Взрыв на АЭС в Фукусиме-1 [Архив] - Страница 16

Юрист

29.05.2011, 10:17

запустится оно прямо без кастрюли или нет, ась?
Теоретически, может. Но сборки в ХОЯТ у нормальных людей не навалом, а зафиксированы. А вот что у японцев - я , наверно, лучше промолчу...

на сколько в охлаждении(интенсивность) нуждается расплавленное топливо на дне реактора и к тому же имеющего дыры в том же дне ,и было бы отличие если эту "радиоактивную японскую кашу " охлаждали какой -либо другой жидкостью?
А зачем охлаждать то, что спокойно остывает само? Не нуждается оно в дополнительном охлаждении. ну можно туда бора или кадмия всыпать или влить для гарантии и очистки совести, но не вымывать его потом оттуда снова водой, радостно запуская реакцию.
У нас на пр.671 была крайняя и абсолютно не автоматическая система АЗ (ни кто и никогда не использовал) на переборке отсека был бак с раствором дряни кадмия. Слить в зону, уже никогда и ничего там не запустится без переборки всего и промывки корпуса реактора. Проще заменить :-)
А проливка негерметичных зон наглухо придурь.

kordah

29.05.2011, 10:19

А вот и чилингаровцы засветились со своим " отчётом" -только у них всё нормально от других ,что очень уж не правдоподобно. Так и хочется спросить :чей заказ отрабатывали целый месяц в экспедиции ?

"Фукусима" по-честному
Полторацкая Наталья

26.05.2011, 18:18

Замалчивание масштабов аварий на ядерных объектах характерно не только для Японии
Завершилась первая часть комплексной морской экспедиции Русского географического общества по изучению влияния аварии на АЭС "Фукусима-1" на российские территории. Ее предварительные итоги были оглашены на пресс-конференции в РИА Новости, в которой приняли участие глава МЧС Сергей Шойгу, главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко, руководители Росатома, Росгидромета и профильных научных центров.

Экологическая угроза, как известно, игнорирует государственные границы. Поэтому целью экспедиции было определение потенциальной опасности для дальневосточных территорий России, которую могут представлять выбросы в атмосферу и морскую воду радиоактивных веществ с пострадавшей АЭС. Экспедиция Русского географического общества была подготовлена в кратчайший срок и проходила по маршруту от Владивостока через пролив между японскими островами Хонсю и Хоккайдо, вдоль Курильских островов до Петропавловска-Камчатского и обратно.

Внимание специалистов было сосредоточено исключительно на выявлении радиации в морской воде и воздухе, сказал глава корпорации "Росатом" Сергей Кириенко:

"Угрозы безопасности для жизни людей на российском Дальнем Востоке нет. Экспедиция это подтвердила и это крайне важно. С точки зрения воздуха вдоль всей территории РФ практически ничего нет. С точки зрения воды обнаружено от трех - до восьми - только территория, близкая а Японии. Можно твердо говорить: угрозы безопасности нет".

Полученные экспедицией данные будут обработаны, а в сентябре предполагается второй этап с участием российских и зарубежных специалистов.

"О том, что топливо в реакторах АЭС "Фукусима-1" плавится, российские специалисты утверждали на второй день после аварии. Но японские коллеги только сегодня подтверждают нашу правоту", - заметил глава Росатома. Сергей Кириенко отметил:

"Те модели и прогнозы, которые делались до этого, делались расчетным путем. И проведенные замеры подтвердили высокую квалификацию наших специалистов из всех ведомств. Данные были крайне недостаточными, явно не хватало информации. На встрече "восьмерки" в Довиле президент РФ предлагает инициативы по международному законодательству с требованием обязательного полного открытия информации и постоянного контроля и мониторинга, чтобы каждый не учился на собственных ошибках".

Закрытость информации, замалчивание масштабов катастрофы на "Фукусиме -1" существенно затормозили возможность принятия оперативных решений, уверены российские эксперты. И такая закрытость характерна не только для Японии, подчеркнул Сергей Шойгу:

"Это абсолютно неправильно, и мы надеемся, что будет принято решение, что исходить надо из простой вещи: для подобного рода катастроф нет таможни, нет границы, национальности. И если это произойдет, то коснется всех. И механизм реагирования должен быть энергичным, адекватным. И в этом главная ответственность любой власти в любой стране - делать выводы и принимать решения".

Предварительные результаты экспедиции РГО по изучению влияния аварии на "Фукусиме-1" на российские территории позитивны. Радиоактивное загрязнение Дальнему Востоку не угрожает. Но проблема остается, и снижение рисков подобных катастроф - задача общечеловеческая. А пока российские эксперты поднимают вопрос о создании системы постоянного экологического мониторинга вдоль границ Российской Федерации

http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/no_program/50865523.html

ЗЫ Особо понравилось это:
"О том, что топливо в реакторах АЭС "Фукусима-1" плавится, российские специалисты утверждали на второй день после аварии. Но японские коллеги только сегодня подтверждают нашу правоту",[/B] - заметил глава Росатома.

Может и правду такое говорили ,только бы найти ссылку на это:good:

Albor

29.05.2011, 10:22

В связи с чем возникает интересный вопрос - ну хорошо, восстановили... ну, сейчас воду зальют - может быть, даже и морскую... ;) А в каком состоянии там стержни лежат? И не повредились ли? И не сдвинулись ли?

09:47
Охлаждение внутренней части реактора и бассейна с отработавшим ядерным топливом на пятом энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима- 1" было возобновлено с помощью резервного насоса

Отключение основной системы охлаждения на энергоблоке и последовавшее за ним повышение температуры в реакторе было выявлено еще в субботу вечером.

http://newsru.com/world/29may2011/tepco.html

При этом абсолютная тишина об отдельно стоящем ХОЯТе расположенном на территории АЭС, в котором не то ли 6 тысяч, не то 60 тысяч сборок хранится.

Волгарь

29.05.2011, 11:27

А вот и чилингаровцы засветились со своим " отчётом" -только у них всё нормально от других ,что очень уж не правдоподобно. Так и хочется спросить :чей заказ отрабатывали целый месяц в экспедиции ?

...целью экспедиции было определение потенциальной опасности для дальневосточных территорий России, которую могут представлять выбросы в атмосферу и морскую воду радиоактивных веществ с пострадавшей АЭС...

Внимание специалистов было сосредоточено исключительно на выявлении радиации в морской воде и воздухе, сказал глава корпорации "Росатом" Сергей Кириенко:
"Угрозы безопасности для жизни людей на российском Дальнем Востоке нет. Экспедиция это подтвердила и это крайне важно. С точки зрения воздуха вдоль всей территории РФ практически ничего нет. С точки зрения воды обнаружено от трех - до восьми - только территория, близкая а Японии. Можно твердо говорить: угрозы безопасности нет".

В общем-то все совершенно правильно сказано. И всё не просто "правдоподобно", а в общем-то "как и должно быть". Смотрите "розу ветров" и карту течений.

Провели подробные замеры вдоль наших границ - а не возле острова Хонсю, где все остальные и копаются. Нашли несколько мест, куда что-то занесло в следовых количествах. Отметили. Ну и? Отметив, например, двойное превышение фона (которое даже армейский ДП-5 "видит", не то что "научные" радиометры) - должны поднимать панику, кричать: "Спасайтесь, кто как может, сейчас у всех вторые головы отрастут!!!" ;)

Если есть превышения фона, но в пределах безопасных для здоровья значений - так и сказали. Без всякой паники. В России есть места, в которых природный фон в 2-3 раза выше "обычной" нормы - и ничего, люди живут и не болеют, даже долгожители встречаются... :)

От ближайшей точки РФ до этой станции все-таки куда больше 300 км, на которых "ненормально" у "других". ;) К тому же - пока что - в основном "против ветра", да и в воде, скорее всего, где-нибудь в районе Шикотана обнаружили, куда Куро-Сио занести могло. Не забывайте - там еще есть такая штука, как океанская впадина, в которую все это дерьмо может попросту осесть...

Ну а вот когда ветра поменяются - там видно будет, что и как изменится. И, соответственно -

Полученные экспедицией данные будут обработаны, а в сентябре предполагается второй этап с участием российских и зарубежных специалистов

- на втором этапе померяют последствия сезона тайфунов. ;)

Особо понравилось это:
"О том, что топливо в реакторах АЭС "Фукусима-1" плавится, российские специалисты утверждали на второй день после аварии. Но японские коллеги только сегодня подтверждают нашу правоту",[/B] - заметил глава Росатома.

Может и правду такое говорили ,только бы найти ссылку на это:good:

Начиная с вот этого поста:

http://www.bogdanclub.ru/showpost.php?p=477558&postcount=120

- и далее по теме. :) Хотя предупреждения о возможности плавления и раньше встречаются. ;)

Собственно говоря, в докладе Кириенко Путину по "первым выводам" насчет Фукусимы предполагалось и расплавление топлива, и повреждение расплавом корпуса реактора:

...Произошло расплавление активной зоны. По нашему пониманию, активная зона проплавила…

В.В.Путин: Прожгла.

С.В.Кириенко: …прожгла корпус реактора. Это то, что мы докладывали Вам вчера вечером. У них вода исчезла к вечеру. В общем, счёт шёл на часы: 3-5 часов должно было проплавить корпус ректора. Это произошло сегодня ночью. Мы понимаем, что если такую же картинку нарисовать про второй блок, то это будет вот такая ситуация на сегодняшний день. Расплав активной зоны прошёл корпус реактора и, собственно, вышел из корпуса реактора и находится в защитном контайменте.

http://globalsib.com/9864/

Японцы это признали только тогда, когда увидели и "пощупали". Наши это могли точно вычислить, не приезжая в Японию - потому как хорошо представляют себе происходящие в таких случаях процессы. И совершенно верно было сказано:

Те модели и прогнозы, которые делались до этого, делались расчетным путем. И проведенные замеры подтвердили высокую квалификацию наших специалистов из всех ведомств.

Волгарь

29.05.2011, 11:40

запустится оно прямо без кастрюли или нет, ась?
Теоретически, может. Но сборки в ХОЯТ у нормальных людей не навалом, а зафиксированы. А вот что у японцев - я , наверно, лучше промолчу...

Вот в том-то и вопрос - как были зафиксированы, чем (после газеток в поток воды и полиэтилена над реактором - я поверю даже в лакированые бамбуковые палочки в ХОЯТ ;) ) и насколько успешно всё это крепление выдержало сначала сейсмику, а потом еще и взрывы, снесшие весь "курятник" над ним... и, судя по фоткам со станции, вполне успешно закидавшие обломками всё в большом радиусе.

В том числе и обрушившие перекрытия над ХОЯТ - оно ж там наверху было, рядом с реактором, под легкой конструкцией. Как минимум на одном блоке - четвертом - примерно туда балочки и рухнули...

А проливка негерметичных зон наглухо придурь.

Любая придурь с течением времени, долгим повторением/продолжением и одобрением начальства способна превратиться в традицию. Тем более - в Японии. ;)

Юрист

29.05.2011, 11:47

Они там с таким долбоебизмом дойдут до бамбуковых сборок.

Юрист

29.05.2011, 17:15

http://www.webpark.ru/uploads54/110527/Demotivators_46.jpg

Misantrop

29.05.2011, 20:42

запустится оно прямо без кастрюли или нет, ась?Легко и непринужденно. Лишь бы критмасса набралась... ;)

на сколько в охлаждении(интенсивность) нуждается расплавленное топливо на дне реактораТам охлаждение и нахрен не нужно. Кстати, если бы не пытались охлаждать, то и дыры бы не появились. Дыры прожгло не само топливо, а тепловыделение при цепной ядерной реакции в нем. А без замедлителя (воды) критическая масса гораздо больше

Юрист

29.05.2011, 20:49

Они, собственно, все тупой проливкой и сделали. Максимум что можно было бы сделать, это влить туда хрень, о которой я упоминал уже...

Misantrop

29.05.2011, 20:55

и насколько успешно всё это крепление выдержало сначала сейсмику, а потом еще и взрывы, снесшие весь "курятник" над ним... и, судя по фоткам со станции, вполне успешно закидавшие обломками всё в большом радиусе. Это как раз - далеко не самое страшное. Намного хуже - проливка морской водой. На отработавших сборках циркониевая оболочка напряжена до предела разбуханием топливной композиции. А если к этому добавляется дико химически активный при высоких температурах рассол... циркония надолго не хватит. А дальше - тот же набивший оскомину сценарий. Разве что без взрыва - водород сразу улетучивается. Экзотермическая реакция окисления топлива в рассоле, выпадение солей урана и плутония на дно бассейна, набор критмассы, самозапуск... Сколько, говорите, там хранилищ?.. ;)

Волгарь

29.05.2011, 21:15

Сколько, говорите, там хранилищ?.. ;)

Все четыре - причем как раз на четвертом блоке (ну просто-таки роковое число для АЭС...) забито под завязку. Туда для планового ремонта аккурат перед ЧП выгрузили из реактора еще не отработавшее ЯТ, так что в реакторе-то пусто, но... Плюс к тому там по бассейнам лежат "свежие" сборки, которые к загрузке готовили.

Всего по аварийным блокам в ХОЯТ:

1-й блок - 292 отработки, 100 свежих.
2-й блок - 567 отработки, 28 свежих.
3-й блок - 514 отработки, 52 свежие.
4-й блок - 1331 отработки (включая "недоработавшие" из реактора - таких, судя по загрузке остальных реакторов, должно быть 548), 204 свежие.

Как оно там, хватит для того, чтобы на крыше котелок закипел? ;)

Misantrop

29.05.2011, 21:35

Как оно там, хватит для того, чтобы на крыше котелок закипел?С запасом... ;) Веселуха там наступает, однако... ;)

Johnch

29.05.2011, 21:39

На Японию надвигается сильный тайфун
Руководство сильно пострадавшей АЭС утверждает, что они не готовы к таким погодным условиям. Дождь и ветер могут способствовать распространению радиоактивной пыли с территории Фукусимы.

http://korrespondent.net/world/1222565-na-yaponiyu-nadvigaetsya-silnyj-tajfun

Целофан, говорите?

madamka

29.05.2011, 21:58

http://www.vesti.ru/doc.html?id=458958
Стремно как-то...

Юрист

29.05.2011, 22:56

Кстати, в СССР уже была авария вследствие набора критической массы именно в растворе солей..... Взрыв не получается, но такой себе дистрофичненький реакторчик вполне :-)
Есть даже понятие такое "критически опасная форма"....

Misantrop

29.05.2011, 23:00

Взрыва там по любому не будет (при повышении мощности топливо просто тупо разбросает по углам, развалив критмассу, да и замедлитель выпарит), а вот долгоиграющая засиралка территории как раз получится...

Стремно как-то...Японское ноу-хау: "Дезактивация тайфуном" называется... :unknown:

Юрист

29.05.2011, 23:03

http://www.vesti.ru/doc.html?id=458958
Стремно как-то...
По твоей ссылочке:

Этот реактор, так же как и еще один, шестой, до последнего времени не вызывал никакого беспокойства - оба они не работали в момент цунами 11 марта, и после этого все системы действовали в штатном режиме. Однако в субботу вечером в пятом энергоблоке отказали прокачивающие морскую воду насосы в системе охлаждения. После этого температура в бассейне с отработанными ядерными стержнями стала расти.
Я хуею.... то есть, эти долбоебы ДО СИХ ПОР качали там морскую воду......
Ясен пень, что либо сдуру ввести пытались установку, либо, что мы сегодня с Валерой и обсуждали, там тупо произошло уже привычное: засоление каналов теплосъема, перегревы, ну и, а как же иначе, убитый цирконий и бодрая экзотермическая реакция с морской водой....
Получите и распишитесь. Пятый пошел... Установка реанимации НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Волгарь

29.05.2011, 23:13

Получите и распишитесь. Пятый пошел... Установка реанимации НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Есть еще слабый, но шанс: в таких сообщениях всегда надо учитывать поправку на журналамерство! :)

Albor

29.05.2011, 23:33

Вот тут http://www.nirs.org/reactorwatch/accidents/6-1_powerpoint.pdf презентация Tokyo Electric Power о количестве отработанного топлива на март 2010 г. Всего на Фукусиме получается 10149 штук. В отдельном хранилище на территории 6291 штука. Вот что с этим хранилищем.

Johnch

30.05.2011, 00:25

Я хуею.... то есть, эти долбоебы ДО СИХ ПОР качали там морскую воду......
Ясен пень, что либо сдуру ввести пытались установку, либо, что мы сегодня с Валерой и обсуждали, там тупо произошло уже привычное: засоление каналов теплосъема, перегревы, ну и, а как же иначе, убитый цирконий и бодрая экзотермическая реакция с морской водой....
Получите и распишитесь. Пятый пошел... Установка реанимации НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Я так понял, на пятом морскую воду качали все таки через ХОЯТ, а не через кастрюлю. Кастрюля там незаряженная. Так что убитый цирконий и бодрая экзотермическая реакция - это бульончик в бассейне ХОЯТ. Вот во что это выльется?

Хотя сейчас все проще будет - по причине тайфуна рубанут все липистричество. дизеля так и не завезены/подключены. И дождик смоет все излишки в акиян!

Интересно, как будет по японски "невинаватая я, он сам пришел" (тайфун, пиздец, годзила - нужное подчеркнуть)

И пыль активную сначала ветерком развеет, потом дождиком прибьет, чтоб уже никуда не делась, прочно закрепившись на местности...

30.05.2011, 01:53

Волгарь

30.05.2011, 09:23

Вообще-то тайфун - это, конечно, ветерок приличный, но - прежде всего - ливень стеной, от пары дней до пары недель без остановки.
Радиоактивная рыбка по всему восточному побережью Японии?

"О! Уже началось!" (с) - пошла заливка "Фукусимы" пресной водичкой... по самые ноздри. ;)

Из-за сильных дождей в районе «Фукусимы-1» в нижних помещениях аварийной станции заметно повысился уровень радиоактивной воды. Об этом сообщили в понедельник в дирекции энергокомпании TEPCO, которая является оператором АЭС.

Сильные ливни стали продолжением обрушившегося в конце минувшей недели на остров Хонсю второго в этом сезоне тихоокеанского тайфуна «Сонгда». Его жертвой на юге Японии стал один человек, еще двое пропали без вести, сообщили сегодня местные власти. По последним данным администрации префектуры Окинава, всего в результате стихийного бедствия пострадали более 60 человек.

29 мая тропический циклон при приближении к центру острова Хонсю заметно ослаб, но сильные дожди и ветер не прекратились. Метеорологи предупреждают о ливнях, которые могут привести к затоплениям и оползням, в том числе на северо-востоке в районе «Фукусимы-1».

Начавшийся сезон дождей вызывает серьезную обеспокоенность у TEPCO. Ее дирекция признает, что станция не готова к ухудшению погодных условий, поскольку не вся территория АЭС еще обработана специальной синтетической смолой, которая предотвращает распространение радиоактивной пыли.

Проливные дожди могут ослабить грунт и усилить приток воды в нижние помещения «Фукусимы-1», что осложнит работы по дегидрации. Как отмечают в TEPCO, продолжающиеся уже почти двое суток дожди уже привели к повышению уровня воды в 1-м реакторе на 20 сантиметров. Не менее тревожная ситуация складывается также в зданиях 3-го реактора. Всего в турбинных залах и технических колодцах этих реакторов, а также 4-го энергоблока скопилось около 85 тыс. тонн опасной жидкости.

Сейчас оператор станции предпринимает усилия по сокращению утечки радиоактивной воды и в ближайшее время готовится к запуску более надежной схемы охлаждения, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.vz.ru/news/2011/5/30/495335.html

И это еще не всё! ;)

Ситуацию на японской атомной станции «Фукусима-1» «не удастся стабилизировать до конца года, поскольку повреждения трех пострадавших реакторов оказались серьезнее, чем считалось ранее». Такое мнение высказали в понедельник представители оператора станции - крупнейшей в стране энергетической корпорации TEPCO.

17 апреля компания объявила, что рассчитывает за три месяца полностью прекратить крупные утечки радиации со станции, а через шесть-девять месяцев ввести три пострадавшие реактора в состояние так называемой холодной остановки. Для этого температуру в их активной зоне нужно стабильно удерживать ниже 100 градусов.

Однако в середине мая компания установила, что во всех трех реакторах уже на первом этапе аварии из-за отсутствия охлаждения расплавилось ядерное топливо. Судя по всему, оно прожгло корпуса установок, повреждены и их внешние оболочки. Это лишает систему герметичности и делает невозможным заливку ее водой, поскольку она будет постоянно вытекать наружу.

В настоящее время в подвальных этажах и дренажной системе АЭС скопилось более 80 тыс. тонн радиоактивной воды. Теперь предполагается смонтировать на станции установки для ее очистки. После дезактивации эту воду будут вновь заливать для охлаждения в реакторы. Оттуда она через бреши станет опять вытекать в подвальные помещения, вновь откачиваться и поступать в установки для очистки. Однако создание такой системы циркуляции потребует больше времени, чем ожидалось.

http://www.vz.ru/news/2011/5/30/495319.html

Во-от, а вы говорите - японцы тупые! ;) Додумались ведь: если контур не герметичный и вода из дырок в реакторе течет в подвал - надо ее из подвала откачивать обратно в реактор. Через фильтр. Таким образом опять получается контур с циркуляцией, только теперь размером с весь энергоблок... :)

Замечательное ведь решение. И воду "грязную" вывозить никуда не нужно, и лить можно до полного банзая. Всю оставшуюся жизнь.

А то, что в этой водичке почему-то йод-131 все время присутствует - ну... он ведь и в обычной морской воде, которую туда закачивают, присутствует, да. Просто, проходя через атомный реактор, становится радиоактивным, точно? ;)

Ну, правда, с планами ликвидации немножко не расчитали - кто ж знал, что оно там всё поплавилось и реактор прожгло?! Никто не знал, поэтому все планы расчитывались для "холодной остановки" реактора, да. А потом вообще почистить, починить и опять запустить, да-да. На это и все планы расчитывались, поэтому - никакого бетона по крышу, только опилки, туалетная бумага, силикагель и полиэтилен!

Что говорите? Русские знали? Предупреждали сразу после аварии, еще за месяц до принятия таких планов? Ну, эти русские - они же "северные варвары", практически медведи, которым вообще реакторы в косые лапы доверять нельзя, кто ж их слушать-то будет, мало ли чего они там говорят... и вообще, пусть сначала Курилы вернут! :)

San4es60

30.05.2011, 09:24

Высокое содержание радиоактивных веществ обнаружено на дне в Тихом океане в пределах до 300 км. от АЭС.

http://www.thehindu.com/news/international/article2056809.ece

High levels of radioactive materials were detected on the Pacific seabed in a 300-kilometre stretch off a damaged nuclear plant in north-eastern Japan, news reports said Saturday.

В сотни раз больше предельной нормы -
http://www.abc.net.au/news/stories/2011/05/28/3229787.htm

Волгарь

30.05.2011, 09:41

Ышшо новости.

Два сотрудника компании-оператора японской АЭС «Фукусима-1» ТЕРСО могли получить дозу радиационного облучения, превышающую норму в 250 миллизивертов, сообщает в понедельник Kyodo со ссылкой на ТЕРСО.

Компания сообщила, что у двух сотрудников содержание йода в щитовидной железе составляет 7690-9760 беккерелей, что в 10 раз больше, чем у других сотрудников. Из этого компания сделала вывод, что оба сотрудника могли получить дозу облучения, превышающую 250 миллизивертов.

Лимит, установленный японским правительством для персонала станции, составляет 250 миллизивертов. Министерство здоровья, труда и социального обеспечения Японии 16 марта увеличило максимальное значение допустимой дозы облучения для ядерщиков со 100 до 250 миллизивертов.

Оба сотрудника в день землетрясения 11 марта работали в главной аппаратной, а также на улице на территории станции, передает РИА «Новости».

Как сообщила компания, необходимости в экстренной медицинской помощи нет, сотрудники в настоящее время не жалуются на ухудшение самочувствия.

http://www.vz.ru/news/2011/5/30/495342.html

Ребяты... у них же там в день землетрясения, 11 марта, реакторы и все прочее вроде бы целые были, только насосы встали... :shok:

Или нам, типа, опять не всю правду про это дело рассказали?! :shok: Тогда я уж и боюсь подумать, какое говно там реально случилось... :scratch_one-s_head:

Может, там и вовсе - никого "чужого" не пускают не из-за ядерных секретов, а потому как главный секрет компании - что с 9 баллов у них вся начинка и обвязка посыпались, прямо от толчка?! :diablo: Потому как случись такая новость - пипец и компании, и правительству, и всей японской энергетике. От собственного благодарного народа.

kordah

30.05.2011, 09:52

Понравилось про мешки с песком ,которыми Тепко задерживает радиоактивную воду на АЭС ,также новое ноу хау от косоглазых - "укрепила оборудование":

30.05.2011 08:11

Вода в подвалах АЭС "Фукусима-1" поднялась из-за дождей

Уровень радиоактивной воды в подземных помещениях первого энергоблока АЭС "Фукусима-1" поднялся за сутки на 20 сантиметров, сообщает агентство Киодо со ссылкой на оператора станции - компанию ТЕРСО.

Уровень воды, скопившейся в подземных помещениях энергоблока после утечек воды во время охлаждения реактора, поднялся из-за проливных дождей, которые пришли на смену тайфуну Songdа.

ТЕРСО закрыла входы на энергоблок мешками с песком, чтобы не допустить дальнейшего попадания дождевой воды в здание, а также утечек воды в море и почву, укрепила оборудование для подачи электроэнергии на станцию, чтобы дождь и ветер не вызвали перебоев в процессе охлаждения реактора, передает сообщение РИА "Новости".

Метеорологическое агентство Японии предупреждает, что опасность сильных дождей и шквалистого ветра сохраняется до ночи понедельник

http://www.unian.net/rus/news/news-438419.html

Albor

30.05.2011, 10:53

ТЕРСО закрыла входы на энергоблок мешками с песком, чтобы не допустить дальнейшего попадания дождевой воды в здание

:biggrin: В здание без крыши. У них однозначно что-то с головой не то.

30.05.2011, 11:30

Тут блин вот ещё что... В виде большой кляксы с центром примерно в Токио имеется изрядное, типа почти подземное озеро. Которое, естественно, (при ста мильёнах на таком пяточке-то) нехило эксплуатируется
Так что ежели они там ещё малость повыёбываются, то останутся не только без липисдричества и нефонящей рыбы, но ещё и пол-японии подсядет на радиоактивную водичку в кране

Юрист

30.05.2011, 12:15

Кстати, об "эффективности" охлаждения расплава зоны, даже если допустить отсутствие СЦР
Конфигурация зоны делается так, что поверхность теплосъема в норме просто огромная, а расплавчик, поливаемый и весьма тяжелый, более-менее эффективно можно охлаждать только на небольшой поверхности. Ну и смысл?

Волгарь

30.05.2011, 13:04

Ну и смысл?

В японской культуре любование текущей водой всегда имело глубокий смысл, но нам, варварам, он недоступен...

Вполне возможно, что таким образом японцы пытаются уравновесить в энергоблоках присутствие всех основных стихий: Земля, Огонь, Металл, Вода и Дерево. Земля - это бетон, Огонь - это радиация и разогретый расплав, с Металлом тоже все понятно... Вот они туда и льют воду, посылая при этом стада буратин засыпать ее опилками, чтобы и Дерево (оно вообще символизирует жизнь, не обязательно растительную) присутствовало.

Как только удастся подобрать нужное сочетание первоэлементов - гармония будет восстановлена естественным путем, а из реакторов вместо ионизирующего излучения польется животворящая энергия Ши.

Учение японских (ну, вообще-то, китайских, но у них не всегда вежливо об этом вспоминать...) философов непобедимо, потому что оно верно и проверено тысячелетиями, понимать надо! :empathy2:

CHyC

30.05.2011, 13:13

Misantrop

30.05.2011, 19:29

Если оно в блин растеклось на дне то не запустится, хоть 10 критмасс.А бедные зоны об этом и не догадываются (что запускаться не должны)... Берут и стартуют. Может, от того, что для солей топлива критмасса в разы меньше? Или от того, что дно не плоское. А скорее всего, там обе причины вместе работают

Albor

30.05.2011, 20:18

http://s60.radikal.ru/i167/1105/81/39f905df84af.jpg

kordah

30.05.2011, 23:27

http://s60.radikal.ru/i167/1105/81/39f905df84af.jpg

Новая Антлантида и главное известно её точное место .

PS Сегодняшнее решение Германии закрыть свои АЭС до 2022 года несёт в себе очень большие и вероятно негативные последствия по крайней мере для Европы.

Не случайно они не против стать акционерами белорусской АЭС:empathy2:

AlexDl

31.05.2011, 00:05

Как там, новости есть? Деревню Гадюкино АЭС Фукусиму уже совсем смыло, или еще стоит?

Юрист

31.05.2011, 00:12

Ну еще же конфигурация важна.
Ну так там днище полусферическое, и, к тому же, высота корпуса вообще существенно, в разы, превышает его диаметр.... Так что блин получается очень толстый, так ещё и полушариковый :-)

Albor

31.05.2011, 00:19

Как там, новости есть? Деревню Гадюкино АЭС Фукусиму уже совсем смыло, или еще стоит?

Только что она пролетала над Токио. Тайфун, однако. :shok:

31.05.2011, 00:21

для солей топлива критмасса в разы меньше?
????
С чего бы?
В упор не помню такого прикола (хотя, конечно, за многие годы мог и подзабыть)

Юрист

31.05.2011, 00:26

Albor

31.05.2011, 00:45

Реалити-шоу начинается.

Крупнейшая энергетическая компания Японии Tokyo Electric Power (TEPCO), являющаяся оператором АЭС "Фукусима-1", с завтрашнего дня начнет круглосуточную видеотрансляцию с аварийного объекта на своем официальном сайте, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на руководство компании.

На сайте будут размещены записи, сделанные камерами наблюдения, которые находятся в главном здании АЭС, примерно в 250 м к северо-западу от первого энергоблока. В поле их зрения попадают здания четырех аварийных энергоблоков станции. Записи будут доступны в реальном времени с запозданием примерно в 30 секунд. Представители компании разъяснили, что не могут гарантировать стабильное качество изображения.

http://newsru.com/world/30may2011/fukusvideo.html

31.05.2011, 01:10

У солей, уж хер знает почему, сечение эффективного захвата нейтронов выше.... Одному Аллаху известно почему. Ты критическую массу считаешь как оружейник, по материалу делящемуся. А тут несколько иное. Где пойдет медленная, относительно, реакция.
Нормальное топливо, однако, совсем не химически чистый уран :-)

Интересная ситуация.
Я так на пальчиках прикинул - отрицательных обратных связей в этой модели всё равно хватает, фуку-хиросимы со вспышкой слево, ударной волной и электромагнитным импульсом - не получится. А с учетом того, что

там днище полусферическое, и, к тому же, высота корпуса вообще существенно, в разы, превышает его диаметр...
...и суммарно горючки заведомо более чем достаточно, просматривается весьма интересный возможный ход событий: закритическая масса кипящего расплава радостно уходит, казалось бы, на любую заранее заданную глубину.
Ну, то есть, это только на первый взгляд на любую. И очень было бы здорово, если б там была миллиардолетняя плита до самой магмы, каковая магма и определяла бы ту самую заранее-заданность.
Однако, насколько я помню, Япония в целом - не очень такая старая складочка океанского базальтового ложа, вспучившаяся в результате подтекающего напирания одной базальтовой плиты на другую - что, кстати, отмеряет срок жизни этого весьма недолговечного в геологических масштабах образования, и часики тикают чуть ли не в миллиметрах в год.
Но, собсссно я не о том, речь сейчас не об этих быстротечных десятках миллионов лет, а о более близкой перспективе: поверх этих самых базальтов, во всяком случае - на равнинных частях, не стронутых позднейшей тектонической активностью а ля Фудзияма, - гарантировано валяются нехилой толщины рыхлые осадочные слои, к тому же изрядно переломаные при давешнем вспучивании. Так что заранее-заданность упирается в ближаюшую приличную линзу грунтовых вод (солёных, пресных... - уже не суть важно). И далее срабатывает весьма величественный механизм, наглядно продемонстрированный при взрыве приснопамятного Кракатау.

Насколько я помню, опосля Кракатау всякая поднятая в атмосферу дрянь обеспечила жителей планеты красивыми закатами аж на несколько лет вперёд. С одной стороны, в фукухиросимском варианте масштабы вроде как ожидаются более скромные.
Но, с другой-то стороны, в плане ионизирующих излучений кракатавовский вариант был, по сравнению с японскими возможными перспективами, можно сказать, чисто-стерильно-невинной игрушкой....
...ой. Чтойто мне как-то неуютственно стало. Где здесь ближайшее бомбоубежище с автономным циклом?

Юрист

31.05.2011, 01:17

фуку-хиросимы не получится.
Я хоть слово сказал про ядерный взрыв? Перестань думать о проблеме как оружейник.

закритическая масса кипящего расплава радостно уходит, казалось бы, на любую заранее заданную глубину.
С хуя-ли? "Китайский синдром" - это фантастика. Верхний предел температуры топливного расплава лимитирован, а без замедлителя реакция скисает моментально. Это не бомба с критическими обжатием. Еще раз советую Перестань смотреть на проблему с точки зрения оружейника.
Для тебя критмасса - это количество взрывчатки. Для нас - минимальный объем в котором пойдет СЦР с замедлителем. Так понятно?
Не уходят расплавы на километры в грунт. Никогда. Это принципиально невозможно.
Японцы устроили этот бред перемешивая расплав зоны с замедлителем регулярно доливаемым.

Paganel

31.05.2011, 01:22

Где здесь ближайшее бомбоубежище с автономным циклом?Лет на 100 ...

31.05.2011, 01:40

"Китайский синдром"
Это откуда? Почему "китайский"?

минимальный объем в котором пойдет СЦР с замедлителем. Так понятно?
Угу. кажется, примерно сообразил: при первой же попытке прорваться к центру Земли начнется рафинирование урана по принципу доменной или тигельной плавки, замедлители вымываются, реакция схлопывается, температура уходит ниже плавления. Правда, сверху валится ещё топливо - может даже получиться зонная переплавка :) но выползающий снизу боль-мень рафинированный уран - конечно, нихрена хорошего, но апокалипсиса не обещает

Не уходят расплавы на километры в грунт. Никогда. Это принципиально невозможно.
гм... тут вот ещё что: с учётом вышесказанного - охотно верю, что невозможен. При условии расплавления активной зоны "as is", без дальнейшего мудрого руководства сверху.
Однако, такое руководство наличествует, и на сердце всё равно неспокойно: хрен их ипонамать знает, чего они от великого ума туда ещё засыпать додумаются: вдруг-да составят случайно устойчивую эвтектику собственно горючки с какой-нибудь "удачно" подобранной замедляющией субстанцией - получат классический гомогенный реактор, лимитированный сверху только температурой кипения самого низколетящего компонента. И не факт, что эта температура будет ниже плавления осадочных пород.

Юрист

31.05.2011, 01:56

Это откуда? Почему "китайский"?
Тут достаточно вменяемо объяснено (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)

при первой же попытке прорваться к центру Земли начнется рафинирование урана по принципу доменной или тигельной плавки, замедлители вымываются, реакция схлопывается, температура уходит ниже плавления. Правда, сверху валится ещё топливо - может даже получиться зонная переплавка но выползающий снизу боль-мень рафинированный уран - конечно, нихрена хорошего, но апокалипсиса не обещает
Ты ничего сейчас не пил? Ну последние часа три без перерыва? Срочно прекращай думать.... Это у тебя уже шарики за ролики пошли... С хуя-ли урану в расплаве очищаться? И от чего?
Нет замедлителя - нет реакции. Всё. И, при этом, нужен еще и объём ограниченный. Как только расплав уйдет в лужу не ограниченную херплавимыми стенками реактора - реакция издохнет независимо от замедлителя. Критическая масса - это не только масса, а ещё и более-менее правильно сконфигурированный объем.

вдруг-да составят случайно устойчивую эвтектику собственно горючки с какой-нибудь "удачно" подобранной замедляющией субстанцией
Ну они то водой ограничились :-)

получат классический гомогенный реактор,
Они его уже получили.
Только если внешняя от такой сопли порода будет плавиться, то сопля растечется и реакция без вариантов издохнет.

31.05.2011, 02:44

Тут достаточно вменяемо объяснено
Ага, усёк. Хоть ссылки на вики здесь не работают, но я догадался, чего туда ввести от руки :)
Кстати, однозначно-принципиального приговора обсуждаемому сценарию я в сатье не обнаружил.

С хуя-ли урану в расплаве очищаться? И от чего?
Дык. Тяжелый он по определению. Включается распространённейший металлургический процесс рафинирования. Соответственно, очистка - от большинства неметаллических шлаков и более лёгких металлов. Но не от всех - см.выше про эвтектику.

Ну они то водой ограничились
А, ну ежели так. Если других умных мыслей у них не возникнет - ещё поживём
Впрочем, ежели вода - морская, то тоже "возможны варианты": расплавы солей (урана, именно урана, а не кого попало в смеси с металическим ураном) ведь никто не отменял, но могут ли в этом случае получиться боль-мень гомогенные системы, не деструктурирующиеся при дальнейшем повышении температуры - не знаю, чесслово.

Только если внешняя от такой сопли порода будет плавиться, то сопля растечется и реакция без вариантов издохнет.
гм... поприкидывал, насколько это можно в "наколенном" исполнении без глубокого погружения и завалящего суперкомпьютера - не уверен, что так уж всё однозначно; на пальцах схему разрисовывать не возьмусь, но похоже, могут быть варианты, обеспечивающие устойчивое "глубинное бурение". Правда, надо их ставить самоцелью и расчитывать на том же суперкомпьютере. Задачка-то на самом деле нетривиальная: правильно сыграть на разрешении неустойчивости границы двух вязких жидкостей (верхняя-тяжёлая) и правильно по графику подсыпАть что-то, правильно разгоняющее реакцию, не вышибая её в многозонность. Одним словом, потенциально реализуемая схема вродь просматривается.

А в целом по теме - согласен: даже если схема реализуема в сознательном исполнении, шансов у пиздоглазых провернуть такую фишку случайно - почти никаких. Ну, примерно как у толпы таких же обезьян, случайно колотя по клавишам, напечатать "Ядерную физику" Абрамова-Матусевича. :)

ЗЫЖ Но обезьянки ж, сцуки, такие фанатики - могут ведь случайно и напечатать.....:diablo:

31.05.2011, 02:55

Волгарь

31.05.2011, 04:18

ЗЫЖ
А кстати, кто-нибудь в курсе, там на фукусиме уран или оксид/карбид урана?
Если оксид/карбид, то схемы глубинного бурения вроде бы вообще не просматривается, даже в смелых теоретических предположениях.

Насколько удалось увидеть с первого захода по сети - на 3-м блоке МОХ (оксид урана + оксид плутония), на остальных - урановое.

Кстати, в сценарии с самозабуриванием прям до базальта и глубже - вот что интересно: а когда вся эта масса добулькается хотя бы даже до грунтовых вод ниже уровня моря - сколько у нее отнимут тепла эти самые воды? Да и грунт в общем-то и теплоемкость, и теплопроводность какую-то имеет... Так вот подумал - вроде ж оно там не до бесконечности много тепла выделяет-то, а чем больше отводится в землю и воду (благо совсем рядом цельный Тихий океан) - тем меньше должно камешки-то плавить. Или я чо не понял? :unknown:

А вообще - меня по первости, когда вопрос поднял, интересовало совсем другое направление. Не насколько оно протечет вниз, а вот сколько и чего оно вверх выдаст-то. Потому как с моей рхр-ной кочки зрения - ну, не нравится идея насчет самодеятельного реактора в открытой емкости. Оно, конечно, не Кракатау и все тонны топлива мелкими брызгами в атмосферу не закинет - но и тихого (а главное, долгого) попыхивания и подсвечивания на всяческий ветерок (и не обязательно дующий в океан) там для хронических неприятностей вполне хватает.

Misantrop

31.05.2011, 09:43

Мужики, это вам японы с американами своим "кипящим кориумом" мозги запрессовали... :flag_of_truce: Нет там НИКАКОГО жидкого металла с плавящимися камнями. Данный тип реакции идет ТОЛЬКО в присутствии замедлителя (воды) при атмосферном давлении. А при "разгоне" реакции с увеличением массы топлива автоматом увеличивается тепловыделение, которое так же автоматически выкинет его излишки вместе с вскипевшей водой. Здесь "прожиг" конструкций идет ядерно-химический: в зоне жесткого нейтронного потока бурно идут процессы ядерного превращения элементов. Соответственно, вместо четко известного материала с заданными свойствами получается дурная непредсказуемая смесь, в которой элементы между собой НИЧЕМ не связаны. Вот оно в труху и разваливается... :102:
Так что оно будет годами вонять и срать, активизируясь при дожде, без каких-либо реальных шансов однажды бабахнуть... ;)

Волгарь

31.05.2011, 10:37

Так что оно будет годами вонять и срать, активизируясь при дожде, без каких-либо реальных шансов однажды бабахнуть... ;)

Шо активизируясь, то активизируясь... Эвон, тайфун прошел, дождичка плеснул - и вот вам результат:

В воде, которая скопилась в нижних помещениях первого реактора АЭС «Фукусима-1», резко возросло содержание радиоактивных веществ, сообщает во вторник компания-оператор аварийной станции ТЕРСО.

По данным компании, «на основе анализа взятых в конце минувшей недели проб установлено, что концентрация радиоактивных изотопов йода-131, цезия-137 и цезия-134 в 10 тыс. раз превысила обычную норму для воды в реакторных системах охлаждения». В ТЕРСО предполагают, что такой резкий скачок уровня радиации связан с утечкой воды из внутренних камер реактора, поврежденных из-за расплавления ядерного топлива, передает ИТАР-ТАСС.

В ТЕРСО также обеспокоены заметным притоком воды в подвалах этого реактора и связанных с ним технических колодцах. Сейчас там скопилось 17,7 тыс. тонн опасной жидкости, и за последние сутки ее уровень поднялся почти на 40 см, что, по оценке специалистов, связано с сильными дождями в районе станции в течение нескольких последних суток. Дождевая вода, как считают в ТЕРСО, попадающая в здание первого реактора через разломы в его верхних этажах, пополняет высокорадиоактивную воду и повышает угрозу ее прорыва в океан.

Увеличение объема воды в зоне первого, второго и третьего реакторов осложняет запланированные экстренные работы по ее откачке. Всего в связанных с ними турбинных залах и технических колодцах, а также в подвалах четвертого блока скопилось около 85 тыс. тонн опасной воды. Сейчас оператор АЭС предпринимает усилия по блокированию утечек из систем охлаждения и в ближайшие дни готовится к запуску более надежной схемы охлаждения.

http://vz.ru/news/2011/5/31/495665.html

Аккурат в конце прошлой недели у них там дождик-то и пошел, ежели не ошибаюсь... Но если и в самом деле "резкий скачок", да еще и с йодом-131, да еще и если странные штучки с радиометром вспомнить... они там что, таки уже самозапустились? ;)

Misantrop

31.05.2011, 10:43

они там что, таки уже самозапустились?Дык давно. Еще в середине марта. Пару дней на разъедание циркониевых оболочек, подрыв водорода, а потом, по мере долива соленой воды шла химическая (экзотермическая) реакция окисления топлива. Окислы сыпались на донышко. Как только набралась критмасса - прошел самозапуск. А иначе откуда, думаешь, дыры в прочном корпусе блоков?... :102:

skyw@lker

31.05.2011, 10:52

наш пострел опять выписывает какие-то вензеля

http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

https://chart.googleapis.com/chart?chof=gif&cht=lc&chxt=x,y&chxl=0:%7C7%7C8%7C9%7C10%7C11%7C12%7C13%7C14%7C15%7C16%7C17%7C18%7C19%7C20%7C21%7C22%7C23%7C24%7C25%7C26%7C27%7C28%7C29&chs=500x320&chd=t:0,0|_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,45.4,36.3,46.5,36.2,196,201,192,215,43.7,63.8,215,225|1.15,1.14,1.13,1.11,1.10,1.09,1.08,1.07,1.06,1.05,1.04,1.04,1.04,1.03,1.02,1.01,1.01,0.997,0.987,0.958,0.959,0.950,0.944&chg=4.54,6.25&chco=0000FF,FF0000,FF9900&chds=0,200&chxr=0,0,500|1,0,200&chls=2,2,3|3,2,0|3,2,0&chm=o,FF0000,1,0:-1,8|o,FF9900,2,0:-1,8&chf=bg,ls,0,DDDDDD,0.15,FFFFFF,0.1

доходит до 200 зиверт , дальше ни-ни , хоть какой-то порядок .

Волгарь

31.05.2011, 10:54

наш пострел опять выписывает какие-то вензеля

доходит до 200 зиверт , дальше ни-ни , хоть какой-то порядок .

В ограничитель упирается, вот и весь порядок. ;)

Интересно было бы посмотреть, не совпадают ли пики графика с дождями. :)

Волгарь

31.05.2011, 10:57

А иначе откуда, думаешь, дыры в прочном корпусе блоков?... :102:

Дык, мало ли какую они железку на реактор поставят и чего с ней станется от морской воды, да еще с кипячением и такими веселыми добавками? ;) Там же еще и химическая активность просто охерительная должна была получиться...

Misantrop

31.05.2011, 11:05

Там же еще и химическая активность просто охерительная должна была получиться...Однозначно. Но вот скорость проедания и размер дыр говорят о том, что без ядерной компоненты там таки не обошлось - уж очень там железяка толстая для чисто химической реакции :102:
Об этом же говорит и частичный вынос критмассы за пределы кастрюль - ИМХО именно это и дает такие периодические броски активности

skyw@lker

31.05.2011, 11:26

Интересно было бы посмотреть, не совпадают ли пики графика с дождями. :)

После такого дождя жди хороший отёл (с)

Волгарь

31.05.2011, 11:44

После такого дождя жди хороший отёл (с)

Ага. Уже. ;)

Мощный взрыв прогремел во вторник у четвертого энергоблока аварийной японской АЭС «Фукусима-1», при инциденте никто не пострадал.

Дозиметристы не зафиксировали и повышения радиационного фона, передает ИТАР-ТАСС.

Взрыв произошел у дистанционно управляемого бульдозера, который разгребал радиоактивные обломки. Не исключено, что он задел прикопанный в земле баллон с газом, сообщил оператор станции – энергетическая компания TEPCO.

http://www.vz.ru/news/2011/5/31/495709.html

Интересно все-таки, кто ж прикапывает баллоны с газом возле энергоблоков АЭС? Не, ну, понятно, что японцы, но - зачем?! :)

skyw@lker

31.05.2011, 12:20

Интересно все-таки, кто ж прикапывает баллоны с газом возле энергоблоков АЭС? Не, ну, понятно, что японцы, но - зачем?! :)

"Зона - это... очень сложная система... ловушек, что ли.. и все они смертельны! Не знаю, что здесь происходит в отсутствие человека, но стоит тут появиться людям, как все здесь приходит в движение.. Бывшие ловушки исчезают - появляются новые. Безопасные места становятся непроходимыми, и путь делается то простым и легким, то запутывается до невозможности! Это - Зона. Может даже показаться, что она капризна, но в каждый момент она такова, какой мы ее сами сделали... своим состоянием. " .

Классика .

31.05.2011, 12:31

а когда вся эта масса добулькается хотя бы даже до грунтовых вод ниже уровня моря
Дык, вот тогда и начинается в этой схеме самое интересное - см.для примера захватывающий триллер "Падение гигатонны воды в кратер вулкана" ©1883г.
Впрочем, похоже, организовать устойчивый процесс такого "термобурения"достаточно трудно даже целенаправленными действиями.

Юрист

31.05.2011, 14:34

Ky, ничего не будет. Ну не дойдет ничего и никуда.
А если допустить такое в глубокой теории, то всё равно ничего хуже чем уже есть не станет. Сопля в луже большой расползется и все, и сдохнет....

31.05.2011, 14:48

Ky, ничего не будет. Ну не дойдет ничего и никуда.
Да я уж понял

А если допустить такое в глубокой теории
Ну, в общем-то, и в не шибко глубокой. Буржуины, оказывается эту тему пилили курили копали - и именно в плане сознательного глубинного бурения. Упёрлись в невозможность получения достаточной информации о текущем состоянии горячей сопли (ну, не нацепишь же на неё датчики). Соответственно, непонятно, что же в данный момент требуется сверху сыпать и в каком количестве.
Вторая неприятность - невозможность обеспечения симметрии и уход от вертикали, но она обсасывалась чисто теоретически-опционально, поскольку так и не разобрались с первой

Misantrop

31.05.2011, 15:48

Зато теперь (благодаря японцам) у ученых будет свежих 100 мешков вранья на эту тему. Будет над чем голову поломать... :biggrin:

AlexDl

31.05.2011, 15:51

Блин, заглянул на сам atominfo.ru статейки почитать а там...

Японские атомные роботы были розданы и списаны за пять лет до аварии на Фукусиме - газета (http://atominfo.ru/news6/f0935.htm) AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 28.05.2011
Типа а какого хрена нам роботы нужны? Мы их пугаемся.

TEPCO готова признать повреждение основного оборудования АЭС Фукусима Дайичи в результате землетрясения 11 марта (http://atominfo.ru/news6/f0940.htm)
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 29.05.2011
Ага, а пар с активностью 300 мЗв/ч это у них норма. Это ж сколько говна в воде должно быть?

Ну и на закуску, то что уважаемые Юрист и Misantrop сказали практически сразу как оно случилось. Стоит только почитать начало ветки.

Фукусима: пять часов, решивших всё (http://atominfo.ru/news6/f0704.htm) AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 16.05.2011

Yeti-44

31.05.2011, 16:00

Зато теперь (благодаря японцам) у ученых будет свежих 100 мешков вранья на эту тему. Будет над чем голову поломать...
А будущему поколению японских учёных - обе.

AlexDl

31.05.2011, 16:19

А будущему поколению японских учёных - обе. А вот и не угадал. У японских ученых по 9 голов будет (японцы не любят число 9, так как онное чтение числа 9 ассоциируется с иероглифом "мучение" (С) взято тут (http://yaponosite.com/print/40.htm))

skyw@lker

31.05.2011, 16:37

шуткэ

Японские роботы помогут справиться с ядерной бедой (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TPdzOYES7hkJ:shlenski.com/yaponskie-roboty-pomogut-spravitsya-s-yadernoj-bedoj/+shlenskiy+%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru)

.

Юрист

31.05.2011, 17:37

AlexDl, пресловутый атоминфо - сборище самовлюбленных павлинов-спецЫалистофф.
При этом все правильные и умные, шо писец...

AlexDl

31.05.2011, 17:51

AlexDl, пресловутый атоминфо - сборище самовлюбленных павлинов-спецЫалистофф.
При этом все правильные и умные, шо писец...

Дык никто и не спорит. Просто они озвучили то, о чем с самого начала вы говорили. Интересно, когда озвучат наличие СЦР? Пока на их форуме сразу бан за предположение оной возможности.

Юрист

31.05.2011, 18:10

kordah

02.06.2011, 01:51

Юрист

02.06.2011, 08:14

А что ты имеешь ввиду?

Misantrop

02.06.2011, 10:33

Юрист

02.06.2011, 16:55

Правда Коля потом признал, что ОЧЕНЬ ошибся.....
Но он, как правильный ученый, просто не мог оценить по достоинству авнгардистский долбоебизм годзилловодов...

San4es60

02.06.2011, 23:43

Не зная перевода за рекламу TEPCO сойдет? =)

3656

kordah

03.06.2011, 00:26

Очень интересно сейчас узнать ,а кто же говорил обратное и к тому же первым?Да практически все СМИ синхронно. О том, что "в связи с природными трудностями" штатное охлаждение невозможно, что работники АЭС - гении и герои (сумевшие в сложнейших условиях организовать проливку взамен угробленной стихией), что на японских АЭС беспрецендентно широк доступ к объективной информации, что все под контролем и прочую херь и пургу из того же ряда. Отлистай тему к началу, там Коля Ткаченко дохрена этой фигни наволок... :biggrin: Там все со ссылками на победные реляции с фронта ядерной борьбы... :biggrin:

Юморист что ли? Нашёл кого отлистать тему назад:empathy2:

То что я писал здесь открывая тему по сути аварии в первые сутки на АЭС в Фукусиме ,никто не опроверг ещё почти за три месяца упорных и умных "перетираний -эпитетов" одного и того же случившегося там.

Так что сходика ты в начало темы.:morning1:

skyw@lker

03.06.2011, 14:54

передачка от забаненых физиков .

Радиация прорывает защиту "Фукусимы-1"

http://www.dni.ru/society/2011/6/3/213394.html

На аварийной АЭС "Фукусима-1" скопилось озеро, вместившее более 100 тысяч тонн зараженной воды. Содержание в ней радиоактивных веществ оценивается в 720 тысяч терабеккерелей. В течение двух недель отравленная жидкость может проникнуть в грунт.

Ликвидировать утечку радиоактивной воды со станции специалистам не удается. Всего в нижних помещениях и технических колодцах "Фукусимы" скопилось более 105 тысяч тонн радиоактивной воды. Эксперты считают, что объем зараженной жидкости будет только расти из-за наступления сезона дождей.

Если осадки будут продолжаться, то уже 15 июня радиоактивные потоки могут вырваться наружу. При более благоприятном сценарии переполнение резервуаров произойдет 20 июня.

Сотрудники ТЕРСО, компании-оператора аварийной станции, испытывают нехватку свободных резервуаров для откачивания воды с АЭС. С 15 июня на "Фукусиме-1" может быть задействован новый технический комплекс по очистке зараженной жидкости. TEPCO заявляет, что в состоянии заблокировать крупные протечки. Специалисты заливают бетоном туннели и колодцы дренажной системы, куда проникает большая часть радиоактивной воды. Но в этих системах, по признанию ликвидаторов аварии, могут быть трещины, возникшие из-за мощного землетрясения 11 марта.

Misantrop

04.06.2011, 00:59

Так что сходика ты в начало темы.Ага, а ты рассказывай, что там и почему, раз уж тебе все заранее известно

Юрист

04.06.2011, 09:37

А мы посмотрим :-)
Особенно, если сам ТС не в состоянии прочитать собой же начатую тему :-)

skyw@lker

04.06.2011, 11:12

В ограничитель упирается, вот и весь порядок. ;)

кажись по случаю увеличили шкалу измерений на сто базисных пунктов .

https://chart.googleapis.com/chart?chof=gif&cht=lc&chxt=x,y&chxl=0:|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|6/1|2|3|4&chs=500x320&chd=t:0,0|_,_,_,_,_,45.4,36.3,46.5,36.2,196,201,192,215,43.7,63.8,215,225,41.8,59.0,185.0,209.0,222.0,250.0|1.08,1.07,1.06,1.05,1.04,1.04,1.04,1.03,1.02,1.01,1.01,0.997,0.987,0.958,0.959,0.950,0.944,0.936,0.928,0.919,0.909,0.898,0.889&chg=4.54,8.25&chco=0000FF,FF0000,FF9900&chds=0,300&chxr=0,0,500|1,0,300&chls=2,2,3|3,2,0|3,2,0&chm=o,FF0000,1,0:-1,8|o,FF9900,2,0:-1,8&chf=bg,ls,0,DDDDDD,0.15,FFFFFF,0.1

Albor

04.06.2011, 11:55

На Фукусиме нашли гейзер в 400 рентген.

МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Инженеры японской АЭС "Фукусима-1" зафиксировали "экстремально высокий" уровень радиации в паре, исходящем из здания первого энергоблока станции, передает телеканал NHK со ссылкой на заявление компании-оператора АЭС TEPCO.

Внутри здания первого энергоблока работали дистанционно-управляемые роботы. С их помощью удалось выявить трещину в полу здания энергоблока, откуда исходит пар, содержащий уровень радиации от трех до четырех тысяч миллизивертов в час. Это один из самых высоких уровней радиации, который был зафиксирован в воздухе на территории комплекса АЭС.

В TEPCO пояснили, что "испарение происходит, скорее всего, из скопившейся в цокольных помещениях воды, температура которой достигает 50 градусов по Цельсию", говорится в сообщении.

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110604/384131751.html

Юрист

04.06.2011, 14:59

То у них Годзилла кипятком уссыкается.

Волгарь

04.06.2011, 18:47

Кстати, насчет пара: кто там говорил, что вода "грязь" практически не держит и что пар всегда максимум слабоактивный? ;) Это у вас, ребята, не бывает, по научной физике - а на той клятой Фукусиме возможно ВСЁ!!! :)

04.06.2011, 19:02

И будет вместо Фукусимы долина гейзеров...

Волгарь

04.06.2011, 21:06

И вот вам результат...

В окрестностях японской АЭС «Фукусима-1» зафиксирован первый случай мутации, местные жители обнаружили белого кролика без ушей, сообщает в субботе EuroСМИ.

По мнению экспертов, причиной этой мутации стала утечка радиации с аварийной «Фукусимы-1». Сами же японцы сильно опасаются того, что их дети, вслед за животными, будут появляться на свет с генетическими отклонениями и злокачественными образованиями, передает ИА «Росбалт».

http://vz.ru/news/2011/6/4/496972.html

"Следуй за белым кроликом!" (с)

http://img.vz.ru/upimg/m49/m496972.jpg

Появление кроликов без ушей - ИМХО закономерный результат появления ядерщиков без мозгов. С одним только "органчиком"...

04.06.2011, 21:13

Появление кроликов без ушей - ИМХО закономерный результат появления ядерщиков без мозгов.
Интересно, а могут ли в результате мутаций появиться ядерщики с мозгами?

Волгарь

04.06.2011, 21:14

Интересно, а могут ли в результате мутаций появиться ядерщики с мозгами?

Могут. Но конструктивные по своим результатам мутации встречаются гораздо реже деструктивных, так что шансы невелики.

Борис

04.06.2011, 22:06

могут ли в результате мутаций появиться ядерщики с мозгами?
Ну, не знаю, как с мутацией, но новые спецы-ядерщики скоро появятся.

Для новой АЭС будут готовить специалистов
Министр образования и науки Гинтарас Степонавичюс и министр энергетики Арвидас Секмокас подписали приказ, которым утвержден Национальный план подготовки специалистов ядерной энергетики.

Его цель – обеспечить, чтобы в стране было достаточно специалистов высокой квалификации, необходимых как для будущей Висагинской атомной электростанции, так и для инфраструктуры ядерной энергетики в целом.

Во время осуществления этого плана будут создаваться условия повышения квалификации педагогического и научного персонала, также будет создана организации стажировок студентов.

«Вместе с развитием ядерной энергетики в страну приходят самые прогрессивные технологии мира. Поэтому, осуществляя важный для всего Балтийского региона проект Висагинской атомной электростанции, уже сейчас важно обеспечить и подготовку специалистов по ядерной энергетике высокой квалификации в университетах страны», – говорил министр энергетики Арвидас Секмокас.

В осуществлении Национального плана подготовки специалистов ядерной энергетики примет участие Каунасский технологический университет, Вильнюсский университет, Центр физических и технологических наук, Энергетический институт Литвы.

ru.Delfi.lt (http://ru.delfi.lt/news/economy/dlya-novoj-aes-budut-gotovit-specialistov.d?id=46229783)

22_RUS

04.06.2011, 22:11

Из беркемовского Бункера:

Косорылое

Подорвался ни свет ни заря, тут же привычно полез на сайт NHK, смотреть, чо там нового с ФукАЭС и не начались ли (о да, аз грешен доверчив как тюлень) хоть какие-нибудь реальные работы. Залезаю, смотрю:

Взгляд политического комментатора NHK на попытку вынести Наото Кан вотум недоверия
Токио Дэнрёку планирует заделать все потенциально возможные места утечки радиоактивной воды
Префектура Фукусима будет проверять дозу внутреннего облучения у местных жителей
В Токио началась международная конференция по проблемам борьбы с нищетой в развивающихся странах
У японских автомобилестроительных компаний отмечен спад объемов продаж продукции
В июле в Японии будет возобновлено обычное проведение турниров сумо
Вьетнам заявил, что китайские патрульные корабли открыли огонь по вьетнамским рыболовным судам
Google считает, что адреса электронной почты похитили хакеры в Китае
Абоненты различных провайдеров мобильной связи в Японии смогут обмениваться SMS
Окинава приглашает детей Фукусимы провести летний отдых в ее гостинице

Ебать вас в рот, косорылые вы пидарасы. Турнир сумо блять. У них ща по идее должен начаццо второй тур Большых Неприятностей, а они бля по-прежнему “планируют Забарывать Нехорошую Водичку”. Сцука, ажно зла не хватает: у этих гавнюков под реакторами расплавы активных зон, и где они, че там с ними – хуй знает. А эти пидарасы продолжают нагло ломать свою ебаную комедию про Борьбу С Водичкой. Им блять надо спешно заваливать нахуй те дырки, в которые утекли активные зоны, разбавлять эти ебаные расплавы, чтоб есличо – то чтоб не сильно пыхнуло, а если и пыхнуло – то чтоб недалеко улетело; но ебаные косорылые бляди как обычно ебут вола. Я сцуко хуею с этой отморози – ну ЩАС-ТО БЛЯТЬ ЧО НЕПОНЯТНО? Расплавы ушли “в куда-то туда”. Есть вероятность, что в этой “кудатотуде” на пути расплава окажется вода? Или наоборот – что вода найдет дырочку и прольется на расплав, с расходом например куб в секунду? Есть блять такая вероятность. И очень сцуко нехуевая. Чо будет, если расплав повстречается с резко притекшим откуда-то десятком кубов водички? Ежу блять понятно – будет Тыдыщ. Неядерный конешно же, чиста тепловой – но с этим тыдыщем в воздух выкинется ОХУЕННОЕ количество грязи. И получится ОБЛАЧКО, с охуенной концентрацыей гавна. И это облачко – оно не будет смирно кружыть над вашей ебаной тридцатикилометровой зоной, нет. Это облачко – оно куда-то поедет. Да, вполне может выйти и так, что его растащит и разбавит какими-нибудь отмосферными турбуленцыями – а если нет? Что, если оно спокойно и плавно поедет к месту разгрузки? И где оно, это самое место? Очень хорошо, если это облачко разгрузится, например, над Токийской агломерацыей. Это полбеды и даже вообще не беда – японские Учоные уже успели Открыть, что на японцев радиацыя действует строго положытельно, да и вас наконец после такого все-таки заставят работать, а не ебать вола. Ну а если оно разгрузится над Владиком? Если так и выйдет, то выйдет это уже не из-за Страшной И Непреодолимой Форсмажорины, а чисто из-за вашего, ебаные бляди, трусливого распиздяйства.
Есличесна, то вот эта косорылая простота в движениях уже полностью перестала укладываться в голове. Мой слабый разум зависает и отказывается понимать – а как же сцуко так ващще можно: насрать в общем коридоре, и когда взяли за жопу прямо над теплой кучей – нагло улыбаться вместо немедленного начала влажной уборки. Оказывается – а очень даже можно. Видимо, именно поэтому лично у меня уже не осталось ни грамма сочувствия к этим ебаным мартышкам. А значит, пусть из дырок под реакторами хуярит сколько угодно, на все деньги – и пусть они там все нахуй загнутся, потому что таких тупорогих уебанов нехуй даже близко подпускать к эксплуатации ядерных установок – и это уже никакая не “гипербола”, это Тупой Мидецынский Факт.
http://forum.berkem.ru/
...
Комментировать комментарии - вроде, как подглядывать за подглядывающим, в публичном доме.... - хотя, впрочем..

kordah

04.06.2011, 22:35

Так что сходика ты в начало темы.Ага, а ты рассказывай, что там и почему, раз уж тебе все заранее известно

Это 9 сообщение в данной теме и что ты новое после этого открыл в ней после почти 3 месяцев японской суеты(симуляции) и раздачи Тепке люлей :

Прочтите внимательно :

Цитата:
12.03.2011 16:37 —
Реактор АЭС в Японии будут охлаждать морской водой в течение десяти дней

Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что для охлаждения реактора на атомной электростанции «Фукусима-1», которая взорвалась в субботу днем, будет использоваться морская вода, сообщает Reuters.

«Ядерный реактор защищен металлическим контейнером. Мы решили заполнить контейнер морской водой, чтобы охладить реактор», – сказал Эдано.

«На данный момент никаких существенных изменений в уровне радиации за пределами реактора не зафиксировано. Поэтому мы призываем всех сохранять спокойствие», – подчеркнул генсек.

Также он добавил, что для заполнения контейнера вокруг реактора понадобится около десять часов, а для полного охлаждения – десять дней.

В субботу на АЭС в Фукусиме произошла утечка радиации. В воздухе в районе АЭС выявлен радиоактивный цезий, который образуется при реакции ядерного деления. По предварительным данным, цезий мог распространиться в воздухе из-за сплава топлива в одном из реакторов.

Позднее генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что во второй половине дня уровень радиации в воздухе после взрыва атомной электростанции «Футусима-1» снизился.

Эвакуация жителей в районах двух АЭС все еще продолжается. Зона эвакуации уже дважды за сутки увеличивалась: сначала с трех до десяти километров, а после до 20 км. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._1742669.shtml
ЗЫ Вы представляете состояние столь сложного объекта после мощного взрыва:

-пришло в полную негодность насосное оборудование и электропитание

- технологического доступа к реактору нет , а потому практически нельзя заполнить водой контейнер который якобы защищает реактор

-может ли быть после такого мощного взрыва быть не завален сам контейнер куда собираются качать морскую воду

-если все линии питания охлаждения разрушены ,то что произошло с реактором

-если реактор цел то откуда цезий ,а он один обычно не"ходит"

Главный вопрос сейчас для всего финансового мира :что же взорвалось на АЭС и что скрывает после взрыва японское правительство .

Уверен причина в том ,что признай сейчас Япония свой "чернобыль" ,то последствия для страны катастрофически будут по всем сферам экономики и политики .

Идёт простое затягивание времени прежде чем объявить всему миру, что Япония уже не мировой лидер, ,как это было когда то у нас.

В понедельник мировые биржи всё расскажут .

kordah

04.06.2011, 22:47

Беркем не льёт "воду" т.е. уводит тему в теории ,которые нахрен кому нужны из обывателей ,а по сути говорит ,что очень симпатично для любого Форума.:empathy3:

Misantrop

04.06.2011, 23:09

Волгарь

04.06.2011, 23:28

Беркем не льёт "воду" т.е. уводит тему в теории ,которые нахрен кому нужны из обывателей ,а по сути говорит ,что очень симпатично для любого Форума.:empathy3:

Деффачка привычно гонит пургу, в которой предположительно должен подкрадываться Большой Песец. :biggrin: Поскольку деффачка имеет деньги с посткатастрофических книжек, а сетевую славу - с массового ожидания прихода БП и подготовки к нему в виде тайных нычек стад потомственных горожан по глухим деревням (до которых можно доехать от города за подлетное время), заточки свиноколов теми, кто ими не умеет пользоваться, раздачи красных квадратиков в аватарки уклоняющимся от получения красных книжечек в военкоматах и т.д. и т.п. ;) - постольку любая пурга подобного рода прямо или косвенно, но идет на ея личную пользу. Особливо - с учетом наличия обывателей, которые не задумываются о том, насколько говоримая ссуть совпадает хоть с теориями, хоть с практиками. Им главное - чтобы симпатично... :empathy2:

kordah

04.06.2011, 23:36

и что ты новое после этого открыл Ну, хотя бы то, что для тебя "реактор" и "активная зона" - абсолютно тождественные понятия (судя по твоим постам). Пиши еще, радуй научный мир откровениями :rofl2:

Уверен ты знаешь слово "на с рать" и потому свой "реактор" и "активная зона" впаривай японцам . Тут у нас ураганом прошёл не так давно Чернобыль и всё равно мало кто понимает , что значат твои умности ,которые все теоретические и пока никак не подтверждены в Фукусиме .
Если ты такой умный ,то скажи что там будет завтра или почему там не случилось до сих пор при обильном соляном растворе термоядерного взрыва ? Или почему японцам почти три месяца худо =бедно удаётся удерживать ситуацию на АЭС при всей их "тупорылости"? Уверен что это очень не просто им удаётся делать , но удаётся же .

ЗЫ Также "на с рать" людям в ночнушках сейчас в Удмуртии , что там взрывалось-главное результат т.е. общая суть случившегося и последствия на близкую ,и дальнюю перспективу .

Волгарь

04.06.2011, 23:39

почему там не случилось до сих пор при обильном соляном растворе термоядерного взрыва ?

Потому что для термоядерного взрыва нужен не "обильный соляной раствор", а смесь дейтерия и трития. В немалых количествах. И чтоб не утекала. :) Впрочем, ее можно заменить дейтеридом лития-6. Но все равно - подрывать надо будет ядрёной бонбой, причем правильно подрывать, а не абы как... ;)

kordah

04.06.2011, 23:53

Misantrop

05.06.2011, 00:41

San4es60

05.06.2011, 01:08

почему там не случилось до сих пор при обильном соляном растворе термоядерного взрыва ?Скачай себе учебник физики за 10 класс средней школы времен СССР. Когда изучишь, можно будет хоть о чем-то говорить

Когда я читаю эту тему, чувствую себя примерно так:

http://picfor.bildero.net/00167BBA/Cat_wakes_upgif-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%C2%ABGIF%C2%BB-324x242-%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2-animal-about-me-cat-funny-cats-animals-mesh-allatok-mmmmm-tabby-gifs-my-album-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-cute-puss-funny-animals-sensuel-%5BIMG%5Dhttpmediapicforme0017414Arte-em-Foto-Novos-P%C3%A1peis-290106-1024x768-KOON-ass-culo-trasero-hayvanat-Pebbles-1-My-3-kittys-nature-wake-blue-Cast-Away-grab-smiah-Eva-my-potos-ulubione-mixed-%C5%81adne-httpwwwpicformetrtwofit2quit69-kittens-CRITTERS-ROCK-Felines-Birds-gif-pussy-cat-General-Pics-My-images-Cats-Tiere-animation-wow-cool-Katzen-kitty-week-arena1-girls-Love-smoke-Pictures-boys-diary-black-hair-haifa-wehbi-lonly-%C5%9Bmieszne-countess-Comedy-pechochos-FB-Adds-preslatko-gmorng-sandee-friends-GoodMorningGoodNight-arena-Cute-Cats-sex-my-arena-seyzduzm2r-My-Animal-Pics-sweet-morning-I-Randoms-meri-koty-sleepy_large.jpg

Albor

05.06.2011, 01:16

также будет создана организации стажировок студентов.

На Фукусиму их. Теория на практике и практика вне теории. Таких экспериментов не проводил никто. Там уже открытий много. Это уже почти коллайдер. Все знают что дальше будет круто, но никто не знает чего.

http://odvinsk.ru/uploads/posts/2011-03/1301061738_2fukusimaroll.jpg

Misantrop

05.06.2011, 01:33

Все знают что дальше будет круто, но никто не знает чего.Да пару страниц назад обсуждали. Ничего там крутого больше не будет (если оставшиеся два блока не доломают по тому же сценарию). Будет гадить и вонять, вонять и гадить. Долго, нудно и до неприличия грязно.
Кстати, услышал еще одну версию причины японской бестолковой схемы действий: отступление от инструкции разработчика каралось бы финансовыми штрафами в астрономических даже для Тяпки суммах. И прочими неприятностями. ИМХО сейчас бы японцам (опираясь на этот пункт договора) выкатить разработчику неслабый иск - делали ВСЕ по бумажке, а огребли гигантской вонючести задницу вместо обещанного результата...

Волгарь

05.06.2011, 01:49

Спасибо .Тогда значит ,что его всё таки не допустили косоглазые без советников с флота.

Хоть с флота, хоть с авиации, хоть вообще без советников - термоядерного взрыва там быть не могло. Разве что у кого-то там обнаружился термоядерный боеприпас. :)

И еще раз, и еще раз, и еще: в наших земных условиях термоядерный взрыв возможен только в том случае, если для него создают специальные условия. При помощи специальных веществ (которые очень непросто готовятся) и специальных устройств (которые тоже специально сделать надо, причем очень умеючи). При практически любой аварии на промышленном ядерном реакторе, если только в него не заложили термоядерный боеприпас - теромоядерный взрыв невозможен.

Посему и "не допускать" там было попросту нечего. Не могло там быть термоядерного взрыва, чисто физически и без всяких "значит".

А вот кто допускает бред вроде того, что "на ЧАЭС был ядерный взрыв", "на Фукусиме-1 не допустили термоядерного взрыва" и т.д. и т.п. - это уже отдельный вопрос.

Видимо, тут надо искать советников с планет Нибиру, Нидаю и Ниипу.

Или детишек, прогулявших всю среднюю школу по форумам - и в итоге не понимающих разницы между термоядерным взрывом, ядерным взрывом и взрывом водорода.

Дохляк

05.06.2011, 03:29

Кстати, услышал еще одну версию причины японской бестолковой схемы действий: отступление от инструкции разработчика каралось бы финансовыми штрафами в астрономических даже для Тяпки суммах. И прочими неприятностями. ИМХО сейчас бы японцам (опираясь на этот пункт договора) выкатить разработчику неслабый иск - делали ВСЕ по бумажке, а огребли гигантской вонючести задницу вместо обещанного результата...

логично предположить, что условия в бумажке составлены достаточно предусмотрительно, чтобы выполнить их полностью и в точности было невозможно. так, чтобы в дерьме оказались исключительно японцы.

serge

05.06.2011, 08:05

ну вот, до годзил еще не дошло, но началось

3668

22_RUS

05.06.2011, 08:18

*Your Bunny wrote!
- что в переводе означает - " Этис Атис Аниматис" (см. Google).

Юрист

05.06.2011, 08:31

, а могут ли в результате мутаций появиться ядерщики с мозгами?
Да. Но мозг может быть в жопе.

Дохляк

05.06.2011, 11:31

кстати, насчет радиоактивного облака, которое черт-т куда попрется. дурацкий вопрос: а нельзя ли его прибить? ради парадов-то научились.

skyw@lker

05.06.2011, 11:37

кстати, насчет радиоактивного облака, которое черт-т куда попрется. дурацкий вопрос: а нельзя ли его прибить? ради парадов-то научились.

так то водяные пары , а тут ...неконденсируемое облако , воды маловато .

Дохляк

05.06.2011, 11:55

На борьбу с "чернобыльскими тучами" летали оба экипажа отряда "Циклон", но всегда на одном и том же Ту-16. В общей сложности бомбардировщик совершил 12 вылетов.
http://www.rg.ru/2006/04/21/ciklon.html

вон что нашлось. хз, байка, не...

Волгарь

05.06.2011, 13:23

кстати, насчет радиоактивного облака, которое черт-т куда попрется. дурацкий вопрос: а нельзя ли его прибить? ради парадов-то научились.

Можно, но не всегда. Если "грязь" смешалась с обычными облаками - можно попробовать устроить дождь "раньше времени"... но в этом случае мы ее просто осаживаем где-то "на подлете" к совсем уж неприятному месту вроде крупного города, где последствия будут куда хуже. Но если идет просто "облако" из радиоактивной пыли, паров и т.п., без большой концентрации воды - то лить просто нечего.

А "чернобыльский" вариант - это не рассеивание самого радиоактивного облака как такового. Это препятствие созданию обычных облаков, которые могут "подхватить" с собой радиоактивную пыль и т.п. - и перенести на значительно бОльшие расстояния.

Кстати, в статье достаточно много... скажем так, мифов. ;) На уровне воспоминаний ветеранов, подбивавших "Фердинанды" на Украине в 1944-м... :)

Ну, и еще одно. Если уж применительно к Фукусиме - то занос радиоактивных осадков оттуда в Россию возможен прежде всего с мощными тропическими тихоокеанскими циклонами, вплоть до тайфунов. Пытаться их "разогнать" с самолетов... "Это еще кто кого порвет!" - сказала Тузику грелка, накачанная до 200 атмосфер. ;)

05.06.2011, 13:35

то занос радиоактивных осадков оттуда в Россию возможен прежде всего с мощными тропическими тихоокеанскими циклонами, вплоть до тайфунов. Пытаться их "разогнать" с самолетов... "Это еще кто кого порвет!"
С одной стороны оно-то так. До вмешательства в энергетику серьёзного тайфуна человечеству расти и расти.
Но с другой стороны, сдается мне, что тайфун, да ещё и на тыщщакилометровом пробеге, - хорошо разбавит невкусную начинку и размечет по о-оочень большой территории

Волгарь

05.06.2011, 13:56

Но с другой стороны, сдается мне, что тайфун, да ещё и на тыщщакилометровом пробеге, - хорошо разбавит невкусную начинку и размечет по о-оочень большой территории

Угу. Что разбавит - хорошо, потому как японцы это дело умудрились довести до 400 Р/ч "на парУ"... ;) Что размечет по очень большой территории - плохо. Особенно если это будет наша территория, разумеется. :sorry: А вообще - в таком процессе столько случайностей, что хрен угадаешь, и потом посреди совершенно "чистых" районов и областей вдруг откуда ни возьмись обнаруживаются "аномалии" с десятикратным, а то и выше, фоном - за тыщи километров от возможных источников... Ну вот подхватило облачко и погнало - быстро, но компактно. И так же компактно вылило - всего-то того пятна пара сотен метров в поперечнике... Это ж как дождь в Прибалтике - иногда достаточно на другую сторону улицы перейти, чтобы без зонтика дальше гулять. :)

Юрист

05.06.2011, 13:59

У тайфуна есть зона локализации...

Misantrop

05.06.2011, 14:03

тайфун, да ещё и на тыщщакилометровом пробеге, - хорошо разбавит невкусную начинку и размечет по о-оочень большой территорииПонимаешь, там СТОЛЬКО начинки может оказаться, что и хорошо разбавленная, она способна доставить ОЧЕНЬ много неприятностей даже весьма большой территории. Аналогия с бомбой здесь не катит, у бомбы несопоставимо меньше "мусора"... :(
Ты же не забывай, локальные критмассы продолжают работать, "засвечивая" хренову тучу окружающих материалов...

Волгарь, повторюсь, вода не фонит, никак, после ЛЮБОЙ дозы излучения. НО, это - именно вода, бидистиллат. А вот то, что она умудрится растворить в себе (все же один из наиболее универсальных растворителей на планете), может фонить просто ЗВЕРСКИ...

Юрист

05.06.2011, 14:29

Валера.ППКС. Однозначно.

Albor

05.06.2011, 15:08

Где-то месяц назад читал, что морская вода с солью и борная кислота при тех условиях образовали какой-то не то боратный, не то борный буфер и всё это сводилось к освобождению ядерного вещества и ба-баху. Я ничего не понял, да ещё читая это ближе к утру, но процессы в подвале Фукусимы могут испоганить все прогнозы. :flag_of_truce:

Волгарь

05.06.2011, 15:11

Волгарь, повторюсь, вода не фонит, никак, после ЛЮБОЙ дозы излучения. НО, это - именно вода, бидистиллат. А вот то, что она умудрится растворить в себе (все же один из наиболее универсальных растворителей на планете), может фонить просто ЗВЕРСКИ...

Где ж его теперь найти, тот бидистиллят... ну, по крайней мере, на Фукусиме? ;)

Мне другое интересно - там же не вода сейчас фонит, а испарения от нее. Вообще-то водяной пар - он обычно аккурат чистая вода... разве что там что-то настолько же летучее (или даже лучше) примешалось. Вот я и чешу в затылке, думаю - что ж могло именно в пар (причем нешурующий под давлением из дырки в контуре - там все ясно было бы, а именно свободно уходящий с поверхности "лужи" в подвалах) перейти из "универсального раствора" такое, чтоб аж до 400 "рейганов" светило... Всяческие соли - они ж, сцуко, в большинстве своем тяжёлые, они ж как раз в "луже"-то и остались бы. Хоть всю воду испари - на стеночках да на дне и останутся. А тут - чего? Комплексная летучая органика? Откуда б ей там взяться в таких количествах...

А ежели там йод (который охренительно легко парИт, а в присутствии йодидов калия или натрия - привет морской водичке! - хорошо растворяется) - то, граждане товарищи, сколько ж его там должно накопиться, в тех подвалах... :shok:

...что возвращает нас к крамольной для многих мысли о цепной реакции в промываемом расплаве. Причем идущей перманентно и офигительно, с постоянным вымыванием продуктов в подвалы, далее - везде...

...и ежели там только испарения через дырочки дают 400 Р/ч - страшно подумать, какой уровень можно намерять на самой "луже". Любая Годзилла сдохнет, ежели вдруг задержится...

Кстати, еще одна крамольная мысль - а может, оно не вымывается в подвалы? Может, оно прямо там и образуется? То есть расплав таки протек (благо гениальная схема с управляющими стержнями снизу и т.п. этому не препятствует, да и дырки в корпусе прожжены не такие уж крохотные) - и сейчас прямо где-то в подвале цепная реакция и идет. И тогда - в испарениях из подвалов там может и ксенон быть, и всякая прочая радость... и такой охренительный уровень тоже объясняется легко и непринужденно.

И тогда гениальная япономатричная мысль насчет того, чтобы охлаждать реактор прокачкой воды через подвалы вместо полного осушения этих самых подвалов - создает замечательные условия для продолжения всего этого процесса. Ну, не то чтобы вечного - но пока топлива хватит... ;)

Чего насчет таких вариантов думаете, товарищи ядерщики?

Насчет "сразу всё надо было нахуй в бетон закатывать" - можем не повторяться. :) Ибо будет завалено вместо бетона засыпкой для котячьего туалета и накрыто полиэтиленовым кульком. ;) Вопрос только в том, сколько ж оно так еще будет булькать и испаряться...

Misantrop

05.06.2011, 15:50

сколько ж оно так еще будет булькать и испаряться...Судя по нынешнем уровням мощности, запаса топлива для этого процесса может хватить на ДЕСЯТИЛЕТИЯ (если не больше).

и сейчас прямо где-то в подвале цепная реакция и идет.Ну так а я о чем? Первоначальные критмассы сформировались на дне кастрюлек, там - первый самозапуск, "прожирание" донышек (именно за счет реакции, само топливо, даже расплавленное, прожечь корпус просто не в состоянии) и вынос реакции за пределы прочного корпуса в любое место, где есть ровная или вогнутая поверхность...

Вообще-то водяной пар - он обычно аккурат чистая вода...А вот тут ты не прав. Если испарение идет с кипением, пар способен унести с собой просто дикое количество как тяжелых солей, так и всякого прочего мусора. У нас в испарительных установках как раз для предотвращения этого использовалась многоступенчатая схема защиты (деаэрационно-борботажная вставка, вихревые и путевые сепараторы и т.п.) и малейший сбой в работе этой (активной) системы защиты вызывал практически мгновенное засоление цистерн. Так что рассчитывать на очистку простейшим выпариванием не советую... ;) Если будет сильно кипеть, там и критмассу может вынести с паром...

Волгарь

05.06.2011, 19:25

Вообще-то водяной пар - он обычно аккурат чистая вода...А вот тут ты не прав. Если испарение идет с кипением, пар способен унести с собой просто дикое количество как тяжелых солей, так и всякого прочего мусора.

Там у меня чуть ниже было -

причем не шурующий под давлением из дырки в контуре - там все ясно было бы

- именно потому, что при кипении, да еще и под давлением, когда пар перегретый - там уже попросту другие условия во всей этой дисперсной системе, которой "грязный" бывший дистиллят вроде бы тоже является. :)

Но в обычных условиях-то - прежде всего аш-два-о, если нет более летучих соединений. Речь-то как раз идет о том, что изначально предполагалось "спокойное" испарение с поверхности - если бы у них подвал кипел, то условия работы хоть роботов, хоть "сталкеров" в этом самом блоке были бы ну очень другими.

В общем, "отака хуйня, малята". Что-то там у них происходит этакое, в этих подвалах. И будь я Годзиллой - поискал бы место поспокойнее. :)

Если будет сильно кипеть, там и критмассу может вынести с паром...

Я думаю, очень задолго до этого нам покажут по ТВ энергоблок, окутанный клубами этого самого пара. ;) Все-таки при одной атмосфере и кипение, и "вынос" должны происходить немножко по-другому, чем при 150 и даже при 50...

AlexDl

05.06.2011, 19:56

А хрен знает что там эти японцы намутили Они ведь такие изобретательные...
Блин, на ЧАЭС спустя 2,5 месяца уже закатали все обочины в асфальт(что бы пыли не было), вовсю шло бетонирование северной стены, полным ходом шло проектирование "саркофага" и уже шло изготовление его конструкций.
Ну а тут, похоже только все начинается. Кстати в октябре можно будет сравнить результаты деятельности. 30 ноября объект "Укрытие" был готов. 30-26=4, 11+4 = 15. 15 октября ждем отчет.

Волгарь

05.06.2011, 20:38

15 октября ждем отчет.

Ждите отчета... ждите отчета... ждите отчета... ждите отчета... :mocking:

Misantrop

05.06.2011, 21:02

при кипении, да еще и под давлениемТам идет саморегулирование (раз уж японцам некогда этим заниматься). Поэтому появление клубов пара будет означать прежде всего то, что из-за какого-то фактора условия протекания реакции изменились РЕЗКО. Типа вывалился кусок днища, досыпав в зону реакции изрядное количество топлива, пошел вдруг проток холодной воды (температурный эффект с резким забросом мощности) и т.п. Кстати, сухой перегретый пар как раз посторонних включений практически не имеет. У нас однажды в Палдиски за полторы секунды 3,5 т в атмосферу вылетело, стрелки дозиметров даже не качнулись... :mocking:
А в посте выше я тебе нарисовал картинку, характерную для влажного пара при атмосферном давлении. Кстати, пока в подвалах не накопилось достаточно серьезное количество делящегося материала, серьезного вскипания там быть не может - вскипание перемешивает топливосодержащую взвесь, разнося ее по всему объему и временно (пока снова не осядет) гася реакцию. Что сразу снижает температуру. Опять же, паровой эффект реактивности тоже глубоко отрицательный, что способствует саморегулированию...

Albor

05.06.2011, 21:16

AlexDl

05.06.2011, 22:00

В отчетах Тяпки написали уже о 105000 тонн целебной воды. К августу обещают откачать 10000 тонн.
http://www.jaif.or.jp/english/index.php

Кстати, на сайте оной тяпки появилась камера с прямым эфиром с 30 секундой задержкой с японской достопримечательности:

http://www.tepco.co.jp/en/nu/f1-np/camera/index-e.html

http://s005.radikal.ru/i209/1106/95/f36478937c8f.jpg
Ну что можно сказать. Все японские оценки о количестве выброшенной грязи исходят как раз из этой карты, причем озвучиваются минимальные оценки. Т.е. загрязнение может быть от XXX ТБк до ... вот и скажем что у нас XXX.
То, что ветер был в основном в океан, не учитывается (а на хрена, все ж улетело, это не выброс), что в море-окиян утекло надцать тыщь тонн водного раствора точный хим.состав которого ни одна лаборатория не определит, это тоже не выброс, не в атмосферу же.
Ну а уж уровни загрязнения океана такое ощущение что студент рисовал как домашнюю работу по теории вероятностей, не может случиться нормального распределения в тех условиях, локальные течения обязательно были снести максимум с траверза Фукусимы либо на север, либо на юг, чего не наблюдается.

А на хрена спрашивается задержка 30 секунд? А чтобы очередной бабах прикрыть вовремя.

Albor

05.06.2011, 22:17

А на хрена спрашивается задержка 30 секунд? А чтобы очередной бабах прикрыть вовремя.

Не иначе. Причем они камеру поставили не на той стороне. Самое интересное с другой. А уж про чёрно-белую картинку вообще молчу. Какое там HD.

На карте видно загаженный до предела район Иитате в 30 километровой зоне. Официальная зона до сих пор 20 километров, а в пределах 30 продолжают жить люди.

Мрачный

05.06.2011, 22:19

в статье достаточно много... скажем так, мифов. ;) На уровне воспоминаний ветеранов, подбивавших "Фердинанды" на Украине в 1944-м... :)

В октябре и ноябре (1943) «Фердинанды» 653-го дивизиона участвовали в тяжелых оборонительных боях под Никополем и Днепропетровском. 16 декабря 1943 года дивизион отвели с фронта. До 10 января 1944 года 653-й дивизион находился на отдыхе в Австрии.

Штабная рота, а также 2-я и 3-я линейные роты 653-го дивизиона действовали на Восточном фронте. 7 и 9 апреля 1944 года дивиизон поддерживал действия боевой группы из состава 9-й танковой дивизии СС «Hohenstaufen» в районе Подхаец и Бжезан. В районе Злотник дивизион отражал атаки 10-го танкового корпуса Красной Армии. Немцы могли действовать только вдоль хороших дорог, поскольку тяжелые 65-тонные махины неуверенно чувствовали себя на весеннем талом грунте. С 10 апреля 653-й дивизион действовал в составе 1-й Танковой Армии вермахта. 15 и 16 апреля 1944 года дивизион вел тяжелые бои в пригородах Тернополя. На следующий день было повреждено девять «Элефантов». К концу апреля 2-ю и 3-ю роты 653-го дивизиона сняли с фронта. Снова в бой дивизион вступил уже 4 мая 1944 года под Каменкой-Струмиловской.

В июне и июле дивизион сражался на территории Западной Галиции. Дивизион располагал примерно 20-25 боеспособными машинами. В начале июля число боеспособных машин составляло 33. Во второй половине июля 2-я и 3-я роты 653-го дивизиона были вытеснены на территорию Польши.

1 августа 1944 года в дивизионе не было ни одной боеспособной машины, а 12 «Элефантов» находилось в ремонте. Вскоре механикам удалось вернуть в строй 8 машин.
http://www.panzervaffe.1939-45.ru/texts/51.html
Платон мне друг,но истина-дороже.

serge

06.06.2011, 00:50

А уж про чёрно-белую картинку вообще молчу.Это ночью была черно-белой, сейчас рассвело, картинка стала цветной.

Волгарь

06.06.2011, 01:09

Платон мне друг,но истина-дороже.

Спасибо за истину, пригодится. :) Но вообще-то - думаю, Вы тоже поняли, что имеются в виду просто-таки массовые мемуары, в которых почти каждый немецкий танк - или "Тигр", или, на худой (всего 75-мм ;) ) конец "Пантера", да и самоходки окромя "Фердинандов" практически не встречаются... в том числе там, где даже "Носорогов" не было. :)

Мрачный

06.06.2011, 01:22

мемуары, в которых почти каждый немецкий танк -... окромя "Фердинандов" практически не встречаются...
Ну,на то они и мемуары.:wink:
Видели их далеко не все танкисты,но опасались-все.

Волгарь

06.06.2011, 01:49

Ну,на то они и мемуары.:wink:

О чем и речь. :)

Видели их далеко не все танкисты,но опасались-все.

Ну прямо как с радиацией! ;)

Волгарь

06.06.2011, 06:49

А вот кому плутония свежего, "горячего", с доставкой? ;)

Небольшое количество плутония из проблемных реакторов АЭС «Фукусима-1», впервые было обнаружено за пределами станции.

Специалисты из японского университета Канадзава выявили содержание радиоактивных изотопов в почве в поселке Окума примерно в 1,7 км от главных ворот АЭС.

Ранее министерство науки и технологий Японии уже сообщало о следах плутония в почве за пределами территории «Фукусимы-1», однако количество обнаруженных частиц было настолько небольшим, что эксперты объяснили их происхождение последствиями прошлых ядерных испытаний.

Специалисты университета Канадзава проанализировали выявленные изотопы и определили, что они были выброшены именно из реакторов поврежденной АЭС.

Обнаруженное количество плутония не угрожает здоровью людей, считают эксперты, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.vz.ru/news/2011/6/6/497194.html

Вполне возможно, позднейшие японские исследования докажут, что наличие в почве плутония даже полезно для здоровья и вызывает исключительно благоприятные мутации.

"Поздравим себя!" (с) М.Жванецкий :)

Misantrop

06.06.2011, 09:29

Ну вот тебе и следы бурного вскипания... Так как взрывом водорода на начальном этапе они не могли быть выброшены - на это время весь плутоний был еще в связанном состоянии в составе ТВС и сыпалась только оболочка...

skroznik

06.06.2011, 15:02

Правда Коля потом признал, что ОЧЕНЬ ошибся.....
Но он, как правильный ученый, просто не мог оценить по достоинству авнгардистский долбоебизм годзилловодов...
Юра я и сейчас в шоке от японцев.
Много лет ведь мы знали их как прекрасных специалистов - не могли же они поглупеть в один день.
Конечно дело не в глупых японцах - японские ученые не хуже наших или американских.
У них ученые оказались оторваны от ядерных реакторов бизнесного производства. Ядерные реакторы были переведы в область инженерныйх наук и таким образом оказались без научного присмотра. Причем сделано это было не десять лет назад - примерно в 60-х годах. В результате критической ситуацией управляли бизнесмены-инженеры, совершенно к этому неподготовленные. Специалисты-реакторщики задействованы не были.
Все это просто просчет системы управления АЭС основанной на частном бизнесе - просчет государственного управления Японии.
В те же 60-е годы в нашей стране реакторщики-специалисты и АЭС были в едином целом - и преимущества такого конгломерата в полной мере проявились при чернобыльской катастрофе...
Все это я акцентирую по двум причинам.
Первая - это то что у нас нынче повторяется японская схема управления АЭС - ею руководят эффективные менелжеры. Случись что у нас - ситуация будет такая же как и в Японии. Поэтому нам надо не кайф получать от дурости японцев - а самим правильные выводы делать. Японцы не дураки - особенно в области науки. Ошибка - в выведении АЭС из под жесткого государственного контроля. И это не только японская ошибка.
Вторая причина - более существенная. За эти дни пока я был в бане - произошли очень серъезные события в нашей стране - "патриотической" общественностью совершенно незамеченные. Напрямую они касаются и обсуждаемого здесь вопроса. Ну об этом поговорим как-нибудь вдвоем - на поле патриотической шелупони это делать глупо.

Волгарь

06.06.2011, 15:07

Так как взрывом водорода на начальном этапе они не могли быть выброшены - на это время весь плутоний был еще в связанном состоянии в составе ТВС и сыпалась только оболочка...

А вот это, по последним исследованиям японских ученых, еще не факт. ;)

Расплавление ядерного топлива на трех поврежденных реакторах японской АЭС «Фукусима-1» произошло еще на самом раннем этапе аварии, следует из официального доклада Агентства по атомной и промышленной безопасности при министерстве экономики, торговли и промышленности Японии.

По данным доклада, расплавление топлива могло произойти даже раньше, чем сообщал оператор станции - крупнейшая в Японии энергетическая компания Tokyo Electric Power (TEPCO), передает ИТАР-ТАСС.

В мае эта корпорация уведомила, что разрушение и расплавление топливных сборок на первом реакторе произошло через 16 часов после его автоматической остановки в результате землетрясения 11 марта. На втором – примерно через 101 час, на третьем - через 60 часов.

TEPCO признала также, что в результате расплавления могли быть повреждены внутренние корпуса и внешние защитные оболочки всех трех пострадавших реакторов. Однако, судя по замерам температуры, большая часть расплавившегося ядерного топлива находится внутри реакторов в их донной части и стабильно охлаждается, утверждают эксперты компании. В то же время, как они признают, из-за повреждения корпусов вода с радиоактивными веществами просачивается через отверстия в корпусах и защитных оболочках в подземные этажи энергоблоков и турбинные залы. В настоящее время они практически полностью залиты этой жидкостью общим объемом более 100 тыс тонн.

http://www.vz.ru/news/2011/6/6/497269.html

Толчок и автоматическая остановка - 05.46 по всемирному 11 марта, в пределах получаса до них докатывается цунами, и Full crash...

Первый энергоблок взорвался в 06.36 по всемирному следующего дня - то бишь почти через 23 часа. Поплавилось всё через 16 часов - за 7 часов до взрыва.

Третий блок взорвался в 02.01 по всемирному, но уже 14 марта. Без малого трое суток - и через несколько часов после расплава топлива (60 часов после остановки).

К концу тех же "всемирных" суток - 21.20 - ипанул второй блок. Причем без такого развала здания, как в первых двух случаях - то есть выбросу хоть теоретически, но было на чем задержаться. ;) Но почти одновременно начался пожар в ХОЯТ на 4-м блоке (чему там было гореть?)- с выбросом радиоактивных веществ в атмосферу...

Так что как минимум два раза сначало могло произойти разрушение сборок - а потом уже долбанул водород, с порывом труб и прочими радостями.

И причем - это если сроки разрушения брать по тапкиным данным - комиссия вон говорит, что и раньше могли...

В общем, чем дальше - тем подробности интереснее. :)

06.06.2011, 16:36

Фукуфобия на марше

Правительство Германии одобрило закрытие всех АЭС к 2022г. (http://top.rbc.ru/politics/06/06/2011/599107.shtml)

Газу! Ещё газу!!! :wink:

Москвич

06.06.2011, 17:05

Правительство Германии одобрило закрытие всех АЭС к 2022г.

У!!!! Через 11 лет либо шах, либо ишак, но кто нибудь помрет обязательно

Самогон

06.06.2011, 19:59

Самогон

06.06.2011, 20:05

У!!!! Через 11 лет либо шах, либо ишак, но кто нибудь помрет обязательно
Зачем долго ждать дорогой? Придет новое правительство и скажет чито это биль валюнтаризмь.

skroznik

06.06.2011, 20:16

И чем эти придурки хотят объяснить через, практически, три месяца наличие йода-131? У него период полураспада 8 с копейками суток?
Вот потому я там и не появляюсь, зная о реальном уровне знаний тамошних аборигенов. Идиоты, бля...

Ну по хвормуле N=No*2.^(-t/8.04) для иода131 после 70-ти дней искать собственно нечего.
Стоило все же в логарифмическом масштабе...
Ну это так.

Интересно - измеряют они там наличие йода-134? Это было бы интересно. У него период полураспада примерно 55 мин - и поэтому при диком фоне (а в околореакторных водах он именно такой) его зарегестрировать было бы несложно - ибо изотопов йода образуется очень много. Но в силу малости периода полураспада буквально через 8 - 10 часов его от фона отличить уже невозможно.
Поэтому если он есть (регистрируется приборами) - значит он недавно только образовался - а значит идут неконтролируемые цепные реакции...
Искать надо в паре, выходящем из реактора - либо в воде из реактора. Но она постоянно вытекает - поэтому в районе подтопления реактора он должен быть (если идут реакции).

Но я данные по 134 йоду встретил только однажды - больше их японцы не хотят видимо показывать.

Misantrop

06.06.2011, 20:42

В те же 60-е годы в нашей стране реакторщики-специалисты и АЭС были в едином целом - и преимущества такого конгломерата в полной мере проявились при чернобыльской катастрофе...Николай, Чернобыль как раз и рванул потому, что Минсредмаш шибко вольно себя почуял и занялся собственными экспериментами помимо академии наук. Академик Легасов еще тогда об этом достаточно подробно говорил. А вот военные ядерщики связи с наукой не теряли...
Японцам бы учесть этот печальный опыт, но... не срослось... :102:
А вот это, по последним исследованиям японских ученых, еще не факт. Ну да, эти почетные внуки баснописца дедушки Крылова еще и не то напишут теперь. Им ведь надо замазать тот факт, что разрушение сборок пошло лавинообразно как раз после начала нештатной проливки морской водой (которая первым делом сожрала циркониевую оболочку ТВЭЛ (откуда и взрывы водорода). А дальше пошла бурная реакция окисления в этом же рассоле топлива + наложились остаточные тепловыделения. Вот и посыпались сборки...

почти одновременно начался пожар в ХОЯТ на 4-м блоке (чему там было гореть?)Водород там горел (по той же причине). При концентрации 12% для возгорания ему хватит энергии прямого солнечного луча, а от раскаленных сборок он мог полыхнуть и при гораздо меньшей концентрации

Самогон

06.06.2011, 20:47

Но я данные по 134 йоду встретил только однажды - больше их японцы не хотят видимо показывать.
И не найдете ибо это однозначный маркер, а ктож Вам даст так куражиться над ТАПКОй.

skroznik

06.06.2011, 21:03

Николай, Чернобыль как раз и рванул потому, что Минсредмаш шибко вольно себя почуял и занялся собственными экспериментами помимо академии наук.
Когда Чернобыль рванул - он уже не был в Средьмаше. О том что беда в этом варианте неминиуема - предупреждал Горбачева Славский, когда тот своевольно передал все АЭС из Средьмаша в Минэнерго.

В ночь катастрофы Горбачев звонил Ефиму Павловичу и строго спрашивал - мол что там у вас за ерунда в Чернобыле творится?
На что Славский ему ответил - а вы забыли уважаемый Михаил Сергеевич, кто забрал у меня все АЭС и передал в Минэнерго? Поэтому не надо меня будить среди ночи...
Хотя в тот момент он уже весь Средьмаш на уши поставил.

Albor

07.06.2011, 09:21

:morning2:

Перед ликвидаторами аварии на пострадавшей японской АЭС "Фукусима-1" встали две новые проблемы - утилизация сожженного радиоактивного мусора и повышенный уровень радиации в канализационных водах. Этот уровень отмечен в самой Фукусиме и других префектурах региона Тохоку, которые пострадали от Великого восточнояпонского землетрясения 11 марта и его последствий.

ИТАР-ТАСС цитирует вечерний выпуск общенациональной газеты Asahi: "воздействие радиоактивных веществ, попавших в канализационные воды даже с учетом очистных сооружений, отмечено уже по всему региону Тохоку, а не только в префектуре Фукусима". По мнению влиятельного японского издания, "правительство пока не показало, что у него есть четкий план для решения проблемы загрязненных вод и радиоактивного пепла".

Очистные сооружения с помощью фильтров извлекают из канализационных вод большое количество мусора, в том числе радиоактивного, препятствуя его дальнейшему распространению. С помощью специальных технологий мусор сжигают, уменьшая его физический объем, а пепел помещают в изолированные контейнеры, фотография которых приведена в газете.

Уровень радиации в пепле не опасен для жизни и здоровья, утверждают специалисты, однако проблема его дальнейшей утилизации не решена. "Его следует повторно использовать, например, при производстве цемента, - пишет газета, - но многие предприятия откажутся иметь с ним дело".

http://newsru.com/world/06jun2011/fuku.html

kordah

07.06.2011, 11:18

Через 4 дня будет три месяца после начало волотильного японского-чернобыля. Всё это время они только и делают: фиксируют ,отмечают,исправляют ,уточняют ,собираются ,примеряются ,опровергают ,перепроверяют и т.д. , т.е. по сути не занимаются ликвидацией последствий взрывов и ударно загрязняют планету Земля через океан.

А вот ещё гадзилы выкинули новость:

Выбросы радиации на "Фукусиме" были в два раза выше объявленных компанией-оператором

Расплавление топлива в первом, втором и третьем реакторах японской АЭС "Фукусима-1" произошло значительно раньше, чем сообщала компания-оператор станции ТЕРСО, выброс радиации в атмосферу в два раза превышал данные компании, сообщает телеканал NHK со ссылкой на агентство по атомной безопасности Японии.

На первом реакторе топливо расплавилось уже через 5 часов после землетрясения, это на 10 часов раньше, чем сообщала ТЕРСО. Таким образом, повреждение реактора произошло уже около 20 часов 11 марта. На втором и третьем реакторах расплавление топлива и повреждение реактора произошло утром 14 марта, что соответственно на 29 и на 13 часов раньше подсчетов ТЕРСО, передает РИА "Новости".

Кроме того, агентство по атомной безопасности считает, что выброс радиоактивных йода-131 и цезия-137 их трех реакторов составил 770 тысяч ТБк, что в два раза выше оценок ТЕРСО.

Свой анализ агентство основывало на предоставленных ТЕРСО записях о работе станции. Разница в оценках, по мнению агентства, произошла из-за разного способа подсчетов.

Эти оценки будут учтены в докладе правительства Японии, который будет представлен на совещании МАГАТЭ по вопросам атомной безопасности, которое пройдет 20 июня.

http://rus.newsru.ua/world/07jun2011/aes_ocenki.html

ЗЫ Особенно они закосоглазили про "разные системы подсчёта"

Уверен этот фейерверк сюрпризов от японцев будет только нарастать и свой экспериментальный народ они со 100 км. зоны всё равно будут вынуждены отселить в Сибирь ,где ожидается рост цен на жильё и валенки.

На Курилы им нельзя ,там много редкоземельных металлов:empathy3:

Misantrop

07.06.2011, 11:24

«Через несколько дней после аварии мы были более чем уверены, что на АЭС повреждены топливные стержни. Вокруг АЭС наблюдались многочисленные признаки высокого уровня радиации. Который в тех условия мог появиться только при повреждении урановых стержней», – говорит операционный директор комиссии по ядерной безопасности США Билл Борчард.
В это время посол США в Японии Джон Руз круглосуточно звонил японским официальным лицам с просьбой предоставить информацию об аварии. Однако его попытки узнать, что происходит на АЭС, построенной по американским технологиям, вызвали лишь раздражение в японском МИДе.
http://www.vz.ru/society/2011/6/7/497546.html
Клоуны, блин. Янкесы хоть что-то понять пытались, а эти ... обиделись... :biggrin:

kordah

07.06.2011, 11:26

Юрист

07.06.2011, 12:11

Фукусима - изощренная мстя за Хиросиму м Нагасаки из-за воздушных и океанских течений %-)

Valtapan

07.06.2011, 12:19

Фукусима - изощренная мстя за Хиросиму м Нагасаки из-за воздушных и океанских течений %-)
Айкидо рулит:wink:

Волгарь

07.06.2011, 12:23

Фукусима - изощренная мстя за Хиросиму м Нагасаки из-за воздушных и океанских течений %-)

Угу. Изощренная мстя в японских традициях - вспороть себе живот на глазах у обидчика, чтобы тот осознал, какого хорошего человека обидел и вообще был неправ... ;)

Кстати, охеренно большие районы японского рыболовства (в том числе и те, из которых их регулярно наши погранцы гоняют :) ) расположены аккурат "ниже" по течению...

...а впрочем, японскому здоровью, как уже выяснили, даже заражение почвы плутонием ну никак не может повредить! ;)

Paganel

07.06.2011, 13:14

японскому здоровью, как уже выяснили, даже заражение почвы плутонием ну никак не может повредить!Ну - станут немного мельче, обзаведутся внешним скелетом, ещё парой конечностей, и выработают нечувствительность к радиации... Ах, да... Это уже было...

Юрист

07.06.2011, 14:06

Черепашки-ниндзя?

Москвич

07.06.2011, 14:09

Черепашки-ниндзя?
В оригинале там - подростки мутанты, по моему. Воспоминание о будущем

Волгарь

07.06.2011, 14:19

Черепашки-ниндзя?

Скорей уж тараканы - у черепашек лишней пары конечностей не наблюдается. ;)

skroznik

07.06.2011, 16:21

http://www.vz.ru/society/2011/6/7/497546.html
Клоуны, блин. Янкесы хоть что-то понять пытались, а эти ... обиделись... :biggrin:
А ссылка рабочая?
Или только я достучаться не могу?

Paganel

07.06.2011, 16:31

А ссылка рабочая?Рабочая. Просто тормозит нипадецки...

Misantrop

07.06.2011, 16:50

А ссылка рабочая?
Или только я достучаться не могу?У меня нормально открылась, только что еще раз проверил

skroznik

07.06.2011, 20:31

Бред какой-то в Японии творится...
Три месяца прошло.
НИЧЕГО не сделано.
Воду закачивают...
Воду откачивают...
Ну еще платочками реакторы накрывают.
Ничего не понимаю...

Самогон

07.06.2011, 20:33

Ждут тайфуна

Дохляк

07.06.2011, 20:37

Ждут тайфуна

когда, наконец, деревню фукусюкино смоет...

Misantrop

07.06.2011, 20:42

Бред какой-то в Японии творится...
Три месяца прошло.
НИЧЕГО не сделано.
Воду закачивают...
Воду откачивают...
Ну еще платочками реакторы накрывают.
Ничего не понимаю...
А ничего и не будет делаться. Просто потому, что деньги на ликвидацию последствий нужны изрядные, поэтому их "от балды" тратить никто не станет. А чтобы потратить с умом, нужно хотя бы понимать, что там творится. А с этим у них до сих пор полный ступор... Вот они и тычут палкой в дыру в надежде разобраться, кто там живет...:102:
Русским они ЕЩЕ не верят, американцам УЖЕ не верят. А остальные - такие же лохи, как и они сами...

Paganel

07.06.2011, 20:45

когда, наконец, деревню фукусюкино смоет...Танунах. Пусть там живут. Я сегодня пока эмигранта оттуда у(с)покоил (три года их у себя в доме не видел) - чуть тапочек об него не поломал...

Самогон

07.06.2011, 20:45

когда, наконец, деревню фукусюкино смоет...
Угу тогда уж проливка будут проведена самой природой и в масштабах недостижимых для человека.

Самогон

07.06.2011, 20:51

чуть тапочек об него не поломал.
Это пальмовые тараканы, они большие и быстрые.
Кстати по испански таракан - кукарача.
Ну и типа "
La cucaracha, la cucaracha,
ya no puede caminar
porque no tiene, porque le falta
las dos patitas de atrás.

А таракашка, а таракашка
уже ходить не может никуда,
а потому, что
а потому, что
нет задних ножек у него.

ЗЫ перевод мой.

madamka

07.06.2011, 22:23

почалось...:bomb::rofl2:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/03/n_1867889.shtml

Regel

07.06.2011, 22:25

это уже третий безухий кролик в этой теме. Плодятся, как кролики. :smile:

Albor

07.06.2011, 22:36

почалось...:bomb::rofl2:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/03/n_1867889.shtml

- Так оказывается на фотке по которой я сюда перешел был кролик (пусть даже без ушей). Круто
- Эту фотку уже на протяжении доброго десятка лет куда только не тыркают )

:radioactive:

Paganel

07.06.2011, 22:39

это уже третий безухий кролик в этой темеЛапшу экономит...

madamka

07.06.2011, 22:47

Ну пардоньте за боян.:flag_of_truce:

skroznik

08.06.2011, 00:16

Кто-нибудь видел цифры по суммарному выбросу с Фукусимы?
Последнее время говорят цифры которые более чес в 2 - 3 раза разняться между собой...

Собственно меня интересует количество беккерелей в 105 000 тоннах воды под реакторами. И дата, которой соответствуют эти беккерели.
Остальные цифры рано или поздно вылезут независимо от японцев (при взрывах и паровыбросах с реакторов в атсмосферу). А вот сколько в той водичке - выльют ее - и никто никогда не узнает... Ведь если та вода из реакторов (что сейчас очень вероятно в свете признания дырок в реакторах японцами) - там тех беккерелей немерянно...

Юрист

08.06.2011, 09:53

будут доливать, будет вообще дохуя....

Misantrop

08.06.2011, 10:05

А как вообще можно посчитать суммарные дозы при еще идущей реакции? При том, что критмассы возникают в случайном месте? :scratch_one-s_head:

Valtapan

08.06.2011, 10:13

это уже третий безухий кролик в этой теме. Плодятся, как кролики.
Да бог с ними с кроликами... Мне вот интересно, когда же, наконец, японцы нам покажут живую натуральную Годзиллу?..

Юрист

08.06.2011, 10:16

так еще не вылупилась....

Волгарь

08.06.2011, 10:17

Мне вот интересно, когда же, наконец, японцы нам покажут живую натуральную Годзиллу?..

Уже не покажуть... :sorry:

Они ее, сцуки, заманили под реактор, в тепленькое - а потом реактор-то и йопанули. И умудрились довести радиацию до такого уровня, что и Годзилла не выживет.

Так что - сгубили самураи уникальную животинку, гринпиську им в фудзияму! :diablo:

Юрист

08.06.2011, 10:17

Добро пожаловать в Фан-Клуб ГОДЗИЛЛЫ! (http://godzilla.clan.su/)

Valtapan

08.06.2011, 10:25

Так что - сгубили самураи уникальную животинку, гринпиську им в фудзияму!
Суки узкоглазые...:diablo:

http://valtapan.ru/picts_for_forums/update.png
На АЭС "Фукусима-1" отключилась электроэнергия (http://www.itar-tass.com/c1/160361.html)

ТОКИО, 8 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. На первом и втором энергоблоках японской АЭС "Фукусима-1" сегодня по неизвестной причине частично отключилась подача электроэнергии. В частности, встали установки закачки газообразного азота в реакторы, сообщил оператор станции - крупнейшая в Японии энергетическая компания "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/.
Подача азота призвана предотвращать возможное накопление в реакторах водорода. Его взрывы в первые дни аварии привели к крупным разрушениям и массированным выбросам радиации в атмосферу.
В то же время, сообщила ТЭПКО, система закачивания воды в реакторы для их охлаждения работает, энергия туда подается исправно.
Компания уведомила также, что в результате сбоя отключилось освещение центральных диспетчерских энергоблоков. Это сильно затрудняет контроль над системами, поскольку только в эти комнаты выведены все показания приборов. Отключился также ряд постов слежения за уровнем радиации.
"Мне не нравится этот корабль, мне не нравится эта команда! Что? да.. НЕТ! Мне вообще НИ-ЧЕ-ГО не нравится!!!" (цэ)

Борис

08.06.2011, 13:52

Albor

08.06.2011, 14:03

Можно дилетанту влезть в умный разговор?
Последнее время упоминается о больших объёмах Р/А воды.
Но в начале апреля стоял вопрос об отправке туда нашей плавучей перерабатывающей установки.
Вот интересно, установка перерабатывает Р/А отходы.
А Р/А воду сможет?

Вроде бы она перерабатывает Р/А воду, но у ней есть пределы по уровню загрязнения воды.
ТАПКа сообщила что из 105000 тонн к августу переработать сможет всего 10000. Где-то 1,5 года на всю переработку.

Юрист

08.06.2011, 14:27

Тот сральник переработать во что-то приличное невозможно...

08.06.2011, 14:31

Тот сральник переработать во что-то приличное невозможно...

Ну, иногда даже получить вместо жидкого неприличного твёрдое неприличное - и то победа.:nea:

Борис

08.06.2011, 14:31

Так и разговор был ещё в начале всей эпопеи.

но у ней есть пределы по уровню загрязнения воды
Вот это уже хужей.

skroznik

08.06.2011, 18:24

А как вообще можно посчитать суммарные дозы при еще идущей реакции? При том, что критмассы возникают в случайном месте? :scratch_one-s_head:
Интегральную интенсивность цепных реакций несложно посчитать по концентрации короткоживущих изотопов - точнее - по отношению их концентраций как функции времени. В принципе для этого достаточно двух короткоживущих изотопов. Но чем их больше - тем больше точность счета.

skyw@lker

08.06.2011, 18:58

измерение радиации в окрестностях Токио , разница между землей и воздухом - 57 раз .
В камментах правда предположили что то гранит излучает .

http://www.zerohedge.com/article/japan-land-rising-sun-and-irradiated-ground

http://www.youtube.com/watch?v=i9a0Q1v93SA&feature=player_embedded#at=22

BWolF

08.06.2011, 19:42

О пище мирской...

ВОЗ разрешил употреблять радиоактивные овощи из Японии
14 апреля 2011

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) считает, что японские власти принимают надлежащие и достаточные меры для защиты населения от радиации. Об этом на пресс-конференции в Женеве заявила директор департамента ВОЗ по общественному здравоохранению и окружающей среде Мария Нейра.

Как сообщает Центр новостей ООН, по ее словам, ВОЗ считает, что нет никаких оснований вводить запрет на вывоз продуктов питания из Японии из-за аварии на АЭС. Власти этой страны уже сами запретили их вывоз из 30-километровой зоны отчуждения. Она также отметила, что власти Японии занимаются эвакуацией и переселением людей, проживающих рядом с атомной электростанцией «Фукусима-1». Они выявляют тех, кто должен принимать йод и осуществляют контроль за радиационной безопасностью пищевых продуктов.

По словам представителя ВОЗ, на данный момент радиологические материалы, выделяемые в атмосферу из японской атомной электростанции, не представляют опасности для здоровья людей и окружающей среды в других районах страны. Продукты из районов, которые не входят в радиус 30-километровой зоны, не представляют никакой опасности.
...
http://delo.ua/world/voz-razreshil-upotrebljat-radio-155841/

Радиоактивные овощи и рыба из Японии попали в магазины Краснодарского края

Жители Кубани смели с прилавков дозиметры
Светлана ГОЛУБ — 05.05.2011

После того как краевой Роспотребнадзор запретил ввозить на Кубань продукты из шести японских провинций - Ганмы, Фукусимы, Чибы, Ибараки, Нагано и Точиги, народ стал внимательнее разглядывать упаковку товаров в супермаркетах. Напомним, специалисты обнаружили в брокколи, капусте, шпинате, а также листьях некоторых корнеплодов радиоактивные изотопы цезия и йода, содержание которых в 164,7 раза больше нормы.

Если человек будет съедать в день хотя по 100 граммов такой отравы, он получит количество радиации, равное половине годовой нормы.
...
http://kuban.kp.ru/daily/25681.4/840161/

Японские фермеры начали рекламировать безопасность своей продукции
07 июня 2011

Японские фермеры поневоле осваивают профессию имидж-мейкеров. Жители северных регионов устроили в центре Токио промо-акцию своих товаров. Они бесплатно раздавали пакеты с овощами и молоком и буквально умоляли прохожих попробовать еду. Из-за утечки радиации на АЭС в марте этого года продукцию фермеров перестали покупать. И хотя превышение уровня радиации зафиксировали только вблизи станции, а временные ограничения на поставки овощей и молока из соседних с Фукусимой провинций вскоре сняли, - люди по-прежнему боятся продуктов с севера. Аграрии всеми силами пытаются вернуть доверие.

Такаши Накаебису, организатор акции:

- Накануне акции я очень переживал, думал - люди не захотят брать у нас бесплатные продукты - побоятся радиационного загрязнения. Но за 10 минут - тысяча пакетов просто разлетелась!

Хисаюки Майяма, пенсионер:

- Конечно, я немного беспокоюсь о радиации, но думаю, есть эти продукты безопасно.http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/06/07/774108.html
Японцы точно знают, что радиоактивность никак не ухудшает вкусовые качества продуктов, а значит их можно есть совершенно спокойно!

22_RUS

08.06.2011, 20:30

Такаши Накаебису, организатор акции:

- Накануне акции я очень переживал*), думал - люди не захотят брать у нас бесплатные продукты - побоятся радиационного загрязнения. Но за 10 минут - тысяча пакетов просто разлетелась!
..
*) Ночь не спал, беспокоился, ворочался..
..
В России по тому самому поводу даже пословица есть, про уксус.
а Ликвидацию Последствий Аварии можно удешевить раздачей Бесплатного Уксуса.

kordah

08.06.2011, 20:40

Помирать так на халяву

Misantrop

08.06.2011, 20:44

Обидно подохнуть от радиоактивной дряни. Еще обиднее - если при этом за свои же деньги... :wink:

08.06.2011, 20:49

очь не спал, беспокоился, ворочался..
Ога. Руки почему-то зудели и кожа шелушилась. Да ещё волосья повыпадавшие на простыне шибко колются.

22_RUS

08.06.2011, 20:53

Вряд ли кожа к тому моменту что-то чувствует, скорее всего - ощущение сплошного ожога.

22_RUS

08.06.2011, 20:57

Помирать так на халяву
Так а испокон века, так и повелось, каждый, так и норовит..
..
Бывают исключения.

Волгарь

08.06.2011, 21:06

Вряд ли кожа к тому моменту что-то чувствует, скорее всего - ощущение сплошного ожога.

Зависит от полученной дозы. В случае с теми овощами - ну очень вряд ли они "светят" столько, чтобы там сразу кожу спалило. Иначе эти фермеры к концу акции подзывали бы не покупателей, а Ихтиандра... ;)

AlexDl

08.06.2011, 21:59

Ну чего вы дергаетесь, ведь никого же эта редиска пока еще не съела (ну подумаешь пару человек покусала, так надо было технику безопасности соблюдать). Совсем безвредные овощи.

08.06.2011, 22:03

ведь никого же эта редиска пока еще не съела
Это просто первая редиска - ещё не раскочегарилась.
А там, глядишь, и есть начнёт, и с воздуха атаковать, и подкопы делать :)

AlexDl

14.06.2011, 22:20

Интересно, что это было?

3692

Alra

14.06.2011, 22:26

Первый выхлоп Годзиллы

Valtapan

14.06.2011, 22:29

Интересно, что это было?
Внимательно отсмотрел...
На мой непросвещенный взгляд, две версии:
1. Таки пришёл чернобыльский песец.
2. Вопреки утверждениям Волгаря (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=516959&postcount=3933), Годзилла выжила и таки пердит-с..., ну или рыгает...

Misantrop

14.06.2011, 22:34

Если эти выхлопы совпадают со всплеском нейтронного потока (а за это 98%), то это - именно то, о чем мы с Юристом писали еще в марте...

ctvmz

14.06.2011, 22:34

Имхо, очередной ляпс расплава в воду. Блин, как же ювелирно пп воспользовались ситуацией. Иена ужже не конкурент.

serge

14.06.2011, 22:47

Интересно, что это было?имо, таман опустился... но таки да, парит-с.

Юрист

15.06.2011, 06:45

Действия годзилловодов - не ликвидация аварии, а ее максимальное осложнение.

AlexDl

15.06.2011, 07:18

Первый выхлоп Годзиллы В смысле последний выдох господина ПЖ?

Юрист

15.06.2011, 07:51

У меня сложилось впечатление, что "пар" светится... Собственно, это не пар, а аэрозоль. и очень сильно активный... И нейтроны там летают стадами.

kordah

15.06.2011, 08:07

У меня сложилось впечатление, что "пар" светится... Собственно, это не пар, а аэрозоль. и очень сильно активный... И нейтроны там летают стадами.

Не-а ,это самурайская программа по подсветке изнутри всех АЭС Японии:rofl2:

Юрист

15.06.2011, 10:07

Ну теперь японские катана получат дополнительный бонусный урон от радиации....

Alra

15.06.2011, 11:00

Первый выхлоп Годзиллы В смысле последний выдох господина ПЖ?

Это у него последний, а у нее первый :shout:

Valtapan

15.06.2011, 11:39

TEPCO накроет три блока аварийной японской АЭС полиэфирными "куполами" (http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110615/388560194.html)

МОСКВА, 15 июн - РИА Новости. Компания-оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1" ТЕРСО планирует накрыть три из шести энергоблоков специальным полиэфирным полотном для предотвращения распространения выбрасываемых в атмосферу радиоактивных элементов, передает в среду телеканал NHK.
Согласно планам компании, работы по созданию своеобразных куполов вокруг первого, третьего и четвертого энергоблоков, получивших значительные повреждения при произошедших на них взрывах водорода, начнутся уже в конце этого месяца. Окончание работ запланировано на конец сентября.
Решение о закрытии энергоблоков специальными листами из полиэфирной синтетической пластмассы было принято из-за опасений, что обильные дожди, сезон которых приходится в Японии как раз на первые летние месяцы, могут не только осложнить работы персонала на АЭС, но и привести к еще большему распространению радиоактивных элементов, которые смешаются с водяными потоками.
Как говорится в заявлении компании, энергоблоки будут накрыты 62 специальными листами толщиной в один миллиметр, которые будут прикреплены к металлическим конструкциям зданий.
Своеобразный купол по планам компании должен вначале появиться над первым энергоблоком, а затем листами будут накрыты третий и четвертый энергоблоки.
После разрушительного землетрясения и цунами 11 марта в Японии на расположенной на северо-востоке страны АЭС "Фукусима-1" была зафиксирована серия аварий, вызванных выходом из строя системы охлаждения. В результате инцидентов на АЭС было выявлено несколько утечек радиации, что заставило власти эвакуировать людей из 20-километровой зоны вокруг АЭС, ввести запрет на нахождение людей в зоне отчуждения, а также направить настоятельные рекомендации по эвакуации жителей ряда районов, расположенных в радиусе 30 километров и более от АЭС.
Позднее стала появляться информация об обнаружении в ряде районов Японии радиоактивных элементов, в частности, изотопов йода и цезия, в воздухе, морской и питьевой воде, а также в продуктах.
Как стало известно в мае, на первом, втором и третьем блоках станции произошло расплавление топливных сборок из-за того, что перебои с электричеством после землетрясения привели к прекращению поступления охлаждающей воды. Как считают специалисты, на всех трех реакторах велика вероятность худшего сценария, согласно которому расплавление топливных стержней привело к так называемому явлению "melt-down", когда ядерное топливо выпадает из расплавленных стержней и скапливается в нижней части корпуса реактора.
Компания-оператор АЭС TEPCO заявляла, что ожидает стабилизации ситуации на аварийных энергоблоках АЭС в течение примерно шести-девяти месяцев, а существенного снижения уровня радиации в районе станции - в течение трех месяцев.
Японское агентство по ядерной и промышленной безопасности (NISA) объявило 12 апреля о присвоении максимального - седьмого - уровня опасности аварии на "Фукусиме-1". Седьмой уровень ядерной опасности устанавливался лишь однажды - во время аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году.

В японской префектуре Исикава наблюдается массовая гибель рыбы (http://www.itar-tass.com/c21/164874.html)

ТОКИО, 15 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. На протяжении нескольких километров поверхность реки Асано в японской префектуре Исикава сейчас покрыта мертвой форелью, которая массово погибла там по непонятной причине. Как сообщили сегодня местные власти, собрано уже около 10 тыс мертвых рыб.
Первые пробы показали, что в воде нет ни нефтепродуктов, ни вредных химических веществ. Первые случаи гибели рыбы в реке были отмечены еще 14 марта.
Река Асано протекает неподалеку от крупного города Канадзава неподалеку от побережья Японского моря. Этот район находится в сотнях километров от аварийной АЭС "Фукусима-1", повышения уровня радиации или выпадения радиоактивных осадков там зафиксировано не было.

Юрист

15.06.2011, 13:06

Покрытие куполами - бредовая полумера. насрано уже так, что пиздец. При этом они не собираются прекращать "охлаждение".....

skyw@lker

15.06.2011, 16:10

TEPCO накроет три блока аварийной японской АЭС полиэфирными "куполами" (http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110615/388560194.html)

http://cryptome.org/daiichi-unit1-cover-6.jpg

http://cryptome.org/daiichi-unit1-cover-4.jpg

http://cryptome.org/daiichi-unit1-cover-6.jpg

зроблено на пентиум-3

skroznik

15.06.2011, 18:00

Трагический финал Фукусимы - при ее строительстве слишком экономили деньги (http://www.zavtra.com.ua/news/mir/224891/)

При строительстве Фукусимы-1 проектировщики американской компании Дженерал-электрик заложили в АЭС прочность, рассчитанную на землетрясения до 7 баллов по шкале Рихтера. Невзирая на то, что район - сейсмоопасный, и стоило бы предусмотреть возможность более сильного землетрясения. Но заказчики решили сэкономить средства, чтобы электростанция не оказалась слишком дорогой.

Обычно у каждого блока атомной электростанции, как и возле каждой тепловой электростанции, высится огромная бочка - градирня - с валящим из неё паром. Она служит для охлаждения атмосферным воздухом большого количества оборотной воды, охлаждающей в паровом конденсаторе отработанный в турбине пар.

Возле Фукусимы -1 вы не увидите градирен. Проектировщики с той же целью экономии денег на строительстве отказались от градирен и решили использовать для охлаждения конденсатора морскую воду, которой много в океане.

В результате такой экономии средств АЭС Фукусима -1 оказалась самой рентабельной в мире. «Японское экономическое чудо» во многом обязано дешевизне электроэнергии, вырабатываемой на ней. Но вот пришёл час расплаты. Землетрясение оказалось сильнее расчётного - и пришли волны цунами невиданной высоты.

После этих взрывов первой задачей спасателей было потушить пожары. Пожарные машины заправляли морской водой, чтобы не ездить далеко за пресной. Когда через неделю удалось наладить аварийное электроснабжение, охлаждение реакторов морской водой снаружи усилилось, что придало уверенности в том, что не произойдёт то, что случилось на Чернобыльской АЭС: не будет взрыва реактора с разбрасыванием его радиоактивной начинки во все стороны.

Но при охлаждении реакторов из реакторных блоков лились потоки уже радиоактивной воды. Японцы довольно быстро сумели пресечь сливание её в океан и стали перекачивать её в танкер, который подогнали к берегу. Увы, этот танкер довольно скоро переполнился радиоактивной водой. Японцы, не зная, что с ней делать, в середине апреля отогнали его подальше от берега и слили всю воду из него (полторы тысячи тонн) в океан. Ужасный радиоактивный «подарок» рыбам и рыбакам, в том числе и украинским, работающим на Дальнем Востоке и поставляющим рыбу в Украину.

Fil

15.06.2011, 22:26

...В порту Петропавловска-Камчатского на таможне обнаружен прибывший из Японии бульдозер с признаками радиоактивного загрязнения.

Как сообщает агентство Lenta.ru со ссылкой на "Интерфакс", бульдозер прибыл в порт на теплоходе "Мария". Его ввоз на территорию России был запрещен. Также в среду, 15 июня, груз с признаками радиоактивного загрязнения был обнаружен на таможенном посту на Сахалине..... http://www.zman.com/news/2011/06/15/103683.html
Понеслось ? Пора готовиться, с дозиметром ходить ?

Misantrop

15.06.2011, 23:27

Пора готовиться, с дозиметром ходить ?А нехрен было отвыкать... ;) А эти шикарные пластиковые халабуды снесет либо ветром, либо первым же серьезным ПЫХом непогашенной зоны... ;)

Юрист

15.06.2011, 23:35

Ну так что, ждем моды к СТАЛКЕРу?
"Тени Фукусимы", "Зов Токио", "Чисто небо Фудзиямы"?

Волгарь

16.06.2011, 00:01

А эти шикарные пластиковые халабуды снесет либо ветром, либо первым же серьезным ПЫХом непогашенной зоны... ;)

Скорее второе. Выделение водорода там вроде бы еще никто не отменял приказом по тапкам... :bomb:

Юрист

16.06.2011, 00:09

Дык есть вода.... Есть радиолиз таковой....С хуя-ли там водороду не быть, но не в нем уже даже проблема.... Там пару дохуя от проливочки....

mrsChaos

16.06.2011, 14:10

http://news2.ru/story/312354/
Чей та совсем кошмар...

Юрист

16.06.2011, 14:57

А.... Скучно уже.... Надоело....

AlexDl

16.06.2011, 19:06

Чей та совсем кошмар...

Скучно... Когда рванет рабудите.

Еще "Тени Фукусимы" не сделали, а уже того и глядишь "Чистое небо Небраски" делать придется.

Самогон

16.06.2011, 20:44

Из мухи слона

OPPD spokesman Jeff Hanson told Business Insider that the nuclear plant is in a "stable
situation." He said the Missouri River is currently at 1005.6" above sea level, and that no radioactive fuel had yet been released or was expected to be released in the future.

Read more: http://www.businessinsider.com/faa-closes-airspace-over-flooded-nebraska-nuclear-power-plant-2011-6#ixzz1PSQCvuG3

дежурный по микрофону (Омаховского энерго района ) Джеф Хэнсон рассказал Business Insider ,
что станция нахоится в стабилном состоянии, уровень воды в Миссури 1005.6" над уровнем моря (мое- охуеть о чем то говорит эта цифра, как бы обычно говорят уровень от нормы) вабросов РА материалов не было и не ожидается.

San4es60

17.06.2011, 20:37

Логично и актуально, да

Японские ученые изобрели мясо из нечистот и делают шитбургеры (ВИДЕО)

http://image.newsru.com/pict/id/large/1384012_20110617155712.gif

Японские ученые предложили свежее решение продовольственной проблемы растущего населения Земного шара - они изобрели способ синтезировать мясо из человеческих нечистот, пишет издание Digital Trends.

Изобретателем прогрессивного способа переключения человека на замкнутый цикл стал Мицуюки Икеда, исследователь из лаборатории Окаяма. К нему обратилось предприятие, обслуживающее канализацию Токио, с просьбой разобраться, нельзя ли найти какое-то применение гигантским массам осадков, которые приходится выгребать из труб, собирающих отходы многомиллионной японской столицы.

Исследовав накапливаемый канализацией ил, Икеда нашел в нем высокое содержание бактерий, перерабатывающих нечистоты в протеины. Выделив белки и добавив к ним усилитель реакции, ученые получили искомый результат.

В "мясе" содержится 63% белков, 25% углеводов, 3% жиров и 9% минералов. Для лучшего сходства с настоящим мясом к продукту добавляют натуральный красный краситель, а также усилитель вкуса на основе сои. Первые добровольцы, рискнувшие попробовать результат работы ученых, утверждают, что по вкусу продукт действительно напоминает мясо.
http://www.newsru.com/world/17jun2011/shitburger.html

17.06.2011, 20:46

Японские ученые предложили свежее решение продовольственной проблемы растущего населения Земного шара - они изобрели способ синтезировать мясо из человеческих нечистот
Однажды тёмной ночью,
Когда совсем темно,
На Землю с поднебесья
Посыпалось говно.

Говно лежит на крышах,
Говна везде полно,
В столовой и в театре -
Везде одно говно.

Говно без перерыва
Летит и день, и ночь,
Ничто уже не может
Теперь Земле помочь.

Говна всё больше, больше,
И вот уж верю я:
Кроме говна на свете
На будет нихуя!!!

kordah

17.06.2011, 23:02

Мало им было Фукусимы и это вторая экономика мира.

manep

18.06.2011, 00:20

Японские ученые предложили свежее решение продовольственной проблемы растущего населения Земного шара - они изобрели способ синтезировать мясо из человеческих нечистот

Напомнило.

Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично!

AlexDl

18.06.2011, 11:01

На АЭС "Фукусима" вновь возникли технические неполадки

Японская компания ТЕРСО приостановила работы по очистке высокорадиоактивной воды на аварийной АЭС "Фукусима-1", передает Би-би-си.

ТЕРСО объяснила свое решение тем, что уровень радиации в аппарате для очистки воды повышается значительно быстрее, чем предполагалось. Причины подобного повышения выясняются.

Полномасштабный запуск очистного оборудования для дезактивации высокорадиоактивной воды и использования ее для охлаждения реактора был осуществлен в пятницу, но работа оборудования была прекращена спустя пять часов после его запуска.

В настоящее время в подземных помещениях станции скопилось более 100 тысяч тонн высокорадиоактивной воды. Ее объем ежедневно увеличивается на 500 тонн за счет воды, используемой для охлаждения реакторов и бассейнов с отработавшим ядерным топливом.

Напомним, произошедшее 11 марта землетрясение магнитудой 9,0 и последовавшее за ним цунами разрушили инфраструктуру северо-восточных районов Японии и вывели из строя систему охлаждения реакторов на АЭС "Фукусима-1", что привело к пожарам, нескольким взрывам и утечке радиации

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/06/2011/601236.shtml на этом предприятии. В результате тысячи людей были эвакуированы с прилегающих к АЭС территорий.
18 июня 2011 г.
А головой подумать не судьба? Если в начале расхерачить активную зону, потом тщательно промыть то, что высыпалось рассольчиком, для лучшей экстракции того же самого цезия и всей остальной таблицы Менделеева вплоть до кюрия(привет полякам), и потом удивляться с анимэшными глазами "А чего это у нас активность фильтров так быстро растет? Там же только остатки йода быть должны.

kordah

18.06.2011, 11:06

AlexDl

18.06.2011, 11:55

Осталось только произвести расчёт по сколько литров придётся на каждого японца радиактивного рассола и затем его бутилировать с последующим хранением этого добра в каждой японской семье т.к. по заявлениям Тяпки это совсем безвредно .:dance2:

А зачем расчеты производить? Скока унесешь, все твоё. Оплата только за бутылки. Со своей тарой скидка. :)

AlexDl

18.06.2011, 12:19

В своё время (еще лет 20 назад) первым после директора считался Главный инженер. И иногда он мог отменить своим распоряжением дебильные приказы директора. Сейчас же по статусу эта должность задвинута в самые низы, и к его высказываниям и предложениям относятся с точки зрения : "Ну вот блин, опять деньги тратить..."
из педивикии Управленцы "CEO | CFO | CVO | COO | CIO | CSO | CISO | CMO | CAO | CTO"
Вот "CTO" и есть "Технический директор - Главный инженер"
Сейчас числясь простым техником-элекронщиком НА ЗАВОДЕ, приходится исполнять обязанности CIO, CISO, и частично CTO. Ну не предусмотрено в штатном расписании...

Valtapan

19.06.2011, 02:01

В районе японской АЭС "Фукусима-1" произошло новое землетрясение магнитудой 5,9; угрозы цунами нет (http://www.itar-tass.com/c11/167881.html)

ТОКИО, 18 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. В районе аварийной АЭС "Фукусима-1" на северо-востоке главного японского острова Хонсю сегодня в 20:31 по местному времени /15:31 мск/ произошло новое землетрясение магнитудой 5,9. По данным национального метеорологического управления, разрушений нет, угроза цунами не объявлялась.
Эпицентр землетрясения располагался в Тихом океане, вблизи побережья префектуры Фукусима, его очаг залегал на глубине около 30 километров. Наиболее мощные подземные толчки были зафиксированы в префектуре Фукусима, на территории которой находится АЭС "Фукусима-1", а также в префектурах Мияги, Ивате, Ямагата, Ибараки, Тотиги, Аомори, Акита, Гумма, Яманаси, Нагано, Ниигата, Сидзуока, Токио и соседних с ним регионах Сайтама, Тиба, Канагава.
С начала текущих суток на тихоокеанском побережье острова Хонсю это уже пятое по счету землетрясение магнитудой свыше 4 баллов.

Valtapan

20.06.2011, 11:19

Открытие двойных дверей 2-го реактора японской АЭС "Фукусима-1" не привело к росту радиационного фона в районе станции (http://www.itar-tass.com/c1/168368.html)

ТОКИО, 20 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Открытие двойных дверей здания 2-го реактора аварийной японской АЭС "Фукусима-1" не привело к росту радиационного фона в районе станции. Об этом сегодня сообщила компания- оператор АЭС "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/.
Операция по открытию двойных дверей энергоблока проводилась поэтапно и была завершена сегодня в районе 05:00 по местному времени /23:00 мск воскресенья/. Данные меры были приняты для того, чтобы понизить температуру воздуха в здании реактора и уменьшить там влажность, из-за которой запотевали линзы видеокамер и не работали другие приборы.
Перед открытием дверей 2-го энергоблока специалисты ТЭПКО также выполнили на минувшей неделе цикл работ по дезактивации воздуха в его здании, что позволило заметно снизить уровень радиации внутри. После улучшения условий работы на блоке специалисты смогут работать непосредственно внутри здания впервые после аварии 11 марта.

Valtapan

20.06.2011, 17:44

МАГАТЭ предлагает проверить безопасность каждой десятой АЭС в мире (http://www.rian.ru/economy/20110620/390572935.html)

ВЕНА, 20 июн - РИА Новости. МАГАТЭ может в течение трех лет проверить на безопасность каждую десятую АЭС в мире, заявил гендиректор агентства Юкия Амано.
"Я предлагаю странам с ядерной энергетикой согласиться с систематическими обзорами, которые будет проводить МАГАТЭ. Но обзоры всех 440 реакторов АЭС в мире нереальны, поэтому я предлагаю выборочную основу. МАГАТЭ могло бы проводить обзоры каждой десятой АЭС в мире в течение трехлетнего периода. Такая система может быть внедрена без необходимости подправлять существующие юридические документы", - сказал Амано на конференции в МАГАТЭ.
По его мнению, рейтинг по шкале ИНЕС в случае с аварией на японской АЭС "Фукусима-1" оказался неэффективным.
"Прошу рассмотреть возможность улучшения этой шкалы", - сказал глава МАГАТЭ.
Юкия Амано в своем выступлении отметил, что стандарты безопасности МАГАТЭ надо укрепить и сделать их применение универсальным. По его мнению, объекты атомной генерации необходимо оценивать с точки зрения их эффективной готовности к длительным отключениям электроэнергии, наличия специальной защиты для АЭС с более чем одним реактором и охлаждения.
Он призвал рассмотреть стандарты МАГАТЭ в течение 12 месяцев и затем дать рекомендации по их улучшению, а также не медлить с введением мер и принятием предложений по улучшению безопасности АЭС.
"Нам нужно систематически и регулярно проводить обзоры безопасности всех АЭС. Эти оценки должны проводиться на национальном уровне государствами, но дополнительный обзор МАГАТЭ необходим, чтобы обеспечить транспарентность", - добавил глава МАГАТЭ.
Он также призвал к обеспечению независимости и достаточному финансированию органов атомного надзора во всех странах.
В сфере укрепления практической готовности к различным событиям на АЭС, Амано призвал операторов атомных станций "к совместному использованию ресурсов для установления запасов мобильного оборудования, к примеру, мобильных генераторов, чтобы доставить их на АЭС, которая пострадала от полного отключения электроэнергии".
Он отметил, что из аварии на японской АЭС будут вынесены ценные уроки, и приветствовал предложение Японии провести во второй половине 2012 года следующую конференцию по безопасности АЭС.
Безопасность атомной энергетики оказалась в центре внимания мирового сообщества после того, как в результате разрушительного землетрясения в Японии 11 марта и последовавшего за ним цунами на АЭС "Фукусима-1" была зафиксирована серия аварий, вызванных выходом из строя системы охлаждения. На станции был выявлен ряд утечек радиоактивных веществ, что заставило власти эвакуировать людей из окрестностей АЭС. Позднее стала появляться информация об обнаружении в ряде районов Японии радиоактивных элементов, в частности изотопов йода и цезия, в воздухе, морской и питьевой воде, а также в продуктах.
Участники конференции МАГАТЭ, которая пройдет с 20 по 24 июня, планируют обсудить первоначальные оценки аварии на "Фукусиме", оценят готовность национальных, региональных и международных систем реагирования на ЧС и дополнительные меры безопасности АЭС.

San4es60

21.06.2011, 09:10

Вследствие проплавления ядерного топлива на Фукусиме, вся Япония может стать непригодной для жизни

Последняя информация подтверждает, что 1, 2 и 3 реакторы на атомной станции Фукусима Дайичи полностью расплавились в течение всего нескольких часов после землетрясения.

Высокопоставленный политик Ичиро Озава в интервью Wall Street Journal высказал допущение, что из-за ситуации на Фукусиме вся страна может стать непригодной для обитания.

Расплавление атомного ядра является превышением температуры плавления ядерного топлива до точки, когда повреждается ядро, изливается наружу, и создаётся угроза мощного выброса радиации в атмосферу. Однако «проплавление» ядра является ещё более худшим сценарием, когда ядерное топливо буквально проплавляется сквозь дно повреждённого реактора, и потенциально может проплавиться сквозь внешние кожухи прямо в землю, на воздух или в воду.

В отчётах предполагается, что проплавление уже произошло, что должно будет подтвердить МАГАТЭ, в «первом официальном признании» сложной ситуации, пишет японская Daily Yomiuri. Это также подтверждает, что подозрения о таком исходе были с самого начала, как подтверждают дальнейшие отчёты, что мощная авария на реакторах привела к образованию отверстий в повреждённых резервуарах, и что радиоактивная вода, а возможно и ядерное топливо просочились в нижние резервуары.

В МАГАТЭ уже заявили, что авария на Фукусиме по крайней мере такая же серьёзная, как чернобыльская катастрофа, но на основе новой информации можно предположить, что она даже хуже. На данный момент неизвестно, просочилось ли наружу собравшееся в нижних резервуарах топливо, где потенциально может отравить подземные воды, и привести к широкомасштабному ущербу.

В интервью, которое предшествовало новому докладу, Ичиро Озава рассказал, что районы вокруг Фукусимы уже стали полностью «необитаемы». Также он высказал предположение, что в нынешнем виде бо́льшую часть страны включая Токио может постигнуть та же участь, если не будет предпринято правильных шагов для исправления ситуации.

http://mixednews.ru/?p=7213

Valtapan

21.06.2011, 11:01

Расплавление атомного ядра является превышением температуры плавления ядерного топлива до точки, когда повреждается ядро, изливается наружу, и создаётся угроза мощного выброса радиации в атмосферу. Однако «проплавление» ядра является ещё более худшим сценарием, когда ядерное топливо буквально проплавляется сквозь дно повреждённого реактора, и потенциально может проплавиться сквозь внешние кожухи прямо в землю, на воздух или в воду.
Он сам то понял че сказал... Давненько я ТАКой хуйни не читал...

З.Ы. А "гуглеперевод" - зло, и похлеще винды будет...

Valtapan

22.06.2011, 11:31

Утечка радиоактивных веществ привела к резкому скачку радиации в зоне 2-го реактора АЭС "Фукусима-1" (http://www.itar-tass.com/c11/170474.html)

ТОКИО, 22 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. Чрезмерно высокая радиация отмечена в подвале здания 2-го реактора японской АЭС "Фукусима-1", где уровень скопившейся воды превысил 6 метров. Об этом сообщила сегодня компания "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/ - оператор аварийной станции.
По данным ТЭПКО, "в результате проведенных накануне замеров внутри здания энергоблока было установлено, что уровень радиации в затопленном водой подвальном помещении достигает 430 миллизивертов в час". Такой резкий скачок радиации в зоне 2-го реактора, зафиксированный впервые после мартовской аварии, как отмечают эксперты компании, может быть связан с утечкой радиоактивных веществ из поврежденной нижней камеры поддержания давления. Как указал представитель ТЭПКО, это, однако, не приведет к срыву сегодняшних технических работ с участием ликвидаторов.
В минувший понедельник оператор АЭС "Фукусима-1" завершил операцию по открытию двойных дверей здания 2-го реактора для снижения влажности с 99 проц до 70 проц. Это создало условия для входа в помещение специалистов и использования там роботов, что ранее было затруднено из-за высокой температуры и густого пара. В ближайшее время энергокомпания намерена начать подготовку к закачке азота в реактор для его охлаждения и предотвращения нового взрыва водорода. Перед открытием дверей 2-го энергоблока ТЭПКО на прошлой неделе выполнила цикл работ по дезактивации воздуха, что также заметно снизило радиационный фон.

Valtapan

22.06.2011, 14:15

Кто возьмет билетов пачку...

Япония выпустит облигации для помощи оператору "Фукусимы" (http://top.rbc.ru/economics/22/06/2011/601882.shtml)

Правительство Японии планирует выпустить специальные облигации на 2 трлн иен (25 млрд долл.), чтобы помочь компании TEPCO (оператору "Фукусимы") выплатить компенсации в связи с катастрофой. Об этом сообщили сегодня японские деловые СМИ, уточнив, что данный шаг может быть одобрен в рамках формирования антикризисного бюджета, регулирующего финансирование ремонтно-восстановительных работ после землетрясения, передает Reuters.
В середине июня японский кабинет министров одобрил план спасения компании TEPCO. Инициатива правительства позволит оператору "Фукусимы" выплатить многомиллиардные компенсации пострадавшим в результате аварии на АЭС, продолжая снабжать население электроэнергией.
Согласно одобренной правительством программе, в стране будет создан специальный фонд, который позволит TEPCO справиться с последствиями аварии на АЭС и в который операторы всех АЭС на территории Японии будут ежегодно отчислять взносы. Размер взноса будет определяться исходя из того, сколькими реакторами владеет оператор. В случае необходимости правительство страны также будет перечислять средства в фонд.
Что касается самой TEPCO, инициатива правительства предусматривает, что оператор "Фукусимы" выпустит обыкновенные или привилегированные акции и будет возмещать средства фонда постепенно на протяжении нескольких лет (на сколько конкретно рассчитана программа, не указывается).
Помимо этого сообщалось, что правительство Японии может выпустить специальные облигации, которые помогут привлечь средства в фонд. Отметим, что для правительства Японии крайне важно удержать TEPCO "на плаву", так как компания снабжает электроэнергией регион, который обеспечивает 40% японского ВВП (снабжает электроэнергией регион Канто, префектуру Яманаси и восточную часть префектуры Сидзуока).
Землетрясение 11 марта магнитудой 9,0 и последовавшее за ним цунами разрушили инфраструктуру северо-восточных районов Японии и вывели из строя систему охлаждения реакторов на АЭС "Фукусима-1", что привело к пожарам, нескольким взрывам и утечке радиации на этом предприятии. В результате тысячи людей были эвакуированы с прилегающих к АЭС территорий. Перед офисом TEPCO в Токио проходили акции протеста: демонстранты требовали выплаты компенсаций в связи с аварией.

Тот получит водокачку...

Юрист

23.06.2011, 00:34

Угу.... Размазать ответственность Тяпки на всех, это, я так понимаю, японский коллективизм....

Самогон

23.06.2011, 00:40

Не ответственность а затраты на энерго генерацию в масштабах страны. Облгации госзайма СССР мы уже не помним?

Юрист

23.06.2011, 00:51

Облигации Госзайма это именно государственного займа, а не государственное прикрытие голов Тяпки, как мне кажется....

Самогон

23.06.2011, 00:58

Облигации Госзайма это именно государственного займа, а не государственное прикрытие голов Тяпки, как мне кажется....
Вы здесь выступаете формалистом. Сказано, что ТАПКА генерит 40% всей эл.эн Японии. И соответсвенно крах ТАПКИ - проблема всей Японии. Так что придется раскошелиться, если хотят сохранить производсво - читай страну.

Юрист

23.06.2011, 01:29

С хуя-ли?
Тяпку они могли бы просто национализировать и мозги не ебать.
Реально, в тяпке надо увольнять всех нахуй, закатывать на астрономические сроки с конфискацией всего нажитого непосильным трудом, из управления, и вводить реально внешнее управление.
Тяпку уже нельзя спасти. Можно только создать дутую капитализацию её активов.
Ф-1 как АЭС более не существует. А она позиционируется как одна из самых крупных, хотя, никто так и не нашел ЛЭП и подстанций в её районе :-)

Самогон

23.06.2011, 01:53

Ф-1 как АЭС более не существует.
Только одна из АЭС ТАПКИ. Уронить ТАПКУ равносильно жопе Японии как государству.
По поводу руководства я не против, речь идет практически об отрасли.

Valtapan

23.06.2011, 10:39

Уронить ТАПКУ равносильно жопе Японии как государству.
Вообще-то "национализировать" не значит "уронить".
Если действующее руководство/владельцы компании, причем системообразующей для данного государства, обосралось полной жопой, что в этой ситуации руководству государства, еслои конечно оно более или менее разумно?
Именно потому, что ТАПКа - компания системообразующая, т.е. "такая большая", что ее нельзя банкротить, предложение Юриста вполне разумно и действенно...

Самогон

23.06.2011, 15:10

Хорошо. В чем разница национализации и выпуска спец(!) акций, при том, что руководство менять не собираются ни там ни там? Тут скорее что то в самих японцах. Поменят одного CIO на другого толку мало. Нужно решение о принятии помощи от специалистов. Я уверен что заменой клерков даже самых больших там делу не поможет.

Valtapan

23.06.2011, 15:29

В чем разница национализации и выпуска спец(!) акций
В том и дело, что национализация предполагает передачу (выкуп или бездвоздмездно, то есть даром) компании (включая материальные активы - производственные мощности, в данном случае АЭС все) в собственность государства...
А выпуск акций (пусть и специальных, хотя речь шла о "специальных облигациях" сейчас и обычных и привилегированных акциях когда-нибудь потом) - ровным счетом ничего...
:unknown:

Valtapan

23.06.2011, 17:37

Ликвидировать последствия аварии на "Фукусиме" вызвались пенсионеры (http://lenta.ru/news/2011/06/23/pensioners/)

Ликвидировать последствия аварии на японской АЭС "Фукусима-1" отправится группа бывших инженеров пенсионного возраста. Об этом в четверг, 23 июня, сообщает Bloomberg.
Возглавить "Корпус опытных ветеранов", участниками которого записались уже свыше 200 человек, включая бывших работников атомной промышленности, взялся бывший инженер компании Sumitomo Metal Industries 72-летний Ясутеру Ямада (Yasuteru Yamada). По его словам, правительство Японии уже поддержало его инициативу, и теперь Ямаде осталось получить согласие на проведение операции со стороны оператора АЭС, компании Терсо.
В настоящее время Терсо активно занимается поиском рабочих для ликвидации последствий серии взрывов на реакторах АЭС "Фукусима-1". По данным на 19 июня, в зоне с повышенным радиационным фоном рядом с АЭС было задействовано чуть более тысячи сотрудников компании. Основной их задачей является восстановление системы охлаждения реакторов и откачка 105 миллионов литров радиоактивной воды, скопившейся на станции. Откачка загрязненной воды необходима еще и потому, что, по мнению экспертов, существует значительный риск радиоактивного заражения прибрежных вод Японии.
Как заявил Ямада, который собирается возглавить группу из пяти бывших инженеров, он и его товарищи полностью осознают степень опасности, которая им грозит. Им, в частности, предстоит проводить работы непосредственно в зданиях поврежденных энергоблоков АЭС. По разным данным, уровень радиации внутри энергоблоков может достигать одного зиверта в час при действующем в Японии ограничении в 250 миллизиверт в год. Пребывание в зоне с таким уровнем радиации в течение четырех часов может привести к смерти в течение нескольких месяцев. "Я морально готов к смерти, но я не камикадзе. Я постараюсь максимально себя защитить и вернуться обратно живым", - пояснил Ямада.
Для обеспечения безопасности своих рабочих Терсо планирует дополнительно закупить 500 охлаждающих жилетов: температура в зданиях энергоблоков остается высокой.
Серия взрывов на АЭС "Фукусима-1" произошла 11 марта 2011 года после землетрясения и цунами. В результате из строя вышли системы автоматического охлаждения реакторов. В районе станции резко повысился радиационный фон. Жители населенных пунктов, расположенных в радиусе 20 километров от "Фукусимы-1", были эвакуированы. В начале июня стало известно, что количество радиоактивного материала, выброшенного в атмосферу в первые дни после серии аварий на "Фукусиме-1", недооценили в два раза.

Дохляк

23.06.2011, 19:44

Ликвидировать последствия аварии на "Фукусиме" вызвались пенсионеры (http://lenta.ru/news/2011/06/23/pensioners/)

"дедушка старый, ему все равно..."(c)

Самогон

23.06.2011, 20:17

(выкуп или бездвоздмездно, то есть даром) компании (включая материальные активы - производственные мощности, в данном случае АЭС все) в собственность государства...
А выпуск акций (пусть и специальных, хотя речь шла о "специальных облигациях" сейчас и обычных и привилегированных акциях когда-нибудь потом) - ровным счетом ничего...
Да блин! Примерьте это все на Газпром примерно таже картина будет. В Японии хот и капитализм, только он государственный капитализм.

Valtapan

23.06.2011, 20:29

Примерьте это все на Газпром
Не трожь святое!:diablo:

Самогон

23.06.2011, 21:06

Так отож :blum1:

Valtapan

24.06.2011, 10:43

Беспилотник США при проведении замеров радиации на "Фукусиме-1" упал на крышу здания 2-го реактора (http://www.itar-tass.com/c1/172284.html)

ТОКИО, 24 июня./Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. Американский беспилотный летательный аппарат "T-Хоук", используемый для замеров радиации на АЭС "Фукусима-1", во время полета неожиданно потерял управление и рухнул на крышу здания 2-го реактора. Об этом сообщила сегодня энергокомпания "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/ - оператор аварийной АЭС.
По данным компании, "дыма и огня после падения БЛА отмечено не было". ТЭПКО на данный момент не располагает сведениями о возможных повреждениях крыши здания энергоблока в результате этого чрезвычайного происшествия.
Данный тип БЛА используется на "Фукусиме-1" для замеров радиации и фотосъемок объектов с середины апреля этого года. США передали японским партнерам для этих операций небольшой военный беспилотник "T-Хоук", применяемый в разведоперациях в Ираке и других странах. Этот аппарат имеет систему вертикального взлета и способен зависать в воздухе над объектами.
В первые дни после аварии на "Фукусиме-1" для воздушной разведки и замеров радиации в зоне АЭС использовались вертолеты сил самообороны Японии и крупный американский беспилотник "Глобал Хоук". Но из-за высокой радиации над станцией операции проводились со значительного расстояния. По оценке японских властей, применение небольших БЛА дает возможность более точно определять реальную обстановку в разных точках на АЭС и прилегающей к ней зоне, что повышает эффективность усилий по обеспечению безопасности восстановительных работ.