- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
ну вот ...
теперь остались лозунги типа
"Гольяновцы, хватит кормить район Черемушки ! "
![]()
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Негра (24.10.2011), Олег из Донецка (24.10.2011)
Наука возьмет на себя функции религии (с)
просто пЭсня!
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Valtapan (24.10.2011)
Мифов вокруг великих всегда много, это непреложный атрибут их величия. Петр для России сделал очень много, и во имя этого им было загублено много жизней, наверное по другому в России нельзя. Россия всегда процветала, когда во главе ее стоял великий диктатор, думаю по другому просто было бы невозможно.
Ээээ... простите, я не силен в этом периоде истории, не могли бы подсказать - готы задействовали свои производительные силы эффективнее римлян?
А монголы - эффективнее Хорземшахов?
В последнем случае еще и в недостаточно шустром размножении исчезнувшую "сверхдержаву" того времени трудно обвинить...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Valtapan (24.10.2011)
слово "свои" тут лишнее. речь идет о производительных силах, лежавших под империей. собственно, потенциал развития по имперскому образцу исчерпал себя задолго до падения, как это обычно и бывает. но сознательно сворачивать имперские проекты тогда еще не научились, в духе времени было обязательно дотупить до настоящей геополитической катастрофы, с темными веками и прочими прелестями.
тут интересен не столько факт завоевания варварами, что само по себе еще не решает. много кого завоевывали, да уходили потом так же, как приходили (а то и вовсе ассимилировались). интересно, как эти нашествия влияют на систему общественного устройства. под "варварами" или нет, жизнеспособные системы крепчают и совершенствуются, а деградирующие разрушаются и заменяются более жизнеспособными. иногда вместе с изрядной частью управляемых.
Для имперца, особенно "титульного" - вся империя своя!
А как надо было сознательно свернуть?Уйти из провинций, оставить колонии, стянуть все войска в Италию... особенно с учетом того, что сами цивисы романикусы служить не особо хотели, войско набиралось по тем же провинциям, а то и вовсе из федератов...
Вообще, если чисто теоретически - надо было сесть, посчитать, во что обойдется само расширение империи до полученных пределов, ее удержание, как там будет со связностью и логистикой... даже жаль, что никто не удосужился к тому времени перевести на латынь знаменитый трактат Сунь Цзы.
Вот о том, собственно, и речь, что нынешняя европейская система как минимум производит стойкое впечатление деградирующей и нежизнеспособной. При всех ее чудесах и высоком уровне жизни - Рим тоже накануне своего упадка роскошно жил, просто-таки на зависть всем окружающим... ну вот они и пришли, потребовали делиться.
И все-таки - как оно у готов-то было, с эффективностью производительных сил выше римской?![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Лучший способ выживания в сражении - не вступать в него. Удрать подальше, спасти шкуру и приспособиться где-нибудь в безопасном месте.
Но многие понимают, что кто-то должен сражаться, чтобы выжили все остальные - причем там и так, где и как им лучше, а не где и как им место оставят.При этом некоторые даже, бывает, понимают, что этот "кто-то" - именно они и есть, потому как больше ж некому.
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
начать Византийский проект.
потому как империи давно уже нужен другой народ!
и какие-нть другие враги.
почему нежизнеспособной? качество стратегии зависит от того, что ей противопоставлено. определенно, Европа давно в застое, но сохраняться с таком виде может сколь угодно, пока на горизонте нет ничего лучшего. вот скажем, коммунистическая угроза вполне себе давала повод напрягаться, хоть и недолго.
вообще-то и с уровнем жизни у Рима были проблемы. вы же наверняка в курсе о разорении среднего слоя? концентрируя власть и имущество в своих руках, верхушка подрубила социальную опору государства. это самое хорошо жить стало зависеть от способности пристроиться в холуи. вот с этим социальным механизмом социум и деградировал до варварского уровня.
если судить по военным успехам, то определенно. впрочем, в Европе они не одни такие были, кто мог продемонстрировать тогдашнему Риму преимущества своего строя.
существенно зависит от источника сытости. такова уж психология людей, готовы драться за то, что считают своим по праву, но как-то равнодушны к источнику подачек.
Ну вот и определились.Будем мерить производительные силы военными успехами.
С этой точки зрения надо признать, что самым эффективным использованием своих производительных сил является создание воинственной кочевой орды, перемещающейся по континенту, грабящей то, что нажили другие, гонящей впереди себя пленных на убой... минимум капиталовложений, максимум прибыли!
Да здравствует чингизизм-тамерланизм - светлое будущее всего человечества!
Собственно, именно такое будущее и могут продемонстрировать старушке Европе...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А если не стоит вопрос выживания?
То есть, захватчик таки пришёл, но доходные места у большинства оставил (просто доходы меньшинства перенаправил) и никаких чисток проводить не собирается, то смысла рвать жопу нет?
И вот здесь действительно существенным является размер своего: свой сундук, своя семья, своя квартира, свой дом, своё село, свой район, своя область или своя страна...
В СССР была таки своя страна, в которой человек был хозяином. Даже до СССР человек считал себя хозяином земли, при чём и работая на барина...
(обсуждать штампы либерастов не собираюсь)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
http://www.nr2.ru/incidents/354738.htmlСкандал вокруг избиения студента одного из московских вузов, 19-летнего Глеба Харитонова (на фото) набирает обороты. Полиция отпустила кавказцев, жестоко избивших студента Первого профессионального университета за то, что он заступился за девушку. Правоохранители даже не забрали у них видеоулику – запись избиения Харитонова в мобильном телефоне одного из нападавших. Тем временем стали известны имена троих обидчиков студента – это выходец из Азербайджана Измаил Азадов, а также уроженцы Кабардино-Балкарии Амин Балаев и Орхан Аглы Сулимандзе. Об этом сообщает газета «Комсомольская правда». Они учатся на юристов в Первом профессиональном университете.
Утром 21 октября Глеб Харитонов пытался защитить незнакомую девушку славянской внешности, к которой на станции метро «Кутузовская» приставали кавказцы. В ответ студента ударили электрошокером, а потом жестоко избили ногами в вагоне метро. Пока четверо кавказцев наносили удару студенту, пятый снимал расправу на видео.
Выходцы с Кавказа кричали «Кавказ – сила!», спрашивали у девушки, какой она национальности и почему не кавказка. Глеб Харитонов сразу же подошел к кавказцам и попросил «ничего не устраивать». Об этом рассказал сам пострадавший студент в интервью РСН. После этого его затолкали в подошедший поезд и начали избивать на глазах пассажиров. Ни один из пассажиров метро не вступился за русского парня. Студент получил перелом руки и черепно-мозговую травму.
Как отмечает издание, до сих пор по факту избиения Глеба Харитонова не возбуждено уголовное дело. Через несколько часов после задержания всех пятерых кавказцев полиция отпустила домой. У задержанных также не были изъяты улики: электрошокер, травматический пистолет, мобильный телефон с записью избиения. По сведениям газеты, видеозапись с камер наблюдения, установленных в метрополитене, тоже не поступила к полицейским. Ни полиция, ни прокуратура не ответила в понедельник, почему не возбуждено уголовное дело.
По словам адвоката избитого Игоря Саевеца, дело должны были возбудить сразу по факту преступления. По закону, кавказцам грозит около пяти лет тюрьмы, отметил защитник.
Слышал, что Харитонов раньше жил в Латвии. Наверное хлебнул "интернационализма" в исполнении "маленького и гордого, трудолюбивого народа".
http://www.nr2.ru/moskow/354780.htmlПравительство Москвы разрешило Русский марш
Маршрут Русского Марша (РМ) согласован с Правительством Москвы.
Как напоминает «НР», 20 октября Координационный комитет РМ направил в Правительство Москвы заявку на проведение 4 ноября Русского Марша. Было предложено к рассмотрению 9 вариантов маршрута.
По информации националиста Владимира Тора, накануне с ним связались официальные представители Правительства Москвы и сообщили, что готовы согласовать проведение Русского Марша, но не по предложенным вариантам, а по маршруту в Люблино – как и в прошлом году.
«Я оперативно по телефону провел консультацию с Александром Беловым (бывший лидер ДПНИ – прим. «НР») и мы солидарно пришли к выводу о приемлемости для нас такого маршрута. О чём я и проинформировал Правительство Москвы.Таким образом, Русский Марш в Москве согласован с Мэрией столицы», – пишет Тор в своем ЖЖ.
Он пройдёт под едиными знаменами – «имперками».
ХВАТИТ ГРАБИТЬ РУССКИЕ РЕГИОНЫ!
ХВАТИТ КОРМИТЬ КАКВКАЗ!
ДОЛОЙ ПАРТИЮ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ!
Как напоминает «НР», ранее московские власти отказывались согласовать «Русский марш» в День народного единства, который отмечается 4 ноября. Как сообщил один из лидеров националистов Дмитрий Демушкин, правительство столицы запретило шествие по формальным причинам.
«Волеизъявление 15 тысяч граждан запрещается из-за опечатки в уведомлении, которое мы подавали», – возмущался националист.
Организаторы акции подали еще одно исправленное уведомление и получили «добро» от властей.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 25.10.2011 в 15:32.
угу. кстати, римская империя как бы тоже создана была путем завоевательных походов.
определенный смысл в этом есть, но есть и ограничение -- далеко не любые силы можно так направить, и не в любой момент. иначе вся история состояла бы из непрерывной беготни туда-сюда всяких орд, вплоть до нынешнего дня.
дело у братьев-мусульман за малым -- докряхтеть хотя бы до бледного подобия военно-технического потенциала этой старушки. а то пока что горстка евреев на клочке земли у моря имеет их, как хочет.
Примерно так и будет.
Суть "захватничества" в смене народного руководства на марионеточное.
Зачем держать свои войска в недружественной стране и нести перед кем-то ответственность за судьбу населения, если всё, что от нужно от страны предоставляет её руководство и оно же несёт ответственность за население и его послушность.
Населению дают хлеб (по мере возможностей) и обеспечивают зрелищами (разные телепроекты и самый главный из них - выборы очередной марионетки).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
http://radiovesti.ru/articles/2011-10-25/fm/15979Скандал вокруг избиения московского студента Глеба Харитонова набирает обороты. Полиция отпустила кавказцев, жестоко избивших студента за то, что он заступился за девушку. Почему уголовное дело по факту нападения до сих пор не возбуждено? Почему никто не вступился за молодого человека? Это и многое другое Владимир Соловьев и Анна Шафран обсудили со слушателями и экспертами "Вестей ФМ" в программе "Утро с Владимиром Соловьевым. Полный контакт".
Соловьев: Произошло событие, которое меня сильно удивило. Москва, перегон на Филевской линии. В этом перегоне избивают 19-летнего парня, который вступился за девочку. Избивают граждане, которые кричат "аллах акбар", которые кричат "Кавказ - сила, русские - могила" и все прочее.Пятеро кавказских подростков избивали студента в столичном метро. И через несколько часов после задержания их отпускают домой. А уголовное дело по факту происшедшего до сих пор не заводят.В пятницу 19-летний студент Глеб Харитонов в метро вступился за девушку, окруженную пятеркой кавказцев. Те в ответ ударили его электрошокером, потом жестко избили в вагоне метро. Четверо парней били Глеба, пятый снимал расправу на видео. Ни один из пассажиров метро не вступился за молодого человека. Перелом руки, черепно-мозговая травма. Прибывает полиция, которую вызывает девушка, задерживает нападающих, но их отпускают. Отпускают! Ни полиция, ни прокуратура не отвечает на вопрос, почему нападавших отпустили. Ни один представитель ведомств не объясняет, почему уголовное дело не заводят уже 4 дня.Дело должны были возбудить сразу по факту преступления. По закону этим подонкам грозит 5 лет тюрьмы. У злоумышленников ничего не изъяли. У одного был электрошокер, у другого - травматический пистолет, и в мобильном телефоне одного из задержанных есть видео избиения Глеба. Полиция не забирала улику. Наверное, ее уже уничтожили. Видео с камер наблюдений до сих пор не поступило к оперативникам.Кто же эти хулиганы? Азадов Исмаил из Азербайджана, Балаев Амин и Сулимандзе Орхан Аглы- выходцы из Кабардино-Балкарии. Еле-еле достигли совершеннолетия, учатся - внимание! - на юристов в Первом профессиональном университете. Там же, где и Глеб Харитонов. Глеб видел, как эти парни покуривали травку прямо в аудитории. Удивительно, что даже свидетелей нет.Манежки мало? Господин Нургалиев, мало вам Манежки было? То есть вы хотите, чтобы люди вышли и взяли власть и правосудие в свои руки? Сагры было мало? Кущевки мало? Значит Кавказ - сила, говорите? Ну-ну. И что это такое за Первый профессиональный университет, где можно покуривать травку прямо в аудитории? И что здесь делает Азадов Исмаил? Может, Азадов Исмаил вот просто из страны? Пора, может, его депортировать на родину вместе с семьей? И где азербайджанская диаспора? Что, мало было дела "Черных ястребов", мало было убитых из "Черных ястребов", которые ржали на следствии? Напомню, одного убили в подъезде, неизвестно кто. А что, в Кабардино-Балкарии все спокойно стало? Что, у семьи Амина Балаева и Орхана Аглы Сулимандзе все хорошо? Что, кабардино-балкарские деятели считают, что это можно? Они вообще кто, кабарда - балкарцы, кто эти люди? Диаспоры уже ничего не решают что ли? Чего вы все в Москве забыли? Кавказ - сила? Ну, валите на Кавказ. Аллах акбар? Ну, валите к себе, там стройте мечети, там наслаждайтесь. Если какая-то мразь нарушает наши законы, унижает русское православие, позволяет себе такие выкрики, они должны сидеть за разжигание межнациональной розни, они должны быть привлечены по всей строгости закона. И подонки, которые их не арестовали не возбудили уголовное дело... Интересно бы их фамилии тоже знать. На основании чего они их отпустили? Нет, конечно, это же не какой-нибудь там, понятно, учитель школьный, за него-то диаспора не подъедет разбираться.Господин Колокольцев, что это происходит, объясните, пожалуйста? Как это возможно? Я знаю, что вы серьезно относитесь к нашему эфиру и к сведениям, которые приходят из эфира.Господин Бастрыкин, объясните мне, как это возможно? Вы что, пытаетесь таким образом разжечь межнациональную рознь? Какую реакцию вы ждете у россиян, которые и так сейчас как на пороховой бочке? Вы видели последнюю статистику, какой процент людей поддерживает ультранационалистические лозунги в России? Вы что, считаете, что такого рода новости они полезны для России? Вы что, на полном серьезе считаете, что надо пересажать всю прессу за то, что называют имена кричавших "аллах акбар" и избивавших русского парня, и кричавших, "Кавказ - сила"? Вы считаете, что замалчиванием этой проблемы вы что-то сможете решить? Или, может быть, наконец-то в нашей стране закон будет работать одинаково для всех? Для чиновников, для следователей, для русских, для евреев, для татар, для чеченцев, для ингушей, для кабарды, для балкарцев - для всех, и даже для азербайджанцев, несмотря на страшную любовь Юрия Михайловича Лужкова к замечательному азербайджанскому народу. Это как все понимать? Манежка ничему не научила, правильно?
Хорошо бы список ментов, не возбудивших дело объявить по радио и ТВ на всю страну.
Так то евреев - у них, видите ли, несколько другая ситуация. У них либерал-толерастия сугубо в ограниченных загончиках, а остальных - если здоров, то служить вне зависимости от желания высокоценно-индивидуальной личности; приходишь в армию - тебе две тарелки выдают, с голубой меткой и с розовой, и похер на твое отношение к кошерности... и таки да, никто не запрещает открытое ношение символов никакой религии.В том-то и дело, что евреев - горстка. И за своё (ну, то, что считают своим) - они готовы костьми лечь и других положить, не надеясь на то, что нанятые "профи" все сделают, а остальные за их спинами отсидятся - нет у них такой возможности.
Как когда-то не было у русских - оставалось только драться, выживать, опять драться...
Что же до военно-технического потенциала... как ни смешно, но у Римской империи он - в сумме - был гораздо выше, чем у готов. По тому времени - самая передовая техника, почти идеальная организация армии (которую еще дооооолго потомки варваров повторить не могли), отличное оснащение и вооружение, о метательных машинах - хоть осадных, хоть "полевых" - и говорить не приходится, флот вообще господствовал в ближайших морях настолько, что воевать было просто не с кем, разве что друг с другом или попросту в цирке морские бои устраивать...
Даже во времена упадка.
Беда только в том, что этот потенциал был размазан тонким слоем по всей Европе и с большим трудом мобилизовывался. А еще - отлично годился для борьбы с пехотой "греческого" образца или с голопузыми кельтами (хотя и с ними бывали проблемы), однако ж конным варварам противопоставить было практически нечего. Асимметричная война получалась.
Теперь сравните с нынешним положением дел в Европе (с их стремительным сокращением британского флота, танковых частей бундесвера и т.д. и т.п. - при общей "заточке" войск все еще под общевойсковой бой!) - и возможностью того, что дело придется иметь не с арабскими армиями, а просто с толпой "нелегальных мигрантов" (да и легальных тоже - про "исламские кварталы" уже все наслышаны)... которым во время очередного "праздника непослушания" кто-то возьмет да и раздаст "калаши" вместо "коктейлей".
Прямо посреди Парижа, например.
Европа научила арабов делать "народные революции" - ждем реэкспорта?
В общем-то - это будет та же самая орда, которая научилась ездить на пикапах с пулеметами (причем оборудуя их "из того, что было", чуть ли не в любом автосервисе) вместо верховых скачек с луками, которая попривыкла решать свои материальные проблемы не месяцем упорного труда, а парой дней грабежа (пока "неукротимые белые люди" толерантно трясутся за закрытыми дверями своих домов - в полном индивидуализме... ну, и немножко бьют собственных националистов, чтобы те не раздражали мигрантов
) - которая при этом не ломится к цели одной большой толпой по голой степи, а по десятку-сотне-тысяче человек расселяется, расселяется, расселяется...
...и при потреблении благ материальных - ни-фи-га не желает ассимилироваться культурно.
Потому как имеет некие основания считать свою "ниспосланную Аллахом" культуру выше европейского "разврата". То есть развратом-то они тоже попользуются - но развращать будут исключительно толерантных девушек, а своих воспитают строго: лучше вообще сидеть дома, чем идти в школу без платка!
Если бы эта орда ломилась по степи на конях, верблюдах, танках, тачанках - не сомневаюсь, Европа могла бы (пусть и не сразу) перемолоть ее с воздуха. Используя военно-техническое преимущество и высокую мобильность авиации, которую можно было бы собрать на бомбежку какого-нибудь Каталаунского поля со всей Европы за считанные часы.
А если они уже пришли - будет ли Европа бомбить пригороды Парижа?
Насчет "собеса" будет торг перед капитуляцией, а вот насчет снятия барьеров - могут и пойти.
Только не после десятка взорванных вокзалов, а после десятка дней "арабской весны в Париже". Особенно ежели ее провести так, как учит настоварищ Ленинмировая общественность - сначала заставить "тиранов" стрелять в "безоружный народ", а уж потом народ позахватывает оружие, пойдет свергать тиранов... причем в одном ряду с местными "оккупантами" и прочими борцунами - тут главное лозунги правильные подкинуть, что-нибудь на местном языке и ближе белым туземцам, нежели "Аллах акбар!" - про социальную справедливость, про еврейских банкиров...
Но в Швейцарии, например, такой сценарий невозможен в принципе, да и немцы найдут что возразить - тем более что у них там в основном турки, это малость другой расклад.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Так ото ж.Или Европа хочет жить и меняет свой нынешний "сладкий сон" на просто-таки ужасную, кошмарную, невозможную жизнь... которую "евроатланты" регулярно устраивают другим...
- или она не выйдет из этого наркоза.
Вынесут.
Захотят и дальше оставаться "золотым миллиардом" - вспомнят про то, что нести "Бремя Белых" должны сами граждане, а не "федераты".
Не захотят...
...ну, значит, им будет какой-нибудь другой миллиард.
Не уверен, что человечество от этого так уж много проиграет. Может быть, и вовсе наоборот.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (25.10.2011), Олег из Донецка (25.10.2011)
Похоже, что да.
Ну, так, судя по всему, эта история может обрасти ещё неведомыми нам подробностями...
Я бы подождала выплескивать "праведный гнев".
Я полюбопытствовала, кстати... Презабавнейшее "учебное заведение"
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
это понятно. я имею в виду, что Израиль все-таки часть той самой европейской культуры, да и населен в значительной части выходцами из. что дает повод предположить, что не все так уж плохо.
да, и варваров гоняли очень успешно. однако, в какой-то момент это перестало получаться. общий упадок проявился и в военной сфере, в виде тяжелых поражений, потерю провинций, разграблений метрополии (включая Рим). это ж комплексное явление. можно иметь множество преимуществ, но какие-то критичные изъяны херят в итоге все.
я бы постоянный кризис руководства отметил, в первую очередь. и ладно бы еще это был просто недостаток нормальных начальников на тыщщу квадратных километров...
так Европа 66 лет без войн живет. будет угроза, будут и армии. военное производство действует, на третьем мире тренируется. тут еще, конечно, сказывается широкое американское крылышко...
а вот это интересная тема. тут, если не ожидать чего-то совсем непредсказуемо нового... чисто из имеющихся данных экстраполировать. сама по себе миграция -- фигня. захотят -- зарегулируют, не вспотеют. внешняя угроза тоже не сильно пугает, исламские государства в этой роли несерьезны. но в сочетании, хмм, может быть. что-то может быть.
если какой-нибудь туркоиран пригрозит шарахнуть ядерными ракетами в ответ на репрессии против мирных мусульманских демонстрантов в тех самых парижах.