Показано с 1 по 33 из 409

Тема: Флуд из темы о противостоянии РФ и НАТО+Ко

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    проще изничтожить часть населения. Тут главное не увлечься и уничтожить нужную, желательно бесполезную его часть
    Это типа "Пусть все хорошие люди убьют всех плохих"(с)?

    А вообще рассуждения о "саморегуляции" социальных систем несколько угнетают контекстным подчеркиванием безмозглости и безвольности ( в смысле проявления свободы воли) их элементов.
    Всё-таки человеческое общество несколько отличается от стада баранов или группы леммингов (вот уж где саморегуляция-то!).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,758
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А вообще рассуждения о "саморегуляции" социальных систем несколько угнетают контекстным подчеркиванием безмозглости и безвольности ( в смысле проявления свободы воли) их элементов.
    Всё-таки человеческое общество несколько отличается от стада баранов или группы леммингов (вот уж где саморегуляция-то!).
    Ну, ежели подходить к вопросу этически и гуманитарно...

    ...то да, это как-то обидно слышать. Но вообще - увы нам, увы! - вид хомо сапиенс (ну, или хомо вульгарис - на сапиенсов действия человечества слабо тянутЬ ) подчиняется в целом тем же самым природным законам, что и многие другие животные.

    И какие бы мозги у кого ни отрастали - в стрессовой для популяции ситуации что у волков, что у горилл, что у хомо начинает рожаться больше самцов. Слыхали, небось, примету про то, что перед войной рожают больше сыновей? Так оно таки да. А почему - наука еще не установила, только подтвердила - нам, помнится, на лекции еще в тыща девятьсот девяносто мохнатом году приглашенный профессор с биофака рассказывал...

    Тоже, заметим, часть саморегуляции. Для человечества особо актуальная. Впрочем, для баранов - тоже...

    А ежели б разок попали в паникующую толпу - то узнали бы, что иной раз человеки и от леммингов не сильно отличаются.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Слыхали, небось, примету про то, что перед войной рожают больше сыновей? Так оно таки да.
    Так биологические механизмы никакой "этический и гуманитарный" подход не отменяет. Он просто нам подсказывает, что у человеков есть и другие, дополнительные механизмы регуляции. В том числе ( и в первую очередь") и "само-".

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ежели б разок попали в паникующую толпу - то узнали бы, что иной раз человеки и от леммингов не сильно отличаются.
    А иной раз находится в нужном месте человек с мозгами, волей и навыками ( или "вдохновением") и панику останавливает, и толпу "регулирует" (раз уж так это слово тут прижилось).
    А среди леммингов не находится такого НИКОГДА.

    Впрочем, это у нас отнюдь не первая беседа о "биосоциологии".

    P.S. А в 90-е таки народилось больше мальчиков... ((

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,758
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А иной раз находится в нужном месте человек с мозгами, волей и навыками ( или "вдохновением") и панику останавливает, и толпу "регулирует" (раз уж так это слово тут прижилось).
    А среди леммингов не находится такого НИКОГДА.
    А среди стада баранов иногда находится овчарка...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Он просто нам подсказывает, что у человеков есть и другие, дополнительные механизмы регуляции. В том числе ( и в первую очередь") и "само-".
    Есть, конечно. Например, ни одна популяция леммингов, насколько мне известно, еще не устроила другой войну на полное уничтожение по любому поводу - и особенно из-за того, что у тех, других, какая-то не такая окраска шкурки или пищат неправильно...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А среди стада баранов иногда находится овчарка...
    Всегда засланная.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #6
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,266
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Есть, конечно. Например, ни одна популяция леммингов, насколько мне известно, еще не устроила другой войну на полное уничтожение по любому поводу - и особенно из-за того, что у тех, других, какая-то не такая окраска шкурки или пищат неправильно...
    кстати, если не ошибаюсь, из всей живой природы некое подобие войн есть только у муравьев.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  7. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,758
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    кстати, если не ошибаюсь, из всей живой природы некое подобие войн есть только у муравьев
    Смотря что считать войной. "На уничтожение" с представителями своего вида - да, муравьи и ЕМНИП кто-то из термитов. А территориальные конфликты между стаями (с возможным летальным исходом для участников) - например, у пятнистых гиен приобретают презабавнейший вид: боевое охранение, связь, координация, тактика - кто в патруле, кто ударной группой набегает, кто тыл стережет...

    Вот между разными видами - по-всякому может быть, там тормоза могут и выключиться, пойдет (при смещении равновесия) либо массовый забой добычи, либо столь же массовое устранение угрозы на своей территории.

    Но человек - он же, сцуко, типа умный. Он эти самые тормоза и сам отключит - просто "расчеловечивая" противника, не воспринимая как существо своего вида... по крайней мере - пытаясь. Прогресс в области вооружения, заметим, этому сильно способствует. Как и в индустрии развлечений - прежде всего в компьютерных играх, но и кино способствует.

    В связи с последним мне особо интересна поднятая в недавнее время волна увлечения "зомби-армагеддоном" как возможная подготовка к очередному массовому уничтожению человекообразных...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    dfkbr2 (03.10.2014), Irina OK (05.10.2014), Valtapan (03.10.2014), Гугон (03.10.2014), Дохляк (03.10.2014), Негра (03.10.2014)

  9. #8
    *** Аватар для dfkbr2
    Регистрация
    16.03.2014
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    297
    Вес репутации
    45

    По умолчанию

    Оглядываясь на муравьиное общество и на современные тенденции можно предположить, что появится новый вид человека - пидораса. Начнутся совсем другие войны за место под солнцем.

  10. #9
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,266
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так биологические механизмы никакой "этический и гуманитарный" подход не отменяет. Он просто нам подсказывает, что у человеков есть и другие, дополнительные механизмы регуляции. В том числе ( и в первую очередь") и "само-".
    вообще, да. этика, в широком смысле (включая сюда и религии, например, и все структурированные формы убеждений) -- также один из регулирующих социальных механизмов. обладающий значительной как стабилизирующей, так и разрушительной для общества силой.

    в рамках материалистической парадигмы (которой я придерживаюсь) ее роль традиционно вспомогательная, но продвигать это не буду, вопрос мировоззрения.


    но если поглядеть на то, что в мире творится, с этикой в целом ситуация так себе. и в плане следования, и в плане осознания. если в науке и технике от возрождения до современности рванули вперед серьезно, то в гуманитарной сфере где-то там и застряли, на уровне пост-средневековья. хотелось бы надеяться, что XXI век даст прорыв на этом направлении. может, хоть развитие биологии подтолкнет. отставание социального знания становится неприемлемым. альтернативой может стать средневековье 2.0...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  11. Сказали спасибо Дохляк :

    Негра (02.10.2014)

  12. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Меня уже от разнообразных "2.0" типает помаленьку...))

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    в гуманитарной сфере где-то там и застряли, на уровне пост-средневековья
    Так это естественно, потому как в их фундамент заложены сохранившиеся от религиозного мировоззрения постулаты о том, что есть Добро, а что им не является. Глобально - для мировых религий одни и те же. И работают они в том числе и для тех, кто на нынешнем этапе рассуждает "в рамках материалистической парадигмы".
    И упаси Бог от "прогресса" в этике! Он, собственно, есть - вот те самые "гейропейские ценности" и стали его результатом.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    если поглядеть на то, что в мире творится, с этикой в целом ситуация так себе. и в плане следования, и в плане осознания
    Как по мне, "то, что в мире творится" - это проявление конфликта (ну, не только, конечно, но - в том числе) между "следованием" и "осознанием".
    Последний раз редактировалось Негра; 02.10.2014 в 23:25.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А среди стада баранов иногда находится овчарка...
    или козёл-провокатор
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Опять-таки, не важно, это стадо человечье или животное.
    Важно, человское стадо хуже управляется
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    хотелось бы надеяться, что XXI век даст прорыв на этом направлении
    пока "прорываемся" в другом направлении
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    альтернативой может стать средневековье 2.0...
    Если следовать диалектическим законам, то не много ранее наступит античность 2.0
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  14. #12
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,758
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Важно, человское стадо хуже управляется
    "Ты просто не умеешь их готовить!"(с)

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Если следовать диалектическим законам, то не много ранее наступит античность 2.0
    Это только в том случае, если считать возвращение к средневековью прогрессом. Потому как иначе - античность 2.0 наступит после средневековья. А нынешний "постмодерн" можно будет считать Ренессансом 2.0... хотя с учетом регресса - это Декаданс 2.0
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (03.10.2014)

  16. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Это только в том случае, если считать возвращение к средневековью прогрессом.
    ну вроде как доминирует идея, что человечество всё-таки прогрессирует. поэтому будем надеяться на лучшее и античность 2.0 наступит раньше с её демократией, рабством и прочими прелестями.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  17. #14
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,201
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ...хотелось бы надеяться, что XXI век даст прорыв на этом направлении...
    Оптимист... Так же думали в свое время про "пар", электричество, динамит и т.д. и т.п.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    альтернативой может стать средневековье 2.0
    И скорее всего станет. ИМХО...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •