Просмотр полной версии : Взрыв на АЭС в Фукусиме-1
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Misantrop
19.03.2011, 22:29
специалист Института политических исследований США Роберт Альварес (Robert Alvarez) сказал, что попытки властей Японии залить с помощью вертолетов и спецмашин поврежденные реакторы морской водой могут только ухудшить положение, так как из-за этого насосы систем охлаждения и даже защитная оболочка реакторов могут получить повреждения.Еперный хрен, и эти люди учат нас не ковыряться в носу... Через неделю поливания появилась мысль, что это может быть опасно... Скорость мышления просто фантастическая... :biggrin:
Не маленькие такие границы... АЭС на фоне всего объекта букашкой смотрится... Уж не Гадзиллу ли новоявленную вся планета нынче жалеет?
То что это один объект точно. Вот этот холм слева - океаническая обсерватория ТЕПКО. Этой ТЭПКО и сама АЭС принадлежит. Фотки с этого холма:
http://s005.radikal.ru/i210/1103/b5/cf8c031dcb3e.jpg
Ликвидацией аварии на японской АЭС занимаются добровольцы-камикадзе
Сейчас по НТВ рассказывали, что четверо из них уже умерло.
Старая информация, умерло уже семеро, и более 20ти с огромной дозой госпитализированы.
специалист Института политических исследований США Роберт Альварес (Robert Alvarez) сказал, что попытки властей Японии залить с помощью вертолетов и спецмашин поврежденные реакторы морской водой могут только ухудшить положение, так как из-за этого насосы систем охлаждения и даже защитная оболочка реакторов могут получить повреждения.Еперный хрен, и эти люди учат нас не ковыряться в носу... Через неделю поливания появилась мысль, что это может быть опасно... Скорость мышления просто фантастическая... :biggrin:
Нееее....Задорнов все-таки прав.
Ликвидацией аварии на японской АЭС занимаются добровольцы-камикадзе
Сейчас по НТВ рассказывали, что четверо из них уже умерло.
Старая информация, умерло уже семеро, и более 20ти с огромной дозой госпитализированы.
Эта АЭС ещё много заберёт жизней японцев.
На мой взгляд японцам если они сохраниться как нация , надо немедля вывозить всех детей из Японии в другие страны с созданием постоянных колоний .
специалист Института политических исследований США Роберт Альварес (Robert Alvarez) сказал, что попытки властей Японии залить с помощью вертолетов и спецмашин поврежденные реакторы морской водой могут только ухудшить положение, так как из-за этого насосы систем охлаждения и даже защитная оболочка реакторов могут получить повреждения.Еперный хрен, и эти люди учат нас не ковыряться в носу... Через неделю поливания появилась мысль, что это может быть опасно... Скорость мышления просто фантастическая... :biggrin:
С 12 числа орем дурными голосами, что этого делать было нельзя ни при каких обстоятельствах.... Сука, блядь, дауны нахуй....
Misantrop
19.03.2011, 22:56
Юра, ты как электрик-профи, пролистай пару страниц - тут вопросик возник, соответствует ли выдаваемая этой АЭС мощность тем чахлым ЛЭП, что на фотках до аварии?
Misantrop
19.03.2011, 23:00
Бетон тоже мокрыйНо он хоть не соленый (что в этом случае в разы важнее). Да и количество воды тоже роль играет...
А вот это уже как раз из разряда фантастики.
Ладно, придумаю ещё что-нить.
то факел был бы не хуже, чем от взрыва водорода
Я думаю, не успело бы. Защита отработала бы быстрее.
Misantrop
19.03.2011, 23:08
Защита отработала бы быстрее.Обычно они все же успевали сгорать, несмотря на все защиты. И уж точно потом не запускались без капитальной переборки... ;)
И уж точно потом не запускались без капитальной переборки...
Во всяком случае переборка с сушкой обязательно потребовались бы.
Юра, ты как электрик-профи, пролистай пару страниц - тут вопросик возник, соответствует ли выдаваемая этой АЭС мощность тем чахлым ЛЭП, что на фотках до аварии?
Нет.
Если это действительно так, а мне лень рыться по гуглямапсу, то вырабатываемая мощность на станции потребляется на месте.
Зайдите на гуглямапсу на вид любой электростанции, хоть самой сельской, и оцените. Или даже видон распределительной подстанции для ЛЭП.
Кстати, в Японии нет единой электроэнергетической системы в стране.
Там в разных регионах разная частота тока, и, как бы, даже не бытового напряжения....
Что касается обсуждаемого объекта, то я тут уже раньше сказал свое мнение насчет производства тяжелой воды. Охуенно энергоемкое производство. Так что работа на потребителя" тут конечно могла бы иметь место, но отсутствия мощной распределительной транформаторной сети, минимум, дважды зарезервированной, меня смущает.
Или даже видон распределительной подстанции для ЛЭП.
Вот кстати не видно на японской станции ОРУ (открытого распред.устройства). Во всяком случае в нашем понимании.
Нововоронежская АЭС ОРУ-500
http://i.imgur.com/q2Y6u.jpg
И на Three Mile вроде как тоже просматривается, если я не путаю (ну чайнег я в этих делах)
http://www.corbisimages.com/images/67/A47A5CAD-6EF5-4E45-A62B-74837BD0DF4C/BE046010.jpg
Обалдеть!!!
Короче говоря. Первая и вторая ЛЭП от 1-4 реакторов идет в леса. В лесу распределительная станция. К ней 4 подключения.
2 от Фукусимы и два неизвестных с большими рогатинами.
Иду по большой и прихожу к ... к другой АЭС ниже по берегу.
Щас принскрины выложу.
если я не путаю
Не путаешь.
Оно самое.
Это распределительная станция в лесу в десятках километров от станции. Стрелки по направлению от Фукусимы 1.
А привела ЛЭП к Фукусиме - 2 рядом с которой и расположена распределительная.
http://s47.radikal.ru/i118/1103/04/fdbc081c0539.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1103/ba/15200b4ae2f2.jpg
Misantrop
20.03.2011, 00:23
Ну да, 6 могучих блоков, которые сбрасывают энергию на общую распределительную через ... 2 худосочных глиста. Или наоборот - соседняя АЭС подпитывает местного потребителя, когда по какой-то причине мощности своих 6 блоков не хватает... :sorry: Видимо, подземный завод покемонов...
Кстати, в Японии нет единой электроэнергетической системы в стране.
Там в разных регионах разная частота тока, и, как бы, даже не бытового напряжения....
http://s012.radikal.ru/i319/1103/c3/ef0d0461688b.jpg
Белые кружки- конверторные станции.
500.000 V
2.750.000-1.870.000 V
С Фукусимы-1, Фукусимы-2 и гидроэлектростанции в горах приходят ЛЭП на распределительную.
Т.е. гидроэлектростанция работала и Фукусиму-1 можно было давно запитать.
http://s47.radikal.ru/i116/1103/03/e0a8e64d60c2.jpg
Т.е. гидроэлектростанция работала и Фукусиму-1 можно было давно запитать.
Карта че перевернута?
Две выходящие линии (которые питаются от 4-х входящих) ведут параллельно на распределительную по координатам 37 08 30 \ 140 43 20
Карта че перевернута?
Смотреть удобнее.
Гидроэлектростанция. Судя по размерам небольшая.
http://i072.radikal.ru/1103/49/0291feaeec59.jpg
Та ГЭС не при делах.
Посмотрите внимательнее, мимо неё проходит ветка от 5-6 блока + пересекающаяся с ней отводная на распределитель по координатам 37 32 09 \ 140 57 00
Посмотрел внимательнее: вообще на ГЭС не похоже.
Та ГЭС не при делах.
Посмотрите внимательнее, мимо неё проходит ветка от 5-6 блока + пересекающаяся с ней отводная на распределитель по координатам 37 32 09 \ 140 57 00
Посмотрел внимательнее: вообще на ГЭС не похоже.
Точно! С 5-6. А это плотина какая-то.
Это ГЭС действительно, но водоем выполняет еще и функции охладителя, видимо, раз пресноводный....
Типа, даже, как бы не 4й контур....
А генераторы для этого водоема можно просто очень сильно заглубить. Решаются две задачи.
Охлаждение чего-то там, плюс шаровая электроэнергия.
Вы тут сейчас дорасследуетесь :-)
По ходу еще вопросик возник.
Между станциями 12 км. Эпицентр примерно 130 к востоку.
Вроде как сейсмическое воздействие и цунами примерно одинаковые.
На одной жопа полная, на другой все в прядке?
Не, дай Бог конечно....
Misantrop
20.03.2011, 01:49
На одной жопа полная, на другой все в порядке?Разный уровень подготовки операторов? :scratch_one-s_head:
Эпицентр примерно 130 к востоку.
Эпицентр был северо-северо-восточнее.
http://i.imgur.com/RmQvL.jpg
Стрелкой - приблизительно АЭС.
PS поправил чуток.
Хотя для такого цунами 18 км не расстояние.
Эпицентр примерно 130 к востоку.
Эпицентр был северо-северо-восточнее.
PS поправил чуток.
Согласен, малость накосячил, но сути дела не меняет
На одной жопа полная, на другой все в порядке?Разный уровень подготовки операторов? :scratch_one-s_head:
Насчет операторов не знаю, но конструктивные отличия наверняка есть. Не в самих установках, а в конструкциях корпусов и зданий на территории. На Ф-1 уж больно хлипко как-то все....
Приазовец_
20.03.2011, 10:00
Незначительное количество радиоактивного йода было обнаружено в водопроводной воде в Токио, его окрестностях, а также в большинстве районов, расположенных рядом с префектурой Фукусима, сообщает агентство «Киодо».
Кроме того, в некоторых районах обнаружен радиоактивный цезий.
Власти связывают появление радиации с аварией на АЭС «Фукусима-1», однако заявляют, что уровни радиации не опасны для здоровья, поскольку более чем в 100 раз ниже допустимых норм.
Появление радиации в воде зафиксировано в Японии впервые с 1990 года, когда начали делать соответствующие замеры.
Ранее сегодня уже сообщалось о том, что в префектуре Фукусима радиация обнаружена в молоке и шпинате. Власти распорядились прекратить продажу всех продуктов из этого региона.http://www.zn.ua/online/articles/77761#article
Думаю что все эти таскания кабелей к блокам имеют смысл лишь в том случае если оболочка реактора не повреждена и они надеются ,что системы охлаждения запустятся вновь и они рассчитывают что питающие системы не нарушены взрывами .
А весь этот морской душ был рассчитан лишь на внешнее охлаждение блоков ,которое им давало фору во времени.
Там занимались бурной имитацией адекватных действий.
San4es60
20.03.2011, 11:09
В третьем реакторе "Фукусимы-1" поднялось давление
В третьем реакторе аварийной АЭС "Фукусима-1" в Японии утром в воскресенье, 20 марта, поднялось давление. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на представителя правительства Японии Хидэхико Нисияму.
По словам Нисиямы, из-за повышения давления инженерам, работающим на станции, придется выпустить часть радиоактивных материалов из защитного корпуса реактора в атмосферу. Это может замедлить работу по восстановления подачи питания к системам охлаждения реакторов "Фукусимы-1".
Представители японских властей признали, что сброс воды на реакторы с вертолетов мог оказаться неэффективной мерой.
Серия взрывов и пожаров на АЭС "Фукусима-1" произошла после разрушительного землетрясения 11 марта магнитудой 9. Цунами, вызванное подземными толчками, повредило генераторы, питавшие систему охлаждения реакторов. Из-за чрезмерной температуры внутри реакторов и разрушения их активной зоны близ станции существенно повысился радиационный фон. Частичному заражению, не представляющему, по словам властей, угрозы для здоровья людей, подверглась водопроводная система Токио. Повышенное содержание радиации было обнаружено в молоке и шпинате примерно в 30 километрах от АЭС.
Согласно последним данным японской полиции, официальное число погибших на 08:30 воскресенья по московскому времени составило 8133 человек, 12272 считают пропавшими без вести, передает Agence France-Presse.
http://lenta.ru/news/2011/03/20/pressrinse/
Власти Японии заявили, что исходя из ситуации АЭС "Фукусима-1" не может быть восстановлена и вновь введена в эксплуатацию, передает местное агентство Kyodo news
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110320111958.shtml
Как говорится, не прошло и года, как осознали-таки...
О чем так же мной было высказано скромное мнение еще с самого начала этого цирка, неделю назад, что на станцию пришел северный пушной зверек. Писец. С красивым именем Фукусима...
О чем так же мной было высказано скромное мнение еще с самого начала этого цирка, неделю назад, что на станцию пришел северный пушной зверек. Писец. С красивым именем Фукусима...
Фукусима переводится ,как Счастливый остров
Я бы добавил теперь и Необитаемый
Misantrop
20.03.2011, 14:25
Не, ребята, так просто японцы не отступятся. Вот увидите, что туда полезут с восстановлением, как только чуть поутихнет. И это будет лучшим подтверждением того, что АЭС там - только красивая ширма... ;)
Вот увидите, что туда полезут с восстановлением,
А может уже можно и бетонировать?
Неделю ведь крутились-вертелись. Всё, что нельзя показывать перепрятано.
Не, ребята, так просто японцы не отступятся. Вот увидите, что туда полезут с восстановлением, как только чуть поутихнет. И это будет лучшим подтверждением того, что АЭС там - только красивая ширма... ;)
Япония: АЭС "Фукусима-Дайичи" будет закрыта
20.03.2011 12:41
Атомная электростанция «Фукусима-Дайичи», пострадавшая в результате землетрясения 11 марта, будет закрыта. Это дал понять журналистам генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано на состоявшейся сегодня пресс-конференции.
Между тем оператор АЭС сообщил, что спускать радиоактивный газ из третьего реактора, на котором ранее сегодня отмечался перегрев, не потребуется. Давление и температура на нем нормализовались.
Реакторы продолжают охлаждать путем сброса на них воды. Ожидается, что электроснабжение первого и второго энергоблоков будет восстановлено сегодня.
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/latest/17/17.html?id=2344029
Издание опубликовало фотографии директора компании TEPCO, хозяйки «Фукусимы-1», Акио Комири, который расплакался в конце пресс-конференции, где докладывал о ситуации на АЭС.
После того как плачущий Комири покинул зал, один из японских министров сказал журналистам, что чиновники, «конечно, должны были признать раньше, насколько были серьезны утечки радиации». Эдано добавил: «Беспрецедентные землетрясения и цунами не были спрогнозированы в планах на случай стихийных бедствий. Оглядываясь назад, могу сказать, что мы могли бы быстрее оценить ситуацию и скоординировать действия». Пресс-секретарь Агентства по ядерной и промышленной безопасности Японии (NISA) Хидехико Нишияма, впрочем, напомнил, что пока нельзя говорить о том, что контроль нал АЭС восстановлен. В телеэфире он заявил также, что «наше островное государство неоднократно совершало чудеса». «Мы восстановим Японию с нуля», – поклялся Нишияма.
http://gazeta.ru/social/2011/03/19/3559173.shtml
Большой фестиваль продолжается.
"Фукусима-1" задымилась
21 марта, 11:21 | Владимир АЗИН
Весь персонал аварийной японской АЭС "Фукусима-1" был эвакуирован со станции после того, как над третьим реактором повалил серый дым. Об этом сообщает информационное агентство Kyodo. По данным телеканала NHK, на территорию станции вызвана бригада пожарных.
http://www.utro.ru/articles/2011/03/21/963600.shtml
Kyodo News (http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79925.html)
Большой фестиваль продолжается.
"Фукусима-1" задымилась
21 марта, 11:21 | Владимир АЗИН
Весь персонал аварийной японской АЭС "Фукусима-1" был эвакуирован со станции после того, как над третьим реактором повалил серый дым. Об этом сообщает информационное агентство Kyodo. По данным телеканала NHK, на территорию станции вызвана бригада пожарных.
http://www.utro.ru/articles/2011/03/21/963600.shtml
Kyodo News (http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79925.html)
Они все таки сделали это! Плеснули водички на раскаленную сковородку! Поздравления с успехом.
Хитро они уровень классифицируют. По каждому реактору по отдельности. А то что три по пять уже в любом случае не меньше шести молчат. Паники боятся.
А хрен тут удивительного?
Всё абсолютно закономерно в свете предшествующих "слаженных действий японских диверсантов".
Они неделю ссали с вертолетов куда-то там, "охлаждая" что-то там. Перед этим, пока ещё активность не была так разнесена, они и по трубопроводам с помощью каких-то "левых" насосов и ихней японской матери, лили в контур морскую воду.
О трепетных отношениях активной зоны с морской водой тут подробно все уже разъяснено. То есть, зона разрушена, каналы теплосъема, по которым циркулировала вода, покорежены вместе со сборкой, зашлакованы продуктами коррозии материалов сборки и активных элементов, да ещё и, вдобавок, теперь засолены. То есть, нагнетаемой водичке некуда теперь, пусть она самая идеальная даже будет, уходить, кроме как искать "новые" дырки в не залатанном контуре.
То есть, они сначала не ликвидировав течи контура, исхитрились еще, наверняка, первыми вливами воды давлением подорвать и крышку реактора. Естественно, сейчас они подали воду так же в горячую зону, поскольку недели для исчезновения остаточного тепловыделения в данном случае мало. Тем более, что и об адекватном охлаждении речь даже и не шла. :-)
Само собой, давление бодро возросло, внутри происходит все то же самое, что и было. А сейчас, при активной подаче воды, все эти процессы выноса радиоактивной дряни пошли немного даже веселее....
Расхода то по прежнему через зону адекватного нет. Так что лей туда воду под давлением или не лей, на охлаждении реальном это сказывается достаточно мало. Но качественно сказывается на выбросах...
Кстати, дурацкий вопрос....
Они неделю занимались хер знает чем, а теперь выясняется, что всего лишь надо было подать питание....
Только своими предыдущими действиями они сделали эту операцию смертельно опасным номером, разведя безумную активность на территории....
Ну и самое поганое.
На третьем блоке часть уже разрушенных сборок с плутонием.... Точнее, со смесью топлива, в которое входит и плутоний.
Он тоже очень радостно и бурно вступает в реакцию с водой, в силу своей неуемной химической активности, что добавляет незаурядную долю экстрима в это мероприятие.
Меня уже перестали удивлять очередные находки этого спецотряда ядерных террористов им. Годзиллы....
San4es60
21.03.2011, 14:35
БЕЛЫЙ ДЫМ ПОДНИМАЕТСЯ НАД ВТОРЫМ ЭНЕРГОБЛОКОМ АВАРИЙНОЙ ЯПОНСКОЙ АЭС "ФУКУСИМА-1" - АГЕНТСТВО
РИА НОВОСТИ
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110321/356239464.html
Valtapan
21.03.2011, 14:43
над третьим реактором повалил серый дым
БЕЛЫЙ ДЫМ ПОДНИМАЕТСЯ НАД ВТОРЫМ ЭНЕРГОБЛОКОМ
...А из наших труб идет необычный дым.
Стой! Опасная зона! Работа мозга!..
(цэ)
а когда же это безобразие закончится?
Эта музыка будет вечной (С) Наутилус
Они к розетке подключились
Серый дым, белый дым... Чувствуется нехватка розовенького, скрасна - для полного завершения гламура...
Зато этому дыму предшествовало, мол, все уже приходит в норму, температура, мол уже в норме, дышите спокойно...
дышите спо
ну, спокойно, не спокойно, а таки полной грудью.
Стой! Опасная зона! Работа мозга!..
Эк Вы с текстом мэтра:))
Но так даже интереснее.
дышите спо
ну, спокойно, не спокойно, а таки полной грудью.
А у кого она не полная?:blum2:
Valtapan
21.03.2011, 16:08
Эк Вы с текстом мэтра
Ну дык елы палы! На то он и мэтр, чтоб с его текстом... Ога.
Valtapan
21.03.2011, 16:38
Оператора "Фукусимы-1" обвинили в нарушениях при обслуживании АЭС (http://lenta.ru/news/2011/03/21/operator/)
Компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO), управляющая двумя ныне аварийными АЭС в префектуре Фукусима, подверглась критике надзорных органов незадолго до разрушительного землетрясения 11 марта 2011 года. Об этом сообщает Associated Press.
2 марта Агентство ядерной и промышленной безопасности Японии подготовило доклад, в котором TEPCO обвиняется в нарушении графика плановых проверок и инвентаризации оборудования. Помимо этого проверка установила, что в целом TEPCO не уделяла достаточного внимания безопасности своих станций.
Комментируя доклад 21 марта, представители агентства подчеркнули, что пока рано говорить о том, сказались ли допущенные TEPCO нарушения на масштабах аварии на АЭС "Фукусима-1". В ведомстве отметили, что о роли выявленных нарушений в аварии на станции можно будет судить только после более детальных проверок.
Агентство ядерной и промышленной безопасности Японии критикует оператора аварийной АЭС не впервые. В первые дни после начала проблем на "Фукусиме-1" ведомство выразило недовольство тем, что TEPCO неправильно хранит запасные генераторы. В результате устройства, которые понадобились после отключения энергии, оказались неработоспособными, так как хранились на подвальных этажах и были затоплены.
Следует также отметить, что о недостаточности мер по обеспечению безопасности на АЭС Японию предупреждали и в Международном агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ). Как следует из донесений американских дипломатов, опубликованных WikiLeaks, МАГАТЭ еще в 2008 году указывало японским чиновникам на то, что сильное землетрясение может вызвать плачевные последствия для энергетической промышленности страны.
Аварии на АЭС в Фукусиме продолжаются с 11 марта, когда в Японии произошли мощное землетрясение и цунами. Из-за удара стихии станция лишилась электроснабжения, отключились системы охлаждения реакторов. Это привело к взрывам и пожарам на нескольких энергоблоках, что сопровождалось утечками радиации и выбросом в атмосферу вредных веществ.
TEPCO неправильно хранит запасные генераторы
Я не понял, они у них не стационарные чтоли?:shok: По ходу дела их просто местный японский Шматко загнать еще не успел. Да они должны стоять в герметичных бункерах с 20 метровым шнорхелем, на случай если обломками сверху завалит.
Оператора "Фукусимы-1" обвинили в нарушениях при обслуживании АЭСЭто всё неправда. Виноваты во всём Россия и Франция (http://vg-news.ru/news-v-yaponii-vzorvalas-amerikanskaya-aes-v-etom-vinovny-rossiya-i-frantsiya):
Член конгресса США Илеана Рос-Летинен обвинила Россию и Францию в «безответственном» распространении ядерных технологий, ссылаясь на то, что в Японии взорвалась атомная электростанция «Фукусима-1», построенная американской компаний «General Electric».
В четверг, 17 марта американская конгрессвуман Илеана Рос-Летинен (Ileana Ros-Lehtinen) заявила, что «безответственное» поведение России и Франции, распространяющих свои технологии в ядерной отрасли, может привести к попаданию ядерного оружия в руки недружественных государств или террористов.
«Строительство ядерных объектов в странах с нестабильными режимами на Ближнем Востоке и в странах третьего мира может служить основой для возникновения возможных катастроф», - заявила госпожа Илеана Рос-Летинен на слушаниях в комитете по международным делам.
«Россия и Франция действуют совершенно безответственно в данном вопросе. Высокопоставленные чиновники выступают как торговцы находящихся в государственной собственности ядерных корпораций», - добавила она.А вы думали в САСШ у власти только Маккейн олигофрен?
Valtapan
21.03.2011, 19:31
Строительство ядерных объектов в странах с нестабильными режимами на Ближнем Востоке и в странах третьего мира может служить основой для возникновения возможных катастроф
Я не понял, она Японию на БВ переместила или в страны "третьего мира" записала?
А вы думали в САСШ у власти только Маккейн олигофрен?
Да старый ветеран просто светоч разума и образец мудрости!
Valtapan
22.03.2011, 01:59
Высота цунами, обрушившегося на АЭС в Японии, могла быть в 3 раза выше (http://eco.rian.ru/natural/20110321/356302580.html)
МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Высота волны цунами, обрушившейся на район, где расположена аварийная АЭС "Фукусима-1", могла достигать 14 метров над уровнем моря, что в три раза превышает максимальный уровень, заложенный в расчет работы систем безопасности на станции, пишет в понедельник японская газета "Майнити" со ссылкой на расчеты комиссии по ядерной безопасности при министерстве экономики и промышленности Японии.
"Высота цунами определяется по самой высокой точке, которую затронула вода (...) Есть мнение, что она (волна - ред.) достигла отметки в 14 метров на автомобильной стоянке", - приводит газета мнение экспертов комиссии.
При этом максимальный уровень волны цунами, заложенный компанией-оператором АЭС "Фукусима-1", TEPCO, в расчет самого худшего сценария для станции, составлял пять метров. В самой компании данный факт классифицируют как "тяжелое происшествие".
Как отмечает газета, согласно данным Белой книги по атомной энергетике Японии, вероятность "тяжелого происшествия" считается "настолько низкой, что ее невозможно рассчитать технически".
После произошедшего 11 марта на северо-западе Японии землетрясения магнитудой 9,0 на японской АЭС "Фукусима-1" произошла серия аварий, вызванных выходом из строя системы охлаждения. На АЭС было зафиксировано несколько утечек радиации, что заставило власти эвакуировать людей из 20-километрой зоны вокруг АЭС, а также запретить полеты над станцией в радиусе 30 километров. Позднее стала появляться информация об обнаружении в ряде районов Японии радиоактивных элементов, в частности, изотопов йода и цезия, в воздухе, питьевой воде и продуктах питания.
Компания-оператор станции TEPCO сообщила в понедельник, что японским специалистам удалось подсоединить электрокабели ко всем шести энергоблокам аварийной АЭС. Теперь компания планирует восстановить системы наблюдения за уровнем радиации, осветить пункт управления и охлаждать реактор и его резервуар отработанного топлива с помощью электрических насосов.
В настоящее время над вторым и третьим энергоблоками аварийной АЭС наблюдается дым. Причины задымления устанавливаются.
:dash2::dash2::dash2::dash2::dash2::dash2::dash2:
"Тяжелое проишествие", которое чуть(?) не закончилось(?) натуральной катастрофой?
:dash2::dash2::dash2::dash2::dash2::dash2::dash2:
"Невозможно рассчитать технически"?!
:dash2::dash2::dash2::dash2::dash2::dash2::dash2:
Да на каких островах они живут!!!
Да на каких островах они живут!!!
на сдержанных в эмоциях и оценках : )
Реакторы АЭС в Фукусиме повреждены, но защитная оболочка их цела Радиационное заражение в 20 км от японской атомной электростанции "Фукусима-1" может превышать норму в 1600 раз, сообщили специалисты Международного агентства ООН по атомной энергии. BBCRussian.com 07:44
Специалисты МАГАТЭ измерили радиационный фон в радиусе от 16 до 58 километров от аварийной АЭС «Фукусима-1» и зафиксировали, что радиация находилась на уровне от 2 до 160 микроверт в час. Комсомольская правда 06:36
В одном килограмме шпината из префектуры Ибараки содержалось около 24 тыс. беккерелей радиоактивного йода, что в 12 раз превышает допустимое санитарными правилами Японии содержание этого вещества - две тысячи беккерелей. Взгляд.ру 20.03.11 13:50
ну это яндекс сказал
вот така селяви
Misantrop
22.03.2011, 10:40
Корреспондент первого общественно-правового телевидения ФРГ в Японии Роберт Хеткемпер заявил, что на японской АЭС «Фукусима-1» для ликвидации последствий аварии может использоваться труд бездомных и гастарбайтеров.
Выступая 17 марта в ежедневной новостной передаче «Aktuelle Stunde» на телеканале WDR, Роберт Хеткемпер отметил, что среди нескольких десятков ликвидаторов, которых многие в Японии считают героями, могут оказаться «герои поневоле», передает Лента.
По словам журналиста, компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO) на протяжении многих лет нанимает на опасную работу представителей социально незащищенных слоев.
«Это бездомные, гастарбайтеры и даже несовершеннолетние, - отметил Хеткемпер. - После того как они проработают там долгое время, их, получивших дозу радиации, увольняют. В Японии таких называют «рабочими на выброс».
Как со своей стороны отмечает Welt, о личностях ликвидаторов аварии на Японской АЭС действительно известно немного. Между тем немецкий физик-ядерщик Хорст Элльгеринг оценил шансы на выживание рабочих, занимающихся ликвидацией последствий аварии на АЭС «Фукусима-1», как минимальные.
К 21 марта японским специалистам удалось восстановить электроснабжение всех энергоблоков аварийной АЭС. Премьер-министр Японии Наото Кан заявил, что ситуация на «Фукусиме-1» постепенно стабилизируется. Тем не менее, в этот же день возникло задымление сперва над третьим, а затем над вторым энергоблоками. Находящийся на АЭС персонал был частично эвакуирован, а работы по ее восстановлению приостановлены.incidents.com.ua - Происшествия в Украине
http://incidents.com.ua/world/6993.html
Юра, ты удивлялся дикому непрофессионализму операторов японской АЭС? Ты был таки прав... :102: :biggrin:
Misantrop
22.03.2011, 10:47
В Японии есть бомжи??!А где их нет? Даже Юта их описывала в свое время. Тут фишка в другом: японцы пошли по пути американцев - нет необходимости учить операторов, достаточно написать инструкцию уровня "для дауна"... :biggrin: А мы потом пытаемся найти логику в их идиотских поступках... Теперь становится понятно и отсутствие нормальной биологической защиты, и отработавшие сборки над головой. Кто бы на бомжей тратился, нахрен они кому нужны... ;)
petroweb
22.03.2011, 11:02
Задымление вновь зафиксировано во вторник над вторым энергоблоком аварийной японской АЭС "Фукусима-1", сообщает со ссылкой на Агентство по ядерной безопасности Японии агентство Рейтер.
Также отмечается белая дымка над третьим энергоблоком станции.
Rian.ru (http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110322/356536203.html)
А мы потом пытаемся найти логику в их идиотских поступках..Учиться вам надо было меньше и хуже, тогда бы поняли :empathy3:
:rofl2:
японцы пошли по пути американцев - нет необходимости учить операторов, достаточно написать инструкцию уровня "для дауна"...
Чиста мериканский подход.
http://blog.rypple.com/wp-content/uploads/2010/10/Homer-Simpson.jpg
http://danperry.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/06/homer-asleep-on-job.jpg
Valtapan
22.03.2011, 15:01
В прибрежных водах префектуры Фукусима в Японии обнаружен высокий уровень радиационного загрязнения. (http://www.rbc.ru/fnews.open/20110322130007.shtml)
22.03.2011, Токио 13:00:07 В прибрежных водах префектуры Фукусима, где находится аварийная АЭС, обнаружено высокое количество радиоактивных веществ, что позволяет говорить о радиационном заражении, сообщили сегодня власти Японии. По их словам, уровень радиации, выявленный в прибрежных водах, не представляет немедленной угрозы для здоровья человека, так как люди не пьют морскую воду. Однако уровень радиации значительно превышает норму, что вызывает беспокойство. В частности, правительство Японии предупреждает о негативном эффекте заражения прибрежных вод на рыболовную отрасль, а рыба и морепродукты входят в ежедневный рацион каждого японца, передает японское информагентство Kyodo.
До этого радиоактивные вещества были обнаружены в овощах, выращенных недалеко от аварийной АЭС, что вынудило власти страны приостановить поставки продовольствия из 4 префектур, граничащих с Фукусимой.
Согласно данным оператора аварийной АЭС компании Tokyo Electric Power Co. (TEPCO), радиоактивный йод-131 был обнаружен в образцах забора морской воды в зоне 10 км от берега. При этом его концентрация в образцах, взятых накануне, превышала норму в 126,7 раза. Образцы, собранные в зоне заражения сегодня, были проанализированы и показали, что уровень радиации превышает норму лишь в 29,8 раза. В то же время в TEPCO подтвердили, что сама зона заражения весьма обширна.
Вот вам и проливка реакторов и т.д. морской водичкой...
Valtapan
22.03.2011, 17:35
Тяжесть аварии на АЭС «Фукусима-1» усугубили японские особенности (http://www.vedomosti.ru/companies/news/1235061/tyazhest_avarii_na_aes_fukusima1_usugubili_yaponskie)
Тяжесть последствий аварии на АЭС «Фукусима-1» в значительной степени обусловлена не только просчетами в проектировании и возрастом станции, но и существующей в Японии практикой обращения с ядерным топливом, показало расследование The Wall Street Journal, проведенное по материалам японского Агентства по ядерной безопасности.
Фокус новостей с аварийной станции по мере развития аварии смещался с работавших на момент землетрясения 11 марта трех первых реакторов к бассейнам выдержки отработанного ядерного топлива (ОЯТ) остальных трех энергоблоков. Одной из главных задач ликвидаторов аварии, с которой они частично справились в выходные 20-21 марта, было как раз заполнение охлаждающей водой бассейнов выдержки ОЯТ. В воскресенье секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано заявил, что после ликвидации последствий аварии восстановить АЭС будет невозможно: ее закроют.
По последним сообщениям, в понедельник на «Фукусиме-1» была объявлена новая частичная эвакуация из-за дыма, поднявшегося над бассейном третьего энергоблока. Выброс не сопровождался ростом уровня радиации, сообщило Агентства по безопасности атомных объектов Японии.
В период с 2005 по 2009 г. на «Фукусиме-1» произошло 15 инцидентов — больше, чем на любой другой из крупных АЭС Японии, выяснила WSJ, причем средняя годовая доза облучения сотрудников этой АЭС также была выше. Такеси Макигами, один из топ-менеджеров оператора станции Tepco, заявил, что это нормально с учетом частоты обслуживания ее старых реакторов кипящего типа (все шесть запущены в 70-е гг. прошлого века). «Мы, конечно, постоянно заменяли устаревшие компоненты, чтобы уравнять функциональность старых энергоблоков этой АЭС с более новыми. Но в реальности добиться этой цели не так просто», заявил специалист. Некоторые инциденты были прямо связаны с аварийным оборудованием — например, с дизель-генератором и с контрольным стержнем, но ни один из них не привел к утечке радиации, признает газета.
Гораздо большее беспокойство вызывает существующая в Японии практика полной выгрузки свежего ядерного топлива из реакторов с перемещением его в бассейны выдержки, пишет издание.
Цунами 11 марта застало четвертый реактор АЭС в заглушенном виде, а свежее ядерное топливо из него — выгруженным в бассейн выдержки ОЯТ при энергоблоке. «Мы проводили регулярную инспекцию четвертого реактора, для этих работ топливо выгружается полностью», заявил Такеси Макигами. Цунами вызвало отключение энергоснабжения и остановку прокачки охлаждающей воды через бассейн четвертого энергоблока, испарившаяся вода обнажила топливные стержни, которые начали перегреваться и выделять взрывоопасный водород. 15 марта ситуация на четвертом энергоблоке стала критической — произошел разрушительный взрыв и несколько пожаров, сопровождавшихся выбросом радиации.
Принятая в Японии практика полной выгрузки топлива из реакторов в данном случае однозначно способствовала развитию и усугубила последствия аварии, заявил эксперт по ядерной безопасности из MIT Энди Кадак, специально изучавший эту тему. Японцы считают вполне безопасным хранение даже высокоактивного свежего топлива в менее защищенных бассейнах под слоем воды. Эта точка зрения имеет право на существование, но только при непрерывной достаточной циркуляции и большом расстоянии между топливными стержнями. В США и остальном мире принята система частичной замены топливных стержней, когда топливо меняется по мере выработки, и в бассейны выдержки попадают только самые выработанные и самые «холодные» стержни. Основная часть свежего топлива, таким образом, никогда не покидает максимально защищенной области — собственно реактора, отмечает эксперт.
Просьба к нашим спецам прокомментировать материал, если возможно. Насколько все это соответствует реальности, или юсовцы хотят "максимально дистанцироваться" от японских проблем?
А вот и ответ почему японцы так долго темнили т.е. скрывали что на АЭС был завод по производству изделий с радиоактивным ураном ,а это значит что положение на АЭС во много раз серьёзнее чем могло быть просто при взрыве водорода .
Потому ситуация там остаётся не предсказуемой и возможно всё ,хоть японцы иподтянули эл.кабеля ко всем блокам ,но совершенно нет уверенности что это им поможет запустить охлаждение всего что должно охлаждаться ,после разрушительных взрывов там и начала расплавления стержней :
The Daily Mail: Запасы ядерного топлива на 6 лет хранились рядом с реакторами "Фукусимы"
АЭС в Фукусиме пострадала больше всех аналогичных ядерных объектов не только потому, что расположена ближе всего к эпицентру беспрецедентного землетрясения, но и оттого, что именно она находится в Японии на одном из последних мест по уровню обеспечения безопасности. Кроме того, именно на АЭС в Фукусиме в момент землетрясения и цунами скопился избыточный запас урановых стержней, сообщает британская газета The Daily Mail.
Газета цитирует запись выступления представителя Токийской электрической компании (Tokyo Electric Power) на конференции, организованной Международным агентством по атомной энергии. С трибуны конференции он, в частности, сказал, что в момент катастрофы в здании реакторов на АЭС хранился запас топливных стержней радиоактивного урана, которого хватило бы почти на шесть лет. Урановые стержни выпускают прямо в производственном комплексе зданий АЭС.
Сейчас – после стихийного бедствия – возникает резонный вопрос: по каким причинам такой запас ядерного топлива хранился внутри здания, в котором находятся реакторы.....
http://www.zman.com/news/2011/03/22/97686.html
А вот это уже как раз из разряда фантастики.
"Долбоебы, они такие изобретательные"(с) Юрист
Они неделю занимались хер знает чем, а теперь выясняется, что всего лишь надо было подать питание....
Только своими предыдущими действиями они сделали эту операцию смертельно опасным номером, разведя безумную активность на территории....
а они не ищут легких путей :ora:
Я не понял, она Японию на БВ переместила или в страны "третьего мира" записала?
особенно с учетом пиндосского проекта этой АЭС и когда бы не пиндосской же постройки
Misantrop
23.03.2011, 00:57
и в бассейны выдержки попадают только самые выработанные и самые «холодные» стержни. Основная часть свежего топлива, таким образом, никогда не покидает максимально защищенной области — собственно реактора, отмечает эксперт.:rofl2:Пишу из-под стола. Теперь понятно, почему они все это накуролесили. Если у них эксперт - конченный даун, то чего ждать от рядовых операторов? :shok: Свежий уран практически не фонит, самыми "горячими" являются как раз стержни с практически полностью выработанным ресурсом. ФОНЯТ ПРОДУКТЫ РАСПАДА (просто потому, что большинство их - нестабильные изотопы, продолжающие свой цикл ядерных превращений. Вот только эти превращения выделяют очень мало тепловой энергии (в отличие от излучения). А вот если бы японцы на чердаках хранили исключительно отработавшие сборки то ... подходить к этой АЭС рекомендовалось бы исключительно с наветренной стороны и в средствах защиты...
Кстати, рассказы о том, что они там сами себе топливо бодяжили - утка для лохов. Запихивать в активную зону самопальное несертифицированное ядерное топливо - это надо вовсе головы не иметь... ;)
Valtapan
23.03.2011, 01:05
...
Спасибо! Вот читал и чуял, что где-то подвох, но вот где... знаний не хватает, а догадки к протоколу не подошьешь...(почти цэ)
skyw@lker
23.03.2011, 01:38
http://www.zerohedge.com/article/following-radioactive-rain-radiation-tokyo-jumps-10-fold-hitachinaka-iodine-131-surges-85000
Зерохедж вроде пишет после дождика в Токио уровень радиации поднялся в десять раз .
это надо вовсе головы не иметь..может и не имеют....
вон сколько накуралесили...
Дым белый, дым серый. Как на папских выбрах.
http://etrafta.com/wp-content/uploads/2008/06/turkikaplan_buyuk.jpg
Valtapan
23.03.2011, 04:49
"Фукусима-1": утечка радиации продолжается (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=182467)
Вена/Токио. 22 марта. INTERFAX.RU - На аварийной АЭС "Фукусима-1" продолжается излучение радиации, источник которой пока точно не определен, сообщил представитель МАГАТЭ Джеймс Лайонс на брифинге в Вене. "Мы продолжаем следить за распространением радиации с этой электростанции. Вопросом остается, откуда именно идет излучение", - сказал он.
Ранее во вторник компания-оператор аварийной АЭС сообщила, что источником радиации может быть морская вода, скопившаяся в отводных каналах после охлаждения аварийных реакторов АЭС. МАГАТЭ заявило, что результаты мониторинга образцов морской воды в районе пострадавшей АЭС "Фукусима-1" будут известны 24 марта.
Как сообщалось, проверка проводилась японскими экспертами 22 марта и будет проведена 23 марта. "Морская вода из восьми точек расположения будет проанализирована Агентством по атомной энергетики Японии, и результаты будут предоставлены 24 марта", - говорится в сообщении МАГАТЭ со ссылкой на японские власти. В анализе будут представлены данные о концентрации радионуклидов и силе дозы.
Ранее сообщалось, что радиоактивные вещества были обнаружены в пробах воды, взятых с расстояния 100 метров от станции после полудня 21 марта. В частности, в воде содержание йода-131 было выше допустимой нормы в 126,7 раз, цезия-134 - в 24,8 раза, цезия-137 - в 16,5 раза. Правительство просит жителей четырех префектур - Фукусима, Ибараки, Тотиги и Гумма прекратить употребление листовых овощей, в частности, шпината, в которых может быть превышено содержание радиоактивных веществ. Кроме того, следы радиоактивного йода и цезия были обнаружены в водопроводной воде ряда префектур, соседствующих с аварийной АЭС.
Как сообщалось, авария на АЭС "Фукусима-1" была вызвана мощным землетрясением, обрушившимся на Японию 11 марта. После выхода из строя систем охлаждения реакторов в них начало плавиться ядерное топливо, что привело к выбросам радиации. Из шести энергоблоков в результате аварии были повреждены четыре. После стабилизации ситуации на АЭС она будет закрыта.
Во вторник у берегов Японии, согласно сообщению Национальной геологической службы США, произошло очередное землетрясение магнитудой 6,6. Эпицентр землетрясения находился в 254 км от префектуры Аомори. Кроме того, за несколько минут до этого землетрясения сейсмологи зафиксировали подземный толчок магнитудой 6,4 у восточного побережья острова Хонсю. Эпицентр находился в 92 км северо-восточнее Иваки, в 132 км от Фукусима и 262 км от Токио. Со своей стороны, японское метеорологическое агентство не сообщает об угрозе цунами. Данных о пострадавших и разрушениях не поступало. Между тем в районе острова Хонсю весь вторник продолжалась серия землетрясений различной силы.
Одновременно продолжались работы по заливу водой реакторов "Фукусимы". Около трех часов автомобиль с длинным рукавом для распыления работал на сдерживании аварийной ситуации на реакторе №4. "Рукав" данного автомобиля, согласно сообщению телекомпании NHK, способен заливать бетон на расстояние более 50 метров. Работы по заливке реактора выполнялись в сочетании с проливом водой, чтобы заполнить бассейны для отработанного топлива на реакторах №3 и №4.
А вы думали, что все заканчивается? Не-е-е-ет - все только...
Ранее во вторник компания-оператор аварийной АЭС сообщила, что источником радиации может быть морская вода, скопившаяся в отводных каналах после охлаждения аварийных реакторов АЭС.
В каких отводных каналах? Где они там? Там черпалка и слив в море напрямую. Совсем уже в своих аварийных станциях запутались.
Valtapan
23.03.2011, 14:19
Над "Фукусимой" поднимается столб черного дыма (http://www.vesti.ru/doc.html?id=438693)
Столб черного дыма поднялся над третьим реактором аварийной АЭС "Фукусима-1". Об этом сообщил оператор японской АЭС компания Tokyo Electric Power. На данный момент оператор не располагает информацией о причинах возникновения дыма. Начата эвакуация сотрудников станции, работающих на этом реакторе, сообщает ИТАР-ТАСС.
В прямом эфире общенационального телеканала NHK эксперты заявили, что выброс черного дыма из третьего реактора японской АЭС "Фукусима-1" напоминает тот, который произошел в понедельник.
Судя по видеозаписи с места события, количество и концентрация дыма уменьшаются, а его цвет постепенно переходит в серый. Эксперты допускают, что он может быть результатом процесса горения, но воздерживаются от конкретных выводов ввиду недостатка информации о происходящем внутри реактора. Они также отметили, что позавчерашний выброс не привел к изменению радиации у реактора или давления внутри него.
Ранее сегодня сообщалось, что из-за высокого уровня радиации на втором реакторе АЭС "Фукусима-1" приостановлены ремонтные работы. По данным замеров, вблизи системы охлаждения энергоблока радиационный фон достигает 500 миллизивертов в час, что превышает норму для участников спецопераций.
Белый дым, серый дым, сегодня вот черный дым... Чё они там курят ваще?:levftn:
Чё они там курят ваще?
кэмел радиоактивный
Misantrop
23.03.2011, 15:53
Ждем зеленого дыма... :biggrin:
skroznik
23.03.2011, 15:57
Лень рыться...
Кто помнит когда закончили саркофаг в Чернобыле?
Порылась - конец мая-июнь по ноябрь..30 ноября закончили строительство.
Кто-то обещал поведать по результатам московских совещаний, или я что-то пропустил? ;)
Порылась - конец мая-июнь по ноябрь..30 ноября закончили строительство.
30 ноября 1986 года Госудаpственная Пpиемочная Комиссия, назначенная Распоряжением Совета Министpов СССР от 23.10.86 г. № 2126pс, приняла на техническое обслуживание законсервированный энергоблок № 4 Чеpнобыльской АЭС.
http://chornobyl.in.ua/sarcofag-chaes.html
вот
Москва. 23 марта. INTERFAX.RU - Ветра, которые относят радиационные частицы с японской АЭС в сторону США, не поменяют своего направления до лета текущего года.
"Сейчас дует зимний муссон, он связан с высоким давлением над материком и низким над океаном. Сильными ветрами все выносится на восток", - заявил глава Росгидромета Александр Фролов на пресс-конференции в Москве в среду.
"Мы видим, что перенос был в сторону Соединенных Штатов. Эта устойчивая ситуация будет сохраняться по крайней мере до середины мая, потом произойдет перестройка, и летом будет прямо противоположная ситуация, ветер будет дуть с моря на материк", - сказал Фролов
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=182527
skroznik
23.03.2011, 17:51
Порылась - конец мая-июнь по ноябрь..30 ноября закончили строительство.
Да-а-а...
Японцам такие сроки не грозят.
Во Средьмаш давал.
skroznik
23.03.2011, 17:53
Кто-то обещал поведать по результатам московских совещаний, или я что-то пропустил? ;)
Вo- первых не обещал.
А во-вторых сборище было по другой тематике - по нашему реактору ПИК.
Между прочим - уникальнейшая штука - обогащение урана там 95%.
По наводке Гоблина вот статья в Ъ от 1999 года (http://www.kommersant.ru/Doc/227123). Не потерявшая, как выясняется своей актуальности:
Японцы нарушили ядерную технологию
Вчера премьер Японии Кэйдзо Обути призвал к проведению "жесткого" расследования в отношении компании JCO, которой принадлежит завод по производству уранового топлива в Токаймуре. Фирма уже признала, что причиной недавней крупной аварии на заводе стало грубое нарушение технологии. Полиция обыскивает токийскую штаб-квартиру JCO. Ей грозит лишение лицензии.
Вчера японская полиция, исполняя требования премьера Кэйдзо Обути провести "жесткое" расследование деятельности компании JCO, устроила обыск в ее токийской штаб-квартире. Следствие уже располагает признанием руководства компании, проливающим свет на причины аварии. Еще семь лет назад на заводе была принята внутренняя инструкция, которая нелегально, в нарушение одобренных государственными органами правил работы с радиоактивными материалами, устанавливала упрощенную технологию изготовления уранового топлива.
Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора. 30 сентября они по ошибке залили в реактор в восемь раз больше урановой смеси, чем полагалось, что и привело к неконтролируемой цепной реакции. Остановить ее удалось буквально чудом. Следствие также установило, что допустившие ошибку рабочие практически ничего не знали о свойствах урана и не имели личных дозиметров.
Это было не единственное нарушение техники безопасности на заводе. По свидетельствам очевидцев, расположенные по периметру завода камеры наблюдения были всегда выключены.
Спустя час после начала обыска в токийской штаб-квартире JCO премьер-министр Кэйдзо Обути в сопровождении только что назначенного руководителя Агентства по науке и технике Хирофуми Накасонэ на вертолете отправились из Токио в Токаймуру. Посетив злополучный завод, премьер-министр признал недостаточность мер, принятых правительством после аварии: "Мы не могли представить себе такого инцидента, и наша система оказалась неадекватной".
Обути пообещал пересмотреть действующие законы, касающиеся ядерных инцидентов, и при необходимости внести в них изменения уже на следующей сессии парламента. Будет ужесточен контроль за ядерными объектами Японии, "чтобы нация снова могла почувствовать себя в безопасности".
Судьбу компании JCO сейчас решает Агентство по науке и технике. Рассматривается вопрос о лишении ее лицензии, но окончательное решение будет принято по завершении расследования. Кроме того, власти префектуры Ибараки, куда входит Токаймура, намерены потребовать от JCO выплаты финансовой компенсации, сумма которой, скорее всего, приведет компанию к банкротству.
Между тем никто в Японии не выступает за закрытие АЭС. Сейчас 51 атомный реактор обеспечивает всего треть энергетических потребностей страны, которые постоянно растут. Строительство тепловых или гидроэлектростанций в Японии практически невозможно из-за особенностей японского ландшафта. Поэтому японская ядерная программа, предусматривающая строительство к 2010 году еще 20 реакторов, будет продолжена. Объясняет если не всё, то очень многое. По следам той истории японцы не сделали, похоже, никаких оргвыводов. И на фоне (радиоактивном) нынешних событий, заметка более, чем 10-летней давности, выглядит весьма зловеще.
Ветра, которые относят радиационные частицы с японской АЭС в сторону США
Тю-у, США. Тоже мне.
Тут вон Европа (или почти Европа) уже страдает:
Радиоактивная пыль распространилась из Японии в восточном направлении и пересекла Тихий океан, Северную Америку и Атлантический океан, добравшись до Исландии. (http://nr2.ru/inworld/325260.html)
Радиоактивная пыль распространилась из Японии в восточном направлении и пересекла Тихий океан, Северную Америку и Атлантический океан, добравшись до Исландии.
Это воздушными потоками проходящими над Японией принесло. Они в своё время американцам шары с бомбами так пересылали.
Сейчас течениями ещё и фонящую водицу принесёт.
Вот! Японцы голодоморят америку!!!
Misantrop
23.03.2011, 19:00
Японцы голодоморят америку!!!Камикадзе... Взорвали у себя реакторы, чтобы Америку активным пеплом посыпало... :mocking:
Взорвали у себя реакторы, чтобы
подорвать доверие к американским атомным технологиям
Камикадзе... Взорвали у себя реакторы, чтобы Америку активным пеплом посыпало...
Да хрен с ней, с Америкой, там и людей то нет, одни жирные негры. А вот японцев жалко, особенно если они в Сибирь поедут
подорвать доверие к американским атомным технологиям
Бери выше. Это Перл Харбор2.
...допустившие ошибку рабочие практически ничего не знали о свойствах урана и не имели личных дозиметров. .
Т.е. таки действительно бОмжей используют на грязной работе, фашисты сцуко :morning2:
Вот! Японцы голодоморят америку!!!
Они даже это толком сделать не могут. Нет бы один раз напускать дыма побольше, чтобы там потом всё побережье эвакуировалось, они устроили ритуальные танцы с пусканием дыма и мгновенной эвакуацией.
Прибежали, охладили, надымили, убежали. Ликвидация "Ы".
А Вы уверены, что в Сибирь, а не Сан-Франциско?
skyw@lker
23.03.2011, 19:30
Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали
По словам журналиста, компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO) на протяжении многих лет нанимает на опасную работу представителей социально незащищенных слоев.
«Это бездомные, гастарбайтеры
Японский бомж в костюме мятом . в ведре разводит мирный атом... Мда .
А Вы уверены, что в Сибирь, а не Сан-Франциско?
Не уверены, поэтому и тревожимся. Лучше бы всем японцам переселиться в Сан-Франциско. Мне его не жалко
skroznik
23.03.2011, 19:42
Довольно неплохая заметка - уже нас касающаяся.
Но не только нас - но и американцев тоже - о чем они забыли добавить в заголовке.
Тем не менее
— 23.03.2011 —
NYT: российские реакторы так же уязвимы, как на АЭС «Фукусима-1» (http://www.gazeta.ru/news/business/2011/03/23/n_1760117.shtml)
Российские ядерные реакторы на АЭС, несмотря на усовершенствованную после катастрофы в Чернобыле систему безопасности, могут быть так же уязвимы при выходе из строя системы охлаждения, как это произошло на японской АЭС «Фукусима-1», сообщает New York Times..
Издание цитирует специалиста по российской атомной промышленности в норвежской группе по охране окружающей среды Bellona Foundation Игоря Кудрика, который утверждает, что российские атомные реакторы были улучшены после аварии на чернобыльской АЭС, где отсутствовала защитная оболочка реактора.
Реактор с охлаждением водой, подаваемой под давлением, который использует «Росатом», и ядерный реактор с кипящей водой от General Electric, который использовался на «Фукусима-1», одинаково безопаснее реактора чернобыльской АЭС, сообщает газета.
В обоих вариантах вода охлаждает топливо и поддерживает ядерную реакцию. Вода, которая накапливается между топливных стержней, замедляет нейтроны, необходимые для реакции. Таким образом, в обоих вариантах реакторов, если охладитель перестает функционировать, согласно законам физики реакция остановится.
Однако пример Японии показывает, что остановка не помогает рассеять опасное остаточное тепло, сообщает американское издание.
Российской атомной промышленности, для которой, по словам эксперта, главным мотивом для развития стала прибыль, не хватает независимого контроля, подчеркивает Кудрик, чтобы прибыль не оставалась единственным мотивом для развития отрасли.
Оригинальный вариант статьи (http://www.nytimes.com/2011/03/23/business/energy-environment/23chernobyl.html?_r=1&pagewanted=1)
Не уверены, поэтому и тревожимся. Лучше бы всем японцам переселиться в Сан-Франциско. Мне его не жалкоЕсли бы я был японцем и перед омной встал бы выбор - Сибирь или Калифорния, я бы не долго думал ;)
З.Ы. А ещё очень много японцев проживают на Гавайях. Вы их хотите прельстить Колымой ;)
специалиста по российской атомной промышленности в норвежской группе по охране окружающей среды Bellona Foundation Игоря Кудрика
когда я вижу высказывания эколухов на подобные темы, мне очень часто хочется взять и повесить этого эколуха на ближайшем дереве. хотя бы за откровенное спекулирование на темах аварий
Из самых упоротых, кому Курилы шибко хотелось отжать, - сформировать батальоны "Восходящий Восток" и "Загнивающий Запад" и отправить в Чечню и Ингушетию.
нахуя? на Курилы и отправить, раз так хотели. в чем проблема то? хай пользу приносят, а не митингуют попусту. на хозработах, если под контролем, сгодятся (как показала практика просто снабдить инструкцией нельзя, неадекватно воспринимают)
skyw@lker
23.03.2011, 21:54
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=576&view=findpost&p=17145
Киодоньюс:
Tokyo Electric Power Co. said Wednesday it has observed a neutron beam, a kind of radioactive ray, 13 times on the premises of the Fukushima Daiichi nuclear plant after it was crippled by the massive March 11 quake-tsunami disaster.
TEPCO, the operator of the nuclear plant, said the neutron beam measured about 1.5 kilometers southwest of the plant's No. 1 and 2 reactors over three days from March 13 and is equivalent to 0.01 to 0.02 microsieverts per hour and that this is not a dangerous level.
The utility firm said it will measure uranium and plutonium, which could emit a neutron beam, as well.
But the measured neutron beam may be evidence that uranium and plutonium leaked from the plant's nuclear reactors and spent nuclear fuels have discharged a small amount of neutron beams through nuclear fission.
..............................................................................................................................
TЕРСО сообщает, что на территории АЭС Фукусима-1 13 раз наблюдался нейтронный поток. Поток измерялся 1,5 км юго-западнее 1 и 2 блоков в течение трёх дней с 13 марта и был эквивалентен 0,01-0,02 микрозивертов в час.
Компания сказала, что она также измерит уровень урана и плутония, которые могут излучать поток нейтронов. Измеренный поток может означать утечку урана и плутония из реакторов.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80539.html
skroznik
23.03.2011, 22:15
специалиста по российской атомной промышленности в норвежской группе по охране окружающей среды Bellona Foundation Игоря Кудрика
когда я вижу высказывания эколухов на подобные темы, мне очень часто хочется взять и повесить этого эколуха на ближайшем дереве. хотя бы за откровенное спекулирование на темах аварий
В данном случае все верно там написано.
Правда автор статьи ... - видимо я спутал его с другим Игорем Кудриком - он технарь по образованию, а этот, кажется, действительно борзописец.
Я извиняюсь несколько за такого автора, но содержание все же верное - скорее всего с кем-то консультировался.
Измеренный поток может означать утечку урана и плутония из реакторов.
если я правильно понял лекции Юры и Валеры, то нейтронный поток может означать цепную реакцию .......
но содержание все же верное
В таком случае назови 100%-безопасное устройство изобретённое человеком.
назови 100%-безопасное устройство изобретённое человеком
айфон?:scratch_one-s_head:
skroznik
23.03.2011, 22:28
Измеренный поток может означать утечку урана и плутония из реакторов.
если я правильно понял лекции Юры и Валеры, то нейтронный поток может означать цепную реакцию .......
А больше ему (нейтронному потоку) взяться там неоткуда.
айфон?
Ну-у....
Не, спорный вопрос. Опасные сволочи. Особенно для мозгов.
skroznik
23.03.2011, 22:30
но содержание все же верное
В таком случае назови 100%-безопасное устройство изобретённое человеком.
Дело не в этом.
А в том что эти станции все же опасные - и очень даже.
Надо возвращаться к тяжеловодным реакторам и реакторам на быстрых нейтронах.
Они дороже - но с безопасностью там проблем не будет. Например у тяжеловодного реактора сумашедшая отрицательная обратная связь на разгон - разогнать его практически невозможно. По крайней мере за 40 лет в ИТЭФ этого никому не удалось.
в ИТЭФ этого никому не удалось.
Ха!
Тоже мне спецы.
Кто там у нас самый изобретательный?
skroznik
23.03.2011, 22:36
в ИТЭФ этого никому не удалось.
Ха!
Тоже мне спецы.
Кто там у нас самый изобретательный?
А что - не спецы?
А кто тогда в СССР тяжеловодный реактор сделал?
Не Алиханов, нет?
Не в ИТЭФ (лаборатория N3)?
А что - не спецы?
Обратись к Юристу.
Он тебе скажет, кто самый изобретательный по части аварий.
Николай, согласись, любой изобретение человека может быть смертельно, попади оно в руки идиота.
айфон?
Фонит, сцуко.:nea:
San4es60
23.03.2011, 22:45
в ИТЭФ этого никому не удалось.
Ха!
Тоже мне спецы.
Кто там у нас самый изобретательный?
А что - не спецы?
А кто тогда в СССР тяжеловодный реактор сделал?
Не Алиханов, нет?
Не в ИТЭФ (лаборатория N3)?
Ха! Как глазит японская народная поговорка "Японские спецы бомжи на разгон нейтрон хитры!"
skroznik
23.03.2011, 22:47
А что - не спецы?
Обратись к Юристу.
Он тебе скажет, кто самый изобретательный по части аварий.
Тяжеловодный реактор, сделанный ИТЭФ, был поставлен в Чехословакию.
При всем при том что чехи устроили ему отрицательный уровень обслуживания - ни единой предпосылки к аварии там не было.
Уж не знаю кто там у вас с Юристом самый изобретательный на аварии на тяжеловодных реаторах...
Valtapan
23.03.2011, 23:25
Измеренный поток может означать утечку урана и плутония из реакторов.
если я правильно понял лекции Юры и Валеры, то нейтронный поток может означать цепную реакцию .......
А больше ему (нейтронному потоку) взяться там неоткуда.
Кажется вечер перестает быть томным:levftn:...
Т.е. есть вероятность, что Фукусима может сказать "БУМ":gthltnm:?
Тяжеловодный реактор, сделанный ИТЭФ, был поставлен в Чехословакию.
При всем при том что чехи устроили ему отрицательный уровень обслуживания - ни единой предпосылки к аварии там не было.
значит чехи-недостаточно изобретательные долбоебы :scratch_one-s_head::unknown:
skroznik
23.03.2011, 23:51
Т.е. есть вероятность, что Фукусима может сказать "БУМ":gthltnm:?
Вероятность этого ничтожная.
Но наличие нейтронных потоков (если корреспонденты ничего не напутали) однозначно говорит о наличии цепных реакций. С очень малой вероятностью это уран - вероятней что плутоний. Сколько его там и в каком состоянии - это вопрос.
Видимо неспроста японцы фиганули туда весь национальный запас борной кислоты для тушения цепных реакций (из Южной Кореи подвозили)...
Будем смотреть дальше.
Будем смотреть дальше.
защитными очками запасаца?:wink:
Т.е. есть вероятность, что Фукусима может сказать "БУМ":gthltnm:?
"БУМ" очень вряд ли, а вот "ПЫХ-ПЫХ" еще долго будет.
за флуд в этой ветке буду наказывать. Сильно.
Misantrop
24.03.2011, 11:21
Николай, тяжеловодные ЯР, конечно, неплохая штука, вот только отрицательный температурный эффект присущ не только им одним. К примеру, ВСЕ транспортные АЭУ советского образца этим свойством обладали изначально. А ведь среди них были самые разные типы установок. Просто, это было категорическим требованием при их проектировании (которое, кстати, на легководных реакторах организовать наиболее просто в силу их конструктивных особенностей). А при срыве в контурах охлаждения аварийно опасным является ЛЮБОЙ нагревательный элемент, независимо от физических принципов его работы. Ты просто слегка перепутал понятия, именно потому, что это для тебя не профильная тема. Отрицательный температурный эффект позволяет саморегулировать нейтронную мощность аппарата и вовсе никак не связан с остаточными тепловыделениями работавших сборок. Именно в силу того, что протекающие в них процессы и так являются глубоко подкритическими и в регулировке не нуждаются вовсе. Так что увеличение надежности нужно искать не в принципах регулирования, а в разработке и внедрения резервных дублирующих схем теплосъема, причем, именно конструктивно заложенных, не зависящих от грамотности (или безграмотности) оператора дежурной смены. И внедрением "защиты от дурака". К примеру, тех же рассекателей протекшего топлива под днищем реактора (или непосредственно в нем самом, как это сделано на транспортных установках). Именно для того, чтобы в случае плавления активной зоны топливо не дало критической массы. Тем же японцам вышло бы не особенно затратно под дном реактора организовать клиновидные щели, заполненные борной кислотой, она не портится и стоит не запредельно дорого... Тогда при аварии текущее топливо попало бы именно туда, куда нужно для надежного гашения аварии...
в ИТЭФ этого никому не удалось.
Ха!
Тоже мне спецы.
Кто там у нас самый изобретательный?
Хуйня... Пригласите одного долбоеба, он вам что хочешь и разгонит, и взорвет.
Идиоты, они такие изобретательные....
А ёбнуть тяжеловодный реактор - гавно вопрос.
Традиционная и простая схема. Работающий на мощности реактор оставить без теплосъёма. Открыть контур, чтобы водичка выпарилась :-)
А потом туда добавить новую порцайку.....
Между прочим - уникальнейшая штука - обогащение урана там 95%.
Ну, вообще-то, в корабельных установках примерно такая-же....
Misantrop
24.03.2011, 14:09
Ну, вообще-то, в корабельных установках примерно такая-же....Не, Юра, далеко не во всех. У наших, к примеру, максимальное обогащение было 26%. И больше (ИМХО) и не требуется. Просто потому, что особых возможностей уменьшения габаритов установки это не дает (активная зона и так не велика, всего-то кубометр) - львиную долю ее занимают как раз системы теплосъема, но зато увеличение обогащения резко увеличивает нагрузку на оболочку ТВЭЛ. Именно из-за "разбухания" топливной композиции в процессе эксплуатации сборки. Ведь с распадом урана (плутония) общий объем топлива почти удваивается (вместо одного атома получается два-три, а им места нужно ощутимо больше). И чем больше обогащение, тем сильнее это "разбухание" :102:
Valtapan
24.03.2011, 15:24
С третьего реактора АЭС "Фукусима-1" эвакуируют персонал (http://top.rbc.ru/special/japan/24/03/2011/565206.shtml)
С третьего реактора аварийной атомной электростанции "Фукусима-1" в Японии частично эвакуируют персонал. Причины экстренной меры пока не уточняются, сообщает агентство Kyodo со ссылкой на оператора станции, энергетическую компанию Tokyo Electric Power Co.
В последний раз работников АЭС выводили за пределы третьего энергоблока 21 марта. Тогда в реакторе резко подскочило давление, а затем над энергоблоком возник дым. Эвакуации подверглись не только сотрудники станции, но и трудившиеся поблизости пожарные.
На АЭС "Фукусима-1" погибли уже пять рабочих, которые занимались ликвидацией аварии. Причина их смерти пока не установлена. Этим потери среди персонала, который занимался охлаждением реакторов, не ограничились. Еще 21 человек пострадал и двое рабочих пропали без вести.
Отметим, что к четвергу, 24 марта, уровень радиации над вторым энергоблоком АЭС достиг максимального значения, зафиксированного после аварии. Высокий уровень радиации и повышающаяся температура на АЭС существенно усложняют работу людей, которые рискуют получить смертоносную дозу облучения. В настоящее время они работают над подсоединением энергоблоков к источнику питания. Ранее были подведены экстренные линии электроснабжения ко всем шести реакторам.
Напомним, что система охлаждения реакторов АЭС "Фукусима" вышла из строя из-за разрушительного землетрясения магнитудой 9,0, обрушившегося на Японию 11 марта, и последовавшего за ним цунами. Неоднократно на АЭС вспыхивали пожары, были слышны взрывы, над реакторами понимался дым. В настоящее время власти Японии говорят о том, что обстановку на АЭС удалось стабилизировать, однако ликвидаторам последствий аварии предстоит проделать большой объем работ, прежде чем можно будет говорить о безопасности АЭС.
З.Ы. По некоторым (неподтвержденным) сообщениям над третьим реактором опять пошел черный дым, как и вчера...
З.Ы.Ы. Каждый из ректоров "дымит" по-своему.
Valtapan
24.03.2011, 15:26
И кстати о подлодках:
Guardian: Британия заменит на своих субмаринах реакторы, похожие на энергоблоки АЭС «Фукусима-1» (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/24/n_1760985.shtml)
Атомные реакторы, подобные тому, которые использовались на японской АЭС «Фукусима-1», будут заменены на британских подводных лодках, пишет The Guardian.
Заключение об опасности реакторов, которые сейчас стоят на службе у британского подводного флота, содержится в докладе минобороны Великобритании, который был опубликован ранее в марте в новостях на Channel 4. Там указывалось, что они «потенциально подвержены смертельно опасным инцидентам».
С заявлением о замене ректоров выступил министр обороны страны Лиам Фокс, выступая в палате общин.
Япония спустя две недели после землетрясения и цунами, из-за которого погибли и пропали без вести в общей сложности около 25 тысяч человек, так и не смогла преодолеть последствия последовавшей чрезвычайной ситуации на АЭС «Фукусима-1».
Херня. Все равно джапы долбоящеры.
Valtapan
24.03.2011, 15:34
Херня.
А что именно? Беготня джапов или телодвижения бриттов?
И в чем именно? (ну, для неграмотных, пожалуйста...)
Все равно джапы долбоящеры.
Это мы уже усвоили! Таки ДА!
skroznik
24.03.2011, 15:56
Николай, тяжеловодные ЯР, конечно, неплохая штука, вот только отрицательный температурный эффект присущ не только им одним. К примеру, ВСЕ транспортные АЭУ советского образца этим свойством обладали изначально. А ведь среди них были самые разные типы установок. Просто, это было категорическим требованием при их проектировании (которое, кстати, на легководных реакторах организовать наиболее просто в силу их конструктивных особенностей). А при срыве в контурах охлаждения аварийно опасным является ЛЮБОЙ нагревательный элемент, независимо от физических принципов его работы. Ты просто слегка перепутал понятия, именно потому, что это для тебя не профильная тема. Отрицательный температурный эффект позволяет саморегулировать нейтронную мощность аппарата и вовсе никак не связан с остаточными тепловыделениями работавших сборок. Именно в силу того, что протекающие в них процессы и так являются глубоко подкритическими и в регулировке не нуждаются вовсе. Так что увеличение надежности нужно искать не в принципах регулирования, а в разработке и внедрения резервных дублирующих схем теплосъема, причем, именно конструктивно заложенных, не зависящих от грамотности (или безграмотности) оператора дежурной смены. И внедрением "защиты от дурака". К примеру, тех же рассекателей протекшего топлива под днищем реактора (или непосредственно в нем самом, как это сделано на транспортных установках). Именно для того, чтобы в случае плавления активной зоны топливо не дало критической массы. Тем же японцам вышло бы не особенно затратно под дном реактора организовать клиновидные щели, заполненные борной кислотой, она не портится и стоит не запредельно дорого... Тогда при аварии текущее топливо попало бы именно туда, куда нужно для надежного гашения аварии...
Согласен. Если из водного реактора слить воду - то все - конец в смысле остаточных тепловыделений. Тут тип реактора не играет рояли. Никаких предметов для спора не вижу в этом вопросе.
Я имел в виду защиту иного рода - от более опасных штук, чем остаточные тепловыделения. Если слив воды допускается, то что случится если пойдет разгон реактора по такой же или аналогичной глупости. Там последствия будут в разы тяжелее. Так вот реакторы с большой отрицательной связью от этих, более тяжелых, последствий являются панацеей на дурака.
Нынче понятно - надо предусматривать любые, самые фантастические случаи присутствия дураков. И не только в смысле остаточных тепловыделений.
А остаточные тепловыделения - тут они либо снимается, либо не снимается - тут вопросов нет по типу реактора. Если лечь под электровоз - то он точно переедет. И после этого можно сколько угодно обвинять конструктора электровоза что он не предусмотрел защиту от этого случая.
PS Постфактум по японской аварии. На берегу океана, в цунамиопасном районе, расположить насосы охлаждения реакторов ниже уровня океана... Это тоже самое что лечь под электровоз.
skroznik
24.03.2011, 16:18
Именно из-за "разбухания" топливной композиции в процессе эксплуатации сборки. Ведь с распадом урана (плутония) общий объем топлива почти удваивается (вместо одного атома получается два-три, а им места нужно ощутимо больше). И чем больше обогащение, тем сильнее это "разбухание" :102:
Реакторщики рассказывали что известны были случаи удлинения экспериментальных сборок при разбухании чуть ли не в три раза. Красивый эффект. Надо чего-нибудь придумать на нем.
....
Реакторщики рассказывали что известны были случаи удлинения экспериментальных сборок при разбухании чуть ли не в три раза. Красивый эффект. Надо чего-нибудь придумать на нем.
Видеосъемку лиц операторов при извлечении сборок.
Наверняка, процесс видят, не напрямую, с мониторов?
Вот бы на глаза посмотреть.
skroznik
24.03.2011, 17:02
....
Реакторщики рассказывали что известны были случаи удлинения экспериментальных сборок при разбухании чуть ли не в три раза. Красивый эффект. Надо чего-нибудь придумать на нем.
Видеосъемку лиц операторов при извлечении сборок.
Наверняка, процесс видят, не напрямую, с мониторов?
Вот бы на глаза посмотреть.
Понятно что чистый урановый стержень при облучении увеличится ровно вдвое (атомов станет вдвое больше). На самом же деле размеры кристаллических решеток продуктов деления (и атомов газа) больше чем размер кристаллической решeтки урана - поэтому увеличение объема будет более чем вдвое. Плюс радиоактивные распады продуктов деления - еще дает увеличение числа атомов в пересчете на один атом урана...
Выше эти процессы кратко упомянуты Мизантропом.
Misantrop
24.03.2011, 17:04
Если слив воды допускается, то что случится если пойдет разгон реактора по такой же или аналогичной глупости.Если замедлителем является вода, то ее уход (по любой причине) автоматически гасит реактор. И тут уже ни о каком разгоне вообще речь идти не может. Точно так же как реактор ЧАЭС "погас" после выгорания графита...
А разрушение защитных оболочек ТВС - основная причина их преждевременного выхода из строя. Каких только форм ни придумывали для минимизации этого явления...
Спер с Усадьбы Урсы
http://ursa-tm.ru/forum/uploads/imgs/pre_1300973522__.png
skroznik
24.03.2011, 17:54
Если слив воды допускается, то что случится если пойдет разгон реактора по такой же или аналогичной глупости.Если замедлителем является вода, то ее уход (по любой причине) автоматически гасит реактор. И тут уже ни о каком разгоне вообще речь идти не может. Точно так же как реактор ЧАЭС "погас" после выгорания графита...
А разрушение защитных оболочек ТВС - основная причина их преждевременного выхода из строя. Каких только форм ни придумывали для минимизации этого явления...
На тяжелой воде эффект значительно сильней - реакция резко замедляется даже при понижении уровня воды (не говоря об оголении стержней).
Кроме того сечение захвата нейтрона дейтоном значительно меньше чем в легкой воде - что позволяет улучшить нейтронный баланс и использовать более обедненный уран. Это не только экономический эффект - но и уменьшение уровня разбухания урана в стержнях - а значит и уменьшение вероятности их повреждения - что тоже в плюс безопасности реактора.
Уменьшение скорости реакций даже при понижении уровня воды - более чем важно - это восстанавливает тепловой балланс и не дает перегрева урану - который очень опасен выше 500 градусов, при которых происходит фазовый переход урана в более объемную фазу - что тоже грозит повреждением оболочки стержней. Ведь эффекту распухания подвержен не только металлический уран но и керамика диоксида урана (несмотря на то что в нем отсутствуют фазовые переходы). Кроме того при цепных реакциях урана в керамике накапливается газ, который при повышении температуры вызывает растрескивание керамики.
ALARM!
Радиоактивное облако с «Фукусимы» достигло Европы
тынц (http://news.mail.ru/incident/5571395/?frommail=1)
ALARM!
Радиоактивное облако с «Фукусимы» достигло Европы
тынц (http://news.mail.ru/incident/5571395/?frommail=1)
волшебное облако приезжает из Японии в Европу, счастливо минуя пендостан... :scratch_one-s_head:
Радиоактивное облако с «Фукусимы» достигло Европы
ща его педвед своим повелением обратно в Японию вернет
не нуачо?
часовые пояса же отменяет, а тут какое то паршивое облако, хоть и радиоактивное
Misantrop
24.03.2011, 19:53
волшебное облако приезжает из Японии в Европу, счастливо минуя пендостан... Там определитель "свой-чужой" пендосы вмонтировали :biggrin:
skroznik
24.03.2011, 20:26
Кстати - вот так светятся отработанные стержни в воде - когда их помещают туда на выдержку для остаточных тепловыделений на срок до 2 - 4 лет.
http://i043.radikal.ru/1103/7d/c82b3cfbce93.jpg (http://www.radikal.ru) http://i075.radikal.ru/1103/c8/8ee05cb63534.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1103/56/12fd09706c23.jpg (http://www.radikal.ru) http://s012.radikal.ru/i319/1103/5b/62a4be468c62.jpg (http://www.radikal.ru)
Для любопытных загадка: что это светится и почему свет именно голубой?
Для любопытных загадка: что это светится и почему свет именно голубой?
:)
В 1934 г. при изучении люминесценции ураниловых солей
П. А. Черенковым было обнаружено и в дальнейшем исследовано
свечение жидкостей, возникающее под действием γ-лучей радиоактив-
ных препарато
skroznik
24.03.2011, 21:53
Действительно черенковское излучение.
Но где вы там столько гамма-лучей наберете для столь мощного свечения?
И потом - черенковское излучение разве от гамма-лучей возникает?
skroznik
24.03.2011, 21:55
Ну, вообще-то, в корабельных установках примерно такая-же....Не, Юра, далеко не во всех. У наших, к примеру, максимальное обогащение было 26%.
А на 627 кажется 6% было... Или я напутал?
Действительно черенковское излучение.
Но где вы там столько гамма-лучей наберете для столь мощного свечения?
И потом - черенковское излучение разве от гамма-лучей возникает?
Ну в том смысле, что, если я не ошибаюсь, Черенков начинал изучать свечение от гамма-излучения. А вообще:
всякая система, способная взаимодействовать с радиацией, должна
излучать за счёт своей кинетической энергии, если её скорость
превышает фазовую скорость света.
Вот только, отчего синий - не соображу...
skroznik
24.03.2011, 22:07
Черенковское излучение происходит от заряженных частиц, движущихся в оптически прозрачной среде, со скоростью, превышающей скорость света в этой среде.
В отработанных стержнях богатейший набор радиоактивных продуктов - часть из них испытывает бета-распад с излучением электронов или позитронов (неважно) с заметным гамма-фактором. Они то и движутся в воде со скоростью больше ~200 000 км/сек. Что и приводит к черенковскому излучению.
Почему цвет голубой? Да по той же причине что и небо голубое - релеевское рассеяние света - пропорциональное четверой степени его частоты. В результате само излучение (видимого спектра) идет в узком конусе и его еще углядеть надо. Но оно рассеивается на молекулах воды. А так как синяя часть видимого спектра имеет частоту в два раза больше красной его части - то синий свет рассеивается в 16 раз интенсивней - он и гуляет во все стороны после рассеяния. Поэтому вода и небо - голубые - красные цвета проходят с на порядок меньшим рассеянием (поэтому и солнце на заходе красное - голубой свет рассеялся в разные стороны, а красный почти нет).
PS Вероятно в совсем недалеком будущем на черенковском излучении будет основан поиск скрытых атомных реакторов, работающих относительно недалеко от побережья.
Misantrop
24.03.2011, 22:46
А на 627 кажется 6% было... Или я напутал?Я сейчас и сам не помню степень обогащения на первых транспортных ЯР, но, кажется, все же было побольше. Кстати, степень обогащения зависит не от типа проекта, а от расстояния от центра активной зоны. Это делается для выравнивания плотности нейтронного потока для равномерности выгорания топлива.
А вот почему свет сборки именно голубой, для меня странно. Сколько ни смотрел, у нас он был изумрудно-зеленым...
skroznik
24.03.2011, 22:48
А вот почему свет сборки именно голубой, для меня странно. Сколько ни смотрел, у нас он был изумрудно-зеленым...
Ну кому как кажется - в общем это верхние частоты видимого спектра - да и слой воды у вас там поменьше - много света еще не рассеялось. В больших бассейнах - чисто голубой.
У нас один преподаватель на Физтехе (математик) - принимал участие в атомном и водородном проекте. По молодости да по глупости он в этом бассейне иногда купался...
Прожил долго. Но зрение потерял на 95% - одним глазом только читал с 5 см расстояния...
черенковское излучение разве от гамма-лучей возникает?
От частицаф движущихся выше скорости света в среде. В данном случае от электронов, кои бетта излучением кличутся.
Пардон Николай не заметил.
skroznik
24.03.2011, 23:07
Валера - какой кпд машины был на вашем параходе?
skroznik
24.03.2011, 23:07
черенковское излучение разве от гамма-лучей возникает?
От частицаф движущихся выше скорости света в среде. В данном случае от электронов, кои бетта излучением кличутся.
Ну да... я выше так и написал (#1657)...
Я до конца тему не пролистал каюсь
Misantrop
24.03.2011, 23:24
Точно не помню, но что-то около 45% - малошумность очень много ест, увы...
А слой воды, через который мы смотрели в активную зону, у нас был 5 м. Уникальный реактор, в него можно было заглянуть даже при его работе (и не облезть при этом)
Сколько ни смотрел, у нас он был изумрудно-зеленым...
это потому, что у вас были неправильные тоталитарно-советские сборки, да еще и военные, они все со странностями и всякими хитрыми секретами, что бы враг не догадался :biggrin:
skroznik
24.03.2011, 23:27
Точно не помню, но что-то около 45% - малошумность очень много ест, увы...
А слой воды, через который мы смотрели в активную зону, у нас был 5 м. Уникальный реактор, в него можно было заглянуть даже при его работе (и не облезть при этом)
Ну ... 45% - я думал меньше... А на атомных станциях такой же или лучше? Подозреваю что лучше...
А слой воды действительно мал - 10 - 15 метров в наземных бассейнах (в зависимости от стержней и места).
Точно не помню, но что-то около 45% - малошумность очень много ест, увы...
По сравнению с паровой машиной и ДВС это уже О-ГО-ГО! :biggrin:
А действительно ли наши АПЛ сильно уступают сшаским по скрытности?
Misantrop
24.03.2011, 23:35
А действительно ли наши АПЛ сильно уступают сшаским по скрытности?Это - сказки времен начала Холодной войны. Лодки 1-го поколения прилично шумели (хотя даже такая лодка сумела никем не слышимой войти в ордер штатовского авианосца в Средиземке и две недели рассекать под его корпусом. А потом уйти так же незаметно). А те же "Зверики" переплюнули американцев по малошумности на порядок... :)
У стационаров всегда КПД повыше, чем у транспортных установок. К тому же они работают на стационарных режимах и им нет необходимости держать запас мощности на клапане травления (это тоже на КПД сказывается).
А касаемо толщины слоя воды, так ИР-100 был исследовательским реактором, там больших мощностей не давали. Соответственно и плотность потока излучения была не высокой
Может тему по АПЛ откроем?
а может мозги включим?
этой теме уже 100 лет
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=7521
Для тех кто под фонарём :тема эта называется Взрыв на АЭС в Фукусиме-1
. не Взрыв на АПЛ
skroznik
25.03.2011, 00:39
Сэр Валерий!
Неужели 45%?...
товарищ взял на себя тяжкий труд модератора и предложил прекратить флуд
да? а по-моему он просто привычно тупит
да лучше тупить ,чем зад подставлять как вы по кругу
Ну ладно возвращаемся к теме
Вот тут (http://avtonomka.org/2010-04-02-14-55-39/putevie-zametki-bivshego-podvodnika/497-yaponiya-za-kadrom.html) Отчет о поездке журиков.
С 12 по 17 марта 2011 года был в командировке в Японии. Предлагаю вашему вниманию небольшой рассказ о том, что осталось за кадром нашей поездки.
О том, как добирались до Японии, подробно писать не буду. Ничего особенного. По объективным причинам мы опоздали на стыковочный рейс из Абу-Даби в Токио. Пришлось лететь через Бангкок. А это еще 10 лишних часов в воздухе и прилет на сутки позже. В самолете пытаюсь учить японский и с каждой следующей фразой понимаю бессмысленность затеи. Воспроизвести простейшие слова еще можно, но прочитать их не реально. Вся надежда на англоговорящего японца, хотя и там с первого раза не поймешь. В японском языке нет некоторых звуков, а те, что есть, звучат иначе. Сразу и не поймешь на каком языке человек говорит.
....
Вот тут Отчет о поездке журиков.
занятно, но слабо верится.
ибо несколько расходится с рассказами Uta, а ей я верю куда больше, чем борзописцам
занятно, но слабо верится.
ибо несколько расходится с рассказами Uta, а ей я верю куда больше, чем борзописцам
Так вот и тоже
А что именно? Беготня джапов или телодвижения бриттов?
И то и другое....
Ты представляешь масштабы работ по переоборудованию реакторного отсека и всех систем с ним связанных? Проще новый корабль построить. Особенность любой ПЛ не только в том, за счет чего она ходит, но и сколько это все весит и как скомпоновано.....
Минимальный теоретически возможный объем переоборудования, это нахер вырезать реакторный отсек полностью, и в габариты такого отсека пытаться впихать другой комплекс оборудования, под который он не проектировался.
San4es60
25.03.2011, 09:33
http://cache.daylife.com/imageserve/012h9kxe520Ai/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/07dI5xi6icbMJ/610x.jpg
На этой скорой привезли двух ликвидаторов, которые в воде ожоги ног получили. Медики собираются, будут их в больницу транспортировать
Еще фото:
http://cache.daylife.com/imageserve/05Eyf9g1v95nf/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0bvCg1BcbP7ig/610x.jpg
Диспетчерская реактора № 1. 24 марта
http://cache.daylife.com/imageserve/0cPmaBd97ZdCS/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0450dKifUsb3T/610x.jpg
Диспетчерская реактора № 3. 22 марта
http://cache.daylife.com/imageserve/0e792bV8NZ2Uh/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/09kh5grcMX1HV/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0ceb2YKgph11b/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0alW22FbE93Vt/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/00c05AZ7pv8HF/610x.jpg
Власти Японии не исключают, что зона эвакуации вокруг атомной станции "Фукусима-1" может быть расширена за пределы 30 километров. Уровень радиации растет. Кроме того, как признали в японском Агентстве по атомной и промышленной безопасности, третий реактор аварийной АЭС "Фукусима-1" мог получить повреждения.
В данный момент сотрудники пытаются наладить работу систем охлаждения всех четырёх реакторов. Накануне 17 рабочих получили сверхдозу облучения. Еще двое специалистов были экстренно госпитализированы с серьёзными поражениями кожи. Как заявили в МАГАТЭ, причиной ожогов стал контакт с радиоактивной водой во время подключения кабеля к энергоблокам.
Ранее сообщалось, что уровень радиации воды в турбинном зале в зоне третьего реактора АЭС "Фукусима-1" превышает в 10 тысяч раз предельную норму. Об этом сообщили сегодня в Токийской энергокомпании, являющейся оператором станции.
Такое превышение было установлено в результате анализа воды, оказавшейся в обуви одного из трех облученных накануне специалистов, которые восстанавливали стационарные системы охлаждения энергоблока. По данным Агентства по атомной и промышленности безопасности, доза полученной этими работниками радиации составила 170-180 миллизивертов в час, к тому же двое из них получили ожоги ступней от бэта-излучения. Все пострадавшие были отправлены в госпиталь в городе Фукусима, после этого их доставили в Институт радиационной медицины в городе Тиба.
Как считают эксперты, высокий уровень радиации в турбинном зале третьего энергоблока мог возникнуть из-за утечки радиации из самого реактора или из бассейна охлаждения отработанных топливных стержней, оболочка которых вследствие перегрева могла получить повреждения.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=439314&tid=88854
Misantrop
25.03.2011, 11:12
Их счастье, что погода сейчас холодная. Чуть потеплеет и испарение воды с ТАКОЙ активностью (а зеркало испарения там огромное) загонит фон за предел... :(
несколько расходится с рассказами Uta, а ей я верю куда больше, чем борзописцамЮта живет там уже много лет и отлично ориентируется в ситуации. А эти "умудрились наступить во все кучи, что попались на дороге". Незнание языка и менталитета, помноженное на бардак после удара стихии...
Valtapan
25.03.2011, 11:44
Ты представляешь масштабы работ по переоборудованию реакторного отсека и всех систем с ним связанных?
Не представляю... Но смутно догадываюсь...
Юта живет там уже много лет и отлично ориентируется в ситуации.
оттого ее рассказам я верю безоговорочно
а борзописцам, с учетом опыта общения с ними, не верю вовсе
ибо в большинстве своем тупые, зато предельно бОрзые, искренне считающие, что им все кругом обязаны.
на этом строят свои дела и потому получается журнолажа, вместо нормальной информации
Misantrop
25.03.2011, 12:11
Сэр Валерий!
Неужели 45%?...Николай. КПД впрямую зависит от режима использования. Да и от типа установки. На 705-м, к примеру, КПД был "никакой". Приектировщики сознательно пошли на это в погоне за мощностью и компактностью. При работе нашей установки в базе (минимальная разрешенная 18% почти вся уходила на клапан травления) КПД нашей тоже не намного выше плинтуса... :102:
А переделка АЭУ британских АПЛ - это песня... :rofl2: Там надо всю корму (по рубку) отрезать и другую приваривать... :yahoo:
Valtapan
25.03.2011, 12:47
Ты представляешь масштабы работ по переоборудованию реакторного отсека и всех систем с ним связанных? Проще новый корабль построить
А переделка АЭУ британских АПЛ - это песня... Там надо всю корму (по рубку) отрезать и другую приваривать...
Понятно. Британский атомный подводный флот надолго выведен из строя. И без единого выстрела.
(Если конечно, мелкобританцы по своей привычке не напускают туману для "успокоения общественности")
Вован Донецкий
25.03.2011, 13:50
http://www.webpark.ru/uploads54/110325/Demotivators_32.jpg
08:38 25/03/2011
ТОКИО, 25 мар - РИА Новости, Ксения Нака. Силы самообороны Японии рассматривают вопрос о частичных поставках пресной воды для охлаждения реакторов и бассейнов с отработанным ядерным топливом на АЭС "Фукусима-1" при помощи американских военных, заявил на пресс-конференции министр обороны Японии Тосими Китадзава, сообщило информационное агентство Киодо.
"Есть опасения, что длительное применение морской воды может вызвать эрозию (реакторов). Американская сторона высказала свои опасения по этому поводу и обратилась к нам с требованием как можно скорее перейти на пресную воду для охлаждения", - заявил министр обороны Японии.
Вода будет загружаться на военные корабли США на американской военной базе Йокосука недалеко от Токио, а затем на кораблях сил самообороны Японии доставляться до АЭС "Фукусима-1".
В качестве экстренных мер по охлаждению реакторов и бассейнов с отработанным ядерным топливом использовалась морская вода, как наиболее доступная, учитывая близость станции к морю. Однако существуют опасения, что длительное применение морской воды может привести к эрозии оборудования из-за содержащейся в ней соли.
Разрушительное землетрясение магнитудой 9,0 произошло в Японии 11 марта. Оно вызвало цунами высотой десять метров. В последние дни на востоке Японии происходят серии афтершоков - почти каждый день здесь фиксируется не менее 20 землетрясений магнитудой более 5,0.
После произошедшего землетрясения на АЭС "Фукусима-1" была зафиксирована серия аварий, вызванных выходом из строя системы охлаждения. В результате инцидентов на АЭС было выявлено несколько утечек радиации, что заставило власти эвакуировать людей из 20-километрой зоны вокруг АЭС, а также ввести запрет на полеты над станцией в радиусе 30 километров.
Число погибших при землетрясении уже составило 10 035 человек, сообщил в пятницу телеканал NHK со ссылкой на официальные данные полиции.
Количество пропавших без вести составляет 17 443 человек.
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110325/357638690.html
И все-таки, и все-таки. Они приглашают американцев, советуются с ними, зовут их и расчитывают на их помощь, и принимают их помощь.
Мне интересно. А прислушались ли они хоть раз к мнению наших специалистов? Предприняли ли хоть какие-то действия, руководствуясь советами наших атомщиков?
Как-то тихо в этом плане. Ну и судя по плачевному развитию ситуации...
Есть опасения, что длительное применение морской воды может вызвать эрозию (реакторов).
неужели догадались?
и года не прошло
А слой воды, через который мы смотрели в активную зону, у нас был 5 м. Уникальный реактор, в него можно было заглянуть даже при его работе (и не облезть при этом)
ты же поясни, что это ты про комплекс ИР - 100 (200), а не про корабельную установку. а то народ не поймет :-)
skroznik
25.03.2011, 14:12
А слой воды, через который мы смотрели в активную зону, у нас был 5 м. Уникальный реактор, в него можно было заглянуть даже при его работе (и не облезть при этом)
ты же поясни, что это ты про комплекс ИР - 100 (200), а не про корабельную установку. а то народ не поймет :-)
Я так понял вы про галошу говорите...
skroznik
25.03.2011, 14:14
Валера - спасибо за пояснения по кпд. Просто я наверно со школьных времен про паровую машину не читал - поэтому был очень удивлен высоким кпд. Сейчас немного подобразовался по википедии - офигел! - сколько ж нового понапридумывали... Оказывается теперь кпд в паровых турбинах может достигать 60%... - для меня неожиданно.
Москва. 25 марта. INTERFAX.RU - Радиационный фон вокруг пострадавшей японской АЭС "Фукусуима-1" не уменьшается, а напротив - растет. Как сообщила в пятницу японская радиотелевизионная корпорация NHK, в одном из турбинных отсеков АЭС инженеры зафиксировали превышение уровня радиации в 10 тысяч раз. По словам рабочих, радиационное заражение воды в отсеке составило 3,9 млн беккерелей на кубический сантиметр.
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=182853
Коля. тем не менее, человечество не сильно ушло в сторону прогресса от паровоза братков Черепановых...
skroznik
25.03.2011, 14:43
Коля. тем не менее, человечество не сильно ушло в сторону прогресса от паровоза братков Черепановых...
Прогресс как раз потрясающий. Другое дело что человек к нему оказался не готов - ты видимо это имел в виду...
Misantrop
25.03.2011, 15:00
Прогресс как раз потрясающий. Другое дело что человек к нему оказался не готовВот и трясет постоянно от этого прогресса... ;)
А КПД паровых турбин и побольше бывает, чем Вики пишет, лопатки 11-й ступени работают практически уже в воде...
И все-таки, и все-таки. Они приглашают американцев, советуются с ними, зовут их и расчитывают на их помощь, и принимают их помощь.
Им еще эстонцев надо было пригласить. Скорость мышления идентичная, они бы вполне друг друга поняли. А рекомендации наших спецов до них дойдут хорошо если к следующему году... :mocking:
skroznik
25.03.2011, 15:07
— 24.03.2011 —
Guardian: Британия заменит на своих субмаринах реакторы, похожие на энергоблоки АЭС «Фукусима-1» (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/24/n_1760985.shtml)
Атомные реакторы, подобные тому, которые использовались на японской АЭС «Фукусима-1», будут заменены на британских подводных лодках, пишет The Guardian.
Заключение об опасности реакторов, которые сейчас стоят на службе у британского подводного флота, содержится в докладе минобороны Великобритании, который был опубликован ранее в марте в новостях на Channel 4. Там указывалось, что они «потенциально подвержены смертельно опасным инцидентам».
С заявлением о замене ректоров выступил министр обороны страны Лиам Фокс, выступая в палате общин.
Первоисточник: http://www.guardian.co.uk/uk/2011/mar/23/navy-submarines-nuclear-reactors?INTCMP=SRCH
Misantrop
25.03.2011, 15:11
Интересно, британцы на свои АПЛ операторами тоже бомжей набирают? :rofl2:
Misantrop
25.03.2011, 15:59
Озвучены огромные радиационные показатели на "Фукусиме-1", загрязнение распространяется по всему мируhttp://incidents.com.ua/world/7057.html
Журноламеры, мля, врут - как дышат. Жутенький заголовок, внутри статьи фуфло пополам с отмазками, последний абзац - вообще бомба (если все так безоблачно, то откуда ТАКАЯ куча радиоактивной дряни?)...
Вода будет загружаться на военные корабли США на американской военной базе Йокосука недалеко от Токио, а затем на кораблях сил самообороны Японии доставляться до АЭС "Фукусима-1".
Эх, нет на них нашей йульки с ее дирижбанделями.
Интересно, британцы на свои АПЛ операторами тоже бомжей набирают?
нет
исключительно британских учОных
Эх, нет на них нашей йульки с ее дирижбанделями.
ну там про какую то суку говорится, может это про нее?:wink:
Misantrop
25.03.2011, 16:45
Меня другое умиляет... Об активности в нижних помещениях турбинного зала высокотехнологичные японцы судят по фону того дерьма, что подключавший парень начерпал себе в обувь. У этих уродов хотя бы сотня КЗМ не нашлась для людей, спасающих страну от радиоактивной дряни? Сраных бахил не могли привезти, чтобы они голым торсом не светили в активных помещениях? И после этого всякие ушлепки смеют тыкать нас носом в Чернобыль? Слов нет...
Misantrop
25.03.2011, 16:45
Тваю мать... ДОСТАЛО это заикание...:diablo:
У этих уродов хотя бы сотня КЗМ не нашлась для людей, спасающих страну от радиоактивной дряни? Сраных бахил не могли привезти
Анахуа? Одноразовый персонал. Если они топливо в ведрах готовят...
skroznik
25.03.2011, 16:57
У них сейчас в турбинном зале около 10^10 Бк/см^3... - по крайней мере так сообщают.
Туши свет. Добаловались водичкой...
Интересно, британцы на свои АПЛ операторами тоже бомжей набирают? :rofl2:
Британец - это руководитель или владелец. Оператор - это работать нужно, хотя бы головой.
Британец не может опуститься так низко, аж до оператора...
Misantrop
25.03.2011, 16:57
Одноразовый персонал. Если они топливо в ведрах готовят...Угу. Высокоинтеллектуальная страна просто слила своих спасателей... Браво!!! :102:
Misantrop
25.03.2011, 16:59
Туши свет. Добаловались водичкой...Николай, нет желания похвалить японцев? :mocking:
skroznik
25.03.2011, 17:01
Туши свет. Добаловались водичкой...Николай, нет желания похвалить японцев? :mocking:
Я до сих пор не могу поверить что все это творится у японцев...
Я был о них совершенно другого мнения - очень хорошего.
Турбинный зал, ведра, водичка... - вы еще в ракету под реактор не заглядывали! :)
Misantrop
25.03.2011, 17:06
вы еще в ракету под реактор не заглядывали!Ты имеешь в виду реакторные трюма или подземный обогатительный заводик?
Если это спасательная операция, то я уже не знаю, что такое ядерный терроризм.
Ты имеешь в виду реакторные трюма или подземный обогатительный заводик?
в том направлении, а что там конкретно есть - вот туда и не заглядывали :)
Особенно оценил, что наконец дошло, что нельзя морскую воду. Ну всего за две недели дошло. А теперь уже глубоко похуй, какую туда воду лить. Сборки разрушены гарантированно, а топливо активно прореагировало с морской водой. Там сейчас ужасающая мерзость с безумной радиационной и химической активностью. Ни о какой дезактивации станции, а тем более, блоков вести речь нет смысла.
Misantrop
25.03.2011, 17:18
Там сейчас ужасающая мерзость с безумной радиационной и химической активностью. Ни о какой дезактивации станции, а тем более, блоков вести речь нет смысла.Это до них к лету дойдет... :biggrin:
Valtapan
25.03.2011, 17:19
Ни о какой дезактивации станции, а тем более, блоков вести речь нет смысла.
А ведь попробуют, наверное...
Misantrop
25.03.2011, 17:21
А ведь попробуют, наверное...Они еще и запустить на мощность пару блоков попробуют (если от них вовремя инструкцию по вводу ГЭУ не спрятать)... :biggrin:
http://cache.daylife.com/imageserve/012h9kxe520Ai/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/07dI5xi6icbMJ/610x.jpg
На этой скорой привезли двух ликвидаторов, которые в воде ожоги ног получили. Медики собираются, будут их в больницу транспортировать
А нафиг им ОЗК? Ведь есть пакетики!
Страна, блять, высоких технологий...
Valtapan
25.03.2011, 17:23
Они еще и запустить на мощность пару блоков попробуют (если от них вовремя инструкцию по вводу ГЭУ не спрятать)...
Не нуачо? 5-й и 6-й у них почти целые, вроде...
Они еще и запустить на мощность пару блоков попробуют (если от них вовремя инструкцию по вводу ГЭУ не спрятать)...
Не нуачо? 5-й и 6-й у них почти целые, вроде...
Шапочек из фольги не хватит
Valtapan
25.03.2011, 17:26
Шапочек из фольги не хватит
У них пакетики. Прозрачные. (См. фотку выше)...
Они их, 5 и 6 блоки,тоже убили. Проливали угадаешь чем?
Valtapan
25.03.2011, 17:29
Они их тоже убили. Проливали угадаешь чем?
Морской водой?
Смех-смехом, а
Корпус реактора на "Фукусиме-1" поврежден
(http://top.rbc.ru/special/japan/25/03/2011/565877.shtml)
Агентство по атомной и промышленной безопасности Японии объявило, что крайне высокий уровень радиации, зафиксированный накануне на третьем энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима-1", может быть вызван повреждением корпуса реактора. Кроме того, могут быть повреждены трубы или клапаны, сообщает агентство Kyodo.
Накануне 17 ликвидаторов аварии получили дозу радиации, превышающую 100 миллизивертов (мЗв), причем двое из них были госпитализированы с поражением кожи. Максимально допустимый уровень радиации для ликвидаторов, установленный Министерством здравоохранения Японии, составляет 250 мЗв в год.
Сегодня также стало известно, что из-за резкого усиления радиационного фона персонал АЭС "Фукусима-1" был вынужден приостановить работы на первом и втором энергоблоках станции. Согласно сообщению оператора АЭС - энергетической компании Tokyo Electric Power Co., источником радиации стали лужи, скопившиеся в нижней части реакторов.
Отметим, что дневная доза радиации в 30 км к северо-востоку от аварийной атомной электростанции в японской префектуре Фукусима превысила годовую норму природной радиации.
Землетрясение в Японии привело к выходу из строя охладительных систем на атомной электростанции "Фукусима-1", что стало причиной чрезвычайной ситуации на нескольких блоках АЭС. В настоящий момент на станции продолжается операция по ликвидации последствий катастрофы. Сотрудники станции по-прежнему борются с опасностью расплавления топливных стержней.
Misantrop
25.03.2011, 17:31
Морской водой?Ты знал, ты знал!!! (с) :biggrin:
Это до них к лету дойдет...
какого года?
А вот корпус реактора до японцев повредить еще никому в мире не удавалось... Ни при каких обстоятельствах... ЧАЭС не поминать. Там принципиально иная конструкция.
Valtapan
25.03.2011, 17:48
А вот корпус реактора до японцев повредить еще никому в мире не удавалось...
Они старались...
Старались они.... С таким старанием и дурью можно даже хуй сломать...
Valtapan
25.03.2011, 17:57
...
Эт-то точно! (цэ)
skroznik
25.03.2011, 18:00
Париж. 26 апреля 2010
http://s53.radikal.ru/i142/1103/41/b3c4251b231ct.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1103/41/b3c4251b231c.jpg.html)
А вот корпус реактора до японцев повредить еще никому в мире не удавалось...
Как я слышал от инженера ядерщика амеровского, там кастрюля из хим-температуро-стойкой стали то ли 12 то ли 20 дюймов. На "трехмильном острове" при аварии топливные сборки расплавились и стекли в разделительную решетку и кастрюля выдержала.
Старались они.... С таким старанием и дурью можно даже хуй сломать...
Как известно, японцы отличаются просто феноменальной изобретательностью и поразительным трудолюбием.:dash2:
Париж. 26 апреля 2010
А кто это интересно неужели французы поминали наших?
Misantrop
25.03.2011, 18:23
На "трехмильном острове" при аварии топливные сборки расплавились и стекли в разделительную решетку и кастрюля выдержала.У американцев гениальности не хватило океанской водички туда наплескать... Азиатский дракон прогрызет там, где американский орел обломал себе когти... :blum2:
Misantrop
25.03.2011, 18:27
Париж. 26 апреля 2010Кто-то разложил фотографии. А народ бродит, ему похрену. Хорошо хоть не плюнули на фотографии... Пока своя жопа не дымится, никому ничего не надо...;)
Вода будет загружаться на военные корабли США на американской военной базе Йокосука недалеко от Токио, а затем на кораблях сил самообороны Японии доставляться до АЭС "Фукусима-1".
http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110325/357638690.html
Лучшего названия для американской базы не найти.
Откуда на американской базе столько пресной воды? Кока-колой поливать будут?
Азиатский дракон прогрызет там
Хомячек скорее, упорный и настойчивый. Американцы децствовали по инструкции затушили реактор и оставили в покое. Те же (якобы) реакторы на фукусиме, но хомячки как мне кажется что то там мутили ибо экспозированное ядро реактора это надо постараться.
Откуда на американской базе столько пресной воды?
Может опреснители какаие? Но я думаю не в воде дело а в транспорте.
skroznik
25.03.2011, 18:32
Париж. 26 апреля 2010
А кто это интересно неужели французы поминали наших?
Совершенно верно - я специально сделал возможность сильно увеличить фото.
Misantrop
25.03.2011, 18:38
Откуда на американской базе столько пресной воды? Хватило бы одной АПЛ с Камчатки или Владика. На пресную воду лодочная АЭУ выдает 2, 5 т/час. Встать рядом и кинуть шланг... Странно, что Медвед еще не предложил байкальской водой поделиться (видимо, опять протупил)... :biggrin:
Valtapan
25.03.2011, 18:40
Но я думаю не в воде дело а в транспорте.
Да как-то оно хитро вывернуто:
Вода будет загружаться на военные корабли США на американской военной базе Йокосука недалеко от Токио, а затем на кораблях сил самообороны Японии доставляться до АЭС "Фукусима-1".
Т.е. имеем этап перегрузки воды со штатовских кораблей на японские. Зачем?
Если у джапов кораблей достаточно, почему не начали возить воду сами сразу?
Если нехватат, че не подвозить воду сразу американцами до точки?
И начать эту операцию сразу, минуя этап использования морской воды?
ЧАЭС не поминать.
а там вообще корпус был?
Старались они.... С таким старанием и дурью можно даже хуй сломать...
вот они и сломали
а поскольку явно ПЕРЕСТАРАЛИСЬ, то поломали еще и все, что было в пределах досягаемости, помимо хуя
Misantrop
25.03.2011, 18:43
Т.е. имеем этап перегрузки воды со штатовских кораблей на японские. Зачем?Всякая уважающая себя база ВМФ имеет стационарную станцию водоподготовки. На кораблях имеется исключительно расходный запас. А на японских корытах потому, что янкесам не хочется потом заморачиваться с дезактивацией своих лоханок... ;)
Misantrop
25.03.2011, 18:44
а там вообще корпус был?Нет, та конструкция бескорпусная (чистая декорация, единого корпуса нет)
Если нехватат, че не подвозить воду сразу американцами до точки?
По ходу американцы боятся заходить к станции. Уровни загрязнения большие или ещё что. Вот и послали японцев. До этой точки мы, а дальше везите сами.
Совершенно верно - я специально сделал возможность сильно увеличить фото.
Сегодня исполнилось 24 года со дня Чернобыльской катастрофы. Это событие отмечалось не только в России, Украине и Беларуси, но и во многих западных странах. В Париже ассоциация «Дети Чернобыля: Беларусь» организовала яркое трехдневное мероприятие на площади Трокадеро. Перед дворцом Трокадеро на земле были расставлены 300 портретов погибших ликвидаторов.
Параллельно ассоциация "Дети Чернобыля: Беларусь" собирает подписи под манифестом, который призывает пересмотреть соглашение между МАГАТЭ и Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ). Причина проста: в силу этого соглашения, подписанного в 1959 году, ВОЗ обязан принимать трактовки МАГАТЭ по заболеваниям, связанным с ядерным облучением. И до сих пор независимым ученым и общественным организациям не удается добиться от МАГАТЭ признания влияния небольших, но постоянных доз облучения через продукты питания на здоровье людей. А ведь в загрязненных зонах России, Украины и Беларуси проживает около 9 миллионов людей, которые годами едят продукты, содержащие радиоактивные элементы, в особенности цезий-137.
http://www.russian.rfi.fr/obshchii/20100426-chernobylskaya-katastrofa-pamyati-likvidatorov
По ходу американцы боятся заходить к станции.
У них есть приказ персоналу не приближаться к 50 мильной зоне.
У них есть приказ персоналу не приближаться к 50 мильной зоне.
Вот почему хитро-мудрая схема перевозки такая. Представляю себе этот караван.
Misantrop
25.03.2011, 19:02
Представляю себе этот караван.Да не будет каравана, начнут мотаться наливные от одного острова к другому. А заодно засрут базу по самое не могу...
Николай, нет желания похвалить японцев? :mocking:
Я до сих пор не могу поверить что все это творится у японцев...
Я был о них совершенно другого мнения - очень хорошего.
Вот как в жизни бывает...
Приходится менять свою точку зрения на противоположную.
Жаль, что Вы не по всем событиям можете быть современником, чтобы иметь объективную точку зрения на события других времён.
skroznik
25.03.2011, 19:32
Жаль, что Вы не по всем событиям можете быть современником, чтобы иметь объективную точку зрения на события других времён.
Когда есть достаточные основания - нормальный человек всегда изменит свою точку зрения (если он не дурак).
Но для этого должны быть достаточные основания.
skroznik
25.03.2011, 19:38
Уже 30 км зона отчуждения.
И говорят уже о возможно большем числе...
Скажу откровенно - в первые дни аварии АБСОЛЮТНО не ожидал что она перерастет в катастрофу.
Все больше и больше меня точит червь сомнения о том что Чернобыль не повторится.
Все больше и больше меня точит червь сомнения о том что Чернобыль не повторится.
Он уже повторился. Несколько в ином виде.
Загрязненная вода в прибрежных территориях, в грунтовых водах, на водозаборниках. Если на ЧАЭС всё было в воздухе и были понятны объемы выброса, то на Фукусиме всё хуже. Та капуста, которая на удивление всех оказалась зараженной, была срезана в 50 километрах от АЭС. Заражена они была скорее всего не пролетавшим облаком, а водой из скважины находящейся на этой ферме.
Брокколи.
Радиоактивный цезий обнаружен в брокколи в количестве 10,39 тысячи на килограмм. Норма равна 500 беккерелям.
В почве, взятой на анализ 20 марта в Иитатэ, выявлен радиоактивный йод в количестве 1,17 миллиона беккерелей, цезий - 163 тысяч беккерелей на килограмм.
В образцах сорняковой травы, взятых с 18 по 21 марта в 25-45 километрах от АЭС, специалисты министерства образования, культуры, спорта, науки и технологии обнаружили содержание радиоактивного йода в размере от 35,6 тысячи до 2,54 миллиона беккерелей, цезия - от 1,1 миллиона до 2,65 миллиона беккерелей. http://rian.ru/jpquake_effect/20110324/357267973.html
skyw@lker
25.03.2011, 21:14
Радиоактивный цирконий найденый на Фукусиме подтверждает разрушение ТВЭЛов
http://www.zerohedge.com/article/radioactive-zirconium-found-fukushima-confirms-exposed-fuel-rods-high-level-radiation-emitte
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot