Просмотр полной версии : Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.
Министерство доходов и сборов начало судебный процесс в Швейцарии и Соединенных Штатах Америки по обвинению ряда лиц, включая бывших премьер-министров Юлию Тимошенко и Павла Лазаренко в присвоении более 200 млн долларов государственных средств. Об этом говорится в сообщении международной юридической фирмы Lawrence Graham (Лондон).
а вот и пригодился нафталиновый туз в пиндосском рукаве. Вот его жуля реально (в смысле, реально) боится.
А я-то уж думала, амеры - эсстонцы с крысой. "Не пригодиллась". Ан поди ж ты.
Во блин, яныка, поди, прет от счастья.
Европа сама идёт к нам
На Украину переселят всех цыган из Евросоюза
И по ссылке новость за апрель, и на форуме уже разбирали, что указ-то про цыган - граждан Украины...
...заявка на конкурс боянистов? :scratch_one-s_head:
Приазовец_
05.11.2013, 22:21
Будет создана новая организация — аналог "Большой восьмёрки".
В неё будут входить Молдавия, Украина, Грузия, Латвия, Литва и Эстония.
Называться она будет "Мелкие шестёрки".
Типа анекдот
Загляденье прямо. Кремер обещает , что США поможет Украине. Ну и просит Глазьева закрыть рот...Сердится чудак.
http://www.youtube.com/watch?v=_8-gp-oA5hY
Ну и просит Глазьева закрыть рот...
Какая демократичность, какая свобода слова... истинный американец. :morning1:
Ну и просит Глазьева закрыть рот...
Какая демократичность, какая свобода слова... истинный американец. :morning1: Дык очко то не железное даже у американца. Не сработает вдруг вся эта кодла, его одного из первых выдерут.:biggrin:
Дык очко то не железное даже у американца. Не сработает вдруг вся эта кодла, его одного из первых выдерут.
Ага. Тем более что на Украине начали что-то очень уж внимательно прислушиваться к тому, что говорит Глазьев... ;)
РФ готова рассматривать предложения Украины относительно присоединения к некоторым договорам ТС, и само присоединение к этим договорам позволит Украине сохранить российский рынок для продукции машиностроения и широкой производственной кооперации.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом в кулуарах Международного экономического форума в Киеве заявил представитель Украины в Евразийской экономической комиссии Виктор Суслов.
«Советник Президента РФ господин Глазьев (Сергей Глазьев - УНИАН) заявил о том, то Россия готова рассматривать предложение Украины о присоединении к отдельным соглашениям Таможенного союза», - сказал Суслов. «Это новое слово, до сих пор на самом высоком уровне и на всех переговорах, которые были между премьерами и президентами Украины и России, эта возможность отрицалась».
По словам Суслова, тут можно поздравить премьер-министра Украины Николай Азарова, который эту идею давно и последовательно отстаивал. «Здесь есть определенный шанс для улучшения отношений между Россией и Украиной», - сказал Суслов.
Он отметил, что одним из первых таких соглашений может стать Соглашение между станами-членами Таможенного союза о преодолении технических барьеров со странами членами СНГ, которые не являются членами ТС.
«Такое соглашение было принято в декабре 2012 года, и оно предусматривает процедуру присоединения к отдельным техническим регламентам Таможенного союза. «Если мы двинемся в этом направлении, то поставки по производственной кооперации и рынки для машиностроения и многие другие рынки удастся сохранить», - подчеркнул Суслов.
При этом он не сказал, как скоро возможно присоединение Украины к указанному соглашению.
«Сейчас речь идет о выполнении необходимых процедур для этого. Как скоро? Ну, зависит же не только от Украины. Хотя почти на каждом заседании Кабмина рассматриваются отдельные соглашения ТС», - сказал представитель Украины в ЕЭК.
Вместе с тем, отвечая на вопрос УНИАН о том, возможно ли применение торговых санкций в отношении Украины со стороны России в период подготовки к присоединению к документам ТС, Суслов отметил: «Очевидно, что ограничения в торговых отношениях невыгодны и самой России. В торговле не бывает благотворительности. Потери России в случае ограничения торговли с Украиной тоже могут быть значительными, а во многих отраслях и более значительными, чем даже для Украины».
Суслов напомнил пример, когда российская таможня остановила импорт продукции Луцкого подшипникового завода для российского завода «КамАЗ» и, таким образом, остановила главный конвейер «КамАЗа». «И «КамАЗ» понес больший ущерб, чем Луцкий завод. Торговые войны недопустимы. И Украина не рассматривает возможность ответных мер. Никто не готовит, и с украинской стороны, я убежден, не будет ограничений импорта российской продукции. Украина будет выполнять в полном объеме Соглашение о Зоне свободной торговли СНГ», - подчеркнул Суслов.
Как сообщал УНИАН, в начале сентября премьер-министр Украины Николай Азаров поручил в скорейшем времени проработать вопрос присоединения Украины к Договору об устранении технических барьеров во взаимной торговле между странами Таможенного союза (ТС) и государствами-участниками СНГ, которые не являются членами ТС. При этом Азаров заявлял, что ничто не мешает Украине сотрудничать и с ЕС, и с Таможенным союзом. Азаров заверил, что подписание Соглашения об ассоциации с ЕС и договора о Зоне свободной торговли, ”не представляет никаких рисков для стран ТС”.
http://www.unian.net/news/603803-rossiya-gotova-rassmotret-predlojeniya-ukrainyi-o-chastichnom-prisoedinenii-suslov.html
То есть Глазьев только сказал, что могут рассмотреть - и ура-ура, пэрэмога, проздравим Азарова! :)
Путин говорит - не, никаких "по частям", Медведев говорит то же самое...
...Глазьев сказал - рассмотрим предложение - и Украина вздохнула с облегчением.
Хотя разница между "рассмотрим" и "согласимся" - ну очень существенная, однако ж - ну, не может же быть, чтобы не согласились. Это ж России в убыток, да. И вообще, сам Лидер Украины сказал, что сотрудничеству быть - значит, все будет.
Киев не может себе позволить, чтобы подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом привело к прекращению сотрудничества со странами Таможенного союза, заявил президент Украины Виктор Янукович на экономическом форуме.
«Украина заинтересована в более глубоком экономическом взаимодействии со странами евразийского пространства», - подчеркнул он, передает РИА «Новости».
«Мы не можем себе позволить, чтобы условия сотрудничества с одним союзом было прекращением более глубокого сотрудничество с другим», - добавил Янукович, говоря о сотрудничестве Украины с ЕС и странами Таможенного союза.
Президент также отметил, что Украина «после подписания соглашения об ассоциации с ЕС Украина должна наработать обновленные подходы к торгово-экономическому сотрудничеству в рамках СНГ на основах суверенного партнерства, равноправия и взаимной выгоды».
Киев надеется подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, текст которого уже одобрило правительство Украины, в ходе саммита «Восточного партнерства», запланированного на ноябрь в Вильнюсе.
Одновременно Украина намерена получить статус наблюдателя в Таможенном союзе, чтобы сохранить существующий объем товарооборота с Россией, Белоруссией и Казахстаном.
Отметим, что на прошлой неделе советник президента России Сергей Глазьев предположил, что кооперация украинских и российских предприятий после ассоциации с ЕС приобретет формы «вывоза соответствующих технологий и предприятий с украинской территории в Россию».
http://www.vz.ru/news/2013/11/6/658344.html
- то есть Украина соглашение с ЕС подпишет, никуда не денется, но не может себе позволить потерять рынок ТС, поэтому ТС тоже никуда не денется, будет сотрудничать и углублять.
Ну, Украина ж так хочет... :)
Дык очко то не железное даже у американца. Не сработает вдруг вся эта кодла, его одного из первых выдерут.
- то есть Украина соглашение с ЕС подпишет, никуда не денется, но не может себе позволить потерять рынок ТС, поэтому ТС тоже никуда не денется, будет сотрудничать и углублять.
Ну, Украина ж так хочет... :) В текущем моменте. На высоком государственном уровне сама себя так вы%бать смогла только Украина.
это фееричненько....
даже выделить, практически, нечего - сплошной напалм...
"Привлечение Украины на «орбиту» Объединенной Европы – это приобретение нового качества еврорасширения. По сути, это не расширение границ Европейского Союза на Восток, а приобретение Евросоюзом «евразийского плеча». Украина (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/U-YAnukovicha-otkazalis-rassmatrivat-pomilovanie-Timoshenko-470126.html), на территории которой находится географический центр Европы, могла бы сыграть роль «связующего звена» между Европейским Союзом и Евразийским Союзом, обеспечивая постепенное создание единого Европейского экономического пространства", - сказал Виктор Янукович.
По мнению Виктора Януковича, Украина могла бы сыграть роль «межцивилизационного портала» для стран Атлантики (США и ЕС) и Евразии (прежде всего с Россией и Китаем).
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/yanukovich-schitaet-chto-ukraina-mozhet-stat-plechom-evropy-i-portalom-mezhdu-civilizaciyami-473227.html
это фееричненько....
даже выделить, практически, нечего - сплошной напалм...
"Привлечение Украины на «орбиту» Объединенной Европы – это приобретение нового качества еврорасширения. По сути, это не расширение границ Европейского Союза на Восток, а приобретение Евросоюзом «евразийского плеча». Украина (http://www.segodnya.ua/politics/pnews/U-YAnukovicha-otkazalis-rassmatrivat-pomilovanie-Timoshenko-470126.html), на территории которой находится географический центр Европы, могла бы сыграть роль «связующего звена» между Европейским Союзом и Евразийским Союзом, обеспечивая постепенное создание единого Европейского экономического пространства", - сказал Виктор Янукович.
По мнению Виктора Януковича, Украина могла бы сыграть роль «межцивилизационного портала» для стран Атлантики (США и ЕС) и Евразии (прежде всего с Россией и Китаем).
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/yanukovich-schitaet-chto-ukraina-mozhet-stat-plechom-evropy-i-portalom-mezhdu-civilizaciyami-473227.html
вообще это заразно видимо..на Банной какой то вирус. Вы вспомните какие образы порой нам рисовал пан Ющенко:wink:
Теперь этот...в портал уходит.
После возвращения Киева на Родину надо будет там это место святой водой улить...да покрепче.
Украина могла бы сыграть роль «межцивилизационного портала»
черной дыры
на Банной какой то вирус.
да то не вирус - то братва фильмов мериканских насмотрелась - вот из неё теперь и прут порталы.. :smile:
Valtapan
06.11.2013, 20:07
Задумалсё... Может мусульмане с евреями правы, что не едят сала? :scratch_one-s_head:
Задумалсё... Может мусульмане с евреями правы, что не едят сала?
Осторожнее - от таких размышлений недалеко и до обрезания... :wink:
Что же до сала - так и Украина его чем дальше, тем меньше потребляет. И особенно - производит. :scratch_one-s_head:
Может мусульмане с евреями правы, что не едят сала?
Открою страшную тайну: пока дед/отец не видит - уплетают за обе щёки... ;)
Valtapan
06.11.2013, 20:33
Но если не сало, тогда что!? Что они такое употребляют, что их там так штырит? :shok:
Что они такое употребляют, что их там так штырит?
Самостийность. :wink:
Valtapan
06.11.2013, 21:03
Самостийность.
Э-э-э-э... Самостійність головного мозку?
Олег из Донецка
06.11.2013, 21:15
надо будет там это место святой водой улить...да покрепче.
И соли тонн,этак… Побольше, короче!
Самостійність головного мозку?
Не, просто самостийность в больших дозах. :) Вызывает багатовекторнисть мозку. Крыжнього.
Лечится, но с трудом. Даже непрямой массаж подручными предметами - не помогает. Впрочем, как показывает опыт, неплохой результат может дать длительное санаторно-курортное лечение в условиях Северного Кавказа: горы, знаете ли, опять-таки тихий сельский труд, доброжелательные соседи из местного населения... в некотором роде даже возвращение в нормальную среду обитания. :)
«Советник Президента РФ господин Глазьев (Сергей Глазьев - УНИАН) заявил о том, то Россия готова рассматривать предложение Украины о присоединении к отдельным соглашениям Таможенного союза», - сказал Суслов. «Это новое слово, до сих пор на самом высоком уровне и на всех переговорах, которые были между премьерами и президентами Украины и России, эта возможность отрицалась».
Если Украине позволят присоединиться частями к ТС - я буду сильно огорчен. Взялись давить - надо продолжать.
Если Украине позволят присоединиться частями к ТС - я буду сильно огорчен.
Я тоже. И прежде всего - потрясающей непоследовательностью высшего руководства и лично Сами-Знаете-Кого во внешней политике. Ну, несерьезно это, ей-ей - наговорить, пять раз повторить, а потом как и не было ничего... прям по-украински как-то получается, а не по-русски. ;) И на Сами-Знаете-Кого опять-таки не сильно похоже. И может очень болезненно сказаться на самом ТС: ведь если кому-то можно частично присоединиться и соблюдать только кусочками - значит, у кого-то для того же самого будет соблазн частично отсоединиться...
...хотя там на самом деле речь шла о том, что а) Россия рассмотрит предложение - а не одобрит его ;) и б) Украина может присоединиться к правилам и регламентам, разработанным в ТС для торговли со странами, не входящими в Союз. Так что там не 3+1 намечается, а 5+все остальные. Где в множество "все остальные" входит, естественно, и Украина: никому не запрещается ради торговли с ТС принимать правила, предлагаемые Союзом для внешних партнеров. :)
присоединиться частями к ТСА, кстати, неплохая мысль:):пусть Донбассом, Новороссией, Слобожанщиной и Крымом присоединится.
...хотя там на самом деле речь шла о том, что а) Россия рассмотрит предложение - а не одобрит его и б) Украина может присоединиться к правилам и регламентам, разработанным в ТС для торговли со странами, не входящими в Союз. Так что там не 3+1 намечается, а 5+все остальные. Где в множество "все остальные" входит, естественно, и Украина: никому не запрещается ради торговли с ТС принимать правила, предлагаемые Союзом для внешних партнеров
Вот только на это и уповаю.
Ну или на то,что Глазьеву дали команду сменить риторику ,чтоб партнеры расслабились вместе с ЕС, а вот 01-12-2013 начался с праздника "Здравствуй,жопа,Новый Год":diablo:
И - полный аллес капут (с)
В стиле Приазовца.
Observerr
07.11.2013, 01:32
Портал он строить собрался...
Без нормальной соображалки ничего не получится.
Итак, варианты:
1) Левый берег присоединить к ТС а правый - к ЕС :)
Вдоль Днепра установить буйки с надписью "Таможенный контроль", для полного удовольствия всех сторон.
Шутки шутками, но что мешало наклепать несколько Специальных Экономических Зон и предложить ТС и ЕС сперва посотрудничать с этими зонами? Подход-то ведь не новый.
Мол, на словах все хороши, но вопрос слишком серьёзный, чтобы верить словам или теоретическим расчётам. Речь идёт о главном, о глобальной стратегии развития на следующие сто лет!
Так что давай-те ка посмотрим на ваши замечательные предложения в реальном деле.
2) Внести изменения в конституцию, что по чётным числам страна называется Украиной со столицей во Львове, а по нечётным - Малороссией со столицей в Харькове.
Валюты, паспорта и законодательство - разные.
Соответственно, присоединить Украину к ЕС, а Малороссию - к ТС.
За несколько лет посмотреть, какая из двух стран станет развиваться динамичнее, её и оставить. Вторую - упразднить.
3) - ?
1) Левый берег присоединить к ТС а правый - к ЕС
Вдоль Днепра установить буйки с надписью "Таможенный контроль", для полного удовольствия всех сторон.
Аааатставить Днепр! :) Строго по Збручу! ;)
Потому как с правой стороны Днепра - много чего в тот же ТС очень хочет. Вот Одесса, например. :) И в то же самое время - Сумщина с Черниговщиной нынче что-то... не того. Не очень пророссийские. :)
Так что - не надо упрощать, товарищ пан. ;) Надо провести референдум - и дальше по регионам смотреть, куда кто хочет. Оно и демократичненько будет, Европа это любит... ежели в ее пользу, само собой. :)
Вот так и все остальное с ентим самым порталом. И демонами Вход и Выход при нем. ;)
Observerr
07.11.2013, 01:59
Волгарь, приветстую.
Раний аватар был куда более выразительным и характерным :)
Доступен "предварительный" перевод соглашения об ассоциации ну и, конечно, аглицкий вариант.
Посмотрел предварительно, очень много букав.
Это пиздец ващето. Как и предполагалось.
И наше Вам не болеть. :) Ну, раньше на аватаре был Саша Пендальф таки весь в белом, а енто кагбэ не для меня нонешнего. ;)
Это пиздец ващето.
Это не пиздец, это только его начало. Пиздец будет потом, и его сценарии не публикуются. К счастью. :) А то ж это... люди будут по ночам кричать еще до того, как все начнется. Нехорошо. Пусть пока спокойно поживут...
1) Левый берег присоединить к ТС а правый - к ЕС
Вдоль Днепра установить буйки с надписью "Таможенный контроль", для полного удовольствия всех сторон.
А как же всеукраинский ФетишЪ - "оборная Украина" ?
Нее,так низзя:biggrin:
Это пиздец ващето. Как и предполагалось.
Бачили очи, шо купували(с)
присоединиться частями к ТСА, кстати, неплохая мысль:):пусть Донбассом, Новороссией, Слобожанщиной и Крымом присоединится.
пока в этом списке нет Киева, мне эта мысль не нравится.
Портал он строить собрался...
Без нормальной соображалки ничего не получится.
Итак, варианты:
1) Левый берег присоединить к ТС а правый - к ЕС :)
Вдоль Днепра установить буйки с надписью "Таможенный контроль", для полного удовольствия всех сторон.
Шутки шутками, но что мешало наклепать несколько Специальных Экономических Зон и предложить ТС и ЕС сперва посотрудничать с этими зонами? Подход-то ведь не новый.
Мол, на словах все хороши, но вопрос слишком серьёзный, чтобы верить словам или теоретическим расчётам. Речь идёт о главном, о глобальной стратегии развития на следующие сто лет!
Так что давай-те ка посмотрим на ваши замечательные предложения в реальном деле.
2) Внести изменения в конституцию, что по чётным числам страна называется Украиной со столицей во Львове, а по нечётным - Малороссией со столицей в Харькове.
Валюты, паспорта и законодательство - разные.
Соответственно, присоединить Украину к ЕС, а Малороссию - к ТС.
За несколько лет посмотреть, какая из двух стран станет развиваться динамичнее, её и оставить. Вторую - упразднить.
3) - ?
моя мозгень с утра к таким шуткам неспособная. Патамушта так и просится третьим пунктом вариант граничульки наискосок по диагонали.
А четвертым послать всем всех и заставить Украину саму "працювать" на свое благо. Причем на своей территории. Все заграничные активы, пассивы и виртуалы подлежат национализации в пользу стран, где они находятся. Сама Украина торжественно объявляется банкротом, прощает всем свои долги и остается в самостийно самостоятельном пахалове.
А чё, портал, так портал. Стройте, ройте эту нору, превращайте в тоннель. Ежели будет подходящий, мож, кто и пустит свои грузовики транзитом. Но потом.
В общем, фантазировать можно много. Но фантазировать.
Мне нравится твоя мысль, что "пока в этом списке нет Киева, мне эта мысль не нравится."
=)
пока в этом списке нет Киева, мне эта мысль не нравится
гм.
Мнение киевлян нашего форума на этот счет сильно разные
а мне в этом вопросе пофиг мнения, которые не совпадают с моим :blum2:
Мне нравится твоя мысль, что "пока в этом списке нет Киева, мне эта мысль не нравится."
=)
пасиб, так звучит верней : )
пока в этом списке нет Киева, мне эта мысль не нравится. Не настаиваю, собственно. Меня бы тоже больше устроила ВСЯ Украина.:)
Это пиздец ващето.
Это не пиздец, это только его начало. Пиздец будет потом, и его сценарии не публикуются. К счастью. :) А то ж это... люди будут по ночам кричать еще до того, как все начнется. Нехорошо. Пусть пока спокойно поживут...
Медведчук уже даже не стесняется.
http://vz.ru/opinions/2013/11/6/658408.html
Усилиями европейских политиков создана ситуация, при которой подписание Украиной Соглашения об ассоциации становится невозможным.
«Однако резкий рывок власти в сторону Европы сопровождался сжиганием мостов – как на Украине, так и за ее пределами»
Еще совсем недавно могло показаться, что ассоциация с ЕС – дело совершенно решенное. Парламент, правительство, президент и оппозиция проявляли невиданное единство в вопросах выбора внешнеполитического вектора интеграции.
Незначительное сопротивление украинских депутатов было устранено посредством откровенной беседы с президентом.
В начале осени представители ЕС не скупились на щедрые похвалы и одобрительные отзывы в адрес украинских политиков за последовательное и четкое выполнение европейских инструкций.
Некоторые чиновники из Брюсселя даже предлагали подписать Соглашение с Украиной раньше, не дожидаясь ноября.
Одновременно отношения с Россией достигли такого накала, которого, пожалуй, не было и во времена Виктора Ющенко. Действительно, зачем нам Россия? Ведь теперь есть Европа!
Политика ЕС по отношению к Украине была изначально глубоко ошибочной. Цель, поставленная еврочиновниками – во что бы то ни стало оторвать Украину от России, обречена на провал и сегодня, и в будущем.
Медведчук уже даже не стесняется.
Медведчук еще стесняется. А может, ему просто не говорят, чтобы не пугался раньше времени. ;) У него ж, к примеру, дачка в Крыму... а там есть варианты офигительного "слоеного пирога" с татарами, казаками и прочей веселухой.
Медведчук, похоже, видит себя (по самому приятному для него варианту) гауляйтером... пардон, наместником всея Украины. Но - всея. И - Украины. А ведь Украины в ее нынешних границах может и не стать, а то, что останется с таким названием - явно не будет радостно выбирать Медведчука... ну, а тому, что уже перестанет быть Украиной - украинский политик Медведчук и подавно не нужен будет. :)
Медведчук уже даже не стесняется.
А ведь Украины в ее нынешних границах может и не стать, а то, что останется с таким названием - явно не будет радостно выбирать Медведчука... ну, а тому, что уже перестанет быть Украиной - украинский политик Медведчук и подавно не нужен будет. :)
НЕ был бы столь категоричным.Ибо совсем не знаю о чем Медвечук с Володькой нашим договаривался на своей даче. :morning2:
НЕ был бы столь категоричным.
Я не категоричен - я всего лишь предложил один из вариантов. Исходя из того, что даже Володька наш - не Господь Бог и даже не его ВРИО на постсоветском пространстве. :)
Тот же Крым будут поджигать с разных концов сразу несколько игроков - в зависимости от расклада, кому будет выгоднее. И у России сейчас возможностей тушить этот пожар практически нет... в отличие от возможности поджечь, если потребуется. ;)
И я уж не говорю о том, что Володька наш и с Витькой ихним много о чем договаривался да соглашался. Раньше. В Харькове, например, такая братская идиллия нарисовалась... а теперь кого-то что-то не устраивает...
теперь кого-то что-то не устраиваетГы))
Лучше скажите, кого из игроков устраивает хоть что-нибудь?
ну, а тому, что уже перестанет быть Украиной - украинский политик Медведчук и подавно не нужен будет
губернатор Новороссии (ЮЗО) - тоже неплохо. Все не дачник)))
Лучше скажите, кого из игроков устраивает хоть что-нибудь?
Насколько я могу судить, нынешний ход событий вполне устраивает США - им сейчас лишь бы не сорвалось подписание ассоциации с ЕС, поэтому своих партнеров Штаты всячески то поддерживают, то подталкивают...
губернатор Новороссии (ЮЗО) - тоже неплохо. Все не дачник
Интересно, и почему это в свое время Кравчука не устраивал нехилый пост председателя ВС УССР? :scratch_one-s_head:
Интересно, и почему это в свое время Кравчука не устраивал нехилый пост председателя ВС УССР? :scratch_one-s_head:
Все его устраивало ровно до того момента как центр имел силы. И мандаты на голосовании поднимал радостно и пионерам галстуки вязал.
ЗЫ
Такое же гамно, как и Ельцин просто решило стать сразу "царицей морской"
просто решило стать сразу "царицей морской"
Так ото ж! :unknown:
просто решило стать сразу "царицей морской"
Так ото ж! :unknown: Хотел бы Медведчук сразу в цари бо царицы...ну наверное он бы себя так не вел. По-моему статус преза Украины после двух Викторов уронен ниже плинтуса. Шутовская какая-то должность. :biggrin:
Вован Донецкий
07.11.2013, 15:18
Неподписание ассоциации дорого обойдется и ЕС, и Украине - евродепутат
Если на саммите "Восточного партнерства" не подпишут Соглашение об ассоциации, то и для Украины, и для Евросоюза это будет иметь очень тяжелые последствия.
Об этом заявил депутат Европарламента от Польши Павел Коваль в разговоре с РАР, передает Rzeczpospolita.
По его словам, если бы оказалось, что соглашение в Вильнюсе подписано не будет, то у Украины и ЕС появится "серьезный материал для размышлений".
"И мы, с европейской стороны, и власть Украины так сильно задекларировали перед общественным мнением, что это для нас стратегическая цель, что если подписания не будет, то у нас будут проблемы с тем, куда спрятать лицо", - заявил Коваль.
Евродепутат советует ЕС вспомнить ситуацию с Грузией, которая сложилась после неуверенности решения относительно Украины и Грузии на бухарестском саммите НАТО в 2008 году.
"Эксперты сразу говорили, что в случае Грузии это закончится российской интервенцией, и никто не ожидал, что дойдет до войны", - предупредил Коваль.
"Если Запад в лице ЕС на саммите в Вильнюсе поведется непоследовательно и захочет и съесть пирожное, и иметь пирожное, или же сохранить хорошие отношения с Украиной и не дразнить Россию, т.е. если захочет найти иное решение чем подписание соглашения об ассоциации, то счета за это будут очень большие", - добавил он.
Коваль также рассказал о своем визите в Украину 5 ноября в составе делегации депутатов Европарламента.
"Секретарь Совета нацбезопасности и обороны Андрей Клюев дал четкий сигнал гостям, что в четверг дело, связанные с возможностью выезда Юлии Тимошенко, будет завершено", - рассказал Коваль.
Как известно, глава МИД Польши Радослав Сикорски заявил, что если Украина не успеет выполнить условия ЕС до вильнюсского саммита, то подписание Соглашения об ассоциации могут перенести.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/11/7/7001613/
Хм... Ну, посмотрим, что будет сегодня после 16-00. Зрада должна выпустить воровку. Или не выпустить. Отсюда и дальше пляски начнутся.
"И мы, с европейской стороны, и власть Украины так сильно задекларировали перед общественным мнением, что это для нас стратегическая цель, что если подписания не будет, то у нас будут проблемы с тем, куда спрятать лицо", - заявил Коваль.
это у ЕС будут проблемы. А жители Украины хоть плеваться перестранут. Ну, не все. Придурков же тут хватает. Но и им страшно- и забор строится, и радужные флаги манят.
Приазовец_
07.11.2013, 15:39
выпустить воровкуТ.е. дать "слинять с баблом". Не по понятиям это.
просто решило стать сразу "царицей морской"
Так ото ж! :unknown:
Хочет -то он хочет....
Ну чо там? Тюля уже мчится на белом коне по улицам Киева и еЯ забрасывают восторженные маленькие украинцы цветами и ленточками?:morning1:
Вован Донецкий
07.11.2013, 17:50
Ну чо там? Тюля уже мчится на белом коне по улицам Киева и еЯ забрасывают восторженные маленькие украинцы цветами и ленточками?:morning1:
Томится в застенках режима. Не забывайте, на Украине сейчас на 2 часа меньше, чем в России. Ждем.
Ну чо там? Тюля уже мчится на белом коне по улицам Киева и еЯ забрасывают восторженные маленькие украинцы цветами и ленточками?:morning1:
Томится в застенках режима. Не забывайте, на Украине сейчас на 2 часа меньше, чем в России. Ждем. Специально для Гомнюковича включаем песню Гурченко из Кинофильма "Карнавальная ночь"...
http://www.youtube.com/watch?v=12kPdU6A71o
Ну чо там? Тюля уже мчится на белом коне по улицам Киева и еЯ забрасывают восторженные маленькие украинцы цветами и ленточками?
ну щщяясссс.
Тягнибок: Мы готовим компромиссный законопроект по Тимошенко
07.11.2013 19:17
В то же время оппозиционеры считают, что их новый законопроект не логично выносить на рассмотрение, пока под ним нет подписи Ефремова
На завтра оппозиция подготовит новый, еще более компромиссный проект закона о лечении Юлии Тимошенко. Об этом сообщил в интервью журналистам лидер фракции Свобода Олег Тягнибок, передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ
Тягнибок сообщил, что данный проект будет предусматривать, что любой заключенный может получить медицинскую помощь за границей, если суд вынесет соответствующее решение. По словам Тягнибока, это рискованный вариант для оппозиции, поскольку еще не известно, какое решение примет суд.
"Мы подготовим этот законопроект. Под ним будут подписи Яценюка, Кличко и Тягнибока, хотя на самом деле мы считаем нелогичным подавать этот законопроект и снова входить в их дискуссии, и их игру, если не будет их подписей под этим законопроектом. Будет подпись Ефремова - тогда его можно будет подавать в зал", - отметил Тягнибок.
Тягнибок отметил, что оппозиция в любом случае подготовит соответствующий законопроект.
Напомним, Кокс и Квасневский дали Раде время до среды на то, чтобы успеть согласовать и принять три оставшихся закона, необходимых для евроинтеграции, в том числе закон, дающий возможность Тимошенко уехать на лечение за границу.
http://news.liga.net/print/news/politics/920381-tyagnibok_my_gotovim_kompromissnyy_zakonoproekt_po_timoshenko.htm
это будет уже пятый :biggrin::biggrin::biggrin:
А можно ещё лечить НА границе...
А можно ещё лечить НА границе...Из протокола: "...был исцелён от зазнайства при попытке к бегству"))
чемберлен
08.11.2013, 09:51
Толерантно на труп Тимошенко можно было сказать: " Больная больше в лечении не нуждается":biggrin:
Gleb Derkulov
08.11.2013, 16:01
http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/08111301.jpg
Дежавю (уже виденное). Именно этот термин лучше всего подходит для характеристики происходящего ныне на Украине. Все это уже было. Возле станций метро раздают листовки с цифровыми выкладками. Приводимые данные свидетельствуют: Украина сильно отстала от стран Европейского союза.
У них там – в Германии, Италии, Финляндии, Австрии, Бельгии, Люксембурге и т.д. – высокие стандарты жизни (размеры зарплат и пенсий в разы превышают соответствующие украинские показатели). У них – справедливое судопроизводство, прозрачная и открытая власть, низкий уровень коррупции. И многое-многое другое – такое хорошее, правильное, привлекательное. А на Украине… Ну сами знаете.
Отсюда делается вывод: Украине обязательно надо подписать договор об ассоциации с ЕС. Вот подпишем и заживем! Будет у нас как в Западной Европе: высокие зарплаты и пенсии, расцвет демократии, борьба с коррупцией и т.п.
Читать далее → (http://analitikua.blogspot.com/2013/11/blog-post_1275.html)
Вован Донецкий
08.11.2013, 18:08
Симоненко удивлен тем, что Кокс и Квасьневский борются только за права Тимошенко, а не всех украинцев
Западные политики уже давно перестали считать Украину государством. Об этом заявил лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко.
"Украину уже давно перестали считать государством, потому что в нашу страну приезжают диктовать, требовать и выдвигать условия", - подчеркнул он, сообщает forUm.
Симоненко удивлен тем, что миссия еврокомиссаров Пэта Кокса и Александра Квасьневского ни разу не выдвинула Украине реальные требования.
"Почему еврокомиссары не выдвинули Украине такое условие: прежде чем будет подписана Ассоциация с ЕС, необходимо погасить все задолженности по заработным платам в стране? Ни разу миссия Кокса-Квасьневского не потребовала, чтобы афганцам, чернобыльцам и детям войны выплатили все задолженности. Почему не решается вопрос по безработице?" - возмущен политик.
Лидер КПУ подчеркнул, что еврокомиссары только требуют освобождения экс-премьера Юлии Тимошенко, рекламируют однополые браки и поддерживают проведение гей-парадов.
"Также они требуют повышения цен на газ и электроэнергию для населения, хотят сократить финансирование социальных программ. А все меморандумы по МВФ, которые подписываются, - это вообще измена Родине", - подытожил Симоненко.
http://zadonbass.org/news/all/message_72315
Простые и понятные вопросы, даже не требующие у нормальных, адекватных и мыслящих людей ответа.
Отсюда делается вывод: Украине обязательно надо подписать договор об ассоциации с ЕС.
Только ЕС пока что к такому выводу не пришел. Или пришел, но не весь. ;)
Европейский Союз готов отложить принятие окончательного решения о подписании Соглашения об ассоциации с Украиной на конец ноября, когда будет проходить саммит "Восточного партнерства" в Вильнюсе.
Об этом пишет польская газета Rzeczpospolita со ссылкой на собственные источники в Брюсселе.
"Европейские источники признают, что, если до 18 ноября дело Тимошенко не будет решено, то главы МИД отложат решение ЕС о том, подписывать или нет Соглашение об ассоциации, на самом саммите в Вильнюсе", - отмечает издание.
По данным газеты, страны Евросоюза в вопросе подписания соглашения с Украиной разделились на три группы.
"Польша, Великобритания и государства Центральной Европы хотят подписания, несмотря ни на что. Германия, Нидерланды и Швеция настаивают на освобождении Тимошенко, а Франция и государства Южной Европы не имеют собственной точки зрения на это дело", - пишет газета. "В зависимости от того, кто отстоит свое мнение, будет зависеть решение в Вильнюсе", - сказал один из собеседников польского издания на условиях анонимности.
Как сообщал УНИАН, в октябре в Евросоюзе заявляли, что решение о подписании соглашения с Украиной должно быть принято на заседании министров иностранных дел ЕС 18 ноября на основании отчета спецпредставителей Европарламента Александра Квасневского и Пэта Кокса, который они должны были подготовить к 14 ноября.
http://www.unian.net/news/604262-stranyi-es-podelilis-na-tri-lagerya-otnositelno-assotsiatsii-s-ukrainoy.html
А вот кому еще новостей о том, как горячо ждут Украину в Европе - и что ей при этом не говорят? ;)
Несколько последних месяцев жители Украины только и слышат о неземных благах, которые обрушатся на их головы после вступления в силу соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Новости, рекламные ролики, ток-шоу, нескончаемый поток украинских политиков разных мастей и партий — все только и повторяют: завтра нам явятся высокие зарплаты, украинцы получат безвизовый режим с Европой, смогут спокойно трудоустраиваться, где пожелают, а сама Украина после соглашения окажется в маленьком шажке от полноправного членства в ЕС.
Не намного меньший поток агитации за подписание соглашения Украина-ЕС обрушился и на головы европейских граждан, интересующихся политикой, и на самих европолитиков. Украинские высокопоставленные чиновники бороздят просторы ЕС и активно раздают интервью, выступают на различных форумах, убеждая своих европейских коллег не колебаться с выбором в пользу подписания соглашения.
Советник Украины при ЕС Константин Елисеев, которого Янукович фактически произвел в ранг альтернативного министра иностранных дел, не сходит со страниц европейской прессы и постоянно барражирует между столицами «особо колеблющихся» государств.
Но знаете, что самое поразительное? В Европе украинские дипломаты говорят совершенно не то, что политики обещают гражданам в зазывных проевропейских роликах. Мало того, в Европе они обещают прямо противоположное тому, что говорят на Украине!
Нам — о зарплатах, им — о геях
К примеру, в интервью голландской газете De Volkskrant Елисеев не рассказывает западной аудитории сказок о том, что соглашение приведет к повышению зарплат и пенсий. Основной упор он делает на правах сексуальных меньшинств Украины — статья даже имеет характерный заголовок: «У нас гомосексуалисты имеют больше прав, чем во Франции». Правда ведь, в многочисленных роликах, нацеленных на украинскую аудиторию, никто особо об этом не распространяется?
Дипломат торжественно обещает голландской публике, что попытки внести в Верховную Раду закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма, «устранены навсегда»! Смелое заявление посла, расписывающегося за весь непредсказуемый депутатский корпус, не правда ли? И дальше Елисеев расписывает, как хорошо живется украинским геям в преддверии соглашения: «Мы жили под русскими почти 80 лет. «В Советском Союзе секса нет», как говорится. Но взгляните на факты: в этом году в Киеве состоялся первый гей-парад. Полиция защищала участников. При этом никакого насилия не было. Я знаю страны ЕС, где с безопасностью геев дела обстоят хуже. В частности, как мне кажется, во Франции».
Видите, опять русские виноваты! На этот раз в том, что до недавнего времени у нас гей-парады не проводились свободно. Почему же наши евроинтеграционные политики так прямо не говорят на многочисленных ток-шоу в Киеве?
Кстати, в интервью австрийской газете Der Standard (по географии встреч Елисеева можно определять, по поводу позиции каких государств больше всего переживает Киев) посол Украины в ЕС, сравнивая грядущее соглашение — ни много ни мало — с падением Берлинской стены, главным достижением будущей «ассоциации» считает даже не защиту геев, а освобождение Украины из ярма «постсоветского пространства» и, не поверите, более «предсказуемую и стабильную»... Россию! Т. е. вот ради чего, по мнению украинских дипломатов, все затевается-то! А вы говорите: зарплаты, пенсии... Россия будет более стабильной благодаря соглашению Украина-ЕС — вот кто главный бенефициарий будущего договора!
Но самое ценное признание Елисеев делает в конце своего голландского интервью. Журналист объясняет, что главные страхи в Европе связаны не столько с геями или Тимошенко, сколько с возможным приездом тысяч нищих украинцев. «Как вы можете устранить беспокойство по поводу того, что после поляков, болгар и румын запад и север также привлекут ваших сограждан?» — напрямую спрашивает украинского посла корреспондент, особо не стесняясь своего пренебрежительного отношения к партнерам по ЕС. И Елисеев честно успокаивает Запад: «Критикам я могу сказать: не бойтесь. Украинцы не получают права на работу в ЕС. Мне иногда кажется, что в ЕС складывается ложное впечатление, вызывающее искусственные страхи».
Подчеркните себе ярким маркером: «Украинцы не получают права на работу в ЕС»! А теперь включите любой телеканал. Что нам обещают политики относительно «безвизового режима» и «свободного рынка труда»? А что говорят о грядущих гей-парадах? Странное «разночтение» одного и того же соглашения, не правда ли?
Энрико Летта предостерегает
Ясно, что Елисеев, лихорадочно разъезжая по европейским столицам в отчаянной попытке успокоить общественное мнение в наиболее колеблющихся странах, отвечает на основные страхи этих стран. Где-то больше беспокоятся о правах украинских геев, где-то не особенно-то знают, что такое Украина, а потому их надо привлекать рассказками о «более предсказуемой России». Само собой, всюду надо оправдываться по поводу тюремного заключения Тимошенко (в одном из интервью Елисеев даже косвенным образом поддерживает ее арест, открывая европейцам жуткую тайну: мол, «она не святая»!).
Но главное в повестке дня современной Европы, и украинский посол в ЕС прекрасно видит сие, — это не Тимошенко, не беспокойство о стабильности России, не Украина в целом и даже, страшно представить, не геи! Главная тема данной повестки — это трудовая миграция! Причем не только нелегальная миграция, не только наплыв мигрантов из нищей Африки, нищей Азии или нищей Украины. Не меньшей, если не большей, проблемой для Старой Европы сейчас является наплыв легальных мигрантов из стран, уже немало лет входящих в ЕС.
Это у нас на различных форумах евроинтеграторы приводят в пример Польшу, говоря о «польском экономическом чуде». А между тем польский язык стал вторым по распространенности в Англии, первыми по наполняемости британских тюрем стали поляки (за ними идут румыны и... литовцы), выражение «польский сантехник» стало идиоматическим по всей Западной Европе. С чего бы это, скажите, полякам настолько массово бежать от своего «чуда»-то?
А теперь в Западной Европе с ужасом ожидают 1 января 2014 г. — дату, когда беспрепятственный рынок труда откроется для населения Румынии и Болгарии. Заметьте, эти государства уже семь лет как бы полноправные члены ЕС, но подобное право получают лишь сегодня. Как видите, даже членство в Евросоюзе не открывает рынок труда автоматически, и нам откровенно врут, рассказывая о том, что это сделает соглашение о призрачной «ассоциации». Оно не даст украинцам ровным счетом ни единой привилегии!
Старая Европа, приняв в ЕС несколько восточноевропейских государств постсоветского блока, в самом деле на время решила одну серьезную для себя проблему получения более дешевых трудовых ресурсов, обеспечивающих если не рост, то хотя бы стабильность экономики. Если еще лет тридцать назад численность населения большинства западноевропейских стран падала катастрофическими темпами, то теперь мы наблюдаем постоянный рост. Само собой, в первую очередь — за счет приезжих.
Но как это всегда бывало в истории, наплыв инородцев неизбежно порождает проблемы, связанные с их адаптацией в новообретенной отчизне. Данные проблемы привели к серьезному кризису в обществе Старой Европы, где уже на самом высшем уровне объявлена смерть мультикультурализма — одного из основных столпов Евросоюза, идеологического базиса политики расширения ЕС и идеологии «панъевропеизма». Когда фундамент дает трещину, зданию устоять очень сложно.
За разговорами о сладкой жизни в Евросоюзе украинские политики не заметили разительных перемен в политической жизни Европы, которые происходят в течение последних несколько лет, буквально на наших глазах. Потому-то на Украине сейчас не многие поймут выражение одного из влиятельнейших британских политиков недавнего прошлого Найджела Лоусона, бывшего канцлера при премьере Маргарет Тэтчер: «Мы любим Европу, но не любим Евросоюз».
Это на ток-шоу Шустера между данными понятиями ставят знак равенства, а недовольство этим «бюрократическим монстром», как лорд Лоусон окрестил ЕС, растет не по дням, а по часам, что выражается в неуклонном росте рейтингов партий, выступающих за выход своих стран из Евросоюза. Эти партии все реже называются прессой «евроскептиками», они все чаще именуются «антиевропейскими» и выдвигают свою «антиевропейскость» на первое место в предвыборной агитации.
Сейчас с легкой руки министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского все заговорили о вероятности переноса подписания соглашения об ассоциации Украина—ЕС на 2014 г., а то и на более поздний срок. Однако смею предположить, что спустя год Европа будет занята совершенно иным, и любые переговоры, которые будут вызывать у европублики опасения дальнейшего расширения ЕС, страхи в связи с наплывом новых иммигрантов, будут остановлены. По той простой причине, что в следующем году Европа будет иметь новый парламент, совершенно, в корне отличающийся от нынешнего.
http://2000.net.ua/2000/forum/evropa/95060
По ссылке - большая статья с цифирками, графиками и прочей аналитикой. Местами спорной, но в целом, безусловно, весьма интересной.
И отчасти объясняющей нынешнюю торопливость еврокомиссаров...
По ссылке Волгаря:
Успокаивая общественное мнение, глава Еврокомиссии Жозе-Мануэль. Баррозу всего-то пару недель назад пообещал, что отныне европейские чиновники «больше сконцентрируются на больших вещах и меньше — на мелочных».
Но уже после этого заявления Еврокомиссия вновь «порадовала» общественность новым «революционным» изменением, которое уже можно окрестить Великой туалетной революцией. Потратив почти 90 тыс. евро на глобальное исследование европейских туалетов, еврочиновники разработали 225-страничный документ с едиными стандартами для всех европейских сливных бачков, именуемыми «евросмыв»!
Это песдетц, ящетаю :shok:
Это чтобы новым европейцам мыть было удобнее: всё по стандарту, путаться не будут.
Я просто не представляю, что можно придумать по этому поводу на 225 страниц :unknown:
Учитывая это, соглашение Обоссыцыации ЕС с Украиной, насчитывающее всего в 4 раза больше страниц, выглядит поверхностным и непроработанным документом :biggrin:
Чо, явно креатива не хватает.:)
P.S. Я-то вообще не понимаю на самом деле, для чего нужен единый стандарт в таком витальном вопросе.:)
P.S. Я-то вообще не понимаю на самом деле, для чего нужен единый стандарт в таком витальном вопросе.
В каком вопросе?
В глобальной проблеме единообразия сливных бачков.:)
Я-то вообще не понимаю на самом деле, для чего нужен единый стандарт в таком витальном вопросеТам в статье ещё есть про "намерение Еврокомиссии ввести единые правила, регулирующие размеры и крышечки графинчиков с оливковым маслом в европейских ресторанах".
На сколько страниц замах по этой, ещё более витальной проблеме - не сообщается.
Ну дармоеды же! Долго такая куйня продолжацца не сможет. Или Пятый Рейх под железным орднунгом Германии (естественно, без Англии) и Восточная Европа, как поставщик дешёвой рабочей силы и место вредных производств и прочих отхожих мест, или "самороспуск" этого пидарастического балагана за отсутствием денег на юридическое графоманство комиссаров.
Ну дармоеды же!
И это ещё не всё:
С евроскепсисом будут бороться современными методами: помогут тролли за 2 млн фунтов. (http://annatubten.livejournal.com/303629.html)
http://ic.pics.livejournal.com/annatubten/45973001/274737/274737_original.jpgИнтернет-троллей привлекут на борьбу с негативным отношением к Евросоюзу всего за 2 000 000 фунтов стерлингов.
Газета The Daily Telegraph располагает рядом документов, свидетельствующих о том, что в Европе грядет масштабная информационная кампания против евроскептицизма. Такое решение было вызвано все растущим негативным отношением жителей стран Евросоюза к самому этому образованию и к необходимости оплачивать траты бюрократической машины.
Почти два миллиона фунтов стелингов выделяется Евросоюзом для оплаты Интернет-троллей, которые будут бороться с евроскептиками в социальных сетях. Руководители ЕСовского монстра обеспокоены тем, что негативное отношение жителей стран Евросоюза к этой бюрократической структуре нарастает.
Летом 2014 года в еврозоне пройдут выборы, и чиновники всерьез озабочены необходимостью влиять на то, что и как обсуждают простые люди в сети относительно светлого образа Евросоюза. И поэтому, судя по документам, уже этой зимой начнут профессиональное обучение троллей на семинарах, натаскивая их на то, как высмеивать и дразнить всех. кто будет высказываться против их мертворожденного детища - Евросоюза.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/9845442/EU-to-set-up-euro-election-troll-patrol-to-tackle-Eurosceptic-surge.html
На сколько страниц замах по этой, ещё более витальной проблеме - не сообщается.
Наверное, ещё просто бюджет не утвердили:biggrin:
P.S. А вообще "единые правила, регулирующие размеры" - это не толерантно.:mocking:
это не толерантно.Зато дёшево практично (с). Один завод, напрмер, в Словакии выпускает крышечки для графинов с оливковым маслом для всей Европы, другой завод, например, во Львове, выпускает крышки для унитазов во всей Европе. Чумачедшая экономия на одной логистике :biggrin:
другой завод, например, во Львове, выпускает
персонал по обслуживанию потребителей оливкового масла, крышечки для графинов с которым выпускает графин в Словакии.
Палочки должны быть попендикулярны!
Я просто не представляю, что можно придумать по этому поводу на 225 страниц :unknown:
Учитывая это, соглашение Обоссыцыации ЕС с Украиной, насчитывающее всего в 4 раза больше страниц, выглядит поверхностным и непроработанным документом :biggrin:
Одно дело - Родные Сортиры- и какая-то Украина....
Gleb Derkulov
10.11.2013, 01:36
Украинское Дунайское пароходство продолжает жаловаться на пиратов, промышляющих на румынском и сербском участках великой реки.
Компания заявляет, что терпит из-за их деятельности крупные убытки, однако власти Румынии и Сербии не принимают никаких мер по борьбе с преступниками.
http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/bpicturepicture_7011670577173_2067.jpg
(http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/bpicturepicture_7011670577173_2067.jpg)
Пиратоопасный участок. Карта www.izmacity.com
(http://www.izmacity.com)
«Читая радиограммы капитанов УДП, возникает вопрос: река Дунай – это водная артерия, которая по большей части протекает по территории стран Евросоюза, или где-то в Сомали? Ведь по статистике Украинского Дунайского пароходства чаще всего нападения пиратов на несамоходные суда предприятия происходят на территории Румынии, государства входящего в Евросоюз, и Сербии, которая стремится присоединиться к ЕС. Поневоле приходит на ум сравнение с печально известным заливом», — отмечается в заявлении пароходства.
Дальше » (http://analitikua.blogspot.com/2013/11/blog-post_4182.html#more)
Observerr
10.11.2013, 12:26
Украинское Дунайское пароходство продолжает жаловаться на пиратов, промышляющих на румынском и сербском участках великой реки.
Глеб, а Вы статью-то читали? :)
Там речь о сорванных пломбах и кражах с барж во время стоянок :)
Observerr
10.11.2013, 12:31
Помнится, один наш партнёр заказал патрию дорогущих плазменных телевизоров (2006 год, однако) из Голландии.
В пришедшей партии в трёх коробках вместо телевизоров были деревянные чурки, любовно выпиленные по форме так, чтобы точно легли в пенопластовое ложе каждой коробки :)
Концов так и не нашли, все наклейки на месте, упаковка не то что не повреждена, но и не поцарапана. :)
Глеб, а Вы статью-то читали?
он ее написал
Вован Донецкий
10.11.2013, 14:13
Глеб, а Вы статью-то читали?
он ее написал
Вообще-то ее Сармат написал.
Gleb Derkulov
10.11.2013, 18:20
http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/335952559.jpg (http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/335952559.jpg)
До украинского премьера Н. Азарова наконец дошло, что для перехода на евростандарты в соответствии со Сделкой о «зоне свободной торговли » с ЕС необходимо 160 млрд. ЕВРО.
И это пока предварительные расчёты. А если учесть, как предварительные расчёты соотносятся с реальными тратами в ходе разворачивания процесса, то эту сумму нужно как минимум удвоить.
Даже страшно спрашивать: а есть ли такие деньги у Украины и что она должна сделать. чтобы их получить?
Попутно Н. Азаров попытался поразмышлять:
«В течение 10-15 лет мы должны перестроить нашу экономику, наше производство, чтобы наши товары были конкурентными на рынке Европейского Союза. Если этого не будет, тогда это зона свободной торговли обернется для нас колоссальными экономическими потерями, потому что мы тоже открываем свои границы для высококонкурентной европейской продукции»
Читать далее.. (http://aanalitik.com.ua/ukraina-i-es-a-poutru-oni-prosnulis/)
Рисунок в тему:
http://cs312720.vk.me/v312720323/3688/w8PFhg3nTKM.jpg
Gleb Derkulov
10.11.2013, 18:34
Глеб, а Вы статью-то читали? :)
Там речь о сорванных пломбах и кражах с барж во время стоянок :)
Угу..
А кражи в любом виде - это, Боже збавь, не преступление, а благодать некоего свойства! В Киеве, по всей вероятности так обстоит дело... :unknown:
Вот, специально для Вас, цитирую и выделяю в тексте:
По данным компании, самым опасным участком является район от 240 до 350 километра Дуная, где производится переформирование толкаемых составов для прохождения рукавом Борча-Бала. Это — территория Румынии. Как правило, нападениям подвергаются несамоходные суда, которые во время проводок находятся на якорных стоянках без наблюдения. Все чаще капитаны отмечают случаи, когда местное население грабит баржи в светлое время суток, никого не боясь.
Так, например, 5 октября сего года с теплохода «Капитан Жидков» поступило сообщение о том, что при формировании состава на 66 километре рукава Борча было обнаружено отсутствие трех пломб на двух единицах и хищение груза пшеницы через носовой лаз в трюм.
На следующий день капитан теплохода «Львов» доложил, что за время проводки состава в светлое время суток были украдены: с УДП-1922 — 5 люков бортовых отсеков; с SLG-005 — 2 люка бортовых отсеков, крышка цепного ящика; с SLG-020 — 4 люка бортовых отсеков, а также крышка цепного ящика.
Вы себе вес бортового люка представляете, пан? Это, что, "пломба", которую можно унести в кармане?
На теплоходе «Белград» после проведения второй части воза и при возвращении назад за первой частью было обнаружено повреждение пломб и попытка хищения трех мешков по 500 кг соевого концентрата.
Три (!) бигбега по полтонны каждый - это для пана Observerrа - мелочь! Какое уж тут пиратство? Так, проказы "коллег по евросоюзу"... Его коллег! :)
Так, в деле о краже 1745 кг. металлолома с теплохода «Звездный» УДП, по информации румынских дипломатов, были найдены подозреваемые и дело передано в прокуратуру еще 8 марта 2011 года.
Та, фигня! Мелочь, по киевским меркам - около двух тонн металла! Так это двое пионеров в возрасте до 12 лет за один раз унесут!
Какое уж тут пиратство, в самом деле!
Простите, городской дяденька!
Это я погорячился, опшипся и теперь стану только хвалебные песни счастливому сьогодэнню на шляху до яуропы униКАЛьной нации, спиваты!
Вы, пан, меня простите или как?:shout:
Observerr
10.11.2013, 19:03
Ка это всё соотносится с:
Украинское Дунайское пароходство продолжает жаловаться на пиратов, промышляющих на румынском и сербском участках великой реки
и с:
«Читая радиограммы капитанов УДП, возникает вопрос: река Дунай – это водная артерия, которая по большей части протекает по территории стран Евросоюза, или где-то в Сомали? Ведь по статистике Украинского Дунайского пароходства чаще всего нападения пиратов на несамоходные суда предприятия происходят на территории Румынии
Вы представляете себе разницу между хищением и нападением пиратов? :)
Кроме того, фраза
однако власти Румынии и Сербии не принимают никаких мер по борьбе с преступниками.
Прямо противоречит тому, что написано в статье по ссылке
Gleb Derkulov
10.11.2013, 19:56
Ка это всё соотносится с:
Украинское Дунайское пароходство продолжает жаловаться на пиратов, промышляющих на румынском и сербском участках великой реки
и с:
«Читая радиограммы капитанов УДП, возникает вопрос: река Дунай – это водная артерия, которая по большей части протекает по территории стран Евросоюза, или где-то в Сомали? Ведь по статистике Украинского Дунайского пароходства чаще всего нападения пиратов на несамоходные суда предприятия происходят на территории Румынии
Вы представляете себе разницу между хищением и нападением пиратов? :)
Кроме того, фраза
однако власти Румынии и Сербии не принимают никаких мер по борьбе с преступниками.
Прямо противоречит тому, что написано в статье по ссылке
Напишите лучше, Я только порадуюсь за Вас. Могу даже гонорар выплатить!
А критиковать и злобствовать - оставьте для своей вечерней кухни. Состояние Вашей печени только улучшится. :)
Или на УП сходите, там все для Вас очень доступно и по киевски написано.
Куда уж мне, провинциалу неграмотному, против Вас, представителя "вэлыкой нации"!:morning1:
Gleb Derkulov
10.11.2013, 20:00
Власть Украины ожидает гуманитарную катастрофу из-за соглашения с ЕС (http://analitikua.blogspot.com/2013/11/blog-post_325.html)
7 ноября этого года произошло невероятное событие: один из виднейших деятелей Партии регионов, руководитель парламентской фракции Александр Ефремов открыто признал, что три года политики «покращення» обернулись для Юго-Востока Украины, являющегося «базовым регионом» ПР, гуманитарной катастрофой. После подписания соглашения о Зоне свободной торговли с ЕС ситуация только ухудшится, а Евросоюз не желает брать на себя никаких обязательств по смягчению ситуации.
http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/big_2.jpg (http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/big_2.jpg)
«Доходит до того, что российские предприятия порой отказываются от тех контрактов, которые были заключены ранее. Это жизненно важные вопросы для людей, которые проживают на востоке и юге Украины, ведь это практически половина страны. Например, в Луганской области в результате последних действий со стороны Российской Федерации мы только за два месяца потеряли 15 тысяч рабочих мест.
Любое другое европейское государство уже кричало бы о гуманитарной катастрофе. В то же время, когда я задаю вопрос нашим европейским партнёрам о том, какие могут быть посылы, что описанная ситуация с рабочими местами будет улучшаться после открытия таможенного коридора из Европы на Украину, я ни разу конструктивных ответов не услышал.
Когда я сказал, что мы выполнили все европейские требования и спросил, есть ли какие либо гарантии, что Соглашение об ассоциации будет подписано, ответа, кроме общих рассуждений, я тоже не услышал», – заявил Ефремов.
Читать далее → (http://aanalitik.com.ua/vlast-ukrainy-ozhidaet-gumanitarnuyu-katastrofu-iz-za-soglasheniya-s-es/#more-705)
Gleb Derkulov
10.11.2013, 20:32
Помните бессмертное гоголевское «К нам едет ревизор»?
А до появления произведения Николая Васильевича ходила в рукописях написанная в 1827 году комедия харьковского помещика Григория Квитки-Основьяненко «Приезжий из столицы, или Суматоха в уездном городе» с сюжетом на похожую тему. То есть «традиция» суетиться под клиентом из далёких столиц насчитывает на территории Украины почти два века. Только теперь вместо властей уездного городка, лебезящих перед заезжим чином, власти Украины делают то же самое перед двумя европредставителями.
Грубо? Наверное. Но ведь правда!
О том, что Пэт Кокс и Александр Квасьневский непременно примчатся на Украину, чтобы «разобраться» с возможными договорённостями, достигнутыми Виктором Януковичем и Владимиром Путиным в Ялте, автор предсказывал ещё 30 октября. Это уже стало закономерностью: стоит состояться контакту высшего украинского руководства с коллегами из России, как «сладкая парочка» спецпредставителей ЕС тут как тут!
http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/1353325992_koks-i-kvasnevskiy.jpg
(http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/1353325992_koks-i-kvasnevskiy.jpg)
О том, что это делается для нейтрализации влияния России на принятие Украиной решения о подписании соглашения о ЗСТ с Евросоюзом, не составляет секрета ни для кого. И уже давно все шаги Кокса и Квасьневского рассматриваются людьми, хоть чуточку разбирающимися в политике, как ничем не прикрытый прессинг. Но подобного, произошедшему 7 ноября, ещё не случалось.
Читать далее → (http://aanalitik.com.ua/pomykayut-temi-kto-pozvolyaet-eto-delat/#more-709)
это делается для нейтрализации влияния России на принятие Украиной решения о подписании соглашения о ЗСТ с Евросоюзом
Это - делается, а вот что-нибудь кроме посылки Кокса в Раду... ;)
Премьер-министр Украины Николай Азаров упрекает Европейскую комиссию за то, что до сих пор с ее стороны нет реакции на просьбу Киева найти возможность переориентировать на ЕС экспортные поставки украинской продукции, которые могут быть сокращены в направлении России.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом глава правительства заявил в интервью телеканалу «Интер» в воскресенье.
«Мы со своими европейскими партнерами достаточно откровенно говорили о той ситуации, которую мы сейчас имеем, говорили о своих проблемах. Мы предлагали им прежде всего помочь с замещением поставок нашей экспортной продукции. Если мы имеем отказ в поставках на определенные рынки – у вас большой рынок, давайте, помогите нам… К большому сожалению, наверно пока не так оперативно работает Европейская комиссия, как нам бы хотелось. Мы еще в июле поставили этот вопрос, а сейчас уже ноябрь идет, а конкретных предложений, к большому сожалению, не получили», - заявил Азаров,
При этом он отметил, что Украина имеет возможность поставлять в Европу любое оборудование в области энергетики - начиная от гидроэлектростанций, тепловых станций, заканчивая атомными станциями. «Мы имеем возможность поставлять что угодно в транспортной сфере, начиная от рельсов, закончивая тепловозами, электровозами, вагонами – что угодно. На самом деле наша промышленность располагает возможностями поставки практически всего спектра продукции», - отметил премьер.
http://www.unian.net/news/604501-azarov-jaluetsya-chto-evropa-ne-pomogaet-ukraine-v-torgovoy-voyne-s-rossiey.html
На удивленный мат сил уже не остается...
Граждане Украины, ну вот скажите - это, которое в телевизоре - и в самом деле возглавляет ваше правительство? Не, ну, я все понимаю, у нас тоже тот еще Айфоня с гамбургером, но у него хотя бы старшие товарищи имеются, которые, если уж совсем начудит отберут игрушку, надерут задницу и поставят в угол - могут скорректировать курс, а этот же ж - сам старший при Януковиче... вроде бы... не, ну, я понимаю, старший брат по маразуму... :) Но - настолько?!
Граждане, это оно всерьез рассчитывало - что ежели Россия вдруг обидится на то, что к ЕС вместо в ТС - то заграница нам поможет Европа тут же бурно воспылает и подвинется на собственных рынках, лишь бы Украине плохо не стало? И что вот это все - от электровозов до атомных станций :) - и в самом деле хоть с соглашением, хоть без, но только и ждут на таком большом, таком вкусном... таком переделенном мегакорпорациями вдоль и поперек ;) рынке ЕС - даже не "третьих стран"?!
Ах-ах, мы так и не получили предложений... наверное, плохо работают, медленно, бюрократия чего-то протормозила, а то бы - ну сразу же рассмотрели...
...ну, как водится - если рассмотрели, то и одобрили... :) И просто-таки под руку провели украинскую промышленность на рынок Европы, дали самое лучшее место - как новичкам... или как ушедшим от России?
Вообще читая что речи Азарова, что некоторые посты камрада нашего Обсерверра, при всем к нему уважении :) - иногда ловишь себя на мысли, что это как-то не всерьез. Что это у людей просто такая ролевая игра - в самостийность. На очень детском уровне, когда можно поплакать, покричать, что нечестно, несправедливо, мы так не будем играть - и тут же изменятся правила, лишь бы всем было хорошо. И маленьким - в первую очередь, их же нельзя обижать... ;)
И придуманы какие-то правила игры (в капитализм, ага), по которым - ну, кто-то что-то должен Украине, а иначе несправедливо. Или не должен что-то делать. Россия вот не должна цены большие на газ ставить, а то несправедливо, не по-братски, вы нас отталкиваете, противные, и мы от вас уйдем в Европу... А в Европе, известное дело, все по-честному: честная конкуренция, честные условия, только-бизнес-никакой-политики и т.д. и т.п. И все в самом деле только и ждут, как бы к ним кто за помощью обратился... ну хорошо, предложил свои услуги ;) - но все по-честному: мы тут производим самые зашибись какие (потому что наши же ж!) паровозики, а остальные их покупают и в них играются...
Теперь вот выясняется, что почему-то в Европе не ждут украинские паровозики. Как же ж так?! Почему это Европа не хочет покупать тот товар, который идет на российские рынки?! Неужели им все равно, неужели ЕС не интересует судьба украинской промышленности, неужели их вообще не интересует, что будут кушать украинские рабочие и на что будут покупать себе европейские машины украинские чиновники?..
Вот оно-то как бывает. Попробовали с Россией поторговаться на своих условиях - облом. Ах так?! Нехорошие, вы нам не братья - пойдем в Европу, будем свободно торговать всем, что производим... за нашу справедливую цену, само собой... Тоже почему-то не торопятся. Теперь вот туда-сюда - а как бы обратно с Россией, ну, мы же ж друзья, если бы не мы - ууууу какая вражда была бы с государством У! :)
Премьер-министр Украины Николай Азаров считает, что Украине сейчас чрезвычайно важно урегулировать торгово-экономические и газовые отношения в Россией, и он уверен, что вражды между Украиной и Россией не будет.
Об этом глава правительства заявил в интервью телеканалу «Интер» в воскресенье.
«Для нас сейчас вопрос урегулирования отношений с Российской Федерацией, торгово-экономических отношений прежде всего, который в том числе включает и газовые вопросы, является вопросом первостепенной важности. Для нас является задачей чрезвычайной важности, снять все противоречия, которые сейчас имеются во взаимной торговле, вернуться к тем хорошим отношениям, которые у нас были, когда мы заключили договор о ЗСТ СНГ, когда мы достаточно успешно работали и сотрудничали, вернуться на те объемы взаимной торговли, которые у нас были совсем недавно», - сказал Азаров.
Он отметил, что правительство не допустит конфронтации и вражды в Российской Федерацией.
«Мы не просто не хотим конфронтации, мы ее не допустим этой конфронтации никогда, по крайней мере, пока наше правительство и наш Президент у власти, между Украиной и Россией не будет вражды никогда. Это наше принципиальное убеждение. А что касается трудностей, то они всегда были. Они в семье бывают, а между странами тем более», - заявил Азаров.
http://www.unian.net/news/604495-kiev-ne-dopustit-vrajdyi-s-rossiey-zayavil-premer-ukrainyi.html
Ну, опять же ж - одна семья... но 3+1, ЗСТ с ЕС и газпописят... ну хорошо, по новой формуле: самая низкая цена в Европе минус доставка. :)
И вопрос первоочередной важности уже почему-то не евроинтеграция широкими шагами (а кто, спрашивается, с лета гудел из каждого утюга, как хорошо идти в ЕС и как плохо - в ТС? ;) ), а восстановление объемов торговли с Россией. Ну, Европа же ж паровозики не хочет покупать, только чтобы бумажку подписали, и то - на своих условиях, включая Йулю в Германии...
...а ведь на таких условиях - и правительство, и президент на Украине могут недолго продержаться.
А как же ж так: ну вот пока Янукович с Азаровым у власти - Украина не будет вражду и конфронтацию с Россией устраивать, а как кто другой в кресло сядет - ой-ей-ей, какая будет вражда...
А если Россия этого не боится? :) Ну вот серьезно - если Россию не пугает перспектива вражды и конфронтации с такой могутней державой? :) Ведь даже нынешние украинские историки могут подтвердить - триста лет подряд Россия только то и делала, что враждебно относилась к Украине и всему украинскому... Кстати, историки, работающие на деньги вот этого самого правительства и под носом у этого самого президента. :)
Смешные люди, ей-ей... им напрямую говорят, что вражды не будет, просто нахуй в Европу пошлют, раз так уж хочется, и дверь закроют, чтобы не возвращались - а до них все никак не доходит, что многовекторность кончилась.
И что лапша про "одну семью" - ради выгоды "братских" цен и пошлин, и при этом с резким отказом в эту семью войти, с однозначным провозглашением себя в другой семье, европейской - может быть востребована в России не больше, чем продукция украинской промышленности - в Европе.
Граждане Украины, ну вот скажите - это, которое в телевизоре - и в самом деле возглавляет ваше правительство?
да
______________________
А шо вы думали? Только вам проходить через печатанье денег отдельными регионами, клепание кастрюек на танковых заводах и отключение электричества городами-миллионниками? Шо, тока вам? А фиг! Мы ж меньше, нам к этому идтить дольше. Вот на подходе! :blum1:
Граждане, это оно всерьез рассчитывало - что ежели Россия вдруг обидится на то, что к ЕС вместо в ТС - то заграница нам поможет Европа тут же бурно воспылает и подвинется на собственных рынках, лишь бы Украине плохо не стало?
Волгарь, а разве троллинг бывает только на форумах?
Просто наша власть решила затроллить не только евроукраинцев, но и ЕС.
Просто наша власть решила затроллить не только евроукраинцев, но и ЕС.
ИМХО ваша власть решила не затроллить ЕС, а в очередной раз урвать побольше и с ЕС, и особенно с России - ну, потому как с ЕС особо не разгуляешься, а Россия, глядишь, и на БОЛЬШИЕ уступки пойдет, ежели припугнуть посерьезнее, что в Европу уходят... ;)
А Россия взяла и не испугалась.
И вообще, вся история нэзалэжной экономики и политики давно уже помещена меньше чем в пару минут экранного времени. Смотреть с 23:00 по 24:44. :)
http://www.youtube.com/watch?v=lNih4jfUXIo
Граждане Украины, ну вот скажите - это, которое в телевизоре - и в самом деле возглавляет ваше правительство?
да
______________________
А шо вы думали? Только вам проходить через печатанье денег отдельными регионами, клепание кастрюек на танковых заводах и отключение электричества городами-миллионниками? Шо, тока вам? А фиг! Мы ж меньше, нам к этому идтить дольше. Вот на подходе! :blum1:
Первый раз такое увидел. Ничему не буду удивляться более:morning2:
http://www.youtube.com/watch?v=gQ8ZaNSfbbs
Реплика тетеньки особенно порадовала.:mocking:
Реплика тетеньки особенно порадовала.:mocking:
а я потом нашел как Азаров "говорит" на мове. Чуть не подох на рабочем месте. До сих пор не могу успокоиться...:biggrin:
Что же с ним делали, чтобы русский по рождению начал такой хренью страдать:diablo:
Вован Донецкий
11.11.2013, 13:16
Что же с ним делали, чтобы русский по рождению начал такой хренью страдать
Украинизировали.
Что же с ним делали, чтобы русский по рождению начал такой хренью страдать
Мова дает - 55% интеллекту (с)
«Доходит до того, что российские предприятия порой отказываются от тех контрактов, которые были заключены ранее. Это жизненно важные вопросы для людей, которые проживают на востоке и юге Украины, ведь это практически половина страны. Например, в Луганской области в результате последних действий со стороны Российской Федерации мы только за два месяца потеряли 15 тысяч рабочих мест.
Любое другое европейское государство уже кричало бы о гуманитарной катастрофе. В то же время, когда я задаю вопрос нашим европейским партнёрам о том, какие могут быть посылы, что описанная ситуация с рабочими местами будет улучшаться после открытия таможенного коридора из Европы на Украину, я ни разу конструктивных ответов не услышал.
Чувак, видимо, впечатлился от количества и качества "посылов" со стороны ЕС. Особенно его вдохновили направления посылов.
Хохлы с большим удивлением познают реальный мир и своё место в нём.
«Доходит до того, что российские предприятия порой отказываются от тех контрактов, которые были заключены ранее. Это жизненно важные вопросы для людей, которые проживают на востоке и юге Украины, ведь это практически половина страны. Например, в Луганской области в результате последних действий со стороны Российской Федерации мы только за два месяца потеряли 15 тысяч рабочих мест.
Любое другое европейское государство уже кричало бы о гуманитарной катастрофе. В то же время, когда я задаю вопрос нашим европейским партнёрам о том, какие могут быть посылы, что описанная ситуация с рабочими местами будет улучшаться после открытия таможенного коридора из Европы на Украину, я ни разу конструктивных ответов не услышал.
Чувак, видимо, впечатлился от количества и качества "посылов" со стороны ЕС. Особенно его вдохновили направления посылов.
Хохлы с большим удивлением познают реальный мир и своё место в нём.
О сколько им открытий чудных ...готовит просвященья дух и опыт сын ошибок трудных и гений- парадоксов друг Аркадий, рад видеть)
Аркадий, рад видеть)
Привет, дружище! ))
Вован Донецкий
11.11.2013, 14:48
Чиновники оценили, как договор с ЕС повлияет на экономику Украины
Сегодня, 11 ноября, в Кабмине под управлением вице-премьера Юрия Бойко чиновники и депутаты изучат последствия заключения СА с Брюсселем, в частности, договора о зоне свободной торговли (ЗСТ). В распоряжении Forbes оказались документы, которые будут предложены для дискуссии. Их для правительства подготовил Научно-исследовательский экономический институт (НИЭИ) Минэкономразвития.
Во-первых, чиновники взволнованы грядущей бумажной работой. Если Договор об ассоциации будет заключен, Украине придется перевести на украинский язык и адаптировать более 350 актов ЕС для разных сфер экономики. Плюс властям необходимо подготовить и принять 3573 национальных стандарта. Подобная рутинная работа будет стоить около 147 млн гривен. Чиновники рассчитывают, что финансы предоставит Европейский Союз.
Тем не менее, пишет издание, ключевая проблема заключается в другом. По данным НИЭИ, первые два года для власти окажутся сложными в экономическом плане. Поступления в бюджет от ввозных пошлин в первый год работы соглашения о ЗСТ с ЕС упадут на 4,6 млрд гривен, а во второй - на 6 млрд гривен. Как компенсацию чиновники ждут роста поступлений от уплаты НДС при росте импорта и налога на доходы физлиц. Тем не менее, целиком перекрыть недопоступления не получится - в первый год из-за действия соглашения о ЗСТ с ЕС доходная часть госбюджета сократится на 1,9 млрд гривен, во второй – на 2,3 млрд гривен.
В свою очередь, бизнес также ждут дополнительные расходы. К примеру, по европейским регламентам, автоперевозчики на грузовиках массой больше 3,5 тонны должны поставить тахографы (гаджет для регистрации режимов движения, труда и отдыха водителя) и ограничители скорости. Оборудование для одной машины будет стоить в среднем в 1000 евро.
В итоге мнения аналитиков разделились. Одни рассчитывают на положительный эффект, другие прогнозируют только ухудшение, и как результат - обвал ВВП Украины.
http://korrespondent.net/business/economics/3206295-chynovnyky-otsenyly-kak-dohovor-s-es-povlyiaet-na-ekonomyku-ukrayny
Все будет хорошо! © :empathy: :biggrin:
Вован Донецкий
11.11.2013, 16:50
Если Украина не подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, конец света не наступит
Если Украина не подпишет Соглашение об ассоциации с Евросоюзом, конец света не наступит. Об этом заявил председатель фракции Партии регионов Александр Ефремов.
"Исторический шанс будет потерян. К сожалению. Конечно, будет плохо и Украине, и Евросоюзу. Но конец света не наступит, и солнце всходить не перестанет. Но у нас, по крайней мере, останется уважение к самим себе, за то, что мы - государство, а не марионетка", - сказал политик, сообщает forUm.
По его словам, Украина сделала все, что от нее требовал Евросоюз. "И если в конце этого пути судьба 45-миллионного государства для ЕС окажется на одних весах с судьбой одного человека - это их право, их решение. Европейские политики должны, в конце концов, хоть немного обращать внимание на то, что мы - государство. На то, что у нас есть свои законы. Нет, они хотят только освобождения Тимошенко", - подчеркнул регионал.
По его мнению, если бы украинская оппозиция хотела в ЕС, то она бы постаралась исключить пункт по Тимошенко из списка требований. "Они ведь дружески общаются с Коксом и Квасьневским. Квасьневский едва ли не ночует в палате Тимошенко. Уберите это требование, и у нас не останется преград на пути в Евросоюз", - подытожил Ефремов.
http://zadonbass.org/news/all/message_72370
Итак: Тюльку отпускать не будут. Ответственность за срыв подписания перекладывают на гейропу. Янык весь в белом. Хитрожопые :mocking:
чемберлен
11.11.2013, 17:05
Хохлы с большим удивлением познают реальный мир и своё место в нём.
http://kievforum.org/attachment.php?attachmentid=45904&d=1384160038
Если на саммите в Вильнюсе не будет подписано соглашение об ассоциации Украины и ЕС, то очередная такая возможность появится только в 2016 году. Причем не исключено, что Киев может и вовсе потерять шанс на евроинтеграцию в будущем. Такое предположение сделал польский евродепутат Павел Коваль в интервью изданию Rzeczpospolita.
"Некоторые утверждают, что соглашение можно подписать в любой момент после вильнюсского саммита. Теоретически да, потому что оно готово, но фактически - нет", - заявил евродепутат.
По словам Коваля, ЕС перед саммитом "Восточного партнерства" почему-то показал свою пассивность по украинскому вопросу.
"Брюссель на финишной прямой пассивен. Если вмешивается Путин, то с другой стороны то же должен делать какой-то важный европейский политик. И дело должно перейти в публичную плоскость. ЕС должен вспомнить свое обещание, которое касается также отмены виз", - добавил Коваль.
http://news.liga.net/news/politics/922090-ukraina_mozhet_poteryat_shans_na_assotsiatsiyu_s_es_evrodeputat.htm
дорогой польский друг. Это конечно здорово, что ты такой украиноориентированный и держишь нос по ветру, но у вас есть две беды:
- вы до сих пор не усвоили своим польским мозгом, что ваше кудахтанье уже давно обрыдло старожилам ЕС. Какие визы?! кому отменять?! успокойтесь и сидите ровно пока вас снова не поделили или не отняли что-нибудь ненужное в будущем.
- политика уровня Путина...у вас просто нет. Вернее так. Есть конечно тяжеловесная МЕркель, но она не дура портить отношения с Россией из-за какой то Польши и тем более из-за Украины.
Новости евроинтеграции продолжают радовать незамысловатым юмором. :)
Анализ Соглашения об ассоциации показал отсутствие нарушений Украиной международных обязательств перед государствами-членами Таможенного союза (ТС), в случае подписания Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом.
Об этом заявила министр юстиции Украины Елена Лукаш в интервью газете “Урядовий кур‘єр”.
“Мы проанализировали проект Соглашения об ассоциации с ЕС, привлекая к этой работе ведущих отечественных научных работников. Анализ подтвердил, что положения Соглашения не противоречат Конституции Украины, отвечают как национальному законодательству, так и международным обязательствам Украины”, - сказала министр.
Также, по ее словам, проведенный анализ дал возможность определить круг вопросов первоочередного значения, которые должны быть учтены при организации процесса выполнения Украиной Соглашения.
Кроме того, как подчеркнула Лукаш, анализ позволил прийти к заключению, в частности, относительно отсутствия в проекте Соглашения об ассоциации положений, ограничивающих право Украины на участие в зонах свободной торговли с другими государствами и другими международными образованиями, отсутствия нарушений Украиной международных обязательств перед государствами-членами Таможенного союза, в случае подписания Соглашения об ассоциации.
“В случае подписания Соглашения... это лишь начало работы Украины и министерства, после этого нас ждет кропотливая работа по приведению законодательства в соответствие с требованиями ЕС”, - прибавила министр.
http://www.unian.net/news/604802-analiz-soglasheniya-ob-assotsiatsii-pokazal-chto-ukraina-ne-narushila-dogovorennostey-s-rf.html
Любы украински друзи! :)
Разумеется, это соглашение соответствует всем правовым нормам - иначе после подписания в несоответствие можно было бы ткнуть пальцем и это самое соглашение разорвать в любой момент, что для ЕС очень невыгодно - а там, знаете ли, тоже юристы очень не дураки. :)
Разумеется, в тексте этого соглашения, как его ни анализируй, нет ни единого пункта о нарушении каких-либо международных обязательств. Оно не про это.
И, само собой разумеется, оно не запрещает Украине вступать куда ей заблагорассудится - хоть в говно, хоть в НАТО. :)
НО!
Дорогие, очень, очень дорогие наши друзья, если вы еще не поняли, что отсутствия запрета из Европы недостаточно для того, чтобы Россия тут же разрешила вам присоединиться к ТС по любой формуле и сделать в будущем евразийском таможенном заборе удобный для вас портал, на котором вы будете сидеть и навариваться :) - сходите к Путину еще раз.
Не факт, конечно, что до вас дойдет. Он вообще не доходит до вас, этот простой факт - не вы указываете России, как именно она должна защищать свои экономические интересы. И даже - не Европа. :)
Ну, так вот получилось - ТС сделан в том числе и для того, чтобы защищать интересы стран-участниц и от интересов Европы. Той самой, куда вы так радостно бежите ассоциироваться и интегрироваться.
И у вас есть полное право, подтвержденное всеми юристами - хранить молчание оставаться со своей стороны запертых ворот. :)
А вот права проделать дырку в заборе вам никто не даст. Не для того забор строился.
И то, что эта дырка была бы вам ну очень выгодна, практически спасла бы, да и Европа с этого поимела свой бакшиш - строителей забора волнует не больше, чем шерифа - проблемы индейцев.
Или-или. С одной стороны забора - или с другой. А вот ключи от ворот никто вам доверять не собирается - иначе ж они тут же будут переданы какому-нибудь польскому другу... во временное пользование. ;)
И ключи от ворот
Тем временем Глазьев продолжает вещать и стращать. :)
Адаптация экономики Украины к действующим в Евросоюзе нормам технического регулирования и фитосанитарного контроля потребует от страны инвестиций в размере до 200 млрд евро, заявил во вторник советник президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев.
«Если мы проанализируем стиль европейской интеграции, то больше всего удивляет желание Брюсселя полностью унифицировать под европейские нормы украинское регулирование - фитосанитарный контроль и все техническое регулирование, - отметил Глазьев. - Кто-нибудь может представить, что за 10 лет Украина получит столько инвестиций? Это просто пропаганда, в реальности европейский капитал уходит из Украины», передает ИТАР-ТАСС.
По мнению Глазьева, выбор официального Киева носит «сугубо политический характер и противоречит всем экономическим критериям». «Политический смысл кампании - изоляция от России - этого не скрывают ни в Вашингтоне, ни в Брюсселе», - заметил он.
В целом, ассоциация с ЕС, уверен Глазьев, «невыгодна в сфере инвестиций и убийственна для финансового состояния» Украины.
Среди отраслей украинской экономики, которые пострадают в первую очередь, эксперт назвал аграрный сектор, машиностроение и металлургию, химическую отрасль, здравоохранение, туризм и рынок труда. «Здесь все связано с Россией, это все российский рынок», - подвел итог советник президента России.
http://www.vz.ru/news/2013/11/12/659237.html
У Азарова насчитали 160 миллиардов - но там фитосанитарный контроль не упоминался, только техрегламенты. :) Глазьев насчитал 200 миллиардов. Это все в евро, не в долларах. Но один хрен - грошей нэма. Так что - кто больше?! ;)
Вован Донецкий
12.11.2013, 17:39
Янукович, Путин и вопрос денег
Итак, Виктор Федорович и Владимир Владимирович вновь встретились и опять фактически тайно. В этот раз, в отличие от рандеву в Сочи, поначалу был неизвестен даже город, в котором были президенты. Хотя на самом деле не столь важно, где прошла встреча: в Москве, Волгограде или на Чукотке. Важен сам факт того, что лидеры государств встретились. Факт, который заставляет сделать некоторые выводы и порождает версии.
Симадзу колеблется...
Прежде всего, видимо, предыдущая встреча на территории Краснодарского края прошла не столь безрезультатно, как об этом говорили эксперты. Значит, какие-то предварительные договоренности были достигнуты тогда - в Сочи. Или, скорей, Янукович не сказал конкретно "нет" или конкретно "да" в ответ на предложения Путина. В свете этого приобретает иную логику информационная "атака" канала "24" и "маринование" дальнобойщиков на границе. Дело в том, что, если бы Янукович тогда, возле Черного моря, однозначно сказал: "Ассоциация с ЕС подписана будет без вариантов", то активизация "информационной войны" и новый виток экономического давления на Украину со стороны России выглядели бы, откровенно говоря, иррационально, как будто руководители РФ "выплескивают" личную обиду. Они очень рисковали, так как подобные действия могли многих сторонников России в Украине оттолкнуть от нее. А вот если Янукович не дал однозначного ответа, тогда получаются совсем другие расклады...
Тут будет уместно вспомнить один случай из истории средневековой Японии. Во время "Битвы при Сэкигахаре" в 1600 году, когда сражались между собой сторонники западной и восточной коалиций, крупный феодал Симадзу не знал, кого поддержать, и его большая армия бездействовала. Симадзу не нравился ни Токугава Иэясу (лидер восточных самураев), который был его личным врагом (он хотел его когда-то убить), ни Исида Мицунари (предводитель воинов с запада), который спас ему когда-то жизнь, но интересы которого противоречили интересам семьи Симадзу. И вот в разгар боя, видя, что Симадзу колеблется, Мицунари велел обстрелять его войска из пушек, и Симадзу вступил в битву на стороне... Мицунари. Получилось что-то типа шоковой терапии, которая заставила полководца сделать выбор.
Так что, возможно, российское давление на Украину - это "обстрел из пушек", который проводится по распоряжению Владимира Владимировича. Причем, нужно признать, очень болезненный "обстрел": - за последние 10 месяцев товарооборот с Россией уменьшился на 25%. И об этом говорят не оппозиционеры и не эксперты, а премьер-министр Украины. А ведь Россия является крупнейшим торговым партнером Украины. "Газпром" требует рассчитаться с долгами, на которые к тому же растет пеня. И это в условиях, когда в стране, мягко говоря, неважно с деньгами. Так может апокалипсис, которым нас пугают в случае не подписания договора с ЕС, будет, если этот документ подпишут? Как знать.
Лепта европейцев
Если Янукович решил повернуть на Восток, то нужно понимать, что в этом немалую роль сыграли западные политики. Прежде всего, это требование господ Кокса и Квасьневского о том, чтобы для освобождения Юлии Тимошенко был принят законопроект Анжелики Лабунской. Сказать, что подобные проекты вообще не имеют права становиться законами - это не сказать ничего. Но о правовой стороне этого вопроса КИД уже писал, теперь стоит сказать пару слов о политической.
Что нужно европейским политикам прежде всего? Свобода Тимошенко? Нет. Им необходимо сохранить лицо. Ведь западное общественное мнение считает Тимошенко политической заключенной, героиней, которая боролась за свободу. Не нужно забывать, какой модной была прическа "а-ля Юля", о Тимошенко даже был поставлен спектакль в Париже. В преддверии выборов 2010 года западные эксперты прогнозировали победу Леди Ю. А если Юлия Владимировна была бы отправлена в Германию на лечение согласно правовым нормам из проекта Анжелики Лабунской (если бы он стал законом), то она не только смогла бы выехать за границу, но и была бы освобождена от наказания. То есть стала бы абсолютно свободным человеком. И тогда европейские политики смогли бы сказать своим гражданам: "Мы подписываем с Украиной ассоциацию, но Юлия Тимошенко - свободный человек, мы добились этого".
Но тут нашла коса на камень. Президент и "регионалы" столько обвиняли Тимошенко в том, что приговор справедливый, что из-за газового контракта, который она подписала, Украина оказалась в очень сложном положении, что освободить ее от наказания они сейчас не могут, не понеся при этом серьезных репутационных потерь... Максимальный компромисс, на который сегодня может пойти власть и сохранить лицо - это выпустить Тимошенко на лечение с условием, что она вернется после и отбудет оставшуюся часть срока. А если в Германии она получит политическое убежище, то в этом будут виноваты правители ФРГ, а не Украины, и МИД сможет им выразить свое недовольство в виде ноты протеста.
Деньги, мани, "бабки"
И все же представляется, что если украинская власть выберет ТС, а не ЕС, то главным фактором будет не вопрос Тимошенко, а экономические и финансовые выгоды, причем не только власть имущих, но и населения государства.
Дело в том, что главной задачей Виктора Федоровича и ПР является переизбрание его на второй срок в 2015 году. А для этого, как это не тривиально звучит, нужно хоть немножко, но улучшить материальное положение людей. И уж точно не допустить ухудшения ситуации. Власть это понимает. Так, Виктор Федорович недавно заявил, что цены на газ подниматься не будут. А ведь это одно из важнейших условий МВФ для получения Украиной новых траншей кредита.
Между тем, деньги сейчас стране нужны, и очень. Бюджетникам задерживают зарплату, по информации СМИ, денег в казначействе просто элементарно не хватает. А невыплаты зарплат и социальных выплат могут поставить крест на политической карьере президента. Нужен кредит. Но МВФ, без выполнения своих рекомендаций, не дает. Замкнутый круг. Может, деньги можно получить от ЕС? Оказывается, тоже нет. Премьер Азаров сказал, что вопрос о кредитном соглашении между Украиной и Евросоюзом на сумму 610 миллионов евро все еще остается нерешенным, и что выделение этих денег европейцы привязали к решению МВФ. Грубо говоря, если фонд даст Украине в долг, то и ЕС даст кредит, а нет, тогда Киев и от Брюсселя ничего не получит. Да и не спасут 610 миллионов ситуацию.
Выскажу свое мнение: руководители нашего государства очень надеялись, что сближение с ЕС позволит получить кредиты от МВФ на более мягких условиях, а европейцы то ли не захотели помочь, то ли не смогли, но, видимо, стало понятно, что деньги, в которых Украина так нуждается, с Запада не придут. И тут, наверное, у главы государства и его команды сработала простая логика, если деньги нельзя получить с Запада, то их можно получить с Востока. Причем Россияне, в отличие от европейцев, на обещания не скупятся.
А в общем, если отбросить демагогию о цивилизационном выборе, то экономическую выгоду от сотрудничества с Россией в Украине почувствуют куда быстрей, чем от ассоциации с ЕС. Ведь она рассчитана на среднесрочную и долгосрочную перспективу, а дешевый газ есть дешевый газ.
Как в старой одесской поговорке, которую я люблю "Коммунизм мы, конечно, построим, но кушать хочется сегодня".
Сергей Миркин.
http://zadonbass.org/news/all/message_72427
Бабло побеждает зло. Посмотрим, работает-ли эта поговорка на незалежных политиках :mocking: Хотя чего там проверять - вся история украины пропитана славноизвестным "дайте денег, москали!"
Observerr
12.11.2013, 18:00
Сегодня внизу при входе в офис встретил одного знакомого, который весьма глубоко в теме иностранных инвестиций в Украине.
Немного поговорили о будущем кризисе.
Он задал интересный вопрос: "Как думаешь, если нас всё-таки пустят в ЗСТ, российские инвестиции в производство на территории Украины увеличатся или уменьшатся?
"Ну, где-то через годик должны начать расти", почесав репу, ответил я.
"Очень ошибаешься, дружище!" - знакомый хлопнул меня по плечу - "российские инвестиции будут падать и падать. В разы"
Потом сделал паузу и добавил: "А вот кипрские - да, будут мощно расти. И не через годик, а немедленно"
"А вот кипрские - да, будут мощно расти. И не через годик, а немедленно"
...а потом кипрских инвесторов в России равноудалят, чтобы не портили малину Сами-Знаете-Кому... :wink:
Ну, и еще один маленький нюанс: некоторых кипрских инвесторов интересовало в том числе и производство на Украине со сбытом в России.
Больше не будет.
Продолжая разговор об инвестиционной привлекательности Украины...
Беспошлинный экспорт из стран Европейского союза несет угрозу для целого ряда отраслей украинской экономики.
Так политологи Киевского центра политических исследований и конфликтологии прокомментировали недавний прогноз международного рейтингового агентства Standard&Poor`s по Украине.
«Итак, агентство признало очевидное – украинская экономика может понести потери после заключения соглашения об Ассоциации и создания ЗСТ с ЕС. Естественно, что это сделано в весьма обтекаемой форме и с «переводом стрелок» на Россию, как основного виновника грядущих экономических невзгод Украины», - отметили они
В то же время, по словам экспертов, в агентстве забыли упомянуть, что негативные последствия может иметь не только реакция России, пишет Газета.ua.
«Гораздо большую угрозу будет представлять беспошлинный экспорт из стран ЕС, конкуренцию с которым могут не выдержать целые отрасли экономики, как это было, к примеру, в Латвии», – добавили аналитики.
Они напоминают, что еще в сентябре с подобным заявлением выступило рейтинговое агентство Moody's Investors Service.
В нем сказано, что подписание Соглашения об ассоциации с Евросоюзом навредит отношениям Украины с ее крупнейшим торговым партнером Россией, со временем ослабляя капитализацию банков, качество их активов и ликвидность. «Если речь идет не о политике и пропаганде, то в Европе хорошо просчитывают последствия тех или иных решений. Именно поэтому перед предстоящим подписанием соглашения об Ассоциации активизировался вывод европейских капиталов из банковской системы Украины. Ожидать «золотого дождя» европейских инвестиций после подписания соглашения об Ассоциации не приходится», - констатируют эксперты.
По их словам, в сообщении S&P говорится о том, что возникшие после этого трудности будут краткосрочными и среднесрочными, и оно окажет позитивное влияние на показатели торговли Украины в долгосрочном плане.
В то же время, по их мнению, не вышедшая из экономического кризиса экономика Украины, вполне возможно, может не оправиться от этих «краткосрочных и среднесрочных» проблем.
http://www.unian.net/news/604852-ekspertyi-uvideli-ugrozu-ot-besposhlinnogo-eksporta-iz-stran-es.html
Это, заметим, мнение не клятомоскальских, насквозь прокремлевских экспертов, опубликованное где-нибудь на взгляде.ру. :) Вообще чем дальше в лес, тем толще партизаны интереснее становится мнение об ассоциации некоторых околоофициальных украинских СМИ - мол, даааа... а улучшения-то может и не быть... и вообще оно как-то и не так выгодно...
...но... кролик верещит, а к удаву ползет.
А куда ж он, болезный, денется.
Украине будет тяжело обеспечить гарантии и какие-то быстрые продвижения в статусе ассоциированного членства в ЕС.
Об этом эксперты заявили в эфире одной из радиостанций.
«По-любому остаётся ситуация: либо Украина выполнит обязательства по поводу подготовки Соглашения о политической ассоциации, либо постарается выйти в другую сторону, что также нелегко. Стране будет тяжело обеспечить гарантии и какие-то быстрые продвижения, тем более, что это тоже касается конституционных положений Украины, закона о внешней политике и т.д. Поэтому, я думаю, что тут не следовало бы бежать впереди паровоза», - сказал президент Центра «София» Владимир Лупаций.
В связи с этим, по его словам, Украине стоит рассматривать не только связанные с ассоциированным членством в ЕС варианты.
«Есть также украинский вариант присоединения. В смысле не политическая ассоциация и не Таможенный союз, но этот вариант сопряжён с мобилизационной моделью, или же даже с определённым экономическим чрезвычайным положением для Украины. Поэтому я думаю, что вариант подписания политического соглашения будет рассматриваться до последнего», - считает эксперт.
В свою очередь, по мнению российского политолога Сергея Михеева, тональность последних встреч Януковича и Путина говорит о том, что Кремль примет жесткие меры по отношению к Киеву.
«Я думаю, что такая конкретика тоже была, и, наверное, эта конкретика была и во время недавней встречи в Сочи. Мы не знаем деталей, но контекст не скрывает Россия. В случае подписания Украиной Соглашения с Евросоюзом, она примет достаточно жёсткие меры в отношении украинских товаров, а если всё-таки Украина его не подпишет, Россия готова идти на серьёзную интенсификацию экономических связей. Я думаю, обсуждались и цифры, и конкретные проекты, и общий контекст ситуации», - заявил он.
http://www.unian.net/news/604855-rossiyskiy-politolog-v-sluchae-podpisaniya-assotsiatsii-s-es-kreml-jestoko-nakajet-kiev.html
Лидер Мира накажет... жестоко накажет... :wink:
Евроапокалипсис
http://img2.joyreactor.cc/pics/post/full/%D0%B2%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%81%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-654912.jpeg
Появились четыре всадника – предвестники провала саммита в Вильнюсе. Это Власенко, Тимошенко, Геращенко и какой-то евродепутат. Тимошенко сидит, что понятно, Власенко тиранит жену (бывшую), детей и тоже может сесть. Ирина Геращенко рассказывает о политической чуме, которая охватит нацию после срыва ассоциации и приведет к досрочным президентским и парламентским выборам. Евродепутат вещает о 2016 годе, когда планеты сойдутся, океан окрасится красным цветом, а звезды встанут так, что опять можно будет попробовать подписать соглашение с ЕС кровью из вены на правой руке.
Квасьневский опять провез через границу Кокса, и они на пару вовсю мониторят. То ли законопроекты о лечении женщин, обладающих развитой внешней косой, то ли стандарты демократии в избирательном и половом процессах. Между ними, кстати, очень много общего. В обоих случаях всех имеют с разной степенью изощренности. А в целом прогноз печальный. 29 ноября, сразу после Вильнюса, коровы перестанут доиться, поросята телиться, а дрозды размножаться. Хотя с поросятами я, возможно, что-то напутал. Мертвые вороны начнут падать с небес на грешную неевропейскую землю, реки выйдут из берегов и пойдут налево. Из супермаркетов исчезнут соль, спички, стиральный порошок и дешевые европейские товары, сделанные в Китае. Все производство встанет. Десятки тысяч безработных офис-менеджеров заполонят улицы и площади страны. В социальных сетях появятся признаки намечающегося восстания. Фанаты Джобса проклянут пятый айфон и выразят готовность смести ненавистный кровавый режим, который провалил исторический шанс Украины влиться в старое лоно европейской цивилизации. Виртуальные революционеры развяжут бескомпромиссную войну с хунтой, что найдет свое отражение в игноре странички Николая Яновича Азарова в «Фейсбуке». Он не получит ни одного лайка. Да, действительно страшные времена предстоит пережить Украине.
Срыв европейского вектора развития Украины (бредовое словосочетание, не правда ли?) произведет эффект пачки дрожжей, брошенных умелой рукой в информационный унитаз. Массовая депрессия и истерия охватят «думающих людей». Они не смогут больше жить без европейской свободы, демократии, «шенгена» и грантов. Кто же виноват в том, что на прекрасном девственно-чистом будущем нашей многострадальной страны, стонущей под игом «Газпрома», путинского режима и банды Януковича, поставлен жирный крест?!! Кто виноват в этой великой беде, которая, вне всякого сомнения, унесет жизни и надежды десятков миллионов пользователей «Твиттера»?! Ответ, по-моему, очевиден.
Президент специально сорвал исторический саммит в Вильнюсе, поскольку не хочет, чтобы Кокс и Квасьневский чувствовали себя в Украине как дома. Он боится выпустить на свободу великую женщину с больной спиной, потому что небезосновательно опасается, что она сразу выздоровеет. Весь народ оказался в заложниках у хунты, которая маниакально издевается над хребтом и другими, менее значимыми частями тела политической заключенной. Понятное дело, что такая страна обречена оставаться на обочине Европы. Двери ЕС навсегда закроются перед трудолюбивыми галичанами, которые являются единственной надеждой евростариков с болезнью Альцгеймера. Мы никогда, слышите, никогда не увидим, как солнце садится в Ла-Манш и как на центральной площади Брюсселя виртуозно играет на баяне старый румын.
Конечно же, народ выйдет на майданы, лесосеки и путепроводы. Дни режима будут сочтены, поскольку прекрасные сыны и дочери нации в лице Арсения Яценюка, Юлии Тимошенко и Виталия Кличко скажут решительное, однозначное «нет» коварным планам хунты по втягиванию Украины в империю Путина. Провал саммита в Вильнюсе – это плевок в европейскую душу украинского народа. Это все равно, что вырвать у задроченного нарка шприц с последней дозой, купленной на деньги за магнитолу, вырванную из припаркованного на Дарнице «Бентли». Грязная игла уже готова медленно зайти в «шахту» на руке, как вдруг появляется мент и с размаху опускает дубинку на больную спину наркомана. Примерно такую же ломку ощутят все последователи оппозиции одновременно. Однако на самом деле провал саммита наиболее выгоден Арсению Яценюку и Виталию Кличко. Они получают прекрасную возможность и дальше вешать лапшу на уши избирателей о «великой семье европейских народов» во время избирательной кампании 2015 года. Если бы договор об ассоциации был подписан, то примерно 99% избирательных обещаний оппозиции пошло бы в мусорную корзину. Опять же налицо суровый когнитивный диссонанс: как может хунта делать то, что положено делать исключительно силам добра в лице милых хомячков из «Батькивщины» и «УДАРа»?
Следующий приятный бонус: Тимошенко к обоюдному удовлетворению Кличко и Яценюка (как-то это по-европейски звучит) по объективным причинам не сможет обоим крупно нагадить во время президентских выборов. И это не может их не радовать. В настоящее время оба заняты тем, что придумывают фантастические варианты освобождения Юлии Владимировны в соответствии с административным правом республики Сомали. Точнее, придумывают специально обученные люди из окружения Арсения, поскольку Виталий не совсем понимает суть вопроса. Его можно понять, ведь Кличко живет по ющенковскому принципу «не словом, а делом». Зачем слова, если можно хорошо размяться в спортзале?
Отсюда (http://napoleon-6.livejournal.com/74585.html) переписал.
Gleb Derkulov
13.11.2013, 00:59
Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, я часто задумывался о роли Украины в Империи Зла. Сорок тысяч лет существуют укрская цивилизация, протоукры покорили континенты, изобрели телегу, усмирили огонь, построили великую цивилизацию в Атлантиде. Следы древней Укрии до сих пор находят археологи в пустынях Сахары, на дне океанов, на вершинах Гималаев. Древние атаманы-сечевики дали миру Бхават-Гиту, пирамиду Хеопса и статуи лыцарей-козаков на острове Пасха. Тридцать девять тысяч укрская цивилизация развивалась и совершенствовалась, пока не пришли орды финно-татаро-монгольских москалей-кацапов, которые свели на нет все геополитические достижения протоукров. О чем до сих пор скорбит творческая интеллигенция, Бандера и Шухевич. Да и мне самому близки чаяния и надежды свидомых самостийников, поскольку являюсь украинским националистом. Брайтонская интеллигенция часто наведывается в Торонто, к тамошней украинской диаспоре, чтобы в компании сала и львивской горилки вспомнить о старых добрых временах. Тем более что все настоящие украинцы живут именно в Торонто и Бостоне. Не покоренные совком, десятками лет сталинских репрессий и Голодомором.
http://www.cirota.ru/forum/images/15/15195.jpeg
Читать далее → (http://aanalitik.com.ua/zhive-vilna-ukraina/#more-801)
Вован Донецкий
13.11.2013, 12:08
Кокс и Квасьневский сегодня "посигналят" Украине
Сегодня Пэт Кокс и Александр Квасьневский попытаются все-таки найти решение так называемого "вопроса Тимошенко".
Глава Гражданского Комитета Национального Спасения Павел Нусс полагает, что именно сегодня будет получен первый сигнал о перспективах евроинтеграционного будущего Украины.
В комментарии УНН он отметил, что "не сложно продемонстрировать уровень дипломатии, убедить наших европейских друзей, что у Украины есть желание решить вопрос с выборочным правосудием". Он считает, что "это самое главное требование ЕС к Украине по правовому блоку".
В то же время, эксперт отмечает, что "трудно говорить, что Тимошенко и ее судьба играют большую роль. Началась большая политика", - отметил эксперт.
Он убежден, что уже сегодня будет получен первый сигнал ЕС о перспективах подписания Соглашения об ассоциации.
"Миссия Кокса-Квасьневского предоставит свои выводы относительно украинского вопроса в стенах Европарламента. У них очень короткий и тяжелый график. Главное то, что украинцы получат первые сигналы относительно европейских перспектив Украины. Лично я надеюсь, что рационализм победит эгоизм. Еще раз повторяю, судьба одного политика по существу не может повлиять на цивилизационный выбор Украины. Это 48 миллионов человек, для которых судьба Тимошенко далеко не на первом месте", - отмечает П.Нусс.
В понедельник, 18 ноября, в ЕС обсудят готовность Украины к подписанию Соглашения об ассоциации.
http://zadonbass.org/news/all/message_72460
http://zanogu.com/img/700/v_ochko_sebe_pobibikay.jpg
Шизофренические передачи Шустера на украинском ТВ смотреть можно только ради того, чтобы время от времени отслеживать динамику болезни укро-элиты и посмеяться над штовскими сборищами панов, которые они искренне полагают проявлением свободы слова.
Но в прошлую пятницу в шоу Шустера невольно произошло нечто значимое и важное не только для западенцев, но и для всех русских людей Украины и России.
«Невозможно доказать современному человеку и уж тем более современному обществу, что мир есть борьба добра со злом»
Передача началась и шла в обычном русле промывки мозгов о том, что Украина должна сделать исторический выбор в пользу свободной и сытой Европы, порвав с убогой немытой Россией, которая пытается затянуть многострадальный украинский народ в новую тюрьму народов под названием Таможенный союз. Ничего необычного – все украинские СМИ сейчас ведут жесточайшую антироссийскую и прозападную пропаганду. Пожалуй, такого не было даже во времена Ющенко.:scratch_one-s_head:
Для лишнего подтверждения значимости Украины для Европы в студию пригласили не кого бы то ни было, а целого посла Литвы, который с видом барина взирал на все это действо и время от времени поучал местных аборигенов, которые жадно смотрели ему в рот, дабы не упустить какое-то важное слово от представителя свободного мира. Такого пресмыкания перед «белым господином» Россия не видела со времен Козырева. Для Украины это сегодняшняя реальность. очень емко удалось автору описать ситуацию:biggrin:
И когда представитель Компартии Украины, получив право голоса только в последней части передачи, сказал, что партия власти и оппозиция слились в едином экстазе рабского преклонения перед Европой, его засмеяли, выставили дураком, а известный демократ Шустер стал закрывать ему рот после каждой фразы. Вся кодла, которая сейчас называется украинской элитой, сделала вид, что это полная «брехня» (любимое слово украинских эуропейцев), ничего подобного не может быть в принципе, ведь все видят, как они воюют друг с другом на экранах телевизоров. Хотя на самом деле это чистейшая правда, и предательство командой Януковича русского большинства Украины сейчас видно даже слепому.
потом они еще там немного покричали как хотят в Европу и после...начался треш:greeting:
Но самое важное началось потом, когда (смотрите на видео) на сцену вышла – внимание! – представительница Партии регионов, занимающаяся визовой темой, и заявила, что для получения безвизового режима с Евросоюзом Украина должна принять так называемый антидискриминационный закон, который фактически является первым шагом к продвижению интересов педерастов.
Эта ... с наглостью неимоверной и на шипящей западенской мове стала требовать от всех партий гарантии того, что такой закон будет принят, уверяя, что ее партия – Партия регионов, в которой сейчас много «европейски мыслящих и толерантных депутатов», – за этот закон обязательно проголосует. И тут происходит нечто такое, от чего у Шустера наверняка язык прилип к небу, а в студии буквально изменилась атмосфера. Сначала западенский бандеровец отвечает, что его партия ни в коем случае не примет такой закон, потому что против него большинство украинцев, это не соответствует ценностям народа.
Казус мля...ошибочка закралась в стройную систему :smile:
Более того, бандеровец объясняет, что вслед за антидискриминационным законом последует требование признать однополые браки и усыновление этими парами детей, что является полным извращением и результатом давления голубого лобби в Евросоюзе. Правда, бандеровец тешит себя иллюзией, что голубое лобби не доминирует в Европе и что можно прийти в Европу и без принятия законов в пользу педерастов. Но, по сути, он, не отдавая себе отчета полностью, ставит крест на своей европейскости и на предыдущих своих излияниях о вступлении Украины в «эуропейскую сэмью».
Затем выступает сторонница Григян-Тимошенко, которая до этого с неистовостью призывала к соитию с Европой, и оказывается, что она с опаской относится к антидискриминационному закону и даже никогда бы не отдала своих внуков в детский сад, где работают педерасты. Правда, она тут же ощутила диссонанс между теоретической преданностью Европе с реальными европейскими ценностями, которые надо принять здесь и сейчас, а потому попыталась найти выход в какой-то юридической казуистике. Более того, затем договорилась до того, что назвала себя человеком старой психологии, которая, наверное, какая-то не такая и неправильная.
Но при этом под конец своего сумбурного монолога все-таки осталась на позиции жесткого неприятия педерастского закона и призвала соблюдать «собственную культуру и вероисповедания». На что сыкуха уколола ее, назвав «евроинтегратором наполовину».
Такого поворота гладко идущей передачи, такого срыва процесса промывки мозгов не ожидал никто – даже сами выступающие. В этот момент Савик Шустер, наверное, кожей почувствовал, как причитающиеся ему бонусы от хозяев проходят мимо его банковского счета. Не выдержал и посол Литвы, который на правах хозяина взял слово и начал с пасторской надменностью поучать дикарей продвинутым ценностям «белых господ». Начал он почему-то с упоминания европейской средневековой инквизиции, будто нечто подобное было на Руси, и вскоре перешел, конечно же, к евреям и холокосту, приравняв все это к нынешней коллизии вокруг педерастов. Впрочем, послушать его казуистику может любой желающий, благо говорит он не на западенской мове, а на русском языке. Но это никого не убедило, что продемонстрировал следующий выступающий – представитель Партии регионов Владимир Олейник.
Этот бывший комсомолец и инструктор государственно-правового отдела при Черкасском обкоме КПУ, бывший мэр Черкасс и бывший депутат «Блока Юлии Тимошенко», который с наглостью неимоверной только что распинался в необходимости выбора Украиной «эуропейского шляха» (пути), вдруг начал говорить о том, что никакой дискриминации педерастов на Украине нет и закон такой не нужен, потому что это все ведет к постепенному пересмотру библейских заповедей. Шустера передернуло: «Вы реально думаете, что мы начинаем процесс отмены Библии?» В студии запахло катастрофой европейской интеграции.
Фактически произошло немыслимое и непонятое даже самими выступающими. Невероятно, но все те представители разных кланов украинской власти, которые слились в едином экстазе по поводу евроинтеграции Украины и ненависти к России с Путиным, в принципиальном вопросе высказали антиевропейскую позицию и повторили аргументацию «главного всемирного гомофоба» Путина.
полностью там http://vz.ru/opinions/2013/11/12/659233.html
и вот еще видео
http://www.youtube.com/watch?v=YeQS-gSQIyk
Если в двух словах. Голубая по цвету фракция Регионов, окончательно опидарасилась в глазах своих избирателей. Выбор простой. Снимаем барьеры пидорам и нас принимают в объятия в Европу.
Люди добрые. Насколько же хочется в Европу, что есть готовность поступиться многовековым укладом:bad:
Снимаем барьеры пидорам и нас принимают в объятия в Европу
Ставлю на то,что барьеры снимут,а в Европу не возьмут.
Вован Донецкий
13.11.2013, 12:57
Снимаем барьеры пидорам и нас принимают в объятия в Европу
Ставлю на то,что барьеры снимут,а в Европу не возьмут.
Выебут и выбросят :mocking:
Снимаем барьеры пидорам и нас принимают в объятия в Европу
Ставлю на то,что барьеры снимут,а в Европу не возьмут.
:biggrin: если вспоминать всю историю младой дЭржавы то ты скорее прав чем нет!
Но...я думаю джокер по имени "Свобода" может спутать им все карты.
Вован Донецкий
13.11.2013, 13:37
Миссия невыполнима. Рыбак закрыл заседание парламента
Председатель Верховной Рады Владимир Рыбак закрыл внеочередное пленарное заседание парламента, несмотря на призывы оппозиции принять законопроекты, необходимые для подписания Соглашения об ассоциации.
Следующее заседание парламента состоится 19 ноября.
Рыбак заявил, что закрыл заседание в связи с отсутствием вопросов для рассмотрения.
По его словам, из трех вопросов, которые были заявлены для рассмотрения в среду, два (законопроекты о прокуратуре и о выборах народных депутатов) не могут быть рассмотрены, поскольку комитеты не подготовили их в связи с большим количеством поправок.
"Законопроект о лечении заключенных за рубежом не подготовлен рабочей группой, поэтому также не может быть рассмотрен", - добавил он.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3207181-myssyia-nevypolnyma-rybak-zakryl-zasedanye-parlamenta
Приазовец_
13.11.2013, 13:59
Появились обнадеживающие слухи:
Команда Президента: ассоциации не будет?
Во вторник, 12 ноября, командой Президента Украины после многочасового совещания было принято окончательное решение отложить подписание Соглашения об ассоциации с ЕС на саммите в Вильнюсе. Об этом стало известно MIGnews.com.ua из собственных источников.
Тактика проведения этого решения следующая: с Европой украинская сторона попытается договориться об отсрочке решения об ассоциации на год, с Россией будут новые попытки договориться конкретно об экономических привилегиях.
Вопрос о любых вариантах освобождения или выезда на лечение экс-премьер министра Юлии Тимошенко закрыт в любом случае, отмечает источник.
Принято также решение усилить разъяснительную работу о необходимости такой стратегии в СМИ.http://mignews.com.ua/ru/articles/148782.html
Но...я думаю джокер по имени "Свобода" может спутать им все карты
Свобода хочет в Европу,но избиратели не поймут оплату этого пути собственной жопой.
Одна из неплохих сторон нациков - они резкие противники педиков.Поэтому - тут будут варианты
Вован Донецкий
13.11.2013, 19:36
Яценюк напомнил Януковичу о санкциях США, если подписание Соглашения об ассоциации будет сорвано
Глава фракции Батьківщина Арсений Яценюк заявил во время брифинга в Верховной Раде, что срыв подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом влечет за собой санкции со стороны США против высокопоставленных чиновников.
"Если соглашение между Украиной и ЕС не будет подписано и Юлия Тимошенко останется в тюрьме, украинский режим начнет получать санкции от наших западных партнеров", - сказал Яценюк.
Глава фракции напомнил, что Сенат США временно отложил рассмотрение резолюции о введении санкций против Украины.
"Эту резолюцию должны были рассматривать два месяца назад, однако Сенат США отсрочил рассмотрение резолюции, надеясь, что Виктор Янукович освободит своего политического оппонента Юлию Тимошенко, будет подписано Соглашение, и таким образом не будет оснований для рассмотрения резолюции о введении персональных санкций против действующего режима", - сообщил Яценюк.
Напомним, что июне 2013 года профильный комитет Конгресса США еще раз призвал освободить Юлию Тимошенко и рекомендовал правительству Украины сделать освобождение лидера оппозиции "важным критерием" в рамках возможного подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.
Тогда же Арсений Яценюк, по его словам, обсуждал проект резолюции во время встречи с сенатором Маккейном. Украинский политик подчеркнул, что в случае невыполнения требований резолюции, она будет не просто усилена, а перейдет в жесткую фазу, в том числе относительно введения персональных санкций против высших должностных лиц Украины.
В тексте резолюции, принятой Сенатом США 22 сентября 2012 года, в часности, говорится о визовых санкциях относительно чиновников, которые имеют отношение к преследованиям Тимошенко и ее тюремному заключению.
***
Напомним, сегодня, 13 ноября, Верховная Рада не смогла принять законопроекты, необходимые для подписания соглашения с Евросоюзом. Следующее заседания состоится во вторник, 19 ноября.
Кроме того, сегодня вечером, миссия Кокса-Квасьневского вынесет свой вердикт по поводу выполнения Украиной критериев, необходимых для подписания СА.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3207389-yatsenuik-napomnyl-yanukovychu-o-sanktsyiakh-ssha-esly-podpysanye-sohlashenyia-ob-assotsyatsyy-budet-sorvano
Каменты, как всегда - ОГОНЬ!
Приведу лишь пару:
Скромный Властелин Мира — 13.11.2013, 17:12
Фактически Кролик прямым текстом заявляет, что источником власти в Незалежний является не народ, а заокеанский Госдеп, управляющий политическими "петрушками". И соответственно, любые стратегические решения должны и будут приниматься не в интересах украинцев, а в интересах "наших западных партнеров"...
Я тихо фигею с таких патриотов.
Roy Batty — 13.11.2013, 17:14
Краще нехай будуть госдепівські, аніж кaцaпськi типу Маркова чи Медведчука.
К вопросу о некипрских инвестициях. :)
Соглашение об ассоциации Украины и Евросоюза, подписание которого ожидается в конце ноября, будет выгодно европейским производителям и избавит их от необходимости инвестировать в украинскую экономику, заявил в среду гендиректор «Alstom Россия» Филип Пегориер на форуме «Машиностроение и инжиниринг в РФ и СНГ».
«Для европейского бизнеса и для нас, компании Alstom, это соглашение положительно, поскольку ослабит наших украинских конкурентов на очень важном для нас рынке России. Это также означает, что с подписанием соглашения нам больше не придется инвестировать в Украину, поскольку мы можем поставить нашу продукцию из Европы - у нас есть заводы в Польше, Чехии, Германии», - сказал он.
Пегориер пояснил, что Россия все чаще привлекает европейские компании для развития отраслей машиностроения, авиастроения и судостроения, не рассчитывая на бывшие советские предприятия на территории Украины.И этот процесс, по его словам, с подписанием соглашения (об ассоциации с ЕС) будет только усиливаться, передает ИТАР-ТАСС.
В качестве примера интеграции европейских и российских компаний в обход Украины он привел ООО «Альстом Атомэнергомаш» (СП Alstom и Росатома) по выпуску турбин большой мощности с производственной площадкой в подмосковном Подольске.
В советское время эти турбины поставлялись с завода Турбоатом, расположенного в Харькове, добавил Пегориер.
Европейским производителям в настоящее время, прежде всего, интересен рынок России, а не Украины, утверждает топ-менеджер Alstom.
«Еврокомиссия скажет Украине: «Мы открываем (для вас) европейский рынок». Да, это так. Но им нужно вложить деньги не только в модернизацию производства, что не делалось на протяжении 20 лет, но и поменять (технические) стандарты. Не нужно думать, что рынок открывается так просто», - подчеркнул Пегориер. При этом, по его мнению, украинские производители на европейских рынках «не представляют серьезной опасности».
Французская корпорация Alstom - один из мировых лидеров в производстве энергетического оборудования и железнодорожного транспорта. Alstom реализует в России проекты в области рельсового транспорта и электроэнергетики.
Партнерами французской компании в РФ являются госкорпорация «Ростех», «Трансмашхолдинг», группа «Ренова», Интер РАО ЕЭС, «Атомэнергомаш», РусГидро и др.
http://www.vz.ru/news/2013/11/13/659474.html
Вот ТАК! (тм) клятые лягушатники, подкупленные клятыми москалями, отзываются о мечтах Азарова о поставках в Европу турбин и электровозов... :unknown:
Стремление лизать сапоги и спать на коврике интегрироваться на любых условиях, конечно же, ценят, но - политики. А бизнесмены ценят большой и емкий рынок. Ну, и возможность привезти с этого рынка деньги, заработанные... пусть даже клятым Газпромом. ;)
ничто не ново под луной. Купить предприятие конкурента, что б его обанкротить. А тут вообще даром отдают еще и просят, что б взяли. И готовы за это отдаться с потрохами и продаться на корню. За мытье унитазов. И за сомнительные плюшки для элиты, выраженные в отсутствии санкций против нее же, этой элиты говенной любимой со стороны западных хозяев.
Ну скоты, что еще скажешь.
Глазьев уже выступал - теперь очередь Рогозина. :)
Россия будет вынуждена прекратить сотрудничество с Украиной в военно-технической сфере в случае подписания соглашений об ассоциации с Евросоюзом, заявил в среду вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин.
«Думаю, что Киев должен отдавать себе отчет в том, что мы не сможем в таком случае рассматривать Украину как абсолютно нейтральное государство по той простой причине, что стандарты будут иные. Значит, мы не можем размещать там некоторые чувствительные технологии, нам придется их полностью локализовать на территории Российской Федерации. Это означает большие проблемы, связанные с будущим авиационной и космической промышленности и много другого», - подчеркнул Рогозин в беседе с журналистами по итогам заседания Совместной межправительственной комиссии России-Бельгии и Люксембурга, передает ИТАР-ТАСС.
«Мы прямо и открыто предупреждаем об этом наших украинских партнеров, что они должны делать этот шаг осознанно и объяснять своему промышленному классу, с чем он столкнется сразу после Вильнюсского саммита», - подчеркнул он.
«Я могу вам гарантированно сказать, что мы не сможем размещать дальше многие заказы на территории тех государств, которые не будут подчиняться тем традиционным экономическим правилам, которые работали до сих пор. Нам придется локализовать это производство на собственной национальной территории со всеми вытекающими последствиями, например, для Украины», - добавил Рогозин.
«Мы надеемся, что все-таки и официальный Киев и официальный Кишинев посоветуются со своим народом, со своими промышленниками, налогоплательщиками, прежде чем принимать эти сугубо политизированные решения», - заключил российский вице-премьер.
Напомним, в настоящее время реализуется совместная российско-украинская программа создания военно-транспортного самолета Ан-70. Самолет находиться в стадии испытаний, построен всего один опытный образец, хотя в Российскую государственную программу развития вооружений до 2020 года уже заложена поставка 60 этих машин. Однако эти планы, возможно, будут скорректированы.
До последнего времени специалисты украинских КБ «Южное» и ПО «Южмаш» принимали участие в продлении сроков эксплуатации МБР Р-36М2 «Воевода». Однако срок соответствующего соглашения между Россией и Украиной истек в прошлом году и не был продлен.
http://www.vz.ru/news/2013/11/13/659483.html
Слово прозвучало.
Россия в случае подписания соглашения более не будет рассматривать Украину как нейтральное - хотя бы - государство.
А кто не с нами и не в стороне...
Безумство Украины
06 Ноября 2013 Валентин Катасонов
Валентин Катасонов (доктор экономических наук, профессор, преподаватель МГИМО)
Артём Войтенков (Познавательное ТВ)
Дмитрий Еньков
Артём Войтенков: Валентин Юрьевич, вы недавно ездили на Украину, в Полтаву, расскажите – зачем вы туда ездили? Какие у вас впечатления остались об Украине? Вы, как экономист, видимо ездили по экономическим делам туда.
Валентин Катасонов: Я давно не был на Украине. Хотел побывать на полтавщине, там Диканька, там Сорочинская ярмарка. Правда, не удалось доехать ни до Диканьки, ни до Сорочинской ярмарки. Места красивые, благодатные, но это лирика.
Там проводилась конференция на тему "Украина перед выбором: таможенный союз или европейский союз". На самом деле, Украина уже несколько месяцев как сделала свой выбор. Она сказала, что она собирается присоединяться к Европейскому Союзу на условиях ассоциации. При этом она ещё говорит, что мы не отказываемся от Таможенного Союза. Но документы ЕС и Таможенного союза устроены так, что либо, либо. Поэтому насчёт того, что они не отказываются от Таможенного Союза – это просто риторика.
Когда я туда приехал, там, в Полтавском университете экономики и торговли, я встретил своих коллег из России, встретил представителей Белоруссии, были товарищи с Украины. В основном были товарищи с Украины, которые высказывали точку зрения, отличную от официальной. Они высказывали точку зрения насчёт того, что вступление в ЕС сопряжено с серьёзными издержками для страны и для народа. Это мягко выражаясь.
Если говорить жёстко, некоторые так и говорили, то вступление Украины в Европейский Союз означает:
− полную утрату национального суверенитета Украины,
− полное разрушение экономики Украины,
− полное уничтожение её вооружённых сил,
− вообще Украина будет из себя представлять некую территорию.
Артём Войтенков: Вопрос сначала такой. Украина входит в Европейский Союз не как полноправный член, а на каких-то условиях.
Валентин Катасонов: Есть такое понятие, есть такой статус – ассоциированный член. Но там специалисты говорили, что это не обычная ассоциация, а это какой-то предбанник. Предбанник, который в основном связан с такими вопросами, как пересмотр или отмена взаимных таможенных пошлин. В основном это условие торговли – полная либерализация торговли Украины с Европейским Союзом, Европейского Союза с Украиной. Фактически Украина становится частью единого экономического пространства, и никакой экономической границы между Украиной и остальными странами членам ЕС нет.
Это даже не классическое понимание ассоциации.
Артём Войтенков: В чём разница между полным членом ЕС и этим?
Валентин Катасонов: Полный член ЕС имеет не только обязанности, но и права:
− Имеет свои представительства во всех органах ЕС.
− Имеет право участвовать в принятии решений пор тем или иным документам.
Здесь Украина не получает никаких прав, она не получает никакого представительства. Она является исключительно объектом ЕСовской политики.
Артём Войтенков: Управляемым.
Валентин Катасонов: Да. Управляемым объектом. Но никакого доступа ни в один из органов ЕС она не получает.
Дмитрий Еньков: Ещё маленькое уточнение. Вы сказали, что Украина уже сделала свой выбор. Но окончательно документы не подписаны. Там же может украинские товарищи не зря говорили, может можно перевернуть. Как мы вступали при Сталине, подписали Бреттон-Вудское соглашение. Изначально подписали, а потом не стали его окончательно принимать. Или там уже такой вариант не пройдёт?
Валентин Катасонов: Я почувствовал общую атмосферу в стране.
Янукович (президент страны) однозначно говорит, что мы вступаем в ЕС.
Министры и члены парламента практически тоже единодушны. Там буквально единицы парламентариев, которые что-то такое говорят по поводу сомнений.
Олигархи. Там участвовал один олигарх в таком телемосте – он тоже высказался однозначно в пользу ЕС.
Все они примерно так говорят - "решение уже принято, поэтому мы не обсуждаем, поэтому давайте лучше обсуждать, как мы можем адаптироваться к новым условиям". Примерно так, как мы год назад слышали от наших руководителей, что вопрос о присоединении России к ВТО вопрос решён, поэтому давайте лучше обсуждать вопрос об адаптации России к условиям ВТО.
Мы кое-что почитали, изучили перед конференцией. Кое-что нам разъяснили наши украинские коллеги. Практически никаких экономических плюсов обнаружено не было. Наши украинские коллеги говорили, что на многих мероприятиях другая сторона не могла предъявить ни одной цифры, ни одного факта, ни одного конкретного аргумента. Всё говорилось о том, что участие в Европейском Союзе в качестве ассоциированного члена даёт большую демократию, даёт больше рыночности, даёт зелёный свет для движения к прогрессу – такая вот риторика. Ни одного аргумента конкретного нет.
Более того, даже некоторые из тех, кто ратует за вступление Украины в ЕС в качестве ассоциированного члена, говорят: "Да, в краткосрочной и в среднесрочной перспективе никаких пряников не ожидается. Но пряники могут быть в долгосрочной перспективе".
Эта формула идёт не из самой Украины, а это формула, которая подсказана Европейским Союзом. Там тоже просчитывали и говорят: "Пряники могут быть только в долгосрочной перспективе".
Артём Войтенков: Получается странное положение:
− Противники вступления в Евросоюз говорят "там будет плохо, смотрите цифры".
− Сторонники говорят, что "да, хорошо сейчас не будет"
Но, тем не менее – все дружно идут туда.
Валентин Катасонов: На самом деле мы сейчас вступаем в новую фазу если не мировой истории, то нашей истории. Эта фаза связана с тем, что люди ведут себя крайне иррационально на всех уровнях.
Я, как профессор, преподаватель, вижу иррациональные реакции студенчества на некую информацию, на некие события. Номы сейчас говорим про Украину.
Янукович не видит никаких конкретных пряников, не приводит никаких конкретных расчётов, но говорит "надо вступать". Все понимают, что Янукович досиживает свой последний срок, в 2015 году он просто будет гражданином республики Украина. Надо сказать, что на него сейчас зуб точат многие.
Те документы, которые предполагается подписать в Вильнюсе в ноябре месяце (там предполагается эта процедура вступления Украины), там предусматривается, что Украина принимает на себя Устав международного Гаагского трибунала. Сам по себе статус международного Гаагского трибунала, как говорят международные юристы, очень сомнителен. Но не в этом дело, многие намекают, что Янукович может оказаться первым кандидатом для этого трибунала от Украины.
Артём Войтенков: Как Милошевич в своё время.
Валентин Катасонов: Верно. Дальше мы смотрим олигархов. Даже залетал там один небольшой олигарх, я в кулуарах с ним разговаривал.
Я говорю:
- Вы знаете про Кипр?
- Конечно.
- А вы знаете, что в Европе в мае-июне уже приняты некоторые документы в Брюсселе, которые распространяют этот кипрский опыт на все 28 стран Европейского Союза? Конфискация депозитов. А вы знаете, что в этих документах написано, что при принятии решения о конфискации будет учитываться происхождение денег? Там есть определённая классификация стран-регионов:
1. Страны с хорошей политикой, с хорошей демократией.
2. Страны с хорошими показателями прозрачности экономики.
3. Там такие показатели как уклонение от уплаты налогов, финансирование терроризма.
Джентльменский набор, я довольно часто привожу эти позиции, по которым сейчас Запад пытается расставлять свои оценки. Вот по этому списку Украина получает очень невысокие оценки. Соответственно депозиты физических и юридических лиц Украины находятся на верхней части списка на списание, на конфискацию, на замораживание.
Он этого просто не знал.
Артём Войтенков: Давайте я разложу для себя и для зрителей.
Сейчас в Европе принимаются документы, по которым идёт классификация и разделение стран по благонадёжности приобретения капитала.
Валентин Катасонов: Легитимности, законности.
Артём Войтенков: Есть страны, в которых считается, что если человек заработал деньги, значит, всё хорошо. А есть страны, где считается, что если человек заработал здесь какие-то деньги, то что-то не чисто, надо проверить.
Валентин Катасонов: Там есть свои рейтинги, показатели.
Артём Войтенков: Понятно, что европейские страны будут вверху списка, как наиболее благонадёжные, а вот Украина и все остальные – будут в низах. В первую очередь будут их трясти. А трясти, таким образом, как на Кипре – срезать счета.
Валентин Катасонов: Да, срезать счета. Совершенно верно. Срезать счета или переводить деньги из статуса депозитных денег в статус инвестиционных денег.
Артём Войтенков: Вкратце – будут отбирать.
Валентин Катасонов: В общем – отбирать. Что толку, если вы становитесь акционером банка, который завтра будет банкротом? Это всё равно – отъём денег. Такой красивый отъём денег.
Дмитрий Еньков: Всё-таки коротко – инвестиционный статус, в чём заключается? Давайте не в депозиты вкладывать, а покупайте нашу недвижимость?
Валентин Катасонов: Нет. Речь идёт о том, что, скажем, у вас на счёте один миллион евро. По какому-то банку принимается решение – 50% депозитов просто списывается, а оставшиеся 50% переводятся в статус инвестиций в акционерный капитал данного банка. Вы в добровольно-принудительном порядке становитесь акционером банка, который завтра будет объявлен банкротом. Такая красивая операция – вы побыли акционером банка, завтра вам говорят "извините, ваш банк обанкротился". Такая схема.
Дмитрий Еньков: Такой момент. Я это сравнение уже неоднократно слышал. Вступая сейчас в Евросоюз, страны, которые хотят это сделать (не только Украина), запрыгивают как бы в последнюю дверь сломанного автобуса, из передней двери которого пассажиры уже начинают выходить. Неужели Украина не видит, что там в Греции проблемы, на Кипре проблемы?
Артём Войтенков: Во всём Евросоюзе проблемы.
Валентин Катасонов: Как раз мой доклад на конференции и был посвящён этому вопросу. Я примерно так сформулировал – а девушка понимает за кого она замуж собирается выходить? Я медицинскую историю жениха раскрыл и объяснил аудитории. Честно говоря, даже противники вступления в ЕС на эту тему слабо думали. Они потом меня в кулуарах допытывали по поводу финансового положения европейских стран и ЕС в целом. Я вам уже кое-что докладывал.
Конечно, там долги запредельные. Это касается не только Греции, но практически у стран еврозоны сейчас средний долг по 17 стран еврозоны около 100% ВВП. А если брать ещё показатель "внешний долг", то там некоторые страны вообще выдающиеся. Я не беру такие экзотические страны, как Люксембург – понятно, у неё там несколько тысяч процентов ВВП внешний долг. Великобритания – 400% ВВП внешний долг. Греция там отдыхает на фоне некоторых стран, если брать показатель внешнего долга. В основном оперируют показателем государственного долга.
Конечно, в каких-то случаях надо использовать показатель государственного долга, но его надо обязательно дополнять показателем внешнего долга. Внешний долг это не только долг государства, это и долг банков, долг корпораций, это долг физических лиц.
Я докладывал, и это вызвало некоторое изумление у частников конференции. Я при этом сказал, что вы поймите, что сейчас мир настолько хрупок и неустойчив, что может, есть смысл обсуждать не только Европейский Союз, но и события в Соединённых Штатах. Если там они дотянут до технического дефолта, то мало никому не покажется. Европа тут же сложится, как карточный домик.
Я говорю, может Украине повезёт в том смысле, что там промыслительно в Вашингтоне произойдёт технический дефолт, но тогда, грубо говоря, жених Украины будет покойником. А за покойников замуж не выходят.
Артём Войтенков: Если вкратце пробежаться. Какие минусы получает Украина при вступлении в Евросоюз на таких странных условиях неравноправного партнёрства?
Валентин Катасонов: На нашей конференции выступал директор департамента евразийской экономической комиссии господин Спасский Виктор Валентинович. Возглавляет всю эту комиссию – Христенко. Он достаточно подробно и грамотно дал полный анализ с цифрами, расчётами.
Примерно картинка такая.
80% внешней торговли Украины – на Восток, 20% - на Запад.
Если Украина попадает в экономическое пространство Европейского Союза, то для нас граница с Украиной превращается в серьёзную таможенную границу. Речь идёт не о том, что мы дискриминируем Украину, а мы просто уже торгуем со всем пространством экономического сообщества.
Поэтому никаких обид со стороны Украины быть не должно – это правила игры. Не нами, кстати, придуманы. Украина практически лишается восточных рынков.
Разговоры о том, что Украина получит западные рынки – это даже смешно. Особенно после моего сообщения о том, в каком состоянии находится Европейский Союз. Это моё сообщение лишний раз убедило всех участников конференции, что там Украина ничего не получит.
Это первое: потери в сфере внешней торговли – грандиозные.
Артём Войтенков: А если вкратце: почему Украина, присоединяясь к Евросоюзу, ничего не получит в экономическом отношении?
Валентин Катасонов: Я и говорю - тут уже надо обсуждать не среди экономистов этот вопрос, а среди либо психиатров, либо антропологов. Никакого рацио экономического тут нет абсолютно. Поэтому для меня, как экономиста, здесь предмета нет. Меня заинтересовало – а почему? Я начал с Януковича, потом олигархи, более низкий уровень элит. Они все, как-то запуганы. Например, ректор того университета, где проходило наше мероприятие, он, конечно, проявил большое мужество, что он просто предоставил место для проведения мероприятия. Но из своего кабинета он не спустился на конференцию, которая имела статус международной конференции. Туда ходил господин Спасский и ещё один наш товарищ, чтобы представиться и поблагодарить за предоставленную возможность.
Они пришли и сказали, что ректор дал намёками понять, что если он спустится к нам, то его карьера, как ректора, кончится.
Мы поняли – в высшей степени тоталитарная система выстроена на Украине, все боятся. Боятся до такой степени, что даже не думают о последствиях своих же решений. Тот же самый Янукович - он первый кандидат в этот самый трибунал. Олигархи – они лишатся своих депозитов в европейских банках.
С моей точки зрения – это новый тип биоробота людей, которые не рассуждают, а просто принимают решения. Поэтому там довольно часто использовалось сравнение, что фактически Украине сказали, что она приговорена к высшей мере наказания, но при этом представители украинской элиты, они услужливо, подобострастно задают вопрос "А верёвки и мыло своё приносить или выдадут?"
Ситуация жуткая просто, фантасмагорическая. Я сравнивал эту ситуацию с Мюнхенским сговором 1938 года. Ровно 75 лет прошло с этого времени. В Вильнюсе будет ещё один сговор. Немножко другие участники, но после этого сговора так же бескровно будет оккупирована территория Украины, как после Мюнхенского сговора была оккупирована Австрия и Чехословакия.
Если говорить об издержках. Я не знал об этой стороне – мне объяснили, тот же господин Спасский. Он сказал, что Украина на следующий же день после подписания соглашения в Вильнюсе, уже принимает на себя обязательства. То есть, соглашение вступает в силу. Такого не было никогда в Европейском Союзе. Любое соглашение ратифицировалось. А здесь до ратификации оно вступает в силу на следующий день.
Дмитрий Еньков: То, о чём мы говорили. Вот эта ратификация, как у нас с Бреттон-Вудским было, здесь уже не проходит.
Валентин Катасонов: Не проходит, нет. Я тогда прокомментировал таким образом – Европа спешит, ей нужна хоть какая-то отдушина. Европа задыхается в своих долгах, она не знает, куда реализовывать свою избыточную продукцию. Для них Украина может оказаться такой отдушиной. Ненадолго, но может оказаться.
Господин Спасский вот что рассказал. Украина должна выполнять технические условия и технические стандарты, и экологические стандарты на следующий же день после вступления в силу этих соглашений. Поскольку по экологии предприятия не соответствуют, продукция не соответствует европейским стандартам – предприятия должны закрываться, а продукция не имеет права просто реализовываться на рынке Украины. Вернее, это уже не рынок Украины, а часть пространства рынка Европейского Союза. До меня дошло, что, скажем, какая-то там бабушка, которая выращивает капусту или помидоры, она не может уже пойти на рынок и продать часть своей приусадебной продукции. Её помидоры, её капуста, её яйца не отвечают европейским стандартам.
Артём Войтенков: Дело не в бабушках. Дело в том, что промышленные предприятия этому не соответствуют.
Валентин Катасонов: На всех уровнях - на уровне крупных гигантов промышленных, в том числе военно-экономические предприятия. Там много ещё сохранилось предприятий с достаточно высоким уровнем технологий, особенно в военной области. Они практически все обречены. Причём не так, что это будет агония растянута – они с первого же дня не соответствуют стандарту Европейского Союза. Я нюансы не выяснял, дадут ли им льготный период для того, чтобы выйти на уровень этих стандартов или не дадут.
Те страны, которые вступили в Европейский Союз раньше, или стали ассоциированными членами Европейского Союза, либо это страны Восточной Европы, либо это Прибалтика – они получали техническую помощь от Брюсселя на доведение своей продукции и реконструкцию своих предприятий с учётом европейских стандартов. Или, в крайнем случае, получали льготный кредит. Здесь Украине предлагается за собственные деньги всё это проводить. Там назывались цифры, господин Спасский говорил (я могу ошибиться), но цифры исчислялись десятками миллиардов евро. Это сегодня Украина клянчит кредит в один миллиард евро, а здесь надо несколько десятков миллиардов евро для того, чтобы привести в порядок свою промышленность. Естественно, что эта промышленность накроется.
Дмитрий Еньков: Валентин Юрьевич, если с другой точки зрения посмотреть на этот вопрос. С нашей стороны посмотрим на Украину. Сейчас у России была (безусловно, мне кажется, в этом мы достигли больших успехов, весь мир признаёт) битва за Сирию. Можно сказать – битва против третьей мировой войны. Все понимали, что если сейчас Сирию удастся захватить этим, так называемым, боевикам, то дальше это всё покатится и докатится до нашей границы, скорей всего. И мы сейчас сосредоточились на Сирии. Как бы сказать: чтобы не раздражать наших геополитических партнёров, как их называют, ладно, мы уступаем Украину, пока. Потому что для нас была важна Сирия. Или мы там вообще не могли бы никоим образом, даже, если бы не было Сирии, не смогли никак повлиять на ситуацию?
Валентин Катасонов: Я, когда анализировал ситуацию на Украине, меня больше всего волновала даже не экономика и политика. Меня волновала антропология. Там сформирован определённый тип людей, относящихся к элите, которые ведут себя, как биороботы. Давайте будем откровенны – в России примерно такой же процесс идёт формирования. И в этом смысле это страшно. Если нашим руководителям скажут, что приходи со своей верёвкой и мылом – он придёт. Меня это больше всего пугает.
Дмитрий Еньков: Но за Сирию-то мы бились.
Валентин Катасонов: За Сирию бились. Но война ещё не кончена. Внутри нашей страны много таких решений, которые я никак рациональными не могу назвать. Вы сами много видите таких примеров иррациональных решений. Конечно, часть людей ещё сохраняют некий рациональный способ мышления и действий, а некоторые уже утратили такую способность. Поэтому мне трудно говорить. Но мне не кажется, что здесь какой-то манёвр, что вот сейчас у нас все акценты на Сирии, а потом займёмся Украиной.
Через месяц, через два, через три Украина будет колотиться в закрытые двери, и просить "христа ради, пустите, спасите, караул".
Артём Войтенков: Куда?
Валентин Катасонов: В Таможенный Союз.
Дмитрий Еньков: Так быстро?
Валентин Катасонов: Так я и сказал, что они не будут дожидаться ратификации. Все условия и таможенно-тарифные, и технические стандарты – они вступают в действие со следующего же дня. Поэтому там всё будет происходить очень быстро, гораздо быстрее, чем даже после того, как Украина присоединилась к ВТО. Потому что там какие-то льготные периоды, всё было растянуто во времени.
Дмитрий Еньков: Там до сих пор по многим позициям ещё пока действуют льготы. Тогда получается надежда есть. Хоть вы и сказали, что они будут в закрытые двери ломиться, но если они будут проситься, мы, вряд ли их не пустим к себе.
Артём Войтенков: Отдаст их Евросоюз? Большой вопрос.
Валентин Катасонов: Я думаю, что их туда, конечно, не пустят. То есть в этом предбаннике под названием "ассоциация" их будут держать бесконечно. Как Турцию, например, держат.
Дмитрий Еньков: Кстати, статус интересный, позволяющий оттуда, видимо, и выпрыгнуть, если что. Ты же не полный член, ассоциированный.
Валентин Катасонов: Выпрыгнуть можно откуда угодно. Я считаю и России выпрыгнуть из ВТО всегда можно, при желании.
Дмитрий Еньков: Просто примеров нет. Поэтому и говорят, что из ВТО пока что никто "живым" не выпрыгивал.
Артём Войтенков: Валентин Юрьевич, смотрите. Вот конфеты украинские лежат. Получается, если Украина входит в Евросоюз, то вся их продукция уже идёт к нам через определённый таможенный барьер с таможенными наценками. Они просто будут стоить дороже.
Валентин Катасонов: Они будут стоить дороже. А потом их производство может быть запрещено. Приедут какие-нибудь наблюдатели, эксперты из Европейского Союза скажут, что она не отвечает стандартам ЕС. Я не шучу.
Там простой пример приводился на куриных яйцах. Яйцо должно отвечать не только каким-то внутренним своим свойствам, даже по размерам оно должно быть не больше, не меньше. Всё что не так – в брак. Опять же бабушка должна получить определённые бумаги на то, что она имеет право. Короче говоря, даже если украинская курица отвечает всем техническим стандартам, то всё равно надо оформить это. А оформление тоже не дёшево стоит.
Артём Войтенков: Получается – загон Украины в Европейский Союз это не экономическое, а чисто политическое решение.
Валентин Катасонов: Конечно. Там я об этом не говорил – будет уничтожена практически вся военная экономика Украины, немедленно будет уничтожена. Там при закупках вооружения Украина должна будет организовывать международные тендеры. Она уже не может на условиях прямого контракта закупать продукцию украинского производства.
Артём Войтенков: Своего собственного.
Валентин Катасонов: Да. Вот эти преференции исчезают не только при закупках каких-то гостоваров, но при закупках продукции оборонного назначения. Вы уже ребята, члены Европейского Союза. Я уже детали не помню, могут ли американские военные компании участвовать в тендерах, но то, что все европейские компании придут на тендер – это точно.
Дмитрий Еньков: Но зато Украина сможет, наконец-то, как она мечтала в девяностых годах, завалить Евросоюз салом.
Валентин Катасонов: На самом деле, сегодня уже часть сала импортного на Украине. Даже сегодня.
Артём Войтенков: А это связано с тем, что производство туда на Запад, в Европе, оно дешевле производства животноводства?
Валентин Катасонов: Дело в том, что украинское сельское хозяйство почти не датируется, а европейское очень хорошо датируется. Сельское хозяйство Украины не конкурентоспособно.
Когда попытались уточнить, что имеется в виду в "долгосрочной перспективе пряники", сказали, может в области сельского хозяйства в Украине будет какая-то своя экологическая ниша. Придут транснациональные компании и скажут, что вот природно-климатические условия Украины оптимальны для выращивания. Скажем, подсолнечника и производства подсолнечного масла. Это будет монокультурное сельское хозяйство.
Соответственно возникает вопрос.
Хорошо. На Украину хлынут товары из Европейского Союза.
На какие бабки народ Украины будет это покупать? Это большой вопрос.
Кто-то там, в сердцах сказал: "Собственно говоря, Украина будет торговать только двумя товарами: это своей землёй и своими женщинами".
Артём Войтенков: И своими детьми.
Валентин Катасонов: И своими детьми, наверно, да.
Дмитрий Еньков: Я спросил с юмором. Недавно в новостях было сообщение, что на границе России и Украины был задержан украинец, который из России волок на себе мешок со свининой. Дошло до того, что из России в Украину пытаются занести мясо, сало.
Валентин Катасонов: С Европы сало идёт точно, из Турции идёт.
Дмитрий Еньков: Я слышал про такой сценарий, что Украина области восточные, северные и Крым никогда не отдаст в любом случае. Поэтому, что там может случиться, то это раскол Украины.
Валентин Катасонов: На этот счёт на Украине постоянно говорят о том, что, если бы не было этих западенцев (их небольшой процент), то вообще этой всей украинской смуты и не было бы. Поскольку западенцы они очень мобильные, да ещё получают финансовую поддержку с Запада, то эта зараза дошла даже до восточных областей, даже до Донбасса дошла, до Харьковской области и так далее. Раньше восточные регионы чувствовали себя спокойно, уверенно. Но вот говорят, что с Запада эта зараза идёт.
Артём Войтенков: Тогда подытоживая. Кто за этим всем стоит? Европа так сильно хочет взять к себе Украину или что-то другое?
Валентин Катасонов: Я думаю, что активным началом является Европа. Это тот самый полуживой, полумёртвый жених, который хочет успеть оформить свои брачные отношения с невестой по имени "Украина".
Артём Войтенков: А Европа с этого что получает?
Валентин Катасонов: Европа с этого получает рынок сбыта на Украине.
Артём Войтенков: Вы сами говорили, что украинцам будет нечем платить.
Валентин Катасонов: На первое время, я думаю, они всё равно получат какие-то вливания. Худо ли бедно ли – есть какие-то золотовалютные резервы. Хотя они жалуются, что это очень низкий уровень золотовалютных резервов. Думаю, что действительно, начнётся торговля землёй. Она и сейчас идёт торговля. Туда придут стратегические инвесторы, думаю, транснациональные корпорации, специализирующиеся в области сельского хозяйства. Может быть, в Донбасс придут какие-то ТНК добывающей отрасли экономики. Это будет экономика монокультурная, или экономика низких продуктов.
Артём Войтенков: То есть Украина будет уголь поставлять, подсолнух, ещё там пару продуктов и всё.
Валентин Катасонов: Да, и всё.
Артём Войтенков: Банановая страна такая. Своей промышленности нет.
Валентин Катасонов: Вот говорят о том, что трудоспособная часть Украины начнёт разбегаться в Европу. Дело в том, что даже соглашение, которое предполагают они подписать в Вильнюсе, не отменяет необходимости получать визы для украинцев в Европу. Автоматом – нет. Это надо дополнительно ещё садиться и договариваться. На этот момент они не смогут вот так свободно рвануть в Европу, а в Россию тоже, как вы сами понимаете – будут ограничения. Поэтому куда они собираются бежать – я не очень понимаю.
Рационального там ничего нет.
Артём Войтенков: Получается вообще ничего нет: ни с экономической, ни с политической точки зрения – для самих украинцев. Получается, что чисто Европа хочет себе прибрать.
Валентин Катасонов: Да. Прибрать к рукам. И получить некую передышку. Потому, что в Европе всё трещит.
Артём Войтенков: Европа какие-то свои товары начнёт поставлять в Украину. Это даст им какую-то краткосрочную передышку, но опять-таки, это их не спасёт.
Валентин Катасонов: Безусловно, что за Европейским Союзом стоит, конечно, НАТО, это уже провоенные вопросы. Это продвижение на Россию. Так что в этом смысле – не получилась Сирия, давайте развивайте инициативу на украинском направлении, украинский фронт.
Артём Войтенков: Украинский фронт. Точно. Вот тебе и ответ.
Дмитрий Еньков: На новом витке. Сначала Германию стравили несколько раз с Россией, теперь Украину. Это вообще идеально.
Валентин Катасонов: В своё время в институте я изучал всемирную историю, в том числе и Мюнхенский сговор. Даже для европейца те решения, которые были приняты в Мюнхене, они были иррациональны, но они открывали агрессору путь на Восток. Сначала они открывали агрессору путь во все страны Европы, а после этого на Восток.
Параллели я вижу с Мюнхенским сговором 1938 года. Кстати, почти незамеченной прошла 75-тая годовщина Мюнхенского сговора.
Артём Войтенков: Кто же такие вещи будет отмечать?
Валентин Катасонов: Понятно. Извлекать какие-то…
Артём Войтенков: Это же люди начнут изучать, задавать вопросы, сравнивать одно с другим, и понимать, что то же самое происходит.
Дмитрий Еньков: Те же грабли.
Артём Войтенков: Это общее направление, чтобы никто ничего не понимал. Развлекайтесь ребята, думать вам ни к чему.
Спасибо вам за разъяснения по поводу Украины.
http://alternatio.org/articles/articles/item/9844-
да. Многа букв. А шопаделать? Не хотите, не читайте. Под спойлер не уберу, нет. Низачто.
Вован Донецкий
14.11.2013, 00:00
Тимошенко не выпустят, а Соглашение об ассоциации будет подписано, - депутат Европарламента
Депутат Европарламента Александр Мирский считает, что Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС с большей вероятностью будет подписано, ведь уже пройдена точка невозврата. Такое мнение он высказал в комментарии УНН.
Евродепутат считает, что сейчас вариантов только два: подписание или неподписание. Вместе с тем А.Мирский считает, что вариант подписания гораздо более вероятен.
"На мой взгляд 80% вероятности, что соглашение будет подписано. Ведь иначе это будет большой провал для Европейского союза, если это соглашение в настоящее время не подпишут. Вся работа, которая длится уже более 5 лет, будет просто списана, все пойдет насмарку... Точка невозврата уже пройдена. А может и на 90%, что будет подписано. Европейскому союзу просто не выгодно играть в такие игры и не подписывать", - отметил евродепутат.
По мнению А.Мирского, вопрос Ю.Тимошенко не помешает подписанию.
"Если до сих пор не выпустили, то наверняка и не выпустят. Была какая ситуация: так, готовы выпустить, но Германия должна дать гарантии. Германия гарантии не дала. А это означает, что Юлия Владимировна будет оставлена на произвол судьбы. Может, объявит себя политическим изгоем. Наверное, попытается устроить на этом театрализованное представление", - предположил он.
Однако, по словам депутата, он, как и большинство его коллег в Европарламенте, считает перегибом, что Юлию Тимошенко посадили. Именно это, заметил А.Мирский, и вызвало возмущение у европейских политиков. Вместе с тем, он не исключает того факта, что, если Ю.Тимошенко действительно виновна, ее следовало судить и привлечь к ответственности.
По словам А.Мирского, в Европе понимают, что сегодняшние украинские политики все "выросли на одной грядке" и у всех есть в биографии "неадекватные действия".
В общем, А.Мирский считает, что за последнее время Украина очень продвинулась в выполнении "домашних заданий" ЕС и выполнила их где-то на 80%.
"А если что-то и не выполнила, то я считаю, что соглашение должно быть подписано где-то и авансом", - считает политик.
Напомним, на 28-29 ноября запланирован саммит Восточного партнерства, на котором возможно подписание Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС.
А сегодня 13 ноября ожидается отчет миссии Кокса-Квасьневского, которая долгое время работала в Украине.
http://zadonbass.org/news/all/message_72509
Я почему-то тоже считаю, что подпишут. И это прискорбно.
А шопаделать?
"Та нычого особлывого!" (с) :) - меня, например, многабукафф не напрягает, привык. ;)
Но в дополнение к этой информации - еще одна. Пачти ниачом. :)
После двадцати лет шатаний и колебаний между Востоком и Западом Украина подошла к переломному моменту. В предстоящие две недели руководство страны должно решить, заключать или нет соглашение о свободной торговле и о политической ассоциации с Европейским Союзом. Этот пакт может вывести 50-миллионную Украину на путь полной интеграции с Западом. Если страна не сделает этого, она может попасть в объятия России, которая стремится привлечь ее к другому проекту – Евразийскому союзу, создаваемому под руководством Москвы. Этот выбор важен не только для Украины: от него зависит мечта российского лидера Владимира Путина о воссоздании некоего подобия Советского Союза, а также представления западных лидеров о «единой и свободной Европе» после холодной войны.
Украинский президент Виктор Янукович сделал заключение соглашения с ЕС своей ключевой целью, а парламент страны принял важнейший закон по выполнению условий Евросоюза. Но на этом пути остается одно существенное препятствие. Речь идет о находящейся в заключении бывшем премьер-министре и сопернице Януковича Юлии Тимошенко, которую в 2011 году осудили по сомнительным обвинениям. Европейские государства предупредили, что если Тимошенко не выйдет на свободу, подписание соглашения на региональном саммите в конце этого месяца не состоится. Это станет сокрушительным ударам по надежде Украины на модернизацию своей экономики, на торговлю с Западом, на инвестиции и на укрепление ее шаткой демократической политической системы.
Представители ЕС выработали компромиссный план, согласно которому лидер оппозиции Тимошенко должна получить возможность поехать в Германию на лечение. Но пока неясно, сработает ли такой план. Украинский парламент обсуждает это предложение, а союзники России, в том числе, многие члены Партии регионов Януковича, решительно настаивают на отказе от требуемых законодательных актов или на их изменении. Москва тоже лоббирует свои интересы, действуя в характерной для нее грубой манере. Она грозит Украине торговой войной и прекращением поставок энергоресурсов, если соглашение с ЕС будет подписано. Бывший сателлит Путина Янукович колеблется. Он обещает подписать соглашение, однако отказывается помиловать Тимошенко или освободить ее своим исполнительным распоряжением, устранив таким образом необходимость парламентского голосования.
Надо отдать должное лидерам ЕС, особенно из стран бывшего советского блока, таких, как Польша и Литва, которые прилагают максимум усилий, пытаясь убедить Януковича и парламент освободить Тимошенко и отказаться от самовластной практики в советском стиле, которая проявляется в действиях по лишению ее свободы. Администрация Обамы также прилагает свои усилия, действуя тихо и спокойно. Если сделка состоится, Украине понадобится мощная поддержка со стороны Брюсселя и Вашингтона, ведь в дополнение к возможному российскому возмездию страна в предстоящие месяцы рискует столкнуться с дефолтом, когда она окажется не в состоянии обслуживать свой внешний долг, и ей потребуется срочная финансовая помощь со стороны МВФ или рынка частного капитала.
Запад должен спасти украинскую экономику. Но сначала Янукович и его партия должны принять правильное решение.
http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20131113/214732933.html
"Вашингтонская почта", чо. Редакционная статья.
Ясен овощ, какое именно решение для Януковича должно быть правильным. Но обращают на себя внимание две вещи.
1. Администрация Обамы действует. Тихо. И спокойно. :) Сразу вспоминается недавняя (!) новость о том, что еще летом частный американский фонд прикупил 20% украинского госдолга...
2. Администрация Обамы хочет сорвать планы Путина по созданию некоего подобия Советского Союза - и это не удивительно. :)
Кстати, многие говорят насчет того, что-де договорились разменять Сирию на Украину, Украину на Сирию... очень вряд ли - Россия сейчас действительно давит как никогда, какой уж тут размен. Я бы уж скорей предположил обратное - не договорились о размене, и теперь ненаша империя наносит ответный удар.
3. При всем при том ненаша империя ИМХО отнюдь не отказалась бы повесить такую проблему, как экономическая помощь Украине, на своих европейских партнеров - мол, надо, надо спасать-помогать... сами присоединяли - сами и помогайте. Но (см. новость об американском фонде) денежки, которые вложат ЕС и МВФ, пойдут "крупнейшим держателям долга". ;)
4. Совершенно не исключено, что "держатели долга" именно за него и взяли Януковича. Мол, не сделаешь по-нашему - устроим полный дефолт...
...а впридачу с них бы сталось и попробовать сыграть в "украинскую осень" - намеки с лета были, и даже недавно татары открытым текстом напоминали - мы, мол, тихо сидим, пока процесс идет в сторону Европы... Кстати, высказал это напоминание новый, свежеизбранный главкрымтатарин. Что тоже интересно.
Так что, вполне возможно, есть и рациональное объяснение вот этому самому поведению украинской элиты, которая уже аж верещит насчет будущих проблем, но в Вильнюс ползет.
Потому как шаг влево, шаг вправо - дефолт, обвал, коллекторы у двери. И, не исключено, удар по персональным банковским счетам, взятие кого-нибудь за теплые места в Британии, призрак Каддафи встает над южным горизонтом...
...собственно, последний-то как раз и может быть причиной, по которой точно так же - в украинской элите аж верещат, но Йулю выпускать не хотят. Не то чтобы заложница, но - зачем так уж сразу выпускать мученицу режЫма? Чтобы она прямо в немецкой клинике собрала первую сходку "друзей Украины"? ;)
Ей-то ведь тоже надо будет на евроволе назначенный номер отрабатывать - на ней еще и американское дело висит... :)
И - до кучи по теме. :)
http://ic.pics.livejournal.com/the_mockturtle/2414494/112301/112301_original.png
http://the-mockturtle.livejournal.com/643472.html
Великое Княжество Литовское жжОт напалмом и срывает покровы, спешите видеть! :biggrin:
В ЕС согласны отойти от протокола и готовы принять решение по Украине в последний момент, поскольку это поможет удержать Россию в западной цивилизации.
О такой своей позиции рассказал посол Литвы в Украине Пятрас Вайтекунас в интервью Украинской правде.
"Мое мнение, нашей суперзадачей является Россия - не отдать Россию, не потерять Россию", - сказал он. "Не потерять саму Россию как страну, потенциально в будущем, на мой взгляд, принадлежащую западной цивилизации", - добавил Вайтекунас.
"Падение такой огромной единицы как Украина в сторону Таможенного союза там поднимет волну реваншизма, неподтвержденных, необоснованных ожиданий, что "ребята, если мы могли вернуть обратно Украину, то мы можем вернуть обратно все: ход истории, и воссоздать что-то в противовес Западу", - пояснил он.
"Для решения этой суперзадачи – не потерять Россию – во-первых, нужно не потерять Украину", - подчеркнул Вайтекунас.
Отвечая на вопрос о том, когда может быть принято решение по соглашению Украины с ЕС, посол Литвы предположил, что это может произойти в последнее часы перед саммитом.
"Это решение будет приниматься на саммите 28-29 ноября в Вильнюсе. И похоже на то, что это решение будет принято не в последние дни, а в последние часы или последние минуты", - добавил он.
http://www.unian.net/news/605286-nashey-superzadachey-yavlyaetsya-rossiya-i-dlya-etogo-vajno-ne-poteryat-ukrainu-posol-litvyi.html
Вот ТАК! (тм) - взял и разболтал, а на Украине-то, поди, надеялись, что все затевается ради нее самой, красивой и хорошей, чтоб лучше жилось и все по-европейски... а оно вона как - опять все вокруг клятых москалей вертится! :biggrin:
Ну, а вдруг и в самом деле - возьмут да и создадут противовес Западу... совместно с Украиной? :wink: И вся суперзадача многих веков - подчинить окончательно разрушить русскую цивилизацию втянуть Россию в прямое подчинение, в том числе духовное Западную цивилизацию - накрывается вплоть до полного изменения хода нынешней истории.
Вон оно как, ежели евростратегически. А кто-то еще сомневался? ;)
Ну, а тем временем на самой Украине начинают все более нервно считать грОши. :)
Для модернизации предприятий Украины под стандарты Евросоюза необходимы огромные средства, которыми на сегодняшний день Украина не располагает.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил сегодня в Запорожье на пресс-конференции Президент Украины Виктор Янукович.
«Огромной проблемой является модернизация предприятий под технические стандарты Евросоюза. Это вопрос, который необходимо решать, но он связан с огромными капиталовложениями, которых у нас на сегодняшний день нет», - сказал Янукович.
По его словам, огромные инвестиции, необходимые Украине для модернизации под стандарты ЕС, по данным экспертов, потребуют капиталовложений от 100 до 500 млрд.
Президент также отметил, что, безусловно, за последние время мы приблизились к стандартам и критериям ЕС, но далеки еще до их достижения. И в связи с этим наша продукция на сегодняшний день на рынках ЕС пока не востребована.
http://www.unian.net/news/605290-yanukovich-u-ukrainyi-net-deneg-na-modernizatsiyu-predpriyatiy-pod-standartyi-es.html
Начинали, помнится, со скромных 100-160 миллиардов... ну, на нынешнем фоне скромных, однако ж все равно нет... дошли до полтриллиона евро.
Я не понял, это что - аукцион по продаже Украины: кто найдет у себя эту сумму и будет таким дураком, что выдаст Украине - на ту сторону панство и пойдет? ;)
Итак, сумма, в которую - так, чисто для примера - может обойтись Украине присоединение к ЕС, таки названа, а теперь...
Продолжение миссии Пэта Кокса – Александра Квасьневского может привести Украину к успешному проведению вильнюсского саммита, но в то же время миссия ошибочно полагает, что главный проблемный вопрос на пути подписания Соглашения об ассоциации с ЕС – вопрос Юлии Тимошенко.
Об этом заявил народный депутат, член парламентской фракции ПР Владимир Олейник.
«Мы рады продолжению миссии Пэта Кокса – Александра Квасьневского, поскольку полагаем, что она может привести нас к успешному проведению вильнюсского саммита. В то же время считаю необходимым отметить: миссия ошибочно полагает, что главный проблемный вопрос на пути подписания Соглашения об ассоциации с ЕС – вопрос Юлии Тимошенко. Для Украины сегодня главная проблема, которую нам предстоит решить с нашими европейскими партнерами, – вопрос поиска путей компенсаций потерь Украины от открытия рынка для товаров ЕС и от возможных мер со стороны России», - отметил парламентарий.
По его мнению, начало работы зоны свободной торговли Украина - ЕС, которая является неотъемлемой частью соглашения, приведет к существенному снижению доходов бюджета из-за отмены таможенных пошлин на европейские товары. «Эти потери не сможет компенсировать предполагаемый рост экспорта украинских товаров в страны ЕС. Поэтому сразу после начала работы ЗСТ мы получим ощутимое снижение доходов бюджета и будем вынуждены искать компенсаторы», - сказал Владимир Олейник.
«Кроме того, мы должны учитывать последствия от дальнейшей разбалансировки торгово-экономических отношений с Россией. А, учитывая временное охлаждение экономики Украины, вопрос доходов бюджета 2014 года может стать очень острым. И поэтому о компенсаторах мы должны думать уже сегодня. И этот вопрос должен быть приоритетным в наших переговорах с европейскими партнерами, а не вопрос Юлии Тимошенко. Судьба 46 млн граждан Украины не может быть поставлена в зависимость от судьбы одного человека», - заявил народный депутат.
По его словам, наши граждане ждут решений, которые будут соответствовать национальным интересам Украины и приведут к повышению уровня жизни в стране, а не к дополнительным проблемам бюджета, сокращениям рабочих мест и росту безработицы.
«Мы готовы к такому диалогу и будем признательны миссии за реалистичную оценку сложившейся ситуации и помощь в дальнейшем сближении Украины с ЕС», - подытожил политик.
http://www.unian.net/news/605304-v-pr-nazvali-glavnuyu-problemu-v-protsesse-podpisaniya-assotsiatsii-s-es.html
Итого: полтриллиона евро на бочку, и Украина продается интегрируется в Европу. Может быть. Если захочет. :) Ну, можно, конечно, поторговаться, некоторые эксперты и на 100 миллиардов согласны, но - компенсации вперед. И на модернизацию, и на стандартизацию, и еще убытки от закрытия российского рынка чтобы обязательно компенсировали...
А ежели просто так, за идею - не согласные они. И Йулю не выпустят. Надо Вона вам - выкупайте. ;)
Если ЕС в обмен на решение проблемы Тимошенко, даст четкие гарантии, что нам дадут кредит МВФ, компенсируют потери от возможных усложнений отношений с Россией, тогда можно и взяться за вопрос Тимошенко.
Сейчас просто так освободить Тимошенко, не получив серьезных гарантий экономической компенсации от ЕС или предоставления кредита МВФ на нормальных условиях, нет смысла. Как бы это цинично не звучало. Об этом сказал политолог, председатель правления Центра политических исследований «Пента» Владимир Фесенко.
Также, по мнению политолога, окружение экс-премьер-министра Юлии Тимошенко не скрывает, что если ее не отпустят, они готовы пожертвовать подписанием Соглашения об Ассоциации с ЕС в этом году.
«Я вам скажу то, что я слышал от некоторых влиятельных представителей «Батькивщины», близких к самой Тимошенко. На вопрос, когда подписывать соглашение с ЕС, они сказали, что если не будет решен вопрос с Тимошенко, то в 2015 году на Рижском саммите Восточного партнерства», - сказал он.
Между тем, политолог убежден, что в самой оппозиции много противоречий по поводу освобождения Тимошенко. В частности, по его мнению, нужно отделять интересы Яценюка и интересы «Батькивщины».
«У Арсения Петровича они очень противоречивые, ему нужно демонстрировать решительность в отношении освобождения Тимошенко, чтобы не было подозрений. С другой стороны - он объективно не заинтересован в этом. Он нигде этого не скажет, но объективно это так. Внешне мы видим борьбу за освобождение, но с другой стороны есть много незаметных интриг», - добавил он.
http://www.unian.net/news/605297-bez-kompensatsii-ot-es-vyipuskat-timoshenko-net-smyisla-politolog.html
И вот что удивительно: а эти самые торгаши не задумались о том, что компенсаций может и не быть (ну, просто пошлют... до 2015 года), а вот потери от того, что остались вне ТС (в ожидании второй попытки евроинтеграции - а вдруг передумают и таки дадут сотни миллиардов? ;) Европа ж богатая, что ей, жалко - за такую красивую Украину... :) ) - воспоследуют практически незамедлительно.
Не в столь больших объемах, но - будут. Потому как ТС работает, как ни странно, вне зависимости от присутствия или отсутствия в нем Украины. А уже с 1 января 2015 года и вовсе интересно нарисуется...
Вот что сказать о таких политиках, а?
"Бляди, сэр!" (с) :unknown:
Вот что сказать о таких политиках, а?
подглядел на авантюре:
старинная хохлозабава: соль без матумбы - гроши на ветер.. :smile:
Хохлы с большим удивлением познают реальный мир и своё место в нём.
http://kievforum.org/attachment.php?attachmentid=45904&d=1384160038
Не видно картинку... ((((
Я не понял, это что - аукцион по продаже Украины: кто найдет у себя эту сумму и будет таким дураком, что выдаст Украине - на ту сторону панство и пойдет?
аппетит приходит во время еды? : )))
Gleb Derkulov
14.11.2013, 19:35
http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/5479675.jpeg
(http://aanalitik.com.ua/wp-content/uploads/2013/11/5479675.jpeg)
Резкий перелом в риторике правящей партии относительно соглашения о зоне свободной торговли с ЕС произошёл 6-7 ноября. Именно в эти дни «говорящие головы» партии дали ряд интервью и комментариев, в которых и «досталось на орехи» Пэту Коксу и Александру Квасьневскому, перепутавшим свой статус наблюдателей с должностью «гауляйтеров», и прозвучало признание в плачевном состоянии экономики Украины, сложившемся из-за ухудшения отношений с Россией. На прошедшей следом Донецкой областной партийной конференции о бедственном состоянии Юго-Востока и страны в целом, вызванным шагами РФ по защите своего рынка накануне открытия украинских границ перед европейскими товарами, говорил уже целый хор промышленников. А премьер-министр Николай Азаров впервые открыто заявил, что последствия соглашения с ЕС могут быть катастрофическими для украинской экономики.
Огромный переполох оппозиционных деятелей и СМИ вызвал «тайный» визит Виктора Януковича в Москву. Секретом для публики остались и цель, и содержание, и даже место проведения его переговоров с российским коллегой. Причём поводом для вспышки интереса к событию стал информационный сюжет российского государственного телевидения об исчезновении украинского президента, не прилетевшего в Москву. Почти сутки загадочное безмолвие хранили пресс-службы обоих президентов, доведя оппозиционных журналистов и политиков до форменной истерики. Например, Виталий Кличко потребовал от гаранта немедленно отчитаться о загадочных переговорах, а его товарищ по «трёхголовой» оппозиции Арсений Яценюк ни много ни мало обвинил Януковича в государственной измене только из-за факта их проведения.
Буквально на следующий день после визита президенту направили письмо с просьбой о срочной встрече главы Федерации профсоюзов Украины и Украинского союза промышленников и предпринимателей. Для обсуждения ситуации, складывающейся в экономике из-за ухудшения торговых связей с Россией.
И 12 ноября они уже были на Банковой, где просили Виктора Януковича отложить подписание соглашения с ЕС хотя бы на год. Поскольку последствия подписания документа (если оно состоится на Вильнюсском саммите «Восточного партнёрства») будут просто убийственными для украинской промышленности.
Видимо, аргументы гостей были убедительными, поскольку повторного «подавления бунта», как это случилось в начале сентября на совещании с депутатами в «Зоряном», не произошло. Однако и положительного ответа не последовало.
Все эти события вызвали настоящий восторг в рядах украинских «евроскептиков», воспринявших их как свою победу. Но, во-первых, и у Виктора Януковича, и Владимира Путина есть собственные основания опасаться утечки информации о предмете и нюансах переговоров. Особенно в свете разоблачений Эдварда Сноудена о прослушке американцами глав ряда государств. Ведь не секрет, что наибольший интерес к подписанию Украиной соглашения с ЕС проявляет именно Вашингтон. Поэтому на встрече не было ни прессы, ни свиты, а само место её проведения хранится в тайне. Не исключено, что она могла быть не только не в Москве, но даже и не в России.
Во-вторых, «торг» Януковича с Путиным, американским послом и представителями ЕС идёт жесточайший. Да и сама «тайная» встреча является элементом этого «торга». «Засекретив» её, Виктор Янукович просто приковал внимание американцев и европейцев к ней, зародив подозрение в том, что он уже договорился с Россией. Из-за этого ЕС будет просто обязан пойти на уступки, ключевой из которых должен стать вопрос о немедленном освобождении Юлии Тимошенко. Чего, собственно, украинский президент и добивается, будучи уверенным в том, что Европа, до нельзя заинтересованная в соглашении, подпишет соглашение о ЗСТ и без решения проблемы Тимошенко.
В-третьих, Партия регионов – структура жёстко управляемая, если того требуют обстоятельства. Пример с «ослушником» Игорем Марковым наглядно продемонстрировал каждому, кто вынашивает собственное мнение, что будет с ним, если он посмеет отступиться от генеральной линии. Именно поэтому есть основания считать, что «наезд» на Кокса и Квасьневского со стороны лидера парламентской фракции и особенно его заместителя Михаила Чечетова был высочайше санкционирован. С той же целью, что и «секретный» полёт в Москву: оказать давление на Европу и США, чтобы те были сговорчивее.
«Несистемными», похоже, оказались только жалобы украинских промышленников, которые наконец-то почувствовали на собственном бизнесе, чем им грозит «окно в Европу», открывающееся после Вильнюсского саммита. Ситуация для них складывается настолько плохо, что уже нет никакой разницы, что за причина станет крахом их бизнеса – последствия подписания соглашения с ЕС или «братские объятия» родной партии.
Радоваться отмене курса на Европу рано! Тактические манёвры Виктора Януковича, призванные ввести в заблуждение вторые стороны торгов, ещё не значат, что он отказался подписывать соглашение в Вильнюсе. После переговоров с Владимиром Путиным к нему ещё не приезжали европейские вояжёры. А после их визита, напомню, обещана новая поездка в Москву. Уже непосредственно накануне Вильнюса, где всё и решится окончательно. Как решится – знает, вероятно, только…
Александр Горохов
http://aanalitik.com.ua/rano-radovatsya-manyovry-ne-zakonchilis/
чемберлен
14.11.2013, 19:50
Не видно картинку... ((((
http://i051.radikal.ru/1311/63/8d0b911bad22.jpg
аппетит приходит во время еды?
Как выясняется, за Йулю персонально ПР запрашивает дешевле:
Первый заместитель председателя фракции Партии регионов Украины Михаил Чечетов предложил Евросоюзу способ освободить бывшего премьера Юлию Тимошенко из-за решетки, компенсировав экономические потери республики от газового соглашения с Россией.
«Хорошо быть добреньким за чужой счет. Но коль в 20 млрд долларов обошлось решение по газу, то если Европа просит так – пусть эти деньги вернет нам. Цена вопроса – всего лишь 20 млрд долларов», – сказал Чечетов, слова которого приводит «Новый регион».
По его словам, ради подписания соглашения об ассоциации с ЕС Тимошенко должна смириться с участью узницы: «Юлия Тимошенко должна быть вынесена за скобки Вильнюса. И она будет вынесена».
http://www.vz.ru/news/2013/11/14/659676.html
Это, повторю, только за Йулю - "компенсаторы" за потерю российского рынка и сотни миллиардов на перекраивание промышленности - отдельно. ;)
Тут надо понимать и такой тонкий момент, что эти самые 20 миллиардов клятый "Газпром" может и через европейский суд стрясти. Просто-таки по-любому. Потому как 10 за один год, 7 за другой... за нынешний еще даже не считали штраф за недобор, но и так полтора миллиарда уже должны. :) Но - пока что все по-братски, практически себе в убыток... ;)
А вот потери промышленности от опустившегося шлагбаума на границах ТС (не только России, заметим...) - это уже "особь статья". И отдельный разговор. Который еще только предстоит депутатам из ПР со своими... не столько избирателями, сколько спонсорами избирательных компаний в промышленных регионах. :) Может быть, и не прямо сразу, но к следующим выборам - точно.
Размышления на тему от Медведчука:
Евроинтеграцию, естественно, отменят, но кто понесет ответственность за причиненный стране ущерб?
14 ноября, 14:53
«Флюгерная политика» чиновников надоела украинским гражданам. Народу нужна стабильность, и в первую очередь — экономическая.
Еще недавно мы удивлялись, как многие политики и ответственные чиновники — сторонники экономического сотрудничества со странами ТС — внезапно стали приверженцами идей евроинтеграции. Вооружившись результатами исследований малоизвестных грантовых центров, они принялись убеждать сограждан, что экономические законы перестали работать в отдельно взятой Украине. Высокопоставленные чиновники щедро закармливали неискушенный народ сказками о счастливом европейском будущем, демократических ценностях, цивилизационном выборе и экономическом благополучии в тесных объятиях Евросоюза.
Однако в преддверии вильнюсского саммита евроинтеграторы запели по-иному. В единодушном порыве они признали, что во главу угла нужно ставить реальные экономические приоритеты, а не эфемерные выгоды от ассоциированного полувиртуального членства в ЕС, а поэтому главное для Украины — сохранить дружеские отношения с Россией и странами ТС.
Даже самые ярые сторонники евроинтеграции не могли не признать, что прозападный курс в корне подорвал экономику страны. Разрыв кооперационных связей и торговых отношений со странами Таможенного союза, снижение экспорта привели к росту дефицита платежного баланса. Остаток средств на Едином казначейском счете в октябре снизился до 410 млн. грн., и правительству пришлось разместить «суперкороткие» облигации внутреннего госзайма. Политика pay day loan – «перехватить до получки» – стала ярким свидетельством того, что правительство не способно управлять ситуацией.
Вот тут-то и произошла очередная метаморфоза. Глава Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолий Кинах попросил президента о срочной встрече для решения проблем отечественных экспортеров. Хотя еще не так давно Анатолий Кириллович гордо заявлял о том, что «Европейский Союз — это не краткосрочная конъюнктура, а стратегия, которая позволит создать у нас европейские стандарты ведения бизнеса, развития экономики и государства в целом». Неужели глава Союза промышленников и предпринимателей все это время не имел доступа к экономической статистике? Или он только сегодня понял, какую угрозу для страны представляет вступление в Зону свободной торговли с ЕС?
Совершенно неожиданно у восточного вектора интеграции оказалось огромное количество сторонников: Александр Ефремов (не последний человек в Партии регионов) заявил, что подписание Соглашения об ассоциации приведет к закрытию чуть ли не половины украинских промышленных предприятий. Инна Богословская, которая раньше кричала о жесточайшем диктате России, стала выдвигать претензии к объединенной Европе.
Вероятно, политики поняли, что за экономические просчеты народ спросит не с оппозиции (с которой, что греха таить, взятки гладки), а с представителей партии власти. Вот только вопрос, когда они лукавили: когда обещали своим избирателям сотрудничество со странами ТС или когда рассказывали о преимуществах Евросоюза? Или, страшно подумать, и тогда, и сейчас?
Мне кажется, самое время поднять вопрос об ответственности политиков и чиновников. Народ уже дал соответствующую оценку их действиям: представители малого и среднего бизнеса пригрозили власти очередным налоговым майданом.
В сложившейся ситуации было бы справедливо, чтобы те, кто вводил в заблуждение избирателей и руководство страны, добровольно подал в отставку. По крайней мере, это соответствовало бы проповедуемым ими европейским стандартам. Конечно, если эти стандарты еще актуальны для нашей политической элиты.
http://v-medvedchuk.livejournal.com/56213.html
Если предположить, что Медведчук и в самом деле "пропутинская" фигура на Украине - то очень интересное рассуждение получается. Похоже, очень уж сильно достали проффессора... всех. :)
Приазовец_
15.11.2013, 09:23
Одесский облсовет на сегодняшней сессии не стал поддерживать обращение в поддержку евроинтеграционого курса президента Украины Виктора Януковича.
Так, в ходе рассмотрения повестки депутат и председатель фракции «Батькивщина» Сергей Веселов внес в повестку заседания обращение «О поддержке евроинтеграционного курса президента Украины», в котором облсовет просит президента Украины неотложно рассмотреть и принять соответствующие законодательные акты для подписания ассоциации с ЕС.
«За» проект Веселова проголосовало 24 из 115 депутатов, «против» 18, «воздержалось» 7 и не голосовало 68 народных избранников.http://www.nr2.ru/odessa/470513.html
ПР уже не диктует свою волю. По крайней мере в Одессе.
ПР уже не диктует свою волю. По крайней мере в Одессе.Обратите внимание, дамы и господа)
Этот камент высран под текстом о том, что одесский облсовет не поддержал предложенный "Батькивщиной", т.е. партией йулефанов, прожект.
Из этого сделан вывод, что "ПР не диктует". Вот еслиб диктовала - тогда проекты обращений прям из больнички известной штамповали в одесском облсовете.
Маркова - на нары, мэра - на мороз, губернатора - на мороз, но...
Не диктует.
//это таки явление нарицательное, не спорьте)))
Не новость, не умность, просто ТАК!(тм), посмеяццо.
Из каментов на УНИАНе к какой-то статье о Йуле:
fogreal: Житомир (это мой родной город) выглядит , точно так же , как и разрушенные города на Филиппинах , сотни людей копаются в мусорках в поисках пропитания , разбитые дороги с ямами , неработающие заводы и фабрики, по Житомиру бродят , точнее разъезжают на крутых автомобилях озверевшие банды прокуроров, милиционеров, судей , и чиновников ......
15.11.2013 10:14 Netherlands
fogreal: ПОЧЕМУ ВЕСЬ МИР ПОМОГАЕТ ФИЛИППИНАМ, а Украине единственная помощь , которую готовы предложить, так это подпись тупой урки Януковича на туалетной бумаге т.н. договор об ассоциации?????
15.11.2013 10:14 NetherlandsВот так вот))
Вован Донецкий
15.11.2013, 12:33
Вот так вот))
Старо, как мир: Дайте денег, ... кто-инбудь! :rofl2:
Не новость, не умность, просто ТАК!(тм), посмеяццо.
Из каментов на УНИАНе к какой-то статье о Йуле:
fogreal: Житомир (это мой родной город) выглядит , точно так же , как и разрушенные города на Филиппинах , сотни людей копаются в мусорках в поисках пропитания , разбитые дороги с ямами , неработающие заводы и фабрики, по Житомиру бродят , точнее разъезжают на крутых автомобилях озверевшие банды прокуроров, милиционеров, судей , и чиновников ......
15.11.2013 10:14 Netherlands
fogreal: ПОЧЕМУ ВЕСЬ МИР ПОМОГАЕТ ФИЛИППИНАМ, а Украине единственная помощь , которую готовы предложить, так это подпись тупой урки Януковича на туалетной бумаге т.н. договор об ассоциации?????
15.11.2013 10:14 NetherlandsВот так вот))
А Житомир и правда того? Мне просто в прошлом году еще ...один оттуда приехавший сюда на поработать рассказывал, что там типа кучеряво.:unknown: И как только он тут немного побудет то потом сразу туда ...наслаждаться.:smile:
«За» проект Веселова проголосовало 24 из 115 депутатов, «против» 18, «воздержалось» 7 и не голосовало 68 народных избранников.
ПР уже не диктует свою волю. По крайней мере в Одессе.
С учётом того, что в одесской облраде 87 "рыгионалов" и того, что все 7 "батькивьцев" проголосовали ЗА, чисто математически как минимум 2 представителя фракции ПР голосовали ПРОТИВ :). По факту, думаю таких было больше.
Так что по этому вопросу одесские пээровцы скорее воздержались, чем поддержали Лидера, не говоря уже об отсутствии диктата
Приазовец_
15.11.2013, 21:12
пээровцы скорее воздержались, чем поддержали ЛидераВот и я об этом. В этом дело, а не в формальностях.
Вперед к победе «великого евросмыва»!
Высшие чины Евросоюза в связи с ростом популярности антиевропейских партий уже открыто бьют в набат. Но как ни парадоксально, тут же еще больше добавляют популярности евроскептикам своими, мягко скажем, не самыми умными решениями.
Премьер-министр Британии Дэвид Кэмерон, вынужденный сейчас лихорадочно бороться против стремительного перетекания голосов английского консервативного электората от тори к UKIP, еще весной этого года открыто возмущался намерением Еврокомиссии ввести единые правила, регулирующие размеры и крышечки графинчиков с оливковым маслом в европейских ресторанах. Дебаты вокруг этого, по признанию британских журналистов, в немалой степени способствовали росту евроскептических настроений среди рядовых англичан, в очередной раз убедившихся в излишней бюрократичности и мелочности Евросоюза.
Успокаивая общественное мнение, глава Еврокомиссии Жозе-Мануэль. Баррозу всего-то пару недель назад пообещал, что отныне европейские чиновники «больше сконцентрируются на больших вещах и меньше — на мелочных».
Но уже после этого заявления Еврокомиссия вновь «порадовала» общественность новым «революционным» изменением, которое уже можно окрестить Великой туалетной революцией. Потратив почти 90 тыс. евро на глобальное исследование европейских туалетов, еврочиновники разработали 225-страничный документ с едиными стандартами для всех европейских сливных бачков, именуемыми «евросмыв»!
Первыми на этот бюрократический идиотизм, конечно же, отреагировали антиевропейские партии. Один из руководителей UKIP Пол Наттол моментально заявил, что деньги британских налогоплательщиков смыты в унитаз, а идея «евросмыва» является проявлением особого «туалетного юмора» Брюсселя. Нет никаких сомнений в том, что в преддверии выборов в Европарламент туалетные потуги Еврокомиссии станут одной из тем предвыборной кампании евроскептиков.
http://2000.net.ua/2000/forum/evropa/95060
Панове, вступая в европейскую семью не забудьте поменять свой унитаз!:biggrin:
Конкурс боянистых боянистов продолжается... :morning1:
Самый хит будет, когда Янукович возьмет деньги у Путина, подпишет ассоциацию, возьмет деньги у МВФ, а потом провалит ратификацию, не вступит в ТС и оставит Тимошенко сидеть дальше, а Кличко не пустит на выборы.
А потом скажет Ахметову: Лохи, хуле
http://shan-yan.livejournal.com/790188.html
Один из самых возможных сценариев...
Один из самых возможных сценариев...
Не сказал бы, что "самых". :) Анекдот про рацион слона знаете? ;)
Самый хит будет, когда Янукович возьмет деньги у Путина, подпишет ассоциацию, возьмет деньги у МВФ, а потом провалит ратификацию, не вступит в ТС и оставит Тимошенко сидеть дальше, а Кличко не пустит на выборы.
А потом скажет Ахметову: Лохи, хуле
http://shan-yan.livejournal.com/790188.html
Один из самых возможных сценариев...
Не менее вероятен сценарий, когда денег не даст ни Путин, ни МВФ, абассыцыацию перенесут "на потом", с ТС ничего не подпишет, просрёт выборы, присядет вместо Ульянки, а Ринат скажет: хуле, лох ты, Витя :)
Приазовец_
17.11.2013, 12:11
сценарий, когда денег не даст ни Путин, ни МВФ, абассыцыацию перенесут "на потом", с ТС ничего не подпишет, просрёт выборы, присядетВы уверены, что в этом случае будут выборы? Я сомневаюсь.
Приазовец_
17.11.2013, 12:30
Я уверен, что просрёт :)А я не уверен, что будут выборы вообще.
Просрать можно не только выборы и полимеры :biggrin:
Observerr
17.11.2013, 13:17
Ничего, два дня осталось до абсолютно крайнего срока принятия решения, до 19го ноября
19го ноября мы всё узнаем :и оплодотворном процессе переговоров, и на когда назначен следующий абсолютно крайний срок...
19го ноября мы всё узнаем :и оплодотворном процессе переговоров, и на когда назначен следующий
... а также счет в игре Франция-Украина ))))
Прикиньте, если никуда не возьмут и счет будет 3-0 не в пользу Украины :sorry:
как-то уверена, что сроки снова перенесут.
А Украина по итогам матча обязательно обязана и никак иначе пройти в следующий этап. Патамушта тогда коллега обещался выставиться, а у нас в отделе будет повод (вернее, по итогам это два повода) порадоваться. Вотъ!
19го ноября мы всё узнаем :и оплодотворном процессе переговоров, и на когда назначен следующий абсолютно крайний срок...
Всё уже было:
Ваша Экселенция! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре — Киевом!.. Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Немецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы, фюрер Великого Немецкого Рейха, поставили себе целью в этом походе, обеспечивает Вашей Экселенции благодарность всего Христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения Немецкого народа под Вашим руководством… Я буду молить Бога о благословении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, Немецкой Армии и Немецкого Народа.
С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит
Правителю СССР, главнокомандующему и великому маршалу непобедимой Красной Армии Иосифу Виссарионовичу Сталину привет и поклон. После победоносного похода от Волги до Сана и дальше, Вы снова присоединили западные украинские земли к Великой Украине. За осуществление заветных желаний и стремлений украинцев, которые веками считали себя одним народом и хотели быть соединенными в одном государстве, приносит Вам украинский народ искреннюю благодарность. Эти светлые события и терпимость, с которой Вы относитесь к нашей Церкви, вызвали и в нашей Церкви надежду, что она, как и весь народ, найдет в СССР под Вашим водительством полную свободу работы и развития в благополучии и счастьи. За все это следует Вам, Верховный Вождь, глубокая благодарность от всех нас.
Митр. Андрей Шептицкий. 10 октября 1944 г.
У меня есть подозрение, что украинец - это вовсе не национальность :biggrin:
ну, Шептицкий себя маленьким украинцем не назвал. Он же графЪ, он митр., он митрополитЪ. В общем пастырь, ога.
Он же графЪ, он митр., он митрополитЪ.
...и вдобавок - поляк. :)
Нушопаделать - шляхтич как он есть. :) Roman Maria Aleksander, hrabia Szeptycki z Przyłbic - вот одна эта прибавка "Мария" уже должна бы подсказать, с кем дело имеем. ;) Происхождение рода - русско-галицийское, и при этом - идут по дворянству ВКЛ, Польши, и австро-венгерского "королевства Галиции и Лодомерии", в дворянство которого перешли шляхтичи Речи Посполитой на землях, доставшихся при разделе Австро-Венгрии.
Ежели моя теория верна (не нация, а modus vivendi), то украинцем может быть и поляк :)
Ежели моя теория верна (не нация, а modus vivendi), то украинцем может быть и поляк
А пан Щаранский (http://lev-sharansky2.livejournal.com/) - может?
Живе, вильна Украина!
Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, я часто задумывался о роли Украины в Империи Зла. Сорок тысяч лет существуют укрская цивилизация, протоукры покорили континенты, изобрели телегу, усмирили огонь, построили великую цивилизацию в Атлантиде. Следы древней Укрии до сих пор находят археологи в пустынях Сахары, на дне океанов, на вершинах Гималаев. Древние атаманы-сечевики дали миру Бхават-Гиту, пирамиду Хеопса и статуи лыцарей-козаков на острове Пасха. Тридцать девять тысяч укрская цивилизация развивалась и совершенствовалась, пока не пришли орды финно-татаро-монгольских москалей-кацапов, которые свели на нет все геополитические достижения протоукров. О чем до сих пор скорбит творческая интеллигенция, Бандера и Шухевич. Да и мне самому близки чаяния и надежды свидомых самостийников, поскольку являюсь украинским националистом. Брайтонская интеллигенция часто наведывается в Торонто, к тамошней украинской диаспоре, чтобы в компании сала и львивской горилки вспомнить о старых добрых временах. Тем более что все настоящие украинцы живут именно в Торонто и Бостоне. Не покоренные совком, десятками лет сталинских репрессий и Голодомором.
http://www.cirota.ru/forum/images/15/15195.jpeg
Украина стоит сейчас перед нелегким выбором. Между Евросоюзом и Россией. Между свободой и рабством. Между дружной семьей европейских народов и тысячелетним угнетением. Между миротворцами НАТО и оккупационными силами Черноморского флота. Между давлением кремлевских шакалов и евроатлантическими ценностями. Между мракобесием, средневековьем, дикарством и гей-парадами, толерантностью, мультикультурностью. Между прогрессивным человечеством и мордорской азиатчиной. Между пьяными русскими туристами из Тагила и культурными цыганами-переселенцами из Евросоюза.
Да, Украина лишится преференций по газу от Газпрома, рынка в путинской России, будет введен жесткий таможенный контроль. Но может ли об этом скорбеть любой вменяемый человек, гей или демократический журналист? Потеря все этого сравнима с потерей лагерной пайкой в ГУЛАГе. Пора выйти на свободу и начать зарабатывать своим трудом. Нет газа? Есть дрова и солома, к тому же зима вроде будет не очень холодная. А если и холодная – ценности либертарианства позволяют жертвовать экономически невыгодным населением. Невидимая рука рынка сама все справедливо рассудит. Закроется производства, тесно связанные с российским? Активисты Гринпис только одобрят, что никчемные фабрики и заводы прекратят коптить небо. Заводские рабочие смогут направиться в Лондон, работать сантехниками, как все приличные поляки, девушки сменить скучную работу на веселую жизнь в Будапеште или Праге. Что приведет к повышению качества порнофильмов местных фабрик грез. Вызвав бурное одобрение пана Ющенко.
И я призываю всех совестливых и рукопожатных интеллигентов, хипстеров и оппозиционных блоггеров сплотить свои ряды ради жовто-блакитной незалежности. Ющенко – так! Цэ наш президент. Разом нас богато. Фальсификациям – ни, ни – брехни. И любой настоящий патриот России или русский националист горячо одобряет, если лодки России и Украины окончательно разойдутся, как в море корабли. Ведь это означает окончательный отказ от имперского прошлого, выдавливание из себя раба по капле и способствование создания великой Руси от Бибирево до Бирюлево, со спутниками и погромами. А также дополнительных компенсаций за Голодомор. Ведь жить надо не по лжи. Платить и каяться за вашу и нашу свободу. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В пасеке пан Ющенко, на Торонто Моисей Жидоплясов. Мы здесь власть. Такъ переможэмъ.
С увагой, панъ Щараньски.
С увагой
http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=438761468-55-72&n=21
:biggrin:
Добаловались с мовой, идиоты)))
ДИКАЯ совершенно фраза на УНИАНе (http://www.unian.net/news/605853-evrodeputat-sariush-volskiy-zaviduet-schedrosti-es-k-ukraine.html), следствие двукратного кривого перевода видимо.
Внимательно и вдумчиво прочитайте:
...об этом сегодня в эфире Польского радио заявил депутат Европарламента, специальный уполномоченный Польши по вопросам евроинтеграции в 1991-1996 годах Яцек Сариуш-Вольски.
"Как участник переговоров об ассоциации Польши с ЕС я завидую такому богатому и щедрому предложению, которое сейчас лежит на столе. Это большой шанс для Украины, которая в случае ее использования однажды, без сомнения, стала бы членом Европейского Союза", - сказал он.Конец цитаты.
Оговорка по Фрейду, гггг)))
Observerr
18.11.2013, 17:24
"Как участник переговоров об ассоциации Польши с ЕС я завидую такому богатому и щедрому предложению, которое сейчас лежит на столе. Это большой шанс для Украины
Цуко...
Если бы не российские ультиматумы с ТС в последние годы,
и, как результат, жуткое желание европейцев любой ценой эту территорию от России оторвать,
хрен бы нас сейчас так пихали (без мыла) в ЗСТ, с нашей экономикой и проблемами.
Цуко...
Если бы не российские ультиматумы с ТС в последние годы
Опять, цуко, кремлядские москали с их газомпопиццот во всем виноваты, ще и грошей не дають? :wink:
Observerr
18.11.2013, 17:29
Я в том смысле, что ситуация до боли напоминает одну известную сцену, в которой фигурировали бочка варенья и ящик печенья
Тоже как богатое и щедрое предложение
Вован Донецкий
18.11.2013, 17:32
А Кибальчиш кто? Украина?! :rofl2:
Observerr
18.11.2013, 17:37
А Кибальчиш кто? Украина?!\
Неа... Кибальчиш же не взял.
...и, как результат, жуткое желание европейцев любой ценой эту территорию от России оторвать...Блин, вот как-то странно получается - если бы _путен не стал тут всё выжигать из агнимьота, а наооборот, заливал деньгами - европа утёрлась бы и отошла в сторону?
Да взорвали бы всё нах по югославскому (несколько модернизированному) варианту, а потом подобрали бы обломки. А Россия бы расхлёбывалсь с беженцами.
Если бы не российские ультиматумы с ТС в последние годы,
Часовню- тоже я сломал? (c)
Как Вы думаете,насколько связанано выпадение осадков на территории Украины с деятельностью Путина?
Observerr
18.11.2013, 18:23
Блин, вот как-то странно получается - если бы _путен не стал тут всё выжигать из агнимьота, а наооборот, заливал деньгами - европа утёрлась бы и отошла в сторону?
Думаю, достаточно было бы нормально сотрудничать, и да, я уверен, что Европа бы утёрлась и отошла в сторону. Как ранее говорилось, весь 2010 год тут все были готовы именно к єтому сценарию.
Блин, я понимаю, что Украина - бывшая братская республика несколько меньше размерами, чем матушка Россия, ит оттого кагбе ненастоящая страна (или вовсе "даже не страна", зависит от настроения главного барина)
Понятно, что Янукович со своим кланом - персонаж совершенно комичный и на порядок менее влиятелен, чем родные олигархи.
Но, это всё-таки пока что соседняя другая страна, а не очередное АО, и Янукович - президент соседней страны, а не лошок с соседнего базара.
Языки можно было держать за зубами, хотя бы ради самоуважения? Зачем было его всё это время давить и злить?
Да взорвали бы всё нах по югославскому (несколько модернизированному) варианту, а потом подобрали бы обломки. А Россия бы расхлёбывалсь с беженцами.
Что-то мне подсказывает, что и Украина - не Югославия, и Россия после 08.08.08 принципиально отличается от России'99 :)
Думаю, достаточно было бы нормально сотрудничать
Это как?:mocking:
Observerr
18.11.2013, 18:29
Часовню- тоже я сломал? (c)
Как Вы думаете,насколько связанано выпадение осадков на территории Украины с деятельностью Путина?
Я, конечно, понимаю глубину тревоги о возможном недостаточно возвышенном упоминании России в моём посте, но пост был не о России. :)
Пост был о мотивах Европы и нашей неприглядной роли в сотрудничестве с ними.
Часовню- тоже я сломал? (c)
Как Вы думаете,насколько связанано выпадение осадков на территории Украины с деятельностью Путина?
Я, конечно, понимаю глубину тревоги о возможном недостаточно возвышенном упоминании России в моём посте, но пост был не о России. :)
Пост был о мотивах Европы и нашей неприглядной роли в сотрудничестве с ними.
Стоп.
В Вашей цитате ,которую я же и привел -Вы пишете- если б не Россия с ультиматумами ТС,то не было бы и движения в ЕС.Так?
Observerr
18.11.2013, 18:35
Нет, не так :)
Пост не про движение в ЕС, а про мотивы европейцев и нашей неприглядной роли в сотрудничестве с ними.
Если бы не российские ультиматумы с ТС в последние годы,
и, как результат, жуткое желание европейцев любой ценой эту территорию от России оторвать,
хрен бы нас сейчас так пихали (без мыла) в ЗСТ, с нашей экономикой и проблемами.
Я в том смысле, что ситуация до боли напоминает одну известную сцену, в которой фигурировали бочка варенья и ящик печенья
Тоже как богатое и щедрое предложение
Думаю, достаточно было бы нормально сотрудничать
Перевожу: газ пописят и кредиты на евровектор...
Думаю, достаточно было бы нормально сотрудничать
Это как?:mocking:
Это покупаем на двоих сосиски в тесте: Украина берёт себе сосиски, а Россия себе тесто.
http://www.youtube.com/watch?v=iuwO-IwOgsM
Я в том смысле, что ситуация до боли напоминает одну известную сцену, в которой фигурировали бочка варенья и ящик печенья
Тоже как богатое и щедрое предложение
Причем, заметим, история предательства там началась еще до того, как было сделано предложение... ;)
Все хотят идти на подмогу. Лишь один Мальчиш-Плохиш захотел идти в буржуинство. Но такой был хитрый этот Плохиш, что никому ничего не сказал, а подтянул штаны и помчался вместе со всеми, как будто бы на подмогу.
***
Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им сделать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним.
- Радуйтесь! - кричит он им. - Это все я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажег я все ящики с черными бомбами, с белыми снарядами да с желтыми патронами. То-то сейчас грохнет!
Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в свое буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.
Сидит Мальчиш-Плохиш, жрет и радуется.
Переводя на нынешние реалии - "стратегический курс на евроинтеграцию" был выбран вне зависимости от "российских ультиматумов" и вообще от наличия/отсутствия ТС в крайние годы. Просто "многовекторность" до поры до времени позволяла пользоваться определенными преимуществами и готовиться к переходу в буржуинство Европу, ласково подсасывая все, что удавалось.
"Ультиматумы" же прозвучали примерно тогда же, когда мальчиши закричали "Измена!" :) - когда обнаружилось, что и добрый коп укр Янукович не спешит исполнять свои обещения ни по языку, ни по интеграции, и что дальше совместных парадов - ни-ни, но "за дружбу" намерены доить столько, сколько влезет... то есть до бесконечности.
Могу даже подсказать, что именно окончательно добило отношения Януковича с Путиным, после чего именно разговор пошел, как говаривал один наш подпол, "на Вы" - выебу, выкручу, высушу и выброшу!.. ;) - ровно опосля того, как прозвучала мысль о том, что ежели не будет отменен "несправедливый" газовый контракт, так и Харьковские соглашения можно разорвать...
...ну вот так - сейчас подпишем, попользуемся скидкой, а через год передумаем. Или начнем вокруг этого по второму кругу торговаться - за один и тот же товар еще раз цену возьмем.
И при этом - продолжим "евроинтеграцию".
Это, мол, мы, мы, МЫ тут такие, угнетенные Россией, к вам, буржуинам, перебежали!
Ну, и насчет корзины печенья и бочки варенья...
...тут вот как раз и начался торг в стиле "Маловато! Маловато будет!" - цифирки "компенсаторов" растут чуть ли не по дням... :)
Вован Донецкий
18.11.2013, 19:34
А вот и "тяжелая артиллерия":
Завтра в Украину приедет еврокомиссар Фюле
Еврокомиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле посетит Украину во вторник, 19 ноября.
"Мы можем подтвердить, что завтра еврокомиссар Фюле приедет в Украину", - сообщили в представительстве Евросоюза в Киеве.
Стоит отметить, что ранее о визите Фюле в ближайшие дни сообщал руководитель парламентского комитета по вопросам евроинтеграции Григорий Немыря.
Напомним, сегодня, 18 ноября, Совет ЕС не принял решения о возможном подписании Соглашения об ассоциации с Украиной, однако готов сделать это в любой момент, вплоть до саммита в Вильнюсе в случае выполнения украинской стороной необходимых условий.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3209361-zavtra-v-ukraynu-pryedet-evrokomyssar-fuile
Небось 100500 миллиардов везет в качестве аргумента? :wink:
про мотивы европейцевВот с этого места хотелось бы попобдробнее. А то действительно, что это мы всё про Путинв да Януковича.:)
Артур, поведайте нам, пожалуйста, про мотивы европейцев. А вот тогда уже и посмотрим, как на эти мотивы наши тексты ложатся.
Пример пропаганды ес:
После вступления Польши в Евросоюз цены на товары для жителей страны упали на 70%, сообщил генеральный консул Республики Польши в Донецке Якуб Волонсевич.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства, говоря о тех преимуществах, которые получили рядовые граждане Польши от вступления страны в Европейский Союз.
«Что касается обычного человека – цены в магазинах Польши после входа в Евросоюз упали на 70%. То есть, те монополии, которые существовали раньше, государственные и другие, они ушли, потому что не сумели держать так высоко цены. Это очень важно», - сказал генконсул.Фицияльное лицо, не какой-то дикий фрилансер.
Такие дела.
Приазовец_
19.11.2013, 09:22
Канцлер Германии Ангела Меркель не видит готовности Украины выполнить условия, необходимые для подписания Соглашения об ассоциации с ЕС
Об этом Меркель заявила сегодня на внеочередном заседании бундестага, пишут «РИА Новости».
«Сегодня я должна вам сказать, что пока не видно, чтобы Украина была готова создать предпосылки для возможного подписания», – сказал канцлер.http://comments.ua/politics/436680-merkel-zayavila-vidit-gotovnosti.html
Весомое мнение.
Какая, блядь, Европа и Украина.....
Допустим, Украина вступит даже в саму ЕС. Предположим такое.
и кому оно в нынешней власти, объективно, надо?
Это же, бля, суды присяжных вводить надо, реальную независимость системы судов создавать, законы, в конце концов, соблюдать. Да начиная с собственной Конституции, на которую хуй поклали с момента ее написания. Это же, если по европейски, русский надо вводить как официальный. А хули, в европу же.... А вот ассоциация с ЕС - то совсем иное.... Понятно, что третий сорт не брак, так на коврике в ЕС полежать...
Приазовец_
19.11.2013, 09:42
третий сортНичем иным ВГН не может быть по определению.
Приазовец_
19.11.2013, 11:05
Соглашение об ассоциации Украины и Евросоюза, подписание которого ожидается в конце ноября, будет выгодно европейским производителям и избавит их от необходимости инвестировать в украинскую экономику, заявил в среду гендиректор «Alstom Россия» Филип Пегориер на форуме «Машиностроение и инжиниринг в РФ и СНГ».
«Для европейского бизнеса и для нас, компании Alstom, это соглашение положительно, поскольку ослабит наших украинских конкурентов на очень важном для нас рынке России. Это также означает, что с подписанием соглашения нам больше не придется инвестировать в Украину, поскольку мы можем поставить нашу продукцию из Европы - у нас есть заводы в Польше, Чехии, Германии», - сказал он.
«Соглашение об ассоциации ослабит наших украинских конкурентов на очень важном для нас рынке России»
Пегориер пояснил, что Россия все чаще привлекает европейские компании для развития отраслей машиностроения, авиастроения и судостроения, не рассчитывая на бывшие советские предприятия на территории Украины.И этот процесс, по его словам, с подписанием соглашения (об ассоциации с ЕС) будет только усиливаться, передает ИТАР-ТАСС.
В качестве примера интеграции европейских и российских компаний в обход Украины он привел ООО «Альстом Атомэнергомаш» (СП Alstom и Росатома) по выпуску турбин большой мощности с производственной площадкой в подмосковном Подольске.
В советское время эти турбины поставлялись с завода Турбоатом, расположенного в Харькове, добавил Пегориер.
Европейским производителям в настоящее время, прежде всего, интересен рынок России, а не Украины, утверждает топ-менеджер Alstom.
«Еврокомиссия скажет Украине: «Мы открываем (для вас) европейский рынок». Да, это так. Но им нужно вложить деньги не только в модернизацию производства, что не делалось на протяжении 20 лет, но и поменять (технические) стандарты. Не нужно думать, что рынок открывается так просто», - подчеркнул Пегориер.При этом, по его мнению, украинские производители на европейских рынках «не представляют серьезной опасности».
Французская корпорация Alstom - один из мировых лидеров в производстве энергетического оборудования и железнодорожного транспорта. Alstom реализует в России проекты в области рельсового транспорта и электроэнергетики.
Партнерами французской компании в РФ являются госкорпорация «Ростех», «Трансмашхолдинг», группа «Ренова», Интер РАО ЕЭС, «Атомэнергомаш», РусГидро и др.http://oko-planet.su/finances/financesnews/218857-alstom-kompaniya-perestanet-investirovat-na-ukraine-posle-associacii-s-es.html
Разумный деловой подход.
цены в магазинах Польши после входа в Евросоюз упали на 70%
Ответ Тиссота с форума Севастополя - http://www.wykop.pl/ramka/1494839/ceny-w-polsce-przed-wejsciem-do-unii-europejskiej/
Статья этого года об изменении цен в Польше. На польском языке.
а финкризиса 2008-го не было. И инфляции ваще никакой. Понятно.
Просто цены растут и всё, ога.
Буквально вчера говорили с польскими коллегами о том, что цены на продукты питания в Польше гораздо ниже, чем на Украине.
Это отмечают и они, и наши, кто там был даже в этом месяце, да и я сама скажу то же самое. Цен не помню, но то, что ниже- это даже я замечала не раз.
дело-то в другом. Польша в ЕС. И вступила туда до кризиса. На подъеме ЕС.
Мы собираемся (типа мы, ога) вляпываться в абсоцыацыю. Которая нифига не ЕС. Никто в нашу экономику инвестировать не будет. И ЕС в кризисе.
Так что, по бороде. Халява не светит.
Друг удивлялся низким ценам на всё мясное и околомясное в одной европейской стране, расслабленности населения, спокойному (мягко говоря) отношению в пунктуальности и обязательствам.
В Греции это было, буквально за год до того как)
Valtapan
19.11.2013, 15:28
Совет ЕС не принял никакого решения по Украине, но готов сделать это в любой момент, вплоть до саммита в Вильнюсе – Линкявичюс (http://interfax.com.ua/news/political/175444.html)
Совет Евросоюза, как и ожидалось, не принял никакого решения в отношении возможного подписания Соглашения об ассоциации с Украиной, но готов сделать это в любой момент, вплоть до саммита в Вильнюсе в случае выполнения Киевом необходимых условий.
Об этом сообщил журналистам министр иностранных дел председательствующей в ЕС Литвы Линас Линкявичюс по итогам заседая Совета ЕС по вопросам иностранных дел в понедельник в Брюсселе.
"Думаю, было предсказуемо, что мы не примем никакого решения, как я об этом говорил до начала заседания. Я могу подтвердить, что никакого решения принято не было. Я верю, что это хорошо, потому что также нет и негативного решения. Двери остаются открытыми", - сказал глава внешнеполитического ведомства Литвы.
По его словам, все ветви европейских институций вовлечены в процесс, направленный на подписание Соглашения об ассоциации с Украиной.
"Я не говорю о Совете министров, и если необходимо, мы соберемся вновь, но привлечем и Европейский парламент - миссия Кокса-Квасьневского вновь вернется в Украину, также президент Баррозу от Еврокомиссии направит своего представителя. Так что мы будем продолжать говорить с украинцами", - перечислил усилия европейской стороны литовский министр.
Вместе с тем Л.Линкявичюс констатировал, что и украинцы "должны выполнить необходимые условия, и они это обещали сделать".
"Посмотрим, возможно, Верховная Рада завтра будет результативной, что очень бы помогло - нам нужно движение. Отложив эмоции в сторону, оценив ситуацию объективно, в какой степени были выполнены условия, тогда мы сможем принять решение - не сегодня, как я сказал, но я бы не исключил, что мы вернемся к этому вопросу. Это может произойти в любой день, не исключая самый последним момент – Вильнюс. Все будет зависеть от ситуации в Украине", - пояснил он.
"Нам нужно лидерство от украинских лидеров, прежде всего, от украинского президента - у него есть власть и влияние. Наступает момент истины. Эти 10 дней до саммита будут решающими", - утверждает Л.Линкявичюс.
Десять дней, которые потрясут...
дело-то в другом. Польша в ЕС. И вступила туда до кризиса. На подъеме ЕС.Угу. Кредиты под 3% и дотации от евросоюза, которые по сей день платят, ворчат - но платят.
Для более-менее крупных хозяйств дотация может ПОЛНОСТЬЮ покрывать расходы на обработку земли под пропашные культуры.
Эти 10 дней до саммита буду
очередным последним китайским предупреждением, ога. :morning1:
а финкризиса 2008-го не было. И инфляции ваще никакой. Понятно.
Просто цены растут и всё, ога.
Так не в этом же дело. Просто в ответ на враньё о снижении цен на 70% приведены данные, доказывающие полностью противоположный результат. А причины ни там, ни там не рассматриваются.
Так не в этом же дело. Просто в ответ на враньё о снижении цен на 70% приведены данные, доказывающие полностью противоположный результат. А причины ни там, ни там не рассматриваются.
да как раз в том дело, что в ответ на одну ложь (ну, предположим, что ложь), приводится другая. Но обе они одного порядка.
Потому что в первом случае шла речь о том, что после вступления цены упали, а во втором, что выросли. Вот только рост приведен за 9 (!) лет. Да, у нас, блин, за это время как выросли! Безо всякого ЕС. Ну и зачем в азарте откровенную фигню-то молоть. : (
Кстати, аднализ первых двух лет Польши в ЕС здесь http://www.cbr.edu.pl/rme-archiwum/2008/rme27/dane/4_6.html
И все не так одноозначно. Совсем.
Лена, пощади!!!
По ссылке Вульфа хоть картинки и названия продуктов (похожие на наши) были с ценами, а тут что?!!
а тут что?
а тут какая-то статья за 2008 год, в каком-то журнале, о том, что щастье из ЕС на крылАх прилетело и всем полякам-фермерам сыплет манну. :smile:
Ну, я так поняла, что не всем всё-таки, а только тем, у кого что-то там не менее 8, а чем это ESU больше 8, тем и манны ему больше.. А что это за ESU, мне понять уже не удалось.
А что это за ESU
Это ойро. Но говорить прямо "ойро" ойропейсам чего-то влом, потому измутили некий показатель
ESU (European Size Units) – эквивалент 1200 Евро
Продолжаем публикации агитации:
«Начавшаяся неделя является исключительно важной для Украины не только с позиции дедлайна в деле евроинтеграционного выбора нашей страны. Эта неделя приближает нас к траурной дате – 80-й годовщине Голодомора в Украине. Связаны ли между собой эти два, казалось бы, таких разных события? Несомненно, да. Если бы в 1932-1933 годах Украина имела право распоряжаться собственной судьбой, то трагедии Голодомора не было бы. Хочется верить, что в нынешнее такое ответственное для нашего государства время мы достигнем согласия, и Соглашение (об ассоциации с ЕС. - Ред.) будет подписано. Не вопреки кому-то, а ради будущего нашего народа. Не ценой потери доверия со стороны Российской Федерации, а во имя того, чтобы право Украины распоряжаться собственной судьбой было закреплено раз и навсегда», – отметила Анна Герман.Я выбираю только самое-самое))
Лена, пощади!!!
По ссылке Вульфа хоть картинки и названия продуктов (похожие на наши) были с ценами, а тут что?!!
а там о том, что спустя 2 года после вступления произошел подъем в с/х секторе, подверженный колебаниям в 2007 году. Это положительным образом (ну а как же иначе, ога) сказалось и на ценах, и на доходах фермеров. Увеличилась площадь посевных земель. Но по сравнению с другими странами ЕС это очень мало. И многие фермерские хозяйства конкуреции на рынке ЕС могут не выдержать. Тем не менее, 2/3 производимой продукции находят своего внутреннего потребителя и продукция вполне конкурентноспособна за счет низкого уровня безработицы, низких налогов и арендной платы. Субсидии же в с/х выше, чем в стрнах-старожилах ЕС. В перспективе выживание мелких с/х хозяйств, которым не повезет удержаться на волне развития, возможно в случае их объединения/вхождения в крупные холдинги. С 2006 -го стала быстро расти з/п, а с 2007-го цена на аренду земли из-за роста процентных ставок по займам в связи с необходимостью вкладывать средства в охрану окружающей среды, орошение с/х культур , улучшение условий труда и т.д. Эти растущие расходы планируются до 2013. Если к этому времени рост не прекратится, с/х станет неконкурентноспособно на рынке ЕС.
Ну, как-то так. В общем, не очень радужно, но и не кромешно. Т.к. ЕС помогал. Нам не будет ни при каком раскладе. С нами у ЕС другая цель- устранить конкурента и использовать рынок сбыта для своей продукции. ЕС этого не скрывает, говорит открытым текстом. Да и не берут нас в ЕС.
А то, что привел ВВольф, в качестве контраргумента приводить нелепо, ибо опровергается в один ход. И будешь лжецом побитым. Без вариантов.
ИМХО
Совет ЕС не принял никакого решения по Украине, но готов сделать это в любой момент, вплоть до саммита в Вильнюсе – Линкявичюс (http://interfax.com.ua/news/political/175444.html)
"Нам нужно лидерство от украинских лидеров, прежде всего, от украинского президента - у него есть власть и влияние. Наступает момент истины. Эти 10 дней до саммита будут решающими", - утверждает Л.Линкявичюс.
Десять дней, которые потрясут...
ога. примерно так...бог шельму метит
http://www.youtube.com/watch?v=9lIHRGF9CKw
Вован Донецкий
20.11.2013, 15:42
Сделай эти шаги Янукович – и возникла бы новая геополитическая реальность, в которой Украина, уже в качестве важнейшей и неотъемлемой части европейских боевых порядков, участвовала в большом геополитическом противостоянии с Москвой.
Для него оказалось неприемлемым сделать выбор и начать действовать в формате "Украина+ЕС против России".
До боли знакомые устремления, не правда ли?
Отсюда:
Мимо ЕС-3. "Званные не были достойны" (http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2013/11/19/7002423/)
Сделай эти шаги Янукович – и возникла бы новая геополитическая реальность, в которой Украина, уже в качестве важнейшей и неотъемлемой части европейских боевых порядков, участвовала в большом геополитическом противостоянии с Москвой.
Для него оказалось неприемлемым сделать выбор и начать действовать в формате "Украина+ЕС против России".
До боли знакомые устремления, не правда ли?
Отсюда:
Мимо ЕС-3. "Званные не были достойны" (http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2013/11/19/7002423/)
вот это понравилось...
Да и вообще – от работы кони, как известно, дохнут. Президент Янукович не спеша занимался совсем другими делами и поэтому упустил возможность воспользоваться вильнюсским "окном возможностей", любезно распахнутым Евросоюзом.
тем более уже и видео ряд готов...двери в ЕС и Янукович:wink:
http://www.youtube.com/watch?v=meuRyBvINRc
Приазовец_
20.11.2013, 16:19
Сделай эти шаги Янукович – и возникла бы новая геополитическая реальность, в которой Украина, уже в качестве важнейшей и неотъемлемой части европейских боевых порядков, участвовала в большом геополитическом противостоянии с Москвой.
Для него оказалось неприемлемым сделать выбор и начать действовать в формате "Украина+ЕС против России".
До боли знакомые устремления, не правда ли?
Отсюда:
Мимо ЕС-3. "Званные не были достойны" (http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2013/11/19/7002423/)
Лишнее подтверждение, что Украина - антирусский проект.
Gleb Derkulov
20.11.2013, 16:59
Подавляющее большинство - от пятидесяти (по подсчётам ментов) до ста двадцати (считали сами) - харьковъян (ну, и, разумеется, ґiстєй мiста, куда же ещё их, таких прыєжжiх, девать) потребовали немедленно отправить их в Европу с дулей в кармане:
http://www.mediaport.ua/sites/default/files/mp/images/Pyrlik/vlcsnap-2013-11-19-17h53m13s140_новый размер.jpg
Правильное решение. Врага надо ослаблять изнутри.
Чемодан-вокзал-Бухарест, землячки.
Valtapan
20.11.2013, 17:06
Медведев: Никто не знает, когда Россия применит санкции к Украине (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/11/20/7002562/)
Россия посмотрит, подпишет ли Украина соглашение об ассоциации с ЕС, а уже тогда будет думать о санкция против Киева.
Об этом заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на Совете глав правительств СНГ, сообщает ИТАР-ТАСС.
По его словам, Россия может ввести заградительные меры, но подождет с решение до конца ноября.
"Когда что будет применяться, не знает никто[Вот, блин, если бы он оборвал фразу здесь, получился бы афоризм, почти как у ЧВС - непонятно, но внушаить... - V.:morning1:], просто потому, что мы не знаем, что будет происходить, не знаем, как будут складываться товарные потоки, и не знаем, потребуется ли вообще применение арсенала средств", - сказал Медведев.[А что он знает вообще! И кто он такой! Ещё куда-то и лезет, я извиняюсь. - (цэ)ЧВС:mocking:]
Он также пообещал, что перед введением санкций, Россия проконсультируется с Украиной.
"Мы, соответственно, проведем сначала консультации, как это прямо установлено приложением номер 6 (к договору о ЗСТ СНГ – ред.), а после этого… может быть применено решение", - рассказал российский премьер.
Как известно, Украина планирует подписать Соглашение об ассоциации с ЕС на саммите Восточного партнерства в Вильнюсе 28-29 ноября.
Однако Киев до сих пор не выполнил часть условий ЕС, в частности по реформе прокуратуры, избирательного законодательства и освобождению экс-премьера Юлии Тимошенко.
В среду премьер Украины Николай Азаров заявил, что планы подготовки к саммиту Восточного партнерства и подписания договора с Евросоюзом у Украины не меняются.
Медведева и Януковича - в одну камеру, - пусть разбираются "что будет происходить" и что будет складываться...
Разберутся - доложат, - а там посмотрим, произошло ли включение мозговых извилин, можно ли выпускать...
Медведева и Януковича - в одну камер
Гм...
Где-то в глубинах вселенной, среди бушующих потоков тьмы и хаоса, в самом центре цитадели титанов трахались два хомячка.:music:
Вован Донецкий
21.11.2013, 15:38
Миссия Кокса-Квасьневского не будет прервана
Миссия наблюдателей от Европейского парламента экс-президента ЕП Пэта Кокса и экс-президента Польши Александра Квасьневского не будет прервана, Она продлится до саммита Восточного партнерства, запланированного на 28-29 ноября в Вильнюсе.
После совещания у председателя Верховной Рады Владимира Рыбака П.Кокс и А.Квасьневский сказали журналистам, что их миссия продолжится до 28 ноября.
По их словам, шансы на подписание Соглашения об ассоциации с ЕС у Украины еще остаются.
Как сообщалось, сегодня, 21 ноября, Верховная Рада провалила все законопроекты, предполагающие лечение осужденных граждан за границей.
В частности, за документ Анжелики Лабунской проголосовали 194 нардепа, за проект Арсения Яценюка - 192 депутата, за документ Сергея Мищенко - 195 голосов, за проект Владимира Купчака - 193 народных избранника, за закон Олега Ляшко - 190 голосов и за законопроект Андрея Кожемякина - 195.
Кокс и Квасьневский присутствовали на сегодняшнем заседании Рады.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3210602-myssyia-koksa-kvasnevskoho-ne-budet-prervana
Хе-хе... Так и представляю себе новости будущего:
20 августа 2018 года. Европейские парламентарии решили продлить миссию Кокса-Квасневского на Украине. Напомним, верховная рада Украины в очередной раз провалила голосование по лечению заключенных за рубежом, узакониванию гей браков и педофилии. Как заявил Квасневский, консультации по согласованию необходимых для европейской ассоциации законов будут продолжены.
Могут... и без денег
Подписание Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС не гарантирует возобновления финансирования со стороны Международного валютного фонда.
Об этом сообщил журналистам глава Представительства МВФ в Украине Жером Ваше, пишет УНИАН.
"Нет связи между подписанием Соглашения об ассоциации и программой с МВФ. Я хочу подчеркнуть, что это неправильные ожидания, которые нужно исключить", - заявил он.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/11/21/7002647/
Вован Донецкий
21.11.2013, 16:58
Я хочу подчеркнуть, что это неправильные ожидания, которые нужно исключить
Точняк: Туземцы и бусы.
В Партии регионов гарантируют подписание соглашения с ЕС в Вильнюсе и без освобождения Тимошенко
Народный депутат Украины Владимир Олейник заявил о том, что Соглашение об ассоциации с ЕС будет подписано в Вильнюсе и без отправки Тимошенко за границу.
"Вопрос Тимошенко может быть отложен, - уверен депутат Олейник. - Об этом говорил президент Польши. Я даю гарантию, что большая часть стран ЕС ратифицируют немедленно, а три-четыре страны - Германия, Швеция, Нидерланды - чуть позже. Вопрос не в Тимошенко, вопрос в экономике", сообщает forUm.
По словам Владимира Олейника, бороться за Украину будет и Европа и США, а Тимошенко - не более чем имиджевый вопрос. "Им надо объяснить своим избирателям, что с Тимошенко, а нам надо объяснить своим, - считает Олейник. - Мы говорим, что Тимошенко виновата, нам газовые соглашения до сих пор боком выходят. А россияне уже говорят: будете платить за газ наперед. То есть нам придется с избирателями объясняться, для нас это некомфортное решение, мягко говоря. Ведь если виновата, то должна отбывать наказание. Если лечение, то все равно с выездом вопрос надуманный - давайте сюда врачей, Шарите, давайте оборудование, будем спасать... Но главная проблема при подписании соглашения - вовсе не проблема Тимошенко. Вопрос в экономике. Нам говорят: перед вами откроются все двери, но я хотел бы знать конкретнее - куда? Думаю, Президент должен вести прагматичную политики и на саммите спросить: мы подписываем, что дальше? У нас будут проблемы - как их компенсировать?".
Олейник подчеркнул, что Украина нуждается в срочной экономической помощи: "Помощь немедленно, потому что уже к Новому году будут проблемы". Ситуация с Тимошенко никаким образом не влияет на экономическую ситуацию в стране. "Будут потери, - уверен депутат. - Наши партнеры - скупые, но это нормально, весь мир скуп". По его словам, уже через неделю после подписания соглашения МВФ предоставит Украине кредит в 15 миллиардов долларов. "Из этих денег почти 5 миллиардов мы сразу должны вернуть, те, что Тимошенко брала, а остальные средства использовать для того, чтобы хотя бы немного укрепить гривну", - говорит Олейник.
Олейник обвинил представителей оппозиции в том, что именно они несут ответственность за ухудшение экономической ситуации в стране. "Кто ухудшил торговый баланс? Нам же сейчас надо больше долларов, чтобы покупать газ. А вы в 2008 году, когда был кризис, решили спасти золотовалютный запас за счет людей, и доллар скакнул с 4,5 до 8 гривен. Ограбили народ. Мы людей не грабим, ищем механизмы компенсации".
http://zadonbass.org/news/all/message_72860
Правительство Украины приостановило подготовку к заключению соглашения об ассоциации с Евросоюзом, которое собирались утвердить на вильнюсском саммите "Восточного партнерства" в конце ноября.
"Приостановить процесс подготовки к заключению соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским союзом, Европейским сообществом по атомной энергии и их государствами - членами, с другой стороны, и действие решения Кабинета министров Украины от 18 сентября 2013 г. "О подготовке к подписанию проекта соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским союзом и его государствами - членами, с другой стороны", - говорится в постановлении правительства.
Также правительство распорядилось возобновить активный диалог с Россией и другими странами Таможенного союза и государствами - членами СНГ относительно оживления торгово-экономических связей с целью сохранения и укрепления совместными усилиями экономического потенциала государства.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/11/2013/890278.shtml это чего? опять прикалываются или таки попустило:mocking:
Вован Донецкий
21.11.2013, 18:00
это чего? опять прикалываются или таки попустило
Боюсь, что это утка. Хотя очень много укро-ресурсов тоже это дело разместили.
это чего? опять прикалываются или таки попустило
Боюсь, что это утка. Хотя очень много укро-ресурсов тоже это дело разместили. Подождем утра али вечера))
Все же хотелось бы чтобы Путин древнего укра скрутил в бараний рог. Обрыдло ибо.
Вован Донецкий
21.11.2013, 18:08
Подождем утра али вечера))
Не пришлось. Походу правда:
Азаров отказался от Соглашения об ассоциации с ЕС
Правительство решило приостановить процесс подготовки к подписанию соглашения об ассоциации с ЕС.
Такое распоряжение Кабмина, подписанное премьером Азаровым, обнародовано в четверг.
"Приостановить процесс подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и ЕС, Европейским Сообществом из атомной энергии и их государствами-членами, с другой стороны, и действие решения Кабинета Министров от 18 сентября 2013 г. "О подготовке к подписанию проекта Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и ЕС и его государствами — членами, из другой стороны", - сказано в распоряжении.
Согласно распоряжению, такое решение принято "с целью употребления мер по обеспечению нацбезопасности, более детального изучения и обработки комплекса мер, которые необходимо осуществить для восстановления утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений с РФ и другими государствами — членами СНГ".
Кроме того, целью в распоряжении названо "формирование надлежащего уровня внутреннего рынка, который обеспечивал бы паритетные отношения между Украиной и государствами-членами Европейского Союза, что является базовым принципом международного права и основой экономической безопасности государства".
Распоряжением Азаров поручил МИД, Минэкономразвития и Минпромполитики предложить ЕС и России образовать комиссию на трехсторонней основе для обработки вопросов.
"Восстановить активный диалог с РФ и другими странами Таможенного союза и государствами — членами СНГ относительно оживления торгово-экономических связей с целью сохранения и укрепления общими усилиями экономического потенциала государства", - сказано в распоряжении.
Еще ряду министерства поручено "принять меры относительно внесения в государственные целевые, отраслевые и региональные программы изменения, направленные на развитие торговли, производственной кооперации и обмен технологиями с государствами СНГ с целью сохранения рабочих мест и решение других социальных вопросов на основе повышения экономической стойкости государства".
Распоряжение было подписано в тот момент, когда Янукович рассказывал в Вене журналистам о продолжении евроинтеграционного пути Украины.
И именно в это время в России президент Владимир Путин заявил, что российская сторона готова участвовать в трехсторонних переговорах РФ - Украина - ЕС. Хотя до этого распоряжения Кабмина такого предложения не было.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/11/21/7002657/
Свидомье воет и призывает идти на Майдан :mocking:
Ура. Мы ломим. Гнутся шведы.:good2:
Янукович по любому осел. Мог же все сделать красиво. А теперь...фронда внутри и фронда снаружи и самое главное покращення еще то....
Valtapan
21.11.2013, 18:19
Хм... А вот не надо было европейцам (в числе прочего) так активно педалировать вопрос освобождения Тимошенко... Лично мне так каэцца...:wink:
http://www.youtube.com/watch?v=ywHibUzA1CA
Вован Донецкий
21.11.2013, 18:20
Фюле срочно возвращается в Украину
Комиссар ЕС по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле сегодня вечером снова прибудет в Украину. Об этом заявил его пресс-секретарь Петер Стано.
"Комиссар возвращается туда снова вечером, чтобы завтра провести встречи с представителями власти, оппозиции, гражданского общества", - сказал он, сообщает ЛІГАБізнесІнформ.
Пресс-секретарь комиссара подчеркнул, что ЕС остается преданным идее подписания соглашения об ассоциации с Украиной в Вильнюсе.
Как известно, Фюле уже посетил Украину на нынешней неделе - 18-20 ноября.
http://zadonbass.org/news/all/message_72862
Филе хоть успело из самолета выйти у себя на гейропейщине? :rofl2:
Observerr
21.11.2013, 18:21
Правительство Украины приостановило подготовку к заключению соглашения об ассоциации с Евросоюзом
Недолго музыка играла,
Недолго фраер танцевал...
На УНИАНЕ есть ссылка на № распоряжения Кабмина.
Впрочем, вот:
21.11.2013 15:19 ,
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Украина приостанавливает подготовку к ассоциации с ЕС - Кабмин
Об этом говорится в распоряжении Кабинета министров № 905-р от 21 ноября.
"С целью принятия мер по обеспечению национальной безопасности Украины, более детального изучения и проработки комплекса мероприятий, которые необходимо осуществить для восстановления утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений с Российской Федерацией и другими государствами - членами Содружества Независимых Государств, формирование надлежащего уровня внутреннего рынка, который обеспечивал бы паритетные отношения между Украиной и государствами-членами Европейского Союза, является базовым принципом международного права и основой экономической безопасности государства... Приостановить процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом, Европейским Сообществом по атомной энергии и их государствами-членами, с другой стороны, и действие решения Кабинета Министров Украины от 18 сентября 2013 г. "О подготовке к подписания проекта Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом и его государствами-членами, с другой стороны", - говорится в распоряжении правительства.
http://www.unian.net/news/606575-ukraina-priostanavlivaet-rabotu-po-assotsiatsii-s-es-kabmin.html
Видать припугнул всё-таки Витю Володя. Чему не могу не порадоваться.
это чего? опять прикалываются или таки попустило
это приевшийся финт ослиными ушами.
Сказано же: приостановить. Типа, мы приостановим, РФ пойдет на уступки, угомонится, все вернется на круги своя, а тогда уж мы сразу Украину и в туда, в голубые евро-дали, ога.
Тридцать серебряников, они ж звенять.
Приазовец_
21.11.2013, 18:31
Главное для РФ сейчас - не ослаблять давления.
Точняк: Туземцы и бусы.
http://maxpark.com/static/u/article_image/12/07/16/tmprgIVl5.jpeg
Ой, блииииин....
А они ж там ещё написали вот что, оказывается:
“Предложить Европейскому Союзу и Российской Федерации образовать комиссию на трехсторонней основе для разработки комплекса вопросов, направленных на восстановление утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений, расширение и содействие международной торговле, дальнейшую либерализацию рынка, согласование регуляторной базы для улучшения условий осуществления предпринимательской деятельности; возобновить активный диалог с Российской Федерацией и другими странами Таможенного союза и государствами-членами Содружества Независимых Государств по оживлению торгово-экономических связей с целью сохранения и укрепления совместными усилиями экономического потенциала государства”, - сказано в распоряжении.
http://www.unian.net/news/606581-kabmin-ukrainyi-poruchil-sozdat-trehstoronnyuyu-komissiyu-s-es-i-rf.html
Т.е. всё красиво, конечно, только как-то непонятно, с какой стати РФ и ЕС должны договариваться о восстановлении утраченных Украиной объёмов производства. Может, знает кто-нибудь?
Вован Донецкий
21.11.2013, 18:32
Квасьневский не прокомментировал решение о приостановке подготовки СА и вылетает в Харьков с Коксом и Томбинским
Представитель миссии Европарламента, экс-президент Польши Александр Квасьневский отказался комментировать решение правительства Украины о приостановке подготовки к подписанию Соглашения ассоциации с Евросоюзом.
Известно, что он намерен сегодня вылететь в Харьков вместе с экс-руководителем Европарламента Пэтом Коксом и послом ЕС в Украине Яном Томбинским. Политики планируют встретиться с экс-премьером Юлией Тимошенко.
"Мы сейчас отправляемся в Харьков", - заявил Томбинский.
Напомним, сегодня, 21 ноября, Кабинет министров Украины принял решение приостановить процесс подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с Европейским союзом.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3210709-kvasnevskyi-ne-prokommentyroval-reshenye-o-pryostanovke-podhotovky-sa-y-vyletaet-v-kharkov-s-koksom-y-tombynskym
А в Харьков то нафига? Юлька, и так, скорее всего, в курсе.
Observerr
21.11.2013, 18:33
В такие моменты я всегда вспоминаю:
Затем события покатились со сверхъестественной быстротой. В первый же день, чтобы угодить эфиопам, Кири остров назвал Багровым, в честь основного эфиопова цвета, и этим эфиопов, равнодушных к славе, не прельстил, а арапов обозлил. Во второй день, чтобы угодить арапам, в должности военачальника утвердил арапа же Рики-Тики и этим арапам не угодил, потому что каждый из них хотел быть начальником, а эфиопов обозлил.
Вывод: все эти манёвры ни к чему хорошему не приведут, потому что нормальных отношений не получится ни с одной стороной: сегодня Янукович обозлил, наконец, Европу, а Россию - уже давно.
Valtapan
21.11.2013, 18:35
А в Харьков то нафига?
Вызволять Констанцию из монастыря:
http://www.youtube.com/watch?v=X8KDOgPLcDU
Янукович обозлил, наконец, ЕвропуНу и слава Богу!
а Россию - уже давноА Россия в курсе, что Януковичи приходят и уходят. И иногда даже в курсе, когда именно.:)
Observerr
21.11.2013, 18:36
Т.е. всё красиво, конечно, только как-то непонятно, с какой стати РФ и ЕС должны договариваться о восстановлении утраченных Украиной объёмов производства. Может, знает кто-нибудь?
Это попытка устроить аукцион и продаться подороже. Гы-гы...
Вован Донецкий
21.11.2013, 18:37
Вызволять Констанцию из монастыря:
А юлька чо, померла, узнав новость?! :rofl2:
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1194222.jpg
Valtapan
21.11.2013, 18:41
Вызволять Констанцию из монастыря:
А юлька чо, померла, узнав новость?! :rofl2:
Не знаю, как насчет померла (ТАК!ие панночки живучи, что...), но то что с ней очередной раз будет дурно - точняк...
Т.е. всё красиво, конечно, только как-то непонятно, с какой стати РФ и ЕС должны договариваться о восстановлении утраченных Украиной объёмов производства. Может, знает кто-нибудь?
Это попытка устроить аукцион и продаться подороже. Гы-гы...Это типа пусть паны дерутся, что ли?:biggrin:
Вован Донецкий
21.11.2013, 18:46
Это типа пусть паны дерутся, что ли?
Кто девушку ужинает - тот ее и танцует.
Valtapan
21.11.2013, 18:46
Это типа пусть паны дерутся, что ли?
Это кто-то Януковичу рассказал китайскую притчу про двух тигров и обезьяну...:wink:
С официяльного урядового портала:
Раз: (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article;jsessionid=B9533CD2873718C4EA9111E7913B5CDF?art_id=246865421&cat_id=244843950)
21.11.2013 | 14:58
Департамент информации и коммуникаций с общественностью Секретариата КМУ
Кабинет Министров Украины на заседании 21 ноября 2013 г. принял распоряжение «Вопрос заключения Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом, Европейским Сообществом по атомной энергии и их государствами - членами, с другой стороны», в соответствии с которым в интересах национальной безопасности Украины процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС приостановлен.
Распоряжение принято с целью более детального изучения и проработки комплекса мер, которые Украина должна выполнить для воссоздания утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений с Российской Федерацией и другими государствами - членами СНГ, формирования надлежащего уровня внутреннего рынка, который обеспечивал бы паритетные отношения между Украиной и странами - членами ЕС, что является базовым принципом международного права и основой экономической безопасности страны.
Согласно распоряжению МИД совместно с Минэкономразвития и Минпромполитики поручено предложить Европейскому Союзу и Российской Федерации образовать комиссию на трехсторонней основе для проработки комплекса вопросов, направленных на восстановление утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений, расширение и содействие международной торговле, дальнейшую либерализацию рынков, согласование регуляторной базы для улучшения условий внедрения предпринимательской деятельности.
Указанным министерствам также поручено возобновить активный диалог с Российской Федерацией и другими странами Таможенного союза и государствами-членами СНГ относительно оживления торгово-экономических связей с целью сохранения и укрепления совместными усилиями экономического потенциала государства.
Минэкономразвития, Минпромполитики, Минагрополитики, Минэнергоугля, Мининфраструктуры поручено внести изменения в государственные целевые, отраслевые и региональные программы, направленные на развитие торговли, производственной кооперации и обмен технологиями с государствами-членами СНГ с целью сохранения рабочих мест и решения других социальных вопросов на основе повышения экономической устойчивости государства.
И два: (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article;jsessionid=B9533CD2873718C4EA9111E7913B5CDF?art_id=246865394&cat_id=244843950)
21.11.2013 | 15:24
Департамент информации и коммуникаций с общественностью Секретариата КМУ
Премьер-министр Украины Николай Азаров встретился с сопредседателями Мониторинговой миссии Европарламента Пэтом Коксом и Александром Квасьневским.
Во время встречи стороны обсудили актуальные вопросы сотрудничества Украины с Европейским Союзом.
То ли доходить начало, то ли (скорее всего) придуривались раньше.
Но и сейчас мриют о какой-тось трёхсторонней комиссии Россия-ЕС-Украина. Чё эта комиссия будет обсуждать-то? Как обеспечить интересы РФ в ущерб интересам ЕС и наоборот? Опять вместо того, чтобы сделать свой выбор самим, пытаются пососать у всех маток в стаде...
Может, знает кто-нибудь?
Кому надо - разберутся. ;)
Президент России Владимир Путин заявил в четверг, что Москва не выступает против суверенного выбора Украины по интеграции с Евросоюзом, но была бы абсолютно против ее вступления в НАТО.
«Мы не против суверенного выбора Украины, каким бы он ни был. Мы говорим совершенно о другом. Вот если бы нам сказали, что Украина в НАТО вступает, тогда бы мы были против реально, потому что приближение к нашим границам инфраструктуры военного блока для нас представляет определенную опасность. Экономические объединения никакой опасности не несут с точки зрения обороноспособности страны», – сказал Путин.
В то же время он в очередной раз заявил, что у РФ с Украиной открытый рынок. И если Украина полностью открывает свои ворота в Евросоюз, то «мы не можем оставить эти широкие ворота с Украиной так, как они есть сегодня».
Путин пояснил также, что Россия согласна на проведение переговоров в формате РФ – Украина – ЕС для решения вопросов, связанных с ассоциацией Киева и Евросоюза, передает РИА «Новости».
«Мы «за», но только до принятия решений. Как же мы можем вести переговоры по тем вопросам, которые уже согласованы и приняты. Какова же наша роль в этих переговорах? Она нулевая, но к такой дискуссии мы, если она будет носить предметный характер, конечно, готовы», – сказал Путин.
По его словам, заявления об агрессивной политике России и шантаже в адрес Украины в связи с ее намерениями ассоциации с ЕС недобросовестны и являются чушью.
«Вот говорят, что в связи с возможным подписанием Украиной соответствующего соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с Евросоюзом Россия занимает какую-то агрессивную политику. Это абсолютно недобросовестный подход к оценке нашей позиции. Абсолютно недобросовестный», – сказал президент.
Напомним, Киев надеется подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, текст которого уже одобрило правительство Украины, в ходе саммита «Восточного партнерства», запланированного на ноябрь в Вильнюсе.
Одновременно Украина намерена получить статус наблюдателя в Таможенном союзе, чтобы сохранить существующий объем товарооборота с Россией, Белоруссией и Казахстаном.
Однако Москва уже заявляла, что ТС в случае подписания Украиной и ЕС соглашения придется принять защитные меры. В России опасаются, что после подписания этого документа из Украины в страны ТС хлынут товары из Европы по более низким ценам, что нанесет ущерб отечественным производителям.
В начале ноября советник президента России Сергей Глазьев заявил, что в случае подписания соглашения об ассоциации Украины с ЕС может начаться массовый исход украинской промышленности в Россию.
Тем временем канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что на саммите «Восточного партнерства» будет выступать за то, чтобы ЕС оказывал своим восточным соседям конкретную поддержку в торговых конфликтах с Россией.
http://www.vz.ru/news/2013/11/21/660725.html
Так что - все, что Украина и ЕС приняли за давление на Украину, торговый конфликт и т.п., вся вот эта риторика насчет того, куды чего не вступать - это мелочи. Это ж никто не против, так просто, мнение выразили... :)
А вот ежели НАТО - то Россия будет реально против.
И скажите "спасибо", если не чисто конкретно. ;)
Observerr
21.11.2013, 18:57
Ну, как бы дальше ни развивалась ситуация, в 2015 году нас ждёт другой президент.
воссоздания утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений с Российской Федерацией и другими государствами - членами СНГ, формирования надлежащего уровня внутреннего рынка, который обеспечивал бы паритетные отношения между Украиной и странами - членами ЕС, что является базовым принципом международного права и основой экономической безопасности страны.
ну открытым же текстом: пусть РФ с нами торгует как раньше, (а лучше возместит утраченное., прим. моё) что б у нас все, что развалилось, поправилось, и тогда мы сможем уж точно в ЕС. А РФ по боку. Потому как сказано, что с ЕС- "базовый принцип международного права и основа экономической безопасности страны".
Только на деле-то оказывается, и принципы и основа-то иные. Но это ж кого трогает, ога.
Блин, укроежики на кактусе.
Вован Донецкий
21.11.2013, 19:00
Ну, как бы дальше ни развивалась ситуация, в 2015 году нас ждёт другой президент.
http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201311/21/1215780/012.jpg
Observerr
21.11.2013, 19:06
19го ноября мы всё узнаем :и оплодотворном процессе переговоров, и на когда назначен следующий
... а также счет в игре Франция-Украина ))))
Прикиньте, если никуда не возьмут и счет будет 3-0 не в пользу Украины :sorry:
Вот, что с Вами теперь делать? :))))
Приазовец_
21.11.2013, 19:12
Ну, как бы дальше ни развивалась ситуация, в 2015 году нас ждёт другой президент.Ой-ли?
Вот взяли пацаны, и все ,что, переступая через трупы, получили, и отдали.
Вован Донецкий
21.11.2013, 19:14
Власти объяснили остановку подготовки к подписанию Соглашения с ЕС
Подготовка к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС остановлена из-за ухудшения торгово-экономических отношений с СНГ и падения производства, заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко.
"Принимая такое важное со всех сторон решение, правительство руководствовалось исключительно национальными интересами (…) Последние четыре месяца существенно упали объемы товаропроизводства в стране. Анализ показал, что это связано с сокращением торгово-экономическими отношениями со странами СНГ", - сказал он.
Бойко отметил, что возобновление процесса подготовки к подписанию соглашения будет целесообразно в случае, если выгода от сотрудничества с ЕС компенсирует потери от ухудшения отношений с СНГ. "Правительство Украины будет приостанавливать процесс переговоров по подписанию с ЕС Соглашения об ассоциации до того момента, пока мы не найдем выход из ситуации, когда падение промышленного производства и наши отношения со странами СНГ будут компенсироваться за счет европейского рынка, поскольку в противном случае очень серьезно пострадает экономика нашей страны", - подчеркнул он.
По словам Бойка, Украина надеялась получить от Евросоюза не денежную компенсацию, а открытие рынков для ее товаров.
Вице-премьер добавил, что с августа Украина каждый месяц теряла 15-20 тыс. рабочих мест, потери торгового оборота с августа по настоящее время составили 30-40 млрд грн.
Представитель Украины в Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Виктор Суслов также заявил, что экономическая ситуация в Украине после принятия такого решения не только не ухудшится, но и улучшится, ведь оно уменьшает целый ряд рисков. "Не могу не сказать прямо: все, кто понимает экономическую ситуацию, позицию правительства поддержат", - сказал он.
Суслов полагает, что предложенные Украиной консультации улучшат отношения с Россией и другими странами Таможенного союза.
"Российская сторона на время их проведения не будет применять никаких санкций и ограничений в торговле. Будет снят вопрос об изменении режима Зоны свободной торговли СНГ, так называемого приложение №6 к соглашению о ЗСТ", - отметил он.
При этом чиновника не тревожит угроза срыва переговоров с Международным валютным фондом (МВФ) и другими международными финансовыми организациями, а также долговые проблемы страны. По его словам, до сих пор Украине удавалось решать эти проблемы.
"Нет никакого секрета, что, возможно, большая помощь будет предоставлена со стороны стран Таможенного союза на этот период, пока не закончены консультации", - сказал он.
Напомним, сегодня, 21 ноября, Кабмин Украины приостановил процесс подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с Европейским союзом.
Представитель миссии Европарламента, экс-президент Польши Александр Квасьневский отказался комментировать такое решение, намереваясь сегодня вылететь в Харьков вместе с экс-руководителем Европарламента Пэтом Коксом и послом ЕС в Украине Яном Томбинским.
http://korrespondent.net/business/economics/3210736-vlasty-obiasnyly-ostanovku-podhotovky-k-podpysanyui-sohlashenyia-s-es
Путин предложил больше. Но это, пожалуй, последний прямой намек геям: Дайте денех, не то к москалям уйдем.
Вован Донецкий
21.11.2013, 19:15
Ну, как бы дальше ни развивалась ситуация, в 2015 году нас ждёт другой президент.Ой-ли?
Вот взяли пацаны, и все ,что, переступая через трупы, получили, и отдали.
Надеюсь, что нас всех ждет другая страна :wink:
ну открытым же текстом: пусть РФ с нами торгует как раньше, (а лучше возместит утраченное., прим. моё) что б у нас все, что развалилось, поправилось, и тогда мы сможем уж точно в ЕС. А РФ по боку. Потому как сказано, что с ЕС- "базовый принцип международного права и основа экономической безопасности страны".
Да тут много чего открытым текстом сейчас сыплется.
Советник президента Украины, руководитель главного управления администрации президента по вопросам международных отношений Андрей Гончарук заявил в четверг, что решение кабмина остановить подготовку соглашения об ассоциации с Евросоюзом связано с рисками такого решения для внутреннего рынка.
При этом Гончарук заметил, что это постановление кабмина не закрывает возможность евроинтеграции в принципе. «Это еще не крест. Это постановка вопроса, должны еще быть проведены консультации», – добавил Гончарук.
В то же время министр иностранных дел Украины Леонид Кожара отказался прокомментировать постановление правительства, сказав лишь, что с ним еще не ознакомился, передает ИТАР-ТАСС.
Как отметил вице-премьер Украины Юрий Бойко, правительство приостановило переговоры до того момента, пока Киев и ЕС не договорятся о компенсации потерь рынка СНГ.
«Правительство приостанавливает процесс переговорного подписания соглашения до момента, когда мы не поймем и не найдем выход из ситуации, когда падение промышленного производства и наших отношений со странами СНГ будет компенсировано за счет европейского рынка, поскольку в противном случае очень серьезно пострадает экономика нашей страны, и это отразится на социальном уровне жизни всех наших людей», - сказал Бойко, слова которого приводит РИА «Новости».
По словам вице-премьера, решение никак не связано с состоявшейся накануне в Санкт-Петербурге встречей глав правительств СНГ, «на полях» которой побеседовали премьеры Украины и России.
«Что касается появления постановления - это не связано с Санкт-Петербургом. Анализ ситуации проходил весь последний месяц, ситуация анализировалась со всех точек зрения - экономической, социальной, политической, и в итоге сегодняшнее постановление явилось результатом анализа торгово-экономических отношений на протяжении последнего месяца», - сказал Бойко.
http://www.vz.ru/news/2013/11/21/660750.html
Ну ведь открытым текстом: дайте грошей, еуропейсы! :) Дайте миллиардики, дайте миллиардики, у вас много миллиардиков... ;)
Обращаю внимание, что сообщения-то - с лент российских информагентств. Этот самый открытый текст контора пишет. :)
И вот этот - тоже:
Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что альтернативы европейской интеграции нет.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом Янукович заявил, выступая на бизнес-форуме в Вене, реагируя на слова Федерального президента Республики Австрия Хайнца Фишера о том, что Кабинет министров Украины принял решение приостановить процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом.
"Альтернативы европейской интеграции не существует, возможно, есть временные сложности, возможно, как говорят, на каком-то этапе восхождения к той вершине погода неблагоприятная, которая препятствует, и все прочее. Условно говоря, мы идем по этому пути и не меняем направление маршрута", - сказал Янукович.
В то же время Фишер сказал, что само постановление он не читал и поэтому комментировать не будет.
http://www.unian.net/news/606602-alternativyi-evropeyskoy-integratsii-forume-yanukovich.html
А еще - очень интересно почитать, что пишут наши... мнээээ... партнеры по геополитическим играм. :)
Министр иностранных дел Швеции Карл Бильд в четверг в Twitter прокомментировал решение украинского кабмина о приостановке переговоров по ассоциации с Евросоюзом.
По его словам, власти Украины «неожиданно прогнулись» перед Кремлем, где «явно работает политика брутального давления», передает «Интерфакс».
http://www.vz.ru/news/2013/11/21/660753.html
Европейский Союз потерпел поражение в борьбе с Российской Федерацией за вовлечение Украины в свою сферу влияния.
Как передает корреспондент УНИАН из Варшавы, такое мнение сегодня в эфире TVN24 выразил заместитель председателя комиссии по иностранным делам Сейма Польши, депутат от оппозиционной партии "Закон и справедливость" (PIS) Кшиштоф Щерский, комментируя провальное голосование в Верховной Раде Украины за законопроекты, которые могли бы предоставить осужденной экс-премьер-министру Украины Юлии Тимошенко выехать за границу на лечение.
Депутат также раскритиковал польскую власть за недостаточно активные усилия, направленные на поддержку евроинтеграции Украины.
"Не только Евросоюз, но и Польша потерпела поражение, потому что Польша должна была быть значительно более активной на двустороннем уровне", - сказал Щерский.
Он отметил, что польская власть не использовала возможностей предыдущего саммита "Восточного партнерства", который состоялся при председательстве Польши в Евросоюзе, и совместного с Украиной финала чемпионата Европы по футболу 2012 года.
"Саммит "Восточного партнерства" в Варшаве завершился фиаско, а Евро-2012 не принесло таких политических последствий, которых можно было ожидать, а именно таких, которые бы продемонстрировали, что Украина и ЕС - одно целое", - сказал депутат.
Щерский также заявил, что польская власть утратила влияние на Украину, которое имела ранее, при президентах Лехе Качинском и Александре Квасневском.
Депутат также заметил, что Россия, которая призывает Украину присоединиться к Таможенному союзу, ничего не требует от украинцев, в отличие от европейцев.
"ЕС в этом соглашении не только что-то предлагает, но также требует от Украины. Российская сторона не требует, а только предлагает. Сменила тактику с запугивания на поощрение", - подчеркнул он.
Как сообщал УНИАН, сегодня ВР не приняла ни одного из 6 законопроектов относительно решения «вопроса Тимошенко» и не рассматривала евроинтеграционный закон о прокуратуре. МИД Польши после провального голосования в Верховной Раде сообщил, что все-таки надеется на компромисс в этом деле.
Также сегодня Кабинет министров Украины принял решение приостановить процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной, Евросоюзом, Европейским содружеством по атомной энергии и их государствами-членами.
http://www.unian.net/news/606612-evrosoyuz-proigral-ukrainu-rossii-polskiy-deputat.html
Кто там, кстати, у нас говорил о том, что-де Россия пожадничала, надо было подороже за Украину платить, вот как европейцы?.. ;)
Комиссар ЕС по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефан Фюле отменил свой завтрашний визит в Украину.
Как сообщал УНИАН, Фюле должен был прибыть в Киев сегодня пополудни для поиска компромисса по вопросам, которые остаются нерешенными с тем, чтобы подписать Соглашение об ассоциации Украина-ЕС.
http://www.unian.net/news/606616-fyule-otmenil-svoy-zavtrashniy-vizit-v-ukrainu.html
В общем, тот еще подарочек помаранчовым к годовщине майдауна.
Ждем второй серии? ;)
"УДАР" готовит обращение в Генеральную прокуратуру о возбуждении уголовного дела в отношении премьер-министра Николая Азарова за приостановку процесса подготовки к заключению Соглашения об ассоциации с ЕС.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе политической партии "УДАР", об этом заявил лидер "УДАРа" Виталий Кличко.
По его словам, распоряжением о приостановке процесса подготовки к заключению Соглашения об ассоциации с ЕС правительство и премьер-министр нарушили закон об основах внешней и внутренней политики Украины и превысили служебные полномочия, а за это предусмотрена уголовная ответственность.
Он сообщил, что "УДАР" готовит обращение в Генеральную прокуратуру о возбуждении уголовного дела.
"Мы требуем, чтобы премьер-министр немедленно прибыл в парламент для объяснения такого решения правительства. А Верховная Рада должна рассмотреть вопрос об ответственности правительства. Также в парламент должен завтра прийти Президент Янукович, который собственно несет личную ответственность за срыв евроинтеграции, - подчеркнул Кличко. - Мы понимаем, что эта власть пренебрегает законами и выбором людей. Поэтому сегодня только граждане могут заставить ее вспомнить о национальных интересах государства. Мы призываем всех небезразличных к своему будущему украинцев выйти 24 ноября и показать власти настоящую волю людей, которую она обязана выполнять. И с этого дня начался обратной счет времени Януковича и его приспешников при власти. Мы ее изменим. Украина обязательно будет в Европе", - подчеркнул Кличко. Как сообщал УНИАН, сегодня Кабинет министров Украины принял решение приостановить процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной, Евросоюзом, Европейским содружеством по атомной энергии и их государствами-членами.
http://www.unian.net/news/606617-udar-potrebuet-vozbudit-delo-protiv-azarova-za-priostanovku-podgotovki-k-assotsiatsii-s-es.html
Я вот думаю - а если на новый Майдан ответом будет новый Северодонецк - насколько разными получатся итоговые результаты? :scratch_one-s_head:
Блин, укроежики на кактусе.
Они все еще надеются, что это пейотль, просто то ли они грызут его неправильно, то ли еще не догрызлись до главного... :wink:
Observerr
21.11.2013, 19:40
Это кто-то Януковичу рассказал китайскую притчу про двух тигров и обезьяну...
Да?
Жаль, никто не рассказал ему про буриданова осла.
Вован Донецкий
21.11.2013, 19:45
И снова здравствуйте, Владимир Владимирович? Или - давайте пообщаемся, госпожа Меркель?
Наверное, как гром среди ясного неба было воспринято многими в Украине распоряжение Кабмина, согласно которому, "в интересах национальной безопасности Украины процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС приостановлен". Там, напомним, сказано следующее: "Распоряжение принято в целях более детального изучения и проработки комплекса мер, которые Украина должна выполнить для возобновления утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений с Российской Федерацией и другими государствами - членами СНГ, формирования надлежащего уровня внутреннего рынка, который обеспечивал бы паритетные отношения между Украиной и странами - членами ЕС, который является базовым принципом международного права и основой экономической безопасности страны".
Согласно распоряжению, "МИД совместно с Минэкономразвития и Минпромполитики поручено предложить Европейскому Союзу и Российской Федерации образовать комиссию на трехсторонней основе для обработки комплекса этих вопросов.
Указанным министерствам также поручено восстановить активный диалог с Российской Федерацией и другими странами Таможенного союза и государствами-членами СНГ по оживлению торгово-экономических связей с целью сохранения и укрепления совместными усилиями экономического потенциала государства.
Минэкономразвития, Минпромполитики, Минагрополитики, Минэнергоугля, Мининфраструктуры поручено внести изменения в государственные целевые, отраслевые и региональные программы, направленные на развитие торговли, производственной кооперации и обмен технологиями с государствами-членами СНГ с целью сохранения рабочих мест и решения других социальных вопросов на основе повышения экономической устойчивости государства".
Сказать, что это вызывало шок в рядах переговорщиков от ЕС и украинских оппозиционеров - это ничего не сказать. То есть, только-только в сотый раз на самом высоком уровне было подтверждено, что таки да, таки идем мы в Европу семимильными шагами и готовы на все заради подписания Соглашения об ассоциации. Ну, может, с лечением Тимошенко погодим пока, а так - на все готовы! Да и из Европы все чаще стали доноситься голоса, что, мол, бес с ней Тимошенко, когда такой шанс - один-единственный за почти столетие - оторвать от России Украину с концами, практически с мясом! Меркель, правда, упиралась. Но тут уже и Штаты включились, то одну уговаривая, то другого. Тимошенко и та уже взмолилась к соратникам: "Голосуйте за всё, лишь бы уже меня выпустили!" Казалось бы, всё, практически "на мази". И вдруг бах! - "процесс приостановлен".
Все, естественно, понимают, что в наших условиях Кабмин - дело техническое. Разрешат, издаст распоряжение, не разрешат - не издаст. Все поэтому стали искать подтверждения в каких-нибудь высказываниях Президента. Но там ведь везде сплошной европейский курс! Однако нашли.
Не далее, как сегодня в Вене, общаясь с представителями СМИ, Виктор Янукович сказал следующее: "Украина шла и будет дальше идти по пути евроинтеграции. Нам многое удалось сделать за последние годы". И даже: "Мы сегодня продолжаем этот путь". Мало того, как пример приближения к евростандартам Виктор Федорович привел сегодняшнее принятие в парламенте изменений в избирательное законодательство. То есть, где здесь хотя бы намек на разворот в сторону Кремля? Читаем далее сообщение пресс-службы Президента...
"В то же время, отметил Виктор Янукович, на любом пути всегда возникают определенные проблемы, на которые нужно смотреть объективно. "Что они несут? Они несут опасность или их можно обойти, каким путем и каким образом. Эта дискуссия - постоянная и в украинском обществе, и в политикуме, и в правительстве", - сказал глава государства.
С натяжкой, конечно, но этот пассаж можно считать подтверждением того, что Соглашение об ассоциации мы... (как бы это сказать помягче?..) подписывать не торопимся.
Теперь все гадают, что случилось такого, что вдруг такой разворот? Ранее в СМИ писали, что Путин в обмен на неподписание Соглашения обещал Януковичу существенное снижение цены на газ, 15 млрд. долл. кредита, поддержку на выборах-2015 и даже, как отмечали особо всё знающие украинские СМИ со ссылкой на неназванные источники в Кремле, некие преференции для "семейного бизнеса", но... Но при этом требовал вхождения Украины в ТС еще до 2015 года. И вот, дескать, с этим пунктом Виктор Федорович категорически не соглашался. Так что - теперь Владимир Владимирович снял свое требование о скоропостижном вхождении в ТС? Или Янукович вдруг согласился? С чего бы? Тут тоже можно, опять же с натяжкой, придумать повод. Вдруг Президенту из достоверных источников стало известно, что, например, госпожа Меркель уперлась насчет освобождения Тимошенко, и Соглашение об ассоциации без "Юли на свободе" подписано не будет? Может такое быть? Почему нет?
Но на самом деле есть еще один вариант. Виктор Федорович, кто бы что о нем не думал, политик. И в политических играх может дать сто очков вперед многим и многим. Так почему мы должны отбрасывать версию о том, что это продолжение своеобразного торга за Соглашение. Да, правительство распорядилось. Ну и что? Возможно, это лишь повод напомнить Меркель в частности и лидерам ЕС в целом о том, что стоит на кону? Возможно, это лишь предложение к продолжению дискуссии в более доброжелательном тоне? Через неделю в Вильнюсе вполне может быть подписано Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС. И кто тогда вспомнит о распоряжении Кабмина?
С другой стороны, это распоряжение действительно может быть именно тем, о чем многие подумали: мы возвращаемся в объятия Владимира Владимировича. Там нам хотя бы всё понятно...
Скоро узнаем.
Марк Ворон.
http://zadonbass.org/news/all/message_72871
Приазовец_
21.11.2013, 19:46
Надеюсь, что нас всех ждет другая странаВ перспективе - несомненно. Россия будет восстановлена.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot