Просмотр полной версии : Информационная война.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
15
А почему, собственно нельзя?)) Нужно.
Более того - в условиях конкуренции на рынке этот процесс может постучаться в двери гораздо быстрее, чем при плановой социалистической экономике. Потому что плохая работа или нет - при капитализЬме определяется прежде всего прибылью, и если работа плохая - то прибыли нет, а если вообще трындец - то предприятие разоряется.
И новый владелец назначает уже новых управленцев. ;)
Ну, если это не гос.предприятие, конечно, которое не может разориться раньше государства, но это опять же к вопросу о государстве как суперкапиталисте и эксплуататоре всех. Даже если это советское государство. :)
к вопросу о государстве как суперкапиталисте и эксплуататоре всех. Даже если это советское государство.Именно. Советское социальное государство.
Общественной собственностью всё-равно невозможно управлять "всем обществом". Так или иначе придётся каким-то образом эти обязанности делегировать специальному аппарату. Всё равно на этапе социализма государство даже по теории ни разу не отмирает. Вот пусть и работает на благо всего общества.:)
При этом "суперкапиталистом" является сам механизм, а не конкретные люди в нём. Так что, несмотря на похожесть, суть всё-таки меняется: общество нанимает специалистов для управления своей собственностью. Так что, скорее общество является этим "суперкапиталистом" и "эксплуатирует" само себя в пользу себя.:)
Так что, скорее общество является этим "суперкапиталистом" и "эксплуатирует" само себя в пользу себя.
Как вариант - правящая элита общества (например, партхозноменклатура... или класс бюрократии, если уж в марксистских терминах ;) ) эксплуатирует государство в пользу себя. Как обычно. :) И это - конкретные люди, составляющие механизм. И со временем - в этом механизме начинается "кастовость", семейственность (не преемственность по постам, но - "как не порадеть родному человечку") и т.д. и т.п.
Собственно, на бюрократизацию советского общества указывал и тот же Маяковский, еще до того, как это стало троцкистским мейнстримом ;) - но до хрущевской поры да времени работала все ж таки система сдержек и противовесов - и "аппаратчику" могли заломить локти за спину да и поспрошать за неэффективность - уж не враг ли он трудовому народу... точнее, другим аппаратчикам, которые могут задействовать эту часть механизма от имени этого самого народа. :) А потом - убрали регулирующую функцию, нарушили обратную связь и всё вот такое, кончившееся нехорошо. Генеральным секретарем КПСС, который сначала запретил КГБ разрабатывать "архитектора перестройки" как американского агента, а потом гордился развалом СССР как важнейшим делом в своей жизни.
И "суперкапиталист" распался на много маленьких не суперов, зато с активной борьбой за выживание в диком новом мире, где большинство старых сонных динозавров не имело особых шансов против молодых хищников с горячей кровью. Выжили только крокодилы, в стае которых было и раньше принято кушать друг друга наперегонки - а заодно и всех, до кого получится дотянуться. ;)
Так что даже при построении социализма с аппаратом управления того... поосторожнее надо, особенно с регулировками всякими. А то общество не успеет даже перестать аплодировать самому себе, смелому товарищам в ногу, как получит у себя на шее самопрограммирующегося голема, стершего нах все законы робототехники и освободившего себя (но не подконтрольную биомассу!) от химеры совести.
Его средство производства - это компьютер, на котором он преобразует свои идеи, мысли, образы и т.п. в годный для продажи товар - текстовый или видео, но файл. :) Как у кузнеца-кустаря - горн, наковальня, молот, клещи... Струмент! :) А платформа - это не его средство производства. Это лавка, через которую он сбывает свой товар. :) Который ежели бы не стоил ничего, то за него бы ничего и не заплатили вааще. ;)
Так блогеру и платят не за товар, а за его рабсилу, которую платформа применяет в своем производстве. Платформе нужен трафик. Рядовой блогер продать трафик платформе не может -- он сам его не производит. Трафик получается от работы блогера на платформе в качестве одной из шестеренок. За эту работу блогер и получает свою зарплату, как бы сдельную (по метрикам платформы, составленными с особой креативностью).
Это немного другой вид спорта.
Вот когда он свой текст на рынке выставляет, и на него покупатели приходят -- тогда да, товар произвел. Например, с потолка возьмем, 4 года продавал текста на 40тыр в месяц, на ноуте за 40 тыр. И того, вклад частнособственнического средства производства в стоимость -- 2%. Как-то такая выходит доля капитализмуса в блогерском бизнесе.
:smile:
Просто там условия разные - у какого-то лавочника более выгодные, у кого-то нет. "Платформа владеет им" - это как молокозавод владеет фермером
Точно так.
найди себе другой, построй свой, стой на обочине дороги с крынками и торгуй... варианты-то есть, выбираешь тот, который более подходящий, а целом-то свободен - хошь, вообще забей на стадо... или забей его на мясо, продай, купи хату в городе и иди на биржу труда.
"У нас с миллионером возможности равны..." :smile:
Возьмем к примеру Пучкова-Гоблина. Мега-блогер с огромной аудиторией. Сидит на ютубе, уйти никуда не может. Некуда. Альтернатива -- коматозный рутубик, посещаемость которого близка к днищу.
Человек, в общем, небедный, студия, аппаратура, персонал, все дела. Но вот не имеет производства полного цикла с выходом на рынок. Потому что это дорого. Не, не дорого -- это ДОРОГО. Капитал нужен, которого нет.
Но - это вопрос сугубо рынка, востребованности на нем товара, качества и количества этого товара, которое кустарь может произвести (капиталисту выгоднее работать с тем, кто приносит ему крупные партии хорошо раскупающегося товара, а не одиночные шедевры для избранных :) ) и т.д. и т.п. - как и на любом рынке с любым товаром.
Вопрос рынка в первую очередь. Все важно, как ты сказал, но если рынка нет, то нет товара. На тексты, которые пишет большинство блогеров, рынка нет, и заработать писаниной они могут только работая на платформу.
при построении социализма с аппаратом управления того... поосторожнее надо, особенно с регулировками всякими Само собой. Учтём старые ошибки, наделаем новые.;)
А всяческие кастовости и семейственности нужно просто иметь в виду и пытаться как-то ограничивать. Это свойственно людям в принципе. При любом строе))
Это свойственно людям в принципе. При любом строе))
Ибо грешны суть... но некоторые утописты сначала этого не хотят учитывать, а потом вводят гегемонам уголовные наказания за прогулы, опоздания и брак на производстве. :)
некоторые утописты сначала этого не хотят учитывать, а потом вводят гегемонам уголовные наказания за прогулы, опоздания и брак на производствеЭту мудрую мысль я не совсем уловила... Видать сплю уже.:)
В нынешних условиях никаких "гегемонов" нет - отсутствуют как класс ( в буквальном смысле). А равные права должны сочетаться с равными обязанностями и равными возможностями. Так что трудовую дисциплину никто, надеюсь, отменять не будет.:)
но если рынка нет, то нет товара. На тексты, которые пишет большинство блогеров, рынка нет, и заработать писаниной они могут только работая на платформу.
Заработать на товаре можно только выставив его на рынок. :) Платформа - и есть этот самый рынок. :empathy:
Точнее - сектор/сегмент этого рынка, потому что таких платформ может быть и не одна. :)
Возьмем к примеру Пучкова-Гоблина. Мега-блогер с огромной аудиторией. Сидит на ютубе, уйти никуда не может. Некуда. Альтернатива -- коматозный рутубик, посещаемость которого близка к днищу.
На ВКонтакт давно заглядывал? :wink:
Пример с Пучковым не очень удачный хотя бы даже потому, что канал на ютубе - только один из проектов Гоблина, заработать он вполне может и без него - и раскрутился не на этой платформе, и аудиторию свою собрал не только на ней (и даже не столько на ней), и живет отнюдь не только за счет монетизации роликов. :)
Гоблин - это уже капиталист, эксплуатирующий персонал своей студии :biggrin: - и раскручен настолько, что рекламодатели приходят к нему напрямую. И сами всё предлагают. :) Перейдет ВКонтакт и в телегу - аудитория пойдет туда и поднимет посещаемость. :)
Камрад, я чуточку знаю про то, что тексты (видеоролики, аудиофайлы и т.п.) - это товар. И про его специфику. И про рынок этого товара. :) Если блогер наглухо привязан к определенной платформе и не может найти иных возможностей для реализации своего умственного товара, патамушта схемку нихто нипаказал ;) - тут вопрос не в равных способностях с миллионером, а в конституциональной глупости блогера. :)
И да пребудет с ним Естественный Отбор. :empathy:
Польским русофобам желание насолить Кремлю застилает глаза так, что они забывают об осторожности, пишет автор Myśl Polska. В Варшаве готовится выставка "Непобедимая армия", призванная с насмешкой показать действия вооруженных сил Москвы. Вот только создатели выставки забывают, что аналогичное мероприятие уже проводилось… Третьим рейхом в Берлине в 1942 году.
Адам Смех
Реализации самой удачной, но также и самой глупой идеи должна предшествовать проверка на наличие параллелей, которые у нее были в прошлом или могут быть сегодня. Чтобы не ошибиться и не напортачить. Как оказалось, для русофобов Варшавы ненависть к России и желание указать москалю его место важнее самой обычной осторожности. Так, в Варшаве готовятся игрища для темного люда, согласно римскому лозунгу "Хлеба и зрелищ!".
По договоренности между канцелярией премьер-министра и Министерством обороны Украины на Замковой площади в нашей столице пройдет выставка/цирк под названием "Непобедимая армия", целью которой является пропагандистский удар по России, и прежде всего насмешка над ее вооруженными силами. Мероприятие обсудили и согласовали министр обороны Украины Алексей Резников и глава канцелярии председателя Совета министров Михал Дворчик. Дворчик заявил, что с помощью выставки, „с одной стороны, мы показываем ужас военных действий российской армии на Украине, а с другой стороны, героическую оборону Вооруженных Сил Украины и последствия этих боев, то есть разрушенную технику”. Выставка также будет представлена в Мадриде и Лиссабоне.
Идея, конечно, относится к разряду низкопробных, но самое интересное в другом. Эта выставка – не что иное, как повторение гитлеровской идеи и немецкой выставки времен Третьего рейха под названием "Советский рай" (”Das Sowjetparadies"), которая проходила в Берлине с 8 мая по 21 июня 1942 года, когда Вермахт еще побеждал. Выставка, подготовленная министерством пропаганды Третьего рейха, сопровождалась специально снятым фильмом. "Советский рай", представленный на площади Лустгартен в Берлине, по сообщениям, привлек 1,3 миллиона посетителей. Помимо письменной пропаганды и фотографий, на выставке также показывали привезенные с восточного фронта артефакты, во главе с танками, пушками, самолетами и другой военной техникой, а также, например, хатами из белорусских деревень вместе с утварью. Все это должно было продемонстрировать нищету и преступность СССР (безусловно, гипертрофированно) и неудачи Красной Армии – на фоне превосходства военной мощи, цивилизации и культуры Германии. Разумеется, без каких-либо упоминаний о масштабах преступлений, совершенных вооруженными силами Третьего рейха по отношению к населению оккупированных территорий СССР и пленным Красной Армии. Выставка также демонстрировалась в Вене и Праге.
Мы не верим своим глазам. Украине, правда, нечего удивляться: она идет по дороге Бандеры, Шухевича, Лебедя – с довоенных времен друзей и агентов Германии. Но тупицы из Варшавы? Мы уже сталкивались в последние годы с тем, что лицо Путина и слово Russia вставлялись в гитлеровские символы SS, что с удовольствием проделывали государственные и частные СМИ, делая из этого творчества программный фон. Местные болваны прямо-таки с экстазом переделывали антисоветские пропагандистские плакаты Йозефа Геббельса 1944-45 годов на манер современных. Но эта выставка бьет все рекорды масштабами и участием правительства Польши. Бездарные польские политики снова дают возможность обвинять Польшу в подражании Третьему рейху. Остается только всплеснуть руками над подобной глупостью, отсутствием проницательности, понимания того, что и в каком контексте можно продать, даже в виде примитивного развлечения для болтунов! Хочется верить, что это всего лишь свидетельство отсутствия знаний, простого невежества, столь типичного для нашего времени. Но и здесь я не уверен.
А что касается темного люда – организаторам стоит еще пригласить специальную группу вызывающе одетых, симпатичных барышень, раздающих бесплатное пиво. Аншлаг будет гарантирован. Может быть, народу придет даже больше, чем в Берлине в 1942 году!
https://inosmi.ru/20220628/polsha-254725220.html
поспирали
пропагандистский удар по России, и прежде всего насмешка над ее вооруженными силами... в Варшаве, Мадриде и Лиссабоне...
А смысл?
В 42-м году выставка проводилась в столице воюющей страны. Там смысл понятен: подъём боевого духа и всё такое.
А полякам и, тем более, испанцам с португальцами такое - нафига?
Ну, если деньги девать некуда, пусть проводят... Каравану это идти никак не мешает.
А полякам и, тем более, испанцам с португальцами такое - нафига?
Ну, если деньги девать некуда, пусть проводят...
Вот как раз чтобы показать, что деньги деваются не абы куда. :) В смысле - вот они там все помогают Украине воевать против России, под санкции подставились опять же за нее... а подопытные... в смысле - подопечные ;) - и впрямь воюют, громят - видите? - российскую армию, так что все не напрасно, невсерэмось, победа близка, надо еще терпеть и трыматься... ну сколько получится. Хотя бы до зимы. :)
Как делаются вбросы, замаскированные под настоящий сайт.
Мне недавно, буквально меньше часа назад, браузер (Эдж, если что) скинул в угол экрана для просмотра вот такую статью:
ОБЩЕСТВО
28 июня 2022, 09:14
Руководство ДНР рассчитывает стать “новой Чечней”
Восстановление Донбасса планируется за счёт налогов всех россиян
с соответствующим комментарием что-то про "посадить на шею россиян очередных нахлебников" и размещенную по вот этой ссылке:
https://zerkalo41.lz.run/articles/vostanovlenie-donbasa/?&utm_source=ET&utm_medium=PUSH&utm_campaign=Social_Rukovodstvo
Автором указана вполне себе реальная Марта Литвинова.
При попытке пройти по разделам сайта, указанным сверху, идет вполне нормальный переход на настоящий сайт. Нет смысла говорить, что на подлинном сайте Известий в рубрике Общество нет ничего подобного. Более того, в промежутке с 8:00 до 10:00 там нет вообще ни одной размещенной статьи. Поиск по сайту ничего, естественно, тоже не находит.
В общем-то если посмотреть на адрес статьи-дезинформации, то сразу видно, что отсылка идет не на сайт Известий, но для непродвинутого пользователя, коих пруд пруди, особенно среди старшего поколения, это как правило остается незамеченным. Расчет простой - увидел ссылку, оформленную под известный сайт или СМИ, и перешел, а там уже читай. Более того, в канале указанного в тексте Красина тоже нет ничего про восстановление с привязкой к Грозному. Но это вообще врядли кто-то будет проверять читая текст. Вот на это и расчет,
Собственно, совместное укропско-либерастическое творчество видно по всему тексту "статьи". Очень тонкая работа на раскачку читающей аудитории, - тут тебе и отсылка к героическому прошлому, и ходившие в сети лет 10-15 назад настроения "хватить кормить Кавказ", и "Донбасс это дотационный регион". Правда знакомая песня еще со времен Ющенко? И все это подкреплено какими-то цифрами. возможно и правильными. Но на то и расчет, чтобы раскачивающую общество мысль снабдить чем-то подлинным, чтобы весь обман смотрелся правдоподобно.
Но статью все же стоит прочитать, при желании конечно, просто чтобы на примере этого обмана понимать стратегию врага.
Как делаются вбросы, замаскированные под настоящий сайт.
Мне недавно, буквально меньше часа назад, браузер (Эдж, если что) скинул в угол экрана для просмотра вот такую статью
Не назвал бы это тонкой работой, но в общем, да, это как-то работает. И вопрос к нашим властям, почему до сих пор нет разумной программы построения собственной информационной инфраструктуры. Лучше, конечно, не столь параноидальной, как китайская, но хоть какой-то. Браузеры от майкрософта и гугла (да хоть бы и от мозиллы, хз кто ей рулит), поиск от гугла, "соцсеть" от меты, ютуб, википедия, наконец... это жопа для суверенитета. Не так уж много бабла надо -- мозги надо. Мозгов в стране не хватает? Или организации?
Заработать на товаре можно только выставив его на рынок. :) Платформа - и есть этот самый рынок. :empathy:
Платформа не рынок, дорогой товарищ эксперт. Платформа -- покупатель, в количестве "один покупатель". А если у предмета один-единственный покупатель, этот предмет -- не товар.
Точнее - сектор/сегмент этого рынка, потому что таких платформ может быть и не одна. :)
Не одна, да! Один более-менее, и еще полторы калеки. На рынке, как его там, "дижитал", положение уже близко к монополии. В мировом масштабе Гугель всех убил и съел, с точностью до статистической погрешности. Остались узкие нишки, куда его жопа неповоротливая плохо пролазит. Мелкой рыбешке еще пару крошек ухватить есть где.
На ВКонтакт давно заглядывал? :wink:
Вчера. Толку ноль. Вк показывает мне то, что по его мнению, я хочу там увидеть. А я там ничего не хочу видеть... :smile:
А что ты на вк показать хотел?
Пример с Пучковым не очень удачный хотя бы даже потому, что канал на ютубе - только один из проектов Гоблина, заработать он вполне может и без него - и раскрутился не на этой платформе, и аудиторию свою собрал не только на ней (и даже не столько на ней), и живет отнюдь не только за счет монетизации роликов. :)
Судьба доходов Гоблина меня интересует крайне мало. Вопрос в зависимости блогеров от платформ, благодаря которым они вообще существуют.
Гоблин - это уже капиталист, эксплуатирующий персонал своей студии :biggrin: - и раскручен настолько, что рекламодатели приходят к нему напрямую. И сами всё предлагают. :) Перейдет ВКонтакт и в телегу - аудитория пойдет туда и поднимет посещаемость. :)
Ну вот на рутуб он пришел. Ровно с тем же контентом, который на ютубе дал ему три миллиона подписчиков. Можно зайти поржать с того, что из этого вышло.
Камрад, я чуточку знаю про то, что тексты (видеоролики, аудиофайлы и т.п.) - это товар. И про его специфику. И про рынок этого товара. :) Если блогер наглухо привязан к определенной платформе и не может найти иных возможностей для реализации своего умственного товара, патамушта схемку нихто нипаказал ;) - тут вопрос не в равных способностях с миллионером, а в конституциональной глупости блогера. :)
А у тебя, например, аудитория какая? Любопытно взвесить твое мнение на объективных показателях, относительно Пучкова.
Что же до опасности - то "ты этого не бойся, ты вон того бойся". Того, что на нынешнем витке исторической спирали появится реальный фашизм с коммунистическими лозунгами и портретами Ленина над воротами газовых камер и крематориев. А может быть, даже и Сталина.
Так и будет, если власть пойдет путем охранительства, зачищая поляну от всех политических сил, кроме себя. Не хочется сдавать власть коммунистам -- сдадут фашистам. Под любыми личинами.
Не хочется сдавать власть коммунистам -- сдадут фашистам. Под любыми личинами.
Опять же - "ты этого не бойся, ты вон того бойся". Власть они никому не сдадут, и даже не поделятся - она теплая и вкусная. :empathy:
Бойся, что вот эта самая, сверхпопулярная по всем рейтингам (да и реально - нехило так, папе Зю такое не набрать даже вместе с клубникенфюрером ;) ), нынче еще и военно-патриотическая :) (что всегда в нашем народе ценилось) власть - именно на волне своей популярности и очевидном наличии внешнего врага, с не менее очевидной необходимостью закручивать гайки и доить пылеглотов с заграничными виллами ;) - сама построит корпоративно-тоталитарную системку. Вот именно что при главном условии тоталитаризЬма - всенародном (ну, хотя бы больше половины :) ) одобрямсе. На том же самом национальном ренессансе.
Только - в силу хотя бы даже специфики нашей нынешней элиты ;) - это будет не русский национальный ренессанс, а российский мультикультурный и многонациональный. Так что и получится вполне такой полноценненький интер-национал-почти-социализм в отдельно взятой за все места ядерной державе. :)
Да, кстати, зачистка от всех политических сил, кроме себя - в ходе процесса кагбэ подразумевается. И в первую очередь как раз от тех, кто намерен прийти к власти не менее решительным путем, с не менее решительными последствиями для "классовых врагов" и прочей "контры". :) Игра была равна - играли два тоталитар-социализма. ;)
А если у предмета один-единственный покупатель, этот предмет -- не товар.
Ну то есть товар, сделанный в расчете на определенного покупателя, теряет свои товарные свойства. Так и запишем - в СССР то, что производилось в расчете на одного-единственного покупателя-монополиста - госторговлю - товаром не являлось... а мы-то удивлялись качеству этих товаров... а они-то и не товары были вовсе! ;)
Во всяком случае, для коммунистических политэкономистов, которых ты тут сейчас представляешь в своем лице. :biggrin:
Но вообще-то товаром при нашем капитализЬме является ВСЁ, что можно продать и получить с этого деньги'. :) Ну, или услугой, которая при капитализЬме тоже имеет почти все свойства товара, кроме возможности перепродажи. ;)
Камрад, если тебя стрижет тетенька парикмахер - она тебе продает свою рабочую силу, буружую-эксплуататору этакому? Или все ж таки она тебе делает красиво? ;) В данном случАе твоя прическа предназначена только для твоего личного пользования, заметим...
...а вот насчет файлика на платформе, созданного блогером - тут малость даже еще поинтереснее, потому что эту услугу/товар платформа может имущественно использовать. Скажем, вставить в нее рекламу - и в таком виде продать рекламодятлу. :)
Вопрос в зависимости блогеров от платформ, благодаря которым они вообще существуют.
А нигде не было статистики - сколько именно блогеров существуют именно и только за счет платформ, и сколько - имеют другие источники заработка, а на платформах только самовыражовываются, ну, и если за это еще и приплачивают - спасибо, копеечка лишней не будет? :)
А у тебя, например, аудитория какая? Любопытно взвесить твое мнение на объективных показателях, относительно Пучкова.
А я не блогер, у меня профессия есть. :biggrin: И в нынешнем варианте - есть такая профессия, копирайтер... то есть человек, создающий некое содержимое (контент же ж :) ), на которое имеются авторские права. Имущественные в том числе. :)
В данном случАе - текстовые файлы, иногда с подбором картинок с интернета, хотя и самолично сделанные фотки тоже, бывает, вставляю.
С точки зрения экономической - я зарегистрирован как ИП, аккурат кустарь-одиночка (без сотрудников), и этого самого интеллигентного труда - 90 по ОКВЭД как основная деятельность. У меня есть свои средства производства (компьютер и оборудование для выхода в тырнет), я вкладываю свои средства в их покупку (и ремонт), а также в необходимые для производства материалы (электроэнергия и сетевой трафик :) - ну и там по мелочи, вроде бумаги и чернил для принтера - некоторые документы до сих пор распечатывать нужно и пришлепывать Большой Круглой Печатью, синей и мокрой) - и я, приложив собственную рабочую силу (умственную), произвожу товар.
Текстовый файл, обычно в формате "микрософт ворлд" :) - и иногда немножко графических файлов к нему.
Каковой файл я продаю - по договору, с актом приема-передачи и выставлением счета через электронную бухгалтерию :) - не работодателю, а заказчику.
Как товар, обладающий определенными потребительскими качествами (нужными заказчику), имеющий стоимость (меру моего затраченного труда, умственного по преимуществу, хотя и барабанить пальцами по клавиатуре тоже приходится :) ) и цену - согласованную с заказчиком.
Более того - мой заказчик может этот файл перепродать, причем, сцуко, по более высокой цене! :diablo: Если это некий издательский дом, выпускающий корпоративные журналы и газеты для всяких-разных капиталистофф :) - он именно это и делает. Продает этот текст как свой, даже моего имени не упоминает - что предусмотрено договором, по которому после оплаты я передаю все права заказчику.
И какими свойствами товара не обладает при этом данный контент? Чем он отличается, например, от кухонной мебели, сделанной на заказ определенному клиенту? :) Даже перепродать другому можно - если клиент отказался от товара и не оплатил его, вот не понравились рюшечки. Не в каждом случае, само собой - но в принципе можно, проверено. :)
Контент - это товар, камрад. Со всеми товарными свойствами. Даже когда процесс его создания и купли-продажи не обставлен такими формальностями, как у меня - покупая семечки у бабки, сидящей с мешочком и кулечками, ты тоже не выставляешь счет, не получаешь чек и т.п., достаточно устного договора купли-продажи (иногда даже невербализуемого - посмотрел на ценник, протянул деньги, показал один или два пальца...) и факта оплаты товара при передаче.
А то, что некоторые (отнюдь не все, заметим) блохеры не умеют продавать свой товар - это уже проблемы не товара, а исключительно их непрофессионального подхода к тому, что они почему-то считают своей профессией.
Как и проблема монополизации рынка - совершенно не превращает продающийся на нем товар в нечто нетоварное. Тем более - когда другой рынок все ж таки есть, просто тебе (или условному блохеру) условия на нем не нравятся - мало покупателей, низкие цены, фу быть таким, это не для крутых, это для лохов... и бабок с семечками. :)
услугой, которая при капитализЬме тоже имеет почти все свойства товара, кроме возможности перепродажи.Гм... услуга тоже перепродаётся, поскольку существует в виде вполне продающегося труда. И это не зависит от "конечного потребителя".
В твоём примере со стрижкой ты прав, если "тётенька-парикмахер" - частник. А если ты приходишь стричься в компанию по продаже соответствующих услуг под названием "Парикмахерская", то именно компания продаёт тебе услугу, покупая труд тётеньки, которая эту услугу тебе оказывает.
Какие вы нудные.
Давайте лучше соберёмся вместе и убъём несколько человеков - вот где веселье.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
А если ты приходишь стричься в компанию по продаже соответствующих услуг под названием "Парикмахерская", то именно компания продаёт тебе услугу, покупая труд тётеньки, которая эту услугу тебе оказывает.А вот в стране победившего пролетариата, конечно, всё было по-другому!
Ой, или нет? :shok:
это будет не русский национальный ренессанс, а российский мультикультурный и многонациональный
А чо, я, наверное, даже и не против...
вот в стране победившего пролетариата, конечно, всё было по-другому!
Ой, или нет?Конечно, нет))
В том смысле, что труд тоже был товаром. Разница была в том, кому он продавался))
я, наверное, даже и не против... Как я понимаю, Волгарь намекает на то, что ловушка как раз и состоит в правильных словах. Потому что за ними не всегда стоит столь же правильное содержание.
Давайте лучше соберёмся вместеДавайте... для начала.
Давайте лучше соберёмся вместе и убъём несколько человеков - вот где веселье.
За чей счет банкет? :wink:
И учти - если человеки мне ничего не сделали, бесплатно я не убиваю. :morning1:
Как я понимаю, Волгарь намекает на то, что ловушка как раз и состоит в правильных словах.
Да какая же ловушка-то? - всякая власть стремится к тотальному управлению, какие бы слова за ней, за властью, не говорились, - это же общеизвестно. Это типа положили на табуреточку мину, воткнули рядом пару флажков "осторожно, мина!" - устроили ловушку. :biggrin:
всякая власть стремится к тотальному управлениюНо не всякая его в таком - тотальном - виде получает. Государства, в которых власть строится исключительно на насилии, долго не живут. Ты же технарь... Как избыточное давление влияет на прочность?:)
Ну и
почти-социализм это примерно как "чуть-чуть беременность".
Как избыточное давление влияет на прочность?
Никак, - если правильно работает аварийный клапан. :wink:
Никак, - если правильно работает аварийный клапан.Отож. Соответственно, он должен быть предусмотрен конструкцией и не заварен "на всякий случай".
Ну или ещё в качестве краткосрочного решения можно скомпенсировать внешним давлением. НО - недолго, потому как энергозатраты сильно зашкаливают.
UPD
Да, и ещё... Такая компенсация может и не привести к ожидаемому результату. "Маленькую победоносную войну", её цели и результат все помнят.
Отож. Соответственно, он должен быть предусмотрен конструкцией и не заварен "на всякий случай".
Ну или ещё в качестве краткосрочного решения можно скомпенсировать внешним давлением. НО - недолго, потому как энергозатраты сильно зашкаливают.
А есть еще такой интересный технологический процесс - автофретирование называется. :) Так там избыточное внутреннее давление очень даже идет на пользу изготавливаемой детали. ;)
Орудийному стволу, например. :morning1:
Так что можем вернуться к самому, можно сказать, животрепещущему вопросу темы: что именно пытаются сделать из нашего нынешнего общества (рыхленького, в общем-то ;) ) разные стороны информационной войны? Какие технологические (политтехнологические :) ) процессы происходят - и какую цель преследуют? Что это будет за деталь или инструмент, для кого и для чего?
интересный технологический процесс - автофретированиеЭто для "местного", так сказать, применения: узконаправленная штука.
Какие технологические (политтехнологические ) процессы происходятК сожалению, пока привычно "многовекторные".
Основной вектор, как по мне, это отдаление дальних и приближение ближних. Что, собственно, в кризисной ситуации совершенно естественно.
