Украина 05.12.2017 и... дальше? [Архив] - Страница 45

Dimson

08.10.2021, 17:32

Давно Зубченко не было:

Посол Великобритании на Украине: «Астановитесь!»

08.10.2021 - 15:05
ЗУБЧЕНКО Александр

Воу, воуу! Чуть помедленнее! Не могу столько ржать! Переизбыток уникальных по тупости историй. Многовато даже для традиционного насыщенного украинского политического сезона, совпадающего по времени с отопительным. Когда Радио «Свобода» заявило, что «техническим специалистам удалось восстановить видеозапись нападения на их журналистов» в кабинете председателя правления «Укрэксимбанка» Евгения Мецгера, я тихонько сполз по стенке, содрогаясь в приступе смеха. ДБ!

Евгений Мецгер – это ручной, практически «карманный» банкир «95-го Квартала». Его поставили во главе правления государственного «Укрэксимбанка» после настоящей спецоперации. Предыдущего управленца «сбивали» с помощью силовиков, уголовных дел и судов. И вот это чудо принимает решение дать интервью госдеповскому Радио «Свобода». Программе «Схемы». Они там вообще после Трускавца все попутали: ориентиры, границы, грани, выжгли последние извилины. Если таковые, конечно, были. Пригласить журналистов издания, которые специализируются на «информационном киллинге», и при этом думать, что полчаса можно будет корчить из себя «великих государственных деятелей» масштаба известной в прошлом итальянской порнозвезды Чиччолины, это кем же надо быть? Не отвечайте, поскольку все очевидно.

Примерно через десять минут интервью Мецгер начал что-то подозревать. Ему ткнули в носик бумагами с неприятным содержанием, напечатанным 16-м кеглем на официальных бланках. Глава правления заволновался и поступил как настоящий муда… мудрый государственный деятель. Он вызвал охрану и лично дал команду отобрать у «подлых шакалов» все камеры, флешки и диктофоны. Камер было две, и обе они работали. Оператора заломали, журналиста словесно смешали с дерьмом. Но прикол не в этом. Охрана побежала в какое-то помещение, предположительно на кухню, стирать записи. Камеры все время работали! А они постоянно повторяли как молитву: «Надо все стереть на хрен… Она работает?!». Стерли! Подождите, дайте поржать. Там есть такая функция… Ладно. Короче, видео восстанавливается в прежнем качестве на счет раз. Но они же все крутые перцы! Их прикрывают на самом верху! Они могут любого «наказать» на «объекте критической инфраструктуры».

Короче, на «Радио Госдепа» взяли паузу. Сначала выбросили в сеть аудиозапись разборок в кабинете личного банкира Зеленского. Но до Мецгера не дошло, в какой переплет он попал. Парень стал быковать, угрожать уголовным делом против журналистов, работающих на Госдеп США. И тут выложили «восстановленную запись». Даже не знаю, за кого болеть: за «шакалов» из «Свободы», которые сделали грозного банкира как котенка несмышленого? Или же за Мецгера, ставшего жертвой откровенной провокации представителей стратегического партнера? Жаба или пресмыкающееся? Вот в чем, с…ка, вопрос.

Исход скандала абсолютно понятен: зашкваренного банкира тихонько уберут. Переведут на работу в житомирское отделение «Привата». Это в лучшем случае. Но главное другое: «кремлевские», «порохоботские» и «соросовские» медиа в едином порыве мочат «зеленую» власть. Астанавитесь! Ребята, вы теряете свою идентичность. Получается какой-то медиа-ЛГБТ. Все ориентации перепутались. Не могу так долго ржать.

И это ведь не первый случай за сутки! Стали снимать Разумкова с должности спикера. Тоже из серии «жаба и симпатичная гадюка». Мало того, что хотят выбрать преемником любимца тещи с таким таблом, которое не влазит ни в один телевизор, так еще и облажались по полной программе. Не сумели мобилизовать все голоса «зеленых слуг». Только двести человек, из Трускавца, а надо 226. По итогу «порохоботы» им тыкали в лицо грязной тряпкой Ирины Геращенко и орали: вы без олигархических фракций («Доверие Веревского» и «За будущее Коломойского») даже своего же спикера сковырнуть не можете! Опять ору, поскольку Ира Геращенко говорит чистую правду, что само по себе просто пипец как необычно!

Однако это еще не все. Отстранили спикера на два пленарных заседания (чтобы не путался под ногами) и внезапно поняли: б…ть! Да у нас нет согласованной повестки дня работы сессии на неделю! Надо срочно собирать согласительный совет депутатских групп и фракций! А как его, с…ка, собрать, если спикера наказали путем отстранения?! Его первый зам, который намылился без мыла на место Разумкова, не может проводить при формально живом председателе Рады. Поэтому Стефанчука прямо в вышиванке вызвали в Офис президента и вломили ему по первое число за организационный прое… прокол. Тот поклялся здоровьем тещи, что до четверга все решит. А уже среда! Прямо с утра послица Великобритании, которой доверили следить за жизнью, в том числе и половой, нашей нации, выступает с решительным осуждением «нападения на журналистов в кабинете главы правления «Укрэксимбанка». Передает, значит, четкий сигнал: вы у нас до конца жизни списанные катера покупать будете, мецгеры недоделанные!

Послы «большой семерки» тут же выдвигают ультиматум: срочно принимайте закон про реформу СБУ, или мы за себя вообще не отвечаем! Так как его принять, б…ть?! Мы же спикера меняем, с олигархами боремся при помощи тех же олигархов!

И в этот судьбоносный момент, когда будущее великой нации висит на волоске того же Стефанчука, когда каждый «зеленый» голос имеет значение, Лизонька Ясько (депутат «слуг») улетает в Грузию. К своему возлюбленному Михо Саакашвили, который голодает за новую грузинскую революцию. Вообще там какой-то движ начался. Съезжаются все бабы Михо: официальная голландская жена, Лизонька, еще какие-то одесситки обещают подтянуться, которые тоже болеют за идеалы демократии. Саакашвили еще повезло, что он сидит в уютной камере с ограниченным доступом. М-да.. Ясько призывает грузинский народ восстать и освободить ее возлюбленного.

Подстрекательство государственного переворота по квалификации страны пребывания Лизы. Ее тоже могут посадить. А у «слуг» каждый голос на счету. И тут на помощь Ясько пришел пламенный Женя Мураев. Из как бы «наших». Говорит прямо в прямом эфире: очень уважаю Михо, который ради своих принципов поехал в трейлере под капустой в Грузию, прямо в тюрьму. Типа всем надо брать с него пример. Возможно, Женя даже татуху набьет на своей груди: слева Саакашвили, справа Навальный. Тот тоже герой, по его словам. Тут меня вообще корежить стало: ребята, ну нельзя же так! Одна реприза лучше другой! Вы, с…ка, лучшие!

Источник: https://rusnext.ru/recent_opinions/1633525730270285

BWolF

09.10.2021, 14:12

Кива отреагировал на обращение бойцов ООС

Нардеп заявил, что украинские военнослужащие в окопах пересмотрели телевизор, а их реакцию объяснил "обидой солдата на своего командира".
Народный депутат от ОПЗЖ Илья Кива отреагировал на приглашение украинских военных приехать к ним на Донбасс поздороваться с россиянами. Свой ответ политики в субботу, 9 октября разместил в Telegram-канале.

Так, Кива обвинил бойцов в том, что те якобы пересмотрели телевизор.

"Ребята седьмой год на войне в окопе, и этот окоп сегодня почти весь их мир, а телевизор так и говорит, что виноват во всем Путин... Моя задача как политика – забрать их из окопов и вернуть матерям, женам и детям, остановить войну!"– написал нардеп.

Напомним, несколько дней назад Кива поздравил с днем рождения президента России Владимира Путина, назвав его "великим правителем", который пишет "новую историю славянского мира и единства".

В ответ украинские военные на Донбассе записали видео, в котором заявили, что своим поступком Кива "перешел грань" и "плюнул на могилы" погибших на востоке Украины защитников.

Также сообщалось, что глава исполкома партии УДАР Артур Палатный потребовал наказать Илью Киву за поздравление Путина. Он призвал СБУ открыть на нардепа дело по статье о госизмене, а Верховную Раду - лишить его депутатского мандата.
https://korrespondent.net/ukraine/4404880-kyva-otreahyroval-na-obraschenye-boitsov-oos
...

crazyvird

09.10.2021, 16:33

Разумков весьма метко обратил внимание на то, какие именно партии составляют новую коалицию в парламенте — "Батькивщина", "Довира", "Слуга народу" и "Майбутне".
Ну или короче — БДСМ.

https://www.youtube.com/watch?v=c6cd-MAxRQA

чемберлен

09.10.2021, 18:01

Эх! Запануем на своий сторонци!

. На Украине заявили о правах Киева на часть Луны и её ресурсы

Украина будет претендовать на свою долю лунных ресурсов, заявил 8 октября журналистам предводитель государственного космического агентства Украины Владимир Тафтай.
На Украине Иван Шилов © ИА REGNUM
По словам Тафтая, Украина владеет высокими космическими технологиями в космической сфере и ей есть что вложить в американский лунный проект «Артемида».

В рамках программы освоения Луны Украина намерена претендовать на лунные ресурсы.
«Украина, которая обладает высокими технологиями, может и должна быть частью таких программ. В 2020 году мы присоединились к программе «Артемида», и это очень важный момент… Я думаю, что обязательно будем претендовать на лунные ресурсы»
, — заявил Тафтай.
При этом он рассказал, что в американской лунной программе «Артемида» Украина может применить технологии электролиза воды на Луне.

https://pulse.mail.ru/article/na-ukraine-zayavili-o-pravah-kieva-na-chast-luny-i-eyo-resursy-8551982508945872114-8530227101352866994/?utm_content=lenta_main_mail_ru_v1&utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

Волгарь

09.10.2021, 18:09

Эх! Запануем на своий сторонци!

Точно-точно. На восточной стороне лунных Карпат, возле кратера Гей-Люссак. Если хозяева позволят. :morning1:

Dimson

09.10.2021, 18:21

Дурень думкою богатеет...

Самогон

09.10.2021, 19:15

Все права на луну давным давно заявлены собаками.

Волгарь

09.10.2021, 19:40

Легкий запах пиздеца...

На украинском заводе «Южмаш» в городе Днепр разгерметизировалась цистерна с высокотоксичным ракетным топливом гептил, возникла угроза экологической катастрофы, сообщают украинские СМИ.

Объем цистерны – 40 тонн, по словам гендиректора «Южмаша» Сергея Войта, одна цистерна гептила способна поразить до 100 тыс. человек, передает «Страна.ua».

Войт попросил помощи у центральных властей, по его словам, предприятие не может больше безопасно хранить вещество или утилизировать, потому заводу нужна финансовая поддержка со стороны государства.

В 2016 году «Южмаш» получил от Минобороны 95 тонн гептила на хранение, в том числе 37 тонн – некондиционного. Государство обещало помочь заводу, но финансирование так и не поступило.

https://vz.ru/news/2021/10/9/1123247.html

А грОши на утилизацию, само собой, Путин украл. Руками Петрова и Боширова.

Valtapan

09.10.2021, 20:14

Легкий запах пиздеца...
Бля!..

чемберлен

10.10.2021, 11:42

https://pbs.twimg.com/media/FBUJYvlXIAAaGEG?format=jpg&

.Минимайдан против Порошенко
Colonel CassadColonel Cassad
Сегодня 10:35 0 51

Протестующим на мини-майдане у дома Порошенко привезли https://twitter.com/yZcdjWo11W... чай, кофе, бутерброды, печенье и хорошее настроение..
Надо ставить палаточный лагерь.

У Порошенко вопят, что это наркоман Зеленский нанял титушек, чтобы натравить их на "настоящего патриота Украины".

У Зеленского транслируют тезис, что это сам Порошенко сам против себя майдан организовал, чтобы дистанцироваться от Медведчука.
В общем, все как обычно.

Стоимость мероприятия, как обычно, не слишком высока.

https://pbs.twimg.com/media/FBT4VtPXsAQZutG?format=jpg&

Рядовое митинговое мясо понятное дело стоит еще меньше.

Как представляется, попытка притопить Порошенко связана с опасениями окружения Зеленского, что офшорный скандал будет использован "шоколадным фюрером", в том числе и на внешнем контуре управления, которому Порошенко пытается доказать, что Зеленского надо менять на более лояльного демократической администрации кандидата.

https://colonelcassad.livejour...

Волгарь

10.10.2021, 18:50

А по выходным они расслабляются веществами потяжелее... :facepalm:

Внештатный советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович в эфире телеканала «Дом» заявил, что конфликт в Донбассе может быть остановлен всего одним звонком, а вернуть Крым под контроль Киева можно за «пять минут».

«Война на Донбассе может быть остановлена одним звонком. Крым может быть деоккупирован за пять минут решением главы Российской Федерации... И соответственно вся персональная ответственность лежит на нем... Мы даем ей (России) возможность урегулировать конфликт, решить проблему, сохранить в каком-то смысле лицо и уйти отсюда», – приводит его слова РИА «Новости».

https://vz.ru/news/2021/10/10/1123340.html

Ну, хотя бы признал открыто, что Путин - бог Украины. :) Но все еще есть проблемы с пониманием своего места во Вселенной и тем, кто кому дает возможности.

Волгарь

11.10.2021, 07:12

И даже замена Путина на Айфоню им не поможет...

Почему бессмысленны контакты с нынешним украинским руководством

Пять коротких полемических тезисов

Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев обратился в “Ъ” со своей новой статьей. "Коммерсантъ" публикует ее в авторской редакции.

«Коза с вовком тягалася, тiльки шкура вiд козi зосталася»

1. Украина находится в поиске своей идентичности и особого пути, сочиняет свою отдельную историю (хотя та же история учит, что на это требуются столетия). А вот украинские руководители, особенно первые лица,— люди, не имеющие никакой устойчивой самоидентификации. Несчастные люди. Кто они, гражданами какой страны являются, где их корни, какова их историческая идентичность, этническая составляющая, каким богам они молятся? Кем они себя ощущают? Они «щирие» украинцы? «Европейцы»? Русские? Евреи? Татары? Венгры? Караимы?

Нынешний президент этой измученной страны — человек, имеющий определенные этнические корни, всю жизнь говоривший на русском языке. Более того, работавший в России и получавший значительные средства из российских источников. Тем не менее в определенный момент, став руководителем государства, из страха получить очередной «майдан», направленный против его личной власти, полностью поменял политическую и нравственную ориентацию. А по сути — отказался от своей идентичности. Начал истово служить наиболее оголтелым националистическим силам Украины (которые, надо признаться, там всегда были, но составляли от силы 5–7% активного населения).

Можно только представить, сколь омерзительно ему было совершить подобное нравственное «сальто-мортале». Это напоминает безумную ситуацию, когда представители еврейской интеллигенции в нацистской Германии по идейным причинам попросились бы на службу в СС.

Конечно, такое положение вызывает ежедневный «когнитивный диссонанс» в его душе и поступках. Тем более нельзя быть уверенным, что в какой-нибудь момент при изменении политической конъюнктуры за тобой не придут, чтобы нашить на спину желтую звезду. Он должен бесконечно маневрировать между различными силами: радикальными националистами («нациками», как их принято там называть), мусульманской частью населения, прежде всего татарами, умеренными аполитичными украинцами и русскими, представителями других этносов,— чтобы ему не сломали шею. Именно поэтому и появляются ублюдочные документы типа «закона» о коренных народах Украины. Именно поэтому он показывает себя большим националистом, чем наиболее радикальные из них.

Ему надо было встроиться в «пантеон героев» этой части украинского общества. Крикнуть вместе с ними: «Героям слава!» Принять безусловный авторитет таких мерзавцев в качестве «великих украинцев». Молиться о блаженной памяти террористов и юдофобов Бандеры и Шухевича, последователями которых называет себя сегодня значительная часть политэлиты Украины.

Всем известен скорбный календарь бандеровцев и полицаев того периода: лето 1941 года, когда после взятия частями немецкой армии города Львова в двух самых крупных еврейских погромах погибло около 6 тыс. человек. Это уничтожение русских, украинцев, евреев, поляков в Яновой Долине, Подкамне. Это Белая Церковь, Бабий Яр и Волынская резня.

А вот цитата из ранее не публиковавшихся материалов…

«Банда убийц выламывала двери и окна, врывалась в квартиры, расстреливала, резала и убивала топором и ножами людей — в том числе малолетних детей, стариков и старух, после чего трупы грузили на подводы, отвозили и закапывали в ямах. С целью сокрытия своих злодеяний часть семей сжигали в сараях и обгоревшие трупы зарывали в ямах. Все эти страшные зверства сопровождались массовыми грабежами имущества, принадлежавшего замученным семьям» (см. фото).

https://im.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2021/184M/KMO_090981_12150_1_t236_211937.jpg

https://im.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2021/184M/KMO_090981_12152_1_t236_211954.jpg

https://im.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2021/184M/KMO_090981_12151_1_t236_212009.jpg

https://im.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2021/184M/KMO_090981_12153_1_t236_212025.jpg

Ему явно противно потакать этим настроениям, вся история его жизни, жизни его семьи восстает против подобной мерзости. Нормальный, порядочный человек просто не смог бы это делать. Но, увы, надо. Иначе размажут мозги по стенам. Он очень боится и не любит этих людей, но вынужден проповедовать их идеологемы, защищать отвратительные ему взгляды. Вывернутый наизнанку человек.

Как в такой ситуации с ним можно вести переговоры и договариваться?

Никак.

2. Украинские руководители нынешней генерации — люди абсолютно несамостоятельные. Об этом уже много сказано и написано, в том числе в известной статье В. В. Путина. Страна находится под прямым иностранным управлением. Причем управление это гораздо жестче, чем взаимодействие СССР с отдельными социалистическими странами в известный период. СССР давал достаточный простор в формировании внутренней политики своим геополитическим союзникам, понимая, что иначе это может закончиться трагическими событиями типа венгерских выступлений в 1956 году или Пражской весны 1968 года. Простая прагматическая логика. На Украине же зависимость полная — от денежных вливаний в их экономику (подачки со стороны США и ЕС) до прямого руководства украинскими спецслужбами (со стороны их американских патронов). Но если СССР были нужны добрые отношения со странами социалистического лагеря и Варшавского договора (в том числе и для совместного «построения социализма»), то США ничего не нужно от Украины, кроме противостояния с Россией, тотального сдерживания нашей страны и создания того, что было метко названо «Анти-Россией». А значит, такое союзничество крайне непрочно и в какой-то момент разлетится в прах. Надежды на членство в НАТО и Евросоюзе так же эфемерны по вполне очевидным причинам. Сама Украина не имеет никакой ценности на линии прямого противостояния западных сил (в том числе потенциально военного) с нашей страной. Дураков сражаться за Украину нет. А нам с вассалами дело иметь бессмысленно. Дела нужно вести с сюзереном.

3. Во главе Украины стоят слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы. Причем желательно, на всякий случай, сохранив деньги в заграничном офшоре. Многих из них мы неплохо знаем. Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет. Напротив, когда речь идет о получении прибыли, ненависть к России и стремление в ЕС и НАТО уступают место корыстным мотивам, когда москаль с деньгами — хоть и враг, но его деньги важнее вражды. Вспоминаю слова одного своего коллеги в известный еще «домайданный» период. На мой вопрос: «а зачем имярек участвует в выборах, у него же нет шансов?» — последовал ответ, который меня сильно тогда удивил: «Как же вы не понимаете, это последняя возможность для него поднять бабки от избирательной кампании». Комментарии излишни. С тех пор ничего не изменилось. С такими слабыми людьми контакты непродуктивны. Они в любой момент продадут за пятиалтынный.

4. Бессмысленность и даже вредность отношений с нынешними руководителями Украины состоит еще и в том, что во главе этой страны стоят невежественные и необязательные люди. Они постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре. Так они понимают искусство дипломатии. Доморощенные талейраны. Подписывают Минские соглашения, договариваются в «нормандском формате», а потом — после внутренних бурлений в Раде, на площади или ЦУ из-за океана — разворачивают позицию совсем в другую сторону. Да, в политике возможны компромиссы, иногда некоторые отступления от сформированной линии, но не в такой степени, когда согласованный подход меняется на диаметрально противоположный. А нам и нашим партнерам беспрерывно лгут и уходят от принятых решений. И дело не в конкретной фамилии того или иного руководителя. Это позиция всех украинских участников переговоров, их линия поведения, modus operandi. Таким «партнерам» в международных отношениях, которые соревнуются в постоянной брехне, нет и не может быть доверия. А значит, и переговоры с ними абсолютно бессмысленны.

5. Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.

https://www.kommersant.ru/amp/5028300

Выделено автором.

Ну, что сказать... Хорошо, что все это осознаЮт и даже высказывают в таких вот личных мнениях, не очень дипломатичных, ну так и башня не главная. ;) И хорошо, что Россия умеет ждать.

Плохо только, что пока оно там само что-то поменяется в нужную сторону - многие люди не то что не дотерпят, а просто не доживут.

Особенно если на смену нынешней никакой власти на Украине придет ваааще ебанутая на всю голову - что ИМХО не то что не исключено, а даже и куда более вероятно, чем приход вменяемых прагматиков, способных перехерить мнение Запада и нацюков.

Dimson

11.10.2021, 09:36

Внештатный советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович в эфире телеканала «Дом» заявилСенатор Пушков в ТГ отреагировал:

Сей советник - не более, чем любитель мелкого троллинга, придворная птица-говорун, которая пытается создать ощущение украинского всемогущества, которого на деле нет.

Но даже в его случае должны быть пределы самонадеянной глупости. Их нет. В силу этого реагировать на это нет никакого смысла. Также не понимаю, зачем тиражировать последнюю глупость советника: это не факт политики, а элемент информационного шума.https://t.me/alexey_pushkov/5026

И обобщил:

Как только российские СМИ перестанут тиражировать незначительные, агрессивные и откровенно глупые заявления из Киева, информационное значение Украины снизится до малых величин.

В информационном плане Украина на 90 процентов - функция от реакции России. Ни во Франции, ни в Италии, ни в ФРГ, ни даже в Польше, кроме дюжины дипломатов, никому не интересно, что сказал Зеленский в ООН. Причина в том, что это не имеет никакого значения. По этой же причине он выступал в Нью-Йорке перед почти пустым залом.

И только у нас всей этой бесконечной демагогии - зеленая информационная улица. Пора бы ее закрыть и реагировать лишь тогда, когда из Киева, наконец, прозвучит нечто внятное и осмысленное. Как Россия создала нынешнюю Украину за счет своих территорий и ресурсов, так мы держим ее на плаву в информ-поле за счет избыточного внимания наших СМИ.https://t.me/alexey_pushkov/5027

Winja

11.10.2021, 10:57

Что в статье крайне не понравилось, просто-таки противно читать, так это хилая попытка оправдать и пояснить действия Зели. Ненавижу политкорректность, особенно в подобном случае. В остальном согласен.

Dimson

11.10.2021, 11:50

попытка оправдать и пояснить действия ЗелиВижу пояснение, оправдания не вижу.

Нормальный, порядочный человек просто не смог бы это делать.
Вывернутый наизнанку человек.

Какое уж тут оправдание, констатация токмо :morning1:

Что касается всего текста, то у меня п.5 вызывает некоторые сомнения:

Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.

Как-то это диссонирует с высказанным выше:

Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет.

Спрашивается, чего тогда ждать? Может, осознав и поняв а) бесперспективность этого ВГН и б) поддержку его существования со стороны Запада, как инструмента в противостоянии России, всё-таки не ждать, пока это высохшее соломенное чучело проплывёт мимо тебя, сидящего на бережку, а предпринимать действия, ускоряющие эту концовку?

А то как-то странно получается: мы понимаем, что 404 правят безответственные жулики, управляемые извне, но продолжаем торговать с ними, хотя не раз уже они нас кидали на миллиарды.
Мы понимаем, что все соглашения с ними не стоят бумаги и чернил, которыми написаны, но продолжаем молиться на Минский комплекс мер, который, на минуточку, формально истёк 1 января 2016 года :morning1:

Winja

11.10.2021, 13:07

оправдания не вижу.Весь второй абзац: "из страха получить", "полностью поменял", "по сути — отказался", "начал истово служить". А вот это вообще шедевр: "можно только представить, сколь омерзительно", "это напоминает безумную ситуацию".

Да он либо старый Мойша, который помнит что такое погромы и поэтому усрался от страха даже будучи главой государства, либо полностью конченная личность, которая и пришла во власть, чтобы разворовать и разрушить всё , что осталось. Личность, которая мелко и мерзко может отыгрываться на простых гражданах и их родственниках, убирать с постов или убивать своих соратников, которые хоть немного оказались порядочнее проститутки. Я сторонник последней версии.

Волгарь

11.10.2021, 13:21

всё-таки не ждать, пока это высохшее соломенное чучело проплывёт мимо тебя, сидящего на бережку, а предпринимать действия, ускоряющие эту концовку?

А то как-то странно получается: мы понимаем, что 404 правят безответственные жулики, управляемые извне, но продолжаем торговать с ними, хотя не раз уже они нас кидали на миллиарды.

Медведев - юристЪ и либералЪ :) - и в его, тык-скыть, айфонно-гамбургерной парадигме ;) у России сейчас просто нет способов, возможностей и т.п. повлиять на ситуацию вна. Разве что экономически - ну вот газ в обход пустить... :) Добавим сюда провозглашенную Темнейшим концепцию Братского Народа, у которого мы не имеем права допускать гуманитарную катастрофу с тысячами (а то и миллионами) жертв, с которым мы не должны воевать и т.д. - и что остается в раскладе?

Поддержка "тоже украинских националистов" вроде Медведчука и Кивы? - ну, эффективность кагбэ в некоторых смыслах спорная. То есть можно поспорить, насколько она отличается от нуля. Но - потенциально это единственная более-менее "вменяемая власть", при условии, что ее вдруг да по какой-то причине поддержит мышебратский норот... да еще и буйно, майданно или как уж там.

А этого - ждать, ждать... и хрен дождешься, с учетом того, как всё тяжко с мЫшленьем внутри украинской информационной сферы, "свернувшей пространство и время". Даже наших камрадов там - и то плющит эвон как, а ведь это одни из лучших... ;)

Мы понимаем, что все соглашения с ними не стоят бумаги и чернил, которыми написаны, но продолжаем молиться на Минский комплекс мер, который, на минуточку, формально истёк 1 января 2016 года

Так ведь альтернативы-то нет! :unknown: Начать войну первыми, пусть даже в форме "принуждения к Минску" - Путин не велит... потому как реакция у тех же самых потенциальных мышебратьев будет такая, что херЪ они потом под руку Москвы попросятся, даже если будут помирать от голода в замерзших городах. Да и этого не дождемся - Запад худо-бедно, но гуманитарки подкинет, чтоб АнтиРоссия не кончилась так уж быстро.

Вот довести нынешнее правительство к(г)омиков до полнейшей истерики, чтоб они сами-сами отказались, чтоб их перекосило так, что даже перспектива аццкого вторжения будет казаться не такой уж неприемлемой - см. "война и позор" - это было бы уже интереснее и открывает известную форточку. ;) Но - Темнейшему опускаться до троллинга и плевков в борщ не по чину, у него на то фигурки помельче имеются - но при этом такие, чтоб уж совсем-то игнорировать нельзя было, типа что с вечного шута возьмешь...

Вот и подпрягли Медведа - типа, у них там секретарь СНБО сыплет всяким в сторону России, ну, вот у нас зампред СовБеза своё "фя!" сказал.

С основным посылом, собственно, даже не вна, а сразу за океан, "сеньорам, а не вассалам" - поскольку а) за океаном до сих пор некоторые надеются на то, что Медвед станет преемником и сразу сольет украинский вопрос (после такой статьи, заметим, поплыть задом этой рыбке будет чуток сложнее...) и б) к нам едет ревизор прокурор Нуланд как раз насчет Украины перетереть. И эту статью до ее сведения просто-таки не могут не довести, благо и издание выбрано - "КоммерсантЪ", умеренно-рыночный, прозападный, наверняка читаемый аналитиками департамента...

И тут ей навстречу сразу выкатили полную телегу ответов на то, почему Путин не собирается общаться с Зеленским напрямую. Вообще никак. Чтоб сразу и вопросов не задавала, а решала по делу.

Такое вот ИМХО.

San4es60

11.10.2021, 13:36

Экс-президент России Дмитрий Медведев опубликовал статью на тему бессмысленности диалога с нынешним руководством Украины. Симптоматично, однако придавать чрезмерно большое значение этому тексту, конечно, не следует.
1. Неочевидный статус Дмитрия Медведева в современной России. Есть ли основания серьезно относиться к геополитическим эскападам человека, который известен тем, что во время знаковых событий либо уединенно болеет, либо публично засыпает.
2. Пишут про якобы месседж Западу. Но больше похоже на вброс, с целью посмотреть на реакцию. А реакции не будет, потому что см. пункт 1. Статьи, как известно, умеет писать и Владимир Путин. Хотели бы отправить ясный понятный месседж, у публикации в «Коммерсанте» был бы иной автор.
3. Главная тема статьи лишена какого-либо смысла. Даже если диалог лишен содержания, серьезные политики в публичной плоскости об этом не высказываются. Поэтому будь текст реальной рефлексией российско-украинских отношений, под статьей была бы иная фамилия. Какого-нибудь директора департамента российского МИДа, например.
4. Якобы это месседж заместителю Госсекретаря США Виктории Нуланд, пребывающей сегодня с официальным визитом в РФ. Это довольно смешно. Визиты такого уровня готовятся неделями и выверяются до запятой. Вбрасывать что-то значимое в день визита — моветон в дипломатии, так никто не поступает. Но главное тут, конечно, характерное для многих на постсоветском пространстве великодержавное заблуждение, что мир крутится вокруг них. Визит Нуланд — действительно редкое и стратегически важное событие в современных российско-американских отношениях. Тема Украины, вероятно, будет присутствовать, но в лучшем случае фоном. России и США есть что обсудить из действительно актуальной политэкономической повестки.https://t.me/plnpskov/10746

Winja

11.10.2021, 13:52

истёк 1 января 2016 годаНа это все забили давно и наглухо. Не смотря на четко прописанные сроки в "Комплексе мер" нас по прежнему запихивают назад к украм. Бо "альтернативы ж нет, проголосовано СБ ООН".

Волгарь

11.10.2021, 14:38

Визит Нуланд — действительно редкое и стратегически важное событие в современных российско-американских отношениях.

Вот только наши его опустили до уровня... соответствующего месту Нуланд в официальной иерархии Вашингтона. Строго по протоколу. :)

Помощник президента Юрий Ушаков встретится с замгоссекретаря США Викторией Нуланд во время ее визита в Москву, при этом контактов с президентом Владимиром Путиным у нее не запланировано, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«У госпожи Нуланд не может быть контактов с Владимиром Владимировичем, все-таки она гость министерства иностранных дел, и прежде всего своего визави – господина Рябкова, с кем у нее будут основные переговоры. Насколько мне известно, госпожу Нуланд примет в администрации мой коллега Ушаков», – цитирует РИА «Новости» Пескова.

Ранее дипломатический источник сообщил, что встреча замглавы МИД Сергея Рябкова с Нуланд в Москве запланирована на 12 октября. Другой источник сообщил, что 13 октября у Нуланд запланирована встреча с замглавы администрации Кремля Дмитрием Козаком.

https://vz.ru/news/2021/10/11/1123442.html

Редкое и стратегически важное событие - рабочая встреча заместителей и помощников. :morning1:

Dimson

11.10.2021, 14:43

у России сейчас просто нет способов, возможностей и т.п. повлиять на ситуацию вна. Разве что экономически - ну вот газ в обход пустить...Не газом единым, как говорится :morning1: ГСМ, цемент для "Большого Будивнитства", электроэнергию...
А если вот это:

провозглашенную Темнейшим концепцию Братского Народа, у которого мы не имеем права допускать гуманитарную катастрофу с тысячамиТогда почему и газ - в обход?
Так что - умерла так умерла ©

Поддержка "тоже украинских националистов" вроде Медведчука и Кивы? - ну, эффективность кагбэ в некоторых смыслах спорная. То есть можно поспорить, насколько она отличается от нуля. Но - потенциально это единственная более-менее "вменяемая власть", при условии, что ее вдруг да по какой-то причине поддержит мышебратский норот...Если уж есть желание иметь вна 404 вменяемую власть, почему тогда не приготовить её на собственной территории? Вывезти Медведчука в Сочи, достать из-за пазухи Азiрова - самого успешного премьера в истории 404, сейчас громадяне сравнивают нынешних с ним и плачут. Признать режим в Киеве нелигитимным и организовать Правительство в изгнании, Комитет спасения... Не только ведь Штатам, Польше и, прости, Господи, Литве можно в такие игрушки играть. Сейчас ведь для мышебратьев (и наших камрадов в том числе) нет ни просвета, ни луча света в тёмном бандеровском царстве, так показать им свет в тоннеле: лучший в истории премьер и законно избранный депутат (незаконно ограниченный в свободе), обещающий условно газ пописят.
Это - навскидку :)

Запад худо-бедно, но гуманитарки подкинет, чтоб АнтиРоссия не кончилась так уж быстро.Вспоминая картинки из Афганистана, вообще-то, можно предположить, что кончина эта может случиться просто таки охуительно быстро. Но под лежачий камень... Талибы, вон, тоже могли сидеть на попе ровно и ждать, пока насквозь коррумпированное правительство американских марионеток в Кабуле рухнет само собой. Но - сели на ослов Тойоты и двинулись к столице. Результат, что называется превзошёл все ожидания :vata_smeh1:

BWolF

11.10.2021, 14:57

Если уж есть желание иметь вна 404 вменяемую власть, почему тогда не приготовить её на собственной территории? Вывезти Медведчука в Сочи, достать из-за пазухи Азiрова - самого успешного премьера в истории 404, сейчас громадяне сравнивают нынешних с ним и плачут. Признать режим в Киеве нелигитимным и организовать Правительство в изгнании, Комитет спасения... Не только ведь Штатам, Польше и, прости, Господи, Литве можно в такие игрушки играть. Сейчас ведь для мышебратьев (и наших камрадов в том числе) нет ни просвета, ни луча света в тёмном бандеровском царстве, так показать им свет в тоннеле: лучший в истории премьер и законно избранный депутат (незаконно ограниченный в свободе), обещающий условно газ пописят.
https://a.d-cd.net/OUAAAgLZW-A-960.jpg
:dash2:

Dimson

11.10.2021, 15:15

Ну, так если у вас каждый новый - хуже старого, имеет смысл откатить на несколько итераций назад?
Или нет?
Ну, давай, надейся, что, когда-нибудь на выборах повезёт. На выборах в Аду любой победивший становится Сатаной :morning1:
Дождётесь, пока и в Одессе бандер с шухевичами понаставят :morning1:

Волгарь

11.10.2021, 16:56

Тогда почему и газ - в обход?

Потому что избыточный транзит газа (договоренный минимум наши все-таки прокачивают ;) - на то была воля Темнейшего, напрямую и прилюдно высказанная "Газпрому") - это не про гуманитарную катастрофу, это про денежки в карманчики ылитки. Денежки изымаются, ибо нефиг - но на тепло и свет :) оставляется.

Если уж есть желание иметь вна 404 вменяемую власть, почему тогда не приготовить её на собственной территории?

Потому что на местах она не сможет еще больше нихуя, чем не смог Азаров при Януковиче. Вопрос-то будет не в том, по ком плачут громадяне - вопрос в том, кто подхватит на местах все структурки и потоки. Если местные ылитки устроят саботаж и обструкцию - освоение территории 404 может влететь РФ в такую копеечку, что реально ну ее нахуй со всем содержимым, а кого не устраивает - чемодан, вокзал, города Шойгу тоже надо будет кем-то населять... и об этом - о том, что РФ интересует отток кадров с Украины - тоже немало говорилось на разных официальных уровнях.

Сейчас ведь для мышебратьев (и наших камрадов в том числе) нет ни просвета, ни луча света в тёмном бандеровском царстве, так показать им свет в тоннеле

...на российской территории - о чем, еще раз, открыто говорится уже не первый год. Но мышебратья (наши камрады в том числе) считают, что Россия должна "собирать земли" - то есть присоединить мышебратьев прям вместе с территориями (и хатыночками на них...) и за счет российских нелохоплательщиков. И еще дохуяразстолько же вложить в продолжающееся противостояние с НАТО из-за Украины.

А оно Путину надо? Пока что есть определенный баланс на этом направлении - подмороженный, с потерями на уровне допустимых в масштабах страны... - а Темнейший наш очень не любит резких движений, которые могут всё усложнить и ухудшить. И так вон картошка подорожала...

Талибы, вон, тоже могли сидеть на попе ровно и ждать, пока насквозь коррумпированное правительство американских марионеток в Кабуле рухнет само собой. Но - сели на ослов Тойоты и двинулись к столице. Результат, что называется превзошёл все ожидания

Только один ма-аленький моментик: они сели на "Тойоты" после того, как США озвучили принципиальное решение о выводе войск и "прекращении миссии". До того - сидели на попах не то чтобы очень ровно, но с регулярными опиздюляциями.

Как только ГосДеп объявит о прекращении поддержки проекта Юкрейн - там тоже может начаться изрядное копошение, и даже, не исключено, какие-то ополченцы сядут на БТРы и поедут в Киев, готовить Банковую к приему МММщиков. :) Но - пока что скорее обратный процесс:

Борт ВВС США доставил партию военной помощи Украине, среди которой боеприпасы, высокоточное вооружение и средства радиолокационного наблюдения, говорится в сообщении украинского военного ведомства.

«Кроме ранее согласованного объема в 250 млн долларов, Украина получает от американских партнеров медицинское имущество, вооружение, необходимые боеприпасы, высокоточное вооружение и средства радиолокационного наблюдения еще на 60 млн долларов», – приводит текст сообщения ТАСС.

Отмечается, что грузы поступают партиями, одна из которых прибыла в аэропорт «Борисполь» в воскресенье. Уточняется, что начиная с 2014 года Киев получил военную помощь от США на сумму, которая превышает 2 млрд долларов.

Напомним, 1 сентября Украина и США договорились о военном сотрудничестве и противодействии России. В тот же день глава Пентагона Ллойд Остин на встрече с президентом Украины Владимиром Зеленским в Вашингтоне пообещал Киеву противотанковые ракетные комплексы «Джавелин» (Javelin) и «многое другое».

Москва призвала мировое сообщество ввести эмбарго на поставку оружия на Украину. В МИД также предупредили, что использование Соединенными Штатами Украины в качестве «антироссийского оружия» может плохо кончиться для Киева.

https://vz.ru/news/2021/10/11/1123370.html

Не припомнишь, сколько лет Афганистан был полигончикЪом для НАТО, а талибы изображали на нем мишени? :morning1:

А ведь там отрабатывались куда более простые задачки, сугубо по удержанию территории в условиях ограниченного конфликта с "жидкой войной" на горно-пустынной местности. Юкрейн же пока еще не отработал вложения по темам, открыто заявлявшимся: отработка противостояния с ВС РФ (или хотя бы более-менее аналогичными прокси - ополченцы все ж таки далеко не арабские тапочники, в том числе по образу мысли/действий) в "европейских" условиях - густонаселенная местность с развитой инфраструктурой, городские агломерации и т.п. Там еще испытывать и испытывать... хотя бы даже с "Байрактарами" вместо "Рапторов" всяких, для модельки сойдетЬ.

Ну, и сдерживание "Талибана" США отнюдь не объявляли одной из главнейших стратегических задач. В отличие от. ;) Им как раз нужно было высвободить силы и средства из стратегического тупика (еще раз напоминаю - они там 20 лет воевали, Карл! Прописью - двадцать! открыто и самолично - а поддерживать контингент "белых людей" дохуя дороже, чем подкидывать от щедрот аватарам...) для перемещения в АТР. На те же вон базы в Австралии, недавно заявленные. Денег у США сколько напечатают, технику тоже могут бросить - а вот с годными людьми сложнее. Так что - вывезли главную ценность: кадры. Включая собак. ;)

А тут - даже кадры завозить не надо, сами в охотку скачут. За новые игрушки из серии "убьюсь-нах-назло-москалям".

Так что - казав слипый, побачимо...

...и еще раз напоминаю: буду рад оказаться неправым и переоценить противника. Как с американской эвакуацией из Афгана. :)

Волгарь

11.10.2021, 17:04

Ну, давай, надейся, что, когда-нибудь на выборах повезёт. На выборах в Аду любой победивший становится Сатаной
Дождётесь, пока и в Одессе бандер с шухевичами понаставят

Тут скорей уж надежда на то, что выборы вообще будут проводить каждый в своем углу, похерив аццкий Киев. Не на переизбрание власти из нацюков черно-красных, жовто-блакитных и веселых зелененьких ;) - а на то, что нынешнее государство вообще рухнет. По причинам системного кризиса управления и соответствующих изменений в инфраструктуре и жизнеобеспечении... Причем у бандер оный пиздецЪ может случиться даже раньше, чем в Одессе:

В учреждениях здравоохранения, школах, детских садах и социальных учреждениях Ивано-Франковска на западе Украины нет отопления из-за сверхвысокой цены на газ, заявил мэр города Руслан Марцинкив.

«У учреждений здравоохранения нет отопления. Сейчас там 18-19 градусов тепла... Несмотря на то, что в начале года была договоренность о ценах на газ за 7-8 гривен за кубометр, а теперь получается – за 30? А это дополнительно 500 тыс. гривен для городского бюджета! А теперь представьте какая ситуация в учебных заведениях. Более 10 тыс. детей, которые должны учиться в теплых и комфортных условиях! А это более 253 тыс. кубометров газа и более 7 млн для бюджета города. А еще есть учреждения культуры, библиотеки, социальные учреждения», – написал он в своем Facebook.

Марцинкив отметил, что уже состоялось внеочередное заседание местной комиссии по ТЭБ и ЧС.

https://vz.ru/news/2021/10/11/1123461.html

Тут еще важно отметить, что недостатка вонючего москальского газа, облагороженного виртуальным реверсом ;) - ЗУ не испытывает в принципе, основные подземные газохранилища как раз в Галиции расположены, и запасы в них сейчас отнюдь не исчерпаны.

Вопрос именно в том, что грОшей нэма, а в кредит, под гос.гарантии и т.п. - свои же украинские поставщики не желают отпускать даже для обогрева больниц и школ. Теоретически это могла бы нагнуть - "бизнес должен быть социально ответственным!"(с) ;) - реально действующая центральная власть - но вот как раз насчет нее есть некоторые проблемы, кратко указанные в статье Д.Медведева... :)

"Вы хотели свободы?! Вот она, перед вами - ешьте ее, о волки!"(с) - и так прикольно было голосовать за всяких дартов вейдеров и прочих клоунов...

clarmon

11.10.2021, 17:56

А это дополнительно 500 тыс. гривен для городского бюджета!

ага, ага :biggrin: зато можно скакать вокруг флагштока за 3,5 млн.гривен https://kurs.if.ua/society/bilya-muzeyu-bandery-v-staromu-ugrynovi-vstanovlyat-flagshtok-za-35-mln-grn/

Вы хотели свободы?! Вот она, перед вами - ешьте ее, о волки!

они свою свободу в 7-микратном размере съели, еще в первом полугодии, некоторые из стаи должны были неслабые ряхи нажрать :biggrin: у Шария на канале периодически проезжаются по тому, как городские бюджеты на ровном месте пилят, в том числе с помощью флагштоков.

Dimson

11.10.2021, 18:05

Шарий по поводу статьи Медведева.
Предполагает, что это мессидж непосредственно перед визитом Нуланд.
И что тётя Вика едет в Москву обсуждать в лучшем для 404 случае замену заебавшего всех Зеленского, в худшем - слив 404 (ну, как я уже предположу, например, возможность признания 404 зоной интересов РФ в обмен на что-нибудь):

https://www.youtube.com/watch?v=CECajNQ1Gwg

BWolF

11.10.2021, 19:49

...на российской территории - о чем, еще раз, открыто говорится уже не первый год. Но мышебратья (наши камрады в том числе) считают, что Россия должна "собирать земли" - то есть присоединить мышебратьев прям вместе с территориями (и хатыночками на них...) и за счет российских нелохоплательщиков. И еще дохуяразстолько же вложить в продолжающееся противостояние с НАТО из-за Украины.
Ну почему сразу "должна"???
Я лично этого не считаю.
(в отличие от таки немалого количества ждущих)

Просто если земли нужны, то соберёт. А если не нужны, то и остальные за пару веков уйдут.
Я ещё до 14 года здесь приводил параллель с закатом Римской империи. И многие надо мной посмеялись.

Когда "российские нелохоплательщики" решают какая цена содержания пограничных земель их устроит, всякое может произойти.

Так что, какой смысл прыгать как заяц по степям да лесам....

Волгарь

11.10.2021, 20:08

А если не нужны, то и остальные за пару веков уйдут.

Во-во. Если вотпрямщаз не присоединят ридну хатыночку, то быть им в границах Московского княжества, еще даже не великого... ужо будут знать! ужо попомнят, как Кемской... пардон, Хаджибеевской волостью разбрасывались! ;)

Нечто вроде логики подросткового самоубийства назло маме (девочке и т.п.) - вот ща помру, и будут знать, каково без меня...

Когда "российские нелохоплательщики" решают какая цена содержания пограничных земель их устроит, всякое может произойти.

Решают в общем-то не они, решают гораздо выше. :) Но - исходя в том числе и из того, какую цену готовы заплатить за ПРИСОЕДИНЕНИЕ тех или иных ЧУЖИХ земель.

Для тех, кто решает, УЖЕ - чужих, камрад. Хоть и "братских".

Там, наверху, от фантомных болей ПРОШЛОЙ империи уже вылечились - своих хватает, ой каких насущных, ой каких болючих...

...а где-то по бывшим окраинам до сих пор старые гондурасы чешут - и подсчитывают, готовы ли они прыгать по степям да лесам или лучше любить Бандеру (с) чемберлен ;) в тепле и добре. Ну вот нафиг быть русскими, когда за это не платят, не хвалят, а только бьют, точно?

Тут уж - каждому свое, как было написано на известных воротах.

"Ну, а то, что в стаде их режут - так ведь это не всех, так ведь это всё реже..."(с) :empathy:

Волгарь

12.10.2021, 06:43

возможность признания 404 зоной интересов РФ в обмен на что-нибудь)

Не знаю уж, на что можно выменять у американцев признание очевидного :unknown: - но с Европой нашли чем разменяться:

Телефонный разговор с Ангелой Меркель и Эммануэлем Макроном

Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Ангелой Меркель и Президентом Французской Республики Эммануэлем Макроном.

11 октября 2021 года 20:00

Обстоятельно обсуждена вызывающая озабоченность ситуация в связи с пробуксовкой процесса разрешения внутриукраинского конфликта. При этом три лидера отметили важность реализации Минских договорённостей 2015 года как безальтернативной основы урегулирования. Была также подчёркнута заинтересованность в дальнейшей координации усилий России, Германии и Франции в «нормандском формате».

Президент России дал принципиальную оценку линии киевских властей, упорно уклоняющихся от выполнения как своих обязательств по Минским соглашениям, так и договорённостей, достигнутых на предыдущих «нормандских» саммитах, в том числе в Париже (9 декабря 2019 года).

С учётом складывающегося непростого положения дел в урегулировании конфликта на юго-востоке Украины лидеры поручили своим политсоветникам и внешнеполитическим ведомствам интенсифицировать контакты и работу по линии «нормандской четвёрки». Министры иностранных дел будут вести дело к проведению в этом формате встречи на своём уровне. Условлено также продолжить по соответствующим каналам изучение предпосылок к возможной организации в случае целесообразности и «нормандского» саммита.

В ходе разговора были затронуты некоторые другие международные вопросы, в том числе касающиеся борьбы с терроризмом на Африканском континенте.

http://kremlin.ru/events/president/news/66901

Похоже, решался вопрос о том, куда поедут на гастроли музыканты Вагнера - у Европы был выбор из Мали и Украины. ;)

Dimson

12.10.2021, 10:09

Ткачёв: «Для нас, русских Украины, статья значит одно: пора уже наконец-то прекратить ждать, „когда придут наши“.

Наши не придут. А точнее, наши уже тут. Единственные „наши“ — это мы сами»

Ну, если статья Медведева и её 5-й пункт спровоцируют местных русских на осознание такой вот несложной данности, то она будет оправдана чуть более, чем полностью :)

Одесский журналист Юрий Ткачёв прокомментировал программную статью Дмитрия Медведева об отношениях с Украиной.

«Статья Медведева об Украине вызывает противоречивые ощущения.

С одной стороны, там высказаны очень важные и совершенно верные мысли: пребывание Украины под внешним управлением и (наконец-то!) о бессмысленности и вредности каких-либо отношений с украинскими властями в данной ситуации. Это то, чём уже говорилось неоднократно: если нужно порешать вопросы по Киеву, то решать их нужно в Вашингтоне.

Но, начав за здравие, Медведев закончивает за упокой: дескать, нужно „дождаться появления на Украине вменяемого руководства“.

Но ведь это прямо противоречит вышесказанному: „дожидаться появления вменяемого руководства“ в стране под внешним управлением можно бесконечно долго. Точнее, ровно до тех пор, пока внешний управляющий по тем или иным причинам не выйдет из проекта. А зачем это ему?

В отличие от Афганистана, куда США вкладывали деньги, в Украине они их зарабатывают. Не существует ни одной причины, по которой США сейчас могли бы хотеть освободить Украину.

И если в Кремле не запланировали очередной хитрый план и там не готовится МногоХодовОчка, то по сути статья Медведева — это официальная капитуляция на украинском направлении.

Впрочем, возможно, это и к лучшему. Я уже писал, что Россия сегодня не может ничего путного добиться в Украине. И, вероятно, стоит уже перестать пытаться что-то сделать, тратя ресурсы на очередное финансирование порошенок, зеленских и коломойской без какого-либо внятного результата.

Для нас, русских Украины, статья значит одно: пора уже наконец-то прекратить ждать, „когда придут наши“.

Наши не придут. А точнее, наши уже тут. Единственные „наши“ — это мы сами».

Источник: https://rusvesna.su/news/1634010893

V_V_V

12.10.2021, 10:59

Для нас, русских Украины, статья значит одно: пора уже наконец-то прекратить ждать, „когда придут наши“.
Наши не придут. А точнее, наши уже тут. Единственные „наши“ — это мы сами».
Как же вы уже заебали своей простотой.

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

12.10.2021, 11:07

И если в Кремле не запланировали очередной хитрый план и там не готовится МногоХодовОчка, то по сути статья Медведева — это официальная капитуляция на украинском направлении.

Пиздец-пиздец, Медвед слил...

Но вот насчет "официальная" - ИМХО все-таки перебор.

Как Медведев же и сказал однажды по сходному поводу - это частное мнение частного лица... :)

На уровне частных мнений в мордокнижках украинских властей. Которые по пять раз в день говорят, что Минские соглашения выполнять нельзя, потому что с Россией война - однако ж официально от них не отказываются и войну не объявляют. ;)

Winja

12.10.2021, 11:47

Мне понравился взгляд на это у Шария. Честно сказать, ни от кого и никогда не слышал подобных мнений о Медведеве и вообще о результатах его выступлений в прошлом.

crazyvird

12.10.2021, 11:57

Работники"Укрзализныци" объявляют итальянскую забастовку. Уже сегодня до 10 поездов могут не выйти из депо
"В 12:30 работники "Укрзализныци" начинают итальянскую забастовку. Или "работу по инструкции", когда весь персонал выходит на работу, но выполняет лишь те действия, которые не противоречат технике безопасности и должностным инструкциям. А так как с этим в "Укрзализныце", мягко говоря, есть проблемы, работа фактически будет заблокирована", - заявил Скиба.

Он рассказал, что к акции присоединяются 6 депо на Южной железной дороге, 3 депо на Юго-Западной, останавливается Львовское западное депо, планируют подключиться работники Приднепровской ветки.

"Мы уже много раз писали обращения на Кабмин, и на СБУ - подвижной состав разваливается, железнодорожники работают в нечеловеческих условиях за мизерные зарплаты. Но никакой реакции ни от руководства УЗ, ни от властей нет. Поэтому вся надежда на акцию протеста", - сказал Скиба.

По его словам, железнодорожники просто не выпустят из депо составы, техническое состояние которых вызывает вопросы.

"Сегодня не выйдет на рейсы 8-10 составов", - сообщил Скиба.

Это значит, что с вокзалов не сможет отправиться до 10 пассажирских поездов, но непонятно, в каких именно направлениях.

Также пока неизвестно, как долго продлиться итальянская забастовка и какими будут ее масштабы. Скиба не исключает, что могут заблокировать все пассажирское ж/д сообщение по стране, передает Телеграм-канал "Политика "Страны".
https://strana.today/news/357082-zheleznodorozhniki-nachinajut-italjanskuju-zabastovku-do-10-poezdov-ne-vyjdut-na-marshruty.html

танкист

12.10.2021, 12:04

Мне понравился взгляд на это у Шария.
А можно парой фраз, - что за взгляд такой? А то я этого чудика вовсе не смотрю. Что там интересного в этом взгляде?

Волгарь

12.10.2021, 13:23

В Закарпатской области Украины объявлена чрезвычайная ситуация в связи с отказом компаний поставлять природный газ бюджетным учреждениям не по повышенным тарифам, сообщила пресс-служба областной госадминистрации.

«На Закарпатье на внеплановом заседании региональной комиссии по вопросам ТЭБ и ЧС приняли решение считать ситуацию в области в связи с отсутствием поставок природного газа бюджетным учреждениям на осенне-зимний период 2021-2022 годов, чрезвычайной. Ее классифицировали как чрезвычайную ситуацию техногенного характера государственного уровня», – приводит сообщение ТАСС.

Поставщики, которые до роста цен на газ выиграли торги и заключили договоры на поставку топлива, отказываются это делать, поскольку сейчас его цена оказалась значительно ниже рыночной. По словам губернатора области Анатолия Полоскова, ориентировочная потребность природного газа для бюджетных учреждений Закарпатья на период отопительного сезона составляет около 25 млн куб. м.

На Украине больницы, школы, детские сады, военные части и другие бюджетные учреждения перед отопительным сезоном столкнулись с газовым кризисом из-за высоких цен на топливо.

https://vz.ru/news/2021/10/12/1123627.html

Ашотакова? Ну да, подписали договор... а теперь выяснилось, что он не выгодный - значит, его можно не выполнять! Ну вот просто взять и объявить: а мы не будем - и шо вы нам зробыте?!

Вна Украине же все ТАК!(тм) делают. Начиная с верховной власти. Можно даже сказать, одна из основ государства.

И ситуация - техногенная, ога. Ни разу не политическая или там еще какая - чисто технический вопрос, вот как прорыв газопровода или авария на насосной. Ну вот просто газу нэма.

Потому что если газ е, а нэма грОшей - опять начнутся вопросы, куда уходят, какие там статьи бУджета важнее тепла в больницах, почему та же администрация не может взять да и резко найти варианты, заплатить хотя бы за месяц, экстренно перетрясти расходные статьи и изыскать дополнительные средствА...

Так что если кто вдруг змэрз, як той Маугли - трымайтэся! Скачите и спивайте щенэвмэрлу. И помните, что во всем виноват Путин.

А может, и Москаль - папередник же ж! ;)

Dimson

12.10.2021, 13:53

Ашотакова? Ну да, подписали договор... а теперь выяснилось, что он не выгодный - значит, его можно не выполнять! Ну вот просто взять и объявить: а мы не будем - и шо вы нам зробыте?!

Вна Украине же все ТАК!(тм) делают. Начиная с верховной власти. Можно даже сказать, одна из основ государства.Поправка: одна из основ украинства.

Волгарь

12.10.2021, 14:16

Поправка: одна из основ украинства.

Да-да, конечно. Дед Ковпак тоже всегда так делал... или все-таки нет? :empathy:

crazyvird

12.10.2021, 14:43

https://sun9-60.userapi.com/impg/YlNf-YMsKOO8DEgjjjxIo-Dmr8f0r_aeRen1iA/A7ZmcrwUd0o.jpg?size=600x473&quality=96&sign=6d56c7814ff454a77c670e72a2886ecd&type=album

crazyvird

12.10.2021, 14:50

Цифровизация и Диджитализация говорите?

База зависла. Почему запуск с 1 октября е-больничных в Украине стал проблемой и для врачей, и для пациентов
В Украине начались проблемы с больничными. Напомним: с 1 октября всю отечественную систему здравоохранения перевели не е-больничные - теперь листы нетрудоспособности можно оформлять только в электронном виде.

Но система со старта дала сбой - врачи массово жалуются, что электронные базы зависают, на открытие больничных у них уходит по несколько часов. Некоторым пациентам оформить листы временной нетрудоспособности и вовсе не могут.

"У меня на открытие одного больничного ушло несколько дней - с пятницы по вторник. В итоге пациента отправили в Пенсионный фонд - разбираться по налогам", - рассказала нам столичный врач-кардиолог Елена Ходаковская.

"Проблемы есть по всей стране. Электронная система в целом не рассчитана на такое количество участников", - подтвердила аналитик по вопросам здравоохранения Ассоциации городов Украины Светлана Осташко.

Жалуются и пациенты.

"Мне врач на приеме не смог открыть больничный, сказал, попробует позже. Потом несколько раз я пересылала ему копии документов. В итоге махнула рукой. Договорилась с руководством, что поработаю на удаленке, без больничного", - говорит киевлянка Мария.

Эксперты не исключают, что по итогу больничных станут оформлять меньше. Это как раз и будет одним из способов экономии государства на выплатах больничных. Напомним: на этапе запуска е-больничных в Минцифры заявили, что экономия на больничных составит порядка 4 млрд гривен в год.

Разбирались, почему система е-больничных дала сбой, и как теперь оформлять листы нетрудоспособности.

"Вместо того, чтобы лечить, часами оформляем е-больничные"
О запуске е-больничных по всей Украине с 1 октября мы уже подробно писали.

Еще с лета в стране действует эксперимент по е-больничным. К сентябрю к новой системе присоединилось более 2 тысяч медучреждений. Изначально планировалось, что полностью на электронные листы временной нетрудоспособности все больницы переведут с 1 сентября, но потом дату "Ч" отодвинули до 1 октября. Это поясняли необходимостью обучить докторов и подготовить систему.

Но, как показывает практика, полностью отладить работу по электронным больничным так и не удалось.

Врачи и пациенты массово жалуются - оформление е-больничных стало настоящим квестом.

Киевский врач-кардиолог Елена Ходаковская говорит, что на е-больничные приходится тратить по несколько часов. И это в лучшем случае.

"Особенно проблематично, если пациент не имеет оформленной декларации с семейным врачем. Тогда приходится вносить всю информацию в базу с нуля. Плюс система зависает. Одному пациенту мы оформляли больничный несколько дней, в итоге получилось зарегистрировать только медицинское заключение. Но больничный так и не открылся, отправили пациента разбираться в Пенсионный фонд. Не думаю, что людям это понравится - мало того, что болеешь, нужно еще и бегать по разным инстанциям выбивать выплаты", - говорит Ходаковская.

О новом "квесте" для врачей написал в Фейсбуке хирург сети клиник "Добробут" Александр Бабляк.

"Врачам прибавили еще одну функцию- врач -статист и врач- IT (потому что реально обнаружить ошибку в системе, которая зависает, без навыков в IT невозможно). Эй вы, уважаемые разработчики и те, кто писал технические задания для программы, и те, кто вообще сформулировали у себя в голове картинку, что врачи должны тратить от 30 минут до 2 часов своего времени на оформление больничных! Это лечебная работа? Кто-то из вас оценивал результат на выходе? Кто-то считал эргономику врача? Почему биографии пациента нет в системе на время поступления? Почему врач стационара должен вводить в систему биографию пациента, а не заниматься лечением?

Представьте систему госпитализации острого инфаркта в 23.30, и врач должен сесть за компьютер, а не лечить пациента, когда каждая минута важна. Для чего это все?", - возмущается Бабляк.

Его пост за считанные часы набрал 1,4 реакций и множество комментариев, им поделилось более 700 пользователей.

По словам Светланы Осташко, на проблему с оформлением е-больничных жалуются врачи по всей стране.

Врач Ольга Кононова отмечает, что проблема была бы не столь острой, если бы на оформлении больничных работал, к примеру, медицинский регистратор, а сама система работала без сбоев. Врачу бы в этом случае пришлось только подписать медицинское заключение. Но это "почти невозможно в нашей системе, потому что деньги экономят на всем".

Недовольны и пациенты.

"Моя мама, 82 года, пришла от своего семейного врача под впечатлениями от того, что он постоянно что-то ищет в компьютере, и практически не обращает внимания на пациента. Нет времени на общение", - отмечает врач-гинеколог из Киева Алла Деревянко.

Киевлянка Мария сетует, что ей так и не удалось оформить больничный. "Ни с первого раза, ни со второго не получилось. Хотя пересылала врачу копии документов, вместе искали ошибку - что не так, почему не открывается лист нетрудоспособности. И это при том, что я болею, есть температура и общее недомогание. То есть, выяснять, почему не открывается больничный, как -то совсем не хочется. В итоге решила, что здоровье дороже. Хорошо, что руководитель вошел в положение, разрешил поработать из дома", — говорит Мария.

Почему не открываются больничные
Врачи, с которыми пообщалась "Страна", рассказывают, что с недавних пор стали просто бояться пациентов, которым нужен больничный. "Оформление е-больничного - это, минимум, час. Под кабинетом очередь. То есть, нужно или заставлять людей ждать, или откладывать оформление больничных до окончания приема, и заниматься документами уже после работы", — говорит врач одной из столичных поликлиник.

Врачи столкнулись с несколькими проблемами:

система "виснет", и зарегистрировать заключение (а, значит, и открыть больничный) просто нереально - нужно повторять попытки по несколько раз.
больничный не открывается без указания причин (в их поисках приходится снова и снова проверять всю внесенную/ информацию на предмет ошибок, к примеру, сверять данные паспортов пациентов, номера деклараций и пр.),
Медицинское заключение регистрируется, но больничный все равно не открывается. В таком случае в поисках причин отказа врачи посылают пациентов в Пенсионный фонд (именно он курирует базу е-больничных). Минздрав изначально предупреждал, что заключение врача о вашей временной нетрудоспособности является основанием для оформления е-больничного только в случае вашего официального трудоустройства, и наличия социального страхования (то есть, ЕСВ). То есть, если нет данных о том, что за вас своевременно уплачен единый социальный взнос, больничный может не открыться. И эта «ловушка» начала работать уже на старте запуска е-больничных.
То есть, простое открытие е-больничных, которое анонсировали в начале октября Минздрав и Минцифры, явно дает сбой.

Хотя обещали простую схему: "Человек приходит к врачу, врач делает медицинскую запись. После заполнения медицинской записи пациенту приходит смс-сообщение о том, что сделана медицинская запись и открыт больничный. Эта медицинская запись отправляется в Пенсионны фонд, и от ПФУ приходит другая смс, что электронный больничный открыт. Больше никто никуда не идет", - описывал процедуру министр здравоохранения Виктор Ляшко.

Но он не предупреждал о том, что система станет сбоить, а больным украинцам придется бегать по инстанциям в поисках причины - почему не открывается е-больничный.

"Люди сами отказываются от больничных"
Стоит отметить, что врачи изначально прогнозировали проблемы с е-больничными, потому что база e-Health, с которой они должны синхронизироваться, и до этого считалась «проблемной». Теперь же все эти опасения только подтверждаются.

В НСЗУ по поводу корректности работы системы е-больничных на наши вопросы пока не ответили. Мы опубликуем комментарии Нацслужбы здоровья, как только их получим.

В Фонде социального страхования (он проводит выплаты по больничным) "успокоили": "Если в какой-то день система зависает, то у врачей есть 7 дней, чтобы сформировать медицинское заключение", - заявили в Фонде.

Но нагрузка на медиков и так существенная, и если накапливать незарегистрированные медзаключения и по несколько раз пытаться открыть больничный на каждого пациента, то возникает вопрос - а когда, собственно, лечить больных.

Отметим, что пока проблему с е-больничными, сложно подтвердить цифрами.

По данным НСЗУ, в сентябре было оформлено порядка 911 медзаключений, а за 10 дней октября — почти 453,2 тысячи, То есть, наоборот, идет рост зарегистрированных заключений. По итогам октября их, скорее всего, будет больше, чем в сентябре.

Но и болеют люди сейчас больше, чем в прошлом месяце. Во-первых, идет ухудшение статистики по коронавирусу - многие регионы уже в оранжевой или красной зонах. Во-вторых, на это накладывается всплеск сезонных заболеваний ОРВИ.

Поэтому насколько большое сокращение выдачи больничных сейчас идет - сказать сложно.

Но, как говорят врачи, отказы уже есть. Многие люди сами отказываются от дальнейших попыток зарегистрировать е-больничный, особенно если им для этого нужно идти разбираться в Пенсионный фонд.

Поэтому, ожидания Минцифры по "экономии" на выплатах больничных начинают реализовываться прямо сейчас. Напомним: в Минцифры заявили, что после запуска е-больничных удастся сэкономить порядка 4 млрд гривен в год (то есть, больше 20% от общего бюджета по выплатам больничных, который составляет порядка 18 млрд в год). "Экономить" собирались за счет сокращения теневого рынка больничных и верификации е-больничных (то есть, их будут проверять, обоснованно ли выдали).

Но, получается, появляется еще один вариант для экономии бюджетных средств - когда больничные будут попросту не открывать из-за разного рода "ошибок" и "зависания системы".
https://strana.today/news/357004-kak-rabotajut-e-bolnichnye-kotorye-zapustili-v-ukraine-s-1-oktjabrja.html

clarmon

12.10.2021, 15:45

Мне понравился взгляд на это у Шария.
А можно парой фраз, - что за взгляд такой? А то я этого чудика вовсе не смотрю. Что там интересного в этом взгляде?

рекомендую таки посмотреть оригинал, много времени не потратите, но оно того стоит. А пересказывать - мало продуктивно, получится вроде как Ёся по телефону напел.

Winja

12.10.2021, 15:51

что за взгляд такой?Медведев совсем не "хромая утка", всегда после его каких-то обращений и заявлений следовали серьезные перестановки или последствия. Примеры: Ющенко, Саакашвили. Но вообще я бы советовал посмотреть эти два вчерашних ролика.

Dimson

12.10.2021, 16:32

Дед Ковпак был русским и малоросом. При рождении, по крайней мере.

manep

12.10.2021, 16:42

Похоже, решался вопрос о том, куда поедут на гастроли музыканты Вагнера - у Европы был выбор из Мали и Украины.

Договорились договариваться дальше...

танкист

12.10.2021, 17:35

рекомендую таки посмотреть оригинал
нет уж, увольте.

Волгарь

12.10.2021, 18:03

Дед Ковпак был русским и малоросом. При рождении, по крайней мере.

А считал и называл себя - украинцем. По крайней мере, когда стал дедом Ковпаком. ;)

А вот еще смотри, какой яркий пример украинства...

https://www.youtube.com/watch?v=89pPWto-PB8

С 1:20 - и найди там малорасеянство. :wink:

V_V_V

12.10.2021, 19:11

Внезапный Титаренко.

http://risovach.ru/upload/2015/07/mem/gitler---nyasha_87465896_orig_.jpg

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

12.10.2021, 19:26

http://risovach.ru/upload/2015/07/mem/gitler---nyasha_87465896_orig_.jpg

https://pbs.twimg.com/media/ExgLWufWEAInlCa.jpg

crazyvird

12.10.2021, 19:52

Скоро их станет больше...

В Украине 21% взрослого населения считает, что в конфликте с наукой религия права.
https://life.pravda.com.ua/society/2021/10/12/246191/

crazyvird

12.10.2021, 19:55

Скоро щепки полетят вовсю, бо в Европу надо...

"Торговый раздражитель". Украина в соглашении с ЕС согласилась отменить мораторий на экспорт древесины
https://strana.today/news/357143-ukraina-v-uhodu-es-mozhet-otmenit-moratorij-na-eksport-drevesiny.html

V_V_V

12.10.2021, 20:05

что в конфликте с наукой религия праваА есть конфликт?

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

12.10.2021, 20:11

Ну, если 21% взрослого населения Украины считает, что конфликт есть, то это говорит не о наличие такого конфликта, а о самих этих украинцах. Они просто не понимают ни черта ни в науке, ни в религии.

Волгарь

12.10.2021, 23:13

Минэнерго Украины планирует в ноябре начать импорт электроэнергии из Белоруссии для решения «энергетического кризиса», сообщили источники в министерстве.

Отмечается, что сечение линий электропередач, соединяющих обе страны, составляет 900 МВт. По данным источника, задействовать из них планируется минимум половину, передает «Экономическая правда».

«Эти поставки призваны помочь Украине выйти из энергетического кризиса, в котором страна окажется в конце октября – начале ноября, когда ожидается внутренний рост спроса на электроэнергию. Удовлетворить его за счет внутренних производителей энергии страна не способна из-за проваленной программы по накоплению угля», – говорится в сообщении.

Источник отметил, что если Белоруссия откажет в транспортировке электроэнергии по политическим причинам, Украина «с высокой степенью вероятности будет вынуждена начать искусственное ограничение внутреннего потребления». Уточняется, что сперва добровольно сократить объемы потребления электроэнергии на 10-20% предложат промышленным потребителям.

В сентябре украинские власти решили продлить запрет на импорт российской и белорусской электроэнергии на месяц.

https://vz.ru/news/2021/10/12/1123759.html

Прэлэстно, прэлэстно!!! :)

То есть сначала Украина демонстративно отказывается от лепездричества из России и Белоруссии. По политическим причинам. Мол, и не очень-то хотелось, и своей девать некуда, генерация - воооо какая! в Европу продавать будем, столько тока производим!..

Запрет продлевается ровно до холодов. Бо генерации там почему-то начинает не хватать. ;)

И теперь Белоруссия, без всякого предупреждения и объявления войны, шо прощевай было таки не остаточным :) - должна моментально где-то там у себя найти лишних полгигаватта, чтоб перекачать Украине. Внезапно.

А если не перекачает - так это, сцуко, по политическим причинам. А так же ж низззя! Ну, с Украиной низззя - ее-то за шо?! Где ж она столоваться греться и освещаться будет?! Ведь баржи с углем из ЮАР и Пенсильвании опять не дошли, бо грОшей нэма. ГрОшей нэма, бо война с Путиным. Который ввел войска на Донбасс, где уголь. И тот уголь теперь нельзя покупать, потому что для этого надо напрямую договариваться с шахтерами, а этого нельзя делать, потому что этого хочет Путин. :)

А со своими галицийскими шахтерами - никак нельзя договориться, потому что они за свою работу грОши требуют, ты бачь, яки сцуки - а грОшей же ж нэма...

Так что остается только попросить лепездричество у Бацьки, от которого отказались закачивать, бо Бацька за Путина и против евромайдана у себя дома, но больше ж качать неоткуда, кроме как еще от Путина же ж. То, что у Белоруссии лишних мегаватт может не найтись - то тэж будет Путин виноват, так что пусть компенсирует Бацьке, а тот перекачает вна...

...бесплатно, по-братски, бо грОшей же ж... ниоткуда не появилось. Все на Кипре греются. ;)

И если вдруг не получится - то сначала остатки промышленности, а потом и громадяне начнут совершенно добровольно отказываться от электричества. В порядке декоммунизации и освобождения от имперского прошлого. Кто не отказался - тот не патриот Украины!

Через некоторое время, поди, еще и мовные экономные патрули на улицах появятся. Будут вечерами непатриотов вычислять по свету из окон - и горе тому, кто не докажет, что это у него от велогенератора или еще какой зеленой энергетики!

А с севера на все это будет с любопытством глядеть Большой Песец, совершенно случайно уронивший пару опор ЛЭП...

BWolF

12.10.2021, 23:45

Это фейк и провокация!

Минэнерго не возобновит импорт из РФ и Беларуси

Ведомство не рассматривает возобновление импорта газа для прохождения отопительного сезона.
Министерство энергетики не рассматривает возобновление коммерческого импорта из России и Беларуси. Об этом сообщает пресс-служба ведомства во вторник, 12 октября.

"Для планового прохождения отопительного сезона в Минэнерго вопросы коммерческого импорта из России и Беларуси не рассматривается. Минэнерго обращалось к НКРЭКП с предложением запрета импорта из России и Беларуси", - сказано в сообщении.

Относительно накопления угля отмечается, что увеличенный почти вдвое в августе график накопления "предусматривает возможность стабильного прохождения ОЗП в критических условиях".

"Финансовая возможность генерации для закупки угля стабилизирована. Что было сделано, в частности, для увеличения импорта угля", - добавили в министерстве.

Вопрос добровольного или принудительного ограничения потребления электроэнергии не стоит на повестке дня, подчеркнули в Минэнерго.

Ранее сегодня в трех областях объявили режим ЧС из-за проблем с газом. Большинство бюджетных учреждений, использующих природный газ для отопления и горячей воды, до сих пор не заключили договора на поставку природного газа.

При этом в ОП призвали не паниковать из-за ситуации с газом. В хранилищах достаточно газа для нужд населения, заверили у Зеленского и назвали цены для индивидуальных потребителей и объектов социальной сферы.
https://korrespondent.net/ukraine/4405917-mynenerho-ne-vozobnovyt-ymport-yz-rf-y-belarusy

Волгарь

13.10.2021, 04:44

В хранилищах достаточно газа для нужд населения, заверили у Зеленского

И тут же возникли два вопроса:

1. Чей это газ? - с учетом того, что хранилища предоставлялись иностранным заказчикам ;) и

2. А как с возможностью доставки газа из хранилищ на ЗУ потребителям Харькова, Чернигова, Полтавы и т.д. - в условиях сокращения возможности "виртуального реверса"? :)

А так-то да, все хорошо...

Относительно накопления угля отмечается, что увеличенный почти вдвое в августе график накопления "предусматривает возможность стабильного прохождения ОЗП в критических условиях"

...если вместо угля топить графиками - то зимний сезон стабильно пройдет в критических условиях. :) Ну, и гривнами, возможно, тоже - финансовая-то возможность, может, и есть, а как с реальными-то закупками и логистикой?..

Да, и в целом.

Это фейк и провокация!

...но есть нюанс...

Ведомство не рассматривает возобновление импорта газа для прохождения отопительного сезона.

:)

=FPS=

13.10.2021, 11:25

Трусы кружевные нах.Не будет. Будем только с зонтиком.

Украина не должна стремиться стать членом Европейского Союза, поскольку ЕС - "искусственное образование", обреченное на распад.

Такое мнение высказал в эфире программы "Время Голованова" на телеканале "Украина 24" журналист Дмитрий Гордон. Журналист рассказал, как когда-то беседовал на эту тему с известным советским диссидентом Владимиром Буковским:

"Буковский мне говорит - Вы знаете, Евросоюз - совершенно ненужное образование, и он распадется, как распался Советский Союз, как распадаются все большие империи, как распадаются все союзы. Не стремитесь туда, вам не нужен Европейский Союз. Я думаю - что Владимир Константинович говорит такое? О чем это? А сейчас я понимаю, я понял это пару лет назад - он совершенно прав".

Читайте также: Вступление в ЕС: Новак объяснил, как надо "наглеть" Украине

По мнению Гордона, "Евросоюз обречен, и Украине туда сегодня вступать не надо".

"Я вам объясню, почему, на мой взгляд, он обречен. Потому что это - искусственное образование. Все искусственное недееспособно, оно не живет. Есть два крупных донора - Германия и Франция. Германия - больший донор, Франция - меньший, и дальше страны. Если Германия любит работать и производит продукт, а Греция не любит работать и не производит продукт, может существовать такое объединение? Нет, не может - слишком разные народы, разные правительства, разные связи. Допустим, правительства Чехии и Венгрии дружат с Путиным. Или правительство Сербии дружит с Путиным. А другие не дружат с Путиным. Ну как это может уживаться в одном государственном образовании? Поэтому мое мнение - Евросоюз обречен на распад, и Украине не нужно вступать в Евросоюз", - заявил он.

При этом, журналист считает, что Украине следует стремиться к вступлению в НАТО.

"НАТО дает зонтик безопасности над странами-членами НАТО. Против НАТО я бы не возражал, об этом мечтал бы. А Евросоюз - мне кажется, этот разговор нужно оставить", - подчеркнул Гордон.

Читайте также: "Украина для Европы конкурент" - военный эксперт оценил саммит Украина-ЕС

Напомним, в Киеве состоялся очередной саммит Украина - Европейский Союз. По его итогам президент Украины Владимир Зеленский, президент Европейского совета Шарль Мишель и президент Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен одобрили совместное заявление.

В документе, в частности, осуждается аннексия Крыма, проведение "выборов" в Госдуму РФ на временно оккупированных территориях Украины, подчеркивается "ответственность России как стороны конфликта".

В заявлении также идет речь о финансовой помощи ЕС, подтверждается поддержка транзита газа по территории Украины.

Также отмечается прогресс Украины в процессе реформ.
https://news.u24.ua/obshestvo-news/13274-ukraine-eto-ne-nuzhno-gordon-udivil-zayavleniem-o-evrosoyuze

Dimson

13.10.2021, 12:16

Я вам объясню, почему, на мой взгляд, он обречен. Потому что это - искусственное образование. Все искусственное недееспособно, оно не живет...

...Ну как это может уживаться в одном государственном образовании?А Дмитрий Ильич это не об Украине ли часом пророчествует? :vata_smeh1:

Волгарь

13.10.2021, 12:32

НАТО дает зонтик безопасности над странами-членами НАТО.

...пока на них никто не нападает. ;) В остальном же - спросите греков о том, как им помогли с турками. Или спросите турок, сильно ли им НАТО помогло против курдских террористов...

Winja

13.10.2021, 12:45

... Или спросите у шпрот - им НАТО откровенно и официально сказало, что, в случае чего, из-за них с Россией воевать не будет.

Волгарь

13.10.2021, 13:13

И еще к вопросу об энергокризисе:

Россия готова к десинхронизации энергосистемы с Украиной, при этом не исключает поставок в будущем в случае необходимости, заявил глава Минэнерго Николай Шульгинов.

«В целом Украина давно готовится к десинхронизации. Будут ее проводить в следующем году, чтобы выйти из синхронной зоны в 2023 году. Но для нас выход из синхронной зоны или запросы импорта никак не влияют», – сказал министр в интервью каналу «Россия 24».

По его словам, если Украины столкнется с дефицитом мощности энергии, то российская энергосистема готова осуществить импорт. «Все будет зависеть от коммерческих условий», – подчеркнул Шульгинов.

https://vz.ru/news/2021/10/13/1123834.html

Будут грОши - будет и лепездричество. Оккупантам в целом похуй. :morning1:

AlexDl

13.10.2021, 17:58

Россия готова к десинхронизации энергосистемы с Украиной, при этом не исключает поставок в будущем в случае необходимости
Только вставки постоянного тока за счет будущего потребителя. "Тогда, и только тогда" (математический принцип) когда оные вставки будут обследованы российскими специалистами и сертифицированы по российским правилам, а не мутной конторой из Бердичева, где три директора, и один электромонтёр.

BWolF

13.10.2021, 19:37

Нацгвардия откажется от автоматов Калашникова

В отношении бронированной техники - на вооружении уже находится БТР-3 и БТР-4 украинского производства.
Вместо автоматов Калашникова военные возьмут в руки современные винтовки UAR-15, а вместо устаревших снайперских винтовок Драгунова - UAR-10. Об этом заявил заместитель директора департамента логистики главного управления Национальной гвардии Украины полковник Сергей Гриценко, - сообщается на сайте Нацгвардии.

"Отряды специального назначения вместо автоматов Калашникова советского производства используют современные винтовки UAR-15 калибра 5,56. Снайперы вместо устаревших СВД (снайперских винтовок Драгунова) используют снайперские винтовки UAR-10 украинского производства", - рассказал Гриценко.

По его словам, РПГ-7 уже заменили на PSRL-1 (РПГ-1) американского производства. Также используются противотанковые ракетные комплексы производства конструкторского бюро Луч - Стугна и Корсар.

"В отношении бронированной техники – на вооружении уже находится БТР-3 и БТР-4 украинского производства. Мы переоснащаемся в соответствии со стандартами НАТО", - отметил Гриценко.
https://korrespondent.net/ukraine/4406182-natshvardyia-otkazhetsia-ot-avtomatov-kalashnykova
...

Valtapan

13.10.2021, 19:43

UAR-15
Э-э-э-э... УСМ и ствол от AR-15 с украинским обвесом? Под патрон 5.56х45?:morning1:

V_V_V

13.10.2021, 19:52

Э-э-э-э... УСМ и ствол от AR-15 с украинским обвесом?Ствол и УСМ приезжают готовыми непосредственно из США, обвес - хз, но по местной традиции вполне может быть что тоже импорт. на месте фактически только комплектация и укладка, ну может чехлы сами шьют, но это не точно)

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

=FPS=

14.10.2021, 09:22

"Отряды специального назначения вместо автоматов Калашникова советского производства используют современные винтовки UAR-15 калибра 5,56. Снайперы вместо устаревших СВД (снайперских винтовок Драгунова) используют снайперские винтовки UAR-10 украинского производства", - рассказал Гриценко.
А у них спецы до сих пор с калашами бегали?

Dimson

14.10.2021, 10:26

О крушении в Чёрном море корабля ВМС Украины U-811 сообщил депутат Верховной Рады.

В районе острова Змеиный в Чёрном море терпит бедствие корабль Военно-морских сил Украины «Балта». Об этом на своей странице в Facebook сообщил депутат Верховной Рады Украины Михаил Забродский.

«В Чёрном море в районе острова Змеиный терпит бедствие судно размагничивания ВМС Украины U-811 „Балта“. Чрезвычайная ситуация на борту судна возникла около 14 часов назад», — написал он.

Депутат со ссылкой на источник в ВМС Украины также сообщил, что судно потеряло ход и у него затоплено два отсека. «В течение суток попытки применения для спасения „Балты“ средств ВМС Украины и Одесского морского порта не принесли ожидаемого результата. На данный момент для спасения судна задействованы морской буксир и патрульные катера», — добавил Забродский.

В командовании ВМС подтверждают факт ЧП у острова Змеиный, но отмечают, что угрозы жизни личного состава корабля пока нет.

https://c.radikal.ru/c20/2110/dd/00218b1076e7.png

Источник: https://rusnext.ru/news/1634192370277908Ещё один украинский адмирал может остаться без собственного флагмана :morning1:

Волгарь

14.10.2021, 10:42

А у них спецы до сих пор с калашами бегали?

А почему бы и нет? Спецы всего мира не гнушаются с калашами побегать. Даже американские. ;) Правда, там не всегда сразу можно распознать калаш... :)

https://yandex-images.clstorage.net/9dHB54P51/ab448drfC/zjSBJSJVCW5nhyKPKFlRmsVwdCBN2OAyftZ42ylz-0DyvA-6hzIdHmJXd8fEgtPrtW60fY9pXn2VlUrX0B6S9os9qQl-LGhjPp5yOjFkMMPNABVhIJWREh7rNI9FZ-ZR1sVPm0duLRdvDu_f7KKvVx3izaF2gN-cQFX6prV-h4b_TIQY45QN9nNfhn9RtTVqHNx44D0ENF_uhjzWqadToeKMBzrzhqUP656aLrnDZ5_J3tmJvnAT4NjdXgbtpv9GhmzoWDNV1d6nd3brpTVVgiwMBAw1WDCDDmLcKj13y8V-SPuGZzYZpwt-2k4Rr6ObfSJ54cLUw9zw5epKdRLzpjIU5JgPLVWWPxcKD4XNsb6AhFhkydiw-0omhJoNjyuhyhALHkcWEVePHsqWCdPH62m-ATVqcLNY1LXibuGGU8oO_Px4Pz0tLv9vnvs9zQUqrOiwoNXkOPNOotRG9f9fFVbwF15HtrFPE1rWCgUz03vppgUVDvSvbOiZllI58l_2sqyk-APBVYpP_xpfuT0N7iTw8BzB1GSD4sZ4FllLLwHmfBMOw45lQ9sCStJxc2Nz7W7RyWLYz2x8KWbSpRLzQi44BGz_zTluQxcWm6FtzTKMFKSoKfDYO1JiPBrBv4-BmkxPjiNGZVtLQjKOqSfXiy1CDS1ukP8YvDVqiiHWL7Ya4KxQD_m14teb6t85bVUaIERwdHHMTP9OvjjWCUPzqfboty6fOgWbY9Y-npV7Q281DlUNapQn7DzBgtJpppOiTjzwiA_dqVYLbzKL1QX51qigvERBHKzPLiI4pv3TCxVOsM_qI4aFo78ewibha8v7PXKRNVIkk4CMbW5GncJ3wnag8HyvyZ12U-t-I02twVYQwLQs4QzEBxrqWAbV33OZbowjGu8mSffr0vLKbfe7T71uHUGesD-gaOX6UvkmQwpWyGAoQwlN6ttjPouppWEybBCgrPkoUDsaJsCOVf94

Dimson

14.10.2021, 10:46

Хеш-тег #Сделано_у_них

https://c.radikal.ru/c34/2110/83/f2a6d1a5c0dc.png

Шах и мат, вата! :vata_smeh1:

crazyvird

14.10.2021, 15:14

Правильный путь указывает для исчезновения...

Аваков призывает разработать военный сценарий возвращения Крыма и ОРДЛО
Дословно: "Нельзя рассчитывать на успех, добровольно обрекая себя на поражение... Поэтому странно слышать от некоторых армейских генералов, что Генштаб не рассматривает военный сценарий возвращения оккупированных территорий Крыма и Донбасса.

Тезис о "возвращении исключительно дипломатическим путем", господа генералы, следует оставить дипломатам. Армия должна делать свою работу. В частности, иметь наработанный сценарий освобождения захваченных агрессором территорий с использованием всех современных форм вооружения и стратегий".

Детали: Аваков призывает закрепить на государственном уровне стратегию деоккупации и реинтеграции не только Крыма, но и Донецкой и Луганской областей. н отметил, что на прошлой неделе в Словении состоялось совещание 27 лидеров Евросоюза.

"Во время встречи за закрытыми дверями и в условиях полной конфиденциальности лидеры ЕС, наконец, достигли прогресса по необходимости переформатирования оборонной стратегии. Наработку нового документа планируют завершить и представить к следующему Саммиту НАТО осенью 2022 года в Мадриде", – пишет экс-министр.

По его мнению, Украина должна присоединиться к коллективной безопасности ЕС, "пока пусть и в внеблоковом статусе".

"Ведь построение оборонной модели Европы без участия нашего государства – будет по меньшей мере неполным. В худшем сценарии – может оказаться стратегически ошибочным", – считает Аваков.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/10/14/7310465/

ДБ

Valtapan

14.10.2021, 15:42

Ну що? У Хохланде свято...
https://nimbusweb.me/box/attachment/6172238/ue7ry42t7m9ecthkrfs5/FYhg32zb2sYaqtab/screen.png

crazyvird

14.10.2021, 15:48

А че Бандера с ошибкой? Шибко грамотные? :biggrin:

Valtapan

14.10.2021, 15:51

А че Бандера с ошибкой? Шибко грамотные? :biggrin:
Вони намагалися писати українською, але щось пішло не так...:unknown:

clarmon

14.10.2021, 18:39

в европейских борделях умение грамотно писать по-украински не является необходимым навыком ... :morning1:

crazyvird

14.10.2021, 18:44

не является необходимым навыком
А вот этот приветствуется...

"За Украину без ж@дов и м@скалей". Участник марша националистов выкрикнул антисемитский лозунг
В Киеве перед началом марша националистов, приуроченного ко Дню защитника Украины, один из участников выкрикнул антисемтский лозунг.

Видео инцидента публикуют Телеграм-каналы, его разместил и канал "Политика Страны".

На кадрах возле автомобиля собралась группы людей в военной форме разных образцов. Мужчина, одетый в современную униформу ВСУ, произносит: "Смерть москалям проклятым!" А потом добавляет: "За украинскую Украину без проклятых ж@дов и м@скалей".

"Правильно!" - одобрительно поддерживают его другие участники марша.
https://strana.today/news/357428-uchastnik-marsha-natsionalistov-vykriknul-antisemitskij-lozunh.html

Вован Донецкий

14.10.2021, 18:50

"За Украину без ж@дов и м@скалей". Участник марша националистов выкрикнул антисемитский лозунг

Оооспади, если бы что-то новое. Или никогда такого не было и вот опять. ©

crazyvird

14.10.2021, 19:32

На День защитника Украины в Киеве прошли марши националистов и ветеранов. Они стартовали от парка Шевченко и окончились на площади Независимости. "Страна" подвела итоги и сделала краткие выводы о сегодняшних уличных акциях в столице.

Националисты вышли на улицу не только в честь нового государственного праздника - Дня защитника Украины, но и чтобы отметить очередную годовщину создания Украинской повстанческой армии.

Марш показал довольно скромное количество представителей радикальной тусовки. Несмотря на то, что свозили ее в Киев автобусами и участвовало в нем сразу несколько крупнейших организаций, выставить удалось только несколько тысяч "штыков". По официальным данным - пять тысяч (причем в прошлом году Нацполиция заявляла о шести), а по данным очевидцев - не более двух-трех.

Причем собирали этот "кворум" около двух часов, а само шествие закончилось за 40 минут.

В этом году националисты решили даже не ходить на Банковую, а вместо этого сожгли чучело президента Зеленского прямо на Крещатике.

Сделал это "Нацкорпус" - организация, которая в последнее время вошла в клинч с Офисом президента. Остальные участники - "Правый сектор", "Свобода" и другие - особых антипатий к Зеленскому не высказывали.

Да и странно было бы это делать в свете того, что требования националистических маршей исправно властями исполняются. На прошлогоднем шествии требовали закрыть оппозиционные телеканалы - и это было сделано. Как и многое другое.

Сверяет ли власть свою повестку с пожеланиями националистов? Или же они артикулируют то, что Банковая и так собиралась делать в силу политической целесообразности? Вопрос открытый. Те же телеканалы объективно были костью в горле у Зеленского, который провалил свои обещания по поводу мира на Донбассе и подвергался критике оппозиции.

Поэтому, судя по всему, даже эти скромные марши будут подаваться на Западе как причина, по которой невозможно исполнить Минские соглашения и провести выборы на Донбассе.

А значит, несмотря на "антизеленскую" риторику властям они в общем и целом выгодны.
https://strana.today/news/357434-hlavnye-vyvody-iz-shestvija-natsionalistov-v-kieve-14-oktjabrja.html

crazyvird

14.10.2021, 20:34

Усё, считай они в НАТЕ... Только не понял, чего Олещука обидели? :facepalm:

Зеленский присвоил новые звания по стандартам НАТО пяти офицерам ВСУ
Указом присвоены воинские звания бригадного генерала:

- полковнику Владимиру Горбатюку - начальнику штаба - заместителю командующего войсками оперативного командования "Захід" Сухопутных войск Вооруженных сил Украины;

- полковнику Сергею Литвинову - командующему войск оперативного командования "Захід" Сухопутных войск Вооруженных сил Украины;

- полковнику Анатолию Шевченко - заместителю командующего объединенных сил Аппарата Главнокомандующего Вооруженных сил Украины.

Также президент присвоил воинское звание коммодора капитану 1 ранга Алексею Доскату - заместителю командующего Военно-Морских сил ВСУ.

Кроме того, отдельным указом звание генерал-лейтенанта присвоено генерал-майору Николаю Олещуку - командующему Воздушных сил ВСУ.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/10/14/7310493/

Dimson

14.10.2021, 20:57

Да всех обидели, а не только Олещука.
Надо было полковникам присвоить очередное звание - бригадефюрер, а Олещуку - группенфюрер :morning1:

crazyvird

15.10.2021, 01:55

У Клычка лавры отжимает?

Зеленский заявил, что не все мужчины и не все украинцы являются защитниками Украины
"Всем нужно осознать вещи, о которых идет речь в обществе. Не все защитники Украины являются мужчинами и не все мужчины являются защитниками Украины. Не все украинцы ее защищают и не все, кто ее защищает, являются украинцами", – сказал Зеленский.
https://strana.today/news/357469-vladimir-zelenskij-vystupil-s-rechju-ko-dnju-zashchitnika-ukrainy-v-mariupole.html

Winja

15.10.2021, 02:21

У Клычка лавры отжимает?:mocking::mocking::mocking:

manep

15.10.2021, 07:02

Надо было полковникам присвоить очередное звание - бригадефюрер, а Олещуку - группенфюрер

Ну с полковниками ясно...
А вот энтого Олещука и здесь обидели... Не везет ему... :)
Он же д.б. уже цельным обергруппенфюрером :)

А вообще-то обидели как раз полковников. Наверняка расчитывали получить генерал-майора, и вот облом -- ходи этаким недогенерал-прапорщиком. :)

Волгарь

15.10.2021, 21:39

Государственное агентство Украины по вопросам кино не вернуло американской компании Netflix более полумилиона долларов, потраченные на съемки фильма «Последний наемник» с Жан-Клодом Ван Даммом в Киеве.

Netflix рассчитывал получить эти деньги по программе кэш-рибейта – она действует на Украине с 2019 года. Программа подразумевает под собой субсидирование иностранных кинокомпаний для производства телеконтента в стране: 25% уходит на компенсации производственных затрат иностранным продюсерам, а также плюс 5% за наличие украинского культурного нарратива в фильме, пишет «Forbes Украина» со ссылкой на представителей украинской кинокомпании Star Media.

Перед съемками фильма с Ван Даммом у Netflix потребовали 393 разрешения. Кино снимали в августе прошлого года, тогда французский филиал стриминговой платформы Netflix сроком на 50 дней перекрыл для съемок часть Подола в Киеве, превратив его в «Париж».

Сообщается, что Netflix подала заявку на выплаты еще в декабре 2020 года, согласно которой должна была получить 550 тыс. долларов. Однако, до сих пор компания не получила ничего.

Народный депутат Максим Бужанский, комментируя в своем телеграм-канале новость, написал, что его удивила не сумма, которую Госкино не вернули, а количество разрешительных документов.

«В этой новости меня не так впечатлили 550 тысяч евро, которые мы не вернули, возвращать вообще не наш конек, как 393!!!! разрешения, которые собрал Нетфликс. Как им это удалось сделать, ума не приложу, но впечатляет. Интересно, а сотней разрешений никак нельзя обойтись, для упрощения процесса привлечения киногигантов в страну?», – написал в своем Telegram-канале народный депутат Максим Бужанский.

Продюсерами фильма выступили Влад Ряшин, Жан-Шарль Леви и Олиас Барко. Режиссер – Дэвид Шарон, а оператор-постановщик Тьерри Арбогаст.

https://vz.ru/news/2021/10/15/1124350.html

Какой замечательный инвестиционный климат в этой ебинокраине... :morning1:

=FPS=

16.10.2021, 09:46

Не сыпь мне ...

Украина в 2021 году: кризис продолжается (Forbes, США)
15.10.20214225776
Tweet
Кеннет Рапоза (Kenneth Rapoza)

Спустя семь лет после того, как Россия присоединила Крым и сформировала вооруженное сепаратистское движение в Донбассе, как называют промышленный регион на востоке Украины, украинское государство и весь деловой класс этой страны сидят в болоте проблем настолько глубоко и прочно, что выбраться из этой трясины самостоятельно им вряд ли под силу.

Русские облегчать им жизнь не собираются. Как и президент Байден. Его администрация отодвинула на второй план связи с Украиной, где сын президента Хантер работал членом правления в энергетической компании «Бурисма», в отношении которой ведется следствие по подозрению в коррупционной деятельности. Этой теме посвятил свое расследование американский сенат, на эту тему была написана книга и многочисленные статьи. Украинское досье неотступно преследовало Байдена во время избирательной кампании и продолжает преследовать после его избрания президентом.

Но злейший враг Украины — это сами украинцы.

Нет сомнений, президента Владимира Зеленского наняли, чтобы все это исправить. Украинцы влюбились в этого человека примерно три года назад. Его телесериал «Слуга народа» создал политическое движение. Сам Зеленский чем-то походил на Трампа: в своей телевизионной комедийной драме он сражается с коррумпированным политическим истэблишментом, баллотируется в президенты и побеждает на выборах.

Его популярность привела к созданию новой политической партии, названной так же, как и телесериал Зеленского, где он сыграл откровенного и прямолинейного учителя, критикующего правительство, а в итоге ставшего его избранным руководителем. Жизнь стала искусством. Но многие эксперты по Украине и иностранные инвесторы хотят, чтобы им вернули деньги. Этот слуга народа в реальной жизни оказался совсем не таким, как его киношный персонаж. Это провал.

Рейтинги одобрения партии сегодня ниже 30%. У самого Зеленского они ненамного выше. Большой вопрос для Украины сегодня заключается в том, кто остался в его команде.

В этом году администрация Байдена отменила санкции против проложенного из России в Германию в обход Украины трубопровода «Северный поток — 2». Для России это хорошо, для Украины — плохо.

Кто захочет заниматься бизнесом в этой стране? Нью-йоркская инвестиционная фирма под названием VR Global Partners судится с государственным железнодорожным монополистом «Укрзализницей». Это очередной пример того, насколько иностранным компаниям надоели украинцы.

Кто может верить их самым влиятельным политикам и бизнесменам?

Имя Зеленского недавно оказалось в списках «Досье Пандоры», которое составил Международный консорциум журналистов-расследователей.

Согласно выводам консорциума, опубликованным в газете «Гардиан» (The Guardian), Зеленскому принадлежит доля в фирме с Британских Виргинских островов, которая владеет акциями кинематографических и прокатных компаний. За месяц до избрания президентом Зеленский перевел свои акции на имя друга и делового партнера Сергея Шефира. С президентом Украины я не связывался, а найти Шефира не сумел.

В прошлом месяце кто-то попытался его убить.

Говорят, что Шефир создал целую сеть офшоров для Зеленского и других людей, таких как бывший деловой партнер и работодатель Зеленского Игорь Коломойский. Против этого банкира и медиамагната США ввели санкции. Американские власти утверждают, что Коломойский «отмыл 5,5 миллиарда долларов через паутину фиктивных компаний, скупая заводы и коммерческую недвижимость в самых разных уголках США».

«Досье Пандоры» не сулит Украине ничего хорошего, а репутацию Зеленского оно явно подпортило. Как сказал один вашингтонский аналитик, попросивший не называть его имя, «Украина — это Саудовская Аравия, но не по нефти, а по коррупции».

Иностранным бизнесменам Зеленский обещал, что Украина станет «землей обетованной» для зарубежных инвестиций. Но она не стала. Зеленский пытается спасти свою популярность и президентское кресло, снова пробудить интерес Вашингтона и урегулировать свои споры с Россией. У него осталось мало времени на то, чтобы создать благоприятный инвестиционный климат.

Украине трудно развивать экономику, поскольку в ней преобладают все те же старые персонажи. Эти деятели любят лупцевать друг друга и уничтожать своих врагов. Одно дело, когда этим занимаются политики. Но на Украине это делает и элита бизнеса. Заниматься там коммерцией становится опасно. Поэтому осуществлять перемены Украине не удается. Иностранные компании хотят там работать. Это большая страна с бурно развивающимся сектором информационных технологий, богатыми природными ресурсами, замечательным аграрным потенциалом и рабочей силой, у которой весьма приличный уровень образования и трудовые навыки, полученные в тяжелой промышленности и технологическом секторе. По меркам доллара она очень дешевая. Но инвестировать в Украину опаснее и хуже, даже чем в доджкойн.

В сентябре американская торговая палата и АО «Ситибанк» провели исследование делового климата на Украине, которое показало, что 93% компаний считают судебную реформу, власть закона, справедливую юстицию и искоренение коррупции стратегическим шагом номер один для украинского правительства, потому что только в случае достижения этих целей удастся обеспечить экономический рост, улучшить деловой климат и привлечь прямые зарубежные инвестиции.

VR Global Partners наглядно иллюстрирует то, что думают участники проведенного исследования.

В прошлом месяце британский суд удовлетворил апелляционную жалобу АО «Укрзализница» на VR Global Partners, объявив недействительным контракт купли-продажи права требования кредитной задолженности между Проминвестбанком и VR Global Partners.

Компания VR возмущенно заявила о нечестной игре. Ее жалоба звучит знакомо.

«Это был судебный фарс. В действиях судах есть масса… нарушений, — заявил президент VR Capital Group Ричард Дейтц (Richard Deitz). — Мы не удивляемся. В июле меня пригласили в Киев на совещание (в офисе Зеленского), где обсуждался наш спор с «Укрзализницей». Заместитель главы Офиса президента Андрей Смирнов открыто предупредил меня, что хотя с юридической точки зрения наши аргументы вполне разумные и весомые, я должен понять, что «судей на Украине можно уволить». После этого совещания мы стали свидетелями колоссального административного давления на судебную систему. Многих судей сменили. Не так должна работать судебная система. Это не поможет Украине в деле привлечения инвестиций».

11 октября VR Capital опротестовала решение суда.

Даже если не вдаваться в детали этого спора между VR Capital и «Укрзализницей», все равно ясно, что на Украине по-прежнему многое идет не так, как надо. Речь о сидящем в Киеве руководстве. И о неправильных действиях США, которые не делают им чести. А поскольку русские на геополитической шахматной доске поставили ей шах (но не мат), Украина сегодня кажется такой же потерянной, как и всегда.

23 сентября Европейская палата аудиторов опубликовала отчет о коррупции на Украине. Там говорится, что в период с 2016 по 2020 годы три основные препятствия на пути экономического роста были те же самые, что и до Майдана, когда люди выступали за сближение с ЕС. Тогда существовало убеждение, что коррупция, недоверие к судам и рыночные монополии (приватизация государственных институтов немногочисленными владельцами частных компаний) являются главными преградами на пути модернизации Украины.

В начале периода, рассматриваемого в исследовании, президент Барак Обама все еще подавал Украине сигналы, что мы на ее стороне. Европа спасала свою экономику. МВФ был готов действовать, подготовив для Украины вторую по объемам программу финансовой помощи после безнадежной Аргентины.

Понятно, что Зеленский стал президентом просто благодаря своему сериалу, а также денежным вложениям в его кампанию из кошелька Коломойского, который является заклятым врагом предыдущего президента Петра Порошенко. (Имейте в виду, что все они там ненавидят друг друга. Они как Илон Маск и Джефф Безос, вцепившиеся друг другу в глотки и спорящие, кто первым отправится на Марс. Только Безос в своих судебных процессах покупает судей с целью уничтожения «Теслы», а Маск нанимает людей для съемок Безоса в спальне, чтобы потом отправлять фотографии своим друзьям из СМИ. Правда, мы пока до этого не дошли.)

Зеленский сумел с годами укрепить свою политическую власть за счет стандартной украинской тактики. Во-первых, он начал судебный процесс против оппозиционного политика Виктора Медведчука, заявив, что тот слишком близок к России. Крестными отцами детей Медведчука являются Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Но за это не сажают даже на Украине. Поэтому Зеленский ввел санкции против телеканалов Медведчука и против некоторых его компаний.

Российское информационное агентство «РИА Новости» недавно написало, что Медведчука обвиняют в измене за то, что он якобы намеревался поставлял уголь в сепаратистские регионы восточной Украины. Это серьезное прегрешение, поскольку Киев считает этих сепаратистов врагами государства.

Ведя борьбу с такими политическими игроками, Зеленский также рекламировал свою политику «деолигархизации», которую раскритиковала Венская комиссия, являющаяся консультативным органом Совета Европы. Дело в том, что эта политика допускает политические вендетты и удары по соперникам посредством введения индивидуальных санкций без решения суда и без утверждения их законодательными органами и полицией. Звучит это хорошо, потому что почти каждый, кто не является магнатом бизнеса на Украине, за деолигархизацию своей страны. Но она очень легко и просто превращается в политическое оружие, а поэтому европейцы считают данную политику непродуманной.

Такая политика вызывает головную боль на Украине, а ведь там есть еще и кризис в энергетическом секторе. Россия замедлила поставки природного газа, а украинские власти не сумели создать на зиму запасы угля. Сегодня объем угольных запасов составляет примерно 800 000 тонн. А их должно быть ближе к двум с половиной миллионам.

Россия вряд ли придет на помощь. Это может вызвать усиление политической борьбы за партию «Слуга народа» и еще больше подорвать доверие населения к Зеленскому.
Но виновата в этом не только Украина. В определенном смысле ее бросили на съедение волкам. Ее союзники не такие уж и близкие. Самой близкой союзницей была Россия. Но видимо, все кончено.

Похоже, Украина заманила в свой тлетворный лабиринт коррупции и зарубежных интриг не только местных, но и иностранцев.

Как я уже писал ранее, до визита Зеленского в Белый дом в прошлом месяце скандал с участием сына президента Байдена Хантером и его связи с украинской энергетической компанией «Бурисма», которая не в ладах с законом, отравляли отношения с администрацией Байдена как в политическом, так и в экономическом плане.

Республиканцы в сенате подготовили доклад, озаглавив его «Хантер Байден, „Бурисма" и коррупция». Последствия для государственной политики США и связанные с этим проблемы». Там сделан вывод о том, что отношения Хантера с Украиной исключительно проблематичны.

«Работа Хантера Байдена в правлении „Бурисмы" негативно отражалась на усилиях профессионалов, которые боролись за реализацию антикоррупционных мер на Украине. Поскольку сын вице-президента находился в прямой связи с коррумпированной компанией и ее собственником, чиновники из Госдепартамента были обязаны докладывать об отношениях Хантера Байдена и „Бурисмы". К сожалению, у американских чиновников не было выбора, и они, преодолевая неловкость, продолжали призывать к борьбе с коррупцией на Украине, в то время как сын вице-президента сидел в правлении украинской компании, владелец которой был коррупционером», — говорится в заключении сенатского доклада.

Гленн Гринвальд (Glenn Greenwald) в этой истории присутствует повсюду. Он писал о ней на своей страничке на портале Substack, подводя ее итоги. 22 сентября он рассказал, как все это начиналось: «14, а затем 15 октября 2020 года старейшая газета Америки «Нью-Йорк Пост» (New York Post) опубликовала два сообщения о деятельности Джо Байдена на Украине и в Китае, что вызвало серьезные вопросы по поводу его принципиальности и порядочности. А именно, не использовали ли он и его семья имя и влияние Байдена в целях личного обогащения. «Пост» написала, что документы были получены из ноутбука, оставленного сыном Джо Байдена Хантером в ремонтной мастерской.

Сейчас возникло общее убеждение, что Хантер своей работой за рубежом навредил американской внешней политике на Украине.

Сейчас Украина наверняка злится на США из-за истории с компанией русских наемников под названием ЧВК Вагнера. В начале сентября «Си-Эн-Эн» (CNN) сообщил, что украинские спецслужбы устроили западню этим наемникам, воевавшим на стороне сепаратистов в Донбассе. Однако Киев эту историю опроверг, заявив, что это не он устроил охоту на русских, а «какая-то другая страна». Видимо, он имел в виду Соединенные Штаты.

Украина играет важную роль в политике Вашингтона в отношении России. Но сейчас, когда Вашингтон бросил России большую кость в виде «Северного потока — 2», Украина оказалась для него на задворках. Стороны прохладно относятся друг к другу. Украина в ближайшие годы вряд ли станет привлекательным рынком для инвесторов, вкладывающих средства в развивающиеся экономики.

Украину по-настоящему возмутило то, что Байден отменил санкции против «Северного потока — 2». У России есть «Северный поток — 1», «Северный поток — 2» и «Турецкий поток», а это значит, что ей больше не нужна газотранспортная система Украины, чтобы поставлять газ в Европу. Пусть теперь украинцы добывают газ у себя и продают его европейцам. Но опять же, это произойдет не скоро.

Недовольный иностранный инвестор написал Зеленскому письмо, которое 17 сентября опубликовали в Kyiv Post. Он говорил примерно то же, что и люди из нью-йоркского инвестиционного фонда.

«Я являюсь иностранным инвестором на Украине именно такого типа, которых вы лично активно и последовательно пытаетесь привлечь в страну. В настоящее время у меня есть инвестиции в сфере производства, строительства и международной торговли, — написал Тамаз Сомхишвили, владеющий частью ООО «Киев-Терминал», которое вступило в судебный спор с государством. — В течение многих лет ведения бизнеса на Украине, объем моих инвестиций, а также уплаченных налогов составил десятки миллионов долларов. Ситуация, в которой я оказался, является наглядным примером насущной проблемы, которая беспокоит многих иностранных инвесторов на Украине и ставит под угрозу ваши последовательные усилия по привлечению международных инвестиций».

В банковской системе Украины есть множество просроченных кредитов, а Международный валютный фонд и Европейский банк реконструкции и развития беспокоят политические риски и проблемы финансовой прозрачности. Украина получает финансирование от этих двух организаций.

Рейтинги Зеленского могут еще больше просесть из-за разоблачений в «Досье Пандоры», сохраняющейся коррупции, роста цен на энергоресурсы и нескончаемой борьбы с Россией.

Запад вряд ли станет выручать Украину финансовой помощью и иностранными инвестициями. У администрации Байдена неслыханные трудности внутри страны: хаотичный, неорганизованный уход из Афганистана, рост инфляции, сбои в цепочках поставок, очередное превышение лимита государственного долга, тупиковая ситуация с законом о бюджетных ассигнованиях. В этих условиях у Белого дома просто нет времени заниматься украинскими проблемами. Это плохо для «Слуги народа», а также для перспектив иностранного бизнеса на Украине, который надеялся, что она станет самой крупной и самой лучшей постсоветской страной для вложения инвестиций.
https://inosmi.ru/politic/20211015/250707779.html
Байден любит Украину

NYP: сын Байдена проворовался, но это наше открытие игнорируют. Может, потому что он проворовался с отцом?

Ровно год назад газета New York Post рассказала о том, что нашла в забытом портативном компьютере Хантера Байдена — сына шедшего на выборы Джо Байдена. Хантер оказался коррупционером, торговавшим доступом к отцу. Но «гиганты Интернета» блокировали эту правду. «Замалчивание нашей публикации выявило коррупционные схемы крупных техно-гигантов и медиакомпаний», — утверждает газета.
https://inosmi.ru/politic/20211016/250715674.html

Волгарь

16.10.2021, 10:39

Не сыпь мне ...

Полной горстью. :)

Секретарь СНБО Украины Алексей Данилов признался, что удивлен отсутствием реакции Германии на статью зампредседателя Совбеза России Дмитрия Медведева.

Данилов сказал, что его «удивляет отсутствие реакции немцев», он полагал, что «на официальном уровне» последуют «определенные заявления» Берлина. По его мнению, содержание статьи «выходит за рамки вообще какого-то здравого смысла». «Когда речь идет, я прошу прощения, дословно о нацистской Германии, про СС, это, знаете ли, вызов не только для нашей страны, это вызов, скажем так, для всей Европы», – приводит слова Данилова РИА «Новости» со ссылкой на канал «Украина 24».

Он также сообщил, что для открытия в Донбассе «ответного огня» на обстрелы позиций украинских военных командирам не нужны дополнительные указания, они лично принимают соответствующее решение, «огонь открывается при каждом нападении».

https://vz.ru/news/2021/10/16/1124384.html

Як же ж цэ так?! Пнули щеня - а хозяин не вступается!!!

Ну, такое паршивое щеня. Ще нэ вмэрло... но все ждут, когда же. Абыдно. Так не договаривались. Честно же ж тявкали и за лодыжку укусить пытались...

Но вот насчет СС - даааааа... конкретно попал секретарь. :) Ведь что в статье было-то?

Напомним, Медведев в своей статье написал, что президент Украины Владимир Зеленский «начал истово служить наиболее оголтелым националистическим силам», что «напоминает безумную ситуацию, когда представители еврейской интеллигенции в нацистской Германии по идейным причинам попросились бы на службу в СС».

Дословно - "наиболее оголтелые националистические силы" сравниваются с СС. В чем тут вызов для Европы? :) В том, что вообще вспомнили про нацизм? Так о нем вся Европа помнит. И про СС - тоже.

И представить себе, что в Мюнхене, скажем, по главным улицам в наше время проходит парад уцелевших ССовцев (именно! не просто "ветеранов 2-й мировой", а конкретно "электриков"!) и их наследников, и праздник этот отмечается официально, с выделением денег из муниципальной казны... скажем так, граждане Германии сильно прихуели бы от такого. А факельное шествие в честь каких-нибудь "героев-мучеников" из "Вервольфа" (да-да, с тем же "вочьим крюком" на эмблеме, что и у "Азова"!) полиция очень надежно охраняла бы от обывателей... за крепкими стенами с зарешеченными окнами и железными дверями. Чтоб не обидел никто.

Тут вот как раз той же Германии заметить этот момент - и вообще всю статью - очень неудобно получилось бы.

Так что единственный вменяемый ответ, который тут может быть с европейской стороны - это считать статью (да еще и опубликованную не на официальном сайте каком и не в "Российской газете", а в "Коммерсанте"...) частным мнением частного лица. И вообще делом двух стран - России и Украины, а Европа - не при делах ваааще. Германия - в особенности. ;)

crazyvird

16.10.2021, 11:07

https://sun9-17.userapi.com/impg/pyo6tKC1KIUQYpVk1vH-nRUG3ZrfyHJC0h49gA/aBFr9CyjtQU.jpg?size=961x682&quality=96&sign=25885a0e58f00203aa4f91959a882c9a&type=album

crazyvird

16.10.2021, 13:10

"Украина - это коррупционная Саудовская Аравия". В Forbes написали о провалах Зеленского, США и Украины
В американском журнале Forbes вышла статья о провале политики президента Украины Владимира Зеленского и его партии "Слуга народа". Аналитик издания Кеннет Рапоза констатирует охлаждение отношений между Вашингтоном и Киевом.

Также в материале идет речь о том, что Украина вряд ли в ближайшее время станет новым растущим рынком для инвесторов из развивающихся стран. По мнению аналитика, украинское правительство и весь украинский бизнес-класс погрязли в проблемах настолько глубоких, что будет просто чудом, если они смогут из них выбраться.

Рапоза пишет, что злейший враг для Украины - это украинские власти: те, кто находится в правительстве, и их близкие союзники в деловом мире. В статье речь идет о том, что Владимир Зеленский был избран, чтобы все это изменить.

"Украинцы полюбили этого человека примерно три года назад. Его сериал "Слуга народа" породил политическое движение. Он выглядел как персонаж Трампа: знаменитость в телесериале мерится силами с коррумпированным политическим истеблишментом, баллотируется в президенты и побеждает.

Его популярность привела к созданию новой политической партии, названной в честь телесериала, в котором Зеленский сыграл откровенного учителя, критикующего свое правительство, а потом становящегося президентом. Жизнь стала искусством. Но сейчас многие иностранные инвесторы хотят вернуть свои деньги. Эта реальная версия фильма "Слуга народа" не похожа на сериал. Это провал. Рейтинг одобрения партии составляет около 30%. Самого Зеленского - ненамного лучше. Большой вопрос для Украины - кто сейчас в ее команде?" - пишет аналитик.

Тот факт, что имя Зеленского попало в список офшоров Pandora Papers плохо смотрится для президента Украины, пишет Кеннет Рапоза. Он цитирует вашингтонских аналитиков, который сказал, что "Украина - это коррупционная Саудовская Аравия".

"Зеленский пообещал иностранным бизнесменам, что Украина будет "землей обетованной" для иностранных инвестиций. Нет. Зеленский пытается спасти свою популярность и президентское кресло, разжечь интерес Вашингтона к Украине. У него мало времени для создания благоприятного инвестиционного климата", - говорится в статье.

Автор констатирует, что Украина становится трудным местом для ведения бизнеса.

"Это большая страна с процветающим IТ-сектором, множеством природных ресурсов, великолепным сельскохозяйственным потенциалом и рабочей силой с достойным уровнем образования и навыками в тяжелой промышленности и технологических секторах. По долларовым меркам она очень дешевая. Но вам может быть лучше вместо этого инвестировать в Dogecoin (одна из криптовалют - Ред.)", - говорится в статье.

Исследование делового климата Украины в сентябре, проведенное Американской торговой палатой показало, что 93% компании заявили , что судебная реформа, верховенство закона, справедливое правосудие, и искоренение коррупции является стратегическим шагом №1, который нужно принять правительству Украины для привлечения прямых иностранных инвестиций.

В качестве примера компаний, которая разочаровалась в Украине, приводится нью-йоркская компания VR Global Partners. В прошлом месяце украинский суд удовлетворил апелляцию "Укрзализныци" (УЗ) против VR Global Partners, признав недействительным договор об уступке долга между "Проминвестбанком" и VR. VR Global Partners возмущена решением суда.

"Это был суд-кенгуру (английская идиома, означающая незаконный, несправедливый суд - Ред.). Его действия были пронизаны… нарушениями, - сказал Ричард Дейтц, президент VR Capital Group Ltd. - Мы не удивлены. В июле меня пригласили на встречу в Киеве (Офис Зеленского), чтобы обсудить наш спор с "Укрзализныцей". Заместитель главы Администрации президента Андрей Смирнов меня прямо предупредил, что, хотя наше дело было юридически обоснованным, я должен понимать, что "судьи в Украине могут быть уволены".

После той встречи мы стали свидетелями огромного административного давления на судебную систему. Заменено несколько судей. Судебная система должна работать не так. Это не поможет Украине привлечь инвестиции".

VR Capital обжаловала это решение 11 октября.

"Не вдаваясь в подробности истории VR и УЗ, ясно, что в Украине дела идут не так как надо. И виновно в этом руководство в Киеве, а также плохие шаги со стороны США, которые не пошли на пользу стране. В сравнении со своего рода геополитической шахматной доской Россия сейчас ставит "шах" Украине. И последняя сегодня выглядит такой же проигравшей, как и всегда", - пишет аналитик.

В недавнем отчете о коррупции в Украине, опубликованном 23 сентября Европейской аудиторской палатой, говорится, что в период с 2016 по 2020 год три основных препятствия на пути экономического роста были такими же, как и до Майдана, когда люди протестовали за шаги к интеграции в ЕС. Считалось, что коррупция, отсутствие доверия к судам и рыночные монополии (захват государственных компаний несколькими владельцами частного бизнеса) были основными препятствиями на пути модернизации Украины.

Кроме того, речь идет о том, что Зеленский использует стандартную украинскую тактику в борьбе с оппозиционными политиками.

"Зеленскому удалось с годами укрепить свою политическую власть, используя стандартную украинскую тактику. Во-первых, он привлек к ответственности оппозиционного политика Виктора Медведчука, заявив, что он слишком близок к России. Крестными отцами детей Медведчука являются Владимир Путин и Дмитрий Медведев, но это "преступление" не подлежит уголовному преследованию даже в Украине. Так Зеленский ввел санкции в отношении телеканалов Медведчука и некоторых его предприятий", - сказано в статье.

Атаки Зеленского на таких игроков также использовались для продажи его политики "деолигархизации", политики, критикуемой Венецианской комиссией, консультативным органом Совета Европы, за то, что она допускала политические удары и месть посредством индивидуальных санкций без суда.

Кроме того, констатируется кризис в энергетическом секторе Украины. В то время как Россия будет сдерживать поставки природного газа, украинские власти не смогли создать запасы угля на предстоящую зиму. Сегодня запасы угля составляют около 800 тысяч тонн. Они должны быть ближе к 2,5 млн тонн.

"Россия, наверное, не поможет. Это может привести к усилению политической борьбы для партии "Слуга народа" и еще больше подорвать доверие к Зеленскому со стороны местных жителей. Но это не 100% вина Украины. В каком-то смысле ее бросили волкам. Ее союзники не так уж и помогают. Россия для них более близкая. Украина, кажется, заманивает в ловушку не только местных жителей, но и иностранцев своим ядовитым лабиринтом коррупции и иностранных интриг", - считает аналитик.

Перед поездкой Зеленского в Белый дом в прошлом месяце неразбериха вокруг сына президента Байдена Хантера и его отношений с Burisma, украинской энергетической компанией, которая имела противоречия с законом, испортила отношения - как политически, так и экономически - с администрацией Байдена.

В отчете республиканского сената под названием "Хантер Байден, Burisma и коррупция: влияние на политику правительства США и связанные с этим проблемы" сделан вывод о том, что отношения Хантера с Украиной были весьма проблематичными и реальными. Сейчас все согласны с тем, что бизнес-отношения Хантера нанесли ущерб американской внешней политике в Украине.

"Украинские власти теперь явно недовольны США из-за группы российских наемников, известной как "вагнеровцы". CNN сообщил об этом в начале сентября, заявив, что украинская разведка устроила ловушку для российских наемников, участвующих в войне на Донбассе. Но Киев отверг эту историю, заявив, что это не они пошли за русскими, а что это была "какая-то другая страна" - вероятно, имея в виду США.

Украина играет важную роль в политике Вашингтона в отношении России. Но теперь, когда Вашингтон бросил огромную кость России через "Северный поток-2", Украина отошла на второй план.

Украина вряд ли в ближайшее время станет новым растущим рынком для инвесторов из развивающихся стран", - считает аналитик.

Между тем, "Северный поток", "Северный поток-2" и "Турецкий поток" означают, что России больше не нужны трубопроводы в Украине для доставки природного газа в Европу.

"Рейтинг Зеленского может еще больше провалиться в опросах из-за того, что раскрылись документы Пандоры, из-за продолжающихся проблем с коррупцией, роста цен на энергоносители и нескончаемой борьбы с Россией.

Западная помощь и иностранные инвестиции вряд ли придут на помощь Украине. Поскольку администрация Байдена сталкивается в США с беспрецедентными трудностями: беспорядочный, хаотичный выход из Афганистана; рост инфляции; сбои в цепочке поставок. Белому дому сейчас не до украинских драм. Это плохо для "Слуги народа" и перспектив иностранного бизнеса в Украине, представители которого надеялись, что это будет лучшее государство из бывшего Советского Союза для инвестиций", - говорится в статье.
https://strana.today/news/357550-v-forbes-napisali-o-padenii-rejtinhov-zelenskoho-i-sluh-i-problemakh-ukrainy.html

crazyvird

16.10.2021, 20:32

https://sun9-18.userapi.com/impg/berwYxsLWErSv0NoRg14-fbjPzK1AJtgJhu9JQ/gBtys8v3Hfg.jpg?size=1080x423&quality=96&sign=cae31e0ac5bd0218b594713791fb7743&type=album

crazyvird

17.10.2021, 15:36

Интересно польку танцуют...

У Зеленского выясняют, как при Авакове к криминалитету ошибочно причислили 108 человек
В Офисе президента уверяют, что сейчас устанавливаются обстоятельства внесения в санкционный список более ста человек, которых по ошибке "причислили" к криминалитету, в том числе проверяется, могли ли такие действия быть умышленными.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/10/16/7310664/

...и другое мнение.

У Зеленского просят суммы с 6-ю нолями за исключение из списков СНБО - источник
История с якобы ошибочным занесением в санкционные списки СНБО получила продолжение.

Источник в бизнес-кругах, связанный с участниками санкционного списка СНБО из числа "контрабандистов" и "воров в законе" сообщил "Стране", что им в течение последних недель поступили предложения от людей, связанных с Офисом президента, об исключении их из списка.

"Предлагают за деньги исключить из списка. Цена определяется в каждом конкретном случае. Называются суммы с шестью нулями. Судя по всему, заявление Данилова (секретарь СНБО - Ред.) о том, что в санкционном списке по более чем сотне людей нашли ошибки, а 9 могут оттуда исключить связано именно с этим. Показывают, что предложения по исключению из списка это не просто развод, а конкретное дело. Предложение поступило по нескольким людям из списка. Но люди платить не торопятся, так как подозревают, что могут кинуть, а то и подставить. Хотя если кого-то из списка начнут исключать, то может-быть кто-то и согласится решить вопрос. Правда, далеко не для всех санкции насколько критичны, чтоб за их снятие платить серьёзные деньги", - рассказывает наш источник.
https://strana.today/news/357698-za-iskljuchenie-iz-sanktsionnykh-spiskov-snbo-prosjat-ohromnye-denhi.html

Вован Донецкий

17.10.2021, 23:35

Пиздец!!

Медведчука могли бы обменять в РФ – Зеленский
Россия прямо не заявляла свои требования "оставить в покое" нардепа Виктора Медведчука.
Украина могла бы рассмотреть обмен кума президента РФ Владимира Путина, подозреваемого в госизмене депутата ОПЗЖ Виктора Медведчука на удерживаемых граждан Украины, если бы Россия подтвердила, что Медведчук имеет российское гражданство, заявил президент Владимир Зеленский в интервью телеканалу ICTV
"Господин Медведчук – гражданин Украины, и к нему применяется украинское законодательство. С другой стороны, если бы Россия подтвердила, что у господина Медведчука есть российское гражданство (ну например, вполне возможно), то мы бы с удовольствием после этого подтверждения или хотя бы намека рассмотрели возможности обмена господина Медведчука на настоящих героев и граждан Украины, которые находятся не в Украине", - отметил Зеленский.
Вместе с тем, по словам Зеленского, Россия прямо не заявляла свои требования "оставить в покое" Медведчука.
"Прямых вещей не было", - сказал президент.

https://korrespondent.net/ukraine/4406981-medvedchuka-mohly-by-obmeniat-v-rf-zelenskyi

crazyvird

18.10.2021, 00:14

И тут Зелю понесло... Не ужели байки про наркомана правдивы?

clarmon

18.10.2021, 00:48

и шо, таки Медведчук уже военнопленный? взяли в плен где-то под Авдеевкой в российской пиксельной форме и в ушанке с красной звездой на голове? Валялся пьяный среди пустых бутылочек из-под стекломоя с наклейкой "Боярышник" и пустых жестянок от консервированной ежатины?

Дебилы, блядь.

Dimson

18.10.2021, 00:52

А что, наркоман-то он наркоман, но... Даже сломанные часы два раза в сутки показывают точное время.
Следите за мыслью.

Раз: Медвечук - это ОПЗЖ.
Два: За ОПЗЖ проголосовали в 2019 два миллиона пришедших на участки избирателей. Или 13%.
Три: Сегодня соцопросы показывают сохранение рейтинга ОПЗЖ, несмотря на ограничение свободы Медвечука и запрета их СМИ.
Четыре: Как всегда на Украине надо учитывать географию. И поддержка ОПЗЖ на востоке 404 существенно выше.
Пять: Своим высказыванием Зеленский объявил практически, что Медвечук и Украина (по крайней мере Украина зеленская и бандеровская) вещи несовместимые.
Шесть: Соответственно и миллионы сторонников ОПЗЖ несовместимы с этой Украиной.
Семь: А значит - вполне можно обменять Медвечука и его сторонников на мифических политвязней, гремящих кандалами в путинском ГУЛАГе.
Восемь: Поскольку на такую массовую депортацию грошей у зеленчуковой Украины немае, обмен можно осуществить сразу с территориями, на которых проживает ватный электорат Медвечука, считающий к тому же, что они с русскими - один народ.

Вот что логически вытекает из предложения Зеленского, но он даже не в силах осознать это. В силу природной глупости, некачественного украинского образования, во время которого он больше бренчал по пианинам в КВН, чем грыз гранит наук, ну и, конечно, в силу того, что "кокаина серебряной пылью все дорожки его замело" :)

Dimson

18.10.2021, 00:59

А ещё этот кокаинист не понимает того, что в России Медвечук будет в стократ опаснее для его режима и для него лично. Ибо сможет таки создать объединение политэмигрантов за освобождение Украины от оккупации дураками и американцами. Для этого у него будут деньги, жажда мести (ну или чувство неудовлетворённых амбиций) и очень вероятно политическая поддержка России, которая устами проснувшегося на зиму глядя Медведева провозгласила желание подождать, когда в "братской стране" к власти придёт ответственное правительство :morning1:

Winja

18.10.2021, 01:03

Медвечук будет в стократ опаснееРинат Леонидыча сей муж просто физически не переплатит, а он сейчас заказывает 80% музыки на политконцертах.

V_V_V

18.10.2021, 02:02

Пиздец!!Это называется "взять заложника".

ЗЫ: Ещё надо плюнуть в лицо вождю.

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

clarmon

18.10.2021, 02:11

Для этого у него будут деньги, жажда мести (ну или чувство неудовлетворённых амбиций) и очень вероятно политическая поддержка России, которая устами проснувшегося на зиму глядя Медведева провозгласила желание подождать, когда в "братской стране" к власти придёт ответственное правительство

ну и получит Россия, исходя из реалий, на территории вна404 войну а-ля "Испания 1936". Только интербригад не будет (одиночки-энтузиасты-фанатики не в счет, они уже на Донбассе своего адреналину хапанули и нескоро снова захотят). И население - звыняйте, оно не делится по признаку "коммунисты версус капиталисты ". Будет дикое поле как всегда - только против Зеленского проплачивать тот же Ринат Леонидович банды по всем волостям не будет. А против Медведчука - очень даже вариант.

Опять же, всё это бурлящее говнище будет не на берегах Гибралтара, а на границе России. Оно надо?

crazyvird

18.10.2021, 09:56

https://sun9-74.userapi.com/impg/1npFrE9M2w6u5Rog329Xd5nQ03UYsVNy3VSFhQ/7G_lxhJV8Rw.jpg?size=450x381&quality=96&sign=6b933f95f0ca3fb8c2c1b7c66a8252f1&type=album

Dimson

18.10.2021, 11:20

ну и получит Россия, исходя из реалий, на территории вна404 войну а-ля "Испания 1936С чего бы именно такое сравнение? Какие такие реалии?
Но если таки провести параллели с Испанией 30-х годов прошлого века, то извольте.
В 1931 в Испании произошла революция, объявлена республика, король покинул страну.
В 1931-1933 у власти было левое правительство социалистов и либералов.
На выборах 1933 победили правые.
Похоже на Оранжевую революцию 2004 и "реставрацию" Януковича (премьер в 2006, президент в 2010) да :)
Осенью 1934 попытка вооружённого восстания в Астурии и Каталонии - подавлена правительственными войсками под управлением генерала Франко.
На выборах 1936 года формально левые (анархисты, социалисты, националисты и немножечко коммунистов) набрали большинство, но минимальное и продолжили радикальные реформы.
В июле 1936 происходит мятеж, управляющим центром которого стало испанское Марокко. На 30% Испании власть переходит в руки мятежников.
Тоже можно сравнить с натяжкой с Донбассом.
В конце концов Франко с помощью Пятой колонны (аналог - криптоватники, например :)) и благодаря грызне в лагере республиканцев (социалисты против анархистов и троцкистов) подавил сопротивление и пришёл к власти на десятки лет.
Интербригады и дефакто участие в боевых действиях военных СССР, Германии и Италии имело место быть, но решающего значения не имело, будучи всего лишь проверкой на "нейтральном" полигоне своих армейских возможностей в преддверии Большой войны.

При желании в истории можно найти ещё дюжину таких вот "сов", которые можно элегантно натянуть на украинский "глобус", только зачем?
Это только кажется, что всё повторяется, но в каждый исторический момент миллионы кусочков пазла дают собственную неповторимую картину. Знать, как оно складывалось раньше полезно и необходимо, но никакой предрешённости нет. В одной ситуации Горбачёв улетает в Форос, предоставляя карт-бланш ГКЧП с трясущимися с перепою руками, в другой - китайцы, как и в Москве 1991, выкатывают на площадь в Пекине танки и наматывают на их гусеницы протестующих.
В одной ситуации президент Гани загружает на вертолёт саквояжи с наличными и улетает из Афганистана одним из первых, в другой - Башар Асад сидит в Дамаске до конца и дожидается таки бога из машины - прямой военной поддержки России (а ведь тоже можно было сказать: куда, исходя из реалий, мы лезем, зачем ныряем в это бурлящее говнище - оно нам надо?).

Вот надо просто осознать, что этот гнойник на границе с Россией сам собой не рассосётся, сколько не жди. И рано или поздно придётся с этим что-то делать.
А также уловить нюансы в статье Медведева. Он говорит о новом, вменяемом, правительстве Украины, но не говорит, что оно должно появиться в результате демократических процедур.
Также Медведев говорит об отсутствии лидеров вна 404.
Выдавленный из Системы Медвечук, мог бы стать таким лидером. Бороться с Системой изнутри, будучи частью Система малоперспективно. Любая критика будет объявлена предательством и изменой. Если же Система сама назначает тебя анти-Системой, то твоя борьба уже не против Украины, а за Украину, но без бандеровцев.

Я не говорю, что Медвечук годен для такой роли (и не говорю, что не годен). Я говорю, что такой вариант есть. Когда товарищ Сталин выдавил товарища Троцкого из СССР, то долго потом кусал себе локти. И пусть у товарища Троцкого в самом СССР не получилось, но кровушки товарища Сталина он попил вволю, а его последователи в мире несли огромный вред СССР.

Волгарь

18.10.2021, 11:25

Только интербригад не будет (одиночки-энтузиасты-фанатики не в счет, они уже на Донбассе своего адреналину хапанули и нескоро снова захотят).

Можно подумать, в 1936-м СССР посылал в Испанию энтузазистофф... ;) У нас, между прочим, далеко не весь офицерский состав еще через какой-нибудь полигончикЪ пропущен, опять-таки свежих лейтенантов каждый год выпускают, а прежние - растут в чинах, должностях и уровнях командования... Так что были бы достаточно интенсивные боевые действия (в нынешнюю "заморозку" молодежь запускать - только зря спаивать! :) ) - а кому поехать в отпуск найдется.

Или на Донбассе уже бабушки кончились? :wink:

Опять же, всё это бурлящее говнище будет не на берегах Гибралтара, а на границе России. Оно надо?

А вот это - аргументЪ, да-с. Но при всем при том -

только против Зеленского проплачивать тот же Ринат Леонидович банды по всем волостям не будет. А против Медведчука - очень даже вариант

- есть мнение, что Лейба Давидович близко познакомился с альпинистским снаряжением именно по результатам своих стараний вокруг испанских событий. Ну, и вообще допизделся, конечно же... Ринату Леонидовичу подумать бы, что отжатая собственность - это, конечно, обидно, но вдали от родины его может ностальгия замучить. Шарфиком.

Волгарь

18.10.2021, 11:30

Он говорит о новом, вменяемом, правительстве Украины, но не говорит, что оно должно появиться в результате демократических процедур.

А иначе это правительство не признает не только Свитова Спильнота, но даже и китайские товарищи. :morning1: Никто не говорит, что эти процедуры должны быть полностью прозрачными для Запада и вообще инклюзивными для всяких иноагентов ;) - но они должны быть.

Как референдум в Крыму.

Dimson

18.10.2021, 11:47

А в чём проблема-то?
Ведь в 2014 уже проходили: сначала захватить власть в ходе нелегитимного переворота, а потом провести легитимизирующие выборы.
А свитова спильнота... Ну вот сам говоришь - как референдум в Крыму. Процедурку соблюли, но сильно ли это помогло для признания свитовой спильноты, китайских товарищей и даже президента союзного с нами государства?
А с другой стороны насколько это непризнание мешает и напрягает Россию?

Волгарь

18.10.2021, 12:26

Ведь в 2014 уже проходили: сначала захватить власть в ходе нелегитимного переворота, а потом провести легитимизирующие выборы.

"Тоже вариант!"(с) :) - но выборы должны быть. ;)

Ну вот сам говоришь - как референдум в Крыму. Процедурку соблюли, но сильно ли это помогло для признания свитовой спильноты, китайских товарищей и даже президента союзного с нами государства?

Ну, китайские товарищи в этот непризнанный ездят толпами. ;) И даже их власти не особо препятствуют там работать своим гражданам. Что же до союзников - то береги нас, Господи... :)

А с другой стороны насколько это непризнание мешает и напрягает Россию?

В общем-то напрягает - хотя и не настолько, чтобы отказаться от. Но надо еще и учесть разницу в масштабах - одно дело хоть и вкусный, но кусочек :) с проведенными более-менее легитимными процедурками, да и кое-какие моменты там есть и юридические, и исторические (некоторые англосаксы и французы еще помнят слова "Севастополь" и "Балаклава" ;) ) - и в общем-то в полуостров джентльмены не вкладывали столько, сколько в киевские власти. :)

А вот полностью переменить власть в свою пользу не где-то в закуточке, а все ж таки в европейском (хоть и восточно-, то есть третий сорт :) ) государстве, члене (играть на рояле ;) ) ООН, где еще не все ресурсы освоены и затраты отбиты - это немножко другое, и последствия могут быть чуток посущественнее.

Ежли вот с третьей стороны подумать - что-то же помешало России в том же 2014-м провести такие процедурки по всему Юго-Востоку Украины...

...и с тех пор в России ничего особо не изменилось. Включая демократически избранное высшее начальство. :)

crazyvird

18.10.2021, 12:38

с проведенными более-менее легитимными процедурками
И таки, если я и хренова куча населения с песнями и плясками проголосовали ЗА, то это не в зачёт?:blum1:

clarmon

18.10.2021, 12:47

С чего бы именно такое сравнение? Какие такие реалии?

Охоспади, Димсон. Мое сравнение базировалось только на одной аналогии - представить себе, что Медведчук таки яужхерегознает как - но президентом вна. В ходе выборов. И получим бурление говен:

На выборах 1936 года формально левые (анархисты, социалисты, националисты и немножечко коммунистов) набрали большинство, но минимальное и продолжили радикальные реформы.
В июле 1936 происходит мятеж, управляющим центром которого стало испанское Марокко. На 30% Испании власть переходит в руки мятежников.

а так подробно сравнивать как это сделали Вы... ну смысла нет. Хотя чисто пофутурологить - интересно :wink:

Winja

18.10.2021, 13:17

Медвечук годен для такой роли (и не говорю, что не годен)Однозначно негоден. Это все - старая "гвардия" предателей и распильщиков, которые в не столь давние времена ничего не сделала, хотя деньги употребила, для продвижения реально пророссийских настроений и организаций.

crazyvird

18.10.2021, 13:35

распильщиков
В своё время Медведчук подмял под себя и мою шарашку, ибо можно было госбабло попилить :morning1:

Winja

18.10.2021, 13:42

Медведчук подмял под себя и мою шарашкуИ после этого выбирать эту шелупонь? Не, ну для полных идиотов в беспамятстве это как всегда сработает. А вот процент этих идиотов будем наблюдать.

crazyvird

18.10.2021, 13:47

И после этого выбирать эту шелупонь?
Точно не стоит:)

Виктор Медведчук ответил президенту Украины Владимиру Зеленскому на предложение обменять его на находящихся в России украинских граждан.

Об этом говорится в сообщении на сайте "Оппозиционной платформы за жизнь".

"У меня не было и нет другого гражданства, кроме украинского. Я - гражданин Украины и буду им, невзирая на незаконное, преступное давление, которое осуществляется сегодня в отношении меня властью. А фабрикацию уголовных дел рассматриваю исключительно как незаконное уголовное преследование и политические репрессии.

То, что президент, игнорируя конституционный принцип презумпции невиновности, позволяет себе рассуждать об обмене, наглядно демонстрирует, в какую правовую и моральную пропасть рухнула Украина, и фактически свидетельствует, что страна прекратила свое существование как правовое государство.

Кроме того, считаю, что президенту не стоит утруждать себя рассмотрением вопроса об обмене. Эта идея несостоятельна, и она меня абсолютно не интересует", - заявил Медведчук, добавив, что продолжит в Украине политическую борьбу "до победного конца".
https://strana.today/news/357772-medvedchuk-otvetil-zelenskomu-na-predlozhenie-obmenjat-eho-v-rossiju.html

Волгарь

18.10.2021, 14:04

У меня не было и нет другого гражданства, кроме украинского. Я - гражданин Украины и буду им

Я считаю, что Виктор Медведчук — украинский националист. Ему не нравится такое определение, он считает себя патриотом Украины, но не секрет, что его отец был активным деятелем ОУН, был осужден советским судом, сидел в тюрьме и был сослан в ссылку в Красноярский край, где Медведчук и родился.

(с) угадайте, кто? :morning1:

V_V_V

18.10.2021, 14:28

Это все - старая "гвардия" предателей и распильщиковДык, новой гвардии-то и нет по факту. Усю поросль вытоптали, вирибус унитис.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

18.10.2021, 15:11

Мое сравнение базировалось только на одной аналогии - представить себе, что Медведчук таки яужхерегознает как - но президентом вна. В ходе выборов. И получим бурление говен:Скорее всего мы получим не тотальное бурление говен на территории Украины, а две Украины, например. Чётакова? Были две Германии, два Вьетнама, до сих пор существуют две Кореи, Йемен уже более полувека страдает раздвоением личности...
Но более всего в случае с Украиной подходит Судан. Государство созданное на территории британской колонии в Африке (как египетская провинция), границы которой были нарезаны без учёта этнических и религиозных особенностей, получило независимость в 1956 году. И существовало в этих границах до 2011, когда в ходе гражданской войны распалась на северную - арабскую и мусульманскую часть и на южную - негритянскую христианскую и языческую. Легитимизация разделения произошла на основании плебисцита, результаты которого признали в ООН, приняв новую страну в свои члены.

Искусственно объединённая, очень разнородная территория после затяжного гражданского конфликта (начавшегося прямо с провозглашения независимости единого Судана) распадается на две части - более менее однородные сами по себе, но продолжающие конфликтовать в пограничных областях.
Что-то мне это напоминает? О! Украинская ССР!

Winja

18.10.2021, 15:59

угадайте, кто?Хм... Неужели Темнейший?

crazyvird

18.10.2021, 16:30

Шикарно на 404й бабки рубят ...

https://www.youtube.com/watch?v=0XRgo5veh0k

crazyvird

18.10.2021, 17:39

ЗЕ таки круче Поросяты...

https://www.youtube.com/watch?v=SSdY-aZIlyU

Волгарь

18.10.2021, 18:01

КИЕВ, 18 октября. /ТАСС/. Запасы угля на тепловых электростанциях государственной энергогенерирующей компании "Центрэнерго" Украины рассчитаны не более чем на одну-две недели. Об этом в понедельник сообщило Министерство энергетики Украины.

"На складах Змеевской ТЭС находится 9,4 тыс. тонн газового угля, чего хватит на пять дней работы станции, на складах Углегорской ТЭС находится 16,7 тыс. тонн газового угля, чего хватит на шесть дней работы станции", - отмечает ведомство. На складах Трипольской ТЭС, которая также входит в "Центрэнерго", по данным министерства, запасено 29,8 тыс. тонн газового угля. Этот объем рассчитан на 14 дней работы станции.

Невелики запасы топлива и на складах ТЭС энергохолдинга ДТЭК. Так, на Приднепровской и Ладыженской ТЭС его будет достаточно на 21 день работы, а на Бурштынской - на шесть дней.

Замминистра энергетики Максим Немчинов на днях сообщил, что на Украине нет достаточного количества угля для прохождения отопительного сезона, но Минэнерго рассчитывает на уже подписанные контракты и новые поставки. "Ситуация не очень простая, но на сегодня мы имеем контракты на импорт угля. Соглашусь, сегодня уголь на складах не соответствует тому количеству, которое должно быть", - отметил чиновник. Он не исключил, что придется работать "с колес".

По данным Минэнерго, запасы угля на складах ТЭС и ТЭЦ по состоянию на утро понедельника составили 752,9 тыс. тонн, что на 5,9% меньше, чем по состоянию на 11 октября. При этом, согласно утвержденному министерством плану, на 18 октября на складах должно быть 2,9 млн тонн угля - фактические запасы угля меньше плановых в 3,8 раза.

https://tass.ru/ekonomika/12690971

Зима всё ближе. :morning1:

Волгарь

18.10.2021, 18:50

КИЕВ, 18 октября. /ТАСС/. Власти в Киеве не интересуются позицией России относительно вступления Украины в НАТО. Об этом написал в понедельник в Twitter украинский министр иностранный дел Дмитрий Кулеба.

"Нас не интересует мнение РФ относительно вступления Украины в НАТО", - заявил он. "У России нет права голоса в дискуссии по поводу будущего членства Украины в альянсе", - утверждает глава внешнеполитического ведомства. Он в очередной раз упомянул об агрессии России в отношении его страны.

Кулеба таким образом отреагировал на высказывания пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, сделанные в интервью, которое вошло в фильм "Владимир Путин: хозяин игры" (Poutine, le ma tre du jeu), показанный в воскресенье вечером на телеканале France 5. Отвечая на вопросы относительно присоединения Киева к Североатлантическому альянсу, он сказал, что вступление Украины в НАТО стало бы наихудшим сценарием. По словам пресс-секретаря, этот сценарий выходит за красные линии национальных интересов России и может вынудить ее принять активные меры для обеспечения собственной безопасности.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12693277

До гонористого гидного дебиленко не доходит, что "активные меры" могут быть предприняты и по отношению к нему лично. Ну, отак ось. Его-то за шо?!

Да ни за что, в общем-то - просто чтоб под ногами у Больших Игроков не путался. И чтоб вовремя интересовался их мнением и планами, оказавшись внезапно на пути дорожного катка глобальных процессов.

Dimson

18.10.2021, 19:09

У России нет права голоса в дискуссии по поводу будущего членства Украины в альянсеС ним, в общем-то, никто в дискуссию вступать не собирался. Его просто проинформировали. Что есть красная линия, перейдёшь - наутро не будет твоего государства :morning1:

Волгарь

18.10.2021, 19:17

Его просто проинформировали. Что есть красная линия, перейдёшь - наутро не будет твоего государства

Ну... не впервой.

Еще во время стоянки в Глушкевичах в декабре 1942 года до нас доходили смутные слухи о каком-то Тарасе Бульбе. В Большом Стыдне мы все чаще слышали новое имя - "Муха". Мы уже знали, что большинство националистических атаманов тщательно скрывает свои настоящие имена и действует под кличками или, как они называли свои вымышленные имена, "псевдо". Муха - это было явное псевдо.

Разведка и охранение второго батальона Кульбаки, выдвинутого нами заслоном от Ровно километров на восемь южнее Большого Стыдня, столкнулись с вооруженной группой националистов. Боя с Кульбакой они не завязывали, но в то же время на переправе через реку Горынь заняли оборону фронтом к нам и задержали несколько разведчиков. Одного из них, подержав некоторое время, отпустили к нашему командованию с предложением начать переговоры. Кульбака согласился и пригласил к себе парламентеров, потребовав, чтобы это были обязательно ответственные лица. Когда они к нему явились, он задержал их, потому что продвигавшаяся вторая группа разведчиков его батальона была обстреляна цепями противника. Пришлось вмешаться в это дело Ковпаку. А так как парламентеры все равно были уже задержаны, то мы и решили вызвать их к себе и самим выяснить, что же это за люди.

Парламентеры были доставлены в штаб. К нашему удивлению, оба оказались молодыми хлопцами лет двадцати - двадцати пяти. Один из задержанных был командиром националистического формирования, носившего название "курень". Высокий прыщавый блондин в штатском пальто, с шелковым кашне на шее и в очках на угреватом носу, быстрый, подвижной, с уверенными глазами. Руки у него были потные, с длинными пальцами, нервно перебиравшими борта модного пальто. Второй - высокий, черноволосый. Хрящеватый нос с горбинкой, упорный взгляд карих глаз и широкая ладонь мужицких рук. Одет в крестьянский кожух с расшитым воротником, из-под которого выглядывал бархатный лацкан немецкого мундира.

Это и был Муха. Молодой человек лет двадцати пяти, но когда разговор пошел в открытую, выяснилось, что ему и того меньше.

Вначале с помощью довольно нехитрых уловок он пытался выяснить цель нашего прихода и направление дальнейшего маршрута. Руднев легко избегал прямого ответа на его вопросы, которые были наивны, но не на все мы могли отвечать, а Ковпак только улыбался, пощипывая бородку. Парень был, видимо, не из терпеливых дипломатов, так как уже через десять минут он откровенно заявил:

- Скажить, куда и для чого идете, и я дам наказ пропустыть вас...

Ковпак не выдержал и ответил ему своей любимой поговоркой:

- Здоровый ты вырос, хлопче, а у твого батька був сын недотепа.

Я полагал, что это означает конец дипломатических переговоров, но, к нашему удивлению, чернявый хлопец сначала приподнялся, оскорбленный, а затем снова сел и, овладев собой, сказал:

- Не знаю, як вас звать и кто вы будете, а на вашу мову я скажу одно: батька мого нимець застрелыв, а я вырвав у нимця автомат и троих жандармив до земли прышыв... И с того времени я с германом веду свий счет...

Но тут он встретил взгляд своего напарника и осекся. Мы хотели продолжать этот разговор, но Муха молчал. Стал говорить прыщеватый блондин. Он обнаружил неожиданную покладистость и резво пошел на уступки. Просил только, чтобы мы дали им день сроку, и они пропустят нас в любом направлении.

На этом и договорились.

Парламентеры поднялись. Ковпак, хитро прищуриваясь и потягивая цигарку, вдруг спросил:

- Ну, а за що вы боретесь, хлопчики?

- Як за що? - отвечал Муха. - За самостийну Украину.

- Ага, понятно. А против кого? - в упор спросил он прыщавого.

- Против нимакив, - отвечал Муха.

- Ты подожди, хлопче, - отмахнулся от него Ковпак, - не тебе пытаю, ты ж мужик необразованный, а от пускай воны скажуть.

Глаза прыщавого забегали, он встал и быстро стал бормотать заученные слова:

- Або загынешь в боротьби за волю, або добьешься своего. Мы боремось за Украину, без московского империализма, мы за то, щоб каждый украинец в своей хате був сам соби пан...

- Вот сукин сын, - тихо сказал мне Руднев.

Ковпак кинул в нашу сторону сердитый взгляд и быстро обернулся к Мухе.

- Ну, а ты, хлопче, тоже так думаешь?

Муха молчал.

Ковпак не отступал:

- Скоро Красная Армия придет, так вы що, против нее тоже воевать будете?

- Будем! - не задумываясь, ответил прыщавый.

- А ты, хлопче? - настаивал Ковпак.

Муха молчал.

- А теперь еще один вопрос к вам, господин. Вот вы сами, своими руками, сколько немцев убили?

- Ну, это уж лишнее, - отвечал тот, - и значения это не мае ниякого.

- Так чьими же руками вы будете с нами воевать? - не унимался Ковпак. - Его руками? - указал он на Муху.

Оба молчали.

- Да, хлопчики, - затягиваясь цигаркой, говорил Ковпак, - неважное ваше дело, бес-пер-спе-ктив-но-о-е... Поняв? Погибель вас ждет.

Криво улыбаясь, прыщавый выдавил из себя, видимо, где-то вычитанную фразу:

- Ну, и что же из того? Хоть погибнем, но зато попадем в историю.

- А! Разве что так, - засмеялся Руднев.

Они ушли.

(с) П.П.Вершигора, "Люди с чистой совестью".

V_V_V

18.10.2021, 19:44

Есть масса вопросов на тему что такое Монтян, но вот в этом ролике она так чОтко сформулировала некоторые весчи, что рекомендовал бы обратить внимание.

Если времени жалко, то 90% жыра там с 0.45 до 3.53

https://www.youtube.com/watch?v=xj_ydyZCexU

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

clarmon

18.10.2021, 23:18

Искусственно объединённая, очень разнородная территория после затяжного гражданского конфликта (начавшегося прямо с провозглашения независимости единого Судана) распадается на две части - более менее однородные сами по себе, но продолжающие конфликтовать в пограничных областях.
Что-то мне это напоминает? О! Украинская ССР!

не в поперек, но в продолжение темы, ткскзть. В той же википедии можно посмотреть - чего там с Суданом происходит вплоть до вполне недавних времен:

В марте—апреле 2012 года вооружённый конфликт между Южным Суданом и Суданом произошёл в Хеглиге.

В декабре 2018 года из-за ухудшения экономической ситуации в стране начались массовые протестные выступления. За декабрь 2018 года — январь 2019 года количество погибших составило более 30 человек.

11 апреля 2019 в Судане произошел военный переворот, в результате которого был отстранён от руководства и помещен под арест президент Судана Омар Башир. Действие конституции 2005 года было прекращено, в течение 3 месяцев на территории Судана действовало чрезвычайное положение. Были созданы органы власти — Переходный Военный Совет Судана и, позднее заменивший его, Суверенный совет Судана, которые управляли страной до назначения нового президента

Разделение вна404 на две самостоятельные (или самостийные?) части, которое (теоретически естессно) должно проходить сколько-то аналогично суданскому - должно сопровождаться войной друг против друга хоть сколько-то более-менее сопоставимых частей населения с прилагаемыми территориями и ресурсами.

А вна это таки не Судан, её делить можно - но так чтобы на две части разделить, а не на стопиццот кусочков раскрошить :biggrin: только с посторонней помощью. И этих посторонних сторон должно быть минимум две - меньше не имеет смысла. Пришли - увидели - разделили :vata_smeh1:

Вован Донецкий

18.10.2021, 23:53

Он слишком много пиздел знал?

Брат погибшего мэра Кривого Рога найден мертвым
Тело родного брата погибшего мэра Кривого Рога (http://www.rbc.ua/rus/news/mera-krivogo-roga-pavlova-nashli-mertvym-1629096069.html) Андрея Павлова нашли в собственной квартире. Правоохранители работают на месте событий.

Об этом пишет РБК-Украина (https://www.rbc.ua/rus/news) со ссылкой на местное издание "Первый городской (https://one.kr.ua/news/37624)".

Мертвого Андрея Юрьевича около 16:30 нашел его друг. При этом, по имеющейся информации, еще сегодня утром Павлова видели живым.
Правоохранители сейчас находятся на месте событий. Подробности неизвестны.

https://www.rbc.ua/rus/news/brat-pogibshego-mera-krivogo-roga-nayden-1634573799.html

Волгарь

19.10.2021, 00:31

Брат погибшего мэра Кривого Рога найден мертвым

Просто-таки эпидемия самоубийств. Жахлывых. :morning1:

crazyvird

19.10.2021, 09:04

Просто-таки эпидемия самоубийств. Жахлывых

https://www.youtube.com/watch?v=jf9Jbn-XHoY&t=608s

crazyvird

19.10.2021, 09:08

Суд конфисковал в пользу Украины почти полтысячи нелегально ввезенных вибраторов
Украинские таможенники поймали одного из импортеров на попытке незаконно ввезти в страну вибраторы под видом массажеров. Соломенский суд Киева постановил конфисковать секс-игрушки в пользу государства. Что будет делать государство с таким конфискатом, неясно.
https://strana.today/news/357923-v-ukrainu-pytalis-nelehalno-vvezti-s-polsotni-vibratorov.html

crazyvird

19.10.2021, 09:14

Ну, пэрэмога жэж? А носки были нормальные. Их даже подделывали:morning1:

В Житомире снесли фабрику, которая производила легендарные местные носки
В Житомире снесли чулочную фабрику, которая пережила развал СССР и производила известные всей Украине носки под брендом "Легка хода" ("Легкая походка"). Чулочная фабрика в Житомире начала работать в 1935 году. Во время фашистской оккупации ее практически разрушили, а возобновила работу она только в 1948 году. В 1967 году фабрика получила название "Комсомолка", с 1988 года она стала акционерным обществом "Украина". Теперь это ОАО "Экотекстиль", генеральный директор которого Виктор Климинський был избран депутатом Житомирского городского совета и сейчас является секретарем горсовета.
https://strana.today/news/357924-v-zhitomire-snesli-fabriku-vypuskavshuju-noski-lehka-khoda.html

Волгарь

19.10.2021, 10:06

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что в стране будет проведена «трансформация энергобезопасности».

«Мы будем готовить трансформацию энергетической безопасности Украины и в ближайшее время покажем ее людям», – приводит ТАСС ответ Зеленского в интервью телеканалу ICTV на вопрос о планах Киева по истечении контракта о транзите российского газа через Украину.

https://vz.ru/news/2021/10/19/1124794.html

Зеля-трансформер... :facepalm:

Волгарь

19.10.2021, 10:26

За цэ скакав майдан и уебали всю краину:

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что не видит смысла в том, чтобы задавать вопросы руководству Евросоюза о членстве в ЕС.

«Честно говоря, нет смысла ставить некоторые вопросы уважаемым коллегам, когда ты заранее знаешь ответ. Поэтому некоторые вопросы я не ставил ни (главе Европейской комиссии) госпоже Урсуле фон дер Ляйен, ни (председателю Европейского совета) Шарлю Мишелю, у нас до этого было много встреч с Шарлем Мишелем. У нас прекрасные отношения», – передает РИА Новости слова Зеленского в интервью телеканалу ICTV.

По утверждению главы государства, если бы членство в ЕС зависело от властей в Брюсселе, Украина была бы в Евросоюзе «еще вчера». Проблема, как предположил Зеленский, сложилась на уровне отдельных государств ЕС. «Когда ты один на один, они говорят, что выступают за, но есть вопросы с какой-то другой страной», – добавил он.

Украинский лидер напомнил, что Киев продолжает готовить декларации с другими странами, чтобы понимать, кто точно готов голосовать за принятие Украины в Евросоюз. «Четыре страны уже подписали, три сейчас я подпишу. То есть уже семь, а всего 27 (стран)», – добавил Зеленский.

В прошлый четверг украинский посол в ФРГ Андрей Мельник потребовал от Германии закрепить перспективу принятия Украины в Евросоюз (ЕС). В июле Зеленский говорил, что Украина устала «бесконечно оставаться в прихожей» НАТО и ЕС.

https://vz.ru/news/2021/10/19/1124798.html

Ну, кто четыре - можно догадаться - Польша и трибалты. :) А еще трое?

crazyvird

19.10.2021, 11:03

нет смысла ставить некоторые вопросы уважаемым коллегам,
На фоне того, что к корыту власти дорвались профаны и дебилы :unknown:

"Венецианка" рекомендует изменить законопроект о переходном периоде по Крыму и Донбассу
Венецианская комиссия прежде всего отмечает, что проект Закона предлагает создать только общую правовую рамку для различных мероприятий переходного периода, из-за чего четко предсказать влияние этого закона в случае принятия не представляется возможным; выполнение рамочного закона во многих деталях будет зависеть прежде всего от имплементируемых законов и подзаконных актов, которые необходимо будет разработать в будущем.

"Из-за того, что нормы являются общими и размытыми,... проект больше напоминает политические указания, чем нормативно-правовой акт", - отмечает "Венецианка".

Комиссия также отметила, что отмена ряда нормативно-правовых актов, как это предусмотрено действующим проектом закона, создала бы в Украине правовой вакуум по ряду вопросов, прежде всего по отношению к Автономной Республики Крым и г.. Севастополю.

В то же время, "Венецианка" отмечает, что понимает стремление украинских властей определить правовые основы переходного периода, а также признает, что правительственный проект "в значительной мере закон основывается на принципах международного права ... и учитывает потребности уязвимых групп общества".

Однако некоторые вопросы, связанные с применением норм международного права, подвергнуты критике.

В частности, отмечается, что хотя проект оперирует понятиями, привычными для международного права (в том числе базовые для закона понятие "переходный период", "переходное правосудие" и т.д.), их значение является более узким чем то, что является обычным для международного права.

Комиссия напомнила, что Украина не может в одностороннем порядке изменить базовые положения международного права по вопросам вооруженных конфликтов, они будут сохранять силу независимо от закона Украины.

"Понятно, что государство имеет легитимное право для формирования своего видения ... Однако такие положения должны быть либо убраны из проекта, или должно быть четко указано, что они отражают только украинское прочтение международного права", - говорится в заключении.

Венецианская Комиссия также предоставила ряд рекомендаций по совершенствованию отдельных положений законопроекта, из которых выделила 5 важнейших блоков.

В частности, по мнению экспертов ВК, необходимо:

- привести в соответствие с международным правом положения об ответственности за уголовные преступления, совершенные в связи с временной оккупацией, и пересмотреть нынешнее дифференцированное отношение к разным категориям преступников;

- сузить и уточнить положение о люстрации, учитывая, что, по международным стандартам, люстрация ограничивается важнейшими должностями в государстве и не распространяется на выборные должности, должна быть возможность её судебного контроля и т.д.;

- пересмотреть, что закон имеет целью установление правды о всех преступлениях, а не только о тех, которые совершены определенными конкретными субъектами конфликта;

- четко сформулировать положения конвалидации документов, выданных на временно оккупированных территориях, и пересмотреть ограничительный подход в признании академических сертификатов, степени и звания, выданных на этих территориях

- отразить в проекте особый конституционный статус АРК и Севастополя.

Напомним, запрос на предоставление вывода поступил в Комиссию от вицепремьера, министра по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий 4 июля 2021 года. Также правительство в августе зарегистрировало законопроект в ВР под номером 5844.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/10/19/7310866/

Dimson

19.10.2021, 11:16

И о кульурке:

https://a.radikal.ru/a15/2110/2a/3612381dcc42.png

Скринчик с сюжетом одной пиески:

https://d.radikal.ru/d24/2110/0d/29395345c8f1.png

Битблиотека имени Грушевского - по мощам и елей :morning1:

crazyvird

19.10.2021, 11:18

Хохлушки любят террористов? :scratch_one-s_head:

Крымчанку с четырьмя детьми эвакуировали из сирийского лагеря в Украину
Утром во вторник, 19 октября, в Украину из лагеря закрытого типа "Родж", который расположен в Сирии, вернулась крымчанка с четырьмя детьми. Это место часто называют "лагерем беженцев". Хотя правильнее его называть фильтрационным или даже концентрационным лагерем - там находятся женщины и дети, которые жили на территориях, подконтрольных ИГИЛ. В том числе и те, кто были замужем за боевиками или сотрудничали с террористами. Расположен лагерь в той части Сирии, где власть принадлежит курдам.
https://strana.today/news/357938-iz-sirijskoho-laherja-dlja-bezhentsev-v-ukrainu-vernulas-krymchanka-s-detmi.html

Dimson

19.10.2021, 11:28

Не слишком рискуя ошибиться, предположу, что эта крымчанка такая же хохлушка, как и Мустафа Джемилёв - хохол :morning1:

crazyvird

19.10.2021, 12:02

https://sun9-30.userapi.com/impg/PgS3lFJI5mqJl0XuTQvH9MI9YlgsdfhscBBDvw/P9UWP9e5-CE.jpg?size=1005x1046&quality=96&sign=e5cd0f7752736e0bb30aa42e7247a2b1&type=album

чемберлен

19.10.2021, 12:47

Много, но любопытно

.Зеленский — последний президент Украины?
Александр Халдей

Сегодня 09:00 7 1319

Заместитель главы Госдепартамента США Виктория Нуланд во время своего визита в Россию с 12 по 13 октября 2021 года встречалась с тремя высшими российскими представителями: заместителем главы российского МИД Сергеем Рябковым, помощником президента РФ по международным делам Юрием Ушаковым и с курирующим СНГ заместителем главы администрации президента Дмитрием Козаком.

14 октября в некоторых российских СМИ появилась очень скупая информация о том, что в разговоре с Дмитрием Козаком Нуланд выдвинула предложение создать в ЛДНР коммерческий банк, позволяющий оказывать традиционные финансовые услуги на сумму $10 млрд в год и вывести экономику ЛДНР из серой зоны на уровень прозрачных международных торговых операций.

Это, по мнению американской стороны, снизит в непризнанных республиках коррупцию и уберёт мутных посредников из торговли ЛДНР с Украиной, взвинчивающих цены на 70%, создавая проблемы для бизнеса. Также лучше и веселее станет жить местному населению. Создать банк планируется в 2022 году. В состав акционеров войдёт финансовый холдинг JPMorgan Chase. Что гарантирует защиту банка и его клиентов от санкций Украины. Что ещё известно по этой теме, если принять версию СМИ о приходе банка США в ЛДНР?

Первое. Россия провела перегруппировку сил и средств на донбасском направлении. Прежний «хозяин» ЛДНР Сергей Курченко и руководимая им компания «Внешторгсервис», зарегистрированная в Южной Осетии и управляющая основными крупнейшими местными предприятиями, выведена из ЛДНР, передаёт находящиеся в управлении активы и меняет свою организационно-правовую форму (с ЗАО на ООО) и название на «Южный Горно-металлургический Комплекс» (ЮГМК). Российский банк Курченко «Энергомашбанк» утратил лицензию по решению ЦБ РФ.

Управлением входивших в орбиту «Внешторгсервиса» заводов по решению администрации Донецка (по согласованию с Москвой) назначен Евгений Юрченко, занимавшийся до этого банковским делом и работавший и. о. замгубернатора Воронежской области.

Второе. После такой «рокировки» в Москве принято решение инвестировать в ЛДНР в течение трёх лет 900 млрд рублей. Это серьёзный объём инвестиций, не только повышающий субъектность ЛДНР, но и создающий проблему сбыта продукции, произведенной на находящейся под санкциями территории, но способной принести серьёзную прибыль и нарастить ресурс влияния тем, кто к этому будет причастен.

Третье. Киев показал неспособность решить проблему Донбасса, а США неспособны продвинуть дальше свою зону влияния. Россия же серьёзно пустила здесь корни, и если США ничего и дальше не предпримут, то они упустят ключевой регион из-под контроля и при этом не используют потенциала сделки с Россией, используя выгодный для этого момент.

Скорее всего, судьба коммерческого банка будет решаться в контексте решения судьбы ЛДНР на предстоящей встрече В. Путина и Д. Байдена.

Нигде не сказано об участии в акционерном капитале банка российской стороны. Но судя по тому, что вопрос решают с Россией, а США говорят об «участии» в акционерном капитале, то понятно, что, скорее всего, он будет смешанным — российско-американским. JPMorgan Chase гарантирует защиту банка от противодействия Киева, а российский участник от противодействия ЛДНР.

Кроме того, стороны будут контролировать друг друга в вопросе расширения сети влияния и крышевания работы спецслужб. Совместный капитал — это гарантия того, что интересы разведок не возобладают над интересами бизнеса и не будут идти ему во вред.

Если принять версию СМИ, то что могло заинтересовать JPMorgan Chase в ЛДНР? Это предприятия металлургии («Донецксталь», Енакиевский металлургический завод, Макеевский коксохимический завод, Макеевский металлургический завод, Стахановский завод ферросплавов, Енакиевский коксохимпром, Ясиновский коксохимический завод, Харцызский трубный завод, Алчевский металлургический комбинат, Докучаевский флюсо-доломитный комбинат) и угледобычи (Комсомольское рудоуправление, а также угольные предприятия «Ровенькиантрацит», «Свердловантрацит», «Краснодонуголь»).

В контексте нынешнего значения «зелёной энергетики», её огромного финансового и геополитического потенциала, а также энергетического кризиса в Европе и угроз от этого кризиса как для России, так и для Запада в целом ясно, что JPMorgan Chase видит перспективу в контроле бизнес-процессов с использованием ресурсов этого региона. Ресурсов как топливно-энергетических, так и финансово-политических. И это важно для сделки США с Россией накануне столкновения США и Китая.

По сути, это предложение означает признание того, что Украина не способна решить для США проблему Донбасса. Это не снимает, но понижает статус Украины в глазах США: СП-2 введён, серьёзных санкций по нему администрация Байдена принимать не намерена, но хочет разменять эту позицию на сделку с Россией в области экологии и энергетики. Ясно, что сделка такого рода повлечёт за собой сделку по зонам влияния. Что тут важно для США?

Прежде всего, от России нужны гарантии, что она не станет использовать военную силу (Крымский сценарий) для восстановления СССР-2. В бывших советских республиках американский бизнес уже пустил корни и не хочет ими рисковать. Россия показала, что не стремится к этому и ищет другие выгоды.

Гарантии американскому бизнесу в СНГ Москвой могут быть даны лишь при условии встречных гарантий. Это и будет предметом обсуждения в декабре между Путиным и Байденом. А коммерческий банк в ЛДНР способен стать гарантией того, что политики не станут вести двойные игры.

Ясно, что риск превращения ЛДНР во второе Приднестровье стал для США неприемлемым и реальным. Война там не решает ни одной американской проблемы, но добавляет рисков в решении китайского вопроса: консолидация России и Китая станет активной, и это уже меняет весь расклад сил не в пользу США.

Создание заявленного банка в ЛДНР делает войну в Приднестровье ненужной, а судьбу Зеленского незавидной. Ему выкрутят руки по Минским соглашениям, после чего судьба Украины станет неактуальной. По ней будет легче договориться и вывести её из поля острого конфликта, который пожирает ресурсы, но не даёт победной перспективы. После чего Зеленского могут сделать козлом отпущения за поражение Украины и повесить на него всех собак. Обвинять в этом JPMorgan Chase, понятное дело, не посмеет никто ни в Киеве, ни в Вашингтоне.

Сергей Рябков заявил, что Россия и США не только не договорились ни о чем существенном, но и увидели поле для новых опасных конфликтов. Однако создаётся впечатление, что основными контрагентами для Нуланд были Ушаков и Козак, а Рябков выполнял функцию дипломатического и медийного отвлечения. Слова Рябкова повторили все СМИ, а про банк не говорил практически никто. В политике же, особенно большой, самое важное то, о чём говорят мало и тихо.

То есть картина визита Нуланд вырисовывается следующей: с Рябковым говорили о пространстве разногласий и об этом сказали после встречи. С Ушаковым и Козаком говорили о совместном банке в ЛДНР в контексте судьбы Украины, причём с Ушаковым обговаривали детали декабрьской встречи Путина и Байдена, где этот вопрос будет среди прочих решаться, а с Козаком — технические вопросы создания и поддержания деловой среды вокруг будущего банка.

Вместе с тем необходимо понимать, что если информация о таком предложении Вашингтона верна и в ЛДНР будет создан американский банк и местные предприятия перейдут в него на обслуживание, то Вашингтон сможет увидеть состояние всей экономики ЛДНР и предприятий двух непризнанных республик. Это нам надо? Возможно, но только в том случае, если решение о разделе Украины принято, и центр Новороссии будет находиться в Донецке.

Выводы.

1. Когда крупнейший банк — учредитель ФРС США ведёт переговоры с кем-то о создании совместного банковского бизнеса на спорной территории, то этот «кто-то» оценивается американской стороной как реальная и долгосрочная сила, а спорная территория утрачивает спорность. В США поняли, что Путин или его преемник (не важно) в России очень надолго. Реставрация прозападного проекта в России неактуальна, и нужно создавать долгосрочные проекты, требующие серьёзных гарантий.

2. Само по себе создание банка в ЛДНР не имеет никаких серьёзных последствий, но в контексте большой стратегии создаются условия для далеко идущих решений по целому спектру вопросов противостояния сверхдержав. Банк потянет за собой пересмотр решений в пространстве не только Европы, но и АТР. России не нужен банк в ЛДНР сам по себе, ей нужно изменение баланса сил. США тоже это нужно. Остаётся согласовать содержание договора, гарантии и обязательства сторон.

3. США при всей досаде Украины не намерены её бросать. Более того, они намерены углублять контроль над ней. Россия согласна не претендовать на Украину при условии смягчения давления. В экономическом смысле Украина России уже не нужна, в военном аспекте она легко блокируется, а в демографическом Россия при необходимости легко обеспечивает переток нужного ей количества населения из Украины в Россию, не беря на себя затраты по содержанию Украины в целом. Это реальная почва для компромисса.

4. Россия ни в коем случае не откажется от поддержки Китая — во всяком случае, пока там у власти Си Цзиньпин. Заговора против Китая у России и США не будет даже ценой сделок по ЛДНР. Россия прагматична и именно потому не допустит глобального поражения Китая, а с локальными проблемами он справится сам. Китайский вопрос не может быть содержанием сделки между Россией и США. А вот европейский может. И об этом в декабре Путин и Байден будут вести переговоры.

5. Сделка России и США по Европе объективно назрела, и она потянет за собой последствия для Китая, но эта сделка не направлена прямо против Китая. Каждая сторона извлечёт для себя свои выгоды, и это абсолютно нормально — при условии невовлечения в прямое противостояние с третьими странами.

Именно такие выводы можно сделать по той информации, что появилась в СМИ после окончания визита В. Нуланд в Россию. Пока преждевременно оценивать его как повод для оптимизма или пессимизма. Ясно одно — Европа и Украина для США стали предметом торга с Россией.

Едва ли этому обрадуются в Киеве, Брюсселе или Варшаве. Едва ли расслабленно выдохнут в Лондоне. Едва ли снизится напряжение в Дели. Коммерческий банк в ЛДНР с участием США и неизвестным участником от России станет якорем стабильности от турбулентных процессов в мире. Именно это поручили В. Нуланд передать В. Путину.

Похоже, Россия просчитывает варианты ответа, и в декабре, если не случится ничего чрезвычайного, мы узнаем, что решили в Москве. Но похоже на то, что с невозвращением ЛДНР в состав Украины в прежнем статусе все смирились. Украинский проект, похоже, входит в свою кризисную стадию, и впору ставить вопрос — не Зеленский ли станет последним президентом Украины?

.https://regnum.ru/news/polit/3399957.html

Волгарь

19.10.2021, 14:05

14 октября в некоторых российских СМИ появилась очень скупая информация о том, что в разговоре с Дмитрием Козаком Нуланд выдвинула предложение создать в ЛДНР коммерческий банк, позволяющий оказывать традиционные финансовые услуги на сумму $10 млрд в год и вывести экономику ЛДНР из серой зоны на уровень прозрачных международных торговых операций.

Это, по мнению американской стороны, снизит в непризнанных республиках коррупцию и уберёт мутных посредников из торговли ЛДНР с Украиной, взвинчивающих цены на 70%, создавая проблемы для бизнеса. Также лучше и веселее станет жить местному населению. Создать банк планируется в 2022 году. В состав акционеров войдёт финансовый холдинг JPMorgan Chase. Что гарантирует защиту банка и его клиентов от санкций Украины. Что ещё известно по этой теме, если принять версию СМИ о приходе банка США в ЛДНР?

А откуда известно мнение американской стороны (со всеми раскладами, вплоть до того, что именно интересует на Донбассе), если из фактов - только "скупая информация" неназванных российских СМИ (агентство ОБС? :) ) о предложении Нуланд по коммерческому банку? :scratch_one-s_head:

Волгарь

19.10.2021, 16:02

Киев регулярно делает различные, зачастую противоречащие друг другу заявления по поводу возможных контактов на разных уровнях с Москвой, власти «фантазируют повсеместно и ежедневно», заявил глава МИД Сергей Лавров, комментируя слова президента Украины Владимира Зеленского о возможной встрече с лидером России Владимиром Путиным.

В качестве примера глава МИД привел высказывание одного из украинских политиков о том, что окружение Путина не советует ему встречаться с украинским лидером из-за непредсказуемости итогов переговоров. «Это поток сознания, и я даже не буду это комментировать», – цитирует РИА «Новости» Лаврова. Он назвал подобные заявления фантазиями.

«Если реагировать на все публичные заявления из Киева по поводу возможных контактов на том или ином уровне и по поводу вообще всего, что происходит на Донбассе и вокруг Украины, ну, наверное, не хватит даже выдумки, чтобы все это охватить. Они фантазируют повсеместно и ежедневно», – добавил министр.

Ранее Зеленский заявил о готовности к встрече с президентом России Владимиром Путиным в любом формате.

Накануне пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отметил, что с президентом Украины Владимиром Зеленским сложно выстраивать диалог, поэтому президент России Владимир Путин отдельно общается с французским президентом Эммануэлем Макроном и канцлером Германии Ангелой Меркель, а те уже ведут переговоры с украинским главой государства.

Зампред Совбеза России Дмитрий Медведев заявил о бессмысленности ведения переговоров с нынешним руководством Украины, так как «во главе этой страны стоят невежественные и необязательные люди», которые «постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре». В Кремле отмечали, что неоднократно говорили о сложностях в установлении диалога в связи с тем, что украинским руководством предыдущие договоренности не выполняются. Газета ВЗГЛЯД разбирала, почему Россия вынесла приговор властям Украины.

https://vz.ru/news/2021/10/19/1124897.html

Дипломатичный диагноз.

=FPS=

19.10.2021, 18:14

А откуда известно мнение американской стороны (со всеми раскладами, вплоть до того, что именно интересует на Донбассе), если из фактов - только "скупая информация" неназванных российских СМИ (агентство ОБС? ) о предложении Нуланд по коммерческому банку?
Да все равно, когда за спиной Киева ведутся разговоры, это не добавляет ему оптимизма в отношении США. А вы точно нас не продали? Да? Вы не врете? Ну, а ежели Зе и рванет рубаху напоследок, то не Байден-же ему доктор.

Волгарь

19.10.2021, 21:05

Да все равно, когда за спиной Киева ведутся разговоры, это не добавляет ему оптимизма в отношении США. А вы точно нас не продали? Да? Вы не врете?

А что, они еще сомневаются, что их продали? ;) Ну оптимииииисты... :)

clarmon

20.10.2021, 01:40

А что, они еще сомневаются, что их продали?

они не сомневаются что продали. Просто у них в межушном ганглии не вмещается, что продали не они, а их :vata_smeh1:

Dimson

20.10.2021, 10:27

Ну, быть проданными им не привыкать. Более того - они продаются с потрохами сами. А потом перепродаются другому хозяину. Так уж у этих, козацького роду панователей у своей сторонци, принято со времён Дорошенко и Мазепы.
А меж ганглиев не вмещается то, что проданы - а гроши где?

V_V_V

20.10.2021, 11:23

проданы - а гроши где?Ну вот когда телевизор в магазине продают, телевизору же никто денег не даёт?

Субъектность бля, понимать надо.

:biggrin:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

20.10.2021, 11:36

Вот это и не вмещается :vata_smeh1:

Волгарь

20.10.2021, 17:53

Официальный словарь новомовы:

КИЕВ, 20 октября. /ТАСС/. Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины разработал специальный "антиоккупационный глоссарий" и рекомендовал его использовать органам государственной власти, органам местного самоуправления, дипломатическим представительствами страны за рубежом, СМИ и общественным организациям.

"Глоссарий содержит перечень названий, терминов и словосочетаний, которые рекомендованы для использования <...> в связи с временной оккупацией Российской Федерацией Автономной Республики Крым, города Севастополя и отдельных районов Донецкой и Луганской областей", - говорится в среду в сообщении СНБО.

Отмечается, что глоссарий разработан с целью противодействия "деструктивному информационному влиянию, манипуляциям общественным мнением", которые якобы "внедряются российскими спецслужбами для легитимации псевдогосударственных образований на востоке Украины, попытки аннексии Крыма, продвижения пропагандистских стратегий".

В частности, в документе содержатся рекомендации говорить и писать "в Украине" вместо "на Украине". Кроме того, воссоединение Крыма с РФ в 2014 году рекомендовано называть "временной оккупацией (Россией) АРК Крым", "российским вторжением в Крым" и "захватом Россией Крыма"; гражданскую войну на Украине, внутренний конфликт на Украине и армию Киева - "вооруженной агрессией России против Украины", "российско-украинской войной" и другими словосочетаниями.

Кроме того, Великую Отечественную войну рекомендуется называть Второй мировой или советско-немецкой войной. Всего в перечне 64 пункта.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12710315

https://www.youtube.com/watch?v=FEAN8xdVa2c

Dimson

20.10.2021, 19:58

гражданскую войну на Украине, внутренний конфликт на Украине и армию Киева - "вооруженной агрессией России против Украины", "российско-украинской войной" и другими словосочетаниями.Они допросятся...
Как там в Ночном дозоре было?

- Никогда не говори такие вещи!
- Она прокляла саму себя...

чемберлен

20.10.2021, 23:24

От Ищенко, несколько на мой взгляд неплохих мыслей

.Небесспорные мысли. Как очистить "Звезду Полынь" от предательства
Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Обозреватель МИА "Россия сегодня"
Сегодня 20:31 21 2251

Россия усилилась на фоне прогрессирующего ослабления её основных противников и уверенно движется к промежуточной победе. К промежуточной, поскольку в политике нет ничего окончательного и на следующий день после полной и безоговорочной капитуляции только что разгромленный противник открывает новую кампанию

Тем не менее, наш истосковавшийся по победам народ бурно радуется, и правильно делает — позитивные эмоции продлевают жизнь и делают её красочнее. Но не стоит забывать о том, что каждая победа, кроме приятных эмоций, чревата некоторыми неприятными последствиями.

Например, после исторического разгрома Третьего рейха, советские оккупационные власти в Германии, Австрии и всей Восточной Европе обеспечивали бывшим нашим врагам и их попутчикам продукты, сырьё, материалы, машины, механизмы и восстановление жилищного фонда, промышленности и сельского хозяйства в ущерб собственному народу. Массовый голод после войны был только в СССР, что не мешало откармливать оккупированных.

Американцы не голодали ради своей части освобождённой Европы и даже неплохо на ней зарабатывали, но и их догнали проблемы победителя. Солдаты и офицеры оккупационных сил моментально пристрастились к торговле на чёрном рынке. Формально она была запрещена, но на деле никто не обращал внимания на это «мелкое» нарушение. Кто-то менял банку тушёнки из пайка на благосклонность освобождённой дамы, а кто-то продавал европейскому бизнесу эшелон армейского бензина. Но разлагались все. Зашкаливающая американская армейская коррупция, благодаря которой уже в 70-е годы Пентагон умудрялся покупать карандаши по 100 (тех ещё) долларов штука, рождалась именно там, на чёрных рынках оккупированных Европы и Японии.

Затем, возвращавшиеся на родину контингенты американских войск приложили руку к развитию политической коррупции. Она, конечно, была и раньше (США выросли на коррупционном фундаменте), но после приобретения «европейского опыта» американская коррупция быстро вышла из берегов, взяточники перестали соизмерять свою жадность с государственным интересом и коррупция таки погубила эту страну на наших глазах. Таким образом негативный эффект испытанный от победы американцами, оказался более опасным и более долгоиграющим, чем тот, что пережил СССР.

Конечно, нынче голод нам не грозит. Но есть иные опасности. Самая малая из них исходит от Белоруссии. Сейчас много говорят об интеграции Москвы и Минска, причём большинство обсуждающих эту тему предполагает поглощение первой последнего. Действительно для такого решения сложились благоприятные условия: Белоруссия полностью зависит от России в финансовом, экономическом и военно-политическом плане. Если Москва пожелает провести процедуру поглощения, то Минск сможет сопротивляться упорно и изобретательно, но не долго.

Между тем, мне представляется гораздо более безопасным на данном этапе ограничиться созданием единых правил экономической игры, реформировать белорусскую экономику по образцу российской, открыть российскому бизнесу полноценный доступ к белорусским активам, но отложить политическую интеграцию на одно-полтора десятилетия.

Дело в том, что взаимоотношения белорусской власти и народа построены примерно по тому же принципу, что и в СССР конца хрущёвского правления. Это не сталинский диктат и не брежневская расслабленность, а нечто среднее — то, что критики Никиты Сергеевича удачно назвали волюнтаризмом. Аппарат руководит страной абсолютно не сообразуясь с интересами масс, даже не пытаясь о них что-нибудь узнать. Но при этом ответственность за свои решения власть не несёт. Отдельные «стрелочники» могут быть публично наказаны за неизвестно чью ошибку, если таковая стала заметна, но власть в целом (как институт) сакральна и всегда во всём права.

Кроме того, есть ещё проблема специфического понимания законности белорусскими силовиками и значительной частью государственного аппарата, да и общества тоже.

В случае ускоренной политической интеграции эти негативные черты белорусской системы могут поразить соответствующие российские структуры. Тем более, что сторонников «простых решений» по принципу «бей, а потом думай», уверенных, что «добро должно быть с кулаками» в России тоже хватает. Ускоренная интеграция политических систем создаст таким настроениям точки опоры в бюрократическом и силовом аппаратах. Решить данную проблему в принципе можно, но не без потерь и трудностей. Да и гарантия благоприятного исхода отсутствует: как свидетельствуют практика и опыт, государственный аппарат и общество легко учатся плохому и с трудом переучиваются хорошему.

О сближении с Россией заговорили в Прибалтике. Это гораздо хуже, чем Белоруссия, поскольку значительная часть белорусского общества либо всё ещё искренне ностальгирует по единому государству, либо колеблется с выбором будущего. То есть с белорусами проще всего прийти к общему знаменателю относительно единого видения прекрасного нового мира.

Прибалтийский интерес к России чисто меркантильный. Не случайно особое стремление к восстановлению отношений проявляют Эстония и Латвия, которые в своё время их активнее всего рвали. Литва же занимает выжидательную позицию. Дело в том, что до начала ХХ века Эстония и Латвия никогда не были национальными государственными образованиями. У Литвы же был многовековой опыт Великого княжества литовского, а затем Речи Посполитой. Правда лимитрофная карликовость новой Литвы (возникшей после распада Российской империи) сыграла свою роль и теперь литовское государство мало чем отличается от своих прибалтийских соседей, но какие-то навыки ещё не до конца выветрились.

Прибалты отличаются абсолютной верностью хозяину до тех пор пока хозяин силён и здоров, кобура на бедре, оружие заряжено, а плеть в руках. За таким хозяином они готовы признать право на первую ночь не только с невестой, но и с женихом. Однако, как только хозяин оказывается проигравшим, они без рефлексии переходят к новому хозяину, не считая это предательством.

Так они спокойно обменяли ослабевший Ливонский орден (которому верно служили, платя налоги и выставляя ополчение в походы), на власть Ивана Грозного. Ибо в тот момент Грозный был силён, его войска всюду громили орден, а тот был не в состоянии оказать достойное сопротивление. Но как только Польша и Швеция решили принять участие в дележе орденского наследства и выступили против Грозного, а надорвавшиеся в многолетней войне русские армии начали терпеть поражения, прибалты так же радостно поменяли «русских оккупантов» на шведских и польских.

Прибалты радовались когда позднее шведы вытеснили поляков, и когда русские при Петре I вытеснили шведов. Они уютно чувствовали себя в России вплоть до краха империи в 1917 году. Но едва империя рухнула, они тут же признали своими хозяевами немцев. Через год немцы проиграли войну и прибалты их с улюлюканьем травили, поскольку теперь их хозяевами были англичане. К средине тридцатых годов они вновь любили немцев в лице рейха и его фюрера, но как только выяснилось, что их передали в сферу влияния СССР, радостно проголосовали за вхождение в состав Союза.

В 1941 году они интернациональному братству рабочих изменили, поскольку немцы казались непобедимыми. Но к 1945 году в Прибалтике практически некого было наказывать за коллаборационизм, поскольку все опять «искренне любили» СССР и «сами не понимали», как могли поверить Гитлеру.

Они уже почти готовы полюбить Россию, восстанавливают навыки грустных бесед о вечном с русской интеллигенцией, которую они с «красивым европейским» акцентом вновь будут учить правильно свободу любить. Они опять рассчитывают научить доверчивых русских, что именно в Риге и Таллине ощущается «особая культурная атмосфера», которой никогда не будет в русских городах, что МГУ и рядом не валялся с университетом Тарту, что рижский и таллинский бальзамы — единственно достойные европейские напитки, а холодное и грязное балтийское побережье — лучший мировой курорт.

И так до следующей русской слабости. Если не строить в Прибалтике заводы, не переводить товаропотоки в их порты в ущерб российским, то ущербность нескольких тысяч или даже десятков тысяч богемных любителей «советской Европы» вполне можно пережить. Тем более, что трёх бывших производителей копчёной кильки никто пока интегрировать не собирается. Слава Богу ЕС и НАТО их достаточно прочно оккупировали, так что в основном прибалты остаются их проблемой. Но стучать в дверь они скоро начнут громко.

То же самое можно сказать и о всей восточной Европе. Проблема этой лимитрофной зоны заключается в том, что живущие там славяне, венгры и румыны ощущают себя европейцами. А европейцы их таковыми не считают. Вот полностью онемеченные лужицкие сербы — европейцы. А не до конца онемеченные чехи уже чужие. В общем, чтобы сохранять национальную идентичность восточноевропейцам надо дружить с Россией, а они хотят в Европу и очень страдают, что даже принимая в свои организации западноевропейцы относят их ко второму сорту. Зато в те редкие исторические мгновения, когда они волею судеб оказываются в одной лодке с Россией, они даже лучше прибалтов умудряются доказывать русским, что являются по сравнению с ними человеческим материалом первого сорта. Именно поэтому они не испытывают ни благодарности, ни стыда от того, что когда дети воинов-освободителей Европы пухли от голода, СССР обеспечивал им сытный паёк: второсортные обязаны заботиться о первосортных.

Почуяв ослабление Западной Европы и исчерпание её ресурсов, которыми в последние три десятилетия знатно подкормились, восточноевропейцы вполне готовы признать за Россией «право» обеспечить им сытую жизнь. Заодно попугают французов и немцев переориентацией на Москву, чтобы были сговорчивее и не смели сокращать финансирование восточноевропейцев из бюджета ЕС.

Конечно, сейчас это может показаться смешным и нереалистичным. С чего это вдруг Россия будет тратиться на поддержание уровня жизни лимитрофов? Но когда они толпой явятся к воротам Кремля и начнут хором убеждать в своей приверженности панславистским идеям, они будут весьма убедительны, даже те, кто не славяне. И в России найдётся много искренних «друзей Европы», которые начнут убеждать власть и общество, что надо «понять и простить», иначе, мол, «они уйдут к нашим врагам». В общем, все же много лет слышали про «ракеты под Харьковом».

Кстати, насчёт Харькова. Украина — наиболее опасный из соседей, с точки зрения смены политической ориентации. Масса украинских политиков и политических экспертов заговорили о «прагматической политике». Раньше при слове прагматика они плевались ибо в «тренде» была «политика ценностей». Но ценности больше ничего не стоят, а харчеваться как-то надо.

Если имитирующие оппозицию и даже эмиграцию бывшие регионалы, по своему природному простодушию всё ещё рассчитывают на то, что Москву удастся уговорить сделать Украине «как при Януковиче», то их более циничные, не испытывающие иллюзий противники, уже готовы даже рассмотреть формат объединения с Россией. Не удивлюсь, если через пару-тройку лет бывшие украинские «националистические» элиты будут большими адептами «единого государства», чем их белорусские коллеги.

У украинцев богатый, почти четырёхсотлетний опыт «вступления в Россию». Первым этот кунштюк провернул Богдан Хмельницкий. Этот гетман умер вскоре после того, как присягнул царю, поэтому серьёзно испортить себе репутацию в России не успел. Он правда практически сразу начал изменнические (ибо противоречили его присяге) отношения со шведами, а также не прерывал отношения с турками и татарами, но довёл дело измены до конца уже Выговский после его смерти, так что на фоне своих преемников, вплоть до Мазепы, Хмельницкий казался почти русским патриотом. Следующие полвека после Хмельницкого — сплошная история перманентных украинских предательств, связанных с попытками местечковой «элиты» таки выкроить себе независимое государство.

Это может показаться странным, но и воеводы Алексея Михайловича, присланные в украинские города для защиты от турок и поляков, и позднейшие имперские губернаторы, и даже советские руководители, вплоть до Брежнева почему-то чувствовали себя обязанными что-то хорошее сделать для подведомственного края. Разного рода милости лились на Украину как из рога изобилия.

Местные элиты к этому привыкли настолько, что давно, задолго до распада Российской империи, стали считать заботу о постоянном улучшении своего положения святой обязанностью имперской власти. Требуя всё новых и новых льгот они не стеснялись на каждом шагу рассказывать, что на Украине такая земля, что «палку воткни и расцветёт». Причём они так этим гордились, как будто именно их усилиями земля приобрела такие свойства.

Я понимаю гордость арабов и евреев, выращивающих сады на бедных влагой песках Ближнего Востока. Я понимаю гордость грузин и армян, растящих виноградники на каменистой почве своих убогих долин. Мне внятна гордость русских, строящих города и прокладывающих дороги в вечной мерзлоте. Но как можно гордиться тем, что нечто достаётся тебе без труда? Даже негры не гордятся тем, что бананы у них растут сами — пользуются этим, но не гордятся, ибо нечем гордиться.

Гордость тем, что всё достаётся само, вкупе с уверенностью в том, что все должны заботиться о процветании Украины и что сколько не дадут, всё будет мало, создали гремучую смесь — украинским элитам сколько не дай, всё мало покажется. Поэтому они всеми правдами и неправдами пытаются сами занять место распределителя всех материальных благ, чтобы распределять их исключительно в сою пользу.

Если Украина вновь окажется с Россией в единой политической системе, немедленно толпы вчерашних русофобов рванутся на штурм российских политических высот. Они ничем не будут брезговать: ложь, подкуп, подхалимаж, диффамация со времён гетманства были главными средствами продвижения рогулей в российские вельможи.

Были и среди выходцев с Украины крупные государственные деятели, военные, мыслители, деятели искусства, значительно обогатившие российскую историю и культуру, но этот бросающийся в глаза вклад единиц полностью нивелируется тем ущербом, который нанесла жадная до должностей и материальных благ масса тупых, но амбициозных Грицианов Таврических. Они коррумпировали имперский аппарат, чтобы прорваться к должностям, а прорвавшись тащили за собой родню, свойственников, соседей, земляков, запуская порочный механизм негативного отбора, который на наших глазах за тридцать лет превратил Украину из процветающей советской республики в выгребную яму человечества.

Сегодня ничего не изменилось по сравнению с давними и недавними временами. Украина, интегрированная в Россию, в своём нынешнем виде, нанесёт российским государству и обществу больше вреда, чем США способны даже придумать. Украина — не ложка дёгтя в бочке мёда — это «звезда Полынь», повсеместно отравляющая «источники вод».

Что бы ни происходило на Украине, России смертельно опасно предпринимать действия, ведущие к быстрому воссоединению всей украинской территории и населения. Также нежелательно оперировать на Украине большим количеством российских государственных служащих (включая силовиков). Миазмы этого болота разлагают самых стойких, а они потом несут разложение в свои коллективы.

Украина — самый неустойчивый из соседей России. Она больна смертельно и настолько разложена, что вмешательство может потребоваться в любой момент. Как же совместить смертельную опасность увязания в этом болоте, с необходимостью убрать эту мерзость от российского порога?

Очевидно Украине нужен многолетний карантин. Когда нам говорят, что нельзя изменить ситуацию изнутри Украины, это не совсем так. Люди просто исходят из сегодняшних реалий. Но окружающий мир подлежит не только оценке, но и изменению. Мы можем на него воздействовать даже своим бездействием.

Если Россия даст ясно понять, что не намерена выстраивать отношения с действующей украинской элитой, у них исчезнет смысл держаться за Украину. Сейчас они просто рассчитывают на то, что на место иссякающему западному финансированию придёт российское. Более того, многие не прочь пробиться на позиции с которых можно влиять на распределение финансовых потоков в самой России. Поэтому, чтобы не упустить свой шанс, украинская элита, до костей обглодавшая труп украинской государственности, продолжает сидеть возле скелета в ожидании России, которая должна нарастить на кости новое мясо и наполнить старую шкуру новым содержанием.

Долго они так сидеть не могут, ибо уже начинают нести убытки от этого сидения. Более того, ситуация такова, что между сидящими в ожидании новой добычи стервятниками возникают постоянные конфликты. А это тоже издержки. Если стаю не кормить, то в течение относительно короткого времени старые элиты с Украины побегут. Побегут в основном на Запад — там у них деньги, дома, там учатся или работают дети и внуки. Запад, несмотря на его явный упадок остаётся для них вожделенным раем на Земле. Они считают, что нынешнее положение вещей сложилось из-за недоразумения (украинские президенты делали неправильные ставки в американской внутренней политике), а также из-за «жадности» Европы, которая не нашла в себе сил отказаться от «Северного потока — 2». Эти «случайности», по их мнению привели к уходу Запада с Украины и её упадку. Но они-то не абстрактная Украина. Они — конкретные люди, с влиятельными друзьями в нужных западных структурах. С ними ничего плохого, по их мнению, не может случиться. Они себя очень уважают и искренне считают очень ценными кадрами.

Как только они поймут, что от России ждать финансирования не приходится, они рванут на Запад, очищая место для новой элиты. Не Бог весть какой по своим деловым и интеллектуальным качествам, но оппонирующей Западу, поскольку приходить к власти она будет как альтернатива прозападным беглецам. У этих новых людей будет масса проблем и поэтому они будут легко и дёшево управляемы.

По порядку от них следует добиться (за минимальную поддержку):

1. Восстановления полноценных дипломатических отношений (при том понимании, что ни одно серьёзное решение украинскими властями не может быть принято без санкции российского посла). В перспективе в дополнение к послу или вместо него в Киев может прибыть спецпредставитель с более широкими полномочиями.

2. Признания российского статуса Крыма и независимости республик Донбасса в границах областей.

3. Конфедерализации оставшейся территории Украины.

4. Признания за российским бизнесом особых прав и преимуществ на территории Украины (включая особую льготную форму налогообложения, а также право экстерриториальности). Интересующие его объекты российский бизнес должен получить бесплатно, в счёт украинского долга перед Россией. Таким образом, долги Украины станут долгами российских компаний, зарабатывающих на Украине, которые будут погашать их из этих своих заработков.

5. Роспуск украинских вооружённых сил, СБУ и разведки, при том, что Россия гарантирует безопасность территории Украины.

6. Реформу украинской полиции, прокуратуры, пограничной и таможенной служб. Создание адекватной судебной системы.

Наградой за реализацию этих требований, а также за макроэкономическую и финансовую стабилизацию может стать принятие Украины в вначале в Таможенный, а затем и в Евроазиатский экономический союз.

Правительству Украины может понадобиться ограниченная силовая поддержка, поскольку, в отличие от олигархов, политиков, журналистов и экспертов, нацистские боевики и «герои АТО» на Запад не сбегут. Большинство останется на месте и может попытаться перехватить власть. Такую поддержку нецелесообразно и даже вредно оказывать при помощи армии. Лучше использовать для этих целей ЧВК (охранные фирмы), которые будут находиться на полном или частичном содержании работающего на Украине российского бизнеса. Для очагового контроля (столица и три-пять ключевых городов) понадобится не более 15-20 тысяч человек. Частично или полностью их можно набрать в Донбассе.

Для достаточного восстановления функций государства понадобится 10-15 лет. Крайне важно, чтобы этим восстановлением новые украинские элиты занимались самостоятельно, при минимальной (возвратной) поддержке России. Только самостоятельная работа над ошибками позволит преодолеть негативный опыт поколений и прийти к новой адекватной системе взаимодействия власти и общества, а также отказаться от внешнеполитического иждивенчества. Другие подходы, пусть они и представляются более гуманными, дадут лишь отрицательный эффект, так как приведут к возрождению старой украинской системы, способной существовать только за счёт притока внешнего дополнительного ресурса.

Отработав на Украине и Белоруссии механизм контроля над реорганизацией государственности, предполагающей преобразование лимитрофов в протектораты, а также полное переформатирование элит, Россия может распространять этот опыт на всё постсоветское пространство и за его пределы.

Главные принципы:

1. Самофинансирование преобразований за счёт реорганизации экономики лимитрофа.

2. Полный неформальный политический контроль Москвы над лимитрофом.

3. Полный контроль над финансовой системой лимитрофа.

4. Особые права российского бизнеса на территории лимитрофа, унификация правил экономической игры.

5. Полная перезагрузка национальной элиты лимитрофа.

Только так можно избежать опасностей, связанных с традиционным для лимитрофной зоны выстраиванием потребительских отношений, предполагающих безвозмездное донорство страны-патрона. В противном случае лояльность будет покупаться, а покупная лояльность закончится вместе с деньгами.

https://ukraina.ru/opinion/202...

V_V_V

21.10.2021, 01:19

Чёта я не пойму...

Ищенко чтоле боиццо, что набижавшие (после гипотетического сближения) небратья подвинут его от корыта?

:morning1:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Winja

21.10.2021, 02:06

Ищенко ещё тот шлимазл.

clarmon

21.10.2021, 02:11

Ищенко чтоле боиццо, что набижавшие (после гипотетического сближения) небратья подвинут его от корыта?
та не... Ищенко должен что-то говорить. Независимо от того, боится или нет, и чего именно боится если "да".

а в целом он оптимист, да-с.

Для достаточного восстановления функций государства понадобится 10-15 лет.

маловато будет, маловато. Если речь не идет о живительных расстрелах, которых потребуется не меньше нескольких десятков тысяч выстрелов (если каждый в голову у стенки), а скорее - несколько сотен тысяч. И потом санитарный контроль с дустовым мылом и (свинцом, ну или "Новичком") карболкой еще лет так 30-40, чтоб зараза снова не достигла концентрации, после которой объявляется (обширный ЕВРО-, ну или укро- майдан) пандемия. С масками, вакцинами, бюджетными затратами, локдаунами и все такое прочее.

Самофинансирование преобразований за счёт реорганизации экономики лимитрофа

а это - ну пожелание благое, а вот исполнение - если вдруг и вправда получится, тут в чудо (экономическое) впору уверовать. МВФ пусть только долги спишет, и олигархов первой ну хотя бы пятёрки каким-то "чудесным" образом заставить капиталы на территорию вна вернуть. Не конфисковать - но хотя бы пусть тут оборачиваются.

10-15 лет? ну-ну...

Самогон

21.10.2021, 04:00

Например, после исторического разгрома Третьего рейха, советские оккупационные власти в Германии, Австрии и всей Восточной Европе обеспечивали бывшим нашим врагам и их попутчикам продукты, сырьё, материалы, машины, механизмы и восстановление жилищного фонда, промышленности и сельского хозяйства в ущерб собственному народу. Массовый голод после войны был только в СССР, что не мешало откармливать оккупированных.
Вывезенные заводы електроники, оптики, станкостроительные, вывезенные инженеры по репарациям итэдэ.
Военнопленные отстраивавшие города разгребая завалы.
Не, это не укладывается в модельку, отбрасываем.

V_V_V

21.10.2021, 04:41

Ищенко ещё тот шлимазл.

а в целом он оптимист, да-с.
Да как-то раньше он так не загонял сурово, может бухает там с медведЯми под балалайку?)))

Вот хотя бы его пять пунктов:

1. Самофинансирование преобразований за счёт реорганизации экономики лимитрофа.
"Самофинансирование преобразований" - это про что? Про госаппарат, политическую систему а-ля демократия, соцстандарты? ХЗ о чём он, одно ясно - денег росиянских Ищенко никому давать не хочет, чтоб прониклись суки, чтоб хлебали,, чтоб на коленях!111/!!!
Как-то мелко. Нет широты душевной, мабуть точно хохол.
И очень интересно, где это он видел успешное "самофинансирование преобразований" если нет нефти? Пусть бы дал аналог, уж прототипа-то точно нет.
Т.е. на лицо фантазии, сиречь пустой пиздёж))

2. Полный неформальный политический контроль Москвы над лимитрофом.
Гггг)))
С каких хуёв, если преобразования "самофинансируются", а Китай и арабы совершенно не против будут помочь этому "самофинансированию", как только Пиндостан отвернётся? Да и Европка способна так зажать в железные тиски железные яйца РФ, что скрежет по всему миру разнесётся.
Тема полноты контроля не раскрыта совершенно.

3. Полный контроль над финансовой системой лимитрофа.
Было бы здорово, чтоб РФ для начала хотя бы приблизилась к полному контролю собственной финансовой системы. Вроде как в этом направлении есть движение, но пока даже до какого-нибудь промежуточного финиша ой как далеко.

4. Особые права российского бизнеса на территории лимитрофа, унификация правил экономической игры.Не, он точно бухает)))
С одной стороны - особые права бизнеса расейскога, великого и могучего. С другой - унификация правил. Как это укладывается в одной фразе - я хз.
Может, он имел ввиду унификация правил с российскими, тогда это просто смешно - как про финансы из предыдущего пункта. В сегодняшней реальности, если без винных паров, российский бизнес завяз в иностранных юрисдикциях, валютах и акционерах.

5. Полная перезагрузка национальной элиты лимитрофа.Для этого просто уже нет кадров, физически.
Хотя если речь идёт о людях типа Плотницкого, Пушилина и подобной грязной сволочи, с которой очень любят работать мааасковские - тогда да, тогда можно.
Был же здесь национальной элитой Парасюк, так зачем платить больше?(С)

Одна мысль у мине в голове по поводу этого текста - свинья этот Ищенко. Дискурсы он блять формирует. Мог бы и поменьше жёппу рвать, на казённых-то желудях.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

21.10.2021, 10:53

Мог бы и поменьше жёппу рвать, на казённых-то желудях.

А ты к чужим-то казенным желудям рыло-то не суй ;) - там человек вообще на самофинансировании, чо неясно? :)

Все-таки путают громадяне нынешнюю российскую специфику с фантомно-совеццкой, как есть путают. Совсем не просекают тот простой момент, что у нас тут и в государственных структурах вовсю работает пресловутая потогонная система капитализЬма. :)

Ищенко должен что-то говорить. Независимо от того, боится или нет, и чего именно боится если "да".

Он должен не говорить, он должен писать. За разговор поминутно платят в ящике, а на страничках всяких - познаково. :)

Между прочим, вот такую простыню раскатать - 21300 знаков - это даже без всякого обдумывания, "потоком сознания" ;) наколотить по клавишам уже получается не меньше двух часов работы. С внятным изложением, структурированием и т.п. - вдвое-втрое больше. Даже у книггеров-"килобайтщиков" из "лит.студии" в памятных 90-х - 16 тыс. зн. была норма на рабочий день.

Ну вот, выполнил и перевыполнил... :) Даже если по скромной, но достойной ставке 50 коп./знак - вполне себе заработал на покушать в московских ресторанах. Или в кафешечках для патриотичной части бомонда. :) Не без халтурки, конечно - "четырёхсотлетним" буковками написал, уже три знака добавилось ;) - но то такэ, законный прием. Маяковский вон вообще по слову в строчке ставил - патамушта пиитам в СССР платили именно построчно, а пролетарско-революционный агитатор-горлан-главарь любил жить на широкую ногу. :)

=FPS=

21.10.2021, 10:58

Будни из банки.

Литва, которая призывала Украину отказаться от импорта электроэнергии с Белорусской АЭС, сама активно потребляет электричество, выработанное на этой станции. Об этом в своем Facebook заявил депутат Верховной рады от пропрезидентской партии «Слуга народа», председатель комитета по вопросам энергетики и ЖКХ Андрей Герус.

Как сообщил парламентарий, Литва, президент которой призывал Украину не покупать электроэнергию с Белорусской АЭС, резко увеличила закупки электроэнергии в этой республике.

«Хотя по документам это оформлялось, как импорт через Латвию, физически в Литву заходила электроэнергия из Белоруссии — все это видели и это понимали, а министр энергетики Литвы признавал публично, что Литва потребляет электроэнергию с Белорусской АЭС», — написал Герус.

Так, после подключения первого блока этой электростанции 4 октября переток электроэнергии в Литву резко вырос, а 19 октября были достигнуты максимальные показатели за последние полгода, заявил депутат.

«Очевидно, что и сейчас в Литву значительные объемы электроэнергии поступают с Белорусской АЭС, против которой, как мы слышали, борется Литва. Также в начале октября Литва вдвое увеличила импорт электроэнергии из РФ (из Калининграда)», — добавил он.

При этом после введения Украиной запрета на импорт электроэнергии из Белоруссии рынок Прибалтики остался для последней единственным.

«Это, очевидно, усилило переговорную позицию покупателей и по цене для балтийских стран. Хороший поучительный кейс об очень прагматичной политике ради своих национальных экономических интересов. Думаю, у Литвы этой зимой будет все хорошо, без серьезных рисков дефицита электроэнергии», — заключил Герус.

На минувшей неделе издание «Экономическая правда» со ссылкой на собственные источники в министерстве энергетики сообщило, что власти Украины планируют начать импорт электроэнергии из Белоруссии с 1 ноября.

Минэнерго Украины опровергло эту информацию и заявило, что не намерено возобновлять импорт поставок электроэнергии из России и Белоруссии во время отопительного сезона.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/21/deputat-rady-litva-obmanula-ukrainu-zakupiv-elektrichestvo-v-belorussii

https://www.youtube.com/watch?v=mFzO-2PG_XA

San4es60

21.10.2021, 15:31

Кандидаты на должности судей Конституционного суда Украины по квоте президента не смогли ответить на элементарные вопросы во время конкурса. В Центре противодействия коррупции заявили, что Офис главы государства превращает конкурс "на цирк".

Об этом написал в Facebook глава ЦПК Виталий Шабунин. По его словам, в судьи КСУ продвигают нечестных кандидатов без опыта и соответствующего уровня знаний (чтобы посмотреть видео, доскролльте до конца страницы).

Так, кандидат Николай Погорецкий, который считается протеже заместителя главы ОП Олега Татарова, не мог вспомнить ни одного решения против Украины в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ).

Следующая претендентка Анна Рахальськая не знала значения латинского выражения "Dura lex sed lex" ("Закон суров, но он закон").

Кроме того, Шабунин отметил, что конкурсная комиссия не поставила кандидатке Елизавете Евграфовой ни одного вопроса о ее элитной недвижимости и автомобилях, а также об оформленном на мать бизнесе в оккупированном Крыму.

"Безусловно, сегодняшний председатель КСУ Тупицкий – зашкваренная, продажная тварь. Но люди, которых Офис Зеленского пихает на его место, ничем не лучше", – подчеркнул он.https://news.obozrevatel.com/politics/kandidatyi-v-sudi-ksu-ne-smogli-otvetit-na-prostyie-voprosyi-vo-vremya-konkursa-video.htm

crazyvird

21.10.2021, 18:59

Шикуют или так балуются?

Министерство внутренних дел Украины приобрело у частного предпринимателя сирену за 42 180 гривен.

Об этом свидетельствуют данные системы публичных закупок ProZorro, пишут "Украинские новости".

Комплект сирены состоит из сигнально-громкоговорящей установки с усилителем, громкоговорителем и синей фарой. Товар обошелся министерству внутренних дел Украины в более, чем 40 тысяч гривен.

Договор о покупке сирены с предпринимателем Александром Литвиновым был заключен 19 октября, ее поставка должна быть организована до 4 ноября 2021 года.

Причина покупки сирены и цель ее использования не указываются.

Ранее "Страна" сообщала, что СБУ объявила тендер о покупке наборов стаканов для виски за 50 тысяч гривен. Получить их спецслужба планирует уже в начале ноября. Кроме того, СБУ желает за почти шесть тысяч гривен купить 30 чашек с металлической ручкой.
https://strana.today/news/358393-mvd-ukrainy-priobrelo-sirenu-za-42-tysjachi-hriven.html

crazyvird

21.10.2021, 19:03

Что, плати или "прикручивай", но всё равно плати?

Верховная Рада Украины на внеочередном заседании в четверг, 21 октября, приняла закон об энергетической эффективности. Законопроект №4507 от 17 декабря 2020 года во втором чтении поддержали 282 народных депутата.

Как следует из пояснительной записки, документ разработан, в частности, во исполнение договора об основании Энергетического сообщества и Соглашения об ассоциации с ЕС.

Законопроектом предлагается устанавливать целевой показатель ежегодного сокращения потребления энергии, который должен составлять не менее 0,7% от совокупного годового объема поставок энергии потребителям энергопоставляющими организациями, усредненного за период с 1 января 2013 года по 31 декабря 2015 года.

Также предусматривается установление требований к экодизайну энергопотребляющих продуктов и услуг, а также требования к уровню энергоэффективности к закупкам и аренде зданий госорганами власти и органами местного самоуправления.

Согласно законопроекту, посредством господдержки вводятся меры стимулирования установки интеллектуальных систем учета энергии, в том числе бытовыми потребителями.

Положениями законопроекта предусмотрено урегулирование деятельности по энергоаудиту, включающее порядок и особенности квалификации энергоаудиторов, процедуры осуществления энергоаудита.
https://strana.today/news/358396-zakon-ob-enerhoeffektivnosti-prinjat-v-vekhovnoj-rade-ukrainy.html

crazyvird

21.10.2021, 19:09

Краина какая есть...

Криминальный авторитет Неделя избежал экстрадиции в Украину и выманил у АРМА свой общак
Полным провалом завершилась попытка украинских правоохранителей заполучить в Украину вора в законе Андрея Недзельского по кличке Неделя. Также не получилось отобрать у него и воровской общак.

Речь идет о широко разрекламированном задержании криминального авторитета в Болгарии и попытке экстрадировать его в Украину в июле 2021 года - "Страна" тогда писала об этом.

Также "Страна" писала о том, как у Недзельского, попавшего в санкционный список СНБО, во время обысков в мае 2020 года была изъята крупная сумма денег. Впрочем, изъятые 400 950 долларов хранились в банковской ячейке бизнесмена Сергея Киселева. Но, по данным полиции, этот предприниматель работал на вора Неделю, выполняя роль его личного кассира.

Тогда же деньги были переданы Национальному агентству по розыску и менеджменту активов - АРМА. Однако в декабре 2020 года изъятые у вора деньги по поддельному решению суда за № 757/521172/20-к были переданы некоему Игорю Королю. То есть почти полмиллиона долларов были фактически украдены у АРМА.

По информации источников "Страны" в полиции, эту операцию провели доверенные люди Андрея Недзельского, затем деньги были ему возвращены.

После разразившегося скандала СБУ провело несколько обысков в Национальном агентстве АРМА. Уголовное производство, открытое по факту кражи 400 тысяч долларов у государства, до сих пор не завершено – под подозрение попало несколько руководящих сотрудников Национального агентства по розыску и менеджменту активов. Но вот вернуть деньги так и не удалось.

К досаде силовиков сорвалась и попытка экстрадировать задержанного 7 июля 2021 года в столице Болгарии Софии Андрея Недзельского. Несмотря на переданное болгарской полиции вынесенное Генпрокуратурой Украины подозрение Андрею Недзельскому, в отношении которого на родине открыто уголовное производство по ст.115 (убийство), доказать болгарским правоохранителям весомость этого документа не удалось. Ознакомившись с документами и не сочтя их убедительными, болгарская полиция отпустила Андрея Недзельского восвояси.

Сейчас вор Неделя находится в Турции и, по словам источников "Страны" в полиции, вполне успешно продолжает дистанционно руководить делами в Украине.

Напомним, что вор Андрей Недзельский специализировался на связях криминального мира с политикой и властями и руководстве преступностью в центральной и западной Украине. До отъезда вора за границу на аудиенцию к нему становились в очередь крупные чиновники и политики.
https://strana.today/news/358368-ukrainskie-vlasti-ne-zapoluchili-vora-v-zakone-andreja-nedzelskoho-po-klichke-nedelja.html

Zed

22.10.2021, 08:13

Все-таки путают громадяне нынешнюю российскую специфику с фантомно-совеццкой, как есть путают.
Не разрушай образ России в голове нашего небрата з укроиньського мiста Мiколаив: "На России теж саме. Тильки гирше!".

А это "сурковскаяпропаганда"

https://www.youtube.com/watch?v=A87Ir7v2G50

Тезисно содержание ролика - в цитате под спойлером. Болд в цитате мой.

Канал Руслана Бизяева на ютубе - Алексей Попов: Зачем Виктория Нуланд прилетела в Москву? (https://www.youtube.com/watch?v=A87Ir7v2G50)

6:40 - Насколько статья Медведева отражает официальное мнение России?
- Полностью. Песков это подтвердил. Но если тебя волнует вопрос каких-то глобальных тенденций, то я тебя поздравляю, ты оказался прав. Ты же говорил, что концепция "русского мира" умерла, вот тут действительно мы видим ее смерть. Каков будет мир после идеологии "русского мира"? Вот он будет такой.
- Про конец "русского мира" сказал не я, а Федор Лукьянов.
- Ну он один раз это сказал, а ты раз десять только на моей памяти. Что такое "русский мир" одной фразой можешь сказать? Можешь уместить это в одном предложении?
- Я не могу. Даже Сурков не смог.
- А я смогу. Часто можно видеть в соцсетях, надеюсь, и в комментариях под этим роликом мы прочтем такое. Русский мир - это "Ой, да что вы к ним пристали, да они обычные русские люди, только их испортили американцы/немцы/поляки/инопланетяне", нужное вписать. Вот это концепция "русского мира". "Да что вы к ним пристали, они нормальные". Последним представителем русского мира в настоящий момент является В.В. Путин, который в своей статье утверждает, что мы один народ, ну дальше ты читал. Больше никто, кроме Путина, этого не произносил. Тот же Медведев, который 15 лет был либо первым, либо вторым человеком в государстве, никогда такого не говорил. Да кто угодно. Шойгу, Лавров, Мишустин, Патрушев, никто в государстве про один народ не заикался. Помнишь, после прочтения статьи Путина твоя супруга сказала, что она написана на идеальном украинском языке? А теперь сравни то, что вынесено в эпиграф статьи Медведева (Коза з вовком тягалася, только шкура от козы зисталася"). Я не специалист, но, говорят, что там в одной фразе три ошибки. Вот тебе контраст.

9:50 - Визит Нуланд в Москву
- Концепция кардинально поменялась. Если ты помнишь, Хрущев пытался договориться с американцами любой ценой, выпустил пленных немцев, отпустил пленных японцев. Был такой отряд 731, а они творили такое, что доктор Менгеле отдыхает. Не отсидев и 10 лет, они были отпущены, потому что Хрущеву позарез нужен был договор с Японией. На какие уступки пошел Брежнев, чтобы подписать Хельсинкские соглашения? Про Горбачева вообще молчу - Рейкьявик, Женева, Мальта. Все послевоенные руководители исходили из принципа "лишь бы не было войны", соглашались на всё что угодно. А концепция нынешней России - "нам по фигу". Никто сейчас в "лишь бы не было войны" не упирается. Это было заявлено и Боррелю в феврале в Москве, сейчас Шарль Мишель от лице Евросоюза через полгода после Борреля решил на высоком уровне обратиться в Москву, и тоже был послан. Никто нам больше ничего по бумажке зачитывать не будет.

16:15 - Отношения в треугольнике Китай-Россия-США?
- Ничего не изменится. США нечего нам предложить. Вернее, они и не хотят ничего предлагать. Они остались в парадигме 90х годов. Ближе к концу августа этого года было интересная новость, которая прошла незамеченной. Так называемый Джи-7, не все про него помнят, но ты точно должен помнить, предложил собраться в формате Джи-7 и пригласить Россию с Китаем. А разве это не было частью программы изоляции России? В мае 14 года они должны были собраться в Сочи и это отменили. Обама гордо отрапортовал, что он изолировал Россию. А это что такое? Вы идете против своих санкций? Ну понятно, что Россия и Китай с разницей в несколько часов из-за разницы во времени отказались. Но почему члены Джи-7 это сделали? Потому что у них в голове остался Ельцин, 90е годы. Ельцин за возможность сидеть на приставной табуреточке за этим столом готов был сдать и сдавал всё год за годом. Хотите смены правительства, хотите месторождения в концессию? Берите что хотите. У меня, кстати, есть один маркер, по которому я узнаю украинца в соцсетях. Если кто-то начинает полоскать Ельцина за то, что он развалил Советский Союз, 100% это украинец. Вы Ельцина ненавидите больше, чем мы. Хотя нам-то есть за что. А вы-то за что его проклинаете?

19:15 - Что такое экономика России за последние 20 лет.
- Путин достраивает такую систему, которая будет индифферентна к тому, кто будет этой страной управлять. Люди настолько привыкли, что Путин разрулит, что просто не видят ему альтернативы. Так вот Путин создает такую систему, которая не будет зависеть от личности. В 99м, когда он пришел, была реальная катастрофа. 9 регионов России не платили налоги и отказывались посылать людей в армию. Это официально. Сейчас с точки зрения финансов, обороны, сырьевой базы, промышленности, инфраструктуры, по всем позициям, к 24му году Россия перекроет достижения СССР. Не РСФСР, а всего СССР. Например, по товарообороту или по отгрузке через порты. Да давай даже не будем сравнивать с 2000 годом, давай возьмем 2014 - "Путин, введи войска" и вот это всё. В 14 году, ты не поверишь, у нас не было платежной системы, сейчас она есть. Более того, Виза и Мастеркард проводят свои транзакции через Россию, через ЦОД системы Мир. Да они, конечно, дополнительно проходят через Калифорнию, но они уже не могут отключить платежную систему МИР от слова совсем. А в 14м году могли нажатием мышки. Понимаешь?

27:10 - Средняя зарплата в России?
- Медиана, по-моему, 55 000 рублей, по данным Росстата.
- Это сколько в долларах?
- Ты издеваешься??? Я не знаю курс доллара. Я последний раз его смотрел не помню когда.

В ролике есть ещё и других тезисов, так что ознакомиться, кмк, стОит не только нашим небратьям, но и нам самим.
Чисто для освежить в памяти.

BWolF

22.10.2021, 10:30

Помнишь, после прочтения статьи Путина твоя супруга сказала, что она написана на идеальном украинском языке? А теперь сравни то, что вынесено в эпиграф статьи Медведева (Коза з вовком тягалася, только шкура от козы зисталася"). Я не специалист, но, говорят, что там в одной фразе три ошибки. Вот тебе контраст.
Ага.
У Путина книжный язык, У Медведева народный.
Народ просто живёт и общается, а не пытается себя подстроить под требования рафинированных интеллигентов.
(недавно провёл 4 дня в райцентре под Киевом, литературный русский слышал несколько раз, литературного украинского ни разу)

Все послевоенные руководители исходили из принципа "лишь бы не было войны", соглашались на всё что угодно. А концепция нынешней России - "нам по фигу". Никто сейчас в "лишь бы не было войны" не упирается. Это было заявлено и Боррелю в феврале в Москве, сейчас Шарль Мишель от лице Евросоюза через полгода после Борреля решил на высоком уровне обратиться в Москву, и тоже был послан. Никто нам больше ничего по бумажке зачитывать не будет.
Насколько я помню, некоторые передовые станки и технологии СССР получал от Западных непартнёров по серым схемам. В том числе и от Японии.
Сейчас ситуация другая и Россия снабжает США и ЕС новейшими технологиями?

У меня, кстати, есть один маркер, по которому я узнаю украинца в соцсетях. Если кто-то начинает полоскать Ельцина за то, что он развалил Советский Союз, 100% это украинец. Вы Ельцина ненавидите больше, чем мы. Хотя нам-то есть за что. А вы-то за что его проклинаете?
Ну вот и видно для кого этот канал.
Для тех, кому не нужны свои окраины.
Даже те, которые были когда-то центром государства.
А вот украинцы (некоторые, которые в душе могут быть совсем не украинцами, но ладно) Ельцина проклинают именно за развал России. Той, в которой Чернигов, Киев, Белая Церковь - были русскими городами. А совсем не за отсутствие зарплат и бандитизм 90-х.

Вот такая разница.

Путин достраивает такую систему, которая будет индифферентна к тому, кто будет этой страной управлять.
Уже смешно.

В 14 году, ты не поверишь, у нас не было платежной системы, сейчас она есть. Более того, Виза и Мастеркард проводят свои транзакции через Россию, через ЦОД системы Мир. Да они, конечно, дополнительно проходят через Калифорнию, но они уже не могут отключить платежную систему МИР от слова совсем. А в 14м году могли нажатием мышки. Понимаешь?
Я не понимаю.
Можно мне объяснить, что может помешать отключить платежную систему МИР?
Связь с Виза и Мастеркард?
А если Виза и Мастеркард уйдут из России?
Или этот вариант не рассматривается совсем?

Ты издеваешься??? Я не знаю курс доллара. Я последний раз его смотрел не помню когда.
При операциях с недвижимостью тоже?
Ну и ладно. Стабильность - это хорошо.

Вован Донецкий

22.10.2021, 10:40

При операциях с недвижимостью тоже?
Ну и ладно. Стабильность - это хорошо.

Тоже. Загляни на риэлторские сайты РФ - цены все в рублях!

BWolF

22.10.2021, 10:50

При операциях с недвижимостью тоже?
Ну и ладно. Стабильность - это хорошо.

Тоже. Загляни на риэлторские сайты РФ - цены все в рублях!
Э....
Я же про людей писал, а не предприятия.

Если заглянешь на украинские сайты предприятий, то они почти сплошь на мове - это же не значит, что за год здесь все резко стали украиноязычными.

V_V_V

22.10.2021, 11:15

Ну вот и видно для кого этот канал.
Для тех, кому не нужны свои окраины.
Даже те, которые были когда-то центром государства.+100500.

С другой стороны, скорость разворота таких "каналов" вполне сопоставима с хорошим флюгером, такшта много нам открытий чудных.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

manep

22.10.2021, 11:18

Э....
Я же про людей писал, а не предприятия.

Покупка/продажа недвижимости (по собственному опыту: и продавал и покупал за крайние пять лет), принципиально не отличается от покупки булки хлеба в магазине. :)
Там прикладываешь карточку для списания нужной суммы, здесь даешь поручение в банк для перечисления.
Из банка приходит сообщение, что на твой счет зачислена (или списана некая сумма).
Где здесь баксы?
Здесь нули/единички где-то бегают. :)

Dimson

22.10.2021, 11:30

Э....
Я же про людей писал, а не предприятия.Так тебе люди и отвечают :)

То, что в России граждане достаточно давно не прикидывают рублёвые цены к доллару ни при мелких, ни при средних, ни при крупных покупках - это факт.
Интересуются курсом те, кто планирует провести отпуск за границей. Кстати, знакомый пару недель назад вернулся из Турции, спокойно там расплачивался МИРом :)

Долларовым эквивалентом интересуются как раз предприятия, занимающиеся экспортно-импортными операциями по роду деятельности, а гражаданам похер. Граждане хранят деньги в рублёвых вкладах, берут кредиты рублями. И когда, например, растительное масло вдруг подорожает, например, никому и в голову не придёт, сколько это будет в долларах или евро.

crazyvird

22.10.2021, 11:44

Я же про людей писал
Заробитчанам на горло наступают?

Через месяц украинские банки не смогут принимать российские рубли на депозитные счета
Национальный банк Украины запретил украинским банкам принимать российские рубли для пополнения депозитов. Запрет вступает в силу с 21 ноября.

Вчера НБУ разослал соответствующий документ по банковской системе, и он оказался в распоряжении "Страны".

Изменения в постановление НБУ №103 вступают в силу через месяц - с 21 ноября 2021 года. Значит, у желающих пополнить рублевые счета есть для этого несколько недель.

Источники "Страны" в Национальном банке уточнили, что ограничение касаются только депозитных счетов населения, и не распространяется на все остальные.

Впрочем, в банках запрет НБУ воспринимают иначе и собираются свернуть прием рублей на любые счета, в том числе на текущие и карточные.

"Банки наверняка свернут прием рублей на любые счета, никто не хочет потом иметь дело с проверяющими из НБУ и доказывать, какой вид счета разрешали пополнять, а какой - нет. Проще прикрыть все и сразу", - сказал "Стране" заместитель председателя правления одного из украинских банков.
https://strana.today/news/358156-natsbank-zapretil-bankam-prinimat-rubli-dlja-popolnenija-depozitov.html

Волгарь

22.10.2021, 12:12

А вот украинцы (некоторые, которые в душе могут быть совсем не украинцами, но ладно) Ельцина проклинают именно за развал России.

Сегодня (и уже примерно четверть века) мы почти все здесь украинцы. ;) По этой теме - точно. :biggrin:

Уже смешно.

Всеобщий похуизм - ну, вот как-то оно работает, пусть и дальше так идет... - не совсем и не всегда смешно, особенно в общероссийских масштабах.

Я не понимаю.
Можно мне объяснить, что может помешать отключить платежную систему МИР?
Связь с Виза и Мастеркард?
А если Виза и Мастеркард уйдут из России?
Или этот вариант не рассматривается совсем?

Этот вариант рассматривается вплоть до пинков в нужном направлении. Всех бюджетников, пенсионеров, получателей пособий перегоняют на МИР уже не первый год. МИР (точнее, НСПК - национальная система платежных карт) с 2017 года не зависит от Визы никак от слова "совсем". "Через Калифорнию" - через Мастеркард ЕМНИП - проходят транзакции с иностранными банками.

А вот в 2014-м отключить систему МИР "нажатием мышки" никто не мог. Совсем. Потому что ее еще и не включили. ;)

При операциях с недвижимостью тоже?
Ну и ладно. Стабильность - это хорошо.

Стабильность - это вообще очень хорошо. А при операциях с недвижимостью - не скажу за Москву или Питер, но в нашей глубинке очень давно уже всё меряется рублями, даже среди риелтеров... ну хорошо, миллионами ;) - но рублей. :)

Штука в том, что сейчас уже нет острой необходимости даже при официальных сделках таскать большие пакеты с наличкой, спешно менять для этого доллары, в которых хранятся сбережения, в рубли, которые требует покупатель, или наоборот. Более того - очень нехилая часть сделок с недвижимостью идет по ипотеке, за материнский капитал, разного рода "жилищные сертификаты" и прочие именно рублевые продукты :) - и в чем оно начисляется-зачисляется, в том и считают.

То же самое - при покупке дорогих машЫнок и т.п. - всё через банки и в рублях, соответственно и цены считаются в них же. Если в 90-х все, чуть ли не бомжи при сборе подаяния ;) всё пересчитывали в "убитых енотах" - просто потому, что к их курсу было привязано буквально всё, кроме зарплат у бюджетников, пенсий и цен на "социально значимые товары", да и те быстро подтягивались ;) - то сейчас даже чОрная мафия возле обменников вымерла от бескормицы. Вместе с самими уличными обменниками. :)

Вся "внутренняя" жизнь - цены на бензин, зарплаты в "коммерции" и т.п. - давно уже полностью в рублевой зоне, поэтому у простых людей ;) нет напряженного ожидания свежих биржевых сводок. Оно там где-то туда-сюда колеблется, кто-то с чем-то играется - а морковка и картошка дорожают совсем не в такт этим колебаниям, даже обидно. ;) И с ценами на нефть примерно то же самое - перестали резко таскать за собой все остальное насущное. А раньше-то, раньше - кого ни спроси, так прям уже с утра все знают, почем нынче бочка Брента... :)

Winja

22.10.2021, 14:36

Штука в том, что сейчас уже нет острой необходимости даже при официальных сделках таскать большие пакеты с наличкойКак раз в тему - очень рекомендую посмотреть этот ролик. Весьма познавательно и полезно.

https://www.youtube.com/watch?v=Ql3P2ohQQ0I

танкист

22.10.2021, 14:46

Добавлю запятую: закупаю радиокомпоненты, которые забугорные; они же все а баксах или ойрах должны быть? - да фиг там, мне совершенно по барабану что какие-то еноты существуют - мне сообщают цену в рублях, даже если прямая поставка забугорная, я плачу рублями. Понятия не имею, что за бумажки такие с енотами... ;)

Winja

22.10.2021, 15:00

Случайно нашел интересное фото и не удивился увиденному. Любопытно, а киевляне знают о таких местах?

https://hi-tech.mail.ru/news/55873-saylent-hill-v-realnoy-zhizni-kak-zhivet-samyy-zhutkiy-gorod-prizrak-ssha/gallery/88023/
https://htstatic.imgsmail.ru/pic_original/c3bccb1b8cb8a79794552dc166a88ed1/1974897/

Заброшенный туннель метро в Киеве.

crazyvird

22.10.2021, 16:06

Интересно польку-бабочку танцуют. Жилой сектор, выходит, тоже под меморандум не подпадает? Только бюджетники?

Премьер-министр Украины Денис Шмыгаль заявил, что меморандум между правительством и "Нафтогазом" касается только бюджетных учреждений, а значит частные школы, детские сады и больницы будут покупать газ по рыночной цене, которая достигла 40 грн за куб. м.

Об этом глава украинского правительства сказал в ходе часа вопросов к правительству.

По его словам, учреждения и организации, которые финансируются из государственного и местных бюджетов и имеют собственные котельные, после подписания Меморандума получили предложение цены на газ в размере 13,8 грн за куб. м.

"В принципе, все государственные учреждения будут иметь эту цену. Если это частный бизнес, частные заведения, то это будет рыночная цена", - сказал Шмыгаль.
https://strana.today/news/358508-memorandum-s-naftohazom-naschet-tseny-na-toplivo-kasaetsja-tolko-bjudzhetnykh-shkol-i-bolnits.html

=FPS=

22.10.2021, 17:03

Без комментариев

Министр культуры Украины Александр Ткаченко выделил господдержку первому в истории украинского кино эротическому фильму из жизни гомосексуалистов. Фильм Хачатура Василяна и Алексея Гладушевского «Мой юный принц» получил 20 млн гривен (около 54 300 млн рублей).

По замыслу авторов место действия ленты — нынешняя Украина. Подросток из супербогатой семьи Павел вступает в гомосексуальную связь с Антоном — сыном сожителя своей матери. Антон, как и Павел, с детства привык к роскоши. Предаваясь содомии, юные богачи воображают себя французскими декадентами конца XIX века-начала XX веков. Кроме гомосексуализма, в ленте есть еще мотив инцеста. До связи с Антоном Павел испытывал половое влечение к своей матери. Авторы и актеры фильма вдоволь поглумились над христианской символикой. Металлический распятый Христос служит орудием гомосексуальных утех.

По замыслу авторов фильма, содомия одерживает победу над традиционными сексуальными отношениями. Ради Антона Павел бросает свою девушку, охладевает к молодой симпатичной преподавательнице, к которой Павел также был неравнодушен в сексуальном плане. Кончается весь этот парад извращений очень плохо. Но авторы фильма не осуждают своих героев, а склоняют зрителей к сопереживанию участникам этого разврата. В прокате фильма есть данные безо всяких купюр полные сцены гомосексуальных постельных игрищ. Зритель должен думать, что это не психические отклонения богатых юнцов, а «высокая эстетика». Юные геи называют себя на французский манер — Поль и Антуан. Их содомия — отсылка к гомосексуальной связи знаменитых французских поэтов Артюра Рембо и Поля Верлена.

Юного извращенца Павла сыграл Петр Ниневский — первое лицо популярных украинских мелодрам, выпускник Киевского университета театра, кино и телевидения имени Карпенко. В роли его гей-пассии снялся Евгений Лесничий, также «звезда» украинских мелодрам. Любовника матери Павла Софии сыграл Ахтем Сеитаблаев — друг называющего себя «кинорежиссером» Олега Сенцова, исполнитель роли Героя Советского Союза Аметхана Султана в украинском фильме про депортацию крымских татар «Хайтарма» . В роли самой Софии задействована популярная в России актриса Виктория Литвиненко-Ясиновская.

О начале съемок «Моего юного принца» культурные интернет-порталы объявили ровно год назад, в октябре 2020 года. Хачатур Василян и Алексей Гладушевский приступили к съемкам фильма про извращенцев летом текущего года. Грант Минкультуры Украины пойдет на прокат «Моего юного принца» в кинотеатрах Украины и стран Европы.

Украинская ЛГБТ-эротика получила господдержку Минкультуры Украины по итогам прошедшего накануне в Киеве конкурсного отбора украинского Госкино.

«Чиновники из Госкино продвинули фильм из жизни несовершеннолетних геев, которые используют христианские символы для своих извращений. Похоже, что министр культуры Украины Александр Ткаченко — сам гомосексуалист, как минимум, латентный», — высказался в своем телеграм-канале бывший депутат Верховной рады Игорь Мосийчук — каратель- неонацист из полка МВД Украины «Азов», сторонник Олега Ляшко.

«Невозможно не согласиться с паном Игорем. Какой в Украине „министр культуры“, такие и „фильмы“ у нас теперь снимают», — выразил солидарность с Мосийчуком в своем телеграм-канале бывший губернатор Харьковской области Михаил Добкин

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/22/ce-evropa-ukrainskaya-lgbt-drama-poluchila-dengi-minkultury-ukrainy

crazyvird

22.10.2021, 17:24

https://sun9-19.userapi.com/impg/au-S7y3lNmINWAwM--XjI3L2mTD3vk6uTsqXyA/jMW8z3vYDSs.jpg?size=1080x724&quality=96&sign=f92b40d15ac1ba63f0317b54bbf5690d&type=album

Dimson

22.10.2021, 17:25

Положу, пожалуй сюда. Ибо - немножечко про что дальше... Не очень новое, июльское, но, вроде, у нас не было, а актуальности рассматриваемых вопросов не потерялась...

Тайные сообщения, которые президент зашил в статью об Украине
Почему Россия отказалась от нескольких миллионов русскоговорящих полицаев и когда мы вступим в игру против Украины, расшифровывал между строк в статье главы России писатель Олег Дивов.

29 июля, 00:40

Статья Владимира Путина "Об историческом единстве русских и украинцев" — скромный и недооценённый шедевр коммуникации. Она несёт прозрачный месседж кому надо, но вы, не будучи прямым адресатом статьи, можете трактовать её как угодно. Вне зависимости от страны проживания и политических взглядов каждому толкователю достанется по своему Путину.

Если вы украинские журналисты, у вас будут разные имперские Путины. А если американские — то пугающие. Достаточно оценить разброс мнений The Sun и National Interest, чтобы увидеть: там ничего не поняли, но остались очень довольны собой. Другой вопрос, хотел ли кто-нибудь чего-то. Судя по заголовкам статей некоторых иноагентов — вряд ли. По хамству и пошлости эти заголовки кроют самые злобные передовицы советской прессы в самые глухие её времена. Иноагенты такие не со зла, им просто нечего сказать, остаётся цитировать реакцию блогеров.

И, напротив, в Луганске и Донецке, если отследить их актуальную публицистику, все, кажется, уверены, что всё поняли верно. Это естественно: если они не будут так думать, а прочтут статью внимательно, на их долю останутся заголовки, до которых иноагентам ещё нужно упасть. Но все настолько погрузились в спасительный самообман, что начинаешь опасаться: а как там основные адресаты? Увидели что надо?

Это старый приём, о котором в новейшие времена не очень помнят или не очень верят в его реальность: обмен сообщениями в формате открытых писем.

Делается статья, адресованная ограниченному кругу лиц, и выкладывается на публичный ресурс. Какой резонанс статья вызовет в народе или народах, не имеет значения, потому что реакция адресата бесценна на общем фоне. Путин этим развлекается со времён "мюнхенской речи".

В статье про то, что русские и украинцы — один народ, виноваты во всём большевики, а мы мирные люди, но у нас — бронепоезд, раскопать эти сообщения с одного взгляда непросто. Они так явно выпадают из общего контекста, что сначала кажется: ой, а не обманки ли это? Но, если приглядеться, — нет. Там просто нет больше ничего важного. Всё остальное — сплошной обманный ход. Даже идея единого народа скорее служебная и больше работает для наведения тени на украинский плетень.

Отсюда и столько интерпретаций типа "в огороде бузина, а в Киеве демократия". Наблюдатели утонули в белом шуме, зацепились за ложные сигналы. Наконец, у многих просто каша в голове и искажённое видение будущего, потому что за ясные мозги и понимание реальности не заплатят.

Обласкать украинцев, не предав анафеме их национальный истеблишмент со времён, когда протоукры рыли Чёрное море, — задача неразрешимая. Либо ты говоришь украинцам в глаза, что их верхушка всегда думала только о том, кому бы продать свой народ (а потом — что продешевила и надо включать заднюю), либо ты неминуемо лукавишь, и это будет заметно. Но, по версии Путина, украинцы вообще не народ; а лидеры этого ненарода, за редким исключением, что отдельно подчёркнуто, были молодцы и тянулись к России. То есть ни продавать, ни предавать украинцев туда-сюда по два раза за одно правление было некому. В таком контексте даже персонажи типа Мазепы и Петлюры смотрятся уныло, а история Украины теряет весь свой драматический колорит. Пока на арену не выходят большевики, которые, по Путину, ответственны за то, что мы сейчас расхлёбываем.

Но даже большевики, по Путину, обижают Украину как-то вяло. Они не холокостят, а просто делают досадные ошибки. И, главное, мучают они украинцев не за то, что те украинцы, а потому что сами большевики — большевики, порода такая. Солженицын бы одобрил, Украина не оценит.

Короче, Путин оглаживает украинцев, но делает это без уважения.

Получается в целом неубедительно, поскольку месседж "народ у вас хороший, но последнюю тысячу лет ему не везло с вождями" вступает в конфликт с текстом, где ни народа, ни вождей, а главное — с концепцией "мы все русские, просто нас разорвали на части". А где драма украинского народа, который тяжко страдал, но Путин видит путь к спасению? Где сказано, что народ угнетали за его природный демократический менталитет, который Путин видит и ценит? Вообще ни слова о том, что украинцы особенные, хотя Путин обязан понимать это. А он делает вид, что не понимает.

Наоборот, украинцев ставят на одну доску с русскими и белорусами, да ещё и предлагают радоваться. Естественно, после такого потока оскорблений им проще рассуждать об имперской политике, агрессивных устремлениях и параноидальной жажде власти Путина. Вместо того чтобы прочесть сообщения, зашитые под подкладку статьи. Они неприятные, конечно, кто бы спорил.

Но любой непредвзятый аналитик мог их сформулировать ещё в 2014 году, сразу после Майдана. Это шокирует людей с непривычки, проверено. Но вы не распространяйте, вы рефлексируйте.

Свободная, демократическая, европейски ориентированная, то есть потерявшая суверенитет и де-факто упавшая под внешнее управление, Украина представляла для России ощутимую проблему. Да, она быстро закрыла бы нашу базу в Севастополе. Да, она могла поставить десять-двадцать мегатонн дешёвого пушечного мяса под знамёна сухопутных войск НАТО. Но главное — Украина была способна ввести на территорию России миллион-другой русскоговорящих полицаев.

В случае полномасштабного наземного конфликта полицейский фактор перекрывал военный с огромным запасом. Мало раздробить державу на мелкие кусочки и дезорганизовать, надо зафиксировать её в таком состоянии.

Видите ли, если кто ещё не понял, война завтрашнего дня — это не кибератаки в виртуале, а лютая архаика — драка за территории и транспортные коридоры; в меньшей степени — за ресурсы. Отдельный бизнес — поддержка суверенитетов на экспорт. Опять-таки с целью удержания транспортных коридоров.

Но могло быть и наоборот — не мы их, а они нас. Любой генштаб обязан это учитывать. И соответственно выстраивать долгосрочную стратегию сдерживания опасных соседей. А потом, однажды Верховный главнокомандующий напишет статью, в которой будет сказано почти открытым текстом следующее.

Первое: мы не позволим использовать вас как военную силу против России. Значит, не надейтесь вступить в НАТО. Донбасская рана будет кровоточить, пока Украина не распадётся. И задавить Донбасс мы вам не дадим, не надейтесь, сказано же: будет кровоточить, долго и мучительно.

Второе: когда Украина начнёт распадаться, мы вступим в игру. Не раньше и не позже. Значит, не надейтесь, что мы нападём. Нема дурных, вы сами развалите свою страну.

Третье: когда Украина начнёт распадаться, берите столько суверенитета, сколько можете унести, и тащите к нам, мы вас примем как родных. Ведь мы же одной крови... В смысле один несправедливо разделённый народ. Всё ясно?

Осталось проговорить то, чего Верховный не сказал. Такие вещи в договорах пишут мелким шрифтом. В отличие от Конституции СССР, нынешняя Конституция РФ не даёт субъектам права на выход из состава Федерации. На двери в Россию написано: "НЕТ ВЫХОДА".

Вы можете только войти. И наконец-то разделить с Россией её судьбу раз и навсегда.

И если бы меня спросили, я бы сказал: это нужно далеко не всем. И точно не все это заслужили.https://life.ru/p/1410536

crazyvird

22.10.2021, 18:49

Шарий снова отжигает:biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=KkGdw1QI4bc

crazyvird

22.10.2021, 18:56

И по поводу ареста и экстрадиции Азарова на Украину...

https://www.youtube.com/watch?v=iEXFqZROZE4

AlexDl

22.10.2021, 20:01

Как раз в тему - очень рекомендую посмотреть этот ролик. Весьма познавательно и полезно.
Блин, с Казастаном будут за 1-2 места бороться. У мелких магазинов уже проблемы с наличкой. Наличка пока в автобусах нужна, но это до середины ноября, когда везде электронку введут, и на рынках, но и там перед каждым продавцом бамажка висит "Kaspi 8(7**) *** ** ** Амангельды Н." Просто Каспи-Банк первым сделал все переводы карта-карта до 7000 теньге беспроцентными, и сделал картоматы, где карта делается и получается за 5 минут, главное на Egov(аналог госуслуг) профиль иметь. Сейчас и другие банки подтягиваются.

crazyvird

22.10.2021, 21:05

Вот же настоящая демократия. Хохол не хохол, если не заработает на чём нибудь :biggrin:

В украинских СИЗО запустили платный интернет и телефон
В министерстве объяснили, что таким нововведением, прежде всего, устраняют коррупционные риски от "контрабанды" телефонами, пронесенными к арестантам тайком, и дают возможность заключенным общаться с близкими.

Также чиновники надеются таким образом пополнить спецфонды и уменьшить потребность в свиданиях заключенных с родными вживую.

Сейчас платные услуги доступны в СИЗО Киева, Львова, Харькова, Житомира, Хмельницкого, Черкасс и Одессы. Цены за услуги отличаются по регионам.

К примеру, самая высокая цена за месячное пользование телефоном установлена в ГП "Львовское учреждение исполнения наказаний (№ 19)" - 1070,6 грн, тогда как самая низкая в Киевском следственном изоляторе - 345 грн.

15 минут разговора стоят от 4 до 17 грн в зависимости от региона.

В то же время, в Киевском СИЗО самое дорогое пользование Интернетом в месяц - 575 грн, самое дешевое в Харьковском следственном изоляторе - 228,6 грн.

В Минюсте пообещали, что вскоре такие же услуги появятся в пенитенциарных учреждениях Запорожья, Мариуполя, Кривого Рога, Ровно, Черткова и Чернигова.

Также все телефонные звонки будут записываться, а в Интернете установят ограничения на доступ к определенному контенту.

Весь перечень цен можно посмотреть по ссылке.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/10/22/7311352/

clarmon

22.10.2021, 22:14

В украинских СИЗО запустили платный интернет и телефон
В министерстве объяснили, что таким нововведением, прежде всего, устраняют коррупционные риски от "контрабанды" телефонами, пронесенными к арестантам тайком, и дают возможность заключенным общаться с близкими.

чоткий пример - чем на практике отличается коррупция от мнээээ... лоббирования интересов :i_am_so_happy:

AlexDl

22.10.2021, 22:22

Вот же настоящая демократия. Хохол не хохол, если не заработает на чём нибудь
Блинннннн. эти "сотрудникибезопасностибанка" достали в августе. Ляжу я на пляжу, и тут мене звонок "у вас подозрительные транзакции" номер, CVV и так далее... Продиктовал с карточки которая четыре года назад была, а ему запрос по 3D вылез. Типа: подиктуй код, ну продиктовал, сразу пошло "попытка снятия 150000 рублей", Гы, на карте 49 тиин было (копеек). А карта то дебетовая.
Издюватель я. вот таг

чемберлен

22.10.2021, 23:18

Не любите вы, Ищенко. Не любите...

.Зеленский в свободном падении
Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Обозреватель МИА "Россия сегодня"
Сегодня 13:36 70 10705

В российских кругах, всё ещё интересующихся Украиной (а это, до сих пор мечтающая вернуться часть эмиграции, а также профессионально исследующие украинский вопрос журналисты и эксперты) на днях возникло сильное возбуждение. Причина яйца выеденного не стоит - рейтинг Зеленского упал на 9,6% за один месяц. Все обсуждают с чего бы это

Есть мнение, что данными украинской социологии нельзя пользоваться, поскольку она вся продажная. Это не совсем верно. Она, конечно, продажная и верить ей — себя не уважать, но данными пользоваться не только можно, но и нужно. Их необходимо лишь правильно интерпретировать, ибо тенденции развития процессов, если не в украинском обществе (которое уже и обществом называть не корректно, скорее сконцентрированная на определённой территории толпа), то в правящей верхушке они отражают верно.

Итак, надо решить несложную аналитическую (на логику) задачу. Дано:

1. Резко (-9,6%) упал рейтинг Зеленского.

2. Стагнирует с тенденцией к снижению (-1,2%) рейтинг Порошенко, который последнее время активно Зеленскому оппонировал.

3. Чуть-чуть подрос (+1,9) рейтинг Тимошенко, которая по критически важным вопросам в последние недели Зеленского поддержала.

4. Стабильным источником доходов украинских социологов является плата за исследования, заказываемые украинскими олигархами. Западные гранты нынче редкость, что-то можно получить только под выборы (президентские или парламентские), а за свой счёт социологические конторы могут позволить себе провести одно-два исследования в рекламных целях. Рассчитаны такие исследования на конкретного потенциального клиента, поэтому и результат их заранее подогнан под клиентские предпочтения.

Первый вывод, который мы можем сделать из имеющихся данных: неважно было ли данное исследование проплаченным или инициативным. Неважно также является ли его результат абсолютно достоверным или он подвергся каким-то манипуляциям. Оно должно быть на кого-то ориентировано. То есть, обнародование именно этих (или близких к ним) цифр интересовало кого-то, кто представляет в украинской политике силу, способную противостоять офису президента.

Почему способную противостоять?

Потому, что социологи — тоже люди. калорийно питаться они хотят не один раз в жизни, а постоянно. Если вы наскребёте сумму, необходимую для оплаты одного исследования, которое выдаст негативный для Зеленского результат, вряд ли серьёзная социологическая контора возьмётся за ваш заказ. Вы один раз заплатите и исчезнете, а у них будут серьёзные неприятности.

Совсем другое дело, если вы серьёзный игрок — олигарх или группа олигархов, с президентом вас разделяют непримиримые противоречия, а ваш заказ — лишь старт долговременной кампании по дискредитации вашего политического противника. Тогда социологи заинтересованы рискнуть. У них богатый опыт. Они когда-то рискнули работать против Кучмы и где теперь Кучма? Аналогично развивалась ситуация с Януковичем. Накануне проигрыша выборов Порошенко, большая часть украинской социологии работала против него. С самими же социологами ничего не случилось. Некоторым, конечно, угрожали. Но они живы, здоровы и при деньгах, а те, кто раньше угрожал, нынче являются их преданными заказчиками и постоянными клиентами.

Итак, против Зеленского на украинском политическом поле начала играть серьёзная сила.

Второй вывод — эта сила играет на уничтожение Зеленского и его команды. Не физическое (хоть в перспективе может дойти и до этого), но окончательное политическое уничтожение действующей власти.

Почему мы уверенно говорим именно о намерении окончательно политически уничтожить Зеленского и его команду?

Во-первых, задействованы весьма значительные по украинским меркам силы и средства: публично предъявляются обвинения в убийстве (массовом, уже минимум три трупа насчитали) политических оппонентов, отмывании денег вкладчиков «Приватбанка», незаконно выведенных Коломойским, а также в узурпации власти. В публичное пространство вброшена и активно обсуждается идея импичмента.

Во-вторых, сам Зеленский с начала текущего года начал активно использовать созданный Ермаком и Даниловым силовой антиконституционный механизм СНБО для внесудебного преследования политических оппонентов, а также установил свой полный контроль над Верховной Радой. То есть он ликвидировал те площадки (судебную и парламентскую), которые традиционно обеспечивали неформальную состязательность украинских политических сил (околопрезидентской бюрократии и олигархических информационно-политических дружин). Возможность преодоления конфликта между двором монарха и его баронами мирным путём (при помощи переговоров и компромисса) исчерпана, ибо ликвидировано переговорное пространство. Победа в противостоянии возможно только в силовом (пока ещё не обязательно вооружённом, но и до этого недалеко) формате.

В-третьих, отсутствует финансово-экономическая база возможного компромисса. Претендентов на остатки украинского ресурса слишком много, а самого этого ресурса слишком (исчезающе) мало, чтобы можно было договориться, хотя бы частично удовлетворив все группы влияния. Кто-то должен исчезнуть. Группировка Зеленского, самая молодая, самая нищая, самая неопытная и самая наглая, поэтому логично попытаться поначалу избавиться от неё, ибо она представляет угрозу для всех остальных политических группировок, а уж затем разбираться между собой.

Серьёзная внутриполитическая сила начала игру на уничтожение против Зеленского. Что это за сила и остались ли у Зеленского союзники?

Вначале объясним почему мы говорим именно о внутриполитической силе, если у Зеленского и на внешнем контуре крайне неприязненные отношения практически со всеми серьёзными игроками, ангажированными в украинскую тематику.

Дело в том, что великие державы посылают армию или наёмных убийц для свержения неугодного режима не тогда, когда этот режим доставляет неудобство в виде кривляющегося клоуна, а в случае, если он несёт серьёзную, немедленную и неустранимую иным путём угрозу национальным интересам. Ни лично Зеленский, ни вся Украина на сегодня серьёзной угрозой ни для кого не является. Камешком в башмаке — да, угрозой — нет.

Внешние игроки всегда прекрасно умеют использовать против очередной «Анчурии» местные силы, даже формально не вступая с ними в контакт. Все знают, что в глазах украинской элиты и населения президент легитимен только в том случае, если он имеет внешнюю поддержку. Желательно США, но можно и ЕС, и даже России или Китая. Важно, чтобы хоть какая-то великая держава его поддерживала, тогда вся украинская элита или её значительная часть будет хранить такому владыке верность, опасаясь поссориться с его зарубежными покровителями.

С Зеленским отказались разговаривать все зарубежные игроки. Хуже того, ему никто не даёт денег — этого критически важного для продления агонии украинской олигархической республики ресурса. Таким образом, всем внутриполитическим украинским силам, которые могут быть недовольны Зеленским, послан сигнал: можете его убирать. При этом с формальной точки зрения внешние игроки никак не задействованы в этот конфликт, всё делается по инициативе и руками самих украинцев.

Какие же олигархические семьи конкретно выступают против Зеленского? Практически все, но есть два нюанса.

Во-первых, за скобки процесса выведен Медведчук, который выступает с позиции возвращения к ситуации «как при Януковиче». Не будем рассматривать реалистичность данной идеи, факт, что он пытается её реализовать. За это его отправили под домашний арест и угрожают усилить репрессии. Но весь остальной украинский олигархат, выступая против Зеленского даже более жёстко, чем Медведчук, почему-то не использует ситуацию с последним для обвинения Зеленского в незаконном преследовании политической оппозиции. Об атаке на Медведчука вроде бы и знают, вроде бы о ней и говорят, но как о чём-то второстепенном, хоть из всех украинских олигархов реальная опасность пока угрожает только ему.

Поскольку Медведчук единственный, имеющий репутацию «пророссийского», представитель действующей украинской элиты, можем сделать вывод, что традиционно ориентирующиеся на Запад группировки Пинчука, Ахметова, Лёвочкина, Фирташа, Порошенко и прочих их коллег помельче своим привычкам не изменили. Они пытаются заменить Зеленского на новую прозападную фигуру и поэтому публично дистанцируются от «человека Путина».

Второй нюанс заключается в том, что непублично Зеленского поддерживает Коломойский. Это не мешает ему одновременно проводить регулярные консультации с врагами Зеленского — Игорь Валерьевич всегда подстраховывается. Но Коломойского не устраивает перспектива видеть на месте Зеленского нового прозападного лидера. Таковой сразу же попытается улучшить отношения с США, а самый простой ход — выдать им Коломойского, на которого Вашингтон давно охотится из-за того, что Игорь Валерьевич слишком любил грабить партнёров, не взирая на паспорт. Пару раз нехорошо получилось с американцами. Коломойскому намекнули из Госдепа, что надо бы вернуть отнятое, но он традиционно заартачился. Теперь ему грозит американская тюрьма на очень долгий срок.

Поэтому Игорь Валерьевич активизировал усилия по привлечению к себе внимания Кремля. Он присылал в Москву своих агентов с предложениями о сотрудничестве с самого 2014 года. Сейчас у него очередной всплеск активности. Суть предложений Коломойского понятна из заявлений тех представителей украинской эмиграции, которые раньше жили в Днепропетровске и имеют (как они считают) информаторов в окружении Игоря Валерьевича. На деле им сливают как информацию, так и дезинформацию исключительно утверждённую Коломойским лично.

Итак, эти представители эмиграции акцентируют внимание на двух вещах:

• у Кремля якобы есть тайные контакты с окружением Зеленского;

• на Украине готовится резня русских (или пророссийских) активистов.

Что касается «тайных контактов», то это и есть давно не тайные попытки Коломойского установить контакт. У него ничего не получается больше десяти лет (ещё с допереворотных времён). Не получается по той же причине, по которой не выходит с американцами. Когда-то Коломойский ограбил одну очень уважаемую российскую компанию (начал во времена Ющенко, а завершил процесс уже при Януковиче). В ответ ему не из Госдепа намекнули, а из Кремля открытым текстом сказали, что краденное надо вернуть где взял. Коломойский традиционно заартачился. Больше с ним никто не разговаривал и никогда не будет разговаривать.

Но Коломойский — человек упорный. Он всё ещё пытается продать России безумную команду Зеленского, как некую ценность, которая может противостоять Западу. Поэтому он и вбрасывает в российское информационное пространство слух о готовящихся массовых репрессиях против пророссийских активистов, пытаясь таким образом набить цену своим предложениям, сделать их безальтернативными. Мол, или договоритесь со мной, или ваших там вырежут.

Возможно Колмойский даже сообщает правду. Даже скорее всего репрессии готовятся. Вопрос насколько массовые и против кого конкретно, но иных вариантов у украинской власти нет. Другое дело, что предотвратить развитие событий по худшему сценарию Коломойский не может, поскольку в развёртывании репрессий жизненно заинтересована команда Зеленского, но так же жизненно будет заинтересована и любая другая команда.

При этом любая украинская власть, какие бы авансы она не выдавала Кремлю, всегда будет преимущественно ориентироваться на Запад. То есть, объектом «объединяющих нацию» репрессий всё равно будет условно пророссийская часть общества. Свидетельством тому хотя бы упомянутая ситуация с Медведчуком, на разграблении бизнеса которого Коломойский также нагрел руки.

Так что попытка найти власти Зеленского точку опоры в России также не проходит. Кремлю не нужны никакие украинские условия, он сам готов условия продиктовать. Причём весьма тяжёлые.

Вот о чём в части внутренней и в внешней политики украинского режима может рассказать простое социологическое исследование. Надо только внимательно за руками следить. Кстати, о руках. Судя по всему, среди заказчиков исследования были временные политические попутчики Тимошенко. Рейтинг Юлии Владимировны был посчитан по верхней границе статистической погрешности, а рейтинг Петра Алексеевича, по нижней. Нехитрая социологическая манипуляция — ни к чему не придерёшься, ничего не докажешь. Но это в сумме приблизило Тимошенко к Порошенко на 3,5%, практически нивелировав разрыв между ними.

И в заключение. Когда-то в конце 2019 — начале 2020 года на короткое время рейтинг Зеленского уже падал ниже 30%, приближаясь к 25%. Тогда возбудился Офис президента, обвинил враждебные силы в фальсификациях, провёл работу с социологами, и рейтинг быстро вернулся в диапазон 33-35%. Люди даже удивлялись: вроде бы невозможно найти человека, который бы положительно о Зеленском отозвался, а рейтинги стоят, как вкопанные.

Думаю, что в реальности за год рейтинг просел куда ниже не только 25%, но и ниже 20%. И социологи это знают. Так что, по рейтингам можно будет какое-то время следить, за ходом украинской политической кампании. Если падают, значит олигархи доедают Зеленского. Если начинают подрастать, значит у президентского Офиса появился какой-то контраргумент (например, против кого-нибудь СНБО санкции ввёл или прокуратура дело возбудила).

Но сама по себе игра в рейтинги ничего не значит. Она важна лишь как составляющая общей политической кампании. Во-первых, она должна показать что политические обвинения в адрес Зеленского работают и внести, тем самым, раскол в его команду. Во-вторых, и это важнее, она должна мобилизовать всех недовольных, но всё ещё колеблющихся.

Одними статьями в газетах и социологическими опросами президентов не свергают. Нужны уличные протесты, желательно массовые и стихийные. Вот над этим, оппонентам Зеленского ещё предстоит поработать. И я не исключаю, что если вдруг в морозы начнёт массово отключаться отопление в украинских городах, а в придачу к этому возникнут перебои с продуктами (заносы на дорогах не позволили своевременно подвезти), то это будет искусственный кризис, организованный для раскачки улицы.

Зеленский в полёте, разница в том, что ему кажется, что он парит, на самом деле пикирует.

Ростислав Ищенко
https://ukraina.ru/opinion/20211021/1032514716.html

V_V_V

23.10.2021, 01:45

Не любите вы, Ищенко. Не любите...Когда норовит сачкануть - не любим)))

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

23.10.2021, 01:52

Прочитал. Вот это вполне толковый текст, качественный. ИМХО.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

23.10.2021, 15:26

Мне нечего сказать.

https://www.youtube.com/watch?v=SpZHv5wh9q4

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

=FPS=

24.10.2021, 00:51

Глава представительства ЕС на Украине Матти Маасикас, посол Великобритании Мелинда Симмонс и временно поверенный в делах США Кристина Квин заявили, что провал реформы судебной системы на Украине может повлиять на инвестиции и евроатлантическую интеграцию.

«Впервые за 30 лет, кажется, есть политический импульс (для реформирования судебной системы). Политическое лидерство страны готово, и необходимые для перезагрузки системы законы также принимаются. Но в придачу существует также ожидание от народа Украины, который не очень доверяет судебной системе… Это также очень важно для инвестиций, как внутри, так и снаружи. Инвесторы должны быть уверены: если что-то пойдет не так — суд будет справедлив. На данный момент они не имеют этой уверенности», — сказал Маасикас в эфире программы «Свобода слова Савика Шустера» на телеканале «Украина 24» вечером 22 октября.

Кристина Квин также согласилась с тем, что на Украине впервые за 30 лет появился импульс для реформирования судебной системы.

«Но для реализации собственных целей, увеличения иностранных инвестиций, вступления в НАТО, ЕС Украине придется усовершенствоваться. В частности, это касается верховенства права и судебной системы», — сказала она в эфире программы.

Мелинда Симмонс, в свою очередь, отметила, что провал судебной реформы Украины может обернуться остановкой инвестиций.

«Если эти реформы не удастся воплотить в жизнь, то это остановит инвестиции. Я соглашаюсь с Кристиной, что это станет растущей проблемой для евроатлантических планов Украины», — сказала посол.

В то же время представители Британии и США отметили, что Лондон и Вашингтон будут продолжать помогать Украине с внедрением реформ.

Президент Украины Владимир Зеленский в марте сообщил о планах глобальной судебной реформы и идее создания «суда в смартфоне». По его мнению, успешная судебная реформа является катализатором успешной интеграции Украины в ЕС и НАТО. Тогда же глава государства отметил, что на Украине наблюдается дефицит судей, из-за чего часто людям приходится годами ждать в очереди рассмотрения их дела. Также Зеленский указал на необходимость упрощения бюрократических процедур.

Верховная рада Украины в декабре 2014 года внесла изменения в два закона, отказавшись от внеблокового статуса государства. В июне 2016 года были приняты дополнительные изменения, которые определяют вступление в НАТО целью внешней политики страны. В феврале 2019 года парламент Украины принял изменения в конституцию, закрепив курс страны в ЕС и НАТО.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/23/predstaviteli-zapada-na-ukraine-ocenili-sudebnuyu-reformu-v-strane
...мене — исчислил Бог царство твое и положил конец ему; Текел — ты взвешен на весах и найден очень лёгким; Перес — разделено царство твое и дано Мидянам и Персам»

Волгарь

24.10.2021, 18:22

Неугомонные всё никак не пойдут на все европейские ценности. :biggrin:

МОСКВА, 24 окт — РИА Новости. Официальный представитель украинского МИД Олен Николенко в комментарии "РБК-Украина" потребовал от России выполнять "обязательства" в отношении крымчан.

На днях глава СНБО Алексей Данилов объявил о планах открыть центры связи на контрольных пунктах въезда-выезда (КПВВ) на крымском участке российско-украинской границы и линии соприкосновения в Донбассе. На полуострове раскритиковали эту идею, отметив ее бессмысленность.

В ответ на это спикер украинского МИД Олег Николенко заявил, что Россия "не может запретить жителям Крыма и Донбасса общаться с украинскими властями".

"Но Россия как государство-оккупант должна четко придерживаться своих международно-правовых обязательств и выполнять договоренности лидеров нормандского формата", — заявил дипломат.

Николенко потребовал от Москвы "обеспечить базовые потребности жителей Крыма и Донбасса", в частности защиту от коронавируса и безопасный доступ мониторинговой миссии ОБСЕ к обоим регионам.

В российском МИД идею Киева создать "пункты прямой коммуникации" с крымчанами назвали цирковым номером. Официальный представитель дипломатического ведомства Мария Захарова напомнила, что жители полуострова уже "сказали все, что хотели", и рекомендовала Киеву вернуть удерживаемые у жителей Донбасса социальные выплаты и разблокировать жизненно важную инфраструктуру.

https://ria.ru/20211024/trebovaniya-1756021346.html

Похоже, украинской власти интернет скоро отключат. За неуплату. ;) Только и останется, что телефон, и то только по проводным казенным линиям... :)

Патамушта был бы тырнет - по нему все желающие жители Крыма и Донбасса и так обратились бы к кому и как захотели бы. Конечно, если на укровладных сайтах их не банят сразу по IP-шнику, чтоб не набИгали и не троллили. ;)

Волгарь

24.10.2021, 18:57

КИЕВ, 24 октября. /ТАСС/. Митинги сторонников и противников главы политического совета партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" (ОПЗЖ) Виктора Медведчука проходят в воскресенье у его дома в Киевской области, где он находится под круглосуточным арестом по решению суда. Об этом сообщается в Telegram-канале Klymenko Time.

По данным ресурса, представители националистических организаций "высказывают в микрофон свое негативное отношение" в адрес политика, и называют уголовное преследование Медведчука "показухой" со стороны президента страны Владимира Зеленского. В частности, они требуют принятия закона о коллаборационизме, а также ожидают от президента "реальных действий" в этой связи. Кроме того, националисты высказывают обвинения в адрес Медведчука и сопредседателя партии ОПЗЖ Юрия Бойко в том, что они якобы "десятки лет уничтожают самобытность" украинцев.

Здесь же проходит митинг и сторонников Медведчука, которые включили громко песню "День Победы". На месте дежурят представители силовых структур, пока обстановка остается спокойной.

Печерский районный суд Киева 12 октября отказался назначать Медведчуку содержание под стражей в рамках нового уголовного дела, вновь определив ему круглосуточный домашний арест до 7 декабря. Генпрокурор Украины Ирина Венедиктова 8 октября сообщала, что оппозиционеру предъявлено новое обвинение по статьям о госизмене и содействии террористической организации. По версии следствия, он причастен к поставке угля из неподконтрольных Киеву районов Донбасса в конце 2014 года - начале 2015 года на сумму более 200 млн гривен (около $7,6 млн).

Медведчук находится под домашним арестом с 13 мая в рамках дела по статьям о госизмене и нарушении законов войны. Эту меру пресечения ему уже неоднократно продлевали. Политик все обвинения отрицает и считает их политической расправой.

Зеленский 17 октября заявил, что не исключает возможности обмена Медведчука на находящихся в России украинских граждан, если у парламентария обнаружат российское гражданство. Сам Медведчук ранее ответил Зеленскому, что не имеет другого гражданства, кроме украинского.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12749347

Украинские националисты обвинили украинского националиста в уничтожении украинской национальной самобытности... :wacko1:

Так, может, просто все дело в том, что там столкнулись две украинские национальные самобытности? :wink: У одной - "Лэнта за лэнтою", у другой - "День Победы"...

V_V_V

24.10.2021, 20:59

Так, может, просто все дело в том, что там столкнулись две украинские национальные самобытности? У одной - "Лэнта за лэнтою", у другой - "День Победы"......и ещё есть третья, у которой "Хава Нагила". Тоже очень украинская.

:biggrin:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

24.10.2021, 21:18

А ещё та, у которой "Ай-нэ-нэ" :biggrin:

Волгарь

24.10.2021, 21:20

...и ещё есть третья, у которой "Хава Нагила". Тоже очень украинская.

Ви шо-та таки же ж путаете: украинская - это за семь сорок! :blum1:

Волгарь

24.10.2021, 21:35

Смотрите, кто идет! :biggrin:

Министром обороны Украины должен стать вице-премьер, министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Алексей Резников, его кандидатуру уже согласовал глава государства Владимир Зеленский, сообщил главный редактор украинского издания «Цензор.нет» Юрий Бутусов со ссылкой на источники.

«Президент Владимир Зеленский согласовал кандидатуру нового министра обороны. Это Алексей Резников, действующий вице-премьер-министр – министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины. Новый кандидат в министры Резников никак не был ранее связан с вопросами обороны и безопасности. Это профессиональный адвокат, не имевший отношения к боевым действиям и оборонному планированию. Поэтому Резников будет для офиса управляемой фигурой, ему потребуется немало времени для того, чтобы вникнуть в суть происходящего хаоса и выработать в нем какую-то логику и стратегию», – написал он в Facebook.

По словам Бутусова, вторым кандидатом была глава подкомитета комитета Верховной рады Украины по вопросам национальной безопасности, обороны и разведки Ирина Верещук.

Журналист отметил, что главной мотивацией Зеленского является желание иметь «говорящего» министра обороны вместо «молчащего» Тарана.

Как сообщает РИА «Новости», в пятницу глава пропрезидентской фракции в Верховной раде Украины «Слуга народа» Давид Арахамия заявил, что президент Владимир Зеленский уже определился с кандидатурой на пост министра обороны в случае отставки Андрея Тарана.

Президент Украины Владимир Зеленский ранее анонсировал кадровые перестановки в правительстве, но не уточнил, о ком конкретно идет речь. Агентство «РБК-Украина» со ссылкой на источники передавало, что депутаты могут заменить до пяти министров. Это могут быть министр обороны Андрей Таран, вице-премьер по вопросам стратегических отраслей промышленности Олег Уруский, министр соцполитики Марина Лазебная, министр юстиции Денис Малюська и министр культуры и информационной политики Александр Ткаченко.

https://vz.ru/news/2021/10/24/1125818.html

Комик-президент уже сделал всем смешно, теперь говоручий адвокат в роли министра обороны должен, если что, отмазать вийско от Шойгу. ;)

Но вообще, конечно, мотивация руководителя дЭржавы во время кризиса не может не впечатлять. Шоу маст го он, и ниипет! :biggrin:

V_V_V

24.10.2021, 22:00

А ещё та, у которой "Ай-нэ-нэ"Вот кстате нет. Цыгане были слишком обособленны и малочисленны, чтоб влиять на картинку.

А вот насчёт б-гоизбранных таки ой))
В Николаеве по довоенной переписи евреев было 29%, и это не считая тех кто Иванов по матери)

Наш город складывался прямо с ними, поэтому получилось весьма сильное влияние на язык и культуру в целом, на этику, да вообще на всё - флот это ОЧЕНЬ большие деньги и одновременно ОЧЕНЬ высокий уровень коррупции, местные микроРотшильды предоставляли чиновным великороссам с немцами весь спектр традиционных услуг.

Война конечно всё порушила, но даже того что осталось достаточно, чтоб было заметно. Для тех, кто понимает, конечно.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

24.10.2021, 22:01

Наш город складывался прямо с ними

Да, ему тоже была присуща та же черта, что и у Одессы.

Черта оседлости. :)

V_V_V

24.10.2021, 22:04

Ну и да - Карфаген это плохо, нет никаких украинцев кроме обманутых русских и языка ихнего тоже нет, и Быков-Титаренко говорит с чудовищным акцентом, и один из дедов моих, Царство небесное ему, искренне заблуждался...

:shout:

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson

24.10.2021, 22:08

Ну, известная довоенная карта населения городов Украины, согласно ей Николаев ничем от Киева не отличается:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_1925.gif/960px-%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_1925.gif

V_V_V

24.10.2021, 22:15

Черта оседлости.Но есть нюанс(С)

У нас бОльшая часть денег была казённая (за исключением трудных 20-ти лет после печальной Крымской войны), а в Одессе - порто-франко и вот это вот всё.
Еврей, работающий в Адмиралстействе или на Навале и еврей-маклер, рисующий в кафе куражную ведомость в жарких спорах с коллегами - , это, всё-таки, те самые две большие разницы.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V

24.10.2021, 22:18

Ну, известная довоенная карта населения городов УкраиныЭто типа результаты экспертного опроса со всеми его недостатками, я стараюсь опираться на переписи.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

24.10.2021, 22:22

Ну и да - Карфаген это плохо

Карфаген - это очень хорошо, если его правильно готовить. Это ж сколько Тунис бабла поднимает с того Карфагена и прущих туда туристов! :biggrin:

А самый цимес таки в том, шо Карфаген был разрушен ажно в 1270 году после Рождества Христова. И разрушен, что характерно, самими местными властями: после того, как французы в ходе 8-го крестового похода заняли старую крепость и использовали как базу для осады Туниса, халиф дождался перемирия и вывода войск ;) - и повелел камня на камне не оставить, чтоб никакой шайтан больше не сидел под самой столицей. Заодно и на новые стройки материал почти халявный... :)

Ну, а римляне эти самые, которые шумели про "должен быть разрушен!" - они как поломали, так всё заново и отстроили. Причем за свой же счет, оккупанты имперские. :blum1:

Волгарь

24.10.2021, 22:25

Еврей, работающий в Адмиралстействе или на Навале и еврей-маклер, рисующий в кафе куражную ведомость в жарких спорах с коллегами - , это, всё-таки, те самые две большие разницы.

Таки да - сидеть на казенных деньгах, которые Империя должна регулярно заносить ;) или шустрить среди таких же шустрых - это такие большие две разницы, шо до сих пор чуйствуеццо. :)

V_V_V

24.10.2021, 22:31

Да, и уточнение - мои данные несколько расходятся с официальными)), потому как очень там всё странно было с переписями и вообще с национальным вопросом, но приходилось общаться с допущенными людьми.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Вован Донецкий

24.10.2021, 22:33

И по поводу ареста и экстрадиции Азарова на Украину...

https://www.youtube.com/watch?v=iEXFqZROZE4

Донецк. Видео недоступно Этот контент заблокирован в домене вашей страны по требованию государственных органов.
К сожалению айпишники у нас все еще хохлятские. Чо там?

V_V_V

24.10.2021, 22:38

Таки да - сидеть на казенных деньгах, которые Империя должна регулярно заноситьВот сразу видно - не знаком человек с местной спецификой)))

Чтоб сидеть на казённых деньгах (и пилить оные) столько евреев не надо, приходилось просто вкалывать, причём зачастую по всякой сложной механической части. Опять же логистика - балагулы и биндюжники те же, склады, комплектация.

------
Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь

24.10.2021, 23:08

Вот сразу видно - не знаком человек с местной спецификой)

Ну дык, звиняйте, у нас туточки еврейских биндюжников отродясь не было - только татарские амбалы. :wink:

Волгарь

25.10.2021, 10:58

Згынуть вороженьки! Згынуть же ж! Тому що висьсвитзнамыыыы!..

Президент США Джо Байден создает новый миропорядок, при котором Россию якобы «вытолкнут на обочину мировой политики», заявил бывший глава МИД Украины Владимир Огрызко.

«Единственный способ – отходить от деятельности тех структур, в которых у России реальное право вето. Недаром наши западные партнеры сейчас разрабатывают и в ближайшее время будут реализовывать совершенно иную концепцию мироустройства, основанного на правилах порядка. Но там, где нет Российской Федерации. Это собственно выталкивание России и других тоталитарных режимов на обочину мировой политики», – заявил Огрызко в беседе с телеканалом Espreso.

Дипломат считает, что если одна страна нарушает устав ООН, то «такой порядок уже никого не устраивает», иначе это будет «псевдопорядок, которым злоупотребляет Россия».

Бывший министр заявил, что через несколько месяцев, согласно плану Байдена, состоится «саммит демократий» с участием стран, «для которых демократические ценности являются первостепенными, которые понимают, что победит или демократия, или автократия».

Также Огрызко выразил мнение о том, что скоро мир якобы разделится на два лагеря: из демократических государств, куда войдут «мощные цивилизованные страны» и автократический из 10-15 стран. Экс-глава украинского МИД выразил надежду, что победу в этом новом мировом противостоянии одержит западный лагерь, поскольку в этом состоит «историческая миссия демократии».

https://vz.ru/news/2021/10/25/1125857.html

И собрались они на саммит, и почти уже перемогли - но змэрзлы без российского газа. И хотели они было вычеркнуть авторитарные режимы, потому что конец истории - но обнаружили, что новые глобусы заказывать негде, потому что Китай ушел куда-то в другой мир...

...а огрызки остались в своем, где демократия на Украине выполнила свою историческую миссию.

crazyvird

25.10.2021, 12:01

К сожалению айпишники у нас все еще хохлятские. Чо там?
Если коротко, то на Украине пришли к власти дебилы. Режим власти всё больше похож на нацистскую Германию. Оппозиции надо объединятся. Его машину обстреливали. Россия его не выдаст из-за статуса политического беженца. Где-то так. Кстати, интервью на хохлоканале, может поэтому у вас блокируют?

crazyvird

25.10.2021, 12:48

Снова к диктатуре?

"Я за жесткую президентскую республику" - секретарь СНБО Данилов
"Если вы хотите мое личное мнение, я могу сказать... Я за жесткую президентскую республику. Почему? Потому что тогда есть ответственный человек, который понимает, на что он идет, зачем и так далее. Могут быть парламентско-президентские республики? Да, они могут существовать, но в условиях, когда есть уже устоявшаяся демократия, которая имеет свои корни, для этого должны пройти века", - сказал Данилов в интервью РБК-Украина.

"Пока трудно сказать, что это было - просто сказано для красного словца либо же согласованный с Банковой зондаж общественного мнения.

Стоит напомнить, что буквально недавно Зеленский сказал, что не видит смысла вносить изменения в Конституцию в плане усиления своих полномочий.

И на данный момент смысла в этом действительно нет. Де-факто Украина и так является президентской республикой, так как президент через монобольшинство в Раде контролирует правительство и всю исполнительную власть.

Но это сейчас. На будущие же парламентские выборы (они, если не будут внеочередных выборов, пройдут осенью 2023 года) прогнозы для "слуг народа" неутешительны. В лучшем для них случае они будут вынуждены создавать коалицию с кем-то из других партий (а значит - делиться властью). А то и вовсе останутся за бортом нового большинства.

И, с учетом такой перспективы, вполне можно допустить, что у Зеленского решили задуматься о возвращение президентских полномочий времён Кучмы и Януковича"
https://strana.today/news/358855-danilov-zajavil-chto-ukraina-dolzhna-byt-prezidentskoj-respublikoj.html

Волгарь

25.10.2021, 14:35

Снова к диктатуре?

К злочинной панде. С неизбежными последствиями. :)

https://www.youtube.com/watch?v=ujTFGJTMue8

чемберлен

25.10.2021, 21:29

Во вам еще немного Ищенко

.О причинах российской неторопливости
Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Обозреватель МИА "Россия сегодня"
Сегодня 16:50 49 4966

Народная пословица советует: «Поспешай медленно». Народ, безусловно, не столь мудр, как убеждают его честолюбивые льстецы, желающие получить из рук народа власть, но за плечами народа опыт десятков и даже сотен поколений. То, что мы называем «народной мудростью», и есть этот опыт поколений, не более, но и не менее

Почему пращуры завещали нам не торопиться? Потому что желание как можно быстрее завершить дело ведёт к невынужденным ошибкам. Эта максима действует не только в политике или военном деле, но и в спорте, и даже в быту. Практически каждый может вспомнить, как внезапно проигрывал практически выигранную партию, спотыкался на ровном месте в двух шагах от победного финиша, ронял в грязь блюдо с только испечённым тортом и прочие подобного рода неудачи, вызванные излишней торопливостью, повлекшей за собой потерю бдительности.

Когда-то давно противники создания украинского государства на националистической базе переработали две первые строки украинского гимна. Получилось: «Ще нэ вмэрла Украина, алэ вмэрты мусыть!» То есть, не умерла, но должна (обязана) умереть. И не ошиблись: тридцать лет украинские элиты старательно разрушают (даже уничтожают) собственное государство, по недоразумению объявленное ими высшей (сакральной) ценностью. Этот процесс практически завершён. По сути, осталась формальность — зафиксировать смерть государственности. Но пока эта фиксация не произошла, всегда есть путь назад.

Мы справедливо говорим, что путь есть, но шансов нет, поскольку исходим из очевидной неспособности украинской элиты выдвинуть из своей среды лидера, адекватного сложнейшим задачам, стоящим перед агонизирующей державой. Они могут только завидовать наличию у России Путина и заявлять, что, будь он у Украины, всё сложилось бы иначе. Однако Путина потому и нет у Украины, что всё сложилось так, как сложилось. Первичен запрос на лидера, а появление его вторично. Нет запроса, не будет и лидера. Система просто не даст ему реализоваться.

Но необходимо помнить, что в России запрос на лидера также реализовался, по сути, в последний момент, когда большинство не только врагов, но и друзей уже не верило в способность страны возродиться. К тому времени Москва пережила распад большой России в 1991 году, краткосрочную, но от этого не менее ожесточённую гражданскую войну 1993 года, неудачную Первую Чеченскую войну, Хасавюртовский мир. Уже начиналось басаевско-хаттабовское наступление на Дагестан, ставшее прологом ко Второй Чеченской войне, куда более длительной и ожесточённой, чем первая. К тому же дефолт 1998 года только что зачеркнул относительную экономическую стабилизацию и вновь подорвал доверие населения к системе, в очередной раз обнулив жалкие сбережения того, что претендовало на звание среднего класса. Провинции были больны сепаратизмом, в армии зрели заговоры, а властью была семибанкирщина пополам с «семьёй».

Ситуация если и отличалась от сегодняшней украинской, то разве что в худшую сторону. События же, которые сыграли в пользу российского общества (хоть, возможно, и не по воле их участников) до сих пор многими воспринимаются как позорные и подвергаются резкой критике.

Так, например, только по прошествии десятилетий видно, что квалифицирующийся как похабный и даже предательский Хасавюртовский договор на деле дал России время для концентрации сил и позволил не сжечь оставшиеся небольшие ресурсы в горниле бессмысленной бойни Первой Чеченской войны, из которой не было хорошего выхода. Боевики были способны воевать (пусть и в горах, а не в городах) ещё лет десять-двадцать, а стремительно сваливавшаяся в нищету и дестабилизацию Россия просто не выдержала бы столько. Будь западные «партнёры» поумнее, они бы не высказывали «озабоченность» подавлением «освободительного движения», что заставило Кремль мобилизоваться, а поддерживали бы на словах право России на сохранение территориальной целостности, подталкивая Москву к дальнейшему увязанию в «новом Афганистане».

Формальная словесная поддержка Кремля Западом никак не помешала бы Саудовской Аравии, прочим монархиям Залива и даже Турции финансировать и всячески поддерживать инсургентов на Северном Кавказе. Судя по всему, Запад просто ошибся, полагая, что никуда Россия не денется — будет воевать. Но вначале возникла трёхлетняя пауза, обеспеченная Хасавюртовскими соглашениями, а затем уже Путин, договорившись с Ахматом Кадыровым, смог завершить активную фазу Второй Чеченской войны менее чем за год, переведя её из формата центр/регион в формат междоусобного конфликта между различными чеченскими кланами.

РЕКЛАМА

Не будь трёхлетней паузы, обеспеченной Хасавюртом, не факт, что Путин вообще пришёл бы к власти.

Второе событие, обеспечившее смену российских элит, стартовавшую на рубеже тысячелетий, было связано с пресловутой коробкой из-под ксерокса. Напомню, что кризис был связан с противостоянием условных «команды Чубайса», считавшей, что Ельцину надо идти на выборы 1996 году и видевшей возможность обеспечить ему если не победу, то, по крайней мере, сохранение власти формально легитимным путём, и «команды Коржакова», которая считала, что выборы надо отменять и править, жёстко подавляя любую оппозицию и не обращая внимания на соответствие действий Конституции.

Сегодня можно с уверенностью сказать, что, победи в этой аппаратной борьбе Коржаков, Кремль, чтобы удержать власть, должен был бы серьёзно ослабить армию (где гнездилась основная силовая оппозиция) и усилить роль спецслужб, ориентировав их на подавление любой оппозиционности. При этом также пришлось бы пойти на уступки региональным элитам, без формальной лояльности которых удержать даже видимость контроля над огромной страной не получилось бы. Всё это не просто вело в ближайшей перспективе к разрушению России, но и делало невозможным добровольный отказ Ельцина от власти. Власть, захваченную при помощи силы, не отдают добровольно, ибо только сохранение власти — гарантия от уголовного преследования за насилие над Конституцией.

Безусловно, было у России и такое преимущество, как профессиональная и патриотически настроенная часть элиты. Но надо иметь в виду, что эти элитные группы остались неподавленными именно потому, что в 1996 году был избран путь выборов. Формально Ельцин власть не захватил, а получил из рук избирателей, сохранив за собой пространство для манёвра. Если не бы не это, то выбор был невелик: либо гражданская война (если бы у патриотических элит хватило силового ресурса), либо открытая компрадорская террористическая диктатура, отличающаяся от киевской только большей слабостью центра и опорой на либеральную, а не на националистическую идеологию.

Есть ли у Украины шанс на создание условий для прихода к власти более-менее адекватной элиты? Минимальный, но есть.

Зеленский не устраивает никого, кроме Коломойского, которого он, в принципе, тоже не устраивает, но у Игоря Валерьевича просто нет выбора — перед ним маячит перспектива экстрадиции в США. Поэтому он окончательно предаст своего ставленника (понемногу он его и сейчас предаёт), только если получит гарантию безопасности (не словесную, а реальную) от потенциальной новой власти, либо же если Зеленский решит в своих интересах сдать Коломойского американцам, и последнему придётся играть на упреждение.

Потенциально украинский олигархат может свергнуть Зеленского, заменив его кем-то более вменяемым. Конечно, они все насквозь прозападные и до сих пор не смогли уяснить, что эта прозападность их губит, лишая возможности эффективно отстаивать свои интересы. Их способность к адекватной реакции вызывает большие сомнения. Но нельзя напрочь исключить того, что в условиях разворачивающейся катастрофы, видя нежелание Запада их спасать, они попытаются изменить позицию.

Допустим, что украинский олигархат решил спасаться, отказавшись от западного вектора, и нашёл человека, согласного и способного сформировать политическую команду, готовую и способную реализовать новый курс. Что такая команда сможет сделать?

1. Зачистить нацистских боевиков. Это непросто, но, учитывая, что надвигающаяся катастрофа очевидна уже самым выдающимся киевским оптимистам, при более-менее грамотном подходе и сугубой осторожности в исполнении задача реализуема.

2. Освободить политических заключённых, закрыть дела против оппозиционных политиков и активистов, снять запрет с деятельности запрещённых партий и общественных организаций. Это даст возможность уравновесить политическое поле, потеснив правые и русофобские силы.

РЕКЛАМА

3. Начать срочное и добросовестное исполнение минских соглашений, заранее заявив, что Киев готов выполнить волю жителей Донбасса, какой бы она ни была, вплоть до признания отделения республик в границах областей. В подтверждение своей искренности признать российским Крым. Это не только даст возможность сэкономить на войне, но и сделает Донбасс российской проблемой. Если Кремль будет готов к моментальному приёму ДНР/ЛНР в состав России, то придётся изыскивать ресурсы для восстановления экономики и приведение уровня жизни к общероссийскому, а также надо будет адаптировать политическую систему и взгляды населения Донбасса к российским реалиям. В силу объективных причин это будет куда сложнее, чем в Крыму (за почти восемь лет войны в Донбассе сложилась особая субкультура), а Крым адаптируется до сих пор. Если готовности принять Донбасс сразу не будет, придётся объяснять живущим там гражданам России, почему Родина от них отказывается, если уже даже Киев согласен, и никаких препятствий к воссоединению больше нет.

4. Заявить о готовности подписать с «Газпромом» долгосрочные контракты на условиях «Газпрома» и немедленно прислать делегацию, уполномоченную подписать такой контракт. В любом случае газ будет дешевле, чем сейчас, а транзит увеличится.

5. Заявить об отказе от планов по вступлению в НАТО и ЕС, аннулировать Соглашение об ассоциации, отменить соответствующие изменения в Конституцию, как противоречащие её духу и букве, удалить с украинской территории военнослужащих стран Запада (кроме сотрудников отделов военных атташе и военнослужащих, несущих охрану посольств), подать заявку на вступление в ЕАЭС и ОДКБ.

По мелочам можно ещё насобирать инициатив. Но, в принципе, и этого хватит для того, чтобы исчезли всякие сомнения в том, что, во-первых, лучшей власти для себя на Украине Россия не получит, даже если сама возьмётся ею управлять. Во-вторых, Москве нельзя будет допустить повала такой власти. Она окажется в той же позиции, в какой ныне находится Запад. Если пророссийская власть провалится там, где прозападная держалась, это будет сильнейший удар по имиджу России в мире, чреватый в том числе и серьёзными материальными потерями.

Фактически Украина окажется по отношению к России в позиции, похожей на позицию Белоруссии. Только новая киевская власть будет куда как выгоднее смотреться на фоне излишне самостоятельного Лукашенко.

Боюсь, что в такой ситуации России так же трудно будет отказать новой киевской власти в прямой финансовой помощи, кредитах и льготах, как и в случае с Белоруссией. Не думаю, что в августе 2020 в Москве многим так уж хотелось спасать Лукашенко, который, фрондируя против Москвы, сам себе организовал майдан. А пришлось, чтобы не было хуже. Как же можно отказаться от спасения куда более лояльной власти? Тем более что эта власть легитимизирует нужные России изменения границ. Следовательно, надо, чтобы она продержалась подольше, чтобы полностью заиграть вопрос. Не факт, что преемники будут столь же покладисты.

Но кто может дать гарантию, что оправившись, стабилизировавшись и нарастив жирок, новая киевская власть не начнёт играть в старые игры, только с большей осторожностью?

Я понимаю, что описанный сценарий не реален, исходя из внутриполитической ситуации и расстановки сил в Киеве. Но, как было сказано выше, он нереален только потому, что сегодня на Украине нет ни одного политика (тем более политической команды), который был бы готов его реализовать и появление такового не предвидится. В принципе же, реставрация украинского государства за счёт России и вопреки российским интересам не является чем-то абсолютном невозможным. Всегда существует ход, заставляющий оппонента играть по чужим правилам. Только не все его могут найти, особенно «за доской» (в режиме реального времени). Многим к тому же идеологическая зашоренность мешает.

Мы должны всегда помнить, что в политике необходимо оценивать не намерения, а потенциальные возможности, в том числе и те, которые сегодня представляются нереализуемыми. И действовать предельно осторожно, обеспечивая свою операцию от любых, самых неожиданных ходов противника. История американской торопливости и самоуверенности в отношении России многому может научить желающих. Тем более что для России белорусский и украинский казусы — только начало большого пути. По мере усиления Москвы у неё будут возникать аналогичные проблемы не только на постсоветском пространстве и в Восточной Европе, но в самых неожиданных местах, вплоть до традиционного Запада.

Ростислав Ищенко

https://ukraina.ru/opinion/20211025/1032531024.html

Волгарь

25.10.2021, 22:37

Во вам еще немного Ищенко

Да, на этот раз - действительно не очень много, чуть меньше 13 тысяч знаков... на этот раз простыня не на мегасексодром, всего-то на широкую кроватку. :)

Ну чо, стабильность - признак мастерства: по такому вот крепенькому лонгриду в день на крепенькое информагенство, и уже можно не интересоваться скачками цен не то что на картошку, но и на бензин. ;) Недаром говорят: для настоящего писателя нужна не столько золотая голова, сколько железная задница...

crazyvird

26.10.2021, 02:37

https://sun9-7.userapi.com/impg/T8fL4fjEz3r698EhcWT0hs5jwSHtTAYogSKqtQ/H3SMlMDhv78.jpg?size=537x600&quality=96&sign=3e9beba7221c447f1663b0dbe5651385&type=album

crazyvird

26.10.2021, 11:40

Всё по спирали - Германия вас ждёт :vata_smeh1:

После прихода платежек за газ эксперты прочат рост поток украинских заробитчан в Германию, многие едут нелегалами.
В Германии на фоне растущего дефицита квалифицированных специалистов зовут профессионалов из-за рубежа.

По оценке федерального агентства по труду, в стране не хватает больше миллиона работников по десяткам профессий. Как сообщает Deutsche Welle, особенно нужны инженеры-строители, сиделки, сантехники, водители грузовиков - то есть те рабочие места, на которые чаще всего устраиваются украинцы.

Средняя зарплата за такую работу в Германии выше, чем в других странах Европы. В среднем мигрантам там платят в переводе на гривны в районе 50-60 тысяч грн, поэтому многие наши соотечественники стремятся именно "до нимця".

По данным компании Personal Service, 40% украинцев ищут работу именно в Германии. Но на деле не все так радужно - несмотря на все облегчения, нашим заробитчанам все еще непросто устроиться в ФРГ из-за бюрократических проволочек и языковых проблем.

Разбирались, каких работников ждут в Германии, сколько платят и какие перспективы на трудоустройство у украинцев.

Едут по фальшивкам
Ситуация на немецком рынке труда такая, что ассоциация малого и среднего бизнеса Германии призвала к организации целевой иммиграции квалифицированных специалистов из-за их высокой нехватки в ФРГ.

"Все больше и больше компаний во всех отраслях не находят ни специалистов, ни стажеров. Это элементарно ставит под угрозу конкурентоспособность среднего бизнеса и, следовательно, место Германии в целом", - заявил Deutsche Welle исполнительный директор ассоциации Маркус Йергер.

Уже год как специалистам из "не-ЕС" облегчен доступ к немецкому рынку труда. Формально трудоустроиться в Германии теперь могут и представители рабочих специальностей, если диплом признан в ФРГ и есть предложение по работе. Разрешается также приехать на полгода в страну для поиска подходящей вакансии (недавнее нововведение).

Дальше обещают еще облегчить процедуры получения визы для работы в Германии, а также признания профессиональной квалификации.

А пока многие украинцы едут в Германию по поддельным документам и устраиваются там нелегально, в основном прислугой, строителями с зарплатой около 1,5-2 тыс. евро. Сейчас, например, едут собирать тыквы на фермы.

"И хоть уже два года как Германия формально упростила трудоустройство граждан без европейского паспорта, но немцы всё же редко выдают рабочие визы украинцам и при этом требуют доказать знание немецкого языка. Очевидно, опасаются потока мигрантов, ведь многие мечтают работать в Германии, где уровень жизни и зарплат один из самых высоких в мире. А устроиться легально без знания языка и рабочей визы нереально", - рассказала нам представительница львовского агенства по трудоустройству Инна Мыць.

По ее словам, в Германии очень нужны сиделки, плиточники, сантехники, электрики и упаковщики. Также в Германии есть работа для водителей, медицинских сестер и строителей.

"Реально заработать на наши деньги около 50 тысяч гривен. В ряде случае даже не требуется знание немецкого языка. Украинцев набирают чаще всего именно на эти работы, но в основном нелегально. Кто-то едет по поддельным польским документам, кто-то - по румынским и венгерским паспортам. Некоторые едут в Германию по схеме якобы работы на польскую компанию, на деле же устраиваются нелегально. Такая тенденция сохранится и в следующем году", - говорит нам эксперт по миграции Инна Мыць.

Большие платежки за газ "вытолкнут" больше нелегалов
Большой спрос на трудяг на полевых работах - осенью набирают на тыквенные фермы, весной - на спаржу, летом - на сбор ягод и фруктов.

Также в Германии есть работа для водителей, медицинских сестер и строителей, средняя зарплата - 1,5-2 тысячи евро.

В 2022 году, когда начнут приходить повышенные платежки за газ, эксперты прогнозируют увеличение потока украинских нелегалов в Германию. А значит, со стороны посредников будет больше мошенничества и фактов эксплуатации.

О том, что украинские нелегалы массово "переселяются" через Польшу в Германию, пишут и польские СМИ.

По словам пресс-секретаря пограничной службы на Одере Иоанны Конечняк, украинцы серьёзно рискуют, ведь если их поймают на нелегальной работе и депортируют, они не смогут приехать второй раз. Более того, немецкая полиция также конфискует у них деньги, полученные за нелегальную работу.

На нелегалов устраивают рейды и в самой Германии - ищут нелегальных работников, в частности, на мясоперерабатывающих комбинатах.

По информации немецкой прокуратуры, немецко-польская преступная группировка при помощи агентств временного трудоустройства за последний год перебросила в Германию несколько сотен человек. Еще столько же работали на основании поддельных документов граждан ЕС. Посредники заработали на этом несколько миллионов евро.

Сейчас немецкая полиция расследует около тысячи случаев незаконного пребывания и трудоустройства на территории страны. Многие из них - украинцы, большинство устроились на работу через посредников польских компаний в Украине.

"На полях - каторга"
Тем не менее посредники продолжают активнее нанимают людей в Германию по польским рабочим визам (то есть нелегально). Например, на фермы для ухода за скотом или на поля со спаржей.

Обещают зарплату в 1,6 тыс. евро чистыми, из которых высчитывают 150 евро за проживание.

"На руки после расходов за жилье и еду остаются, может, тысяча евро. Работа до первой облавы полиции, а потом - депорт. Это рабство. Труд на полях у немцев очень тяжелый. В основном это сбор спаржи, клубники, огурцов - в апреле-июне. Поляки "гоняют", а у немцев вообще каторга. Без выходных, с платным жильем, пользоваться телефоном запрещают. Работа - с 5 утра и часто до захода солнца", - рассказывает "Стране" львовянка Галина Маруняк, которая работала на сборе урожая в Польше и Германии.

"Сами немцы не соглашаются на такую работу - им выгоднее сесть на пособие, сейчас еще дают коронавирусные выплаты тем, кого сократили из-за локдауна. Урожай гниет, а об украинцах тут ходит слава как о дешевой рабочей силе. Хотя в Германии есть минимальная ставка (9 евро с "копейками" в час), немецкие фермеры умудряются недоплачивать (часто нанимают наших студентов и платят им 6 евро как практикантам). Хотя в целом в Германии, по сравнению с той же Польшей, трудовые права нарушаются намного реже. В основном честно все выплачивают. Но и сто шкур сдирают", - вторит живущая в Берлине украинка Оксана Маломуж.

В соцсетях украинцы активно интересуются, как попасть на работу в Германию по польским визам.

"Хочется устроиться на более долгий срок, а не на три месяца, как на сборе урожая. И на стройку, где я спец-каменщик, а не в поле", - признается нам Александр Барбил из Франковска, который сейчас трудится на заводе в Польше и ищет работу в Германии.

Но пока Германия планирует упрощенную схему трудоустройства только для сезонных работ, остальным попасть туда сложно.

"Чтобы получить немецкую рабочую визу, нужен немецкий контракт от работодателя, немецкий язык уровень B2 и тогда в посольство за визой, собеседование на немецком языке. И то не вариант, что дадут визу. Разве что подается хороший специалист с высшим образованием. А по польской визе ехать в Германию - незаконно", - говорит нам специалист по миграции Леонид Мавров.

Ждут водителей фур
Не хватает в Германии и водителей фур - там, как и во многих странах ЕС, ситуация с грузовыми перевозками на грани коллапса. По прогнозам Всемирного банка, в течение ближайших десяти лет в стране будет не хватать около 150 тысяч водителей. Даже работники из Восточной Европы не смогут покрыть этот дефицит кадров.

Раньше дальнобойщиков обучали в Бундесвере, и они начинали свою карьеру сразу в компаниях-перевозчиках. Такой системы больше не существует.

"Они должны получать образование три года или отдавать из своего кармана за водительские права четыре-пять тысяч евро, кто готов за это платить", - рассказывает "Немецкой волне" Хайди Радлер из немецкой логистической компании Hintzen.

Владельцы логистических фирм в отчаянии: без водителей ничего не будет работать. Тем более, что спрос на услуги перевозчиков быстро растет.

Водитель из Львова Владимир Труш, который работает в польской фирме, планирует устроиться в Германию - там, говорит он, условия лучше и платят честнее, но и устроиться сложнее - украинские права не котируются, требуют обучения в немецкой автошколе, для этого надо знать язык хотя бы базово, а экзамен на вождение - сложный.

Украинским "водилам" в Германии на фурах платят в среднем 2 тысячи евро, это примерно 60 тыс. грн, тогда как на родине они получают около 15-25 тысяч гривен.
https://strana.today/news/358699-v-hermanii-iz-za-nekhvatki-rabotnikov-zovut-mihrantov-kem-mohut-ustroitsja-ukraintsy-.html

crazyvird

26.10.2021, 16:00

Вот такая аналитика. Заметил, что и в России похожие тенденции... Не хочу думать о глобальном заговоре, конспирология- штука стрёмная:scratch_one-s_head:

Кашу испортят ценами. Почему в Украине подорожают гречка и другие крупы, несмотря на рекордный урожай
Щедрый урожай, о котором отчитались в Минагрополитики не спасет украинцев от гречки по 50 гривен
В Украине - рекордный урожай гречки. Минагрополитики отчиталось, что аграрии уже намолотили 107 тысяч тонн, что больше прогнозов (ожидалось всего 100 тысяч тонн), причем, цифра еще не финальная, так как полевые работы не закончены. Всего, по оценкам главы Экономического дискуссионного клуба Олега Пендзина, будет 115-116 тысяч тонн.

При этом есть еще более 20 тысяч тонн переходных запасов.

Годовой уровень потребления гречневой крупы в Украине - порядка 100 тысяч тонн. Но, чтобы их получить, нужно, минимум, 150 тысяч тонн зерна.

То есть, больше, чем соберут аграрии.

Пендзин говорит, что гречки хватит. Но в Международной ассоциации гречки придерживаются другого мнения. Там считают, что нынешней урожай не обеспечит спроса, и цены уже до конца года взлетят еще на 10 гривен - до 50 гривен за килограмм.

С другими крупами - овсянкой, перловкой, ячневой, пшеничной - проблем вроде не намечается. По всем культурам в этой году будет хороший урожай.

Впрочем, ценники это не спасет.

"Все крупы подорожают еще на 5-10%. Тут дело даже не столько в урожае, сколько в структуре потребления, Доходы украинцев не растут, поэтому многие семьи сидят на кашах. Отсюда - повышенный спрос на крупы, и, как следствие, рост цен. В Украине сложилась искривленная структура потребления еды - львиная доля рациона приходится на недорогие продукты. Этим пользуются производители и повышают цены. В итоге недорогие продукты дорожают значительно быстрее, чем сравнительно дорогие. Скажем, то же подсолнечное масло за год взлетело в цене на 80%, а сливочное - только на 5%. Свинина подорожала на 4%, а курятина - почти на 40%", - пояснил нам Пендзин.

Отметим, что только недавно в магазинах переписали ценники на крупы. Та же гречка подорожала на 7-10%, и стоит уже больше 40 гривен за килограмм.

То же самое с овсянкой и хлопьями. В прошлом году их производство резко выросло, но цены все равно увеличиваются.

Сами производители говорят, что в этом и следующем году ключевым будет даже не урожай, а рост расходов, в частности, на газ и электроэнергию. Поэтому дешёвых каш не будет. А излишки продукции уйдут на экспорт.

Разбирались, что происходит на рынке круп, и почему растут цены, несмотря на богатый урожай.

Гречки много или мало?
В Минагрополитики, отчитываясь о большой урожае гречки, отметили, что все - благодаря государственной поддержке. В этом году аграриям выделили дотации - по 5 тысяч на гектар гречихи, овса, проса, ржи. Таким образом Кабмин решил поспособствовать расширению площадей под крупяными культурами, которые в последние годы сокращались.

Расчеты правительства сработали весьма слабо - площади под той же гречихой в итоге расширились, но совсем немного - с 77,8 тысяч гектар в прошлом году до около 80 тысяч в этом. Фермеры, несмотря на дотации, не спешат засевать поля гречихой, так как выращивание зерновых и масличных более выгодно.

А урожай в этом году увеличился во многом за счет благоприятных погодых условий.

Примечательно, в Ассоциации гречки заявляют, что крупы все равно не хватит. По их оценкам, украинцы за год съедают не 100 тысяч тонн, поэтому зерна на производство круп нужно, минимум, 150 тысяч тонн. За счет внутреннего урожая можно обеспечить до 90% потребления. Но без импорта не обойтись.

Такого же мнения придерживается директор Сквирского комбината хлебопродуктов (ТМ "Сквирянка", переработка гречихи, овса, проса, пшеницы, ячменя) Виктор Дорошенко. "В Минагро говорят о хорошем урожае, но это смотря с чем сравнивать. В последние годы урожай по гречке действительно был хуже, но ведь раньше Украина выращивала намного больше гречихи, чем сейчас. По моим оценкам, для обеспечения внутреннего рынка нужно не менее 130-140 тысяч тонн, поэтому импорт будет- и из Казахстана, и из России", - говорит Дорошенко.

В последние годы Украина практически в каждом сезоне импортирует гречку.

Поставки идут в том числе из России. Весной этого года РФ запретила вывоз гречихи и очищенного гречневого зерна. В сентябре запрет сняли. Но непонятно, надолго ли.

Сейчас в России - настоящий крупяной ажиотаж. За последние два месяца там подорожали все крупы, в том числе гречка. Цены на последнюю взлетели до 10-летнего максимума — 102,5 рублей за килограмм.

Местные производители уже уведомили ритейл о новом витке цен на крупы с ноября - они вырастут на 10-20%. Одной из причин стали проблемы с урожаем гречихи в Алтайском крае, где производители тут же повысили ценники. Но в российских магазинах подорожает не только гречка, но и другие крупы, в частности, овсянка и хлопья. Об этом торговые сети уведомил крупный производитель - компания "Роса", - сообщает "Коммерсант".

Поэтому с импортом российской гречки в Украину могут быть проблемы.

Но эксперты спорят по уровню потребления гречки в нашей стране. Детального мониторинга нет, а оценочные цифры разнятся от 90 до 110 тысяч тонн в год и даже больше.

Аналитики говорят, что большие цифры называют, в основном, сами производители, и подозревают, что таким образом они хотят разогнать панику на рынке и пользуясь случаем, взвинтить цены.

Переходят на каши
Впрочем, есть неоспоримый факт - украинцы стали покупать больше круп. Так как каши остаются одним из самых дешевых блюд, многие семьи переходят именно на них. И, чем больше дорожают другие продукты, тем выше спрос на крупы, - говорит Пендзин.

Но гречка, которая за последний год заметно выросла в цене, сдает позиции. Многим украинцам она попросту не по карману, поэтому ищут более дешевые крупы, в частности, ячневую, перловку, гороховую, пшенную.

Те, кто придерживается здорового образа жизни, и не стеснены в средствах, все чаще отдают предпочтение другим нишевым крупам (киноа, маш и др.)

Среди самых популярных круп (кроме гречки) в "АПК-информ" называют перловую, ячневую, пшенную, овсяную.

Особенно резко увеличился спрос на овсяную крупу и хлопья. Как следствие, в прошлом году существенно нарастили производство — на 93% (до 25,1 тысяч тонн).

Но растет производство и других круп: ячневой — на 44% (до 22,9 тысяч тонн), пшенной - на 36% (до 21,8 тысяч тонн), пшеничной на 14% (до 12,7 тысяч тонн).

Общее производство круп в Украине в прошлом году выросло на 11% (до 183,6 тысяч тонн). В этом году ожидается примерно такая же динамика.

При этом стремительно увеличивается экспорт круп. За 7 месяцев этого года он вырос на 23%, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - до 47,9 тысяч тонн.

То есть, почти четверть всех круп вывозится. И за счет этого, даже на фоне богатого урожая в нынешнем году, удешевления круп не будет, - уверены эксперты.

Что будет с ценами на крупы
По оперативным данным Минагрополитики, на 17 сентября (боле свежей информаци пока нет), закупочные цены на гречку увеличились, по сравнению с прошлым месяцем, на 4%, до 20,8 тысяч гривен за тонну.

Средние цены производителей гречневой крупы за этот же период выросли на 1%, до 36,13 гривен за килограмм.

Ячневая крупа за месяц подешевела на 1% (но за год подорожала на 31%), до 11,24 гривен за килограмм, по кукурузной крупе также удешевление на месяц на 1%, но в годовом измерении - плюс 25% к ценнику (до 13,01 гривен за килограмм). Пшенная крупа за месяц подорожала на 1%, за год - на 13%, до 14,11 гривен. По гороховой крупе - минус 3% за месяц и плюс 18% за год (до 14,02 гривен).

Но ситуация отличается по регионам. К примеру, в Киевской области ячменная крупа подорожала на 11% всего за неделю, в Одесской на 5% подскочили цены на кукурузную крупу, тогда как в Тернопольской она, наобрт, подешевела на 17%.

Что касается текущих цен на крупяные культуры (которые являются сырьем для производства круп), то практически по всей стране в сентябре шел рост цен. К примеру, гречка подорожала на 4% (в Киевской, Сумской, Кировоградской, Хмельницкой областях - на 8%), просо - на 9%, горох - на 24%. При этом на 2% подешевел овес, хотя в некоторых областях он дорожает (скажем, в Одесской области цены за месяц выросла на 9%).

То есть, уже есть основания для подорожания круп, которые произведут из дорогого сырья.

Но сейчас включаются и другие факторы, прежде всего, цены на газ и электроэнергию, упаковку

"На производство крупы газа идет не так много - технологический пар мы получаем, сжигая лузгу. Но само зерно идет на элеваторную сушку, а там только газ. Понятно, что нынешние рекордные цены ударят по себестоимости. Но подорожал не только газ. К примеру, полипропиленовая упаковка, стоимость которой привязана к газу, выросла в цене на 40-50%, электроэнергия - на 42%, дорожает также картон из-за высоких цен на лесоматериалы. Поэтому крупы однозначно будут дорожать - до конца года, минимум, на 10%", — рассказал нам Виктор Дорошенко.
https://strana.today/news/359067-nesmotrja-na-khoroshij-urozhaj-krupy-v-ukraine-podorozhajut.html