Просмотр полной версии : Взрыв на АЭС в Фукусиме-1
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
San4es60
14.03.2011, 16:34
Японии грозит новое сильное землетрясение, считает ученый
МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Новое сильное землетрясение может случиться в Японии ввиду слабости повторных толчков, считает заведующий лабораторией континентальной сейсмичности и прогноза сейсмической опасности Института физики Земли РАН Алексей Завьялов.
Землетрясение магнитудой 9,0 произошло в Японии 11 марта, оно вызвало цунами высотой более десяти метров. Эпицентр землетрясения находился в 373 километрах северо-восточнее Токио, его очаг залегал на глубине 24 километра. Вскоре в том же районе произошло еще несколько мощных подземных толчков магнитудой свыше 6,0.
"Доразгрузка (накопленной энергии в земной коре - ред.) идет недостаточно активно, и это дает нам основание, чтобы ожидать если не такой же силы землетрясения, то, по крайней мере, на единицу слабее. Когда оно произойдет, сказать трудно", - сказал Завьялов в понедельник на пресс-конференции в РИА Новости.
По словам ученого, уже произошло около четырехсот повторных толчков, слабость которых позволяет прогнозировать новое сильное землетрясение.
"К сожалению, судя по энергетике этих толчков, энергии выделяется мало. Основная энергия выделилась с основным толчком, с землетрясением магнитудой 8,9, но основной толчок, как правило, не разгружает полностью накопленную тектоническую энергию в очаговой зоне, и за ним следуют афтершоки, повторные толчки, которые доразгружают накопленную энергию", - сообщил он.
При этом случившееся в Японии землетрясение займет свое место в первой пятерке сильнейших землетрясений за историю инструментальных наблюдений с 1900 года.
"Оно займет место в первой пятерке землетрясений. Очаг землетрясения находился на глубине примерно 25 километров. Тихоокеанская плита земной коры проскользнула относительно Евразийской плиты примерно на 17-18 метров. Это огромная подвижка", - отметил Завьялов.
По данным ученого, образовавшийся разлом земной коры, связанный с этим землетрясением, достиг уже 500-600 километров в длину (вдоль береговой полосы Японии) и 300-400 километров в ширину.
Число погибших и пропавших без вести в результате землетрясения превысило 5 тысяч человек, сообщило в понедельник агентство Киодо. Ранее сообщалось, что только в префектуре Мияги число погибших может достичь 10 тысяч.
http://rian.ru/jpquake_news/20110314/353782469.html
skroznik
14.03.2011, 16:37
Появилась маленькая надежда...
Уровень воды во втором реакторе АЭС "Фукусима-1" вновь поднимается (http://kaliningrad.kp.ru/online/news/849068/)
Дай то Бог!
Будет ХУЖЕ чем в Чернобыле. Гарантированно.
выбросит выше? :unknown:
Юр, делай поправку на то, что атомщиков, да еще практиков, тут единицы, объясняй, почему хуже
San4es60
14.03.2011, 17:08
С Атоминфо:
Коротко - в насосе, которые качали воду в реактор, закончился бензин. Остальные четыре насосных установки были уничтожены утренним взрывом третьего блока. Правительство предупреждено.
Но с помощью чуда и такой то матери, уровень воды в а.з. уже за час достиг 2 м. "BREAKING NEWS: Water level of about 2 meters recovered at No. 2 reactor of nuke plant"
Выступил премьер японский и сказал, что третий реактор стопудово расплавится.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/77870.html
skroznik
14.03.2011, 17:21
Начали сброс пара из 2-го реактора.
Это означает что закачка воды ничего не дала...
Зато водорода - выше крыши...
Вован Донецкий
14.03.2011, 17:23
Начали сброс пара из 2-го реактора.
Это означает что закачка воды ничего не дала...
Зато водорода - выше крыши...
Что, таки жопа?
San4es60
14.03.2011, 17:25
http://img814.imageshack.us/img814/8159/1403p.jpg
Начали сброс пара из 2-го реактора.
Это означает что закачка воды ничего не дала...
Зато водорода - выше крыши...
Залили горячие стержни водой, вот и пар. Надо сбрасывать чтобы не долбануло.
Учтите, что время работает на джапов. Энерговыделение в топливе падает по закону t^{-0.2} (при условии что реакция не идет ессно)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Decay_heat_illustration.PNG
Щас уже третьи сутки, жарит на уровне 0,3% от рабочего режима и снижается. Есть шансы что реакторы выдержат и их благополучно похоронят без заражения территории
К вопросу о качестве предоставляемой японцами информации:
Японские АЭС: недостаточная и неточная информация
"Росатом" заявляет, что по различным каналам о ситуации на японских АЭС, где продолжаются взрывы и выявление неполадок, поступает недостаточная и нерегулярная информация. Для мониторинга ситуации в Японию вылетят российские специалисты
.....
В оперативном штабе госкорпорации "фиксируют крайнюю недостаточность и нерегулярность поступающей информации, в том числе по международному каналу ситуационно-кризисного центра МАГАТЭ", также говорится в заявлении. В "Росатоме" отметили, что сценарий развития событий на третьем блоке АЭС оказался схожим с событиями на первом энергоблоке АЭС "Фукусима-1", где ранее также произошел взрыв водорода. "Власти (Японии - ИФ) оказались готовы к повторению событий, поэтому решение о стравливании радиоактивного пара в атмосферу было принято намного быстрее", - говорится в заявлении оперативного штаба "Росатома".
....
В настоящий момент принято решение, что Специалисты Росэнергоатома и Института безопасного развития атомной энергетики РАН отправятся в Японию для контроля за ситуацией на атомных электростанциях в этой стране. Они вылетят в понедельник днем на самолете МЧС РФ вместе со специалистами 294-го центра проведения особых операций "Лидер" МЧС России.
http://interfax.ru/society/txt.asp?id=181075
skyw@lker
14.03.2011, 17:45
Правительство Японии: вероятность плавления «топливных сборок» на атомных реакторах высока
На всех трех реакторах АЭС «Фукусима-1» высока вероятность плавления топливных сборок, подтвердил на пресс-конференции генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано.
«Вероятность плавления (топливных сборок) высока. Вероятность для всех (трех реакторов) одинакова», – цитирует слова Эдано японское агентство Jiji.
При этом Эдано отметил, что угрозы воздействия радиации на людей в настоящее время нет.
«Мы проводим тщательный мониторинг. Вероятность того, что влияние (радиоактивное) распространится на людей, нет», – подчеркнул представитель кабинета министров Японии.
В понедельник утром на японской АЭС «Фукусима-1» произошел второй взрыв на третьем энергоблоке. Реактор, по данным властей, не пострадал. Официальные лица уже сообщили об угрозе третьего взрыва – на втором реакторе отключилась система охлаждения. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03/14/n_1745537.shtml
Охлаждение зоны в норме определяется не уровнем воды, а ее расходом через зону. То что говорят джапы свидетельствует о разгерметизаци контура. И тут повышуй не повышуй, все равно ... Будет не феньшуй....
Это локальный пиздец. Контур не герметичен и действия джапов смысла не имеют.
Контур не герметичен и действия джапов смысла не имеют
и что теперь? саркофаг-2?
skroznik
14.03.2011, 19:21
Контур не герметичен и действия джапов смысла не имеют
и что теперь? саркофаг-2?
Там есть система захоронения под каждым реактором.
Не знаю насколько она эффективна.
и что теперь? саркофаг-2?
Как я пнял сепциалистов, сначала умеренное заражение в радиусе 100-150 км за счет стравливания пара (без нанесения вредя другим странам!), а потом консервация. Есть одно "но", американский авианосец, имевший исчерпывающую информацию и попавший, внезапно, в зону заражения
Есть одно "но", американский авианосец, имевший исчерпывающую информацию и попавший, внезапно, в зону заражения
утонет к ебеням и всего делов
в него случайно попадет северокорейская торпеда:blush:
skroznik
14.03.2011, 19:31
Есть одно "но", американский авианосец, имевший исчерпывающую информацию и попавший, внезапно, в зону заражения
Да полно Вам...
Американцы без биотуалетов не воюют.
Они за час получили месячную норму [естественной] радиации (15 микрорентген/час) - в 720 раз выше естественного фона - для американцев это запредельная цифра...
На Урале, когда грохнул реактор, наш министр Славский залез прям в реактор с ломиком...
И что Вы думаете - прожил почти до 93 лет.
Американцы без биотуалетов не воюют.
Ну так теперь всем лазать с ломиками в туалеты?
На Урале, когда грохнул реактор, наш министр Славский залез прям в реактор с ломиком...
И что Вы думаете - прожил почти до 93 лет.
В позапрошлом году уже, хоронили одного из ведущих врачей по лучевой болезни, доктор, профессор и все такое. Он прошел и Семипалатинск и Новую Землю и не по одному кругую. Так вот, провожали его коллегии и сослуживцы. Бодренькие такие старички. Я с ними беседовал и поражался живости их ума и ясности памяти.
skroznik
14.03.2011, 19:50
Американцы без биотуалетов не воюют.
Ну так теперь всем лазать с ломиками в туалеты?
Нет конечно - тогда это было впервые - ничего ясного не было - тут еще можно оправдать эту глупость - с сегодняшней точки зрения.
Но и бояться фона в 1000 раз выше естественного, да и то - в течение часа - это только американские вояки могут.
Но и боятся фона в 1000 раз выше естественного, да и то - в течение часа - это только американские вояки могут.
Лучше перебздеть :)
По правде: ну отсиделись бы по кубрикам.
Я вот всера водочки скушал исключительно в качестве радиопротектора.
skyw@lker
14.03.2011, 19:57
Власти Японии не могут понять состояние реактора на АЭС «Фукусима-1», заговорили о «катастрофическом развитии событий»
Катастрофического развития событий на японской АЭС «Фукусима-1» исключать нельзя. Об этом заявила сегодня министр экологии, устойчивого развития, транспорта и жилья Франции Натали Коссиуско-Моризе в ходе совещания глав экологических ведомств ЕС.
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Признав, что европейские страны «пока не располагает всей полнотой информации» о ситуации на аварийной АЭС, она отметила, что инцидент носит «чрезвычайно серьезный характер», говорится в сообщении агентства.
«Произошел выброс радиоактивного пара, и мы не знаем, в каком состоянии находится защитная оболочка реактора. Если оболочка ядра реактора не выдержит, нельзя исключить катастрофического развития событий», – цитирует чиновника ИТАР-ТАСС.
Ранее в понедельник японские власти после второго взрыва на АЭС «Фукусима-1» признали высокой вероятность плавления «топливных сборок».
Официальные лица также сообщили об угрозе третьего взрыва, поскольку на втором реакторе отключилась система охлаждения. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03/14/n_1745769.shtml
skroznik
14.03.2011, 20:08
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03/14/n_1745769.shtml
Я вот очень не хотел постить эту новость...
Собрались в ЕС бабы - министры экологии - и обсуждают дела на атомном реакторе...
Лучше б лерьмо в подъезде у US.SR убрали - ей богу...
Ситуация и без их бабьего визга критическая.
Вероятность нерасплавления зоны очень низка - увы...
skroznik
14.03.2011, 20:16
А новости все тревожней:
Уровень воды, охлаждающей реакторы японской АЭС "Фукусима-1", вновь опустился ниже уровня топливных стержней. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110314184820.shtml)
14.03.2011, Токио 18:48:20
Уровень воды, охлаждающей реакторы аварийной японской АЭС "Фукусима-Дайичи" ("Фукусима-1"), вновь опустился ниже уровня топливных стержней, сообщило сегодня японское информагентство Kyodo, сославшись на сообщение оператора АЭС Tokyo Electric Power Co. (TEPCO).
San4es60
14.03.2011, 20:20
А новости все тревожней:
Уровень воды, охлаждающей реакторы японской АЭС "Фукусима-1", вновь опустился ниже уровня топливных стержней. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110314184820.shtml)
14.03.2011, Токио 18:48:20
Уровень воды, охлаждающей реакторы аварийной японской АЭС "Фукусима-Дайичи" ("Фукусима-1"), вновь опустился ниже уровня топливных стержней, сообщило сегодня японское информагентство Kyodo, сославшись на сообщение оператора АЭС Tokyo Electric Power Co. (TEPCO).
Несколько минут назад посол Японии в Лондоне дал британским СМИ откровенное интервью, в котором признал: ситуация с радиоактивным заражением резко усугубляется.
По словам посла, до сих пор специалистам-ядерщикам при поддержке правительства удавалось сдерживать процессы на нескольких атомных АЭС, пострадавших в результате землетрясения, но если в конце концов один из реакторов выйдет из-под контроля, это чревато (цитируем) ядерной мега-катастрофой.
По словам посла, главное – не допустить взрыва какого-нибудь из поврежденных реакторов.
В настоящий момент охлаждение морской водой поврежденных реакторов – последняя надежда. Если же она не оправдается, разразится катастрофа, масштабы которой трудно вообразить.
Тем временем профессор Тель-авивского университета Узи Эвен в интервью государственной радиостанции "Решет Бет" сказал: власти Японии тщательно скрывают, каково подлинное положение дел. Только вчера, к примеру, выяснилось, что в качестве топлива на одном из поврежденных землетрясением реакторов использовался плутоний. Это означает, что если там произойдет серьезная утечка, заражение местности (и людей) будет таким же чудовищным, как в Чернобыле.
Напрягает, по словам профессора Эвена, и тот факт, что после взрывов на АЭС там не было сделано ни одного снимка. Даже если поврежденные реакторы не взорвутся, уровень радиации может достичь крайне опасной отметки.
Больше всего опасаются сейчас в Японии дождя. Потому что это будет не просто дождь, а "черный", радиоактивный.
http://www.zman.com/news/2011/03/14/97089.html
skroznik
14.03.2011, 20:32
Кстати - дельное и правильное заявление японского посла.
Пока одно мне непонятно - что так они мегакатастрофу расписывают? - у них же могильники есть на каждый реактор...
Misantrop
14.03.2011, 20:45
Пока одно мне непонятно - что так они мегакатастрофу расписывают? - у них же могильники есть на каждый реактор...А что тут непонятного? Воды в контуре нет, ушла. А куда? Могильник располагается ПОД реактором. И если вода сейчас плещется ТАМ, то в результате обрушения корпуса ЯР в это озеро случится то, чего больше всего боялись в Чернобыле (и что, к счастью, не произошло). А вот как раз 139 йода бояться не надо. Это - самое безобидное, что там есть... ;) Да, он свидетельствует о начале разрушения ТВС (топливных сборок). Но даже ежику должно быть понятно, что это - уже давно свершившийся факт. Просто потому, что имеющийся в зоне цирконий находится там не просто так. Это - весьма тоненькая оболочка топливных стержней. И если он "отработал" с водой, то ... топливо УЖЕ обнажилось. И проливка будет только разносить активность по контуру, а с учетом того, что этот контур ЕДИНСТВЕННЫЙ, то по всему реакторному блоку...
Воды в контуре нет, ушла. А куда?
Испарилась
skroznik
14.03.2011, 20:53
Чудны дела твои господи...
Посмотрел прессу. Радиоактивность журналисты меряют в какихто микрозильбертах....
Совсем тоскливо стало. Дай думаю погляжу на свой бандеровский форум - на огород.
Там все нормально - самая обсуждаемая тема что москали оболгали гетьмана Мазепу...
Чудны дела твои господи - особенно на Украине.
Пока одно мне непонятно - что так они мегакатастрофу расписывают? - у них же могильники есть на каждый реактор...
Что там с той стороны глобуса? Бразилия, наверное? Вот пусть у них теперь голова и болит
skroznik
14.03.2011, 20:56
Пока одно мне непонятно - что так они мегакатастрофу расписывают? - у них же могильники есть на каждый реактор...А что тут непонятного? Воды в контуре нет, ушла. А куда? Могильник располагается ПОД реактором. И если вода сейчас плещется ТАМ, то в результате обрушения корпуса ЯР в это озеро случится то, чего больше всего боялись в Чернобыле (и что, к счастью, не произошло). А вот как раз 139 йода бояться не надо. Это - самое безобидное, что там есть... ;) Да, он свидетельствует о начале разрушения ТВС (топливных сборок). Но даже ежику должно быть понятно, что это - уже давно свершившийся факт. Просто потому, что имеющийся в зоне цирконий находится там не просто так. Это - весьма тоненькая оболочка топливных стержней. И если он "отработал" с водой, то ... топливо УЖЕ обнажилось. И проливка будет только разносить активность по контуру, а с учетом того, что этот контур ЕДИНСТВЕННЫЙ, то по всему реакторному блоку...
Немного не так. Вода испарилась - и гуляет по контуру. Частично ее спустили при сознательных сбросах в атмосферу в виде пара. А подавать воду не успевали выключенные насосы - в результате землетрясений и цунами были уничтожены запасы бензина под эти насосы. Именно после их остановки на дозаправку и произошло падение уровня воды в реакторе. Поэтому воды под реакторами быть не должно.
Пролиться под реактор вода могла только в результате нарушения целостности реактора и контура. Но тогда уровень радиоактивности был бы НАМНОГО выше.
Пока что он соответствукт радиоактивности спущенного в атмосферу пара.
Misantrop
14.03.2011, 20:59
ИспариласьНу хоть не жиды выпили, это радует... :biggrin: Хотя испарения ТАКОГО количества воды скрыть было бы не реально. Это десятки (если не сотни) тонн.
Кстати, приколола паника янкесов по поводу 15 микрорентген. Это - стандартный фон в той же Мурманской области. И АЭС там абсолютно не при чем - граниты с базальтами фонят... ;)
Misantrop
14.03.2011, 20:59
А форум таки глючит...
Хотя испарения ТАКОГО количества воды скрыть было бы не реально. Это десятки (если не сотни) тонн
Это во всей системе, а так как насосы не гоняют то кастрюля выкипела а подаче нет.
skroznik
14.03.2011, 21:03
Кстати, приколола паника янкесов по поводу 15 микрорентген. Это - стандартный фон в той же Мурманской области. И АЭС там абсолютно не при чем - граниты с базальтами фонят... ;)
Скорее всего это ошибка корреспондентов - они вообще радиоактивность в каких-то микрозильбертах измеряют... Уж при популярности радиоактивной тематики в прессе пора бы было выучить - зильверт - и его всякие производные.
Для справки: 1 Зиверт равен примерно 100 Рентген.
skyw@lker
14.03.2011, 21:06
Совсем тоскливо стало. Дай думаю погляжу на свой бандеровский форум - на огород.
Там все нормально - самая обсуждаемая тема что москали оболгали гетьмана Мазепу...
Чудны дела твои господи - особенно на Украине.
Сходите развейтесь (http://www.berkem.ru/pugalochka-popytka-malenko-potykat-palcem-v-nebo/) . Там и слог легкий и по теме и армагеддон в конце .
Misantrop
14.03.2011, 21:11
Поэтому воды под реакторами быть не должно.Так "не должно" или НЕТУ? Это - все же весьма разные понятия. К тому же, а куда в таком случае закачивают морскую воду (надеюсь, все же не в единственный контур)? И куда она в этом случае потечет через неизбежные после землетрясения трещины?
Кстати, еще ни разу не встречал бензогенераторов, которые требуется останавливать для заправки... ИМХО это - как раз плод журноламерской фантастики. Дизеля вдруг стали бензогенераторами, при плотном и постоянном контроле радиационной обстановки вдруг обнаруживается пятно загрязнения, засравшее соседнюю АЭС. И т.д. и т.п. Сравнивая поступающую информацию не могу не признать, что начиная со вторых-третьих суток уровень достоверности ее во время аварии Чернобыля был все же повыше...
Misantrop
14.03.2011, 21:11
И снова глюк... ;)
в какихто микрозильбертах
так вот жеш http://en.wikipedia.org/wiki/Sievert
skroznik
14.03.2011, 21:15
в какихто микрозильбертах
так вот жеш http://en.wikipedia.org/wiki/Sievert
Ну даже в википедии правильно написано - зиверт (а не зильберт).
Куда журналисты глядят?
Все вспоминаю наших журналюг - когда 3 глонасса потеряли: "ракета упала в районе Багамских островов в Тихом океане"...
Хочешь кушай, хочешь пей, хочешь стой, а хочешь падай... (c)
skroznik
14.03.2011, 21:18
Поэтому воды под реакторами быть не должно.Так "не должно" или НЕТУ? Это - все же весьма разные понятия.
Нет воды под реакторами - уверен!
Это было бы возможно только при нарушении целостности корпуса реактора или контура. Никаких малейших признаков этого пока нет. Уровень радиоактивности соответствует выпущенному пару из контура. При нарушении целостности корпуса или контура - радиоактивность была бы несравненно выше.
Морскую воду закачивают из-за потери уровня воды в водохранилищах.
skroznik
14.03.2011, 21:31
— 14.03.2011 20:10 —
Власти Франции подняли для Японии уровень опасности после второго взрыва на АЭС «Фукусима-1» с 4 до критических 6 баллов (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/14/n_1745905.shtml)
Агентство по ядерной безопасности Франции заявило в понедельник, что взрывы в Японии на АЭС «Фукусима-1» могут быть оценены на шесть баллов по 7-балльной международной шкале, а не 4 балла, как ранее сообщили японские власти.
San4es60
14.03.2011, 21:37
Совсем тоскливо стало. Дай думаю погляжу на свой бандеровский форум - на огород.
Там все нормально - самая обсуждаемая тема что москали оболгали гетьмана Мазепу...
Чудны дела твои господи - особенно на Украине.
Таки ой, Украина тоже не осталась в стороне :biggrin:
"Женское движение FEMEN провело акцию-поддержки японского народа «Хвала, победившим дракона»"
https://lh6.googleusercontent.com/_19T976yMspg/TX3wBaeP0VI/AAAAAAAAAik/swzmbDAU2tA/s800/_KOT2960.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/_19T976yMspg/TX3wI2m1KnI/AAAAAAAAAi4/jFRiqVFSnFw/s800/_KOT2992.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/_19T976yMspg/TX3wK-q_1ZI/AAAAAAAAAi8/91oziyhsKKA/s800/_KOT2995.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/_19T976yMspg/TX3wLQ2EPHI/AAAAAAAAAjA/M3OPbjT7acw/s800/_KOT2975.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/_19T976yMspg/TX3v7HCSuII/AAAAAAAAAiQ/JzhbKCoWWN4/s800/_KOT2917.jpg
Ситуация и без их бабьего визга критическая.
Вероятность нерасплавления зоны очень низка - увы...
Она уже расплавлена. Гарантирую.
San4es60
14.03.2011, 21:46
Фотка после первых двух взрывов в высоком (ну относительно) резрешении: http://farm6.static.flickr.com/5020/5525887859_e1934af238_o.jpg
skroznik
14.03.2011, 21:49
Она уже расплавлена. Гарантирую.
Юра... Я уже писал тебе, что скорей всего так и есть - кажется на 99% я оценил твою правоту.
Но я все еще надеюсь на тот самый 1%...
И не говори что его нет. Воду повторно закачивали - да она испарилась, но парового взрыва реактора не было. Значит есть надежда что он разогрет не так уж сильно...
А посему может ситуацию можно еще спасти...
Я тут спрятала галимый оффтоп. :)
Ну чтоб ветку не замусоривать.
Отвечала Ткаченко.
В адеквате - если на уровне специалистов.
А если на уровне руководства - то нет.
Ну сам оцени - кадрами в росатоме заведует баба, которая раньше заведовала кадрами в системе магазинов МЕТРО
Так вот и радует, что "на уровне специалистов".
Каждый должен заниматься своим делом.
Ученый-своим, а манагер-своим.
А то ведь каша получится.
Физик-ядерщик на должности " управление персоналом" (так звучит должность той тети)
А манагер на должности ученого-разработчика. :biggrin:
Ксты: Управление персоналом, это несколько иное, чем "начальник отдела кадров" в то время...далекое, Тем более таким огромным штатом. Тут нужен и опыт и знания. А тетенька закончила МГУ, кандидат экономических наук. Закончила в 89 году, а не в 2000-ом.... разницу понимаете..
А опыт приобретен на такой огромной организации, как Кеш-Керри... Это плюс. Там огромный штат.
Родилась 27 сентября 1967 года в Москве. В 1989 году окончила Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова. Специальность - «Экономист». Кандидат экономических наук.
С 2002 года являлась членом Правления ООО «МЕТРО Кэш энд Керри» в должности директора по управлению персоналом.
С марта 2009 года - заместитель генерального директора Госкорпорации «Росатом» по управлению персоналом.
Департамент обеспечивает разработку, внедрение и совершенствование эффективной системы управления персоналом в Госкорпорации и в организациях атомной отрасли.
это с сайта росатом.
Хотя, если честно, я вашу тревогу разделяю. В той ее части, когда в науке оказываются секретарши-машинистки, которые мечтают написать диссертацию, но при этом считают во сколько обойдется банкет по поводу защиты... и оказывается это невыгодно...
Вот такие, не приведи Господи, что-нибудь "напишут", что-нибудь "защитят".. а потом в науке окажутся. И будут вас учить как правильно формулы писать.:biggrin:
Ксты. Как Вам Кириенко на своей должности?
Misantrop
14.03.2011, 22:01
Морскую воду закачивают из-за потери уровня воды в водохранилищах.Николай, ну не надо, а? КУДА ее закачивают? Большинство путают целостность топливных сборок, целостность корпуса ЯР и целостность контура. А это - три абсолютно разных понятия. Кстати, уровень подачи информации такой, что сразу разобраться в происходящем тяжело даже специалисту... :102:
Воду повторно закачивали - да она испарилась, но парового взрыва реактора не было. Значит есть надежда что он разогрет не так уж сильно...Как раз это свидетельствует больше о том, что герметичности контура уже нет: воду льют, а она испаряется, уходя наружу без наддува контура
skroznik
14.03.2011, 22:03
Как раз это свидетельствует больше о том, что герметичности контура уже нет: воду льют, а она испаряется, уходя наружу без наддува контура
А где тогда очень высокая радиоактивность?
Где йод? Если бы сборка расплавилась - он бы был. Но его пока нет.
А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.
San4es60
14.03.2011, 22:04
TOKYO (Nikkei)--The fuel rods at the Fukushima nuclear plant's No. 2 reactor again became fully exposed at around 11p.m. Monday after the reactor's pressure-releasing valves closed, according to Tokyo Electric Power Co. (9501). Tepco is investigating why the valves closed.
Вода перестала постуать в реактор-2 после того, как закрылись клапана, через которые стравливали пар... ТЕРСО разбирается, почему клапана закрылись
но парового взрыва реактора не было. Значит есть надежда что он разогрет не так уж сильно...
Отсутствие парового взрыва гарантирует в данном случае разгерметизацию контура.... Объяснять дальше?
Misantrop
14.03.2011, 22:09
А где тогда очень высокая радиоактивность? А кто сказал, что ее нет? Ветер в сторону моря, американцы шустро смотались. Что, они так перепугались этих несчастных 15 микрорентген?
Кстати, величина заражения в данном случае больше определяется не активностью в контуре, а объемом выпаренной воды. Пар выносит активность, но он все же - не куски топливных сборок...
Где йод? Если бы сборка расплавилась - он бы был. Но его пока нет.
А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.
да просто нет объективных измерений.... Есть там оно всё уже....
skroznik
14.03.2011, 22:11
А где тогда очень высокая радиоактивность? А кто сказал, что ее нет? Ветер в сторону моря, американцы шустро смотались. Что, они так перепугались этих несчастных 15 микрорентген?
По данным МАГАТЭ полтора часа назад радиоактивность была в норме - в смысле соответствовала выпущенному пару. Йода тоже не было.
Сейчас не знаю.
Валера - я сам понимаю неизбежность катастрофы.
Но я так же понимаю что возможно есть еще некоторый шанс - пусть даже очень малый...
San4es60
14.03.2011, 22:15
А где тогда очень высокая радиоактивность? А кто сказал, что ее нет? Ветер в сторону моря, американцы шустро смотались. Что, они так перепугались этих несчастных 15 микрорентген?
Кстати, величина заражения в данном случае больше определяется не активностью в контуре, а объемом выпаренной воды. Пар выносит активность, но он все же - не куски топливных сборок...
Радиационный фон на АЭС "Фукусима-1" вдвое выше прежнего максимума
МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Уровень радиации на входе в аварийную АЭС "Фукусима-1" более чем в два раза превышает максимум, когда-либо зарегистрированный на ней, сообщило в понедельник агентство Киодо со ссылкой на заявление представителей компании-оператора АЭС Tokyo Electric Company (TEPCO).
По данным компании, по состоянию на 21.37 понедельника по местному времени (15.37 мск), радиационный фон составил 3130 микрозивертов в час. В воскресенье в районе реактора было зафиксировано временное повышение радиации до 1015 микрозивертов в час.
http://rian.ru/jpquake_effect/20110314/353882341.html
Верить инструкциям и методикам МАГАТЭ - себя обосрать. Там чиновники а не спецы.....
Misantrop
14.03.2011, 22:17
есть еще некоторый шанс - пусть даже очень малый...Шанс есть всегда, главное - суметь им воспользоваться. А йод, да откуда он там? Его накопление идет всего 8 часов (пик "йодной ямы"), а с момента глушения прошло уже приличное количество времени. Он, конечно, еще образуется, но уже не в таких количествах, как при работе зоны на мощности. Сейчас основной "букет" будут давать короткоживущие изотопы, а йод является определяющим индикатором только в течение нескольких часов после глушения зоны
skroznik
14.03.2011, 22:21
3130 микрозивертов/час -> примерно 0.3 рентгена/час (мне так привычней) - это уже серъезно...
Но она все же спала... Не держалась на прежнем уровне...
Хотя надежды тают...
а йод является определяющим индикатором только в течение нескольких часов после глушения зоны
Часов так от 8 до 16.....
skroznik
14.03.2011, 22:23
Верить инструкциям и методикам МАГАТЭ - себя обосрать. Там чиновники а не спецы.....
Все верно - но они не свои слова говорят - они озвучивают информацию специалистов.
От нашего института там всегда наши людт работали.
Хотя надежды тают...
Они там давно по пизде пошли.... Джапы себя ведут как ЦК КПССС в 1986 году....
От нашего института там всегда наши людт работали.
Коля, ваши всегда настаивали на охлаждении зоны любой ценой? Если так, то моё уважение к нашим атомщикам сейчас ёбнется в пропасть....
Ну хоть не жиды выпили, это радует...
эту пускай пьют
жалко тебе что ли?
skroznik
14.03.2011, 22:26
есть еще некоторый шанс - пусть даже очень малый...Шанс есть всегда, главное - суметь им воспользоваться. А йод, да откуда он там? Его накопление идет всего 8 часов (пик "йодной ямы"), а с момента глушения прошло уже приличное количество времени. Он, конечно, еще образуется, но уже не в таких количествах, как при работе зоны на мощности. Сейчас основной "букет" будут давать короткоживущие изотопы, а йод является определяющим индикатором только в течение нескольких часов после глушения зоны
Именно в этот период и позже его зафиксировано и не было.
снимок со спутника, в высоком разрешении после 2-го взрыва
http://farm6.static.flickr.com/5020/5525887859_e1934af238_o.jpg
skroznik
14.03.2011, 22:28
От нашего института там всегда наши людт работали.
Коля, ваши всегда настаивали на охлаждении зоны любой ценой? Если так, то моё уважение к нашим атомщикам сейчас ёбнется в пропасть....
Никто в Средьмаше к рекомендациям японцам отношения не имеет.
Им переправили только расчеты спецов курчатника - но там об этом речи не было.
Морскую воду подавать - это японское изобретение.
И другого выхода у них на тот момент не было.
Misantrop
14.03.2011, 22:30
Именно в этот период и позже его зафиксировано и не было.Ну так тогда топливные сборки, скорее всего, еще были герметичными...
Позитив хоть в теме :НЕКОТОРЫЕ учёные НАКОНЕЦ НАЧИНАЮТ ПОНИМАТЬ ,ЧТО ЯПОНЦЫ ВСЕХ ВОДИЛИ ЗА НОС 3 ДНЯ со своими дырявыми АЭС.
Также уверен ,что ни какой морской воды они не заливают ,а элементарно вешают лапшу ,хотя бы потому что это невозможно после взрывов сделать практически или тут некоторые гуру скажут что реактор они поливают из пожарного шланга.
Мне нравится японский Император : хранит гробовое молчание и видимо пакует фамильные драгоценности .
Убеждён Япония как мировая держава кончилась т.к. там нет советских партизан призванных на пол года ,которые на своих плечах вынесут любую страшную беду.
ЗЫ Смотрю как бедные японцы валяются в спортзалах и получают скудную пайку и думаю :и это страна с третьей экономикой в мире и им сейчас в Интернете собирают деньги.
skroznik
14.03.2011, 22:32
снимок со спутника, в высоком разрешении после 2-го взрыва
Картинка красивая, но о реакторе ничего не говорящая - кроме того что он сам еще не взорвался.
Куда журналисты глядят?
в расчетный листок и выписку из банковского счета
"Женское движение FEMEN провело акцию-поддержки японского народа «Хвала, победившим дракона»"
она себе сиськи этой хреновиной не оттяпает?
skroznik
14.03.2011, 22:38
Именно в этот период и позже его зафиксировано и не было.Ну так тогда топливные сборки, скорее всего, еще были герметичными...
Валера... ну я писал выше - пару часов назад не было еще резкого повышения уровня радиации. Пиковый был 0.3 рентгена/час - но и он спал. Да и не такой бы фон был при нарушении целостности. И при нарушении целостности - он не упал бы...
skroznik
14.03.2011, 22:39
Я думаю что гадать сейчас бесполезно - скорее всего Юрист прав.
Надо выждать хотя бы часок.
Но надежда еще есть.
Картинка красивая, но о реакторе ничего не говорящая - кроме того что он сам еще не взорвался.
если он взорвется-смотреть на такие картинки станет не интересно еще очень долго
Японцы своим экономическим чудом честно заслужили свой Чернобыль
Misantrop
14.03.2011, 22:42
А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.А это - вообще из другой оперы. Основная причина возможной катастрофы - попадание на сборку большого количества воды. Все остальное маловероятно. Если они не увлекутся бестолковыми экспериментами по проливкам, ситуация еще может удержаться под контролем. Зоны будут понемножку остывать, фоня в неприятных, но допустимых пределах. А вот если (следуя рекомендациями МАГОТЭ) будут пытаться "охладить зону", то хотя бы на одном из аварийных блоков возможно самое худшее... :(
Misantrop
14.03.2011, 22:45
Пиковый был 0.3 рентгена/час - но и он спал. Да, а вот по сообщению с точностью до наоборот получается
По данным компании, по состоянию на 21.37 понедельника по местному времени (15.37 мск), радиационный фон составил 3130 микрозивертов в час. В воскресенье в районе реактора было зафиксировано временное повышение радиации до 1015 микрозивертов в час.
Фон с воскресенья втрое увеличился
Приазовец_
14.03.2011, 22:45
Убеждён Япония как мировая держава кончилась
Дай Бог! России нужна слабая Япония.
skroznik
14.03.2011, 22:45
А без расплава сборки нарушение целостности вряд ли случится.А это - вообще из другой оперы. Основная причина возможной катастрофы - попадание на сборку большого количества воды. Все остальное маловероятно. Если они не увлекутся бестолковыми экспериментами по проливкам, ситуация еще может удержаться под контролем. Зоны будут понемножку остывать, фоня в неприятных, но допустимых пределах. А вот если (следуя рекомендациями МАГОТЭ) будут пытаться "охладить зону", то хотя бы на одном из аварийных блоков возможно самое худшее... :(
Разумно.
Ну а МАГАТЭ там рекомендаций не выдает - это информационный орган в данной ситуации.
Рекомендации там дают американцы.
Убеждён Япония как мировая держава кончилась
Хе-хе..."Рабинович, как ваше здоровье?" (цэ)
Прошу прощения за оффтоп :
Всех убедительно прошу не увеличивать вес моей репутации ,я уже почти как месяц попросил администрацию мне обнулить её и на постоянно ,но что то там у них видимо пока не получается.
skroznik
14.03.2011, 22:46
Пиковый был 0.3 рентгена/час - но и он спал. Да, а вот по сообщению с точностью до наоборот получается
По данным компании, по состоянию на 21.37 понедельника по местному времени (15.37 мск), радиационный фон составил 3130 микрозивертов в час. В воскресенье в районе реактора было зафиксировано временное повышение радиации до 1015 микрозивертов в час.
Фон с воскресенья втрое увеличился
Да ничего там наоборот не было - один пичок оказался больше другого. И не более того.
Это фоны в пике, а не постоянные их значения.
Хотя по форме написанного можно понять что второе значение относится к постоянному фону.
Согласен - подача сообщений ужасная.
skroznik
14.03.2011, 22:49
Валера и Юра - еще раз - я с Вами не спорю в возможности наивероятнейшей катастрофы.
Я просто ищу спасительные лазейки в ситуации.
она себе сиськи этой хреновиной оттяпает!
Лучше голову... :mocking:
Олег из Донецка
14.03.2011, 22:51
Всех убедительно прошу не увеличивать вес моей репутации ,я уже почти как месяц попросил администрацию мне обнулить её и на постоянно ,но что то там у них видимо пока не получается.
Да забей ты на репутацию!
Misantrop
14.03.2011, 22:51
Это фоны в пике, а не постоянные их значения.А откуда эти пики берутся при неработающих установках? Это - как раз выбросы водички, испаряющейся из аварийного контура. И каждый последующий - хуже предыдущего. Перестанут туда воду плескать - прекратятся и пики
skroznik
14.03.2011, 22:54
Это фоны в пике, а не постоянные их значения.А откуда эти пики берутся при неработающих установках? Это - как раз выбросы водички, испаряющейся из аварийного контура. И каждый последующий - хуже предыдущего. Перестанут туда воду плескать - прекратятся и пики
Такое объяснение тоже правомочно.
Но и ветерок воронку мог закрутить и собрать компактно радиоактивную "пыль"...
San4es60
14.03.2011, 22:55
"Женское движение FEMEN провело акцию-поддержки японского народа «Хвала, победившим дракона»"
она себе сиськи этой хреновиной не оттяпает?
Думаю, что сисьге - это аллегория Курил, а самурайский меч - амбиции и хотелки ряда японцев. Так что не оттяпает :wink: Да и не гоже годных, хоть и ебанутых, хохлушек инвалидить!
San4es60
14.03.2011, 22:55
Японцы своим экономическим чудом честно заслужили свой Чернобыль
??
Вот на мой взгляд трезвый и реалистический анализ-диагноз японцам от немца :
Немецкий эксперт: Фукусиму можно сравнивать с Чернобылем
Немецкий физик и медик Себастьан Пфлугбайль, один из немногих экспертов, который проводил инспекцию саркофага в Чернобыле, уверяет, что плавление топливных стержней в Японии и плавление топливных стержней и взрыв реактора в Чернобыле - это события одного класса, которые приводят к массовым выбросам радиации.
В разговоре с Deutsche Welle он рассказал, к каким последствиям может привести плавление топливных стержней: "Разрушается оболочка реактора. И все радиоактивные изотопы, что внутри, попадают в окружающую среду. В воздух попадают легкие радионуклиды. Возможно, не будет пожара, как это было в Чернобыле. Тогда радиоактивные вещества не будут занесены на десятикилометровую высоту и не распределятся над всем северным полушарием, как во время Чернобыльской катастрофы. По-видимому, следует ожидать, что в этот раз радиоактивное загрязнение ограничится локальной территорией, скажем радиусом в 500 километров, но в то же время оно будет намного сильнее. Это будет иметь фатальные последствия для Японии, где плотность населения значительно выше, чем в районе Чернобыля".
http://www.unian.net/rus/news/news-425707.html
ЗЫ Конец Японии был предопределён даже тем что на узкой полоске земли окружённой водой и на сейсмо -активной зоне было "натыкано" под э.чудо при помощи пиндосов(!) 77 ядерных блоков ,где даже не куда бежать.
Misantrop
14.03.2011, 22:56
Я просто ищу спасительные лазейки в ситуации.Николай, мы тебе хором пишем: наилучшим вариантом было бы забить на эти аварийные зоны и сосредоточиться на тех, которые еще не гробанулись. Те, аварийные, уже не спасти, они СДОХЛИ. Даже если они поплавятся (что сомнительно) и стекут вниз, то дать цепную реакцию все равно не смогут. А без этого донышко реактора не прожечь, на остаточных тепловыделениях это не реально. САМОЕ опасное для операторов сейчас - это поддаться на требования начальства "НЕМЕДЛЕННО ЧТО-НИБУДЬ СДЕЛАТЬ" (именно на эту херню повелся молодой оператор в Чернобыле, что в разы усугубило аварию)
skroznik
14.03.2011, 22:57
3401
Да и не гоже годных, хоть и ебанутых, хохлушек инвалидить!
так это ты ей скажи
а то никакой ТБ при показательных выступлениях ......
skroznik
14.03.2011, 23:01
— 14.03.2011 21:48 —
Япония не может в одиночку справиться с реакторами на «Фукусиме-1», просит США оборудование для охлаждения стержней (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03/14/n_1746025.shtml)
Агентство Reuters сообщает, что правительство Японии официально обратилось к США с просьбой оказать помощь по охлаждению реакторов.
САМОЕ опасное для операторов сейчас - это поддаться на требования начальства "НЕМЕДЛЕННО ЧТО-НИБУДЬ СДЕЛАТЬ" (именно на эту херню повелся молодой оператор в Чернобыле, что в разы усугубило аварию)
а чего он сотворил? чесслово не в курсе
и что это ебануло на видео?
skroznik
14.03.2011, 23:06
Водород под крышей третьего реактора
San4es60
14.03.2011, 23:06
и что это ебануло на видео?
это утренний взрыв на третьем энергоблоке
skroznik
14.03.2011, 23:11
Самое противное - смотреть и не представлять даже чем можно помочь...
И как всегда - то что произошло не было просчитано (и похоже вообще не рассматривалось) как предельно маловероятное по теории вероятности...
Класс - на всех реакторах одна и та же причина. Ну убей - не представлял себе такого.
Водород под крышей третьего реактора
И вы верите в эту суши-хню ?
Вы удивляете меня товарищи учёные ,также как и мудрые японские ядерщики.:empathy:
ЗЫ Вопрос на засыпку :а почему при первом взрыве водорода было меньше чем во второй раз ?
skroznik
14.03.2011, 23:18
Ну а вообще всем злопыхателям я советую готовиться к очередному японскому чуду.
Япония быстрей чем когда-либо восстановит свою нормальную жизнь, посторит более совершенные атомные станции и еще более фантастическими темпами будет развивать свое наукоемкое производство и технологии.
Народ с 4000-летней культурой сломить нельзя.
Даже не сомневайтесь.
PS Кордах - это не к вам - вы безнадежны.
Откуда же тогда слепая вера в непогрешимость и суперкомпетнтность японских атомщиков и их американских камрадов?У них Сталина не было. Некому было попортить моск древнему гИнаФондУ.
Ну а вообще всем злопыхателям я советую готовиться к очередному японскому чуду.
ИМХО, слишком оптимистично, учитывая масштабы и последствия уже происходящего и того, что еще может произойти.
skroznik
14.03.2011, 23:26
Ну а вообще всем злопыхателям я советую готовиться к очередному японскому чуду.
ИМХО, слишком оптимистично, учитывая масштабы и последствия уже происходящего и того, что еще может произойти.
По гамбургскому счету - ничего страшного.
Цунами и землетрясения у них были.
Атомные штуки к Чернобылю не приведут - они не так устроены.
Ну а триллионные потери им тоже не впервой - после войны хуже было.
А вот трудолюбия и организованности им как нации не занимать.
Атомные штуки к Чернобылю не приведут - они не так устроены.
крайние страницы ветки говорят об обратном
точнее об очень высокой вероятности обратного
skroznik
14.03.2011, 23:32
крайние страницы ветки говорят об обратном
точнее об очень высокой вероятности обратного
На форуме эти вопросы не решаются - это решают специалисты.
А они в своем подавляющем большинстве говорят о том что Чернобыль невозможен.
Misantrop
14.03.2011, 23:35
а чего он сотворил? чесслово не в курсе
Сначала он повелся на приказ Дятлова о проведении эксперимента (чем и вызвал аварию), а потом (по его же указанию) начал проливку в дырявую зону, вылив туда не только весь свой запас воды, но и 3-го блока (чем чуть было его не угробил). А вода ушла как раз в технологические помещения внизу. А потом метростроевцы героически рубили туннель, чтобы ее отвести... :(
Водород под крышей третьего реактора Николай, хочешь идиотский вопрос? На всем 3-м блоке не нашлось гофротрубы, чтобы надеть ее на свисток клапана и вывести всю эту фигню в ближайшее окно (чтобы здание блока не взрывать)? Смесь все равно не взрывопасна до контакта с кислородом атмосферы... ;) Не думаю, что у японов операторы и обслуга НАСТОЛЬКО деревянные... ;)
Ну а вообще всем злопыхателям я советую готовиться к очередному японскому чуду.
Да не было никакого японского экономического чуда! И не будет нового! И китайского, и бразильского (далее везде) чуда тоже не было! Никакие это не чудеса, просто люди делают то, что должно. И получают соответствующий результат. Есть только одно экономическое чудо - российское. При нашем потенциале - иметь то, что имеем - это ли не чудо? (ой, я вас умоляю, тока не надо про полимеры, а?)
Misantrop
14.03.2011, 23:36
это решают специалисты.
А они в своем подавляющем большинстве говорят о том что Чернобыль невозможен.Постановление французской академии наук по поводу падения камней с неба напомнить? А там случайных лохов не было, одни крупнейшие на то время специалисты... :wink:
Вопрос дилетанта, рискну спросить.
Всё слышим: "по сообщениям из Токио....", "С места событий...", "по сообщениям компании...."
А можно ли измерить радиационный фон дистанционно?
skroznik
14.03.2011, 23:39
Постановление французской академии наук по поводу падения камней с неба напомнить? А там случайных лохов не было, одни крупнейшие на то время специалисты... :wink:
Мне неизвестен качественный состав французской академии тех времен.
А вот то что ведущие французские ученые того времени такого бреда не сказали бы - это мне очевидно.
Как показывает опыт Академии наук СССР - даже в настоящей академии не меньше трети лохов (на 1/3 состав академии СССР определялся ЦК).
San4es60
14.03.2011, 23:41
Ну а вообще всем злопыхателям я советую готовиться к очередному японскому чуду.
ИМХО, слишком оптимистично, учитывая масштабы и последствия уже происходящего и того, что еще может произойти.
По гамбургскому счету - ничего страшного.
Цунами и землетрясения у них были.
Атомные штуки к Чернобылю не приведут - они не так устроены.
Ну а триллионные потери им тоже не впервой - после войны хуже было.
А вот трудолюбия и организованности им как нации не занимать.
Вроде бы все так, но хреновина в том, что вся эта хрень наложилась на МЭК, а экономика Японии и так от здоровья не цвела. Трудно им будет в ближайшие годы.
Экономика Японии может потерять до $180 млрд из-за землетрясения
22:41 14/03/2011
БРЮССЕЛЬ, 14 мар - РИА Новости. Экономика Японии, вторая по величине в мире, может потерять 14-15 триллиона иен (примерно 170-183 миллиарда долларов) в результате произошедших в стране землетрясения и цунами, считают аналитики банка Credit Suisse.
При этом 6-7 триллионов иен (73-85 миллиардов долларов) составят прямые потери, включающие в себя разрушение инфраструктуры.
Дополнительные расходы бюджета на восстановление страны составят около 2 триллионов иен (24 миллиарда долларов), считают аналитики. В целом же процесс восстановления может обойтись в 4-5 триллиона иен (49-61 миллиард долларов) в ближайшие три года.
http://rian.ru/jpquake_economics/20110314/353921151.html
Ну а вообще всем злопыхателям я советую готовиться к очередному японскому чуду.
Япония быстрей чем когда-либо восстановит свою нормальную жизнь, посторит более совершенные атомные станции и еще более фантастическими темпами будет развивать свое наукоемкое производство и технологии.
Народ с 4000-летней культурой сломить нельзя.
Даже не сомневайтесь.
По оценкам японских сейсмологов, землетрясение в Японии сдвинуло тектоническую платформу на 20 м.
14.03.2011, Токио 01:23:37 По оценкам японских сейсмологов землетрясение в Японии сдвинуло тектоническую платформу, на которой находится страна, на 20 м на восток. Некоторые районы страны, такие, как наиболее пострадавшие от стихии префектуры Иватэ и Фукусима, стали ниже прежнего уровня на 75 см, передает японский телеканал NHK.
Аналитики отмечают, что землетрясение, а также возникшее после этого цунами и аварии на атомных электростанциях (АЭС) нанесли стране, чья экономика является третьей в мире, больший ущерб, чем оценивалось ранее. Напомним, после землетрясения в г.Кобе, произошедшем в 1995г., экономика Страны восходящего солнца снизилась на 2%.
Если снабжение страны электроэнергией окажется нарушенным в течение долгого периода, выпуск значительной части продукции в Японии будет приостановлен, полагают аналитики. В настоящий момент мировые цены на нефть выше, чем после землетрясения в Кобе - а Япония является одним из основных импортеров "черного золота". Национальная валюта - иена - сейчас дороже, чем в 1995г., а бюджет государства меньше. Все это может привести к резкому росту налогов в Японии, уверены эксперты.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110314012337.shtml
ЗЫ Для оптимистических оптимистов маленький ликбез про будущее Японии ,которые тут гонят бред про 4000 летнюю культуру ,которую погубил простой водород за 3 дня .
1) Сдвиг на 20 метров предполагает бомбу замедленного действия т.е. желание тектонической платформы вернутся назад или качнуться в другую сторону ,а почему бы нет . что этому мешает кроме пустой веры в фантастическое восстание из пепла Страны Восходящего Солнца?
2) Для самых отмороженных не представляет трудностей ,то что земля в районе цунами ,а в том числе и многочисленные ядерные блоки на побнрежье опустились совсем не синхронно на 75 сантиметров ниже уровня моря.
3) Ядерная энергетика по крайней мере восточного побережья Японии фактически потеряна т.к. не имеет простой земной постоянной основы после землетрясения ,что стало причиной разрыва всех коммуникаций и проблемы с охлаждением реакторов .
4) Восстанавливать города и заводы на месте по которому прошло цунами 2011 года ,а не 1923 года может придти в голову только не адекватно психическому человеку.
А это значит ,что требуется со всего восточного пострадавшего побережья переносить жильё ,инфраструктуру ,заводы в глубь территории Японии ,где земля теперь резко подорожает .
И т.д.
skroznik
14.03.2011, 23:43
Хороший ликбез к происходящему на станции. (http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2011/03/14/dnt.japan.reactor.explainer.nhk?hpt=C2)
Сначала он повелся на приказ Дятлова о проведении эксперимента (чем и вызвал аварию), а потом (по его же указанию) начал проливку в дырявую зону, вылив туда не только весь свой запас воды, но и 3-го блока (чем чуть было его не угробил). А вода ушла как раз в технологические помещения внизу. А потом метростроевцы героически рубили туннель, чтобы ее отвести...
ты это
типа умный, даааа????????
поясняй для блондинов, кто там и чего сотворил.
умные и непонятные слова и я говорить умею :sorry:
ты по возможности подробно и с пояснениями, кто там и чего скомандовал/выполнил и как надо было
да неплохо бы это с японскими песцами увязать :mol:
skroznik
14.03.2011, 23:44
Вроде бы все так, но хреновина в том, что вся эта хрень наложилась на МЭК, а экономика Японии и так от здоровья не цвела. Трудно им будет в ближайшие годы.
То что трудно будет - согласен.
Но не труднее чем после войны.
Тем более что и база нынче покапитальней будет.
По NHK уже показывают это:
http://s53.radikal.ru/i141/1103/fd/57fecbdf655b.jpg
Может кто помнит на Форуме :
-сколько японцы собрали финансовой помощи Советскому Союзу после Чернобыльской катастрофы ?
-сколько там было .... . которые мечтали о возрождении СССР после той беды?
Хороший ликбез к происходящему на станции.
мультик хорош, но насколько соответствует истине, только япы и знают
ну и пиндосы, конечно, иначе с чего съебались обосрамшись? да и реактор, как я понимаю, ихнего проекта, а то и постройки
Восстанавливать города и заводы на месте по которому прошло цунами 2011 года ,а не 1923 года может придти в голову только не адекватно психическому человеку.
Для глобало-полимерщиков обратить внимание с 39 секунды (http://ru.euronews.net/nocomment/2011/03/13/japan2/)
skroznik
14.03.2011, 23:54
Вот еще один "атомный" специалист-эколог комментирует происходящее на атомных станциях Японии: При худшем варианте в Японии будет маленький атомный взрыв (http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/559082.shtml)
skroznik
14.03.2011, 23:57
мультик хорош, но насколько соответствует истине, только япы и знают
ну и пиндосы, конечно, иначе с чего съебались обосрамшись? да и реактор, как я понимаю, ихнего проекта, а то и постройки
Насчет американцев я бы не спешил.
Если вы посмотрите выше - я там недавно дал сообщение об официальном обращении Японии к США за помощью. Для меня это было откровением - я был уверен что они уже давно это сделали... Ну а с чего американцам соваться в любую радиацию, когда их об этом не просили?
Похоже это еще одна ошибка японцев - несвоевременное обращение за помощью.
О причинах случившегося на АЭС в Японии РБК рассказал известный ученый-эколог, член-корреспондент РАН, президент Центра экологической политики России Алексей Яблоков.
"Исходя из данных, которые мы видим, ясно, что прекратилась циркуляция теплоносителя в реакторах - не в одном, а во многих, сейчас уже 11 реакторов на четырех атомных станциях. Это произошло потому, что в результате землетрясения - только землетрясения, не цунами - была повреждена система вывода, связывающая реактор с трубопроводом. Вот эти трубопроводы и были повреждены. Что это значит? Это значит, что теплоноситель должен был вытекать. В реакторе, когда идет атомная реакция, выделяется огромное тепло. Реактор был сразу остановлен, то есть дополнительные боровые стержни, которые поглощают излучение, были введены, цепная реакция прекратилась. Там десятки тонн уранового топлива, разогретого на сотни градусов, и сразу его нельзя было оставить без воды. Даже если прекращается съем пара, то есть прекращает работать турбина, электростанция, нужно принудительно охлаждать остановленные реакторы. Так вот везде это принудительное охлаждение не удалось наладить", - объясняет А.Яблоков.
На "Фукусиме-1" была попытка запустить резервные дизельные генераторы, однако ни один из трех дизелей не сработал. Подобные генераторы имеются на любой АЭС, чтобы в случае аварийной остановки мгновенно подавать воду и снимать тепло. Причина отказа сразу трех дизелей неизвестна.
"Японцы привезли тогда девять других электрических генераторов, чтобы оживить насосы. Генераторы работали, а насосы не оживились. Для меня это значит, что нарушена была связь между циркуляционным насосом, который работал от электричества и реактором - трубопроводы были нарушены. Это подтверждается тем, что стало подниматься давление в герметической оболочке, которая окружает реактор. Любой современный реактор окружает герметическая оболочка. И в этой оболочке стало расти давление. Когда реактор работает, вода превращается либо в пар, либо при каких-то условиях она может даже разлагаться и превращаться в водород. В общем, нужно было спускать давление. Они выпустили давление, радиоактивность на территории станции повысилась в тысячу раз, потом она упала, потому что разнеслись газообразные и аэрозольные радионуклиды, и давление снова стало увеличиваться. А потом рвануло здание", - пояснил ученый.
Эксперт обрисовал варианты возможного развития ситуации. "Что может быть самым худшим? Будет плавиться топливо от теплоты, которая там была. Если оно будет расплавляться, то будет опускаться к днищу реактора, а там нет никаких поглотительных стержней, и может начаться неуправляемая цепная реакция. Тогда последует маленький атомный взрыв, который разнесет все к чертовой матери, и будет большой выброс радионуклидов", - считает А.Яблоков.
Может произойти так, что скопится настолько много пара, что никакие клапаны не помогут его спустить, и реактор взорвется. Это произошло в Чернобыле, когда крышку реактора весом в 20 тысяч тонн паром подняло на десятки метров верх. Если сценарий повторится в Японии, вследствие разгерметизации реактора также произойдет выход радионуклидов.
По мнению президента Центра экологической политики России, есть еще две сопутствующие опасности. "На одной из этих станций, по-моему, "Фукусиме-3", MOX-топливо - это уран плюс плутоний. А это страшно ядовитая смесь, намного опасней, чем если бы это было просто урановое топливо", - предупреждает А.Яблоков.
Вторая опасность - охладительные бассейны, где хранится отработанное топливо. "У каждой атомной станции есть бассейн-охладитель, где помещается отработавшее ядерное топливо, которое вытащено из реактора. Оно должно храниться в этом бассейне под водой в течение двух-четырех лет, пока его не увезут. За это время оно должно охладиться. Общая радиоактивность в каждом из этих бассейнов, больше, чем в реакторе, и если что-то случится с бассейнами…
А про бассейны мы ничего не знаем. Если были нарушены трубопроводы на атомной станции, то есть вероятность, что была нарушена герметичность бассейнов. А ведь в этих бассейнах тоже должна циркулировать вода, чтобы их охлаждать. Получается такой "компот", который заставляет весь мир дрожать, от того, что может произойти", - подвел итог академик.
Но это самые страшные варианты развития событий. "Очень многое будет зависеть от двух обстоятельств. От того, какой будет сила взрыва реактора, будет зависеть, насколько поднимутся радионуклиды. В Чернобыле они поднялись на высоту в полтора километра, там горел графит и столп горящего воздуха поднимал радионуклиды, и постоянные ветра разносили их по окрестностям. По всем прогнозам этого не должно произойти в условиях Японии. Даже если произойдет самый тяжелый вариант и реактор взрывается, выброс будет на высоту 100-200 метров, и тогда будет зависеть только от ветра, в какую сторону он будет дуть", - считает эксперт.
Однако большая часть радионуклидов осядет в окрестностях станции, на расстоянии первых десятков километров. А для российского Дальнего Востока и для Кореи опасность будет небольшой. Однако для Японии взрывы на АЭС могут иметь самые страшные последствия.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/559082.shtml
Я так понимаю,в мире кроме чернобыльской появилось еще пара скороварок.
skroznik
15.03.2011, 00:01
О причинах случившегося на АЭС в Японии РБК рассказал известный ученый-эколог, член-корреспондент РАН, президент Центра экологической политики России Алексей Яблоков.
...
Для глобало-полимерщиков обратить внимание с 39 секунды
ну небольшая кучка Ф-16 и таджикияпонцы, подметающие ВПП это этот хлам песдес как боится мусора на полосе, в отличие, кстати, от наших, не требующих таджиков на старте
о чем это говорить то должно?
Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр.
:sorry:
skroznik
15.03.2011, 00:09
Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр.
:sorry:
Так он в экологии член-корреспондент.
Или наука о экологии очень близка к атомным реакторам?
Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр.
а ничего, что он эколог, а вовсе не ядерщик?
ты же не сианешь просить доктора физико-математических наук просить удалить тебе апендикс, ты обычного доктора попросишь, так?
вот и здесь так же
в экологии он дока, а в ядерной физике лох лохом
все логично
Я понял:ученый-эколог в нашем обществе-конченный лох.
Даже-член-корр."Учёный-эколог" это и так несколько странно, а именно энтот больше по замполитской линии)))
о чем это говорить то должно
О том, что не сопли на кулак мотают а просто восстановят все. у них не раз такое было. Вон как-то после аналогичного 30 тыс погибщих, триллионы ущерба и ничего.
Странно что Вы отреагировали, а не анатитех-всезнайка.
Америка потеряла много жизней 11 сентября 2001 года. Все конечно помнят эту дату. И сейчас Япония потеряла так же очень большое колличество человеческих жизней 10 марта 2011 года. А теперь сложим эти даты вместе. 10.03.11 + 11.09.01=21.12.12.
очередные инетовсие бредни ))
Странно что Вы отреагировали, а не анатитех-всезнайка.
картинка показалась какой то не в тему, что ли.
ну ВВС, ну в готовности, ну и что?
на то она и армия
речь то о другом
P.S. покупали бы правильную технику-не пришлось бы таджиков с метлами по взлетке гонять, защитные экраны на воздухозаборниках у нас давно уже ставятся :blum1:
При отсутствии реальной инфы можно много анализировать про возможные последствия аварии.
А вот новость (http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=65189)
Корабли и авиация 7-го флота США, участвующие в гуманитарных операциях в пострадавшей от землетрясения и цунами Японии, отошли от тихоокеанского побережья страны в связи с повышенным радиационным фоном после взрывов на АЭС, сообщает Reuters со ссылкой на представителя ВМС США.
http://s004.radikal.ru/i207/1103/f4/1ab4504df0bd.jpg (http://www.radikal.ru)
В гуманитарной операции задействованы корабли 7-го флота США, в том числе ударная группа авианосца George Washington, а также ударная группа авианосца Ronald Reagan.
Просто предосторожность или что-то знают ?
P.S. покупали бы правильную технику-не пришлось бы таджиков с метлами по взлетке гонять, защитные экраны на воздухозаборниках у нас давно уже ставя
Тфу ну что за product placement?
Вован Донецкий
15.03.2011, 00:24
Просто предосторожность или что-то знают ?
Тоже мне "новость". Эту новость обсудили еще в обед в этой же ветке :wink:
Тфу ну что за product placement?
жопу рву на место торгаша в росбаранэкспорт :blush:
Тоже мне "новость".
Злюка.
skroznik
15.03.2011, 00:35
Как резко сократился поток новостей с атомных станций Японии...
Журналисты отдыхают.
Война войной, а обед - по расписанию.
PS Сдается мне что сейчас самое "интресное" на втором реакторе происходит.
Вован Донецкий
15.03.2011, 00:35
Журналисты отдыхают.
Может они тоже люди? :shok:
Valtapan
15.03.2011, 00:36
Постановление французской академии наук по поводу падения камней с неба напомнить?
Мне неизвестен качественный состав французской академии тех времен.
Лавуазье, О.Фужеро и Л.Каде Вас устроят?
Хотя, конечно, если строго следовать фактам "такого бреда" они действительно не говорили.
Эти достойные ученые приравняли представленные им образцы к земным минералам, определив их как "род пиритного песчаника", а оплавленность надземных частей объяснили воздействием молнии на земную породу, что вполне логично объяснили способностью именно пиритных (т.е. насыщенных железом) песчаников притягивать молнию...
В принципе, выводы вполне соответствовали уровню знаний того времени.
Misantrop
15.03.2011, 00:37
типа умный, даааа?Нет, что ты, я так, погулять вышел... ;)
Предыстория Чернобыля в том, что к моменту постройки АЭС этого типа гражданская контора почувствовала себя слишком уверенно. Рекомендации серьезных физиков уже не казались обязательными к исполнению. А тут еще подоспела необходимость в большом количестве плутония. Вот и начали лепить ЯР этого типа, основное предназначение которых - работа на СТАЦИОНАРНОЙ мощности с наработкой плутония (2 кг на 1 кг сгоревшего при этом урана). Ну и для попутной выработки электроэнергии. А так как никаких переменных режимов эксплуатации там не планировалось изначально, то и схему управления и защиты туда воткнули упрощенную, а заодно и пошли на то, что на определенном диапазоне температур коэффициент реактивности там был положительным (что категорически невозможно для транспортных установок). Системы АЗ там не было вовсе (автоматической, только предупредительный сигнал на пульте), как и соответствующих стержней. Флот в этом отношении все же намного консервативнее (в лучшем смысле слова). Ну а так как АЭС блатная (под самым Киевом), то и набирали на 4-й блок отнюдь не по высоким профессиональным качествам. К примеру, среди всего руководства блока ядерщиков не было НИ ОДНОГО. Да и при строительстве этого блока решили обойтись без прочного бункера (сберегли кучу денег и год строительства)...
Ну а к моменту аварии уж не знаю в чью гениальную голову (явный "эффективный менеджер" той поры) забралась гениальная мысль: ввод или вывод установки - процесс длительный и трудоемкий. А если реактор "придушить" до мощности, на которой он будет согревать только себя, без отдачи энергии наружу? А при необходимости останется только добавить мощи, разогрев не требуется. Вот только этот мудак и не подозревал о том, что для этого режима хватит 1-2% штатной мощности ЯР, а на этом уровне никакая автоматика систему не удержит, не проектировали ее под такие задачи... Ну а так как команда пришла с самого верха, то просто послать по популярному адресу не получилось, вот и начали юлить. Дятлову же (которого подняли "из грязи в князи" из заштатной лаборатории на Востоке) захотелось выслужиться и причем к первомайской дате. Но весь фокус в том, что после смены мощности эта установка еще "качает" режим несколько дней, пока успокоится. А мощность меняли буквально накануне. Вот он и "наехал" на оператора ночной смены (дневная его послала нах...) и тот не сумел отказаться. Начал снижать мощность и ... не удержал (раскачка + коэффициент реактивности подгадил + отсутствие опыта). Мощность посыпалась слишком быстро. И он погнал решетки вверх... и снова не угадал. Там еще свою порцию идиотизма подкинули пара клоунов из турбинного цеха (что тоже сыграло на изменении теплосъема). Короче, пошел дурной разогрев. Тут бы ему бросить решетки вниз до упора, но... требование "вернуть все взад", он потерял время. Трубную систему начало корежить, часть решеток осталась вообще наверху, а так как у них нижний метр из экономии вместо поглотителя набит графитом (тоже экономия дефицитных бора с гадолинием), то вместо гашения застрявшие поглотители только добавили разгона... Трубная система начала рваться, контур начал терять воду. Врубать подпиточные насосы было уже без толку, но ... приказ есть приказ (а своего опыта нет, как и знаний)... В результате в корпус ЯР был вылит сначала весь свой запас подпиточной воды, а потом - и третьего блока (там есть возможность штатного подключения). Вода лилась в эту кастрюлю, нихрена не охлаждая. А так как она сама по себе еще лучший замедлитель, чем штатный графит, то ... разгон реактора пошел еще веселее. Объемное вскипание и ... многотонную крышку просто сдуло нахрен. Попал свежий воздух, графит перегрет выше температуры возгорания - пошел пожар... А рядом за стенкой - оставшийся без запаса воды 3-й блок (работающий на мощности). И категорический приказ: "Держать мощность!". Но там народ подобрался поумнее и поопытнее, погасили аппарат под свою ответственность...
Misantrop
15.03.2011, 00:37
Вот и думай... Когда трубы начали лопаться, оставалось только "сушить весла" ... Да зона бы погибла без вариантов, но ... корпус ЯР остался бы цел (со всеми вытекающими). А туда надули воды и ... получили то, что имеем. А еще и 3-й блок в эту копилку мог бы свою порцию мелочи подкинуть... Именно поэтому оператор в ВМФ начинал считаться специалистом только на 5-м году практической эксплуатации... ;)
skroznik
15.03.2011, 00:38
Журналисты отдыхают.
Может они тоже люди? :shok:
Конечно люди.
Но реактор - он ведь тоже не перестал быть реактором...
а чего надо было делать, что бы реактор не ебанул?
ну в смысле правильно? понятно, что по уму послать на хуй эксперементаторов (кстати, я так и не понял, в чем вообще была суть эксперимента с реактором? нахуя вообще его раскачивать начали, работал себе и работал, хули руки то криве в него совать?), но если послать нельзя, что можно было сделать?
и как увязать произошедшее тогда с происходящим сейчас? в смысле аналогичности событий и "изобретательности долбоебов" (с) Юрист.?
в общем давай, не жадничай, сливай инфу.
Valtapan
15.03.2011, 00:47
Просто предосторожность или что-то знают ?
Что-то знают, а потому проявляют осторожность...:wink:
Valtapan
15.03.2011, 00:49
Может они тоже люди?
Не верю! (цэ)
Что-то знают, а потому проявляют осторожность...
А че флотское лучше перебдеть чем недобдеть и у американцев думаю работает.
Просто предосторожность или что-то знают ?
Наверное эту картинку в интернете узрели.
http://3.bp.blogspot.com/-mMdXFjYjXjA/TX4PcXMtnRI/AAAAAAAAXnA/Lr8h8tJJ8jg/s400/man-in-suit.jpg
http://www.snopes.com/photos/technology/fallout.asp
Misantrop
15.03.2011, 01:04
а чего надо было делатьНа предыдущей странице я вместо очередного "дуплета" кратенько написал, ЧТО надо было делать. Вот и японцы сейчас "играются" плеская в эту перегретую кастрюлю водичку понемножку, чтобы температуру сбить. И стоит разок не угадать с количеством воды (или клапан чем-нибудь заткнет) и ... доиграются... ;)
Доживём до утра ,у японцев обычно оригинальные новости или что то случается ближе к обеду.
Misantrop
Валер, спасибо, за "распальцовку" для тех, кто в танке.
Доходчиво.
:good:
Misantrop
15.03.2011, 01:43
Доходчиво. Ну так нас этому учили... :102:
Ну так нас этому учили...
а я давно говорил
у нас учат дело делать, а у них процедуры соблюдать
как в авиации, аналогия полная
Проще говоря, джапы пытаются "что-то сделать", и делать это "что-то" не стоит. Они пытаются спасти неспасаемое. Спекшуюся зону тупо охлаждать нельзя.
МАГАТЭ по-моему, уже должно сегодня решить вопрос о повышении статуса аварии до 5 уровня... Но будет в итоге по факту 6-7....
San4es60
15.03.2011, 07:23
На АЭС "Фукусима-1" загорелся четвертый реактор
Премьер-министр Японии Наото Кан в телеобращении к нации сообщил, что на АЭС "Фукусима-1" в результате взрыва водорода загорелся четвертый реактор. Слова премьер-министра в понедельник, 15 марта, передает агентство "Киодо".
Кан распорядился эвакуировать всех проживающих в 20-километровой зоне вокруг АЭС, а также призвал тех, кто находится в пределах от 20 до 30 километров от станции не покидать дома.
По словам Кана, в результате пожара произошел новый выброс радиации и на сей раз ее уровень может представлять угрозу здоровью. Кан отметил, что вероятность утечки радиоактивного материала остается высокой.
Между тем агентство Reuters со ссылкой на французское посольство в Токио сообщает, что в течение 10 часов радиоактивному заражению может подвергнуться Токио.
http://lenta.ru/news/2011/03/15/reactor/
Пиздец... Они там что, по трафарету тупят? Ну сделали дурь с первым реактором, залив осушенную и перегретую зону. Но с самурайским упрямством шествовать маршем по тем же граблям....
МАГАТЭ повысит уровень аварии с гарантией.
Это какой-то планетарный долбоебизм.
San4es60
15.03.2011, 07:38
По Фукусима:
TEPCO suspects the core of the No. 2 reactor has partially melted, a critical nuclear safety situation.
The development follows hydrogen blasts at both of the plant's two other reactors whose cores are also believed to have partially melted, occurring Saturday at the No. 1 reactor and Monday at the No. 3 reactor.
Из неподтвержденного:
Ибараки
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/graphData/12_30.png
01.20 - 4414 nGy/h
01.50 - 5342 nGy/h
San4es60
15.03.2011, 07:43
TOKYO, March 15, Kyodo
The radiation level at the troubled nuclear plant in Fukushima Prefecture shot up to 8,217 micro sievert per hour temporarily Tuesday morning after an explosion was heard at its No. 2 reactor, Tokyo Electric Power Co. said.
The level as of 8:31 p.m. was more than eight times the 1,000 micro sievert level to which people are usually exposed in one year.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78008.html
Я дурею.
Правительство Японии с аварией ведет себя как правительство СССР в 1986 году.
Тоже были заверения что всё под контролем, и работа станции будет скоро осуществляться в штатном режиме и прочая хуйня. И чем дальше, тем больше мути во всей этой истории.
Но правительство СССР понять можно было, хоть и с трудом. Японцев очень понять сложно.
Такое ощущение, что они пытаются любой ценой сохранить лицо.
San4es60
15.03.2011, 07:47
Пожар на четвертом реакторе АЭС "Фукусима-1" потушен
ТОКИО, 15 мар - РИА Новости. Пожар на четвертом реакторе АЭС "Фукусима-1" потушен, сообщает агентство Киодо со ссылкой на компанию Tokyo Electric Power.
"Как сообщает Tokyo Electric Power, в 03.40 мск возникло возгорание на четвертом этаже в здании четвертого реактора АЭС "Фукусима-1". После этого пожар был потушен", - сообщает Киодо.
Из-за пожара на четвертом блоке АЭС "Фукусима-1" произошел выброс радиации, сказал премьер-министр Наото Кан в экстренном телеобращении к народу и призвал население, проживающее в радиусе от 20 до 30 километров от станции, не покидать свои дома и закрыть окна и двери.
На первом и третьем реакторе АЭС "Фукусима-1" произошли взрывы водорода, в результате которых была снесена верхняя часть здания блока, но реактор и его защитная оболочка не пострадали.
На втором блоке произошел взрыв во вторник. Этот взрыв повредил бассейн-барботер - резервуар внутри защитной оболочки реактора, содержащий холодную воду для конденсации пара, образующегося при срабатывании системы аварийной защиты. В результате взрыва повысился радиационный фон в префектуре Фукусима и соседней Ибараки.
http://rian.ru/jpquake_news/20110315/353991309.html
San4es60
15.03.2011, 08:01
Я дурею.
Правительство Японии с аварией ведет себя как правительство СССР в 1986 году.
Тоже были заверения что всё под контролем, и работа станции будет скоро осуществляться в штатном режиме и прочая хуйня. И чем дальше, тем больше мути во всей этой истории.
Но правительство СССР понять можно было, хоть и с трудом. Японцев очень понять сложно.
Такое ощущение, что они пытаются любой ценой сохранить лицо.
BREAKING NEWS: Small amounts of radioactive substances detected in Tokyo (12:37) - Kyodo news
http://i.imgur.com/n69KN.png
До Токио немного гадости дошло. Писец, Токио ж весьма далеко, значит дела хуже, чем заявляет Tokyo Electric Power Co
Понимаешь-ли в чем маразм...
Самое паршивое, что можно было сделать, японцы сделали. Гоняли туда морскую воду. Это кранты установке гарантированные, а ситуация там уже давно реально не управляемая.
Там сейчас лучше вообще ничего не делать. Залить все это очень толстым слоем бетона и забыть на пару тысяч лет.
Собственно, аварию на ЧАЭС когда-то тоже очень сильно усугубили как раз неадекватностью принимаемых решений и действий.
Сейчас японский премьер тупо требует взять на АЭС ситуацию под контроль. На местах может и понимают, что сделать ничего нельзя и лучше вообще ничего не делать. Однако, им поступает прямой приказ любой ценой обеспечить теплосъём с установок. А этого как раз сейчас делать, мягко говоря, не рекомендуется. Иначе ёбнет. Что и происходит уже регулярно.... Кранты станции без вариантов.
Я бы сейчас на месте японцев туда бы просто уже подавал любой дешевый быстротвердеющий на воздухе химсостав. А потом сверху тупо и без баблопопила, типа, объект "Укрытие" на ЧАЭС, залил бы толстым слоем бетона марки 800.
думаю все же журналисты гонят волну. вранья много.
Ну журналисты могут гнать всё, что душе угодно. И трактовать факты. Но для оценки реалий вполне пока хватает официальных сообщений из Токио и объективно не скрываемых фактов.
И пока что я вижу, свидетельствует только о том, что в правительстве Японии тихая паника, а действия персонала АЭС неадекватны.
Я дурею.
Правительство Японии с аварией ведет себя как правительство СССР в 1986 году.
Тоже были заверения что всё под контролем, и работа станции будет скоро осуществляться в штатном режиме и прочая хуйня. И чем дальше, тем больше мути во всей этой истории.
Но правительство СССР понять можно было, хоть и с трудом. Японцев очень понять сложно.
Такое ощущение, что они пытаются любой ценой сохранить лицо.
А форумные просралополимерщики уже три дня тут талдычат на мои утверждения ,что японцы нагло врут о ситуации на АЭС : что всё под контролем власти и мудрые японские ядерщики делают всё совершенно правильно.
Там такие же деятели ,знают всё ,но от их знаний радиация достанет и Европу.
Ну журналисты могут гнать всё, что душе угодно. И трактовать факты. Но для оценки реалий вполне пока хватает официальных сообщений из Токио и объективно не скрываемых фактов.
И пока что я вижу, свидетельствует только о том, что в правительстве Японии тихая паника, а действия персонала АЭС неадекватны.
Персонал АЭС уже ни на что не влияет и их присутствие там осталось не долгим ,ввиду невозможности пребывать там из-за радиации.
Думаю вряд ли там ограничатся 30 километровой зоной отчуждения , она может пройти от восточного берега до западного берега Японии.
Остров Хонсю уже можно назвать остров :Японобыль 2
Так понимаешь ли в чем вообще маразм-то...
Они тупо идут маршем по граблям. Какое-то сложное коллективное харакири....
Я сразу сказал, что если будут принудительно проливать установку - будет пиздец. Для этого гением быть не надо. Надо тупо знать физику ядерных и тепловых процессов, и немного химии. Но только знать ХОРОШО....
Так понимаешь ли в чем вообще маразм-то...
Они тупо идут маршем по граблям. Какое-то сложное коллективное харакири....
Я сразу сказал, что если будут принудительно проливать установку - будет пиздец. Для этого гением быть не надо. Надо тупо знать физику ядерных и тепловых процессов, и немного химии. Но только знать ХОРОШО....
Это без сомнения делать велел им великий друг Японии и проектант АЭС в Фукусиме - С Ш А , которое опять устроило им Хиросиму и Нагасаки с новым химическим составом .
Теперь у японцев в земле появится много полезных и редкоземельных ископаемых.
Зря тему завели.
Никакого Чернобыля не будет.
Японцы большие умницы - действовали правильно и реакторы у них правильные.
:rofl2:
Юрист правильно ты пишешь :Надо тупо знать физику ядерных и тепловых процессов, и немного химии. Но только знать ХОРОШО....
и я добавил бы :изучить опыт Чернобыля
San4es60
15.03.2011, 09:03
BREAKING NEWS:No-fly zone set for 30-km radius over Fukushima nuke plant,Japanese ministry told Kyodo
По регулярности взрывов на японских АЭС можно часы сверять.
Теперь главный вопрос в том :какой блок взлетит следующим и на какой станции?
ЗЫ действительно японское прравительство копирует ситуацию 25 летней давности в СССР и самое идиотское - призывают людей в 30 километровой зоне не выходить из помещений .
Они что там дождутся распада изотопов?
ЗЫ ЗЫ Как ТС данной темы прошу модераторов название темы изменить на : Японобыль-2
опыт Чернобыля
В данной ситуации не сильно полезен.
Скорее, надо изучить ошибки властей СССР в тот момент, дабы не выглядеть долбоебами в глазах всего мира.
Авария тут существенно отличается от ЧАЭС вследствие принципиальной разницы установок.
У японцев нет пожара, и не додумались они кидать сверху в пожар в зоне всякую хуйню, поднимая пыль дополнительно.
У них совсем другой расклад по выделению активности.
Если без долбоебизма, то у них вообще активность не должна была выйти за пределы блока, просто АЭС выходила из эксплуатации в любом случае.
Попытка спасти неспасаемое и незнание физики в случае с ЧАЭС и в случаях с Фукусимой всегда только усугубляют последствия.
Самое паршивое, что японцы не изучали опыт аварий установок, накопленный в СССР и в США. Иначе принимали-бы более адекватные решения.
А в текущем моменте адекватностью не пахнет даже и близко.
А опыт Чернобыля многогранен ,а потому особо полезен.
В общем я как ликвидатор аварии на ЧАЭС могу уже рассчитывать на создание Союза ликвидаторов Украины и Японии и делиться опытом.
ну вас нахер с вашим совместным опытом ядерного долбоебизма... Вы наобмениваетесь... нормальные люди на чужих ошибках учатся....:rofl2:
San4es60
15.03.2011, 09:32
Инфо о Фукушима-1 со свежими цифрами
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html (сайт еле грузится)
http://i.imgur.com/WAl4v.jpg
Поправка, це Онагава
Отношения России и Америки - улучшились после 11 сентября.
Отношения России и Польши - после падения президентского самолета.
Отношения России и Японии - после землятресения и цунами.
Боюсь подумать, что ФСБ сделает с Латвией, чтобы отношения с ней тоже
улучшились.
Вован Донецкий
15.03.2011, 09:47
Боюсь подумать, что ФСБ сделает с Латвией, чтобы отношения с ней тоже
улучшились.
А с Украиной? :mocking:
Боюсь подумать, что ФСБ сделает с Латвией, чтобы отношения с ней тоже
улучшились.
А с Украиной? :mocking:
С этими проще, просто перекрыть газ, а если будут попискивать еще и нефть :good2:
Приазовец_
15.03.2011, 10:08
Сразу не получится. Но поэтапно - вполне.
Стрелка им ловить надо, тогда выбросы прекратятся.
http://s016.radikal.ru/i335/1103/98/a7312bb33c4e.jpg
Misantrop
15.03.2011, 10:44
кстати, я так и не понял, в чем вообще была суть эксперимента с реактором?Не знаю, застал ли ты этот крылатый лозунг "Экономика должна быть экономной!" ?Мы еще ради прикола тупо убирали из него последнее слово, тогда фраза обретала хоть какой-то смысл...
Как известно, энергопотребление больших городов циклично, потребность в энергии днем значительно превышает ночную. Чтобы не посадить города и промышленность на голодный паек, операторы вынуждены держать определенный запас мощности. Так как тепловая инерционность этих здоровенных установок просто запредельная, быстро их не раскочегарить. Но ведь это - тупо летящие в топку народные рубли... :shout: (об основном предназначении этих ЯР данный крендель либо не знал, либо предпочитал не думать). В идеале подхватившим эту идею чиновникам хотелось придушивать один из блоков на ночь, чтобы к утру иметь целую гору сэкономленных ресурсных и энергетических плюшек... :bad: И никому из тогдашних ядерных мэтров не удалось доказать этим кретинам, что только охлаждение с последующим разогревом займет пару дней, какие там суточные колебания... А тогда это была просто какая-то эпидемия, даже к нам с этой хренью приперлись и заставили делать. Но у нас-то и установки ощутимо шустрее, да и опыта эксплуатации на переменных режимах в тысячи раз больше. Я не шучу, иной гражданский оператор за всю свою профессиональную карьеру вводил и выводил свою установку меньше раз, чем почти любой наш за месяц... ;) Флот предлагал в свое время атоммашу свернуть нахрен подготовку гражданских операторов и пользоваться просто гигантским количеством уходящих на пенсию (в достаточно молодом возрасте и состоянии здоровья) военных операторов АЭУ. Но ... тем ведь хотелось иметь свое, да и на профи, разменявшего второй десяток лет за ключами пульта, особо горлом не наедешь... А кому из чиновников это приятно? Так что на АЭС из наших попадали считанные единицы...
ладно, пожуем - увидим.... пока что хуйня полная там творится.
San4es60
15.03.2011, 11:02
Возгорание произошло в хранилище отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на аварийной японской АЭС "Фукусима-1", сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на полученную Международным агентством по атомной энергии информацию из Токио.
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20110315/354019871.html
Вован Донецкий
15.03.2011, 11:02
На АЭС Фукусима-1 горит хранилище отработанных ядерных отходов
http://k.img.com.ua/img/forall/a/11959/40.jpg
В хранилище отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на аварийной японской АЭС Фукусима-1 произошло возгорание.
Об этом сообщает во вторник, 15 марта, агентство Reuters со ссылкой на полученную Международным агентством по атомной энергии информацию из Токио.
По данным МАГАТЭ, в результате пожара, который был вызван взрывом скопившегося в блоке водорода, произошла утечка радиации в атмосферу.
Ранее генсек правительства Японии Юкио Эдано заявил, что власти страны отвергают возможность возгорания отработанного ядерного топлива на четвертом реакторе Фукусима-1.
Накануне на станции произошел новый, третий по счету взрыв, в результате чего уровень радиации в районе АЭС превысил допустимые нормы.
В свою очередь в экстренном телеобращении к народу премьер-министр Наото Кан сообщил, что зз-за пожара на четвертом блоке АЭС Фукусима-1 произошел выброс радиации и призвал население, проживающее в радиусе от 20 до 30 километров от станции, не покидать свои дома и закрыть окна и двери. При этом информация о пожаре на четвертом блоке впервые прозвучала из уст главы правительства.
Власти Японии объявили о создании бесполетной зоны над аварийной атомной электростанцией.
Ранее, в понедельник, 14 марта, полностью вышла из строя система охлаждения второго реактора АЭС Фукусима-1. В то же время специалисты Агентства по атомной безопасности Японии исключили развитие по "чернобыльскому сценарию" ситуации на аварийной станции.
Напомним, 11 март на северо-востоке Японии произошло землетрясение магнитудой 9,0. Его эпицентр находился в 373 километрах северо-восточнее Токио, очаг залегал на глубине 24 километров. Вскоре в том же районе произошло еще несколько мощных подземных толчков. Магнитуда самого сильного афтершока составила 7,1.
По последним данным, число погибших и пропавших без вести в результате землетрясения и цунами в Японии превышает 4,5 тысячи человек. Землетрясения привели к авариям и сбоям в работе на ряде японских АЭС.
http://korrespondent.net/world/1195940-na-aes-fukusima-1-gorit-hranilishche-otrabotannyh-yadernyh-othodov
На ХОЯТ гореть, в принципе, не чему. однако, сборки выдерживаются в бассейне специальном, и, судя по всему, накрылась система охлаждения (циркуляции воды) в бассейне. Она и выпаривается, а вид горения придают выносимые с паром продукты распада ТВЭЛов... Это жутко радиоактивный парок.
если вода в бассейне ХОЯТ выпарилась частично, то сборки в отстойнике могли обнажиться, а тепловыделение там - будь здоров остаточное.
Возможно, за горение принимают вид достаточно раскаленных элементов разрушенных сборок. Смотреть на это лучше из очень дальнего далёка...
Misantrop
15.03.2011, 11:18
Да уж, Юте пора запасаться яблоками... Кроме шуток. 8 яблок в день, съеденных вместе с косточками, гарантированно закрывают на сутки щитовидку от захвата изотопов. А это - самый уязвимый для радиации орган у человека...
Да. Щитовидка берет йода столько, сколько ей срочно надо. И если налопалась йодом, то похеру излишек.
В хранилище отработанного ядерного топлива (ОЯТ) на аварийной японской АЭС Фукусима-1 произошло возгорание.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ранее генсек правительства Японии Юкио Эдано заявил, что власти страны отвергают возможность возгорания отработанного ядерного топлива на четвертом реакторе Фукусима-1И чем этот генсек отличается от генсека ЦК КПСС?
Врут, как дышат. И, складывается впечатление, абсолютно не контролируют ситуацию.
А её там ни кто не контролирует.
Невозможно.
Просто все пытаются "сохранить лицо".
Только оно все больше на жопу становится похожим.
Valtapan
15.03.2011, 12:04
Такое ощущение, что они пытаются любой ценой сохранить лицо.
Просто все пытаются "сохранить лицо".
Именно так, особенности национального менталитета-с...
И еще одна деталь, при всех их достоинствах типа дисциплинированности, организованности, работоспособности и т.п. практически полное отсутствие интуиции, а
http://bomz.org/i/demotivators/797618-2011.02.15-04.16.42-bomz.org-demotivator_intuiciya_yeto_sposobnost_goloviy_chuyat_zadniceyi.jpg
Просто все пытаются "сохранить лицо".
Только оно все больше на жопу становится похожим.
это точно
то есть песдес таки подкрался?
Valtapan
15.03.2011, 12:07
то есть песдес таки подкрался?
Он даже не подкрадывался. Он просто пришел...
Misantrop
15.03.2011, 12:09
то есть песдес таки подкрался?Это ты там в своих командировках песцов распугал, что они в Японию побежали?
Это ты там в своих командировках песцов распугал, что они в Японию побежали?
э, дядя, не песдите, вы срываете мне план командировки!!!!!!
мне к песцам еще ехать ближе к концу месяца
хуле мне там делать, если песцы в Японию поскакали? там работы на пару дней от силы, а срок командировки неделя. как раз энергомодули покажут, которые на базе самолетных движков
San4es60
15.03.2011, 12:16
BREAKING NEWS: Cooling of No. 5, No. 6 reactors appears not to be working properly: Edano
16:39 15 MarchBREAKING NEWS: Remains to be seen if water smoothly injected into No. 2 reactor: Edano
16:36 15 MarchNEWS ADVISORY: Edano denies continued release of high radiation around No. 4 reactor
Да туда не песец... туда какой-то чернобыльский годзиллопесец прискакал галопом... В сопровождении контроллера, съевшего операторам разум...
А вот и причина упорства в "сохранении" сборок... (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110315110613.shtml)
Всё заебись, но владельцы компании попали на 18 (по минимуму) миллиардов бакосв....
в последние дни ситуация на АЭС "Фукусима-1" значительно осложнилось, что заставило многих экспертов говорить о том, что она "вышла из-под контроля". Сегодня произошли взрывы на втором и четвертом реакторах электростанции, в связи с чем уровни радиации в ряде префектур Японии превысили допустимые нормы в несколько раз. В результате взрыва около 06:00 утра по местному времени (около 00:00 мск) на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1" была повреждена оболочка реактора. В 11:53 по местному времени (05:53 мск) на четвертом реакторе АЭС "Фукусима-1" произошел взрыв водорода, которому предшествовал пожар.
Про реактор это не я... я это все раньше сказал, а новости сие только подтверждают, пидарасы....
Сразу же говорил, что проливка взорвет реактор.... Годзиллоёбы хуевы...
Зато на книжном фронте какое оживление будет, это ж сколько можно новых сюжетов и всякой нечисти изобрести...
Valtapan
15.03.2011, 12:25
чернобыльский годзиллопесец прискакал галопом...
Бамбуки прорастут, с квадратным сечением...
И ты думаешь это спасет экономику Японии? То что к Сталкеру новые моды выйдут, это так точно...
А вот и причина упорства в "сохранении" сборок... (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110315110613.shtml)
Всё заебись, но владельцы компании попали на 18 (по минимуму) миллиардов бакосв....
Спекуляции на человеческом горе - норма для рыночной экономики. Отказались от Русского влияния в начале ХХ века!? Получите и распишитесь, самураи ебаные...
То что к Сталкеру новые моды выйдут, это так точно...
да идите вы со своим сталкером
я никак к "Илиатройсам" и к "Боугу" подобраться не могу, задолбался уже эскортные эсминцы топить, а они с каким то сталкером......
А.... ты там новых монстров в моде НС2010 не видел.... И аномалий... Звери есть, хуй завалишь...
и вообще, тебе летать положено, а ты по подводной лодке виртуальной шароебишься....
Юрист - предсказатель миграции пушного зверька
:wink:
Valtapan
15.03.2011, 12:35
На японской АЭС возникла угроза полного расплавления ядерного топлива (http://www.vesti.ru/doc.html?id=436349)
Угроза полного расплавления ядерного топлива (мелтдаун) возникла на японской АЭС "Фукусима-1", где вышли из строя системы охлаждения трех из шести реакторов, сообщил оператор станции - крупнейшая в Японии энергетическая компания "Токио электрик пауэр".
"Есть повреждение топлива. Мы не можем отрицать возможность мелтдауна", - цитирует представителя корпорации ИТАР-ТАСС.
Представитель "Токио электрик пауэр" сообщил также, что повреждена оболочка второго реактора и оттуда, возможно, произошел выброс радиации.
Во вторник произошел взрыв водорода на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1". Сейчас с него эвакуирован весь персонал, за исключением тех, кто непосредственно занят наблюдением и управлением его системами. В реактор продолжается закачка морской воды для охлаждения.
Ранее взрывы водорода произошли на ее первом и третьем энергоблоках. Однако они не повредили сами реакторы.
и вообще, тебе летать положено
я и летаю
http://www.bogdanclub.ru/showthread.php?t=461&page=8
а дома то чем заняться? не в авиасим же гонять, он все равно ничего общего с реальным полетом не имеет
МОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Температура пятого и шестого реакторов аварийной японской АЭС "Фукусима-1" "немного повышается", сообщило во вторник агентство Киодо со ссылкой на генерального секретаря правительства Японии Юкио Эдано.
"Незначительное повышение температуры. На это необходимо обратить внимание", - сказал он на пресс-конференции.
По данным Киодо, имеют место сбои в работе системы охлаждения реакторов.
http://rian.ru/jpquake_effect/20110315/354052017.html
В реактор продолжается закачка морской воды для охлаждения.
им одного расхуяченого реактора мало? решили все вскрыть таким экзотичным методом?
Пошла покупать яблоки.
Восемь штук дофига.
Куплю пока три.
Килограмма.
Ога... Це нова мэтодыка пэрэмог над атомом.... Или коллективного херавхарю.....
Valtapan
15.03.2011, 12:41
им одного расхуяченого реактора мало? решили все вскрыть таким экзотичным методом?
Это ты лучше у Юриста спроси:wink:...
UPD
Или коллективного херавхарю.....
http://bomz.org/i/demotivators/726814-2010.12.07-06.02.49-bomz.org-demotivator_harakiri_luchshiyi_sposob_raskriyt_svoyi_vnutrenniyi_mir.bmp
Ога... Це нова мэтодыка пэрэмог над атомом.... Или коллективного херавхарю.....
может поможем?
йопнем туда парочку-троечку Х-555?
реакторы выдержат, там БЧ не ядерная, а "особо одаренные" спишутся.
пока остальные подтянутся глядишь и сообразят, что добивать никого не требуется и одной расколотой банки вполне достаточно.
Valtapan
15.03.2011, 12:44
может поможем?
Не-а, пущай сами справляются... У них, по ходу, это лучше получается...
У них, по ходу, это лучше получается...
цена вопроса может получиться шибко большая
не в денежном выражении
расколят остальные банки и что тогда?
им одного расхуяченого реактора мало? решили все вскрыть таким экзотичным методом? Видать бабахнуло красиво. Еще посмотреть хотят.
San4es60
15.03.2011, 12:51
http://i074.radikal.ru/1103/bb/3ae4d7def4c7.jpg
Misantrop
15.03.2011, 12:52
Еще посмотреть хотят.Да уж, похоже, маршрут по граблям у них закольцован... :102:
skyw@lker
15.03.2011, 12:52
ПЯТЫЙ И ШЕСТОЙ РЕАКТОРЫ АЭС "ФУКУСИМА-1" НАЧАЛИ НАГРЕВАТЬСЯ
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20110315/354052017.html
МОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Температура пятого и шестого реакторов аварийной японской АЭС "Фукусима-1" "немного повышается", сообщило во вторник агентство Киодо со ссылкой на генерального секретаря правительства Японии Юкио Эдано.
"Незначительное повышение температуры. На это необходимо обратить внимание", - сказал он на пресс-конференции.
По данным Киодо, имеют место сбои в работе системы охлаждения реакторов.
Valtapan
15.03.2011, 12:56
Да уж, похоже, маршрут по граблям у них закольцован...
http://bomz.org/i/thumbs/671829-2010.02.25-07.19.19-1.jpg
Опыта набраться хотят?
Да уж, похоже, маршрут по граблям у них закольцован...
а я уж было подумал, что деревянность-не японская характеристика
San4es60
15.03.2011, 12:59
Утром в Фукусиме грохнули оставшиеся два реактора.
Итого четыре.
Норма в Токио еще утром была 15 микрозивертов,
когда я уезжал была уже 30 (ну это стандарт в Белорусии)
а сейчас местами превышает в 20-40 раз фоновое излучение.
Японские пидарасы втирают населению, что мол 100 МИЛИ зивертов это еще не страшно...
Я уже не верю ничему, что говорит японский телик.
Впрочем, у нас когда Чернобыль грохнул - было то же самое.
Самое опасное, в этих реакторах используется не только уран,
но и плутоний (переработка японцами ядерных боеголовок для конверсии).
Он не взорвется, но загрязнит серьезно.
Период полураспада плутония 126 лет...
http://mishajp.livejournal.com/
А людей таки жалко. По евроньюс сейчас показывали како-то госпиталь с людьми лежащими на полу в холле - в глазах стариков такая же печаль как и у наших ограбленных и униженных пенсионеров и ветеранов... Слов нет...
Misantrop
15.03.2011, 13:13
Да уж... Ну ладно у нас стандартная ситуация с "полимерами"... ;) Но внезапно выяснить, что и образцовые японцы окажутся НАСТОЛЬКО не готовы к нештатному развитию ситуации на одних из самых опасных объектов своей инфраструктуры... :shok: Ни грамотной подготовки персонала, ни резервных и дублирующих систем, НИХРЕНА... Все яйца - в одной корзине, да и было тех яиц не слишком много... И (самое страшное) - абсолютная неготовность учиться хотя бы на собственных же ошибках - уже который блок подряд идет по одной и той же партитуре... :shok:
мне вот интересно, в этом циклично-грабельном маршруте карта используется, часом, не звездато-полосатая?
Misantrop
15.03.2011, 13:35
Похоже, именно она. Так как Юрист так и не нашел, где сама Япония готовила спецов по АЭУ. Значит, этим занимался проектант установок.... Ребят учили выполнять инструкции, а не прогнозировать развитие ситуации... :(
А людей таки жалко. По евроньюс сейчас показывали како-то госпиталь с людьми лежащими на полу в холле - в глазах стариков такая же печаль как и у наших ограбленных и униженных пенсионеров и ветеранов... Слов нет...
Вселенский Патриарх предложил отказаться от АЭС
Вселенский (Константинопольский) Патриарх Варфоломей I предложил отказаться от атомных электростанций в пользу альтернативных источников энергии, сообщает РИА Новости со ссылкой на итальянское агентство SIR.
Патриарх сделал свое заявление на фоне аварийных остановок на ряде японских АЭС после землетрясения и цунами. Он убежден, что АЭС представляют гораздо большую опасность для Японии, чем землетрясения и цунами.
"Мы молимся о народе Японии и обращаем свой призыв к людям, которые принимают решения в области атомной энергетики, - заявил Варфоломей I. - При всем уважении к науке предлагаем заменить атомные электростанции, столь опасные для человечества, различными формами "зеленой" энергии, которая безопасна. Творец даровал нам солнце, ветер, моря и океаны, которые могут стать источниками энергии, достаточной для человечества".
http://www.unian.net/rus/news/news-425820.html
ЗЫ Святые отцы по моему в первые призывают отказаться от АЭС.:scratch_one-s_head:
ЗЫ Святые отцы по моему в первые призывают отказаться от АЭС.:scratch_one-s_head:
Очень похоже на спланированную атаку на АЭС. А обстановка с энергопотенциалом разных стран сегодня выглядит так:
1. В странах СНГ и третьего мира ничего более эффективного чем АЭС (построенных давным давно) нет, а ГЭС и ТЭЦ не в силах обеспечить потребностей.
2. Все перспективные разработки в области альтернативных источников энергии запатентованы или скуплены западными ТНК и ТНБ, серийные образцы апробированы, производственные мощности подготовлены.
Мат экономике любой страны в два хода очевиден - под эгидой ООН мир отказывается от АЭС, и начинает вкладывать бабло (которое берет взаймы у тех же ТНК и ТНБ) в альтернативную энергию.
San4es60
15.03.2011, 13:52
С Фукусима-2 тоже не все так гладко:
Damage to Fukushima Daiichi 2 [World Nuclear News]
Posted on March 15, 2011 by mitnse
Loud noises were heard at Fukushima Daiichi 2 at 6.10am this morning. A major component beneath the reactor may be damaged.
Confirmation of loud sounds this morning came from the Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA). It noted that “the suppression chamber may be damaged.” It is not clear that the sounds were explosions.
http://mitnse.com/2011/03/15/damage-to-fukushima-daiichi-2-world-nuclear-news/
San4es60
15.03.2011, 13:55
А не, я напутал, это они все про первую пишут
С Фукусима-2 тоже не все так гладко:
Damage to Fukushima Daiichi 2 [World Nuclear News]
Posted on March 15, 2011 by mitnse
Loud noises were heard at Fukushima Daiichi 2 at 6.10am this morning. A major component beneath the reactor may be damaged.
Confirmation of loud sounds this morning came from the Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA). It noted that “the suppression chamber may be damaged.” It is not clear that the sounds were explosions.
http://mitnse.com/2011/03/15/damage-to-fukushima-daiichi-2-world-nuclear-news/
ЗЫ Может там что ценное и есть в том что вы пишите ,но нельзя ли выкладывать информацию согласно Правил форума т.е. на русском языке?
В Японии сейчас полная Нараяма ,которую даже колючей проволокой не загородишь.
http://rian.ru/images/35368/77/353687746.swf
Модель событий
Андрей 1
15.03.2011, 14:08
Вот интересно ,по моим наблюдениям ни одно МЧС,ни одной страны мира не может адекватно справиться с действительно глобальной катастрофой.
Максимум обьёмы это 2-3 тысячи пострадавших.Ну и то это мобилизация всех сил,мобилизация медиков,выписка из больниц легко и средне заболевших,отмен плановых операций,разворачивание всех мобильных госпиталей,вскрытие гос.резерва,частичная мобилизация и тд.Это я по Москве и области прикидываю.
На пределе криво косо такую ситуацию расхлебают,но если счет жертв пойдёт на десятки тысяч всё захлебнётся и накроется медным тазом.
Думается в таких случаях(в данном случае в Японии)нужно просить максимальную помощь всего мирового сообщества,гнать в зону не авианосцы а госпитальные суда и также оказывать помощь спецами,инженерной техникой(хотя в Японии она одна из лучших),мобилизоваться и перекидывать туда войска хим.защиты основных стран.
Короче мнение у меня что они упускают время,если Юрист спрогнозировал что взрывы будут продолжены,даже без выезда на место,а ихний премьер утверждает что всё рассосётся то спецы у японов явно не на высоте.
skyw@lker
15.03.2011, 14:22
В стене четвертого реактора АЭС «Фукусима-1» после взрыва водорода обнаружены две огромные дыры
Две восьмиметровые дыры обнаружены в стене реактора № 4, где накануне произошел взрыв водорода, сообщает Reuters со ссылкой на Японское агентство по ядерной безопасности (Japan nuclear safety agency).
Взрыв водорода на реакторе № 4 АЭС «Фукусима-1» произошел во вторник в результате пожара, в результате которого произошла утечка радиации.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/15/n_1746917.shtml
Misantrop
15.03.2011, 14:24
ГЭС и ТЭЦ не в силах обеспечить потребностей. ГЭС имеет свой "букет" экологических заморочек, а ТЭЦ на угле дает радиационный фон (и весьма неслабый). Ветроэнергетика применима далеко не везде, а производство фотоэлементов для использования солнечной энергии - весьма грязное и дорогое удовольствие. И все это предлагается в качестве альтернативы сделанным "через жопу" и эксплуатируемым даунами АЭС... Приехали... Строить НОРМАЛЬНЫЕ АЭС и готовить для них грамотный персонал - это для экоглобалов слишком сложно... (и экономически не выгодно - собственный карман набить не получится)...
Вселенский Патриарх предложил отказаться от АЭС
не хватало еще попов спрашивать, какие технологии, где и когда использовать
нахер мракобесов, только мешаются
(и экономически не выгодно - собственный карман набить не получится)...
Для них главное контроль рынка и средств производства, остальное вторично, все равно весь мир принимает к оплате их бамажки печатаемые в частном порядке.
Misantrop
15.03.2011, 14:35
не хватало еще попов спрашиватьНу почему? Если он в качестве альтернативы возьмет на себя обеспечение энергией человечества, то почему бы и нет?
Две восьмиметровые дыры обнаружены в стене реактора № 4,
в стене реакторного зала или сам реактор теперь слегка дырявый?
Строить НОРМАЛЬНЫЕ АЭС и готовить для них грамотный персонал - это для экоглобалов слишком сложно...
а чо их строить то?
сам же предлагал использовать реакторные отсеки советских АПЛ (или Юрист, но это не принципиально). надежные, как лопата и даже с защитой от дурака
всяко дешевле дурных пиндосских паровых машин и надежнее
Если он в качестве альтернативы возьмет на себя обеспечение энергией человечества, то почему бы и нет?
обеспечит
да так, что еще излишки на ниибиру продавать придется
Misantrop
15.03.2011, 14:46
реакторные отсеки советских АПЛ Для небольших городов пойдут, хоть и не лучшим образом. Дело в том, что они проектировались и строились под совсем другие задачи. И имеют совсем другой набор характеристик. Это как к твоему легкомоторнику вместо хвостового колеса присобачить плуг и пахать на нем поле... :good:
А вот использовать колоссальный опыт КБ в строительстве АЭУ можно и нужно. Да и выйдет это в результате намного дешевле
Две восьмиметровые дыры обнаружены в стене реактора № 4,
в стене реакторного зала или сам реактор теперь слегка дырявый?
Будем надеяццо шо в стене... Иначе там люди будут дышать топливом сборок
skyw@lker
15.03.2011, 14:52
Две восьмиметровые дыры обнаружены в стене реактора № 4,
в стене реакторного зала или сам реактор теперь слегка дырявый?
а йа знаю ? Что вижу то пою .
Valtapan
15.03.2011, 14:54
Будем надеяццо
"Оставь Надежду, всяк сюда входящий..." (цэ, ну почти:wink:)
Это как к твоему легкомоторнику вместо хвостового колеса присобачить плуг и пахать на нем поле...
а у меня носовая стойка :blum2:
так что не прикошачишь
Как я понимаю, в своих мрачных прогнозах я нихуя не ошибся... Но что они так рьяно начнут рвать остальные блоки... Годзиллоебы, блядь...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot