Вход

Просмотр полной версии : Взрыв на АЭС в Фукусиме-1



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Misantrop
31.03.2011, 10:31
а почему все увереныПо аналогии. У операторов так точно именно крышу... У блока крышка - самое слабое место, хотя, если там тоже трещины бумагой заклеивали, то могло рвануть в любом месте... ;)

Игорь П.
31.03.2011, 10:37
"...только у меня Саркози с саркофагом ассоциируется?


Правильно ассоциируется. Саркози - саркофаг -бетонировать. Ещё бы польскую делегацию туда...
Французская фирма "Новарко" занимается строительством нового шалаша над ЧАЭС. Подписала наша контора с ними контракт на поставку техники. Ждем делегацию. Вваливает какая то толпа цыган в офис. Наши девки нос высовывают в двери, интересно же на французских мужиков позырить. А там цыгане по коридору чешут. Всеобщее разочарование в женской части коллектива - опять обманули, не то подсунули. Так что на ЧАЭС вроде как и французы, но арабских, алжирских кровей. Нам то пофиг, лишь бы технику покупали, да только видать, во Франции свои Джамшуты имеются, которых на "грязные" объекты посылают.

zlin
31.03.2011, 10:39
Или МЧС за пару суток успели пробросить?
"что нам стоит дом построить?
нарисуем-будем жить!!!!"(с)

AlexDl
31.03.2011, 11:19
Крышка не являет собой единое целое с корпусом. Именно по этому только ее и можно сорвать.

Я бы не сказал, что у именно этой кастрюли днище идеал прочности представляет. Оно больше дуршлаг напоминает из-за дыр под привода регулирования. Да и приварено к обечайке небось круговым швом, а ведь могли и на шпильках птикрутить как сверху.

skyw@lker
31.03.2011, 11:40
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56799/

Уровень радиоактивного йода в воде около "Фукусимы-1" продолжает расти


Японское агентство по атомной и промышленной безопасности сообщает, что в пробах морской воды, взятой в среду в 330 метрах к югу от поврежденной АЭС "Фуксима дай-ити" уровень радиоактивного йода-131 составляет 180 беккерелей на кубический сантиметр.
Этот уровень в 4385 раз выше официального стандарта и намного больше, чем обнаруженный во вторник уровень, который в 3355 раз превышал норму.

Почву около зданий аварийной АЭС "Фукусима-1" зальют синтетической смолой


На аварийной АЭС "Фукусима-1" завершается подготовка к распылению раствора специальной смолы для укрепления слоя почвы около зданий станции и предотвращения тем самым утечки радиации, передает радио "Маяк".

Эта операция, сообщили в Токийской энергокомпании, начнется в ближайшие часы и будет продолжаться около двух недель. За это время предполагается использовать 60 тыс. л сжиженной синтетической смолы, которая после распыления быстро затвердевает. Слой распыленной массы зеленого цвета удерживается на поверхности от нескольких месяцев до одного года.

Смола будет рассеяна в районе комплекса АЭС на участках, наиболее разрушенных взрывами водорода.

Агентство ядерной и промышленной безопасности Японии рекомендовало расширить зону эвакуации


Агентство ядерной и промышленной безопасности Японии порекомендовало правительству страны "расширить зону эвакуации вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1", сообщает ИТАР-ТАСС.

Ранее аналогичную рекомендацию японским властям дали эксперты МАГАТЭ. По имеющимся данным, достаточно сильному радиоактивному заражению подверглись районы и за пределами 20-километровой эвакуационной зоны. В частности, в образцах почвы, взятых в деревне Иитатэ в 40 км к северо-западу от "Фукусимы-1", было выявлено содержание радиоактивных йода и цезия в объеме 1,1 млн и 163 тыс беккерелей на кг.

San4es60
31.03.2011, 11:41
По данным Международного агентства по атомной энергии, в деревне Иитате, расположенной в 40 км от АЭС "Фукусима-1", был зафиксирован высокий уровень радиации, который в два раза превышает порог, необходимый для эвакуации людей. Специалисты МАГАТЭ предупредили правительство Японии о данном факте.

В свою очередь, официальный представитель кабинета министров Японии Юкио Эдано подтвердил, что к ним поступила информация о повышенном уровне радиации за пределами зоны отчуждения в 20-30 км от АЭС "Фукусима-1". Ю.Эдано подчеркнул, что такой уровень радиации может быть опасен для здоровья, только если находится на этой территории продолжительное время. В ближайшее время будет принято решение относительно эвакуации жителей с территории в радиусе 40 км от АЭС.

http://top.rbc.ru/special/japan/31/03/2011/568919.shtml

Юрист
31.03.2011, 11:59
Уровень радиоактивного йода в воде около "Фукусимы-1" продолжает расти
Это означает что в реакторах идет процесс реакции при проливке их водой. А они ее льют....

Почву около зданий аварийной АЭС "Фукусима-1" зальют синтетической смолой
Мне вот интересно, почему единственная здравая мысль у дебилов появилась только сейчас?

Агентство ядерной и промышленной безопасности Японии рекомендовало расширить зону эвакуации

Проснулись.... Это надо было делать еще 13 числа.

Valtapan
31.03.2011, 12:07
Мне вот интересно, почему единственная здравая мысль у дебилов появилась только сейчас?
Почему вообще у дебилов появилась здравая мысль? Ога...
Может там у них кто-то "Богдан" читает? Тока щас перевели и довели до сведения...

Sotsium
31.03.2011, 12:42
Почему вообще у дебилов появилась здравая мысль? Ога...
Может там у них кто-то "Богдан" читает? Тока щас перевели и довели до сведения...

Дык Ута шпиёнить...

Юрист
31.03.2011, 13:09
А у джапов ли умная мысль возникла? Может там кто-то умный затесался?
Старый анекдот есть.
В адвокатскую контору "Гольдберг, Шпеерсон и Иванов" приходит мужик, и просит, чтобы его делом занимался Иванов. Ну его убеждают, что разницы нет кто, но мужик упорствует. В конце концов поясняет, что Иаанов наверно самый ушлый, раз затесался в такую тесную компанию.

Bond
31.03.2011, 13:52
замечание про "далеко - близко"... Планетка у нас небольшая. Мы еще про всякую икорку лососевую и крабиков камчатских говорить будем. Что у кого на столе окажется - неведомо. И где кого достанет.

А это для некоторых слишком длительная перспектива - прогнозу не поддающаяся
Вот уже и дастает. (((


Экологи советуют украинцам после аварии в Японии не употреблять в пищу морепродукты, дальневосточные сорта рыбы и крабов.

По словам экспертов, из Японии в Украину импортируются только специализированные продукты - соевые соусы, морские водоросли, морская капуста, дорогие виды тунца. Однако угрозу для здоровья украинцев могут представлять не только продукты из Японии, но и соседних с ней стран.

При этом стоит внимательно следить за датой выпуска продукции. «Если консервы были изготовлены после 1 марта, покупать их не стоит», - считает директор Киевского эколого-культурного центра Владимир Борейко.
http://www.utro.ua/ru/zhizn/ukraintsam_ne_sovetuyut_upotreblyat_moreprodukty1301553120

zlin
31.03.2011, 14:14
Домик дядюшки Скруджа
одно интересно, когда и как этот дядюшка Скрудж спит?
рев авиадвигателей-та еще музыка, хоть по тону, хоть по громкости, а на ночь аэропорт никто не закрывает, полеты продолжаются

skroznik
31.03.2011, 15:44
У них много электроэнергии передается по подземным линиям.
Видимо поэтому там и не видно традиционных линий электропередач.
Можно повеситься сразу от проблем с изоляцией..... И, главное, распредподстанции тоже закопали?
Можно, конечно, повеселиться, а можно и не очень - у нас кабель энергоснабжения между Россией и Японией проложен по дну моря.
Зам премьера говорит что вполне можем передавать до 6 Гвт мощности...

Юрист
31.03.2011, 16:01
Можно, конечно, повеселиться, а можно и не очень - у нас кабель энергоснабжения между Россией и Японией проложен по дну моря.
Вообще-то НЕ ПРОЛОЖЕН....
Только собирались когда-то....
И обещание это - в будущем....

А именно проложен - оптоволоконный. Мне сложно представить передачу электроэнергии по оптоволокну....

А именно энергетический кабель - это еще только проект....

Юрист
31.03.2011, 16:09
Германия направила на аварийную японскую АЭС "Фукусима-1" гигантский насос фирмы Putzmeister для охлаждения реакторов, сообщает агентство DPA. Благодаря механической руке длиной около 70 метров, насос позволяет охлаждать реакторы, закачивая воду сверху.
http://lenta.ru/news/2011/03/31/pumpe/


Без комментариев........ У меня уже даже буквы нецензурные....

22_RUS
31.03.2011, 16:12
Можно, конечно, повеселиться, а можно и не очень - у нас кабель энергоснабжения между Россией и Японией проложен по дну моря.
Вообще-то НЕ ПРОЛОЖЕН....
Только собирались когда-то....
И обещание это - в будущем....
..........
А именно энергетический кабель - это еще только проект....
..
**500 kV non penis canina est
(c) Древне-Римск. посл. и поговорк.

Regel
31.03.2011, 16:39
Аварийную японскую АЭС решено закрыть. В стране новые проблемы: живые изгои и "радиоактивные" мертвые

время публикации: 13:53
последнее обновление: 14:03







Атомная станция в японской префектуре Фукусима после завершения аварийных работ будет выведена из эксплуатации полностью, хотя два из шести ее реакторов практически не получили повреждений в результате землетрясения и цунами и были благополучно заглушены.

За полное закрытие АЭС выступил в четверг премьер страны Наото Кан на встрече с председателем Компартии Кадзуо Сии. По словам лидера японских коммунистов, на которого ссылается ИТАР-ТАСС, глава правительства также пообещал "начать с чистого листа пересмотр ранее одобренных планов развития атомной энергетики". Они предусматривали введение в строй к 2030 году более 14 атомных реакторов.

Накануне за такой же вариант высказался и генеральный секретарь кабинета министров Юкио Эдано, предложивший вывести из эксплуатации все шесть реакторов станции. Отвечая на вопрос, целесообразно ли отказываться от неповрежденных пятого и шестого реакторов, он сказал: "Исходя из ситуации и настроений в обществе, это очевидно. Лично я рекомендую поступить именно так".

- Беженцы из Фукусимы рискуют стать изгоями - как выжившие в Хиросиме и Нагасаки
- У властей новая проблема - тысячи "радиоактивных" трупов


Накануне компания-оператор станции TEPCO объявила, что намерена демонтировать разрушенные первый-четвертый энергоблоки, так как восстановлению они не подлежат. Пока же правительство обсуждает со специалистами возможность покрытия аварийных реакторов специальной тканью, чтобы предотвратить утечку радиации.

Однако ситуация на АЭС весьма тяжелая - из-за высокого уровня радиации приходится периодически останавливать работы по ликвидации последствий аварии, а попытки остановить распространение опасных частиц среди прочего срывает неблагоприятная погода.

Накануне ряд японских и американских экспертов в ядерной области высказали мнение о дальнейшей судьбе станции. Они считают, что демонтаж энергоблоков потребуется обязательно после охлаждения поврежденных реакторов и вывоза и захоронения радиоактивных материалов. При этом демонтаж может занять 30 лет и стоить более триллиона иен (12 миллиардов долларов).

Что касается энергетической атомной программы Японии, то американские СМИ уже вскоре после удара стихии 11 марта писали, что она оказалась под угрозой в целом, что возродило опасения по поводу безопасности ядерной энергии на территориях, где высок риск землетрясений. Если говорить о Японии, то она является одним из крупнейших в мире потребителей атомной энергии - там действуют 17 АЭС с 55 реакторами. Эти станции покрывают 30% энергетических потребностей страны.

Высокая радиация и погода срывают работы по ликвидации. США шлют в помощь японцам людей и роботов

Между тем на АЭС "Фукусима-1" ситуация с радиоактивным заражением продолжает усугубляться: опасные вещества зафиксированы далеко за пределами "зоны отчуждения", а их концентрация в море рядом со станцией продолжает стремительно расти.

По последним данным, норма содержания радиоактивного йода-131 в морской воде превышена уже в 4385 раз. В наиболее опасном втором энергоблоке уровень радиации превышает 1 тысячу миллизивертов в час - это в четыре раза больше годовой нормы облучения, которую допустимо получить за год ликвидаторам аварии на АЭС.

Для проведения замеров уровня радиации в опасной зоне вокруг японской станции США решили направить 140 своих военных технических специалистов. Как сообщил начальник Объединенного штаба сил самообороны Японии генерал армии Рёити Орики, они также будут помогать японским коллегам в решении проблем, возникших на станции после стихийного бедствия.

Ранее США также сообщили, что направят на АЭС в Фукусиме роботов, которые будут работать в зонах с наиболее высокой радиацией, смертельно опасной для людей.

Беженцы из Фукусимы рискуют стать изгоями - как выжившие в Хиросиме и Нагасаки
Японское правительство пока не планирует еще больше расширять "зону отчуждения" вокруг АЭС, однако стоит напомнить, что оно довольно длительное время так же не хотело увеличивать ее с с изначальных 20 до 30 километров. Решение об этом тем не менее было принято 25 марта.

Представитель Агентства по ядерной безопасности Японии Хидехико Нисияма сообщил, что 30-километровую зону уже покинули почти все жители - остались лишь около сотни человек. При этом вынужденные переселенцы столкнулись с новой проблемой - временные убежища и больницы отказываются принимать из опасений, что они могут распространить радиацию. Теперь от них требуют справок о том, что они не подверглись воздействию радиации, пишет в четверг The Daily Telegraph.

Как рассказал изданию 49-летний Такаюки Окамура, в одной из больниц Фукусимы отказались лечить от кожной сыпи его восьмилетнюю дочь, и это стало для родителей настоящим шоком. Еще до того, как зона опасности вокруг станции была расширена до 30 километров, семья решила покинуть свой дом, расположенный на расстоянии 28 километров от АЭС. Теперь они живут во временном убежище и боятся, что их могут просто выкинуть на улицу.

Эксперты медицины на западе осуждают подобное поведение японских коллег, поясняя, что радиация может распространиться от зараженной одежды и обуви, но чтобы этого не случилось достаточно просто избавиться от этих вещей перед приемом пациентов.

Газета же напоминает, что с подобной "дискриминацией" в свое время сталкивались люди, пережившие атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки в 1945 году. Общество буквально превращало их в изгоев - им отказывали в сдаче жилья, приеме на работу и даже в регистрации брака.

У властей новая проблема - тысячи "радиоактивных" трупов

Одновременно японская полиция столкнулась с проблемой вывоза тел погибших в результате стихии жителей ряда районов на северо-востоке острова Хонсю. В прилегающих к аварийной АЭС населенных пунктах за последние несколько суток было обнаружено около тысячи погибших.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, ссылаясь на токийские СМИ, сначала планировалось вывезти тела за пределы "зоны отчуждения" для опознания и передачи властям и родственникам, но от этих мероприятий пришлось временно отказаться из-за зафиксированных на них высоких доз облучения.

Возникли трудности и с подбором мест для захоронения погибших, найденных в зоне высокой радиации. В полиции опасаются возможности "вторичного заражения" и намерены в контакте с медиками и экспертами определить новую тактику для решения ряда серьезных проблем, включая анализ ДНК и проведение дезактивации.

Как сообщило в четверг Главное полицейское управление, число погибших и пропавших без вести в результате страшного стихийного бедствия превысило 27,6 тысячи человек. Число подтвержденных жертв составляет 11417, без вести пропавших - 16273. Больше всего погибших и раненых зарегистрировано в префектурах Мияги, Фукусима и Иватэ, на которые пришелся основной удар стихии.

http://www.newsru.com/world/31mar2011/fukushimadaiichi.html#2

30 лет. Не хило...

Юрист
31.03.2011, 16:44
Уй долбоебы......... Просто феерические.......

zlin
31.03.2011, 17:07
Мне сложно представить передачу электроэнергии по оптоволокну....
тебе и охлаждение реактора морской водой сложно было представить :biggrin:
японсы, они такие затейники оказались, что и оптику как силовой кабель решат использовать :unknown:

skroznik
31.03.2011, 17:17
Можно, конечно, повеселиться, а можно и не очень - у нас кабель энергоснабжения между Россией и Японией проложен по дну моря.
Вообще-то НЕ ПРОЛОЖЕН....
Только собирались когда-то....
И обещание это - в будущем....

А именно проложен - оптоволоконный. Мне сложно представить передачу электроэнергии по оптоволокну....

А именно энергетический кабель - это еще только проект....
Может ты и прав - но я где-то читал о силовом электрическом кабеле.
Возможно я напутал.
Но только что просмотрел - подземные линии электропередач (и подводные) - распостраненное явление в мировых ЛЭП. Чаще всего их прокладывают в трудным районах - типа города. Поэтому подводить линию воздушной ЛЭП к самой станции необязательно - можно передать и подземным кабелем - а дальше - вывести на воздух. Такие переходы тоже часто используются - просмотрел только что.
Поэтому я не стал бы делать категорического вывода что гигантские мощности "Фукусимы-1" используются там же, на месте. Тем более что извествен потребитель этой энергии данной электрической компании, эксплуатирующей Фукусимскую АЭС.

Albor
31.03.2011, 17:21
Из-за повышенного радиоактивного фона в районе АЭС снабжение работников станции затруднено, поэтому до недавнего времени они получали на завтрак 30 сухих бисквитов и банку овощного сока, а также полтора литра воды на день. Лишь недавно им была предоставлена возможность попросить вторую бутылку воды. На ужин им полагаются рисовые консервы с овощами, а также банка курицы, мяса или тунца. Из-за отсутствия душа для мытья ликвидаторы используют спирт.
http://newsru.com/world/31mar2011/samurai.html

Sotsium
31.03.2011, 17:23
Из-за повышенного радиоактивного фона в районе АЭС снабжение работников станции затруднено...

Бомжи закончились, а менехеры ложили болт на проблемы страныэнергогенерирующей компании.

Самогон
31.03.2011, 17:38
АЭС снабжение работников станции затруднено, поэтому до недавнего времени они получали на завтрак 30 сухих бисквитов и банку овощного сока,
Бред какой-то, их щас кормить надо как на убой.

Valtapan
31.03.2011, 17:42
Бред какой-то, их щас кормить надо как на убой.
Почему бред? Просто в инструкции слово "как" забыли напечатать...

Борис
31.03.2011, 17:54
Из-за отсутствия душа для мытья ликвидаторы используют спирт.
Поехать искупаться туда, что ли?

Юрист
31.03.2011, 17:57
Там убой уже есть. Просто он с отсрочкой...

Самогон
31.03.2011, 18:16
Там убой уже есть. Просто он с отсрочкой...
Ну хоть покормили бы перед смерью. Не по человески как-то. А может журики опять сочиняют стращилки не выходя из гугля?

Albor
31.03.2011, 18:34
"гигантский насос фирмы Putzmeister для охлаждения реакторов, сообщает агентство DPA. Благодаря механической руке длиной около 70 метров, насос позволяет охлаждать реакторы, закачивая воду сверху.


Он же 58-метровый автобетононасос.

Тут хроника перевозки.

http://www.pmw.de/cps/rde/xchg/SID-3C6E00FC-E5048E06/pm_online/hs.xsl/9380_DEU_HTML.htm

http://www.pmw.de/pm_online/data/PCP_M6x-antonov-japan-IMG_0549_504x376.jpg

Igrun
31.03.2011, 18:47
Он же 58-метровый автобетононасос.

Интересно, немцы его под морскую воду заточили?

Борис
31.03.2011, 18:56
Интересно, немцы его под морскую воду заточили?
Хуже того. Похоже это второй.
Первый насос уже неделю там работает

Eine erste Pumpe des Unternehmens hilft bereits seit mehr als einer Woche bei der Kühlung des Atomkraftwerks Fukushima 1 (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.flughafen-stuttgart-kuehlungspumpe-wird-nach-japan-geflogen.e298c368-1a42-48e2-b3ac-cb5ea121e72f.html)

Первый насос помогает компании более чем в неделю в течение охлаждения Фукусима АЭС (Гугл-транслит)

Regel
31.03.2011, 18:59
Eine erste Pumpe des Unternehmens hilft bereits seit mehr als einer Woche bei der Kühlung des Atomkraftwerks Fukushima 1

Первый насос помогает компании более чем в неделю в течение охлаждения Фукусима АЭС (Гугл-транслит)

первый насос компании уже больше недели помогает с охлаждением АЭС.


Там не транслит. Там перевод гуглявый.

Albor
31.03.2011, 18:59
У агентства Шпыгель фотки ликвидаторов. Даже не знаю как назвать сие одеяние. Ласты там тоже поди есть.

http://www.spiegel.de/images/image-197620-galleryV9-gdgg.jpg

Igrun
31.03.2011, 19:01
Хуже того. Похоже это второй.
Первый насос уже неделю там работает
Ну да. Немцы они затейники. Газенваген по-самурайски...

Самогон
31.03.2011, 19:13
ниндзя-ликвидатор
Я фигею а респиратор хоть полагается или шлем мотоциклетный спасает от бомбардировки тажелыми ядрами (чугуниевыми)?

zlin
31.03.2011, 19:17
а респиратор хоть полагается или шлем мотоциклетный спасает от бомбардировки тажелыми ядрами (чугуниевыми)?
там подшлемник из фольги, так что все в порядке ТБ соблюдается :greeting:

Москвич
31.03.2011, 19:19
Я фигею а респиратор хоть полагается или шлем мотоциклетный спасает от бомбардировки тажелыми ядрами (чугуниевыми)?
У парня похоже военный дыхательный аппарат замкнутого цикла, да и маска тоже подводная

Самогон
31.03.2011, 19:19
там подшлемник из фольги
Нет это против излучения из телефизора помогает, а так нет не годится.
Ха так это аквалангист да еще и девушка как мне показалось.

Самогон
31.03.2011, 19:21
У парня похоже военный дыхательный аппарат замкнутого цикла, да и маска тоже подводная
Да сейчас расмотрел.

Москвич
31.03.2011, 19:21
Ха так это аквалангист да еще и девушка как мне показалось.
Именно, это боевой пловец, слева дыхательная трубка. Разве не видно? А относительно девушка... Вряд ли, маска так деформирует лицо, хрен узнаешь, особенно когда идешь на глубину и рожа потом кирпича просит еще часа два

Albor
31.03.2011, 19:27
Боевой пловец из реактора вылез. Коммент под фоткой с Шпыгеля:

Гуглем по-немецки:


С счетчик Гейгера, техник рассмотрены ли эти дайверы могут иметь радиоактивные следы в его костюме: в реакторе морской воды до аварии была обнаружена очень высокая концентрация радиоактивного йода. радиоактивность достигла 3355fache допустимое значение, передает агентство Kyodo News сообщило в среду.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-66292-8.html

Москвич
31.03.2011, 19:32
Боевой пловец из реактора вылез. Коммент под фоткой с Шпыгеля:

Мне пофиг комментарий шпигеля я вижу боевого пловца после погружения в полусухом костюме

San4es60
31.03.2011, 19:36
Eine erste Pumpe des Unternehmens hilft bereits seit mehr als einer Woche bei der Kühlung des Atomkraftwerks Fukushima 1

Первый насос помогает компании более чем в неделю в течение охлаждения Фукусима АЭС (Гугл-транслит)

первый насос компании уже больше недели помогает с охлаждением АЭС.


Там не транслит. Там перевод гуглявый.

Ну вас с этой вашей депрессивной веткой, прочел "Первый насос" как "Первый понос", озадачился изобретательностью японских биотехнологов.

Пойду лучше котэ зырить в кошачью ветку

Москвич
31.03.2011, 19:39
Боевой пловец из реактора вылез.
Вопрос в другом, что у них может быть под водой

Самогон
31.03.2011, 19:41
Вопрос в другом, что у них может быть под водой
Насколько я знаю по аналогичному проекту там теплообменники делают забор морской воды, это глубоко, скорее всего проверяли на предмет разрушения.

Regel
31.03.2011, 23:00
хватит флудить

Misantrop
31.03.2011, 23:36
Мне вот интересно, что там еще должно взорваться, чтобы до них дошла элементарная вещь: у них под носом идет цепная реакция, никем не контролируемая. Иначе там йоду просто неоткуда взяться...

zlin
01.04.2011, 00:21
Мне вот интересно, что там еще должно взорваться,
может вот это:
В Японии мужчина на автомобиле, расписанном ультраправыми лозунгами, 31 марта протаранил западные ворота комплекса административных зданий атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1", сообщает Reuters.

Злоумышленник – 25-летний Хикару Ватанабе - сначала пытался проехать в главные ворота комплекса, но ему отказали. После этого он направился к западным воротам.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/31/03/2011/569279.shtml
(http://top.rbc.ru/special/japan/31/03/2011/569279.shtml)
видимо там цепные не только ядерные реакции начались

AlexDl
01.04.2011, 01:27
Мне вот интересно, что там еще должно взорваться, чтобы до них дошла элементарная вещь: у них под носом идет цепная реакция, никем не контролируемая. Иначе там йоду просто неоткуда взяться...

Что взорваться, не знаю. Разве если Годзилла вылезет... И то не гарантирует, потому как в ИНСТРУКЦИЯХ нет. А раз этого в инструкциях нет, то этого быть не может.
На хрена им операторы, если нажать кнопку (замкнуть цепь) может простая схема из двух транзсторов. Идиёты.

Albor
01.04.2011, 02:35
10 фоток в два-три раза больших размеров тут - zip (11.5MB) http://cryptome.org/ (http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.zip)



http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict7.jpg

http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict10.jpg

http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict6.jpg

http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict9.jpg

http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict13.jpg

Юрист
01.04.2011, 09:17
Мне вот тоже интересно, когда там у кого-то включатся мозги....

Приазовец_
01.04.2011, 09:26
По данным Международного агентства по атомной энергии, в деревне Иитате, расположенной в 40 км от АЭС "Фукусима-1", был зафиксирован высокий уровень радиации, который в два раза превышает порог, необходимый для эвакуации людей. Специалисты МАГАТЭ предупредили правительство Японии о данном факте.

В свою очередь, официальный представитель кабинета министров Японии Юкио Эдано подтвердил, что к ним поступила информация о повышенном уровне радиации за пределами зоны отчуждения в 20-30 км от АЭС "Фукусима-1". Ю.Эдано подчеркнул, что такой уровень радиации может быть опасен для здоровья, только если находится на этой территории продолжительное время. В ближайшее время будет принято решение относительно эвакуации жителей с территории в радиусе 40 км от АЭС.http://top.rbc.ru/special/japan/31/03/2011/568919.shtml

Это больше, чем зона отчуждения Чернобыля.

AlexDl
01.04.2011, 09:48
Это больше, чем зона отчуждения Чернобыля.

Они очень старались

Misantrop
01.04.2011, 10:01
Цитата:
Из-за повышенного радиоактивного фона в районе АЭС снабжение работников станции затруднено, поэтому до недавнего времени они получали на завтрак 30 сухих бисквитов и банку овощного сока, а также полтора литра воды на день. Лишь недавно им была предоставлена возможность попросить вторую бутылку воды. На ужин им полагаются рисовые консервы с овощами, а также банка курицы, мяса или тунца. Из-за отсутствия душа для мытья ликвидаторы используют спирт.Ну да, нафига зря кормить тех, кто все равно скоро подохнет? "Экономика должна быть экономной" (с) ;)

Dimson
01.04.2011, 10:26
"Экономика должна быть экономной" (с)Или так

http://dcp.sovserv.ru/media/images/e/7/e/317751.png

КАПИТАЛИЗМ!

Misantrop
01.04.2011, 10:30
Тут другое интересно - с кем из знакомых ни заговоришь на эту тему, все "что-то слышали", но уверены, что там уже все закончилось и ситуацию разрулили...

Sotsium
01.04.2011, 10:51
Тут другое интересно - с кем из знакомых ни заговоришь на эту тему, все "что-то слышали", но уверены, что там уже все закончилось и ситуацию разрулили...

Нужно "Богдан" зарегистрировать как СМИ, а пользователей тырнета принудительно заставить его читать - всплыло окно и хрен закроешь пока всю ленту RSS не прочтешь...

Юрист
01.04.2011, 10:56
С хуя-ли там что-то разрулили? Они только сейчас начали поисково-спасательную операцию развернутую по поиску людей....
Вот ...Раздуплились... (http://lenta.ru/news/2011/04/01/pumps/)

Misantrop
01.04.2011, 11:04
Они только сейчасКакой же длины у них на самом деле шеи, что НАСТОЛЬКО долго доходит?.. :shok: А мы еще над эстонцами прикалываемся. Все в сравнении познается... :rofl2:

Albor
01.04.2011, 11:15
С хуя-ли там что-то разрулили? Они только сейчас начали поисково-спасательную операцию развернутую по поиску людей....



В поисковой операции, которая продлится три дня, участвуют 18 тысяч японских военных и 7 тысяч американских, в том числе военнослужащие Корпуса морской пехоты США. К поисковым работам привлечены 100 японских военных самолетов и вертолетов, а также 50 кораблей

50 кораблей им зачем?
А город подумал - ученья идут...

Юрист
01.04.2011, 11:19
Я, блядь, не пророк конечно, но их с таким количеством незахороненных трупов ждет чума....

oly
01.04.2011, 11:21
С хуя-ли там что-то разрулили? Они только сейчас начали поисково-спасательную операцию развернутую по поиску людей....
А это точно не первоапрельская шутка? :scratch_one-s_head:
Почти месяц с землетрясения прошел... кого там найти-то уже можно, кто еще сам не нашелся?

Sotsium
01.04.2011, 11:24
Я, блядь, не пророк конечно, но их с таким количеством незахороненных трупов ждет чума....

Даже если не естественным образом, то как полигон для амеров вполне сгодится...

Albor
01.04.2011, 11:31
Я, блядь, не пророк конечно, но их с таким количеством незахороненных трупов ждет чума....

Если операция для этого, то


более 11500 погибших, более 16400 пропавших без вести

за три дня найти среди обломков всех и захоронить не реально.
Если только они не нашли массовые захоронения принесенные волной. Сейчас над Японией ещё и костры задымят.

Жесть.

AlexDl
01.04.2011, 11:41
С хуя-ли там что-то разрулили? Они только сейчас начали поисково-спасательную операцию развернутую по поиску людей....
А это точно не первоапрельская шутка? :scratch_one-s_head:
Почти месяц с землетрясения прошел... кого там найти-то уже можно, кто еще сам не нашелся?

И вся кролевская конница
И вся королевская рать
Не может Шалтая
Не может Болтая
Шалтая-Болтая собрать

Вспомнилось вот

Albor
01.04.2011, 12:35
Сводки из Яп.. Гондураса:


Ликвидаторам не хватает защиты. До аварии на станции был всего один телефон и одни носилки

Между тем, как сообщают СМИ, далеко не все ликвидаторы обеспечены необходимой защитой от радиации. У каждого есть защитный костюм, пара перчаток с двойным экранированием и защитная маска для лица, однако свинцовые "простыни" некоторым приходится "изобретать" самостоятельно. Так, мать одного из "самураев" сказала, что ее сын просто спит на столе, а не на полу. Но радиация кругом столь высока, что это практически не представляет защиты.

Газета The Wall Street Journal в свою очередь пишет, что добыла планы готовности к стихийному бедствию, которые были приняты на станции в Фукусиме до разрушительного землетрясения и цунами 11 марта. Из документов, в частности, можно выяснить, что на всем огромном комплексе был лишь один спутниковый телефон и всего одни носилки

http://newsru.com/world/01apr2011/samuraisort.html

Albor
01.04.2011, 12:43
Станция станет полностью безопасной лишь через 100 лет

Еще более мрачный сценарий рисует ABC News. По мнению доктора Джона Прайса, бывшего сотрудника британской Национальной атомной корпорации, на которого ссылается телекомпания, может пройти еще целых 100 лет, прежде чем расплавленные топливные стержни можно будет безопасно извлечь.

Он говорит, что пока реакторы не будут окончательно остужены, на них постоянно придется лить воду. Но поскольку уже известно, что она, "заражаясь" радиацией, вытекает наружу, такие утечки будут происходить все это время. "Это значит, что и сама станция, и работающие на ней люди должны находиться под самым пристальным наблюдением в течение очень долгого периода времени", - сказал он.

Впрочем, еще один британский эксперт Лоренс Уильямс из университета в Центральном Ланкашире успокаивает, что крупной катастрофы не будет. "Нам точно неизвестно состояние топлива в реакторах, но исходя из имеющихся данных, давление и температура последние две недели относительно стабильны, - сказал он. - Если продолжать залив реакторов водой, то катастрофического выброса радиации не будет. Однако на то, чтобы взять ситуацию под контроль, еще потребуется время".


http://newsru.com/world/01apr2011/samuraisort.html

San4es60
01.04.2011, 12:47
http://lh4.ggpht.com/_hVOW2U7K4-M/SYQBOs8pLfI/AAAAAAAA5Go/uzLf0S1IPxQ/s640/ewtrgywergterthr.jpg

Regel
01.04.2011, 12:51
британский эксперт

Британский ученый- это уже какой-то эталон маразма.

Елпидифор Дормидонтович
01.04.2011, 12:52
С хуя-ли там что-то разрулили? Они только сейчас начали поисково-спасательную операцию развернутую по поиску людей....
А это точно не первоапрельская шутка? :scratch_one-s_head:
Почти месяц с землетрясения прошел... кого там найти-то уже можно, кто еще сам не нашелся?
Это не шутка. Цунами - это серьёзно. Трупы просто погребены под охренительным слоем ила, почвы, обломков и т.д. Откопать их сложно. И все - не откопают никогда. А сколько унесённых в океан и съеденых там рыбами? Даже микадо не знает...

Юрист
01.04.2011, 12:56
Если продолжать залив реакторов водой, то катастрофического выброса радиации не будет. Однако на то, чтобы взять ситуацию под контроль, еще потребуется время".
Бля... Именно из-за воды эти выбросы и происходят.

Misantrop
01.04.2011, 13:05
Именно из-за воды эти выбросы и происходятНу конечно. Вот поэтому и нельзя, чтобы эксперимент прекращался. Поэтому все "цивилизованное человечество" сейчас будет требовать от Японии ПРОДОЛЖАТЬ ЛИТЬ ВОДУ. Япония - далеко, японцев много, эксперимент проводится не за счет США и Британии, так что пусть колбасятся дальше... ;) Заодно и выяснят, сколько можно прожить на зараженной территории, питаясь исключительно скудной пайкой консервов. Ну чем не полигон для изучения последствий ядерной войны? :102:

Regel
01.04.2011, 13:11
это да. Причем затраты минимальны, да и лишних ртов на планете развелось- не жалко.

Но японцы-то куда смотрят?! Им-то не должно быть пофиг!

AlexDl
01.04.2011, 13:27
Но японцы-то куда смотрят?!
Ф телефизор

Юрист
01.04.2011, 13:31
Помните я тут интересовался японскими ядерными ВУЗами? Так вот. Я их не нашел....

Regel
01.04.2011, 13:38
Совсем?!

не-не! смотри, что есть:


В составе Токийского университета — объединенный колледж гуманитарных и естественных наук, а также 9 факультетов (права, медицины, инженерно-технических наук, гуманитарных наук, естественных наук, сельского хозяйства, экономики, педагогический и фармацевтический) и 11 последипломных школ (аспирантур).

При университете 11 исследовательских институтов: изучения землетрясений, историографии, ядерных исследований, физики твердого тела, прикладной микробиологии, промышленности, журналистики, медицинских наук (1892), востоковедения, социальных наук, космоса и аэронавтики, океанологии. Среди них всемирно известные Центр исследования атмосферы, Международный центр физики элементарных частиц, Центр компьютерного дизайна. В библиотеке университета (основана в 1877) около 4 млн. томов. Ботанический сад, экспериментальная станция ландшафтного дизайна.

http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=678386

Ну, типа, есть же что-то.

San4es60
01.04.2011, 13:45
Ну да, есть немного:


Японские физики заявили об осуществлении реакции холодного ядерного синтеза (ХЯС)

Физики из Университета Осаки продемонстрировали реакцию холодного ядерного синтеза (ХЯС), сообщает ресурс New Energy Times. По утверждениям ученых, им удалось при комнатной температуре "заставить" два ядра дейтерия превратиться в ядро гелия.

При реакциях ядерного синтеза выделяется большое количество энергии. Однако до сих пор физики не смогли добиться осуществления этой реакции в условиях низких температур и давления. Японские физики под руководством профессора Йошиаки Арата (Yoshiaki Arata), опубликовавшие несколько статей по этой теме, утверждают, что нашли способ осуществить реакцию ядерного синтеза без экстремальных воздействий.

Физики заставили атомы дейтерия сблизиться на необходимое для реакции расстояние, используя вещество-абсорбент. Дейтерий запускался в ячейку, содержащую палладий, смешанный с оксидом циркония. По словам Араты, эта смесь абсорбирует большое количество дейтерия, в результате чего отдельные атомы сближаются без применения сверхвысоких давлений и температур.

Как утверждают ученые, доказательством протекания реакции синтеза является увеличение температуры внутри ячейки после пропускания дейтерия. Когда Арата добавил газ к смеси палладия и оксида циркония, температура поднялась до 70 градусов по Цельсию. По словам профессора, в этот момент в ячейке происходили ядерные и химические реакции. После того как поступления газа в ячейку прекратилось, температура внутри нее оставалась повышенной еще течение 50 часов. Арата утверждает, что это свидетельствует о протекании внутри ячейки реакций ядерного синтеза.

При демонстрации присутствовали около 60 человек, включая физиков и репортеров шести японских газет и двух телеканалов. Несмотря на то что некоторые из присутствовавших считают демонстрацию успешной, большинство уверены, что для подобных утверждений необходимо, чтобы эксперимент Араты был повторен в нескольких независимых лабораториях.

Научное сообщество скептически относится к сообщениям об осуществлении холодного ядерного синтеза после инцидента, произошедшего в 1989 году. Тогда физики Мартин Флейшман (Martin Fleischmann) и Стэнли Понс (Stanley Pons) заявили, что добились осуществления ядерного синтеза в приборе для электролиза воды. Однако другие группы не смогли повторить результаты ученых. С этого времени большинство физиков оставили попытки осуществить холодный ядерный синтез.
http://next-energy.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=82:xys&catid=1:latest-news&Itemid=50

Albor
01.04.2011, 13:47
О свечном заводике. Если избушка с синей крышой не вентиляционная шахта, то Австралия на Северном полюсе.

http://i012.radikal.ru/1104/53/2d74048010b4.jpg

Целиком тут:

http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/pict14.jpg

zlin
01.04.2011, 13:58
Ну чем не полигон для изучения последствий ядерной войны?
все хорошо, но есть нюанс
что делать с радиоактивными осадками, которые вполне могут и на пиндостан выпасть?
опять же зараженное море и морепродукты....
экспериментик может оказаться не таким безобидным для самих эксперементаторов

Albor
01.04.2011, 14:04
экспериментик может оказаться не таким безобидным для самих эксперементаторов

Так скоро ветер поменяется и всё полетит в сторону России, Кореи и Китая.

zlin
01.04.2011, 14:08
Так скоро ветер поменяется и всё полетит в сторону России, Кореи и Китая.
и что с того?
это отменяет опасность заражения территории самого "эксперементатора"?
насколько я помню, где то уже мелькало про выпадение радиоактивных осадков или чего то в таком роде на побережье пиндостана
а с радиацией за баксы не договоришься......

Юрист
01.04.2011, 14:36
Если японские "ученые" сообщают о ХУЯС то с мозгами там совсем плохо. Очень совсем плохо.

AlexDl
01.04.2011, 15:02
Если японские "ученые" сообщают о ХУЯС то с мозгами там совсем плохо. Очень совсем плохо.

Древесина головного мозга не задействовалась

Москвич
01.04.2011, 15:23
О свечном заводике. Если избушка с синей крышой не вентиляционная шахта,
Тогда понятно куда нырял боевой пловец. Там внизу сейчас вода, вероятно

skroznik
01.04.2011, 17:23
Кто-нибудь знает где в открытой печати есть данные о количественных измерениях изотопов в выбросах?

Москвич
01.04.2011, 17:27
Любопытная презенташка
http://iis-db.stanford.edu/evnts/6615/March21_JapanSeminar.pdf

Елпидифор Дормидонтович
01.04.2011, 17:55
13:30, Среда Март 30, 2011
Александра Суркова, Life News Online

Два российских истребителя произвели забор проб воздуха над японскими провинциями.

Два российских истребителя были замечены в небе над Японией
- Два самолета ВВС России вторглись в воздушное пространство Японии, - заявили в Министерстве обороны Японии.Российские самолеты Су-27 и Ан-12, вылетевшие из Владивостока, нарушили воздушную границу с Японией в районе префектуры Акита с целью произведения забора проб воздуха.
- Два самолета ВВС России произвели забор проб воздуха на радиоактивные вещества, - заверили представители Министерства обороны Японии, где действия российских ВВС расценили как «чрезвычайно провокационный акт» со стороны России.
По словам японских военных, российские самолеты летали в японском воздушном пространстве на высоте от 600 до 6000 м. Еще один Су-27 был замечен вблизи японской границы.
Истребители дальнего действия Су-27 и Ан-12 Министерства обороны России проводят постоянный мониторинг радиационной обстановки на Дальнем Востоке.

- Российская авиация выполняла задачи только на территории Российской Федерации, а в эти дни над морем наши самолеты вообще не летали, - заверил пресс-секретарь командующего войсками Восточного военного округа Игорь Мудинов.
Между тем в Министерстве обороны России информацию о нарушении японского воздушного пространства самолетами ВВС России комментировать наотрез отказались.http://www.lifenews.ru/news/54883

Сначала подумал - первоапрельский розыгрыш. Ан нет - инфа датирована 30 марта.
Япошки от радиации спятили окончательно? Или образ врага срочно реанимируют - дабы население отвлечь от всяких там миллизивертов и рентген/час?
Ну, и - Ан-12 - дальний истребитель...

AlexDl
01.04.2011, 18:21
Интересная картинка получается. Любительская трассологическая экспертизаhttp://s56.radikal.ru/i151/1104/9c/127aa7ffe98e.jpg (http://www.radikal.ru)
Что у них было в этой пристройке, её аж разнесло в хлам, и даже следы остались

Самогон
01.04.2011, 18:31
Если японские "ученые" сообщают о ХУЯС то с мозгами там совсем плохо. Очень совсем плохо.
Это у дуриков все плохо и вы на ссылку посмотрите там же петрики и шипуноиды, одни заголовки чего стоят.

Суть физического эффекта генерации свободной энергии из вторичного поля ферромагнетика

Принцип работы и преимущества безтопливного двигателя


Материалы
Свободная энергия
Теория эфира
Генератор Тесла
Вилка Авраменко
Новая энергия
Об электричестве
Источник энергии
Что такое вещество?
О свободной энергии
Никола Тесла
Секреты Тесла
Рассуждения о вечном двигателе
Осциллограф из компьютера
MEG трансформатор
Парадоксы энергии
Двигатель Минато




Стыдно Санчес такую хуйню постить. Или 1-м апреля отмажетесь?

Москвич
01.04.2011, 18:33
Полистал новости по Фукусиме, Вывод - кимоно то херовато, информация подается все более дозировано.

Самогон
01.04.2011, 18:36
информация подается все более дозировано.
Не дозировано, а дэзировано.

Береза
01.04.2011, 18:40
Ан-12 - дальний истребитель.:biggrin::biggrin:

Сообщений о русских танках, сброшенных "истребителем дальней авиации" не было?:wink:

А мониторить надо, ибо врут они как сивые мерины.

AlexDl
01.04.2011, 18:40
Полистал новости по Фукусиме, Вывод - кимоно то херовато, информация подается все более дозировано. Кимоно до скафандра дорабатывается. А так, как в сказке, чем дальше тем страшнее. 8 уровень INES: авария, которая уничтожила государство.

Москвич
01.04.2011, 18:44
Не дозировано, а дэзировано.
1. Один (или два) горшка проплавились, резко растет радиация.
2. Работы то сворачиваются, то разворачиваются. Тянут энергоснабжение к разрушенному (?) оборудованию.
3. Фон растет. Всюду фиксируется йод, у которого период 8 дней. Гамма излучение.
4. Данные о радиации скачут на два порядка.
В общем, такой информационный шум нужен что бы похоронить под ним реальность или, как минимум приучить японамаму к большим значениям. Типа, превышение всего то в сто раз? Какая, блин, фигня!

Москвич
01.04.2011, 18:46
Сообщений о русских танках, сброшенных "истребителем дальней авиации" не было?
То что наши самолеты делают забор в их воздушном пространстве уже говорит о жопе.

Regel
01.04.2011, 18:50
да там все говорит о жопе.

На фотку вон выше глянешь, а там жопа.

Самогон
01.04.2011, 18:51
То что наши самолеты делают забор в их воздушном пространстве уже говорит о жопе.
А делают ли, не байка ли очередная?

Москвич
01.04.2011, 18:52
да там все говорит о жопе.
И еще раз отмечу - нет явных следов цунами!

Москвич
01.04.2011, 18:53
А делают ли, не байка ли очередная?
Вполне вероятно делают и, возможно, даже не по своей (российской) инициативе

San4es60
01.04.2011, 19:03
Стыдно Санчес такую хуйню постить. Или 1-м апреля отмажетесь?

ну уж пардон, что гугл выдает по запросу о японских ядерщиках, то и постю =)

Самогон
01.04.2011, 19:18
ну уж пардон, что гугл выдает по запросу о японских ядерщиках, то и постю =)
Отмазка принята ;)

Дохляк
01.04.2011, 19:31
Стыдно Санчес такую хуйню постить. Или 1-м апреля отмажетесь?

ну уж пардон, что гугл выдает по запросу о японских ядерщиках, то и постю =)

28.06.2009 16:11

грех не в утке, грех в баяне. :muz_271:

Misantrop
01.04.2011, 20:38
что гугл выдает по запросу о японских ядерщикахА вывод не самый смешной: своих знаний НЕТ, а большой белый сахиб сказал лить вода, чтобы спасти страну Ямато... Вот они и будут лить , пока не передОхнут. А белый сахиб соберет материал для диссертации... ;)

Елпидифор Дормидонтович
01.04.2011, 20:43
А делают ли, не байка ли очередная?
Вполне вероятно делают и, возможно, даже не по своей (российской) инициативе
Да бросьте... Пара Су-27 измеряет радиацию... Чем? Ну, ладно ещё Ан-12РР.
Да ещё нарушив госграницу. Со стороны Японского моря. Зачем?! Чтобы японское МО демонстрировало своё возмущение?

Yeti-44
01.04.2011, 20:56
Из ящика прозвучало, что вумные япоше собираются лить жидкий азот.
А теперь, внимание, вопрос - это уже пиздец или еще нет?
(ногами не бить, я чайнег)

Москвич
01.04.2011, 21:01
Из ящика прозвучало, что вумные япоше собираются лить жидкий азот.
А теперь, внимание, вопрос - это уже пиздец или еще нет?
(ногами не бить, я чайнег)
Вы предлагаете бить ногами все что осталось целого на АЭС после поливки жидким азотом? Прикольно.

Самогон
01.04.2011, 21:05
У азота очень низкая теплоемкость, посему охлаждать им что ли бо прижется очень долго.

Yeti-44
01.04.2011, 21:08
А вот британские японские ученые доказали...

Юрист
01.04.2011, 21:12
ХУЯС даже под первое апреля уже не катит.....

Дохляк
01.04.2011, 21:18
Да бросьте... Пара Су-27 измеряет радиацию... Чем? Ну, ладно ещё Ан-12РР.

сушка для порядка, чтоб всякая шпана людей от работы не отвлекала. :)


Да ещё нарушив госграницу. Со стороны Японского моря. Зачем?! Чтобы японское МО демонстрировало своё возмущение?

а что, вполне себе годный дипломатический ход. демонстративно померить радиацию, это выразительнее любых публичных заявлений. тонкий намек, типа "Москва слезам не верит".

Елпидифор Дормидонтович
01.04.2011, 22:05
Ладно. По прочтении делаю всем скидку на показания календаря. :smile:

Misantrop
01.04.2011, 22:20
Ну, типа, есть же что-то.Понимаешь, Лена, учить ядерной физике можно ОЧЕНЬ по разному. Можно пихать голой теорией, проверяя знания по системе тестов, а можно собрать здоровенную толпу молодых оболтусов, и начать их закачивать знаниями по практической ядерной физике и ядерной механике. Предварительно, чтобы это все имело шанс усвоиться, загнав им в мозги за 3,5 года 5-летний курс МВТУ им. Баумана, перемежая все это нарядами, смотрами и караулами - чисто чтобы мозги не закипели (серьезно, на Баумановку отдельная дурка при СССР работала, а у нас всего 4 случая было на моей памяти - 3 курсанта и начальник 3-го факультета). Разбирая до последней гайки конструкцию всех существующих установок и действия операторов при всех авариях. Да еще и постоянно улучшая при этом методику преподавания (сужу это по тому, что, к примеру, Юрист ощутимо больше меня на эту тему знает, нам гомогенные зоны и плутоний в качестве топлива еще не давали, пришлось самому потом добирать...). Вот тогда в результате получаются практики ядерной техники (после финальной шлифовки на реальных корабельных установках) ... :102:

Самогон
01.04.2011, 23:00
Можно пихать голой теорией
Гы, это про меня.

Борис
01.04.2011, 23:33
Кому интересно:
по НТВ в данный момент идёт передача "Когда рванёт в России?"

zlin
01.04.2011, 23:58
"Когда рванёт в России?"когда за пульты поколение пепси усядется, которе не учат, а к ЕГЭ готовят, вот тогда и рванет

Борис
02.04.2011, 00:04
когда за пульты поколение пепси усядется
А оно усядется обязательно. Хотя бы потому, что наше поколение не вечно.
Вопрос в другом: кто их туда будет усаживать?
Наверное нынешнее поколение.

Юрист
02.04.2011, 00:06
Хочу в Антарктиду.....

zlin
02.04.2011, 00:10
Хочу в Антарктиду.....
холодно там

zlin
02.04.2011, 00:11
Вопрос в другом: кто их туда будет усаживать?
а что это поменяет?
излечит долбоебизм и самоуверенность с амбициями?

Юрист
02.04.2011, 00:18
Знаешь, когда я недавно от юного хфизика услышал, что мощность установки зависит от энергии нейтронов.....

Борис
02.04.2011, 00:21
а что это поменяет?
излечит долбоебизм и самоуверенность с амбициями?
Если нынешнее поколение, т.е. мы, долбоёбы усадим за пульты поколение подстать себе, то тогда выход один: верёвка с мылом.

Albor
02.04.2011, 00:28
Это не повод удавиться. Выживем. По крайней мере японский абзац немногому, но научит.

Торп
02.04.2011, 00:31
Знаешь, когда я недавно от юного хфизика услышал, что мощность установки зависит от энергии нейтронов.....
А я всегда говорил, что нейтроны - отстой!
Главное, это электроны и протоны)))))))))))))))))))
Вот так и живём,
Не ждём тишины...

Борис
02.04.2011, 00:32
По крайней мере японский абзац немногому, но научит.
Главное - сделать бы соответствующие выводы

Misantrop
02.04.2011, 00:32
по НТВ в данный момент идёт передача "Когда рванёт в России?"Посмотрел эту передачу. ГОВНО (причем - жидкое). Специалистов задвинули по углам, в центре усадили придурковатого "нанайца" в розовом пинждаке... И большую часть передачи трындели журналисты (охрененные спецы) и полусумасшедший борец за экологию с рачьими глазами. Воняли долго, НО ни одна тварь так и не сказала, что основная причина трагедии на Фукусиме - непрофессионализм обслуживающего персонала...

skroznik
02.04.2011, 00:40
Информация очень фильтрованная и вообще это не информация.
Но было в газетах сообщение о превышении радиоактивности в 10 миллионов раз.
Потом сказали что ошиблись - мол только в 100 000 раз - то есть уменьшили цифру в 100 раз.
В некоторых газетах было сообщение (со ссылкой на японские агенства) что это превышение было именно по йоду-134 (а не 131).
Если это так - то это неудивительно. Период полураспада у йода 134 около часа. Они намеряли и припухли. Отправили на повторные измерения - прошло часов 6-7-8 - как раз за это время радиоактивность йода 134 упадет в 100 раз.
Поэтому это видимо не ошибка - это скорее попытка любыми судьбами скрыть что идут неконролируемые цепные реакции.
Это подтверждается и дальнейшим сообщением что третье измерение в этих образцах вообще не дали наличия йода-134. Что значит не дали? Просто приборы не видят его на диком фоне - который там зашкаливает. Что только подтверждает что речь идет именно о йоде-134 с периодом полураспада 54-56 минут.

Борис
02.04.2011, 00:44
Посмотрел эту передачу.
Я ни разу не специалист в этом вопросе, но вот мнение абсолютно такое же.

полусумасшедший борец за экологию с рачьими глазами
А этот вообще любимец публики.

основная причина трагедии на Фукусиме - непрофессионализм обслуживающего персонала...
Но зато сколько крика о высокотехнологичных японцах.

Misantrop
02.04.2011, 00:45
это скорее попытка любыми судьбами скрыть что идут неконролируемые цепные реакции.Николай, они не пытались ЭТО скрыть, они ДО СИХ ПОР не могут понять, ЧТО ТАМ ТВОРИТСЯ. Повозка, разгоняясь, летит под гору, а они судорожно пытаются починить дворники... ;)

skroznik
02.04.2011, 00:49
это скорее попытка любыми судьбами скрыть что идут неконролируемые цепные реакции.Николай, они не пытались ЭТО скрыть, они ДО СИХ ПОР не могут понять, ЧТО ТАМ ТВОРИТСЯ. Повозка, разгоняясь, летит под гору, а они судорожно пытаются починить дворники... ;)
Думаю что элемент скрытия присутствует все же. Йод-134 - однозначно цепные реакции урана (при диком наличии йода-131).
Они про что угодно сейчас говорят - только помалкивают о наличии других изотопов йода - и это неспроста.
Один раз видимо прокололись все же - с периодои полураспада меньше часа - и неуклюже отбрехивались кобальтовым полураспадом...
Я имею как раз тот случай с превышением радиоактивности по йоду-134.

skroznik
02.04.2011, 00:52
Как уточняет агентство "Киодо", вода, используемая для охлаждения на четвертом реакторе "Фукусимы-1", менее радиоактивна, чем на других реакторах. При этом, по данным агентства по атомной безопасности, содержание йода-134 в воде на втором реакторе "исключительно высоко". (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CKDcmFmMauEJ:lenta.ru/news/2011/03/27/iodine/+%D0%A4%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0+%D0%B9%D0%BE%D0%B4-134&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru)

Misantrop
02.04.2011, 00:52
Йод-134 - однозначно цепные реакции урана (при дмкрм наличии йода-131)Если бы там было кому это понять, ни слова конкретно про йод в прессу бы не просочилось. Гнали бы обтекаемую формулировку "радиация, изотопы" и т.п.

Торп
02.04.2011, 00:59
Поэтому это видимо не ошибка - это скорее попытка любыми судьбами скрыть что идут неконролируемые цепные реакции.
Это подтверждается и дальнейшим сообщением что третье измерение в этих образцах вообще не дали наличия йода-134. Что значит не дали? Просто приборы не видят его на диком фоне - который там зашкаливает. Что только подтверждает что речь идет именно о йоде-134 с периодом полураспада 54-56 минут.
Николай!
Вопрос не в бровь, а в глаз)))
Как серьёзному человеку, гораздо более нас, простых смертных, разбирающемся в ситуации...
Чё там у этих узкоплёночных-то, происходит?????

Albor
02.04.2011, 01:03
Дозу они уже получили и теперь их можно не эвакуировать. Очередной отжиг от магатэ.


20:55 01/04/2011

МОСКВА, 1 апр - РИА Новости. Радиация в радиусе 40 километров от аварийной АЭС "Фукусима-1" в Японии упала ниже уровня, при котором требуется эвакуация людей, сообщает в пятницу агентство Рейтер со ссылкой на Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ).

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110401/360173222.html

Misantrop
02.04.2011, 01:06
Чё там у этих узкоплёночных-то, происходит?????Там трындец происходит, причем - полный. Впервые в истории данной цивилизации японцы (нечаянно) построили действующий реактор гомогенного типа. Из окисленного в морской воде уран-плутониевого топлива. Причем, судя по фону - за пределами корпуса ЯР. И регулярно доливают туда замедлитель (воду) взамен выкипающего... При этом искренне считая, что борются с остаточными тепловыделениями...

skyw@lker
02.04.2011, 01:15
Они про что угодно сейчас говорят - только помалкивают о наличии других изотопов йода - и это неспроста.
Один раз видимо прокололись все же - с периодои полураспада меньше часа - и неуклюже отбрехивались кобальтовым полураспадом...
Я имею как раз тот случай с превышением радиоактивности по йоду-134.

Там и хлор радиоактивный находили

http://www.bloomberg.com/news/2011-03-30/record-high-levels-of-radiation-found-in-sea-near-crippled-nuclear-reactor.html


Радиоактивный хлор найденый 25 марта в № 1 машзале предполагает наличие цепной реакции и после остановки реактора , физик Ференц Dalnoki-Вереша от Центра исследований Джеймса Мартина проблем нераспространения в Монтерее, Калифорния , пишет 28 марта . Радиоактивный хлор имеет период полураспада 37 минут, говорится в докладе.


от соли образовался

Misantrop
02.04.2011, 01:22
Серега, отлистай эту тему на 64 страницу. Там подробно расписано, что именно там сейчас творится... ;)

Юрист
02.04.2011, 01:38
Чё там у этих узкоплёночных-то, происходит?????
.Хороший вопрос.....Там происходит полный пиздец...
Валера правильно отсылку на страницу дает, дабы не повторяться.
Но,по ходу дела, японцам действительно удалось впервые в мире устроить СЦР в открытой гомогенной зоне....
Йод - надежный индикатор наличия СЦР....
И пока льют туда воду, это будет продолжаться.
Примерно с тем же успехом можно тушить горящее нефтехранилище бензином.

Observerr
02.04.2011, 11:31
Серега, отлистай эту тему на 64 страниц

Эммм... не сочтите за труд, но прошу дополнительно уточнить номер страницы.
Видимо, прошло какое-то удаление, сейчас последняя страница - 60

serge
02.04.2011, 11:37
Observerr, Мой кабинет\Опции\Опции просмотра тем\Число сообщений на странице = Как в настройках форума
и будет тебе счастье:morning1:

Observerr
02.04.2011, 11:45
Observerr, Мой кабинет\Опции\Опции просмотра тем\Число сообщений на странице = Как в настройках форума
и будет тебе счастье

Вот ещё.

Значит так, форумчане!
Сейчас все организованно заходим в "Мой кабинет\Опции\Опции просмотра тем\Число сообщений на странице" и выставляем там "40 сообщений на страницу", как у меня :)
===========

Шучу. Спасибо, помогло.

22_RUS
02.04.2011, 11:45
Из Бункера:

Чойто уже безо всяких шуток начинает удивлять положение дел на ФукАЭС: есть нехорошее ощущение, что косорылые просто втупую саботируют ликвидацыю аварии на собственном объекте. По ходу, косорылое руководство как впало в ступор от масштаба случившегося, так и продолжает в нем оставаться.

Или имеет место весьма техничный план, согласно которому МегаЖопу надо вырастить до совсем уже неприличных размеров, быстренько признать – да, у нас все хуево, и Гибнут Люди – и вывались мешок со своим персональным гавном на всеобщее. Типа, “ну не шмогла я”. И давайте-ка уже подключайтесь, товарищи соседушки, пока и ваши территории не засрало нашим плутонием. “Надоштотоделать”, ога.

А че, кстати, вполне себе вариант. Русские нагонят опытных парней, пиндосы подкинут свеженапечатанного бабла, а китаезы высадят пару дивизий биороботов с мотыгами. И все тут же закрутится: руины быстренько разберут, уран достанут, покрошат и замешкуют, над бывшими энергоблоками вырастут саркофаги – а начальство страны Япония будет тем временем Спасать Людей. Своих, ясен пень, каких же еще.

Короче, чойто мне сдается, что при сохранении имеющейся тынденции нашим стопудово предстоит ехать на косорылую сторонку и разгребать там японское засранство. За три копейки в день и под соусом “Спасем же скорее наш Дальний Восток”.
http://www.berkem.ru/page/4/

Как же все-таки грамотно научились работать медии, этоебануццо. Вот погляди сам, на примере той же ФукАЭС: встряхнуло, по АЭС ебнула волна, и накрыла мохнатым девайсом всю обвязку реакторов. Реактора немного подумали, да и ебнули – ебнули вполне по-взрослому, расхлестав промздания не хуже, чем трое суток артобстрела. Видео процесса, что характерно, поглядели все – и как взлетает кусок чего-то ( разумеется, не реактора, как вы могли подумать такое!) на несколько тонн веса, и как порхают по промплощадке железобетонные плиты. Но в это же самое время, когда любому ежу понятно, что на наших глазах образуется вполне себе нормальный Чернобыль – япошки начинают нести запредельно наглую околесицу, что-де “у ворот немного поднялся фон”, а на самом реакторе “происходит борьба с неполадками”. Но “угрозы конечно же нет”. Хотя “ситуация серьезная”, да.

Ладно бы такое хавали тупые пиндосы и немытая европа – в эту околесицу вполне себе верят даже сами японцы(ну им-то простительно, им очень ХОЧЕТСЯ в такое верить), но даже наши бывшие советские люди, получавшие в свое время нормальное советское образование, с физикой, химией и основами здравого смысла. Самое смешное, что в медийную пургу вполне сурьезно верят даже “некоторым образом имеющие отношение”. И на полном сурьезе обсуждают “новости с места событий” – как там япошки “пытаются починить” аварийные реактора, че им надо лить в контайнмент и почему бы не попробовать позапускать ГЦНы. Маразм, конечно – какие фпизду ГЦНы, какие нахуй “временные схемы” – здания блять РАСХЛЕСТАНЫ, эти самые “контайнменты” – завалены всяким хламом и обломками, перегрузочные сорваны нахуй и валяются хорошо если рядом со зданием – а то и поперек зала, бассейны выдержки сухи – ну какие блять тут нахуй “починки”, это уже все, пиздец, мертвый хлам с невъябенными полями и десятками килокюрей на квадратном метре. Там можно сделать одно – предупредить возникновение СЦР и заткнуть нахуй эти дыры в руинах, как можно скорее. Пока МЭД на территории не начали мерять ПЛЮСОВЫМИ значениями джоулей на килограмм. Снять остроту ситуацыи, тксссть. И тока потом, когда источник поступления р/а загрязнения заткнется, а территория будет дезактивирована – потихоньку начинать лазить в дырку под саркофагом, и расковыривать то, что так весело напекли на эту свою ипонцкую масленницу.

Никаких работ по ликвидации япошки не ведут, а мир спокоен: “ситуация на станции остается под контролем”. Блять, под каким нахуй “контролем” может “оставаться” ситуация, когда сразу под тремя кастрюлями натекло расплава активных зон, исчисляемого сцуко СОТНЯМИ тонн живова веса – и при этом РОВНО НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕТСЯ? Непонятно, ага?

Хотя хули тут непонятного: вот она сцуко, Етицкая Сила Массовых Коммуникацый. Аз грешен все раньше думал – не, “они” еще не полностью контролируют мозги массовки, а значит до Прилета Плонетян еще долго. Однако вынужден признать: ошыбалсо, причем грубо - хоть Плонетян, хоть Мошыаха можно начинать показывать хоть завтра с утра, и все это сожрут с урчанием и треском , как помойный кот тухлого голубя.

Юрист
02.04.2011, 11:58
Они не саботируют. Они тупо не знают нихуя. И не понимают, почему соблюдение инструкции об обязательности проливки зон привело к пиздецу.

Грагер
02.04.2011, 12:05
Они не саботируют. Они тупо не знают нихуя.

Ага, ни одного специалиста в одной из крупнейших научных держав нет... такую херню иногда пишешь. :morning1:

22_RUS
02.04.2011, 12:13
..
Ага, ни одного специалиста в одной из крупнейших научных держав нет... такую херню иногда пишешь.
Скорее нашим троим поверю, чем трём_сотням ихних.

serge
02.04.2011, 12:17
Ага, ни одного специалиста в одной из крупнейших научных держав нет...эти претензии скорее к "рейтингу" крупнейщих, а не к Юристу :empathy:

Юрист
02.04.2011, 12:21
Они не саботируют. Они тупо не знают нихуя.

Ага, ни одного специалиста в одной из крупнейших научных держав нет... такую херню иногда пишешь. :morning1:

Ты знаешь, сам бы не поверил до 13 марта в такую хуйню... Но они это экспериментально доказали. Кстати, тамошние специалисты и ХУЯС "открывали" и что?
Ну пока что я вполне конкретно вижу, что станцию "профессионально" убивают... Точнее, уже убили....
И, как показывает практика, я таки прав.... Или я тут хоть в чем-то ошибся в своих мрачноватых прогнозах?

Грагер
02.04.2011, 12:25
Ты знаешь, сам бы не поверил до 13 марта в такую хуйню... Но они это экспериментально доказали. Кстати, тамошние специалисты и ХУЯС "открывали" и что?
Ну пока что я вполне конкретно вижу, что станцию "профессионально" убивают... Точнее, уже убили....
И, как показывает практика, я таки прав.... Или я тут хоть в чем-то ошибся в своих мрачноватых прогнозах?


Не слежу за твоими прогнозами, так что ничего сказать не могу... Что касается Фукусимы, то скорее поверю в неадекватные действия руководства, чем в отсутствие грамотных спецов... Впрочем этот спор может только Uta разрешить - были ли в японских СМИ рекомендации отличные от свершившегося...

Misantrop
02.04.2011, 14:12
Не слежу за твоими прогнозами, так что ничего сказать не могу...Не могу? По-моему уже сказал:
такую херню иногда пишешь.Отлистать тему к началу и почитать - западло, наехать гораздо проще... ;)

Misantrop
02.04.2011, 14:15
скорее поверю в неадекватные действия руководства, чем в отсутствие грамотных спецов...Блин, а для кого тут писали, что системы подготовки специалистов по АЭС в Японии нет, ВООБЩЕ НЕТ, никакой? Откуда они там возьмутся, от сырости? Так спецы - не вши, сами не заводятся. Их готовить надо, причем - долго и дорого. А эффективные менегеры предпочли экономить... :102:

Albor
02.04.2011, 14:17
На местном канале NHK сидит журналист-атомщик и на картинках рассказывает о станции. Других мнений там нет.


Из второго реактора АЭС "Фукусима-1" происходит утечка радиоактивной воды, сообщила компания-оператор аварийной АЭС. Сотрудники "Фукусимы-1" планируют сегодня забетонировать пробоину в фундаменте реактора, из которого в море происходит утечка. Об этом сообщила компания TEPCO.

По данным специалистов, содержание радиации в воде, которая через трещины в фундаменте здания энергоблока попадает в море по сточной канаве, составляет 1 тыс. миллизивертов в час.

Согласно последним замерам, содержание йода-131 в морской воде вблизи АЭС превышает норму в 4 тыс. 385 раз, а в грунтовых водах у здания станции - в 10 тыс. раз, сообщает ИТАР-ТАСС.
Между тем Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) намерено более тщательно разобраться с тем, что происходит на аварийной японской АЭС "Фукусима-1". Для этого, как было объявлено сегодня в штаб- квартире МАГАТЭ, в Японию будет направлена группа из 2 экспертов по ядерным реакторам.

Начиная с понедельника, 4 апреля, они проведут ряд встреч с представителями японских ведомств и компаний, осуществляющих эксплуатацию станции и отвечающих за обеспечение радиационной безопасности.

"Цель миссии, - сообщили в МАГАТЭ, - заключается в том, чтобы обменяться мнениями с японскими специалистами по техническим вопросам и получить от них информацию из первых рук о текущем состоянии реакторов на АЭС "Фукусима-1", а также о предпринятых мерах и планах по минимизации последствий аварии". http://www.newsru.com/world/02apr2011/tre.html

22_RUS
02.04.2011, 14:44
На местном канале NHK сидит журналист-атомщик и на картинках рассказывает о станции. Других мнений там нет.
......
Простите , а вот гейши там будут? Тема не раскрыта.

skyw@lker
02.04.2011, 15:14
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56847/

На японской АЭС обнаружили утечку радиоактивной воды в море


В цементном фундаменте второго энергоблока аварийной японской АЭС "Фукусима-1" обнаружена трещина, через которую радиоактивная вода попадает в море. Об этом сообщает агентство Reuters. Факт утечки радиоактивной воды также подтвердили официальные лица агентству Kyodo.

TEPCO забетонирует трещину, через которую утекает "заражённая" вода


Компания-оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1" TEPCO готовится забетонировать двадцатисантиметровую трещину в стене технического резервуара, из которого происходит утечка "заражённой" воды в Тихий океан, передаёт в субботу японский телеканал NHK со ссылкой на представителей компании.

По данным TEPCO, вода просачивается сквозь трещину в стене шахты силовых кабелей, расположенной недалеко от водозабора. В шахте обнаружен уровень воды от 10 до 20 сантиметров. Замеры воздуха над местом утечки воды составляют одну тысячу милизивертов в час.

Uta
02.04.2011, 15:29
На местном канале NHK сидит журналист-атомщик и на картинках рассказывает о станции. Других мнений там нет.
......
Простите , а вот гейши там будут? Тема не раскрыта.

Скоро и гейши подтянутся, они решительней менеджеров Тепко:)

Касаемо местных физиков- вы ж понимаете, что на ТВ выпустят самых спокойных и проводящуюся политику поддерживающих:)
Поливание водой записано в инструкциях от производителя, и всё тут., консультанты от GE контролируют, оказывается; вчера их мозговой штурм :) показывали.
Другие мнения есть, но сyбординация же ж.

А сволочная трещина не могла не возникнуть- за 3 недели более 450 толчков.

Поисковая операция, которую вчера начали- именно поиск останков, со среды выброс на берег начался и всплыло много чего, там мониторилось все с вертолётов.
На сегодня 53 человека опознано, много фрагментов и очередное чудо- живая собака, дрейфующая на крыше дома.
Жуть.

Приазовец_
02.04.2011, 15:32
Народ из Токио уезжает?

Misantrop
02.04.2011, 15:36
оказывается; вчера их мозговой штурм показывали.Наверное, это зрелище больше всего могло быть похоже на попытку лоботомии, завершившуюся крахом всвязи с тем, что сразу за лобной костью обнаружилась... затылочная... :rofl2:
Uta, держись там, не расслабляйся, про яблоки мой совет не забывай (там нынче йода дохрена и больше, всвязи с известными событиями)...

Юрист
02.04.2011, 15:50
Не понимаю, как можно организовать мозговой штурм без мозгов. Это как артобстрел без боекомплекта...

Regel
02.04.2011, 15:50
Observerr, Мой кабинет\Опции\Опции просмотра тем\Число сообщений на странице = Как в настройках форума
и будет тебе счастье

Вот ещё.

Значит так, форумчане!
Сейчас все организованно заходим в "Мой кабинет\Опции\Опции просмотра тем\Число сообщений на странице" и выставляем там "40 сообщений на страницу", как у меня :)
===========

Шучу. Спасибо, помогло.

просто давайте ссылку не на страницу, а на номер сообщени (плюс-минус трамвайная остановка). И будет счастье. А количество страниц может быть разное.

Приазовец_
02.04.2011, 15:54
Не понимаю, как можно организовать мозговой штурм без мозгов. Это как артобстрел без боекомплекта...ВГН же существует. Уже 20 лет.:shok:

Uta
02.04.2011, 15:54
Народ из Токио уезжает?


Нет:) нaоборот, те, кто уехал под давлением родственников, обратно спешат, здесь, оказывается, спокойней, чем где-либо, трясёт только немножко.
Много иностранцев в волонтёрах сейчас- американцы, австралийцы, канадцы, русскиe- на развалах работают.




Uta, держись там, не расслабляйся, про яблоки мой совет не забывай (там нынче йода дохрена и больше, всвязи с известными событиями)...

Ага, яблочная диета у всего семейства:) спасибо, держимся...муж за шкаф, я за принтер:)
Самое забавное, что работу никто не отменял...

А у народа начался отходняк- пьють ! резко расхватывают спиртное и на мозговые штурмы любуются :) таки успокаивает :yahoo:

Юрист
02.04.2011, 16:00
То что пьют, это правильно. Не пьянки ради, а вывода радионуклидов для.

skroznik
02.04.2011, 16:02
Народ из Токио уезжает?


Нет:) нaоборот, те, кто уехал под давлением родственников, обратно спешат, здесь, оказывается, спокойней, чем где-либо, трясёт только немножко.
Много иностранцев в волонтёрах сейчас- американцы, австралийцы, канадцы, русскиe- на развалах работают.
Наш родственник уже много лет профессорствует по музыке в Токио (сам неплохой музыкант - много гастролирует). Жена у него японка. От российского гражданства он не отказывался и имеет все действующие документы.
В первые дни катастрофы прилетел в Москву вместе с женой. Пробыли тут около двух недель. Хотели еще побыть, но... Наши не дали визу его жене (у нее нет гражданства России) - туристическую визу наотрез продлить отказались...
Вдвоем улетели обратно в Токио...

Юрист
02.04.2011, 16:10
Коля, то что у нас чиновники-пидарасы, это известно всему миру. Но тут еще момент есть. Японская жена имела право получить воьбще с ним вид на жительство в Росси. Практически бесспорно.

skroznik
02.04.2011, 16:20
Коля, то что у нас чиновники-пидарасы, это известно всему миру. Но тут еще момент есть. Японская жена имела право получить воьбще с ним вид на жительство в Росси. Практически бесспорно.
Ты видимо решил что она сгорает от желания...
Просто ей раньше это не надо было - они приезжали на концерты - этого ей хватало - квартира мужа московская ее вполне устраивала.
Но вот случилась беда - и наше русское гостепреимство оказалось на высоте...

Юрист
02.04.2011, 16:24
Да чинуши наши не русские, а антирусские.... Пидарасы, блядь....

Albor
02.04.2011, 18:20
Высокий уровень радиации остается на вертолетах сил самообороны Японии,

Сотни миллизивертов радиации в час зафиксированы в двигателях и в других технических узлах вертолетов даже после процедуры по удалению продуктов радиоактивного распада, сообщил телеканалу военный источник.

Представители армии США проинформировали японские ВВС, что радиоактивный цезий, в частности, хорошо проникает в лакокрасочное покрытие деталей вертолетов.

Представители сил самообороны Японии заявили, что делают все возможное, чтобы обеспечить всех механиков и пилотов защитными костюмами во время выполнения работ. Военные также рассматривают вариант закупки специальных вакуумных устройств, которые способны вытягивать радиоактивные элементы с техники.

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110402/360395694.html

Misantrop
02.04.2011, 18:28
Военные также рассматривают вариант закупки специальных вакуумных устройств, которые способны вытягивать радиоактивные элементы с техники.Хотелось бы увидеть такое устройство, что способно всосать с техники краску... :scratch_one-s_head:
Представители армии США проинформировали японские ВВС, что радиоактивный цезий, в частности, хорошо проникает в лакокрасочное покрытие деталей вертолетов.Ой, мля, для них и ЭТО - новость? Шеренги техники, принимавшей участие в ликвидации аварии на ЧАЭС и оставленных после этого в специальных могильниках - всего лишь следствие русской бесхозяйственности? :shok: Эти долбодауны вообще думать головой ни разу не пытались? :scratch_one-s_head:

Regel
02.04.2011, 18:41
Эти долбодауны вообще думать головой ни разу не пытались?

по инструкции не положено

Юрист
02.04.2011, 18:44
Военные также рассматривают вариант закупки специальных вакуумных устройств, которые способны вытягивать радиоактивные элементы с техники.
КАК??????????????????????????????????????????????????????????????????????

Regel
02.04.2011, 18:46
нанотехнологии! Ну не иначе.

serge
02.04.2011, 18:47
КАК??????????????????????????????????????????????? ???????????????????????Юрист, неправильно фильтруешь информацию, это сообщение не для твоих ушей :bye2:

Igrun
02.04.2011, 18:48
нанотехнологии! Ну не иначе.
Послать Чубайса в реактор.

Misantrop
02.04.2011, 18:48
Да уж, создается ощущение, что они вообще первый раз в жизни про радиацию услышали... :scratch_one-s_head:

Береза
02.04.2011, 19:21
Военные также рассматривают вариант закупки специальных вакуумных устройств, которые способны вытягивать радиоактивные элементы с техники.
КАК??????????????????????????????????????????????????????????????????????
Я очень сильно извиняюсь, но еще пару дней назад читала про методы дезактивации.
И вот что вычитала, правда, не знаю как это возможно, но..

а) для открытых территорий (грунта):
• снятие и последующее захоронение верхнего загрязненного слоя фунта (механический способ);
• дезактивация методом экранирования;
• очистка методом вакуумирования;
• химические методы дезактивации грунтов (промывка);
• биологические методы дезактивации (естественная дезактивация);

б) для дорог и площадок с твердым покрытием:

• смыв радиоактнивных загрязнений струёй воды или дезактивирующих растворов (жидкостный способ);
• удаление верхнего слоя специальными средствами или абразивной обработкой;
• дезактивация методом экранирования;
• очистка методом вакуумирования;
• сметание щетками поливомоечных машин (многократно);
Может что-то и есть подобное, о чем японцы говорят, хотя плохо себе представляю такой "молокоотсос" ?
ссыль (http://www.arspas.ru/mchs/spravochnik/1/rada.php)

:blush:

Misantrop
02.04.2011, 19:30
Может, тогда для начала стоило бы освежить школьный курс физики? Хотя бы для того, чтобы отличать первичное излучение от наведенного? Если первичное смыть можно (если не тянуть с этим), то наведенное возникает в самом облученном материале, и тут уже хоть замойся... ;)

Береза
02.04.2011, 19:51
наведенное возникает в самом облученном материале, и тут уже хоть замойся...т.е ждать пока прекратит фонить?

тогда что они хотят "всосать" ?

Misantrop
02.04.2011, 19:57
т.е ждать пока прекратит фонить? Ага, недолго, лет полтораста... :wink:
тогда что они хотят "всосать" ?ИМХО - хотя бы часть выделенных на ликвидацию аварии денег... ;) Эти пылесосы через неделю использования сами станут весьма серьезным источником излучения. Именно из-за накопления излучающего материала...

Береза
02.04.2011, 20:09
Ага, недолго, лет полтораста.Оптимист, однако. :)

Значит чернобыльский металл, кирпич тоже еще фонят
Просто видела репортаж, типа там уже нормальный уровень радиации, хотя вроде саргофаг разрушается



Эти пылесосы через неделю использования сами станут весьма серьезным источником излучения. Именно из-за накопления излучающего материала... Это то понятно.
Легче вертолеты выбросить.

хотя бы часть выделенных на ликвидацию аварии денег.. попильщики, однако.

Понятно все с ними.
Скоро поговорка приживется "Что с них взять, японцы, однако..."

Борис
02.04.2011, 20:18
"Что с них взять, японцы, однако..."
Что с них взять, восточные варвары.

Самогон
02.04.2011, 20:35
По всей видимости там мозк давно вакуумировали.

skroznik
02.04.2011, 20:39
Блин...
НИКАКИХ физических измерений.
Дают цифру 2.9 миллиона Беккерель на кубический сантиметр воды...
По какому виду распадов? Сколько времени та вода простояла?... - даже простейших цифр и характеристик нет...
Ничего для того чтобы просчитать хоть малость, - нигде нет...
Что за открытость такая у этих демократических обществ?
Совсем в голове мозгов нет.

По грубым подсчетам мощность спонтанных цепных реакций в одном реакторе можно оценить не лучше чем от 1 кВт до 10 МВт.
Только материться осталось...
Где та волшебная МАГАТЭ?
Где зеленые?
Где борцы за права человека???

Медведпуты тоже хороши - ветер в Тихий океан - можно продолжать пилить Сколково открытий чудных...

Юрист
02.04.2011, 21:28
Коля, кто-то говорил 12-13 числа о технической продвинутости японцев....

skroznik
02.04.2011, 21:44
Коля, кто-то говорил 12-13 числа о технической продвинутости японцев....
Юра... а как ты думаешь - что сейчас будет у нас, если что-то на какой-нибудь АЭС случится?
За японцев я выше уже сказал - глупостей таких от них не ожидал.
Думаю что и хватит на этом оттягиваться.
Пришла пора на себя посмотреть.

PS Пару дней назад мой коллега взял аспиранта - то бишь человек уже в аспирантуре год...
Ни экономика, ни юрист. Все же физика элементарных частиц и местами ядерная физика с ускорителями...
Привел его ко мне - говрит - типа надо дать ему задачу для защиты...
НО! Дальше слушай внимательно. Дословно.
Только математику он вообще не знает.

Ну вот наберут таких молодых спецов на АЭС... Лучше или хуже японцев мы будем выглядеть?

Albor
02.04.2011, 21:53
Где та волшебная МАГАТЭ?
Где зеленые?
Где борцы за права человека???


Хде, хде... они могут быть...

Глава МАГАТЭ японский мидовец, зеленые на мелких авариях специализируются, да и не до этого им у них в дойчланде выборы, а борцов и вовсе нет, был один Мартин Лю-кинг, да и тот вышел.

Юрист
02.04.2011, 22:10
Коля. Я тоже, конечно, в ахуе с нынешних "специалистов", но проблема сейчас у японцев в том, что отсутствуют вообще знания на уровне школьной физики....

Misantrop
02.04.2011, 22:11
Ну вот наберут таких молодых спецов на АЭС... Лучше или хуже японцев мы будем выглядеть?Наберут, Николай, уже набирают. Вот только:
- безоглядно доверять этим "юным дарованиям" работающую установку жизнь отучила,
- та же жизнь научила строить все же более вменяемые инженерные схемы данных устройств (знаменитая "защита от дурака"),
- когда наступает совсем уж жопа, наше руководство все же обращается за советом к профессионалам (а они у нас еще имеются)...

НИЧЕГО из вышеперечисленного у японцев я не наблюдаю, увы. Так что суди сам, хуже или лучше будем выглядеть... :102:

skroznik
02.04.2011, 22:15
Коля. Я тоже, конечно, в ахуе с нынешних "специалистов", но проблема сейчас у японцев в том, что отсутствуют вообще знания на уровне школьной физики....
Юра - не перегибай палку.
Системный сбой. На основе частной собственности где можно и где нельзя (и прочее в этом духе).
Наши аспиранты не знают ни физики, ни математики.
Частную собственность они знают прекрасно.
И у нас этот системный сбой будет гарантированно.

PS У нас еще просто не бабахнуло.
Но студенты технических вузов уже НИЧЕГО не знают - уж мне то это известно предметно и досконально.
Поэтому не надо шибко сейчас на японцах циклиться - о себе подумать надо.
Если мы умные. А не дураки - которые учатся только на своих ошибках.

Самогон
02.04.2011, 23:05
Только математику он вообще не знает.
Это как :shok:
Хорошо допустим модный сейчас MatLab но и его что бы использовать надо досконально знать математику.

zlin
03.04.2011, 02:45
По крайней мере японский абзац немногому, но научит.
Главное - сделать бы соответствующие выводы

УГУ, блажен, кто верует......

Самогон
03.04.2011, 09:36
Кушали водовку с немцем сегодня... После обмена мненияими по поводу аварии, выразили единое мнение - идиоты. И перекрестно своим женам доказали что суши уходят в небытие, так как основное в сушими это тюна розовая и желтая, которые добывались только японскими рыболовами как раз там где сейчас плещется радиоактивный бульон.

танкист
03.04.2011, 09:57
Маленько офф.
Вот чего я не понимаю, так этого "предыхания" перед суси всякими и подобными "изысками".
По моим наблюдениям (но не настаиваю :)) особо тащатся от этого москвичи, питерцы....
Не так давно нужно было провести беседу с представителями серьезной конторы, москвичами. Затащили в наш местный "японский" кабак. У меня и так было не очень хорошее настроение, а тут еще смотрю эти буклетики со всяким бредом - совсем не хорошо стало. Наблюдаю собеседников. Эти ребята шпарят всякие "дикие" словеса ;), что-то бурно обсуждают с официанткой (вид, конечно, японческий, но лицо явно ближе к Корее), чего-то там набирают. Понятное дело, что я выразил свое интеллигентное "фу" и взял некоего мяса.
Так вот. Когда пацаны с явным удовольствием на лице и деловитыми рассуждениями о том, что вот это хорошо сделано, а это не совсем, стали употреблять черпаком гм.... некую ядовито-синюю жидкость - мне стало совсем дурно, я даже свое мясо не смог больше есть. :)
Я к чему. Родное - оно и есть родное, понятное, вкусное. Радоваться ядовито-синей еде (а там кроме похлебки, практически, все было этого же цвета) - это мода.
Кранты суси - и флаг в руки, аллах, так сказать, акбар. :blush:

Юрист
03.04.2011, 10:41
ну я в Приморье привык в свое время к японской, корейской, китайской кухне :-)
так что полюбляю, но на стенку от восторга, конечно, не прыгаю.

serge
03.04.2011, 14:00
Родное - оно и есть родное, понятное, вкусное.Хохлы на окрошку говорят: "мы таким свиней не кормим" :smile:

Приазовец_
03.04.2011, 14:31
Родное - оно и есть родное, понятное, вкусное.Хохлы на окрошку говорят: "мы таким свиней не кормим" :smile:Лишнее доказательство их умственного уровня.

Юрист
03.04.2011, 14:55
Правильно, нахуя кормить еду? :-)
Сало и свинина в целом, это еда такая :-)

Albor
03.04.2011, 15:02
Специалисты компании TEPCO в воскресенье закачали полимерную смесь в место утечки воды с высоким уровнем радиационного загрязнения из технического резервуара японской АЭС "Фукусима-1" , но устранить утечку "зараженной" воды не удалось, сообщает агентство Киодо.

Энергетическая компания начала подачу в кабельную шахту цементно-бетонной смеси для заливки трещины в субботу в 16.30 по местному времени (11.30 мск). Однако даже через шесть часов после начала работ поступающая в шахту вода просачивалась в океан.

В воскресенье был использован специальный полимер, поглощающий воду, однако, по данным агентства, это не остановило утечку.

Специалисты TEPCO также рассматривают другие способы, в частности, использование древесных опилок, бумаги и цемента.



http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110403/360611092.html

Юрист
03.04.2011, 15:30
Опилки будут из мозгов персонала "Тяпки"?

Regel
03.04.2011, 15:45
древесных опилок, бумаги и цемента

телевизирь сказал- куски газетной бумаги.
Эта очинь важно!

танкист
03.04.2011, 15:45
А сколько еще замечательных идей не проверяно!!
Кто-нибудь у них догадается покрасить шахту (из которой все проистекает) в зеленый цвет?:empathy3:

Albor
03.04.2011, 16:43
телевизирь сказал- куски газетной бумаги.
Эта очинь важно!

Ещё бы. В типографской краске свинец содержится. И впитали и экранировали. Хитрозадые японцы.

Юрист
03.04.2011, 18:20
Фанатичный блеск в японских глазах, это всего лишь отблеск тлеющих в голове опилок.

Albor
03.04.2011, 19:11
Это уже за гранью.


В свою очередь генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано сообщил на пресс-конференции в воскресенье, что остановить утечку радиации с "Фукусимы-1" удастся через несколько месяцев. "Если мер, предпринимаемых нами, будет достаточно, то, я думаю, будет что-то подобное", - сказал он, отметив, что правительство и ТЕРСО будут искать возможности и новые подходы для сокращения этого периода.

Эдано отметил, что правительство при необходимости может пересмотреть границы эвакуационных зон, как только эксперты закончат анализ данных, полученных в результате мониторинга уровня радиации образцов, собранных за последние несколько дней. Генсекретарь кабмина рассказал, что власти провели исследование функций щитовидной железы около 900 детей, живущих в муниципалитетах недалеко от АЭС. В результате исследования ни у одного из детей в возрасте от 1 года до 15 лет не было обнаружено признаков воздействия радиации. Между тем, правительство рекомендует жителям, находящимся в радиусе 30 км от АЭС "Фукусима-1", оставаться в домах и не покидать их без особой необходимости. Ранее сообщалось, что жители населенных пунктов в зоне 20 км от АЭС были эвакуированы.

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184027

Misantrop
03.04.2011, 19:16
Все правильно, нафига зря радиации пропадать? Заодно и поэкспериментируют, дети - такой благодатный материал, это еще немцы отмечали... ;)

Johnch
03.04.2011, 21:25
Это уже за гранью.


В свою очередь генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано сообщил на пресс-конференции в воскресенье, что остановить утечку радиации с "Фукусимы-1" удастся через несколько месяцев. "Если мер, предпринимаемых нами, будет достаточно, то, я думаю, будет что-то подобное", - сказал он, отметив, что правительство и ТЕРСО будут искать возможности и новые подходы для сокращения этого периода.

Эдано отметил, что правительство при необходимости может пересмотреть границы эвакуационных зон, как только эксперты закончат анализ данных, полученных в результате мониторинга уровня радиации образцов, собранных за последние несколько дней. Генсекретарь кабмина рассказал, что власти провели исследование функций щитовидной железы около 900 детей, живущих в муниципалитетах недалеко от АЭС. В результате исследования ни у одного из детей в возрасте от 1 года до 15 лет не было обнаружено признаков воздействия радиации. Между тем, правительство рекомендует жителям, находящимся в радиусе 30 км от АЭС "Фукусима-1", оставаться в домах и не покидать их без особой необходимости. Ранее сообщалось, что жители населенных пунктов в зоне 20 км от АЭС были эвакуированы.

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184027


Новым генеральным секретарем кабинета министров Японии назначен 46-летний демократ Юкио Эдано.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=420422

Че с него взять?

а) демократ пчеловод

б) болел когда в школе Хиросиму с Нагасаки проходили.

San4es60
04.04.2011, 07:03
Надо перевести на японский и хором орать под бойанЪ


Все поля мы зальем меркаптаном,
Будут трупами ямы полны.
Запах мерзкий взлетит к марсианам,
Обитателям красной звезды.

Города мы зальем толуолом,
Подожжем мы их с разных концов.
Все живое отравим фенолом,
Хлором вытравим зелень лесов.

Тетрахлордифенилдиоксином
Мы наполним слабеющий мир,
По полям, по цветущим долинам
Потечет абсолютный эфир.

И цианистый калий спокойно
Бросим мы в мировой океан:
Твое право - ты либо покойник,
Либо - химик, и вдребезги пьян.

Все вулканы забьем динамитом,
Разнесем на куски шар Земной,
Во Вселенной, залитой ипритом,
Будет мрак, тишина и покой.

Недовольным туда и дорога -
Окунем их живьем в формалин.
Но таких будет очень немного -
Остальных передушит зарин.

И тогда мы в резиновых масках,
С алкоголем в дрожащих руках,
Будем корчиться в мерзостных плясках
На руинах, гробах и костях.

skroznik
04.04.2011, 07:25
Только математику он вообще не знает.
Это как :shok:
Хорошо допустим модный сейчас MatLab но и его что бы использовать надо досконально знать математику.
Для постановки задачи по математике или физике владей ты хоть трижды Matlab-ом, MathCad-ом, Маthematica-ой, Maple-ом вместе взятыми - этого недостаточно - ибо все это из другой оперы.

PS Вчера тот же аспирант попросил поподробней рассказать род наших занятий. Ну по физике частиц он еще как-то слушал. Но когда я ему про Вселенную стал рассказывать (про черную энергию) он таки и не удержался и задал классический для нынешней молодежи вопрос: А зачем все это??? В компьютере же все есть...

Самогон
04.04.2011, 07:56
Для постановки задачи по математике или физике
Никлоай, я тоже не понимаю как калькуляторов ставить задачи, но я не о том

Albor
04.04.2011, 08:28
Новости Фукусимы...


Для выявления места утечки радиоактивной воды с АЭС "Фукусима-1" специалисты окрасили ее порошком белого цвета. Операция с использованием 13 кг красителя начата сегодня утром, сообщил представитель Токийской энергокомпании - оператора станции.
http://www.newsru.com/world/04apr2011/whitepaint.html


Найденная ранее незаметная трещина:

http://image.newsru.com/pict/id/large/1363061_20110404081409.gif

Попытка её заделать:

http://image.newsru.com/pict/id/large/1363062_20110404081409.gif

танкист
04.04.2011, 08:37
.. специалисты окрасили ее порошком белого цвета.

Ой, блин, с цветом маленько ошибся..

skroznik
04.04.2011, 09:46
"AIR PHOTO SERVICE" - фото с беспилотника разрушенной АЭС "Фукусима-1".
(AP Photo/AIR PHOTO SERVICE) - последняя неделя марта 2011

http://i057.radikal.ru/1104/ed/a82b3fca3552t.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1104/ed/a82b3fca3552.jpg.html)

1. По состоянию на 27 марта специалисты сообщили, что уровень радиации и температура в первом, втором и третьем энергоблоках аварийной Фукусимы начали снижаться. На фото от 20 марта (слева направо) - энергоблоки 1, 2 и 3.

http://s008.radikal.ru/i305/1104/29/6b6dcdfa3369t.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1104/29/6b6dcdfa3369.jpg.html)

2. Несмотря на снижение уровня радиации, специалисты из МАГАТЭ называют сложившуюся ситуацию на АЭС очень тяжелой. Обеспокоенность экспертов вызывает трещина в защитном корпусе третьего реактора, в котором в качестве топлива используется опасная смесь урана и плутония. На фото от 24 марта - сильно поврежденные энергоблоки 4 (слева) и 3.

http://s007.radikal.ru/i300/1104/e9/0b83a377e112t.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1104/e9/0b83a377e112.jpg.html)

3. Авария в третьем энергоблоке привела к повышению радиационного излучения в районе АЭС, а также к госпитализации двух рабочих, получивших ожоги конечностей. На фото от 24 марта - разрушенные энергоблоки 3 (слева) и 4.

http://s44.radikal.ru/i106/1104/f5/32d03a2f94cet.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1104/f5/32d03a2f94ce.jpg.html)

4. Температура в камерах давления первого и второго реакторов немного снизилась. Тем не менее, она остается высокой - 142 градуса по Цельсию в первом реакторе и 97 градусов - во втором. На фото от 24 марта - вид на разрушения на АЭС "Фукусима-1" (сверху вниз) энергоблоки от 1-го до 4-го. (AP Photo/AIR PHOTO SERVICE)

http://s48.radikal.ru/i122/1104/58/0f5aa87c4edc.jpg (http://www.radikal.ru)

5. Японские инженеры подключили к системе энергоснабжения пульты управления первого, второго и третьего реакторов. Они продолжают использовать пресную воду для их охлаждения. На фото от 20 марта - (сверху вниз) энергоблоки от 1-го до 4-го.

http://i039.radikal.ru/1104/8e/7730c6ba7dfbt.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1104/8e/7730c6ba7dfb.jpg.html)

6. Инженеры также продолжают откачивать радиоактивную воду из турбинного отсека первого реактора, чтобы снизить риск заражения и облегчить работу по восстановлению энергоснабжения АЭС, сообщил "Интерфакс". На фото от 20 марта - (справа налево) энергоблоки от 1-го до 4-го.

skroznik
04.04.2011, 09:47
http://s016.radikal.ru/i334/1104/e0/dee1308be275t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1104/e0/dee1308be275.jpg.html)

7. Ранее сообщалось, что вода, которая содержит высокий уровень радиации, вытекает с аварийной АЭС "Фукусима-1" в Тихий океан. На фото от 20 марта - разрушенные энергоблоки 4 (слева) и 3.

http://s44.radikal.ru/i105/1104/39/0b865bbc177d.jpg (http://www.radikal.ru)

8. На фото от 20 марта - разрушенный энергоблок 3.

http://s010.radikal.ru/i311/1104/a7/f93b80dfb97b.jpg (http://www.radikal.ru)

9. На фото от 20 марта - разрушенный энергоблок 4.

http://s002.radikal.ru/i198/1104/57/326455a9a6aft.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1104/57/326455a9a6af.jpg.html)

10. Содержание йода-131 в море возле АЭС превышено более чем в четыре тысячи раз, в грунтовых водах под самой станцией - в десять тысяч раз. Заделать 20-сантиметровое отверстие, через которое вытекает вода, цементной смесью не удалось. На фото от 20 марта - (слева-направо) энергоблок 1, (виден только частично), энергоблоки 2, 3 и 4. (AP Photo/AIR PHOTO SERVICE)

http://i081.radikal.ru/1104/24/e820e2996bc9.jpg (http://www.radikal.ru)

11. Аэроснимок энергоблока №3 АЭС Фукусима от 24 марта.

танкист
04.04.2011, 11:21
А посмотрел внимательно картинки.
И возник, наверное, глупый вопрос: где же именно находится та дыра, в которую вода хлещет?

Misantrop
04.04.2011, 11:28
Одно могу сказать: от таких "гомеопатических" доз бетона толку не будет, после объемных взрывов там не конструкции, а сито...

Valtapan
04.04.2011, 11:35
Японское море. Метеорология. Направление ветра. (http://rus.ferhri.ru/japan/Meteo/Meteo_wind_direct.htm)

Igrun
04.04.2011, 11:43
Авария танкера страшнее, чем «Фукусима». Российский эксперт о ситуации на АЭС
4 Апреля 2011, 0:35 Япония, Россия

В Вене в штаб-квартире МАГАТЭ началась Международная конференция по Конвенции по ядерной безопасности. Главная тема — авария на японской АЭС. Одну из рабочих групп возглавляет первый заместитель гендиректора концерна «Росэнергоатом», заместитель директора РНЦ «Курчатовский институт» профессор Владимир Асмолов. Он рассказал обозревателю «Известий» Сергею Лескову о последних новостях из Японии.

Известия: Каждый день сообщают о новых утечках и выбросах радиации. При этом продолжается бетонирование поврежденных блоков АЭС. Бетон не спасает?

Владимир Асмолов: Это пустая трата сил. Опыт Чернобыля прямо говорит об этом. Там было немало горячих голов, которые пытались залить реактор бетоном. Построили саркофаг, но в нем множество дыр для утечек, и иного быть никак не может. А вот доступ в аварийную зону бетонирование закрывает и мешает дальнейшему контролю и эффективным работам по ликвидации последствий. Ситуация может повернуться так, что бетон потребуется снять. Но разбетонирование неизмеримо сложнее, чем бетонирование.

и: Какой путь самый эффективный на «Фукусиме»?

Асмолов: Наладить циркуляцию воды для охлаждения реакторов. Это не только мое мнение, но и всех авторитетных специалистов. Должен быть обеспечен замкнутый водяной цикл. Существуют и уже внедрены технологии по очистке радиационной воды с хорошими адсорбентами. На конечной стадии радиоактивную воду надо хоронить — эти технологии тоже отработаны. Реакторы на АЭС «Фукусима» постепенно остывают, и воды требуется все меньше. При сохранившемся уровне тепловыделения 5-6 мегаватт для охлаждения требуется около 50 тонн воды в час. Эти объемы были бы вполне по силам даже не такой развитой стране, как Япония.

и: Поступают тревожные сообщения о чудовищном радиационном загрязнении моря.

Асмолов: Конечно, не стоило допускать утечки радиоактивной воды из контуров атомной станции во внешнюю среду. Но если уж это произошло, надо оценить уровень опасности для экосистем. Сами по себе цифры ничего не говорят. И самое худшее, что можно придумать, — это пугать несведущую публику дозами и уровнями, создавать почву для радиофобии. Расчеты сделаны. Человеку в зоне поражения, вызванного утечками с «Фукусимы», для того, чтобы получить опасную дозу, надо съесть одну тонну спаржи или одну тонну водорослей. Опасности для глобальных экосистем также не существует. Еще раз повторю: не надо запугивать людей. Авария на атомной станции — штука опасная, но правда состоит не в запугивании, а в объективной информации.

Объективные данные говорят о том, что последствия от крупных разливов нефти, которые часто случаются после аварий на танкерах, неизмеримо больше, чем от аварии на АЭС «Фукусима». Но ядерная авария для нас гораздо страшнее. Объяснение надо искать в области психологии.

и: Насколько эффективны меры, которые используют сейчас японские атомщики?

Асмолов: Японские специалисты оправились от шока первых дней. После приезда российских и американских экспертов они все-таки уняли национальную гордость и воспользовались чужим опытом. Сейчас острота ситуации неуклонно снижается. Красных флажков, которые предупреждают о максимальной опасности, в зоне атомной станции с каждым днем все меньше.

и: И все-таки в обыденном соз-нании саркофаг над атомной станцией кажется лучшим спасением.

Асмолов: Саркофаг — это воронка, которая создает новые проблемы без гарантии их решения и засасывает неимоверные средства. Человек всегда должен иметь доступ в зону поражения, а не зарываться в саркофаг, как глупый страус.http://news.mail.ru/society/5634602/

Так я не понял, наши, что ли тоже предлагают марлей накрыть?

Misantrop
04.04.2011, 11:47
Так я не понял, наши, что ли тоже предлагают марлей накрыть?А ты что, думаешь, у нас своих "эффективных менеджеров" мало? Или они не у дел, отодвинуты профессионалами в сторону? ;)

Regel
04.04.2011, 11:49
После приезда российских и американских экспертов они все-таки уняли национальную гордость и воспользовались чужим опытом. Сейчас острота ситуации неуклонно снижается. Красных флажков, которые предупреждают о максимальной опасности, в зоне атомной станции с каждым днем все меньше.

ну, лучше позже, чем никогда.


Так я не понял, наши, что ли тоже предлагают марлей накрыть?

А я так понимаю, момент, когда можно было спасти ситуацию бетоном, упущен?
теперь уж заливай, не заливай...
Типа, пущай пыхтит букет палочек ароматический.

skroznik
04.04.2011, 11:50
Так я не понял, наши, что ли тоже предлагают марлей накрыть?
Он уже давно это предлагает (я выше помещал одно его интервью в этом духе).
Не совсем представляю как он собирается наладить охлаждение при туче дыр не только в реакторе, но и в контуре - а то что вода попадает в турбинный зал говорит именно о повреждении и дырах контура...
Поэтому мне тут ближе позиция Мизантропа, который по поводу его предыдущего интервью с предложением охлаждения любой ценой, высказался отрицательно.

Misantrop
04.04.2011, 11:55
А вот доступ в аварийную зону бетонирование закрывает и мешает дальнейшему контролю и эффективным работам по ликвидации последствий. А кому и для чего может понадобиться такой доступ? И кого туда планируется направлять? Сам Асмолов туда полезет в светящемся дерьме ковыряться? Или предпочтет очередных смертников с задуренными мозгами туда бросить? Так они наковыряют до следующего взрыва... ;) Вот уж точно "ручонки шаловливые"...

Misantrop
04.04.2011, 11:58
как он собирается наладить охлаждениеДа НИКАК, вместо охлаждения получится размывание остатков активной зоны. Получится гигантское количество ЖРО с дикой активностью. И вот авария ТАКОГО танкера и в самом деле будет сравнима по последствиям с еще одним взрывом АЭС...

танкист
04.04.2011, 12:15
По поводу опасности зараженной зоны.
Наткнулся вот на такое суждение, вроде-как, человек в области радиомедицины и радиобиологии трудится...
Получается: фигня война излучение - главное маневры телодвижения по ликвидации. :)

Конечно, как говорится, прежнего здоровья не будет, но жизнь все равно продолжится так или иначе. На земле есть регионы, где радиационный фон выше среднего в 10 раз. И там живут, и ничего особенного по здоровью не видно (кроме молекулярных изменений).
Японцы будут соблюдать осторожность, да и все. Наверное, где фон окажется особенно сильным, будет много катаракт, больше рождений детей с отклонениями (если беременные там ходить станут). Будет немного больше раков. Однако самое главное и прискорбное - что народ начнет помирать от стресса, как это было в России 1990-х, и как есть поныне. Все там начнут считать себя жертвами радиации, постоянно ждать всяких последствий, и эти последствия иметь. Именно так ведь с основной массой ликвидаторов Чернобыля.

В Интернете много разных рассуждений про "грузы мутаций" и т.п. при повышении фона. Это для людей и даже животных не основано на настоящих данных, только экстраполяция. К тому же не обязательно верная: у облученных людей мутантов не нарождается, это факт (точнее, может и нарождаются, но на огромном спонтанном фоне не выловить даже после облучения в больших дозах).

Юрист
04.04.2011, 12:44
Ну вот... Не только мы тут гнусно утверждаем что джапы допрыгались до СЦР (http://vimeo.com/21881702)

Юрист
04.04.2011, 12:46
Так я не понял, наши, что ли тоже предлагают марлей накрыть?
Этот Асмолов - долбоеб. Уже обсуждалось.

Yeti-44
04.04.2011, 12:48
Кстати, о марле. Если у них есть такая невъебеннонепропускающаярадиацию ткань, чего ж они из нее трусы своим камикадзе не пошьют?

Regel
04.04.2011, 13:33
МОСКВА, 4 апр - РИА Новости. Компания-оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1" TEPCO может сбросить в океан 11,5 тысяч тонн воды, содержащей радиоактивные частицы, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление представителя компании.

Представитель TEPCO уточнил, что "около 10 тысяч тонн воды, которые хранятся в резервуарах и 1,5 тысячи, в настоящее время находящихся на пятом и шестом энергоблоках", будут сброшены в воды Тихого океана.

Он подчеркнул, что речь идет о воде, радиоактивное содержание которой минимально.

"У нас нет другого выбора, как сбросить зараженную воду в океан в целях безопасности", - цитирует агентство слова генсека японского кабмина Юкио Эдано.

Как отмечает, в свою очередь, японское агентство Киодо со ссылкой на заявление TEPCO, содержание радиоактивных элементов в воде, которую планируется сбросить в океан, превышает допустимую норму в 100 раз. Операция по сбросу воды может начаться со вторника, отмечает агентство.

После разрушительного землетрясения 11 марта и последовавшего за ним цунами на АЭС "Фукусима-1" отказала система охлаждения, на объекте был введен режим ЧС. Впоследствии на нескольких энергоблоках произошли взрывы, что привело к выбросу радиоактивных элементов в атмосферу. Власти эвакуировали людей из 20-километрой зоны вокруг АЭС. Позднее стала появляться информация об обнаружении в ряде районов Японии радиоактивных элементов в воздухе, морской и питьевой воде и в продуктах питания.

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110404/360882879.html

ах, ерунда, пустое дело.
Кобыла Ваша околела.
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо. (с)

Юрист
04.04.2011, 13:46
Они пиздят о "минимальности" активности воды. Там полная и глубокая жопа.

Misantrop
04.04.2011, 14:06
о "минимальности" активности воды.Ну конечно, активность минимальная: всего-то острый лучевой ожог при кратковременном контакте... :good: :biggrin:
Кстати, если она - такая безопасная, то какой смысл ее удалять с АЭС?

Юрист
04.04.2011, 14:11
сли она - такая безопасная, то какой смысл ее удалять с АЭС?
Предлагаешь прогнать через установки по второму, а потом по n-кругу?

Дохляк
04.04.2011, 14:11
Наткнулся вот на такое суждение, вроде-как, человек в области радиомедицины и радиобиологии трудится...

Конечно, как говорится, прежнего здоровья не будет, но жизнь все равно продолжится так или иначе. ... Будет немного больше раков.

жжот сцукопадонак... :morning2:

Misantrop
04.04.2011, 14:30
Предлагаешь прогнать через установки по второму, а потом по n-кругу?
Ну если вода уже грязная, а охлаждать (за каким хреном, правда, непонятно) они все равно собираются, то логичнее было бы поставить очиститель и гонять ее по кругу. Это проще и дешевле, чем засирать активностью все новые и новые кубометры воды (которую потом, горестно разведя руками, выльют в залив БЕЗ очистки)...

Юрист
04.04.2011, 14:37
Они про понятие ЗАМКНУТОЙ системы охлаждения видимо резко утратили понятие. Или до них еще не дошло, что если нет замкнутого контура, то полузамкнутый все же лучше, чем откровенно открытый.
Тут помнишь они борную кислоту типа в контур лить пытались, а СЦР все равно в наличии. Я, кажется понял, почему.
Если туда залить бор или кадмий, а потом НЕ ПРОЛИВАТЬ, то реакция сдохнет. А если они подают, а потом все равно проливают, то они вымывают поглотитель из смеси.....
Смесь расплава в реакторе намного тяжелей воды, и борной кислоты тоже. Охладитель скапливается сверху расплава, и в его верхней же части происходит реакция. туда же попадать может и бор, к примеру, но они его тут же смывают.... И все по кругу...
Они куда-то дели все запасы бора в Японии там, и им еще его дохера тонн приперли. Такого количества хватит на убийство всех реакторов мира.

танкист
04.04.2011, 14:47
Что-то меня эти опыты на кроликах с узкими глазами, плавно перетекающие на кроликов с круглыми глазами стали напрягать...
Пора подтягивать десяток штук по десяткам мегатонн каждая и... кто не спрятался - я ликвидирую аварию. Маму их япону...

...
Поясните мне, не далекому: Если температура уже порядка 100 град (было такое сообщение), то что, если не поливать, это сразу превратится в 1000?
А с другой стороны, если восстановлению уже не подлежит - зачем еще лить? Какой в этом глубокий и спрятанный от меня смысл?

Быстро решают, когда хотят.

Энергокомпания "Токио электрик пауэр", являющаяся оператором аварийной японской АЭС "Фукусима-1", сегодня в 19:03 по местному времени /14:03 мск/ начала сбрасывать в океан воду, содержащую радиоактивные элементы, чтобы ускорить продолжение работ на станции. Об этом сообщил на пресс-конференции в Токио ее официальный представитель. Всего планируется спустить в океан 11,5 тыс тонн воды, количество радиоактивных элементов в которой в 100 раз превышает установленную законом норму. Компания разъяснила, что приняла окончательное решение об этом с санкции министерства здравоохранения и Агентства по атомной и промышленной безопасности, эксперты которых признали имеющийся уровень радиации "не представляющим опасности для здоровья".
Представитель энергокомпании отметил, что сказанное распространяется и на 1,5 тыс тонн грунтовых вод из района заглушенных пятого и шестого реакторов АЭС.
http://itar-tass.com/level2.html?NewsID=16116073 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fitar-tass.com%2Flevel2.html%3FNewsID%3D16116073)

Это что за "министерство здравоохранения" и "Агенство по атомной промышленной безопасности" - это промежнародные, или местные японские?

Misantrop
04.04.2011, 15:37
Это что за "министерство здравоохранения" и "Агенство по атомной промышленной безопасности" - это промежнародные, или местные японские?Это - местные шарашкины конторы, в которых, как водится, нет ни одного специалиста (но зато дохера менегеров). Т.е. с их благословения начинают травить ВСЕХ. А неподкупное МАГАТЭ сидит, засунув язык в жопу. И "демократическая общественность", что характерно, не вякает...

танкист
04.04.2011, 16:04
Ну тогда все ясно. Это для нас 100-кратное превышение нормы вызывает некоторое увлажнение в известных местах, а для самурая - это всего лишь солярий...
...
Микроскопическую дозу йод-131 обнаружили в Воронеже при замене фильтров, т.е. даже туда мелочь, да доперлась. Ну однозначно самураи решили весь мир в труху уделать.
Интересно, найдется ли кто-нибудь из развитых стран, кто осмелится вмешаться в этот беспредел?

Albor
04.04.2011, 16:30
Они воду с первого дня сбрасывают. Там уже засрано всё давно.

При таком количестве останков и такой радиации, через пару лет в Тихом океане появятся русалки. Японцы таки воплотят сказку в быль.

Юрист
04.04.2011, 16:34
Насчет русалок не знаю, а какой нибудь лосось начнет метать икру размером с футбольный мяч.

танкист
04.04.2011, 16:37
... через пару лет в Тихом океане появятся русалки. .
И будет решена продовольственная проблема человечества.
Нужно же плюсы искать, мы же оптимисты :lsmile:

Юрист
04.04.2011, 16:39
ты хочешь сказать, что оставшемуся человечеству много жратвы уже не понадобится?

танкист
04.04.2011, 16:44
Ну и это тоже.
Выловил русалку о двух головах и трех хвостах - семья неделю в сытости.
Не зашел косяк русалок нынче в сети - рубанул третью ногу у соседа и опять доволен, а на завтра она опять отрастеть... Благодать, итить...
...
Нет, ну серьезно. Эти гады нагло засерают наш Дальний Восток, а мы не фыркаем...
Нужно сейчас уже заявлять, а завтра предъявлять денежные претензии по поводу экологической диверсии...

skroznik
04.04.2011, 16:48
— 04.04.2011 16:36 —

Чтобы остановить протечку радиоактивной воды на «Фукусиме-1» рабочие используют газеты и опилки (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8425719/Japan-nuclear-crisis-workers-using-newspaper-and-sawdust-to-block-pipes.html)

Рабочие, которые ликвидируют последствия аварии на АЭС в Фукусиме, стараются остановить проникновение радиоактивной воды в Тихий океан с помощью газет и опилок, которыми затыкают протечки в трубах на атомной станции, сообщает

The Telegraph

Valtapan
04.04.2011, 16:48
ты хочешь сказать, что оставшемуся человечеству много жратвы уже не понадобится?
В это фразе слова "оставшемуся" и "много" можно исключить. За ненадобностью...

танкист
04.04.2011, 16:53
с помощью газет и опилок, которыми затыкают протечки в трубах на атомной станции, сообщает
От блин, а мы тут, варвары полные, трубы свариваем, бетон бетонируем. И не вдомек нам, что обычная газетка, хорошо размятая, чудным образом водичку останавливает.
Вот она, сверхцивилизация на компьютерной основе...
:scratch_one-s_head:

skroznik
04.04.2011, 16:56
с помощью газет и опилок, которыми затыкают протечки в трубах на атомной станции, сообщает
От блин, а мы тут, варвары полные, трубы свариваем, бетон бетонируем. И не вдомек нам, что обычная газетка, хорошо размятая, чудным образом водичку останавливает.
Вот она, сверхцивилизация на компьютерной основе...
:scratch_one-s_head:
Какая-то хиромантия...
Смотрю и каждый день не могу поверить что это японцы.
Ну ладно прокололись пару раз - с кем не бывает при таких авариях.
Но каждый день...
Не понимаю.

Regel
04.04.2011, 17:00
Какая-то хиромантия...
Смотрю и каждый день не могу поверить что это японцы.
Ну ладно прокололись пару раз - с кем не бывает при таких авариях.
Но каждый день...
Не понимаю.

Воот.

Аналогично.

skroznik
04.04.2011, 17:02
Этот Асмолов - долбоеб. Уже обсуждалось.
Послужной список вполне приличный.
Нормальное количество научных трудов - то бишь небольшое - а значит не примазывается.
Но сам не понимаю. Может у них все же цифры есть конкретные - и можно количественно более тонко посчитать... Типа того что не так страшно все это загрязнение в глобальном масштабе...
Но не знаю - это чисто предположения - как о дураке о нем не отзываюься в Курчатнике.

танкист
04.04.2011, 17:07
Какая-то хиромантия....
Да нормально все, ничего удивительного.
Вот смотрим. ЧП. Что весь остальной мир делает? - слезы, крики, истерики - а потом начинают нормально устранять. У них тихонечко делают то, что в инструкции. Без паники, но и без энтузиазма. Сказано, что радиация в норме - ну и все, значит нефиг мозги напрягать.
Я к чему все веду. Привыкший жить по инструкции теряет разум. Покорно стоящие в очереди за дозиметром (!), чтобы их обмерили - я вижу в этом стадо, но никак не разумного человека. Порядок - убивает разум. Видно у них было слишком много порядка...

skroznik
04.04.2011, 17:09
Танкист - ну все верно. Но не до тако же степени, как говорится.

Юрист
04.04.2011, 17:14
Послужной список вполне приличный.
Увы, сие не показатель абсолютный.

Может у них все же цифры есть конкретные - и можно количественно более тонко посчитать... Типа того что не так страшно все это загрязнение в глобальном масштабе...
В глобальном масштабе, и в отдаленной перспективе, действительно не так страшно. Несколько десятков тысяч тонн высокоактивной воды спокойно размоются постепенно в миллиардах тонн воды океана. Но в локальном масштабе, и в конкретное время, пока это всё не размажется, будет пиздец. И активность на Фукусиме и в водах возле неё, будет очень высокой еще очень долго.

Но не знаю - это чисто предположения - как о дураке о нем не отзываюься в Курчатнике.
К сожалению, тоже не критично. О японских инженерах тоже еще недавно не отзывались как об идиотах.

Береза
04.04.2011, 17:36
Интересно, найдется ли кто-нибудь из развитых стран, кто осмелится вмешаться в этот беспредел? Все заняты. "Ушли на фронт" (с) в Африку. Устанавливать демократию.

Laf
04.04.2011, 17:37
Злые вы.
Японцы всего лишь пытаются сказку сделать былью и воплотить свою давнюю мечту - рождение Gojira. ("питается радиацией")
Вот, к примеру:

Зилла - гигантская ящерица внешне похожая на Годзиллу. Этот монстр образовался в результате облучения радиацией яйца игуаны.
А вообще, японцы такие затейники, ведь впереди немыслимые просторы для их ученых! А самое главное, все они (монстры) так или иначе связаны с радиацией. ;)


Ангирус, Кинг-Гидора, Родан, Эбира, Кумонга, Камакурас, Минилла, Барагон, Манда(!!), Габара, Хэдора, Гайра, Мегалон, Кинг Сизар, Шокилас, Биолланте, Годзиллазавр, Баттра, Мотра, Меганулы, Смертла и т.д.

Береза
04.04.2011, 17:40
И не вдомек нам, что обычная газетка, хорошо размятая, чудным образом водичку останавливает.Если в трубу постоянно кидать эту чудную бумажку. то труба не то что забьется, "забетонируется" напрочь.
У них есть такая труба?
от то тож

Regel
04.04.2011, 17:44
А если вместо газетки использовать памперсы...