Авария на Саяно-Шушенской ГЭС

[Янус Полуэктович]

"Контроль за ходом" сплошь и рядом раследованию мешает, это для Вас новость?

Вы не верно представляете себе его суть.

Вы так в этом уверены?

Нужен общественный контроль над законопроектами до их принятия . МОСКВА, 19 марта.
Избранный президент РФ Дмитрий Медведев считает, что законопроекты должны проходить общественную экспертизу еще до их принятия.

Президент России Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон «Об общественном контроле за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и о содействии лицам, находящимся в местах принудительного содержания».

Процесс утилизации химоружия должен быть не только под государственным, но и под общественным контролем, считает Медведев

Это так, навскидку.

С каждым из этих пунктов я согласен. Более того, я уверен, что для общественного контроля будут привлечены как раз специалисты в соответствующих сферах. Скажем, по радио СИТИ-ФМ (это московская городская радиостанция) еще летом объявляли о наборе желающих получать тексты будущих законов для поиска в них всяческих лазеек, от которых затем будут приниматься мнения на выделенном для этого сайте. Будете сравнивать это с требованием доступа на СШГЭС совершенно посторонних людей во время всего хода работ "для наблюдения за ходом расследования"?
По п.2: полагаете, что в тюрьмы и зоны будут допускать любого желающего для "общественного контроля"? А вот я в этом вомневаюсь. Это как раз одна из задач, которая возлагается на Общественную палату РФ. Это и есть общественный контроль.
По п.3: надеюсь, Вы не думаете, что на склады химоружия и предприятия по его утилизации станут допускать любого желающего убедиться, как именно идет эта самая утилизация? Думаю, общественный контроль будут осуществлять как раз специалисты, приданные этой же самой Общественной палате и под ее началом. Ну и какой из этих пунктов идет в сравнение с тредованием допуска журналистов и членов семей на СШГЭС в ходе работ по изучению причин аварии? Это называется "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

Когда расследование специалистами закончено и сделаны определенные выводы, вот только это и надо доносить до общественности. Да и то вовсе не обязательно до всей общественности, а только до той, которая имеет к этому хоть какое-то отношение.

Глядя на ход расследования аварии, видно, что поступают то как раз наоборот, а именно, информируют ВСЮ общественность и на каждом этапе следствия. Я лично, это приветствую, ну а Вы, Янус, можете себе локти покусать

Спасибо за разрешение кусать локти, вот только это не мой рацион. Скорее Ваш: общественность информируют ровно настолько, насколько это считают необходимым, и по завершении каждого из этапов следствия, а не просто "на кажом этапе", как Вы выразились. То есть только тогда, когда определенная информация установлена достоверно, а не просто "имеется версия". Это как раз нормальное освещение событий и есть. как я его понимаю. И это не имеет ни малейшего отношения к тому, чего требовали "иксперты" в блогах в начале событий. Так что я бы попросил не передергивать.

Остальным достаточно коротенького официального сообщения в прессе.

Ну, слава Богу, это решать не Вам.

Слава Богу, что и не Вам. Я вообще по возможности не лезу в те сферы, где я некомпетентен. А Вы?

[Флексо]

Спасибо за разрешение кусать локти, вот только это не мой рацион. Скорее Ваш: общественность информируют ровно настолько, насколько это считают необходимым, и по завершении каждого из этапов следствия, а не просто "на кажом этапе", как Вы выразились. То есть только тогда, когда определенная информация установлена достоверно, а не просто "имеется версия". Это как раз нормальное освещение событий и есть. как я его понимаю.

Дешевый финт и как раз то самое передергивание, достаточно посмотреть Ваш предыдущий пост.

И это не имеет ни малейшего отношения к тому, чего требовали "иксперты" в блогах в начале событий. Так что я бы попросил не передергивать.

Ну, так претензии им и предъявляйте, я то, как раз, говорил именно об общественном контроле, для этого достаточно посмотреть мой второй или третий пост в этой теме.

Слава Богу, что и не Вам. Я вообще по возможности не лезу в те сферы, где я некомпетентен. А Вы?

Еще один дешевый прием.
и кстати, форум - разве не то место, где каждый имеет право высказать свое мнение?

[Янус Полуэктович]

Еще один дешевый прием.

Полагаете, что Ваша личная оценка цены чего-либо как "дешевого" абсолютно истинна? Ну-ну.

и кстати, форум - разве не то место, где каждый имеет право высказать свое мнение

Безусловно. Вот только считаются с этими мнениями ровно в той степени, в какой высказывающийся способен их обосновывать. Вы полагаете, что сумели свое мнение обосновать? Я, например, вижу, что Ваше понимание, что есть "общественный контроль", значительно отличается от моего. Но Вы свое понимание четко не сформулировали. И на просьбу Мизантропа высказаться по этому поводу четко послали его читать Ваши размазанные по десятку или около того постов высказывания. Не проще ли все же попробовать четко сформулировать свой собственный взгляд, прежде чем обвинять оппонентов в порочности их взглядов? Если, конечно, воевать для Вас не более желательно, чем искать в дискуссии точки соприкосновения, на основе которых в дальнейшем можно было бы попробовать выработать некую взаимоприемлемую позицию.

[Флексо]

Еще один дешевый прием.

Полагаете, что Ваша личная оценка цены чего-либо как "дешевого" абсолютно истинна? Ну-ну.

Да она видна невооруженным глазом.

Но Вы свое понимание четко не сформулировали.

С чего Вы взяли?

И на просьбу Мизантропа высказаться по этому поводу четко послали его читать Ваши размазанные по десятку или около того постов высказывания. Не проще ли все же попробовать четко сформулировать свой собственный взгляд, прежде чем обвинять оппонентов в порочности их взглядов?

Нет. Мне лень повторять одно и тоже по кругу.

[Misantrop]

Мне лень повторять одно и тоже по кругу.

А может, все проще и мнения(внятного) просто нет?

[Флексо]

Мне лень повторять одно и тоже по кругу.

А может, все проще и мнения(внятного) просто нет?

Выступление Путина Владимира Владимировича на заседании Совета при Президенте по борьбе с коррупцией


Добрый день, уважаемые коллеги!
Мы сегодня проводим первое заседание Совета по борьбе с коррупцией. И я хотел бы более подробно остановиться на его задачах. С проблемой коррупции в той или иной степени сталкиваются очень многие страны мира. И в мире уже наработана определенная практика, наработан богатый опыт целенаправленной аникоррупционной политики. Действуют целые системы борьбы с этим злом. У нас в России под коррупцией в основном понимается взяточничество. Между тем как социальное явление коррупция гораздо более сложное образование, а ее последствия крайне негативно сказываются на самых разных сферах государственной и общественной жизни: от экономики до морали. и, наконец, последнее замечание. Чем эффективнее и крепче институты гражданского контроля, тем меньше шансов для злоупотребления должностными полномочиями и в личных, и в групповых корыстных интересах. И потому одна из задач Совета - это разработка эффективных форм общественного контроля над государственной и муниципальной властью.

Может быть и нет, видите, даже Путин озадачил Совет "разработкой эффективных форм общественного контроля"
Если хотите знать моё мнение, то первым пунктом должна быть гласность, хоть и понимаю, что слово это Вам, скорее всего, не нравится )))

[Misantrop]

Может быть и нет, видите, даже Путин озадачил Совет "разработкой эффективных форм общественного контроля"
Если хотите знать моё мнение, то первым пунктом должна быть гласность, хоть и понимаю, что слово это Вам, скорее всего, не нравится )))

Иными словами, тот "общественный контроль", который сейчас есть, ни хрена не эффективен. И хватаются за него только потому, что не видят альтернатив, все остальные варианты в нынешней ситуации еще хуже. Я лично ничего не имею против гласности, если она не мешает специалистам исполнять свои служебные обязанности. Просто потому, что видел достаточно случаев, когда гласностью прикрывали прямое вредительство, т.е. откровенная помощь террористам, разглашение государственной тайны и т.п.

[zlin]

даже Путин озадачил Совет "разработкой эффективных форм общественного контроля"

вот только есть один нюансик.
заключается он в том, что эти самые "эффективные формы общественного контроля" совсем не предусматривают права всем кому не лень совать свой нос куда попало, а потом пиздеть на каждом углу о том, что увидел/услышал/унюхал ect.
короче никакие борзописцы или просто любопытные ханыги к этому контролю отношения не имеют. Правом что то контролировать может быть наделен только тот, кто разбирается в контролируемом вопросе.
Например. Если я, пилотируя самолет, могу допустить в кабину для контроля за моими действиями инспектора, то это будет КОМПЕТЕНТНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ, не уступающий мне в летном опыте и имеющий соответсвующие допуски. Если же ко мне в кабину попробует вломиться какой то хуй с горы, желающий что то там контролировать, но при этом не являющийся аттестованым на подобные действия лицом, а просто пассажир, борзописец какой нить или авиасиммер, считающий, что он имеет право чего то там контролировать от имени общественности, я набью ему ебало и вышвырну из кабины, а будет залупаться-запру где нибудь в туалете до окончания рейса, а после посадки сдам в САБ в лучшем случае, а то и в органы охраны правопорядка, как хулигана, чьи действия угрожали безопасности полета.
Точно так же следует поступать и со всеми контролерами-общественниками, а если совсем правильно, то пидарасами-доброхотами, желающими совать свой нос в вопросы, в которых не разбираются, мешающими работать профессионалам своими кретинскими вопросами и замечаниями.
Что либо контролировать имеет право только тот, кто разбирается на уровне крепкого профессионала в контолируемом вопросе и никто более.

[Абдулла]

...Еще один дешевый прием.
и кстати, форум - разве не то место, где каждый имеет право высказать свое мнение?

Флексо... ДАЖЕ после "Боинга" в недрах Пентагона... я начинаю Вас уважать.. извините за нескромность..