Пути и методы воссоединения Украины с Россией

[Волк]

Потому что скрепляет как раз национальная идея. Гражданство - оно сегодня такое, завтра другое, с Родиной у людей тоже разные отношения...

Не соглашусь.
Этническое - стадный рефлекс, племенной, клановый - атавизм. ИМХО.
Гражданство - тут - фактически - да, можно одну бумажку на другую махнуть, и все дела.
А вот то чувство, что вокруг все родное - "...в поле каждый колосок", да еще и окружение... С этим труднее, и отдавать это я никому не буду.

[Волгарь]

Потому что скрепляет как раз национальная идея. Гражданство - оно сегодня такое, завтра другое, с Родиной у людей тоже разные отношения...

Не соглашусь.
Этническое - стадный рефлекс, племенной, клановый - атавизм. ИМХО.
Гражданство - тут - фактически - да, можно одну бумажку на другую махнуть, и все дела.
А вот то чувство, что вокруг все родное - "...в поле каждый колосок", да еще и окружение... С этим труднее, и отдавать это я никому не буду.

Волк, на один вопрос ответить сможете?

"С чего начинается Родина?" (с)

Насчет стадности - так любой патриотизм отчасти подразумевает стадность. Вопрос лишь в принципах формирования стада человеческого. Можно отдельно белых барашков, отдельно черных - а можно самых шустрых, самых жирных, уже остриженных или еще нет... мы ж бывшие советские люди, нам ли этого не знать! И то, что вместо пастуха вожак, выдвинувшийся из самых бодливых баранов - стадного инстинкта ни разу не отменяет, он от природы, а не от пастуха. Еще круче - когда бараны выбирают вожаком козла, приведенного в стадо пастухами, и идут на бойню в полной уверенности, что это их свободный выбор. Или выбор вожака - но исключительно в интересах стада!

Насчет чувства того, что "все вокруг родное"... да, есть такое. Вот поэтому русскоязычное население Украины и не собирается уезжать в Россию. Но нынешние национальные идеи при этом неприемлемы, а других у "незалежной", похоже, негусто. Были когда-то, в 1991 году - например, построение внеблокового, нейтрального, свободного государства с равноправными гражданами и т.д. и т.п. - на эти идеи многие и "повелись". Но с тех пор выяснилось, что вся история Украины делится на две части - 1) от трипольской культуры до Ярослава Мудрого и 2) борьба за выход в Европу против москальского финнско-татарского ига. Про язык и прочее - и говорить/розмовлять не приходится.

Если бы не национализм, доходящий до нацизма, и попытка построить нацию (ага, стройными шеренгами...) на ненависти к соседям вместо собственного достоинства - у Украины в нынешних границах и украинской (многонациональной/полиэтнической) нации были бы весьма неплохие шансы на существование и развитие. Если не произойдет крутого перелома, не будет выдвинута государствообразующая НАДнациональная идея - без вариантов: миллионам людей "все вокруг родное" - кроме того, что им пытаются вбить в головы против их желания.

Более того: вот это "чувство Родины" - оно ведь у каждого свое. Кому-то родная только своя деревня, дорог колосок только в своем поле, а "городские" - непонятно, люди ли вообще или только прикидываются. Для кого-то родина - рiдна Галичина/Сумщина/Полтавщина и т.д., на этом форуме примеров масса: даешь, к примеру, суверенный/русский/российский Донбасс/Крым/Николаев - а остальные уж как хотят. С нами будут - хорошо, не сумеют - ну, плохо, но главное, чтобы нам повезло из этой задницы выбраться... У кого-то чувство "своего" идет по государственным границам, у кого-то по этническим, у кого-то по историческим - разных периодов истории.

Что прикажете делать с теми, для кого свое-родное поле - от Одессы до Урала и далее на восток? Они ведь тоже свое отдавать не хотят. А жить вместе с теми, кто делает их чужаками на родной земле и при этом прославляет фашистов за то, что они воевали с дедами нынешних сограждан - не могут.

Именно НАДнациональной идеи у государства Украина сейчас нет - не считая собственного существования: мол, давайте жить так, как сейчас, потому что мы сейчас так живем. А вот по соседству, в России, которая для многих граждан Украины тоже не чужая - такая наднациональная идея потихоньку формируется и укрепляется...