Некоторые религиозно-теоретические вопросы

[Янус Полуэктович]

Предыдущий пост танкиста требует определенных комментариев с психологической точки зрения. Вогобще-то они напрашиваются. Но у меня возникает вполне правомерный вопрос: насколько эта тема вообще уместна в Политике? Если камрады сочтут, что уместна, я попробую прокомментировать. Если нет, то не стану этого делать и попрошу всех остальных тоже уклониться от ее обсуждения.
Сразу скажу, что комментарий, даже если будет принято решение, что он здесь допустим, должен быть максимально аккуратным, поскольку касается вопросов веры и может спровоцировать взаимные обиды. Вопрос к камрадам: надо ли?

[BWolF]

Но у меня возникает вполне правомерный вопрос: насколько эта тема вообще уместна в Политике?

Разве религия и политика не взаимосвязаны???
Они мало того, что влияют друг на друга, так ещё и совместно определяют наше будущее.

Если камрады сочтут, что уместна, я попробую прокомментировать. Если нет, то не стану этого делать и попрошу всех остальных тоже уклониться от ее обсуждения.
Сразу скажу, что комментарий, даже если будет принято решение, что он здесь допустим, должен быть максимально аккуратным, поскольку касается вопросов веры и может спровоцировать взаимные обиды. Вопрос к камрадам: надо ли?

На счёт аккуратности согласен.

Поэтому отвечу на сообщение Танкиста завтра, на свежую голову.
(предварительно скажу, что первую часть приемлю и вопросов по ней не будет)


Хочу ещё раз отметить. Религия здесь обсуждается исключительно в аспекте её взаимосвязи с политикой. То есть, поскольку общество опять возвращают к религиозности, то хотелось бы знать насколько религия допускает силовые акции (вплоть до крайних) для защиты своих ценностей, а также насколько религия поощряет силовые акции (вплоть до крайних) для распространения своих ценностей на земли, которые придерживаются иных ценностей.


(в принципе, можно обсуждение выделить в отдельную тему "Религия и политика", оставив её в этом разделе, но под жёстким модераторским контролем, чтобы не было оскорблений и фанатизма)

[Негра]

насколько религия допускает силовые акции (вплоть до крайних) для защиты своих ценностей, а также насколько религия поощряет силовые акции (вплоть до крайних) для распространения своих ценностей на земли, которые придерживаются иных ценностей.

Настолько, что ... Причем монотеистическая - ЛЮБАЯ!!!

[BWolF]

насколько религия допускает силовые акции (вплоть до крайних) для защиты своих ценностей, а также насколько религия поощряет силовые акции (вплоть до крайних) для распространения своих ценностей на земли, которые придерживаются иных ценностей.

Настолько, что ... Причем монотеистическая - ЛЮБАЯ!!!

А как же люби ближнего своего и не убий?

Вот тут и кроется вопрос: как различить когда нарушение заповедей является санкционированным и богоугодным, а когда нет?

[Негра]

как различить когда нарушение заповедей является санкционированным и богоугодным, а когда нет?

Самостоятельно. На основе предоставленной "свободы воли".

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею:
Каждый выбирает для себя.

[Приазовец_]

как различить когда нарушение заповедей является санкционированным и богоугодным, а когда нет?

Самостоятельно. На основе предоставленной "свободы воли".

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею:
Каждый выбирает для себя.

Гимн иллюзорной "свободе выбора"?

[Негра]

Гимн иллюзорной "свободе выбора"?

Нет. Гимн личной ответственности за собственные иллюзии.

[Янус Полуэктович]

как различить когда нарушение заповедей является санкционированным и богоугодным, а когда нет?

Самостоятельно. На основе предоставленной "свободы воли".

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею:
Каждый выбирает для себя.

Все так. Я тоже люблю эту песню. Но есть и другая, и она не меньше к теме выбора религии относится:

Мы выбираем, нас выбирают,
Как это часто не совпадает...

А насчет свободы воли я совсем недавно писал горгоне. Это одна сторона, но есть и другая: Божественная предопределенность. Человечество тысячелетиями спорит, какая из этих двух истин определяет нашу жизнь, и пока так к четкому выводу прийти и не смогло. Поэтому здесь ты пишешь лишь о своем субъективном убеждении. Которое для тебя, конечно же, истинно, но является ли оно истинным для других?

[Негра]

А насчет свободы воли ... Это одна сторона, но есть и другая: Божественная предопределенность. Человечество тысячелетиями спорит, какая из этих двух истин определяет нашу жизнь, и пока так к четкому выводу прийти и не смогло.

Это понятно. На мой взгляд, присутствует и то и другое (вопрос в соотношении долей). Песня Берковского для меня - пример сферы ответственности Человека (ответственность-то есть в любом случае!), потому что сферу ответственности Бога мы не можем ни определить, ни оценить, ни даже рассмотреть.

ты пишешь лишь о своем субъективном убеждении.

Естественно. А что, разве возможны иные варианты в рассмотрении мировоззренческих вопросов?

[Янус Полуэктович]

И все же я думаю, что такую тему действительно логичнее обсуждать в "Жизни", а не в "Политике". Потому что хотя религиозные аспекты есть везде (в том числе и в политике), но для обсуждения хорошо бы эти аспекты разделить, иначе вместо диалога рискуем получить грызню на основе микса из политических, религиозных убеждений, личных комплексов участников (которые со всем этим очень сильно взаимосвязаны) , эстетических предпочтений (они тоже нередо бывают во всем этом замешаны) и т.п. Лучше пусть будут мухи сами по себе и котлеты тоже. Если танкист или еще кто-нибудь возьмется открыть такую тему, я туда обязательно загляну и поучаствую в обсуждении, потому что тема религии очень тесно переплетается в психологией и мне она достаточно интересна.