Немного истории [Архив] - Страница 11

Волгарь

12.08.2019, 07:00

Фото армянского погрома в Баку. Конец 80-х годов.

На минуточку, камрад - в Баку армянский погром был 13-19 января 1990 года, и жертвы его малость не так выглядели - там в основном старики со старухами под раздачу попали... До этого был Сумгаит, 28-29 февраля 1988 г. - и там тоже "чужих" в рядочек не выкладывали, да и жертвы опять-таки - в основном женщины и старики. А здесь, если приглядишься, все убитые - молодые (относительно - до 40 примерно) мужчины. Причем без множественных повреждений, не порванные в клочья, одежда не залита кровью, шапки меховые и те пооставались...

Эту фотку куда только ни пихают нынче в тырнетиках, вплоть до "геноцида русских в Таджикистане" - но на ней жертвы собственной дурости и впэртости ввода советских войск в Баку в ночь с 19 на 20 января 1990 года. Снимок в те дни (и в тех местах) весьма известный, много где использовавшийся (даже в книги попавший), часть серии одного из корреспондентов ЕМНИП "Азеринформа". Оттуда же -

https://pbs.twimg.com/media/DxXPh5AWsAAkTd3.jpg

- на носилках один из трупов с переднего плана, с размозженной головой.

Тот же рядок, чуть с другого ракурса:

http://www.rasyonelhaber.com/public/upload/news/image/sueleymanoglu-yanvar-ve-hocali-katliamlarini-anlatacak.jpg

- если приглядишься, даже в толпе можно узнать общих персонажей. Та же группа:

https://20yanvar.files.wordpress.com/2011/01/20-yanvar.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BeaxvJ0CUAA_wJZ.jpg

http://bditelnost.info/wp-content/uploads/2016/08/150119142545_20_january_archive_5_976x549_archive_nocredit.jpg

Некоторые записывают фото в "жертвы спитакского землетрясения" на основании экскаватора на заднем плане - увы, увы... и дело даже не в том, что опять-таки целые слишком, и не в том, что "скоряк" в этой серии с бакинскими номерами и полумесяцем (как раз перед этим делом красные кресты соскребли и полумесяцы накрасили - рост национального самосознания, все дела), а в том, что строительная техника была задействована не по назначению, и даже могу показать, где взяли:

http://www.1news.az/uploads/images/14532020346004463961_1000x669.jpg

- вон там бульдозер на пригорочке, за ним мехколонна. Все происходит чуток повыше этой точки:

http://www.1news.az/images/articles/2016/01/20/24966.jpg

- там вон у кабины КАМАЗа-мусоровоза еще один пока неприбранный лежит. А из под ЗиЛа, который перед ним, натекло не только тосолом и т.п. - там между машинами одного вообще почти размололо. Ахули там - всю эту "автобаррикаду" с разгона таранили Т-55 с "плугами" от минных тралов на гусеницах... вон как раз под горочку от КПП 295-й дивизии и разгонялись. Да еще по самой дивизии метров 300 - как раз напротив нашего дома "стартовали"...

Вокруг всей дивизии такое было. Вот фото накануне, 18-19 января, с другой стороны городка - выезд из парка 140-го полка:

https://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/701531/701531_original.jpg

- мой дом аккурат по левому краю снимка наверху проглядывает. :) Бензовоз, кстати, посреди самосвалов - не знаю, насколько полный был, но полыхнул знатно. А с дома, откуда съемка велась, еще и стреляли по в/ч... наивные люди:

https://ic.pics.livejournal.com/477768/45283359/1243379/1243379_800.jpg

А место погрома, камрад, выглядит примерно так:

http://asbarez.com/App/Asbarez/eng/2011/01/scan00081.jpg

- только поверх обгорелых вещей иногда еще и обгорелые хозяева встречаются...

crazyvird

14.08.2019, 15:11

Не помню, было уже или нет. Если что, извиняйте:smile:
Договор о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке.
17491 17492 17493
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/?fbclid=IwAR3I-ugND9aoTAJn3W_j0-6od9XmlmF7yMGEdtPgKeLCQwv608jrUDKTkOI

чемберлен

15.08.2019, 18:33

http://jo-jo.ru/uploads/posts/2014-08/1408352774_1408351655173_1408342535_umoritelnye-fotoprikoly-55.jpg

crazyvird

15.08.2019, 19:11

К Этому снимку надо добавить коммент:" Либералы пришли за плакатами на митинг против СССР"

=FPS=

16.08.2019, 10:40

https://s15.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1415212/wx1080.jpg

чемберлен

18.08.2019, 00:59

https://i.snag.gy/hK50T1.jpg

Волгарь

18.08.2019, 13:20

Москали обязаны платить и каяться.

См. В.И.Ленин, "О национальной гордости великороссов". :wink:

Dimson

18.08.2019, 13:58

Ну а что ещё ожидать от адепта учения пещерного русофоба Маркса? :morning1:

Волгарь

18.08.2019, 15:43

учения пещерного русофоба Маркса

Он как раз не пещерный, он как раз представитель кулл-турной Эуропы. Со всеми ее предрассудками, предубеждениями и стереотипами насчет иных цивилизаций. :) По отношению к которым Эуропа, разумеется, видит себя исключительно кулл-туртреггерной строгой учительницей, проверяющей всех на соответствие, и кто не выучил урок - платить и каяться... ;) Чо уж там Маркс-то, когда он жил-то - эвон и нынешние, даже из вразумившихся в отставке. :)

Бывший министр иностранных дел Франции Юбер Ведрин в интервью Le Figaro отметил, что Запад строил иллюзии относительно быстрой демократизации России и теперь злится, что этого не произошло.

«Но русские остались… русскими. И мы на них за это злимся. Это ни демократический режим, как у нас, ни та диктатура, что прежде. Часть западного общества в бешенстве, но это так: мы Россию не изменим, она эволюционирует сама по себе, в своем ритме и в своей манере», – передает слова Ведрина RT.

Экс-глава французского МИД призвал вернуться к реализму в политике, сохранив уважение избирательных и демократических норм.

«Наше отношение (к России) должно быть требовательным и бдительным, но не мстительным и фанатичным», – заявил Ведрин.

Он добавил, что Запад уже 30 лет «высокомерно» навязывает остальному миру свои ценности. Ведрин призвал Париж иметь отношения с лидерами всех стран, особенно когда ключевые договоры советской эпохи отменяются один за одним.

Также он призвал Париж восстановить отношения с Россией до того, как это сделает президент США Дональд Трамп.

https://vz.ru/news/2019/8/18/992951.html

Запад, сцуко, уже 400 лет пытается навязать всему миру свои ценности, если считать с конкистадоров, и 1000 лет - если с крестовых походов. :) Добавим туда миссионеров-иезуитов, "Бремя Белых" по Киплингу, "Манифест судьбы" (он же "Явное предначертание") по-американски - хоть для индейцев, хоть для испанцев/мексиканцев, далее везде...

И при этом заметим: бывший коллега Лаврова признаёт, что Россия - она сама по себе и эволюционирует отдельно, по своим законам, но... оставляет за своей Эуропой (и особливо же Белль Франс ;) ) право требовать чего-то, занимать всю ту же позицию строгого учителя. Может быть, даже и с розгой, хотя это как-то тоже слабо работает... :)

Самогон

18.08.2019, 19:48

Розга всегда прилетает в обратку

Valtapan

18.08.2019, 20:07

Розга всегда прилетает в обратку
Вот токмо в России почему то (климат что ли такой или почвы) розга имеет свойство вырастать в
...дубина народной войны поднялась со всей своей грозной и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, с глупой простотой, но с целесообразностью, не разбирая ничего, поднималась, опускалась и гвоздила

чемберлен

18.08.2019, 20:48

1956

https://c.radikal.ru/c39/1908/2c/4107b3d37422.jpg

Dimson

19.08.2019, 14:18

Бывший министр иностранных дел Франции Юбер Ведрин в интервью Le Figaro отметил, что Запад строил иллюзии относительно быстрой демократизации России и теперь злится, что этого не произошло.Бля, ну далась им эта Россия :facepalm:
Конкретно мсье Ведрину я бы посоветовал обратить внимание, например, на Алжир. Колонизация Алжира Францией началась в 1830 году, а в 1848 году Алжир был объявлен территорией Франции, такой же, как Нормандия или Бретань. Было три алжирских департамента, всё население обладало гражданскими правами. Не сказать, что прямо всё было бело и пушисто, были волнения и восстания, но так было везде, например, в те же годы на Российском Кавказе. Просуществовал Французский Алжир до 1962 года, то есть 114 лет полноценной французской территорией с французской административной системой, учебными заведениями, политикой и прочая, и прочая. К концу 50-х годов XX века белое французское население Алжира превысило 1 миллион, что составляло 10% всего населения. В городах процент был выше, три крупных города: Алжир - 35,7%, Оран - 49,3%, Бон - 40,5%. Ещё около четверти миллиона составляли обрусевшие офранцузенные арабы - харки.

Так вот, почему бы мсье Ведрину не задуматься, как же так французы, более века владевшие Алжиром как провинцией, равноправной другим французским провинциям, так и не смогли изменить эволюционный вектор арабского населения Алжира, более того, довести дело практически до кровопролитной войны между французской армией и этим населением.

Может быть, разберётся с этим вопросом, а также с тем, почему во всей Французской колониальной Африке, нынче от французского и европейского остался только французский язык, да и то, лишь там, где он в силу исторического наследия является самым многочисленным средством национального общения среди множества разноязычных туземных племён.

А разобравшись, может приступать к размышлениям, почему русские, несмотря на многочисленные заимствования из европейской политической кухни, всегда почему-то предпочитают оставаться русскими.

clarmon

19.08.2019, 14:54

А разобравшись, может приступать к размышлениям, почему русские, несмотря на многочисленные заимствования из европейской политической кухни, всегда почему-то предпочитают оставаться русскими

поэтому разбираться и не будет. Главное для следователя - в процессе следствия не выйти на самого себя, как на главного подозреваемого :biggrin:

crazyvird

19.08.2019, 17:18

Розга всегда прилетает в обратку
Обычно дисциплинировала в 90%, остальные становились нигилистами:morning1:

Dimson

21.08.2019, 10:37

Из газеты 1914 года. Накануне.

https://b.radikal.ru/b00/1908/02/facf9ed98118.jpg

Волгарь

21.08.2019, 10:46

Из газеты 1914 года. Накануне.

...и фактически выиграла войну страна с самой маленькой армией. По этим последним данным. :) Обе страны с самыми большими армиями - с треском провалились в состояние куда хуже довоенного. Просто таки в пиздецЪ. Впрочем, четвертая по количеству "штыков" и "сабель" - просто перестала существовать, так что первые, можно сказать, легко обделались... ;)

А отсюда мораль: Бог, может быть, и на стороне больших батальонов - но только при управлении большими головами. "Ведь Господь ненавидит идиотов..."(с)

Ну, и о том, что для войны прежде всего нужны три вещи, и самая большая численность войск в них не входит :) - тоже было задолго до того сказано.

Dimson

21.08.2019, 14:03

Хм...
Если, как многие считают, ВМВ была просто продолжением ПМВ, то именно страны с "большими батальонами" и показали кузькину мать. Сначала Германия - всей Европе, а потом уже Россия-СССР - самой Германии и Японии.

Но, конечно же, это не отрицает значения "больших голов" и степени научно-технического прогресса :morning1:

чемберлен

21.08.2019, 19:05

https://www.youtube.com/watch?v=scHuvp219uM

Волгарь

21.08.2019, 19:36

Если, как многие считают, ВМВ была просто продолжением ПМВ, то именно страны с "большими батальонами" и показали кузькину мать. Сначала Германия - всей Европе, а потом уже Россия-СССР - самой Германии и Японии.

Насчет "Германия - всей Европе" - соотношение сил во Французской кампании 1940 года было 3,3 млн. (Германия + Италия) против 3,35 млн., это только по задействованным на ТВД, не считая всякого по колониям. При этом на стороне всей Европы был двойной количественный перевес в артиллерии, более чем полуторный - в танках и самоходках, почти двойной - в авиации. Не помогло.

Советскую тему - куда делся летом 1941-го тройной перевес в танках и двойной в авиации (только по западным округам) примерно равной степени научно-технического прогресса - поднимать не будем. Если кому-то Бог внезапно не дает ума - то и большие батальоны не помогают.

чемберлен

24.08.2019, 12:09

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2014-05/thumbs/1401443917_podborka_70.jpg

Dimson

24.08.2019, 17:02

https://b.radikal.ru/b40/1908/b7/c59faab6b689.jpg

V_V_V

24.08.2019, 23:51

В середине 70-х, проезжая через Ростовскую область, к Вахонину зашёл его товарищ по Киселёвску – Василий Лунёв. То, что увидел гость – не поддавалось описанию. Входная дверь имела внизу огромную дырень, выбитую хозяином после утери ключей. А главной деталью квартиры была кровать без матраца и постельного белья. На ней лежало старое пальтецо, которым Вахонин укрывался, когда спал на голой сетке.
Оставив Алексею пятьдесят рублей, Лунёв простился с ним, вышел в подъезд, и зарыдал.

Вахонин прожил вне спорта больше двадцати лет. Иногда о нём, и о его заслугах, вспоминали – даже разовые пособия выплачивали… Но куда чаще ему помогали знакомые «из прошлого». Давали немного денег… Приносили еду… А местные пьянчужки всегда находили для него стакан горячительного. И принимая его, Вахонин испытывал такую же радость, как нЕкогда – при получении спортивного «золота».
В середине 80-х его приняли могильщиком на городское кладбище. И почти сразу близкие усопших стали делать спецзаказы под него: «Пусть Лёша могилку оформит». И Вахонин копал… закапывал… устанавливал крест… получая за свой труд выше обычных расценок. О чём он думал, скрывая под землёй чужие гробы? Что видел он сквозь лес воздвигнутых крестов? Мы о том никогда не узнаем. Но зато нам точно известен день, когда в небесах погасла – едва заметная к тому времени – его звезда. Звезда Алексея Вахонина…
Первого сентября 1993-го к нему в гости пришёл сын. Они крепко выпили, после чего стали ругаться. По словам соседей, такое между Вахониными случалось и раньше, но итогом перепалок всегда было примирение. Однако, в тот раз конфликт обернулся трагедией. Сын выхватил из кухонного стола нож, и ударил им отца. Такие дела...
Силён человек. Настолько силён, что самого себя в хлам поломать может.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

чемберлен

25.08.2019, 20:15

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2014-05/1400230249_podborka_22.jpg

Dimson

27.08.2019, 10:27

https://a.radikal.ru/a23/1908/cd/99bba2715bcc.png

чемберлен

28.08.2019, 00:09

Бессарабская площадь, 1989

https://www.varlamov.me/2016/kyiv/78.jpg

https://www.varlamov.me/2016/kyiv/138.jpg

Dimson

28.08.2019, 16:48

У Кассада увидел агитплакат САСШ 1951 года, направленный на повышение производительности труда на предприятиях капиталистического хозяйства САСШ:

https://sun9-18.userapi.com/c858236/v858236611/537b2/WrnOgRlTcIg.jpg

Перевод текста:

«ИВАН НАБЛЮДАЕТ ЗА ТОБОЙ

Иван - отъявленный коммунист. Есть 6 миллионов членов партии, как он, во всей России, и эти коммунистические фуражки следят, чтобы более 200 миллионов русских соблюдали железную диктатуру Кремля. Он с головой продался красным идеям. А это означает, что он хочет навредить тебе. Он считает, что или ты, или он… что мир слишком мал для двоих. Иван упорно трудится, чтобы побить тебя. Он намного впереди. Сейчас он застал тебя в плохой ситуации. Иван боится только одного. Он боится твоей способности делать лучшие, чем у него, пушки, танки, самолеты. Откровенно говоря, он не думает, что ты ценишь свои свободы достаточно для того, чтобы сделать это… став добровольной жертвой, вытесненной русскими. Но он ошибается! Потому что ты и все мы создаем оружия больше и лучше - делая его быстрее все время. Мы должны использовать каждую частицу секретов производства и изобретательского мастерства, мы должны улучшить наши машины и методы - выпускать все больше и больше за каждый час нашей работы. Только таким образом мы можем стать сильнее в военном отношении. Но мы также должны поддерживать основные гражданские потребности. Мы не можем допустить ненужного дефицита, взвинчивания цен и снижения стоимость нашего доллара. Конечно, это означает жертвы для всех. Но хорошо делать эту удвоенную работу - единственно верный способ, чтобы остановить Ивана, и для сохранения свобод, которые являются нашими и которых он никогда не знал».

чемберлен

29.08.2019, 21:14

https://pbs.twimg.com/media/EDHRVM5XkAAjufG?format=jpg

Dimson

31.08.2019, 12:47

Немного истории в адаптированном для малолетних дебилов современной молодёжи виде:

https://d.radikal.ru/d43/1908/86/90404c3891ae.jpg

Dimson

31.08.2019, 12:58

31 августа 1996 г. были подписаны Хасавюртовские соглашения:

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/06/02/9/1464878971168127003.jpg

https://www.opentown.org/store/news/128048/te-url-adf4556161673c80054a50c3ec972796.jpg

Dimson

31.08.2019, 14:54

https://spbarchives.ru/documents/10157/247915/2284.jpg?t=1393582945328

crazyvird

31.08.2019, 15:05

Гля, это дух всех революций, и в том числе "цветных":morning1:

crazyvird

31.08.2019, 17:32

1 сентября 1939 года стало одним из самых черных дней мировой истории. Но это сегодня мы знаем, к чему привело вторжение немецких войск в Польшу. А 80 лет назад советские газеты поместили небольшую новость о произошедшем в разделы международной хроники. «Известия» выяснили, чем жила страна накануне Второй мировой и в первые дни после ее начала.
«Военные действия»
«Известия» изначально не называли войной вторжение немецких войск. «Военные действия между Германией и Польшей» — под таким заголовком вышла заметка в номере от 2 сентября 1939 года.

«По сообщению Германского информационного бюро, сегодня утром германские войска в соответствии с приказом германского верховного командования перешли германо-польскую границу в различных местах. Соединения германских военно-воздушных сил также отправились бомбить военные объекты в Польше», — говорилось в сообщении ТАСС, датированном 1 сентября. В газетах они появились 2 сентября. «Известия», кроме того, писали об объявлении всеобщей мобилизации в Англии и Франции, обещавшим Польше поддержку в случае нападения Германии.
17525 17526
Никаких комментариев, собственных репортажей, лишь несколько небольших заметок. В их числе — изложение речи Гитлера, объяснявшего причины войны с Польшей и коснувшегося в выступлении ратифицированного пакта о ненападении между Германией и СССР. Всё это публиковалось на последней полосе, наряду с информацией из других стран — например, из Китая, где тогда шла война с Японией, а также о росте безработицы в США и новых автомобильных рекордах там же.

А первая полоса «Известий» 2 сентября, да и почти весь номер были посвящены итогам внеочередной сессии Верховного Совета, который ратифицировал пакт Риббентропа–Молотова, утвердил прогрессивную шкалу сельскохозяйственного налога вместо твердой ставки и принял новый закон о всеобщей воинской обязанности. К последнему мы еще вернемся.
4 сентября «Известия» сообщили об объявлении Англией и Францией войны Германии — довольно скупо, как и о ходе военных действий. При этом еще 2 сентября польское правительство распространило коммюнике, в котором говорилось, что «канцлер Гитлер объявил о начале войны» и «ситуацию нужно считать вполне ясной».