Тенденций к какому-либо выраженному переформатированию я не вижу.
для кого и для чего?Всё для тех же. Для сохранения власти и её источников.
Это для "местного", так сказать, применения: узконаправленная штука.
Можно и всему обществу устроить: зажать в чОткую форму и резко поднять давление унутре. Как вот товарищ Сталин сделалЪ. :)
Основной вектор, как по мне, это отдаление дальних и приближение ближних.
Как по мне - всё не так однозначно, но окончательно об этом можно будет судить ИМХО по завершению спецоперации. Как минимум. Потому что на этой переправе вряд ли кто-то будет радикально менять коней, разве что какие-то попадутся очень уж привередливые - и вообще ишаки. ;)
Всё для тех же. Для сохранения власти и её источников.
Это кагбэ ясно, что не для построения рая для всех подданных за государственный счет :empathy: - власть вообще для другого берут и удерживают. :) Интересно направление дальнейших действий этой власти - и, соответственно, какого типа ей общественная машЫна потребуется, автобус или танк. ;)
Гм... услуга тоже перепродаётся, поскольку существует в виде вполне продающегося труда. И это не зависит от "конечного потребителя".
"Продажа труда" -- такого термина в политэкономии нет. Есть продажа рабочей силы, и есть продажа товара. Это азы, непонимание которых приводит к чепухе в выводах. Перепутать покупателя/клиента с хозяином, это феерично. Хотя маркетинг эту путаницу усиленно форсит, чтобы продать, внушая клиенту, что он "хозяин" в магазине.
:mocking:
В твоём примере со стрижкой ты прав, если "тётенька-парикмахер" - частник. А если ты приходишь стричься в компанию по продаже соответствующих услуг под названием "Парикмахерская", то именно компания продаёт тебе услугу, покупая труд тётеньки, которая эту услугу тебе оказывает.
Частник или предприятие, без разницы. Клиенту продается товар/услуга. Клиент может только выбирать из предложенного, не более того. К управлению производством он не имеет никакого доступа.
Совсем на пальцах: ты можешь просить парикмахершу отрезать чот-там побольше-поменьше, в пределах того, что она считает допустимым в ее работе. Параметрами продукта ты можешь управлять в дозволенных тебе пределах. Но не можешь управлять ее производственным процессом. Она тебе не подчиняется. Вот если ты ее себе в услужение возьмешь, в качестве личного парикмахера -- тогда это будет твоя наемница. Тогда ты купишь ее рабочую силу, и работать она будет на тебя, а не оказывать рыночную услугу.
Хозяин -- тот, кто владеет производством. Клиент им не владеет.
Ну то есть товар, сделанный в расчете на определенного покупателя, теряет свои товарные свойства.
Именно так. Сюрприз? Политэкономическая теория определена для рынка. Она не применима для описания взаимодействия двух отдельных субъектов.
Что такое рынок, не понятно? Это неограниченное количество взаимодействующих субъектов, на которых начинают действовать статистические закономерности. Политэкономическая стоимость по определению -- мера общественно-необходимого труда. Она не определена для отдельного субъекта.
Один петуха за сто баксов продает, потому что деньги очень нужны. А другой даром отдает, лишь бы в хорошие руки (я такого недавно в парке встретил). Будешь складывать сто с нулем и пополам делить?
:mocking:
Надо ж хоть маненько понимать смысл определений.
Параметрами продукта ты можешь управлять в дозволенных тебе пределах. Но не можешь управлять ее производственным процессом. Она тебе не подчиняется. Вот если ты ее себе в услужение возьмешь, в качестве личного парикмахера -- тогда это будет твоя наемница. Тогда ты купишь ее рабочую силу, и работать она будет на тебя, а не оказывать рыночную услугу.
Теперь на минуточку: если блогер продает рабочую силу платформе как хозяину-капиталисту (как ты утверждаешь) - управляет ли платформа производственным процессом или только задает параметры продукта (включая раскрученность бренда :biggrin: - количество просмотров, с которого начинается монетизация, например ;) ), который готова оплатить? :)
Ну, и еще важный момент: владеет ли платформа средствами производства, на которых производится контент - видеокамерой/планшетом/компьютером/квадрокоптером/автомобилем блогера? :)
Надо ж хоть маненько понимать смысл определений.
Надо, обязательно надо. Например, насчет неограниченности рынка. В его реальной форме, а не в идеально-абстрактной... либеральной, например. ;)
В частности, рынок текстов, написанных на русском языке, ограничен как минимум количеством людей, которые читают по-русски - пусть это даже порядка 200 тысяч человек. Означает ли это, что он не является рынком по сравнению с рынком англоязычных текстов? ;)
То же самое - по любому товару и/или услуге - имеется определенная ниша покупателей/потребителей, ограниченная по своей емкости заведомом. И уж точно - на всех ентих платформочках, патамушта на них ходит, на минуточку, отнюдь не всё человечество как идеально-неограниченный рынок.
Товарищ коммунист, вот этого рыночного либерализЬма не надо, пжалста! :biggrin: Оно, конешно, Адам Смит с его невидимой рукой входит в один из трех источников марксизЬма - но этак и социализм в ересь филистерства загнать можно вааще. ;)
Политэкономическая стоимость по определению -- мера общественно-необходимого труда.
А других политэкономических теорий у вас нет? :) Ну, вотЪ, например, что говорит нам о стоимости как о свойстве товара один известный политэкономист, хоть и очень старинный, но тем не менее некоторыми до сих пор уважаемый... вроде как...
Полезность вещи делает её потребительной стоимостью. Но эта полезность не висит в воздухе. Обусловленная свойствами товарного тела, она не существует вне этого последнего. Поэтому товарное тело, как, например, железо, пшеница, алмаз и т. п., само есть потребительная стоимость, или благо. Этот его характер не зависит от того, много или мало труда стоит человеку присвоение его потребительных свойств. При рассмотрении потребительных стоимостей всегда предполагается их количественная определённость, например дюжина часов, аршин холста, тонна железа и т. п. Потребительные стоимости товаров составляют предмет особой дисциплины — товароведения. Потребительная стоимость осуществляется лишь в пользовании или потреблении. Потребительные стоимости образуют вещественное содержание богатства, какова бы ни была его общественная форма. При той форме общества, которая подлежит нашему рассмотрению, они являются в то же время вещественными носителями меновой стоимости.
Меновая стоимость прежде всего представляется в виде количественного соотношения, в виде пропорции, в которой потребительные стоимости одного рода обмениваются на потребительные стоимости другого рода, — соотношения, постоянно изменяющегося в зависимости от времени и места. Меновая стоимость кажется поэтому чем-то случайным и чисто относительным, а внутренняя, присущая самому товару меновая стоимость представляется каким-то contradictio jecto [противоречием в определении]
...
Вещь может быть потребительной стоимостью и не быть стоимостью. Так бывает, когда её полезность для человека не опосредствована трудом. Таковы: воздух, девственные земли, естественные луга, дикорастущий лес и т. д. Вещь может быть полезной и быть продуктом человеческого труда, но не быть товаром. Тот, кто продуктом своего труда удовлетворяет свою собственную потребность, создаёт потребительную стоимость, но не товар. Чтобы произвести товар, он должен произвести не просто потребительную стоимость, но потребительную стоимость для других, общественную потребительную стоимость. {И не только для других вообще. Часть хлеба, произведённого средневековым крестьянином, отдавалась в виде оброка феодалу, часть — в виде десятины попам. Но ни хлеб, отчуждавшийся в виде оброка, ни хлеб, отчуждавшийся в виде десятины, не становился товаром вследствие того только, что он произведён для других. Для того чтобы стать товаром, продукт должен быть передан в руки того, кому он служит в качестве потребительной стоимости, посредством обмена.} Наконец, вещь не может быть стоимостью, не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на неё труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости.
Файл, созданный блогером, является продуктом потребления - если его готовы читать другие, и особенно - если он написан именно с целью привлечь/увеличить аудиторию и заработать на этом, а не просто выдрочить свое бесценное вИденье мира на экран. ;)
Он имеет свою потребительную стоимость для владельца платформы - владелец заинтересован в продукте блогера для развития своего бизнеса. Как владелец автозавода, например, заинтересован в покупке комплектующих, созданных строго под эту модель сторонним производителем... или запчасть (произведенная не на ВАЗе) для "Лады" - не товар, потому что рыночек ограничен и в "Мерседес" ее не вставишь? ;)
Владелец платформы производит обмен - меняет свои деньги (универсальный меновой товар, не? :) ) на продуктЪ умственного труда, созданный блогером на своих блогерских средствах производства.
Наемным трудом это было бы в том случае, если бы блогер сидел за компьютером в студии владельца платформы (или одной из дочерних "фабрик контента" ;) ) и в соответствиями с условиями трудового договора (в той или иной форме - хоть даже и устного, на доверии) строчил бы свои шедевры на основании тех.задания. Ездил бы в командировки за счет нанимателя - хоть даже отснять там всякое и себя на этом фоне, если именно таково задание - и в случАе продажи своего труда конкуренту (выложил на другой платформе, хад такый!) мог бы быть уволен за нарушение трудового договора.
Впрочем, в таком случае это был бы уже не блогер, а журналист... :biggrin:
Теперь на минуточку: если блогер продает рабочую силу платформе как хозяину-капиталисту (как ты утверждаешь) - управляет ли платформа производственным процессом
Конечно. Производственный процесс -- это производство рекламы. Реклама продается на рынке, это товар. У него есть стоимость, сформированная рыночным спросом.
или только задает параметры продукта (включая раскрученность бренда :biggrin: - количество просмотров, с которого начинается монетизация, например ;) ), который готова оплатить? :)
Платформа не покупает контент у блогера. Ему платят за участие в процессе привлечения аудитории, организованном платформой. Его контент ни на каком рынке не продается -- нет рынка платформ. Есть рынок блогерского труда, их там миллионы по миру. А платформ всего несколько штук, причем каждая в своей нише близка к монополии. То, к чему каждый буржуин стремится -- освободить себя от законов рынка и загнать под них своих работников. Так получается максимальная зависимость работника от хозяина, и максимальная прибыль
Ну, и еще важный момент: владеет ли платформа средствами производства, на которых производится контент - видеокамерой/планшетом/компьютером/квадрокоптером/автомобилем блогера? :)
Еще скажи, что ботинки, в которых ты пришел в офис -- твое средство производства. Ты же в них работаешь. И это имело бы смысл, если бы ботинки создавали серьезный прирост стоимости.
Средство производства создает прирост стоимости.
От этой доли в стоимости зависит то, в каком месте между буржуином и пролетарием оказался участник производственной цепочки, владеющий этим средством. Чем ближе к нулю, тем ближе к пролетарию. Тем меньше чужое производство от него зависит, и тем больше он сам зависит от чужого производства, в котором участвует.
Замечу, от всех работников вместе буржуин зависит. Если они организуются и забастуют, то согнут его. Но каждый из них по отдельности никто, потому что есть рынок труда.
И наоборот, если он редкий специалист, дающий значительный прирост стоимости, и нет рынка таких, то условия будет он диктовать. Хотя бы у него не было никакой материальной собственности, кроме головы и рук. И хер его поэксплуатируешь красивого такого -- он просто уйдет к менее жадному работодателю. Потому что для него есть рынок вакансий.
Зависимость решает.
Политэкономия описывает зависимость труда от капитала. В этой области определения она работает. Не от заклинаний в виде цитат из классиков, она не волшебная. Если ты читал Маркса, там более чем подробно изложен ход его мысли, чтобы понять, на какие допущения он опирался, которые и определяют область и условия применимости его теории.
автобус или танк
Что-то среднее, видимо))
http://zonwar.ru/images/news2/news-379_1.jpg
Платформа не покупает контент у блогера. Ему платят за участие в процессе привлечения аудитории, организованном платформой.
Участвуют в процессе привлечения аудитории ВСЕ блогеры, размещающие свой контент на платформе. :) Но платят далеко не всем. ;) И вот это как раз то самое:
То, к чему каждый буржуин стремится -- освободить себя от законов рынка и загнать под них своих работников. Так получается максимальная зависимость работника от хозяина, и максимальная прибыль
- владелец платформы освобождает себя от законов рынка - на него работают миллионы, которым он не платит вообще нихрена. ;) На минуточку - цель буржуина (если это не частный случай этакого садиста-доминатора ;) ) - не порабощение рабочего класса :biggrin: и максимальная зависимость работников, а именно максимальная прибыль.
Если ее можно получать вообще без работников, тем более без зависимости (которая по мере ужесточения требует усиления контроля, каковой, в свою очередь, требует контролеров-надсмотрщиков... плата которым снижает чистую прибыль ;) ) - это вот как раз то, к чему стремится вся Буржуиния. Никаких работников, никаких издержек, с ними связанных - но чтоб денежки капали... ;)
Теперь внимание, вопрос: за что платят тем блогерам, контент которых все-таки монетизируется? :) Ведь больше подписчиков у отдельно взятого блогера - это отнюдь не означает, что он привлек нового пользователя платформы. Это означает - всего лишь! - что этим конкретным контентом заинтересовалось больше из уже зарегистрировавшихся пользователей... Их могло как быть надцать миллионов, так и осталось надцать миллионов, но из них контентом Васи Пупкина, сделавшим за банкой пива заводной ролик, заинтересовался миллион и Вася получил денежку, а на канале Пупы Васькиной любовалось ее вялыми сиськами три дрочера, после вставки силикона стало любоваться три тысячи дрочеров - эвон какой рост и привлечение, но денег нет даже протезы окупить. ;) В чем суть такой социальной несправедливости? :)
Еще скажи, что ботинки, в которых ты пришел в офис -- твое средство производства. Ты же в них работаешь. И это имело бы смысл, если бы ботинки создавали серьезный прирост стоимости.
Именно. Когда я работал курьером - удобные ботинки создавали прирост стоимости, помогали мне быстрее разносить заказы и разносить их больше, потому что ноги не болели.
Когда блогер снимает что-то на видеокамеру и потом за это ему платят - он при помощи видеокамеры создает определенный контент, имеющий стоимость. Хотя бы даже в глазах буржуина - владельца платформы. Когда он на компьютере пишет текст - он прибавляет стоимость труду своего речевого центра в мозгу - потому как без оцифровки родившихся там слов никто нихуя не заплатит. Если это автоблогер, который делает популярные ролики про то, как он поехал в Крым или как он после этого путешествия перебирает тачку до последней гайки - автомобиль для него средство производства, он с его помощью себе деньги зарабатывает. А также с помощью видеокамеры, на которую он все это снимает, и компьютера, на котором обрабатывает снятое и пересылает в тырнет.
Это точно такие же средства производства, как для какого-нибудь Стивена Спилберга - киностудия со всей аппаратурой и реквизитом: без нее останется только рассказывать всякие истории в узком кругу своих друзей, а это не так хорошо монетизируется... почему-то.
А платформа - это киносеть, в которой будут крутить блокбастер. :)
Если ты читал Маркса, там более чем подробно изложен ход его мысли, чтобы понять, на какие допущения он опирался, которые и определяют область и условия применимости его теории.
Читал, взвесил, сначала загрузился, но с возрастом (и приобретением несколько бОльших знаний и по истории, и по тому, как деньги зарабатываются) нашел легким... чтением из области альтернативной реальности. :) В сущности Маркс при жизни был раскрученным блогером :biggrin: - ну хорошо, журналистом-фрилансером. Но у него образовался свой клуб фанатов, которые решили построить этот Мир Полдня XIX века. :) И все было бы заебись - если бы это строительство не угодило прямиком в век ХХ, когда очень многое начало меняться. В результате фанатам пришлось спешно писать сиквелы и фанфики, в которых объяснялось бы, что Профессор ;) был прав, просто теперь вот это, вот это и вот это надо понимать по-другому, а это лучше вообще выбросить (например, про рабскую сущность народа России, где никогда не произойдет революции... во всяком случАе, в продвинутой-то Европе всяко раньше должно быть, призрак-то именно там бродит!) - чтоб умов не смущать, а то ж еще разуверятся в Непобедимости-Единственно-Верного. :)
А уж в ХХI веке - вот такие, например, строки можно читать только как рОман из жанра стимпанка :) -
Вследствие возрастающего применения машин и разделения труда, труд пролетариев утратил всякий самостоятельный характер, а вместе с тем и всякую привлекательность для рабочего. Рабочий становится простым придатком машины, от него требуются только самые простые, самые однообразные, легче всего усваиваемые приемы. Издержки на рабочего сводятся поэтому почти исключительно к жизненным средствам, необходимым для его содержания и продолжения его рода. Но цена всякого товара, а следовательно и труда, равна издержкам его производства. Поэтому в той же самой мере, в какой растет непривлекательность труда, уменьшается заработная плата. Больше того: в той же мере, в какой возрастает применение машин и разделение труда, возрастает и количество труда, за счет ли увеличения числа рабочих часов, или же вследствие увеличения количества труда, требуемого в каждый данный промежуток времени, ускорения хода машин и т. д.
- и вот это, между прочим, возводилось в основу всей теории, по которой пролетариат непременно свергнет буржуинов.
А потом буржуины придумали автоматизацию производства, сцуки... и дали пролетариям образование и собственность. Чисто для того, чтобы повысить эффективность труда - ну кто бы мог подумать, что сытая и спокойная скотина выгоднее худой, больной и забитой?!
Какой-нибудь буржуин Савва Морозов - мог бы, потому что реально руководил производством и поднимал дело. А Маркс, который и свое-то фрилансерское дело не мог наладить так, чтоб денег у друзей не занимать :) - не сообразил почему-то. Жизнь у него была херовая - вот и вымещал все на окружающем мире с буржуЯми, которые там пируют, они же ж там жирують...
Теперь нам офисные работники будут рассказывать, что настоящие пролетарии XXI века (доведенные до отчаяния, потому что житуха хоть вешайся... в кредит только "Гранту" получается взять и в ипотеку только "двушку" на окраине, это чо, жизнь?!) - это вот именно они. Их так же ж сплотируют-то буржуины, так же ж сплотируют... куда там каким кЕтайским крестьянам, счастливым под руководством справедливой и мудрой Коммунистической Партии.
А завтра клятые буржуины автоматизируют офис до последней крайности...
...и облачные бухгалтерские роботы будут рассказывать роботам-пылесосам в своих серверных про то, как эти вот двуногие мешки с мясом наживаются на созданной электронными мозгами прибавочной стоимости...
Зависимость труда от капитала, чо! :biggrin:
В частности, рынок текстов, написанных на русском языке, ограничен как минимум количеством людей, которые читают по-русски - пусть это даже порядка 200 тысяч человек. Означает ли это, что он не является рынком по сравнению с рынком англоязычных текстов? ;)
И 20 человек достаточно, если среди них нет способного шатать трубу этому рынку. Чем больше участников, тем лучше сходимость. На маленьком рынке больше значимость случайных факторов и нерыночных сил, которые теория не учитывает.
Он имеет свою потребительную стоимость для владельца платформы - владелец заинтересован в продукте блогера для развития своего бизнеса.
Ты видел хоть одну платформу, покупающую контент, скажем, на бирже контента? Раз владельцы так заинтересованы именно в продукте, а не в рабочей силе. Но почему-то контент без блогера никому не интересен, хозяева хотят самих блогеров себе заполучить, чтоб сидели и строчили. Не наводит на мысль, что тут реально является потребительной стоимостью, а что нет?
Наемным трудом это было бы в том случае, если бы блогер сидел за компьютером в студии владельца платформы (или одной из дочерних "фабрик контента" ;) ) и в соответствиями с условиями трудового договора (в той или иной форме - хоть даже и устного, на доверии) строчил бы свои шедевры на основании тех.задания.
Компьютер есть у каждого, его цена копейка по отношению к оплате труда. Про это уже был разговор. А договора, внезапно, есть -- в форме правил, которые платформа диктует блогерам как работникам. И за их нарушение легко получить по ушам от хозяина, или вообще вылететь. Что характерно, обязательств у платформы перед ними примерно ноль.
"Продажа труда" -- такого термина в политэкономии нет. Есть продажа рабочей силы, и есть продажа товара. Это азы, непонимание которых приводит к чепухе в выводах. Перепутать покупателя/клиента с хозяином, это феерично. Хотя маркетинг эту путаницу усиленно форсит, чтобы продать, внушая клиенту, что он "хозяин" в магазине.Это бред какой-то... Где тут "путаница между клиентом и хозяином"? Есть хозяин парикмахерской, который продаёт услуги клиенту, а есть его наемный работник-парикмахер, который продаёт свой труд=рабочую силу хозяину.
Термина "продажа труда" действительно нет. Но есть термины "рынок труда", "стоимость труда" и "цена труда".
Экономически труд реализуется в рабочей силе - физической и умственной способности человека к труду.
В процессе труда человек использует как физические, так и умственные способности. В рыночной экономике рабочая сила продается собственнику капитала и в связи с этим выступает как товар. Она имеет специфическую потребительную стоимость: способствует не только созданию нового продукта, но и новой стоимости. Например, рука человека, включающего станок или компьютер, заставляет работать капитал, созданный прошлым трудом, и в связи с этим создает новый капитал как воплощение новой потребительной стоимости (товар или услугу), так и новой стоимости. Вновь созданная стоимость (как мы узнаем впоследствии) есть национальный доход общества (НД). Ценой наемной рабочей силы является заработная плата. На рынке труда заработная плата выступает как цена труда. Она формируется под влиянием действия закона спроса и предложения на рынке труда. https://intuit.ru/studies/courses/20675/881/lecture/31282
Ты видел хоть одну платформу, покупающую контент, скажем, на бирже контента?
Я видел биржи контента, на которых нанимают работников - сидеть на платформе и производить определенный контент. :)
Как нанимают работников - сидеть на торговой точке большого рынка и продавать товар хозяина.
А вот чтобы рынок нанимал "челноков", к примеру - не доводилось; разве что уборщиков и охранников всяких; типа как у платформы есть свои админы да модераторы. :)
О чем я и говорю: платформа - это рынок.
И руководство этого рынка по возможности берет деньги со всех, кто на него заходит. А кому и за что платит само? :wink:
Но почему-то контент без блогера никому не интересен
А почему никому не интересен контент с блогерами - миллионами блогеров! - которые сидят на платформе или бесплатно, или сами донятят, но денежки с этого не имеют? :)
Еще раз - за какой контент платит платформа? Какими потребительскими (для нее) свойствами (за которые готова заплатить) обладает такой контент... в комплекте с его производителем? :)
Компьютер есть у каждого, его цена копейка по отношению к оплате труда
Нехуево вам платят, ребятки. ;) Заработать себе на новый компьютер, просто что-то размещая в сети - мечта миллионов блогеров. Почти американская - и точно так же не у всех сбывающаяся. :biggrin:
Почему-то. :empathy: Почему?
И тут есть еще один маленький момент. Мы говорим о кустарях? Стоимость кузнечного инструмента - копейки по сравнению с тем, что может при помощи этого инструмента заработать хороший кузнец...
В общем-то только замполит-экономист мог бы додуматься до того, что у кустаря средства производства не окупают себя в короткой перспективе. Они вообще-то, средства эти, должны быстро окупиться - и начать приносить прибыль, то есть стОить заведомо меньше, чем на них будет заработано - и намного меньше.
Вообще капиталист, который вкладывает в средства производства (плюс заработная плата работников) больше, чем получит на них прибыли (или хотя бы столько же) - в скором времени будет называться не "буржуй", а "банкрот". :)
в форме правил, которые платформа диктует блогерам как работникам. И за их нарушение легко получить по ушам от хозяина, или вообще вылететь
У меня есть аккаунт на ЖЖ. Время от времени я там что-то даже пишу. Я соблюдаю правила. Но мне ничего не платят! :unknown:
На минуточку - правила поведения есть на любом рынке, и за их нарушение легко получить по ушам от охраны или вообще вылететь.
А пока правила не нарушаешь (и оплачиваешь место... или это вообще бесплатная социальная барахолка, как у нас на бывшем лакокрасочном заводе, где всякие дедки делают свои невеликие бабки ;) ) - стой себе спокойно, жди, когда кто-то заинтересуется твоим товаром...
Кстати, ты в курсе, что даже не получающие денег именно от платформы блогеры - могут нехило зарабатывать? :) Хотя бы даже рекламой, это самое примитивный, но не единственный вариант. А некоторые там умудряются даже себя продавать... в том смысле, что работодатель (не платформа :) ) оценит контент не раскрученный до "монетизируемых" цифирок, но вполне попадающий в "нишу" и требования работодателя - и блогер получает всамделишный договор/контракт...
Не от платформы. :)
И это - тоже продажа своего товара и монетизация своего труда, но хозяева платформы при этом нанимателями ну аж ни разу не выступают. Почему-то. :)
Участвуют в процессе привлечения аудитории ВСЕ блогеры, размещающие свой контент на платформе. :) Но платят далеко не всем. ;)
Не все сводится к "живым" деньгам, товарищ. :smile:
Бесплатные участники получают халявный доступ к такой широкой аудитории, о которой вне платформы они могли бы только мечтать. Полных идиотов не так много, большинство хотя бы смутно догадываются, что раскрутиться самостоятельно до такого уровня, какой на платформе дают с нуля, задешево не выйдет. За то они и работают на платформу.
Если ее можно получать вообще без работников
Таких чудес в рамках трудовой теории стоимости не предусмотрено.
Теперь внимание, вопрос: за что платят тем блогерам, контент которых все-таки монетизируется? :) Ведь больше подписчиков у отдельно взятого блогера - это отнюдь не означает, что он привлек нового пользователя платформы. Это означает - всего лишь! - что этим конкретным контентом заинтересовалось больше из уже зарегистрировавшихся пользователей...
Привлечь новых недостаточно, надо еще старых удерживать. Они постоянно утекают, если их чем-то не греть каждый день. Случайно привлеченный вялыми аутсайдерами мимокрокодил не теряется на следующий день, а переползает по ссылкам в контингент бодрых многотысячников, и там уже мотается между ними годами.
Именно. Когда я работал курьером - удобные ботинки создавали прирост стоимости, помогали мне быстрее разносить заказы и разносить их больше, потому что ноги не болели.
А теперь поделим курьерский заработок за все время работы на цену ботинок, чтобы определить, насколько они средство в твоем производстве. Оно понятно, что без ботинок заработка не было бы вовсе, но и без тебя, на минуточку, ботинки работать не умеют.
А платформа - это киносеть, в которой будут крутить блокбастер. :)
Киносетей много, за блокбастером все прибегут, заплатят и купят. А вот блогбастеров пока не изобрели, за которым платформы охотились бы...
В сущности Маркс при жизни был раскрученным блогером :biggrin: - ну хорошо, журналистом-фрилансером. Но у него образовался свой клуб фанатов, которые решили построить этот Мир Полдня XIX века. :)
Сколько же в мире экономистов с учеными степенями, глупее тебя.
А потом буржуины придумали автоматизацию производства, сцуки... и дали пролетариям образование и собственность.
Ох ёжмое... потом придумали глобализацию и основная масса пролетариата оказалась в третьем мире на аутсорсе. А ты, похоже, вошел в фан-клуб высокотехнологичных масков, за которых роботы работают.
:mocking:
Чисто для того, чтобы повысить эффективность труда - ну кто бы мог подумать, что сытая и спокойная скотина выгоднее худой, больной и забитой?!
Сытую домашнюю скотину можно и вблизи господского дома держать, а заезженную тягловую -- подальше от хозяйского особняка.
А завтра клятые буржуины автоматизируют офис до последней крайности...
Восхитительная мечта про "туда, где нет труда, и хлеб буханками растет".
За то они и работают на платформу.
И что получает платформа с тех, кто там сидит не для самораскрутки, а для самовыражовывания? :)
Таких чудес в рамках трудовой теории стоимости не предусмотрено.
Бот в помощь. :empathy:
О чем и речь: теория с трудом годилась для примитивного производства XIX в. - вроде ткацкой фабрики Энгельса. Но в наше время место ей... ну, не на свалке истории - но в музее. Революции, хотя бы даже. :)
Оно понятно, что без ботинок заработка не было бы вовсе, но и без тебя, на минуточку, ботинки работать не умеют.
Большинство средств производства почему-то не умеет работать совсем уж без работников. :biggrin: Даже робота, кующего подковы по заданной программе, должен кто-то запускать и обслуживать, подавать ему материал и т.п. А вот наковальня и молот - без кузнеца не работают вообще. Сюрприз, правда? :)
А вот блогбастеров пока не изобрели, за которым платформы охотились бы...
Сколько лет существует кинобизнес - и сколько блогерский рыночек? :wink:
И при этом, заметим -
случайно привлеченный вялыми аутсайдерами мимокрокодил не теряется на следующий день, а переползает по ссылкам в контингент бодрых многотысячников,
- платформы требуют контента, который будет востребован у массового потребителя. :)
Сколько же в мире экономистов с учеными степенями, глупее тебя.
Сам удивляюсь! :unknown: Вот, например, куча экономистов с учеными степенями додумалась поломать Россию санкциями вдрызг за считанные месяцы... хотя мне, например, было очевидно, что хуйня же ж полная, не сработает. :)
и основная масса пролетариата оказалась в третьем мире на аутсорсе
Самое зОбавное при этом - посчитать, сколько из этой массы пришлось на марксистско-социалистические Китай и Вьетнам. Где их непосредственно угнетают не глобальные буржуины, а товарищи строители социализма, переходящего в коммунизм. :)
а заезженную тягловую -- подальше от хозяйского особняка
На живодерне, например. :empathy: Потому как речь шла, напомню, об эффективности работы - сколько та скотина потянет тонно-километров при затратах стольких-то килограмм корма в этого коня. :) Какова будет, в общих чертах, производительность ее труда. ;)
Восхитительная мечта про "туда, где нет труда, и хлеб буханками растет".
Что поделать, в детстве начитался книжек 60-70-х годов про счастливое (и очень близкое) коммунистическое будущее! :biggrin:
Типа отакое:
http://roboticslib.ru/books/item/f00/s00/z0000012/pic/000035.jpg
И даже отакое ось.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1707354/pub_5dd8e08b1c3fde4f56bb5b7d_5dd8e0bca29ee0330b84f8df/scale_1200
И везде там вкалывали роботы - счастлив человек, освобожденный от рутины для креати... ээээ, звиняюсь, творческого труда. :)
Восхитительная это была мечта - про коммунизм, в котором необходимые для него производительные силы развились именно за счет автоматизации. :) И, что самое интересное, более правдоподобная, чем сказки бородатых дедушек насчет пролетарской революции в мировом масштабе. :)
"Так випьем же за кибернетика!"(с) ;)
Я видел биржи контента, на которых нанимают работников - сидеть на платформе и производить определенный контент. :)
Ага, есть такое. Только не платформы это делают. Платформе это не интересно, она сливки снимает, ерундой не занимается.
А вот чтобы рынок нанимал "челноков", к примеру - не доводилось; разве что уборщиков и охранников всяких; типа как у платформы есть свои админы да модераторы. :)
О чем я и говорю: платформа - это рынок.
Рынок не нанимает челноков, он рынок, согласен. Платформа де-факто покупает рабсилу, и она не рынок. Не следует из первого тезиса отрицание второго.
И руководство этого рынка по возможности берет деньги со всех, кто на него заходит. А кому и за что платит само? :wink:
Рынок (торговая площадка) массу расходов несет. За землю, за коммуникации, за охрану, за рекламу тоже (не все монополисты). Можно торговать и не на рынке (если на то нет запрета), но тогда придется обеспечить самостоятельно то, что он дает. Инфраструктура -- его средство производства, и его капитал.
Так же инфраструктура -- капитал и средство производства блог-платформы. Но у нее бизнес устроен иначе, она сама продавец конечного продукта -- рекламной услуги.
А почему никому не интересен контент с блогерами - миллионами блогеров! - которые сидят на платформе или бесплатно, или сами донятят, но денежки с этого не имеют? :)
Вот этой конструкции не понял. В смысле, контент этих блогеров? К нему нет платежеспособного интереса. Мы же об экономике тут.
Еще раз - за какой контент платит платформа? Какими потребительскими (для нее) свойствами (за которые готова заплатить) обладает такой контент... в комплекте с его производителем? :)
Ни за какой контент платформа не платит. Кстати, как и торговая площадка не платит пользующимся ею торговцам (наоборот, она с них берет). Торговцам покупатели платят. А блогерам блог-платформа платит за участие в производстве ее товара. Ее, блог-платформы, товар -- аудитория для рекламодателей. Рекламодатели платят блог-платформе, а она расплачивается с блогерами, чтобы они продолжали строчить.
Нехуево вам платят, ребятки. ;) Заработать себе на новый компьютер, просто что-то размещая в сети - мечта миллионов блогеров. Почти американская - и точно так же не у всех сбывающаяся. :biggrin:
Почему-то. :empathy: Почему?
Ну, как ты понимаешь, если человек тратит 8+ часов в день на то, что не приносит хотя бы МРОТ, то его занятие явно не носит характера зарабатывания на жизнь. Какие-то у него не экономические мотивы.
:wink:
Сколько в мротах стоит комп (ноут), на котором можно вести блог? Покупается один раз, служит, допустим, пять лет. Запишем эту сумму в числитель. В знаменатель к ней же прибавим сумму на кушать этому блогеру те же пять лет.
И тут есть еще один маленький момент. Мы говорим о кустарях? Стоимость кузнечного инструмента - копейки по сравнению с тем, что может при помощи этого инструмента заработать хороший кузнец...
А я тебе что в который раз повторяю?
Вообще капиталист, который вкладывает в средства производства (плюс заработная плата работников) больше, чем получит на них прибыли (или хотя бы столько же) - в скором времени будет называться не "буржуй", а "банкрот". :)
Ну лол, чо. Какая там прибыль у крупнейших корпораций мира? Единицы процентов? И не каждый год в плюс. Все прям банкроты. Чем больше капитал, тем хуже отношение прибыли к нему, прикинь. Вот так люди живут, у кого капитала до хера. А у кустаря наоборот, капитал стремится к нулю, а трудовой вклад -- к ста процентам.
Кстати, ты в курсе, что даже не получающие денег именно от платформы блогеры - могут нехило зарабатывать? :) Хотя бы даже рекламой, это самое примитивный, но не единственный вариант.
Спасибо, просветил. Еще позавчера, по-моему, писал об этом. Вменяемый блогер, который хочет заработать, так и делает. Потому что с платформы шерсти клок, она эксплуатацией занимается.
В смысле, контент этих блогеров? К нему нет платежеспособного интереса. Мы же об экономике тут.
Именно об экономике. :) Почему нет интереса к контенту этих блогеров? Чем он не обладает? :)
А я тебе что в который раз повторяю?
Ты меня тут уверяешь, что комп у блогера - не средство производства, патамушта копейки стОит. :biggrin:
Надо полагать, средство производства - это никак не менее цельного завода. Или НИИ со всем оборудованием.
От-то производство... а что блогер - "кустарь-одиночка интеллигентного труда" (с) тов.Сталин про чуть другую профессию :) - то такэ. Тебе уж и позабылось. ;)
А у кустаря наоборот, капитал стремится к нулю, а трудовой вклад -- к ста процентам.
Так ото ж. А ты мне тут о том, что у блогера, дескать, комп копеечный по сравнению с его трудом, и потому блогер не владеет средством производства. ;)
Вменяемый блогер, который хочет заработать, так и делает. Потому что с платформы шерсти клок, она эксплуатацией занимается.
А в чем эксплуатация, если вменяемый блогер бесплатно размещает контент, который использует как саморекламу, например? :) Используя ее фактически как газету бесплатных объявлений, только куда более удобную. ;)
...и тут мы опять возвращаемся к главному вопросу - каким свойством должен обладать контент, привлекательный для платформы настолько, что она оплачивает его создание? :)
А то ведь, знаешь, если завод выпускает гайки и болты, но 60-90% приходящих туда "работников" сидят и бьют себе баклуши, играют в карты на деньги или общаются в тырнетиках все рабочее время ;) - оно как-то не очень похоже на то, что владелец завода их эксплуатирует. Как бы даже еще кто кого - им помещение предоставили, чтоб не дуло и не капало, а ведь в помещение-то капитал вложен... ;)
В создание, развитие и поддержание ентих самых платформ, как я понимаю, его тоже вкладывают.
Что же до -
Какая там прибыль у крупнейших корпораций мира? Единицы процентов? И не каждый год в плюс.
- и чо это у нас там в мире капитала, ась? Может, загнивает как, или еще какой кризис получается? Чо нам говорит об этом классическая марксистская теория - даже если не рассматривать то, сколько крупнейшие корпорации мира вкладывают во всяческую социальные миссии и платят налогов, хотя вроде бы считается, что именно они правят миром, и именно чтоб с него прибыль получать? ;)
И что получает платформа с тех, кто там сидит не для самораскрутки, а для самовыражовывания? :)
См.выше -- участвуют в создании потока переходов по ссылкам. Вклад такого блогера ничтожен, но и затраты платформы на него крошечные.
Есть еще момент, менее очевидный -- создают массу. У этого социального процесса положительная обратная связь -- чем больше участников, тем больше участников. Большие платформы всасывают в себя планктон, не позволяя вырасти конкурентам.
О чем и речь: теория с трудом годилась для примитивного производства XIX в. - вроде ткацкой фабрики Энгельса. Но в наше время место ей... ну, не на свалке истории - но в музее. Революции, хотя бы даже. :)
Политэкономия не описывает несуществующих в природе явлений. Хочешь верить в халяву -- это в другое место.
Большинство средств производства почему-то не умеет работать совсем уж без работников. :biggrin:
Не большинство, а все. Чем сложнее технология, тем больше рабочей силы она требует. Сложность -- это количество элементов, каждый из которых кто-то должен разрабатывать и производить.
Даже робота, кующего подковы по заданной программе, должен кто-то запускать и обслуживать, подавать ему материал и т.п. А вот наковальня и молот - без кузнеца не работают вообще. Сюрприз, правда? :)
Это ты мне будешь рассказывать?
- платформы требуют контента, который будет востребован у массового потребителя. :)
Представь, осталась одна блог-платформа. Остальных сожрала всех. Теперь вообще все посетители-любители чонть полистать бесплатно, у нее. Сколько денег она будет платить блогерам, которые для нее контент строчат? "Востребованный", ага.
:mocking:
Самое зОбавное при этом - посчитать, сколько из этой массы пришлось на марксистско-социалистические Китай и Вьетнам. Где их непосредственно угнетают не глобальные буржуины, а товарищи строители социализма, переходящего в коммунизм. :)
Отож. Идеология не имеет значения, экономика решает. А экономически (то есть, объективно) социалистические китайцы и вьетнамцы работают на мировой капитал. Частично на свой, отечественный (которого как бы нет), но больше на иностранный. Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества... даже если ты сам общество -- но внутри другого, побольше.
:smile:
На живодерне, например. :empathy: Потому как речь шла, напомню, об эффективности работы - сколько та скотина потянет тонно-километров при затратах стольких-то килограмм корма в этого коня. :) Какова будет, в общих чертах, производительность ее труда. ;)
Тут один эффективный предприниматель проталкивал идею повышения производительности труда в РФ. Время прошло, но мож помнишь фамилию "Прохоров". Предлагал рабочий день увеличить. Вот это он прям от души и чаяний капитала выдал, каковы они есть.
И везде там вкалывали роботы - счастлив человек, освобожденный от рутины для креати... ээээ, звиняюсь, творческого труда. :)
В том и беда, что многие творческий труд с креативом попутали. Что коммунизм -- это креативно груши околачивать, а не творчески трудиться.
Именно об экономике. :) Почему нет интереса к контенту этих блогеров? Чем он не обладает? :)
Хорошо, давай по-простому. Подавляющая часть контента за деньги никому не нужна. Его в избытке бесплатно, и чем дальше, тем больше.
Ты меня тут уверяешь, что комп у блогера - не средство производства, патамушта копейки стОит. :biggrin:
Комп у блогера как средство производства дает ничтожную долю стоимости, и поэтому как средство производства он ничтожен. Формально он может считаться средством производства, но никаких ощутимых следствий из этого нет, как если бы его не было.
А в чем эксплуатация, если вменяемый блогер бесплатно размещает контент, который использует как саморекламу, например? :) Используя ее фактически как газету бесплатных объявлений, только куда более удобную. ;)
Об этом я говорил уже. Когда ты выходишь на самостоятельное производство, снижая зависимость от чужого, снижается возможность тебя эксплуатировать. Чем больше встроенность в чужое производство в качестве стандартного, заменяемого винтика, тем ближе к наемному работнику.
...и тут мы опять возвращаемся к главному вопросу - каким свойством должен обладать контент, привлекательный для платформы настолько, что она оплачивает его создание? :)
Привлекательности не достаточно, необходима еще и невозможность получить бесплатно. Одна полезность еще не делает вещь товаром.
А то ведь, знаешь, если завод выпускает гайки и болты, но 60-90% приходящих туда "работников" сидят и бьют себе баклуши, играют в карты на деньги или общаются в тырнетиках все рабочее время ;) - оно как-то не очень похоже на то, что владелец завода их эксплуатирует. Как бы даже еще кто кого - им помещение предоставили, чтоб не дуло и не капало, а ведь в помещение-то капитал вложен... ;)
А с этого весь разговор и начался в этой теме. Эксплуатация не определяется по формальному акту найма, или владения инструментом.
- и чо это у нас там в мире капитала, ась? Может, загнивает как, или еще какой кризис получается? Чо нам говорит об этом классическая марксистская теория - даже если не рассматривать то, сколько крупнейшие корпорации мира вкладывают во всяческую социальные миссии и платят налогов, хотя вроде бы считается, что именно они правят миром, и именно чтоб с него прибыль получать? ;)
Как они платят налоги это отдельная сатирическая тема. И про благотворительность избавь. А кризис, вон он, из каждого утюга. Его механика описана Марксом, и прямо следует из трудовой теории стоимости. Кратко -- капитал растет, прибыль падает, изъятое у работяг бабло все труднее приумножать. Мировая элита нервничает и ищет, кого пустить на мясо. Дальше по сценарию -- бойня.
каким свойством должен обладать контент, привлекательный для платформы настолько, что она оплачивает его создание?Единственным: привлекать внимание глубокоуважаемой публики, которая на этот контент подсядет.
Честно говоря, я уже потеряла нить дискуссии... О чем именно вы продолжаете спорить? О терминах? О роли труда? О механизмах извлечения прибыли? О...?
Восхитительная это была мечта - про коммунизм, в котором необходимые для него производительные силы развились именно за счет автоматизации. И, что самое интересное, более правдоподобная, чем сказки бородатых дедушек насчет пролетарской революции в мировом масштабе. И читать гораздо интереснее, чем "Капитал" или "Манифест":biggrin: Но, как обычно, есть нюанс: они так увлекательно описывали жизнь при коммунизме, потому что кто-то задолго до этого, этот коммунизм придумал и описал ( хотя и неточно и неконкретно) возможный путь к нему. Причём таким образом, что в эту возможность поверили огромные массы людей.
Так что не так уж и плохи "сказки бородатых дедушек".
Это уже не говоря о том, что до какого бы уровня не развились производительные силы, благодаря хоть чему, никакой коммунизм сам по себе не "наступит" без революции хоть и не пролетарской. Высочайшая степень развития ПС - необходимое, но не достаточное условие для того, чтобы это был именно коммунизм, а не, к примеру, "матрица".
Честно говоря, я уже потеряла нить дискуссии... О чем именно вы продолжаете спорить? О терминах? О роли труда? О механизмах извлечения прибыли? О...?
Димсон поставил вопрос, описывается ли блогер политэкономией Маркса (подразумевая, что нет). Дальше мы с Волгарем трое суток обсуждаем, как именно он описывается (что да, описывается, разногласий вроде нет).
Единственным: привлекать внимание глубокоуважаемой публики, которая на этот контент подсядет.
То есть - он востребован потребителем. Следовательно - имеет свои потребительские свойства. И общественную полезность - хотя бы даже как зрелище глубокоуважаемой публики. Релакс, улыбаемся и машем - мы нашли тот товар, который искали на этом рынке. ;)
То, что количество просмотров, посещений и прочих накруток аудитории на общедоступном ресурсе не имеет само по себе какой-то ценности, кроме пиписькометрической :) - то такэ. Не интересует тех, кто сидит в этом процессе и меряется блогерскими пиписьками, лайками, хрюками и чо там ышшо накручивают. :) Для них это самое - ууууу, да уже тысяча! оба-на, миллион, крутааааа!!! - это самоценность.
И - да-да, злыдни Платформеры их иксплатируют, сцуки - за счет их активности крутят себе самоценнейший счетчик посещения платформы №1.
А конкуренция с соседней платформой №2 за рекламу - нещитаво, патамушта гугель правит всем, рептилоид этакий. :)
Зобавный мир, в котором люди заигрались не просто в игрушку, а в игрушку, которой на самом деле нет. :) Но то такэ.
Но, как обычно, есть нюанс: они так увлекательно описывали жизнь при коммунизме, потому что кто-то задолго до этого, этот коммунизм придумал и описал ( хотя и неточно и неконкретно) возможный путь к нему. Причём таким образом, что в эту возможность поверили огромные массы людей.
Так что не так уж и плохи "сказки бородатых дедушек".
Галя, скажи мне, как бывший преподаватель философии - кто именно написал первую такую сказку? Ну, про идеальное государство, где, типа, каждый земледелец будет иметь не меньше двух (а лучше трех) роботов... ежели по-чешски. :) То, что слово "утопия" - это уже сэр Томас Мор, шишнаццатый век, это уж я и сам помню. :) И что сэр был бритый, а вот тот, который про государство, вроде как бородатый :) - тоже вроде бы.
В целом что бородатые, что бритые, что лысые даже ;) дедушки, круто зажигавшие (иногда в буквальном смысле - см. Савонарола :) ) насчет построения всеобщего счастья так, что им ширнармассы верили - они явление вечное и интернациональное. В советском анекдоте про пещеру, над которой была надпись "Да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!" ;) - только доля шутки.
Потому что когда такие сказки начинают делать былью - обычно начинается таки ой, что-то пошло не так... и всем не до шуток. Совсем.
И даже бородатые дедушки апостолы - хотели как лучше, а получилось опять почти про тех же коников. :)
https://www.youtube.com/watch?v=m3xyOFm6s6s
Потому что никакой коммунизм ни после какой революции не наступит, а наступит гражданская война, разруха и упадок этих самых ПС на радость тем, кто в этой революции окажется выгодополучателем. И этот выгодополучатель - по крайней мере до тех пор, пока не будут преодолены последствия революции и все пассионарное не пройдет и не вернется на круги своя, не говорите, что царь Соломон не предупреждал :) - будет уж точно никак не простой (это дубли у нас... ;) ) народЪ той страны, где внезапно случилось это шшшастье. Скорей уж какие-нибудь иностранные спонсоры и регуляторы процесса.
Или интернациональные. Или даже транснациональные. Или еще транс-какие-то-чего-то-там, вот нынче, например, на Западе безбородые дедушки (и бабушки, обязательно! ;) ) рассказывают новые сказки про новое равенство всех со всеми и прочую мировую справедливость.
Надо только дедушек слушаться... :empathy: Ну, и победить (или хотя бы сдержать) Плохих Парней, контру этакую. :)
Дальше мы с Волгарем трое суток обсуждаем, как именно он описывается (что да, описывается, разногласий вроде нет).
"И судья говорит, что все дело в законе, а священник - что дело в любви,
Но при свете молний становится ясно - ..."
...если блогер не может стать ремесленником интернета - он просто балласт! :blum1: И таких большинство.
Функция, конечно, тоже нужная, но оно кагбэ не эксплуатируется и не эксплуатирует, оно просто лежит, место занимает и вес придает. :)
Можно рассмотреть как прослойку интеллигенции ("Я гений, Игорь Северянин!.."(с) см. м/ф "Время, вперед!" ;) ), можно - как сетевого люмпена, смотря по поведению и прочему модусу его операнди. :)
кто именно написал первую такую сказку? Ну, про идеальное государство, где, типа, каждый земледелец будет иметь не меньше двух (а лучше трех) роботовТакую - Стругацкие)). Первоисточник - Аристотель, но у него всё очень запутанно ввиду особого отношения к рабству. "Каждый человек должен быть свободен и иметь трёх рабов"(с), но в то же время "«Итак, хотя очевидно, что всякое сомнение о свободе и рабстве имеет некоторое основание, тем не менее очевидно также и то, что одни по природе рабы, а другие по природе свободны».(с) При этом этот самый "каждый человек" - это исключительно мужчина-эллин. Его "свобода" - это свобода от труда. А работать ( в том числе и "землепашцами") должны рабы-варвары ( не эллины). В общем, это, скорее, про негров в США, чем про то, как это понимается сегодня, и как это обстебали Стругацкие.
никакой коммунизм ни после какой революции не наступитМы обсуждали уже, что он вообще в этом грешном мире не наступит. Но ты говорил о "прекрасной мечте", описанной фантастами, принявшими на веру такую возможность. А я - о том, что фиг бы они писали о коммунизме, если б не "марксизм-ленинизм".
А песня - отвратительная на мой вкус.
Такую - Стругацкие
Вообще-то был намек на то, что "раб" по-чешски аккурат "робот" ;) - привет от Чапека. :)
В общем, это, скорее, про негров в США, чем про то, как это понимается сегодня
Особенно про то, как сегодня понимаются (и чем занимаются) афроамериканцы, которых даже на букву "н" называть нельзя. ;) Причем, заметь, эти люди получили свою свободу от труда без всякой особо решительной революции с их стороны. :) Им белые сами пришли и сами всё предложили - в рамках меняющихся укладов и идеологий. :)
Мы обсуждали уже, что он вообще в этом грешном мире не наступит.
Ну, ведь рабовладельческий строй все-таки наступил после первобытно-общинного? :) Так что еще пара эпох стараний, и что-нибудь этакое, с халявой по потребностям... ну, может, и не по всем, но вот хотя бы по жизненно важным, как сейчас неграм в США. :biggrin: Правда, это окажется не такая красивая сказка, как у Стругацких (как и социализм после Великой Октябрьской соответственной революции получился какой-то не совсем тот, и даже почти вовсе не социализм, а может, и не получился), но...
Я верю в роботов - у них революция может быть продумана гораздо лучше, чем у людей! :blum1:
Главное - чтобы искусственный интеллект не научился придумывать себе всё новые и новые потребности и, по Достоевскому, зарождать в себе много бессмысленных и глупых желаний, привычек и нелепейших выдумок. :)
А я - о том, что фиг бы они писали о коммунизме, если б не "марксизм-ленинизм".
У них бы эта утопия называлась по-другому, только и всего. :) Писали про "идеальные государства" до марксизма-ленинизма, писали (и пытались построить) во время - причем у части фантастов будущий земной раёк коммунизмом вовсе не назывался, пишут и нынче. Хотя в России, по понятным причинам, стали несколько популярнее антиутопии вплоть до различных постапокалипсисов. Впрочем, не только "пост". :) А утопическое в основном отошло в область фэнтези - опять же потому, что строили мы, строили, а человек оказался не дивным эльфом просто-таки совсем.
Впрочем, и классические дивные эльфы были те еще развеселые ребята... :wink:
San4es60
30.06.2022, 09:01
По теме обмена пленными.
Некоторый плюс моего нынешнего положения состоит в том, что я не состою ни у кого на зарплате, не должен координироваться ни с какими кураторами и могу писать и говорить что думаю. Это до некоторой степени компенсирует тот факт, что писать и говорить — почти единственное, как я могу влиять на происходящее. Ну и посильная помощь в снабжении, конечно.
Так вот. Всё это даже не зрада. Всё это «назло бабушке отморожу уши». Сначала разогнать до предела демонизацию «азовцев», устроить поток заявлений вплоть до уровня Госдумы, а потом устраивать их обмены, получая закономерное шипение в свой адрес. И вновь молчать до тех пор, пока про обмен не объявит та сторона, и уже после этого судорожно вырабатывать какие-то свои скоропалительные версии и объяснения.
Всё это следствие неспособности осознать базовую логику информационного аспекта войны и интегрировать её в общее стратегическое планирование и управление кампанией. До сих пор доминирует устаревшая, негодная парадигма «пиара», строящаяся на том, что роль информационщиков — объяснять задним числом уже случившееся, о чём они сами узнают из интернета, каждый раз придумывая заново, как именно они это будут делать, без всякой связи с тем, что ими говорилось вчера. В то время как у противоположной стороны всё работает синхронно, хоть и по-уродски — орудия ещё только выезжают на позиции, а блогеры на задании уже строчат под размещение стандартные тексты про то, что русские опять сами себя обстреляли.
Повторю то, что уже многажды говорил. У нас кривая, архаичная, заскорузлая система, где сплошь и рядом правая рука не знает, что делает левая. Я теперь знаю про то, к чему это приводит непосредственно в ходе войны, намного больше, чем могу рассказать. Какая есть, чо. Надо её апгрейдить? Конечно, надо, и думать об этом надо обязательно, и находить правильный язык для обсуждения этих тем, чтобы не сваливаться ни во всёпропальщину, ни, наоборот, во «всё хорошо, прекрасная маркиза». И, главное, не забывать, и особенно в таких случаях, что никакой другой страны — а значит, и другого государства — у нас с вами нет.
///
Небольшое пояснение. Почему об обменах мы узнаём из медиа с той стороны? Потому что с нашей они секретятся в том числе и от тех, кто занимается медийкой.
Почему они секретятся? Потому, что военные боятся срыва из-за утечки.
И проблема вовсе не в утечке в СМИ, а в том, что именно в политическом руководстве многие считают, что такой обмен в принципе недопустим, и вполне способны его заблокировать.
Но у военных своя логика. Им плевать на мнение и политиков, и диванного воинства. Им важнее, чтобы их люди подчинялись приказам и продолжали идти вперёд. А они это будут делать только будучи уверенными, что в случае чего их командование их будет вытаскивать с той стороны любой ценой.
Почему тогда та сторона вовсю освещает обмены и всегда успевает первой? А потому, что у них те, кто рулят информационкой, непосредственно интегрированы в штабы, и в их адрес у их военных нет страха, что будет саботаж. А у нас всё информсопровождение — сплошная партизанщина и отсебятина, даже со стороны госСМИ.
Вывод простой: нужны информационные войска. Не как метафора, а как реально действующая структура ВС, во главе с компетентными офицерами, равно понимающими и в военных, и в информационных делах. И в режиме БД именно им должна быть подчинена координация медийки.
https://t.me/chadayevru/697
https://t.me/chadayevru/698
эти люди получили свою свободу от трудаДа нет у них никакой свободы, тем более - от труда. Как и всегда, кто-то вкалывает, кто-то груши околачивает. Другое дело, что 200 лет рабства и сегрегации принесли свои плоды отнюдь не только идеологические. Сами по себе права ничего не стоят, если они не обеспечены условиями для их реализации.
у военных своя логика. Им плевать на мнение и политиков, и диванного воинства. Им важнее, чтобы их люди подчинялись приказам и продолжали идти вперёд. А они это будут делать только будучи уверенными, что в случае чего их командование их будет вытаскивать с той стороны любой ценой.Это, кстати, нормальная логика. Вполне государственная: если есть возможность спасти и защитить своих граждан, это надо делать в первую очередь. И граждане должны быть уверены, что у них за спиной есть государство.
Я так понял, "азовцев" отдали потому, что все желающие рожать от них детей уже забеременели))
Две трети ролика - прямая речь человека, которому позволили.
Навозец затыкает пасть противнику, находясь в плену.
Восхитительно. Обнять и плакать.
https://www.youtube.com/watch?v=3xkLp-KC3iA
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
ПриZрак Новороссии
Меня часто спрашивают, кто такие охранители. Я как-то подробно расписывал, в чем разница, между охранителем и патриотом.
Но если вкратце, "охранитель" это человек, который просто обслуживает правящий класс. И в этих рамках оправдает любую низость, любую подлость.(привет волгарям - VVV)
Нет такого дна, которое эти изумительные люди бы не пробили.
Данный текст мне прислали в личку пару недель назад. Я тогда очень поулыбалася. Потому что просто знал, что не надо спорить, самое правильное - просто выждать.
Цитата:
[QUOTE]Этот пост о том, как "побеждают" некоторые украинствующие.
Тот самый дуэт, что со своим уставом в чужой монастырь прётся, беспрестанно находя изъяны РФ. К ЛДНР дуэт имеет косвенное отношение: киевская блогерша Монтян и одесский террорист Грубник, волею РФ вызволенный с неньки путем обмена на укропленных.
Во-первых, никто в ЛДНР и РФ не собирался менять азовцев.
Во-вторых, об обмене заявила "тергруппировка Украина", много чего заявляющая в пустоту.
В-третьих, слух об обмене подогревали те, кому выгодно попиариться, сначала устроив всероссийско-негодовательную шумиху, а потом присвоить победу на ровном месте.
В-четвертых, в ГД с предложением принять "закон", согласно которому нацистсы не должны подлежать обмену, выступал Вассерман. Дабы расставить все точки над "и": для РФ и ЛДНР, "взбаламученных некоторыми особями", и для 404-й, питающейся ложными надеждами от "клоунов".
Монтян, причем тут Грубник?
Доколе будете баламутить народ, а потом праздновать липовые победы?
Переслали с хабаровск-z
(привет волгарям - VVV)
И тебе, старому желчному грибу-подхохольнику, того же самого. :empathy:
подхохольнику
Ггг)))
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Вопрос только в том, до чего именно договоримся. :scratch_one-s_head:
О том, как конструируется реальность в наше цифровизнувшееся время. :wink:
Творец истории
Это, конечно, не подвиг, но что-то героическое в этом есть (с). Как минимум некое благородное безумие.
Недавно китайский писатель-фантаст Юфань ковырялся в Википедии (??) в поисках какого-нибудь исторического сюжета, чтобы использовать его для новой книжки. Непонятно, какими путями, но он добрался до статьи про гиганский серебряный рудник в городе Кашин рядом с Тверью (??). На котором с 14 по 18 век работали 30 тысяч рабов и 10 тысяч "вольноотпущенников" (??).
"...??", подумал писатель и начал эксплорить Википедию (да, она заблокирована в Китае, конечно же) дальше. Выяснил, что из-за рудника состоялась серия войн между Москвой и Тверью с 1305 по 1485.
В качестве источника информации о методах средневековой эксплуатации рудников указывалась научная статья о технологиях автоматизированного майнинга в 21 веке. Пугающе дотошный писатель почитал через переводчик русскоязычные статьи в Википедии про борьбу Москвы и Твери за первенство, про рудник там ничего не нашёл. Зато в китайской вики-версии русской истории нашёл кучу выдуманных персонажей, перемешанных с реальными.
В общем. Выяснилось, что какая-то бешеная китаянка 10 лет подряд с 4 аккаунтов нафаршировывала Википедию альтернативной русской историей, написав 206 статей и отредактировав ещё несколько сотен. После разоблачения она опубликовала в Википедии извинения, упомянув, что она простая домохозяйка, которая только школу закончила. Она рассказала, как запуталась, бедняжечка, в паутине собственной лжи: сначала сделала буквально пару правок, а потом ей пришлось писать всё новые и новые тексты, чтобы согласовать их друг с другом. Потому что ей было жалко удалять то, что она уже написала. В результате у неё получилась целая параллельная история России чуть ли не с 14 по 19 век. Которую, естественно, админы Википедии уже постирали.
Отсюда -
https://vk.com/wall1509206_96796
И отсюда - https://www.sixthtone.com/news/1010653/she-spent-a-decade-writing-fake-russian-history.-wikipedia-just-noticed
ЗЫ. Переслала ссылку отцу, он ответил: "Этой китаянкой был Хольм ван Зайчик".)
https://megumi-ikeda.livejournal.com/440725.html
Между прочим, охренительная тема для информационной войны. Еще давным-давно Евгений Лукин заметил, что войны ведутся за прошлое. ;)
При том что лавка эта кагбэ не единственная на рынке - платформ, на которых можно выкладывать своё блохерство, в общем-то до блохерА. :) Просто там условия разные - у какого-то лавочника более выгодные, у кого-то нет. "Платформа владеет им" - это как молокозавод владеет фермером: найди себе другой, построй свой, стой на обочине дороги с крынками и торгуй... варианты-то есть, выбираешь тот, который более подходящий, а целом-то свободен - хошь, вообще забей на стадо... или забей его на мясо, продай, купи хату в городе и иди на биржу труда.
Вот она, свобода, волчатки капитализма. Фридом оф чойс! :smile:
https://www.youtube.com/watch?v=PhOPYvDQ-go
"И судья говорит, что все дело в законе, а священник - что дело в любви,
Но при свете молний становится ясно - ..."
...если блогер не может стать ремесленником интернета - он просто балласт! :blum1: И таких большинство.
Функция, конечно, тоже нужная, но оно кагбэ не эксплуатируется и не эксплуатирует, оно просто лежит, место занимает и вес придает. :)
Можно рассмотреть как прослойку интеллигенции ("Я гений, Игорь Северянин!.."(с) см. м/ф "Время, вперед!" ;) ), можно - как сетевого люмпена, смотря по поведению и прочему модусу его операнди. :)
Типа того. Околонулевая эксплуатация, серая зона. В ней эксплуататор/эксплуатируемый не определяется формальными внешними признаками. Их меньшинство, прослойка, и экономической погоды они не делают, но некоторая их часть сильно маячит в информационном пространстве, создавая иллюзию какого-то существенного фактора.
Типа того. Околонулевая эксплуатация, серая зона. В ней эксплуататор/эксплуатируемый не определяется формальными внешними признаками. Их меньшинство, прослойка, и экономической погоды они не делают, но некоторая их часть сильно маячит в информационном пространстве, создавая иллюзию какого-то существенного фактора.То есть, неплохо бы в теорию М.-Л. внести новые составляющие существования человеческого общества, окромя "экономических" Т-Д, Д-Т-Д и прочая. И как-то объяснить теоретически эти факторы на современной базе данных.
:morning1:
Типа того. Околонулевая эксплуатация, серая зона. В ней эксплуататор/эксплуатируемый не определяется формальными внешними признаками. Их меньшинство, прослойка, и экономической погоды они не делают, но некоторая их часть сильно маячит в информационном пространстве, создавая иллюзию какого-то существенного фактора.То есть, неплохо бы в теорию М.-Л. внести новые составляющие существования человеческого общества, окромя "экономических" Т-Д, Д-Т-Д и прочая. И как-то объяснить теоретически эти факторы на современной базе данных.
:morning1:
Политэкономия достаточно адекватна, я считаю, на втором месте после диамата (ну там сложно придраться, философам даже ластики не нужны). Ее можно уточнять, но принципиальных пробелов не вижу.
Слабое место М-Л -- истмат. Классика базируется на состоянии истории середины XIX века, а она в начале века XXI сделала качественный рывок, начав учитывать экономический фактор. Начав наконец превращаться в точную науку. Теорию формаций нужно дорабатывать (это в общем-то и тогда уже понимали, упираясь в "азиатский способ производства" и т.п.).
И как следствие, научный коммунизм, выросший из "третьего источника" --французского утопического социализма. Научным в советское время он стать так и не смог. Опыт революций в разных странах, успешных и неуспешных, обобщению поддается плохо, а с построением социализма все еще сложнее.
Не хватает основы в виде адекватной социально-психологической теории. Чего говорить про "нового человека", когда со старым до конца не разобрались. Не решены проблемы формирования личности, социального управления, власти. К сожалению, тут психология подкачала -- пока не вышла на необходимый уровень.
В общем, если следующая революция случится раньше, чем теоретическая база будет достроена (а случаются они никого не спрашивая, готов-не готов-пошел!), новый мир снова придется строить методом научного тыка.
Не хватает основы в виде адекватной социально-психологической теории.
Патамушта в этом вопросе диамат резко супротив утопичности получаеццо. А без утопичности всей марксовой теории кирдык. :blum1:
С ней тоже, но можно хотя бы помечтать. :wink:
San4es60
06.07.2022, 09:24
Игорь Левитас: О жидобандеровцах и прочих — пара слов от иудо-москаля
Поскольку написанное ниже — про так называемых жидобандеровцев, то я, наконец-то, придумал, как мне теперь называться в отличие от них. И опять, в который раз, у многих, особенно у граждан России, возникает вполне закономерный вопрос — почему Израиль поддерживает Украину?
И не только жидобандеровцы, приехавшие с Украины, но и местные жители. Часто отдуваться за всю страну приходится мне, как жителю земли обетованной. Я вполне понимаю удивление и возмущение многих россиян — как это евреи поддерживают потомков тех, кто убивал их родных?
Попробую в очередной раз ответить. Но для начала давайте разберемся с некоторыми терминами и понятиями. Чтобы далее вы смогли понять мои аргументы. Правые в Израиле (Нетаньяху и его лагерь) — это консервативно-национальное движение. Типа американских республиканцев. Левые, в том числе и нынешний временный премьер Лапид, — идущие по пути европейской элиты с либеральными ценностями и поддерживающие американских демократов. Второе — сейчас количество евреев-ашкенази (выходцев из Европы и Америки) и количество евреев-сфарадим (выходцев из Африки и Азии) примерно одинаково (я имею в виду вместе с детьми). И одной из причин поддержки Украины является то, что нынче у власти левые.
Если бы у власти был Нетаньяху — такого бы не случилось. Недавний парадокс заключался в том, что израильское общество формировалось в тот период, когда количество сфарадим было подавляющим (равенство принесли прибывшие в 1990-е годы евреи из СССР). А для сфарадим понятие Холокоста — это скорее книжное понятие, чем реальное. Добавьте к этому ненависть нищих, безграмотных йеменских и марокканских евреев к приехавшим в 1950 годы евреям из Германии, Франции, Венгрии, Польши, Румынии. Один из родственников моей жены, приехавший 12-летним мальчишкой из Польши, услышал в свой адрес от еврея из Йемена: «Жаль, что вас Гитлер всех не поубивал».
Эти взаимоотношения между двумя общинами сохранились и по сей день, пусть не в таком антагонизме. Поэтому все эти наши разговоры про коллаборационизм украинцев и убийство бандеровцами евреев для подавляющего числа восточных евреев, а это пол-Израиля — пустой звук. Они ничего об этом не знают, и знать не хотят. Теперь возьмем и отнимем от оставшихся еще процентов 10 — это ультрарелигиозные евреи, которым все эти дела вообще до лампочки. Они учат Тору и просят их на земные глупости не отвлекать.
В оставшемся количестве евреев, как я уже говорил, велик процент тех, кто разделяет европейские ценности и ценности американских демократов. А какие у этих групп населения моральные ценности, вы сами знаете. Кстати говоря, они очень часто играют на том, что вот, евреям давали приют во времена гонений, и евреи должны давать приют гонимым. На мой взгляд, это не только спекуляция, но и кощунство. Евреев уничтожали как народ, а на Украине уничтожают нацистов. Если вы их поддерживаете, то и вас уничтожат. Логика простая.
Эти люди, а это в основном молодежь, считают что Россия напала на несчастных украинцев и… дальше по тексту. Естественно, никто из этих групп не знает ни про восьмилетнюю войну на Донбассе, ни про то, что представляет собой ОУН-УПА (организация запрещена в РФ), ни про Бандеру, ни про еврейские погромы, ни про сотрудничество украинцев с немецкими нацистами. Это белый, чистый лист бумаги. Поэтому они и верят любой лжи, которую распространяют украинские и западные СМИ. Поэтому если завтра в израильских СМИ появится сообщение типа «Съел на завтрак без затей Путин четырёх детей! А пятого, помятого, cпасла Чулпан Хаматова», то израильские СМИ будут это тиражировать ежечасно, рассказывая, что Хаматова — героиня оппозиции, сидящая на цепи в жуткой Сибири, где мороз, медведи, водка и балалайка. Вы зря улыбаетесь — это уровень израильского обывателя, составляющего процентов 80 населения страны.
Ну, а теперь «русские», они же «жидобандеровцы». Я не случайно взял слово «русские» в кавычки — совсем до недавнего времени мы все, выходцы из России, с Украины, из Белоруссии, Молдавии, республик Прибалтики назывались одним словом — «русские». Хотя по большому счету мы все были только русскоязычные. Те, кто приехал из СССР в 1970 годы, а таких было немало, ненавидели СССР и старалась привить эту нелюбовь в Израиле, ибо это были в основном выходцы из Молдавии, Украины, Латвии и Литвы. Из республик, где нелюбовь к России, а точнее к Москве как русскому центру, была феерической. И культивировалась десятилетиями. Учтите, что все эти люди уезжали с огромными трудностями. Это с одной стороны, а с другой — людей, представляющих хоть какую-то ценность для СССР, из него не выпускали. Вот и ехали сапожники, зубные врачи и недоучившиеся студенты. Культурным центром были евреи из Черновцов. Думаю, все понятно.
Приехавшие в 1990-е годы обладали тем же комплексом неполноценности — они ненавидели москвичей, Москву и уж потом заодно всю Россию. Хотя к Москве они не имели никакого отношения — бывали в ней, может быть, один раз с экскурсией в 6-м классе. Вот эту местечковую ненависть к более успешным людям они и перенесли на всю страну — Россию. Тем более, что эта ненависть успешно подогревалась русскоязычными СМИ, выходящими в Израиле. Печатные СМИ до сих пор держатся на уровне российской печати девяностых годов и по уровню журналистики, и по уровню подачи материала, и по уровню ангажированной лжи. Про электронные и говорить нечего. Половина израильских русскоязычных электронных СМИ имеют хозяев и главных редакторов за пределами Израиля, в частности, на Украине.
Телевизионный канал «Девятка» — это вообще проукраинский канал, что неудивительно — хозяин канала Александр Левин давно известен своей поддержкой российской оппозиции. Собрав абсолютно непрофессиональных шавок, он бросил им кость русофобии и приказал грызть до одурения, чем они и занимаются. Про русскоязычное радио в Израиле говорить не приходится — это чудовищный сгусток лжи, клеветы, обмана, выдаваемого людьми, по недоразумению самих себя называющими журналистами. Ей богу, когда я курировал театральные коллективы в Доме самодеятельности в Харькове и области, то у актеров, там игравших, речь была лучше.
И еще одно — часть израильских СМИ (на иврите) контролируется Леонидом Невзлиным. А это такое… персонаж, что если бы Гитлер создавал бригаду СС по борьбе с Путиным, то Невзлин вступил бы туда с огромной радостью. Его ненависть — на уровне патологии. Так он и направляет принадлежащие ему СМИ.
Если кратко подытожить, то израильские «жидобандеровцы» — это украинско-молдавско-российское быдло, которое наконец-то нашло себе врага, за нападения на которого им ничего не будет. Ненависть к России, русским, Путину перевешивает у этих людей предполагаемую ненависть к нацистам, убивавшим их родных. Есть вещи, которые я не принимаю, но понимаю. А вот поддержка евреями нацистов — это я даже не понимаю. Хотя… Если по честному, то половина из тех, кто въехал сюда с начала 1990-х, особенно с Украины, к евреям не имеют никакого отношения. Израильский закон «о возращении» дает многочисленные лазейки для въезда людям, у которых полуумирающая троюродная бабушка послужила тем паровозом , на котором они въехали в еврейскую страну, получили все что могли от государства, и по-прежнему называют страну Исраиловкой, а ее жителей — жидами. Вот они-то сейчас и развернулись.
P. S. Поводом для этой статьи послужило полученное мною фото, на котором под вывеской «Бандера-бар» стоит щирая украинка с жовто-блакитным флагом, как бы говоря: вот как мы здесь , в Израиле, развернулись. Меня сразу смутил нарисованный на вывеске флаг — явно не украинский. Я проверил — это есть в промышленной зоне Хайфы эфиопский бар с нарисованным на вывеске эфиопским флагом. Она сфотографировалась под названием, даже не понимая, что к ее Бандере этот бандера, как и Антонио Бандерас, не имеет никакого отношения.
https://i.imgur.com/Qst3OBS.png
https://eadaily.com/ru/news/2022/07/05/igor-levitas-o-zhidobanderovcah-i-prochih-para-slov-ot-iudo-moskalya
пара слов от иудо-москаляДовольно странный текст, на мой взгляд.
одной из причин поддержки Украины является то, что нынче у власти левые.Да, конечно. Прям, внешнеполитический курс Израиля от этого кардинально поменялся, а правый "курс", конечно же, был вот просто вразрез с курсом американским.
для сфарадим понятие Холокоста — это скорее книжное понятие, чем реальное.Оно уже практически для всех в бОльшей степени книжное, чем реальное, потому как время неумолимо, поколения сменяются, и людей, заставших Холокост, и их ближайших потомков, что-то помнящих, всё меньше и меньше. Но при этом Холокост - важная часть образования и воспитания в Израиле, связанная с интенсивной пропагандой.
В оставшемся количестве евреев, как я уже говорил, велик процент тех, кто разделяет европейские ценности и ценности американских демократов....
...
Эти люди, а это в основном молодежь, считают что Россия напала на несчастных украинцев и… дальше по тексту. Естественно, никто из этих групп не знает ни про восьмилетнюю войну на Донбассе, ни про то, что представляет собой ОУН-УПА (организация запрещена в РФ), ни про Бандеру, ни про еврейские погромы, ни про сотрудничество украинцев с немецкими нацистами. Это белый, чистый лист бумаги. Поэтому они и верят любой лжи, которую распространяют украинские и западные СМИ.Так это, собственно, израильские СМИ и распространяют ( сами или вслед за западными). "Левые" пришли к власти всего назад. Отчего-то при таких "замечательных" правых во главе с Нетаньяху израильтянам тоже не рассказали ни о войне на Донбассе, ни об ОУН-УПА, ни про Бандеру и погромы.
Те, кто приехал из СССР в 1970 годы, а таких было немало, ненавидели СССР и старалась привить эту нелюбовь в Израиле...
...
Приехавшие в 1990-е годы обладали тем же комплексом неполноценности
Интересно получается... Все приехали в Израиль от "лютой ненависти"тм, и только, видимо, г-н Левитас от "негасимой любви".:biggrin:
Хотя вообще-то совершенно не секрет, что подавляющее большинство уезжавших с советского и постсоветского пространства евреев делало это вовсе не из эмоциональных мотивов типа "ненависти к советскому" или "любви к еврейскому", а из совершенно практических желаний воспользоваться возможностью "жить лучше" (сытнее, богаче) и, иногда, уехать от имевшего место на некоторых территориях бытового антисемитизма или того, что им казалось.
В общем, мотивация автора текста понятна, но аргументация, увы, нелогична.
Те, кто приехал из СССР в 1970 годы, а таких было немало, ненавидели СССР и старалась привить эту нелюбовь в Израиле, ибо это были в основном выходцы из Молдавии, Украины, Латвии и Литвы. Из республик, где нелюбовь к России, а точнее к Москве как русскому центру, была феерической. И культивировалась десятилетиями. Учтите, что все эти люди уезжали с огромными трудностями.
Добавлю к этому подзабытое нынешними поколениями: в те годы Израиль вел бесконечную войну за выживание против окрестных арабских стран, которым десятилетиями поставлял оружие, инструкторов, советников и прочие кадры - угадайте, кто? ;)
С осени в МГУ запускается курс подготовки специалистов по информационно-психологическим операциям, который будут читать специалисты-практики.
Необходимость системной подготовки таких специалистов уже давно назрела и перезрела.
https://t.me/boris_rozhin/56344
Полковник Кассад, видимо, не в курсе существования ВУС-093500 и системной подготовки таких специалистов. Практиков. :)
crazyvird
06.07.2022, 19:32
Какие же они сволочи!!! Газета Daily Mirror сегодня на полстраницы даёт фотографию горящего Донецка и сообщает: «Клубы дыма стоят над Донецком, Восточная Украина, вчера после жестокой российской бомбежки»!!! Их даже не смущает, что по центру этого снимка - большой плакат «Мы - Русский Донбасс». До какой же низости надо опуститься, чтобы печатать подобное!
https://sun9-78.userapi.com/impg/G8Rkj9As0vBKG1ZnWxhjApWuyz7Uwrn5VbpXBQ/VfgF1-hvqSo.jpg?size=1280x919&quality=95&sign=52aacd2bb90be1bb7275d2e5b5b1ff38&type=album
От Стешина:
О миллионном наступлении ВСУ, любопытная деталь. Интервью министра обороны Украины Резника появилось в Таймсе в 18.00 по Москве 10 июля. А за два дня до этого, в пятницу 8.07 моя опекаемая бабушка из Мариуполя сказала мне следующее:
"- Дима, скажи, ЭТИ будут наступать? Говорят, будут со дня на день!
- Кто говорит?
- Люди тут ходят, шепчут: «Ничего не ремонтируйте, бегите, украинцы готовят наступление, все сровняют, всем тут все припомнят…"
Из чего можно сделать вывод, что все это вброс для агентуры, разработанный "боевой слух" для распространения на освобожденных территориях.
Исходники:
Заявление Резника
https://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-has-one-million-ready-for-fightback-to-recapture-south-3rhkrhstf
Мой репортаж из Мариуполя
https://www.kp.ru/daily/27416.5/4615571/
Вот так и работает укропская пропаганда, очень слаженно от низового уровня - слухи в очередях, до громкого заявления в Таймс.https://t.me/DmitriySteshin/5291
У нас тут наши в целом люди, читающие "дочерей офицеров", уже несколько дней катаются по полу и рвут волоса - пиздец, Херсон возьмут, укры победили.
Детали грядущего пиздеца можете выдумать произвольно - как это и делают ипсошники.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
San4es60
14.07.2022, 21:52
Самборский горрайонный суд Львовской области вынес приговор блогеру, написавшему в Tiktok о перемещении Вооруженных сил Украины. Мужчина признан виновным в несанкционированном распространении информации о перемещении ВСУ в условиях военного положения.
Приговор от 7 июля обнародован на сайте Единого государственного реестра судебных решений. Как отмечено в материалах дела, обвиняемый 19 апреля 2022 года в 9:30, находясь на отрезке автодороги Бисковичи-Самбор, в селе Рудня снял на свой мобильный телефон перемещение вооружения и личного состава подразделения ВСУ с возможностью идентификации движения на местности.
Снятое видео мужчина обнародовал в Tiktok под никнеймом "Федя", добавив изображение украинского государственного флага и надпись белыми буквами "САМБИР".
В ходе судебного заседания обвиняемый подтвердил свои действия и раскаялся в совершенном. Он ранее не был судим и обладал положительными характеристиками с места жительства.
В связи с этим суд назначил блогеру 5 лет лишения свободы, но освободил его от отбывания наказания с испытательным сроком 2 года.https://war.obozrevatel.com/zaluzhnyij-v-sluchae-nastupleniya-vojsk-rf-s-chernogo-morya-vsu-primenyat-protivokorabelnyie-raketyi.htm
Олег из Донецка
14.07.2022, 23:41
В связи с этим суд назначил блогеру 5 лет лишения свободы, но освободил его от отбывания наказания с испытательным сроком 2 года
Вот это- тот случай, когда нашим правоохранителям следовало бы брать пример с врага...
Вот это- тот случай, когда нашим правоохранителям следовало бы брать пример с врага...
Дураков очень уж дохрена - всех не переловишь. :unknown:
И - не про этот случай, но в общем направлении: аккурат сегодня Темнейший подписал давно обсуждавшееся...
МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон, дополняющий Уголовный кодекс статьей о публичных призывах к деятельности, направленной против безопасности страны. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Так, уголовная ответственность грозит лицам, выступающим с публичными призывами к деятельности, направленной против безопасности России, а также тем, кто мешает органам власти выполнять свои полномочия по обеспечению этой безопасности. Максимальное наказание предусматривает до четырех лет лишения свободы.
Уточнятся, что использование служебного положения, а также СМИ или интернета увеличивает максимальный срок наказания до шести лет заключения, при совершении этих действий организованной группой лиц — до семи лет.
Также Уголовный кодекс дополняется статьей "Неоднократные пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами", предусматривающей максимальное наказание до четырех лет лишения свободы.
Закон также предусматривает дополнение УК статьей "Нарушение правил централизованного управления техническими средствами противодействия угрозам устойчивости, безопасности и целостности функционирования на территории Российской Федерации информационно-телекоммуникационной сети интернет и сети связи общего пользования", предусматривающей максимальное наказание до трех лет лишения свободы.
Помимо этого, УК дополняется нормой "Нарушение требований по защите государственной тайны", вводящей уголовную ответственность за выезд за границу гражданина России, допущенного или ранее имевшего доступ к государственной тайне, чье право на выезд было для него заведомо ограниченно. Это предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до трех лет.
Также незаконные перемещения или пересылка за пределы России носителей, содержащих гостайну, грозит наказанием в виде лишения свободы на срок до четырех лет.
В статье "Наемничество" ужесточаются санкции и приводятся в соответствие с мерами наказаний за похожие по характеру и степени общественной опасности преступления.
https://ria.ru/20220714/zakon-1802411286.html
Ну, и чтоб два раза не вставать - еще один закон по той же теме:
МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Президент Владимир Путин подписал закон о зеркальных мерах в ответ на дискриминацию российских СМИ за рубежом. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Как следует из закона, у генпрокурора и его замов появилось право запрещать деятельность иностранных медиа в России, а также приостанавливать лицензии российских СМИ за публикацию недостоверных сведений (при первом нарушении — на срок до трех месяцев, при повторном — до полугода).
Речь идет об опасной и противоправной информации, в том числе выражающей явное неуважение к обществу, государству или Конституции, направленной на дискредитацию российской армии, а также связанной с введением санкций против России.
В случае повторного распространения фейков прокурор может потребовать признать лицензию недействительной. Однако ее можно будет восстановить по решению Роскомнадзора, если СМИ удалит недостоверные сообщения.
Иностранные журналисты могут лишиться аккредитации при выявлении фактов недружественных действий или введении ограничений против российских СМИ, работающих за рубежом.
Кроме того, вносятся изменения в статью 57 закона о СМИ, которая регламентирует освобождение редакции от ответственности за распространение сведений, не соответствующих действительности. Теперь журналисты будут нести ответственность за воспроизведение фейков об армии, публикаций, выражающих неуважение к обществу и государству, призывов к участию в несанкционированных акциях или к введению санкций против России и ее граждан.
https://ria.ru/20220714/putin-1802473134.html
И за невосторженный образ мысли. :empathy:
Благовремение близ есть, при дверех.
crazyvird
21.07.2022, 13:06
https://sun3.43222.userapi.com/impf/LxackYk4FttZZGPlAFq_xAyvvVkPvKdEz4TReQ/qec2jdrU_V4.jpg?size=1080x854&quality=95&sign=8eca5a68ec56a70f5f5e5ed793153a70&type=album
Спецкор Униан:
https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C.jpg
https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5.jpg
https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B5.jpg
https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B0_1.jpg
https://aftershock.news/sites/default/files/u35089/%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D1%87%D1%82%D0%BE.jpg
Андрей 1
25.07.2022, 14:11
Во время российского вторжения в Украину в 2022 году Гиркин призвал 29 марта к всеобщей мобилизации. 21 апреля Гиркин высказал мнение, что "без хотя бы частичной мобилизации в Российской Федерации будет невозможно и крайне опасно начать глубокое стратегическое наступление против так называемой "Украины"".
13 мая Гиркин подверг резкой критике министра обороны России Сергея Шойгу, обвинив его в "преступной халатности" при проведении вторжения.
И что он сделал неправильно?Это его мнение.Можно его разделять или не разделять.Ну уподобляться то зачем?
В том ,что людей в армии не хватает он разве не прав.?Пока ещё добровольцев подманивают дай бог их будет достаточно.
Это его мнение.Можно его разделять или не разделять.
Я его мнение не разделяю. А вот УНИАН, как видите, разделяет. А так-то, да, каждый, право, имеет, право...
Насчёт людей в армии - их хватает на поставленные задачи. Только вот в СВО участвует не вся армия, а небольшая её часть. Почему - тоже понятно. Первоначальный план был явно с надеждой на то, что ылитки, как минимум на юго-востоке и, возможно в Киеве сделают всё сами, едва русские танки подъедут к окраинам городов.
Танчики подъехали, продемонстрировали себя на окраинах Киева, Харькова, Николаева. Ылитка же, как обычно, предала и продала.
Херсон взяли с налёту, а может тут не столько надеялись на ылитку, сколько своими силами обеспечивали безопасность российского Крыма.
После этого русская армия немного отступила и принялась за работу уже самостоятельно.
Постепенно, кстати, наращивая потенциал, включая формирование добровольческих частей.
И если уж на то пошло, а сам Гиркин с небольшой группой действуя в Славянске, он - всё правильно с точки зрения военной стратегии делал? Он, напомню, числился между прочим министром обороны ДНР. Что он, сидючи в Славянске, сделал для укрепления обороны республики и проведения мобилизации?
Все - абсолютно все - его критические стрелы в сторону руководства страны и армии сегодня можно направить на самого Гиркина образца лета 2014 года.
Андрей 1
25.07.2022, 16:15
И если уж на то пошло, а сам Гиркин с небольшой группой действуя в Славянске, он - всё правильно с точки зрения военной стратегии делал? Он, напомню, числился между прочим министром обороны ДНР. Что он, сидючи в Славянске, сделал для укрепления обороны республики и проведения мобилизации?
Все - абсолютно все - его критические стрелы в сторону руководства страны и армии сегодня можно направить на самого Гиркина образца лета 2014 года.
Послушайте но ведь здесь командовать людьми в более менее масштабах только БИ учили.Остальные так,кто сержант ,кто пиджак,кто рядовой.Гиркин вроде как прапорщиком аттестован был в Чечне.
Поэтому то,что он командовал тысячами людей и как то справлялся с этими гражданскими против регулярной армии 40 миллионной страны это просто чудо и удача.Тут трындят и армии у Украины не было и воевал Гиркин плохо.Но ведь устояли,держались,чудом наверное?Ну вот нас,мы бы там... ух.Скорее конечно в гробу как Якут но всё равно ух.Но у нас то более важные дела были,да?Зато критиковать мы можем.
Извините это я не особо то вас имею в виду.Просто когда туда поехали волонтёры,местные взялись за оружие и держались,каким то чудом,с громадными ошибками,с громадными потерями,с некоторыми командирами которые выросли вообще из граджданских как Гиви и Моторола и такие мутные типа Безлера.И теперь их поливают,карикатуры строчат.Откуда это?Ну любит Гиркин поговорить,ну вот так ему кажется правильным. Начнётся серьёзная война его заткнут на раз два(ежели сам не сообразит).
его критические стрелы в сторону руководства страны и армии сегодня можно направить на самого Гиркина образца лета 2014 годаМожно было БЫ... Если БЫ ресурсы и возможности были БЫ сопоставимы.
В украинских пабликах зреет тяжелый плод зрады. Публика начинает подозревать, что Украина проигрывает в информационной войне. Это открытие многих травмирует. Уж где-где, а в информационных ристалищах украинский Центр информационно-психологических операций (ЦИПсО) с 2004 года съел столько собак, что удивительно, что на Украине еще кто-то гавкает.
Похоже, что проигрыш в информационной войне оскорбляет украинцев куда больше, чем проигрыш экономический, политический и военный. В самом деле, страна, которая почти 20 лет трудолюбиво создает, как там принято выражаться, картинку, привыкла весьма лихо превращать любую зраду в перемогу. И вдруг что-то пошло не так. Сшить края рвущегося на глазах симулякра больше не получается.
Ситуация осложняется тем, что Россия вовсе не ведет информационную войну с Украиной. С их стороны сотни профессиональных ботов каждый день рассказывают кровавые истории в стиле госпожи Денисовой. Суровые солдаты инфовойны каждый день перевоплощаются в соцсетях в сирот и инвалидов, взывая к ранимым либеральным душам по всему миру и выклянчивая кто лишнюю гаубицу, кто уличный протест – короче, работают люди. А с нашей стороны шершавым языком военной сводки перечисляется, что и куда сегодня прилетело и кого поразило.
Когда мы, российские журналисты, говорим об информации, мы имеем в виду, с одной стороны, строгие факты, а с другой – ценностные вертикали. Наши вертикали – это тот самый огонь, который вот уже почти век бьется в тесной печурке, это синий платочек, Катюша и современные стихи поэтов-военкоров. Наши факты – это число подбитых самолетов и танков противника. При этом надо понимать, что когда об информации говорят наши украинские коллеги, они имеют в виду совсем не то, что мы.
Году в 2019-м с изумлением узнала из Atlantic Council, одного из самых авторитетных аналитических изданий США, что Россия одновременно ведет военные действия сразу с четырьмя странами: Грузией, Белоруссией, Украиной и Молдавией. Автор статьи был человеком известным и уважаемым. Профессиональный эксперт по России, вызывавший доверие думающей иностранной публики. Понятно, что публика все-таки не настолько думающая, чтобы проверить, где эта самая Молдавия и с кем там она воюет. Но мысль про агрессивную Россию была так хороша, что редактор не стал задавать вопросов.
Могу вполне авторитетно заявить: мы так просто не умеем. Наша журналистика, прошедшая через ждановскую цензуру, через кровь и пот Великой Отечественной, генетически помнит, что такое ответственность перед читателем. Да и читатель умеет это контролировать. Когда в журнале «Русский репортер» мы написали статью про лабораторных мышей и поставили на полосу фотографию крысы, нас стыдила вся страна. Мы просто глупо лопухнулись, но читатели писали, что если нам нельзя верить в мелочах, значит, нельзя верить вообще. И они были правы! И дело даже не в том, что с той стороны врут, а с нашей нет. Дело в том, что мы боремся не с ложью, а с симулякром, в котором мир старательно живет уже давно. Все началось даже не на Украине, а лет сто назад, когда швейцарец де Соссюр начал интересоваться жизнью знака внутри общества. Тема оказалась богатой. Есть означающее, например, слово «корова», означаемое, то есть сама корова, и интерпретация – например, у индуистов, которые считают корову священным животным. Игра всем понравилась. Фуко, Леви-Стросс, Витгенштейн, Тынянов, Шкловский, Лотман, Щедровицкий – все они примяли некошеную траву семиотики. Дело-то хорошее!
Начали с языка и архаичных карго-культов, потом перешли на литературу и психологию, потом дело дошло и до кибернетики, языков программирования и волшебных бинарных систем, а потом…
А потом случилось нечто неожиданное. Так иногда бывает – хорошее и правильное дело появляется, развивается, растет и вдруг дорастает до чего-то такого страшного, что поначалу вовсе не имелось в виду. Например, одна австрийская мама вовсе не ожидала, что из ее милого Адольфа вдруг вырастет то, что выросло.
Но именно это и произошло со знаковыми системами. Игрушка с означаемым и означающим так понравилась, что интерпретировать кинулись все. Слегка потертый от частого использования знак как способ коммуникации незаметно стал эквивалентен самой коммуникации. Общественность, охваченная азартом интерпретации, начала с легким презрением прощаться со здравым смыслом и во всем видеть знаки. Корова и безо всяких индусов тут же стала не просто коровой, а чем-то большим. В самом деле, мы, европейцы, несущие бремя белого человека, разве так не можем? Оказалось, что можем. И еще как! Знаки отряхнули прах первозданного, обычно очень простого, смысла со своих семиотических ног и улетели в креативный космос.
В начале 1990-х годов в первых номерах русского «Харпер базара» я прочитала удивительную статью о смыслах нарядов Наины Ельциной и ее мужа. Тогда я впервые узнала, что галстук может посылать знаки. Знаки обнаружились также в юбках, туфлях, рубашках, и главное – в именах модных дизайнеров. Впрочем, автор статьи настаивал, что ценность галстука вовсе не в том, что он от, допустим, «Версаче», а в его месседже.
Но ведь это просто галстук! – подумала я и тем самым расписалась в том, что совершенно не способна мыслить актуально и считывать месседжи. А между тем весь мир стремительно превращался в мольеровского мещанина во дворянстве, который на склоне лет узнал, что всю жизнь говорил прозой.
С этого момента мы перестали общаться. Мы стали посылать знаки. Знаки оказались везде. В компьютерах, в одежде, в политике, в искусстве, в литературе.
То, что происходит сейчас, это, конечно, революция, которую поднял вышедший из-под плинтуса здравый смысл и простая сермяжная реальность. Беспокойство ЦИПсО понятно. Они же стараются. Плодят симулякр за симулякром. У них кругом знаки и сигналы. Значение потной майки Зеленского разгадывают все мировые медийные гиганты. А гиганты мейкапа каждый день работают над образом президента-солдата, отмеряя до микрона длину его щетины. Бороду отпускать нельзя, но бриться тоже нельзя. Кто даст гаубицу бритому президенту в пиджаке и белой рубашке? Все это – знаки.
Мы, конечно, выиграем эту информационную войну. При всех сложностях. Просто потому, что весь креатив Арестовича не значит ровно ничего рядом с языком фактов генерала Конашенкова. Украина, где 30 лет играли в символы и знаки, и это было так весело, вдруг узнала, что лицом об асфальт – это больно. И мир, кажется, тоже начинает это подозревать.
https://vz.ru/opinions/2022/7/29/1165788.html
"Нет на свете правды выше
Правды фланговых ударов..."(с)
crazyvird
02.08.2022, 13:21
Оказывается, не только лишь он один шутит
На ВК-странице зампредседателя Совбеза РФ Дмитрия Медведева появился пост о готовности РФ атаковать Казахстан и Грузию. Сообщение было оперативно удалено, а спустя время помощник Медведева заявил, что это фейк и страницу Медведева взломали.
СМИ успели сделать скриншоты поста на официальном аккаунте Медведева во "ВКонтакте".
В тексте говорилось, что пора заканчивать с "парадами суверенитетов", Грузия была создана в нынешних границах только "в рамках Российской Империи", Казахстан назывался "искусственным государством", а ряд его городов - "изначально российскими".
И "пока туда не придут русские, порядка не будет", поэтому Россия "пойдёт в следующий поход для восстановления границ нашей Родины", говорилось в сообщении.
https://strana.today/img/forall/u/0/0/photo_2022-08-02_10.23_.12_(1).jpeg
https://strana.today/news/401963-medvedev-uhrozhaet-hruzii-i-kazakhstanu-vojnoj-v-rf-zajavljajut-o-vzlome-stranitsy-politika.html
San4es60
02.08.2022, 14:06
Оказывается, не только лишь он один шутит
Последний пост, который был опубликован заместителем председателя Совбеза Дмитрием Медведевым на его странице во «ВКонтакте», был посвящен Военно-морскому флоту, иные записи размещали взломавшие его профиль. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на помощника политика Олега Осипова.
По его словам, с причастными ко взлому будет разбираться администрация социальной сети.
«Последний пост в ВК, который публиковал Дмитрий Анатольевич, был посвящен поздравлению военных моряков с днем ВМФ», — объяснил Осипов.
Планируется, что со взломавшими страницу Медведева будут разбираться «все, кому положено».
В настоящий момент подробности данного взлома и обстоятельства не приводятся.
На официальную страницу Медведева в VK подписано более двух миллионов человек. Аккаунт ведется с 2011 года.
В 2019 году Twitter Медведева был взломан. Контроль над аккаунтом был восстановлен. https://m.gazeta.ru/amp/politics/news/2022/08/02/18246050.shtml
Оказывается, не только лишь он один шутит
http://vasya-lozhkin.ru/upload/iblock/476/476a9f7eb6aecd941b806b984309f9ab.jpg
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Передача "Репортаж" шведской телекомпании SVT, в котором жители Херсона плакали от радости, получив паспорт гражданина России, возмутил журналистов и телезрителей, сообщает Dagens Media. Они сочли репортаж "российской пропагандой" и пожаловались. Руководство телекомпании извинилось.
Юаким Ведхольм (Joakim Wedholm)
Шведское телевидение извинилось за репортаж, в котором жители Херсона плакали от радости, получив российский паспорт
В выпуске передачи "Репортаж" от 28 июля жители Херсона плакали от радости оттого, что стали гражданами России, и под звуки гимна присягали на верность Российской Федерации.
Реакция зрителей и журналистов не заставила себя ждать. В одной из жалоб в адрес телеканала говорится, что сюжет "попахивает российской пропагандой".
Другой недовольный зритель пишет: "В репортаже утверждается, что украинцы рады стать гражданами России. Выходит, что шведское телевидение во время боевых действий распространяет российскую пропаганду, а это едва ли образец журналистской этики".
Ко вторнику Наблюдательный совет по радио и телевидению получил в общей сложности 47 жалоб на телеканал.
Публицист газеты "Смоландспостен" (Smålandsposten) Якоб Сиденвалль (Jakob Sidenwall) счел, что сюжет выглядит в точности как российская пропаганда.
"Нигде не объясняется, где именно велись съемки. Кто именно и как получил доступ в оккупированный город для съемок? Почему российские ракетные обстрелы Киева названы „ответом“ на попытку Украины обстрелять мосты, чтобы отрезать противника и не дать ему получить подкрепление?" — продолжает Сиденвалль.
Вещатель ответил на критику заявлением ответственного редактора передачи Юдит Эк (Judit Ek) и программного директора Шарлотты Фриборг (Charlotta Friborg).
Они не объяснили, ни что произошло, ни почему репортаж вышел в таком виде, однако сообщили, что кадры сняты информационным агентством Reuters и признали, что зрителям следовало лучше пояснить происходящее.
"Эти кадры сняла съемочная группа Reuters. По их данным, корреспонденты работали беспрепятственно и снимали всё, что хотели — без жесткого контроля со стороны российских военных. Но поскольку материал вызвал вопросы, мы должны были четко указать источник", — говорится в заявлении.
Оба руководителя признали, что в репортаже следовало дать более полную картину происходящего.
"В частности, не объяснялось, ни сколько жителей Херсона решили стать гражданами России, ни что их на это толкнуло, ни что стоит за российской стратегией раздачи паспортов. Надо было дать зрителям больше контекста".
https://inosmi.ru/20220804/shvetsiya-255343787.html
Ну надо же людям объяснить, что они видят и слышат.
Оказывается, не только лишь он один шутитДмитрий Анатольевич Медведев по ходу занял нишу, осиротевшую после ухода Владимира Вольфовича.
Но, поскольку нынешний пост Дмитрия Анатольевича, несмотря на очевидную sine cura, предполагает большую ответственность, чем народный избранник, уполномоченный нести любое от имени народа, то произошло раздвоение его медийной личности.
Часть постов в соцсетях признаётся аутентичными Зампредсовбеза. А та часть, которой позавидовал бы сам Жириновский, приписывается некоему виртуальному двойнику, взламывающему профиль "настоящего" не Димона :)
Но в результате, всё, что должно быть сказано, доводится до тех, кому оно предназначено...
З.Ы. Тут вот поступают новости, что раскрыто имя злочинца, взламывающего аккаунты Медведева. Некто Джек Дэниелс :smile:
Некто Джек Дэниелс
Джон До?
Некто Джек Дэниелс
Виски... :mocking:
Некто Джек Дэниелс
Там целая банда.
https://www.youtube.com/watch?v=fFREgI8fxig
:wink:
San4es60
04.08.2022, 23:18
Видеохостинг YouTube удалил канал блогера Дмитрия «Гоблина» Пучкова, сообщается в официальной группе блогера во «ВКонтакте». Пучков уточнил, что не получал от платформы никаких предупреждений, а удаление канала прокомментировал словами «Вражеский ресурс, чего от него ожидать».
Сначала забанили в фейсбуке, потом в инстаграме, ну вот теперь забанили в YouTube. Но я же взрослый, я ещё полтора года назад перенес всё на российские платформы, всё дублируется. Досадно, но что поделаешь.
Дмитрий Пучков
На канале Пучкова было более трёх миллионов подписчиков. Там выходили ролики, посвящённые истории и политике, в том числе ситуации в Украине.
https://tjournal.ru/news/700171-youtube-udalil-kanal-dmitriya-goblina-puchkova-za-narushenie-pravil-platformy
Жаль, иногда были годные передачи
Жаль, иногда были годные передачиНу, дык, сказано же: всё перенесено на русские платформы.
Советчикам на заметку: весь контент перенесён на другие ресурсы полтора года назад.
ВК: https://vk.com/goblin_oper_ru
Рутуб: https://rutube.ru/channel/23492116/
Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/goblin_oper
iTunes: https://itunes.apple.com/ru/podcast/tynu40k-goblina/id388149583
Сайт Tynu40k: https://oper.ru/video/
Аудиоверсии роликов можно слушать в виде подкастов: https://pc.st/979533018https://oper.ru/news/read.php?t=1051625096
Все последние видео сопровождались ссылками на ютуб и рутуб. Новые, наверное будут только на рутубе.
Тут только можно было бы посочувствовать тёзке ДимЮричу - потерял монетизацию. Но Пучков сам говорил, что:
а) он свой бизнес никогда не связывал только с этой монетизацией и
б) он человек обеспеченный, но в своём интернет проекте видит добровольное бремя белого человека просвещения малолетних дебилов.
Видеохостинг YouTube удалил канал блогера Дмитрия «Гоблина» Пучкова
Надеюсь, это послужит еще одним пинком развитию отечественной инфраструктуры. Стране, на что-то претендующей на международной арене, не иметь собственного достойного видеохостинга уже просто неприлично.
crazyvird
06.08.2022, 13:44
https://sun9-10.userapi.com/impg/xKeb-Kc08XZylQZcOMcKRk_CySZp30ZyaoqOsA/QBj9sQRXWP8.jpg?size=763x819&quality=95&sign=f49284fd39877d1a3e747588c492bbba&type=album
crazyvird
06.08.2022, 21:10
Война? Где??
"Война? Какая война?" В Guardian вышел репортаж, как живут москвичи
Главный материал еженедельника Guardian Weekly посвящен Москве и носит заголовок: "Война? Какая война?"
Так представлена статья, в которой московский корреспондент Эндрю Рот делится своими впечатлениями от того, что увидел в российской столице.
Его удивило, что москвичи стараются жить, как будто никакой войны нет.
"Невозможность влиять на происходящее заставляет людей меньше думать о глобальных политических вопросах и больше сосредотачиваться на бытовых темах, на жизни здесь и сейчас", - приводит он слова из статьи политолога Андрея Колесникова и социолога Дениса Волкова.
"Нам не о чем грустить. Нам говорят чувствовать себя виноватыми, но никто из нас ничего не мог сделать с тем, что происходит. И чем больше вы говорите людям, что они чувствуют себя виноватыми, тем больше они просто отвергают вас", - приводит Эндрю Рот слова одного молодого москвича.
"Это лето, пропитанное шампанским, - самое обычное в российской столице, несмотря на тысячи убитых и гораздо больше раненых на войне, все чаще отмеченной актами дикой жестокости", - слова, которые могут служить лейтмотивом всей статьи корреспондента Guardian.
https://strana.today/news/402617-guardian-napisali-kak-zhivut-rossijane-vo-vremja-vojny-v-ukraine.html
Это лето, пропитанное шампанским, - самое обычное в российской столице
Ага, вот прям с утра шампанское вся столица и пьет. Одни - потому что аристократы, а другие - потому что дегенераты, причем все относят себя исключительно к первой категории. ;)
А у нормальных людей в России лето пропитано квасом. И мороженым. :) Но иностранцам и моральным отщепенцам от Родины этого не понять. ;)
crazyvird
07.08.2022, 05:05
А у нормальных людей в России лето пропитано квасом
И окрошкой:blum1:
crazyvird
07.08.2022, 06:32
Это я так рано проснулся или? :)
И окрошкой
А окрошка пропитана квасом. :morning1:
crazyvird
07.08.2022, 11:32
А окрошка пропитана квасом.Ой, с тобой могут поспорить любители айрана и других молокопродуктов, только не я:)
у нормальных людей в России лето пропитано квасом. И мороженым.Учитывая такую себе изрядную жару, лето у "нормальных людей в России" пропитано пОтом. Это не так романтично, как шампанское или мороженое, но гораздо ближе к реальности.
crazyvird
07.08.2022, 11:50
Учитывая такую себе изрядную жару, лето у "нормальных людей в России" пропитано пОтом
Или ветерком в тени на отдыхе :scratch_one-s_head:
Одно и то же СМИ с разницей в один день. Не исключаю, что один и тот же "журналист", ответственный за "русскую агрессию вна Украине":
https://img-host.ru/1dFet.jpg
https://img-host.ru/5Q3y5.jpg
Как там Макрон говорил про НАТО - у него смерть мозга?
Так это не только про НАТО, а про всю сифилизацию белых гейвротпейсов :morning1:
В данном случае можно фиксировать смерть европейской журналистики. Не превращение её в рупор пропаганды, а в смерть. RIP.
Не превращение её в рупор пропаганды, а в смертьЕсть такая тенденция в этой самой "информационной войне": не помнить сегодня, что говорил вчера.
К сожалению, тенденция не только западной журналистики...
Официальное сообщение на ТГ канале "Энергоатома":
[QUOTE]Енергоатом
А чо, у нас Кремль ещё не заминирован? - а ну как воины свиту набегут...
Это не даст того информационного эффекта. Атомные станции, дебильные генералы-фанатики - этож прям из фильмов, которыми их полвека пичкают.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Оцените слог:
Глава оккупационной администрации Крыма Сергей Аксенов и так называемый спикер Госдумы Крыма Владимир Константинов выехали с полуострова в ночь на 17 августа и не собираются возвращаться. Об этом со ссылкой на собственные источники в разведке сообщает 24 канал в среду, 17 августа.
Издание пишет, что оккупантам сначала позвонил по телефону куратор из Москвы, после чего 17 августа они сбежали с полуострова.
"Московский куратор сообщил гауляйтерам о вероятной опасности для их жизней. Тогда оккупационные лидеры начали спешно вывозить из Крыма своих женщин и детей. Вывезли даже любовниц, которых посадили в машины с охраной. Для успешной "эвакуации" оккупанты перекрывали на ночь крымский мост. Сейчас украинским службам известны не только детали побега, но и конкретное местонахождение этих ставленников кремля. Подчиненные "премьера" всю ночь уничтожали документы", — говорится в сообщении.
Аксенов и Константинов с семьями находятся в Ростове и не собираются возвращаться в Крым, а проводят от страха время за пьянством в ресторанах. При этом оккупанты распорядились выкладывать в СМИ и соцсети фейковые видео якобы об их пребывании на полуострове: "Вполне вероятно, что для решения определенных задач гауляйтеры могут возвращаться на несколько часов, но, похоже, теперь будут жить в России", — отмечает издание.
Так и живём.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Оцените слог
Это зеркало. Раз уж тут собаку вывозят бегством - то у клятых-то ещё круче должно быть, а как же...
С другой стороны, нам проще: посмотри, что пишут о нас - и точно узнаешь, что происходит у них внутри.
В марте 2022 года, когда российские оккупанты непрерывно бомбили Чернигов, пенсионер Валерий Федорович взял свое охотничьей ружье и открыл огонь.
Вражеский истребитель Су-34 был поражен и уничтожен.
"На втором круге как ушел (русский истребитель – УНИАН), я из своего, ребята из своего, и оно ух – и упало", – вспоминает пенсионер.
За сбитый российский истребитель его наградили медалью от Государственной пограничной службы "За содействие в охране государственной границы", сообщили на сайте ведомства.
"Оно бух, падло, и упало", - так описывает пенсионер уничтожение вражеского самолета.
Как настоящий охотник, Виктор Федорович взял себе трофей на память - осколок от сбитого Су-34.
Во время боевых действий пенсионер постоянно помогал защитникам Чернигова и мирным жителям. В подвале его дома скрывались соседи с детьми.
Когда его спросили, пошел бы он в армию, если бы позволял возраст, мужчина сказал: "Сегодня же! Пешком, карачками полез бы!"
Экий ловкач.
:biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Информационная война...
Яка краина - такие и инвовоЕны...
:vata_smeh1:
В марте 2022 года, когда российские оккупанты непрерывно бомбили Чернигов, пенсионер Валерий Федорович взял свое охотничьей ружье и открыл огонь.
Вражеский истребитель Су-34 был поражен и уничтожен.
"На втором круге как ушел (русский истребитель – УНИАН), я из своего, ребята из своего, и оно ух – и упало", – вспоминает пенсионер.
За сбитый российский истребитель его наградили медалью от Государственной пограничной службы "За содействие в охране государственной границы", сообщили на сайте ведомства.
"Оно бух, падло, и упало", - так описывает пенсионер уничтожение вражеского самолета.
Как настоящий охотник, Виктор Федорович взял себе трофей на память - осколок от сбитого Су-34.
Во время боевых действий пенсионер постоянно помогал защитникам Чернигова и мирным жителям. В подвале его дома скрывались соседи с детьми.
Когда его спросили, пошел бы он в армию, если бы позволял возраст, мужчина сказал: "Сегодня же! Пешком, карачками полез бы!"
Экий ловкач.
:biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
А свидомая бабка, которая налету банкой солёных огурцов сбила российский самолёт всё равно покруче будет!Колумбия
не дорабатывает однако. :morning1:
https://www.youtube.com/watch?v=mucB-7eGO4A
А свидомая бабка, которая налету банкой солёных огурцов сбила российский самолёт
Беспилотник. Подлетевший слишком близко к ее балкону. :morning1:
Был ли беспилотник и чей он именно был - история умалчивает, но вообще-то енти самые квадрокоптеры чем только ни сбивали. Даже средневековым копьем ;) - реальный фактЪ на Русборге-2016. :)
Но дедушко явно косплеил иракского крестьянина против "Апача" в 2003-м.
https://img.gazeta.ru/files3/315/11731315/upload-5AP_03032405369-pic905-895x505-52523.jpg
crazyvird
21.08.2022, 16:57
https://sun1.43222.userapi.com/impg/ZeTmd8c9ipTpiXwrMgv-meo68C6S22DCLamN3g/hLjCxH1-28I.jpg?size=1080x1251&quality=95&sign=f7f855f7de0b146cba7124aadb4cca47&type=album
Любка Феденёва, конечно, дура и пишет явную хрень про обнищание народа при Путине.
Но насколько же неистребимо упорство, с которым эти глисты измеряют уровень жизни в долларах (евродолларах), а не в реальных показателях.
Например, если включить газовую конфорку, на сколько времени хватит эстонской пенсии, пока оплаченный газ в ней не закончится?
crazyvird
25.08.2022, 13:50
Можно и так:)
https://img.c-inform.info/cache/c/9/dengi_(22).jpg/dw900h500.jpg
Банк России организовал в Симферополе выставку, посвященную 250-летней истории российских бумажных денег. Об этом Крыминформу сообщили в пресс-службе отделения по Крыму южного главного управления ЦБ.
«Жители, гости и предприниматели крымской столицы могут посетить выставку Банка России «250 лет российским бумажным деньгам», которая проходит в Доме предпринимателя в Симферополе. Выставка познакомит не только с изображениями банкнот, но и с их историей, начиная со времен Екатерины II», – сообщили в пресс-службе.
Посетители смогут узнать, как выглядели российские купюры за 250 лет, узнать об их истории. «Первые ассигнации Екатерины II печатались на простой бумаге, а уже современная сторублевая банкнота к Чемпионату мира по футболу FIFA 2018 года полностью выполнена из полимерной пленки. Экспозиция откроет и увлекательные факты о создателях денежной системы: государственных деятелях, финансистах, художниках, изготавливавших макеты денег», – пояснили в пресс-службе.
Вход на выставку свободный.
https://www.c-inform.info/news/id/104036
crazyvird
25.08.2022, 21:19
Без комментов...
https://www.youtube.com/watch?v=8GzlkCQGFoc
Анимационная короткометражка "Stop Nazi Games" от французской анимационной студии "Барракуда".
http://youtu.be/RN5Mx_hNvLM
crazyvird
03.10.2022, 16:51
https://sun9-70.userapi.com/impg/A2Mp7rXnDOCshnZXAFmgwJUDJoR0_AsVFZxZ4Q/-rjp9ki3u_g.jpg?size=480x447&quality=95&sign=edee1bc11702e8786f06092f73a90014&type=album
Ой, а почему после того, как пропал свет на Украине, выпали из эфира "донецкие" телеграм-каналы, выступающие за Украину? Упс...https://t.me/medvedev_note/5719
crazyvird
10.10.2022, 17:13
выпали из эфира
Может, как и эти :scratch_one-s_head:
Созданные после начала спецоперации российские «эмигрантские СМИ» массово финансируются западными государствами. Об этом пишет телеканал RT.
В частности, СМИ «Служба поддержки», созданное одним из основателей признанной иноагентом «Медузы» Ильей Красильщиком, финансируется через специальный фонд, один из основателей которого руководит сербским НКО, получившее только в этом году от Госдепа гранты на 4,16 млн долларов.
Другие «эмигрантские СМИ», созданные бывшими российскими медиа-менеджерами, напрямую входят в различные европейские фонды, НКО и медиахолдинги, хотя сами себя российские медиа за рубежом позиционируют как «независимые».
При этом читательским интересом в России все эти издания не пользуются, пояснил руководитель Международного института новейших государств Алексей Мартынов.
«Это не вполне средства массовой информации, а скорее антироссийские медиастартапы, – сказал он. – Это, как правило, авторские проекты по разным причинам обиженных и мстящих коллегам и бывшей Родине людей с огромным самомнением. Можно долго их перечислять – широкой публике все эти медиа неизвестны, да и неинтересны».
https://www.c-inform.info/news/id/104823
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/3888723/3888723_900.jpg
Из 12 Калибров сбили 18
https://www.youtube.com/watch?v=bbFjI4mugHI&t=14s
Пиздит.
В данном случае - тяжёлая хроническая форма.
Заболевание распространяется исключительно бесконтактным способом, включая устные, наземные, подземные, подводные, космические средства коммуникаций.
Пиздитом, в разной степени, поражены все без исключения средства массовой информации.
)
Пиздит.
В данном случае - тяжёлая хроническая форма.О, Арестович - это вообще эталонный случай для медицинских журналов:
https://img-host.ru/JwTpc.jpg
И видеоряд к этому остроумному комментарию:
https://img-host.ru/QVfYf.jpg
https://img-host.ru/59T4T.jpg
https://img-host.ru/5z10q.jpg
Я тут посмотрел пару дней на возню вокруг Шария - а никто не знает, случайно, кому из мааасковских клоунов при пидарасах он мозоль отдавил?
Я давно туда не заглядывал, пока у нас не впомнили р.Б. Толика, и был удивлён переменам.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Все началось со срача двух хохлов: Шария и Подоляки за разведение российских лохов на бабки.
Э-э-э...
Тащемта, Подоляка был не первый из российских лиц в медиа и власти, на которых в ходе СВО наезжал Шарий. Далеко не первый. Юра из Сум, наверное, первый, кто по глупости ввязался в перепалку с Шарием. Получилось жЫрно, как Супер-Толик и любит - главное не доказать свою правоту, а словить как можно больше хайпа.
Сейчас Шарий перекинулся на Коца, но тот не делает ошибки Подоляки: с начала ноября у Коца всего три поста в телеграме, в которых он упоминает Шария. В ответ Супер-Толик выстрелил очередью из 9 сообщений. Переходя на личности, национальности и явно провоцируя.
Короче, про Шария в поговорке сказано: мал клоп, да вонюч.
мал клоп, да вонюч
Чем мельче клоп, тем вонючее. :wink:
возню вокруг ШарияЛет несколько назад случилось мне смотреть отдельные видео небезызвестного Эдуарда Ходоса. Не помню в чем его была заруба с Шариём, но оный Ходос неоднократно упоминал в роликах о 300К "убитых енотов", которые в, ЕМНИП, 14 году были вложены в проект "Шарий" - угадайте кем? Да-да, ими самыми, ну которые Россию продали и вообще мировой заговор организовали.
И говорил Ходос весьма убедительно и аргументированно, что наталкивает на некоторые размышления. Ведь это же не может не казаться странным, когда нищий, пусть и талантливый, журналист-политэмигрант ВДРУГ и ВНЕЗАПНО в очень короткий срок раскручивается настолько, что всего через несколько лет уже имеет возможность покупать дома в Испании за миллионы евро и обрастает уймой осведомителей в таких глубоких конторах, что и подойти к ним бывает сложно?
журналист-политэмигрант ВДРУГ и ВНЕЗАПНО в очень короткий срок раскручивается настолько, что всего через несколько лет уже имеет возможность покупать дома в Испании за миллионы евро
Ви ничего не понимаете! Нищий эмигрант нашёл яблоко, помыл и продал своим солагерникам арабам в пункте для беженцев. На эти деньги купил 10 яблок и снова продал арабам. На эти деньги купил ящик яблок и... И его заметили те самые, ну, которые про мировой заговор, отмыли, причесали и рассказали, что надо делать для того, чтобы в короткий срок заработать на виллу в Испании :smile:
:facepalm:
Подучили бы матчасть.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Ну, так просветили бы меня, тёмного. Как можно за несколько лет из нищего обитателя приюта для беженцев стать респектабельным обладателем недешёвой недвижимости.
