Просмотр полной версии : Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости
А чё... Вот придет Тягнибок к власти, да и посадит всех "предателей украинской нации"(тм).
там и без тягнибока хватит кому...
чемберлен
14.02.2013, 14:37
И это - снова будет перемогой
Шукала дівчина свою половину,шукала, довго шукала. Плюнула і пішла на роботу без телефону:biggrin:
Вопросы
1.Позволит ли оППозиция продать ГТС Украины?
2.Разрешит ли Россия гнать туркменский газ через нашу территорию?
3/ Как именно в итоге обманут Януковича?
Возможно, отвенты на эти вопросы прояснит нижеприведенная статейка. И уж наверняка добавит новых.
Смею заметить, что для сего несемколавочкового источника наличие в нем авторской желтой жареной туфты- дело сомнительное. Однако же он хоть и провластно тенденционен, но более-менее осторожен именно в изложении самих фактов. То есть, с проукраинской окраской, но хотя бы без передергивания фактажа.
Кстати, статья, как по мне, неоднозначна. Но все-таки, все-таки. В мире большого газа нет братских отношений, соплей дружбы и слез любви. Есть голый расчет и жесткое кидалово. Всех и вся. ИМХО
Осталось уговорить Газпром. Зачем Янукович слетал в Туркмению
История с визитом украинской делегации в Туркменистан напоминает анекдот о женитьбе на английской королеве, пишет журналист Виталий Портников
Когда в наше время украинский президент посещает Туркменистан, это всегда вызывает воспоминания о визитах прошлых лет, связанных с газовыми поставками, подарками, поиском товаров для бартера... Тогда каждый такой визит тщательно обдумывался, подарок туркменскому коллеге становился темой для бесконечных совещаний, сам гость мог рассчитывать на "ахалкетинца", породистого жеребца, которого ему презентовали в Ашхабаде. Сейчас в подобных поездках нет ни романтики, ни смысла - даже если подарят лошадь.
Украинско-туркменские отношения базировались прежде всего на воле российских газовых генералов. Скончавшийся на днях первый председатель правления Газпрома Рем Вяхирев в интервью российскому Форбсу раскрыл часть этой схемы: "Игорь Макаров (владелец Итеры) сам долго в Туркмении работал и с Туркменбаши был в хороших отношениях. А тот капризный был, как ребенок. Мы с Макаровым там, у туркменов, и познакомились. Он просто взял часть заботы моей на себя: за счет туркменского газа закрыл Кавказ и частично Украину. Я как рассуждал - раз украинцы все равно не платят и воруют, так уж пусть чужой газ, а не мой. В Европу мы все равно не пускали никого, а Макарову Украина и то была куском хлеба с маслом. Газпром в этой схеме ничего не делал, зато получал деньги за транзит газа. И мучиться не надо с этими хохлами, деньги с них собирать".
Проще говоря - Газпром, не уверенный в платежеспособности Украины, но уверенный, что на поставках из Туркмении можно будет неплохо нажиться с помощью посредника, соорудил с помощью украинских коллег схему, которая устраивала всех - ну или почти всех. Схема с "дешевым туркменским газом" оказалась настоящей западней для украинской экономики - а, возможно, и для государственности, позволив медлить со структурными реформами и пройти точку невозврата, создавшую настоящую цивилизационную пропасть между Украиной и Европой. Ну и, конечно же, ограбленным оказался Туркменистан. Нет, его президент неплохо нажился на грошах, которые получал за свой газ - но цену туркменского газа даже неудобно было сравнивать с ценой российского - "в Европу мы никого не пускали".
Схема с "дешевым туркменским газом" оказалась настоящей западней для украинской экономики - а, возможно, и для государственности, позволив медлить со структурными реформами
С тех пор ситуация изменилась кардинально. В Ашхабаде еще при жизни Сапармурата Ниязова поняли, что газ стоит дороже и нужно искать альтернативных покупателей, сооружать новые газопроводы и рассчитывать на китайские юани, а не на украинские товары. В Москве убедились, что из Украины можно вытрясти деньги - а самое главное, превращая соседнюю страну в должника, можно затем получить контроль над остатками ее экономики и, возможно, над самой государственностью.
В Киеве, судя по последнему визиту Януковича в Туркменистан, не поняли ничего. Во всяком случае, именно такой вывод можно сделать из самого факта украинско-туркменских переговоров и радостного сообщения министра энергетики Эдуарда Ставицкого о том, что Туркменистан согласен поставлять газ в Украину и - внимание - в страны Европы. В те самые, куда Газпром никого не пускал и не пускает - по крайней мере, через свою территорию. Можно, конечно, представить себе обходной маршрут - но можно представить себе и цену туркменского газа в этом случае, не говоря уже о том, что цена эта и сегодня не сравнима с ценой времен Кучмы и даже Ющенко.
Поэтому вся эта история напоминает анекдот с женитьбой на английской королеве: отец жениха после долгих уговоров уже согласен, осталось только уговорить саму королеву. Осталось только уговорить Газпром - на что и у Киева, и у Ашхабада никаких шансов нет. И я не думаю, что украинские визитеры этого и в самом деле не понимают. Тогда зачем они туда поехали?
А затем, что для Виктора Януковича и его окружения политика - это разнообразные формы шантажа и только. Президент шантажирует Евросоюз сближением с Россией, Россию - туркменским газом, и то, что никто на это не покупается, их мало интересует. Главное - процесс, а там, может, лох и найдется.
Но если кого-то в Европе и можно испугать возвращением Украины в российскую сферу влияния - Запад на то и Запад, чтобы всегда нашелся "полезный идиот" с самодовольным видом и куриными мозгами - то в Москве политику понимают так же, как и в Киеве. Путин и сам умеет шантажировать всех и вся, поэтому увертки соседнего президента его могут только смешить. И бесить. Дальнейший ход событий мы знаем. Янукович из Ашхабада вернется. Путин не испугается. Эксперты будут работать. Они над многим работают - над понижением цены российского газа, например. Над схемой сдачи украинской ГТС. Теперь и над туркменскими поставками тоже поработают, напишут еще пару формул.
Виталий Портников, журналист
http://liga.net/print/opinion/98583_ostalos-ugovorit-gazprom-zachem-yanukovich-sletal-v-turkmeniyu.htm
жесткое кидалово.
Кидалово - это когда не выполняются договорённости, да ещё и записанные на бумаге.
Всё остальное - деловые отношения.
Ну, эт само собой. А деловые отношения, они такое кидалово
Это как? - хотел нае... обмануть, да самого обманули - кинули!!! Ну тогда да, кидалово.. :smile:
На самом деле это всё фантазии. А то, что потом кто-то прикидывается ветошью, мол, кинули, обманули - брехня, всегда вторая сторона (уж тем более на уровне государства) точно понимает что подписывает и на что соглашается. Потому, повторюсь - кинули - это тогда, и только тогда, когда не выполнили договорённостей.
Олег из Донецка
15.02.2013, 00:02
Спасибо г-ну Портникову - успокоил. А то я, прочитавши сегодня статейку другого автора об этой поездке - призадумался (да и огорчился, признаться) - неужели Москва не додушит Киев, выпустит? Зачем?
гы. Жесткий бизнес- всегда кидалово. Вопрос терминологии и только.
неужели Москва не додушит Киев
а душить не надо. Надо выгнуть по своемуу лекалу и притереть к себе. Главное, чтоб лекало было с одним общим швом. И саморассасывающимися швами. Как по мне.
Приазовец_
15.02.2013, 00:07
неужели Москва не додушит Киев, выпустит?Должна додавить. Иной разговор с Киевом невозможен.
Олег из Донецка
15.02.2013, 00:10
Как по мне.
То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых и при деньгах? Это нахуа? Чтоб ещё раз киданули при случае? Нет, Лен! Нужна показательная порка - чтоб другим неповадно было!
Приазовец_
15.02.2013, 00:13
То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых и при деньгах? Это нахуа?"Чтобы не было войны".
Нужна показательная порка
Именно! Никакого другого способа нет.
Желательно, чтобы и "национальных элит" не было - от них все зло сепаратизма.
Должна додавить. Иной разговор с Киевом невозможен.
Додавить до чего ? А вдруг то выдавленое Москве в целом и газпрому в частности не понравиться ?
А может и конкретно каждому форумчанину. Разговор всегда возможен. Вопрос о чем ?
Отдать газпрому в собственность на баланс украинскую трубу. И будет ему счастие ? Фиг.
Это постоянное давление.
Так сказать, обозначение присутствия.
И ничего более.
То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых и при деньгах?
где я это сказала?!
Я о другом. Снова о своем. О перенаправлении финпотоков и, как следствие, переориентации экономической, финансовой и слциальной систем.
То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых
Что Вы? как можно? Только "Кровь - Кишки - Расчлененка! Скандалы - Интриги - Расследования!"
Разъебать в пух и прах элиту посложнее чем выебать кошку. Тут одной сноровкой не обойтись... Правда вопрос, а что взамен?
Вован Донецкий
15.02.2013, 00:29
Правда вопрос, а что взамен?
Кошки? :mocking:
Олег из Донецка
15.02.2013, 00:29
Правда вопрос, а что взамен?
Взамен - такие же пидарасы, но видевшие- что было с предидущими. Главное - регулярно перепоказывать не дожидаясь желания пересмотреть.
Кошки?
Это был бы идеальный вариант!!! Моей вот совершенно до её кошачей анальной дырочки что в мире происходит. Валяется тут рядом, краем глаза (как мне кажется) почитывает перепалки и смотри на всё это как на говно! :biggrin:
кто будет заниматься этой непродуктивной карательной терапией? Причем всех граждан Украины, зависящих от тех самых элит? Может, все-таки переориентировать, притереть и рассосать швы нафиг? Не?
Олег из Донецка
15.02.2013, 01:47
Может, все-таки переориентировать, притереть и рассосать швы нафиг? Не?
Триста с гаком лет притрали. Помогло?
Триста с гаком лет притрали. Помогло?Если бы (понимаю, чего стоят всякие "если"))) не прицепили ЗУ, которая была ЧУЖОЙ, явно чужой по разлому Европа-Россия, расклад был бы иной.
Олег из Донецка
15.02.2013, 08:34
Если бы (понимаю, чего стоят всякие "если"))) не прицепили ЗУ, которая была ЧУЖОЙ, явно чужой по разлому Европа-Россия, расклад был бы иной.
Ну, и нахрена такие братья, которых, после трёх сотен лет "притирания" за четыре десятка лет "сбила с пути" ЗУ ?
ну, то есть, ты против объединения РФ и Украины в одно государство?
ну, то есть, ты против объединения РФ и Украины в одно государство?
конечно против! - но за восстановление РИ в правильных границах! :biggrin:
В Киеве, судя по последнему визиту Януковича в Туркменистан, не поняли ничего. Во всяком случае, именно такой вывод можно сделать из самого факта украинско-туркменских переговоров и радостного сообщения министра энергетики Эдуарда Ставицкого о том, что Туркменистан согласен поставлять газ в Украину и - внимание - в страны Европы. В те самые, куда Газпром никого не пускал и не пускает - по крайней мере, через свою территорию.
Так Украина может предложить (?) долю в ГТС в обмен на экспорт в Европу.
Осталось оценить доли.
Отдать газпрому в собственность на баланс украинскую трубу. И будет ему счастие ? Фиг.
Это постоянное давление.
Так сказать, обозначение присутствия.
И ничего более.
От кого будет давление? От ВО Свободы?
Осталось оценить доли.
ничего себе "осталось" : ))). Помнишь, как эталонный украинец Попандопуло награбленное делил?
-Это мне, это тоже мне. Это тебе. Не, отдай, это тоже мне. (с)
Правильно.
Мы делили апельсин- много наших полегло (с):biggrin:
"Газпром" настаивает на том, что Украина должна оплатить 7 миллиардов долларов за неотобранный газ, заявил Financial Times замглавы российского газового холдинга Александр Медведев. Об этом сообщает РИА Новости
"Я не могу себе даже представить настолько дерзкую мысль, что Украина откажется выполнять свои обязательства. Принцип "бери или плати" - это даже если не хочешь, все равно придется платить", - сказал он.
При этом Медведев отметил, что штрафные санкции, выставленные Украине, значительно меньше, чем это предусмотрено по контракту от 2009 года. По его словам, "Нафтогаз Украины" обязан покупать 42,5 миллиарда кубометров газа в год, однако в прошлом году он приобрел лишь около 60% или 24,9 миллиарда кубометров. "Не имеет никакого значения, что "Нафтогаз" уведомил "Газпром" заранее, что ему не нужен весь законтрактованный газ", - сказал он.
В январе 2013 года "Газпром" выставил "Нафтогазу" счет на 7 миллиардов долларов за невыбранные объемы газа в рамках условия "бери или плати"по контракту от 2009 года. "Нафтогаз" заявил, что заплатил за весь газ, фактически поставленный "Газпромом" 2012 году, и не считает справедливыми требования "Газпрома" в отношении невыбранных объемов. В соответствии с условиями контракта на поставку газа, "Нафтогаз" предложил "Газпрому" провести переговоры для решения этой проблемы.
На прошлой неделе "Газпром" и Украина дважды проводили переговоры, но в сообщениях об итогах вопрос выставленного счета не поднимался. В четверг министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий заявил, что Украина ответила "Газпрому", что не видит оснований оплачивать счет на 7 миллиардов долларов, выставленный ей за недобор газа в 2012 году. Премьер-министр Украины Николай Азаров заявлял, что Киев надеется добиться от российской стороны обновленного газового контракта и пересмотра цены.
Украина несколько лет пытается пересмотреть газовые соглашения с Россией, называя цену завышенной, а сами контракты - кабальными. "Нафтогаз", неоднократно просивший снизить годовой объем закупки в 2012 году до 27 миллиардов кубометров, считает свои обязательства выполненными. "Газпром" настаивает, что контрактный объем на 2012 год остался на уровне 52 миллиардов кубов, и условие "бери или плати" применимо к 41,6 миллиарда кубов.
http://www.unian.net/news/553539-gazprom-7-milliardov-dollarov-ukraine-vse-ravno-pridetsya-platit.html
То есть это даже не все штрафные санкции, а только начало...
То есть это даже не все штрафные санкции, а только начало...
то есть за ГТС они будут еще и приплачивать:biggrin:
Вован Донецкий
15.02.2013, 16:31
Не, теперь каклы станут в третью позицию © и публично и громко перднут прекратят переговоры по своей ГТС.
Угля полно - а покупать некому.
Ну дык надо наладить переработку твердого угля в сжиженный газ, и...
А чё? Уголь - твёрдый. Газ - соотвесссно, газообразный. Смешиваем - получаем то, что надо :yahoo:
чемберлен
16.02.2013, 14:36
Украинская ГТС дешевле кетчупа
Уорен Баффет покупает у жены Госсекретаря США Джона Керри компанию по производству кетчупа. Сделка станет крупнейшей в истории пищевой индустрии.
Буквально на днях стало известно о том, что компания Баеффета и фонд 3G Capital покупают крупнейшего производителя кетчупа — компанию Heinz. Сумма сделки составит 28 миллиардов долларов. Сообщение о продаже «империи кетчупов» привело к росту стоимости акций этой компании на 20%.
Выходит, что стоимость Heinz $28 миллиардов, а украинская ГТС оценивается в $20-26 миллиардов. Доходы компаний отличаются на порядок: Heinz — $12 миллиардов, ГТС $300 миллионов.
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-mire/223923
Не совсем согласен. ГТС это прежде всего розница, вот кто ей владеет, тот и богатый, даже сверх богатый :)
"Газпром": Украина должна выплатить РФ 7 миллиардов долларов за недобор газа
"Газпром" не намерен обсуждать с Украиной изменение условий действующего газового контракта и считает, что республика должна полностью оплатить выставленный ей счет за недобор "голубого топлива" в прошлом году. Об этом заместитель председателя правления российской компании Александр Медведев заявил в опубликованном сегодня интервью британской газете "Файнэншл таймс".
"Никогда бы не подумал, что Украина откажется выполнять взятые на себя обязательства, - заметил Медведев. - Ведь есть же принцип "бери или плати" и на его основании, если не хочешь воспользоваться какой-то услугой, все равно должен за нее рассчитаться".
© ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/c16/650625.html)
Можно, конечно, и переговоры, но сначала - бабло!
gorgona-meduza
16.02.2013, 18:55
- Ведь есть же принцип "бери или плати" - заметил Медведев.
Ну, если он сам заметил, тогда совсем другое дело.
Тогда можно и вообще внимания не обращать:biggrin:
[QUOTE]- ..можно и вообще внимания не обращать:biggrin:
..Создание газотранспортного консорциума Украины с Россией будет зависеть от объемов транзита, предложенного российской стороной. Об этом заявил директор департамента нефтяной, газовой, торфяной, нефтеперерабатывающей промышленности и альтернативных видов топлива Министерства энергетики и угольной промышленности Украины Константин Бородин.
По его словам, объем транзита нефти за последние 15 лет сократился с 65 до 14 млн тонн, больше, чем в четыре раза. Из 3,5 тысяч километров нефтетранспортной системы сегодня используется 980 — это трубопровод "Дружба" во Львовской области, и то на 50%.
"С 2010 года у нас транзит газа сократился на 10-15 млрд кубометров в год. Это где-то 10%. В 2011 году в начале 2012 года заработал североевропейский газопровод. Мы потеряли, на сегодняшний день из 120 млрд кубометров транзита порядка 30…", — цитирует Бородина "Украинская правда".
"Если не будет "Южного потока" по дну Черного моря, то те объемы транзита, которые реально останутся в Украине, составят 50% от того, что было еще три-четыре года назад. Это будет 60 миллиардов кубометров", — пояснил эксперт.
"Сегодня, когда мы говорим о том, что нам делать с нашей газотранспортной системой, наверное, нам надо определяться, на каких условиях она будет работать. И создание газотранспортного консорциума зависит от того, какие условия нам предложат наши партнеры: будет ли гарантированная загрузка, на каком уровне, как будут решаться вопросы налогообложения, прибыльности и собственности", — подытожил он.
http://www.avanturist.org/redirect?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fukraina%2F2013%2F02%2F16%2F1094918.html
Конечно, можно не обращать ...
"Сегодня, когда мы говорим о том, что нам делать с нашей газотранспортной системой, наверное, нам надо определяться, на каких условиях она будет работать. И создание газотранспортного консорциума зависит от того, какие условия нам предложат наши партнеры: будет ли гарантированная загрузка, на каком уровне, как будут решаться вопросы налогообложения, прибыльности и собственности", — подытожил он.
занятно
занятно
это цветочки
В 2011 году в начале 2012 года заработал североевропейский газопровод. Мы потеряли, на сегодняшний день из 120 млрд кубометров транзита порядка 30…"
Это где-то 10%.
Ну а на оставшиеся прОценты и живём :rofl2:
Божья Искра
17.02.2013, 08:17
Восточный фронт газовой войны.
Вот они - картинки моего ежедневного бытия.
Так сказать, "The Pictures from the Exhibition" composed by Modest Musorgskiy.
http://pix.academ.org/img/2013/02/17/640x480_eb06a1a05b584a02d30ccbace9d637c9.jpg
http://pix.academ.org/img/2013/02/17/640x480_1be959bb11a243310015dfc363256e9d.jpg
Третьего дня в новостях передавали репортажи о визите "Говорящего Шкафа" (тм) в Нейтральный Туркменистан.
В реализацию текущего проекта "Южный Иолотань" китайцы инвестировали 8,4 млрд. "дохлых американских президентов", и 30 млрд. куб. метров товарного газа в год пойдет в Китай. Вместе с побочными продуктами - газовый конденсат и гранулированная сера в мешках и россыпью. Идут серьезные разговоры о дальнейшем проектировании и строительстве таких же мощностей.
Таким образом, все разговоры о том, что Китай начал опытно-производственную эксплуатацию скважин на сланцевом газе ЛИШЕНЫ ВСЯЧЕСКОГО СМЫСЛА. Равно как и все разговоры о сланцевом газе вообще. Не такой уж он и дешевый. Речь идет о бурении породы-коллектора. Бурить песок (как у нас здесь) или карстово-меловые отложенния (Уренгой и Ямал) - одно дело. А вот бурить сланцы - плотнослежавшиеся глинистые частицы - на глубине, превышающей 5 километров... Это - особая статья.
И ещё одно. Не будет ГШ никакого "дешёвого туркменского газа". Нет такого газа!!! Более нет! Есть просто - "туркменский газ". И подписан-то не контракт, а меморандум о намерениях - документ, который никого ни к чему не обязывает. Президент ТМ - образованный человек, очень практичный, понимающий, что являет собою рыночная экономика. Так что расчитывать на халяву в виде "дешёвого туркменского газа" в обмен на фруктовые соки "Сандора" (кстати, не такие уж и плохие. У нас ими завален весь объектовый продсклад) более не приходится. Вот и уйдет весь газ в Китай. За деньги. А не за яблочный сок. А все эротические фантазии Януковича и Азарова по поводу "дешёвого туркменского газа" напоминают мне прошлогоднюю феерию с регазификационным терминалом СПГ под Одессой. На каждый регазификацинный укротерминал найдется СВОЙ "укроКаськив" (тм).
Я понимаю, что газовые действия России ударят не только по остаткам государственности и экономики Украины. В первую очередь, они ударят по простым людям, и мне их искренне жаль. Только вот правда жизни такова, что ЗА ВСЁ НУЖНО ПЛАТИТЬ. И за пресловутую "самостийность" тоже. Не будет Росссия наполнять госбюждет Украины, обеспечивая прокачку газа через её территорию. И это ПРАВИЛЬНО! Ведь ибо именно из этого госбюджета выплачивается зарплата депутату Тягнибоку и депутату Фарион. Именно из этого бюджета горячие головы планируют выплачивать пособия и субсидии отставным убийцам и насильникам из УПА. Ибо это НЕ ПРАВИЛЬНО!
Сегодня, когда мы говорим о том, что нам делать с нашей газотранспортной системой, наверное, нам надо определяться, на каких условиях она будет работать. И создание газотранспортного консорциума зависит от того, какие условия нам предложат наши партнеры.
Интересно, а они не пробовали не подумать, так хоть прикинуть - на каких условиях возможные партнеры согласятся создать консорциум и принять участие в работе застарелого геморроя под названием "ГТС Украины"? Особенно те партнеры, которые уже несколько лет как решили, что во всех отношениях дешевле и даже выгоднее будет понастроить "с нуля" обходные газопроводы?
Уж сколько раз твердили миру... точнее, Украине: да не надо! Да не нуждаемся! Да обойдемся же ж! Да оставьте себе, мы новых понастроим, с современными технологиями и напрямую к рынкам потребления! Ну если ОЧЕНЬ попросите, возьмем, но - 100% и у своих, как в Белоруссии, и только потом будет хоть какой-то смысл вкладываться в эксплуатацию и модернизацию...
Нет, все носятся со своим писаным консорциумом так, словно это единственная мечта "Газпрома" и вообще России. За которую можно ну очень много что выторговать. Потому как - ну, это ж Труба! Мы тут из нее деньги качаем и политику вокруг нее строим - это ж такой Ресурс, как от него кто-то может отказаться?!
"Это ж банан, кто ж его бросит-то?!" (с) :biggrin:
Положу, наверное, сюда.
Свежий взгляд на "нефтяную иглу" от Фрица Моисеевича Моргена (http://fritzmorgen.livejournal.com/569671.html):
Принято считать, будто Россия сидит на нефтяной игле. Дескать, мы — нефтезависимые наркоманы, нефть — это наше сырьевое проклятье, а если вдруг что с нефтью случится, у нас немедленно начнётся «нефтяная ломка».
Однако давайте включим мозг и подумаем кто же на самом деле сидит «на игле» — наркоторговец или наркоман? Очевидно, наркоман. Наркоторговец же, хоть его благосостояние и зависит от цен на наркотик, болезненной зависимости от продаваемого им яда не имеет.
Так вот. Россия продаёт нефть. Покупает же её… Европа. Следовательно, мы в этой паре — наркоторговцы, а Европа — наркоман. И если внезапно цены на нефть поднимутся, то Европа будет залезать в долги, распускать армию, резать пенсии — но от наших нефти с газом отказаться не сможет. Так как жить без тепла и электричества она уже не может…
При этом, что забавно, с каждым годом Европа подсаживается на нашу иглу всё сильнее и сильнее. Так как строительство АЭС — единственной реальной альтернативы российскому газу — в Европе усилиями зелёных серьёзно приторможено.
Что же касается России, то я не наблюдаю у нас критической зависимости от импорта ни в одной жизненно важной отрасли экономики.
Еды у нас хватает: мы экспортируем пшеницу и почти полностью обеспечиваем себя мясом птицы, производство свинины и говядины также растёт.
Наш автопром выпускает два миллиона автомобилей в год. Нефть и газ, опять-таки, у нас свои…
Нет, серьёзно, представим себе, что молитвами креалов все нефтяные месторождения в России рассосались и мы лишились значительной части экспортной выручки.
Сокращение какой части импорта может сделать нам по-настоящему больно? Неужели айфонов?
Нет, все носятся со своим писаным консорциумом так, словно это единственная мечта "Газпрома" и вообще России. За которую можно ну очень много что выторговать. Потому как - ну, это ж Труба! Мы тут из нее деньги качаем и политику вокруг нее строим - это ж такой Ресурс, как от него кто-то может отказаться?!
Помните анекдот про мужика,который продавал петуха по 100 рублей при средней цене в 5 рублей?
Мы рождены
Чтоб байку сделать былью(с)
И ещё одно. Не будет ГШ никакого "дешёвого туркменского газа". Нет такого газа!!! Более нет! Есть просто - "туркменский газ". И подписан-то не контракт, а меморандум о намерениях - документ, который никого ни к чему не обязывает.
что тут скажешь..
1. ГШ может самоудовлетвориться протокольными сувенирами
2. Кто опоздал-тот хреново торопился (с):music:
Свежий взгляд на "нефтяную иглу"Неубедительно, как по мне.
Риторика такая риторика - "наркоманы", "айфоны"... А проблема с "бюджетом без нефти" ХОТЬ ТЕОРЕТИЧЕСКИ имеет решение в сегодняшних-завтрашних реалиях? Или пенсионный фонд уже залатали, или демография позволяет смотреть в будущее с оптимизмом?
И очень интересно узнать рецепт переделки под "без нефти", т.е. без дурного бюджетного бриллиантового дыма практики функционирования системы власти.
Короче - лучше сидеть и жевать нефтеденьги втихомолку, пытаясь что-нибудь придумать дельное пока ветер без сучков, чем пыжить на тему независимости от нефти, имхо.
А проблема с "бюджетом без нефти" ХОТЬ ТЕОРЕТИЧЕСКИ имеет решение в сегодняшних-завтрашних реалиях?если верить Кудрину, которого в оптимизме не заподозришь, бюджет станет дефицитным на 5%, ссылку когда-то приводил, лень искать.
демография позволяет смотреть в будущее с оптимизмом?о положительном приросте в прошлом году ничего не слышали, по сравнению с предыдущими годами, положение явно выправляется, если это повод для писсимизма - дады ой :shok:
Короче - лучше сидеть и жевать нефтеденьги втихомолку, пытаясь что-нибудь придумать дельное пока ветер без сучков, чем пыжить на тему независимости от нефти, имхо.дык, неполучится, про "нефтезависимость" вещает УЖК с йеха, живущий как раз на денюшки ГП, то что запостил Dimson - скорее вялая попытка от УЖК отбиться :mocking:
если верить Кудрину, которого в оптимизме не заподозришь, бюджет станет дефицитным на 5%, ссылку когда-то приводил, лень искать.Странно...
В бюджете РФ доходы "от нефти" - 30+%, профицит - около10%, откуда возьмётся дефицит в 5%? Вероятно, речь о каких-нибудь сценариях, а не о полном отключении капельницы)) В принципе - разумно, но остаются мои вопросы, на которые ответов (реальных) пока никто не дал.
о положительном приросте в прошлом году ничего не слышали, по сравнению с предыдущими годами, положение явно выправляется, если это повод для писсимизма - дады ойНебольшая положительная динамика не исправила картину в целом. Пока что "прокормиться трудом" РФ не в состоянии, и именно рента позволяет держать уровень.
Это не специфически российская проблема, но всё-таки она есть.
про "нефтезависимость" вещает УЖК с йехаДа пофиг кто вещает, проблема от этого никуда не девается. И броский текст дыру не заткнёт, нужны аргументы)
На мой взгляд, гораздо интереснее было бы сравнение "нефтяной иглы" с "долговой иглой", на которой сидит просвещённый запад, да и Китай постепенно туда же мостится.
"Батьківщина" отозвала свой законопроект №2147 о запрете на добычу сланцевого газа - об этом сообщил глава фракции Арсений Яценюк сегодня, 18 февраля на брифинге.
"Данный законопроект отозван нами, потому что мы считаем, что Украина должна быть энергетически независимой и энергетически безопасной", - заявил Яценюк.
http://podrobnosti.ua/power/2013/02/18/888706.html
В общем, на экологию плевать всем...
В общем, на экологию плевать всем...
...кроме компании "Шелл", с которой потом за эту самую экологию будут штрафы и компенсации требовать... ;)
В общем, на экологию плевать всем...
...кроме компании "Шелл", с которой потом за эту самую экологию будут штрафы и компенсации требовать... ;)
Ага.
А потом печерский суд будет выяснять с вашингтонским обкомом судом чей именно вердикт обязателен к исполнению...
А проблема с "бюджетом без нефти" ХОТЬ ТЕОРЕТИЧЕСКИ имеет решение в сегодняшних-завтрашних реалиях?
В условиях существующего рынка бюджета без нефти нет, конечно.
Только тут встаёт алаверды: а есть ли без нефти Евросоюз?
ИМХО, тотальное обсирание лайнера в Мексиканском заливе - очень символично.
А вот ежели придёт северный зверь и каждый сам за себя - то рыночные механизмы похуй. И в этом аспекте Россия себя сможет и накормить, и обогреть, и светом-лектричеством обеспечить. А что ещё надо надо в условиях пиздеца? :biggrin:
А потом печерский суд будет выяснять с вашингтонским обкомом судом чей именно вердикт обязателен к исполнению...
Есть мнение - у вашингтонского аргументов больше. Хоть бумажных, хоть железных. :wink:
А что ещё надо надо в условиях пиздеца?
Заебошить любого, кто полезет на наш лепездрический свет - греться-кормиться без обмена отработки разрешения.
В бюджете РФ доходы "от нефти" - 30+%, профицит - около10%, откуда возьмётся дефицит в 5%?однако вы расходы "на нефть" не считаете, они тоже не маленькие, а "дефицит"="расходы"-"доходы" :empathy2:
Небольшая положительная динамика не исправила картину в целом. Пока что "прокормиться трудом" РФ не в состоянии, и именно рента позволяет держать уровень."дорогая редакция, я охуеваю!", когда была угрожающе хреновая - эта проблема никого не интересовала, как только стала небольшая положительная динамика - начинают кричать "намвсемпиздец". :diablo:
Да пофиг кто вещает, проблема от этого никуда не девается.нет, не похиг, лично я никакого отнощения, даже боком, ни к нефти, ни к газу не имею, а вот УЖК очень даже :wink:
Божья Искра
19.02.2013, 12:06
Не знаю, будет ли это интересно кому-либо, но… Тем не менее.
Основное правило – нефть и газ НИКОГДА раздельно не существуют. Там, где есть газ, всегда присутствует нефть. И наоборот. На нефтяных месторождениях всегда извлекается ПОПУТНЫЙ нефтяной газ – тот же МЕТАН, но довести его до товарной кондиции очень дорого. Поэтому, чаще всего, его сжигают на факелах. На газовых месторождениях всегда добывается ГАЗОВЫЙ КОНДЕНСАТ – некий аналог очень лёгкой нефти. Его направляют на переработку.
Существует две схемы транспортировки газа.
Тут нужно понимать главное – из скважины на поверхность поступает не газ в чистом виде, а СКВАЖИННЫЙ ФЛЮИД (или – «мультифаза»), внешне это – газированная вода желтого цвета, а именно – смесь пластовой воды, газового конденсата (ближайший эквивалент – соляр) и растворенного в них газа. Плюс к тому – механические примеси в виде песка и металлической стружки от бурения. Основной объем газовой фазы занимает метан, остальное – серосодержащие газы (сероводород, серный и сернистый газы).
Задача такова – требуется разделить мультифазную среду на составляющие. На «товарные составляющие» – метан, газовый конденсат и сера. Все уходит на продажу.
В газе месторождений на севере России процентное содержание серы мало. В Средней Азии – велико.
СХЕМА № 1 – для северных месторождений с низким процентным содержанием серы.
Скважинный флюид поступает по выкидным трубопроводам-шлейфам на УКПГ (установки комплексной подготовки газа). На УППГ происходит разделение мультифазной среды на газ, газовый конденсат и воду. Основное оборудование УППГ – сепараторы, АВО – аппараты воздушного охлаждения и турбодетандеры/ клапаны Джоуля-Томпсона. Опускаем технические подробности, связанные с описанием метода низкотемпературной сепарации, и на выходе получаем следующее – разделенную мультифазу:
- вода на ППД (поддержание пластового давления). Она закачивается в пласт мощными насосами и создает избыточное давление, которое выталкивает на поверхность более лёгкий скважинный флюид;
- стабилизированный газовый конденсат (стабилизация – процесс удаления легких фракций - от С3 и выше). Конечный продукт по конденсатопроводам или в жд цистернах отправляется на нефтеперерабатывающие заводы для дальнейшей переработки;
- товарный газ, соответствующий требованиям технических условий. Этот газ и поступает на продажу, становясь разменной монетой и рычагом для решения политических проблем.
СХЕМА № 2 – для среднеазиатских месторождений с высоким процентным содержанием серы. Именно такая схема реализуется на Южной Иолотани.
Скважинный флюид поступает по выкидным трубопроводам-шлейфам на УППГ (установки предварительной подготовки газа). На УППГ происходит разделение мультифазной среды на газовую и жидкую (смесь пластовой воды и газового конденсата). Далее, по внутрипромысловым трубопроводам-коллекторам разделенные среды поступают на ГС (головные сооружения). НА ГС происходит разделение
- жидкой фазы - на воду ППД и газовый конденсат (пока ещё нестабильный). В дальнейшем вода подается через насосную станцию для обратной закачки в пласт, а стабилизированный газовый конденсат – на налив в жд цистерны и последующую продажу;
- газовой фазы – на метан и сероводород. Метан после осушки подается в ЭГ (экспортный газопровод), где и превращается в разменную монету и рычаг для решения политических проблем. А сероводород поступает на т.н. «реакцию Клаусса», здесь имеют место быть две стадии – термическая и каталитическая. В результате реакции Клаусса получается расплав серы, которая после охлаждения и гранулирования идет на продажу в мешках или россыпью.
У меня есть здравое предложение – пристроить к Головным Сооружениям химический цех, ориентированный на дальнейшую утилизацию серы. И выпускать не гранулированную серу россыпью и в мешках, а концентрированную серную кислоту. Прямо в пустыне получать серную кислоту. Представляете, из пустыни уходит газ на продажу и ДВЕ жидкости. Заманчиво, не правда ли? Эх, если б я был султан! Так бы и поступил.
Вот такие сложные технологические процессы задействованы. Интересное дело! По мне. Коробит то, что с каждым днем в наши и без того поредевшие ряды вливаются стремительные потоки всяких там скороспелых юристов, пальцем деланных PR и HRменеджеров, экономистов и прочих онанистов, не способных отличить фланец от полуотвода.
У меня есть здравое предложение – пристроить к Головным Сооружениям химический цех, ориентированный на дальнейшую утилизацию серы. И выпускать не гранулированную серу россыпью и в мешках, а концентрированную серную кислоту. Прямо в пустыне получать серную кислоту. Представляете, из пустыни уходит газ на продажу и ДВЕ жидкости. Заманчиво, не правда ли? Эх, если б я был султан! Так бы и поступил.
Вопрос из зала
1. Каким образом будем транспортировать серную кислоту из пустыни? По трубе? Тогда из чего будет труба,учитывая свойства кислоты (особенно- концентрированной)
2. Насколько востребована серная кислота в таких количествах?
Спасибо за ответ
Божья Искра
19.02.2013, 13:35
По п.1 - транспортировка в жд цистернах из кислотоупорной стали. Ведь жд ветка для транспортировки газового конденсата в жд цистернах предусмотрнена априори. На примере объекта, где я работаю - часть серы гнать как товарную, а часть перерабатывать в кислоту - тоже вариант. Т.е максимальная переработка на объекте.
По п.2 - Нужно выполнить маркетинговые исследования. То, что кислота востребована - нет сомнений. Другой вопрос - куда, по какой цене и в каких количествах.
чемберлен
19.02.2013, 16:27
серная кислота хорошо бы подошла Галитчине. По самое горлышко
Слишком дорого везти с районов Крайнего Севера:mocking:
Слишком дорого везти с районов Крайнего Севера
Тогда поменять местами - не кислоту везти, а наоборот... :biggrin:
"дорогая редакция, я охуеваю!", когда была угрожающе хреновая - эта проблема никого не интересовала, как только стала небольшая положительная динамика - начинают кричать "намвсемпиздец".Ээээ...
Это точно не про меня, "не интересовала".
И итальянцы наехали...
"Нафтогаз" проиграл суд итальянцам на 3,9 млрд долларов, - СМИ
Стокгольмский арбитраж обязал монополию выполнить контракт с итальянским трейдером Italia Ukraina Gas и поставить ему 13,1 млрд кубометров газа по ценам 2003 года — $110 за тысячу кубометров при нынешней его стоимости в $416.
http://censor.net.ua/news/233788/naftogaz_proigral_sud_italyantsam_na_39_mlrd_dollarov_smi
Приазовец_
21.02.2013, 13:21
И со сланцевой добычей что-то не особо:
Последние заявление потенциальных разработчиков украинских сланцевых месторождений газа, компаний Chevron и Shell, свидетельствуют о намерении свернуть работы на территории Украины.
http://www.nr2.ru/kiev/425583.html
Обложили "працювытых" со всех сторон.
Как интересно...
...
Прямой эфир, "Первый Национальный", телеканал "Эра". Давайте сразу переголосуем вопрос, на который вы голосовали, а потом прокомментируем итоги: насколько ваша точка зрения изменилась за этот... ну, почти полтора часа дискуссии. Итак: нужно ли отдать России контроль над ГТС ради снижения цены на газ? Он тот же, вопрос. Ну он был так сформулирован. Я могу его поменять... Не смотрите на текст.
...
Да, ладно. Давайте, тот же вопрос, тот же. Ну, в принципе, имеется в виду, конечно, консорциум. Полагаем, что везде, где Россия в консорциуме, она такая большая, что она рано или поздно начинает контролировать. Ну такое бывает. Но всё равно: либо металлолом, либо консорциум. Таков был тезис. ... Итак, начнём с рождённых в Украине, я полагаю. И напомним, что было. Было 14 "да", 86 "нет". Сейчас мы это увидим. Да, вот было так. А стало?.. (Смех.) Очень скептическая молодёжь. Что касается родителей... Итак, смотрим на старшее поколение конкретно. Было так: 10-90. Сейчас посмотрим. А здесь?..
...
http://3s.tv/programs/shuster-live-15022013-deputatam-ugrozhajut-mazhoritarkoj-obschaja-truba-v-chju-polzu/
По ссылке видео и расшифровка.
Так что, большинство за сдачу ГТС в металлолом, чтобы не досталась проклятой России...
Приазовец_
21.02.2013, 15:38
большинство за сдачу ГТС в металлолом, чтобы не досталась проклятой России...И после этого кто-то будет рассуждать о том, что население ВГН, в общем-то, психически здорово.....
Вован Донецкий
21.02.2013, 15:49
большинство за сдачу ГТС в металлолом, чтобы не досталась проклятой России...И после этого кто-то будет рассуждать о том, что население ВГН, в общем-то, психически здорово.....
А чему удивляться? Уже 20 лет как усиленно делают патриотов-украинцев в детских садах, школах и вузах. Они реально здоровы. Но мы для них враги. Факт.
Приазовец_
21.02.2013, 16:18
Они реально здоровыНе сказал бы. Я, хоть и редко, сталкиваюсь с ними в Крыму. На мой взгляд, они далеко не здоровы. У них почти у всех комплекс неполноценности зашкаливает.
gorgona-meduza
21.02.2013, 16:37
У них почти у всех комплекс неполноценности зашкаливает.
Да ну?
Хотелось бы от Вас получить ответ - что такое для Вас Родина и в каком объеме/составе Вы ее видите?
Приазовец_
21.02.2013, 17:04
что такое для Вас Родина Российская империя = русские земли.
РФ+Беларусь+Малороссия+Донбасс+Крым+Южная Сибирь (т.н. "Казахстан").
Всякие Финляндии/Польши/Туркестан/Закаспийский край - по ситуации.
чемберлен
21.02.2013, 21:48
а ведь это совсем кирдык
"Нафтогаз" проиграл спор в Стокгольмском арбитраже на 3,9 млрд долл
"Нафтогаз" проиграл судебный спор на 3,9 млрд долл. Стокгольмский арбитраж обязал монополию выполнить контракт с итальянским трейдером Italia Ukraina Gas и поставить ему 13,1 млрд куб. м газа по ценам 2003 г. - 110 долл. за тыс. куб. м при нынешней его стоимости в 416 долл. Об этом пишет "Коммерсант-Украина".
В НАК "Нафтогаз" заявляют, что не будут выполнять решение, и готовят встречный иск к трейдеру, но юристы констатируют, что шансы выиграть крайне малы. Эксперты ожидают, что поражением Украины наверняка воспользуется "Газпром" в переговорах о создании газотранспортного консорциума.
В распоряжении "Ъ" оказался текст решения Стокгольмского арбитража NV 007/2008 от 19 декабря 2012 г. Согласно ему, НАК "Нафтогаз Украины" обязана выполнить условия соглашения с итальянской компанией Italia Ukraina Gas (IUGAS) от 24 декабря 2003 г. и продать ей 13,1 млрд куб. м газа по цене 110 долл. за тыс. куб. м. Для сравнения: у России "Нафтогаз" сейчас покупает топливо по 416 долл. за тыс. куб. м, то есть выполнение решения суда грозит монополии потерями на сумму 3,9 млрд долл. Суд также обязал НАК заплатить газотрейдеру штраф в размере 12,7 млн долл. за задержку поставок.
Это уже второе решение арбитража в споре между компаниями. В 2010 г. НАК проиграла первый процесс, но тогда решение было гораздо мягче - компания должна была возместить около 200 млн долл. ущерба. В "Нафтогазе" решили оспорить это решение, и результатом нового разбирательства стал проигрыш монополии в декабре прошлого года.
Контракт между IUGAS и "Нафтогазом" был подписан в Киеве зампредом правления НАК Игорем Ворониным и уполномоченным итальянской компании Андреа Миеле. Поставки газа планировалось осуществить в период с 1 января 2004 г. по 31 декабря 2013 г. в объеме 1,3 млрд куб. м в год на условиях доставки в пункт приема Великие Капушаны на украинско-словацкой границе. В то время НАК получала туркменский газ по 50 долл за тыс. куб. м, и монополия должна была заработать на этих поставках порядка 780 млн долл в год.
Согласно материалам суда, в 2004-2005 г. поставки газа по контракту не проводились. Причем в НАК это связывают с тем, что IUGAS не располагала договором со словацкой газотранспортной компанией SPP на его транспортировку. Такой договор появился лишь в 2006 году, когда "Газпром" перекупил весь объем туркменского газа, что исключило возможность его покупки Украиной. Весь газ в страну стала импортировать компания RosUkrEnergo (на тот момент 50% принадлежало "Газпрому", 45% - Дмитрию Фирташу, 5% - Ивану Фурсину), а продавали его через "УкрГаз-Энерго", что сделало невозможным выполнение соглашения.
Официально в IUGAS и "Нафтогазе" решение суда не комментируют. Но источник в НАК сообщил, что монополия не собирается выполнять контракт и выплачивать штраф, несмотря на решение Стокгольмского суда.
"Мы имеем полное право не выполнять это решение, пока оно не будет подтверждено в украинском суде",- говорит собеседник. Он утверждает, что Италия была технически не готова принимать газ, а у IUGAS даже нет возможности обеспечить его сбыт. Кроме того, в НАК предлагали итальянскому трейдеру выполнить договор, пересмотрев формулу и подняв цену газа. Но компания отказалась идти на уступки. Сейчас в "Нафтогазе" готовят встречный иск.
Пересмотреть решение арбитража теоретически может Верховный суд Швеции, отмечает управляющий партнер юридической компании AstapovLawyers Андрей Астапов.
"Возможно, "Нафтогаз" собирается обратиться туда. Но, учитывая два предыдущих решения, шансы НАК в таком разбирательстве невысоки", - считает эксперт.
жадность порождает бедность
а ведь это совсем кирдык
Нафтогаз уже выстрелил пресс-релизом. Поклеп и навет! Никаких решений не было!!! )))))
Нафтогаз уже выстрелил пресс-релизом. Поклеп и навет! Никаких решений не было!!! )))))
Вот с такой формулировкой:
"Мы имеем полное право не выполнять это решение, пока оно не будет подтверждено в украинском суде",— говорит собеседник издания. Он утверждает, что Италия была технически не готова принимать газ, а у IUGAS даже нет возможности обеспечить его сбыт. Кроме того, в НАК предлагали итальянскому трейдеру выполнить договор, пересмотрев формулу и подняв цену газа. Но компания отказалась идти на уступки. Сейчас в "Нафтогазе" готовят встречный иск.
И будет "А ля Змеинный-2".
Кста,где-то читал,что на просранном Украиной шельфе цыгане уже третью газовую буровую платформу монтируют.
Приазовец_
21.02.2013, 23:54
Мы имеем полное право не выполнять это решение, пока оно не будет подтверждено в украинском судеШикарная цитата. Логично с такой "страной" не иметь никаких дел.
Вован Донецкий
21.02.2013, 23:56
Мы имеем полное право не выполнять это решение, пока оно не будет подтверждено в украинском судеШикарная цитата. Логично с такой "страной" не иметь никаких дел.
Нечто подобное я уже слышал про 7 лярдов :mocking:
Логично с такой "страной" не иметь никаких дел.
Эту страну ничем не победить!
О другой стране конечно речь. Но ведь верно? Неужели мы не едины? В сраку автономизм казачий! дружба и мир!!!
Вован Донецкий
22.02.2013, 00:19
Неужели мы не едины?
Ни разу!
В сраку автономизм казачий!
Согласен.
дружба и мир!!!
Только не с каклами.
Ни разу!
С первой фразы был напуган! Мне в хуй послать своих однокашников армян, грузинов, латышей?
Только не с каклами.
ахуенно! Хотите - ебитесь-перевернитесь в своем Донбассе с молельными домами во Славу Великого и Лучезарного Витьки ДрУгого и Апостола Его с погонялом Пахло!Я за Дружбу народов...
где тут жалобу на самого себя написать? Жосско я чот Вовану ответил.
Вован Донецкий
22.02.2013, 00:50
ахуенно! Хотите - ебитесь-перевернитесь в своем Донбассе с молельными домами во Славу Великого и Лучезарного Витьки ДрУгого и Апостола Его с погонялом Пахло!Я за Дружбу народов...
Ты это в Городе на Нахимова пропагандируй, яхтсмен! Дружбу с каклами в первую очередь. С Белоцерковцем поди тоже водочку буль-буль? Флажок Дру5жба обновляешь?
Божья Искра
22.02.2013, 05:05
Да уж...
Дорогого стоит эта самая приснопамятная дружба, если её апологетом и проповедником выступает деградировавший от алкоголизма субъект. Тебе лечиться надо, а не в интернете остатки своего разума демонстрировать. У тебя куда как лучше получается побираться на форме, с протянутой рукой ходить. Или на форуме слезу давить. Как тогда, в январе 2011. Помнишь? Вижу, помнишь. Кризис творческой личности...
Твой папаша-замполит небось в гробу переворачивается от твоих "достигов".
И ты, позорище, ещё себя офицером называешь?
Трепло.
Тем временем суровый Президент Украины сказал решительное "Нет!" проискам Империи Газпром:
КИЕВ, 22 фев — РИА Новости, Александр Савоченко. Украина отказала "Газпрому" в выплате штрафа на 7 миллиардов долларов, заявил президент Украины Виктор Янукович.
В январе "Газпром" выставил "Нафтогазу" счет на 7 миллиардов долларов за невыбранные в 2012 году объемы газа в рамках условия "бери или плати" по контракту от 2009 года. "Нафтогаз" заявил, что заплатил за весь газ, фактически поставленный в 2012 году, и не считает справедливыми требования "Газпрома". "Газпром" и Украина уже дважды проводили переговоры, но в сообщениях об итогах вопрос выставленного счета не поднимался.
"Мы отказали в выплате этих штрафных санкций, сейчас мы ведем переговоры", — сказал Янукович во время телепроекта "Диалог со страной".
Министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий ранее в феврале заявлял, что Украина ответила "Газпрому", что не видит оснований оплачивать счет на 7 миллиардов долларов.
Украина несколько лет пытается пересмотреть газовые соглашения с Россией, считая цену завышенной. Страна существенно сократила объем закупки российского газа, с чем не согласен "Газпром", выставивший по итогам 2012 года "Нафтогазу" счет на 7 миллиардов долларов за недобор топлива. "Нафтогаз", неоднократно просивший снизить годовой объем закупки до 27 миллиардов кубометров, считает свои обязательства выполненными. "Газпром" настаивает, что контрактный объем на 2012 год остался на уровне 52 миллиардов кубов и условие "бери или плати" применимо к 41,6 миллиарда кубов.
http://ria.ru/economy/20130222/924197372.html
Похоже, переговоры проходят примерно так: "А мы не будем платить!" - "Да куда ж вы денетесь!" - "А мы все равно не заплатим!.." :wink:
Приазовец_
22.02.2013, 14:22
И в то же время:
Виктор Янукович допускает, что украинская газотранспортная система может быть передана в аренду уже в первом полугодии 2013 года.
Об этом президент Украины заявил в ходе телемоста.
«Мы вплотную подошли к решению (о создании газотранспортного консорциума). Скорее всего, мы трубу не будем продавать никому. Скорее всего, она останется в государстве. Возможно, на тех условиях, которые мы видим, она будет передана в аренду, чтобы этих средств хватало на ее содержание», – заявил он.
Янукович отметил, что Украина близка к принятию решения, но оно не будет приниматься кулуарно.
«Мы хотим, чтобы решение было принято в первом полугодии этого года... Безусловно, Украина хочет получить гарантии прокачки газа. Все эти составляющие должны быть прописаны. Когда мы увидим, что это обеспечено, мы будем готовы подписать соглашение. Пока переговоры идут», – сказал президент.
http://www.nr2.ru/kiev/425806.html
Виктор Янукович допускает, что украинская газотранспортная система может быть передана в аренду уже в первом полугодии 2013 года.
Щупаем тропинку?:scratch_one-s_head:
Щупаем тропинку?
Ждут, когда из желающих взять эту чудесную трубу в аренду выстроится очередь, отпихивающая друг друга локтями и предлагающая цены по принципу аукциона - чем дальше, тем выше, ведь всем же ж хочется... :)
Вован Донецкий
22.02.2013, 14:40
Скорее всего, мы трубу не будем продавать никому. Скорее всего, она останется в государстве. Возможно,
На мой взгляд тут два варианта: Или уже давно все решено, и труба уже де-факто не украинская, или чудище блеет оотого, что что-то нужно рассказывать лохотрату.
Щупаем тропинку?Судорожно дёргаемся, пока не образуется консенсус по монетизации земли с/х назначения (а чО, не вариант разве?)
Хотя причём тут газ... Это я погорячился, наверное.
Или уже давно все решено, и труба уже де-факто не украинская, или чудище блеет оотого, что что-то нужно рассказывать лохотрату.
вариант 3- давно все решено,но янек очкует,помня про тимошенко:biggrin:
Приазовец_
22.02.2013, 15:12
Ждут, когда из желающих взять эту чудесную трубу в аренду выстроится очередь, отпихивающая друг друга локтями и предлагающая цены по принципу аукциона - чем дальше, тем выше, ведь всем же ж хочется... У меня другая ассоциация: старуха продает оставшееся от прошлой счастливой жизни.
P.S. Их много на центральном рынке Феодосии. И часто недорого можно купить то, что в свое время было "дефицитом".
Приазовец_
23.02.2013, 10:40
Украина может покинуть ряды «Европейского энергетического сообщества», к которому не так давно присоединилась в надежде получить поддержку Запада в постоянных спорах с Москвой.
Об этом заявил президент Виктор Янукович во время видеомоста в пятницу.
«Когда Украина присоединялась к Европейскому энергетическому сообществу, мы рассчитывали, что это будет общая энергетическая семья, а рынок будет справедливым. Но что Украина получила? Я не говорю о «Северном потоке». Украина утратила объемы собственной прокачки в итоге его строительства... Когда начались разговоры о строительстве «Южного потока», мы предупредили... Но нас, якобы, слышали, а решили все без учета наших интересов. Поэтому возникает вопрос: какой смысл в членстве в этой организации? Мы существенным образом обострили постановку вопроса. Мы заявили нашим коллегам по сообществу, что мы крайне недовольны членством в этом сообществе. Европа не отреагировала на претензии РФ о 7 млрд. долларов за недобор газа. Мы опять защищаем себя в одиночку... Но я надеюсь, что этот диалог приведет к тому, что Украине придется принимать какое-то решение», – заявил он.http://www.nr2.ru/kiev/425816.html
Слезы текут у Янучара. Ляхи не помогли.
Вован Донецкий
26.02.2013, 18:05
"Газпрому" не интересен трехсторонний консорциум по украинской ГТС. Ему интересно прямое управление, да и то только ПХГ
Россию не устроит трехсторонний консорциум по управлению украинской газотранспортной системой с участием Украины, Евросоюза и РФ. Об этом сказал президент Российского газового общества Валерий Язев.
"Я думаю, что "Газпром" не согласится на трехсторонний консорциум. Не в интересах России такая мешанина при управлении ГТС, и это ни к чему хорошему не приведет. Нас интересует прямое участие "Газпрома" в управлении украинской трубой или передача ее "Газпрому", - сказал Язев. При этом он подчеркнул, что выражает собственное мнение, сообщает forUm.
По его словам, в случае передачи ГТС российской стороне Украина будет получать соответствующую арендную плату.
При этом он затруднился ответить, о каком порядке цифр может идти речь. "Это вопрос подсчетов, это уже цифры", - сказал он.
Он убежден, что российскую сторону могут устроить различные договоренности с Украиной, без участия ЕС.
В то же время Язев отметил, что в условиях строительства и наличия обходных газопроводов - "Южный поток" и "Северный поток" - "Газпром" интересуют в первую очередь подземные хранилища газа на Западной Украине.
"Уже сейчас у нас нет транзитных рисков. Мы их уже сняли. Ценность ГТС - в ее подземных хранилищах газа, а не в самих трубах", - сказал Язев.
При этом он заверил, что если ГТС будет сдана в аренду "Газпрому", то российская компания будет ее модернизировать и поддерживать в работоспособном состоянии.
"Для "Газпрома" есть смысл только в долгосрочной аренде, так как капиталоемкость по поддержанию работоспособности очень велика", - сказал Язев.
http://zadonbass.org/news/all/message_62885
Ото по-ходу, хоть и частное мнение, но апперкот нехилый.
"Газпрому" не интересен трехсторонний консорциум по украинской ГТС
Что в переводе означает: идите пока кредит получайте от МВФ, созревайте.. :wink:
Олег из Донецка
27.02.2013, 01:50
апперкот нехилый
Мочи козлов! То есть, тьфу - хохлов!:biggrin:
Иначе говоря, к примеру - я- должен был в день их тусовки работу бросить и гоняться по городу за быдлом малолетним, не зная- где, когда их встречу? И ты тогда сочла бы меня достойным человеком? Борцом - не пустобрёхом? Ну, дела!
Но
Мочи козлов! То есть, тьфу - хохлов!
Чот не пойму... кому мочи? на анализы или перорально?
Пиздеть не камушек обляпать....
Божья Искра
27.02.2013, 05:20
http://pix.academ.org/img/2013/02/27/b288834d30e29929ad2d9a5fa55018f2.jpg
А зачем такой зигзаг нужен?
Приазовец_
02.03.2013, 18:11
http://s018.radikal.ru/i504/1303/ea/3ab54f22c698.jpg (http://www.radikal.ru)
gorgona-meduza
02.03.2013, 20:00
http://s018.radikal.ru/i504/1303/ea/3ab54f22c698.jpg (http://www.radikal.ru)
Эт че, из Звездных войн?
чемберлен
02.03.2013, 22:34
http://news2000.com.ua/ni/2/22/225157/default.jpg
Янукович собрался шантажировать Путина, - источники
Во время предстоящего визита 4 марта в Москву украинский президент Виктор Янукович намерен шантажировать своего российского коллегу Владимира Путина денонсацией Харьковских соглашений, которые пролонгируют пребывание ЧФ РФ в Крыму до 2042 года. Об этом сообщают источники «Известий в Украине» в руководстве страны.
Янукович намерен поставить вопрос перед Владимиром Путиным: или Россия соглашается на пересмотр газового контракта, или Киев разрывает Харьковские соглашения.
«Украина специально провоцирует Россию подать на нее в арбитраж. Там Украина собирается опротестовать сам газовый договор с РФ как несправедливый и политизированный. О пользе арбитража Януковичу рассказала Грибаускайте во время его недавнего визита в Вильнюс. По ее словам, Чехия уже выиграла суд у России, теперь так же пытается победить и Литва», – отмечают источники.
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/225157
коменты как всегда просто ах! :) (с)
Я не поняла откуда у комментаторов такая нервная реакция. Разговоры о денонсации бродят с момента подписания и постановление КС Украины, что ВР имеет право на денонсацию международных договоров и соглашений вскоре после подписания этих самых соглашений, говорит о том, что лазейку оставили загодя - то ли для себя, то ли для того, чтобы заткнуть на тот момент рот оппозиции. Но это не важно. Важно то, что Конституция и старый договор о базировании ЧФ нигде не определяют, что флот должен быть непременно выведен в 2017 году. Договор предполагал автоматическую пролонгацию, т.е. дата вывода флота была «открытой». А кто будет у власти в 2017 и что вообще будет с Украиной к тому времени - большой вопрос. Но самое главное - слово «скидка» в харьковских соглашениях не фигурирует. Это не скидка, а снижение экспортной пошлины, на которое Россия согласилась в обмен на пролонгацию базирования флота в Крыму. И при этом в документах предусмотрено, что если украинская сторона попытается разорвать соглашения, то должна будет оплатить России упущенную выгоду от снижения экспортной пошлины за все 25 лет. Получится более 40 миллиардов долларов и тут уже не получится валить на папередников. И вообще пора уже забывать о договоре им. Тимошенко, т.к. его давно сменил договор им. Януковича.
Вован Донецкий
02.03.2013, 23:13
И вообще пора уже забывать о договоре им. Тимошенко, т.к. его давно сменил договор им. Януковича.
А значит пора яныка тоже "отдыхать" отправить? :wink:
Приазовец_
05.03.2013, 13:20
Цена газа на спотовой площадке National Balancing point с поставкой в тот же день взлетела на две трети - до 115 пенсов за терм ($610 за тысячу кубометров) из-за падения производства газа на норвежских промыслах в Северном море - главном источнике газа для королевства.
Как сообщает агентство Bloomberg, производство газа на установке Nyhamna Royal Dutch Shell, куда поступает газ с месторождения Ormen Lange, было сокращено из-за вызванного штормами нарушения энергоснабжения промыслов.
Более высокого уровня газ достигал только в марте 2006 г. (255 пенсов), напоминает агентство.
http://www.interfax....s.asp?id=293756
Очень хорошо!
gorgona-meduza
05.03.2013, 13:25
Очень хорошо!
Да, да.
Вкус *побъеды*.:mocking:
Очень хорошо!
Да там по газу все споты нынче быковать зачали. У кого кризис - а кому прибыль неожиданная ;)
Это же не Белоруссия, где сказал - и никто цены выше не поднимает. Капиталисты-с. :smile:
Приазовец_
05.03.2013, 13:36
Очень хорошо!
Да, да.
Вкус *побъеды*.:mocking:
Просто денег. Деньги РФ не помешают.
gorgona-meduza
05.03.2013, 13:38
Очень хорошо!
Да, да.
Вкус *побъеды*.:mocking:
Просто денег. Деньги РФ не помешают.
- А ты не путай личную шерсть с государственной (КП)
- А ты не путай личную шерсть с государственной (КП)
-А я себя от России не отделяю (с)
gorgona-meduza
05.03.2013, 16:44
-А я себя от России не отделяю (с)
Ты-то не отделяешь, тока тебя отделяют.
Приазовец_
05.03.2013, 22:00
Ты-то не отделяешь, тока тебя отделяют.Это их трудности.
Ты-то не отделяешь, тока тебя отделяют.Это их трудности.
Автономисты, форум дал приказ! (цэ) почти
Божья Искра
06.03.2013, 14:22
А зачем такой зигзаг нужен?
Извините великодушно, что я не ответил сразу - все на завтра откладывал.
1 - на снимке показаны выкидные линии - шлейфы, траснпортирующие скважинный флюид от устья скважины до приемного многопоточного переключателя шлейфов УППГ (установки предварительной подготовки газа).
2 - скважинный флюид транспортируется по шлейфу под высоким давлением и при высокой температуре.
3 - сама по себе петля являет собой "компенсатор" (expansion loop). Назначение компенсатора - убрать/ снизить температурные деформации, возникающие вследствие изменения температуры транспортируемой среды.
4 - Большой радиус кривизны - по трубе (вдоль трубы) запускают поршни СОД (средства очистки и диагностики) - чистят трубу. Плавная петля пропустит по трубе стержень. Т.е. П-образные компенсаторы, подобные тем, что устанавливают на теплотрассах, здесь не проходят.
Т.е. П-образные компенсаторы, подобные тем, что устанавливают на теплотрассах, здесь не проходят.
Понял!
А то смотрю, вроде оно - так и нет же ж!
Теперь ясно, спс!
Божья Искра
06.03.2013, 20:07
Многопоточный переключатель шлейфов
http://s018.radikal.ru/i517/1303/a3/0e22c3fdc7f6.jpg (http://www.radikal.ru)
Установка запуска поршней СОД. Ближайший аналог - торпедный аппарат подводной лодки
http://s019.radikal.ru/i639/1303/15/933bc7d44502.jpg (http://www.radikal.ru)
Приазовец_
09.03.2013, 15:14
В течение недели Украина и Россия договорятся о создании двустороннего совместного предприятия, которому в аренду будет сдана ГТС, а Украина получит снижение цены на газ до $260
Президенты Украины и России Виктор Янукович и Владимир Путин фактически договорились о создании двустороннего СП по управлению украинской ГТС. Причем со стороны России в СП будет участвовать именно «Газпром», а не какая-то его дочерняя компания, пишет «УНИАН» со ссылкой на собственные источники.
По данным источников, Россия категорически против трехстороннего варианта с участием ЕС, поскольку ей не подходят условия третьего энергопакета. Решение о создании двустороннего СП, или, по крайней мере, информация об окончательной договоренности о его создании, может появиться в самое ближайшее время.
При этом, по данным агентства, для разрешения вопроса за основу будет взята схема, которую президенты могли бы окончательно согласовать еще 18 декабря 2012 года в ходе так и не состоявшейся встречи.
Суть ее заключается в том, что в ответ на согласие создать двустороннее СП, которому ГТС передается в аренду, Украина получает существенное снижение цены на газ. «Вариантом, который Россия хотела предложить в декабре, предусматривалось, что снижение цены могло произойти уже с 1 января 2013 года. В ответ Украина должна была дать гарантии, что к 1 июня обеспечит юридическую возможность сдачи ГТС в аренду.
Такой вариант к 18 декабря прошлого года был согласован обеими сторонами. Однако, по информации источника, достижению окончательной договоренности помешало новое условие России, по которому Украина будет обязана гарантировать возмещение разницы в цене, если не обеспечит юридическую основу для сдачи в аренду ГТС.
На сегодняшний день, по данным источников, все спорные моменты в переговорах по ГТС сняты. Размер новой цены газа при решении вопроса об аренде на сегодня остается прежним – $260.
В ближайшие дни, отмечает издание, возможно, даже на следующей неделе ситуация определится окончательно.http://comments.ua/life/391841-kiev-moskva-prakticheski-dogovorilis.html
Ждем на улицы разгневанных толп под руководством Кролика и Боксера?
Приазовец_
11.03.2013, 12:34
Во время последнего визита Виктора Януковича в РФ российская сторона озвучила требование для пересмотра газового контракта – Киев должен предоставить законодательные гарантии того, что «Газпром» будет арендовать украинскую ГТС даже после смены власти.
Об этом сообщает газета «Коммерсант-Украина», ссылаясь на источник в украинском Минтопэнерго.
Дело в том, то сейчас законы Украины запрещают передачу газотранспортной системы в аренду, концессию или лизинг.
Если Янукович сможет провести через Верховную Раду нужные изменения, «Газпром» готов снизить цену на газ для Киева задним числом с 1 января 2013 года – с 426 до 260 долларов за тысячу кубометров, утверждает газета.http://www.nr2.ru/kiev/428118.html
"Ст. 7 закона "О трубопроводном транспорте" запрещает передачу газотранспортной системы в аренду, концессию или лизинг,- напоминает собеседник.- "Газпром" требует, чтобы этот закон был изменен парламентом".http://censor.net.ua/news/235479/gazprom_trebuet_zakonodatelno_zakrepit_arendu_ukrainskoyi_gts_istochnik_v_minenergo
Похоже на правду.
И какие же гарантии может дать ГШ? Установить режим несменяемой личной власти?
Божья Искра
11.03.2013, 18:35
Как мы уже говорили, процесс получения товарного газа является МНОГОСТУПЕНЧАТЫМ процессом сепарации, т.е. процессом разделения ЖИДКОЙ и ГАЗООБРАЗНОЙ фаз.
Первое разделение (грубое, скажем так; или предварительное) производится на УППГ – установках предварительной подготовки газа.
Многопоточный переключатель шлейфов (иными слова – СУММАТОР) собирает потоки скважинного флюида, поступающие с разных скважин, в один поток (это хорошо видно на ранее приведенном снимке) и направляет его, грубо говоря (опускаем подробности технологической схемы), в колонну осушки – «ТЭГ контактор».
Контактор ТЕГ первой ступени
http://pix.academ.org/img/2013/03/11/640x480_1992b87df7c80155b668f491a0f69af9.jpg
В этой колонне происходит химическая реакция скважинного флюида с триэтиленгликолем (C6H14O4) - бесцветной вязкой жидкостью без запаха. В результате этой реакции получаются две среды - жидкая (смесь пластовой воды и газового конденсата) и ГАЗОВАЯ (смесь газов с парами воды и газового конденсата – т.е. осушено не до конца, а лишь ПРЕДВАРИТЕЛЬНО!!!). И из колонны контактора ТЭГ предварительно разделенные среды поступают на ГС (головные сооружения) для последующих этапов сепарации. А "грязный" ТЭГ направляется на очистку (регенерацию).
Установка регенерации ТЭГ
http://pix.academ.org/img/2013/03/11/640x480_58d7e836cbeadbc8f43884e3684909db.jpg
На участке ГС производится два вида сепарации:
1 – ЖИДКАЯ ФАЗА (смесь газового конденсата и пластовой воды) разделяется в сепараторе (цилиндрический сосуд с горизонтальной осью) на газовый конденсат и воду.
Жидкостной сепаратор ГС – монтаж аппарата на фундамент
http://pix.academ.org/img/2013/03/11/640x480_08e82b3d0ee0101834d1dd4b635c1f69.jpg
Это – физический процесс, основанный на разделении жидкостей разной плотности. Сверху всегда будет газовый конденсат (удельный вес – 0,7 т/ куб. метр), внизу всегда будет вода (удельный вес – 1,0 т/ куб. метр).
Из сепаратора газовый конденсат поступает на дальнейшую доработку (на т.н. «стабилизацию» - удаление легких фракций углеводородов от пентана и выше). Запомним важный термин – ШФЛУ (широкая фракция лёгких углеводородов). Стабилизированный конденсат поступает на продажу.
А вода поступает на утилизацию – её можно просто закачать мощными насосами обратно в пласт для поддержания пластового давления – «вода на ППД». Или же эту воду можно ещё использовать – для подпитки объектовой системы пожарного водопровода, на полив территории, на ирригацию (что очень важно для пустынных районов). Только для этого воду следует предварительно очистить от «нефтяных блёсток» - следов газового конденсата
2 – ПАРОГАЗОВАЯ СМЕСЬ (собственно газовая смесь с парами воды и газового конденсата) поступает на вторичную сепарацию (осушку). Вторичная сепарация происходит опять-таки в «ТЭГ контакторе» и представляет собою химический процесс реакции паров жидкостей с триэтиленгликолем. Из «ТЭГ контактора» смесь воды и газового конденсата поступает на процесс – см.1 выше; «грязный» ТЭГ направляется на регенерацию. А ещё не до конца осушенный газ поступает на ТРЕТЬЮ СТУПЕНЬ СЕПАРАЦИИ – в этом газе практически уже нет пластовой воды, есть только пары углеводородов.
Третья ступень сепарации (низкотемпературная) может быть выполнена или на турбодетандере (турбоэкспандере) или на дроссель – клапане Джоуля-Томпсона.
Турбодетандерная технология основана на физическом процессе адиабатного расширения газа.
Турбодетандер
http://pix.academ.org/img/2013/03/11/640x480_15f80865d215587cdd798551e21a1c6f.jpg
Газ подается на лопатки турбины и совершает работу за очень короткий промежуток времени, при этом происходит резкое понижение давления и, как следствие этого, резкое охлаждение газа. Образуется конденсат в виде смеси жидкого газового конденсата и остатков воды. Эта смесь направляется на – см. п.1 выше. Сухой газ уходит на дальнейшую очистку – удаление серосодержащих газов.
Дросселирование газа производится на клапане Джоуля-Томпсона и основано оно опять-таки на физическом процессе адиабатного расширения газа. Скажем просто – газ поступает в устройство через отверстие маленького диаметра, а выходит из устройства через отверстие большого диаметра, не совершая работу. при этом происходит резкое понижение давления и, как следствие этого, резкое охлаждение газа. Образуется конденсат в виде смеси жидкого газового конденсата и остатков воды.
Клапан Джоуля-Томпсона – снимок сделан в апреле 2008 года на СУГКМ (Северо-Уренгойское газоконденсатное месторождение)
http://pix.academ.org/img/2013/03/11/640x480_7e2756e49b8a9a1cd70ffc2e4282cbd1.jpg
О как замёрз!!!
Итак, мы разделили скважинный флюид на три компоненты – сухую газовую смесь, газовый конденсат и воду. Каждый поток направляется по своему пути. Дальнейшая работа – удаление серы из метана. Но об этом мы поговорим в дальнейшем.
Эх, шановне паньство, мне бы сейчас салфетку и карандаш в руки, я бы вам все так понятно объяснил…)))
А теперь обратимся к коммерческой стороне вопроса. Все это сложное технологическое оборудование производится в Южной Корее на специализированном заводе в городе Ульсан. В порту Ульсан оборудование грузится на баржи и следует по маршруту – Южная Корея – Индийский океан – Суэцкий канал – Средиземное море – Дарданеллы и Босфор – Черное море – Керченский пролив – Азовское море – вверх по Дону – вниз по Волге – Каспийское море – порт Туркменбаши (пер. с тюрк. – «папа всех туркмен»). И оттуда через пустыню трейлером на объект. Примерно такой же путь проделывает ТЭГ. Прикиньте, сколько стоит это удовольствие? А смонтировать оборудование при температуре наружного воздуха под +50? А выполнить трубные и кабельные обвязки на ветру при температуре минус 10? А «запустить» все это хозяйство?
Так что, шановний пан Виктор Федерович, никаких «братских цен» на газ не получается. По любви теперь очень проблематично – только за деньги. За все надо платить.
И за «незалежнiсть» у першу чергу.)))
Приазовец_
11.03.2013, 20:25
Украинское государственное предприятие "Национальный проект "LNG-Терминал" отменило торги по двум конкурсам на привлечение кредитов на общую сумму почти 222 млн евро в связи с поступлением по ним менее двух предложений. Кредитные средства планировалось привлечь на срок не менее 7 лет для разработки проектно-сметной документации, выполнения подготовительных работ и начальной стадии строительства морской части проекта терминала сжиженного газа, сообщают 11 марта "Украинские новости".http://www.regnum.by/news/1634431.html
Лопается пузырь "энергетической независимости".
Туркменбаши (пер. с тюрк. – «папа всех туркмен»)
Маленькая поправка: "баш" - голова, "баши" - глава, начальник. :) Ср. "онбаши" - десятник, юзбаши - сотник и т.д. "Папа всех туркмен" был бы "Туркмен-ата". :)
Божья Искра
12.03.2013, 07:00
отменило торги по двум конкурсам на привлечение кредитов на общую сумму почти 222 млн евро
Не стоит удивляться прочитанному. Откройте мои сообщения в этой ветке (ориент. в конце декабря прошлого года). Я там пытался подвести читателей к обоснованию непреложности свершившегося.
Ещё раз - СПГ (LNG) это клуб с очень ограниченным участием. ГШ там не ждут.
Маленькая поправка
Это была шутка юмора такая.
Я знаю.
менее двух предложений.
А это сколько?:rofl2:
Приазовец_
12.03.2013, 09:37
Будем милосердны - одно, наверное.
Будем милосердны - одно, наверное.
1,5:greeting:
Это была шутка юмора такая.
Я знаю.
Яхши. :)
Божья Искра
12.03.2013, 11:22
Яхши.
"Гитжек яхши". (тюрк. - "Ну, тогда я пошёл"):blum2:
Яхши.
"Гитжек яхши". (тюрк. - "Ну, тогда я пошёл"):blum2:
На Волгаря наложить взыскание за отсутствие перевода с нерусского языка.
А то якшаются тут между собой...
А то якшаются тут между собой...
Ну, исконно русские свободно владели и тюркскими, и русским(и) ;)
А то якшаются тут между собой...
Ну, исконно русские свободно владели и тюркскими, и русским(и) ;)
Это древляне что ли?
Или псковичи?
Да хоть те, хоть другие... хоть те, которые с Ермаком ходили ;)
Да хоть те, хоть другие... хоть те, которые с Ермаком ходили ;)
А...
Ну, Вам виднее, а я их уже не застал.
Это древляне что ли?
Или псковичи?
Росичи. Которые в Поросье жили. Ну, там, где потом аж до Стугны каракалпаки... ну, "черные клобуки", ежели совсем для древлян ;) - в общем, осели на землю бывшие кочевники.
Что же до псковичей - так там надо бы еще разобраться, кто из них весь... в смысле, вепс :), кто из них чудь (и какая именно - может, даже и белоглазая), а кто и вовсе из варяг в греки не дошел... :mocking:
Яхши.
"Гитжек яхши".
На Волгаря наложить взыскание за отсутствие перевода с нерусского языка.
А то якшаются тут между собой...
Да-дада!..
Волгарь, акча бар?
Волгарь, акча бар?
Акча йохтур, пул вар! :wink:
gorgona-meduza
12.03.2013, 15:48
Барбамбия киргуду.
-Ультиматум. Что это такое, я не знаю,-объявил Квакин. …
-Это такое международное слово. Бить будут.
(с)
Приазовец_
12.03.2013, 16:59
Отмена тендеров по "LNG терминал" на 221, 9 миллионов гривен связана с привлечением американской компании.
Об этом говорится в комментарии руководителя координационного совета национального проекта "LNG терминал" Сергея Евтушенко, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду. По его словам, отмена тендеров связана с ускорением реализации Национального проекта "LNG терминал". В частности, реализация 1-го этапа проекта будет осуществлена за счет использования "современной технологии морского базирования регазификационного завода (FSRU) в партнерстве с американской компанией Exelerate Energy".
"Такое решение позволит обеспечить поставки газа на территорию Украины уже в следующем году. Ранее объявленный тендер был ориентирован на более длительные решение - наземное базирование терминала, которое будет реализовано не ранее, чем через 3 года на 2-м этапе реализации проекта", - говорится в комментарии.http://censor.net.ua/news/235608/u_kaskiva_obyasnili_zachem_otmenili_tender_dlya_terminala
Т.е. плавучий терминал будут покупать или арендовать. Интересно, сколько это будет стоить?
Т.е. плавучий терминал будут покупать или арендовать.
Как уши, ещё не сильно оттянуты от лапши? - сбрасывать нужно регулярно...
А лучше не давать вешать. ;)
Приазовец_
12.03.2013, 19:39
Интересен ход их мышления. Они ведь в значительной мере сами себе верят.
Сингапурская компания заявила об утрате силы договора с "Нафтогазом" на поставку двух буровых установок
Сингапурская компания Keppel FELS Limited заявила об утрате силы договора с НАК "Нафтогаз Украины" от 4 декабря 2012 г. на строительство двух полупогружных буровых установок (ППМБУ). Об этом говорится в сообщении компании.
"Мы хотим сообщить, что договор утратил силу, так как некоторые условия не были выполнены в определенные сроки. Keppel будут продолжать искать возможности сотрудничества с "Нафтогазом" в разведке и добыче углеводородов", - говорится в сообщении.
http://www.rbc.ua/rus/news/economic/singapurskaya-kompaniya-zayavila-ob-utrate-sily-dogovora-12032013181200
Без комментариев...
договор утратил силу, так как некоторые условия не были выполнены в определенные сроки. Keppel будут продолжать искать возможности сотрудничества с "Нафтогазом"
Какой-то "БРЕД в котором мы живем" (цэ)
Из скудной новости совершенно не ясно что там прописано в договоре, какие условия, в какие сроки и так далее. Но сингапурцы продолжают участие в чемпионате по бегу по граблям. Значит какой-то интерес остался.
П.С. никоим образом не позиция украинствующего - просто действительно задумался "Кому выгодно" (цэ)
что там прописано в договоре, какие условия, в какие сроки и так далее
А кому какое до того дело? Тебе, вроде бы, по-русски сказано: условия не соблюдены, договор расторгнут.
Чего ещё не хватает? Бразилиады на тему: а там ли запятая стояла?
сингапурцы продолжают участие
О е, йа,йа... А что, кроме матов - другую, более дипломатичную речь уже никак не понять?
...
Приазовец_
13.03.2013, 11:37
Обычная ритуальная фраза. Как у Путина: "Мы будем уважать любой выбор народа Украины".
Но сингапурцы продолжают участие в чемпионате по бегу по граблям. Значит какой-то интерес остался.
Скорее- сохранение лица.
Из скудной новости совершенно не ясно что там прописано в договоре, какие условия, в какие сроки и так далее. Но сингапурцы продолжают участие в чемпионате по бегу по граблям. Значит какой-то интерес остался.
Разумеется. Материальный. :) Типа, а вдруг у них все-таки деньги появятся? ;) Ну, а что именно в договоре - это вообще может быть коммерческой тайной, ни разу не разглашаемой по секрету интернету. :)
Вот сама новость:
http://www.keppelom.com/en/news_item.aspx?sid=2605&aid=3834
Вот основная фраза из нее:
We wish to announce that the contract will not be taking effect as certain conditions within the timeline set were not met.
- знатоки могут поправить, но перевести это можно как: "Мы хотим сообщить, что контракт прекращает действие в связи с тем, что некоторые его условия не были исполнены в установленный срок."
Когда об этом публично сообщает поставщик покупателю, а не наоборот, обычно это означает не "извините, мы не успели", а "извините, но нет денег - нет заказа". :)
Небольшие подробности насчет контракта есть и в новостях:
Как сообщалось, контракт между "Нафтогазом" и Keppel на поставку ППБУ был подписан 4 декабря 2012 года.
Планировалось, что закупка буровых платформ будет профинансирована за счет коммерческих кредитов и средств "Нафтогаза" и не потребует привлечения бюджетных средств. По расчетам НАК, срок окупаемости двух ППБУ составит семь-восемь лет. Экономический эффект при текущей средней стоимости углеводородов составит порядка $20 млрд.
http://interfax.com.ua/news/economic/144276.html#.UUAuoVfGAgU
Как там у "Нафтогаза" сейчас с деньгами - есть лишний миллиардик на счету? :scratch_one-s_head: Ну, или хотя бы деньги на предоплату, сколько уж там...
Как там у "Нафтогаза" сейчас с деньгами - есть лишний миллиардик на счету? Ну, или хотя бы деньги на предоплату, сколько уж там...Гы.
Если бы можно было обойтись миллиардиком))
Ну, насверлят они дырок в шельфе - и куда это девать?
Приазовец_
13.03.2013, 12:43
Сразу две новости из Украины говорят о том, что Киев пошел на уступки Москве в газовых переговорах.
Сперва Киев отложил строительство терминала по приему сжиженного газа (LNG-терминала) под Одессой. Украина отказалась выбирать кредитора для разработки проекта, подготовительных работ и строительства морской части терминала.
Формальная причина – не было заявок. На самом деле чиновники могли бы организовать сколько угодно заявок, чтобы освоить бюджет. Но бюджета не дали.
А ведь строительство LNG-терминала не остановили даже тогда, когда руководитель Госагентства по инвестициям Украины Владислав Каськив подписал миллиардный контракт с самозванцем, который выдавал себя за представителя испанской Gas Natural Fenosa. Когда обман раскрылся, Каськива пожурили, но оставили в кресле.
А теперь и еще одна новость. Киев отказался платить почти $1,226 млрд сингапурской компании Keppel FELS Limited за поставку буровых для добычи газа и нефти с шельфа Черного моря. «Определенные условия не были выполнены в установленные сроки», – сообщает пресс-служба Keppel.
Зачем тратиться на собственную добычу, если и так будет дешевый газ?
Напомним, президенты Украины и России встречались в последний раз 4 марта в Тверской области РФ. Затем последовало несколько дней молчания, начались праздничные и выходные дни (в обоих странах 8 марта – государственный праздник). И вот в понедельник появилась новость об LNG-терминале, а во вторник – об отмене закупки буровых платформ.
Возможно, Украина таким образом показывает, что серьезно настроена на сотрудничество с Россией в газовом вопросе.
Президент России Владимир Путин хочет разменять дешевый газ на членство Украины в Таможенном союзе. Украина отказывается от этого приглашения, так как лелеет мечту о членстве в Евросоюзе. Но взамен готова отдать часть своей газотранспортной системы Москве. Последние дни, судя по утечкам в СМИ, шел разговор о формате управления украинской «трубой».
Технически Киев готов поделиться системой хоть завтра. Для этого управляющая «трубой» компания «Укртрансгаз» была выделена из состава государственного «Нефтегаза» и акционирована.http://www.nr2.ru/kiev/428552.html
Еще одна версия. На мой взгляд, слишком оптимистично.
Ну, насверлят они дырок в шельфе - и куда это девать?
Для начала нужно еще купить то, чем сверлить... а грошей нэма! :scratch_one-s_head:
И с кредитом вполне может не получиться ну просто-таки ни разу. В том числе и из-за претензий клятого москальского "Газпрома" на 7 мильярдов зеленью. Потому как любой нормальный банк, прежде чем давать в долг миллиарды, сначала поинтересуется - а не задолжал ли клиент еще кому? И если да, то сколько? И если много - то как и чем собирается выплачивать? И хватит ли денег, чтобы отдавать оба долга сразу?
Ну, а заявления типа "автобусы плохие, поэтому ездить будем, но не заплатим" "да, по контракту должны, но это был плохой и несправедливый контракт, и хоть мы его подписывали, но ничего платить не станем!" - оч-чень, знаете ли, способствуют интересу кредиторов да инвесторов.
Просто-таки даже локтями друг друга отпихивают, так к дверям ломятся...
...на выход. :wink:
Приазовец_
13.03.2013, 15:45
Визит представителей компании «Шелл» в город Славянск завершился, так и не начавшись.
Исполнительный директор проектов Днепропетровско-Донецкого бассейна Дитмар Нойхауз совместно с представителями областной администрации покинули зал Славянского исполкома спустя 15 минут после начала встречи с общественностью города, так и не сумев объяснить, зачем и почему приезжали.
После того, как представители компании «Шелл» покинули зал, перед собравшимися выступила мэр города Неля Штепа, которая заверила, что в Славянске газ добывать не будут, а будут добывать только в Славянском районе. Во время ее выступления из зала слышались выкрики и шум.
Похоже, население даже слышать не хочет о добыче газа в регионе и не готово вести диалог с противоположной стороной.
http://censor.net.ua/photo_news/235716/jiteli_donbassa_krikami_sorvali_vstrechu_s_delegatsieyi_kompanii_shell_net_dobyche_slantsevogo_gaza
Отлично!
Можно попробовать добывать газ на Львовщине. Их - не жалко
Приазовец_
13.03.2013, 15:58
Там уже процесс идет:
Председатель Львовской областной государственной администрации (ОГА) Виктор Шемчук вчера провел встречу с генеральным менеджером компании Chevron в Украине Питером Кларком. Об этом сообщает пресс-служба ОГА.
Отмечается, что целью встречи стало обсуждение перспектив разработки и добычи сланцевого газа во Львовской области и дальнейшее сотрудничество с изучением проблем, связанных с внедрением инвестиционных проектов.
http://delo.ua/ukraine/novyj-gubernator-lvovschiny-sdelal-shag-navstrechu-chevron-199352/
Тем временем в России...
«В Пекине состоялась рабочая встреча председателя правления ОАО «Газпром» Алексея Миллера с председателем совета директоров Китайской национальной нефтегазовой корпорации (CNPC) Цзян Цземинем. Во встрече принимали участие президент CNPC Чжоу Цзипин, вице-президент CNPC Ван Дунцзинь, заместители председателя правления ОАО «Газпром» Виталий Маркелов и Александр Медведев», - говорится в пресс-релизе Газпрома, поступившем в газету ВЗГЛЯД.
Как сказано в сообщении, стороны обсудили широкий круг вопросов взаимодействия компаний в газовой сфере. «Особое внимание было уделено основным коммерческим и техническим параметрам поставок трубопроводного газа на рынок КНР, в частности, из газопровода «Сила Сибири». Была отмечена активизация совместной работы, направленной на подписание в 2013 году контракта на поставку российского газа в Китай», - сказано в сообщении.
Кроме того, участники переговоров обменялись предложениями по расширению сотрудничества, в области подземного хранения газа в Китае, а также организации поставок СПГ в рамках проекта Владивосток-СПГ.
Ранее сообщалось, что Газпром и CNPC подпишут контракт до конца 2013 года. Вице-премьер России Аркадий Дворкович при этом заявлял, что базовые договоренности по контракту могут быть достигнуты до конца марта, а сами контрактные обязательства будут сформированы в течение нескольких месяцев.
Напомним, Газпром и Китай ведут переговоры об организации поставок российского газа по двум коридорам общим объемом до 68 млрд кубометров год. Стороны также рассматривают возможность сотрудничества в сфере подземного хранения газа в Китае, его маркетинга, а также совместной добычи сланцевого газа.
В июне 2011 года глава Газпрома Алексей Миллер говорил, что концерн готов к началу строительства газопровода в Китай. В январе текущего года Миллер отмечал, что в поставках газа в Китай по западному маршруту (30 млрд кубов) проблемным остается только вопрос цены на топливо.
http://www.vz.ru/news/2013/3/13/624201.html
...кто-то там вроде бы говорил, что если Украина перестанет газ у "Газпрома" закупать, тот лишится самого большого партнера, ога? :scratch_one-s_head:
И немедленно зачахнет, а с ним и все клятые москали...
Приазовец_
15.03.2013, 14:19
Депутаты Изюмского районного совета Харьковской области проголосовали за приостановку действия соглашения о распределении углеводородов (которые будут добываться в пределах лицензионной площади «Юзовская») между Украиной, Shell и ООО «Надра Юзовская».http://censor.net.ua/news/235931/rayionnaya_organizatsiya_pr_podderjala_batkivschinu_v_borbe_s_planom_yanukovicha_dobyvat_slantsevyyi
Отлично! Даже ПРовцы за это голосовали!
Приазовец_
17.03.2013, 18:20
Около 100 человек протестуют против добычи в Украине сланцевого газа на площади Свободы в Харькове
Они держат знамя организации «Зеленый фронт», национальный флаг, плакаты «Сланцевый газ?! Иди прочь!!!», «Украина - не полигон для исследований», передают «Украинские новости».
Один из участников акции одет в черный костюм «смерти» и держит в руках косу.
Перед участниками акции выступили депутат Харьковского областного совета Иван Варченко (фракция «Батькивщина»), один из лидеров «Зеленого фронта» Олег Перегон и другие активисты.
Перегон, в частности, сообщил об опасности добычи сланцевого газа для экологии Харьковской области.
Акция началась около 14:15 и проходит без происшествий.
http://s55.radikal.ru/i150/1303/e4/f5171bbfb06e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://comments.ua/life/393172-harkove-protestuyut-protiv-dobichi.html
против добычи в Украине сланцевого газа на площади Свободы в ХарьковеИ правильно! Нефиг в центре Харькова газ добывать.:biggrin:
У них на плакате лось и зубр рядом с вышкой?
против добычи в Украине сланцевого газа на площади Свободы в ХарьковеИ правильно! Нефиг в центре Харькова газ добывать.:biggrin:
во-во. газ надо добывать из газопровода. :smile:
Женщина_С_Косой - во главе:
http://s55.radikal.ru/i150/1303/e4/f5171bbfb06e.jpg
Приазовец_
18.03.2013, 11:29
Европа отказалась предпринимать какие-либо шаги для того, чтобы помочь своим компаниям войти в газотранспортный консорциум Украины и России.
Поэтому, несмотря на недавнее заявление Президента Виктора Януковича о том, что мы ждем участия компании из ЕС в этом совместном предприятии, оно будет создано на паритетных началах лишь двумя компаниями - "Нафтогазом" и "Газпромом" - уже в ближайшие три месяца. Об этом со ссылкой на источник в окружении Президента, сообщает "Сегодня", передает Цензор.НЕТ.
При этом Украина получит газ на 160 долларов за 1000 кубометров дешевле.
По словам источника, Банковая в течение длительного времени склонялась к отказу от консорциума на двоих, рассчитывая заблокировать строительство альтернативного газопровода - "Южного потока". Однако когда Болгария согласилась на проход "Южного потока" по ее территории, а Евросоюз смолчал, - превращение нашей ГТС в металлолом стало лишь вопросом времени. Если до введения "Северного потока" украинская труба ежегодно прокачивала в Европу 110 млрд кубов газа, то сейчас по ней идут 80 млрд, а с введением "Южного потока" (он должен быть запущен в 2015 году) останется не больше 60 млрд кубов, плата за транзит которых едва сможет покрыть себестоимость обслуживания ГТС. "И это еще не все проблемы: обесценивание ГТС делает более дорогими все кредиты для Украины, в том числе и уже взятые", - добавляет источник.
Поэтому Киев решил согласиться на предложение Москвы, но на своих условиях: сохранение трубы в собственности Украины, гарантия объемов прокачки - не менее 65 млрд кубов, пересмотр газового договора 2009 года. Сейчас Кремль еще готов пойти на это: "Южный поток" - пока только проект, на который надо выложить 23 млрд долл. (не считая отвода трубы в России), и вложение в украинскую ГТС стоит намного дешевле. Однако у Москвы свои условия. Она выдвигает два встречных: труба передается в аренду консорциуму не менее чем на 20 лет, а Украина законодательно закрепляет невозможность разрыва договоренности. Для простых же украинцев наиболее существенной является часть договоренности, касающаяся пересмотра контракта Тимошенко-Путина, и прежде всего - снижение цены газа.
Независимый эксперт Валентин Землянский заявил: "К июню соглашение будет подписано. Это будет двусторонний консорциум с долей управления 50/50. Уже можно назвать и цену газа, которую получит Украина после подписания, - 260 доллл за тысячу кубов (сейчас - 420 долл.), однако пока неизвестно, как будет получена эта цифра - то ли под нее подгонят базовую цифру формулы, то ли она сразу будет записана в контракт". Снижение цены наконец позволит сделать безубыточным "Нафтогаз", не повышая цену горячей воды и отопления для населения. А это открывает дорогу для договоренностей с МВФ.
http://censor.net.ua/news/236143/kiev_reshil_soglasitsya_na_predlojenie_moskvy_gaz_podesheveet_na_160_dollarov_istochnik_gazety_ahmetova
Посмотрим как они пропихнут это через Раду.
Приазовец_
18.03.2013, 13:29
В Артемовске прошел митинг против добычи газа из плотных песчаников.
Активисты, выступавшие на митинге, назвали предателями Донбасса Президента Украины Виктора Януковича* и депутатов-"регионалов" Донецкого областного совета от Артемовска, которые проголосовали за добычу газа на участке Юзовском.
Перед жителями выступили представители экологических общественных организаций. Галина Олейникова из «Мамы-86» обратилась с призывом присоединиться к протесту и 27 марта, в 10.00, пикетировать райгосадминистрацию, чтобы депутаты проголосовали «против добычи сланцевого газа на территории Артемовского района».
http://s59.radikal.ru/i165/1303/2b/312d31052bf9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://censor.net.ua/photo_news/236152/yanukovich_vozglavil_spisok_predateleyi_donbassa_foto
Совершенно верно его назвали. Предал Витя Донбасс ради Украины.
Хорошо, что Донбасс это начинает понимать.
Тем временев Азаров клеймит и срывает покровы.
В том числе с себя. :)
Премьер-министр Украины Николай Азаров назвал агентами России Коммунистическую партию, а также партии «Свобода» и «Батькивщина», обвинив их в объединении против правительства в вопросе добычи сланцевого газа.
Такое заявление Азаров сделал при встрече с заместителем госсекретаря США Венди Шерман, передает УНИАН.
«Вы будете встречаться с оппозицией. Вы сможете задать простой вопрос: «Как вовремя объединились против правительства Украины в вопросе разработки сланцевого газа антисемитская организация «Свобода», Коммунистическая партия Украины и «Батькивщина» - «Фронт Змин» господина Яценюка. Все эти три организации организовывают протесты граждан в Донецком регионе, в Харькове», - сказал Азаров.
По мнению премьер-министра, эти политические организации должны объяснить, кого они в данном случае защищают и чьи интересы отстаивают. «С одной стороны, языком болтают против России, а с другой стороны, являются, по сути, агентами России», - убежден Азаров.
Он отметил, что в США сланцевый газ успешно добывается. Премьер-министр сообщил, что в среду в Донецк отправляется министр топлива и энергетики Эдуард Ставицкий, который будет рассказывать населению этого региона об особенностях добычи сланцевого газа и возможностях, которые он открывает.
http://www.vz.ru/news/2013/3/19/625109.html
Главное, пусть министр не забудет напомнить населению Донбасса, что все, кто против добычи сланцевого газа - агенты России, и что это именно Россия против добычи сланцевого газа в Донбассе... :)
И еще оттуда же, дивное. :)
Премьер-министр Украины Николай Азаров заявляет, что газовые контракты Украины с Россией не содержат юридических зацепок для их опротестования в суде.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал во время встречи с заместителем Государственного секретаря США Венди Шерман.
“Мне иногда задают вопрос, а почему бы его (контракт - УНИАН) через суд не расторгнуть? Мы бы это давным-давно сделали, если бы в контракте содержалась хоть малейшая юридическое зацепка, малейшее юридическое обоснование расторжения этого контракта. Но нет такого юридического обоснования. Договор абсолютно бесправный для Украины”, - сказал Н.Азаров.
Он отметил, что трудно представить, чтобы глава правительства позволила такое.
“Тем не менее, это так. У меня, поверьте, бывает желание просто разорвать как клочок бумаги и выкинуть, но я прекрасно понимаю, что после этого могут быть последствия”, - сказал премьер-министр.
По словам Н.Азарова, уже три года Украина платит кабальную цену по газовым контрактам и, по мнению премьер-министра, почти бесплатно прокачивает российский газ в страны Европейского Союза. “Но сейчас мы наконец-то приблизились к тому моменту, когда, наверное, мы с Россией договоримся”, - подчеркнул Н.Азаров.
В то же время он отметил, что Европейский Союза также не помог Украине добиться прогресса в переговорах с Россией о снижении цены на газ и способствовал строительству газопроводов «Северный поток», а также начал строительство «Южного потока» в обход Украины.
http://www.unian.net/news/560172-azarov-v-gazovyih-kontraktah-s-rossiey-net-zatsepok-dlya-oprotestovaniya-v-sude.html
В общем, покровители из ЕС не помогли - теперь будет жаловаться на Россию хозяевам из Госдепа. Заодно сдавая всю оппозицию как агентов клятых москалей... ;)
чемберлен
21.03.2013, 09:34
«Газпром» построит в Чехии огромное подземное газохранилище
«Газпром» спустя семь лет переговоров с чешскими партнерами подписал соглашение о строительстве нового подземного хранилища на базе истощенного нефтяного месторождения Дамборжице в Южной Моравии.
Подземное газовое хранилище будет иметь активный объем газа 448 млн куб. м. Сейчас мощности чешских хранилищ составляют 3,26 млрд кубометров активного газа. Новое хранилище увеличит мощности хранения в стране на 14%, сообщила российская компания.
Для сравнения, украинская компания «Укртрансгаз» эксплуатирует 12 ПХГ, два из которых созданы на базе водоносных структур, а остальные — на базе истощенных газовых месторождений. Общая активная емкость подземных хранилищ составляет 31 млрд. куб.м.
Начало строительства ПХГ запланировано на 2014 год, введение в эксплуатацию — на 2016 год. Инвестиции в создание ПХГ будут выделены «Газпромом» и его чешским партнером — компанией MND — в равных долях и составят около $128 млн.
В сообщении «Газпрома» также приводятся слова председателя совета директоров MND Карела Комарека о том, что «в будущем мы планируем новые совместные проекты не только на территории Чешской Республики, но также в Европе и Российской Федерации».
Группа MND, входящая в инвестиционную группу KKCG, является крупнейшей нефтегазодобывающей компанией в Чехии. MND представлена также в других странах Европы, в регионе Ближнего и Среднего Востока, в Северной Африке и странах СНГ.
Хотите узнать, где в Европе находится самое красивое метро чтобы в будущем туда отправиться? Добро пожаловать на сайт allreport.ru. Читайте информацию более детально и вас это очень заинтересует. Мы вас ждём!
http://news2000.com.ua/news/ekonomika/226386
Ну что ж. Кажется тезис о уникальности газовых хранилищ на ЗУ превращается в такой же миф о уникальности ГТС.
Перемога!
Кажется тезис о уникальности газовых хранилищ на ЗУ превращается в такой же миф о уникальности ГТС.
Гм.
Кратчайший путь в Чехию - через Украину
Кратчайший путь в Чехию - через Украину
А выгоднейший для "Газпрома" - через Германию. :wink:
Кстати, если поставить вопрос на глобус и сравнить в километрах - через "Северный поток" и по "Уренгой-Помары-Ужгород" - разница будет не столь уж критична. Не тысяча км явно. :)
Кажется тезис о уникальности газовых хранилищ на ЗУ превращается в такой же миф о уникальности ГТС.
Гм.
Кратчайший путь в Чехию - через Украину
Гм.
Когда-то я слышал, что кратчайший путь автомобиля тот, который не проходит мимо гаишника...
Приазовец_
21.03.2013, 13:19
Россия будет участвовать в газовом консорциуме с Украиной, только если Киев выйдет из нескольких международных энергетических договоров.http://censor.net.ua/news/236492/medvedev_libo_ukraina_razryvaet_energeticheskiyi_dogovor_s_es_libo_my_idem_svoim_putem
Жестко. Для Медведева нехарактерно. И совершенно правильно - другой язык они не понимают.
Valtapan
26.03.2013, 16:39
Поблизу української станції "Академік Вернадський" вчені знайшли поклади нафти, площею 900 квадратних кілометрів. (http://tsn.ua/nauka_it/ukrayinski-vcheni-znayshli-naftu-i-gaz-v-antarktidi-287654.html) (Подробности по ссылке (мова)...)
Вкратце - под катом:
Украинские ученые нашли вблизи станции "Академик Вернадский" в Антарктиде залежи нефти и газа, сообщает ТСН со ссылкой на правительственный портал.
"В Западной Антарктике вблизи украинской антарктической станции "Академик Вернадский" украинскими исследователями по результатам геоэлектрических зондирования в 2012 году выявлено и закартирована четыре аномалии типа "залежь нефти". Общая площадь этих аномалий составляет около 900 квадратных метров, что также подтверждено данными спутниковых исследований", - говорится в сообщении.
Полученные данные свидетельствуют о существовании в этой части Антарктического шельфа новой нефтегазоносной провинции, реальные перспективы еще предстоит определить.
"Также украинскими исследователями в районе Западной Антарктики впервые обнаружены аномальные зоны типа "залежь газогидратов" и определены их основные характеристики.
Наличие целого ряда спутниковых аномальных зон, выходящих за пределы выявленных ранее сейсмическими методами и перспективных на газогидраты, показывает, что реальные запасы последних на 25-30% превышают подсчитаны раньше ", - говорится в сообщении на правительственном портале.
Если совсем коротко: Газпрому - пиздец.
Если совсем коротко: Газпрому - пиздец.
Само собой.
Будут строить завод по сжижиению газа. Причем - на плавучей платформе,а для защиты от москалей и пингвинов придадут в качестве сопроваждения ПЛ Запорожье
Божья Искра
27.03.2013, 09:08
Похоже на то, что пан Азаров наконец-таки зашел на форум и почитал эту ветку за ноябрь-2011. Неужели для осознания простых фактов нужно быть премьер-министром.
http://podrobnosti.ua/power/2013/03/26/895739.html (http://podrobnosti.ua/power/2013/03/26/895739.html)
Азаров о морских поставках газа в Украину: Громаднейшие затраты
26 марта 2013 | 11:08
Власти Украины прямо критикуют собственные идеи касательно диверсификации импорта газа.
Об этом пишет "Коммерсант-Украина" в материале "Великий газовый путь".
Издание отмечает, что 25 марта премьер Николай Азаров заявил, что считает поставки газа из Азербайджана труднореализуемыми.
"Что означает для нас получать газ из Азербайджана? Надо либо прокачивать его по газопроводам через территорию России, либо строить один завод по сжижению газа, второй - по разжижению и закупать танкеры для перевозки. Это громаднейшие затраты", - отметил он в интервью телерадиокомпании "Мир".
"Поставки азербайджанского газа с морского газоконденсатного месторождения Шах-Дениз в Европу начнутся в 2019 году. Азербайджан предложил Украине обеспечить поставки газа через Трансанатолийский трубопровод либо за счет строительства терминала по его сжижению в Грузии и перевалки через LNG-терминал в Украине. Этот проект должен был позволить Украине диверсифицировать поставки газа", - говорится в сообщении.
Однако Азаров более перспективными назвал поставки по суше. Он напомнил, что когда был подписан договор о свободной торговле в рамках СНГ, страны договорились о доступе к единой транспортной системе, в том числе и трубопроводной.
"И хотя переговоры до сих пор не могут начаться, когда они начнутся, мы будем оговаривать возможность прямой покупки газа",- добавил премьер.
По его словам, речь идет не только об Азербайджане, но и Туркмении, и, возможно, о других странах СНГ.
Заявление Азарова стало уже вторым утверждением украинских чиновников, ставящим под сомнение реализацию проекта строительства LNG-терминала.
Ранее глава Госинвестпроекта Владислав Каськив сказал, что аренда плавучей платформы для LNG-терминала будет стоить Украине 60 миллионов долларов в год. Высокая стоимость аренды может обернуться проблемами с перевалкой сжиженного газа в случае его поставки из Катара. Теперь очевидно, что вариант поставки газа из Азербайджана также представляется Кабмину нерентабельным.
В Минэнергоугля проект также не считают перспективным.
По словам источника в министерстве, инвестиции в перевалочную инфраструктуру в Грузии и закупку танкерного флота оцениваются еще в 3,7 миллиарда долларов.
"За эти деньги можно нарастить добычу газа в Украине на 10-15 миллиарда кубометров", -отмечает собеседник.
На поставки из Средней Азии в министерстве тоже не рассчитывают - рычагов влияния, которые позволили бы заставить Россию пропускать по своей системе газопроводов туркменский или азербайджанский газ, не существует.
Последние заявления украинских властей говорят об их намерении ОПРАВДАТЬ СКОРЕЙШЕЕ СОЗДАНИЕ КОНСОРЦИУМА НА БАЗЕ УКРАИНСКОЙ ГАЗОТРАНСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ, считает глава правления альянса "Новая энергия Украины" Валерий Боровик.
Хотя, конечно же жаль задумку, лопнувшую, как мыльный пузырь. Срослась бы затея, глядишь и моя контора, может быть, подвизалась бы на этом проекте. Всё одно лучше, чем в пустыне под Илотанью медленно оху…
А пока, в качестве антитезы СПГ терминалу, вот это
Украина и Брюссель продолжают подготовку к проведению международного "круглого стола" по вопросу создания консорциума по управлению украинской газотранспортной системой.
перспективы увеличения
Во время встречи стороны продолжили диалог по двустороннему сотрудничеству Украины и Евросоюза
А пока, в качестве антитезы СПГ терминалу, вот это
...и еще, осмелюсь напомнить, сланцевый газ. :morning1:
По крайней мере, на него некоторые сильно рассчитывают.
На что только аграрная степная страна не идет, лишь бы биогазовые станции да ветряки массово не строить... :scratch_one-s_head:
San4es60
27.03.2013, 10:02
Правительство Украины объявило, что ее полярники обнаружили в Антарктиде значительные месторождения углеводородов: нефти, и, возможно, газа. Официальный Киев уже рассчитывает на участие в их возможной разработке и добыче.
Благая весть пришла в Украину с полярной станции "Академик Вернадский", что на крайнем западе снежного континента, где уже восемнадцатый год подряд работает украинская антарктическая экспедиция. "По итогам геоэлектрического зондирования в 2012 году обнаружены и нанесены на карту четыре аномалии типа "залежи нефти". Общая площадь аномалий составляет около 900 квадратных километров (в два раза меньше площади Москвы, прим. "РГ"), что также подтверждено данными спутниковых исследований", - говорится в официальном сообщении украинского кабмина. Кроме того, украинские исследователи подозревают наличие в районе станции и залежей газогидратов - растворенного в воде газа, технология добычи которого уже опробована в Японии.
Как пояснил "РГ" руководитель украинского Национального антарктического научного центра Владимир Литвинов, данные о месторождениях добыты с помощью электромагнитных и радиологических исследований. "В Антарктиде запрещено бурить все, кроме льда. Поэтому используются другие методы. Предположения, что Антарктида и ее шельф в районе станции богаты углеводородами, были у нас и раньше. Первые данные были получены еще несколько лет назад. Сейчас же мы можем говорить об этом уже практически уверенно", - говорит главный украинский полярник.
Впрочем, данные прогноза об объемах углеводородов украинские ученые пока не спешат обнародовать, призрачно намекая, что они на 25-30 процентов больше предсказанного ранее. Ранее же Государственный комитет Украины по вопросам науки оперировал данными в 100 миллиардов тонн нефти и 15 триллионов кубометров газа.
Несмотря на то, что данные о залежах углеводородов в районе украинской антарктической станции носят теоретический характер, в украинском правительстве заявляют, что и за практической разработкой дело не станет. "Научное присутствие Украины в Антарктическом регионе гарантирует нашему государству участие в будущем в возможном распределении ресурсов", - говорится в правительственном пресс-релизе.
Кстати
"Академик Вернадский" - это бывшая британская станция "Фарадей", переданная Украине англичанами в 1994 году. Находится она на острове Галиндез, и является одной из самых "теплых" научных и метеорологических станций Антарктиды - зимой термометр редко опускается там до 30 градусов ниже нуля. С 1996 года на станции постоянно работают украинские комплексные научные экспедиции.http://russia.ru/news/economy/2013/3/26/9725.html
Божья Искра
27.03.2013, 10:22
Санчес, это очень похоже на тривиальный фэйк.
Клятые москали издеваются в каждой строчке.
Правительство Украины объявило, что ее полярники
на крайнем западе снежного континента, где уже восемнадцатый год подряд работает украинская антарктическая экспедиция.
украинские исследователи подозревают наличие
Благая весть пришла в Украину
руководитель украинского Национального антарктического научного центра
украинские ученые пока не спешат обнародовать, призрачно намекая
в украинском правительстве заявляют, что и за практической разработкой дело не станет
"Научное присутствие Украины в Антарктическом регионе
А вот эта пять!!!
говорит главный украинский полярник
Скажу Вам всем по секрету - там может быть и есть нефть. И газ там, как я понимаю, есть.
Только даже самые развитые страны не рискнули начать там ОПЭ (опытно-призводственную экслплуатацию).
San4es60
27.03.2013, 10:26
Москали - они такие. За ними не заржавеет :mocking:
Санчес, это очень похоже на тривиальный фэйк.
Клятые москали издеваются в каждой строчке.
Всё-то Вам москали мерещатся... больше, чем само правительство Украины - никто не поиздевается! :wink:
Первоисточник новости:
В Западной Антарктике вблизи украинской антарктической станции "Академик Вернадский" украинскими исследователями по результатам геоэлектрических зондирования в 2012 году выявлены и закартированы четыре аномалии типа "залежь нефти". Общая площадь этих аномалий составляет около 900 км2, что также подтверждено данными спутниковых исследований.
Полученные данные свидетельствуют о существовании в этой части Антарктического шельфа новой нефтегазоносной провинции, реальные перспективы еще предстоит определить.
Также украинскими исследователями в районе Западной Антарктики впервые обнаружены аномальные зоны типа "залежь газогидратов" и определены их основные характеристики. Наличие целого ряда спутниковых аномальных зон, выходящих за пределы выявленных ранее сейсмическими методами и перспективных на газогидраты, показывает, что реальные запасы последних на 25-30% превышают подсчитаны ранее. Это позволяет отнести этот район к одному из наиболее перспективных для дальнейших исследований скоплений газогидратов.
Общеизвестна заинтересованность ведущих стран мира в Антарктике как перспективному источнику минеральных ресурсов. Правительства некоторых ведущих стран мира, несмотря на формальный запрет добычи минеральных ресурсов до 2048 года, рассматривают возможность пересмотра своих финансовых и политических обязательств по Антарктике и Южному океану. Поэтому научное присутствие Украины в Антарктическом регионе гарантирует нашей стране участие в предстоящем возможном распределении ресурсов.
С целью дальнейшего усиления присутствия Украины в Антарктике планируется расширять район научных интересов с поэтапным созданием сети сезонных баз и, в перспективе, построения новой станции круглогодичного функционирования в другой части Антарктического региона.
Организация ежегодных украинских антарктических экспедиций на Украинскую антарктическую станцию "Академик Вернадский" осуществляется в рамках Государственной целевой научно-технической программы проведения исследований в Антарктике на 2011-2020 годы Национальным антарктическим научным центром Госинформнаукы.
http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=246183046&cat_id=244845045
Божья Искра
27.03.2013, 10:59
Общеизвестна заинтересованность ведущих стран мира в Антарктике ... Поэтому научное присутствие Украины в Антарктическом регионе
Жгут напалмом!
украинский полярник для меня лично звучит страшнее украинского подводника.
украинский полярник
первым приручил пингвина. 140 000 лет назад. Научил летать и подружил с верблюдом венерианским. :rofl2:
Жгут напалмом!
Мне куда больше понравилось про участие в грядущем распределении ресурсов. Интересно, много ли американцы халявно качнули Украине иракской нефти за участие "укрбата" в тамошней операции? ;)
На Украине уже начаты попытки добычи нетрадиционного газа.
Естественно, что на с/х полях.
Репортаж с фотографиями - http://kroha.dn.ua/viewtopic.php?f=808&t=165163
gorgona-meduza
29.03.2013, 16:00
А чего вас всех отписавшихся так колбасит-то?:biggrin:
Вот мне, к примеру, глубоко пох, где берут газ те же чехи, словаки и пр. пр. пр.
Вот мне, к примеру, глубоко пох, где берут газ те же чехи, словаки и пр. пр. пр.
Это от того,что ты - нелюбознательный :empathy2:
gorgona-meduza
29.03.2013, 16:28
Вот мне, к примеру, глубоко пох, где берут газ те же чехи, словаки и пр. пр. пр.
Это от того,что ты - нелюбознательный :empathy2:
Неа.:nea:
Это от того, что меня не терзают скрытые комплексы, злобные чувства и злорадные наслаждения:empathy2:
Это от того, что меня не терзают скрытые комплексы, злобные чувства и злорадные наслаждения
Золотой ты человек,Юрий Венедиктович (с)
А может,ты столь нелюбопытен от того,что интерес к данной теме пораждает Печаль и Чувство Обманнутости? Начинаешь понимать,что все идет не туда не так и не с теми?:mocking:
gorgona-meduza
29.03.2013, 16:47
.. пораждает Печаль и Чувство Обманнутости? Начинаешь понимать,что все идет не туда не так и не с теми?:mocking:
Ну, обмаННутость - это к электорату синему:blum2:
А остальное -
Именно. Золотые слова.:good2:
Уже третий год идем не туда, не так и не с теми. Даже их сторонники варежку заткнули.:biggrin:
Приазовец_
29.03.2013, 16:50
Уже третий год идем не туда, не так и не с темиВы - уже 22 года. С 1991-го.
Уже третий год идем не туда, не так и не с теми. Даже их сторонники варежку заткнули.
А ДО этого? Все было правильно? (c):biggrin:
gorgona-meduza
29.03.2013, 16:54
Уже третий год идем не туда, не так и не с темиВы - уже 22 года. С 1991-го.
А вы? Не именно Вы (Вы-то идете , по собственному убеждению, как раз в нужном направлении), а вы?
С теми? И туда, куда надо?:wink:
gorgona-meduza
29.03.2013, 16:56
А ДО этого? Все было правильно? (c):biggrin:
Всё правильно у покойников. Лежат и не двигаются:wink:
Это от того, что меня не терзают скрытые комплексы, злобные чувства и злорадные наслажденияА так сразу и не скажешь)))
А ДО этого? Все было правильно? (c):biggrin:
Всё правильно у покойников. Лежат и не двигаются:wink:
ясно.
Как ветеран Оранжевой революции полностью удовлетворен деятельностью Юща и Ко?
Не жалеешь о поддержке?
Как ветеран Оранжевой революции полностью удовлетворен деятельностью Юща и Ко?
Не жалеешь о поддержке?"чур, по ушам не бить!"(С)Чебурашка
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:07
Это от того, что меня не терзают скрытые комплексы, злобные чувства и злорадные наслажденияА так сразу и не скажешь)))
Гм.:scratch_one-s_head:
Со стороны всегда виднее. И где же?
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:08
Не жалеешь о поддержке?
Конечно нет.
Всё то же самое, мы бы имели на 5 лет раньше.:wink:
Не жалеешь о поддержке?
Конечно нет.
Всё то же самое, мы бы имели на 5 лет раньше.:wink:
Т.е.,случись снова Майдан - побежишь с пирожками в корзинке,как Красная Шапочка?:biggrin:
История перепоказывает свои уроки тем,которые не выучили их ранее:empathy2:
Приазовец_
29.03.2013, 17:15
А вы? Не именно Вы (Вы-то идете , по собственному убеждению, как раз в нужном направлении), а вы?
С теми? И туда, куда надо?В целом да. При всех своих ошибках РФ понемногу все больше становится Россией.
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:16
....,случись снова Майдан .....
Понимаю, что ты предпочитаешь отсиживаться дома:empathy2:.
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:17
А вы? Не именно Вы (Вы-то идете , по собственному убеждению, как раз в нужном направлении), а вы?
С теми? И туда, куда надо?В целом да.
Результат деятельности?
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:18
История перепоказывает свои уроки тем,которые не выучили их ранее:empathy2:
Это можешь электорату голубых в виде постеров отправить. :biggrin:
....,случись снова Майдан .....
Понимаю, что ты предпочитаешь отсиживаться дома:empathy2:.
Ну,если альтернатива - Заниматься заведомой хуйней - или сидеть дома - то да,буду сидеть дома.:biggrin:
Хотя в Севастополе носил флаг на 4-е ноября от Памятника Екатерине 2 - до Вечного Огня.
И где же?
http://telegrafist.org/wp-content/uploads/2013/02/Путин.jpg
:biggrin:
Приазовец_
29.03.2013, 17:21
Результат деятельности? Российская государственность укрепляется, экономика растет, жизненный уровень растет.
P.S. Читайте ветку о российском позитиве.
История перепоказывает свои уроки тем,которые не выучили их ранее:empathy2:
Это можешь электорату голубых в виде постеров отправить. :biggrin:
А чего тебе ПР? Реальные чуваки,подминающие под себя все ,что имеется....
Были бы по-решительнее - вообще было б весело
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:33
- Заниматься заведомой хуйней .
А *заведомая хуйня* как раз сейчас при власти:morning1:
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:34
Реальные чуваки..
:bad::bad::bad:
Ты упал в моих глазах совсем. Сорри.
gorgona-meduza
29.03.2013, 17:35
Читайте ветку о российском позитиве.
Да и слава Богу. Удачи и пр. пр. пр. (это без всяких приколов и пр.)
Тока я не ветки читаю и не СМИ *впитую*.
Реальные чуваки,подминающие под себя все ,что имеется....
Были бы по-решительнее - вообще было б весело
Ну, чуваки там, в ихнем правительстве, может, и реальные, но вот у них самих с реализмом... м-да. :)
Министр иностранных дел Украины Леонид Кожара рассчитывает, что Украина в этом году создаст зоны свободной торговли с Евросоюзом и Таможенным союзом.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом Л.Кожара сообщил в Дипломатической академии МИД России в Москве.
«Наша позиция здесь предельна простая. Мы хотим иметь зону свободной торговли и с Европейским Союзом и со странами Таможенного союза… Уже в этом году Украина может стать единственным государством в мире, которое будет иметь зону свободной торговли и на Востоке - с Таможенным союзом, и на Западе - с Европейским Союзом», - отметил Л.Кожара.
Он подчеркнул, что во многих регионах мира проходят интеграционные процессы, многие страны совместно пытаются противостоять финасово-экономическому кризису. По словам Л.Кожары, те страны, которые не принимают участие в интеграционных процессах, проигрывают конкретную борьбу на мировых рынках, поэтому интеграционные процессы происходят и в Европе, и в Азии.
«Для Украины очень важно не выпасть из этого процесса», - убежден министр.
При этом он напомнил, что сейчас обсуждается вопрос о начале переговоров о создании зоны свободной торговли между США и Евросоюзом. С другой стороны, Таможенный союз рассматривает вопрос создания зоны свободной торговли с Вьетнамом и Новой Зеландией.
http://www.unian.net/news/562554-kojara-rasschityivaet-chto-ukraina-v-etom-godu-poymaet-srazu-dvuh-zaytsev.html
Такой предельно простой чувак: мы хотим - и в этом году уже поимеем... :)
При том что с обеих сторон уже чОтко, чисто конкретно сказали: или-или. Реально: или вы с ЕС, или вы в ТС, и никаких "двойных зон", никакого "особого статуса"... кроме как наблюдателя из-за забора.
Я хренею с таких реальных... :biggrin:
Я хренею с таких реальных...
:biggrin:Вы - не Горгона,но иронию вы тоже не увидели.
Реальный- это я в смысле 90-х (чистА реальный)
Ты упал в моих глазах совсем. Сорри.
Я бы огорчился другому результату.
Предлагаю взаимный игнор. Согласен?
Реальный- это я в смысле 90-х (чистА реальный)
А, чистА кАнкретный...
...ну и я о том же, в общем-то - типа, эти рИальные пАцаны реально не дружат с реалиями нашего реального мира. :blum1:
Ну, того, который за пределами их понятий и раЁна. :wink:
Реальный- это я в смысле 90-х (чистА реальный)
А, чистА кАнкретный...
...ну и я о том же, в общем-то - типа, эти рИальные пАцаны реально не дружат с реалиями нашего реального мира. :blum1:
Ну, того, который за пределами их понятий и раЁна. :wink:
Слава Тебе,Господи:drinks:
А я уж думал - совсем плох.
Естес-но - мЫшление в пределах рынка (который за углом).
Поэтому на рынке - центровые,а за его пределами - шпана бестолковая
чемберлен
30.03.2013, 18:51
Миллер сомневается, что газ в Украину пришел реверсно из Европы
Глава «Газпрома» Алексей Миллер подверг сомнению заявление Украины о том, что газ впервые пришел в страну не из России, а реверсно из Европы.
«Что касается реверсных поставок газа с территории Европейского союза в Украину, у нас есть подозрение, что никаких реверсных поставок с территории Европейского союза де-факто физически не предполагается. А предполагается использовать газпромовский газ, некий виртуальный реверс», - заявил Миллер в эфире телеканала «Россия 1», выступая в программе «Вести в субботу с Сергеем Брилевым».
По мнению главы компании, со схемами реверсных поставок газа «надо разбираться».
Миллер также выразил сомнение, что Украина сможет закупать газ на спотовых торговых площадках в Европе.
«Сегодня на всех спотовых площадках Европы цена газа выше, чем по долгосрочным контрактам «Газпрома». Буквально на прошлой неделе на торговой площадке Великобритании газ стоил более 800 долларов. Наше понимание и наше видение ситуации - Украина спотовых цен не выдержит», - отметил Миллер.
28 марта Украина сообщила, что получила первые объемы газа через Венгрию
http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/227140
что-то подобное смутно я предполагал :)
И где же?
http://telegrafist.org/wp-content/uploads/2013/02/Путин.jpg
:biggrin:
Путин , несколько лет тому назад, отвечая на мой вопрос-требование, русским языком сказал, кормить укров больше не будем, строго некоммерческие отношения.
А он слов на ветер не бросает!
кормить укров больше не будем, строго некоммерческие отношения.
Что-то с логикой не так:mocking:
кормить укров больше не будем, строго некоммерческие отношения.
Что-то с логикой не так:mocking:
Очередной глюк сервера, создает дубли и не дает редактировать.
Однако оговорка получилась в жилу!
Тюльку прищучили подписать не совсем коммерческий, по тем временам , договор!!!
Что-то с логикой не так-а со всем остальным всё так ?
Путин , несколько лет тому назад, отвечая на мой вопрос-требованиеЕмайл и адрес его сайта не секрет!
что-то подобное смутно я предполагал
Да вот я тоже думал: ну ладно, предположим, систему они реверсировали - гемор, но можно, ежели постараться... но при этом, сцуко, через ту же систему вроде бы газпромовский газ еще в Европу идет, не? :scratch_one-s_head:
А ГТС - это ж таки не эскалатор в метро, за минуту реверс не сделаешь - чтобы вот сейчас оно гнало в Венгрию, потом рубильник перебросил - погнало обратно. Не, ну... тоже можно. Очень постаравшись. Очень. И лучше всего - задействовав разные ветки на туды и на сюды.
А если вспомнить, что этот газ еще и по Украине надо навстречу газпромовскому транзитному потоку перегонять, а труб-то магистральных не так уж и дохрена... Ну, тоже можно. По боковым, тык-скыть, коллатералям. :)
Но навщо ж такый гемор?..
Ну, а если предположить, что Миллер (который таки может быть и в курсе особенностей ГТС Украины получше, чем мы тут :) ) все-таки прав - все становится на свои места просто и без интересных вопросов типа "сколько Украина платит за транспорт немецкого газа чехам и словакам?"
Просто-напросто по соглашению с немцами (венграми, чехами и т.д.) из трубы (или из ПГХ) забирается предназначенный для Германии (Венгрии, Чехии и т.д.) газ. Без стоимости транзита до Германии и обратно, естественно. :)
чемберлен
30.03.2013, 21:07
забирается предназначенный для Германии (Венгрии, Чехии и т.д.) газ. Без стоимости транзита до Германии и обратно, естественно.
чем нарушают контракт о реекспорте, суки!
- Заниматься заведомой хуйней .
А *заведомая хуйня* как раз сейчас при власти:morning1:
У вас на ВГН так было всегда, так и будет, пока Россия не вернет свои земли, но не в качестве большевистской химеры УССР, переименованной коммунистами в Украину, а строго по губерниям.
gorgona-meduza
30.03.2013, 23:02
Я бы огорчился другому результату.
Предлагаю взаимный игнор. Согласен?
У тебя замечательный круг. Доволен? И ладно.:empathy2:
gorgona-meduza
30.03.2013, 23:04
... не в качестве большевистской химеры УССР, переименованной коммунистами в Украину, а строго по губерниям.
- Да, да, совсем белый. (с)
Да вот я тоже думал: ну ладно, предположим, систему они реверсировали - гемор, но можно, ежели постараться...
Да нет никакого реверса,на крайняк перекупили обьемы и оставили у себя.Там давление в трубе создавать нужно и этот комплекс мероприятий может быть оправдан при очень значительных обьемах.
Нет ребята,эта картинка будет актуальна до тех пор,пока существует Украина.:biggrin:
http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/2/8/7/2782.jpg
Приазовец_
30.03.2013, 23:28
Да нет никакого реверса,на крайняк перекупили обьемы и оставили у себя.Там давление в трубе создавать нужно и этот комплекс мероприятий может быть оправдан при очень значительных обьемах.Т.е. нужен "Южный поток". И никаких консорциумов и других соглашений по газу с ВГН.
...Т.е. нужен "Южный поток". И никаких консорциумов и других соглашений по газу с ВГН.
Карфаген должен быть разрушен труба должна быть пуста.
Как-то незаметно прошла новость,что
Россия приобрела у Украины интеллектуальные права на военно-транспортные самолеты Ан-140Т и Ан-140С, версии пассажирского Ан-140-100, сообщает издание Известия, ссылаясь на чиновника в оборонно-промышленном комплексе.
http://korrespondent.net/business/companies/1532734-rossiyane-vykupili-prava-na-ukrainskij-transportnyj-samolet
А если это реальность,то событие-знаковое.Это значит,что в цехах заводов Антонова надолго и всерьез поселился писец.
Сейчас бы пару аварий на старых газопроводах и у России после пуска ЮП будет железный аргумент отказаться от ненадежного транзита.
Да нет никакого реверса,на крайняк перекупили обьемы и оставили у себя.Там давление в трубе создавать нужно и этот комплекс мероприятий может быть оправдан при очень значительных обьемах.Т.е. нужен "Южный поток". И никаких консорциумов и других соглашений по газу с ВГН.
"Южный поток" уже прокладывается, а консорциум нужен, точнее нужно забрать ВГНовскую гтс, но не для транзита, слишком много на ремонт надо потратить, а для обеспечения предприятий находящихся в собственности предпринимателей российских.
Да нет никакого реверса,на крайняк перекупили обьемы и оставили у себя.Там давление в трубе создавать нужно и этот комплекс мероприятий может быть оправдан при очень значительных обьемах.Т.е. нужен "Южный поток". И никаких консорциумов и других соглашений по газу с ВГН.
"Южный поток" уже прокладывается, а консорциум нужен, точнее нужно забрать ВГНовскую гтс, но не для транзита, слишком много на ремонт надо потратить, а для обеспечения предприятий находящихся в собственности предпринимателей российских.
..... а консорциум нужен, точнее нужно забрать ВГНовскую гтс, но не для транзита, слишком много на ремонт надо потратить, а для обеспечения предприятий находящихся в собственности предпринимателей российских.
Трубу не надо забирать.Это не интеллигентно.:biggrin:
Когда она будет пуста,с третьей попытки избавится от неликвида можно согласиться на формулу Цена лома-демонтаж.
Снабжение предприятий потребует патрулирование беспилотников с открытием стрельбы на поражение в охраняемой зоне прокладки.
Ведь тогда красть будут все.Она ж-москальская.:mocking:
А если это реальность,то событие-знаковое.Это значит,что в цехах заводов Антонова надолго и всерьез поселился писец.
Таких "знаковых событий" в России - мамадорогая... просто на фоне общего срача они незаметны, у нас же все просрали - потому что стекломоя много пьем... ;)
Ну вот, например:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 декабря. /Корр.ИТАР-ТАСС Лев Фролов/. Под Петербургом завершено строительство нового производственного комплекса компании "Климов" /входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию /ОДК/. Это - еще один шаг в создании центра газотурбинного двигателестроения мирового уровня. Реализация данного инновационного проекта позволит сократить время разработки новых изделий до 3-4 лет, время внедрения в серийное производство - до 2 лет, количество опытных образцов до сертификации - до 12 штук. Предусматривается перевод из центра города на новую площадку в пригород - Шувалово - технологических, сборочных, конструкторских, вспомогательных производств, создание инженерной инфраструктуры. Сегодня в Шувалово по случаю завершения важного этапа инвестпроекта технического перевооружения фирмы состоится торжественная церемония.
Как сообщили ИТАР-ТАСС в администрации компании, создаваемый комплекс рассчитан на увеличение доли конкурентоспособной отечественной авиационной продукции на внутреннем и глобальном рынках за счет развития и создания нового высокотехнологичного производства. Проект направлен на развитие научно-технического и производственного потенциала ОДК, модернизацию существующего конструкторско- производственного комплекса ОАО "Климов" по выпуску авиационных газотурбинных двигателей.
Предполагается организация выпуска на новом производстве, в том числе, всей линейки серийных двигателей для вертолетов, а также разработка и запуск в серию новых изделий, в частности, двигателя для перспективного скоростного вертолёта. В настоящее время ОДК реализует проект создания российского производства вертолетных двигателей ВК-2500 и ТВ3-117 в кооперации предприятий холдинга - "Климов", "Уфимское моторостроительное производственное объединение", "ММП им. В.В.Чернышева".
На церемонии запланирован запуск типовых испытаний первого вертолетного двигателя ВК-2500, собранного на 100 процентов из российских комплектующих. Освоение серийного производства двигателей этого типа в соответствии с государственной программой импортозамещения способствует достижению независимости российской отрасли вертолетостроения от зарубежных производителей двигателей и их комплектующих.
В 2013 году будет выпущено 50 двигателей ВК-2500 из российских комплектующих с наращиванием объема производства к 2015 году до 500 двигателей в год.
Состоится также церемония вручения ОАО "Климов" акта государственных стендовых испытаний турбореактивного двигателя РД-33МК. Они стартовали в начале 2012 года в рамках контракта с Минобороны РФ. Осенью работы по созданию турбореактивного двигателя официально завершились. Испытания проводились в соответствии с требованиями МО РФ.
РД-33МК создан конструкторским бюро "Климов" для истребителя палубного базирования МиГ-29К/КУБ, что позволяет нашей стране вернуться к проекту создания своего авианосного морского флота. С 2013 года ОАО "РСК "МиГ" начинает поставки корабельных МиГов с новыми двигателями для нужд Военно-Морского Флота России.
ОАО "Климов" - один из ведущих российских разработчиков газотурбинных двигателей. Компания также осуществляет сопровождение серийного производства и сервисное обслуживание двигателей для большинства вертолетов марок "Миль" и "Камов", реактивных двигателей для истребительной авиации.
ОАО "УК "Объединенная двигателестроительная корпорация" - 100-проц специализированная дочерняя компания ОАО "ОПК "ОБОРОНПРОМ" по управлению двигателестроительными активами.
http://spb.itar-tass.com/c344/602841.html
Это трындец для "Мотор Сич". И руководство "МС" это полностью понимает - еще осенью их главный вон чего заявил:
Глава правления и совета директоров двигателестроительного предприятия ОАО "Мотор Сич" (Запорожье) Вячеслав Богуслаев объявил о готовности вхождения предприятия в российскую Объединенную авиастроительную корпорацию (ОАК), сообщает издание «Дело».
"Я готов, скушайте меня", — сказал он на "Гидроавиасалоне-2012" в пятницу, отвечая на вопрос журналиста о возможности вхождения активов «Мотор Сич» в структуру ОАК. В то же время, по словам Богуслаева, предложений со стороны ОАК о присоединении пока не поступало. "Нас не берут, возможность есть, но предложений пока нет", — сказал он.
Глава ОАК Михаил Погосян, выступая на днях на Международном авиатранспортном форуме в Ульяновске, заявил, что у корпорации есть два ключевых направления интеграции в мировую авиационную отрасль: формирование стратегических альянсов и параллельно создание принципиально нового производственного уклада, позволяющего максимально эффективно вписаться в мировую кооперацию.
По словам главы ОАК, в альянс могли бы войти Индия, Китай, Италия, Украина, Индонезия, ЮАР.
http://topwar.ru/18681-vyacheslav-boguslaev-obyavil-o-gotovnosti-vhozhdeniya-ao-motor-sich-v-oak.html
Сейчас бы пару аварий на старых газопроводах и у России после пуска ЮП будет железный аргумент отказаться от ненадежного транзита.
После пуска ЮП у России не будет необходимости в авариях для того, чтобы самой выбирать, каким именно маршрутом ей выгоднее перекачивать свой газ.
Таких "знаковых событий" в России - мамадорогая... просто на фоне общего срача они незаметны, у нас же все просрали - потому что стекломоя много пьем... ;)
Про стекломой-это не ко мне определенно.
Таких "знаковых событий" в России - мамадорогая... просто на фоне общего срача они незаметны, у нас же все просрали - потому что стекломоя много пьем... ;)
Про стекломой-это не ко мне определенно.
Офтоп конечно, пусть модеры прощают, а как насчет 150 Зеленой Марки? Или в Куеве ее нет, ибо мацкальская.
- Заниматься заведомой хуйней .
А *заведомая хуйня* как раз сейчас при власти:morning1:
При власти на ВГН сейчас перестроившиеся ублюдки, как их именовал И.Тальков. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7-1TddisRhE
Православие оставило нам самобытную культуру (включая языческую), великое духовное наследие: Александра Невского («Не в силе Бог, но в правде!»), Дмитрия Донского, Сергия Радонежского, Минина и Пожарского, Ломоносова, Серафима Саровского, Суворова, Кутузова, Ушакова, Нахимова, Андрея Рублева, Сурикова, Айвазовского, Репина, Васнецова, Пушкина, Гоголя, Достоевского, Менделеева, Фета, Бунина, Ахматову, Столыпина, Солженицына и пр., и пр., и пр...
"Нафтогаз" поздравляет с 1 апреля! :)
Реверс российского газа, который Украина закупает в Европе, осуществляется на приграничной газоизмерительной станции, что соответствует схеме, описанной главой Газпрома Алексеем Миллером, сообщил источник в украинском министерстве энергетики и угольной промышленности.
Источник «Коммерсанта» в Минэнерго Украины подтвердил, что газ в Европе закупается по схеме, описанной Миллером.
«Мы не видим в этом никакого нарушения закона. Газ переходит границу и тут же возвращается обратно в Украину его новым владельцем», - цитирует издание своего собеседника. По его словам, это подтверждает, что цена российского газа для Украины завышена, потому что газ Газпрома, выкупленный в Европе после пересечения украинской границы, «обходится Нафтогазу на 7% дешевле», чем прямой импорт из России.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в эфире российской телепрограммы «Вести в субботу» Миллер заявил, что закупки Украиной газа из Европы в реверсном режиме «напоминают мошеннические схемы», с которыми «надо разбираться».
По его словам, есть подозрение, что можно говорить о «виртуальном реверсе» газа Газпрома, который, пройдя на границе с Украиной через газоизмерительную станцию (фиксирует экспорт в Европу), тут же возвращается в страну как газ, купленный на спотовом рынке.
Киев не раз заявлял, что его не устраивает цена на российский газ. По словам президента Украины Виктора Януковича, проблема обеспечения государства голубым топливом является в последние три года для Киева «одним из самых сложных вопросов, потому что цена на газ для нас самая высокая в мире». Он подчеркнул, приобретение импортного газа обходится Украине в 520–530 долларов за тысячу кубометров, и все убытки от высокой цены ложатся на плечи государства.
В связи с этим Украина пытается уменьшить свою зависимость от голубого топлива Газпрома. По словам Януковича, Киев уже начал сокращать потребление газа, больше добывает собственный и замещает природный газ другими энергоносителями.
В четверг украинский премьер-министр Николай Азаров объявил о поступлении на Украину первых объемов газа через Венгрию в рамках реверсных поставок из Европы. Отметим, что импортировать газ из Европы по контракту Украина начала в конце прошлого года, подписав с германской RWE Supply&Trading договор на поставку 5 млрд кубометров голубого топлива.
Отвечая на вопрос о перспективах добычи Россией сланцевого газа — в сфере, где наибольших успехов добились США, Миллер отметил, что «Америка нашим конкурентом не является».
«В отношении сланцевого газа мы относимся очень скептически. И никаких рисков не видим. США остается газодефицитной страной, это во-первых. А во-вторых, нам не известен ни один проект в настоящее время, где рентабельность на скважинах, где добывается сланцевый газ, имела бы положительное значение. Абсолютно все скважины имеют отрицательное значение. Есть такое мнение, что это вообще пузырь, который в самое ближайшее время лопнет», — сказал Миллер.
Он подчеркнул, что США являются крупнейшим газовым рынком с наибольшим объемом потребления.
«И в этой связи анализы, которые проводят эксперты, показывают, что объем добычи сланцевого газа соответствует как раз объемам снижения добычи природного газа в Америке. Поэтому, по-видимому, добыча сланцевого газа в США вызвана какими-то другими причинами. Можно предположить, что этой причиной является энергетическая безопасность США», — резюмировал глава Газпрома.
http://www.vz.ru/news/2013/4/1/626808.html
Классный прикол. То есть на границах Украины этакие петельки построены - от станции сразу другая труба проложена, в обратном направлении...
...и компрессорные там на всем пути до потребителей перестроены - одни движки качают туды, другие - сюды...
Зашибись. Аж захотелось поглядеть.
Кстати, напомните: Миллер точно такую схему упоминал, с проходом через границу реального газа и его возвратом - или все-таки просто говорил о "виртуальном реверсе"? :wink:
gorgona-meduza
02.04.2013, 19:24
Нет ребята,эта картинка будет актуальна до тех пор,пока существует Украина.:biggrin:
http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/2/8/7/2782.jpg
Ребята,(:biggrin:) есть два варианта - либо в России лохи, либо это элементарный попиздун. :empathy2:
есть два варианта...и третий, самый простой - люди в доле.
gorgona-meduza
02.04.2013, 22:42
..и третий, самый простой - люди в доле.
Так и при чем же здесь Украина в целом?:morning1:
Так и при чем же здесь Украина в целом?Украина как географическое понятие, Украина как ВГН, Украина как что?
gorgona-meduza
02.04.2013, 23:19
Так и при чем же здесь Украина в целом?Украина как географическое понятие, Украина как ВГН, Украина как что?
Вот сам-то веришь в то, что Украина *ворует газ*?
Вот сам-то веришь в то, что Украина *ворует газ*?Ггг)))
Я в этой теме постарался разобраться поелику возможно, причём не отдельно, а в контексте "газ как новые деньги для новой и старой европейской политики".
Для себя сделал вывод - да, ворует. В смысле нарушает договорённости, а дарагие рассеяне молчат по деталям ибо рыло в пуху.
gorgona-meduza
02.04.2013, 23:39
... нарушает договорённости, а дарагие рассеяне молчат по деталям ибо рыло в пуху.
Нарушает, согласен, это есть. И про *рыло в пуху* - тоже актуально.
Вот сам-то веришь в то, что Украина *ворует газ*?
Если сговор с европейскими потребителями за спиной поставщика,отказ от закупки в оговоренных объемах согласно договора и манипуляции с газом собственной добычи по вашему просвещенному мнению нужно называть "успешной маркетинговой политикой"-флаг вам в руки.:biggrin:
gorgona-meduza
02.04.2013, 23:49
Вот сам-то веришь в то, что Украина *ворует газ*?
Если сговор с европейскими потребителями за спиной поставщика,отказ от закупки в оговоренных объемах согласно договора и манипуляции с газом собственной добычи по вашему просвещенному мнению нужно называть "успешной маркетинговой политикой"-флаг вам в руки.:biggrin:
Так назовите *ворами*. Это ведь полностью соответствует?:biggrin:
Так назовите *ворами*. Это ведь полностью соответствует?:biggrin:
Вора ведь иногда можно понять-ему жрать элементарно нечего.
Нет-здесь фраерство,понты банабакские.Это как грузины с Бессарабского рынка в ресторане "Днепр" в 70-х все наподбор князьями были.
До определенного момента.:biggrin:(Шпагу над головой правда ломать не пришлось):biggrin:
P.S.Кроме того,вы себе элементарно противоречите:
Правящая верхушка (т.е. ПР-бандиты)?Даже многие голосовавших за них это знают,но их оппоненты по их разумению более пакостны.
В таком случае отчего вы считаете,что во внешне-экономической деятельности они не будут руководствоваться бандитскими методами,т.е. "понятиями"?
А по понятиям "кидалово" и воровство - естественное поведение в неестественной ситуации,не более.
Повторяю еще раз,страна выбрала этих уродов по причине неприемлимости других уродов.
И случись вариант Янукович-Тягныбок,результат будет аналогичным.:bye2:
gorgona-meduza
03.04.2013, 00:04
...понты банабакские.
Ну, какие понты?
Элементарно сокращают объемы закупок. Понятно, что не от хорошей жизни.
Какие понты? Вы вообще о чем?
не будучи специалистом в газовой сфере...
набрел на гневный ролик Леонтьева в адрес Миллера, Газпрома со словами, а не лучше ли все отдать США...:morning1:
интересует, мы таки и правда проспали "сланцеву революцию" или еще поживем?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0yt-6XZohq4#!
интересует, мы таки и правда проспали "сланцеву революцию" или еще поживем?
поживем:)
Биогаз пережили - и это тоже переживем:biggrin:
гневный ролик Леонтьева
У Мишы ветром крышу подняло и брынчит...
До сих пор гадаю: кто платит (кто хозяин ;)) этого Миши?
гневный ролик Леонтьева
У Мишы ветром крышу подняло и брынчит...
До сих пор гадаю: кто платит (кто хозяин ;)) этого Миши?в том то и дело. этот ролик сейчас пользуется большим спросом у "белоленточной прогрессивной интеллигенции"...
радуются...изрядно...
что там у него под гримом то у этого Миши...
http://www.youtube.com/watch?v=f-tLVjkUcSo
Влад,я выкладывал раскладку по сланцевому газу. месяца 3-4 в этой ветке. Поищи ,если интересно.
там все здраво расписано.
Вывод - сланцевый газ -убыточная фигня,гробящая экологию.
почему популярна:
1/ Политика. Страны - экспортеры в массе нерукопожатые
2/ Амеры поназакупили буровых (~2500 штук ),они простаивают,вот амеры и мотаются по свету с презентациями- типо купите-попробуйте (привет Перкинсу ) ) ,деньги зарабатываются на услугах по бурению
У Мишы ветром крышу подняло и брынчит...
Ну, может и постарел, нюх потерял... а может - и наоборот. :wink:
Рэм Вяхирев, хозяин "Газпрома" в былые дни, тоже считался без малого всемогущим: мог и ЕБНя послать... за деньгами - когда "Газпрому" насчитали налоги, а он в ответ - сколько государство ему за газ должно. :) Однако ж - и его подвинули...
Кто-то там что-то давеча насчет "золотых парашютов" для топ-менеджеров всяких говорил, не? :scratch_one-s_head:
"золотых парашютов"
всяко может быть, конечно. Только тогда мелковато брынчит, не дотягивает... ;)
Только тогда мелковато брынчит, не дотягивает...
На сколько оплатили - на столько и брынчит! :morning1:
Не забывайте, что СМИ - это все ж таки коммерческие организации, в которых люди деньги зарабатывают, а не секты пророков каких-нибудь. :)
Ну, и в тему - из нашенских СМИ...
«Газпром нефть» сообщила о завершении бурения первой поисково-оценочной скважины с целью промышленного исследования и испытания бажено-абалакского горизонта Пальяновской площади Красноленинского месторождения.
На скважине получен фонтанирующий приток газонефтяной смеси дебитом 80 кубометров в сутки. Исследования отобранного керна и испытание перспективных горизонтов пласта подтверждают наличие высокопроводимых каналов в пластах сланцевой нефти, говорится в сообщении на сайте компании «Газпром нефть».
Специалистами «Газпром нефти» также проанализированы результаты испытаний и эксплуатации ранее добуренных до баженовской свиты скважин, расположенных в относительной близости к Красноленинскому месторождению (ХМАО).
В настоящее время компания проводит работу по созданию концептуальной геологической модели залежей сланцевой нефти, а также определяет площадку для бурения нового куста скважин, говорится в пресс-релизе.
«Газпром нефть» сообщила также, что летом этого года планирует подготовить проект промышленного освоения залежей сланцевой нефти Пальяновской площади Красноленинского месторождения.
Оценка потенциала бажено-абалакского горизонта Пальяновской площади – второй проект «Газпром нефти» по изучению возможностей добычи сланцевой нефти.
Аналогичный опыт компания получает в рамках совместного предприятия с Shell – компании Sаlym Petroleum Development (SPD). Специалистами «Газпром нефти», Shell и SPD создана «дорожная карта», определяющая этапы движения к разработке в промышленных масштабах баженовской свиты Верхне-Салымского нефтяного месторождения в ХМАО – Югре.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 1 апреля вице-президент ЛУКОЙЛа Леонид Федун заявил, что Россия может добывать 10 млн баррелей нефти в день, если займется разработкой месторождений баженовской свиты, где будут применены сланцевые технологии.
Задачу держать добычу нефти на уровне 10 млн баррелей в день до 2020 года поставил президент России Владимир Путин, и эта задача, по мнению Федуна, вполне выполнима.
Постепенное истощение старых нефтяных полей может быть компенсировано нефтью с расположенных в Западной Сибири месторождений баженовской свиты, сказал Леонид Федун. Но он при этом добавил, что для достижения поставленных целей нужны существенные налоговые льготы.
По данным Bank of America Merrill Lynch, на месторождениях баженовской свиты можно добывать полмиллиона баррелей нефти в день, что составляет около 5% текущего производства нефти в России. Это даст государству около 7 млрд налоговых поступлений в год.
Большая часть российских крупных нефтяных компаний, таких как ЛУКОЙЛ, Роснефть, Газпром нефть, имеют собственные участки на баженовской свите и уже запустили проекты по добыче. Но они столкнутся с большими трудностями. Дело в том, что установки, предназначенные для бурения горизонтальных скважин, не так распространены в Сибири, как в США. И геологические условия месторождений также остаются неопределенными.
«Баженовская свита – это кот в мешке, – отмечает старший директор отдела российской и каспийской энергетики фирмы IHS CERA Тэйн Густафсон. – Необходимо проведение множества пробных исследований, прежде чем мы узнаем, каков потенциал месторождений».
Но даже скептики признают, что ресурсная база месторождений баженовской свиты может оказаться огромной.
Энергетическая консалтинговая компания Wood Mackenzie пишет, что есть серьезные основания для повторения в России сланцевой революции, произошедшей в США. Там технологии гидравлического разрыва пластов, так называемый фракинг, и горизонтальное бурение привели к началу освоения целого ряда месторождений, ранее считавшихся нерентабельными. Это вылилось в настоящий бум в области добычи сланцевого газа и нефти.
http://www.vz.ru/news/2013/4/3/627200.html
На сколько оплатили - на столько и брынчит!
Ну вот, и тут кризис! :)
...
Кстати, "Взгляд", имхо, в последнее время тоже скис и подался куда-то, не ведомо куда. Перестаю обращать на него внимание, пурги слишком много...
Ну, какие понты?
1.Визит Януковича в Туркменистан и попытка перекупить уже проданные Газпрому обьемы,при этом вопрос доставки просто игнорируется;
2.Аппелирование к европарламенту о подключении его к переговорному процессу относительно цены на росс. газ согласно евро-энергетической хартии,равно как и его участие в создании 3-х стороннего консорциума;
3.Строительство терминала сжиженного газа в Одессе (грузите пропан-бутан бочками."Братья лыжники-инструкторы";
4.Набукко...
Мало? :biggrin:
Ах,да,забыл...Ежемесячные сообщения Азарова начиная с 2010 о том,что переговоры с Россией о цене на газ находятся в стадии завершения.:bye2:
gorgona-meduza
04.04.2013, 14:17
1.Визит Януковича ... и пр. пр. пр.
А.
Так это не понты. Это лихорадочные шарахания. :morning1:
Вован Донецкий
04.04.2013, 15:02
Украина перестала закупать российский газ, - министр
На сегодняшний день Украина не закупает российский газ, а только транспортирует его в Европу. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий в ходе встречи с делегацией во главе с премьер-министром Республики Казахстан Сериком Ахметовым.
"Мы продолжаем не брать российский газ. Будем или не будем брать российский газ, я скажу в конце апреля. Пока не берем. На сегодняшний день не прокачиваем. Сейчас прокачиваем только транзит. Мы производим только транзит в Европу. Пока мы не отбираем, вот по первой неделе мы не отбирали в хранилища российский газ", - сказал Ставицкий, передает forUm.
По его словам, в украинских хранилищах достаточно объемов газа для обеспечения жизнедеятельности страны. "На сегодняшнее утро это 8 млрд 852 млн кубометров", - уточнил министр.
http://zadonbass.org/news/all/message_64096
Миллер в кабинете Путина:
http://www.youtube.com/watch?v=c6tUq0IHVoI
Так это не понты. Это лихорадочные шарахания.
да-да)
Советы Тристана -
Все это так - архитектура.
Вас от недуга излечу,
Вы мне доверьтесь, как врачу,
Поможет вам моя микстура.
Hа девиц глядите с нужной точки,
Hаливайте из медовой бочки,
Только дегтю добавляйте к меду.
Вникнуть попрошу в мою методу.
Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки.
Станет сразу все намного проще:
Девушка стройна, мы скажем: мощи!
Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть липучка,
Держит себя строго, значит злючка.
Hазовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая: скоро лопнет с жиру.
Щедрую перекрестим в транжиру.
Hу а бережлива? Окрестим в скволыгу!
Если маленькая? Ростом с фигу!
Если рослая? Тогда верзила!
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Любовь остыла!!!
действуют - как в одну, так и в обратную сторону)
По усмотрению.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot