Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта [Архив] - Страница 24

Kombrig

27.11.2015, 12:24

Это чмо усатое, Рауфык нэуиноуатый, торговец арбузами, вообще понимает, какую херь он несёт? Тут уже вопрос из политической плоскости в медицинскую переводить надо.

не надо ни в какую плоскость переводить. Просто ему сейчас все равно, "какую херь" нести.
ему то да, но из этой хери любопытно наблюдать как вырастает полная жопа...

вообще такие обострения это прекрасная картинка для того, чтобы увидеть как те кто еще совсем недавно кричал , что путинсуказлодеймилитарист....теперь кричат, что он недостаточно милитаристичен и надо было понимаш лучше все организовать в Сирии и летчик погиб из-за просралопутина

ну это крикуны.

а есть и весьма интересные мнения

вот к примеру

http://chipstone.livejournal.com/1285990.html

Поразмыслив над этим, прихожу к выводу, что операция, начавшаяся с уничтожения российского Су-24, просто обязана иметь продолжение с очень серьезными последствиями для всего мира. А ставки, ставки в этой «игре» могут оказаться в разы выше, чем представлялось еще вчера.

Атака на наш самолет, если не принимать во внимание, что по словам того же Сатановского «Эрдоган психанул», является первой фазой начала полноценного вторжения Турции на территорию Сирии. И сделано это будет под предлогом борьбы …. С ИГИЛ. Хотя вместо ИГИЛ, запрещенного не только в России, но и во всем мире, кроме Украины, обозначившей себя его союзником, турецкие удары будут в первую очередь направлены против сирийских курдов. При желании для оправдания этой агрессии Турция сможет найти сотню «уважительных» причин, особенно при правильной подаче в «мировых» СМИ.

в общем то и у нас так многие думают, но в этом случае Франция и Ко , которые несколько встревожены поведение их соратника по НАТО, должны будут делать что:wink:

ответ дает сам автор

Но давайте посмотрим на ситуацию в случае пересечения сирийско-турецкой границы частями вооруженных сил Турции под любым предлогом в более широком контексте. Мгновенно обнаруживаются серьезные проблемы для продолжения российской операции в Сирии, не говоря уже о том, что вступление государственных войск Турции на территорию Сирии иначе, как агрессию и объявление войны квалифицировать невозможно.

В этом случае Россия автоматически попадает в ситуацию между Сциллой и Харибдой. Или наша группировка полностью и очень быстро покидает территорию Сирии, навсегда забывая и про этот регион и тем более про свое в нем влияние. Или, следуя союзническому долгу, Россия ввязывается в войну против Турции на стороне Сирии, а фактически в одиночку.

В первом случае с большой вероятностью, это будет означать крупнейшее геополитическое поражение России со времен развала СССР с далеко идущими последствиями вплоть до развала самой страны.

Во втором случае Россию ждет полноценная война в регионе, удаленном от собственных границ в крайне тяжелых условиях. Проливы будут немедленно перекрыты. Пролет через Ирак также может быть заблокирован американцами в силу их союзнических обязательств перед Турцией в рамках НАТО. А пробивать коридор для снабжения и доставку войск придется силой. Единственный способ не проиграть эту войну для России это уничтожить Турцию как военную силу и принудить ее к миру настолько быстро, чтобы никто не успел даже пошевелиться. Любая затяжка этой войны будет для России критической. И даже то же НАТО, которое явно в первое время будет делать вид, что пытается найти мирное решение конфликта, чтобы не ввязывать в нее напрямую всю Европу и США, по мере его продолжения будет просто вынуждено оказывать помощь Турции во все возрастающем объеме.

автор однозначно считает , что это мы все опять не знали и не готовились

Но нам в любом случае следует понять, что сейчас идет НЕ НАША Игра. Мы в ней скорее заложники. И шанс изменить такое положение дел появится далеко не сразу. Россия пропустила удар, и сейчас важно понять. насколько она способна его держать.

и я бы тоже с ним согласился, но некоторые мелкие детали меня смущают.

так например у меня нет ответа на вопрос, почем , к примеру, совсем недавно проходили учения ПВО с Арменией и туда по известной ОБС информации поставят Искандеры, о чем уже есть даже легкие наброски в прессе
дескать начали переговоры...ога. но в такой ситуации разговаривать уже было некогда:mocking:

Россия начала переговоры с Арменией о поставках в эту страну современных оперативно-тактических ракетных комплексов «Искандер-М». Контракт пока не подписан. Об этом агентству ТАСС заявил источник в сфере военно-технического сотрудничества. Подчеркнув, что «вся информация о подобных контрактах является секретной».

2 июля и армянская газета «Жаманак» («Время»), ссылаясь на источник, близкий к правящей Республиканской партии страны, также сообщила, что Армения рассчитывает получить от России «Искандеры». По утверждению источника, комплексы будут поставлены в рамках льготного российского кредита, предназначенного именно для приобретения вооружения.

http://svpressa.ru/war21/article/126576/

в одном я согласен с автором...

Я не знаю, возможно ли это, хотя и очень надеюсь, что России буквально в течение нескольких дней, в лучшем случае пары недель удастся купировать этот кризис настолько, чтобы не допустить прямого вторжения Турции в Сирию. Если же это произойдет, храни нас всех Всевышний, Россия вряд ли уйдет от неизбежного. Она будет драться.

тут как бы даже не буду спорить.
насчет драться мы завсегда, но только потом без обид.

Я понимаю, что охотник за океаном не жалеет своих загоняющих собак, но собаки имеют свойство заканчиваться.:morning1:

Волгарь

27.11.2015, 12:39

насчет драться мы завсегда, но только потом без обид

Видимо, кто-то в Турции, несмотря на все громкие понты политиков, это тоже понимает. ;)

Турецкая военная авиация после инцидента со сбитым российским Су-24 приостановила полеты над территорией Сирии в рамках операции международной коалиции против боевиков «Исламского государства», пишет газета Hurriyet со ссылкой на дипломатические источники.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780580.html

Ну, а тем временем...

https://2ch.hk/wm/src/1872858/14486062888131.jpg

"Вологда-50" в Сирию через Босфор. И никто ничего... :)

Ну, и все помнят городишко, в котором наши "гуманитарный конвой" бомбанули? :) Вчерась "умеренно-турецкие" соседним курдам предъявили ультиматум: сдать несколько деревень, чтобы образовался прямой коридор к Алеппо с севера. Сегодня курды ответили...

Ypg has started to attack #Azaz town/#Turkey border town of #Syria, under cover of #RuAF.

https://twitter.com/taylieli/status/669932860661489665

Причем они его не просто брать пошли - они его с поддержкой нашей авиации брать пошли. :)

Kombrig

27.11.2015, 12:39

Ну и от себя лично.
Вчерашняя прессуха от ВВП и Олланда дала больше вопросов, чем ответов.

Коалиции нет.

Летать над Сирией будут все, включая как нашу коалицию , состоящую из одной России привет блеать казахам, белорусам и остальным одкбам так и самолеты Франции, Германии, США и Турции.

Ключи от неба все-таки у РОссии. С-400 это такой хороший аргумент, не решающий , но хороший.

Как всяэто шобла ебла там будет ворочаться одному Богу известно.

С учетом того, что недоверие есть у всех ко всем.

Клубок закручивается еще тот.:morning1:

Волгарь

27.11.2015, 12:47

Фотка с базы:

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2591976/2591976_original.jpg

С-400 едут на позицию мимо "Панциря". :)

Kombrig

27.11.2015, 13:01

Фотка с базы:

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2591976/2591976_original.jpg

С-400 едут на позицию мимо "Панциря". :)
заманивают...:wink:

Valtapan

27.11.2015, 13:06

заманивают...
Вежливо приглашают...:vata_smeh1:

Волгарь

27.11.2015, 13:07

Тем временем на радаре... ;)

...виден президентский "летающий штаб" Ил-96-300ПУ, наматывающий круги юго-западнее Москвы. Поди, погодка хорошая, полетать мужикам захотелось - просто так, а то ж у них всю неделю то Иран, то Урал, и размяться некогда... :)

А может, просто ждет, когда подтянется откуда-то из-под Ярославля Ту-214СР - "самолет-ретранслятор". Тоже президентский. ;)

Igrun

27.11.2015, 13:17

Поздравляю наших морпехов с Праздником! Особенно тех, кто сейчас в Сирии. Мужики, вернитесь живыми и целыми.
http://www.creomania.com/forum/uploads/2013_11/post-27-1385542044.jpg

Dimson

27.11.2015, 13:26

Говорят, что карта от греков:

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/1503510/1503510_original.jpgПочто армян обидели? :morning1:

AlexDl

27.11.2015, 13:32

Почто армян обидели?

И Константинопольская область маловата будет. Где газовый хаб размещать?

Волгарь

27.11.2015, 13:51

Интересное совпадение: почти одновременно прочитал на "Взгляде.ру" новость -

Российский бомбардировщик Су-24 был сбит турецкими ВВС из-за интересов компании сына президента страны Реджепа Тайипа Эрдогана, которой поставлялась нефть от группировки «Исламское государство», заявил министр информации Сирии Омран Аз-Зоуби.

«Вся нефть поставлялась компании, которая принадлежит сыну Реджепа Эрдогана. В связи с этим Турция начала нервничать, когда Россия стала наносить удары по инфраструктуре ИГ и уничтожила уже более 500 грузовиков с нефтью. Это сильно сыграло на нервах Эрдогана и его компании. Они вывозят не только нефть, но и пшеницу, и исторические ценности», - заявил министр РИА «Новости».

Говоря о версии Анкары, что она сбила Су-24 в связи с нарушением воздушного пространства страны, Аз-Зоуби сказал: «Факт атаки на самолет в сирийском воздушном пространстве без предупреждения, как сообщил выживший российский пилот, подтверждает в очередной раз, что Турция врет. Сначала они сказали, что послали 10 предупреждений, потом сообщили, что самолет находился над территорией Турции 17 секунд. Невозможно послать 10 предупреждений за 17 секунд - это технически никак не возможно».

http://vz.ru/news/2015/11/27/780603.html

- и из другого источника ту же версию, но выдвинутую чуть раньше. :)

Прежде всего, предупреждаю, что всё это - только моя версия. Доказательств у меня нет, И ни у кого нет, кроме турецкого руководства. Понятно, что они никогда об этом не скажут.

Но если эта версия соответствует действительности, то она объясняет абсолютно все детали, связанные с атакой на российский самолёт и поступки абсолютно всех, вовлечённых в это безумное дело.

Но прежде всего - небольшое отступление.

Восток - дело тонкое и для непосвящённых - непонятное. Именно на непонимании восточных реалий сыпались все Западные кампании в мусульманском мире.

Мне пришлось неоднократно бывать в странах Востока, включая сюда и Турцию.

Любой, кто знает этот регион, в курсе того, какое огромное значение там имеют родственные и племенные связи, когда 25-й сын местного султана позволяет себе такое, за что любой другой правоверный сразу же поплатится своей головой. При этом сын этого султана может не занимать никаких должностей, не иметь никакого своего дела, не быть никакой публичной фигурой. Единственная его должность - сын султана. Об этом знают все окрестные феллахи, все чайханщики, торговцы и погонщики скота.

И если этот сын султана или шайтана зайдёт в такую чайхану, то можете быть уверены - миску плова и лепёшку он всегда получит даром. Сыну султана никто не откажет.

Это - аллегория. Но она понятна и знакома всем, кто знает, как устроен Восток.

В некотором смысле Россия похожа на Восток. У нас тоже реальны ситуации, когда сынoк местного князька от имени папы звонит, например, начальнику местного УВД и тот ему "ни в чём не отказывает". как же отказать? Это ж сын "самого".

Ну, теперь уже все поняли мысль.

Сын Эрдогана Билал - не просто "сын султана". Он - богатейший человек, тесно связанный с террористами не только поставками "оттуда" копеечной нефти, но и поставками "туда" оружия и прочего военного имущества. Не будет ничего удивительного, если выяснится, что именно в этом бартере "нефть - пушки" лежит главный бизнес Билала Эрдогана и всей славной семейки турецкого паши.

И точно так же не будет ничего удивительного в том, что весь этот бизнес делается неофициально, тайком, самим Эрдоганом, а официально - его сынулей.

Кстати, нам это тоже знакомо, верно?

Дочка Эрдогана Сумейя занимется лечением бойцов ИГИЛ в приграничных турецких госпиталях. И тоже не бесплатно. На Востоке ничего бесплатного нет. Там торгуют всем, и это тоже хорошо известно тем, кто знает Восток.

Поэтому мне лично не было бы удивительно услышать, что СУ-24 был сбит по просьбе Билала, которая для местных ахметов, чуреков и остальных баклажан-оглу равносильна приказу самого Эрдогана. А сам папаша узнал об этом тогда, когда рухнул самолёт. И в ту же минуту - обделался. А что? С султанами такое тоже случается.

Если принять эту версию за рабочую, то сразу понятно, почему султан запаниковал, почему бросился, как угорелый, звонить в НАТО, почему стал путаться в показаниях и объяснениях причин этого абсолютно дикого поступка, почему сразу начал разгонять в стране "патриотические настроения".

Он впервые в жизни испугался до смерти! Именно поэтому премьер-министр Турции Ахмет Дерьмооглу заявил, что это он приказал сбить самолёт.

Для Востока такое поведение преданного визиря - дело естественное и ожидаемое - господина надо спасать. Пропадёт Тайип - пропадёт и Ахмет.

Вспомним заявления Эрдогана, сделанные в последние два дня:

1. Мы не знали, что это русский самолёт.

2. Мы знали, но он не отвечал.

3. Он нарушил наше воздушное пространство

4. Мы защищаем наших туркменов

Где логика? Где единая версия? Где истинное объяснение поступка, способного привести к глобальному столкновению между ядерными державами?

Эрдоган, при том, что он, безусловно, и полный прохвост, и засранец, и исламист, тем не менее, является опытным политиком, который знает цену таким вещам, как атака чужого самолёта, тем более, если этот самолёт принадлежит стране, президенту которой он жал руку две недели назад и объяснялся в дружбе.

Иными словами, чудовищная глупость в виде сбитого российского самолёта и человеческих жертв ему была не нужна. Наоборот, оставшись без Европы и зная прохладное к себе отношение со стороны США и других ведущих членов НАТО, он должен был бы держаться за Россию обеими руками!

Ведь в 2008 году он сам запретил проход военных кораблей США в Грузию в период российско-грузинского конфликта. Америка не забыла это.

Сбитый СУ-24 поставил жирный крест на всех планах Эрдогана, на всех планах Турции. Совершить такой безумный поступок, от которого Турция не получает ни на грош преимуществ, мог только полный идиот, не понимающий основ политики, но обладающий властью.

И единственной причиной, которая объясняет эту выходку, может быть только злость жадного, наглого и глупого обсоса, у которого затрещал бизнес и которому стало не хватать на новый Роллс-Ройс для любовницы.

Именно безрассудная глупость этого поступка заставила опытных людей в НАТО аккуратно отстраниться от этой скользкой ситуации, оставив Эрдогана один-на-один с Путиным, который очень хищно играет желваками. В НАТО сразу поняли, что здесь что-то не то.

Этот сбитый турками самолёт не только сам по себе срывает все покровы, не только публично "раздевает Турцию догола" на глазах изумлeнной мировой общественности, не только обнажает сущность двуличной турецкой политики, но и накрепко привязывает Турцию к ИГИЛ на глазах у всего мира, что совершенно НЕ НУЖНО было афишировать Эрдогану, и, вдобавок, автоматически делает таким союзником любого, кто попробует защищать "спалившуюся" Турцию. А зачем это нужно НАТО? Зачем им светиться на весь мир, как пособникам терроризма?

Им это так же не нужно, как и самому Эрдогану.

Полная бессмысленность этого акта, не свойственная опытному политику, говорит о том, что он и не был осуществлён опытным политиком! Зато вполне мог быть реализован тупым амбициозным задротом с властными полномочиями, которому на всё на свете наплевать, который с детства привык, что ему ни в чём нет отказа и который точно знает, что "папа разрулит любую ситуацию".

Поэтому надеяться на то, что папа "выдаст виновных" или предаст их суду - увы, бессмысленно!

И если в скором будущем Эрдоган начнёт вдруг предлагать России деньги в порядке компенсации за сбитый бомбардировщик или материальную помощь членам семей погибших росийских военных, то это будет одновременно и очень "восточным" жестом, и самым лучшим подтверждением приведённой здесь версии, хотя и косвенным подтверждением, к большому сожалению.

И в качестве "закуски" к блюду - небольшая, но крайне любопытная новость из Турции, пришедшая вчера и очевидно - крайне кстати для "папы", под которым всерьёз зашатался трон:

"В Турции полиция в четверг арестовала главного редактора и корреспондента турецкой газеты "Республика"(Cumhuriyet) Джана Дюндара и Эрдема Гюля за статью о поставках турецкими властями оружия в Сирию, боевикам группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в России). Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на агентство Dogan...

В июне этого года президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подал в суд на Дюндара за его публикации о скандальных досмотрах грузовиков национальной разведслужбы. Президент требовал для журналиста двух пожизненных сроков и еще 42 лет тюрьмы по совокупности преступлений.

В иске указывалось, что публикации "не соответствуют действительности", данные для статей "были сфальсифицированы и получены от параллельной структуры". Кроме того, президент обвинял Дюндара в шпионской деятельности и раскрытии гостайн."

http://www.newsru.com/world/27nov2015/republic.html

Те, кто не в курсе, должны понять, что газета "Гюмхюриет" имеет в Турции такой же авторитет, как "Вашингтон пост" в США и публиковать сплетни Не будет! Это старое и очень респектабельное издание. Поэтому факты изложенные там, скоре всего - правда.

Ярость "папы" понятна. На фоне истории со сбитым СУ-24 этот скандал выглядит угрожающе не только для него и его семьи, но и для всей Турции.

И даже если "Столица мировой демократии" проигнорирует этот скандал, в Европе на него безусловно обратят внимание и придут к определённым выводам, возможно, аналогичным приведённым выше.

Вот так (если эта версия справедлива) зажравшийся наглый и тупой баран, фарсовая пародия на печально знаменитого Гаврилу Принципа, воспламенил процесс, который может привести к ликвидации не только его самого, но и всей его страны, начавшей с момента атаки на российский самолёт новую веху своего развития.

http://cont.ws/post/154289

И немножко о пшенице, которой торговал Эрдоган-младший... ;)

Вчерашнее видео "базового лагеря боевиков" возле Ракки, разбитого нашей авиацией:

http://www.youtube.com/watch?v=mp9-7ncYcK8

То же самое, вид на месте. :)

http://www.youtube.com/watch?v=6jMsnraNF6A

Это у них там не палатки так ставятся, по-армейски, в линеечку. :) Это они там в Сирии, в сухом жарком климате, зерно так складируют - расфасовав по мешкам и сложив в штабеля:

http://all4syria.info/wp-content/uploads/2015/05/1912286_882596381753566_6360415856568755051_o.jpg

http://www.greenarea.me/wp-content/uploads/2015/06/images-2013-06-20-6-%D8%B5%D9%88%D8%A7%D9%85%D8%B9-%D8%AD%D8%A8%D9%88%D8%A8.jpg

- ну, и накрыв брезентом для сохранности от осадков.

От чугуниевых, само собой, не помогает... ;)

Так что... или просто перепутали, или, наоборот, очень хорошо знали, что именно бомбят вместе с нефтехранилищами и "гуманитарными конвоями".

И чье именно. ;)

zlin

27.11.2015, 14:09

но собаки имеют свойство заканчиваться.
а могут и начать кусать бывшего хозяина
ну хоть бы как румыны в 1945

Волгарь

27.11.2015, 14:32

Империя Зла. Император - тоже зол. :)

МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пытался позвонить президенту России Владимиру Путину через 7-8 часов после атаки на Су-24, подтвердил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

"Да, это было где-то по истечении 7-8 часов после этого инцидента, не раньше", - уточнил представитель Кремля.

По его словам, "об этом запросе также было доложено президенту". Песков отказался отвечать на уточняющие вопросы, пояснив: "Это все, что я могу сказать".

Однако Дмитрий Песков также сообщил, что контактов между президентами после атаки турецких ВВС на российский Су-24 пока не было. "Могу только сказать, что пока контактов на высшем уровне не было", - сказал представитель Кремля.

На вопрос о том, как выглядит сейчас диалог с Турцией, Песков подчеркнул, что "он сейчас никак не выглядит, его сейчас нет".

Встреча президентов России и Турции на климатическом саммите в Париже 30 ноября не планируется, заявил также пресс-секретарь российского лидера.

"Президенту было доложено об этом запросе (Эрдогана о встрече с Путиным), - сообщил журналистам пресс-секретарь главы российского государства. "Отдельно никакой встречи в Париже не проговаривается и не обговаривается, - заявил он журналистам. - И я не располагаю в настоящий момент информацией о запланированных телефонных беседах (лидеров)".

Ранее Песков сообщал также, что подготовка к отдельной встрече Путина и президента США Барака Обамы на климатическом саммите в Париже не ведется, но контакты лидеров возможны. "Действительно, какой-то отдельной встречи пока не оговаривалась", - отметил он. "Вместе с тем, мы с вами прекрасно знаем, что при желании и в случае необходимости лидеры России и США используют многосторонние форматы для контактов друг с другом в той или иной форме", - сказал представитель Кремля.

Помощник президента РФ Юрий Ушаков ранее сообщал, что Путин "на полях" климатической конференции проведет двустороннюю встречу с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху, а также возможны и другие контакты.

http://tass.ru/politika/2478642

В общем, Путин отказался разговаривать с Эрдоганом, судя по всему.

Зато явно собирается наказать.

По самому больному месту.

Причем совместно с французами.

Президент России Владимир Путин заявил, что ему «с трудом верится» в незнание Анкары о нелегальных поставках нефти в Турцию из Сирии от террористов.

«Если не знает, то пусть узнает», – заявил российский лидер на пресс-конференции после переговоров с французским коллегой Франсуа Олландом.

Он отметил, что речь идет о «промышленных масштабах» нелегальных поставок нефти, которые Россия наблюдает с воздуха «днем и ночью», передает ТАСС.

Путин напомнил, что всего две недели назад на саммите «двадцатки» в турецкой Анталии «показывал фотографии, сделанные с высоты 5 тыс. метров нашими летчиками». Автомобили, перевозящие нефть, выстроены в цепочку и уходят за горизонт.

«Это выглядит как живая нефтяная труба», – описал фотоснимки президент России.

По его оценке, «речь идет о промышленных поставках нефти с захваченных сирийских территорий, с захваченных террористами».

«Именно с этих территорий, а не с каких-то других», – повторил глава государства.

«И мы видим с воздуха, куда идут эти машины – они идут в Турцию», – заявил российский лидер.

«Допускаю, что высшее политическое руководство Турции об этом ничего не знает. Трудно в это верится, но теоретически это возможно», – считает Путин.

Однако он убежден, что «это не означает, что турецкие власти не должны пресекать подобных противоправных сделок».

Президент России отметил, что «на этот счет есть специальная резолюция Совета Безопасности ООН, запрещающая напрямую покупать нефть у террористов, поскольку в этих бочках, которые везут, не просто нефть – там кровь наших граждан, потому что на эти деньги террористы покупают оружие, боеприпасы, а потом утраивают кровавые акции и с нашим самолетом над Синаем, и в Париже, и в других городах и странах мира».

«Если там турецкие власти перерабатывают нефть, уничтожают ее, мы что-то не видим дыма от костров по уничтожению этой нефти», – удивился Путин.

Он отметил, что «речь идет о промышленных масштабах», поэтому «надо было соорудить специальные предприятия по уничтожению этой нефти».

«Ничего этого на самом деле не происходит», – констатировал Путин.

«Если высшее политическое руководство Турции ничего об этом не знает, то пусть узнает», – уверен президент России.

«Допускаю, что там могут быть какие-то элементы коррупции, сговора – пусть с этим разберутся», – рекомендовал он.

Российский лидер уверен: «В том, что эта нефть идет именно в Турцию, у нас нет никаких сомнений – мы видим это с воздуха, постоянно идут машины: туда груженые, оттуда пустые, потом опять груженые, с территории Сирии, захваченной террористами, в Турцию, а оттуда опять пустые».

«Мы это видим каждый день», – сказал Путин.

Олланд тоже затронул проблему торговли нефтью в своем выступлении.

«Что касается наших дальнейших действий: нужно бить по ИГИЛ, по центрам подготовки, где тренируют эту террористическую армию, но главное – бить по источнику ее финансирования, по тому, что дает ей жизнь, – сказал президент Франции. – В первую очередь по нефти». «И если есть какой-то другой способ сотрудничества, то сложно его придумать, не начав с обстрела тех грузовиков, которые возят нефть, передавая ее в руки тех, кто имеет право продавать ее, давая таким образом ИГИЛ бесконтрольное количество денег», – отметил Олланд.

«Мы собираемся продолжать, не хотим останавливаться и будем бить и по этим конвоям грузовиков, и по тем нефтеперерабатывающим заводам или базам, где перерабатывают нефть, которая, безусловно, служит основным источником финансового дохода для ИГИЛ», – заверил президент.

Он заметил также, что «мы должны поддерживать те группы, которые на местах могут позволить себе отыграть ситуацию».

«Для Франции очень важно поддерживать такие группы, чтобы они со своей стороны вели борьбу с ИГИЛ, – сказал Олланд. – У нас остается одна и та же цель – бороться с ИГИЛ, разрушить эту террористическую группировку».

http://vz.ru/news/2015/11/26/780523.html

Dimson

27.11.2015, 14:39

Или, следуя союзническому долгу, Россия ввязывается в войну против Турции на стороне Сирии, а фактически в одиночкуО Господя :facepalm:
Фактически в одиночку...

У моей мамы был на заводе военпред, старой ещё закалки, фронтовик. И когда он принимал изделия, то акт приёмки всегда начинал одной и той же фразой:
- Замечаний нет, окромя...
И дальше следовал внушительный список на 10-20 пунктов.

Вот и сейчас Россия, конечно же будет вынуждена воевать в одиночку.
Окромя:

1. Собственно сирийская армия - несмотря на значительное сокращение в ходе гражданской войны, это до сих пор не менее 150.000 бойцов.

2. Национальные силы обороны - фактически местное ополчение из крайне мотивированных алавитов, друзов, христиан и армян. Численность - порядка 100.000.

3. Шабиха - проасадовские алавитские группировки, напрямую правительством не поддерживаемые. Типа "махновые партизаны".

4. Иранские добровольцы и КСИР - до 40.000

5. Хезболла - 10.000

Это те, кто вместе с Россие сейчас воюет за Асада.

Кроме того против ИГИЛ воюют 65.000 курдов в отрядах народной самообороны в Сирии и ещё порядка 150-200.000 в Ираке. Если Турция ввяжется в войну, понятно, на чьей стороне будут курды. Это не считая боевого крыла Рабочей партии Курдистана в самой Турции, которое с энтузиазмом буде лупить турков в спину.

Сколько против этого может выставить Турция? Всего 400.000 регулярных войск и 200.000 резерва. Из них 40.000 на Кипре, значительные силы задействованы в конфликте с курдами внутри Турции, нельзя оголять армянское направление, побережье Чёрного (русские) и Эгейского (греки) морей.

При этом, если Турки сами спровоцируют открытую войну и сделают это также топорно, почти гарантированно НАТО не будет таскать им каштаны из сирийской печи. По крайней мере до тех пор, пока боевые действия будут вестись ВНЕ территории Турции.

Кагбэ при таком предположительном развитии событий в одиночестве не оказалась бы не Россия, а Турция. Всех потенциальных друзей у них в регионе - азербайджанцы да скаклы, и у тех и у других своих проблем хватает в области обороны. Не до Сирии, прямо скажем :morning1:

Valtapan

27.11.2015, 14:49

РФ в ответ на атаку Су-24М турецкими ВВС приостанавливает участие в учениях BLACKSEAFOR

МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Россия в ответ на атаку турецкими ВВС бомбардировщика Су-24М на неопределенное время приостановила свое участие в учениях Черноморской военно-морской группы оперативного взаимодействия BLACKSEAFOR.
Об этом сообщил ТАСС глава комитета Госдумы по обороне адмирал Владимир Комоедов, ранее командовавший Черноморским флотом.
"В соответствии с решением руководства министерства обороны РФ о прекращении контактов с Турцией по военной линии приостановлено участие нашего Черноморского флота в учениях BLACKSEAFOR", - сказал собеседник агентства.
"Также отозван из Турции представитель российского ВМФ, занимавшийся координацией действий Черноморского флота и турецких ВМС, - напомнил Комоедов. - Он уже вернулся на Родину".

Возможный отзыв военных дипломатов из Турции
Владимир Комоедов также не исключил возможности отзыва из Турции военного атташе по вопросам обороны и атташе Сухопутных войск Вооруженных сил РФ.
"Эти наши военные дипломаты пока находятся в Анкаре, чтобы, наконец, получить от турецкого генштаба внятные объяснения причин и обстоятельств уничтожения турецкими ВВС российского бомбардировщика в небе над Сирией, - пояснил глава комитета. - Если они этих объяснений не получат и руководство Минобороны сочтет их дальнейшее пребывание в Турции нецелесообразным, то будет принято решение об отзыве и этих военных представителей России из Турции".

http://tass.ru/politika/2478202

Zed

27.11.2015, 15:04

Такая вот версия появилась:

В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская АравияИнтервью специалиста в области применения Воздушно-космических сил Алексея Леонкова

http://regnum.ru/uploads/pictures/news/2015/11/26/regnum_picture_1448530479743939_big.jpgИллюстрация: Александр Горбаруков, ИА REGNUM
(http://regnum.ru/pictures/2021108/1.html)
МОСКВА (http://regnum.ru/russian/fd-central/moscow.html), 26 Ноября 2015 (http://regnum.ru/news/2015-11-26.html), 12:22 — REGNUM Интервью военного эксперта, постоянного автора журнала «Арсенал Отечества», специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова

Алексей Петрович, Владимир Владимирович Путин назвал неспровоцированное нападение турецкого истребителя на российский самолет, возвращающийся на базу после атаки на позиции ИГИЛ, «ударом в спину». Вы согласны с этой оценкой?
Как можно спорить с президентом? Только мне кажется, что он, кроме общеупотребительного значения этой фразы, он имел в виду дополнительный смысл. Анализ показывает, что нападение на Су-24М2 российских ВКС было заранее спланировано Турцией и ее военными партнерами. В этом случае речь идет уже об операции «Удар в спину».
Действительно, наш самолет поджидали в засаде турецкие перехватчики, на земле располагалась диверсионно-разведывательная группа, замаскированная под местных туркоманов, были заранее завезены съемочные группы CNN и FOX…
Это только тактическое обеспечение финала. Сама операция началась гораздо раньше. На протяжении всего периода действия российских ВКС — разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания — как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.
Как все происходило?
Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
То есть определить, насколько беззащитен наш самолет?
Получается, что да. Как известно, Су-24М2 возвращался с задания, и его ПНК работал в режиме «навигация» совместно с ГЛОНАСС, он шел на базу и не готовился к активным действиям. Е-3 все время передавали подробную информацию о Су-24М2 паре патрульных турецких F-16CJ. Этот самолет специально выпускается для Турции. Его особенностью является наличие компьютера, управляющего новым радаром AN/APG-68 и выполняющего роль второго пилота-штурмана.
Но этой информации явно недостаточно для выхода на высокоскоростную цель. Использовалось еще что-то?
Действительно, точность выхода истребителей F-16CJ дополнительно обеспечивали наземные комплексы ПВО Patriot США, размещенные в Турции, а точнее их многофункциональные РЛС AN/MPQ-53. ЗРК Patriot может работать с Е-3 и спутниками радиоэлектронной разведки MENTOR, не исключено, что в спутниковой группировке участвовал еще КА «Геосат».
Траектория полета F-16CJ говорит о высокоточном выходе на цель по методу триангуляции: пара Е-3А плюс РЛС ЗРК Patriot плюс геостационарные спутники РЭР MENTOR и, возможно, КА «Геосат».
При этом Е-3 давали указания, где наш самолет в воздухе, определяли его эшелон, скорость, состояние управления оружием, РЛС ЗРК Patriot совместно со спутником радиоэлектронной разведки MENTOR обеспечивал телеметрию движения Су-24М2 относительно поверхности — то есть выдал точный прогнозируемый сектор появления нашего самолета относительно гористой местности.
Получается, что турецкие истребители абсолютно точно знали, где ждать наш самолет в засаде?
Конечно. Пара F-16CJ вышла в район пуска и с расстояния 4−6 километров, практически в упор (!) пустила ракету «воздух-воздух» AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика. При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме «подсветка цели»: включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.
Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?
Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО «Карпаты», со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 — не могут противостоять новой ракете AIM-9X.
А если бы было сопровождение истребителей?
Теперь оно будет. Конечно, трагедию смогла бы предотвратить пара Су-30СМ, имеющих на вооружении БКО «Хибины-У». Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.
Вы имеете в виду «американских партнеров», тех самых, которым принадлежат «Патриоты» и «Аваксы», а также спутники, возможно, задействованные в операции?
Да, с большой степенью вероятности. Нет у Турции собственных возможностей для подобной кропотливой и очень точной работы. И не забывайте про второй E-3, приписанный к ВВС КСА. Весь сценарий достаточно скоротечен, счет шел на секунды.
Неужели все прошло так уж гладко?
Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду «на поражение» F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако «сирийские» кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в «зеленку» и дождаться там поискового отряда.
Беседовал эксперт Комиссии МГД по безопасности Дмитрий Ефимов

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2021108.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM (http://regnum.ru/).

Волгарь

27.11.2015, 15:06

Сколько против этого может выставить Турция? Всего 400.000 регулярных войск и 200.000 резерва. Из них 40.000 на Кипре, значительные силы задействованы в конфликте с курдами внутри Турции, нельзя оголять армянское направление, побережье Чёрного (русские) и Эгейского (греки) морей.

Добавлю маленький фактик, может, не замеченный... :) Наиболее боеспособные механизированные части Турции после развала СССР "традиционно" размещаются не на кавказском направлении, а на греческом. На этом самом европейском "пятачке" западнее Мраморного моря, где Стамбул :) - потому как грекам турецкие самолеты постоянно нарушают воздушное пространство... ;) Собственно, во времена былые и до потерь с жертвами доходило.

И ежели этот "пятачок" оголить да ввязаться в большую войну - у греков будет ну очень большой соблазн добежать до Проливов раньше русских. :) Может быть, даже и в союзе... ;)

Причем НАТО в этом случае оказывается примерно в такой же ситуации, как и в конфликте вокруг Кипра: с обеих сторон союзники-партнеры - кого бомбить-то коллективным решением? :)

Волгарь

27.11.2015, 15:21

С радара докладывают: над Ираном внезапно :) нарисовался ВТАшный "Руслан", идет над Каспием на север. Навстречу ему от Москвы - сразу два Ту-154: от "России" из Внуково RA-85084 и от ВКС с Чкаловского RA-85155, причем первый взял чуть западнее и идет на Кавказ, второй - восточнее и сейчас примерно над КапЯром.

И, кстати, никто не в курсе, что у нас за движуха вдруг образовалась в Белгороде или окрестностях?.. :scratch_one-s_head:

zlin

27.11.2015, 15:29

Такая вот версия появилась:
интересно, но против этой версии тот факт, что ната вообще и пиндосы в частности фактически кинули чурок, не признав однозначно их версию событий и по сути развязав России руки на что угодно, кроме прямого нападения на Турцию

Regel

27.11.2015, 15:32

«мы должны поддерживать те группы, которые на местах могут позволить себе отыграть ситуацию».

это он о ком?

Dimson

27.11.2015, 15:38

у греков будет ну очень большой соблазн добежать до Проливов раньше русскихЭто да, согласно плану Венизелоса:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Greece_in_the_Treaty_of_S%C3%A8vres.jpg

Или ещё ранее:
Если же, по милости Божьей, удастся освободить Европу от врага всех христиан, Ваше императорское величество не откажется помочь мне в восстановлении древней Греческой монархии на развалинах павшего варварского правления, ныне здесь господствующего, при взятии мною на себя обязательства поддерживать независимость этой восстанавливаемой монархии от моей© из письма императрицы Екатерины II императору Священной Римской империи Иосифу II

Волгарь

27.11.2015, 15:42

это он о ком

А кто ж его знает. Может, о курдах? :scratch_one-s_head:

МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Турция рискует оказаться в тяжелой ситуации в регионе, руководство этой страны перешло грань допустимого. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, открывая переговоры с главой сирийского МИД Валидом Муаллемом.

"Считаем, что турецкое руководство перешло грань допустимого, - подчеркнул Лавров. - Оно рискует завести Турцию в тяжелейшую ситуацию - и с точки зрения долгосрочных национальных интересов, и с точки зрения положения в регионе".

http://tass.ru/politika/2479226

Дипломатичненько так... :morning1:

V_V_V

27.11.2015, 15:44

это он о ком?О сукиных сынах, которые их сукины сыны. Как обычно.

=FPS=

27.11.2015, 15:53

Zed

27.11.2015, 15:56

интересно, но против этой версии тот факт, что ната вообще и пиндосы в частности фактически кинули чурок, не признав однозначно их версию событий и по сути развязав России руки на что угодно, кроме прямого нападения на Турцию
А ты обрати внимание на то, кто от происшедшего больше всего "в шоколаде".
Явно не Турция. И не Россия.

=FPS=

27.11.2015, 15:57

Вот такой винегрет

СМИ оппозиции заявили, что ВВС еврейского государства нанесли вчера, 23 ноября, 5 ракетно-бомбовых ударов по позициям Хизбаллы и армии Асада.
Объекты находились в горном районе Каламун на сирийско-ливанской границе. Утверждается, что в результате атак погибли 8 боевиков ливанской группировки и 5 бойцов сирийских правительственных сил. Десятки человек получили ранения.
Иерусалим и Дамаск никак не комментируют эту информацию. Ранее иностранные СМИ сообщали, что ВВС Израиля 12 ноября нанесли удар по складам Хизбаллы возле международного аэропорта Дамаска. На складах якобы находилось оружие, подготовленное для отправки на базы группировки в Ливане
http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/11/24/siriyskaya-oppoziciya--izrail-atakoval-bazu-hizballi-i-asada-v-rayone-kalamun/

«Механизм координации наших действий с Москвой по поводу Сирии достаточно примитивный», заявил старший офицер израильских ВВС, в сегодняшней беседе с журналистами.

«Если нужно сделать так, чтобы наши самолеты не сталкивались в воздухе, мы говорим по телефону», отметил источник. Представитель командования военно-воздушных сил сказал также, что в ходе предварительных переговоров с Кремлем, перед началом российской военной операции, никто не ставил Израилю условий по поводу того, что ряд районов будет закрыт для атак ВВС ЦАХАЛа. «Мы и не собираемся просить никаких разрешений для действий в соседней стране», отметил высокопоставленный источник.

Что касается инцидента со сбитым российским бомбардировщиком, то, по словам старшего офицера, «Россия нам не враг». «Каждый из нас делает свою работу – отметил он. – Наша политика в этом вопросе ясна – мы не атакуем и не сбиваем российские самолеты».
http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/11/26/izrail-ne-budet-prosit-u-moskvi-razresheniya-letat-nad-siriey---/

zlin

27.11.2015, 15:58

говорить одно, а делать под ковром другое ещё никто не отменял
не тот случай

zlin

27.11.2015, 16:00

А ты обрати внимание на то, кто от происшедшего больше всего "в шоколаде".
ну и что?
использовали в своих интересах сложившуюся ситуацию
не в первый раз и не в последний
так все поступают
P.S. а в чем шоколад то? какие плюшки с этого получили хоть пиндосы, хоть арабы?

Волгарь

27.11.2015, 16:17

Когда Владимир Путин заявил, что Турция, сбив российский самолет Су-24, нанесла России удар в спину, он не просто выразил недоумение, пишет Süddeutsche Zeitung. «Президент Российской Федерации тем самым достал из пыльного чулана очень старый образ врага - коварного, кровожадного, размахивающего ятаганом турка», - пишет издание, передает RT.

Образ коварного турка уже давно сидит в массовом сознании россиян, отмечает газета. Это объясняется многочисленными войнами, которые Российская и Османская империи вели друг с другом с 16 века.

«Борьба шла за Крым, Балканы и Кавказ. За то, чей Бог истинный. Передававшиеся через поколения воспоминания о крови, огне и отрубленных головах укрепились в российском фольклоре гораздо сильнее, чем воспоминания европейцев об осадах Вены мусульманами», - напоминает Süddeutsche Zeitung.

После распада Советского Союза, по мнению россиян, образы друзей и врагов в сознании россиян существенно перемешались.

«Можно сказать, что в конце концов российско-турецкие отношения - чисто атмосферно - в некоторой степени нормализовались. Однако образ турка, который вонзит свой кинжал в спину ближнему, как только речь зайдет о куске колбасы, до сих пор находится на одной из верхних полок чулана», - подчеркивает газета.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780663.html

Ну, где-то ТАК!(тм)... ;)

Zed

27.11.2015, 16:19

P.S. а в чем шоколад то? какие плюшки с этого получили хоть пиндосы, хоть арабы?
Эрдоган, создававший пендосам кучу проблем, теперь шёлковый и будет бегать на цырлах куда и когда прикажут.
Нам однозначно подгадили.
Чем плохо-то?

Впрочем, не настаиваю.

Zed

27.11.2015, 16:29

Без свинорылых в этом деле, конечно же, никак нельзя было:

ПОДЛЕЦЫ - "ХЭРОИ УКРАИНЫ"

Максим Купинов

27.11.2015 - 07:07
Руинский миллионер с исконно протоукровскими именем и фамилией Геннадий Балашов создал электронную петицию, в которой просит наградить турецких летчиков, подло сбивших не воевавший с ними российский Су-24. Он предложил президенту Украины Петру Порошенко присвоить звания Героев Украины пилотам турецких ВВС, атаковавшим самолет ВКС РФ.
Балашов призвал украинцев подписать соответствующую электронную петицию на президентском сайте. Призыв присвоить звание Героя Украины турецким летчикам в петиции объясняется так: «Эти мужественные люди, сбив вражеский самолет Су-24, сделали за несколько секунд для Украины больше, чем наши «паркетные» генералы за два года».
http://www.segodnia.ru/content/169356

Остальное из этой статьи в украинскую ветку закину, там на тему укро-туркоотношений ещё кое-что есть.

Волгарь

27.11.2015, 16:33

Тем временем на юге Сирии...

http://www.youtube.com/watch?v=PTk4PGcBLyg

В красном кружочке - толпа ненашего народу, заходящего в башенку. А потом аллахакбар! - и одной достопримечательностью меньше.

Но некоторым такое кино не в урок и не в науку. На чужих ошибках не учатся, предпочитают собственные...

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган предостерег Россию от «игр с огнем» и заявил, что Анкару не устраивают попытки Москвы перенести спор из-за сбитого бомбардировщика в другие сферы отношений.

Он также назвал неприемлемым комментарий президента России Владимира Путина после встречи с французским лидером Франсуа Олландом в четверг, говорится в микроблоге Reuters в Twitter

Эрдоган сообщил, что может поговорить с президентом России Владимиром Путиным на саммите в Париже 30 ноября.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780669.html

zlin

27.11.2015, 16:34

Нам однозначно подгадили.
Чем плохо-то?
даже не смешно.
ради "подгадить" поставить всех и себя в том числе на грань глобальной войны?
надо быть абсолютным долбоебом
даже пиндосы еще не дотянули до такого
разве что всякие керри-псаки-нуланды, но они подобных тем не решают

Эрдоган, создававший пендосам кучу проблем, теперь шёлковый и будет бегать на цырлах куда и когда прикажут.
вот прямо сейчас и начал. и тут же закончил. ему попросту НЕ ВЕРЯТ

V_V_V

27.11.2015, 16:39

zlin

27.11.2015, 16:39

Эрдоган сообщил, что может поговорить с президентом России Владимиром Путиным на саммите в Париже 30 ноября.
а захочет ли Путин с этой черножопой макакой разговаривать?

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган предостерег Россию от «игр с огнем» и заявил, что Анкару не устраивают попытки Москвы перенести спор из-за сбитого бомбардировщика в другие сферы отношений.
учуял, пидорок черножопый, что конкретно запахло жареным и что ему жопу порвут свои же, потерявшие и нехило из-за санкций.
причем жопу порвут во всех смыслах, включая самый прямой

zlin

27.11.2015, 16:40

..А через неделю вдруг по сети верховым пожаром пронесётся "Эрдоган - это лучшее, что могло случиться с Турцией"
тебе еще не надоело?

V_V_V

27.11.2015, 16:46

тебе еще не надоело? Не то что надоело - остопиздело просто уже.

Просто не хватает силы воли отключиться от того, что происходит вокруг. А пока не отключился - вот такое вот лезет в голову и из головы.

Regel

27.11.2015, 17:07

...А через неделю вдруг по сети верховым пожаром пронесётся "Эрдоган - это лучшее, что могло случиться с Турцией" и "попытки экономического удушения наших турецких партнёров играют на руку экстремистам". Или через две. Да, лучше через две.

Или нет?

сам себе фигню придумал, сам расстроился. : )))

Две недели- большой срок. Если у Эрдогана хватит ума и силы принять решение и как-то спустить ситуацию с острия противостояния, я сама скажу, что пусть будет. :)

Волгарь

27.11.2015, 17:11

Если у Эрдогана хватит ума и силы принять решение и как-то спустить ситуацию с острия противостояния, я сама скажу, что пусть будет.

Заявления российского руководства о преднамеренном ударе Турции по российскому самолету неприемлемы, заявил президент Турции Тайип Эрдоган во время выступления в городе Байбурт.

«Турция никогда никому не наносила удар в спину. Она всегда встречалась лицом к лицу», – приводит его слова ТАСС.

«Ситуация, произошедшая после нарушения нашей границы, будет развиваться в своем русле, будут расследованы все детали. Но мне не нравится начавшаяся на базе этой темы клеветническая кампания против Турции и появление опасностей для наших отношений. Я хочу обсудить это с Владимиром Путиным», – сказал он.

Турецкий президент отметил, что на возможной встрече он «хотел бы выразить обеспокоенность необоснованной эскалацией в этом вопросе».

http://vz.ru/news/2015/11/27/780675.html

:scratch_one-s_head:

27.11.2015, 17:22

Анкару не устраивают попытки Москвы перенести спор из-за сбитого бомбардировщика в другие сферы отношений.
гм...
Интересно, а полномасштабное продолжение "спора" именно в этой сфере отношений Анкару устраивает?

Regel

27.11.2015, 17:34

Турецкий президент отметил, что на возможной встрече он «хотел бы выразить обеспокоенность

: )))

Хотеть-то он хочет. Кому до этого дело.
Ему сказали, что делать.

zlin

27.11.2015, 17:34

Не то что надоело - остопиздело просто уже.
ну тогда и заканчивай всякую хуйню городить
не маленький, прекрасно понимаешь, все равно будет не так, как хочешь ты, а так, как выгодно государству (в чьем лице-вопрос третий), раз уж речь о "высоких материях" государственной политике. это в трамвае хорошо рассуждать, мол своих надо выручать .....
посмотри на тех же турок
следую логике русско-идентифицированных сейчас НАТО должно четко принять позицию турок, выставить России ультиматум типа или уебывай из Сирии или будет тебе разом и армагеддец и апокалипсец и вообще полный пиздец, однако ничего такого не происходит. причем примерно по тем же причинам, что и не происходит "нукогдажепутинвведетвойскаидастпиздыхохлам"

Егорий

27.11.2015, 17:37

Эрдоган, создававший пендосам кучу проблем, теперь шёлковый и будет бегать на цырлах куда и когда прикажут.
Нам однозначно подгадили.
Чем плохо-то?

Торговля ИГИЛ нефтью с Турцией шла с прямой санкции США, так как позволяла им кормить монстра, подкармливала "союзника" и была источником средств для продвижения "управляемого хаоса" по всему БВ руками Турции.

Это не турецкий нефтяной бизнес бомбит Россия, а бизнес ЦРУ.

Су-24 был сбит по приказу из Лэнгли, а не из Анкары. При этом "яценюку", то есть Давотоглу было приказано взять ответственность лично и сразу.

А теперь имеет место масштабная провокация с единственной целью - вызвать ответку Росси и заставить ее втянуться в вооруженное противостояние с Турцией которое уже можно будет представить как очередную "агрессию России". Это даст возможность руками Турции помочь Украине. В дальнейшем, если Россия по настоящему врежет по Турции для НАТО будет достаточный повод, чтобы вступиться и в Турци, и в Сирии, и на Украине.

И наземные операции, в случае активной фазы Третьей Мировой, будут проводится силами турок, украинцев, арабов, которых никому в цивилизованном мире не жалко. Беженцы будут наполнять Европу, что соответствует общему плану. Отсутствие ЯО у "противников" России и отсутствие прямой угрозы ее границам сдержит ее от применения ТЯО.

Вот такой вот получается "янычарский интернационал".

Нахождение на месте атаки на самолет корреспондентов ."Фокс" это даже не улика против США, это метка!

В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия

Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».

Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
http://pravdoryb.info/v-atake-turtsii-na-su-24-uchastvovali-ssha-i-saudovskaya-araviya-76692.html

Попытки выставить атаку Турции "неадекватностью" Эрдогана или его сына, это попытка выдачи желаемого за действительное.

Эту войну ведет государство, которое контролирует полностью финансовые потоки в мире, тем более в Турции, и поименно знает участников схемы с продажей нефти ИГИЛ, так как само эту схему и организовало.

А теперь Россия, как ни крути, вынуждена отвечать, полностью теряет контроль над "южными" потоками, нести дополнительные затраты, разрываться на несколько фронтов (украинские янычары в полной боевой) а кукловоды мало того, что не несут пока дополнительных расходов - их дело вообще сторона.

zlin

27.11.2015, 17:41

это уже паранойя
кругом ЦРУ.

SEV

27.11.2015, 17:45

Тогда уже не ЦРУ, а конспирология: 24 числа в день рождения Суворова (что бил турок), сбит Су-24

Егорий

27.11.2015, 17:47

это уже паранойя
кругом ЦРУ.
А эту "живую трубу", которую сегодня по ТВ показывали, турки вчера организовали?

США о ней ни сном ни духом? Все время существования ИГИЛ?

И о направлении и влиянии нефтепотока из ИГИЛ тоже?

Не верю.

А в результативности и многоплановости ЦРУшниых схем имел возможность убедится неоднократно за свою жизнь.

В общем и целом, не тому "сыну президента" ВИТЭК организовали. Надо было южнее брать. Там у исполнителей яйца крепче.

Вован Донецкий

27.11.2015, 17:48

Сергей Лавров: Россия с 1 января приостанавливает безвизовый режим с Турцией

Россия с 1 января 2016 года приостанавливает безвизовый режим с Турцией. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей лавров.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/133184

Во даже как.

SEV

27.11.2015, 17:51

Главная газета Турции вышла с заголовком на русском.https://pbs.twimg.com/media/CUz_YsKUwAAAc5r.jpg:large
взято отсюда - http://kerzak-1.livejournal.com/2604307.html

Волгарь

27.11.2015, 17:54

Су-24 был сбит по приказу из Лэнгли, а не из Анкары.

Приказ уже перехватили и расшифровали? :wink:

Попытки выставить атаку Турции "неадекватностью" Эрдогана или его сына, это попытка выдачи желаемого за действительное.

Если б неадекватность проявлялась только в атаке... :)

АНКАРА, 27 ноя — РИА Новости, Алена Палажченко. Отношения с Россией имеют большую важность для Турции, им не должен быть нанесен ущерб, заявил президент Турции Тайип Эрдоган на митинге в городе Байбурт в пятницу.

"Отношения с Россией для нас очень важны. У нас есть большой потенциал для сотрудничества, и мы не хотим, чтобы им был нанесен ущерб", — сказал Эрдоган.

При этом он заявил, что не советует России "играть с огнем".

"Играть с огнем — это поддерживать режим (президента Сирии) Асада, который развязал террор против своего народа… Я искренне советую России не играть с огнем", — сказал Эрдоган.

http://ria.ru/world/20151127/1329826094.html

:unknown:

Егорий

27.11.2015, 17:58

Если б неадекватность проявлялась только в атаке...
Они играют выделенную им роль "безвинной жертвы" будущей агрессии со стороны России. Украм еще не то прощается со стороны "мирового сообщества". Уж им то пределы политической "неадекватности" разрешили расширить до такой степени, что туркам еще топать и топать.

В то же время любое действие России в ответ, что тем, что другим будет выставлено СМИ для внутреннего пользования как агрессия.

Егорий

27.11.2015, 17:59

Приказ уже перехватили и расшифровали?
Представители заказчика засветились на месте. С телекамерами.

27.11.2015, 18:00

Главная газета Турции вышла с заголовком на русском
При этом подзаголовок "мы должны друг с другом" трактуется, как минимум, неоднозначно.

Волгарь

27.11.2015, 18:02

А в результативности и многоплановости ЦРУшниых схем имел возможность убедится неоднократно за свою жизнь.

При этом каждый раз тебе из Лэнгли докладывали, что это именно они. Ну кто ж еще, в самом деле. И значки агентов на месте теряли, а как же. Или стикеры приклеивали. Чтоб уж точно всю славу себе не утащила британская Ми-какая-то-там или вовсе даже поляки. ;)

За свою жизнь не раз имел возможность убедиться, что вездессучность, всеведение, всемогущество и особенно охуительная глубина, многоплановость и многоходовость планирования - на таком уровне, до которого не каждый конспиролог додумается :) - ентого самого ЦРУ во многом таки жупел.

Усиленно поддерживаемый этой конторой в ходе "информационной войны", чтобы, не дай бакс, никто не усомнился.

Знаешь коренную разницу между советской и американской школами охраны "первых лиц"? :) Вот и с ЦРУ примерно то же самое... ;)

V_V_V

27.11.2015, 18:03

следую логике русско-идентифицированных сейчас НАТО должно четко принять позицию турок, выставить России ультиматум типа или уебывай из Сирии или будет тебе разом и армагеддец и апокалипсец и вообще полный пиздецА зачем? Это у кого такая логика?

Идеально для НАТО - это не убрать РФ из Сирии после первого щелчка по носу, а устроить полноценный Дюнкерк и уже потом вернуться на колею предварительных планов.

И ещё. Северная Сирия - это практически турецкий ордилосос, только без угля и шахтёров, зато с местным аналогом казаков. Турция не может не вмешиваться, и без всякого НАТО.

zlin

27.11.2015, 18:05

А эту "живую трубу", которую сегодня по ТВ показывали, турки вчера организовали?

США о ней ни сном ни духом? Все время существования ИГИЛ?
и что это доказывает?
или хотя бы на что указывает?

Егорий

27.11.2015, 18:05

Основатель националистического батальона «Азов» в интервью украинскому телеканалу заявил, что его бойцы готовы отправиться в Сирию и воевать на стороне западной коалиции против России.

«Учитывая охлаждение отношений с Россией и учитывая то, что есть столкновения российских и турецких интересов в Сирии, то абсолютно логично для Турции искать контактов с Украиной, как и Украине было бы логично. Могу заверить вас, что, например, «Азов» мог бы прекрасно выполнить эту функцию, собрать свой иностранный легион и отправить его воевать за западную коалицию, условно говоря, в Сирию. И мы могли бы поработать с русскими на новом поле, раз у нас пока режим прекращения огня, что было бы, опять-таки, хорошо для Донбасса», – заявил основатель батальона Андрей Билецкий в эфире канала 112 Украина.

https://russian.rt.com/article/133171

К разговору о "неадекватности" и взаимопересечении тем.

zlin

27.11.2015, 18:08

Идеально для НАТО - это не убрать РФ из Сирии после первого щелчка по носу, а устроить полноценный Дюнкерк и уже потом вернуться на колею предварительных планов.
наивняк.
как раз идеально убрать, а не воевать
потери, знаешь ли, будут серьезные, а им оно нахер не надо

zlin

27.11.2015, 18:09

Regel

27.11.2015, 18:10

В общем и целом, не тому "сыну президента" ВИТЭК организовали. Надо было южнее брать. Там у исполнителей яйца крепче.

Тогда ты на "того президента" и не рассчитывай. А то взяли моду, все им должны, а раз оказалось не так, то все силы на плевки тратить.

ИГИЛ- это дитятко, у которого и папа, и мама, и куча родственников. Одни учат, другие кормят, третьи оплачивают, кто-то путь указывает, кто-то командует и дань собирает. Все при деле, все в доле.

И руководство России всю кухню этого синдиката знает уж получше нас всех. И если на военную операцию пошла, знала, на что и почему. И главное, какой результат ждать.

Напомню, в Сирии война пятый год идет. Было время все хорошо продумать, не правда ли? А то тут кто-то на лету архивыводы на коленке абдыщ-абдыщ и в обморок, хрясь. :biggrin:

А уж всплескивать руками и причитать всепропало-пропаловсе, это вообще за гранью. :)

SEV

27.11.2015, 18:12

Основатель националистического батальона «Азов» в интервью украинскому телеканалу заявил, что его бойцы готовы отправиться в Сирию
местные черные трансплантологи будут счастливы :morning1:

V_V_V

27.11.2015, 18:12

наивняк.
как раз идеально убрать, а не воевать
потери, знаешь ли, будут серьезные, а им оно нахер не надо Блин, ну вот не стал расписывать, привёл аналог - ДЮНКЕРК, жопа, в которую немцы загнали нагличан во Франции. Как раз там убрали, а не воевали толком.

Но убрали с позором и мордой в крови и говне.

Волгарь

27.11.2015, 18:16

Представители заказчика засветились на месте. С телекамерами.

:facepalm:

И все с надпиями CIA на спинах... :)

Егорий, тыжжурналист. Ты ж должен знать, что такое "горячий" материал для любой компании - и как в мире капитала ;) нанимают местных, чтобы отсняли чего-нибудь этакое...

На этом участке границы, вплотную к ней, бои шли (и идут) не первый день, и с турецкой стороны (чтоб не лезть под колотушки - ну, любят они свою жисть, шопаделать) журналюги разных компаний "дежурят" постоянно. Там с одной горушки, турецкой, хорошо проглядываются высотки, за которые между "приморской дивизией" и хезбаллонами драка идет с "качелями" туда-сюда.

Вот тебе сегодняшнее оттуда же, без всяких самолетов. :)

http://www.youtube.com/watch?v=vY6XYe2ABTY

И наши в те места не раз летали на поддержку - посмотри по сводкам. :) Ну, а если где-то собираются журналисты не в одиночку ;) да еще и все с профессиональными камерами, с хорошей оптикой, на треногах и т.д. - сам понимаешь, снять вот такое видимое за километры (и даже за десятки километров, если с оптикой-то... но там и не потребовалось бы - по карте посмотри) событие, как падение самолета (который сначала опознавали и выдавали в эфир как "сирийский МиГ-23", кстати, или вовсе "неопознанный") - шансов не меньше, чем падение метеорита на видеорегистратор машины. ;)

Дальше уже вопрос, кто у кого самые интересные кадры перекупит: кто быстрее и у кого гонорар больше. :) Впрочем, более-менее заинтересованные (и при этом не совсем уж нищие ;) ) компании в такие места и своих спецкоров воткнут.

Тебя то, что с другой стороны, с САА и "Хезболлой", оказались российские корреспонденты, отснявшие еще не рассеявшийся след от самолета, подбитый вертолет и т.д. - не напрягает? :) Я видео от "Анна-ньюс" выкладывал...

...или, может, они тоже "представители заказчика" - типа, ФСБ взрывает Россию вертолет... в лучшем случае для отчетности, в самом интересном - продавшись по согласованию с ЦРУ, поэтому сразу операторов с камерами выслали туда, где будут искать летчиков еще не сбитого (на момент выдвижения съемочной группы) самолета? :)

Regel

27.11.2015, 18:18

В то же время любое действие России в ответ, что тем, что другим будет выставлено СМИ для внутреннего пользования как агрессия.

ну вот не пофиг ли в данной ситуации их "внутренний пользователь"? Это ж "шо люди скажут".
А речь да, как раз о том, что Россия не делает никаких военных шагов агрессии. От слова совсем.
Зато принимает исключительно экономические меры. И посмотри на реакцию.
Они настолько болезненны для Турции вцелом и для Эрдогана лично, что Эрдоган просто в разрыве- и хочется, и колется, и маменька не велит.

Плохо ему. Какую бы роль он не был вынужден играть, это его роль. И заставляют его играть ее все. Включая Россию. Назвался груздем, будешь сожран.

Вот так-то.

Егорий

27.11.2015, 18:18

или просто свинорылые неадекваты бесятся?
У них проблемы с личным составом. Кормить надо, обкатывать в боевой обстановке, нарабатывать боевой опыт, показывать эффективность перед "хозяином" и потенциальными союзниками.

И все же это больше для внутреннего пользователя, для которого "изолированная Россия в кольце "друзей Украины".

По большому счету, кроме "пушечного мяса" для нужд этого самого сообщества, другой работы для украинской молодежи на ближайшие десятилетия не предвидится.

Волгарь

27.11.2015, 18:42

местные черные трансплантологи будут счастливы

Они будут глубоко несчастны :wink: - поскольку столько товара пропадает зря...

...возможности-то сильно ограничены. :) Разделывать надо самый свежак (с еще живыми органами) и сразу обрабатывать: это только в кине-ужастике можно просто кинуть в ведерко со льдом... ну хорошо, в контейнер с углекислотой. :) Еще лучше - вывозить "живую консерву" и пересаживать со стола на стол, а это из района боевых действий херЪ наладишь.

Впрочем, их несколько утешит тот факт, что органы "кяфиров" несколько хуже качеством и дешевле: проспиртованы, сцуко! :mocking:

Волгарь

27.11.2015, 18:49

Тем временем:

Россия приостанавливает безвизовый режим с Турцией с 1 января 2016 года, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.

«Принято решение руководством РФ о том, чтобы приостановить безвизовый режим, который действует между Россией и Турцией. Это решение вступит в силу с 1 января», - сказал Лавров, передает ТАСС.

Объясняя такое решение, Лавров отметил, что угрозы из этой страны вполне реальны, передает РИА «Новости».

По его словам, через Турцию налажен трафик боевиков в различных направлениях, Анкара крайне неохотно сотрудничает в этом вопросе с Россией.

«Более 200 россиян были депортированы из Турции, поскольку были уличены в незаконной деятельности. Несмотря на имеющиеся соглашения, только в семи из 200 случаев Россия была заранее информирована о такой депортации, - констатировал Лаврнов. - В большинстве случаев они (россияне), минуя российскую границу, депортировались в другие государства, в том числе в государства, проводящие к России недружественную политику».

http://vz.ru/news/2015/11/27/780689.html

У Москвы и Дамаска накапливается все больше вопросов к Анкаре по поводу ее заинтересованности в реальной нормализации ситуации в Сирии, заявил в пятницу глава МИД России Сергей Лавров.

«У нас накапливается все больше вопросов относительно истинных намерений Анкары, степени ее реальной заинтересованности в реальной ликвидации терроризма, в частности в Сирии, и ее заинтересованности в нормализации ситуации в САР», – отметил Лавров по итогам переговоров с главой МИД Сирии Валидом Муаллемом, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/11/27/780692.html

А ведь Темнейший предупреждал насчет "пособников"...

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган узурпировал право на исключительность в ситуации с Су-24, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров.

«Он узурпировал право на некую исключительность, когда заявил, что если турецкий самолет будет сбит в сирийском воздушном пространстве, то это будет рассматриваться как акт агрессии», – отметил Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД РФ Сирии Валидом Муаллемом, передает РИА «Новости».

«Стало быть, Турции это дозволено, а сама Турция будет без предупреждения сбивать любой самолет, который хоть на несколько секунд, как ей покажется, очутится в воздушном пространстве Турецкой Республики», – сказал министр.

«Он (Эрдоган – прим. ВЗГЛЯД) сказал, что турецкие ВВС не знали, чей это самолет, а если бы знали, что он российский, то они поступили бы по-другому. Но затем – видимо, в другом выступлении – он сказал следующее: если вдруг кто-то опять нарушит наше воздушное пространство, мы будем поступать так же, как мы поступили. Я надеюсь, что неадекватность такой раздвоенной позиции очевидна всем», – заявил Лавров по итогам встречи с главой МИД Сирии Валидом Муаллемом.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780691.html

"Дебил, блядь..." ;)

В Кремле пока нет реакции на запрос президента Турции Тайипа Эрдогана о встрече с российским лидером на климатической конференции в Париже, заявил курирующий внешнюю политику помощник российского президента Юрий Ушаков.

«Нам известно, что Эрдоган планирует участвовать в климатической конференции. Могу сказать, что от Эрдогана в предыдущие два дня поступали запросы на телефонный разговор, и могу сказать, что об этих запросах нашему президенту докладывалось», – приводит его слова РИА «Новости».

«Мы видим неготовность турецкой стороны пойти на элементарные извинения», – ответил он на вопрос об отказе Путина ответить на эти запросы.

«Вчера вечером также поступил запрос от президента Турции относительно возможной встречи. Пока реакции нет. Официальный запрос поступил по каналам МИД. Об этом запросе также доложено президенту», – добавил Ушаков.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780694.html

Темнейший добавил турецкоподданного в игнор-лист... :mocking:

Волгарь

27.11.2015, 19:13

Кроме извинений, появляются и другие требования. Как обязательные.

Москва настаивает на внесение в международный список террористических организаций в Сирии той группировки, чьи боевики расстреляли пилота Су-24, заявил глава МИД Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с сирийским коллегой Валидом Муаллемом.

«Хочу публично сказать о том, что при всех обстоятельствах для нас абсолютно необходимо, чтобы в список этих террористических организаций была включена та группировка, чьи бандиты расстреляли нашего пилота, когда он катапультировался и спускался на землю, беззащитный, на парашюте, и которые затем глумились над его телом», - заявил российский министр, передает РИА «Новости».

Он подчеркнул, что «без включения этой группы в террористический список ничего у нас дальше не получится».

«То же самое относится к убийцам нашего спецназовца, который на вертолете со своими коллегами осуществлял спасательную миссию, когда на этот вертолет было осуществлено нападение», - добавил Лавров.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780710.html

Включить в список террористических организаций "Бозкурт"... добавить туда "Сирийскую свободную армию" - причем группу поддерживает США, судя по наличию "Тоу" на вооружении...

...можете попробовать, господин Эрдоган - а без этого ничего дальше не получится! :wink:

Перекрытие границы Сирии и Турции во многом решит проблему терроризма в САР, заявил глава МИД России Сергей Лавров, назвав «очень важной» эту инициативу президента Франции Франсуа Олланда.

«Он предложил принять конкретные меры, чтобы перекрыть границу между Турцией и Сирией. Мы это активно поддерживаем, открыты к тому, чтобы согласовать практические шаги – разумеется, во взаимодействии с сирийским правительством», – отметил Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров со своим сирийским коллегой Валидом Муаллемом, передает РИА «Новости».

«Мы убеждены, что, перекрыв эту границу, мы во многом решим задачи искоренения терроризма на сирийской земле», – подчеркнул глава МИД России.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780712.html

Интересно только, чем (или кем...) нужно настолько поддержать наземную операцию асадовцев, чтобы они фактически отвоевали весь север Сирии - при том что сейчас только при помощи "паломников" удается по одной-две деревни брать, и то местами "качели" получаются...

Dimson

27.11.2015, 19:27

Украм еще не то прощается со стороны "мирового сообщества". Уж им то пределы политической "неадекватности" разрешили расширить до такой степени, что туркам еще топать и топать.Кхм... Что такого прощается украм, чего не прощается уже более, чем полвека туркам.
Несколько военных переворотов, повешенные премьеры и президенты, не говоря о простых турках (один повешенный 16 лет от роду), сотни тысяч осужденных на срока огромные, десятилетиями продолжающаяся война с курдами - гражданами Турции - унесшая не менее 40.000 жизней, оккупация Северного Кипра, затяжные конфликты с Грецией... И всё это будучи страной - членом НАТО

Да скаклам ещё учиться и учиться, чтобы достичь высот мастерства в амплуа инфант террибль своих турецких побратимов :)

Regel

27.11.2015, 19:36

Да скаклам ещё учиться и учиться, чтобы достичь высот мастерства в амплуа инфант террибль своих турецких побратимов

а вот типун Вам, дядинька на язык! И не один, а кустиуком! Вы шо! Ищщщё такого не фатало, да. :wacko1:

Волгарь

27.11.2015, 20:05

Главком ВКС сообщает лично:

В связи с появлением различных версий обстоятельств атаки турецкого истребителя F-16 на российский самолет Су-24М в небе над Сирией 24 ноября, хочу представить вам всю фактическую картину этого беспрецедентного по своей вероломности события.

При выполнении боевой задачи 24 ноября в результате огневого воздействия произошло чрезвычайное происшествие: боевая потеря Су-24м с бортовым номером 83.

В 9 часов 15 минут (мск) поступила боевая задача нанести удар в районе н.п. КЕПИР - МОРТЛУ - ЗАХИЯ на севере Сирии.

Для выполнения данной боевой задачи были определены два экипажа самолетов Су-24М, в том числе экипаж в составе подполковника Пешкова Олега Анатольевича и штурмана капитана Мурахтина Константина Валерьевича, самолет № 83 с боевой зарядкой 4хОФАБ-250-270.

http://syria.mil.ru/files/morf/chart_Su24M_hit_rus.jpg

Экипажам была назначена зона дежурства в воздухе в районе н.п. Маарет-Эн-Нууман на эшелонах 5800м и 5650м соответственно.

Взлёт с аэродрома ХМЕЙМИМ произведен в 9 часов 42 минуты.

В 9 часов 52 минуты Су-24М вошел и 34 минуты находился в зоне обнаружения радиолокационных средств ВВС Турции.

Через 20 минут после занятия экипажем зоны дежурства в воздухе с командного пункта авиабазы «Хмеймим» поступила команда на уничтожение скопления боевиков в заданном районе.

Экипажи последовательно выполнили бомбометание по двум назначенным целям и осуществили повторный заход левым разворотом для поражения оставшихся двух назначенных целей.

В процессе нанесения удара по цели, расположенной на удалении 5,5 км к югу от госграницы Турции, в 10 часов 24 минуты экипаж подполковника Пешкова О.А. выполнил бомбометание, после которого был сбит ракетой «воздух-воздух» самолетом F-16 турецких ВВС, взлетевшим с аэродрома 8 АвБ, Диярбакыр, расположенного на территории Турции.

При анализе видеозаписи индикатора воздушной обстановки, поступившей с командного пункта ВВС и ПВО Сирии, обнаружена отметка воздушной цели, осуществлявшей полет на скорости 810 км/ч со стороны Турции в направлении госграницы с курсом 190 градусов.

После сближения турецкого истребителя с самолетом Су-24М на расстоянии равном дальности пуска ракеты - 5-7 км, что свидетельствует о нахождении самолета F-16 над территорией САР, истребитель выполнил резкий маневр вправо со снижением и пропал с экрана индикатора воздушной обстановки.

В соответствии с материалами объективного контроля средств ПВО, турецкий самолет находился в воздушном пространстве Сирии 40 сек и углубился на ее территорию на 2 км., а российский бомбардировщик государственную границу Турции не нарушал.

Пуск ракеты подтверждает экипаж самолета-ведущего. После боевого применения по цели и разворота влево на курс 130 градусов он наблюдал слева от себя факел и шлейф белого дыма, о чём доложил в эфир руководителю полетами.

В 10 часов 25 минут руководитель полетов зафиксировал пропадание радиолокационной отметки на индикаторе кругового обзора от самолёта Су-24м. На его дальнейшие запросы и запросы экипажа самолета ведущего подполковник Пешков О.А. не отвечал.

Необходимое подлетное время самолета F-16c с АвБ (ДИЯРБАКЫР) из положения дежурства на земле к месту пуска ракеты составляет 46 минут (из них 15 минут — подготовка и взлет самолета, 31 минута — время полета к рубежу пуска).

Таким образом, перехват самолета Су-24м из положения дежурства на земле с аэр. Диярбакыр невозможен, так как необходимое время подлета превышает минимальное время для атаки цели на 12 минут.

При этом результаты объективного контроля РЛС Сирии подтверждают нахождение в воздухе двух F-16c в зоне дежурства с 9 часов 11 минут до 10 часов 26 минут в течение 1 часа 15 минут на высоте 2400 метров, что говорит о заранее спланированной акции и готовности истребителей действовать из засады в воздухе над территорией Турции.

http://syria.mil.ru/files/morf/chart_F16_flight_rus.jpg

Необходимо отметить, что прекращение маневрирования самолета истребителя в зоне дежурства и начало быстрого выхода в упрежденную точку пуска произошло за 1 мин. 40 сек. до максимального приближения самолета Су-24м к сирийско-турецкой границе. Способ выхода самолета F-16c в зону разрешенных пусков (не по кривой погони) свидетельствует о наведении истребителя с наземного пункта управления.

Действия же турецкого самолета после пуска ракет над территорией Сирии - форсированный разворот с потерей высоты и уход под нижнюю границу зоны обнаружения средств ПВО - также говорит о вероломности и плановости действий экипажа.

При этом средствами объективного контроля аэр. Хмеймим и самолета ведущего не зафиксировано ни одного запроса экипажем турецкого самолета в адрес наших летчиков на оговоренной ранее частоте.

Удивительна готовность турецких СМИ к освещению инцидента.

Удар ракеты «воздух-воздух» осуществлен пилотом самолета F-16 ВВС Турции в 10 часов 24 минуты и уже через 1,5 часа видеоролик с падением самолета был размещен на "Ютубе" турецкой частной телекомпанией.

Ракурс съемки позволяет определить ее возможное место. Оно находится на территории, контролируемой радикальными террористическими группировками выходцев из Северного Кавказа и бывших республик СССР.

Оператор знал время и место, с которого было бы возможно сделать эксклюзивные кадры.

Оперативное появление в месте приземления пилота банд боевиков и публикация видеоролика с данным происшествием в интернете через полтора часа свидетельствуют о заблаговременном информировании террористов о готовящейся провокации для ее видеодокументирования и размещения отснятых материалов в социальных сетях Интернета.

Все эти факты явно свидетельствуют о заблаговременной подготовке к уничтожению самолета и информационному освещению этих действий с применением ВВС Турции, незаконных вооруженных формирований, турецких информагентств при активной поддержке средств массовой информации.

Руководством авиационной группировки России, после подписания 23 октября 2015 г. меморандума о взаимопонимании между Министерством обороны Российской Федерации и Министерством обороны Соединенных штатов Америки, осуществляющим руководство коалиционными силами, неукоснительно выполнялись меры по предотвращению инцидентов между военными воздушными судами Минобороны России и стран Коалиции, участвующих в операции.

В соответствии с этими договоренностями с пункта управления ВВС России на авиабазе «Хмеймим» представителям ВВС США была заблаговременно передана информация с указанием районов применения нашей пары бомбардировщиков Су-24м и занимаемых эшелонах.

Поэтому заявления различных официальных лиц Турции о том, что они не знали принадлежности нашего самолета – вызывают недоумение.

Более того, турецкое военное руководство грубо нарушило все международные законы о порядке действий по охране государственной границы в воздушном пространстве.

Также хочу особо обратить ваше внимание, что от турецкой стороны после трагедии не последовало ни извинений, ни предложений помощи в поиске и эвакуации экипажа.

Несколько слов о поисково-спасательной операции, которая была проведена для эвакуации с места приземления штурмана самолета капитана Мурахтина Константина Валерьевича.

Хочу выразить благодарность всем ее участникам за четкие, слаженные действия, выдержку и хладнокровие, проявленные в сложнейшей обстановке, ночью, в окружении боевиков, приведшие к благополучному возвращению летчика на свой аэродром.

Как только капитан Мурахтин оказался в безопасности, по району, где его усиленно искали боевики и еще несколько других хорошо оснащенных и экипированных групп, были нанесены более чем массированные, сокрушительные удары нашими бомбардировщиками.

В заключение хочу сказать, что горжусь летчиками Воздушно-космических сил, техниками, командирами, обеспечивающим персоналом, которые выполняют боевые задачи в рамках борьбы с международным терроризмом в Сирии.

И хочу выразить свои глубокие соболезнования родным и близким подполковника Олега Пешкова и рядового Александра Позынича, который погиб, спасая наш экипаж.

Мы не бросим семьи наших товарищей и будем оказывать им всю необходимую помощь.

http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12066900@egNews

Местами - сяо-мяо. :) Поскольку главкому надо прикрыть свой (и подчиненных, разумеется) проеб аццким коварством врага и тут же сообщить, что меры приняты и лидер накажет. Жестоко накажет. Собственно, уже наказал.

"Более чем массированным, сокрушительным ударом", который там все остальные зафиксировали только на следующий день после того, как летчика вытянули - и это только один пример... ;)

Вопросы "какого херЪа, ежели видели "засаду" турок, хотя бы не предупредили экипажи" (не говоря уж - поднять в воздух истребители для прикрытия) - главкому не задавать.

Ясен же ж хрен - вероломное нападение.

Как 22 июня 1941 года.

И это должно все не только объяснять, но и списывать...

А для пущей вероломности и страсти можно и пообъяснять некоторые подробности аццким умыслом и хитрым планом Путина - ну, а как же ж иначе-то, кроме как по заранее спланированному плану и согласованному умыслу, в районе боевых действий может оказаться пехота противника, и тем более - чтоб ей было на что снять свои действия да еще и в тырнет так быстро выложить? ;)

Точно так же - ишь ты, чо творит частная турецкая компания: всего-то полтора часа, а у них уже ролик на ютубе.

Наши-то весь рабочий день стараются, прежде чем выложить... :mocking:

zlin

27.11.2015, 20:11

У них проблемы с личным составом. Кормить надо, обкатывать в боевой обстановке, нарабатывать боевой опыт, показывать эффективность перед "хозяином" и потенциальными союзниками.
повторю вопрос
где тут хоть малейший намек на ЦРУ или хотя бы просто на пиндосов?

San4es60

27.11.2015, 20:35

Уход турецких компаний со строительного рынка России не причинит вреда российским фирмам, потому что они успели накопить необходимый опыт. Об этом сообщил журналистам глава Минстроя Михаил Мень.

Скачка цен на недвижимость также не предвидится.

Турецкие строительные компании пришли на российский рынок в 90-х годах и имели опыт монолитного строительства. "Сегодня время изменилось, и наши компании умеют лить монолит прекрасно, поэтому никакой потери не будет", - цитирует слова министра ТАСС.

По словам Меня, турецкие компании в последнее время редко участвовали в бюджетных стройках. А после инцидента с Су-24, доверие к ним, как к партнерам, подорвано, и любая поддержка турецких проектов на российском строительном рынке будет пересмотрена.

Турецкие рабочие участвовали в строительстве делового комплекса "Москва-Сити", реконструкции здания Госдумы. Сейчас турецких компаний нет среди подрядчиков в московских бюджетных проектах, но строительством коммерческих объектов - торговых центров, гипермаркетов, жилых домов, турецкие застройщики активно занимаются по контрактам с девелоперами. В том числе, с региональными. Кроме того, в управлении турецких компаний находятся многочисленные активы недвижимости. Например, в их собственности - БЦ "Башня на набережной" в "Москва-Сити", гостиница "Красные холмы".

Эксперты поясняют, что российские компании быстро займут свободную нишу: в отсутствии строительного бума это будет проще. Но также предупреждают, для расторжения соглашений с генподрядчиками российским партнерам придется выплатить предусмотренную контрактом неустойку. Турецкие компании также могут перерегистрироваться, как азербайджанские и продолжать работ. Многие из них аффилированы с российскими строительными компаниями, и выявить эту связь практически невозможно.http://www.rg.ru/2015/11/27/minstroi-site-anons.html

Егорий

27.11.2015, 21:21

повторю вопрос
где тут хоть малейший намек на ЦРУ или хотя бы просто на пиндосов?

Отвечаю на вопрос сто пятисотый раз "ПС=США"

сегодня Владимир П. – активный сторонник армии Донецкой народной республики, а ещё несколько лет назад он был одним из лидеров радикальной даже по местным меркам группировки «Патриот Украины». «Футбольные хулиганы на протяжении всего первого десятилетия независимости очень активно привлекались на сторону националистов. «Правый сектор» начинался с нескольких крупных организаций: «Патриота Украины» Андрея Белецкого, «Тризуба» Дмитрия Яроша, «Белого молота», который позже исключили… С фанатами всё проходило на ура. Представьте сами: 1990-е, всё развалено… Люди не хотели учиться, не хотели работать, зато мечтали о какой-то мифической борьбе за Украину и украинский народ. Особенно активно работа велась на востоке и юго-востоке Украины: Харьков, Донецк, Днепропетровск, Луганск».

Когда в Одессе заживо жгли сторонников федерализации, всё начиналось как раз со встречи двух близких по духу националистических фанатских группировок: одесского «Черноморца» и харьковского «Металлиста». Владимир не исключает, что бойня с самого начала была запрограммирована для обострения ситуации в регионе. «У нас был очень высокий уровень организации, – продолжает наш собеседник, – проводилась настоящая военная подготовка. У «Патриота» есть свой полигон – заброшенная ракетная база ПВО в посёлке Эсхар в Харьковской области, в 500 километрах от Киева. Там проходят занятия по полному списку: по стрельбе, ножевому бою, рукопашному бою, общая физическая подготовка, курс выживания в экстремальных ситуациях, медицинская подготовка. В лагерях всегда присутствовали кураторы из-за границы. Простые бойцы с ними пересекались нечасто, но у меня, как у члена руководства организации, был к ним доступ. «Вышкилы» проводились на американские деньги, а получал их лично наш лидер Андрей Белецкий. Промывание мозгов там очень хорошо построено. Основная идея: Украина – не Россия, Россия – враг, и с этим врагом однажды будет война…»

http://webnovosti.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/

orbits

27.11.2015, 21:32

Вопросы "какого херЪа, ежели видели "засаду" турок, хотя бы не предупредили экипажи" (не говоря уж - поднять в воздух истребители для прикрытия) - главкому не задавать.

Вот и я не пойму, почему бомбардировщики РФ летают вблизи границ государства-члена НАТО без прикрытия истребителей? Это беспечность, русский авось или дурь командования ВКС?
Было бы прикрытие, турецкие летуны может быть подумали бы, прежде чем пойти на такую авантюру...

Zed

27.11.2015, 21:45

турецкие летуны может быть подумали бы, прежде чем пойти на такую авантюру...
Ой, я умоляю.
Летуны такие вопросы решают, ога.

gogain

27.11.2015, 22:02

https://www.youtube.com/watch?time_continue=584&v=BWzeG_Ofbj4&hd=1 небольшая прогулка в прошлое.

Волгарь

27.11.2015, 22:09

Ой, я умоляю.
Летуны такие вопросы решают, ога.

Их командование тоже очень подумало бы. Поскольку сразу же после пуска получить от Су-30 ответку (и, если верить схемам, воткнуться в 2 км от границы на сирийской территории) - это уже немножко другие расклады. И, кстати, если бы вместо Су-24 послали Су-34 - был бы ненулевой шанс, что "Сайдуиндер" просто не попал бы в наш самолет...

Особенно с учетом того, что и сам летун, будь там истребитель в сопровождении, держался бы куда подальше. ;) Поскольку зарубиться в dogfighting с Су-30СМ - для F-16C может оказаться немножко неприятно... пилот может почувствовать легкое недомогание... :)

Волгарь

27.11.2015, 22:16

Отвечаю на вопрос сто пятисотый раз "ПС=США"

Представляешь, Егорий, а ведь даже США не равно ЦРУ... :empathy: "Американские деньги" могут быть хоть пожертвованиями от мистера Тик-Так лично. :)

"Если у тебя в руках молоток - все вокруг похоже на гвоздь", я понимаю ;) - но, несмотря на всё, ЦРУ отнюдь не Мировое Зло во главе с Морготом лично. Мелковаты они. И слишком забюрократизированны. :)

И даже, представляешь, не все заграничные операции США идут через эту контору - есть и другие ведомства. ;)

Zed

27.11.2015, 22:45

небольшая прогулка в прошлое.
Ну Семён Аркадьевич Багдасаров фигура известная.
Слушаем-ссс.

не все заграничные операции США идут через эту контору - есть и другие ведомства.
Да там у них этих Пэдров... (https://ru.wikipedia.org/wiki/Разведывательное_сообщество_США)
http://s.fishki.net/upload/users/343606/201311/07/tn/38064cd415b4bfc1f0175ae85b75f019.jpg

И не сосчитаешь.
И все за денежку грызутся, аж пух и перья.

Егорий

27.11.2015, 22:47

но, несмотря на всё, ЦРУ отнюдь не Мировое Зло во главе с Морготом лично. Мелковаты они. И слишком забюрократизированны.

И даже, представляешь, не все заграничные операции США идут через эту контору - есть и другие ведомства
ИМХО попытка множить сущности без нужды.

"Патриоты Украины" контора под контролем СБУ, СБУ это контора под контролем ЦРУ.

Конечно система управления легальными и нелегальными внешними силами США разветвлена и ветви не всегда между собой связаны, но сходятся к единому политическому центру и работают на общую задачу. По большому счету даже все равно кто действовал: ЦРУ, Госдеп, АНБ или другие отростки американской бюрократической системы. Они давали денег на выращивание из украинской молодежи стада нацистского скота и достигли вполне определенного успеха.

Теперь в их руках, кроме подконтрольной полностью страны в подбрюшье у вероятного противника и боеспособная группировка самопополняющаяся и самоорганизующаяся. Только бабло вбрасывай.
Успехи противника надо брать на заметку

Волгарь

27.11.2015, 23:20

ИМХО попытка множить сущности без нужды.

Именно этим и занимается государство США со своими спецслужбами. Не считая корпоративных... :empathy:

"Патриоты Украины" контора под контролем СБУ, СБУ это контора под контролем ЦРУ.

Страшней иСБУшки зверя нет... ;) Это Наливайченко там под контролем ЦРУ - и то еще не факт, что ЦРУ считает точно так же. :) А от кого именно может получить денежки в конвертике конкретный куратор конкретной темы - я бы не стал говорить столь уж однозначно... ;)

система управления легальными и нелегальными внешними силами США разветвлена и ветви не всегда между собой связаны, но сходятся к единому политическому центру и работают на общую задачу

...согласно теории англосаксонского всемирного и непобедимого заговора. :)

Однако ви таки будете смеяться, но в США с единым политическим центром и, как у нас уже сложилось говорить, целеполаганием наблюдаются определенные проблемы. :) В США масса политических (финансово-политических, прежде всего ;) ) групп со всей их конкуренцией, борьбой за влияние - и даже с собственными интересами и задачами, не едиными ни разу. Они там более-менее достигают баланса интересов - но совершенно не факт, что левая рука будет действовать в координации с правой, и что при этом вообще будет задействован какой-нибудь единый мозг.

Это легко отследить даже на примерах проведения спецопераций - вспомни хотя бы популярно-голливудское "падение "черного ястреба" или ныне подзабытую попытку "освобождения заложников в Иране".

А уж какие блистательные примеры работы "единого политического центра" дают нам различные "...гейты" - по результатам которых начинается новый передел... :)

По большому счету даже все равно кто действовал: ЦРУ, Госдеп, АНБ или другие отростки американской бюрократической системы. Они давали денег на выращивание из украинской молодежи стада нацистского скота и достигли вполне определенного успеха.

По большому счету вот кому уж это точно не нужно, так это технократам из АНБ. ;) Кроме того, мог бы тебе заметить, что нацистские настроения в этом стаде были еще в те времена, когда КГБ эту самую молодежь шерстил довольно плотно. Тут скорее штука в том, что денежки-то, конечно, послужили удобрением - но рассада-то уже была местная, вполне прижившаяся и широко засеявшаяся...

...чего-чего, а таких сорняков везде хватает. И не могло не появиться. И даже в самих "англосаксонских" странах и в те времена, когда можно было реально отхватить по морде и сесть надолго. Природа феномена "новой тени" несколько не в том, что такие настроения у молодежи целенаправленно прививает какой-нибудь злокозненный центр или спецслужба ;) - но детально раскрывать было бы полным оффтопом, скажу лишь, что в этом отношении спецслужбы (наши не исключение) приходят на готовое.

И ви таки будете смеяться, но другой феномен - "неосталинизма" у нынешней постсоветской молодежи - он в целом про то же самое и точно так же не нуждается ни в какой Кровавой Гэбне. :biggrin:

А если вернуться к теме - то мы увидим, что у всех этих молоденьких фанатиков, со слезами на глазах лезущих в "шахид-мобили" взрываться за идеи "чистого ислама", опять-таки то же самое. И не за деньги ГосДепа. :)

Теперь в их руках, кроме подконтрольной полностью страны в подбрюшье у вероятного противника и боеспособная группировка самопополняющаяся и самоорганизующаяся. Только бабло вбрасывай.

В их руках? :) Я даже сейчас не про подконтрольность нарастающего хаоса и не про разлазящуюся под руками, но прилежно впитывающую все больше бабла идиотокраину. :) Я про джинна, которого выпустили из бутылки, начитавшись "Тысяча и одной ночи" в пересказе для толерантных детишек - а надо было бы в недетском подлиннике изучать. ;)

США, видишь ли, просто просрали ситуацию с ИГИЛ. Как бы они ни надували щеки и ни делали вид (в том числе при помощи "серой пропаганды", поддерживающей миф о всемогуществе США вообще и ЦРУ в частности ;) ), что "все под контролем". Ну, и даже если не все, то как только захотим, так и проконтролируем...

А так, в целом - повторяется история с афганскими душманами. Сначала их поддерживали для своих целей, потом у окрепших "детишек" появились свои цели, потом приходится тратить немеряный ресурс на курощение и задавление того, что выросло - а потом, когда таки обосратушки и управлять хаосом, разумеется, не получилось - надо быстро надуть щеки и зашептать на ушко конспиролухам, что вот так оно на самом деле и было хитро задумано - устроить нестабильность собственным источникам ресурсов и/или рынкам сбыта.

Дальше уж конспирологи и сами... ;)

Успехи противника надо брать на заметку

В том числе - и по надуванию щек шире финансовых пузырей. :)

Да, кстати, насчет таких заметок никто не отменял правило ведения вахтенных журналов: "Пишем то, что наблюдаем; чего не наблюдаем - того не пишем!" (с) - если в этих заметках начинается фантастика с альтернативной реальностью, то делать реальные выводы будет несколько затруднительно. И еще труднее - попытаться воспроизвести то, что додумал о своем противнике за него. :)

Чем противник регулярно и пользуется. "Программу СОИ" помнишь? :wink:

Волгарь

27.11.2015, 23:32

Возвращаясь в Сирию. :)

http://www.youtube.com/watch?v=9zeKnw3z8kQ

Настоящие индейцы... ;) - то бишь курдская деревня встречает своих наступающих ополченцев под Азазом.

А это уже долина аль-Габ -

http://www.youtube.com/watch?v=MFpUBM3LPt0

- где на днях был конкурс на самый громкий аллахакбар.

И таки да, "Смерчи" :) - фактически первое однозначное подтверждение их применения в Сирии.

Ну, а в провинции Ракка наблюдалось другое метеорологическое явление...

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/11/ab83f5e3ccb41551e03f27fe772bdebf.jpg

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/11/e2e49b36e4f1c8561c15bcc925ee4075.jpg

- видимо, как-то связанное с нынешними изменениями в переносе нефтяных масс...

zlin

27.11.2015, 23:42

Летуны такие вопросы решают, ога.
еще как
откажутся лететь и вся недолга

CHyC

28.11.2015, 01:06

И таки да, "Смерчи" - фактически первое однозначное подтверждение их применения в Сирии.
Вроде Ураган судя по калибру

Егорий

28.11.2015, 01:26

Вроде Ураган судя по калибру

Вроде да.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/4/7/3787740.jpg

Волгарь

28.11.2015, 05:02

Вроде Ураган судя по калибру

А мне показалось, что "Смерч"... :scratch_one-s_head:

http://likeinvest.org.pistolety-pnevmaticheskie.ru/uploads/posts/2014-09/1411023299_smerch-lugansk.jpg

Центральный фланец смутил - по моей теме у "Урагана" кассета без него, а размер "бревна" сразу не сопоставил. А сейчас перепроверился - таки да, "Ураган", снаряд 9М27К.

Виноват, обосрамшись, спасибо за науку, ушел учить матчасть... :bye2:

Regel

28.11.2015, 09:59

Перекрытие границы Сирии и Турции во многом решит проблему терроризма в САР, заявил глава МИД России Сергей Лавров, назвав «очень важной» эту инициативу президента Франции Франсуа Олланда.

«Он предложил принять конкретные меры, чтобы перекрыть границу между Турцией и Сирией. Мы это активно поддерживаем, открыты к тому, чтобы согласовать практические шаги – разумеется, во взаимодействии с сирийским правительством», – отметил Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров со своим сирийским коллегой Валидом Муаллемом, передает РИА «Новости».

«Мы убеждены, что, перекрыв эту границу, мы во многом решим задачи искоренения терроризма на сирийской земле», – подчеркнул глава МИД России.

http://vz.ru/news/2015/11/27/780712.html

Интересно только, чем (или кем...) нужно настолько поддержать наземную операцию асадовцев, чтобы они фактически отвоевали весь север Сирии - при том что сейчас только при помощи "паломников" удается по одной-две деревни брать, и то местами "качели" получаются...

"Рассчитываем, что эта инициатива президента Олланда получит практическое воплощение в рамках нашей совместной работы, в том числе в "Группе поддержки Сирии", - отметил министр.
http://tass.ru/politika/2480299

так, это Олланд предложил. Я так поняла, Россия в одиночку этого делать не собирается.

Москвич

28.11.2015, 10:01

Valtapan

28.11.2015, 10:04

ОБСWSJ: США потребовали, чтобы Турция закрыла границу для боевиков ИГ

НЬЮ-ЙОРК, 28 ноября. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. США добиваются от властей в Анкаре размещения дополнительных сил Турции на границе с Сирией, чтобы ее прекратили пересекать боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ - прим. ТАСС), в частности, направляющиеся в Европу. Об этом говорится в статье, опубликованной в пятницу в американской газете The Wall Street Journal.
По сведениям ее источников из числа чиновников, США "оказывают на Турцию давление, чтобы та разместила дополнительно несколько тысяч военных вдоль границы с Сирией".
С точки зрения Вашингтона, необходимо "перекрыть примерно 100-километровый отрезок границы, который ИГ использует для переброски иностранных боевиков в зону боевых действий и из нее". После пересечения этого участка, по данным газеты, террористы, в частности, по территории Турции, направляются в Европу.
"Официальные лица США говорят, что дополнительный контингент на границе Турции, в который войдет пехота и артиллерия, может стать самым эффективным способом перекрыть ключевые транзитные маршруты, на которые полагаются боевики ИГ в Сирии, а также прекратить поток иностранных бойцов в Европу", - указывает The Wall Street Journal.
"Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Границу следует закрыть, - приводит издание слова представителя администрации США на этот счет. - Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции".
США официально не указали, о каком числе военнослужащих идет речь, отмечает издание. По оценкам его источников в Пентагоне, для выполнения данной задачи может понадобиться более 10 тыс. бойцов.
"Пока неясно, как отреагирует Турция, - говорится в статье. - Как сказали турецкие официальные лица, они согласны, что ужесточить меры безопасности на границе необходимо и что они начали принимать какие-то меры".
"Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе", - подчеркивается в материале.
По сведениям источников газеты, Вашингтон стал оказывать более сильное давление на Турцию в данном вопросе, в первую очередь в свете терактов в Париже, произошедших 13 ноября. В результате нападений террористов тогда погибли 130 человек, еще около 350 пострадали.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2481162

Regel

28.11.2015, 10:06

Москвич, приветствую!

и в чем бонусы? А то я их не вижу пока. Ну, кроме возможности весь мир в труху.

Москвич

28.11.2015, 10:08

Москвич, приветствую!

и в чем бонусы? А то я их не вижу пока. Ну, кроме возможности весь мир в труху.

Можно откровенно не считаться с "пособниками" и НАТО это проглотит. В противном случае, разглядывая картинку из сообшения Волгаря придется преположить, что в штаб набрали блондинок.

Regel

28.11.2015, 10:24

Можно откровенно не считаться с "пособниками" и НАТО это проглотит

что проглотит? Я не понимаю, в чем такие невероятные преимущества, чтоб ставить мир на грань мировой войны?

Москвич

28.11.2015, 10:32

В том, вероятно, что можно считать любую вооруженнную группировку на территории Сирии не подчиняющуюся Асаду террористической, иначе песня будет бесконечной при поддержке этих группирповок США и Израилем через Турцию, Саудовскую Аравию и Катар.

Regel

28.11.2015, 10:50

В том, вероятно, что можно считать любую вооруженную группировку на территории Сирии не подчиняющуюся Асаду террористической,

ну нет же. Как раз накануне Россия безусловно доминировала в регионе,оппозиция к Путину на прием моталась, Иран в лидеры региона выходит, у Штатов в ЦК ВС скандал, пентагон внутреннее расследование проводит по поводу умышленного преуменьшения силы ИГИЛ, Обама в прострации.

Ну и смысл это все рушить и ставить мир на грань мировой войны?

Нет, не вариант вообще.

Москвич

28.11.2015, 10:55

Ну и смысл это все рушить и ставить мир на грань мировой войны?

Возможно Вы не заметили, но война уже началась, идет передел мира. Вот в какой степени мы будем в нее вовлеченны... Я не знаю.

Regel

28.11.2015, 11:24

Возможно Вы не заметили, но война уже началась, идет передел мира. Вот в какой степени мы будем в нее вовлеченны... Я не знаю.

Возможно Вы не заметили, но мы обсуждали Ваше предположение причин, на которые моим ответом было обоснование их несостоятельности в силу высокого риска возникновения (хорошо, если Вам хочется точных формулировок) мирового противостояния в его горячей фазе.
То, о чем я говорила в самом начала- весь мир в труху. Нет смысла намеренно ставить себя под удар там, где и без этого все получается.

Москвич... ну глупость это, проще говоря. Уж не обижайтесь, но полная ерунда. :)

Москвич

28.11.2015, 11:33

Москвич... ну глупость это, проще говоря. Уж не обижайтесь, но полная ерунда.
ОК не вопрос. Я не истина в последней инстанции, тем более здесь.

Regel

28.11.2015, 11:49

Да никто не истина в последней инстанции. Тем более здесь :)

Ладно, оставим :)

Что же до того, кому выгодно, то все уже говорится практически открытым текстом.

Песков: турецкие бизнесмены бьют в набат тревоги

Политика 28 ноября, 8:41 дата обновления: 28 ноября, 8:59 UTC+3
Пресс-секретарь президента РФ заявил, что "провокационные действия Турции (сбившей российский Су-24М) не в интересах ни НАТО, ни России, ни самой Турции"

МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Ассоциация турецкого бизнеса не может найти объяснения действиям президента Тайипа Эрдогана и "бьет в набат тревоги". Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в интервью программе "Вести в субботу с Сергеем Брилевым", отрывок из которого был показан на телеканале "Россия 24".

"Сейчас мы получаем очень много сигналов от, скажем так, различных общественных организаций, от ассоциации турецкого бизнеса, которая работает здесь, которые буквально бьют в набат тревоги. И они тоже не могут для себя найти ответ на этот вопрос, зачем Эрдоган это сделал", - сообщил Песков. Он также добавил, что "провокационные действия Турции (сбившей российский Су-24М) не в интересах ни НАТО, ни России, ни самой Турции".

О ситуации вокруг нефтяного бизнеса в Турции
Песков также отметил, что у сына президента Турции Реджепа Эрдогана есть "определенная заинтересованность" в нефтяном бизнесе, а зять Эрдогана возглавляет министерство энергетики страны.

"Я исхожу из заявлений нашего президента. Действительно, определенная информация есть, я не знаю, насколько она детализирована, но определенная заинтересованность есть", - сообщил Песков, отвечая на вопрос ведущего, "вовлечен ли сын Эрдогана в нефтяной бизнес".
"Можно просто отвлеченно, вот мне как туркологу, обратить внимание на то, что вы знаете, кто новый министр энергетики в новом турецком правительстве, сформированном буквально накануне? Это зять Эрдогана. Он является министром энергетики. Я просто констатирую", - подчеркнул Песков.
http://tass.ru/politika/2481220

чемберлен

28.11.2015, 12:11

А если Москвич! Ба! Давно не видились:) Привет, привет!!

Москвич

28.11.2015, 12:15

Москвич! Ба!
Здравствуйте!

у сына президента Турции Реджепа Эрдогана есть "определенная заинтересованность" в нефтяном бизнесе, а зять Эрдогана возглавляет министерство энергетики страны.

а внешние долги у Турции, если не ошибаюсь 450 млрд долларов США. ТО есть вся эта махарайка полностью управляема из вне. Как то так.

Regel

28.11.2015, 12:54

а внешние долги у Турции, если не ошибаюсь 450 млрд долларов США. ТО есть вся эта махарайка полностью управляема из вне. Как то так.

Кто Вам сказал? Эрдоган? Обама? :)

Вы имеете в виду, что Турция абсолютно управляема извне? Ну так вспомните еще, что Турция- член НАТО. Много ею НАТО науправляло? Греция- тоже член НАТО. И как они там, друзья по НАТО? Между собой все ок?

Греция- член ЕС в долгах - как в шелках. И что? Все долги отдает? Все окупает? Угу. Управляются, аж дым коромыслом. :)

Наличие долга говорит лишь о том, что его надо отдавать. Но что-то я не припомню турецкого дефолта. Напомните, когда он был объявлен?
Отдают, полагаю, по графику. Чай, не Украина.

Что же до нефти, то и я уже раньше говорила (Вам бы форум почитать, много что говорено), что ежели уж Эрдоган у ИГИЛ нефть не покупает, то значит, сидит на транзите (он- не он, но турецкая сторона. Кто именно - пусть сам разбирается). Если у него в планах большая нефте-османская империя из-за действий России против террористов ИГИЛ летит псу под хвост, а на выходе у него покупатель, пардон, получатель нефти недополученной копытом бьет, то не удивительно, что у Эрдогана проблемы со всех сторон. Война для него- вполне выход.

Волгарь

28.11.2015, 13:42

Москвич... ну глупость это, проще говоря. Уж не обижайтесь, но полная ерунда.

Гм... я не Москвич, слава Богу ;) - но ерунда отнюдь не полная. И представить себе, зачем бы нашим потребовалось немножко подергать за усы Эрдогана - вполне могу. Не отреагировал бы - ну и ладненько, случился вот такой неприятный бабах - к вящей славе...

Конфликт интересов с турками по поводу Сирии был с самого начала, и когда наши открыто вошли на стороне Асада - не мог не обостриться в дальнейшем. И когда за день до ЧП с Су-24 наши самолеты вываливали тонны бомб недалеко от границы на "туркоманов" - стратегическое руководство в общем-то должно было бы соображать, что делает и "как слово наше отзовется".

Опять-таки если знали про "семейный" нефтяной бизнес - то вряд ли прямо сейчас в газетах прочитали, и все эти колонны бензовозов, идущие в Турцию, не неделю назад образовались, разведка их не могла не видеть. Когда по этому бизнесу отбомбилась ДА - это уже была "игра на обострение".

Такштаааа... Полный простор для конспиролухов всех мастей. ;) Вплоть до того, что Темнейший, когда говорил о "пособниках террористов" по поводу упавшего аэробуса, имел в виду отнюдь не Катар. :)

Дальше в отсутствие точной и полной информации можем строить любые гипотезы и искать любые следы, вплоть до того, что у турок был хитрый план перенаправить туристические потоки с Шарм-эль-Шейха в Анталию... ;)

Valtapan

28.11.2015, 13:55

Для справки.
Конфессиональная карта Ближнего Востока:
https://img-fotki.yandex.ru/get/25826/483924.17/0_12c098_d1cb5905_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/valtapan/album/158318/view/1228952)

З.Ы. На абсолютную точность не претендую, естественно. Нашел где-то... Вроде как соответствует...

zlin

28.11.2015, 14:01

Ведь бонусы для нашей группировки очевидны.
какие?

Dimson

28.11.2015, 15:06

А если ни то и не другое? Если преднамеренная подстава, игра на обострение? Ведь бонусы для нашей группировки очевидныУж больно тонкая игра. Если помните, в первые часы в министерстве обороны в качестве версии происшедшего говорили о том, что самолёт был подбит с земли. Хотя истинная картина, конечно была для них очевидна.
То есть ВПР Турции от нашего ВПР предлагалась версия, дескать, это всё дело рук террористов, хотя мы всё знаем. Давайте втихаря обсудим и разберёмся. Ответите, конечно, но без выноса истины на солнышко и без бития горшков.
Примерно, так, как я понимаю разошлись с американцами в истории с "Курском": мы молчим, но с вас некие ништяки.

Но в данном случае видать туркам моча в голову вступила, почувствовали себе ахуеть какими великими, Эрдоган, поди, прям чалму Сулеймана Великолепного на себя примерял...
В результате мы не получили некие негласные ништяки от турков, зато получили бонусы для нашей группировки и карт-бланш на более серьёзные ништяки. Которые ништяки с турками теперь совершенно не собираемся обсуждать, а "партнёрам" максимально затруднительно теперь находить правдоподобные доводы против наших действий.

zlin

28.11.2015, 15:16

Уж больно тонкая игра.
она и должна быть тонкой
но в данном случае запросто можно было обмануть самих себя.
единственный РЕАЛЬНЫЙ ништяк, нами полученный, так это полное отсутствие турецких ВВС в Сирии
но нам с этого особой радости нет. да, они не бомбят курдов, но курды-отнюдь не самое главное в этой игре и уж точно не стоят таких комбинаций
цена то даже на первый взгляд отнюдь не самолет и экипаж, а куда как покруче и в денежном и в любом другом выражении

Волгарь

28.11.2015, 16:03

зато получили бонусы для нашей группировки

Какие именно? ;)

Ну, а тем временем злые "та-ира херби руссия" в очередной раз нагадили на голову сирийско-турецкой дружбе уродов:

http://www.youtube.com/watch?v=LhudIKS-HTQ

И вот что интересно: на видео имеет место быть нефтяная цистерна и - среди самых пострадавших - бензовозы. И при этом - куча просто грузовиков. И несколько бочек. :)

Вот я и гадаю: то ли это такая заправка была промышленных масштабов в ихнем автопарке, то ли они уже к доставке нефти решили, кроме наливников (на которые устроена охота с воздуха), подключить и обычные грузовики. Каковые можно попросту загрузить бочками. А также "еврокубами", большими пластиковыми канистрами и прочей дешевой тарой...

Кстати, присутствие только нескольких бочек на пожарище при этом могло бы объясняться очень просто: остались только металлические. А пластик - в дым... и в грязные, перемешанные с недогоревшим мазутом, потеки.

Regel

28.11.2015, 16:04

Полный простор для конспиролухов всех мастей.

Ну не знаю.
Я не думаю, что говоря о пособниках террористов в связи с аэробусом, Темнейший приглашал турков реагировать сбитием самолетов.
Если б хотели спровоцировать, на полный авось бы не рассчитывали. Турки могли и не влупить. И придумали б что-нибудь поадекватнее. А не подставлять свои экипажи (и не один, а один за другим, сначала СУ, потом МИ), терять машины, терять людей, потом вытаскивать тех, кто выжил, рискуя опять-таки людьми... Все нормально?
А то вот так можно договориться и до того, что и "Курск" намеренно подставили, чтоб потом о плюшках договориться. А на Донбассе ополчение само себя градами поливало, в Одессе люди сами себя сжигали, а Путин опоры повалил. Лично.

вот пусть конспиролухи эти просторы и бороздят.

Regel

28.11.2015, 16:06

получили бонусы для нашей группировки

да ладно? И что же это за бонусы?

Valtapan

28.11.2015, 16:12

они уже к доставке нефти решили, кроме наливников (на которые устроена охота с воздуха), подключить и обычные грузовики.
Примерно с 0:35 за плечом комментатора четко стальная бочка "для ГСМ" на останках вроде как терйлера. И дальше они там ее снимают... Так что вполне похоже...

AlexDl

28.11.2015, 17:16

Примерно с 0:35 за плечом комментатора четко стальная бочка "для ГСМ" на останках вроде как терйлера. И дальше они там ее снимают... Так что вполне похоже...

Сразу штучная упаковка, считать удобнее.

V_V_V

28.11.2015, 17:16

И вот что интересно: на видео имеет место быть нефтяная цистерна и - среди самых пострадавших - бензовозы. И при этом - куча просто грузовиков. И несколько бочек. Скорее всего там "цистерна" для перевозки муки и бочки с растительным маслом, узнаваемые (и то и то) для местных.
Вот бармалеи и жалуются.

28.11.2015, 17:26

И дальше они там ее снимают...
Кстати, один из снимающих бочку - в одёжке с жёлтыми полосками - такое впечатление, что не только одёжка ни разу не надёвана, даже не обмята, но и сам он такую одёжку впервые в жизни одел, ещё непривычно себя чувствует. Одним словом, на скорую руку поставленный спектакль - возможно, даже с сюжетно переставленным под сценарий подручным реквизитом

Dimson

28.11.2015, 17:40

получили бонусы для нашей группировки

да ладно? И что же это за бонусы?Да ёлы-палы, нешто не видно?
Взять хотя бы развёртывание С-400, обоснованность которого сейчас вызывает сомнения только у Рыдогана.
До инцидента нам вообще-то пришлось бы искать убедительные аргументы для такого развёртывания против ИГИЛ и вряд ли бы мы их нашли, если честно.
Или полное право зачистить границу вблизи Латакии уже не за Асада, а за себя.
"Партнёры", конечно, могут иметь другое мнение, но пока вынуждены мычать что-то типа мы ещё недостаточно изучили обстоятельства.
Ибо встать сейчас публично на защиту Рыдогана и его маленького нефтяного гешефта с ИГИЛ было бы совсем уж неприлично :morning1:

Dimson

28.11.2015, 18:07

Сирийские спецназовцы, спасавшие нашего штурмана:

https://pp.vk.me/c629317/v629317981/3b943/2dqZWtxS66w.jpg
https://pp.vk.me/c629317/v629317981/3b94b/9FG5gGmWUak.jpg
https://pp.vk.me/c629317/v629317981/3b93b/ww73xcUIuRM.jpg

Волгарь

28.11.2015, 18:22

Сирийские спецназовцы, спасавшие нашего штурмана

...получили по медальке из серии "на и отвяжись" - "За укрепление боевого содружества", даже не гос.награда РФ, а ведомственная МО РФ. За совместные учения такой награждают... Хотя вообще-то там как минимум "За отвагу" светило бы, по-хорошему. Но - ладно уж :) - сирийцы таких тонкостей могут и не знать, для них это все равно медаль от "РуссИя", и без лишней бюрократической волокиты: приказ МО о награждении тиснуть легче, чем протаскивать наградной лист через Кремль, где еще и придерутся насчет того, что-де иностранные граждане, а можно ли, а соответствует ли... Мужикам снова в бой, ждать, пока то-се, некогда - так ведь и не дожить могут до признания заслуг.

А эти, видать, "под рукой" на базе имелись на подобные торжественные случаи, приказ сразу и продернули, как САА список предоставила.

22_RUS

28.11.2015, 18:28

Волгарь

28.11.2015, 18:28

Да ёлы-палы, нешто не видно?
Взять хотя бы развёртывание С-400, обоснованность которого сейчас вызывает сомнения только у Рыдогана.
До инцидента нам вообще-то пришлось бы искать убедительные аргументы для такого развёртывания

...поэтому стояло оно там втихаря ;) - я спутниковое фото выкладывал, ПУ были северо-западнее базы, а РЛС так и еще раньше "засветилась". :) Так что тут, как в том анекдоте про бордель в общаге - "две копейки: позвонить и сказать - девочки, переходим на легальное положение..." :)

Границу - все равно зачищают "за Асада": и после ЧП в беседе с Олландом Темнейший высказался однозначно: на территории Сирии "наземку" должны проводить только сирийские войска.

На сем бонусы именно для базы/группировки заканчиваются: насчет расширения еще по аэробусу и "возмездию" было сказано, а нефтяные гешефты супротив ЕС и дистанцирование НАТО от Турции - это уже бонусы для большой политики. :)

Минусы для базы будем в столбик высчитывать, начиная от возможных проблем с "экспрессом" и заканчивая таки угрозой непосредственного нападения, случись войне погорячеть? ;)

Regel

28.11.2015, 18:29

Взять хотя бы развёртывание С-400, обоснованность которого сейчас вызывает сомнения только у Рыдогана.
До инцидента нам вообще-то пришлось бы искать убедительные аргументы для такого развёртывания против ИГИЛ и вряд ли бы мы их нашли, если честно.

Причину и следствие разве местами не меняем?

А разве была раньше нужда в применении С-400? Против кого? С коалицией же договорено было, все друг друга облетали пируэтпми, понимая, что обострение может дорого обойтись.
А у Турции все рыло в пуху и бизнес в драбадан, так кто ж ей доктор, что она с ИГИЛ нефтью фарцует? У нее было время прижаться, прикрутиться. Наверняка предупреждали.

Так что комплекс и подогнали-то в срочном порядке уже после того, как самолет был сбит. Именно для того и подогнали, чтоб из Турции не шастали.

Границу вблизи Латакии чистить начали до самолета. И нефтехранилища до. И наливники до. Просто очередь подошла. А то, что Турция не подсуетилась с нефтью и по-восточному вальяжно-неспешно продолжала кататься, ее проблемы. Вот ее тронули, она и в бутылку. Думала, НАТО ее поддержит. А фиг. Тут каждый за себя.

Другое дело, что не утюжить приграничные сирийские районы доставки нефти в Турцию Россия после самолета уже не могла. Не по понятиям это, грубо говоря. А вот чтоб всякое не мешало, вот С-400 и подогнали.

Ну все ж наоборот. Же ж.

ИМХО

22_RUS

28.11.2015, 18:40

8415

Волгарь

28.11.2015, 18:42

Так что комплекс и подогнали-то в срочном порядке уже после того, как самолет был сбит.

:facepalm:

И "Панцири" - тоже. Тем же рейсом. :) И "Москва" там просто так погулять вышла и воздушное пространство над собой и окрестностями "на время учения" закрывала... ;)

Лен, ну вообще-то наши систему ПВО еще раньше разворачивать начали, просто-таки сразу же - если подзабыла, объясняли тем, что а вдруг самолет в сопредельных странах угонят и базу атакуют. :) Потому как пока с американцами и израильтянами не договорились - было немножко нервно насчет того, какие "ошибки" могут быть. ;)

Dimson

28.11.2015, 18:48

Так что комплекс и подогнали-то в срочном порядке уже после того, как самолет был сбит. Именно для того и подогнали, чтоб из Турции не шастали.:facepalm:
Вы верите, что можно подогнать и развернуть за пару дней :morning1:

Конечно же С-400 там уже был, как и компоненты С-300 у сирийцев. И нужда в нём всегда есть там, где надо прикрыть стратегический объект, коим является военная база.

Инцидент дал России законные повод и причину легитимизировать и развернуть комплекс так, что вопросов ни у кого теперь нет.

Волгарь

28.11.2015, 18:49

Между тем турецкий бизнес несет потери... ;)

http://www.youtube.com/watch?v=wrDUb9t5MFs

http://www.youtube.com/watch?v=IN49wyNyZEU

Профессия водителя седельного тягача в этих местах становится все более рискованной... и все претензии пусть турки выдвигают своему султанчику. ;)

http://ic.pics.livejournal.com/ivanoctober/50719451/439283/439283_600.jpg

zlin

28.11.2015, 18:49

Каковые можно попросту загрузить бочками.
или не только нефтепродукты таскать
они же и артефакты тырят и вообще все, что хоть какую то ценность имеет

zlin

28.11.2015, 18:51

А то вот так можно договориться и до того, что и "Курск" намеренно подставили, чтоб потом о плюшках договориться. А на Донбассе ополчение само себя градами поливало, в Одессе люди сами себя сжигали, а Путин опоры повалил. Лично.
а что, хорошая идея
например леханавальный стопудово оценит

zlin

28.11.2015, 18:58

Инцидент дал России законные повод и причину легитимизировать и развернуть комплекс так, что вопросов ни у кого теперь нет.
ну а даже если бы и были вопросы, что с того?
развернули и развернули. на всякий случай, случаи бывают всякие. возразить и опротестовать все равно нет аргументов

Волгарь

28.11.2015, 19:02

Вы верите, что можно подогнать и развернуть за пару дней

Димсон, вообще-то даже еще быстрее. :) ВТА на переброску дивизиона у нас вполне хватит (10 "Русланов" как раз одним "караваном" все, что нужно, и увезут), а время развертывания самого комплекса "с марша" не превышает 10 минут. :) При нормальной организации процесса дня на развертывание за глаза хватило бы - начиная со снятия дивизиона с позиций под Москвой и заканчивая выгрузку последних ПУ (первые к тому времени уже стояли бы на дежурстве) на авиабазе в Сирии. ;)

Волгарь

28.11.2015, 19:04

Тем временем в Босфоре...

https://pbs.twimg.com/media/CU5_jfkWsAAL1ML.jpg:large

Regel

28.11.2015, 19:13

Лен, ну вообще-то наши систему ПВО еще раньше разворачивать начали

так вот я ж не против. Но система ж- это не только С-400. А речь-то о ней шла. И там тоже не одна машинка. (ну да, как есть забыла :) )

Вы верите, что можно подогнать и развернуть за пару дней

Конечно же С-400 там уже был, как и компоненты С-300 у сирийцев. И нужда в нём всегда есть там, где надо прикрыть стратегический объект, коим является военная база.

Инцидент дал России законные повод и причину легитимизировать и развернуть комплекс так, что вопросов ни у кого теперь нет.
вот со всем согласна кроме.
Да и так можно было разворачивать. Мало ли где и у кого ИГИЛ самолет отожмет. Говорилось же. Ну не вижу я, чтоб цена вопроса адекватной была. Это как тысячную купюру сжечь, чтоб подсветить в поисках червонца.

28.11.2015, 19:32

Тем временем в Босфоре...
130 - из Балтики вокруг Европы чтоль?

чемберлен

28.11.2015, 19:37

…получили по медальке из серии "на и отвяжись" - "За укрепление боевого содружества"

http://i.piccy.info/i9/6a40a7466b4420c5dd77e7bfa970966c/1448710251/58684/851194/MO_RF_for_combat_coop_type_2.jpg

Волгарь

28.11.2015, 19:38

130 - из Балтики вокруг Европы чтоль?

"Королев" давно уже в "сирийском экспрессе" бегает. :) Вот его же фото от 5 сентября, например:

http://perevodika.ru/upload/iblock/88e/Capture01.JPG

чемберлен

28.11.2015, 19:52

http://i057.radikal.ru/1511/d1/249c54cd8ac4.jpg

16:54, 28 ноября 2015
Основатель «Хора Турецкого» задумался о смене названия и фамилии

Основатель «Хора Турецкого» Михаил Турецкий признался, что обострение отношений между Россией и Турцией побудило его задуматься о смене названия коллектива и фамилии. Слова певца передает «Русская служба новостей».

«Скоропалительное решение в таком важном вопросе принимать сложно. Название коллектива поменять не сложно. Фамилию поменять — фамилию жены, может, возьму», — заявил Турецкий.

Кроме того, шоумен посчитал нужным рассказать об этимологии своей фамилии. По его словам, она произошла от названия польского поселения Терец и с Турцией никак не связана.
__________________

Волгарь

28.11.2015, 20:06

Еще по награжденным. Общее фото:

http://glav.su/files/messages/2015/11/28/3474392_5facb83fb99824fa0d489279c7fcca6d.jpg

...и никаких балаклав... ;)

zlin

28.11.2015, 20:07

...и никаких балаклав...
а нахуя им?
это ж не кривосеки какие и не террористы

28.11.2015, 20:25

для них это все равно медаль от "РуссИя"
Вот я и думаю: может, мне тоже когоньть чем-нибуть наградить. А сопроводиловку на принтере напечатаю

8416

Волгарь

28.11.2015, 20:33

а нахуя им?

А нахуя нашим вежливым были? ;) Шоб шифроваться! :)

Опять-таки - а вдруг им террористы отомстить захотят? И даже ЦРУ, которому они сорвали половину коварного плана? ;)

Волгарь

28.11.2015, 20:36

Тем временем в России...

Посольство Турции обратилось за разъяснениями к российским властям в связи с жалобами от своих сограждан, которые живут в России, на давление со стороны официальных органов РФ.

«В последние дни из разных городов России в посольство начали поступать жалобы от граждан Турции, проживающих в России, на давление со стороны официальных органов. Жалобы поступают от бизнесменов, рабочих, студентов и простых граждан», - заявили в посольстве Турции в Москве, передает «Интерфакс».

Посольство связывается с соотечественниками и передает данные в МИД России, ожидая объяснений.

http://vz.ru/news/2015/11/28/780818.html

А что тут объяснять-то? "Друзьям - всё, врагам - закон": будет теперь туркам в России жизнь по уставу.

С претензиями - к Эрдогану.

Ну, и до кучки еще пара новостей:

Турецкая полиция применила водяные пушки и слезоточивый газ, чтобы разогнать акцию протеста в Стамбуле после убийства курдского адвоката Тахира Эльчи.

Около 2 тыс. человек приняли участие в акции протеста на площади Таксим в центре Стамбула после сообщения об убийстве в перестрелке курдских боевиков с полицией главы Ассоциации адвокатов турецкого Диярбакыра Тахира Эльчи, передает РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.

В перестрелке также получили ранения несколько человек, в том числе полицейские и корреспонденты турецких новостных агентств Anadolu и DHA.

Ранее сообщалось, что глава Ассоциации адвокатов турецкого Диярбакыра Тахир Эльчи, неоднократно задерживавшийся за поддержку Рабочей партии Курдистана (РПК), погиб при перестрелке курдских боевиков с полицией.

http://vz.ru/news/2015/11/28/780823.html

Самое интересное, что именно из этого самого Диярбакыра вылетел F-16, сбивший наш самолет. Такштаааа... не исключено, что тот пилот еще однажды споткнется на темной улочке.

Пока же Эуроппа потихоньку хренеет с турецкой народной самодеятельности:

По расчетам бельгийских астрофизиков, скорость сбитого Су-24 составляла почти 1000 километров в час, поэтому 10 предупреждений, о которых заявила Анкара, должны были быть сделаны за семь секунд; это физически невыполнимо.

По мнению астрофизиков Левенского католического университета в Бельгии, турецкая сторона могла предоставить неточную информацию о предупреждении летчиков сбитого российского Су-24, якобы вторгнувшегося в воздушное пространство Турции, передает РИА «Новости» со ссылкой на портал Motherboard.

Исходя из имеющихся видеоматериалов, карт, отражающих инцидент, и заявлений властей Турции и РФ, астрофизики Том Доорсселаэре (Tom Doorsselaere) и Джованни Лапента (Giovanni Lapenta) высчитали, что скорость сбитого Су-24 должна была составлять около 980 километров в час.

При такой скорости, учитывая, что российский бомбардировщик мог углубиться в воздушное пространство Турции примерно на два километра, он мог покрыть это расстояние за «несколько секунд, но никак не за 17, как о том заявляет турецкая сторона», написали ученые в блоге на официальном сайте университета.

Также, исходя из предоставленных официальных данных, 10 предупреждений, о которых сообщали турецкие власти, должны были быть сделаны примерно за семь секунд, что физически невыполнимо, считают астрофизики.

Ученые также поставили под сомнение появлявшееся ранее сообщение о том, что 10 предупреждений пилотам были сделаны Турцией за пять минут. За это время при скорости 980 километров в час можно покрыть расстояние около 80 километров, сообщается в статье.

«Как могли турецкие ВВС предсказать, что российские самолеты нарушат воздушное пространство? Военные самолеты очень маневренные и теоретически могли свернуть в последние секунды. Так что были ли на самом деле сделаны какие-то предупреждения летчикам, на данный момент - предмет необоснованных рассуждений», - заключили Доорсселаэре и Лапента.

http://vz.ru/news/2015/11/28/780822.html

То, что у Реджопа прокатывает для своих чобанов и украинских хомячков - в Европе таки вызывает много вопросов.

Ответ на которых уже начали потихоньку высказывать: а нахрена нам, если что, вписываться за безбашенных азиатов?..

Regel

28.11.2015, 20:48

а вдруг им террористы отомстить захотят?
Так что им та месть? Они врага уничтожают. Война у них полноценная. От своих прятаться не надо, от врагов за столько лет уже бессмысленно.

Ну ты сравнил. Вежливые тогда хоть и свои, а чужие среди своих были. А эти у себя дома свои среди своих за своё. А разведчики наверняка все равно не светятся.
Я так думаю.

28.11.2015, 21:02

А эти у себя дома свои среди своих за своё
Ну, у себя дома оно тоже не лишнее

http://cdn.tvc.ru/pictures/o/155/872.jpg

Волгарь

28.11.2015, 21:14

А эти у себя дома свои среди своих

Лен, ты не забыла, что там идет гражданская война, а не Великая Отечественная, где четкая линия фронта и враг где-то в другом государстве? :) Там хоть в Алеппо, хоть в Дамаске есть районы "свои" и "чужие". Там с территории ИГИЛ на территорию Асада мирное население ездит туда-сюда - и у всех сирийские паспорта. И у всех на "той стороне" могут найтись родственники, друзья... и единомышленники.

Другой вопрос - что этим вот мужикам уже как-то и пофиг, кто им и за что захочет отомстить. Их все равно зарежут только за то, что спецназ Асада. Если они попадутся живыми, само собой. Разве что родственникам "с той стороны" могло бы туго прийтись, но - возможно, как раз эти местные, из Латакии. Из алавитских или христианских мест. :)

Волгарь

28.11.2015, 21:44

Возвращаясь к фото БДК "Королев" в Босфоре.

Тут некоторые товарищи военморы обратили внимание на то, что он несет только Андреевский флаг. Оно, конечно, "гостевой флаг", он же "флаг вежливости", он же "флаг мирного прохода" - флаг страны, в тер.водах которой находится корабль - должен быть с другого борта, но... судя по тому, как развевается Андреевский - красный турецкий флаг был бы все равно очень хорошо заметен. А его даже при увеличении фото не удается разглядеть. Ну ни кусочка...

Раньше наши его поднимали:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/227305704.f/0_ec4b2_6b05b3ce_orig

- а сейчас то ли не такие вежливые стали, то ли проход не мирный...

Волгарь

28.11.2015, 21:56

Минздрав МО РФ предупреждает: нахождение рядом с наливниками и фурами опасно для вашего здоровья, подданные Халифата!

http://www.youtube.com/watch?v=KHcMC_h3mys

Опять аллахакбар та-ира руссия, вестимо.

http://www.youtube.com/watch?v=z_LywC_Crrc

http://www.youtube.com/watch?v=hBMWX2wh6Uo

Но, однако, не всё у нас еще замечательно, есть отдельные недостатки: вот, например, сколько боевых элементов-то не сработало из кассеты...

http://www.youtube.com/watch?v=UBGuIvp442w

Нехорошо получается. Прям-таки стыдно перед мировой общественностью... :morning1:

чемберлен

28.11.2015, 22:12

русским преподали урок

http://i.piccy.info/i9/65157653c722158ecf136a1654df79af/1448715867/86077/851194/622589_original_800.jpg

Волгарь

28.11.2015, 22:33

русским преподали урок

Ну, это, конечно, всё очень забавно:

http://ic.pics.livejournal.com/ivanoctober/50719451/437758/437758_600.jpg

- но есть и картинки забавные чуть менее:

http://ic.pics.livejournal.com/ivanoctober/50719451/439707/439707_600.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/ivanoctober/50719451/439840/439840_600.jpg

А теперь - "слушай приказ!"

Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции

28 ноября 2015 года
20:15

В целях защиты национальной безопасности и национальных интересов Российской Федерации, защиты граждан Российской Федерации от преступных и иных противоправных действий и в соответствии с федеральными законами от 30 декабря 2006 г. № 281-ФЗ «О специальных экономических мерах» и от 28 декабря 2010 г. № 390-ФЗ «О безопасности» постановляю:

1. Органам государственной власти Российской Федерации, федеральным государственным органам, органам местного самоуправления, юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации, в своей деятельности исходить из того, что на территории Российской Федерации временно вводятся:

а) запрет или ограничение внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов товаров, страной происхождения которых является Турецкая Республика, по перечню, определяемому Правительством Российской Федерации (кроме товаров, ввозимых для личного пользования в объеме, разрешенном правом Евразийского экономического союза);

б) запрет или ограничение для организаций, находящихся под юрисдикцией Турецкой Республики, на выполнение (оказание) ими отдельных видов работ (услуг) на территории Российской Федерации по перечню, определяемому Правительством Российской Федерации;

в) запрет для работодателей, заказчиков работ (услуг), не включенных в перечень, определяемый Правительством Российской Федерации, на привлечение с 1 января 2016 г. для осуществления трудовой деятельности, выполнения работ (оказания услуг) работников из числа граждан Турецкой Республики, не состоящих в трудовых и (или) гражданско-правовых отношениях с указанными работодателями, заказчиками работ (услуг) по состоянию на 31 декабря 2015 г.

2. Приостановить с 1 января 2016 г. в соответствии с Федеральным законом от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ «О международных договорах Российской Федерации» и пунктом 1 статьи 10 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики об условиях взаимных поездок граждан Российской Федерации и граждан Турецкой Республики от 12 мая 2010 г. действие указанного Соглашения в части, касающейся поездок, осуществляемых гражданами Турецкой Республики, являющимися обладателями общегражданских заграничных паспортов, за исключением граждан Турецкой Республики, имеющих разрешение на временное проживание или вид на жительство на территории Российской Федерации, а также граждан Турецкой Республики, направляемых на работу в дипломатические представительства и консульские учреждения Турецкой Республики, находящиеся на территории Российской Федерации, имеющих действительные служебные и специальные паспорта, и членов их семей.

3. Министерству иностранных дел Российской Федерации в установленном порядке направить Турецкой Республике уведомление о частичном приостановлении действия Соглашения, названного в пункте 2 настоящего Указа.

4. Установить, что туроператорам и турагентам надлежит воздерживаться от реализации гражданам Российской Федерации туристского продукта, предусматривающего посещение территории Турецкой Республики.

5. Правительству Российской Федерации:

а) определить перечни товаров, работ (услуг), предусмотренные подпунктами «а» и «б» пункта 1 настоящего Указа;

б) определить перечень работодателей, заказчиков работ (услуг), предусмотренный подпунктом «в» пункта 1 настоящего Указа;

в) определить перечень контрактов, заключаемых с организациями, находящимися под юрисдикцией Турецкой Республики, на поставку товаров (работ, услуг), в отношении которых специальные экономические меры, предусмотренные настоящим Указом, не применяются;

г) принять меры, предусматривающие:

введение запрета на чартерные воздушные перевозки между Российской Федерацией и Турецкой Республикой;

усиление контроля за деятельностью турецких автоперевозчиков на территории Российской Федерации в целях обеспечения безопасности;

усиление портового контроля и контроля по обеспечению транспортной безопасности акваторий российских морских портов в Азово-Черноморском бассейне, в том числе предотвращению незаконного нахождения и передвижения морских и иных судов в акваториях российских морских портов;

д) при необходимости вносить предложения об изменении срока действия или характера специальных экономических и иных мер, предусмотренных настоящим Указом.

6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования и действует до отмены установленных им специальных экономических и иных мер.

http://kremlin.ru/acts/news/50805

zlin

28.11.2015, 22:40

врагам-закон
довыебывались, чурки немытые

Волгарь

28.11.2015, 22:44

чурки немытые

Если не в курсе - хамаму лет-то побольше, чем классической русской бане. ;) И это если не считать обязательного омовения 5 раз в день... :)

Regel

28.11.2015, 22:45

- но есть и картинки забавные чуть менее:

ну абрамсы, так абрамсы.

Но пусть держатся подальше от трейлеров.

BWolF

28.11.2015, 22:48

Вот такое увидел:

Эрдоган, нефть, ИГИЛ. Казалось бы, причем тут Одесса?

Во всей Вселенной пахнет нефтью. А в одесской нефтегавани, вообще, воняет. Это естественно. Импорт нефти и нефтепродуктов через Одесский порт за последнее время увеличился в два раза. Если быть точным, на 150 и 220 процентов соответственно. Это можно проверить на сайте администрации портов Украины, где публикуется полная официальная статистика.

Что означают эти данные на фоне общего падения грузооборота чуть ли не в 4 раза – не известно. Понятно только, что при полном крахе промышленного комплекса, Украина стала потреблять больше нефти. И уж точно, больше её стало поступать через порты Чёрного моря. Через Одессу – в частности. Одесса, вообще, лидер.

Статья целиком. http://www.politnavigator.net/ehrdogan-neft-igil-kazalos-by-prichem-tut-odessa.html

Олег из Донецка

28.11.2015, 22:56

ну абрамсы, так абрамсы.
Лен! Да где ж ты там "Абрамсы" углядела?:shok: На фото- М 61- "дедушка" "Абрамса"!

28.11.2015, 23:12

обязательного омовения 5 раз в день...
...причём настолько обязательного, что наличие воды для него не обязательно.

Волгарь

28.11.2015, 23:23

На фото- М 61- "дедушка" "Абрамса"!

Мнээээ... вообще-то М60 "Абрамсу" скорее папа :) - более того, модернизация "до уровня "Абрамса" проводится до сих пор. ;) У турок на вооружении М60 разных модификаций больше тыщи штук. И еще примерно столько же настоящих "дедушек "Абрамса" :) - М48. Ну, и еще "Леопарды" есть, и 1, и 2... и в общей сложности больше 3000 танков получается. Большинство - более-менее модернизированные, с современными СУО и т.д. и т.п. Ну, и больше 4,5 тыщ бронемашин, больше 6 тыщ стволов артиллерии, сухопутные войска по численности вполне сопоставимы с российскими (391 тысяча - по сравнению с 450 тысяч у нас), в общем и целом армия - мягко так говоря, не ВСУ ни разу.

И даже не нынешний бундесвер. Разве что ему на подмогу Войско Польске придет. :)

Волгарь

28.11.2015, 23:26

...причём настолько обязательного, что наличие воды для него не обязательно

Особенности пустыни. :) Кстати, чистый, прокаленный на солнце песок в качестве гигиенического средства ничуть не хуже, скажем, прудовой воды. ;) Да и речной местами...

Regel

28.11.2015, 23:29

Лен! Да где ж ты там "Абрамсы" углядела? На фото- М 61- "дедушка" "Абрамса"!

ну и ладно. Все равно похож. Подумаешь, катков поменьше да юбка покороче.

Вован Донецкий

28.11.2015, 23:56

Кстати, чистый, прокаленный на солнце песок в качестве гигиенического средства ничуть не хуже, скажем, прудовой воды.

Я как бы с позиции не шарящего совсем: А жопу тоже песочком можно помыть в случае чего? Мне как бы с детства известно, мол, лучше умереть от жажды в пустыне,чем от в кровь растертой вовремя не помытой жопы. подчеркиваю: я НЕ ЗНАЮ, КАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ.

Волгарь

29.11.2015, 00:18

А жопу тоже песочком можно помыть в случае чего?

Подмывание водой в исламе является предпочтительным, но не обязательным: можно и бумажкой вытереть. ;)

Или камнем. :) Или отрезать/оторвать край одежды, а потом выкинуть/зарыть, например. В общем-то до изобретения туалетной бумаги разные народы этот вопрос не только листиками лопуха решали - особенно если не сезон... ;)

Насчет же "сухого омовения", в каких случаях допускается, как проводится (а также омовения малого, большого и прочих правил исламской гигиены) - тыц сюды:

http://www.azerislam.com/?cats=12&ids=148&lngs=rus

- и просвещаться. :)

И подумать насчет того, что такие (и многие другие :) ) правила шариата для жителей Ближнего Востока даны Аллахом прежде всего исходя из суровой необходимости выживания: "немытые" чурки в тамошнем климате долго не выживут, так что на Востоке купание - первейшее дело при первой возможности. Что арабы, что турки это дело - помыться, попариться, да с массажиком, да с маслами всякими или с мылом ароматным - вполне уважают и любят, еще при первых халифах в Багдаде бани были в каждом квартале, даже в самых бедных - больше, чем мечетей. :)

Волгарь

29.11.2015, 00:44

Появилось фото "Королева" с другого ракурса.

http://s003.radikal.ru/i204/1511/4f/1990a2596c12.jpg

Таки да. "Флаг мирного прохода" отсутствует напрочь.

http://s013.radikal.ru/i325/1511/5f/6a8313df17b8.jpg

Хорошо хоть Государственный флаг РФ на стеньге не подняли... ;) Зато турки вывесили свой на мосту. :)

http://s018.radikal.ru/i522/1511/b0/12d169b5e87f.jpg

Как поговаривают, как раз перед нашими-то и подняли: видно, напомнить хотели... или еще про что намекнуть.

Может, про это? ;)

http://www.youtube.com/watch?v=-j4Ah57qxEY

Наши ипанули по прод.складу - только потому, что рядом с ним автоцистерна стояла. С водой? Да кто ж там сверху разбираться-то будет... ;)

Сейчас наша авиация начала летать на "свободную охоту". С приказом - бить любые наливники. Самостоятельно. Все, что похоже на нефтевоз - уничтожать, не согласовывая с базой, не тратя времени на "доразведку" и т.п.

Воздушный террор против "нефтепровода на колесах", чо. ;)

Valtapan

29.11.2015, 01:04

Хорошо хоть Государственный флаг РФ на стеньге не подняли...
Ну... Задача устроить панику в Константинополе перед экопажем корабля не ставилась... Пока...

Zed

29.11.2015, 01:07

По поводу спасательной операции, подборка цитат:

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/183775 (26.11.2015) Уже спустя 15 минут после получения информации о крушении Су-24 на спасение его экипажа вылетела поисковая команда. Судя по сигналам аварийного радиомаяка, это был квадрат между вершинами Дурин и Туркман, что рядом с сирийско-турецкой границей. Там сейчас идут активные боевые действия. К месту крушения были отправлены 3 вертолета. При подлете к месту катастрофы их встретил огонь боевиков. И поскольку вертушки шли практически "по земле", а исламисты сидели на возвышенностях, то стреляли сверху вниз, причем со всех направлений. Одна машина была подбита и совершила вынужденную посадку. Члены экипажа и спасательная группа, всего 12 человек, сумели покинуть вертолет и сразу же вступили в бой. Их поддержали спецназовцы, десантировавшиеся с других вертолетов, а также сирийские военные, рассказал советник министра обороны РФ Андрей Ильницкий:
"Вы знаете, что во время этой операции погиб морпех. От шальной пули. Ну, это война. Шла специальная группа, очень хорошо подготовленная, заряженная и с хорошим оборудованием. Вот точно такая же шла со стороны турецкой границы. И это были отнюдь не моджахеды или феллахи на гужевой тяге и с китайскими старыми АК. Это были серьезные люди. Наши их опередили, спасибо и нашим сирийским товарищам в том числе, и штурман был спасен".
Задачей российской поисковой группы было пробиться к штурману Мурахтину, который сумел укрыться от боевиков. Он, кстати, действовал четко и грамотно - постоянно перемещался и маскировался, тем самым вводя преследователей в заблуждение. С наступлением темноты лётчик вышел на связь по аварийной радиостанции, дал знать, что он жив, и обозначил своего местоположение. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался пилот, из ближайшего посёлка направилась колонна боевиков, начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении лётчика боевикам. Блогеры провели расследование, проанализировав публикации в СМИ, фотографии, и выяснили, что некий Альпаслан Челик, который участвовал в расстреле российского пилота, совсем не туркмен, за кого он себя выдавал, а в реальности - турок, сын бывшего мэра города Кебан, что в провинции Элязыг, член крайне правой турецкой националистической партии, вернее, её молодежного крыла,которая имеет название "Серые волки" (конец цитаты).
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56572f309a7947b56f3b8a13 (26.11.2015) Официальный представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков: «Хочу подчеркнуть: кроме нашей группы поиска в данном районе также активно вели охоту за российским пилотом боевики и еще ряд других подразделений, оснащенных современным специальным оборудованием для пеленга» (конец цитаты)
http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5656c0d69a79471356d8d3be (26.11.2015) В спасательной операции по эвакуации штурмана сбитого турецкими ВВС бомбардировщика Су-24 капитана Константина Мурахтина активное участие принимал сирийский спецназ, бойцы которого получили ранения.
... Источник газеты «Коммерсантъ» рассказал, что в поисковой операции по спасению капитана Мурахтина были задействованы все силы и средства, имевшиеся в распоряжении российской группировки на авиабазе Хмеймим, в том числе беспилотники типа «Орлан-10». Именно дроны зафиксировали место, где приземлился штурман. Для его спасения в район гор Кызылдаг были направлены два вертолета Ми-8 cо спецназом. Раньше всех, уточняет издание, Мурахтина обнаружили бойцы сирийских правительственных войск, которые дождались прибытия поисково-спасательной группы.
Во время операции один из вертолетов был обстрелян и совершил вынужденную посадку близ Туркменских гор. В ходе перестрелки был смертельно ранен морпех Александр Позынич. Остальные участники поисковой операции эвакуировались и добрались до российской базы без потерь (конец цитаты).
http://ria.ru/world/20151126/1329155247.html (26.11.2015) "Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени. Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены", — заявил И.Конашенков (конец цитаты).
http://ria.ru/world/20151126/1328564334.html (26.11.2015) Сергей Шойгу заявил, что операция по спасению продолжалась 12 часов и завершилась в 03.40 мск в среду, и поблагодарил "всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь" (конец цитаты).
В ходе поисково-спасательной операции СпН ГРУ успел опередить аналогичную по снаряжению группу, двигающуюся от турецкой границы.
После эвакуации российско-сирийской группы по террористам и "таинственным группам" отработала российская авиация и сирийская артиллерия.
Наибольший интерес представляют именно эти группы, судя по всему, полностью состоящие из офицеров военной разведки ГШ ВС Турции и ССО.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70906.html (26.11.2015) Вполне возможно, что Альпаслан Челик не случайно оказался в районе, где ВВС Турции атаковали российский Су-24. Дело в том, что, по сведениям наших источников в сирийской разведке, на территории Турции в районе, сопредельном месту падения российского самолета, было зафиксировано спецподразделение турецкой армии (конец цитаты).
http://www.krasfun.ru/2014/06/sily-specialnyx-operacij-turcii/(17.06.2014) По оценкам западных специалистов, силы специальных операций (ССО) Турции являются самыми многочисленными в составе НАТО, имеют хорошую подготовку и современное снаряжение.
... В состав командования специальных операций сухопутных войск входит засекреченное подразделение поиска и спасения «МАК» численностью в 100 человек, личный состав для которого отбирается не только из сухопутчиков, но и из ВМС и ВВС. По составу и организации это подразделение похоже на американское подразделение «Дельта». Бойцы «МАК», согласно обшему мнению, являются лучшими из лучших в вооруженных силах Турции.
На сухопутный спецназ и «МАК» возлагаются ответственные задачи: разведка, наблюдение за вражескими военными структурами, системами обороны и стратегически важными объектами, проведение диверсий, скрытное проникновение в тыл противника, освобождение заложников и пленных, спасение экипажей сбитой в тылу противника авиации, проведение противотеррористических мероприятий, ведение ближнего боя, подготовка гражданских лиц (партизан) для ведения борьбы с противником (конец цитаты).
http://zavtra.ru/content/view/prikazano-unichtozhit/ (17.12.2011) Работы на сирийском направлении развернуты и по линии Военной разведки Генштаба Турции — GID, которая занята обеспечением диверсионно-террористических групп информацией о дислокации и передвижениях правительственных сил Сирии, ведёт радиоэлектронную разведку и прослушивает разговоры сирийских военных и сил безопасности.
... Кроме этого, в подготовку войны в Сирии вовлечен и Департамент психологической разведки MIT, который отвечает за использование средств массовой информации с целью оказать влияние на сознание и поведение иностранных правительств, организаций и отдельных лиц. В настоящее время эта структура ведет работы на сирийском направлении по плану так называемых Оперативных психологических воздействий и Тактических психологических воздействий. Тут они работают в тесном контакте с другой структурой — Управлением психологических операций Генерального штаба Турции, и, разумеется, в контакте спецслужбами США и Франции.
Пример рядовой задачи — изобразить профессионально подготовленные диверсионно-террористические группы, которые сейчас внедряются турками на территорию Сирии, как «дезертиров из армии Асада, отказавшихся выполнять приказы руководства стрелять в мирное население». Затем из этих же «не желающих стрелять в народ» гуманистов формируются боевые группы диверсантов, которые уходят назад в Сирию. Именно эти гуманисты сегодня возвращают солдат правительственной армии Сирии из числа тех, кто остался верен присяге, из плена в порубленном на мелкие кусочки виде, а также имеют инструкцию расстреливать на месте всех обнаруженных сотрудников Главного Управления Безопасности Сирии. И это не самодеятельность: именно такие инструкции им даны кураторами (конец цитаты).
Уничтожение таких "таинственных групп" - это чёткий и конкретный ответ на провокацию.
27 ноября, 2015 - 12:52

http://pravosudija.net/article/scofield-interesnye-detali-poiskovo-spasatelnoy-operacii

чемберлен

29.11.2015, 01:20

Zed

29.11.2015, 01:35

Во как-2!

WSJ: США потребовали, чтобы Турция закрыла границу для боевиков ИГ

28 ноября, 6:33 UTC+3

"Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции", - приводит The Wall Street Journal слова представителя администрации США

НЬЮ-ЙОРК, 28 ноября. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. США добиваются от властей в Анкаре размещения дополнительных сил Турции на границе с Сирией, чтобы ее прекратили пересекать боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ - прим. ТАСС), в частности, направляющиеся в Европу. Об этом говорится в статье, опубликованной в пятницу в американской газете The Wall Street Journal.

По сведениям ее источников из числа чиновников, США "оказывают на Турцию давление, чтобы та разместила дополнительно несколько тысяч военных вдоль границы с Сирией".

С точки зрения Вашингтона, необходимо "перекрыть примерно 100-километровый отрезок границы, который ИГ использует для переброски иностранных боевиков в зону боевых действий и из нее". После пересечения этого участка, по данным газеты, террористы, в частности, по территории Турции, направляются в Европу.
"Официальные лица США говорят, что дополнительный контингент на границе Турции, в который войдет пехота и артиллерия, может стать самым эффективным способом перекрыть ключевые транзитные маршруты, на которые полагаются боевики ИГ в Сирии, а также прекратить поток иностранных бойцов в Европу", - указывает The Wall Street Journal.
"Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Границу следует закрыть, - приводит издание слова представителя администрации США на этот счет. - Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции".

США официально не указали, о каком числе военнослужащих идет речь, отмечает издание. По оценкам его источников в Пентагоне, для выполнения данной задачи может понадобиться более 10 тыс. бойцов.

"Пока неясно, как отреагирует Турция, - говорится в статье. - Как сказали турецкие официальные лица, они согласны, что ужесточить меры безопасности на границе необходимо и что они начали принимать какие-то меры".
"Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе", - подчеркивается в материале.

По сведениям источников газеты, Вашингтон стал оказывать более сильное давление на Турцию в данном вопросе, в первую очередь в свете терактов в Париже, произошедших 13 ноября. В результате нападений террористов тогда погибли 130 человек, еще около 350 пострадали.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2481162

zlin

29.11.2015, 01:55

хамаму лет-то побольше, чем классической русской бане. И это если не считать обязательного омовения 5 раз в день...
толку то

manep

29.11.2015, 01:59

http://s013.radikal.ru/i322/1511/96/2d7216762e9d.jpg

Valtapan

29.11.2015, 02:17

ВС Сирии заявили об обстреле армии из минометов с территории Турции

ЛАТАКИЯ (Сирия), 28 ноя — РИА Новости. Сирийская армия была обстреляна из минометов с горы Джебель аль-Акра, расположенной на турецкой территории, сообщил журналистам официальный представитель Вооруженных сил Сирии, бригадный генерал Али Майхуб.
"Прошедшей ночью со стороны горы Джебель аль-Акра, находящейся на турецкой территории, велся интенсивный минометный огонь по подразделениям правительственных войск Сирии", — заявил Майхуб на брифинге.
"Главнокомандующий Сирийской арабской армией предупреждает об опасности подобного поведения", — добавил представитель ВС Сирии.

http://ria.ru/syria_chronicle/20151128/1331081223.html

чемберлен

29.11.2015, 02:39

http://s016.radikal.ru/i334/1511/6f/a16a731a1a9c.jpg

Генерал, командовавший уничтожением Су-24, таинственно убит

Туркоманский генерал, координирующий уничтожение российского Су-24, убит в ходе боевых действий. Подробности гибели Рашида Багдаша уточняются.

news.sputnik.ru/proisshestviya/d1c642eec7921b24b9333b2f7b81cd403b68910b?pk_campai gn=artics_smi2&pk_kwd=news_1394930_40392
вот не знаю, можно-ли верить…

Winja

29.11.2015, 03:08

вот не знаю, можно-ли верить…Новости уже третий день. Опровержений не было. Думаю, что можно.

Егорий

29.11.2015, 03:35

- но есть и картинки забавные чуть менее:

Танк есть танк. В умелых руках тем более.

И хорошо тем, у кого он есть. И плохо тем, у кого не окажется в нужный момент.

Это к тому, что в общевойсковом сражении на большом пространстве умелое применение ОБТ, начиная с Т-55, может очень огорчить противную сторону, если она ограничена в противотанковых средствах.

Можно долго потешаться над хохлами, поднявшими с хранения Т-55е, но что-то на передовой я не слышал подобного оптимизма при возникновении угрозы появления танков. И знаю множество примеров, когда одиночные танки устраивали "рощу" и попоболь нашим позициям. Даже оснащенным ПТРК.

Вопрос не в том, чем эта фигня с пулеметом и пушкой пробивается. Вопрос не усраться, когда она по тебе лупит с большой дистанции, тем более когда их несколько, иметь чем отстреливаться, суметь и успеть это что-то применить.

И это что-то всегда при себе иметь.

Поэтому 100 танков это довольно серьезная угроза, которая требует соответствующего реагирования, перераспределения СиС, концентрации резервов на направлении, с которого нависает подобная угроза.

И армия Турции это очень осязаемая и вполне реальная сила в данном регионе.

Заявление Эрдогана о вступлении в войну с ИГИЛ это прямая угроза вторжения турецкой армии в Сирию под благовидным предлогом, для решения собственных, турецких задач.

Вполне допускаю вариант "отступления" или даже "полного разгрома" сил ИГИЛ в нефтеносных районах Сирии и замены игиловской оккупации турецкой. Под рукоплескания "мирового сообщества".

Егорий

29.11.2015, 05:08

Украинско-исламская вилка в подбрюшье России

На сегодняшний день предварительная стадия ТМВ выглядит следующим образом.

Стремясь сохранить "однополярный мир" США ставят пере собой глобальную задачу ослабить или полностью ликвидировать основных конкурентов - Россию и Китай и полностью подчинить себе Европу. Сделать это можно только подорвав или заставив "надорваться" их экономики.

В отношении России основной удар наносится по путям транспортировки энергоресурсов - политическое давление на Южную Европу, хаос на Украине, противостояние с Турцией, напряжение отношений с Европой. Второй удар наносится по источнику поступления средств, по стоимости энергоресурсов.

Как правильно просчитано, управляемый хаос на Ближнем Востоке приводит к переходу контроля над нефтоносными промыслами в руки "слабоконтролируемых" и "никому не подчиненных" банд. В итоге любая банда, дорвавшаяся до нефтяной вышки, начинает распродавать нефть на нелегальном черном рынке любому, кто способен дать взамен оружие. Перенасыщение рынка нелегальной нефтью бьет по интересам России и позволяет потуже затянуть уздечку на шее у "арабских монархий", вынуждая их следовать строго в фарватере вешней политики США. Ведь если они даже подумают переметнуться на сторону Китая и самовольничать в плане добычи нефти и цен, какая-нибудь банда может "вспомнить" и об их существовании и навести "шариатский порядок" в самой Саудовской Аравии и в Катаре. Как это случилось уже в Ираке и Сирии.

Уничтожив Ливию как независимый центр влияния на Африканском континенте и возможный плацдарм для инвестиций для Европы, Китая и России, США обеспечили долговременный фактор дестабилизации Европы и условия для неминуемого бегства населения и капитала.

Программа "переселения" арабского населения Африки и Ближнего Востока в Европу это стратегический удар, который последняя, в силу насаженной сверху "толерантности", в перспективе не в силах сдержать. И даже попытки сопротивления в виде разрушения Евросоюза, прихода к власти "правых", приведут к экономическому кризису в Европе, снижению общего уровня потребления, что бьет по экономическим интересам продавцов ресурсов - России - и товаров - Китая.

Целью "сирийского кризиса" является не газопровод из Катара в Турцию, через нестабильные курдские районы, а как раз появление ИГИЛ. При помощи дешевой нефти, реализуемой через Турцию, США финансируют своего главного союзника в этом регионе и основного, в перспективе, выгодополучателя.

Дешевая "игиловская" нефть позволяет поддерживать на плаву украинскую марионетку, создавать военное напряжение на юге России. Развитие ситуации, создание напряженности между Россией и Турцией до стадии прямого военного столкновения позволяет создать еще большую напряженность на сирийском фронте.

Вступление Турции на территорию Сирии скорее всего будет подано как сухопутная стадия борьбы "западной коалиции" с ИГИЛ под прикрытием авиации НАТО.

В этом случае "игиловская" оккупация нефтеносных районов Сирии сменится турецкой. Это позволит сохранить трафик дешевой нефти и соответствует планам Турции со временем подобрать то, что останется на месте разрушенных войной Ирака и Сирии. Ползучая "исламизация" и растущая централизация Турции соответствует этой задаче. Россия в итоге получает на Юге не разрозненные банды, а неоосманскую централизованную диктатуру. Враждебную. С далеко идущими планами продвижения на Север в направлении границ РФ. С практически неограниченными ресурсами фанатичного "пушечного мяса", подкрепленного американским оружием в обмен на дешевую нефть.

Эскалация отношений России и Турции также открывает новую стадию "украино-российского" конфликта и позволяет США дать второе дыхание войне на Донбассе. Естественный в данных условиях союз "неоосманов" с "неокозаками" может выглядеть в виде скрытой или открытой поддержки Украины натовским вооружением, турецко-арабскими "добровольцами".

Такая диспозиция заставляет Россию готовится к отражению масштабных угроз одновременно в Крыму, по всей линии соприкосновения с Украиной, на Кавказском направлении, по всему поясу пограничья с "дружественными" исламскими бывшими республиками СССР.

Волгарь

29.11.2015, 06:00

И армия Турции это очень осязаемая и вполне реальная сила в данном регионе.

Более того скажу: "если оно попрет"(с) и война начнется всерьез - ее будет, мягко говоря, очень непросто остановить имеющимися у РФ в данном регионе средствами. И не только у РФ.

Заявление Эрдогана о вступлении в войну с ИГИЛ это прямая угроза вторжения турецкой армии в Сирию под благовидным предлогом, для решения собственных, турецких задач.

Вполне допускаю вариант "отступления" или даже "полного разгрома" сил ИГИЛ в нефтеносных районах Сирии и замены игиловской оккупации турецкой. Под рукоплескания "мирового сообщества".

Эродоган себе сейчас оч-чень подгадил даже не столько самим фактом уничтожения российского самолета, сколько попытками ввести "мировое сообщество" в заблуждение - см. бельгийские астрофизики. И вообще он со своей внутренней "антизападной" риторикой много кого успел достать. ;) Белые люди сказали - закрыть турецко-сирийскую границу - значит, дальше и не лезьте... как там Злин назвал? ;)

Если под предлогом "закрытия границы" турецкие войска зайдут на километр-другой-5-10 вдоль ее линии, чтобы устроить там "зону безопасности" (ну, типа, чтоб ни один снаряд на нашу территорию) - "мировое сообщество" поморщится, но сглотнет. Если в этой зоне, половина которой приходится на районы отнюдь не с "туркоманами", турки начнут "решать курдский вопрос" в своем стиле - "мировое сообщество" (которому "демократические курды" важны не только в Сирии, но и в Северном Ираке) может быть очень недовольно.

Если же под предлогом "борьбы с ИГИЛ" Турция, которой надлежит знать свое место, начнет решать свои геополитические проблемы настолько, чтобы слишком усилиться - "мировое сообщество", помня древний принцип "разделяй и властвуй", ничего не будет иметь против того, чтобы кто-то занялся постановкой Эрдогана на его законное место: в международно признанных границах Турции.

Если это будет Россия, у которой в результате возникнут еще и внутренние проблемы с "тюркоязычным населением" и напряженность в нескольких регионах сразу, не считая прочих немалых потерь - тем лучше. Русского медведя даже одобрительно похлопают по загривку и скажут "Фас!"

То же самое скажут его противнику - "и пусть они убивают друг друга как можно больше"(с).

Потом НАТО, может быть, даже поучаствует в добивании проигравшего. Чтобы не дать, например, победителю отхватить себе Проливы и Карскую область. ;) Потому как (если уж вдаваться в область альтернативной истории и ее конструирования ;) ) на весьма популярной у конспирологов американской карте Нового Ближнего Востока -

http://moskprf.ru/images/stories/andreev_a-rabochee/2011/08/11/44b013ce382f22.46967346.gif

http://here-are-files-of-mine.com/uploads/posts/2015-03/thumbs/14167-coleman-powermate-pro-gen-5000-manual.jpg

- никакой такой турецкий павлин-мавлин с хвостом до самого Израиля не предусматривается. И тем более - Новая Османская Империя, которой бредит Эрдоган. ;) А предусматривается - разделять и властвовать. И выжимать из мелконарубленного фарша нефть по сниженным ценам именно Белым Людям, а не всяким там... :)

Нефть - это святое. ;)

США отказываются наносить удары по фурам террористической группировки «Исламское государство», которые транспортируют иракскую и сирийскую нефть в Турцию, заявил бывший советник по нацбезопасности Ирака и один из лидеров парламентской коалиции «Государство закона» Мувафак ар-Рубаи.

«Лично я несколько раз обращался к официальным представителям США в Ираке в просьбой нанести удары по фурам «Исламского государства», которые транспортируют иракскую и сирийскую нефть в Турцию, однако, к сожалению, мне ответили, что эти цели - гражданские, и они не могут бить по ним», - приводит его слова РИА «Новости».

По данным ар-Рубаи, группировка «Исламское государство» за восемь месяцев продала на черном рынке Турции нефти и газа Ирака на 800 млн долларов, причем по ценам вдвое ниже мировых.

http://vz.ru/news/2015/11/29/780839.html

Ну, а плохим русским парням бить по гражданским целям - можно. У них, в конце концов, операция возмездия после теракта - как и у Франции, которая занимается сейчас тем же самым и в тех же местах, но местные все равно каждый самолет записывают в "та-ира херби руссия" - удобно для французов, правда? ;)

Впрочем, плохие русские парни в этих раскладах как бы не полностью одиноки и изолированы. Даже со стороны НАТО. И это знают даже турки. ;)

После того, как российский Су-24 был сбит турецким F-16, военная авиация Турции сократила нарушения воздушного пространства Греции, сообщает генштаб вооруженных сил Греции.

Отмечается, что обычно Турция ежедневно совершает десятки нарушений воздушного пространства Греции, в частности, с начала ноября было более 50 нарушений, передает РИА «Новости».

Однако, по данным Генштаба, 24 ноября турецкие ВВС не совершили ни одного нарушения воздушного пространства Греции. Как сообщил тогда дипломатический источник в Афинах, после того, как турки сбили российский самолет, «была нулевая деятельность турецкой авиации в греческом FIR в Эгейском море, понятно почему».

Во вторник российский самолет Су-24 был сбит в Сирии.

В среду, 25 ноября, группа из шести турецких самолетов, два из которых имели оружие на борту, один раз нарушила греческое воздушное пространство, сообщил генштаб. Информации о нарушениях после 25 ноября не было.

Министр национальной обороны Греции Панос Камменос, согласно его заявлению, ставит вопрос о турецких нарушениях на каждом совещании министров обороны стран НАТО, и постоянный представитель Греции в НАТО 24 ноября на совете постпредов проинформировал о последних нарушениях.

Камменос сообщил, что данные переданы всем странам-членам НАТО и России.

Напомним, Греция бурно отреагировала на инцидент с российским Су-24. В Афинах прошел митинг в знак солидарности с Россией в конфликте с Анкарой, на котором греки сожгли турецкий и американский флаги.

http://vz.ru/news/2015/11/29/780838.html

А еще есть Иран со своей идеей "шиитского моста" к Средиземному морю - давней, но очень похеренной событиями в Сирии. Напомню, что иранцы сейчас очень активно действуют в Сирии, хоть и неофициально ;) - и, по некоторым слухам, Т-90А

http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/post-15-1448720364.jpg

там сейчас получают именно они. При том что у персиков "дома" и своих-то ОБТ не меньше, чем у Турции - особенно если с КСИРом считать. И армия не меньше. Даже если считать без басиджей - а их надо бы, в Сирии они сейчас активно "паломничают". :)

Так что внагляк вкатиться на чужую территорию и сказать: "Это наше и гет сиктыр бурдан, гоюнлар!" - у турок может и не получиться. При таких раскладах на территорию ИГИЛ в Ираке с той же скоростью может вкатиться "шиитское ополчение" - и сказать то же самое на трех языках сразу. :) При этом турки получат на половине возможных коммуникаций пешмергу, радостно опробующую новые ПТРК и ПЗРК (давно ведь люди просили - в том числе и чтоб с "братьями", попадающими под турецкий "антитеррор" по самый Северный Ирак, поделиться), на второй - часть нынешних "умеренных" (и не очень), которые все-таки за свою "Сурию" без Асада подписывались воевать, а не за новую османскую колонизацию.

Впрочем, все эти соображения Эрдогана могут и не остановить. У него где-то в башке то ли проводочек отпаялся, то ли ему "жучка" вместо предохранителя поставили. ;) А если ему еще и втихаря немножко подпоют...

Могут, кстати, и не только подпеть. Могут и подтолкнуть. А для пущей уверенности в том, что русскому медведю будет недосуг им заниматься...

...вот в понедельник, на климатическом саммите, не рукопожмутся и не поговорят бывшие друзья Владимир с Реджепом - и в тот же день к вечеру может полыхнуть, к примеру, на Перекопе. Где "тюркоязычных" пошлют отрабатывать вложенное бабло и "захватывать Джанкой, объявлять Крымскую Татарскую Республику". И то, что под Джанкоем сейчас войск чуть более чем дохрена на всю эту шоблу и на любую из бригад ВСУ впридачу - не остановит ведь. Чайку с каптагончиком накатят - и вперед.

А там, глядишь, и у вас полезут - не как сейчас, а по полной программе. В расчете на то, чтобы заставить Россию ввязаться и на этом фронте - те же Су-34 из-под Воронежа и с Морозовска не дать перебросить в Сирию, да и Ми-28 с Ка-52 придержать придется, а не перекидывать на сирийские и иракские "подскоки" для избиения турецких танков...

Оно, конечно, "мировое сообщество" может и не порукоплескать "нарушению минских соглашений" и т.п. - но если уж такой ва-банк, чтоб турецкие танки до самой Пальмиры, то кого вообще будет волновать отсутствие аплодисментов?

Волгарь

29.11.2015, 06:16

Эскалация отношений России и Турции также открывает новую стадию "украино-российского" конфликта и позволяет США дать второе дыхание войне на Донбассе. Естественный в данных условиях союз "неоосманов" с "неокозаками" может выглядеть в виде скрытой или открытой поддержки Украины натовским вооружением, турецко-арабскими "добровольцами".

Такая диспозиция заставляет Россию готовится к отражению масштабных угроз одновременно в Крыму, по всей линии соприкосновения с Украиной, на Кавказском направлении, по всему поясу пограничья с "дружественными" исламскими бывшими республиками СССР.

И все бы тут хорошо, кроме одного.

Автор несколько не учел, что при описанной им ситуации "турецко-арабские добровольцы" потребуются Турции в Сирии и в собственном "чувствительном подбрюшье" под названием Курдистан :) - там тоже "вилка" приставлена нехилая и постоянно отвлекающая немалые силы.

Оно, конечно, многие наши "евроцентричные" или "НАТОцентричные" аналитики считают что арабских боевиков, что вообще "ребят-мусульман" некоей безразмерной орочьей ордой, поставляющей любое количество пушечного мяса в любой момент и по первому запросу, причем воспроизводится оно быстрее чем тратится, но...

...арабов в общем-то во всем мире отнюдь не миллиард. И большинство из них не хочет умирать даже за "братьев" в других странах, не говоря уж - тупо за деньги. ;) А турки, "избалованные цивилизацией", рвутся помирать еще меньше: под "херби руссия" попадать - это не кебаб кушать и не над пленными издеваться, херойствуя на камеру...

А рядом - Иран. И 10 миллионов басиджей. Из которых половина, что интересно, тюркоязычные, но - шииты. Фанатично преданные ныне здравствующему Великому Аятолле, "этническому азербайджанцу". :)

Так что ежели вдруг "свий до свого по свое" на этом фронте - хотя бы даже паломниками против добровольцев - "неокозакам" разве что батальончик-другой из "постсоветских" пришлют, чтоб отметиться. И то - скорее попробуют из всякого сброда, на месте тусующегося, подсобрать-подкрасить и в мясорубку сунуть.

Егорий

29.11.2015, 06:20

По курдскому вопросу:
В пору бурной молодости близко общался с московскими курдами. До такой степени близка, что чуть не загремел в партизаны РПК. Изучение истории вопроса и общение с курдами привело к выводу о том, что Курдистан на карте мира до сих пор не появился в силу категорической неспособности курдов договариваться между собой.

Доходило до смешного. Максимальная "мобилизация" нашей славянской пехоты происходила не в момент нападения азербайджанцев на курдскую часть рынка, а в момент выдвижения наших воинственных подопечных на курдское празднование Наврузбайрама.

В то, что курды смогут отграбастать себе иранскую территорию не верю, и не вижу пока по развитию событий, и в виду наличия даже вышеперечисленных сил Ирана.

Вооружив курдов ПТРК можно создать большие проблемы для выдвинувшейся турецкой группировки на путях снабжения. Однако "регулярная армия есть что-то особенного". И создать из курдов силу способную противостоять полномасштабному турецкому вторжению "против игил" практически невозможно.

Что же до "османского" вторжения в Восточную Сирию и Северный Ирак, то ничто не мешает объявить его "временным".

Присутствие "миротворческого" контингента "освободительной" армии Турции в этих сунитских регионах во первых "устраняет" угрозу ИГИЛ, позволяет наладить альтернативный путь поставки энергоресурсов в "благодарную", за освобождение от "террористической угрозы", Европу.

При этом турецких башибузуков в сунитских районах можно будет даже обрядить в "голубые каски"

Освободившиеся силы бывших "игиловцев" можно вполне легально перебросить на армянское направление, на Кавказ, направить организованно в Среднюю Азию. И в качестве союзнической помощи против "общего врага", под турецким флагом направить на Украину.

Если же удастся в итоге сформировать враждебного России неоосманского монстра с нефтяными вышками, то военная угроза Средней Азии, или угроза исламизации этих стран под политическим давлением со стороны нового "регионального лидера" становится вполне реальной.

Открытый конфликт Турции с Россией закрывает транспортный поток российских товаров через проливы. Отрубает южную ветку планируемого Россией и Китаем "евроазиатского" транспортного коридора. Значительно затрудняет для России снабжение группировки в Сирии и поддержку войск Асада.

Причем, прямые потери Россия несет как от закрытия "Голубого потока", так и от перспективного, наполненного бывшей иракской и сирийской нефтью, "неоосманского" потока через территорию Турции.

Волгарь

29.11.2015, 06:23

И в эту же тему, поскольку с происходящими событиями связано напрямую.

МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" и в ряд других законодательных актов, предусматривающие введение контроля над деятельностью религиозных организаций, финансируемых из-за рубежа. Об этом в субботу сообщается на официальном интернет-портале правовой информации.

Закон предоставляет Минюсту РФ и его территориальным органам право проводить проверки финансово-хозяйственной деятельности религиозных организаций при наличии в их деятельности признаков экстремизма либо иных нарушений законодательства РФ.

Количество оснований для внеплановых проверок сокращается с 5 до 3. Поводом для проверки может быть истечение срока устранения ранее выявленного нарушения; поступление в уполномоченный орган из госорганов и органов местного самоуправления информации о наличии в деятельности религиозной организации признаков экстремизма или терроризма; приказ главы Минюста или его территориального органа о проведении внеплановой проверки по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям.

Закон не предусматривает предварительного уведомления религиозной организации о проведении внеплановой проверки, если в деятельности есть признаки экстремизма (терроризма).

Религиозные организации, финансируемые из-за рубежа, обязуются представлять в Минюст и его территориальные органы отчетность о своей деятельности, составе руководящих органов и сведения об иностранном финансировании.

Согласно закону, данные отчета подлежат ежегодному размещению в интернете или в СМИ.

Как отметила ранее член комитета СФ по конституционному законодательству и госстроительству Жанна Иванова, принятие закона позволит выявлять нарушения в деятельности религиозных организаций, которые могут быть "обозначены как причастность к экстремистской (террористической) деятельности".

http://tass.ru/politika/2482110

Заметим, речь идет не о доказательствах экстремистской деятельности (что и так статья УК и "черный список"), а о признаках. В том числе "иных нарушений". ;) Ну, а как у нас могут "проверять" - дело известное, было бы желание...

Под закон сразу влетает куча сект, ваххабитских "общин" и... разных медресе на турецком финансировании, которые до этого рассматривались как "меньшее зло" по сравнению с салафитскими. :)

Волгарь

29.11.2015, 07:05

В пору бурной молодости близко общался с московскими курдами. До такой степени близка, что чуть не загремел в партизаны РПК. Изучение истории вопроса и общение с курдами привело к выводу о том, что Курдистан на карте мира до сих пор не появился в силу категорической неспособности курдов договариваться между собой.

Примерно в ту же пору, но несколько раньше :) жил в одном дворе с парой курдских семей - в Баку их вообще было немало, минимум треть маршруток ездила с павлином, качающимся под зеркалом. ;) Так что - совершенно верно, они даже сами с собой нормально ужиться не могут. :)

Подтверждением чему - нынешние разборки между разными группами курдов в Ираке и Сирии. До стрельбы и трупов, не говоря уж об отжиме ресурсов.

Фишка в том, что у арабов и тюрок, особенно в масштабах чуть побольше общины земляков "на чужой земле" - примерно то же самое, достаточно вспомнить причины проигрыша Азербайджана в Карабахской войне. ;)

Что же до "османского" вторжения, то ничто не мешает объявить его "временным".

Тогда простой вопрос: а почему оно не произошло раньше? Только потому, что не вмешивалась Россия, а глобальная цель всей мировой закулисы - именно русским в щи нассать? ;)

Присутствие "миротворческого" контингента "освободительной" армии Турции в этих сунитских регионах во первых "устраняет" угрозу ИГИЛ

Примерно настолько же, насколько вторжение в Афганистан устранило "Талибан", а разгром Ирака - "аль-Каиду". ;) ИГИЛ - структура во многом сетецентричная, и "вилаяты" вполне способны устраивать собственную войнушку "против всех". Я уж не говорю о том, что этот самый Халифат - он как бы арабский, то есть торговать-сотрудничать с тюрками - за милую душу и приличный бакшиш, а вот оккупация, да еще и турецкой армией, секулярной по определению и до упора, непредставимого в "исламских государствах" -

http://media.moddb.com/cache/images/groups/1/6/5425/thumb_620x2000/1511183_623803991026228_1663454859_n.jpg

- это уже совсем другие расклады. Плох тот "амир", который не мечтает быть "халифом" - но именно халифом, а не мальчиком на побегушках у турецкого султана. Те же Сауды в свое время с османами резались нещадно. И могут продолжить - если у них попробовать отнять у них то, во что они уже для себя вложились. :)

Восток - дело тонкое, и вот чего не надо представлять себе - так это вместо имеющегося там серпентария послушный театр кукол дяди Сэма. ;)

При этом турецких башибузуков в сунитских районах можно будет даже обрядить в "голубые каски"

...с согласия России, разумеется. А как же иначе-то. :) Ведь "голубые каски" - это миротворческие силы ООН, решение об их применении, составе и т.п. принимается СовБезом ООН... нас уже там Украина лишила права вето? ;)

Так и представляю себе Чуркина, в нынешней ситуации одобряющего турецкую оккупацию Сирии...

Освободившиеся силы бывших "игиловцев" можно вполне легально перебросить на армянское направление, на Кавказ, направить организованно в Среднюю Азию. И в качестве союзнической помощи против "общего врага", под турецким флагом направить на Украину.

Для начала - надо вспомнить, что эти силы чем-то отличаются от армейских подразделений. Спецификой добровольческой армии, например. ;)

Не говоря уж о том, что Турция своим флагом не разбрасывается. У них, видишь ли, военная элита имеет немалый вес (и большущий зуб на Эрдогана, но это так, к слову) - и попытка запихнуть всякий сброд под турецкий флаг, чтобы потом кто-то похвастался, что разбил турецкую армию :) может очень больно не прокатить.

Все те же понты корявые, османские... ;)

Открытый конфликт Турции с Россией закрывает транспортный поток российских товаров через проливы. Отрубает южную ветку планируемого Россией и Китаем "евроазиатского" транспортного коридора. Значительно затрудняет для России снабжение группировки в Сирии и поддержку войск Асада.

Даже не рассматривая сценарий разблокирования проливов методом товарища Громыко :) - поток перенаправится в течение максимум месяца. У нас, видишь ли, до недавнего времени на ЧМ был только один крупный морской порт - Новороссийск (и еще немножко Ростов-на-Дону), что весьма ограничивало этот самый грузопоток - и не такая уж малая его часть шла именно на Турцию.

Ну, а о том интересном варианте, что вообще-то транзитные через проливы суда могут нести флаги хоть даже и стран НАТО (греческий, например, а то и французский, да и итальянцы в этом потоке весьма заинтересованы) и их задержание может создать туркам немалую попоболь - и говорить не будем.

"Южная ветка" через Турцию - не более чем вариант. Выгодный именно самой Турции, а не хочет - как хочет: России как раз выгоднее, чтобы транзит на Европу из Китая шел именно через нашу территорию. :) Ну, и бОльшее значение приобретает "морской шелковый путь" - см. китайскую базу в Джибути и вторую очередь Суэцкого канала.

Ну, а о снабжении уже говорили. Придется "паломникам" поднапрячься и прорубить-таки коридор через Пальмиру и далее до Ирака... ;)

Причем, прямые потери Россия несет как от закрытия "Голубого потока", так и от перспективного, наполненного бывшей иракской и сирийской нефтью, "неоосманского" потока через территорию Турции.

Вот когда этот самый "неоосманский поток" будет - и при этом будет именно работать, а не еженедельно подпрыгивать от взрывов, как аналогичный на Басру, пока американцы с иракскими шиитами не договорились ;) - тогда и поговорим о том, у кого прямые потери будут больше.

Пока же выкладки сводятся к двум вариантам:

1. Страшнее кошки зверя нет, если кошка звездно-полосатая с полумесяцем на лбу. ;)

2. Путин слил, а если нет, то непременно сольет, потому что см. п.1. и Россия вообще одна против всего мира.

Что как бы пока что не очень совпадает с нынешним развитием событий - насколько я могу их разглядеть со своего уютненького...

Егорий

29.11.2015, 07:28

Путин слил, а если нет, то непременно сольет, потому что см. п.1. и Россия вообще одна против всего мира.

Нам разрешается слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценить опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах(с)

Насчет "Россия одна" преувеличение. В данном раскладе я как минимум не склонен недооценивать Иран, как сильного игрока и потенциального союзника.

С другой стороны, для вящей асимметричности, очень асимметрично смотрелось бы реальное присоединение к наземной операции сил Асада и РФ против ИГИЛ ВС КНДР и КНР.

Северная Корея на острие борьбы с исламским терроризмом это было бы достаточно сильно.

Волгарь

29.11.2015, 07:43

С другой стороны, для вящей асимметричности, очень асимметрично смотрелось бы реальное присоединение к наземной операции сил Асада и РФ против ИГИЛ ВС КНДР и КНР.

...и присоединение к ВКС РФ суперстардестроера "Эклипс", переделанного из одноименной яхты. ;) Можно, конечно, еще и Красную Звезду Смерти повесить на орбиту, но, говорят, у Империи пока лишних нет, так что придется как-нибудь самим, без научной фантастики... :)

Regel

29.11.2015, 09:52

во как!
Russia's planes are allowed to enter Israel's airspace on their bombing missions in Syria: Israeli official

Самолётам ВКС РФ разрешено залетать на территорию Израиля во время выполнения своих миссий в Сирии.

https://www.breakingisraelnews.com/54908/russian-jets-enter-israeli-airspace-hotline-prevents-incidents-idf/#GYbpZiRsWZ54eckp.97

но вообще-то там сейчас таких слов нет (может, раньше и были, не знаю) и ссылка не работает, а сейчас там не "разрешено залетать", а "не будут сбивать, поскольку Россия- не враг". Но суть та же. Оттенок меняется :)

Волгарь

29.11.2015, 10:22

"Тигры" берут деревню Акула :) недалеко от Квейриса - расширяют пространство вокруг базы.

http://www.youtube.com/watch?v=gS6sTulJLQw

Неторопливо, вдумчиво, с авиацией, артиллерией, танками... Взяли, кстати.

Волгарь

29.11.2015, 10:27

И пока мы рассуждаем, победят ли ИГИЛ турки - с другой стороны наступает иракская армия.

http://www.youtube.com/watch?v=dZrrl35vesk

При поддержке, заметим, "коалиционной" авиации. Видимо, у американцев есть свои планы насчет того, кто именно после войны будет... мнээээ... восстанавливать инфраструктуру ;) - и куда потом что потечет, а главное, кто именно должен все это контролировать.

Но, однако, чувствуется с иракской стороны и американское снабжение, и американская подготовка, особенно огневая... ;)

http://www.youtube.com/watch?v=bJFmdWb8MAg

...меткость и целкость просто изЮмительные, круче их только расход боеприпасов. :)

Андрей 1

29.11.2015, 10:56

Рамзан Кадыров

Ассаламу алайкум!
Турецкие СМИ и соцсети пишут, что Турция всегда помогала чеченскому народу. Они пытаются упрекнуть меня в том, что я против Ислама и поддерживаю неверных. Я люблю конкретность, поэтому спрашиваю, когда, где, и чем Турция помогла Чечне и моему народу? Покажите хотя бы одну школу, больницу, детсад, мечеть, построенные в дар Чечне! Назовите один пример! Да, вы помогали ваххабистам, террористам, собирали для них деньги. Лечили, принимали на отдых Удуговых, Умаровых, Басаевых. Они и их сообщники совершали теракты, уничтожали чеченский народ. Это ваша помощь? В 19 веке Турция обманом заманила десятки тысяч чеченцев. Им создали жестокие условия. За пять лет больше половины вымерло. Попытки вернуться домой пресекались огнём. Сегодня Турция стала базой для вербовки и отправки террористов в Сирию. Через Турцию туда идут бандиты со всего света. Задержаны только единицы. Турция не борется с ИГИЛ! Она ведет с ним бизнес, покупает нефть, финансирует врагов Ислама, убивающих тысячи мусульман. И ещё! Кто позорно поддержал в Париже авторов карикатур на Пророка (с.а.в.)? А я в жёсткой форме осудил проклятый журнал, собрал в Грозном более одного миллиона человек, которые на весь мир заявили решительный протест? Если даже Земля будет гореть синим пламенем, я не сделаю ни одного шага против Ислама! Не из той семьи! Я враг ваххабистов, хариджитов, террористов. Я поклялся воевать с ними всю жизнь! И ничто не заставит меня изменить решение! В России почти 30 млн мусульман. Это наше Отечество! И самолёт, подбитый Турцией, наш! И лётчик наш! И вы знали, что в России миллионы мусульман, почему же вы подбили по указке США и Запада наш самолет, убили нашего летчика, воюющего с ИГИЛ, защищая мусульман? При вашем согласии и потворстве Запад уничтожил Ирак, Сирию, Ливию. Теперь скажите, какие у вас причины обвинять меня в том, что против Ислама? Я защитник Ислама! А руководство Турции помогает уничтожать исламские народы и страны! Проснитесь!

http://vk.com/ramzan
Кто бы сомневался,Рамзан вообще давно рвётся повоевать,но думаю в данный период это нецелесообразно ИХМО.

San4es60

29.11.2015, 11:17

Журналистка Серена Шим погибла в автоаварии после угроз спецслужб. Писала о переброске сил ИГИЛ через границу Турции

https://pbs.twimg.com/media/CU6uAadVAAAt4R8.jpg

https://twitter.com/radio_prohanov/status/670692392325029889

Igrun

29.11.2015, 12:35

Большой "Бадабум" у алахакбаров. Взрыв самодельной пушки.

http://www.youtube.com/watch?v=dRlzxeH_H4Y

Волгарь

29.11.2015, 12:41

В России почти 30 млн мусульман.

...и с каждым новым заявлением - всё больше... :facepalm:

Valtapan

29.11.2015, 12:53

В России почти 30 млн мусульман.

...и с каждым новым заявлением - всё больше... :facepalm:

Ну дык на забывайте, что и Аллах у нас, в России. И мы точно знаем, кто он...:vata_smeh1:

Волгарь

29.11.2015, 12:59

Меж тем с радарного поста ;) докладывают о повышенной миграционной активности "Русланов". Вот сейчас, например, от Ирана на север над Каспием летит ВТАшный RA-82035 - второй рейс за сегодня делает, кстати... Навстречу ему из Ульяновска летит "волго-днепровский" RA-82044 из Ульяновска, и как раз сейчас они, как в школьной задачке, встретились ;) - а севернее (в районе Актау) - RA-82074 той же компании из Домодедово, и тоже на юг...

Igrun

29.11.2015, 13:59

Турция намерена передать России тело пилота сбитого Су-24
Об этом турецкие дипломаты сообщили посольству РФ в Анкаре.

В Турцию доставлено тело пилота российского бомбардировщика Су-24, сбитого турецкими ВВС в Сирии. Оно будет передано России. Об этом ТАСС сообщил пресс-атташе Посольства РФ в Анкаре Игорь Митяков.
Как отмечается, тело Олега Пешкова будет передано российским дипломатам сегодня.

Напомним, 24 ноября российский самолёт Су-24 был сбит ракетой с турецкого F-16. Погиб пилот самолета, штурману удалось спастись. В ходе спасательной операции был убит российский морпех, находившийся на борту вертолета.

Министерство обороны РФ обнародовало схему поражения бомбардировщика. Согласно ей, Су-24, вопреки заверениям турецкой стороны, не нарушал воздушного пространства этой страны. Наоборот, турецкий истребитель пересёк границу и влетел на территорию Сирии для атаки на российский самолёт.

В Минобороны заявили, что впредь все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием истребителей. Также крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», займёт район в прибрежной части Латакии и будет готов уничтожить все цели, представляющие потенциальную опасность для российских самолётов. Контакты с Турцией по военной линии прекращены.

Однако президент Турции Тайип Эрдоган заявлял, что его страна не будет извиняться за сбитый самолёт.
Отсюда. (http://lifenews.ru/news/172434)

Valtapan

29.11.2015, 14:00

О печальном...

Турция передаст 29 ноября тело погибшего российского пилота Су-24М дипломатам РФ

АНКАРА, 29 ноября. /Корр. ТАСС Кирилл Жаров/. Тело погибшего в Сирии российского пилота Олега Пешкова будет передано 29 ноября российским дипломатам в Турции. Об этом сообщил корреспонденту ТАСС пресс-атташе посольства РФ в Анкаре Игорь Митяков.
"Нам подтвердили, что сегодня из провинции Хатай в Анкару будет доставлено тело героя РФ Олега Анатольевича Пешкова. В полете его будет сопровождать военный атташе посольства. На аэродроме в Анкаре самолет будут встречать посол РФ Андрей Карлов и представители посольства. Дата и время доставки тела пилота в Россию пока уточняется", - сказал он.
Ранее премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил журналистам, что турецкая сторона забрала тело российского пилота и готовит его для передачи дипломатам. "Нашей стороне передано тело российского пилота, погибшего в ходе инцидента с нарушением границы. Этой ночью при содействии находящихся в Хатае православных священников были проведены необходимые религиозные обряды. Тело погибшего по запросу России будет передано российской стороне", - сказал он.

http://tass.ru/politika/2482424

З.Ы. Igrun. Дуплет.

Igrun

29.11.2015, 14:02

Вот понимаю, что война, что потери неизбежны, а парня жалко до слёз.

zlin

29.11.2015, 14:53

Турция намерена передать России тело пилота сбитого Су-24
а как оно к ним попало, если там якобы всеразличные повстанцы только и были, а турок и рядом не стояло? ну не считая истребителей само собой

Волгарь

29.11.2015, 16:43

а как оно к ним попало, если там якобы всеразличные повстанцы только и были, а турок и рядом не стояло?

Договорились с братьями-туркоманами, само собой. Исключительно ради добрых отношений с Россией. Это ж для них всьо - чтоб с Россией по-доброму.

Но чтоб по-ихнему.

Сохранение открытых каналов связи с Россией является приоритетом для Турции, заявил турецкий премьер-министр Ахмет Давутоглу.

«Наш приоритет – держать все каналы связи с Россией открытыми», – заявил Давутоглу.

Турецкий премьер добавил, что для России экономические отношения с Турцией так же важны, как и для Турции с Россией, передает РИА «Новости».

«Попытки возложить на турецкую сторону ответственность (за кризис между Россией и Турцией) неправомерны как с точки зрения международного права, так и добрососедства и дружбы между Россией и Турцией», – сказал он.

«Если искать ответственного, то нужно начать со страны, которая много раз ранее нарушала наше воздушное пространство. Последние заявления с российской стороны – это не те заявления, которые можно принять с точки зрения добрососедства», – сказал Давутоглу.

http://vz.ru/news/2015/11/29/780871.html

И по каналам связи прозвучало четкое: "Нахуй - это как гет сиктыр, только еще дальше!" ;)

Потому как ежели уж ответственность, воздушное пространство, то-се - то греки давно уже имели право уполовинить турецкие ВВС. Чисто по-соседски. При помощи ЗРК С-300. ;)

И чисто туркам в пример, что такое хотя бы нормальные отношения:

Самолет ВКС России случайно вошел в контролируемое Израилем воздушное пространство над Голанами, заявил министр обороны Израиля Моше Яалон.

По словам министра, для урегулирования ситуации был задействован канал коммуникаций, налаженный между военными двух стран, передает РИА «Новости».

«Была небольшая ошибка, и пилот влетел наше воздушное пространство на одну милю (1,6 километра)», - заявил в воскресенье министр в эфире радиостанции «Коль Исраэль».

«С ним сразу вышли на связь, он тут же сменил курс и вернулся в Сирию», - сказал он.

При этом министр не уточнил, когда произошло это событие.

Комментариями российской стороны относительно этих сообщений пока нет.

Напомним, высокопоставленный представитель ВВС ЦАХАЛа, комментируя инцидент со сбитым Турцией российским Су-24, заявил, что подобная ситуация между Россией и Израилем невозможна, благодаря достигнутому генеральными штабами двух государств соглашению.

http://vz.ru/news/2015/11/29/780878.html

Вот ТАК!(тм) должны разруливаться подобные инциденты - если уж по-доброму. И наладить канал связи туркам еще после первых случаев залета наших за границу предлагали.

Но кто-то - по-доброму так, по-соседски - приказал сбивать.

И это был этот самый премьер-министр - как он сам тогда же сознался...

Волгарь

29.11.2015, 17:22

"Доразведка целей". ;)

http://www.youtube.com/watch?v=hfsJ-gws8Tk

Над границей тучи ходят хмуро... в смысле - летает беспилотник и просматривает дороги из Турции, КПП, приграничную полосу - и караваны фур.

А также наливники - и замаскированные под фуры ;) и вообще внагляк, с мазутными потеками на цистерне. Но Турция ничего не знает, ни у кого не покупает, нет у нее никаких наливников! :)

Ну, а потом это хозяйство отъезжает от границы на 5-7-10 км, и...

"Та-ира херби руссия" оттягиваются за сбитый и пилота. На ком уж дают, и то ладно.

Волгарь

29.11.2015, 17:47

И по передаче тела: уже доставили в Анкару.

http://photocdn3.itar-tass.com/width/752_b6bac93a/tass/m2/uploads/i/20151129/4139486.jpg

При всем том, какие говнюки у них политики - про вот этих конкретных вояк, которые перевозят "груз 200", не могу сказать ничего хренового. С соблюдением всех воинских почестей...

...и вот только не надо насчет того, куда они могут их засунуть ;) и т.д. и т.п. Политика политикой, но когда вот так при полном параде, строго по ритуалу, а не просто занесли ящик и поставили (чего уж там - и у нас сплошь и рядом), а остальное уже на кладбище - это тоже говорит о многом в отношении этих офицеров.

Даже как о противнике.

Волгарь

29.11.2015, 20:00

Не бензовозами едиными:

http://www.youtube.com/watch?v=prTRjAmju04

Что-то там было важное, потому что не только пару бомб удачно положили, но потом и еще две вернулись и добавили:

http://www.youtube.com/watch?v=RVowhgkNHhI

Dimson

29.11.2015, 20:53

Что-то там было важное, потому что не только пару бомб удачно положили, но потом и еще две вернулись и добавили:А снимал-то Штирлиц-заде какой-то: первый ролик, ничто не предвещало, а он уже нацелил айфончег в нужную точку в нужное время. Молча, без алахакбаров, сбор данных объективного контроля :)

Regel

29.11.2015, 21:54

Сирия: освобождённый Мхин. Репортаж Романа Сапонькова

29.11.2015 17:27
На войне не бывает правил и расписания. Мы были уже в Дамаске после съемок в Сувейде и Дараа, когда пришло известие о взятии Мхина...
http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2015/11/photo_2015-11-29_17-23-29-420x236.jpg

На прошедшей неделе шло успешное наступление по линии Саддад-Мхин-Эль-Каратейн-Пальмира.

На войне не бывает правил и расписания. Мы были уже в Дамаске после съемок в Сувейде и Дараа, когда пришло известие о взятии Мхина. Мы были там пару дней назад, когда войска оседлали доминирующие высоты и нависли на Мхином. Тогда мы увидели огромные открытие пространства пустыни и редки редуты, перекрывающие радиус стрельбы артиллерии. Казалось, что темп наступления невысок, просто не увязывалось в голове наступление, масштабы пустого пространства и десяток человек личного состава на десть километров пустыни. В бинокли мы видели как долго плывут по пустыне коробочки бронетехники. Словно песчинки дрожали в восходящем воздухе чёрные точки солдат. Размерено, спокойно, неспеша.

https://www.youtube.com/watch?v=26KtldvettU

Наступление ассоциировалось с кавалерийским наскоком, шашки на голо, поток людей, коней, под звуки трубы. Но армия нависла с флангов, взяла доминирующие высоты, у боевиков сдали нервы, ибо среди них нет героев умирать в окружении. Гораздо легче воевать с мирным населением. Похожая картина для этой войны. Зато солдаты целы и город цел, не было городских боёв. А боевиков пусть утюжит артиллерия и авиация.

Рано или поздно они убегут в сопредельные государства или окажутся в котле. Им придётся прорываться или атаковать укреплённые районы, теряя личный состав, технику. В пустыне не спрячешься и не найдешь ночлег. Если тебя выбили из одного населенного пункта, тебе надо отойти до следующего и закрепиться там, а населенных пунктов в этом районе не так много, мягко говоря.

Рано утром мы едем в Мхин. Знакомо проезжаем мимо сотен гектар виноградников, оливковых садов, миндаля, фисташек, просто распаханных полей. Знакомо за десяток километров пейзаж сменяется на полпустыни с редкими проплешинами зелени, а потом и вовсе переходит в каменистую пустыню. Мелкий песок, почти неразличимый в воздухе, за пару часов забивает одежду, технику. Он оказывается везде, даже в закрытых кофрах для техники.

http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2015/11/photo_2015-11-29_17-22-50-420x236.jpg

Сейчас в пустыне не жарко, около 20-24 градусов. Здесь это переносится почти как холод. Наверное, за счёт огромных открытых пространств. Я как человек, выросший среди лесов и болот Санкт-Петербурга, каждый раз долго стою, вдыхая этот воздух. Очень прозрачный и невероятно свежий. А еще огромное глубокое небо. Все это вместе с пустыми каменистыми пейзажем создает абсолютно марсианский ландшафт и ощущение объема.

По мере приближения к фронту, глаз цепляет мелкие детали, невидимые постороннему человеку. Вот солдаты сидят в кружок, пьют чай у костра, на коленях у них автоматы. Значит, они недавно были в бою, а не тыловые. У фронтовиков рефлекс автомат держать при себе. На фронте не обращают внимания на такие мелочи как вместимость автомобиля или на его ресурс. А значит, на фронте запросто могут набиться всемером в небольшой седан, ехать даже в багажнике вдвоем с полной выкладкой, обскребая днищем асфальт на кочках. Убьются амортизаторы и вредно коробке? Пфф. Здесь люди живут одним днем, а если машина встанет, поймают попутку или пойдут пешком.

Ну и, конечно, атмосфера выигранной битвы. Даже если никто не поздравляет и не обнимается от счастья, атмосфера победы над врагом висит в воздухе, светится в глазах бойцов. Победившие солдаты, пусть это и маленькая промежуточная победа, превращаются в воинов. Изменяется осанка, стать, взгляд. Внешне это могут быть вчерашние солдаты, грязные от копоти и пота, с красными от бессонницы глазами, исхудавшие обветрившиеся лица, но внутри это уже воины, почувствовавшие вкус победы над врагом. И они готовы идти дальше. Я помню это чувство по победе независимого и непобеждённого Донбасса в Дебальцево, я видел это здесь.

http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2015/11/photo_2015-11-29_17-23-33-420x236.jpg

На подъезде к городу видим дым. Мхиин старинный ближневосточный город. Узкие улочки, глиняные стены, двухэтажные дома. Крыши выложены жестью или профнастилом, но не закреплены, — чтобы не сорвало ветром на крышу накидывают камни. Дым стоит высоко над городом. Поднимается ручейками и сливается в огромное чёрное облако. Оказывается, перед отходом боевики подожгли город. Предварительно разграбив, конечно.

Въезжаем в город. Пристраиваемся за колонной военных на пикапах. Но они характерно несутся, не разбирая дороги. Сидящий в кузове народ как-то раскорячивается и цепляется с ловкостью обезьян. Нам за ними не успеть. Остаемся одни в только что освобождённом городе. И хоть на блок-посту нам сказали, что город безопасен, всё равно не по себе. Перед нами деловито выворачивает армейский МАЗ. Основная примета этой войны, что здесь основными транспортными средствами армии являются Татры и МАЗы. Фронтовые водители это действительно отдельная каста. Снабжение на современной войне это жизнь. Нужно подвозить боеприпасы, топливо, еду. Во время наступления армия тратит всё это с утроенными усердием. А значит, после закрепления ну рубеже, нужно экстренно подвезти снабжение.

http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2015/11/photo_2015-11-29_17-23-25.jpg

Противник тоже знает, что если выбили с позиции, надо срочно контратаковать, перед контратакой надо накрыть артиллерией. И в такой ситуации всегда идут колонны снабжения с фронтовыми водителями. В неустоявшихся границах, иногда по узкой полоске, зажатой между противником. Вот и сейчас армейский МАЗ деловито маневрирует по узким древним улочкам, устроенным по принципу «чтобы два вола разминулись». Едем за ним, упираемся в площадь с мечетью.

Рядом с ней трется молодой хромой парень. Он радуется армии и нам, поднимает правую руку в приветствии и кричит оскорбительные слова в адрес ИГИЛ. Такие персонажи есть на каждой войне и в каждом городе. Все сбежали, остались только кошки и такие отморозки. Чем он тут питается, как не боится, что ему отрежут голову? Помню, на Донбассе, в Углегорске, во время штурма по нам ударили из миномётов, а потом придавили стрелковкой у переезда. Пока я на карачках по глине полз в укрытие мимо меня проехал такой же персонаж, на велосипеде. Я на секунду даже забыл страх.

http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2015/11/photo_2015-11-29_17-23-20.jpg

Город разграблен. Висит гробовая тишина, ниодного жителя. Армия ушла вперёд, город превратился в призрак. Только горят подожжённые лавки и дома. Причем в городе практически нет следов боя, отметин от пуль, воронок. Вот горит парикмахерская, рядом с ней продуктовый магазин. Жилых домов горит меньше, видимо, оттого, что боевики были заняты мародерством и некогда было поджигать. Заглядываю в дом. Вывернуты шкафы, разбиты зеркала, демонстративно свёрнута на пол посуда на кухне. Вот на полу лежит стационарный телефон, у него отрезали трубку и порезали провода.

В соседней комнате чем-то тяжелым расколошматили старый кнопочный сотовый телефон. А прилегающий к дому гараж зачем-то подожгли. Не пощадили даже дом, в котором не было стёкол в окнах.

http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2015/11/photo_2015-11-29_17-23-36.jpg

Идём в к мечети в городе Хаварине, он по соседству с Мхином. Видимо, там сидели корректировщики, потому что из чего-то тяжёлого влепили по минарету. Стена повалена взрывом, внутри осколки поселки стены. Захожу внутрь. На полках стоит Коран, музыкальный центр, стойка с микрофоном. Наступающая армия не мародёрила здесь, у штурмовых отрядов была задача по важнее. Нужно было на пятках драпающего противника занять доминирующие высоты, чтобы выйти к следующему городу — Эль-Каратейну. И это удалось.

Конечно, тяжело идёт наступление. Но после окончания операции будет деблокирован узел дорог, ведущий из Иордании и Ирака, на Пальмиру и нефтеносную провинцию Деер-Эз-Зоор. После установления контроля над этим узлом дорог, можно будет говорить о контроле правительственными войсками всего юга и центра страны, там откроется прямой путь на Ракку, столицу ИГИЛ.

Роман Сапоньков
http://jpgazeta.ru/siriya-osvobozhdyonnyiy-mhin-reportazh-romana-saponkova/

V_V_V

29.11.2015, 22:03

АНКАРА (http://www.aa.com.tr/ru/t%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80-%D1%81-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0/482928)

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган посетит Катар с официальным визитом по приглашению шейха Катара Таамим бин Хамад бин Халиифа Аль Тани 1-2 декабря.

Президент Турецкой Республики примет участие в первом заседании Высшего стратегического комитета учрежденного в рамках подписанного 19 декабря 2014 года в Анкаре главами Турции и Катара "Совместного меморандума о создании Высшего стратегического комитета между Турецкой Республикой и Государством Катар".

В ходе заседания планируется подписать различные соглашения, обсудить вопросы двусторонних отношений между братскими и дружескими странами, а также вопросы регионального сотрудничества.Кааакой у нех забавный комитет.

SEV

29.11.2015, 22:21

Ролик о передаче тела погибшего пилота

https://www.youtube.com/watch?v=CNo6_Cg2tsI&feature=youtu.be

Волгарь

29.11.2015, 22:33

Штирлиц-заде какой-то

Вряд ли - места арабские, а родовое окончание "-заде" - это турки или азербайджанцы... Скорее уж Абу Искандер Макс ибн Отто... ;)

Regel

30.11.2015, 00:27

Команда иранского генерала Сулеймани спасла русского штурмана

28.11.2015 15:30
http://voenoboz.ru/images/stories/syria2.jpg

После обнаружения русского пилота по его GPS - он был в 6 км позади линии фронта между сирийской армией и интервентами, отряд из 6 бойцов палестинской "Хезболлы", которую так не любят США и Израиль, и 18 бойцов Сирийской армии сделал вылазку. Сирийский офицер добавил, что каждое движение контролировалось со спутников прямо из Москвы и моментально передавалось группе захвата.

Тегеран (FNA) - Российские источники сообщили в четверг что пилот самолета Су-24, который был сбит Турцией в воздушном пространстве Сирии во вторник, был спасен всемирно известным командующим Силами КСИР Кудс генерал-майором Сулеймани.

Экипаж самолета катапультировался и один пилот погиб. Второй пилот капитан Константин Мурахтин спасся. Но история о том, как он выжил в окружении различных террористических групп на десятки километров не была известна до сегодняшнего дня.

Имад Abshenas, репортер государственного агентства России "Спутник", написал статью на персидскоязычном сайте Российского агентства со ссылкой на рассказ старшего офицера сирийской армии.

"Я связался с одним из сирийских офицеров, который является моим старым другом, дислоцированным в Латакии, и попросил его рассказать мне историю и вот что он сказал", - сказал Abshenas.

После падения российского самолета вертолеты взлетели сразу чтобы спасти пилота, но они столкнулись с огневой мощью FSA (или так называемой умеренной оппозицией "Свободной сирийской армией", поддерживаемый Западом) и туркменами, которые сбили вертолет ракетами, полученными накануне. Во время операции погиб один русский морпех.

Получена достоверная информация, что ряд специальных турецких подразделений было направлено на место падения, чтобы взять российского пилота в плен, для дальнейшего шантажа России. В то время когда россияне планировали операцию по немедленному спасению пилота, генерал-майор Сулеймани связался с ними и предложил им, чтобы специальное подразделение было сформировано из специальных сил Хизбаллы и сирийских спецназовцев, которые обучены Ираном и в полной мере знакомы с географией района и им нужна будет только поддержка России предоставлением им данных авиа и космической разведки.

Сулеймани обещал им вернуть русского летчика в целости и сохранности; обещание, которое они сдержали в конце концов.

После трассировки местонахождения российского пилота, переданного им с использованием своего GPS-навигатора, было выявлено, что пилот находится в 6 км за линией фронта боестолкновений между сирийской армией и оппозицией.

Шесть бойцов специального операционных сил Хизбаллы и 18 сирийских коммандос подошли к линии фронта, чтобы осуществлять операцию спасения и ВВС России одновременно создали адский огонь в регионе и уничтожили штаб-квартиру террористов таким образом, что большинство вражеских войск, дислоцированных в районе падения, скрылись и земля была свободна для продвижения специальной группы.

Сирийский офицер добавил, что каждый шаг специальных подразделений отслеживали российские спутники таким образом, что малейшее движение в радиусе 100 метров от них сообщалось им и каждый момент операции передавался очень высокому чиновнику в Кремле (он думает что это был президент Путин), и это было ясно, что он следит за всей операцией через спутники из Москвы.

По словам офицера, который остался анонимным, операция позже перерастет в охоту на террористов в зоне операции ВВС России с неба и спецназа бригадного генерала Сулеймани на земле.

Сирийский офицер считает, что русские также запустили силы радиоэлектронной борьбы, чтобы ослепить все вражеское спутниковое и коммуникационное оборудование в оперативной зоне и пока враги поняли, что что-то происходит, операция закончилась. Электронная война была начата, поскольку русские были обеспокоены, что западные спутники будут координировать операцию террористов.

И, наконец, специальное подразделение спасло пилота после проникновения в тыл врага, уничтожая попутно террористов.

Интересно то, что все 24 спецназовца вместе с пилотом вернулись на свой аэродром без единой травмы после выполнения опасной миссии.

По словам старшего офицера сирийской армии, одной из причин для успеха этой операции был раздор между Турцией и террористами по поводу судьбы российского пилота. Турки хотели, чтобы он остался в живых для использования его в политическом шантаже против России. В то время как террористы, находившиеся в районе, собирались повторить казнь, какую они совершили над иорданским пилотом, чтобы наполнить сердца других российских пилотов ужасом.

И этот раздор дал для спасательной операции несколько золотых часов, поскольку оппозиция никогда не думала, что такое быстрое планирование и действие спасательных отрядов будет возможно, учитывая сложный характер таких операций.

Сирийский офицер сказал, что генерал Сулеймани настаивал на контроле деталей операции своих солдат и оставался в операционном зале, пока он не стал уверен в их успехе.
http://voenoboz.ru/images/stories/suleymani.jpg
http://www.veteranstoday.com/2015/11/26/breaking-russian-pilot-rescued-by-irans-general-soleimani/
Обновлено 29.11.2015 01:35
http://voenoboz.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=827:syria9&catid=1:latest-news&utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

Dimson

30.11.2015, 01:02

Zed

30.11.2015, 01:17

Команда иранского генерала Сулеймани спасла русского штурмана
Да уж.
По-восточному цветисто.
Знатная клюква.

Winja

30.11.2015, 01:53

Да уж.
По-восточному цветисто.
Знатная клюква.Однако источник имеется: http://russian.irib.ir/news/%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA/item/265246

Zed

30.11.2015, 02:01

Да ради бога.
Я ж про стиль изложения.
Как он с Путиным в реалтайме через спутники общался и прочие красивости в восточном стиле.
:good2:

CHyC

30.11.2015, 02:02

Ну что группа ходила и штурмана вытащили факт. А клюква в технических деталях то такое, пусть враг трепещет

Valtapan

30.11.2015, 02:11

Ну что группа ходила и штурмана вытащили факт. А клюква в технических деталях то такое, пусть враг трепещет

Правильно развешенная клюква является источником тумана...:morning1:

Волгарь

30.11.2015, 05:02

После обнаружения русского пилота по его GPS

По его ГЛОНАСС. :) Впрочем, нынешние маяки обычно двухсистемные, однако с GPS всегда остается неприятная особенность - место может вычислить и кое-кто еще...

Волгарь

30.11.2015, 05:11

Я ж про стиль изложения.
Как он с Путиным в реалтайме через спутники общался и прочие красивости в восточном стиле.

Ну, во-первых, там не настаивают, что это именно Путин ;) - а во-вторых, вполне возможно, что и с ним. :) Ежели Темнейший лично следил за ходом операции - что совершенно нельзя исключить. Благо в наши времена не надо кричать в трубку "Девушка! Смольный!!!" и т.п. :) и вся информация действительно "реал-тайм" идет... ну, не в Кремль, но неподалеку, на Фрунзенскую набережную, 22/2 - а там уж у кого допуск есть и кто к системе подключен. :)

Так что там может быть вполне честное восхищение нашими технологиями, которые оказались прям как в кинЕ, причем голливудской. Но на этот раз не у американцев. ;)

Но и, разумеется, не без Востока, а как же: сам себя не похвалишь - остальные зачморят... :)

Волгарь

30.11.2015, 05:23

"Прибегали лягушата, поливали из ушата..."(с) :facepalm:

http://www.youtube.com/watch?v=HaC-yZV_zNc

Опять-таки Аазаз, между Алеппо и турецкой границей - уже то ли третью, то ли четвертую колонну в тех местах наказывают. На этот раз, похоже, какие-то умники решили, что ночью "та-ира херби руссия" их не увидят...

Андрей 1

30.11.2015, 09:50

Думается мне,что военная риторика на конфликт и разрыв отношений с Турцией далее пойдёт на спад,после переговоров
на высшем уровне.Тут моего интереса нет,по курортам я не езжу.правда прикупил две турецкие майки:flag_of_truce:
Возможно турки действительно не разглядели на самолёте красные звёзды ,и вполне возможно у турок было желание поквитаться с сирийцами за свой ранее сбитый,почему то никто этого не учитывает.Из данной ситуации Путин уже выжал максимум,дальше только в минус ИМХО.
Посему предлагаю не спешить махать шашкой а посмотреть на результаты переговоров(вроде сегодня) ,предполагая,что Путин начнёт спускать пар,но потихоньку.

Волгарь

30.11.2015, 09:53

http://www.youtube.com/watch?v=kdU95t8s1ew

...в Сирии - обильные осадки. ;)

Волгарь

30.11.2015, 10:11

Новости Турции:

Трое высокопоставленных представителей армии Турции обвинены в шпионаже и руководстве террористической организацией, сообщает агентство Anadolu со ссылкой на прокурора Стамбула Ирфана Фидана.

Генерал Ибрагим Айдын, отставной полковник Бурханеттин Джихангироглу и генерал Хамза Джелепоглу обвиняются в формировании и руководстве вооруженной террористической группировкой, а также в шпионаже и попытке свергнуть правительство страны, заявил Фидан в воскресенье, передает РИА «Новости».

Подозреваемые были вызваны в суд Стамбула в субботу в рамках расследования дела по досмотру грузовиков, принадлежащих Национальной разведывательной организации Турции (MIT).

В январе 2014 года в провинции Адана на юге Турции произошел получивший большой резонанс в стране инцидент с незаконным досмотром военнослужащими грузовиков, принадлежавших MIT и направлявшихся к турецко-сирийской границе. По версии турецких властей, грузовики везли гуманитарную помощь сирийским туркменам, однако СМИ сообщали о наличии в машинах оружия. В апреле по этому делу были арестованы 17 турецких военных, в мае - бывший начальник жандармерии провинции Адана и четыре прокурора.

Газета Cumhuriyet в мае опубликовала фотографии, сделанные, как утверждает издание, полицией во время обыска грузовиков. На фотографиях видны артиллерийские снаряды, минометные мины и другие боеприпасы. По версии прокуратуры, фотографии сняты в неизвестном месте, а газета опубликовала их с целью дискредитации Турции на международной арене и обвинения ее в военных преступлениях. Президент Турции Тайип Эрдоган вскоре после публикации обратился в прокуратуру, требуя возбудить уголовное дело против газеты и ее главного редактора.

В четверг главный редактор издания Cumhuriyet Джан Дюндар и глава отделения газеты в Анкаре Эрдем Гюль, проводившие журналистское расследование о тайных поставках оружия сирийским джихадистам со стороны спецслужб Турции, были арестованы по обвинению в шпионаже.

http://vz.ru/news/2015/11/30/780914.html

То есть теперь уже не только журналисты, показавшие, как турецкая разведка помогает "братьям" в Сирии - шпионы (два пожизненных + 42 года, напоминаю ;) ), но и военные, задержавшие тайный груз - террористы, шпионы и заговорщики.

Ну чем не Украина?.. :) Разве что с армией и экономикой получше.

Пока...

Андрей 1

30.11.2015, 10:46

Вота памятник в Стамбуле основателям современной турции,ну основные фигуранты,кто сделал в 20-х годах Турцию.
Вот там,народ утверждает,что двое справа,в военной форме,чем то смахивают на Фрунзе и Ворошилова
http://showpic.ru/upload/301115/565bef2728676.jpg (http://showpic.ru/)

Волгарь

30.11.2015, 11:34

zlin

30.11.2015, 11:35

По его ГЛОНАСС.
капризный какой
но тем не менее что ГЛОНАСС, что NAVSTAR приемники они ничего не излучают, как ты по нему вычислишь где он находится? а вот по АРМ запросто.
так что в принципе пофиг по какой из систем координаты определять. маяк, сцуко, с одинаковым усердием спалит тебя и своим и чужим, кто быстрее прибежит.

=FPS=

30.11.2015, 11:37

Тут моего интереса нет,по курортам я не езжу.правда прикупил две турецкие майки
Сожги нах:biggrin:

http://www.youtube.com/watch?v=5E9wYMr85pY

Волгарь

30.11.2015, 11:41

Еще одно горелое мясиво среди ночи - на этот раз в провинции Идлиб:

http://www.youtube.com/watch?v=KBhXLoxILJw

zlin

30.11.2015, 11:41

Думается мне,что военная риторика на конфликт и разрыв отношений с Турцией далее пойдёт на спад,после переговоров
на высшем уровне.
Факт. война нахуй никому не нужна. на спад вряд ли, но вот стабилизируется да, потом, через какое то время, будет и спад

Тут моего интереса нет,по курортам я не езжу.правда прикупил две турецкие майки
и куда замполит смотрит? потенциальный предатель, как есть :biggrin::biggrin:

Возможно турки действительно не разглядели на самолёте красные звёзды ,и вполне возможно у турок было желание поквитаться с сирийцами за свой ранее сбитый,почему то никто этого не учитывает.Из данной ситуации Путин уже выжал максимум,дальше только в минус ИМХО.
невозможно и ты это прекрасно знаешь. они точно знали, что за машина, откуда и все прочее. чай не колхозные клоуны, а вполне профессиональные военные, они таких ляпов не допускают, не тот случай

Андрей 1

30.11.2015, 11:48

Вот там,народ утверждает,что двое справа,в военной форме,чем то смахивают на Фрунзе и Ворошилова

У ГРУГШВСРФ есть свое мнение насчет того, кто там изображен вместе с Ворошиловым... :wink:
Уточнил:

Если присмотреться, на памятнике за спиной Ататюрка можно найти и двоих наших соотечественников — Михаила Фрунзе (известного лидера Октябрьской революции) и маршала СССР Климента Ворошилова. Говорят, что Атаюрк лично распорядился увековечить их память на монументе в знак благодарности Владимиру Ленину за огромную помощь, оказанную Ататюрку в национально-освободительной борьбе. звонить офицерам ГРУ звонить не стал у них европейское направление было,могли не знать:smile:

Valtapan

30.11.2015, 11:53

Путин предложил признать участников операции в Сирии ветеранами боевых действий

МОСКВА, 30 ноября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ рассмотреть вопрос о возможности внесения в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих придание статуса ветерана боевых действий гражданам РФ, направленным на территорию Сирийской Арабской Республики в связи с ведением боевых действий. Об этом сообщается на официальном сайте Кремля.
Ответственным за выполнение поручения главы государства назван председатель правительства РФ Дмитрий Медведев.

http://tass.ru/politika/2483659

Valtapan

30.11.2015, 12:12

Вот как только юсовский чиновник становится "экс-", так начинает разумные вещи говорить...

Экс-глава военной разведки США: Россия изменила ситуацию в Сирии

МОСКВА, 30 ноя — РИА Новости. Действия РФ в Сирии коренным образом изменили ситуацию, очевидно, что необходимо наладить сотрудничество в борьбе против запрещенной в России террористической группировки "Исламское государство" (ИГ), сообщил в интервью немецкому журналу Spiegel бывший глава военной разведки США Майкл Флинн (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ex-us-geheimdienstchef-mike-flynn-ueber-den-is-wir-waren-zu-dumm-a-1065038.html#).
"Нам нужно конструктивно сотрудничать с Москвой. Россия решила предпринимать военные действия в Сирии, и это коренным образом изменило ситуацию", — заявил Флинн, отметив, что после терактов в Париже 13 ноября, унесших жизни 130 человек, президент Франции Олланд обратился за помощью как к Вашингтону, так и к Москве.
Ранее в ходе телефонного разговора президент РФ Владимир Путин и Олланд договорились обеспечить координацию действий между военными ведомствами и спецслужбами двух стран в борьбе против террористов ИГ.
Комментируя произошедшие недавно теракты в Париже и Ливане, Флинн отметил, что мировая общественность и политики проигнорировали многие "стратегические и тактические предупреждения и сообщения", а также несерьезно отнеслись к угрозам терактов от самой радикальной группировки.[А ведь Минздрав ВВП предупреждал - V.]
Также, по его словам, авиаударов для победы над радикальной группировкой недостаточно. "Мы не сможем победить врага с воздуха. Во-первых, нужно вытеснить ИГ с их территорий, позаботиться о безопасности и стабильности, беженцы должны вернуться на родину. Естественно, это не произойдет быстро, нам нужно найти и устранить верхушку ИГ, разрушить их сеть и перекрыть финансовый поток, и остаться там, пока не установится спокойствие", — пояснил он.
В Сирии с марта 2011 года продолжается вооруженный конфликт, в результате которого, по данным ООН, погибли более 220 тысяч человек. Правительственным войскам противостоят отряды боевиков, принадлежащие к различным вооруженным формированиям. Наиболее активными являются боевики экстремистских группировок "Исламское государство" и "Джебхат ан-Нусра".
Запрещенная в России террористическая группировка "Исламское государство" является на сегодняшний день одной из главных угроз мировой безопасности. За три года террористам удалось захватить значительные территории Ирака и Сирии. Кроме того, они пытаются распространить свое влияние в странах Северной Африки, в частности в Ливии.

РИА Новости http://ria.ru/syria/20151130/1332202840.html

Волгарь

30.11.2015, 12:27

Уточнил:

Есть и другая версия:

В группе на южной стороне монумента по левую руку от центральной фигуры Ататюрка расположены скульптуры Климента Ворошилова и Семёна Аралова[4]. Включение этих лиц в скульптурную композицию выполнено по указанию Ататюрка в знак благодарности за политическую, военную и финансовую помощь, оказанную Советской Россией в деле обретения Турцией независимости в 1923 году. Аралова, чья скульптура находится позади Ворошилова, нередко ошибочно называют Фрунзе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC_%28%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C%29

Фигуры С. Аралова и К. Ворошилова присутствуют в скульптурной группе сподвижников Ататюрка, установленной на площади Таксим в Стамбуле.

http://fanread.ru/book/6651068/?page=1

Впрочем, есть и версия, что Аралов там за спинами обоих, но, как и положено основателю ГРУ, не в форме и вообще почти не виден... ;)

Андрей 1

30.11.2015, 12:28

они точно знали, что за машина, откуда и все прочее. чай не колхозные клоуны, а вполне профессиональные военные, они таких ляпов не допускают, не тот случай
А вот не факт,маркеров нет,автоответчиков то же,Авакса своего вроде то же нет,СУ-24 у сирийцев были,я могу только гадать,как там смотрят турки небо(Я уже на КП ВВС армии больше 30 лет назад не был,и учтите я был на советском КП ВВС а не на Турецком).Всё таки приказ сына Эрдогана армейским генералам(при том,что старшие офицеры и Эрдогана то ненавидят,а он их периодически сажает с конфискацией)выглядит то же,знаете ли,типа пьяная дочка Путина позвонила оперативному дежурному ПВО и потребовала сбить нахуй какой летак:facepalm:

Андрей 1

30.11.2015, 12:31

Впрочем, есть и версия, что Аралов там за спинами обоих, но, как и положено основателю ГРУ, не в форме и вообще почти не виден..
А тогда да,эти такие,даже в самые тяжёлые времена водку находили и утверждали,что она была в продовольственном пайке:shok:
Впрочем я хотел только сказать,что с нашим участием сделали Турцию такой которая есть и кого теперича винить?

Valtapan

30.11.2015, 12:41

и кого теперича винить?
А то и так не ясно...:vata_smeh1::wacko1:

Волгарь

30.11.2015, 13:13

Совсем озверел Черный Абдулла главком ВКС...

http://www.youtube.com/watch?v=08XaaT7Ls5A

...уже по каждому окопчику кидает. :shok:

zlin

30.11.2015, 13:22

А вот не факт,маркеров нет,автоответчиков то же,Авакса своего вроде то же нет,СУ-24 у сирийцев были
план полетов известен и российской стороной доводится до сведения калолицых своевременно.
именно в этом районе действует российская авиагруппа, а не ВВС Сирии. в общем они НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ, что сбивают именно российский самолет.
а дурака включать и я умею, дело то нехитрое

Андрей 1

30.11.2015, 13:33

в общем они НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ, что сбивают именно российский самолет.
а дурака включать и я умею, дело то нехитрое
Вот как эти двое сегодня порешают,то и будет официальной версией и все будут её защищать,с праведным негодованием.
http://showpic.ru/upload/301115/565c16de4bee9.jpg (http://showpic.ru/)

zlin

30.11.2015, 13:48

Вот как эти двое сегодня порешают
как тот, что слева порешает
того,что справа, после его косяков, слушать уже особо никто не станет

Dimson

30.11.2015, 14:26

А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.

Андрей 1

30.11.2015, 14:37

как тот, что слева порешает
Тому что слева иногда и экономикой можно было бы заняться,рост ВВП посмотреть,сравнить как у них и как у нас.То что в кремлёвской столовой проблем нет,мы все конечно рады,и то что команда Сечины-Вротенберги то же в плюсе,то же всех наполняет радостью.Но радость, не подкреплённая материально долго не держится.

zlin

30.11.2015, 14:38

А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.
простите, не мы, а вы (с)

тот, что слева порешает
пока он не торопится решать
в принципе он прав
"народ не поймет" если он сейчас чурок отпустит с миром.

Волгарь

30.11.2015, 14:40

того,что справа, после его косяков, слушать уже особо никто не станет

А вдруг он уважать себя заставит? ;)

В районе расположения прикрывающего российскую авиабазу «Хмеймим» гвардейского ракетного крейсера «Москва» находятся, по меньшей мере, две подводные лодки ВМС Турции, сообщают стамбульские СМИ.

По данным турецкого Генштаба, в настоящее время на патрулировании в восточной части Средиземного моря находятся подводные лодки «Долунай» и «Буракреис». Первая вышла на патрулирование в регион 11 ноября, вторая - 7 ноября, передает «Интерфакс».

http://vz.ru/news/2015/11/30/781005.html

Подлодки - НАТОвский "тип 209", немецкой постройки. Автономность до 50 суток, так что еще долго болтаться могут... Но там у "Москвы" на эти 2 лодки 3 СКРа имеются, да еще и БПК можно вернуть из Аденского залива, есличо... ;)

Андрей 1

30.11.2015, 14:43

zlin

30.11.2015, 14:45

А вдруг он уважать себя заставит?
это смотря чем
ситуация очень уж нехорошая

В районе расположения прикрывающего российскую авиабазу «Хмеймим» гвардейского ракетного крейсера «Москва» находятся, по меньшей мере, две подводные лодки ВМС Турции, сообщают стамбульские СМИ.
а если там случайно рояль в кустах пара российских окажется, ну хоть "Алроса" или еще кто .....

Андрей 1

30.11.2015, 14:46

В районе расположения прикрывающего российскую авиабазу «Хмеймим» гвардейского ракетного крейсера «Москва» находятся, по меньшей мере, две подводные лодки ВМС Турции, сообщают стамбульские СМИ.

По данным турецкого Генштаба, в настоящее время на патрулировании в восточной части Средиземного моря находятся подводные лодки «Долунай» и «Буракреис». Первая вышла на патрулирование в регион 11 ноября, вторая - 7 ноября, передает «Интерфакс».
Есть предложения разменять одну лодку на самолёт?:shok:

Kombrig

30.11.2015, 14:56

А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.
Вообще то у каждого из них,теоретически,десятки миллионов людей о которых то же думать надо,клялись по крайнем мере,один на конституции второй на Коране видать.И каждый должен думать о своих людях,у чужих людей свои президенты.А почему порешают сегодня,хотя бы предварительно,а когда ближайший случай будет так"случайно"встретится.Амбиции то у обоих ого го.

О том, что Путин не будет встречаться с Эрдоганом в ходе саммита по вопросам изменения климата, сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

«Встреча с Эрдоганом не планируется, об этой встречи речь не идет. Такой встречи не будет», — цитирует Пескова ТАСС. Он также исключил возможность телефонных переговоров Путина и Эрдогана. «Пока в графике (Путина) не значится каких-либо контактов». «Я не хотел бы давать какие-то другие комментарии», — добавил пресс-секретарь президента.

О том, что Путин и Эрдоган могу встретиться на полях саммита, сообщало агентство Reuters. Сам Эрдоган накануне заявлял, что хотел бы поговорить с Путиным

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/11/2015/565c274c9a7947c066a428db?from=main

и это несмотря на то, что старый лис по фамилии Назарбаев, наконец то подал голос....только это был голос не только в сторону России, но и и в сторону Турции.
Союзнег по ОДКБ... если кто забыл.

http://vz.ru/news/2015/11/30/780966.html

«Как бы трудно ни было, я считаю, надо совместно создать эту комиссию, быстро его (расследование) закончить, определить виновных, наказать и признать ошибки, восстановить отношения. Я к этому призываю наших друзей и в России, и в Турции», – сказал он, выступая с посланием народу страны.

San4es60

30.11.2015, 14:58

http://i.imgur.com/F0s0HQg.png

http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:29/centery:41/zoom:9

ОБС сообщает, турки Дарданеллы закрыли

куча кораблей на входе/выходе, и только один корабль идет
. Позвонил специалисту. Говорит есть информационное письмо, что там ведутся дноуглубительные работы, и проход ограничен.

zlin

30.11.2015, 15:06

ОБС сообщает, турки Дарданеллы закрыли
договориться, значит, хотят?????
ну, при таком формате, с ними по методе Громыко договариваться будут. я так думаю

Regel

30.11.2015, 15:07

вообще-то осень- период штормов. по опыту знаю, можно часами крутиться у входа в проливы, пока они закрыты. Особенно малотоннажки держат на входе. Кстати, река-море - оно и есть.

Regel

30.11.2015, 15:36

Однако. Михаил Леонтьев. Роль Турции

Роль Турции в экономическом обеспечении ИГИЛ, о котором впервые на официальном уровне сказал наш Президент, прекрасно известно всем. И в Турции, и в Америке, и в Европе. А сегодня просто видна невооруженным глазом из кабины российского бомбардировщика. Однако, здравствуйте!
"При создании ИГ нефть экспортировали из Ирака в Турцию через турецкo-азербайджанскую компанию Palmali Shipping & agency JSC, принадлежавшую турецкому миллиардеру Мубаризу Гурбаноглу. В феврале 2015 года Совбез ООН принял резолюцию о запрете торговли с ИГ, и турецкое правительство создало собственное предприятие во главе с сыном Эрдогана, BMZ Limited. Оно экспортирует нефть как через нефтепроводы, так и через грузовой транспорт. Это нефть для последующей транспортировки морем в Израиль, где изготавливают фальшивые документы о ее происхождении и реэкспортируют в ЕС. Другая часть нефти, меньшая, напрямую идет из Турции на Украину, где Порошенко без вопросов ее принимает", - отмечает французский журналист, политолог Тьерри Мейсан.

"В основе этой войны экономика лежит и нефтяной бизнес основной, который заняла семья Эрдогана, там не только сын, дочь, там ближайшие родственники, братья, сватья и другие. И последняя акция, с чего собственно и началось, нанесла ему колоссальный финансовый ущерб. Это не собственно Турции, а конкретно клану Эрдогана", - отмечает ветеран Службы внешней разведки Лев Корольков.

Конечно, Президент Турции — человек занятой и не в курсе деталей бизнеса своей семьи. Так же он не в курсе колоссального турецкого бизнеса на грабеже сирийский артефактов и переправке их в антикварные салоны Европы. Он не в курсе того, как турки демонтировали тысячи предприятий в Сирии и все это вывезли в Турцию? Нет смысла анализировать сирийский вопрос, если не признать очевидного.

Вот когда Сирию заказали: мы знаем, кто заказал убийство Сирии, мы знаем, кто финансировал, а вот исполнителем и организатором убийства была назначена Турция. Так называемые "лагеря беженцев" появились в Турции раньше, чем появились беженцы. И оружие и боевики потянулись в Сирию через Турцию до того, как началась гражданская война, и именно поэтому она и началась. Тот же Мейсан об этом годами писал и говорил.

"Именно на турецкой территории, - утверждает Тьерри Мейсан, - НАТО разместила штаб управления операциями. Во время первой войны с февраля 2011 вплоть до женевской конференции в июне 2012 года НАТО переправляла в Турцию боевиков "Аль-Каиды" из Ливии для формирования "Свободной сирийской армии". За два года более 200000 наёмников со всех концов света прошли через Турцию в Сирию, чтобы совершить джихад. Турецкие спецслужбы разработали мощную систему передачи оружия и денег для поддержания войны, которую оплачивал Катар, а контролировало ЦРУ. Г-н Эрдоган создал на территории Турции три тренировочных лагеря для "Аль-Каиды" в Шанлыурфа (на сирийской границе), в Османии (рядом с военной базой НАТО в Инджирлике) и в Карамане (около Стамбула). В мае 2014 года Национальная разведка Турции переправляла спецтранспортом для ИГИЛ тяжелые вооружения и новые пикапы Toyota, предоставленные Саудовской Аравией. "Исламское государство", которое в то время представляло собой организацию из нескольких сотен боевиков, за один месяц превратилось в настоящую армию численностью в несколько десятков тысяч человек и захватило Ирак".

Чудесное возникновение "Исламского халифата" в Ираке из ничего за несколько дней в июне 2014 года было бы невозможно без турецкого обеспечения.

С некоторых пор Турция стала посылать свой спецназ в Сирию, и несколько спецназовцев были взяты в плен сирийской армией. Тем не менее, им удалось организовать в сентябре 2013 года атаку на христианский город Маалулу, который не представляет никакого стратегического интереса, но является самым древним христианским центром. Кроме того, в марте 2014 года турецкие войска вошли на территорию Сирии в сопровождении джихадистов Фронта "Ан-Нусра" и "Армии ислама" до армянского города Кассаб с целью истребления жителей, предки которых избежали геноцида, совершённого турками-османами.

В докладе директора миротворческих программ "Института по правам человека" при Колумбийском университете Дэвида Филипса, построенном полностью на сообщениях крупнейших западных и турецких СМИ, приводятся многочисленные свидетельства связи Турции с ИГИЛ. В частности, приводится утверждение прокуратуры турецкого города Адана о поставках Турцией оружия террористическим группам под видом гуманитарной помощи под прикрытием агентов турецкой разведки.

Приводятся аудиозаписи, опубликованные блогером Фуатом Авни, на которых Эрдоган настаивает на участии турецкой армии в сирийской войне и требует от главы турецкой разведки Хакана Фидана обеспечить повод для оправдания атаки на Сирию. На тех же записях Фидан говорит высокопоставленным турецким чиновникам, включая премьера Давутоглу: "Если понадобится, я пошлю четырех человек в Сирию. Я создам повод начать войну, запустив 8 ракет по Турции. Они у меня атакуют гробницу султана Сулеймана".

Приводятся многочисленные свидетельства участия Турции в торговле нефтью ИГИЛ, со ссылками на "Нью-Йорк Таймс", турецкие телеканалы и депутата Бундестага от партии зеленых Клаудии Рот. Утверждается, что, например, в Стамбуле и Газиантепе работают офисы ИГИЛ по набору рекрутов. Так, "Таква Хабер", занимающаяся вербовкой боевиков ИГИЛ в Германии и Турции, зарегистрирована по адресу, числящемуся за фондом "Илим Яйма Вакфи", среди основателей которого лично Эрдоган и премьер Довутоглу.

Сеймур Херш утверждает в "Лондон Ревью оф Букс", что Турция причастна к применению зарина в Сирии. Херш приводит слова бывшего высокопоставленного руководителя американской разведки: "Мы знали, что в турецком правительстве есть такие, кто верит, что они могут припереть Асада к стенке, манипулируя зариновой атакой внутри Сирии".

Когда разразилась спровоцированная и страстно поддержанная американцами "арабская весна", именно Эрдоган стал их кандидатом на роль вождя исламского мира. А натовская Турция должна была стать образцовой моделью победившей исламской демократии, инструментом которой были избраны милые сердцу Эрдогана "Братья-мусульмане".

Эта миссия упала на унавоженную почву османского реваншизма и стала для Эрдогана идеей фикс. Ради этого Эрдоган спровоцировал публичный разрыв с Израилем, его бывшим главным союзником, принял деятельное участие в погроме ливийской Джамахирии, бывшей его вторым по масштабам экономическим партнером и фактически организовал войну против Асада, с которым до того поддерживал самые дружеские отношения.

Все это мы прекрасно знали, но терпели ради очень масштабных и очевидных взаимных интересов. И Эрдоган терпел до времени, старательно отделяя мух от котлет. Есть основания полагать, что терпение кончилось у наших общих американских партнеров, которые, простите за тавтологию, терпеть не могут ни Эрдогана ни Путина.

"Мы заранее в соответствии с договорённостями с американской стороной передали информацию о том, где будет работать наша авиация, на каких эшелонах, в каком месте и в какое время. Мы исходим из того, что это действующая коалиция. Турция – член этой коалиции и должна знать о том, что там работает именно российская авиация", - заявил Владимир Путин.

В том-то и дело. Наводили ли турецкие Ф-16 непосредственно на цель американские "Аваксы", спутники и радары, нам доподлинно неизвестно. Понятно одно — американцы Эрдогана подставили и как обычно слили. Потому-то он так блеет и мечется. Все. Дело сделано - хрупкий российско-турецкий альянс — сломан.

Эрдоган правильно просчитал реакцию натовских начальников — не могут они встать на сторону Путина против страны — основы южного фланга альянса. Вот все остальное он просчитал неправильно. Торопиться нам некуда, а руки у нас теперь развязаны. Стоит прислушаться к Фариду Закарии — одному из идеологов американской политики на Ближнем Востоке.

"Путину не занимать хладнокровия. Я не думаю, что он перегибает палку с ответной реакцией. Я, однако, также считаю, что он — человек, который ничего не забывает. Я полагаю, что тем или иным способом он все-таки возьмет реванш", - считает Фарид Закария.

Нельзя понять историю с самолетом, и не только с самолетом - всю сирийскую игру Эрдогана нельзя понять, не учитывая особенностей личности. Асад, не просто хорошо знавший Эрдогана - они дружили семьями, отдыхали вместе, - назвал Эрдогана человеком предельно волевым, жестким и беспредельно упрямым. Окончательный крах его сирийской авантюры вывел его из себя, а удар по семейному карману окончательно привел в бешенство. А с бешеными альянса на почве взаимных интересов не построишь.

Однако, до свидания!
http://cont.ws/post/155667