Украина — Россия: война или единство?

[Волгарь]

Так вот в смысле "заинтересовать выгодой" ( причём конкретных людей) всегда найдётся кто-то, кто предложит больше за то, чтобы реализовать свой собственный ( зачастую враждебный нашей стране) интерес. И не сказать, чтобы мы этого никогда не видели.

Кроме выгоды должна быть и иная мотивация.
И, если её нет, то это - полный абзац.

Галя, мы говорим не столько о конкретных людях (в общем-то равноудаляемых, есличо - и мы это тоже видели ), которых надо заинтересовать (деньгами, возможностями карьеры, душеспасительными деяниями - нужное вписать в зависимости от мотивации конкретного человека), сколько именно о системе.

Которая - да, состоит из отдельных людей, но все ж таки надорганизменная - и при этом имеет свои собственные, системные (национальные, государственные) интересы. Отдельного конкретного человека, через которого продвигается тот или иной проект/интерес, тоже надо заинтересовывать - но так, чтобы он довел нужную информацию до системы, а не на своей мелкой выгоде всё и замкнул. Это возможно. Это видели. Это даже делали. И не раз.

Взять тот же Керченский мост. Интерес какого-нибудь конкретного субподрядчика очевиден - срубить бабла, желательно законно, но там как уж получится, лишь бы не сильно наказали. В точности по "Общему итогу" Киплинга. Но мост строится отнюдь не для того, чтобы все задействованные настругали себе что могли, а для решения системных, стратегических задач. Государственных. Перечислить, каких именно, или и так очевидно, что он настолько важен, что - херЪ с ним, пусть кто-то присосется, лишь бы построили - более-менее в срок и достаточно качественно?

В Крыму-2014 мелких-частных-личных интересов было просто-таки дохренищща: кто-то боялся татар и "поезда дружбы", кто-то хотел российский паспорт и пенсию - кто-то вовремя просек, что вна грядущей Руине ему не светит, кто-то мечтал о звездочке на погоны (а то и на грудь), кому-то кресло приглянулось... Но системный там интерес был прежде всего в "непотопляемом авианесущем крейсере". В стратегически важнейшей позиции, в "ключе" от всего Черноморского региона. Плюс порты, заводы и прочая совсем не лишняя на этом направлении инфраструктура.

Еще раз - "заинтересовать выгодой" нужно не просто "конкретных людей", а наше чисто конкретное государство. И вот в этом случае - оно, конечно, возможно, что оно, государство-то, поведется на чье-то предложение сделать во вред себе - мы это тоже видели - но "цена вопроса" для кого-то будет гораздо выше.

Сколько и чего надо предложить, чтобы наше государство отказалось от Крыма и перестало строить башню мост?

Не то чтобы это невозможно - но торг будет уже совсем другого уровня.

И еще одно: чтобы заинтересовать систему, надо создавать систему. Или встраиваться в существующую, желательно - уже имеющую надежный выход на самый верх - см., напр., ОНФ. Или ЕдРо. А не просто искать частным образом вхожих в башни "конкретных людей".

...ваша эпоха – это эпоха могущественных организаций, а я по старинке все вожусь с отдельными фигурами.

(с) Демиург. Стругацкие, "Отягощенные злом"

[Негра]

Насчёт системы ты почти прав

А вот о

конкретных людях (в общем-то равноудаляемых, есличо

не совсем. Потому как они и равноудаляются-то зачастую тоже в связи с борьбой совершенно конкретных интересов. И это мы тоже видели.

А Керченский мост - очень удобный пример, мне нра)))
Ты бы ещё рассказал, что пока что скорую и пожарных не отменили и не полностью коммерциализировали.
Я, в общем-то, не пыталась сказать, что вообще ВСЁ в стране делается исключительно в чьи-то конкретные карманы. Я пыталась сказать, что многое делается и многое НЕ делается, чтобы чьи-то конкретные карманы не пострадали.
И это не карманы "конкретного субподрядчика".

ЗЫ. ОНФ или вЕДро как "системы" никакого "выхода на самый верх" не имеют. Этот выход имеют только те, кто стоит на пороге двери к, извини, "лидерам" этих двух "систем".
Но это уже совсем другая история.

[Волгарь]

Ты бы ещё рассказал, что пока что скорую и пожарных не отменили и не полностью коммерциализировали.

Что-то мне вспомнился случАй про Бернарда Шоу и английскую королеву...

[Негра]

случАй про Бернарда Шоу и английскую королеву...

Гы))

Не то чтобы это невозможно - но торг будет уже совсем другого уровня

[Волгарь]

Гы))

Гм... Приплетать к стратегии бред про "коммерциализацию пожарных"...

"Это мелко, Хоботов!"(с)