8 сентября заголовок в газете поменялся: «Война в Европе». Но текст тоже располагался не на первой полосе.

В таком же ключе начало Второй мировой освещали и другие центральные газеты — отстраненно, как о войне где-нибудь в далекой Африке.
Общая установка
За месяц до начала Второй мировой, 1 августа 1939 года «Известия» опубликовали статью «Уроки истории», приуроченную к 25-летию начала Первой мировой войны. Причины поражения Германии объяснялись нехваткой ресурсов, при этом сообщалось, что в 1914-м они были «неизмеримо богаче, чем сейчас, у любого из фашистских агрессоров». Намек был вполне прозрачный.
«Учительская газета» выразилась еще прямолинейнее. «Мир незаметно для себя вошел в полосу Второй мировой империалистической войны… Немецкие фашисты, не довольствуясь захватом Австрии, Чехословакии и установлением фашистского режима в Испании, готовят новые войны, стремясь установить свою гегемонию в Европе», — говорилось в ее статье. Газета также считала, что Германии не хватит ресурсов, несмотря на то, что «гитлеровская диктатура потратила немало усилий, чтобы ценой небывалой эксплуатации населения страны, путем захвата и ограбления соседних государств создать лучшие условия для своей войны за новый передел мира».

Руководство СССР не хотело, чтобы в начале Второй мировой войны газеты выражали сочувствие одной из сторон, предположил в беседе с «Известиями» историк Сергей Волков.

— Действительно, советские газеты скудно освещали начало той войны, и я думаю, что это была общая установка, связанная с тем, что руководство СССР считало нежелательным высказывание сочувствия или одобрения одной из сторон, и поэтому же внимание читателей на начале войны не акцентировалось, — полагает ученый.
В день начала Второй мировой войны в СССР приняли новый закон о всеобщей воинской обязанности. В соответствии с ним призывной возраст был снижен с 19 до 18 лет и выпускники школ должны были сразу отправляться на срочную службу. Отсрочки для поступления в вузы отменялись, а те, что давались призывникам, имевшим нетрудоспособных родственников, ограничивались лишь содержанием отца и матери старше 60 и 55 лет (либо без ограничения возраста, если родители были инвалидами первой или второй группы).

Сразу на 10 лет — с 40 до 50 — был увеличен возраст воинского учета находящихся в запасе. Также с двух до трех лет увеличивался срок службы для всего рядового состава ВВС, младших командиров внутренних войск и пограничных войск, а на кораблях пограничных войск — до четырех лет. Депутатам Верховного Совета нарком обороны Климент Ворошилов прямо объяснил смысл нового закона: «Младшие командиры в будущей войне будут иметь первейшую и важнейшую роль».
https://iz.ru/915286/boris-klin/zametki-na-poliakh-o-chem-pisali-gazety-v-sssr-nakanune-vtoroi-mirovoi

Valtapan

02.09.2019, 15:42

Однажды Георгий смотрел суету вокруг мероприятия по поводу 80-летия начала Второй мировой войны в Польше. Выяснилось, что государя императора туда не пригласили, а Меркель пригласили. "Как интересно" - подумал Георгий. - "Ну может, это они немцев на 1 сентября приглашают, а наших потом на 17 сентября, чтобы уже было точно по датам?". Но в Польше молчали. Георгий не знал, что они там будут отмечать, ибо страна продержалась против Германии 3 героических недели. Но ему, конечно, было в принципе интересно.

Потом выяснилось, что не приедет Дональд Трамп. У него ураган, и Америка вообще в Польше не воевала. Георгий подумал, тогда логично, чтобы не приехали из Англии и Франции. Они ж показательно объявили Германии войну, но на деле не воевали, поэтому Польше вскорости пришёл пиздец. Тогда прям будет восстановлена историческая справедливость. Но кажется, из Англии и Франции обещались быть. Они ж очень тогда хотели помочь, просто не смогли. Им на фронте полотенец и туалетной бумаги не подвезли, вот наступление и сорвалось. А то бы они немцам показали, конечно.

Неясно также и участие в мероприятиях Чехии, у которой (тогда Чехословакия) в 1938-м году по праву сильного Польша отжала Тешинскую область. Но наверное, следует приехать. Чтобы показать язык, и сказать - "А нам потом русские все равно Тешин отдали". Правда, русских за это никто не благодарит. Они оккупанты, они всю жизнь им испоганили, и вообще. Так что с поляками в этой теме чехи вполне себе могут сойтись. Даже и без Трампа.

Тут уже и хочется знать, а приедут ли союзники Германии. Ну там Хорватия, Румыния, Словакия, Италия, Венгрия. Они Польшу не захватывали, но так, из солидарности постоят. Вон Лукашенко не поехал из солидарности с государем императором, а также при мысли о том, что половину Белоруссии сейчас составляют те земли, что отжали у Польши 17 сентября 39-го. И даже на ураган ссылаться не стал. У него постоянно аврал с убором картошки на полях.

Короче, 1 сентября в Варшаве будет интересно. Опять немцы и поляки вместе, прямо как 80 лет назад.

(c) Zотов (https://www.facebook.com/george.zotov.5)
:morning1:

Dimson

02.09.2019, 18:43

https://www.prlib.ru/sites/default/files/book_preview/2ee5992b-4d63-45e0-9aa2-e805c7a8e7bf/4775349_doc1_16E3C3AF-A3C1-438C-B8A4-2FF5DD688305.jpg

чемберлен

03.09.2019, 13:09

3 сентября капитулировала Япония

http://imgprx.livejournal.net/99ac5290778538740cae50f42b7818b8ace119f0/4a6i55rEqs7ECPuQLO8VTuJVUBBqO0Kq_h5Fbcmefwf9RXuD_Lj0Y7RgxrpCcwj7Vt0INKpXsiR4WHF8geJUCPPDo3NzJmPg015vMPErBVlJ7VHKfi7qPSgqkJHJumgZi9TpwrNA4MB_28xph4KTTp7ZsFrkS6n-lA---yaNR80FWJCHWqFuqVU6h0xw9nmRCBXh5gV54lcdbeczrfubT8Q9T8BzYJTBE5ApYr9-K1auEwaZJJuE61o5Ll93imkYcnaUFEU2M6LJNQthSLATo9SVzagpPxCaeqMuZZO8vso

Dimson

04.09.2019, 10:21

https://c.radikal.ru/c18/1909/26/a0cb25e8592e.jpg

=FPS=

04.09.2019, 14:45

https://ic.pics.livejournal.com/eho_2013/59946590/1966500/1966500_600.jpg
Журнал "Крокодил", 1962 год

Волгарь

04.09.2019, 19:13

https://c.radikal.ru/c18/1909/26/a0cb25e8592e.jpg

Это скорее в юмор. :boredom:

Dimson

09.09.2019, 13:59

http://wizardvarnish.com/wv/wp-content/uploads/2014/06/T1reg6u1o1_500-827x1024.jpg

1916. Моряки Австро-Венгерского Императорского флота в костюмах химзащиты.

А вы что подумали? :wink:

BWolF

09.09.2019, 14:03

А вы что подумали? :wink:
Бал-маскарад привидений....

чемберлен

09.09.2019, 17:59

http://0s.nfrq.obuwg4y.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.nblz.ru/von_hoffmann/11888770/222333/222333_original.jpg

чемберлен

09.09.2019, 23:06

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-12/thumbs/1386320192_podborka_49.jpg

Волгарь

10.09.2019, 16:08

А вы что подумали?

Что это не химзащита, а противопожарные костюмы. :morning1:

чемберлен

11.09.2019, 20:07

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-11/thumbs/1384506247_podborka_68.jpg

чемберлен

12.09.2019, 15:15

https://r.mtdata.ru/r440x-/u3/photo4195/20370563774-0/original.jpeg

crazyvird

12.09.2019, 20:34

:scratch_one-s_head:

12 сентября в 1715 году Петр I издал указ, который запрещал жителям столицы подбивать башмаки и сапоги гвоздями и скобами. Царь всея Руси был известен своей экстравагантностью в поведении, но его законы были максимально практичными, никакой прихоти. В этот раз он решил сберечь деревянное покрытие улиц в Санкт-Петербурге. В указе говорилось, что нарушители будут жестоко оштрафованы, а купцы, которые не воздержатся от продажи подобных скоб и гвоздей для обуви, будут сосланы на каторгу и лишатся своего имения.
https://primechaniya.ru/home/news/sentyabr-2019/den-v-istorii-petr-i-zapretil-gorozhanam-podbivat-sapogi/

Волгарь

12.09.2019, 20:57

:scratch_one-s_head:

Надобно заметить, что тогдашние башмаки подбивались не так, как в ХХ веке -

https://www.kapterka.su/published/publicdata/KAPTERKADB/attachments/SC/products_pictures/DSC06712_enl.JPG

- а "по-немецки":

http://s41.radikal.ru/i091/1711/65/ad850064d1ce.jpg

- подлинная пара башмаков XVIII в., есличо

- что в неизношенном виде выглядело примерно такЪ:

https://swordmaster.org/uploads/2009/sredvekovui_kostum2/shusess03.jpg

Собственно, оно с времен Древнего Рима примерно так выглядело -

http://forum.xlegio.ru/photos/get-photo.asp?photoid=1592

- поскольку резиновых литых подошв с развитыми протекторами-грунтозацепами не было, а со скольжением мокрой кожи по траве, листьям, доскам, грязи, наледи и т.д. надо было что-то делать. ;)

Но с другой-то стороны - такая "отриконенная" :) обувь могла попортить не только деревянный настил улиц, но и каменные ступени зданий, особливо ежели там что помягче гранита. А хотелось все-таки, чтобы столица перед гостями имела товарный приличный вид... ;)

crazyvird

12.09.2019, 21:38

примерно так выглядело
У меня как то давно были кросовки с подошвой на шипах. Сначала начала сдавать кожа, потом шипы(не металл):biggrin:
Вру, кожа продержалась дольше

Андрей 1

13.09.2019, 11:07

элита мирового балета 50 -х...
На снимке - ленинградское хореографическое училище в эвакуации во время войны
http://images.vfl.ru/ii/1568358410/6514d625/27846840_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6514d62527846840.html)

crazyvird

15.09.2019, 12:18

17647

чемберлен

15.09.2019, 20:17

http://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-09/1380186912_podborka_41.jpg

Dimson

15.09.2019, 21:07

3-й Белорусский фронт образован в апреле 1944. Когда "ни шагу назад" было уже не так актуально.
При каких обстоятельствах и зачем был фактически испорчен документ?

З.Ы. Ну и уж если быть точным, то не солдат Советской армии, а рядовой Красной Армии :morning1:

чемберлен

15.09.2019, 22:46

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-09/1379497967_podborka_55.jpg

чемберлен

16.09.2019, 20:15

http://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-09/1378716294_podborka_139.jpg

чемберлен

17.09.2019, 20:44

https://sun9-44.userapi.com/c857632/v857632909/76ade/waGZ5YE0BM0.jpg

Valtapan

17.09.2019, 22:33

17659

Волгарь

18.09.2019, 23:33

3-й Белорусский фронт образован в апреле 1944. Когда "ни шагу назад" было уже не так актуально.
При каких обстоятельствах и зачем был фактически испорчен документ?

Описание обстоятельств:

https://www.proza.ru/pics/2018/10/30/1061.jpg

Из Книги боевых дел комсомольцев 1104-го Минского стрелкового полка:

ОТВАЖНЫЙ СЫН КАЗАХСКОГО НАРОДА

«...На комсомольском собрании перед выходом на исходный рубеж перед наступлением 23 июня 1944 г. комсомолец-пулеметчик НУРМАХАНОВ Тажан сказал:

- Товарищи! Перед нами истерзанная Беларусь. Вы посмотрите – вокруг нет ни одного домика, ни одной деревни. Все выжгли фашисты. Так будем же драться в этих боях так, как дрались наши герои-комсомольцы Александр Матросов, Виктор Талалихин, и многие другие.

Нурмаханов сдержал свое слово. В период боя под дер. Батраковцы (Дубровенского района Витебской области, Республика Беларусь – авт.) противник бросился в контратаку с танками. У пулемета НУРМАХАНОВ остался один. Его пулемет не замолкал ни на минуту. Огнем пулемета он отсек пехоту от танков.

Противник открыл ураганный огонь по его пулемету. Видя, что ему грозит гибель, НУРМАХАНОВ вынул комсомольский билет, и на 2-й странице написал карандашом: «Умру, но ни шагу назад!».

Подоспевшие на выручку товарищи нашли труп НУРМАХПНОВА около своего любимого «Максима». Комсомольский билет, пробитый тремя осколками, лежал в левом кармане гимнастерки.

Огнем своего пулемета НУРМАХАНОВ уничтожил более 20 фашистов.

Посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-й степени».

ЦАМО РФ. Ф. 7772, оп. 0641334, д. 0001, л. 12.

* * *

РЕЗУЛЬТАТЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ:

- красноармеец НУРМАХАНОВ Тажан, 1924 г.р., 1104-й стрелковый полк (331-я стрелковая дивизия, 71-й стрелковый корпус, 31-я армия, 3-й Белорусский фронт), стрелок, казах. Место рождения: Таласский район, Джамбульская область, Казахская ССР. Призван в РККА Сары-Суйским РВК, Сары-Суйский район, Джамбульская область, Казахская ССР.

Погиб 25.06.1944 г. Похоронен в дер. Теолин, Дубровенского района Витебской области, Белорусская ССР (данные из полковой книги погребения).

Имя Тажана Нурмаханова на месте захоронения НЕ увековечено (данные паспорта воинского захоронения в дер. Теолин, Дубровенского района Витебской области, Республика Беларусь – паспорт хранится в ЦАМО РФ).

В списках награжденных орденами и медалями СССР имя Тажана Нурмаханова НЕ значится.

Согласно учетным воинским документам, родственников не имеет.

https://www.proza.ru/2018/10/30/1061

Dimson

19.09.2019, 00:30

clarmon

19.09.2019, 01:59

я вообще представляю с трудом - ураганный огонь и лежать за пулеметом, потому как - гражданский наглухо человек. А кто-то - так и вообще без крафтового пива жизни себе не представляет, не то что - пулемет и ураганный огонь. Чего только не в состоянии представить разум человеческий в наше время.

Дохляк

19.09.2019, 15:48

чемберлен

19.09.2019, 16:15

а по моему сейчас не важно было это или не было и как было, если было. Сейчас важно, что атака, пулемет, ураганный огонь. И "Ни шагу назад!" Вот это важно. И еще важно, что Белоруссия. А погиб какой-то таджик, или туркмен там. Не важно.

Было все это, камрады. Было.

И судя по всему опять будет

танкист

19.09.2019, 17:25

таджик, или туркмен там
казах, как я понял.

Волгарь

20.09.2019, 00:26

Чёта как-то с трудом себе представляю, как под "ураганным огнём" комсомолец Нурмаханов, отодвигая любимый пулемёт в сторону, достаёт комсомольский билет, карандаш и аккуратно пишет в билете сакраментальную фразу.

Вариант "приседая в окопе" не устроит? И отодвигать "Максим" не придется, все ж таки тяжелый он, не "Печенег" какой... Опять-таки 1924 год рождения, а призывали с 18 лет - так что совсем не исключено, что и под ураганным огнем был не в первый раз. Особенно с такой воинской специальностью, за которую противник так и норовит подавить этим самым...

А вот в комсомол он как раз незадолго до этого вступил, то ли в июне, то ли прямо в июле 1944 г. - там в билете размыто, не разберешь толком. И взносы перечеркнуты Z (на фронте не платили) где-то по июнь-июль без последующих пометок комсорга, т.е. билет недавно выдан. Причем на фронте же - нет фотокарточки, такое часто бывало: в тылу бы потребовали, а вот в окопах с фотоателье не везде срасталось.

Так что в том, что в критической ситуации вспомнил про билет и сделал в нем запись - удивительного не больше, чем в записках "если погибну, считайте меня комсомольцем/коммунистом" или надписях в подвалах Брестской крепости.

Волгарь

20.09.2019, 00:37

казах, как я понял

Казахи - пулеметчики от Вечного Неба, это вся Советская Армия знала и всячески использовала. :) И еще они из РПГ стрелять мастера были, не знаю как сейчас. У степных в башке баллистический вычислитель психогенетикой заложен, проверено. ;)

чемберлен

21.09.2019, 21:48

https://pbs.twimg.com/media/Dsym4q1WsAAsmhZ.jpg:large

чемберлен

22.09.2019, 00:23

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-07/1374571817_podborka_96.jpg

Андрей 1

22.09.2019, 01:25

https://i89.fastpic.ru/big/2019/0922/f3/30a051a1410aa158ef1f1e8b63e73cf3.jpg (https://fastpic.ru/)

BWolF

22.09.2019, 08:24

https://i89.fastpic.ru/big/2019/0922/f3/30a051a1410aa158ef1f1e8b63e73cf3.jpg (https://fastpic.ru/)
В тюрьмах тоже всё "бесплатное".
И в мышеловке.

Если кто не понял, что не нравилось не "бесплатное", а "безальтернативное", то вряд ли и поймёт.

Dimson

22.09.2019, 11:26

Ну, альтернативой перечисленному - бесплатному образованию и воспитанию детей - является только отсутствие такового.
Кто и сегодня этого не понял - то вряд ли и поймёт :)

А на картинке, кстати, есть небольшая ошибка, некоторое умолчание.
Те люди, о которых там говорится, они не отрицают лозунг СССР, они его чуть-чуть усовершенствовали, добавив всего одно слово:

Всё лучшее - своим детям! :wink:

crazyvird

22.09.2019, 11:50

Снайпер Семён Номоконов с позывным «Сибирский шаман» за время Великой Отечественной войны уничтожил 368 гитлеровских солдат и офицеров.

17691

Андрей 1

22.09.2019, 14:30

В тюрьмах тоже всё "бесплатное".
И в мышеловке.

Нет.
Во первых в тюремной системе осужденный обязан трудиться.Доход от производства в системе МВД был большой .

BWolF

22.09.2019, 22:16

В тюрьмах тоже всё "бесплатное".
И в мышеловке.

Нет.
Во первых в тюремной системе осужденный обязан трудиться.Доход от производства в системе МВД был большой .
А что, в СССР не было статьи за тунеядство?
Так что да, всё это "бесплатное" отрабатывали родители ребёнка.
При чём, меня мама пару раз пыталась устроить в ведомственный лагерь, но так и не смогла. Всё время чего-то недоставало. Зато другие ездили по нескольку раз.
В этом и есть суть "бесплатного" - платят все, а получают кто сможет.

Волгарь

22.09.2019, 22:19

В этом и есть суть "бесплатного" - платят все, а получают кто сможет.

"Только в нашей стране можно бесплатно учиться, бесплатно лечиться и бесплатно работать!"(с) КВН :wink:

чемберлен

24.09.2019, 18:57

https://pressa.tv/uploads/posts/2019-09/thumbs/1569011309_pressa_tv_fotoprikoly_39.jpg

чемберлен

29.09.2019, 00:55

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-05/thumbs/1368601133_different_facts_01.jpg

Dimson

29.09.2019, 12:05

Нижний Новгород начало XX века. Ромодановский вокзал и тогдашние таксисты:):

https://a.radikal.ru/a13/1909/3b/e1799c876bc8.jpg

Вокзал потом назывался Арзамасским, Казанским. После строительства в 1961 Сартаковского моста через Оку оказался маловостребованным и в 1974 ж/д движение на этом участке было закрыто. Вокзал пришёл в упадок.
2001 год:

https://cdn.the-village.ru/the-village.ru/post_image-image/b67Ah91oEqohq1-sAnuvCg-wide.jpg

В 2000-х задание вокзала было выкуплено и отреставрировано компанией Новакард, производящей пластиковые карты, там сейчас офис и завод:

https://b.radikal.ru/b01/1909/15/d78d84008638.jpg

Dimson

29.09.2019, 12:20

1917 год выборы в Учредительное собрание. Агитматериал:

https://d.radikal.ru/d25/1909/2c/4b80696d172b.jpg

:smile:

Dimson

29.09.2019, 13:27

Два раза изобрАжен © до исторического материализма:

https://c.radikal.ru/c38/1909/57/f3b18439654f.jpg

З.Ы. Ну тогда уже и римейк 90-х:

https://www.youtube.com/watch?v=xfSR4Q8KiMw

Дохляк

30.09.2019, 21:18

Два раза изобрАжен © до исторического материализма

а "друзья мои, я озабочен опечален"? :smile:

чемберлен

30.09.2019, 23:12

https://pbs.twimg.com/media/EFoWBUcXoAEtQhU?format=jpg

clarmon

01.10.2019, 00:00

современным украйинцям (не путать с украинцами) даже это показывать бесполезно - будут упрекать своих предков "хуле дрожали во время расстрела". Остальные просто читать не будут - чтобы не чувствовать дискомфорта потом при просмотре укроТВ и прочтении укроСМИ..

чемберлен

01.10.2019, 22:05

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-04/thumbs/1366276290_podborka_28.jpg

чемберлен

02.10.2019, 00:49

Мюнхенский сговор

https://pbs.twimg.com/media/EFr20ZWXoAACGJL?format=jpg&

чемберлен

02.10.2019, 15:09

http://images.vfl.ru/ii/1570013829/c8394f52/28047575_m.jpg

Самогон

02.10.2019, 16:59

Американский пригородный поезд везет белых воротничков.

чемберлен

02.10.2019, 21:24

https://www.rubaltic.ru/upload/iblock/f24/f24a45ec61cd79bac329477b2b3974af.jpg

.«По вашим трупам придет к нам свобода»: почему в Литве было убито 95% евреев

До начала Второй мировой войны в Литве проживало более двухсот тысяч евреев. За три года оккупации было уничтожено примерно 95% еврейского населения — это наибольший процент истребления еврейского населения из всех стран, пострадавших от Холокоста.

Литовский фронт активистов (далее — ЛФА) был создан в Берлине, на квартире литовского посланника в Германии Казиса Шкирпы, всего за полгода до войны.

Один из новых членов ЛФА – молодой юрист Миколас Науйокайтис. Зимой 1940 года он с помощью гестапо перешел границу между Литовской ССР и Германией, намереваясь отправиться к брату в Америку. Не уехал. Получил работу в Берлине, а вскоре и задание ЛФА – снова перейти границу, на этот раз с информационными материалами для Литвы. Миколас должен будет сплотить литовцев – создать отделения ЛФА в Каунасе, Вильнюсе, Паневежисе и Утене. В начале июня Науйокайтиса благодаря стараниям ЛФА в Тилже (ныне Советск — Калининградская область) ждали немцы, подготовив все, чтобы он мог успешно перейти границу:
два пистолета, патроны, а еще – химикаты для изготовления секретных чернил, их он вместе с воззваниями ЛФА должен был передать ожидавшим в Литве людям.
Советский пограничник, который патрулировал свой участок с собакой, заметил Науйокайтиса и двух мужчин, пересекавших границу вместе с ним, выстрелил и ранил связного ЛФА. Убегая, тот потерял портфель со всеми подготовленными руководством ЛФА материалами.

Воззвания поднимали боевой дух литовцев перед будущим антисоветским восстанием:
Всем литовцам

Прочитав, передай другому

ЕВРЕЕВ – ДОЛОЙ

Во времена Гедиминаса Литву наводнили евреи.

В годы гнета польских дворян литовец превратился в крепостного раба, а еврей – в торговца, купца.

Когда Литву заняла царская Россия, еврейство и дальше процветало; литовец, лишенный свободы, утратил еще и печать.

В бурях Великой войны распались железные оковы России, но все еще терзает нас жесточайший паразит нашего народа – еврей…

Оккупировали Литву большевики – евреи все как один с красными тряпками их встретили: евреи радовались, взвалив на нас коммунистско-жидовское иго.

ЛИТОВЕЦ, сегодня твоих близких и друзей убивает свора этих выродков. Вся Литва залита кровью лучших своих сынов.

Другое воззвание обращено к «жидам Литвы» и заканчивается словами:

Обобранная и растерзанная вами ЛИТВА УЖЕ ПРИГОТОВИЛАСЬ ВОССТАТЬ. По вашим трупам придет к нам свобода.

В потерянном Миколасом Науйокайтисом портфеле сотрудники НКВД нашли воззвания:

«Долой евреев» – 69 шт.

«Жидам Литвы» – 93 шт.

«Навсегда освободим Литву» – 35 шт.
Ни в найденных в портфеле, ни в других текстах ЛФА не упоминается о возрождении существовавшего до войны независимого государства или о восстановлении независимости.
В одном из текстов, которые Науйокайтис вез в портфеле в Литву, высказывалось сожаление о том, что «в независимой Литве не обуздали евреев и им подобные элементы, которые ради своего блага эксплуатировали литовцев».

Несколько дней спустя схваченный в пограничной полосе и снова раненный Миколас Науйокайтис на допросе в НКВД рассказал о том, что происходило в Берлине, в штабе ЛФА, назвал фамилии руководителей ФЛА, однако Казиса Шкирпу не упомянул. Он пробыл в заключении полтора месяца, потом началась война, и Науйокайтис вышел на свободу. В 1944 году он ушел с отступавшими немцами. В 1998 году президент Литвы Валдас Адамкус наградил Миколаса Науйокайтиса крестом Командора ордена Креста Витиса.

Источник: Ванагайте Р., Зурофф Э. Свои. Путешествие с врагом. — М.: Издательство АСТ: CORPUS, 2018.

Аркадьевич

03.10.2019, 13:05

Как я отстал от жизни. Банковская карточка у меня появилась меньше месяца назад, и то по требованию сына. А безналичный расчёт существовал в Союзе фиг знает когда. Рылся в пластинках, обнаружил:
17792

Dimson

03.10.2019, 13:30

https://picua.org/img/2017-03/23/32j4g1dnf5v16rtf74qr3smgl.jpg

Бойцы сапёрного полка Французского иностранного Легиона перед парадом в День взятия Бастилии 13 июля 1939 года. Через полтора месяца официально начнётся WWII.

Dimson

03.10.2019, 13:42

"Автозаки" 1895. Франция.

http://panwaysecurity.ucoz.com/_ld/1/13137843.jpg

чемберлен

03.10.2019, 23:30

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-04/1365068250_podborka_18.jpg

Волгарь

03.10.2019, 23:39

Бойцы сапёрного полка Французского иностранного Легиона перед парадом в День взятия Бастилии 13 июля 1939 года. Через полтора месяца официально начнётся WWII.

В ходе каковой войны для саперов топор так и оставался необходимейшим инструментом - как лопата для стройбата. ;) Да и мужичков туда набирали не самых молодых, но чтоб знали, с какого конца этот самый топор держать...

https://a.d-cd.net/aa2e21as-960.jpg

Dimson

03.10.2019, 23:50

Вот русские мужички с топорами засветились на фото с переправ, например.
А вот французские на том параде, похоже, в последний раз запечатлены :morning1:

Волгарь

04.10.2019, 00:17

А вот французские на том параде, похоже, в последний раз запечатлены

Они с ними до сих пор светятся. А также с бородами и фартуками. Традиция-с!

https://cdnimg.rg.ru/i/gallery/6e4831d5/1_f0552338.jpg

Вот чудеса французского танкового... мнээээ... солнечного гения ;) - и впрямь тогда в последний раз запечатлелись.

http://alternathistory.com/wp-content/uploads/2019/03/fcm36_09.jpg

...нуууу... в смысле, как французские...

http://samlib.ru/img/c/chekmarew_w_a/1940frans/912.jpg

Шопаделать, такие им цЫничные попались коллеги-соперники из панцерваффе - не могли не затроллить. На том же месте... годом позже. :)

crazyvird

05.10.2019, 09:05

17818

17819

Dimson

05.10.2019, 23:07

Дональд Трамп и его отец Фред Трамп на фоне "спального" микрорайона, построенного ими в Нью-Йорке. 1970 год.

https://a.radikal.ru/a21/1910/ec/8737364c5763.jpg

Valtapan

06.10.2019, 08:02

Сюда, наверное...

…Я такая старая, что помню прошлый век.
Например, я помню времена, когда сливочное масло было полезным. Его клали в горячую кашу, намазывали на хлеб, смазывали блины. Очень полезным было масло, особенно для детей.
Еще я помню, когда были полезными дрожжи. Особенно для подростков. Когда у нас дома у очередного подрастающего отрока начинался сезон прыщей, мама начинала почти каждое утро на завтрак делать блины на дрожжах. Пухлые, кислые, офигительно вкусные блины были ужасно полезны, потому что в них дрожжи.
Мясо было полезным — любое. Свинина, говядина, дикое — полезно было всем, особенно детям и тем, у кого физические нагрузки. И мозговые косточки были полезны. И хрящики.
Курица была полезна вся. Грудка, конечно, но ноги-крылья-потрошка — все-все в курице было полезно, кроме кишечника, желчного пузыря и перьев.
Рыба была полезная вся. Особенно — жирная. Особенно — детям. Детям особенно была полезна жирная рыба, но и взрослым любая рыба была полезна.
Полезным был яичный желток. Особенно тоже детям. И пожилым.
Молочные продукты были полезные — все без исключения. Детям, беременным и больным — особенно, но вообще — всем. Творог любой жирности был полезным. В молоке были кальций, белок, витамины. Лактоза тоже была и она тоже была полезная. Сметана была полезная — особенно деревенская, конечно, но магазинная тоже приносила пользу. Особенно в борще.
Борщ вообще был полезный. Во-первых, суп. Горячий суп раз в день был чрезвычайно полезен для любого организма. Во-вторых, в борще мясо, а оно тогда еще было полезным. В-третьих, овощи.
Овощи были полезными все. Свекла была полезной. Особенно тем, у кого прыщи и запоры, но вообще-то для крови она была всем полезная. Морковка помогала расти и хорошо видеть. Капуста славилась витаминами. Горох был полезный. Помидоры очень полезные были. Очень.
Полезными были каши. Любая крупа была полезная. Особенно детям. Мужикам тоже — если с мясом. Хотя, вообще, с мясом было полезно всем.
Яблоки были полезные. Особенно детям.
Апельсины были полезные. Особенно больным.
Хлеб был полезный. Особенно всем.
Мед был полезный. Особенно зимой.
Какао было очень полезным, тоже детям — особенно.
Чай с молоком был полезный. Без молока тоже.
Только кофе был вредный, если его много пить. А если не очень много — то тоже ничего.
Нынче, конечно, у многих продуктов характер испортился. Вредные такие все стали, ужас! Только мы — жители прошлого века и помним, какими они были милыми и полезными когда-то раньше…

© Людмила Овчинникова

Волгарь

06.10.2019, 09:22

Нынче, конечно, у многих продуктов характер испортился. Вредные такие все стали, ужас! Только мы — жители прошлого века и помним, какими они были милыми и полезными когда-то раньше…

Тут фишка в чем: оно и сейчас все полезное. И про это много пишут, даже вот я иногда, если за деньги ;) - но сейчас бесплатно, чего уж тут, выходной и прикольно. :) А так - во всем находят много новых офигительных полезностей. Вот, например, помидоры офигительно полезны, потому что в них есть алколоид томатен, способствующий выработке тестостерона, так что кушай помидоры - "Виагра" не понадобится. ;) Причем красные помидоры вообще полезны до обалдения, потому что в них ликопен, а он мало того что натуральный антиоксидант ниипической силы, так, говорят, даже от опухолей помогает, вот там кто-то помидоры ел и от рака простаты спасся...

Мед - офигительно полезный. И внутрь, и снаружи. И прополис, и воск, и даже живой пчелой ужалить в нужное место ;) - апитерапия называется. Мед - это тоже про нее.

От кофе, особенно зеленого - худеют. Чай, если зеленый, укрепляет сосуды мозга - но и черный тоже так ничо, если не чифирить. ;) А с молоком так вообще лекарство из индийской народной медицины. Если зеленый и с молоком яка - из тибетской. Если с овечьим или кобыльим молоком - из монгольской. Молоко оно вообще само по себе полезное, особенно если натуральное, а не с завода, потому что живое до обалдения... кто сказал "бруцеллез"?! Курица тоже очень полезная, если деревенская, потому что в птицезаводской антибиотики и гормоны. Но даже птицезаводская полезнее, чем говядина, потому что в говядине все то же самое, но коровы больше пукают в атмосферу. ;)

И сливочное масло очень полезно, в том числе для детей, потому что в нем витамины, кальций, фосфор, калий и даже меди немножко. :) Но - немножко, а не "кушай, деточка, кушай, надо много кушать, будешь здоровенький, ой, какой молодец, какие щечки румяненькие!.." - мамаша, это уже диатез...

Раньше, в прошлом веке, было полезно делать зарядку. Каждое утро. Можно и вечером. Даже если нет абонемента на фитнес. А еще мало кто сидел целый день за компьютерами, потому что компьютеры были такими, что вдоль них бегать можно было. Иногда и нужно. И за станками - стояли, а не сидели, тыцая в те же компьютерные кнопки. Не говоря уж про комбайны, на которых управление было совсем не джойстиком... джойстики были на тракторах, аж две штуки сразу, и усилие для управления там прикладывалось прям как на аналогичных у танка Т-34 ;) - то есть запросто заменяли тренажеры в фитнес-центре, прям гиревой спорт на рабочем месте. И скандинавской ходьбы с палками не нужно было, потому что не было супермаркетов со всем и сразу в шаговой доступности - очень много шагов нужно было сделать, чтобы все найти, а потом вернуться. Да еще и с утяжелителями в руках, если все-таки нашел. :) Потому что и автомобиль был совсем не в каждой семье, а на такси наши люди не ездили не только в булочную.

Так что калорий организЬмы расходовали немеряно. Ну, то есть меряно в общем-то, но как для средней (а то и тяжелой) физической активности. И навернуть борща понаваристее, да на второе кашу с маслом и мясом, да еще и сладким компотом запить - было очень полезно, все усваивалось как у салабона на карантине :) - было б что усвоить, а откладывать организЬму нечего было, все в дело шло - и жЫр, и кальций. И у детей - тоже, потому как в войнушку играли не сидя в кресле, а на местности, с элементами страйкбола (пружинный пистолет, горох, все дела... :) ), паркура и прочего экстрима. Или в историческое фехтование на палках, если по телевизору что-нибудь этакое показали. Кто постарше - рубился не с гоблинами на экране, а с гопниками (такая же шпана ;) ) из соседнего квартала. И бегал учить каратЕ под руководством какого-нибудь казахо-корейского сенсея. :)

Прошлый век вообще, сцуко, был такой экстремальный, что полезно было практически все, что можно было сожрать, потому что лишнего в этом вопросе бывало не у всех и не всегда.

А сейчас, когда у нас всё плохо и всё просрали, что во все три горла запихнуть сумели ;) - сливочное масло не мажут, а ломтиками кладут. А ви таки мажьте масло, мажьте... и будет полезно. Если еще и двигаться. И мясо будет полезно, даже свинячье - если перегонять его в собственное мясо же, а не сало. И вообще любые продукты, особенно когда натуральные, а не из ароматизаторов и красителей :) - будут очень полезными.

Если в меру, то есть столько, сколько в прошлом веке, при условии того же образа жизни - "а там пешком, и не стонать!"(с) :) Хотя, надо заметить, избыточная масса тела у городского населения уже и в прошлом веке начала превращаться из индивидуальной проблемы в национальную, еще советский журнал "Здоровье" про это писал и рекомендовал, какие продукты в каких именно дозах полезные, а в каких - йад. :)

Вован Донецкий

08.10.2019, 08:31

https://sun1-83.userapi.com/c858216/v858216646/96832/MU14zPxWsmc.jpg

Олег из Донецка

08.10.2019, 10:14

Повезло мужику- не дожил...

чемберлен

08.10.2019, 21:18

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-03/1363076357_podborka_115.jpg

crazyvird

09.10.2019, 12:11

https://www.youtube.com/watch?v=UQN35axMV2U

Волгарь

09.10.2019, 18:38

Товарищи матросы стойко преодолевали... попробуй все одолей! ;)

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/13736583/13736583_original.jpg

crazyvird

09.10.2019, 18:57

попробуй все одолей!
Так и служить же охота появляется!:)

Волгарь

09.10.2019, 19:01

Так и служить же охота появляется!

А потом им кота показывают... причем атомного. :wink:

Меню - с атомной подлодки, конкретно - К-210, проект 667А. :)

http://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nbrs/667A/k210/image003.jpg

Волгарь

10.10.2019, 22:26

https://ic.pics.livejournal.com/zhab/1249833/297848/297848_original.jpg

...а потом все дружно охуевали.

Причем как вражеские наблюдатели, увидевшие такой цЫрк с жонглированием, так и собственные командиры, сгоряча забывавшие придуманную в штабе систему. :)

Winja

11.10.2019, 14:51

придуманную в штабе системуСразу же вспомнился Швейк и эпизод с офицерским собранием, где им доводили новые шифры на основании какой-то книги. Ничего в итоге не вышло, т.к. всем офицерам выдали первый том, а кодировка осуществлялась по второму, который был только у командира батальона.

чемберлен

12.10.2019, 10:34

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-01/1359018585_podborka_76.jpg

Dimson

12.10.2019, 11:03

КоммерсантЪ 1999 ТГ©

8 октября 1999 года в Симферополе состоялась торжественная церемония открытия генконсульства России. В ней принял участие Владимир Путин.

https://b.radikal.ru/b34/1910/89/50805ee09396.jpg

Это пятое российское консульское учреждение на территории Украины (в Одессе, Львове, Харькове и Киеве). Но его открытию в Москве придают особое значение. Как сказал В.Путин, 65% жителей Крыма считают себя русскими, а 85% считают родным русский язык. "Это хороший задел и обнадеживающий фактор развития отношений на длительную, историческую перспективу".

Сейчас оно займётся подготовкой совещания членов правительств России и Украины, которое скоро состоится в Симферополе. Кроме того, к выборам консульство должно будет оформить загранпаспорта всем морякам-черноморцам Севастополя. На базе генконсульства в декабре будет организован избирательный участок, куда с новыми паспортами придут голосовать моряки, члены их семей и проживающие в Крыму россияне. Пока генконсульство размещается в переоборудованной под офис трехкомнатной квартире жилого дома.
(Ю.Чубченко, Ъ)
Когда политик думает об исторических перспективах, а не о том, как перехватить транш МВФ до следующей получки :morning1:

Dimson

12.10.2019, 11:11

Потребление алкоголя в Европе в начале XX века:

https://ic.pics.livejournal.com/limonad/8755652/611782/611782_900.jpg

Волгарь

12.10.2019, 12:00

Потребление алкоголя в Европе в начале XX века:

Потребление спиртных напитков по объему, без пересчета на чистый алкоголь - а вот тут начинается специфика: те же норвеги предпочитали не натуральные вина, как французы и итальянцы, а свой любимый "аквавит", и при этом Италия с Францией почти не пили пива... :)

чемберлен

12.10.2019, 23:56

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2013-01/1357904623_podborka_54.jpg

crazyvird

13.10.2019, 13:43

Канада и начало холодной войны: дело Гузенко в советско-канадских отношениях.
...Советской стороне приходилось отвечать на инициативы Запада, как это было, к примеру, с фильмом «Железный занавес», фактической экранизацией истории Гузенко, подробный сценарий которой с действующими лицами и событиями обсуждался в СССР на самом высоком уровне. Конспект сценария был представлен Вышинскому, Суслову, Жданову, Панюшкину, Пономареву в конце 1947 г., когда работа над голливудской картиной только началась. Генконсул СССР в Нью-Йорке Я. Ломакин сообщал, что «фильм будет очень враждебен. Советские люди показаны отталкивающими, циничными и клевещущими на свою Родину. Съемка отдельных сцен уже началась в Канаде и вызвала протест прогрессивных кругов. ...В связи с предстоящим выпуском такого фильма, нам кажется, уже сейчас было бы целесообразно выступить в советской печати с рядом острых статей и развернуть атаку на голливудских реакционеров, поджигателей новой войны... наше острое и умелое выступление может подготовить зрителей для правильной оценки фильма и оказать положительное влияние на общественное мнение. С другой стороны, наша острая критика голливудских реакционеров и поджигателей войны окажет моральную помощь прогрессивным кругам в США и Канаде в их борьбе против реакции, против создания такого фильма». Предлагалось также, помимо контрпропаганды, учитывая, что «фильм создается, несомненно, с согласия правительства США и Канады», считать «целесообразным попытаться найти пути для давления как на госдепартамент, так и на кинокомпанию».

Против использования материалов королевской комиссии по расследованию фактов шпионажа для экранизации истории Гузенко высказывались и сами канадцы. Премьер-министр, министр юстиции получали письма из Союза гражданских прав, Общества дружбы Канады и СССР, других организаций и частных лиц. Руководство союза заявляло: «Мы со всей силой протестуем против сотрудничества министерства юстиции с создателями фильма». Лидеры Национального совета Общества дружбы Л. Робертc и Ф. Парк осуждали фильм, называя при этом сам доклад комиссии «документом, не внушающим доверия»: «Фильм, основанный на нем, может послужить лишь лишенному смысла ухудшению отношений с СССР и затруднит работу Объединенных Наций». Возражая против подобной оценки доклада, в котором сам Луи Сен Лоран, на тот момент государственный секретарь по внешней политике, видел «важнейший вклад в информирование мировой общественности», он тем не менее признавался, что «совсем не горит желанием увидеть подобный фильм».
И.А. Агеева

Игорь Гузенко: главный предатель Холодной Войны.
В 1943 году в Оттаву прибыл новый военный атташе (и по совместительству резидент советской разведки в Канаде) полковник ГРУ Николай Заботин с супругой. Вместе с ним в посольство прибыла группа шифровальщиков, во главе которых был 26-летний старший лейтенант Игорь Гузенко. Ему-то и предстояло сыграть роль, перевернувшую ход мировой истории…

Шифровальщик — профессия особая. По принятому в Советском Союзе порядку те из них, кто работал за границей, могли жить только на территории посольства и не вправе были его покидать. Лишь в чрезвычайных ситуациях они могли это сделать и обязательно с сопровождающим. Чтобы затруднить даже случайные контакты с местным населением, шифровальщики не знали языка страны пребывания. Но Игорь Гузенко оказался исключением — он знал английский. Другим, и самым роковым для советской разведки исключением стало полученное им разрешение жить за стенами посольства. Произошло это при следующих обстоятельствах. Заботин с женою и Гузенко, к которому также прибыла из Союза молодая супруга, жили в соседних комнатах одной квартиры непосредственно в посольстве. Все было хорошо, пока в семье Гузенко не появился младенец. Ребенок оказался неспокойным, он истошно орал ночи напролет, не давая ни сна, ни отдыха соседям — Заботиным. И госпожа Заботина поставила перед мужем вопрос ребром: или полковник переселяет своего соседа-подчиненного куда угодно, или она покидает его и возвращается в Союз. Гузенко был на хорошем счету, пользовался полным доверием не только у непосредственного начальника, но и у советского посла Георгия Зарубина. И Заботин, поколебавшись, отдал предпочтение своему семейному благополучию, разрешив Гузенко жить с семьей в квартире, арендуемой в доме неподалеку от советского посольства. Дальнейшее зависело только от самого старшего лейтенанта. Никто теперь не скажет, когда у него возникла мысль стать перебежчиком и каковы были при этом мотивы. Но этот шаг не был спонтанным, Гузенко задолго начал подготовку к нему. В Канаде и ему, и его жене очень нравилось. Возможно, он был готов и дальше служить ГРУ, но оставаясь в Канаде, а его собирались отозвать в Москву. И тогда он решился.
В Оттаве шел проливной дождь, когда поздно вечером 5 сентября 1945 года Гузенко, прихватив с собой вынесенные из посольства 109 совершенно секретных документов, направился в полицию. Однако там от него попросту отмахнулись. Утром он обращается в газету «Оттава джорнэл», но и здесь терпит фиаско. Журналисты не верят его рассказам о шпионаже русских — недавних союзников в только что закончившейся войне. Не поверили ему и в министерстве юстиции. Гузенко в отчаянии: обратного пути нет, в посольстве вот-вот обнаружат пропажу документов. Оставаться дома нельзя — в любой момент за ним могут прийти. И Игорь с сынишкой и женой находит укрытие у своего соседа по дому — офицера канадских ВВС. Вскоре он убеждается, что сделал это не напрасно: в его квартиру буквально вламываются люди из службы безопасности посольства. Они переворачивают все вверх дном и, не найдя ничего, остаются ждать хозяина квартиры. Однако вторжение в чужие квартиры в Канаде не поощряется, и по вызову приютившего Гузенко соседа прибывает полиция, которая застает в квартире двух мужчин, защищенных дипломатическими паспортами СССР. Теперь полиция понимает, как ошибалась, отмахиваясь ранее от этого странного русского. На этот раз его внимательно выслушивают и вместе со всеми бумагами переправляют на базу Кэмп-Икс, где передают в руки представителей канадской службы безопасности, к которым вскоре присоединяются английские и американские коллеги. То, что они узнали из документов Гузенко, повергло их в шок: оказывается, под самым носом у них давно и результативно трудится разветвленная шпионская сеть, щупальца которой уже дотянулись до «святая святых» — проекта «Манхэттен», т.е. до атомных секретов союзников. Об этом было немедленно доложено на самый верх. Премьер-министр Канады Кинг долго не мог поверить в коварство недавних союзников, но, ознакомившись со всеми документами, был вынужден изменить свою точку зрения. Он провел конфиденциальные переговоры с президентом США и английским премьером. Начиная с 7 сентября 1945 года семья Гузенко была взята под государственную охрану службами безопасности Канады. Советское посольство направляло в МИД одну за другой ноты, требуя выдачи Гузенко для отправки его на родину и суда над ним за хищение из посольства казенных денег. Все ноты остались без ответа и последствий.
13 декабря 1945 года полковник Заботин тайно покинул Канаду, грубо нарушив тем самым дипломатические правила. Забыв о своей дипломатической неприкосновенности, он нелегально перешел границу и уже в Нью-Йорке сел на советский пароход «Александр Суворов», который тоже тайно, без соблюдения необходимых формальностей, снялся ночью с якоря и ушел в море. Несколько недель спустя в Москву отбыл и посол Зарубин.

А в Канаде началось расследование. На основании документов, предоставленных Гузенко, канадские власти арестовали как шпиона английского ученого — доктора Аллана Мэя. Его признания позволили британским спецслужбам напасть на след физика Клауса Фукса. В показаниях Гузенко впервые фигурирует как агент КГБ и Ким Филби. Всего по подозрению в шпионаже было арестовано 26 человек (16 из них были позднее освобождены). Созданная по распоряжению канадского правительства Королевская комиссия по шпионажу, которая занималась расследованием дела Гузенко, в июне 1946 года представила отчет о результатах своей деятельности на 733 страницах, в котором помимо прочего отмечалось, что на международных конференциях Советский Союз выступает с заявлениями о мире и безопасности, а на деле втайне готовит третью мировую войну.

Информация, полученная от Гузенко, коренным образом изменила отношение Запада к бывшему союзнику. Канада, планировавшая оказание Союзу миллиардной финансовой помощи для послевоенного восстановления, отказалась от своих планов. Аналогично поступили и другие ведущие западные державы. Были приняты и подготовительные меры военного характера, началось сколачивание блоков. Многие аналитики считают, что толчком к началу холодной войны послужила не знаменитая Фултонская речь Черчилля, а побег Гузенко. Семья Гузенко была тайно переселена в Торонто, в предоставленную государством квартиру. До конца дней своих (а умер Игорь Гузенко в 1982 году, его жена — в 2001-м) они находились на государственном обеспечении. Однако вряд ли можно сказать, что они прожили счастливую жизнь. Пребывая в постоянном страхе, они вели предельно скрытный образ жизни. Игорь появлялся на публике, в том числе участвуя как свидетель в многочисленных шпионских процессах, только скрывая лицо под белым колпаком, из-за чего упоминался в прессе под кличкой «человек- колпак». Его дети (а их было 8) ничего не знали о собственном происхождении, им сказали, что семья переселилась в Канаду из Чехословакии. Могила Игоря Гузенко долго оставалась безымянной, и лишь после смерти супруги на ней появился могильный камень. А в начале 2000-х в Оттаве напротив дома на улице Сомерсет, который в сентябре 1945 года навсегда покинул Игорь Гузенко, была открыта мемориальная доска, посвященная его акции. История этого побега легла в основу двух американских фильмов — «Железный занавес» и «Операция «Розыск»».
Если возникнет желание,то-https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4933728

чемберлен

14.10.2019, 13:06

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-12/thumbs/1355739526_podborka_05.jpg

чемберлен

14.10.2019, 17:17

https://do-slez.com/uploads/posts/2019-10/1570901913_98928f60122506cd1c2a7dd7d6c1dcfb7309_jpg1.jpg

чемберлен

14.10.2019, 18:39

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-12/thumbs/1354536925_podborka_87.jpg

Волгарь

14.10.2019, 18:58

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-12/thumbs/1355739526_podborka_05.jpg

Она и в СССР определенным успехом пользовалась, только не все знали, чья это музыка. ;) Самый известный хит, ЕМНИП даже в одной из серий "Ну, погоди!" фрагмент звучал :) - 1978 год, как раз наша семья в ГСВГ приехала, там вообще народЪ тащился. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=wHEoMpMvz7A

Но, увы-увы, жОсткий облом - мужики только косили под роботов. Хотя и довольно успешно. :)

crazyvird

14.10.2019, 19:07

Хотя и довольно успешно.
Но не слишком долго.

Волгарь

14.10.2019, 19:53

Но не слишком долго.

Мнээээ... мне тут педивикия подсказывает, что группа родилась в 1968 году и успешно лабала до 1991-го. :) После отдохнула до 1999-го, устроила ребрендинг (вот это самое - очеловечилась :) ) и снова принялась за свое, хотя, конечно, уже и не так моШШно - но на покататься с гастролями по шарику им вполне хватало. ;)

Не "Скорпы", конечно - но для группы, экспериментирующей со стилем, очень даже нехило. :)

crazyvird

14.10.2019, 21:15

Саперы «Беркута» обследовали поднятую с затонувшего под Евпаторией судна немецкую самоходку
Саперы севастопольского ОМОН «Беркут» обследовали поднятую с затонувшего под Евпаторией судна немецкую самоходную артиллерийскую установку Stug-3. Как сообщила пресс-служба управления Росгвардии по Севастополю, из самоходки извлекли более 50 снарядов.

«В евпаторийской акватории участники экспедиция под руководством специалистов министерства обороны Российской Федерации и Русского географического общества подняли с глубины 26 метров немецкую артиллерийскую установку Stug-3 времен Второй мировой войны. Специалистам инженерно-технической группы ОМОН Росгвардии поручили обследовать уникальную находку на возможность присутствия в ее отсеках взрывоопасных предметов», – говорится в сообщении.

Саперы в ходе обследования поднятой со дна моря самоходки обнаружили, что в боевом отделении находится боекомплект. «Специалисты изъяли 52 артиллерийских снаряда калибра 75 мм и несколько пулеметных лент. Несмотря на то, что боекомплект пролежал более 70 лет под водой, он все также представляет опасность для окружающих. Все взрывоопасные предметы переданы специалистам МЧС для последующей утилизации, а сама раритетная боевая машина противника займет место в музее», – отметили в Росгвардии.

В ведомстве подчеркнули, что самоходку подняли с немецкого транспортного корабля Santa Fe, который затонул в годы Великой Отечественной войны. В 1943 году Santa Fe шел с грузом боеприпасов и техники с территории Румынии в Крым. Корабль затонул после атаки краснофлотцев. Основной груз корабля составляли самоходные артиллерийские установки Sturmgeschütz III.
http://www.c-inform.info/news/id/80343

Волгарь

14.10.2019, 22:57

Корабль затонул после атаки краснофлотцев.

Не иначе - штыковой. ;)

Вообще-то единственная возможная атака там была бы подлодкой Д-4, но - никакие советские документы это не подтверждают. "Санта Фе" подорвался и затонул 23 ноября 1941 года, Д-4 находилась в том же районе с 14 ноября, 30 выходила на связь, но никаких сообщений об атаке и потоплении этого транспорта не передала. Из похода не вернулась.

Наиболее вероятная причина гибели "Санта Фе" - подрыв на минах, которые там наши подлодки с лета 1942 г. периодически ставили. Кстати, основной груз составляли не Штуги (их 12 штук было), а боеприпасы, включая авиабомбы и сотню морских мин. Так что после внешнего взрыва (то ли мина, то ли торпеда) последовал внутренний, и транспорт быстро затонул...

...но и это еще не всё! :) Немцы "промахнулись" с местом затопления на 2,5 км (как потом выяснили дайверы, сличая архивные донесения и реальные координаты), и прямо-таки 15 декабря два немецких "морских охотника" обнаружили гидролокатором на грунте крупную металлическую цель там, где ничего этакого не должно было быть. Один зашел на всякий случАй пробомбить, а вдруг подлодка, после первой серии всплыло пятно соляры, на радостях пошел на второй заход, и тут как е... в общем, когда второй немец подошел, от первого на поверхности только обломки плавали.

Так там "охотник" рядом с "Санта Фе" и сейчас лежит. :) Очень привлекательный рек для дайверов получился - два немца в одном месте и на доступной глубине. :)

crazyvird

14.10.2019, 23:26

затонул 23 ноября 1941 года,

которые там наши подлодки с лета 1942 г
...и таки в1943 или когда?

Волгарь

15.10.2019, 13:05

и таки в1943 или когда?

1943. Я ж говорю - у меня нынче с цифирками плохо и падежи путаются, описываюсь постоянно, хорошо хоть не в штаны. ;)

crazyvird

15.10.2019, 15:35

:vata_smeh1:
17948
17949

crazyvird

15.10.2019, 16:26

17954

чемберлен

17.10.2019, 00:12

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-10/1350547487_podborka_25.jpg

Самогон

17.10.2019, 03:18

Не помню чтобы в СССР транспорт доводили до такого позорного состояния, хотя что я видел, пяток благополучных городов? И еще более благополучных деревень и станиц.

V_V_V

17.10.2019, 04:13

Разное бывало состояние)

У нас примерно такие были "вертушки" Намыв (микрорайон) - ЧСЗ (завод). Утром и вечером в автобус жаждали впихнуться несколько сотен человек одновременно, столько на остановках набиралось.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

clarmon

17.10.2019, 10:13

Не помню чтобы в СССР транспорт доводили до такого позорного состояния, хотя что я видел, пяток благополучных городов? И еще более благополучных деревень и станиц.

за Союз не скажу, а году так 1994-1995 у меня на микрорайоне конечная остановка маршрута была, так там картинка была примерно такая же. А если еще зимой в гололед... автобус кстати на фотке вполне аутентичный :biggrin:

Волгарь

17.10.2019, 10:53

Не помню чтобы в СССР транспорт доводили до такого позорного состояния

Ачотакова?! :) Ну, кузов подгнил малость, ну, не красили давно... зато подвеска почти в идеале! :)

OleGG

17.10.2019, 12:19

Пфф... Да у нас до сих пор так. С той разницей, что набиваются не в старые гнилые автобусы, а в новые маршрутки ).

Дохляк

18.10.2019, 23:31

Не помню чтобы в СССР транспорт доводили до такого позорного состояния, хотя что я видел, пяток благополучных городов? И еще более благополучных деревень и станиц.

что не так с состоянием? и набит не битком, по нашим меркам. я бы еще зашел, например -- вон, и наступить есть куда, и держаться есть за что.
:smile:

чемберлен

19.10.2019, 16:29

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-09/1348207683_podborka_117.jpg

чемберлен

19.10.2019, 16:44

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-09/1348037693_podborka_51.jpg

Дохляк

20.10.2019, 19:25

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-09/1348037693_podborka_51.jpg

чье-то "избранное", что ли. всех мастей кабаков тут на квадратный километр сотни, если не тысячи.

чемберлен

20.10.2019, 21:47

https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1056644/1056644_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1055820/1055820_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1056206/1056206_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1056326/1056326_original.jpg

чемберлен

21.10.2019, 23:08

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-07/thumbs/1342684909_podborka_41.jpg

Олег из Донецка

21.10.2019, 23:44

Лучше уж с детьми о Боге, чем предлагать дедушке курить нарзан!

Dimson

22.10.2019, 11:25

Портвейн-аналитик Саша Сотник в 2015:

https://d.radikal.ru/d04/1910/05/a298bc9abf1f.jpg

Волгарь

22.10.2019, 11:59

Саша Сотник

Этого уж пора в "Палату" переводить. :)

чемберлен

22.10.2019, 20:15

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-07/1342085341_podborka_10.jpg

crazyvird

23.10.2019, 18:17

18060

чемберлен

24.10.2019, 10:25

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-05/thumbs/1338366961_marazm_37.jpg

чемберлен

27.10.2019, 11:28

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-04/thumbs/1334307881_podborka_06.jpg

Дохляк

27.10.2019, 17:14

Как отменить крепостное право демократическим путем
(пара слов об Уложенной комиссии 1767 года).

князь Михаил Михайлович Щербатый (автор знаменитой работы "О повреждении нравов в России") прямо заявил, что доступ в дворянские ряды должен быть ограничен. Что табель о рангах слишком многих худородных и подлых людей пропускает в ряды дворянства. Петровская "Табель о рангах" 1821 года на основании выслуги в гражданской службе или приобретении первого офицерского чина в военной службе делала обладателя оного чина потомственным дворянином... Но отменить табель о рангах невозможно, замахнуться на святая святых всего бюрократического устройства... Тем более это замахнуться тогда и на офицерский корпус. А он просто предложил, чтобы те, кто выслуживают дворянство не были бы равны потомственным дворянам (грубо говоря, тем, кто записан в "Бархатную книгу", или кто является столбовым дворянством).

И главное, чтобы они не имели права владеть рабами.

Он даже не захотел сказать "владеть крепостными". "Рабами". Как я понимаю, это был очень серьезный нравственный удар для Екатерины. Ведь все это планируя, она думала, что получаться будет как об этом писали просветители. Что монарха-реформатора поддержит наиболее просвещенная часть дворянства...

в контру с князем выступил некий депутат Коробьин, отстаивавший, как бы мы сейчас назвали, либеральные взгляды, и дальнейшее развитие событий удивительно напоминает сюжет басни Салтыкова-Щедрина "Карась-идеалист" (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Коробьин,_Григорий).

Когда разгорелась вот эта дискуссия вокруг прав дворянства, стали раздаваться голоса Коробьина и Козловского в защиту крестьян, сорганизовались государственные крестьяне с купечеством, и подали петицию с просьбой разрешить им так же, как дворянам, покупать землю, владеть на основании покупки землей и иметь крепостных.

сюрприз! оказалось, что "владеть рабами" эта такая скрепа, вокруг которой танцуют все (кроме, разве что, самих рабов), и "выдавливать из себя" надо бы не раба, а рабовластника, который сидит в каждом селюке и торгаше.

в общем, где-то тут Екатерина, видимо, и поняла, что на хер эту комиссию, стране поможет только революция (но лучше бы не при ее жизни).
:smile:

https://www.youtube.com/watch?v=BMzSz3aiBFU

чемберлен

28.10.2019, 20:44

"Педагогическая поэма" Макареноко:

"Педагоги не хотели идти на работу в колонию: жалованье ничтожное, а работа трудная. Наробраз прислал, наконец, первое, что попалось под руку: Родимчика, а вслед за ним Дерюченко. Они прибыли с женами и детьми и заняли лучшие помещения в колонии. Я не протестовал — хорошо, хоть такие нашлись.

Дерюченко был ясен, как телеграфный столб: это был петлюровец. Он «не знал» русского языка, украсил все помещение колонии дешевыми портретами Шевченко и немедленно приступил к единственному делу, на которое был способен, — к пению «украинскьких писэнь».

Дерюченко был еще молод. Его лицо было закручено на манер небывалого запорожского валета: усы закручены, шевелюра закручена, и закручен галстук стричка вокруг воротника украинской вышитой сорочки. Этому человеку все же приходилось проделывать дела, конщунственно безразличные к украинской державности: дежурить по колонии, заходить в свинарню, отмечать прибытие на работу сводных отрядов, а в дни рабочих дежурств работать с колонистами. Это была для него бессмысленная и ненужная работа, а вся колония — совершенно бесполезное явление, не имеющее никакого отношения к мировой идее.

Родимчик был столь же полезен в колонии, как и Дерюченко, но он был еще и противнее…"

Волгарь

28.10.2019, 21:15

Дерюченко был ясен, как телеграфный столб: это был петлюровец. Он «не знал» русского языка, украсил все помещение колонии дешевыми портретами Шевченко и немедленно приступил к единственному делу, на которое был способен, — к пению «украинскьких писэнь».

Ну вот почему же сразу "петлюровец"-то? ;) Как раз верный сталинец того периода...

https://ic.pics.livejournal.com/maloross1913/78480093/130611/130611_1000.jpg

Решения XII съезда ВКП(б) - в жизнь! :greeting:

Правда, у конкретного товарища случился перегиб на месте, и его таки потом уволили... по весьма показательному случАю. :mocking:

Дерюченко написал заявление, что он и его семья будут получать продукты в сухом виде. Пожалуйста! Но через два дня снова привез Калина Иванович масло, и снова в таком же малом количестве. Дерюченко с зубовным скрежетом перенес и это горе и даже на котел не перешел. Но что-то случилось в нашем наробразе, намечался какой-то затяжной процесс периодического вкрапления масла в организмы деятелей народного образования и воспитанников. Калина Иванович то и дело, приезжая из города, доставал из-под сиденья небольшой «глечик», прикрытый сверху чистеньким куском марли. Дошло до того, что Калина Иванович без этого «глечика» уже и в город не ездил. Чаще всего, разумеется, бывало, что «глечик» обратно приезжал ничем не прикрытый, и Калина Иванович небрежно перебрасывал его в соломе на дне шарабана и говорил:

– Такой бессознательный народ! Ну и дай же человеку, чтобы было на что глянуть. Что ж вы даете, паразиты: чи его нюхать, чи его исты?

Но все же Дерюченко не выдержал: снова перешел на котел. Однако этот человек не способен был наблюдать жизнь в ее динамике, он не обратил внимания на то, что кривая жиров в колонии неуклонно повышается, обладая же слабым политическим развитием, не знал, что количество на известной ступени должно перейти в качество. Этот переход неожиданно обрушился на голову его фамилии. Масло мы вдруг стали получать в таком обилии, что я нашел возможным за истекшие полмесяца выдать его в составе сухого пайка. Жены, бабушки, старшие дочки, тещи и другие персонажи второстепенного значения потащили из кладовой Калины Ивановича в свои квартиры золотистые кубики, вознаграждая себя за долговременное терпение, а Дерюченко не потащил: он неосмотрительно съел причитавшиеся ему жиры в неуловимом и непритязательном оформлении колонистского котла. Дерюченко даже побледнел от тоски и упорной неудачи. В полной растерянности он написал заявление о желании получать пищевое довольствие в сухом виде. Его горе было глубоко, и он вызывал всеобщее сочувствие, но и в этом горе он держался как казак и как мужчина и не бросал родного украинского языка.

В этот момент тема жиров хронологически совпала с неудавшейся попыткой продолжить род Дерюченко.

Дерюченко с женой терпеливо дожевывали горестные воспоминания о Тарасе, когда судьба решила восстановить равновесие и принесла Дерюченкам давно заслуженную радость: в приказе по колонии было отдано распоряжение выдать сухой паек «за истекшие полмесяца», и в составе сухого пайка было показано снова коровье масло. Счастливый Дерюченко пришел к Калине Ивановичу с кошелкой. Светило солнце, и все живое радовалось. Но это продолжалось недолго. Уже через полчаса Дерюченко прибежал ко мне, расстроенный и оскорбленный до глубины души. Удары судьбы по его крепкой голове сделались уже нестерпимыми, человек сошел с рельсов и колотил колесами по шпалам на чистом русском языке:

– Почему не выданы жиры на моего сына?

– На какого сына? – спросил я удивленно.

– На Тараса. Как «на какого»? Это самоуправство, товарищ заведующий! Полагается выдать паек на всех членов семьи, и выдавайте.

– Но у вас же нет никакого сына Тараса.

– Это не ваше дело, есть или нет. Я вам представил удостоверение, что мой сын Тарас родился второго июня, а умер десятого июня, значит, и выдайте ему за восемь дней…

Калина Иванович, специально пришедший наблюдать за тяжбой, взял осторожно Дерюченко за локоть:

– Товарищ Дерюченко, какой же адиот такого маленького ребенка кормит маслом? Вы сообразите, разве ребенок может выдержать такую пищу?

Я дико посмотрел на них обоих.

– Калина Иванович, что это вы все сегодня!.. Этот маленький ребенок умер три недели назад…

– Ах да, так он же помер? Так чего ж вам нужно? Ему теперь масло, все равно как покойнику кадило, поможет. Да он же и есть покойник, если можно так выразиться.

Дерюченко злой вертелся по комнате и рубил ладонью воздух:

– В моем семействе в течение восьми дней был равноправный член, и вы должны выдать.

Калина Иванович, с трудом подавляя улыбку, доказывал:

– Какой же он равноправный? Это ж только по теории равноправный, а прахтически в нем же ничего нет: чи он был на свете, чи его не было, одна видимость.

Но Дерюченко сошел с рельсов, и дальнейшее его движение было беспорядочным и безобразным. Он потерял всякие выражения стиля, и даже все специальные признаки его существа как-то раскрутились и повисли: и усы, и шевелюра, и галстук. В таком виде он докатился до завгубнаробразом и произвел на него нежелательное впечатление. Завгубнаробразом вызвал меня и сказал:

– Приходил ко мне ваш воспитатель с жалобой. Знаете что? Надо таких гнать. Как вы можете держать в колонии такого невыносимого шкурника? Он мне такую чушь молол: какой-то Тарас, масло, черт знает что!

– А ведь назначили его вы.

– Не может быть… Гоните немедленно!

К таким приятным результатам привело взаимно усиленное действие двух тем: Тараса и масла. Дерюченко с женой выехали по той же дороге, что и Родимчик. Я радовался, колонисты радовались, и радовался небольшой клочок украинской природы, расположенный в непосредственной близости к описываемым событиям. Прекратилось пение «украинських писэнь», и во всей колонии остался только один портрет Шевченко.

https://www.litmir.me/br/?b=630992&p=66

crazyvird

31.10.2019, 21:32

18139

Андрей 1

02.11.2019, 21:49

Первым прообразом пенсий историки считают денежные выплаты отслужившим 20 лет ветеранам римских легионов, установленные Юлием Цезарем. Он же распорядился хранить половину жалованья и наградных солдата в полковой казне и выплачивать их ему единовременно при уходе на покой. Так что Цезаря можно считать изобретателем и накопительной пенсии.
Впервые слово «пенсия» (от латинского pension — «выплата») появилось в документах Парижской счетной палаты в царствование Людовика XI во второй половине XV века и означало суммы, ежегодно перечислявшиеся первому камергеру английского короля Эдуарда IV Уильяму Гастингсу и другим лондонским сановникам. В наши дни подобные «пенсии» именовали бы взятками.
Регулярные пенсии по старости определенной категории лиц впервые ввел министр финансов Людовика XIV Жан-Батист Кольбер для французских военных моряков в 1673 году. Франция воевала с Голландией и нуждалась в наращивании флота. Благодаря нововведению удалось за несколько лет увеличить число военных моряков с 36 тысяч до 150 тысяч человек.
Российский царь Алексей Михайлович в 1663 году распорядился о «лечебных» денежных выплатах раненым воинам, ставших прообразом пенсий по инвалидности.
Петр I в 1720 году издал указ «О пенсионе бывшим военным»: «Назначить достойное пожизненное содержание, дабы не позорили честь мундира», и «чтоб все, взирая и будучи в надежде на Его Царского Величества милость, ревнивее к службе поступали». Правда, солдат данная мера не касалась, а офицеры, как правило, являлись помещиками и имели средства.
Прусский король Фридрих Великий придумал распространенную в современном корпоративном мире практику «золотых рукопожатий». Он щедро награждал уходящих в отставку офицеров и унтер-офицеров, но регулярным пенсиям предпочитал крупные одноразовые выплаты.
Во Франции в 1790 году были установлены пенсии для гражданских государственных служащих, отработавших 30 лет и достигших 50-летнего возраста.
Екатерина II почти сразу после прихода к власти стала ежегодно отпускать 50 тысяч рублей на пенсии отставному генералитету. К концу ее царствования сумма возросла до 300 тысяч рублей. Александр I в 1803 году повелел выплачивать пенсию офицерам, ставшим инвалидами по ранению, при наличии 20-летней выслуги.
Впервые подробное пенсионное законодательство было принято в России в 1827 году при Николае I. Обладатель классного чина, прослуживший 25 лет, получал право на пенсию в размере половины оклада, 35 лет — в размере полного оклада. После смерти офицера или чиновника пенсия пожизненно сохранялась за вдовой, а если ее не было — за сыном до 17 лет, или за дочерью до 21 года либо до замужества. Пенсионеров было так немного, что решение о назначении пенсии в каждом случае подписывал лично министр соответствующего ведомства.
Всеобщее государственное пенсионное обеспечение впервые в мире было введено в Германии в 1889 году.из инета

чемберлен

05.11.2019, 10:45

https://jo-jo.ru/uploads/posts/2012-01/1326963177_podborka_77.jpg

crazyvird

05.11.2019, 11:07

18200

crazyvird

05.11.2019, 12:22

Люди разглядывают карту новой Европы после Первой мировой войны, США, 1918 год
18204

crazyvird

05.11.2019, 12:24

Голова Статуи свободы на Всемирной выставке в Париже, 1878 год
18205

crazyvird

09.11.2019, 13:27

Немного истории.Первый рейс на ВПП-2 Симферополя из Москвы. :morning1:Сорри за ностальгию
18249
18250
... и ваш камрад:drinks:
18251

Волгарь

09.11.2019, 18:34

Осень 1917, Петроград. Власть запретила хрустеть французскими булками...

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14067490/14067490_original.jpg

...тут-то октябрьская революция и случилась! :wink:

А вы говорите: "Сухой закон, сухой закон..." :biggrin:

crazyvird

09.11.2019, 19:07

хрустеть французскими булками...
"Белый Орёл" проехался по хрустящим в своей песне:)

чемберлен

11.11.2019, 23:32

https://b.radikal.ru/b22/1911/db/77bec45344f9.png

Волгарь

12.11.2019, 22:04

https://ic.pics.livejournal.com/kris_reid/2267203/190375/190375_original.jpg

Суть вопроса: ПП-41 - он же ППШ; легендарный круглый магазин, он же диск, утыренный в общем и целом на ППД-40 с финского автомата :) военных успел подзаебать по разным причинам начиная от веса в снаряженном состоянии и заканчивая доработкой напильником под конкретный автомат (да-да, взять у погибшего товарища снаряженный диск, как это показывают в кинЕ, вставить и сразу стрелять - иногда авотхерЪ). Был разработан, испытан и одобрен прямой, т.е. "рожок" на 35 патронов - легкий, дешевый и простой в производстве... В июле 1943 года принят ГАУ, определен завод для производства, в августе того же года выдан заказ, фронт ждет магазины...

АвотхерЪ! Мало ли что там енти енералы захотели - у заводского начальства есть собственное мнение, чо им выпускать. Завод начинает лениво делать оснастку для производства... и тем временем - разрабатывать собственные магазины; а вдруг да будут лучше?! Это ж, между прочим, премия и ордена разработчикам... с авторскими правами на изобретения в СССР было, как ни странно, все в порядке, так что с каждого изделия копеечка, да капнула бы. ;) Приказ замнаркома? Да хто ж он таков-то - а заводские спецы незаменимые...

Смотрим на даты. ГАУ заказало магазины 7 июля 1943 года. Разбирательство по письму с заведением дел начато 5 июля 1944 года. Прошел год... :)

Когда говорят насчет наших современных неувязок, что "при Сталине такой херни не было!" - остается только уточнить, какая именно была. :) Но, сцука, в условиях войны и в выпуске вооружения и снаряжения для фронта...

V_V_V

13.11.2019, 04:07

Забавная история и ещё более забавное её, истории, истолкование))

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

13.11.2019, 04:54

Не надеясь на память, полез уточнять.
1. Заказ на "прямой магазин к ППШ" был выдан ещё до начала войны, после маеты в ПВ с бубнами. "Прямым" он был очень недолго, потому как особенности патрона не позволяли сделать что-то похожее на магазин немецкого ПП (о чём мечталось поначалу). Магазин стал "коробчатым" и "секторным", что гораздо более соответствовало сути.
2. Результатом работы конструкторов стало Постановление ГКО №1272 "О принятии на вооружение коробчатых магазинов для пистолетов-пулеметов Шпагина ППШ." 12 февраля 1942 г.
3. ППШ делались на нескольких заводах, а магазины к ним - ещё на нескольких, кроме "головных". Результатом стали несколько отличающиеся штамповкой магазины с одинаковой геометрией в целом. При этом ранние магазины мялись (тонкий металл), поэтому постоянно сыпались рацухи по конструкции, рёбрам, высадкам и пр., с надеждой на все полагающиеся плюшки (в этом Волгарь полностью прав). Масса народу была вовлечена в этот увлекательный процесс, но это не оказывало НИКАКОГО(!!!) влияния на выпуск миллионов магазинов согласно плану. Мало того: под каждую пропихнутую рацуху завод, который и так шпарил магазины сотнями тысяч, должен был изыскать материалы и нормочасы на изготовление штампов, что существенно.
4. В приведённом документе и отражена такая волокита, когда группа товарищей пытается внедрить магазин конструкции некоего Петренко, и дело движется меееедленно, месяцами, год прошёл уже, а воз и ныне там... Просто потому, что другие группы товарищей успели первыми, и их магазины шпарят гиганскими сериями, и внедрение ещё одного, да ещё и "чужого" - для заводов лишний головняк, а для вояк и коллективного Сталина вообще - фигня, пыль. Бюрократическая мелочь. Потому как проблема в целом решена (магазины есть в достаточном количестве), а частная проблема прочности решена не изъёбством с формой штамповки, потому как так она нерешаема оказалась, а увеличениев вдвое толщины металла, при сохранении прежней, освоенной конструкции)))

Такие дела. Страдания петренок стары как производство вооружений вообще, тысячи лет им)

Если есть желание обмакнуть совок - надо использовать историю с КВ, а не с магазинами для ППШ. Ну или калящиеся заклёпки для линкоров, хотя там, похоже, таки была диверсия - очень уж сложный путь проделал материал.
:morning1:

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

13.11.2019, 07:57

1. Заказ на "прямой магазин к ППШ" был выдан ещё до начала войны, после маеты в ПВ с бубнами. "Прямым" он был очень недолго, потому как особенности патрона не позволяли сделать что-то похожее на магазин немецкого ПП (о чём мечталось поначалу). Магазин стал "коробчатым" и "секторным", что гораздо более соответствовало сути.

По форме-то секторным и коробчатым был еще магазин для ППД-34; что характерно, под тот же патрон. :) Но шибко вумные слова в Красной Армии шли с трудом и в те времена, когда она была Советской ;) (не могу не вспомнить своего военрука - хоть я ему и по гроб жизни благодарен за то, что в этом гробу пока не лежу :) ), так что "секторный" прижилось гораздо позднее - еще в НСД ППШ-41 1955 года издания он остается только "коробчатым". А круглый магазин - дисковым, хотя по сути он барабанный :) - дисковый можно увидеть на ДП, но "барабанами" начали называть только коробки к РПД и чуть позже - магазины к РПК.

А уж в документах военных лет - каких только названий каких только частей оружия нет; и хорошо еще, что магазин обоймой не назван, бывало сплошь и рядом не только у журналистов. :) Обратите внимание, что и пистолет-пулемет назван ПП-41... не, ну, возможно, что это и не ППШ-41 - но тогда что одобрило ГАУ?..

Кстати, прямой магазин для ППШ все-таки сделали, все ж таки заказ был от погранвойск НКВД (им "бубны" были вообще неудобны безотносительно к танцам) :) - но результат заказчика не удовлетворил, так и остался в музее только опытный образец на опытном же образце переделанного автомата.

Потому как проблема в целом решена (магазины есть в достаточном количестве),

Проблема коробчатых магазинов для ППШ в достаточном количестве (когда на автомат приходилось не по 3, а по 6 магазинов - в 2 подсумках) была решена только после войны, а во время - как обычно, бывает только "очень мало", "мало" и "мало, но больше не выдают". :)

а частная проблема прочности решена не изъёбством с формой штамповки, потому как так она нерешаема оказалась, а увеличениев вдвое толщины металла, при сохранении прежней, освоенной конструкции

Решалось и так, и так, в результате ценители старины нынче получили прекрасную возможность собрать коллекцию магазинов разных производителей - гладких, с "ребрами", с чуть разной формой горловины...

http://livinghistory.ru/uploads/monthly_08_2017/post-20590-0-84646300-1502620414.jpg

https://forum.ww2.ru/uploads/monthly_06_2016/post-54511-0-60631800-1465917715.jpg

https://popgun.ru/files/g/36/orig/5580140.jpg

А ведь были еще магазины к ППС - вообще отличавшиеся по горловине... :)

https://dik.academic.ru/pictures/wiki/files/80/PPSh-PPS-mags.jpg

Так что оно, конечно, товарищ Петренко таки теряется на общем фоне - но бардак с заводом, не исполняющим в военное время заказ наркомата, а вместо этого пропихеривающий еще одну, уже собственную, конструкцию - остается. :)

Если есть желание обмакнуть совок - надо использовать историю с КВ, а не с магазинами для ППШ. Ну или калящиеся заклёпки для линкоров, хотя там, похоже, таки была диверсия - очень уж сложный путь проделал материал.

А также историю с перекаленными 45-мм бронебойными снарядами, историю с деформирующимся при пикировании планером серийного пикирующего бомбардировщика Пе-2, с обрывающейся на высоких скоростях обшивкой истребителей Яковлева и как она была пропихнута (впрочем, по товарищу Яковлеву вообще можно говорить отдельно и долго - не меньше, чем по товарищу Зальцману), историю принятия на вооружение 37-мм зенитных автоматов (и не в той части, в которой они слизаны с 40-мм Бофорса - это-то дело обычное для всех, кому по рукам не могут дать - немцы вон наш 120-мм миномет тупо делали по захваченной в Харькове документации :) ) и 37-мм минометом-лопатой впридачу. :)

И это все, представляете, можно пообсуждать даже без желания "обмакнуть совок" (возможно, у Вас поиск желающих "обмакнуть" стал навязчивым под воздействием местных декоммунизаторов, выработался рефлекс "защитить; бывает, понимаю... :empathy: - но у нас тут, в России, давно уже как-то поуспокоилось это дело; хочешь, можешь стать Буденным, хочешь - лошадью его..) - а просто вот попался документ, обсудили историю.

В которой ну никак не получается найти какие-то идеально-сказочные периоды - хотя некоторые это и пытаются делать с упорством, достойным лучшего применения. :)

Включая, заметим, и обсирание нынешнего периода (болезненного, поскольку мы его чувствуем на себе непосредственно) путем сравнения с теми сказочными (поскольку все плохое вообще имеет свойство забываться, если не сильно зацепило лично), при которых якобы никакой херни вообще не было, потому как был порядок во всем. Особливо же в организации любых процессов.

Кстати, для этого самого сравнения - всячески рекомендую отчет товарища Мехлиса о состоянии дел в танкопроме на январь-март 1941 года, по итогам проверки. Особенно охренительны там даже не масштабы, а направления "нецелевого использования средств" - куда и для чего, например, потребовались театру (!) полтонны эбонитовых трубок, я до сих пор догадаться не могу... разве что какую-нибудь авангардистскую декорацию из них строить. ;) Во где был пиздецЪ, по сравнению с которым заклепки для линкоров - ну, бывает, ну не шмогли они, не шмогли...

...впрочем, по сравнению с тем, что творили господа великие князья на сломе веков - и это сущие мелочи, баловство и мелкие эксцессы мелких исполнителей.

Да и сейчас у нас, собственно, "других людей нет"(с). :biggrin:

"Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем…..."(с) книга Екклесиаст, написанная за Бог знает сколько веков до нашей эры.

Вот о чем речь-то - об истории, а не о пропаганде. :empathy:

Волгарь

13.11.2019, 13:52

И еще картинка про историю. :) Без всякого "черное-белое", "белое-красное", "обосрать-падатьниц", "пиздецЪ-мывраю"... но - и про то, откуда оно берется. :) Хотя, конечно, не про причины-следствия, а про то, что человек существо биосоциальное, а не чисто биологическое или чисто социальное, да еще и весь шописец рационально мыслящее. ;)

https://ic.pics.livejournal.com/aldanov/11891766/2531243/2531243_1000.png

Сопоставлять даты и делать выводы каждый может самостоятельно. И да - Чижевский А.Л. был профан и подтасовщик, но в институте "Микроб", например, гелиобиологией еще в советское время интересовались всерьез и не без практических результатов. :)

Дожить до следующего цикла было бы крайне любопытственно, хотя и страшненько. ;)

чемберлен

13.11.2019, 23:22

https://user32265.clients-cdnnow.ru/localStorage/post/cf/6c/d7/dd/cf6cd7dd_resizedScaled_740to474.jpg

Волгарь

13.11.2019, 23:40

Интересно, даму не Боженой звали? :wink:

чемберлен

14.11.2019, 13:24

УКРАИНСКИЕ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ!
Большевистские комиссары разрушили ваши фабрики и рабочие места и таким образом лишили вас зарплаты и хлеба. Германия предоставляет вам возможность для полезной и хорошо оплачиваемой работы. 28 января первый транспортный поезд отправляется в Германию. Во время переезда вы будете получать хорошее снабжение, кроме того, в Киеве, Здолбунове и Перемышле -- горячую пищу. В Германии вы будете хорошо обеспечены и найдете хорошие жилищные условия. Плата также будет хорошей; вы будете получать деньги по тарифу и производительности труда. О ваших семьях будут заботиться все время, пока вы будете работать в Германии. Рабочие и работницы всех профессий -- предпочтительно металлисты в возрасте от 17 до 50 лет, добровольно желающие поехать в Германию, должны объявиться на БИРЖЕ ТРУДА В КИЕВЕ ежедневно с 8 до 15 часов.
Мы ждем, что украинцы немедленно объявятся для получения работы в Германии.
Генерал-комиссар И. КВИТЦРАУ С. А. Бригадефюрер.
(с) "Новое украинское слово", 11 января 1942 г.

чемберлен

15.11.2019, 01:35

https://user32265.clients-cdnnow.ru/localStorage/post/8b/aa/89/e5/8baa89e5_resizedScaled_740to557.jpg

Волгарь

15.11.2019, 02:46

В Германии вы будете хорошо обеспечены и найдете хорошие жилищные условия. Плата также будет хорошей; вы будете получать деньги по тарифу и производительности труда.

Например, в районе дорфа Альтенграбов работницы (а набирали в основном женщин, имеющих хотя бы минимальные технические навыки - то бишь где-нибудь в Польше или Франции по тем временам херЪ найдешь) завода по производству боеприпасов (включая взрыватели для морских мин и торпед - почему, собственно, и женщин, у них с ответственной мелкой механикой лучше получалось, чем у мужиков-слесарей) заселили в бараки, потеснив лагерь военнопленных Шталаг 11А. Который, в свою очередь, еще с Польской кампании 1939 года расположился в бывших конюшнях кайзеровского еще учебного городка...

Насчет производительности труда, платы и прочих условий ничего не скажу: воспоминания выживших пленных из того самого Шталага встречал, а вот выживших работниц - ни разу. Собственно, и завод в 1945 году был затоплен (основное производство в войну "ушло под землю", чтоб союзники не достали) и взорван, не исключено, что и работницы где-то там же остались - в ГДРовское время пробовали наши откачать, разобрать и т.п., но потеряли двух водолазов и отступились.

По местной легенде, была даже перспектива карьеры: самых красивых отбирали в бордель при офицерском клубе гарнизона (гарнизон был большой; клуб, кстати, сохранился и функционировал как таковой и в ГСВГ). Забеременевших - якобы расстреливали, благо тир был буквально через мост от клуба. Хотя ИМХО именно что "якобы" - в том же городке был большой и старый (опять-таки кайзеровский еще) госпиталь, так что просто сделали бы аборт - и погнали дальше: это ж был не лагерь уничтожения, а зря расходовать материал (включая боеприпасы - были даже специальные распоряжения насчет их экономии на ликвидации унтерменшей, откуда и всяческие газенвагены) немцы очень не любили, ибо орднунг. Даже безвозвратно выбывающий контингент зарывали строго в рядочек и с номерочками:

http://s017.radikal.ru/i437/1211/cf/d10ef7dabf4a.jpg

http://s004.radikal.ru/i205/1206/b9/3aa22e3e1c86.jpg

- всех вместе, и с завода, и с лагеря (в котором, надо заметить, сидело больше союзников, чем наших; но бараки были разные и условия содержания, скажем так, несколько отличались...) - а вот документы, где были и номера захоронений, американцы вывезли с собой. Пытались и наших пленных (кто остался - американцев, надо заметить, не расстреливали: сдаваться-то потом кому?!) повывозить в "свободный мир", да не все согласились - а потом подошла-таки Красная Армия...

С кладбища на полигоне всех в 1947 вывезли -

http://s017.radikal.ru/i440/1211/be/cca892ed4b02.jpg

- а в 2009 году немцы на этом месте поставили мемориал:

http://s41.radikal.ru/i093/0911/e5/59166f3d5bfc.jpg

- но упомянут на нем только лагерь военнопленных -

https://www.gorno-altaisk.info/wp-content/uploads/2018/07/p1060478-nga.jpg

- а остарбайтеры... ну, они же сами приехали, добровольно?

Грустная ирония истории: весной 1945 года именно в бывшем Шталаге 11А был развернут сборно-фильтрационный пункт для женщин, ранее угнанных (или уехавших) на работы в Германию и возвращавшихся из американской зоны оккупации...

И что интересно: бараки лагеря стоят до сих пор, казарма охраны - тоже, а вот стоявшую по соседству школу, в которую я ходил, немцы снесли чуть ли не первой из зданий городка (хотя она была опять-таки немецкой же постройки) - берегут инфраструктуру, но боятся возвращения оккупантов? ;)

Не зря боятся, кстати: один из выпускников школы дослужился до полковника спецназа ГРУ, командовал одной из вежливых бригад, так что опыт есть, местность знает...

crazyvird

15.11.2019, 21:19

18335

Андрей 1

15.11.2019, 22:31

15 ноября 1988 года, 30 лет назад, ракета-носитель «Энергия» вывела на околоземную орбиту космический корабль многоразового использования «Буран». Советский челнок стал самой сложной машиной, когда-либо созданной человечеством. Полет «Бурана» происходил в беспилотном режиме с использованием бортового компьютера и бортового программного обеспечения.

Через 205 минут, совершив два витка вокруг Земли, челнок впервые в мире в автоматическом режиме приземлился на полосе аэродрома «Юбилейный» космодрома Байконур. (Американские шаттлы садились только в ручном режиме.)вика
А после полёта,перед тем как затолкать его в ангар работягам выдали большую канистру спирта,с тем что бы аккуратно протереть изделие.Ну поскольку при работе с этой плиткой спирт выдавался чистый,а на Байконуре сухой закон ну сами понимаете.Но спирта дали с большим запасом.:biggrin:

Волгарь

18.11.2019, 22:10

О немцах и технологиях. :)

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14158715/14158715_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14158965/14158965_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14159186/14159186_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14159561/14159561_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14159750/14159750_original.jpg

чемберлен

20.11.2019, 20:16

20 ноября начался Нбрбергский трибунал

https://img-fotki.yandex.ru/get/9321/225044291.1d/0_c993f_aa7bf6bd_XXL.jpg

палач американский сержант Джон Вудс, демонстрирует свое "ноу-хау" - петлю с 13 узлами.

https://img-fotki.yandex.ru/get/9311/39067198.12c/0_8f6ff_4341639_XL

crazyvird

21.11.2019, 09:01

18420

чемберлен

24.11.2019, 19:34

.
Евгений Спицын
@istorik115
Сегодня, 24 ноября, родился АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ СУВОРОВ (1729-1800). Однажды Александр Васильевич спросил у Гавриила Романовича Державина, какие слова великий поэт написал бы на его могильной плите? "Здесь лежит Суворов" - ответил он...

https://pbs.twimg.com/media/EKHMWCqWwAAfq2L?format=jpg&name=900x900

https://cont.ws/uploads/pic/2019/6/Надгробие%20Суворова.jpg

crazyvird

25.11.2019, 20:35

Легендарная советская разведчица Гоар Вартанян умерла на 94-м году жизни. Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на пресс-бюро Службы внешней разведки России (СВР) в понедельник, 25 ноября.

«Ушел из жизни близкий всем нам человек», — цитирует агентство сообщение СВР.

Отмечается, что разведчица внесла большой вклад в добывание информации, нужной для обеспечения национальных интересов и безопасности страны.

Гоар Вартанян родилась 25 января 1926 года в городе Ленинакане (Гюмри) в Армении. В начале 1930-х годов с семьей переехала жить в Иран. В 16 лет вошла в антифашистскую группу своего будущего мужа и соратника Геворка Вартаняна. Вместе с ним в Иране она активно занималась разведкой в сложных условиях. В 1943 году в составе этой группы участвовала в операции по обеспечению безопасности Тегеранской конференции. Тогда была предотвращена попытка покушения гитлеровских спецслужб на лидеров «большой тройки» — Сталина, Рузвельта и Черчилля.

В 1951 году супруги были вывезены в СССР, после чего многие годы супружеская пара разведчиков-нелегалов работала в экстремальных условиях во многих странах мира. В 1986 году, после 30 лет работы на нелегальном положении, супруги вернулись на Родину.
https://iz.ru/947238/2019-11-25/umerla-sovetskaia-razvedchitca-goar-vartanian

чемберлен

26.11.2019, 00:28

https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRGJcYNQvpoqA99ymsB_3mmA&dpr=2

V_V_V

26.11.2019, 02:23

Первый раз вижу фото Ил-2 со спаренными стволами у стрелка, да и вообще колхозинг какой-то с кабиной.
Говорят, скриншот из игры.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

26.11.2019, 02:26

https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-05_6/1558952740188495729.png

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Самогон

26.11.2019, 05:51

Виртуальный мир бля

Волгарь

26.11.2019, 09:39

Первый раз вижу фото Ил-2 со спаренными стволами у стрелка, да и вообще колхозинг какой-то с кабиной.
Говорят, скриншот из игры.

Скриншот как есть. Но изображает именно колхозинг :) - то бишь самостоятельную переделку одноместного Ил-2 в частях.

http://ava.org.ru/shap/15g/il2-14-07-15-gshap.jpg

https://massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/pages/il-2/il2-camo/converted2seaters/takeoff.jpg

https://aldebaran.ru/static/bookimages/05/51/51/05515105.bin.dir/h/i_014.jpg

Там вообще лепили из того, что было ;) -

http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/AiKOut10/IL2trIL4/IL2trIL4006.jpg

- тут, например, целиком воткнули установку от ДБ-3ф/Ил-4. :) И среди всего этого колхоза в строю ;) встречается и упоминание спаренных ДА-2 с ТБ - каковое, похоже, и реализовали авторы мода к игре.

чемберлен

26.11.2019, 20:59

https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRzRtZqmNgEggkSsAm_5Q9Aw&dpr=2

Андрей 1

27.11.2019, 22:57

О первых шагах солдат прилетевших служить в ГСВГ.Как с меня писали,аэродром прилёта тот же,правда учебки разные ну и места службы у ГГ ,как я понял ,первая танковая армия.
https://flibusta.appspot.com/b/565082/read?DWdwYoEk
37 лет назад дело было 10 ноября 1982 года.

Волгарь

27.11.2019, 23:50

у ГГ ,как я понял ,первая танковая армия

Конкретно - стрельбище 67-го мсп 20-й мсд. :) А вот и автор на рабочем месте ;) -

http://www.gsvg.ru/img/new/67-3.jpg

crazyvird

28.11.2019, 12:35

За три дня до гибели...

https://www.youtube.com/watch?v=erSD2W3OJn4

чемберлен

28.11.2019, 14:59

За три дня до гибели...

неделю за этого интервью мы с Олесем пили чай. Он хвастался погонами русского пехотного капитана, которые где-то, у кого-то купил в прекрасном состоянии. У него была отличная коллекция такого военного антиквариата.

Помолчим...

чемберлен

28.11.2019, 15:00

https://img-fotki.yandex.ru/get/3702/225044291.3bc/0_157930_f2b9301_XXL.jpg

В этот день открылась Тегеранская конференция, первая за годы Второй мировой войны конференция «Большой тройки» — лидеров трех стран: Ф. Д. Рузвельта (США), У. Черчилля (Великобритания) и И. В. Сталина (СССР), состоявшаяся в Тегеране 28 ноября — 1 декабря 1943 года..

Волгарь

28.11.2019, 18:55

Откуда есть пошла история нещадной боротьбы... :)

https://pbs.twimg.com/media/EKZ5SEdW4AAZfJg?format=png

Говорят, журнал "Большевик" нумер 3 за 1936 год.

Волгарь

28.11.2019, 19:12

И о том, что такое настоящие бронекатера, а не човноунитазы, и какие у них в бою бывали повреждения.

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14252748/14252748_original.jpg

БК-31 из состава Волжской флотилии, погиб 9 октября 1942 г. у о.Голодный, переправляя раненых и беженцев из Сталинграда. Командир (саратовский, кстати - лейтенант Никитин Павел Архипович, лейтенант, 23 года было) погиб, но до отмели катер успел довести. Экипаж...

"9 октября с.г. комендор Гришин, рулевой Канцедалов и старшина группы мотористов Дмитриев, следуя на катере на левый берег Волги (в районе Сталинграда), во время обстрела противником бежали и увлекли за собой остальной личный состав команды, оставив на катере раненых бойцов, эвакуированных женщин и детей..."

Главная прокуратура ВМФ СССР, док. № 03780 от 29.1-.1942 г.

12 октября Гришин, Канцедалов и Дмитриев с согласия командования были расстреляны перед строем за нарушение приказа Сталина № 227 от 28 июля 1942 года «Ни шагу назад!».

https://novostivolgograda.ru/news/society/23-11-2017/rasstrelyany-pered-stroem-tragicheskaya-sudba-ekipazha-bronekatera-bk-31-5c0e7a5b-4d6d-4108-938a-b341b6d63968?ind=3

В 2017-м катер подняли:

https://novostivolgograda.ru/attachments/14b79ddca167a1a438f8768b4cfb1716d1a873ac/store/crop/0/0/1280/719/95/ecf1e458dd7e6d3fd51fd7296ccd36f608decedbe24bc581563b3674e100/22.jpg

- и отправили на судремзавод. Там отреставрировали, но убирать повреждения, полученные в последнем бою, не стали:

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14253221/14253221_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14253884/14253884_original.jpg

Так и решили его поставить на набережной 62-й Армии.

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/14253418/14253418_original.jpg

V_V_V

29.11.2019, 15:35

Говорят, журнал "Большевик" нумер 3 за 1936 год.Очень похоже на новодел. Очень.

Кому-то опять проклятый совок в штаны насрал.

:morning1:

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

29.11.2019, 16:27

Очень похоже на новодел. Очень.

Для сравнения:

Русская буржуазная историография стремилась оправдать империалистическую политику царизма и смазывала его роль как жандарма Европы и палача народов Азии. Буржуазные историки в хвалебном тоне писали о колонизаторской деятельности царских чиновников и генералов и совершенно умалчивали о борьбе порабощенных народов. Буржуазная историческая наука не занималась историей малых народов России, считая их не имеющими значения для истории. Советская историческая наука должна решительно порвать с этими традициями буржуазной исторической псевдонауки.

Замечания товарищей Сталина, Кирова и Жданова требуют восстановления подлинной истории народов, вошедших в Союз Советских Социалистических Республик.

https://libmonster.ru/m/articles/view/%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%9D-%D0%98-%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%99-%D0%A4%D0%A0%D0%9E%D0%9D%D0%A2&likeMode=like&url=http:/libmonster.ru/m/articles/view/%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%9D-%D0%98-%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%99-%D0%A4%D0%A0%D0%9E%D0%9D%D0%A2

- пишет нам Анна Михайловна Панкратова, член РКП(б) с 1919 г., впоследствии член ЦК КПСС, член Президиума ВС СССР, член-корр. АН СССР с 1939 г., академик с 1953 г., лауреат Сталинской премии 1 степени 1946 года и протчая, протчая... - в журнале "Историк-марксист, № 1(077), 1940 г., стр. 14-24. :)

Помимо всего прочего, Анна Михайловна с коллективом автором с нуля написала фундаментальный 5-томный труд "История Казахской ССР". До сих пор пользуются - в том числе цитируют насчет своей народно-освободительной борьбы против русских империалистов... ;)

Кому-то опять проклятый совок в штаны насрал.

Вот вам, украинцам-тому-що-громадяне, и насрал - теперь все и носите вместе с тризубыми паспортами. Типа, шаровары... :)

А так в общем-то просто часть дискуссии между советскими историками, вполне в терминологии тогдашнего времени и в идеологии марксизЬма-ленинизЬма, см. "О национальной гордости великороссов":

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

(с) В.И.Ульянов-Ленин, кто ж еще ;)

- так что носите с гордостью: вы тем самым нещадно боретесь против российских капиталистов, удушающих Украину. :)

V_V_V

29.11.2019, 17:09

Вот вам, украинцамВолгарь, я НЕ украинец. Это не сложно запомнить, даже украинцу.
И украинский паспорт получил аж в 2001 году, потому как без пачпорта брак не регистрируют.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

29.11.2019, 17:42

Я нашёл перепечатку статьи из "Большевика" в другом издании от 1937, в котором источнег определён как ["Большевик", 1936 г., №3]
Приведённый кусок текста там есть, это не новодел.

Так что зря я заподозрил Хмурого Вангура в распространении лажи.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

29.11.2019, 18:17

Волгарь, я НЕ украинец. Это не сложно запомнить, даже украинцу.

А как называются граждане Украины в русском языке? :wink: Ну вот граждане РФ - россияне; или, как Вы их называете, эрэфляне... а громадяне Украины? :)

И украинский паспорт получил аж в 2001 году, потому как без пачпорта брак не регистрируют.

А российский не получили, чтоб в клятой Рашке не жить? Классовая ненависть не позволила получить красную книжечку с двуглавым орлом - ну, а синяя с тризубом кагбэ поближе, потому как УНР все-таки была признавалась поначалу Советской Властью - пока в декабре 1917-го большевиков на Всеукраинском съезде Советов не прокатили? :wink: И жовто-блакитный прапор - ну, кагбэ и не совсем вражий был... :)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Flag_of_Ukrainian_People%27s_Republic_of_the_Soviets.svg/1280px-Flag_of_Ukrainian_People%27s_Republic_of_the_Soviets.svg.png

Шопаделать, коллега, именно Советская Власть и сделала - в принудительном порядке - малороссов украинцами. Окончательно и бесповоротно. Вместе с частью великороссов и козаков (у моего прадеда в имперском паспорте именно кОзак - через О - и записано :) ), которым вот именно что и указали, что нефиг - живете на Украине, учите мову, и вообще, вы что - шовинисты великодержавные?!

А это было ай-яй-яй. В резолюции XVI съезда ВКП(б) было записано, что на текущем этапе главная опасность - именно великодержавный уклон; всякие националистические, если перегибаются - тоже, но не главные.

Чапай, как известно, воевал за Интернационал. :)
Деникин - за Россию единую, неделимую...

Вы на стороне красных до фанатизЬма и нервного дерганья из-за каждого упоминания СССР без троекратного "ку!" - так какие теперь претензии к воплощению национальной политики партии в жизнь? Со всеми исторически причитающимися за такие дела результатами... ну вот не ждали, по идее - совсем не так получилось, а значит, оно все как-то само насралося... согласно историческому материализЬму. ;)

И, поскольку украинец обязан быть... как это там у Бузины? Ну, в общем, можете даже не трудиться запоминать то, что я повторял на форуме уже десятки раз - мне советский период истории России ничем не жмет и нигде не мешает, он для меня просто один из периодов истории России. Не больше - и не меньше. Только и того, что я его самолично застал; ну так бОльшую часть жизни уже все ж таки живу в другом историческом периоде... и знаете - практически всё то же самое! :) Те же самые русские люди точно так же пытаются строить/поддерживать свою русскую (суб-)цивилизацию посреди мировых раскладов (всё так же жОстких), точно так же не везет ни с дорогами, ни с дураками... с дураками у власти - в том числе, и с борющимися за власть - в особенности. :)

Всё то же самое - "живи еще хоть четверть века"(с)... только вывески меняются, да спрос на мировом рынке со времен Ивана Грозного сменился с пушнины на газ. :)

Еще раз: я не против ушедшего исторического периода, я не за ушедший исторический период - я за то, чтобы историю помнили (какой она была) и делали выводы, а не пытались повторить торжественным маршем по граблям нужного (каждому - своего...) цвета. ;)

Это нетрудно запомнить - но Вы почему-то не можете; видать, что-то мешает... из привычного Вам анально-фекального. ;)

И заметим - слово "совок" для обозначения советского прошлого тоже употребляете именно Вы... :)

crazyvird

29.11.2019, 18:44

Председатель Государственного комитета по охране культурного наследия Республики Крым, первый руководитель Мемориального комплекса жертвам фашистской оккупации Крыма 1941-1944 годов «Концлагерь «Красный» Сергей Ефимов передал сотрудникам Мемориала копию немецкой карты города Симферополь 1943 года в масштабе 1:10000, подготовленной картографической службой вермахта в марте 1943 года, накануне эвакуации 17-й немецкой армии на территорию Крымского полуострова. Карта была обнаружена во время проведения работниками ООО «Асгард» ремонтно-реставрационных работ в здании Дворянского собрания в городе Симферополь.

Карта содержит указатель названий улиц Симферополя во время нацистской оккупации Крыма в годы Великой Отечественной войны. Информация об улицах города содержится в двух колонках. В первой дается немецкое название (колонка слева), в другой (колонка справа) довоенное название в немецком правописании с русской транскрипцией. Карта позволяет определить принцип замены топонимов – часть улиц была переименована по идеологическим соображениям: улица Карла Маркса – в Гаупштрассе (Hauptstrasse; Главная улица), улица Ленина – в Паркштрассе (Parkstrasse; Паpковая), бульваp Ленина – в Банхофштрассе (Bahnhofstrasse; Вокзальная).
18479
https://gkokn.rk.gov.ru/ru/article/show/325

V_V_V

29.11.2019, 18:53

А как называются граждане Украины в русском языке?Да мне всё равно. Я не украинец. Я русский.

А российский не получили, чтоб в клятой Рашке не жить?В клятой рашке не живу исключительно по не зависящим от меня обстоятельствам.

Классовая ненавистьКоллега, Вы же вроде не дурак. Ну, мне так видиццо. Зачем нести херню типа этой:

Вы на стороне красных до фанатизЬма и нервного дерганья из-за каждого упоминания СССР без троекратного "ку!"Я не "на стороне красных", я не "на стороне белых" в красно-белой дихотомии. Я сторонник эффективности. И ещё православный, а это кагбэ слабо сочетается с красным фанатизмом.
Если мне омерзительны некоторые эрефлянские (ггг))), в обычном обиходе я никогда так не говорю) реалии, то это совершенно не значит, что я фанат реалий советских. Я даже в комсомол не вступил, когда это ещё что-то значило.

из привычного Вам анально-фекального.Не надо такого пейсать, не надо. Не заигрывайтесь.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

29.11.2019, 18:59

Коллега, Вы же вроде не дурак. Ну, мне так видиццо. Зачем нести херню типа этой:

Ну... примерно затем же, зачем и это:

Кому-то опять проклятый совок в штаны насрал.

:wink:

Не надо такого пейсать, не надо. Не заигрывайтесь.

Ну вот и Вы не заигрывайтесь в "Россия нас не спасает, потому что мы не черножопые" и прочую срань в штанах. :) А то очень, знаете ли, отдает чем-то этаким... толерантным. ;)

И если Вы так не говорите в обычном обиходе, а тут вворачиваете исключительно потроллить (как Вам кажется :) ) некоторых - то будьте готовы к тому, что тут не обиход, тут вас и будут считать троллем, а не человеком. ;) Причем троллем чубатым и в шароварах, раз уж Вы характерные для них лексические обороты используете. Или краснокастрюльным - при демонстрации соответствующих реакций. :)

И да: мне тоже (как и большинству присутствующих) много чего не нравится в реалиях России текущего исторического периода. Как моим родителями не все нравилось в реалиях периода советского, а дедам - одному не нравилась попытка раскулачить, другому - попытка сделать "врагом народа"... но оба-два повоевали за Родину, причем в Красной Армии. :) Оно всегда так: в ощущениях большинству дана не очень-то приятная реальность - "для веселия планета наша мало оборудована"... :)

Но другой реальности, другой истории, другой России, в конце-то концов - у нас нет. Шопаделать. :)

BWolF

29.11.2019, 19:03

В общем и целом,

https://www.youtube.com/watch?v=NAFeubG7Fl0

И не использовать обидных слов и выражений внутри нашего сообщества.

Волгарь

30.11.2019, 11:33

Немного истории... альтернативной. :wink:

Иногда на вождя мирового пролетариата накатывала ностальгия, он остро вспоминал свою верную службу кайзеру, и тогда он ехал нах Фатерлянд, снова становился Вольдемаром Бланком, надевал мундир...

http://seawarpeace.ru/deutsch/grossekreuzer/images/11_derflinger/big/gbwwohin24.jpg

Само собой, на фото - вице-адмирал Кайзермарине Франц фон Хиппер. :)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Vizeadmiral_Hipper%2C_der_Befehlshaber_der_deutschen_Aufklärungsschiffe_in_der_Seeschlacht.png

Не то чтобы очень похож, но вот так издалЯ навскидку, да в картузе... начнешь изучать старинные портреты... впрочем, Хиппер обиделся бы. ;)

crazyvird

03.12.2019, 15:49

И немного об образовании:)

18499 18500 18501

crazyvird

04.12.2019, 12:41

18506

чемберлен

04.12.2019, 21:43

https://pbs.twimg.com/media/EK5yX_4WsAElWln?format=png

чемберлен

04.12.2019, 21:43

https://pbs.twimg.com/media/EK5xpOIW4AEJx6_?format=png

Волгарь

06.12.2019, 15:38

Как мы все хорошо знаем со школьных лет, в мрачное Средневековье свирепствовала католическая инквизиция, просто-таки пачками сжигая несчастных ведьм, причем достаточно было попасть в лапы всяческим испанским (особенно) торквемадам, как всё - аутодафе с гарантией, прямо как гулаг в СССР, если К.G.В. вдруг решило сэкономить патрон...

https://ic.pics.livejournal.com/olegmakarenko.ru/12791732/1257484/1257484_900.jpg

...а вот о том, что особенно отличились в "охоте на ведьм" протестантские страны в благую и просвещенную эпоху Возрождения, причем процент казненных у кальвинистов вообще зашкаливал (впрочем, и лютеране нехило отметились) - это кагбэ... кто-то не донес до нашего сведения. Почему-то. ;)

Зато тот же кто-то учил нас тому, что это всяческие монахи в капюшонах просто-таки кушать не могли спокойно, если не удалось кого-нибудь сжечь и испепелить. И кто ж так постарался устроить черный пиар конкурентам и заодно показать, каким дивным, гуманным и прогрессивным шагом была эта самая Реформация?.. :)

BWolF

06.12.2019, 16:37

Что-то в Испании вообще никому из осуждённых приговор не привели в исполнение....

Выполнен заказ с другой стороны?

V_V_V

06.12.2019, 16:42

кто-то не донес до нашего сведенияНа западе был такой один профессор богословия, протестант. И он за 20 лет примерно, со студентами и сподвижниками, "нанёс на карту" ВСЕ задокументированные случаи "зверств инквизиции". После завершения опус магнум профессор посидел, подумал, да и перешёл в католичество.

Так гласит легенда)

Насколько я понимаю, это на его данных инфографика.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

06.12.2019, 17:07

Что-то в Испании вообще никому из осуждённых приговор не привели в исполнение....

Выполнен заказ с другой стороны?

У испанской инквизиции была своя специфика работы: основной упор делался на борьбе не с ведьмами, а с еретиками. :) И особенно бдительно следили за тем, чтобы крестившиеся (дабы стать честными подданными со всеми правами) евреи и мавры не вздумали возвращаться к прежней вере. Причем и там проявлялось милосердие к грешникам: когда в какой-то местности начиналась зачистка, к примеру, тайных иудеев - таковым давался месяц на то, чтобы заявиться, раскаяться, получить епитимию или купить индульгенцию. :) Ну, а потом если уж трибунал найдет нераскаявшегося - у того будут конкретные проблемы, ибо упорствует.

А вот по ведьмам у Торквемады и его суровых мужиков все обстояло строго по протоколу :) - само по себе занятие "тайными науками", как ни странно, аццким преступлением не считалось. Грехом - да, но простительным, а не смертным. Особенно если не происходило явного дьяволопоклонничества - вот тут уже ересь, см. выше. А так - расследовались обычно случаи даже не колдовства как такового, а малефиция, сиречь злодеяния, колдовским путем учиненного. Поступил сигнал, что такая-то и такая-то наворожили, чтобы у соседа корова сдохла ;) - инквизиторы разбираются... и в охренительном количестве случаев оправдывали. :) Ибо политика-с и идеология: признавать, что кругом одни колдуны, от которых честным христианам нет спасения, кроме как сжечь-утопить-забить камнями - значило бы преувеличивать силу дьявола и преуменьшать Божью защиту истинно верующим по молитве и силе веры их. :) Типа как если кругом одни враги народа - где же тогда честные сознательные граждане?! ;)

Так что инквизиция, как ни странно прозвучит, деятельно боролась с суевериями и самосудом толпы по ложным обвинениям. :) А ежели таки факты вскрывались (что в общем-то и не удивительно - и сейчас бабки друг другу кто "наговорную воду" под порог плеснут, то еще что... такие магические войны иной раз на деревенских улицах разворачиваются - любое фентези отдыхает! ;) ) - то злодеек чаще всего ждал не костер, а монастырь. Ибо сказано в Писании (Иез.33:11) Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. - вот и исполняли...

Еретиков и колдунов мужеска полу, кстати, в Испании тоже на костер редко определяли - разве что совсем уж рецидивист или вообще ересиарх какой, отказывающийся от сотрудничества раскаяния напрочь. Да и не в Испании - католики в общем-то подследственных с доказанной виной передавали светским властям, а у тех всегда была нужда в дармовой рабочей силе. ;) Так что - галеры, каменоломни, крестовые походы (или вон Конкиста, ежели про Испанию), молодым, из которых еще что путное может вырасти - смиренные паломничества по святым местам, слабым - монастырь, там тоже найдут куда полезно пристроить...

...впрочем, упорствующих - тоже. ;)

Эх, мне бы мясокрутку применить, а я его сдуру ломиком по бокам, ну, сломал ребро. Тут отец Кин меня за виски, сапогом под копчик, да так точно, братья, скажу вам — света я невзвидел, до се больно. "Ты что, — говорит, — мне матерьял портишь?"

(с) АБС, ТББ ;) - в католических орденах насчет прагматизЬма и экономии отродясь все хорошо было, потому как изначально организовывались или как нищенствующие, или в строгом уставе. Умели беречь не только копейку... или грош, или что уж там подавали. :)

чемберлен

06.12.2019, 17:11

https://imgprx.livejournal.net/8ec8584c7409e7917c8d24753e99cfd31da3257f/Z2bH9Dcp-RXiGDNK24mj87exQSBN7MgZA2eZ--7OpY4j7W06KGmlsNAnARuxj2ATm55txIVt3JEmGNwgLC8OiD--90vYAXOUPDNbS4LUiAtl3fKN_ZBfTlC_xy7ov1OiBFPpRD0xxuNpL9QSDnIx3rRNenqwOG--xtd5SGrXjWU

Вован Донецкий

08.12.2019, 15:29

Листая старую тетрадь...

https://sun1-86.userapi.com/c857024/v857024486/1213a/0QX9vUtId_A.jpg

crazyvird

08.12.2019, 15:39

Кстати, у нас на Фиоленте на пешеходных переходах поставили освещение на солнечных батареях. Во время юкрейны это было из области фантастики:)

V_V_V

08.12.2019, 17:41

Листая старую тетрадь...Тихо, воздух чистый, зелень... машин нет...

Тю, так этож кладбище.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird

08.12.2019, 22:27

Соратник Ельцина рассказал о причинах неприсоединения Крыма в 1991 году
Глава администрации первого российского президента Бориса Ельцина Сергей Филатов рассказал, по какой причине Россия не присоединила к себе Крым в 1991 году. Об этом 8 декабря сообщает газета «Взгляд».
До подписания Беловежских соглашений в 1991 году делегации из Крыма, а также Луганской и Донецкой областей приезжали в Верховный Совет России с просьбой не оставлять их в составе Украины, однако у Москвы «не было времени» на переговоры с Киевом и не было продовольствия, чтобы прокормить новые регионы, заявил Филатов в интервью.

По его словам, поначалу Москва вела переговоры с Киевом насчет Крыма, однако впоследствии встал вопрос о передачи России ядерного оружия, против чего выступил министр обороны Украины — в то время им был Константин Морозов.

«Тогда были привлечены сторонние страны, которые стали гарантами, как и наша страна, целостности территории Украины — при условии, что Киев отдаст нам вооружение», — рассказал Филатов.

Беловежское соглашение было подписано 8 декабря 1991 года. Фактически же Советский Союз перестал существовать 25 декабря 1991 года, когда президент СССР Михаил Горбачев в обращении к советскому народу заявил о прекращении своей деятельности на посту главы государства.

Ранее в этот же день лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский назвал «самым страшным преступлением в истории России» подписание Беловежского соглашения, которое констатировало ликвидацию СССР и провозглашало создание СНГ.
https://iz.ru/952063/2019-12-08/soratnik-eltcina-rasskazal-o-prichinakh-neprisoedineniia-kryma-v-1991-godu

Волгарь

09.12.2019, 01:10

Соратник Ельцина рассказал о причинах неприсоединения Крыма в 1991 году

Соратнику Ельцина - от соратника Путина. Почувствуйте разницу в подходах. :)

Член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько прокомментировал заявление экс-главы администрации Ельцина Сергея Филатова об обращении делегаций из Донецка, Луганска и Крыма в 1991 году к первому президенту России с просьбой не отдавать их Украине.

«Я думаю, что и Ельцин, и многие другие были озабочены борьбой с центральными союзными органами, Горбачевым, интригами в Москве, и не обращали внимание на возможность включить эти территории в состав России», – сказал Безпалько телеканалу «Рен-ТВ».

Политолог не согласился с утверждением экс-главы администрации Ельцина о том, что в Москве в 1991 году думали о том, «как выжить». «В то время все люди находились не в состоянии тревоги, а в состоянии эйфории. Союз разрушился, тоталитарная система рухнула, нас ждет что-то чудесное, новое, великолепное – такие ощущения тогда были, особенно у элиты, которая находилась у руля», – заявляет Безпалько.

Политолог отметил, что жители юго-восточной части Украины всегда тянулись к России. И в те времена они могли абсолютно безболезненно войти в состав России, но такая возможность была упущена.

«В мемуарах украинских политиков тоже встречаются упоминания о том, что они были готовы отказаться от части нынешний территорий Украины в гораздо больших масштабах. Они были готовы отказаться от всей юго-восточной части. Конечно же, в данной ситуации вина в том, что эти территории не были присоединены к России, лежит на администрации Ельцина», – уверен политолог.

«Очень жаль, что администрация Ельцина в свое время не нашла в себе силы, смелости и просто не уделила внимание тому, чтобы включить эти территории в свой состав. Сами украинские чиновники были готовы отдать эти территории, лишь бы получить самостоятельный статус, а впоследствии уйти на Запад», – подчекнул Безпалько.

https://vz.ru/news/2019/12/8/1012559.html

crazyvird

09.12.2019, 09:03

250 лет назад, 9 декабря (26 ноября по старому стилю) 1769 года, был учрежден русский орден Святого Георгия. Не было и нет в нашей стране более почетной воинской награды. С 2007 года в этот день в России отмечается День героев Отечества. «Известия» вспоминают историю знаменитого креста и легендарной ленты.

Этот праздник в прямом смысле слова — «времен очаковских и покоренья Крыма». Он появился под гром пушек Русско-турецкой войны. У его истоков стоит императрица Екатерина II, исполнившая волю Петра Великого и подарившая русской армии военную награду. До этого сугубо боевых полководческих наград в России не было. И Андрея Первозванного, и Александра Невского, и Анну можно было заслужить не только на поле боя. А воевать молодой империи приходилось постоянно.
Екатерина учредила этот орден в трудные дни Русско-турецкой войны 1768–1774 годов. Армии не удавалось разбить османов в генеральном сражении, а флот султана и вовсе хозяйничал на Черном море и в Крыму.

Императрица надеялась, что новая награда станет не просто знаком отличия, а именно орденом в исконном смысле слова — сообществом кавалеров-рыцарей. Именно поэтому она учредила праздник, День георгиевских кавалеров, который предписывалось торжественно отмечать и при дворе, и «во всех тех местах, где случится кавалер большого креста».
https://iz.ru/950238/arsenii-zamostianov/porokh-i-ogon-kak-poiavilas-znamenitaia-georgievskaia-lenta

Волгарь

10.12.2019, 10:21

И еще один бывший дописывает мемуары... ;)

В 1991 году из Крыма приезжало много ходоков, ратовавших за воссоединение с Россией – это был «народный поток». Об этом заявил газете ВЗГЛЯД Сергей Станкевич, бывший советник президента России. Так он прокомментировал полемику своих бывших соратников Геннадия Бурбулиса и Сергея Филатова о том, получала ли Москва из русскоязычных регионов Украины просьбы не оставлять их под властью Киева.

«Высказывания Сергея Филатова наделали шума во многом потому, что их неверно интерпретировали. Осенью 1991 года в Москву не приезжало никаких официальных делегаций ни из Крыма, ни из Донбасса с петициями о «принятии в состав России». Этого просто не было! Филатов имел ввиду «ходоков», неофициальных ходатаев от себя лично или от неформальных общественных объединений. Работал тогда Сергей Александрович первым зампредом Верховного Совета РСФСР – естественно, был открыт для народного потока», – пояснил Сергей Станкевич, историк, эксперт Фонда Анатолия Собчака.

Напомним, в 1991-1993 годах Станкевич занимал пост советника президента России по политическим вопросам. В период между августовским путчем и подписанием Беловежских соглашений Станкевич, а также вице-президент РСФСР Александр Руцкой, по поручению Ельцина вели переговоры с Киевом. «Могу тоже подтвердить, и мне тогда доводилось немало беседовать с «ходоками» из Крыма – в основном они ратовали за воссоединение с Россией. Дорога не зарастала и до исторической встречи в Беловежской пуще, и после нее», – заявил бывший советник президента.

По мнению Станкевича, осенью 1991 года выбор перед Москвой был очевидным и жестким: настаивать на переделе территорий, в том числе силовыми методами, или сделать упор на обеспечении прав людей, живущих на этих территориях.

«Руководство России сделало выбор в пользу второго варианта, и это было абсолютно правильно. Для передела территорий не было никаких «мирных и полюбовных» вариантов. А у войны такое мерзкое свойство: возникнув локально в одном месте, она потом распространяется, как пожар, который не удержать. Кроме того, перед глазами был негативный опыт «республики» Северного Кипра, который совсем не впечатлял жителей Крыма», – напомнил он.

«Мы пошли в конце 1991 года на переговоры с Киевом и вполне разумное пакетное соглашение. Крым стал республикой и получил максимально широкую автономию: свои президент, правительство и парламент, конституция, налогообложение, собственное формирование бюджета, внешнеэкономическая деятельность, своя культурная и образовательная политика, включая языковое самоопределение. К этому добавилась и база Черноморского флота в Севастополе, который однозначно признавался российским», – рассказал Станкевич.

Со стороны Украины кроме первого президента Леонида Кравчука в переговорах активно участвовало руководство «Народного Руха Украины», особенно Вячеслав Черновол. «Рух» жестко, по-комиссарски присматривал за Кравчуком, не давая ему особенно маневрировать – даже риторически. И регулярно грозил Майданом. Сказки про то, что «Кравчук сам предлагал России взять Крым, а Ельцин отказался» – чистой воды вымысел», – отметил он.

Станкевич подтвердил слова Сергея Филатова о том, что одной из причин, по которой Москва вынуждена была идти на уступки Киеву, было оставшиеся на Украине ядерное оружие.

«В пакет входило и понимание того, что все ядерное оружие перемещается в Россию. Тема была невероятно важна. На западе и в центре Украины уже действовали парамилитарные боевые группы, располагавшие стрелковым оружием. Страшно было представить себе, что какие-то спонтанные конфликты перерастут в вооруженные столкновения, в ходе которых дойдет очередь до шантажа ядерным оружием. В Украине находилось свыше 700 ядерных тактических зарядов», – пояснил бывший советник президента.

Станкевич, по его словам, и в конце 1991 года осуждал решение Ельцина заключить Беловежские соглашения и до сих считает их большой ошибкой. «Из-за этой своей позиции я и не был приглашен в Беловежскую Пущу. Беловежское соглашение означало как бы общее признание независимости новых государств. А нам нужно было с каждой республикой отдельно обсуждать, на каких условиях и в каких границах мы признаем независимость. Тогда можно было бы вполне обеспечить и интересы государства, – например, сохранение некоторых военных и гражданских объектов, – и права русскоязычных граждан».

«Но самое главное: поскольку мы не пошли тогда на силовой передел территорий от имени России, сегодня мы можем гораздо эффективнее стимулировать интеграционные процессы в отношениях с соседями», – заявил Станкевич.

«К сожалению, президент Леонид Кучма в 1995 году фактически разорвал наш «крымский пакет», забрав практически все полномочия у Автономной Республики Крым. Республику лишили бюджетных доходов, внешней торговли, убрали президентство, стали назначать «варягов» сверху донизу, притеснять в плане культуры и языка, преследовать неугодных активистов», – подытожил Сергей Станкевич.

Напомним, в понедельник бывший госсекретарь и вице-премьер РСФСР Геннадий Бурбулис, один из ближайших соратников президента Бориса Ельцина, заявил в разговоре с РБК, что его удивило высказывание бывшего главы администрации президента Сергея Филатова о просьбе представителей Крыма и Донбасса в 1991 году оставить их в составе России.

«Меня очень удивило и смутило это воспоминание Сергея Александровича, потому что эта тема настолько сущностная и жизненная, но в такой категоричной и предметной форме не было постановки этого вопроса», – сказал Бурбулис. По его словам, на встрече глав трех союзных республик (Станислав Шушкевич, Борис Ельцин и Леонид Кравчук), по итогам которой было подписаны Беловежские соглашения, эти вопросы не обсуждались.

В воскресенье Сергей Филатов, руководивший в 90-е годы администрацией президента Ельцина, рассказал, что делегации из Донбасса и Крыма в 1991 году просили оставить их в составе России из-за развивавшегося национализма на Украине, однако у Москвы «не нашлось времени» для ответных действий. «Это исконно наши земли были, просто их отдали Киеву. Они понимали, что находятся в неравных условиях с украинцами», – заявил Сергей Филатов в интервью газете ВЗГЛЯД.

https://vz.ru/news/2019/12/10/1012769.html

В общем, кинули хитрые хохлы пьяного Ельцина, испугавшегося бандеровцев с ядрен-батонами... :empathy:

crazyvird

10.12.2019, 13:01

Печатная машинка для нот:)
18552 18553

чемберлен

16.12.2019, 23:55

https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1245980/1245980_original.jpg

Valtapan

17.12.2019, 17:33

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/79543305_473768516883749_6451496222434787328_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ohc=OjQnDF7nJh8AQkRzFls0F0v7lc7BfWF1S3GX_EsmpTTpjzYXQrjUYVNzg&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=1c465173889fceb006057f714621b903&oe=5E6BC483
Гагарин. Через несколько часов после приземления...

чемберлен

18.12.2019, 18:28

http://i111.fastpic.ru/big/2019/1218/09/467a50171e54159260a824fa38a15409.png

Valtapan

18.12.2019, 18:53

Однажды Георгий размышлял по поводу операции "Немыслимое". Если вдруг вы не в курсе - это секретный план, согласно которому добрые англичане собирались 1 июля 1945 года (!) вторгнуться в советскую зону оккупации Германии, используя пленный вермахт и войска СС.

…План операции «Немыслимое» представили на заседании начальников Объединенного комитета штабов в Лондоне 22 мая 1945 года: разрабатывать его начали в апреле – по приказу премьера Черчилля. Эти документы уже не секрет, и любой посетитель может посмотреть их на сайте Национального архива Британии – досье N CAB 120/691.

Цинизм союзников поражает: 1 июля 1945 года 47 британских дивизий должны были вторгнуться в советскую зону оккупации Германии, занять при поддержке танков Дрезден, Берлин и Бреслау, ворваться в Польшу. Британцы собирались уничтожить авиацию СССР, блокировать Балтику с моря и организовать диверсии в советском тылу. Планировали задействовать пленных немцев – сформировать из солдат СС и вермахта 10-12 дивизий, и перебросить на фронт: «они будут рады воевать против большевиков». К 1 января 1946 года союзники надеялись «очистить Европу», и продиктовать Москве условия мира.

Читая все это, мило осознавать, что радушные британцы пожимали нам руки, поздравляя с победой над Гитлером, а их премьер Уинстон Черчилль готовился воткнуть СССР нож в спину - не гнушаясь помощью эсэсовцев. Так почему же операция «Немыслимое» не состоялась? Комитет начальников штабов Британии заверил, что блицкрига не получится – это будет затяжная война. «Русские займут Норвегию, Грецию, и возможно, Турцию с Ираком…перед ними окажутся беззащитными Голландия и Франция».

К идее атаки прохладно отнеслись американцы: но не потому, что их заела совесть. СССР, как они считали, мог заключить союз с Японией. И самое важное - план операции «Немыслимое» стал известен в Москве, куда его передала «кембриджская пятерка» советских шпионов в Британии. В июне 1945 года маршал Георгий Жуков начал перегруппировку советских войск в Германии, усилив ее боевой техникой. От удара пришлось отказаться…

Георгию, конечно, часто пытаются доказать поклонники Черчилля - ну это ж все теоретически. Это на всякий случай. Они правда не собирались. Это военным так по службе положено, работа у них такая, всякие планы создавать. Георгий, разумеется, это понимает. Он вот разработает план, как спиздить в банке миллиард, получит одобрение на всех уровнях, а когда его возьмут под белые ручки, скажет: это тренинг для развития мозга. Но не более. Он ничего такого в виду не имел.

(с) Zотов (https://www.facebook.com/george.zotov.5)

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/80746399_2639924372760328_4979534896289546240_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ohc=WKlcLe8J5AAAQmrt3X9G8L5reuKf-7qkxr51cYLBu2cC652KCF9FdOdjQ&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=609cf5afe3740ba2f9d380d03c229ccc&oe=5EB251AA

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/78875403_2639924349426997_4550502723237183488_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ohc=yrBOBNFQP7AAQljfYlsq_YLJERa252VQgsDzGcolM2SP4GB93VNt-07zw&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=f4a072e8ea04a3fd815870afbbcfa696&oe=5E78E3A9

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/79461055_2639924346093664_1921651909639274496_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ohc=EwASQRh5dUUAQlfKcbD8ZSiFnMW2wMbaVBGvuSe_vnQlpyuNeqZi9EgvA&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=ef9f748aabd0ffde2b3a1ad6ac30c4ba&oe=5EB095B2

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/79533542_2639924442760321_5738704115710558208_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ohc=6-496taIkb8AQmBWRidST5m9H94IcFLDZ0y8kQcOSpS4Y3C54Dogegbsg&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=86335d51709838ed167dc8b824f6283e&oe=5E7227D7

OUTCAST

19.12.2019, 00:21

В этот день, 18 декабря 1940 года, Гитлер подписал Директиву 21.

План «Барбаросса».

Ну вы в курсе, тогда ещё крупный стратег Паулюс, проблему решим наступлением и тд.

И взялись таки решать.

Но.

Всё того же 18 декабря 1942 года, колхозник сельхозартели «Стахановец» Новопокровского района Саратовской области Ф.П. Головатый, внёс в гитлеровско-паулюсовский план свои правки.

Существенные.

И передал государству свои сбережения, сто тысяч рублей.

На которые там же, в Саратове, был изготовлен истребитель, отправленный не куда-нибудь, а прямо к Паулюсу, в Сталинград.

Как известно, из Сталинграда Паулюс не вернулся, а вот истребитель Головатого благополучно выработал ресурс, и был передан Саратовскому краеведческому музею.

И что вы думаете?

Правильно.

Прознавший об этом Головатый выволок из кармана следующие сто тысяч, на которые склепали новый истребитель, сбивший 14 самолетов противника.

И сейчас целехонек, ЯК-3, красуется в музее Яковлева.

Дальше вы знаете.

Деньги у Гитлера закончились раньше, чем у Головатого.

Я это ни к чему не веду.

Просто уважаемый человек, приятно вспомнить.

И да, конечно это было нечестно, и Головатого Паулюс никак просчитать не мог.

Поэтому в Саратове Головатый величина, а Паулюс- никто и звать никак.
Телеграм-канал Макс Бужанский

Волгарь

19.12.2019, 00:26

В июне 1945 года маршал Георгий Жуков начал перегруппировку советских войск в Германии, усилив ее боевой техникой.

И не просто усилив, и не просто техникой... :) Американцы еще от встреч с "Тиграми" (включая "Королевские") не очухались, а им разведка доложила о том, что ИС-3 в серию пошел. Впрочем, до 7 сентября они еще слабо представляли себе, что это за зверь - но уже было ясно, что имевшемуся у союзников набору коробочек это был бы лютый пиздецЪ, если уж ИС-2 заставлял сильно призадуматься, как с ним быть-то при встрече. :)

И даже забивать штурмовой авиацией (как это по возможности делали с немцами) - могло не прокатить с учетом наличия зенитных ДШК на советской тяжелой технике. Необходимость уничтожить все ИСы и ИСУ для прекращения зенитного огня - это не пару-тройку каких-нибудь "флакпанцеров" на всю колонну подавить и потом спокойно работать. :)

Волгарь

19.12.2019, 00:59

И сейчас целехонек, ЯК-3, красуется в музее Яковлева.

Не красуется. Сначала этот самолет передали как музейный экспонат в ЦДА им. Фрунзе, в 1958-м его выпросило для своего музея ОКБ Яковлева - но он оставался не в их собственности, а общесоюзной как историко-культурная ценность. Причем сами яковлевцы хотели это дело зажилить ;) и при "реставрации" даже закрасили дарственную надпись. Летавший на этом самолете летчик, саратовец, Герой Советского Союза Б.Н.Еремин (на тот момент уже не гвардии майор, а генерал-лейтенант авиации) возмутился и добился восстановления. В 1991-м, под развал СССР, ОКБ Яковлева отправило этот уникальный экспонат в США (по контракту, не бесплатно...) на 4 года - не получив разрешения на вывоз, потому что - ну, типа, не у кого было, всем было не до того...

...и американцы, само собой, экспонат зажали у себя в Санта-Монике, а чо там всяким одичавшим возвращать, обойдутся. Еремин начал кампанию по возвращению самолета в РФ, но так и помер в 2005-м, не добившись ничего. Но... страна должна знать своих героев: ветераны САЗа (к тому моменту уже уничтоженного "постдефолтным" руководством) написали депутату ГосДумы, Ольге Николаевне Алимовой (которая сама мастером на САЗе работала смолоду), и она пробила тему возвращения самолета через МИД. В декабре 2014-го самолет вернулся в Россию, его должны были выставить на Соколовой горе, специально построили павильон Музея трудовой славы (рядом с Музеем боевой славы, где стоит первый самолет Головатого), но...

До Саратова самолет, несмотря на все документы и предписания, так и не доехал: от имени ОКБ попал "на ответственное хранение и экспозицию" в частный подмосковный "Музей техники Вадима Задорожного", куда переехала вся коллекция из ОКБ Яковлева - хотя не один раз и чОтко было сказано, что ОКБ собственником Як-3 Головатого не являлось.

https://img-fotki.yandex.ru/get/102548/33323314.237/0_108532_c2f1d234_orig

- и пошла писать губерния... Саратовская... во все инстанции. ;) В 2017-м добились-таки занесения самолета в реестр федерального имущества (причем с кучей экспертиз пришлось доказывать, что это именно тот самый оригинальный самолет - ОКБ никак не хотело разжимать цепкие лапки :) ), но... воз, в смысле Як, и ныне там - у Задорожного, которого местные музейщики без мата уже не вспоминают. :) Уже и через Володина вопрос поднимали, и внучка Головатого (которая в общем-то наследница самолета, если он вдруг не федеральный ;) ) писала, чтоб в Саратов отправили - но у Задорожного, очень похоже, моШШная крыша в Минкульте, так что боротьба тривае... :)