PDA

Просмотр полной версии : Украина 05.12.2017 и... дальше?



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

clarmon
02.10.2018, 08:59
в чем прикол-то?
данные Нацбанка взяты за 8 месяцев соответствующих годов и их между собой сравнили, а данные Госстата - как результат за 2017 год в сравнении с предыдущим годом, очевидно за 2016. Если периоды для Госстата и Нацбанка взять одинаковые, то может и цифры не так бы отличались. Но, опять же, хз кто из них по каким методикам считает. Полагаю, банкиры таки пообъективнее будут.

Волгарь
02.10.2018, 10:51
Если периоды для Госстата и Нацбанка взять одинаковые, то может и цифры не так бы отличались.

Я вот об этом, собственно:


Национальный банк оценил дефицит внешней торговли товарами и услугами Украины в 2017 г. в 6,848 млрд долл., что на 25,2% больше дефицита за 2016 г.

Напомним, по оценкам Государственной службы статистики Украины, внешнеторговый баланс за 2017 г. сведен с дефицитом 2,625 млрд долл. против 541,6 млн долл. профицита за предыдущий год.

Периоды-то одинаковые - 2017 и 2016 года.

Dimson
02.10.2018, 11:18
Нацбанк даёт информацию по данным, а ГССУ - по оценкам :wink:

Dimson
02.10.2018, 18:58
Надо же...

Комитет Верховной рады по вопросам здравоохранения поддержал постановление об обращении к Кабмину Украины об увольнении главы Минздрава Уляны Супрун и заместителя министра Александра Линчевского.

Глава комитета, народный депутат Ольга Богомолец, сообщила, что решение было принято единогласно.

«Постановление о неспособности правового статуса руководства Министерства здравоохранения Украины, несоответствии занимаемым должностям и обращении к Кабинету министров Украины об увольнении с занимаемых должностей первого заместителя министра здравоохранения Украины Уляны Супрун и заместителя министра здравоохранения Украины Александра Линчевского № 8587. единогласно проголосовано», — заявила Богомолец.

Источник: http://rusvesna.su/news/1538491256А я думал, что она со своим замом ещё долго сможет дерзко ссать в шаровары, рты и кастрюльки незалэжным гиднюкам, а те только будут нахваливать амэриканский сiропчик :vata_smeh1:

Волгарь
03.10.2018, 11:07
Пользователи Сети высмеяли президента Украины Петра Порошенко за пост в Facebook, где он похвалился тем, что украинский язык занимает восьмое место в рейтинге популярности языков.

Порошенко написал в Facebook, что «по данным Совета Европы украинский язык вошел в топ-8 самых поддержанных в Европе», и отметил, что украинцы имеют «один из самых красивых языков мира».

«Армия – защищает нашу землю! Вера – защищает нашу душу! Язык - защищает наше сердце!», – высокопарно заявил он.

Пользователи высмеяли эту запись в комментариях к ней.

«Да потому что на первом месте – русский язык», – написала Ирина Демченко.

«Конечно, потому что все украинцы ноги делают из Украины, на каком им языке еще разговаривать в Европе», – завил Тимофей Ефименко.

«То есть президент гордится тем, что благодаря проводимой им политике несколько миллионов украинцев выехало за границу искать лучшей доли, чтобы он мог постить о рейтинге украинского языка в Европе», – написал Роман Задорожный.

Ранее Совет Европы опубликовал рейтинг самых популярных языков. Его возглавил русский язык, второе и третье место досталось немецкому и французскому языкам.

https://vz.ru/news/2018/10/3/944350.html

Совет Европы причислил Россию к европейским странам... цэ зрада! :biggrin:

Dimson
03.10.2018, 13:01
Совет Европы причислил Россию к европейским странам... цэ зрада!Россия с 1996 года - член Совета Европы. Собственно, будучи самой большой по населению страной в этом Совете. Отсюда, собственно, и первое место по "популярности" русского языка в этом образовании :)

Вот исходная картинго:

https://b.radikal.ru/b03/1810/d4/a40d80294c01.png

Как видим, скаклам польстили. То, что постоянное население сегодня заметно меньше, чем 45 миллионов - это ещё ладно, всё равно все разъехавшиеся, они працюють на территории европейских стран, включая Россию. А вот то, что далеко не все граждане Украины розмовляют в быту на мове, а как раз говорят на языке, сия диаграмка не учитывает :)

А Поросёнку надо гордиться, что пока ещё обходят в этой картинке голландцев.

Волгарь
03.10.2018, 13:20
Как видим, скаклам польстили.

...а Россию урезали, потому как постоянного населения у нас сейчас 146 миллионов. О русскоязычном населении в других странах уж и речи нет. ;) Но... тогда остальным будет совсем обидно - очень уж разрыв большой получится. :)

Dimson
03.10.2018, 13:30
Климкин предлагает обсудить вопрос двойного гражданства на Украине 03.10.2018 - 11:20 Министр иностранных дел Украины Павел Климкин считает, что в стране назрела необходимость дискуссии по вопросу двойного гражданства. Об этом он заявил в своей статье, сообщает «Европейская правда». «Все мы прекрасно понимаем, что на Украине десятки или сотни тысяч людей имеют паспорта соседних стран. И это не только этнические венгры. Думаю, следует провести дискуссию об отношении государства к этой многочисленной группе соотечественников», — подчеркивает он. Климкин считает, что можно найти решение, которое не навредит людям с двойным гражданством, а, наоборот, освободит их от необходимости скрывать его. «Дискуссию не для того, чтобы ухудшить их положение или заклеймить их как предателей, а для того, чтобы разумно решить правовую и не только коллизию», — говорит министр. Климкин: Украина вышлет венгерского консула до конца недели. Он подчеркивает, что «в условиях агрессии России против Украины» проблема двойного украинско-российского гражданства должна рассматриваться отдельно. «Я лично считаю его принципиально неприемлемым. Собственно говоря, само решение о едином гражданстве на Украине было когда-то принято, прежде всего, как предохранитель против возможного влияния России на только что провозглашенную независимую Украину. Сегодня же, когда Москва ведет против нас вооруженную агрессию, такая мотивация нивелируется: если Украина и захочет рассмотреть возможность ограниченного применения двойного гражданства, то это в принципе не должно касаться России», — подчеркнул Климкин. Как сообщал RusNext ранее, в интернете появилось видео того, как украинцам предоставляют венгерское гражданство с просьбой не сообщать об этом властям. Люди на видео на фоне венгерского флага зачитывают текст присяги гражданина Венгрии. Затем венгерский дипломат призывает их скрывать от государственных структур Украины факт получения венгерского гражданства.

Источник: http://rusnext.ru/news/1538554806

http://rusnext.ru/sites/default/files/styles/top/public/f-156060-1516635706-1891.jpg

https://b1.vestifinance.ru/c/261904.640xp.jpg

AlexDl
03.10.2018, 15:06
Ну дык только "двойное" нельзя, и а тройное и надцатикратное всегда пожалуйста :biggrin:

BWolF
03.10.2018, 15:27
Воскресший Бабченко второй день попрошайничает в Facebook
Беглый российский журналист Аркадий Бабченко, ставший известным благодаря инсценированному «покушению» на него в Киеве, второй день клянчит деньги у facebook-пользователей.

Так, за прошедшие сутки он 7 раз опубликовал свои банковские реквизиты, сопровождая их сообщениями о том, что хочет пива и сала.
...
http://timer-odessa.net/news/voskresshiy_babchenko_vtoroy_den_poproshaynichaet_v_facebook_795.html
По ссылке переписка.
:)

BWolF
03.10.2018, 20:36
В Верховной Раде хотят закрыть оппозиционные телеканалы
Группа народных депутатов внесла в Верховную Раду законопроект о применении санкций к юридическим лицам, контролирующим телеканалы NewOne и 112.

Авторы законопроекта предлагают Совету национальной безопасности и оборону применить санкции к ООО «Ариадна ТВ», «Новый формат ТВ», «ТВ выбор», «Телекомпания 112-ТВ», «Лидер ТВ» и «Партнёр ТВ», вещающих под брендом телеканала 112, а также ООО «Новини 24 години», контролирующим телеканал NewsOne.

Санкции должны предусматривать арест имущества данных организаций, отмену выданных им лицензий, запрет на использование радиочастного ресурса — то есть, фактически полное блокирование деятельности вышеуказанных телеканалов.

Среди авторов законопроекта — нардепы Мустафа Найем, Егор Соболев, Светлана Залищук, Татьяна Черновол и другие бывшие журналисты, пламенно обличавшие ущемления свободы слова во времена президента Виктора Януковича.

Добавим, что законопроект банально безграмотен с юридической точки зрения: закон «О санкциях», к которому он апеллирует, прямо гласит, что санкции могут применяться к иностранным юридическим и физическим лицам, а также украинским юридическим лицам, чьими собственниками являются иностранные граждане. В то же время, даже в самой пояснительной записке к законопроекту говорится, что телеканалы 112 и NewsOne «контролируются украинскими олигархами», т.е. санкции к ним по закону применять нельзя.
http://timer-odessa.net/news/v_verhovnoy_rade_hotyat_zakrit_oppozitsionnie_telekanali_544.html
Вот такая вот свобода и демократия для избранных.....

San4es60
03.10.2018, 21:01
Так, за прошедшие сутки он 7 раз опубликовал свои банковские реквизиты, сопровождая их сообщениями о том, что хочет пива и сала.

проголодался с 3 июля, новости ровно 3 месяца


Журналист Аркадий Бабченко, находящийся под охраной СБУ, заявил о своей готовности вернуться в Россию и отсидеть срок вместо украинского режиссера Олега Сенцова.https://www.gazeta.ru/social/2018/07/03/11825071.shtml

clarmon
03.10.2018, 23:12
Журналист Аркадий Бабченко, находящийся под охраной СБУ, заявил о своей готовности вернуться в Россию и отсидеть срок вместо украинского режиссера Олега Сенцова.

России стоило бы (хотя бы в качестве троллинга :vata_smeh1:) ответить, что Сенцова отпустить не могут, для Бабченко могут, в качестве компенсации, увеличить срок вдвое :biggrin:

Regel
04.10.2018, 00:54
Стало известно, почему Полторака не пригласили на встречу министров НАТО
СРЕДА, 3 ОКТЯБРЯ 2018, 10:49

Министр обороны Украины Степан Полторак обращался с письмом к НАТО с просьбой принять участие в министерской встрече в Брюсселе 3-4 октября, однако получил отрицательный ответ.

Об этом рассказал заместитель главы миссии Украины при НАТО по оборонным вопросам полковник Сергей Мукосий в разговоре с журналистами.

"Министр обороны обращался с письмом к генеральному секретарю НАТО. Это письмо было очень положительно принято в штаб-квартире и в офисе генсека, о чем нас проинформировали (письмом. - Ред.). Это является свидетельством того, что Украина не забыла этот формат, и она рассчитывает на встречу министров обороны. Это единственный формат, когда министры вместе встречаются, другого нет. Министр обороны имел возможность проводить двусторонние встречи, но так, чтобы встретиться вместе, это было всего два года назад", - сказал Мукосий.

Он отметил, что генсек ответил на письмо Полторака, и в письме были объяснения, почему украинского министра не пригласили на встречу, но не стал раскрывать подробностей.

"Там есть объяснение, почему нет заседания, и надежды на решение этой ситуации в будущем. Но главное, что письмо не осталось без ответа", - отметил Мукосий.

Он добавил, что в НАТО не скрывают, что ничего не могут сделать в ситуации с Венгрией, которая, очевидно, была против присутствия Полторака, потому что для решения подобных вопросов необходимо единогласие.

"Это основной принцип Альянса, то есть одна даже маленькая страна может заблокировать коллективное решение, которые инициируются даже такими союзниками, как США", - сказал он.

Напомним, Соединенные Штаты заявили, что будут призывать Венгрию не блокировать встречу высокого уровня между Украиной и НАТО из-за спора по закону об образовании.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/10/3/7087686/

то есть, они и приседали, и несколько раз "ку!" делали, и цаком звенели, и намордники надевали и радовались, радовались. И даже просились очень туда, куда им дороги нет, а их тупо не пустили. Вообще. Просто послали нафиг.

Но да, главное, что письмо не осталось без ответа, и их бы, конечно, пустили на коврике в уголочке посидеть, но принципы демократии не позволили окоротить злобную маленькую Венгрию. Которая по-пацански чисто конкретно держит слово. Сказала, будет рубить все эти кин-дза-дзовые вы... вывертоны, значит рубит. Сказала, не даст венгров Украины в обиду, и не дает. (Кстати, не украинцев, а венгров Украины), сказала, выдача паспортов не нарушает международных норм, и выдает.
А потому украинские можновладцы по такому случаю изподвывернутся и, авось получится, разрешат двоеже многоже двойное, а то и мультифекальное гражданство, главное, чтоб не российское. Опять же, будет перемога для себя любимых. Да еще и, глядишь, хозяин не брезгливо посмотрит.

А Украина че, ей отворот поворот, а все равно перемога. На письмо-то ответили! Заметили! Не выбросили в мусорную корзину не читая. Пэрэмога!

Трындец. Полное позорище...

Вован Донецкий
04.10.2018, 09:17
В Раде потребовали от России «отдать» 30 тысяч вагонов


Первый заместитель председателя Верховной рады Украины Ирина Геращенко заявила, что Киев требует от России и самопровозглашённых Луганской и Донецкой народных республик передать предприятию «Укрзализныця» 30 тыс. вагонов.
Как информирует УНИАН (https://economics.unian.net/transport/10284324-ukraina-trebuet-ot-rossii-otdat-30-tysyach-vagonov.html), Геращенко заявила, что после начала «российской агрессии» вагоны остались на «оккупированной территории».
«Более того, мы требуем от Российской Федерации... отдать Украине эти вагоны», — сказала она.
Она отметила, что 85 вагонов были приобретены за кредитные средства, выделенные Европейским банком реконструкции и развития. По её словам, Украине ещё предстоит выплачивать долг за эти вагоны.
«Очевидно, что мы также обращаемся в компетентные правоохранительные органы Украины: должны быть возбуждены дела за эти кражи», — сказала Геращенко.


https://russian.rt.com/ussr/news/560811-geraschenko-rossiya-vagony

Отдай!!! Ну отда-а-ааай!.. :rofl2:

Dimson
04.10.2018, 09:59
А Украина че, ей отворот поворот, а все равно перемога.Им ссут в глаза, они: - Цэ бруссельска роса :vata_smeh1:

Волгарь
04.10.2018, 10:00
Очевидно, что мы также обращаемся в компетентные правоохранительные органы Украины: должны быть возбуждены дела за эти кражи», — сказала Геращенко.

Сначала пусть Роснефти Лисичанский НПЗ вернут. Можно вместе с Лисичанском, никто не обидится. Да и акции Запорожского алюминиевого завода неплохо бы законному владельцу отдать, хоть он и Дерипаска. :)

Что же насчет вагонов - так на территории Украины сейчас тоже просто дохрена вагонов, принадлежащих "агрессору". Некоторые прямо с грузами. Пусть просто отсчитают себе сколько нужно и на этом прекратят железнодорожное сообщение...

Что же до вагонов (в основном полувагонов под уголь, насколько можно понять), которые они требуют вернуть с территории ДНР и ЛНР - так зачем же их куда-то возвращать, если по мнению Киева это украинская территория? ;) Все дома... не у Геращенко, само собой. :) Впрочем, если так уж нужно - думаю, никаких проблем не возникнет. Украина просто признаёт, что эти республики являются отдельными государствами и что эта территория, на которой вагоны, больше не украинская - и все дела. Думаю, по такому случаю Донбасс даже пойдет на небольшое нарушение своих принципов и погонит порожняк на Украину... :)

Dimson
04.10.2018, 15:07
С утра выпил - весь вечер на арене :vata_smeh1:

Президент Украины Петр Порошенко дал интервью итальянской газете La Repubblica, в котором заявил, что защита европейской демократии начинается в Донбассе

Выдержки из интервью приводит официальный сайт украинского лидера.

Глава государства заявил, что итальянские власти пребывают в неведении относительно того, что происходит в Донбассе и выразил личную готовность устроить экскурсию для министра внутренних дел Италии Маттео Сальвини по региону.

«Я бы хотел повезти Сальвини на Донбасс, чтобы показать ему школы и рынки после российских бомбардировок. Погибших детей, а также детей-сирот, военных вдов и разрушенные города. И я уверен, что тогда он бы понял, насколько нужны санкции против Москвы», — обрушил Порошенко на итальянских журналистов типичные штампы украинской пропаганды.

«Я бы мог также рассказать Сальвини об ужасных условиях, в которых находятся украинские заключенные в российских тюрьмах, или о преследовании 350 тыс. крымских татар, которые не приняли российские паспорта :facepalm: после незаконной аннексии со стороны Москвы», — продолжил нагнетать украинский президент.

Далее Порошенко припугнул итальянцев российским «империализмом», который при попустительстве Запада вслед за Украиной будто бы может поглотить и весь Старый свет.

«Путин — только император, который хочет присоединить мою страну, даже не спрашивая мнение наших людей. Представим, что завтра он захочет сделать то же самое с Сардинией. Может организовать фальшивый референдум и заявить, что остров вдруг стал российским. Каждый итальянец начал бы борьбу, чтобы получить его обратно и, конечно же, получил бы поддержку всего мира. Так же и я жду, чтобы все, включая Италию, боролись против российской военной оккупации моей страны».

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181004/1021320145.html

Dimson
04.10.2018, 15:17
Это в Эрефии рабы Путена, а вна Украине - свободное гражданское общество и высокий уровень политического самосознания...
Весьма показательный инцидент, характеризующий уровень политической культуры на Украине, произошёл 4 октября на заседании Николаевского городского совета.

Во время внеочередной сессии горсовета в зал ворвались несколько молодчиков, которые облили фекалиями троих депутатов.

От «фекальной акции» пострадали Владислав Ентин, Елена Киселева и Сергей Мотуз.

Между провокаторами и депутатами также произошел словесный конфликт, переросший в драку. Пока неясно, были ли целью хулиганов все трое депутатов или кто-то один из них.

С участниками конфликта работает полиция. Городской голова Александр Сенкевич объявил перерыв в работе сессии для устранения последствий инцидента.


Источник: http://rusvesna.su/news/1538648067 В Европе все так делают, чо :vata_smeh1:

Волгарь
04.10.2018, 15:59
Депутаты Верховной рады проголосовали против включения законопроекта о запрете на Украине идеологии «русского мира» в повестку заседания, хотя спикер парламента Андрей Парубий трижды ставил этот вопрос.

Один из авторов законопроекта, внефракционный депутат Александр Шевченко с трибуны назвал «идеологию «русского мира» «человеконенавистнической». По его словам, на Украине «снова поднимают головы прокремлевские политики».

Перед рассмотрением вопроса на трибуне и президиуме Рады появились плакаты: «Нет русскому миру на Украине» и «Требуем запрета русского мира на Украине», передает ТАСС.

«Русский мир» в законопроекте определяется как форма национал-социализма. Документ запрещает и пропаганду «русского мира», и даже баллотирование кандидатов на пост президента Украины от партий, которые «привержены этой идеологии».

Парубий трижды ставил вопрос о включении законопроекта в повестку заседания, но все три раза для принятия решения не хватало 10 голосов. Вопрос был снят с голосования, однако спикер парламента пообещал, что к нему еще вернутся.

https://vz.ru/news/2018/10/4/944545.html

Олег из Донецка
04.10.2018, 16:04
Жаль...

Волгарь
04.10.2018, 16:42
Жаль...

Просто у многих депутатов Рады очень чувствительный приборчик включился. Вибрация пошла, как в анекдоте про УАЗ на скорости 140... ;)

Олег из Донецка
04.10.2018, 19:12
Жаль- потому, что у них ещё не атрофировался инстинкт самосохранения!

Dimson
04.10.2018, 19:27
Да ладно, не хватало всего 10 голосов. Ща по сусекам поскребут, по амбарам пометут - будет кворум-решение принято :wink:

Волгарь
04.10.2018, 23:12
Жаль- потому, что у них ещё не атрофировался инстинкт самосохранения!

Напоминаю анекдот:

В автосервис приезжает мужик на старом УАЗике, просит посмотреть, что с машиной - на скорости вибрация просто жуткая, чуть с сидушки не сносит, все трясется... Мастер спрашивает:
- На какой скорости-то вибрация?
- Нуууу... где-то за 140...
- А, ну так это просто у вас очко играет!

Так вот и я о том же: депутаты на Украине, может, и дурные, но вибрирующий приборчик у них чуткий. Да и СБУ этих страусов постоянно пугает, поддерживает в тонусе. :)

OUTCAST
05.10.2018, 02:03
https://pbs.twimg.com/media/DosiqoqXgAAEYHs.jpg

Волгарь
05.10.2018, 12:58
Перемога чи зрада? :wink:


Украинский режиссер Олег Сенцов прекратил голодовку, которая продолжалась 145 дней, сообщил заместитель директора ФСИН России генерал-лейтенант Валерий Максименко.

«Да, он прекратил голодовку. Лучшие диетологи Москвы разработали для него специальную диету для вывода его из голодовки», – сказал Максименко «Интерфаксу».

Он также поблагодарил персонал тюремной и гражданских больниц и адвоката Сенцова за то, что «помогли ему выбрать жизнь».

Прекращение Сенцовым голодовки подтвердил и глава СПЧ Михаил Федотов. «Сенцов написал заявление о том, что он прекращает голодовку. Это заявление он написал в присутствии своих адвокатов в колонии. Я приветствую это его заявление», – сказал Федотов, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2018/10/5/944672.html

Клятые москали соблазнили салом. Сила воли оказалась совсем не бандеровская... :biggrin:

San4es60
05.10.2018, 14:22
Перемога чи зрада?

Сенцов, получается, закончил "голодовку", когда узнал, что мирного Нобеля дали не ему (https://ruposters.ru/news/05-10-2018/nazvani-laureati-nobelevskoi-premii).

HOHLI. HOHLI NEVER CHANGES :biggrin:

Волгарь
05.10.2018, 14:31
HOHLI. HOHLI NEVER CHANGES

Вообще-то он... мнээээ... этнический русский родом из Симферополя. Даже не Сенченко какой. Такштаааа... паааапрашу к потомкам козацьтва с характерными чубами его не приписывать, туда и без этого нынче понабИжало всякого нехорошего! ;)

OUTCAST
06.10.2018, 15:00
А Надю за это же посадили....


https://www.youtube.com/watch?v=81XvoQlqHvM

Олег из Донецка
06.10.2018, 17:05
Вообще-то он... мнээээ... этнический русский родом из Симферополя
Ой, я Вас умоляю! Вон, Климкин- и вовсе из Курска! А уж Ехануров- приснопамятный- аж целый бурят, емнип!

Волгарь
06.10.2018, 18:58
Вон, Климкин- и вовсе из Курска! А уж Ехануров- приснопамятный- аж целый бурят, емнип!

А папередники у них хто були? :wink: Азарова того же взять: русский, на четверть эстонец, родом из Калуги... А Янукович - русско-литовско-польский белорусс с Донбасса? :)

И какое, еще раз спрашиваю, все это имеет отношение к запорожским козацьким оселедцям, за которые хохлов хохлами-то и прозвали? :wink:

Хохлы, может, и не меняются, а вот русские... :empathy: :biggrin:

Вован Донецкий
06.10.2018, 22:04
Климкин исключил двойное гражданство с Россией
Глава МИД Украины готов рассматривать возможность уголовной ответственности за получение гражданства России.В Украине при возможной легализации двойного гражданства следует исключить такой вариант для российского паспорта. Об этом в эфире UA:Харьков (https://www.youtube.com/watch?v=9KQ4i0SY7As) сказал министр иностранных дел Павел Климкин.
В частности, он выразил уверенность, что Украине нужен новый закон о гражданстве. При этом легализация двойного гражданства имеет смысл для украинцев, которые проживают за границей, но хотят сохранить связь с Украиной.


"Это не касается Российской Федерации. Я категорически отрицаю и категорически против любых даже идей или мыслей о легализации двойного гражданства с Россией… И все случаи такого получения российского гражданства должны расследоваться нашими спецслужбами", – подчеркнул Климкин.
Он также отметил, что к возможной уголовной ответственности за двойное гражданство следует относиться взвешенно.
"У нас у многих венгров и румын этнических есть двойное гражданство. Если мы сейчас введем для всех уголовную ответственность – они что, все по определению преступники? Но в отношении России и приобретению российского гражданства я абсолютно готов такую ​​возможность рассматривать. Я считаю, что это идея, которая должна обсуждаться", – добавил Климкин.
Ранее Павел Климкин заявил, что в Украине назрела необходимость дискуссии (https://korrespondent.net/ukraine/politics/4018055-pora-pohovoryt-o-dvoinom-hrazhdanstve-klymkyn) по вопросу двойного гражданства. По его словам, в стране десятки или даже сотни тысяч людей имеют паспорта соседних стран.

https://korrespondent.net/ukraine/4019328-klymkyn-yskluichyl-dvoinoe-hrazhdanstvo-s-rossyei

Волгарь
07.10.2018, 10:53
Какая боль, какая боль - олигархи vs. бараны 2:0...

https://imgprx.livejournal.net/0e35704191fb88ed4e617e48043447d27ed8806e/W5iYjKIzzYipeAkS-m2lqPqzYVNq-QqtYXRzNzaDjd_fichIeuGOvgUVDmxgvu8mtE94e6SFyq1Cs8V1Nd2Hbg

А главная-то обидка - к корыту не пустили! :facepalm:

Regel
07.10.2018, 14:16
и каждый очередной "новый курс" идет своею дорогой. А мы идем своей.

не своей, а туда, куда укажет "новый курс". И не идете, а прыгаете.

Зато дружно и вместе.

BWolF
07.10.2018, 16:36
Киев: конфликт между военными и охранниками ресторана закончился стрельбой
В одном из популярных киевских ресторанов произошёл конфликт со стрельбой между служащими Генштаба Минобороны Украины, посетителями, среди которых были журналисты, и охранниками заведения.

Два человека ранены.

Как сообщают источники издания «Криминал», в популярном киевском ресторане L'Kafa на улице Гришко, 8-а возник конфликт между нетрезвыми посетителями, среди которых были служащие Генштаба Минобороны Украины. Охрана вывела конфликтующих на улицу, где они начали словесную перепалку с работниками ресторана. После попытки охраны успокоить их один из недовольных посетителей сделал несколько выстрелов в направлении охранников.

В результате один охранник ранен в ногу, другой в руку. Пострадавшие были госпитализированы. Одному из пострадавших проведены две хирургические операции по извлечению пуль.

На месте работала следственно–оперативная группа. Выясняются все обстоятельства происшествия.
http://timer-odessa.net/news/kiev_konflikt_mejdu_voennimi_i_ohrannikami_restorana_zakonchilsya_strelboy_741.html

Стрельба на Комарова: кто и почему стрелял в соратника Резвушкина

«Думской» стали известны подробности вчерашней стрельбы на улице Космонавта Комарова, в результате которой был ранен активист организации «Автомайдан-Одесса».

Как сообщили нам источники в полиции, случившемуся предшествовала встреча («стрелка») соратников Евгения Резвушкина с представителями киевской организации «САМ» («Самостійна активна молодь»).

«Они делили игровой зал на Люстдорфской дороге, поссорились. Один из «автомайдановцев», Иванов, вел себя наиболее агрессивно и обматерил гостей, после чего уехал. Те догнали его «Додж» и пальнули из ИЖ-27 (охотничье ружье — Ред.) мелкой дробью по задним фарам. Зацепили и самого водителя, но ранение легкое», — говорит наш собеседник.

Упомянутые киевляне — те самые вооруженные мужчины, которых полицейские задержали несколько дней назад в одесском отеле и отпустили, убедившись, что оружие зарегистрировано, после разъяснительной беседы.

Еще раньше, 13 сентября, их задерживали за обстрел «лотомаркета» на проспекте Добровольского и тоже отпустили. А летом САМовцы конфликтовали с активистами организации «Україна – це ми» на рынке «Анжелика», что у Двух столбов.
http://dumskaya.net/news/rezvyy-090832/
Если со стрелками проводить только разъяснительные беседы, то стрелять будут всё больше....

И тут же продолжение:

Ограбление со стрельбой: возле одесского обменника прохожего ранили из-за 10 долларов
В Одессе неизвестные лица выстрелили в прохожего из пистолета «Флобер».

Мужчина 1989 года рождения получил травматическое непроникающее ранение бедра и был госпитализирован. Его состояние удовлетворительное, сообщает отдел коммуникации полиции Одесской области.

На месте происшествия работает следственно–оперативная группа. Обстоятельства устанавливаются.

В настоящее время полицейскими установлен автомобиль, на котором скрылись злоумышленники. Решается вопрос о правовой квалификации события.

По информации журналиста Владимира Кацмана, инцидент произошёл на углу улиц Канатной и Семинарской.

«Парень поменял в обменнике 10 долларов. Его догнали на "Мерсе", вышли, преградили путь, сбили с ног, он попытался убежать, выстрелили в ногу, забрали рюкзак, где был только лишь фонарик, и уехали на белом "Мерседесе"», — рассказал Владимир.
http://timer-odessa.net/news/ograblenie_so_strelboy_vozle_odesskogo_obmennika_prohojego_ranili_iz_za_10_dollarov_771.html

BWolF
07.10.2018, 22:16
И ещё:

Одесская область: в машине секретаря совета объединённой громады взорвалась граната
В Одесской области в селе Выпасном Белгород-Днестровского района в машине секретаря совета объединённой громады взорвалась граната.

Взрыв произошёл в ночь на 7 октября.

Как сообщили в пресс-службе ГУНП в Одесской области изданию Odessa.online, сообщение о взрыве поступило в полицию ночью. По предварительной информации, взорвалась граната РГД-5. В результате происшествия никто не пострадал.

Открыто уголовное производство по ст. 194 (умышленное повреждение имущества) Уголовного кодекса Украины. Устанавливаются обстоятельства преступления.

Источники Odessa.online подтвердили, что инцидент произошёл во дворе дома секретаря совета Мологовской сельской объединённой громады Белгород–Днестровского района Алены Дрогомощенко. Они уточнили, что граната взорвалась внутри салона автомобиля.
http://timer-odessa.net/news/odesskaya_oblast_v_mashine_sekretarya_soveta_ob_edinennoy_gromadi_vzorvalas_granata_508.html

BWolF
08.10.2018, 10:31
https://strana.ua/img/forall/u/0/36/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA(805).PNG
Ну, хоть не стреляли.....

Волгарь
08.10.2018, 12:24
Ну, хоть не стреляли...

Анижедети! :wink: Просто пошалили. Праздник непослушания - украинское национальное развлечение. Проявление вильного нерабского козацького духу... в принципе - тот же казачий набег, урвать и тикать. ;) И даже хулиганские действия им не пришьешь - никто ведь гранату не кинул! :)

И нет, это не синие киты, это жовто-блакитное шакалье подрастает. Як воно е. Питательная среда и будущее пополнение.

Андрей 1
08.10.2018, 13:49
Тут такая новость то была:
ЛЕЙТЕНАНТ ВСУ УКРАЛ ДВА ДВИГАТЕЛЯ К ВЕРТОЛЕТУ МИ-8 С ЦЕЛЬЮ ПРОДАЖИ ЗА ГРАНИЦУ

Лейтенант ВСУ пытался украсть два двигателя к вертолету Ми-8 для дальнейшей продажи их за границу.

Об этом сообщает пресс-служба Военной прокуратуры Центрального региона.

Два авиационных двигателя ТВЗ-117А стоимостью около 400 тыс. гривен командир роты охраны одной из воинских частей ВСУ в Киеве пытался вывезти с авиационно-технического склада воинской части в пятницу, 5 октября.

Военный организовал проезд на территорию воинской части заранее подготовленного грузового автомобиля, после чего загрузил двигатели и вывез их. Однако в это время его задержали правоохранители.

Оба авиационных двигателя изъяли. Сейчас продолжаются первоочередные следственные действия.
http://images.vfl.ru/ii/1538992088/9eb24dd0/23697005_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9eb24dd023697005.html)
https://newsone.ua/news/accidents/l...tsu.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ну пустячок дело то житейское. Просто не эти ли движки подходят к новому нашему самолёту который выкатили на испытания?
Ил-112
Ил-112 — проектируемый российский лёгкий транспортный самолёт нового поколения. Предназначен для замены самолётов Ан-24 и Ан-26. К выпуску планируется в двух модификациях: для гражданской авиации и военно-транспортной авиации. Википедия
Длина: 24 м
Дальность полета: 2 400 км
Тип двигателя: ТВ7-117
Первый полет: 2018 г.

Волгарь
08.10.2018, 15:51
Просто не эти ли движки подходят к новому нашему самолёту который выкатили на испытания?
Ил-112

Не подходят. У Ил-112 ТВ7-117СТ:


ТВ7-117 — газотурбинный двигатель, разработанный российской компанией «Климов», на основе которого было создано целое семейство турбовинтовых (ТВД) и турбовальных (ТВаД) двигателей для применения в качестве силовой установки самолётов, вертолётов, а также двигателей для малых судов и кораблей.

Серийно выпускается кооперацией предприятий: «Завода имени В. Я. Климова», «ММП имени В. В. Чернышёва» и «ОМП имени П. И. Баранова». Является одним из самых экономичных двигателей в своём классе[4].

***

ТВ7-117СТ

Усовершенствованный вариант ТВ7-117СМ, Разрабатывался с 2014 года компанией «Климов» для использования в самолётах Ил-112В и Ил-114-300, производство начато в 2016 году. Мощность на максимальном взлётном режиме 3000 л. с., на повышенном чрезвычайном режиме — 3600 л. с. При сухой массе не более 500 кг двигатель имеет удельный расход топлива меньше 200 грамм на л. с. в час.

Производство свободной турбины и узлов турбокомпрессора для ТВ7-117СТ, а также сборка двигателей развёрнуты на «ММП имени В. В. Чернышёва», одним из основных поставщиков комплектующих является «НПЦ газотурбостроения «Салют»[8]. В 2016 году начались испытания двигателя[9]. Создание этого двигателя определено правительством Российской Федерации в качестве приоритетного проекта развития отечественной авиационной промышленности[7].

(с) педивикия

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b/TV7-117SM_International_salon_Engines-2010_02.jpg/1200px-TV7-117SM_International_salon_Engines-2010_02.jpg

- а потырены были вертолетные ТВ3-117


ТВ3-117 — семейство авиационных турбовальных двигателей.

Разработаны в 1965-1972 годах в ОКБ имени В. Я. Климова (Ленинград) под руководством С. П. Изотова и С. В. Люневича. Выпускается серийно с 1972 года на ЗПОМ «Моторостроитель» ныне ПАО «Мотор Сич», г. Запорожье, Украина. С момента создания было выпущено более 25 000 двигателей ТВ3-117 различных модификаций, общая наработка которых составляет более 16 млн часов. Один из самых надёжных авиационных двигателей в мире[1].

После распада СССР производство вертолётов осталось в России, а производство двигателей к ним на Украине. Поставки двигателей для гражданской вертолётной промышленности России велись по долгосрочным контрактам.[2] В начале 2000-х годов Россия предпринимала попытки купить украинское двигателестроение, но получила отказ. После этого в России приняли решение о создании собственного полностью независимого производства вертолётных двигателей на базе ОАО «Климов». Локализацию начали со сборки двигателей с применением украинских комплектующих. В 2009 году на ОАО «Климов» с использованием украинских комплектующих было собрано около 100 двигателей, в 2010 году — 198, в 2011 году — более 260.[3] В 2011 году в Санкт-Петербурге заложен новый авиадвигательный завод — конструкторско-производственный комплекс «Петербургские моторы».[4] В 2014 году сдана первая очередь нового завода.[5] В кооперацию по полной локализации двигателя входят также НПЦ газотурбостроения «Салют», Московское машиностроительное предприятие имени В. В. Чернышёва и Уфимское моторостроительное производственное объединение.[6][7]

В России полностью локализована версия двигателя ВК-2500, разработка которого велась на ОАО «Климов» в 1999—2001 годах. В 2012 году закончены испытания данного двигателя[8]. В 2014 году «Климов» собрал первые 10 двигателей полностью из российских комплектующих. В 2015 году — 30.[9] В 2016 году 60 штук.[10]

(с) оттуда же

http://авиару.рф/wp-content/uploads/2016/01/8.Dvigatel-TV3-117VMA-SBM1V-4E-serii-dlya-Mi-8T.-Aviasalon-HeliRussia-2014..jpg

Движки - дальние родственники, но вставить спизженный вертолетный вместо нового самолетного можно примерно с тем же успехом, что лодочный мотор "Нептун-23" в мотоцикл "Иж-Юпитер" - с мотором которого у "Нептуна" даже некоторые запчасти взаимозаменяемы. ;) То есть если очень извратиться и постараться, то, наверное, можно... особенно если вас не очень интересует результат работы. :)

Dimson
08.10.2018, 17:18
ТВ3-117 выпускал Моторсичь, а ТВ7-117 производились и производятся только в РФ. Вна 404 поэтому спиздить ТВ7-117 никак нельзя. Даже украинскому прапорщику в сапогах с пальцами :)

Андрей 1
08.10.2018, 21:53
Производство свободной турбины и узлов турбокомпрессора для ТВ7-117СТ, а также сборка двигателей развёрнуты на «ММП имени В. В. Чернышёва»,
Да это завод у меня на территории.Во время правления лужкова его жена настойчиво хотела купить земли завода,но видать военные интересы оказались выше её крыши. Батуриной дали отсасать и вышвырнули из страны,а завод вишь ты выжил.Очень рад. У меня дед после войны отслужив в оккупационных войсках в Германии вернулся на этот завод,в горячий цех.подручным литейщика(в трудовой написано -термистом)и до самой до смерти там.
Вот так называемые домны,замаскированные таким образом выходы с испытаний движков,память детства,стоят ещё:
http://images.vfl.ru/ii/1539021211/bdc10c76/23703902_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/bdc10c7623703902.html)

Волгарь
08.10.2018, 22:30
но видать военные интересы оказались выше её крыши.

Военные интересы у нас крышует лично Верховный Главнокомандующий, так что выше них просто некуда. :wink:

Вован Донецкий
09.10.2018, 09:07
В Черниговской области взорвался склад боеприпасов
Ограничительные мероприятия в связи с инцидентом проводятся по всей территории области и вдоль государственной границы.На технической территории 6-го арсенала в районе населенного пункта Ичня Черниговской области произошел взрыв. Об этом сообщили в Генеральном штабе.
Отмечается, что информация об инциденте поступила от начальника арсенала в 3.30 ночи 9 октября.
"Масштаб уточняется. Оперативно уведомлены все соответствующие службы и органы местной власти. Осуществляется эвакуация людей. Развернут штаб ликвидации чрезвычайного происшествия", − говорится в сообщении.
На место происшествия прибыла оперативная группа во главе с начальником Генштаба.

https://korrespondent.net/ukraine/4020042-v-chernyhovskoi-oblasty-vzorvalsia-sklad-boeprypasov

Волгарь
09.10.2018, 10:08
В Черниговской области взорвался склад боеприпасов

Снова Путин прилетел. :morning1:


В районе горящего склада боеприпасов в Черниговской области закрыто воздушное пространство, приостановлено движение железнодорожного и автомобильного транспорта, сообщила Государственная служба по чрезвычайным ситуациям (ГСЧС) Украины.

«В 03.40 9 октября в ГСЧС поступила информация о пожаре и взрывах на территории шестого арсенала министерства обороны возле пгт Дружба в Ичнянском районе Черниговской области. … С 04.22 закрыто воздушное пространство в радиусе 20 км, движение железнодорожного и автомобильного транспорта приостановлено», – говорится в сообщении, передает ТАСС.

По данным Генштаба ВС Украины, интенсивность взрывов на складах в Черниговской области составляет два-три взрыва в секунду, передает РИА «Новости».

В настоящее время начал работу оперативный штаб, подняты по тревоге подразделения ГСЧС, Нацполиции и Нацгвардии Украины. К месту происшествия направлены 220 человек личного состава и 60 единиц техники ГСЧС Украины, также в район скоро прибудут усиленные наряды Нацполиции и Нацгвардии из Киева – 150 и 100 человек соответственно.

Премьер-министр Владимир Гройсман написал в Twitter, что тоже отправляется в зону ЧП.

Как сообщил первый заместитель министра внутренних дел Украины Сергей Яровой, данных о пострадавших после взрыва на военном складе пока нет, однако в готовность приведены медицинские самолет и вертолет, а также два самолета АН-32П.

Кроме того, из опасного района эвакуированы около 10 тыс. человек. Развернуты 18 приемных пунктов эвакуации.

https://vz.ru/news/2018/10/9/945181.html

На это можно смотреть вечно... ну, или пока у ВСУ боеприпасы не кончатся:


https://www.youtube.com/watch?v=jaKMMcKLnj0


https://www.youtube.com/watch?v=45XQWxrJ850


https://www.youtube.com/watch?v=YDnb60a5ZvI


https://www.youtube.com/watch?v=50JY4xQmmc0

Особенно красивый фейерверк - на последнем видео.

Волгарь
09.10.2018, 10:16
А вот и утренний свежачок-с:


https://www.youtube.com/watch?v=i2xFALhfNmI

Похоже, площадь горения увеличивается. Что как бы не удивительно: территория склада (очень нехилого, если и уступающего балаклейскому, то самую малость), судя по снимкам на яндекс.картах, густо заросла лесом. Вырубить и выкосить всё внутри периметра? - А навщо воно вам?.. Все равно, случись вдруг вот такое, будет "агрессор" виноват - уже началось, кстати, причем первым из официяльных морд успел отметиться минтранс Омельян. :)

San4es60
09.10.2018, 10:19
https://pbs.twimg.com/media/DpC2A7eWwAAU2l1.jpg

Волгарь
09.10.2018, 10:40
Аффтырь ненавязчиво путает крымскую Балаклаву с харьковской Балыклеей... :morning1:

Вован Донецкий
09.10.2018, 10:42
Аффтырь ненавязчиво путает крымскую Балаклаву с харьковской Балыклеей... :morning1:
Та не, Балаклея то на месте, т.е. под хохлами, не смотря на то, что снарядов там исправно поубавилось :vata_smeh1:

Андрей 1
09.10.2018, 10:44
Я таки дико извиняюсь,а почему родители не взяли бабушек и дедушек в машину???:facepalm:

Волгарь
09.10.2018, 11:21
Та не, Балаклея то на месте, т.е. под хохлами, не смотря на то, что снарядов там исправно поубавилось

А в районе Балаклавы нет крупных складов боеприпасов. :) Вообще возле Севастополя есть, само собой - но в других местах. ;)

И не настолько крупные.


На горящем военном складе в Черниговской области находятся порядка 88 тыс. тонн боеприпасов, сообщает государственная служба Украины по чрезвычайным ситуациям.

В свою очередь экс-сотрудник оперативного штаба генштаба ВСУ Олег Жданов сообщил в эфире канала «112 Украина», что арсенал под Черниговом был был предназначен в основном для хранения ракет для комплексов ПВО, передает ТАСС.

«Артиллерийских и танковых боеприпасов там мало. На арсенале также была организована линия по утилизации крупных боеприпасов и ракет методом выплавления взрывчатых веществ», – добавил он.

Эксперт не исключил, что пожар может обернуться масштабной трагедией для местного населения, так как «разлет снарядов возможен до 25 км».

Отмечается, что погибших и пострадавших в результате инцидента нет.

https://vz.ru/news/2018/10/9/945199.html

В общем, фигня, малята. Самых дефицитных боеприпасов там нет, а ракеты ПВО... а навщо воны вам? ;) Разве что из них взрывчатку попробовать выплавить, а так - Россия ж летать-бомбить не будет. Разве что с беспилотников по складам. :)

Волгарь
09.10.2018, 11:22
Я таки дико извиняюсь,а почему родители не взяли бабушек и дедушек в машину?

Потому что кто-то же должен сторожить квартиру и шмотки. А дедушка старый, ему все равно...

AlexDl
09.10.2018, 12:17
Походу в Киев запрос из Голландии пришёл по поводу ракеты буковой.

San4es60
09.10.2018, 12:22
Ukraine’s defence ministry say they believe the explosion/fire at an ammunition depot this morning is probably an act of sabotage. This is based on the fact that it appears to have been triggered by several coordinated explosions early this morning.https://twitter.com/JonahFisherBBC/status/1049568438266617857

Минобороны заявило, что це була диверсия

Ястребок
09.10.2018, 12:35
а ракеты ПВО... а навщо воны вам?

Тем более стопудово просроченные, так что утилизация началась досрочно.:dance2:

Regel
09.10.2018, 13:42
Походу в Киев запрос из Голландии пришёл по поводу ракеты буковой.

какие такие ракеты? А всё, нету.
Взрывается и бахкает

BWolF
09.10.2018, 13:56
«Уничтожал украинскую государственность»: Киевский военный лицей хочет снести памятник Суворову
Руководство Киевского военного лицея им. Ивана Богуна задумало снести памятник русскому полководцу Александру Суворову, расположенный на территории учебного заведения.

Об этом сообщает издание «КиевВласть» со ссылкой на письмо Минобороны Украины в Кабмин.

Минобороны совместно с Украинским институтом национальной памяти рассмотрело ходатайство начальника Киевского военного лицея имени Ивана Богуна о внесении изменений в законодательство, которые бы позволили убрать с территории лицея памятник русскому полководцу Александру Суворову.

В частности, предлагается внести изменения в закон «Об осуждении коммунистического и национал–социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики» и внесении фамилии Суворова в список запрещённых.

Замминистра обороны по вопросам европейской интеграции Анатолий Петренко констатировал, что в настоящее время на личность Суворова действие закона не распространяется.

Кроме того, в письме высказана обеспокоенность тем, что в Украине до сих пор восхваляют личность полководца Суворова. «В условиях агрессии Российской Федерации и оккупации части территории Украины фактически продолжается возвеличивание фигуры Суворова А. В. времён Екатерины ІІ, деятельность которой была направлена на уничтожение культуры, государственности и украинской исторической памяти. Это может создать у воспитанников военных учебных учреждений негативные стереотипы о военных традициях украинского народа и не будет способствовать формированию у граждан Украины патриотизма, национального сознания, активной гражданской позиции», — говорится в документе.

Указанное письмо секретариат Кабмина поручил рассмотреть Минкультуры, Киевской горгосадминистрации (КГГА) и Украинскому институту национальной памяти.
http://timer-odessa.net/news/unichtojal_ukrainskuyu_gosudarstvennost_kievskiy_voenniy_litsey_hochet_snesti_pamyatnik_suvorovu_248.html
...

Kombrig
09.10.2018, 14:18
«Уничтожал украинскую государственность»: Киевский военный лицей хочет снести памятник Суворову
Руководство Киевского военного лицея им. Ивана Богуна задумало снести памятник русскому полководцу Александру Суворову, расположенный на территории учебного заведения.



Указанное письмо секретариат Кабмина поручил рассмотреть Минкультуры, Киевской горгосадминистрации (КГГА) и Украинскому институту национальной памяти.
http://timer-odessa.net/news/unichtojal_ukrainskuyu_gosudarstvennost_kievskiy_voenniy_litsey_hochet_snesti_pamyatnik_suvorovu_248.html
...давно пора.
какие они нахер суворовцы.
пусть будут последовательны

=FPS=
09.10.2018, 14:34
О ценах

На Украине наблюдается очередной виток повышения цен на автомобильное топливо, причем вслед за бензином начали повышаться цены на дизтопливо. Как передает телеканал «112 Украина», это может привести как к росту цен на транспортные перевозки, так и к повышению стоимости сельскохозяйственной продукции.

По данным «Консалтинговой группы А-95», средняя цена литра бензина А-95 составила 33,07 грн (78,51 рубля), А-92 — 32,08 грн (76,16 рубля), дизельного топлива — 31,18 грн (74,02 рубля). К Новому году цена на топливо может поставить новый рекорд, пробив психологическую отметку 40 грн за литр (95,22 рубля по нынешним ценам).

По данным «Укртатнафты», на Украине потребление дизеля в три раза превышает объем потребления бензина и составляет около 6 млн тонн в год.

С начала октября цены крупнооптовых партий дизельного топлива подскочили на 700−800 грн за тонну (примерно 1670 — 1900 рублей за тонну), в среднем до 32 850 грн за тонну (78 214 рублей за тонну), что стало максимальным значением за весь период наблюдений. На это сразу же отреагировала розница: только с 4 на 5 октября сразу пять сетей подняли цены на 50 копеек (1,19 рубля) за литр на бензин и дизтопливо.

Если цены на бензин растут под влиянием ослабления курса гривны и повышения котировок нефти, то для скачка цен на дизтопливо есть и другие веские причины. На фоне существенного роста европейских котировок (по данным Enkorr, котировки дизтоплива в портах Северно-Западной Европы и Средиземноморья повысились на 40−42 долл./т по сравнению со среднемесячным уровнем в сентябре) ценовую ситуацию подогревает ожидание дефицита. В частности, появились сообщения о временном ограничении отгрузок трубопроводного топлива с терминалов «ПрикарпатЗападтранса» (по нему осуществляются поставки из России) и снижения объемов отгрузок с крупнейшего в Белоруссии Мозырского НПЗ.

Продолжение роста цен на дизтопливо будет иметь негативные последствия для экономики Украины. Так, одним из крупнейших потребителей дизеля в стране является монополист железнодорожных перевозок «Укрзализныця». Рост затрат на закупку дизельного топлива даст компании дополнительные аргументы в пользу дальнейшего повышения тарифа на грузоперевозки.

Кроме того, на Украине на дизеле работает вся сельскохозяйственная техника. При стоимости топлива в районе 40 грн за литр во время весенней посевной кампании возникнут серьезные предпосылки для повышения цен на сельскохозяйственную продукцию.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/08/na-ukraine-rezko-vyrosli-ceny-na-toplivo

Волгарь
09.10.2018, 14:53
Минобороны заявило, что це була диверсия


Над армейскими складами ветер тучи собирает.
Между тучами и складом тихо реет Беспилотник, белой молнии подобный.
То с крыла покажет звезды, то под брюхом две ракеты, он жужжит, и снизу слышат вой винтов, подобный грому!
В этом громе — есть угроза! Силу ваты, пламя взрывов и уверенность в победе Слышат укры в этом звуке.
Часовые стонут в будках, — стонут, мечутся пред складом, за забор бежать готовы, спрятать ужас пред угрозой!
Генералы тоже стонут, — им же будет недоступно все, что на складах хранится: это сильно их пугает.
Жадный прапор робко прячет тело жирное в каптёрке... Только гордый Беспилотник реет смело и свободно над армейскими складами!
Всё быстрей и ниже кружит, опускается над складом, и жужжит, и рвутся попы часовых, что охраняют те склады от диверсантов.
Ветер свищет. Беспилотник ниже реет, белой молнии подобный, как стрела пронзает тучи, крыши со складов срывает.
Вот он носится, как демон и на крыльях рдеют звезды, — и жужжит и нападает... Взрывы! Скоро грянут взрывы!
Это русский Беспилотник гордо из пике выходит над армейскими складами; то москаль кричит – Победа!— Пусть сильнее грянут взрывы!

https://bobik-57.livejournal.com/2825014.html

Волгарь
09.10.2018, 14:58
От Александра Зубченко на злобу дня. :)


Жителям Ични несказанно повезло: к ним примчался премьер Гройсман, обладающий гигантским опытом ликвидации последствий контролируемых взрывов на военных складах. Жители Калиновки до сих пор с восторгом вспоминают спасательные работы, организованные талантливым винницким менеджером буквально по горячим следам. Еще не успели остыть крылатые ракеты, которые красиво стартовали с места постоянного и надежного хранения, как Гройсман уже начал активно общаться с местными бабушками на скамейках.

Теперь рейтинг премьера в Калиновке просто гигантский. А на месте бывшего склада боеприпасов разбит красивый парк с опен-спейсом. Есть места для коворкинга, работают старт-апы, бегают веселые, но абсолютно дикие животные. Поэтому я совершенно спокоен за жителей Ични. У них появился шанс приобщиться к последним достижениям европейской мысли. Ситуация уже находится под полным контролем, #интенсивностьвзрывов постоянно снижается. Собаки и специально обученные подразделения Национальной гвардии почти приступили к ликвидации незначительных последствий теракта. А в том, что это именно террористический акт, ни у кого не возникло ни малейших сомнений.

Накануне патруль, чутко охраняющий склады шестого арсенала, слышал странное жужжание с неба. Прапорщик К. даже отчетливо различал переборы балалайки, часто используемой диверсантами ГРУ ГШ МО РФ для деморализации личного состава ВСУ. Потом раздался резкий механический визг, трижды прокричала сова, и бабахнуло. Никаких сомнений насчет диверсии нет. Это однозначно. И специальное подразделение СБУ приступило к расследованию акта вандализма страны-агрессора совместно с военной прокуратурой. Всплыло множество фактов, которые свидетельствуют о подозрительной активности российских спецслужб в районе объекта. За три дня до теракта в лесах местные жители, мирно употребляющие алкоголь, заметили подозрительного грибника, похожего на #бошироввиситнадоскепочета.

Мужик, одетый в черный водолазный костюм, непрерывно распылял вокруг себя какой-то неизвестный газ и спрашивал, как пройти в Солсбери. Кроме того, в продмаг возле молокозавода, выпускающего сказочно вкусную сгущенку белорусского производства, зашло подразделение бурятов из алтайской конноспортивной дивизии. Под видом покупки слабоалкогольных напитков они пытались выведать у персонала график смен часовых на военном объекте. Поскольку сумма покупки была незначительной, им в резкой и категоричной форме отказали.

Балаклея, Калиновка, Ичня, еще пять или шесть складов. Везде были замечены беспилотники с характерными признаками боевых дронов ГРУ. Никто не сомневается, что целью очередного, то есть планового теракта РФ является подрыв не столько складов, сколько доверия к словам главкома о «создании мощной, оснащенной высокоточным оружием, разработанным по стандартам НАТО, армии нового типа». Буквально вчера гарант нации заявил о передаче ВСУ «трех-четырех тысяч новейших образцов вооружений». Начиная от прыгающих танков и заканчивая крылатыми ракетами с вертикальным взлетом. Демонстрация боевого потенциала Украины настолько напугала Кремль, что он подло и вероломно подорвал наш арсенал. Но, как объяснили всем по горячим следам Гройсмана эксперты, на складе в Ичне хранились давно списанные боеприпасы еще советского производства, нуждающиеся в ликвидации. Никакого существенного урона боеспособности сил специальных операций не нанесено. Более того, даже хорошо, что произошла детонация методом подрыва с дистанционно управляемого беспилотника. Материальных убытков практически нет. Так, по мелочи: там сарай снесло, там школу, тут упала какая-то ракета с неразорвавшейся боеголовкой. Оснований для паники нет. Гройсман уже на месте, дает ценные указания местным жителям. Население с пониманием отнеслось к взрывам и организованно выехало в места, специально обозначенные на карте. Волонтеры и активисты, в тесном взаимодействии с Национальной полицией, организовали пункты раздачи горячего смузи. Настроение у людей бодрое, все полны решимости проголосовать во втором туре за Петра Алексеевича.

По предварительным данным Министерства обороны факт диверсии абсолютно доказана: сначала было два взрыва в разных местах, потом еще два, а потом как е…ло! Все кристально ясно. Заместитель начальника Генерального штаба Родион Тимошенко (не родственник Юлии Владимировны) аргументировано заявил: «Если бы один раз е...ло, то можно было бы говорить о других версиях». А так да, подрыв имиджа Петра Алексеевича.

По сравнению с Балаклеей на шестом арсенале хранится ничтожно малое количество вообще никому не нужных боеприпасов. Жалкие 88 тысяч тонн. Это просто «семечки». О! Опять появилось сообщение МО о «снижении интенсивности взрывов». Значит, скоро станут говорить о контролируемом характере отдельных взрывов. Потом в режиме он-лайн станут проводить брифинги о блестящих результатах работы следственных органов. Заказчика диверсии все уже установили. Это Владимир Путин. Вопросы есть? Вопросов нет. Беспилотник уже ищут. Его сбили бдительные грибники при попытке ухода за кордон. Ищут с собаками оператора. Говорят, в последний раз его видели около банкомата «Приватбанка».

Затем будет создана специальная, очень представительная межведомственная комиссия, которая тщательно расследует данный случай и выяснит, почему до сих пор не горят оставшиеся арсеналы. Хочу сразу пресечь попытки посеять панику и зраду, которые предприняли некоторые журналисты, пишущие на «языке вражды». Они публикуют точные адреса оставшихся арсеналов. Астановитесь! Вы подыгрываете злому умыслу диверсантов. К этому делу подключились и некоторые прокремлевские политики, в частности Кива и Тимошенко. Они спекулируют на горе нации, делают вульгарные намеки на неспособность власти защитить нацию от взрывов и пожаров. Это тоже следует решительно пресечь. Все силы надо бросить на поиски диверсантов, которые, чувствую, еще не далеко успели уйти. Всех собак надо бросить на поиски! Не жалеть никого! Ведь под угрозой результаты будущего честного и прозрачного волеизъявления, когда все как один проголосуют за Петра Алексеевича.

http://versii.com/news/385501/

Вован Донецкий
09.10.2018, 16:29
Олег Жданов[/COLOR];968719]арсенал под Черниговом был был предназначен в основном для хранения ракет для комплексов ПВО, передает ТАСС.

«Артиллерийских и танковых боеприпасов там мало.

Ах, если бы, Ах если бы.. ©


Ущерб от взрывов под Ичней оценили в миллиарды


На складах шестого арсенала взрываются дефицитные снаряды для тяжелой артиллерии, говорит Геращенко.

На складах Минобороны в Ичнянском районе Черниговской области взрывается стратегический запас боеприпасов, которые в Украине не производятся. Cтоимость уничтоженных боеприпасов составляет сотни миллионов долларов. Об этом заявил депутат Верховной Рады и член коллегии МВД Украины Антон Геращенко в эфире телеканала Прямой (http://prm.ua/) во вторник, 9 октября.


"Трагедия в том, что Украина в очередной раз потеряет боеприпасы, стратегический запас, который стоит сотни миллионов долларов и который в Украине не производят. Там сейчас взрываются дефицитные снаряды для 122 мм гаубиц, снаряды для реактивных систем Град - это то, что в Украине не производится", - сказал Геращенко.
Депутат отметил, что о неудовлетворительном состоянии складов возле Ични было известно, так как после пожара на складах в Калиновке Винницкой области были опубликованы фото, на которых было видно, что часть снарядов хранятся под открытым небом.
"Президент Украины, как верховный главнокомандующий после уже пятого инцидента взрыва на складах, думаю, должен дать оценку качеству работы сотрудников Генерального штаба и сделать кадровые выводы", - добавил Геращенко.
В то же время, в Генштабе ранее заявили, что на складах взрываются боеприпасы для стрелкового оружия.

https://korrespondent.net/ukraine/4020266-uscherb-ot-vzryvov-pod-ychnei-otsenyly-v-myllyardy

В общем, кто-то из них трындит. А, скорее всего, все.

San4es60
09.10.2018, 17:08
Ну там хорошо так ебануло


https://www.youtube.com/watch?v=xVBTxinpHFA

Winja
09.10.2018, 17:16
В то же время, в Генштабе ранее заявили, что на складах взрываются боеприпасы для стрелкового оружия.Угу... Как раз пистолетный калибр.
http://dnr-news.com/uploads/posts/2018-10/thumbs/1539088677_361985.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2018-10/thumbs/1539088679_361986.jpg
http://dnr-news.com/uploads/posts/2018-10/thumbs/1539088699_screenshot_2.png
http://dnr-news.com/uploads/posts/2018-10/thumbs/1539088699_screenshot_4.png

Волгарь
09.10.2018, 21:44
Вон оно в чем проблема-то, оказывается!


Президент Украины Петр Порошенко поручил подчиненным завершить переговоры с НАТО по реализации трастового фонда, который обеспечит охрану арсеналов с боеприпасами.

«Поручаю министру обороны, министру иностранных дел срочно завершить переговоры с НАТО по созданию и реализации специального трастового фонда, который обеспечивает безопасную эксплуатацию и эффективную современную охрану объектов хранения боеприпасов», – приводит слова Порошенко его пресс-служба.

По его словам, в наследство Киеву с советских времен досталось большое количество боеприпасов. Порошенко порадовался тому, что они сохранились до сих пор.

«Хорошо, что оборонительные министры и коммерсанты 1990-х и «нулевых» не успели их распродать. Но на сегодняшний день мы, к сожалению, еще не имеем ни одного современного склада, который бы полностью отвечал бы стандартам НАТО», – подчеркнул президент.

Ранее Порошенко намекнул на причастность России к пожару на военных складах в Черниговской области.

https://vz.ru/news/2018/10/9/945343.html

Как только НАТО закинет грОши в специяльный фонд - так фонд вместо раздолбаев-часовых наймет приличный ЧОП, весь по НАТОвским стандартам, и тогда никакой беспилотник или стерх не посмеют... ;)

BWolF
11.10.2018, 11:13
Черкасский аэропорт продаёт асфальт, чтобы рассчитаться с сотрудниками
Государственное предприятие «СЕТАМ» выставило на продажу асфальт международного аэропорта в Черкассах для погашения задолженности по зарплате перед сотрудниками аэропорта.

Стартовая цена за 10 тысяч тонн асфальтобетонного покрытия после фрезерования составляет 1 миллион 200 тысяч гривен.

По сообщению пресс-службы украинского Минюста, продажа асфальта поможет в погашении долга по зарплате перед работниками аэропорта «Черкассы», который составляет уже более миллиона гривен.

Аэропорт Черкасс был построен в 1984 году и считался одним из крупнейших по объёмам авиаперевозок аэропортом на территории Украины. В 1992 году аэропорт потерял свой международный статус и обслуживал только внутренние чартерные рейсы, в основном использовался как запасной аэродром киевского Борисполя. С 2002 по 2007 годы аэропорт не работал вообще. В 2009 году ему вернули международный статус, но аэропорт не работал по назначению более пяти лет. В 2014 году черкасский аэропорт принял первый за 22 года международный рейс.
http://timer-odessa.net/news/cherkasskiy_aeroport_prodaet_asfalt_dlya_pogasheniya_dolga_po_zarplate_pered_sotrudnikami_350.html
Никогда бы не подумал, что именно Черкассы были крупнейшим...

crazyvird
11.10.2018, 13:46
Можно было и в Юмор, но такое сплошь и рядом...

15417

=FPS=
11.10.2018, 14:14
Реалии

Верховная рады продлила закон об особом статусе Донбасса из-за того, что спецпредставитель Госдепа США по Украине Курт Волкер угрожал снятием санкций с России. Об в эфире телеканала «112 Украина» рассказал украинский народный депутат Александр Вилкул.
По его словам, Волкер предупредил членов парламента, что если они не проголосуют за этот закон, то половина европейских стран просто снимет санкции, и, соответственно, рассыплется вся антироссийская конструкция, которая есть сегодня.
Как пояснил Викул, в итоге, даже наиболее националистически настроенные депутаты проголосовали «как надо», не потому что хотели мира на Донбассе, а потому, что испугались отмены санкций.
Как сообщало EADaily, Волкер ранее также заявил, что действия американской стороны не смогли заставить Россию изменить позицию по Украине.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/11/deputat-rady-zakon-ob-osobom-statuse-donbassa-prodlili-blagodarya-volkeru

Волгарь
12.10.2018, 17:54
Пеця пробивает очередной слой украинского днища... :facepalm:


Президент Украины Петр Порошенко показал премьер-министру Болгарии Бойко Борисову «предпроект» мостового перехода через Дунай, однако на эскизе был изображен Хабаровский мост с купюры номиналом в 5 тыс. рублей.

Журналисты «Таймера» выяснили, что на презентационном стенде на иллюстрации, подписанной как «Ориентировочный вид перспективного участка маршрута Е87 между Украиной (с. Орловка) и Румынией (г. Исакча)», запечатлен знаменитый мост через реку Амур, изображенный на пятитысячной купюре.

Член Академии политических наук России Андрей Кошкин заявил, что этот эпизод стал ярким свидетельством того, что мост через Дунай строить не будут.

«Ведь даже для банальной имитации были бы нужны какие-то чертежи, эскизы. Думаю, максимум, на что их может хватить, – это одолжить или списать деньги под проект и благополучно забыть об этом после завершения предвыборной кампании Петра Порошенко», – сказал эксперт, передает RT.

https://vz.ru/news/2018/10/12/945856.html

Волгарь
12.10.2018, 20:08
Министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян ответил на вопрос, что нужно делать украинцам, желающим попасть в Россию на поезде.

«Надевать форму, брать автомат, идти воевать и потом – после возвращения Кубани и Москвы – можно разговаривать о том, что очень надо и хочется поехать», – сказал Омелян в интервью «Громадьске ТВ».

https://vz.ru/news/2018/10/12/945889.html

Интересно, а почему бы ему самому не взять автомат, не надеть форму и не попробовать... ну, для начала пересечь в таком виде российскую границу? ;)

Можно даже не признаваемую - по Чонгарскому мосту, например. В полный рост, с жовто-блакитным прапором...

Если не будет слишком уж буйствовать - может быть, его даже вернут по месту жительства. Для принудительного лечения.

Мрачный
12.10.2018, 22:14
Президент Украины Петр Порошенко показал премьер-министру Болгарии Бойко Борисову «предпроект» мостового перехода через Дунай
http://www.fotolink.su/pic_s/196ab5c6e21f6d73761d4293e042bd6f.jpg

Волгарь
13.10.2018, 01:18
Президент Украины Петр Порошенко подписал указ, ратифицирующий постановление Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) «О неотложных мерах по защите национальных интересов на Юге и Востоке Украины, в Черном и Азовском морях и Керченском проливе».

В соответствии с указом, СНБО должен создать рабочую группу по защите национальных интересов Украины в Черном и Азовском морях и Керченском проливе с целью мониторинга угроз нацбезопасности и подготовки соответствующих предложений, передает «Интерфакс».

Планируется, что секретарь Совбеза в месячный срок подаст проект положения об этой рабгруппе президенту.

Правительству Украины поручили «безотлагательно обеспечить осуществление оценки воздействия на окружающую среду, принятие соответствующего заключения по факту загрязнения окружающей среды на севере временно оккупированной территории Автономной Республики Крым». Кабмин должен принять заключение о «нарушении экологических прав граждан Украины и возможной причастности к этому завода «Крымский титан».

В рамках постановления СНБО поручит украинскому МИД предпринять действия, большинство из которых засекречены. В открытом доступе есть лишь поручение об определении координат «срединной линии в Азовском море, Керченском проливе и Черном море», которая до заключения двустороннего соглашения является линией разграничения».

Также кабмин в течение месяца должен осуществить засекреченные поручения СНБО и утвердить стратегию информационной «реинтеграции Крыма».

https://vz.ru/news/2018/10/12/945901.html

Интересно, они хоть там задумываются о том, что заявить свои права на "срединную линию в Керченском проливе" и эти права ничем не подтверждать - это ссать себе на голову? Или давненько божьей росы на них не выпадало?

BWolF
13.10.2018, 09:34
Интересно, они хоть там задумываются о том, что заявить свои права на "срединную линию в Керченском проливе" и эти права ничем не подтверждать - это ссать себе на голову? Или давненько божьей росы на них не выпадало?
Они говорят то, что должно слышать мировое сообщество, чтобы оно вводило очередные санкции против России.

Волгарь
13.10.2018, 09:45
Они говорят то, что должно слышать мировое сообщество, чтобы оно вводило очередные санкции против России.

И при этом не задумываются, что как минимум часть мирового сообщества - хотя бы даже и европейская - может услышать в этом совсем другое: то, что укропартнеры совсем потеряли не только берега Керченского пролива, но и чувство реальности чуть более, чем полностью. :) И вместо того, чтобы решать свои экономические проблемы (деньги любят тишину!), пытаются создать проблемы всем вокруг.

Волкер и Болтон все ж такие еще не мировое сообщество. Более того - совсем не мировое сообщество. И еще больше: они не могут вводить санкции. Совсем много: США, скорее всего, и не будут вводить санкции против России из-за того, что Украина не может контролировать Керченский пролив - поскольку за присоединение Крыма санкции уже ввели, да и сама Украина как бы... недостаточно активна - Крым сдала без боя, линии свои нарисованные ничем не защищает... задача была поставлена - вцепиться в медведя, а не брехать из-за спины охотника! ;)

Волгарь
14.10.2018, 11:30
Пеця опять брендит... :facepalm:


Президент Украины Петр Порошенко назвал три украинских «бренда», от которых, по его мнению, сильнее всего «корчит» Россию.

По его словам, в их число входят украинские вооруженные силы, нацгвардия и автокефальная церковь. Порошенко также заявил в Twitter, что из-за вопроса автокефалии глава российского государства Владимир Путин собрал Совбез, чтобы решить, «как защищать их пятую колонну внутри Украины».

https://vz.ru/news/2018/10/14/945995.html

Назло москалям вдрызг разъебать собственную страну, устроить в ней войну и церковный раскол - да, это бренд. Это Украина. :facepalm:

Егорий
14.10.2018, 13:05
Вот, как говориться, уличен и разоблачен в том, что поплюжив и плюндрував Россию :smile:

Ответ депутата Госдумы РФ К. Ф. Затулина на мою статью по следам его интервью.

Надо трезво смотреть на мир: Политика государств определяется возможностями, а не «хотелками»


Прочитав Ваше письмо и статью, я решил написать ответ, как только для этого выдастся время. Не для того, чтобы защитить свое доброе имя от (мягко говоря) упреков, которыми перенасыщены Ваши тексты. О том, боролся ли я и борюсь ли за русскую Украину – об этом надо судить по моим делам, статьям и выступлениями за последние 25 лет. Чего, кстати, и Вы не отрицаете.

Причина в другом. У меня сложилось впечатление, что, во-первых, Вам действительно не безразлична судьба Донбасса и будущее Русского мира, а во-вторых, что Вы ввязались в кампанию по дискредитации России в глазах народа Донбасса под влиянием эмоций, а не сознательно.

Не подумайте, что меня поразила мания величия. В отличие от Людовика XIV я не ставлю знак равенства между собой и Россией и не утверждаю, что любая критика в мой адрес является критикой России. Однако есть вещи совершенно очевидные. Организаторы клеветнической кампании против меня с помощью двух-трех вырванных из контекста моих высказываний, чаще всего ими же мне приписанных («народ Донбасса недостаточно русский»), взвинчивая эмоции читателей, в быстром темпе переходят на тему «предательства» России. Цель не меня опорочить – цель опорочить Россию. Кое-кто даже пытается припугнуть: «…жители Донецка, Луганска, Горловки, Стаханова, Первомайска и т.д. будут массово записываться в украинскую армию. Чтобы в момент политической смуты в РФ свести с ней счеты за предательство. И добровольцы с Донбасса, как и остальной Новороссии, будут первыми в рядах украинской армии, наступающей на Ростовскую, Белгородскую, Курскую, Брянскую, Воронежскую области, а также на Республику Крым и Краснодарский край».

К сожалению и Вы, – надеюсь неосознанно, – присоединились к этой позорной травле.

Преувеличиваю? Внимательно перечитайте свой текст. «Обличив» Затулина, Вы сразу же обрушиваетесь на Россию: «По итогам Гражданской войны окажется, что все жертвы были лишь для того, чтобы местные царьки получили какую-то автономию от Киева, а не ради воссоединения с Россией».

Вы сами поняли, что написали? Россия четыре года терпит совсем небезобидные санкции, четыре года министры, главы крупнейших российских корпораций, депутаты и общественные деятели ходят под санкциями, весьма существенно осложнившими их жизнь, и все для того, чтобы какие-то донбасские «царьки» получили от Киева автономию. Это же бред. Но зато как хлестко сказано! Эмоциональная и гарантированно антироссийская реакция у измученных войной и неопределенностью людей в Донбассе обеспечена. Или еще более хлесткая фраза из Вашего письма ко мне: «Если четыре года тому назад здесь гордо говорили: Донбасс никто не ставил на колени. То сегодня грустно констатируют: но России это удалось».

И в письме и в статье Вы беспрерывно пишете о «предательстве» России. Противопоставляете Донбасс, который «поднял над собой российский триколор и ради воссоединения с Россией взял в руки оружие», России, отказывающейся его принять из-за страха «попасть под раздачу». Очень прочувствованно.

Честь и слава восставшему против киевского режима Донбассу! Но только последний лжец осмелится утверждать, что Донбасс смог самостоятельно отразить карательную операцию. Без поддержки «предательской» России сейчас не было бы ни ДНР, ни ЛНР, а восставших утопили бы в крови. Это факт. Как фактом является и то, что ради спасения восставшего Донбасса Россия сознательно пошла «под раздачу». Напомню, основные антироссийские санкции были введены не за Крым, а именно за поддержку Донбасса.

Включите разум. Задайте себе вопрос – почему Армения до сих пор не признала Нагорный Карабах? По Вашей логике надо гневно осудить предательскую Армению, которая из страха попасть под раздачу отказывается принять Нагорный Карабах, поднявший армянский флаг и взявший в руки оружие ради воссоединения с Родиной.

Ереван не сделал этого даже когда к власти в Армении пришли «карабахцы», герои боев за Арцах. Причина очевидна. Такие действия могли привести если не к катастрофе, то к серьезному ослаблению Армении. Без Армении Нагорный Карабах не выстоит. Резня гарантирована. Интересы «материнского» государства первичны. Без него у общин на отторгнутых территориях нет шансов на выживание.

Поэтому давайте начнем трезво смотреть на окружающий мир. Политика государств не определяется «хотелками», пусть и самыми возвышенными. Она определяется возможностями.

После краха Советского Союза русская нация оказалась самой большой в мире разделенной нацией. В целом ряде новых государств этнократические режимы взяли курс на выкорчевывание всего русского. Сейчас к числу этих государств присоединилась и Украина. Как показал опыт последних десятилетий, самостоятельно отстоять свои права русские пока не в состоянии. Это факт. Фактом является и то, что подавление русского начала в бывших союзных республиках проходит при полной поддержке «цивилизованных» стран – носителей европейских ценностей. От них помощи не будет. Кроме Российской Федерации никакой другой защиты у русских на постсоветском пространстве нет. Это аксиома.

Аксиомой является и то, что нация, равнодушная к угнетению своих соотечественников, приуготовлена к вымиранию. «Без меня народ не полный»,– как писал Платонов. Однако нынешняя Российская Федерация – это не сверхдержава времен СССР. РФ – государство только-только начинающее восстанавливаться после катастрофы 90-х. Наши западные «партнеры» совсем не по глупости тогда поставили на России крест. Шансов выжить было совсем немного. Ныне, при Путине, мы встаем с колен, в существенно худших международных условиях, чем даже большевики после Гражданской войны.

Это объективная реальность, которая накладывает на российскую политику объективные ограничения. Они могут нам не нравиться, но они есть. И именно они заставляют действовать по принципу «семь раз отмерь», а «резать» лишь тогда, когда нет другого выбора.

Возвращение Крыма и Севастополя после переворота в Киеве было для России стратегически безальтернативным. Не поддержав возвращение Крыма в Россию, мы обрекли бы на репрессии население Крыма и Севастополя, вынуждены были бы со стороны наблюдать за упразднением единственной автономии на Украине и за постоянной пропиской кораблей НАТО в Городе русской славы Севастополе.

Да, возвращение Крыма в Россию подтолкнуло пророссийские силы в Донбассе. Выступили бы они без этого? Приглашаю Вас самого к ответу. Но факт остается фактом: мы поддержали протест Донбасса – по-другому при Путине, а не при Ельцине, и не могли. Вы в этом усматриваете какое-то лукавство, обман ожиданий и т.д.? Я же – неизбежность. Как, наверное, и Вы, находившийся в Николаеве, я, находившийся в тот момент в Севастополе, Сергей Глазьев и многие другие, находившиеся тогда в Москве, полагали возможным дальнейшее развитие событий на Юге и Востоке Украины, которое должно было или привести к изгнанию узурпаторов из власти в Киеве, или к воплощению в жизнь идей Новороссии. Сложилось иначе – не хочу повторять уже известной Вам своей оценки происшедшего. Хотели остановить кровопролитие, сберечь жизни наших людей по обе стороны фронта. Выступили гарантами Минских соглашений, предполагающих возвращение Донецка и Луганска в Украину, но на строго определенных условиях, при всем уважении к их особому статусу, праву на русский язык, самоуправление, связи с Россией. Почему те, кто требует от нас выйти из этих соглашений и безоговорочно признать ДНР и ЛНР, не удосуживается задуматься хотя бы о двух третях Донбасса, остающихся при этом у Киева в плену? Вы ведь, кажется, тоже ждали «русскую весну» в Николаеве? Николаев-то где остается?

Не могу не процитировать полученное мной 17 сентября письмо из оккупированного добрабатами Донбасса: «Прочитала, что Вы добиваетесь признания Россией Донецкой и Луганской республик. Знаю, что многие россияне вас в этом поддерживают и этого очень ждут. Но огромная к Вам просьба: помогите, пожалуйста, чтоб Владимир Владимирович и Госдума признали не только республики, но и весь Донбасс. Во всех его бывших границах, по результатам референдума за 11 мая 2014 года. Ведь люди в оккупированных территориях страдают не меньше, чем в республиках. И им тоже нужно помочь. Неужели Вы их бросите? Помогите, пожалуйста, всему Донбассу».

Да, определенные проблемы населения ДНР и ЛНР их признание могло бы решить. Но породило бы другие проблемы, последствия которых могли бы быть самыми непредсказуемыми, в том числе и для уже вошедшего в состав России Донбасса. Не говоря уже о том, что это только усугубляло бы положение русских в остальной Украине.

Вы, и не только Вы, обвиняете Россию в том, что для русской Украины у нее «нет никаких рецептов, кроме как впихнуть обратно Донбасс и посмотреть, как он будет «переламывать» вектор на бандеризацию. Раз уж Россия с этим не справилась – авось у Донбасса в одиночку получится». Ничто в поведении России до сего дня не позволяет заподозрить ее в том, что она, сейчас или в будущем, собирается оставить Донбасс «в одиночку».

Тот эмоциональный образ Минских соглашений, который Вы даете, трудно назвать даже демагогией: «Человека, вырвавшегося из концлагеря окровавленным и изнеможенным вернуть обратно к остальным заключенным, чтобы им не скучно было и легче вместе бороться, взяв торжественное обещание от охраны особо его не наказывать, то это очень вдохновит остальных на побег. И отношение к тем, кто так поступил, со стороны и возвращенного, и свидетелей его попытки, будет просто «очень» дружелюбным. Объяснение, что за укрытие беглых заключенных очень сильно карают нынче, конечно, будут приняты, но вряд ли после этого поступившего так назовут хотя бы другом, не говоря уже о «братстве».

Минские соглашения были буквально вырваны в процессе тяжелейших переговоров, причем не у Порошенко, а у Запада. Да, они предусматривали возвращение Донбасса в состав Украины, но с особым статусом и собственными вооруженными силами. Ключевым положением Минска-2 являлось обязательство киевских властей провести конституционную реформу, закрепляющую децентрализацию государства и гарантирующую тем самым права преимущественно русских регионов Украины. И этот документ любители обвинять Россию в «предательстве» уподобляют возвращению беглого заключенного в нацистский концлагерь из страха быть покаранным за его укрывательство. Почему же тогда и Запад и Киев делают все возможное, чтобы Минские соглашения не были воплощены в жизнь? И почему Россия уже три года, несмотря на колоссальное давление, отказывается от их ревизии, хотя ей постоянно обещают отменить санкции в обмен на именно «впихивание» Донбасса на Украину?

Полагаю, что не видеть причину этого может только слепой или притворяющийся слепым. Минские соглашения не решают «русский вопрос» на Украине. Добиться этого Россия пока не может. Но они, в случае реализации, сводят на нет результаты государственного переворота в Киеве, и в значительной мере гарантируют права русского населения Украины. Они лучшее из возможного на момент их заключения.

Конечно, надо признать, что у России хватило сил на то, чтобы навязать западным «партнерам» Минские соглашения и даже оформить их в виде документа Совбеза ООН. Однако продавить их реализацию до сих пор не удается. Что лишний раз подтверждает старую истину «политика – искусство возможного».

Вместе с тем, обстоятельства изменяются, изменяются и возможные варианты решения проблемы. Буквально на днях по моей инициативе депутаты комитета по делам СНГ выступили с предложением к Государственной Думе принять заявление, где мы, отталкиваясь от подлого убийства Александра Захарченко, заявляем о том, что видим, что деятели Украины ведут ситуацию к войне. Первым актом этого действия может быть попытка реванша, и наступление на Донбасс. В этом Заявлении мы предупреждаем, что если Украина попробует предпринять такое наступление, в предвыборных или каких угодно целях, то позиция России будет такой же, как в ситуации с Грузией в 2008 году. Напомню, что тогда были признаны республики Абхазия и Южная Осетия.

В завершение еще раз хочу подчеркнуть, что развернувшаяся кампания по обвинению России в «предательстве» Донбасса является акцией антирусских и антироссийских сил, направленной как против интересов России, так и против интересов Донбасса и русской Украины. В какие бы ура-патриотические одежки ее исполнители не рядились. Не удивлюсь, что, по крайней мере, часть возмущенных Интернет-криков о предательстве России производится на фабрике фейков СБУ.

Идеальна ли нынешняя политика Росси, не делает ли она ошибок в своей политике на Украине? Конечно, нет. Надо добиваться исправления. В первую очередь, во всем, что касается поддержки народа Донбасса, ДНР и ЛНР, русской Украины. Но для русского патриота, независимо от страны проживания, Россия всегда права. Главным преступником для нас всегда будет тот, кто попробует восстановить русский народ против России, тем более в годину испытаний. Поэтому мы давно реабилитировали Деникина и Врангеля и никогда не реабилитируем Власова, Краснова и Шкуро.

Надеюсь, Вы внимательно прочитаете мой ответ и сделаете правильные выводы. Мне кажется, что Вам с врагами русского народа не по пути.
Полностью переписка с моей статьей по ссылке

https://zatulin.ru/nado-trezvo-smotret-na-mir-politika-gosudarstv-opredelyaetsya-vozmozhnostyami-a-ne-xotelkami/

Волгарь
14.10.2018, 13:44
Вот, как говориться, уличен и разоблачен в том, что поплюжив и плюндрував Россию

Ты только это из всего письма понял? :wink:


четыре года министры, главы крупнейших российских корпораций, депутаты и общественные деятели ходят под санкциями, весьма существенно осложнившими их жизнь

Это он да. Мощно задвинул. ВнушаетЪ. :facepalm:

Тут вот у нас из-за дуры на министерском посту, которая советовала пенсионерам для здоровья поститься и не есть мяса (ей очень помогает сохранять бодрость и молодость, да-с) скандальчикЪ происходит, и тряхнули всё бельишко наших чиновников. Выяснилось, что эта самая тетенька - министр, напомню, областного уровня, т.е. по былым временам зав.отделом в облисполкоме... - скромно задекларировала доходец под 200 тыров в месяц. Ну, статус у нее такой, да. Очень бедная, нищая практически.

И вот на такую бедную жизнь ей из обл.бюджета (совсем небогатого, дотационного шопесец, один из самых "депрессивных" регионов России) выделялась почти ежегодно еще и материальная помощь в размере 100 тыров необлагаемых. Как выяснилось, такие же подаяния получают у нас все нищие министры, депутаты и прочие статусные слуги народа губернского уровня.

Это я к чему? Это я к тому, что на федеральном уровне у нас слуги народа еще более нуждающиеся и бедствующие - а тут еще и санкции: не везде пускают, миллионы в кредит иностранные банки не дают, приходится в Сбер или ВТБ идти, прям как пенсионеру какому-то... пипец житуха пошла, ваааще скрутило! :facepalm:

Все-таки при всей пламенности и даже местами правильности речей - страшно далеки депутаты нынче от народЪа...


Надеюсь, Вы внимательно прочитаете мой ответ и сделаете правильные выводы.

Затулин - замполит, пропагандон и приспешник зрадника России Суркова, обманом запихивающий Донбасс в бандеровский концлагерь. :diablo:

Иных мнений быть не может, а кто думает иначе - тот сам такой же! :biggrin:

Олег из Донецка
14.10.2018, 13:52
Вот, как говориться, уличен и разоблачен в том, что поплюжив и плюндрував Россию
Ну, собственно, и возразить мне нечего- всё вежливо, корректно и по делу.

Андрей 1
14.10.2018, 20:03
Россия четыре года терпит совсем небезобидные санкции, четыре года министры, главы крупнейших российских корпораций, депутаты и общественные деятели ходят под санкциями, весьма существенно осложнившими их жизнь, и все для того, чтобы какие-то донбасские «царьки» получили от Киева автономию.
Вот,как то мимоходом приписав себя к терпящим и страдающим.Почти как под обстрелам ходит.
Там у него зарплата с надбавками 600 тыс в месяц али 800,на всём служебном то???

Андрей 1
14.10.2018, 20:08
Тут вот у нас из-за дуры на министерском посту, которая советовала пенсионерам для здоровья поститься и не есть мяса (ей очень помогает сохранять бодрость и молодость, да-с) скандальчикЪ происходит, и тряхнули всё бельишко наших чиновников. Выяснилось, что эта самая тетенька - министр, напомню, областного уровня, т.е. по былым временам зав.отделом в облисполкоме... - скромно задекларировала доходец под 200 тыров в месяц
Толи обеднели у вас областные министры а скорей всего что то умалчивают.Вот в Москве министр,(региональной безопасности)есть такой департамент в ведомстве мэра,а в нём есть министр,давеча похвалил всех за работу и сказал что получает миллион в месяц,во как надо:biggrin:
А у вашей тётки,которая учила жить на 3000 рублей,блин неблагодарные этож мастерство какое,вроде у мужа ейного вроде как заводик откопали,свечной чи рыбный:facepalm:
Таки шо не бедует.

Волгарь
14.10.2018, 20:57
Толи обеднели у вас областные министры а скорей всего что то умалчивают.Вот в Москве

Москва не Россия! (с) народЪ :blum1: - ну ты, камрад, вообще сравнил столицу, в которую все финансовые потоки государства стекаются (и частично таки оседают в виде местных налогов с зарегистрированных скромных фирмочек вроде "Газпрома"... :wink:) - и депрессивно-дотационную провинцию. У вас население в одном городе 12,5 миллионов не самых бедных понаехавших :) - у нас по всей области со всеми пенсионерами по деревням уже меньше 2,5 миллионов.

Так что наш уровень у вас разве что по министрам административных округов ;) смотреть, и то, поди, богаче живут. :wink: А у нас чиновники - бедные люди, совсем бедные...


вроде у мужа ейного вроде как заводик откопали,свечной чи рыбный

Вольский рыбзавод. И не только. :) Вообще-то это муж ее в правительство пристроил, а не она его заводики потянула, если уж так-то... ;) Там 8 фирмочек в общей сложности, одна из них ажно в Крыму по мелочи государственные и муниципальные заказы выполняет.

Но самое крутое - какая машЫнка была у тетеньки (ну, в смысле, на нее зарегистрирована), когда она еще министрессой не была: МАЗ-543, зацени! ;) Это вам не какой-то пошлый "мерин", тут по дороге покататься - цельная спецоперация и менты с мигалками впереди. Впрочем, нафига ему дороги, он их не ищет, он их прокладывает... :)

Волгарь
14.10.2018, 21:09
Тем временем Пецю продолжает колбасить от томоса до полного забвения конститу... впрочем, это ж Украина.


Президент Украины Петр Порошенко утверждает, что Украина никогда не была и не будет канонической территорией Русской православной церкви.

«Вселенский патриархат окончательно провозгласил незаконной московскую аннексию Киевской митрополии, осуществленной еще в конце XVII века. Ясно и недвусмысленно им заявлено, что Русская православная церковь не имеет канонических прав на православную церковь на Украине», – сказал Порошенко, передает «Интерфакс».

По его словам, украинская православная церковь «не имеет подчинения РПЦ».

Украинский президент добавил, что вопрос единой поместной церкви в стране является вопросом национальной безопасности.

«Вопрос томоса и автокефалии выходит далеко за границы церковной жизни. Это вопрос нашей независимости. Это вопрос нашей национальной безопасности. Это вопрос нашей государственности», – отметил он.

https://vz.ru/news/2018/10/14/946055.html

До этого у него, помнится, столь же важными вопросами - геть вид Москвы, и будэ всим щасття!!! - были ассоциация и безвиз. :facepalm:

Dimson
14.10.2018, 23:58
До этого у него, помнится, столь же важными вопросами - геть вид Москвы, и будэ всим щасття!!! - были ассоциация и безвизПетро за всё берётся смело -
Всё превращается в говно.
А если за говно берётся,
То просто тратит меньше сил

©

СУГС!

Winja
15.10.2018, 16:23
Пецю продолжает колбасить от томосаЭтого самого томоса с джерисом получить надо, а украм его пока не давали.

Волгарь
15.10.2018, 16:25
Этого самого томоса с джерисом получить надо, а украм его пока не давали.

Пеце понюхать достаточно, а дури и своей в голове хватает. ;)

Волгарь
16.10.2018, 22:32
Придворный шут Темнейшего изволили изречь... :wink:


Лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что исправить ситуацию на Украине можно лишь посредством включения ее в состав России.

Политик заявил, что украинские власти и радикальные организации могут использовать противостояние РПЦ и раскольнических церквей в своих интересах по «сирийскому» сценарию.

«В условиях прогрессирующей нищеты и гражданской войны там может сформироваться радикальное религиозное ядро, которое будет стремиться уничтожить тех, кто сохранил верность Русской православной церкви», – цитирует ФАН Жириновского.

По его словам, в эту войну могут быть втянуты не только последователи двух церквей, «но и другие религиозные течения, например униаты греко-католики, которых на Украине достаточно много».

Жириновский утверждает, что кровопролитие на Украине стало результатом «неумелой внешней и внутренней политики большевиков».

«Большевики создали национальные границы, они практически уничтожали Русскую православную церковь, они передавали Украине русские земли, дали ей суверенитет!» – заявил лидер ЛДПР.

Решением этой проблемы, по его мнению, может стать возвращение Украины в состав России.

«Исправить нынешнее положение дел можно, только вернув всю Украину в состав России – мы в ЛДПР неоднократно говорили об этом. Все остальное – переговоры, уговоры, ультиматумы – проблему в корне не решит», – заключил депутат Госдумы.

https://vz.ru/news/2018/10/16/946422.html

Вот чаво на самом-то деле добивается крававый кримлевский режЫм и его агенты-провокаторы! :diablo:

Волгарь
17.10.2018, 11:53
Смотрите, кто пришел к украинскому здравоохренению!.. :wink:

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44359367_2201715580095786_8442489077692891136_n.jpg?_nc_cat=111&oh=529e735e9fec226134d56ee472f45a1f&oe=5C3BEB06

Winja
17.10.2018, 14:25
уличен и разоблаченЭта свинья Затулин провалил ВСЮ работу по Украине, когда пилил с региоаналами выделенные на это деньги.

Муркелла
17.10.2018, 21:09
Переведите про тварин, плиз, тоже прикоснуться хочется :sorry:

Егорий
17.10.2018, 21:20
В международный день животных, хочу напомнить, что жестокость и бездушность о отношении с животными неприемлемы.

Фотка песца с надписью - Ты можешь согреться без меха, а он нет!

танкист
17.10.2018, 21:46
жестокость и бездушность о отношении с животными неприемлемы.
Так будем же по-доброму и с душой относиться к супрунихе! :biggrin:

Самогон
18.10.2018, 09:29
Самое интересное, что позволить себе песцовую шубу или даже шапку не каждый может. Так кого она агитирует? Богатеев?

Dimson
18.10.2018, 09:37
Фотка песца с надписью - Ты можешь согреться без меха, а он нет!Примерно как фотка курочки Рябы с подписью:
- Ты можешь прожить без жареных крылушек и окорочков, а она нет!
:cray:

Winja
18.10.2018, 12:54
Придурков, выступающих за отказ от меховых изделий, надо привозить в наш климат и заставлять на морозах ходить в их стеклопыжике.

BWolF
18.10.2018, 13:41
Придурков, выступающих за отказ от меховых изделий, надо привозить в наш климат и заставлять на морозах ходить в их стеклопыжике.
Так они же утром в подземном гараже садятся в машину, а потом вылазят из неё в подземном гараже на работе.
Вечером обратно.
Расчёт за заправку карточкой через приспущенное окно...

Вован Донецкий
18.10.2018, 15:16
Зрада подкралась незаметно. Клятый ахрессор! :rofl2:


Томос бензину не товарищ

Наводившая ужас на автолюбителей цена А-95 в 40 грн. за литр уже не так страшна, как... признак цены в 50 грн. за литр и дизтоплива 40 грн. С такими ценами не только войну вести затратно, но и урожай может стать убыточным. Акции протеста не помогают. Своих НПЗ у нас почти нет. Идея Минрегиона импортировать белорусский бензин по Днепру хороша, если только белорусы после новых договоренностей с Путиным дадут нам топливо. А вот русские точно не дадут. Из-за томоса. Что остается? Эксперты прогнозируют масштабную «тень».

Мы много раз писали о том, что происходит на рынке нефтепродуктов и почему наш бензин уже дороже, чем в некоторых странах Европы или в Турции. Но в последние дни тема вновь стала мегаактуальной. Накануне всенародных празднований по грядущему томосу в Киеве прошла не столь многолюдная, но злобная акция, организованная “бляхарями” из “АвтоЕвроСилы”: участники митинга заблокировали Кабмин с требованием снизить стоимость горючего до уровня весны этого года.

Из Кабмина вышел специально обученный человек и прочитал митингующим лекцию о росте мировых цен на нефть. Те в ответ потребовали уменьшения размера акциза и привязки его не к евро, а к украинской валюте. Не договорившись, стороны разошлись. Стоимость литра бензина А-95 тем временем на крутых заправках Socar, OKKO и WOG достигла 35,5 грн. за литр.

В Кабмине наметилась легкая паника. Минагропром подсчитал себестоимость урожая в случае роста цен на дизель с нынешних почти 30 грн. за литр до прогнозируемых 40-ка, а в Минобороны прикинули, сколько им надо дополнительно попросить бюджетных денег, чтобы заправить все танки и БТР. Стало грустно.

И только Минрегион предложил новаторское решение – пустить по Днепру нефтяные баржи и возить ими бензин из Беларуси. Говорят, значительно дешевле, чем по железной дороге. Идея любопытная, но, увы, сезонная. Новогоднюю баржу-танкер с белорусским бензином никто пока не обещает.

К тому же с белорусским импортом ГСМ могут быть проблемы после недавнего решения правительства России запретить поставки переработанных нефтепродуктов в Беларусь с ноября 2018-го до конца 2019 года.

Вместо готового бензина Беларусь получит дополнительные объемы российской нефти для переработки на своих НПЗ (традиционный объем 18 млн. тонн беспошлинной нефти в год), а также очередной транш в $200 млн. кредита Евразийского фонда стабилизации и развития из общей суммы в $2 млрд. Обо всем этом Александр Лукашенко и Владимир Путин договорились 12 октября в Могилеве.

Сколько беспошлинных нефтепродуктов теряет Беларусь? Подсчитать несложно. По данным агентства Argus, в январе-августе 2018 года из РФ было завезено 2,38 млн. тонн нефтепродуктов, в том числе 860 тыс. тонн мазута, 589 тыс. тонн вакуумного газойля и проч. Этот объем использовался для реэкспорта либо им замещали на внутреннем рынке собственное топливо, произведенное из российской нефти.

Образовавшийся минус в два с лишним миллиона тонн нефтепродуктов – это как раз тот объем, который Украина импортировала из Беларуси за первые полгода 2018-го. Всего Украина в январе-августе 2018 года импортировала 4,85 млн. тонн нефтепродуктов (бензины, дизтопливо, мазут, реактивное топливо и пр.). Соответственно, доля белорусов превышает 40,5%. Остальное – это импорт из РФ (36,71%), Литвы (9,6%) и других стран (13,22%).

Причем, учитывая, что своей нефти в Литве нет и сырье, скорее всего, российское, поставленное напрямую или через Беларусь, поставки с Мажейкяйского НПЗ можно смело плюсовать то ли к доле России, то ли Беларуси.

Что же касается “других стран”, то закупки бензина в Иране и Алжире – это пока мизер. Оттуда в основном идет сырая нефть на единственный нефтеперерабатывающий завод Украины – Кременчугский НПЗ. Самый большой объем сырой нефти завозится из Азербайджана. Но в январе-сентябре 2018 года импорт нефти и нефтяного сырья сократился на 25%, до 569 тыс. тонн. С отечественным бензином как-то не складывается.

Где же нам взять “черное золото”? В Польше? Полоцкий НПЗ не может “накормить” всех желающих. Его приоритет – внутренний рынок и Прибалтика. В Азербайджане? Удивительно, но эта нефтеносная страна, так же, как и мы, не имеет нормальных НПЗ. Они торгуют в основном сырой нефтью. Бакинский НПЗ имени Гейдара Алиева стоит на ремонте до 2021 года. Хотят увеличить его мощности с 6 млн. тонн в год до 8 млн. тонн и наладить производство АИ-95. Может, после этого нам что-то и перепадет. Но пока – глухо.

Какие еще варианты? Приходилось слышать, что среди импортеров нефтепродуктов фигурирует Голландия. Еще одна “великая нефтяная держава”. Какая нефть превратилась в “голландский бензин”, сказать точно не могу, но пахнет оффшорной схемой на российской нефти.

Между прочим, “Белорусская нефтяная компания” значительную часть своего товара отгружает как раз в Роттердам. А наполовину голландский Shell для своих заправок закупает топливо в странах Прибалтики, Польше и Беларуси. Из чего оно там производится? Уж не из сырья ли с сахалинских месторождений? Я уж не говорю, что “швейцарская” Glusco – это (стыдно признаться) все та же “Роснефть”. В общем, круг замкнулся. Мы снова оказались в заложниках у России. На этот раз – в нефтяных.

Кстати, кто-нибудь обратил внимание, что на втором месте после белорусов импорт нефтепродуктов из РФ (36,71%)? Как сформировалась эта цифра, уже не секрет, благодаря многочисленным публикациям в СМИ. Если верить им, то с 2016 года единственным поставщиком дизтоплива на Украину является... агрессор. Он бодро “шурует” ДТ по трубопроводу «ПрикарпатЗападТранс» от имени как бы швейцарской Proton Energy.

С прошлого года к «Роснефти» под швейцарским прикрытием добавился “Газпром” в лице “Газпром нефтехим Салават”, который продает ДТ через “Торговый дом «Сокар Украина”. Так что могу огорчить тех, кто думает, будто на азербайджанских АЗС Socar продается бензин из Баку. Во-первых, в Баку нет бензина, во-вторых, ДТ точно от “Газпрома”.

Аналитики отмечают, что в последние месяцы объем поставок нефтепродуктов из Беларуси снижался, а из РФ увеличивался. И дорос до упомянутой выше цифры в 36,71%. На российском дизеле ездят локомотивы «Укрзализныци», сельхозтехника в полях. Общественный транспорт и грузовые перевозки – это тоже ДТ.

Единственная сфера, где, как заявлено официальными лицами, не используется российское ДТ, это Вооруженные силы. Хотя кто его знает... Армейские поставщики такие муторные ребята... Могут по бумажкам продавать белорусский дизель, а на самом деле... В общем, вы понимаете. Хотя, судя по массовым жалобам армейцев, что “с этим топливом мы не то что до Луганска с Донецком, а до ремонтной мастерской не доползем”, ДТ и вправду “посторонний”.

Ну, а теперь, когда вся картина перед глазами, представим, что Россия решила наказать нас за томос. И перекрыла поставки ДТ. Все и сразу. Скажете, слишком дорогое наказание для нее в условиях санкций? Да, недешевое. Но при нынешних мировых ценах на нефть потерянные пару миллиардов ее не остановят. Агрессор он и в Африке агрессор.

Вопрос в другом: как мы будем выкручиваться? Понятно, что на российском ДТ свет клином не сошелся. Как и на белорусских нефтепродуктах. Можно закупить в других странах и даже на других континентах. Просто везти дорого. Логистика становится настолько (пардон, за каламбур) нелогичной, что удержать цену в украинской рознице на нынешней отметке не получится никак.

Где выход? Выхода нет. Есть факт, перед которым поставлен украинский автомобилист: придется платить больше. И богатые заплатят. Средний класс будет реже ездить. Бедные? Бедные начнут искать выход. Особенно в провинции, где автомобиль в прямом смысле слова не роскошь, а средство передвижения.

Самый известный эксперт украинского нефтерынка, директор консалтинговой группы “А-95” Сергей Куюн опубликовал в прошлую субботу в “Зеркале недели” статью под многозначительным заголовком “Ренессанс тьмы” (https://zn.ua/energy_market/renessans-tmy-297041_.html).

Ее смысл сводится к тому, что неплатежеспособный потребитель толкает нефтяной бизнес в подполье. Страна в считанные месяцы оказалась заполнена подпольными мини-НПЗ и контрабандными АЗС. Чтобы удержать низкие цены, нелегальная сбытовая сеть объединяется, защищается и разрастается. Избыточные поставки почти безналогового авиационного керосина через Николаев – одна из схем. У нас столько самолетов нет, чтобы залить в них возросший объем импортированного керосина.

Одну схему накроют – появится другая. Наш народ сообразительный. Особенно беднейшая его часть. Не зря же пословица гласит, что голь на выдумки хитра. Как-то да будем ездить. Бодяжить, убивать двигатели, рисковать, но ездить. На подпольном или дорогом бензине, но зато с томосом.


Галина Акимова

http://versii.com/news/385739/

Вован Донецкий
18.10.2018, 15:37
Понравилась статья от Ищенко. Очень.


Как гибнут цивилизации

Разные государства, общества, цивилизации развиваются неровно. В зависимости от благоприятных или неблагоприятных внешних обстоятельств, от воздействия природных катаклизмов, от внутренних проблем, они переживают взлёты и падения. Тот, кто ещё вчера был богат и здоров, кто служил примером для остального человечества, чьё благополучие было предметом зависти соседних государств, может достаточно быстро превратиться в бедного и больного. В считанные годы может исчезнуть даже столь мощное и устойчивое государство, как Российская империя или СССР.


Но заметим, российские государства исчезали и возрождались, а русская цивилизация существовала.


В Европе во время средневековых эпидемий и некоторых крупных военных конфликтов гибло от трети, до двух третей населения. Но даже столь страшные демографические потери не ставили вопрос об исчезновении европейской цивилизации. В будущих США колонисты до середины XVII века вымирали целыми поселениями (некоторые поселения вымирали по нескольку раз), но американская цивилизация (ещё даже не зная, что она американская) продолжала развиваться.


Сегодня у нас на глазах происходит редкое явление – гибель цивилизации. Занятые бытовыми проблемами и политической борьбой мы практически не обращаем внимания на это эпохальное событие. Между тем, его стоит наблюдать, изучать и делать выводы, чтобы самим не повторить чужие ошибки и не свернуть случайно на гибельный путь.


Тем более, что гибнущая цивилизация представлена хоть и враждебным, но братским (бывают же враждующие братья), а в части своей и сегодня ещё одним с нами народом. Украинцев можно характеризовать как антирусских, бывших русских, полурусских, недорусских и так далее. Там есть и такие, и сякие, и пятые, и десятые, и даже такие «истинно русские», которые готовы дать фору в русскости русским «истинно русским». Но ключевое слово во всех этих сочетаниях – русский. Украинец самоидентифицируется только через русского. Он может называть себя нерусским, не таким русским, более русским, но всегда будет сравнивать себя именно с русским, а не с американцем, не с немцем, французом или венгром, татарином, евреем, румыном, которых на территории Украины вроде бы тоже полно.

Это и в России хорошо чувствуют. Поэтому даже люди, которые декларируют ненависть или равнодушие к самим украинцам (даже если они остались русскими) и ко всему, что на Украине происходит, тем не менее активно включены в общественную дискуссию именно о происходящем на Украине, а не в Венесуэле, Афганистане, Ливии, Ираке. Хоть там тоже интересно, а события развиваются значительно динамичнее, чем на Украине. И для достижения стратегических целей российской внешней политики, эти страны важнее чем Украина. Но только события на Украине привлекают внимание, как профессионалов, так и дилетантов, включая домохозяек, ничего сложнее рекламы стирального порошка никогда в жизни не смотревших и не обсуждавших.


Происходит это потому, что можно потерять (или заглушить в себе) чувство личного или этнического родства, но чувство родства цивилизационного значительно глубже. Его будут ощущать даже два последних представителя цивилизации, оставшиеся в иноцивилизационном мире. Даже испытывая чувство вражды, будут ощущать историческую цивилизационную общность.


Украинская цивилизация гибнет у нас на глазах. Гибнет, даже не успев толком стать украинской, всё ещё, в значительной степени, оставаясь цивилизацией русской. В конце концов, главными врагами официального Киева на законодательном уровне объявлены русский язык, русская история и русское православие. То есть даже апологеты украинскости признают, что русскость ими настолько не изжита, что если не применять к ней меры государственного подавления, она легко поглотит и незаметно переварит всю наносную украинскость.


Именно поэтому, когда мы говорим, что Украина гибнет потому, что стала неРоссией, это утверждение верно с политической точки зрения (поскольку политически она неРоссией и даже антиРоссией стала), но неверно с цивилизационной (так антирусскую политику осуществляют на Украине такие же русские люди). Чтобы было понятнее, власовцы, казаки Шкуро и прочие русские коллаборационисты времён Великой Отечественной войны, воевали против России, ради разрушения и уничтожения России, но они были не немцами, не финнами, не румынами, а самыми что ни на есть русскими, связавшими свою судьбу, своё будущее и своё относительное благополучие с антирусским проектом.


Если бы русский не мог быть врагом России, в нашем языке отсутствовал бы такой термин, как предательство. Ибо чужих предать нельзя, предать можно только своих.


Украинский пример гибели цивилизации важен для России и ещё по одной причине. До конца 90-х годов Украина и Россия двигались по одному и тому же цивилизационному пути. Только в XXI веке государства разошлись и двинулись по двум разным дорогам. Поначалу эти дороги проходили настолько близко, что казалось это и вовсе параллельные колеи одного пути. Но со временем они расходились всё сильнее и сильнее, а после 2005 года разошлись настолько, что оказалось – Москва и Киев движутся в диаметрально противоположных направлениях.


Россия медленно, но верно богатела, восстанавливалась, возвращалась в семью великих держав и, наконец, вступила в борьбу за глобальное цивилизационное лидерство. Украина к настоящему моменту занимает 134 место в мире по душевому ВВП. Это самая бедная (беднее Албании, Боснии и Молдавии) страна Европы. В СНГ она сравнима по показателям с Таджикистаном. Показатели раздираемой гражданской войной Ливии лучше. Для сравнения, Россия по валовому ВВП является 12-й экономикой мира, а по ВВП на душу населения по ППС – 6-й экономикой мира.


Украина потеряла свою промышленность. Её судостроительные предприятия, авиастроение, ракетно-космическая отрасль, тяжёлое машиностроение (турбины для атомных электростанций), оборонно-промышленный комплекс (все высокотехнологичные отрасли) уже никогда не будут восстановлены. Её транзитная инфраструктура почти разрушена и, если «Газпром» не заберёт за «спасибо» транзитную трубу (которая может понадобиться ему только в том случае, если Европа действительно в ближайшие три-пять лет увеличит потребление газа на 70 млрд. кубов) то и это охвостье былой роскоши погибнет после 2020 года.


Украинская металлургия проигрывает конкуренцию на мировых рынках, а добывающая промышленность рентабельна только пока потребитель сырья находится рядом. Аналогичные проблемы у украинского сельского хозяйства. «Аграрная сверхдержава» уже лет десять, как импортирует свиное мясо и сало из Польши и Белоруссии. Говядина завозилась из Австралии, Аргентины, Новой Зеландии, но скоро будет завозиться из Брянска, поскольку дешевле, а Россия свой рынок собственной говядиной практически насытила.


За последний год 40% потреблённой Украиной гречки были завезены из России. Ожидается, что следующие годовые данные дадут 60-70% импорта гречки из России. Два года назад Украина полностью обеспечивала своё потребление, а до этого даже экспортировала гречневую крупу.

Украина вылетела из пятёрки основных экспортёров зерна. Россия в последние три года, дважды занимала по этому показателю первое место в мире и один раз второе, с небольшим отставанием от первого.


И так по любому показателю. Помимо этого Украина, по официальным киевским данным, за последние четыре года потеряла десять миллионов населения, уехавшими на заработки за рубеж (предположительно навсегда, поскольку последние два года уехавшие начали массово перевозить семьи). Только в России за последние четыре года гражданство получили около полумиллиона выходцев с Украины и более миллиона находится на разных (РВП, ВНЖ) стадиях оформления гражданства. Причём, несмотря на сложность и длительность процесса оформления российского гражданства, поток не иссякает. Аналогичная ситуация наблюдается на западном направлении. Около полумиллиона (если считать вместе) выданных гражданам Украины румынских и венгерских паспортов и не менее миллиона карт поляка говорят сами за себя. Причём это тоже не последние данные, последних нет. Информация о том, сколько граждан Украины получили чешское, словацкое, итальянское, израильское гражданство отсутствует, но речь идёт не о сотнях, а о тысячах, в некоторых же случаях о десятках, а возможно, и сотнях тысячах граждан.


Активное и конкурентоспособное (на рынке труда зарубежных стран) население покидает Украину. Остаются дети, которых родители по мере возможности вывозят, и старики, которых через двадцать лет уже не будет. С учётом качества украинской медицины из тех, кому сегодня 60 и более лет, через 20 лет выживут единицы.


Страна переживает одновременно экономическую, социальную и демографическую катастрофу. Цивилизация исчезает на Украине. Те десять-двенадцать миллионов, которые смогут через лет десять кормиться на украинской территории, практически вынуждены будут перейти к натуральному нетоварному хозяйству, то есть будут отброшены в своём развитии на тысячу лет назад. Причём деградация и депопуляция на этом не остановится, только замедлится.


Конечно внешние силы могут обратить этот процесс вспять и, хоть не без огромных усилий, вернуть украинские территории, возможно уже в составе разных государств, на путь развития. Но это не отменит констатации гибели на Украине русской цивилизации, так и не завершившей переход к собственно украинской. Самостоятельно, без внешнего вмешательства, созданная на Украине цивилизационная модель может вести только к деградации и вымиранию. Как ни назови местную цивилизацию (русской, украинской, европейской), а она всё равно вымирает. При том, что вокруг Украины успешно развиваются все типы цивилизаций: есть магистральный путь развития русской цивилизации в России, есть белорусский её вариант, имеющий некоторые общие черты с Украиной, тем не менее почти тридцать лет успешно избегающий катастрофы. Есть разной степени успешности варианты европейской цивилизации (британский, французский, германский, голландский, скандинавские вариации, польский, румынский болгарский, итальянский и т.д.) Не каждый из них вдохновляет на подражание, но все они жизнеспособны.


В кризисе, подобном украинскому (хоть и не столь остром) находится цивилизация ещё в одном осколке империи (хоть его и нельзя назвать русским) – в Прибалтике. Процессы экономической, социальной и культурной деградации, вымирания и разбегания идут там не столь высокими темпами, как на Украине, но столь же безальтернативно.


Зададим себе вопрос: чем похожи украинский и прибалтийский варианты постимперской цивилизации? Первый ответ будет: пещерной русофобией. Если же конкретизировать, то это будет попытка максимально дистанцироваться от России. Эта попытка привела к разрыву не только экономических и культурных связей, вызвавшему деградацию несамодостаточных и зависимых от России рынков и культурных пространств соответствующих стран. Она привела к созданию особого типа политика, опирающегося не на успешность своей экономической модели, не на личную харизму и популярность у населения, но на демонстративно-популистское дистанцирование от России любой ценой, даже ценой экономической катастрофы и резкого падения уровня жизни. Мерилом политического успеха стала не экономическая или социальная эффективность политика или политической силы, а их способность эффективно ликвидировать всякие воспоминания об исторической общности с Москвой. Приказ Шухевича, гласивший, что можно убить половину населения Украины лишь бы остальные приняли власть националистов, стала политической практикой. Только уничтожение «неправильной» части нации достигалось не физическими, а экономическими методами.


Но если вы готовы убить половину населения, то в дальнейшем вам ничто не помешает убить половину от оставшейся половины – «не такие», «неправильные» всегда найдутся.


То есть, в Прибалтике и на Украине мы имеем дело с извращением, латентно присутствующим в лоне любой цивилизации. Везде есть люди, готовые перестрелять русских (евреев, арабов, негров, белых, олигархов и т.д.) ради всеобщего блага. Они просто редко прорываются к власти и даже прорвавшись, зачастую сталкиваются с определёнными системами сдержек, не позволяющими им в полной мере реализовывать свои безумные концепции.


Ни одно постсоветское государство не пошло по украинско-прибалтийскому пути. Белорусы никому не стали доказывать, что они не русские, а узбекам, казахам, азербайджанцам, армянам и даже молдаванам не было нужды доказывать очевидное. Только прибалтийские и украинские комплексы привели к примату политики силового подавления и вытеснения русскости. Но нельзя вытеснить из русской цивилизации русскость и сохранить цивилизацию. То же самое произошло бы с австрийцами или голландцами начни они дегерманизацию своей цивилизации. Им пришлось бы перейти на доцивилизационный (племенной) уровень, чтобы начать строить цивилизацию о того момента, как появилась германская. В отличие от украинцев прибалты не русские. Но цивилизация, в которую они были вписаны, как равноправные субъекты была русской. Для немцев, шведов и датчан (даже для поляков) они были не более, чем бесплатным приложением к захваченным землям – местными «индейцами», которые живут за пределами цивилизации, предоставляя в её распоряжение свой труд и другие ресурсы, будучи принуждены к этому вооружённой силой.


Казалось бы безобидное политическое решение – сменить цивилизационную идентификацию при помощи механизмов государственного принуждения, моментально, за кратчайший исторический срок привело к тому, что исчезла не идентификация («я русский украинец» до сих пор наиболее часто встречающаяся самоидентификация по обе стороны баррикад украинского гражданского конфликта), исчезла цивилизация.


Если вас не устраивает цивилизация, к которой вы принадлежите, то лично вы можете перебраться в рамки другой цивилизации, но нельзя сделать это вместе со всем своим народом. Народ может только вернуться в доцивилизационный период и начать создавать цивилизацию сначала. На Украине и в Прибалтике думали, что они переписывают историю, а они лишали свои народы истории, думали, что они переориентируют и переформатируют экономику, а они её уничтожали, думали, что они с нуля создают новую «национальную» культуру, а они просто уничтожали имперское наследие и вместе с ним культуру вообще, поскольку другой у них просто не было.


Отсюда и политики по ментальности, уровню образования и интеллекта, напоминающие племенных вождей, отсюда стремление сбиваться в вооружённые стаи, напоминающие дружины эпохи военной демократии, отсюда свойственное дикарям, ведущим присваивающее хозяйство, непонимание, что нельзя всё время брать со склада и не пополнять его – рано или поздно запасы закончатся.


Нельзя безнаказанно отказаться от своего прошлого, от своей истории. Сразу, возможно, будет незаметно, может быть даже в чём-то хорошо, но расплата настанет очень быстро. Человек, который думал, что пишет правила игры для себя, на деле писал их для дикарей, которым некомфортно в смокинге, но удобно с автоматом (дубиной) и в камуфляже (шкурах), которые умеют только убивать и грабить.


Этот урок хорошо усвоить всем, кто жалеет, что его политические противники до сих пор не на лесоповале и не в могиле, что в государстве не доминирует одна идея – его личная. Цивилизация тем и отличается от варварства, что позволяет расцветать всем цветам, а господство единой воли, заменяется компромиссом многих воль.


Выбираем мы не между вариантами пути к звёздам, а между путём развития и путём деградации. Скорость, с которой благодаря своим политикам Украина пробежала путь деградации и распада, путь в доцивилизационный мир, позволяет нам выпукло увидеть, проанализировать и понять те процессы, которые обычно скрыты от нас, будучи размазаны в столетиях, а то и тысячелетиях. Понять и сделать выводы.






https://aurora.network/articles/1-mirovoy-krizis/62436-kak-gibnut-tsivilizatsii

Волгарь
18.10.2018, 15:43
Во-первых, в Баку нет бензина

...во-вторых, в Баку бензин есть, просто по местному закону экспорт его возможен только после полного удовлетворения всех внутренних потребностей, т.е. продавать разрешено только излишки. К тому же местные НПЗ сейчас гонят только не выше 92-го - после реконструкции бывшего НБНЗ, ныне им.Алиева-старшего, освоят и А-98 Евро-5, но опять-таки в первую очередь для себя. ;) Хотя и экспортировать обещались.

Со всем остальным - к "Лукойлу". :)

Волгарь
18.10.2018, 16:09
Погружение в бред. Готовность к новым глубинам.


Министерство образования и науки Украины решило переработать программу по истории страны и переписать учебные планы 5-11 классов.

Переписывать историю Украины будут 25 специалистов – учителя общеобразовательных учебных заведений, историки, представители Института национальной памяти и руководитель Центра исследований геноцида украинского народа.

Согласно приказу, по новым редакциям учебников пройдет общественная дискуссия, передает РИА «Новости».

Последний раз украинские учебники по истории переписывали в 2016 году. Их дополнили информацией о Евромайдане, событиях в Крыму и на Донбассе.

https://vz.ru/news/2018/10/18/946715.html

Видимо, в 2016-м недостаточно ужасно показали москальскую оккупацию. Да и насчет духовной агрессии РПЦ, поди, тоже добавят...

Вован Донецкий
18.10.2018, 16:16
Это не по Затулинскому ли проекту?


Госдума РФ приняла заявление по ситуации в Украине
В заявлении российских депутатов говорится о ситуации на Донбассе, автокефалии и русском языке.Государственная Дума России на заседании в четверг, 18 октября, 408 голосами приняла заявление "Об обострении ситуации на Украине". Решение российских депутатов опубликовано на сайте Госдумы.
Как заявил глава профильного комитета Леонид Калашников, депутаты дают оценку возможности обострения ситуации на юго-востоке Украине. "В этом случае Россия должна будет адекватно ответить на все эти действия", - указал он.
"Государственная дума уверена, что попытка нового широкомасштабного военного наступления Украины в Донбассе вкупе с новыми фактами убийств и террористических актов против его населения получит адекватный ответ и неизбежно приведет к катастрофическим последствиям", - отмечается в документе.
В тексте также отмечается что, "саботируя Минские соглашения и одновременно претендуя на достойное место в ряду других европейских государств, Украина продолжает сосредоточение войск, обстрелы и убийства в Донбассе, уже не в первый раз прибегая к террористическим актам для достижения своих целей".
В заявлении ответственность за убийство главы "ДНР" Александра Захарченко возлагается на украинские власти.
"Государственная дума обращает внимание на действия США и других стран НАТО, которые, предоставляя Украине оружие и поощряя ее антироссийскую политику, прямо толкают власти Украины к агрессивным действиям против собственного народа, к межнациональным и межконфессиональным конфликтам", - говорится в тексте.
Также Киев обвиняется в "нагнетании военной угрозы на Донбассе", во вмешательстве в дела церкви, а также в форсировании "разрыва всех видов связей между нашими странами и народами" и превращении Украины "в плацдарм борьбы с Россией, русскими и русскоязычными".
В заявлении также говорится о дискриминации русскоязычных граждан в Украине. "Депутаты Верховной Рады один за другим принимают законы, направленные против русского языка, русскоязычных граждан и отношений с Россией", - отмечается в документе.
В связи с этим депутаты Госдумы РФ заявили о том, что "историческая ответственность за курс на разрыв российско- украинских отношений ложится на руководство современной Украины".
Отметим, депутаты ВР сегодня включили в повестку дня законопроекты №9139 и №9200 о запрете пропаганды "русского мира".
На сегодняшнем заседании депутаты проголосовали за введение уголовной ответственности за незаконное пересечение госграницы силовиками страны-агрессора.

https://korrespondent.net/world/russia/4023342-hosduma-rf-pryniala-zaiavlenye-po-sytuatsyy-v-ukrayne

BWolF
18.10.2018, 16:58
Всё, Кубань - это Украина!!!


Улицу Маршала Жукова в Киеве переименовали в ул. Кубанской Украины (https://112.ua/kiev/ulicu-marshala-zhukova-v-kieve-pereimenovali-na-ul-kubanskoy-ukrainy-466436.html)

Новое название выбрано для восстановления исторической памяти о казачьем государственном образовании на Кубани

https://imgclf.112.ua/original/2018/10/18/363062.jpg?timestamp=1539847299

Киевсовет переименовал улицу Маршала Жукова в Деснянском районе в улицу Кубанской Украины. Об этом сообщает пресс-служба Киевсовета.

Общественное обсуждение относительно переименования улицы проходило с 29 мая до 29 июля 2017 года.

Улица Маршала Жукова расположена в жилом массиве Лесной. Пролегает от улицы Киото до улицы Космонавта Волкова. Улица возникла в середине 1960-х годов под названием Полиграфическая, однако в 1974 году ее переименовали в честь советского военного деятеля, маршала Советского Союза Георгия Жукова.

Напомним, Кубанская Украина - казачье государственное образование на Кубани, которое существовало в 1918-1920 гг. Ее территория состояла из Кубанской области, Черноморщины (Черноморской губернии), Ставрополья (Ставропольской губернии), Терщины (Терской области).

Вован Донецкий
18.10.2018, 17:10
Киев утвердил тюремные сроки для россиян, приезжающих в ЛДНР от 3 до 5 лет


Верховная Рада украины во втором чтении и в целом приняла законопроект №7017 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62393), который предусматривает уголовную ответственности за незаконное пересечение границы РФ с ДНР и ЛНР гражданами России или лицами, которые действовали в интересах РФ.

За соответствующий законопроект было отдано 243 голоса.

Документ устанавливает введение в Уголовный кодекс санкций за незаконное пересечение границы в отношении лиц, имеющих гражданство государства-агрессора, или других лиц, которые действовали в интересах Российской Федерации, противоречащих национальным интересам украины.

Наказание предусматривает лишение свободы на срок до 3 лет. То же деяние, совершенное повторно или группой лиц будет наказываться лишением свободы на срок от 3 до 5 лет.

Если пересечение границы было соединено с применением оружия, то наказание составит лишение свободы на срок от 5 до 8 лет.

https://dnr-hotline.ru/kiev-utverdil-tyuremnye-sroki-dlya-rossiyan-priezzhayushhix-v-ldnr-ot-3-do-5-let/

Дайте две :wink:

AlexDl
18.10.2018, 17:35
Дайте две
А штопор оружием считается? Я его в Крыму раз ...цать применял, и вообще минимум 25 лет мене светит.

Волгарь
18.10.2018, 22:46
Темнейший сказалЪ. :)


Президент России Владимир Путин на пленарной сессии «Мир, в котором мы будем жить» заявил, что Украина «торгует» русофобией и антироссийскими настроениями.

По его словам, это происходит ввиду того, что других товаров на Украине не осталось из-за развала промышленности. Президент подчеркнул, что рассчитывает на удачное выстраивание отношений с новым президентом Украины после выборов, передает РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2018/10/18/946766.html

То есть это он рассчитывает на то, что кум Медведчук победитЪ... ну, в крайнем случае Йуленька... а ежели Ярош какой? :wink:

танкист
19.10.2018, 07:18
а ежели Ярош какой?
Тогда не срослось - подождём ещё цикл, нам спешить некуда. :)

Regel
19.10.2018, 22:15
Интересный сайт (https://countrymeters.info/ru/Ukraine). О демографии Украины наглядно в цифрах и графиках.


Счетчик населения Украины
19-10-2018 21:09:19


42 184 524 Численность населения

19 404 48 Численность мужского населения (46.0%)
22 780 035 Численность женского населения (54.0%)

364 999 Рождено в этом году
1 102 Рождено сегодня

517 223 Умерло в этом году
1 562 Умерло сегодня

29 092 Мигрировало в этом году
88 Мигрировало сегодня

-123 132 Рост численности населения в этом году
-372 Рост численности населения сегодня

Оставим без обсуждения исходную цифру общей численности населения. И без этого весьма...


Население Украины в 2018 году
В 2018 году численность населения Украины уменьшится на -154 000 человек и в конце года будет составлять 42 153 656 человек. Естественный прирост населения будет отрицательным и составит 190 384 человек. За весь год родится примерно 456 500 детей и умрёт 646 884 человека. Если уровень внешней миграции останется на уровне прошлого года, то в следствии миграционных причин численность населения изменится на 36 385 человека. То есть, суммарное количество людей, въезжающих в страну с целью долгосрочного пребывания (иммигрантов) будет больше количества людей, покидающих страну (эмигрантов).

и тут же


Как мы видим, возрастная пирамида Украины имеет регрессивный или убывающий тип. Такой тип пирамиды обычно встречается у высоко развитых стран. В таких странах обычно достаточно высокий уровень здравоохранения, как и уровень образования граждан. Вследствии относительно низкой смертности и рождаемости, население имеет высокую ожидаемую продолжительность жизни. Все эти факторы, наряду с множестом других, приводят к старению населения (повышают средний возраст населения).


Вот где оптимизьма откопалась! Уметь надо.

Самогон
20.10.2018, 00:39
Как говорил наш завлаб, данные хорошие, а выводы никчемные. А тут...

Вован Донецкий
20.10.2018, 01:32
Пэрэмога!


Минфин назвал преимущества новой программы МВФ
Программа stand by МВФ на $3,9 млрд обеспечит стабильность в Украине на политически бурный 2019 год.Новая 14-месячная программа stand by на $3,9 млрд, о которой Украина договорилась с МВФ, поможет Украине в дальнейшем воплощать свою фискальную и монетарную политику. Так считает и. о. министра финансов Оксана Маркарова, о чем она сообщила в пятницу, 19 октября, в своем Facebook (https://www.facebook.com/oksana.markarova/posts/1889443961132383).
По ее словам, эта программа закладывает основу для сотрудничества на срок, выходящий за пределы президентских и парламентских выборов в 2019 году.
"Хорошая новость для нас - это признание нашего прогресса в макроэкономической стабилизации и реформах, это возможность обеспечить стабильность на политически бурный 2019 год, и подтверждение веры наших партнеров в Украину", - прокомментировала Маркарова сообщение МВФ о staff level agreement.
По ее мнению, соглашение stand-by будет достаточной опорой для Украины, пока страна продолжает структурные реформы.
"Продолжение сотрудничества с МВФ позволит нашему правительству получать финансирование на очень привлекательных условиях и наращивать валютные резервы, которые сейчас составляют $18 млрд", - добавила также Маркарова.
Она подтвердила, что окончательное согласование от Совета директоров МВФ ожидается после принятия Верховной Радой сбалансированного и реалистичного бюджета-2019 во втором чтении.
"Маркерами для МВФ является наша готовность быть фискально ответственными и держать дефицит бюджета в рамках и под контролем", - пояснила глава Минфина.
Ранее стало известно, что Международный валютный фонд и власти Украины договорились об экономической политике (https://korrespondent.net/business/economics/4023959-kyev-y-mvf-dohovorylys-o-novoi-prohramme) в отношении нового 14-месячного соглашения stand-by.
Отметим, Украина уже второй год ожидает пятый транш МВФ (https://korrespondent.net/business/economics/3978939-kyev-ozhydaet-transh-mvf-k-oseny-smolyi). Национальный банк рассчитывает на решение МВФ относительно получения транша до конца года. (https://korrespondent.net/business/economics/4008457-sroky-poluchenyia-transha-mvf-sdvynuly-na-konets-hoda)

https://korrespondent.net/business/financial/4023993-mynfyn-nazval-preymuschestva-novoi-prohrammy-mvf

crazyvird
20.10.2018, 14:18
Или в палату?:scratch_one-s_head:

Экс-министр аграрной политики Украины, член фракции "Свобода" Игорь Швайка выступил против исполнения песен Виктора Цоя в сопровождении оркестра Вооруженных сил Украины и назвал творчество музыканта "московским мусором".

Пятый год войны. Цой в сопровождении оркестра Вооруженных сил Украины. Который будет петь и танцевать "большой вклад в сокровищницу мировой культуры имени группы крови на рукаве

— написал Швайка в Facebook.

Бывший министр добавил, что Украине пора выйти из "добровольного плена московской художественной самодеятельности" и "выбросить весь московский мусор из своих голов".
http://dnr-news.com/dnr/47477-na-ukraine-tvorchestvo-coya-nazvali-moskovskim-musorom.html

Regel
20.10.2018, 22:14
концерт на Интере (https://inter.ua/ru/live)сейчас в прямом эфире. Завтра у нациков истерика будет.

crazyvird
20.10.2018, 23:34
Посмотрел уже под конец концерта. Завершающая песня-супер! Молодцы:i_am_so_happy:

Regel
21.10.2018, 11:23
там даже дело не в супер-песнях, а в том, что концерт на русском, в смысле грамотно, не подкопаешься, построенных речей ведущих (цэ вжэ ваще), в том, что дети поют хорошие песни на русском. Ни одной колядки с антироссийскими подскоками. А это ж нынче крамола. Единственная песня на украинском, да и та Кузьмы (а его песен сейчас в укроэфире нет ибо).

В общем...

Волгарь
21.10.2018, 12:43
Единственная песня на украинском, да и та Кузьмы (а его песен сейчас в укроэфире нет ибо).

В общем...

...сплошное нарушение законов о национальном контенте. :wink:

Волгарь
21.10.2018, 14:50
Из страны вечных перемог сообщают, что не все у них так однозначно...

https://pbs.twimg.com/media/DqBn59rXgAAr_LE.jpg

...и мы в это даже верим. :)

Правда, таким пенсионеркам никто не объяснил, что и на науку, и на внедрение повсеместно современных технологий тоже нужны грОши, и еще больше, чем за газ, и брать их будут с... да какая разница, главное ж, что тоже будет перемога, каждое украинское самостийное завтра непременно будет лучше, чем попереднее вчера! :)

Dimson
21.10.2018, 15:08
Я бы лично этой пенсионерке, в качестве расширения ассортимента выбора жилья поднял бы квартплату раз эдак в пятьдесят.
Пусть бы надеялась на эффективную украинскую науку, которая разработает и предоставит ей и другим её сосвидомицам эффективные средства для рациональной теплоизоляции её нового жилья - коробки из-под телевизора "Славутич" :morning1:

Волгарь
21.10.2018, 16:59
коробки из-под телевизора "Славутич"

Где ж ты сейчас такой раритет найдешь-то?! :biggrin: С какого года "Славутичи" не выпускают, ась? :wink:

Такую коробку на аукцион коллекционерам выставлять надо - и на вырученные деньги вполне можно будет обзавестись хатыночкой с кизячно-соломенным отоплением. :) Не в Киеве, само собой - ну так зато ж в экологически чистых местах, тоже ж перемога...

Kombrig
22.10.2018, 17:17
Президент России Владимир Путин подписал указ о введении новых «специальных экономических мер» в отношении Украины. В соответствии с документом, санкции вводятся «в связи с недружественными действиями Украины» в отношении россиян и российских компаний и в целях защиты национальных интересов.

Своим указом Путин поручил правительству определить перечни физических и юридических лиц, в отношении которых вводятся санкции, а также решить, какие именно ограничения против этих лиц нужно ввести и «обеспечить в соответствии со своей компетенцией осуществление иных мер».

Указ вступил в силу с момента подписания, при этом всем органам государственной власти и местного самоуправления, а также российским гражданам и компаниям предписано в своей деятельности исходить из того, что в отношении неназванных пока лиц применяются неназванные пока санкции.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/22/10/2018/5bcdc41c9a794726e5abc1d2?from=main

Вместо войск Путин ввел санкции.
Уж больно просили кастрюли их.

Волгарь
22.10.2018, 17:29
Вместо войск Путин ввел санкции.

Полный текст:


Указ «О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Украины в отношении граждан и юридических лиц Российской Федерации»

В ответ на недружественные и противоречащие международному праву действия Украины, связанные с введением ограничительных мер в отношении граждан и юридических лиц Российской Федерации, в целях защиты национальных интересов Российской Федерации и в соответствии с Федеральными законами от 4 июня 2018 г. № 127-ФЗ «О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединенных Штатов Америки и иных иностранных государств», от 30 декабря 2006 г. № 281-ФЗ «О специальных экономических мерах» и от 28 декабря 2010 г. №390-ФЗ «О безопасности» постановляю:

1. Федеральным органам государственной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, иным государственным органам, органам местного самоуправления, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации, в своей деятельности исходить из того, что со дня вступления в силу настоящего Указа в отношении отдельных физических и юридических лиц применяются специальные экономические меры.

2. Правительству Российской Федерации:

а) определить перечни физических и юридических лиц, в отношении которых применяются специальные экономические меры;

б) определить специальные экономические меры, применяемые в отношении физических и юридических лиц в соответствии с перечнями, предусмотренными подпунктом «а» пункта 2 настоящего Указа;

в) обеспечить в соответствии со своей компетенцией осуществление иных мер, необходимых для реализации настоящего Указа.

3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания и подлежит отмене по представлению Правительства Российской Федерации в случае отмены ограничительных мер, введенных Украиной в отношении граждан и юридических лиц Российской Федерации.

http://kremlin.ru/acts/news/58871

Собственно, это даже не ввел санкции. Это пока что постановил, что надо вводить санкции - а какие именно и против кого, обсудят и объявят дополнительно.

Но определил действия Украины как "недружественные".

Мог бы еще "небратские" сказать... :wink:

Dimson
22.10.2018, 19:04
Собственно, это даже не ввел санкции. Это пока что постановил, что надо вводить санкции - а какие именно и против кого, обсудят и объявят дополнительно.И тем не менее пункт первый:

1. Федеральным органам государственной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, иным государственным органам, органам местного самоуправления, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации, в своей деятельности исходить из того, что со дня вступления в силу настоящего Указа в отношении отдельных физических и юридических лиц применяются специальные экономические меры.... и уточняющий третий:

3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания и подлежит отмене по представлению Правительства Российской Федерации в случае отмены ограничительных мер, введенных Украиной в отношении граждан и юридических лиц Российской Федерации.
То есть, санкции на сегодняшний день пока не определены или не озвучены, но действуют с сегодняшнего дня.

На всякий случай, имеем в виду, что о "специальных экономических мерах" говорит одноимённый федеральный закон:



Статья 3. Специальные экономические меры

1. Специальные экономические меры носят временный характер и применяются независимо от других мер, направленных на защиту интересов Российской Федерации, обеспечение безопасности Российской Федерации, а также на защиту прав и свобод ее граждан.

2. К специальным экономическим мерам относятся запрет на совершение действий в отношении иностранного государства и (или) иностранных организаций и граждан, а также лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории иностранного государства, и (или) возложение обязанности совершения указанных действий и иные ограничения. Такие меры могут быть направлены на:

1) приостановление реализации всех или части программ в области экономической, технической помощи, а также программ в области военно-технического сотрудничества;

2) запрещение финансовых операций или установление ограничений на их осуществление;

3) запрещение внешнеэкономических операций или установление ограничений на их осуществление;

4) прекращение или приостановление действия международных торговых договоров и иных международных договоров Российской Федерации в области внешнеэкономических связей;

5) изменение вывозных и (или) ввозных таможенных пошлин;

6) запрещение или ограничение захода в порты Российской Федерации судов и использования воздушного пространства Российской Федерации или отдельных его районов;

7) установление ограничений на осуществление туристской деятельности;

8) запрещение или отказ от участия в международных научных и научно-технических программах и проектах, научных и научно-технических программах и проектах иностранного государства.

3. Реализация специальных экономических мер обязательна для органов государственной власти, органов местного самоуправления, а также для находящихся под юрисдикцией Российской Федерации организаций и физических лиц.

4. Ответственность должностных лиц за ненадлежащее исполнение своих обязанностей, связанных с реализацией специальных экономических мер, определяется федеральными законами.

5. Специальные экономические меры не должны носить более ограничительный характер, чем это необходимо для устранения обстоятельств, послуживших основанием их применения.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12151317/5ac206a89ea76855804609cd950fcaf7/#ixzz5Ufkem3uJ

BWolF
22.10.2018, 19:31
https://www.youtube.com/watch?v=P7auEU_btLM
Интересный разброс...

Волгарь
22.10.2018, 20:28
То есть, санкции на сегодняшний день пока не определены или не озвучены, но действуют с сегодняшнего дня.

С сегодняшнего дня действует указ, т.е.

1. Органам власти и т.п. - принять к сведению, что будут вводиться санкции против Украины и ее граждан, принять к сведению, перестать расслабляться и мышебрататься. ;)

2. Правительству - начать разрабатывать и по мере разработке вводить санкции.

BWolF
22.10.2018, 20:48
В Украине развёрнута целая сеть агентов ФСБ — Минобороны
В Украине развёрнута целая агентурная сеть российских спецслужб: на украинской территории работают и ФСБ, и внешняя разведка России.

Об этом заместитель начальника Главного управления разведки Минобороны Украины Павел Яцюк сообщил на брифинге, передаёт телеканал «Прямой».

По словам Яцюка, российские агенты ежедневно ведут подрывную деятельность на территории нашей страны.

«Разведки Минобороны Украины и СБУ задокументирована деятельность Федеральной службы безопасности и Службы внешней разведки России на территории нашего государства. Мы получили информацию о деятельности в Украине целой сети агентурного аппарата спецслужб России. Они ежедневно осуществляют деструктивные меры с задействованием завербованных граждан Украины, России и других государств, которые действуют под прикрытием журналистов, адвокатов, общественных и религиозных деятелей», — рассказал Яцюк.
http://timer-odessa.net/news/v_ukraine_razvernuta_tselaya_set_agentov_fsb_minoboroni_495.html
...

Dimson
22.10.2018, 20:53
1. Органам власти и т.п. - принять к сведению, что будут вводиться санкции против Украины и ее граждан, принять к сведению, перестать расслабляться и мышебрататься.Ну прямым же текстом, русским по белому:

...со дня вступления в силу настоящего Указа в отношении отдельных физических и юридических лиц применяются специальные экономические меры.

Не будут вводиться, а применяются. То есть, когда определятся с мерами, то введут их применение задним числом с сегодняшнего дня :morning1:

Волгарь
23.10.2018, 02:06
В Украине развёрнута целая агентурная сеть российских спецслужб: на украинской территории работают и ФСБ, и внешняя разведка России.

Об этом заместитель начальника Главного управления разведки Минобороны Украины Павел Яцюк сообщил на брифинге, передаёт телеканал «Прямой».

ГУР в очередной раз не может не радовать. :biggrin: Скоро будут отчитываться о том, что солнце встает со стороны агрессора, а заходит в сторону союзников... и так, сцуко, каждый день, и в этом Путин виноват: если б не он - так и светило бы постоянно с Запада! ;)

Valtapan
23.10.2018, 08:49
солнце встает со стороны агрессора,
Ex oriente lux.:umnik_20:

Волгарь
23.10.2018, 09:45
Ex oriente lux

...et calor et aeris unda. Amen. :empathy:

Valtapan
23.10.2018, 09:51
et calor et aeris unda
Beati pacifici...:flag_of_truce:

BWolF
23.10.2018, 10:02
:scratch_one-s_head:
По правилам перевод как бы положен....

танкист
23.10.2018, 10:38
Неприличными словами прошу не выражаться! (с):sm2002:
Развели тут, панимаишь, естествознание...

Valtapan
23.10.2018, 11:24
По правилам перевод как бы положен....
Ex oriente lux - свет идет с Востока
...et calor et aeris unda. - и ...хм... тепло и ветер, отвечает Волгарь.
Beati pacifici - блаженны миротворцы, вольно цитирую я нашего солнцеликого...:morning1:

Олег из Донецка
23.10.2018, 11:57
Засилье филолухов, блин! Нету на вас граммар-наци!

BWolF
23.10.2018, 15:38
Из Николаевского горсовета убрали портреты князя Потёмкина и русских адмиралов
Из сессионного зала Николаевского городского совета убрали портреты российских адмиралов.

Об этом сообщает «НикLife».

Ранее сессионный зал горсовета украшали портреты адмиралов, главных командиров Черноморского флота, а также государственных деятелей и полководцев времён Российской империи. Среди них князь Григорий Потёмкин, мореплаватель Михаил Лазарев, вице–адмирал Cтепан Макаров, а также адмиралы Богдан Глазенап и Александр Грейг.
http://timer-odessa.net/news/iz_nikolaevskogo_gorsoveta_ubrali_portreti_potemkina_i_russkih_admiralov_243.html
По ссылке фото.

Волгарь
23.10.2018, 16:50
Многообещающий Медвед. :)


В списки физических лиц Украины, попадающих под санкции Москвы, включат сотни людей, которые причиняли вред России, среди них будут и известные персоны, заявил глава российского правительства Дмитрий Медведев.

«Если говорить о физических лицах, то, по всей вероятности, это будут сотни людей, которые своими действиями причиняли вред нашей стране. Там будут и представители бизнеса, и другие люди, это зависит от усмотрения российской стороны, то есть, от тех предложений, которые сформулирует правительство», – сказал глава кабминаю

Он добавил, что в список также включены украинские компании, то есть, юридические лица, зарегистрированные по законодательству Украины, которые так или иначе контролируются подобными гражданами, в отношении которых будут введены эти санкции.

В то же время премьер уточнил, что постановление правительства про ответные меры не будут касаться большинства украинцев.

Премьер добавил, что контрсанкции подготовят в ближайшее время, они будут блокировать активы на территории России и введут запрет перечисления денежных средств на Украину из России, передает ТАСС.

«О чем идет речь? Речь идет, во-первых, о блокировании их активов, которые находятся на территории Российской Федерации, то есть запрете совершать с ними какие-либо действия. Во-вторых, о запрете перечисления денежных средств, которые находятся в источниках, расположенных на территории РФ. То есть о запрете вывоза капитала», – сказал Медведев.

https://vz.ru/news/2018/10/23/947423.html

То есть все заводики на территории России, за счет которых можно было москалям дули крутить - того-с... Кстати же интересно будет поглядеть на персоналии - у кого именно из непримиримых борцов с оккупацией были активы и капиталы на территории агрессора. :)

Думается мне, что это и в предвыборную кампанию на Украине может внести преизряднейшее оживление. ;)

Kombrig
23.10.2018, 17:14
Многообещающий Медвед. :)


В списки физических лиц Украины, попадающих под санкции Москвы, включат сотни людей, которые причиняли вред России, среди них будут и известные персоны, заявил глава российского правительства Дмитрий Медведев.

«Если говорить о физических лицах, то, по всей вероятности, это будут сотни людей, которые своими действиями причиняли вред нашей стране. Там будут и представители бизнеса, и другие люди, это зависит от усмотрения российской стороны, то есть, от тех предложений, которые сформулирует правительство», – сказал глава кабминаю

Он добавил, что в список также включены украинские компании, то есть, юридические лица, зарегистрированные по законодательству Украины, которые так или иначе контролируются подобными гражданами, в отношении которых будут введены эти санкции.

В то же время премьер уточнил, что постановление правительства про ответные меры не будут касаться большинства украинцев.

Премьер добавил, что контрсанкции подготовят в ближайшее время, они будут блокировать активы на территории России и введут запрет перечисления денежных средств на Украину из России, передает ТАСС.

«О чем идет речь? Речь идет, во-первых, о блокировании их активов, которые находятся на территории Российской Федерации, то есть запрете совершать с ними какие-либо действия. Во-вторых, о запрете перечисления денежных средств, которые находятся в источниках, расположенных на территории РФ. То есть о запрете вывоза капитала», – сказал Медведев.

https://vz.ru/news/2018/10/23/947423.html


Думается мне, что это и в предвыборную кампанию на Украине может внести преизряднейшее оживление. ;)на это и рассчитано в основном, но..
ИМХО рановато

Волгарь
23.10.2018, 21:17
но..
ИМХО рановато

Если учесть, что еще не огласили весь список :) - то в самый раз. Пока раскачаются и таки введут, пока эти грибы-подсанкционники почувствуют, что им как-то суховато стало без бабла из России... в общем, нужно время на развитие должного экономического эффекта, а то сразу после введения многие себя чувствуют бодрячком и хвастаются, что им все как бы похуй - на наших проверено. ;)

crazyvird
23.10.2018, 21:19
И почалось:)

"А нас за что?": Анна Герман заявила, что Путин "совершил ошибку" введя санкции
Безусловно, это ещё больше ухудшит экономическую ситуацию на Украине, но я хотела бы сказать другое. Мне кажется, что сегодня Путин совершает ошибку, если идёт на зеркальные меры по отношению к Украине. Я бы на его месте демонстрировала бы совершенно другое отношение к украинцам, нежели то, какое сегодня украинская власть демонстрирует к России. Это бы его очень выгодно отличало бы на этом фоне.

Он бы мог сказать: "Смотрите, Украина сейчас применяет к нам санкции, а мы оставляем наши двери открытыми для Украины, потому что мы понимаем, как наши санкции ухудшат жизнь простых украинцев. Народ не виноват в том, что сегодня имеет такую власть, что он ошибся в своём выборе. И я, для того, чтобы жизнь простых украинцев, которые являются нашими братьями и сёстрами, не пойду на эти зеркальные санкции, хотя мог бы это сделать".

Если бы Путин продемонстрировал такую политику, такое отношение к Украине, я вам скажу, что и в самой стране отношение к нему среди простых людей значительно бы улучшилось. К сожалению, Россия не может подняться до таких благородных жестов в сторону Украины
http://dnr-news.com/dnr/47510-a-nas-za-chto-anna-german-zayavila-chto-putin-sovershil-oshibku-vvedya-sankcii.html

Волгарь
23.10.2018, 21:31
Я бы на его месте демонстрировала бы совершенно другое отношение к украинцам, нежели то, какое сегодня украинская власть демонстрирует к России.

Вот потому она и не на его месте, что начинает блЯндинить не разобравшись - а что там, собственно? ;)

Особенно мне про "простых украинцев" понравилось - в точечных санкциях против активов и капиталов на территории России, принадлежащих непростым украинцам... :)

Вован Донецкий
24.10.2018, 09:42
https://pp.userapi.com/c850532/v850532184/2ff88/D-pEEHpM8bs.jpg

Волгарь
24.10.2018, 10:22
Агрессор на 5-м году войны коварно оставил противника без дешевых ГСМ, не дав своему союзнику зарабатывать миллиарды на перепродаже... ужас, ужас!!! Это бесчеловечные методы ведения войны, Украина будет жаловаться в Гаагу, и Белоруссия, возможно, тоже! :)

Этак ведь если дальше пойдет - придется же ж полностью интегрироваться в ЕС. По ценам - в том числе. Кончится игра меж крапельками в багатовекторность, Россия скажет остаточне прощевай - и где незалэжные переможники тогда столоваться будут?!

=FPS=
24.10.2018, 14:54
Особенно мне про "простых украинцев" понравилось - в точечных санкциях против активов и капиталов на территории России, принадлежащих непростым украинцам...
Погребинский на проводе.

У России есть колоссальные возможности обрушить экономику Украины, но при этом украинский народ не заслуживает слишком жестоких санкций со стороны Москвы. Об этом в эфире телеканала «Россия-1» заявил украинский политолог Михаил Погребинский.

«Например, отказ от поставок ТВЭЛов на украинские АЭС — это половина страны будет без света. Половина экономики остановится. Это полный коллапс украинской государственности. Такая возможность у РФ есть. Она может сказать киевским властям: вы живете в режиме войны с Россией, это дает нам основания предпринять такие шаги», — цитирует политолога «ПолитНавигатор».

При этом он выразил надежду на то, что Москва не решится на столь радикальные меры, а ограничится лишь запретом на украинский экспорт.

«Насколько я понимаю, абсолютное большинство товаров, которые были критически необходимы российскому ВПК, уже производятся в РФ. Но все равно остаются вещи, которые поставляет Украина. Если она лишится этой возможности, это качественно уменьшит занятость и повлияет в других вопросах», — выразил свои опасения эксперт.

Он полагает, что украинский народ не заслужил жестких санкций, поскольку 48% населения страны согласно опросам хорошо относится к России.

«Как можно решиться на это, если здесь живет народ, который не заслужил такой участи. Как бы ни учитывали интересы граждан, это все равно скажется на их жизни», — добавил Погребинский.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/23/pogrebinskiy-poprosil-rossiyu-ne-gubit-ukrainu

Dimson
24.10.2018, 17:23
Украинский спутник связи «Лыбидь» («Либiдь») не станут запускать на орбиту в 2019 году.

Об этом РИА Новости сообщил источник на космодроме Байконур.

По его словам, сейчас в российской ракетно-космической промышленности формируется манифест пусков на 2019 год — производственный план, на который ориентируются в отрасли.

В этом манифесте о пуске украинского спутника не говорится.

В декабре 2009 года Национальное космическое агентство Украины заключило контракт с канадской компанией MacDonald, Dettwiler and Associates, Ltd на создание спутника «Лыбидь» на сумму 254 миллиона долларов.

Запуск планировался на ракете-носителе «Зенит» с космодрома Байконур еще в 2011 году, однако не состоялся до сих пор. Одной из причин задержек стали финансовые проблемы украинского предприятия «Южмаш», которое отвечает за изготовление «Зенита». Затем запуск неоднократно переносили.

Ракеты «Зенит» не производятся с 2014 года. Последняя оставшаяся на космодроме Байконур запустила ангольский спутник связи AngoSat-1.

Источник: http://rusvesna.su/news/1540373804Ангола, Карл, Ангола отправила свой спутник связи. А космычна держава десять лет не могет. Лыбеди стока не живут :)

https://otvet.imgsmail.ru/download/28295854_9b47bf914aac3547d85e82f65388b5b4_800.png

Волгарь
24.10.2018, 17:27
У России есть колоссальные возможности обрушить экономику Украины, но при этом украинский народ не заслуживает слишком жестоких санкций со стороны Москвы

Мышебратья... мышебратья... мышебратья... :facepalm:


украинский народ не заслужил жестких санкций, поскольку 48% населения страны согласно опросам хорошо относится к России.

48% населения могут высказать свои претензии остальным 52%.

Но особо мне понравилось то, что этот рефрен - у нас же ж мышебратский норот пострадает!!! - повторяется, несмотря на разъяснения Медведа о точечных санкциях по российским активам тех, кто гадил России за ее же деньги.

Так ведь можно и предположить, что вот эти все типа-пророссийские сразу вспомнили, чем именно они навредили (реально) России и за что их могут больно наказать по самому дорогому.

Ну, и еще один маленький сюрпризец: у народа-то жизнь испортится стопудово, но по другой причине -


Цена на газ для населения Украины может вырасти еще на 40% по договоренности с Международным валютным фондом (МВФ), сообщил источник.

Программа сотрудничества с МВФ предполагает доведение цены на газ до рыночного уровня, а значит, она может вырасти еще на 40%, сообщил источник «Экономической правде».

Однако на этот раз, по словам источника, речь идет не о разовом повышении, а поэтапном, в течение года.

«В МВФ уверены, что не выполнить такие «льготные условия» повышения цены на газ Украина не сможет», – сообщил источник.

По его данным, повышение цены предполагается провести весной и осенью 2019 года.

В понедельник премьер Украины Владимир Гройсман заявлял, что пришлось повысить цены на газ по требованию Международного валютного фонда, так как в ином случае Украине грозил бы дефолт.

Ранее лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко говорил, что украинские власти своим решением по цене на газ бросили украинцев в «рабство» МВФ.

https://vz.ru/news/2018/10/24/947623.html

- экономика в говно, и скоро выпадет даже из нынешней жопы, но... наши дорогие (видимо, таки дохуя дорогущие) мышебратья уже сейчас начали впаривать этим самым 48% населения, что хуево им будет именно потому, что это Россия санкции вводит. Против Украины в целом, ага. Агрессоры же ж. РежЫм войны.

Вован Донецкий
24.10.2018, 20:36
Ну, и еще один маленький сюрпризец: у народа-то жизнь испортится стопудово,

Лох не мамонт - лох не вымрет! ©


МВФ даст денег только после новых тарифов на тепло
Тарифы на отопление должны быть полностью пересмотрены до утверждения новой программы Советом директоров Фонда.Новая программа поддержки экономической политики Украины будет утверждена только после окончательного пересмотра тарифов на отопление в соответствии с повышением цены на газ. Такое решение принял Совет директоров Международного валютного фонда (МВФ), сообщает в среду, 24 октября, Интерфакс-Украина (https://interfax.com.ua/news/economic/540061.html).
Отмечается, что соответствующая информация содержится в предварительном проспекте эмиссии еврооблигаций Министерства финансов.
"Договоренность с экспертами МВФ предполагает, что тарифы на отопление должны быть полностью пересмотрены с учетом повышения тарифов на газ до утверждения новой программы Советом директоров Фонда", – говорится в документе.
Как сообщалось, с 1 ноября цены на газ для населения вырастут на 23,5%. В Кабмине необходимость такого решения объяснили угрозой дефолта из-за неподписания соглашения с западными кредиторами. Однако, сегодня СМИ сообщали, что МВФ требует повысить цены на газ еще на 40% (https://korrespondent.net/ukraine/politics/4025276-mvf-trebuet-povysyt-tseny-na-haz-esche-na-40-smy). А в Минсоцполитики заявили, что тарифы на тепло могут вырасти на 16% (https://korrespondent.net/business/economics/4025297-taryfy-na-teplo-mohut-vyrasty-na-16-reva).

https://korrespondent.net/ukraine/4025350-mvf-dast-deneh-tolko-posle-novykh-taryfov-na-teplo

Вован Донецкий
25.10.2018, 12:39
Кругом одни ворогы! :vata_smeh1:


Украинцам опасно посещать Беларусь - Климкин
На территории Беларуси действуют российские властные структуры, считает глава МИД Украины.Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что пребывание украинцев в Беларуси можно назвать потенциально опасным. Об этом он сказал в интервью польскому изданию Rzeczpospolita (https://www.facebook.com/notes/%D0%BC%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8-mfa-of-ukraine/%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%96-%D0%B2%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%82%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%88-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%96%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D1%96%D0%B4-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D1%97/1880015688701103/).
"Пребывание граждан Украины на территории Беларуси является потенциально опасным, и об этом мы будем говорить с Минском. Мы понимаем, что на территории Беларуси действуют российские властные структуры", - сказал министр.
По словам Климкина, Россия присутствует в Беларуси в сфере безопасности. Однако, дипломат подчеркнул, что "в двусторонних отношениях, политических и экономических, у нас нет больших проблем".
Напомним, ранее президент Беларуси Александр Лукашенко дважды пожаловался на нелегальные поставки оружия в Беларусь, в связи с чем распорядился увеличить численность пограничников на границе с Украиной (https://korrespondent.net/world/4014898-lukashenko-prykazal-usylyt-hranytsu-s-ukraynoi).

https://korrespondent.net/ukraine/4025504-ukrayntsam-opasno-poseschat-belarus-klymkyn

Вован Донецкий
25.10.2018, 12:41
И тут же:


В Беларуси признали экстремистской украинскую кричалку
Речовка "Кто не скачет, тот москаль" признана экстремистской на основании решения суда Центрального района Минска.В Беларуси обновлен Республиканский список экстремистских материалов, в который внесена кричалка "Кто не скачет, тот москаль", сообщает Интерфакс.
Обновленный список опубликован на сайте министерства информации Беларуси. Кричалка признана экстремистской на основании решения суда Центрального района Минска от 25 сентября 2018 года, оно вступило в законную силу 11 октября 2018 года.
В документе указано, что экстремистским признан текст "Хто ня скача, той маскаль" с какими-либо надписями или без использования надписей, вне зависимости от носителя информации (флаги, транспаранты, вымпелы, эмблемы, шевроны, нашивки, стикеры, наклейки, значки, элементы одежды, предметы обихода и т.п.), а также созданный и размещенный в качестве продукции для СМИ (в любых событиях, сценах, эпизодах, и кадрах).
Проявлениями экстремизма будут считаться произнесение этих слов, которые одновременно могут сопровождаться действиями или явлениями, а также трансляция текста с аудионосителей.
Как известно, кричалка пришла в Беларусь с Украины.

https://korrespondent.net/world/4025529-v-belarusy-pryznaly-ekstremystskoi-ukraynskuui-krychalku

Зрада! :mocking:

Winja
25.10.2018, 14:58
мышебратский норот пострадает!!!Да всё это кодло уже откровенно заебало своими стонами про "блябратский народ"! Других слов просто нет. Или там полные дебилы, или банальные враги, что, мне лично, больше кажется правильным.

Политики, вещающие про неких "братских братьев" на Украине, самым банальным образом имеют свой гешефт с продажи чего попало этому недогосударству. Бабло побеждает всегда, а как же. Вместо того, чтобы поступить адекватно тому как поступают с Россией на 5 году войны на Донбассе и на 27 году существования русофобского государства под боком, они решили (!) ввести точечные санкции. Ахренеть какой геройский поступок! Пиздес... Народ им жалко, - 48 же ж прОцентов позитивно на Россию смотрят! Отчего-то "общечеловеки", вводя санкции против России, не думают, не говорят и не вспоминают про тех, кто просто фанатеет от Запада и является его сторонниками и, стало быть, врагами России. Бьют по всем сразу, как бомбами в Сирии и Ираке по жилым кварталам, и насрать им на потенциальных сторонников. России надо уже наконец излечиться от чистоплюйства и ханжества. Только кто ж даст...

Волгарь
25.10.2018, 16:08
Вместо того, чтобы поступить адекватно тому как поступают с Россией на 5 году войны на Донбассе

Минуточку: а как именно поступает Украина с Россией на 5-м году своей гражданской войны на Донбассе? :wink: Назло Путину отмораживают уши собственному населению? Предлагаете ответить зеркально и поднять цены на газ в России? :)

Фишка-то в чем: бОльшая часть вводимых Украиной "санкций"... как бы сказать... не очень тревожит Россию. Разве что ту ее часть, которая хочет вести бизнес с Украиной вне зависимости от того, какая там власть - ну так мы ж и сами бы этаких бизнесменов поприжали, не? ;)

По военно-техническому сотрудничеству, особенно с движками, обидно в 2014-м получилось, это да. Но тогда же и ответ был. Привет самовзрывающимся "Молотам", кстати. :)


и на 27 году существования русофобского государства под боком

На 5-м, камрад - до того оно было багатовекторным, и были попытки от русофобии малость подлечить. При Ющере адекватно ответили на его выбрыки, экономически в том числе - прикрыли газпописят. При Яныке (который пришел к власти таки не без поддержки Москвы - увы, но лучших вариантов не было, не считая "политических русских", которых поддерживала только узкая тусовка им подобных) эти попытки стали настойчивыми и не такими уж бесплодными (закон о языках вспомнить хотя бы) - что и вызвало яростное противодействие.


они решили (!) ввести точечные санкции. Ахренеть какой геройский поступок!

Геройские поступки - это всегда следствия проебов планомерной работы, шопаделать. :) Но никто, заметим, и не говорит, что точечные санкции - это что-то геройское. Это чисто рабочий момент. :) Направленный именно на то, чтобы конкретным лицам в русофобском государстве стало больно в самом дорогом месте - в кошельке :) - а массовые перекрытия вентилей и т.п. эти же лица прекрасно компенсируют за чужой счет.

Точечные санкции в общем-то не такое уж безобидное дело - посмотрите хотя бы на метания Дерипаски под ГосДепом. ;)


Народ им жалко, - 48 же ж прОцентов позитивно на Россию смотрят!

Причем заметим - народ жалко не тем, кто вводит санкции, а тех, кто на Украине позиционирует себя как "пророссийские силы". Потому как чуют прикрытие и собственных кормушек в ответ на очередную "багатовекторность". ;)


Отчего-то "общечеловеки", вводя санкции против России, не думают, не говорят и не вспоминают про тех, кто просто фанатеет от Запада и является его сторонниками и, стало быть, врагами России.

Ну почему же? :) Очень даже вспоминают - гранты им подкидывают... :biggrin:

Как раз западные санкции против России не "бьют по всему населению", а в максимальной степени направлены на тот крупный бизнес, который работает с Западом, имеет там активы, берет кредиты и т.д. и т.п. :) Население уж получает опосредованно - от своих родимых, которые с нас "равнодоходно" компенсируют себе потери... ;)


Бьют по всем сразу, как бомбами в Сирии и Ираке по жилым кварталам

Я вон там в "новостях России" уже выкладывал, какой офигительный удар эти "бомбы" (точнее, ответ правительства на них :) ) нанесли по нашему сельскому хозяйству - новые теплицы и сады, современные агропромышленные предприятия... да и не только там "импортозамещение" стало выгодным. В результате "удара" Россия впервые за десятки лет обеспечила свою прод.безопасность полностью (даже закупки молочки из Белоруссии сокращаются - своей хватает) и начала нехило зарабатывать на экспорте с/х-продукции - столько же, сколько на оружии. :)

Шепотом, чтоб никто не слыхал, подскажу: неэффективность собственного нашего чиновничьего аппарата и его желание жить как бизнесмены за их счет ;) "бьет по всем сразу" куда больнее, чем санкции...


России надо уже наконец излечиться от чистоплюйства и ханжества. Только кто ж даст...

Заодно "потенциальным сторонникам России" - на Донбассе в том числе и даже в первую голову - надо бы излечиться от хохлятской привычки крутить Государству Российскому дули и обсирать "клятую Рашку" на все ее деньги. А то однажды России это надоест, она излечится от чистоплюйства в отношении всяких "народновластников" и прочих руссо-наци-леваков, только и умеющих, что требовать и срать на голову "от имени русских" - и она больше денег на их поддержку не даст. И ихтамнетов не пришлет - мобилизуйте свое население сами, раз оно такое героическое. Не с российского населения требуйте, чтоб вам волонтеры на шнурки для берцев скидывались, а с собственного, багатовекторно торгующего через линию фронта. Как-нибудь уж с 5 миллионов можно наскрести на 50 тысяч (по максимуму) ополченцев и трусы, и носки, и даже масксети в придачу - вон, на той же клятой Украине их детишки по школам вязали, ничего сложного, мегазаводы не нужны. Нужна только организация процесса - и понимание у населения, что добрый дядя за него не выложится и в него не вложится.

Не нравится, как у нас правительство разруливает с Украиной - в сложнейшей и мировой, и внутренней обстановке, когда "державные" силы отнюдь не самодержавно правят - ну, рулите сами, раз такие умные... ;)

Вован Донецкий
25.10.2018, 16:27
Европарламент одобрил резолюцию по Азовскому морю
Европарламент принял резолюцию с призывом к властям ЕС предусмотреть возможность усиления санкций против России в случае обострения ситуации в Азовском море.

«Переходим к следующему пункту: ситуация в Азовском море, голосование в целом по резолюции. Кто за, кто против, кто воздержался. Одобрено», — огласил решение председатель сессии ЕП в Страсбурге.
В документе также предлагается предусмотреть возможность создания поста спецпосланника по Крыму и Донбассу.
Ранее заместитель председателя Государственной пограничной службы Украины Василий Серватюк назвал «угрожающей» ситуацию в Азовском море (https://russian.rt.com/ussr/news/567410-gospogransluzhba-ukrainy-azovskoe-more).
12 октября президент Украины Пётр Порошенко подписал указ (https://russian.rt.com/ussr/news/563438-poroshenko-zaschita-chyornoe-azovskoe-more), которым ввёл в действие решение Совета национальной безопасности и обороны «О неотложных мерах по защите национальных интересов на юге и востоке Украины, в Чёрном и Азовском морях и Керченском проливе».

https://russian.rt.com/world/news/567426-evroparlament-azovskoe-more-sankcii-rossiya

https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/168559/market_E18aZ7CmXfah76f8it63kA/orig

Вован Донецкий
25.10.2018, 23:01
На Украине заявили о работе над сверхважными резолюциями в ООН
Украина работает над тем, чтобы в течение 73-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН были приняты две «сверхважные резолюции», заявила вице-спикер Верховной рады Ирина Геращенко.

По её словам, первая касается прав человека на территории Крыма.
«Уже в ноябре проект резолюции будет рассмотрен на Третьем комитете ООН и в декабре проголосован на Генассамблее», — написала (https://www.facebook.com/iryna.gerashchenko/posts/1939169636170840) она в Facebook.
Вторая «сверхважная резолюция», как указала депутат, которая «будет принята на текущей сессии», — о милитаризации Крыма и Азовского моря.
«Сегодня за резолюцию по Азовскому морю проголосовал Европарламент. Следующую резолюцию должна принять Генассамблея ООН. В России земля и море должны гореть под ногами», — добавила она.
Она также рассказала, что принимает участие в открытых дебатах Совета Безопасности ООН «Женщины. Мир. Безопасность» в Нью-Йорке.
Ранее на Украине заявили, что намерены внести проект резолюции (https://russian.rt.com/ussr/news/562590-ukraina-rezolyuciya-oon) ГА ООН по Крыму.
В МИД России связали с выборами на Украине подготовку Киевом данного проекта резолюции (https://russian.rt.com/ussr/news/562779-zaharova-rezolyuciya-krym).
Российский постпред при ЕС Владимир Чижов назвал «полным бредом» заявления (https://russian.rt.com/world/news/567552-postpred-es-azovskoe-more) о якобы нарушении Россией «каких-то обязательств в части милитаризации Азовского моря».

https://russian.rt.com/ussr/news/567558-ukraina-sverhvazhnye-rezolyucii-oon

Ню-ню.

Волгарь
25.10.2018, 23:13
В России земля и море должны гореть под ногами

Да, иногда такое бывает, когда пожары на нефтегазовых месторождениях. Завидно, поди... впрочем, на Украине того же эффекта добиваются при помощи пожаров на помойках и "диверсий" на складах боеприпасов. :morning1:

San4es60
25.10.2018, 23:37
жизнь кипит тащемта


Продолжающиеся нарушения Российской Федерацией международного права и ее пренебрежение принципами и обязательствами ОБСЕ в Украине

Выступление и.о. Советника по политическим вопросам Лейн Дарнелл Бал
на заседании Постоянного совета в Вене
18 октября 2018 года

Боевые действия в восточной Украине в течение последней недели немногим отличались от того, что происходило неделей раньше. Нарушения режима прекращения огня имели место каждую ночь. Росли потери среди гражданского населения. Численность войск увеличивается, и их огневые плацдармы укрепляются, в то время как стороны усиливают позиции с приближением зимы. Местное население страдает, и гуманитарная ситуация ухудшается.

Эти условия могут кардинально измениться, если Россия выполнит свои обязательства в рамках Минских соглашений, для начала приказав своим войскам прекратить огнь и отойти от линии соприкосновения. Если войдёт в силу прочное прекращение огня, можно будет осуществить политические меры, предусмотренные Минскими соглашениями, вывести тяжелые вооружения и иностранные войска, провести местные выборы и вернуться к украинскому конституционному порядку. Таков согласованный порядок действий. Мы призываем Россию, как зачинщика конфликта, сделать первые шаги по прекращению боевых действий и установлению мира в Украине.

Россия также нарушает свои Минские обязательства в политической области, объявив, что её псевдо-республики проведут нелегитимные “выборы” 11 ноября, в день, который большинство из нас отмечает, как День перемирия. Мы осуждаем объявление приспешников России о намерении провести незаконные “выборы” на суверенной территории Украины. Такие действия отрицательно скажутся на усилиях Трехсторонней контактной группы (ТКГ) и “Нормандской четверки”. Они будут означать, что Россия отвергла свою ответственность за реализацию Минских соглашений. Мы призываем Россию проявить ответственность и отменить запланированные фиктивные “выборы” в Донбассе и начать значимое выполнение Минских соглашений.

9, 10 и 11 октября Специальная мониторинговая миссия (СММ) сообщала о пересечении конвоями грузовиков международно признанной границы между Россией и Украиной. Это происходило на грунтовой дороге под покровом темноты в контролируемом Россией районе к востоку от Донецка. Один грузовик вёз зенитное орудие. Содержимое других машин нам неизвестно, и очевидно, что Москва не хочет, чтобы мы знали о нём. Соединенные Штаты повторяют свои призывы к России прекратить фарс отрицания своей руководящей роли в конфликте и взять на себя ответственность за последствия своей провальной политики путём реализации своих Минских обязательств.

Г-н Председатель, не было улучшений в вопросах обращения с наблюдателями, патрулями и техникой СММ и налагаемых на них ограничений, особенно в контролируемых Россией районах Украины. Наблюдатели подвергаются травле, а иногда и угрозам насилия за выполнение мандата Миссии. Обращаем ваше внимание на доклад СММ от 10 октября под названием “Ограничения свободы передвижения СММ и другие препятствия для выполнения ею своего мандата”. Почти по всем критериям ограничения, налагаемые на операции СММ в районах, контролируемых приспешниками России, на несколько порядков более серьёзны, чем ограничения в районах, контролируемых Киевом. 87 процентов всех ограничений доступа происходят в районах, контролируемых силами, которые Москва вооружает, обучает, возглавляет, и вместе с которыми сражается. СММ имеет решающее значение для наших усилий в Украине. Россия должна положить конец этой кампании насилия, угроз и запугивания в отношении наблюдателей СММ.

Г-н Председатель, мы обеспокоены недавними сообщениями об усилении ограничений в отношении осуществления свободы вероисповедания в контролируемых Россией районах Донбасса. 16 октября власти так называемой “Луганской Народной Республики”, как сообщается, отказали в регистрации всем баптистским, пятидесятническим, адвентистским и других протестантским церквям. Это равносильно запрету на всю религиозную деятельность этих групп, и этим верующим теперь может грозить штраф или арест даже за сбор для молитвы в частных домах. 12 октября власти так называемой “Донецкой Народной Республики”, как сообщалось, конфисковали баптистскую церковь в Новоазовске. Это очередной случай захвата объекта богослужения в целях предотвращения встреч религиозных общин.

С апреля Россия задержала сотни торговых судов, пытавшихся достичь украинских портов Азовского моря через Керченский пролив. Эти задержки наносят ущерб экономике Украины и являются очередным примером усилий России по дестабилизации страны. Соединенные Штаты осуждают травлю Россией международного судоходства и поддерживают суверенитет и территориальную целостность Украины в пределах её международно признанных границ, включая её территориальные воды.

Г-н Председатель, Соединенные Штаты глубоко обеспокоены здоровьем Олега Сенцова, Владимира Балуха и других украинцев, несправедливо удерживаемых в российских тюрьмах, а также преднамеренными попытками дезинформировать украинских должностных лиц и весь мир об их состоянии. В то же время в оккупированном Россией Крыму не ослабевают жёсткие ограничения в отношении самовыражения, ассоциаций и мирных собраний. Мы обеспокоены тем, что в последнее время российские оккупационные власти, как сообщается, предпринимают шаги по ограничению публичных протестов против бездействия оккупационных властей перед лицом плачевной экологической обстановки в городе Армянске, где токсичный газ диоксид серы, выбрасываемый расположенным неподалеку заводом по производству титана, вызывает у местных жителей проблемы со здоровьем с конца августа. Сентябрьский мониторинговый доклад НПО “Крымская группа по правам человека” задокументировал 365 случаев уголовного преследования за осуществление права на мирные собрания в Крыму с тех пор, как Россия начала свою репрессивную оккупацию. Соединенные Штаты призывают Россию выполнять свои обязательства в рамках ОБСЕ, уважать международное право и прекратить оккупацию Крыма.

Соединенные Штаты поддерживают суверенитет, независимость и территориальную целостность Украины в пределах её международно признанных границ. Мы не признаём и никогда не признаем попытку аннексии Крыма Россией. Мы присоединяемся к нашим европейским и другим партнерам и подтверждаем, что наши связанные с Минскими соглашениями санкции в отношении России будут оставаться в силе, до тех пор пока Россия полностью не реализует свои обязательства в рамках Минских соглашений. Отдельные санкции, связанные с Крымом, будут оставаться в силе до тех пор, пока Россия не возвратит полный контроль над полуостровом Украине.

Благодарю вас, господин Председатель.https://osce.usmission.gov/ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-30/

Волгарь
26.10.2018, 00:17
жизнь кипит тащемта

Кипит их разум помутненный... :wink:

BWolF
26.10.2018, 01:53
Следующий пошёл:

В Житомирской области запретили "культурные продукты" на русском языке

В документе рекомендуется принять аналогичные решения всем органам местного самоуправления области

Депутаты Житомирского областного совета 25 октября поддержали мораторий на публичное использование русскоязычного культурного продукта.

В документе рекомендуется принять аналогичные решения всем органам местного самоуправления области, передает местное издание 1.zt. Речь идет о фильмах, песнях и прочем на языке страны-агрессора.

"В проекте решения говорится о том, чтобы поручить Житомирской областной государственной администрации принять меры по созданию межведомственной рабочей группы (с участием общественности, правоохранительных органов и районных государственных администраций) – с целью проведения систематической разъяснительной работы для физических и юридических лиц о моратории на публичное использование русскоязычного культурного продукта на территории Житомирской области", – сказано в сообщении.

Кроме того, запрет на использование русскоязычного контента будет действовать до момента полного прекращения оккупации территории Украины.
https://www.segodnya.ua/regions/others/v-zhitomirskoy-oblasti-zapretili-kulturnye-produkty-na-russkom-yazyke-1182972.html

Волгарь
26.10.2018, 01:56
Кроме того, запрет на использование русскоязычного контента будет действовать до момента полного прекращения оккупации территории Украины

...или очередной перемены тех, кто сидит выше всех на этом безумном багатовекторном маятнике... :morning1:

Вован Донецкий
26.10.2018, 04:17
Зрада та невдача разом! :vata_smeh1:


Польша закрыла "зеленый коридор" с Украиной – МИД
Неформально Польша отменила на границе с Украиной "зеленый коридор", заявил глава МИД Павел Климкин.
Польша неформально отменила в пунктах пропуска на украинско-польской границе "зеленый коридор". Об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин в четверг, 25 октября, на брифинге во Львове, передает Радио Свобода (https://www.radiosvoboda.org/).
По его слова, это является одной из причин образования длинных автомобильных очередей при пересечении украинско-польской границы.
"Формально ничего не отменено. Польша создает ситуацию, когда на границе образуются огромные очереди. Конечно, это и на нашей ответственности, в частности количество "евроблях", и мы это знаем. А что делать с грузовым трафиком, автобусами? Контролем?" – риторически спросил Климкин.
Глава МИД отметил, что механизмы контроля на границе должны быть унифицированы, в частности, должно быть больше совместных пунктов таможенного и пограничного контроля.
"Достигнуты договоренности между Украиной и Польшей о том, что с четырех до восьми увеличим количество пунктов пропуска на украинско-польской границе. Проблема Украины в том, что нет подъездной дороги к пунктам", – сказал Климкин.
Напомним, в начале октября на границе с Польшей образовались километровые очеред (https://korrespondent.net/ukraine/4018331-na-hranytse-s-polshei-zastrialy-sotny-fur)и из грузовиков. Время ожидания в очередях на пунктах пропуска для грузового автотранспорта достигает трех суток (https://korrespondent.net/ukraine/4020147-fury-v-ocherediakh-na-hranytse-s-polshei-stoiat-po-troe-sutok-hfs).

https://korrespondent.net/world/4025926-polsha-zakryla-zelenyi-korydor-s-ukraynoi-myd

Волгарь
26.10.2018, 14:46
О как! :wacko1:


Вице-премьер – министр регионального развития, строительства и ЖКХ Украины Геннадий Зубко попросил участников форума регионов Белоруссии и Украины не выступать на русском языке.

«Сегодня здесь, на форуме, представители Украины и Белоруссии. Я выступаю на украинском языке и с удовольствием послушаю белорусских коллег на белорусском языке», – цитирует РИА «Новости» выступление Зубко.

Он напомнил, что двумя неделями ранее на заседании украинско-белорусской комиссии по вопросам торгово-экономического сотрудничества рабочим языком был выбран русский.

Несмотря на просьбу, белорусские участники форума продолжили выступать на русском. Кроме того, посол Украины в Минске Игорь Кизим также использовал русский язык.

Первый форум регионов Белоруссии и Украины проходит 25 и 26 октября в Гомеле.

https://vz.ru/news/2018/10/26/947926.html

Приехать в страну и попросить ее граждан не использовать один из двух государственных языков, на котором постоянно общается 72% населения - это да. Это круто.

Это Украина. Санитары не приедут. :facepalm:

Волгарь
26.10.2018, 23:14
Ай-яй-яй, як же ж воно так, за шо стояв майдан и загынула пекельна сотня?! :cray:


«За годы после революции, плодами которой мы в очередной раз не сумели воспользоваться, в Украине родилось новое страшное явление. Согласно последнему рейтингу, состояние 100 самых богатых людей Украины за последний год росло в 12 раз быстрее, чем ВВП страны. В общем, 100 олигархов сконцентрировали в своих руках 37,5 трлн долларов, что составляет половину государственного долга Украины», – пишет Богомолец в своем блоге на сайте «Украинской правды».

По ее мнению, отдав власть после революции политикам, украинцы «позволили им создать нового монстра – еще более хитрого, находчивого и жестокого».

«Сегодня власть узурпировала монополию на патриотизм, и каждого, кто имеет смелость выступить против разграбления страны, она записывает в национальные предатели», – отметила депутат.

Богомолец заметила, что одновременно с «молниеносным обогащением кучки избранных» рядовые украинцы стремительно беднеют. Она напомнила, что МВФ признал Украину самой бедной страной Европы по показателям ВВП на душу населения.

«Неудовлетворительное состояние экономики, война, повышение тарифов и инфляция превращают украинцев в нищих, а тем временем приближенные к режиму олигархи сказочно обогащаются. Ситуация сегодня гораздо хуже, чем была во времена Януковича», – подчеркнула депутат.

«Вскоре у нас появится шанс что-то изменить в государстве, и мы не имеем права этот шанс упустить. Или мы их отстраним от власти, или они нас – от жизни», – заключила Богомолец.

https://vz.ru/news/2018/10/26/948030.html

Ай-яй-яй... врачу ли майдана да не знать, кто именно спонсировал мероприятие... Кого привели к власти - теперь не отстраните уж. Разве что кто-то еще проспонсирует... а они, честные революционеры, ничего не понявшие и ничему не научившиеся, опять примут поддержку, даже не спрашивая, за чей счет банкет и точно ли никто с этого не поимеет свой гешефт и профит. ;)

clarmon
26.10.2018, 23:40
а они, честные революционеры, ничего не понявшие и ничему не научившиеся, опять примут поддержку, даже не спрашивая, за чей счет банкет и точно ли никто с этого не поимеет свой гешефт и профит.

так и дальше ничего не поймут, ничего не спросят. Дети матрицы. Деньги впитают, даже и не спросят, не то что про гешефт, даже не спросят - и нахрена? лишь бы процесс, лишь под знакомые бормоталки - "гидисть", "цейевропа"... а потом фантазия кончится наткнувшись на патриотычну рэальнисть.

Волгарь
27.10.2018, 03:17
Не Закарпатьем единым... :wink:


Во время стычки с местными жителями украинские пограничники открыли стрельбу, инцидент произошел возле украинско-румынской границы, сообщают СМИ.

Столкновение произошло возле кафе в селе Селятин, передает УНИАН.

Как утверждают военные, селяне начали приставать к одному из них. Тот вызвал десяток пограничников, против которых вышли 15 местных жителей. По версии военных, именно селяне начали потасовку.

Военные несколько раз выстрелили из травматического пистолета.

«Были применены спецсредства, был осуществлен ряд выстрелов. Среди присутствующих были те, кто связан с перемещением табачных изделий через государственную границу», - приводит ТСН слова пресс-офицера Черновицкого пограничного отряда Сергея Бровко.

С ранениями госпитализированы трое местных жителей, несколько пограничников получили ушибы и синяки.

https://vz.ru/news/2018/10/26/948036.html

От Карпат до Азова никто не любит алексов... почему-то. :mocking:

Вован Донецкий
27.10.2018, 19:40
Тарифы на газ для населения повысят еще дважды
Кабмин опубликовал постановление о том, как будут повышаться цены на газ для населения.На сайте парламента опубликовано постановление, согласно которому цены на газ для населения будут расти в три этапа.


Согласно документу, в период с 1 ноября 2018 года по 1 мая 2019 года цена на газ для населения составит 6235,5 гривни без НДС, расходов на транспортировку и надбавки облгазов.
С НДС, затратами на транспортировку и надбавками облгазов цена на газ для нужд населения составит 8550 грн за 1 тыс куб м.
Второй этап повышения тарифов на газ состоится в мае следующего года. Так, с 1 мая по 31 декабря цена на газ для населения должна составлять примерно 9851,66 гривни за 1 тыс куб м.
А с 1 января 2020 года "рыночная" цена на газ для населения при условии сохранения показателя базовой цены установится на уровне примерно 12313,85 гривни.
С полным текстом документа можно ознакомиться по ссылке (https://www.kmu.gov.ua/storage/app/uploads/public/5bd/411/9ec/5bd4119ec3dd6371183732.doc).
Как сообщалось, данное постановление было опубликовано в четверг, но впоследствии было удалено. (https://korrespondent.net/business/financial/4026229-smy-uznaly-detaly-dalneisheho-podorozhanyia-haza)
Напомним, с 1 ноября цены на газ для населения вырастут (https://korrespondent.net/business/economics/4023902-kabmyn-povysyl-tseny-na-haz-dlia-naselenyia) на 23,5%. Позже стало известно, что МВФ требует повысить цены на газ еще на 40% (https://korrespondent.net/ukraine/politics/4025276-mvf-trebuet-povysyt-tseny-na-haz-esche-na-40-smy) в два этапа.
Вероятность дальнейшего повышения цен на газ (https://korrespondent.net/ukraine/politics/4025276-mvf-trebuet-povysyt-tseny-na-haz-esche-na-40-smy) подтвердили в Нацбанке.

https://korrespondent.net/business/financial/4026422-taryfy-na-haz-dlia-naselenyia-povysiat-esche-dvazhdy

Гиднисть полной ложкой! :mocking:

Да и хозяин одобряет:


Волкер поддержал повышение цен на газ в Украине
Представитель Государственного департамента США по вопросам Украины считает, что повышение цены на газ поможет в реформировании энергосектора страны.Специальный представитель Госдепа США по вопросам Украины Курт Волкер считает, что повышение цены на газ для населения будет способствовать реформе энергетического сектора в стране. Об этом в субботу, 27 октября, он заявил в интервью Интерфаксу (https://interfax.com.ua/news/economic/540864.html).
По его словам, сделав этот шаг, Киев начнет структурную реформу энергетического сектора в Украине и всей экономики.
"Это необходимо было сделать, поскольку этот сектор не столь устойчив, как был когда-то. Данное же решение будет способствовать стабильности в энергетической сфере", - сказал Волкер.
Он также добавил, что система субсидий должна будет смягчить рост цен для семей с низким доходом.
"Конечно, в зимний период, когда наступит холодная погода, повышение цен может вызвать трудности у некоторых людей. Насколько я понимаю, правительство реализует достаточно значительную программу субсидий для семей с низким доходом, что должно компенсировать им высокие цены", - сказал дипломат.
Ранее Кабмин опубликовал постановление о том, как будут повышаться цены на газ (https://korrespondent.net/business/financial/4026422-taryfy-na-haz-dlia-naselenyia-povysiat-esche-dvazhdy)для населения.
Как сообщалось, с 1 ноября цены на газ для населения вырастут (https://korrespondent.net/business/economics/4023902-kabmyn-povysyl-tseny-na-haz-dlia-naselenyia) на 23,5%.

https://korrespondent.net/business/economics/4026438-volker-podderzhal-povyshenye-tsen-na-haz-v-ukrayne

Волгарь
28.10.2018, 08:58
Нет покоя ебанутым... :biggrin:


Депутат украинского парламента Татьяна Черновол, которая входит в коллегию МВД Украины и является советником главы украинского МВД, призвала взрывать военные склады в России.

Она напомнила, что на Украине «в последнее время взрывались склады с боеприпасами». Черновол заявила, что «такие же склады есть на оккупированной территории» и «на границе с Украиной с российской стороны». Черновол посетовала, что не было «никакого ответа на диверсии на украинских складах», передает РИА «Новости» со ссылкой на украинский телеканал «Прямой».

https://vz.ru/news/2018/10/28/948130.html

Это, конечно, надо бы в "палату", но пОциентка все ж таки занимает официальные места в госсистеме нынешней ебинокраины.

AlexDl
28.10.2018, 12:42
но пОциентка все ж таки занимает официальные места в госсистеме нынешней ебинокраины Справка из дурдома у неё есть, так что всё в порядке.

OUTCAST
29.10.2018, 03:50
https://pbs.twimg.com/media/DqlNugyXgAAtgoE.jpg

Самогон
29.10.2018, 04:42
Кушайте его с кашей

BWolF
29.10.2018, 10:44
И ссылка на данную страничку есть?


Бойцы Добровольческой Армии топтали флаг Балты: слишком похож на российский (фото)

https://usionline.com/wp-content/uploads/2018/10/22-1.jpg

Бойцы 8-го отдельного батальона "Аратта" Украинской Добровольческой сняли с флагштока и растоптали флаг Балты. Он, по их словам, напоминает "отголосок русского мира" и имеет сходство с российским триколором.
Об этом сообщили бойцы батальона "Аратта" в Facebook, передает корреспондент Украинской Службы Информации.

Проект нового флага Балты уже давно готов.

Местные власти еще раз подтвердили четкую украинскую позицию и заверили, что процесс смены флага будет ускорено, - написали добровольцы.
https://usionline.com/2018/10/27/bojtsy-dobrovolcheskoj-armii-toptali-flag-balty-slishkom-pohozh-na-rossijskij-foto/

OUTCAST
29.10.2018, 10:51
И ссылка есть?

зашел на мордокнигу , он пишет что это филатовский фейк. Вполне может быть , а ведь пару лет назад они вместе сосали сиську у Бени...
я не удивился этому. укладывается в голове это.... пауки в банке, гроши всем

BWolF
29.10.2018, 11:41
И ссылка есть?

зашел на мордокнигу , он пишет что это филатовский фейк. Вполне может быть , а ведь пару лет назад они вместе сосали сиську у Бени...
я не удивился этому. укладывается в голове это.... пауки в банке, гроши всем
Ну, есть люди, которые на слуху с подобными заявлениями: Ницой, Фарион.
Этот не засветился, поэтому решил поискать и наткнулся на опровержение.
А раз опровергает, а не гордится вызванным резонансом, то скорее всего не его...
:)

OUTCAST
29.10.2018, 15:45
Бля , Антоха переобулся быстрее всех ....:facepalm:

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1942348442518660&id=100002305693349

https://scontent.fiev10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43721082_10156791858994146_8086587561897623552_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fiev10-1.fna&oh=75ea1c39b299ccd625b3c8caaf7035bc&oe=5C85B7A4

crazyvird
29.10.2018, 16:17
Картинка скорее о прошлом олигархов, а не о будущем.:blush:
Потому как хотелось бы видеть зелёнку у них на лбах

Волгарь
29.10.2018, 17:05
Потому как хотелось бы видеть зелёнку у них на лбах

Увы, увы... зеленка там была бы по советским законам, а их уже нету. Теперь все по-другому.

Если все будет цивилизовано - они сдадут Украину (кому угодно) в обмен на возможность разъехаться по своим виллам. Где и будут жить-поживать, нахапанное проживать, пока не проживут окончательно и не удавятся собственным шарфиком. Впрочем, возможно, отработанный материал насмерть поперхнется гречкой, чтобы можно было обвинить хайли-лайкли знаете кого...

Если все будет вежливо - их возьмут под руки, которые ничего не брали, и вытрясут то, что не брали. Ну, и информацию о том, кто же брал и кому давал, а главное - за что... Даже не все вытрясут - виллу и немножко на скромное прожитье оставят. Если будут правильно трястись - получат дачку в Подмосковье, а то и домик около Сочи. В Крыму нельзя, там слишком многие знают в лицо. Но впоследствии - шарфик, чай, гречка...

Если все будет как заслужили - то первыми до них доберутся граждане их же страны. Даже не государства - к тому моменту уж точно. Причем кто именно доберется первыми, "сепары" или "нацюки" - даже не важно, результат будет примерно одинаковый - зеленки не будет. И вазелина тоже. И, возможно, даже и лба - не исключено, что и хоронить нечего будет.

Зато погуляли.

Олег из Донецка
29.10.2018, 18:58
Если все будет как заслужили - то первыми до них доберутся граждане их же страны.
Даже не смешно! "Фантастика- на втором этаже!"(с)

Regel
29.10.2018, 19:29
Увы, увы...

именно. Увы, увы, увы.

Олег из Донецка
29.10.2018, 20:04
увы, увы
Не в тему, но вспомнилось:" Увы, увы! Ты наповал на небо, вкусивши гадостей земных!"(с)

Волгарь
29.10.2018, 20:30
Даже не смешно! "Фантастика- на втором этаже!"(с)

А реализм - в подвале. Ипатьевского дома. Всякое бывает в этом забавнейшем из миров, и еще больше - случается. Хоть с тиранами, хоть с народными кумирами. Вариаций на тему благодарностей от собственных граждан при внезапно!!! случившемся кризисе масса - за месяц до смерти Николае Чаушеску считался нерушимее Муаммара Каддафи... :morning1:

танкист
29.10.2018, 22:14
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! (с)

Regel
29.10.2018, 23:37
клуб анонимных пессимистических оптимистов :morning1: :)

crazyvird
29.10.2018, 23:56
клуб анонимных пессимистических оптимистов
Скорее пофигистских реалистов:blum1:

Вован Донецкий
30.10.2018, 00:02
клуб анонимных пессимистических оптимистов
Скорее пофигистских реалистов:blum1:
Перфекцихуистов.


Перфекцехуист — человек, который хотел бы сделать идеально, но сойдёт и так

crazyvird
30.10.2018, 00:18
Перфекцихуист
Нефиг с праведным равнять.:flag_of_truce:

crazyvird
30.10.2018, 09:39
А пока маразм крепчает?!

Учительница, возмущенная тем, что мама одной из шестиклассниц систематически отказывается сдавать деньги «на нужды класса», не дала девочке сладкого на общем чаепитии. При этом ребенку не было позволено уйти домой с праздника. Школьницу поставили перед доской и публично высказали ей претензии к родителям. Скандал приобрел большой резонанс в социальных сетях.
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/harkovskaja-uchitelnica_-otkazavshaja-shestiklassnice-v-kuske-torta_-uvolena.htm

=FPS=
30.10.2018, 11:04
Не ту страну назвали...

МВФ назвал Украину самой нищей страной Европы. Согласно рейтингу этой всемирной финансовой организации, по показателю ВВП на душу населения Украина находится чуть ниже Гондураса, Филиппин, Бутана и чуть выше Лаоса, Египта, Папуа Новой Гвинеи и Вьетнама.

Как пишет киевский журнал «Фокус», все эти страны специализируются на производстве сырья и продукции с низкой добавочной стоимостью, относительно малы по территории, населению и ресурсам и имеют неразвитый финансовый рынок. В этой компании Незалежная выглядит вполне «своей», а вот на фоне европейских стран она выглядит абсолютн6ым «чужаком».

При этом эксперты издания прогнозируют, что в перспективе ситуация вряд ли изменится. Слабым утешением может служить лишь то, что по итогам 2018 года Украина по показателю ВВП на душу населения предположительно продвинется на две позиции вверх и обгонит Гондурас вместе с экономиками Тихоокеанских островных государств.

Однако это вряд ли можно считать большим успехом. Украина все равно останется беднейшей страной Европы (уступая даже Молдове и Косово), а среди стран бывшего СССР может соперничать лишь с Киргизией, Узбекистаном и Таджикистаном.

В то же время, соседи Украины — Россия и Беларусь по показателю ВВП на душу населения ушли далеко вперед. Авторы материала поясняют, что в России, Беларуси и Казахстане промышленность не испытала такой масштабной деградации, как в Украине. Кроме того, там продолжается модернизация и освоение новых производств, в том числе с участием иностранного капитала.

Последний гораздо охотнее идет в государства с устойчивыми политическими режимами, чем в нестабильные и, тем более, воюющие страны. Также в России и Казахстане уровень доходов поддерживается экспортом энергетических и сырьевых ресурсов, цены на которые в последнее время растут.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/29/smi-ukraina-stala-bednee-gondurasa

Regel
30.10.2018, 12:01
Ольга Просянюк с Игорем Федоренко и ещё 2.
11 ч. ·

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45027276_1047929205385426_9048297019407335424_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_eui2=AeEei-GhQj-_7l7jgGvroTExierwHCJl6ZGmDf1FLW9LesdT5WKvjhvMMB66G1zUNhmOQGmzioN-hh4OEaL7HcByALaR73jSqQQ3hHfCKrk9iw&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=425a7ce786c40703f52e2d710482cad9&oe=5C468E0D

Сегодня для меня был интересный опыт : выступление в США на конференции «пяти континентов» (C5 Conference).

В докладе освещались вопросы не только давления на клиентов и их адвокатов в политических делах, но и особенностях рассмотрения таких категорий дел в Украине.

Видео с «выносом» нас с Александр Горошинский ( в деле Майдана) и Виталий Сердюк с Игорь Федоренко и Богдан Биленко (в деле о сдаче Крыма) произвели фурор и всеобщее непонимание.

Подобная ситуация стала возможной благодаря лишения независимости судей, рассматривающих политические дела. К примеру, против судей Оболонского райсуда Девятко, Васалатия, Титова начаты и длительное время рассматриваются дисциплинарные и уголовные дела, эти судьи умышленно не переназначаются для продолжения работы в суде, созданном вместо ликвидированного Оболонского райсуда. Любое решение, которое не удовлетворит запрос власти - и судьи лишаться работы, а, возможно, и свободы. С другой стороны в СМИ активно публикуется информация о предложениях данным судьям занять в ближайшем будущем более высокие должности.
Вот почему, неудобных адвокатов судьи не допускают к заседаниям и силой меняют на лояльных «госадвокатов», вот почему та спешат окончить слушания дела о задаче Крыма.

Ещё большее непонимание вызвало упоминание о политически мотивированном (с целью осудить Президента Виктора Януковича) назначении на должность Генерального прокурора Украины человека без юридического образования. Присутствующие отметили, что этого не случалось ни в одной стране мира.

С искренним удивлением воспринимались тезисы о том, что в Уголовный процессуальный кодекс больше 10 раз вносились изменения (в частности в части заочной процедуры) лишь с одной только целью - получить судебные решения в делах против Виктора Януковича.

Новый нецивилизованный тренд в нашем политикуме - не делом, а словом - или постом в Фейсбуке - вызвал негодование. Мне задавали вопросы, а как же презумпция невиновности и принцип верховенства права?! Ну что сказать американцам и европейцам? Без комментариев... пришлось отшучиваться, что их ( этих политиков) в скором будущем мы защищать не будем.

Мне было приятно, что зал аплодировал, а некоторые даже стоя.

Многие участники конференции обещали отреагировать на очевидные факты политического давления, обратив внимание государственных и правозащитных институтов своих стран на описанные в докладе события.

Когда спросили, в чем наш секрет успеха - я ответила, что секрет в любви к своему делу и абсолютной вере в победу, не взирая ни на что.

P.s. Отчёт о нарушения прав адвокатов в Украине был в руках каждого из присутствующих. Многие просили направить электронную версию. Уже поступили предложения о необходимости заслушивания данного вопроса в компетентных организациях, в том числе в госорганах США.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005050690381&__tn__=%2CdlC-R-R&eid=ARCjXrhW03I6Ni5QpKr8wHzvXGsw_1rVWOz43hv6LwbKJeqteyui7W6byLRNbqxHaptCgtBxdQvC51i5&hc_ref=ARTngpjKAM9zWlIAIbROiX7y4kKX-xKHqHs3v9ypNVzLD12a9Jcw7eZCfOczXB4JOPY

ну-ну

Kombrig
30.10.2018, 14:56
Почему столько скепсиса?
люди верят в то, что заокеанские демократы им помогут решить проблемы.
Пусть верят и дальше, пока их еще не поставили на табуретку:blush:

Волгарь
30.10.2018, 15:25
Пусть верят и дальше, пока их еще не поставили на табуретку

Даже когда им уже наденут петлю на шею, они будут назло москалям говорить, что это оздоровительные процедуры для вытяжения согнутого гнетом трехвековой оккупации позвоночника... :morning1:

crazyvird
30.10.2018, 15:32
Даже когда
Хочется всё таки надеяться о сохранности дружбы народов, а ОРКИ перевоспитаны будут

=FPS=
30.10.2018, 17:24
Ещё большее непонимание вызвало упоминание о политически мотивированном (с целью осудить Президента Виктора Януковича) назначении на должность Генерального прокурора Украины человека без юридического образования. Присутствующие отметили, что этого не случалось ни в одной стране мира.
ну да, а гинеколога министром обороны, это нормально:morning1:

С 1988 по 1992 год работала врачом-ассистентом в гинекологическом отделении университетской клиники Ганновера. По окончании аспирантуры в 1991 году Урсула фон дер Ляйен защитила диссертацию на звание доктора медицины. С 1992 по 1996 года вместе с семьей находилась в Стэнфорде, штат Калифорния, где её муж работал преподавателем Стэнфордского университета.

В 1998—2002 годах работала преподавателем кафедры эпидемиологии, социальной медицины и исследований системы здравоохранения в Высшей медицинской школе Ганновера, где в 2001 году она получила степень магистра в области общественного здравоохранения. Урсула фон дер Ляйен владеет французским и английским языками.

Волгарь
30.10.2018, 18:59
Йуленька напрашивается на то, чтобы ее рукопожали на Западе и при этом нахуйпослали на Востоке...


Лидер украинский партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко, которая считается фаворитом на предстоящих весной 2019 года президентских выборах, заявила о начале формирования ее командой военного кабинета.

«Наша команда начинает создавать настоящие стратегические доктрины и законопроекты, которые будут обеспечивать воплощение их в жизнь по строгому плану-графику и будут абсолютно адекватными ко всем глобальным вызовам», – передает ее слова РИА «Новости».

Тимошенко объявила, что для выполнения этой работы и «детальной разработки стратегии мира» начинается формирование «военного кабинета». Состав его обнародуют до президентских выборов.

Координировать процесс будет экс-депутат Верховной рады Украины Андрей Сенченко.

Тимошенко также выступила против предоставления особого статуса для неподконтрольных Киеву территорий Донецкой и Луганской областей.

«Нам нужна другая стратегия, нам нужна новая конституция Украины, которая даст все возможные полномочия и свободу всем общинам в Украине, но которая оставит Украину унитарным государством. Никакого федерализма никогда допущено не будет», – заявила Тимошенко.

По ее словам, фракция «Батькивщина» в Верховной раде не голосовала за продление закона об особом статусе Донбасса. Она называет его статусом «замороженного конфликта» и «реальным частичным отказом от территории».

По последним данным, Тимошенко лидирует в президентском рейтинге с поддержкой 15,4% жителей Украины. На втором месте – комик Владимир Зеленский (9,9%), на третьем – действующий президент Петр Порошенко (8,9%).

https://vz.ru/news/2018/10/30/948453.html

...и, как обычно, рулит Вселенной, пользуясь отсутствием санитаров. :) Минск ей жмет, она намерена менять формат переговоров... может, еще заодно и России, Германии да Франции укажет, на какой именно? ;)

Нехуй-нехуй. Темнейший сказал - или федерализация, или пиздец Украине. Ну, не хотят федерализацию - значит, так и быть, сами выбрали...

Волгарь
30.10.2018, 19:00
Семерых моряков с задержанного на Украине судна «Норд» обменяли на семерых украинских моряков судна «ЯМК-0041», сообщила пресс-служба уполномоченного по правам человека в России Татьяны Москальковой.

«Семеро российских моряков с сейнера «Норд» сегодня обменяны на семерых украинских моряков с судна «ЯМК-0041», наши моряки уже в Крыму», – передает слова представителя пресс-службы ТАСС.

По его словам, капитан «Норда» Владимир Горбенко, против которого возбудили дело, остается на Украине.

https://vz.ru/news/2018/10/30/948492.html

Dimson
30.10.2018, 19:02
Согласно рейтингу этой всемирной финансовой организации, по показателю ВВП на душу населения Украина находится чуть ниже Гондураса, Филиппин, Бутана и чуть выше Лаоса, Египта, Папуа Новой Гвинеи и Вьетнама.

Как пишет киевский журнал «Фокус», все эти страны специализируются на производстве сырья и продукции с низкой добавочной стоимостью, относительно малы по территории, населению и ресурсам и имеют неразвитый финансовый рынок. В этой компании Незалежная выглядит вполне «своей», а вот на фоне европейских стран она выглядит абсолютн6ым «чужаком».Не хочу оспаривать достойное место 404 в этом рейтинге, но хочется усомниться в компетенции экспЁрдов киевского журнала "Фокус".

Вообще-то что во Вьетнаме, что на Филиппинах проживает под 100 миллионов населения, а по территории оба этих государства побольше Великобритании будут.
Что касается специализации, якобы на производстве сырья, то только в моём домашнем компьютере сейчас стучит гигагерцами процессор Интел Made in Vietnam, а в ноуте память - Made in Philippins :)
Как и вся ЮВА эти страны переживают промышленный бум. Относительно (даже по сравнению с Китаем) дешёвая рабочая сила делает выгодными вложения в производство автомототехники, электроники и пр.

Даже одной десятой от этого нет на деградирующей экономически, социально и ментально территории, когда-то называвшейся УССР :morning1:

Сказал бы, что 404 до Вьетнама, как раком до Луны, но это будет неправда ибо двигаются они в противоположных направлениях.

Одним время тлеть, другим цвести © почти НашеФсё :wink:

Волгарь
31.10.2018, 03:47
На высоком уровне:


Постоянный представитель России Василий Небензя на заседании Совета Безопасности ООН возложил на Евросоюз и Соединенные Штаты ответственность за то, что украинские власти не выполняют Минские договоренности.

«В том, что киевская власть не выполняет Минские договоренности, виноваты вы – ЕС и США», – заявил Небензя, слова которого передает ТАСС.

«ЕС и США нам твердят, что антироссийские санкции будут сняты, когда будут выполнены Минские договоренности. Но поскольку эти договоренности не выполняет нынешняя киевская власть, такая позиция означает приглашение Украине продолжать саботировать Минские соглашения, поскольку расплачиваться за это будет Россия», – заявил дипломат, указав, что «Киев с удовольствием этим пользуется».

Такая же ситуация, как отметил постпред России, сложилась вокруг проведения выборов в Донбассе.

«Киев ничего не делает, чтобы выполнить политическую часть «Минска», включая положение о выборах, но протестует, когда люди в Донецке хотят заполнить образовавшийся после смерти [Александра] Захарченко властный вакуум», – констатировал Небензя.

https://vz.ru/news/2018/10/30/948534.html

Скоро будет очередная годовщина того, как должны были быть выполнены Минские договоренности. Включая политическую часть. Но Киев не хочет, Брюссель и Вашингтон его поддерживают, а у Москвы труба до Берлина еще не проложена...

Егорий
31.10.2018, 14:00
http://voskhodinfo.su/panorama/geopolitika/41275-byvaet-i-rossiya-ne-prava.html
http://voskhodinfo.su/uploads/posts/2018-10/1540969688_324.jpg

Бывает и Россия не права

Предистория
http://voskhodinfo.su/mnenie-eksperta/40625-nevynosimaya-pravda.html
http://www.imperiyanews.ru/details/8f419c69-19d6-e811-80f6-020c5d00406e

Волгарь
31.10.2018, 14:06
Бывает и Россия не права

Егорий, вот насчет этого хотелось бы уточнить:


А потом был «Минск».

В момент, когда разгромленная и деморализованная украинская армия бежала из Донбасса, служащие СБУ спешно вывозили семьи из городов Новороссии, вместо продолжения наступления и освобождения из под нацистской диктатуры своих городов и сел, нам, николаевцам, одесситам, днепропетровцам, всем, кто успел в момент разгрома «Русской весны»добраться до Донбасса, чтобы взять в руки оружие, приказали остановиться отдав свою Родину на долгое и, возможно, вечное поругание нацистам.

И вместе с нами, пораженными застыли, вникнув в текст подписанных в Минске статей, жители Мариуполя и Станицы Луганской, которым приказали не занимать брошенные уже украинскими войсками родные города. Оставив их на расправу вернувшимся и озверевшим от пережитого страха карателям.

Сколько именно жителей Мариуполя готово было занять родной город, когда российским батальонным тактическим группам отдали приказ остановиться? :morning1:

=FPS=
31.10.2018, 14:26
Лидер украинский партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко, которая считается фаворитом на предстоящих весной 2019 года президентских выборах, заявила о начале формирования ее командой военного кабинета.
И не только. Ибо, как можно было забыть про гроши и опыт поляков.

Лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко в рамках своей «Новой стратегии мира и безопасности», предложила потребовать от России € 100 млрд компенсации за «все убытки, причиненные Украине и ее гражданам в результате военных действий и оккупации».

«Россия заплатит сполна за агрессию, за смерть наших воинов и мирных граждан, за их поломанные судьбы и искалеченное здоровье, за нарушение прав человека, за украденное частное и государственное имущество», — приводит слова Тимошенко сайт партии «Батькивщина».

По ее мнению, украинская дипломатия должна активно отстаивать нарушенные РФ права государства и ее граждан в международных судебных институциях, прежде всего, в Международном суде ООН, Международном уголовном суде, Европейском суде по правам человека.

«Если все пострадавшие украинские граждане подадут иски против государства-агрессора, то общая сумма претензий, рассчитанная в соответствии с практикой ЕСПЧ, превысит 100 миллиардов евро. Это масштаб того, что могут получить наши граждане за изуродованную жизнь», — заявила политик.

Тимошенко пообещала в случае своей победы на президентских выборах добиться от России компенсации за «ущерб, нанесенный украинским гражданам, бизнесу и государству». Она заверила, что в этом случае материальную компенсацию смогут получить украинские военные, получившие ранения в Донбассе, семьи погибших, а также переселенцы с территории Донбасса, охваченной боевыми действиями.

Ранее Тимошенко рассказала, как Киеву вернуть Крым. А накануне она усилила силовую сторону избирательной кампании, объявив о формировании так называемого «военного кабинета». Его состав пока не раскрывается, он станет известен общественности перед выборами президента Украины.

Напомним, что Крым стал российским регионом после проведённого там в марте 2014 года референдума, на котором большинство жителей полуострова высказались за воссоединение с Россией.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/31/timoshenko-zayavila-o-namerenii-vzyskat-s-rossii-eu-100-mlrd-za-agressiyu

Dimson
31.10.2018, 14:54
Главная загвоздка в том, что прежде чем надеяться на миллиардные золотые дожди из России на Украину, надо чтобы кто-то сделал с Россией то, что САСШ сделали с Ираком. А до тех пор довольствоваться простым "золотым дождём" тм :vata_smeh1:

AlexDl
31.10.2018, 18:59
Если все пострадавшие украинские граждане подадут иски против государства-агрессора, то общая сумма претензий, рассчитанная в соответствии с практикой ЕСПЧ, превысит 100 миллиардов евро. Это масштаб того, что могут получить наши граждане за изуродованную жизнь», — заявила политик.
Главное чтобы резолюции сразу на туалетной бумаге печатали, экология однако...

Вован Донецкий
31.10.2018, 21:10
Военные проведут ракетные стрельбы вблизи Крыма
В связи со стрельбами с 1 по 4 ноября будет закрыто воздушное пространство над Черным морем.В Херсонской области с 1 по 4 ноября пройдут испытания управляемых ракет, в связи с этим воздушное пространство над Черным морем будет закрыто. Об этом Українським новинам (https://ukranews.com/) сообщил спикер командования Воздушных сил ВСУ Дмитрий Струтинский в среду, 31 октября.


"Завтра начнутся летно-испытательные учения в Херсонской области по испытанию управляемых ракет к зенитно-ракетным комплексам", - отметил Струтинский.
Ранее СМИ сообщили, что из-за стрельб Украина объявила опасной зоной для полетов (https://korrespondent.net/ukraine/4027732-ukrayna-zakryla-nebo-vblyzy-kryma-smy) над Черным морем вблизи западного побережья Крыма.
Отметим, испытания зенитных управляемых ракет (https://korrespondent.net/ukraine/3902532-vvs-provely-raketnye-strelby-v-khersonskoi-oblasty) средней дальности прошли на военном полигоне возле Александровки в Херсонской области ровно год назад.

https://korrespondent.net/ukraine/4027843-voennye-provedut-raketnye-strelby-vblyzy-kryma

Волгарь
31.10.2018, 23:16
Член комитета Совфеда по обороне и безопасности Франц Клинцевич вступил в перепалку с украинским политологом Александром Охрименко в эфире программы «60 минут», призвал Украину объявить России войну, и подергал эксперта за бороду.

Запись программы опубликована на YouTube.

Охрименко во время эфира неоднократно обвинял Россию при обсуждении ситуации в Донбассе, утверждая, что в регионе якобы находятся российские войска. Клинцевич опровергал его слова, но украинский политолог его перебил, и в итоге гости студии перешли на повышенные тона.

Клинцевич заявил, что раз Украина «самостоятельная страна», то она может объявить России войну.

«Войну объявите», – предложил сенатор, но Охрименко стал его прерывать. В конфликт попыталась безуспешно вмешаться ведущая программы, однако перепалка продолжилась.

В итоге Клинцевич назвал украинца хамом, подошел к нему и дважды дернул его за бороду.

«Я еще и печень умею прощупать», – заявил он. Сенатора поддержала ведущая Ольга Скабеева, которая назвала эксперта невоспитанным.

https://vz.ru/news/2018/10/31/948701.html

В целом правильно, кроме одного: невместно российскому сенатору до уровня украинского експёрда опускаться...

crazyvird
01.11.2018, 09:48
Геноцид расцветает? Чем больше умрёт народа, тем больше земли на продажу

Еще одно лекарство запретили в Украине — препарат для сердечников
Препарат Моносан, показанный для профилактики стенокардии и при застойной сердечной недостаточности, запрещен Госслужбой Украины по лекарственным средствам и контролю над наркотиками.
https://www.2000.ua/novosti/nauka-i-it/zdorove_nauka-i-it/eshe-odno-lekarstvo--zapretili-v-ukraine--dlja-serdechnikov.htm

Волгарь
01.11.2018, 10:34
Геноцид расцветает? Чем больше умрёт народа, тем больше земли на продажу

"Запрещенный препарат" Моносан - это изосорбида мононитрат, который выпускается под хуевой тучей названий. Конкретно под этим коммерческим наименованием выпускает чешская фирма "PRO.MED.CS Praha a.s.", препараты которой почему-то не очень пускают на рынок ЕС, так что она ориентирована на поставку лекарств и БАДов на постсоветское пространство и во всяческую нищую Азию...

Совершенно не удивлюсь, если там нашли что-нибудь лишнее или не нашли в достаточном количестве нужное. ;)

crazyvird
01.11.2018, 13:15
В МВФ высоко оценили прорехи... бр-р-р... успехи украинских реформаторов. Постоянный представитель Международного валютного фонда в Киеве Йоста Люнгман заявил, что «хорошая макроэкономическая политика за последние четыре года помогла снизить экономические диспропорции и вывести экономику Украины из сложной рецессии». По его словам, «последние четыре года продемонстрировали, что Украина движется в правильном направлении».

Наш поллитролог аж водкой поперхнулся. Украина, по признанию главы правительства, стоит на грани дефолта. За четыре года стала самой бедной в Европе, и даже более 30 африканских стран обогнали Украину по уровню жизни. Пенсии и зарплаты в долларовом исчислении снизились в полтора раза. Коммунальные тарифы выросли в десять раз. Население массово бежит из страны. И это называется «Украина движется в правильном направлении»?! Что же тогда за направление выбрал для нас МВФ? В братскую могилу?.. Конечно же, пришлось мне восстанавливать демократию в своем общепите и осаживать инсинуатора, совершенно не вкуривающего смысла наших «унікальних» реформ.

Повышение цен на газ для украинцев решительно поддержал Курт Волкер: «Сделав этот шаг сейчас, Киев начнет структурную реформу энергетического сектора в Украине и всей экономики. Это необходимо было сделать, поскольку этот сектор не столь

устойчив, как был когда-то. Данное же решение будет способствовать стабильности в энергетической сфере».

Наш поллитролог только не понял хохмы от вашингтонского друга Украины. Что значит «Киев начнет структурную реформу энергетического сектора в Украине и всей экономики»? До этого украинские власти чем четыре с половиной года занимались? Разминались, что ли? Только сейчас реформы начинаются?
15578
https://www.2000.ua/specproekty_ru/bez-butylki-ne-razbereshsja/polnaja----da-ne---evropa.htm

Волгарь
01.11.2018, 13:20
Ну что, списочек таки огласили.


Глава российского правительства Дмитрий Медведев подписал постановление об ответных мерах на санкции Киева, в список лиц, которых затронут спецмеры, попали сын президента Украины Петра Порошенко Алексей и экс-премьер Украины Юлия Тимошенко.

«Вводятся специальные экономические меры в отношении физических и юридических лиц Украины, предусматривающие блокирование (замораживание) безналичных денежных средств, бездокументарных ценных бумаг и имущества на территории России и запрет на перечисление средств (вывод капитала) за пределы России. Санкции будут распространяться на 322 физических лица и 68 юридических лиц», – говорится в сообщении на сайте кабмина.

Среди физических и юридических лиц, на которых будут распространяться санкции, судьи Конституционного суда Украины, депутаты Верховной рады Украины VIII созыва, крупные украинские предприниматели, чиновники администрации президента Украины, руководители органов исполнительной власти Украины и крупных украинских компаний, юридические лица, контролируемые крупнейшими бизнесменами Украины.

«Постановление направлено на противодействие недружественным действиям в отношении российских граждан и юридических лиц со стороны Украины и на нормализацию двусторонних отношений», – говорится в сообщении.

В частности спецмеры коснутся главы МВД Украины Арсена Авакова, спикера Верховной Рады Андрея Парубия, начальника Генштаба ВС Украины Виктора Муженко, первого вице-спикера Верховной рады Ирины Геращенко, генпрокурора Украины Юрия Луценко, сына президента Украины Алексея Порошенко, экс-премьера Украины Юлии Тимошенко.

Кроме того, в списке оказались, посол Украины в США Валерий Чалый, экс-премьер Украины Арсений Яценюк, пресс-секретарь президента Украины Петра Порошенко Святослав Цеголко, секретарь СНБО Украины Александр Турчинов, министр обороны Степан Полторак и замминистра Анатолий Петренко, экс-командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко, глава СБУ Василий Грицак, радикалы Дмитрий Ярош и Олег Ляшко, а также глава Нафтогаза Андрей Коболев и другие.

Также под действие ответных мер попали украинское госпредприятие «Укрспирт», Государственная продовольственно-зерновая корпорация Украины, химическое предприятие «Днепразот», ПАО «Азот, крупное агропредприятие «Зернопродукт МХП», мясная фабрика «Фаворит Плюс», сельскохозяйственное предприятие «Нибулон», производители удобрений «Ривнеазот» и Химдивизион, компании «Старинская птицефабрика», «Украинский бекон», а также «Торговый дом «Агроимпорт ЛТД», который занимается торговлей минеральными удобрениями.

При этом российский кабмин оставляет за собой право отмены специальных экономических мер в отношении Украины, если Киев снимет ограничения в отношении граждан и компаний России.

https://vz.ru/news/2018/11/1/948758.html

Полный список в пдф-ке с постановлением:

http://static.government.ru/media/files/AHKW1WfDGrhdKbhzH1dkMLZM8gchGjla.pdf

- каждый может поискать любимых персонажей. ;)

Самогон
01.11.2018, 14:01
а Рошен где?

Вован Донецкий
01.11.2018, 14:15
а Рошен где?
И хозяин евойный тоже отсутствует.


Бизнес Порошенко не попал под санкции России
Невключение Порошенко в санкционный список в Кремле объяснили его президентством, умолчав об отсутствии в списке его компаний.Украинский президент Петр Порошенко и его компании не попали в список санкций, которые ввела Россия (https://korrespondent.net/ukraine/politics/4027975-rossyia-vvela-otvetnye-sanktsyy-protyv-ukrayny) в четврег, 1 ноября.


Под санкции попал и сын президента - Алексей Порошенко. Однако компания Порошенко Roshen, одна из фабрик которой зарегистрирована в Липецке, под санкции не попала. Также не попали под санкции и другие компании президента, в частности 5 канал, Международный инвестиционный банк и страховая компания Країна.
Также не попал в список санкций и премьер-министр Владимир Гройсман.
Невключение Порошенко в санкционный список прокомментировал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает ТАСС (https://tass.ru/politika/5745797).


"Традиционно президенты не включаются в санкционные списки", - сказал он.
Песков добавил, что контрмеры были введены в надежде на то, что Киев проявит политическую волю к нормализации отношений. "Сейчас пока мы этого не видим", - он.
Всего санкционный список состоит из 322 физических (https://korrespondent.net/business/financial/4027446-pod-sanktsyy-rossyy-popadut-360-predpryiatyi-yz-ukrayny-smy)и 68 юридических лиц.
Россия приняла решение о введении контрсанкций в ответ на действия Киева. В частности, в мае этого года президент Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО, которое расширило санкции в отношении российских юридически и физических лиц, а также продлило действие ограничительных мер, введенных в предыдущие годы.
Отметим, на данный момент в санкционных списках Украины находятся 1748 физических лиц и 756 юридических лиц из России.



https://korrespondent.net/ukraine/politics/4028035-byznes-poroshenko-ne-popal-pod-sanktsyy-rossyy

танкист
01.11.2018, 14:18
а Рошен где?
не пали агента! :biggrin:

Волгарь
01.11.2018, 14:27
а Рошен где?

А у него в России уже ничего не работает - у фабрики в Липецке СледКом еще в прошлом году счета арестовал по делу о мошенничестве, и фабрика того-с... законсервировалась:

https://s3-eu-central-1.amazonaws.com/hromadske-ru/pictures/files/000/005/382/original/25fb1433d4a8432b20d1fd0a5f67d8b0.jpg?1521733493

https://ru.hromadske.ua/posts/vdruh-vse-naladytsia-kak-zhyvet-zakonservyrovannaia-fabryka-roshen-reportazh-yz-lypetsk

Dimson
01.11.2018, 14:42
Украина, по признанию главы правительства, стоит на грани дефолта. За четыре года стала самой бедной в Европе, и даже более 30 африканских стран обогнали Украину по уровню жизни. Пенсии и зарплаты в долларовом исчислении снизились в полтора раза. Коммунальные тарифы выросли в десять раз. Население массово бежит из страны. И это называется «Украина движется в правильном направлении»?!А в чём проблема? ИМХО - самое верное направление. К эпическому краху украинской государственности. Когда станет очевидным, что долги уже не отдать никогда, останется одна возможность - разбежаться из этой нехорошей квартиры и пойти жить в соседние. Именно так: целым или частями войти в другое(-ие) государство(-а). И ни в коем случае ни одна часть не должна стать самостоятельным государственным субъектом - чтобы не назначили правопреемником всех нынешних и будущих долгов :)

Dimson
01.11.2018, 14:57
а Рошен где?
И хозяин евойный тоже отсутствует.


Бизнес Порошенко не попал под санкции России
Невключение Порошенко в санкционный список в Кремле объяснили его президентством, умолчав об отсутствии в списке его компаний.Украинский президент Петр Порошенко и его компании не попали в список санкций, которые ввела Россия (https://korrespondent.net/ukraine/politics/4027975-rossyia-vvela-otvetnye-sanktsyy-protyv-ukrayny) в четврег, 1 ноября.


Под санкции попал и сын президента - Алексей Порошенко. Однако компания Порошенко Roshen, одна из фабрик которой зарегистрирована в Липецке, под санкции не попала. Также не попали под санкции и другие компании президента, в частности 5 канал, Международный инвестиционный банк и страховая компания Країна.
Также не попал в список санкций и премьер-министр Владимир Гройсман.
Невключение Порошенко в санкционный список прокомментировал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает ТАСС (https://tass.ru/politika/5745797).


"Традиционно президенты не включаются в санкционные списки", - сказал он.
Песков добавил, что контрмеры были введены в надежде на то, что Киев проявит политическую волю к нормализации отношений. "Сейчас пока мы этого не видим", - он.
Всего санкционный список состоит из 322 физических (https://korrespondent.net/business/financial/4027446-pod-sanktsyy-rossyy-popadut-360-predpryiatyi-yz-ukrayny-smy)и 68 юридических лиц.
Россия приняла решение о введении контрсанкций в ответ на действия Киева. В частности, в мае этого года президент Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО, которое расширило санкции в отношении российских юридически и физических лиц, а также продлило действие ограничительных мер, введенных в предыдущие годы.
Отметим, на данный момент в санкционных списках Украины находятся 1748 физических лиц и 756 юридических лиц из России.



https://korrespondent.net/ukraine/politics/4028035-byznes-poroshenko-ne-popal-pod-sanktsyy-rossyy

А по какой традиции в личном списке отсутствуют также Ахметов, Коломойский, Фирташ, Тарута и прочая, и прочая?
Хотя, наверное, у кого-то из них часть бизнеса попала во второй список - юридических лиц :morning1:

А так - все медийные политперсонажи и гиганты свидомой мысли учтены и пересчитаны.
Даже старик Лёня Космос в списке наличествует :vata_smeh1:

З.Ы. Хотя, не только лишь все - Кличко отсутствует :wink:

Волгарь
01.11.2018, 15:09
Кличко отсутствует

Следствием установлено, что Кличко если и пытался нанести вред России, то все равно не смог угадать ни одной буквы. :wink:

Волгарь
01.11.2018, 15:13
А по какой традиции в личном списке отсутствуют также Ахметов, Коломойский, Фирташ, Тарута и прочая, и прочая?
Хотя, наверное, у кого-то из них часть бизнеса попала во второй список - юридических лиц

А так - все медийные политперсонажи и гиганты свидомой мысли учтены и пересчитаны.

Потому что список составлялся Следственным Комитетом не по медийности персонажей и не по их свидомости. :) И вообще тот же Фирташ - с давних пор агент Путина... ;)

Kombrig
01.11.2018, 17:00
А по какой традиции в личном списке отсутствуют также Ахметов, Коломойский, Фирташ, Тарута и прочая, и прочая?
Хотя, наверное, у кого-то из них часть бизнеса попала во второй список - юридических лиц

А так - все медийные политперсонажи и гиганты свидомой мысли учтены и пересчитаны.

Потому что список составлялся Следственным Комитетом не по медийности персонажей и не по их свидомости. :) И вообще тот же Фирташ - с давних пор агент Путина... ;)
Павло Климкин тоже отстуствует, а ведь это первый пособник скакунов)

Dimson
01.11.2018, 17:44
А если отталкиваться от президентских выборов? Из реальных кандидатов упомянута только Йуля. Остальных - Пороха, Гриценко, Рабиновича, Наливайченко и трио бандуристов Зеленский, Вакарчук, Иво Бобул :) - в списках не значится. Соответственно, все они - агенты Путена, одна Йуля - щира та свидома донька Неньки :wink:

San4es60
01.11.2018, 18:21
Может это просто полевые испытания

https://i.imgur.com/yV5CxfA.jpg

Волгарь
01.11.2018, 19:01
А если отталкиваться от президентских выборов?

А если без конспироложества, если оттолкнуться от того, что говорил Темнейший - в списках будут те, кого у нас наверху считают реально вредящими России? Рабиновича сразу вычеркиваем. ;)

Так ведь можно и докопаться, что в списке нет, к примеру, Алены Балабы из Одессы. Как же так?! Ведь свидомитка, активистка, в сетях аж пеной исходит на москалей и прочее бла-бла-бала-бла... а Темнейший с Медведом ее не включили в топ-322 самых насравших в русские щи. Прям вот даже обидели деффачку...

...а может, просто не надо считать санкционный список таки ж, сцуко, правительства России с каким-то там сайтиком "Миротворец" или еще чем этаким, кто не с нами, того разъебать? ;)

Волгарь
01.11.2018, 19:06
Из жизни дрессированных мавпочек:


Канцлер ФРГ Ангела Меркель в ходе визита в Киев обратилась к военнослужащим Украины на украинском языке, военные ответили ей националистическим приветствием.

Видео с приветствием Меркель к военным, которые выстроились вдоль Мариинского дворца в Киеве, опубликовано на странице президента Украины Петра Порошенко в Facebook.

После того, как прозвучали гимны Украины и Германии, Меркель поприветствовала военных, сказав «Вiтаю, воїни» («Приветствую, воины» с украинского; на видео – 5.52). В ответ они прокричали «Героям слава!» – вторую часть приветствия, которая ранее использовалось националистами в подразделениях ОУН и УПА как ответ на слова «Слава Украине!»

https://vz.ru/news/2018/11/1/948843.html

Dimson
01.11.2018, 19:14
Рабиновича сразу вычеркиваемА нет ли в этом антисемитизма? :mocking:

И какое конспироложество к дьяволу? Так лЬОгонкий троллинг. Пусть паучки пока решают, кого из них на основании списка можно объявить агентом Путина, а мы тем временем, как было сказано, подготовим второй списочек :vata_smeh1:

crazyvird
01.11.2018, 19:18
Меркель поприветствовала военных, сказав «Вiтаю, воїни»
И Шикльгрубер ударился лбом о крышку гроба:vata_smeh1:

танкист
01.11.2018, 19:37
кто не с нами, того разъебать
мысль интересная, надо её подумать.. :music:

Волгарь
01.11.2018, 22:42
Аццкий ответ на санкции:


В ответ на санкции, наложенные Россией, украинские правоохранители арестовали более 3 тыс. тонн продукции Алчевского меткомбината, которая перевозилась под флагом Либерии из российского порта в Бельгию, сообщил генпрокурор Украины Юрий Луценко.

«Наш ответ «санкциям». В порту Мариуполя арестовано более 3 тыс. тонн продукции захваченного оккупантами Алчевского меткомбината, которая перевозилась судном под флагом Либерии из российского порта в Бельгию. Причастные лица будут привлекаться к ответственности по статье УК за финансирование терроризма», – заявил он в своем Facebook, опубликовав фотографии судна и арестованного груза.

https://vz.ru/news/2018/11/1/948880.html

Фото прилагаются:

https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45207833_1058788384320336_7150660359274102784_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=9bc457cf7c599a14ce771fa7d35f6edc&oe=5C419109

https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45235892_1058788440986997_7674234821324832768_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=4793b575427521bd471c6c79a8c35e41&oe=5C79E526

https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45192022_1058788394320335_6859434350807613440_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=44942c964f46b604e5ee17d1e9f6264d&oe=5C419288

Есть, правда, нехорошее ощущение, что эти железки на открытой площадке лежат уже долго. Ну, и где на них написано, что они именно из Алчевска - тоже как бы интересно. Потому как очень вряд ли наши стали бы судну, зачем-то из неназванного "российского порта" идущему в Мариуполь, выписывать документы с такой подставой - хотя всякое бывает... Но радует, однако, признание того факта, что в руках аццких террористов и оккупантов в Алчевске вовсю работает тяжелая промышленность; и да, завидовать нехорошо, панове! :)

Ну, и нехорошее ощущение усиливается, если найти судно на ситрекере и проверить, откуда ж куда оно должно было идти. Как ни странно, архив маршрутов показывает нам... рейс из Мариуполя (откуда оно должно было выйти еще 28 октября, до всяких санкций) в Антверпен.

https://www.marinetraffic.com/ru/ais/details/ships/shipid:756240/mmsi:636016356/vessel:COMET

Даже интересно становится, не сляпал ли Юла-плокулол очередную перемогу из того, что было под рукой. :)

Ненароком признав при этом Мариуполь российским портом... :mocking:

танкист
02.11.2018, 08:35
ощущение, что эти железки на открытой площадке лежат уже долго.
Я бы ставил на годик. Судя по цвету затёков и следу от проставок - не меньше.

Regel
02.11.2018, 12:17
Алчность и глупость. Чем руководствовались капитулянты, убившие Украину
Ростислав Ищенко30.10.2018, 17:35

Когда Путин (имея в виду Украину) говорил, что «мы один народ», он был абсолютно прав. Мы не просто перемешаны так, что разобрать, где малоросс, а где великоросс, практически невозможно, мы даже любим и ненавидим друг друга не как чужие, а как члены одной семьи — как гоголевский Тарас Бульба своих сыновей
Не случайно украинский кризис держится в топах российских новостей дольше, чем чеченские войны, не говоря уже о других гражданских конфликтах, мятежах и переворотах на территории бывшего СССР.

Люди, оспаривающие единонародность, обычно делают это по чисто утилитарным соображениям. Как правило, если оспаривающий живет на Украине и доказывает, что он «украинец» (хоть фамилия у него Саакашвили, Аваков, Чубаров), он просто захватил часть бывшего общего (семейного) добра и не желает им делиться. Если же оспаривающий является россиянином, то, как правило, отрицанием единонародности он пытается доказать, что не надо помогать «небратьям».

На деле в обоих случаях — это не аргумент. Захват и/или дележ совместно нажитого имущества основывается не на «родственных» связях, а на физической возможности что-то присвоить и удержать. Решение о «спасении», «не спасении» Украины, ее сохранении, разделе, присоединении или установлении над ней протектората принимается не на основе эмоций, не потому, что кто-то кого-то предал (упреки выдвигаются взаимные), не по причине нежелания «кормить ленивых небратьев» и т. д. Это чисто прагматическое решение.

Любое государство пытается достичь своих международных политических целей (кто-то региональных, кто-то глобальных) с наименьшими издержками и с наибольшей выгодой. Если выгодно территорию занять, ее занимают, если выгодно разделить — делят, если содержать ее население выгоднее, чем допустить ее полную дезинтеграцию, — содержат. При этом ситуация постоянно меняется. То, что было выгодно вчера, может оказаться невыгодным сегодня, и наоборот. Важнейшее место в оценке ситуации и принятии решения занимает расчет ресурсов.

Если расход ресурсов на установление контроля над какой-то территорией значителен, а выгоды, получаемые от этого контроля, можно получить и другим, более дешевым путем, если в данный момент существуют иные приоритетные точки концентрации ресурсов и, к тому же, стратегический противник оказывается на этой территории в полностью блокированной позиции, требующей постоянного расхода ресурсов, то спешить некуда и незачем.

Тогда никто никуда не спешит не потому, что кто-то «неправильно встал» или «должны нахлебаться и осознать», просто актуальные для себя вопросы государство, в данном случае российское, решает без установления контроля над территорией, а если потом его понадобится установить, то стоить это будет значительно дешевле. Уже сейчас население Украины в два раза меньше, чем было в 1992-1993 годах, причем 3/4 потерь пришлось на последние пять лет. Уже сейчас остатки украинской промышленности и транзитной инфраструктуры (включая порты и газотранспортную систему) почти ничего не стоят, а скоро их можно будет покупать за символическую цену в один рубль, поскольку тратиться на их содержание владельцам будет дороже, чем просто кому-то отдать.

Никто, кроме России, эти остатки былой роскоши взять не может. Украинская экономика, включая транзитные возможности, намертво завязана на Россию и на российский рынок. Если порт купят европейцы, через этот порт будет нечего возить, пока он не перейдет в руки правильного владельца. Если газотранспортную систему (ГТС) купят американцы, газ для нее они могут хоть в целлофановых пакетах доставлять, поскольку Турция не пропускает через Босфор газовозы со сжиженным газом. А вот Газпром, с учетом того, что в течение ближайших 20 лет Европа будет нуждаться в дополнительных 120 млрд куб. м газа в год (из них 70 млрд понадобятся в течение десяти лет), вполне может найти применение бесплатной ГТС. И так практически по любой позиции.

Конечно, рассуждать о каком-то бизнесе на Украине при нынешнем киевском режиме неразумно. Но этот режим не просто не вечен. Он с такой скоростью и энтузиазмом уничтожает основы своего собственного существования, что канцлерство уходящей на покой в 2021 году Ангелы Меркель рискует продлиться дольше, чем эпоха торжества майданных ценностей на Украине.

Таким образом, всю пользу, которую можно хотя бы теоретически получить с остатков Украины, Россия уже получила, хоть часть в отложенном виде. При этом Россия действительно понесла весьма серьезные издержки из-за захвата американцами контроля над Украиной. Это вкупе с тем, что на Украине страдают под неформальной американской оккупацией и игом местных коллаборационистов такие же русские, служит для части российского политического и экспертного сообщества поводом для посыпания головы пеплом: мол, не смогли, не сумели, неправильно действовали, потеряли Украину.

Слыша эти сетования, я всегда задавал один и тот же вопрос: «А как надо было действовать?» И ни разу не получил вразумительного ответа. В лучшем случае говорят: «Как американцы». Но проблема-то в том, что американцы действовали при полной поддержке всех правительств Украины, которые столь же целенаправленно блокировали любую российскую активность. Например, российские СМИ были тотально вытеснены с территории Украины в период первого срока президентства Кучмы, до конца девяностых годов.

Более того, то, что мы называем элитой: политики, экспертное и журналистское сообщества, лидеры общественного мнения — в массе своей действительно стремились на Запад. Американцам ничего не надо было на Украине создавать. Всё уже было, само создалось — знай пользуйся. Как ни странно, но где-то до 1996 года именно американцы и европейцы убеждали Киев в необходимости дружбы и сотрудничества с Москвой, объясняли, что украинская экономика не интегрируема в ЕС, а сама Украина слишком велика для НАТО, которое, к тому же, не желает портить отношения с Россией. Только ближе к концу девяностых украинской элите удалось окончательно убедить американцев и европейцев в своей неспособности выстраивать с Россией прагматичные отношения.

После этого нашим западным «друзьям и партнерам» просто некуда было деваться. Им было абсолютно ясно, что без конструктивного сотрудничества с Россией Украина не удержит ни экономику, ни государственность. В то же время они видели, что сотрудничества не будет — украинская элита не хочет. Они сделали единственный возможный вывод — Украину ждет крах. Медленнее или быстрее, но крах, поскольку государство не может существовать без экономики, а украинская экономика не может существовать без России. Раз крах неизбежен, они решили катализировать процесс и использовать его в своих интересах, как они их понимали, то есть против России. Россия как могла тормозила эти усилия Запада по деструкции Украины, но ничего не могла поделать против соединенных усилий не только ЕС и США, но и украинской элиты, с редким энтузиазмом разрушавшей собственную среду обитания.

Если человек бесповоротно решил самоубиться, то он выполнит задуманное, как вы его ни отговаривайте и ни контролируйте. К государству это тоже относится. Раз уж Украина решила самоуничтожиться, то вначале Запад катализировал этот процесс, попытавшись направить его против России, а затем Россия блокировала усилия Запада, делая неформальную оккупацию им Украины бессмысленной дорогостоящей затеей. Всё, что смогла, от Крыма до отдельных заводов, технологий и миллионов людей Россия оттуда вытащила. Если бы не откровенное противодействие украинских элит, то даже в 2014 году вытащить смогли бы больше. Но не сложилось.

Так вот, задолго до 2014 года, еще в ранние 90-е, даже не замечая и не понимая этого, Украина на уровне элиты приняла катастрофическое для себя решение. Не только Россия, но поначалу даже Запад этому решению противились и как могли отговаривали, но когда стало понятно, что изменить ничего нельзя, все соседи Украины озаботились защитой своих собственных государственных интересов, с учетом наличия абсолютно неадекватного соседа.

Сейчас все видят, что неадекват себя уже практически угробил, и с ужасом ждут того момента, когда с остатками территории и населения надо будет что-то решать. Здесь опять-таки проблема не столько даже в ресурсных затратах, а они для всех будут велики, сколько в крайне неприятном прецеденте самодемонтажа крупного европейского государства при полной неспособности не заинтересованного в таком самодемонтаже мирового сообщества как-то повлиять на процесс. У нас на глазах за исторически ничтожное время исчезла страна-основатель ООН.

Американцы хотели бы, чтобы вина за это исчезновение лежала на России. Мы часто обвиняем во всем американцев, но бывает, что и себя.

С моей же точки зрения, претензии можно предъявить только украинской элите. Она принимала самостоятельные, независимые решения относительно курса страны. На эти решения, конечно, пытались повлиять из-за рубежа. Так и на Белоруссию тоже повлиять пытаются. Возможностей отстаивать свою позицию у Киева было куда больше, чем у Минска, а результат плачевный. Только поэтому соседи, поначалу рассчитывавшие на сотрудничество с сильным и независимым украинским государством, теперь несут по домам остатки спасенной на этом пожаре домашней утвари и спрашивают друг друга, как такое могло случиться.

Украинская элита, убившая собственное государство, капитулировала, но не перед США, не перед ЕС, не перед Россией или Китаем. Она капитулировала перед собственной алчностью и глупостью.
https://ukraina.ru/opinion/20181030/1021596638.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

много спорного, но что-то в этом есть :)

=FPS=
02.11.2018, 13:17
Евлопейское плостлантсво под углозой.

Германия будет настаивать на сохранении транзита российского газа через Украину после запуска газопровода «Северный поток -2», но не намерена выступать против проекта, как это делает Киев. Об этом канцлер Германии Ангела Меркель говорила в столице Украины на встрече с главой Верховной рады Андреем Парубием, передает УНН.

По словам Меркель, Германия менее критично относится к этому проекту, но считает важным сохранить транзит через Украину. «Украина отклоняет этот проект. Я менее критично рассматриваю этот проект и выступаю за то, чтобы были гарантии для Украины, чтобы Украина сохраняла свою транзитную роль», — заявила она.

При этом Парубий призвал её выступить против участия стран Европы в проекте. По мнению политика, газопровод может внести разбалансировки и риск для безопасности не только Украины, но и всего европейского пространства. «Я лично просил бы, чтобы более детально были изучены аргументы украинской стороны», — сказал Парубий.

EADaily ранее сообщало, что газотранспортная компания Gascade Gastransport получила все необходимые разрешения на строительство газопровода Eugal, который станет сухопутным продолжением «Северного потока-2» в Германии.

Проект «Северный поток-2» предусматривает строительство новой нитки газопровода от побережья России через Балтийское море до Германии наравне с уже действующим «Северным потоком». Его мощность составит 55 млрд кубометров газа в год, длина — свыше 1,2 тыс. км. Общая стоимость проекта оценивается в 9,5 млрд евро.

Ранее издание «Коммерсант» посчитало, что из-за сроков строительства сухопутного продолжения «Северного потока-2» «Газпрому» все равно не обойтись без украинского транзита в 2020 году, когда уже прекратят действие нынешние контракты. Тогда российский холдинг сможет прокачать из балтийского газопровода 30,9 млрд кубометров по Eugal и еще 2,7 млрд кубометров по NEL. В результате на Украину в 2020 году придется более 20 млрд кубометров, о транспортировке которых «Газпрому» придется договариваться с «Нафтогазом Украины».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/02/merkel-povedala-o-nesoglasii-s-poziciey-kieva-po-severnomu-potoku-2

Волгарь
02.11.2018, 14:48
По мнению политика, газопровод может внести разбалансировки и риск для безопасности не только Украины, но и всего европейского пространства. «Я лично просил бы, чтобы более детально были изучены аргументы украинской стороны», — сказал Парубий.

Причем сказал он это тем, кто уже рулит распределением газа из первой очереди "Северного потока" и имеет с этого те же самые транзитные деньги, что и Украина - то есть со второй веткой оттянет на себя транзит и перепродажу полностью. :) Мол, да вы шо, да навшо вам ти гроши, воны ж нам трэба... ;)

Волгарь
02.11.2018, 15:03
С моей же точки зрения, претензии можно предъявить только украинской элите. Она принимала самостоятельные, независимые решения относительно курса страны. На эти решения, конечно, пытались повлиять из-за рубежа. Так и на Белоруссию тоже повлиять пытаются.

С моей точки зрения, претензии можно предъявить еще и как минимум половине украинского населения. Той самой половине, которая голосовала за Ющера и Йуленьку, поддерживала оба майдана, бешено тянула за ассоциацию "в Европейский Союз против Таможенного" и вообще радостно крутила дули клятым москалям за их грОши. Той половине, которая учила своих детей, что Голодомор - це геноцид, устроенный москалями-коммуняками, которая в опросах указывает свою державномовность, выбирая при этом опросные листки на русском ;) и которая до сих пор волонтерит для "хлопчиков" кто по 5 гривен, а кто и больше.

Да, на ее решения и мнения, конечно же, повлияла элита. Пропаганда, агитация и прочая промывка мозгов.

Но у второй-то половины этих мозгов хватило. А может, и совести. "Всех так учили - но почему ты оказался лучшим учеником, скотина?!"(с)


Только поэтому соседи, поначалу рассчитывавшие на сотрудничество с сильным и независимым украинским государством, теперь несут по домам остатки спасенной на этом пожаре домашней утвари и спрашивают друг друга, как такое могло случиться.

В случае со свидомой частью украинского населения нужно еще учесть тот момент, что она до последнего надеялась, что понесет она по домам утварь соседа (см. посылки "Новой почты" из Донбасса, и не только в Галичину...) и что на ее дом не перекинется. А ее-то за шо?! Ведь не для этого она поджигала дом соседу-москалю, а чтоб все было по исторической справедливости в пользу древних верблюдоводов...

И чтоб геть вид Москвы, но всэ було як у тих москалив. Тильки краще та свое.

Украину убила жадность и глупость элиты - да. Но эта элита была плоть от плоти своих избирателей. Увы. :unknown:

Dimson
02.11.2018, 16:41
Украину убила жадность и глупость элиты - да. Но эта элита была плоть от плоти своих избирателей. Увы.Избиратели - это отрицательный естественный отбор, согласно первой заповеди Бузины :morning1:
Ладно - в 1991 мы все были неопытными дураками, только выскочившими из-за пазухи СССР, но в 2013 во второй раз наступить на те же грабли - это надобно крепко свидомыми быть. И знать волшебное слово для покращення життя вже сегодня:
- "Остаточне прощевай" москальской империи :)

Regel
02.11.2018, 16:57
С моей точки зрения, претензии можно предъявить еще и как минимум половине украинского населения. Той самой половине, которая голосовала за Ющера и Йуленьку, поддерживала оба майдана, бешено тянула за ассоциацию "в Европейский Союз против Таможенного" и вообще радостно крутила дули клятым москалям за их грОши. Той половине, которая учила своих детей, что Голодомор - це геноцид, устроенный москалями-коммуняками, которая в опросах указывает свою державномовность, выбирая при этом опросные листки на русском и которая до сих пор волонтерит для "хлопчиков" кто по 5 гривен, а кто и больше.

Да, на ее решения и мнения, конечно же, повлияла элита. Пропаганда, агитация и прочая промывка мозгов.

безусловно. И как и в любом обществе, всегда есть более поддающиеся пропаганде, более приспосабливающиеся под условия карго-культа, более опасающиеся выступать против общественного мнения, менее склонные к рефлексии, менее способные к анализу и т д, и т .п Что не отменяет того, что всем в украинском государстве заправляли элиты. Большею частью выходцы из партномкнклатуры, кстати.

И еще. По моему мнению, что команда Кравчука, что команда Кучмы, что команда Ельцина и т.д. работали исключительно на разделение РФ и Украины. "Украина- не Россия", автор- Кучма. Тогда на его книгу жители Украины смотрели как на продукт тупого выпендрежа. Увы. Не тупого.
В целях создания украйинськойи Украины на что только не пойдешь. особенно за деньги и власть.

Главное заставить свято верить, что этого хотела как минимум половина Украины. Та самая, которая изначально вообще и в мыслях такого не имела. Сначала заставить верить самих жителей Украины, что таких- половина. И по закону психологии огромный процент обрабатываемых реципиентов поверят в эту чушь чтобы не остаться в одиночестве. Далее можно эту половину таким же образом раздуть до понятия "вся украйинська нация". А одновременно... еще одна задача- убедить граждан РФ, что как минимум половина жителей Украины всегда категорически спали и видели Украину нэзалэжной от клятых москалей. А потом так же экстраполировать эту убежденность на все российское население. Ну... почти все. :)

И опля. Дело сделано. :)

Волгарь
02.11.2018, 19:39
И как и в любом обществе, всегда есть более поддающиеся пропаганде, более приспосабливающиеся под условия карго-культа, более опасающиеся выступать против общественного мнения, менее склонные к рефлексии, менее способные к анализу и т д, и т .п

Забыла добавить "и треть общества конституционально глупых". :) Впрочем, там будут на обеих половинах, просто разница в поколениях.


Что не отменяет того, что всем в украинском государстве заправляли элиты. Большею частью выходцы из партномкнклатуры, кстати.

В общем-то в ЛЮБОМ государстве заправляют именно элиты. Даже в самом народном, в котором правила эта самая партноменклатура. ;) Ну, и то, что одни элиты (и их контрэлиты) вырастают из других элит - так же закон природы; Илья Ульянов, есличо, был не простым учителем и даже не из "подлого" сословия, да и Иосиф Виссарионович имел все шансы попасть в элиту духовную и даже почти воспользовался. :)


По моему мнению, что команда Кравчука, что команда Кучмы, что команда Ельцина и т.д. работали исключительно на разделение РФ и Украины. "Украина- не Россия", автор- Кучма. Тогда на его книгу жители Украины смотрели как на продукт тупого выпендрежа. Увы. Не тупого.
В целях создания украйинськойи Украины на что только не пойдешь. особенно за деньги и власть.

Команды Ельцина, Кравчука, Шушхевича, Рахмонова (который еще не был Рахмоном :) ) и всяких прочих бразаускасов работали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя, родимых. :) На укрепление собственной власти и утолщение собственного кошелька, что в общем-то было одно и то же в период одичавшего нахапливания капитала. :) А разделение - это уже было средство. Одно из. "Разделяй и властвуй". Разделение внутри общества, кстати, тоже происходило и по тем же самым причинам - проще иметь дело к кучкой мелких партиечек и группочек (одних коммунистов в РФ развелось тогда - не помню уж, хватило бы пальцев рук на подсчет :) ), чем с единой контрэлитой.

Ну, а то, что Украина - не Россия, это еще товарищ Сталин прописал, вместе с рекомендацией ставить на руководящие посты хоть безграмотного селюка, абы нацианально ориентированный, чтоб русский город Киев побыстрее сделать украинским, а то ж перекос получался в благостных идеях, см. В.И.Ленин, "О национальной гордости великороссов". :) Бывшая партноменклатура просто продолжала отрабатывать программу, вложенную в нее сто лет назад... во как надо мозги-то зачищать и полировать! ;) Правда, делала она это уже не в пользу Мировой Революции с дальнейшем Мировым Братством "без наций", а как раз на становление и укрепление наций, отдельных от мрачного наследия проклятого царизЬма.

То есть от России Великой, Единой и Неделимой, за которую, как известно, в гражданскую всякая контра боролась супротив интернационала. :)


Главное заставить свято верить, что этого хотела как минимум половина Украины.

Главное, Лена - свято поверить, что этого хотела всего лишь половина Украины. Потому как если начать считать всерьез, с теми, кто за ПР голосовал именно как за украинскую, а не пророссийскую (каковой ПР реально никогда не была, только бегала миж крапелькамы) политическую партию - то можно ненароком выяснить, что идея "геть вид Москвы" с начала 90-х всерьез овладела примерно 2/3 Украины. Что именно большинство украинского общества не хотело быть российским (особенно в те лихие времена, когда при взгляде на Россию оно видело пьяного Ельцина, причмокивающего Гайдара и прочий бестиарий, на фоне которого тот же Кучма был солидным джентльменом-государственником :) ), а хотело быть самостийно-украинским.

Даже очень многие из русскоязычной части украинского общества. Да что там тогда - погляди внимательно на тот же санкционный список тех, кто вредит России настолько, что даже в Кремле и БиДе обратили на это внимание. Пересмотри еще раз - и обрати внимание, сколько там выходцев из русского Юго-Востока, из русского Киева... да просто русских фамилий и уроженцев РСФСР. Львов и Ивано-Франковск наааамного реже встречаются.


А одновременно... еще одна задача- убедить граждан РФ, что как минимум половина жителей Украины всегда категорически спали и видели Украину нэзалэжной от клятых москалей.

Еще раз - задача стоит другая. Убедить граждан РФ, что всего лишь половина жителей Украины кричала "москаляку на гиляку". Что только лишь половина украинского населения крутила дули через кордон. Что не больше половины украинцев, включая русскоязычных, поддержали незалежность - с последним, правда, проблемы, куда б педивикию деть, в которой по референдуму 1991 года при общей явке 84,18% проголосовало за независимость и равноправные отношения с соседской Россией 90,32%.

И только в Крыму и Севастополе при явке 67,5 и 63,74 "за" проголосовали 54,19 и 57,07 соответственно. Что как бы дает в общем-то меньше половины избирателей... А в русском городе Киеве те же показатели были 80,35 и 92,88, в Донецкой области - 76,73 и 83,9...

Да, кто как считает.

Да, всем пообещали золотые горы, вторую Францию и вообще отскочим, но недалеко, туточки рядышком. ;)

Но, Лен, я прекрасно помню ентузазизЬм своих родичей по этому поводу. И не только их. В общем-то вполне сопоставимо с тем, что тогда творилось в Азербайджане по тому же поводу - геть вид Москвы, но там, правда, и причины были свежие и болезненные.

Так вот граждане Украины сами-сами :) показали гражданам РФ, что там кто спал и видел к декабрю 1991-го. Да и потом многие приезжавшие в наше голодное Поволжье с сытенькой нэньки (а таки во второй половине 90-х оно так и случилось - голодное и сытенькая) нет-нет да в разговор дульку вставляли. Хоть малесеньку, на полшишечки, но любили поддеть насчет того, до чего нас Ельцин довел и как им хорошо, что они тогда вовремя отделились... :)

А уж после того, как граждане Украины даже из юго-восточных регионов показали массовую покорность бандеровской власти и пошли воевать против русских на Донбасс, убивать мирное русское население - зная, что их посылают убивать русских...

...Лена, очень, очень, ОЧЕНЬ трудно будет убедить граждан РФ в том, что "была же и другая Германия Украина..."

Захарченко покойный это пытался делать при каждом удобном и не очень случае - напоминал, что он украинец. А так - в массовом сознании граждан РФ еще со 2 мая 2014 года поселилось и за эти годы закрепилось то, что граждане Украины воюют против России.

Не половина граждан, не Западная Украина только - все. И то, что у нас показывают тех же "киборгов", между собой и на камеру на русском разговаривающих - мы вот тут, в узеньком кружочке форума, люди в теме, тык-скыть ;) - и давно в этой теме - прекрасно понимаем, что это просто свидетельство того, что реально 2/3 Украины общается на русском или суржике. А для граждан России это свидетельство того, что и русские Украины воюют против русских России. Или против тех русских на Донбассе, которые за Россию.

И Темнейший наш, умная голова, одних мозгов, поди, две лопаты ;) - не просто так каждый раз повторят про братский народ. Несмотря на то, что тут вот у нас некоторых граждан непризнанных республик от этого публично тошнит. :)

Потому что надо напоминать гражданам РФ, что была же и другая Украина.

Была.

И, может быть, хотя бы половина граждан Украины - а не только те 20-30-50 тысяч граждан из 3-миллионного Киева, которые в День Победы пошли цветы возлагать, дразня бандеровцев георгиевскими ленточками и т.п. - все еще за Россию.

Хотя бы половина. А не 8 миллионов - если столько осталось после ухода Крыма и откола самой густонаселенной части Донбасса - русских посреди 40-миллионной (опять-таки при тех же подсчетах) Украины.

Собственно, почему и Донбасс-то, к ужасу отбивающихся от Украины, обратно запихивают ;) - чтобы на Украине была эта самая хотя бы половина пророссийского населения. :) Чтоб это можно было бы хотя бы показать гражданам РФ: ну вот смотрите, Украина - это ж не только киборги и стоящие перед гробиками на коленях, не только скаклы-голодоморыши всякие, но и вполне даже наши люди...

...иначе мнение граждан РФ будет простым и однозначным:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4122/46869660.8/0_b1a1a_2c2d99f2_XXL

Собственно, у многих оно и сейчас такое. Как показывают соц.опросы, примерно у каждого четвертого.

=FPS=
03.11.2018, 14:29
Плакать или смеятся, хз. Красавцы, чо.

Евросоюз считает необоснованными санкции России против Украины. Об этом, как сообщает РИА «Новости», заявили в представительстве ЕС в Киеве.

Там считают, что необходимо избегать всех шагов, которые в дальнейшем «будут заострять ситуацию». В представительстве подчеркнули, что меры России против Украины «не обоснованы».

Ранее, как уже сообщало EADaily, в правительстве России заявили, что экономические контрсанкции, введенные 1 ноября в отношении украинских юридических и физических лиц, не носят окончательного характера. «Важно понимать, что эти меры не окончательные. Как и любой список, он может быть расширен или, наоборот, сокращен или вообще снят с повестки», — говорится в сообщении.

Напомним, правительство России ввело санкции против украинских политиков, бизнесменов и общественных деятелей, а также против компаний Украины. Всего под санкции попали 322 физических и 68 юридических лиц. У попавших под санкции будут заблокированы на территории России счета, бездокументарные ценные бумаги и имущество. Также они не смогут выводить капитал за пределы России.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/03/es-poschital-neobosnovannymi-sankcii-rossii-protiv-ukrainy

=FPS=
03.11.2018, 14:37
Весь мир должен

Правительство Украины обратилось к властям Египта с призывом закрыть все свои порты для судов, которые загружались в «аннексированном» Крыму. Соответствующую просьбу в пятницу, 2 ноября, озвучил вице-премьер Украины Павел Розенко во время встречи с министром инвестиций и международного сотрудничества Египта Сахром Насером, сообщает пресс-служба украинского кабмина.

Розенко заявил, что Украине «очень важна и поддержка Африканского континента, и Египта в частности». «От имени украинской стороны я обращаюсь к властям Египта с призывом ограничить доступ и воздержаться от предоставления разрешений на заходы в египетские порты судов под флагами третьих государств, которые выполняют незаконное загрузки в Крыму», — сказал он.

В сообщении также говорится о том, что стороны обсуждали вопросы активизации двусторонних контактов и расширения сотрудничества во многих сферах: «от сельского хозяйства до восстановления сотрудничества в военной сфере, космической отрасли».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/02/kiev-prizval-egipet-zakryt-porty-dlya-gruzovyh-sudov-iz-kryma

BWolF
03.11.2018, 15:41
Сумасшедший бездомный зарезал преподавателя одесского вуза на кладбище
2 ноября на Слободском кладбище произошло убийство, жертвой которого стал 61-летний преподаватель одного из высших учебных заведений Одессы.

Об этом сообщила пресс-служба полиции.

Утром мужчина шёл на работу: как обычно, путь от дома к остановке он решил срезать через кладбище. Там его атаковал неизвестный и нанёс ему множественные ножевые ранения. Преподаватель сумел вернуться домой и вызвать скорую, но спасти его жизнь врачи не сумели.

В результате экстренных оперативных действий, правоохранителям удалось найти и задержать нападавшего. Им оказался обитающий на кладбище бездомный, у которого, по всей видимости, возникли серьёзые проблемы с головой: следствие установило, что убийца и жертва знакомы не были, и нападение было совершенно беспричинным.

Интересно, что, по данным наших источников в правоохранительных органах, убийства можно было бы избежать. Ранее в тот же день местные жители вызвали полицию в связи с тем, что неизвестный мужчина крушит могилы на кладбище. Судя по описанию, это был всё тот же сумасшедший бездомный. Однако прибывших на вызов патрульных бомж испугал «предметом, похожим на пистолет», после чего скрылся. Ловить его не стали: в полиции предпочитают не иметь дела с бомжами. Если бы полицейские отнеслись к своим обязанностям более ответственно, то преподаватель бы бы жив.
http://timer-odessa.net/news/sumasshedshiy_bezdomniy_zarezal_prepodavatelya_odesskogo_vuza_na_kladbische_221.html
...

Dimson
03.11.2018, 21:20
фейк стэйт :morning1:

Regel
03.11.2018, 23:53
Но, Лен, я прекрасно помню ентузазизЬм своих родичей по этому поводу. И не только их. В общем-то вполне сопоставимо с тем, что тогда творилось в Азербайджане по тому же поводу - геть вид Москвы, но там, правда, и причины были свежие и болезненные.

Я тебе уже говорила, что тебе повезло с родичами. Так вот мои родичи другие. И друзья другие. И родичи друзей тоже. И не только они. Продолжать? В общем-то никак не сопоставимо с совершенно не русским Азербайджаном с его нерусской культурой, историей, менталитетом.. Не притягивай осла за уши, хоть они у него и длинные.

Все, что ты говоришь, ладно, стройно и проникновенно. Но. Если бы я не родилась на Украине, не жила на Украине тогда и не жила на Украине сейчас. Если бы я не знала, что оно и как из реального нутря. А еще... мне все эти па перед россиянами напоминают то самое "Зробить гарну картынку!" Только в данном варианте "на нас смотрит Россия, нас видит весь мир". :)

А то ж россиян убедить надо, им сухарики с семками скучно у экранов щелкать. Снафф приелся, реалити-шоу без экшена, болельщики зевают, обсуждать нечего. Этак они могут в Украине разувериться.

Да не пофиг ли это тем на Украине, кто уверен, что нынешней РФ пофиг не только неэкранные они, их мнение и их жизнь, но и всех остальных на Украине тоже? :)

А для россиян, которые, кстати, в невежестве своем еще не так давно делали широкие от удивления глаза и восклицали "какэта?", когда им говорили, что Севастополь принадлежит Украине, для россиян, которые рассказывают, что "Россию надо заслужить", при этом получивших ее просто по месту рождения и часто гадящих на нее всячески при этом, во для них уж точно никто никаких "ку!" делать не станет.

Ибо.

А миллионы... вы уж определитесь, господа хорошие, сколько там населения на той злосчастной Украине и где читать, а где селедку заворачивали. Впрочем, русские Украины пи любом раскладе мешают всем тем по обе стороны границы, кто очень хочет чтоб селедки отдельно, а головы отдельно чтоб Украина и РФ были совершенно раздельно. И навсегда. Мотивы у всех и у каждого из них разные, а вот средство одно- отделить и разделить. И тут они трудятся всячески и с умом. Для того, чтоб с украинской стороны границы считали, что там, за стеной, все москали-оккупанты, а с российской стороны границы чтоб были уверены, что там, за стеной тупые жлобливые нацюки и предавшие их, россиян, приспособленцы-бывшиерусские. :) А, да, по поводу бывших можно даже погоревать, посочувствовать, прибивая при этом ярлычок покрепче, чтоб не отвалился. И даже скорбеть при этом еще можно, мол, вот ведь эти бывшие даже ярлычок не отрывают- продались, переродились. :) И еще молоточком так тук-тук, чтоб покрепче. :)

Этим ваши, например, ток-шоу с приглашенными ковтунами очень успешно занимаются. Да и в тыринетах активистов с молоточками хватает. Пипл же сам разнесет, а им остается только вовремя молоточком так аккуратненько и сочувственно тук-тук, чтоб акцентики поставить и чтоб не отвалилось.

Вот и все гарна картынка.

А я живу и знаю, какая она, картинка. И у меня есть с чем сравнивать многие "картинки". Я такие сравнения стараюсь не приводить. Ибо у меня нет цели развести навсегда Украину и РФ, тем более методом тыканья "евойной мордой мне в лицо", неизбежно порождающим вражду и взаимное неприятие.

Потому молчу в основном. И копипащу.

А жечь Господу или нет, это не гражданам РФ решать.

Волгарь
04.11.2018, 10:28
В общем-то никак не сопоставимо с совершенно не русским Азербайджаном с его нерусской культурой, историей, менталитетом.

Лен, в английских колониях за Атлантикой жили люди с английской культурой, историей, языком, религией... но почему-то захотели независимости настолько, что даже войну со своей исторической родиной устроили. И это только самый большой :) пример. Что же до менталитета... вполне возможно, ты этого не замечаешь - именно потому, что выросла как русская в русском городе Киеве ;) - но менталитет среднего украинца (именно этнического, не по прописке :) ) отличается от менталитета усредненного опять-таки жителя б.РСФСР настолько, что про это ышшо вон когда анекдоты складывали. ;)

Даже у меня, не родившегося и почти не жившего на Украине, росшего в исключительно русской :) культурной среде - все равно засажены в башку (спасибо товарищу Сталину за нашу коренизацию :) ) хоть предки-запорожцы со всей их вольной степной пиратской республикой и выборами кошевого по Гоголю, хоть даже и Сало :) с борщом, варениками и т.п. И да, таки вышиванка у меня тоже есть - детская. Отцовская еще, бабкой вышитая, не кЕтайская нынешняя. :)

Эти различия - в общем-то субэтнические, на уровне "казаки/поморы" в "великоросском" ;) этносе. Но они есть - и, кстати, те же донские казаки тоже время от времени взбрыкивали самостийностью, даже и в 90-е, просто им в СССР отдельную республику не нарезали. По понятным причинам. :)


А то ж россиян убедить надо, им сухарики с семками скучно у экранов щелкать. Снафф приелся, реалити-шоу без экшена, болельщики зевают, обсуждать нечего. Этак они могут в Украине разувериться.

Да не пофиг ли это тем на Украине, кто уверен, что нынешней РФ пофиг не только неэкранные они, их мнение и их жизнь, но и всех остальных на Украине тоже?

А пофиг - так и пофиг. "А ничего, так и хорошо, что ничего. С праздником тебя с наступающим. Бывай здоров."(с) проф.Выбегалло :bye2:

Если до кого на Украине не доходит, что кроме них, униженных и оскорбленных, у нынешней РФ хватает собственных проблем просто-таки до кровавой усрачки - так и пофиг, в самом-то деле... Была бы честь предложена, а вы там оставайтесь сами-сами, пофигисты.


для россиян, которые рассказывают, что "Россию надо заслужить", при этом получивших ее просто по месту рождения

Вот такие мы сволочи, да. :) Особенно россияне, заслужившие Россию по месту рождения в Чехословакии и выбившие гражданство не без вмешательства особого отдела. ;)

Ты вот это сейчас с кем разговаривала-то? :)


А миллионы... вы уж определитесь, господа хорошие, сколько там населения на той злосчастной Украине и где читать, а где селедку заворачивали.

Порядка 40 - если считать с мотающимися туда-сюда заробитчанами и все еще не вычеркивать оттуда Донбасс: пока что де-юре он таки там, а может, и потом в Украинскую Федерацию войдет, чтоб за него Юго-Восток зацепился.

И из этих 40 самоопределяются как русские - не больше 8 миллионов по любому. При этом отнюдь не каждый русский там - пророссийский... пардон, проэрэфский или прорашкинский, РФ же ж не Россия? ;)


Впрочем, русские Украины пи любом раскладе мешают всем тем по обе стороны границы, кто очень хочет...

Придумать себе в голове картинку, что РФ ну совсем не нужна Украина, вот никогда и ни за чем, отделилась так отделилась, и это эрэфляне виноваты. Так проще прогибаться под тризуб в жопу и платить налоги на убийство русских.


чтоб Украина и РФ были совершенно раздельно. И навсегда.

А вот это - извините уж, не получится. Особенно чтоб навсегда. Так что кое-кому придется отвечать за то, как он "боролся против агрессии" - хоть активно, хоть пассивно. ;) Ну, некоторым, может быть, просто будет стыдно... может быть. За то, как они свои проблемки с совестью перекладывали на Россию - мол, это не мы тут под бандер прогнулись, это Россия нас бросила навсегда, не вытащила, не пришла, не освободила... а вот Крым-то, Крым!!! А нас - нет!!! СЦУКИИИИИ!!!!11111

Ну, а у России - РФ нынче, да - есть свои стратегические задачи и проблемы. При этом постепенная и по возможности мирная, а не с полномасштабной войной русских против украинцев (вот тогда - навсегда, ога) зачистка хотя бы части Украины - Юго-Восточной части, по известной линии Харьков-Одесса... ах да, твой Киев опять в пролете, опять не в первую очередь, абыдна, слющай, не забирают в Россию прямо с табуреткой под задницей, а вот Крым-то, Крым... - в стратегических задачах значится.

Именно в стратегических, это долго и надолго. Но чем дальше, тем актуальнее - см. выход США из договора по РСМД. Оно, конечно, может и ускорится, не исключены и экстренные меры по оттеснению НАТО от наших границ - как в Грузии 080808, на 10 лет отодвинули, как минимум - но нежелательно. Впрочем, и НАТО знает, что для нас это нежелательно, поэтому одного Донбасса уже мало, вокруг Азовского моря кипеш поднимают, там тема может обостриться в любой момент - "к тому их ведут"(с) Ф.М.Достоевский

И в результате, Лена, в любой момент - оно, конечно, правильно, что


жечь Господу или нет, это не гражданам РФ решать.

- но некоторые граждане РФ вполне могут стать орудием в деснице Его. Например, Темнейший, буде на то воля... ;)

Ну, а вот как раз для того, чтобы граждане РФ жгли и пепелили Украину по приказу Темнейшего (если все дальше пойдет, то и с Патриарха станется благословить поход вразумляющей армии) без лишних рефлексий - и нужны ток-шоу с образом враждебной Украины.

И при этом - чтоб не начали убивать всех, а там Господь разберется, кто за кого был - надо ж таки и рассказывать про ту половину Украины, которая вроде бы нашенская.

Хотя там дай Бог чтоб там реально половина той половины была, а не только ты, твоя родня, твои друзья... в общем, все, с кем ты общаешься, потому что они не СУГСят по майданам. ;)

Волгарь
04.11.2018, 10:51
А пока мы тут спорим, на Украину приехала в обозе Меркель зрада. Не, даже Зрада...


Главный исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко признал, что газопровод «Северный поток – 2» будет построен, несмотря на усилия Украины по остановке его строительства, так как немецкое правительство и бизнес поддерживают проект, передает РИА «Новости».

Более того, топ-менеджер Нафтогаза не исключил вероятность того, что транзит газа через территорию Украины полностью остановится.

В связи с этим, «Нафтогаз Украины», по словам Витренко, приступил к выполнению «плана Б».

«Мы пытаемся компенсировать финансовые убытки. Мы уже инициировали новый арбитраж, который уже фактически уже начался, где мы требуем более 12 млрд долларов, из которых десять – это фактически компенсация за то, что не будет транзита через территорию Украину после 2019 года», – заявил представитель Нафтогаза в эфире телеканала ZIK.

При этом он уточнил, что «просто компенсация финансовых убытков – это, во-первых, резервный вариант, все-таки первый вариант – «план А» – это сохранить транзит».

Витренко также заявил, что ему ничего не известно про обещания канцлера Германии Ангелы Меркель сохранить транзит газа через Украину, так как четких гарантий от Европы Украина не получала.

https://vz.ru/news/2018/11/4/949138.html

Ну, с учетом того, что после 2019 года транзитного контракта нет - было бы странно, если бы какой-нибудь суд признал убытки от невыполнения несуществующего соглашения... хотя в наши времена и не такие странности бывают, когда Большой Брат из-за океана приглядывает. ;) Но в этом случае ведь могут и просто нахрен послать. Уже - могут. Так что на Украине пусть сразу готовят план "Д" - дупа...

Кое до кого там это уже дошло:


Юрий Чижмарь, депутат Верховной рады от Радикальной партии Олега Ляшко обвинил канцлера Германии Ангелу Меркель в потере Украиной Крыма.

По мнению Чижмаря, если бы в 2008 году Меркель не выступила против предоставления Украине Плана действий по членству в НАТО, то конфликта в Донбассе не было бы, а Крым якобы не вернулся бы в состав России, передает РИА «Новости».

«Что до Ангелы Меркель у нас очень жесткая позиция по поводу того, что она должна сегодня гарантировать безопасность Украине», – заявил депутат Рады в эфире украинского телеканала ZIK.

https://vz.ru/news/2018/11/4/949139.html

Ну да, ну да... Украине все должны. По гроб ее жизни. И виноваты - все, кроме нее.

"...когда ж он глупостью своей в ад превратил страну,
он снова ищет, на кого свалить свою вину."

(с) Р.Киплинг, "Раб, который стал царем". :facepalm:

И то, что "план действий" - это еще не вступление в НАТО - то такэ... "ассоциация с ЕС" ничему не научила. И то, что для вступления в НАТО страна должна была соответствовать определенным требованиям - в частности, не иметь неразрешенных территориальных конфликтов и чужих (неНАТОвских) военных баз на своей территории (см. Севастополь :) ) - то такэ... тоже Меркель виновата, что не захотела за Украину против России воевать, есливдругчо. ;)

Ну, а уж то, что Россия не стала бы спокойно смотреть на то, как Украина готовится вступить в НАТО и как раз приложила бы усилия, чтоб не допустить, включая предъявление территориальных претензий и разжигание конфликта :) - то ж такэ... то ж Россия, кто ж ее спрашивает и вообще - она ж отделилась границами и ей никакого дела до Украины нет, как нас тут уже уверяют... ;)

Regel
04.11.2018, 11:24
менталитет среднего украинца (именно этнического, не по прописке ) отличается от менталитета усредненного опять-таки жителя б.РСФСР настолько, что про это ышшо вон когда анекдоты складывали.
http://russian7.ru/wp-content/uploads/2017/09/hb_2003.308.jpg


Если до кого на Украине не доходит, что кроме них, униженных и оскорбленных, у нынешней РФ хватает собственных проблем просто-таки до кровавой усрачки
Это ты сейчас говоришь тем, кто сам вам об этом уже говорить устал, да вам не по нутру. Тогда ж обвинять невозможно, угу :) Так что, это ты сам придумал, сам обвинил. Дальше еще можно про танки на Крещатике и боевых монахов в небе над Киевом, чо.


- так и пофиг, в самом-то деле... Была бы честь предложена, а вы там оставайтесь сами-сами, пофигисты.
И что же там такое было русским Украины предложено-то? Кроме возможности сдриснуть с Украины? Так это именно жгучее желание нациков Украины. И тех в РФ, кто очень хочет, чтоб Украинанероссияиславабогу. : ) Вот опи во все глотки с обеих сторон русских Украины и винят во всех грехах. Вполне слаженное хоровое пение.



для россиян, которые рассказывают, что "Россию надо заслужить", при этом получивших ее просто по месту рождения
Вот такие мы сволочи, да. Особенно россияне, заслужившие Россию по месту рождения в Чехословакии и выбившие гражданство не без вмешательства особого отдела.
Да ты-то здесь при чем, выбивший гражданство не без вмешательства особого отдела? Я же ясно написала: «для россиян… получивших ее просто по месту рождения». Ты же не один россиянин в России.


И из этих 40 самоопределяются как русские - не больше 8 миллионов по любому. При этом отнюдь не каждый русский там - пророссийский... пардон, проэрэфский или прорашкинский, РФ же ж не Россия?

А 8 миллионов – не люди, так, пыль под ногтями. Статистическая погрешность, которой можно пренебречь. Вот и я говорю, можно пренебречь. Что не так? :)

Придумать себе в голове картинку, что РФ ну совсем не нужна Украина, вот никогда и ни за чем, отделилась так отделилась, и это эрэфляне виноваты.

Шо? Га? И кто же это в ответ на мое «Все равно Украина и Россия будут вместе» эту картинку придумал? С тем, что Украина России не нужна, что нынче не то, что прежде, что борьба за территории- прошлый век, а сейчас это и даром не надь и за деньги не надь? :) Про эрэфлян вообще за гранью. Смешно читать. :)

Так проще прогибаться под тризуб в жопу и платить налоги на убийство русских.

Это ты про российские банки на Украине, которые Путин просил не уходить оттуда? Которые сколько этих лет поддерживали финансовую систему Украины и тем самым платили весьма пузатые суммы на убийство русских? Ну…


Ну, а у России - РФ нынче, да - есть свои стратегические задачи и проблемы. При этом постепенная и по возможности мирная, а не с полномасштабной войной русских против украинцев (вот тогда - навсегда, ога) зачистка хотя бы части Украины - Юго-Восточной части, по известной линии Харьков-Одесса...

Вот-вот, я уж сколько лет об этом долдоню, а тебе все не нравится, что на Украине так думать могут. :)


ах да, твой Киев опять в пролете, опять не в первую очередь, абыдна, слющай, не забирают в Россию прямо с табуреткой под задницей, а вот Крым-то, Крым... - в стратегических задачах значится.
И про мой Киев, который обязательно, неизбежно и непременно даже не в пролете, а в виноватых должен быть и будет один за всех должником, это тоже я талдычу уж сколько времени. А тебе почему-то «абыдна, слющай». Прекращай, не серьезно. :)


Именно в стратегических, это долго и надолго.
А я тебе о чем все время? Что ж ты так возмущаешься, когда тебе то же самое другие говорят? В ответ на ваши уже утомившие нелепые обвинялки в вами же придуманных табуретках под жопами и прочей лабуде?

Ну, а вот как раз для того, чтобы граждане РФ жгли и пепелили Украину по приказу Темнейшего (если все дальше пойдет, то и с Патриарха станется благословить поход вразумляющей армии) без лишних рефлексий - и нужны ток-шоу с образом враждебной Украины.
А я тебе о чем? Украинанероссияиславабогу. :) Русские, правда, мешают. Но ничо, они неправильные, прогнувшиеся и предавшие, ага. :)


И при этом - чтоб не начали убивать всех, а там Господь разберется, кто за кого был - надо ж таки и рассказывать про ту половину Украины, которая вроде бы нашенская.

Ага. И молоточком после этого тук-тук. :)


Хотя там дай Бог чтоб там реально половина той половины была, а не только ты, твоя родня, твои друзья... в общем, все, с кем ты общаешься, потому что они не СУГСят по майданам.

Да ваще никого. Только я и моя кошка.
Тук-тук.

San4es60
04.11.2018, 11:28
Тем временем у ПС новый стартап

https://pbs.twimg.com/media/DrG3gkgXQAI3Bd4.jpg

Волгарь
04.11.2018, 16:48
http://russian7.ru/wp-content/uploads/2017/09/hb_2003.308.jpg

Да, в СССР 1920-30-х были проделаны офигительные антропологические исследования. И не только с такой примитивной антропометрией, там и физиологические параметры снимались, и много чего еще. Всё ради дгужбы нагодов и свободного газвития наций.


И что же там такое было русским Украины предложено-то? Кроме возможности сдриснуть с Украины?

Право на политическую активность и отстаивание своих интересов. Право на объединение по национальному признаку, а не "за коммунистов/социалистов против демократов/капиталистов" - кое-кто даже воспользовался, и партии свои создал, но вот 8 миллионов как-то не поддержали... Право, в конце концов, еще в 1991-м проголосовать против самостийности - пусть не всем, но хотя бы как в Крыму и Севастополе, чтоб было видно не "молчаливое согласие", а четко выраженное "нет".

О том, как детей записывали в украинские школы "потому что мы живем на Украине, значит, должны быть украинцами" - и сама, поди, знаешь. Или среди твоих знакомых никто не голосовал за Путина так не сделал, значит, такого и не было, а если и было, то единичные случаи?

Но если уж вы молчаливо-согласное меньшинство, а-чо-мы-можем (даже не берем откровенное хатаскрайничество) и не собираетесь уезжать (для тяжелой приросшей жопы всегда есть отмазка "пока мы тут - здесь Россия" - не лень двинуться, а херои же ж!), если пошли под украинизацию - какие претензии к тому, что вас считают теми же украинцами, только говорящими по-русски? За что боролись... и как боролись.


Да ты-то здесь при чем, выбивший гражданство не без вмешательства особого отдела? Я же ясно написала: «для россиян… получивших ее просто по месту рождения». Ты же не один россиянин в России.

Но отвечаешь-то ты мне. :) И да, я не один такой россиянин в России - получивший гражданство не по факту рождения. Миллионы нас таких. В общей сложности уже не меньше, чем русских на Украине. :)

Кстати, ты в 90-е в России была - так что должна бы помнить, что тем, которые по месту рождения (да и понаехавшим) ой как не просто было получить ту Россию, которая есть сейчас. Очень постараться пришлось. И потрудиться, и свои права поотстаивать, даже повоевать кое-кто успел. И все для того, чтобы в антирусской в общем-то элите РФ образца 1992-94 годов (я тебе насчет антирусскости точно могу сказать, как "красно-коричневый национал-патриот" и русский националист до вопросов от ответственных товарищей насчет экстремизма ;) ) хоть где-то у кого-то перемкнуло, что надо бы как-нибудь того... рассмотреть варианты менее глобальные - точнее, менее глобализационные. А то и труба из рук выскользнуть может. Хотя бы даже. ;)

А некоторые в это время (опять-таки не о тебе лично речь... :) ) сидели в садочках под вишнями и радовались, что Украина - не Россия, что их детей не пошлют воевать на Кавказ и т.д. и т.п. Причем по-русски радовались.

Дорогие перворожденные :) россияне совсем не боролись за то, чтобы сделать РФ из "бензоколонки с ржавыми ракетами" чем-то, с чем вынуждена считаться всерьез хотя бы даже Украина? ;) Ню-ню... :)


А 8 миллионов – не люди, так, пыль под ногтями. Статистическая погрешность, которой можно пренебречь. Вот и я говорю, можно пренебречь. Что не так? :)

То не так, что 8 миллионов от 40 - это никак не большинство. И даже не половина. И пренебрегать мнением (очень активным) 32 миллионов для того, чтоб 8 миллионов запанували в своий сторонце (вот он, менталитет-то! ;) ) просто по факту того, что их нация правильнее, чем у соседа, да еще при этом оттоптаться по этим 32 миллионам сапогами... ну хорошо, берцами... оно тоже, знаешь, как-то... нэ лизэ.

Ответочку очень нехилую можно огрести - как алавитское меньшинство в Сирии от суннитского большинства. Хотя, казалось бы, и те и другие - ну совершенно одинаковые арабы, говорящие ну вообще на одном языке, с общей историей, общей культурой... Но загнобить большинство, не спрашивая его мнения в вопросах построения государства - это в нынешних исторических условиях стопудово создать себе революционную ситуацию в ближайшей перспективе.

Загнобить компактно проживающее меньшинство - создать ситуацию с сепаратизмом. Что и наблюдаем. :)


Это ты про российские банки на Украине, которые Путин просил не уходить оттуда? Которые сколько этих лет поддерживали финансовую систему Украины и тем самым платили весьма пузатые суммы на убийство русских? Ну…

И про них тоже. ;) Но, Лена, опять-таки возвращаемся к ситуации, когда начинается показывание пальцами - а я не один такой, а все такие, а вон те еще хуже и платили больше!.. "Всех учили..,"(с) - да-с. Но спрашиваться будет с каждого по-своему.

Российские банки вот попадают на бабло, которое вложили в Украину, и русскоязычные граждане могут попасть на то, что вкладывали в Украину - на свою жизнь, на судьбы своих детей...

Каждому свое, как было написано сама знаешь где. Надпись можно вообще-то уже вешать на всех погранпереходах б.У. Можно даже мове. ;)



Ну, а у России - РФ нынче, да - есть свои стратегические задачи и проблемы. При этом постепенная и по возможности мирная, а не с полномасштабной войной русских против украинцев (вот тогда - навсегда, ога) зачистка хотя бы части Украины - Юго-Восточной части, по известной линии Харьков-Одесса...

Вот-вот, я уж сколько лет об этом долдоню, а тебе все не нравится, что на Украине так думать могут. :)


А я тебе о чем? Украинанероссияиславабогу. :) Русские, правда, мешают.

В том-то, Лена, и беда с большинством русских на Украине, что они никому не мешают. Вот так если по большому-то счету. Разве что откровенным наци-фрикам всяким, городским (и сельским) сумасшедшим разной степени свидомости. А так они даже бандеровцам не мешают, даже помогают некоторые. Остальные же...

...что они есть, что их нет, что они прогнулись, что упали, что они русские, что украинцы...

...никакой разницы никому, кроме них самих.

Ежели какой предмет незаметно где-то лежит, не отсвечивает, ни с чем не взаимодействует, никак себя не проявляет - то его словно и нету вовсе. И тем более - никакая система его не учитывает.

Даже "свой-чужой", поскольку ответа - никакого.


Да ваще никого. Только я и моя кошка.

А ты на жалость-то не дави - кошка у нее... У Шойгу вон тоже кошка - так её все НАТО ловит и никак поймать не может. :wink:

Regel
04.11.2018, 18:33
И что же там такое было русским Украины предложено-то? Кроме возможности сдриснуть с Украины?
Право на политическую активность и отстаивание своих интересов. Право на объединение по национальному признаку, а не "за коммунистов/социалистов против демократов/капиталистов" - кое-кто даже воспользовался, и партии свои создал, но вот 8 миллионов как-то не поддержали... Право, в конце концов, еще в 1991-м проголосовать против самостийности - пусть не всем, но хотя бы как в Крыму и Севастополе, чтоб было видно не "молчаливое согласие", а четко выраженное "нет".
Так вона чо, оказываицца РФ русским Украины предложила… А они-то, дураки, и не поняли. Это, видимо, когда в Пуще три «богатыря» корыто СССР распилили.


Но если уж вы молчаливо-согласное меньшинство, а-чо-мы-можем (даже не берем откровенное хатаскрайничество) и не собираетесь уезжать (для тяжелой приросшей жопы всегда есть отмазка "пока мы тут - здесь Россия" - не лень двинуться, а херои же ж!), если пошли под украинизацию - какие претензии к тому, что вас считают теми же украинцами, только говорящими по-русски? За что боролись... и как боролись.
Это просто праздник какой-то  Какие претензии? Ты ваще о чем? Это как раз с твоей стороны к русским Украины претензии. Это ж ты рассказывал, что стеночку, что пока не перегниет, РФ туда за стеночку ни ногой ни траком. И чтоб жители Украины через забор и не смели заглядывать и сами свои проблемы решали. :) А как тебе сказали, что таки да, именно пофиг ваши стеночки и перестеночки, и все ваши мнения с оценочками, так и вот те здрасьте.
А что дешевая рабсила под псевдонацюковские интересы Украину не ослобонила, ну звыняйте. Что-то пошло не так. Но время исправит. Нацики всех мастей и национальностей по обе стороны границы на то очень рассчитывают. :)



Да ты-то здесь при чем, выбивший гражданство не без вмешательства особого отдела? Я же ясно написала: «для россиян… получивших ее просто по месту рождения». Ты же не один россиянин в России.
Но отвечаешь-то ты мне.
Тебе. Но ведь не о тебе речь шла и не о тебе говорилось. :)


И пренебрегать мнением (очень активным) 32 миллионов для того, чтоб 8 миллионов запанували в своий сторонце (вот он, менталитет-то! ) просто по факту того, что их нация правильнее, чем у соседа, да еще при этом оттоптаться по этим 32 миллионам сапогами... ну хорошо, берцами... оно тоже, знаешь, как-то... нэ лизэ.
Ну вот, опять сам придумал, сам осудил. Покажи пальчиком, где это я такое говорила про пренебрежение мнением 32-х миллионов? Про более правильные нации? Про запанувать? Покажи. :) А про сапоги и берцы- это как раз именно ваши с Димзоном унутренние страхи, что вас русские Украины о таком попросят. И ваши досады, что не просят. Получается, это все отказы ваши просто сами себе. :) Не бойтесь, никто вас не тревожит и не зовет. Ну, разве что те самые мифические 32 миллиона, за которые ты тут так переживаешь. Во главе с Поросенко, Яйценюком, Белецким и т.д. :)


Загнобить компактно проживающее меньшинство - создать ситуацию с сепаратизмом. Что и наблюдаем.

Сама трудная задача была и пока еще есть- это как раз доказать этим тупым уродам, живущим на Украине, что они разные. И что украинцы-таки большинство, а русские – либо компактно проживающее меньшинство, либо еще и пришлые оккупанты (даже если с деда-прадеда здесь живут и из поколения в поколение по-русски говорят. Врут, все они оккупанты-приспособленцы). :)
Ничо, тук-тук, тук-тук и гвоздик за гвоздиком эта задача решается. Трудно, тяжело, даже, вон, «странную войнушку» замутить пришлось, но оно того стоит- результат-то есть! Делятся на правильных и неправильных! Украина-то формируется! Ура! Дайошь отделение и разделение! :)
Тук-тук, тук-тук... Красота.



Это ты про российские банки на Украине, которые Путин просил не уходить оттуда? Которые сколько этих лет поддерживали финансовую систему Украины и тем самым платили весьма пузатые суммы на убийство русских? Ну…
И про них тоже.
Угу. И про Путина, сталбыть, который их об этом просил. Ну, тогда ладно. А то я этого у тебя не увидала, так даже и спросила. Ну, мало ли, чужая душа же- потемки. :)


Российские банки вот попадают на бабло, которое вложили в Украину, и русскоязычные граждане могут попасть на то, что вкладывали в Украину - на свою жизнь, на судьбы своих детей...
А я о русскоязычных ничего не говорила. А русские Украины за свои долги сами без зрителей из-за стеночки и разбираются, и расплачиваются. И за чужие тоже. Тех, кому хочется, чтоб непременно украинанероссияиславабогу.


...что они есть, что их нет, что они прогнулись, что упали, что они русские, что украинцы...
...никакой разницы никому, кроме них самих.
Здрасьте-пожалста! Ну вот жеж и ты о том же. :) А то ж возмущался, когда я это же говорила:

… россиян убедить надо, им сухарики с семками скучно у экранов щелкать. Снафф приелся, реалити-шоу без экшена, болельщики зевают, обсуждать нечего. Этак они могут в Украине разувериться.

Да не пофиг ли это тем на Украине, кто уверен, что нынешней РФ пофиг не только неэкранные они, их мнение и их жизнь, но и всех остальных на Украине тоже?

А ты на жалость-то не дави - кошка у нее...
Да какая жалость, какое давление? Ну нет у нас смайлика с сарказмом. Есть только дебильно подергивающийся в хихиканье, но это ж не то. :)

А кошку Шойгу ловит и поймать не может таки ВСУ.
А НАТО не ловит, НАТО еще жареный петух не клюнул. Пока.

Волгарь
04.11.2018, 18:54
Так вона чо, оказываицца РФ русским Украины предложила…

Это русским Украины предложила история. Или Россия-как-она-есть-по-твоим-же-словам. :) Или судьба. Или естественный отбор, если хочешь. ;) А не хочешь, так все равно он, в конечном итоге.

А РФ предлагает что-то своим гражданам, и то в основном проголосовать за того, на кого покажет правящая элита. :) Но русские Украины, видимо, до сих пор верны заветам своего земляка Булгакова - ждут, пока к ним сами "те, кто сильнее вас" придут и сами все предложат... ;)


И чтоб жители Украины через забор и не смели заглядывать

То ты говоришь, что я призываю за этот забор скакать - уезжать из Украины, то чтоб не смели и заглядывать... Ты уж там определись со стеночкой у себя в голове! :)


Покажи пальчиком, где это я такое говорила про пренебрежение мнением 32-х миллионов?

Я тебе просто показал с другой стороны твое "смирение паче гордыни" - мол, да что мы, 8 миллионов, да ничо, грязь под ногтями, лед под ногами майора... ;)


А про сапоги и берцы- это как раз именно ваши с Димзоном унутренние страхи, что вас русские Украины о таком попросят. И ваши досады, что не просят.

Лен, про Димона не скажу, а я свое в берцах уже отбегал. И когда просили, и когда приказывали. Теперь вот тапочками шаркаю. ;)

Просто у тебя постоянный рефрен - это все слова, а дела-то где? Почему РФ ничего не делает для русских на Украине?!

Да потому что Украина - это другое государство. И на его территории РФ может что-то делать - так, чтобы даже до тебя доходило, что это не просто бла-бла-бла, а серьезные действия ;) - именно что заходя в сапогах. Или в берцах. :) Ну вот как в Крым, да и в Донбасс немножко. ;)

Но у тебя до сих пор требования к "сделайте нам красиво" такие, как будто Путин президент Союза, и просто не хочет грозным окриком поставить на место руководство УССР. :) Ну, или учредить что-нибудь этакое... общероссийское, чтоб и на территорию Киева тоже распространялось. ;)

А нияк. Тильки в берцях. Розумиешь?


А русские Украины за свои долги сами без зрителей из-за стеночки и разбираются, и расплачиваются. И за чужие тоже. Тех, кому хочется, чтоб непременно украинанероссияиславабогу.

А куда ж вы денетесь-то с подводной лодки мировой эволюции... ;) Ну, и то, что Украина - не Россия, уже давно исторический и юридический факт.

И слава Богу, что Россия не стала вот такой же Украиной. Да и то, что по мышебратски до сих пор не тянет этот гадюшник на себе - хоть даже отдавая газпописят во имя тех самых 8 миллионов, чтоб их приросшие жопы не замерзли вдруг как это было почти два десятка лет, вот и дождались...

Потому как была бы и Украина тоже Россия, да со всеми этими вильными сычевыми стрельцами :) - это был бы пиздец покруче Чечни. Не на 1 миллион безбашенных ублюдков, а на все 12 миллионов.

Нет уж, нет уж, нафиг, нафиг. Сначала федерализация, потом дефрагментация, потом переформатирование, а там видно будет.

Но то, что получится в готовом к воссоединению виде, опять-таки будет уже не Украина. Которая, как ты много раз говорила, АнтиРоссия. :)


А кошку Шойгу ловит и поймать не может таки ВСУ.
А НАТО не ловит, НАТО еще жареный петух не клюнул. Пока.

И НАТО ловит, не волновайси. Только поймать не может. Как и ВСУ, как и СБУ, как и ГУР... :empathy: До кота Скрипалей НАТОвцы добрались, а вот до кошки Шойгу - херЪ, теперь наугад тычут в экраны, то одного, то другого, то двух сразу котятами назначают. ;)

Патамушта кошка Шойгу - она не МУРчит, она ГРУчит... :blum1:

Regel
04.11.2018, 19:13
Это русским Украины предложила история. Или Россия-как-она-есть-по-твоим-же-словам. Или судьба. Или естественный отбор, если хочешь. А не хочешь, так все равно он, в конечном итоге.

А РФ предлагает что-то своим гражданам, и то в основном проголосовать за того, на кого покажет правящая элита. Но русские Украины, видимо, до сих пор верны заветам своего земляка Булгакова - ждут, пока к ним сами "те, кто сильнее вас" придут и сами все предложат...

Опять за рыбу гроши. :)
Кто чего ждет? Какие танки на Крещатике, какие берцы? Мамадорогайя... :)
Сказано же было:



Да не пофиг ли это тем на Украине, кто уверен, что нынешней РФ пофиг не только неэкранные они, их мнение и их жизнь, но и всех остальных на Украине тоже?
А пофиг - так и пофиг. "А ничего, так и хорошо, что ничего. С праздником тебя с наступающим. Бывай здоров."(с) проф.Выбегалло

Если до кого на Украине не доходит, что кроме них, униженных и оскорбленных, у нынешней РФ хватает собственных проблем просто-таки до кровавой усрачки - так и пофиг, в самом-то деле... Была бы честь предложена, а вы там оставайтесь сами-сами, пофигисты.
Зовут- не нравится. Не зовут, пофиг- опять не нравится. Так тебе не нравится, что не пофигисты или тебе не нравится, что пофигисты? Или надо мучиться и корчится от горя и стыда, посыпать голову пеплом, каяться и... мовчать? Или бороться и искать, найти и подыхать? :) От же ж... :)


То ты говоришь, что я призываю за этот забор скакать - уезжать из Украины, то чтоб не смели и заглядывать... Ты уж там определись со стеночкой у себя в голове!

ну, какую нарисовал, такая она и есть, эта твоя стеночка. Видимо, по ситуации: дрыскайте к нам дешевой нищей но крепкой рабсилой, а раз не хотите, так мы избушку на клюшку и гноитесь там у себя за стеночкой, приспособленцы толстозадые! : )))


Ну, и то, что Украина - не Россия, уже давно исторический и юридический факт.
Ну еще бы. Совершенно разные государьства на месте некогда мощной Российской империи. :)

А кошка Шойгу да, большая и неуловимая затейница. :)

San4es60
04.11.2018, 20:22
https://i.imgur.com/YGUegB8.jpg

Regel
04.11.2018, 20:54
Просто у тебя постоянный рефрен - это все слова, а дела-то где? Почему РФ ничего не делает для русских на Украине?!

Да потому что Украина - это другое государство. И на его территории РФ может что-то делать - так, чтобы даже до тебя доходило, что это не просто бла-бла-бла, а серьезные действия - именно что заходя в сапогах. Или в берцах. Ну вот как в Крым, да и в Донбасс немножко.

Но у тебя до сих пор требования к "сделайте нам красиво" такие, как будто Путин президент Союза, и просто не хочет грозным окриком поставить на место руководство УССР. Ну, или учредить что-нибудь этакое... общероссийское, чтоб и на территорию Киева тоже распространялось.

А нияк. Тильки в берцях. Розумиешь?

и да, кстати, о рефрене. Я в недоумении, где ты такое увидал?! Почему у меня (!) вдруг каким-то рефреном, что РФ должна что-то делать для русских Украины?! Если я все время уже как дятел долдоню, что Россия должна все делать именно для себя? Может, это все-таки тебе так хочется видеть такой рефрен? Может, он не у меня, а у тебя? Не знаю.
У меня рефреном может идти, что если уж делаешь что-то для себя, то не вини в этом тех, для кого не делаешь. :)

А уж найти у меня требования "сделайте нам красиво" и проч- это ты вообще точно мне отвечаешь? А то я такого ведь тоже вообще никогда не говорила и даже не думала. Ой, что-то ты фантазируешь. :) Или снова чужой ярлычок навесить пытаешься? А он ваще никак, не-а. :)

Волгарь
04.11.2018, 21:00
Почему у меня (!) вдруг каким-то рефреном, что РФ должна что-то делать для русских Украины?!

Ну мне-то откуда знать, почему?! :unknown: Но как какой вопрос всплывает - хоть даже и по церковным нынешним страстям - так и сразу: а что Россия будет делать? Вот не говорить, а делать на Украине? :)

И вот это -


а раз не хотите, так мы избушку на клюшку и гноитесь там у себя за стеночкой, приспособленцы толстозадые!

- тоже твое вечное вИденье России... пардон, РФ. :)

И да, еще про то, что русские кому-то там мешают... ;)

Волгарь
04.11.2018, 21:04
Тем временем евроинтеграция набирает ширь и глубь:


Итальянские карабинеры задержали двух украинцев, которые напали на индийца в римском метро в четверг, сообщает издание Roma Today.

Обоим задержанным по 23 года. В полиции подтвердили, что они пытались ограбить 28-летнего индийца, а затем избили его после того, как он оказал сопротивление. Также они избили вступившуюся за индийца 57-летнюю женщину, которая получила удар в голову. Выяснилось, что ее зовут Галина и она тоже украинка, сообщает «Страна.ua».

Оба пострадавших в больнице.

Сообщалось, что украинцы открыто прославляли Муссолини и демонстрировали фашистские приветствия.

При этом пострадавший отказался писать заявление, однако правоохранители возбудили уголовное дело на основании записей с камер видеонаблюдения.

Посол Украины в Италии Евгений Перелыгин пообещал обеспечить права задержанных и посетовал на возмущение итальянцев, которые критикуют расистскую выходку украинцев и тем самым наносят ущерб имиджу Украины.

В пятницу сообщалось, что в Риме двое мужчин, говорящих на украинском языке, избили подростка за национальность. Инцидент попал на видео.

https://vz.ru/news/2018/11/4/949199.html

Не знаю, может и фейк какой, но если правда... прекрасно всё! :)

Regel
04.11.2018, 21:30
Почему у меня (!) вдруг каким-то рефреном, что РФ должна что-то делать для русских Украины?!

Ну мне-то откуда знать, почему?! :unknown: Но как какой вопрос всплывает - хоть даже и по церковным нынешним страстям - так и сразу: а что Россия будет делать? Вот не говорить, а делать на Украине? :)

И вот это -


а раз не хотите, так мы избушку на клюшку и гноитесь там у себя за стеночкой, приспособленцы толстозадые!

- тоже твое вечное вИденье России... пардон, РФ. :)

И да, еще про то, что русские кому-то там мешают... ;)

Конечно по церковным вопросам что именно Россия будет делать. Наезд-то на Московский патриархат! Вообще же наезд на РПЦ! Мы ж не страусы, бОшку в песок прятать.
А про отгородиться и гноитесь там за стеночкой- это исключительно твоё, это ты здесь сколько раз повторял. :)

Так что, пардон :)

А русские Украины мешают. Без сомненья. В сотый раз раскладывать о том, что украинские вавки направлены исключительно против России и с дальним прицелом, думаю, смысла нет. А русские Украины мешают- ты и сам парой постов выше очень понятно рассказал, почему. :)

Такштааа... :)

Regel
04.11.2018, 21:32
Не знаю, может и фейк какой, но если правда... прекрасно всё!

не фейк. Я уж несколько раз на видео в сети нарывалась. Там да, "прекрасно" всё. Ссучасное наци-украинство во всей красе.

Муркелла
04.11.2018, 22:58
https://pbs.twimg.com/media/DrLexzOXcAI9vwQ.jpg

Волгарь
04.11.2018, 23:10
Конечно по церковным вопросам что именно Россия будет делать. Наезд-то на Московский патриархат! Вообще же наезд на РПЦ! Мы ж не страусы, бОшку в песок прятать.

Еще раз: Московский патриархат не является гос.структурой РФ. :) Русская Православная Церковь вообще структура надгосударственная. :) И государство РФ в этом случае не то что бошку в песок может не прятать, а вообще... разве что ласково попенять Эрдогану, чтоб своему гражданину санитаров подогнал, а то ж буйствует. :) России вообще-то похуй, что там несет сбрендивший до ереси старикан и его окружение из канадской украинской диаспоры ;) - поскольку у России есть свой патриарх. Московский и Всея Руси - и хули нам Варфоломей Стамбульский? :) Но...


А про отгородиться и гноитесь там за стеночкой- это исключительно твоё, это ты здесь сколько раз повторял.

...ты в который раз не понимаешь, что огораживание стеночкой (из колючей проволоки, да не в один ряд, да с сеточкой на киловольт так несколько между ними, да еще мин накидать, и не только сигнальных... ;) ) отнюдь не означает "и гноитесь там как хотите, нам тут пофиг, мы туда не сунемся и даже не взглянем."

Сунемся. Еще как сунемся. ;) Потому как весь ваш гной под стеночкой к нам течет. И стеночка как раз нужна в санитарных целях - как вокруг лепрозория какого с принудительным лечением. Другой вопрос - что есть разные варианты: в одном за стеночкой работают врачи, в другом - нет, поскольку пОциенты слишком буйные и на врачей кидаются. И то, что буйные не только лишь все... спокойным предлагают перейти в другое отделение, КПП в стеночке обязательно имеется, но они хотят быть в каком самоопределились, что уж тут поделаешь-то! :unknown:

И вот как раз если хочется быть в этом заразном отделении для буйных - тут уж ничего не поделаешь. Гноитесь, что ж вам еще остается. Усталые, негромко матерящиеся доктора на "скоряках" с красными звездами к вам не приедут. И с красными крестами - тоже.

Их и в нашем чумном бараке нынче не хватает. А когда вам предлагают приезжать сюда и поработать - нееееее... не бросим ридный лепрозорий, дайош одну инфекционку на всех! ;)


А русские Украины мешают- ты и сам парой постов выше очень понятно рассказал, почему.

Я там еще и сказал, почему пассивные русские никому не мешают - кроме откровенных психов, которые и сами уже мешают всем. Даже итальянцам. :)

Regel
05.11.2018, 09:37
Конечно по церковным вопросам что именно Россия будет делать. Наезд-то на Московский патриархат! Вообще же наезд на РПЦ! Мы ж не страусы, бОшку в песок прятать.

Еще раз: Московский патриархат не является гос.структурой РФ. :) Русская Православная Церковь вообще структура надгосударственная. :) И государство РФ в этом случае не то что бошку в песок может не прятать, а вообще... разве что ласково попенять Эрдогану, чтоб своему гражданину санитаров подогнал, а то ж буйствует. :) России вообще-то похуй, что там несет сбрендивший до ереси старикан и его окружение из канадской украинской диаспоры ;) - поскольку у России есть свой патриарх. Московский и Всея Руси - и хули нам Варфоломей Стамбульский? :) Но...

мне казалось, мы этот вопрос обсудили уже в той теме. Россия- это же не просто госсистема? Или я ошибаюсь? Православие- одна из духовных составляющих России? Или нет? Однако же очень патриотично и воодушевительно, а местами даже пасторально видеть в тиливизоре, как высокие государственные мужи всенощную со свечкой в руках стоят или как они с Кириллом под ручку ходят, как они по святым местам ездят. Это полное духовное единение государственных деятелей с русским православием вполне можно было бы назвать сугубо частным и даже глубоко интимным делом любого и каждого, если бы оно не было столь активно просто-таки, не побоюсь этого слова, пропагандируемо на всех российских (и не только) каналах. Это действительно сильно и, вероятно, важно и это раз за разом показывают, не ленятся. И ты говоришь, что как только на русское православие наезд пошел не просто со стороны чокнутого старичка, каковым ты тут Варфоломея представить пытаешься (хоть и не без того, чокнутости таки есть у него, но), а под плотным и активнейшим контролем госаппарата США (чего они не просто не скрывают, а активно демонстрируют), как только этот наезд пошел на государственном уровне, так российское государство сразу не при делах и ваще я не такая, я жду трамвая? :) И государственные высокие мужи уже просто частные лица и ваще это их не касается, мудохайся, РПЦ, сама со своими проблемами? Ты сам-то в это веришь? А народ российский тоже верит? Или он тоже считает, что России дела нет до того, что Штаты и их болонки с РПЦ творить затеяли?! Ну, тогда звыняйтэ, переоценила. :) Только тогда ваще нефиг на православных Украины тут бочку катить. :) И на них съезжать не пытайся, они в этой возне- расходный материал, те самые несколько миллионов, которыми, как я понимаю, тоже можно пренебречь. :) Особенно, если они идут в топку святого дела создания Украины-не России? : )))



А про отгородиться и гноитесь там за стеночкой- это исключительно твоё, это ты здесь сколько раз повторял.

...ты в который раз не понимаешь, что огораживание стеночкой (из колючей проволоки, да не в один ряд, да с сеточкой на киловольт так несколько между ними, да еще мин накидать, и не только сигнальных... ;) ) отнюдь не означает "и гноитесь там как хотите, нам тут пофиг, мы туда не сунемся и даже не взглянем."

Сунемся. Еще как сунемся. ;) Потому как весь ваш гной под стеночкой к нам течет.

Я рада, что ты в этом, наконец, со мной согласен. Каждый раз тебе говорю. :) И говорю, что РОссия будет делать то, что нужно ей и тогда, когда нужно ей. И еще говорю, что делать она это будет не при моей жизни. :) С какого перепугу все остальные должны рассчитывать на какую-то мифическую поддержку России, которой при их жизни не будет? :) Что ж ты обижаешься, когда я говорю, что им пофиг ваши зрительские "браво!", "бис!", "вратарь-фуфло!", "команда- говно!" или "судью на мыло!"? Санитары, говоришь? Ну-ну.


И вот как раз если хочется быть в этом заразном отделении для буйных - тут уж ничего не поделаешь. Гноитесь, что ж вам еще остается. Усталые, негромко матерящиеся доктора на "скоряках" с красными звездами к вам не приедут. И с красными крестами - тоже.
А я тебе о чем? Еще раз по сотому разу: никто и не рассчитывает, как ты их ни назови, хоть танками, хоть скорыми, хоть литерными. Не ждет. Потому что мифология- это к скакунам.



А русские Украины мешают- ты и сам парой постов выше очень понятно рассказал, почему.

Я там еще и сказал, почему пассивные русские никому не мешают - кроме откровенных психов, которые и сами уже мешают всем. Даже итальянцам. :)
да-да, конечно.

Леша, похоже, ты никак не можешь смириться, что на Украине далеко не все тупые инфантильные истерики, зависящие от чужого мнения и ждущие его или какой-то там чьей-то там помощи , как манны небесной. :) Когда-то на Урале плакат видела: Проблемы Урала решать уральцам. Вот сильный слоган и крайне правильный. А и еще тоже на Урале, хотя потом, конечно, встречалось не раз: "не верь, не бойся, не проси". :) Кому верить? : ))) Кого просить? : ))) А бояться бесполезно.

Regel
05.11.2018, 13:46
Кандидат, назначенный свыше
05 Ноября 2018
Александр Зубченко

Россия явно опоздала со своими санкциями против лучших патриотов Украины. Дело даже не в списке тех, кто оказался под санкциями. Многое здесь не понятно. В частности, почему нет Петра Алексеевича и ряда других, очень достойных личностей? Понимаете, какое дело… В настоящий момент практически невозможно определить: подействуют ли санкции или все само развалится, без всякого вмешательства Кремля? У нас ведь начался период «длительного экономического роста». Так заявил доктор Стамбульского университета, практически «проффесор» Порошенко. Поэтому тонкая грань между падением в пропасть и превращением в «региональную сверхдержаву» оказалась совершенно размытой.

С первого ноября обанкротилась «Укрпочта». Это санкции РФ или само собой получилось? Вроде не должно так быстро подействовать, хотя… Ладно, совершенно не важно. Как написано на бигбордах главкома, «украинцы идут своим путем». Мы и без санкционного списка Кремля прекрасно справляемся с поставленной Вашингтоном задачей: делать все для получения очередного транша МВФ. В этом смысл нашего существования. Иначе, по словам лучшего премьера за всю историю страны с типично украинской фамилией Гройсман, начнутся дефолт и «темные времена». Именно в такой последовательности. Пока вроде все хорошо, поскольку может быть гораздо хуже.

Избирательная президентская кампания уже полгода идет полным ходом, и никакие кремлевские санкции не помогают рейтингу гаранта нации. Он, с…ка, не то чтобы падает, однако замер, как вкопанный, в районе 7-8 процентов. Очень, знаете ли, странное явление. Порошенко практически использовал все свои предвыборные козыри. Их всего три, как честно предупредил сам кандидат на второй срок еще летом этого года.

Первый – это невероятно оснащенная армия, которая получила настоящую армаду в Азовском море. Вроде даже есть подлодки. На подводных, что логично, крыльях. Помните военный парад на День независимости? Да… Его уже практически никто не помнит. А ведь это было историческое событие невероятных масштабов. Просто чудом наши новейшие военные разработки советских времен не разнесли центр города. Крик «СУГС!», ставший официальным приветствием несокрушимой и легендарной армии, в боях под Дебальцево познавшей радость побед, пугал бродячих котов по ночам. Ну тренировки парада проводились поздно вечером, чтобы не мешать киевлянам. С этой же целью уже с утра перекрывался центр города. Все восхищались единством ВСУ и верховного главнокомандующего. Селфи Петра Алексеевича с кучей мужиков в камуфляже на фоне Крещатика вызвало бурный прилив патриотизма к определенным частям тела нации. Но, к сожалению, ожидаемой эрекции некоего пещеристого электорального тела в виде электорального рейтинга не произошло. Все те же семь-восемь процентов. Хоть тресни.

Тогда главком усилил тезис насчет армии немедленным вступлением в НАТО. Рада безропотно приняла законопроект о закреплении в Конституции неизменного курса на евроинтеграцию и членство в Альянсе. В первой статье Основного закона четко прописано, что Украина является внеблоковым государством, а потом мы органично вступаем в НАТО. Никакого противоречия. Начался массовый переход на натовские стандарты. Переходили все: начиная от крупного рогатого скота и заканчивая министром обороны Степаном Полтараком. Последнему пришлось особенно нелегко. Его указом президента разжаловали в «пиджаки», то есть сделали гражданским без права ношения свежепошитого мундира с красивыми позументами и дизайнерской фуражкой. Степан теперь на всех официальных фотках выглядит престарелым качком, который не может прижать руки к грудине, поскольку ему якобы мешают накачанные бицепсы. Гражданский министр обороны – это одно из важнейших требований Вашингтона. Составной элемент перехода на стандарты Альянса. И хорошо еще, что нашим стратегическим партнерам не пришло в голову сделать главой оборонного ведомства темнокожую женщину. Пришлось бы Степану лечь в швейцарскую клинику и отрезать себе часть достоинства – составного элемента нашей революции. Плюс солярий. Да… Но, к сожалению, «сильная армия» и «стандарты НАТО» как-то просвистели мимо сознания потенциальных избирателей. Просто невероятно, насколько украинцы могут быть равнодушными к подобным сакральным вещам.

Второй козырь, использованный Петром Алексеевичем в предвыборной кампании, был еще более сильным. Я бы даже сказал, забористым. Ведь что для нас самое главное? Нет, не пенсии и тарифы. Этой ерундой пусть Кремль занимается. «Мова» – вот основа нашего единства и процветания. Так и было написано на всех столбах. И стояла подпись: «Петр Порошенко». Рада опять же безропотно приняла в первом чтении очередной исторический закон «про мову». На мой взгляд, очень полезный и своевременный. Без знания «мовы» даже в платный общественный туалет нельзя будет сходить. А как ты бумажку попросишь? Если на русском, то сразу спалишься. Придет «языковая» инспекция и оштрафует на крупную сумму. Хотели еще расстрелы ввести, однако ЕС против. Либералы, мать их так. Авторы законопроекта предусмотрели почти все случаи, когда надо употреблять «мову». Начиная от «Фейбсука» и заканчивая телевизионными ток-шоу. Если вдруг гость заговорит на языке агрессора, то его немедленно надо «запикать» и обеспечить перевод. И еще внизу субтитры пустить на украинском, чтобы не оскорблять чувства истинно верующих патриотов. На ноябрь намечено второе чтение языкового законопроекта. Очень удачное время. Опять же, санкции Кремля, обострение гибридной агрессии, нация должна сплотиться. Но она, с...ка, не сплачивается. Снова замерили рейтинг Петра Алексеевича – даже на полшишечки не увеличился. Никакой динамики. У Вакаручка рейтинг колеблется в широчайшем диапазоне. От пяти до двенадцати процентов. В зависимости от дозы. Слава то идет в президенты, то колеблется. И рейтинг колеблется вместе с ним. Есть динамика. А у Петра Алексеевича все стабильно. Он почти каждый день что-то пишет в «Твиттере», по стране ездит, за «мову» борется, в камуфляже ходит, парады принимает, и в результате все те же семь-восемь процентов.

И тогда главком зашел с самого сильного козыря. Практически с джокера, то есть томоса. Нам еще повезло, что Порошенко решил «возродить» всего лишь «автокефальное православие». Ведь вполне мог быть буддизм. Главкому не составило бы особого труда договориться с Далай-ламой о предоставлении Украине какой-нибудь особой «мандалы». Собрали бы «объединительный собор», провозгласили Петра Алексеевича истинным воплощением Будды, перераспределили церковную собственность между различными общинами для изучения Анатма-вады. Вполне реальный предвыборный проект. Поэтому мы еще должны быть благодарны главкому за заботу. Иначе бы осенью гоняли по улице в легких набедренных повязках и орали «Харе Кришна». Ну или чего там надо орать для достижения просветления.

Проект «Истинная автокефалия» начал реализовываться с размахом. Нации объяснили, что наш символ веры находится в Турции. Ну многие туда ездили, поэтому особо убеждать никого не пришлось. Автокефалия так автокефалия. Варфоломей по количеству упоминаний в интернет-пространстве страны превзошел даже такой типичный запрос, как «кто трахает Дженифер Лопес?». Правда, до нашей сверхзвезды Олега Винника ему еще далеко. Если бы Винник баллотировался в президенты, он легко бы размазал всех в первом туре. Знаете, какое самое популярное рекламное объявление в украинском сегменте? «Олег Винник: никогда не трогайте папиломы, просто помажьте их…». С…ка, на самом интересном месте обрывается!

Но вернемся к томосу. В разгар «томосятины» социологи произвели замер популярности у наших «политических трупов». Картина получилась очень тревожная. Сеня Яценюк вообще не дышит. Бедолага растыкал по стране бигборды со своим фейсом. Причем лысина была предусмотрительно срезана. Типа только борода поместилась. Всюду надписи «Я спас нацию от дефолта в 2014 году», «Больше украинских песен и фильмов». Короче, полный мрак с рейтингом. У Тимошенко показатели подросли, но не так, чтобы особо. До пятнадцати процентов. А у гранта опять семь-восемь. И это, заметьте, после мобилизации Всевышнего в его избирательный штаб. Ну что может быть круче? Даже не знаю.

Новость неприятно поразила Петра Алексеевича. Вот что за нация такая? Все для них делаешь, имеешь во все дыры по формуле «Роттердам плюс», кормишь «рошенками» по цене швейцарского шоколада, а все без толку. Никакой взаимности. Пришлось Петру Алексеевичу срочно ехать в Стамбул, подписывать вместе с Варфоломеем первый в истории Украины межгосударственный договор о срочном создании «автокефальной церкви». В состав украинской делегации вошли сам главком, министр обороны Степан Полторак с растопыренными бицепсами, генеральный прокурор Юрий Луценко (почти трезвый по такому случаю) и целый ряд других официальных лиц, попавших под санкции Кремля.

Всевышний был представлен Варфоломеем, который и подписал в брежневском стиле договор с президентом Украины. Поцеловались они после этого троекратно по старинному константинопольскому обычаю. Решено было чрезвычайный «объединительный съезд» проводить в конце ноября. Время же не ждет: в декабре начнется выдвижение кандидатов. А у Петра Алексеевича последний «козырь» остался. Пока толку с Варфоломея, как с… Не уверен, что такая аналогия уместна. Короче, процесс конвертации томоса в электоральные показатели застопорился. Обменный курс оказался на удивление низким. Все те же семь-восемь процентов за один «автокефал».

Все дело в резко подорожавшем норвежском газе. Очень не вовремя МВФ влез в предвыборные расклады со своими пошлыми требованиями. Нет дорогого газа – нет кредитов. Нет кредитов – будет дефолт. Испортил Фонд обедню Петру Алексеевичу. Но Порошенко молодец. Выкручивается. Говорит, кредиты набрали «папередники». Он не виноват. Все она, Тимошенко: с...чка крашеная. А дорогой газ является локомотивом экономического роста. Все ему верят, но требуют чуда. Чтобы на одном кубометре норвежского газа можно было протянуть весь отопительный сезон. Уроды, м...ть. Вот как с такими избирателями работать? Спасаешь этих мерзавцев от агрессии РФ, безвиз им выбиваешь, чтобы могли спокойно работать в европейских домах престарелых, а вместо лютой благодарности получаешь в ответ пошлые экономические требования. Ничего духовного у людей не осталось. Отсюда и семь-восемь процентов.

Поэтому администрация «томосоносца» готовит план «Б»: «воскрешение» Петра Алексеевича во втором туре. Или в третьем. Не важно. Разве может проиграть кандидат, назначенный свыше? Впереди еще очень много работы, которую никто, кроме Петра не сделает. Надо объединить в единую церковь баптистов, свидетелей Иеговы, всяких там протестантов и почему-то евреев. Никто, кроме Порошенко не справится с подобной масштабной задачей. И да – только главком способен сдержать «ползучую гибридную агрессию РФ». Вне всяких сомнений.



Александр Зубченко,

специально для alternatio.org
http://alternatio.org/articles/articles/item/64346-kandidat-naznachennyy-svyshe?fbclid=IwAR2GLajQKkBSDmpr2b4bmtS2UdZ9vm32Lnu219FJbTaQeq78Eoqj1qLZ7vk