Просмотр полной версии : Русский марш - объясните бестолковому
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
Приазовец_
29.06.2011, 09:26
Вчера наконец показали по НТВ телепрограмму "Последнее слово" о деле Тихонова-Хасис.
Очень не хотел смотреть. Судя по отзывам Холмогорова можно было в итоге ожидать просто настоящий антирусский балаган. Не знаю уж, чего там несколько недель монтировали, но домонтировали до момента, когда убит Буданов, которого гнобил ангелочек Маркелов. То есть ситуация была уже не в пользу либералов и "антифы"
В целом можно сказать одно: программа прошла в крайне позитивном для националистического движения ключе. Многие скажут, что много важного вырезали, что переврали факты, что ведущий подыгрывал противной стороне. Господа, это и так было очевидно, но давайте помнить, что политика - искусство возможного. Так вот для национализма как для политического течения передача как раз полезна: лучшего ожидать было нельзя. Спасибо и на этом.
Смотрел передачу не один, в компании людей не сильно националистичных, потому могу сказать, что запоминалось и бросалось в глаза неангажированной публике:
1. Крайне позитивный рассказ об осужденных. Он заставит задуматься многих, почему в подпольщики идут образованные, красивые, мужественные люди. А именно такой образ Тихонова и Хасис был создан программой. А то ведь даже многие неглупые люди мне встречаются, которые все равно кричат, что национализм - это от малого количества денег, книг и женского внимания. Кадры, на которых они в обнимку слушают приговор и улыбаются - уверен, запомнится многим зрителям.
2. Весьма неприятный образ убитых. Тут тоже промахнулись как-то продюсеры и редакторы. Про Маркелова было сказано, что он был идейный человек. И тут же сказано, что он защищал:
- паренька, который хотел взорвать памятник Петру Великому и чете последнего императора
- чеченку, которую обвиняли в связи с боевиками
- семью Эльзы Кунгаевой, мучавшую Буданова
Причем важно, опять же, что защищал он их по идейным соображениям. У меня вопрос: симпатичны ли такие идеи и такие люди нашим обывателям? Речь самого Маркелова на каком-то митинге показало его как весьма непривлекательного человека. Что касается Бабуровой, то тут у моих знакомых возник резонный вопрос: "Сказали, что она спала на полу в спальном мешке типа для самозащиты. А при этом говорят, что антифа и фашисты одинаково агрессивны. Так может антифашистка Бабурова была бойцом?". Сказано мне это было, конечно, более жестко и кратко, но суть именно такая.
Когда про Тихонова сказали, что он переживал, что народ пьет, а про Маркелова сказали, что его ударил другой адвокат Кунгаевых за самопиар, то тут, знаете ли, зрительские симпатии, как минимум, распределятся поровну.
Даже чисто физиогномически выбирая между парами Тихонов-Хасис и Маркелов-Бабурова зритель, боюсь, выберет не доблестных антифашистов.
3. Может быть, самое главное то, что на передачу были приглашены формальные вменяемые националисты. Естественно, их речи сильно покромсали, но! Были показаны очень важные, очень существенные фразы.
Вне конкуренции был Александр Никитич Севастьянов, на которого было приятно смотреть и которого было приятно слушать. Важные фразы сказал Иван Миронов - особенно про следователя Краснова. Неплох и очень содержателен Егор Холмогоров. Запомнился мне также националист, фамилию которого, каюсь, не приметил - очень приятный интеллигентный парень. Господин Барановский был как-то несколько вальяжен, но погоды не испортил.
Были озвучены крайне позитивные определения национализма. А любое позитивное определение национализма очень важно для правых. Было озвучено Мироновым то, что радикальные тексты-страшилки пишутся в ФСБ. И много чего еще, я все не запомнил.
Националистов не выставили дураками, не затоптали и не закричали их. Они выглядели очень достойно, не проколовшись на какой-нибудь ерунде ни разу. Неужто кто-то после такой программы скажет, что все националисты агрессивны и плохо образованы?
4. Противники националистов выглядели весьма странно. То есть все по-разному, но могли бы найти людей и пободрее, если уж хотели порки Русского Движения. Шевченко просто удивил - может, не выспался... Сказал несколько фраз, которые вольно или невольно играют на руку националистам. Луговой был в ударе, но признал, что русский вопрос существует, и что надо его ставить и решать. Либеральные правозащитники выглядели боевито, но при этом вели нормальный диалог, а не кричали, как Брод или Гербер какие-нибудь. Неплохо выглядел парень из антифа, надо сказать. Но в общем, какими-то неуверенными в себе они выглядели. В отличие от цельных в своей позиции националистов. Но особенно я выделю приглашенного прокурора... Это песня просто! Точно из фильмов про 20-е годы персонаж. Ну реально только кожанку и маузер. Уверен, от его вида многие зрители немного вжались в свои кресла (это, кстати, мой комплимент прокурору, а не оскорбление).
5. Я уже вскользь написал, что радикальный "фа" по сути уравняли с радикальными "антифа". Это очень хорошо. Пусть публика наконец узнает, что это не интеллигенты в очках выступают против "фашизма", а такие нормальные бойцы левацкого толка.
6. Насчет самого процесса тоже было сказано немало. Главное, на мой взгляд, упустили (или вырезали): то, что приговор неправосудный. Но по поводу показаний Горячева Севастьянов здорово отметил, что его первого подозревало следствие. И с мотивами там беда - уж Маркелов явно на главного врага русской нации не тянул.
Короче, всем советую посмотреть передачу.
И еще раз скажу: не возмущайтесь по поводу вранья и передергивания фактов. В том положении, в котором сейчас находится национализм, такая передача - едва ли не апологетика.http://veletsky.livejournal.com/16815.html
http://www.youtube.com/watch?v=RvwK86vAY6o&feature=player_embedded
И что?
Был сегодня на открытии 15-го Всемирного русского народного собора, центральной темой которого стало обсуждение базисных ценностей. Представители общественности и политические деятели в преддверии выборов рассуждали на предложенную тему. При этом некоторые, старались по возможности не усыпить публику (хотя Фурсенко и Левичеву это почти удалось).
Как всегда жег глаголом Никита Михалков. Несколько раз повторив, что нужно знать слова своего национального гимна и не важно кто этот гимн написал, Михалков стал обличать руководство вооруженных сил, бездарно организовавшее последний парад на Красной площади: и форма не та, и суворовцев нет, и министр сидит на стульчике... Видимо маэстро не оценил новое прочтение парадного шоу.
Отличился идеолог КПРФ Сергей Обухов, допустив пару оговорок вроде "партийные организации Русской Православной Церкви".
Но кульминация случилась чуть позже. После выступлений представителей парламентских партий, слово было предоставлено Леониду Гозману. Тот, хмуро оглядывая зал прошествовал на трибуну, и еще раз всмотревшись в лица соборян мрачно произнес: "Я - атеист. И я - еврей." И выдержав паузу, вдруг начал благодарить Святейшего Патриарха Кирилла за приглашение, хотя он за свободу совести и вообще не понимает почему Церковь не заняла позицию по химкинскому лесу и делу магницкого. Народ внимал тихо, не иначе ожидая новых провокаций со стороны записного либерала.
И так бы вся история и закончилась, если бы через некоторое время на трибуну не вышел раввин Зиновий Коган. Не разводя лишних предисловий, ребе сразу обратился к публике, указывая на Гозмана: "Вот что бывает с евреями, когда они отрываются от синагоги!" и, уже обращаясь к самому Гозману сказал: "Лёня! Ты если что приходи к нам, мы тебя примем!", овация зала напоминала проявление полного катарсиса.
http://forder.livejournal.com/7805.html
Гы)))
И что?:)
На Народный Собор приглашаются, как правило, представители различных конфессий и даже, о ужас, диаспор. Ибо пытаются они обсуждать проблемы касающиеся всего общества.
Насколько успешно и толково - это уже другой вопрос.
Гы)))
И что?
К слову пришлось. Да и ответ реби меня пленил. Молоток, мужик. Впрочем я к нему неравнодушен. Ндравится он мне
Augustine
01.07.2011, 12:17
роскошная статья в Завтра http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/919/81.html
роскошная статья в ЗавтраХорошА, да)
например:
Кстати, скажи, ты и впрямь веришь, что именно Кавказ тебя объедает? Что идущие на регион пять с половиной миллиардов баксов, составляющие аж четверть состояния ведущего российского миллиардера, не позволяют расцвести Нечерноземью? Ты ничего не напутал?
(...)
Предложить народу суперпроекты, в работе над которыми они не будут меряться носами, а обретут дружбу и солидарность.
:)
ХорошА, да)
например:
а мне показалась надуманной и не безвредной. Статья, как бы, инициирует обсуждение на пустом ранее месте. В смысле, что я ни от кого, пока, не слышал такой позиции. Но это мое имхо
я ни от кого, пока, не слышал такой позиции
Лень ссылки искать. Но такого дофига в сети. И либерастного, и националистического.
Приазовец_
01.07.2011, 12:49
а мне показалась надуманной и не безвредной. Согласен. Конструктива там нет. Сплошная "дружба народов" советского пошиба.
Статья, как бы, инициирует обсуждение на пустом ранее месте. В смысле, что я ни от кого, пока, не слышал такой позиции.Это стандартный полемический приём, "реконструкция" тезисов некоего "обобщённого оппонента".
Но позиции такие в тырнетах - сплошь и рядом, можно даже у нас на форуме найти тексты соответствующие.
----------
не безвредной.Гм... ну, разве что в плане того, что от топора отвращает Русь-матушку и призывает напрячь извилины)
Augustine
01.07.2011, 12:57
Да ну, не слышали. Частенько об этом говорят. И не только на форумах (на Севинфо с десяток желающих отделить гангрену было).
А из тех, кто не только на форумах. http://www.politonline.ru/ventilyator/8748.html Как никак главный оппозиционер.
Это стандартный полемический приём, "реконструкция" тезисов некоего "обобщённого оппонента".
Я о том, чем чаще будут использоваться такие обобщенные, тем скорее появятся реальные.
----------
Да ну, не слышали. Частенько об этом говорят. И не только на форумах (на Севинфо с десяток желающих отделить гангрену было).
А из тех, кто не только на форумах. http://www.politonline.ru/ventilyator/8748.html Как никак главный оппозиционер.
1. На Богдане не слышал, возможно прошло мимо меня
2. Вести полемику с Белковским это моветон даже для Проханова
тем скорее появятся реальные.ИМХО, конфликт позиций и так есть.
И если не ставить целью просто задёрнуть скатеркой это_фсё и надеяться, что само погаснет - надо формулировать позиции, формировать дискурс.
ИМХО, конфликт позиций и так есть.
И если не ставить целью просто задёрнуть скатеркой это_фсё и надеяться, что само погаснет - надо формулировать позиции, формировать дискурс.
Инициировать дискурс вокруг Кавказа, это все равно, что выдергивать и вставлять чеку, раз за разом. Я б не стал, но я предупреждал, это мое имхо
Основной вопрос, который правильно ставит статья: "Что лично ты делаешь и на какие жертвы готов пойти в будущем для реализации планов, которые вполне могут быть и навязанными тебе со стороны?"
Делает один, пока, человек на форуме. Но его здесь не любят. А рассуждать о том, чего не делаешь контрпродуктивно
Делает один, пока, человек на форуме. Но его здесь не любят. А рассуждать о том, чего не делаешь контрпродуктивноА рассуждать о том, кто чего делает, не владея достаточной информацией - тоже контрпродуктивно)))))
:blum1:
Делает один, пока, человек на форуме. Но его здесь не любят. А рассуждать о том, чего не делаешь контрпродуктивно
А я знаю людей, которые и делают и к ним здесь относятся хорошо.
И вопрос ставился не для рассуждений, а для ответа на него перед собой лично.
Личные ответы не предполагают игры на публику.
Делает один, пока, человек на форуме. Но его здесь не любят. А рассуждать о том, чего не делаешь контрпродуктивноА рассуждать о том, кто чего делает, не владея достаточной информацией - тоже контрпродуктивно)))))
:blum1:
Да, пожалуй.
Личные ответы не предполагают игры на публику.
А на публику лучше вообще не играть:)
Видно же ж всё...вся игра.
Личные ответы не предполагают игры на публику.
А на публику лучше вообще не играть:)
Видно же ж всё...вся игра.
Это зависит как от играющего, так и от зрителей.
Знаю одного человека, игре которого ряд людей доверяет...
Но поскольку сплетни не распространяю, то разубедить их не представляется никакой возможности.
Это зависит как от играющего, так и от зрителей.
От зрителей скорее, мне кажется - ах. обмануть меня не трудно, я сам...
Пока хочется обманываться, будут обманываться:)
Знаю одного человека, игре которого ряд людей доверяет...
До поры, потом ряды начнут рядеть...если не начнут, значит где то есть просчет с Вашей стороны...
да и переубеждать кого-либо - дело хлопотное:)
Приазовец_
11.07.2011, 18:32
Русские журналисты Андрей Латынин и Игорь Львов начали работу над циклом статей, которые затем планируется объединить в книгу о проблеме искусственного разделения русского народа.
«Показать, как росла и крепла, и, увы, растет и крепнет сейчас ключевая русофобская идея разделения единого русского (великорусского, малорусского, белорусского) народа на три так называемых «народа», а также ведущую роль в русофобии украинской идеи», – поясняется в сообщении, распространенном авторами.http://www.nr2.ru/authors/338767.html
Вот мне все нравится в идее про разделенный народ, кроме одного: все вертится вокруг идеи русофобии. И надо развенчивать идею украинства и белоруссизма.
А почему не украинофобию или белорусфобию со стороны народа РФ ?
Вот мне все нравится в идее про разделенный народ, кроме одного: все вертится вокруг идеи русофобии. И надо развенчивать идею украинства и белоруссизма.
А почему не украинофобию или белорусфобию со стороны народа РФ ?
Наша песня хороша-начинай с начала.
Русский народ делили-или украинский?
народа РФ ?Это что ещё такое?
Это пугалка такая.:)
Если плохо себя ведешь, или говоришь то, что дяде не нравится, дядя сразу страшным голосом произносит "РФ" (не важно по какому поводу). И тогда нам становится страшно, а дяде - легче.:mocking:
Приазовец_
12.07.2011, 10:04
Москва – Екатеринбург, Июль 11 (Новый Регион, Андрей Романов) – Сегодня вечером в Москве на Манежной площади прошла акция русских националистов в поддержку жителей уральской Сагры, где произошли массовые столкновения на национальной почве. Руководители этнополитического объединения «Русские», собравшего под своими знамёнами сторонников запрещенных судом Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) и «Славянского союза», называют эту акцию сходом граждан. Сход завершился успешно, уверены «Русские».
Акция прошла в течение получаса без традиционно массовых задержаний. Один из немногих, кто попал в руки полицейских во время сбора на Манежке, был Владимир Тор. Однако националистам в лице Александра Белова удалось убедить представителей правоохранительных органов, что сход граждан пройдет спокойно без провокаций.
Как сообщил «Новому Региону» Александр Белов, на Манежной площади собралось около сотни человек. «Мы в свободном режиме без лозунгов пообщались с людьми, дали интервью журналистам. Основное требование было – скорейшее задержание лиц, которые могут уйти от ответственности за нападение на населенный пункт Сагра», – сообщил Белов.
«Считаю, что в следующий раз нам не следует пренебрегать официальными методами, и спокойно подавать заявки на проведение акций. Главным месседжем для милиции и людей должно стать то, что мы не намерены устраивать массовые беспорядки, и то, что подобные акции – это наше обычное выражение политических взглядов. Манежка – это не значит погром», – отметил Белов.http://www.nr2.ru/moskow/339006.html
Скандальные события в уральской Сагре, где русские мужики дали отпор этнической преступной группировке, должны получить распространение в других населенных пунктах России, ощущающих на себе беспредел иноземцев. Как заявил в интервью РИА «Новый Регион» один из лидеров этнополитического объединения «Русские» Александр Белов, «если получит распространение практика применения силы против этнических преступников – это хорошо». «Надо дать им по зубам один раз, второй раз – не полезут», – сказал он.
Комментируя причины межэтнических столкновений, Белов отметил, что, на его взгляд, «недостаточно эффективно ведется борьба с преступностью, прежде всего этнической преступностью».
«Существует перекос: отделы, которые раньше этим занимались, в частности РУБОПы, переключили на борьбу с экстремизмом, а по большому счету, борьбу ни с чем. Они штампуют экспертизы о том, что люди неправильно употребляют слова и кого-то оскорбляют этим. В результате огромный пласт преступной среды, сплоченной по этническому принципу, остался без должного надзора и, соответственно, процветает, держится на торговле оружием и наркотиками», – считает Белов.
При этом он подчеркнул, что в этой ситуации, когда с этническими преступными группировками никто профессионально не борется, дошло до того, что они ездят с оружием и проводят карательные акции над мирным населением.http://www.nr2.ru/moskow/339061.html
Основное требование было – скорейшее задержание лиц, которые могут уйти от ответственности за нападение на населенный пункт Сагра», – сообщил Белов.
Интересная личность этот Белов, по моему провокатор и коммерсант, сдающий своих скинхедов в аренду. Но Вам виднее
Приазовец_
12.07.2011, 13:52
Накануне парламентских выборов в России русские националисты пытаются вписаться в системную оппозицию через Либерально-демократическую партию. Не исключено, что представители этнополитической организации «Русские», которая объединила сторонников запрещенных судом Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) и «Славянского союза», войдут в избирательные списки ЛДПР.
Накануне прошло заседание Русского комитета фракции ЛДПР, в котором приняли участие представители этнополитического объединения «Русские». Выступая на нем, лидер либерал-демократов Владимир Жириновский подчеркнул, что ЛДПР предоставляет общественным организациям свободную площадку для обсуждения русского вопроса, однако не навязывает никому своей точки зрения. «Мы помогаем организационно, но не ставим никаких условий. Мы готовы помогать вам, чтобы ваши идеи выливались в формат законодательной инициативы. Но нас волнует русский вопрос как таковой. Эта общая проблема, она касается всех. И ее нельзя решать исключительно в партийной форме», – заявил лидер ЛДПР.
При этом он отметил, что ЛДПР предоставляем все свои ресурсы. По всей стране в штаб-квартирах партии могут быть открыты филиалы Русского комитета.
«ЛДПР занимается русским вопросом не конъюнктурно, а постоянно. Мы самая прорусская фракция. Сколько раз мы ставили вопрос о том, чтобы снять антирусский характер со статьи 282 Уголовного кодекса или закона о противодействии экстремизму… Но ничего не проходит. Из этого можно сделать вывод: остальные думские фракции не желают заниматься русским вопросом», – сказал Жириновский.
В то же время в ЛДПР заверили, что в рамках работы Русского комитета депутаты Госдумы будут принимать информацию и организовывать депутатские запросы в прокуратуру по рассмотрению наиболее громких уголовных дел по национальным мотивам.
Экс-лидер запрещенного ДПНИ, председатель Наблюдательного совета объединения «Русские» Александр Белов, принимавший накануне участие в заседании Русского комитета фракции ЛДПР, со своей стороны подтвердил «Новому Региону», что одна из целей сотрудничества его организации с партией Жириновского заключается в том, чтобы «Русские» могли проводить свои законодательные инициативы.
На первом заседании были обсуждены некоторые рабочие моменты наших взаимоотношений и три законопроекта. Один из них подготовлен ЛДПР и касается разрешения на владение оружием для обычных граждан, прошедших службу в вооруженных силах. Второй проект, также разработанный либерал-демократами, об изменении закона о материнском капитале, который предлагается сделать семейным капиталом, чтобы эти средства могла получать не только мать, но и отец. Согласно этому проекту, семейный капитал предполагается использовать в качестве поощрительной меры в тех регионах, где действительно есть проблемы с воспроизводством населения. В то же время предлагается ограничить выплату такого капитала в тех регионах, где с рождаемостью все в порядке.
«В некоторых регионах, например, Дагестане, рождаемость и так высокая. Чтобы не было таких перекосов, нужно использовать семейный капитал для выравнивания регионов», – сообщил Белов.
Также был обсужден законопроект, подготовленный Александром Беловым, о внесении в гражданский паспорт графы национальность. «Дело в том, что граждане имеют конституционное право указывать свою национальность и в основном документе – паспорте – ее необходимо ввести. При этом не надо заменять уже выданные паспорта, – в те документы, которые были выданы ранее, можно поставить штамп, как о наличии брака или загранпаспорта. Чтобы граждане могли реализовать свое конституционное право, чтобы мы не забыли, к какому народу мы относимся, что мы русские, я считают нужно принять такой законопроект», – отметил Белов.
Комментируя перспективы сотрудничества «Русских» и ЛДПР, Александр Белов также отметил речь идет пока о том, чтобы усилить работу в регионах при участии представителей «Русских».
«О включении наших представителей в федеральный избирательный список речи не идет. Возможно, включение в региональные и муниципальные списки», – сообщил он.
Лично Белов пока не получал предложения о вхождении в список ЛДПР. «Предложения не было, и такой вариант пока не обсуждался», – сказал он.
В то же время Белов отметил, что готов рассмотреть предложение о вхождении в предвыборный список ЛДПР, если такое предложение поступит.
«Я рассмотрю такое предложение, если оно будет серьезное. Я за широкую интеграцию. Надеюсь, мы будем взаимно полезны», – сказал Белов. http://www.nr2.ru/moskow/339086.html
Похоже, ЛДПР получит процентов 15.
"Я офигеваю, дорогая редакция...."(с)
Организации запрещены, а их лидеры идут на выборы!(((((((
граждане имеют конституционное право указывать свою национальность и в основном документе – паспорте – ее необходимо ввести
Если человек не улавливает разницы между "правом" и "обязанностью", то ему как раз самое место в законодательном органе. А "сын юриста" ему почему-то подсказать не хочет.
И я даже догадываюсь, почему...
Приазовец_
12.07.2011, 16:23
Почему же? Пусть будет графа в паспорте - кто хочет, укажет национальность, кто не хочет - не укажет.
А отсутствие графы не предполагает такой возможности, что ограничивает права.
Я знакома с людьми, которым в паспортном столе вписали "национальность" в паспорт по их просьбе ( на свободные строчки после места рождения). Никакой проблемы у них не было. Они воспользовались своим правом.
А вот незаполненной графы в документе, удостоверяющем личность, быть не может.
А вообще, все это - пар. Какая разница, написана национальность в паспорте или нет?
Да хоть на лбу себе татуировку сделай - тогда точно все увидят (в отличие от количества людей, видевших твой паспорт). Или это для себя памятка, чтобы не забыть?
Впрочем, звучит пафосно. Несколько тысяч неблагополучных подростков на это непременно поведутся... [здесь зеленый блюющий колобок ]
А вот незаполненной графы в документе, удостоверяющем личность, быть не может.
ааатнюдь. У меня вот штампа про группу крови нету, и графа про несовершеннолетних детей пустая. А у некоторых (точно знаю!) совершенно не заполнена графа "семейное положениие"
У меня вот штампа про группу крови нету, и графа про несовершеннолетних детей пустая. А у некоторых (точно знаю!) совершенно не заполнена графа "семейное положениие"
Отсутствие штампа - дело нормальное. Штамп фиксирует "временное состояние": регистрация, семейной положение, военный учет и т.п. Группу крови уже крайне давно не ставят.
Дети тоже - либо есть, либо - нет.
"Национальность" -врожденный неизменный признак. Соответственно - если такая графа есть, должен фиксироваться. Если графы нет, то может фиксироваться, а может не фиксироваться. Как сейчас законом и предусмотрено.
Но я ещё раз повторяю: пофиг, обозначена национальность в паспорте или нет. Это не влияет абсолютно ни на что, кроме громкости выступлений отдельных лиц на эту тему.
ааатнюдь. У меня вот штампа про группу крови нету, и графа про несовершеннолетних детей пустая. А у некоторых (точно знаю!) совершенно не заполнена графа "семейное положениие"аналогично!
Вообще только ФИО , место рождения, дата рождения, дата, номер документа и место выдачи, место регистрации.
Больше ничего там не имею.:flag_of_truce:
Если бы было написано "русская"- ниразу не отказалась бы
Наверное при замене паспорта попрошу написать!
Группу крови уже крайне давно не ставят.
Атнюдь: как раз-таки могут поставить по личному жеданию клиента
Дети тоже - либо есть, либо - нет
Пишут только несовершеннолетних, а они - сначала нет, потом есть, потом опять нет :)
"Национальность" -врожденный неизменный признак.
Увы, не все так считают. В частности, непонятно с какого бодуна через много лет после рождения принявших национальность "украинец" - дофига и более
непонятно с какого бодуна
Чего ж непонятного?:)
У нас "национальности" плодятся, как хотелось бы, чтобы люди.
Вопрос: кому нужно, чтобы в паспорте было/не было записано то или иное? Кто читает паспорт?
Может, конечно, кто-то на ночь перечитывает....
Мы все жили с национальностью в паспорте, теперь живем без этой записи. Это что-то изменило в чьем-то "национальном самосознании"?
Мне лично пофиг, что у кого в паспорте написано.
Честно говорю: считаю конфессиональную и национальную самоидентификацию человека его сугубо личным делом, которое меня не касается.... до тех пор, пока мне (или кому другому) не начинают эту "самоидентификацию" навязчиво тыкать в нос. Только в этом случае, эта проблема уже в компетенции не паспортного стола, а иных подразделений МВД.
Valtapan
13.07.2011, 10:17
Бьют не по паспорту, а по роже. (Народная мудрость).
Приазовец_
15.07.2011, 10:52
5 июля в небольшом городском посёлке Дубровка Всеволожского района Ленинградской области (население 5 тысяч человек) произошла массовая драка местной русской молодёжи с молодёжью узбекской. Всего участвовало около 20 человек с обоих сторон. Драка была запланированной («стрелкой» для выяснения отношений, кто в Дубровке «хозяин») и прошла с применением аргументов – бит, кастетов, ножей и прочего. Бойня происходила прямо в жилом массиве, чему есть много свидетелей. В результате драки с обеих сторон потерпевшие отправились в больницу. С узбекской стороны один отправился даже в реанимацию, где находится до сих пор.
Конфликт разгорелся ещё в понедельник 4 июля с замечания местного жителя молодой девушке-узбечке в следовавшей в посёлок маршрутке, которая на весь салон громко разговаривала и ругалась по мобильному телефону. На замечание узбечка отреагировала неадекватно – стала угрожать расправой со стороны своих братьев русскому парню. В итоге этого парня по прибытии маршрутки в посёлок избили узбеки-гастарбайтеры и забили «стрелку», которая и произошла на следующий день 5 июля.
Милиция (96 ОВД Всеволожского района) вмешалась в ситуацию уже после массовой межнациональной драки – стала искать местных ребят, «принимавших участие в избиении гастарбайтеров-узбеков». Оказалось, что потерпевшие узбеки опекаются и находятся под защитой местной «авторитетной» цыганкой Зульфиёй, бывшей работницей Следственного Комитета, ныне предпринимательницей из Дубровки.
Очевидно, с её подачи, на следующий день после драки, 7 июля потерпевших русских ребят полицейские доставляли в опорный пункт полиции и в присутствии группы взрослых узбеков, а также этой Зульфии, заставляли подписать показания - оговоры себя. Потерпевшие русские ребята просят поддержки у всех, кто имеет возможность помочь в этой ситуации, т.к. обоснованно полагают, что местная полиция получила указание выставить именно их, местных жителей, виноватыми, а молодых и наглых гастарбайтеров – невинными потерпевшими.
Ко всему прочему русским потерпевшим и их близким идут постоянные угрозы-звонки на мобильные от неизвестных с требованием не писать заявления, не обращаться в больницу, иначе покалечат, убьют, изнасилуют, т.е. будет только хуже. Гастарбайтеры запугивают людей, в том числе и на улице. Просят передать местным парням, поставившим обнаглевших гастарбайтеров на место, что у них всё в милиции схвачено и Дубровка русским не принадлежит (глава Дубровки - Саяд Исбарович Алиев http://ndubrovka.ru/page.php?3). Милиция (начальник 96 ОВД – Кошевич Виталий Иванович, выходец из Узбекистана, бывший сотрудник КГБ) на такие факты не реагирует.
Сегодня ночью (с 6 на 7 июля) в больницу к одному из русских потерпевших парней, приезжала группа взрослых узбеков и угрожала расправой после выхода из больницы, если не прекратит жаловаться и не подпишет оговор. Угрожали расправой его семье.http://my.mail.ru/community/yu.ra/5D85349712C9EF30.html
Главное не поддаваться на провокации и действовать исключительно правовыми методами.
Если полицаи не реагируют, значит писать выше, вплоть до Медведева.
Если и он не отреагирует, значит на будущих выборах обязательно нужно будет голосовать за другого кандидата, в надежде, что хоть он исправит ситуацию.
Если не исправит, то на следующих выборах голосовать за третьего.
Если и этот не исправит, то на следующих выборах голосовать за четвёртого.
И т.д. ...
В связи с ограниченностью жизни, выбрать того, кто таки станет исправлять, не сможете, но зато умрёте с чистой совестью - сделали всё, что могли для изменения ситуации в стране.
находятся под защитой местной «авторитетной» цыганкой Зульфиёй, бывшей работницей Следственного Комитета, ныне предпринимательницей из Дубровки.
Печаль...:crying:
А на что, кстати, они ("потерпевшие русские ребята"(с)) денег просят?
Печаль...Даа...
Продали Расею!11!
пиздец теперь, только в интернетах и можно отлить тугу-печаль.
Печаль у меня "местного применения": за русский язык обидно.:(
Valtapan
18.07.2011, 17:34
Расследование дела о декабрьских беспорядках на Манежной завершено (http://www.ria.ru/inquest/20110718/403567552.html)
МОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Следствие по уголовному делу о массовых беспорядках на Манежной площади, которые произошли в декабре 2010 года, завершено, сообщил в понедельник РИА Новости официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.
"К уголовной ответственности привлечены гражданин Белоруссии, активист незарегистрированного общественного объединения "Другая Россия", участник движения "Стратегия 31" Игорь Березюк, действовавший с ним по предварительному сговору активист "Другой России" Кирилл Унчук, активист "Другой России" Руслан Хубаев, а также Леонид Панин и Александр Козевин", - сказал Маркин.
По его словам, Березюку предъявлено обвинение в призывах к массовым беспорядкам (часть 3 статьи 212 УК РФ), хулиганстве (часть 2 статьи 213), возбуждении ненависти или вражды (части 1 статьи 282), применении насилия в отношении представителя власти (части 2 статьи 318) и вовлечении несовершеннолетнего в совершение преступления (часть 4 статьи 150).
Хубаев, Унчук, Панин и Козевин же обвиняются в призывах к массовым беспорядкам (часть 3 статьи 212 УК РФ) и применении насилия в отношении представителя власти (часть 2 статьи 318). Максимальная санкция этих статей - десять лет заключения.
"Уголовное дело в отношении указанных лиц направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения", - сказал Маркин, подчеркнув, что расследование уголовного дела в отношении других участников беспорядков продолжается.
Более 5 тысяч футбольных болельщиков и националистов устроили 11 декабря 2010 года беспорядки на Манежной площади после шествия в память о болельщике "Спартака" Егоре Свиридове, застреленном в драке 6 декабря прошлого года. В результате беспорядков, по данным властей Москвы, пострадали 32 человека. Правоохранительные органы возбудили около десяти уголовных дел в отношении участников событий. Отдельное дело было возбуждено по факту применения насилия в отношении милиционеров.
Любопытненько....
Приазовец_
01.08.2011, 16:30
Сейчас в движении идет дискуссия, считать ли украинцев частью русского народа
Этнополитическое объединение «Русские» рассчитывает развернуть полноценную деятельность на Украине в официальном статусе примерно через два месяца. Об этом сообщил корреспонденту РИА «Новый Регион» лидер организации, экс-руководитель запрещенного в России «Славянского Союза» Дмитрий Демушкин. По его словам, сейчас идет масштабная подготовка к этому событию. «Русские» дискутируют, на каких принципах работать на Украине – считать ли украинцев частью русского народа.
На минувшей неделе в Карпатах прошел съезд этнополитического движения «Русские», в котором приняли участие организации, которые ранее входили в коалицию «Русский марш». Был принят устав организации, обсуждалась программа объединения, создание региональных отделений, иные стратегические и тактические вопросы.
Как пояснил «Новому Региону» Дмитрий Демушкин, на Украине де-факто движение «Русские» существует давно. «Объединение из бывшего запрещенного «Славянского союза», ДПНИ и других организаций. У нас есть филиалы в 14 регионах Украины – в основном центральная и восточная часть страны, и на западе. Большая часть этих организаций войдет в движение «Русские». Главная задача была провести конференцию и принять устав, чем мы собственно и занимались», – рассказал лидер «Русских».
По его словам, официальное заявление о создании организации и начале деятельности может появиться в ближайшие два месяца. Однако до этого времени предстоит проделать значительную работу, в том числе завершить внутреннюю дискуссию о том, на каких принципах «Русские» будут действовать на Украине.
«У нас идет обсуждение, каким образом и на каких принципах работать на Украине. Это сейчас обсуждается, в том числе и с представителями на Украине. У многих националистов есть точка зрения, что украинский народ – это часть русского народа. Соответственно, если работать в таком формате с такими же русскими людьми, то многих это не устроит на Украине. А если работать по принципу партнерства и сотрудничества с существующими организациями, то это будет другой формат», – рассказал лидер «Русских».
Он подчеркнул, перспективы «Русских» на Украине зависят именно от подхода, от принципов, на основе которых объединение будет действовать. «Если вы говорите, что украинцы и русские – это один народ, разделенный искусственно, то соответственно этот вопрос (участия в выборах в Верховную Раду) отпадает. Если вы говорите, что украинцы это одно – русские – это другое – то здесь бесспорно надо вести сотрудничество», – отметил Демушкин.
При этом он добавил, что в объединении «Русские» пока нет единого мнения по этому поводу. «Организация большая – в нее вошли около 40 различных движений, и у многих противоположные позиции по Украине, что также создает дополнительные сложности. Но в любом случае, мы хотим это мнение украинцев и русских на Украине понять, чтобы не делать выводы, сидя дома», – сказал Деемушкин.
По его словам, в этой ситуации нужно взвесить все за и против, и обдуманно принять решение. В то же время Демушкин подчеркнул, что у «Русских» нет цели зайти на Украину и конфликтовать.
«У нас нет цели зайти на Украину и воевать. Россия – ее официальная власть – сделала все, чтобы наплодить врагов вокруг России. Сейчас куда мы не ехали (может быть, кроме Абхазии, которая от нас зависит), везде – взять Прибалтику, Украину и даже Белоруссию, которая до последнего времени тянулась к России, к нам относятся негативно, как к России. Мы все-таки, перед тем как что-то совершить, хотели бы понять, кто там будет опорой для нас, будет ли у нас конфликт и нужен ли нам конфликт», – отметил Демушкин.
В то же время он выразил надежду, что «Русским» из России удастся решить многие спорные вопросы за столом переговоров. Может быть, мы и так договоримся с группами, которые наши интересы будут отражать. Может, нам и не надо вести никакую борьбу за Украину, может, мы и так договоримся с теми силами, которые и так эту линию проводят давно и успешно», – сказал лидер Русских.
«Есть какие-то вещи для нас принципиальные, которые мы бы хотели на Украине видеть – у них тоже есть принципиальные моменты, которые они хотят до нас донести. Если мы найдем компромисс, то почему бы и не решить все за столом переговоров», – добавил также Демушкин.
В то же время он отметил, что в ходе визита на западную Украину, русские националисты провели встречи с Русской общиной и представителями партии украинских националистов «Свобода», по результатам которых можно было прийти к выводу, что острых противоречий у русских и украинских националистов нет.
«Мы встретились с Русской общиной, потом – с представителями украинских националистов. У них есть явные споры, но, когда мы беседовали за столом переговоров, оказалось, никаких противоречий нет. Нас и там, и там хорошо приняли, и оказалось, что многие вещи, которые всплывали, их можно было решить за столом переговоров и добиться тех уступок, которые нужны, уступив что-то взамен», – отметил лидер «Русских».
Более существенные подробности и итоги переговоров, проведенных на Украине, Демушкин раскрывать не стал.
«Мы решили совместно не комментировать итоги и не давать информацию о прошедших встречах. Это была обоюдная просьба. У нас есть определенные моменты, которые мы должны обойти», – рассказал он.
В то же время он дал понять, что русские и украинские националисты могут принять участие в общем проекте.
«Могу сказать, что мы встречались с руководителями Русской общины и представителями партии «Свобода». Встречи прошли в дружеской обстановке. Мы поняли друг друга. Есть проект, который мы хотели бы вместе осуществить. Надеюсь, наши партнеры согласятся», – сообщил Демушкин. http://www.nr2.ru/moskow/341821.html
В то же время он отметил, что в ходе визита на западную Украину, русские националисты провели встречи с Русской общиной и представителями партии украинских националистов «Свобода», по результатам которых можно было прийти к выводу, что острых противоречий у русских и украинских националистов нет.Ч.Т.Д.
Valtapan
01.08.2011, 16:40
...в ходе визита на западную Украину, русские националисты провели встречи с Русской общиной и представителями партии украинских националистов «Свобода», по результатам которых можно было прийти к выводу, что острых противоречий у русских и украинских националистов нет...
Полный аллес капут! (цэ)
нефиганепоняла
украинская свобода будет целоваться с демушкиным?
Это позитив или как?
Valtapan
01.08.2011, 16:42
Это позитив или как?
Это пиздец!
Приазовец_
01.08.2011, 16:43
нефиганепоняла
украинская свобода будет целоваться с демушкиным?
Это позитив или как?В политике нет ничего невозможного.
Позитив в другой ветке.
украинская свобода будет целоваться с демушкиным?Передавать схронный опыт будут, поцелуями дело не ограничится.
Это пиздец!Это им пиздец. Пойдут как хворост в костёр.
Добро пожаловать под Броды, в качестве смазки для траков)))
Передавать схронный опыт будут,Наши вашим как пи-ть черных. а ваши нашим что?
Как русских или ветеранов пи-ть?
Наши вашим как пи-ть черных.Ой)))
Прям такие у вас чёрные забитые ходють, прям головы не могут поднять)))
Это имитация. Причём, как мне представляется, заказанная имитация.
а ваши нашим что?Как ловко продаваться операторам "управляемого хаоса" и при этом чтоб не сразу били.
Ну и ветеранов, это как водится. Они старенькие уже, это безопасно.
Прям такие у вас чёрные забитые ходють, прям головы не могут поднять)))Не в этом суть, насколько битые.
Просто я не знаю, чем они ещё занимаются... :rofl2:
ежели одни за русских, другие за украинцев...
как делиться то будем ,))))))
Они наверное нас хотят объединить? ,))
Прелесть то в чем, изюминка так сказать .)
В политике нет ничего невозможного.Ога
Муссолини и Гитлер, например.
Позитив в другой ветке.Разрешите выполнять,вашбродь?
ежели одни за русских, другие за украинцев...
как делиться то будем ,))))))
Это... может, отдадим нафиг, а?:)
Valtapan
05.08.2011, 15:49
Убийство Егора Свиридова вроде бы здесь обсуждали (но, впрочем, не важно):
Прокурор: до убийства Свиридова у обвиняемого был еще один конфликт (http://www.ria.ru/justice/20110805/412353595.html)
МОСКВА, 5 авг - РИА Новости. Накануне убийства болельщика Егора Свиридова у обвиняемого Аслана Черкесова был конфликт "с лицами славянской национальности", сообщила в пятницу на заседании в Мосгорсуде прокурор Мария Семененко.
Выступая перед присяжными с вступительным словом, она отметила, что 4 декабря 2010 года в кафе "Пивная точка" Черкесов в ходе конфликта применил травматический пистолет, выстрелив в пол. Гособвинитель добавила, что на следующий день Черкесов встретился в этом же кафе с другими подсудимыми, рассказал им о конфликте и они, "попив пивка и чувствуя свою безнаказанность, решили совершить нападение на первых попавшихся людей". Семененко отметила, что этими людьми оказались Свиридов и другие потерпевшие.
По ее словам, в ходе драки Черкесов решил убить потерпевших. "Он проходил специальную подготовку по применению травматического оружия и знал, что выстрелы с расстояния менее метра могут привести к смерти потерпевших, однако цинично принял решение об их убийстве", - сказала прокурор. Она рассказала, что он в упор выстрелил в голову и живот Свиридова, после чего произвел шесть выстрелов в Сергея Гаспаряна.
Обвиняемый в убийстве болельщика московского "Спартака" просит распустить коллегию присяжных (http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=202334)
Москва. 5 августа. INTERFAX.RU - Обвиняемый в убийстве футбольного болельщика Егора Свиридова Аслан Черкесов потребовал у суда распустить коллегию присяжных. Как передал корреспондент "Интерфакса", во время оглашения фабулы обвинительного заключения прокурор Мария Семененко сообщил, что накануне убийства Свиридова Черкесов имел конфликт с "лицами славянской национальности" и применял травматическое оружие.
После вступительного слова обвинителя Черкесов попросил судью распустить коллегию присяжных, так как, по его словам, судебное следствие будет необъективным. "Гособвинитель изложил данные, негативно характеризующие мои действия накануне преступления, но не уточнил, что я действовал в рамках самообороны", - сказал Черкесов.
Остальные обвиняемые поддержали ходатайство Черкесова о роспуске коллегии присяжных.
Прокурор Семененко возразила, сообщив, что во вступительном слове упомянула о конфликте Черкесова, который произошел до преступления, потому что об этом сказано в обвинительном заключении. По ее мнению, оснований для роспуска коллегии нет. Судья удалился в совещательную комнату для вынесения решения.
Судья, посовещавшись, отказался распускать коллегию присяжных (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru%2Fonline%2Fnews%2F948689%2F&cat=0&lang=ru)...
Valtapan
05.08.2011, 17:53
Четверть московских старшеклассников оправдывают деятельность скинхедов (http://www.itar-tass.com/c9/198857.html)
МОСКВА, 5 августа. /ИТАР-ТАСС/. Почти четверть старшеклассников московских школ в той или иной степени оправдывают деятельность националистически настроенной молодежи. Об этом сообщил сегодня на коллегии столичной прокуратуры заместитель прокурора города Владимир Юдин.
"Итоги анкетирования, проведенного Департаментом образования города Москвы среди учеников 9-11 классов, показали, что среди старшеклассников оправдание деятельности скинхедов характерно для одной четверти молодежи", - сказал Юдин.
В связи с этим, отметил он, перед прокурорами стоит задача обращать пристальное внимание на профилактику экстремизма среди подростков.
"Значительное внимание надо уделять работе с подростками, склонными к совершению экстремистских акций", - сказал зампрокурора, напомнив о событиях декабря прошлого года на Манежной площади. По его словам, за полгода в городе проведено около 1,3 тыс профилактических мероприятий с молодежью.
В своем докладе Юдин отметил, что в этом году столичные прокуроры серьезно нарастили усилия по профилактике экстремизма в Москве. "На 15 проц выросло число пресеченных нарушений в этой сфере, в 2,7 раза выросло число лиц, привлеченных к ответственности", - сообщил он.
Кроме того, вдвое возросло число поданных прокуратурой в суды исков о признании материалов экстремистскими, таких, как журнал "Русский хозяин" № 3, и ряда других. Также надзорным ведомством был подан иск о признании экстремистской организации "Движение против нелегальной миграции".
Вместе с тем, констатировал зампрокурора, также остается острой проблема преступности со стороны иностранных граждан. "Нелегальными мигрантами совершается каждое седьмое убийство, каждое второе изнасилование, каждый шестой разбой", - привел он данные статистики за полгода. Так, число убийств, совершенных приезжими, наиболее высоко в Южном и Западном административных округах, число умышленного причинения вреда здоровью - в Западном округе, изнасилований - в Центральной и Северо- Восточном округах.
Говоря о подростковой преступности, Владимир Юдин заметил, что хотя в этом году она снизилась на 23 проц, выросло число хищений и угонов автомобилей, совершенных с участием несовершеннолетних. Такая тенденция особенно характерна для Южного и Зеленоградского округов.
1. С учетом выделенного внизу, чему удивляться выделенному вверху.
2. Однако, есть над чем задуматься. И в первую очередь лицам, облеченным государственной властью...
2. Однако, есть над чем задуматься. И в первую очередь лицам, облеченным государственной властью...Они и задумались - продолжая получать профит с причины, пытаются задавить следствие)))
Это первое, что бросается в глаза.
Если разобраться, обострение национализмов объективно выгодно в первую очередь власти, а не националистам - как средство дробления общества.
Ловушка "русского" национализма в том, что это дробление на куски самих русских: не стоит обманывать себя относительно потенциальной численности "русских нациков", коих по степени нацистскости и разновидностям мировоззрения самих чуть не два десятка, и между собой они никогда не договорятся - не дадут просто.
Ну а нацменам ваще раздолье, да и "эскадроны смерти" из них зачОтные получаются - но они и так по определению меньшинства.
Впрочем, есть и следующий уровень - естественная лёгкость "объединения против" вполне позволяет рассматривать весь этот джаз (не только разогрев национализма, но и прочие "модернизации") как попытку упраляемой консолидации общества перед фатальной угрозой "новой перестройки"))))
Valtapan
06.08.2011, 01:55
Если разобраться, обострение национализмов объективно выгодно в первую очередь власти, а не националистам - как средство дробления общества.
Это ежели у власти совсем нет мозгов... Ибо с дроблением общества можно додробиться до полной потери управляемости, с которой у нас и так далеко не слава богу...
ИМХО, тут суть не столько в сознательном дроблении общества, сколько в спихивании видимой ответственности с одной больной головы на другую.
И это самая попытка спихнуть или хотя бы ослабить ответственность заметна далеко не только в "национальной политике".
Это ежели у власти совсем нет мозгов... Ибо с дроблением общества можно додробиться до полной потери управляемости, с которой у нас и так далеко не слава богу...
а по большому счету, государство и не управляет обществом. регулирует некоторые процессы, политические и экономические, но уже, по сути, "на выходе", и ставя цели весьма ближнего (чтобы не сказать, близорукого) прицела. естественно, регулярно подталкивает развитие явлений, которые потом выходят боком. а как иначе? с одной стороны, есть конкретные понятные задачи, ведущие к удовлетворению сегодняшних потребностей. с другой -- мутные соображения каких-то там мозгов, ради какого-то туманного будущего предлагающих ограничить потребности... :)
а по большому счету, государство и не управляет обществом...
И это при весьма немалом контроле над СМИ? Скорее некоторые процессы все-таки протекают без вмешательства (или контроля) государства, а не наоборот.
Valtapan
10.08.2011, 17:21
М.Прохоров. О межнациональных отношениях. (http://md-prokhorov.livejournal.com/76343.html)
Было очень много острых комментариев на тему отношения к националистам. Думаю, надо прояснить позицию.
Первое. Да, я за русских. Но я точно против того, чтобы ставить на повестку дня «русский вопрос» так, как это предлагают националисты. Кое-кто видит в этом противоречие. Я – не вижу. Я за русских, но это не значит, что я против украинцев, молдаван, азербайджанцев, чеченцев, евреев, таджиков и вообще людей других национальностей. Нет, не против. Тоже за.
И я за то, чтобы все люди в России, все, любой национальности и веры, могли одинаково спокойно жить и работать. И я предельно жестко против того, чтобы переводить правовые конфликты в плоскость межнациональных. Понятно, как сильно это цепляет, понятно, через что. Но это абсолютно недопустимо. Абсолютно. Это должно пресекаться на корню. Потому что это дорога в ад. Для всех тут. Для всех без исключения. Никаких иллюзий на этот счет ни у кого быть не должно.
Все самые страшные вещи, которые происходили с нашей страной – начиная от революции и кончая развалом Союза – были, на самом деле, в той или иной степени связаны с национальным вопросом. Как только его пытались решить в чью-то пользу за счет других, пусть даже не в открытую, в стране начинался хаос.
Россия исторически складывалась как многонационалия. И в Империи, и в Союзе были механизмы, которые балансировали национальные интересы. Проблема нормально решалась. И сейчас она разрешима. Потому что на самом деле нет у наших людей друг к другу этнической неприязни. Из-за того, что кто-то выглядит по-другому – нет. Из-за того, кто как себя ведет – да, есть. Но это вопрос правопорядка. Я вернусь к этому. Сначала посмотрим шире.
Если брать Москву и область, то реальная причина конфликтов здесь – конфликтов, которые часто пытаются подать как межэтнические – на самом деле вовсе не национализм. Реальная причина – запредельная концентрация населения и конкуренция – за деньги, за жизненное пространство. Но эта концентрация вызвана объективными причинами. Сюда же не просто так решили «понаехать». Москва – это центр прибыли, центр занятости. Здесь все: работа, деньги, возможности. Сюда едут все: гастарбайтеры, бизнесмены, криминал. И все, как могут, стараются. Вот и имеем то, что имеем.
Поэтому в первую очередь надо комплексно, системно решать проблему миграции. Выносить из Москвы ряд функций в другие города. Причем не в Подмосковье, а в другие регионы. Сейчас Москва – это «черная дыра», которая тянет в себя все и вся. И всех высасывает. А она должна начать работать на развитие других территорий. Аналогично – и в других крупных городах. Станет посвободнее – станет поспокойнее.
На бытовом же уровне все упирается в проблему безопасности и правопорядка. Правоохранительные органы с этим недостаточно хорошо справляются. Мягко говоря.
Сейчас в Москве на улице можно делать все, что угодно: парковаться как попало, мусор швырять, пить, испражняться, спать пьяным, баранов резать. Для меня это вещи одного порядка. Ничего из этого быть не должно. Причем баранов на улицах не должны резать не потому, что кто-то видит в этом экспансию ислама, а по элементарным нормам СЭС. И потому что другим людям на это смотреть неприятно. Пример: Турция – страна, где ислам доминирует. Но никто там на улицах баранов не режет. Никто. И у нас не будут.
Кондопога, Манежная, Сагра – все это на самом деле решается обеспечением законности и правопорядка. Кто-то хочет видеть в этом межнациональный конфликт. Я вижу преступления. Которые можно было предотвратить. А раз случилось, то виновные должны быть наказаны. Строго по закону. Вне зависимости от национальности. Но только реально виновные. На мой взгляд, все эти конфликты происходят из-за того, что не срабатывает как надо правоохранительная система. Я вижу причину в этом. И исходя из такого видения «Правое дело» будет решать любой вопрос межнациональных отношений.
Красиво. Правильно. Но, почему-то, "Не верю!"(с).
Valtapan
10.08.2011, 17:27
Красиво. Правильно. Но, почему-то, "Не верю!"(с).
Чересчур правильно, чтобы быть правдой?
Чересчур правильно, чтобы быть выполненным теми, кого представляет Прохоров.
Valtapan
10.08.2011, 17:38
Чересчур правильно, чтобы быть выполненным теми, кого представляет Прохоров.
Хе-х... Сейчас перед ним вполне конкретная тактическая задача.
И пока он ее решает вполне успешно (ИМХО). В. т.ч. и подобными заявлениями. Во всяком случае, вектор ясен...
А насчет выполнения, дык обещать - не значит жениться...
В одном из областных городов России появились бигборды с Прохоровым ...
"Сила в правде. Кто прав, тот и сильнее"
Чересчур правильно, чтобы быть выполненным теми, кого представляет Прохоров.Спорно. Если исходить из того, что он представляет крупный и средний бизнес, в котором доля черн... не русских составляет больше пятидесяти процентов, то ... вполне себе все логично. И им как раз и воплощать в жизнь эти "красивости" .
.
Хе-х... Сейчас перед ним вполне конкретная тактическая задача.
И пока он ее решает вполне успешно (ИМХО). В. т.ч. и подобными заявлениями. Во всяком случае, вектор ясен..Да!
Но ... сцуко, настораживает он. ,))))
Valtapan
10.08.2011, 17:59
Но ... сцуко, настораживает он. ,))))
Ога! И еще как! Уж больно лицо открытое, и глаза - честные-честные...
вполне себе все логично
Не логично. Современный "средний и крупный бизнес" НЕ заинтересован в укреплении законности и правопрядка по всей, так сказать, "вертикали". А если пытаться вводить отдельную "законность для бедных", то она забуксует по вполне понятным причинам. Так что процент "черн... нерусских" тут ни при чем.
Кстати, откуда дровишки про более 50 %?
Ога! И еще как! Уж больно лицо открытое, и глаза - честные-честные...С колким прищуром ...
Где то я их уже видела,)))
Valtapan
10.08.2011, 18:09
С колким прищуром ...
Где то я их уже видела,)))
Не тут?
http://chron.eduhmao.ru/img_4_22_0_0.jpeg
Не логичноВсе логично, если исходить из интересов русских бизнесменов.
И как раз "бедные и богатые" в этом контексте совершенно не при чем.
Кстати, откуда дровишки про более 50 %?
Я сужу из некоего личного, некогда довольного плотного общения с разного рода заказчиками и инвесторами.
Или у тебя есть иные данные?
Не тут?Красавчик!
Именно тут ,))
"мы пойдем другим путем"
ога
Приазовец_
24.08.2011, 11:06
Спецслужбы получили информацию о готовящихся массовых выступлениях националистов в случае освобождения под залог чемпиона мира по боям без правил Расула Мирзаева.
Об этом пишет сегодня "Коммерсантъ". Решение об освобождении под залог в 5 миллионов рублей Мирзаева, обвиняемого в избиении москвича Ивана Агафонова, было принято Замоскворецким районным судом Москвы 22 августа, а на следующий день Мосгорсуд отменил его в связи с процессуальными нарушениями. По данным спецслужб, ситуацией с освобождением Мирзаева могли воспользоваться националисты, которые намеревались организовать массовые беспорядки, подобные несанкционированному митингу на Манежной площади в декабре 2010 года.
Предположительно, выступления могли состояться в воскресенье, 28 августа, после матча между футбольными командами "Спартак" и ЦСКА. Информация о готовящихся беспорядках, пишет "Коммерсантъ", была подтверждена "как по агентурным каналам, так и путем мониторинга сети интернет". В спецслужбах отмечают, что участие в акции должны были принимать как болельщики "Спартака", разделяющие националистические идеи, так и фанаты ЦСКА, несмотря на разногласия между поклонниками этих команд.
Для предотвращения беспорядков оперативники встретились с представителями фанатских группировок и предупредили их об ответственности, а также перехватили тираж плакатов с призывами участвовать в несанкционированной акции.http://www.fontanka.ru/2011/08/24/019/
Злые националисты не дают гулять на свободе убийцам и насильникам.
Действия националистов осуждаются всеми цивилизованными людьми.
Приазовец_
24.08.2011, 11:54
За убийцу вступился глава Дагестана.
San4es60
24.08.2011, 12:01
За убийцу вступился глава Дагестана.
Вот это, кстати, самый большой фейл во всей этой истории. Изначально ведь это была чистой воды бытовуха, углядеть в которой межэтническую подоплеку было ну совсем нереально. Но тут на арену выходят глава и депутаты Дагестана и, действуя в традиционном ключе этно-ОПН, но только охуев настолько, что делают это публично и с корочками, сразу же наглухо завинчивают это дела в громкий межэтнический конфликт со всеми вытекающими. Посмотрим, чем все закончится
А вот тут есть одна очень любопытная статеечка на тему...
Есть люди, которые считают, что боец Мирзаев «очень качественно» врезал студенту Агафонову. Есть люди, которые уверены в том, что раз уж национальность разная, то в этом-то все и дело. Но есть и третьи.
Первые говорят: «Мужик, молодца, дал в репу пареньку, который к его девушке приставал. А что умер бедолага, так не надо нарываться». Вторые отвечают: «Русского убил кавказский боец – впаять ему на всю катушку». Дальше идут подробности – то ли Агафонов называл девушку Мирзаева «проституткой», то ли не называл; то ли была словесная перепалка, то ли боец сразу ударил парня; то ли нападал Агафонов на какой-то лотерейный киоск, то ли не нападал.
Общество, размежевавшись на два лагеря, смакует улики, рассчитывает силу удара, говорит о физическом и душевном здоровье, человекоподобии или нечеловекоподобии всех участников конфликта – и это на фоне полнейшей невнятицы со стороны официальных органов правопорядка, которые тихо отпускают подозреваемого под скромный залог в 5 миллионов рублей, а потом решают снова посадить. Мирзаев, кстати, явился с повинной, вины не отрицает, но вроде как опасен для общества. Полная, в общем, сумятица. Или сажайте, или отпускайте, чего уж тут.
Ясно пока только одно, и это признают все стороны. Если бы убитый и убийца поменялись местами, крик о «русском фашизме» стоял бы сейчас до небес: экстремизму сразу бы нашли вагон и маленькую тележку, и футбольный клуб какой-нибудь вспомнили бы...
Это первый социальный итог случившейся истории. Доблестные правоохранители так увлеклись борьбой с «бритоголовыми молодчиками» (в основном, кстати, придуманными – настоящие молодчики ходят осторожно, дураков нет), что любой межэтнический конфликт уже заведомо воспринимается именно с этой точки зрения. То есть невинный обыватель хитро прищуривается, смотрит в честные полицейские глаза и спрашивает: «А вот если бы их местами поменять, а?» И – нет прямого ответа. Сразу приходится городить огород: мол, все равны, то-се. Обыватель молча уходит: знаем, мол, мы, как именно у вас все равны.
Второй социальный итог – полнейшее равнодушие всех сторон к закону, который превратился в элемент манипуляции: его можно соблюдать, когда нужно, можно не соблюдать, когда это не в твоих интересах. Можно, кстати, и поугрожать соблюдением закона – от этого бывает и хуже, чем от полного беззакония, так уж сложилось. То есть любой чиновник средней руки может так начать исполнять законы, прямо и буквально, что небо с овчинку покажется. Но не исполняет, конечно. Делает честные глаза и спрашивает: «А? Что? Кто-то честный? Да вы что? Покажите же мне».
Покажите честного – вопрос сезона.
И, наконец, третье. Самое во всей этой истории неприятное. Я общался о деле Мирзаева с разными людьми – и с националистами, и с либералами – и отмечу осторожно тот факт, что кроме сторонников гопнических разборок («а, как он ему врезал, любо-дорого») и фанатов чистоты по крови, есть и третья сторона, негромкая такая, пока еще не слишком осознающая сама себя.
Это люди самых разных взглядов, которые не чувствуют ни в убитом, ни в убийце «своих» – просто потому, что им чужда и непонятна сама арена действия. Раннее утро, ночной клуб, машинки, «моя девушка» – это что-то с другой планеты на самом деле. Кто все эти люди? Чем они занимаются? Что такое, извините, эти «бои», в которых участвовал Мирзаев, и что такое это «собирался учиться на милиционера» в случае с Агафоновым? Мне, обывателю, честно говоря, не очень понятно, но ведь непонятно не только мне.
Третья сторона, которая не за националистов и не за гопников, смотрит на конфликт уже совсем – да, прозвучит старомодно, но кто-то же должен это сказать – классово, и оба участника конфликта принадлежат к одному и тому же (с вариациями) классу.
То, что я пытаюсь, как умею, описать – важнейшая точка самоопределения общества: есть «мы», и есть «они», и если бы «мы-они» делились хотя бы пополам, было бы гораздо легче. Но есть много разных «мы», множество разнообразных «они», иногда совершенно не соприкасающихся друг с другом. Очень похоже на касты или сословия, но ведь касты – заданная схема, готовая калька, а сословия – выросшая из родовых, племенных etc отношений система, некий результат разумной эволюции. У нас же «закон крови», совершенно племенной, требует «чужих не пущать», и никакой схемы, переходящей из одного состояния в другое, попросту нет.
Потому-то мне, например, с удивлением очевидно, что то самое классовое общество, с которым 20 лет назад страна радостно расставалась, не просто существует (пусть и в слегка шизофренической вариации), но и является во многом наиболее разумным и безопасным способом организации хотя бы своего личного пространства.
Вы говорите, межэтнический конфликт? Да такого же уровня, как драка узбеков и таджиков где-нибудь за рынком. То есть важно не то, что подрались, и не то, что узбеки против таджиков (или аварцы против лезгин, или молдаване против украинцев), а то, что за рынком и по каким-то своим, не вполне понятным для нас поводам. Может быть, урожай картошки сравнивали или аутентичность переводов поэзии Алишера Навои обсуждали, кто ж их поймет. Привет из другого мира.
Извините за грубую метафору.
http://vz.ru/columns/2011/8/24/516996.html
Именно что "привет из другого мира". ;) Многих циклит на том, что "чурка русского убил"... а снизу, из "глубинки", очень многие смотрят и видят - "...в московском ночном клубе..." :)
Потому как соседи работяга татарин Ахмет или местная продавщица азербайджанка Мариам - они в "некоттеджных" поселках и "непрестижных" микрорайонах вполне прокатывают за "своих". Куда больше, чем гоняющая на папиных "боевых машинах воров" подкрашенная "бронзовкой" молодежь, в которой в общем-то тоже Ваня с Мамедом, гоняясь по тротуару, на пешеходов одномайственно смотрят как на "лохов", совершенно не различая национальности... ;)
Оно так...
Только есть несколько "НО" (Ну, впрочем. как обычно;))
Доблестные правоохранители так увлеклись борьбой с «бритоголовыми молодчиками» (в основном, кстати, придуманными – настоящие молодчики ходят осторожно, дураков нет), что любой межэтнический конфликт уже заведомо воспринимается именно с этой точки зрения.
Да непридуманные они! К моему большому сожалению.:(
И дураков там действительно нет... среди "вождей". Которые, собственно, не упускают случая использовать любой мало-мальски подпадающий под возможность хотя бы номинального причисления к "межэтническому" конфликт в своих далеко не патриотических целях.
По словам высокопоставленного источника газеты "Коммерсантъ" в спецслужбах, "освобождение Р.Мирзаева из-под стражи привело бы к резкому обострению оперативной обстановки в Москве". Появилась информация, что ситуацией вокруг данного дела попытались воспользоваться националисты.
Якобы члены праворадикальных организаций собирались устроить беспорядки в Москве по сценарию событий, происшедших в декабре прошлого года на Манежной площади, когда несколько тысяч футбольных болельщиков под националистические лозунги вышли на несанкционированную акцию, протестуя против освобождения дагестанцев, напавших на болельщика московского "Спартака" Егора Свиридова и его друзей.
Для организации беспорядков националисты планировали использовать матч между футбольными клубами "Спартак" и ЦСКА, который должен состояться в это воскресенье на стадионе "Лужники". На вчерашний день на этот матч было продано уже 45 тыс. билетов. Если бы Р.Мирзаев к моменту проведения матча оказался на свободе, "это вызвало бы возмущение в сочувствующей националистическим идеям фанатской среде". Активисты националистов, одновременно являющиеся членами фанатского движения, заготовили несколько провокационных баннеров, которые собирались вывесить во время игры. А после матча националисты планировали спровоцировать футбольных фанатов на попытку проведения массового несанкционированного шествия по Комсомольскому проспекту. Интересно, что при организации планируемой акции, казалось бы, непримиримые группировки фанатов "Спартака" и ЦСКА скоординировали бы свои действия.
По словам источника издания, чтобы не допустить такого развития событий, был проведен целый комплекс оперативных мероприятий, который, как надеются в спецслужбах, принесет свои плоды. Например, оперативники повстречались почти со всеми наиболее влиятельными лидерами группировок футбольных хулиганов. "Им недвусмысленно дали понять, что в случае беспорядков большие проблемы будут лично у них", - отметил собеседник издания. Оперативники также перехватили тираж плакатов, отпечатанных на цветном принтере. На них был изображен футбольный фанат с маской на лице и капюшоном на голове и лозунг: "Москва - территория войны, отступать некуда", а также призыв принять участие в несанкционированной акции протеста.
Кроме того, оперативники приняли ряд мер по недопущению расправы над Аллой Косогоровой - одной из главных свидетелей по уголовному делу Р.Мирзаева. Это та самая девушка, из-за которой у спортсмена возник конфликт с погибшим И.Агафоновым (кстати, выяснилось, что у выпускника юридического колледжа Агафонова были проблемы с законом: он проходил свидетелем по делу о разбое, совершенном его друзьями в конце прошлого года). Националистам удалось установить ее домашний адрес и телефон, а также найти ее персональную страницу в одной из социальных сетей. Эту информацию они разместили в открытом доступе на своих форумах и сайтах, после чего девушке стали поступать многочисленные угрозы.
http://top.rbc.ru/incidents/24/08/2011/611954.shtml
Приазовец_
24.08.2011, 17:14
Подозреваемые - кавказцы ...
Жестокое преступление было совершено практически среди бела дня. Перед смертью девушка успела позвонить своему парню и сообщить о том, что до нее домогается группа выходцев с Кавказа.
Семнадцатилетняя Даша Максимова совсем недавно закончила школу и поступила в казанский филиал Российской академии правосудия. По воспоминаниям многочисленных друзей и родственников она была веселым, активным, общительным и дружелюбным человеком. В тот роковой день девушка в одиночку отправилась загорать в одно из излюбленных мест отдыха казанцев - Глубокое озеро, где ранее неоднократно проводила время вместе со своими друзьями. Стоял день, к тому же в окрестностях озера было довольно многолюдно, поэтому Даша и не предполагала, что отдых на берегу может таить в себе какую-то опасность. Не учла она только одного момента: благодаря многочисленным шашлычным, предоставленных к услугам отдыхающих, Глубокое озеро в последние годы превратилось и в место постоянных тусовок представителей кавказских диаспор.
Буквально за несколько минут до гибели Максимова позвонила своему парню, который находился в Казани, и сообщила, что к ней пристают кавказцы, и попросила забрать ее с озера. Молодой человек вместе с тремя друзьями моментально сели в машину и уже через двадцать минут были на месте. Однако своей подруги они нашли, ее сотовый также не отвечал. Парни прочесали пляж, вышеупомянутые шашлычные и только когда вышли на тропинку, ведущую от озера к ближайшей лесопосадке, поначалу нашли испачканное кровью стеклышко от дашиных очков, затем ее тапочки, а после и тело, лежащее в кустах: голова девушки была размозжена, из одежды была только майка.
По горячим следам сотрудниками полиции были задержаны около тридцати уроженцев Кавказа, находившихся в окрестностях Глубокого озера. Один из них признал, что довольно настойчиво пытался познакомиться с убитой, но после этого девушка ушла с пляжа, а что с ней было дальше, он якобы не знает. Самое интересное, что этой версии, похоже, придерживается и следствие, во всяком случае, именно она была озвучена помощником руководителя Следственного управления Следственного комитета РФ по РТ по связям со СМИ, подполковником юстиции Эдуардом Абдуллиным. Пока же в республиканские средства массовой информации поступило негласное указание сверху не педалировать национальность задержанных.http://newskey.ru/news/172843
Вот это, кстати, самый большой фейл во всей этой истории. Изначально ведь это была чистой воды бытовуха, углядеть в которой межэтническую подоплеку было ну совсем нереально. Но тут на арену выходят глава и депутаты Дагестана и, действуя в традиционном ключе этно-ОПН, но только охуев настолько, что делают это публично и с корочками, сразу же наглухо завинчивают это дела в громкий межэтнический конфликт со всеми вытекающими.Это как раз и понятно.
Чемпион мира...Он может потерять все титулы, все звания, всю остальную атрибутику чемпиона. Его могут попросить на выход из спорта с вещами.
Карьера, имя, почести, бизнес.... все в прошлом.
Пытаются спасти пацана.
Вообще, он большой мудак. Профи ввязался в такое дерьмо.
Приазовец_
24.08.2011, 17:29
Пытаются спасти пацана.Сочувствуете убийце?
началось
Сочувтвую родителям убитого парня.
смерть ребенка самая большая трагедия.
Сочувствую людям, что растили и воспитали из нынешнего убийцы чемпиона. Теперь уже убийцы.
Одно неосторожное движение во парах спиртного-и понеслись жизни под откос.
Приазовец_
24.08.2011, 17:36
Сочувствую людям, что растили и воспитали из нынешнего убийцы чемпиона. Теперь уже убийцы.У меня ни малейшего к ним сочувствия, как и к родителям Мирзаева.
Жаль, что не применяется смертная казнь. Он ее заслужил.
23 августа Мирзаеву предъявили обвинение по статье «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего». Максимальное наказание по этой статье – 15 лет тюрьмы.http://www.nr2.ru/incidents/345227.html
Посмотрим, сколько дадут.
Он может потерять все титулы, все звания, всю остальную атрибутику чемпиона. Его могут попросить на выход из спорта с вещами.
Карьера, имя, почести, бизнес.... все в прошлом.Уже потерял, фактически.
Он - не спортсмен после такого, там другое слово нужно.
ЗЫ: вхреначил бы товарищу лоу в бедро, и всё было бы правильно.
Сочувтвую родителям убитого парня.
смерть ребенка самая большая трагедия.
Сочувствую людям, что растили и воспитали из нынешнего убийцы чемпиона. Теперь уже убийцы.
Одно неосторожное движение во парах спиртного-и понеслись жизни под откос.+100500
Уже потерял, фактически.
Он - не спортсмен после такого, там другое слово нужно.ну да
ЗЫ: вхреначил бы товарищу лоу в бедро, и всё было бы правильно.н одной подробности не знаю, прикинь.
просто пришел сын и сказал Мирзаев убил человека. Сам не знал подробностей.
Просто помню, как смотрели его бои ... Радовались победе. Болели за него.
И вот....
......
Cочувствую людям, что растили и воспитали из нынешнего убийцы чемпиона. Теперь уже убийцы.
Одно неосторожное движение во парах спиртного-и понеслись жизни под откос.
Разве неосторожное? Отточенное и быстрое и уверенное. Знал что делал ..
просто пришел сын и сказал Мирзаев убил человека. Сам не знал подробностей.
Просто помню, как смотрели его бои ... Радовались победе. Болели за него.
И вот....Драки - случаются.
Весной друга моего похоронили, тоже ночь, после клуба, "падение с высоты роста"...
Судя по всему, похожая ситуация - только в глухом месте.
И никто не хотел ничего плохого, или хотел - хз, не разберёшь уже...
А человека - нет. С сыном его до сих пор психолог работает.
Знал что делал ..А Вы, похоже, не совсем знаете, о чём пишете.
"знал что делал" - это как, убивал умышленно? ударом в морду?
Именно что "привет из другого мира". ;) Многих циклит на том, что "чурка русского убил"... а снизу, из "глубинки", очень многие смотрят и видят - "...в московском ночном клубе..." :)
угу. читаю эти богемные новости, как "в мире животных" по телевизору смотрел в детстве. хотя живу тут уже давно, и даже в клубах каких-то был несколько раз. но сама ситуация типовая, и тут пожалуй пореже случается, чем в провинции. по моему впечатлению, местный народ как-то поаккуратнее малость. тут кем бы ты ни был, хер поймешь, на кого еще нарвешься. :)
Сочувтвую родителям убитого парня.
смерть ребенка самая большая трагедия.
Сочувствую людям, что растили и воспитали из нынешнего убийцы чемпиона. Теперь уже убийцы.
Одно неосторожное движение во парах спиртного-и понеслись жизни под откос.
И одно (а скорее, и очень даже не одно...) неосторожное слово парня, которого родители не научили отвечать за слова... а может быть, просто привык прикрываться "корочками" своего "милицейского колледжа"... а теперь мама плачет: "Что бы он ни сказал девушке - нельзя руки распускать!"
Ну, а если руки не распускают - девушки сплошь и рядом по форумам плачут, что не осталось мужчин, которые за них могут вступиться, когда какое-то хамло "во парах спиртного" их начинает "снимать"... такая вот, понимаешь, загогулина! :unknown:
Сестра погибшего после конфликта с самбистом Ивана Агафонова Ольга считает, что Расул Мирзаев не хотел убивать ее брата. Об этом она рассказала в интервью радиостанции РСН.
О.Агафонова отметила, спортсмен не рассчитал удар, хотя "прекрасно знает, что его кулак - это его оружие". "Он мог бы ударить в колено, мог бы по плечу его ударить, но он бил в голову. Он должен же понимать последствия этого", - заявила родственница погибшего.
http://top.rbc.ru/society/24/08/2011/612046.shtml
Согласно оглашенному судьей протоколу допроса, обвиняемый не признает своей вины в полном объеме.
Ранее В.Мирзаеву были предъявлены обвинения по статье "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего".
http://top.rbc.ru/society/24/08/2011/612083.shtml
но сама ситуация типовая, и тут пожалуй пореже случается, чем в провинции. по моему впечатлению, местный народ как-то поаккуратнее малость. тут кем бы ты ни был, хер поймешь, на кого еще нарвешься. :)
У нас ситуация более чем типовая - в том смысле, что за такой "подкат" к чужой девушке иной раз можно очень конкретно ответить. Неважно - на улице, в кафе или в ночном клубе. Вне зависимости от национальности. Оно, конечно, "убийца" - чемпион и все дела, но на городских окраинах местами "бои без правил" - не спорт, а способ выживания, так что вломить могут не слабее. И зачастую не только голыми руками...
И одно (а скорее, и очень даже не одно...) неосторожное слово парня, которого родители не научили отвечать за слова... а может быть, просто привык прикрываться "корочками" своего "милицейского колледжа"... а теперь мама плачет: "Что бы он ни сказал девушке - нельзя руки распускать!"Ни разу не возражаю.
Ну, а если руки не распускают - девушки сплошь и рядом по форумам плачут, что не осталось мужчин, которые за них могут вступиться, когда какое-то хамло "во парах спиртного" их начинает "снимать"... такая вот, понимаешь, загогулина!
загогулина, да.
Но есть же мужчины, что заступаются за своих женщин.
Кстати, при этом при всем, девушкам тоже надо помнить, что они не центр вселенной. Иногда свой язычок придерживать на привязи, дабы ее мужчина не пошел махаться.
Кстати, при этом при всем, девушкам тоже надо помнить, что они не центр вселенной. Иногда свой язычок придерживать на привязи, дабы ее мужчина не пошел махаться.И это тоже, конечно.
Общество, в котором отсутствует "культура насилия" в широком смысле - обречено.
Не государство, а именно общество.
имхо.
Но есть же мужчины, что заступаются за своих женщин.
Вот один из них теперь и сидит, а общество сверкает глазенками: то ли "убийцу посадят", то ли "чурка откупится".
А ведь на его месте мог бы оказаться и я...
Кстати, при этом при всем, девушкам тоже надо помнить, что они не центр вселенной. Иногда свой язычок придерживать на привязи, дабы ее мужчина не пошел махаться.
Ну что ж, дадим слово и девушке...
Сейчас везде пишут, что Иван подошел ко мне и сказал: «Давай прокачу!» Неправда! – уверяет девушка Расула Мирзаева Алла. – Я вышла подышать свежим воздухом. Незнакомый мне парень управлял машинкой, которая ткнулась мне сначала в одну ногу, потом в другую... Я стояла к нему спиной и не реагировала. Он не успокоился, подошел ко мне. Мне показалось, от него пахло спиртным. Он сказал: «Девушка, вас можно снять?» Я цитирую его дословно! Я повернулась и резко ответила: «Нет». Никаких диалогов я с ним не вела, не ругалась. К нам сразу же подошел Расул и спросил: «В чем дело?» Иван что-то еще говорил, дескать, хочу снять девчонку. А потом вообще сказал ужасное: «Захочу, не только твою девушку, я и тебя сниму!» Расул рассердился и дал ему пощечину левой рукой по правой щеке. Я видела, что парень упал, стукнулся. Охранник клуба, друзья Расула и Ивана подошли, стали помогать. Он был в сознании. И мы решили, что ничего страшного не случилось, сели в машину и уехали. По дороге позвонили охраннику ночного клуба поинтересоваться, все ли в порядке. Тот ответил, что Иван с друзьями уехали в машине. Когда же через несколько дней стало известно, что он умер в больнице, мы испытали шок. Как?! Не может быть! Расул сам пошел в полицию. Понимаете, у него не было умысла убивать! Это трагическая случайность.
http://vz.ru/news/2011/8/24/517130.html
Насчет "не было умысла убивать" - кстати, вполне могу поверить. Для того, чтобы убить - есть масса других ударов, а тут - просто дал по морде, противник не удержался на ногах, ударился затылком... "Бытовуха" как она есть, и даже не избиение - мне случалось "махаться" куда жестче, "спускать с лестницы" и т.д. Как, наверное, и любому нормальному мужику в России. :) Именно что случайность - не повезло обоим.
Но язычок на привязи надо держать и мальчикам. Очень уж наша нынешняя молодежь, особенно "позолоченная", любит "подкалывать" за гранью допустимого... по крайней мере, допустимого в традиционном, а не толерастном, обществе. ;) И забывает, что от ответа могут не спасти ни крутые корочки, ни крутые родители, ни крутая "крыша" - когда вот так прилетит в морду без всякого "права на один звонок". И очень уж привыкла к тому, что в их кругу "весь мир бардак, все бабы бляди" - малость подзабыв, что люди и по-другому живут...
Не знаю, может, во мне сейчас классовая ненависть говорит ;) - но этот случай (в отличие от очень многих других) ну ни разу не вызывает у меня реакции "Чурки наших бьют!!!" :morning1:
Вот один из них теперь и сидит, а общество сверкает глазенками: то ли "убийцу посадят", то ли "чурка откупится".Волгарь. При всем уважении... Ну извините, ну пофиг мне в этом случае и на общество, и на эту девушку с ее словами, и на чурок, и на потенциального мента.
Кстати, на классовую вражду, тоже чихать. :mocking:
Может быть именно потому, что
но этот случай (в отличие от очень многих других) ну ни разу не вызывает у меня реакции "Чурки наших бьют!!!"
даже вот мысли не мелькнуло подобной.
Но язычок на привязи надо держать и мальчикам. Очень уж наша нынешняя молодежь, особенно "позолоченная", любит "подкалывать" за гранью допустимого... по крайней мере, допустимого в традиционном, а не толерастном, обществе. И забывает, что от ответа могут не спасти ни крутые корочки, ни крутые родители, ни крутая "крыша" - когда вот так прилетит в морду без всякого "права на один звонок". И очень уж привыкла к тому, что в их кругу "весь мир бардак, все бабы бляди" - малость подзабыв, что люди и по-другому живут...
а вот это ДА.
И небольшой экскурс в поведение нашей "золотой молодежи" на отдыхе...
Лондонский суд огласил во вторник приговор четырем студентам из России, признанным виновными в изнасиловании 18-летней малайзийской студентки Бернес Бун в престижном частном лондонском колледже Bellerbys College в районе Гринвич на юго-востоке города.
Накануне коллегия присяжных вынесла обвинительный вердикт 23-летнему Олегу Иванову, 23-летнему Григорию Мельникову, 22-летнему Норайру Давтяну и 19-летнему Армену Симоняну.
Согласно решению судьи Мерфи, Давтян, признанный виновным в двух случаях изнасилования, приговорен к десяти годам лишения свободы; Мельников, виновный в одном случае изнасилования и в одной попытке изнасилования, получил девять лет; Иванов и Симонян, чья роль в преступлении была признана менее серьезной и которые имели смягчающие обстоятельства, получили по восемь лет тюрьмы каждый, передает РИА «Новости».
Сами обвиняемые свою вину в суде не признали.
Преступление произошло 21 января этого года, когда Давтян – игрок сборной по водному поло – организовал вечеринку, куда пришла и пострадавшая девушка. Студенты к тому времени проучились в колледже всего две недели.
По словам потерпевшей, она выпила одну порцию виски и почувствовала после этого «странную слабость и головокружение». Более того, девушку стошнило, и она потеряла сознание. Когда она очнулась, то почувствовала, что какой-то мужчина занимается с ней сексом, но не могла даже пошевельнуться.
«Я хотела остановить его, но не смогла прийти в себя и встать. Я чувствовала себя очень, очень усталой и ничего не могла поделать. Я даже была не в состоянии шевельнуть рукой», – заявила на суде пострадавшая. Жертва плакала, но насильники продолжали свои действия.
Девушка также сообщила в своих показаниях, что Давтян велел ей не рассказывать никому о произошедшем под угрозой «опозориться», однако она рассказала об изнасиловании друзьям, а затем заявила в полицию.
Прокурор Питер Клемент заявил на процессе, что обвиняемые подбадривали друг друга во время изнасилования и оживленно комментировали, что они делают с жертвой или что собираются сделать. К пострадавшей насильники относились как к вещи. Давтян вообще назвал ее «машиной» и «шлюхой».
Основным доказательством в деле стала видеозапись изнасилования, сделанная Симоняном, который не стал удалять файл, несмотря на совет Давтяна.
Родственники Мельникова, Давтяна и Симоняна смогли позволить себе нанять частных адвокатов, интересы Иванова представляли государственные защитники. Все они в последнем слове упирали на то, что участие россиян в инциденте не укладывалось в их нормальное поведение и было вызвано чрезмерным употреблением алкоголя. Государственный обвинитель Питер Клемент, со своей стороны, привел целый ряд отягчающих, по его мнению, вину россиян факторов.
Жюри присяжных накануне не смогло однозначно ответить на вопрос, было ли преступление результатом коллективного сговора или комбинации индивидуальных действий обвиняемых. Сторона обвинения призывала рассматривать его как групповое преступление, адвокаты россиян настаивали на индивидуальной ответственности своих подзащитных.
Судья в итоге удовлетворился промежуточным вариантом, сказав, что «хотя не существовало предварительного коллективного сговора или плана, по мере того, как ситуация развивалась, они все в ней участвовали, подначивая друг друга». «На видеокадрах видно, как они праздновали свой успех, словно футболисты, радующиеся забитому голу», – добавил судья.
Судья назвал решающими факторами при вынесении приговора злоупотребление доверием потерпевшей, групповой характер их действий, продолжительность изнасилования, а также съемку на мобильный телефон и угрозы в адрес жертвы. Также, по его словам, не могли не остаться неучтенными тон и характер высказываний, зачастую нецензурных и унижающих достоинство женщины, которыми обменивались молодые люди, насилуя жертву.
«Потерпевшая не получила серьезных физических травм, однако психологический ущерб ей нанесен значительный. Она выросла в консервативной культуре Малайзии, ей было сложно говорить о сексуальных действиях. В результате случившегося она впала в депрессию и потеряла смысл жизни. Неизвестно, каким долгим может оказаться нанесенный ущерб», – констатировал судья.
Смягчающими обстоятельствами в пользу обвиняемых он назвал их подтвержденную свидетельскими показаниями благополучную репутацию, отсутствие преступлений на сексуальной почве в прошлом, полученное образование, спортивные достижения и цели на будущее, а также факт использования презервативов во время занятий сексом с Бун.
По существующей практике, россияне должны будут отбыть в тюрьме половину присужденного им срока, после чего будут выпущены под наблюдение властей. В случае невыполнения условий освобождения они могут быть снова помещены в тюрьму до конца срока. Из сроков заключения будут вычтены те семь месяцев, что осужденные уже провели за решеткой с момента ареста в январе этого года.
«В компетенции этого суда не лежит вопрос о вашей возможной депортации в Россию, это прерогатива министра внутренних дел... Однако я полагаю, что по окончании отбытия заключения подсудимых не будет в Соединенном Королевстве и они не будут представлять угрозу», – отметил судья.
Подсудимые выслушали приговор стоя и молча, изредка прибегая к помощи приставленных к ним переводчиков, затем были выведены из зала суда. Родственники и близкие россиян следили за ходом полуторачасового заседания по оглашению приговора с застекленного балкона для публики.
Английские СМИ называют обвиняемых минигархами – производным словом от «миниолигарх». Стоимость года обучения в Bellerbys составляет 30 тыс. фунтов.
http://www.vz.ru/society/2011/8/23/516851.html
Вот такая она, наша молодежь "на экспорт", с хорошим образованием, спортивными достижениями и целями на будущее... ну, пьяные были... и ведь с гондонами насиловали, не просто так - зачесть нужно! ;)
Было бы "дома" - вообще могло бы запросто "прокатить". Настолько не боялись, что даже съемку с телефона не удалили, ага. Любит это дело наша нынешняя богатая молодежь - кого-нибудь толпой забить, раздолбать что-нибудь, девчонку "завалить" - и отснять, выложить "жесть" в сеть, даже лица не закрасив... ну, найдут, ну и что? За стоимость года обучения в колледже папа с мамой запросто "отмажут", особенно если жертва - "чурка" какая-нибудь "понаехавшая"...
Кстати, обратили внимание на фамилии подсудимых? ;) Интернационал. Все крепче и крепче братская дружба постсоветских уродов, бля...
К слову.
Левой рукой, по правой щеке - это вовсе не удар. Никакой. Даже для профессионала.
Скорее всего тот просто уже не стоял на ногах.
А с другой стороны, я очень хорошо понимаю что есть мышечная память. Разговоры про "рассчитать", или "ударить в другое место" просто неуместны. Без его головы руки работают, сами!.....
Роза-из-ХМАО
24.08.2011, 20:08
Человека нет. Его просто посчитали нужным устранить, как ненужную помеху бытия. Он был мажором и весьма языкатым, давал повод себя ненавидеть и вот нашел себе последнее приключение.... Конец страшный и "закономерный" - нет проблемы, теперь откупится чеча-самбист, пойдет дальше "правду вершить".... Да только от этого не стало больше ни порядка, ни справедливости... Мне жаль парня, пусть и дурак да такого конца не заслуживал. А чурке ему ничего не страшно и всё позволено. У них сейчас кард-бланш на весь беспредел.
А чурке ему ничего не страшно и всё позволено.
Дурак ты, Роза.
Извини, других слов не нашла.
San4es60
24.08.2011, 20:46
Но язычок на привязи надо держать и мальчикам. Очень уж наша нынешняя молодежь, особенно "позолоченная", любит "подкалывать" за гранью допустимого... по крайней мере, допустимого в традиционном, а не толерастном, обществе. ;) И забывает, что от ответа могут не спасти ни крутые корочки, ни крутые родители, ни крутая "крыша" - когда вот так прилетит в морду без всякого "права на один звонок". И очень уж привыкла к тому, что в их кругу "весь мир бардак, все бабы бляди" - малость подзабыв, что люди и по-другому живут...
Вот кстати да - я вспоминаю случай с собой - мне тогда кажись было тож 19 лет (или 18, не помню точно на первом или на втором курсе учился) - пошли с однокурсниками в клуб (у нас в каждую пятницу тогда прям традиция была + (чекушка водки на троих + по пиву перед входом), бо бухла внутри со студенческой степухи много не напить :mocking:), танцы, бухло, бла-бла-бла - ну в общем начал я клеиться к одной дивчине, она с подругами за столиком сидела, то-се (пиздабольство и поток речевых оборотов - наше фсе, ога). Тут подвалил такой шкаф 2х2 лет под 30, типа куле доебался до моей бабы (как потом выяснилось, работающий охранником в другом псковском клубе). Ну я чего-то там петросянское ляпнул, за что получил предупредительный выстрел в морду лица. В принципе, вполне доступно было для осознания, что дальнейший разговор с этой дивчиной у нас не сложится, и Д'Артаньян решил в спешке спрямлять линию фронта =)) В общем, обычная бытовуха, которая в пятницу-субботу тысячами происходит в клубах (и не только России, что характерно). А ведь вдруг упал бы как-нибудь неудачно - была бы драма. Но все равно тоже бытовая.
А тут в дальнем развитии событий , повороте сюжета и итоговом восприятии верховные даги сами виноваты, как я уже писал, - не отсвечивали бы - максимум было бы мелкое бурление говн по факту на тему "105 или 109 или 111 УК".
верховные даги сами виноваты
Угу.
Два парня подрались.Одного случайно, не рассчитав, убил другой.
А рассматривается все что угодно: что скажут/сказали "верховные даги"(с), что скажут/сказали нацики и фантики...
Что было на самом деле - не интересует практически НИКОГО.:(
San4es60
24.08.2011, 20:57
Что было на самом деле - не интересует практически НИКОГО.:(
Негра, хотите посмотреть как все было - в любую пятницу где-то с часа ночи до 4 утра просто посидите на скамейке напротив входа в любой ночной клуб - вы там точно смоделированных ситуаций увидите за это время не 1 и не 2 =)
Glossator
24.08.2011, 20:57
на тему "105
херасе мелкое...
Что было на самом деле - не интересует практически НИКОГО.Ты почитай на досуге, сколько было побочных версий и сопутствующих обстоятельств вокруг ранения Хорста Весселя во время оно.
Негра, хотите посмотреть как все было...Не хочу. У меня здоровые реакции.
Его таки не выпустили под залог.
СИЗО пока
Человека нет. Его просто посчитали нужным устранить, как ненужную помеху бытия. Он был мажором и весьма языкатым, давал повод себя ненавидеть и вот нашел себе последнее приключение...
Эпитафия бывшему подполковнику ФСБ А.В.Литвиненко? ;)
И многим, и многим, и многим...
А чурке ему ничего не страшно и всё позволено. У них сейчас кард-бланш на весь беспредел.
Шо, опять?! :biggrin: Ну так посылайте ваших чурок к нам в Саратов - научатся жить по понятиям. Местным. И не таких учили... :empathy3:
Блин, народ, ну я никак не пойму - почему вы все так ссытесь "черного беспредела"?! :shok: Вон, нынешний "ночной автоматчик" в Саратове в прошлое свое дело капитану-менту нос сломал - и ничего, отвертелся... Между прочим, русский до упора, Евгений Тимофеев, личность в городе известная. ;)
Карт-бланш на беспредел у нас выписывается не по паспорту (тем более что графы "национальность" там все равно нет), а за деньги. На большой беспредел - за большие деньги. За очень большие деньги - беспредел можно устроить в международном масштабе, и над "чурками" - в том числе, проверено... :morning1:
Да причем тут вообще "черные", "белые", "серобуромалиновые"?
Вон, Санчес ситуёвину ежепятнично-субботнюю описАл, так все согласились. Если бы это два "белых" было - было бы что обсуждать?
Что ж мы так ведёмся-то?:(
Что ж мы так ведёмся-то?Бо человек слаб)))
Левой рукой, по правой щеке - это вовсе не удар. Никакой. Даже для профессионала. - это серьезно, танкист? Особенно учитывая, что он - левша.
Да и вообще - Кличко, например, правша, а посчитайте его нокауты, какой рукой больше-меньше.
А вообще - какая, нах, разница, быдло положило мажора, мажор - быдло, оба быдла, оба мажора, оба - кавказцы, оба - славяне... Ну, какая разница-то, объясните?
есть факт - непредумышленное убийство. точную квалификацию оставим следствию.
чо дальше мусолить-то? мож приговора подождем?
Вон, Санчес ситуёвину ежепятнично-субботнюю описАл, так все согласились. Если бы это два "белых" было - было бы что обсуждать?
Что ж мы так ведёмся-то?:(
Да потому что ситуация на самом-то деле - многовековая. :) Если глубоко копнуть - страх перед "черным беспределом" у очень многих наших соотечественников в крови и в воспитании: "Незванный гость хуже татарина" и прочие "неразумные хазары", которым обязательно надо "отмщать". ;)
И вообще - свое, как известно, не пахнет. Особенно если среди него вырасти. :)
На городской помойке воют собаки -
Это мир, в котором ни секунды без драки.
Бог сделал непрозрачной каждую дверь,
Чтоб никто не видел, чем питается зверь.
Папа щиплет матрасы, мама точит балясы
Под дикий рев мотоциклов детей,
Они смотрят программы, отмеряя стограммы,
Когда дети приводят блядей.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Но сметана на бананах, молоко на губах,
Мы любим кого-то, но нас любит страх...
Какая тоска - не знать, куда пойти,
Мы пойдем туда, где разрывается ткань,
В одну тюрьму из другой тюрьмы,
Нас разбудили в такую кромешную рань.
Мне страшнее Рэмбо из Тамбова, чем Рэмбо из Айовы,
Кто знает, я возможно не прав.
Но здесь тоже знают, как убивают
И так же не легок здесь нрав.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Все готово, чтобы рвать ткань, рвать ткань.
Сметана на бананах, молоко на губах,
Мы любим кого-то, но нас любит страх...
(с) сами, небось, знаете... в каком, кстати, году написано, и в какой блаженной стране, кто помнит? ;)
ну если это Наутилус... То очень мохнатый год... 90, если не раньше. Заря перестройки.
Зы
Скованные одной цепью когда было?
Ну вот приблизительно там же и это.
мрачные мальчики .)))
Но слушала их с удовольствием.))
мрачные мальчики .)))
Но слушала их с удовольствием.)) - да-да.
"можно верить и в отсутствие веры.
можно делать и отсутствие дела.
нищие молятся, молятся на
то что их нищета гарантирована." - социальное равенство по-советски.
...со свечкой и босиком
вы выйдете впервые на проспект за углом
хотя бы для того, чтобы взглянуть
как пылает ваш дом
Принуждение к расширению крогозора, ога.
Ну, это как посмотреть. Нищий, ничего в доме не имеющий, точно не станет за дом горой. Его ж нищета гарантирована.
ну и опять же - выйти со свечкой надо откуда-то и зачем-то. Если из горящего твоего дома - кто тебе доктор? А если тебе тот дом и не дорог или не твой - так и чо?.
"можно верить и в отсутствие веры.
можно делать и отсутствие дела.
нищие молятся, молятся на
то что их нищета гарантирована." - социальное равенство по-советски.
Ай-вэй, а шо, негры в Америке не молятся на свой велфер или арабы в Париже не возносят хвалу Аллаху за глупость франков?! ;)
Социальное равенство - оно завсегда по слоям было. И каждый в каком слое устроился - в таком и молился, чтобы не хуже. В СССР, между прочим, люди бывали ну очень не нищими, и триада "квартира-тачка-дачка" была отнюдь не только для высших чинов, вполне себе "средний класс".
Сравним с Зимбабве? ;)
Да, и насчет года. 1986-й. :)
Социальное равенство - оно завсегда по слоям было - да никогда и нигде его не было, Вы уж простите, Волгарь.
да никогда и нигде его не было, Вы уж простите, Волгарь.
Ну почему же? :) Послойно и не требуя абсолюта (который, как известно, в реальной жизни невозможен) - вполне себе... Дворники жили примерно одинаково, министры - тоже... ;) А между слоями - лифты. "Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, а после из прораба до министра дорастешь... Но если туп, как дерево - родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь!" (с) :blum1:
"Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, а после из прораба до министра дорастешь... Но если туп, как дерево - родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь!" (с) Незабвенный наш .. да!
Что-то вспомнилось, как иногда кое-где отправляли на повышение, лишь бы не мешал тут и сейчас работать.. :mocking:
А год то почти угадала. Заря.. перестройки. Начало вольницы. :music:
Вот с ВСВ я согласен про баобабов на все 100!
А дворник дворнику... Ну так и сегодня то же самое.
Ну как ЕдРо=КПСС в худшей стадии.
есть факт - непредумышленное убийство. точную квалификацию оставим следствию. чо дальше мусолить-то? мож приговора подождем?
ну, пока суд да дело... дай-ка угадаю. 5 лет общего режима.
и всеобщее недовольство приговором (хотя это в любом случае).
и всеобщее недовольство приговором (хотя это в любом случае). - это будет при любом приговоре.
А общий - иногда хуже строгого, ибо власти ни воровской, ни администрации. Это я с чужих слов говорю, как реально - думаю, так и есть.
Срок определит суд, как еще квалифицируют - тоже важно. Приговор, в силу широкого резонанса, не будет типа "ниже низшего", ИМХО.
ЗЫ: условняком не отделается.
Приазовец_
26.08.2011, 09:35
Русским националистам, собравшимся у станции метро «Новокузнецкая» в Москве, чтобы пройти шествием к суду, где рассматривается дело об убийстве Ивана Агафонова, полиция не дала провести акцию.
Националисты спланировали акцию у Замоскворецкого районного суда Москвы против борца из Дагестана Руслана Мирзаева, обвиняемого в убийстве по неосторожности русского студента Ивана Агафонова. Полиция задержала нескольких националистов, остальных же вытеснила из переулка перед судом, передает Би-би-си.
Националисты планировали собраться у станции метро «Новокузнецкая» и оттуда шествием пройти несколько сотен метров до здания Замоскворецкого суда. Однако, когда толпа в нескольких десятков человек только попыталась тронуться от «Новокузнецкой», скандируя «Русские, вперед!» и «Один за всех, все за одного!», полицейские тут же задержали возглавившего шествие Дмитрия Феоктистова из «Русского гражданского союза» и еще нескольких человек.
Остальные националисты, преимущественно очень молодые люди, пошли до здания суда разрозненными группами. Собравшись у суда, где их ждали десятки полицейских и журналистов, они ничего не скандировали, а просто озадаченно стояли, не зная, что предпринять.
«Что будет дальше, мы не знаем, но надеемся, что нам дадут просто здесь собраться, постоять здесь и разойтись, выразив тем самым солидарность с родителями и близкими погибшего мальчика», – сказала bbcrussian.com пресс-секретарь «Русского общественного движения» Алла Горбунова, предварительно изложив точку зрения национал-радикалов, согласно которой выходцев с Кавказа в России наказывают за преступления менее строго, чем русских.
Через некоторое время полицейские стали через мегафон просить всех разойтись, а после этого принялись поочередно задерживать некоторых активистов. Всего у суда было задержано около десятка националистов, в том числе и Горбунова, остальных же полиция вытеснила в сторону, на набережную Водоотводного канала.
Часть националистов устроила небольшое шествие по набережным канала, скандируя свои обычные лозунги и речевки. Нескольких участников акции полиция унесла в свой автобус.
Изначально националисты назначили акцию на 6 часов вечера 25 августа возле Замоскворецкого районного суда, потому что именно в это время, по их расчетам, Расул Мирзаев должен был выйти на свободу после поступления всей суммы залога в 5 миллионов рублей (около 170 тысяч долларов).
Решение выпустить Расула Мирзаева под залог Замоскворецкий суд принял в понедельник. За 25-летнего чемпиона мира по смешанным единоборствам поручились, в частности, депутаты Госдумы от Дагестана.
После того, как Мосгорсуд во вторник отменил решение о залоге, а на следующий день Замокворецкий суд постановил посадить Мирзаева под арест, свою акцию националисты все же не отменили. В социальных сетях инициаторы акции писали, в частности, что защита Мирзаева обжалует решение суда, и его еще могут выпустить.
Против политизации дела Мирзаева выступил председатель Синодального информационного отдела Московской патриархии Русской православной церкви Владимир Легойда.
«Очень важно сейчас избежать переноса ситуации из зала суда на улицы, на излишне эмоциональные обсуждения в общественном и даже в медийном пространстве», – передает слова Легойды интернет-сайт патриархии.
Члены Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте России в обнародованном в четверг заявлении призвали «ужесточить меры по недопущению интерпретации бытовых конфликтов как межнациональных через СМИ и социальные сети».
Призывы на «сход» у Замоскворецкого суда распространялись, в основном, через социальные сети.http://www.nr2.ru/rus/345445.html
У здания Замоскворецкого суда Москвы собрались около 80 футбольных фанатов, передает радиостанция "Говорит Москва". Молодые люди выступают за справедливый суд над спортсменом Расулом Мирзаевым. Как сообщает радиостанция, фанаты планировали эту акцию до решения суда арестовать Мирзаева на 2 месяца, это следовало из записей на "гостевых книгах" фанатских сайтов.
По последним данным корреспондента радиостанции, акция футбольных фанатов завершилась столкновением с правоохранительными органами. Несколько десятков бойцов ОМОНа и полицейских в штатском оттеснили около 50 фанатов на другую сторону Водоотводного канала Москвы-реки. Было задержано около 20 наиболее активных участников акции, которые выкрикивали националистические лозунги.
"Интерфакс" со ссылкой на информированный источник подтверждает, что группа молодежи собралась вечером около здания суда. Собравшиеся предприняли попытку организовать несанкционированную акцию и шествие в память о погибшем в драке со спортсменом Расулом Мирзаевым москвиче. В настоящее время собравшиеся рассеяны усилиями сотрудников полиции. Источник не сообщил точное количество задержанных.
Также "Интерфакс" сообщает, что группа молодых людей в 150-200 человек перекрыли движение на Озерковской набережной (это неподалеку от суда), они движутся в сторону Садового кольца. Сотрудники правоохранительных органов пока не вмешивались в происходящее. Как сообщил очевидцу один из участников акции, она проводится в память о погибшем москвиче Иване Агафонове. Еще один очевидец сообщил, что некоторые молодые люди закидали камнями и тротуарной плиткой автомобиль, и сотрудники полиции провели задержания.
Согласно официальной информации, которую привели в пресс-службе ГУ МВД России по Москве, задержаны 12 человек в окрестностях Замоскворецкого суда. Первоначальное количество собравшихся людей милиция оценила в 50 человек, которые "не выдвигали каких-либо конкретных лозунгов или требований". Сотрудники полиции, дежурившие у здания суда, потребовали от собравшихся разойтись. Однако 12 наиболее активных участников незаконной акции были задержаны и доставлены в отдел МВД России по Замоскворечью для проведения профилактической беседы.
Днем в четверг сообщалось, что Министерство внутренних дел РФ принимает меры, чтобы не допустить возможных беспорядков в связи с делом о смерти московского студента Ивана Агафонова после избиения чемпионом по боям без правил, уроженцем Дагестана Расулом Мирзаевым. МВД предупреждает фанатов и представителей молодежных организаций о "недопустимости организации беспорядков после футбольного матча между московскими клубами "Спартак" и ЦСКА".
Накануне СМИ со ссылкой на источники в спецслужбах сообщили, что фанаты уже назначили день и место для бунта - воскресенье, 28 августа, после матча "Спартак"-ЦСКА.
В среду Замоскворецкий суд Москвы со второго раза санкционировал арест Расула Мирзаева. Эксперты не исключают, что на быстрое рассмотрение кассации после решения об освобождении 25-летнего самбиста повлияли слухи о готовящихся беспорядках.
В Петербурге задержаны несколько агрессивных националистов
До десяти человек задержаны в ходе проведения акции националистов "Убийца должен сидеть" вечером в четверг в Санкт-Петербурге. Как сообщает "Фонтанка.ru", акция была запланирована на Московской площади у памятника Ленину, однако территория была огорожена в связи с проведением Международного фестиваля чая и кофе. В результате активисты - примерно 40-50 человек - собрались напротив, у здания "Балтийского банка".
Задержания начались после того, как один из участников акции зажег файер и вся толпа побежала вдоль Московского проспекта с призывом "Русские, вперед!". Затем участники акции разбрелись, однако на месте остаются несколько полицейских машин.
http://www.newsru.com/russia/25aug2011/fans.html
http://i049.radikal.ru/1108/f9/fcf626c5886a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s11.radikal.ru/i184/1108/55/bd2fb4b1f08e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s009.radikal.ru/i309/1108/99/242308ac5622.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i153/1108/f1/8887daf01651.jpg (http://www.radikal.ru)
мрачные мальчики .)))
Но слушала их с удовольствием.)) - да-да.
"можно верить и в отсутствие веры.
можно делать и отсутствие дела.
нищие молятся, молятся на
то что их нищета гарантирована." - социальное равенство по-советски.
Mariner да всё это выдумки !
Откуда в совке нищета, если учителя, инженеры,..., получали всего в три с половиной раза меньше чем в штатах не квалифицированные рабочие, не говоря о социальных нищяках для малообеспеченных, и только в два с половиной раза меньше чем безработные, в том же пиндостане.
А прибавь ещё 4ре сотки на "дачном" участке, где отпахав на страну 8 часов, можно было ещё и картошку сажать.
Объявление в Одессе на газетном килске, ещё в далёких 60х.
" Правды нет, Россия продана. Остался труд за 2е копейки!"
Посмотрел на лица, фигуры и стройность рядов "агрессивных националистов".
РыдалЪ.
Потом много думалЪ о печальной судьбе Русского Народа. Вырождаемся, граждане, вырождаемся... мельчаем, да-с.
Впрочем, хотя бы полицаи на этом фоне смотрятся вполне даже ничего, что несколько обнадеживает. :)
много думалЪ о печальной судьбе Русского Народа.
тут логичнее "Русскаго":)
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=303698&start=5100
alexus_90 писал(а):
Блин, машиночки радиоуправляемые, мальчишечки, девчоночки - слишком тонкие нюансы для четырех часов утра, нет?
Ни как не переведутся любители переводить бытовуху в межэтническое русло!
Если обратите внимание на фамилии и имена особо рьяных журналистов, вопросов не останется.
В Крыму, на этой ниве, подвизаются ещё и какло журналисты.
http://ria.ru/trend/investigation_fight_student_fighter_19082011/
Любой мог оказаться на месте Мирзаева - основатель клуба "Самбо-70"
http://img.beta.rian.ru/images/42456/62/424566293.jpg
Цитата:
"Это несчастный случай, и он может произойти абсолютно с каждым. Все мы обыкновенные люди. Наверняка у каждого мужчины будет реакция, если в адрес вашей девушки высказались как-то негативно", - заявил основатель клуба "Самбо-70" Давид Рудман.Подробнее >>
не надо тащить сюда чьё-то мнение с другого форума.
Выражайте своё.
R
San4es60
27.08.2011, 22:37
Я очень сочувствую Владимиру Путину. Без иронии. Уверен, очень давно этот человек не оказывался в таком сложном положении, как сейчас. Я не о рейтинге, падение которого было неизбежно, как закат солнца. Это все-таки не член организма, а Путин не "Единая Россия" (рейтинг этой партии уже никаким домкратом не поднимешь). Популярность Путина на время вернуть можно –– есть много банальных и небанальных, мягких и жестких способов это сделать. Речь даже не о позорном конце "Прогресса" (в кавычках и без), хотя это событие, не сомневаюсь, очень испортило настроение премьеру как человеку, радеющему за репутацию державы.
Путин оказался в буквальном смысле между двух огней. Или между двух жерновов, визуализируйте, что вам комфортнее. С одной стороны –– растущее недовольство миллионов людей, считающих себя титульной нацией, поведением других людей, которых они таковыми не считают. Ученые, рассуждая о происхождении этого недовольства, употребляют красивые термины типа "назревшая проблема самоидентификации русского народа".
К слову, корни этой проблемы уходят в Советский Союз, когда Россия была единственной республикой, у которой по сути не было своей столицы. В сегодняшней России у каждого населяющего народа есть нечто, что этот народ объединяет и отличает от остальных. От столицы до традиций, религии, параллельных органов власти. Кроме народа русского –– не будем же мы всерьез говорить, что нас объединяет православие? Но бог с ними, с научными определениями.
Люди открывают газеты и читают о новых "охулеардах", которые Москва выделяет для Чечни, в то время как в их городах закрываются заводы, а скорая помощь, ссылаясь на дефицит топлива, отказывается выезжать к тем, кому за 70. Люди читают или собственными глазами видят, как кавказцы устраивают криминальные разборки средь бела дня на улицах городов Центральной России. А потом происходит смерть, например, Свиридова или Агафонова, и людям уже не важно, кто на самом деле был прав, потому что рядом –– фамилия Черкесова или Мирзаева.
Путин чувствует накал в обществе. И поэтому суд не отпускает Мирзаева из-под стражи, хотя будь на его месте Петров или Васечкин, сделал бы это немедленно. И в это же время, оглядываясь на Кавказ, Путин чувствует, как растет недовольство его политикой там. Каждая история, подобная нынешней с арестом Мирзаева, вызывает на Кавказе волну гнева. Весь Дагестан сегодня готов поручиться за своего земляка, не без оснований считая, что его держат за решеткой только потому, что он дагестанец.
Бешеные деньги, которые Москва выделяет Кавказу, разворовываются еще в Москве, и на Кавказе их видят только те, кто участвует в коррупционных схемах. Ставка на а-ля при царе генерал-губернаторов явно себя не оправдала. Рамзан Кадыров остается оплотом и единственным доказательством логики путинской политики на Кавказе. Но какой ценой? И долго ли он будет оставаться таким ручным?
Путин не может поднять русский вопрос, потому что рискует получить взрыв на Кавказе, с которого начнется бунт в России. При этом если он не поднимает русский вопрос, это сделают другие люди. Путин это понимает и, уверен, боится. Поэтому единственное, что ему остается –– это прибегать к старому приему и бросаться хлесткими угрозами типа кому-то что-то отрезать.
http://www.kommersant.ru/doc/1758342
Самое интересное, что в кой-то веки я полностью согласен с аффтыром "Коммерсанта"
San4es60
27.08.2011, 23:23
табличка не вставляется, посему скрин:
http://i.imgur.com/wXxOR.jpg
отсюда: http://fatherland.livejournal.com/202174.html
безотносительно размышлизмов аффтора - 2 года за убийство (в первом случае) - это что за пиздец такой?
Valtapan
27.08.2011, 23:30
2 года за убийство (в первом случае) - это что за пиздец такой?
Это не пиздец, это - УК РФ... Ст. 109 - убийство по неосторожности, а не 105 - предумышленное убийство...
Факт трупа есть. Но прокуроры не смогли доказать наличия умысла на убийство (или адвокаты смогли доказать отсутствие этого самого умысла). Соответственно и квалификация преступления. А как следствие - санкция...
Наслаждаемся..) Вспоминается поговорка про таскание каштанов из огня...
Скинхедам в России нужно дать возможность “легально противостоять преступности и безнравственности”. Как сообщает РИА “Новости”, об этом заявил глава синодального отдела по взаимодействию церкви и общества РПЦ протоиерей Всеволод Чаплин.
“Дать нелегальным мигрантам легальную работу и возможность приобщиться к российской культуре – значит решить проблему с одной стороны. Дать скинхедам шанс на то, чтобы легально противостоять преступности и безнравственности – значит вывести этих молодых людей из поля деятельности экстремистской организации, обеспечить им реальную путевку в жизнь и решить проблему с другой стороны”, – сказал Чаплин на заседании межведомственной комиссии по противодействию экстремизму в России.
“Нужна стратегическая профилактика. Она невозможна без того, чтобы дать молодым людям настоящее дело, в том числе связанное с противостоянием тем порокам и преступлениям, которые оскверняют жизнь нашего общества”, – добавил он.
какой-то ты маньяк несексуальный (с)
Дать скинхедам шанс на то, чтобы легально противостоять преступности и безнравственности Не совсем поняла... А чем в этом смысле скинхэды отличаются от остальных? Если он бреет голову, но следит, чтобы малолетки пиво у метро не распивали, например, так, думаю, никто против и не будет. А все, что связано с насилием или пропагандой национальной розни, легальным по определению быть не может.
Скинхедам в России нужно дать возможность “легально противостоять преступности и безнравственности”.
“Нужна стратегическая профилактика. Она невозможна без того, чтобы дать молодым людям настоящее дело, в том числе связанное с противостоянием тем порокам и преступлениям, которые оскверняют жизнь нашего общества”, – добавил он. точно!
Настоящее дело!
Тунеядство -один из страшных пороков.
Дать каждому скинхеду настоящее дело, настоящую работу!
По лопате, метле, скребку и вперед работать дворниками.
"Докажем своим трудом, что русские работают лучше кавказцев=азиатов, докажем что мы лучшие и имеем право сами убирать свои подъезды, дворы, улицы, города! " вот под этим лозунгом и доказывать "легально противостоять порокам и безнравтсвенности"
Приазовец_
30.08.2011, 13:50
Возвращение известного российского ньюсмейкера, постоянного представителя РФ при НАТО Дмитрия Рогозина во внутреннюю политику – это хорошая новость. Так считает представитель русского нацдвижения Владимир Тор.
«Я приветствую любую форму самоорганизации русского народа. Безусловно, рогозинский Конгресс русских общин является одной из форм подобной самоорганизации. И в этом смысле я категорически приветствую его возрождение, – заявил «Новому Региону» В.Тор. – Что касается Дмитрия Олеговича Рогозина, я считаю, что на данный момент это наиболее известный, раскрученный бренд русских националистов. Независимо от личных отношений, этот факт неоспорим, он признается всеми».
Русский националист отмечает, что возвращение Рогозина и Конгресса русских общин в большую политику связано с договоренностью с Кремлем. «Лично я полагаю, что договоренность с Кремлем стоит не очень многого. Но если Дмитрий Олегович для себя такие возможности находит, это его решение, его ответственность. Дай бог ему удачи на этом пути», – заявил Владимир Тор.
Что касается монополизации Кремлем (через Конгресс русских общин) всей русской национальной темы, то это не представляется возможным в принципе, – продолжает националист.
«Для подавляющей части русских националистов соглашение с режимом жуликов и воров, с режимом который целенаправленно проводит антирусскую, антинациональную политику, невозможно. Однако я считаю, что русские национальные общественные организации должны объявить что-то типа русской коалиции. Надпартийной платформы, где бы сотрудничали все русские организации, независимо от того, с какими партиями они достигли договоренностей и соглашений. Надо понимать, что ныне существующие партии, – это не более, чем инструмент. Поэтому я думаю, что русские организации будут всегда сотрудничать между собой, независимо от того, с кем у них договоренности: с КПРФ ли, с ЛДПР, с «Единой Россией» или с кем-нибудь еще. Это нам не помешает работать на нашу общую русскую солидарность», – отметил Владимир Тор.
Отвечая на вопрос «НР» о том, что КРО Рогозина реанимировано исключительно для альянса с Народным Фронтом Путина, Владимир Тор ответил, что «несомненно это так и есть»:
«У меня нет никаких сомнений в том, что он вступит в «НФ». Этот вопрос решен еще два месяца назад. Часть своих сторонников движение, безусловно, потеряет. Но я еще раз подчеркиваю, это не помешает нам сотрудничать с Конгрессом русских общин. Но мы категорически не будем сотрудничать с «Единой Россией».
Представитель русского движения также прокомментировал заявление президента Медведева о необходимости исключить национальную тему из политической повестки дня:
«Очень печально, что в такое сложное время для России, высший государственный пост занимает человек, который позволяет себе некомпетентные суждения и требования. Дело в том, что национальную тему не придумал какой-то злонамеренный человек. Ее поднимает сама жизнь. Русский национализм раздувается, прежде всего, озверевшими бандитами с Кавказа. Именно их действия усиливают националистические настроения в обществе и порождают национализм, как ответную реакцию на угрозу самому образу нашей жизни, самому существованию русских как нации. Поэтому, исключить национальную тему из актуальной политической повестки дня не удастся».http://www.nr2.ru/moskow/345979.html
San4es60
31.08.2011, 11:56
Банк "Русский Стандарт" разжигает =))
Кредиты предоставляются гражданам РФ: мужчинам в возрасте от 23 до 65 лет, женщинам в возрасте от 21 до 65 лет (для всех кредитных программ, кроме «0-0-24», «Простой кредит на мобильный» и «10%+10*1/10 на мобильный телефон» - по этим программам могут получить кредит женщины в возрасте от 23 до 65 лет), имеющим постоянную регистрацию на территории РФ (кроме граждан, имеющих регистрацию на территории Дагестана, Чеченской республики и Калмыкии).
http://www.digital.ru/services/credit/standart.html
Банк "Русский Стандарт" разжигает =))
А мне кажется, что сами чёрные и разжигают.
Российский анклав в Азербайджане готовится к выселению в Дагестан
Жители дагестанских сел Храхоба и Урьяноба, находящихся на территории Азербайджана, готовятся к переселению в Дагестан. Можно ожидать, что в течение ближайшего года большинство из них будет переселено на территорию Магарамкентского района Дагестана. Однако их сегодняшнее положение по-прежнему крайне сложное. Они находятся под открытым давлением азербайджанских властей, снизить которое удалось только благодаря вмешательству президента Дагестана Магомедсалама Магомедова. Об этом ИА REGNUM заявил руководитель фракции партии "Патриоты России" в Народном собрании Дагестана Эдуард Хидиров.
Напомним, что села Храхоба и Урьяноба населены лезгинами - одним из южнодагестанских народов. Эти села находятся на территории Хачмазского района Азербайджана, однако вплоть до 2010 года относились к Магарамкентскому району Дагестана, поскольку еще в 1954 году постановлением Совета министров СССР пастбищные территории в районе этих двух сел были временно переданы Дагестанской автономной республике РСФСР. В договоре о госгранице между Азербайджаном и РФ, подписанном в сентябре 2010 года, Россия подтвердила признание принадлежности этих сел Азербайджану. В 2011 году жители сел неоднократно проводили в Махачкале митинги, на которых требовали защиты у российских и дагестанских властей в связи с тем, что им не позволяют продолжать жить в своих селах, оставаясь гражданами России. Представители российского посольства в Азербайджане заявляли, что жители сел Храхоба и Урьяноба после подписания договора о границе должны либо легализовать свое положение в соответствии с законодательством Азербайджана, либо покинуть эту страну. Власти Азербайджана дали жителям сел срок до 24 августа, чтобы определиться, принимают ли они гражданство этой страны или переезжают в Дагестан.
"То, что после 24 августа жителей этих сел не принуждают покинуть свои дома, позволяют дождаться, когда будут созданы условия для их переселения в Дагестан, - заслуга Магомедсалама Магомедова, который специально проводил по этому поводу переговоры с первым вице-премьером Азербайджана Якубом Эюбовым", - отметил Хидиров. По его данным, после этой встречи в село Храхоба приезжали высокопоставленные представители Миграционной службы Азербайджана, которые сказали, что жителей должны были "выгнать", и только переговоры на высоком уровне отсрочили отъезд тех, кто не принял азербайджанское гражданство. Одновременно, по данным Хидирова, азербайджанские чиновник подтвердили, что тем жителям сел, которые уедут в Дагестан, не будет позволено обратно пересечь границу Азербайджана. Также на встрече с храхобинцами было подтверждено, что для жителей, которым запрещен въезд в Азербайджан, это запрет сохраняется.
РИА Новости
Как рассказал ИА REGNUM главный редактор махачкалинского еженедельника "Новое дело" Марко Шахбанов, большинство жителей сел Храхоба и Урьяноба решили переселиться в Россию, а не принимать азербайджанское гражданство. Переселение может произойти достаточно быстро, потому что средства на него выделены. Шахбанов отметил, что повышенный интерес азербайджанских чиновников к проблеме этих двух сел может иметь экономические причины. Села располагаются в очень привлекательном месте, и их землю будет очень выгодно использовать в коммерческих целях, считает эксперт.
12:38 29.08.2011
Может, в ответку пора азербайджанскую диаспору из Москвы выселить? А их, ежели мне не изменяет мой склероз, уже свыше 1,5 млн. и люди далеко не самые законопослушные.
Вот незаконопослушных и выселить. За "непослушание".
Вот незаконопослушных и выселить. За "непослушание".Причём в режиме Zero Tolerance ))))
Причём в режиме Zero Tolerance ))))
не, мы еще не достигли такого высокого уровня демократии.
Банк "Русский Стандарт" разжигает =))
Кредиты предоставляются гражданам РФ: мужчинам в возрасте от 23 до 65 лет, женщинам в возрасте от 21 до 65 лет (для всех кредитных программ, кроме «0-0-24», «Простой кредит на мобильный» и «10%+10*1/10 на мобильный телефон» - по этим программам могут получить кредит женщины в возрасте от 23 до 65 лет), имеющим постоянную регистрацию на территории РФ (кроме граждан, имеющих регистрацию на территории Дагестана, Чеченской республики и Калмыкии).
http://www.digital.ru/services/credit/standart.html
Странно, пенсионерам кредиты выдают.
причем женщинам уже глубоким пенсионеркам...
Видимо, совсем плохо становится в банках...
Али пенсионеры жить стали хорошо.
Али пенсионный возраст уже увеличили, а мы и не знаем ....)
Может, в ответку пора азербайджанскую диаспору из Москвы выселить? А их, ежели мне не изменяет мой склероз, уже свыше 1,5 млн. и люди далеко не самые законопослушные.
Кого именно и по какому принципу выселять будем?
По национальному, всех азербайджанцев, даже если они граждане РФ с рождения? Угу. Верной дорогой идете, товарищ - а вот куда, вопрос отдельный...
По гражданству - всех граждан Азербайджана, даже если они на законных основаниях, зарегистрированы чин чинарем и заняты общественно-полезным делом вроде продажи фруктов? :) Ну, почему бы и не выселить - а сколько тех же лезгин среди таких граждан, сколько "русскоязычных", приехавших, например, на учебу - кого волнует? Разве что граждан РФ, которые живут в Азербайджане. Или имеют (вопреки азербайджанским законам, кстати :) ) двойное гражданство - и при выборе "туды или сюды" предпочтут депортироваться в Россию и получить статус беженца...
Выселить только "далеко не самых законопослушных"? Да ради Бога, хоть завтра, хоть по старым советским понятиям "минус шесть", "минус сто" и т.д. - в общем, хоть на 101-й км, хоть на историческую родину.
Но тогда уж - всех. И дагестанцев - тоже.
И армян, да. Даже не для того, чтобы азербайджанцам не обидно было - просто интересно почитать, что тогда будет писать ИА Регнум. :) За ним ну очень давно наблюдается определенная пристрастность в освещении "кавказских" вопросов, и далеко не всегда интересы Вигена Акопяна совпадали хоть с русскими национальными, хоть с российскими государственными, хоть просто с реальностью... ;)
Кого именно и по какому принципу выселять будем?
Не гражданин и нарушаешь закон? - ДОСВИДОС! (Или садись - на выбор.)
Приазовец_
31.08.2011, 17:18
Не гражданин и нарушаешь закон? - ДОСВИДОС! (Или садись - на выбор.) Сажать неразумно - там их будут кормить + отопление/свет/водоснабжение-канализация/вентиляция за счет бюджета.
На первый раз - высылка (за его счет) + запрет въезда в РФ на 5 лет.
Сажать неразумно - там их будут кормить + отопление/свет/водоснабжение-канализация/вентиляция за счет бюджета.
На первый раз - высылка (за его счет) + запрет въезда в РФ на 5 лет.
То есть получается, что если гражданин РФ нарушил закон - его "закроют", а если гражданин другой страны - отправят домой, откуда он вернется через месяц с другим паспортом и будет дальше идти, шагать по Москве? ;) Охренительно. Иностранцы - они у нас прям как дети: все лучшее - им... :)
Между прочим, законы у нас - одни на всех. И иностранец, нарушивший закон на территории РФ, должен сесть на столько же, на сколько сел бы любой из нас. "Будет сидеть, я сказал!" (с) ;)
Что же насчет "кормить, отопление..." - отработает. Пойдет в помощники к Ходорковскому, рукавички шить. :) Или еще куда - работы на всех хватит. Вот, к примеру, в Мордовии, славной своими ИТУ с советских времен, какая сейчас хозяйственная деятельность ведется:
В УФСИН России по Республике Мордовия функционируют 13 центров трудовой адаптации осужденных, 2 лечебно-производственных мастерских, специализирующихся на выпуске продукции металлообработки, деревообработки, швейной продукции, обуви, товаров народного потребления и сельскохозяйственной продукции, профессиональное училище №113, имеющее 11 филиалов при 16 исправительных учреждениях, обучающих по 27 наименованиям рабочих профессий.
В 2010 году ЦТАО УФСИН России по Республике Мордовия выпущено товарной продукции на сумму 472 млн.руб. Изготовлено продукции для нужд УИС России на сумму 186,99 млн. руб., что составило 39,5% от общего объема выпуска товарной продукции.
За 2010 год получено:
- мяса в убойном весе 214,96 тонн.
- молока 2277,9 ц..
- яиц 330,9 тыс.шт..
Свинопоголовье увеличено с 3476 до 3571 гол. Поголовье крупного рогатого скота увеличено со 180 до 186 гол. Поголовье кур увеличено с 1884 до 3000 гол.
Реализация сельскохозяйственной продукции составила 34,5 млн. руб., из которых 90,6% или 31,3 млн.руб. - для организации питания осужденных.
За 2010 год - закончили обучение и получили свидетельства об уровне квалификации за счет средств федерального бюджета и прошли профессиональную подготовку на рабочих местах в ЦТАО 3393 осужденных, подлежащих обязательному начальному профессиональному обучению и профессиональной подготовке, из них прошли обучение в филиалах ПУ-113 1406 осужденных.
В профессиональном училище освоено обучение новым профессиям: пекарь, автомеханик, овощевод.
http://www.ufsinrm.ru/611
"Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!" (с) ;)
Можно сколько угодно умничать, но ТУТ (http://ari.ru/news/1322/) статейка попалась на глаза, пусть она девятилетней давности, но я вижу, что положение только усугубляется.
Приазовец_
13.09.2011, 10:56
Центральный Комитет по подготовке и проведению Русского марша-2011 сообщает, что начата работа по подготовке традиционного ноябрьского выступления патриотов.
Как напоминает корреспондент «НР», традиция проведения марша существует с 2005 года, – тогда день 4 ноября был объявлен Днем национального единства. Все эти годы власти Москвы под разными предлогами запрещали проведение шествий националистов или переносили их на окраину столицы.
Однако, несмотря на эти меры в 2010 году Русский марш прошел в 45 городах, из них – 38 в РФ, 7 на Украине и один в Молдове. Самый масштабный РМ прошёл в Москве, – его реальная численность достигла 15 тысяч участников. Ответом на «рост русского самосознания» был судебный запрет деятельности крупнейших нацорганизаций – ДПНИ, Славянского союза, РОНСа. Коалиция организаций «Русский марш» перестала существовать. Многие русские лидеры подверглись преследованиям. Как следствие этих событий, большинство участников организаций, ранее входивших в коалицию Русского марша, для более успешных действий создали единое этнополитическое объединение РУССКИЕ.
Как сообщает пресс-служба новой организации, в этих непростых условиях, 7 сентября 2011 года был создан Центральный Комитет по подготовке и проведению Русского марша в составе следующих русских лидеров: Басманов Владимир, Белов Александр, Боровиков Георгий, Воробьев Станислав, Демушкин Дмитрий, Ермолаев Владимир,Тюкин Денис.
Инициаторы РМ-2011 призвали «всех русских людей, все региональные инициативные группы приступить к подготовке Русского марша в своем городе немедленно!».
«Если Ваших сил и возможностей не хватает для проведения полноценного марша в виде шествия, – инициируйте митинги, пикеты, собрания, сходы, иные акции солидарности, – учат организаторы РМ своих региональных сторонников. – В тех регионах, где невозможно проведение маршей, митингов, пикетов – рекомендуем провести встречу горожан 4 ноября ровно в 14.00 у здания областной (республиканской, городской, районной) администрации». http://www.nr2.ru/moskow/347898.html
San4es60
13.09.2011, 20:17
Во чего нашел =)) Верблюжий свидомизм + кобоебизм у чеченов - это охуенно, ящетаю =)
http://i.imgur.com/oEejp.jpg
http://i.imgur.com/oEejp.jpg
Valtapan
13.09.2011, 21:17
Во чего нашел
высшее образование по специальности гос. муниципальное управление
уже диагноз...
Приазовец_
15.09.2011, 12:03
Национализм станет главной темой предстоящих парламентских выборов в России. Об этом заявил руководитель Центра этнополитических и региональных исследований Эмиль Паин.
Он обратил внимание на то, что националистические высказывания стали появляться не только в речах представителей ЛДПР и КПРФ, но и либеральных политиков:
– Сразу после событий на Манежной площади один из лидеров «Партии народной свободы» Владимир Милов выступил с идеей о либеральном национализме. Борис Надеждин из «Правого дела» неоднократно повторял такую фразу: «мы не можем оставлять националистам наше место, мы должны сами поработать». Надеждина, правда, решительно осудил новый лидер партии Михаил Прохоров, что, впрочем, осталось незамеченным. Тем не менее, большинство партий пытается, так или иначе, разыграть националистическую карту, – отметил Эмиль Паин в эфире «Радио Свободы».
Резкую смену дискурса заметили и рядовые блогеры:
«Начинает казаться, что на предстоящих парламентских выборах самыми активным избирателями, пришедшим голосовать на участки 4 декабря, станут не бабушки, а националисты. Во всяком случае, за нац. голоса разворачивается нешуточная борьба», – пишет mark_caton.
Заместитель председателя научного совета московского Центра «Карнеги» Николай Петров говорит, что националистический аспект в политической риторике стал играть особую роль после событий на Манежной площади.
По его мнению, в России есть две политические силы, которые могут набрать реальные очки благодаря использованию националистической риторики. Одна из них – ЛДПР, эта партия имеет шанс получить прирост голосов за счет использования национального вопроса вне зависимости от того, как им будут играть остальные политические силы. Вторая – «Объединенный народный фронт». В случае, если он примет в свои ряды основателя Конгресса русских общин Дмитрия Рогозина, он сможет получить некоторое количество голосов так называемых умеренных националистических избирателей. http://www.nr2.ru/moskow/348319.html
Наконец-то!
националистические высказывания стали появляться не только в речах представителей ЛДПР и КПРФ, но и либеральных политиков
как говорили в перестроечные времена, есть два способа ликвидировать партию. всем из нее выйти и всем в нее войти.
Приазовец_
15.09.2011, 17:39
Лозунг «Русские, вперед», прозвучавший в ходе волнений на Манежной 11 декабря 2010 года, признан провокационным. Результаты лингвистических экспертиз были оглашены сегодня в Тверском суде.
Как пояснили специалисты, несмотря на свою нейтральность, в тех условиях лозунг содержал «признаки призывов к активным действиям против сотрудников правоохранительных органов, с психологической точки зрения являлся провокационным».http://www.nr2.ru/moskow/348625.html
Интересно бы узнать фамилии "экспертов".
в тех условиях
Ну тогда любой призыв можно считать провокационным, ибо он на то и призыв, чтобы к чему-то сподвигать....
San4es60
18.09.2011, 10:24
Ну тогда любой призыв можно считать провокационным, ибо он на то и призыв, чтобы к чему-то сподвигать....
Гы, а вот этот текст гарантированно потянул бы на 282 =)
http://i.imgur.com/kNaCm.jpg
http://i.imgur.com/kNaCm.jpg
Приазовец_
08.10.2011, 17:23
От 70 до 100 националистически настроенных молодых людей задержаны силами правоохранительных органов в центре Москвы, передает корреспондент «БалтИнфо».
Задержания носят профилактический характер. Молодых людей доставляют в РУВД для установления личности, чтобы не допустить сборищ.
В настоящее время обстановка в центре Москвы полностью контролируется сотрудниками правоохранительных органов. Инцидентов не зарегистрировано.
В центре столицы усилены меры безопасности из-за акции националистов
Как сообщалось ранее, полиция принимает меры по недопущению в центре столицы несанкционированных акций агрессивно настроенных групп молодежи. Несколько дней назад стало известно, что в Интернете активно распространяются призывы выйти 8 октября на стихийные акции в центр столицы. Причем организаторами выступали лица, известные правоохранительным органам как ярко выраженные националисты.
Оперативники провели беседы с молодыми людьми. Однако, тем не менее, по оперативным данным, значительная часть молодежи все-таки решила провести акцию.
В настоящее время в центре столицы усилены меры безопасности. На Манежной площади сосредоточены бойцы ООН ЦСП ГУ МВД по Москве (бывший ОМОН). У метро усилены патрули.http://www.baltinfo.ru/2011/10/08/V-tcentre-Moskvy-zaderzhany-okolo-sotni-mitinguyuschikh-natcionalistov-233777
в Интернете активно распространяются призывы выйти 8 октября на стихийные акции в центр столицыУгу. Одни распространяют, а другие выходят... на "профилактические беседы" с ОМОНОМ.
значительная часть молодежи все-таки решила провести акцию "Часть молодежи" ничего "решить" не может. А по тем, кто их на это подначивает, давно тюрьма плачет.
значительная часть молодежи
Йопт... это ж, интересно, сколько молодежи осталось в 12-миллионном мегаполисе, если 100 человек - это ее "значительная часть"?! :shok:
Впрочем, для кого-то она, безусловно, значительна. Для себя, например. И еще для статыщпиццот сетевых тушканчиков, которые сами-то с ОМОНом бодаться не поедут, но из уйутненьких, не отрываясь от - всячески поддерживают. ;)
Гы, а вот этот текст гарантированно потянул бы на 282 =)
Эт точна. Впрочем, товарищ Сталин по нынешним временам все равно был бы нерукопожатным...
...правда, есть еще другой вопрос - кому б он из нынешних "властителей дум и судеб" руку подал бы - хотя бы в перчатке. :)
Valtapan
10.10.2011, 16:08
"Русскому маршу" отказали (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=211193)
Москва. 7 октября. INTERFAX.RU – В истории с организацией Русского марша в день День народного единства 4 ноября в этом году не случилось ничего нового: националисты подали заявку, мэрия Москвы ее отклонили, националисты обещают подать еще одну заявку, оспорить действия властей и все равно провести акцию.
Заявку на проведение в центре Москвы Русского марша - многотысячного шествия и митинга - националисты подали в понедельник. Как заявил тогда организатор акции Дмитрий Демушкин, акция запланирована на 4 ноября с 12 до 17 часов, а проведение шествия планируется провести с 13 до 14:30. Соратники Демушкина предложили три варианта маршрута шествия: от Калужской площади по улице Большая Якиманка до Болотной площади, от Тургеневской площади по Чистопрудному, Покровскому, Яузскому бульварам, улицам Солянка и Варварка с митингом на Васильевском спуске, а также от площади Хо Ши Мина по улицам Дмитрия Ульянова и Университетскому проспекту с митингом на Воробьевых горах. Организаторы ожидают участия 15 тыс. человек. Основными лозунгами, как ожидается, будут: "За права и свободы коренного населения страны", "За придание статуса государствообразующей нации русскому народу".
В пятницу стало известно, что мэрия отклонила заявку. "Правительство Москвы запрещает шествие по формальным основаниям. Волеизъявление 15 тысяч граждан запрещается из-за опечатки в уведомлении, которое мы подавали", - заявил "Интерфаксу" Дмитрий Демушкин. По его словам, организаторы подадут еще одно, исправленное, уведомление, однако этот отказ будет обжалован ими в суде. "В случае, если власти Москвы нарушат закон и не согласуют шествие, мы оставляем за собой право самостоятельно определить место волеизъявления граждан в Москве", - заключил Демушкин.
Правозащитники считают, что на "русских маршах" звучат лозунги, разжигающие межнациональную рознь, и правоохранительные органы на это не реагируют. Они поддержали решение мэрии. Лидер движения "За права человека" Лев Пономарев заявил "Интерфаксу" в пятницу, что один из лозунгов "Русского марша" - "За придание государствообразующего статуса русскому народу в России" - противоречит "духу и букве Конституции РФ". "Наша Конституция начинается со слов: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации", - сказал ветеран российского правозащитного движения. При этом, по мнению Пономарева, "мягкие националисты имеют право на проведение публичных акций, но их лозунги не должны противоречить Конституции.
На этой неделе глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов заявил "Интерфаксу", что власти не должны запрещать "Русский марш", если заявка националистов не противоречит Конституции. Отказ в проведении акции должен последовать, если в заявке, поданной в мэрию, есть лозунги, разжигающие межнациональную рознь, отметил Федотов.
Тем временем активисты петербургских националистических организаций тоже начали подготовку к проведению "русского марша" в 4 ноября. "Сейчас уже идут консультации представителей различных организаций города по планам проведения марша", - рассказал "Интерфаксу" один из бывших руководителей городского отделения запрещенного Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Андрей Кузнецов. - Мы надеемся, что количество участников не только не уменьшится, но даже возрастет". Вместе с тем петербургские националисты пока не говорят, где и как именно будет проходить их акция. "Пока рано говорить об этом. Идут консультации. Мы прорабатываем различные варианты шествия и его предполагаемое место", - заключил Кузнецов.
ФМС: «Русский марш» вреден для многонациональной страны (http://www.nr2.ru/moskow/352301.html)
Москва, Октябрь 10 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – «Русский марш» и другие подобные акции вредны для такой многонациональной страны как Россия. Об этом заявил директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
«Абсолютно дремучая ситуация. Какая-то бессмысленность», – прокомментировал он предстоящую акцию националистов, которая запланирована в Москве в День народного единства, 4 ноября. Кроме того, аналогичные мероприятия пройдут и в других городах России.
«Это какие-то попытки все передернуть», – цитирует «Интерфакс» слова Ромодановского о «Русском марше».
Напомним, ранее националисты сообщили, что столичные власти не согласовали «Русский марш» 4 ноября. По словам одного из организаторов Дмитрия Демушкина, правительство столицы запретило шествие по формальным причинам.
«Волеизъявление 15 тысяч граждан запрещается из-за опечатки в уведомлении, которое мы подавали», – информировал националист. Организаторы обжалуют отказ и подадут еще одно исправленное уведомление. Они предупреждают, что сами определят «место волеизъявления граждан в Москве», если так и не получат разрешение на шествие, на которое планируют вывести от 15 до 20 тысяч человек.
Напомним, что националисты предложили столичным властям три маршрута. Так, они планируют или провести шествие от Калужской площади по улице Большая Якиманка до Болотной площади, или от Тургеневской площади по Чистопрудному, Покровскому, Яузскому бульварам, улицам Солянка и Варварка с митингом на Васильевском спуске. Согласно третьему варианту, националисты пройдут от площади Хо Ши Мина по улицам Дмитрия Ульянова и Университетскому проспекту и проведут митинг на Воробьевых горах.
Интересно, как же они там "опечатались"...
Правозащитники считают, что на "русских маршах" звучат лозунги, разжигающие межнациональную розньНу, так не только правозащитники считают. Все, кто там хоть раз присутствовал, могли послушать.
Приазовец_
10.10.2011, 17:40
http://s017.radikal.ru/i416/1110/57/a1efd4e3dad0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i415/1110/b4/8c4f23871a50.jpg (http://www.radikal.ru)
Приазовец_
10.10.2011, 17:56
Просто зарисовки из жизни Москвы.
А-ааа.. Это чтобы мы не забывали, что у нас есть полиция и внутренние войска?
Ну, спасибо, что напомнил.:wink:
Приазовец_
17.10.2011, 12:53
4-5 ноября в Киеве, Одессе, Севастополе, Донецке, Луганске и Николаеве будут проведены шествия по случаю Дня русского единства.
Об этом «Новому Региону» сообщил организатор акции лидер партии «Русский блок» депутат горсовета Севастополя Геннадий Басов.
«Мы хотим отпраздновать День русского единства. Не как националисты, ведь мы считаем этот праздник общим для русских, украинцев и белорусов. Это праздник для всех тех, кто живет на восточно-европейской территории братских народов», – сказал собеседник агентства.
Басов уточнил, что в нынешнем году «Русскому блоку» удастся значительно расширить географию проведения шествий.
«Расширяется и укрепляется партия. В результате шествие будет проводиться в Луганске, Донецке, Николаеве, Одессе, Севастополе, Киеве», – анонсировал лидер «Русского блока».
По его словам, праздничные мероприятия также могут состояться в Полтаве и Херсоне, их формат уточняется.
Уже сегодня известно, что в Одессе шествие должно начаться 4 ноября в 16:00 на Соборной площади. В Николаеве 4 ноября в 18:00 на улице Советской, в Донецке 4 ноября в 17:00 у памятника Пушкину, в Севастополе – 5 ноября в Комсомольском сквере в 18:00.
Пресс-служба «Русского блока» также сообщает об открытии группы участников шествия в социальной сети ВКонтакте.
http://s57.radikal.ru/i157/1110/e7/54a0f052eca5.jpg (http://www.radikal.ru)http://www.nr2.ru/sevas/353444.html
«Русский марш» 4 ноября состоится, даже если власти откажут в согласовании. Разрешенная акция соберет 20-25 тысяч, несанкционированная – до 7 тысяч человек, которые «будут готовы драться». Об этом в интервью «Новому Региону» заявил один из организаторов «РМ» Дмитрий Демушкин.
«Акция будет в любом случае, даже если не согласуют. Право выйти мирно и без оружия нам гарантирует Конституция», – подчеркнул Демушкин.
По его словам, 20 октября националисты подадут новое уведомление на «Русский марш».
«НР»: Почему власти не согласовали прошлую заявку?
Д.Д.: Мы подавали на культурно-массовое мероприятие, как положено, за 30 дней на 15 тысяч человек. Ее отклонили из-за формальностей, сославшись на то, что якобы вместо пункта о массовом мероприятии указан пункт о шествии и митинге, т.е. просто в циферке ошиблись. Как вы понимаете, любое мероприятие можно не согласовать: «Извините, после второго слова у вас запятая не там стоит». Понятно, что, когда подает движение «Наши» или «Единая Россия», у них все запятые стоят там, где надо.
Теперь успеваем подать только на шествие и митинг. Но власти хотят, чтобы мы снизили численность до 5,5 тысяч – тогда согласуют где-нибудь на окраине Москвы.
В прошлом году нам говорили: «Соберите 15 тысяч, тогда мы вам дадим центр. Что вы не подали на культурно-массовое? Надо было!» Мы тогда собрали в Люблино 15 тысяч. Но, когда сейчас подали на культурно-массовое, нас обманули. К сожалению, власть у нас мошеннически себя ведет.
«НР»: Сколько маршрутов будет предложено на выбор властям?
Д.Д.: 12 точек Москвы. Подавать будем за 2 недели, как определяет закон. Мы дадим широкий выбор властям и будем вести переговоры.
«НР»: Уменьшите ли численность до 5,5 тысяч?
Д.Д.: Этот вопрос еще не решен. Может, откажемся и заявим 15 тысяч. Вообще в законе нет такой формы как разрешение на шествие или на митинг, есть уведомление. Т.е. группа граждан уведомляет власти о своем намерении провести шествие, а власть должна со своей стороны по закону обеспечить максимальный комфорт, охрану и условия для проведения этой акции.
Конечно, закон противоречит сам по себе. Конституция у нас работает, но ограничена указами Лужкова. Лица, подающие на акцию – митинг, шествие или пикет – с момента подачи уведомления могут вести агитацию на данное мероприятие, а с другой стороны – они должны дождаться согласования.
Так, я могу вести агитацию, к примеру, на Тверскую, а в последний день узнать от властей, что по каким-то причинам мою акцию запрещают.
«НР»: Какие организации, лидеры будут представлены на «Русском марше»?
Д.Д.: Все правые организации, которые участвуют в уличной политике, включая активистов запрещенных, которые сейчас – в других объединениях.
Белов будет обязательно, а также Тор, Крылов, Боровиков, Бобров…
«НР»: Как относитесь к возможному участию в «РМ» автора проекта «Роспил» Алексея Навального?
Д.Д.: Почему нет? Без проблем. Любой гражданин России может прийти на акцию, на которую идет открытая агитация. Это мероприятие русских людей, считающих, что наши лозунги им близки.
Мы заявили два лозунга: «За права и свободы коренного населения России», «За предание государствообразующего статуса русскому народу». Они оба не противоречат Конституции.
Второй пункт, например, поддерживают многие политики. И это не ущемляет ничьих прав. Мы давали на юридическую экспертизу данные лозунги, и нам сказали, что все нормально.
«НР»: Какой прогноз на 4 ноября? Вероятны ли задержания активистов, столкновения с полицией?
Д.Д.: Если власти не будут нарушать свои же законы, то, думаю, все пройдет спокойно. Спокойно – в смысле задержаний, а не политических выступлений. На прошлом «РМ» было задержано 7 человек – официально, это люди, пришедшие в нетрезвом виде. Это из 15 тысяч! В принципе «РМ» никак нельзя сравнить с Манежной площадью, где акция была несанкционированна.
А вот если «Русский марш» не санкционируют, конечно, это будет побоище, прорывы ОМОНа, массовые потасовки в центре Москвы. Потому что на окраину тогда мы не пойдем, а сами выберем место. И там будут уже тысячи задержанных.
На разрешенный марш я надеюсь, что придет 20-25 тысяч в этом году.
Ведь если третий раз подряд власти санкционируют «Русский марш», огромнейшее количество людей, которые раньше просто опасались, думали, что это может кончиться плохо, без сомнения, придут и приведут своих знакомых, детей. Если «РМ» будет не согласован, мы сможем порядка 7 тысяч вывести именно людей, которые будут готовы драться.http://www.nr2.ru/moskow/353509.html
Valtapan
17.10.2011, 18:18
Свиридов погиб в результате спланированного нападения - гособвинение (http://www.infosud.ru/moscourts_news/20111017/256456186.html)
МОСКВА, 17 окт - РАПСИ. Гособвинение на прениях сторон в Мосгорсуде заявило, что драка, в которой погиб футбольный болельщик Егор Свиридов была спланированным организованным нападением, а версия обвиняемого о самообороне не подтверждается ни одним доказательством, передает корреспондент агентства РАПСИ/infosud.ru из зала суда.
Свиридов был убит выстрелом из травматического пистолета в ночь на 6 декабря 2010 года на Кронштадтском бульваре в Москве. Преступление вызвало большой общественный резонанс. Задержанному по подозрению в убийстве болельщика 27-летнему Аслану Черкесову также были предъявлены обвинения в совершении других преступлений - хулиганстве, грабеже, покушении на убийство. В рамках этого же уголовного дела предъявлено обвинение уроженцам Дагестана - 20-летним Акаю Акаеву, Артуру Арсибиеву и Нариману Исмаилову, 19-летнему Хасану Ибрагимову и 21-летнему Рамазану Утарбиеву, которые обвиняются в хулиганстве и умышленном причинении легкого вреда здоровью.
"Если слушать показания обвиняемых в суде, то получается, что всех избил потерпевший Сергей Гаспарян, нанес бутылкой удар своему другу по голову, нанес несколько порезов себе. Если верить подсудимым, именно из-за Гаспаряна Черкесов начал стрелять и сделал 12 выстрелов в потерпевших", - заявила прокурор Мария Семененко.
Она отметила, что характер повреждений потерпевших и их отсутствие у подсудимых свидетельствуют об обратном.
По словам прокурора, Черкесов настаивает на версии необходимой самообороны, поскольку, согласно законодательству, это является основанием для освобождения от уголовной ответственности и в таком случае он будет освобожден из-под стражи.
"Показания подсудимых не подтверждаются ни одним доказательством", - сказала Семененко.
"На поставленные перед вами вопросы ответ может быть только один - каждый из подсудимых причастен к тем преступлениям, в которых обвиняется, виновен в них и снисхождения не заслуживает", - отметила она.
После нее в прениях сторон выступил прокурор Антон Щербаков, который более подробно остановился на доказательствах, опровергающих версию о самозащите. По его словам, на спине куртки Черкесова обнаружены следы выстрела, однако по составу они отличаются от следов выстрелов на других частях одежды, так как содержат олово. Щербаков сообщил, что у него есть предположения насчет происхождения этих выстрелов, поскольку олово используется в боевых патронах.
"Но присяжным предстоит дать оценку только его действиям за 4 и 5 декабря, а не предыдущие его подвиги", - заявил Щербаков.
По его словам, Черкесов начал стрелять еще только подходя к потерпевшим, поэтому первые выстрелы были произведены с дальнего расстояния.
"Затем он подходит к Свиридову, который находится в болевом шоке от ранения в бедро, и стреляет ему в живот, причинив повреждение кишечника и внутреннее кровоизлияния. Свиридов начинает оседать на землю, после этого выстрела он не мог ни напасть, ни даже убежать, но Черкесову этого показалась мало и он делает контрольный выстрел в голову, приставив пистолет вплотную к голове", - рассказал прокурор свою версию произошедшего.
Он предположил, что на месте Свиридова мог оказаться любой. "Ему было не важно, в кого стрелять, важно было показать свое превосходство - у меня пистолет и я решаю, кому жить, а кому умереть", - заявил Щербаков.
Он отметил, что даже после смерти Свиридова Черкесов не остановился и начал стрелять по Гаспаряну. "От выстрела в лицо Гаспарян заслонился рукой, получив ранение, от выстрела в шею его спасает пуговица на воротнике куртки. Если бы пуля прошла на миллиметр выше и попала в сонную артерию, то он был бы мертв, если бы он не устоял на ногах и упал, то Черкесов выстрелил бы ему в голову также, как перед этим Свиридову", - сказал прокурор. По его словам, Гаспарян остался жив благодаря тому, что у Черкесова закончились патроны.
"Венцом самообороны я считаю похищение сумки у Дмитрия Филатова, который в тот момент находился без сознания", - заявил прокурор, предположив, что Черкесов рассматривал грабеж как компенсацию за израсходованные патроны.
Говоря о версии Наримана Исмаилова о том, что поводом для драки стало ругательство потерпевшего Дмитрия Петроченкова, задевшего его мать, прокурор отметил, что потерпевший не знал мать подсудимого и даже не был осведомлен, есть ли она у него, поэтому не мог оскорбить. "Больное воображение и ментальность Исмаилова являются его личной проблемой, однако из-за этого пострадали люди", - отметил Щербаков.
"Считается ли это нормальным в нашем обществе: люди поссорились - можно стрелять, кто-то не так посмотрел - можно стрелять?", - сказал он.
Щербаков обратил внимание присяжных на то, что Черкесов купил наиболее мощный травматический пистолет, который запрещен в Европе и производится только для стран СНГ, при этом применял его два дня подряд.
По мнению прокурора, подсудимые давно знали друг друга и не случайно собрались в кафе в таком составе.
"Согласно доказательствам, мы имеем дело с хорошо организованным групповым нападением. Стал бы Ибрагимов нападать на Петроченко, если бы не знал, что остальные его поддержат и что у Черкесова есть пистолет?", - заявил он.
"Когда я смотрю на них, то понимаю, что если бы их тогда не задержали, то эта группа, которая была остановлена на начальном этапе своего существования, превратилась бы в банду и еще неизвестно, сколько бы таких как Свиридов оказалось бы на ее счету", - отметил Щербаков.
«За предание государствообразующего статуса русскому народу» "ПрЕдание статуса" - это хорошо... Это "типа по-русски". Осталось узнать, что именно они хотят сделать с этим статусом на самом деле: придать или предать?
Просто зарисовки из жизни Москвы.это все фигня
скоро у нас броневички появятся и мумиии оживут
"мир хижинам
война дворцам"
Революционная рабочая партия
rwp точка ру
ога
Valtapan
17.10.2011, 22:02
скоро у нас броневички появятся и мумиии оживут
Ну как тебе сказать.... Они и не "умирали" (http://lib.rus.ec/b/157537/read):wink:...
Приазовец_
18.10.2011, 11:22
Националисты Екатеринбурга собираются провести «Русский марш-2011». Предполагается, что он пройдет, как и в Москве, 4 ноября. Сейчас организаторы прорабатывают маршрут шествия и готовят заявку на согласование акции в мэрию Екатеринбурга.
Участники марша собираются выступить «против пьянства и наркомании; против вырождения и деградации; против геноцида коренных народов России; против политической и социальной пассивности», а также «за культурную самобытность; за здоровье нации; за будущее для наших детей; за сильную неделимую Россию».
Отметим, что в прошлом году праворадикалы также пытались провести «Русский марш», но акция была не согласована с администрацией города, и еще до ее начала организаторы были задержаны.
http://s017.radikal.ru/i403/1110/9f/a09670b5c31d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.nr2.ru/ekb/353637.html
San4es60
18.10.2011, 12:31
В Пскове 16 октября была "Русская пробежка", вроде каждое воскресенье хотят мутить =)
http://cs4344.vkontakte.ru/u7616389/14194983/y_357e6f52.jpg
http://cs4344.vkontakte.ru/u7616389/14194983/y_09f2354c.jpg
http://cs4344.vkontakte.ru/u7616389/14194983/y_0ba1e415.jpg
http://cs4344.vkontakte.ru/u7616389/14194983/y_f06a4dfa.jpg
Valtapan
18.10.2011, 12:35
.
http://www.youtube.com/watch?v=x02mfcorWUc
Приазовец_
18.10.2011, 16:43
Шествие по случаю Дня единства русского народа, запланированное партией «Русский блок» в 6 городах Украины, должно быть запрещено в судебном порядке.
Об этом «Новому Региону» заявил депутат Верховной Рады Тарас Стецкив, «полевой командир Майдана» в 2004 году.
«Думаю, что посредством судов нужно запрещать такие марши», – сказал он.http://www.nr2.ru/kiev/353752.html
Партийные организации «Свободы» Олега Тягнибока намерены жестко отреагировать на планы партии «Русский блок», которая анонсировала проведение в начале ноября шествия по случаю Дня русского единства в 6 городах Украины.
Об этом «Новому Региону» заявил один из лидеров «Свободы» львовский депутат Юрий Михальчишин.
«Русский блок» планирует провести свои марши в городах Юго-Востока, где традиционно пророссийские силы провоцируют национальный раскол», – сказал он.
Михальчишин подчеркнул, что считает анонсированную акцию «Русского блока» «маргинальным шоу».
«У них не было поддержки, но сегодня, когда вокруг Украины нарастает борьба между Западом и Россией, они получили финансирование, поэтому организовывают такое клоунское шоу. Естественно, здоровые силы украинского общества не допустят этих провокаций. И каждый отдельный региональный штаб «Свободы» будет решать, как мы этому будем противостоять», – предупредил соратник Тягнибока.http://www.nr2.ru/kiev/353754.html
это все фигня
скоро у нас броневички появятся и мумиии оживут
И это все фигня... Тут у нас давеча Медвед шибко распинался насчет того, чтобы "использовать националистическую карту на выборах" - ни-ни, все чтоб толерантно и мультикультурно, а то экстремизм...
...ну вот вам без экстремизма и предвыборной борьбы, все культурненько, выросло практически под носом у Медведа. :)
В России создано общественное движение «Русское гражданское движение», целью которого станет решение проблем русского народа, сообщила президент Фонда исторической перспективы, руководитель Института демократии и сотрудничества в Париже Наталия Нарочницкая.
«Русское гражданское движение» - мы выбрали это название, потому что в нем есть слово «русское», в нем есть слово «гражданское», потому что сейчас очень много говорится о гражданском обществе, а принципом подлинного гражданского общества является самостоятельная инициатива граждан для решения стоящих перед ними проблем, то есть самоорганизация. И слово «движение», потому что это поступательное движение, мы понимаем, что столько проблем стоит сейчас перед Россией, перед русским народом, что рапортовать о том, что они решаться очень быстро, было бы смешно», - сообщила Нарочницкая, передает РИА «Новости».
По ее словам, те «большие и правильные задачи, которые стоят перед нашим государством, о котором говорят и власти, и все политики», а именно модернизация, движение вперед - все эти задачи, «абсолютно нереализуемы, даже просто несовместимы с тем состоянием упадка, в котором находится государствообразующий русский народ».
«По всем показателям, по аспектам жизни русского народа - демографии, образования, занятости - народ переживает нелегкие времена. Но без русских не может быть России, это пора понять всем. Прятать голову в песок по традиции 21 века, который разучил нас говорить на эти темы респектабельным, спокойным языком, без вражды к кому-либо - это означает усугублять проблему, и тогда никакого будущего у России не будет», - заявила Нарочницкая.
В связи с этим, утверждает она, «Русское гражданское движение» и взяло на себя «рискованную миссию заявить об этих целях».
«Наше движение не направлено ни против кого. Мы занимаемся проблемами русского народа и вовсе не ставим вопрос, «против кого мы», - отметила эксперт.
Говоря о «некрасивых проявлениях в межнациональных отношениях», которые фиксируются в русской среде, Нарочницкая отмечает, что «происходит это не от переизбытка национального чувства, а, наоборот, от его деградации к зоологическому уровню».
«Если нации внушать постоянно, что она неудачница мировой истории, что русский народ уже так деградировал, что у него нет никакого будущего, что ему лучше куда-то разъехаться, уступить место другим, что он не способен к модернизации и не может усвоить демократию - при таком отношении унижения рождается такой абстрактный агрессивный протест», - сказала она, напомнив о беспорядках на Манежной площади в декабре прошлого года.
По словам генерального директора Центра политической конъюнктуры Сергея Михеева, движение «будет, в первую очередь, направлено на помощь и работу с самими русскими».
«Русские должны понять, что массовому коллективному суициду, к которому нас разными путями и методами призывают довольно долго - то ли уехать, то ли спиться, то ли ничего не делать, отказаться от самих себя, какие мы есть - для этого самоубийства нет никаких причин. Все вещи в значительной степени нагнетаются, на мой взгляд, искусственно. Русские должны вспомнить, что они, в том числе, ответственны за Россию как государственно-цивилизационный проект», - сказал он.
Михеев считает, что «если русские не будут чувствовать себя ответственными за Россию, то Россия закончится».
Эксперт сообщил, что объектом внимания нового движения станет, в том числе, и поддержка русских за рубежом.
«Русские оказались не по своей воле в эмиграции в большом количестве постсоветских стран. И эти люди тоже являются объектом нашего внимания. Поддержка русских за рубежом должна быть приоритетной и русские общины за рубежом - это источник модернизации», - отметил он.
Говоря о поддержке возрождения национальной культуры, Михеев сказал, что с экранов телевизоров, страниц газет и радиоэфиров должна формулироваться конструктивная, а не разрушительная повестка дня.
«Я уверен, что многие проблемы русских в России связаны с, откровенно скажем, деструктивным информационно-культурным климатом, который доминирует в стране. Когда практически 20 лет подряд с экранов телевизоров, страниц журналов, радиоприемников льется скоординированная или нескоординированная пропаганда собственного поражения, пропаганда абсолютной неспособности к конструктиву и такой антисоциальной модели поведения, ждать, что люди выберут констркутив и сами поймут, как им надо действовать - бессмысленно. В значительной степени люди как дети, им стоит сказать какой путь является оптимальным», - сказал он.
По словам директора Российского института стратегических исследований Леонида Решетникова, в России создается общественная организации, которая должна поднять творческий потенциал русского народа, «который уже практически столетие используется совсем в других целях и другими задачами, а не задачами расцвета России и русской нации».
«Нам всем приходится много ездить по России и мы видим, какой огромный неиспользованный потенциал есть, его только надо вывести на достойный уровень. Если мы упустим этот момент, если мы сейчас в ближайшие годы все вместе не займемся вопросом восстановления русского народа как народа государствообразующего, как народа, создавшего страну, как народа, всегда дружелюбно относившегося к другим народам, населявшим наше государство, то судьба России под большим вопросом», - заявил он.
Организаторы проекта заявляют, что создают «движение конкретных дел».
«Если в каком-нибудь регионе омертвлена, исчезла или разворована даже прежняя советская культурная инфраструктура, без которой невозможно поддерживать интеллектуальный и нравственный климат, то мы пойдем туда, будем самоорганизовываться и пытаться решать эти проблемы», - сказала Нарочницкая.
Движение, по ее словам, будет работать там, где обострились межнациональные проблемы, где полный упадок ЖКХ, где под угрозой находятся градообразующие предприятия.
«Как мы могли допустить, что наше родовое гнездо, откуда пошла русская земля, доведено до упадка? Модернизация невозможна без того, чтобы не поставить вопросы малых городов России. Она начнется тогда, когда гармонично будут развиваться регионы - асфальт, газ и внутренний водопровод придет в каждый дом в России, который расположен в холодном климате», - заявила она.
Нарочницкая отметила, что движение будет объединять усилия с активистами и помогать в решении того или иного вопроса, доходя до местной, а если понадобится, то и до высшей власти.
http://www.vz.ru/news/2011/10/18/531435.html
И теперь пущай Медвед объяснит всей Европе, как Нарочницкая под его мудрым руководством докатилась до жизни такой... ;)
Ведь сплошной же экстремизм, никакой толерантности, и опять-таки "государствообразующий народ" вместо святой в нтернационализме и непогрешимой в рукопожатности мультикультурности... да и еще аббревиатурка у движения получается та еще - что-то слышится родное... наступательное... :)
хм...
а пока, вроде, ничего-так заявления, не без разума.
понаблюдаем за этим новшеством. ;)
Идея красивая. Посмотрим, что на практике выйдет. Удачи хорошему начинанию!
P.S. А где ж тут "национализм"? Это ж сплошной конструктив, приправленный легким "национальным" ароматом для привлечения "широких масс" (в том числе и ещё не маргинализировавшихся потенциальных активистов, уже озабоченных "русской идеей").
P.S. А где ж тут "национализм"? Это ж сплошной конструктив
А что, национализм конструктивным быть не может?..
...ну хоть Вам-то не надо на пальчиках объяснять то, о чем на форуме не один год толкуется? ;)
Вы ж посмотрите, что творят: "государствообразующий народ", "задачи расцвета России и русской нации", и вообще, эвон до чего докатились: "Без русских России быть не может!"
А как же равные права русских с татарами, чеченами, чукчами и эвенками? Как же "российская нация"? Что это такое вообще - выделять один народ как государствообразующий, это ж получается, его приоритеты приоритетнее?! :blum2:
Почему это, спрашивается, без русских не может быть России, а без Кавказа, например, может? ;)
это ж получается, его приоритеты приоритетнее?! А як же ж!
если русские не будут чувствовать себя ответственными за Россию, то Россия закончится».
не от переизбытка национального чувства, а, наоборот, от его деградации к зоологическому уровню:blum1:
UPD
И это... Без Кавказа тоже не может;)
А як же ж!
Так ото ж! ;)
Что же до деградации к зоологическому уровню - угу. Как националист конструктивный - требую запретить деструктивным националистам называться националистами под угрозой зачисления во враги русского народа! :blum2:
А что права неразрывно и диалектически связаны с ответственностью - общеизвестный факт. :)
Да, и насчет Кавказа... сколько веков она без него была Россией? :wink:
Да, и насчет Кавказа... сколько веков она без него была Россией? Именно "Россией"? Практически столько же, сколько и с ним. Да и привычнее уже с ним как-то:wink:
Именно "Россией"? Практически столько же, сколько и с ним.
Слово "Россия" как официальное название впервые было закреплено в титуле царя Михаила Федоровича Романова без двух лет четыре века назад. :)
Кавказская война закончилась без трех лет полтора века назад.
Действительно, практически столько же... ;)
Да и привычнее уже с ним как-то
Дык, кто ж спорит-то, что привычнее? ;) Вот только без него-то, случись вдруг чего, Россия проживет, сдюжим как-нибудь, а без русского народа - как?.. :unknown:
случись вдруг чего "Оно конечно, если только, а как что, так и пожалуйста"(с)
Нафиг-нафиг! Не надо нам этих антиутопий.
Нафиг-нафиг! Не надо нам этих антиутопий.
Как же без них?! Новый год скоро... который именно, не забыли еще? ;)
Тю... Так у нас потом Олимпиада, а потом ещё этот, как его... чемпионат(?):wink:
Мы на мелочи не размениваемся!:blum1:
Так у нас потом Олимпиада
В прошлый раз обещали в 1980 году коммунизм в СССР, а устроили Олимпиаду.
В этот раз обещают Олимпиаду... махнем не глядя? Не размениваясь на мелочи... ;)
И от одной этой новости всем остальным - практически конец света, а нам - начало новой эпохи, которую никакие майя предсказать не смогли! :biggrin:
В этот раз обещают Олимпиаду... махнем не глядя? Не возражаю:drinks:
Русский, русский... Так лучше?
http://demotivation.me/images/20100412/745r5w94obie.jpg
На деле же назовись русским хоть в России, хоть на Украине - радости не много, а в России ещё и статья.
http://demotivation.me/images/20100814/rgoes1zr5xmb.jpg
а в России ещё и статья.Эта статья обнимающимися парочками в маечках не занимается.
На деле же назовись русским хоть в России, хоть на Украине - радости не много, а в России ещё и статья.
Чорррддд... :shok: А у меня сын русским записан по всем документам... и так и говорит, если чо - мол, русский... :shok:
И жена - тоже...
Как же я теперь без них?! :shout:
Эта статья обнимающимися парочками в маечках не занимается. ПОКА не занимается. Дождёмся и этого.
Кстати, а много чурок по 282-й привлечено?
Древесиной она тоже не занимается.
Древесиной она тоже не занимается.Золотые слова! Но мы это и сами знаем - только то, что содержит слово или понятие "русский" для российской власти может являться мулетой.
Когда чебуреки разъезжают по Москве на тачках и устраивают стрелянину, тем самым провоцируя местных - это просто мелкое хулиганство, а когда русские выходят на марши против подобных вещей - это уже 282-я.
Кстати, а много чурок по 282-й привлечено?
Ну зачем же - по статье? :) Протокол, идет домой, суд, получает условно... и толку-то? ;)
http://news.nswap.info/wp-content/uploads/2010/12/45250.jpg
Саратов, "Техстекло", декабрь прошлого года, мороз -20. :) Полчаса в снегу - и десять суток за хулиганство для сугреву. Прискакавшему правозаshitнику предложили в знак солидарности прилечь рядом. ;)
Гордые джЫгиты собирались устроить местный "ответ на Манежку", по СМСкам собрались с арматурами и т.п. У русских ребят, решивших, что полста джЫгитов с дрынами в русском городе - это уже беспредел, мужики из ОМОНа просто отшмонали все лишнее и прямо с места отправили по домам. Ибо нефиг - есть кому и без сопляков разобраться. Чисто по закону. Было бы кого - а менты и без статьи найдут, что сделать.
Больше таких попыток "показать, кто тут хозяева", не было. Потому как старшему поколению тихо намекнули, что следующая процедура охлаждения горячей крови пройдет по рынкам, а деньги - это святое... ;)
Как страшно жить-то, кругом "черные", а русских-то и защитить некому!..
Вообще не скажу за московских идиётов разного возраста (в конце концов, там народу в 10 раз больше, чем в Саратове и Энгельсе, вместе взятых - чисто по статистике должно быть много) - а у нас по этой статье особо никого не трамбуют. Раза два образцово-показательно свинтили, и то не по национальному признаку, а чего-то приплели фактически за оппозиционность местной власти. ;) И даже когда целый город на уши встает, как Вольск или Красноармейск - экстремистов у нас не бывает, только хулиганы. :)
При том что слово "русский" тут бывает не только на пельменных или блинных. ;)
то, что содержит слово или понятие "русский" для российской власти может являться мулетой.
СМИшно. :) От аббревиатуры СМИ. ;)
Нашу власть раздражает всё, что ей не подчиняется. Вне зависимости от национальности. :)
И ежели кто начинает из своей "русскости" делать большие понты и выебываться с ними супротив местного порядка - закономерно огребает.
А кто просто русский - ничо так, даже поддержкой пользуется... Аккурат напротив губернаторской конторы, через площадь, сидит и учит всякому нехорошему ;) военно-исторический клуб "Русская дружина". И ничо - гордость города, все дела, показухи, полная рукопожатность с местной властью. Никаких мулет и амулетов. При том что пацаны там правильные, и учит их офицер запаса... а также кандидат исторических наук (с диссертацией по краеведению) и по совместительству казачий атаман. :)
При том что слово "русский" тут бывает не только на пельменных или блинных. Ничего, скоро и этого не будет, как у нас на Укрии не стало "русской горчицы", а появилась "российская". Только причина у вас другая.
http://demotivation.me/images/20110405/dxn72jf07b3e.jpg
А кто просто русский - ничо так, даже поддержкой пользуется... Аккурат напротив губернаторской конторы, через площадь, сидит и учит всякому нехорошему военно-исторический клуб "Русская дружина". И ничо - гордость города, все дела, показухи, полная рукопожатность с местной властью. Никаких мулет и амулетов. При том что пацаны там правильные, и учит их офицер запаса... а также кандидат исторических наук (с диссертацией по краеведению) и по совместительству казачий атаман. И всё это происходит не в столице, далеко не в столице. Столицы нынче толерас... толерантные - нельзя же раздражать треть своего населения.
Ничего, скоро и этого не будет, как у нас на Укрии не стало "русской горчицы", а появилась "российская". Только причина у вас другая.
Да-да. И на латиницу перейдем. Или сразу на иероглифы? ;)
Нас, знаете ли, этим "скоро", при котором не будет ну ваааще ничего, пугают... ну прямо с 1991 года, как Союз развалился. :) И уж точно - с 1993-го. А уж после Хасавюрта как нас пугали всем подряд - от Великого Турана до Халифата ар-Русия... и прямо вот-вот, в следующем году - обязательно, раз в этом не получилось.
Ничо, сдюжили как-то. :morning2:
Штука в том, что нашенская (суб)цивилизация - это очень устойчивая система. Надорганизменная, замечу. То есть живет и развивается не так, как какой-то там организм, хоть выбранный, хоть назначенный, закомандует - а по своим собственным законам... ну, и природным, разумеется. :)
И, слава Богу, вашенская галицийская гангрена по ряду причин грозит этой цивилизации даже чуть меньше, чем кавказский геморрой: у нас иммунитет выработался и национал-лейкоцитов ровно в меру. ;)
Когда с избытком - тоже, доложу я Вам, не лучший вариант для организма. Так что организм - он и избыток своих "защитников" (особенно со сбившейся напрочь программой, долбящих свои же клетки) тоже - того-с... как врагов народа. ;)
В целом же об устойчивости этого организма (а также о том, что его реакцию не надо оценивать происходящим за год-другой - у цивилизаций свои "биоритмы" и скорость реакции) говорит такой наглядный пример, как судьба Русской Православной Церкви: ведь, казалось бы, как ее гнобили товарищи большевики с их "воинствующими безбожниками" и "научными атеистами"...
...и где теперь та Советская Власть? ;) А Церковь - эвон, новые приходы и епархии открывает. :)
И всё это происходит не в столице, далеко не в столице. Столицы нынче толерас... толерантные - нельзя же раздражать треть своего населения.
Гм... это сколько ж у нас сейчас в Москве живет, что там аж треть - эти... которых что-то раздражает?
Цифирками подтвердить можно - насчет трети? :) И желательно - не блогологическими? ;) А то лет с десяток назад там русских было больше 80%, и с тех пор Понаехало Тут отнюдь не только с Кавказа и т.п. - русские туда тоже ну очень активно переселяются... :)
Ну, и насчет "не в столице" - напомню, что за МКАДом, собственно говоря, тоже Россия. :) И "не в столице" у нас живет, как ни странно, более 90% населения. :)
При этом страшилки насчет "Власть против всего русского!" - исходят, как ни странно, прежде всего из столицы, и не от большинства ее населения. ;)
Лет этак несколько назад приходит ко мне приятель, с которым вместе "по молодежной теме" работали... Почти по Высоцкому: "Он прибежал, взволнован крайне, сообщеньем нас потряс" - мол, усё пропало, Лёх, эти гады запретили и вырезали из фильма "Александр Невский" песню "Вставайте, люди русские!" на музыку Прокофьева! Все новые копии - без нее! Вон до чего дошло!!!
Малость прифигел от очевидной тупости - пытаться что-то "вырезать" в наш век пиратских дисков, копируемых на любом компе, а также торрентов и прочих способов распространения информации, при наличии тысяч "невырезанных" образцов... но пришлось утешать по-дружески: записать ему со своего - грешен, пиратского же... - диска полную версию. И даже - на всякий случай - скачать из сети в мр3, чтоб хоть с телефона, хоть откуда.
Через некоторое время "Александра Невского" показывали по телеканалу "Культура". Специально посмотрел... То ли аццкая власть не дотянулась, то ли работники канала тоже сопротивленцы, однако ж песня была на своем месте. :)
Тем не менее паническая "новость" о "запрете" до сих пор гуляет по сети, повторяется, тиражируется - время от времени с любопытством натыкаюсь хоть на нее, хоть на другие "запрещенные к показу" - аж ютуб трещит...
...и думаю: все ж таки чувствуется, что у власти нынче бывшие КГБшники, не забывают методы достославного 5-го управления Конторы! :biggrin:
Анекдот про спор Гитлера и Сталина об убеждении и принуждении знаете? ;) Вот он самый и есть. :)
Хотя некоторых, конечно, на этой волне заносит просто-таки кувырком, и они пытаются ответить на дурдом вышиваночный дурдомом косовороточным. :unknown:
Столицы нынче толерас... толерантные - нельзя же раздражать треть своего населения. Это устаревшая информация. У нас в Москве русских всего двое осталось: Путин и один наш форумчанин. Остальные - кавказцы, або жЫды. Точно говорю!
:biggrin:
Valtapan
19.10.2011, 10:55
и один наш форумчанин.
И тот исключительно наездами:wink:...
толерантные - нельзя же раздражать треть своего населения.
Давно в Москве были?
исключительно наездамиДык это... 282-й боится. Ну, по которой всех русских сажают. Это ж только Путину "всё можно".:mocking:
У нас в Москве русских всего двое осталось: Путин и один наш форумчанин
1/ Путин - еврей.Ты не в курсе?
2.Кто этот форумчанин? Ви будете смеяться,но я таки хочу видеть этого человека.
У нас в Москве русских всего двое осталось: Путин и один наш форумчанин
1/ Путин - еврей.Ты не в курсе?
Тогда ВСЁ, финита: "В живых остался только один":wink:
Valtapan
19.10.2011, 11:12
2.Кто этот форумчанин? Ви будете смеяться,но я таки хочу видеть этого человека.
С какой целью интересуетесь?
Приазовец_
19.10.2011, 16:02
Солистка группы «Мираж» Светлана Разина, а также рэпер Рома Жиган призывают прийти на «Русский марш». Их заявления присуствуют в серии видеообращений, размещенных националистами на Youtube.
«Я иду на «Русский марш», потому что я русская, я православная. Я хочу, чтобы власти знали о том, что мы есть», – отметила Разина.
Певица считает, что необходимо защищать «свою национальную идею», и «мораль должна от этого строиться, исходить из сердца, из чувства справедливости».
«4 ноября я иду на «Русский марш», – подтвердил Жиган.
Как сообщают националисты, накануне состоялся «круглый стол», посвященный предстоящему «РМ». Подготовка «Русского Марша» началась уже в более чем 40 городах. http://www.nr2.ru/moskow/353945.html
2.Кто этот форумчанин? Ви будете смеяться,но я таки хочу видеть этого человека.
С какой целью интересуетесь?
Посадить.
Мне тогда мацы обещали:biggrin:
Valtapan
19.10.2011, 16:40
Мне тогда мацы обещали
Тогда скажу:flag_of_truce:... Но только за килограмм халяльной конской колбасы...
Я иду на «Русский марш», потому что я русская, я православная Православные, вроде как, в церковь ходят, а не на "марши".
а также рэпер Рома Жиган А Тимати пойдет?:wink:
Valtapan
19.10.2011, 17:24
рэпер Рома Жиган
Толковый словарь русского языка Ушакова (http://slovari.yandex.ru/~книги/Толковый словарь Ушакова/Жиган/):
ЖИГА'Н, а-а́, м. (обл.). - Озорник, мошенник, пройдоха.
Интерактивная энциклопедия современного языка » Социальные » Воровской жаргон » (http://www.jargon.ru/slova.php?id=13968&cat=182) (см. так же комменты):
жиган - человек сочитающий в себе качества хитрого торгаша, хвастуна, агрессора. Как правило употребляется по отношению к горделивым хвастунам и хытрым типам, носящие особенности данного психотипа даже в выражении лица.
Соответственно можно по тому же принципу сформировать глагол - жиганить, что будет подразумевать действия соответственные образу жигана (плеваться, пить пиво, лузгать семечки, кокать лампочки, биться на розетках и т.п.)
Синонимы: хитрюга, фраер
Примеры использования: - Вась, ну ты и жиган.
- Жиганишь, сука!
- Жиганистый малый, этот ваш Вася.
- Может он и был в консерватории, но от этого жиган он быть не перестает.
Эх! Рома! Рома...
Цифирками подтвердить можно - насчет трети?Ну если и тут врут, то я уже не знаю кому в РФ верить?.. Сперва Равшанов с Джамшутами понабирают, потом говорят, что в некоторых районах классы на 75% нерусские, а после всего вдруг оказывается, что неправда всё?
http://my-hit.ru/film/14933 - "Гастарбайтеры. История всероссийского обмана" (там и онлайн есть).
San4es60
19.10.2011, 23:50
http://i55.tinypic.com/334j32x.png
Valtapan
20.10.2011, 00:00
Ну если и тут врут, то я уже не знаю кому в РФ верить?..
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно. (цэ)
потом говорят, что в некоторых районах классы на 75% нерусские, а после всего вдруг оказывается, что неправда всё?
В некоторых селах саратовской области классы на 100% нерусские - потому что села там татарские, чувашские, казахские, долганские... но при этом каким-то образом в области все еще около 4/5 населения - русские. :)
Я просил ссылки не на пропагандистский (по большому счету) фильм, который открывает нам глаза на историю обмана (привет нетоварищу Резуну! ;) ) - Вы уж извините, но у меня просто нет времени на долгие просмотры - а на хоть сколь-нибудь достоверные данные об этническом составе населения Москвы. Пока что все, что мне встретилось, говорит о том, что даже с гастрарбайтерами - представители "кавказцев" и "азиатов" даже до четверти населения Нерезиновой нашей - не дотягивают... и это при том, что у столицы свои особенности, она весьма привлекательна как для внутренней миграции, так и для внешней. :)
Кстати, о внутренней трудовой миграции: в ту же самую Москву ездят просто-таки толпы русских гастрарбайтеров - даже не считая украинцев и белоруссов, хотя надо бы. :) Из самой России, из ее регионов, из "глубинки" с моногородами и т.п. - "вахтовым методом" ездят подзаработать на московских зарплатах. Охранники, продавцы газет, рабочие на подмосковные заводы (мой брат больше года в Электростали отработал наладчиком - смог купить компьютер для себя и дочки, приодеть семью и т.д. и т.п.) - рабочая сила, требующая несколько большей классификации (и коммуникации... свободное владение русским языком является преимуществом ;) ), чем дворники или каменщики на стройках. То же самое "тяготение к большим городам", кстати, наблюдается по "региональным мегаполисам" - крупным городским агломерациям областных центров.
Ну, и небольшая справка по Равшанам и Джамшутам. :) Все население Таджикистана - около 7,5 миллионов человек. Половина - женщины, большинство из которых "гастерами" отнюдь не ездит. Из оставшихся вычтем еще половину (на самом деле больше, но не будем мелочиться) - стариков и детей. Останется чуть меньше двух миллионов. А теперь подумайте о том, что кто-то и местным "народным хозяйством" занимается, кто-то там служит в армии, полиции, чиновниками, в конце-то концов... ;) Итого - порядка полутора миллионов таджиков, которые могли бы отправиться на заработки в Россию.
Население которой, если припомнить, чуток поболее 140 миллионов, из которых трудоспособного - чуток поменее 90 миллионов.
Теперь оглянемся вокруг и посмотрим, сколько из этих 90 миллионов испытывают странную тягу к конкуренции за рабочие места, занятые Джамшутами и Равшанами - тасканию кирпичей на стройках, земляным работам за 700 рублей в день (копать отсюда и до захода...), хождению вдоль городских магистралей в летнюю жару с красками да валиками или с мотокосами... Вы, случаем, у своей знакомой русской молодежи тягу к работе дворниками да землекопами не замечали? А может, кто-то хочет грузчиком на рынке стройматериалов подработать? Или вот нынче новые вакансии появились - сортировщик на мусорном полигоне, например... Как заметите такое стремление внести свой вклад в развитие России, вкалывая за еду, угол в "общаге" и спецодежду - добро пожаловать, заодно и русское население пополните... Можете еще на село поехать, тут у нас выбор вообще огромный. "Дефицит" сельского населения - только по нашей области пара миллионов.
Приезжайте, поживите пару лет (только именно лет, а не дней!) в российской глубинке - потом поговорим, кому и чему в РФ верить можно... а впрочем, сами увидите. :)
Теперь оглянемся вокруг и посмотрим, сколько из этих 90 миллионов испытывают странную тягу к конкуренции за рабочие места, занятые Джамшутами и Равшанами - тасканию кирпичей на стройках, земляным работам за 700 рублей в день (копать отсюда и до захода...), хождению вдоль городских магистралей в летнюю жару с красками да валиками или с мотокосами... Вы, случаем, у своей знакомой русской молодежи тягу к работе дворниками да землекопами не замечали? А может, кто-то хочет грузчиком на рынке стройматериалов подработать?Видно, что фильма или скорее передачи той Вы не видели, а там как раз этому посвятили специальный эксперимент. Зря, посмотрите хать и в несколько заходов. Коротко - желающих работать на этих работах из русской глубинки ВАЛОМ. Только есть НО. Россиянину надо платить положенное, а Равшану на стройке и Джамшуту-дворнику можно (и платят) вдвое, и даже более, меньше. Вместо 20000 за дом - 6000, ну и так далее.
Коротко - желающих работать на этих работах из русской глубинки ВАЛОМ.
Коротко и без экспериментов, по жизни: кто желает - работает. :)
Только есть НО. Россиянину надо платить положенное, а Равшану на стройке и Джамшуту-дворнику можно (и платят) вдвое, и даже более, меньше. Вместо 20000 за дом - 6000, ну и так далее.
Россиянину тоже можно платить меньше. "Кидалово" в отношении зарплат, выплат и т.п. (особенно в тех организациях, где деньги все равно "не свои", вроде филиалов некоторых "федеральных" ОАО и т.п. - так что налоги с большой "бумажной" зарплаты не проблема) - явление ох и не новое. Пишут 20, платят 10 (начальник берет не всю половину, а разницу между "грязной" и оговоренной зарплатой)... что интересно, дорогие россияне соглашаются, поскольку тот же начальник без проблем выписывает справку о высокой "бумажной" зарплате - например, для получения "автокредита" в банке. ;) Плюс к тому - при поиске новой работы размер прежней зарплаты зачастую имеет значение на собеседовании. :)
Но в очень многих случаях (и опять-таки у "бюджетников" - но уже у тех, которым денег с местного бюджета перепадает хрен без масла) - просто-напросто есть зарплата "по сетке", выше которой все равно не будет. Вот забито там тому же дворнику, к примеру, 6523 рубля "грязными" - и всё, хоть пляши, хоть тресни, выше не будет. И начальник не имеет права поднять ни на копейку. И ему все равно, кто на эту зарплату пойдет, хоть китаец, ему надо, чтобы "позиция" была занята - хоть в ведомости, хоть на местности, над начальником другой начальник, который спросит...
Русский, местный житель, который решил в дворники пойти - может выбирать: вот в этом сраном МУПе платят 6 "на руки", а вон там частная управляющая компания - она дворникам 9 на те же руки платит... Русскому эту УК по знакомству соседи подскажут, он в газете найдет, зайдет со своим местным паспортом в бюро по трудоустойству или в кадровое агентство...
...а Равшан стоит на "чуркобирже", на известном всей округе перекресточке, вместе с Джамшутом, и ждет - кто бы ему предложил хоть землю покопать, хоть мусор убирать, лишь бы денег заплатили...
Но тут - если без экспериментов - вылазят два момента.
Первый: для того, чтобы устроиться на "постоянку", тем же дворником - Равшан должен быть легальным мигрантом. Ибо начальника МУПа ФМС поймает на "нелегале" - и поговорит на "Вы": выебет, вывернет и высушит... обычно это еще и дорого, причем из своего кармана. ;) У начальника из ФМС тоже план по ловле и тыканью носом, ему за выявленных "нелегалов" премию платят и карьера растет.
Второй: на "чуркобирже" стоят только глупые (или "кинутые", что немногим лучше) Равшаны - поехавшие в Россию наобум, "как-нибудь устроиться". Умные Равшаны работают артелями: еще более умный Джамшут устроился - и перетаскивает к себе пол-кишлака, с чего ему прямой бакшиш: Джамшут грамотный, Джамшут по-русски читать-писать умеет и в России обжился, у него легальная миграция... и под его легальный паспорт на стройке минимум двое топтаться будут (фактически вот это "втрое меньше" так и образуется - пишут зарплату под одного, работают трое: если ФМС нагрянет - по всем бумажкам работник в порядке, а еще двое - это к нему родственники в гости зашли, фирма не при делах... ;) ) - поэтому умный Джамшут вообще бригадир, или просто получает больше соседа-Равшана, или вообще не работает, а на него, уважаемого человека, пол-кишлака вкалывает. :)
Но в этих артелях есть одна особенность: "кишлачные" Равшаны отнюдь не на все работы годятся. То есть в принципе-то на каменщика и т.п. их обучить можно, если начать с подсобника (доказано советским стройбатом ;) ) - но вот электрику проводить уже не каждому можно доверить, а уж сварку хоть арматуры, хоть труб...
...и тут мы плавно переходим к еще одной стороне эксперимента под названием "правда жизни". А именно - почему Равшан с Джамшутом Ивану с Петром не конкуренты. :)
Русские строительные бригады да артели, приезжающие из самой что ни на есть "глубинки" даже в наш Саратов - тоже имеются. Вот только работают они малость в другом ценовом секторе - обеспечивая другое качество работ. ;) В коттеджных поселках, например, пока идет "черновая" работа - копать-носить - бывает, что та же русская артель поднаймет на той же "чуркобирже" Равшана с Джамшутом, очень удобно, у некоторых бригадиров даже свои знакомцы есть - проверенные, надежные, работящие, не крадущие и т.п. Надо вынуть кубометр за час или перегрузить тонну за то же время - позвали Равшана. Надо кирпичи класть - тут уж извини-подвинься, хотя тоже разные варианты есть. А уж когда дело доходит до кровли, проводки, отделки и т.п. - тут уж совсем уйди и руки не суй. В результате русская артель получает, к примеру, по 50 за дом "под ключ" - и по 5 с человека отстегивает Равшану с Джамшутом. И наши мужички поработали не надрываясь, и таджики вполне довольны, потому как с учетом того, что в артели на одного таджика двое, а то и трое русских - получается вполне по справедливости.
Посему не скажу за Москву, там, наверное, желающих в дворники толпы на ихние-то расценки - а у нас тут на то, что таджики да узбеки у русских рабочие места отняли, жалуются разве что те, кто на эти места и в страшном сне не пойдет. :) Ну, или те, кто пошел бы - да соображаловки меньше, чем у Ровшана с Джамшутом, не говоря уж о трудоспособности...
Россиянину надо платить положенное, а Равшану на стройке и Джамшуту-дворнику можно (и платят) вдвое, и даже более, меньше.
Вот я стесняюсь спросить, ПОЧЕМУ? Есть стоимость труда, она определяется отнюдь не национальной принадлежностью работника. Есть качество труда, которое тоже определяется не ею.
Может быть, БЕЗНАКАЗАННОСТЬ и ЖАДНОСТЬ тому виной? ( В том числе и тогда, когда недоплачивают и точно так же кидают своих сограждан).
И, следовательно, второй вопрос:
А КТО ЭТИ ЛЮДИ? Те, которые недоплачивают и кидают? Может быть, это приезжие "кавказцы" или иные какие "не такие"? Или это наши местные, вскормленные и покрываемые нами рвачи и жлобы?
Вот тут поневоле и Маркса вспомнишь и последователей его: не "национальная" это проблема.
Есть стоимость труда, она определяется отнюдь не национальной принадлежностью работника. Есть качество труда, которое тоже определяется не ею.
Стоимость труда определяется рынком. Если на рынке есть по 5 и по 3 - кого возьмет предприниматель?
Качество труда определяется только одним: достаточно для этой работы, т.е. приемлемо для заказчика, и более ничем.
Чем дешевле "Джамшут", тем более изворотлив будет предприниматель, чтобы использовать именно его, а не рядом стоящего, в меру образованного, требующего свои права и зарплату...
Такое положение вполне естественное, и не зависит ни от чего. Потому рынок. Был бы социализм - были бы другие взаимоотношения. Капитализм предполагает выгоду, именно для этого работает предприниматель. Как правило, рядом с Джамшутом ставится один грамотный прораб, который и обеспечивает приемлемое (!) качество. Это, повторюсь, рынок, и ничего личного. ;)
Приазовец_
20.10.2011, 13:51
Есть стоимость труда, она определяется отнюдь не национальной принадлежностью работникаГражданство влияет на стоимость.
И еще из опыта - бригады нерегистрируемых, работающих за наличку "азиатских рабов" проще использовать на вредных и опасных работах - не надо тратиться на ТБ, разрешения/лицензирование, механизацию и т.п.
Поэтому гастарбайтеры - консервация технической и другой отсталости страны.
Гражданство влияет на стоимостьКаким образом?
из опыта - бригады нерегистрируемых, работающих за наличку "азиатских рабов" проще использовать на вредных и опасных работах - не надо тратиться Уровень развития людей, практикующих подобный "опыт", адекватен выделенному (рабовладельческий строй рулит):bad:. Не за горами и Закон Джунглей, и, похоже, каннибализм... А далее - утеря прямохождения и абстрактного мышления. Про душу я вообще молчу...
Приазовец_
20.10.2011, 14:07
Каким образом?Негражданам можно меньше платить. К тому же в случае увечья/смерти можно вообще не платить, а взять других.
Подрядчики-турки на наших объектах так и делали. На "качающих права" натравливаются менты за отдельную плату.
Приазовец_
20.10.2011, 14:09
Уровень развития людей, практикующих подобный "опыт"Это вся "элита" российского строительного/девелоперского бизнеса.
Приазовец_
20.10.2011, 14:11
А далее - утеря прямохождения и абстрактного мышленияЭто ты зря. Им в европы/америки ездить, с банкирами общаться. Здесь и то, и другое требуется.
"элита" российского строительного/девелоперского бизнеса
Как-то в последнее время у нас сильно извратились привычные понятия...
Приазовец_
20.10.2011, 14:22
Полонский Сергей Юрьевич - ярчайший представитель.
И что?
Имя им - легион. Что сильно угнетает...
Негражданам можно меньше платить
Вот я говорю, меня не слышно...
Причина и следствие перепутано. Не от того, что он "негражданин" меньше получает, а от того, что он сам с удовольствием меньше получает.
Если будет вариант из двух: оба квалифицированы, оба с социалкой - кого выберут? - кто на меньшую ставку пойдет. А тут ситуация такая: один с квалификацией, но в придачу полный пакет и хорошая ставка; а второй за даром, но ни того, ни другого. И никто этого второго, никогда не возьмет на полный пакет и ставку, ибо рядом есть более подходящий, квалифицированный.
Суть в том, что сами гастарбайтеры считают для себя нормальными низкие по нашим меркам зарплаты. По разным причинам, не разбираем. А почему работодатель не должен пользоваться случаем нанять минимально оплачиваемых, если таковые есть и в достатке? Как только гастарбайтер потребует рыночной оплаты - он нафиг никому не будет нужен, так как на рыночную оплату и местных предостаточно, да с куда более высокой квалификацией.
Негра верно говорит, что "не "национальная" это проблема". Достаточно вспомнить как не так давно и в европах было возмущение гастарбайтерами русскими, которые местные ставки шибко сбивают..
Приазовец_
20.10.2011, 14:48
"не "национальная" это проблема". Как сказать.
Может и не была изначально, но в таковую уже превратилась.
Еще раз: гастарбайтеры = отсталость техническая, социальная, культурная и т.д.
гастарбайтеры = отсталость техническая, социальная, культурная и т.д.
Угу. Гастарбайтеры= кадровый голод в первую очередь.
гастарбайтеры = отсталость техническая, социальная, культурная
:shok:
отакот!
Явление "гастарбайтеры" распространено по всему миру, если что, по всем странам. С разными оттенками, конечно, но есть в любой развитой стране.
Приазовец_
20.10.2011, 14:55
кадровый голод Порождает техническое перевооружение + лучшую организацию труда = рост производительности/зарплат.
Также меньше национальных проблем.
Порождает техническое перевооружение + лучшую организацию труда = рост производительности/зарплат.
Я вас умоляю! Это где так?
Приазовец_
20.10.2011, 15:00
есть в любой развитой странеЭти страны уже платят за излишний приток чуждых элементов.
А полной ценой будет их превращение в "европейский халифат".
Приазовец_
20.10.2011, 15:02
Порождает техническое перевооружение + лучшую организацию труда = рост производительности/зарплат.
Я вас умоляю! Это где так?В любой здоровой экономике.
В любой здоровой экономике.Вот тебя и спросили, где такая есть.
Приазовец_
20.10.2011, 15:10
Сейчас сохранилась, пожалуй, только в Южной Корее.
Относительно недавно была в Японии, частично сохранилась в Германии.
Именно к этому надо стремится, а не рабов набирать.
Россиянину надо платить положенноеХотел бы я, чтобы мне на работе платили положенное - с моей точки зрения россиянина, а не работодателя :)
Приазовец_
20.10.2011, 15:17
Хотел бы я, чтобы мне на работе платили положенное - с моей точки зрения россиянина, а не работодателя Что мешает хотеть?
В любой здоровой экономике.
В который раз придется открывать Америку.
"Здоровой" экономики не бывает. В прямом смысле "здоровой". Экономика вещь такая подвижная, что "здоровой" она бывает на очень небольшом промежутке времени, а потом опять "болезнь", "прививки, таблетки, уколы", - и немного спокойной жизни, да вновь по кругу.
Я вам скажу, отчего бывает кадровый голод. От ожирения и, как следствие, лени. Ну не хочет работник, после определенных достижений, работать в полную нагрузку. Тогда начинает выдвигать требования условий, оплаты и другие. Вот тогда и с кадрами проблемы начинаются. Лучше выхода, чем взять "соседних", приглашенных на сегодня не найдено. Поэтому-то и производства из Европы и Америки сегодня полностью переведены в Азию - там еще работают, и за гораздо меньшие деньги.
То, что вы говорите про тех.перевооружение, организацию труда - это только на начальном этапе развития технического/технологического так было, и отнюдь не из-за нехватки кадров.
сохранилась, пожалуй, только в Южной Корее
Структура рабочей силы за последние десятилетия XX века существенно изменилась — коэффициент суммарной рождаемости в стране крайне низок, велика проблема старения общества. Ввиду этого Южная Корея уже в 90-е годы столкнулась с нехваткой рабочих рук. Ожидается, что в XXI веке из-за старения населения и относительного уменьшения численности работающих положение ещё больше усугубится.
До Олимпиады 1988 года иностранцев в стране было немного, невелика была и занятость иностранной рабочей силы. В последующие годы привлечение и использование иностранной рабочей силы в южнокорейской экономике стало расширяться. Она стала привлекаться на различные предприятия, в первую очередь для выполнения грязных, тяжёлых и опасных видов работ. В результате в 1993 году иностранные рабочие составляли уже около 25 % всех занятых на мелких и средних предприятиях. В период 90-х годов в связи с возникшим дефицитом рабочей силы отдельных отраслей промышленности Южная Корея стала во все большей мере превращаться в страну, импортирующую трудовые ресурсы.
В качестве особенности миграции Южной Кореи экономисты также выделяют иммиграцию квалифицированной рабочей силы, так как на неё в стране предъявляется повышенный спрос.
http://gecont.ru/articles/econ/korea.htm
Хотел бы я, чтобы мне на работе платили положенное - с моей точки зрения россиянина, а не работодателя Что мешает хотеть?Ничто не мешает. Некоторыяе даже говорят, что это не вредно ;)
Порождает техническое перевооружение + лучшую организацию труда = рост производительности/зарплат.
...на острове, называемом Утопия. Ну, или в любой другой сферически-рациональной экономике, находящейся в геополитическом вакууме (или полной изоляции, что в принципе одно и то же), направленной не на получение максимальной эффективности (в том числе - по клятому соотношению цена/качество), а на рост зарплат работникам.
Где бы еще такую найти...
Советскую - не предлагать, там дешевая раб.сила (практически дармовая - от зэков на "химии" до стройбатов и желдорвойск, в которых те же самые Ровшаны и Джамшуты отдавали свой "воинский долг" на строительстве вполне гражданских объектов) использовалась сплошь и рядом. То есть те же самые азиаты на том же самом месте... традиция, можно сказать! ;)
И при этом - техническое перевооружение и рост производительности труда зависели не от удешевления рабочей силы на работах, требующих низкой квалификации, а от реальной конкуренции с ведущими мировыми производителями - в советском случае она имелась в ВПК. :) Есть конкуренция, требуется более высокое качество даже путем повышения цены - будет и техническое перевооружение, будет и рост выплат квалифицированным кадрам (чтобы стимулировать повышение квалификации), и все прочее.
Кстати, в России нынче просто-таки дикий "кадровый голод", который никакие Ровшаны с Джамшутами не компенсируют - требуются именно высококвалифицированные рабочие на производство. В ту же "оборонку", где сейчас зарплаты стали - не сказать чтобы маленькие. Впрочем, и в "сфере услуг" сейчас найти толкового работника - проблема: из "гастрарбайтеров" даже пресловутые менеджеры по продажам - никудышние... :)
И при этом - у нас безработица, да. Молодые здоровые ребята будут сидеть на шее у работающих родителей и стариков-пенсионеров, но на производство идти - "не престижно"; в крайнем случае они готовы крутить гайки в автосервисе, но туда - вот ведь проблема! - отнюдь не каждого берут. Девушки будут правдами-неправдами искать место в офисе (причем такое, чтобы работать не надо было: мой шеф уже не первый месяц ищет девушку для работы на "холодных звонках" на зарплату куда выше, чем у местных врачей и учителей того же возраста и стажа...) и богатого "принца" - а на стройках с краской или у "фирмачей" за швейными машинками будут работать их мамы...
И как прикажете технически перевооружать тот же офис, из которого обзванивать надо? :) Автоответчик вместо девушки не посадишь, телефон, компьютер и кресло имеются, сам регулярно пользуюсь... ;)
Мне тогда мацы обещали
Тогда скажу:flag_of_truce:... Но только за килограмм халяльной конской колбасы...
Ну вы, мальчики, даете .)))
Халяль с мацой .)))
А картошечки отварной из черноземья с капусточкой квашенной, да политой растительным маслицем душистым... Отведать не хотите ли:blum1:
мой шеф уже не первый месяц ищет девушку для работы на "холодных звонках" на зарплату куда выше, ой ли
а шеф то сам представляет, что такое "холодный" обзвон? :biggrin:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot