Просмотр полной версии : Украина 05.12.2017 и... дальше?
crazyvird
27.06.2021, 16:16
Зе решил спросить Германию и потребовать.
https://www.youtube.com/watch?v=8bY8IVVfGSg&t=586s
И ответка прилетела...
Кандидаты в канцлеры Германии пока не видят Украину в НАТО и ЕС
Кандидаты в канцлеры ФРГ от Христианско-демократического союза Армин Лашет и от Социал-демократической партии Олаф Шольц не считают возможным вступление Украины в ближайшее время в ЕС и НАТО.
Источник: Лашет и Шольц в эфире телеканала ARD, которых цитирует Укринформ
Детали: В эфире телеканала политики ответили на вопросы от президента Украины Владимира Зеленского, который интересовался у них, "не устала ли Европа так долго прятаться" от вопроса о членстве Украины в ЕС и в НАТО и не пора ли уже перейти к конкретным шагам.
Так, Шольц сказал, что пока Брюссель стоит перед необходимостью завершить процесс интеграции Западных Балкан, который продлится много лет. К тому же, по его мнению, сначала нужно реформировать сам ЕС, ведь всем известно, как трудно достигать решений в кругу даже 27 членов.
С Киевом сейчас, по мнению кандидата-эсдека, надо установить отношения тесного партнерства. При этом относительно перспективы членства Украины в НАТО, то он отметил, что "вопрос не стоит" сейчас на повестке дня, и добавил, что "надо быть честными и реалистичными".
Лашет в свою очередь согласился, что "членство в ЕС можно легко обещать, но реальность другая". Он обратил внимание на то, что в таком случае должны действовать одинаковые законы как в Берлине, так и в маленьком городке на востоке Украины, что в ближайшей перспективе невозможно.
Прямая речь Лашета: "Я не вижу возможности, чтобы 27 стран пока были в состоянии принять такую большую страну, как Украина. Теоретически - "да", но в реальности - "нет".
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/06/27/7298632/
Олег из Донецка
27.06.2021, 17:50
принять такую большую страну
А если страну уменьшить?:wink:
А если страну уменьшить?
А вот уменьшать они не хотят. Жадные патамушта. :) Такая большая колония - зачем ее с кем-то делить, чтобы получить в итоге еще одного мелкого паразита? Что им, прибалтов на шее не хватило? - так еще и всякая балканщина есть... :)
Тут уж, пусть, определяются - или они хочуть большую колонию, или не хочуть ещё одного даже мелкого паразита, не говоря уже о крупном, сравнимом по населению с Испанией или Польшей.
Но, пока они там жадничают, страна дефакто уменьшается. И уменьшение территории - далеко не самое большое уменьшение в этой стране.
В конце концов, кому нужна колония, которая ничего, кроме рапса дать не может, а как рынок сбыта - вообще смешно рассматривать.
У Гитлера, по крайней мере, был чёткий план на эти территории, а у нынешних... Ну, неровня они сегодня в интеллектуальном плане даже недоучившемуся австрийскому художнику.
Тут уж, пусть, определяются - или они хочуть большую колонию, или не хочуть ещё одного даже мелкого паразита, не говоря уже о крупном, сравнимом по населению с Испанией или Польшей.
И то, и другое. Можно без хлеба, у них там насчет хлеба вообще всё не по-русски. ;) Им не нужен еще один мелкий паразит с теми же (хотя бы номинально - но это тоже нередко сказывается) правами, что и у больших европейских дядек - им нужна большая колония, которая готова наизнанку выворачиваться ради вкусных обицянок "европейского партнерства" перед носом. И они ее таки имеют, пусть и не своим членом. ;)
В конце концов, кому нужна колония, которая ничего, кроме рапса дать не может, а как рынок сбыта - вообще смешно рассматривать.
Может. Просто не дозрела еще. :) Слишком много о себе воображает, иной раз дергается от фантомных болей багатовекторности ;) - и пока еще там слишком много сторонников незалэжности; как ни смешно, реальных сторонников реальной независимости, пусть и без больших денег, но с большим желанием набить морду хоть кому-нибудь, если уж москалям не получилось. :) Так что в перспективе - длительные сеансы лечебного голодания и криотерапии, полный контроль гос.бюджета кредиторами и распродажа всего более-менее годного за долги.
Это у чиновников европейских, может, никакого плана и нету, а вот транснациональные корпорации чОтко знают, что делать с попавшими в руки ресурсами. Только дай. :) Просто сейчас этот ресурс может обернуться в убыток (китайцы подтвердят ;) ) - так что для полного освоения территории надо будет прекратить войну (даже отдав России Крым и пол-Донбасса - "минимизация потерь", не более того), прижать нацюков (можно даже без "ночи длинных ножей", но там уж как получится - Сашко Билый им в пример), чтоб не очень-то самостийничали, и договориться между джентльменами, мусьями и херрами, кто что возьмет и у кого какая доля.
И вот это как раз самое трудное. ;)
Вот, ты, Алексей, рассуждаешь здраво и логично. Рассчитывая, что оппоненты могут быть также логичны и дальновидны.
Я не знаю, как там в корпорациях, но нынешняя политЫлита Европы и САСШ тоже деградировала и теперь мало чем уступает укроЫлиткам во впэртости.
Да даже, если бы и сохраняли остатки благоразумия, то мосты давно сожгли.
Признать/отдать Крым и Донбасс за Россией, признать нацистов - нацистами, объявить о прекращении попыток сыграть с Россией с нулевой суммой и следственно поделить 404, как получится, это значит объявить капитуляцию в самими же начатой войне. Признать, что всё, что натворили/наворотили было напрасным или признаться, что всё это время врали. А это будет означать не только кризис действующих политперсонажей, но и системный кризис всего Евро-Атлантизма.
Поэтому на признание права России на исконные территории и право населения этих территорий быть Россией, Запад не пойдёт никогда. Разве что, если/когда это временное географическое недоразумение в границах УССР так или иначе почит в бозе, могут признать дефакто и вот тогда уже ухватятся зубами и за свою долю.
Я не знаю, как там в корпорациях, но нынешняя политЫлита Европы и САСШ тоже деградировала и теперь мало чем уступает укроЫлиткам во впэртости.
Я вот только думаю: если они там все такие дурные, что ж они до сих пор такие богатые, прям не как мы, такие все умные? :scratch_one-s_head:
Наверное, у нас слишком высокая духовность. Да и горе у нас, как известно, именно от ума. :wink:
Признать/отдать Крым и Донбасс за Россией, признать нацистов - нацистами, объявить о прекращении попыток сыграть с Россией с нулевой суммой и следственно поделить 404, как получится, это значит объявить капитуляцию в самими же начатой войне. Признать, что всё, что натворили/наворотили было напрасным или признаться, что всё это время врали. А это будет означать не только кризис действующих политперсонажей, но и системный кризис всего Евро-Атлантизма.
Камрад, ИМХО это вот как раз ты сейчас рассуждаешь о них так, словно они русские, причем рефлексирующие интеллигенты, со всеми постсоветскими комплексами национального унижения и невозможностью потерять лицо. ;) А джентльмены с мусьями передергивают карты и с милой улыбкой забывают, что раньше кому-то обещали, говорили и т.п., с легкостью необычайной. Особливо сейчас, когда массам даже медиа не надо, им просто все вот эти мелочи - кто там на ком стоял в варварской России, включая Украину ;) - по половому признаку.
Они не врали все это время - они все это время боролись, а теперь победили. Дипломатическим путем. :) Вынудив, например, Россию отказаться от планов захватить всю Украину - но в качестве компромисса (разумного и ради мира!) оставив ей Крым и Донбасс. А может, и поширше. Ведь Крым исторически (и тут вступают эксперты...) и был русским, это авторитарные комми его передали между республиками, а русские на Донбассе реализовали свое право на самоопределение, вот как албанцы в Косово... и действительно ведь, в 2014 году майдан стоял за евроценности, но тут на сцену вышли Плохие Парни (как раз те самые, которые мешают транскорпам полностью колонизировать, но об этом эксперты не скажут ;) ), включая всемирно признанный омерзительным батальон "Азов", и получилась такая вот неприятная гражданская война, и с обеих сторон были граждане Украины (тут эксперт показывает кадры из весны 2014 года, каких-нибудь дедушек с двустволками или СКСами и георгиевскими лентами) - но теперь многолетние усилия мировой демократии дали свои плоды, стороны пришли к компромиссу, война закончилась, всем спасибо, все свободны.
В самом крайнем случае - западные лидеры не врали, западных лидеров обманывали украинские лидеры, прикидывавшиеся демократами - а сами-то коррумпированные олигархи, вот тут у эксперта и подборочка на Порошенко имеется, не говоря уж про Коломойского...
И да, чтобы эта война закончилась - Маркону и Меркель (или кто там будет) при поддержке Джонсона и Джонсона Байдена - пришлось аццки нагнуть Путина, а то он уже хотел было завоевать Украину по самый Одер, но зассал и слил в Днепр. ;)
Они все время врали? О нет, они все время использовали дипломатию. Хайли лайкли. Но оставляли за собой возможность маневра...
"А если бы у меня были такие газеты - никто бы и не узнал, что я проиграл Ватерлоо!"(с) :biggrin:
Так что - за это можешь быть спокойным, ЛГБТ сообществу нет необходимости демонстрировать, что они там все настоящие мужики, держащие слово и конкретно за слова отвечающие. :)
Камрад, если ты пропустил, то они там уже совсем не такие богатые.
В САСШ печатный станок скоро начнёт заклинивать от перегрева, а всё равно не хватает.
В Европе похерили выдачу денюх на реформы младодемократическим державам, бо старым демократиям самим не хватает.
Вот, я могу сказать, что я живу лучше, чем мои родители, а те жили лучше своих родителей. А на бахатом Западе впервые после мировых войн появилось поколение, живущее хуже своих родителей. Это, по-твоему, от большого ума?
Это деградация, которая, начавшись с политики, захватила культуру, общество, а сейчас и до экономики добралась.
Западное общество сейчас напоминает перестроечное общество в СССР. И элиты, как естественная часть этого общества не отстают от масс.
Вот тебе пример:
МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Разведка США подозревает, что за предполагаемыми атаками при помощи "направленной энергии" против американских чиновников стоит Россия, сообщили газете Washington Post неназванные представители американского разведсообщества.
По данным издания, речь идет о возможном воздействий микроволн. Высокопоставленный чиновник администрации при этом сказал газете, что в условиях продолжающегося расследования "нужно удостовериться, что мы понимаем все правильно".
В мае газета New York Times сообщила, что более 130 американских дипломатов и военных, работавших за рубежом, столкнулись с загадочными проблемами, связанными с повреждением мозга. Первоначально стало известно о 60 случаях проблем со здоровьем в Китае и на Кубе. Затем повреждения зафиксировали у дипломатов в Европе и в странах Азии. Случаи, которые были зарегистрированы внутри страны, по мнению источников газеты, скорее всего, являются последствиями того, что произошло с пострадавшими сотрудниками за рубежом. По данным издания, степень повреждения мозга варьируется от головных болей до появления мыслей о самоубийстве.
Газета Politico со ссылкой на источники сообщала, что США подозревают российское ГРУ в предполагаемых атаках с "направленной энергией". У Вашингтона нет веских доказательств таких обвинений, причина инцидентов пока неизвестна, отмечало издание.
В июне госсекретарь США Энтони Блинкен заявил, что администрация Соединенных Штатов не знает, кто несет ответственность за предполагаемые нападения такого типа.
https://ria.ru/20210627/ssha-1738830077.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopИ заметь, это ведь не маргиналы какие пишут, не жёлтая пресса, как, например у нас в бытность были Экспресс-газета или Спид-инфо, это пишут три ведущих СМИ САСШ, аналоги Правды, Известий и Красной Звезды в СССР. Об этом заявляет Блинкин, госсекретарь - считай, что Громыко такую хуйню понёс бы на публику :facepalm:
А что вся эта история по сути?
Это же знаменитое кручение наждака москалями в подвалах! :mocking: Мем, рождённый в нездоровой голове одного нездорового украинца в момент крушения СССР.
Об этом заявляет Блинкин, госсекретарь - считай, что Громыко такую хуйню понёс бы на публику
Какую только хуйню у нас не несли на публику... хоть про гидру капитализЬма, которая шпиёнов засылает, чтоб трактора в колхозах ломать ;) - хоть и про аццкие рентгеновские лазеры, которые США сейчас понаделают, и мы все умрем, потому что наши ракеты посбивают, а мы ихние нет, так что надо разоружаться, потому как страшнее СОИ зверя нет. О том, какую хуйню у нас несли с трибун в 90-е - даже и говорить не приходится; при этом элитко-то, сцуко, не сказать что тупое было. Они там как раз были не дураки - они всех в дураках оставили.
А что вся эта история по сути?
Это же знаменитое кручение наждака москалями в подвалах!
Когда наждак крутят москали в отдельно взятой голове - это бред. А когда то же самое делают в миллионах голов по заказу государства - это называется "агитация и пропаганда", Дим. :empathy: И старое правило насчет "чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят" - никто не отменял. Как и тот простой фактЪ, что под образ Коварного Страшного Внешнего Врага (например, русских с их супер-пупер-вдупер-самоновейшим оружием, мы отстаем, нам всем койот! ;) ) можно народишко-то заставить ой какие неприятные кризисы перетерпеть... Не говоря уж - вентилятор к печатному станку приделать: отказ от обеспечения доллЯров произошел именно на пИке холодной войны и страха перед русской Бомбой - и пипл схавал, причем в глобальном масштабе. :)
И это - эпоха постмодерн, камрад. :) В ней хуйня в массы и шоу в исполнении первых публичных лиц государства - норма жизни и путь общества, а вот наша "солидность" советских времен - признак отсталости. И кое в чем они даже правы ;) - например, наши попытки быть идеально-книжно-пропагандистскими джентльменами, честными и благородными, вежливыми и с законопослушностью до буковки... - это очень красиво смотрится в рамках нашей собственной морали (в консервативной ее части ;) ), но в итоге может привести к проигрышу в Большой Игре.
И до нашего интеллигентного, воспитанного на идеалах и по понятиям ;) руководства это вот только сейчас начинает доходить. С некоторым удивлением даже:
Министр иностранных дел России Сергей Лавров выразил уверенность, что на Западе российский обычай без всяких документов свято держать слово не приживется.
В своей статье, опубликованной в «Коммерсанте» и журнале «Россия в глобальной политике», глава МИД указал на то, как страны Североатлантического альянса оправдывают «безоглядное расширение на восток к российским границам», передает ТАСС.
«Когда мы напоминаем о дававшихся Советскому Союзу заверениях, что этого не произойдет, нам отвечают: ну, ведь это были просто устные обещания, документов никто не подписывал. Не приживется на Западе древний российский обычай, когда ударили по рукам – без всяких документов – и свято держат свое слово», – отметил Лавров.
https://vz.ru/news/2021/6/28/1106122.html
"Джентльменам верят на слово... и тут мне карта как поперла!" :) Смешной анекдот, да. Вот только мы как раз верили джентльменам и пытались соответствовать идеалам - и поэтому карта перла не нам. Потому что нас развели как лохов, воспользовавшись нашими "древними обычаями" и наивным морализЬмом с полной уверенностью, что ну вот нельзя же ж так просто взять и соврать в серьезных делах... ну ведь солидные люди...
А джентльмену похуй все эти сопли и как же так, нельзя же такую хуйню... если джентльмену для того, чтобы изменить правила в свою пользу, потребуется нести хуйню - он будет ее нести. Причем если потребуется всех убедить, что эта хуйня и есть высшая мудрость - сделают. А кто против, того забанят в твиттере и на фейсбуке. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=fBtPno7EMnE
Заметим попутно, что с точки зрения викторианских джентльменов все советское общество -
Это деградация, которая, начавшись с политики, захватила культуру, общество, а сейчас и до экономики добралась.
- но тем не менее... :wink:
И немножко о том, что можно взять с нынешней Украины, кроме рапса. :)
На Украине подвели промежуточные итоги взаимной торговли с Россией с начала нынешнего года. Чиновники обнаружили, что она не только идет своим чередом, но по ряду позиций резко активизировалась. При этом Украина торгует с РФ себе в убыток, имея огромное отрицательное сальдо. Корреспондент ФАН передает из Киева.
По данным украинского Госстата, в нынешнем году на фоне глубокой «заморозки» политических взаимоотношений серьезно активизировалось торговое сотрудничество между Украиной и Россией. Сначала, по итогам первого квартала, показатели вроде бы ушли в минус (в сравнении с 2020-м экспорт упал на 0,1%, а импорт — на 3,5%). Но уже в марте 2021-го произошел всплеск — экспорт резко вырос на 24,8% (до 267 млн долларов), а импорт — на 9,6% (до 433 млн.).
По данным Государственной таможенной службы Украины, с января по апрель этого года из России на Украину было импортировано товаров на 1,64 млрд долларов. В апреле объемы российского импорта превысили 472 млн долларов (почти на 10% больше, чем за март). По экспорту также идет увеличение — за четыре месяца он составил 916 млн. А вот негативное торговое сальдо Украины превысило 721 млн долларов — именно на такую сумму Киев приобрел у Москвы товаров больше, чем продал.
Активизацию двусторонней торговли (на фоне агрессивной политической риторики Киева) прокомментировал даже замглавы Администрации президента РФ Дмитрий Козак. Он объяснил рост тем, что украинские олигархи и госкомпании активно закупают продукцию в России. Но, по словам экспертов, закупаются российским не только гиганты, но также мелкие и средние компании. В украинской рознице за последние год-полтора серьезно увеличился ассортимент сладостей, косметики, бытовой химии и других товаров из РФ.
В прошлом году Россия вошла в тройку крупнейших торговых партнеров Украины (после Китая и Германии). Было импортировано товаров на 4,6 млрд долларов, экспортировано — на 2,7 млрд. По итогам первой трети этого года Россия опустилась на четвертую строчку в топе торговых партнеров — на долю импорта-экспорта из РФ пришлось 5,5% внешнеторгового оборота Украины на сумму в 2 млрд. Лидирует в списке торговых партнеров Незалежной Китай (13% оборота на 4,3 млрд), за ним идет Польша (6,9% общего оборота на 2,2 млрд), на третьем— Германия (6,5% на 2,1 млрд).
Замглавы администрации президента РФ Дмитрий Козак заявил, что в целом Украина за прошлый год импортировала российских товаров и услуг на 6,7 млрд долларов, несмотря на санкции.
«Сегодня, несмотря на все взаимные санкции, которые ввел еще Порошенко и добавляет Зеленский, товарооборот у нас составляет около 11 млрд долларов. При этом по экспорту из РФ только в 2020 году закупалось товаров и услуг на 6,7 млрд, все эти доходы получила Россия», — сказал Козак.
В первом квартале 2021 года, по его данным, экспорт товаров и услуг на Украину из РФ не упал, а, наоборот, вырос на 1,5% в ценовом выражении и на 20% — в физическом объеме. Интересно, что по отдельным позициям наблюдается резкое увеличение экспорта: например, в этом году на 54% выросли поставки из Украины пороха и взрывчатых веществ. Не менее активно Незалежная снабжает Россию донорской кровью — в РФ уходит почти 9% всех ее объемов.
По данным Украинского института политики, общая сумма товарооборота между Украиной и РФ за последние семь лет составила 81,17 млрд долларов.
«Украино-российские торговые отношения и война в Донбассе существуют как будто в разных измерениях. В последние семь лет боевые действия, как оказалось, не помеха бизнесу. Парадоксально и цинично выглядит, когда многие украинские политики продолжают спекулировать на теме войны, но при этом ведут активную бизнес-деятельность с РФ. При этом около 20% из 80 млрд долларов пошло в бюджет РФ в виде налогов и сборов, а это не менее 16,2 млрд долларов. Для сравнения: стоимость Крымского моста — 4 млрд долларов, а Крыму в 2020 году было выделено 2–3 млрд долларов», — отметили украинские эксперты.
Как подтвердил на брифинге в Киеве известный киевский экономист Алексей Кущ, Россия по-прежнему входит в пятерку главных торговых партнеров Украины, которая ежегодно получает огромную «торговую дыру» на 1,5–2 млрд долларов в своем балансе.
«Владимир Зеленский недавно выдвинул странную геополитическую модель. На встрече с делегацией Конгресса США он заявил: «Северный поток — 2» отключит Украину от поставок газа, а, значит, отключит ее как минимум от 3 млрд долларов в год. Нам нечем будет платить за содержание украинской армии». В этой модели массовой политической шизофрении выходит, что без денег «Газпрома» Украина даже не в силах финансировать свою армию, — отметил Кущ. — Похожий когнитивный диссонанс наблюдается и в сфере торговли Украины с РФ, которая продолжает оставаться среди крупнейших торговых партнеров. А если копнуть глубже, то выяснится, что из-за торговых ограничений последних лет в отношениях Украины и РФ возник хабовый посредник в виде Белоруссии».
Кроме того, напомнил аналитик, даже чисто белорусские поставки продукции — это капитализация за счет Киева совместного проекта Минска и Москвы — Союзного государства.
«Чем больше мы покупаем товаров у Белоруссии, тем меньше РФ приходится дотировать своего главного союзника. Поэтому в оценке объемов взаимного товарооборота РФ и Украины логично учитывать и параметры торговли с Беларусью. То есть, если в 2020 году товарооборот Украины с РФ составил 7,2 млрд долларов, то к этой сумме нужно добавить еще и 4,2 млрд долларов взаимной торговли с Минском. То есть суммарно торговый оборот между Украиной и Союзным государством составил в прошлом году 11,4 млрд долларов. Это чуть меньше, чем у главного торгового партнера Украины — Китая с 15,4 млрд долларов, и намного больше, чем у второго партнера — Германии с 7,4 млрд долларов», — указал аналитик.
Алексей Кущ подчеркнул, что когнитивный диссонанс очевиден и в развитии отношений Украины с крупнейшими державами.
«Стратегический политический партнер Киева — США, но эта страна с нами почти не торгует, и не вкладывает инвестиций в нашу экономику. Зато американцы вводят пошлины на украинский металл в размере 25%, не позволяя даже делать из него продаваемые нам американские локомотивы, — отметил экономист. — При этом торговый партнер номер один для Украины — Китай, с которым мы успели испортить отношения декоммунизацией и изгнанием инвесторов из «Мотор Сич». Украинская промышленная продукция даром не нужна в ЕС, но при этом украинцев кормят сказками о «промышленном безвизе», который лишь ускорит деиндустриализацию нашей экономики. Ведь европейцы не покупают наши котлы или насосы не из-за того, что на них нет принятых в ЕС сертификатов. А потому что они им просто не нужны — что с сертификатами, что без».
В то же время, отметил Кущ, промышленная продукция Украины по-прежнему нужна на постсоветском пространстве.
«Если охлаждение торговых отношений с РФ укладывается в логику последних лет, то почему торгпредства Украины ушли из Казахстана, Средней Азии и Азербайджана? Ведь эти страны ничем враждебным в отношении нас не отметились, — заявил эксперт. — В последние годы наше торговое взаимодействие с РФ стало объектом мифотворчества. Покупка российского топлива, которое в том числе используется для заправки танков ВСУ, — это тактический балл в пользу Киева, равно как и транзит российского газа. А продажа наших потребительских и промышленных товаров на рынке РФ — это минус в карму импортозамещения России, и плюс к нашему промышленному развитию (рост ВВП, рабочие места, налоги в украинский бюджет). Это нельзя назвать стратегией, но это хоть какая-то тактика на период выработки экономического иммунитета. Проще говоря: вначале нужно стать сильными и богатыми, а потом позволять себе широкие жесты. Ну а пока «бедный дворянин не может требовать пылкой любви».
Аналитик отметил, что в нынешней тяжелой политической ситуации на фоне деиндустриализации национальной экономики Украине за год все же удалось поставить в РФ промышленную продукцию (электротехника, котлы, реакторы и т. д.) на сумму 241 млн долларов.
«Украина даже умудрилась продать в РФ порох и взрывчатку на сумму в 50 тысяч долларов. Данные украинской таможни выявили и регулярные поставки в РФ с Украины донорской крови и препаратов из нее. Как известно, кабмин еще в 2016-м разрешил экспорт донорской крови из Украины под тем предлогом, что в стране ее «излишки». В общем, странная у наших политиков выходит война, когда «агрессору» продают порох, взрывчатку, да еще и делятся с ним кровью… Все это в очередной раз показывает всю глубину невротического восприятия на Украине таких рациональных вещей, как международная торговля и экономика. Наша власть не хочет идти по пути прагматичных отношений, просто определив товары критического импорта из РФ, и перечень собственной продукции, которую выгодно продавать России. Но вреда такой «санкционный протекционизм» наносит очень много — ведь из-за этого мы получаем ежегодную «торговую дыру» с РФ на 1,5–2 млрд долларов. Зато это «патриотичная дыра», — резюмировал Алексей Кущ.
Последние политические сигналы из Берлина, Парижа и Брюсселя, где потихоньку начали сворачивать антироссийскую повестку, вызвали недоумение и тревогу у украинских политиков. В Киеве прекрасно понимают, что если Евросоюз начнет отменять санкции и восстанавливать партнерство с Москвой, политическая роль Украины в Европе может упасть до нуля.
https://feed.riafan.ru/1474100-ekonomisty-obnaruzhili-patriotichnuyu-dyru-v-torgovle-ukrainy-s-rossiei
Кто как, а Россия успешно осваивает. Эвон даже порох и взрывчатку закупает - прямо во время "войны с Россией", что особо доставляет. :biggrin: Ну, и покупка донорской крови на фоне волонтерских усилий по ее сбору для "побратымив" - тоже ничо так.
В целом по паре миллиардов долларов за год в нашу сторону откочевывает, да и оборот имеет значение - загружает работой российского производителя... Так что - и рыночек там имеется, и порешать на нем есть чего. :) Теперь еще бы нацюков порешить... но перед этим - чтоб они там заставили зеленого к(г)омика от Минских соглашений отказаться. ;)
crazyvird
29.06.2021, 18:28
А может правильно они воду в канале перекрыли?
Аудиторы назвали состояние Днепра катастрофическим: нашли 161 загрязнитель
Детали: В частности, в поверхностных водах Днепра обнаружили гербицид атразин, металлы кадмий и никель.
Исследования показали значительные превышения содержания синтетических веществ: сельскохозяйственных ядохимикатов, фармацевтических препаратов и веществ, которые используется в парфюмерии - синтетического мускуса, тяжелых металлов: цинка и меди, а также ртути.
Кроме того, цветение Днепра является одной из основных причин массового мора рыбы.
Отмечается, что это угрожает здоровью населения Украины и может привести к экологической катастрофе, а экологическое состояние бассейна Днепра фактически катастрофическое.
Показатели качества воды в реке ухудшаются. Также ситуация ухудшается обмелением, которое происходит из-за отсутствия дноуглубительных работ. На оздоровление бассейна Днепра и улучшение качества питьевой воды в течение 4 лет направили только 4,2 млн грн. За эти средства провели мониторинг состояния окружающей среды и обеспечения развития информационных систем экологического менеджмента.
В то же время, использование бассейна реки за 2017-2020 годы принесло более 100 млрд грн в госбюджет.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/06/29/7298810/
Верховная Рада утвердила судебную реформу: главную роль отдали иностранцам
Верховная Рада 29 июня утвердила законопроект, заново запускающий работу Высшей квалификационной комиссии судей Украины.
Высшая квалификационная комиссия судей (ВККС) является ключевым органом при администрировании судебной системы: именно она отбирает кандидатов в судьи, проводит квалификационные оценивания, вносит в Высший совет правосудия рекомендации относительно назначения судьи на ту или иную должность и так далее.
Законопроект, принятый Верховной Радой 29 июня, определяет новый порядок отбора членов ВККС. Осуществлять его будет специальная конкурсная комиссия, ключевую роль в которой будут играть «международные эксперты»: поправка № 453, которую сегодня также утвердили депутаты, предусматривает приоритет иностранных членов комиссии при принятии ею решений по назначению в ВККС тех или иных лиц. Решение первого состава считается принятым, если за него проголосуют не менее четырёх её членов, включая предложенными международными организациями. В случае одинакового количества голосов «за» и «против,» голоса трёх членов Конкурсной комиссии, из которых двое предложены международными организациями, являются решающими.
За утверждение законопроекта в итоговом виде проголосовали 293 депутата: 217 из 244 «слуг народа» (в частности, все представители Одессы и области, кроме отсутствовавшего Васильковского), 22 из 27 членов «Европейской солидарности» (одесский представитель оной Алексей Гончаренко в момент голосования в зале отсутствовал), 13 из 22 членов партии «За майбутне» (включая Киссе и Урбанского), 19 из 20 представителей группы «Доверие», 15 из 20 членов «Голоса» и 7 из 20 внефракционных депутатов. Ни одного голоса за закон не дали ОПЗЖ и «Батькивщина».
https://timer-odessa.net/news/verhovnaya_rada_utverdila_sudebnuyu_reformu_glavnuyu_rol_otdali_inostrantsam_311.html
...
crazyvird
29.06.2021, 20:51
Why Ukraine Is a Dangerous and Unworthy Ally
Kiev’s democratic image is thoroughly tarnished, and no amount of polish that Ukraine’s passionate lobbyists in the West try to apply can alter that reality.
by Ted Galen Carpenter
The Atlantic Council, the de facto headquarters of the pro-Ukraine lobby in the United States, has led a surprisingly insistent effort to rebut criticism of Ukraine. It appears to be in denial of Kiev’s mounting authoritarian tendencies. After all, Ukraine is a strategic snare, not a strategic asset, for the United States.
SPONSORED CONTENT
В США посчитали Украину опасным и недостойным союзником
Украина не подходит на роль союзника США, убежден старший научный сотрудник в области внешней и оборонной политики в Институте Катона Тед Гален Карпентер. Свою позицию он обосновал в колонке для National Interest. По его словам, проукраинские лоббисты в США считают альянс с Киевом стратегическим активом для стран, заинтересованных в мировом порядке.
«Однако этот самый «основанный на правилах мировой порядок» — не что иное, как удобное клише, которое очень легко использовать для оправдания самого себя или любых своих поступков», — подчеркнул автор материала.
Карпентер указал на то, что США неоднократно нарушали эти нормы, насильно свергая по всему миру неугодные правительства. Так, на Украине в 2014 году для данной цели использовались ультранационалистические и неонацистские группировки. При этом в настоящее время данные организации продолжают воздействовать на политику Украины, убежден автор. Однако сторонники союза США и Украины не хотят этого замечать, указано в материале.
Вместе с тем ситуация с правами и свободами человека в Украине является плачевной, считает специалист.
«Поведение Киева, включающее разнузданную коррупцию и попытки заткнуть рот демократическим критикам, — вот это самое поведение омрачает «блестящую» трансформацию Украины и бравурные рассказы о ней», — приводит «Газета.ру» его слова.
Как отмечает Карпентер, Украина не подходит для включения в список важных союзников США. Страна втягивает США в ненужную войну, являясь «ловушкой» для Штатов, полагает эксперт.
«А с моральной точки зрения имидж Киева полностью дискредитирован, как бы ни пытались отмыть его украинские лоббисты на Западе. Тут никакая «лакировка реальности» не поможет изменить печальную реальность. Украина для США — это союзник разом и небезопасный, и недостойный», — резюмировал автор работы.
https://iz.ru/1185920/2021-06-29/v-ssha-poschitali-ukrainu-opasnym-i-nedostoinym-soiuznikom
Valtapan
29.06.2021, 22:20
старший научный сотрудник в области внешней и оборонной политики в Институте Катона Тед Гален Карпентер - путинский агент.:flag_of_truce:
crazyvird
30.06.2021, 08:38
https://sun9-41.userapi.com/impg/aGFVieCCAFQGsr32oVrBGocDc6_36WtHtKtheg/VyWsL4rcZM4.jpg?size=1080x869&quality=96&sign=24371d5484f2d9e93f0ea4d562b9d9dc&type=album
crazyvird
30.06.2021, 11:33
Британцы зажрались, недовольные видите ли...
Британские военные, принимающие участие в учениях Sea Breeze 2021 на Украине, пожаловались на скудное меню. Своим мнением один из солдатов поделился на своей странице в Instagram. На выложенном им снимке видно, что к столу украинская сторона подает немного гречки, ломтик помидора, огурец и одну сосиску.
«Добро пожаловать на Sea Breeze, вот ваш стандартный завтрак для гостя из НАТО. У нас есть прекрасный выбор того же напитка, который мы пили в течение последних трех приемов пищи, а затем немного простой гречневой крупы и сосиски с гарниром из нарезанных огурцов и двух ломтиков помидоров», — написал военный.
https://iz.ru/1185642/2021-06-29/britanskie-soldaty-na-ucheniiakh-sea-breeze-vysmeiali-obedy-na-ukraine
crazyvird
30.06.2021, 12:26
И он таки прав, надо писать "как шведы и зрадники хохлы под Полтавой":biggrin:
Народный депутат и бывший глава Института национальной памяти Украины Владимир Вятрович возмутился тем, что украинцы сравнили победу в матче Евро-2020 с Полтавской битвой, где армия Петра I разбила шведского короля Карла XII. Об этом 30 июня сообщает украинское издание «Страна.ua». «Футбол как зеркало деколонизации. В моей ленте почти не было о «шведах под Полтавой». Начинаем со своей точки зрения смотреть на свою историю»,— написал политик на своей странице в Facebook.
https://iz.ru/1186201/2021-06-30/v-rade-vozmutilis-sravneniem-matcha-ukraina-shvetciia-na-evro-2020-s-poltavskoi-bitvoi
crazyvird
30.06.2021, 12:33
https://sun9-22.userapi.com/impg/JliBJpFLQXFg6Vea3B7opF4uT5iRFg1f61G4yQ/aiPxsD4IJ4I.jpg?size=367x600&quality=96&sign=0ff5d8e67d6eef4bb6928c059e40fa52&type=album
Олег из Донецка
30.06.2021, 13:35
Корона не может быть связана с коронавирусом?:blush:
Valtapan
30.06.2021, 13:42
Корона не может быть связана с коронавирусом?:blush:
Это вряд ли...
Вообще, в геральдике корона - символ независимости государства... Ну, такое уж наследие европейского средневековья...:morning1:
Другой уже вопрос, что чаще всего она используется в гербах монархий и/или республик бывших когда то монархиями...
Гы, так у них там целых три монарха разного веса! - два монарха и предатель? :biggrin:
Вообще, в геральдике корона - символ независимости государства... Ну, такое уж наследие европейского средневековья...
ну вот туда, в европейское средневековье они и стремятся
Ну, как же! В 1253 году Даниил Галицкий получил титул короля от папских представителей.
Правда, на латинском его титул был rex Galiciae et Lodomeriae - Король Галиции и Ладомерии (Волынь), каковой титул в том же написании уже почти полвека носили венгерские короли, получив его тоже от Папы Римского - Ватикан по такому когнитивному диссонансу особо не парился :)
На практике же при Данииле и его сыновьях и внуках титул именовался как Regis Rusie - Король Руси
Но хохлы уже тогда были хохлами и было бы удивительно, если бы они не просрали своё королевство за пару поколений. Сначала это "королевство" ушло под венгерскую корону, а потом - под польскую, после чего стало обычными воеводствами Галичина и Волынь.
Так что, вводя корону на свой герб, Украина должна или назвать себя Русью, а не какой-то засранной Окраиной. Либо, что было бы правильнее, изменить название нынешнего государства на Галицию, что отражало бы истинное положение дел - оккупацию Галичиной Малороссии, Новороссии и Слобожанщины :morning1:
Сегодня у Путина прямая линия с народЪом, и он там по Украину тоже сказалЪ. И довольно много.
МОСКВА, 30 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подтвердил готовность встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским, но считает, что сначала необходимым понять, о чем с ним говорить.
"Он [Зеленский] отдал Украину под полное внешнее управление, - отметил российский лидер, отвечая в среду на вопросы в ходе очередной прямой линии. - Ключевые вопросы жизнедеятельности Украины решаются не в Киеве, а в Вашингтоне. Отчасти - в Берлине и в Париже. Ну о чем разговаривать?"
"Тем не менее я не отказываюсь от встреч подобного рода. Надо только понять, о чем говорить", - резюмировал Путин.
В это связи президент России напомнил о происходящем на Украине подавлении оппозиции. "Вот Виктора Медведчука, который на самом деле, на мой взгляд, является украинским националистом, взяли и заперли его в преддверии избирательной кампании дома, - отметил глава государства. - Браслет надели. Принимаются решения абсолютно незаконные и неконституционные".
"На это никто не обращает внимания, - продолжил он. - Просто как бы внутри страны дают понять, что нет никакой легальной возможности у тех сил, которые хотят выстроить и укреплять свою страну, в том числе и на путях строительства нормальных отношений с Россией. У них нет никаких шансов. Подавляют на корню. Кого-то сажают в тюрьму, кого-то - под домашний арест, кого-то убивают на улицах. Ну что встречаться с Зеленским?"
https://tass.ru/politika/11785735
МОСКВА, 30 июня. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин заявил, что его беспокоит военное освоение украинской территории западными странами.
"Меня беспокоит другая, более фундаментальная вещь, а именно начало военного освоения украинской территории", - сказал Путин во время ежегодной прямой линии. Он подчеркнул, что согласно украинской конституции там не может быть иностранных военных баз.
Путин отметил, что в ответ на прекращение военных учений РФ у границ Украины западные страны "приперлись" к границам РФ.
"Вот смотрите: подняли большой шум по поводу того, что мы проводили учения на своей территории вблизи украинских границ. Я дал указания министерству обороны потихонечку заканчивать и войска вывести, если кого-то это так беспокоит", - сказал Путин. "Мы это сделали. Но вместо того, чтобы отреагировать на это позитивно и сказать: "Хорошо, мы поняли вашу реакцию на наше негодование", вместо этого они что сделали? - Они приперлись к нашим границам", - высказал негодование Путин.
https://tass.ru/politika/11786403
МОСКВА, 30 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин считает, что в случае принятия Верховной радой законопроекта, который не включает русский народ в число коренных народов Украины, последствия этого документа можно будет сравнить с оружием массового поражения.
Путин отметил, что только недружественным отношением руководства Украины можно объяснить этот проект закона, который сейчас внесен президентом Владимиром Зеленским в Верховную раду.
"Ну это вообще просто уму непостижимо, понимаете, испокон веков здесь жили русские люди, и теперь они объявляются некоренными, - сказал глава государства во время ежегодной прямой линии. - Что это такое, к чему это приведет - это приведет к тому, что часть людей может уехать, но куда ехать-то - квартира, работа и так далее. Тогда будут вынуждены переписываться, чтоб не чувствовать себя людьми второго сорта, это приведет к сокращению общего числа русских". "Это, знаете, сопоставимо по своим последствиям с применением какого-то оружия массового поражения", - подчеркнул президент.
Он отметил, что "везде хватает узколобых людей и крайних националистов". "У нас такие есть, и на Украине такие есть, они действуют от чистого сердца, но не от большого ума, и результаты их работы разрушительные", - сказал российский лидер.
https://tass.ru/politika/11785719
МОСКВА, 30 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин напишет отдельную статью по истории русского народа и в том числе его связи с Украиной. Об этом глава государства заявил в среду в ходе ежегодной прямой линии.
"Я напишу отдельную аналитическую статью [на эту тему] и надеюсь, что в России и на Украине с нею познакомятся люди. Я изложу свое отношение к этому делу", - сказал Путин.
"Русский народ всегда старались растащить и раздробить. Это со средних веков, еще [со времен] Речи Посполитой. Сама Польша хотела стать великой державой, поэтому старалась раздробить всех, кто вокруг, всех, кто рядом. Потом это подхватила Австро-Венгрия в преддверии Первой мировой войны", - напомнил глава государства.
"Но мы должны понимать. У нас как раньше трактовалась эта этническая составляющая - были великороссы, белороссы и малороссы. Потом под воздействием внешних факторов, а потом еще большевики внесли свою лепту, нас начали как бы разделять - единый русский народ", - сказал Путин, добавив, что, к сожалению, сейчас не сможем поговорить об этом подробно и напишет статью на эту тему.
https://tass.ru/politika/11785703
МОСКВА, 30 июня. /ТАСС/. Украинский народ не является недружественным для России, заявил президент России Владимир Путин.
"Я не считаю украинский народ недружественным народом. Я уже много раз говорил об этом и могу повторить еще раз. Я считаю, что украинцы и русские - это вообще один народ", - сказал президент во время ежегодной прямой линии, отвечая в среду на вопрос, почему Украина не входит в список недружественных стран.
Он обратил внимание на то, что многие народы дорожат своим единством. "Вот, смотрите, евреи в Израиль приезжают из Африки, из Европы, из других стран мира, из Африки вообще черненькие приезжают. Из Европы приезжают - говорят на идише, а не на иврите. Вроде и не похожи друг на друга, а все равно еврейский народ дорожит своим единством", - сказал Путин, заметив, что и в России, к примеру, есть один из коренных народов - мордва.
"Там есть эрзя, мокша, еще есть, по-моему, шокша, еще там три группы, но все они считают себя мордвой, мордвинами. Говорят на языке одной группы, но все равно эрзя и мокша друг друга даже не понимают, у них язык различается больше, чем русский и украинский. Но они дорожат своим единством, - подчеркнул президент. - Почему? Они умные и понимают, что дробление ни к чему хорошему не приводит, оно ослабляет просто этнос".
Путин вновь повторил, что не считает украинский народ недружественным. "Нет, ничего подобного, мы единое целое! - заявил он. - Вот руководство Украины, сегодняшнее руководство сегодняшней Украины явно недружественно к нам. Это совершенно очевидное дело".
https://tass.ru/politika/11785645
Мы один народ. И Украина дружественное государство, почти тоже Россия. Только руководство там неправильное, отдало страну под внешнее управление, чтоб НАТО осваивало территорию. И применяет против русских оружие массового поражения в виде закона, написанного националистами от чистого сердца, но без большого ума. Так что надо бороться с разделением русского народа. Но никаких легальных возможностей для этого нынешнее руководство не оставляет, даже Виктору Медведчуку, украинскому националисту.
О чем тут разговаривать?..
Британцы зажрались, недовольные видите ли...
Британские военные, принимающие участие в учениях Sea Breeze 2021 на Украине, пожаловались на скудное меню. Своим мнением один из солдатов поделился на своей странице в Instagram. На выложенном им снимке видно, что к столу украинская сторона подает немного гречки, ломтик помидора, огурец и одну сосиску.
«Добро пожаловать на Sea Breeze, вот ваш стандартный завтрак для гостя из НАТО. У нас есть прекрасный выбор того же напитка, который мы пили в течение последних трех приемов пищи, а затем немного простой гречневой крупы и сосиски с гарниром из нарезанных огурцов и двух ломтиков помидоров», — написал военный.
https://iz.ru/1185642/2021-06-29/britanskie-soldaty-na-ucheniiakh-sea-breeze-vysmeiali-obedy-na-ukraine
Судя по фото - пол-сосиски:
https://b.radikal.ru/b17/2106/dd/f3e49b6a50ff.png
А сами как считаете - это зажрались?
Судя по фото - пол-сосиски:
Судя по фото - половину (даже больше) уже откусили, и в гречке вилкой поковырялись. ;) Шо нэ зъим... :)
И, заметим, ник "козак Ганди" (с Украины) - кагбэ не совсем обычен для пересичных британских военнослужащих. :)
Соусов ему не хватает... не принимает организЬм свежих овощей, нажористых химикалий подавай... и гречку-то, гречку есть не хотят, во зажрались! :diablo:
Немного братскости.
С утра в известной пророссийской ЖЖшечке:
https://img.strana.ua/img/article/3411/foto-bolelshchikov-s-23_main.jpeg
Союз европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) опубликовал фото, на котором запечатлены два болельщика на матче сборных Украины и Швеции. У одного из них на плечах российский триколор, а у второго - флаг Украины.
Снимок появился в официальном русскоязычном Твиттер-аккаунте УЕФА.
Болельщики с флагами на фотографии обнимаются во время поединка 1/8 финала чемпионата Европы по футболу в шотландском Глазго.
https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-0/s600x600/206130701_5743813022327781_7393260802539190745_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=WkwBxEfbakUAX9Fyb3t&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&tp=7&oh=6570ca8f1ed61f358bec805a6bde5a9b&oe=60E0276C
https://varjag2007su.livejournal.com/8640579.html
Теперь в новостных лентах:
Напавших на болельщика с российским флагом во время матча Украины и Швеции необходимо привлечь к ответственности, заявил спортивный комментатор Дмитрий Губерниев.
«Я тоже на биатлоне всегда охотно фотографируюсь с украинскими болельщиками. Люди разворачивают флаги – и ничего страшного. Те украинцы, которые нападали на этого фаната, должны быть привлечены к ответственности, вплоть до уголовной. Матч проходил на нейтральной территории. Я не считаю приход человека на матч сборной Украины в российской символике провокацией. Другое дело, если бы матч проходил на Украине. Со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Шотландия – территория Великобритании, поэтому извините», – заявил Губирниев «Спорт Эксперссу».
По словам комментатора, русский язык помог украинской сборной на чемпионате Европы.
Ранее в Сети опубликовали снимки, на которых болельщик, ранее фотографировавшийся с флагом России с украинским фанатом, держится за лицо. На нем уже нет российского флага, а футболка порвана.
Между тем глава проекта ЕВРО-2020 в Глазго Джоанн Депонио сообщила, что организационный комитет чемпионата изучает случай нападения на российского болельщика в ходе матча.
«Мы изучаем этот вопрос, а наиболее подходящая структура для ответа на ваш запрос, скорее всего, полиция Шотландии, ответит вам в должное время», – пояснила она РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2021/6/30/1106569.html
https://www.youtube.com/watch?v=afdeu555yZ8
Это КОГДА-ТО они были НАШИ. В далекие имперские времена. И те, у кого "фантомные боли империи"(с) - в России - до сих пор так воспринимают. А вна Украине - так пытаются воспринимать те, кто хочет обратно в империю. Но чтоб вместе с Украиной.
Но с тем поколением, которое вырастили юкрейниане СЕЙЧАС - "никогда мы не будем братьями"... о чем они и предупреждают постоянно, но некоторые - как вот этот болельщик - так и не понимают, что "если вам говорят, что будут вас убивать - верьте!"(с)
San4es60
30.06.2021, 17:42
И, заметим, ник "козак Ганди" (с Украины) - кагбэ не совсем обычен для пересичных британских военнослужащих.
Причем судя по фоткам в его инсте, рацион его удивлять не должен. Он на Украине и в мае 2021 года уже шароебился.
https://i.imgur.com/x1Lpx9x.png
https://www.instagram.com/p/COXrg4qL61L/
А до этого в 2018 году почему-то принимал присягу ВСУ
https://i.imgur.com/GhyR2jz.png
https://www.instagram.com/p/CKrfo21roxy/
https://i.imgur.com/10eDUNi.png
https://www.instagram.com/p/CODmwc9jdMj/
А в 2015-2017 вообще в Сирии и Ираке типа против ИГИЛ воевал
https://i.imgur.com/PO5jiZ2.png
https://www.instagram.com/p/CLze7dqriIL/
https://i.imgur.com/DTfiVRJ.png
В общем, странный британский хлопец, да
Кулеба не может не...
Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба не согласен со словами президента России Владимира Путина о том, что украинцы и русские – единый народ.
«Украинцы и русские – два разных народа. Мы могли бы жить в духе добрососедства, но в 2014-м Россия напала на Украину, убила тысячи людей и отхватила кусок территории. Полную ответственность за пропасть между украинцами и русскими несет Владимир Путин, который развязал агрессию», – написал Кулеба в Twitter.
https://vz.ru/news/2021/6/30/1106607.html
Так сразу и вспомнилось, с какого духа добрососедства я в августе 2008-го на Сев.инфо пришел... и не я один. :) Ну, и то, что эта Кулеба-бяка ;) малость путает народы/этносы и население двух соседних стран (типа, кто в России - тот русский, а вна У-стране нет такого коренного народа - русские, только украинцы... ;) ) кагбэ немножко подтверждает слова Путина о нынешней Украине и ее кулеебической власти. :)
Это КОГДА-ТО они были НАШИ. В далекие имперские времена. И те, у кого "фантомные боли империи"(с) - в России - до сих пор так воспринимают.Я бы не был так категоричен. В этом вопросе триединства русской нвции сомнений нет - все мы таки братья и сестры.
Просто водораздел НАШИ - НЕ НАШИ, он не в этнической плоскости стоит. Наши - те, кто за Жукова и Конева, за Ковпака и киношного Гоцмана. Не наши - те, кто за Бандеру и Шухевича, за нацистов, за Гитлера и, раз уж Гоцмана упомянул - за Кречетова (сыгранного Пореченковым).
И если уж про имперские времена, какие бы именно ты не имел в виду :), всегда были и наши, и не наши, независимо от места рождения.
Просто у власти сейчас вна 404 - совсем не наши. А в 90-х в РФ у власти точно наши были, например? :morning1:
В этом вопросе триединства русской нвции сомнений нет - все мы таки братья и сестры.
Да-да. Мышебратья... вот и Темнейший сегодня о том же. :)
Волгарь, у меня родня на Украине имеется. Разосравшаяся с теми, кто по нашу сторону поребрика, но - одна кровь! Реально родные братья и сёстры.
А ты что, хочешь сказать, что они не родные, только потому, что разные утюги слушают?
Может, они вообще из разных народов, дети одного отца и одной матери, как Кулеба, вон, заявляет?
Волгарь, у меня родня на Украине имеется.
Димсон, представляешь, у меня тоже. :) Я вообще-то сам "по крови" и по советскому паспорту украинец, если ты позабыл. :)
Реально родные братья и сёстры.
А ты что, хочешь сказать, что они не родные, только потому, что разные утюги слушают?
Я уж говорил как-то - на Донбассе у меня с разных сторон повоевали двоюродный брат с двоюродным (ему - родным) племянником. Имя и фамилия - одинаковые (первенца один родной брат в честь другого назвал), но один у Беса, а другой - в ВСУшном спецназе. Слава Богу, разминулись, не поубивали друг друга. А могли бы.
И перечитай еще раз внимательнее то, о чем я писал. Вот до буковки. :)
Но с тем поколением, которое вырастили юкрейниане СЕЙЧАС - "никогда мы не будем братьями"... о чем они и предупреждают постоянно, но некоторые - как вот этот болельщик - так и не понимают, что "если вам говорят, что будут вас убивать - верьте!"(с)
И припомни судьбу двух родных братьев, сыновей Тараса Бульбы... припомни, сколько кровных братьев сто лет назад по всей России убивали друг друга, сколько детей отказывались от отцов и т.д. и т.п.
И подумай над тем, что почти одинаковый набор генов - это, конечно, о чем-то говорит... но в целом - лишь о том, что у этих людей могут быть общие черты лица, наследственные болезни и прочая анатомия с физиологией. :)
Но, может, тебе и власовцы с бандеровцами братья родные, понять и простить, обнять и плакать... одна ж кровь, все дела... "братец родной"(с) С.Лем :empathy:
Сам же пишешь -
Просто водораздел НАШИ - НЕ НАШИ, он не в этнической плоскости стоит.
В этической, да. В морально-психологической, духовно-культурной и т.д. и т.п. Вот и я об этом же.
Братство духовное, моральное и т.п. всегда и у всех было выше братства генетического. Точно так же, как "не та мать, что родила, а та, что вырастила"(с) русская народная мудрость.
А так, конечно - сколько-то веков назад у нас и с поляками общие предки-славяне имелись, даже если не поминать митохондриальные ДНК и "генетическую Еву". ;)
"Я ему - "Все люди братья!"
...
А он - "И братьев буду драть я!"
(с) Владимир Владимирович, но Маяковский. :)
Заодно подумаем о том, что можно бы присоединить Россию к Китаю, ведь "русский с китайцем - братья навек!"(с) :)
А скажи, Алексей, вот в Крыму Юкрейниане не выращивали новое поколение "небратьев"? Вот во Львове, Киеве, даже в Днепропетровске выращивали, а в Крыму и Севастополе решили забить на это дело?
Мы вот о бо всём судим по интернету, потому как других возможностей у нас мало.
А в интернете преимущественно такие же актЫвисты, как и на улицах.
Большинство же населения, как и в России вообще в интернетах не сидят, а кто имеет мнение, несовпадающее с актЫвистами, думаю, предпоччитают держать его при себе. Ибо эта недовласть, занимаясь исключительно дерибаном, отдала на аутсорсинг право на насилие этим самым актЫвистам, которые всегда могут из виртуальности прийти в реале и с битами и зелёнкой.
Педро Порошенко во время своего президентства был образцом "небратскости" и остался им сейчас. И как только появился человек, завивший, прямо противоположные порошенковским тезисам, "небратский нароТ" с "путинским" процентом проголосовал за него - по сути, против мега-антирусской политике (остаточне прощщевай! ©) Порошенко.
То, что этот человек оказался трусом и обманщиком, профессионально умеющим лишь бренчать обрезанным по клавишам рояля - это, конечно, уже другой вопрос.
Ты, вот, в пример Остапа и Андрия привёл. Совершенно справедливо, именно об этом я и говорил. Андрия убил папаша, но сойдись в бою оба брата, запросто друг дружку порубили бы.
В Гражданскую в России тоже часто было сын против отца, брат против брата - на Украине сейчас так же. Но - примирились же! И у многих, ныне живущих, деды/прадеды в Гражданскую были по разные стороны, а вот поди ж ты потомки обоих живут, дают своё потомство.
Тут вопрос ведь в том, кто в конце концов победит. Не на Донбассе, а в целом. За кем останется Украина или как она будет поделена. И уж примирение большинства состоится в парадигме победителей. А меньшинство активистов (с любой стороны) можно и обезвредить... разными способами, скажем.
А все эти нынешние стишки про "никогда мы не будем братьями", олигофрены, имитирующие власть, селюки заполонившие интернет гораздо больше, чем реальный быт (в реальном быту, актЫвиста/АТОшника могут и взашей с поджопником из маршрутки) - это всё светотень, не обращать на неё внимание неправильно, но и считать, что это проблема навсегда неверно. Не они будут решать судьбу этой территории и населения, если, конечно, не считать решением ловко проводимую ликвидацию и утилизацию 404 :)
Молодёжь, конечно охмуряют и не только вна Украине, кстати.
Только вот я помню, как в СССР выращивали поколение коммунистических человеков. И если читать тогдашние газеты и смотреть тогдашнее ТВ, альтернативы практически не было. И вдруг - всего-то два-три года прополаскивания мозгов - вдруг все стали коммунизм ненавидеть до такой степени, что под ликуюшие крики расхуярили вдребезги государство.
При этом, охмуряли в СССР не так топорно, как это делается сейчас вна 404. Из чего можно предположить, что крах этого проекта будет ещё стремительнее...:morning1:
crazyvird
30.06.2021, 22:02
вдруг все стали коммунизм ненавидеть до такой степени, что под ликуюшие крики расхуярили вдребезги государство
Государство расхуярили как раз таки коммуняки Ельцин, Кравчук иже, а не народ. Потому у народа и возникла нелюбовь к этим "комиссарам" и политрукам.
Государство расхуярили как раз таки коммуняки Ельцин, Кравчук иже, а не народ.Во-первых, если это так, то нечего беспокоиться: Украину точно так же (на самом деле гораздо эффективней и эффектней :)) расхуярят сами нынешние власти Украины :)
А во-вторых - вот не надо мне рассказывать, как народ был против. И в России-РСФСР были - "за вашу и нашу свободу!", а уж в той же УССР, когда голосовали в 1991 за независимость, не понимали, что это приговор Союзу?
А ненависть у нароТа к этим перестроечникам возникла не тогда когда флаг с серпом и молотом над Кремлём спускали, а парой лет позже, когда лично отведали полным ковшом говна свободы...
А скажи, Алексей, вот в Крыму Юкрейниане не выращивали новое поколение "небратьев"? Вот во Львове, Киеве, даже в Днепропетровске выращивали, а в Крыму и Севастополе решили забить на это дело?
Дмитрий, я понимаю, сейчас вот с самого верха транслировали установку "Мы - один народЪ, русские и украинцы - одно и то же..." - но, знаешь ли, в Крыму (особенно в городах) прОцент именно русского (самоидентифицировавшегося как таковое), а не "русскоязычного" населения, был таки побольше, чем в Киеве. :) Особенно в городах. И в результате - ну, я понимаю, что до 2014 г. кагбэ ничего не было, а потом Путин пришел и всех обрусил ;) - с самого начала самостийности население сопротивлялось (кто пассивно, а кто и активнее) вот этой самой установке на "тысячелетнюю нещадную боротьбу против угрофинотатар" ;) и прочему копанию моря прирученными верблюдами. :)
Не было культурной базы для ТАКОГО варианта украинизации, знаешь ли. Вот в Киеве и под ним - еще товарищи большевики заложили и основательно культивировали, а Крым во времена коренизации был все ж таки в РСФСР.
Про Севастополь, закрытый город военных, моряков и военных моряков :) - и говорить не приходится, там историческая самоидентификация из каждого холма торчит. Причем не козаков в шароварах, а имперских матросов, даже если они Кошки малоросские. ;) О советскости - и говорить не приходится.
И при всем при том, при общей русскости, при борьбе за автономию (которая была компромиссным вариантом - сначала боролись за возвращение в Россию, пока не стало ясно, что Ельцину это пофиг и нафиг), при "третьей обороне Севастополя" - и там тоже проросло небратского в изрядных количествах. Того же "комбата Семена Семенченко" вспомни хотя бы. Дохрена таких мигрировало после 2014 года - но дохрена и просто притихло, только иногда диточки пошаливают - то жовто-блакитные полоски по столбам Симферополя намалюют, то тягнибоковские трихуи на стенах Севастополя...
А в Днепропетровске - в 1926 году, по первой советской переписи (в которую уже начали пропихивать "твои предки жили на Украине - значит, ты украинец" даже на Кубани) жило 36% украинцев, 31,6% русских и 26,8% евреев. В 1989-м - 62,5% украинцев, 30% русских и 3,2% евреев. В 2001-м - 72,6% украинцев, 23,5% русских и 1% евреев.
Не видишь ли ты тут некоторых отличий с Крымом по общей национально-культурной среде и ее созданию? :)
Большинство же населения, как и в России вообще в интернетах не сидят
Еще 10 лет назад, начав работать в магазинчике с интернет-торговлей, я был удивлен, что по сетевой рекламе к нам приходит не только мОлодежж :) - но и бабульки изрядно пенсионного возраста. Причем это они сами нас находили, а не внучки им. :) Когда в этом году моя супруга обсуждала с соседкой, пенсионеркой "за 60", что там где в сети есть по огородам, что где пишут про ковид и прочие сплетни ;) - я уже не был удивлен.
Камрад, насколько я вижу из своей поселково-деревенско-профессиональной глуши - мнение о том, что в России только "продвинутые" (с обеих политических сторон) сидят в тырнетиках, а большинство тупит в ТВ-ящики и больше ничо не видит и не слышит... мнэээ... несколько устарело. ;) Не забывай, интернет у нас (не только внутри МКАДа :) ) появился еще в конце 90-х, в начале 2000-х - уже активно вошел в жизнь тогдашней молодежи... и не только ее...
...это было 20 лет назад, с тех пор молодежь заметно подросла и даже постарела. :)
А нынче у нас, сцуко, разве что совсем уж старенькие бабульки в автобусах не пялятся в гаджеты, и то лишь по причине возрастных проблем со зрением. ;) В "Одноклассниках" же ж - и вовсе идет активное обсуждение внуков с детьми. :)
Не думаю, что на Украине ситуация сильно отличается - свою обуховскую и киевскую родню я ВКонтакте (запрещенном вна ;) ) нахожу и вижу (при желании) без проблем. Включая упорото селюковскую. :) Которая преимущественно обсуждает, что характерно, не активизЬм всяческий, а попсу и котиков. Ну, и еще детишек и собачек, а также машЫнки и огородики. :) Прапалитику - тоже, но в основном по громким инфоповодам.
Собственно, как и большинство в России. :)
У всех нынче есть доступ ко всему, к любым источникам информации - при желании. Но вот желание поискать информацию и подумать своей головой, а не воспринять поток, льющийся из окружающей инфосферы (заходишь в поисковик - а тебе соответствующие заголовки новостей... стоишь в очереди - а там обсуждают... и т.д. и т.п.) - оно, сцуко, у большинства как раз и не возникает. Что в России, что на Украине - вот только эти самые инфосферы очень разные, и очень разное транслируют.
Педро Порошенко во время своего президентства был образцом "небратскости" и остался им сейчас. И как только появился человек, завивший, прямо противоположные порошенковским тезисам, "небратский нароТ" с "путинским" процентом проголосовал за него - по сути, против мега-антирусской политике (остаточне прощщевай! ©) Порошенко.
Камрад, уж сколько раз твердили миру... :) Выбор между мега-антирусской политикой и кило-антирусской политикой - он, конечно, дело супер-пупер-вдупер... но нароТ вна Юкрейне голосовал в общем-то кагбэ не только "за Россию или против России" - это вот у России самый важный вопрос на Украине именно такой. :) А небратский нароТ голосовал за учителя Голобородько, который зайдет в заебавшую Раду с двумя автоматами и перестреляет там всех нахрен, разгонит заебавших коррумпированных чиновников (которые чОтко ассоциировались с советско-постсоветскими временами, в противоположность с продвинутой Цээуропой, за которую стоял майдан ;) - вспомни картинки "ТС и ЕС", они там из мозгов не выветрились) и вообще за свое народное против педриного олигархического. :) НароТ голосовал не за братскость/небратскость (разве что - чтоб война закончилась, и хуй уж с ней, с перемогой... хотя и хочется ;) ) - а за Украину понад усэ, но чтоб не больно. :)
Немножечко напоминаю: во времена не столь отдаленные от майдана сам Педро Порошенко был одним из образцов братскости (почему, собственно, весной 2014-го под кремлевскими башнями и обнадеялись, что это уж точно будет герцог мира, да еще ж у него и бизнес в РФ... ;) ) и даже был служкой в УПЦ МП, ходил с теми самыми крестными ходами, на которых потом томосят натравливал. :)
И даже Медведчук - украинский националист (с) Путин. :)
В Гражданскую в России тоже часто было сын против отца, брат против брата - на Украине сейчас так же. Но - примирились же!
Чотаржу... :) Вспомнил, какие вот прям здесь у нас были епические срачи насчет памятника Колчаку и вот этого всего. :) И это, заметим, уже сто лет прошло с той войны, а национального примирения - хуюшки. Подавление с замолканием и частичным перекрашиванием - это да, но как только давление сняли - так сразу и хрустнуло французской булкой да нагайкой казацкой щелкнуло... ;)
Замечу, что и в пределах одной семьи срачи между "красными" и "белыми" в нынешнем российском обществе не такая уж редкость. Они уже переходят в плоскость "отцов и детей" - а по отношению к той войне правнуков и прапра...
И уж примирение большинства состоится в парадигме победителей. А меньшинство активистов (с любой стороны) можно и обезвредить... разными способами, скажем.
Ветераны УПА и дивизии "Галичина" передают тебе и парадигме их победителей самый пламенный привет.
Как забывшему, что в данном случАе идейные разногласия охуенно усиливаются и продлеваются именно национальными, и если уж людЯм массово вкорячили в голову идеи "национально-освободительной борьбы" - то они остаются живучими не одно и не два поколения. Путин вон пример мордвы приводил - так у мордвы с ее субэтносами национально-объединяющий фактор как раз сопротивление (не воинственное, слава Богу, чисто внутренне-культурное и слабенькое, едва ли не на уровне реконструкторов всяких ;) ) ассимиляции русскими. "Мы не они" тут идет не "эрзя или мокша" (хотя и это, вишь ты, помнится), а "мордва или русские".
Точно так же и "украинство" в XIX в. появилось и окрепло на внутреннем "мы не москали/кацапы". Семена бросали малоросские (а то и вовсе русские - см. напр. "О национальной гордости великороссов", русский Ульянов там Польшу и Украину одномайственно ставит) интеллигенты, которым Польша цэ Эуропа, а Россия немытая тюрьма народов - но падали они на почву хорошо подготовленную и во всех смыслах унавоженную. На хвастуна не нужен нож... а малоросско-козацький гонор польскому не уступал никогда, да и впэртости хватало. :)
А все эти нынешние стишки про "никогда мы не будем братьями", олигофрены, имитирующие власть, селюки заполонившие интернет
...это все не более чем симптомы заболевания. Проявление, последствие проблемы, а не сама проблема.
Только вот я помню, как в СССР выращивали поколение коммунистических человеков. И если читать тогдашние газеты и смотреть тогдашнее ТВ, альтернативы практически не было. И вдруг - всего-то два-три года прополаскивания мозгов - вдруг все стали коммунизм ненавидеть до такой степени, что под ликуюшие крики расхуярили вдребезги государство.
Опять чотаржу. :) При лютой ненависти всех к коммунизму - сколько на референдуме проголосовали за сохранение СССР? Даже со всеми поправками на "кто как считает" - в общем-то и в августе 1991-го к БиДе пришла группка "людей со светлыми лицами" примерно на порядок меньшая, чем туда же в сентябре 1993-го... Напомнить, кто были по партийной принадлежности - десятки лет - люди, подписавшие Беловежские соглашения?
Камрад, в СССР имитировали выращивание коммунистических человеков. И при этом умудрялись свести - для понимания простого народЪа - сам коммунизЬм к бесконечной потребительской халяве. :) А потом - даже прополаскивания мозгов не потребовалось, "универсальный суперпотребитель" со святой троицей "квартирка-тачка-дачка" был уже массово готов, всего-то и надо было - не мозги годами полоскать, а показать рекламку: капиталистические тачки круче, а дачки больше.
И действительно же ж! А то, что не для всех - то такэ... Каждый из большинства :) считает, что он-то самый крутой, умный и ему непременно повезет.
Чем более примитивные потребности затрагиваются, чем ниже "уровень пирамиды Маслоу" - тем проще туда столкнуть человека.
Организаторы и спонсоры украинских националистов играют на глубине именно что 140-тысячелетней. На стайных инстинктах питекантропов. Там сильно-то больших изысков и не надо, там уровень каменного топора - или муравейника Т.Х.Уайта - самое то.
И на стремительный крах "пещерного национализма" (именно!) надеяться не приходится вообще никак - это воспитывать человека до чего-то действительно высокодуховного приходится не один десяток лет, а до уровня дикаря с дубиной он падает быстро, и особенно быстро - в условиях кризиса, необходимости примитивного выживания и т.п., когда вот те же самые инстинкты и вылазят.
Рекомендую к прочтению: Уильям Голдинг, "Повелитель мух".
Спорная книжка - но иллюстрации к ней мы видим все 30 лет по всему "постсоветскому пространству" - более или менее наглядные.
И кстати, главным вождем дикарей-фошыздофф ;) там стал староста церковного хора. В британских реалиях времен написания - почти что комсорг. Как тут не вспомнить украинских комсомольских вожаков, да и партийных активистов вроде Фарион... :)
San4es60
01.07.2021, 11:56
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что украинцы и россияне не являются одним народом.
Как передает Цензор.НЕТ, об этом глава государства заявил в интервью Интерфакс-Украина.
"Давайте, наконец, расставим точки над" i ". Мы точно не один народ. Да, у нас есть много общего. У нас общая часть истории, память, соседство, родственники, общая победа над фашизмом и общие трагедии", - отметил президент.
По словам главы государства, "были бы украинцы и россияне одним народом, то в Москве, скорее всего, ходили бы гривны, а над Государственной думой майоров бы желто-голубой флаг". https://censor.net/ua/n3274418
По словам главы государства, "были бы украинцы и россияне одним народом, то в Москве, скорее всего, ходили бы гривны
Так они и ходили... Сколько-то веков назад. :) Сучасна Украина просто стырила название своей валюты с древней общерусской. ;) Но еще и в советское время монетки в 10 копеек иной раз называли "гривенниками", 20 копеек - "двугривенными". То есть курс заведомо 1 рубль - 10 гривен... Зеленский к тому уверенно ведет, потому что идиот. Бесполезный уже почти для всех. :)
И вот эти выбрыки еврейчика в сторону заведомого превосходства Украины-не-Руси - типа, был бы один народ, была бы не Россия, а Украина понад усэ - это ну очень не от большого ума.
Самый главный вопрос - хватит ли ума большинству украинцев, чтобы это понять.
crazyvird
01.07.2021, 13:52
"Мы точно не один народ!": Зеленский расставил точки над "i" в вопросе о русских и украинцах
Президент Украины Владимир Зеленский считает, что украинцы и русские не являются одним народом. Об этом он рассказал в интервью агентству "Интерфакс-Украина".
И это за русских и украинцев сказал даже не еврей, а ЖИД пархатый. Ну-ну.
http://dnr-news.com/dnr/57161-my-tochno-ne-odin-narod-zelenskiy-rasstavil-tochki-nad-i-v-voprose-o-russkih-i-ukraincah.html
И это за русских и украинцев сказал даже не еврей, а ЖИД пархатый.
До чего довел У-страну этот фигляр Зе! Кю!!! :wink:
Украина утратила «моральное превосходство», в связи с чем страны Евросоюза решили наладить диалог с Россией, считает глава комитета Верховной рады по вопросам интеграции Украины в ЕС Иванна Климпуш-Цинцадзе.
По ее словам, попытки европейских стран наладить диалог с Москвой, включая реализацию газопровода «Северный поток – 2», частично вызваны «размыванием» позиции Украины, которая перестала быть четкой и базироваться на «ценностях». «Мы потеряли моральное превосходство, которое имели с 2014 года», – заявила парламентарий, передает РИА «Новости».
Климпуш-Цинцадзе выразила мнение, что Украине в условиях достройки и запуска российского трубопровода необходима «реальная стратегия», основным компонентом которой будет безопасность, а также экономическая и техническая составляющие.
«Пока такой пошаговой стратегии нет. Ни на какие экономические компенсации Украина не должна соглашаться. Это вопрос нашего выживания. Если о чем-то может идти речь, то о чем-то очень конкретном, прежде всего об обозримых вопросах безопасности», – отметила депутат.
При этом она добавила, что аргументы Киева будут услышаны лучше, если Украина будет продолжать «реальные реформы».
https://vz.ru/news/2021/7/1/1106726.html
Могу подсказать ягрузинке Иванне Орестовне, вице-премьерше при Гройсмане со всеми его реальными реформами ;) - настоящая стратегия всегда в реальном времени, а не пошаговая... а вот времени этого самого у них почти не осталось.
San4es60
01.07.2021, 14:50
И это за русских и украинцев сказал
https://i.imgur.com/A5bGzL3.png
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что украинцы и россияне не являются одним народом.
У нас общая часть истории, память, соседство, родственники, общая победа над фашизмом
https://a.radikal.ru/a15/2107/86/f2dc93131ee6.png
сказал даже не еврей,Согласно так возносимой свидомитами "конституции" Орлика Зеленский вообще не имеет право быть не только президентом, но и вообще иметь никаких прав.
Шизофрения с постепенной потерей памяти и погружением в собственную бредовую систему - в нынешнем Юкрейне не заболевание, а основа наци-анальной идеи. :unknown:
Кулеба не верит в конфликт РФ и НАТО в Черном море
Россия будет провоцировать Альянс в Черном море, но на полномасштабный конфликт не пойдет, считает министр.
Россия будет избегать полномасштабного столкновения с НАТО в Черном море, считает глава МИД Украины Дмитрий Кулеба. Такое мнение он высказал в интервью Лиге, комментируя инцидент с британским эсминцем.
"Россия, безусловно, готова к вооруженной эскалации. В частности в Черном море. Но признаков самоубийства, суицидального синдрома я в России не вижу. К полномасштабному столкновения с НАТО они не готовы ни при каких обстоятельствах. Они будут щипать, провоцировать. Однако они понимают, что в противостоянии с НАТО в целом не имеют шансов на успех", - считает министр.
Он считает, что в ситуации с эсминцем Defender Кремль хотел показать свою силу и сыграть на повышение ставок.
"Потому что когда ты говоришь, что обстрелял другой военный корабль, то это почти акт агрессии. Соответственно, другая сторона должна на это как-то реагировать. И британцы отреагировали красиво и элегантно сыграли на понижение ставок", - говорит Кулеба.
В то же время он отметил, что Украина "уже очень прямо, буквально" говорит НАТО, если в Черном море все останется как есть, то Россия будет создавать постоянную опасность в регионе.
"Мы видим, что НАТО реагирует. Мало-помалу, но появляются элементы политики именно для Черного моря ... Мы постоянно "педалируем" тему Черного моря в разговорах с членами Альянса. И в регионе - с Румынией, Турцией, Болгарией - и в штаб-квартире НАТО. Потому что сейчас действительно в России стратегически выгодное положение в оккупированном Крыму. А нам очень важно, чтобы Черное море не повторило судьбу Азовского", - заключил Кулеба.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/4372992-kuleba-ne-veryt-v-konflykt-rf-y-nato-v-chernom-more
Кулеба: Украина будет в НАТО раньше, чем в ЕС
Несмотря на то, что с 2008 года в вопросе членства Украины в НАТО "сделано ноль", Кулеба все равно верит, что это случится.
Украина станет членом НАТО раньше, чем Европейского союза, считает глава МИД Дмитрий Кулеба. Такое мнение он озвучил в интервью LIGA.net, опубликованном в четверг, 1 июля.
"По логике исторического процесса я могу достаточно уверенно предположить, что членом НАТО Украина станет раньше, чем членом ЕС", - сказал министр.
При этом он не смог назвать сроки, когда это может произойти.
Кулеба отметил, что в НАТО пока нет консенсуса по вопросу членства Украины.
"Политический консенсус о том, что Украина в конце концов будет в НАТО - есть. И он был подтвержден на последнем саммите. Но давать какие-то ориентиры или строить график нашего вступления в НАТО не готовы. Это печально, но это - реальность, с которой нам нужно работать ... Именно в этом вопросе мы там же, где были и в 2008 году ", - сказал Кулеба.
Он отметил, что Украина с тех пор изменилась достаточно, чтобы получить от НАТО новый этап в евроатлантической интеграции, но отдельные страны продолжают требовать каких-то реформ.
"Есть страны, которые превратили реформы в оправдание. Они из собственных соображений не готовы идти на новые степени отношений с Украиной и оправдываются: "Сорри, этого не будет, потому что недостаточно реформ"... И когда я слышу от них этот крик: ой, сделайте еще немного реформ, - то этого я уже не воспринимаю", - сказал Кулеба.
Он напомнил, что в 2008 году в решении Бухарестского саммита было написано, что Украина и Грузия станут членами НАТО, а министры иностранных дел рассмотрят вопрос ПДЧ. "И если за 13 лет в этом конкретном вопросе сделано – ноль, наверное, кто-то должен набраться мужества и сказать: а что вообще происходит?" – сказал Кулеба.
Напомним, что ранее был утвержден спецплан по вступлению Украины в НАТО. Программа под эгидой Комиссии Украина-НАТО была утверждена в феврале этого года, а в мае она прошла все необходимые этапы согласования.
По итогам саммита в июне президент Владимир Зеленский выразил благодарность НАТО за перспективу членства Украины, но в то же время упрекнул членов Альянса за отсутствие конкретных сроков для следующих шагов для достижения цели.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/4372947-kuleba-ukrayna-budet-v-nato-ranshe-chem-v-es
Ромашка какая-то...
Вован Донецкий
01.07.2021, 16:28
Ромашка какая-то...
Ромашка - это "любит - не любит". А верит, это либо в церковь, либо в картишки "верю - не верю".
К полномасштабному столкновения с НАТО они не готовы ни при каких обстоятельствах. Они будут щипать, провоцировать. Однако они понимают, что в противостоянии с НАТО в целом не имеют шансов на успех", - считает министр.
А если вдруг окажутся готовы, а НАТО будет не способно ни на что, кроме как по мелочи даже не щипать, а дразниться и убегать, пока не догнали :) - тогда получится, что Юкрейн опять ошибся с выбором европана. Зрада же ж. Такого министр не видел. Умел бы предвидеть зраду там, где хочется перемогу - не был бы украинским министром. :)
Умел бы предвидеть зраду там, где хочется перемогу - не был бы украинским министром
Украинский министр зобов'язаний бути тупим :morning1:
Почти ©
crazyvird
01.07.2021, 18:00
https://sun9-55.userapi.com/impg/DmHeHOTO-OAhRY99WYFo1uvNi1lx0hqVPQ47RQ/u13xf0jXmBo.jpg?size=1080x528&quality=96&sign=a954468eff6fb1f383917309bb18cf16&type=album
Украина – несамостоятельное государство и находится под прямым влиянием напряженности по всему периметру российских границ, заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
«Это красная линия. Украина – не самостоятельное государство, это государство, которое находится под прямым влиянием напряженности по всему периметру наших границ», – сказал Песков, передает РИА «Новости» со ссылкой на Первый канал.
«Для президента Путина это является очень большой, глубокой обеспокоенностью. Это является, наверное, причиной для принятия мер по обеспечению безопасности наших границ, по обеспечению того самого паритета на европейском континенте. Ни у кого не должно быть сомнений, что президент Путин понимает всю потенциальную опасность таких устремлений Украины, и президент Путин, руководство России заранее занимаются архитектурой тех мер безопасности, которые застрахуют нас на случай продолжения этих провокационных проявлений Украины», – отметил он.
В ответ на слова лидера Украины Владимира Зеленского про флаг Украины над Госдумой, Песков заявил, что над ней «развевался и будет дальше развеваться все-таки российский триколор».
https://vz.ru/news/2021/7/1/1106776.html
"И меры были приняты..."(с) м/ф "Капитан Врунгель". ;)
Две новости рядом:
Четверть украинцев живут за чертой бедности
За год число украинцев, имеющих доходы ниже фактического прожиточного минимума, выросло на 0,1%.
В прошлом году число украинцев, живущих за чертой бедности, немного выросло - с 23,1% до 23,2%. Об этом в четверг, 1 июля, пишет РБК-Украина со ссылкой на данные Госслужбы статистики.
Так, в 2020 году доходы ниже прожиточного минимума (2078 грн) получали 0,6 млн (1,6%) граждан Украины, что больше, чем в 2019 году (0,4 млн человек, 1,1%).
При этом доходы ниже фактического прожиточного минимума (3847) получали 8,8 млн (23,2%) граждан Украины.
По данным Госстата, в 2020 году доходы 20% наиболее обеспеченных украинцев превышали доходы 20% наименее обеспеченных в 3,5 раза.
Отметим, с июля прожиточный минимум вырос на 105 гривен и составит 2294 гривны. Еще на 99 гривен его повысят в декабре.
https://korrespondent.net/ukraine/4373063-chetvert-ukrayntsev-zhyvut-za-chertoi-bednosty
На установку флагов ко Дню Независимости намерены потратить 170 млн грн
В Украине планируют установить гигантские флаги в 17 областях. Самым дорогим должен стать флаг в Харькове - 24,5 млн грн.
По поручению офиса президента на гигантские флаги ко Дню Независимости намерены потратить более 170 млн грн. Об этом со ссылкой на открытые данные сообщает неправительственная организация StateWatch в четверг, 1 июля.
"В январе этого года на селекторном совещании в Офисе президента под председательством Кирилла Тимошенко каждой ОГА было поручено обеспечить установление самого большого государственного флага Украины в День Государственного Флага по случаю 30-летия независимости Украины. Согласно информации, предоставленной на запросы StateWatch областными государственными администрациями, или найденной в открытых источниках, ожидаемая общая стоимость реализации такого проекта составляет 170,7 млн грн", - сказано в сообщении.
По словам председателя StateWatch Глеба Каневского, за такую сумму можно было бы закупить 338,6 тыс. доз вакцины от Covid-19.
Флаги планируют установить в 17 областях Украины. Самым дорогим станет флаг и сопутствующие работы по благоустройству прилегающей территории в Харькове - стоимость, указанная в тендере, составляет 24,5 млн грн.
https://korrespondent.net/ukraine/4373131-na-ustanovku-flahov-ko-dnui-nezavysymosty-namereny-potratyt-170-mln-hrn
crazyvird
01.07.2021, 20:02
Две новости рядом
Это что бы нищета испытывала гордость за краину.:scratch_one-s_head:
crazyvird
01.07.2021, 20:06
Вітаємо жителів Нью-Йорка Донецької області з поверненням до історичної назви свого міста завдяки міжфракційному консенсусу у
@verkhovna_rada
! Ще одна причина відзначити наші тісні зв’язки. Ми великі шанувальники вашої нової/старої назви! Докладніше: https://dw.com/uk/new-york-navishcho-pryfrontovomu-selyshchu-na-donbasi-amerykanska-nazva/a-56547408
https://pbs.twimg.com/media/E5OD6t-VIAsvNN9?format=jpg&name=4096x4096
https://ukrainian.voanews.com/a/Istorychnna-nazva/5949679.html
crazyvird
01.07.2021, 20:15
По данным Госстата, в 2020 году доходы 20% наиболее обеспеченных украинцев превышали доходы 20% наименее обеспеченных в 3,5 раза.
Не хватает денег на еду: более 20% украинцев не имеют возможности отдохнуть летом
Отдых в 2021 году почти половина украинцев (48%) планирует провести вне дома, об этом свидетельствуют результаты социологического опроса. В то же время 23% граждан ответили, что не имеют возможности уехать за финансовых проблем. Большинству из них не хватает денег даже на еду .
Отдых 2021 - куда поедут украинцы
Самым популярным местом для отпуска 2021 украинцы назвали Карпаты , на втором месте - загородные дома, а третьему - отпуск за границей . В то же время желание поехать в Крым продемонстрировал лишь 1% опрошенных .
Среди людей, которые планируют остаться дома, большая часть находится в возрастной категории 70+ ( 63,4% ), среди молодежи 18-29 лет таких только 16,7%.
Что хуже материальное положение, тем больше украинцев не планируют отпуск в 2021 году. Такая же ситуация наблюдается среди тех, кто планирует отдыхать дома - ниже доход, тем больше людей останутся дома. Основная проблема - нехватка средств на еду и одежду.
https://fakty.com.ua/ua/ukraine/suspilstvo/20210701-ne-vystachaye-groshej-na-yizhu-ponad-20-ukrayintsiv-ne-mayut-zmogy-vidpochyty-vlitku/
Не хватает денег на еду: более 20% украинцев не имеют возможности отдохнуть летом
Скоро и еды не будет хватать.
Новый закон Украины, позволяющий банкам с иностранными инвестициями владеть сельскохозяйственными землями в стране, приведет к потере 72% территорий государства, заявила лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко.
«С землей позволено вести себя как вандалам – снимать верхний слой черноземов. Государство полностью исключается из любых функций, которые контролируют ее использование, запрещается любой экологический контроль. Это все вычеркнуто из Земельного кодекса. С 1 июля наша земля, 72% территории Украины, начинает уходить», – цитирует Тимошенко РИА «Новости».
По ее словам, закон нарушает не меньше 22 статей конституции, и лишает фермеров прав постоянного пользования сельхозугодьями.
28 апреля 2020 года президент Украины Владимир Зеленский подписал закон о запуске с 1 июля 2021 года рынка земли, который Верховная рада приняла 31 марта 2020 года. Зеленский заявлял, что МВФ потребовал от Украины открыть рынок земли ради кредита. Он вступил в силу 1 июля.
https://vz.ru/news/2021/7/1/1106828.html
Производители зерна и прочей сельхозпродукции в России и Казахстане наверняка прислушались к новости с большим интересом...
МОСКВА, 2 июл – РИА Новости. Оружейный экспорт Украины обвалился в том числе из-за "злонамеренных" действий России, такое заявление в эфире канала UkrLife сделал украинский военный эксперт Валентин Бадрак.
Он пожаловался, что такая тенденция наблюдается с 2014 года.
По словам Бадрака, это объясняется конкуренцией на рынке и тем, что украинская армия с началом конфликта на востоке страны стала остро нуждаться в вооружении и технике. "Конкуренты тоже не дремлют. Та же Россия является глобальным конкурентом Украины на рынке оружия", — сказал Бадрак.
Также он обвинил Москву в "создании больших преград" для Киева на рынке вооружения.
"Например, если начинаются переговоры украинских оружейников с Индией, то Россия начинает забрасывать в военные ведомства Индии различные рекламации, заявления о том, что недопустимо и все такое прочее", — утверждает Бадрак.
При этом он заявил, что в настоящий момент Украина восстанавливает свои позиции на рынке и развивает военно-промышленный комплекс, а Россия якобы испытывает "технологический спад" и "технологическую деградацию".
https://ria.ru/20210702/proval-1739518073.html
Такой технологический спад испытываем, что Пентагон кушать не может, когда очередные испытания какого-нибудь "Циркона" посмотрит... ;)
Можно было бы и в "палату", но это не бред отдельного сумасшедшего, это пример общей бредовой системы наци-анального мЫшленья. С постоянной мантрой про "згынуть наши вороженьки". Ну, и само собой - "Жаба и москали", песнь жалостливая, нескончаемая, часть очередная... :)
Официальный представитель МИД Мария Захарова сыронизировала по поводу изменения позиции президента Украины Владимира Зеленского о том, являются ли русские и украинцы одним народом.
Захарова в Telegram обратила внимание, что в интервью донецкой «Муниципальной газете» от 18 апреля 2014 года Зеленский заявил: «Мы (русские и украинцы) один народ».
«В том же интервью 2014 года Зеленский сказал, обосновывая свою мысль об одном народе украинцев с русскими: «Мы же не идиоты!». Очевидно, за семь лет многое изменилось», – отметила Захарова.
https://vz.ru/news/2021/7/2/1106885.html
Например, если начинаются переговоры украинских оружейников с Индией, то Россия начинает забрасывать в военные ведомства Индии различные рекламации, заявления о том, что недопустимо и все такое прочееПану Експерту по вооружениям неплохо было бы прочитать, что значит термин рекламация и понять, почему Россия не может "забрасывать рекламации" в военные ведомства Индии :morning1:
что значит термин рекламация
слово красивое, иностранное. Як у Європі. Понимать надо :biggrin:
Пану Експерту по вооружениям неплохо было бы прочитать, что значит термин рекламация и понять, почему Россия не может "забрасывать рекламации" в военные ведомства Индии
Он знает, что рекламации - это когда ругают украиньску зброю. Ну вот это самое ж постоянно присылают то арабы, то индусы, то их соседи пакистанцы... :) Точнее - присылали, пока не усвоили, что такие "мелочи", как бронекорпус нового БТРа с трещиной - это не ужасный брак и недосмотр, а норма для украинской "оборонки", они и в свою армию такое же поставляют...
Valtapan
02.07.2021, 16:24
Вітаємо жителів Нью-Йорка Донецької області з поверненням до історичної назви свого міста завдяки міжфракційному консенсусу у
Готовьтесь...
Скоро...
Во всех утюгах мира:
Российские войска вторгаются в Нью-Йорк!
Готовьтесь...
Скоро...
Во всех утюгах мира:
Российские войска вторгаются в Нью-Йорк!
...и горестное разочарование тех, кто выйдет на Брайтон-бич с цветами...
что значит термин рекламация
слово красивое, иностранное. Як у Європі. Понимать надо :biggrin:Главное, чтобы не переумничать. А то ведь чубатые автохтоны подумают, что ты хвалишь страну-агрессора, что она рекламирует твою военную технику, придут, обольют зелёнкою, засунут в мусорный бак...:morning1:
San4es60
02.07.2021, 20:17
Лукашенко поручил пограничникам полностью перекрыть границу с Украиной
2 июля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко поручил пограничным войскам полностью перекрыть границу с Украиной. Об этом глава государства рассказал сегодня на торжественном собрании в честь Дня Независимости, передает корреспондент БЕЛТА.
"Огромное количество оружия поступает из Украины в Беларусь. Поэтому я поручил пограничным войскам полностью перекрыть границу с Украиной", - сказал Александр Лукашенко.
https://www.belta.by/president/view/lukashenko-poruchil-pogranichnikam-polnostjju-perekryt-granitsu-s-ukrainoj-448794-2021/
В дополнение к предыдущему... ;)
МОСКВА, 2 июля. /ТАСС/. Правительство РФ дополнило список продукции, которую запрещено ввозить с Украины постановлением от 29 декабря 2018 года. Об этом сообщается в пятницу на портале правовой информации.
Постановлением от 28 июня 2021 года в список запрещенных продуктов вошли сахар, макаронные изделия, майонез, кетчуп томатный, продукты для приготовления соусов, вкусовые добавки и смешанные приправы, супы и готовые бульоны, а также заготовки для их приготовления, минеральная вода и газированная, содержащая подслащивающие и вкусоароматические вещества, мороженое и прочие виды пищевого льда, мюсли на основе обжаренных хлопьев из зерна злаков и другие.
Также запрещен ввоз ячменя, пальмового масла и его фракций в таре нетто-массой 20 тонн или менее, также запрещены к ввозу готовые или консервированные мясные продукты, ракообразные, моллюски. Запрещено ввозить продукты, используемые для кормления животных, а также жмыхи.
Кроме этого, ограничен ввоз лесоматериалов разных видов, ящиков, коробок, упаковочных клеток, барабанов, поддонов ящичных и прочих погрузочных щитов.
https://tass.ru/ekonomika/11814019
Путин так испугался растущей мощи дЭржавы, что совсем озверел и решил заморить голодом весь российский народЪ. Который, как всем вна известно, веками только Украина и кормила. Так что теперь всьо. Кончилась наша сладкая жизнь, и даже макарошек пенсионерам не достанется...
...разве что украинским - по идее, из-за запрета на экспорт все означенные продукты должны сильно подешеветь на внутреннем рынке, так что с другой стороны - вроде как и помощь мышебратьям получается. Исключительно гуманитарная. :)
crazyvird
03.07.2021, 10:43
Зрада, снова весь мир не с ними.
Климкин пожаловался на нежелание Евросоюза «убивать» Россию санкциями
«Нам бы хотелось, чтобы санкции реально как ударили по России и убили, но санкции действуют стратегически. Есть ли желание в Европейском союзе вводить новые санкции, которые разрушат Россию? Нет, сто процентов я вам скажу, при этом в любой стране. Может быть в Литве на что-то готовы, а в ЕС — нет», — сказал Климкин.
По его словам, США усилят санкционную политику против России только в том случае, если в Вашингтоне решат, что у них точно не получится «договориться с Москвой». Однако даже в таком случае Вашингтон будет действовать постепенно, считает Климкин.
Также он добавил, что Украина проиграла битву за «Северный поток – 2».
https://iz.ru/1187981/2021-07-03/klimkin-pozhalovalsia-na-nezhelanie-evrosoiuza-ubivat-rossiiu-sanktciiami
crazyvird
03.07.2021, 11:38
И за гореизвестные укрофутболки :vata_smeh1:
Британская телеведущая сравнила с пятном контур карты на форме сборной Украины
«Я не знаю, хорошо ли вам видно, но на передней части вашей футболки изображена карта. Тяжело разглядеть <…> Это похоже на футболку, которую мой сын поднял с пола и сказал, что она еще не совсем грязная», — заявила Гэрруэй.
Отмечается, что такое заявление журналистка сделала во время передачи «Доброе утро, Британия», в которой принимал участие посол Украины Вадим Пристайко.
https://iz.ru/1187992/2021-07-03/britanskaia-televedushchaia-sravnila-s-piatnom-kontur-karty-na-forme-sbornoi-ukrainy
Это похоже на футболку, которую мой сын поднял с пола и сказал, что она еще не совсем грязнаяЧто ж, надобно отстирать-стереть это пятно :smile:
Готовьтесь...
Скоро...
Во всех утюгах мира:
Российские войска вторгаются в Нью-Йорк!
Скорее уж
"В подконтрольном Украине Нью-Йорке нет отопления, горячей и холодной воды, отключено электричество..."
https://b.radikal.ru/b13/2107/4f/364b2f957dbb.jpg
Зеленский извинился пред Джонсоном за то, что сегодня не будет болеть за сборную Англии.
Зеленский извинился пред Джонсоном за то, что сегодня не будет болеть за сборную Англии.
попал пацанчик... будут и розги, и целование ботинка - "за невосторженный образ мыслей" (С)
да и хер с ним
Ситуёвина с фелюгой (см. тему Россия - НАТО) имеет продолжение на высоких уровнях.
Главное управление разведки Министерства обороны Украины заявило, что российские корабли якобы проигнорировали сигнал о помощи с украинского рыболовецкого судна, которое терпело бедствие в Черном море.
«Ракетный крейсер «Ивановец» (на самом деле ракетный катер – прим. ВЗГЛЯД) и пограничный сторожевой корабль «Безупречный» пограничной службы ФСБ России к украинскому судну не приближались, несмотря на получение сигнала «SOS», – цитирует сообщение украинского минобороны РИА «Новости».
Между тем пресс-секретарь Росморречфлота Алексей Кравченко уточнил, что владелец украинского судна сам отказался от помощи со стороны российских военных.
«У них слабенькая радиостанция и рассчитана на небольшой радиус. Первыми получили сигнал наши моряки. Они уточнили, необходима ли помощь. Дежурный тут же связался с украинской стороной, к этому моменту сигнал получили и украинские спасательные службы», – передает ее слова «Пятый канал».
Ранее Национальный центр управления обороной России сообщил, что на помощь экипажу терпящего бедствие в Черном море украинского рыболовного судна направлен ракетный катер «Ивановец» Черноморского флота.
В Росморречфлоте заявили, что жизни людей, находящихся на борту украинского судна, ничего не угрожает, к нему вышел буксир из Одессы.
https://vz.ru/news/2021/7/3/1107078.html
Совы из ГУР в своем к(г)омическом репертуаре - точнее, репер-юродстве. ;) Еще с утра наш Наццентр обороны выдал сообщение как раз о том, что получили SOS, выдвинули корабли... вот как раз те самые, которые ГУР наразведывало. Как обычно - из СМИ. И потом, как обычно же ж, вывернуло наизнанку.
И тогда же было, что рыбаки не запрашивали, чтоб их сняли с корыта, а попросили сообщить украинским властям. Что наши и сделали, оставшись неподалеку от фелюги и приглядывая, чтоб не потонула.
После сообщения от "разведки" у меня возникли нехорошие подозрения, что если б наши подошли и стали снимать людей, или высадились бы на борт помочь починить движок и т.п. - тут же ГУР и ВМСУ возопили бы про "акт пиратства в международных водах" и попробовали бы натравить на "пиратов" как раз в том районе "учащиеся" корабли НАТО. Судя по действиям наших моряков и погранцов - и в их штабах такой вариант просчитан. :)
И теперь о высоком с нашей стороны:
Украина пытается придать рядовому происшествию с рыбацким судном в Черном море политический подтекст, отвечать на заявления Киева о якобы отказе в оказании помощи не следует, заявил сенатор от Крыма, член комитета Совета Федерации по международным делам Сергей Цеков.
«Я не думаю, что надо какие-то ноты принимать и так далее. Так мы ноты начнем принимать уже по разным бытовым или производственным вещам, которые происходят на Украине. Мы свое дело сделали, поступили по общепринятым международным стандартам. … Если они делают такие заявления, то это фактически переводится в какую-то политическую плоскость», – сказал Цеков ТАСС.
Крымский сенатор напомнил, что из Киева в адрес России регулярно звучат подобные заявления. «Спорить с ними по этому поводу и доказывать, что (помощь была оказана), я думаю, не надо», – считает Цеков.
https://vz.ru/news/2021/7/3/1107093.html
crazyvird
03.07.2021, 23:17
Пушков предложил переименовать Киев в Улан-Батор после ошибки телеканала CNN
Переименовать украинскую столицу политик предложил после того, как американский телеканал CNN по ошибке назвал Киев Улан-Батором.
По словам Пушкова, ошибка журналистов может быть обусловлена их восприятием Украины как «очень далекой окраины».
«А поскольку власти Украины всегда согласны с тем, что исходит от США, то они срочно должны переименовать Киев в Улан-Батор»
https://iz.ru/1188107/2021-07-03/pushkov-predlozhil-pereimenovat-kiev-v-ulan-bator-posle-oshibki-telekanala-cnn
crazyvird
03.07.2021, 23:36
https://sun9-46.userapi.com/impg/_srjWtQDyN7ncgHxAOk3b6n4pocgHL0hdSVe9g/aXwLK7xeKxI.jpg?size=600x470&quality=96&sign=e9a2b9b58106bd12c450ef98391725be&type=album
https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/3058464/3058464_original.jpg
Сегодняшний день - трагедия для российского Кремля и украинских олигархов, а для украинцев - начало восстановления справедливости!
Русские на законодательном уровне - не коренной народ, поэтому не имеют возможности в полной мере владеть всеми правами человека и основополагающими свободами, определяемыми нормами международного права, а также предусмотренными конституцией и законами Украины, в отличии от украинцев, крымских татар, караимов и крымчаков.
Тю, удивил, скажете. Мало ли вна 404 чудаков на букву "М"?
Да, их - мудаков вна 404 - чуть более, чем дохуя. А в укронете - в несколько раз больше :wink:
Только вот это не просто мудак, это - депутат Верховной Рады. От пропрезидентской партии "Слуга народу": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
С чем я и поздравляю русских Юго-Востока - бачьте, дурни, що куповали:
https://a.radikal.ru/a13/2107/23/96ffbd429dc9.png
Но, ничего, не расстраивайтесь, в следующий раз точно выберете и правильного гетьмана, и его правильных слуг... народа... Хуже ведь некуда, правда? Или? :morning1:
Должны же ж паны перемочь клятых москалей... не могут не...
Глава офиса президента Украины Андрей Ермак обсуждает с заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд участие Вашингтона в процессе по урегулированию конфликта в Донбассе, рассказал пресс-секретарь украинской делегации в контактной группе по Донбассу Алексей Арестович.
«США являются членами ОБСЕ, значит, они имеют право войти в этот формат. Это техническая возможность. Вопрос, скорее, идет вот о чем: будет ли достигнута принципиальная договоренность такого характера. Сейчас между политическим советником президента Зеленского Андреем Ермаком, который также возглавляет офис президента, идут интенсивные консультации с Викторией Нуланд, которая назначена в США главным должностным лицом по вопросам Украины и урегулирования конфликта с РФ. Кроме того, насколько я знаю из открытых источников, Нуланд очень интенсивно общается с Козаком (Дмитрий Козак – заместитель главы администрации президента России)», - сказал Арестович в эфире телеканала «Дом», передает РИА «Новости».
Он уточнил, что результаты переговоров станут известны после визита Зеленского в Вашингтон в конце июля.
https://vz.ru/news/2021/7/4/1107194.html
А что будет, если клятые просто нахрен пошлют такие не смешные выступления - о том не говорится, бо зрада. И вообще - не могли же опять не тех хозяев выбрать... ну сколько можно... к кому не кинутся - а все равно возвращаться под царя московского...
И это если он еще захочет принять:
Подготовку к встрече лидеров России и Украины Владимира Путина и Владимира Зеленского затрудняют невыполнение Киевом минских договоренностей и давление на политических оппонентов внутри Украины, заявил в эфире телеканала «Россия 1» пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«Что <...> затрудняет воплощение идеи о двусторонней встрече: помимо основного момента о невыполнении минских договоренностей, еще, наверное, и тот факт, что президент Зеленский с самого начала выглядел как очень современный демократичный президент, который несет порядок и демократию в свою страну. И, конечно, этот настрой явно не коррелируется с абсолютно беспрецедентным давлением на политических оппонентов, с желанием избавиться от своих успешных политических оппонентов путем открытия уголовного дела», – передает его слова ТАСС.
https://vz.ru/news/2021/7/4/1107190.html
чемберлен
04.07.2021, 19:54
Глава офиса президента Украины Андрей Ермак обсуждает с заместителем госсекретаря США Викторией Нуланд
а! Белый шум. Думаю, что после известных. печенек она в России не рукопожатая. В Киеве, среди моих знакомых ,она просто считается Бабой Ягой
чемберлен
04.07.2021, 20:04
сорвался
https://www.youtube.com/watch?v=PDTjN4K0u54
сорвался
И пришел в грязной майке. ;) Потому команда и проиграла - несчастье приносит. Всем.
Депутаты Верховной рады Украины предложили вернуть звание «Герой Украины» участникам коллаборационистских движений во время Второй мировой войны Роману Шухевичу и Степану Бандере.
Предложение было выдвинуто в рамках законопроекта о праздновании на государственном уровне 80-летнего юбилея со дня создания сотрудничавшей с нацистами Украинской повстанческой армии* (УПА*, запрещена в России), говорится на сайте парламента.
Помимо этого, инициаторы законопроекта попросили президента Зеленского дать звание Героя Украины Тарасу Бульбе-Боровцу, а также ввести систему льгот и иных мер поддержки участникам коллаборационистского движения.
https://vz.ru/news/2021/7/5/1107385.html
Цугцванг. Дать нельзя отклонить. Попал Зеля...
Вован Донецкий
06.07.2021, 00:31
Цугцванг. Дать нельзя отклонить. Попал Зеля...
Да нихуа. Вернет, наградит, на колени встанет. Ему что, впервой? Шоу маст..
Да нихуа. Вернет, наградит, на колени встанет.
...пиздюлей получит с двух сторон сразу - от России и Польши. Ну, и от Германии чуток. И отдельную тачку от израильских соплеменников - небольшую, но тем обиднее, что туда ж таки потом бежать... :)
Причем Россия в этом случае - особенно ежели Шухевича вернуть - получит дополнительный аргумент в разговоре с китайскими товарищами насчет того, что-де суверенитет и территориальная целостность, конечно, да, но с другой-то стороны возрождение нацизма, героизация пособников, пересмотр итогов Второй Мировой...
А не вернуть Шухевича в герои, одного Бандеру - ну, или даже в компании с Боровцом, и просто удивительно, как Мельника-то забыли... - тут уж свои нацюки нахлобучат, им ближе. :)
crazyvird
06.07.2021, 10:08
https://sun9-4.userapi.com/impg/B8H9VAdiINIiy_RG96II5HyZ_kI5Nvr-kPALbw/l-u6c1kVOu4.jpg?size=1080x1047&quality=96&sign=91a1d8ef792224364cb9f0033ee94ea2&type=album
Тим часом - пэрэмога: Украина вышла на первое место в Европе!..
Украина занимает сегодня первое место в Европе по психическим расстройствам. В стране, по данным Бюро Всемирной организации здравоохранения, 8 миллионов жителей имеют психические заболевания. Три года назад на Украине было зарегистрировано всего 1,2 млн. людей с психическими расстройствами.
На самом деле психические расстройства могут проявляться неспецифическими физическими симптомами – слабостью, вялостью, болями, плохим сном и аппетитом, головокружением. И тогда человек ищет помощи в общей медицине, он обращается к терапевту, невропатологу, стоматологу и другим докторам. То есть, больной не понимает причины своей болезни. Но распространенность психических расстройств в Украине составляет 12–15%, то есть, каждый восьмой человек имеет психическое заболевание, которое требует лечения. По данным Минздрава Украины, около 20% всех больных, получающих медицинскую помощь у врачей первичного звена, страдают каким-то психическим расстройством. В терапевтическом стационаре те или иные психические заболевания встречаются в среднем в 65% случаев!
Поэтому неудивительно, что в последнее время чисто украинским качеством является именно желание украсть, стянуть, стибрить, слямзить, скрысить, короче, взять чужое и объявить своим. Это же болезнь! Психическое расстройство! И многое из того, что украинцы провозглашают, как свое национальное достояние, является чужим. Это и борщ, и украинские шаровары, которые на самом деле турецкие, и якобы украинский национальный танец «гопак», который на самом деле тоже украли. И даже украинская вышиванка-вытынанка на самом деле белорусская.
Но как там говорилось в одном фильме? «Грешно смеяться над больными людьми!» Вы только подумайте – восемь миллионов психов в стране! И это только официально, то есть, те, кто зарегистрирован и лечится. А сколько украинских граждан с психическими расстройствами, которые не состоят на учете? Которые считают себя здоровыми? И потом вы удивляетесь, что один украинец бросает гранату в кафе, а другой украинец бегает голышом по улицам? Кстати, женщины не отстают и тоже разгуливают по улицам в чем мать родила. Вы удивляетесь, что оголтелая русофобская и нацистская пропаганда в Украине смогла оболванить так много людей? Да ведь люди эти – больные!
Но мало того – этих больных никто не хочет лечить! В Украине примерно 6,4 миллиона человек ежегодно не получают помощь в сфере психических расстройств, в которой нуждаются. Так как эти люди не делают свой вклад в экономику, страна ежегодно теряет 1,4 миллиарда грн. Об этом заявил Гайко Кёнигштайн, руководитель украино-швейцарского проекта «Психическое здоровье для Украины».
Впрочем, лечить украинцев от психических расстройств бесполезно. И дело не в том, что деньги, выделяемые для этих целей, как и всё в Украине, разворовываются. Всё равно их не хватит, потому что выделяется их ничтожно мало. Просто не в коня корм – ведь основным поведенческим фактором, который негативно влияет на психическое здоровье, является длительная негативная стрессовая ситуация. А именно такая ситуация вот уже семь лет происходит в Украине. Это и есть тот самый длительный разрушающий стресс с большим количеством травмирующих ситуаций, таких как обстрелы, потери, разочарование, близость смерти, постоянная тревога, агрессия, насилие, неясность, ужас.
Как объясняют психиатры, каждый человек способен поддерживать оптимальный уровень стресса, но стрессовые воздействия не должны превышать адаптационные возможности человека, так как в этих случаях стресс может перейти в дистресс. То есть, длительный отрицательный психотравмирующий стресс, который разрушает все привычное и родное в нашей жизни.
Дистресс – это как раз то, что впоследствии может привести к психотравме.
С одной стороны, человек вполне может пережить и не иметь негативных последствий в виде психотравмы. Но в половине случаев этого не происходит. И тогда у человека изменяются представления о себе, система ценностей, устоявшиеся представления о способах существования в мире, появляются тревога, напряжение, психосоматические заболевания, посттравматическое расстройство. Человек начинает придумывать себе несуществующих врагов, подозревать всех вокруг себя в недоброжелательном к себе отношении, в общем, начинаются классические симптомы психических заболеваний.
В ситуации дистресса совершенно нормально переживать события эмоционально, замыкаться в себе, отвергать помощь, тревожиться, видеть страшные сны, иметь ряд соматических отклонений и т.п.
Если ситуация оказалась неподъемной и психика не справилась, тогда можно говорить о посттравматическом стрессовом расстройстве. Но самое страшное – даже после того, как ситуация нормализуется, человек остается больным. И когда проходит достаточно много времени, человек возвращается в привычную жизнь после ряда психотравмирующих событий, вдруг оказывается, что в этой жизни он ничего не понимает и на нормальные вещи реагирует ненормально.
А теперь представим, что в Украине таких больных – восемь миллионов. На самом деле их гораздо больше, ибо эта цифра – только официальная статистика, то есть, те люди, которые стоят на учете и получают хоть какое-то лечение. В реальности эту цифру можно увеличить вдвое. Ведь за три года рост количества психических больных от 1,2 миллиона до 8 – это не шутки. По сути, практически всё население Украины в той или иной степени сейчас психически нездорово.
И после этого разве непонятно, отчего многие граждане Украины готовы убивать других людей только за то, что эти люди думают не так, как хотят эти граждане? Это желание убить человека за его мысли и взгляды украинцы считают патриотизмом. И вы думаете, что Украину сегодня можно вернуть к нормальной жизни?
В апреле 2020 года врачи и медперсонал киевской психиатрической больницы им. Павлова вышли на забастовку после того, как медучреждению урезали финансирование. Руководство больницы, где работает около 500 сотрудников, сообщило, что получило указание вышестоящего органа на увольнение 450 из них. Речь шла о крупнейшей профильной больнице не только в Украине, но и в Европе, где в 30 корпусах лечилось более тысячи пациентов. Медики все же отстояли свое право на работу, но часть персонала сократили – сегодня там работает только 247 медиков.
И что в итоге? Год назад пгт. Володарка (Киевская обл.) полиция задержала психически больного мужчину, который ударом ножа в шею убил врача-педиатра. Драма разыгралась в местной больнице, куда убийцу доставила скорая помощь, вызванная родственниками разбушевавшегося психбольного. И подобных случаев в Украине сегодня очень много.
Заслуженный врач Украины, психиатр Владислав Сова в прошлом году записал видеообращение к президенту Украины Владимиру Зеленскому. Он предупредил президента о том, что психов в стране становится все больше.
«Случай, который недавно произошел в Володарке, будет не единичным. Поэтому, господа, я прошу вас приготовиться к тому, что на улицах, действительно появится достаточное количество психически больных людей, которые будут вас атаковать», – заявил Владислав Сова.
https://www.youtube.com/watch?v=scfsUsDm6_w
К сожалению, к врачу никто не прислушался – не только президент Украины, но и даже глава Минздрава оставил это видеообращение без внимания. А сегодня происходят именно те события, о которых предупреждал заслуженный врач.
Остается добавить только то, что у людей, которые переболели COVID-19, психические расстройства и инсульт развиваются чаще, чем у людей, переболевших другими респираторными заболеваниями и гриппом. Об этом сообщает BBC. Так, у пациентов после коронавируса на 16% чаще развивались психологические расстройства по сравнению с теми людьми, которые перенесли другие респираторные инфекции, а также на 44% чаще, чем у людей после гриппа. То есть, пандемия коронавируса увеличила количество психических расстройств в Украине, которые никто и нигде не фиксирует.
https://antifashist.com/item/patriotizm-ili-psihicheskoe-rasstrojstvo-novyj-antirekord-ukrainy.html
Цифирки у разных источников не везде совпадают, но в целом - пусть даже не 8 миллионов, пусть даже 6,4 миллиона... У-страна сошла с ума.
Сильно подозреваю, что если всерьез копнуть - там еще и географическое расслоение наложится. По куче разных причин, начиная с пресловутого йододефицита и заканчивая электоральными предпочтениями. Там же ж еще в причинах стресса - несоответствие между тем, что человек видит, и тем, что он говорит, а говорит он потому, что так надо... Или даже потому, что вот так он говорил раньше - про безвизовый еврорай, например, или про то, что майдан сверг олигархов и теперь власть у народа ("будет не так - опять выйдем!") и т.п. - а теперь по впэртости, "всэруся, алэ нэ покорюся!" - приходится говорить то же самое, хотя вокруг явно что-то не то. Опять же - рухнувшие мечты и надежды очень сильно бьют по психике, истерики с депрессиями в этом случае обычное дело - а в ЕС не принимают (со всеми рисовавшимися в веселых картинках последствиями), клятые москали никак не развалятся, война перемогой не заканчивается...
Так что ежели возвращать Украину в Россию... где ж мы столько психиатров и санитаров наберем?! :unknown:
Проще огородить более-менее вменяемые области от полностью ебанувшихся и повесить таблички: "Полный дурдом. Не входить - опасно для жизни!"
Проще огородить более-менее вменяемые области от полностью ебанувшихся и повесить таблички: "Полный дурдом. Не входить - опасно для жизни!"
Да, проще.
Но ведь болезнь, которую не лечат, сама не проходит, а лишь развивается и принимает более причудливые и опасные формы....
Всего в Китае подтверждено 217 случаев заболевания новым вирусом. Из них 198 случилось в городе Ухань.
С учетом того, что население города Ухань самую малость не дотягивает до 12 миллионов человек, а способ распространения у коронавирусов - обычно воздушно-капельный, особенно ежели дыхательную систему кушает, а не кишки... За человечество можно быть спокойным - нормального, здорового иммунитета хватает для подавления. Иначе там уже - за такое-то время - лежало бы если не пол-города, то тысячами, как минимум с легкими формами. У ТОРС (тяжелый острый респираторный синдром, "атипичная пневмония", вызванная коронавирусами) инкубационный период не больше 10 суток, а устойчивость вируса в окружающей среде - не больше 2-4 суток в зависимости от условий. Первый случай заболевания (не заражения!) - аккурат под новый год был, так что там уже третье "поколение" должно было бы шарашить - карантин-то с тотальной дезинфекцией и т.д. в городе не вводился.
В целом для человечества (и даже для Китая) - прогноз благоприятный. Укрепляйте организЬмы, кушайте витаминки и не нервничайте лишнего, в том числе по поводу этой заразы - и минует вас чаша сия. Хайли лайкли. :)
Но ведь болезнь, которую не лечат, сама не проходит, а лишь развивается и принимает более причудливые и опасные формы.
Вот пусть те, кто эту болезнь на Украине развел - от нее и лечат. Чтоб к ним не лезли безвизово. ;) А с нашей стороны - жОсткий карантин, и никак иначе.
И кстати по коронавирусу: сравнивая по той же логике - пока уханьский штамм ничем не лечили, он и был не таким заразным и убойным, как нынешняя "дельта плюс"... :blum1:
Просто-таки куча опасных болезней - от гонореи до туберкулеза - "приняли более причудливые и опасные формы" как раз в результате того, что их начали массово лечить кому чем нравится. Получили мультирезистентные к антибиотикам формы, а дальше - естественный отбор: именно наиболее устойчивые выживают и размножаются дальше...
Конечно, сжечЬ к хуямЪ весь дурдом вместе с обитателями, не разбирая, кто из них больной, а кто только носитель - это было бы самое оно для предотвращения распространения, мутаций и прочего. Но по ряду причин это не наш метод. :unknown:
Олег из Донецка
06.07.2021, 12:48
Проще огородить более-менее вменяемые области от полностью ебанувшихся и повесить таблички: "Полный дурдом. Не входить - опасно для жизни!"
Проблема для меня лично- в том, что у нас, к примеру, ситуация с психическими расстройствами- вряд ли лучше, чем на украине... На нас-то психиатры тоже понадобятся...
Проблема для меня лично- в том, что у нас, к примеру, ситуация с психическими расстройствами- вряд ли лучше, чем на украине... На нас-то психиатры тоже понадобятся...
На ваши 3,5 миллиона набрать психиатров и санитаров ИМХО несколько проще, чем на 35 миллионов. ;) К тому же у вас конкретно - расстройства, как мне представляется, несколько иного рода, ПТБС по преимуществу. Снять основной провоцирующий фактор - войну - обеспечить людям стабильность (ту самую, против которой в России буйные протестуют ;) ), и можно просто восстановить систему психиатрии по штату. Просто работы этой системе прибавится, и придется не районному невропатологу по совместительству иногда с психами дело иметь, а психиатру полный рабочий день профдеформацию зарабатывать. :)
А вот с юкрейнианской инфосферой, сильно сдавившей мозги, посложнее будет. Особенно с учетом того, что саму даже не попытку лечения, а попытку объяснить ненормальность больные воспринимают как подтверждение своей бредовой системы. :) И вдвойне - если помогать полезут москали из подвала, бросив там наждак... ;)
У меня есть приятель, который как раз работает психиатром. Когда-то работал в диспансере на "Победе" (Заперевальная), а теперь уже лет 5-6 как перешел в центральную на "Победе" (донецкие поймут). Увижу - поинтересуюсь. Он-то сам в закрытом женском отделении работает, но думаю статистику общую знает.
Данилов назвал страны, ответственные за оккупацию РФ Украины
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны также обвинил, в частности, Францию, в коррупции.
Франция и Германия несут моральную ответственность за оккупацию Россией части территорий Грузии и Украины из-за блокирования в 2008 году в Бухаресте предоставления Украине Плана действий по членству в НАТО. Об этом заявил секретарь СНБО Алексей Данилов, пишет Forbes.
"Наши международные партнеры упрекают нас, что у нас не преодолевается коррупция. В других странах тоже есть коррупция. Французы, например, в 2008 году занимались переговорами между Грузией и Россией, и в результате грузины потеряли часть территории, а французы получили заказ на Мистрали от России", - заявил Данилов.
По его словам, РФ "напала на Грузию и Украину после того, как Франция и Германия заблокировали нам план действий по членству в НАТО". Произошло это в Бухаресте 13 лет назад.
Данилов добавил, что при встрече с немецким и французскими партнерами напоминает им об этом.
https://korrespondent.net/ukraine/4374420-danylov-nazval-strany-otvetstvennye-za-okkupatsyui-rf-ukrayny
Не просто иметь таких союзников...
Не просто иметь таких союзников...
С сумасшедшими вообще нелегко. :) Теперь вот французы должны попытаться понять, действительно ли их обвиняют в том, что Россия "напала" на Грузию в 2008-м, потому что Украине не предоставили план реформ по подготовке к членству в НАТО :) - или это какие-то ошибки переводчиков... Впрочем, и коррупционную взаимосвязь между переговорами в 2008-м, в ходе которых (по французской версии ;) ) удалось остановить русские войска от похода на Тбилиси и полной оккупации Грузии :) - и заключенным в 2011-м контрактом на "Мистрали", к тому же расторгнутым в 2015-м как раз ради "международной поддержки" Украины - тоже будут долго искать. С охренением.
Нормальному человеку, не знакомому с местной спецификой мЫшленья, очень трудно сообразить, что для укрофреников торговая "ассоциация с ЕС" (такая же, как у Европы с Тунисом и Алжиром - ради режима наибольшего благоприятствования евробизнесу) означает немедленное вступление в ЕС с безразмерной халявой за евросчет и полным соцпакетом (пенсии как во Франции и Германии, это вот всё) - да впридачу еще и с полной свободой торговать в Европе, а у себя чтоб самостийно ограничивать. Что в той же бредовой системе "план действий по членству в НАТО" - это ну ведь то же самое, что само членство, и тут же можно было бы москалям командовать, что можно, что нельзя, потому что с укром Америка. Что моральная ответственность - только у всех перед Украиной, а сама Украина и юридическую за невыполнение своих обязательств нести не будет, потому что - если они не нравятся Украине, значит, они не обязательны к исполнению, а шо, ну шо ты зробыш, га?!
Вариант "сапогом по наглой морде" - в системе отсутствует вообще. А их-то за шо?!
В ЕС заявили о важности отношений с Украиной
Глава Европейского совета заявил, что поддержка суверенитета и территориальной целостности Украины непоколебима.
Председатель Европейского совета Шарль Мишель заявил, что ЕС придает огромное значение своим отношениям с Украиной. Об этом он написал в Twitter по результатам встречи во вторник, 6 июля, с президентом Владимиром Зеленским в Вильнюсе.
"Поддержка суверенитета и территориальной целостности Украины непоколебима. Президент Украины Владимир Зеленский, реформы, проводимые в вашей стране, очень важны. Нас объединяют наши демократические ценности. ЕС придает огромное значение своим отношениям с Украиной", - написал Мишель.
Другие подробности встречи пока не сообщаются.
https://korrespondent.net/ukraine/4374514-v-es-zaiavyly-o-vazhnosty-otnoshenyi-s-ukraynoi
И фотка подобрана как раз в тему:
https://kor.ill.in.ua/m/610x385/2640338.jpg
И фотка подобрана как раз в тему:
...но у меня Касперский пишет: "Остановлен переход на недоверенный сайт". :) Причина: самоподписанный сертификат. Тоже в тему, в общем-то. ;)
crazyvird
06.07.2021, 21:29
Тоже в тему, в общем-то
Корреспондент.юа та ещё помойка:)
...но у меня Касперский пишет: "Остановлен переход на недоверенный сайт". Причина: самоподписанный сертификат. Тоже в тему, в общем-то.
Чем глубже погружение в доменные имена, тем более "Индекс недоверия"
У всех учения. ;)
На Украине одновременно прекратили работать сразу несколько сайтов госструктур Украины. Сбои в работе произошли на портале президента Украины Владимира Зеленского, Службы безопасности Украины (СБУ), Службы внешней разведки, а также Национального антикоррупционного бюро страны.
Попытки зайти на эти сайты приводили к тому, что браузер выдавал ответ «Не удается получить доступ к сайту – превышено время ожидания ответа».
На синхронность сбоя обратили внимание пользователи соцсетей. Некоторые из пользователей предполагают, что на сайты могла быть совершена кибератака.
Между тем, как сообщает РБК-Украина, сайты украинских госструктур уже заработали. Отмечается, что сбои в работе были обнаружены на сайте Госслужбы спецсвязи и защиты Украины и Государственного бюро расследований страны.
По данным издания, в СБУ рассказали, что проблемы в работе сайта, предварительно, связаны с проблемами со стороны интернет-провайдера. «Сайт СБУ временно недоступен для пользователей. По имеющейся информации, это связано с техническими проблемами интернет-провайдера», – сказал пресс-секретарь СБУ Артем Дехтяренко.
На проблемы со стороны интернет-провайдеров указали и в Госслужбе спецсвязи и защиты.
Как пояснили в Госспецсвязи Украины на данный момент проблем в работе провайдеров нет, поэтому сайты государственных органов страны снова загружаются.
https://vz.ru/news/2021/7/6/1107588.html
даже странно как-то - про ФСБ и Россию ни слова :unknown:
Нормальному человеку, не знакомому с местной спецификой мЫшленья, очень трудно сообразить, что для укрофреников торговая "ассоциация с ЕС" (такая же, как у Европы с Тунисом и Алжиром - ради режима наибольшего благоприятствования евробизнесу) означает немедленное вступление в ЕС с безразмерной халявой за евросчет и полным соцпакетом (пенсии как во Франции и Германии, это вот всё) - да впридачу еще и с полной свободой торговать в Европе, а у себя чтоб самостийно ограничивать.Уместнее сравнить ассоциацию Юкрейн не с Алжиром и Тунисом, которые относительно самодостаточны, а с имеющим такую же ассоциацию с ЕС Косово.
Отсутствие экономики, нищее население, культ бандитизма и идеология наличия вековечного экзистенциального врага-агрессора по соседству.
Уместнее сравнить ассоциацию Юкрейн не с Алжиром и Тунисом, которые относительно самодостаточны, а с имеющим такую же ассоциацию с ЕС Косово.
Не совсем уместно: у Косово заметно хуже изначальные (на момент подписания) условия. И по итогам шиптары-косовары построили какое ни на есть, но свое государство - а украинские славяне свою б.УССР проебали вдребезги, причем по причинам исключительно шизофренически-идеологическим. У косоваров насчет "ассоциации с ЕС" все нормально, им терять было нечего и бабла своего не было изначально ;) - так что там с психикой порядок, разве что наглость и хитрожопость ненормальные - в зашкал ушли... но ведь прокатило! :) А вот нынешняя Украина в этом отношении - сплошная история болезни. На дурака не нужен нож... дай ему стеклянный хуй, он им сам зарежется до смерти.
КИЕВ, 7 июля. /ТАСС/. Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины ввел рестрикции в отношении 100 украинских граждан, которые находятся в санкционном списке Министерства финансов США. Об этом сообщил во вторник секретарь Совбеза Алексей Данилов.
"На сегодняшний день у нас установлено, что из 130 человек, на которых распространяются санкции Минфина [США], 127 живы-здоровы, три человека, к сожалению, умерли. Что касается этих 127 лиц, то в отношении 100 СНБО ввел санкции, они уже введены. Относительно остальных мы сейчас получим дополнительную информацию от наших партнеров, - сказал он в интервью украинскому "24 каналу", уточнив, что ограничительные меры были утверждены на последнем заседании Совбеза. - Остались 27 [человек], мы с ними сейчас дополнительно разбираемся".
Данилов добавил, что в вопросе санкций в отношении этих лиц СНБО сотрудничал с партнерами из США. По его словам, украинские ведомства также ведут активную работу в этом направлении и "предоставляют очень много дополнительной информации".
Секретарь Совбеза отметил, что еще четыре человека находятся под санкциями Госдепартамента, то есть всего под американские ограничения попали 134 гражданина Украины. Он пояснил, что "отдельная ситуация" сложилась с девятью лицами, которые мешали проведению выборов в США, и по ним ожидаются дополнительные документы.
В июне СНБО поручил Службе безопасности, правительству и Службе внешней разведки проверить информацию о каждом из 134 граждан Украины, включенных в американские санкционные списки, и изучить, на каких основаниях в отношении них были введены рестрикции, для принятия соответствующих решений на заседаниях Совбеза.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11839917
Это даже не государство... это даже не колония... это, сцуко, резервация. В которой правят федеральные агенты, а вожди нужны для ритуальных плясок перед туристами.
Практически каминг-аут - Кулеба раскрыл крутой планЪ, с которым сейчас скуривают Украину. ;)
«Люблинский треугольник» является альтернативой «русскому миру», к нему должна присоединиться «демократическая Белоруссия», заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба.
«Люблинский треугольник» – это, по сути, альтернатива «русскому миру» в этой части Европы», – сказал Кулеба в видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook.
Он добавил, что хотел бы присоединения к этому формату «демократической Белоруссии». «Но пока ее нет, мы будем работать втроем, но будем работать так, чтобы приближать тот момент, когда и Белоруссия вместо «русского мира» выберет «Люблинский треугольник», выберет пространство демократии, свободы и общего европейского будущего», – заявил министр, передает РИА «Новости».
Ранее в России оценили перспективы присоединения Белоруссии к «Люблинскому треугольнику».
Формат «Люблинского треугольника» был создан совместной декларацией министров иностранных дел Литвы, Польши и Украины летом 2020 года в польском городе Люблин. Стороны намерены в рамках этого формата обсуждать такие вопросы, как безопасность, экономика, торговля, инвестиции, туризм и инфраструктура.
https://vz.ru/news/2021/7/7/1107651.html
ВотЪ вамЪ и кава в Париже, и тиятер в Вене... или наоборот? ;) В общем, вотЪ они, пределы евроустремлений - вернуться под польский панский сапог. В семье вольной, новой... :) Он же ж европейский, сапог-то. Не то что русский лапоть - небратский, фу быть таким! ;)
И все бы уже почти срослось, но вот в Белоруссии что-то пошло не так - а без нее не замыкается, конфигурация не та...
Valtapan
07.07.2021, 12:22
https://pbs.twimg.com/media/E5pCPaTXMAIcd95?format=jpg&name=medium
даже странно как-то - про ФСБ и Россию ни слова :unknown:
Просто готовят доказательства:
Сайты госорганов подверглись атаке – Госспецсвязи
По результатам атаки был зарегистрирован соответствующий киберинцидент. Ведется расследование.
В Украине произошла масштабная атака на сайты органов государственной власти. Об этом сообщает Госспецсвязи в среду, 7 июля.
6 июля во второй половине дня произошел аварийный технический сбой в работе интернет-провайдеров, обеспечивающих поддержку интернет-представительств и сайтов президента Украины, Службы безопасности Украины и других органов государственной власти Украины, – говорится в сообщении.
Государственным центром киберзащиты Госспецсвязи определено, что причинами технического сбоя были:
атака типа DNS Amplification на серверы доменных имен, обеспечивающих доступность вебресурсов органов государственной власти;
сетевая атака, направленная на нарушение сервиса маршрутизации сетевого трафика, которая вызвала временную недоступность резервных маршрутов и соответствующих вебресурсов.
Средствами системы обнаружения уязвимостей и реагирования на киберинциденты и кибератаки зафиксировано аномальные события на оборудовании системы защищенного доступа государственных органов к сети интернет.
Отмечается, что уже по состоянию на 21:00 вторника совместными усилиями специалистов Госспецсвязи и сервис-провайдеров была организована работа через резервные физические каналы связи и в полной мере была обеспечена доступность государственных информационных ресурсов. По результатам атаки зарегистрирован соответствующий киберинцидент. Ведется расследование.
https://korrespondent.net/ukraine/4374732-saity-hosorhanov-podverhlys-atake-hosspetssviazy
https://pbs.twimg.com/media/E5pCPaTXMAIcd95?format=jpg&name=medium
https://fake-mm.ru/loaded/2758/photo93695_1594979836.jpg
crazyvird
07.07.2021, 17:08
Немного истории...
https://www.youtube.com/watch?v=ELoH2uPe9BY
Свежее экспертное от Союстова:
США создают Зеленскому эскадроны смерти для войны с Аваковым и диверсий против РФ
Наследие «засланного казачка»
29 июня Рада приняла в первом чтении законопроект №5557 о «национальном сопротивлении», который предусматривает создание сил территориальной обороны. Произошло это без лишнего шума и обсуждения, при полном молчании украинской прессы и оппозиции. Видимо, по этой причине и российские медиа решение о создании на Украине теробороны почти не заметили, а зря. Появление последних способно значительно изменить украинский политический ландшафт.
По сути, законодательная инициатива, исходящая от Офиса президента Украины, создает новый род войск, подчиненный напрямую Владимиру Зеленскому. Законопроект поступил в Раду в марте и, немедленно получив одобрение экспертного управления, был передан на голосование. Оглушительное молчание вокруг законопроекта №5557 и быстрота его принятия красноречиво говорят о том, что создание теробороны (ТО) реализуется при участии главного «владельца» Украины — Соединенных Штатов — и их союзников.
Между прочим, идея создания на Украине сил ТО обсуждалась еще в бытность президентом Петра Порошенко. Главным вдохновителем затеи тогда выступал первым заместитель командующего Сил специальных операций ВС Украины, а также замсекретаря СНБО Сергей Кривонос. В декабре 2020 года он презентовал законопроект «О территориальной обороне», в котором предложил создать ополчение из бывших участников АТО.
Поскольку Кривонос рассматривался командой нового президента Украины как «засланный казачок Порошенко», его вскоре уволили. Но идея о силах ТО никуда не делась. Пройдя второй круг подготовки, она вернулась в виде тщательно подготовленного законопроекта — уже от Офиса президента Зеленского.
Реализация законопроекта №5557 позволит создать новый, полностью автономный и подчиненный напрямую президенту государства род войск — с правами и льготами военнослужащих, а также широчайшим набором функций МВД, МЧС, МО и СБУ. Территориальная оборона получает не только право использовать вооружения и инфраструктуру ВСУ, но и самые широкие полномочия: охрана общественного порядка, защита важных объектов инфраструктуры, регулирование автомобильного движения, реализация мероприятий чрезвычайного положения и так далее.
Концепция предусматривает формирование двух компонентов: собственно подразделений ТО, а также структур так называемого «движения сопротивления» — парамилитарных отрядов, действующих в интересах ГУР МО Украины и СБУ. Финансировать это планируется за счет госбюджета и бюджетов местных советов.
Для управления новым родом войск создается параллельная ВСУ командная структура с отдельным штабом, подчиняющимся не министру обороны или начальнику Генштаба МО, а непосредственно президенту, являющемуся Верховным Главнокомандующим ВСУ.
На местах силы ТО станут возглавлять руководители местных областных администраций (губернаторы). По законопроекту вся территория Украины разбивается на зоны (области) и районы, в каждой из которых будет создана бригада или батальон ТО – в итоге планируется развернуть 25 бригад и 136 батальонов.
Общая численность нового рода войск может достигнуть 150 тыс. человек. Много это или мало? Напомним, что согласно закону 2015 года, штатная численность ВСУ должна составлять 250 тыс. человек. Таким образом, к началу 2022 года президент Украины получит в свое распоряжение многочисленную персональную «гвардию», которой сможет распоряжаться по своему усмотрению.
Впереди — диверсионная война с Россией?
Реализация законопроект №5557 преследует множество задач.
Так, Вашингтону важно создать на Украине инфраструктуру сил резерва, которые за семь лет были подготовлены руками натовских инструкторов. По самым скромным подсчетам, через систему подготовки резервистов в стране прошло от 300 до 500 тыс. человек. Этот ресурс Штатам необходимо (через лояльного президента «незалежной») держать под контролем и эффективно использовать в случае вооруженного конфликта с Россией.
Еще одна важная задача для Вашингтона и Киева, которая будет решаться в рамках формирования сил ТО на Украине, — это создание инфраструктуры «неофициальных» разведывательно-диверсионных сил. По сути, законопроект №5557 позволяет развернуть на украинской территории широкую сеть прокси для диверсионной войны против России.
В этой войне Вашингтону и Киеву нужны прямо никак не связанные с силовыми органами «неофициальные» отряды, от которых всегда можно будет откреститься, — и отряды «движения сопротивления» для подобного формата подходят идеально. Также они смогут выполнять карательные функции внутри страны, будучи использованными для борьбы с оппозицией.
Удивляться столь необычному выверту не следует: за законопроектом №5557 явно стоит полувековая традиция ЦРУ и других силовых ведомств США по созданию террористических «эскадронов смерти» в странах Латинской Америки. Оттуда же Киевом будет почерпнута практика формирования таких «эскадронов» из числа членов праворадикальных экстремистских организаций.
Главным бенефициаром создания сил ТО является, разумеется, Владимир Зеленский. Для него они станут эксклюзивным силовым ресурсом, отлично подходящим для укрепления личной авторитарной власти, плюс инструментом контроля улицы. Попутно они уравновесят неподконтрольные президенту структуры МВД, которыми «рулит» Арсен Аваков. Но и это еще не все.
На Украине полным-полно радикальных националистов и «ветеранов АТО» — всех тех, кто, «понюхав пороха» в ходе гражданской войны в Донбассе, затем не нашел себя в мирной жизни. Сейчас эти персонажи кучкуются под крылом контролирующего «улицу» Авакова, что создает перманентную угрозу для Зеленского. Дело в том, что праворадикальный «майдан», по щелчку пальцев Авакова сносящий президента, — это страшный сон «пана Зе». Перестать зависеть от собственного министра МВД — его давняя мечта.
Появление сил ТО позволит Зеленскому эту мечту реализовать посредством консолидации «ветеранов АТО» и боевиков националистических «тербатов». Тогда лишенный своего уличного актива Аваков перестанет быть опасным. Кроме того, перехвативший контроль над «улицей» Зеленский сможет использовать «прикормленных» и включенных в штат ТО праворадикалов как гарантию получения на следующих президентских выборах нужного для себя итога голосования.
Таковы плюсы, которые Киев может извлечь из реализации законопроекта №5557. Но есть у создания украинских сил ТО и свои минусы для Зеленского.
Рэкет, «феодализация» и хаос
В первую очередь, серьезные сомнения вызывает управляемость нового рода войск. С начала конфликта в Донбассе разнообразные «территориальные батальоны» и отряды националистов прославились не воинскими подвигами, а грабежами, убийствами и насилием над местным населением. Чуть ли не главным мотивом, подталкивавшим украинских «патриотов» вступать в разнокалиберные «добробаты» и «тербаты», служило желание встроиться в региональную «серую» экономику, предусматривающую рейдерские захваты, рэкет местных бизнесменов и собирание «сливок» с контрабандных потоков. Легко представить, во что люди с такими установками превратят подразделения ТО.
Следующий минус — дальнейшая «феодализация» власти на Украине и окончательное размытие государственной монополии на насилие, с последующим созданием под вывеской бригад и батальонов ТО различных «карманных армий» для«всеукраинских» и местных олигархов.
Еще один серьезный риск — усиление хаоса в среде силовых ведомств «незалежной» и возможная эскалация среди них борьбы за власть и влияние. С 2014 года на Украине было создано множество новых правоохранительных структур, и каждая — со своими полномочиями, своими спецназами, правом на оперативную и следственную деятельность, а также с отсутствием четкого разграничения функционала со «смежниками».
Силы ТО, а по сути — «карманная армия» президента, станут конкурентом не только ВСУ, но и нацгвардии, СБУ, МВД и другим силовым ведомствам Украины. Инструмента управления полномочиями этих ведомств и решения потенциальных конфликтов между ними у Киева попросту нет, поэтому «незалежную» ожидает дальнейшая хаотизация.
Плохо ли это? Для Украины — да. А вот для России, на глазах которой «незалежная» превращается в «европейское Гаити», вполне возможно, все это даже хорошо.
https://riafan.ru/1480533-ssha-sozdayut-zelenskomu-eskadrony-smerti-dlya-voiny-s-avakovym-i-diversii-protiv-rf
Олег из Донецка
07.07.2021, 17:48
А вот для России, на глазах которой «незалежная» превращается в «европейское Гаити», вполне возможно, все это даже хорошо.
В краткосрочной перспективе для России это, может, и хорошо, а вот в долгосрочной...
а вот в долгосрочной...
А вот до долгосрочной при таких раскладах Украина не доживёт. ;)
Олег из Донецка
07.07.2021, 19:19
А вот до долгосрочной при таких раскладах Украина не доживёт.
Будет существовать до тех пор, пока будет выгодна. Это может быть и 10, и 20 и 50 лет.
Будет существовать до тех пор, пока будет выгодна.
Так тут же ж еще смотря кому выгодна, в каком качестве, в каких границах... ;) Некоторые аналитики уже насчитывают не одну Украину в обозримом будущем, и даже не две, как в Руину, а 3-4 по самым скромным подсчетам. :) Но настоящей правопреемницей нынешней, разумеется, будет только одна. Остальные напрочь откажутся долги отдавать. ;)
А вот для России, на глазах которой «незалежная» превращается в «европейское Гаити», вполне возможно, все это даже хорошо.Учитывая новости, которые у нас обсуждаются в ветке про международную панораму, звучит достаточно зловеще :shok:
звучит достаточно зловеще
Ой, ну таки можно подумать, шо если завтра хлопчики Авакяна взаправду прихлопнут того Зе, ви будете за него плакать! :)
В НАТО ответили Зеленскому о ПДЧ
Вступление в НАТО - политический шаг и для него не существует чисто технических критериев.
В НАТО заявили, что не могут предоставить конкретного перечня реформ, которые должна внедрить украинская сторона для вступления в НАТО. Об этом в ходе конференции по вопросам реформ в Украине сказал специальный представитель генсека НАТО Джеймс Аппатурай.
"Это так не работает. Нет четкого перечня критериев, после выполнения которых предоставляется ПДЧ или членство - потому что это политические решения, это не чисто технические критерии... Я не говорю, что нет связи между реформами и политическим решением - конечно, они связаны. Но лишь выполнения перечня условий самого по себе недостаточно", - сказал Аппатурай.
Спецпредставитель добавил, что не только Украина должна быть готова к вступлению в НАТО, но и альянс должен быть готов к расширению.
https://korrespondent.net/ukraine/4374887-v-nato-otvetyly-zelenskomu-o-pdch
Хотел получить прямой ответ и получил...
Хотел получить прямой ответ и получил...
...прочитал все буквы, сложил все слова, но так и не смог понять их смысл. Потому что не укладывается в картину мира. А когда укладывается - трещит шаблон, становится больно и совсем не смешно. Так не договаривались. Так не должно быть - значит, всего этого нет. Или просто это не так надо все на самом деле понимать. Это все пропаганда и Хитрый План для скрытия истинных проукраинских замыслов. Вот приедет барин... или сам Зе приедет к барыне... ужо обнадежат же ж! :)
Партия «Слуга народа» считает, что необходимо перенимать опыт Коммунистической партии Китая, заявил глава фракции «Слуги народа» в Верховной раде Давид Арахамия.
Арахамия заявил, что у его партии и КПК принципы во многом совпадают, так как обе политические силы стремятся служить народу. Арахамия указал, что КПК представлена в каждом населенном пункте Китая, «этот опыт непременно нужно перенимать», передает ТАСС.
«Синьхуа» сообщает, что впечатление на Арахамию произвела книга «Си Цзиньпин о государственном управлении», которую глава фракции «Слуги народа» прочитал на русском языке. Арахамия собирается содействовать изданию этой книги на украинском языке, чтобы «украинцы смогли узнать, как Китай преодолел трудности и добился стремительного роста экономики».
Он считает, что «китайское чудо» стало результатом политики КПК, Киев хочет перенять ее опыт в экономике. Для него сообщения о том, что в Китае за несколько дней возвели больницу, а за несколько месяцев – мост, звучат как фантастика, поскольку на Украине за это время могут максимум подготовить техническую документацию.
https://vz.ru/news/2021/7/8/1107825.html
Евровыбор кончился, бо европейцы зрадники, и гамэрыканцы тэж? ;) Антироссийская декоммунизация продолжается, но надо попробовать подлизнуться к другому сильному хозяину и заявить, что слуги тоже немножко коммунисты? :) Ну тогда пусть записывают рецепт китайского экономического чуда: для начала нужно построить собственную цивилизацию, одну из первых на планете... причем именно построить, а не насочинять себе всякого бреда... Там еще много чего будет, программка не на одну тысячу лет, и один из важнейших пунктов - "русский с китайцем братья навек": китайским коммунистам, как ни удивительно для рыбок, помогли вывести страну из вековой руины, победить в гражданской войне и построить заводы, дороги, пароходы именно советские коммунисты во главе с аццким тоталитарным Сталиным. :) Тем самым, да...
Ну, и несколько лет назад для повторения "китайского экономического чуда" Украине следовало бы раздавить танками в кровь и мясо либерастический майдан, забить мегаболт на возмущение всего коллективного Запада (политического) и создать реальные условия наибольшего благоприятствования для любого (именно любого, включая клятого москальского ;) ) инвестора, который опять-таки желает строить заводы, дороги, пароходы и иметь с этого законную, честно облагаемую налогами прибыль. При этом надо было бы расстреливать нахуй своих же чиновников, которые попытались бы с инвестора выжимать взятки, грозить "национализацией" (не говоря уж - пытаться ее устроить, как только дело начало приносить прибыль!), отжимать часть бизнеса для своих родственников, прятать бабло за границей... Ну, и собственному народу - не раздавать деньги и льготы, чтобы каждые 4 года переизбирали, не пытаться устроить рай для всех подряд, а дать возможность реально зарабатывать. Кому на чашку проса в день, кому на персональный небоскреб - как кто сможет, лишь бы законно, включая поделившись с государством, а не с чиновниками. :)
Но... для всего этого надо было бы сначала устроить вна незалэжной Украине массовое переливание крови. Вильной украинской на муравейную китайскую. ;)
Так что для начала слуга может обратить внимание на страну чуток поближе, населенную родственным славянским народом с очень близкой культурой и даже с общей историей. В которой экономическое чудо не такое впечатляющее (особенно для тех, кто подзабыл 90-е и начало 2000-х) - но тем не менее за несколько месяцев строятся больницы и за несколько лет - мосты. Типа того, что через Керченский пролив. :) И вообще много чего строится, даже рабочих рук на стройках не хватает, завозить приходится - с Украины в том числе.
Более того - Украине предлагали во всем этом участвовать напрямую, даже с миллиардными инвестициями в ее промышленность... но - на Украине вместо майдана танками начали давить самый промышленно развитый регион, чтобы он не мешал строить аграрно-заробитчанский придаток Европы.
Теперь - читайте книжки и мечтайте о чудесах, панове еврогейцы. :unknown:
Арахамия собирается содействовать изданию этой книги на украинском языке
бля, я чуть кофе не подавился :rofl2: китаеинтеграция после моторсичских танцев с бубном
Бля, основной аргумент не-русских скаклов состоял в том, что вы там все путинские рабы, а мы тут вольные европейсы. А теперь вот главный в Раде слуга народа, уроженец Сочи Додик Арахамия говорит, что главное - не свобода (какая в Китае свобода?) а рабский честный труд под руководством руководящей и направляющей партии.
Окружающие просто охуевают от таких кульбитов с переобуванием. Но сами переобувающиеся и их паства - рыбки гуппи. Не удивлюсь, если через несколько лет они будут делать круглые глаза: какая декоммунизация? Это вы, москалики, у себя декоммунизацию устроили, а у нас ничего такого не было (ну, как сейчас они говорят: какой фащизм? Где вы видели нацистов вна Украине?!!!)
Минобороны предложило НАТО Донбасс для тестирования нового оборудования
Вопрос противоракетной обороны остается самой большой проблемой для Украины, считает Таран.
Министр обороны Украины Андрей Таран предложил членам НАТО испытать новейшие средства радиоэлектронной борьбы на российских системах РЭБ, которые РФ тестирует на оккупированных украинских территориях. Об этом в среду, 7 июля, передает Укринформ.
"Мы сможем предоставить штаб-квартире НАТО информацию, скажем так, для увеличения способности действовать и наблюдать странам Альянса на территории Украины. Также важное совместное получение информации, которую можно использовать против российской агрессии", - сказал Таран на конференции по вопросам реформ в Украине в Литве.
Таран напомнил, что РФ постоянно использует оккупированный Донбасс, как полигон для тестирования своих военных разработок и призвал партнеров предоставить новейшие средства радиоэлектронной борьбы, чтобы проверить их в реальном противостоянии российскому вооружению.
"Мы приглашаем вас предоставлять нам новые системы для того, чтобы протестировать их возможности в борьбе с российскими системами РЭБ в современной войне", - заявил глава оборонного ведомства.
Министр заявил, что в Украине есть определенные пробелы в противоракетной и противовоздушной защите в ВМС, а также в системе раннего предупреждения.
https://korrespondent.net/ukraine/4374928-mynoborony-predlozhylo-nato-donbass-dlia-testyrovanyia-novoho-oborudovanyia
...
Как решит Всемирный банк: из 140 вузов Украины хотят оставить 80, а освободившиеся здания продать
Министерство образования и науки Украины намерено уменьшить количество высших учебных заведений на территории страны после рекомендаций Всемирного банка.
Об этом глава МОН Сергей Шкарлет сообщил в интервью «Стране».
Он рассказал, что Всемирный банк проведёт аудит, чтобы изучить сильные и слабые стороны всего высшего образования Украины, а затем по результатам проверки начнётся процесс оптимизации украинских университетов.
По словам Шкарлета, договор с банком, который предусматривает 200 млн долларов кредита предположительно, будет подписан в октябре.
«Сегодня в подчинении министерства 140 заведений высшего образования. Есть общие тенденции относительно того, что по количеству жителей, учащихся в самих университетах Украины, считаю, 80-85 университетов достаточно. Это некая расчётная оптимальная цифра, но каждый университет уникален. Но я бы не стал говорить о цифре 80-85, всё же нужно дождаться выводов экспертов Всемирного банка», — сказал министр.
Что будет со зданиями вузов, которые попадут под сокращение, решат в индивидуальном порядке.
«Возможно, Фонд госимущества будет выставлять освободившиеся помещения на продажу», — предположил министр.
Он добавил, что процесс укрупнения вузов уже начался.
«МОН занимается этим сегодня. Уже около четырёх проектов по объединению в разных городах запустили. Последний — это Харьков, четыре университета аграрных в один свели», — добавил он.
https://timer-odessa.net/news/kak_reshit_vsemirniy_bank_iz_140_vuzov_ukraini_hotyat_ostavit_80_a_osvobodivshiesya_zdaniya_prodat_852.html
...
"Мы приглашаем вас предоставлять нам новые системы для того, чтобы протестировать их возможности в борьбе с российскими системами РЭБ в современной войне", - заявил глава оборонного ведомства.
Министр заявил, что в Украине есть определенные пробелы в противоракетной и противовоздушной защите в ВМС, а также в системе раннего предупреждения.
С ПВО в ВМС вна Юкрейне проблем нет. И тем более с ПРО. Нет системы - нет проблем... ;) Тем более - когда никто не нападает. :)
А вот с тестированием на противодействие новейшим российским системам РЭБ на Донбассе могут возникнуть проблемы. Ввиду отсутствия наличия таковых систем. По меньшей мере в активном состоянии и/или задействующих все свои современные возможности. ;) Впрочем, и информация о возможностях русских народных умельцев наверняка будет очень полезна Пентагону... :)
Два мира - две дороги. Обе железные, обе постсоветские.
Украинский пропагандист Дмитрий Гордон решил попиариться на актуальной в последнее время теме чудовищного состояния украинских поездов.
Он вспомнил недавний громкий скандал с актрисой Ольгой Сумской, которая открыла для себя отсутствие кондиционеров в обычных украинских поездах. Сам Гордон при этом решил не рисковать, получая личный опыт, а просто принялся сокрушаться состоянием поездов в эфире украинского ТВ.
Итак, он заявил, что огромное количество поездов в XXI веке «в цивилизованной европейской стране» (не удивляйтесь, но он имеет в виду Украину — прим. РВ) не оснащено кондиционерами.
«Люди мучаются, ездят в таких поездах по Украине, без кондиционеров поезда нагреваются до 44 градусов внутри», — старается он.
Дело в том, что обычные украинцы, которые регулярно пользуются электричками и поездами, и так знают обо всём этом, а элита вроде Сумской и Гордона передвигается по стране иначе, в целом предпочитая передвигаться вне страны.
Гордон вновь пытается впечатлить всех обладанием некой инсайдерской информации, недоступной простым смертным, и заявляет, что члены спецкомиссии, сформированной после инцидента с Сумской, рассказали ему, что «всё изношено, распродано, украдено».
«То, что происходит в „Укрзализныце“, — это ворье на ворье, это ужас», — жалуется он.
По его словам, комиссия Верховной рады, занимающаяся аудитом «Укрзализныци», установила, что компания находится на грани дефолта.
«Перевозки резко сократились, как грузовые, так и пассажирские, пути разбиты, не справляются с потоком, надо менять, поезда — сплошная рухлядь», — заявил он.
При этом даже в «элитных» поездах, таких как «Интерсити», в первом классе пахнет туалетом на весь вагон, посетовал Гордон. Он заявил, что никаких реформ в «Укрзализныце» так и не проводилось, тем не менее члены Наблюдательного совета предприятия, по его словам, получают миллионы гривен в виде зарплат.
https://rusvesna.su/news/1625724364
МОСКВА, 8 июля. /ТАСС/. РЖД продолжают работу по улучшению качества интернет-соединения в пассажирских поездах и совместно с операторами связи увеличивают число базовых станций, сообщил ТАСС гендиректор холдинга Олег Белозеров.
"Здесь большая проблема состоит в том, что у нас есть своя специфика по охвату. Нужно устанавливать большое количество дополнительных [базовых] станций. Мы постоянно работаем со всеми нашими операторами, и связь постоянно улучшается. Но мы пока считаем, что это не тот уровень комфорта, который в нынешней системе может удовлетворить нашего пассажира", - сказал Белозеров.
https://tass.ru/ekonomika/11856941
Какие разные проблемы! Ничего удивительного: ведь Украина - не Россия...
Дэржавный поциэнт вещает:
Украина должна заявить о своем единоличном праве быть наследницей Киевской Руси и признать, что на самом деле русские – это украинцы.
Об этом в эфире интернет-канала «Исландия» заявил советник главы Офиса президента Украины, спикер украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Алексей Арестович, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
По словам Арестовича, такие меры помогут Украине выиграть противостояние с Россией.
«Я бы проводил мета-нарратив, что русские, на самом деле, это мы. Что мы – наследники Киевской Руси или Руси-Украины. И, когда русские пытаются украсть нашу историю, они делают то, что делали всегда – воровали и присваивали.
Это ошибочная стратегия, которая должна быть развенчана, мы должны показать, что Российскую империю как таковую придумал Феофан Прокопович, ректор Киево-Могилянской академии, который стал главой Священного Синода и уговорил Романовых стать императорами, Петра I, хотя они ему указывали, что нет оснований, потому что они не Рюриковичи, не Гедеминовичи, и уговорил изменить название Московии на Россию.
И на это нужно указывать, потому что эти войны были разыграны Российской империей еще в начале 18-го века нами, и если мы это не развеем, не разоблачим, не покажем, то случая победить мало.
Я бы заявлял первенство на наследие Киевской Руси и проводил нарратив Руси-Украины, указывая российской аудитории на то, что русские на самом деле – мы», – заявил Арестович.
https://www.politnavigator.net/u-zelenskogo-predlagayut-isklyuchit-rossiyu-iz-spiska-naslednikov-kievskojj-rusi.html
И ежели б оный Арестович вдруг вздумал доказывать преподобному Феофану, что на самом деле Великий Государь Царь и Великий Князь Всея Великая и Малыя и Белая Росии Самодержец называет средь своих верных подданных свою страну на манер польских приблудней, схизматиков латинянских, Московией -
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Kneaze_Alexey_Michailovitz.jpg
- тут еще что интересно-то: иностранец, писавший подпись, тоже ужом крутится и понижает царский титул до "великого князя Московии" (великого герцога, в переводе на европейские титулы) - чтоб ну никак не упомянуть не то что "царя" (цесаря, кесаря - то бишь императора :) ), но хотя бы даже и "короля" (рекса :) ) - потому как "король" подразумевало одобрение титула папой римским, а "великий герцог" мог быть и просто наследным владетелем... ну, а "император" мог быть и вовсе только один ;) - впрочем, иные авторы были не столь стеснительны:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Alexius_Michaelowiz.JPG
- и просто транслитерировали "царь" (причем, обращаем внимание, именно "русский"!) - а там пусть зритель сам разбирается, кто на ком стоял. :)
- то за хулу такую на Государя тому собаке Арестовичу быть бы взятым в железа, битым батогами и с ноздрями рваными сослану в дальние скиты на покаяние.
Там бы ему, глядишь, и растолковали, что титул "господарь Всея Руси" был еще у Василия II Темного, а слово "Росия" начало употребляться и того раньше - первый известный случай относится к 1387 году:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Lestvitsa-1387.jpg
- и Петр Алексеевич уже повенчан был на царство в 1682 году (вместе с братом Иоанном) как
Пресветлейший и державнейший великий государь и великий князь Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец: Московский, Киевский, Владимерский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский и царь Сибирский, государь Псковский, великий князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея северныя страны повелитель, и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей, и Кабардинские земли, Черкасских и Горских князей и иных многих государств и земель Восточных и Западных и Северных Отчичь и Дедичь и наследник и государь и обладатель.
- когда тот Прокопович еще пешком под стол не ходил, поскольку венчание то состоялось 7 мая 1682 года, а младенец Елеазар в семье смоленского купца Прокоповича народился в Киеве только 8 июня 1681 года, и по сущему малолетству своему ни ходить, ни говорить еще не умел. :)
Интересу для: Большая Государственная Печать царя Алексея Михайловича в 1655 году:
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2017/04/11/regnum_picture_1491902052431863_normal.jpg
Слово "Росия" (через "о", но еще с одним "с") в титуле читается (в самом низу) отчетливейшим образом.
При провозглашении же империи официально было закреплено употребление двойного "с" - и тут уже заслуга Прокоповича, приводившего русскую грамматику к единому для всех (включая Малую Россию ;) ) стандарту, несомненна. :)
Но в целом, конечно, очередная попытка давньоукров назвать себя русскими, но так, чтобы без России ;) - не может не забавлять. Оно в целом-то, если на дальнюю перспективу, тоже на Россию работает. Общую. Великую, Белую... и Малую, чего уж, так и быть. :)
Как решит Всемирный банк: из 140 вузов Украины хотят оставить 80, а освободившиеся здания продать
Многовато будет. 1 цирковой университет - для подготовки управляющих кадров, 1 аграрно-ветеринарный-медицинский, 1 духовный католическо-фанарский, ну и всё, хватит. Всякое техническое это уже излишества для колонии.
Китайская тема таки имеет продолжение. А продолжатели имеют её. ;)
А вы же обратили внимание, что украинские соцсети уже два-три дня булькают по поводу подписания Украиной какого-то очередного меморандума с Китаем о строительстве инфраструктурных объектов? Причём, что интересно, соглашение было подписано почти тайно. Никто ничего не объявлял, просто появилось коротенькое сообщение на сайти Мининфры. Кроме того, зеленские люди во власти присутствовали на презентации книги Си Цзиньпина, а глава фракции СН Арахамия заявил, что успешный опыт КПК по строительству государства и эффективной экономики должен внедряться и в украинскую действительность.
-----------------
член партии Петра Порошенко
Владимир Арьев в ФБ (на мове)
Мы на пороге настоящей геополитической измены? Знак вопрос стоит из-за требования к правительству объяснить, что происходит. Если объяснений не будет, вопрос перейдет в утверждение. Почему?
Китайское издание Global Times, контролируемое правительством Китая, как и все СМИ в этой стране, выдало в статье такую цитату президента Китайско-Российского (!!!) Института экономических исследований Сон Куи: «Если Киев определится в ситуации и сбежит из-под зависимости Запада, то перспективы китайско-украинского сотрудничества будут хорошими». Ссылка в комментариях. При этом, газета ссылается на некое соглашение, подписанное 30 июня с китайским правительством министром инфраструктуры Кубраковым, детали которой пока неизвестны.
Известно, что параллельно с заключением соглашения Украина отозвала свою подпись под проектом резолюции ООН об осуждении Китая из-за грубого нарушения прав уйгуров. Правительство обязано объяснить происходящее. Опять, как при Януковиче, попытка изменения внешнеполитического курса? Но там, где Китай, там нет прав и свобод. Там, где Китай, там будет и Россия. Хочу предупредить власть: альтернативы евроинтеграции не будет. Иначе - вы в курсе. Не впервые. Повторим.
-----------------
via Виктория Максименко в ФБ
пишет Тарас Березовец в ТГ
Новый скандал с секретным соглашением с Китаем, который скрывался целую неделю. О нем стало известно из правительственной печати КНР. В Китае не скрывают удовлетворения: Зеленский поддался на шантаж и пошёл на попятную в ООН. Киев отозвал подпись под резолюцией Канады о нарушении прав уйгуров с Синцзяне в обмен на китайский кредит на инфраструктурные проекты. Китайцы будут строить в Украине аэропорты, железные и автомобильные дороги, мосты и вокзалы. При том, что Китай объявлен стратегической угрозой США №1.
Новый мегаскандал, который ещё непонятно как аукнется отношениями с Вашингтоном. Не удивлюсь, если Белый дом вообще отзовёт приглашение Зеленскому. Итак, что мы имеем? Офис президента и Кабмин неделю скрывали от украинцев информацию о подписанном соглашении между Украиной и КНР. Ещё 30 июня министр инфраструктуры Александр Кубраков и министр коммерции Китая Ван Веньтао подписали соглашение о расширении сотрудничества в области инфраструктурных проектов. При этом государственные СМИ Китая открыто пишут о том, что Киев пошёл на сделку, отозвав подпись под резолюцией ООН с призывом изучить ситуацию с правами человека в Синьцзяне. Иными словами, Киев обменял права человека и наших западных союзников (США в первую очередь) на китайские кредиты, за которые Китай же будет строить в Украине аэропорты, скоростные железнодорожные магистрали, вокзалы, мосты и дороги. Китайская пресса также ликует, что Киев попадает в сферу влияния Пекина. Списать на случайность эти переговоры Зеленский точно не сможет. И главное, что это вылезло накануне встречи с Байденом. Чистая диверсия.
https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1637539/1637539_original.jpg
Кэ: Если кому-то интересно, ссылка на 11-минутный ролик Березовца об этом соглашении на ютубе
https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1636969/1636969_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1637149/1637149_original.jpg
https://peremogi.livejournal.com/57470221.html
По ссылке - со ссылками. :)
Выделено не мной - там прекрасно всьо. ;)
И кстати, таки да. :) Белый Дом перенес визит Зе в Вашингтон с июля на август, потому что Байдену так некогда, так некогда... а в августе - конгрессмены разъезжаются на каникулы, и встретиться с ними, поговорить про СП-2 и сдерживание России, уже не получится. Зрада як вона е. :)
Многовато будет.
Так а областные же ж филиалы у каждого посчитать?! :wink:
1 цирковой университет - для подготовки управляющих кадров
По единственной специальности: игра на рояле без рук. :)
Так а областные же ж филиалы у каждого посчитать?!
Разве что цирковых. У остальных только колледжи.
Влажные... нет, все-таки газовые мрии лимитрофов:
Газопровод «Северный поток – 2» достроен не будет, заявил глава правительства Украины Денис Шмыгаль после международной конференции по реформам Украины в Вильнюсе.
«Слышны утверждения, что проект «Северный поток – 2» будет завершен. По моему мнению, оснований для таких утверждений нет», – цитирует ТАСС Шмыгаля.
Он подчеркнул, что проект газопровода является «неэкономическим», и Украина пострадает из-за снижения объемов транзита газа. При этом Шмыгаль добавил, что с проектом вырастет влияние России в Европе.
Несмотря на то, что, по мнению премьера, газопровод достроен не будет, он призвал Литву «присоединиться к нашим усилиям по противодействию «Северному потоку – 2» и противиться такой возможности». «Очень многое зависит от наших партнеров в ЕС», – сказал Шмыгаль.
В свою очередь премьер Литвы Ингрида Шимоните заявила, что Вильнюс готов поддержать Киев. «Литва вместе с другими единомышленниками приложит все усилия к тому, чтобы негативное воздействие этого проекта, если он будет завершен, было снижено до минимума», – сказала она.
https://vz.ru/news/2021/7/8/1107995.html
Украина чОтко сказала: газопровод не достроят, Литва обещала!
Литва сказала: ну, даже если и достроят, то мы его влияние снизим до минимума!
Газпром посмотрел на карту, по которой от СП-2 (которому осталось достроить меньше 50 км) до Литвы ветки не было, и согласился: да, на них эта труба влиять не будет. Мимо пройдет. И мимо польских единомышленников - тоже.
А с немцами уж как-нибудь на двусторонней основе будет ясно, кто на что влияет...
Кому-нибудь про наших небратьев лютого пиздеца еще нужно или все всё знают?
Ну... это мы думали, что знали и видели всё...
https://peremogi.livejournal.com/57475572.html
https://www.youtube.com/watch?v=LD2cPMBIBGI
Смотреть с 16:00. Но полторы минутки можно и пропустить - бизнес, ничотакова...
Что-то у меня даже матерных слов для точной характеристики не находится. Не хватает их для такого в великом и могучем русском языке. Не предусмотрено.
В украинском Николаеве произошла массовая драка со стрельбой, задержаны шесть человек, сообщила пресс-служба областного управления национальной полиции Украины.
«Ночью 8 июля в полицию поступило сообщение о том, что возле одного из магазинов на проспекте Мира в Николаеве происходит драка и слышны выстрелы. С места происшествия правоохранители доставили в отделение шесть человек в возрасте от 20 до 34 лет – жителей областного центра и области», – сообщается на сайте полиции.
По факту произошедшего возбуждены уголовные дела по статьям «незаконное хранение оружия» и «хулиганство», санкция которых предусматривает до семи лет лишения свободы. Сотрудники полиции выясняют обстоятельства и причины конфликта.
https://vz.ru/news/2021/7/9/1108064.html
Видать, не все хулиганы были вытиранами и побратымами - поэтому еще и статья за незаконное хранение оружия.
ЖЕНЕВА, 9 июля. /ТАСС/. Власти Украины при молчаливом согласии Запада нарушают права народов, веками проживающих на ее нынешней территории, и уничтожают правочеловеческие институты. Об этом заявил в пятницу на 47-й сессии Совета ООН по правам человека (СПЧ) в Женеве заместитель председателя Совета министров Республики Крым - постпред республики при президенте России Георгий Мурадов.
"При молчаливом согласии Запада на Украине открыто уничтожаются целые правочеловеческие институты: у населения отнят исторический родной язык, на грани уничтожения свобода вероисповедания", - сказал он, отметив, что "сегодня под каток властей Украины попали народы, веками проживающие на ее нынешней территории". "Выведен за рамки законодательного регулирования статус живущих здесь сотни лет русинов, поляков, венгров, болгар, белорусов, молдаван, греков", - подчеркнул Мурадов.
Представитель РФ предложил Совету ООН по правам человека "рекомендовать Украине применить опыт предоставления языкам нацменьшинств государственного или регионального статуса, как это сделано в Республике Крым в отношении украинского и крымскотатарского народов". "Аналогичные решения необходимы и по странам Прибалтики", - сказал Мурадов, напомнив, что в этих государствах "права русскоязычного населения грубо попираются, и оно подвергается преследованиям и репрессиям".
https://tass.ru/politika/11867949
Следующее предложение будет - признать происходящее на Украине геноцидом.
И точно так же все оглянутся на представителя США и проигнорируют...
crazyvird
09.07.2021, 18:06
Где санитары? Палата шизеет
Большинство украинцев за то, чтобы требовать от Германии и РФ компенсацию за тоталитарные преступления
Большинство украинцев поддерживают идею выдвижения требований к Германии и России за преступления совершенные нацистским и сталинским режимами.
Источник: опрос, проведенный с 1 по 7 июня Киевским международным институтом социологии в мае-июне 2021 по заказу Фонда "Демократические инициативы" им. Илька Кучерива
Детали: Фонд решил поинтересоваться мнением украинцев по поводу компенсаций со стороны Германии и России.
61% опрошенных поддержал (34,5% полностью и 26,6% частично) идею выдвижения Украиной требований к Германии за преступления нацистского режима. В частности за массовые казни мирного населения, военнопленных, подпольщиков и партизан, бойцов УПА, вывоз на принудительный труд.
Не поддержали такую идею 31,5% опрошенных. Эта идея имеет поддержку абсолютного большинства во всех макрорегионах страны. В то же время 55,3% опрошенных поддержали (36,2% полностью и 19,1% частично) идею выдвижения Украиной требований к России за преступления сталинского режима: депортации украинцев и крымских татар. Не поддержали 35,7%. Больше приверженных такому решению в западных областях (66,7%), меньше всего - на Донбассе (33,5%).
Опрос проводился методом телефонных интервью с использованием компьютера (computer-assisted telephone interviews, CATI). Всего в рамках исследования было проведено 2003 интервью.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/9/7300029/
Большинство украинцев за то, чтобы требовать от Германии и РФ компенсацию за тоталитарные преступления
Большинство украинцев перманентно за Большую Халяву. :) Более того - они истово веруют в то, что оная Халява положена им от Гомеостатического Мироздания (с) уже за то, что они украинцы.
Причем все огребания по разным местам от этого же самого Мироздания за эти же самые верования только увеличивают счет: это же ж мученичество и многострадальность, а за это кем-то и кому-то положены дополнительные компенсации... а чому ж нэ Украини?! ;)
crazyvird
09.07.2021, 21:31
https://sun9-49.userapi.com/impg/TFqQ-nNq55HNrj_tIwHmB9OfFYq70AIblp-v-A/5BcQ5FLOdtM.jpg?size=403x600&quality=96&sign=4bf67a853fb37c14c34abff22710420b&type=album
Большинство украинцев перманентно за Большую ХалявуВыдвину гипотезу.
Украинец - понятие не этническое (как мы много раз отмечали), а мировоззренческое.
Мплороссия несколько веков была поделена между русскими и поляками.
Наций тогда не было, они появились при капитализме. А разделение малороссов было по вере. При этом ни у поляков, ни у русских для активного малороса не было проблем сделать карьеру, особенно, если он принимал господствующую в метрополии веру.
О том, каких вершин достигали малоросы на русской службе, говорить не приходится, дослуживались они до высочайших военных и государственных чинов, а Алексей Разумовский даже был морганатическим супругом императрицы.
При этом выходцы с Малороссии признавались такими же русскими, как и великоросы.
В Польше, у украинцев была почти такая же возможность сделать себя. Взять князей Вишневецких, имеющих русско-литовское происхождение. Один из них даже стал королём Польши и Великим князем Литовским. Соответственно по принадлежности к Польше, они уже были поляками.
А были и те, кому не важно было, кто ими правит, был бы садочек и вишенка. Главное - служить такому пану, который садочек и вишенку обеспечит. И такая холопская психология предполагает полное отсутствие инициативы, нежелание и неумение самому строить свою жизнь и свою страну.
В принципе, таких людей хватает везде, их вообще, наверное, большинство. При этом активного меньшинства обычно хватает, на то, чтобы страна развивалась.
Но, как мы выяснили, активные малоросы становились либо русскими, либо поляками. И помогали русской и польской элите в государственном строительстве.
И пока части Малороссии были частью Польши или России, особых проблем не было.
А вот когда на этой территории задумали строить собственную державу, проблемы встали во весь рост. Ибо то, что обеспечивали ранее Метрополии - русская (на значительной части территории УССР), польская или Цесарская (на западе), пришлось делать самим. А делать сами холопы не могут, могут только выполнять приказы панов. Приказов нет и... территория под номинальным управлением "украинцев" стремительно деградирует.
Можете возражать, но, как говорили классики М-Л (а на самом деле - Леонардо Да Винчи):
Единственным критерием истины является опыт.
Мы все наблюдаем опыт строительства украинской незалежной державы уже в течении 30 лет, считаю, вполне достаточно для выводов.
И главный вывод: на этой территории нельзя построить Украину, можно построить Россию и/или Польшу (на части территории). Причём в строительстве России (Польши) можно вполне эффективно использовать самих украинцев, пока они не доеблись со своими майданами до уровня мышей дикарей :morning1:
Вован Донецкий
10.07.2021, 00:47
пока они не доеблись со своими майданами до уровня мышей дикарей
А может и пусть? Ведь они НИКОГДА не признаются в собственном невежестве, ибо как уже стало классикой:
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1204725/1204725_original.jpg
Выдвину гипотезу.
Украинец - понятие не этническое (как мы много раз отмечали), а мировоззренческое.
Это уже не столько гипотеза, сколько даже целая теория. Укрофобская. :) Исходящая из собственного (и не только - в сетях довольно распространено) представления об "украинстве" и т.п. Между тем - среди украинцев, как и среди "великороссов", просто-таки масса людей с самым разным мировоззрением. И даже не одна масса. ;)
Мплороссия несколько веков была поделена между русскими и поляками.
Малороссия не была несколько веков "поделена". :) Малороссия вошла сначала в состав Великого Княжества Литовского, Жомойтского, Руського и иных :) - затем вместе с ним в Речь Посполитую.
Наций тогда не было, они появились при капитализме. А разделение малороссов было по вере. При этом ни у поляков, ни у русских для активного малороса не было проблем сделать карьеру, особенно, если он принимал господствующую в метрополии веру.
У малороссов - именно как таковых - разделения по вере не было, они практически поголовно (за исключением отдельных ренегатов) были православными. Как и русины, см. Почаевская лавра. Другой вопрос - что Киевская митрополия относилась не к Московскому, а к Константинопольскому патриархату, и это таки сказывалось.
Известнейший тест на первичную годность к вступлению в "козацьтво"- перекреститься на церковь и выпить чарку "вина" (какое уж было, включая хлебное). Иудей не перекрестится, католик (и воспитанный в католичестве) махнет в другую сторону, мусульманин откажется от выпивки. ;)
При этом православная "литовская" шляхта и козацкая старшина вполне неплохо устраивались и в Речи Посполитой.
Соответственно по принадлежности к Польше, они уже были поляками.
Вот только из всей этой "изящной" теории выпадает один маленький, но важный вопрос: самоопределение людей. Кем они сами себя считали - да и кем их считали остальные. Даже в "Московии" ;) в общем-то среди подданных польского короля различали собственно "ляхов", "литвинов", "черкасов" (ага-ага, были такие, угадай кто? :) сам термин "малоросс" - это уж, звиняй, не с тех времен, а уже после присоединения, и очень не сразу после) - то есть поляками всех скопом не считали. И уж точно - на самой Украине (конкретно этой - были и другие :) ) "ополяченных", "пидляшников" и т.п. от остальных отличали.
Наций не было - потому и не было единой польской нации. А вот этнические и религиозные отличия - в ассортименте. Начиная от языка и заканчивая одеждой. Более того - там еще и социальное расслоение сказывалось: поляки-шляхтичи себя всячески отделяли даже от собственного мазурского, кашубского и прочего "быдла", вообще не хотели себя славянами признавать - см. "сарматский период" в их мировоззрении. :) Его эхо видим у Тадеуша Чацкого в его теории "укров" как тюркского племени... это он, между прочим, польстить хотел таким образом, отделить от славяно-кацапских унтерменьшей...
А были и те, кому не важно было, кто ими правит, был бы садочек и вишенка. Главное - служить такому пану, который садочек и вишенку обеспечит. И такая холопская психология предполагает полное отсутствие инициативы, нежелание и неумение самому строить свою жизнь и свою страну.
В принципе, таких людей хватает везде, их вообще, наверное, большинство. При этом активного меньшинства обычно хватает, на то, чтобы страна развивалась.
В принципе это типичнейшее мировоззрение средневекового периода. Большинство (крестьянское) было слишком сильно занято выживанием: те же вишенки в садочку были не от жЫра и комфорта, а важный источник углеводов и витаминов, хоть их тогда и не знали. :) Как и сам садочок, а также огородик, хатыночка, надел в поле, кучка кизяка в степной безлесной местности... Те, кто правит - они вообще жили своей какой-то жизнью, аж пока в 1917-м не обнаружили, что народЪ почему-то не хочет пирожных. ;) И с другой стороны было ровно то же самое: русское "крестьянин" - оно в общем-то от того, что сами земледельцы считали себя настоящим русским христианским народом, а "барский" мир был отдельно, там какой только придури не заводилось... был бы царь-батюшка православный, а барин - ну, что поделать, может и немец быть. Судьба такая. А до того была судьба - князю еще и "ордынский выход" платить... Интернета у крестьян не было, чтоб в глобальные проблемы вникать, что поделать.
Вопрос не в "холопской психологии" - а ровнехонько в том, что здоровое большинство всегда запрограммировано природой на выполнение основной биологической программы: выжить и продолжить свой (конкретно свой, с определенным набором генов) род. В остальном же "разум есть приспособление к выживанию", а количество "кроликов-барабанщиков", работающих на популяцию в целом, не должно выходить за рамки 15-25%. В любой популяции.
Но, как мы выяснили, активные малоросы становились либо русскими, либо поляками. И помогали русской и польской элите в государственном строительстве.
Активные малороссы прекраснейшим образом становились теми самыми "черкасами", которые не отождествляли себя ни с "ляхами", ни с "москалями", и формировали сначала Сечь, а потом и Войско Запорожское со всей его структурой непризнанного государства - "степной пиратской республики". ;) В которой была своя элита, своя система местного самоуправления ("полки"), своя экономика и своя политика - когда подчинявшаяся польской, а когда и бунтовавшая. Ровнехонько как и у волжских казаков, к примеру: одни и те же персонажи времен основания Саратова в летописи и прочие документы попадали то как служивые и городовые казаки, то как "воровские", причем по причинам зачастую не криминальным, а именно политическим: Москва заключила мир с ногаями, а у казаков свои счеты с соседями - взяли и побили посольство, а там и табуны угнали... и вот так не один век.
Что на Днепре, что на Дону, что на Волге, что дальше на Яик/Урал и до "немирных чукоч".
Вот этот момент - то, что активность не ограничивалась строго государственными структурами, или ты холоп, или встраиваешься в царскую/королевскую вертикаль власти - у тебя в теории выпадает напрочь. А он в понимании истории и мировоззрения Украины крайне важен. Для этногенеза "малоросского"/украинского субэтноса русского народа - важен просто-таки охуительно, "козацьтво" - одна из основ малороссийского мировоззрения, фольклора и т.п., перечитай хоть Гоголя.
А вот когда на этой территории задумали строить собственную державу, проблемы встали во весь рост. Ибо то, что обеспечивали ранее Метрополии - русская (на значительной части территории УССР), польская или Цесарская (на западе), пришлось делать самим. А делать сами холопы не могут, могут только выполнять приказы панов. Приказов нет и... территория под номинальным управлением "украинцев" стремительно деградирует.
Проблемы начались несколько раньше ;) - и именно эти проблемы породили основной вопрос Переяславской Рады. И окончательно этот вопрос решила "матушка Екатерина": после завоевания Крымского ханства необходимость поддерживать воинствующую (и воинскую) вольницу по границе с бывшим Диким Полем отпала напрочь, так что - всех привести к единому стандарту: или ты дворянин, или ты крепостной "холоп". Местные особенности мировоззрения, хозяйствования и т.п. просвещенную немку не колебали ни разу, она свой орднунг устанавливала. Дальнейшие приключения запорожцев за Дунаем, на Кубани и т.п., как я понимаю, уже и тебе как тому шерифу. ;)
Нушопаделать, ну вот не такие уж простые были отношения: культурная и сильная Метрополия несет сирой и убогой Окраине неисчислимые имперские блага... там в общем-то даже по культурке-то, по грамотности населения, по развитию производительных сил даже и в земледелии кагбэ особенностей хватало. Очень не зря первый русский император части малороссов земли по Волге дал, включая уговоренную у калмыков Покровскую слободу, ныне город Энгельс. :) Но тут надо зарываться в дебри вообще гумилевские, в "симбиоз русского крестьянина с коровой", в непригодность сохи для степи (малороссы плуг раньше освоили) и т.п.
Единственным критерием истины является опыт.
Мы все наблюдаем опыт строительства украинской незалежной державы уже в течении 30 лет, считаю, вполне достаточно для выводов.
Во-первых, 30 лет - достаточно только для личного опыта; для исторического - ничтожно мало. :)
Во-вторых, с тем же успехом очень многие утверждают (опять-таки на опыте - собственном и наблюдаемом), что за 30 лет Российская Федерация только и смогла, что просрать всё наследие Великой Советской Империи. Включая полимеры. ;) Исходя из какового опыта - по той же аналогии следует признать, что великороссы без малороссов не в состоянии построить нормальное государство, а только проебывают построенное совместными усилиями под мудрым руководством прокоповичей, ибо холопы и угрофинотатары. Только и та разница, что РФ достались богатые нефтегазовые ресурсы, на чем и живет, почему еще и не распалась окончательно... тоже - опыт с выводами же ж! ;)
Примерно того же уровня гипотеза с теорией, ога.
И главный вывод: на этой территории нельзя построить Украину, можно построить Россию и/или Польшу (на части территории).
Можно еще и сделать вывод, что на территории России нельзя построить великую державу без тюркско-монголо-китайского влияния. И наилучшей формой государства для нее была бы Ордусь с метрополией где-нибудь за Великой Стеной. Как вариант - можно построить аграрно-сырьевой придаток Германии, посадив на трон немецкую династию. ;) Ну, и грузины в целом неплохо себя показали как организующая и направляющая русских сила на всех уровнях, начиная с воров в законе...
...так что весь вопрос лишь в том, кто будет русских эффективно использовать на заготовке леса, пеньки, меда, меха... что там еще, нефть с газом? - пока они снова не спились и/или не погрязли в похуизме и анархии.
Такие выводы тоже делаются, чего уж там... их очень просто делать.
Куда сложнее (и большинству - все тому же, пассивному, склонному выстроить себе незатейливую системку - нэ трэба) - малость отвлечься от того, что и Украина неоднородна, и украинцы как нынешний этнос, созданный в УССР (опять-таки путем упрощения для удобства незатейливых управленцев) и тем более позже - ну очень разные.
Есть некий усредненный Хохлостан, там живут хохлы и русские, хохлы дикие, плохие и против нас, самых хороших... для детишечек любого возраста вполне достаточно, чтоб не плакали от запора верхних полушарий. :)
Пищевики просят Зеленского установить временную нулевую квоту на ввоз сахара в Украину
Украинские производители пищевой продукции обратились к Президенту Украины Владимиру Зеленскому с открытым письмом о необходимости отреагировать на угрожающую ситуацию на рынке сахара.
Об этом говорится в письме Ассоциации «Укркондпром» Президенту Украины, которое есть в распоряжении Latifundist.com.
Отмечается, что на сегодня цены на сахар в Украине почти вдвое выше, чем на Лондонской бирже. По состоянию на 29 июня 2021 г. стоимость сахара белого (без НДС) LIFFE FOB (Биржа Лондон) была $432,3 за т, а предложение в Украине (без НДС) — $781,2 за т.
«В такой реальности украинские переработчики живут уже 10 месяцев. В течение этого времени цена на сахар в Украине постоянно превышала мировые цены на 30-40%. И дело здесь не в мировых трендах повышения цен на агросырье. Иначе цена на сахар в Украине хоть и выросла бы, но содержалась бы на уровне мировых цен», — пояснили в ассоциации.
По мнению экспертов, объяснить ценовые диспропорции можно тремя причинами — это либо картельный сговор, или дефицит сахара, или комбинация двух первых причин. В ассоциации не исключают, что именно третий вариант наблюдается в Украине.
...
https://latifundist.com/novosti/55799-saharoproizvoditeli-prosyat-zelenskogo-ustanovit-vremennuyu-nulevuyu-kvotu-na-vvoz-sahara-v-ukrainu
Хорошо, что Солнце и воздух над всей планетой...
А то, деревья и питьевая вода тоже могут исчезнуть здесь при продолжении такого хозяйствования.
Хорошо, что Солнце и воздух над всей планетой...
А то, деревья и питьевая вода тоже могут исчезнуть здесь при продолжении такого хозяйствования.
Ты, это, камрад... поосторожней бы. Сглазишь. ;) Засрать воздух так, что солнца не видно будет - тоже ведь можно...
Что же до цен на продукты - таки ой нам всем. У нас тоже борщ грозится уйти в деликатесы ;) - морковка на базаре по 100 рублей дешевой стала. Внезапно. Свекла по 80 р. В "Магните" крайний раз морковку видел по 150, свеклы не видел вообще. Так что бывает всякое, даже дикие очереди за подорожавшей за неделю в 20 раз солью - в городе, от которого за день до Баскунчака смотаться можно. Сам видел. :)
Хорошо, что Солнце и воздух над всей планетой...
А то, деревья и питьевая вода тоже могут исчезнуть здесь при продолжении такого хозяйствования.
Ты, это, камрад... поосторожней бы. Сглазишь. ;) Засрать воздух так, что солнца не видно будет - тоже ведь можно...
Можно, конечно, но это уже будет проблемой соседей, когда ветер переменится...
:unknown:
но это уже будет проблемой соседей, когда ветер переменится...
И вот в этом все они, граждане Украины ;) - мыслят масштабами не больше хутора... :biggrin: Что насчет "взорвем АЭС - накроет всю Европу, а Украина будет непригодна для жизни москалей" (при том что даже при мегагрязном взрыве в Чернобыле пострадали в основном ближайшие районы, даже Киевская область не была сплошь "горячей" :) ), что вот в этом случАе...
...камрад, любое загрязнение в воздухе имеет свойство рассеиваться с расстоянием, плюс-минус к нему куча погодных факторов. Для того, чтобы засрать так, чтобы и у соседей солнца не видно было - на Украине просто ресурсов не хватит: не Ирак, чать, и не Сибирь! :biggrin:
И даже вулкана Эйяфьядлаёкудль нэма. :)
crazyvird
10.07.2021, 14:26
Не, нуачо? Борються жеж
Одного из самых влиятельных "воров в законе" отпустили из-под стражи
Одному из самых влиятельных "воров в законе" по прозвищу "Умка" была изменена мера пресечения с содержания под стражей на ночной домашний арест, Офис генпрокурора оспаривает это решение.
Источник: Офис генпрокурора, источники УП
Дословно: "Прокурорами Офиса генерального прокурора подготовлена апелляционная жалоба на решение суда об изменении меры пресечения лицу, которое подозревается в распространении преступного влияния в обществе в статусе "вора в законе "по кличке "Умка" (ч. 3 ст. 255-1 УК Украины)".
Детали: Отмечается, что 9 июля судом по ходатайству стороны защиты "Умке" изменена мера пресечения с содержания под стражей на ночной домашний арест.
По данным УП, решение об изменении меры пресечения "Умке" принял одиозный судья Печерского суда Сергей Вовк.
Досудебное расследование осуществляется Главным следственным управлением Нацполиции Украины, при оперативном сопровождения сотрудников Департамента стратегических расследований Нацполиции Украины.
Что предшествовало: В мае полиция задержала двух самых влиятельных в Украине "воров в законе": "Умку" задержали в аэропорту Днепра, а лицо по прозвищу "Лаша Сван" – в гостинице.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/10/7300091/
А потом удивляются...
В Киеве рядом со школой обнаружили наркопритон
В Дарницком районе Киева рядом со школой разоблачили наркопритон.
Источник: Киевская городская прокуратура
Дословно: "... В гаражном помещении на ул. Л. Руденко рядом со школой неизвестные организовали место для незаконного употребления наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов.
По результатам обысков в наркопритоне изъято около 5 кг прекурсора - "фенилнитропропен", который был расфасован в 55 зип-пакетов и 5 емкостей с веществом прозрачного цвета, похожим на прекурсор, происхождение которого будет установлено экспертизой".
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/10/7300090/
И даже вулкана Эйяфьядлаёкудль нэма. :)
Не сглазь...
https://www.youtube.com/watch?v=HIZCpE4azwI
Из канистр бензин льют рядом с фейерверками....
Двое внизу, один вверху, сразу на костре.
Кстати, некоторые зрители были в восторге, судя по видео...
И даже вулкана Эйяфьядлаёкудль нэма. :)
Не сглазь...
Кстати, некоторые зрители были в восторге, судя по видео...
Да это здесь обыденно, чё....
20939
Не сглазь... Хорошо льют, с размахом :dash2:
Блин, июль 83 года. В честь двадцатилетия пионерлагеря "Ракета" г. Куйбышев, начальство решило организовать "Зарницу", для чего в пионерлагерь приехало 2 взвода ульяновской десантуры, с холостыми патронами, взывпакетами, сигналками и прочей пиротехнической дребеденью, которые на Рощинский полигон приезжали. По окончании данного мероприятия был организован внеплановый костёр. Основой костра являлась врытая в землю толстостенная обсадная труба 168 мм, а фишкой являлось то, что хозяином лагеря являлся завод КАПКО, ныне "Авиаагрегат", и мешков 5 магниевой стружки прислать "для спецэффектов, типа лопату магния в костёр добросить" не стоило ничего. Для пущего эффекта в эту трубу обычно засыпалось 2-3 ведра стружки перемешанной с древесным углем как раз до воспламенения проходило около 2.5-3 часов. Десантура услышав про костёр решила "подшутить" и накидали в эту трубу штук пять взрывпакетов и две дымовых шашки. Как никого не убило, одному богу известно, но фейерверк был знатный. Из трубы цветочек получился.
crazyvird
10.07.2021, 21:34
Какие там они щедрые на обицянки бкз гарантий
Кабинет министров на следующем заседании должен принять постановление, которым будет установлена доплата в размере 2 тысяч гривен для почти 400 тысяч военных пенсионеров, которым были назначены пенсии до 1 марта 2018 года.
Источник: сообщение на сайте президента
Детали: Отмечается, что Владимир Зеленский поручил правительству принять меры для восстановления справедливости в вопросе выплаты пенсий военным пенсионерам, поскольку из-за изменений в законе об индексации доходов украинцев, которые были приняты в 2017 году, "не был урегулирован вопрос об индексации пенсий военных". В результате чего образовалась существенная разница между пенсиями, которые были назначены до 2018 года, и новыми выплатами.
Дословно: "В частности, предполагается, что с 1 июля этого года будет установлена доплата в размере 2 тысячи гривен для почти 400 тысяч военных пенсионеров, которым были назначены пенсии до 1 марта 2018 года. Минимальная пенсионная выплата военным будет установлена на уровне 3854 гривен.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/10/7300133/
...вроде уже обещали каждому вояке по наделу земли, правда, вояки жалуются, что землю на кладбище получают.
...правда, вояки жалуются, что землю на кладбище получают.
земля теперь - товар. пусть покупают за доплату, для того и дадена она.
ПС. правда, в крайний раз проезжал днем по E40 - там под львувом кое-кто успел отстроить котеджи. на крови - "вереран-1", "ветеран-2", охрана, прапоры....
Андрей 1
11.07.2021, 11:41
Похоже переоценка ценностей,или нам рассказывают сокровенные тайны?
Леонид Кучма: "За независимость нужно платить и больше всех платит простой народ.
Мы обманывали украинцев, когда говорили, что Украина кормит Россию. Мы провели экономические исследования, которые показали негативный результат, ведь раньше, газ и нефть нам обходились дешевле чая, дешевле простой воды..." https://www.youtube.com/watch?v=HHpcOS-BbBA&t=49s
Андрей 1
11.07.2021, 12:21
Минимальная пенсионная выплата военным будет установлена на уровне 3854 гривен. По курсу это 10504,35 рубль.Маловато будет.У нас участникам БД 3212,04 руб.,(просто выплата не считая пенсии) видать и продукты у них и жизнь вообще подешевле(либо грошей нема):wink:
crazyvird
11.07.2021, 17:43
Запануют?
Магистральные газопроводы Украины получили независимых членов набсовета
В комитете по назначению руководителей особо важных для экономики предприятий были выбраны независимые члены наблюдательного совета для АО "Магистральные газопроводы Украины".
Об этом сообщил Премьер-министр Денис Шмыгаль.
"Совершенствование управления государственными предприятиями будет способствовать повышению их конкурентоспособности и прозрачности, а также минимизирует коррупционные риски", - прокомментировал он возобновлении работы комитета.
Хотя это-"минимизирует коррупционные риски" под большим сомнением. А так то да, и трубу подлатают и газом её заполнят :vata_smeh1:
crazyvird
11.07.2021, 18:01
https://www.youtube.com/watch?v=JUYx6fRrGf4
crazyvird
11.07.2021, 18:41
https://sun9-87.userapi.com/impg/1glKHsM37bmw9oCO0t8Q272ZYps9q_TIWyxCrg/t2qhxCNjlck.jpg?size=1080x864&quality=96&sign=c29118acd1d07ad559557d7191700620&type=album
Минимальная пенсионная выплата военным будет установлена на уровне 3854 гривен. По курсу это 10504,35 рубль.Маловато будет.У нас участникам БД 3212,04 руб.,(просто выплата не считая пенсии) видать и продукты у них и жизнь вообще подешевле(либо грошей нема):wink:
Не путайте тёплое с мягким, дедушко. Не сравнивай военную пенсию с ежемесячной денежной выплатой (дополнительно пенсии).
Сравнивайте тогда уже украинскую пенсию военным с таковой в РФ.
И да, в РФ тарифная сетка, надбавки, коэффициенты уже действуют и каждый год пересчитываются. А вна Украине только планируется. Кто будет получать согласно обицянкам и будет ли, пока неясно.
Вопрос ведь в том, а гроши е?
Президент Украины Владимир Зеленский направил обращение спикеру Верховной рады Дмитрию Разумкову с просьбой созвать внеочередное заседание парламента, на котором будет рассмотрен законопроект о легализации медицинского каннабиса, сообщил член фракции «Европейская солидарность» Алексей Гончаренко.
«Завтра созывается внеочередное заседание Верховной рады по инициативе Зеленского, на котором будет рассматриваться легализация медицинского каннабиса», – написал он в Telegram.
Также Гончаренко опубликовал копию обращения главы государства по этому поводу. В нем указано, что президент предлагает включить в повестку внеочередного заседания такие законопроекты: регулирование оборота марихуаны в медицинских и научных целях, особенности реформирования предприятий оборонно-промышленного комплекса, криминализация контрабанды, особенности налогообложения предпринимательской деятельности электронных резидентов и совершенствование работы Антимонопольного комитета Украины.
2 июня группа депутатов Верховной рады Украины внесла на рассмотрение парламента законопроект о легализации медицинского каннабиса.
В 2013 году, при Викторе Януковиче, Украина приняла Стратегию государственной наркополитики до 2020 года. В ней среди приоритетов было названо изучение перспектив медицинского применения каннабиноидов в качестве обезболивающих и других лекарственных препаратов. А после Евромайдана лоббирование этой темы резко усилилось. В 2016 году группа депутатов Верховной рады во главе с бывшим министром здравоохранения Олегом Мусием зарегистрировала проект закона о внесении каннабиса в перечень препаратов, оборот которых допустим в научных и медицинских целях.
https://vz.ru/news/2021/7/12/1108475.html
Анекдот вспомнился, образца 1985 года. Телеграмма в ЦК из Сибири: "Срочно шлите водку вагонами народ протрезвел спрашивают куда царя-батюшку дели". :)
Но тут, похоже, уже и горилка не помогает. ;)
Вован Донецкий
12.07.2021, 15:56
Встречу Зеленского и главы Минобороны ФРГ отменили
В Минобороны Германии заявили об отмене встречи, которая должна была состояться сегодня днем. Причина не указывается.Встреча президента Владимира Зеленского, находящегося с визитом в Германии, и главы минобороны ФРГ Аннегрет Крамп-Карренбауэр отменена. Об этом в понедельник, 12 июля, заявил на брифинге в Берлине представитель германского министерства, передает РИА Новости (https://ria.ru/20210712/germaniya-1740914235.html).
При этом причина отмены встречи не указывается.
"Встреча была частью большой программы визита в правительстве ФРГ. Были перестановки, и встреча с министром обороны не состоялась или не состоится, но дополнительной информации для вас у меня нет", - сказал представитель минобороны.
Об отмене встречи говорится и в пресс-релизе минобороны ФРГ. Встреча должна была начаться около 14.00 по местному времени.
Напомним, Зеленский вечером в воскресенье, 11 июля, начал рабочий визит в Германию. (https://korrespondent.net/ukraine/4375940-zelenskyi-prybyl-v-hermanyui)
Сообщалось, что Зеленский встретился с вероятным преемником (https://korrespondent.net/ukraine/4375972-zelenskyi-vstretylsia-s-veroiatnym-preemnykom-merkel) Меркель и обсудил с ним Северный поток (https://korrespondent.net/ukraine/4375979-zelenskyi-v-hermanyy-hovoryl-o-severnom-potoke).
https://korrespondent.net/ukraine/4376145-vstrechu-zelenskoho-y-hlavy-mynoborony-frh-otmenyly
А со старухой встречался? Или он сразу к приемнику поехал?
Под Харьковом был повален памятный знак
Через несколько часов после восстановления[/U], на выезде из Харькова был повален памятный знак.
На выезде из Харькова сегодня, 12 июля, был повален Памятный знак в честь Переяславской Рады 1654 года через несколько часов после того, как о его восстановлении сообщил депутат горсовета от ОПЗЖ Андрей Лесик. Об этом сообщается в Телеграм-канале общественной организации Фрайкор.
"Одиозный Лесик очередной раз пытается "восстановить дружбу с русским народом". Неизвестные патриоты еще быстрее показывают ему, что он нецелесообразно использует медведчуковские деньги", - говорится в сообщении.
Телеграм-канал также опубликовал фото, на одном из которых мужчина замахивается топором на памятный знак, а на другом фото видно, что этот же памятный знак уже лежит на земле.
https://korrespondent.net/ukraine/4376198-pod-kharkovom-byl-povalen-pamiatnyi-znak
Хмельницкий уже на миротворце или попозже?
Телеграм-канал также опубликовал фото, на одном из которых мужчина замахивается топором на памятный знак, а на другом фото видно, что этот же памятный знак уже лежит на земле.
В этот самый "фрайкор" еще не наведались спортсмены Кивы, не выяснили, что за мужчина, откуда фото, не рассказали, что так делать нехорошо? Если нет - то почему? Опять "не наш метод"? ТАК!(тм) - не победимЪ...
Пацан сказал - пацан сделал:
Статья Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев»
http://kremlin.ru/events/president/news/66181
И
Стаття Володимира Путіна «Про історичну єдність росіян та українців»
http://kremlin.ru/events/president/news/66182
Вытащу путинскую статью сюда - и выделю, как обычно, ИМХО интересное. ;)
Недавно, отвечая в ходе «Прямой линии» на вопрос о российско-украинских отношениях, сказал, что русские и украинцы – один народ, единое целое. Эти слова – не дань какой-то конъюнктуре, текущим политическим обстоятельствам. Говорил об этом не раз, это моё убеждение. Поэтому считаю необходимым подробно изложить свою позицию, поделиться оценками сегодняшней ситуации.
Сразу подчеркну, что стену, возникшую в последние годы между Россией и Украиной, между частями, по сути, одного исторического и духовного пространства, воспринимаю как большую общую беду, как трагедию. Это, прежде всего, последствия наших собственных ошибок, допущенных в разные периоды. Но и результат целенаправленной работы тех сил, которые всегда стремились к подрыву нашего единства. Формула, которая применяется, известна испокон веков: разделяй и властвуй. Ничего нового. Отсюда и попытки сыграть на национальном вопросе, посеять рознь между людьми. А как сверхзадача – разделить, а затем и стравить между собой части единого народа.
Чтобы лучше понять настоящее и заглянуть в будущее, мы должны обратиться к истории. Конечно, в рамках статьи невозможно охватить все события, произошедшие более чем за тысячу лет. Но остановлюсь на тех ключевых, поворотных моментах, о которых нам – и в России, и на Украине – важно помнить.
И русские, и украинцы, и белорусы – наследники Древней Руси, являвшейся крупнейшим государством Европы. Славянские и другие племена на громадном пространстве – от Ладоги, Новгорода, Пскова до Киева и Чернигова – были объединены одним языком (сейчас мы называем его древнерусским), хозяйственными связями, властью князей династии Рюриковичей. А после крещения Руси – и одной православной верой. Духовный выбор Святого Владимира, который был и Новгородским, и Великим Киевским князем, и сегодня во многом определяет наше родство.
Киевский княжеский стол занимал главенствующее положение в Древнерусском государстве. Так повелось с конца IX века. Слова Вещего Олега о Киеве: «Да будет это мать городам русским» – сохранила для потомков «Повесть временных лет».
Позднее, как и другие европейские государства того времени, Древняя Русь столкнулась с ослаблением центральной власти, раздробленностью. При этом и знать, и простые люди воспринимали Русь как общее пространство, как свою Отчизну.
После разрушительного нашествия Батыя, когда многие города, включая Киев, были разорены, раздробленность усилилась. Северо-Восточная Русь попала в ордынскую зависимость, но сохранила ограниченный суверенитет. Южные и западные русские земли в основном вошли в состав Великого Княжества Литовского, которое, хочу обратить на это внимание, в исторических документах называлось Великим Княжеством Литовским и Русским.
Представители княжеских и боярских родов переходили на службу от одного князя к другому, враждовали между собой, но и дружили, заключали союзы. На Куликовом поле рядом с Великим князем Московским Дмитрием Ивановичем сражались воевода Боброк с Волыни, сыновья Великого князя Литовского Ольгерда – Андрей Полоцкий и Дмитрий Брянский. При этом свои войска на соединение с Мамаем вёл Великий князь Литовский Ягайло – сын тверской княжны. Всё это – страницы нашей общей истории, отражение её сложности и многомерности.
Важно отметить, что и в западных, и в восточных русских землях говорили на одном языке. Вера была православной. Вплоть до середины XV века сохранялось единое церковное управление.
На новом витке исторического развития точками притяжения, консолидации территорий Древней Руси могли стать и Литовская Русь, и укреплявшаяся Московская Русь. История распорядилась так, что центром воссоединения, продолжившим традицию древнерусской государственности, стала Москва. Московские князья – потомки князя Александра Невского – сбросили внешнее ярмо, начали собирать исторические русские земли.
В Великом Княжестве Литовском шли иные процессы. В XIV веке правящая элита Литвы приняла католичество. В XVI веке была заключена Люблинская уния с Польским Королевством – образовалась «Речь Посполитая Обоих Народов» (по сути – польского и литовского). Польская католическая знать получила значительные земельные владения и привилегии на территории Руси. Согласно Брестской унии 1596 года часть западно-русского православного духовенства подчинилась власти Папы Римского. Проводились ополячивание и латинизация, православие вытеснялось.
Как ответ, в XVI – XVII веках нарастало освободительное движение православного населения Поднепровья. Переломными стали события времён гетмана Богдана Хмельницкого. Его сторонники пытались добиться от Речи Посполитой автономии.
В прошении Войска запорожского королю Речи Посполитой в 1649 году говорилось о соблюдении прав русского православного населения, о том, чтобы «воевода Киевский был народа русского и закона греческого, чтобы не наступал на церкви божии…». Но запорожцев не услышали.
Последовали обращения Б. Хмельницкого в Москву, которые рассматривались Земскими соборами. 1 октября 1653 года этот высший представительный орган Русского государства решил поддержать единоверцев и принять их под покровительство. В январе 1654 года Переяславской Радой это решение было подтверждено. Затем послы Б. Хмельницкого и Москвы объехали десятки городов, включая Киев, жители которых принесли присягу русскому царю. Ничего подобного, кстати, не было при заключении Люблинской унии.
В письме в Москву в 1654 году Б. Хмельницкий благодарил царя Алексея Михайловича за то, что он «всё Войско запорожское и весь мир православный российский под крепкую и высокую руку свою царскую принять изволил». То есть в обращениях и к польскому королю, и к русскому царю запорожцы называли, определяли себя русскими православными людьми.
В ходе затяжной войны Русского государства с Речью Посполитой некоторые из гетманов, наследников Б. Хмельницкого, то «отлагались» от Москвы, то искали поддержки у Швеции, Польши, Турции. Но, повторю, для народа война носила, по сути, освободительный характер. Она завершилась Андрусовским перемирием 1667 года. Окончательные итоги закрепил «Вечный мир» 1686 года. В состав Русского государства вошли город Киев и земли левобережья Днепра, включая Полтавщину, Черниговщину, а также Запорожье. Их жители воссоединились с основной частью русского православного народа. За самой этой областью утвердилось название – «Малая Русь» (Малороссия).
Название «Украина» тогда использовалось чаще в значении, в котором древнерусское слово «окраина» встречается в письменных источниках ещё с XII века, когда речь шла о различных порубежных территориях. А слово «украинец», если судить также по архивным документам, первоначально означало пограничных служилых людей, обеспечивавших защиту внешних рубежей.
На Правобережье, оставшемся в Речи Посполитой, реставрировались старые порядки, усилился социальный и религиозный гнёт. Левобережье, земли, взятые под защиту единого государства, напротив, стали активно развиваться. Сюда массово переселялись жители с другого берега Днепра. Они искали поддержки у людей одного языка и, конечно, одной веры.
Во время Северной войны со Швецией перед жителями Малороссии не стоял выбор – с кем быть. Мятеж Мазепы поддержала лишь небольшая часть казаков. Люди разных сословий считали себя русскими и православными.
Представители казачьей старши́ны, включённые в дворянское сословие, достигали в России высот политической, дипломатической, военной карьеры. Выпускники Киево-Могилянской академии играли ведущую роль в церковной жизни. Так было и во времена гетманства – по сути, автономного государственного образования со своим особым внутренним устройством, а затем – и в Российской империи. Малороссы во многом и созидали большую общую страну, её государственность, культуру, науку. Участвовали в освоении и развитии Урала, Сибири, Кавказа, Дальнего Востока. Кстати, и в советский период уроженцы Украины занимали самые значимые, в том числе высшие посты в руководстве единого государства. Достаточно сказать, что в общей сложности без малого 30 лет КПСС возглавляли Н. Хрущёв и Л. Брежнев, чья партийная биография была самым тесным образом связана с Украиной.
Во второй половине XVIII века, после войн с Османской империей в состав России вошли Крым, а также земли Причерноморья, получившие название «Новороссия». Они заселялись выходцами из всех российских губерний. После разделов Речи Посполитой Российская империя возвратила западные древнерусские земли, за исключением Галиции и Закарпатья, которые оказались в Австрийской, а впоследствии – в Австро-Венгерской империи.
Интеграция западно-русских земель в общее государственное пространство являлась не только результатом политических и дипломатических решений. Она проходила на основе общей веры и культурных традиций. И вновь особо отмечу – языковой близости. Так, ещё в начале XVII века один из иерархов Униатской церкви Иосиф Рутский сообщал в Рим, что жители Московии называют русских из Речи Посполитой своими братьями, что письменный язык у них совершенно одинаков, а разговорный – хоть и отличается, но незначительно. По его выражению, как у жителей Рима и Бергамо. Это, как мы знаем, центр и север современной Италии.
Конечно, за многие века раздробленности, жизни в разных государствах возникли региональные языковые особенности, го́воры. Язык литературный обогащался за счёт народного. Огромную роль здесь сыграли Иван Котляревский, Григорий Сковорода, Тарас Шевченко. Их произведения являются нашим общим литературным и культурным достоянием. Стихи Тараса Шевченко созданы на украинском языке, а проза – в основном на русском. Книги Николая Гоголя, патриота России, уроженца Полтавщины, написаны на русском языке, полны малороссийскими народными выражениями и фольклорными мотивами. Как можно поделить это наследие между Россией и Украиной? И зачем это делать?
Юго-западные земли Российской империи, Малороссия и Новороссия, Крым развивались как многообразные по своему этническому и религиозному составу. Здесь жили крымские татары, армяне, греки, евреи, караимы, крымчаки, болгары, поляки, сербы, немцы и другие народы. Все они сохраняли свою веру, традиции, обычаи.
Не собираюсь ничего идеализировать. Известны и Валуевский циркуляр 1863 года, и Эмский акт 1872 года, ограничивавшие издание и ввоз из-за границы религиозной и общественно-политической литературы на украинском языке. Но здесь важен исторический контекст. Эти решения принимались на фоне драматических событий в Польше, стремления лидеров польского национального движения использовать «украинский вопрос» в своих интересах. Добавлю, что художественные произведения, сборники украинских стихов, народных песен продолжали издаваться. Объективные факты говорят о том, что в Российской империи шёл активный процесс развития малороссийской культурной идентичности в рамках большой русской нации, соединявшей великороссов, малороссов и белорусов.
Одновременно в среде польской элиты и некоторой части малороссийской интеллигенции возникали и укреплялись представления об отдельном от русского украинском народе. Исторической основы здесь не было и не могло быть, поэтому выводы строились на самых разных вымыслах. Вплоть до того, что украинцы якобы вообще не славяне, или, наоборот, что украинцы – это настоящие славяне, а русские, «московиты» – нет. Подобные «гипотезы» стали всё чаще использовать в политических целях как инструмент соперничества между европейскими государствами.
С конца XIX века австро-венгерские власти подхватили эту тему – в противовес как польскому национальному движению, так и москвофильским настроениям в Галиции. В годы Первой мировой войны Вена способствовала формированию так называемого Легиона украинских сечевых стрельцов. Галичан, заподозренных в симпатиях к православию и к России, подвергали жестоким репрессиям, бросали в концентрационные лагеря Талергоф и Терезин.
Дальнейшее развитие событий связано с крахом европейских империй, с ожесточённой Гражданской войной, развернувшейся на огромном пространстве бывшей Российской империи, с иностранной интервенцией.
После Февральской революции, в марте 1917 года в Киеве была создана Центральная Рада, претендовавшая на роль органа высшей власти. В ноябре 1917 года в своём третьем универсале она заявила о создании Украинской Народной Республики (УНР) в составе России.
В декабре 1917 года представители УНР прибыли в Брест-Литовск, где шли переговоры Советской России с Германией и её союзниками. На заседании 10 января 1918 года глава украинской делегации зачитал ноту о независимости Украины. Затем Центральная Рада в своём четвёртом универсале провозгласила Украину независимой.
Продекларированный суверенитет оказался недолгим. Буквально через несколько недель делегация Рады подписала сепаратный договор со странами германского блока. Находившимся в тяжёлом положении Германии и Австро-Венгрии нужны были украинские хлеб и сырьё. Чтобы обеспечить масштабные поставки, они добились согласия на отправку в УНР своих войск и технического персонала. Фактически использовали это как предлог для оккупации.
Тем, кто сегодня отдал Украину под полное внешнее управление, нелишне вспомнить, что тогда, в 1918 году, подобное решение оказалось роковым для правящего в Киеве режима. При прямом участии оккупационных войск Центральная Рада была свергнута, а к власти приведён гетман П. Скоропадский, провозгласивший вместо УНР Украинскую державу, которая находилась, по сути, под германским протекторатом.
В ноябре 1918 года – после революционных событий в Германии и Австро-Венгрии – П. Скоропадский, лишившийся поддержки немецких штыков, взял другой курс и заявил, что «Украине первой предстоит выступить в деле образования Всероссийской федерации». Однако вскоре режим вновь сменился. Наступило время так называемой Директории.
Осенью 1918 года украинские националисты провозгласили Западно-Украинскую Народную Республику (ЗУНР), а в январе 1919 года объявили о её объединении с Украинской Народной Республикой. В июле 1919 года украинские части были разгромлены польскими войсками, территория бывшей ЗУНР оказалась под властью Польши.
В апреле 1920 года С. Петлюра (один из «героев», которых навязывают современной Украине) заключил от имени Директории УНР секретные конвенции, по которым – в обмен на военную поддержку – отдал Польше земли Галиции и Западной Волыни. В мае 1920 года петлюровцы вступили в Киев в обозе польских частей. Но ненадолго. Уже в ноябре 1920 года, после перемирия между Польшей и Советской Россией остатки петлюровских войск сдались тем же полякам.
На примере УНР видно, насколько неустойчивыми были разного рода квазигосударственные образования, возникавшие на пространстве бывшей Российской империи в ходе Гражданской войны и смуты. Националисты стремились к созданию своих отдельных государств, лидеры Белого движения выступали за неделимую Россию. Не представляли себя вне России и многие республики, учреждённые сторонниками большевиков. Вместе с тем, по разным мотивам вожди большевистской партии порой буквально выталкивали их за пределы Советской России.
Так, в начале 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская советская республика, которая обратилась в Москву с вопросом о вхождении в Советскую Россию. Последовал отказ. В. Ленин встречался с руководителями этой республики и убеждал их действовать в составе Советской Украины. 15 марта 1918 года ЦК РКП(б) прямо постановил направить на Украинский съезд Советов делегатов, в том числе из Донецкого бассейна, и создать на съезде «одно правительство для всей Украины». Территории Донецко-Криворожской советской республики в дальнейшем в основном и составили области Юго-Востока Украины.
По Рижскому договору 1921 года между РСФСР, УССР и Польшей западные земли бывшей Российской империи отошли Польше. В межвоенный период польское правительство развернуло активную переселенческую политику, стремясь изменить этнический состав в «восточных кресах» – так в Польше называли территории нынешней Западной Украины, Западной Белоруссии и части Литвы. Проводилась жёсткая полонизация, местная культура и традиции подавлялись. В дальнейшем, уже в годы Второй мировой войны, радикальные группировки украинских националистов использовали это как повод для террора не только против польского, но и еврейского, русского населения.
В 1922 году при создании СССР, одним из учредителей которого выступила УССР, после достаточно острой дискуссии среди лидеров большевиков был реализован ленинский план образования союзного государства как федерации равноправных республик. В текст Декларации об образовании Союза ССР, а затем в Конституцию СССР 1924 года внесли право свободного выхода республик из Союза. Таким образом, в основание нашей государственности была заложена самая опасная «мина замедленного действия». Она и взорвалась, как только исчез страховочный, предохранительный механизм в виде руководящей роли КПСС, которая в итоге сама развалилась изнутри. Начался «парад суверенитетов». 8 декабря 1991 года было подписано так называемое Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств, в котором объявлялось, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование». Кстати, Устав СНГ, принятый ещё в 1993 году, Украина не подписала и не ратифицировала.
В 20 – 30-е годы прошлого века большевики активно продвигали политику «коренизации», которая в Украинской ССР проводилась как украинизация. Символично, что в рамках этой политики с согласия советских властей в СССР вернулся и был избран членом Академии наук М. Грушевский – бывший председатель Центральной Рады, один из идеологов украинского национализма, в своё время пользовавшийся поддержкой Австро-Венгрии.
«Коренизация», безусловно, сыграла большую роль в развитии и укреплении украинской культуры, языка, идентичности. Вместе с тем под видом борьбы с так называемым русским великодержавным шовинизмом украинизация зачастую навязывалась тем, кто себя украинцем не считал. Именно советская национальная политика – вместо большой русской нации, триединого народа, состоявшего из великороссов, малороссов и белорусов – закрепила на государственном уровне положение о трёх отдельных славянских народах: русском, украинском и белорусском.
В 1939 году земли, ранее захваченные Польшей, были возвращены в СССР. Их значительная часть присоединена к Советской Украине. В 1940 году в УССР вошла часть Бессарабии, оккупированная Румынией в 1918 году, и Северная Буковина. В 1948 году – черноморский остров Змеиный. В 1954 году в состав УССР была передана Крымская область РСФСР – с грубым нарушением действовавших на тот момент правовых норм.
Отдельно скажу о судьбе Подкарпатской Руси, которая после распада Австро-Венгрии оказалась в Чехословакии. Значительную часть местных жителей составляли русины. Об этом сейчас мало вспоминают, но после освобождения Закарпатья советскими войсками съезд православного населения края высказался за включение Подкарпатской Руси в РСФСР или непосредственно в СССР – на правах отдельной Карпаторусской республики. Но это мнение людей проигнорировали. И летом 1945 года было объявлено – как писала газета «Правда» – об историческом акте воссоединения Закарпатской Украины «со своей издавней родиной – Украиной».
Таким образом, современная Украина – целиком и полностью детище советской эпохи. Мы знаем и помним, что в значительной степени она создавалась за счёт исторической России. Достаточно сравнить, какие земли воссоединились с российским государством в XVII веке и с какими территориями УССР вышла из состава Советского Союза.
Большевики относились к русскому народу как неисчерпаемому материалу для социальных экспериментов. Они грезили мировой революцией, которая, по их мнению, вообще отменит национальные государства. Поэтому произвольно нарезали границы, раздавали щедрые территориальные «подарки». В конечном счёте, чем именно руководствовались лидеры большевиков, кромсая страну, уже не имеет значения. Можно спорить о деталях, о подоплёке и логике тех или иных решений. Очевидно одно: Россия фактически была ограблена.
Работая над этой статьёй, основывался не на каких-то секретных архивах, а на открытых документах, которые содержат хорошо известные факты. Руководители современной Украины и их внешние покровители предпочитают об этих фактах не вспоминать. Зато по самым разным поводам, к месту и не к месту, в том числе за рубежом, сегодня принято осуждать «преступления советского режима», причисляя к ним даже те события, к которым ни КПСС, ни СССР, ни тем более современная Россия не имеют никакого отношения. При этом действия большевиков по отторжению от России её исторических территорий преступным актом не считаются. Понятно почему. Раз это привело к ослаблению России, то наших недоброжелателей это устраивает.
В СССР границы между республиками, конечно же, не воспринимались как государственные, носили условный характер в рамках единой страны, которая, при всех атрибутах федерации, по существу была в высшей степени централизованной – за счёт, повторю, руководящей роли КПСС. Но в 1991 году все эти территории, а главное – люди, которые там жили, в одночасье оказались за границей. И были уже действительно оторваны от исторической Родины.
Что тут скажешь? Всё меняется. В том числе – страны, общества. И конечно, часть одного народа в ходе своего развития – в силу ряда причин, исторических обстоятельств – может в определённый момент ощутить, осознать себя отдельной нацией. Как к этому относиться? Ответ может быть только один: с уважением!
Хотите создать собственное государство? Пожалуйста! Но на каких условиях? Напомню здесь оценку, которую дал один из самых ярких политических деятелей новой России, первый мэр Санкт-Петербурга А. Собчак. Как высокопрофессиональный юрист он считал, что любое решение должно быть легитимно, и потому в 1992 году высказал следующее мнение: республики-учредители Союза после того, как они сами же аннулировали Договор 1922 года, должны вернуться в те границы, в которых они вступили в состав Союза. Все же остальные территориальные приобретения – это предмет для обсуждения, переговоров, потому что аннулировано основание.
Другими словами – уходите с тем, с чем пришли. С такой логикой трудно спорить. Добавлю только, что произвольную перекройку границ большевики, как уже отмечал, начали ещё до создания Союза, и все манипуляции с территориями проводили волюнтаристски, игнорируя мнение людей.
Российская Федерация признала новые геополитические реалии. И не просто признала, а многое сделала, чтобы Украина состоялась как независимая страна. В трудные 90-е годы и в новом тысячелетии мы оказывали Украине весомую поддержку. В Киеве используют свою «политическую арифметику», но в 1991 – 2013 годах только за счёт низких цен на газ Украина сэкономила для своего бюджета более 82 миллиардов долларов, а сегодня буквально «цепляется» за 1,5 миллиарда долларов российских платежей за транзит нашего газа в Европу. Тогда как при сохранении экономических связей между нашими странами положительный эффект для Украины исчислялся бы десятками миллиардов долларов.
Украина и Россия десятилетиями, веками развивались как единая экономическая система. Глубине кооперации, которая у нас была 30 лет назад, сегодня могли бы позавидовать страны Евросоюза. Мы являемся естественными, взаимодополняющими друг друга экономическими партнёрами. Такая тесная взаимосвязь способна усиливать конкурентные преимущества, приумножать потенциал обеих стран.
А он у Украины был значительным, включал мощную инфраструктуру, газотранспортную систему, передовые отрасли судостроения, авиастроения, ракетостроения, приборостроения, научные, конструкторские, инженерные школы мирового уровня. Получив такое наследие, лидеры Украины, объявляя о независимости, обещали, что украинская экономика станет одной из ведущих, а уровень жизни людей одним из самых высоких в Европе.
Сегодня промышленные высокотехнологичные гиганты, которыми некогда гордились и Украина, и вся страна, лежат на боку. За последние 10 лет выпуск продукции машиностроения упал на 42 процента. Масштаб деиндустриализации и в целом деградации экономики виден по такому показателю, как выработка электроэнергии, которая за 30 лет на Украине сократилась практически вдвое. И наконец, по данным МВФ, в 2019 году, ещё до эпидемии коронавируса, уровень подушевого ВВП Украины составил меньше 4 тысяч долларов. Это ниже Республики Албании, Республики Молдовы и непризнанного Косова. Украина сейчас – беднейшая страна Европы.
Кто в этом виноват? Разве народ Украины? Конечно же, нет. Именно украинские власти растранжирили, пустили на ветер достижения многих поколений. Мы же знаем, насколько трудолюбив и талантлив народ Украины. Он умеет настойчиво и упорно добиваться успехов, выдающихся результатов. И эти качества, как и открытость, природный оптимизм, гостеприимство – никуда не делись. Остаются прежними и чувства миллионов людей, которые относятся к России не просто хорошо, а с большой любовью, так же как и мы к Украине.
До 2014 года сотни соглашений, совместных проектов работали на развитие наших экономик, деловых и культурных связей, на укрепление безопасности, на решение общих социальных, экологических задач. Приносили ощутимую пользу людям – и в России, и на Украине. Именно это мы считали главным. И потому плодотворно взаимодействовали со всеми, подчеркну, со всеми руководителями Украины.
Даже после известных событий в Киеве в 2014 году давал поручения российскому Правительству продумать варианты контактов по линии профильных министерств и ведомств в части сохранения и поддержки наших экономических связей. Однако встречного желания как не было, так до сих пор и нет. Тем не менее, Россия по-прежнему входит в тройку главных торговых партнёров Украины, а сотни тысяч украинцев приезжают к нам на заработки и встречают здесь радушие и поддержку. Такая вот получается «страна-агрессор».
Когда распался СССР, многие и в России, и на Украине всё же искренне верили, исходили из того, что наши тесные культурные, духовные, экономические связи безусловно сохранятся, как и общность народа, в основе своей всегда чувствовавшего себя единым. Однако события – сперва исподволь, а потом всё быстрее – стали развиваться в ином направлении.
По сути, украинские элиты решили обосновать независимость своей страны через отрицание её прошлого, правда, за исключением вопроса границ. Стали мифологизировать и переписывать историю, вымарывать из неё всё, что нас объединяет, говорить о периоде пребывания Украины в составе Российской империи и СССР как об оккупации. Общую для нас трагедию коллективизации, голода начала 30-х годов выдавать за геноцид украинского народа.
Открыто и всё наглее заявляли о своих амбициях радикалы и неонацисты. Им потакали и официальные власти, и местные олигархи, которые, ограбив народ Украины, украденное держат в западных банках и готовы продать мать родную, чтобы сохранить капиталы. К этому следует добавить хроническую слабость государственных институтов, положение добровольного заложника чужой геополитической воли.
Напомню, что достаточно давно, задолго до 2014 года, США и страны ЕС планомерно и настойчиво подталкивали Украину к тому, чтобы свернуть, ограничить экономическое сотрудничество с Россией. Мы – как крупнейший торгово-экономический партнёр Украины – предлагали обсудить возникающие проблемы в формате Украина – Россия – ЕС. Но всякий раз нам заявляли, что Россия тут ни при чём, мол, вопрос касается только ЕС и Украины. Де-факто западные страны отклонили неоднократные российские предложения о диалоге.
Шаг за шагом Украину втягивали в опасную геополитическую игру, цель которой – превратить Украину в барьер между Европой и Россией, в плацдарм против России. Неизбежно пришло время, когда концепция «Украина – не Россия» уже не устраивала. Потребовалась «анти-Россия», с чем мы никогда не смиримся.
Заказчики этого проекта взяли за основу ещё старые наработки польско-австрийских идеологов создания «антимосковской Руси». И не надо никого обманывать, что это делается в интересах народа Украины. Никогда Речи Посполитой не нужна была украинская культура и тем более казачья автономия. В Австро-Венгрии исторические русские земли нещадно эксплуатировались и оставались самыми бедными. Нацистам, которым прислуживали коллаборационисты, выходцы из ОУН-УПА, нужна была не Украина, а жизненное пространство и рабы для арийских господ.
Об интересах украинского народа не думали и в феврале 2014 года. Справедливое недовольство людей, вызванное острейшими социально-экономическими проблемами, ошибками, непоследовательными действиями тогдашних властей, просто цинично использовали. Западные страны напрямую вмешались во внутренние дела Украины, поддержали переворот. Его тараном выступили радикальные националистические группировки. Их лозунги, идеология, откровенная агрессивная русофобия во многом и стали определять государственную политику на Украине.
Под удар попало всё то, что объединяло нас и сближает до сих пор. Прежде всего – русский язык. Напомню, что новые «майданные» власти первым делом попытались отменить закон о государственной языковой политике. Потом был закон об «очищении власти», закон об образовании, практически вычеркнувший русский язык из учебного процесса.
И наконец, уже в мае этого года действующий президент внёс в Раду законопроект о «коренных народах». Ими признаются лишь те, кто составляет этническое меньшинство и не имеет собственного государственного образования за пределами Украины. Закон принят. Новые семена раздора посеяны. И это в стране – как уже отмечал – очень сложной по территориальному, национальному, языковому составу, по истории своего формирования.
Может прозвучать аргумент: раз вы говорите о единой большой нации, триедином народе, то какая разница, кем люди себя считают – русскими, украинцами или белорусами. Полностью с этим согласен. Тем более что определение национальной принадлежности, особенно в смешанных семьях – это право каждого человека, свободного в своём выборе.
Но дело в том, что на Украине сегодня ситуация совершенно другая, поскольку речь идёт о принудительной смене идентичности. И самое отвратительное, что русских на Украине заставляют не только отречься от своих корней, от поколений предков, но и поверить в то, что Россия – их враг. Не будет преувеличением сказать, что курс на насильственную ассимиляцию, на формирование этнически чистого украинского государства, агрессивно настроенного к России, по своим последствиям сравним с применением против нас оружия массового поражения. В результате такого грубого, искусственного разрыва русских и украинцев – совокупно русский народ может уменьшиться на сотни тысяч, а то и на миллионы.
Ударили и по нашему духовному единству. Как и во времена Великого Княжества Литовского, затеяли новое церковное размежевание. Не скрывая, что преследуют политические цели, светские власти грубо вмешались в церковную жизнь и довели дело до раскола, до захвата храмов, избиения священников и монахов. Даже широкая автономия Украинской Православной Церкви при сохранении духовного единства с Московским Патриархатом их категорически не устраивает. Этот зримый, многовековой символ нашего родства им надо во что бы то ни стало разрушить.
Думаю, закономерно и то, что представители Украины раз за разом голосуют против резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, осуждающей героизацию нацизма. Под охраной официальных властей проходят марши, факельные шествия в честь недобитых военных преступников из эсэсовских формирований. В ранг национальных героев ставят Мазепу, который предавал всех по кругу, Петлюру, который за польское покровительство расплачивался украинскими землями, Бандеру, сотрудничавшего с нацистами. Делают всё, чтобы вычеркнуть из памяти молодых поколений имена настоящих патриотов и победителей, которыми всегда гордились на Украине.
Для украинцев, сражавшихся в рядах Красной Армии, в партизанских отрядах, Великая Отечественная война была именно Отечественной, потому что они защищали свой дом, свою большую общую Родину. Более двух тысяч стали Героями Советского Союза. Среди них легендарный лётчик Иван Никитович Кожедуб, бесстрашный снайпер, защитница Одессы и Севастополя Людмила Михайловна Павличенко, отважный командир партизан Сидор Артемьевич Ковпак. Это несгибаемое поколение сражалось, отдавало свои жизни за наше будущее, за нас. Забыть об их подвиге – значит предать своих дедов, матерей и отцов.
Проект «анти-Россия» отвергли миллионы жителей Украины. Крымчане и севастопольцы сделали свой исторический выбор. А люди на Юго-Востоке мирно пытались отстоять свою позицию. Но их всех, включая детей, записали в сепаратисты и террористы. Стали грозить этническими чистками и применением военной силы. И жители Донецка, Луганска взялись за оружие, чтобы защитить свой дом, язык, свою жизнь. Разве им оставили иной выбор – после погромов, которые прокатились по городам Украины, после ужаса и трагедии 2 мая 2014 года в Одессе, где украинские неонацисты заживо сожгли людей, устроили новую Хатынь? Такую же расправу последователи бандеровцев готовы были учинить в Крыму, Севастополе, Донецке и Луганске. Они и сейчас не отказываются от подобных планов. Ждут своего часа. Но не дождутся.
Государственный переворот, последовавшие за этим действия киевских властей неизбежно спровоцировали противостояние и гражданскую войну. По оценке Верховного комиссара ООН по правам человека, общее число жертв, связанных с конфликтом в Донбассе, превысило 13 тысяч человек. В их числе старики, дети. Страшные, невосполнимые потери.
Россия сделала всё, чтобы остановить братоубийство. Были заключены Минские соглашения, которые нацелены на мирное урегулирование конфликта в Донбассе. Убеждён, что они по-прежнему не имеют альтернативы. Во всяком случае, никто не отзывал свои подписи ни под минским «Комплексом мер», ни под соответствующими заявлениями лидеров стран «нормандского формата». Никто не инициировал пересмотр Резолюции Совета Безопасности ООН от 17 февраля 2015 года.
В ходе официальных переговоров, особенно после «одёргивания» со стороны западных партнёров, представители Украины периодически заявляют о «полной приверженности» Минским соглашениям, на деле же руководствуются позицией об их «неприемлемости». Не намерены всерьёз обсуждать ни особый статус Донбасса, ни гарантии для живущих здесь людей. Предпочитают эксплуатировать образ «жертвы внешней агрессии» и торговать русофобией. Устраивают кровавые провокации в Донбассе. Словом, любыми способами привлекают к себе внимание внешних покровителей и хозяев.
Судя по всему, и всё больше убеждаюсь в этом: Киеву Донбасс просто не нужен. Почему? Потому что, во-первых, жители этих регионов никогда не примут те порядки, которые им пытались и пытаются навязать силой, блокадой, угрозами. И во-вторых, итоги и Минска-1, и Минска-2, дающие реальный шанс мирно восстановить территориальную целостность Украины, напрямую договорившись с ДНР и ЛНР при посредничестве России, Германии и Франции, противоречат всей логике проекта «анти-Россия». А он может держаться только на постоянном культивировании образа внутреннего и внешнего врага. И добавлю – под протекторатом, контролем со стороны западных держав.
Что и происходит на практике. Прежде всего – это создание в украинском обществе атмосферы страха, агрессивная риторика, потакание неонацистам, милитаризация страны. Наряду с этим – не просто полная зависимость, а прямое внешнее управление, включая надзор иностранных советников за украинскими органами власти, спецслужбами и вооружёнными силами, военное «освоение» территории Украины, развёртывание инфраструктуры НАТО. Не случайно, что упомянутый скандальный закон о «коренных народах» принимался под прикрытием масштабных натовских учений на Украине.
Под таким же прикрытием проходит и поглощение остатков украинской экономики, эксплуатация её природных ресурсов. Не за горами распродажа сельхозземель, а кто их скупит – очевидно. Да, время от времени Украине выделяют финансовые средства, кредиты, но под свои условия и интересы, под преференции и льготы для западных компаний. Кстати, кто будет отдавать эти долги? Видимо, предполагается, что это придётся делать не только сегодняшнему поколению украинцев, но их детям, внукам, да, наверное, и правнукам.
Западные авторы проекта «анти-Россия» так настраивают украинскую политическую систему, чтобы менялись президенты, депутаты, министры, но была неизменной установка на разделение с Россией, на вражду с ней. Основным предвыборным лозунгом действующего президента было достижение мира. Он на этом пришёл к власти. Обещания оказались враньём. Ничего не изменилось. А в чём-то ситуация на Украине и вокруг Донбасса ещё и деградировала.
В проекте «анти-Россия» нет места суверенной Украине, как и политическим силам, которые пытаются отстаивать её реальную независимость. На тех, кто говорит о примирении в украинском обществе, о диалоге, о поиске выхода из возникшего тупика, вешают ярлык «пророссийских» агентов.
Повторю, для многих на Украине проект «анти-Россия» просто неприемлем. И таких людей – миллионы. Но им не дают поднять голову. У них практически отняли легальную возможность защитить свою точку зрения. Их запугивают, загоняют в подполье. За убеждения, за сказанное слово, за открытое выражение своей позиции не только подвергают преследованиям, но и убивают. Убийцы, как правило, остаются безнаказанными.
«Правильным» патриотом Украины сейчас объявляется лишь тот, кто ненавидит Россию. Более того, всю украинскую государственность, как мы понимаем, предлагается в дальнейшем строить исключительно на этой идее. Ненависть и озлобление – и мировая история это не раз доказывала – весьма зыбкое основание для суверенитета, чреватое многими серьёзными рисками и тяжёлыми последствиями.
Все ухищрения, связанные с проектом «анти-Россия», нам понятны. И мы никогда не допустим, чтобы наши исторические территории и живущих там близких для нас людей использовали против России. А тем, кто предпримет такую попытку, хочу сказать, что таким образом они разрушат свою страну.
Действующие власти на Украине любят ссылаться на западный опыт, рассматривают его как образец для подражания. Так посмотрите, как живут рядом друг с другом Австрия и Германия, США и Канада. Близкие по этническому составу, культуре, фактически с одним языком, они при этом остаются суверенными государствами, со своими интересами, со своей внешней политикой. Но это не мешает их самой тесной интеграции или союзническим отношениям. У них весьма условные, прозрачные границы. И граждане, пересекая их, чувствуют себя как дома. Создают семьи, учатся, работают, занимаются бизнесом. Кстати, так же, как и миллионы уроженцев Украины, которые живут сейчас в России. Для нас они – свои, родные.
Россия открыта для диалога с Украиной и готова обсуждать самые сложные вопросы. Но нам важно понимать, что партнёр отстаивает свои национальные интересы, а не обслуживает чужие, не является орудием в чьих-то руках для борьбы с нами.
Мы с уважением относимся к украинскому языку и традициям. К стремлению украинцев видеть своё государство свободным, безопасным, благополучным.
Убеждён, что подлинная суверенность Украины возможна именно в партнёрстве с Россией. Наши духовные, человеческие, цивилизационные связи формировались столетиями, восходят к одним истокам, закалялись общими испытаниями, достижениями и победами. Наше родство передаётся из поколения в поколение. Оно – в сердцах, в памяти людей, живущих в современных России и Украине, в кровных узах, объединяющих миллионы наших семей. Вместе мы всегда были и будем многократно сильнее и успешнее. Ведь мы – один народ.
Сейчас эти слова воспринимаются кое-кем в штыки. Могут быть истолкованы как угодно. Но многие люди меня услышат. И скажу одно: Россия никогда не была и не будет «анти-Украиной». А какой быть Украине – решать её гражданам.
Хорошая Украина - пророссийская Украина. ;)
С теорией более-менее понятно. Теперь бы еще уточнить, как это будет реализовываться на практике, кроме глубокой обеспокоенности тем, что всё пошло не так.
Впрочем, поживем - увидим... надеюсь.
Тем временем на глобусе Украины творится великая геополитика...
Президент Владимир Зеленский во время визита в Германию не планирует обсуждать компенсации за запуск российского газопровода Северный поток-2. Об этом сказал во время брифинга пресс-секретарь главы государства Сергей Никифоров, сообщает РБК-Украина в понедельник, 12 июля.
"Зеленский всегда повторяет, что будет пытаться остановить Северный поток-2, пока по нему не пойдет газ, и даже после этого. Я думаю, это и есть программа максимум. Позиция Зеленского (по компенсациям – ред.) такая: Северный поток-2 – это уже давно не экономический вопрос, это вопрос безопасности. Именно поэтому, я думаю, о каких-то экономических компенсациях речь не пойдет", – сказал Никифоров.
Он отметил, что украинская сторона может согласиться на гарантии безопасности, в частности, в отношении оккупированных Россией территорий Украины.
"Если не удастся это сделать (остановить газопровод – ред.), то мы говорим о гарантиях, гарантии безопасности. И вероятнее всего, если речь пойдет о них, то они будут касаться возвращения, тем или иным образом, оккупированных территорий. Я думаю, что на такое мы можем обменять (Северный поток-2 – ред.)", – добавил пресс-секретарь.
https://korrespondent.net/ukraine/4376244-u-zelenskoho-rasskazaly-na-chto-mohut-obmeniat-sp-2
Если Запад вернет Украине Крым и Донбасс, то она, так и быть, согласится на то, чтобы российский газ пошел по прямому газопроводу (проложенному по дну Балтики, которую даже не давньоукры вырыли ;) ) в Германию.
А если нет - то шо?
А если Германия пошлет нахрен вытребеньки - то чего уж, опять зрада, котел и поимели... дело-то привычное! ;)
чемберлен
12.07.2021, 22:31
Тем, кто сегодня отдал Украину под полное внешнее управление, нелишне вспомнить, что тогда, в 1918 году, подобное решение оказалось роковым для правящего в Киеве режима
я бы вот это бы не просто выделил, а красным цветом!
чемберлен
12.07.2021, 22:33
А еще аот это любопытно
.#2 305
В Германии отменили встречу министра обороны с Зеленским
13:29 12.07.2021 (обновлено: 16:52 12.07.2021)
Минобороны Германии отменило встречу с президентом Украины Зеленским
БЕРЛИН, 12 июл — РИА Новости. Встречу президента Украины Владимира Зеленского и министра обороны Германии Аннегрет Крамп-Карренбауэр отменили, заявил представитель немецкого военного ведомства.
Причину такого решения он не назвал.
"Встреча была частью большой программы визита в правительство Германии. Были перестановки, и встреча с министром обороны не состоялась или не состоится, но дополнительной информации для вас у меня нет", — сказал чиновник.
Зеленский прибыл в Берлин с двухдневным рабочим визитом. В частности, он встретится с федеральным президентом Франком-Вальтером Штайнмайером, канцлером Ангелой Меркель и председателем Христианско-демократического союза, премьер-министром федеральной земли Северный Рейн — Вестфалия Армином Лашетом. Сообщалось, что одной из тем переговоров с Меркель будет "Северный поток — 2" и транзит российского газа через Украину.
https://ria.ru/20210712/germaniya-1740914235.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
На внеочередном заседании Рады нардепы рассмотрят легализацию медицинского каннабиса
На вторник, 13 июля, запланировано внеочередное заседание Верховной Рады, где планируют рассмотреть оборонную реформу, борьбу с контрабандой, а также легализацию медицинского каннабиса.
Об этом говорится в письме Владимира Зеленского, направленном в адрес спикера Рады Дмитрия Разумкова, которое было распространено в СМИ
https://strana.ua/news/343184-zavtra-nardepy-rassmotrjat-lehalizatsiju-meditsinskoho-kannabisa.html
Ну очень невтерпёж...
В Германии отменили встречу министра обороны с Зеленским
https://dev.boom.ms/wp-content/uploads/r/redkie-starinnye-foto/3.jpg
А еще аот это любопытно
Потому что немцы, судя по всему, при выборе между газом и Донбассом решили взять то, что им ближе. ;)
Президент Украины Владимир Зеленский считает, что вопрос функционирования газопровода «Северный поток – 2» следует обсудить на будущей встрече лидеров «нормандской четверки» (Германия, Франция, Россия и Украина) по урегулированию ситуации в Донбассе.
«Я заявил госпоже (Ангеле) Меркель, что нам мало будет таких гарантий, потому что субъектом во всех этих переговорах является РФ. И если мы говорим об энергетической безопасности, мы должны иметь гарантии ЕС, гарантии Германии, гарантии Франции. Вопрос «Северного потока – 2», я считаю, что это часть вопросов в будущем на «нормандской» встрече», – сказал он на совместном брифинге с канцлером Германии Ангелой Меркель в Берлине, сообщает РИА «Новости».
По мнению Зеленского, строительство «Северного потока – 2» угрожает энергетической безопасности страны.
«Я действительно считаю, что нормандский формат может быть одной из площадок, где могут подниматься энергетические вопросы. Риск того, что Украина будет отключена от газа, от транзита газа, это может случится – рискует вся территория Украины и временно оккупированная. То есть газ может не получить и временно оккупированная часть Донбасса, а это уже вопрос о гарантиях безопасности на тех территориях, которые на себя брали все участники нормандского формата», – добавил Зеленский.
В свою очередь Меркель отметила, что транзит газа через Украину может быть предметом переговоров «нормандской четверки», но не является частью процесса урегулирования конфликта в Донбассе.
Также Зеленский заявил, что хочет привлечь США к процессу мирного урегулирования в Донбассе.
«Что касается привлечения президента Байдена к нормандскому формату, мы не успели об этом поговорить. И я действительно хотел бы, чтобы США помогали нам в решении вопроса мирного урегулирования в Донбассе и деоккупации наших территорий. Это будет в нормандском формате, если участники нормандского формата будут за, ну Украина точно поддерживает такой формат. Или это будет в другом формате – это уже вопрос переговоров и госпожи Меркель (с Байденом), и также у меня будет встреча с президентом Байденом, и я также буду поднимать этот вопрос», – сказал Зеленский.
https://vz.ru/news/2021/7/12/1108584.html
К(г)омик, чо. Можно подумать, за эти годы все заинтересованные стороны ни разу не рассматривали карту ГТС Украины - и не знают, что на Донбасс сейчас газ идет не по ней, а непосредственно из России. :) Но... слабоумие и отвага хуцпа и впэртость :) - сделать вид, что на той территории, которую они называют украинской, всё контролируется только через Киев и всё завязано только на ебинокраину. Ну ведь на глобусе Украины именно так же ж намалевано! :)
Не прокатило: газ - отдельно, Донбасс - отдельно. А насчет "деоккупации" и вовсе пусть с Байденом поговорит. Только пусть слова попроще подбирает, чтоб дедушко понимал, про что кивает и поддакивает. ;)
Ну, а что касается гарантий ЕС... пусть у одного из своих папэрэдников поспрошает. У Януковича. :) Тому тоже Запад давал всяческие гарантии, вот прям за сутки до переворота. Одной рукой давал гарантии, другой - печеньки, но уже не ему.
А обратили внимание, что Путин только вскользь упомянул ДНР и ЛНР, когда посетовал, что Киев отвергает прямой диалог с республиками, предусмотренный Минском?
Зато достаточно подробно напомнил о Донецко-Криворожской республике, подчеркнув, что в не й идентифицировали себя с Россией и только с Россией, просили включения в РСФСР, но большевики "выталкивали" ДКР в Украину и вытолкнули.
Каждое новое предложение Путина, каждый новый "Минск" будет жёстче... До территории под вагоном © :morning1:
crazyvird
13.07.2021, 11:53
https://sun9-46.userapi.com/impg/tfe-5zAXOoDvOe1IjwhSoYHFOUpOql-RkN7aSg/znrIjmjD5qo.jpg?size=600x474&quality=96&sign=10f1b2b2cc9309d921e74a1871b8aea8&type=album
Зато достаточно подробно напомнил о Донецко-Криворожской республике, подчеркнув, что в не й идентифицировали себя с Россией и только с Россией, просили включения в РСФСР, но большевики "выталкивали" ДКР в Украину и вытолкнули.
ОСР ещё не упоминал?
crazyvird
13.07.2021, 12:18
https://sun9-30.userapi.com/impg/GuZua_auTSWkzxCIBg1QWDWhtXPJgrRVgfEkUw/WTrWMurBvp0.jpg?size=963x1600&quality=96&sign=2832b732f6fd6f711b256aa23c7eaa2a&type=album
Valtapan
13.07.2021, 12:35
ОСР ещё не упоминал?
Это позже... Лет эдак через...
Всё должно быть последовательно...:morning1:
Воля, за которую скакал майдан:
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Алексей Данилов считает невозможном блокировку в Украине социальной сети Facebook. Вместе с тем, он считает необходимым бороться с людьми, которые в этой соцсети распространяют сообщения с критикой государства и шагов власти.
Об этом Данилов заявил на брифинге 12 июля.
"Вы представляете, что говорите? Как в Украине заблокировать Facebook. Это невозможно", - ответил Данилов на вопрос журналиста о том, рассматривается ли возможность заблокировать полностью Telegram или Facebook
По его словам, в Facebook есть люди, которые "занимаются политической грязью" по отношению к Украине и ее руководству. Но в сравнении с общим числом украинских пользователей их немного.
"Как с ними бороться? Мы рассматриваем определенные процессы, как бороться именно с этими людьми. Но как заблокировать полностью Facebook - я считаю это просто невозможно", - добавил Данилов.
https://strana.ua/news/343274-blokirovka-fejsbuk-i-telehram-v-ukraine-danilov-na-brifinhe-vyskazal-pozitsiju-snbo.html
Свобода ебинокраины - это единомыслие с одобрением руководства. И никак иначе. Кто не одобряет, тот клевещет и поливает грязью, с таким боритесь - и поборете.
crazyvird
13.07.2021, 13:28
в Facebook есть люди, которые "занимаются политической грязью"
Таки, кураторы и модераторы в русскоязычном сегменте мордокниги все хохлы с Украины. Это "секрет Полишинеля"
ПЕКИН, 13 июля. /ТАСС/. Китай намерен расширить сотрудничество с Украиной по вакцинам от COVID-19 и инфраструктурным проектам. Об этом во вторник в телефонном разговоре с президентом Украины Владимиром Зеленским заявил председатель КНР Си Цзиньпин.
"Китайская сторона намерена совместно с Украиной усилить сотрудничество по вакцинам и традиционной китайской медицине, а также окажет помощь украинской стороне, чтобы она смогла одержать победу над эпидемией", - приводит его слова Центральное телевидение Китая.
"Обе стороны намерены использовать возможности высококачественного развития в рамках инициативы "Один пояс - один путь", чтобы продвигать базовую инфраструктуру, экспрессы из Китая в Европу и другие проекты, а также усилят сотрудничество в сфере сельскохозяйственной продукции и гуманитарные обмены", - добавил Си Цзиньпин.
Зеленский поздравил Си Цзиньпина со 100-летием Коммунистической партии Китая и выразил уверенность, что под ее руководством китайский народ достигнет новых успехов. Президент Украины также отметил, что КНР оказала стране значительную поддержку в борьбе с пандемией.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11894779
Декоммунизация? :) Не то чтобы не слышали, но Запад под нее больше грОшей не дает, сцуко. ;)
Ну, и иглоукалывание - очень полезная штука, да. Никаких лекарств не надо, только иголки, а они многоразовые...
Valtapan
13.07.2021, 19:10
Арсен Аваков подал в отставку с поста главы МВД Украины
Глава МВД Украины Арсен Аваков подтвердил, что подал заявление об отставке.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11894745
Що де здохло?:shok:
Що де здохло?
Мабуть, Украина... :morning1:
А в целом тут вариантов много:
1. В споре Авакова с Каломойшей победили деньги.
2. В споре Авакова с Зелей победило американское посольство.
3. Он не просто уходит, он идет на выборы мэра Харькова.
4. Он не просто уходит, он идет готовить новый майдан.
5. Он просто быстро уходит, тому що почуяв вэлыку зраду. Например, прочитав статью Путина. :)
San4es60
13.07.2021, 19:31
Народные депутаты в первом чтении не приняли законопроект о легализации медицинского каннабиса. Предполагалось, что продавать его будут в аптеках по рецепту врача, а в стране кроме распространения могли заняться и его производством.
Соответствующую инициативу не поддержали народные депутаты. "За" проголосовали лишь 184 нардепа.
https://i.obozrevatel.com/gallery/2021/7/13/screenshot56.pnghttps://news.obozrevatel.com/politics/nardepyi-podderzhali-legalizatsiyu-marihuanyi-chto-eto-znachit.htm
San4es60
13.07.2021, 21:14
Президент Украины Владимир Зеленский подал кандидатуру Дениса Монастырского, главы комитета Верховной Рады по вопросам правоохранительной деятельности, на замену министра внутренних дел Арсена Авакова. Это произошло во вторник, 13 июля, в тот же день, когда глава МВД официально подал заявление об увольнении.
Свое предложение лидер украинского государства озвучил во время заседания парламентской фракции "Слуга народа". Оно началось вечером во вторник. О происходящем на встрече писал народный избранник от СН Александр Качура на своем Telegram-канале.
По его словам, фракция поддержала предложение аплодисментами. Вопрос отставки Авакова будет решаться в четверг, 15 июля, а замены министра внутренних дел Украины – уже в пятницу, 16 числа.
Что известно о Денисе Монастырском
Народный депутат 9 созыва, "Слуга народа" Монастырский попал в Верховную Раду в 2019 году под номером 19 в списке партии. Он стал председателем Комитета по вопросам правоохранительной деятельности.
В 2019 году был представлен в качестве эксперта "Команды Зеленского" по вопросам реформирования правоохранительной системы.
Движение "Чесно" 24 июля 2020 года определило его одним из нардепов, которые подали больше законодательных инициатив в парламент.https://news.obozrevatel.com/politics/zelenskij-predlozhil-kandidata-vmesto-avakova-imya-nazvano-na-fraktsii-sn.htm
Что известно о Денисе Монастырском
Педивикия говорит чуток побольше:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монастырский,_Денис_Анатольевич
Родом из Хмельницкого, 41 год (недавно исполнился :) ), кандидат юридических наук...
Преподавал в Хмельницком университете управления и права, возглавлял отдел по вопросам законотворчества и научных экспертиз. В 2007 году был юристом в компании «Hillmont Partners». В 2009 году работал в «Global Ties KC». С 2015 по 2017 год занимал должность юриста в компании ООО «Лигал Консалтинг». Член Главного Совета Украинского общества охраны памятников истории и культуры[uk]. Секретарь Конкурсной комиссии по формированию Государственного бюро расследований. Эксперт Украинского института будущего[uk][1].
С 2006 года — соучредитель и член правления Подольского молодежного культурного объединения «В будущее через культуру»[5].
Автор (соавтор) 25 научных публикаций, трех учебных пособий («Нормотворчество в юридических клиниках», «Правоведение» и «Правовое письмо»), а также около 70 проектов законов[uk] Украины, поданных в Верховную Раду Украины[6].
Молодой коммерческий юрист як вин е. :) Никогда ничем крупнее отдела в чужой конторе не рулил (у Авакова хотя бы харьковский опыт был, когда он МВД принял), собственного бизнеса не создавал, общественник и експерт, который точно знает, что как должны делать другие.
Серия экспериментов с одним иж важнейших силовых ведомств Юкрейна продолжается. На сцену выходят к(г)омики.
crazyvird
13.07.2021, 22:49
На сцену выходят к(г)омики.
По требованию движения ЛГБТ президент Зеленский заменил свою секретаршу Юлечку Мендель на Сереженьку Никифорова.
(с)
Ванги экспертируют... в смысле, эксперты вангуют. :)
Заявление Арсена Авакова об отставке с должности главы МВД Украины может указывать на то, что до конца года президент страны Владимир Зеленский также покинет свой пост, считает директор Института новейших государств Алексей Мартынов.
По мнению эксперта, «парламент не будет особо возражать, это формальные вещи». «У Авакова – звериное чутье. Он совершенно четко ориентируется в происходящем, и я думаю, что можно смело собирать ставки, сколько еще Зеленский просидит, с максимальным таймингом до Нового года», – рассказал он РИА «Новости».
По словам Мартынова, «это даже не тот случай, когда крысы бегут с корабля. Благодаря звериному чутью Авакова, которое не раз спасало его в карьере, он в очередной раз делает такой элегантный финт». Политолог добавил, что Аваков «не пропадет с украинской сцены».
«Обращу внимание, что заявление об отставке он сделал после разговора с американским представителем тет-а-тет. Что ему сообщили, что ему стало известно – это хороший вопрос. Но то, что человек с таким чутким пониманием и быстрой реакцией уходит – я бы стал собирать ставки, сколько осталось Зеленскому», – отметил Мартынов.
https://vz.ru/news/2021/7/13/1108808.html
Возможно, ему стало известно, сколько ему жить осталось, если он не захочет принять предложение, от которого нельзя отказаться. :)
Насчет Зеленского - ходили смутные слухи, что где-то как раз осенью (а может, даже и раньше) он объявит досрочные президентские перевыборы. Типа, второй конверт вскроет. :) Пока еще нет Окончательной Зрады с СП-2, Донбассом, холодной зимой без газа в хранилищах и вот этого всего, когда низы совсем уже не смогут жить по-старому.
Вариант оптимистический, конспирологический :) - Запад готовит проект Юкрейн к закрытию и сливу в чистые польские унитазы. Поскольку слишком дорогими могут оказаться варианты жесткого конфликта с Россией, которая чОтко дала понять, что "из-за этого никто не начнет Третью Мировую"(с), обозначила (вчера - еще раз, ежли кто не понял :) ) Украину как зону жизненно важных интересов, которую самостийной и даже немножко багатовекторной НеРоссией она еще может оставить, а вот с АнтиРоссией будет поступать по свежепоправленной доктрине национальной безопасности - устранять угрозу... асимметрично.
К тому же у немцев очень маловероятна победа зеленой (же ж! ;) ) либшизы, а "христианские демократы" уже заявили, что газ отдельно, Донбасс отдельно, и конституция запрещает оказывать военную помощь (даже оружием) воюющим странам. А в таком варианте "единый антироссийский фронт" трещит из-за отсутствия реальных спонсоров.
Так что - убрать Авакова с его наци-анальными женами от реального силового рычага, толкнуть Зелю на перевыборы, в ходе которых он - куда ж денется! :) - попробует вообще затоптать и не допустить ОПЖЗнных и обосрать по максимуму Пецю (а возможно, что и его людей из армии дочистить... если еще есть) - и сразу две оппозиции признАют выборы недемократичными, нелегитимными и недействительными. В любом случае. :)
Со всеми последствиями.
Для тех, кто не понял с первого раза (или кому многабукафф, ниасилил ;) ), Темнейший разъясняет дополнительно:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 13 июля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин признался, что обдумывал написание аналитического материала по украинской тематике в течение нескольких месяцев.
"Я решил подготовить этот материал не сейчас, достаточно давно, уже несколько месяцев я об этом думаю", - сказал Путин журналистам.
Глава государства также отметил, что подготовленный им материал гораздо серьезнее обычной статьи. "Название этого материала "статья" - это условное название, потому что это все-таки чуть побольше, чем статья. Это аналитический материал, основанный на исторических фактах, событиях, на исторических документах", - подчеркнул президент РФ.
Путин объяснил, как у него родилась идея сделать такого рода аналитику. "Мы в своей обычной жизни занимаемся своей работой, воспитанием детей, какими-то хобби, как правило, особенно не задумываемся над вопросами подобного свойства и характера, которые изложены в этом материале. А ситуация требовала того, чтобы мы посмотрели повнимательнее на то, в каком мире мы живем, кто мы такие, каковы отношения с нашими ближайшими родственниками и соседями. Поэтому возникла эта идея именно в этой связи", - рассказал глава российского государства.
По словам главы государства, на Украине началась активная работа по проекту "анти-Россия", Москву это не может не беспокоить.
"Судя по всему, началась активная работа по проекту "анти-Россия", и это, конечно, не может не вызывать у нас определенного беспокойства", - признался он.
Путин заявил, что, по его мнению, в настоящий момент складываются "условия, которые качественно меняются по сравнению с тем, что было еще совсем недавно". И именно это обстоятельство заставило его активизировать работу над статьей.
"Да, конечно, любая страна имеет право выбирать свой путь, это не оспаривается. Но знаете, так же, как любой человек, он свободен, но есть такая известная формула: свобода человека, каждого, ограничена свободой других людей. Если она вступает в противоречие со свободой другого человека, то тогда нужно подумать о каких-то ограничениях, самоограничениях. То же самое касается и государств", - заявил президент. По его словам, если создаются определенные угрозы, тем более угрозы в сфере безопасности, "то мы, конечно, должны понять, что нам с этим делать".
Президент отметил, что на Украине миллионы людей хотят восстановления отношений с Россией.
"Ведь на Украине очень много, миллионы людей, которые хотят восстановления отношений с Россией. Я уверен, это миллионы людей", - заявил Путин. При этом он указал, что также есть политические силы, которые выступают за эту нормализацию. "Но, судя по всему, им не дают никаких шансов реализовать свои политические планы, их просто несистемным, неправовым образом устраняют с политической сцены. Кого-то просто убивают на улице, и после этого никто преступников не ищет, или сжигают людей заживо, как это было в ходе трагических событий в Одессе", - добавил российский лидер. По его мнению, для всех очень важно понимать реальное состояние дел на сегодняшний день, исходя из исторического контекста того, как мы пришли к нынешней ситуации.
Силам на Украине, выступающим за нормализацию отношений с РФ, не дают никаких шансов на легальную политическую работу, заявил Путин.
"Закрывают общенациональные средства массовой информации, сажают под домашний арест, как сейчас происходит с [Виктором] Медведчуком. При этом органы власти на Украине принимают абсолютно неправовые решения даже вне рамок своей компетенции, то есть этим силам не дают никаких шансов на легальную политическую работу", - заявил Путин.
Путин подчеркнул, что убежден в том, что миллионы людей на Украине хотели бы восстановления отношений с РФ.
Говоря о том, кому адресована статья, Путин не стал делить свою аудиторию на "их" и "нас". "Я же и в этом материале говорю о том, что это единая общность, поэтому [статья адресована] всем нам - и тем, кто проживает в сегодняшней России, и тем, кто проживает в сегодняшней Украине, и спонсорам политического руководства сегодняшней Украины. И они тоже должны знать, что мы из себя представляем и как мы друг к другу относимся. На мой взгляд, это важно для всех", - заключил глава государства.
Проект "анти-Россия" по разделению единого русского народа начался еще в XVII-XVIII веках, но большевики его подхватили, считает президент.
Главе государства задали вопросы об этом проекте: когда он начался и связан ли он только с Украиной. "Конечно, нет. Я об этом достаточно подробно пишу [в статье]. Он начался еще в XVII-XVIII веке, в Речи Посполитой", - пояснил российский президент.
Затем, продолжил он, этот проект использовался польским национальным движением перед Первой мировой войной, а также Австро-Венгрией. Цель у такой политики была простой: "разделять и властвовать", ослабить Россию, считает Путин.
Президент убежден, что триединство русского народа никуда не исчезло и не исчезнет "как бы кто ни старался".
В беседе с журналистами во вторник он напомнил о том, что в советские времена власти пытались выкорчевать религиозное сознание. Но в итоге оно никуда не исчезло, заметил глава государства.
Президент уверен, что жители Украины вряд ли будут смотреть спокойно на правителей, которые приходят под одними лозунгами, но затем "перекрашиваются".
Путин уверен, что властям Украины нужно внимательно проанализировать его статью, прежде чем дискутировать о ней.
"Если есть желание подискутировать, я думаю, что им нужно взять паузу, внимательно прочитать сначала эту статью, проанализировать, поднять документы", - сказал глава российского государства журналистам, реагируя на высказывания президента Украины Владимира Зеленского о том, что он готов обсудить эту статью при личной встрече.
Также Путин подчеркнул, что с его статьей по Украине сложно спорить, потому что материал основан на исторических документах.
Путин рассчитывает, что озабоченности России "будут восприняты всерьез" теми силами, которые начали военное освоение территории Украины.
"Мы видим, что начинается военное освоение этой территории. Вот, что нас беспокоит. Я уже об этом высказывался. И я думаю, что наши озабоченности в конце концов будут услышаны теми, кто это делает. Это не Украина же делает", - сказал он журналистам во вторник.
"Очень рассчитываю на то, что наши озабоченности будут восприняты всерьез", - подчеркнул Путин.
Россия не стремится никакие страны затянуть в союзнические отношения и старается искать компромиссы при выстраивании взаимодействия, заявил президент.
"Если у нас, как с Казахстаном, с другими республиками Советского Союза, складываются союзнические дружеские отношения. С кем-то мы работаем на двусторонней основе в абсолютно дружественном ключе, с кем-то мы создаем экономические союзы, оборонительные союзы, такие как ОДКБ или ЕАЭС, - сказал Путин. - Но мы никого туда не затягиваем. Мы ищем компромиссные пути, которые приводят к такому состоянию, которое удовлетворяет наших партнеров".
https://tass.ru/politika/11896595
Оговорочка по Фройду ;) - он не сказал "бывшего Советского Союза"... :)
Для подрыва експертов от Днепра до Потомака - вполне достаточно. Это ж Путин. У него, типа, ничего не бывает просто так... :)
Ванги экспертируют... в смысле, эксперты вангуют. :)
Ага.
"Это не отставка Авакова, это кончина Зеленского". Кива прокомментировал уход главы МВД
Член комитета по вопросам правоохранительной деятельности, народный депутат фракции ОПЗЖ и бывший советник Арсена Авакова Илья Кива прокомментировал "Стране" отставку Арсена Авакова с должности главы МВД.
По словам Кивы, он с глубоким уважением относиться к Арсену Авакову невзирая на разногласия в политических взглядах.
"В наших личных взаимоотношениях ничего не поменялось. Поменялись наши позиции, виденье.
Я больше, чем уверен, что цель у нас всегда была одна - это независимая и крепкая страна. И самое главное - цель, к которой мы идём и которую мы обязательно реализуем, Аваков со своей стороны, а я со своей - это парламентская республика, без роли президента, которая все больше является бесполезной, даже вредительской. У нас ещё очень долгая дорога впереди", - заявил Кива.
Кива говорит, что слухи о том, что Арсен Аваков собираться баллотироваться в мэры Харькова - это полная чушь и бред.
"Аваков ушёл для большой, новой игры. Это не отставка Авакова, это кончина Зеленского.
Когда приехал новый управляющий надсмотрщик над Украиной от Америки, Джордж Кент, то первым делом он приехал к Авакову для того, чтобы попросить его больше не защищать и не решать проблемы Зеленского.
Потому что Зеленского уже списали, он больше не нужен и пачкаться возле Зеленского никому больше не нужно.
С уходом Авакова начинается жесткий выход Зеленского, поэтому мы на пороге больших событий: изменение форм правления страны, перевыборов.
Единственным стабилизатором, который давал Зеленскому возможность существовать - это был Аваков, который решал вопросы с Пинчуком, с Ахметовым, с Коломойским, который находил компромиссы с Порошенко, Медвечдчуком и Бойко. То есть, на самом деле Аваков вёл очень сбалансированную игру - где-то кого-то запугивал, кого-то покупал, входил с кем-то во взаимоотношения. Но именно баланс Авакова позволял Зеленскому находится у власти.
Сегодня, когда Зеленский начал нападать на Авакова, а это было видно ещё полгода назад, Аваков перестал ему подсказывать и дал Зеленскому возможность совершить то количество ошибок и создать вокруг себя такое количество врагов, с которыми он никогда не справится.
Сейчас Аваков написал заявления об отставке, ушёл в сторону, дав возможность мальчику Володе спокойно утонуть в своём дерьме", - сказал Кива.
https://strana.ua/news/343521-kiva-prokommentiroval-otstavku-hlavy-mvd-avakova.html
crazyvird
14.07.2021, 11:32
https://sun9-13.userapi.com/impg/2d8zb5_WqjawhKDnXOYDX-TM0HoGvBGGATdHpg/u-9yE_dXWxs.jpg?size=720x540&quality=96&sign=c1243db33719157b134099f56108dc11&type=album
Проволочное заграждение уже исключили - дали шанс своим заробитчанам спастись на нашей стороне... ;) А так, в целом - с учетом особенностей ландшафта (особенно в Черниговской области) пешим порядком кордон преодолевается без проблем в любую сторону. Даже без следов на КСП, если очень надо - но тут уж немножко похлопотать придется. :)
На местах уже начали проявлять инициативу по воплощению стратегических идей Темнейшего. ;)
Необходимо учредить платформу по спасению Украины от развала государственности и внешнего управления, заявил глава крымского парламента Владимир Константинов.
«Уверен, что настал момент учредить международную украинскую платформу по спасению Украины от развала ее государственности, попрания ее суверенитета западными кураторами и внешнего управления. Русские и украинцы – один народ, и мы не должны оставлять наших братьев один на один с узурпаторами», – сказал РИА «Новости» Константинов.
Константинов считает, что с 2014 года власть на Украине была полностью захвачена антироссийскими силами, реализующими проект по созданию украинской «анти-России».
По словам главы парламента полуострова, статья президента России Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев» свидетельствует и готовности России поддержать братский украинский народ.
«Теперь главный вопрос, насколько готово к незамедлительным и решительным действиям украинское общество?» – подчеркнул Константинов.
https://vz.ru/news/2021/7/14/1108872.html
Ненуачо? ;) Крым - это ж Украина, как говорит сама нынешняя Украина и ее западные спонсоры? Крымчане - это ж тожеукраинцы, по их версии? Ну, кроме полмильёна понаехавших москалей... а в турсезон и больше. :) Так что - для непризнающих Крым российским Крымская платформа :) по спасению Украины должна быть сугубо внутриукраинским делом.
К тому же и насчет пересечения границы туда и обратно гражданами Украины... а что, разве они уже не имеют права отдохнуть в Крыму?
Правда, им там всем прививку сделают. "Спутником". ;) А это, судя по страхам в Киеве, еще и вакцинация от юкрейнства...
Аваков вовремя свалил. :)
Полицейские в Киеве применили слезоточивый газ против пенсионеров министерства внутренних дел, которые вышли на митинг у здания Верховной рады с требованием пересчета пенсий.
Бывшие представители силовых структур Украины пытались штурмовать здание парламента, где сейчас проходит пленарное заседание. Несколько сотен митингующих попытались прорваться в здание парламента, произошли стычки с полицией, передает телеканал «Украина 24».
В настоящее время несколько кордонов спецподразделения полиции препятствуют попыткам митингующих прорваться в парламент. Митингующим удалось отобрать у полицейских небольшое металлическое заграждение. Охрана здания Рады усилена.
Пенсионеры МВД неоднократно митинговали с требованием пересчитать им пенсии в соответствии с законом о национальной полиции Украины, который предоставляет полицейским более выгодные условия начисления пенсий по сравнению с тем временем, когда они были милиционерами.
https://vz.ru/news/2021/7/14/1108884.html
Он знал, он знал!.. а может, и сам организовал. ;)
crazyvird
14.07.2021, 13:58
Аваков вовремя свалил.
Так врод ВР должна узаконить слив Авакова? А этого пока не было.:scratch_one-s_head:
И еще о крымских платформах...
ДУШАНБЕ, 14 июля. /ТАСС/. Выводы России в отношении поддержки Западом инициированного Киевом саммита "Крымской платформы" будут жесткими и принципиальными. С такой позицией, как сообщили источники в делегации РФ, российская сторона выступила в среду на заседании Совета министров иностранных дел государств - членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) в Душанбе.
Как рассказали собеседники, было заявлено, что Россия "будет делать жесткие принципиальные выводы в этой связи".
По словам источника, российская сторона убеждена, что все ее союзники и стратегические партнеры полностью осознают провокационный характер еще одной затеи Киева - создания "Крымской платформы", понимают ее абсолютную неприемлемость для России.
Как подчеркнули собеседники, тот энтузиазм, с которым эту провокацию поддерживают некоторые западные и ряд других стран, говорит не только об их намерениях продвигать дальше русофобскую линию, но и наращивать ее.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11900209
Как мне кажется, тут, пользуясь случаем, довели свою позицию до китайских товарищей и прочих союзников - что Крым наш и это вообще больше не вопрос, а еще у нас идут на обострение, так что кто поддержит территориальную целостность Украины - тот и русофоб. С соответствующими оргвыводами.
И с учетом недавних китайских кивков в сторону аграрных и инфраструктурных проектов - некоторым восточным товарищам было бы выгоднее поддержать спасение Украины от Юкрейна, чем присоединяться к западным и некоторым другим странам. Но это уже до товарищей могут донести и не настолько публично. ;)
Туркам тоже намекнули.
Как мне кажется, согласование позиций по этому вопросу с китайскими товарищами все-таки для РФ важнее. Чтобы не было неприятных сюрпризов - типа мы жОстко на этом направлении что-то сделали, а КНР возьми да и поддержи западные санкции за нарушение территориальной целостности и вмешательство во внутренние дела... Очень неприятно может получиться. Куда неприятнее, чем остаться без добавочных помидоров и оллинклюзива среднему классу.
Американский агент Путина развивает тему. ;)
TNI: как Галиция и Малороссия пожирают друг друга и как можно это прекратить?
На Украине не будет мира до тех пор, пока ее внутренняя политика не будет приведена в соответствие с культурной реальностью.
Обретение независимости в 1991 году позволило создать государство, чьи две преобладающие культурные группы были неравномерно распределены между городом и сельской местностью, между более богатыми и более бедными, между более образованными и менее образованными регионами. Исторический дисбаланс в пользу русскоязычного населения в каждой из этих групп автоматически сделал статус русского языка на Украине предметом политических раздоров.
Политическая элита из самого западного региона Украины — из Галиции, которая до 1939 года была частью Польши, а еще раньше — частью Австро-Венгерской империи, — горячо настаивала на том, что, чтобы Украина могла стать по-настоящему независимой, необходимо ограничить использование русского языка. Государственная политика, как утверждали представители этой элиты, должна быть нацелена на формирование украинской национальной идентичности, основанной на идентичности Галиции, которая с учетом притеснений советской эпохи сегодня является единственной настоящей украинской идентичностью. В те безоблачные дни многие русскоязычные украинцы, стремившиеся отгородиться от наследия коммунизма, тоже поддержали постепенную украинизацию. В преддверии референдума по вопросу о независимости первый президент Украины Леонид Кравчук объяснил им, что они будут «полноправными хозяевами» страны и что им всегда будет гарантировано «сохранение полнокровных, беспрепятственных связей с Россией и другими суверенными государствами бывшего Союза». Услышав это обещание, в конце 1991 года подавляющее большинство граждан УССР проголосовали за независимость Украины.
Однако сильно отличающиеся исторические воспоминания жителей восточной и западной частей Украины быстро привели к формированию взаимоисключающих версий будущего страны.
Согласно версии жителей Галиции, корнем всех зол является Россия. Причина существования коррупции на Украине заключается в том, что Россия когда-то навязала украинцам рабский менталитет. Причина, по которой сегодня Украина не является процветающей страной, — это колониальные торговые практики России. Причина сохраняющейся нестабильности украинской политики заключается в том, что Россия постоянно в нее вмешивается. Поскольку все проблемы связаны с Россией, решение заключается в том, чтобы разорвать с ней все связи.
Между тем, согласно версии жителей Малороссии, закрепившейся в той части страны, которая находится к востоку от Днепра, Украина — это отдельное государство, имеющее неразрывные культурные и религиозные связи с Россией. Многие украинцы Малороссии считают российскую и украинскую идентичности взаимозаменяемыми и до сих пор думают — как думал Владимир Зеленский в 2014 году и как до сих пор думает Владимир Путин, — что они представляют собой единый народ. В бедах Украины жители Малороссии винят не Россию, а политику украинского правительства. И решение проблем они видят не в отделении Украины от России, а в восстановлении их тесных связей.
На протяжении более двух десятилетий эти две противоборствующие национальные идентичности находились в состоянии напряженного сосуществования: представители одной идентичности сменяли представителей другой на президентском посту и блокировали способность парламента выполнять функцию эффективного инструмента контроля. Это мешало обоим регионам достичь абсолютного политического господства.
Многие обозреватели утверждают, что эта тупиковая ситуация препятствовала экономическим и политическим реформам на Украине. Это правда. Однако это также позволяло Украине избегать гражданской войны, которая, по мнению экспертов, началась бы, как только одна из сторон получила бы достаточно власти, чтобы превратить собственную культурную идентичность в ультимативное требование: мол, только мое видение «украинства» является показателем лояльности.
Именно это и произошло в феврале 2014 года, когда президента Януковича свергли в результате восстания, которое возглавили и осуществили западные украинцы — согласно исследованиям, проведенным в то время, четверть из них были так или иначе связаны с радикальными националистическими партиями. По словам Владимира Ищенко, заместителя директора Центра исследования общества, «терпимое отношение к ультраправым по сравнению с „еще большим злом" в лице Януковича позволило крайне националистическим украинским силам сыграть самую заметную роль в протестах Майдана, а позже лишило Майдан легитимности в глазах большинства населения юго-восточных украинских областей, создав таким образом предпосылки для гражданской войны».
То есть свержение Януковича было воспринято как нарушение деликатного баланса, сложившегося между восточной и западной частями Украины, а также как непосредственная угроза для ключевых интересов русскоязычных украинцев. В ответ на это они выразили свое несогласие со свержением Януковича, сославшись на конституцию. Сразу после его свержения около 3,7 тысячи избранных чиновников местных органов управления всех областей на юге и востоке Украины (от западных областей не было ни одного представителя) собрались в Харькове, чтобы решительно осудить то, что они назвали незаконным государственным переворотом. Делегация из Крыма даже настаивала на созыве национального собрания, чтобы разработать новую конституцию Украины, основанную на федерализме.
Новое правительство в Киеве отреагировало на это, консолидировав все рычаги власти — исполнительной, законодательной и военной — в руках бывшего главы украинских сил безопасности Александра Турчинова (Александр Турчинов действительно возглавлял в течение года СБУ в период правления Виктора Ющенко — прим. ред.). Таким образом, была подготовлена почва для конфронтации между Западной Украиной, где свержение правительства было воспринято как выражение воли народа, и Восточной Украиной, где в нем увидели националистический госпереворот.
Эта патовая ситуация сохранялась недолго. Глава ВМС Украины вместе с 70% украинских военных, находившихся в Крыму, перешли на другую сторону, сделав военную оборону полуострова попросту невозможной. Крым был аннексирован Россией 21 марта, спустя четыре дня после того, как не менее 80% жителей этого полуострова проголосовали за присоединение к России.
Точно такой же сценарий назревал и в другой зоне исторического конфликта, то есть в Донбассе, однако там Россия отреагировала иначе. Когда ополченцы запланировали проведение референдума в этом регионе, президент Путин призвал их умерить пыл. Когда лидеры ополчения все же провели референдум (66,8% населения Донецка поддержали вариант «самоуправления», а 77,8% жителей Луганска поддержали «независимость»), Россия заявила, что, хотя она и уважает волю народа, она не признает результаты этого референдума.
Более того, проведя военные учения у самой украинской границы в конце февраля, Россия вернула свои войска в места их базирования в конце апреля — то есть уже после начала антитеррористической кампании Киева, — отправив таким образом четкий сигнал о том, что у нее нет намерения вовлекать российских военных в этот конфликт. Наконец, 24 июня, когда украинская военная кампания на востоке страны набирала обороты, российский парламент признал Петра Порошенко новым президентом Украины и прекратил временные дополнительные полномочия президента Путина по использованию вооруженных сил за пределами России.
Вступив в должность президента, Порошенко пообещал одержать победу на востоке страны в течение нескольких часов, но, когда его наступление потерпело сокрушительное поражение в Иловайске в конце августа 2014 года, он был вынужден начать переговоры непосредственно с ополченцами. Второе катастрофическое поражение в Дебальцево в феврале 2015 года повлекло за собой подписание Минского мирного соглашения, которое, несмотря на множество нарушений, продолжает действовать, потому что ни та, ни другая сторона не видят возможности одержать военную победу.
Какова конечная цель, и почему она постоянно ускользает?
Как я писал в самом начале статьи, любое решение должно подразумевать приведение украинской политики в соответствие с культурной реальностью. Есть два способа добиться этого.
Первый — это создать плюралистическую в культурном плане Украину, в которой меньшинства смогут сохранить свои самобытные культурные и религиозные идентичности в рамках общей украинской гражданской идентичности. Второй способ — создать гомогенную в культурном смысле Украину, в которой русскоязычные украинцы по закону будут находиться в подчиненном положении и будут не в силах изменить свой статус.
Вариант плюралистической в культурном плане (плюрикультурной) Украины позволит устранить раскол в украинской идентичности, определив ее заметно более широко. Вариант монокультурной Украины позволит устранить этот раскол, сделав идентичность и ценности Галиции обязательными для всех украинцев.
Плюрикультурный вариант был отвергнут действующим президентом и правящим большинством в украинском парламенте. Из-за войны на востоке страны монокультурный вариант сейчас стал более жизнеспособным, чем когда-либо прежде. Это объясняется тем, что сейчас под контролем украинского правительства стало на 6 миллионов русскоязычных украинцев меньше, чем накануне Майдана. Это на 28% меньше избирателей на местном уровне. Более того, прямым следствием локального характера военного конфликта на Украине стало то, что Малороссия потеряла 43% своего ВВП и 46% своего экспортного потенциала по сравнению с 2012 годом. Те десять русскоязычных областей, которые не так давно могли качнуть маятник национальной политики в свою сторону — благодаря более высокому уровню благосостояния, образования и экономической продуктивности, — теперь утратили эту способность.
Поскольку все указывает на формирование монокультурной Украины, вопрос, который сейчас активно обсуждается в украинских СМИ, сводится к тому, как нужно относиться к оставшемуся русскоязычному населению, которое составляет треть населения страны. Должны ли они иметь право использовать русский язык в официальной обстановке? Позволят ли им обучать их детей на русском языке? Являются ли они вообще частью коренного населения Украины? Целый ряд законов, принятых за последние несколько месяцев, отвечает на все эти вопросы отрицательно.
Влиятельные эксперты из рядов националистов утверждают, что русскоязычных украинцев просто необходимо переучить, чтобы они наконец признали свою подавленную украинскую идентичность, — или их надо заставить покинуть страну. Профессор Донецкого университета Елена Стяжкина называет это «позитивной, мирной колонизацией». Другие эксперты, такие как Алексей Резников, заместитель премьера по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины, выступили в поддержку более прямолинейного подхода: выслать тех, кто не подчиняется официальным властям, а украинских граждан из этих регионов лишить права принимать участие в политической жизни сроком на 25 лет.
В связи с этим я считаю, что восток Украины будет оказывать сопротивление до тех пор, пока правительство в Киеве не предоставит ему либо существенную автономию, либо независимость. Что касается оставшейся части украинской Малороссии, время покажет, смогут ли ее жители ассимилироваться, захотят ли они покинуть страну или остаться жить там в качестве недовольного меньшинства.
Кроме того, возможно, что однажды на Украине возникнет некая более прагматичная форма украинского национализма — такая форма национализма, которая будет чувствовать себя достаточно безопасно, чтобы не делать выявление и устранение инакомыслящих украинцев своим основным приоритетом, и которая вместо этого попытается расширить свою социальную базу. В теории это также позволит Украине наладить ее связи с Россией, которая — по очевидным причинам географического, культурного, исторического и религиозного характера, — остается важнейшей страной для Украины.
В обозримом будущем такая трансформация маловероятна. Классика политической науки учит нас, что революционные движения как правило теряют свой запал в течение одного поколения и что после этого политика постепенно возвращается к традиционным историческим паттернам (формам развития). Однако политическая наука не может рассказать нам, способна ли Украина справляться со своими внутренними противоречиями достаточно долго, чтобы могла случиться термидорианская реакция, или же они в конечном счете приведут к ее расколу.
Каковы интересы Запада на Украине? Какими они должны быть?
Украина оказалась под перекрестным огнем в противоборстве Востока и Запада из-за Евразийского экономического союза (ЕАЭС), который президент России Владимир Путин считает ключевым элементом, необходимым для установления гегемонии России в регионе, и в котором Соединенные Штаты соответственно видят угрозу. Поскольку Соединенные Штаты не могут помешать Евразийскому союзу стать крупнейшим коммерческим коридором Нового Шелкового пути, который свяжет Китай с Европой и Ближним Востоком, они решили, что по крайней мере Украина не должна стать его частью.
Именно поэтому Соединенные Штаты и их союзники по НАТО приложили столько усилий, чтобы подорвать позиции президента Януковича во время протестов Майдана в 2014 году. Именно поэтому мирная передача власти оппозиции, под которой обе стороны подписались 22 февраля 2014 года, была немедленно отвергнута ее же западными авторами, когда стало ясно, что у радикалов появился шанс захватить полный контроль в стране. Чиновники западных правительств ожидали, что восстановление порядка на Украине займет всего несколько недель. Поэтому народные волнения, которые охватили украинскую Малороссию и вылились в откровенные бунты в Крыму и Донбассе, стали для западных чиновников полной неожиданностью, потому что до этого все их внимание было сосредоточено на прозападных силах, которые послушно говорили чиновникам из США и ЕС то, что им хотелось услышать, — то есть что сообщения о культурных трениях внутри украинского общества, мол, сильно преувеличены.
Таким образом, с 2014 года западные правительства продолжали отстаивать свой выбор, то есть поддерживать украинскую Галицию в ее попытках навязать единую национальную идеологию, демонстрируя при этом нежелание выделять какие-либо ресурсы, которые необходимы, чтобы эта идеология преуспела. Между тем начиная с 2014 года Россия твердо заявляла, что она не будет стоять в стороне и наблюдать за тем, как Галиция уничтожает украинскую Малороссию.
Сейчас мы наблюдаем обратную версию соломонова решения. В этой известной притче царя Соломона просят рассудить, кто из двух женщин является настоящей матерью младенца. В ответ он приказывает разрубить ребенка пополам. Настоящая мать просит отдать ребенка другой женщине, лишь бы сохранить ему жизнь. В нашем случае мы добились противоположного результата: Запад и Россия скорее предпочтут, чтобы Украину разорвало на части, чем позволят одной из двух частей получить контроль над другой.
Однако многие обозреватели не могут понять, что в этом соперничестве у России есть огромное преимущество перед Западом. Россия сохраняет мощное культурное влияние внутри Украины благодаря многим столетиям общей истории, языка и религии. Судя по результатам новейших исследований поисковых запросов в Google и YouTube, украинцы до сих пор осуществляют поиск чаще всего на русском языке и ищут культурный контент из России. Это характерно как для украинской молодежи, так и для более зрелых возрастных групп.
Другими словами, Россия способна оказывать влияние на украинскую повестку практически во всех сферах жизни с гораздо большей легкостью, нежели Запад. На протяжении последних семи лет украинское правительство отчаянно пыталось противостоять этому влиянию — запрещая книги, фильмы, телепрограммы на русском языке, вводя квоты в пользу применения украинского языка, ограничивая коммерческую и общественную деятельность, — и, хотя эти ограничения пользуются широкой поддержкой в Галиции, в Малороссии их воспринимают как нарушения прав человека.
Учитывая разнообразные проявления экономического, политического, географического, культурного и религиозного влияния на востоке и юге Украины, по степени устойчивости позиций на Украине с Россией не может сравниться ни одна другая страна, за исключением разве что Польши. Геополитические стратеги любят говорить о том, что силу невозможно применять в теории, ее можно применить лишь в конкретных регионах с конкретными историческими характеристиками. В сущности, это значит, что на Украине сверхдержавой всегда будет именно Россия, а вовсе не Соединенные Штаты.
Но разве санкции не меняют ситуацию? Нет. Санкции позволяют политикам утверждать, что они что-то делают в тех случаях, когда открытый военный конфликт не рассматривается в качестве варианта. Но, как показывают результаты практически всех сопоставительных исследований воздействия санкций, они не оказывают никакого заметного влияния на ключевые решения страны, против которой они вводятся. Западные политики тоже это признают, говоря, что они не ждут, что политика России изменится, и добавляя, что все равно важно «отправить сигнал». Однако, как сказал президент Франции Эммануэль Макрон об альянсе НАТО, если ваша стратегия состоит в отправке сигналов, которые, как вам заранее известно, будут проигнорированы, значит ваш мозг постепенно умирает.
Единственный подход, который действительно может повторно объединить Украину, — это полная смена курса. Хотя решать сложные дипломатические вопросы принято, разбивая их на более мелкие компоненты, в данном случае все попытки добиться урегулирования конфликта таким образом провалились. Именно поэтому нам необходимо мыслить масштабнее.
Нам необходим пакет мер по восстановлению Украины, который благодаря своим масштабам и амбициозности мог бы превзойти даже самые смелые мечты Джорджа Маршалла. Красота такого проекта состоит именно в том, что содержащийся в нем вызов потребует привлечь ресурсы России, Евросоюза и Соединенных Штатов одновременно. Для этого обязательно нужно будет поместить весь постсоветский регион в более широкий контекст — такой контекст, в котором будут учтены потребности всех заинтересованных участников, то есть внутренних, двусторонних и международных.
Нам необходимо будет разработать новый Вестфальский мир, суть которого должна сводиться к следующему: Россия и Соединенные Штаты должны сделать шаг назад, Россия и Украина должны сделать шаг назад, и все стороны должны договориться, что в конечном счете и Украина, и Россия станут частью новой общеевропейской структуры безопасности. Рамки, которые подразумевают участие и России, и Украины, могут послужить хорошим стимулом для того, чтобы Россия и Украина креативно подошли к решению вопросов Донбасса и Крыма. Если они не смогут это сделать, они обе лишатся преимуществ европейской интеграции, инвестиций и гарантий безопасности.
Проект подобного масштаба требует такого уровня сотрудничества между странами, который, к сожалению, нынешние политические лидеры продемонстрировать неспособны. Они скорее готовы спрятаться в своих национальных раковинах, обвинить других в росте напряженности и молча позволить Украине страдать.
Нам придется дважды заплатить за это отсутствие видения и сострадания. Во-первых, это будет конец Украины, потому что ее фрагменты окажутся в тех самых сферах влияния, которых западные правительства так рьяно призывают избегать.
Во-вторых, это будет то, что я называю Великим сдвигом на Восток, то есть принятие Россией ее азиатской судьбы, которую ей предсказал еще великий русский ученый Михаил Ломоносов три столетия назад. Его предсказание о том, что «могущество России будет прирастать Сибирью», вероятно, окажется самым важным итогом второй половины XXI века.
Николай Петро — профессор политологии в Университете Род-Айленда, США. Он был специальным помощником Госдепартамента США по разработке стратегии отношений с Советским Союзом.
http://inosmi.info/tni-kak-galitsiya-i-malorossiya-pozhirayut-drug-druga-i-kak-mozhno-eto-prekratit.html
Выделено мной.
Умный мужик, чо. Но немножко застрял в 80-90-х и совсем немножко опоздал со своими выводами.
Года этак до 2011-го обицянки "общеевропейской системы безопасности" и "европейской интеграции" в России восприняли бы пусть и не с таким энтузазизЬмом, как на Украине, но с заметным интересом и оживлением - "от Лиссабона до Владивостока", мы помним, кто говорил... После 2014-го - уже сложнее. После ожесточенного хайли-лайкли вплоть до отравления Навального ;) и явных, нескрываемых попыток "раскачать лодку", чтобы сменить руководство страны на более послушное и сговорчивое...
...Россия уже сделала свой выбор. Евроазиатский. :) Просто к Европе она повернулась, как и обещал поэт, своею азиатской рожей ;) - что отнюдь не значит отсутствие желания поучаствовать в переделе границ западнее нынешних...
Это будет конец Украины? Ее разделение на Галицию и Малороссию? Профессор забыл добавить Новороссию, но то вжэ такэ... подробности истории можно и у Путина посмотреть. :)
Как мне кажется, отделение Галичины - тот вариант, на который Россия готова пойти. Причем вне зависимости от того, будет ли ею править Путин или кто-то еще. Это уже, как раньше говорили, веление времени...
Верховный суд Украины признал указ президента Владимира Зеленского об отмене назначения Александра Тупицкого судьей Конституционного суда Украины незаконным.
«Кассационный административный суд в составе Верховного суда признал незаконным указ президента Зеленского №124 об отмене указа о назначении Главы Конституционного суда Украины Александра Тупицкого», – рассказал адвокат Тупицкого Ростислав Кравец, сообщает Страна.ua.
Также суд постановил, что действия главы страны против Тупицкого являются незаконными.
Напомним, в марте украинский лидер Владимир Зеленский отменил указ о назначении главы Конституционного суда страны Александра Тупицкого на должность судьи.
Конституционный кризис на Украине возник в связи с тем, что КС признал неконституционной норму об уголовной ответственности для чиновников за недостоверное декларирование. Зеленский внес в Раду законопроект о досрочном прекращении полномочий судей. Председателя КС Украины Александр Тупицкий заявлял, что законопроект имеет признаки конституционного переворота, а также, что не собирается уходить в отставку.
https://vz.ru/news/2021/7/14/1108948.html
А влада-то - злочинна... Банду клоунов - под суд! :wink:
crazyvird
14.07.2021, 17:28
Ну народовластие жеж. Правительство стало на колени и начало кидать обицянки. А где взять гроши, то таке... :morning1:
Кабмин пообещал пенсионные доплаты военным и отправил посланца к митингующих
Почти 400 тысяч военнослужащих и работников других органов правопорядка получат дополнительные пенсионные доплаты, решил Кабинет министров, тогда как пенсионеры Министерства внутренних дел митингуют в Киеве.
Источник: премьер-министр Денис Шмыгаль на заседании правительства
Прямая речь Шмыгаля: "Сегодня мы примем решение о повышении пенсий военным. Вопрос требует неотложного решения. По инициативе президента Владимира Зеленского, сегодня это будет сделано – и сотни тысяч военных и работников других органов правопорядка получат дополнительные пенсионные доплаты.
Из-за несовершенства законодательства, с 2018 года большое количество пенсионеров не получали индексаций, а другие фактически остаются за бортом в то время, когда образовался дисбаланс и военные не получали, а другие граждане попадали под индексацию.
Для исправления ситуации правительство сегодня принимает решение об установлении ежемесячных доплат. Дополнительные средства будут получать почти 400 тысяч военнослужащих-пенсионеров. При этом будет установлена минимальная пенсионная выплата в размере 3 854 гривны".
Детали: Шмыгаль "в связи с тем, что нынче как раз у Кабинета министров есть люди, в том числе военные пенсионеры", поручил заместителю министра социальной политики покинуть заседание Кабмина и сразу выйти к людям, объяснить действия правительства и дать гарантии, что это решение планировалось – и теперь принимается, так что люди будут обеспечены пенсионными выплатами "в надлежащих размерах".
Кроме того, предусматривается повышение выплат для участников боевых действий, утративших трудоспособность, сказал глава правительства.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/14/7300490/
Заработал КС, и первое же решение...
Конституционный суд (КС) Украины признал соответствующим конституции страны закон об обеспечении функционирования украинского языка как государственного.
«Конституционный суд Украины 14 июля принял решение, которым признал закон Украины «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного» конституционным», – приводит сообщение КС ТАСС.
В 2019 году на Украине вступил в силу закон о госязыке. Он закрепляет украинский язык в качестве единственного государственного на территории страны.
https://vz.ru/news/2021/7/14/1108955.html
Клоуны там или не клоуны, а мова понад усэ!
Умный мужик, чо. Но немножко застрял в 80-90-х и совсем немножко опоздал со своими выводами.И, кстати, удивительно, что этот профессор не рассматривает, казалось бы, очевидный, бросающийся в глаза вариант. А именно, раз уж фактически имеется две национальные идентичности, почему не образовать для них две национальные государственности?
Ничего сверхъестественного в этом нет. В конце XX века разделилась по идентичностям Югославия, уже в XXI веке усилиями Запада из Сербии была вычленена государственная идентичность Косово. Ещё позже все признали независимость Южного Судана...
В Южном Судане, кстати, был проведён Референдум о независимости, точь в точь, как в Крыму и Севастополе. И южная часть Судана, заселённая неграми, в отличие от арабского Севера, получила независимость.
Раз уж, в отличие от Путина, нынешние украинские власти настаивают на том, что русские и украинцы не являются одним народом, то сам собой напрашивается плебисцит, на котором регионы могли бы высказаться за своё будущее. Причём, к двум вопросам, определяющим две идентичности по профессору:
1. Вы поддерживаете мононациональное гомогенное Украинское государство (Украина галицийского разлива)?
2. Вы поддерживаете плюралистическое многонациональное Украинское государство (Украина малороссийского разлива)?
можно добавить ещё один вопрос:
3. Вы поддерживаете присоединение к государству - нужное вписать.
Произошёл бы мирный раздел нынешней шизофреничной Украины на две части - Западную и Восточную, в каждой из которых те проблемы, которые разрывают сегодняшнюю Украины и не дают ей последовательно развиваться, были бы сведены к минимуму. А кто-то, перекрестясь, просто вернулся бы с чемоданом и вокзалом в Россию, Венгрию, Румынию, Польшу...
И две Украины на этой территории, и политический инструмент плебисцита не являются чем-то невозможным и небывалым.
Почему же этот очевидный вариант даже не рассматривается этим умным профессором? :morning1:
ИМХО, это единственный вариант исторического сохранения Украины, в противном случае, даже, если этот топоним сохранится на картах мира, то рискует сжаться территориально до Галичины. Независимой или в качестве польской автономии.
удивительно, что этот профессор не рассматривает, казалось бы, очевидный, бросающийся в глаза вариант. А именно, раз уж фактически имеется две национальные идентичности, почему не образовать для них две национальные государственности?
Ничего удивительного: у него за начальное условие поставлено сохранение Украины как таковой. :) А разделение на Галичину и Малороссию - это уже, с точки зрения нынешней Украины в международном праве - как раз тот самый конец, о котором он и упоминает. :)
Это будут уже не просто две Украины, а две новые, расходящиеся национально-государственные идентичности.
можно добавить ещё один вопрос:
3. Вы поддерживаете присоединение к государству - нужное вписать.
...и 70% украинцев проголосуют за присоединение к Польше. :) Потому что и пропаганду на территории нынешней Украины будут гнать отнюдь не малороссы, и считать будут тоже какие-то странные люди с неизвестно какими паспортами... ;)
Не говоря уж о том, что по этому варианту пойдет протестное голосование "против всех" - и дальше см. С.Лукьяненко, "Фугу в мундире". :)
ИМХО, это единственный вариант исторического сохранения Украины, в противном случае, даже, если этот топоним сохранится на картах мира, то рискует сжаться территориально до Галичины. Независимой или в качестве польской автономии.
Да никуда этот топоним в обозримом будущем не денется. :) Вот Малороссия - очень вряд ли появится. Особенно если за этот вопрос будет голосовать само население этой территории. ;) Скажем еще раз большое "спасибо" товарищам большевикам, заодно с предшествовавшими им интеллигентами-либералами - они сделали буквально все, что могли, сто лет старались, чтобы такое название местным населением воспринималось отрицательно и даже оскорбительно. А наши нынешние ура-пиздец-па-панятиям-патриоты ;) - сильно добавили, используя "малоросскость" для обозначения собственных укрофобских соображений. Патамушта сдали Украину как таковую галицаям :)
...и 70% украинцев проголосуют за присоединение к Польше.Согласись, это уже будет проблема Польши, как доходчивей послать эти 70% в хуй :wink:
Насчёт "Малороссии", я ж и не настаиваю. Тем более, что этот термин ничего не значит без Великороссии. А раз уж Великороссия и великоросы нынче превратились в Россию и русских, то...
А вот Восточная Украина рядом с Западной выглядела бы вполне толерантно и не оскорбительно :smile:
Согласись, это уже будет проблема Польши, как доходчивей послать эти 70% в хуй
Беда только в том, что они не станут посылать. Они радостно присоединят. И постараются утащить вместе с ними и остальные 30% - главное, чтоб с территориями, чтобы "от моря до моря"... Многовековая национальная мечта, надо ж понимать. Без Украины Польша не империя. :)
А вот Восточная Украина рядом с Западной выглядела бы вполне толерантно и не оскорбительно
Йа-йа, как Восточная Германия рядом с Западной... то есть имеется единая, но разделенная нацiя, которую разделили - ну угадай опять кто?! ;) - и при первых же серьезных проблемах в России (а куда ж мы без них, у нас енто дело регулярный народный праздник - хоть и не настолько частый, как майдан на Украине :) ) превед, Медвед... в смысле, какой-нибудь рукожопатный новый Горби радостно сливает разлученный народ для-ради той самой общееврейской... простите, общеевропейской безопасности. ;)
Чем такая перспективка - лучше уж сразу признать, что наша тутошняя, Левобережная Украина, как оно в истории Руины называлось :) - это вот настоящая Украина и есть, правопреемница и всэ такэ - в конце-то концов, ну сколько там тех долгов-то они набрать успели, по нашим азиатским масштабам... можно даже предложить Западу за эти деньги отстать от Украины раз и навсегда, а Схидны Кресы пусть уж Польшей числятся. Или какой-нибудь Республикой Галичина. Автономной в составе Речи Посполитой или как они там сами решат.
Наша русская Украина - это кого надо Украина, единственная, копирайт и трейдмарк, все дела. :) Единственно возможное украинство? - читайте Гоголя. :) Можно и Павла Тычину, но это уж слишком жестоко... ;)
crazyvird
14.07.2021, 21:08
Произошёл бы мирный раздел
Проходили, при развале СССР. Кроме лжи и передергивания ничего не вышло:empathy:
crazyvird
14.07.2021, 21:23
Не понял, а где толерантность и уважуха к геям?? Что, в Европу не идут?
Нардепы поддержали проект закона №2325 о внесении изменений в статью 73 Кодекса законов о труде, которым переименовывается праздник День защитника Украины.
Источник: Верховная Рада
Детали: Решение поддержали 317 нардепов.
После подписания закона президентом праздник будет называться Днем защитников и защитниц.
Согласно пояснительной записке, целью проекта является надлежащее чествование мужества и героизма женщин и мужчин - защитников независимости и территориальной целостности Украины.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/14/7300538/
От нашего - вашим... ;)
МОСКВА, 14 июля. /ТАСС/. Спикер Госдумы Вячеслав Володин считает тему совместного будущего России и Украины главной в статье президента России Владимира Путина. Об этом Володин сообщил в среду в своем Telegram-канале.
"Как бы ни было больно и обидно за происходящее сегодня на Украине, по историческим меркам это именно моменты. Все, что пытаются творить украинские власти, - бренно, непрочно. А для народа - нашего единого народа - их действия непорядочны и бессовестны. Вот почему главное в статье Владимира Владимировича Путина - это, конечно, разговор о будущем России и Украины. О будущем совместном, родственном и общенародном", - отметил Володин.
Спикер Госдумы назвал статью очень важной. По его словам, это честный разговор о многовековом единстве россиян и украинцев, их общих жизни, судьбе, подвигах и исторической памяти. "Это - принципиальная и предельно точная оценка прискорбных моментов настоящего. Моментов постыдных для украинского государства и властей Украины, променявших наше народное единство на преклонение перед западными идеологами превращения Украины в проект "анти-Россия", - отметил Володин.
Он также поддержал мысль президента о том, что "в проекте "анти-Россия" нет места суверенной Украине, а ненависть и озлобление - зыбкое основание для жизни украинского государства". Володин считает, что этот посыл сегодня "прекрасно понимают миллионы людей на Украине". "Понимают, что тем самым украинские власти сами разрушают свою страну. Потому что это гнилая политика", - подчеркнул Володин.
https://tass.ru/politika/11905181
Ну, и на этом фоне... ;)
КИЕВ, 14 июля. /ТАСС/. Всемирный конгресс украинцев (ВКУ) объявил об исключении своих структур и представителей в России из состава своих организаций в связи с ограничением деятельности ВКУ на территории РФ.
"ВКУ был вынужден принять решение приостановить членство всех своих составляющих организаций, а также руководителей ВКУ в Российской Федерации", - говорится в среду в заявлении конгресса, опубликованном в Facebook.
Конгресс отмечает, что принял такое решение из-за введения в России новых правовых норм в отношении участия российских граждан в деятельности "нежелательных организаций". В их перечень входит и ВКУ.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11904997
Наши российские украинцы - больше не всемирные украинцы, во как. ;)
Беда только в том, что они не станут посылать. Они радостно присоединят. И постараются утащить вместе с ними и остальные 30% - главное, чтоб с территориями, чтобы "от моря до моря"... Многовековая национальная мечта, надо ж понимать. Без Украины Польша не империя.При всей ебанутости части элиты польска таки не сгинела и умеет в реалполитик чуток лучше своих холопов.
Львов - польско място - они с радостью утащат, если минимальная возможность представится, а всю Руину кормить... Им и свои коронные земли сейчас надо думать, как прокормить: про безвозмездные вливанияевропейцы тире немцы им сказали на чистейшем турецком - йок! :vata_smeh1:
Впрочем, навеянные тебе понтастом понтазии про фугу - оно и есть понтастика :wacko1:
Тем более, что в предлагаемом мною плебисците не идёт речь о судьбе ВСЕЙ территории, принятой большинством на ней (или проголосовавших против всех), а о судьбе регионов - вплоть до районов, которую они решат голосованием жителей именно этих районов.
И уж, если "против всех", то согласно швейцарским правилам референдумов, асе, кто не голосовал или не выбрал ни одтин из предложенных вариантов, считаются априори согласившимися с мнением большинства тех, кто определился :)
Йа-йа, как Восточная Германия рядом с Западной... то есть имеется единая, но разделенная нацiя, которую разделили - ну угадай опять кто?! - и при первых же серьезных проблемах в России (а куда ж мы без них, у нас енто дело регулярный народный праздник - хоть и не настолько частый, как майдан на Украине ) превед, Медвед... в смысле, какой-нибудь рукожопатный новый Горби радостно сливает разлученный народ для-ради той самой общееврейской... простите, общеевропейской безопасности.Извини, но при предполагаемом тобой нью-Горби судьба Украинских территорий будет последнее, о чём нужно заботиться. При таких мрачных раскладах самой России (в нынешних границах) кирдык придёт.
Я понимаю, что это и есть влажные мрии профессиональных украинцев. И даже тебя - русского украинца - каким-то боком такие фантазии задели :)
Но, почему-то есть уверенность, что сия горькая чаша минет Россию. В том числе - благодаря тому, что существует пока пример Украины-Нероссии (и будет существовать, загнивая в моей версии - Западная часть того, что когда=то было УССР) - нищей (беднее Молдавии и Косово), або гордой и незалежной (незалежной от России и полностью под внешним управлением Запада)...
Тем более, что в предлагаемом мною плебисците не идёт речь о судьбе ВСЕЙ территории, принятой большинством на ней (или проголосовавших против всех), а о судьбе регионов - вплоть до районов, которую они решат голосованием жителей именно этих районов.
как-то оно противоречит практике... Донбасс уже голосовал за свою судьбу, которую никто не решает. Как оно не понравилось ... да кому только не понравилось.
При всей ебанутости части элиты польска таки не сгинела и умеет в реалполитик чуток лучше своих холопов.
Особенно хорошо это было заметно по наскакиванию ихних сейнеров на нашу баржУ с трубами.
а всю Руину кормить... Им и свои коронные земли сейчас надо думать, как прокормить: про безвозмездные вливания европейцы тире немцы им сказали на чистейшем турецком - йок!
Только один вопрос: а клубникой они украрбайтеров тоже за свой счет кормят?
Поляки не откажутся от безвозмездных вливаний, более того - будут их выклянчивать сколько и как получится (ненуачо?! какой-нибудь Греции можно, а панам почему нет?! халява же ж!), но кагбэ насчет прокормиться самим - там пирамида Маслоу не заканчивается на хлебоу. ;) С торговым балансом у страны все в порядке даже в ковидные годы -
https://ru.tradingeconomics.com/poland/balance-of-trade
- и в целом по ВВП как-то вот попадали на 20-е место в мире и 6-е в ЕС - не сказать чтоб хреновое место для такой страны. Дефицит бюджета - это вопрос соотношения ножек и одежек гос.структур, а поля - обрабатываются (угадай кем...), промышленность - работает, торговля тоже ничо так... даже без нефтегазовых месторождений. :)
Если не заметил, то это Украина покупает польское сало (да и Белоруссия до санкций), а не наоборот. Так что прокормить "коронные земли" - не вопрос вообще, Польша по с/х - экспортер не только яблок, хотя вообще бОльшая часть экспорта - пром.товары разного рода. Включая "продукцию машиностроения".
Ну и - если уже ответил на вопрос о клубнике, то и сам понял, что кормить за свой счет всякое быдло паны и не собираются. Наоборот - пристроят к делу. См. "Оранжевое небо". Украина будет работать на Польшу, предоставит свои пахотные земли, нефть Прикарпатья, леса Полесья (когда на Карпатах кончатся), электроэнергию от ГЭС и АЭС и много, много дешевых рабочих рук, с голодухи считающих за счастье пану сортир мыть, при этом еще и задницу подставляя. Европа же ж! Настоящая, как хотели! ;)
Аграрно-сырьевой придаток польской экономике совсем не повредит. А уровень жизни там поднимать до "коронных земель" никто и не обещает, и не собирается. Разве что для местных ылитных надсмотрщиков - ну, а еврейская шляхта ;) и сама за свои деньги куда угодно интегрируется.
Впрочем, навеянные тебе понтастом понтазии про фугу - оно и есть понтастика
Оно там, ежели не заметил, сарказм моде он :) - насчет плебисцитов с референдумами и того, во что может вылиться вИденье ультраидиотами реальности, от действительной несколько отличающейся.
Тем более, что в предлагаемом мною плебисците не идёт речь о судьбе ВСЕЙ территории, принятой большинством на ней (или проголосовавших против всех), а о судьбе регионов - вплоть до районов, которую они решат голосованием жителей именно этих районов.
И уж, если "против всех", то согласно швейцарским правилам референдумов, асе, кто не голосовал или не выбрал ни одтин из предложенных вариантов, считаются априори согласившимися с мнением большинства тех, кто определился
Самый интересный вопрос: а по каким законам будет проводиться этот референдум, плебисцит или еще какой массовый соц.опрос? По швейцарским? :)
Камрад, при капитализме не столько важно, кто как голосует, сколько - кто как считает. Не мной сказано, и очень давно. Так вот - кто будет устанавливать правила? Кто будет считать? Какая администрация все это организует? Чья пропаганда будет в это время на этих территориях?
В твоих влажных мриях русофила-любителя :) - все это происходит, судя по всему, после победного марша Российской Армии по самый Збруч и/или победы в Киеве пророссийского майдана, что в некотором смысле равнозначно. ;) То есть сначала по этим самым регионам устанавливается российская (де-факто) власть, а потом уже российский ЦИК по российским правилам игры проводит честный референдум как он нам нужен.
Но если попробовать в реалполитик, то... Проводить такой референдум будет украинская власть по украинским законам, а контролировать - украинские ылитки на местах. И пропаганда будет... см. "ТС vs. ЕС" при пророссийском, типа, Януковиче. Тоже - типа, свободный выбор предлагался. Очевидный. Европейский.
Припомни заодно, что Темнейший наш иллюзий на счет пророссийскости ылитки нынче (опыт, сын ошибок трудных!) не питает вовсе, и даже кума своего Медведчука чОтко охарактеризовал как украинского националиста. :) Только и того, что Медведчук - именно украинский, а не галичанский. ;)
Извини, но при предполагаемом тобой нью-Горби судьба Украинских территорий будет последнее, о чём нужно заботиться. При таких мрачных раскладах самой России (в нынешних границах) кирдык придёт.
Не угадал. Даже историю позабыл. При таких раскладах, как при Горби - как раз с окраин все и начинается. Сначала слили "соц.лагерь", потом - Прибалтику и Закавказье, и только потом уже, после всех судорожных телодвижений трясущимися руками, пришла очередь Беловежских соглашений с разделом "ядровой территории" - трех русских республик.
Так вот, предлагаемая тобой "Западная Украина и Восточная Украина" - это такая же мина под новую конфигурацию России (Российского Союза и т.п.) с интегрированными Украиной, Белоруссией, Казахстаном (не исключено - хотя и мало вероятно пока что), как и "две Германии" - под "соц.блок".
Заодно перечитай и дедушку Ленина, "О национальной гордости великороссов", посмотри там насчет Украины и Польши... Так вот Западная Украина, оставаясь (для России и Украины как она есть - в том числе!) именно Украиной, будет постоянно порождать "за нашу и вашу свободу" и вот это всё. А с учетом того, сколько сейчас по востоку Украины расселилось выходцев из ЗУ, совсем не малороссов ;) - получим и новую ОУН на своей территории в самые кратчайшие сроки.
И даже тебя - русского украинца - каким-то боком такие фантазии задели
У меня и без чьих-то фантазий есть свой мрачный опыт времен распада СССР - после референдума, на котором все поддержали сохранение Союза, ога... Каковой распад я встретил в качестве русскоязычного населения одной из закавказских республик - так что весь процесс отслеживал с весьма пристальным и очень личным интересом. Как вот сейчас донецкие отслеживают "входящие" и "исходящие".
И, замечу, очень нехилую роль в этом процессе и именно в этой республике сыграл фактор иранского Южного Азербайджана - один народ, братья за речкой, вот это всё со сносом границы и туда-сюда разлученных родственников искать... Само собой, местная ылитка под аятолл и рахбара не захотела - так что этот самый фактор просто использовала. А потом быстренько, прямо в том же прыжке, переобулась из иранских шлепанцев в турецкие туфли. :) В каковых и сейчас себя (уже вторым поколением) вполне уютно чувствует.
Посему - Димсон, у меня нет никакой уверенности в том, что на очередном витке истории России не доведется испить ту же самую горькую чашу, что у нас не кончится нынешняя политическая стабильность при окончательном уходе нынешней элиты просто по возрасту, что новая молодая элита не окажется такой же, как Медвед - выросшей на позднесоветско-мажорских мЯчтах о гамбургерах и кока-коле... Прозападной, в конце-то концов - у нас среди "контрэлиты" это заведено едва ли не с призвания Рюрика. Увы.
Надеяться на то, что этого не будет - можно сколько угодно, но исключить такой вариант - нельзя. Так что жизненно важно для России - не запихивать под себя очередные "мины", а имеющиеся - разрядить.
В том числе - благодаря тому, что существует пока пример Украины-Нероссии (и будет существовать, загнивая в моей версии - Западная часть того, что когда=то было УССР) - нищей (беднее Молдавии и Косово), або гордой и незалежной (незалежной от России и полностью под внешним управлением Запада)...
ИМХО твоя версия вполне достойна кадета Биглера, более того - даже и русских генералов. 1904 года. :) Которые были полностью уверены, что "желтолицые макаки" будут действовать в точности так, как это намечено по планам и диспозициям русских штабов. К сожалению, в японских штабах этого не знали и составили другие планы...
Для того, чтобы твоя версия с загниванием полностью сработала - необходима самая малость. Чтобы АнтиРоссию-ЗУ перестал поддерживать Запад. Всего-навсего. :)
Чтобы он отказался от своих геополитических интересов, полностью сдал Восточную Европу (хотя бы в бывших советских границах) в российскую "сферу влияния" и даже не думал туда соваться... Очень желательно - чтобы полностью рухнули, распались и превратились в Великую Пустошь США, а европейские страны впали в полное ничтожество и нищету - на уровне той же Румынии. Ну, или хотя бы полностью и бесповоротно ушли в свои внутренние проблемы.
Причем на этом фоне Россия должна быть сверхдержавой, ведущей экономикой (ну... не больше Китая, но всяко не уступая нынешнему ЕС - в его совокупности как Большого Игрока) и рулить ею должна идеальная элита, сочетающая предприимчивость капиталистов, беспощадность к внутренним врагам (и особенно коррупционерам, да) мифологизированного товарища Сталина и стремление (реализуемое на практике!) устроить каждому гражданину уровень жизни (и при этом свобод!) как в Швейцарии... нынешней - так-то Швейцария тоже должна впасть в ничтожество, Европа же ж. ;)
Дивный новый мир, достойный фантастов-альтернативщиков, у которых случайный попаданец в кого-то элитного прошлых веков за десяток-другой лет делает из России (или даже Руси) глобальную империю. Ляпота, чо.
А в нашей грустной реальности ЕС, может, в обозримом будущем и распадется, и даже НАТО расшатается - но вот от этого Европа (какая уж она там будет) как (суб-)цивилизация и Большой Игрок не исчезнет. Даже если там существенно прибавится смуглых брюнетов вместо белокурых бестий. И насчет краха ихнего капитализЬма (причем такого, чтоб и Россия под него не попала - экономики, знаешь ли, интегрированы в обе стороны) - тоже пока без всякой уверенности.
И даже США вряд ли усохнут окончательно до того, как в России запустится очередной (застопоренный Темнейшим в 2012-м и подпертый нынче обнулением) цикл смены элиты на контрэлиту. Из какового выйти без потерь - хотя бы экономических и качества жизни - будет ну очень непросто, если вообще возможно; так что и из пророссийской ВУ "витрина" может получиться та еще... не Крым с мостом, ТЭС и рейхсавтобаном "Таврида", отнюдь. Дай Бог, чтоб не такая витрина, как нынешний Донбасс в его пророссийской части.
Румыния (с Молдавией в придачу) - с времен Римской империи и провинции Дакия глухой угол, геополитические задворки Европы, который никто и никогда особо поддерживать не собирался, отродясь держали на коврике у двери - разве что со своей стороны двери, и то чтоб собой щель затыкала. Косово - "это даже не государство" во всех смыслах, это воронка от сработавшей "мины" под Югославией, нужная сейчас ровно для того, чтоб Югославия обратно не срослась - ну, и заодно удобная "черная дыра" для темных дел, типа как у нас Чечня в 1997-1999.
А вот ЗУ - при наличии "двух Украин" - это будет конкретное продолжение "проекта АнтиРоссия". Через которое Запад наш дом труба качал. Посмотри на Литву - сильно загнивают-то? Как оно там, все ужасно и печально, прям как в Косово? Ан нет - с жЫру не лопаются, "экономического чуда" не случилось (для того в "Люблинском треугольнике" польская метрополия имеется...) и депопуляция опять-таки - но при этом все достаточно чистенько и аккуратненько. Достаточно для того, чтобы на эту витрину слюной капали белорусские БКБшники со всеми своими котлетками. Секрет же простой, раскрыт еще Маяковским:
Ригу не выругаешь —
чистенький вид.
Публика мыта.
Мостовая блестит.
Отчего же
у нас
грязно и гадко?
Дело простое —
в размерах разгадка:
такая была б Русь —
в три часа
всю берусь
и умыть и причесать.
Теперь берем Украину, делим ее по Збручу... что получаем? Почти по старому анекдоту про Германию и наследство Маркса: Восточная получила манифест, а Западная - капитал...
Получаем маленькую (6 областей) страну с населением меньше 10 миллионов человек, если брать реальную ситуацию. Без олигархических "империй" - они все нам достанутся со всеми проблемами. С относительно небольшим и однородным управленческим аппаратом, который легче берется под внешнее управление, чем десяток местных ылиток со своими застарелыми претензиями - кому Одесса мама, кому Харьков столица... Без руин имперских верфей и прочего масштабного советского наследия, с которым надо бы что-то делать, но грОшей же ж нэма. Без 250-тысячной армии, которую надо содержать - хватит "миротворческого контингента НАТО" и ПолЛитУкры на Яворовском полигоне; для поддержания общей злобности - сформируют тербаты с регулярными сборами и учениями, это недорого.
То есть вливать в вот это всё Западу придется гораздо меньше, чем в нынешнюю Украину. При этом - гораздо легче наладить контроль за "освоением средств" (а экономику так и просто подгребут под себя инвесторы непосредственно), политически полная стабильность (в лютой ненависти) без "качелей" со сменой вектора после каждых выборов (и соответственно - каждый раз смена "правил игры" для бизнеса) - так что "умыть и причесать" все это можно будет достаточно быстро и до вполне приличного прибалтийского (или "цесарско-имперского", с учетом местной специфики) состояния.
Благо трудоспособное население уже в значительной части евроинтегрировалось ;) - но теперь деньги от заробитчан будут полностью оставаться в регионе, а это, между прочим, не один и не два миллиарда евро в год, цифирка при раскладе на 10 миллионов населения вполне солидная. Косовары не батрачат на клубнике и не собирают апельсины в Италии, из румын - никакие сварщики и плотники на стройках... :) Малость другой менталитет. Чего у рагулей не отнять, так это цепкости и работоспособности - хоть каким местом, а копейку заработать, и лишнюю не потратить - см. Крым и "Мивина". :)
А кому организовать для них рабочие места и скомандовать по-европейски: "Арбайтен, быдло, пся крев!!!" - найдется.
Под полным управлением Запада? - так Галичина на это всегда была согласна. Более того - нынешнее управление может иметь и такие формы, что номинально "здесь хозяин украинец", а что тот украинец не более чем зиц-председатель с зарплатой чуть выше, чем у уборщицы, на полставки секретутки ;) - то такэ... для того, чтоб пышаться и гонориться, вполне хватит.
И когда у России случится очередной кризис (а что ему будут помогать случиться, тоже дело ясное) - ВУ предложат такие же "новые джинсы и дешевое пиво". И местные ылитки, которые так и останутся равноудаленными от Кремля, зато с памятью о том, как они панували при незалэжности - вполне могут согласиться продать свою землю.
Как продала ее советская партхозноменклатура. Включая русскую, у которой вроде бы ничего этакого мазепинского не должно было быть... или и там все были сплошь хохлы, включая Ельцина? ;)
Забудем и этот исторический урок, убедим себя, что теперь-то это невозможно, теперь у нас все по-другому, и другая страна... молодая?
crazyvird
15.07.2021, 10:31
Без поддержки западных союзников Украина находится в тяжелом и опасном положении. На это указал 15 июля бывший представитель НАТО в России, отставной капитан первого ранга ВМС США Гарри Табах во время пресс-конференции в Киеве. По его мнению, шаткое положение наблюдается внутри экономической, военной, политической и дипломатических сфер.
Табах отметил, что внутри страны осуществляются «большие подрывные действия», которые подвергают ее опасности.
«И ее союзники сегодня не показывают большого желания поддержать Украину в ее борьбе за свободу, независимость и демократию», — сказал он.
Кроме того экс-представитель НАТО объяснил, что лидерам ведущих европейских государств выгодно, чтобы страна «пропала с радаров».
https://iz.ru/1193334/2021-07-15/amerikanskii-ofitcer-predupredil-ukrainu-ob-opasnom-polozhenii
отставной капитан первого ранга ВМС США Гарри Табах
Неплохо бы и вспомнить, кто есть ху:
Гарри (Юрий) Табах родился в 1962 году в городе Москва. В 1976 году, в возрасте 14 лет вместе с родственниками эмигрировал в Соединенные Штаты, где проживал в городе Филадельфия, штат Пенсильвания. В США он стал профессиональным военным, однако проговорился, что всегда хотел служить России.
Семья
Гарри (Юрий) родился в семье врачей. Отец, Зиновий Ильич — стоматолог, мать, Римма Яковлевна — гематолог. После эмиграции в США, отец Табаха работал уборщиком на заводе.
Табах состоит в браке с финансистом Ириной Табах. У супругов есть дочь Мишель и сын Эрик. Дочь также служит в ВМС.
Образование
Табах имеет военное и фармацевтическое образование. Диплом фармацевта он получил в 1985 году в университете Темпл (Филадельфия, штат Пенсильвания). Через год он окончил парашютно-десантную школу. С 1990 по 1993 год Гарри учился в университете Джексонвилля, штат Флорида, где прошел курс MBA.
Карьера и бизнес
На протяжении нескольких лет Табах служил в медицинской службе флота, в военных госпиталях. В 1991 году он стал специальным представителем Президента и помощником и советником американского посла в странах бывшего Советского Союза.
До 1994 года он работал в Посольстве США в Москве. Преподавал в военно-медицинских американских ВУЗах. В 1997 году офицер Табах служил в Специальной военной наблюдательной миссии США в Грузии (United Nations Military Observer Mission in Georgia (UNOMIG)).
Затем была служба на различных направлениях военного сотрудничества в Казахстане, вновь в России, Польше. Табах занимался поставками вооружений в Польшу, когда польская армия переходила на натовские стандарты.
На протяжении 2006-2008 годов он возглавлял международный антитеррористический центр НАТО в Турции (под его руководством было 90 офицеров из семи армий НАТО). Следующие три года Табах снова проходил службу в Москве Начальником штаба специальной военной миссии НАТО координации контактов с Министерством обороны РФ.
Гарри служил в военно-морских силах США с 1985 по 2011 год. Табах — капитан первого ранга. Он стал первым офицером Вооруженных Сил Соединенных Штатов, родившимся в СССР.
В Украине занимался созданием службы психологической помощи ветеранам АТО, а также членам их семей. Занимался организацией отправки раненых украинских бойцов на лечение в США.
Компромат и слухи
В октябре 2018 года американский отставной офицер “отметил, что украинской армии не хватает профессионализма”, о чем пишет агентство “Униан”. Так Табах прокомментировал серию трагедий, связанных с использованием миномета “Молот”.
“Здесь недостаток профессионализма, профессионалов нет… А когда специалистов заменяют люди второго сорта - вот те уже вороватые — так получается эта “труба” (миномет “Молот” — ред.)”, — пояснил Табах.
Юрий Табах всегда хотел служить России, о чем проговорился в интервью на телеканале "News One" Евгению Киселеву:
"С момента Перестройки, - рассказывает Юрий,- мне всегда хотелось служить в России. Мне казалось, что больше всего пользы Америке я принесу там, занимаясь разоружением, особенно ядерным. Я мечтал походить по улицам моего детства".
Юрий Табах предполагает, что Украина может уступить Донбасс России. Об этом пишет портал "Обозреватель":
"Офицер ВМС США в отставке Гарри Табах заявил, что введение на оккупированную территорию Донбасса миротворческой миссии ООН может означать "сдачу этой территории".
Как сообщает "Знай.ua", капитан первого ранга ВМС США считает украинский язык абсолютно неконкурентным с русским в мире. Он заявил, что «отказываясь от русского языка, сторонники самостийности сами обрекают себя на поражение в информационной борьбе».
Гарри Табах говорит о том, что его родители не понимают, когда говорят на украинском языке. И якобы другие страны слышат украинцев, но тоже не понимают. Американский офицер в отставке считает, что Украина проигрывает информационную войну. По его словам, наша патриотичность в отношении государственного украинского языка - это «очень дешево и глупо».
Во время интервью "Апострофу" Гарри Табах нелестно высказался об Украине, пытаясь оправдать президента США Дональда Трампа:
"Левые СМИ пишут о том, что он пожал руку Путину, а до него Меркель пожала, Макрон пожал, Трамп пожал третьим, но показывают только его. Что он должен был сделать? Ударить Путина в нос? Начать войну с Путиным из-за Украины, несмотря на то, что Украина сама имеет дипломатические отношения и бизнес-отношения с Россией. Так вы воюете с Россией или не воюете?! Для Америки это тоже непонятно".
По данным "Знай.ua", возможную победу над Россией в нынешней войне Гарри Табах приписывает американской армии. А лучшим президентом для Украины называет Дональда Трампа.
https://politeka.net/dossier/91-garri-yuriy-tabah-biografiya-dose-i-kompromat
Фигура известная, но как експерт. "Частное мнение частного лица", не более того. Кстати, его должность была чуток пониже, чем "представитель НАТО в России" - хотя, конечно же, в какой-то мере он НАТО представлял... ;)
Так, давайте прежде всего договоримся.
Предложенный мною вариант плебисцита - не фантазии молодого Вертера и не блажь кадета Биглера.
Это просто законный вопрос американскому университетскому профессору.
Если он искренне ищет решение "украинского вопроса", если он не заангажирован и не пропагандон, а честный учёный, почему он не рассматривает такой, в общем-то проверенный (в том числе совсем недавно), способ решения подобных проблем, как референдум/плебисцит?
Я прекрасно понимаю, что
(а) такой референдум возможен только при согласии и координации внешних заинтересованных игроков
(б) такой референдум возможен только либо при изменении власти в Киеве на способную осознать невозможность построения унитарного, мононационального и одноязычного государства на этой, сшитой из разных этнических, исторических и культурных кусков, территории, либо принудив эту власть согласными силами внешних игроков.
Я, также прекрасно понимаю, что шансов на выполнение любого из вышеперечисленных пунктов не только лишь много - их практически нет.
Но альтернативой управляемому разделению может быть неуправляемое. Что мы наблюдали неоднократно, в том числе и в Европе, и наблюдаем подобную стадию сегодня на Донбассе.
Либо стороны договариваются цивилизованно о разграничении функций и/или границ (Чехословакия разошлась на Чехию и Словакию мирно и абсолютно без внешнего давления, например), либо таковое разграничение будет итогом военных действий и тогда уже хрен подискутируешь.
Алексей, ты совершенно верно пищещь, что Польша - не Украина с точки здрения успешности и устойчивости экономики и государственности. Дык, я ж об этом и говорю. Поляки - польская элита - русофобы до мозга костей. Но стрелять себе в коленные чашечки заради этой русофобии они не будут - это удел чубатых унтерменшей. Поляки могут крупно ошибаться стратегически, но на уровне тактики у них больменее.
Поэтому то, что они с радостью ухватились бы за всю Украину, как за собственную территорию, вот это как раз и достойно кадета Биглера :)
Они конечно же не отказались бы от Схидных Крясов, но зачем им ответственность за территории, на которых не то, что польский не знают, а и украинском практически не владеют? Получить такую территорию под своё влияние, выкачивать оттуда рабсилу на клубничные делянки, впаривать ими польское сало (невпариваемое в ЕС в принципе :)) - это всегда пожалуйста. А вот отвечать за развитие этих территорий, за прокорм населения на них - нахуя им это???
Что поляки получат, включив территорию Украины в состав РП? Ухудшение на порядки отношений с Россией и десятки миллионов избирателей, доказавших в твоей версии о 70% свою полную безмозглость и непредсказуемость (при категорическом несогласии остальных 30% :)).
Это во-первых, а во-вторых, как мы прекрасно понимаем, даже решения референдумов о вхождении куда-либо, далеко не всегда сразу же воплощаются в жизнь. Нормальное государство просчитывает свои интересы и учитывает все факторы, прежде чем принимать такие решения. Поэтому Крым в России, а Абхазия и Южная Осетия - нет. Даже несмотря на наличие общей границы второй с Осетией Северной. Поэтому и ПМР несколько раз уже проголосовала за вхождение в РФ, а РФ считает её частью Молдавии. Поэтому, например, Пуэрто-Рико до сих пор штатом САСШ не является...
Да посмотри ты, наконец, на нынешнюю Украину, которая без всяких референдумов каждодневно просится в ЕС, даже в конституцию такой пункт включила! А ЕС их принимать не спешит, как ты думаешь, почему? Ведь практически на халяву можно отхватить огромную территорию и десятки миллионов населения! :wink:
Теперь о поддержке Западом Украины и, якобы, облегчении для него такой задачи при сокращении территории У до шести, например, областей.
Теперь берем Украину, делим ее по Збручу... что получаем? Почти по старому анекдоту про Германию и наследство Маркса: Восточная получила манифест, а Западная - капитал...
Не знаю, тебе, конечно, виднее, но мне представляется, что получившая только Манифест ГДР жила побогаче, чем живут сегодня большинство сегодняшних членов ЕС - бывших лимитрофов. Если брать не абсолютные, а относительные цифры.
И рухнула ГДР благодаря краху СССР, который случился раньше 1991 года, в 1991 он оформился юридически. Не рухни СССР и ГДР сегодня была бы, а при правильных - смотри на КНР - действиях мы бы ещё посмотрели, кому достался Капитал, а кому - МультикультурализЬм :)
О спонсировании компактной шестиобластной Украины и устройстве из неё витрины...
Камрад, скажи, а почему Запад не сделал витрину из Грузии, нынче разделённой даже не на две, а на три части? Почему Молдавия была самой нищей страной Европы, пока их с гиканьем и сугсами не сбросили с этой сомнительной вершины чубатые державобудивельники? При том, что в эти страны вливать пришлось бы гораздо меньше, чем даже в шестиобластную Украину-Галичину
Если он искренне ищет решение "украинского вопроса", если он не заангажирован и не пропагандон, а честный учёный, почему он не рассматривает такой, в общем-то проверенный (в том числе совсем недавно), способ решения подобных проблем, как референдум/плебисцит?
Я прекрасно понимаю, что
Вот потому и не рассматривает, что тоже прекрасно понимает -
шансов на выполнение любого из вышеперечисленных пунктов не только лишь много - их практически нет.
Он, сцуко, хоть и профессор - а тоже не дурак... :empathy:
Он не украинский политический експёрд и не салонно-форумно-кухонный прожектёр перестроек вроде нас :wink: - а солидный специалист. Не журналист даже. Он не несет херню в массы, он вбрасывает в американское экспертное сообщество (довольно высокого уровня по допущенности к столам...) определенную информацию, которая должна хотя бы выглядеть реалистичной для этого самого сообщества. :) Иначе просто не будут воспринимать - заведомо.
Но альтернативой управляемому разделению может быть неуправляемое. Что мы наблюдали неоднократно, в том числе и в Европе, и наблюдаем подобную стадию сегодня на Донбассе.
Либо стороны договариваются цивилизованно о разграничении функций и/или границ (Чехословакия разошлась на Чехию и Словакию мирно и абсолютно без внешнего давления, например), либо таковое разграничение будет итогом военных действий и тогда уже хрен подискутируешь.
В некоторых случаях для того, чтобы стороны согласились хотя бы подискутировать - сначала нужны военные действия. По возможности - с управляемым (хоть кем-то) хаосом, а не как попало что попало куда попало... ;) Примеров можно накидать большую тележку - собственно, большинство переделов границ в ХХ веке именно так и происходило, распад ЧССР в этом случае - счастливое исключение, во многом в силу ленивого менталитета обеих сторон (вспомним, как "воевали" чехи против вермахта... и как потом "сопротивлялись оккупации"), стремившихся вдобавок в одном и том же направлении (ЕС и НАТО) - хоть и порознь. А значит, и вынужденных выглядеть приличными европейцами... того времени.
На Украине же силовой передел (или имитация такового ;) ) теперь, после всех событий 2013-2015 гг., может оказаться даже более желательным для всех участников (кроме, само собой, мирного местного населения, попадающего под раздачу) по причинам чисто идеологическим и психологическим. Проиграть такому "обстоятельству непреодолимой силы", как Российская Армия (даже если ее на самом деле нет :) ), для галицаев было бы куда проще и спокойнее (и перспективнее в плане сохранения своей борцунской идентичности), чем стать зрадниками (а как иначе-то?! ;) ) за столом переговоров.
Близкий к идеальному вариант распада Украины - приход к власти в Киеве "зрадников/москалей" с последующей лютой, до последней шины :) национально-освободительной боротьбой Галичины за свою впэрту бандеровость. С перемогой, в результате которой "москали" зассут штурмовать Львов :) и остановятся перед той самой последней шиной на мосту через Збруч. ;)
См. август 2008, Российская Армия побоялась штурмовать Тбилиси и воевать с НАТОстандартной бригадой, прилетевшей из Багдада, так что пришлось ей отступать обратно в Абхазию и Осетию... не слились храбрые грузины! :)
В чем-то зеркальное отражение конфликта на Донбассе, но без бандеровского фанатизЬма с нашей стороны.
Что поляки получат, включив территорию Украины в состав РП? Ухудшение на порядки отношений с Россией и десятки миллионов избирателей, доказавших в твоей версии о 70% свою полную безмозглость и непредсказуемость (при категорическом несогласии остальных 30% ).
Ресурсы. От электричества с АЭС до "живой нефти". Ты всерьез думаешь, что они боятся ухудшения отношений с Россией - и именно поэтому закупают "Абрамсы" в количествах едва ли не бОльших, чем сейчас годных танков у бундесвера? :) При этом они чОтко понимают, что прямой войны с Россией им не выдержать просто-таки никак. И прекрасно знают, что Россия отнюдь не собирается нападать на Польшу.
Они не первый год а) сознательно идут на всё бОльшее обострение этих самых отношений и б) целенаправленно пытаются под себя подгрести Белоруссию и Украину, по возможности целиком. О чем не раз и не два говорили вполне открыто.
Другое дело - форма этого самого подгребания в ближайшей перспективе. Если не забыл историю, то Речь Посполитая и в былые-то века начиналась прежде всего как уния, т.е. союз, в котором формально обе стороны были независимы друг от друга - а потом шло наращивание влияния на элиту соседа (ВКЛ), ее постепенная католизация и полонизация - а население... население можно было ополячивать и потом.
Польшу вполне устроит формальная независимость Украины - если собственные интересы страны (прежде всего элиты) будут подменены польскими. А 70% выберут любого клоуна, который пообещает им все, что хотят видеть и слышать. ;) Другой вопрос, что пока что (пока Украина недостаточно разрушена, недостаточно дерусифицирована и все еще представляет непосредственный интерес для других игроков, куда бОльших, чем Польша - тех, кому и польские гонористые паны кланяются, реалисты и стратеги...) - взятие Украины под непосредственный польский контроль попросту невозможно. Или - будет слишком дорого. Но это - именно "пока", по мере нарастания Руины цена вопроса для поляков будет снижаться.
Польша - не Россия, она ради мышебратьев с себя последнюю рубашку не снимает... но и чистой, искренней любви, разделения идеалов и единства скреп от "быдла" не требует. Лишь бы работало и подчинялось. Европейцы, чо.
Да посмотри ты, наконец, на нынешнюю Украину, которая без всяких референдумов каждодневно просится в ЕС, даже в конституцию такой пункт включила! А ЕС их принимать не спешит, как ты думаешь, почему? Ведь практически на халяву можно отхватить огромную территорию и десятки миллионов населения!
Ни Франция, ни Германия в этой территории особо не нуждаются. Нет у них национальной идеи и фантомных болей в этом направлении, а подсасывающих лимитрофов и без того хватает. :) Но при этом та же самая Франция никак не хочет расставаться со своими "заморскими территориями" по разным островам, хотя большинство из них сугубо убыточные и время от времени даже бунтуют, приходится Иностранный Легион посылать... Именно потому, что - национальная идея и фантомные боли империи.
А у немцев историческая стратегия - в освоении ресурсов не одной лишь Украины, а России в целом. :) И если бы не американское влияние - они бы и сейчас "мягкой силой" и экономикой вполне имели бы привилегированный статус на российском рынке и получали бы нужные им ресурсы по сходной цене и с доставкой... впрочем, и сейчас газ получают. Теперь и в обход Украины с Польшей, то бишь без совершенно ненужных посредников. Насчет присоединения территорий они уже усвоили урок, что торговлей можно добиться куда бОльшего, чем войной - и они, в отличие от панов, все-таки прагматики...
Не знаю, тебе, конечно, виднее, но мне представляется, что получившая только Манифест ГДР жила побогаче, чем живут сегодня большинство сегодняшних членов ЕС - бывших лимитрофов. Если брать не абсолютные, а относительные цифры.
Видишь ли, сравнение все-таки было не с нынешними лимитрофами, а с тогдашней ФРГ... :unknown:
Не рухни СССР и ГДР сегодня была бы, а при правильных - смотри на КНР - действиях мы бы ещё посмотрели, кому достался Капитал, а кому - МультикультурализЬм
Для начала русским надо было бы устроить переливание крови. На китайскую. И уронить социальные гарантии до китайского уровня. "Правильные действия КНР" - это работа большинства населения за плошку проса на иностранных инвесторов. Дешевая рабочая сила, угробленная именно что в дым экология, жОсткий режЫм - три года трудовых лагерей за невосторженный образ мысли... - и полная монополия на информацию.
При том что у нас распад СССР случился как раз не в последнюю очередь из-за неудовлетворенности образом жизни в сочетании с преклонением перед "заграницей", "импортом", "валютными товарами" и т.п. - именно что сверху донизу.
В Китае при Мао Дзедуне джаз не играли, вот и некому было продавать Родину при Дэн Сяопине... ;)
И да, вот этот самый "мультикультурализм" под названием "западная свобода" - тоже была реклама и обертка, на которую у нас купились в 80-е очень и очень многие. Так что - СССР получил то, чего хотел в общем-то. Каждый боролся за то, чего ему не хватало... дарагим расеянам не хватало Свободы и Ярких Красок (радужных, да...) посреди Вечной Серой Слякоти, ну, а китайцам - риса каждый день. :)
Камрад, скажи, а почему Запад не сделал витрину из Грузии, нынче разделённой даже не на две, а на три части?
Потому что в остальных двух частях живут не грузины, а абхазы (которые сами по себе - и "кровники" грузинам) и осетины (которые разделенный народ не с Грузией, а с Северной Осетией).
В витрину выгодно вкладываться там, где ее хотят увидеть. Делать же витрину с вывеской, направленные на глухой соседский брандмауэр - напрасная трата денег.
У нас изначально речь шла о ситуации "разделенного народа", не так ли? В Грузии этого нет. А Молдавия не обладает какими-либо ресурсами или возможностями, которые интересовали бы больших внешних спонсоров (в Грузии - "закавказский коридор", геополитически важный Западу для проникновения в Каспийский регион и далее в Азию, а заодно и для отсечения России от Ближнего Востока) - и интересует только Румынию.
Ресурсов каковой вполне достаточно для того, чтобы соблазнить/перекупить молдавскую мытожерумынскую ылитку (там для соблазна шенгенской визы и гранта на котлетки хватит) и на евроинтеграционную лапшу для избирателей - половина населения ее на нынешних выборах с аппетитом зохавала... - но не для создания "витрины". Цыганский блошиный рынок в ярких вывесках не нуждается. И в витринах как таковых. ;)
При том, что в эти страны вливать пришлось бы гораздо меньше, чем даже в шестиобластную Украину-Галичину
Украина-Галичина - это зацепка за Украину-Украину, с возможностью вернуть ее в АнтиРоссию. Проект, имеющий значение для Вечной Большой Игры, столкновения цивилизационных интересов за знАчимые территории и ресурсы. В это имеет смысл вкладывать деньги - хотя бы даже умеренно по меркам Больших Игроков, на отдаленную перспективу.
В Грузию - деньги вкладывают в меру ее полезности. Грузины нынче не сказать чтобы загнивают и прозябают в нищете, и даже без продажи в Россию своего минассали с голоду не пухнут и на ишаков не пересаживаются. ;) А по сравнению с разрушенной (и не восстанавливающейся) Абхазией так и вовсе витрина... правда, смотря (в Аджарию) чего...
Молдавия же (особенно без Приднестровья, которое в случае перехода юга нынешней Украины под российское управление будет непосредственно присоединено к Одесской области) - в европейском раскладе не более чем часть (причем не самая ценная) Румынии, каковая и сама по себе "токсичный актив", что было известно еще при создании ее из турецкой Валахии.
Галичина же как одна из "узловых точек" (вечных, сцуко! с времен Даниила Галицкого) цивилизационного конфликта - представляет куда бОльший интерес и требует куда более пристального внимания. Прежде всего от тех, кто использует ее как плацдарм для экспансии на Восток.
На Украину.
"Пока мы спорим два часа..."(с)
Верховная рада Украины уволила Арсена Авакова с должности министра внутренних дел страны, которую он занимал с февраля 2014 года. Ранее во вторник Аваков написал заявление об отставке.
Его заявление об увольнении поддержал 291 народный депутат при необходимом минимуме в 226 голосов, передает РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2021/7/15/1109050.html
Достал всех.
Достал всех.Или внимательнее всех прочитал статью Путина и выслушал пояснения последнего к ней :)
Вовремя предать - значит предвидеть :wink:
Кстати, о предвидениях:
Заместитель помощника госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Джордж Кент заявил, что будущее Украины находится только в ее руках и она должна взять на себя ответственность за выбор своего пути. Такое мнение он выразил в интервью «Вести.ua». «Думаю, что позиция Соединенных Штатов в том, что не нам решать судьбу какой-либо страны, будь то Украина или Белоруссия, или Россия. Будущее страны принадлежит тем, кто родился в этой стране, и судьба Украины — это ответственность Украины», — отметил дипломат.
Источник: https://rusnext.ru/news/1626328549243272Замечу, что это тот самый Кент, новый посол САСШ вна, который первым делом переговорил с Аваковым, после чего тот подал заявление на увольнение :)
Вовремя предать - значит предвидеть
И еще - заранее договориться:
КИЕВ, 15 июля. /ТАСС/. Председатель украинской президентской партии "Слуга народа" Александр Корниенко считает Арсена Авакова, отставку которого с поста главы МВД Украины Верховная рада приняла в четверг, лучшей кандидатурой на должность мэра Харькова.
"Для Харькова лучшего варианта, чем Арсен Борисович [Аваков], я не вижу, - сказал Корниенко в четверг журналистам. - Это будет окончательная точка в вопросе "Харьков - русский город". Это свидетельствовало бы о том, что там украинская патриотическая власть, там человек, который точно за 10 лет не дал оснований сомневаться в своей патриотичности".
Глава партии отозвался об Авакове также как о хорошем хозяйственнике. "Хозяйственные качества у Арсена Борисовича тоже есть", - сказал Корниенко.
Выборы мэра Харькова состоятся 31 октября. Место главы города стало вакантным после смерти Геннадия Кернеса.
Аваков был председателем Харьковской областной государственной администрации в 2005-2010 годах, депутатом Харьковского областного совета.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11908313
Вдобавок на Авакова у СК РФ большое и толстое дело по военным преступлениям без срока давности, так что выйти с хлебом-солью на Белгородское шоссе ему будет куда стремнее, чем, например, Добкину. ;) И в Харьковской "академии" МВДУ у бывшего министра достаточно "своих" - на которых тоже наверняка что-то есть, чтобы не перебегали хотя бы сразу. :)
Ну, а насчет точки... посмотрим. Может быть, это будет точка в вопросе Авакова. И его биографии. Ему не обязательно даже бегать по утрам - только и того, что устанет.
МОСКВА, 15 июля. /ТАСС/. Никто в РФ на официальном уровне не подвергает сомнению территориальную целостность Украины, а эксперты вольны высказывать любое мнение. Об этом журналистам заявил в четверг пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
"Вы знаете, что никто в официальном плане не подвергает сомнению территориальную целостность Украины. Никаких официальных заявлений на этот счет не было и нет", - сказал Песков.
"Что касается экспертных обсуждений, то эксперты вольны обсуждать это так, как они хотят", - подчеркнул представитель Кремля.
https://tass.ru/politika/11908791
То, что "официальных заявлений нет" было особо подчеркнуто - должно бы насторожить нынешние украинские власти. :)
В феврале 2014-го тоже никто не сомневался в территориальной целостности Украины и все ее очень уважали. Официально. ;)
МОСКВА, 15 июля. /ТАСС/. Федеральная таможенная служба (ФТС) России выявила незаконное перемещение на Украину 80 тыс. тонн нефти общей стоимостью более 2 млрд рублей. Об этом сообщается в пресс-релизе службы.
"В ходе проверочных мероприятий выяснилось, что капитан танкера Altai, после погрузки в порту Новороссийск 80 тыс. тонн нефти, при убытии заявил порт назначения Аугуста (Италия), однако после выхода с территории Российской Федерации отправился в порт Южный (Украина), где осуществил выгрузку товаров в нарушение запрета", - говорится в сообщении.
Таким образом, был нарушен введенный правительством РФ запрет на вывоз из России сырой нефти на территорию Украины, пояснили в ФТС. В пресс-релизе отмечается, что оперативникам удалось установить, что капитан танкера заранее получил рейсовое задание на перевозку нефти на Украину от представителя зарегистрированной в Великобритании компании-оператора, а также "указание о неразглашении в порту погрузки сведений о порте назначения и получателе груза".
Уточняется, что Центральная энергетическая таможня ФТС России возбудила по данному факту уголовное дело о контрабанде стратегически важных ресурсов в крупном размере.
https://tass.ru/ekonomika/11907781
А если тщательнЕе отслеживать по АИС - глядишь, и другие такие же свободные мореходы найдутся... :morning1:
В Украине 9,8 млн человек испытывают нехватку еды - ЮНИСЕФ
Острую нехватку пищи испытывают 1,1 млн украинцев. Проблема недоедания затрагивает 22,4% населения страны.
В Украине худший показатель в Европе по доли населения, испытывающего нехватку еды. Согласно данным ЮНИСЕФ, недоедают 9,8 млн украинцев.
При этом острую нехватку пищи испытывают 1,1 млн человек - на 200 тысяч больше, чем при прошлой оценке фонда. Эти люди по меньшей мере вынуждены пропускать приемы пищи из-за нехватки денег.
Еще 8,7 млн человек отнесли к категории тех, кто не пропускают приемы пищи, но вынуждены сокращать потребление еды, это на 200 тысяч меньше, чем в 2014-2016 годах.
Вместе с тем, в процентном соотношении к общему населению хуже всего среди европейских государств ситуация с недоеданием в Албании - 46,5% населения. Далее идет Молдова - 31,7% жителей (1,3 млн человек). В Украине эта проблема затрагивает 22,4% человек, в России - около 6,5%.
Согласно данным ООН, показатель количества людей на планете, которые не имеют постоянного доступа к полноценному питанию, резко подскочил в 2020 году. 2,3 миллиарда человек, или 30% населения мира, на сегодня не имеют постоянного доступа к полноценному питанию.
https://korrespondent.net/ukraine/4377140-v-ukrayne-98-mln-chelovek-yspytyvauit-nekhvatku-edy-yunysef
...
В Украине эта проблема затрагивает 22,4% человек, в России - около 6,5%.
Тому що цэ ж самэ ти москали украиньске сало зъилы! :diablo:
А Путин - еще и борщ с пампушками. ;)
Острая нехватка еды - толерантный эвфемизм голодомора?
В бизнес-центре на Пересыпи случился конфликт во время продажи земли (обновлено)
Одесские полицейские устанавливают обстоятельства конфликта в бизнес-центре на улице Черноморского Казачества.
В правоохранительные органы поступило сообщение о том, что туда вошла группа молодых людей и начала блокировать вход в один из конференц-залов, где должен был проводиться аукцион по продаже земельного участка в Белгород-Днестровском районе.
На место происшествия прибыла следственно-оперативная группа. В настоящее время все участники инцидента дают объяснения в территориальном отделении полиции.
Как добавили в полиции, сведения по данному факту внесены в Единый реестр досудебных расследований по ч. 2 ст. 296 (хулиганство) Уголовного кодекса Украины.
Лица всех 17 участников происшествия установлены. У трёх мужчин правоохранители изъяли баллончики со слезоточивым газом и нож. Их происхождение и цель хранения установят в рамках производства, начатого по ч. 2 ст. 263 УК.
Кроме того, правоохранители устанавливают личность, которая во время конфликта в здании сообщила в полицию о его заминировании. Досудебное расследование по этому факту начато по ч. 1 ст. 259 Уголовного кодекса.
https://timer-odessa.net/news/v_biznes_tsentre_na_peresipi_sluchilsya_konflikt_vo_vremya_prodaji_zemelnogo_uchastka_774.html
Началось потихоньку....
У трёх мужчин правоохранители изъяли баллончики со слезоточивым газом и нож.
Странно, обычно пять гранат Ф-1 и "Муха"... Любители наверное...
Valtapan
15.07.2021, 21:50
У трёх мужчин правоохранители изъяли баллончики со слезоточивым газом и нож.
Странно, обычно пять гранат Ф-1 и "Муха"... Любители наверное...
Эстеты... Ёпт...:morning1:
Любители наверное...
Та то ж не хулиганы, то ж просто общественные наблюдатели. От патриотов. :)
Раз уж про статью Путина в этой теме, то и новость сюда. :)
Статья Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев» по указанию министра обороны Сергея Шойгу включена в качестве одной из обязательных тем для занятий с военнослужащими по военно-политической подготовке. Об этом РБК сообщил источник в военном ведомстве. Источник в Главном военно-политическом управлении Минобороны подтвердил РБК эту информацию.
По словам собеседника РБК, «из-за большого числа военнослужащих в составе российской армии и на флоте, имеющих украинские корни, родителей или родственников на Украине, статья президента вызвала большой положительный отклик и обсуждения в военной среде». При этом ключевой тезис о единстве украинского, белорусского и русского народов «разделяется всеми российскими военнослужащими», добавил он.
Учитывая такое внимание к статье, было решено включить ее в перечень обязательных для изучения тем военно-политической подготовки. По словам собеседника РБК, существует необходимость более подробного изучения приведенных в статье исторических фактов.
https://www.rbc.ru/politics/15/07/2021/60f0475d9a7947b61f09f4be
Чтой-то мне тут сразу припомнился пан Сапковский... :)
– За рубеж идем, – кратко сообщил Полгарнец. – Завтра на заре. Пять хоругвей. Бурая – передом. А теперь слушайте, скажу, что нам, сотникам и хорунжим, велели комес и благородный господин маркграф Мансфельд из Ард Каррайга, напрямки от короля прибывши, передать. Наставьте ухи, потому как дважды говорить не стану. А приказы те непростые.
В палатке стало тихо.
...
– Это как же ж так? – бухнул наконец Бодэ. – Нильфгаардцев-то не бить? На войну идем или как? Как же ж так, господин сотник?
– Приказ такой, стало быть. Идем не воевать, только… – Полгарнец почесал шею. – А с братской помочью. Переходим границу, чтобы дать защиту людям из Верхнего Аэдирна… Не, чего я… Не из Аэдирна, а из Нижней Мархии. Так сказал благородный господин маркграф Мансфельд. Так, мол, и так, говорит, Демавенд понес поражку, откинул копыта и лежит, потому как дрянно правил и политикой, стало быть, подтирался. Значит, с ним уже конец и со всем Аэдирном тоже. Наш король Демавенду много грошей одолжил, пришел час возвернуть с процентом. Не можем мы такоже позволить, чтобы наши земки и братья из Нижней Мархии попали к нильфгаардцам в полон. Должны мы их, того, высвободить. Потому как это наши извечные земли, Нижняя, стало быть, Мархия. Когда-то под скипетром Каэдвена земли те были и ноне под тот скипетр возворачиваются. Аж по самую речку Дыфню. Такой вот пакт заключил наш милостивый король Хенсельт с Эмгыром из Нильфгаарда. Но пакт пактом, а Бурая Хоругвь должна у реки встать. Понятно?
Никто не ответил. Полгарнец скривился, махнул рукой.
– А, забодай тя комар, ни хрена вы не поняли, вижу. Да и ладно. Потому как и я сам тоже. Для понимания существуют король, графья, комесы и благородные господа. А мы – войско! Наше дело – приказы слухать: дойти до речки Дыфни за три дни, там стать и стоять стеной. И все тута. Плесни, Зывик.
– Господин сотник… – робко начал Зывик. – А чего будет, ежели, к примеру, аэдирнская армия сопротивляться почнет? Дорогу загородит? Ведь с оружием через ихнюю страну идем! Как тогда?
– Ну да, а ежели наши земки и братья, – язвительно подхватил Сталер, – те, которых мы высвободить вроде бы должны… Ежели они примутся из луков бить, каменьями кидать? Э?
– Должны мы за три дни стать у Дыфни, – с нажимом сказал Полгарнец. – Не позжей. Кто нас захочет задержать, тот, стало быть, неприятель. А неприятеля на мечи поднять надыть. Но внимание и смирно! Слушай приказ! Ни сел, ни халуп не палить, у людей имучество не отбирать, не грабить, баб не трогать! Вбейте себе и солдатам в мозг: кто тот приказ нарушит, пойдет на шибеницу. Комес десяток раз это повторил: идем, забодай тя комар, не с нашествием, а как бы с братской помочью! Ну чего зубы скалишь, Сталер? Приказ! А теперь бегом в десятки, поднять всех на ноги, кони и снаряжение должны гореть, как в полнолуние! Перед ужином все хоругви выстроить, сам комес будет проверять с хорунжими. Ежели за какую-нить десятку стыду наберуся, попомнит меня десятник, ой, попомнит! Выполнять!
Зывик вышел из палатки последним. Щуря ослепшие от солнца глаза, поглядел на царящий в лагере балаган. Десятники спешили к своим подразделениям, сотники бегали и лаялись, корнеты, знать и пажи путались под ногами. Латники из Бан Арда носились по полю, вздымая тучи пыли. Жарища была страшенная.
Зывик пошел быстрее. Миновал четырех прибывших вчера скальдов из Ард Каррайга, сидевших в тени богато разукрашенного шатра маркграфа. Скальды занимались тем, что загодя слагали балладу о победоносной войсковой операции, о гениальности короля, расторопности командиров и мужестве простого солдата. Как обычно, делали это авансом перед операцией, чтобы не терять попусту времени.
– Ох, встречали нас братушки да хле-ебом-солью… – начал на пробу один из скальдов. – Избавителей встречали да хле-ебом-солью… Эй, Графнир, подкинь-ка какую-нибудь рифму к «соли». Новую. Неизбитую.
Другой скальд подкинул рифму. Зывик не расслышал какую. То ли «фасоль», то ли «антресоль».
Расположившиеся среди верб у пруда десять солдат вскочили, увидев своего командира.
– Собирайсь! – рявкнул Зывик, останавливаясь достаточно далеко, чтобы источаемый им перегар не повлиял на морально-боевой уровень подчиненных. – Прежде чем солнце на четыре пальца подымется, все на смотр! Все должно блестеть, как энто самое солнце, оружие, амуниция, конь тожить! Будет маршировка, ежели из-за кого перед сотником стыду наберуся, ноги тому сукин-сыну повыдергиваю! Живо!
– В бой идем! – догадался конник Краска, быстренько запихивая рубашку в брюки. – В бой идем, господин десятник?
– А ты че думал? На пляски по случаю начала жатвы? Или как? Рубеж переходим. Завтра на заре двинется вся Бурая Хоругвь. Сотник не сказал, в каком строю, но токмо наша десятка передом пойдет, как завсегда. Ну живее, подымайте жопы-то! Кру-у-гом! Скажу сразу, потому как опосля времени верняком недостанет. Никакая это не будет обнаковенная бойня, парни. Какую-то дурь надумали благородные, мать их так. Какое-то вызволение, или как там ее. Не идем ворога колотить, а на эти, ну на наши изувечные, не – извечные земли, с этой, ну как ее, братской помочью. А теперя смирно! Чего скажу-то: людишек из Аэдирна не трогать, не грабить…
– Это как же так? – раскрыл рот Краска. – Как же так-то – не грабить? А чем коней кормить, господин десятник?
– Фураж для коней грабить, боле ничего. Но людишек не сечь, халуп не палить, посевов не травить… Закрой пасть, Краска! Это тебе не вече, это войско, мать вашу так! Приказы слушать, иначе на шибеницу! Сказал: не убивать, не палить, баб… – Зывик осекся, задумался и докончил после минутного раздумья: – Баб трахать без шуму и штоб никто не видел.
(с) "Час презрения"
Ну и, само собой...
https://www.youtube.com/watch?v=Q7kBMbC-No0
crazyvird
15.07.2021, 22:37
Раз уж про статью Путина
https://sun9-11.userapi.com/impg/ykzHCO0r7MeMLycDtcsSbqTnIyKiyxU2PunCSw/URvQmGWMJ6M.jpg?size=1080x672&quality=96&sign=0dfaa9ce12116e75f3816d5257506837&type=album
КИЕВ, 15 июля. /ТАСС/. Украинские националисты во главе с радикалом и бывшим главой одесской ячейки "Правого сектора" (организация запрещена в РФ) Сергеем Стерненко жгли файеры возле здания министерства внутренних дел в Киеве, отпраздновав таким образом отставку Арсена Авакова с поста главы МВД.
В акции приняли участие несколько сотен человек, ее транслировало издание "Сегодня". Участники митинга держали флаги Украины, танцевали на проезжей части. Они также попытались пройти ближе к зданию МВД, но их оттеснила полиция.
Стерненко, выступая перед собравшимися, заявил, что считает отставку Авакова победой своих сторонников, а также высказал угрозы в адрес нового главы МВД. По словам радикала, если новый министр "не оправдает доверия", то националисты будут вновь протестовать. На мероприятии по телефонной связи через громкоговоритель выступила и подозреваемая по делу об убийстве журналиста Павла Шеремета Юлия Кузьменко.
В данный момент участники акции расходятся.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11914673
Жабки всерьез решили, что это они таки заебали гадюку... ;)
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/2547604/2547604_original.jpg
После отставки с поста главы МВД Украины Арсен Аваков временно покинет страну, но позднее «обязательно вернется», заявил замминистра Антон Геращенко.
Геращенко сказал, что Аваков «собирается уехать в отпуск» и «впервые за семь с половиной лет отдохнуть, будучи обычным гражданином». Однако «после он обязательно вернется в Украину и дальше будет помогать президенту в том, чтобы сохранять, беречь Украину и усиливать ее во всех направлениях, там, где определит президент», сказал замминистра.
По его словам, Аваков также намерен «помогать и содействовать новому министру внутренних дел Денису Монастырскому». Как пояснил Геращенко, Аваков и Монастырский «хорошо знакомы», это «определенная преемственность». «Хорошо, что во главе министерства может стать человек, который два года руководил законодательной ветвью власти в вопросах реформ правоохранительной деятельности», – приводит его слова РИА «Новости» со ссылкой на канал «Украина 24».
Геращенко добавил, что пока предложений ему самому остаться заместителем министра не поступало, однако, по его мнению, до назначения такие должности предлагать «некорректно».
https://vz.ru/news/2021/7/15/1109210.html
Аваков, делающий три раза "Ку!" перед Зеленским - это, конечно, да. Впечатляет. :)
Если это только не инициатива "Антонины". ;)
То, что бывший главпатриот патриотично съебывает в отпуск в чужие лакомые гребеня - это еще ладно. Не в Скадовск же ему ехать, в самом-то деле - чать, при деньгах... ;) А вот то, что траектория отскока пока что идет в противоположную Харькову сторону (где, по идее, начать бы подготовку к избирательной кампании, если уж влезает в это дело, собрать команду, раздать поручения - а там уж и отдохнуть, пока "технологи" шуршат) - это уже интереснее.
Вполне возможно, и Авакову гораздо интереснее оказаться где-нибудь на пляжах солнечной Флориды. По крайней мере, до тех пор, пока не выяснится прогноз погоды и особенно направление ветра - мало ли, а вдруг северный задует... ;)
В результате взрыва, предположительно, гранаты в Каменец-Подольском пострадали шесть человек, сообщила нацполиция Украины.
В четверг вечером поступило сообщение от дежурного госслужбы по ЧС о «звуках, похожих на выстрелы». На месте происшествия правоохранители «установили, что произошел взрыв неизвестного устройства, по предварительной версии – гранаты». Госпитализированы шесть человек, среди пострадавших есть четырехлетний ребенок. Подозреваемый в подрыве гранаты задержан. По предварительной информации, он находился в состоянии алкогольного опьянения, передает РИА «Новости».
https://vz.ru/news/2021/7/16/1109228.html
Це Эуропа... :unknown:
Хитрый планЪ. Киву вставило. :)
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/2548370/2548370_original.jpg
Не, ну насчёт глобальных изменений (я считаю, что точнее сказать - потрясений) внутре Украины, весьма вероятного низложения Зеленского и его дрессированных муравьёв в Раде осенью, Кива, возможно, прав. Аваков тому хороший маркер, да и, похоже, режЫм лживого клоуна слили и в Берлине, и в Вашингтоне :morning1:
Однако, насчёт грядущего возрождения Украины - большие сомнения. Ибо у политических украинцев - как в той присказке: что ни делает дурак - всё он делает не такЪ! :) Да и не видно от слова СОВСЕМ политической силы, способной не только поднять власть, но и применять её по назначению, а не как инструмент для сбычи невеликих личных мрий, вынесенных пенной волной наверх туповатых селюков.
Скорее, ситуация навевает слова песни одной подмосковной группы:
Батька Махно
Смотрит в окно:
За окном темным-темно...
Однако, насчёт грядущего возрождения Украины - большие сомнения. Ибо у политических украинцев - как в той присказке: что ни делает дурак - всё он делает не такЪ! Да и не видно от слова СОВСЕМ политической силы, способной не только поднять власть, но и применять её по назначению, а не как инструмент для сбычи невеликих личных мрий, вынесенных пенной волной наверх туповатых селюков.
Тут вот один политический украинец и даже украинский националист (с) :) - решил Путину ответить. Даже, скорее, продолжить: Темнейший в основном о прошлом и настоящем, а тут... Ну, и вдобавок тут взгляд все ж таки изнутри. ;)
О будущем украинского и русского народов
Переполох, который поднялся в политических кругах Украины после выхода статьи Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев», трудно переоценить. Однако в целом реакцию на эту статью большинства украинских политиков и аналитиков нельзя назвать адекватным ответом. Обычно авторы ответов страдают тем, в чем сами обвиняют В. Путина, а именно: идеологическими клише, ярлыками и отвлечением от основной темы. Как правило, статья объявляется посредственной, неинтересной и такой, которой украинский патриот не заинтересуется. Так вот, я считаю, что украинец, который думает о будущем своей страны и своего народа, должен эту статью внимательно изучить, поскольку она дает достаточно жесткую, но абсолютно правдивую оценку нашей общей истории и современной украинской государственности.
Три изъяна украинской государственности
Начнем с того, что В. Путин указал на три главных изъяна современного украинского государства, которые не дают сделать из Украины современную конкурентоспособную страну. Что это за изъяны? Первый изъян очевиден – Украина, где, по данным последней всеукраинской переписи населения 2001 года, проживают представители более 130 национальностей и народностей, решительно взяла курс на мононациональную страну. Тем более что в преамбуле Конституции Украины при принятии Основного Закона в парламенте черным по белому записано: «Верховная Рада Украины от имени Украинского народа ‒ граждан Украины всех национальностей».
С точки зрения хуторянского мышления все очевидно: раз страна называется Украина, то и язык должен быть только украинским, и население должно быть исключительно украинцами, и история должна писаться исключительно в русле украинской государственности. Но современным идеологам не приходит в голову, что подобная идеология имеет и оборотную сторону медали.
Ведь идеологи сами, без нажима извне, загоняют страну в национальную резервацию. Получается, что там, где украинизация успешна, то это Украина, а где нет, то Украины и нет совсем. А это большая половина страны. Что с этим делать? У нынешней, как и прошлой, власти есть ответ: украинизировать. Но ведь и у УССР за столько лет не вышло украинизации, а она была, и серьезная, и у современной Украины за 30 лет не получилось. Очевидно, что одна только украинизация не может стать полноценной идеологией существования государства в современном мире, и ее дополнили другой целью – превращением Украины в «анти-Россию», и эта цель быстро становится основной. Она абсолютно не выгодна украинскому народу и является продуктом, навязанным украинской власти диктатом западных стран в формате внешнего управления, которое, к сожалению, осуществляется в стране.
Сама политика мононационального государства подразумевает сдачу граждан и территорий. Политика мононационального государства не может достичь главной цели как на нынешнем этапе развития страны, так и на будущих этапах, а именно – «сшить» страну вокруг общей идеи, вернуть регионы, которые оказались неподконтрольны официальному Киеву, убедить жителей ОРДЛО в том, что Украина – это их дом и здесь им рады. И никаким образом строительство мононационального государства с воинствующей украинизацией не способно вернуть Донбасс в Украину и Украину на Донбасс.
Не нужно большого ума, чтобы признать: идентичность многомиллионной страны, живущей в XXI веке в центре Европы, говорящей на разных языках, исповедующей разные религии, чествующей разных героев и по-разному оценивающей исторические события, нельзя строить на принципах, близких лишь части населения — НЕВОЗМОЖНО.
Второй изъян – разрыв интересов украинской власти и народа.
В. Путин в своей статье напоминает о договоре об учреждении Советского Союза 1922 года, согласно которому «республики – учредители Союза, после того как они сами же аннулировали Договор 1922 года, должны вернуться в те границы, в которых они вступили в состав Союза». Приводя историю создания Советского Союза, он говорит: «С чем пришли, с тем и уходят». А все остальное – предмет договоренностей и дискуссий. Кстати, после обретения независимости Украины такие договоренности были достигнуты.
Но этого не понимают современные украинские политики. Ведь, разорвав с Россией международные договоры, они сами поставили вопросы о границах, которые эти договоры закрепляли. Советский Союз, приращивая территории УССР, не ставил задачей создание этнической республики. А если теперь руководство Украины поставило задачу создать моноэтническое государство, то это автоматически подрывает основы обретения Украиной независимости, поскольку эта независимость подразумевала многонациональное украинское государство, а не то, в котором многомиллионное русское и русскоязычное население в таком случае обретает статус колониального народа.
Ведь если УССР не было этапом становления украинской государственности, а всего только колонией, как утверждают идеологи современной Украины, то ей, избавляясь от колониального прошлого, по совету Собчака нужно отдать то, что подарила метрополия, а оставить только то, с чем ее «колонизировали». Так что выбор между «колониальным» прошлым и общей историей несет за собой большую ответственность, чем представляет нынешняя власть.
Одним из важнейших и ошибочных шагов украинской власти была денонсация Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между РФ и Украиной. Таким образом, страна осталась фактически без работающего инструмента влияния и юридически оформленных отношений с крупнейшим соседом.
Денонсация этого договора в 2018 году укладывается в логику нагнетания антироссийской истерии, милитаризации государственной политики. Однако для экономики Украины, для позиции страны на международной арене, для интересов миллионов граждан такое решение имело катастрофические последствия. Такой шаг свел на нет все усилия, направленные на поиск компромиссов и мирное урегулирование конфликта на Донбассе.
Разорвав договор с РФ, лишив себя любых юридических возможностей для разрешения спорных ситуаций, украинская власть целенаправленно избрала идеологию управляемого пограничного государства, главной задачей которого является проводить тотальную антироссийскую политику даже в тех сферах, где это идет в ущерб себе и своим гражданам. Такая позиция не обеспечивает гражданам никакого видения будущего.
И все эти систематические действия как раз и говорят о противоречии в интересах власти и народа Украины. Потому что украинскому народу чужда антироссийская истерия, поскольку он хочет жить в своей стране, а не заниматься разрушением соседней. В этом случае сосед может оказаться цел, а своя страна будет разрушена.
Третий, и важнейший изъян, на который указывает В. Путин: украинская государственность строится исходя не из прагматичных соображений, а из романтических «хотелок». Президент В. Путин указывает, что в начале пути Украина и Россия имели такую степень экономической интеграции, которая Евросоюзу и не снилась. А ведь это и есть взаимные инвестиции, проникновение на рынки, мировое распределение труда. Украина вечно выпускает синицу из рук, не пытаясь поймать журавля в небе. Возможно, строить самолеты с ЕС куда выгоднее, чем строить их с Россией. Только Украина и с ЕС их не начала строить, и с Россией прекратила, и так с любой высокотехнологичной продукцией. Мы теряем, а не получаем ничего, кроме иллюзий и несбывшихся надежд. То есть кто-то эти иллюзии украинцам продает и неплохо зарабатывает. Но украинскому народу от этого становится только хуже, и именно поэтому страна за последние годы превратилась из бедной в нищую.
Нужно понимать, что в основе данной антироссийской идеологии лежат не интересы своего народа, а интересы тех, кого нынешняя власть пытается защитить собой. Власть надеется, что ситуация враждебности между Россией и Европой/США будет продолжаться бесконечно долго, ведь в таком случае антироссийское государство якобы будет необходимо Западу ‒ его будут финансировать, вооружать, но рано или поздно от его услуг откажутся.
Но нужно ли сегодня Европе государство, главной задачей которого будет сдерживание России? Ответ очевиден – нет. В противном случае Украина получала бы намного больше поддержки и никакого «Северного потока ‒ 2» не было. Но украинская власть успешно игнорирует реальность, считая, что ситуация именно такая, какую ей удобно представлять. Это и есть главная и широко транслируемая властью безрассудная романтическая «хотелка».
Государство с нынешней антироссийской, мононациональной идеологией не может служить интересам своего народа по определению. Власти говорят, что задача украинского народа – защищать «цивилизованную Европу» от «российских варваров». Но ни один народ долго не может существовать исключительно как защитник другого народа от третьего. История показывает, что в этом случае поглощение неизбежно. Либо тем, от кого защищают, либо тем, кого защищают. И нет никакой альтернативы этому процессу: либо мы защищаем Европу от России, даже ценой собственного существования, либо мы защищаем интересы своего народа и занимаемся развитием своей страны, а не приносим себя в жертву на алтарь европейских и заокеанских интересов.
Угроза Украине как государству
Итак, В. Путин заявил, что в Украине правовой беспредел, власть не отстаивает интересы народа и принимает экономически невыгодные для страны политические решения. Что на это можно ответить? Способна ли украинская политика на ответ, ведь в большинстве в ней поощряли хуторянство, узколобость и пафосный непрофессионализм?
Статья В. Путина ведь не просто историческое исследование, а сигнал, который запускает определенный политический процесс. И последствия этого процесса могут быть весьма значительны. Во многих видах единоборств, таких как самбо, айкидо или дзюдо, принято использовать силу соперника, которую тот тратит нерационально и ошибочно, в своих целях.
Нынешняя власть продолжает крутить старую шарманку, что Россия ‒ отсталая страна, плохо управляемая страна, которая вот-вот развалится. Украинская политика официально призывает не принимать интересы России всерьез, изгонять российский бизнес с украинских рынков, отгородиться от России стеной и базами НАТО. Это, мягко скажем, неумная, недальновидная политика, которая угрожает не столько России, сколько существованию украинского государства. Сведение смысла украинской государственности к противостоянию с Россией автоматически уничтожает этот смысл, если Европа и Россия договорятся. И тогда государство Украина становится ненужным, и неважно, кем будет контролироваться эта территория. Значит, нам нужен другой смысл существования украинской государственности.
Процесс сближения Европы и России раздавит современную Украину, сделает ее ненужной, лишним политическим фактором, раздражителем, территорией раздора. И этот процесс запущен, можно обвинять в этом Россию, но больше всего тут постаралась украинская власть, которая избрала примитивную и глупую стратегию развития.
Давайте вернемся к истокам. Украинский народ потребовал суверенитет не потому, что украинцев унижали как народ, не потому, что не давали говорить на украинском языке и танцевать национальные танцы. Украина хотела не зависеть от своеволия чиновников СССР в Москве, хотела сама управлять своей судьбой, ресурсами, законами. Кто нам мешает сегодня этим заниматься?
Нынешняя власть и масса политиков обвиняют Россию в том, что она мешает развитию Украины. По сути, они обвиняют Россию в том, что это другое государство, у нее есть свои интересы, и она часто отстаивает эти интересы, не считаясь с Украиной. Ну так это и есть цена свободы, цена независимого государства, цена самостоятельного шанса на развитие. Раз мы имеем право не считаться с интересами Москвы, то и Москва точно так же имеет право не считаться с интересами Киева. Как-то забывается, что независимое государство должно и обязано считаться с интересами соседей. А если не считается, то это не независимое государство. Когда Украина входила в состав других государств, то ее, по определению, волновали исключительно свои внутренние проблемы, а интересами соседей занимались в столицах империй. Сегодняшние политики считают, что если Украина войдет в ЕС и НАТО, то это автоматически избавит ее от того, чтобы считаться с Россией. Ну да, в этом случае с Москвой будут говорить в Брюсселе и Вашингтоне, а Украину никто и слушать не будет. Впрочем, сейчас уже так и происходит.
Будущее независимой Украины лежит не в создании проблем для России с одной стороны, а Европы с другой. Будущее Украины лежит как раз в противоположном – в решении этих проблем. Украина должна быть интегратором России в Европу и Европы в Россию. Сегодняшние россияне, которые смотрят на результаты интеграции Украины в ЕС, туда не хотят. Для них европейский вектор с помощью украинской политики стал антирекламой. Для европейцев украинцы тоже антиреклама России. Выходит, что для мира и спокойствия в Европе нужно ликвидировать Украину? И есть недавний пример – Югославия, которую растащили на отдельные государства и территории.
Считаю, что нормальный патриот страны, если он обладает хоть немного аналитическим мышлением, должен препятствовать югославскому сценарию для Украины. Он должен указывать власти на ошибки, предлагать иные, более рациональные пути развития страны. А реальная власть, если она обладает интеллектом, должна слушать, анализировать и принимать правильные решения, а не преследовать оппозицию и инакомыслящих, как это происходит сейчас.
Есть другой путь
Большинство украинских политиков пытаются убедить народ Украины, что у украинской государственности нет иного выхода, чем быть «анти-Россией»: только борьба с Россией способствует становлению украинской государственности, только борьба с русским языком, русской культурой и российской экономикой способна сделать украинское государство процветающим. Сразу скажу: это ложь. И ложь опасная, способная привести к уничтожению украинской государственности. Государство, которое объявило смыслом своего существования вечную борьбу с соседями и превосходство своей расы и культуры над ними, в Европе это уже было, просуществовало недолго, а конец и вовсе был позорным, не стоит повторять эти ошибки. Потому ответом на вызовы, поднятые в статье В.Путина должны быть следующие политические процессы в Украине:
Строить правовую, а не моноэтническую страну
Современная политическая ситуация в Украине ставит перед миллионами русскоязычного населения непростую дилемму. Либо сохранить свой язык и культуру, но предать украинское государство, стать гражданами другой страны, в данном случае России, тем более что из Украины их выталкивают, а в Россию приглашают. Либо, если они не хотят предавать Украину, то должны забыть свой язык, свою историю, свою культуру и быть до конца покорными украинской власти, а что самое страшное – быть вместе с радикалами и националистами, с их красно-черными знаменами, атаками на русский язык, нетерпимостью к «неправильному православию», оправданием нацизма и презрением ко всему советскому без разбора, будь то признание подвига советского народа в победе в Великой Отечественной войне или понимание, что весь нынешний промышленный потенциал Украины был построен советскими людьми в советское время по приказу советской власти. Радикалы и власть имущие провели четкую границу: все хорошее – например, успехи «Динамо» (Киев), полет в космос Поповича, творчество композитора Ивасюка, самолет «Мрия» – украинское, а все плохое – Чернобыльская трагедия или Голодомор – наследие советской эпохи. Дошло до того, что украинские власти заявили, что Освенцим освободили войска Первого Украинского фронта, не упомянув, что это был один из фронтов Красной армии.
И в такой парадигме оруэлловского двоемыслия они предлагают жить миллионам украинцев!
Не важно, что они выберут, ‒ они потеряют либо страну, либо культуру. Выбор этот ложный, честный человек и гражданин не должен выбирать ничего из этого.
Выход из ситуации очень простой – создавать современное правовое мультикультурное государство, а не пытаться колонизировать свои же территории. Но очередная украинская власть не в состоянии это делать. А тогда неизбежна борьба с колонизаторами за национальное достоинство и угроза территориальной целостности страны, чего нельзя допустить. Если бы РФ строила свою государственность по лекалам современной Украины, то она быстро бы лишилась огромного количества территорий и населения. Я считаю, что украинцы и русские – разные народы, но народы братские, славянские, православные, с единой ментальностью, историей, святыми и традициями. Народы, которые веками добивались величайших побед, когда шли рука об руку.
Мы должны поставить во главу угла построения нового европейского государства Украина не национальное достоинство, когда одни нации объявляются ценными, а другие подлежат ассимиляции, а права и свободы граждан. Нам нужна свободная и справедливая держава, а не национальная резервация.
Власть Украины выбрала путь национальной резервации, поскольку этот путь просто легче, хоть он и губительный. Сегодня в стране бушует правовой нигилизм. Закон в целом воспринимается не выразителем интересов общественной безопасности и развития, а досадным недоразумением, которое направлено на ограничение воли народа. Украинцы не доверяют судам, Верховной Раде, полиции, органам безопасности и власти в целом.
Но если депутатам непонятно, какую страну мы строим, судьям ‒ кого и за что судить, а полиции ‒ кого и от кого защищать, то правовое государство нам не построить. Мы, граждане Украины, должны запустить политический процесс строительства правового государства. При этом это должен быть именно отечественный внутренний процесс, с политическими дискуссиями, широким спектром мнений. Украинцы должны стать субъектами в формировании своих прав и свобод и перестать быть подопытными кроликами для иностранных советников.
Найти свое место в мире
Просто существование украинского национального государства не имеет смысла для сложных современных мировых политических и экономических процессов. Важна роль, которую играет Украина сегодня и будет играть в будущем. И никто нам эту роль в мировом распределении труда, мировой политике и влиянии просто так не уступит. Но мы эту роль можем заслужить, заработать. Именно заработать, создать, а не выпросить, выклянчить, взять шантажом, как это делает современное украинское руководство. С 2005 года Украина стремительно превращается из субъекта международной политики в ее объект и закономерно завершает этот путь в качестве страны, находящейся под полным внешним управлением.
Будущее украинского и российского народов, как и любых европейских народов, ‒ во взаимовыгодном сотрудничестве и уважении. Да, сегодня между Россией и Украиной есть конфликт. Но наша задача, как двух зрелых европейских стран, решить этот конфликт с обоюдной выгодой. И моя принципиальная и последовательная позиция, которой я никогда не изменял, лежит именно в плоскости переговоров и нахождения взаимных интересов. Если украинцы построят мост между Европой и Россией, то они будут нужны и Европе, и России. Если они будут строить стену, то эту стену обойдут и оставят нас наедине с ненужной стеной. Время на построение независимого государства не может быть бесконечным. Мы либо построим что-то стоящее, либо нет. Все зависит от того, что и с кем мы хотим строить.
Против поглощения Украины другими странами нам необходимо запустить политический процесс поиска места Украины в мировых экономических и политических процессах. А это невозможно с сегодняшними примитивными подходами к политике, экономике, управлению. Все нужно менять, ставить на профессиональные рельсы. И никакая помощь со стороны не поможет нам, поскольку надо учиться жить своим умом, а не следовать инструкциями со стороны. Найдем свое место в современной истории – будет государство Украина, заиграемся в популизм, пойдем по легкой, но неверной дороге ‒ погубим свое государство.
Экономика основа всего
Сколько бы флагов мы ни вывешивали, сколько бы ни пели гимнов, быть или не быть Украине ‒ решает экономика. Новейшая история Украины – сворачивание экономических процессов, сворачивание кооперации и взаимодействия с Россией. Но выгодно ли это украинцам? Если они за многие вещи платят больше, чем россияне, а получают за свою работу меньше. Если страна ‒ банкрот, то кто с ней будет считаться, кто ее защитит, нужна ли она своим гражданам?
Мы должны запустить политический процесс эффективного управления экономикой, социальной сферой, государством. Это вопрос украинской независимости и государственного суверенитета. Нынешняя власть оказалась беспомощной в тарифной и социальной политике, вакцинации населения и оборонной стратегии. А основа фиаско ‒ в полном непонимании экономических и социальных процессов в стране. Реальный анализ подменяется политическими штампами и охотой на ведьм.
СМИ, которые честно анализируют ситуацию, закрываются, а политики, журналисты и эксперты, которые говорят правду о реальном положении дел, преследуются. А ведь о чем говорят те, кого репрессируют? Власть управляет неэффективно, стране, народу, государству эта власть приносит одни убытки. Вот мы и должны научиться хозяйствовать у себя в стране, а не запускать в наше хозяйство жуликов и проходимцев.
Вот мой рецепт ответа на вызовы, о которых говорит Владимир Путин. Мы должны делом доказать состоятельность своей страны. Состоятельность экономическую, правовую, политическую. И тут нет ничего нового. Каждое независимое государство должно каждый день доказывать свою состоятельность, и доказывать веско, а не популистскими заявлениями и демаршами.
Мы должны предложить такую картину будущего нашей страны, при которой оно будет привлекательным для представителей всех наций, всех этнических групп, проживающих на территории Украины. Сделать так, чтобы людям не пришлось выбирать между страной и своими неотъемлемыми ценностями: языком, религией, культурой; сделать страну успешной. И я уверен, что именно этот рецепт выведет Украину из тупика, в который завела нашу страну непрофессиональная власть последних лет, действующая под очевидным внешним, западным управлением и контролем.
Историческое единство русских и украинцев, более чем тысячелетняя совместная история заложили прочный фундамент успешного будущего украинцев и русских.
Виктор Медведчук,
председатель Политсовета партии
«Оппозиционная платформа – За жизнь»
https://zagittya.com.ua/news/stati/o_buduschem_ukrainskogo_i_russkogo_narodov.html
Выделение жирным и подчеркиванием - авторское; курсивом - моё.
Похоже, они с Путиным сговорились. Хорошо хоть спичрайтеры, судя по текстам, все-таки разные... ;)
Так что - "есть такая партия"!(с) :) "Единая Россия". :blum1: Выдержит ли драку за Украину с Демократической партией США - покажет "Время". ;)
Ну, а так-то... фактически Медведчук предлагает вернуться к развитому кучмизму. :) И очень не исключено, что такой вариант - откатить ситуацию к Украине "до 2005 года" - устроит почти всех.
Кроме, само собой, меньшинства - нынешних ылиток и галицийских (в любой точке Украины) нацюков. Меньшинство весьма активное, но тут еще можно поставить вопрос, вот как раз от украинского националиста :) - а украинцы ли они, если идут против реальных интересов Украины и ее народа? Или, может быть, они патриоты какой-то другой страны? ;)
Деколонизировать Галичину нах. И федерализировать Украину. Впрочем, это можно и потом...
Ну, а так-то... фактически Медведчук предлагает вернуться к развитому кучмизму. :) И очень не исключено, что такой вариант - откатить ситуацию к Украине "до 2005 года" - устроит почти всех.
Кроме, само собой, меньшинства - нынешних ылиток и галицийских (в любой точке Украины) нацюков. Меньшинство весьма активное, но тут еще можно поставить вопрос, вот как раз от украинского националиста :) - а украинцы ли они, если идут против реальных интересов Украины и ее народа? Или, может быть, они патриоты какой-то другой страны? ;)
Деколонизировать Галичину нах. И федерализировать Украину. Впрочем, это можно и потом...
:scratch_one-s_head:
А кто-то часто повторял, что фарш невозможно провернуть назад.....
Крым тоже меньшинство? Вован Донецкий?
Ладно мы сирые, нас никто не спрашивает, но они-то?
А так, развитый кучмизм ОПЗЖ и отталкивает избирателей от них.
Да, бывают в Москве. Но и Порошенко пожимал руку Путину.
Вот и выбор:
https://www.youtube.com/watch?v=OV3Zo_QRdwc
Valtapan
16.07.2021, 14:40
https://nimbusweb.me/box/attachment/5807752/k0ml43ll1ank7b9zxi1l/Usvb7kaElX7Xxr4b/screen.png
А кто-то часто повторял, что фарш невозможно провернуть назад...
Так и не собираются же ж назад проворачивать. Кто-то не менее часто повторял, что фсёпоспирали... :wink:
Крым тоже меньшинство?
"Вопрос Крыма закрыт раз и навсегда, и больше не обсуждается"(с) не помню кто :)
Вован Донецкий?
Ладно мы сирые, нас никто не спрашивает, но они-то?
А они уже граждане другого государства. Донбасс вступает в Россию. Единую. :blum1:
А так, развитый кучмизм ОПЗЖ и отталкивает избирателей от них.
Да, бывают в Москве. Но и Порошенко пожимал руку Путину.
Вот и выбор:
А это, камрад, примерно как выбор - прививаться московским "Спутником", который все в тырнетах ругают, или ждать фирменного евроатлантического "Пфайзера". :empathy:
В итоге избиратели кошевого атамана :wink: - вечно то надеющиеся на какого-то идеального сталинского Шухевича и бандеровского Ковпака в одной упаковке :) то выбирающие Дарта Вейдера под зеленой маской Голобородько ;) - чтоб назло всем и потому что так смешнее... получают что получают.
Со всеми имеющимися ныне последствиями, чОтко расписанными уже в трех больших статьях - включая американского профессора.
В общем-то даже после первой ;) - то бишь из "аналитического материала" (как я понимаю, консенсусного для всех башен Кремля и части внешних заинтересованных игроков) Путина можно было бы сделать следующие выводы:
1. Украина как таковая, как отдельное суверенное государство под таким названием - будет сохранена. Это даже не обсуждается. :) В отличие от конкретных границ этого государства - и вот тут уже возможны варианты, зависящие в том числе и от поведения этого государства...
Этот пункт не устраивает некоторых избирателей как вна самой Украине, так и в России - но на него завязаны очень серьезные расклады и риски в Большой Игре, поэтому некоторые идут со своим личным (и групповым) мнением в хуй.
2. Украинский народ как часть большого русского народа :) (простого читателя решили не запугивать словами "этнос" и "субэтнос" ;) ) сохраняется со своим названием и языком. Что выросло, то выросло, особое спасибо товарищам большевикам и отдельно товарищу Ленину - но этот фарш никто не собирается проворачивать назад, проводить русификацию, деукраинизацию, малороссизацию и т.д. и т.п.
По очень многим причинам, включая то, что в нынешних раскладах (международно-правовым в том числе) это укладывается в определение "геноцид" - и пацанские предъявы типа "а чо, им можно, а нам не?.." не прокатывают ни разу. "Им" - Божия мельница уже и счет за помол выставила (что очевидно из всех трех статей), так что не надо повторять чужих глупых ошибок, своих хватает. :)
Некоторых избирателей (в том числе украинских - и даже в первую очередь...), которым хотелось бы ЮЗФО с "крымским вариантом" по самую Одессу и мовных резерваций для селюков - это тоже не устраивает. Но проблемы этих гордых красных воинов ;) не ебут не только шерифа, но и урядника.
3. Украина как АнтиРоссия с "моновекторностью" на Запад, тотальной украинизацией русскоязычного населения и базами НАТО впридачу - окончательно перестала устраивать Россию как Большого Игрока. С времен избрания Пеци Порошенко, знаешь ли, кое-что изменилось - и в самой России, и в ее положении на политическом (не путать с географическим) глобусе.
И теперь (вот прямо сейчас, летом 2021 года) Россия как Большой Игрок обратила на бандерлогов внимание. :) Самое пристальное - в связи с изменением не только раскладов, но и правил игры, и ужесточением этой игры со стороны Запада. Ребята не хотят жить дружно - ну, что хотят, то и получат. Давеча Путин проблемы угрозы НАТО со стороны Украины даже и с Ляксандром Рыгорычем обсуждал. Вместе с ценами на газ и компенсациями "налогового маневра".
Собственно, статья Путина - она как раз о том, что у России появился собственный "проект Украина", и в статье его основные рамки-параметры достаточно ясно и чОтко обозначены. Россия не пойдетЬ ломать Украину и присоединять ее к себе непосредственно (как не делает этого с Белоруссией или Казахстаном) - но нынешний Юкрейн более неприемлем, а размещение НАТО на его территории - это "красная черта", которую уже перешли и начали военные провокации против РФ в ходе "совместных учений"...
...о том, что именно это - непосредственное вмешательство НАТО в конфликт в качестве одной из сторон, пусть даже "обеспечивающей" (свободу судоходства, например) - и будет "красной чертой", после которой всех бухгалтеры будут посланы начфинами ;) - кое-кто говорит уже 7 лет.
4. Россию в принципе устроит любая политическая сила, которая возьмется переформатировать Украину в то состояние, которое указано Путиным в программном документе. Более-менее реальная сила, а не кучка болтунов, которые только и знают, что советовать Путину - как и что он должен вот тут сделать - и за это грОшей просят. А то и силовую поддержку вотпрямщаз любой ценой.
Даже если это будет лично Кучма.
Даже если вотпрямщаз Зеленский с Аваковым выдвинут "программу национального примирения" в указанных рамках, с багатовекторностью, но без НАТОфикации и всего прочего - с Путина и Лаврова станется (работа у них такая, "политика" называется!) и им руки пожать. Даже не надевая перчаток и масок. Но - после достижения реального результата. Нужного Путину. :) А без результата, как видишь, даже не встречаются...
И Россия не может себе позволить ждать, пока недовольные тем и этим, кроме клоунов ;) украинские избиратели вдруг да сделают то, чего не могли сделать ни 7, ни 17, ни 27 лет - выдвинут из своей среды что-нибудь их устраивающее и более симпатичное им (а главное, и не только им), чем Кучма, Ющенко, Янукович, Порошенко... ну вот до Зеленского же довые... довыбирались!
Кто первым поддержал российский "проект Украина" - того и плюшки. Как нам тут уже кто-то сказал - даже Кива пригодится, если сделает свое дело. :) Других сукиных сынов у нас пока нет - значит, реалполитик заставит работать и с этими.
5. В программной статье Путина чОтко указано: "А какой быть Украине – решать её гражданам." Не захотят граждане поддержать единственную на сегодняшний день неАнтиРоссийскую (хотя после открытой поддержки статьи Путина - можно и в пророссийские условно зачислить) политическую структуру - значит, выбирают продолжение "проекта Юкрейн" вместо "проекта Украина".
О том, к чему это приведет - уже предупредили, даже не один раз.
Всё вам вольные выборы по своим хотелочкам вместо выполнения предписаний из Кремля? Не наигрались еще? Лучше выбор между клоуном-жыдобандеровцем, алкашом-жыдобандеровцем и просто бандеровцами?
Воля ваша. :unknown:
Других своих сукиных сынов у вас для России нет.
И именно вот так: у вас для России. Вам их из Москвы присылать не будут.
В крайнем случае - как в Крыму: "вежливые люди" подсадят в кресло первого попавшегося из местной (опять же ж!) власти, кто подсуетится насчет встречи и размещения.
А кто-то часто повторял, что фарш невозможно провернуть назад...
Так и не собираются же ж назад проворачивать. Кто-то не менее часто повторял, что фсёпоспирали... :wink:
Крым тоже меньшинство?
"Вопрос Крыма закрыт раз и навсегда, и больше не обсуждается"(с) не помню кто :)
Вован Донецкий?
Ладно мы сирые, нас никто не спрашивает, но они-то?
А они уже граждане другого государства. Донбасс вступает в Россию. Единую. :blum1:
А так, развитый кучмизм ОПЗЖ и отталкивает избирателей от них.
Да, бывают в Москве. Но и Порошенко пожимал руку Путину.
Вот и выбор:
А это, камрад, примерно как выбор - прививаться московским "Спутником", который все в тырнетах ругают, или ждать фирменного евроатлантического "Пфайзера". :empathy:
В итоге избиратели кошевого атамана :wink: - вечно то надеющиеся на какого-то идеального сталинского Шухевича и бандеровского Ковпака в одной упаковке :) то выбирающие Дарта Вейдера под зеленой маской Голобородько ;) - чтоб назло всем и потому что так смешнее... получают что получают.
Со всеми имеющимися ныне последствиями, чОтко расписанными уже в трех больших статьях - включая американского профессора.
В общем-то даже после первой ;) - то бишь из "аналитического материала" (как я понимаю, консенсусного для всех башен Кремля и части внешних заинтересованных игроков) Путина можно было бы сделать следующие выводы:
2. Украинский народ как часть большого русского народа :) (простого читателя решили не запугивать словами "этнос" и "субэтнос" ;) ) сохраняется со своим названием и языком. Что выросло, то выросло, особое спасибо товарищам большевикам и отдельно товарищу Ленину - но этот фарш никто не собирается проворачивать назад, проводить русификацию, деукраинизацию, малороссизацию и т.д. и т.п.
По очень многим причинам, включая то, что в нынешних раскладах (международно-правовым в том числе) это укладывается в определение "геноцид" - и пацанские предъявы типа "а чо, им можно, а нам не?.." не прокатывают ни разу. "Им" - Божия мельница уже и счет за помол выставила (что очевидно из всех трех статей), так что не надо повторять чужих глупых ошибок, своих хватает. :)
Некоторых избирателей (в том числе украинских - и даже в первую очередь...), которым хотелось бы ЮЗФО с "крымским вариантом" по самую Одессу и мовных резерваций для селюков - это тоже не устраивает. Но проблемы этих гордых красных воинов ;) не ебут не только шерифа, но и урядника.
...
5. В программной статье Путина чОтко указано: "А какой быть Украине – решать её гражданам." Не захотят граждане поддержать единственную на сегодняшний день неАнтиРоссийскую (хотя после открытой поддержки статьи Путина - можно и в пророссийские условно зачислить) политическую структуру - значит, выбирают продолжение "проекта Юкрейн" вместо "проекта Украина".
О том, к чему это приведет - уже предупредили, даже не один раз.
Всё вам вольные выборы по своим хотелочкам вместо выполнения предписаний из Кремля? Не наигрались еще? Лучше выбор между клоуном-жыдобандеровцем, алкашом-жыдобандеровцем и просто бандеровцами?
Воля ваша. :unknown:
Других своих сукиных сынов у вас для России нет.
И именно вот так: у вас для России. Вам их из Москвы присылать не будут.
В крайнем случае - как в Крыму: "вежливые люди" подсадят в кресло первого попавшегося из местной (опять же ж!) власти, кто подсуетится насчет встречи и размещения.
Противоречия в выделенном не видно?
Так и нечего на Ленина пенять, раз продолжается его политика и дальше.
Поэтому и смотрит Одесса на Приднестровье, Абхазию и Донецк с сочувствием, но без желания иметь это же у себя здесь.
Кто что выбрал видно и что из этого получилось тоже.
crazyvird
16.07.2021, 15:57
Как раз этот участок делали турки. Ну шо сынэ, помоглы тоби турки? Особо радует срок устранения:)
Кусок трассы Киев - Одесса "съехал" из-за дождей
https://img.pravda.com/images/doc/5/1/517d0ae-trasa-zsuv.jpg
Последствия оползня на участке Киев – Одесса, возникшего в Одесской области в результате интенсивных дождей, будут устранены до 3 августа.
Источник: Министерство инфраструктуры
Детали: На автомобильной дороге М-05 Киев – Одесса, 337 км у села Троицкое, в результате интенсивных дождей возник оползень и деформации дорожного покрытия.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/16/7300745/
Противоречия в выделенном не видно?
Ни разу. Если вспомнить, что решает в общем-то мнение большинства - или меньшинства, но активного - а не некоторых болтунов-страдальцев, каждый раз испытывающих фантомные боли советской инфантильности (Москва должна им все обеспечить, а за это они правильным флажком на площади помашут), когда им предлагают что-то делать самим-самим... ;)
Поэтому и смотрит Одесса на Приднестровье, Абхазию и Донецк с сочувствием, но без желания иметь это же у себя здесь.
Кто что выбрал видно и что из этого получилось тоже.
Ваш выбор. О чем и речь. :unknown:
Абхазы - с боем отстояли свое право оставаться абхазами, а не "мыгрузинами", и жить в своей собственной Абхазии. Приднестровцы и дончане - право быть русскими и жить в своей русской - хоть и непризнанной - стране.
Одесса выбрала "як нимець каже" - ну... "Тоже вариант!"(с) :)
Так и нечего на Ленина пенять, раз продолжается его политика и дальше.
Продолжаются последствия его политики. Реальные последствия в реальной политике - где всё, от национального самосознания до экономических связей и внешнеполитической обстановки, очень сильно отличается от того, что было 100 лет назад. И работать приходится со всем, что за эти 100 лет выросло - а не мечтать о том, что достаточно волшебной палочкой взмахнуть или чужого идола уронить ;) - и всё вернется вот прям как было, только лучше и с тырнетами. :)
Вот такие мечтания - ах, если бы... ах, вот как бы проще... ах, ну вот кому-то, у кого есть ум/честь/совесть/силы/деньги, это ж все изменить совсем просто, так чо ж он не делает... а мы бы поддержали, в ладошки похлопали и даже - за 200 гривен в час ;) - флажком помахали бы...
...основная черта украинского политического мировоззрения. :empathy:
А русским (и россиянам, дорогим и не очень :) ) - во главе с Путиным - приходится жить и работать в реальном мире и творить реальную историю - из того, что есть. Строить державу из такого же, как Украина (как нас многие, включая тут, уверяют :) ) обломка империи.
И в этих реалиях - ну никак не получится отменить разом все последствия ленинской политики, троцкистской коренизации ("национал-уклонизЬма" же ж! ;) ), сталинского построения СССР с отдельными местами в ООН для УССР и БССР, перераспределения в пользу "окраин" всего и вся, воспитания и продвижения "нацкадров"...
Что есть - из того и лепим. И не так, как хочется в идеалах идеалистов, а как оно сможет (хотя бы теоретически!) реально слепиться в нынешней реальной конфигурации и дать практический результат.
А слепится ли реально - решать народу Украины. Что выберет - то и получит, чего уж тут. :)
Но - существование АнтиРоссии как НАТОвского плацдарма для России неприемлемо, так что при этом выборе... Приднестровье вам может показаться детским праздником с фейерверками. Если доживете.
crazyvird
16.07.2021, 17:51
А до этого твердили, что Крым у них был аечно дотационным. :scratch_one-s_head:
От временной оккупации Крыма Украина по меньшей мере потеряла 75% ВВП 2013 года
Экономические потери от временной оккупации Российской Федерацией Крымского полуострова составляли не менее 135 млрд долларов, или около 75% ВВП Украины в 2013 году - оценка потерь важна в частности для взыскания с России компенсации.
Об этом говорится в исследовании Центра экономической стратегии.
"Оценка потерь необходима, чтобы компенсировать эти потери через международные суды, обязав Российскую Федерацию выплатить соответствующие суммы или арестовав активы субъектов, причастных к оккупации, в Украине или даже за рубежом", - отмечают в ЦЭС.
В центре добавили, что 135 млрд долларов - это прямые потери активов, в которые входит стоимость земли на Крымском полуострове (3 млрд долл) и доказанных залежей полезных ископаемых (52,3 млрд долл), в частности залежей природного газа и сырой нефти.
Также – потери жилой недвижимости населением (42,7 млрд долл), потери частных компаний (18,4 млрд долл) и банков (2,7 млрд долл), потери государства (14 млрд долл) и местных общин (1,7 млрд долл) .
В оценку не включены макроэкономические последствия временной оккупации Крымского полуострова, ведь их невозможно отделить от влияния общего комплекса агрессивных действий Российской Федерации в отношении Украины. Итак, это только минимальная доказана оценка экономических потерь Украины.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2021/07/16/675998/
А до этого твердили, что Крым у них был аечно дотационным.
Так они ж там не упущенную выгоду считали, они ж почти честно разложили, что и как:
135 млрд долларов - это прямые потери активов, в которые входит стоимость земли на Крымском полуострове (3 млрд долл) и доказанных залежей полезных ископаемых (52,3 млрд долл), в частности залежей природного газа и сырой нефти.
Также – потери жилой недвижимости населением (42,7 млрд долл), потери частных компаний (18,4 млрд долл) и банков (2,7 млрд долл), потери государства (14 млрд долл) и местных общин (1,7 млрд долл) .
Ну, и то, что кагбэ бОльшая часть жилой недвижимости так и осталась у того же населения, да и частные компании очень многие там же остались работать :) - то ж такэ. Надо нарисовать побольше:
чтобы компенсировать эти потери через международные суды, обязав Российскую Федерацию выплатить соответствующие суммы или арестовав активы субъектов, причастных к оккупации, в Украине или даже за рубежом
Вон там давеча Россия один международный суд, ажно цельный ЕСПЧ, послала на то, что они пропихивали ;) - и эти туда же пойдут.
Но дурни-то - думкой богатиють! :)
И снова к главной теме недели. На этот раз Ваджра. :)
Судя по комментариям к статье Путина, не до всех дошел её главный смысл. Не дошёл он до многих как в России, так и на Украине.
Основная масса читателей решила, что Владимир Владимирович выступил в роли просветителя, дабы открыть невежественным дуракам глаза на историческую правду. (Как будто в этом мире кого-то волнует невежество дураков.)
Поэтому одни читатели гордо сообщили, что изложенную Путиным правду знали давным-давно (а что тогда говорить мне, написавшему три книги по украинской тематике, содержание которых полностью совпадает с содержанием президентской статьи?). Ну а другиенадменно заявили, что их не интересует мнение российского президента. Это вообще изрядно повеселило, если учитывать, что неизбежно происходит с теми, кто игнорирует мнение российского президента. Как когда-то выразился сам Путин, «одних уж нет, а те далече…».
Дело в том, что (если кто-то не понял) Владимир Владимирович не историк. Историософских амбиций у него нет. Он – политик. Крупный политик. И главное, очень эффективный политик. Он – глава одной из величайших держав мира (если верить мистеру Байдену). И всё, что глава России делает, он делает исключительно в контексте политики.
.
Поэтому его исторические рассуждения об Украине, на самом деле не история, а политика. Причём чистая политика, но только сформулированная с помощью исторического контекста. Если перефразировать известное высказывание одного немца, то «история» Путина – это продолжение политики другими средствами.
.
Проблема в том, что российское государство строило свои политические отношения с украинским псевдогосударством не имея чёткой концептуальной основы этих отношений. Все эти годы для России Украина была некой умозрительной абстракцией, с которой в рамках дипломатических шаблонов надо было выстраивать «добрососедские и взаимовыгодные отношения».
.
Однако в 2014 году все эти шаблоны поломались. И эта абстракция показала оскал своей действительной сути. Этот оскал Москва семь лет игнорировала. Точнее – была вынуждена игнорировать в силу целого ряда важных обстоятельств. Но теперь эти обстоятельства практически полностью преодолены. Накануне запуска «Северного потока – 2», прогрессирующей импотенции США и дикой усталости от Киева Европы, сложились необходимые условия для чёткой артикуляции концептуальной основы российской политики в отношении Украины. Т.е. Путин написал не историософскую статью, а концепцию политической стратегии по отношению к отпавшим когда-то территориям Юго-Западного края России, на основе которой теперь будет выстраиваться политика Кремля.
.
Это в кухне на диване всё кажется простым и возможным, стоит лишь протянуть руку. Но реальность гораздо сложнее, чем представление о ней диванных властелинов и кухонных стратегов. Не всегда можно бить, даже если ты можешь ударить. Не всегда можно говорить, даже если есть что сказать. Всему своё время. И, кажется, это время настало.
https://vk.com/id511602320?w=wall511602320_57868%2Fall
Выделено автором.
фактически Медведчук предлагает вернуться к развитому кучмизму.Но он ведь сам пишет, что
Просто существование украинского национального государства не имеет смысла для сложных современных мировых политических и экономических процессов...
То есть, просто остановить то, что творится сейчас мало.
Значит, нам нужен другой смысл существования украинской государственности
И Медвечук пытается хоть что-то предложить, начинает говорить:
Будущее независимой Украины лежит не в создании проблем для России с одной стороны, а Европы с другой. Будущее Украины лежит как раз в противоположном – в решении этих проблем. Украина должна быть интегратором России в Европу и Европы в Россию. Сегодняшние россияне, которые смотрят на результаты интеграции Украины в ЕС, туда не хотят. Для них европейский вектор с помощью украинской политики стал антирекламой. Для европейцев украинцы тоже антиреклама России.и приходит к выводу:
Выходит, что для мира и спокойствия в Европе нужно ликвидировать Украину?То есть, что ни собирай на этой территории, а выходит автомат Калашникова очередная самоликвидирующаяся Руина. Прямо - антитеза словам Бисмарка о России и русских: если Россия - это ртуть, всегда собирающаяся вместе, что бы не случилось, тогда что Украина? Хрустальный МПХ в руках дурака? Чуть оставь его без присмотра - разобьёт всё вдребезги и сам изрежется...
Против поглощения Украины другими странами нам необходимо запустить политический процесс поиска места Украины в мировых экономических и политических процессах. А это невозможно с сегодняшними примитивными подходами к политике, экономике, управлению. Все нужно менять, ставить на профессиональные рельсы. И никакая помощь со стороны не поможет нам, поскольку надо учиться жить своим умом, а не следовать инструкциями со стороны. Найдем свое место в современной истории – будет государство Украина, заиграемся в популизм, пойдем по легкой, но неверной дороге ‒ погубим свое государство.Получается, что сейчас Украиной управляют воры и/или непрофессионалы - читай тупые. Но ведь если допустить к управлению заведомо не тупых профессионалов, то они, согласно критерию Бузины, будут уже немножечко не украинцами :) По крайней мере - не свидомыми, для которых незалыжность - понадвсэ! А зачем тогда умным и не фанатичным НЕ украинцам украинское государство? Ведь, ежели они действительно умные, то понимают, что максимальную эффективность в экономике - а именно на неё напирает Медвечук - можно получить лишь объединив все ресурсы. То есть - в едином государстве. Которое, так уж распорядилась История, будет называться не Украина, а Россия.
В общем, так и не дал Кум ответа, зачем вот всё это - герб, гимн, флаг.
Но даже то, что он назвал вещи, препятствующие развитию Украины, делает его врагом для половины населения этого полит-географического Франкенштейна. Выбрать его могут только на Юго-Востоке, тогда как Запад и оккупированный Западом Киев никогда его не примут добровольно - не признают результатов выборов, если он победит.
То есть - тупик, Гордиев узел. Который можно либо разрубить мечом, либо просто разойтись по разные стороны от этого узла :morning1:
Как раз этот участок делали турки.
Я, конечно, не дорожник, но что-то не вижу ни "подушки", ни отсыпки обочины. Вообще такое ощущение, что прямо на грунт и навораксали асфальта, положенного "пирога" совсем не вижу...
и приходит к выводу:
А если не выдергивать из текста и контекста? :wink:
Получается, что сейчас Украиной управляют воры и/или непрофессионалы - читай тупые. Но ведь если допустить к управлению заведомо не тупых профессионалов, то они, согласно критерию Бузины, будут уже немножечко не украинцами
Путин и Медведев не разделяют концепцию Бузины.
В общем, так и не дал Кум ответа, зачем вот всё это - герб, гимн, флаг.
А шоб було! :) Москвичам оно, конечно, неочевидно, зачем именно нужно не подчиняться указивкам и назначенцам из Москвы, даже возмутительно... ;) Но у периферии империи на этот счет свое мнение. Хронически. :)
максимальную эффективность в экономике - а именно на неё напирает Медвечук - можно получить лишь объединив все ресурсы. То есть - в едином государстве.
А если без фанатизЬма и максимализЬма - то и в экономическом союзе государств. ЕС, например, достаточно эффективно объединил ресурсы; в ТС к этому же стремились; СЭВ в свое время был не так уж плох; или вот Россия с Китаем сейчас старательно объединяют... но так, чтоб герб, гимн флаг и вот это всё - порознь. :)
Но даже то, что он назвал вещи, препятствующие развитию Украины, делает его врагом для половины населения этого полит-географического Франкенштейна. Выбрать его могут только на Юго-Востоке, тогда как Запад и оккупированный Западом Киев никогда его не примут добровольно - не признают результатов выборов, если он победит.
Странный какой-то глобус Украины у тебя на столе: Юго-Восток, Запад и Киев. :) А где Северо-Восток и Центр хотя бы? ;)
И я там выше уже где-то отмечал, что Запад Украины, не признавший результаты выборов и начавший свою наци-анально освободительную борьбу - вариант, близкий к идеальному при нынешних раскладах. :) Позволяющий разделить Украину (большинством голосов проголосовавшую за... ;) ) и Галичину.
Еще раз: Украину будут сохранять; о том, что "в нынешних границах" - ни слова, скорее есть обратные намеки; оберегать и ублажать антироссийскую свидомость "половины населения" за российский счет никто не собирается.
И рубить гордиев узел совсем не обязательно - если он прогнил напрочь и со всех сторон. Может оказаться, что достаточно просто дернуть за веревочку... посильнее. :)
Обычно воспоминания и размышления :) от товарища полковника Трухана я выкладываю в ветке про Белоруссию, он по ней в основном пишет - но, раз уж обсуждение лимитрофов, их психологии и зачем они вообще нужны прямо сейчас ;) у нас после статьи Путина разгорелось здесь, то и сюда. :)
К суверенитету лимитрофов (часть раз)
В белорусских пабликах, что имени Величия Святого Лукашенко, в тренде охренительная мысль, как снова Моцный Лидер, он же Домовитый Гапспадар, опять развёл на ништяки лошару Путина. Это когда он в Питер прилетал, по вызову. Хотя, по сути, Лукашенко получил, в сухом остатке, тех же обещаний, что щедро и самостоятельно постоянно раздаёт, малозначимую для «Газпрома» тему «газ по прежней цене» и «компенсацию за налоговый манёвр» в нефтянке, почему-то прозвучавшую «кредит», причем в формате не «дадим», а «согласуем параметры».
Но погодим пока об этом, продолжаем наблюдать. Тем более, что в Белоруссии вовсю идёт борьба. Нет, «со здравым смыслом» - характеристика правильная, но неполиткорректная; впечатлительные обижаются, пиздец как очень. За независимость там борются, родной страны.
Ну, «страна» и «государство» - вещи трошки разные, ибо категории реализуются в схожих, но отличных областях коллективного человеческого бытия; как-нибудь поговорим отдельно. А на шляху змагання за суверенитет стряслась очередная перамога:
«Кстати говоря, вот мы говорим: с Беларусью Союзное государство. Но в прямом смысле слова это не государство. Это просто определённый уровень интеграции. Если сравнить с Евросоюзом, в Евросоюзе гораздо более глубокий уровень интеграции, чем у нас в рамках Союзного государства с Беларусью. Гораздо более глубокий. Там единая валюта, фактически очень мощный таможенный союз и так далее. И единое пространство, передвижение. Там всё есть, чего мы пока ещё не достигли. При этом при полном сохранении суверенитета. Тем не менее это облегчает людям жизнь, создаёт определённые условия для экономического развития, повышает нашу общую конкурентоспособность. Если отношения будут развиваться в таком ключе, то мы, конечно, будем всячески поддерживать отношения подобного рода. Мы за это и будем по-партнёрски работать со всеми нашими соседями и друзьями».
Это В.В.Путин произнёс, когда, после встречи с Лукашенко, рассказывал, нахрена он своей статьёй он спровоцировал мощный выброс кишечного метана с чарующими нотками сульфида водорода, диметилсульфида и метантиола, отвечающими за характерный аромат «Эха Москвы» и иных свидомых и союзных им источников. И нефиг тут глумливое «хи-хи», потому как это – суровая угроза экологии, а для Украины ещё и разбазаривание ценного биотоплива, то есть ресурса для энергонезалежности, которое и посейчас не научились собирать.
Пока там конспектируют, страдают, возражают, а особо одарённые пытаются читать, меня заколебали сообщениями, типа «ты, падла, кто такой, чтобы возражать своему родному Президенту». Вот он – за независимость Республики, а ты гундишь, что нахрена она нужна.
И дальше буду продолжать в том же духе, ибо нихуя не политик, совершенно туда не стремлюсь, потому говорю и пишу то, что вижу, и как оно, ИМХО, есть. Мне совершенно незачем маскировать реальности политкорректной болтовнёй.
Прикрывая, например, несложный тезис: равенства не будет никогда. Нигде. Ни в чём. Это если не в теории – на практике; это и людей касается, и государств. Оно стремиться, может быть, и надо, чтобы окончательно не охуеть некоторым, но плюшек и возможностей у кого-то всегда будет больше. В нашем случае – у Российской Федерации в сравнении с лимитрофами, где Белоруссия лишь вариант.
Вторым тезисом пойдёт принцип историзма, где любой концепт справедлив лишь в сложившихся условиях общественного и экономического развития, и механический перенос реалий прошлого в «сейчас» недопустим. В том числе – и в государственном строительстве, и я это я прошу понять и сторонников Российской империи под скипетром Романовых, и провозвестников нового СССР.
Российская империя первого извода отыграла тему максимального расширения жизненного пространства путём включения территорий в состав механически, не приводя их к единому правовому знаменателю. Так модно было при феодализме и одноимённой экономике; перестроиться в реалиях капиталистического сегодня не смогли. То есть до поры нормально и довольно эффективно, но после был утрачен нюх. Пиздануло.
Советский Союз отыграл тему максимального расширения реальной и контролируемой территории на базе идеологических догматов, опять же, не приводя всё к единому правовому знаменателю (хотя унифицированного было больше, по сравнению с РИ). Здесь с единством госстроительства почти что сразу нихуя не задалось, поскольку идеологемы были поперёк совокупной человеческой природе, частично в сути и полностью – в воплощении.
К тому же партхозноменклатура в структуре социалистического общественного договора нихуя не была равна ни прежнему дворянству, ни современной ему власти в государствах, где госкапитализм именовали как он есть, а не стыдливо прятались за дешёвым популизмом. В итоге уравниловка для всех и скрытые от всех преференции для избранных; тупо обеспеченные должностью, потому – не навсегда.
Про похуизм в отношении границ союзных республик и СССР в целом, их перекраивание в угоду интересам верхушки РСДРП(б) – ВКП(б) – КПСС Путин лучше написал, я лишь добавлю про другое – именно экономический и национальный сепаратизм, в скрытой форме, был гарантией благополучия партхозэлиты на местах, как и выуживание из Москвы различных преференций.
То есть опыт РИ говорил территориям, что возможен вариант, когда их местные законодательство и правовые обычаи имеют приоритет над имперскими (правовое обособление), а опыт СССР дополнил тезисами «своё жру сам» и «центр обязан кормить» (экономическое обособление). Заметим, что в обоих случаях всеми преференциями имперского законодательства и имперской экономики территории те пользовались в полный рост. Плюс поддержка при масштабных пиздецах, вооружённая защита и так далее.
Но, однако, был и негативчик – всегда кто-то мог приехать, из Питера там или из Москвы, и уестествить охуевшего магната, что регулярно и проделывалось, и в РИ, и в СССР. Соответственно, возникло и окрепло желание никак не рисковать своей жопой при набеге имперских проверяющих, то есть желание полного обособления, то есть «независимость и суверенитет».
Есть и ещё один нюанс – такое правовое и экономическое заигрывание с национальными окраинами провоцировало у жителей последних ощущение собственного превосходства. Например, возьмём отсутствие всеобщей воинской повинности в РИ. Финны в армии не служат, мусульмане в армии не служат, при этом армия РИ защищает и Финляндию, и среднеазиатских мусульман. Почему? Правильный ответ – потому что мы лучше.
Наши законы или даже обычаи выше имперских правовых норм – мы лучше. У нас есть своя валюта, а не только имперские рубли – мы лучше. Мы имеем льготы по налогам – мы лучше.
И уж тем более всё расцвело при СССР, политикой преимущественного развития национальных автономий. У нас более высокая категория снабжения, в наших магазинах больше есть – мы лучше. «Национальный кадр» как пропуск в ВУЗ и во власть – мы лучше. Мы можем построить дом большей площади и этажности – мы лучше, потому как даже базовые кодексы у нас свои.
С индустриализацией окраин получился вообще пиздец. Не, заводы им построили, только на заводы завезли не только станки и оборудование, но ещё и рабочих вместе с ИТР. И получился парадокс, когда за зарплату работают завезённые, ибо им иначе некуда деваться, а аборигены живут традиционным туземным промыслом, для проформы числясь у станка. Получая такую же зарплату, тащемта. Поинтересуйтесь, как работали заводы в Закавказье и Средней Азии, кто там делал план, а кто – торжественную морду передовика производства.
Кишлак и аул, закавказское/молдавское село и прибалтийский/украинский хутор переиграли населённые русскими рабочие посёлки с разгромным счётом, как Бельгия и Дания наших на ЧЕ. И потому, что присланные на завод заработанные деньги оставляли на дары одной для автохтонов земли. И в силу местной круговой поруки, где всё «хлебное», включая торговлю, было поделено между своих, чьи интересы обслуживали своя же власть и свои же правоохранители.
То есть суверенитет этих вот лимитрофских нелепостей вырос ещё и на ощущении собственного превосходства. Бытового превосходства, что наиболее печально и сейчас адекватности народа лимитрофов весь пиздец вредит.
С иностранцами-то было совсем наоборот: там общее для всего народа СССР ощущение себя пониже сортом. Именно на бытовухе, что наиболее глубоко внедряется в менталитет. И именно западной бытовухой были колонизированы умы и сердца советских граждан, даже в варианте «страны СЭВ».
Мы сейчас, через 30 лет после развала СССР, в России это ещё не изжили, а лимитрофы даже и не пытаются. Посему и согласны подчиняться заокеанскому дяде и быть типа-Европой четвёртого сорта. Потому и украинский кандидат наук будет хлебальце воротить от новосибирской лаборатории, но надрывать пупок на польских клубничных полях, причём при сопоставимых деньгах. А уж если жопомоём до Италии возьмут…
Это – исходники национального суверенного лимитрофского сознания. Желание сидеть на ресурсах Москвы, но обратно ей ни крошки, ни рубля; покупать у неё нужное дешёво, а своё, даже ненужное, им втридорога продавать. Ощущение безнаказанности и защиты от имперского контроля, а разборки все – среди своих. Ощущение превосходства своего населения над населением РФ. Нежелание никаких повинностей и ограничения, общих для империи, для себя, но при сохранении имперского зонтика безопасности и её обязанностей «как своим».
Шикарно жить вот так, не правда ли? И, до поры, получалось, ещё и потому, что они пограничье, и вся наша торговля через них. Что именно у них развивались рекреация и услуги, производство не только продукта с высокой добавленной стоимостью из российских комплектующих и сырья, но и в принципе производство востребованного продовольствия и наиболее ликвидных товаров народного потребления. Нужно было время всё этот как-то заместить.
Время это было и прошло, и поменялась парадигма нашего государственного строительства. Теперь как раз исправлены те недостатки, о которых выше я писал. Самое главное – приоритетом имперского права, а как туда впишутся обычаи – это уже проблема обычаев.
То же многожёнство в ряде мусульманских республик как было, так и есть, и официальный брак заключается один, но никто никого не притянет за аморалку – не разбирают сейчас персональные дела ни на профкоме, ни на месткоме, и всем по барабану, кто с кем спит. А что моральнее: иметь несколько жён по шариату с обязательствами или жену плюс три любовницы без обязательств – как минимум спорный вопрос.
И наступило офигеннейшее время: сам по себе суверенитет лимитрофов стал крайне выгоден Кремлю. Кремлю, России, но не гражданам и населению самих лимитрофов. В чём плюсы-минусы, и почему на среднесрочной перспективе в наших палестинах не сработает в ряде случаев – это я дальше разберу.
Во второй части.
https://ladik2005.livejournal.com/701451.html
К суверенитету лимитрофов (часть два)
Перед тем, как бойца озадачить, его надо ошарашить, так что я с ходу одну вещь скажу: никого Россия оккупировать не планирует. Вообще никого. Ну вот совсем. Непримиримые - живите теперь с этим, когда потушите неугасимый жар несогласного реактивного выхлопа. Ну, и нижерасположенный диван или другую какую седалищную поверхность.
Да просто незачем никого планово оккупировать в настоящих геополитических реалиях, которые, напомню, определяются не только текущим соотношением сил, средств и возможностей государств и коалиций государств на международной арене, а ещё и некоторыми базовыми вещами, связанными с современным уровнем общественного развития.
Например, экономическая модель, которая есть сейчас и которая будет ещё хрен знает сколько лет (десятки точно, если не века), уже не требует необходимости непосредственного политического (как вариант – военного) контроля над зависимыми (желаемыми под зависимость) территориями. Их экономическое освоение идёт с помощью совокупности иных инструментов, опосредующих контроль и не предполагающих ни аннексии, ни оккупации, ни добровольного вхождения в состав (я без иронии).
Нет, варианты резких решений остаются в силе, но их вызывает к жизни только форс-мажор. Для реализации этих вариантов необходимо затратить ресурс, на порядки превышающий необходимый для реализации более мягких алгоритмов.
Оккупация и аннексия (различия «на время» или «насовсем»), помимо прочего, предполагают наличие постоянной вооружённой группировки, действующей в условиях агрессивного противодействия местного населения, как активного, так и пассивного; причём сопротивление со временем будет только нарастать. И хуй ты это нарастающее сопротивление подавишь, если не произведёшь тотальный геноцид. А кто тогда работать будет? А если нет – то как эти самые «кто» будут работать? С трудовым энтузиазмом? Щас-с. Из Кёнигсберга потому немцев в теоретически родную им Германию и переселили, невзирая на пролетарский интернационализм.
То есть оккупация – она для быстрого грабежа, а аннексия, если без полной замены жителей, связана с переформатированием сознания автохтонного населения, что в последние двести с лихуем лет ещё не удавалось никому. При феодализме ещё было пару-тройку раз, но там была иная экономика и другое самовосприятие людьми себя как части общностей. Да и модель власти идеологически отличалась от текущей в корне. Кстати, Москве как раз зачётно удавалось, в те времена.
А сейчас нет прокатывает эта мулька, что снова доказал Афганистан, буквально на днях. Только без пропагандистских штампов о вечном свободолюбии несуществующего афганского народа; этот конгломерат племён свободолюбив не менее и не более остальных. На любой аннексированной/оккупированной территории будет подобный трэш, если жители в состав других сами искренне не захотят.
Не вдаваясь вглубь, итожу: аннексия и оккупация, на любом из этапов, в текущий исторический период занятия весьма дорогие и малоэффективные, когда оно не быстрый грабёж. А при последнем может стать проблема использования и реализации добытого – глобальна мировая экономика сейчас, как не крути.
Тема несколько снимается при добровольном вхождении территории в состав иных государственных образований (к которым никак не относятся коалиции стран; да Союзное государство России и Белоруссии в том числе). Это сопряжено с полной или частичной утратой территорией суверенитета, если последняя решила обозвать себя «независимое государство» и даже получила кабинетик в здании ООН. Так другие негативные моменты растут как снежный ком.
Земной шарик в текущее время уже поделен политически и на зоны влияния; не осталось неокученных земель. Любое изменение конфигурации цивилизационным конкурентом будет восприниматься как усиление противника. То есть, увеличивая свой территориальный состав, Россия нарвётся на бешеное противодействие «западных партнёров» - посмотрите на Крым. Украина всем до далёкой звезды в галактике Веретено, но РФ усилила контроль в черноморском регионе, потому «нельзя».
Скажете, такая же байда с другим влиянием? Так тут начинает работать простейший баланс, соотношение выгоды и расходов. Государственные деньги правильно умеет тратить любой неравнодушный гражданин, даже вне зависимости от умения в Интернет и сетевой активности, особенно если его служебное положение «почти никто». А понять, что новая земля со своим народом – это есть весь пиздец как дорого, и расходы упадут в его карман, неравнодушный гражданин обычно не в силах, поскольку часто он не в тех же силах правильно свести баланс доходов и расходов своей семьи.
А высшие должностные лица не умеют правильно деньги тратить, поэтому и думают о всякой ерунде. Например, о том, сколько эти самые новые земли будут стоить. В том числе потому, что содержание нового населения надо приводить к единым государственным жизненным и социальным стандартам (уж простите, скажу так). А эти самые стандарты, если всё посчитать, в России куда как круче, чем у любого из постсоветских лимитрофов. Да и не только постсоветских, если циферки не механически считать.
Хитрожопые англосаксы, первыми сумевшие в капитализм, придумали и обкатали иные формы контроля зависимых территорий, которые сейчас творчески развивает ЕС. Творчество ЕС хуячит по указке США, что доведёт и до цугундера, но это тупо их проблемы экономической колонии. А логика всей этой вот херни проста: территории должны иметь формальный суверенитет, что перекладывает на них всю ответственность за жизнь подмандатного «независимому правительству» населения. Трахаться с проблемами людей должна туземная власть, не отвлекая на это ресурсы метрополии.
А теперь вернёмся к тому, о чём я писал в первой части, и вспомним, что суверенитет лимитрофов опосредован именно неприятием России и как сильного геополитического игрока, и как лидера вмещающего ландшафта и окрестностей. На фоне ошибочного осознания собственной крутизны в сравнении с россиянами. Причём последнее наблюдается не только у ориентированных на суверенное набивание карманов политиков, а и у населения, что вообще пиздец. Согласен, не у всего населения, но ан-масс.
Почитайте комментарии адептов Секты Свидетелей Независимости любого извода в любом из лимитрофов. У них согласие всегда в одном – Россия погибла, гибнет и скоро погибнет одновременно. При этом Россия им задолжала много сотен миллиардов долларов экономической поддержки (компенсации, кредитов, репараций, контрибуций и т.п.), потому что у неё дофигища всего есть. Как это сочетается в мозгах – х.з.; я по гражданскому образованию юрист и психолог, а не нарколог и психиатр.
То есть с лояльностью населения лимитрофов наблюдаются проблемы, вот пусть и мучаются с независимостью до тех пор, пока эти проблемы есть. В том числе – с родной до боли властью, которую им Кремль уж точно нихуя не назначал. Кремль с этой ситуёвины уже снимает сливки.
Повторю: проблемы географии и необходимой для самостоятельной торговли инфраструктуры, производства комплектующих и конечной сборки изделий, природных ресурсов с месторождений и сельскохозяйственных ништяков с полей, развивавшихся в республиках в ущерб того же в РСФСР – они решались и решаются ни разу не одним годом.
Это только у апологетов неокомми и либерасни есть в загашнике волшебные палочки разнообразных конфигураций, то есть фаллоимитаторы различного окраса: годны для самоудовлетворения, а не воспроизводства. А у народа и властей такого нет: работать надо. Причём в условиях базового несовершенства человеческой природы, что при каждом случае сначала спиздить норовит.
Вот когда вчерне проблемы порешали, и наступило время урожай снимать; в том числе с независимости и суверенитета лимитрофов, суровых что тот гомосексуальный металлург из «Нашей Раши». Со всех по-своему, так и животные по-разному полезны для сельского хозяйства, пусть они и одичали, совершив побег.
Быть может, Путин гуманист, и ему чисто по-человечески жаль население постсоветских республик и иных территорий вне РФ, но их благосостояние и благополучие его как Президента Российской Федерации не волнует от слова «совсем». Нет у него такой обязанности по Конституции. И у правительства России такой задачи нет – развивать чужие независимые государства.
А вот попользоваться – самое оно. Например, рабочей силой, ибо для наших просторов просто не хватает необходимого количества людей. Вот не надо мне фигню про достойные зарплаты, и тогда уж «все как один». Я на гражданке как раз в управлении персоналом специализируюсь, потому и в курсе за количество людей, которое желает ничего не делать, зато много получать; в особо клинических случаях – не выползая из родной квартиры.
Обожаю жанровые сценки в реальном бытии, и меня недавно реально восхитила сводная бригада на ремонте одной из улиц Замоскворечья: среднеазиаты, армяне и негры. Реально чернокожие, иным – за 30 лет. И, через пару сотен метров во дворах, «коренные москвичи», бухие, но просящие сотнягу на стакан для порассуждать о судьбах Родины, что более приятно с водкой, чем с лопатой. Граждане России, между прочим, которым тоже надо обеспечить базовый социал – и общефедеральный, и московский. А ещё есть креативные, зато бесполезные хипстеры…
Подобных персонажей есть везде, но из лимитрофов к нам они не едут; на шее у родного правительства сидят. Скудно или нет им подают на пропой и бедность – то там пофигу, ибо к никак не относится к нашим проблемам; пусть хоть в болотах топят – нам-то что. Скажете, цинично? Так я свои налоги не за тем плачу, чтобы землю в Гренаде крестьянам отдать и коттедж им построить.
На учёте в органах по труду, занятости и социальной защиты Республики Беларусь на конец 2020 года состояло 2 285,8 тысяч пенсионеров, 24,7% которых работали. Адресную социальную помощь получали ещё 305,2 тысячи человек.
Численность населения Республики Беларусь на 2021 год Белстат даёт 9 349 645 человек (2020 – 9 410 259). Из 5 401 931, находящихся в трудоспособном возрасте, занято в экономике на конец 2020 года 4 319,6 тысяч человек, из которых минусуем работающих пенсионеров: дружественный мне калькулятор дал число 594 592 человека.
То есть мы имеем, на конец 2020 года, 5 090 659 человек, в белорусской экономике не занятых никак, и (оценочно) 1 676 923 особи трудоспособного возраста, экономически болтающиеся хуй знает где. Фиг с ним, оценим тех, кто самозаняты и на заработках в иных государствах в миллион трудолюбивых (я всерьёз) белорусских граждан. А ещё 600 с лишним тысяч? Сколько из них работать не могут, а сколько - не хотят? Например, желая быть пипецки популярным уличным художником. Или на шее мужа или ещё какой родни неутомительно сидеть.
Нормально так приобрести такое вот количество на шею федеральному российскому бюджету? Это я ещё ан-масс «достойные» белорусские зарплаты в расчёт не взял, с которыми тоже надо что-то будет делать, чтобы неконтролируемая миграция рабочей силы не пошла – её сейчас тоже сдерживает гражданство иной страны. Да, рынок труда общий, но поебитесь-ка с миграционными органами, учитывая своих работников - граждан РБ. Задача не для слабаков, а штрафы там конские.
Так это белорусы, один с русскими народ, а очень Средняя Азия? «По данным Государственного комитета Республики Узбекистан по статистике, на 1 октября 2020 года число пенсионеров составило 3 млн 785 тыс. 520 человек. Это более чем 10 процентов населения республики. Из них по возрасту пенсии получают 2 млн 838 тыс. 276 человек».
А Закавказье, где в принципе на государство в падлу работать, зато не стыдно социал получать? «Армения становится стареющей страной, заявил начальник государственной службы социального обеспечения Ованнес Саакян: «Демографические данные страны говорят, что в ближайшие семь лет просматривается тенденция роста числа пенсионеров в среднем на две с половиной тысячи человек». В настоящее время в Армении насчитывается 446 249 пенсионеров. По данным Фонда населения ООН также, Армения вплотную приблизилась к порогу стареющих обществ. А по прогнозам того же фонда, вскоре страна перейдет его — в 2050 году 22-23 процента населения будут составлять люди старше 65 лет».
Для справки: общая численность пенсионеров в Российской Федерации на 1 января 2021 года составляет 45 637 тысяч человек (смотрим здесь). Вы всё же полагаете, что Кремль пиздец как хочет оккупацию? Или присоединение? Или ещё какой-то движ, что в итоге перегрузит российскую социалку к бебеням?
Ещё по людям. С той же рабочей силой траблы есть всегда, мигранты дерутся, совершают преступления и состоят в нехороших группах – это всё есть. Но неадекватного гражданина России из России не вышлешь никак, по Конституции, а таджика или там киргиза (по гражданству) – вполне. И самого вредоносного субъекта гражданства РФ по рождению не лишишь, а приобретённого гражданства – в добрый путь, за нелояльность новой Родине, что уже и делается.
И это только лишь один аспект проблемы. Можно так же, с числами, рассмотреть вопрос привлекательности основных фондов предприятий и дополнительной нагрузки на них, содержания любой инфраструктуры (включая социальную, ага), необходимости инвестиций, в том числе – для создания рабочих мест, и далее, и далее – по списку.
Сейчас Россия, в конфигурации «независимые лимитрофы», в целом контролирует получение от них нужных ништяков. Можно выть хоть на Луну, хоть на Венеру, но закупать мы будем то, что нужно нам, а в каких условиях для работяг это произведено – совсем не наша попоболь; пускай хоть рабский труд на одноимённых плантациях.
Я даже в военном плане не вижу особых проблем, поскольку не надо будет заботиться о сохранности территории, а при замесе спрашивать не будут никого – ни Лукашенко, ни Зеленского. Даже проебалтов ни о чём не спросят, вместе с Майей Санду, и мнением среднеазиатов не поинтересуются никак. Даже войска в лимитрофы особенно вводить не надо, дистанционно можно украсить ландшафт металлоломом и остатками каменных домов.
Так что заставить Кремль кого-то оккупировать в принципе нельзя, а сподвигнуть на добровольное вхождение кого-то в наш состав – та ещё задача. При каких условиях она может быть поставлена, дальше напишу.
В третьей части.
https://ladik2005.livejournal.com/701754.html
Не во всем согласен, особенно по второй части - но в здоровой логике человеку не откажешь. Циничной, да. Так он морпех в общем-то, а не учительница русской литературы в средней школе... ;)
crazyvird
16.07.2021, 22:09
Да, и патроны селюки разучились сами делать...
В промышленной зоне Житомира планируют построить патронный завод, Житомирский городской совет дал согласие на выделение земли под него.
Источник: сайт Житомирского горсовета
Прямая речь городского главы Сергея Сухомлина: "Американская компания инвестирует в Житомир и построит предприятие оборонного комплекса. Это – сотни рабочих мест, огромная инвестиция в более чем 100 миллионов долларов и высокотехнологичные технологии".
Детали: Инвестор выбрал Житомир среди Днепра и Львова.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/16/7300780/
Да, и патроны селюки разучились сами делать...
А умели? ;) Единственный нормальный патронный завод на территории б.УССР остался в Луганске. :) В Шостке на "Импульсе" делали охотничьи патроны, но это побочная продукция, а основная - взрыватели, детонаторы, трассера и т.п. Еще вроде бы "Форт" в Виннице выпускал пистолетные 9 мм (и ПМ, и Пара) для МВД. И всьо. :)
Наладить самим "с нуля" - дело не такое уж простое, однако. Там свои сложности и хитрости есть, требуется куча специфического оборудования (те же прессовые линии для гильз - на алиэкспрессе не купишь ;) ) и, само собой, специалисты с опытом и образованием именно в этой области. А где их взять, если и не было? Только у иностранцев, тех или других. У СССР те же проблемы были - для выпуска патронов к ТТ (и далее...) у "Маузера" целиком производственную линию покупали, с лицензиями на патрон, порох и т.д. А уж как намучались (и сколько лет трахались!) с переходом от латунных гильз на стальные, от плакированных медью на лакированные, опять-таки с составом лака... Десятки лет упорного и целенаправленного труда, подкрепленного тырингом всего, что получалось, включая трофейных немецких инженеров. ;)
МОСКВА, 17 июл – РИА Новости. Пресс-секретарь украинского лидера Владимира Зеленского Сергей Никифоров после переговоров президента США Джо Байдена и канцлера Германии Ангелы Меркель пожаловался на отсутствие конкретики со стороны Вашингтона и Берлина в вопросе поддержки суверенитета Украины и транзита газа через ее территорию. Соответствующий релиз опубликован на сайте офиса Зеленского.
Никифоров выразил благодарность Байдену и Меркель за поддержку "территориальной целостности" Украины, а также за содействие в вопросе продолжения транзита газа и заявления о том, что нельзя позволить России "использовать "Северный поток — 2 " как оружие". "Правда, мы не услышали интересного: как стороны будут пытаться это обеспечивать. Конкретики, которой требует президент Владимир Зеленский, мы не услышали", - посетовал пресс-секретарь.
При этом он напомнил, что Байден и Меркель подписали совместную декларацию, в которой пообещали защищать "права и достоинство всех людей и противостоять несправедливости и неравенству везде, где это произойдет". По его словам, Зеленский надеется, что самая мощная страна мира и самая мощная страна Европы останутся верными своим декларациям, своим обязательствам и принципам". И они не променяют их на какие-то краткосрочные коммерческие интересы", - добавил Никифоров.
https://ria.ru/20210717/nikiforov-1741629228.html
Ишь чо удумали-то, коммерсанты старые: Зеленский от них конкретики требовал - а где?! Как посмели не исполнить?!! :diablo:
КИЕВ, 16 июля. /ТАСС/. Президент Украины Владимир Зеленский подписал закон о расширении полномочий Национального совета Украины по телевидению и радиовещанию на период действия карантина и увеличении зарплат членов регулятора. Об этом говорится в сообщении, опубликованном в пятницу на сайте президента Украины.
Верховная рада одобрила соответствующий законопроект 17 июня.
"Законом определяются вопросы обеспечения и организации работы Нацсовета по телевидению и радиовещанию, оплаты труда ее членов и о досрочном прекращении их полномочий. Закон вступает в силу со следующего дня после опубликования", - сказано в сообщении.
Закон предусматривает, что оплата труда членов Нацсовета "будет обеспечивать достаточные материальные условия для надлежащего выполнения ими служебных обязанностей". В частности, оклад его главы установлен на уровне 40 размеров прожиточного минимума (81 080 гривен, или $3 тыс.), а для первого заместителя главы - 37 прожиточных минимумов (77,8 тыс. гривен, или $2,8 тыс.). Оклад повышается в 2,5 раза. Согласно декларации первого заместителя Нацсовета за 2019 год, месячная зарплата составляла 30,9 тыс. гривен (около $1,1 тыс.).
Кроме того, расширяются полномочия регулятора на период карантина. "Во время действия карантинных и ограничительных мер с целью осуществления надзорных полномочий <...> Нацсовет проводит внеплановые безвыездные проверки в установленном законодательством порядке", - говорится в законе. Регулятор должен уведомить телеканал о проверке за пять дней, а сама проверка не должна превышать 30 дней.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11924969
Одна из самых нужных гос.структур Юкрейна в нынешние времена. Важнее даже Минздрава.
Ходили к султану турецкому - слаб против московского царя, искали хана крымского - Крым москали захватили, просились к крулю польскому - тот сам нынче подневольный... И даже с перзидентом мериканьским, и то зрада!
Надо попроситься под руку китайского императора, его нынче и в Америке боятся - уж он-то с москалями справится, не отдаст им Украину!
Если Запад будет принуждать Киев выполнять Минские соглашения, Украина может «развернуться» к Китаю, который «поможет справиться» с Россией, заявил советник украинской делегации в Трехсторонней контактной группе, внештатный советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович.
В интервью YouTube-каналу UkrLife он заявил, что Киев не собирается имплементировать «формулу Штайнмайера» в нынешнем виде. По словам Арестовича, у стран Запада нет возможности заставить Украину сделать это. «Вот они позвонят и скажут: вы плохие, имплементируйте «формулу Штайнмайера». Мы говорим: а мы не будем. И что дальше? И уходим к Китаю», – приводит его слова РИА «Новости».
Арестович не исключил, что у Украины начнется «отдельный этап жизни» с разворотом на Восток – «Китай, страны Ближнего Востока, Индия, возможно». Он утверждает, что если «Штаты не помогут справиться с Россией, то поможет Китай». По версии Арестовича, «китайцы, в отличие от Штатов, не стесняются давать гарантии и безопасности, и инвестиции мгновенно, моментально и без всяких дураков». При этом Арестович заявил о якобы «плохих» отношениях между Москвой и Пекином.
По его словам, Украина будет готова выполнить Минские соглашения только в том случае, если получит «очень серьезные гарантии» от Запада – «кредит миллиардов десять долларов или прямую помощь», «серьезные вливания в безопасность и экономику», «статус основного союзника США вне НАТО».
https://vz.ru/news/2021/7/17/1109415.html
На их глобусе Украины отношения между Россией и Китаем хуже, чем между Россией и США... :facepalm:
Тот вариант, что товарищ Си ради хороших отношений с Россией (и прочитав статью Путина ;) ) просто подарит ей Украину... ну, или обменяет на что-нибудь интересное... на сотрудничество по Афганистану, например... или просто - Китай и Россия поделят Украину, даже не по территориям, а по контролю над объектами: "Мотор Сич" - китайцам, уже заплатили; соседний ЗАЗ - России, туда уже АвтоВАЗ потихоньку заходит... ;) и т.д.
Вариант же жОсткого принуждения к исполнению Минских соглашений - особенно при таком вот, как написано, открытом и наглом отказе с кидаловом западных партнеров - не рассматривается вовсе. Их-то за що?..
Но Арестович, конечно, молодец; на Героя пока не тянет, но медальку заслужил. Ради красного словца и прочего хайпа выволакивает своим "частным мнением" на поверхность всю хуйню, которая обычно строго для внутреннего пользования, из офиса не выносить. ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot