А вернулся бы?
Вид для печати
А вернулся бы?
*лениво приподняв одно веко и спросонья так* эт ты чичас мине штоле? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Негра
Угу.
ха!Цитата:
Сообщение от gogain
когда это шпана такого сорта скучала? да еще и на аэродроме
эпизодически так чудили, обдолбаному наркоту в тяжелом бреду такое в башку не взбредет
да я и не хотел никуда уезжать. если бы был еще СССР я бы никуда и не уехал бы. а в свободную Грузию мне совсем не хочется,тогда лучше тут сдохнуть(хоть так сказать на исторической Родине сдохну) в России я нах никому не нужен,мне это уже не раз говорили,да я их понимаю канеш...родился я не в Росии,по национальности грек с обоих сторон и по папе и по маме. но в душЕ я простой советский человек,и мне тут в европе все чуждо и все отвратно. меня лишили Родины,будущего даже не спросив хочу ли я уезжать. кто то другой решил за меня и все...и куда мне сейчас идти?Цитата:
Сообщение от Негра
во во..именно. а на современную молодежь я смотрю и у меня слезы наворачиваются.Цитата:
Сообщение от zlinха!Цитата:
Сообщение от gogain
когда это шпана такого сорта скучала? да еще и на аэродроме
эпизодически так чудили, обдолбаному наркоту в тяжелом бреду такое в башку не взбредет
а ведь и было всего то паршивых 10 лет назад
а у меня 19 лет назад...последний раз 19 лет назад когда мы еще резвились по нашему. а потом гражданская,потом в абхазии,потом снова гражданская,потом бегство...и начались мои хождения по мукам так сказать. до сих мор мыкаюсь как проклятый...а вот молодежи интересно,чего не хватает что бы жить нормально а?Цитата:
Сообщение от zlin
В начале 1988 года в Бакинское общевойсковое нагрянула охерительная комиссия по проверке деятельности товарища генерал-майора Баршатлы, будущего первого министра обороны независимого Азербайджана. Поскольку из БВОКУ много кого посылали в Афган (ну, типа, народ к климату и прочим условиям более привычный), а вот подготовка у выпускников оказывалась... мягко говоря, очень разная. От такой, что сразу в разведку, до такой, что и сержанта много.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Комиссия охуела, когда выяснила, что, например, некоторые курсанты на третьем (!!!) курсе не могут подтянуться на турнике больше 3 раз, что на выпускном курсе не все выполняют "солдатские" нормативы по стрельбе из АК (про технику лучше не говорить), кидают гранаты от силы на "тройку", не знают матчасть и т.п. В общем, подготовка сильно зависела от того, кто именно "ведет" роту - и от того, насколько сами курсанты готовятся к службе, "выкладываются" и т.п. Но "натягивали" погоны практически всем, кроме совсем уж разпиздяев-"залетчиков". Типа, пехоте сойдет... ;) А главное, "местные" нац.кадры сплошь и рядом учились "за тапш" (по блату) - с прицелом на должности в военкоматах и т.п.
Что сделали с Баршатлы? Расстреляли за вредительство, дали срок, сослали на Север младшим лейтенантом, командовать взводом в снегоуборочном стройбате? Авотхрен. Влепили "строгача" по всем линиям и отправили начальником "спецшколы имени Нахичеванского" - местного суворовского училища, которое эти же нац.кадры со школьных лет и готовило, учило русскому языку для поступления в ВВУЗы и т.п. :)
И хрен ли удивительного, что потом азербайджанская армия просрала Карабах, имея охренительное превосходство в живой силе, технике, вооружении и общем мобилизационном потенциале? ;)
Ну, а тогда - без шума и пыли, не вынося сор из избы... Я откуда подробности знаю-то - знакомый в эту самую комиссию входил (и потом был поставлен замом при новом начальнике училища), офицер-"афганец", бывший "мушавер", с которым дружили семьями еще с тех пор, когда они жили в КЭЧевской гостинице, где моя мама работала. Армия - большая деревня, а гарнизон - так вообще почти хутор, не чихнешь так, чтобы никто не услышал. :)
Но это - совсем уж крайний случай. А так - сколько у нас народу "тянули", чтобы не снижать показатели успеваемости... Это у вас, подводников, посадил недоучку на боевой пост - вся лодка накроется, стратегическая и дорогущая, да вместе с экипажем. Летчик - долбанет самолет, ракетчик - подорвется с расчетом или просто "изделие" стоимостью дохуя народных денег запустит в белый свет как в копеечку... Ну а вот, к примеру, будущий начхим, который даже маркировку трубок в ВПХР путает - чего он особо начудить-то может? ;) Распределят его в кадрированный "мотокопытный" полк - и максимум недоглядит, что солдатики-то клапана из противогазов выдрали, да сами же и прочихаются на окуривании... если его вообще кто-то проводить будет, это окуривание. :)
Ну, и особенно такой "натяжкой" последние два десятилетия отличаются - когда в училища конкурса-то почти и не было, да и из выпуска половина (а то и больше) сразу разбегалась мимо армии... ну да ничего, зато с 1995-го у нас "пиджаков" старались нагрести побольше. Кое-где лейтенантские должности вообще чисто "пиджачные" были - один другого сменял. Очень удобно было - квартиры не нужны, поедет куда "законопатят", раньше чем через два года все равно армию нахрен не пошлет... все удобства "срочника".
И при использовании по основной специальности - "профильное" высшее образование очень сказывается, да. Вот когда "пиджака"-химика после университета посылают пехотным взводом в СКВО командовать (и такой случай знаю) - может немножко хуже получиться, если ему умный командир опытного сержанта-"контрабаса" не поставит "замком"...
Медведев уволил очередную партию генералов и назначил Сердюкову нового помощника
Грят, новый помощник — бывший командир "Альфы" ?Цитата:
...Президент России Дмитрий Медведев во вторник провел очередные кадровые перестановки в руководстве Министерства обороны. ...
....В частности, уволены замначальника Главного управления вооружения ВС РФ по исследованиям и разработкам генерал-майор Николай Ваганов, начальник организационно-мобилизационного управления Ленинградского военного округа генерал-майор Александр Ионов и начальник вооружения - заместитель командующего войсками Ленинградского военного округа по вооружению генерал-майор Александр Мажаров.
Кроме того, президент освободил от занимаемой должности командира 138 гвардейской отдельной мотострелковой бригады Ленинградского военного округа полковника Дмитрия Яшина....
...Как сообщает пресс-служба Кремля, этим же указом Медведев произвел ряд назначений. Так, министр обороны России Анатолий Сердюков получил нового помощника, им стал генерал-лейтенант Александр Мирошниченко.
Также полковник Игорь Афонин был освобожден от должности командира 8-й ракетной дивизии и назначен командиром 14-й ракетной дивизии, а полковник Леонид Михолап - командиром 8 ракетной дивизии.
Генерал-майор Юрий Петрушков возглавил филиал военного учебно-научного центра ВВС РФ "Военно-воздушная академия" в городе Ейске, а генерал-майор Валерий Конуркин назначен заместителем начальника Военно-воздушной академии....
Контрразведка? Это правильно. У него все ходы записаны и выходы.Цитата:
Сообщение от Fil
Похоже, он. :) Опять КГБшники под себя армию подминают, ага - вон, генерал армии Панков, который статс-секретарь и объяснял про ВВУЗы - тоже оттуда... Правда, про Мирошниченко уж точно не сказать, что он уставы не знает и АКМ не разберет. ;) Да и "срочку" служил в РВСН, а это все-таки способствует пониманию специфики... Вот тут есть боевая биография:Цитата:
Сообщение от Fil
http://www.specnaz.ru/article/?1295
Опять-таки был замгубернатора по безопасности, моб.подготовке и т.п. - тоже нынче очень нужная специфика, когда под "командования направлений" увязываются и гражданские структуры.
А чего не слышно стонов, как беззубо-бестолковый медвед кадровиков мутит? :)
а чего не слышно восторженых визгов по поводу очередных увольнений?Цитата:
Сообщение от танкист
а их как-бы и не уволили ;) - перевели же ж. :)Цитата:
Сообщение от zlinа чего не слышно восторженых визгов по поводу очередных увольнений?Цитата:
Сообщение от танкист
да? странно, а мне показалось уволили варофф ачередныхЦитата:
Сообщение от танкист
Цитата:
Сообщение от Fil
Вот этих уволил окончательно, а остальные вроде-бы переведены (может я чего не так понял).
Цитата:
Освободить от занимаемой должности и уволить с военной службы:
генерал-майора Ваганова Николая Ивановича, заместителя начальника Главного управления вооружения Вооруженных Сил Российской Федерации по исследованиям и разработкам; генерал-майора Ионова Александра Николаевича, начальника организационно-мобилизационного управления - заместителя начальника штаба Ленинградского военного округа по организационно-мобилизационной работе;
генерал-майора Мажарова Александра Васильевича, начальника вооружения - заместителя командующего войсками Ленинградского военного округа по вооружению".
Их что посадили ? Что б нас, так увольняли. Они после увольнения строем на подъём народного хозяйства ? Осядут в ООО или ЗАО, замами по безопасности...., и т.п...Цитата:
Сообщение от zlin
если все в тексте все верно, то поименованые цитате уволены, а не перемещеныЦитата:
Сообщение от танкист
то есть четверо.
генерал-майор Николай Ваганов
генерал-майор Александр Ионов
генерал-майор Александр Мажаров
полковник Дмитрий Яшин
премещен на равную должность один
полковник Игорь Афонин
назначены на должности (откуда не сообщается) четверо
полковник Леонид Михолап
Генерал-майор Юрий Петрушков
генерал-майор Валерий Конуркин
генерал-лейтенант Александр Мирошниченко
что тут непонятного?
а зачем?Цитата:
Сообщение от Fil
кроме того, причина увольнения какая?
я, в принципе, всего лишь подъебку кинул, не более
в ответ на
Цитата:
Сообщение от танкист
Ну то есть четверо - с концами, а пятеро - все ж переведены.Цитата:
Сообщение от zlin
Насчет вар-офф или вар-он - не скажу, но цепочка интересная.Цитата:
Сообщение от zlinда? странно, а мне показалось уволили варофф ачередных
Цитата:
Сообщение от Fil
Сняли комбрига в ЛенВО.
Сняли начОМУ ЛенВо.
Сняли зама по вооружению в ЛенВО.
Сняли зама Главного управления вооружения...
всех в турму!!!!!!!Цитата:
Сообщение от Волгарь
все вояки воры и злодеи!!!!
а на должности должны деффки со сковородками из налоговой
тогда все будет чики.....
Антиресно мне, дорогой товарищ пилот: я вон там повыше выкладывал многабукафф от товарища генерала армии Панкова, где он, как замминистра обороны, доходчиво даже для журналамеров объясняет, кого и почему на какие должности, куда именно ставят деффак...Цитата:
Сообщение от zlin
...нешто шибко заумно написано и непонятно для твоего восприятия? Ну, я понимаю, оно ж длинное и с цифирками разными, которые ты считать не сподобился: мол, не пилотское это дело, на то штурман есть... ;)
дядя Волгарь,Азербоджан тогда еще видимо придерживался НАТОвских стандартов по подготовке военных штатов))) у нас тут сплошь одни "пенжаки" и служили. ни один из "пиджаков" не был выпускником военного училища. все были гражданские мазуты. то же самое в итальянском полку мотокопытных,а у голландцев вообще бабы были командиршами...на маневрах Прометей я был в глубоком ахуе и депресии. кроме Сербов и Армян вояк там вообще никого не було.(это еще до того как пиндосы стали бомбить Сербию) где то 1998г. в общем из чисто НАТОвских мотокопытных все с позором возвращались в свои полки,но при этом считали что они геройски проиграли злым Сербам и не менее агрессивным армянам...наша 525-ая благодаря большому кол-ву эмигрантов из СССР вытянула буквально за уши греческую армию с позорного последнего места,оставив позади и итальянцев с их дибильными перьями на касках,и голландских шлюндр,у которых начался массовый месячный цикл,из-за которго они проиграли и соревнование по стрельбе на 400м по грудной фигуре. при всем том что они использовали свою модификацию М-16 5,56 калибра,а мы G3 7,62 но повышенной точности. по занятиям на спортивных снарядах мы правда немного подкачали,но не далеко ушли от сербов и армян,чувствовалось все таки что сербы готовились,а нас в последнюю минуту буквально собрали и стали затыкать дыры. хромало и вооружение. наши М113 не успев отойти на приличное расстояние от части сразу же испортились. из 5 машин 3 стали,причем у одной был "рак" последней стадии она уже не подлежала терапииЦитата:
Сообщение от ВолгарьВ начале 1988 года в Бакинское общевойсковое нагрянула охерительная комиссия по проверке деятельности товарища генерал-майора Баршатлы, будущего первого министра обороны независимого Азербайджана. Поскольку из БВОКУ много кого посылали в Афган (ну, типа, народ к климату и прочим условиям более привычный), а вот подготовка у выпускников оказывалась... мягко говоря, очень разная. От такой, что сразу в разведку, до такой, что и сержанта много.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Комиссия охуела, когда выяснила, что, например, некоторые курсанты на третьем (!!!) курсе не могут подтянуться на турнике больше 3 раз, что на выпускном курсе не все выполняют "солдатские" нормативы по стрельбе из АК (про технику лучше не говорить), кидают гранаты от силы на "тройку", не знают матчасть и т.п. В общем, подготовка сильно зависела от того, кто именно "ведет" роту - и от того, насколько сами курсанты готовятся к службе, "выкладываются" и т.п. Но "натягивали" погоны практически всем, кроме совсем уж разпиздяев-"залетчиков". Типа, пехоте сойдет... ;) А главное, "местные" нац.кадры сплошь и рядом учились "за тапш" (по блату) - с прицелом на должности в военкоматах и т.п.
Что сделали с Баршатлы? Расстреляли за вредительство, дали срок, сослали на Север младшим лейтенантом, командовать взводом в снегоуборочном стройбате? Авотхрен. Влепили "строгача" по всем линиям и отправили начальником "спецшколы имени Нахичеванского" - местного суворовского училища, которое эти же нац.кадры со школьных лет и готовило, учило русскому языку для поступления в ВВУЗы и т.п. :)
И хрен ли удивительного, что потом азербайджанская армия просрала Карабах, имея охренительное превосходство в живой силе, технике, вооружении и общем мобилизационном потенциале? ;)
Ну, а тогда - без шума и пыли, не вынося сор из избы... Я откуда подробности знаю-то - знакомый в эту самую комиссию входил (и потом был поставлен замом при новом начальнике училища), офицер-"афганец", бывший "мушавер", с которым дружили семьями еще с тех пор, когда они жили в КЭЧевской гостинице, где моя мама работала. Армия - большая деревня, а гарнизон - так вообще почти хутор, не чихнешь так, чтобы никто не услышал. :)
Но это - совсем уж крайний случай. А так - сколько у нас народу "тянули", чтобы не снижать показатели успеваемости... Это у вас, подводников, посадил недоучку на боевой пост - вся лодка накроется, стратегическая и дорогущая, да вместе с экипажем. Летчик - долбанет самолет, ракетчик - подорвется с расчетом или просто "изделие" стоимостью дохуя народных денег запустит в белый свет как в копеечку... Ну а вот, к примеру, будущий начхим, который даже маркировку трубок в ВПХР путает - чего он особо начудить-то может? ;) Распределят его в кадрированный "мотокопытный" полк - и максимум недоглядит, что солдатики-то клапана из противогазов выдрали, да сами же и прочихаются на окуривании... если его вообще кто-то проводить будет, это окуривание. :)
Ну, и особенно такой "натяжкой" последние два десятилетия отличаются - когда в училища конкурса-то почти и не было, да и из выпуска половина (а то и больше) сразу разбегалась мимо армии... ну да ничего, зато с 1995-го у нас "пиджаков" старались нагрести побольше. Кое-где лейтенантские должности вообще чисто "пиджачные" были - один другого сменял. Очень удобно было - квартиры не нужны, поедет куда "законопатят", раньше чем через два года все равно армию нахрен не пошлет... все удобства "срочника".
И при использовании по основной специальности - "профильное" высшее образование очень сказывается, да. Вот когда "пиджака"-химика после университета посылают пехотным взводом в СКВО командовать (и такой случай знаю) - может немножко хуже получиться, если ему умный командир опытного сержанта-"контрабаса" не поставит "замком"...
. у другого ТР сломалась ходовая,гусеница проела дыру в борту...а затем противно лязгнув вообще слетела нахуй. у третьего перегрелась турбина подающая масло и внутри было озеро черно-фиолетового масла,солдаты были похожии больше на чертей из перисподни чем на православных воинов доблестной 525 мотокопытной. ай што гаварить? и снова наши ребята выручили смекалкой. сняли с других транспортеров все что могли и переоборудовали в спешке две машины,вот на 4 машинах мы и дошли,дрыща в штаны от мысли что по дороге снова может что то случится...хорошо что хоть личное оружие было изъято из складов,и работало по крайней мере пока мы его регулярно чистили полируя и смазывая каждый раз после очередного марша(о стрельбах я вообще молчу,там стоял над головой препрацифный летеха-пенжак и все время нудил говоря,что мол это не на долго потому соберитесь и всьо такое) мне сравнительно повезло.у меня был ручой пулемет НК-11(хеклер унд кох) и на стрельбах я стрелял с обычной G3,так что мою "хрюшку" чистить не приходилось,зато выли все остальные пацаны кто стрелял из своего оружия)) гы-ы))
зато по приходу в часть мне дали 8 дней заслуженного отпуска(без внесения в пейбук) что означало,что я смогу потом еще раз взять отпуск(на сей раз со внесением в пейбук)....в общем то весело прошлов ремя службы,если вспоминать все ляпы и неурядицы,нестыковки компановок и вооружения...как в наказание молодого заставили под проливным дождем котелком выгребать воду из огромной лужи..эх ладно..я уже и так много сказал наверно,пойду кофею налью штоле.
ну не звездите, цифирок там, кстати, не так и много.Цитата:
Сообщение от Волгарь
поскольку я на данный момент ПВПшник, то и сам себе и штурман и АДОшник и бортпроводник заодно :blum2:, по штату мне штурман не положен отдельной ебеницей, разве что второй пилот, да и тот, в принципе, без надобности, та техника, на которую я допущен управляется, согласно всем РД одним пилотом.
что до интервью, так оно для журноламеров и дано. очень уж там все гладенько и красивенько
прям чистый мед. в жизни так не бывает. вранья там-хорошо, если половина. и ты это знаешь куда лучше меня, а возражаешь из чистого упрямства
насчет девок....
у нас и прыгали девченки, и отлично прыгали, доложу я вам, летают вовсю, да так, что только слюнки глотаешь от зависти
они много чего могут и умеют
вой выебон относительновсего лишь подъебка из серии "просралиполимеры"Цитата:
а на должности должны деффки со сковородками из налоговой
тогда все будет чики.....
А кто будет много выебываться и подъебывать, тому дадут рындЫ... да, и отберут телефон! :blum2:Цитата:
Сообщение от zlin
воооть)))
сдам во вторсырьеЦитата:
Сообщение от Волгарь
а лучше придумаю хитрый механизьм, что бы звенела непрерывно и у тебя под окнами повешу :blum1:
шайтан...аднака:shok:Цитата:
Сообщение от zlinсдам во вторсырьеЦитата:
Сообщение от Волгарь
а лучше придумаюхитрый механизьм, что бы звенела непрерывно и у тебя под окнами повешу :blum1:
да падонак ваще, конченыйЦитата:
Сообщение от gogain
даром, что полимеры просрал......
не-еее...да падонга еще ой каг далеко. кстате шо тама було у прошлам миня не винтерсуеть,как гритцо хто прошлое помянеть-тому целитцо с ружжа буе удобнее:wink:Цитата:
Сообщение от zlinда падонак ваще, конченыйЦитата:
Сообщение от gogain
даром, что полимеры просрал......
у меня теперь немного други прицельные приспособления будут
ими не будет удобнее пользоваться в таком раскладе
хм..фсмысле? шоза приспособления такия ? на оба глаза штоле ?Цитата:
Сообщение от zlin
комплекс "Шквал" например
*зОвистливо так* ШКВААААЛ:shok: етаж вродибу противатанковый комплекс воздушнава базирования..он к ружжам атнашеня ниймаэ..а вапще респект. многа наслышан ат наших ребят ап етам комплексе. правда у нас тут на наших "аппачах" тоже штота вроди етава стаить,но ето "што-та" ,только вроди "етава":sorry:Цитата:
Сообщение от zlin
Игорь!Цитата:
Сообщение от zlin
Ну откуда в налоговой сковородки? Они ж деньгами берут!!!
ну-у если сматреть по последним новостям,у нас тут показували выстафку в Москве,хде були кастрюльке с брюлликаме(воть фчерась и смотрел по ящегу у нас тут про ваших мульонераф),то вполне вероятно шо и скавароткай могуть ...
именноЦитата:
Сообщение от gogain
это основной компонент прицельно навигационного комплекса Су-25, Су-25т, Су-39
то есть тех машин, на которые, случчего, меня спешно вводят ина убойсабакошвиллей пугать.....:biggrin:
а кто их знаетЦитата:
Сообщение от Негра
купили, небось, сдуру......
я тeфaль тaскaл этим блядиHaм.....Цитата:
Сообщение от Негра
Тебе, ежели чего, "калаша" в руки иЦитата:
Сообщение от zlin
против своего народа воеватьучаствовать в локальных конфликтах на территории России... ;)
АГА!!! Вот, блин, из-за кого теперь в МО деффки из налоговой - со сковородками?! :diablo:Цитата:
Сообщение от jarettя тeфaль тaскaл этим блядиHaм.....Цитата:
Сообщение от Негра
не дождетесь, гады :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
не объявляют мобилизацию для усмирения своих:nea:
не забывай, я резервист всего навсего, а не военнослужащий:greeting:
СУ-25 и СУ-39 это отличные штурмовики(последний кажется карабельного базирования,если я не ошибаюсь). наши пилоты как то в Болгарии летали на болгарских СУ-25 и были ввосторге от этих машин. кстати я сам их очень люблю,этих милых грачей. машины очень надежные,хорошо защищены и вооружены не хило. им бы только опознователи "свой-чужой" получше поставить и можно не только сукашвилей пугать,но и весь остальной тупой мамайский сброд. мы тут сколько бьемся уже,добиваемся поставки вооружения из России,но пока все тщетно. стандарты не те. не можем выйти из НАТО,а это означает что вынужденны мы обязанны придерживаться их стандартов и закупать вооружение только у членов(подчеркиваю это слово именно ЧЛЕНОВ НАТО,бо они самые настоясчие члены...) у нас стоят А-4 и А-10 штурмовики.*рыдая* кароч унас оружия не-е-етуть...(хынк-хнык)Цитата:
Сообщение от zlinименноЦитата:
Сообщение от gogain
это основной компонент прицельно навигационного комплекса Су-25, Су-25т, Су-39
то есть тех машин, на которые, случчего, меня спешно вводят ина убойсабакошвиллей пугать.....:biggrin:
ошибаешьсяЦитата:
Сообщение от gogain
это по сути модификация Су-25т
палубного базирования есть Су-25 УТГ например
ну во-первых А-10 совсем не плохой штурмовик, хотя, конечно, Су-25 куда как лучше, особенно с точки зрения простоты пилотирования, а он доступен минимально подготовленному пилоту и обслуживания, тоже доступен авиатехникам самой низкой квалификации, в отличие от А-10, который в этих вопросах гораздо капризнее.Цитата:
Сообщение от gogain
а во-вторых, у каких НАТ интересно, вы "Зубры" покупали? ;)
наверно ошибаюсь. я вопще то не специалист по летающей технике. так ...диллетантЪ всиво навсиво. я боше по стрелковому вооружению специализировалсо. служил в мотокопытной тут. хотя и считаемся "аэрометаферомени" что означает переброску по воздуху. но прыгали всего один раз в армии в с парашютами(на фойле) это в Мегало Пефко есть десантная учебка для ушлых ахфицеришек грэческай армии. вот туда и повезли на прыжки. а атк я еще в ДОСААФе свое напрыгал и налетал. потом в грузинской гвардии еще пару месяцев преподовал парашютную подготовку,и съебался нахуй из солнечной Грузии в не менее солнечную Грецию. а тут просто уже имея кое какой опыт старался как можно меньше говорить о себе и о том че умею на самом деле(бо хуярить тут та да низахуйсобачий-вы уж звыняйтэ)Цитата:
Сообщение от zlinошибаешьсяЦитата:
Сообщение от gogain
это по сути модификация Су-25т
палубного базирования есть Су-25 УТГ например
зубров мы купили два у россии и два у украины. воть,а наши А-10 еще с иракской первой ни разу н аремонте не были и вообще они уже давно свой ресурс отлетали,как и фантомы. пендосы нам поставляють всю развалюху,даже вертушки пиздели что новые,а на самом деле они падают камнем вниз..не так давно кстати разбился еще аппач,оба пилота погибли. потом сразу и ф-16 блок 52 + тоже на крите на учениях упали два штуке в море. один пилот погиб двое тяжело ранены. и кстати те зубры что мы купили у россии один из них еще в ходу, а три других,включая оба украинских стоят в сухих доках...кажется их собираются толи модернизировать толи шось там зробять я и не знаю в принципе. у нас еще есть С-300 комплекс российский,и были еще давно старые БМП 1 доставшиеся нам от ГДР после соединения Германии. но теперь они все металолом. вроде как говорят о закупке БМП-3,но поживем увидим. я только ЗА обеими руками за поставку нам Российской техники,бо я с ней знаком хорошо. вот Кипр молодцы,они и танки и БМП и вертушки купили. им есть чем отбиваться,а мы в глубоком анусе пакашо...*пажалейте люди добрыя...у нас нет нихуя ту-у-ут,да не убо нас захватят турки и похвалятца...ой да помозите нам грешным...горе нам окайанным горе!!!Цитата:
Сообщение от zlinну во-первых А-10 совсем не плохой штурмовик, хотя, конечно, Су-25 куда как лучше, особенно с точки зрения простоты пилотирования, а он доступен минимально подготовленному пилоту и обслуживания, тоже доступен авиатехникам самой низкой квалификации, в отличие от А-10, который в этих вопросах гораздо капризнее.Цитата:
Сообщение от gogain
а во-вторых, у каких НАТ интересно, вы "Зубры" покупали? ;)
Это не им, это на ПЗРК "Игла" "запросники" этой системы ставить надо. И учить стрелков-зенитчиков пользоваться. ;)Цитата:
Сообщение от gogain
Кто мешает выйти? :) Франция ж выходила - там вообще процедура ЕМНИП прописана, выйти проще, чем войти... ;) А насчет закупки оружия... гм... ну, значит, не все члены НАТО одинаково равны - некоторые в жопе. :) Весь бывший "восточный блок" как пользовался бывшим советским оружием, так и продолжает, если хочет. В Греции оно, кстати, тоже есть, и немало. ;) И С-300 в экспортном варианте кто-то там у нас покупал... :blum1: Ну вот, сегодняшняя новость из страны НАТО:Цитата:
мы тут сколько бьемся уже,добиваемся поставки вооружения из России,но пока все тщетно. стандарты не те. не можем выйти из НАТО,а это означает что вынужденны мы обязанны придерживаться их стандартов и закупать вооружение только у членов(подчеркиваю это слово именно ЧЛЕНОВ НАТО,бо они самые настоясчие члены...) у нас стоят А-4 и А-10 штурмовики.*рыдая* кароч унас оружия не-е-етуть...(хынк-хнык)
http://www.lenta.ru/news/2010/10/26/mi17/Цитата:
Россия заключила с министерством обороны Польши контракт на поставку пяти транспортных вертолетов Ми-17. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил первый заместитель генерального директора "Рособоронэкспорта" Иван Гончаренко. По его словам, прямой контракт на поставку машин был заключен еще в сентябре 2010 года. Сумма сделки и сроки поставки вертолетов не уточняются.
Ранее польская газета Wiadomosci написала, что речь идет о поставке новых вертолетов. Как ожидается, эта техника будет использоваться польскими военными в Афганистане. В июне 2010 года министерство обороны Польши заключило соглашение с польской компанией Metalexport-S на поставку пяти Ми-17 - двух новых и трех подержанных. Сумма сделки составила 114 миллионов долларов.
По условиям соглашения с Metalexport-S, польские военные помимо вертолетов также должны были получить техническое обслуживание машин на протяжении 20 лет. Два Ми-17, запланированных к поставке, были заявлены, как выпущенные в 2009 году. Остальные машины были собраны в 1991-1993 годах. В начале октября 2010 года министерство обороны Польши расторгло контракт с Metalexport-S на поставку транспортных вертолетов.
По словам заместителя министра обороны Польши Марсина Идзика (Marcin Idzik), поводом для разрыва соглашения с Metalexport-S стали сразу две причины. Во-первых, после подписания соглашения в июне 2010 года компания не сумела в течение 60 дней предоставить полный комплект документов, необходимых для завершения сделки. Во-вторых, стоимость покупки новых вертолетов у России оказалась ниже суммы, запрошенной Metalexport-S за поставку пяти Ми-17.
В настоящее время на вооружении Польши состоят шесть вертолетов Ми-17 и 37 Ми-8. Не исключено, что эти машины в перспективе будут модернизированы до версии PL. В середине октября 2010 года Варшавский технологический институт ВВС (ITWL) объявил о создании пакета модернизации вертолетов Ми-17 и Ми-8, включающего в себя новое автоматизированное навигационное оборудование для поисково-спасательных операцией в боевых условиях, а также систему обмена данными Link 16, индикатор на лобовом стекле и модульные комплексы самообороны.
Или вот Болгария - вроде бы и в НАТО, но "Грачи" никому пока не отдала... ;) А Турция так и вообще закупает вооружение у кого захочет. Тоже в НАТО - но, типа, для жандармерии-то не обязательно... вот и закупили у Германии бывшие советские БТР-60ПБ, у России - БТР-80 и Ми-17 те же самые... а еще - стрелковое какое хотят, такое и берут. :) От "калашей" до ПЗРК "Игла" и ПТРК "Корнет-Э".
Видимо, им стандарты не мешают... или их генералы озабочены не столько попилом откатов от производителей, сколько возможностью реальной войны.
*скуля что то неразборчивое забилсо поглубже в свою нору и высунув полморды постарасло огрызнуться* а вон поляки то давно имеют контакт с россией и технику они знають гораздо лучше чем наши дибилы. и к тому же турки именно и мешають купить технику. мы сначала С-300 хотели на Кипре поставить так там такой шухер началсо-мамадарахайа!!! пришлось ставть на Крит,и вообще...я же уже говорил шо мы глубоком анусе сидим,а вы миня таво..па башке та да паглубже тудысь...кстати Франция это Франция-это жы не Греция. они и сами все производят и потому хуйзабили на НАТО и на пендосов,а мы...таких полномочий неймием пакашо. и наши политики все время лезуть без мыла в жопу америке,не знаю с какой радости...и ишо,Турция готовится к войне,а наши прихлебатели думают что могут решить военные вопросы находясь в составе ЕС. в общем полная ЖОПА господа офицеры. и самое обидное что к нам не прислушиваются. толи не хотят толи им все похуй,я даже не знаю...Цитата:
Сообщение от ВолгарьЭто не им, это на ПЗРК "Игла" "запросники" этой системы ставить надо. И учить стрелков-зенитчиков пользоваться. ;)Цитата:
Сообщение от gogain
Кто мешает выйти? :) Франция ж выходила - там вообще процедура ЕМНИП прописана, выйти проще, чем войти... ;) А насчет закупки оружия... гм... ну, значит, не все члены НАТО одинаково равны - некоторые в жопе. :) Весь бывший "восточный блок" как пользовался бывшим советским оружием, так и продолжает, если хочет. В Греции оно, кстати, тоже есть, и немало. ;) И С-300 в экспортном варианте кто-то там у нас покупал... :blum1: Ну вот, сегодняшняя новость из страны НАТО:Цитата:
мы тут сколько бьемся уже,добиваемся поставки вооружения из России,но пока все тщетно. стандарты не те. не можем выйти из НАТО,а это означает что вынужденны мы обязанны придерживаться их стандартов и закупать вооружение только у членов(подчеркиваю это слово именно ЧЛЕНОВ НАТО,бо они самые настоясчие члены...) у нас стоят А-4 и А-10 штурмовики.*рыдая* кароч унас оружия не-е-етуть...(хынк-хнык)
http://www.lenta.ru/news/2010/10/26/mi17/Цитата:
Россия заключила с министерством обороны Польши контракт на поставку пяти транспортных вертолетов Ми-17. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил первый заместитель генерального директора "Рособоронэкспорта" Иван Гончаренко. По его словам, прямой контракт на поставку машин был заключен еще в сентябре 2010 года. Сумма сделки и сроки поставки вертолетов не уточняются.
Ранее польская газета Wiadomosci написала, что речь идет о поставке новых вертолетов. Как ожидается, эта техника будет использоваться польскими военными в Афганистане. В июне 2010 года министерство обороны Польши заключило соглашение с польской компанией Metalexport-S на поставку пяти Ми-17 - двух новых и трех подержанных. Сумма сделки составила 114 миллионов долларов.
По условиям соглашения с Metalexport-S, польские военные помимо вертолетов также должны были получить техническое обслуживание машин на протяжении 20 лет. Два Ми-17, запланированных к поставке, были заявлены, как выпущенные в 2009 году. Остальные машины были собраны в 1991-1993 годах. В начале октября 2010 года министерство обороны Польши расторгло контракт с Metalexport-S на поставку транспортных вертолетов.
По словам заместителя министра обороны Польши Марсина Идзика (Marcin Idzik), поводом для разрыва соглашения с Metalexport-S стали сразу две причины. Во-первых, после подписания соглашения в июне 2010 года компания не сумела в течение 60 дней предоставить полный комплект документов, необходимых для завершения сделки. Во-вторых, стоимость покупки новых вертолетов у России оказалась ниже суммы, запрошенной Metalexport-S за поставку пяти Ми-17.
В настоящее время на вооружении Польши состоят шесть вертолетов Ми-17 и 37 Ми-8. Не исключено, что эти машины в перспективе будут модернизированы до версии PL. В середине октября 2010 года Варшавский технологический институт ВВС (ITWL) объявил о создании пакета модернизации вертолетов Ми-17 и Ми-8, включающего в себя новое автоматизированное навигационное оборудование для поисково-спасательных операцией в боевых условиях, а также систему обмена данными Link 16, индикатор на лобовом стекле и модульные комплексы самообороны.
Или вот Болгария - вроде бы и в НАТО, но "Грачи" никому пока не отдала... ;) А Турция так и вообще закупает вооружение у кого захочет. Тоже в НАТО - но, типа, для жандармерии-то не обязательно... вот и закупили у Германии бывшие советские БТР-60ПБ, у России - БТР-80 и Ми-17 те же самые... а еще - стрелковое какое хотят, такое и берут. :) От "калашей" до ПЗРК "Игла" и ПТРК "Корнет-Э".
Видимо, им стандарты не мешают... или их генералы озабочены не столько попилом откатов от производителей, сколько возможностью реальной войны.
Чорд... ну, кроме того, что Турцию надо заменить на США и в ЕС мы не входим... где-то я это читал, однозначно! :)Цитата:
Сообщение от gogain
(от Волгарь)...в Греции оно тоже кстати есть и не мало...
в Греции оно то есть-да далеко лезть! где воно есть та? в схронах под землей штоле? я за всю службу тут кроме БМП1 и Фаготов нихера советского не встречал. и то на учениях использовали все время ТОУ и Милан и старые трипперные М-113. нам тоже говорили что есть,но где оно,я что то не видел пакашо. стрелковое воружение вообще состоит на данный момент только из винтовок G-3 даже FN Fall сняли с вооружения,хотя эФ-Ни гораздо лучше винтовка чем Дже-3. про артиллерию молчу,единстенное чем может противостоять туркам греческая армия это комплексом С-300 и Зубрами. ну еще танки Леопард 2 Хэлл. и всьо..пиздец,на этом список оружия можно вообще прекратить. больше ничего стоящего у нас как не было так и нет по самый день. но это такое ничтожное преимущество что о преимуществе тут не может идти и речи. во первых турок в 10 раз больше,во вторых у них есть и средства нападения,а у нас хуйнарыло. а ведь даже морды били некоторым офицерам в свое время,хотели воздейстовать на Акиса Тсохадзопуло что бы он сукинсын находясь в России на переговорах обговорил бы и поставку вооружения. ан нет же..на следующий год снова подписали с пендосами договор,о поставке старого вооружения. я плакал кровавыми слезами между прочим...но по видимому им все похуй...они сделаны из мяса...и самое худшее что может случится-станут пидарастами. такие дела в общем...ладно пойду похныкаю еще в другом месте,может Господь услышит мои молитвы...
И в каком амплуа ты успешнее?:blum1:Цитата:
Сообщение от zlin
точнее не заменить,а прибавить...а что до ЕС то лучше бы в него не входили вообще. и вам не советую(хотя у России может и сложиться все по другому,так что Бог в помощь! )Цитата:
Сообщение от ВолгарьЧорд... ну, кроме того, что Турцию надо заменить на США и в ЕС мы не входим... где-то я это читал, однозначно! :)Цитата:
Сообщение от gogain
http://twower.livejournal.com/410062.htmlЦитата:
Сводки с Рязанского фронта
twower26 октября, 14:49 Сегодня, проводя поиск по своему имени, натолкнулся на упреки в мой адрес от одного из журналистов "Аргументов недели", мол, Медведев поругал Сердюкова, а twower не пишет об этом, это ж неспроста, значит он замалчивает(!), а почему? Потому что сотрудничает с пресс-службой МО!
Вот так, значитца, меня заклеймили и припечатали. Ух...
Я так понимаю, журналисту сего издания немного обидно, что в одном из разборов, я, наряду с их новостью про отставку Сердюкова, привел и другую, ее опровергающую. Это видимо нечестно, twower должон был принять какую-то одну сторону("Аргументов" наверно) и не освещать другую позицию. А хде тогда демократия? ))) Нет уж, извольте плюрализм ))))
Тем не менее полез в сеть посмотреть, что новенького то произошло в деле и вот что нашлось.
Во-первых, пресловутое поругание Сердюкова Медведевым опять пахнет сильным фейком, так как в материале "Независимой газеты", поминается неназванный источник газеты в Кремле, сиречь аноним. Аноним у нас как известно такой товарищ, которому в уста можно вкладывать все что угодно, один черт не проверяемо. Ну, если есть желание верить, то с верой не поспоришь, ну а я предпочитаю официальную информацию, когда хотя бы известна фамилия говорившего.
Во-вторых, на сайте Союза Десантников появилась хронология скандала(почему-то датирована задним числом(21), ибо еще 24 октября я был у них на странице и ничего подобного размещено не было). В ней указано, что руководители Союза созванивались 14 и 15 октября с Красовым, и он им оба раза устно подтверждал, что "инцидент был". Заметим, что не сказано про оскорбления и мат. Дальше там расписаны демарши Союза, встречи с замами и Шамановым(правда это пока проверить нельзя, никаких подтверждающих записей не выложено).
Возникает вопрос, а что имеется ввиду под словами Красова: "Инцидент был"? Разговор на повышенных тонах или таки прямые оскорбления? Сам полковник высказался, что был разговор на повышенных тонах(но это в пересказе Ленты.ру), а по словам Союза выходит он им говорил про реальные оскорбления. Как-то роль полковника не очень красиво выглядит в свете подачи информации Союзом Десантников, мол, сам жалуется, а чуть что отнекивается. Очень непонятный момент.
В-третьих, появилось сообщение на "Газете.ру", что Союз Десантников предварительно на 4 ноября намечает десятитысячный митинг в Москве, с требованием отставки Сердюкова, Панкова и Макарова. Там же в статье неизвестным источником власти(опять анонимы!) говорится, что это все впустую, так как никаких предпосылок для отставки нет.
Кое-где пытаются связать выступление, организованное Союзом Десантников, с каким-то готовящимся военным переворотом. На этот счет неплохо высказался один из блогеров:
Не будет военного переворота, ребята. Не будет мятежа под руководством ГРУ. Не будет национального восстания.
Будет нечто среднее между краткосрочным ГКЧП и несостоявшимся рохлинским бунтом - по сути.
Только кровища будет - по факту.
Она необходима тем, кто всё направляет, координирует и контролирует.
Используют втёмную бравых отставников (будущих героев-мучеников и сидельцев), окружённых толпами провокаторов.
Под вояк собирают горячую русскую молодёжь целыми организациями (будущее пушечное мясо).
Приближается.
Вы не падёте в борьбе за правое дело, ребята.
Вы бессмысленно и страшно погибнете за чужие интересы.
Ссылки на предыдущие мои записи по этому вопросу:
http://twower.livejournal.com/401349.html
http://twower.livejournal.com/402094.html
http://twower.livejournal.com/402398.html
http://twower.livejournal.com/403372.html
http://twower.livejournal.com/404046.html
UPD. Журналист "Аргументов" решил дело радикально и забанил меня в своем блоге. Вот она свобода слова ))))
А вот и продолжение.
небольшое дежа-вюЦитата:
Сообщение от Волгарь
В 37-м репрессии комсостава начались с ареста Примакова,заместителя командующего ЛенВО:shout:
наземный распиздяй-шашлыкопожиратель :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
glava,штота и мне не нравится этот гусь..или как иво там,медвед штоле..? он уже ,мягко говоря не в ту степь свой табун погнал. Вова был гораздо лучше в этих вопросах. ИМХО.
так значит мы ета..."мы с тобой одной крови" (с)Цитата:
Сообщение от zlinназемный распиздяй-шашлыкопожиратель :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
ИМХО был. года до 2004-2005Цитата:
Сообщение от gogain
а потом как то странно стал сдуваться (субъективно, разумеется). видимо "командные интересы" плавно выдавили интересы страны
а я ваще пожизни лентяйЦитата:
Сообщение от gogain
прилетели и вперед, шашлыки жрать (желательно за чужой счет, я же москвич, то есть халявщик-налогопопильщик), вместо того, что бы изо всех сил снова в кабину ломица.....
Вы не поняли.Цитата:
Сообщение от gogain
Я только "за" чистку комсостава.
Зажрались ибо.:diablo:
ну-у дальше я уже потерял ориентировку на Вовыну политику(тут свои жлобы понадсели в тот период) но как бы то ни было..Вову у нас тут уважали и уважают. что и говорить,что авторитет страны именно благодаря ему был тут поднят до этого уровня. ну-у батюшки тоже пострались,но основной упор ставился на Вову. и до сих пор вся европа дрожжит от мысли что Вова вернется на свое место(у них очко еще не зажило после него) в общем то Димке надо дать по шапке однозначно....поправить так сказать головной убор,а то как то по "жигански" он его стал носить...Цитата:
Сообщение от zlinИМХО был. года до 2004-2005Цитата:
Сообщение от gogain
а потом как то странно стал сдуваться (субъективно, разумеется). видимо "командные интересы" плавно выдавили интересы страны
Может ,ты вааще,еврей?Цитата:
Сообщение от zlin
Андрей88,аууууу:biggrin:
чистку не чистку,а надо бы вначале разобраться. а то если решать по принципу" мы разберемся и накажем кого попало" тоже не шипко патриотично выглядет. начал он вообще наказывать людей не причастных к катастрофам связанным с пожарами. за что тех офицеров наказал а ? там же не они виноваты были,а еще задолго до них начудившие милиораторы. разбираться надо с головы-то таки правильно,но под ноги смотреть тоже надоть.Цитата:
Сообщение от glavaВы не поняли.Цитата:
Сообщение от gogain
Я только "за" чистку комсостава.
Зажрались ибо.:diablo:
неее нипахож он на еврея. манера общаться не синагогская у него. а если он не в синагоге то с него и спрос то никакой. да и к тому же слово халява хоть и еврейское,но заметь они непосвященным никогда не скажут где можно поесть на халяву. а етат прям таки все координаты уже выдал. вон пишеть: "как только приземлюсь..." вычислить его аэродром можно без труда,а ето значит что и узнать где халявный шашлык подают тоже однозначно...а еврей бы щас по другому сказал. типа :_видишь воон тот аэродром? это он,да не тот...а за ним еще ВПП,да не то что нам надо,да и мясо там неважное...и водыл бы вокрух да около аки козла на привязи...неее,он однозначно не еврей.Цитата:
Сообщение от glavaМожет ,ты вааще,еврей?Цитата:
Сообщение от zlin
Андрей88,аууууу:biggrin:
тебе виднее:biggrin:Цитата:
Сообщение от gogainнеее нипахож он на еврея. манера общаться не синагогская у него. а если он не в синагоге то с него и спрос то никакой. да и к тому же слово халява хоть и еврейское,но заметь они непосвященным никогда не скажут где можно поесть на халяву. а етат прям таки все координаты уже выдал. вон пишеть: "как только приземлюсь..." вычислить его аэродром можно без труда,а ето значит что и узнать где халявный шашлык подают тоже однозначно...а еврей бы щас по другому сказал. типа :_видишь воон тот аэродром? это он,да не тот...а за ним еще ВПП,да не то что нам надо,да и мясо там неважное...и водыл бы вокрух да около аки козла на привязи...неее,он однозначно не еврей.Цитата:
Сообщение от glavaМожет ,ты вааще,еврей?Цитата:
Сообщение от zlin
Андрей88,аууууу:biggrin:
ато!? яж с ними бок о бок поичтай 20 лет жил. да еще потом в Израиле бувал,в командировке. хотя у меня против них ничего нет. мне лично они ничего плохого не сделали,но это мне лично(я это подчеркиваю) и я им тоже.Цитата:
Сообщение от glavaтебе виднее:biggrin:Цитата:
Сообщение от gogainнеее нипахож он на еврея. манера общаться не синагогская у него. а если он не в синагоге то с него и спрос то никакой. да и к тому же слово халява хоть и еврейское,но заметь они непосвященным никогда не скажут где можно поесть на халяву. а етат прям таки все координаты уже выдал. вон пишеть: "как только приземлюсь..." вычислить его аэродром можно без труда,а ето значит что и узнать где халявный шашлык подают тоже однозначно...а еврей бы щас по другому сказал. типа :_видишь воон тот аэродром? это он,да не тот...а за ним еще ВПП,да не то что нам надо,да и мясо там неважное...и водыл бы вокрух да около аки козла на привязи...неее,он однозначно не еврей.Цитата:
Сообщение от glavaМожет ,ты вааще,еврей?Цитата:
Сообщение от zlin
Андрей88,аууууу:biggrin:
Дааааа... нехило так Вовапутен был до 2004 года за интересы страны... Игорь, ты это с чего взял-то, а? Ну вот честно скажи, с чего вдруг такое мнение? С того, что ты подзабыл, как тот же Путин до того же 2004 года кивал головой на любое предложение американцев и чуть не сдал им в Братиславе ГУ-12 под контроль?! Так ежели забываешь, ты того... это... таблеточки попей, пирацетам вот - очень помогает, по себе знаю... вот не помню от чего, эклер проклятый замучил... :morning2:Цитата:
Сообщение от zlinИМХО был. года до 2004-2005Цитата:
Сообщение от gogain
а потом как то странно стал сдуваться (субъективно, разумеется). видимо "командные интересы" плавно выдавили интересы страны
дядь Волгарь,а..а вить чуть не сдал и сдал это ниадно и тожы. и к тамужы тама и до нього пастаралесь многа хто. а в опсчем то мы говорим не о непогрешимости Вовыпутена как папы-римскава,а в целом пересматриваем все плюсы и минусы до Вовы и после нього. :unknown: нет вить безошибочных людей,это так сказать из еще школьного курсу Закона Божьего ясно." ..ибо всяк человек ложь.."псалом 115.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДааааа... нехило так Вовапутен был до 2004 года за интересы страны... Игорь, ты это с чего взял-то, а? Ну вот честно скажи, с чего вдруг такое мнение? С того, что ты подзабыл, как тот же Путин до того же 2004 года кивал головой на любое предложение американцев и чуть не сдал им в Братиславе ГУ-12 под контроль?! Так ежели забываешь, ты того... это... таблеточки попей, пирацетам вот - очень помогает, по себе знаю... вот не помню от чего, эклер проклятый замучил... :morning2:Цитата:
Сообщение от zlinИМХО был. года до 2004-2005Цитата:
Сообщение от gogain
а потом как то странно стал сдуваться (субъективно, разумеется). видимо "командные интересы" плавно выдавили интересы страны
прeвeд жыды!!!!!!!!!! :rofl2:
*покосилсо на Джаретт* ойкс..ты чаво ета? никак типиратура поднялась чи шо?
до +40. дeHь фиHикa....
ах ты божижьмой :(бидна дытинко *сочуствующе протянул таблеточку* на попей,и тоби питатцо треба витаминаме С.
Heд!!!! водярой Haдо. жeHe He пиздEть!!!!!!!!!
та я ващет не того..я нистукач. водярой так водярой)) свой человек так сказать,лечитцо и культурно отдыхать умеем(с):smile:Цитата:
Сообщение от jarett
грeки мaлaццы. кaк листригоH пaддeржывaю....
*прослезилсо* ой ну я прям нинайу...давай штоле:drinks:Цитата:
Сообщение от jarett
а кроме ГУ-12 и авиабазы в Энгельсе чего нибудь значимое в стране вообще есть?Цитата:
Сообщение от Волгарь
я, вообщето, как всякий гнусный либераст все больше по своим ЛИЧНЫМ наблюдениям сужу.
так и сейчас. вроде и доходы хорошие, а все равно все как то сложнее и сложнее становится
но раз с ГУ-12 и Энгельсом все в порядке, будем считать, что все заебись и я ошибаюсь.
жыдогрeг.... листригоH хулe....
бaлaклaвскиe мы
Как часто будем чистить? Мы ж верные смершевцы только за, ибо!Цитата:
Сообщение от glava
:drinks:Цитата:
Сообщение от МосквичКак часто будем чистить? Мы ж верные смершевцы только за, ибо!Цитата:
Сообщение от glava
О,наконец-то мы с Москвичом сошлись во мнении.
Полагаю,раз в 10 лет - намана.
как раз новое покаление служит- а старое,того,погрязло...
Пенсионная программа? Нормалек.Цитата:
Сообщение от glava
Ты понимаешь, если мерить то, работает правитель для страны или против ее интересов, только по тому, насколько проще жить простому частному собственнику...Цитата:
Сообщение от zlin
...то товарища Сталина, к примеру, надо было бы прямо в 1933-м и расстрелять. За Голодомор. Потому как когда после НЭПа начались индустриализация, коллективизация и т.д. и т.п. (и военная реформа с чисткой кадров, да...) - ой как сложно-то жить стало... А перед войной - так и вообще: три раза опоздал - срок. Вместо недели - десятидневка, а потом и вовсе без выходных гоняли. Работу поменять - не намного проще, чем крепостному крестьянину... В конце 20-х было жить ну намного ведь проще, чем в конце 30-х. И с точки зрения ЛИЧНОЙ, простого трудящегося - ну, разруху выправили, жрать есть чего, уровень жизни постоянно растет - чего ж еще-то надо?! Зачем было все ломать и всех гонять?!
Теперь-то ты знаешь, зачем, правда? :)
Но раз уж договорились по личным суждениям - так давай по личным. Без Энгельса, по Саратову. Так вот, в начале 2000-х с нормальной работой в Саратове была ЖОПА. Именно вот такая, большими буквами. И по ЛИЧНЫМ ощущениям дело более-менее сдвинулось аккурат после 2004. И уж совсем жизнь начала налаживаться, когда царь-батюшка соизволил-таки "национальные проекты" утвердить по развитию села, медицины и т.д. и т.п. - когда появился хоть какой-то план развития, координация, "перекачка" денег из сверхприбыльных регионов и отраслей (угадай, каких ;) ) по всей остальной стране не просто "кусками" и "подачками", а хоть с каким-то смыслом... и, кстати, с ответственностью: не просто на поддержание штанов, а будь любезен, на вот эти деньги выдай такой-то результат... построй, закупи и т.п.
Было это, если ты запамятовал, не в 2000-2003 годах, а аккурат в 2005 году. Владимир Владимирыч соизволили объявить стране, что агропром, медицина, доступное жилье и образование таки да, государству нужны, и оно не будет ждать "невидимой руки рынка" - которая почему-то шарила в основном по "деловым центрам" страны, а не по провинции с глубинкой... Дмитрий Анатольич (которого тогда аккурат поставили всем этим заведовать) добавили-с, что и наука с культурой не помешают. В результате чего Саратовский государственный университет, например, построил новые корпуса и закупил все необходимое оборудование для того, чтобы начать учить по новым специальностям - вроде биотехнологий, смежных для биофака, химфака, физфака и т.д.
Это, заметь, я не про всякие там появления сотовой связи или ускорения тырнета рассказываю - тут уж чисто коммерческие вопросы, как и кредиты всякие с ростом на них торговых сетей.
По моим личным ощущениям - где-то как раз с 2005 года жизнь у моей семьи более-менее стабилизировалась - стало возможным кормить семью, работая пусть вдвоем, но головой, а не горбом и не на складе у торгашей. Причем без блата и прихвата в разных конторах, без помощи родственников и т.д. И такое не только у меня было.
Но - мы ж не про это говорили, что Вовапутен лучше был, правда? Мы про всякое там НАТО, оружие и т.д. и т.п...
Ну так скажи мне, чем в свой первый срок Вовапутен так крут был?
Не "с потолка", но хоть "субьективным мнением" ответь, пожалуйста, на вопрос: какие именно интересы страны были выдавлены "командными интересами" после 2004-2005 года, но при этом остаивались В.В.Путиным в 2000-2004 годах - как ты это утверждал?
я не знаю что делал Вовапутен в России,но весь запад в ужасе зашевелился после его переговоров с их представителями. немцы беспокойно заерзали(потому что у них тоже было рыльце в пушку) и турки стали нервничать...ведь и те и другие активно потдерживали чеченских сепаратистов,предоствляя им и медобслуживание на высшем уровне,и всячески укрывали от российских спецслужб. направляли своих инструкторов,поставляли оружие,медикаменты. Вову стали боятся после ввода войск в чечню. они поняли что "кондос"(в переводе с греческого низкорослый) еще и путанас йос (и сукин сын). и даже переделали одну греческую поговорку "стин путана путаньес ден пернане" ( с проституткой проституцкие выходки не проходят) на "стон Путин путиньес ден пернане" (типа с Путиным его же методами нельзя бороться,все равно он неаебет,и снова окажется сверху). его боялись и боятся и по сей день. весь запад в панике говорил,что русский медведь проснулся. вооть,а что касается самой России я не знаю...в общем то Вова поднял авторитет России на западе и укрепил его. и в этом его заслуга. лично для меня он хороший политик со стороны дипломатии с иностранными государставми. а в самой России я уже говорил,что я не жил и не знаком. но у нас тут его любят.
Ввод войск в Чечню - это да. Ну, то, что как бы... мнээээ, полуэкт... не он единолично решение принимал на тот ввод, не он был хоть Верховным Главнокомандующим, хоть даже министром обороны - это особь статья... зато все запомнили про "мочить в сортирах!" - грамотный пиар вообще великая штука. ;)
Но...
Камрань во Вьетнаме.
Лурдес на Кубе.
РЛС СПРН "Дарьял-У" в Казахстане.
"Она утонула."
...цатые российские предупреждения Грузии, у которой в Панкисском ущелье свободно гуляют и отдыхают чеченские боевики - пока Россия помогает "войне с террором" НАТО в Афганистане.
И это все о нем...
То, что "русский медведь проснулся" - заговорили всерьез в начале 2007-го, после Мюнхенской речи. А до того "русского медведя" как хотели обкладывали "цветными" флажками и посмеивались, что Россия, мол, даже давно обещанного Басаева поймать не может на своей территории и в соседних странах дружественных политиков грамотно поддержать, куда уж ей в сверхдержавы - подождем, пока последняя советская ракета проржавеет, и...
А сначала - Березовский, Ходорковский, передел собственности, рассаживание по теплым местам "питерских" и "силовиков". Буш-младший приглашает "друга Владимира" на ранчо, глядит там ему в глаза, "друг Владимир" содействует размещению американских баз в Средней Азии, готовит соглашение о том, что американцы будут приглядывать за нашими ядерными арсеналами - а то ж русские медведи их от террористов защитить не сумеют, все бомбы злой бен Ладен потырит...
Сейчас-то это уже подзабылось - за почти четыре года шума о "возвращении холодной войны" и т.п., а тогда - эх, сколько шуму было за все эти просранные полимеры! :diablo:
это все так,я не говорю что Вова не погрешимый. грешки за всеми водятся в достатке,но у него были и плюсы. и их было гораздо больше чем у того же ЕБНа или даже нынешнего Пушыстика плюшевого. то что проебали полимеры и много еще чего,то таки да...но все таки,медведь проснулся при нем. во всяком случае его помнят и боятся,и тот же Буш младший и все остальные.Носатый хренцуз тоже кстати.
все таки первая чеченская нанесла сильный ущерб России как в экономическом так и политическом плане,и Вове тоже можно посочувстовать,ему достались именно Авгиевы конюшни,которые надо было вычищать и вычищать,а за всем не угонишся.
[QUOTE=gogain;412611]Кстати тут фильм был про СУ-25,машина такая крепкая и непритязательная(некапризная)что отдали собирать её .... грузинам.Цитата:
Сообщение от zlinСУ-25 и СУ-39 это отличные штурмовики(последний кажется карабельного базирования,если я не ошибаюсь). наши пилоты как то в Болгарии летали на болгарских СУ-25 и были ввосторге от этих машин. кстати я сам их очень люблю,этих милых грачей. машины очень надежные,хорошо защищены и вооружены не хило. )Цитата:
Сообщение от gogain
Собирали они их безобразно ,на самолеты всё равно летали:unknown:Цитата:
История Тбилисского авиационного завода началась в годы Великой Отечественной войны, когда в Тбилиси из Таганрога был эвакуирован 31 авиастроительный завод.
В советское время на Тбилавиастрое производились штурмовики Су-25- этот завод занимал третье место по числу производимых самолетов. Сумма приватизации завода в 2005 году составила 70 миллионов долларов[1].
Ну если они их собирали так же, как грузовики Колхида... :pain:
Тогда я не понимаю, почему они вообще летали...
я не собираюсь тебе ничего доказыватьЦитата:
Сообщение от Волгарь
я свое мнение высказал всего навсего
оно такое
нравится тебе это или нет-мне безразлично
точно так же как твоей семье стало лучше после 2005, моей семье после 2005 стало тяжелее, хотя работа была и все такое
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное. а что у кого то по другому-так это проблемы кого то.
у тебя ведь очередной патриотический порыв крайний тоже странным образом совпал с работой, судя по твоим рассказам.
посему для тебя медвепуты-свет в окошке
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
тебе стало xуже по вине Путина?Цитата:
Сообщение от zlinя не собираюсь тебе ничего доказыватьЦитата:
Сообщение от Волгарь
я свое мнение высказал всего навсего
оно такое
нравится тебе это или нет-мне безразлично
точно так же как твоей семье стало лучше после 2005, моей семье после 2005 стало тяжелее, хотя работа была и все такое
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное.
Ввели неправильный налог,сняли заинтересованного в контактаx с тобой человека?
буквы маленькие?Цитата:
Сообщение от glava
или слова импортные?
сказал, вполне по-русски
это мое субъективное мнение и доказывать я его никому не собираюсь. оно такое, нравится это кому бы то ни были или нет.
а уж показушный патриотизм вообще никогда не считал чем то нормальным.
лично мне лично Путин ничего не сделал и не сделает, не его уровень, зато в сферах, где есть мои интересы именно его команда творит откровенный тупизм, причем с его одобрения.
например та же замена пилотских. с первого ноября 2010 года они недействительны и подлежат замене на новый образец, а ЕГО ДО СИХ ПОР НЕТ!!!!!!
это только один пример
А чего ты завелся?Я с тобой вроде нормально разговариваю.Цитата:
Сообщение от zlinбуквы маленькие?Цитата:
Сообщение от glava
или слова импортные?
сказал, вполне по-русски
это мое субъективное мнение и доказывать я его никому не собираюсь. оно такое, нравится это кому бы то ни были или нет.
Если я задаю вопрос- это значит,что мне что-то не ясно.
И я проясняю ситуацию.
Тебя это напрягает?что поделать- переживешь.
Не барышня....
Показушный патриотизм ненормален.Цитата:
Сообщение от zlin
Кроме него - ненормален еще патриотизм "за деньги".
"Дайте мне оклад ....... р. и я буду полным и однозначным патриотом."
Тебе напомнить,как называется явление,когда любят за деньги?
Про пилотские удостоверения,если все так как ты говоришь, согласен полностью.Цитата:
Сообщение от zlin
Тупизм.:bomb:
потому что ЗАЕБАЛИ по очереди задавать одни и те же вопросывообще что ли ветку никто не читает?Цитата:
Сообщение от glava
тебе приказ минтранса сосканировать по этой теме?Цитата:
Сообщение от glava
или я совсем уже идиот, вроде стила, врать в вопросе, который проверяется на раз любым желающим?
Спросил у знакомого.Цитата:
Сообщение от zlinпотому что ЗАЕБАЛИ по очереди задавать одни и те же вопросывообще что ли ветку никто не читает?Цитата:
Сообщение от glava
Он - заслуженный пилот,сейчас на пенсии но продолжает летать.
Корочку дала Гражданская Авиация (2 года назад),в ней сказано - пилот-любитель.
Про замену он не слышал.
у меня точно такое же удостоверениеЦитата:
Сообщение от glava
теперь читаем внимательно
особенно п.8
потом радуем Вашего незедачливого друга
Спасибо,расскажу.
в принципе он может и в ВКК смотаться
но я там уже был не далее, как вчера
новых удостоверений НЕТ
а теперь внимание, вопрос:
как мне к этому государственному блядству относится?
я три года положил на обучение, не говоря уже о силах, нервах и хуевой туче денег (это только маринер за 4 500 где то видел полный курс первоначальной подноготвки, а мне он в полляма вылетел). и заметь, кретинов, это придумавших (Левитина и Нерадько), поставил не кто нибудь, а вовапутен
У него еще какая-то ксива есть.Цитата:
Сообщение от zlin
Типа ассоциация малой авиации или как -то так.
Кстати,раз зашла речь о транспорте - я однозначно благодарен за отмену ежегодного ТО для новыx авто.
Согласиь,раз в три года это лучше,чем каждый год.
Про пилотов.
Поскольку касается всеx - я думаю, все сделают.
Правда,с задержкой.
Как обычно.
При нем - это точно. :) И что помнят это при нем - не поспоришь. И что многие (хоть у нас в стране, хоть за границей) считают, что "это всё Путин" - тоже верно.Цитата:
Сообщение от gogain
Но - самое-то забавное, что медведь (медвед :biggrin:) проснулся из-за Путина. Из-за его действий в первый срок правления. И немножко Владимиру Владимировичу вправил мозги через мягкие и чувствительные места. "Больно, но аккуратно" (с) - чтобы никто чужой не догадался, да и свои не сильно беспокоились... "А город подумал - ученья идут". :)
Да, а сверху еще и немецкий орел немножко по лысине постучал - типа, ты чо там, совсем охуел, майн фройнд?! Ты какого хера всю систему "сдержек и противовесов" в Евразии пиндосам под хвост пускаешь, "идеальный сценарий" Бжезинского помогаешь выполнять?! Не ты делал - не тебе ломать.
Да и китайский дракон - он, конечно, остров Тарабарова с радостью заглотнул (чего ж не глотать, ежели дают! ;) ), но в целом ему как-то не улыбнулось появление американских баз на своем чувствительном западном подбрюшье...
Ну, и немножко насчет носатого француза. :) Николя Саркози, он же "агент Бормотун" (с) ;) - он, собственно, с "антипутинской" риторикой выдвинулся только перед выборами... а выборы те были в 2007 году. А до того главным французом был Жак Ширак, которому Путин был скорее уж забавен - и не таких видал... :) И в Германии в то время не Ангела Меркель нынешняя была (тоже, кстати, "антипутинская" поначалу), а ба-а-альшой друг России (и особенно "Газпрома" ;) ) Герхард Шрёдер.
Вот два эти старика - француз и немец - в 2003-м году на примере Ирака и начали объяснять "другу Владимиру", что в общем-то как бы не только Америка может править миром, и не обязательно прямо вот так сразу и во всем ей помогать... :) Их в общем-то можно прекрасно понять: после того, как США офигительными темпами похерили европейские интересы в Персидском Заливе и начали его брать под полный контроль - ну, не улыбалось континентальной "старой Европе" еще и российские источники ресурсов под полный контроль англосаксов сдавать. И Китаю - не улыбалось. И никому (кроме США) не улыбалось превратить глобальную систему ядерного сдерживания (мы это уже обсуждали - если США раздолбают Китай, то у них останется слишком мало ракет против России и т.д.) в систему полного американского ядерного доминирования.
Посему - с 2003 года "друг Владимир" перестал так торопиться с избавлением от стратегического "наследия", с 2004-го - крепко призадумался о том, что лучше бы ему быть "державником"... ;) И вот как раз в 2004-м году на него западная "либеральная демократия" всерьез и ополчилась. Не за ввод войск в Чечню в 1999-м (шум насчет этого стих сразу после 9/11 - неудобно как-то получалось, вроде бы ж Россия тоже с исламскими экстремистами-террористами воюет... да и после "Норд-Оста" с "борцами за свободу" малость понятнее стало, кто есть ху), даже не за Березовского с Ходорковским (про "зажим"-то шумели, но внутрироссийские разборки между коррумпированными чиновниками и платящими им олигархами особо никого не напрягали - дело, во-первых, наше, а во-вторых, житейское :) ) - насчет того, что Путин - Очень Плохой Парень, заговорили с конца 2004 года.
Когда Владимир Владимирович взял да и отменил в России демократию. ;) Ну, которая выборы губернаторов. Вот за это на него и накинулись - за "укрепление вертикали власти". Не верите - в сети архивов западной прессы полно, посмотрите, что было о Путине в конце 2003 и в конце 2004 годов.
Демократия демократией, но в российских условиях вопрос централизации власти - это вопрос стабильности страны. Потому как если региональные элиты становятся очень уж независимыми - то они "раздергивают одеяло" государственных интересов на себя. Причем не на интересы именно регионов, а на интересы региональных бизнесменов и чиновников - это ну очень разные вещи, увы... При этом собственно государственные, "национальные" интересы - далеко не всегда соблюдаются, на них просто ресурсов не остается. Обратный процесс - усиление "соблюдения гос.интересов" ведет к тому, что в регионах (особенно самых успешных по уровню бизенеса и жизни вообще, которые становятся "донорами" для всего государства) жить становится сложнее, но зато больше шансов на "продвижение" всей страны в целом, включая "отстающие", дотационные регионы, да и международные интересы - которые зачастую требуют куда больше финансовых вложений, чем приносят непосредственной (и тем более краткосрочной) прибыли.
Так вот, в конце 2004 года Путин (с многосторонней и настойчивой помощью ;) ) "сделал выбор" именно в пользу национальных (и даже, можно сказать, транснациональных :) - но "евразийских") интересов. Тут-то у нас и началась "суверенная демократия" (с офигительным ростом коррупции - чем крепче "вертикаль", тем больше возможностей у держащихся за нее чиновников, ага; но тут уж разве что, по совету А.В.Суворова, каждый год вешать прежнего и назначать нового, а "кадровый ресурс" тоже не бесконечен), тут-то у нас и начались "нац.проекты" по возрождению страны... да, кстати, испытания "маневрирующих боеголовок", проверка боеспособности российской ПРО, спешная модернизация моноблочного "Тополя-М" до РС-24 "Ярс" с РБЧ (раньше даже такая замена устаревающим "Воеводам" вообще не готовилась), ускорение работ по "Булаве" и т.д. и т.п. - тоже с 2004-го.
И "Мюнхенская речь", после которой все зашумели, что "медведь проснулся", началась новая холодная война и т.д. и т.п. - это февраль 2007 года.
Казалось бы, совсем недавно, всего-то три с половиной года прошло - а многим теперь кажется, что такой вот расклад прямо сразу после прихода Путина и возник. Люди вообще быстро привыкают к тому, что им нравится... ну и, опять-таки, персонаж колоритный, особенно на фоне Ельцина хорошо смотрелся. :)
ФЛА скорее всегоЦитата:
Сообщение от glava
фуфло откровенное
скорее всего у него есть еще и свидетельство либо коммерческого либо линейного пилота, коли он профессиональный пилот ГА. Эти не требуют замены.
Кстати, а знаешь почему замена? Потому что законодатели в очередной раз лизнули пиндосскую жопу и в ВК заменили название класса "пилот-любитель" на "частный пилот" не поменяв больше НИЧЕГО. А какому то долбоебу приспичило "привести в соответствие" надпись на пилотском с написаным в ВК. Как будто это имеет хоть самое ничтожное значение. Тем более, что на английском, столь любимом нашими государственными проститутками, там продублирована надпись именно как "частный пилот".
и так во многом. вместо реальных дел-пидористическая показуха.
а ничего, что эт о приказ лишает пилотов ЗАКОННОГО ПРАВА летать? Заметь, права, по всем законам и правилам полученного!!!!Цитата:
Сообщение от glava
мне это нравиться должно? надо срочно вздрочнуть на великих и лучезарных, а косяки списать на неизбежные ошибки типа "лес рубят-щепки летят"?
1.Раз касается всеx - значит,сделают. С задержкой.Цитата:
Сообщение от zlinа ничего, что эт о приказ лишает пилотов ЗАКОННОГО ПРАВА летать? Заметь, права, по всем законам и правилам полученного!!!!Цитата:
Сообщение от glava
мне это нравиться должно? надо срочно вздрочнуть на великих и лучезарных, а косяки списать на неизбежные ошибки типа "лес рубят-щепки летят"?
2.Дрочить не стоит.
:good:
скажи, а в чем проблема, если собственную мудистику не смогли реализовать в срок, выпустить другой приказ, изменяющий сроки реализации?Цитата:
Сообщение от glava
так нет же, сидите и ждите, пока расчухаемся......
а почему, собственно?
на каком основании нас лишили законного права? пускай и временно
:bye2:Цитата:
Сообщение от zlinскажи, а в чем проблема, если собственную мудистику не смогли реализовать в срок, выпустить другой приказ, изменяющий сроки реализации?Цитата:
Сообщение от glava
так нет же, сидите и ждите, пока расчухаемся......
а почему, собственно?
на каком основании нас лишили законного права? пускай и временно
Ты как будто первый день живешь.
Вспомни как год назад ввели новые акцизные марки на алкоголь и ... не выдли эти марки импортерам.
Вот где жуть то была...:drinks:
кому какЦитата:
Сообщение от glava
лично мне до алкоголя глубоко похую
Для меня ситуация похожа, на Вашу. Претензий к власти нет, она именно такая которую и должны были создать воры, пришедшие во влатсь в начале девяностых. Но и радоваться тому, что все резервы страны в 2008 сливались в карманы дерипасок мне не приходит в голову. По факту в стране построено нефтегосударство, где все возможные блага распределяются по степени близости к природной либо чиновничьей ренте.Цитата:
Сообщение от zlin
так мне тоже.Цитата:
Сообщение от zlinкому какЦитата:
Сообщение от glava
лично мне до алкоголя глубоко похую
Шкаф забит - зима наступит - буду водку в бачок заливать.
Просто прикинь на секунду,что ты - директор алкогольной конторы.:wink:
прикинулЦитата:
Сообщение от glava
решил, что в таком случае сразу выпью
все равно грохнут где нить в темном переулке за строптивость избыточную
Хорошая речь, что уж говорить. Замах!...Цитата:
Сообщение от Волгарь
А дальше то что? Крупные российские собственники считают, что главная угроза их собственности исходит изнутри страны – они боятся возможного передела собственности. Одни из-за того, что их собственность была украдена у государства через залоговые ли аукционы или еще как, но украдена. Другие потому что они, как батурина понимают, что их собственность это результата манипуляций с властными полномочиями безо вской ответственности. Ну и, как результат, наши элиты являются не объектом управления, а субъектом. Каждый чиновник строит коттедж в Лондоне и, соответственно управляем оттуда.
Следовательно, возвращаясь началу, я бы поддержал любые действия власти направленые на создание, хотя бы, национально ориентированного капитала (легитимного), но кроме замаха ничего пока не вижу. Более того, некотрые действия властей, например с Белоруссией, вызывают откровенную обескураженность.
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от zlin
Вот поэтому я и начал с ГУ-12, Энгельса и т.п. - в вопросе армии, вооружения, НАТО, безопасности... а не начал мерять, хороший Вовапутен "государственник" или нет, строго по размеру кошелька. Если уж брать, когда моей семье было легче всего и вообще приятно жить - так это в 1988-1989 годах. Будем считать Горби дохуя великим "державником"?
Кстати, "державники" - это в условиях рыночной экономики вообще проблема для жителей "регионов-доноров". Включая Москву. :)
"Либерал-рыночник" может все отдать "невидимой руке" - минимум налогов забрать в центр (уменьшая затраты на армию, фундаментальную науку и т.д. и т.п.), максимум оставить "на местах" (передав в регионы всю "социалку" от пенсий до содержания школ) и бизнесу (который, по идее, будет финансировать прикладные исследования, образование как подготовку кадров для себя и т.п.) - ну, вот как Чубайс, например, который заявляет, что если ученый не может на своих исследованиях заработать миллион, то ни нафиг такой ученый не нужен.
В таких условиях "регион-донор", особенно "деловой центр", в который стекаются хотя бы региональные потоки, просто-таки расцветет. Потому что "деньги идут к деньгам". Если в одном городе крутится миллиард баксов, в другом - миллион, то в первом власть может местный налог сделать 1% и собрать 10 миллионов, в другом - даже при 50% соберет только пол-ляма... Угадай, в какой из городов потянется бизнес и оттянет за собой финансовые потоки? ;) В результате богатые станут еще богаче, бедные - еще беднее... капитализм! :) Причем даже не китайский. В условиях богатой страны, в которой каждый регион может поддержать более-менее нормальный уровень жизни - вполне терпимо и даже многим выгодно. В условиях полной разрухи - пиздец стране. Бедным регионам раньше, богатым - позже (а то и вообще выживут, если найдутся "инвесторы"), но стране - пиздец.
А "державник", сцуко, берет и отнимает деньги у богатого региона (или богатой отрасли), перераспределяя их на нужды государства (ну, и себя, и свой аппарат не обижая, конечно, поскольку государство - это они, но и "дотационным регионам" перепадает - по нац.проектам, например) - в результате жить в регионах-донорах становится труднее (особенно тем, чей бизнес основан на "непрерывном росте" - числа клиентов, денег у них и т.п.), в остальных - лучше, и при перераспределении денег в ту же армию - ну, например, находится керосин для полетов Дальней Авиации. :)
Вон она, летает - учения у нее на этой неделе, "от моря до моря", с пусками, сопровождением истребителями, координацией с "летающих штабов", дозаправками и т.п.
Для обороноспособности страны - очень полезное дело.
Для кармана налогоплательщика, из которого вынимаются сгорающие в турбинах миллионы - не очень... ;)
Взаимно. См.подпись. :)Цитата:
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное. а что у кого то по другому-так это проблемы кого то.
Ты либо крайне невнимательно (и избирательно ;) ) следишь за моими рассказами, либо не помнишь их... попей все-таки пирацетам, полезно. Или покушай варенье из черноплодной рябины. :) Даже если не брать в расчет то, что мой "патриотический порыв" в общем-то еще с СевИнфо тянется, с августа 2008 (с чем он совпал, напомнить) - так и работу я нынешнюю еще в мае нашел, в июне вышел. А насчет того, что - мол, ребята, "не раскачивайте лодку", не пытайтесь сейчас ломать "систему" и т.п., хуже будет, потому как - ну, в принципе, нормально ж идет... не идеально, далеко не идеально, но сейчас лучше все равно ни у кого из видимых на горизонте и прущих к власти не получится - так вот, этот "порыв" у меня с сентября месяца.Цитата:
у тебя ведь очередной патриотический порыв крайний тоже странным образом совпал с работой, судя по твоим рассказам.
И не то чтобы это эманации от проезда мимо Медведа :) - просто немножко больше, чем до этого, выяснил, что за человек, как управляет и т.п. - не по ТВ и через ЖЖшечки, а от тех, кто при сем непосредственно присутствовал. Это раз.
А два - причем не по значению... - это то, что с прошлого года на Россию попер вал говна. "Деструктива". Негативной информации. Причем не только извне, скорее даже наоборот. Этакая, знаешь ли, "информационная гражданская война" - когда ЛЮБОЕ действие "системы"/государства, приводящее (или даже могущее привести) хоть к каким-нибудь потерям, раздувается до размеров Пришествия Большого Песца. Почти год назад я "эксперимент" по раздуванию видел на примере Саратова и "дезинфекции" при эпидемии гриппа - теперь по тем же схемам устраивается всероссийский сдвиг мозгов. С покупкой надувных танков вместо настоящих, чтобы разницу в цене себе в карман положить. ;)
При этом любое действие, приводящее (или могущее привести) хоть к какому-нибудь "позитиву" в обществе - пытаются информационно загнобить всеми способами, средствами и давлением из любого источника. Ааааа, это все хуйня, очередные планы... нет, не полетит... нет, точно не полетит... ну, полетел, но будет только выставочный образец... ну, пару штук в Липецк пригонят... и т.д. и т.п. :) Выделяются деньги на какой-нибудь проект - хуйня, ничего не будет, просто попилят. Не выделяются деньги - ааааа, пиздец, никакой поддержки, мы все умрем!!! И так далее, и тому подобное.
Такая "антисистемная" деятельность идет вполне системно - и, я уже писал, ОЧЕНЬ напоминает то, как "информационно" валили Советское Государство.
А мне, знаешь ли, почему-то очень не хочется еще раз пережить развал страны. Тем более, что я-то это переживу, а вот страна - может быть, и нет. Будет ну очень обидно и плохо.
Нет. Россия.Цитата:
посему для тебя медвепуты-свет в окошке
И сейчас ИМХО пусть и не идеально, но она движется не по самому худшему из возможных путей. Я опять-таки писал - почитай Переслегина, мужик совсем не дурак. Нынешние движения "тандема" вписываются в один из описанных им сценариев выхода России из "постсоветского" кризиса - с возможностью дальнейшего усиления. То, что делается это, как всегда и все у нас, на запинающихся ногах и "противоводочным зигзагом" ;) - ну дык, у нас в крови немецкого орднунга отродясь не было. :)
И если сейчас вернуть Россию в приятные для тебя и твоей семьи "касьяновские" годы - в Москве, может, и полегче станет. На какое-то время. Но стране - трындец.
Ну так чем же тебе тогда лучше то же самое ворье, но 8-10 лет назад? Тем, что до твоего кармана еще не успело добраться - или тем, что их слова тебе больше нравились? :morning1:Цитата:
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
Если уж бандупутенападсуд - так как раз ее преступления против страны в 2000-2003-м и надо бы припомнить. Которые насчет сдачи стратегических объектов и т.п. А ты считаешь, что тогда Вовапутен классный был, это потом его "команда" испортила... ;)
Кстати, если не в курсе - тот же Вовапутен, будучи чиновником президентской администрации (причем занимая пост, на котором до него сидел некто А.Кудрин - может, слыхал про такого? :) ), напрямую поспособствовал снятию с поста министра обороны генерала Родионова и усаживанию туда генерала Сергеева. Было это дело в 1997 году.
После чего военная реформа в России - найди источники, не поленись, узнай, каким образом сказавшаяся на количестве авиабаз/полков и т.д. прямо со следующего, 1998 года - приняла необратимый характер.
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от zlin
Вот поэтому я и начал с ГУ-12, Энгельса и т.п. - в вопросе армии, вооружения, НАТО, безопасности... а не начал мерять, хороший Вовапутен "государственник" или нет, строго по размеру кошелька. Если уж брать, когда моей семье было легче всего и вообще приятно жить - так это в 1988-1989 годах. Будем считать Горби дохуя великим "державником"?
Кстати, "державники" - это в условиях рыночной экономики вообще проблема для жителей "регионов-доноров". Включая Москву. :)
"Либерал-рыночник" может все отдать "невидимой руке" - минимум налогов забрать в центр (уменьшая затраты на армию, фундаментальную науку и т.д. и т.п.), максимум оставить "на местах" (передав в регионы всю "социалку" от пенсий до содержания школ) и бизнесу (который, по идее, будет финансировать прикладные исследования, образование как подготовку кадров для себя и т.п.) - ну, вот как Чубайс, например, который заявляет, что если ученый не может на своих исследованиях заработать миллион, то ни нафиг такой ученый не нужен.
В таких условиях "регион-донор", особенно "деловой центр", в который стекаются хотя бы региональные потоки, просто-таки расцветет. Потому что "деньги идут к деньгам". Если в одном городе крутится миллиард баксов, в другом - миллион, то в первом власть может местный налог сделать 1% и собрать 10 миллионов, в другом - даже при 50% соберет только пол-ляма... Угадай, в какой из городов потянется бизнес и оттянет за собой финансовые потоки? ;) В результате богатые станут еще богаче, бедные - еще беднее... капитализм! :) Причем даже не китайский. В условиях богатой страны, в которой каждый регион может поддержать более-менее нормальный уровень жизни - вполне терпимо и даже многим выгодно. В условиях полной разрухи - пиздец стране. Бедным регионам раньше, богатым - позже (а то и вообще выживут, если найдутся "инвесторы"), но стране - пиздец.
А "державник", сцуко, берет и отнимает деньги у богатого региона (или богатой отрасли), перераспределяя их на нужды государства (ну, и себя, и свой аппарат не обижая, конечно, поскольку государство - это они, но и "дотационным регионам" перепадает - по нац.проектам, например) - в результате жить в регионах-донорах становится труднее (особенно тем, чей бизнес основан на "непрерывном росте" - числа клиентов, денег у них и т.п.), в остальных - лучше, и при перераспределении денег в ту же армию - ну, например, находится керосин для полетов Дальней Авиации. :)
Вон она, летает - учения у нее на этой неделе, "от моря до моря", с пусками, сопровождением истребителями, координацией с "летающих штабов", дозаправками и т.п.
Для обороноспособности страны - очень полезное дело.
Для кармана налогоплательщика, из которого вынимаются сгорающие в турбинах миллионы - не очень... ;)
Взаимно. См.подпись. :)Цитата:
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное. а что у кого то по другому-так это проблемы кого то.
Ты либо крайне невнимательно (и избирательно ;) ) следишь за моими рассказами, либо не помнишь их... попей все-таки пирацетам, полезно. Или покушай варенье из черноплодной рябины. :) Даже если не брать в расчет то, что мой "патриотический порыв" в общем-то еще с СевИнфо тянется, с августа 2008 (с чем он совпал, напомнить) - так и работу я нынешнюю еще в мае нашел, в июне вышел. А насчет того, что - мол, ребята, "не раскачивайте лодку", не пытайтесь сейчас ломать "систему" и т.п., хуже будет, потому как - ну, в принципе, нормально ж идет... не идеально, далеко не идеально, но сейчас лучше все равно ни у кого из видимых на горизонте и прущих к власти не получится - так вот, этот "порыв" у меня с сентября месяца.Цитата:
у тебя ведь очередной патриотический порыв крайний тоже странным образом совпал с работой, судя по твоим рассказам.
И не то чтобы это эманации от проезда мимо Медведа :) - просто немножко больше, чем до этого, выяснил, что за человек, как управляет и т.п. - не по ТВ и через ЖЖшечки, а от тех, кто при сем непосредственно присутствовал. Это раз.
А два - причем не по значению... - это то, что с прошлого года на Россию попер вал говна. "Деструктива". Негативной информации. Причем не только извне, скорее даже наоборот. Этакая, знаешь ли, "информационная гражданская война" - когда ЛЮБОЕ действие "системы"/государства, приводящее (или даже могущее привести) хоть к каким-нибудь потерям, раздувается до размеров Пришествия Большого Песца. Почти год назад я "эксперимент" по раздуванию видел на примере Саратова и "дезинфекции" при эпидемии гриппа - теперь по тем же схемам устраивается всероссийский сдвиг мозгов. С покупкой надувных танков вместо настоящих, чтобы разницу в цене себе в карман положить. ;)
При этом любое действие, приводящее (или могущее привести) хоть к какому-нибудь "позитиву" в обществе - пытаются информационно загнобить всеми способами, средствами и давлением из любого источника. Ааааа, это все хуйня, очередные планы... нет, не полетит... нет, точно не полетит... ну, полетел, но будет только выставочный образец... ну, пару штук в Липецк пригонят... и т.д. и т.п. :) Выделяются деньги на какой-нибудь проект - хуйня, ничего не будет, просто попилят. Не выделяются деньги - ааааа, пиздец, никакой поддержки, мы все умрем!!! И так далее, и тому подобное.
Такая "антисистемная" деятельность идет вполне системно - и, я уже писал, ОЧЕНЬ напоминает то, как "информационно" валили Советское Государство.
А мне, знаешь ли, почему-то очень не хочется еще раз пережить развал страны. Тем более, что я-то это переживу, а вот страна - может быть, и нет. Будет ну очень обидно и плохо.
Нет. Россия.Цитата:
посему для тебя медвепуты-свет в окошке
И сейчас ИМХО пусть и не идеально, но она движется не по самому худшему из возможных путей. Я опять-таки писал - почитай Переслегина, мужик совсем не дурак. Нынешние движения "тандема" вписываются в один из описанных им сценариев выхода России из "постсоветского" кризиса - с возможностью дальнейшего усиления. То, что делается это, как всегда и все у нас, на запинающихся ногах и "противоводочным зигзагом" ;) - ну дык, у нас в крови немецкого орднунга отродясь не было. :)
И если сейчас вернуть Россию в приятные для тебя и твоей семьи "касьяновские" годы - в Москве, может, и полегче станет. На какое-то время. Но стране - трындец.
Ну так чем же тебе тогда лучше то же самое ворье, но 8-10 лет назад? Тем, что до твоего кармана еще не успело добраться - или тем, что их слова тебе больше нравились? :morning1:Цитата:
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
Если уж бандупутенападсуд - так как раз ее преступления против страны в 2000-2003-м и надо бы припомнить. Которые насчет сдачи стратегических объектов и т.п. А ты считаешь, что тогда Вовапутен классный был, это потом его "команда" испортила... ;)
Кстати, если не в курсе - тот же Вовапутен, будучи чиновником президентской администрации (причем занимая пост, на котором до него сидел некто А.Кудрин - может, слыхал про такого? :) ), напрямую поспособствовал снятию с поста министра обороны генерала Родионова и усаживанию туда генерала Сергеева. Было это дело в 1997 году.
После чего военная реформа в России - найди источники, не поленись, узнай, каким образом сказавшаяся на количестве авиабаз/полков и т.д. прямо со следующего, 1998 года - приняла необратимый характер.
[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от zlin
Вот поэтому я и начал с ГУ-12, Энгельса и т.п. - в вопросе армии, вооружения, НАТО, безопасности... а не начал мерять, хороший Вовапутен "государственник" или нет, строго по размеру кошелька. Если уж брать, когда моей семье было легче всего и вообще приятно жить - так это в 1988-1989 годах. Будем считать Горби дохуя великим "державником"?
Кстати, "державники" - это в условиях рыночной экономики вообще проблема для жителей "регионов-доноров". Включая Москву. :)
"Либерал-рыночник" может все отдать "невидимой руке" - минимум налогов забрать в центр (уменьшая затраты на армию, фундаментальную науку и т.д. и т.п.), максимум оставить "на местах" (передав в регионы всю "социалку" от пенсий до содержания школ) и бизнесу (который, по идее, будет финансировать прикладные исследования, образование как подготовку кадров для себя и т.п.) - ну, вот как Чубайс, например, который заявляет, что если ученый не может на своих исследованиях заработать миллион, то ни нафиг такой ученый не нужен.
В таких условиях "регион-донор", особенно "деловой центр", в который стекаются хотя бы региональные потоки, просто-таки расцветет. Потому что "деньги идут к деньгам". Если в одном городе крутится миллиард баксов, в другом - миллион, то в первом власть может местный налог сделать 1% и собрать 10 миллионов, в другом - даже при 50% соберет только пол-ляма... Угадай, в какой из городов потянется бизнес и оттянет за собой финансовые потоки? ;) В результате богатые станут еще богаче, бедные - еще беднее... капитализм! :) Причем даже не китайский. В условиях богатой страны, в которой каждый регион может поддержать более-менее нормальный уровень жизни - вполне терпимо и даже многим выгодно. В условиях полной разрухи - пиздец стране. Бедным регионам раньше, богатым - позже (а то и вообще выживут, если найдутся "инвесторы"), но стране - пиздец.
А "державник", сцуко, берет и отнимает деньги у богатого региона (или богатой отрасли), перераспределяя их на нужды государства (ну, и себя, и свой аппарат не обижая, конечно, поскольку государство - это они, но и "дотационным регионам" перепадает - по нац.проектам, например) - в результате жить в регионах-донорах становится труднее (особенно тем, чей бизнес основан на "непрерывном росте" - числа клиентов, денег у них и т.п.), в остальных - лучше, и при перераспределении денег в ту же армию - ну, например, находится керосин для полетов Дальней Авиации. :)
Вон она, летает - учения у нее на этой неделе, "от моря до моря", с пусками, сопровождением истребителями, координацией с "летающих штабов", дозаправками и т.п.
Для обороноспособности страны - очень полезное дело.
Для кармана налогоплательщика, из которого вынимаются сгорающие в турбинах миллионы - не очень... ;)
Взаимно. См.подпись. :)Цитата:
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное. а что у кого то по другому-так это проблемы кого то.
Ты либо крайне невнимательно (и избирательно ;) ) следишь за моими рассказами, либо не помнишь их... попей все-таки пирацетам, полезно. Или покушай варенье из черноплодной рябины. :) Даже если не брать в расчет то, что мой "патриотический порыв" в общем-то еще с СевИнфо тянется, с августа 2008 (с чем он совпал, напомнить) - так и работу я нынешнюю еще в мае нашел, в июне вышел. А насчет того, что - мол, ребята, "не раскачивайте лодку", не пытайтесь сейчас ломать "систему" и т.п., хуже будет, потому как - ну, в принципе, нормально ж идет... не идеально, далеко не идеально, но сейчас лучше все равно ни у кого из видимых на горизонте и прущих к власти не получится - так вот, этот "порыв" у меня с сентября месяца.Цитата:
у тебя ведь очередной патриотический порыв крайний тоже странным образом совпал с работой, судя по твоим рассказам.
И не то чтобы это эманации от проезда мимо Медведа :) - просто немножко больше, чем до этого, выяснил, что за человек, как управляет и т.п. - не по ТВ и через ЖЖшечки, а от тех, кто при сем непосредственно присутствовал. Это раз.
А два - причем не по значению... - это то, что с прошлого года на Россию попер вал говна. "Деструктива". Негативной информации. Причем не только извне, скорее даже наоборот. Этакая, знаешь ли, "информационная гражданская война" - когда ЛЮБОЕ действие "системы"/государства, приводящее (или даже могущее привести) хоть к каким-нибудь потерям, раздувается до размеров Пришествия Большого Песца. Почти год назад я "эксперимент" по раздуванию видел на примере Саратова и "дезинфекции" при эпидемии гриппа - теперь по тем же схемам устраивается всероссийский сдвиг мозгов. С покупкой надувных танков вместо настоящих, чтобы разницу в цене себе в карман положить. ;)
При этом любое действие, приводящее (или могущее привести) хоть к какому-нибудь "позитиву" в обществе - пытаются информационно загнобить всеми способами, средствами и давлением из любого источника. Ааааа, это все хуйня, очередные планы... нет, не полетит... нет, точно не полетит... ну, полетел, но будет только выставочный образец... ну, пару штук в Липецк пригонят... и т.д. и т.п. :) Выделяются деньги на какой-нибудь проект - хуйня, ничего не будет, просто попилят. Не выделяются деньги - ааааа, пиздец, никакой поддержки, мы все умрем!!! И так далее, и тому подобное.
Такая "антисистемная" деятельность идет вполне системно - и, я уже писал, ОЧЕНЬ напоминает то, как "информационно" валили Советское Государство.
А мне, знаешь ли, почему-то очень не хочется еще раз пережить развал страны. Тем более, что я-то это переживу, а вот страна - может быть, и нет. Будет ну очень обидно и плохо.
Не они. Россия. Причем не как территория, а как Государство Российское.Цитата:
посему для тебя медвепуты-свет в окошке
И сейчас ИМХО пусть и не идеально, но она движется не по самому худшему из возможных путей. Я опять-таки писал - почитай Переслегина, мужик совсем не дурак. Нынешние движения "тандема" вписываются в один из описанных им сценариев выхода России из "постсоветского" кризиса - с возможностью дальнейшего усиления. То, что делается это, как всегда и все у нас, на запинающихся ногах и "противоводочным зигзагом" ;) - ну дык, у нас в крови немецкого орднунга отродясь не было. :)
И если сейчас вернуть Россию в приятные для тебя и твоей семьи "касьяновские" годы - в Москве, может, и полегче станет. На какое-то время. Но стране - трындец.
Ну так чем же тебе тогда лучше то же самое ворье, но 8-10 лет назад? Тем, что до твоего кармана еще не успело добраться - или тем, что их слова тебе больше нравились? :morning1:Цитата:
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
Если уж бандупутенападсуд - так как раз ее преступления против страны в 2000-2003-м и надо бы припомнить. Которые насчет сдачи стратегических объектов и т.п. А ты считаешь, что тогда Вовапутен классный был, это потом его "команда" испортила... ;)
Кстати, если не в курсе - тот же Вовапутен, будучи чиновником президентской администрации (причем занимая пост, на котором до него сидел некто А.Кудрин - может, слыхал про такого? :) ), напрямую поспособствовал снятию с поста министра обороны генерала Родионова и усаживанию туда генерала Сергеева. Было это дело в 1997 году.
После чего военная реформа в России - найди источники, не поленись, узнай, каким образом сказавшаяся на количестве авиабаз/полков и т.д. прямо со следующего, 1998 года - приняла необратимый характер.
:rofl2:Цитата:
Сообщение от Zed
это вапще атас! крик души))) а вот ребятам надо сказать,что бы мне только не заливали бы про 31-ый завод. я на этом заводе практику проходил каждую неделю. выпускать они нихера не выпускали. они заменяли на этом заводе некоторые детали из конструкции(и то на один раз,лишь бы долетел до места посадки). туда часто прилетали самолеты из Афгана. и там проходили осмотр и ремонт. и пиздец. выпускать они ничего не могли,там не было полного производства. у заводы была всего одна ВПП на которую они садились и взлетали после ремонта. с таким же успехом можно было сказать что у них и танкостроительный завод имеется. завод имени Кирова на станции Дидубе. или РМЗ на Кукиа. туда привозили подбитые танки и там ремонтировали просто. заменяли башни,пушки,кое что из ходовой. но производство самолетов-это вы уже загнули ребята...они вес что производили это в Кутасиси поршивые преговнянные грузовички и глисеры,и еще на заводе ТЕВЗ в самом Тбилиси производили электрички и вагоны. они даже обычные каллаши не могли сами производить,хотя вначале старались и производили что то вроде АКСУ и назывался он Иверия,но это було такое говно,что сами грузины смеялись над этим оружием. про авиационный завод вам наверно по СМИ наплели что бы оправдать расход боекомплектов и боевые вылеты Российских СУ-25 в августе. епть стыдно то как а..где Грузия и где авиостроительство...епть да тогда их самолеты бы если бы и летали то точно махая крыльями)))
Если можно, ссылку дайте. Я пропустил предшествующий разговор.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Впрочем уже нашел http://www.zhmak.info/1151525201-sbo...reslegina.html
Это оно?
Повторенное трижды становится истиной(С)
:)
[QUOTE=Андрей 1;412909]Андрейесли бы ты сказал что в Запорожье собирают самолеты и именно СУ-25 то это было бы куда больше похоже на правду,и типа что Украина их переименовывала в Грузинские. но я там жил 19 лет в этом самом Тбилиси,и на этом заводе часто ошивался как проститутка на Мейдане,я очень хорошо знаю и весь завод и что он мог выпускать.в советское время туда привозили полуготовые самолеты и там на наих ставили то что они производили,и потом те взлетали и так их крестили в Грузинские.а когда там настал полный абзац в 1993-95гг то все заводы были просто разграблены и вывезены в Турцию на цветной металл. какое там может быть производство когда там нет ни электричества ни газа нихуя в общем...откуда брать металл? титан для кабин откуда брать? где там завод по обработке титана ? я в полном ахуе от вас ребя...может тот небольшой парк который им достался в наследство от СССР они и сумели поднять на воздух,но произвести свои...вы понимаете какой завод нужен что бы производить самолеты,какое КБ и сколько мозгов,инжинеры там всякие,техники,механики,специалисты по аеродинамике,обдувные комплексы...этож не планер в куржке пионеров сделать епть,это боевой самолет! ему нужны пушки,нурсы,птурсы..где их брать ? где брать авионику ? завод в Мухиани который производил микросхемы и элкторнику даже на 1 эземпляр в год не смог бы производить авионику,даже тут старую которая там стояла. в общем пипец шо назуваетцо.Цитата:
Сообщение от gogainКстати тут фильм был про СУ-25,машина такая крепкая и непритязательная(некапризная)что отдали собирать её .... грузинам.Цитата:
Сообщение от zlinСУ-25 и СУ-39 это отличные штурмовики(последний кажется карабельного базирования,если я не ошибаюсь). наши пилоты как то в Болгарии летали на болгарских СУ-25 и были ввосторге от этих машин. кстати я сам их очень люблю,этих милых грачей. машины очень надежные,хорошо защищены и вооружены не хило. )Цитата:
Сообщение от gogain
Собирали они их безобразно ,на самолеты всё равно летали:unknown:Цитата:
История Тбилисского авиационного завода началась в годы Великой Отечественной войны, когда в Тбилиси из Таганрога был эвакуирован 31 авиастроительный завод.
В советское время на Тбилавиастрое производились штурмовики Су-25- этот завод занимал третье место по числу производимых самолетов. Сумма приватизации завода в 2005 году составила 70 миллионов долларов[1].
Ну ТЭВЗ таки был. И таки выпускал. И таки бегают они (хотя уже меняют их)
Но Колхида... Это было эпичное говно...
да? странно, а мне тут говорят, что Москва город-паразит, а вовсе не донорЦитата:
Сообщение от Волгарь
а я, как москвич, обычный дармоед, получается
по идее от "державников", следуя твоей логике, мне сплошная лафа должна быть
Угу... "Целились в коммунизм - попали в Россию"(С)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так что блин, с тех пор никто ничему не научился?
Что, по прежнему "держать и не пущать" - и будет всё хорошо?
Если налицо информационная война - так надо воевать, а не вопить "чур, по ушам не бить!", как тот Чебурашка)))
я жил в районе ТЭВЗ-а во втором микрорайоне.около трамвайной остановки,трамвай шел до водохранилища называемого "Тбилисским морем" и это был первый завод с которым я столкнулся. там не было ни одного грузина в цехах. они все были начальниками или по крайней мере завскладами. вот что нельзя у грузин отнять так то что если он сам имеет,ворует,то обязательно даст и другому оттуда покушать. и помогали они тоже часто,бедным. но это в советское время. тогда было гораздо больше порядочных людей,чем уже в период Звиада или после него. грузины больше работали на ПИРЕМЗЕ,на Мухианском заводе электроники и в общем то много было врачей,артистов,учителей . а на заводах связанных с машиностроением их почти шо не было. там наши Ваньки все работали. армяне были все в сапожных цехах и в профилактиках,евреи в ателье мод,текстильная промышленность,фабрики. греки в основном каменщики,штукатуры,кафельщики,плитка,карьеры по добыче камня и обработке,памятники. ну и были греки котрые шли учится таких тоже не мало было,военных врачей,учителей-педагогов,механики,сварщики очень высокой квалификации. работали на АЭС,в Казахстане Целину они подняли. и колхозники были хорошие. курды подметали улицы это была их национальная профессия,и воры в законе. а специалисты по технике были армяне,русские,украинцы. азербоджанцы тоже в основном занимались земледелием. овощи там фрукты,зелень...да-а...кто ишо остался ? мммммм О !! осетины тоже как греки,везде работали и на совесть,а абхазы были лодыри. они в основном продавали фрукты и сдавали квартиры на курортах. вот и вся Грузия в принципе. а вообще при СССР лучше чем Грузия не жил никто,но.. они зажрались и теперь страдают за свои грехи. хорошо если одумаются. все таки мне их тоже жалко как то. хоть я и насмотрелся там дерьма по самые брови,все таки желать им смерти я не могу. надо отдать справедливость им,есть там и интеллигенты и очень образованные. но их мало по сравнению с горсалами с гор спустившихся...
А на чьей стороне в этой войне будете воевать лично Вы?Цитата:
Сообщение от ;413109
у нас тут один крендель...Димостенис Лякопулос,в общем то был 17 лет на службе у НАСА. по приборам навигации и электроники спец. в 2003 вернулся в Грецию и стал писать книги и опубликовывать ранее недоступные простым смертным материалы о технологиях и вообще о достижениях в той или иной области как СССР так и США. в общем то именно он стал тут пиарщиком Вовыпутена. а к нему прислушиваются почти все греки. все таки он физик-ядерщик по образованию и не глупый мужик. да к тому же верующий что дает ему еще больше шансов быть услышанным,поскольку народ тут в большинстве тоже верующий. в общем у меня есть его книги которые я купил в 2004,2005гг и недавно еще приобрел пару замечательных книжек о вредной технологии. в общем то...про Вову он много чего говорил и положительного и отрицательного,но тем не менее Вове это никак не навредило тут ,а даже наоборот укрепило его престиж и престиж России. правда тут немногие знают что производство в России по многим проектам уже давно приостановленно,но им этого знать и не надо. пусть лучше писяются от страха. знаешь...страх такая вещь,под его воздействием человек делает много глупостей и мозги тормозят. видимо лякопулос это знает и потому удачно применеят эту тактику против зажравшихся эврапейцив. а Россия пусть не теряет зря время. пока европа и америка в страхе писяют кипятком у России есть шанс возродить свое производство. время ей отпускается для этого. теперь очередь за россиянами,главное что бы не прозевали момент. а как страшилка для взрослых,Вова очень хорошо справился,что и нужо было в принципе для небольшого разгона(для форы) теперь уже дело за всеми остальными. а свою главную роль на международном театре вова таки сыграл хорошо. теперь хоть боятся,а это уже не мало. а найдется ли человек в России который сумеет воспользоваться всем этим ? и сделать на уже подготовленной немного почве еще больше,зависит от самих россиян. и если такого человека нет,тоя предпочел бы снова Вову.Цитата:
Сообщение от ВолгарьПри нем - это точно. :) И что помнят это при нем - не поспоришь. И что многие (хоть у нас в стране, хоть за границей) считают, что "это всё Путин" - тоже верно.Цитата:
Сообщение от gogain
Но - самое-то забавное, что медведь (медвед :biggrin:) проснулся из-за Путина. Из-за его действий в первый срок правления. И немножко Владимиру Владимировичу вправил мозги через мягкие и чувствительные места. "Больно, но аккуратно" (с) - чтобы никто чужой не догадался, да и свои не сильно беспокоились... "А город подумал - ученья идут". :)
Да, а сверху еще и немецкий орел немножко по лысине постучал - типа, ты чо там, совсем охуел, майн фройнд?! Ты какого хера всю систему "сдержек и противовесов" в Евразии пиндосам под хвост пускаешь, "идеальный сценарий" Бжезинского помогаешь выполнять?! Не ты делал - не тебе ломать.
Да и китайский дракон - он, конечно, остров Тарабарова с радостью заглотнул (чего ж не глотать, ежели дают! ;) ), но в целом ему как-то не улыбнулось появление американских баз на своем чувствительном западном подбрюшье...
Ну, и немножко насчет носатого француза. :) Николя Саркози, он же "агент Бормотун" (с) ;) - он, собственно, с "антипутинской" риторикой выдвинулся только перед выборами... а выборы те были в 2007 году. А до того главным французом был Жак Ширак, которому Путин был скорее уж забавен - и не таких видал... :) И в Германии в то время не Ангела Меркель нынешняя была (тоже, кстати, "антипутинская" поначалу), а ба-а-альшой друг России (и особенно "Газпрома" ;) ) Герхард Шрёдер.
Вот два эти старика - француз и немец - в 2003-м году на примере Ирака и начали объяснять "другу Владимиру", что в общем-то как бы не только Америка может править миром, и не обязательно прямо вот так сразу и во всем ей помогать... :) Их в общем-то можно прекрасно понять: после того, как США офигительными темпами похерили европейские интересы в Персидском Заливе и начали его брать под полный контроль - ну, не улыбалось континентальной "старой Европе" еще и российские источники ресурсов под полный контроль англосаксов сдавать. И Китаю - не улыбалось. И никому (кроме США) не улыбалось превратить глобальную систему ядерного сдерживания (мы это уже обсуждали - если США раздолбают Китай, то у них останется слишком мало ракет против России и т.д.) в систему полного американского ядерного доминирования.
Посему - с 2003 года "друг Владимир" перестал так торопиться с избавлением от стратегического "наследия", с 2004-го - крепко призадумался о том, что лучше бы ему быть "державником"... ;) И вот как раз в 2004-м году на него западная "либеральная демократия" всерьез и ополчилась. Не за ввод войск в Чечню в 1999-м (шум насчет этого стих сразу после 9/11 - неудобно как-то получалось, вроде бы ж Россия тоже с исламскими экстремистами-террористами воюет... да и после "Норд-Оста" с "борцами за свободу" малость понятнее стало, кто есть ху), даже не за Березовского с Ходорковским (про "зажим"-то шумели, но внутрироссийские разборки между коррумпированными чиновниками и платящими им олигархами особо никого не напрягали - дело, во-первых, наше, а во-вторых, житейское :) ) - насчет того, что Путин - Очень Плохой Парень, заговорили с конца 2004 года.
Когда Владимир Владимирович взял да и отменил в России демократию. ;) Ну, которая выборы губернаторов. Вот за это на него и накинулись - за "укрепление вертикали власти". Не верите - в сети архивов западной прессы полно, посмотрите, что было о Путине в конце 2003 и в конце 2004 годов.
Демократия демократией, но в российских условиях вопрос централизации власти - это вопрос стабильности страны. Потому как если региональные элиты становятся очень уж независимыми - то они "раздергивают одеяло" государственных интересов на себя. Причем не на интересы именно регионов, а на интересы региональных бизнесменов и чиновников - это ну очень разные вещи, увы... При этом собственно государственные, "национальные" интересы - далеко не всегда соблюдаются, на них просто ресурсов не остается. Обратный процесс - усиление "соблюдения гос.интересов" ведет к тому, что в регионах (особенно самых успешных по уровню бизенеса и жизни вообще, которые становятся "донорами" для всего государства) жить становится сложнее, но зато больше шансов на "продвижение" всей страны в целом, включая "отстающие", дотационные регионы, да и международные интересы - которые зачастую требуют куда больше финансовых вложений, чем приносят непосредственной (и тем более краткосрочной) прибыли.
Так вот, в конце 2004 года Путин (с многосторонней и настойчивой помощью ;) ) "сделал выбор" именно в пользу национальных (и даже, можно сказать, транснациональных :) - но "евразийских") интересов. Тут-то у нас и началась "суверенная демократия" (с офигительным ростом коррупции - чем крепче "вертикаль", тем больше возможностей у держащихся за нее чиновников, ага; но тут уж разве что, по совету А.В.Суворова, каждый год вешать прежнего и назначать нового, а "кадровый ресурс" тоже не бесконечен), тут-то у нас и начались "нац.проекты" по возрождению страны... да, кстати, испытания "маневрирующих боеголовок", проверка боеспособности российской ПРО, спешная модернизация моноблочного "Тополя-М" до РС-24 "Ярс" с РБЧ (раньше даже такая замена устаревающим "Воеводам" вообще не готовилась), ускорение работ по "Булаве" и т.д. и т.п. - тоже с 2004-го.
И "Мюнхенская речь", после которой все зашумели, что "медведь проснулся", началась новая холодная война и т.д. и т.п. - это февраль 2007 года.
Казалось бы, совсем недавно, всего-то три с половиной года прошло - а многим теперь кажется, что такой вот расклад прямо сразу после прихода Путина и возник. Люди вообще быстро привыкают к тому, что им нравится... ну и, опять-таки, персонаж колоритный, особенно на фоне Ельцина хорошо смотрелся. :)
напомню тебе еще один нюансикЦитата:
Сообщение от Волгарь
я в принципе не являюсь фанатом вовыпутена, хоть нынешнего хоть прошлого
вот не являюсь и все тут
равно как и педведа и борьки-алкаша и мишки.......
посему меня агитировать "за советскую власть" не стоит
все равно пока сам не приму для себя ту или иную точку зрения, на агитацию задвину
И я не являюсь. Путины и прочие приходят и уходят - Россия остается. :) Но ты начал говорить о том, что в свой первый срок Путин работал на страну, потом стал работать на команду... Я тебе просто показал, как именно он "работал на страну" (и на какую...) - при другой команде, при правительстве Касьянова. Потом "старшие товарищи" выдвинули правительство Фрадкова ;) - и вполне можно обратить внимание даже на то, как изменилась, например, российская дипломатия, когда в МИД пришел Лавров.Цитата:
Сообщение от zlin
О сменах элит я уже говорил не раз, не буду повторяться.
Медведев, может, и "лунтик", но его выдвинули, поддерживают и, кстати, "подстегивают" к тому, чтобы вел себя "по-царски" вполне серьезные люди, с серьезными целями и задачами. Так что из него еще вполне могут выдрессировать царя. :)
Если не в курсе - Иван Васильевич тоже отнюдь не сразу стал Грозным. На исторический штурм Казани его "свита" вытащила чуть ли не силком... кстати, это сыграло весьма важную роль в том, что войско "стояло до победного конца". ;)
Правда, потом "воспитатели", возможно, и пожалели, что придали царю твердости характера и дали почувствовать себя победителем, но было уже поздно...
Я за Советскую Власть и не агитирую, только за Российскую Империю... ;)Цитата:
...посему меня агитировать "за советскую власть" не стоит
все равно пока сам не приму для себя ту или иную точку зрения, на агитацию задвину
А насчет агитации - дык, Игорь, ты ее воспринимаешь как таковую, только когда понимаешь, что это агитация. Когда кто-нибудь тебе в лоб говорит: делай это! Не делай этого! Три раза ку!!! :blum1: Вообще же агитация (распространение информации, побуждающей к определенным действиям) может быть самой разной. Если тебе надо, чтобы толпа побежала в каком-то направлении, ты можешь звать ее за собой, а можешь с противоположной стороны толпы бомбу взорвать - и тогда все как ломанутся... :) Можно агитировать "за", можно агитировать "против", можно вообще вести скрытую агитацию - подкидывать факты (подобрав строго определенные и с нужной "подачей") и говорить: "Думайте сами, граждане, думайте, не дайте запудрить себе мозги агитацией - вот вам факты, и верьте только делам!.."
...кстати, помнишь, чей лозунг? ;)
Да, и еще одно. Насчет кровососущей Москвы, которая одновременно и донор. :)
Все очень просто. Москва за счет "столичных" функций - делового, финансового, административного, информационного центра (плюс одного из крупнейших узлов накопления и перераспределения товаров) - неизбежно, как и любой центр такого уровня, оттягивает на себя соответствующие потоки со всей страны. Сосет кровь из всех сразу. :blum1:
А потом из ее нежного насосавшегося брюшка куда удобнее брать кровушку и впрыскивать по мере надобности в регионы, чем пытаться из одного худосочного сделать "переливание" другому анемичному, набирая по миллилитру, потому как больше за раз не отцедишь...
Кстати, Москва при этом все равно остается сытой. Разве что жиреть будет чуть медленнее.
Что тут непонятного-то? :unknown:
тогда напомню тебе еще один нюансикЦитата:
Сообщение от Волгарь
я говорил, что (дословно) по моему субъективному мнению
это выражение тебе ни о чем не говорит?
(скромно так) я старался :shuffle:Цитата:
Сообщение от Волгарь
как что?Цитата:
Сообщение от Волгарь
а мой то интерес где?
"-на что жалуетесь?
-со зрением плохо, денег не вижу!!! :cray: (с)
А что ты хочешь?Цитата:
Сообщение от zlin
Кризис. Сексуально-финансовый.
Заглядываешь в кошелек - а там хуй ночевал! :bye2:
а платить за ночевку?Цитата:
Сообщение от manep
а то нашел, бля, социальную гостиницу :diablo:
:rofl2: дык ета...Гусары денег не берут)))
а ведь удачно подъебал, злодей
АГВП Небесные гусары летала именно на Су-25
Нач. АТСК Кубинка был ни кто иной, как гв. полковник Горнов А.А., создатель и командир этой группы.
именно он, кстати, подписывал допуск на мой первый самостоятельный полет 10.08.08.
Есть сомнения?Цитата:
Сообщение от Буковка
Цитата:
Сообщение от ;406287
А.И. Мартынов.Цитата:
Мразь в колонну
построила
Ждущих наживы
людей.
Были страной
воинов.
Стали ордой
блядей.
Были опорой
Разума,
Светом и верой -
для всех.
Всё это продали
разом мы,
Остался
Жванецкого смех.
Сонною перерезанной
взбулькивает страна.
Пьяному или трезвому -
а всё одно: хана!
Больше ничто не дорого,
бабки - мечта и цель...
В будущее не дорога, а
чёрный сырой тоннель...
Андрей88,
с возвращением.
Вы еще скажите, что рады меня видеть:)
Конечно! Мы не договорили:)
P.S. Сейчас модераторы за флуд приложат и будут правы.
О чем не договорили? Я уже и подзабыть успел немного.
О борьбе с мировым сионизмом вообще и с местным украинским национализмом - у себя дома.
У вас дома завелся украинский национализм?Цитата:
Сообщение от Негра
:rofl2:Цитата:
Сообщение от Андрей88У вас дома завелся украинский национализм?Цитата:
Сообщение от Негра
Да. У меня дома. В России. А вы забыли?Цитата:
Сообщение от Андрей88
Предлагаю продолжить обсуждение в ЭТОЙ ветке.
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=9707
В России завелся украинский национализм? А куда ДПНИ, РНЕ, СС и прочие смотрят у них под боком оказиваииццо прямые конкуренты обитают. В вышиванках еще никто не ходит? Да и чего вам опасаться вы всегда можете репатриироваться на свою родину, так щедро финансирующую украинских националистов. Там вас в обиду не дадут.
чьих будешь?Цитата:
Сообщение от Leo
Своих:)
exe-шник?Цитата:
Сообщение от МосквичЕсли можно, ссылку дайте. Я пропустил предшествующий разговор.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Впрочем уже нашел http://www.zhmak.info/1151525201-sbo...reslegina.html
Это оно?
пидарасы лохов на троян разводятданные благодетели раздают текст в неадекватном формате, наводящем на подозрения в небезопасности предлагаемого файла. не советую. найдите лучше человеческий архив с текстами.
ну так... Россия -- все еще империя, и Москва -- имперский центр, через который все проходит. посмотрите на карту железных дорог, автодорог. воплощение имперского менталитета. что для страны с российской географией -- жопа. потому что теперь посмотрите на глобус -- в "дальнем" углу России этот имперский центр. а огромная часть России -- полузаброшенный придаток к нему.Цитата:
Сообщение от Волгарь
и как его не переноси из угла в угол, лучше не станет -- территория наша так устроена, не может она полноценно развиваться с единственным центром. нужно хотя бы 5-7 центров по-хорошему, хотя бы относительно равноценных. но это крест на имперской структуре государства... который у нас в менталитете.
С каких пор?Цитата:
Сообщение от ;413109
«— Скажите государю, что англичане ружья кирпичом не чистят. Пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся» (с)
Ну извини не знал,есть такой документальный фильм про авиацию(то ли звёзды под крылом то ли крылья родины)ну так там штурмовику этому кажись целую серию посвятили ну и посмотрел я как лихо на экране грузины гайки крутят и корпус сверлят и решил ну и коментарии соответствующие и решил ,что это один из головных сборочных(я сам с 15 лет начинал на авиа заводе,но он был не головным,выпускали крылья ,хвосты,бензобаки и тд,Да и фирма другая была Микояновская.Так что ошибсяПринял простой ремонтный за головной сборочный(поэтому и удивлялся какие молодцы грузины):wink:Цитата:
Сообщение от gogain:rofl2:Цитата:
Сообщение от Zed
это вапще атас! крик души))) а вот ребятам надо сказать,что бы мне только не заливали бы про 31-ый завод. я на этом заводе практику проходил каждую неделю. выпускать они нихера не выпускали. они заменяли на этом заводе некоторые детали из конструкции(и то на один раз,лишь бы долетел до места посадки). туда часто прилетали самолеты из Афгана. и там проходили осмотр и ремонт. и пиздец. выпускать они ничего не могли,там не было полного производства. у заводы была всего одна ВПП на которую они садились и взлетали после ремонта. с таким же успехом можно было сказать что у них и танкостроительный завод имеется. оружием. про авиационный завод вам наверно по СМИ наплели что бы оправдать расход боекомплектов и боевые вылеты Российских СУ-25 в августе. епть стыдно то как а..где Грузия и где авиостроительство...епть да тогда их самолеты бы если бы и летали то точно махая крыльями)))
Все правильно принял. Именно из-за проблем с качеством сборки в Грузии "Грача" долго не могли довести.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Там размещались в принудительном порядке высокотехнологичные производства, что становилось огромной проблемой для смежников и потребителей их продукции. Приходилось инженерам с других предприятий безвылазно сидеть в Грузии, контролировать, налаживать процессы.
В общем, попытка включить их в высокотехнологичное производство была очень неудачной.
Да была там сборка, была. И ремонт был.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну у меня тоже бригадир испытателей был Папиашвили умница слесарь,6-й разряд и всё такое но он наверно был один хороший грузин на весь завод:sorry:
Это далеко не только с самолетами было. Как-то пришлось мне в командировке в Александрии (Кировоградской области) жить в соседнем номере гостиницы с двумя наладчиками станков с ЧПУ, которым досталось "счастье" налаживать станок Тбилисского станкозавода с ЧПУ Ташкентского "Счетмаша". Такого мата от наладчиков я не слышал больше никогда, хотя я к тому времени проработал в станкостроении уже лет 15. Они к моменту нашей встречи возились с этим оборудованием уже второй месяц, хотя обычно наладка у них занимала, по их словам, от пары дней до недели.Цитата:
Сообщение от Егорий
это "была" сборка в начале восьмидесятых и то сразу же прекратилась. ну не смогли в Тбилиси осилить сборку епть ну как его там...и в Кутаиси дали собирать машины под Точку,но потом перенесли в Беларусию,точно так же как и производство 31-го завода. даже с готовыми деталями сборка была некачественной и потому прекратили давать заказы на 31-ый завод. остались только цеха где кое что производили из деталей и ремонтно-технический цех.Цитата:
Сообщение от МосквичДа была там сборка, была. И ремонт был.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
да и глисеры и катера что производили тоже...ставили волговские движетели. короче Грузия не для машиностроения ну. легкая промышленность да. а тяжолая нии...артиллеристы у них хорошо подготавливались,в ТАУ (тбилисское артиллерийское училище) водители-механики БТР,БМП, танкисты,это да. но производить нее.Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичЭто далеко не только с самолетами было. Как-то пришлось мне в командировке в Александрии (Кировоградской области) жить в соседнем номере гостиницы с двумя наладчиками станков с ЧПУ, которым досталось "счастье" налаживать станок Тбилисского станкозавода с ЧПУ Ташкентского "Счетмаша". Такого мата от наладчиков я не слышал больше никогда, хотя я к тому времени проработал в станкостроении уже лет 15. Они к моменту нашей встречи возились с этим оборудованием уже второй месяц, хотя обычно наладка у них занимала, по их словам, от пары дней до недели.Цитата:
Сообщение от Егорий
Цитата:
Сообщение от gogain
Василий Саакашвили.
В роли грузина Григория Саакашвили - поляк Влодзимеж Пресс. :)Цитата:
Сообщение от jarett
у нас и пилот в ДОСААФе был грузин после афгана. там на вертушке летал на ми-24,а у нас на АН-2 пересел. летал как чорт . прикалывался над новичками часто. тока раскроются он раз и поверх куполов прелитит...я сам було чуть не вкакалсо. такое ощущение что вот вот щас шасси за купол зацепит и унесет к ебеням. но потом перестал,когда стали к нам грузинских гвардейцев присылать для прыжков. суки скрысили весь наш керосин и нам уже не хвататло на всех. так и разбрелся наш аэроклуб,кто куды. оставались только те кто либо был вынужден войти в состав национальной гвардии либо такие как Боев Константин,кому уже просто некуда было идти и хошь-нехошь будешь работать на них. а вообще танкисты в грузии были хорошие. но всех обучали в Одессе где то. где именно не знаю. танки правда были...ну ета самый лучший тогда считался Т-64. и Т-72. а так было много тягачей Т-55. основа парка были именно Т-55. потом уже стали покупать где могли только Т-72. а с Вазиани Т-80 куда перегнали никто так и не понял. как их вывозили на чем,когда...это КЗАКВО когда там в спешке уходили,бардак был полный. часть авиационной техники например теже су-25 успели перегнать в Россию,а что осталось то осталось. грузины тогда так возмущались что им ничего не оставляют как другим,хотя врали как всегда.
когда ж вы все запомнитеЦитата:
Сообщение от Волгарь
в фильме его фамилия не Саакашвилли, а Сакахашвилли
зачем позорить совсем не плохого персонажа?
позор мHe!!!Цитата:
Сообщение от Волгарь
"три поляка, грузин и собака"(с) - хороший фильм, с детства тащусь :good:
Видишь ли, Игорь, я не только телевизор смотрю - я еще и книжки читаю... :) Так вот, в книжке (по которой снят фильм - а не наоборот ;) ) Гжесь именно Саакашвили. Ну, такая уж грузинская фамилия, возникла в Грузии еще до Мишико, там и Саакадзе есть... :)Цитата:
Сообщение от zlin
А в фильме у поляков - проблемы с произношением, не получается у них гортанное кавказское, поэтому удваивается не первая, а вторая "а", причем в озвучке - с типичным польским придыханием. ;)
фишка в том, что разговор был за персонажа ФИЛЬМА:wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
P.S. Что то стал ты часто на мелочные подъебки скатываться. раньше за тобой не водилось, случилось чего?
да да эти фамилии намного раньше произошли т.к имеют чисто еврейские корни. весь род Багратиони тоже кстати. Грузия это еще один Израиль был в свое время. эти фамилии можно сразу определить если знать грузинский и их корни. в еврейских фамилиях добавляется еще одна А. вот например такие как МошиАшвили,СаАкашвили. хотя они себя считают чистыми грузинами,на самом деле корни у всех еврейские. там испокон веков была очень большая и влиятельная еврейская община,и все князья и цари были по происхождению евреями принявшими христианство. очень много персов и фамилий персидского происхождения,армянского и даже греческого. Вахтанг Горгасали например был тоже персом,но принял хритианство за что и был казнен персами,Георгий Саакадзе был православным евреем. эта фамилия была Исаакадзе впоследствии переделанная на Саакадзе. есть и такие Моисиадзе.Цитата:
Сообщение от ВолгарьВидишь ли, Игорь, я не только телевизор смотрю - я еще и книжки читаю... :) Так вот, в книжке (по которой снят фильм - а не наоборот ;) ) Гжесь именно Саакашвили. Ну, такая уж грузинская фамилия, возникла в Грузии еще до Мишико, там и Саакадзе есть... :)Цитата:
Сообщение от zlin
А в фильме у поляков - проблемы с произношением, не получается у них гортанное кавказское, поэтому удваивается не первая, а вторая "а", причем в озвучке - с типичным польским придыханием. ;)
чисто грузинские фамилии это Гагуа,Тодуа,Сванидзе,Саганелидзе,Лобжанидзе,Кукиа,Патаркацишвили,Мгебришвили
. и еще много.
и такие армянские фамилии тоже встречались что заканчивались на "янц". это фамилии армян принявших тогда православие и говоривших на грузинском языке,своего рода грузинские дворяне. такие как Ширинянц,Бабаянц...вот.
и осетинские фамилии тоже сразу видно по корням например Гаглошвили(бывший Гаглоев) Бедошвили (Бедоев) были и курды такие как Мерабишвили(редкостный сукинсын,наш бывший участковый) сейчас по моему он большой человек там,как я слышал,но редкостная гнида между тем. кароче Грузия это не одни только грузинские фамилии,там все перемешанно как в греческом салате. я например наши фамлии (греческие) с любым окончанием за км чую,хоть они иногда и похожи на русские. наприме Лазаревы(Лазариди) Константиновы (Константиниди) Андроповы(Андропуло),Шахбазовы(Шахбазиди) Карагезовы,Кёсовы,Кирсановы,Панфиловы-это все фамилии имеющие греческие корни. так ну я пошел кароч..и так уже много сказал.
Кто бы говорил...:biggrin::biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от zlin
Что-то "полимерщиков" запал угас, сдулись ввиду отсутствия даже дутых аргументов.
Ну да ладно.
Буковка, а он "() ни за кого воевать не будет - он будет в интернете комментировать и давать рекомендации - кому нести цветочки. При этом не забывая блевать:"Россия просирает!"
Уверен ,идет перегруппировка сил.
Было бы замечательно, если бы каждый отвечал ЗА СЕБЯ.Цитата:
Сообщение от Mariner
Не делайте выводов, не зная человека.Цитата:
Сообщение от Mariner
Да сложно это, в интернете.
Я ж не обижаюсь, когда обо мне выводы делают вовсеуслышанье, правда? Ну так и тут.
Да, собссно. в интернете не обязательно знать человека - безответный базар-таки, что уж тут делать обиженное лицо?
Не, ну если я что-то не знаю, мож человек поднял миллионы русских Украины на восстание - ну, потерпел поражение, тяготится в тюрьме, может даже в карцере - вы уж просветите, пожалуйста.
Я извинюсь в один момент.
А так пока - только что проект 1968 года надо доработать - врезать там что-то и подравнять напильником - и будет современный боевой универсальный корабль - ничего больше и не было....
Пиши ещё.Цитата:
Сообщение от Mariner
"Чтобы дурь каждого видна была"(с)
- есть кому и что предъявить?Цитата:
Сообщение от Негра
Добро пожаловать! Заходи - не бойся, выходи - не плачь!
ЗЫ - Неграчка, это не Вам, я с девочками не воюю.
А кому, отвечая на МОЙ пост?!!Цитата:
Сообщение от Mariner
Ну, вписались-то не за себя...
Да ладно, Галина, кто захочет что-то сказать - скажет. Я мож даже подъеду - послушать.
А перед Вами я пас, естественно...
:bad::bad::bad::bad::bad::bad::bad:
:i_am_so_happy:
стисняюсь спросить..ммм эта..а кого именно пас?Цитата:
Сообщение от Mariner
Пас - с Галочкой спорить...
ааа вонашо. а то я було вже падумал шо...ну ладно ,эт не важно))
Цитата:
Президент РФ Дмитрий Медведев в четверг появился на публике вместе с министром обороны страны Анатолием Сердюковым. В связи с этим наблюдатели сделали вывод, что "матерный скандал" вокруг главы Минобороны, докатившийся, как сообщалось, до главы государства, видимо, не стали делать публичным, а то и вовсе решили замять.
Медведев в сопровождении Сердюкова и губернатора Подмосковья Бориса Громова посетил в четверг военный городок Тимоново в Солнечногорском районе Подмосковья, где осмотрел строящиеся дома для офицеров Космических войск. Президент побеседовал с офицерами, которые получат квартиры в новом доме, а потом пообщался с ожидавшими его во дворе жильцами из дома напротив, в котором также проживают семьи военнослужащих и военные пенсионеры, сообщает
Цитата:
Затем Медведев вместе со "свитой" переместился в Центр переподготовки и повышения квалификации стрелков под Солнечногорском, где разъяснил необходимость изменений в российской армии. "Армия у нас сейчас меняется. И, несмотря на то, что эти изменения трудны, они необходимы, потому что мы понимаем, что мы не сможем сделать наши Вооруженные силы современными и эффективными, более боеспособными, лучше вооруженными, если офицеры будут получать деньги, которые не мотивируют их к нормальному труду, и у нас не будет нормальной обороны", - сказал Медведев.
Цитата:
По словам Медведева, здесь есть определенные проблемы, но уже приняты ряд неплохих решений, сообщает РИА "Новости". "Я слежу за этим лично как верховный главнокомандующий и намерен и дальше так поступать", - подчеркнул верховный главнокомандующий.
http://www.newsru.com/russia/28oct2010/serdukoff.htmlЦитата:
Ранее на этой неделе СМИ сообщали, что Кремль вмешался в скандальную ситуацию вокруг министра обороны Анатолия Сердюкова. Как писала "Независимая газета" со ссылкой на источник, близкий к высшему руководству страны, на прошлой неделе главе оборонного ведомства позвонили из Кремля и в категоричной форме потребовали проводить работу по формированию положительного образа военной реформы.
Курсив мой.
Принятие Медведевым на себя личной ответственности за действия МО, уже что то.
вполне логичное действиеЦитата:
Сообщение от Егорий
он, таки, верховный главнокомандующий
а не какой то там гражданский министришко :unknown:
Шаманов побился сильно в автокатастрофе.
МАЗ на встречную вылез, водила Шаманова погиб, у самого переломы и сотрясение.
http://rian.ru/incidents/20101030/290824924.html
Там еще зам Шаманова сильно пострадал.
Жду всплеска блогосферы - типа" мебельман убивает", "табуреточник убил Героя", и прочую херню.
Опять же - будет всякое говно - и его БМВ навстречку выехала - ну как вице-президент Лукойла, и наоборот.
Кстати, про МАЗ выехавший пока ни слова:
http://news.qip.ru/view/49409Цитата:
В Тульской области в аварию попал командующий Воздушно-десантных войск генерал-лейтенант Владимир Шаманов. Об этом РБК сообщили в правоохранительных органах региона.
Авария произошла в субботу 30 октября около 10:00 мск недалеко от Тулы. В автомобиле BMW помимо В.Шаманова находились водитель и еще один военнослужащий. Шофер в результате погиб, а генерал вместе с попутчиком были госпитализированы.
Сотрудники милиции выяснили, что по неустановленным причинам машина В.Шаманова столкнулась с грузовой машиной МАЗ. В настоящее время устанавливаются все обстоятельства ДТП и определяется его виновник.
В.Шаманов возглавил ВДВ России в мае 2009 года. До этого он участвовал в нескольких крупных военных операциях. В 1999-2000 годах во время военных действий в Чечне он командовал Западной группировкой федеральных войск, которая заняла Ачхой Мартан, Урус Мартан, а также участвовала в освобождении от боевиков Грозного.
Во время августовской войны с Грузией В.Шаманов возглавлял российские войска в Абхазии, занявшие Кодорское ущелье.
В 2001-2004 годах В.Шаманов являлся губернатором Ульяновской области
Про губернаторство, конечно, лучше спросить у там живущих...
ужеЦитата:
Сообщение от Mariner
Цитата:
Командующий ВДВ Шаманов попал в автокатастрофу под Тулой, водитель погиб, Шаманов ранен, очень тяжело ранен командир Тульской дивизии ВДВ. Противостояние с "маршалом Табуреткиным" входит в решающую фазу?
О, йа-йа, сейчас притащат на форум..
Квачкова там не было случаем? А то он на Чубайса покушался. Бомбист, прямо-таки...
Не, там сам медвепут замешан.:ANYWORDlll:Цитата:
Сообщение от Mariner
полный текстЦитата:
В ДТП с Шамановым попали нелегалы без документов
Граждане Таджикистана, находившиеся в грузовике, который столкнулся с машиной генерала Шаманова, - нелегалы, а у водителя МАЗа не было прав. Об этом заявил командующий ВДВ по вооружениям Михаил Левшунов, который первым прибыл на место ДТП. По его словам, водитель грузового автомобиля мог находиться под воздействием наркотиков.
Не, я все понимаю - а вот этих нелегалов кто нанимает-то? Не мы ли сами? Или медвепуты?
Бля, желание халявы неистребимо - хуй кто станет платить нормальной компании нормальные деньги - мы лучше наймем гастарбайтеров. Из Молдавии, с Украины, из Таджикистана. А потом попиздим - "власти - сплошь пидарасы, нам работы не дают, все заполонили гастеры, у станков опять же они и гречка ни хуя не по 5 рублей!"
Самим стать к станку или пойти гречку выращивать - ни хуя-с, статус не позволяет. Ну и ебитесь со своим статусом.
/applaud :dance2:Цитата:
Сообщение от Mariner
реально, статусная возня уже даже смешить перестала.
ну в жизни ладно, но на форуме-то... пиксели делим, ояебу.
О, что "табуреткин" сотворил ....:http://www.rg.ru/2010/10/29/armiya-dok.htmlЦитата:
...Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280 г. Москва "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"
Опубликовано 29 октября 2010 г. .... Вступает в силу 9 ноября 2010 г....
Сафсем совесть потерял:rofl2:Цитата:
Сообщение от Fil
- никакой пищи "полимерщикам"!Цитата:
Сообщение от Таллерова
полный текстЦитата:
Генерала Шаманова доставили в госпиталь Бурденко
Реанимобиль доставил пострадавшего в ДТП под Тулой генерала Владимира Шаманова в Москву. Командующий ВДВ находится в сознании. Между тем в милиции и в ФМС опровергли появившиеся в СМИ сведения о водителе МАЗа, который столкнулся с машиной Шаманова - гастарбайтер из Таджикистана не является нелегалом и в момент аварии был трезвым.
И "полимерщики" притихли.. Ща, подождите - вдруг кто из следаков лажанется - понесется говно...
К сожалению, наши следаки не лажаться всё равно не могут...
Это да, зачастую..
Хо, это у нас тихо, а камменты на Ленте почитала, там пишут уже, что таджик теперь миллионером стал и все прочее. В урсятнике уже Машерова вспомнили. Процесс пошел.:да:Цитата:
Сообщение от Mariner
А нет еще десантников (летчиков. моряков) кто бы пытался убить Шаманова, чтоб на Сердюкова спихнуть?
Что-то не пойму, кому успел НАСТОЛЬКО насолить Шаманов? Откуда столько восторга по поводу аварии, в которую он попал? Или в споре, как и на войне все средства хороши? :shok:
Валер, ты перечитай, восторгов нет, все переживают, и ожидают, что сейчас снова дерьмометание пойдет, что это мстя табуреткина или даже самих дамов.
Я кстати, хоть и тетка со сковородкой, а Шаманова уважаю, и Трошева уважала.
Такшта, не понял ты нас.
И я написала, что на Ленте уже мечут дерьмо и в генерала и во всех.
Валер, как у тебя так получается наизнанку вывернуться? Удивлен, если честно...
Ну , а как же. Самому реформатору и реаниматору армии мебельману возражать смел.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Перечитал, обе крайних страницы, раза три. На ЖЖ не полез (не люблю в дерьме ковыряться). Ни слова сочувствия пострадавшим в аварии не обнаружил. И что я вывернул? Поясню, меня не шибко волнует , что пишут хрен знает где (я туда не хожу), я удивлен реакцией ЗДЕСЬ...Цитата:
Сообщение от Таллерова
- по моему-наоборот...Цитата:
Сообщение от Igrun
- ой ли, Валера!!! Помнится, по поводу одного блоггера ты много чего написал... Покуда не прояснилась лажа...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Да, когда прочел это опять же здесь. Открою тебе страшную тайну: я туда не только ни разу не заглядывал, но даже и не знаю толком, куда надо лезть, чтобы до этого докопаться. Ну не интересно мне это... :102:Цитата:
Сообщение от Mariner
http://www.itar-tass.com/level2.html...0137&PageNum=0Цитата:
Путин навестил Шаманова в госпитале имени Бурденко
30.10.2010, 21.56
МОСКВА, 30 октября. /ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр РФ Владимир Путин навестил в госпитале имени Бурденко командующего ВДВ России Владимира Шаманова, пострадавшего сегодня в результате ДТП.
Войдя в палату, глава правительства поинтересовался самочувствием Шаманова, отметив: "Хорошо, хоть улыбаешься". "Специалисты здесь классные, так что все будет хорошо. Настроение хорошее - самое главное", - сказал Путин.
Шаманов поблагодарил премьер-министра за посещение и добавил: "Еще понадобимся".
"Я не буду сейчас говорить по поводу того, что случилось", - отметил глава правительства, добавив, что самое главное сейчас - это самочувствие Шаманова.
Обратившись к врачам и к руководству госпиталя, премьер заметил, что работа предстоит еще серьезная по восстановлению здоровья генерал- лейтенанта. Врачи сообщили премьеру, что на следующей неделе Шаманову будет проведена операция.
- не обратил внимания, кто принес это порно?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Так-то...
Ну а навещение премьером - я считаю хотя бы просто порядочным поступком.
не, ща найдутся, конечно, конспирологи, которые на чнут выкладывать даже фонограммы, где Путин упрашивал не поднимать бучи против "Союза десантников", Квачкова и еще кого-нибудь. Будут всяко. А наши "полимерщики" с удовольствием станут обсасывать с диванов.
Бля, человек просто попал в ДТП. Никто не попадал? Я попадал.
А авария жуткая была, судя по фото
Охренеть... Морда всмятку. какие подушки, нах?
судя по снимку - Бэха в своей полосе. МАЗ - хер знает где...
Но - опять же - какого хера МАЗ так стоит? Бэха должна была немного улететь, а МАЗ должен стоять на ее полосе...
Кстати, они все пока молчат, что характерно. А насчет аварий - пока реакция выручала, от лобового удавалось уходить (хоть однажды при этом дерево 30 см бампером из земли вынес)... ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
Ребята, что с вами? Вы не перегибаете в своих игрищах? Или это и есть ваша задача?!Цитата:
Сообщение от Таллерова
- Валер, я в лоб бился - будем тут обмусоливать как и что?Цитата:
Сообщение от Misantrop
http://www.rian.ru/incidents/20101031/291067564.htmlЦитата:
Полковник Наумец, пострадавший в ДТП с Шамановым, пришел в сознание
11:30 31/10/2010
ТУЛА, 31 окт - РИА Новости. И.о. командира Тульского соединения ВДВ полковник Алексей Наумец, попавший накануне в ДТП вместе с командующим ВДВ генерал-лейтенантом Владимиром Шамановым, пришел в сознание, угрозы его жизни нет, сообщил РИА Новости источник в Тульском военном госпитале.
"Его состояние характеризуется как стабильно тяжелое. В понедельник состоится консилиум, где врачи примут решение о дальнейшей линии лечения Наумца", - добавил источник.
отойдем от тема ДТП
есть интереснее тема
Численность российских Вооруженных сил сократилась до одного миллиона человек, сообщает "Интерфакс". Такой показатель был назван министром обороны РФ Анатолием Сердюковым.
По словам Сердюкова, 150 тысяч военнослужащих являются офицерами, еще 100-120 тысяч - профессиональный сержантский состав. Остальные 730-750 тысяч - это солдаты-срочники. Напомним, что в настоящее время в России проходит осенний призыв, в ходе которого в войска предполагается направить 278800 граждан. Срок службы по призыву - 12 месяцев и, как сказал Сердюков, планов по его продлению в настоящее время нет.
итого имеем около 300 тысяч военных и 700 тысяч срочников (тоже военные, но весьма условно)
срок службы сейчас 1 (один) год.
вопрос, чему можно выучить срочника за год?
ИМХО, по сути у нас армия численностью 300000 (триста тысяч) человек. для такой страны просто таки непобедимая армада. понятно, что и техники на всех хватит и всего остального, но на что способна столь малочисленная армия, когда речь о защите такой огромной страны, как Россия?
отойдем от тема ДТП
есть интереснее тема
Численность российских Вооруженных сил сократилась до одного миллиона человек, сообщает "Интерфакс". Такой показатель был назван министром обороны РФ Анатолием Сердюковым.
По словам Сердюкова, 150 тысяч военнослужащих являются офицерами, еще 100-120 тысяч - профессиональный сержантский состав. Остальные 730-750 тысяч - это солдаты-срочники. Напомним, что в настоящее время в России проходит осенний призыв, в ходе которого в войска предполагается направить 278800 граждан. Срок службы по призыву - 12 месяцев и, как сказал Сердюков, планов по его продлению в настоящее время нет.
итого имеем около 300 тысяч военных и 700 тысяч срочников (тоже военные, но весьма условно)
срок службы сейчас 1 (один) год.
вопрос, чему можно выучить срочника за год?
ИМХО, по сути у нас армия численностью 300000 (триста тысяч) человек. для такой страны просто таки непобедимая армада. понятно, что и техники на всех хватит и всего остального, но на что способна столь малочисленная армия, когда речь о защите такой огромной страны, как Россия?
Если он будет учиться военному делу, а не заниматься не свойственными армии функциями - то многому.Цитата:
Сообщение от zlin
напомню,что срок обучения в ПТУ для выпускников 11 классов составлял раньше 1 год.
И никто не удивлялся.
Впрочем,я не специалист - подождем мнение спецов.:yahoo:
много их в ПТУ после 11 классов шло?Цитата:
Сообщение от glava
все больше после 9
Цитата:
Сообщение от zlinмного их в ПТУ после 11 классов шло?Цитата:
Сообщение от glava
все больше после 9
Рассказываю.
Из моего 11 класса в ПТУ телемастеров пошло ~10 рыл.
А нас было - 33 чела.
Причина - диплом за 5 мес.:biggrin:
Съэкономить массу денег налогоплательщиков.Цитата:
Сообщение от zlin
Участвовать одновременно в 1(одном) кофликте низкой интенсивности, если вдруг чО.
Странное какое-то сравнение... с ПТУ.
Если мне телевизор не сразу починят, я уж как-нибудь с трудом, но переживу.
А вот если какое-нибудь чудо сдуру стрельнет не туда, вот тут - не факт.:(
сам себе и ответилЦитата:
Сообщение от glava
за чем шли-то и получали.
а вот специалистами какими они выходили-очень большой вопрос
так ведь не сдуру, а по неумению......Цитата:
Сообщение от Негра
Имеется в виду, что это может уже не иметь принципиального значения.Цитата:
Сообщение от zlinтак ведь не сдуру, а по неумению......Цитата:
Сообщение от Негра
существует мнение, что научить солдата пользоваться сложной боевой техникой за два то года проблемно, а за год, так и вовсе невозможно, если только у обучаемого нет каких либо базовых знаний или навыков, потребных в данном случае
А обслуживания двух АЭУ ты такому спецу доверишь? А на БП-65 таких даже при мне двое из трех были (третий - мичман, а его сейчас сократили, итого - все трое). А на ПУРО (пульт управления ракетным оружием) сидеть или те же системы контроля и управления ракет обслуживать? Там начинка все же посложнее телевизора... ;)Цитата:
Сообщение от glava
Нормальное сравнение.Цитата:
Сообщение от Негра
К тому,что может так стрельнуть - солдат не подпускают (РВСН), спросите у Мизантропа и Маринера- много ли на АПЛ служит матросов и чем они там заняты.
Далее.
Мой отчим закончил Калужское военно-теxническое авиационное училище.
Срок учебы - 3 года.
Какое образвание на гражданке получают за 3 года?
Правильно - теxникум
Так он по выпуску был лейтенантом,а не сержантом.
Срок службы в бундесвере -1 год.
Немецкая армия - небоеспособна?
Был ли над ним офицер?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Или сами матросы принимали полностью самосотоятельные решения?
См ответ выше. Срочников - треть экипажа. Допуск - везде, а с отменой мичманов ИМХО там - вообще ЖОПА ПОЛНАЯ... Кстати, даже на рулях АПЛ две смены из трех сидит самый обычный матрос-срочник. Только по тревоге в это кресло боцман садитсяЦитата:
Сообщение от glava
А как же, конечно был. Вахтенный механик и вахтенный оператор. Вот только оба они - в 3-м отсеке, а БП-65 (как ясно из номера БП) - в 6-м. А счет времени при аварии идет на доли секунды. Я уже приводил пример, что за 2 секунды для гашения аварии ЯР оператор должен БЕЗОШИБОЧНО выполнить порядка 50 дествий. Обязанности вахтенного БП-65 не намного проще... ;)Цитата:
Был ли над ним офицер?
так он и вышел авиатехником правильно?Цитата:
Сообщение от glava
Уже довольно давно не 1 год, а 9 мес.)))Цитата:
Сообщение от glava
И сейчас планируют сократить ваще до полугода.
Только вот закавыка... "Срочников" в Бундесвере меньше 40 тысяч, сверчков - ещё 25 или около того, и почти 200 тыс. профессионалов, т.е. две трети Бундесвера)))
Правильно.
В его семье они там ваще все были авиатеxники - все 3 брата.
потом правда,отчим и его старший брат получили гражданское в/о,а младший так и остался авиатеxником.
А отец иx - п/п авиции в отставке.
Немцы начиная с Югославии прокрутили через разного рода конфликты 200 тыс. личного состава, причём "за бугор" у них едут только профи, срочники у них там вообще что-то типа профориентации для отбора на контракт.
Много, но не очень..... И, поверь, заняты они достаточно... Даже у кока и вестовых с есть обязанности по тревогам :-)Цитата:
Сообщение от glava
Паразитологией изучаются только зам и особист :-)
тогда что не так?Цитата:
Сообщение от glava
срок подготовки вполне адекватен полученой квалификации
балласт?Цитата:
Сообщение от Юрист
Что-то я не очень понял.. Уже столько сократили? Еще недавно совсем у нас было 355 тысяч офицеров.
А если сравнить, например, наш Севрный флот и 6-й флот США, да еще количество адмиралов - все просто офигеют. Создастся впечатление, что 10-ку американских матросов у нас противостоит цельный адмирал.... Утрирую, конечно. но ... Посмотрите количество адмиралов в 6-м флоте и на Северном. С ТОФом и 7-м такая же фигня примерно.
Нигде особистов не любят :bye2:Цитата:
Сообщение от Юрист
Адмиралы - это ж основа военной доктрины.Цитата:
Сообщение от Mariner
Больше адмиралов - крепче флот
:dance2:
дык они сами друг друга не любят. то и дело грызутся между собой,а с другими и вовсе себя так ведут как буд то все вокруг враги и изменники Родины. профессия у них такая шо поробышь тута?:morning1:Цитата:
Сообщение от glavaНигде особистов не любят :bye2:Цитата:
Сообщение от Юрист
Понимаешь, тут разные принципы формирования и обеспечения плавсостава. На флоте США профессионалам платят ДОСТАТОЧНО для того, чтобы человек долгими годами занимался именно тем, что он умеет и знает. И причин для роста (кроме карьерных) там почти нет. А у нас получение очередной звездочки - чуть ли не единственный способ хоть немного поднять скудное жалование. К тому же, вспомни сам, сколько всякой непрофильной херни навешивается на любого нашего военнослужащего (наряды по гарнизону,обеспечения и т.п.). У янкесов этим занимаются специализированные службы. На нашем флоте худо-бедно профессионалами (в плане исполнения своих должностных обязанностей) были только мичмана - им должностной рост был без надобности, оклад у них и без этого повышался от выслуги. НО сейчас их упраздняют, причем, не обеспечив им адекватной замены (надеяться, что дуболом-срочник, даже подписав контракт, справится с теми же обязанностями на технике - несколько наивно)Цитата:
Сообщение от Mariner
Что-то с математикой у мебельщика не в порядке... Деньги он считает, в отличие от людей гораздо лучше.Цитата:
По словам Сердюкова, 150 тысяч военнослужащих являются офицерами, еще 100-120 тысяч - профессиональный сержантский состав. Остальные 730-750 тысяч - это солдаты-срочники. Напомним, что в настоящее время в России проходит осенний призыв, в ходе которого в войска предполагается направить 278800 граждан
750 тыс. - срочники. А призыв - всего 278 тыс. Весной призвали 271 тыс. Два призыва (служим 1 год, верно?) Всего – около 550 тыс.
Откуда берутся ещё почти 200 тыс. солдат?
резерв министерстваЦитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
мебельной промышленностиобороны :mocking:
типа скрытые силы.......
буратинок настругали в мастерских ленмебельторга, вот тебе и дополнительные 200 тысяч солдат :blush:
мертвые души :biggrin:Цитата:
Сообщение от zlin
или даже Урфин Джус и его деревянные солдаты......
Показывали вчера Сердюкова по ТВ
Как-то он постаревшим выглядит... ;)
было бы странно, если бы он помолоделЦитата:
Сообщение от glava
он хоть и деревянный, но вполне себе человек, жизненный цикл никто еще не отменял
У меня ещё один глупый вопрос имеется. По призыву. Написано, что " в войска предполагается направить 278800 граждан..."
Хорошо бы уточнить - в какие войска? Только в войска МО? А призыв во Внутренние Войска МВД не считается? А в погранвойска?
Вот, мне думается - это общая цифра призывников. И министерству обороны достанутся далеко не все. Так шта-а-а... Миллион войск в министерстве обороны, говорите?
это не мы говоримЦитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
"мопед не мой, я только разместил объяву"(с)
Я, вообще-то, к чему веду речь?
А к тому, что официозная статистика численности наших ВС не выдерживает элементарной арифметической проверки. Хотя бы - по срочной службе. Где гарантии, что подобное же наебалово не касается и численности офицерского состава, столь усердно сокращаемого Смердюковым? Проверить-то его некому!
А если ещё вспомнить, что, практически, прекращён набор курсантов в военные училища? С чем мы останемся в конце концов? Может, как в том анекдоте: "Господа офицеры, поздравляю вас - мы в жопе!"?
никаких гарантий.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
и дело не тоглько в численности, но и в оснащении
лично я не верю в то, что части реально переоснащаются, а не как обычно, передают несколько образцов нового оружия в части типа ЦБП и ПЛС, раздувают сие "событие" в СМИ и на том переоснащение и заканчивается.
- Валер, так об это и речь же!Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ты хату в гаджиево сколько ждал?
Я в Рыбачьем - нисколько, на выбор, бля. При особой хитрожопости можно было и двушку вымутить. Да только дома ты эти видел? да ну нах..
Насчет обеспечения и пр - я ж о том и говорю! Ты из патруля в автономку поехал или на большой круг? - а с какого хрена? Это ващет дело военной полиции...
А сколько бумажек ты писал, а? а кто их проверял? - да никто, просто туча капразов их в папочку собирала и наверх относила. Так вот если эти ненужные инстанции убрать - против чего так стонут - тогда и кап-лей будет получать нормально.
Валер, я бы еще все наши городки в базах как-то реформировал.
Ну, например: идет твой экипаж на боевую. Обнинск, Сосновый Бор - не важно - после этого приходит на корабль. Л-1, Л-2, Л-3 - вся хуйня сдана. Ушли. Пришли - и снова разъехались по домам - ты же может еще поймал отпуска по 3 с лишним месяца?
Теперь объясни - на хрена лейтехе ехать в тьмутаракань? Я это к чему - на фига та организация городков наших? Ну, ушел муж в море на 2 месяца, перед этим еще в Обнинске просидел - семья все равно его не видела? Так на фига тащить молодых жен в Бечевинку или Гремиху?
Мое ИМХО - там база, а значит сидят на кораблях экипажи к выходу, и в общагах сменные...
Да, командование дивизии на месте там, конечно. Валер, ведь эту схему совсем реально реализовать
Про комплектование тоже отдельная песня...
А это что за хрень?
http://ord-ua.com/2010/10/29/gruzini...chiyih/?page=1Цитата:
Несколько дней назад бывший командующий ВДВ СССР генерал Владислав Ачалов сообщил о проведении в начале ноября в Москве «акции протеста» в составе 10 тысяч десантников и примкнувших к ним казакам и рядом общественных организаций. Ультиматум российских военных простой, как Святославское «Иду на Вы!»: «Мы не хотим крови. Но все руководство министерства обороны во главе с Сердюковым обязано покинуть служебные кабинеты». А теперь несколько фактов: 28 октября 2010 года в 19 часов, «при неустановленных обстоятельствах» погиб один из лидеров объединенной военной оппозиции — председатель Высшего офицерского совета России генерал-лейтенант Дубров Григорий Карпович. 73-летний военный пенсионер упал под прибывающий электропоезд.28 октября, в центре Москвы было обнаружено тело другого генерал-лейтенанта Минобороны России в отставке — Бориса Дебашвили, 1929 года рождения. Никаких подробностей не сообщается.30 октября 2010 Командующий ВДВ России генерал-лейтенант Владимир Шаманов попал в крупное ДТП,генерал получил ранения средней тяжести и госпитализирован. Ехавший с ним исполняющий обязанности командира Тульского соединения ВДВ полковник Алексей Наумец находится в реанимации. Водитель служебного автомобиля «БМВ» погиб на месте аварии.
фуфлоЦитата:
Сообщение от alex
даже если побное бы затевалось, акцию бы не рекламировали
поскольку это ой как подходит под попытку насильственного свержения власти
лень искать, как это в УК формулируется, но наказаие за это предусмотрено-мало не покажется
Значит ли это, что ВГН непобедима?Цитата:
Сообщение от glava
Это вместе с мамками, а то нынешних "войнов" подшивать некому.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
адназначна, только не непобедима, а неприкосновеннаЦитата:
Сообщение от Igrun
по принципу "говно не трожь-оно и не воняет"
Ну а в реале ЧТО делается? Про сокращение гор бумаги еще ни разу не слышал, а это - реально ЖОПА. Даже в наше время командир БЧ-5 обязан был вести 74 документа ежедневного заполнения. Можешь себе это представить, когда ему своими обязанностями заниматься при этом? Контролирующие организации пока только плодятся, да и попадают в них исключительно гондоны. Сейчас половину из них на себе штаб тормозит, а при его сокращении эти уродцы попрут прямиком на корабли... Сильно это боеготовность поднимет? И все это, повторюсь, опять же потому, что кромсают те, кто в этом нихера не соображает. А все попытки противодействия бездумным реформам с ходу объявляются воплями зажравшихся полканов и генералов, боящихся потерять кормушки. Вот что страшно. Покромсать недолго, а как потом собирать?Цитата:
Сообщение от Mariner
Ушли-пришли-разъехались? А кто межпоходовые осмотры с ремонтами проводить будет? Можно, конечно, пойти по американской схеме: в море ходит плавающий экипаж, а кораблем в базе занимается технический. Но при этом дежурство у пирса ("Экстерн") выпадает полностью (в наше время при этом еще и небольшой ремонт умудрялись производить с обслуживанием). Да и держать подменные экипажи в гостинице "на всякий случай" - тоже не вариант - озвереют с тоски и поспиваются (больше там заняться нечем). ИМХО та схема, что была в мое время, как раз была оптимальной - 2 экипажа делили корабль и год пополам: полгода на выезде (отпуск, послепоходовый, учебный центр и т.п.), а вторые полгода - на железе - МПР, задачи, автономка). Экипаж. сидящий в казарме, тащил береговые наряды. Это была ЖОПА - нарядов хренова гора, а от экипажа остается (в лучшем случае) треть - все остальные раздергиваются по кораблям с некомплектом л/с. Да, отпуска были еще длинные. У этой схемы был только один минус - как попал в этот цикл, сместить отпуск на другое время года практически нереально. А если убрать из гарнизонов еще и семьи - эти семьи вообще закончатся. Проверено, кто семьи с собой не привозил, у того они очень быстро разваливались (даже при тех длинных отпусках). А те квартиры я не только видел, я в них жил. Получить квартиру в ЛЮБОМ состоянии было праздником. Иные при вселении начинали со вставления входной двери, окон и настилки полов. Казенная мебель уже в наше время отошла в область преданий... ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
Кстати, дивизион Омельченко служил как раз по описанной тобой схеме - они считались на севере в командировке, а жили в Питере. НО у них автономки по 8 месяцев и более были. Так вот, они в общаге, в основном, бухали... ;)
http://www.rg.ru/2010/10/28/otdel.htmlЦитата:
Совет министру
Ветераны-военачальники поддержали Анатолия Сердюкова
Юрий Гаврилов
"Российская газета" - Неделя №5324 (245) от 28 октября 2010 г.
Глава оборонного ведомства Анатолий Сердюков решил активнее использовать опыт ветеранов-военачальников в реформировании Российской армии.
Сделать это, в общем-то, несложно. При министре существует группа генеральных инспекторов, куда собрали самых известных российских полководцев последних десятилетий. Среди них есть маршалы, многозвездные генералы и адмиралы. Многие прошли войны и вооруженные конфликты, командовали округами и флотами, занимали ключевые посты в минобороны и Генштабе. Опыта реформирования войск им тоже не занимать. Как говорится, грех не использовать золотой фонд полководческой мысли.
Тем более что ветераны-военачальники поддерживают курс на обновление Вооруженных сил и готовы всячески способствовать повышению их эффективности. Об этом они прямо сказали Анатолию Сердюкову на недавней встрече в министерстве обороны.
Взять, к примеру, решение отказаться от дивизий и полков в пользу бригад. Противники такого шага нередко ссылаются на оценку заслуженных генералов. Мол, ветераны эту инициативу категорически отвергают. Но что на деле?
- Нам больше не нужны 192 дивизии. Тем более что среди них было много соединений сокращенного состава. Лучше иметь меньшее количество бригад постоянной готовности, которые обеспечат обороноспособность страны, - озвучил мнение коллег бывший начальник Генштаба, а ныне председатель Общероссийской общественной организации ветеранов Вооруженных сил Михаил Моисеев.
Он входит в коллегию минобороны и прекрасно осведомлен, как и почему родились те или иные армейские новации. Скажем, зачем потребовался переход от шести военных округов к четырем и переподчинение одному военачальнику всех сухопутных, морских и авиационных частей региона? Ответ кроется в изменении характера войн. Зоной ведения боевых действий становится не какой-то участок территории, а вся страна. Это поменяло требования к группировкам войск. Они должны быть гибкими, маневренными и высокомобильными. Прежние военные округа не в полной мере обеспечивали надежную защиту наших границ. На стратегических направлениях отсутствовали органы управления, готовые объединить усилия сухопутных, авиационных и морских сил. Кроме того, территориальные границы округов не совпадали с зонами ответственности за противовоздушную оборону. Поэтому президенту пришлось менять военно-административную карту России.
Другой темой для обсуждения стала Государственная программа вооружений на 2011-2020 годы. Анатолий Сердюков не скрывал, что при ее подготовке минобороны, Военно-промышленная комиссия при правительстве РФ и депутаты Госдумы провели огромную работу. В итоге на свет появился уникальный документ, призванный решить поставленную президентом страны задачу - довести к 2015 году долю современного вооружения и боевой техники в нашей армии до 30 , а к 2020 году - до 70 процентов.
Контролировать обновление армейских арсеналов ветераны, конечно, не будут. Но посоветовать действующим генералам, какие образцы стоит принимать на вооружение в первую очередь, чем прикрывать страну на угрожающих направлениях, они могут.
Вообще сфер приложения ветеранских усилий в нашей армии множество. К примеру, генеральные инспекторы хотели бы активнее участвовать в планировании учений и маневров, чаще выезжать в войска, больше заниматься подготовкой кадров. Нельзя сказать, что для них закрыты двери военных академий, училищ и институтов. Заслуженные военачальники там всегда желанные гости. Более того, многие являются членами госкомиссий на выпускных экзаменах в оборонных вузах. Президент Академии военных наук Махмут Гареев и его коллеги по группе генеральных инспекторов - постоянные участники научно-практических конференций, где обсуждаются пути обновления Российской армии.
Такое участие ветеранов в жизни Вооруженных сил, как сказал министр обороны, будет только наращиваться. А советоваться со своими генеральными инспекторами он теперь решил не реже раза в квартал.
Между тем
Несмотря на преклонный возраст, высокие звания и многочисленные регалии, ветераны не прочь снова сесть за парту. Во всяком случае они высказали такую просьбу Анатолию Сердюкову. О многочасовых лекциях речь, конечно, не идет - учеба в таком объеме военачальникам не требуется. А вот краткий курс в Академии Генштаба с изложением современных взглядов на стратегию и оперативное искусство, подробное знакомство с новинками вооружения и военной техники не помешал бы даже маршалам и генералам.
решение
Анатолий Сердюков сообщил военачальникам, что в его ведомстве будет создан специальный орган по работе с ветеранами и ветеранскими организациями. Чтобы придать ему высокий статус, новую структуру возглавит действующий офицер в ранге помощника министра. Права и обязанности этого должностного лица сейчас определяют. Однако, как рассказал корреспонденту "РГ" председатель Московского дома ветеранов войн и Вооруженных сил Вячеслав Михайлов, в ранге помощника явно не обидят - его пост хотят сделать соответствующим званию генерал-полковника. Свои помощники "по ветеранам" также появятся у главкомов видов, командующих родами войск, военными округами и флотами.
Несколько ранее такие посты ввели в 80 российских военкоматах.
как же так?Цитата:
Сообщение от Таллерова
они ж воры поголовно
вот бабы со сковородками как их лихо разоблачают......
что то не то получается
какой опыт использовать?
http://desantura.ru/forum/forum79/topic17832/Цитата:
Мэрия Москвы разрешила проведения митинга, который проводит Союз десантников России 7-го ноября на Поклонной горе. В заявке указано предполагаемое количество участников 5000 человек из всех регионов России.
Митинг пройдёт с 12.00 до 15.00 часов на площади Победы напротив музея Великой Отечественной войны.
Римский)))Цитата:
Сообщение от zlin
Divide et impera)))
5 000 десантников в одном месте и в одно время? Гремучая смесь : ))))))Цитата:
Сообщение от ;417730
это вряд лиЦитата:
Сообщение от Regel
они же не на пьянку собираются
к тому же это офицеры. люди вполне вменяемые в большинстве своем
Ну, это да. Но все равно. Моща какая!
Если бы парни всей земли
Вместе собраться однажды могли
Вот было б весело в компании такой
И до грядущего подать рукой
...
Вот было б весело, вот это был бы гром!
...
Парни, парни, это в наших силах
Землю от пожара уберечь.
Мы за мир, за дружбу
За улыбки милых,
За сердечность встреч. (с)
слушай...я аж прослезилсо:cray:Цитата:
Сообщение от Regel
Основной докладчик: Сердюков А.Э.Цитата:
Сообщение от ;417733
-далее: прения по докладу и танцы.
Неужто у Смердюка хоть один военный заместитель будет?:shok: Лучше бы и туда тетку со сковородкой - у них ловчее получается старых дедов гонять... ;)Цитата:
Сообщение от Таллерова
Т.е. ты против привлечения ветеранов?Цитата:
Сообщение от zlinкак же так?Цитата:
Сообщение от Таллерова
они ж воры поголовно
вот бабы со сковородками как их лихо разоблачают......
что то не то получается
какой опыт использовать?
Или это слабо согласуется с утверждением "Сердюков-мерзавец"?:morning1:
это слабо согласуется с утверждениями местных фанатов новых обликов о том, что военные все разворовали, а пиджаки теперь армию спасаютЦитата:
Сообщение от glava
А,вот ты о чем...Цитата:
Сообщение от zlinэто слабо согласуется с утверждениями местных фанатов новых обликов о том, что военные все разворовали, а пиджаки теперь армию спасаютЦитата:
Сообщение от glava
Так потому ветеранов и зовут,что:
а.Они-с опытом
б.Они - НЕ связаны с нынешним АрбВО
да как разворовали и ваще упоминались и те, кто был и с боевым опытом и не из АрбВОЦитата:
Сообщение от glava
так что команда мебельных фанатов определилась бы, а то фигня получается
проф. вояки это воры и шкурники
а тут на те, опыт понадобился, причем тех самых воров и шкурников
Серьезно? А много ли в этом АрбВО не детей тех самых генералов? Туда, знаешь ли, со стороны очень тяжко пробиться... ;)Цитата:
Сообщение от glava
:greeting:Цитата:
Сообщение от zlinда как разворовали и ваще упоминались и те, кто был и с боевым опытом и не из АрбВОЦитата:
Сообщение от glava
так что команда мебельных фанатов определилась бы, а то фигня получается
проф. вояки это воры и шкурники
а тут на те, опыт понадобился, причем тех самых воров и шкурников
так ты против или нет ?
теперь нетЦитата:
Сообщение от Misantrop
достаточно в прошлом работать совместно с табуреточником и подходить по половому признаку :wink:
я за, но при условии, что из МО пинками (желательно буквально и фигурально) вышибут табуреточных ставленников, включая и самого табуреточника, вне зависимости от пола.Цитата:
Сообщение от glava
можно это поручить десантникам.
полагаю в свете крайних событий в училище им идея понравится
Так-так...Цитата:
Сообщение от zlinя за, но при условии, что из МО пинками (желательно буквально и фигурально) вышибут табуреточных ставленников, включая и самого табуреточника, вне зависимости от пола.Цитата:
Сообщение от glava
можно это поручить десантникам.
полагаю в свете крайних событий в училище им идея понравится
Значит - ты-сторонник военоого переворота?
С какого хрена? Военный переворот - это когда военные берут ВСЮ власть в стране. Наведение порядка всего лишь в одном из министерств никаким образом под это определение не подпадаетЦитата:
Сообщение от glava
хуйню не пориЦитата:
Сообщение от glava
я сторонник порядка
а не его имитации
О! Золотые слова! (Сорри, что вмешалась, но жуть как выражение понравилось). ЧессловоЦитата:
Сообщение от zlin
Это нынче так гражданских к воинскому порядку приучают - путем призыва гражданского лица в армию на пост министра обороны... Ветер перемен...Цитата:
Сообщение от zlin
Ой, Николай, готовьтесь :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
иногда такса решает много больше, чем обученные профессионалы :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Tkachenko
В нашей армии уже было время, когда вчерашний гражданский политрук был намного главнее командира. И довольно долго это было. Возможно, ошибаюсь, но как бы не до конца 1941 года, когда реально проигрыш в войне замаячил. А сейчас войны уже не было давно, можно снова прогулки по граблям устраивать...
Ключевое слово здесь - "иногда"... :102:Цитата:
Сообщение от serge
Зачем? Я от рядового до офицера прошел все ступеньки, причем вовремя - как положено.Цитата:
Сообщение от RegelОй, Николай, готовьтесь :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Добро пожаловать в сообщество "воров в погонах" :drinks:Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Уже не получится - не научили в детстве...Цитата:
Сообщение от MisantropДобро пожаловать в сообщество "воров в погонах" :drinks:Цитата:
Сообщение от Tkachenko
В жизни воровал один раз - рубль из кошелька бабушки. Посмотрел туда - рублей мно-о-о-о-го. Думаю не заметит одного. Стащил. И пропрыгал его с парашютной вышки - у Панорамы была такая в детестве - недалеко от нынешних атракционов...
Потом принимал холодные ванны от мокрого полотенца с узлом на конце...
Не могу сказать что занятие было приятное, но запомнилось на всю жизнь.
Получится. Воровать тут не требуется, наличия погон вполне хватит. А уж раз "все ступеньки", да еще и "вовремя"... то теперь хоть карманы выверни и зашей, все равно ничего не докажешь ...Цитата:
Сообщение от Tkachenko
.
Цитата:
Выучили на свою голову! Облысели все!
Про хуйню тебе виднее.Цитата:
Сообщение от zlinхуйню не пориЦитата:
Сообщение от glava
я сторонник порядка
а не его имитации
:wink:
Уверен,что отставники быстро сей порядок наведут ?:mocking:
А что, они себе ставят такую задачу? Пока что (насколько я понял) у них цель - довести до сведения руководства страны, что не все их действия пользуются безоговорочной поддержкой населения. Потому и зовут только отставников, чтобы действующее законодательство не нарушатьЦитата:
Сообщение от glava
уверен, что его никогда не наведет питерская шайка аферистовЦитата:
Сообщение от glava
Само собой.Цитата:
Сообщение от zlinуверен, что его никогда не наведет питерская шайка аферистовЦитата:
Сообщение от glava
:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
тогда мне непонятна массовая и истеричная дрочка на эту шайкуЦитата:
Сообщение от glava
Ты,видно,смайликов не видел....Цитата:
Сообщение от zlinтогда мне непонятна массовая и истеричная дрочка на эту шайкуЦитата:
Сообщение от glava
Они - ниже текста.
Назови мне теx, кто сможет.
:empathy:
отсутствие альтернативы не делает говно конфеткойЦитата:
Сообщение от glava
Если нет гранат - будешь и говном в танк кидать. :mocking::dance2:Цитата:
Сообщение от zlin
