Просто реплика)
Людям с разными аксиомами договориться никогда не удавалось)
glava, вам в репу)
очередной раз)
Просто реплика)
Людям с разными аксиомами договориться никогда не удавалось)
glava, вам в репу)
очередной раз)
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
glava (18.03.2009)
Вывод?Сообщение от gorgona-meduza
Еще раз медленно.
Русские н е п о н и м а ю т н и о д н о г о славянского языка.
Н и о д н о г о.
Даже украинского.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Нет. Вы попросили разжевать Вам про влияние названий на жизнь людей:
Могли бы вы поконкретней изъясняться?
Исходное утверждение было --- Кто же из нас славяне?Потому же, почему люди ходят на руках и люди ходят на боках.
Исходное утверждение ложно, соответственно, вопрос "почему оно истинно" смысла не имеет.
А русский?
"Джордж, ну ты же понимаешь, что Украина - это даже не государство" (с). Помнится, по поводу этого высказывания ВВП было много эмоций, но не было ни одного возражения по существу. Государство, в котором не работают законы, в котором разные ветви власти постоянно воюют друг с другом, которое создавалось для проведения в жизнь интересов не собственных граждан, а совсем другого, заокеанского, государства, в котором никого из власть имущих не интересует ни экономика, ни жизнь населения, а лишь собственные шкурные и властные интересы... продолжать можно до бесконечности.
"Всякое царство, которое разделится в себе, опустошится, и всякий дом, разделившийся в себе самом, не устоит" (Мф. 12.25). Что мы и наблюдаем на Украине.
Правильно ли я понимаю, что Вы - гражданин несуществующего по сути, но при этом существующего формально, государства? Гражданин фикции?
Да Вы Ктулху какой-то...Вы их не понимаете (если не имели болгарами или сербами контактов и не натаскались),
Вы их слова читать можете, потому что там кириллица.
Лучше меня знаете,что я понимаю,что - нет...
Контакты с сербами - серб таксист в Вене,с болгарами- в Египте на отдыхе
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
С неведомыми мне "словянскими" языками дела не имел, не силен в олбансгих диалектах. А вот славянские - вполне себе понимаю.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
glava (18.03.2009)
Еще раз - я не филолог.Очень сильное утверждение...
Строго говоря оно означает, что русский язык не славянский.
Думаю, что в русский язык (с точки зрения славянских языков) много принесено было извне не славянских языков.
По сути - Я не считаю украинский язык диалектом русского.
Повторяю вопрос - откуда вы это взяли? Я русский, понимаю так называемый украинский, но на нем не говорю. Потом, Вассерман рассказал, как меняли лексику южнорусского диалекта русского языка разные там Кулиши с Грушевскими. У вас в языке, больше половины слов польские! Только записанные кириллицей.
Это - не утверждение, а вопрос.Исходное утверждение было --- Кто же из нас славяне?Потому же, почему люди ходят на руках и люди ходят на боках.
Исходное утверждение ложно, соответственно, вопрос "почему оно истинно" смысла не имеет.
Утверждением (заведомо ложным) является то, что "русские не понимают ни одного славянского языка"
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Я этого не говорил.Что я тебе соврал?
Думаю, что ты общался с болгарами, которые использовали максимум своих знаний русского языка.
В противном случае ты бы их не понял.
Было дело
Извините, но не могу согласиться, что проблема хотя бы малой толикой зависела из-за названий.
Думаю, спор во многом беспредметен, так как позиции слишком зависят от личных убеждений, а не от фактов.
Ничего подобного. Вчитайтесь.
Какраз наоборот, я говорил именно об исторической перспективе, о тренде.
И ничего конкретного из "нехорошего" из истории не упоминал вообще.
Последний раз редактировалось Observerr; 19.03.2009 в 23:22.
Увы - нет, не реально , макс. 20%, ( я тогда не знал украинского).
Тока через месяцев шесть, специально (по самоучителю) изучая чешский, стал что-то понимать, а новости (ТВ) тока через год.
Ещё один...Я этого не говорил.Что я тебе соврал?
Думаю, что ты общался с болгарами, которые использовали максимум своих знаний русского языка.
В противном случае ты бы их не понял.
Саш, спецом для тебя- в след раз для общения выберу молодую болгарку 20 лет, начившуюся говорить после распада Варшавского Договора...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
А вот здесь соглашаюсь по всем пунктам.
Вот интересно, а с какого потолка взялась мега-гипотеза о непонимании других славянских языков? Богомила Райнова я лично в оригинале читаю практически свободно.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Даже странно. Чешский понимаю сейчас уже на 90%, болгарский тоже понимаю - но это из детства, болгарский дед в минуты душевных волнений говорил на родном языке. Словацкий понимаю как чешский - очень хорошо.Увы - нет, не реально , макс. 20%, ( я тогда не знал украинского).
Тока через месяцев шесть, специально (по самоучителю) изучая чешский, стал что-то понимать, а новости (ТВ) тока через год.
С остальными просто не сталкивалась.
И каков тренд?А про китайцев я писал про АНАЛОГИЮ...Ничего подобного. Вчитайтесь.
Какраз наоборот, я говорил именно об исторической перспективе, о тренде.
И ничего "нехорошего" из истории не упоминал вообще.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Чтобы вы развеяли свое заблуждение относительно понимания сходу (в силу знания русского) украинского языка, достаточно посмотреть новости на украинском языке на любом канале.
Почему же забавно, когда так и есть?
От великого и могучего времён Даля осталась только память. Прогрессивные учёные часть слов записали в устаревшие, другую часть в украинизмы и другие диалектизмы, а теперь борятся с синонимами.
В принципе, у них подход правильный. Не будет же ребёнок профессора стоять у станка, значит ему нужно подобрать тему, которую можно развивать всю жизнь. И в этом случае, тема поиска (а тем более создания) различий воистину неисчерпаема.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Простой пример:
"иди от сюда!" в принципе поляки словаки так и прочтут и произнесут.
А поскольку чешский язык самый консервативный и не изменялся с момента зарождения прочтётся и признесётся эта фраза:
"идиот -сюда!"
Так конечно. но 70 это круто. Для украинца -да! Для русского это цифра равна 30.
Последний раз редактировалось born; 19.03.2009 в 22:20.
Козлов не любите? Бросьте! Вы их готовить не умеете...
Да просто всё.
Сам я ничего не знаю, просто из Вашей папочки читаю
Извольте! В Поморско живет одна прекрасная леди 24 лет. Зовут Венелина.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Тады это я туп.
Я не могу их понять. Не то, чтобы говорить.
Как выразился губернатор Краснодарского края месяц назад - "Все понятно, но раздражает дико."
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Если смотреть с этой точки зрения, то есть во всем этом доля истины. Но диалект как понятие может существовать только при параллельном наличии коренного языка, то есть две структуры - корень и диалект.Почему же забавно, когда так и есть?
От великого и могучего времён Даля осталась только память. Прогрессивные учёные часть слов записали в устаревшие, другую часть в украинизмы и другие диалектизмы, а теперь борятся с синонимами.
Здесь такого не наблюдается: видоизмененный (естественный процесс), но все тот же русский.
В первый раз услышав от чехов *прочь* я так и подумал, что это *иди отсюда*
И в конце концов, ты же прожил в Чехии три года, неужели ты не понимал сходу процентов 70% речи?
"иди от сюда!" в принципе поляки словаки так и прочтут и произнесут.
А поскольку чешский язык самый консервативный и не изменялся с момента зарождения прочтётся и признесётся эта фраза:
"идиот -сюда!"
Так конечно. но 70 это круто. Для украинца -да! Для русского это цифра равна 30.
--
"Ответьте - Вы уже перестали бить по утрам свою жену?"
Неужели Вы не видите, что Ваш вопрос из того же ряда. В нлп это называют пресуппозицией, то есть ни на чем не основанным утверждением, которое принимается как догма. Своего рода аксиома. Так вот: это ложная посылка. Мне в конце 90-х довелось работать в совместом советско-болгарском предприятии. Никаких проблем с пониманием болгарского языка у меня не возникало. При медленном произнесении понималось процентов 30-40 произнесенных слов и не менее чем в 70% случаев угадывался общий смысл фразы.
Для сравнения: при медленном произнесении украинских или белорусских фраз я понимаю процентов 70-80 слов и угадываю смысл фразы не менее чем в 90% случаев. Правда, речь о малороссийском диалекте, а не о галицийском: их речь я понимаю примерно так же, как польскую или болгарскую. Приходилось общаться и с поляками, и с чехами, и с сербами. С ними понимание было примерно на том же уровне, что и с болгарами.
Разве эти чисто практические соображения не наводят на мысль, что галицийское наречие действительно является другим языком, "отодвинутым" от русского примерно в той же степени, что и другие восточно-славянские языки, а малороссийское - диалектом русского языка?
Зная и понимая украинский?
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Ага... А как ты понял "Pozor!" ?
Его насильно заставили?Как выразился губернатор Краснодарского края месяц назад - "Все понятно, но раздражает дико."
Добавлено через 2 минуты 47 секунд
Все это очень похоже на письма в редакции в советское время."Ответьте - Вы уже перестали бить по утрам свою жену?"
Неужели Вы не видите, что Ваш вопрос из того же ряда. В нлп это называют пресуппозицией, то есть ни на чем не основанным утверждением, которое принимается как догма. Своего рода аксиома. Так вот: это ложная посылка. Мне в конце 90-х довелось работать в совместом советско-болгарском предприятии. Никаких проблем с пониманием болгарского языка у меня не возникало. При медленном произнесении понималось процентов 30-40 произнесенных слов и не менее чем в 70% случаев угадывался общий смысл фразы.
Для сравнения: при медленном произнесении украинских или белорусских фраз я понимаю процентов 70-80 слов и угадываю смысл фразы не менее чем в 90% случаев. Правда, речь о малороссийском диалекте, а не о галицийском: их речь я понимаю примерно так же, как польскую или болгарскую. Приходилось общаться и с поляками, и с чехами, и с сербами. С ними понимание было примерно на том же уровне, что и с болгарами.
Разве эти чисто практические соображения не наводят на мысль, что галицийское наречие действительно является другим языком, "отодвинутым" от русского примерно в той же степени, что и другие восточно-славянские языки, а малороссийское - диалектом русского языка?
*Мы не смотрели этот пАрнАграфический импортный фильм, но решительно его осуждаем.
Коллектив Красножопской прядильной фабрики им. ХХХ съезда КПСС*
Observerr (18.03.2009)
Ваши права
Ответить с цитированием