Горби и награды...

[KNDSTN]

Друзья а вы подумайте, что это за страна которая сама вдруг ррраз и развалилась притом сразу после референдума?

Референдум - один из раскачивающих страну элементов - придуманный, между прочим, тем же Горби...
Но все равно - дело не в референдуме.
Когда говорят что страну ждал и без Горбачева крах - это правильно. Но оказывается не все это понимают. А именно - не все понимают условность этого краха.
Социалистическая система хозяйствования прижилась во многих странах.

Нигде, кроме северной Кореи не прижилась, ибо не жизнеспособна и задумана для разрушения государств и деградации населения.
Весь мир перешёл на рыночную экономику.
Горбачёв хотел сохранить страну в её границах, но это, в реальных условиях, уже было невозможно! Ельцину чудом удалось сохранить единство России, переиграв созданных и взращенных коммунистами "нац" коми князьков.

[zlin]

Нигде, кроме северной Кореи не прижилась, ибо не жизнеспособна и задумана для разрушения государств и деградации населения.
Весь мир перешёл на рыночную экономику.

и пришел к ебанистическому кризису и куче локальных конфликтов, в основе которых банальная драка за ресурсы (прибыль, то бишь)
мммда
некоторым борцунам иногда лучше жевать, чем говорить

[KNDSTN]

Нигде, кроме северной Кореи не прижилась, ибо не жизнеспособна и задумана для разрушения государств и деградации населения.
Весь мир перешёл на рыночную экономику.

и пришел к ебанистическому кризису и куче локальных конфликтов, в основе которых банальная драка за ресурсы

Особенно чётко этот бред проясняется глядя на повышение уровня жизни в России и Китае! Китаю, в силу объективных обстоятельств, удалось похерить социализм и перевести экономику на рыночные рельсы без раскола страны.

[zlin]

Особенно чётко этот бред проясняется глядя на повышение уровня жизни в России и Китае!

не знаю, как там у пиздоглазых, но в России повышение уровня жизни одних обошлось в сильнейшее понижение уровня жизни других, причем этих других куда больше
так что шел бы ты на хуй со своими лозунгами

[KNDSTN]

Особенно чётко этот бред проясняется глядя на повышение уровня жизни в России и Китае!

не знаю, как там у пиздоглазых, но в России повышение уровня жизни одних обошлось в сильнейшее понижение уровня жизни других, причем этих других куда больше

Ухудшилось положение только у недоворовавшей парт хоз номенклатуры, точнее той её части, которая могла только воровать при "советской" власти, а отнюдь не работать.
Регулярно общаюсь с родственниками и в реале и по скайпу. Родственники и друзья не только по всей стране, в границах до октябрьского переворота, но и в забугорье.
У всех, живущих в России, жизнь значительно улучшилась и продолжает улучшаться. И это при том, что большинство наёмные работники или в малом предпринимательстве, в том числе и на земле.
Даже на ВГН, где уровень жизни "простого" народа в два с лишним раза хуже чем в России, все живут значительно лучше, чем жили при "советах".

[Igrun]

У всех, живущих в России, жизнь значительно улучшилась и продолжает улучшаться. И это при том, что большинство наёмные работники или в малом предпринимательстве, в том числе и на земле.

"жить стало лучше, жить стало веселей!" (с)

[Москвич]

У всех, живущих в России, жизнь значительно улучшилась и продолжает улучшаться. И это при том, что большинство наёмные работники или в малом предпринимательстве, в том числе и на земле.

"жить стало лучше, жить стало веселей!" (с)

Кончайте смеяться над больным человеком!

[skroznik]

Нигде, кроме северной Кореи не прижилась, ибо не жизнеспособна и задумана для разрушения государств и деградации населения.
Весь мир перешёл на рыночную экономику.
Горбачёв хотел сохранить страну в её границах, но это, в реальных условиях, уже было невозможно! Ельцину чудом удалось сохранить единство России, переиграв созданных и взращенных коммунистами "нац" коми князьков.

В Скандинавии, в Германии - практически социализм. Высочайший уровень социальных защит обеспечивается государственным регулированием частного производства. То что хотел построить Советский Союз - давно построено в Швеции (за исключением коммунистической идеологии)...

А Китай - это не повод для подражания? Это вообще тот самый знаменитый третий путь - которого якобы нет по утверждению гайдарообразных. И компартия у власти - и частная собственность процветает. В китае Дэн не был дураком - он тоже сперва планировал что-то типа перестройки и разгона компартии. Но зарубежные китайцы (которых в Китае уважают в отличие от России) сказали ему что этого делать не стоит. Ибо надо будет при переходе на частное производство минимум 20 миллионов фининспекторов- откуда их набирать - с улицы? (как в России). А компартия - готовая организация - в которой все схвачено - ее структурой надо и воспользоваться... И компартию не разогнали. И сейчас она огромную положительную роль в судьбах Китая играет...

Ельцин ничего не сохранял. У народа сработала обычная имунная система - увидев что произошло после пустышки Горбачева, на пустышку Ельцина реагировать так же бурно не стали - всем было понятно куда страна покатится.

[KNDSTN]

Нигде, кроме северной Кореи не прижилась, ибо не жизнеспособна и задумана для разрушения государств и деградации населения.
Весь мир перешёл на рыночную экономику.
Горбачёв хотел сохранить страну в её границах, но это, в реальных условиях, уже было невозможно! Ельцину чудом удалось сохранить единство России, переиграв созданных и взращенных коммунистами "нац" коми князьков.

В Скандинавии, в Германии - практически социализм. Высочайший уровень социальных защит обеспечивается государственным регулированием частного производства. То что хотел построить Советский Союз - давно построено в Швеции (за исключением коммунистической идеологии)...

А Китай - это не повод для подражания? Это вообще тот самый знаменитый третий путь - которого якобы нет по утверждению гайдарообразных. И компартия у власти - и частная собственность процветает. В китае Дэн не был дураком - он тоже сперва планировал что-то типа перестройки и разгона компартии. Но зарубежные китайцы (которых в Китае уважают в отличие от России) сказали ему что этого делать не стоит. Ибо надо будет при переходе на частное производство минимум 20 миллионов фининспекторов- откуда их набирать - с улицы? (как в России). А компартия - готовая организация - в которой все схвачено - ее структурой надо и воспользоваться... И компартию не разогнали. И сейчас она огромную положительную роль в судьбах Китая играет...

Ельцин ничего не сохранял. У народа сработала обычная имунная система - увидев что произошло после пустышки Горбачева, на пустышку Ельцина реагировать так же бурно не стали - всем было понятно куда страна покатится.

Компартия Китая не отличима от ЕР, если убрать названия и судить по принимаемым законам и декларируемым задачам.
А вспомнить что именно народ вышел на защиту власти Ельцина и усмирил путчистов?
Вы путаете социальную демократию с социализмом.
Социализм, как и коммунизм, исключает частную собственность , в том числе и на средства производства. Экономика социальных демократий строится на рыночной основе и неприкосновенности частной собственности. В принципе, социальная демократия тоже тупиковый путь, но он не ведёт к взрыву, деградация идёт практичиски теми же темпами что и при социализме, чуть медленнее и главное, без потрясений. Эффект лягушки.

[skroznik]

А вспомнить что именно народ вышел на защиту власти Ельцина и усмирил путчистов?

Спектакль назывался ПУТЧ.

[skroznik]

Вы путаете социальную демократию с социализмом.
Социализм, как и коммунизм, исключает частную собственность , в том числе и на средства производства. Экономика социальных демократий строится на рыночной основе и неприкосновенности частной собственности. В принципе, социальная демократия тоже тупиковый путь, но он не ведёт к взрыву, деградация идёт практичиски теми же темпами что и при социализме, чуть медленнее и главное, без потрясений.

Это когда социализм исключал частную собственность.
Или в СССР не было кооперативов?
Да и нечего к словам цепляться. Социализм затевался, и это его основное свойство - как высокий уровень социальных гарантий всех членов общества.

[KNDSTN]

Вы путаете социальную демократию с социализмом.
Социализм, как и коммунизм, исключает частную собственность , в том числе и на средства производства. Экономика социальных демократий строится на рыночной основе и неприкосновенности частной собственности. В принципе, социальная демократия тоже тупиковый путь, но он не ведёт к взрыву, деградация идёт практичиски теми же темпами что и при социализме, чуть медленнее и главное, без потрясений.

Это когда социализм исключал частную собственность.
Или в СССР не было кооперативов?
Да и нечего к словам цепляться. Социализм затевался, и это его основное свойство - как высокий уровень социальных гарантий всех членов общества.

Я не придираюсь к словам, просто предпочитаю называть вещи своими именами. То о чём Вы говорите, это элементы конвергенции, в принципе отказ от теории социализма.
Единственный на сегодня механизм справедливого распределения, стимулирующий развитие всех институтов общества, это рынок.
Пагубность высокого уровня соц. защиты первыми ощутили штаты, с армией безработных с детства, не желающих работать и требующих повышения пособий..
Хочешь хорошо жить, учись, работай, твори!
В противном случае минимальный продуктовый паёк, чтоб с голоду не помер.
Государство, общество, должны заботится о сирых и убогих, и только о них.
В России одной из немногих стран, существует справедливая, плоская шкала налога на доходы граждан.
И есть надежда, что она сохранится на века!

[skroznik]

Я не придираюсь к словам, просто предпочитаю называть вещи своими именами. То о чём Вы говорите, это элементы конвергенции, в принципе отказ от теории социализма.

Да хоть валенком назовите. Значит СССР строил конвергенцию (будь по вашему).
Спорить в терминологиях с Карма Лаксом я не желеаю - как же это за.....ло в студенческие годы!
Он 200 лет назад писал про обмен топоров на шкуры - сейчас 21 век на дворе - читать там нечего.
Мир изменился неузнаваемо с тех пор.

[KNDSTN]

Я не придираюсь к словам, просто предпочитаю называть вещи своими именами. То о чём Вы говорите, это элементы конвергенции, в принципе отказ от теории социализма.

Да хоть валенком назовите. Значит СССР строил конвергенцию (будь по вашему).

Мир изменился неузнаваемо с тех пор.

Это иллюзия!
Единственное что изменилось, это проявившийся в большинстве стран и народов отказ от нравственных канонов. Но и это уже было, Рим, Греция,.. .Служащие вам эталоном, страны социальной демократии, лидируют в этом.
Единственно кто пока избежал этого, мусульманские страны.
Даже казалось бы очевидный технический пронресс весьма условен.
Компьютер занимавший зал площаью 100 квадратов, сегодня весит около 1 кг. и стоит на столе, но его архитектура не изменилась.
Люди не стали добрее, в массе.
Крах техногенной цивилизации неизбежен, если Россия не сумеет быстро вернуть нравственные каноны в качестве основы человеческих отношений. Определённые подвижки , в этом направлении , имеют место быть.
Вопрос только в том, что будет идти быстрее, глобальная деградация, или возрождение Русского Духа!

[gorgona-meduza]

То что хотел построить Советский Союз - давно построено в Швеции (за исключением коммунистической идеологии)...
.

- А что такое нюанс, Василий Иванович?