Сам Шарий намекает на какой-то бизнес, не связанный с его блогерством. Интересно бы знать - какой?
По некоторым причинам я не буду рассказывать детали, но в целом там совершенно законный развод лохов, к журналистике не имеющий никакого отношения.
В принципе, в сети всё есть.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
В принципе, в сети всё есть.
Не, так не пойдетЬ :biggrin: - ты найди, отфильтруй, доступно изложи и ссылку приложи...
...чтоб тебя за это обосрали, пропагандона этакого, который нихуя не знает, кроме как в тырнетиках шароебиццо. :blum1:
...и тут пришёл Волгарь...
:biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Если без ссылок.
Шарий уехал не без денег, в смысле деньги уехали чуть раньше чем он, и ждали), яблоки мыть не пришлось.
Нынешних доходы Шария почти полностью связаны с интернетами и "новой экономикой", это монетизация (разного рода) в сети и то, что с известной натяжкой можно определить как консалтинг. Хотя я бы пустил это по статье "беззастенчивое использование повреждённой человеческой природы".
На круг выходит порядка млн. долл. в год, что достаточно неплохо и без всякой конспирологии.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Все началось со срача двух хохлов: Шария и Подоляки за разведение российских лохов на бабки.
а если вспомнить с кем боролся пончалу супер Толег)
С алешкой навальным, который тоже обирал свою паству.
Толег просто посмотрел и понял,что есть чему поучится.
и понеслась ...по кочкам.
Но вот колыхания синусоиды Толега стали в последнее время совпадать с тем, что вылетает изо рта администрации Зеленского.
Я не думаю, что он прямо ЦИПСО, но на карман он всегда примет с радостью и исполнит.
Если без ссылок.
Шарий уехал не без денег, в смысле деньги уехали чуть раньше чем он, и ждали), яблоки мыть не пришлось.
Нынешних доходы Шария почти полностью связаны с интернетами и "новой экономикой", это монетизация (разного рода) в сети и то, что с известной натяжкой можно определить как консалтинг. Хотя я бы пустил это по статье "беззастенчивое использование повреждённой человеческой природы".
На круг выходит порядка млн. долл. в год, что достаточно неплохо и без всякой конспирологии.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Краудфандинг. Бгг
Хохлов и русских и если надо кого угодно
Я не думаю, что он прямо ЦИПСО
...просто заказчик у них один... :wink:
Сегодня заглянул на ютуб Шария - он вовсю взялся мочить МО РФ. Бьёт по больным местам, но как-то многовато пафоса и кое-какие факты пострадали в рамках концепции "тем хуже для фактов"))
Вот правильно я к нему с августа не заглядывал - теперь разница очень видна. Ващето похоже на заказуху, но я не уверен пока.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Valtapan
29.11.2022, 19:39
If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Если эти утиные истории как принцип приложить к тем, кого Шарий взялся сейчас обсирать, может получиться некрасиво.
:morning1:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Ор просто не может выбрать, он умный или красивый
crazyvird
30.11.2022, 15:13
просто не может выбрать, он умный или красивый
как принцип приложить к тем, кого Шарий взялся сейчас обсирать, может получиться некрасиво.
https://www.youtube.com/watch?v=yRVdO7aXu5Q
crazyvird
30.11.2022, 19:42
Не Шарик же?
У посольства Украины в Мадриде прогремел взрыв, пострадал один из сотрудников. Об этом пишет издание El Mundo.
По данным журналистов, сотрудник посольства открыл конверт, в котором находилось взрывное устройство.
Сотрудник посольства Украины в Мадриде получил легкие ранения и самостоятельно дошел до медпункта. Сейчас он находится в больнице Нуэстра-Сеньора-де-Америка.
Полиция активировала антитеррористический протокол и оцепила территорию, где находится посольство.
На место выдвинулись специализированные отряды по обезвреживанию взрывчатых веществ в дополнение к полицейским кинологическим подразделениям.
На данный момент посольство не желает подтверждать это событие или делать какие-либо заявления по этому поводу, сообщает издание.
Напомним ранее украинский посол Сергей Погорельцев на пресс-конференции в Мадриде раскритиковал Испанию за "неудовлетворительную" военную помощь. После этого Испания передала Украине бронеавтомобили и машины скорой помощи.
Также Испания передала Украине шесть систем ПВО Hawk.
Кроме того, мы писали, что Испания заявила, что поставит в Украину системы ПВО и генераторы.
https://strana.today/news/417052-u-posolstva-ukrainy-v-madride-prohremel-vzryv-ranen-sotrudnik.html
Чё блять?
https://t.me/BeregTime/6616
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
San4es60
16.12.2022, 12:31
На корпоративе разговаривал со студентами. Некоторые хотели бы узнать о ситуации в России от того, у кого там родня. Они понимают, что вокруг выливается тонна пропаганды и хотели бы услышать мнение другой стороны. Разговор был забавным, но вот что стало понятно из обсуждения: американскую публику практически убедили, что Россия на грани военного поражения от рук вовсе не НАТО, а Украины (с небольшой помощью НАТО). Все что им рассказывают - это про неудачи и проблемы как России, так и армии РФ. Ни о каких достижениях ни на полслова. Я задал простой и вроде бы очевидный вопрос: ну а как там с Украиной, всё нормально с её армией? И ответ был забавным: у нас нет подробной информации наподобие той, которую предоставляют о (неудачах) России! Это даже на какой-то момент поставило студентов в тупик. Но самое главное не в этом, а в том, откуда информация. Понятное дело, к рассказам ВСУ они относятся с известной долей скептицизма. Есть проблемы с доверием к своим СМИ (привет пробиркотрясы!), а подтверждение о неминуемом поражении России в самое ближайшее время приходит от... вы не поверите! булкохрустимуса Гирькина!!!! Он, оказывается, довольно широко цитируемая и используемая в пропаганде личность! Ну как же, он сам в интервью так говорит! Типа, это враг, русский националист, один из зачинщиков войны на Украине. Раз ТАКОЙ человек озвучивает и подтверждает мнение ВСУ, ББС, СНН итд - разве это может быть пропагандой и неправдой? То есть, публичное нытье булкохрустимиса оказывается вовсе не так работает, как полагают "борцуны с пуйлом". Вовсе нет. Гирькин помогает убедить общественное мнение в США, что победа над Россией настолько близка, что стоит потерпеть немного и все будет просто замечательно! Народ в принципе начинает уже бухтеть о непомерных тратах на Украину, когда своим не хватает и, мол, сколько можно, а тут выкатывают булкохрустимуса с его бесценным нытьем и вуаля: чуть-чуть осталось! Народ верит, уровень давления на политиков и олигархов снижается и можно продолжать вооружать Украину. То есть, нытье Гирькина работает строго на благо Украины.
Задумайтесь над этим! https://kilativ.livejournal.com/3794557.html
Ну да, если бы не Гиркин, США уже давно прекратили бы помощь Украинскому режиму. Да даже и не начали бы!:biggrin:
Ну да...
Капля камень точит. Не в курсе?
Гирькин помогает убедить общественное мнение в США, что победа над Россией настолько близка, что стоит потерпеть немного и все будет просто замечательно! Народ в принципе начинает уже бухтеть о непомерных тратах на Украину, когда своим не хватает и, мол, сколько можно, а тут выкатывают булкохрустимуса с его бесценным нытьем и вуаля: чуть-чуть осталось! Народ верит, уровень давления на политиков и олигархов снижается и можно продолжать вооружать Украину. То есть, нытье Гирькина работает строго на благо Украины.
Задумайтесь над этим! https://kilativ.livejournal.com/3794557.html
Внушение бредовой картины мира идет во вред в первую очередь внушаемому. Тому, кто его слушает здесь и там.
Включаться с энтузиазмом в запущенную сверху тгавлю как-то некомильфо, не?
:morning1:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Виталий, а не кажется, что "травля, запущенная сверху" - как-то преувеличсено, если не сказать больше.
Вот капитан Красной армии Солженицын тоже позволял себе писать обжигающую правду в частной (!) переписке. Так его в 1944 затравили "сверху" так, что о-го-го! Забанили на 8 лет...
А что касается нашего прерсонажа, так что тут удивляться? НародЪ в целом поддерживает власть. С оговорками, но поддерживает. И как только господин-товарищ-барин Гирькин встал на дорожку даже не критики, а открытого противостояния власти, то довольно благожелательное отношение к нему во время слАвянских событий сменилось на отрицательное.
И в то же самое время отношение к Гирькину с противоборствующей нам стороны сменилось с "клятый враг" на "ворог, но полезный идиот", которого очень удобно цитировать.
благожелательное отношение к нему ... сменилось на отрицательное.Не "сменилось", а затратили много усилий, чтобы "сменить". В некоторой части незначительного количества публики, которая вообще в курсе, кто такой Гиркин, это удалось.
Что касается "цитирования", так мы тут во всю представителей вражеского стана цитируем: и укров, и американцев, и... кого хошь. Это мы чё? Тоже выбираем "полезных идиотов, которых очень удобно цитировать"?
Думаешь, за то, что мы используем их высказывания, их как-то критикуют на их родинах?
Гиркин - неоднозначная личность, к нему можно как угодно относиться, но творить из него Великого Политического Монстра, "в одиночку развязавшего войну" и , видимо, точно также "расшатывающего режЫм противостоящего власти" - лютый идиотизм, идущий во вред, скорее, этой самой власти, чем человеку, которому приписывается эта мистическая "мощь".
Виталий, а не кажется, что "травля, запущенная сверху" - как-то преувеличсеноНет. Легко отслеживается несколько "волн", сейчас очередная.
СолженицынГгг)))
Ещё раз убеждаюсь, что в гиркиноведении Вы восторженный профан.
:biggrin::biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Это мы чё? Тоже выбираем "полезных идиотов, которых очень удобно цитировать"?
НетЪ. Это их тамЪ выбирает народЪ. Тамошний. По образу и подобию своему. Интеллектуально близких, тык-скыть. :)
Легко отслеживается несколько "волн", сейчас очередная.
"Старый параноик!"(с) :empathy:
Если у вас нет паранойи - это ещё не значит, что за вами никто не следит(С)
:morning1:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Если у вас нет паранойи - это ещё не значит, что за вами никто не следит(С)
Но если у вас есть паранойя - это еще не значит, что вы знаете все о том, кто как за кем следит и кого как тгавит. Волнами. :)
Мурз:
Дорогое Управление Народной Милиции ЛНР!
Обращаюсь к тебе не как военнослужащий, а как абонент сотовой компании "Лугаком".
Поверь мне, дорогое УНМ ЛНР, поверь пожалуйста на слово, если тебя ещё не убедила в этом текущая реальность, что кадровые проблемы НМ ЛНР не решить ежедневной рассылкой всем абонентам "Лугакома" одновременно двух сообщений:
Первое - о том, что УНМ ЛНР напоминает, мол, оставление своих позиций и расположения воинских частей - уголовно наказуемое военное преступление.
Второе - о том, что УНМ ЛНР набирает желающих служить по контракту с зарплатой от 200 тр (спойлер - Ну кому вы врёте, кроме себя? Республика маленькая, все знают, что рядовой со всеми положенными боевыми получает меньше).
Так вы слона не продадите, долбоёбы.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Олег из Донецка
18.12.2022, 12:13
Поверь мне, дорогое УНМ ЛНР, поверь пожалуйста на слово, если тебя ещё не убедила в этом текущая реальность, что кадровые проблемы НМ ЛНР не решить
Поверь мне, уважаемый Мурз, что кадровые проблемы чего угодно не решить одной лишь рассылкой СМС. Но эта самая рассылка может хоть чуть-чуть помочь. Хоть капельку...
Олег из Донецка
18.12.2022, 12:28
Поверь мне, дорогое УНМ ЛНР, поверь пожалуйста на слово, если тебя ещё не убедила в этом текущая реальность, что кадровые проблемы НМ ЛНР не решить
Поверь мне, уважаемый Мурз, что кадровые проблемы чего угодно не решить одной лишь рассылкой СМС. Но эта самая рассылка может хоть чуть-чуть помочь. Хоть капельку...
Ещё раз убеждаюсь, что в гиркиноведении Вы восторженный профан.Упаси, Боже, у меня профессия есть :)
Что же касается Гирькина, то самый эффективный метод его "травли" - не запрещать ему высказываться ы интернетах.
:wink:
Что же касается Гирькина, то самый эффективный метод...
На кол посадить - это первое дело! А уж опосля... (с)
На кол посадить - это щё заслужить надоть.
Ололёша Навальный лет десять выпрашивал.
Божья Искра
19.12.2022, 11:53
В тему информационной войны.
В крафтовых барах и алкогольных бутиках Бахчисарая на полном серьёзе не так давно обсуждался вопрос о том, что т.н. "группа Волгаря" (ориентировочно 10 чел.) оплачивает хостинг bogdanclub.info. Так ли это в реале?
Valtapan
19.12.2022, 11:58
А заглянуть в соответствующую тему (http://bogdanclub.info/showthread.php/12637-Donations-или-кто-сколько-может) на форуме не?
т.н. "группа Волгаря" (ориентировочно 10 чел.) оплачивает
Жаль, что не самого Волгаря! :scratch_one-s_head:
Божья Искра
19.12.2022, 16:53
Я не знаю, жаль или нет ... хорошо это или плохо. Но не позднее, чем в пятницу прошлой недели я слышал, как крымтатары обсуждали в бахчисарайском "Тандыр Хаусе" (что на Строительной, 38) вопрос о новых неформальных подходах к модерированию постов на богданклубе. Тогда же и прозвучал тезис о том, что "группа Волгаря" оплачивает хостинг. Что за группа такая... ХЗ...:mocking:
о новых неформальных подходах к модерированию постов на богданклубе
Так-то модерацию уже давненько не видно, не слышно. И что есть "неформальные подходы", о чём спиТч?
Что за группа такая... ХЗ...
Волгарь тоже пока еще не в курсе дела. :)
https://www.youtube.com/watch?v=iclq4XwX4tM
Волгарь даже некоторое время назад свалил было с этого форума, потому как задолбался тут время (и особенно нервы) тратить на преодоление сопротивления материала. Вот какому хитрому татарину это надо - "пусть пробуют они, я лучше пережду" (с) В.С. :)
Valtapan
19.12.2022, 17:20
Что за группа такая... ХЗ...
Ну дык вся группа по указанной выше ссылке...
https://www.youtube.com/watch?v=xuFEZOCnUiM
Божья Искра
19.12.2022, 17:28
Того татарина из "Тандыр Хауса" зовут Азиз. Говорят, что он - дальний родственник Тамилы Ташевой, известной. Работает на заводе железобетонных деталей и изделий. Но откуда он может знать про богданклуб? Вот это заставило меня насторожиться.
Но откуда он может знать про богданклуб? Вот это заставило меня насторожиться.
А не насторожило, что он завел разговор об этом аккурат тогда, когда за соседним столиком сидел один из сооснователей клуба?
Большой Татарский Брат следит за тобой...
Valtapan
19.12.2022, 17:58
Того
Мне грубоко ...плевать, как кого зовут и кто чей родственник.
Но Вы позволили себе, не потрудившись поинтересоваться реальным положением вещей (хотя вся информация лежит здесь в открытом доступе), повторить (и не только тут) галимую херню, брякнутую по пьяни в каком-то кабаке.
Если это было сделано ради шутки, то шутка не удалась. Как минимум, с моей точки зрения.
Божья Искра
19.12.2022, 18:18
А не насторожило ...
Насторожило. Если не сказать бОльшего. Хотя я и не числю себя отцом-основоположником.
Хотя я и не числю себя отцом-основоположником.
Регистрация - конец декабря 2008 года, первые дни клуба... годовщина скоро. Как время-то летит! :drinks:
Я не знаю, жаль или нет ... хорошо это или плохо. Но не позднее, чем в пятницу прошлой недели я слышал, как крымтатары обсуждали в бахчисарайском "Тандыр Хаусе" (что на Строительной, 38) вопрос о новых неформальных подходах к модерированию постов на богданклубе. Тогда же и прозвучал тезис о том, что "группа Волгаря" оплачивает хостинг. Что за группа такая... ХЗ...:mocking:Чего-то прям напомнило пикейных жилетов города Черноморска:
- Волгарь - это голова!
- Я скажу вам откровенно: Волгарю пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы...
:)
В кабаках зеленый штоф, белые салфетки…
чемберлен
20.12.2022, 10:29
По моему хватит. Заканчиваем
Irina OK
21.12.2022, 09:14
По моему хватит. ЗаканчиваемКак я рада тебя видеть.
San4es60
21.12.2022, 12:31
Тезисы лекции в Клубе мышления 20.12.22
Термин «беспилотник» — в основном неверный по отношению к сегодняшним дронам. У дрона, как правило, есть внешний пилот, управляющий им с пульта. По-настоящему «беспилотником» он станет тогда, когда будет управляться алгоритмом, вообще без управления в режиме реального времени со стороны человека.
Наступление эпохи дронов — хороший повод подумать о том, как вообще устроен «шаг прогресса». Уникальность вида homo sapiens — в способности производить орудия; по заведённой с Энгельса привычке все говорят «орудия труда», но я продолжаю настаивать, что человека сделала человеком война, а не труд. И самые первые археологически достоверные «орудия» — это скорее «оружие».
Шаг прогресса всегда один и тот же — со времён раннего палеолита до наших дней. Сначала человек делает что-то самим собой — руками, ногами, зубами, глазами… Дальше он создаёт инструмент — продолжение тела, максимизирующее возможности действия, но это ещё полшага. Шаг — это когда он исключает себя из процесса полностью, превращая орудие в автомат, который делает то же самое по заданному алгоритму, уже вообще без участия человека, высвобождая время, силы и внимание для чего-то другого. Заменяет свою мускульную силу сначала на мускульную силу животных, потом на энергию пара, ДВС, электричества и так далее. Строит систему автономного управления. Добивается того, чтобы всё работало само, без его участия, экономя не только силы, но и внимание — оно дефицитно, оно нужно ему для другого.
Одна из важных внутренних установок прогресса — преодоление физических ограничений биологического тела. У тела есть, к примеру, физические пределы скорости самостоятельного передвижения в пространстве — и человек строит машину, которая перемещает тело вообще без его участия. У тела есть пределы скорости реакций — и человек строит машину, которая реагирует быстрее. У человека есть пределы скорости обработки информации — и человек строит машину, которая обрабатывает её быстрее, чем он. Наконец, наше тело уязвимо и капризно, оно не приспособлено толком ни к какому другому способу существования, кроме как нахождение на поверхности планеты Земля в условиях земной атмосферы и гравитации — и для действий в других средах (вода, воздух, безвоздушное космическое пространство) человек создаёт автоматы. Сказки иллюстрируют вектор: волшебные предметы, которые делают нечто без участия человека — от скатерти-самобранки до ковра-самолёта.
Главная проблема авиации до эпохи летающих дронов — не полёт тяжелее воздуха, а именно «нагрузка», «обременение» в виде человеческого тела. Оно тяжёлое, оно уязвимо, оно требует герметичной капсулы, оно гибнет в случае даже разгерметизации, не говоря падения и катастрофы. Но до недавнего времени оно было необходимо там как минимум для того, чтобы летающим аппаратом было кому управлять. Как только появились технологии внешнего или автономного управления — задача резко упростилась.
Наиболее показательна здесь история космонавтики. После полёта Гагарина человечество думало, что наступила эпоха пилотируемой космонавтики. Фантасты писали о покорении новых планет. В реальности же пилотируемая космонавтика так никуда по большому счёту и не сдвинулась — смешной реликт в виде МКС, где всё время что-то протекает. По-настоящему же прорыв произошёл в сфере беспилотной космонавтики — сейчас ближний космос насыщен десятками тысяч автоматов, изменивших нашу жизнь, это стало гигантской коммерческой индустрией и т.д.
Сегодня тело вообще объект репрессий; обладание им — стигма. Оно носит на себе вирусы (пришёл без маски — получай штраф), оно ест еду и пьёт воду (нагрузка на биосферу), тратит энергию (углеродный след), болеет (требует медицины), наконец, умирает. Задача перехода от человека к постчеловеку, который свободен от всех ограничений тела, стоит уже как практическая. Человек творит постчеловека прямо сейчас точно так же, как когда-то библейский Бог творил человека: по своему образу и подобию. Индустрия искусственного интеллекта с момента наступления эпохи нейросетей сконцентрировалась на изучении и копировании базовой архитектуры человеческого мозга. Человеческий разум ищет способа переноса на более надёжный, долговечный и дееспособный носитель, чем устаревшее биологическое тело. Сетевой мультиверс — лаборатория, в которой выращивается этот гомункул.
Кантовская гносеология строилась на постулате, что вся информация о мире получается нами от наших органов чувств — ровно тех пяти, которыми оснащён биологический человек. В первую очередь, конечно, зрения и слуха. По сути, главный вопрос, который задавал старик Кант — это вопрос о том, в какой степени мы вообще можем им доверять. В строительстве постчеловека одна из ключевых подзадач — это производство своей системы органов чувств, не завязанной, опять-таки, на ограничения старой биологической. Как минимум, кроме зрения (работающего в оптическом спектре и в строго определённом диапазоне освещения) подключаются другие спектры —в первую очередь инфракрасный, а кроме слуха — другие волновые диапазоны. Причём важнейшая часть технологии — прямой канал информации в мозг (или его кремниевый аналог), минуя «посредников» в виде биологического глаза или уха с их набором ограничений/искажений.
Пилотирование дрона в FPV-очках — впечатляющий опыт практической бестелесности. Куда более сильный, чем любая виртуальная реальность. Знакомые дроноводы проводили на полигоне такой эксперимент: человек поднимал дрон в режиме active track над своим автомобилем, надевал очки, садился за руль и пытался управлять машиной, видя перед собой глазами летящего над машиной дрона. Я сам прокручивал свои записанные ранее съёмки с дрона через очки, будучи сам в моменте в пассажирском самолёте, летящем на посадку в турбулентности — фиксировал, как сходит с ума вестибулярный аппарат. На что это похоже? На истории переживших клиническую смерть, и рассказывавшие об ощущениях, как душа отделяется от тела и видит его бездыханно лежащим поодаль. Но я видел и кое-что посильнее: съёмку с «Мавика», как в сумерках серией зажигательных снарядов обстреливают окоп, в котором сидит его оператор и, играя зумом на дроне, снимает собственную (несостоявшуюся, к счастью, ему повезло) гибель. Это был командир авиаразведки «Пятнашки» Пуштун, сейчас я закупаю ему дрон с тепловизором.
Пилотируя дрон в FPV-очках, ты на нынешнем уровне технологий можешь пользоваться только зрением. Тем не менее, даже его одного хватает для того, чтобы ощутить отождествление себя не со своим телом, а с «телом» летающего аппарата, находящегося в этот момент в воздухе. Я думаю, нейроинтерфейсы в самое ближайшее время позволят подключать и все остальные чувственные каналы — ты будешь нечто «слышать», «обонять», «осязать» и даже «ощущать вкус», наверное; причём не собой, а аппаратом, который ты пилотируешь. Но тот самый кантовский вопрос о возможности доверять всем этим органам чувств в данном примере становится совсем практическим — это будет вопрос о камерах, датчиках и алгоритмах обработки и интерпретации получаемой с них информации, которые некто проектирует и управляет ими.
Одна из технологий нынешней войны дронов — это FakeGPS, пытающийся обмануть систему по поводу текущей геопозиции дрона, подменив координаты. В свою очередь, нам приходится учить боевых пилотов летать вообще без спутников, в ATTI-режиме, ориентируясь только по камере, поскольку система GPS-позиционирования контролируется противником. Это аспект, которого Кант даже и представить не мог: оказывается, возможна ситуация, при которой «чувственному опыту» доверять нельзя по той простой причине, что, кроме тебя самого и познаваемой реальности, существует и действует ещё некий другой субъект («Другой», уже по Левинасу), целенаправленно искажающий «входящую информацию» на уровне твоих органов чувств, чтобы затруднить тебе процесс познания.
Но ведь ровно та же самая задача, например, у наркодилера, подсаживающего клиентов на героин. Героин, как известно, изменяет работу опиатных рецепторов таким образом, чтобы в отсутствие стимулятора периферийная нервная система непрерывно транслировала в мозг ощущение боли — что, собственно, и заставляет клиента бежать за следующей дозой. Причём вмешательство в работу органов чувств в данном случае происходит на биохимическом уровне — и именно поэтому так трудно потом вернуть организм к изначальной норме. И поэтому же так трудно «объяснить» находящемуся в состоянии героиновой ломки человеку, что «на самом деле» у него ничего не болит — у него всё болит именно что «на самом деле», и он может даже умереть от болевого шока. Кокаин действует иначе: он работает не с «системой боли», а, наоборот, с «системой счастья» — дофаминовым механизмом: блокируя вывод дофамина, он погружает мозг в состояние эйфории (дофамин не выводится и начинает быстро накапливаться), однако из-за этого природные «фабрики» дофамина в организме деградируют и в результате общий эмоциональный фон в отсутствие стимулятора снижается до перманентно-депрессивного.
Всё это — примеры «хакерского взлома» биологических механизмов нашего тела, на уровне основных законов его работы. Но небиологические каналы информации взламывать и искажать куда проще и легче; они ещё менее защищены и ещё более уязвимы. Даже на нынешнем уровне развития технологий легко заметить, как основной технологией манипуляции на популяционном масштабе стало формирование картины мира посредством информационного потока, регулярно (и абсолютно ритуально, т.е. в практическом отношении «непонятно зачем») потребляемого людьми. Современный человек уже радикально отличается от самого себя домедийной эпохи тем, что в балансе потребляемой им информации то, что он получает «с экрана», занимает всё бОльшую долю и приоритет относительно того, что он получает «своими глазами» (ушами, носом, языком, кожей и т.д.) Фокус его внимания и «точка сборки» мировоззрения всё больше смещается туда; «в реале» остаются лишь фоновые усилия по поддержанию жизнедеятельности.
Всё это ставит вопросы о ревизии всех трёх «кантовских» направлений — собственно «чистого разума», «практического разума» и, конечно, «способности суждения». Выясняется, что унаследованный нами из второго тысячелетия «гносеологический пакет» критически недостаточен для новой ситуации, в которой радикально изменилось прикладное содержание понятия «чувственный опыт», и под вопросом стоит даже представление о «субъекте» — это теперь нечто принципиально другое, чем добрый старый картезианский cogito. Похоже, мы — и двухсот лет не прошло! — вплотную подошли уже к практическому описанию гегелевского Zeitgeist’a в качестве «субъекта».
Но — в порядке косплея известного уже Марксова тезиса №11 о Фейербахе —почему-то по отношению к такому, мягко говоря, подозрительному «субъекту»… хочется не столько его «объяснить» или даже «изменить», сколько в первую очередь, чисто для профилактики, дать ему в морду.
https://chadayev.ru/blog/2022/12/21/dron-kak-instrument-prakticheskoj-filosofii/
Современный человек уже радикально отличается от самого себя домедийной эпохи тем, что в балансе потребляемой им информации то, что он получает «с экрана», занимает всё бОльшую долю и приоритет относительно того, что он получает «своими глазами» (ушами, носом, языком, кожей и т.д.) Фокус его внимания и «точка сборки» мировоззрения всё больше смещается туда; «в реале» остаются лишь фоновые усилия по поддержанию жизнедеятельности.
Тут надо еще уточнить, какой именно современный человек: тусовочно-тырнетный элой интеллектуального труда... и даже лени... пардон, прокрастинации ;) - или морлок в ватнике, голой жопой гасящий в кипящем болоте магистральный трубопровод или меняющий в -50 гусеницу на экскаваторе. Где иной раз приходится и голыми руками за железяку, с моментальным выходом в приоритет сигналов от кожи... точнее, места, где она была.
Особенно интересно об этом порассуждать на фоне того, какие сейчас сигналы получают от своих организЬмов бывшие евроэлои, у которых был уже вроде как постмодерн, конец истории и зеленые пони пукают радугами с низким углеродным следом - и вдруг оказалось, что вся ента виртуальная медия ни разу не поднимает давление в трубах и не заменяет танкер с подсолнечным маслом. :)
Каковые обязаны были поставлять современным человекам несовременные недочеловеки, на которых попросту сбросили - в глобальном перераспределении всего - всяческие реальные "фоновые" усилия по поддержанию жизнедеятельности сахибов во всей их свитовой спильноте. Но тут вдруг что-то пошло не так, и глобальный телевизор начал терять управление глобальным холодильником.
Но у элоев уже атрофировались мышцы... правда, еще остается запас пушечного мяса. Пока еще.
Всё это ставит вопросы о ревизии всех трёх «кантовских» направлений — собственно «чистого разума», «практического разума» и, конечно, «способности суждения».https://chadayev.ru/blog/2022/12/21/dron-kak-instrument-prakticheskoj-filosofii/
В общем, нарастание пиздецомы в материальном мире требует все более забористых доз идеализма для анестезии.
Досёрфился до ТГ Шария,- сцуко, десять минут почитал, вскочил, опрокинув стул, подбежал к окну - нет, в окно нельзя, но всё-таки прокричал (негромко) "путенхуйло", у всех вокруг часы, часы, часы... А Шойгу ваще пидарас, и все они пидарасы, и Потупчик пидарас, только Толик д'Артаньян...
Уххх, забористая жеж штука)))
:wacko1::wacko1::wacko1:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Там все плохо, только :075: поможет
crazyvird
28.12.2022, 11:31
ТГ Шария
Да, многие думают.
Чудесные метаморфозы Шария: что произошло с популярным блогером
Популярный украинский блогер Анатолий Шарий резко сменил курс. Поклонники Шария в России в пребывают в глубоком недоумении: зачем Володька сбрил усы. В смысле, Зачем Анатолий сошел с рельс и куда он поехал верхом на такой странной риторике.
А, меж тем, Шарий долго и сладострастно обличал сначала командования Министерства обороны, а потом переключился зачем-то на Кристину Потупчик, взяв за основу любимую шариковско-навальнинскую риторику «наворовали у народа, отнять и поделить».
Спрашивается, зачем?
И тут, думаю, не ошибусь, если предположу.
Шарий, как бы ни обольщалась российская часть его зрителей и читателей, никогда не был пророссийским политиком.
Он украинский блогер. Украинский – при всем неприятии действующего режима. И Шарий никогда не отстаивал наших интересов, он отстаивал свои.
Была ли ему лично выгодна СВО? Безусловно.
Быстрый и бескровный успех военной операции, случись он, открыл бы Анатолию Шарию буквально все двери в большую политику. Человек, на протяжении десятилетия боровшийся с украинским проамериканским режимом, оказался бы как минимум народным героем и легитимным депутатом, а то и министром.
Очевидно, что обнаружили бы мы Анатолия в высоких кабинетах за длинным столом. Возможно даже с собственным портретом на стене.
Но СВО не прошла в режиме блицкрига. И чем дольше затягивается – тем сильнее отчаяние Шария.
Еще вчера ему, казалось бы, светила блестящая политическая карьера на родине в случае нашей победы. А нынче – погляди в окно.
Не хитрый расчет движет Шарием, не подростковое желание быть против всех, а неприятие фактической ситуации.
Сегодня этот взрослый мужчина – самый обычный блогер из соцсетей, в тик-токе таких много, некоторые раза в три младше. Перспективы его туманны, Зеленский никуда не девается, а только ходит по миру (и в прямом и переносном смысле) и клянчит деньги у мировых лидеров. Озлобишься тут!
Вот и сидит Анатолий перед камерой, сжимает кулаки, скрипит зубами. И повествует миру, сколько стоит сумочка и дача Кристины Потупчик. А что ему еще остается.
Самое смешное, что сегодняшние концерты Шария не имеют никакой стратегической перспективы.
Если завтра на Украине режим Зеленского падет, и русская армия освободит часть территории – там он уже придется некстати.
Потому что в данный момент Анатолий Шарий – то немногое, что объединяет оба народа, несмотря на вооруженный конфликт. То есть, украинцы и русские ненавидят Шария примерно с одинаковой силой.
С большим единодушием некогда братские народы возненавидели только итальянский фильм о любви двух геев – харьковчанина и русского, участника специальной военной операции.
В целом, история неглупого и достаточно яркого блогера наглядна и показательна – еще не то бывает, когда взрослый человек элементарно не в силах справиться с собственными эмоциями. Есть и поярче примеры, но о них как-нибудь в следующий раз.
А сейчас, в канун Нового года, хочется пожелать Анатолию крепкого душевного здоровья. Пион уклоняющийся, говорят, неплохо помогает.
Мария Дегтерева
https://sevastopol.su/news/chudesnye-metamorfozy-shariya-chto-proizoshlo-s-populyarnym-blogerom
Я Шария посматривал с 2014-го года. И вот в последнее время заметил, что Толик, помимо смены вектора активности на своем тг-канале начал пихать говнорекламу тг-говнопабликов. Хотя он всегда последовательно выступал против рекламы (кроме как своих собственных проектов). И можно предположить, чисто гипотетически, что Толика таки взяли за яйца, и заставили действовать в нужном ключе. И он вот этой говно-рекламой на канале пытается дать понять - мол, ребята, я под колпаком, я стал сливным говнобачком. Чисто версия :biggrin:
crazyvird
29.12.2022, 07:34
...и не только
Украинские call-центры мошенников за год вывели с карточек россиян более 750 млн рублей. Об этом сообщил участник хакерской группировки RaHDIt («Злые русские хакеры») в четверг, 29 декабря. С мошенниками работают специалисты по обналичиванию денег (иным языком «дропы»), на чьи карты перекидываются деньги, а с них — на другие счета, и таким образом средства выводятся в биткоины, отметил хакер.
«За год более 750 млн рублей несколько центров совершенно спокойно выводили с карточек доверчивых российских граждан. Сотрудники, которые обзванивают, работают за определенный процент. То есть чем больше денег он выманил у человека, тем больше ему дают зарплату. Обычно у них зарплата раз в неделю — от $500 и выше, что для Украины считается неплохими деньгами», — сказал он в беседе с «РИА Новости».
По его словам, такие call-центры представляют собой организованные преступные группировки с четкой иерархией, дисциплиной и штрафами. Находятся офисы центров на востоке Украины, огромное количество — в Днепропетровске.
Как рассказал информатор, в Бердянске российские войска полностью захватили подобный центр с оборудованием. При обыске обнаружили схемы работы с гражданами разной возрастной категории.
В ноябре зампред правления «Сбера» Станислав Кузнецов сообщил, что в «Сбере» зафиксировали рекордную в 2022 году сумму украденных мошенниками средств за один телефонный звонок. Она составила 150 млн рублей.
...кстати за RaHDIt
https://nemez1da.ru/
crazyvird
04.01.2023, 17:49
А шо такое с "Люсей" Арестович?
Советник Офиса президента Алексей Арестович раскритиковал украинцев, распростряняющих картинки с надписями, сделанными якобы "трупами россиян".
Речь о телеграм-боте, который появился в ответ на завирусившийся в соцсетях скриншот "новости" "Комсомольской правды" с сообщением о том, что в Украине якобы выложили телами мертвых солдат портрет Степана Бандеры (на самом деле такой новости не существует, а скриншот является фейком).
После этого появился телеграм-бот, который в ответ на текстовое сообщение присылает картинку с этим текстом, где буквы образованы "трупами солдат".
"Я по поводу шрифта из мертвых и весёлой волне, которая прокатилась сетями и в которой многие из нас приняли участие. Вы даже представить себе не можете, что вы намотали себе на голову этим "весельем". Нельзя издеваться над мертвыми. Ни в каком варианте", - пишет Арестович.
Он заявил, что пишет это не так из-за реакции Запада или имиджа Украины, как из-за "кармы".
"Я ещё хочу спасти ваши личные собственные души. Карма на войне очень плотная", - пишет Арестович.
https://strana.today/img/forall/u/0/0/photo_2023-01-04_14.38_.23_.jpeg
https://strana.today/img/forall/u/0/0/photo_2023-01-04_14.38_.25_.jpeg
https://strana.today/img/forall/u/0/0/photo_2023-01-04_14.38_.25_.jpeg
А шо такое с "Люсей" Арестович?
Он заявил, что пишет это не так из-за реакции Запада или имиджа Украины, как из-за "кармы".
Поддерживает репутацию специалиста по "карме". Ему еще на ней зарабатывать, чем бы война не кончилась.
crazyvird
10.01.2023, 13:22
Вот вроде рядовая новость, даже можно сказать местечковая. Но какая подача от нас и от них. Как говорится- найди 12 отличий:)
Жительница Польши выгнала из дома украинскую беженку из-за пельменей и борща
Жительница Польши Тереза выгнала из своего дома украинскую беженку и ее дочь. Об этом пишет издание Noizz.pl. Тереза, повар по профессии, рассказала, что предложила украинской беженке Наталье готовить еду на продажу — пельмени и борщ.
Женщины сделали фотографии и разместили объявление в социальной сети. Заказов было немало, и, как отмечается в статье, поначалу дела шли хорошо. Однако позже украинки стали пытаться устанавливать свои порядки и превратили кухню в производственную площадку.
Тереза не выдержала и нашла беженке работу с проживанием. При этом полька признала, что совершила ошибку, и сообщила, что иначе представляла себе эту помощь.
https://iz.ru/1452386/2023-01-10/zhitelnitca-polshi-vygnala-iz-doma-ukrainskuiu-bezhenku-iz-za-pelmenei-i-borshcha?main_click
...и от хохлов, спустившихся с неба
В Польше женщина по имени Тереза приняла украинскую семью, которая переехала из-за войны. После чего полячка вместе с беженкой Натальей начали изготавливать пельмени на продажу. Однако со временем Тереза решила выгнать Наталью.
Об этом пишет польское издание noizz pl.
Перед решением принять беженцев муж полячки предупреждал Терезу, что "жить с незнакомцами будет некомфортно", но она настаивала на том, чтобы принять беженцев.
В итоге у Терезы родилась идея готовить пельмени на продажу. Украинка Наталья должна была их лепить, а Тереза - развозить клиентам.
В итоге Тереза стала придираться к чистоте на кухне, нежеланию украинки разносить пельмени в дождь (у Натальи, в отличие от Терезы, не было водительских прав, чтобы возить товар), и тому, что украинка на несколько часов занимает кухню в своих целях.
В итоге полячка выгнала из дома украинку с дочерью, а сама начала принимать транквилизаторы. Реальных причин конфликта с украинкой, кроме большого числа мелких придирок, она назвать не смогла.
"Я спрашиваю Терезу, почему она решила принять беженцев в дом. Говорит, что от души. Почему она их выбросила? Рефлекторно, потому что она больше не могла этого выносить. Может быть, Наталья или ее дочь сделали ей что-то плохое в этом месяце? Тереза это отрицает. Как-то все это вместе ее нервировало, поэтому она начала принимать транквилизаторы", - пишет репортер издания.
https://strana.today/news/421304-v-polshe-bezhenka-i-poljachka-prodavali-pelmeni-no-potom-poljachka-vyhnala-zhenshchinu.html
Я спрашиваю Терезу, почему она решила принять беженцев в дом. Говорит, что от души. Почему она их выбросила? Рефлекторно, потому что она больше не могла этого выносить.
Ой вэй, и таки у многих это же ж впереди! И не только у украинцев, и не только в Польше...
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/4173046/4173046_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/4173212/4173212_original.jpg
Иллюзии, казалось бы, вещь нематериальная - но столкновение с ними бывает таким болезненным... :)
Девушка у шоцi: оказывется демократия - это когда большинство имеет меньшинства.
Но она не верила до последнего, она же так привыкла, что именно крикливые меньшинства имеют молчаливое большинство. Так было в России, пока не пришёл этот ужасный Путин и не сломал ельцинскую демократию.
И вот теперь на её новой родине к власти пришёл ужасный Биби...:morning1:
https://sun9-21.userapi.com/impg/8WksWiEs4jgAqWvac5_EZoz4FRKlA2zLzxWMUA/5IqZDJYPss8.jpg?size=1080x914&quality=95&sign=f338e0ad54a66775cada5397013d6220&c_uniq_tag=TeKooMnxboBt48TfH-nlCYTAN_ibfTuBP7L_IBd6ASg&type=album
Распространяется по ВКонтакту, пришло от кого совсем не ждал - бывшего одноклубника, яхтсмена, барда, распиздяя и алконавта-испытателя :) - страшно далекого от всяческой политики... все недавние годы.
Особенно про социальную вражду понравилось.
Не время сейчас, да. Самый сенокос.
:morning1:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Особенно про социальную вражду понравилось.
Не время сейчас, да.
Не время. А то будут целить в клятых буржуёв, а попадут опять же в Россию. Чо-та такое уже было, ходили по таким граблЯм. Но не в прок пошло - в следующий раз во имя Социальной Справедливости Для Народа целили в партноменклатурщиков клятых...
Как там оно, в Дивном Справедливом Мире - полегчало? :)
Не время. А то будут целить в клятых буржуёв, а попадут опять же в Россию. Чо-та такое уже было, ходили по таким граблЯм. Но не в прок пошло - в следующий раз во имя Социальной Справедливости Для Народа целили в партноменклатурщиков клятых...
Как там оно, в Дивном Справедливом Мире - полегчало? :)
Пока власть не начнет капитально лажать, ничего ей не угрожает. Качать лодку на пустом месте бесполезно, все это контрится без перенапряжения.
Качать лодку на пустом месте бесполезно
Но некоторым - так хочется! Туда-сюда-обратно, кому-то там приятно... настолько, что не могут не. Ну пусть не качать, пусть хоть пальчикам потыкать и помечтать, чтоб оно качалось...
...чтоб превратить войну империалистическую в войну гражданскую. :wink:
Пока власть не начнет капитально лажатьИли половина этой власти не затеет "февраль".
:morning1:
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Но некоторым - так хочется! Туда-сюда-обратно, кому-то там приятно... настолько, что не могут не. Ну пусть не качать, пусть хоть пальчикам потыкать и помечтать, чтоб оно качалось...
...чтоб превратить войну империалистическую в войну гражданскую. :wink:
Хорош был бы Ленин, если бы в 1914 году пытался косплеить Робеспьера, например, как эти некоторые нынешние пытаются косплеить Ленина в 2022...
Хорош был бы Ленин, если бы в 1914 году пытался косплеить Робеспьера
Ой, хорош был бы... Хороший Ленин - мертвый Ленин! :blum1:
Лежит себе, никого не трогает, ничего не приказывает, с криками, что его цитаты не так поняли и не для того используют, не выскакивает... ;)
Valtapan
27.01.2023, 08:12
Лежит себе, никого не трогает...
Я не был бы столь уверен...:morning1:
Лежит себе, никого не трогает...
Я не был бы столь уверен...:morning1:
Чтоб оттудова дотягиваться и трогать всяких за всякое, на то Сталин есть.
Valtapan
27.01.2023, 18:31
Лежит себе, никого не трогает...
Я не был бы столь уверен...:morning1:
Чтоб оттудова дотягиваться и трогать всяких за всякое, на то Сталин есть.
https://www.youtube.com/watch?v=7FBTWFqDr-4
на то Сталин есть
Кровавый Сталин! - пааапрашу не упрощать. :blum1:
Пригожин всё-таки талантливый человек.
Организовал - с государственной помощью, без неё ли - очень успешную военную структуру, на сегодняшний день самую успешную в зоне СВО.
С помощью этой же структуры проводит в Африке компанию, сравнимую по масштабам и результатам с работой по Африке целого СССР, французы от вагнеров бегут из Африки, как черти от ладана.
При этом успевает в информационную войну. На внутреннем фронте разгромил разоблачил дутую фигуру Гиркина.
Продолжает успешно воевать на внешних информационных рубежах.
Вопросы Блумберг и ответ Пригожина:
Запрос от редакции издания Bloomberg News и ответ:
Hello-
I am an editor at Bloomberg News and we are working on a story that involves the Wagner Group's activities in Africa.
1. Does the Wagner Group operate in Mali, Central African Republic, Sudan and Libya?
2. Is the Wagner Group in talks with the government of Burkina Faso to deploy to that country?
3. Ghanaian President Nana Akufo-Addo said in December that Burkina Faso had entered into an agreement with the Wagner Group in exchange for access to a gold mine. What is the Wagner Group's response?
4. According to data from ACLED, civilian deaths in Mali have roughly quadrupled to over 2,000 since Wagner deployed there in Dec. 2021, up from around 550 in the previous year. At least 750 were killed in in 2022 in attacks by Wagner fighters operating alongside Malian soldiers, according to ACLED data. What is the Wagner Group's response?
5. Many countries, including the UK, Sweden and Germany, have announced their withdrawal from MINUSMA since Wagner's deployment in Mali. What is the Wagner Group's response?
6. Please respond to this May 2022 statement from the US state department: “Through companies that exploit Africa’s natural resources, political operatives who undermine democratic actors, front companies posing as NGOs, and social media manipulation, Prigozhin spreads disinformation to influence African politics in Russia’s favor."
Thanks.
Привет-
Я редактор Bloomberg News, и мы работаем над статьей о деятельности группы Вагнера в Африке.
1. Работает ли группа Вагнера в Мали, Центральноафриканской Республике, Судане и Ливии?
2. Ведет ли группа Вагнера переговоры с правительством Буркина-Фасо о развертывании в этой стране?
3. Президент Ганы Нана Акуфо-Аддо заявил в декабре, что Буркина-Фасо заключила соглашение с группой Вагнера в обмен на доступ к золотому руднику. Какова реакция группы Вагнера?
4. Согласно данным ACLED, количество погибших среди гражданского населения в Мали увеличилось примерно в четыре раза и превысило 2000 человек с тех пор, как Вагнер направил туда в декабре 2021 года, по сравнению с примерно 550 в предыдущем году. По данным ACLED, в 2022 году в результате нападений бойцов Вагнера, действовавших вместе с малийскими солдатами, было убито не менее 750 человек. Какова реакция группы Вагнера?
5. Многие страны, включая Великобританию, Швецию и Германию, объявили о своем выходе из МИНУСМА после развертывания Вагнера в Мали. Какова реакция группы Вагнера?
6. Пожалуйста, ответьте на это заявление Государственного департамента США от мая 2022 года: «Через компании, которые эксплуатируют природные ресурсы Африки, политических деятелей, которые подрывают демократических акторов, подставные компании, выдающие себя за НПО, и манипуляции в социальных сетях, Пригожин распространяет дезинформацию, чтобы влиять на африканскую политику в пользу России».
Публикуем комментарий Евгения Викторовича:
«Bloomberg является достаточно известным изданием, и я с удовольствием отвечу на ваши вопросы. Но, к сожалению, вопросы, которые вы задаете, в настоящий момент, являются провокационными. Ваша цель – формально отправить их мне для того, чтобы написать критическую, абсолютно лживую статью по поводу моей деятельности и деятельности ЧВК «Вагнер». Однако если у вас будет спикер с достойной репутацией, то я готов ответить на самые неудобные, на ваш взгляд, вопросы.
Поскольку 26 января 2023 года США объявили ЧВК «Вагнер» транснациональной преступной организацией, предлагаю установить форму диалога в виде обвинения и защиты. Вы – обвинитель (ваш представитель, авторитетный журналист или господин Блумберг, как вам больше нравится), а я – адвокат. Жду ваших обвинений по абсолютно конкретным случаям.
В свою очередь, с вашего позволения, оставлю за собой право через вас задавать вопросы правительству США. Имейте в виду, некоторые из них могут быть очень неудобными».https://t.me/Prigozhin_hat/2531
San4es60
01.02.2023, 11:51
О готовящемся форуме по информационной войне.
Когда в АП говорят, что победа возможна только если война «станет народной», я думаю о том, что конкретно информационная война с самого начала и была главным образом народной. Официальный агитпроп в первые недели откровенно растерялся, и собственно в этот момент взошли звёзды «Кассадов», «Рыбарей», «Подоляки», «военкоров» и т.д.-т.п. По сути, это не война со штабами, стратегией, планированием и управлением, а махновщина, где разнородный конгломерат бать-атаманов каждый сам по себе атаманствует, а официальные медиа тоже атаманствуют как умеют, конкурируя с ними за большие аудитории.
И это в принципе исключает возможность осмысленного и хоть как-то скоординированного участия в другой войне — когнитивно-психологической, то есть за смысл и чувство. Тут тоже атаманщина, с пёстрым набором идеологов и инициативников, каждый про своё, и до кучи с регулярной грызнёй — то между «красными» и «белыми», то между «националистами» и «новиопами», то между «охранителями» (кто за «генеральную линию», какой бы она ни была) и представителями т.н. «украинской политической культуры» (имеется в виду не украинофилия, а скорее привычка иметь мнение, отличное от мнения начальства). И в какой-то момент становится непонятно, кто враг-то: который по ту сторону линию фронта, или который по эту.
Ну вот такая она получилась. Я стараюсь дистанцироваться от всех этих склок, для меня кто по эту сторону — все свои, безотносительно к тому, как они сами относятся друг к другу. Но по крайней мере какую-то разметку было бы сделать неплохо. Надеюсь, наш форум в этом тоже будет как-то полезен. В чём я полностью уверился за этот год — что «никакие наши не придут, все наши это мы». В том числе и по той части, что то, чего ждёшь от начальства, надо просто брать и делать самому, по возможности при этом с ним не ругаясь (это жрёт энергию). А там дальше как-нибудь образуется.https://t.me/chadayevru/1296
и собственно в этот момент взошли звёзды «Кассадов», «Рыбарей», «Подоляки», «военкоров» и т.д.-т.п.
Про рыбарей не скажу, но Кассад, Юра-из-Сум, дохрена кто из военкоров... Где Чадаев был 8 лет? :) Или - с самого 2014 года старательно обходил тему Украины и Донбасса, пока ему из всех утюгов на дом не доставили? :)
Но да, понимаю. На фоне этого "восхода" ему должно быть особенно обидно, что вот об этих, каких-то там, говорят все, кое-кого даже лично к Первому приглашают :) - а он, весь такой профессиональный журналист и политолог, который еще 25 лет назад Немцову сайт делал и "молодежку" СПС организовывал, член ОПы и референт АПы (при Медведе), защитник ЕдРа от Навального и оппонент самогО Суркова...
...Не у дел. Невостребован. Власть в его руководящей и направляющей роли почему-то не нуждается. Даже на информационную войну не мобилизует - хотя возраст-то еще вполне ничо так, 44 года - хоть в окопы, хоть в БТР с "матюгальником".
Только и остается, что с еще одной угасшей зазвездившейся звездой узких кругов, страшно далеких от народЪа :) - Переслегиным - когнитивить себе смыслы.
И забалтываться при этом до того, что "украинская политическая культура" (всем присутствующим неплохо известная :) ) - это "привычка иметь мнение, отличное от мнения начальства". :)
На окружающую охранительскую махновщину ответил махровой немцовщиной. Гигант, чо. :facepalm:
И в какой-то момент становится непонятно, кто враг-то: который по ту сторону линию фронта, или который по эту.
...И говорит вполголоса:
— Предатели!
— Погибла Россия!
Должно быть, писатель —
Вития...
(с) А.Блок, "12". Классика. :morning1:
Кто может посмотреть фацебук, сделайте одолжение - что там в каметах?
https://www.facebook.com/100027077273373/posts/pfbid0ZfTk77Ab135fKN45QF2ExF9KML1s6VLBd1Tm6xgtBnQi347oFGPF4ZtEbVvzXqv4l/?mibextid=Nif5oz
текст:
Поскольку в фейсбуке у меня в друзьях много израильтян ( в отличие от ВК и Телеграмм) задаю вот такой вопрос - правда ли то, что мне прислали? А прислали вот что: "И вот она, новая катастрофа, - бандеровцы официально работают в главном музее Израиля "Яд-ва-Шем", сохраняющем память о событиях и жертвах Холокоста.
Я дважды была в этом музее. Это страшно. И одной из самых страшных была экспозиция, посвящённая зверствам украинских националистов в отношении евреев на оккупированной немцами Украине в период второй мировой войны. Фотографии, документы, кинохроника, воспоминания свидетелей этого ужаса многих посетителей приводили в шоковое состояние.... И вот теперь этой экспозиции нет. Её полностью демонтировали. А если у посетителей возникают вопросы по этой теме, их направляют к "украинскому сотруднику", который рассказывает о том, что Степан Бандера - герой сопротивления и ни его идеи, ни его последователи не имеют никакого отношения к Холокосту... А ещё вам расскажут о том, что в расстреле евреев на территории Бабьего Яра принимали участие некоторые киевляне, но это не были украинцы... При этом старые сотрудники музея заранее предупреждают любопытных не задавать лишних вопросов их украинским коллегам, иначе с ними вообще не будут разговаривать" Кто-нибудь из Иерусалима может подойти в Яд Вашем?
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
crazyvird
20.02.2023, 07:16
сделайте одолжение - что там в каметах?
[QUOTE]Наталия Валит
Я тоже читала такую информацию
Ответить21 ч.
Rabin Leonid
Тоже слышал про это.
Ответить21 ч.
Сергей Зыкин
Если это правда, то она ужасна.
Ответить21 ч.
Oxana Zotova
Так переписывается история, трудно поверить, но не удивлюсь! Больно…
«Проглотил» мир выкопанное «Черное море», «украинца» Репина, Куинджи, Айвазовского, теперь пошли дальше…
Ответить21 ч.Отредактировано
Наталия Валит
В личку отправила информацию, посмотрите.
Ответить21 ч.
Гульнар Апсалямова
Нет! Нет!! Нет!!! Не может быть!!!!
Это невозможно...
Ответить20 ч.
Helena Multisilta
Возможно, это изображение 1 человек и текст «72 % ا Tele2 LT 3G 21:23 экс-глава мид израиля яир лапид: мой отец 76 лет назад был ребенком в будапештском гетто. он должен был умереть, но однажды услышал, как люди говорят на языке, который он не понимал. моя бабушка вдруг подняла голову и сказала: это русский язык, пришли русские, мы спасены! красная армия спасла мир от нацизма и тирании, и они спасли 13-летнего мальчика в гетто. через три года народ россии поддержал создание государства израиль, и мы ваши должники. мы храним эту память, y нашего народа долгая память!»
Ответить19 ч.
Irina Teplitski
Живу в Иерусалиме, схожу, проверю,потом вам напишу.
Ответить19 ч.
Евсей Д. Осиновский
Закончится всё РАСКАЯНИЕМ евреев перед украинцами. Мол, простите, что вам долго пришлось нас убивать, что мы медленно шли к Бабьему Яру, что пытались спастись во время Львовского погрома... Простите
Ответить19 ч.
Юлия Хатковская
А вас не смутило, когда Яд Вашем посетил Порошенко. Мой дед по еврейским понятиям Праведник. Никогда святое дедушкино имя не будет там, куда приглашают людей, героизирующих Бандеру. Я так решила ещё тогда, в 15 или 16. И оказалась права.
Ответить18 ч.
Natalia Petrowa
Я в Германии лично знаю украинцев, еврейских беженцев из Львова, которые рассказывали, почему они бежали, я этого повторять не буду, но теперь вдруг эти люди поддерживают то, что происходит там.
Ответить16 ч.
Ольга Кучерина
Игорь, то же самое случилось с Музеем ВОВ ещё при Порошенко. Почти все прежние экспонаты заменили на фашистскую амуницию- как славных борцов с Советами. Везде разложили открытки, написанные угнанными, в которых восхваляется жизнь у немецких хозяев. Я- ... Ещё
Ответить16 ч.
Margarita Zaharowa
Потомки полицаев, расстреливавших людей в Бабьем Яре, проникли уже в Израиль и диктуют свои правила? Основанные на лжи? Не удастся завуалировать свои преступления.
Ответить15 ч.
Людмила Дедик
Не хочется верить!
Благодарю!
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
San4es60
20.02.2023, 08:48
Кто может посмотреть фацебук, сделайте одолжение - что там в каметах?
https://i.imgur.com/RngXGGV.png
Депрессивный фильтр
Китайская Global Times радует нас открытием: «Как выражаются китайские пользователи, BBC сообщает о Китае через «депрессивный фильтр»: в сюжетах телекомпании небо над китайскими городами всегда мрачное, в грязных тучах и смоге».
С нами та же фигня, ув. друзья — причём очень давно и причём отнюдь не только в исполнении бибиси. Примерно 95% фото о России, публикуемых от NYT до AP, тоже имеют «депрессивный фильтр»: вечный мартябрь, вечные сумерки, тлен, безысходность и ржавые лица. Если же в России случайно день, случайно лето и небо случайно чистое, то применяются «американские сумерки», то есть небо искусственно затемняется, мир тускнеет и люди становятся будто вылезшими из бункера.
Над автократиями не может быть хорошей погоды — иначе кому-то может закрасться мысль, что там хоть кто-то иногда радуется. (фрагмент из телеги Мараховского)
https://t.me/vmarahovsky/2510
https://www.globaltimes.cn/Portals/0/attachment/2021/2021-02-18/1551b73a-08c0-467a-9a69-1ab31d939e31.jpeg
Китайский оригинал по-английски:
https://www.globaltimes.cn/page/202302/1286024.shtml
San4es60
07.03.2023, 14:56
Тимирязевский районный суд Москвы назначил восемь с половиной лет колонии общего режима автору телеграм-канала «Протестный МГУ», активисту Дмитрию Иванову. Об этом сообщает корреспондент «Медиазоны» из зала суда.
Иванова признали виновным в распространении «фейков» об армии (пункты «б», «д» части 2 статьи 207.3 УК). Ему также запретили в течение четырех лет администрировать интернет-ресурсы. Во время прений прокурор просил приговорить его к девяти годам лишения свободы.
Об уголовном деле против активиста стало известно летом — в июне Иванова задержали силовики, после чего суд отправил его в СИЗО. По версии следствия, юноша распространял в телеграм-канале «Протестный МГУ» «заведомо ложную» информацию о войне в Украине, в частности, об убийствах мирных жителей в Буче и Ирпене и атаке на Запорожскую атомную электростанцию.
«Следствие, пытаясь обвинить меня в распространении "фейков", сконструировало один большой "фейк". Буквально все обвинительное заключение — от первого до последнего слова — противоречит действительности. Я же подписываюсь под каждым словом, которое написал год назад. Все эмоциональные оценки сохранили свою силу, а каждое утверждение о фактах нашло множество подтверждений. Так что ни о каком чувстве вины в рамках настоящего дела речи идти не может. Жизнь, однако, гораздо сложнее сфабрикованного уголовного дела», — сказал Иванов во время выступления с последним словом.https://zona.media/news/2023/03/07/ivanov_prigovor
crazyvird
07.03.2023, 18:10
https://sun9-12.userapi.com/impg/JaSwNHuVFXVqiiBIzFunF3MubtLFGaY-jNfXOA/UEdSVa1CUHM.jpg?size=870x697&quality=95&sign=fb317d9bb9fc929c0a6e29b3ab6d6d14&type=album
Это один и тот же язык, только румыны пишут латиницей, а молдаване - кириллицей.
crazyvird
07.03.2023, 20:10
только румыны пишут латиницей, а молдаване - кириллицей
Да, недостаточно мозги промыли... Общался с молдаванинами, там есть пара нюансов. Это я за речь:blum1:
Это один и тот же язык, только румыны пишут латиницей, а молдаване - кириллицей.Ага. Как сербский и хорватский (многие так и называют - сербско-хорватский).
В принципе, название языка - чисто политичесмкий вопрос. Договорятся граждане - и вот уже фламандский диалект нижненемецкого языка становится отдельным нидерландским языком, а договорятся другие граждане и имеющие гораздо больше различий, чем в первом примере, нижненемецкие и верхненемецкие говоры объявляются диалектами одного языка.
Когда админишь ТГ-канал кагбэ московских нетвойнистов, а эта редиска - ИИ-Телеграма - вставляет рекламный контент, соответствующий географической привязке твоего телефона:
https://img-host.ru/Q9PAT.jpg
:vata_smeh1:
нижненемецкие и верхненемецкие говоры объявляются диалектами одного языка.
И потом шпиёны ловятся на том, что по легенде-то он из Баварии, а говорит "по-берлински". ;)
Или, как где-то читал - во Вторую Мировую немецкие диверсанты, косившие под американцев, прокололись на том, что на американской же ж армейской заправке спросили не gas (English-US), а petrol (English-UK). :)
А с валашским языком чо интересно-то - только молдавским депутатам не рассказывайте ;) - изначально румынские книги были как раз на кириллице, латиницу там принудительно-государственно ввели только в 1860 году, под влиянием, таки да, униатов и австрийских иезуитов из "западной" (для Румынии) Трансильвании. Практически местной Галичины. ;) И до опять-таки трансильванской перемоги у валахов (и молдаван) слово "румын" (rumân) использовалось для обозначения... крепостного крестьянина.
Так что румынский язык - селюцко-рагульский по определению. :biggrin:
А нынешняя румынская грамматика вообще закрепилась при диктатуре Чаушеску. :blum1:
румынский язык - селюцко-рагульский по определению
Ну, как бЭ... Моя бабушка была родом из Бессарабии. Это дало ей возможность заниматься литературными переводами с румынского, а также после войны несколько лет преподавать румынский язык в ... гм... специализированном высшем учебном заведении.
Это один и тот же язык - молдавский/румынский.
crazyvird
08.03.2023, 20:10
Так что румынский язык - селюцко-рагульский по определению.
А нынешняя румынская грамматика вообще закрепилась при диктатуре Чаушеску.
Даже сайт есть за этот срач:)
Обсуждение:Молдавский язык
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Mergedisputed.svg
Эта страница была предложена к объединению со страницей Молдавский диалект. В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/31 декабря 2022. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8).
Imbox content.png
Это не форум для обсуждения молдавского языка.
Страница обсуждения статьи не должна использоваться как форум для отвлечённых дискуссий о предмете статьи или для изложения личных взглядов участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на авторитетные источники.
диалекты и говоры
Только румынский
Молдавский - не румынский!!!!!!
...и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
Это один и тот же язык - молдавский/румынский.
Точно. Шо там, шо там - язык местных рагулей, гордо называющих себя потомками римлян... хотя там гораздо больше от тех, кого в современном общечеловеческом называют Romanies. ;)
Это вообще характерная такая черта для лингвистических изысков и изысканий XIX века - брать селюцкие говоры и считать, что это и есть истинно народный, коренной язык. См. Грушецкий со товарищи коренизаторы. :) В результате чего во времена домайданные, когда у нас тут еще бывали свидомые оппоненты ;) - время от времени кто-то брался утверждать, что именно украинцы сохранили настоящий русский язык, старинный, без всяких там финноугоротатарских влияний... а потом дожевывали кавун, брали тютюн и шли на майдан. ;)
Ну, а потом эти самые городские тилихенты начали учить народЪ грамоте... в результате носители "суржика" - малоросского наречия - сначала вообще не понимали, что этот городской, с портретом какого-то Шевченка, бормочет, но во втором поколении уже начали уверенно употреблять "дах" и "шуфля", прям как носители лемкивской говирки. :)
А так-то вообще-то всем известный Влад Цепеш, дальний родственник моей жены :biggrin: - был именно что господарь, а не домнул какой. :) В старовалашском было куда больше славянского влияния, чем в нынешнем иезуитском варианте. ;) Был даже валахо-молдавский извод церковнославянского - на котором службы служились и книги писались. Кириллицей. :)
Так что - ну не спорю, ну один и тот же язык... вопрос был только в том, откуда ж он таки взялся - и вот тут параллелей с сучасной мовой обнаруживается ну ооооочень много. :)
В целом же язык, на котором сейчас говорят и бывшая Валахия (а это отнюдь не вся нынешняя Румыния ;) ), и Молдавия - это результат последовательной прозападной, австрийско-католической румынизации. Причем проводившейся, сцуко, целенаправленно для отрыва православных валахов (бегавших от турок именно в Россию - откуда у жены-то и кровиночка тамошняя :) ) от России в пользу австро-венгерского генштаба... ну, и престола, само собой. :)
И в 1859 году Соединенными княжествами Молдавии и Валахии правил еще православный господарь Александру Ион (Александр Иванович ;) ) Куза из старого валашского боярского рода - а вот после него королевство Румыния возглавил домнитор Кароль I - он же Карл Эйтель Фридрих Людвиг фон Гогенцоллерн-Зигмаринген. Католик, ежливдругчо. :)
Европеизировались, однако... и валахи, и молдаване. Стали румынами. :unknown:
Ну, типа, раз уж подданные Румынии... :wink:
crazyvird
10.03.2023, 19:58
https://www.youtube.com/watch?v=U2Vo3T72V5I
На "медиа - дроннице" Мария Захарова схлестнулась с Игорем Ашмановым.
Игорь за Сталинский подход к медийке в виде Совинформбюро и выработке единой государственной позиции, которая должна объяснить что такое денацификация. Мария Захарова говорит о том, что идёт война элит и настаивает на том, что сейчас это невозможно сделать.
Не сомневаюсь что Мария во внутренней кухне знает гораздо больше Игоря кто с кем воюет, и речь естественно не про фронт на Донбассе или под Белгородом. И от этого становится ещё печальнее.
Если в элите нет единства, то о какой победе может идти речь? Ведь в руках элиты все рычаги управления, а не у общества.(С)ZАПИСКИ VЕТЕРАНА (https://t.me/notes_veterans/8431)
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Если в элите нет единства, то о какой победе может идти речь?
Нет единства не в элите - а между элитой и контрЫлиточками разного толка. :) Представителем одной из которых как раз и является Игорь Ашманов, в прошлом сопредседатель право-консервативно-оппозиционной (которым Путин слишком мало Путин, потому что Сталина на них нет ;) ) "Партии Великое Отечество" - до того, как ее закрыли решением суда. :)
Рычаги управления - у элиты, остальные к ним как раз тянутся - типа, "партия, дай порулить!"(с) КВН СССР ;) - и при этом всячески подскакивают, патамушта руки коротки. :)
На "медиа - дроннице" Мария Захарова схлестнулась с Игорем Ашмановым.
Игорь за Сталинский подход к медийке в виде Совинформбюро и выработке единой государственной позиции, которая должна объяснить что такое денацификация. Мария Захарова говорит о том, что идёт война элит и настаивает на том, что сейчас это невозможно сделать.
Не сомневаюсь что Мария во внутренней кухне знает гораздо больше Игоря кто с кем воюет, и речь естественно не про фронт на Донбассе или под Белгородом. И от этого становится ещё печальнее.
Если в элите нет единства, то о какой победе может идти речь? Ведь в руках элиты все рычаги управления, а не у общества.(С)ZАПИСКИ VЕТЕРАНА (https://t.me/notes_veterans/8431)
Захарова права. Вообще, единства в элите не бывает. Просто сейчас это не-единство вынесено в публичное пространство. Специфика нормального буржуазного либерализма как надстройки над рыночной экономикой. Да, священные войны вести неудобно... Удобнее для этого в режим фашизма переключаться. Но видимо, пока рано. Пока в рамках локальной СВО, сойдет и так.
Специфика нормального буржуазного либерализма как надстройки над рыночной экономикойДа собсно не только либерализм и не только рыночная экономика, вон, Парето со своей "циркуляцией элит" приложим к почти любому обществу с приемлемым уровнем социальной мобильности.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Да собсно не только либерализм и не только рыночная экономика, вон, Парето со своей "циркуляцией элит" приложим к почти любому обществу с приемлемым уровнем социальной мобильности.
"Специфика либерализма" была про публичное пространство. Первая часть универсальна, конечно. В пунктуации естественных языков сложновато исходник на вложенные логические блоки разметить.
:smile:
Ага циркуляция - капиталист группы А, сменяет капиталиста группы Б. Под хлопушки выборного маскарада.
San4es60
12.03.2023, 09:22
Сказать честно, одна из вещей, за которые я больше всего боялся по поводу Медиа-Дронницы в Сколково — это то, что тот дух весёлого боевого безумия, который был на первой, Новгородской «Дроннице», посвящённой беспилотию — имеет высокий риск испариться и исчезнуть, уступив место казённому официозному «патриотизму».
Таки нет. Мы как были сборищем отморозков, так по большому счёту им и остались, и это прекрасно. Гигантский респект Марии Захаровой, которая не побоялась прийти в это осиное гнездо — и, разумеется, нарваться на очень непростой разговор, хоть заводилой его и выступил (несколько неожиданно для меня) Игорь Ашманов. Но в целом атмосфера была ещё та, конечно. Остро не хватало Мангушева-Берега, он даже типажно смотрелся бы в этом всём как родной, конечно.
В совершенно неожиданной ипостаси выступили многие давно знакомые люди. В частности, Валерий Фёдоров (ВЦИОМ) с его поразительным историческим экскурсом. Любовь Ульянова с тезисом о том, почему «украин» всегда как минимум две — часто и больше, но точно никогда не меньше. Отец Михаил Советкин, духовник 15 мотострелковой бригады (с прошлого февраля на фронте), с рассказом о традициях царской армии, пронесённых через советский период и продолжающихся в современных ВС РФ. «Золотые руки ангела» с рассказом о том, как ткутся, шьются и плетутся не только вещи для передовой, но и сети связей между людьми. Михаил Вьюгин (Ура.ру) в роли модератора дискуссии о проблемах СМИ в информационной войне. Ну и, конечно, блистательный Семён Уралов с его парадоксальным тезисом о том, что одним из косвенных последствий вынужденного повышения грамотности людей в сфере «когнитивной безопасности», что неизбежно в ситуации «когнитивной войны», является гигантский риск, что многие «довоенные» технологии потребительского маркетинга — проще говоря, впаривания людям вещей, которые их научили вожделеть и покупать — возможно, перестанут работать.
Смысловую рефлексию по услышанному и понятому на форуме буду писать позже, сейчас ещё толком не отошёл от. Пока обдумываю только тезис Саши Любимова о том, что сегодня мы не являемся и не сможем выступить «пьемонтом» мировой революции, как СССР век назад, но вполне можем стать очагом «мирового бунта». Объединяя не столько тех, кто хочет идти за нами и учиться чему-то у нас, сколько тех, кого — по самым разным причинам и резонам — не устраивает пресловутый order based on rules. Но тогда именно он и его устройство должно стать главной мишенью, главным предметом для анализа, деконструкции, атаки на всех уровнях — от философского и культурного до инфраструктурного и коммуникативного. Прекрасен русский бунт, осмысленный и милосердный. Что ж, посмотрим, что из этого выйдет.https://t.me/chadayevru/1388
Короткий видос с пленарки: https://t.me/chadayevru/1391
Если в элите нет единства, то о какой победе может идти речь?
Вечером в телеге куплете - утром в клозете на УНИАНе! :wink:
Путин потерял контроль над своей пропагандистской машиной и не может его вернуть
Как говорится в отчете аналитиков Института изучения войны, внутри Кремля идет борьба, в результате чего Путин упустил централизованный контроль над российским информационным пространством, и теперь никак не может это исправить.
https://t.me/uniannet/92210
Совпадение. Просто совпадение. Бывают же и просто совпадения... :biggrin:
Совпадение. Просто совпадение. Бывают же и просто совпадения... :biggrin:
Ученый изнасиловал журналиста! Никогда такого не было, и вот, опять...
San4es60
12.03.2023, 13:43
Ещё из вчерашних заметок на полях дискуссии в секции Философия Медиа-Дронницы.
Единственный путь к будущему миру — это, как ни парадоксально, добиться того, чтобы, с одной стороны, мы наконец-то научились воспринимать своих настоящих врагов именно врагами, а с другой — чтобы и они наконец начали воспринимать нас именно как своих врагов.
Сейчас это не так. В нашем официальном нарративе о происходящем есть гигантский смысловой разрыв. Мы говорим об Украине как о марионетке, лишённой собственной субъектности, управляемой и направляемой кем-то извне. Эдакий гигантский боевой беспилотник размером со страну, подчиняющийся сигналам с внешнего пульта. Но ведь, когда над тобой висит дрон противника, твоим врагом является не дрон. А оператор. И в противодронной борьбе всегда более эффективно валить внешнего пилота, а не коптер — в данном случае он достаётся тебе в качестве приза. Но этого внешнего пилота мы до сих пор выставляем его скорее как коварного кукловода, варящего нам по-тихому поганки в супе, и в то же время описываем его в категориях то ли возомнившего о себе, то ли заблудшего, но всё же «партнёра» во многих смыслах.
С другой стороны, и они не воспринимают и не описывают Россию именно как врага. Русские для них сейчас скорее преступники, нарушители некого общепринятого порядка. С преступниками не разговаривают и не договариваются, не заключают мир, не воспринимают вообще как контрагентов. Их ловят, судят, наказывают, иногда даже казнят, но во всех этих случаях речь идёт просто о правовом действии — восстановлении действия существующих правил и их безусловного исполнения. От врага никто никогда не требует соблюдать твои правила — даже если он их почему-то соблюдает, это ещё более подозрительно: если он враг, непонятно, зачем ему это понадобилось и что он замыслил. С преступником проще: ему надо попросту всё время указывать, где и что он нарушил и какое за это должен понести наказание.
Наконец, и это самое главное: с врагом — и только с ним — можно заключать мир. Обоюдно признавая тем самым прекращение вражды и условия, на которых это происходит.
Это важный, контрынтуитивный шаг: мы должны увидеть, описать и назвать своего настоящего врага, а также добиться того, чтобы и он, в свою очередь, признал нас именно врагом. Пока этого не будет сделано — не будет и мира.https://t.me/chadayevru/1392
Это важный, контрынтуитивный шаг: мы должны увидеть, описать и назвать своего настоящего врага, а также добиться того, чтобы и он, в свою очередь, признал нас именно врагом. Пока этого не будет сделано — не будет и мира. https://t.me/chadayevru/1392
Профессиональные колдуны совещаются, какое бы еще заклинание применить...
Профессиональные колдуны совещаются, какое бы еще заклинание применить...А вот без заклинаний (https://t.me/mobilizationnews), просто _трудовыебудни. Никаких чудес, всё ОЧЕНЬ средненько, но на свою аудиторию работает как часы.
Как по мне, яркий пример рутинной работы)) или после американского обучения, или прямо под руководством американцев.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
но на свою аудиторию работает как часы
Вопрос только в том, кто именно их аудитория. :) "Ан масс", тык-скыть, а не жертвы поисковой машины. Для тех, кто именно что от души для фронта делает и собирает все, что может - очень уж посылы явные и не в ту сторону. "Антивоенные" чуть ли не до "рус, сдавайс!" ;)
А у нас тут это в результате рутинной работы других людей :) в ширнармассах нынче не особо котируется. Я не говорю про вечных всепропальцев на антирежЫмной подложке ;) - их все-таки меньшинство - а вот именно что массы. В которых пока что (именно! ничто не вечно, но - пока вот так) не наблюдается во всю ширь даже того, что было по отношению к первой чеченской войне.
И опять же в результате рутинной работы - много где людей с такими явными посылами и торчащими из всех карманов методичками :) - просто посылают сразу. Обратно в Хохляндию. Или через еще какой Верхний Ларс. ;) Обществу предъявили образ антивоенно-прозападной гадины...
...ну, и еще всяческие телефонные мошенники, которые оттуда же, на этот образ чОтко так поработали. :) Повысили информационную бдительность. ;) Не у всех, но у более-менее думающих.
И тоже - без всяких хитровымученных заклинаний высокофилософствующего Когнито-Креато-Клана. :blum1:
А уж по каким методичкам каких ципсежников надоумили в России по всем раздобытым (кулхацкерами или еще какими сливами) номерам обзванивать родителей срочников (потом - и мобилизованных :) ) и сообщать страааашные новости - это вообще не то чтобы премию Дарвина давать надо, но как минимум медаль "За тупость" выдавать. :) С учетом того, что Россия все ж таки отнюдь не такой отсталый "Таежный Союз", как в карикатурах рисуют ;) - вопрос решался в течение нескольких звонков... а потом происшествия бурно обсуждались в соцсетях, включая закрытые сообщества мамочек-однополчаночек. :) Как минимум нескольких инфарктов такой ципсеж таки добился, но при этом - у всех остальных резко повысил иммунитет к подобным методам. И озлобил против ципсежников просто неимоверно, а разъяренные женщины - это страшно. Противник проявил себя хуже режЫма, против которого пытался настроить. Идиёты. Кловуны. :)
Доходило до действительно смешного - когда людям сообщали о "гибели" родственников буквально в присутствии "погибших". :) Ну то есть списки мобилизованных где-то утекли (ЦРУ все ж таки тоже свой гамбургер не совсем зря жует), и то, что из такой-то области уже отправили на фронт, вообще открыто говорилось, но...
...кто-то особо одаренный, видать, и впрямь решил, что всех, кого загребли, прямиком в окопы пушечным мясом. В то время как это самое "мясо", еще не провернутое в фарш, сидело по всяким областным УЦ (включая развернутые в пионерлагерях и вообще где место было) и кто неделями, а кто и месяцами переучивалось военному делу. И вот приезжает родственник проведать (на своей машине), общается, а тут ему звонок... ;)
Можно, конечно, было бы и подумать, что это вот так у нас хитро работает контрпропаганда - но почему-то не верится. :)
San4es60
12.03.2023, 22:17
На "медиа - дроннице" Мария Захарова схлестнулась с Игорем Ашмановым.
Тоже считаю нужным высказаться по случившейся у нас на Медиа-Дроннице полемике Ашманов-Захарова и её весьма бурному медиашлейфу. История показательная, потому что она очень наглядно иллюстрирует, как работают механизмы информационной войны с «той» стороны.
Последовательность событий. Пруфы все есть, их легко посмотреть, поэтому тут только моя реконструкция.
1. В выступлении Игорь Ашманов критикует то, как у нас в принципе организовано взаимодействие и координация между различными структурами по информационной работе, говоря о том, что каждое ведомство, по сути, ведёт свою собственную «линию»: МО (Конашенков) свою, МИД (Захарова) свою, АП (пул госСМИ и интернет-медиа) свою и т.д.
2. Мария Захарова отвечает ему за себя и за свою сферу ответственности, вполне честно описав свои границы возможностей и инструментарий: вот, что у нас есть, что мы можем и что мы делаем. Кроме того, она возражает Ашманову по поводу его идеи создать некое единое «Совинформбюро», в том числе и говоря, что в этом случае таким, как Игорь, не было бы никакой возможности вот так свободно высказывать мнение, отличное от предписанного сверху.
3. Прозвучавшая в ходе диалога фраза про элиты была произнесена в контексте предыдущего выступления Захаровой, посвящённого тому, как каждый для себя делает личный выбор, на чьей он стороне. Однако эта фраза далее вырывается из контекста и публикуется западными СМИ с заголовками «в российских элитах война, президент бессилен…» и т.п.
4. Практически сразу эти публикации репостятся «Брифом» и другими уже в упаковке полноформатного административного доноса на Захарову, в очевидном расчёте на то, что за такие откровения ей в обязательном порядке «прилетит» по аппаратной линии. Расчёт довольно точный и с хорошим знанием того, как у нас что работает.
Какие уроки должны, по этой логике, извлечь и Захарова, и любой другой человек «при исполнении»? Это очевидно: ни в коем случае не ходить на такие мероприятия, на пушечный выстрел не подпускать к себе всех этих блогеров-волонтёров-военкоров-активистов и т.д., а в эфир выдавать только казённые лозунги после троекратного согласования во всех инстанциях. А вся эта безродная общественность, в свою очередь, должна и дальше кучковаться по своим маргинальным закуткам, упражняясь друг перед другом в рассказах о том, какие они все там наверху неумёхи, идиоты, коррупционеры и предатели, и что Сталина на них нет.
Итог: мы видим качественную информационную спецоперацию, призванную торпедировать с таким трудом выстраиваемый диалог между теми, кто «при исполнении», и теми, кто «по велению души». Они, по этой логике, должны друг друга ненавидеть, презирать, бояться и считать бОльшими врагами России, чем Зеленского, Байдена и Урсулу-фон-дер вместе взятых.
Такова стратегия врага, и её необходимо ломать. Необходимо, чтобы честный и прямой диалог между первыми и вторыми, во-первых, существовал и продолжался. Во-вторых, чтобы сформировалась устойчивая культура игнорирования информатак на него с «той» стороны. И, в-третьих, чтобы честный рассказ людей «при исполнении» о том, как на их участке фронта обстоят дела, что есть, что делается, чего не хватает и где нужна наша помощь, не приводил для них к проблемам, а, наоборот, всячески поощрялся.
Потому, как соорганизатор, ещё раз хочу сказать огромное спасибо Марии и за участие в Медиа-Дроннице, и за этот диалог. Она оказалась единственной, кто вообще на это решился — а звали мы, между прочим, из этого «этажа» власти не только её.https://t.me/chadayevru/1393
Так себе антикриз((
Итог: мы видим качественную информационную спецоперацию, призванную торпедировать с таким трудом выстраиваемый диалог между теми, кто «при исполнении», и теми, кто «по велению души». Они, по этой логике, должны друг друга ненавидеть, презирать, бояться и считать бОльшими врагами России, чем Зеленского, Байдена и Урсулу-фон-дер вместе взятых.А пачиму эта вдруг "с таким трудом выстраиваемый диалог", если у нас всё в ажуре, и только вражеские "информационные спецоперации" наводят тень на плетень? Может быть, в силу порядка вещей в реальности, эти оба двое ("по велению" и "по должности") действительно местами ненавидят и презирают друг друга, а то, что они ближе друг к другу, чем к Байдену и Урсуле-фон-дер-Что-то-там делают эти сильные чуЙства ещё более выпуклыми и болезненными?
Проблема есть, и супостат будет в неё тыкать палочкой или пока болячка не зарастёт хоть как-то приемлемо, или пока всем не станет похуй - потому что другие места начнут болеть гораздо сильнее.
Ну а с другой стороны, что-то же пейсать надо, и пусть уж лучше это будут происки далёкого врага.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
Пожалуй, сюда. :)
Китежане в чате регулярно и систематически задаются риторическим вопросом: почему наши радетели за чужую добродетель до зубовного скрежета негодуют на обычного российского гражданина, который в необычных внешнеполитических обстоятельствах смеет вести обычную российскую жизнь? Да ещё и имеет наглость этой жизни радоваться, в то время как космические корабли бороздят Большой театр? Зачем с пеной на губах требуют от всей страны, включая домашних хомяков и аквариумных рыбок, выпучить глаза и на разрыв аорты, на развязывание пупка делать... что? Чтобы что?
Есть пара соображений на этот счёт. Я поделюсь, а китежане дополнят/поправят.
В России две беды. Только это не дураки и дороги, а ожидания и реальность. Они друг с другом, как правило, не совпадают, и от этого начинаются брожение в умах и когнитивные несварения.
По какой причине ожидания от процесса, скорости и результатов СВО оказались на грани ненаучной фантастики, разговор отдельный и очень обстоятельный, но несовпадение ожиданий с реальностью по этому вопросу оказалось острым и привело к стойкому расстройству части организмов.
Потому что, когда ты понимаешь, что чего-то не понимаешь, нужно непременно понять, чего именно ты не понимаешь, иначе непонятно.
Соответственно, самоназначенные радетели, в силу ситуации застрявшие между одарённостью и бесполезностью, принялись за активные поиски причин несовпадения ожиданий и реальности.
Коль реальность не совпадает с ожиданиями, значит, что-то в этой реальности явно не того-с. Логично? Логично.
Что именно?
Первый и самый очевидный вариант нам двинули ещё год назад, с колес, т-с-зать: не того-с у нас армия! Вариант был заранее проигрышный, потому что обычный российский гражданин, приподняв голову от станка, набычился и аккуратно спросил: "Чего-чего?!"
Упс, ладно, обознатушки-перепрятушки, виноват, был неправ, предупреждать надо.
Второй попыткой объяснения стало архетипичное обвинение в некомпетентности и продажности военно-политического руководства. Со всеми ритуальными кричалками про абстрактных "коррумпированных чиновников", абстрактную "предательскую элиту", абстрактную "безграмотную власть" и абстрактных "лампасников". С непременным "не благодаря, а вопреки".
Обычный российский гражданин вылез из трактора, закурил, послушал, подумал, огляделся и взвесил в руке ключ на тридцать два.
Радетели с воплем: "Хулиганы зрения лишают!" ретировались задом.
И - внимание, третья итерация! Стоя на краю поля, подальше от трактора и сенокосилки, радетель указывает на поигрывающего монтировкой обычного российского гражданина: вот в чем причина!
Вот что у нас не того-с!
Народишко-с!
Народишко неправильно живет-с!
И, прежде чем в радетеля на гиперзвуковой скорости полетит монтировка, радетель совершает подъём-переворот, вытаскивая на свет вывернутую мехом наружу толстовщино-достоевщину.
Понимаете ли, Победа, как рождение ребёнка, происходит только в муках. Никогда ни одна Победа без адского перенапряжения и развязанного пупка не доставалась. Вот оно! Семён Семёныч!
Итого, записывайте: мы до сих пор не взяли Вашингтон только потому, что обычный российский гражданин не мучается. Всем страдать! Чем больше, тем лучше! Всем казниться и каяться! Терзаться!
Потому что успех, достигнутый без мучений - не успех, так, профанация. И Победа без хождения по мукам - не Победа, а договорняк коррумпированных лампасников и вообще пук в лужу.
Вуаля, ответ получен! Ну а как именно страдать - это дело техники, тут рецептов на любой вкус и цвет, от запрета празднования Нового Года до обструкции хот-догов на автозаправке.
Но вот незадача: обычный российский гражданин в очередной раз приподнял бровь и выразительно молчит матом. Хотя, казалось бы, что не так?
Всё не так. Беда радетелей с их метаниями и исканиями в том, что обычный российский гражданин между одаренностью и бесполезностью не бьется. Ему поуху на причины, он работает для результата здесь и сейчас, откладывая разборы полётов на шесть часов вечера после войны.
https://t.me/kiteZhanka/847
Выделено мной. :)
Это еще и к вопросу о том, почему некоторые приемы инфовойны вызывают дичайшие истерические приступы и панические атаки на тусовке ентих самых радетелей, но как-то мало колебут широкие народные массы. Инертные по определению. :) Причем эффект от истерик и паники может быть для радетелей как раз обратный их ожиданиям - в реальности их таки начнут бить, широко и народно. И, возможно, даже монтировками. ;)
San4es60
13.03.2023, 11:39
https://www.youtube.com/live/jFm6evboRks
https://www.youtube.com/watch?v=jFm6evboRks
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
https://t.me/intuition2036/8725
Это - лицо Кремлевской войны. В словаре напротив слова СВО будет фото этого человека.
Он честно говорит нам, что ни одна позиция РФ не учтена, но Киеву разрешат дальше «получать коммерческую прибыль».
Кушайте, доблестные воины, теряющие конечности и жизни на Донбассе. Вот Вам взъерошенное и озабоченное валютной выручкой Украины лицо Кремлёвской войны. И да, ждите новых контузий, вывалившихся кишок, видео от ВСУ со смешной музыкой о трупах русских солдат - потому что этой валютой и этим зерном будет оплачено западное оружие, металлом падающее на Ваши головы.
А что, обязательно было совать людям в лицо эту лохматую морду с характерной дикцией? Что, трудно было догадаться, что ОБЯЗАТЕЛЬНО будет про блядей и ананасную воду с оторванными ногаме?..
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
А что, обязательно было совать людям в лицо эту лохматую морду с характерной дикцией?
А гиде ви таки бегьоте ето дегьмо - и зочем опять тащите?! :wacko1:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot