Показано с 1 по 33 из 1649

Тема: Пути и методы воссоединения Украины с Россией

Древовидный режим

  1. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Потому что скрепляет как раз национальная идея. Гражданство - оно сегодня такое, завтра другое, с Родиной у людей тоже разные отношения...
    Не соглашусь.
    Этническое - стадный рефлекс, племенной, клановый - атавизм. ИМХО.
    Гражданство - тут - фактически - да, можно одну бумажку на другую махнуть, и все дела.
    А вот то чувство, что вокруг все родное - "...в поле каждый колосок", да еще и окружение... С этим труднее, и отдавать это я никому не буду.
    Волк, на один вопрос ответить сможете?

    "С чего начинается Родина?" (с)

    Насчет стадности - так любой патриотизм отчасти подразумевает стадность. Вопрос лишь в принципах формирования стада человеческого. Можно отдельно белых барашков, отдельно черных - а можно самых шустрых, самых жирных, уже остриженных или еще нет... мы ж бывшие советские люди, нам ли этого не знать! И то, что вместо пастуха вожак, выдвинувшийся из самых бодливых баранов - стадного инстинкта ни разу не отменяет, он от природы, а не от пастуха. Еще круче - когда бараны выбирают вожаком козла, приведенного в стадо пастухами, и идут на бойню в полной уверенности, что это их свободный выбор. Или выбор вожака - но исключительно в интересах стада!

    Насчет чувства того, что "все вокруг родное"... да, есть такое. Вот поэтому русскоязычное население Украины и не собирается уезжать в Россию. Но нынешние национальные идеи при этом неприемлемы, а других у "незалежной", похоже, негусто. Были когда-то, в 1991 году - например, построение внеблокового, нейтрального, свободного государства с равноправными гражданами и т.д. и т.п. - на эти идеи многие и "повелись". Но с тех пор выяснилось, что вся история Украины делится на две части - 1) от трипольской культуры до Ярослава Мудрого и 2) борьба за выход в Европу против москальского финнско-татарского ига. Про язык и прочее - и говорить/розмовлять не приходится.

    Если бы не национализм, доходящий до нацизма, и попытка построить нацию (ага, стройными шеренгами...) на ненависти к соседям вместо собственного достоинства - у Украины в нынешних границах и украинской (многонациональной/полиэтнической) нации были бы весьма неплохие шансы на существование и развитие. Если не произойдет крутого перелома, не будет выдвинута государствообразующая НАДнациональная идея - без вариантов: миллионам людей "все вокруг родное" - кроме того, что им пытаются вбить в головы против их желания.

    Более того: вот это "чувство Родины" - оно ведь у каждого свое. Кому-то родная только своя деревня, дорог колосок только в своем поле, а "городские" - непонятно, люди ли вообще или только прикидываются. Для кого-то родина - рiдна Галичина/Сумщина/Полтавщина и т.д., на этом форуме примеров масса: даешь, к примеру, суверенный/русский/российский Донбасс/Крым/Николаев - а остальные уж как хотят. С нами будут - хорошо, не сумеют - ну, плохо, но главное, чтобы нам повезло из этой задницы выбраться... У кого-то чувство "своего" идет по государственным границам, у кого-то по этническим, у кого-то по историческим - разных периодов истории.

    Что прикажете делать с теми, для кого свое-родное поле - от Одессы до Урала и далее на восток? Они ведь тоже свое отдавать не хотят. А жить вместе с теми, кто делает их чужаками на родной земле и при этом прославляет фашистов за то, что они воевали с дедами нынешних сограждан - не могут.

    Именно НАДнациональной идеи у государства Украина сейчас нет - не считая собственного существования: мол, давайте жить так, как сейчас, потому что мы сейчас так живем. А вот по соседству, в России, которая для многих граждан Украины тоже не чужая - такая наднациональная идея потихоньку формируется и укрепляется...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    Bond (18.04.2009), Dimson (18.04.2009), Абдулла (18.04.2009), Буковка (18.04.2009), Владимир (18.04.2009), Ирина (18.04.2009), Янус Полуэктович (18.04.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •