Вход

Просмотр полной версии : Декларация русской идентичности



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19

Волгарь
12.01.2020, 02:21
СССР не был встроен в капмир.

А мнение капмира об этом кто-нибудь спрашивал? ;)

СССР вполне всписывался в общие правила игры и соблюдал их. С концессиями поначалу кинул было "классовых врагов", не без того - но в целом не мешал главному для капиталистов: давал делать на себе деньги. Не в роли колонии, а в роли одной из больших стран - ну так конкуренция ж тоже двигатель прогресса, особенно когда конкурент более-менее (опять-таки в рамках общих правил) честный. На одних только военных заказах супротив "красной угрозы" сколько миллиардов-то было сделано! :biggrin:

Это уж не говоря о том, сколько всего СССР покупал у кап.стран, развитых и не очень, за ихнюю же твердую валюту - от лекарств до станков и даже целых заводов с лицензиями на продукцию - эвон ВАЗ и Тольятти только что вспомнили.

Причем валюту эту зарабатывал сплошь и рядом продажами сырья и прочего "невысокого передела" - ышшо тогда ходили байки про то, как у нас японцы скупали массово ломы и топоры, потому что выходило дешевле, чем просто металл, валютный экспорт изделий-то поощрялся. Ну, и опять-таки недавно поминали моряков загранплавания, которые привозили "импортные" потребтовары; добавим туда систему валютных и чековых магазинов, "Торгсин" опять-таки... местам положение сильно напоминало "третий мир", который свои зимбабвийские фантики печатает и их курс в газетах рисует какой хочет, но настоящие деньги для местного населения - совсем другие.

Что, собственно, и вскрылось сразу же, как только гражданам разрешили свободно покупать-продавать эту самую валюту. Хотя задуматься можно было еще тогда, когда за "спекуляции" и "махинации" ею ввели строжайшие запрещающие меры вплоть до расстрела - за торговлю никому не нужным дерьмом, чать, таким не грозят... а в СССР валюта "кап.стран" выдавалась-учитывалась строже, чем боеприпасы к боевому оружию. :)


Кто сейчас помнит о кризисе в США в первой плоловине 70-х прошлого века ? Не Великая депрессия , но тем не менее. А Союз это никак не почувствовал.

"Арабы нынче - ну и ну! - Европу поприжали; а мы и в Шестидневную войну их оч-чень поддержали..."(с) - кризис 70-х был прежде всего связан с резким скачком цен на нефть и нефтепродукты, и СССР его очень даже почувствовал - именно тогда он и подсел на "нефтяную иглу". Выступив в роли страны-бензоколонки - и соответствующим местом в этом кризисе: саудиты тогда тоже лихо поднялись, и не они одни. Рокфеллеров на вас нет, чтоб объяснили, для чего вдруг в Керчи спешно начали строить собственные супертанкеры проекта 1511...

А потом наступил - вполне закономерно, в точном соответствии с базисной теорией капитализЬма :) - кризис перепроизводства, и...


Это сегодня могут написать что то вроде " стоило Джону Смиту в Алабаме не заплатить кредит и РФ накрыл мировой кризис". Упрощенно , но в целом верно.

...сегодня многие упрощенно и в чем-то верно пишут о том, что подсевший на "нефтяную иглу" СССР, планово рассчитавший на рост всего, в том числе валютных поступлений в бУджет, в начале 80-х испытал нехилую ломку.

https://pbs.twimg.com/media/Dd-jpHfVQAEJP_K.jpg:large

Из которой и не вышел - точнее, вышел, но в капитализм как в более гибкую экономическую систему.


Поэтому пример с родителями дает не совсем верную картину.

Особенно если пытаться пример с партийно-идейной элитой натянуть на рядового коммуниста с очень невысоким положением в системе. К тому же выделявшимся даже в ней - за что очень не любили и даже уволили... то есть остальные-то коммунисты, на должностях оставшиеся - занимались чем?

Сейчас это называется "коррупция", да-с.

Я ж и говорю - 15% "кроликов-барабанщиков", честных альтруистов, жертвующих собой ради улучшения шансов на выживание "эгоистичного" большинства в популяции. В 200-миллионной стране 15% - это 30 миллионов, очень нехило, а 25% - вообще больше, чем вся нынешняя Украина. Каждый четвертый, чо.

А вот будет таких больше четверти - и те же шансы резко поползут вниз, после половины - катастрофически. Пока героические и прямодушные личности кидаются под танки с гранатами - трусливые и хитрые придумывают гранатометы... :) На коротком экстремальном отрезке истории нужно побольше "героев" - при "забеге на длинную дистанцию" больше "хитрецов", которые и сами приспособятся, и других научат, как, потому что они ж хитрые, они ж еще и этих самых других постараются вместо себя с этим самым гранатометом в окоп посадить, хады какие же ж...


Коли из Уренгоя и прочие дуди будут появляться чем дальше , тем больше.

Это Вы, камрад, просто не интересовались, судя по всему, количеством коль из уренгоев лет 20 назад. Тогда всяческий дудь (а было их не то что до жопы, а по маковку) не вызывал бы такой резкой повсеместной и отрицательной реакции именно потому, что был нормой, к которой либерально-рыночные господа приучали общество. Пошуршите где-нибудь старыми российскими газетками середины-конца 90-х, сравните с нынешними, обратите внимание на разницу в подходах к изложению исторических событий... Можете заодно и школьными учебниками истории поинтересоваться разных лет издания - не украинскими, российскими. Оч-чень познавательно.

А сейчас - именно то, что один дурачок из Уренгоя, взлелеянный либеральной училкой (а школы у нас тоже очень разные, и пед.состав в них отнюдь не единодушен в какой-либо идеологии - что у нас нынче победило, так это плюрализЬм, и с этим приходится жить ;) ) со своим прекраснодушно-толстовским (именно!) ляпом вызвал настолько острую реакцию общества - как раз показатель того, что обществу не все равно, что там дудит даже такая вот мелочь непузатая.


Конечно , не все еще потеряно , когды мы слышим "Это вам за пацанов" и " Работайте, братья" . Но в той системе координат , куда идет РФ , совершенно другие ценности.

Вы РФ с Украиной не путаете? :) Это у нее евроориентация и декоммунизация, а у нас - и на 9 мая каждый год совсем не гей парад, на который - обратите внимание - приглашаются лидеры иностранных государств, и на 7 ноября каждый год вдобавок общественностью проводимая и государством одобряемая "реконструкция исторического парада" на той же Красной площади.


если бы там в главной мечети пятеро неадекватных существ вытворили бы то , что сделали Пусси Риот , их бы там разорвали на месте. А так ... ну , дали пару лет , зато большинство западных звезд за них вступились... весь цивилизованный мир поддержал право на самовыражение...

А у нас даже и в XIX в. просто по шее надавали бы. А в ХХ-м - вот такие же существа, называвшие себя "воинствующими безбожниками", творили и похлеще. И как насчет разорвать йуных комсомольцев на месте?

Я уж не говорю о том, сколько не то чтобы сочувствующих, но явных... мнээээ... "антиклерикалов" есть и у нас на форуме. Причем вроде бы не сказать, что все они прозападные шопесец глобализаторы и ни разу не патриотичные насчет будущего России. Скорее все ж таки наоборот, хотя очень хочется иногда их потыкать носом в ту же самую риотную пусю. :)

Еще раз: у нас нет тоталитаризЬма с прилагающимся единомыслием до фанатизЬма. Ни в каком направлении. И именно это - нехилый такой предохранитель для наших скреп (включающих и православие как культурно-историческую ценность - как минимум!) на тот случай, если идеологи начнут рулить не туда - например, поведут школяров с флагами и под барабан в церквях плясать, опять отжав их под клубы.

Государство - осудило. На пару лет, да - ну так и не на культурно-ценные иконы с топорами ж бросались, не выставляли служителей культа и тем более не стреляли прямо в церкви... и такое бывало в нашей развеселой истории построения, что характерно, социализма.

А насчет "всего цивилизованного мира"... камрад, в нашем мире есть разные цивилизации. :)


https://www.youtube.com/watch?v=n0kgtHRGkjk

В том-то и дело, что в России еврофилы-либералы с середины 2000-х даже на государственном уровне потеряли монополию на идеологию и "цивилизованность". А с конца 2000-х - начала 2010-х Россия от попытки любой ценой встроиться в Европу перешла к регулярному получению санкций за отстаивание собственных интересов.


Уже давно никого не удивляет осквернение Вечного огня подростками.

Не удивляет. Но и не оставляет равнодушным - иначе это не было бы каждый раз "инфоповодом" с возмущенными комментариями.

Видишь ли, камрад, у нас есть разные подростки, не совсем подростки и очень не подростки. Есть те, кто видит в Вечном Огне только наскучивший официоз, не более того (и проявляет свою "бунтарскую сущность", да - а то и просто "по приколу", как вон на всякие новогодние украшения залазят для селфи и т.п. - не думая о том, что они делают и какие могут быть последствия) - а есть и те, кто за осквернение Вечного Огня и в морду даст сверстникам, если поймает. И не только за это. Просто когда подростки друг другу морду набили - это не инфоповод вообще, никто не разбирается, за что именно и в интернетах не трясет. Вот ежели б головой в этот самый огонь засунули да придержали - это б ухЪ! про это бы сразу!..

...с набИганием в тырнетиках говнопчелок насчет того, какое варварство, куда катится страна, кругом сплошные отморозки и т.д. и т.п. Всенепременнейше набИжали бы, да-с. :) Точно так же, как и насчет осквернения... кстати, не поленитесь, камрад, соберите статистику, с тырнетами это легко - сколько таких случаев в год по всей России?

А потом поинтересуйтесь, сколько подростков хотя бы даже вступает в "Юнармию", не говоря - выходит на Бессмертный полк и т.д. - при сравнении с единичными случаями уебанства получите процент коль из уренгоев всех разновидностей среди общей здоровой (а если и болеющей - то в общем-то другими болезнями...) подростковой биомассы.


Видишь ли , камрад , США пришли к материальному благополучию минуя душевное. И мне бы очень не хотелось бы , что б Россия повторила путь США.

Видишь ли, камрад, в США душевное благополучие строили разве что "отцы-основатели", съебавшие из Европы по религиозно-духовным причинам - но и там кальвинизЬм как раз поощрял благополучие материальное: типа, раз богатый - значит, Бог дал еще в этой жизни. У России - малость другой все ж таки менталитет (хотя и не сказать, чтоб очень склонный к аскетизЬму в повседневной жизни :) ) и ну совсем другая культура. Вот внутренняя которая, а не у "творческой элиты" на двухстоличных тусовках, там завсегда не декаданс, так диссида какая и прочий разврат на ассамблеях. ;)

Там у нас ажно с Петра Первого Европа, а ежели по избам (квартирам - и даже коттеджам, что интересно) пройтись - там уж другая цивилизация. Которая ради хуй знает зачем разъебывает вдребезги дорогущие джипы на покатушках и жрет все тот же оливье, но уже гораздо бОльшими тазиками, ибо дорвались же ж.

Вот, кстати, насчет "дорвались"... СССР во многом уебался на взлете об то, что не предоставлял ширнармассам желаемого материального благополучия, предлагая заменять душевным. Очень не хотелось бы, чтобы Россия повторила путь по тем же граблям. И не то чтобы мне много надо было самому для материального благополучия, мне в общем-то хватает и моего нижесреднего класса, я в этом от народного большинства не отрываюсь ;) - но вот страну жалко, да.

В отличие от Украины, массово ебанувшейся именно на "воле", "войти в Европу" и т.п., нашему молодому поколению свободы в общем-то хватает, а еврогейских ценностей и не хочется. Кому хочется - тоже может воспользоваться свободой, только занавесочки пусть задернет и потом не тычет всем в лицо своими гордыми подробностями половой жизни.

Так что без признания цЫвилизованными оно, поколение-то, обойдется, и даже на социализЬм согласится... но только такой, чтобы со смартфончегами и с перспективой классной машЫнки в кредит. :)

Потому как к хорошему народЪ быстро привыкает - и он у нас тут уже массово попривык жить в целом более-менее хорошо не в Светлом Будущем (и не самим, а Новыми Поколениями), а чтобы вот прямо здесь и сейчас. По возможности. Всё то же в общем-то позднесоветское - квартирка-тачка... даже дачка не обязательна, но вот скоростной интернет, чтоб в танчики играть - это уже не обсуждается, это уже жизненная необходимость, как в былые времена водка, доступная каждому пролетарию, и попробуй только введи сухой закон! :biggrin:

Дохляк
12.01.2020, 02:54
СССР чем дальше, тем больше встраивался в мировую экономику.

чем больше развивал промышленность и технологии, тем больше встраивался.

чем сложнее производство, чем длиннее производственные цепочки, тем больше ресурсов необходимо подключать. и в первую очередь, трудовых. даже относительная изоляция давала эффект торможения развития. свою экономическую систему расширить не удалось. а за интеграцию в чужую систему пришлось платить нарастанием влияния внешних сил, которые ее контролируют. что и кончилось частичной потерей суверенитета, распилом территории, падением статуса с мирового до регионального и т.д.

ситуация с двумя мировыми системами в фазе экстенсивного роста в принципе не стабильна. индустриальная экономика как система это экстенсивный рост или смерть. борьбу за "третий мир" СССР проиграл. где-то до начала 70х годов было еще не ясно, как оно выйдет, но в 80е это окно возможностей закрылось, пошла фаза отката.

теперь многим кажется, что это -- конец истории, и колесо само собой остановится в удобном им месте навсегда. хотя тот же капитализм побеждал далеко не с первых попыток, откатов и реставраций было полно. но историческая память такая избирательная штука...

Dimson
12.01.2020, 17:12
но в 80е это окно возможностей закрылосьА мне кажется, что с начала 80-х просто сыграл человеческий фактор, усиленный особенностями структуры/преемственности власти в СССР.
Сначала была ППП - пятилетка пышных похорон, а потом пришёл Горбачёв...:diablo:
По крайней мере, встраивание Китая в мировую экономику произошло просто пугающе противоположно тому, как попытался встроиться поздний СССР и 10 лет встраивалась Россия и другие осколки Союза.
И то, что произошло с "проигранным" нами Третьим миром, можно наблюдать сейчас, лучше всего начать прямо с судьбы одного государства, лидера этого самого Третьего мира (оно же движение неприсоединения) - Социалистической Федеративной республики Югославия :morning1:

Волгарь
12.01.2020, 21:28
Сначала была ППП - пятилетка пышных похорон, а потом пришёл Горбачёв...

Команда "архитекторов перестройки" - все как один люди Андропова - начала работать над проектом перестройки СССР (в сторону "рыночной экономики") еще до прихода Горбачева к власти. В 1983 году Александр Николаевич Яковлев, тогда директор Института мировой экономики и международных отношений АН СССР, подал в ЦК КПСС докладную записку об отставании от Запада, начинающемся экономическом кризисе (у нас) и необходимости - тонкий момент! - создавать в СССР предприятия с привлечением западного капитала. СП, ага. Не просто покупать заводы и лицензии (ВАЗ), а именно что "делиться прибылями". В ЦК по итогам рассмотрения был создан экономический отдел, возглавляемый Рыжковым, куда и были привлечены Аганбегян и прочие академики для разработки экономической части реформ. Идеологической стороной занимался Лигачев с подключением опять-таки Яковлева - отца современной неполживости, поднявшего и активно двигавшего тему сталинских репрессий, Солженицына и вот этого всего. Ну, а Горби курировал в общем и целом, будучи классово правильным выходцем из крестьянской (привет "почвенникам"...) среды, которому "архитекторы" и "прорабы показывали, как правильно строить настоящий социализм. С цитатами из Ленина, да.

И раз уж у нас тут заходит речь о том, что путь России - всенепременнейше строить социализм, "СССР без совка" и т.п. - не худо было бы посмотреть, как это рисовали предшественники:


Записка А.Н. Яковлева М.С. Горбачеву «Императив политического развития» о необходимости всестороннего реформирования советского общества

Конец декабря 1985 г.

ИМПЕРАТИВ ПОЛИТИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ

Практическая, а тем более потенциальная прогрессивность социализма как общественного уклада бесспорна. Социализм доказал свою экономическую и социальную жизнеспособность несмотря на все тяготы истории и общественные катаклизмы, порождавшие определенные отклонения от идеала.

Но жизнь, время, события порождают свои парадоксы, порой невообразимые и несуразные. Если взять наше общество, то героичность его пути очевидна, мало того — поразительна. Самоотверженность, красота, энтузиазм, слитые в единый порыв, породили живой организм, обладающий огромным запасом жизнестойкости.

Но все это породило и повышенные требования к этому обществу, убеждение в том, что оно может взять любые высоты и взвалить на себя любую тяжесть. Учет неизбежных социально-исторических ограничителей как-то затерялся в буре страстей и событий. Если добавить к объективным факторам еще и ошибки, пробы, неудачи и просчеты, то в итоге ход событий сформировал реальное общество, живущее реальной жизнью, вобравшее в себя победы и поражения, удачи и просчеты, счастье и невзгоды, энтузиазм и ожидания, удовлетворение достигнутым и требования быстрее двигаться вперед.

У одних сложности на марше породили уныние, у других — разочарование, у третьих — стремление к альтернативе (не обязательно частнособственнической), у четвертых — убеждение в необходимости новых мер, укрепляющих партию, государственность, социализм. Мозаика богатая, широкая — и это нормально.

Но так или иначе, по тем или иным причинам, наряду с консолидацией в стране развивается опасный процесс социальной неудовлетворенности, охватывающий разные слои населения. Причины и круг претензий многообразны, но сам процесс отчетлив. Нужны реальные меры объединения общества на новой основе. Старая в известной мере размыта. Новая только создается. Апрель положил лишь начало надеждам, но уже само его настроение отразило тревогу за происходящее. Жизнь втягивает общество в эпоху неизбежных перемен. Всякое торможение, пусть и неосознанное, губительно. Кроме прочего, политическая струна настолько натянута, что при срыве может ударить очень больно.


I. ЦЕЛЬ — ЧЕЛОВЕК

Во всех его взаимосвязях и проявлениях — производство, общество, политика, культура, быт, интересы, психология, здоровье и т.д. Это и есть социализм — не лозунговый, а практический.

II. КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ

Укрепление и развитие социализма, укрепление и развитие партии и государства, усиление привлекательности нового строя.


III. СРЕДСТВА

Сегодня вопрос упирается не в экономику — это лишь материальная основа процесса. Гвоздь — в политической системе, а вернее — в ее работе, движении, ее нацеленности на человека, ее связи с человеком, в степени ее служебной роли. Отсюда необходимость:

1. Сближения практики социализма с его идеалом, уничтожения разрыва между словом и делом. Все более тесного слияния интересов личности, групп, общества в целом.

2. Последовательного и полного (в соответствии с конкретно-историческими возможностями на каждом этапе) демократизма.

3. Развития личности как самостоятельной, творческой, сознательно объединенной с другими в своих мыслях и действиях силы. Превращения каждого человека в действительного хозяина страны. Реального вовлечения всех и каждого в совершенствование жизни на местах и в государстве в целом. Это — главный пункт, от которого зависит решение и первых двух. Здесь же — основа ликвидации социальной неудовлетворенности, т.к., во-первых, люди будут сами отмечать положительные сдвиги, темп которых значительно ускорится; во-вторых, они, приобретая вместе с правами и ответственность, сами будут видеть, что сегодня реально, а что — нет; в-третьих, не кто-то «сверху», а сами они, массы, будут ответчиками за все происходящее, в том числе и за все не совершенное и упущенное.

Одно из важнейших условий (и сторон тоже) процесса действительного развития масс как фактических и формальных хозяев страны состоит в превращении каждого человека в личность, сознательно стоящую на социалистической почве и владеющую хотя бы азами диалектико-материалистической методологии мышления (раскованность мысли!), без чего невозможно развитие его творческого характера.

Таким образом, цементация общества не столько наружными обручами, внешними по отношению к человеку силами, а изнутри, когда каждый сознательно и целеустремленно связан со всеми другими, находится в постоянном и активном взаимодействии с ними.


IV. ПРИНЦИПЫ ПРОЦЕССА

1. Повышение динамизма общества путем более полного использования преимуществ строя, развития его коммунистической природы. Рост конкурентоспособности (в том числе морально-психологической) в борьбе двух систем, параллельность развития гуманистических преимуществ социализма. На передний план все явственнее выдвигается проблема положения и роли личности в обществе, взаимоотношения между ними. Социализм и демократия в известном смысле тождественны, именно при социализме демократия в широком значении этого слова — средство и цель движения одновременно. По сути мы демократичны, по форме часто — антидемократичны. Привести форму в соответствие с содержанием, содержанием сегодняшнего и завтрашнего дня.

Социализм — более многовариантный, альтернативный и, в частности, поэтому глубоко демократический по своей природе строй, ибо демократия — это прежде всего свобода (пусть и в качестве осознанной необходимости) выбора. У нас же — отсутствие альтернативы, централизация. Мы как бы зажали диалектику противоречий и хотим развиваться лишь на одной их стороне.

Отсутствие выбора во всех сферах и на всех ступенях (азиатское прошлое, история страны вообще, капиталистическое окружение и т.д.). Сейчас мы в целом не понимаем сути уже идущего и исторически неизбежного перехода от времени, когда не было выбора или он был исторически невозможен, ко времени, когда без демократического выбора, в котором участвовал бы каждый человек, успешно развиваться нельзя. А между тем, отсутствие социалистической альтернативы побуждает искать ее извне, и какая-то часть людей находит ее в тех или иных сторонах буржуазной системы.

Должна быть свобода выбора, но исключительно и всецело на базе социализма.

2. Комплексность реформирования всех сторон жизни — от экономики до «формальных», внешних признаков демократизма.

3. Одновременность или даже опережающие темпы в ключевых сферах (прежде всего — в партии).

4. Решительность, ограниченная лишь реальными (если они будут) опасностями подрыва устоев социализма и уменьшения мощи партии и государства как внешнеполитического фактора (главным образом). Внутри страны — сохранение достаточной силы (в увязке с внешнеполитическими задачами) с учетом процесса постепенного — пусть и в далекой перспективе — отмирания ряда государственных функций. Где возможно и нужно — эксперимент локального (в пространстве и времени) значения.

5. Сам процесс должен вестись не только сверху, но и снизу, руками масс, причем партия направляет и обучает их демократическим и вместе с тем — сознательно-социалистическим формам бытия и мышления. «Демократия должна войти в привычку» (Ленин).

6. Привлечение к разработке и проведению процесса демократизации и контроля за его промежуточными результатами сил науки.


V. ПУТИ

«Каждая ступень, что нам удается вперед, вверх в деле развития производительных сил и культуры, должна сопровождаться доделыванием и переделыванием нашей советской системы» (Ленин).

1. Исходный момент: изменение методов руководства обществом со стороны партии, что должно означать усиление ее мощи по существу.

Изменение соотношения между партийной и государственной властью, между партийными и хозяйственными органами в пользу государства по форме и существу, в пользу партии — по существу.

Усиление роли государства в связи с необходимостью дальнейшей хозяйственно-экономической централизации (по стратегическим направлениям) и одновременно — децентрализации, а также подъема творческой активности масс. Последние должны и могут влиять на общенародные процессы прежде всего через свой непосредственный и опосредованный контроль деятельности государства, через их воздействие именно на государство, на его органы в центре и особенно — на местах. Совет Министров — далеко, отсюда — роль района, области и других звеньев. Народное творчество в устранении недостатков, в развитии социалистической и коммунистической природы общества при этих условиях явно возрастет.

Отсюда более четкое распределение обязанностей, прав и ответственности между партией и государством. Партии нужно лишь направлять основные тенденции развития и контролировать. Прежде всего, избавить ее от чисто хозяйственных, организационно-снабженческих функций (огрубляя идею: на каком-то этапе ликвидировать отраслевые, хозяйственные отделы партийных органов со всеми вытекающими последствиями). Оставить за партией лишь политику, определение основных принципов экономической и социальной политики. Это — главный путь контроля. По мысли Ленина, партийное руководство государственными органами должно носить политический характер. Руководящая роль партии — не в подмене государственного и хозяйственного аппаратов, а в созидательном контроле.

Руководить людьми, обществом — через людей, через своих «ставленников». Кадры — целиком в руках партии. Политическая оценка их деятельности и, следовательно, личностная оценка — за партийными организациями.

Иметь в ЦК лишь отделы:

1. экономической политики;

2. социальной политики (включая выявление общественных ситуаций и мнений);

3. идеологический;

4. организационно-кадровый;

5. международный;

6. общий.

2. Внутрипартийная демократия должна развиваться опережающими темпами по отношению к другим сферам общественной жизни. Открытый прием в партию. Периодические отчеты коммунистов на открытых собраниях о своей работе, что-то вроде «переаттестации».

Система оценки и выдвижения кадров, начиная с выборов руководителей низовых партийных организаций. Не навязывать руководителей сверху. На собственном опыте научить людей оценивать и выдвигать руководителей. Одно это разовьет здоровое, критическое начало, дух подлинной партийности, принципиальности и ответственности. Обеспечение внутри партии реальной возможности выражать свои взгляды. Подлинное столкновение мнений, дискуссий при единстве действий в исполнении принятых решений.

Ввести систему предварительного обсуждения кандидатов на руководящие должности непосредственно в первичных организациях или на собраниях их представителей (на все выборные должности в райкомах, горкомах, обкомах). Сменяемость кадров. Возрастной лимит для руководителей (обеспечение работой типа советника). Это относится не только к партийной, но и к советской, хозяйственной сферам жизни.

Полная гласность доходов. Многие высказываются за парт- (и гос-) максимум и минимум. Приближение партийного и других аппаратов к массе по образу жизни. Единая система распределения, а не отдельная для каждой группы работников. Единая система оплаты труда. Ликвидация кастовости: государственная бюрократия, партийный аппарат, военные, интеллектуалы, технократия, писатели, художники и др.

Членство в партии не должно быть средством карьеры. Сейчас для многих идеологический момент при вступлении в партию имеет весьма формальное значение.

Может быть, на каком-то этапе понадобится чистка партии, с тем чтобы избавиться от компрометирующих ее элементов. Во всяком случае уже сейчас необходимы поиски форм воздействия на членов партии в смысле максимальной их активизации.

3. Разделение функций между различными частями системы управления заставит одну часть подталкивать другую. В частности, необходимо изменение соотношения между законодательной и исполнительной властью, Верховным Советом и Советом Министров, между соответствующими низовыми звеньями. Сейчас первая задавлена второй. Законодательные органы лишь обсуждают, а практически решают исполнительные (именно решают, а не просто выполняют).

Может быть, постоянно действующий парламентский аппарат (не обязательно беспрерывное общее заседание) уже несколько изменит взаимоотношения властей. Обязательность решения законодательных органов. Вотумы доверия. Нужно резкое усиление ответственности исполнительной власти перед законодательной.

Изменить практику обсуждений, которая сейчас носит характер отчетов. Они нужны, но должны иметь проблемный характер. По новым проблемам, возникающим перед страной, образуются парламентские комиссии и т.д. Работающий парламент, который занимается повседневной жизнью страны, а не просто парадно рассматривает два-три вопроса: план, бюджет, международное положение.

Определить права депутатов Верховного Совета СССР и других депутатов, особенно — на местах. В частности, может быть, право оперативного вмешательства с установлением сроков реакции соответствующих органов власти.

Выборы должны быть не избранием, а выбором, причем выбором лучшего. Можно ограничить число выдвигаемых кандидатов (но не менее двух). Контроль партии за выдвижением, но не строгая регуляция, о которой все говорят давно вслух: «разверстка» (столько-то женщин, столько-то беспартийных, столько-то из сферы физического труда и т.д.).

Депутат должен зависеть от избирателей, действительно выражать их мнения своими устами, а не свое мнение от их имени. «Мы можем управлять только тогда, когда правильно выражаем то, что народ сознает» (Ленин).

Подотчетность и сменяемость депутатов. Реальный отзыв депутатов — с публикацией, объяснениями. «Более полный демократизм, в силу меньшей формальности, большей легкости выбора и отзыва» (Ленин).

Последствия: колоссальное возрастание реальной ответственности перед массами, подчиненности, подконтрольности им, а главное — действительное привлечение масс к управлению делами района, области, республики, страны через их прямое и организованное коллективное воздействие на депутата. Особенно эффективно это скажется прежде всего на превращении местных Советов в подлинные органы власти.

4. Всесторонняя гласность: «Государство сильно только тогда, когда массы все знают, обо всем могут судить и идут на все сознательно» (Ленин). Гласность, исчерпывающая и оперативная информация — непременное условие дальнейшей демократизации общественной жизни. Лишь информированный человек способен инициативно и плодотворно участвовать в делах общества. Взывать к гражданской активности людей, которые не располагают широкой информацией и не находятся в благоприятном для такой творческой активности социальном климате, бессмысленно.

В этой же связи одно замечание по идеологической работе. Причины, серьезно снижающие действенность процесса воспитания, выходят за пределы самой идеологической работы.

До сих пор главное, исходное положение идеологической деятельности остается ошибочным. Решающим условием формирования социалистического сознания мы продолжаем считать пропаганду, то есть продукты нашего сознания — книгу, лекцию, пьесу, фильм, доклад, занятие, политсеть и т.д. Возможно, это было чрезвычайно важным в то время, когда партия не была правящей. Но не сознание пропагандиста, писателя и т.п. формирует сознание народа, когда власть принадлежит ему. Оно формируется общественным бытием, в процессе политических действий, политического движения самой массы. На этот счет имеется много конкретных высказываний В.И. Ленина, подчеркивающего, что «не какие-нибудь занятия или книги и т.п.», не речи и митинги, а «политические действия», «участие в повседневной жизненной борьбе», «собственный политический опыт… масс», — вот что является определяющим, решающим, главным условием коммунистического воспитания народа, формирования его социалистического сознания. А это сфера не идеологии, а демократии — советской, социалистической демократии.

5. Реальная независимость судебной власти от всех других ее видов. Формируется опасное мнение, что правосудия у нас нет. А между тем это одна из наиболее просматриваемых форм власти.

Независимость судьи, реальные гарантии независимости — в принципах судоустройства, порядке отзыва и т.д.

Бессменность судьи, отзыв лишь при определенных условиях. У нас же — на пять лет. Чем ближе срок выборов, тем меньше принципиальности. Не случайно происходит беспрерывное перемещение судей. Увеличить срок хотя бы до десяти лет, стабилизировать положение судьи. Судебная деятельность должна быть профессией.

Сейчас желающих вмешиваться в отправление правосудия хоть отбавляй. Надо рассматривать такое вмешательство в разрешение конкретных дел как преступление, караемое по закону.

Уголовный кодекс — твердость, стабильность. Неотвратимость и жесткость наказания для антиобщественных элементов, особенно для воров, беспощадность — для убийц.

Вместе с тем — реальные гарантии осуществления прав личности. Должен быть закон о правах человека и их гарантиях, закон о неприкосновенности личности, имущества и жилища, о тайне переписки, телефонных разговоров, личной жизни.

Организационные формы осуществления права на демонстрации, свободу слова, совести, печати, собраний, права на свободное перемещение.

Мы хотим, чтобы у каждого были великие гражданские обязанности, но это возможно лишь в том случае, если будут великие гражданские права.

6. Широчайшая судебная защита прав личности по любому вопросу, вплоть до обжалования действий государственных органов. Гражданин должен иметь право предъявить иск должностному лицу и организации. Нужно иметь административные суды — для решения конфликтов в административных делах.

Закон и подзаконные, нормативные акты. Закон должен иметь императивный характер. А у нас законы — планы, бюджеты, которые далеко не во всем исполняются. Может быть, это не должно быть законом? Прокуратура, призванная в принципе следить за исполнением закона, бездействует по существу. Даже министры, не говоря уже о Совете Министров, нарушают большинство законов своими предписаниями и указаниями.

Человек должен иметь уверенность в лояльном и оперативном рассмотрении его нужд, жалоб компетентными людьми и организациями. Сейчас за незаконный отказ никогда никого не наказывают. А вот за законное разрешение наказывают. Поэтому привилась система: сначала отказать, потом обжаловать, потом, может быть, — положительно решить. Волокита: время, нервы людей уходят впустую. Возникает атмосфера недовольства. Если бы провести социологические исследования количества отказов, а потом полученных разрешений.

Ответственность должна быть правильно распределена, и должностные лица должны нести ответственность за уход от ответственности. Короче: личность обязана уважать государство, но государство не меньше обязано уважать личность. Иначе между ними всегда будет барьер, а то и разрыв. Надо конституционно зафиксировать обязанности государства по отношению к гражданину.

Соотношение власти внутри судебной системы. Суды всех рангов занимаются только правосудием, а остальные функции — в Министерстве юстиции. Так было при Ленине. Верховный Суд или Государственный Совет, который решал бы вопрос о конституционности тех или иных актов, о соответствии их природе социализма. Полная независимость Верховного Суда от всякого давления.

7. «Мы не можем в точности даже представить себе в настоящее время.., какие силы таятся и могут развернуться при социалистическом устройстве общества. Наше дело состоит только в том, чтобы расчистить дорогу всем этим силам» (Ленин). Важнейшая роль в расчистке дороги потенциям социализма принадлежит экономической политике. Недооценка ее возможностей и значимости продлит застой.

На этом пути глубокая демократизация хозяйственной жизни. Значительное ускорение экономического развития жизненно необходимо. Но сделать это только научно-техническими и экономическими средствами невозможно. Нужно включить сюда и раскрыть полностью факторы морально-психологические. А для этого нужна широкая демократия в экономике, сочетаемая с централизованным государственным управлением ею.

«Всякая демократия, как вообще всякая политическая надстройка (неизбежная, пока не завершено уничтожение классов, пока не создано бесклассовое общество), служит, в конечном счете, производству и определяется, в конечном счете, производственными отношениями данного общества» (Ленин).

Взаимное воздействие демократии и экономики. «Отдельно взятый никакой демократизм не дает социализма, но в жизни демократизм не будет “взят отдельно”, а будет “взят вместе”, оказывать свое влияние и на экономику, подталкивать ее преобразование, подвергаться влиянию экономического развития и т.д. Такова диалектика живой истории» (Ленин).

Реальное участие масс в планировании, управлении, реализации. Создание единственной позитивной и саморазвивающейся основы — подлинного, органического, последовательного единства интересов человека, коллектива и общества. Все потенции демократизации в хозяйстве заложены в природе социализма.

Может быть, подумать об организациях типа «рабочих советов»? Видимо, эта идея при правильном ее толковании не так уж и «страшна». Производственная демократия не в троцкистском понимании. (Ленин выступал лишь против попыток противопоставить на производстве демократию единоначалию.) Права коллектива, в том числе по отношению к руководителям предприятий, — это далеко не анархо-синдикализм. При этом не только директор, но и коллектив будет нести ответственность за предприятие, за его работу.

Хозяйственные связи и ответственность! — прямая, жесткая, материальная. Право на хозяйственную инициативу не только у коллективов, но и у личности (опыт, социально-экономический эксперимент, например — в сфере обслуживания). Концерны и тресты на полном хозяйственном расчете.

Возможно, подумать о том, чтобы вся система обслуживания и торговли была построена на кооперативных началах. Государство фиксирует цену и предоставляет в кредит помещения, оборудование. Должен быть выбор между двумя-тремя магазинами, прачечными и т.д.

Нужен кодекс хозяйственного права, но лишь при самостоятельности контрагентов. Нужен современный КЗОТ — у нас допотопный.

Обуздать Министерство финансов, которое в погоне за сегодняшней копейкой лишает общество сотен и тысяч рублей завтра. Ликвидировать финансовый произвол. Ввести фиксированные нормы платежей и отчислений от прибыли предприятий.

Трансформация монополии внешней торговли — решительная интеграция с социалистическими странами (как первый этап).

Профсоюзы играют ныне во многом формальную роль. Резко поднять их значение. Им нужно придать более серьезные функции, чем сбор взносов и распределение путевок (огрубляя, конечно, этой характеристикой положение дел). Политически мы здесь выиграем.


VI. ВЫХОД — ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ

Как бы мы ни совершенствовали те или другие сферы, направления, части механизма, общей слаженности, пользы лишь от совершенствования не будет. А что самое главное — не будет самодвижения, своеобразной «самоликвидации» недостатков, что возьмет верх здравый смысл, произойдет устранение или снижение диктатуры бюрократии. Если говорить всерьез о творчестве самого народа, суверенности его власти, выражаемой через партию, государство, общественные организации, то надо, непременно надо, организовать дело так, чтобы на принципе незыблемости партийного руководства, особенно на его высшей ступени, вовлечь всю массу в процесс политических действий, политических решений.

В этих целях принять следующую принципиальную схему руководства:

1. Верховная партийная и государственная власть осуществляется Президентом СССР.

Он же является Председателем Коммунистического Союза (Союза коммунистов) СССР; председателем Объединенного Политбюро партий, входящих в Коммунистический Союз; Председателем Совета Президентов Республик.

2. Президент избирается на 10 лет на основе прямого всенародного голосования из кандидатов, выдвинутых партиями, входящими в Союз коммунистов.

3. Союз коммунистов состоит из двух партий: Социалистической и Народно-демократической. Всеобщие выборы — каждые 5 лет — сверху донизу.

Союз коммунистов имеет общий (принципиальный) Устав, партии — более подробные Уставы.

4. Президент имеет двух вице-президентов:

по партии: председатель КПК (дисциплинарный и согласительный орган),

по государству: председатель Комитета Народного Контроля.

Президент имеет соответствующие рабочие аппараты (по партии и государству), в том числе группу советников по национальной безопасности.

5. Правительство возглавляется Генеральным секретарем партии, победившей на всенародных выборах.

6. Вопрос о работе и функциях Верховного Совета — особый, подлежит дополнительному продумыванию. Здесь может быть много вариантов, но это уже вопрос следствия, а не принципа.

Все это вместе взятое решит многие проблемы, которые все равно придется решать, но лучше с упреждением. Это будет революционной перестройкой исторического характера. Пресс требований времени ослаблен. Такие вопросы, как активность личности, смена людей, борьба с инерцией и т.д., будут решаться без особых издержек. Политическая культура общества будет расти, а значит, и реальная стабильность.

ГА РФ. Ф. 10063. Оп. 1. Д. 380. Машинописная копия.

https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1023329

- ну-ка, товарищи социалисты, кто возьмется указать на ошибки директору ИМЭМО и зав.идеологическим отделом ЦК КПСС? :wink:

Как все красиво-то расписано... ну, а что и как получилось - надеюсь, все помнят.

Не иначе, русский менталитет помешал. Или какие-то враги... ну, кроме тех, которые вот такое внутри своего ЦК писали и читали. :)

И кстати же - прелюбопытственнейше было бы при внимательном прочтении сравнить, сколько и чего именно из красиво расписанного нынче взято на вооружение - в новых, само собой, формах, под другими названиями и лозунгами - российскими наследниками Андропова... и Примакова, который тоже в этом вот всем попринимал участие и даже тем же ИМЭМО руководил в 1985-1989 гг. ;)


И то, что произошло с "проигранным" нами Третьим миром, можно наблюдать сейчас, лучше всего начать прямо с судьбы одного государства, лидера этого самого Третьего мира (оно же движение неприсоединения) - Социалистической Федеративной республики Югославия

А заодно и то, что происходит с партнерами США по сдерживанию российских (как бы ни называлась страна :) ) интересов, когда в них исчезает необходимость, но они все еще считают себя очень важными, незаменимыми и право имеющими.

crazyvird
13.01.2020, 20:43
18894

Дохляк
18.01.2020, 13:08
А мне кажется, что с начала 80-х просто сыграл человеческий фактор, усиленный особенностями структуры/преемственности власти в СССР.


я не верю в человеческий фактор на уровне страны. по-моему, это все равно, что верить в историческую случайность.

за каждой случайностью стоит неосознанная закономерность. человек -- сам продукт среды. на уровне личностной психологии свобода воли -- первостепенный фактор. это основа практики (само-)воспитания, и вообще жизни нормального человека. но на общественном уровне такого понятия не существует. в принципе, идея свободной воли не совместима с принципом причинности, лежащей в основе научного мировоззрения как такового (в его хардкорном понимании), но это тема отдельная.
:smile:

насчет Китая, тут ряд факторов можно отметить, но говоря об экономике, первое по значимости, я вижу, это разница в развитии с СССР тут сказалась. в СССР резервы по развитию были исчерпаны, к 70м годам мы практически догнали Запад. догонять-то проще, чем прокладывать дорогу по целине. можно заимствовать, срезать углы, и все такое. гораздо дешевле выходит. причем тащить готовое можно и не подчиняясь. проверено и нами в отношении этого самого Запада, и нашими протеже, уже в отношении нас.
:smile:

а вот дальше начинаются сложности. в которые СССР въехал уже лет 40 назад, а Китай только-только вступает.

SEV
18.01.2020, 23:26
я не верю в человеческий фактор на уровне страны
В предательство элит Вы не верите?

Дохляк
19.01.2020, 05:55
я не верю в человеческий фактор на уровне страны
В предательство элит Вы не верите?

предательство элит -- это следствие причины, которую я обозначил.

элита, как социальная группа, не имеет свободы воли. она не личность. тут как с "идеальным газом", предсказать поведение отдельной молекулы невозможно, она типа "свободная личность", а все вместе они подчиняются термодинамике (в нашем контексте -- коллективным интересам, основанным на экономике).

Горбачев ли там, Хрущев или Янукович, что от них зависит? быть на волне или под ней, пройти тем же путем с большими или с меньшими потерями. политика -- искусство возможного, а не руль истории. элиты не могли не предать СССР. и кстати, многие отдельные личности тогда были против, но против коллективного интереса их личная воля не значила ничего.

Волгарь
19.01.2020, 07:51
В предательство элит Вы не верите?

С учетом того, что государство как система - это прежде всего элиты и есть, плюс машина для осуществления их власти...

...предают ли пастухи баранов, когда вместо очередной стрижки приводят их на бойню? :wink:

С точки зрения баранов - несомненно, но такова их баранья участь при любых пастухах. А с точки зрения, скажем, овчарок, да еще и видевших такой круг жизни не один раз - вполне естественный и даже очень нужный процесс. Откормились - пора и косточками отдариться за то, что режут только сейчас и не всех - на расплод-то оставили, а вот коричневые волки сразу бы всех под ноль, так что - ценить должны доброту и защиту, баррраны!

Ну, и бараны, пока их по-доброму пасут, лечат, защищают от волков - вообще слабо задумываются, зачем это пастухам нужно. И даже, может быть, искренне верят, что пастухи и овчарки - слуги бараньего народа, эвон даже пастухи на себя надевают такие же шкуры, как и на всем стаде, и гоняют овчарок, чтоб те не слишком больно кусались... ну точно ведь - свои!

А за чей счет у пастухов бывает банкет шашлык - то ж такэ... очередная выбраковка паршивых овец на благо всего стада. Ну, так козлы говорят... ;)

Dimson
20.01.2020, 15:09
я не верю в человеческий фактор на уровне страны. по-моему, это все равно, что верить в историческую случайность.Ну-ну...
Вот Белгород и Харьков, расположены рядом, вряд ли они чем-то принципиально различались в Росийской империи, да и до 1991 года по большому счёту.
Однако, благодаря разным человеческим факторам, случившимся в Киеве и Москве, различия нынче кардинальны - как в материальной, так и в духовной части.
Причём до 2000 человеческие факторы приводили к тому, что развитие шло паралельными курсами, а с 2000 резко расходящимися.

Исторические закономерности, естественно, существуют. Но в этом мире достаточно места и для исторических случайностей, ИМХО.

Самогон
25.01.2020, 18:30
Как только китайские зарплаты вырастут на уровень нерентабельности, запад перестанет снабжать их технологиями, и начнется кризис.

Волгарь
25.01.2020, 19:32
Как только китайские зарплаты вырастут на уровень нерентабельности, запад перестанет снабжать их технологиями, и

...технологиями Китай будет снабжать Север - в обмен на товары народного потребления. :)

Тут еще в чем загвоздка-то: зарплаты на уровне нерентабельности бывают там, где одержимы идеей сделать трудящимся хорошо только за то, что они трудящиеся - а Китай к таким местам нынче не относится. Да и раньше не очень-то... Даже при государственном капитализме нерентабельные предприятия, платящие слишком большую зарплату - прогорают. Проигрывают тем, где платят на уровне "как потопаешь, так и полопаешь" - и где понимают, что смысл работы не в самой работе, а в производстве востребованного продуктЪа - неважно, будет ли он перераспределен государством (с оплатой из гос.кармана, от единого, тык-скыть, заказчика) или продан на рынке с его невидимыми руками. Причем востребованность предполагает и определенное соотношение "цена/качество", на которое согласен заказчик/потребитель.

Вторая загвоздка - Запад выносит свои производства в ЮВА (в Китай в том числе) уже давно не только потому, что там можно платить "чашку риса в день" и т.д. и т.п. - этот этап уже пройден. У Запада (особенно у Европы) нынче проблема с рабочими руками - свои кончаются, арабские недостаточно квалифицированы и старательны :) - и без ЮВА "потребленье нарастает, а производство отстает"(с) - ситуация, когда широко потребляет дорогую продукцию только "золотой миллиард", а все остальные живут почти что натуральным хозяйством, тоже осталась в ХХ веке. Негры и арабы хотят всего и сразу - от айфончегов (ну, или китаефонов опять-таки :) ) до мощных подвесных моторов на свои пиратские лодки, обленились, сцуки, не хотят веслами грести и разучились под парусами из циновок ходить. ;)

Очень уж высокие технологии там, собственно, и не нужны - вполне хватает уже имеющегося, все остальное шашечки, свистелочки и перделочки для-ради развести на лишнюю копийку :) - а основной потребитель кЕтайского товара нынче всё больше совсем не белый жентльмен.

Ну, и не забываем о китайском отношении к интеллектуальной собственности :) - вкупе с тем, что КНР охотно скупает в России (и не только) всякое интересное, но слабо востребованное на родине. Иногда даже вежливо, со всеми правами... иногда не очень, чуть-чуть подправив какой-нибудь хвостик у загогулинки и сказав, что это ж теперь новое, да. :)

V_V_V
25.01.2020, 19:46
Как только китайские зарплаты вырастут на уровень нерентабельности, запад перестанет снабжать их технологиями, и начнется кризис.А кто работать будет - африканцы?) Одного Вьетнама на всех не хватит. К тому же повышение доходов сделает более привлекательным внутренний рынок Китая, а там всё-таки миллиард рыл с хвостом. Не думаю, что руководство Китая согласится всякий хайтек импортировать.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Андрей 1
25.01.2020, 19:47
В предательство элит Вы не верите?

С учетом того, что государство как система - это прежде всего элиты и есть, плюс машина для осуществления их власти...

...предают ли пастухи баранов, когда вместо очередной стрижки приводят их на бойню? :wink:
)
Тут встречный вопрос вот во Франции решили пересмотреть пенсионный возраст,ну забастовке по всей стране,"Ограбление века"говорят ,кто кого будем посмотреть.В нашей стране то же самое ну посадили десяток недовольных,остальные говорят нам пофигу мы не доживём ё.-бараны чи нет.?

Волгарь
26.01.2020, 00:28
вот во Франции решили пересмотреть пенсионный возраст,ну забастовке по всей стране,"Ограбление века"говорят ,кто кого будем посмотреть.В нашей стране то же самое ну посадили десяток недовольных,остальные говорят нам пофигу мы не доживём ё.-бараны чи нет.?

Разница только в том, что французские бараны громко блеют и пытаются брыкаться. Порода такая, южная, темпераментная. :)

Но сама постановка вопроса - "подняли пенсионный возраст - ограбили!!!" - чОтко свидетельствует как раз о бараньих мозгах. Ну, и о наличии козлов типа Сороса, которые на таких метаниях отары свою зелень зарабатывают, тоже не худо бы помнить - но это уж совсем не для баранов, они слышат только свое гордо-возмущенное блеянье... аж СМИшно! :)

Андрей 1
26.01.2020, 16:28
вот во Франции решили пересмотреть пенсионный возраст,ну забастовке по всей стране,"Ограбление века"говорят ,кто кого будем посмотреть.В нашей стране то же самое ну посадили десяток недовольных,остальные говорят нам пофигу мы не доживём ё.-бараны чи нет.?

Разница только в том, что французские бараны громко блеют и пытаются брыкаться. Порода такая, южная, темпераментная. :)

Но сама постановка вопроса - "подняли пенсионный возраст - ограбили!!!" - чОтко свидетельствует как раз о бараньих мозгах. Ну, и о наличии козлов типа Сороса, которые на таких метаниях отары свою зелень зарабатывают, тоже не худо бы помнить - но это уж совсем не для баранов, они слышат только свое гордо-возмущенное блеянье... аж СМИшно! :)
Вообще то ухудшение жизни народа на законодательном уровне,как то увеличение пенсионного возраста есть преступление ИМХО
Ну а кто поддерживает эти антинародные инициативы есть враг народа.
Сороса то нахрена приплели?????:facepalm:Родился 12 августа 1930 г. (89 лет), всё интригует подлюка??
Ну и да французские бараны рассчитывают на 800 евро минимум,да и условия там несколько другие.Да чо с них взять то-французы.Нашим вот объяви что пенсия будет с 80 лет ,некоторые ещё и аплодировать будут.

Волгарь
26.01.2020, 17:40
Вообще то ухудшение жизни народа на законодательном уровне,как то увеличение пенсионного возраста есть преступление ИМХО
Ну а кто поддерживает эти антинародные инициативы есть враг народа.

И это говорит сотрудник вроде бы правоохранительных органов. :) Для которого преступление - это нарушение действующего законодательства... вроде бы... :)

Ну, и народЪ, который видит улучшение своей жизни в том, чтобы побыстрее получить халяву... фтопку! :diablo:

Ибо инфантилы до старости, видящие цель жизни в том, чтобы стать иждевенцами - негодны для Священного Естественного Отбора и дадут такое же потомство. Мечтающее повиснуть у кого-нибудь на шее и ножки свесить - чтоб их тянули прям вот от школы до пенсии.

Вот уж где враги-то народа настоящие... тянущие его к тому, чтобы он стал ну вообще ни к чему не годным, кроме как по указивке сверху давить кнопочку и получать брикетик корма. :) И если вдруг машЫнка не работает - давим кнопочку, а корм не упал, потому что теперь надо давить уже две кнопки сразу - из клеточки с одомашненным в поколениях хомячком (это уже не бараны - те хотя бы сами пастись умеют, дайте им только пастбище :) - и даже не крысы, те и при побеге из вивария быстро пристраиваются к вольной жизни) слышится недовольный писк: как же ж так! не договаривались! эй, вы, там, враги хомячьего народа, которые в белых халатах, даешь хомячий рай на нашем квадратном метре!!!

...а откуда что берется - ниипет. Шоб було, и прямщаз!!! :biggrin:

Смотрим на темку, да-с. Русская идентичность. Идентичность народа, который из угрофинских болот ;) дошел до Чукотки и Камчатки, въебывая по-черному и въебошивая любому, кто вставал поперек. Причем и то, и другое - до самой старости. Которая мало у кого была в нынешнем даже пенсионном возрасте.

И вообще как-то с пенсиями у большинства - окромя героических инвалидов государевой службы - не слагалось от слов "совсем никак". Все чОтко знали, что кусок хлеба на старости - это если не просто детей выростил, а еще и воспитал как дОлжно.

Причем дОлжно не перед дядей (или дедушкой с нимбом даже) - а перед предками, родом, народом. Тем и живы были, на том и выстояли.

А как вот это всё пошло - на законодательном уровне обеспечить рай на земле уже этому поколению - так и пиздецЪ заглянул.

То же самое - всем эуропейсатым народцам, но на них-то насрать, пусть сдохнут под турками и прочими чурками, а вот русский народ хотелось бы видеть в истории и дальше.

Для чего - нахуй расстрелять всех врагов народа, которые требуют пенсию для кого угодно, кроме как для тех, кто жизнь свою положил (включая годы службы - вместо того, чтоб семьей заниматься, на нее зарабатывать, хозяйство вести...) за Государство/Отечество/общество/народ. Или же вдовам-детям погибших.

Ибо нехуй снижать потенциал выживания народа - вот это уж преступление настоящее и непрощаемое. Русский народ всегда силен был именно тем, что сам приспосабливался и выживал в любых условиях от Арктики до Африки, если надо было. :) Причем не дожидаясь, пока ему добрый дядя все обеспечит - потому что широка страна моя родная, добрых дядь на всю точно не хватает. ;)


Сороса то нахрена приплели?????Родился 12 августа 1930 г. (89 лет), всё интригует подлюка??

Вовсю. Видать, пенсия маловата ;) - всё никак не может успокоиться и перестать зарабатывать деньги на "энергии распада". :)


Ну и да французские бараны рассчитывают на 800 евро минимум,да и условия там несколько другие.Да чо с них взять то-французы.Нашим вот объяви что пенсия будет с 80 лет ,некоторые ещё и аплодировать будут.

Ну, если будут аплодировать - значит, точно бараны. :)

А наши люди - точно, чОтко, однозначно знают, что рассчитывать на пенсию нельзя, надо самому о себе (и своих детях) заботиться. История наших людей такому учит: вот работаешь всю жизнь даже и на государство, а потом ебтысь! - и революция, и вместо заслуженного пенсиона по выслуге ты уже классовый враг... Ну, или еще какая-нибудь хуйня, в результате которой твоих скопленных за жисть тыщ на сберкнижке на веревку еще хватит, а вот на мыло уже нет.

И кто этого еще не понимает (после всей-то нашей истории!) и блеет про то, что ему кто-то там должен вот это всё сделать так, как он хочет - баран. Шашлык. Биомасса.

Поэтому - аплодировать некогда и незачем. Подкинут чего хорошего - спасибо, в дело пойдет, а нет - так и хуй с ними, обойдемся.

Лишь бы не мешали - вот что главное-то. :)

V_V_V
26.01.2020, 20:26
А потом сидит такой дорвинизд в опустевшей стране и думает - сцуко, кудаж они все съебали-то?

Только-только породу начали выводить...

:biggrin:

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
26.01.2020, 22:38
А потом сидит такой дорвинизд в опустевшей стране и думает - сцуко, кудаж они все съебали-то?

Только-только породу начали выводить...

Есть еще вариант: сидят бараны в пустеющей Скотской Окраине и думают - сцуко, мы ж тут и этим пенсии, и этим льготы, и цены на ЖКХ у нас почти халява... куда ж вся зелень-то делась?! Раньше ж всем хватало, при старых-то пастухах... Не иначе, злочинна влада все разворовала - геть козла, даешь порося! ;) Уж боровок-то насчет пожрать точно горазд - всем найдет, хлев-то общий, самостийный, барановластный...

А в соседних стареющих, но пока что приличненько выглядящих фермах сидят козлы и думают: сцуко, откуда-то зелень надо брать, чтоб не было как у вон тех придурков, наши-то бараны и жрать как не в себя, и борзые как кони... и так уже им в корм их же шерсть добавляем так, что все наполовину лысые ходят... нахуй ту породу, пастуху всё мясо красное - давай черных баранов завезем, а они в благодарность за то, что их вытащили из их аццкой Чернокурдючии, будут нам тут травку выращивать и сами ее только с краешка щипать... а то ведь стадо как начнет скакать - так пастух кому-то другому колокольчики на шею повесит на ближайших выборах! :)

Куда ни глянь - везде у баранов какие-то проблемы. Всё прям как у людей. ;)

Дохляк
29.01.2020, 02:42
народ же нихуя не производит, его благодетельные эффективные собственики кормят, баранов тупых. халявы захотели... воображаемая халява -- это все то, чего не можешь взять (и по башке не получить). поэтому вон те, которые жируют на чужом труде, они не халявщики, они "право имеют", а халявщики -- работяги, впустую бурчащие себе под нос.

clarmon
29.01.2020, 03:15
народ же нихуя не производит, его благодетельные эффективные собственики кормят, баранов тупых. халявы захотели... воображаемая халява -- это все то, чего не можешь взять (и по башке не получить). поэтому вон те, которые жируют на чужом труде, они не халявщики, они "право имеют", а халявщики -- работяги, впустую бурчащие себе под нос.

вспомните сериал "Бригада". В нем есть все - "хорошие бандиты", "плохие бандиты", "мусора", "гэбэшник нейтральный-на пользу Родине наркоту в Европу толкающий", "правильный мент", и всякое такое. Даже красавица-жена являет собой нечто необезличенное (в лице Екатерины Гусевой, хорошо исполняющей роли невинной девочки-содержанки при богатом папике). Вот кто там не просто обезличен, а в принципе не удостоен внимания - так это работяги. Даже бурчащие.

Ничего не изменилось. И не изменится. Волгарь убедительно может обосновать, что именно так правильно. А может и наоборот, если захочет :biggrin:

Волгарь
29.01.2020, 04:28
А может и наоборот, если захочет

:wink::drinks:

Волгарь
29.01.2020, 05:57
Могу и обосновать. :) Поскольку речь-то шла совсем не о том, что "работяги - бараны" и т.п. - это уж у кого-то отрыжка марксистского классового уебанства сыграла вкупе с ленинскими соплями вокруг "пролетариата как самого-самого прогрессивного класса, все перед ним ку, ибо он производит же ж!" - сам по себе пролетариат (как таковой и классический, а не с примазавшимися в классовую родню прослойками :) ) может копать, а может не копать, опять-таки без крестьянства и копать-то не сможет, поскольку жрать будет нечего. :)

Речь шла о тупых баранах, которые скачут под дудочку пастуха (боязливо поглядывая на овчарок ;) ), а потом возмущенно блеют, что вместо обеспеченной мирной старости на солнечной лужайке их, честно делившихся шерстью всю жизнь, пускают под нож. Или просто - не создают им все условия, ибо ведь всему стаду понятно, что именно вокруг них, баранов, подателей всех благ, и должна строиться Вселенная. :)

Каковые бараны с равным успехом встречаются хоть среди пролетариев физического труда, хоть даже и среди эффективных собственников, удачно вписавшихся в рынок, а потом - не сообразив вовремя про перемену правил - возмущенно (и очень громко - возможностей-то больше! :) ) блеющих про то, что их-то за шо, режЫм-зажЫм, где свобода, дайош революцию, бараны, йопаные в рот... ;) Не сказал бы, что среди пролетариев вумственного труда баранохомячков :) особо больше - просто в тырнетиках на всяких ресурсах с измышлизмами они чаще и дольше сидят, чем слесари или строители. ;)

Среди каковых слесарей и строителей, заметим, процент небаранов как бы даже и не повыше, чем в хомячковой популяции, не говоря уж про бандюков, которые даже не козлы, а быки. С тем же заходом на бойню, только и того, что без предварительной стрижки - ну, и не за колокольчиком козла побегут, а за золотое кольцо в носу их потащат. Платить за всё, включая стада томных тёлок. ;)

Вот как раз работяги-то, даже и бурчащие - они бурчать-то бурчат, все бурчим, даже маршал, бывает, недовольство высказывает :) - но они именно что на себя привыкли надеяться. Очень крепко. И - особенно в старшем поколении, помнящем, как сказочный застой сменился талонной пятилеткой, потом феерической перестройкой, потом долбоебической свободой... - на собственной дубленой заживо шкуре осознали, что никто не даст им избавленья.

И вот то самое, про что я писал: дадут пенсию на старости лет - в дело пойдет, больше денег будет. Но надеяться можно только на свои руки и голову. Что ими построил (и защитил, чтобы не отняли) - то твое. А что там откуда-то сверху типа должны... так они там, наверху, завсегда кому должны - всех прощают, милостивцы. ;)

Я живу в доме, построенном - для своей семьи, в частном секторе, у нас весь поселок такой, "рабочего самостроя", привет из середины 50-х :) - строителем. Плотником, а потом и электриком. Который не стал дожидаться, когда ему и его семье в Светлом Будущем дойдет очередь на хрущобу, а воспользовался возможностью (пусть и в гребенях - тогда это вообще была лютая "суборбия" за окраинным КП ГАИ :) ), накопил деньги, заработанные горбом, вложил их не в красиво пожить, а в собственную хату (очень неплохую, кирпичную, на полуподвале), сам ее - с друзьями-коллегами, часть из которых рядом дома потом построила с его же участием - поднял, и дожил там до старости. До самой смерти работая, при всех переменах власти - я его мастерскую вместе с домом получил (наследникам не нужна была), некоторые инструменты вообще раритетные.

А вот сын его - был баран и алкаш с кривыми руками (то, что он наперестроил после отца, я уже заебался исправлять), и идеи социальной справедливости у него в пропитом мозгу обрели охуительно яркое выражение - например, после продажи дома с участком (переехали в трехкомнатную в соседнем микрорайоне) он еще года два приходил - то ему хрен нужен был (потому что он же ж его всегда здесь копал, ага, это ж его хрен ;) ), то абрикосы (ну это ж мы сажали!!! а вы зачем спилили, хороший же был абрикос?! - вот такие мы гады, сами распоряжались своим участком, не спросясь прежних хозяев...), то колесо от машины, которое было забыто в гараже при переезде (и выкинуто вместе с тонной остального хлама) - и выставлялась претензия, что-де должны... Был послан. На хрен. :)

Баранам всем должны, потому что у баранов же есть их бараньи права, и все обязаны по гроб своей (или хотя бы бараньей) жизни уже из-за этого факта относиться с уважением.

Люди уважение к себе зарабатывают самостоятельно, а не по факту. И права получают... некоторые даже и в борьбе. ;) И будущее свое строят сами, а не ждут, пока им его, светлое и сладкое, кто-то назначит, причем именно по их собственной справедливости и с доставкой на дом.

Бараны блеют "Дайте мнеэээээ..." - а люди людям говорят: "Работайте, братья!" :)

V_V_V
29.01.2020, 14:35
Не, ну так куда как покрасивше будет.

По крайней мере по форме.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird
31.01.2020, 12:44
19079

Dimson
13.02.2020, 09:41
Российская компания Masterhost выпустила небольшим тиражом интересный календарь на 2020 год, один экземпляр был размещён в московском детском саду.

https://obs.in.ua/images/stories/2020/02/pobeda1.jpg

https://obs.in.ua/images/stories/2020/02/pobeda2.jpg

И ожидаемо - заполыхало у рукопожатной части обчества с прекрасными лицами: дети с окровавленными лицами! С пелёнок готовят пушечное мясо!!!

Известный военкор Дмитрий Стешин об этом:

Создатели этого календаря даже в страшном сне не предполагали такой реакции в Интернете — «Дети в крови!», «Дети на войне, это ужас!». Или: «все правильно, дети должны знать, что они будущие защитники Родины», «я бы в детстве год посуду мыл, чтобы в такой фотосессии поучаствовать». Кто прав?

Как удалось выяснить, изначально, никто не планировал никакого скандала. Календарь выпустили мизерным, подарочным тиражом 500 экземпляров, даже не подозревая, что люди будут искать, где его купить.

Календарь сделали любители истории из одной крупной провайдерской фирмы. На взгляд военных историков, все получилось аутентично, на сколько это возможно. Мальчик на первой странице календаря — пехотный старший лейтенант, год 1941-й. Кубики в петлицах, три нарукавные нашивки и красные выпушки, портупея, «комсоставский» ремень, все идеально. Расчет ПТР тоже соответствует по форме и вооружению последнему периоду войны. Место для съемки предоставил парк «Патриот», думаю и с макетами оружия они помогли. Матери ушивали и подгоняли форму под худеньких мальчишек и в итоге, получилась проекция прошлого на современность. Причем, берущая за душу, потому что спокойно смотреть на эти фотографии невозможно. Дело только в знаке, который ты выставляешь автору снимков — «плюс» или «минус». Я повесил эти две фотографии в своих аккаунтах в соц. сетях, чтобы провести экспресс-анализ мнений. И вот что получилось.

Люди, испытавшие негодование: «готовят пушечное мясо!», зачастую детей не имеют и сами в отрочестве во дворе не гуляли и в войнушку не играли. Для них, «дети в крови», это что-то запредельное. Хотя такая миролюбивость, не мешает им требовать крови фотографа, «родителей лишить прав», а детей, я так полагаю, нужно отправить в детдом — во имя мира, не иначе. Дальше они включают любимую пластинку: «зачем это, России никто не угрожает», «агрессивная политика Кремля» и т. д. География ответов ожидаема. Ну, Москва, это понятно, «порт пяти морей», особая планета, интересные и нестандартные белковые формы жизни. Бавария… Обидно, понимаю, не надо было на нас нападать. Кто у нас еще в борцах с «детским российским милитаризмом»? США, Украина и Израиль — ну просто образцы миролюбия.

На другом полюсе мнений (их на порядок больше) оказались люди, которые понимают, что Россия воевала всегда и последние 75 лет относительно-мирной жизни, это заслуги наших дедов и прадедов, своей кровью сделавших инъекцию пацифизма всему мировому цивилизованному сообществу. Которое в последнее время немного раздышалось и даже потеряло былой страх. О чем, например, можно судить по крупнейшим военным учениям, которые НАТО устроит у наших границ уже через несколько недель. Учения, кстати, называются цинично — «Защита Европы», а это самый верный признак, что новый «Дранг нах Остен» уже созрел.

И война на Донбассе, идущая уже пятый год прямо на границе России — тоже их заслуга. Настоящая война, с артиллерией и бронетехникой, с линиями обороны, прокопанными по старым траншеям «Миус-фронта». И чем она закончится, пока никто не знает.

И календарь, это знак «нашим мертвым, которые нас не оставят в беде»: мы все прекрасно помним и ничего не забыли. И пусть наши деды сейчас ушли в свои полки и роты с Невского пятачка и Синявино, но случись что, им не будет за нас стыдно. Потому что мы — это они. Иногда, нам нужно это напомнить самим себе.

Источник: https://rusnext.ru/recent_opinions/1581529067

BWolF
13.02.2020, 11:41
Учения, кстати, называются цинично — «Защита Европы»
Почему цинично?

Самая настоящая подготовка к защите экономического благосостояния Европы.
Просто иными средствами.....

Волгарь
13.02.2020, 14:02
И ожидаемо - заполыхало у рукопожатной части обчества с прекрасными лицами: дети с окровавленными лицами! С пелёнок готовят пушечное мясо!!!

И ожидаемо воспоследовал ответ от "охранителей, вписавшихся в рынок", ога. :)


Лет двадцать назад написал (жаль, похоже, не те прочитали, кому следовало), что Россия держится на трех вещах: русском языке, памяти о Победе и гордости за покорение космоса.

Все три опоры и стали выбивать. Практически одновременно. И не ради уничтожения прошлого, ради уничтожения будущего.

Но поразительнее всего, конечно, борцы за мир. Мне из Штатов друг пишет – «ну и смешной же народ к тебе сбегается». Да уж, смешной... не знаю, что и отвечать.

«Как можно призывать детей воевать» пишут. Призывать? Детей? Воевать? Кто вам дерьма в череп наложил, что вы фотографию ребенка в форме Великой Отечественной считаете призывом отправить детей воевать?

«Да кому мы нужны, нас завоевывать, к чему воинственность воспитывать» пишут. Кому? К чему? Вы, дебилы, куда голову засунули, что ничего не видите? Что Россия официально объявлена главным и всеобщим врагом – не слыхали?

Ужас-ужас, дети в войну играют. Какой кошмар, сфоткали ребенка в военной форме! С какой бы стати, удивительно! Ведь во всем мире – мир и благорастворение воздухов. Сидят Штаты, в оружии как дворовый пес в блохах, даже из задницы ракеты торчат, военные базы по всему миру, бомбят налево и направо, дети с речевками маршируют и в форме позируют – но это же совсем другое дело!

Ну азиатские тигры зубы точат – так это совсем нас не касается. Ближний Восток горит – нам что с того? Старый волк Турция, и та до зубов вооружилась и скалится – ну и что? По всему миру войны, в тысяче километров от Москвы наши братья и сестры шестой год живут под обстрелами – мы глазки закроем, мы стыдливо отвернемся: не наша война, мы за мир, мы все такие воздушные и возвышенные.

Если придут нас завоевывать – то мы будем флажками махать и умиротворяющие речи произносить, чтобы враги устыдились.

Такой скотный двор, что Оруэлл за голову бы схватился!

Сидят в кругах наседлости, в Москве и Питере, квохчущие курицы, кукарекают молодые петушки. Блеют о высоком старые бараны, трясут бородками старые козлы. Грезят о высоком свиньи, важно гогочут жирные гуси. И все дружно осуждают пастухов, что не пускают погулять в темный лес и не позволяют приходить в гости волкам. Ужасаются тому, что сторожевые собаки имеют зубы, а их щенки учатся кусаться.

К чему, к чему все это в дивном нынешнем мире, никакой надобности нет в охране, защите, патриотизме, все звери – братья, это из-за забора прорычал волк и тигр его поддержал, миру – мир, долой заборы и ограды, спилим рога, вырвем когти, зароем ружья. И дружными рядами, за козлами-поводырями, вон в то длинное красное здание, откуда выезжают фуры...

Балбесы.

https://vz.ru/opinions/2020/2/13/1023503.html

Комментарии доставляют просто-таки неимоверно. Вот начиная прям с первого же, на глаза попавшегося, потому что верхний:


Все образование - и дошкольное, и школьное - управляется действующей властью. Культурой тоже управляет власть - в образе министерства и разных ведомств, которые раздают гранты. Если в результате образовательно-воспитательных потуг получаются гуси, бараны, куры и свиньи, когда нужны боевые псы, то претензии в первую очередь к кому?

Сразу захотелось спросить, в какой именно стране живет комментатор... Впрочем, и другие проявили в целом те же условные рефлексы, выработанные годами поисков говна и его метания во все климатические установки. ;)


Пока готовить к войне с ворогом будут одну часть населения, а другую, лучшую, будут отсылать к тому же ворогу на вечное счастливое проживание, высокопарные восклицания писателя-фантаста будут интересны только его друзьям из того самого заморского логова.

***

И что вы, г-н Лукьяненко, хотите от компрадорской сволочи?

***

Вот только, с патриотизмом напряг в той "России", которая Путин. В просто России ещё есть и довольно много, а в этой уже иссяк почти - всё больше про деньги разговор, да про ПМЖ во вражеской Америке.

***

"Россия держится на трех вещах: русском языке, памяти о Победе и гордости за покорение космоса."

Я лет 15 уже говорю, что в нынешней России можно гордиться только Победой и Гагариным.
Но оба этих достижения остались в советском прошлом, с которым наше руководство расплевывается, как может.
Хотя последние годы про полет Гагарина стали меньше писать.
Видимо от того, что совсем уж неприглядная аналогия возникает с космосом сегодняшнего дня.
Чего достигла "демократическая" и независимая Россия в освоении космоса за тридцать лет?

Прям вот как на СевИнфо былых времен заглянул, только и того, что тогда писали не про 30 лет, а про 20... но отделяемое ганглиев всё то же. ;)

Dimson
13.02.2020, 14:30
Ну, сам-то Пейсатель боль-мень по делу всё написАл :morning1:
Про известную прослоечку от однофамильцев Пономарёвых до Коли из Уренгоя.
Впрочем я бы добавил, что за двадцать прошедших лет, с тех пор, как аффтар определил три опоры России, количество этих опор увеличилось и модернизировалось :)

Волгарь
13.02.2020, 14:58
за двадцать прошедших лет, с тех пор, как аффтар определил три опоры России, количество этих опор увеличилось и модернизировалось

Опор у нас как было три не один век, так и осталось: Православие (с переписыванием его в "моральный кодекс", как нам давеча признался глава Роскоммунизма ;) ), Самодержавие (ну, или Вождизм - смотря по историческому периоду :) ) и Народность, ныне понимаемая как суверенная демократия с социальной ответственностью.

И даже память о Победе - это у нас нынешняя реинкарнация вечного Воинскаго ДухЪа. Так же как покорение Космоса - развитие традиций еще первых викингов пришедших править русью всяческих ватажников, казаков и прочих первопроходцев, просто направление экспансии пошло вверх. Ну, и русский язык - это само собой, как его монаси из Киево-Могилянской академии сформировали ;) - так и стоит, не шелохнется... почти. :)

Скрепы. Понимать надо.

И не забывать про Новый год при перечислении! :diablo:

Dimson
13.02.2020, 15:27
Скрепы скрепами, а опоры-подпорочки в виде, например, Армии и Флота, оснащённых Калибрами, Авангардами и пр. лишним точно не будет :wink:

Волгарь
13.02.2020, 16:08
опоры-подпорочки в виде, например, Армии и Флота

Это - верные союзники. Государь однозначно сказал.

Dimson
14.02.2020, 20:23
"Детский" календарь к 75-летию Победы - полная версия:

https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6116129/6116129_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6116594/6116594_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6116813/6116813_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6116956/6116956_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6117173/6117173_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6117466/6117466_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6117872/6117872_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6117945/6117945_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6118395/6118395_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6118585/6118585_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6118845/6118845_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6119161/6119161_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/6119218/6119218_original.jpg

Dimson
14.02.2020, 20:37
https://ic.pics.livejournal.com/hrono61/14012115/1355726/1355726_original.jpg

Как-то так :wink:

clarmon
15.02.2020, 00:39
"Детский" календарь к 75-летию Победы - полная версия:

ну классно же сделан :good:

crazyvird
15.02.2020, 13:32
19266

танкист
02.03.2020, 10:55
Не решался выкладывать, но не могу удержаться. Точно, без намёков, откровенно.

https://www.youtube.com/watch?v=-49tCKksf0A

Волгарь
02.03.2020, 19:45
Пожалуй, сюда. Поскольку Конституция у нас теперь, похоже, будет вот как раз по этой теме. Местами. :)


Президент Владимир Путин в понедельник внес поправки к законопроекту об изменениях в Конституции, заявил спикер Госдумы Вячеслав Володин.

Поправки президента в Конституцию включают положение о преемственности России в отношении СССР, отметил он. Кроме того, одна из поправок президента предусматривает упоминание Бога в Конституции, передает ТАСС.

Также поправки президента к Конституции включают положение о русском народе как государствообразующем, передает РИА «Новости».

«Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа», – зачитал Володин. Также, отметил он, по поправкам русский народ входит «в союз равноправных народов». Защищены в поправках президента и права малых народов.

Другой поправкой не допускается умаление подвига народа в Великую Отечественную войну.

Кроме того, сообщил Володин, в Конституции предлагается закрепить запрет для муниципальных служащих иметь иностранные счета и гражданство.

Еще одна важная поправка предполагает закрепление запрета на отчуждение территорий.

Вице-спикер Госдумы Петр Толстой сообщил, что Путин внес ко второму чтению законопроекта об изменениях в Конституции поправку о признании брака союзом мужчины и женщины.

«Для меня же самым важным является предложение о закреплении в основном законе понятия брака как союза мужчины и женщины. И я рад, что эта поправка появилась за подписью главы государства», – сказал Толстой.

Ранее Володин сообщил, что в профильный комитет Госдумы поступили поправки президента России ко второму чтению законопроекта об изменении Конституции. Они изложены на 24 страницах.

https://vz.ru/news/2020/3/2/1026719.html

Ну, и раз уж упор лежа сделан на русский язык как государственный...


По итогам заседания Совета по русскому языку президент России Владимир Путин дал ряд поручений, в частности, потребовав утвердить нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного.

«Правительству Российской Федерации издать нормативный правовой акт, предусматривающий утверждение правительством Российской Федерации норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации», – говорится в перечне поручений, опубликованном на сайте Кремля.

Также поручено создать межведомственную комиссию по русскому языку при правительстве, которая займется проведением экспертизы грамматик, словарей и справочников, а также правил русской орфографии и пунктуации.

Срок исполнения – до 15 июня 2020 года.

Кроме того, Путин поручил правительству подготовить проект закона о контроле за грамотностью чиновников.

«Правительству … разработать совместно с администрацией президента и внести в Государственную Думу проект федерального закона…, предусматривающего совершенствование механизмов обеспечения статуса русского языка как государственного языка Российской Федерации на всей территории страны, осуществление контроля за соблюдением должностными лицами органов и организаций, государственными и муниципальными служащими, гражданами норм и правил современного русского литературного языка в сферах, в которых использование государственного языка Российской Федерации является обязательным», – говорится в перечне поручений.

Срок исполнения поручения – до 15 сентября этого года.

Также правительству поручено совместно с Советом при президенте по русскому языку и с привлечением совета при по межнациональным отношениям представить предложения по разработке концепции государственной языковой политики и по созданию системы мониторинга реализации закона «О языках народов Российской Федерации».

Срок исполнения этого поручения – до 15 августа.

Кроме того, поручено утвердить перечень словарей русского языка, включая толковый словарь государственного языка России. Доклад по поручению – до 15 июня 2020 года, и далее – раз в полгода.

https://vz.ru/news/2020/3/2/1026717.html

А закон-то там получится ой не только о контроле за грамотностью чиновников... ;) В некоторых нац.республиках этим чиновникам придется сильно почесаться. :)

Язык - дело государственное, да.

И кстати сюда же ж:


Глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников сообщил, что ко второму чтению в проект правок в Конституцию поступило предложение закрепить требование об отсутствии иностранного гражданства для прокуроров и уполномоченного по правам человека.

Поправка поступила в комитет Госдумы по госстроительству и законодательству, авторами выступили Крашенинников, члены Совета Федерации Андрей Клишас и Константин Косачев, депутат Госдумы Андрей Макаров, передает РИА «Новости».

«Предлагается распространить требование об отсутствии иностранного гражданства на Уполномоченного по правам человека. В пункте «е» статьи 103 указывается, что Уполномоченным по правам человека может быть гражданин России, постоянно проживающий в Российской Федерации, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание на территории иностранного государства», – сказал Крашенинников.

В статью 129 предлагается внести положение о запрете иметь иностранное гражданство или вид на жительство в других странах прокурорам.

https://vz.ru/news/2020/3/2/1026681.html

Думаю, поправка пройдет. Но пгавозащитники таки будут бэзутэшны... :wink:

чемберлен
05.03.2020, 11:19
В РПЦ назвали бесполезным школьное образование для девочек




Российским девочкам следует учиться быть мамами в будущем, а не ходить в школу. Такое мнение высказал глава патриаршей комиссии по вопросам семьи протоиерей Димитрий Смирнов, пишет издание «Радонеж».

На вопрос о том, где родителям искать помощи в воспитании детей, если не у старших родственников, священнослужитель ответил, что помощников себе надо родить.


Он рассказал историю одной из прихожанок, которая после рождения очередного ребенка не отправила семилетнюю дочь в первый класс, чтобы та помогала ей с малышом. Данное решение Смирнов поддержал.


По его словам, гораздо важнее научить девочку ухаживать за ребенком, а не заново учить писать и читать. Таким образом, школьное образование для юных россиянок бесполезно, считает представитель РПЦ.



«Чего там в этой школе делать? Учиться зависти, обзыванию, скверным словам, хамству учителям? А так она будет уже готовая мама. Все будет уметь», — заключил протоиерей.
https://www.9111.ru/

не понятно, православный это священник или мула какой

Волгарь
05.03.2020, 11:34
не понятно, православный это священник или мула какой

Что в православии, что в католичестве, что в исламе, иудаизме, буддизме, шинтоизме... Да где ни копни среди более-менее крупных религий :) - всегда были, есть и будут и долбоебические фанатики с взглядами на жизнь, далекими от адекватности (но вполне вписывающимися в общую систему, потому и гнать кагбэ не за что), и вменяемые люди, и даже вовсе те, кто не верит, но встраивается, говоря те слова, которые считают нужными для системы. :)

Так что протоиерей Смирнов - он, конечно, в РПЦ, но он далеко не вся РПЦ. И даже не руководство РПЦ. :) Чином не вышел. ;) Но, поскольку в наши времена дурь каждого сразу видна - эту дурь сейчас и тиражируют, показывая - вот, мол, попы какие мракобесы-то...

Тут дело осложняется еще и тем, что дедушка -

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Dimitry_Smirnov_2019.jpg/220px-Dimitry_Smirnov_2019.jpg

- потомственный батюшОк. :) Отец и прадед - священники (дед - белый офицер ;) ), сам после получения "мирского" высшего образования (скульптор-педагог :) ) пошел в семинарию в 27 лет, потом в духовную академию... и всю жизнь с рождения - в московской интеллигентско-православной (с белыми корнями, да-с ;) ) среде. "А это, согласитесь, накладывает"(с) :) неизгладимый отпечаток на личность и ее мировоззрение. Шибко ограниченное по ряду причин - временами до полной потери связи с реальностью, это не только у священников и вообще верующих бывает, вот хотя бы на украинских историков посмотреть. :)

В целом-то дедок неплохой, и комиссия его предложила государству много толковых мер по социальной поддержке многодетных семей. Но время от времени его на почве то антибольшевизЬма, то домостройщины изрядно заносит. :)

V_V_V
05.03.2020, 13:50
Есть у мине подозрение, что Смирнов очень своеобразный тролль.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

танкист
05.03.2020, 14:37
Я не знаю, что конкретно говорил батюшка (лень искать первоисточник), но вообще он всегда выступал не за отлучения девочек от образования, а за образование домашнее, с домашними учителями.

Волгарь
05.03.2020, 18:17
вообще он всегда выступал не за отлучения девочек от образования, а за образование домашнее, с домашними учителями.

...и ежели семье для оплаты домашних учителей по всем федерально-стандартным предметам не будет хватать на хлеб - пусть едят пирожные... :wink:

OleGG
06.03.2020, 09:11
Есть у мине подозрение, что Смирнов очень своеобразный тролль.

Да не, он походу фанат патриархата и всякого "домостроя"


https://www.youtube.com/watch?v=ByklpmEH6-A

Winja
06.03.2020, 10:41
А мне его многие взгляды нравятся. Например про употребление вина в пост. Вообще интересный человек.


https://www.youtube.com/watch?v=WbX0mvCZgaM

V_V_V
06.03.2020, 13:07
Да не, он походу фанат патриархата и всякого "домостроя"Он безусловно "фанат Патриарха и всякого домостроя"(С), но он также умён и имеет громадный опыт публичных выступлений и участия во всякой общественной возне.

Поэтому, глядя на некоторые его выступления, я понимаю для себя - он намеренно трясёт дверь. Окна Овертона, троллинг и вот это вот всё.

Ну, мне так кажется.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
06.03.2020, 19:22
Президент Владимир Путин заявил, что считает важным вернуть в Конституцию норму о роли человека труда из Основного закона СССР.

Глава государства добавил, что фракции в Госдуме позитивно настроены на обсуждение поправок в Конституцию, попыток выхолостить предложенные инициативы по изменению Основного закона депутатами не стоит, передает ТАСС.

Накануне глава российского государства Владимир Путин провел встречу с руководителями фракций Госдумы. Председатель Госдумы Вячеслав Володин выразил надежду, что все фракции консолидировано поддержат законопроект о поправках в Конституцию.

https://vz.ru/news/2020/3/6/1027560.html

...а кто больше всех заработал - тот больше всех и потрудился, оно ж каждому по труду, а самый тяжелый и ответственный труд - организаторский, верно ведь? :morning1: Раньше так и называли - "ответственные работники"...

Надо бы еще им не забыть в последний момент вставить поправку о руководящей и направляющей роли партии. Какой? Ну, какая на демократических и свободных выборах 50% плюс хоть один голос наберет - та, значит, и выражает волю большинства, и от его имени и по поручению - руководит и направляет.


https://www.youtube.com/watch?v=jL_PA-JUpOA

Волгарь
10.03.2020, 11:07
Это, пожалуй, сюда...


МОСКВА, 10 марта. /ТАСС/. Россия готова будет ответить любому агрессору, который осмелится повторить нападение гитлеровской Германии на Советский Союз, заявил президент РФ Владимир Путин.

Комментируя популярный слоган "Можем повторить", Путин напомнил и о другой известной фразе: "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет".

"Советский Союз подвергся очень страшному, ужасному, непростительному нападению со стороны нацистской Германии, мы потеряли 27 млн человек, - отметил президент. - Нет ни одной страны мира, которая понесла бы такую утрату". "И если кто-то посмеет сделать что-то подобное, мы повторим", - заверил глава государства в интервью ТАСС для проекта "20 вопросов Владимиру Путину".

Он подчеркнул, что Россия никогда не стремилась и сейчас не стремится к такому развитию событий. "И у российского руководства никогда не стоит вопрос таким образом", - добавил президент.

Продолжая дискуссию о надписях на автомобилях, связанных с Днем Победы, глава государства похвалил еще один популярный вариант - "Спасибо деду за Победу".

Выражение "Можем повторить" стало известным после того, как один из советских солдат оставил надпись на основании колонны фасада Рейхстага в мае 1945 года. Она была многократно запечатлена на фото и кинохронике. Предположительно, надпись была сделана мелом, она не сохранилась. Автор ее неизвестен.

Полный текст надписи: "За налеты на Москву, за обстрел Ленинграда, за Тихвин и Сталинград. Помните и не забывайте. А то можем и подовторить". Подовторить - это диалектное слово, характерное для псковской группы говоров, оно означает одновременно "подтвердить" и "повторить". Это может служить указанием на то, что автор фразы был родом из-под Пскова.

https://tass.ru/politika/7933423

Либерастические и русоистерические источнеги уже, разумеется, вырвали из контекста и теперь распространяют, не рефлексируя, что Путин готов положить 27 миллионов расеян за свои императорские амбиции и неосовок... ;)

Winja
10.03.2020, 14:02
вырвали из контекста и теперь распространяют, не рефлексируя"Дебилы, блядь..."

Волгарь
10.03.2020, 14:44
"Дебилы, блядь..."

К сожалению, нет. С дебилами было бы проще, чем с упертыми альтернативно-мыслящими...

чемберлен
13.03.2020, 09:42
.Алгоритм изгнания из Украины, или Как я стал вынужденным эмигрантом. Владимир Скачко




Это случилось ровно год назад. Рано утром, 11 марта 2019 года, в больничной палате мне поставили капельницу, а потом явились друзья и сообщили, что именно здесь, в больнице, меня могут и прибить. Искалечить, а то и убить. «Лежишь? А ты в окно выгляни», — посоветовали они. С бутылочкой от капельницы в руке я и выглянул.



Зрелище было еще то. За забором и лесами, которыми была окружена ремонтируемая больница, собирались ребята. Да-да, раненько утром. В камуфляже. Разной крепости и упитанности. Но сила им особо и не нужна была – в руках они держали биты. По их замыслу, на суд в Херсон, на котором меня пытались бы обвинить в сепаратизме и «отрыве Крыма от Украины», я из Киева не должен был доехать вообще. Или доехать «овощем», чего не трудно было добиться при помощи тех же бит. Зачем? А так они решили бы проблему улик и несуществующих доказательств моего «сепаратизма» и «покушения на территориальную целостность Украины».
«У тебя пять минут: или ты остаешься с ними, или мы попытаемся тебя вывезти», — сказали друзья. И я выбрал, а они не успели. «Вон он, вон он, в синих тапочках!», — кричали они вслед, когда я уже садился в авто. По узким улочкам киевского Подола мы и оторвались. Потом я совершенно законно выехал из Украины и вот уже год являюсь вынужденным эмигрантом.
И таких, как я, — тысячи. Потому что это системная, хорошо отработанная и одобренная западными кураторами и организаторами госпереворота-2014 в Украине политика: не удалось убить или «закрыть» недовольных госпереворотом и тем самым заткнуть рот критикам режима, значит, вон из страны. Без малейшей возможности вернуться на Родину, где против всех критиков режима заводятся уголовные дела по так называемых «антигосударственным статьям» (госизмена, пособничество террористам, сепаратизм).
Тюремные сроки по ним огромные, защититься нет никакой возможности, суды по ним не проводятся и окончательные вердикты не выносятся, а сидя в СИЗО до суда годами, можно потерять и здоровье, и жизнь. Или превратиться в «обменный материал», которым козырнут на какой-нибудь «нормандской встрече» и, как «живой товар» ХХI века, подкладут в основу компромисса и каких-то «прорывных» договоренностей. И все вокруг будут аплодировать «успеху». Кроме изгнанных из страны…

А алгоритм изгнания или репрессий и преследования внутри Украины отработан и отточен многолетней практикой до мелочей. Сначала, после победы майдана-2014, «победители» всех, ими недовольных, объявили «врагами нации» по политическим мотивам, но подвели под Уголовный кодекс. Потом уже осенью 2014-го утяжелили упомянутые так называемые «антигосударственные статьи» тем, что для обвиняемых по ним оставили лишь одну меру пресечения – арест и содержание в СИЗО. Затем людям начали безосновательно, что называется, от фонаря и по одному лишь признаку политической целесообразности обвинять в госизмене, пособничестве террористам и сепаратизме и «паковать» тысячами. А чтобы у людей не было возможности защититься или хотя бы после неправедных вердиктов обратиться в тот же Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), суды просто не проводятся, а переносятся из месяца в месяц и из года в год. А нет окончательного вердикта внутри Украины, прошедшего апелляцию, кассацию и Верховный суд, – ЕСПЧ и не может заниматься твоим делом и указать украинскому режиму, что он занимается политическими репрессиями. Таков порядок работы ЕСПЧ, и тут ничего не попишешь.
И людей, повторяю, или бросали за решетку на годы, или вынуждали бежать. А потом объявляли людей в розыск и предписывали арест. И ничего с этим поделать нельзя. Потому что обвиняемые и посаженные люди в таком режиме судопроизводства не могли апеллировать ни к кому и ни к чему другому, кроме как к украинским властям, которые их же обвинили и упрятали за решетку. Все, тут круг замыкался: сами обвинили, сами посадили и сами же не хотят доказывать вину. И никто ничего сделать не может. Ибо «демократия» же и все – вроде бы как по закону.
Мой пример в этом плане – почти классический. Я скрылся, потому что спасал свою жизнь. Или здоровье. И в этом плане на моей стороне статья 39 Уголовного кодекса Украины под названием «Крайняя необходимость», которая четко гласит: «Не является преступлением причинение вреда правоохраняемым интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности либо охраняемым законом правам этого человека или других лиц, а также общественным интересам либо интересам государства, если эту опасность в данной обстановке нельзя было устранить иными средствами и если при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости… Лицо не подлежит уголовной ответственности за превышение пределов крайней необходимости, если вследствие сильного душевного волнения, вызванного угрожающей опасностью, оно не могло оценить соответствие причиненного вреда этой опасности».

Но ни СБУ, выдвигающая против меня обвинение, ни прокуратура, его поддерживающая, ни суды, отказывающиеся рассматривать дело по сути, отказываются обращать внимание на свои же законы. Они действуют выборочно: здесь чтут УК, здесь бьют им по голове «врагам», а здесь, если до «врагов» не удалось дотянуться, в его статьи селедку заворачивают. Меня объявили в розыск, потом суд постановил взять меня под стражу и держать в тюрьме до суда, который просто остановили на стадии досудебного расследования, которое может длиться вечно. Ну, или пока меня не поймают. Или я сам не сдамся и не сяду в тюрьму добровольно. А поскольку моя статья (часть 2 статьи 110) предполагает еще и возможную конфискацию имущества, то на мое жилье в Киеве наложены ограничения (фактически арест) в использовании. Ни продать, ни подарить я свою квартиру не могу. А вот они могут ее конфисковать и продать. Ну, им же надо как-то госбюджет наполнять. И точно так же они могут поступить и в отношении тысяч других беглецов.

Но ведь в моем случае и это еще не все. ЕСПЧ принял жалобу моих адвокатов, потому что признал, что я: а) преследуюсь в Украине ее властями не за преступления, а как журналист за политические взгляды, высказанные в двух статьях; б) лишен возможности защищать себя юридическими методами.
И что? А ничего, желтые ботинки, как поется в одной залихватской песенке. Украинские власти захотели меня репрессировать или изничтожить, я убежал, а ЕСПЧ от имени западной демократии указал, что так поступать нельзя. Но все выполнили то, что хотели и могли, и остались при своих. Наши действия не коммутируются, потому что ЕСПЧ не прислал свое заключение в Украину и не потребовал прекратить преследования. Он то ли не может, то ли не хочет. Ведь он же – Европейский, а Европа, как известно, поддержала и вдохновила госпереворот на евромайдане. И что же теперь Европа будет признавать, что она породила монстра и убийц?
И какой же выход их этого юридического тупика? А нет его, кроме политической воли киевского режима, который либо сам поймет, что поступать так нельзя, либо его заставят понять это. Чтобы окончательно прекратить репрессии «Большого террора» 1936-1938 в СССР понадобилось почти 20 лет, когда на ХХ съезде КПСС было решено: амнистируем, реабилитируем и отпускаем. Но многих так называемых белогвардейских эмигрантов, которые поверили в то, что «режим изменился», и вернулись в страну чмырили и сажали и до, и после.

Но, повторяю, спасти людей и изменить ситуацию может только политическая воля режима. Потому что сами карательные органы (СБУ, МВД, прокурорские) никогда не пойдут на самопризнание, что они работали непрофессионально, были мясниками и выполняли незаконные команды власти. А такой воли нет. Ни при кровавом Петре Порошенко, который все это и замутил, ни, увы, при якобы «новом» Владимире Зеленском, которому тоже, оказывается, нужны репрессии, чтобы избежать критики и удержаться у власти. При Зеленском даже стало хуже: на Порошенко никто не надеялся, все знали ЭТО такое. А вот на Зеленского надеялись, и потому разочарование от его шагов еще горше. Тем более что и репрессии при Зеленском не просто продолжились – «зе-боты» попытались подложить под них новую законодательную базу. Например, накинуть узду на СМИ и журналистов.
И ведь накинут. А Запад, несмотря на свои якобы протесты, все проглотит. И оправдает политической целесообразностью и двойными стандартами. Потому что как ворон ворону глаз не выклюет, так и майдаун вдохновителю майдана око выцарапает только при дележе награбленного. Майдауны же при Зеленском готовы выставить перед вдохновителями майдана все страну на распродажу по дешевке. Кто же при таком подходе обвинит их в «недемократичности»?
P.S.
Просто напоминаю, что основанием для моего освобождения и прекращения дела может и сейчас служить то, что при 14-часовом обыске у меня сыскарями из СБУ и прокуратуры нарушены семь, повторяю, семь статей УК Украины:
— 161 (нарушение равноправия граждан зависимо от политической принадлежности) — типа я — критик власти и имею на это право;
— 162 (нарушение неприкосновенности жилья) — ко мне ворвались обманным путем;
— 171 (препятствование журналистской деятельности) — у меня незаконно отобрали компьютер со всеми моими материалами для работы, ноутбук и даже телефон);
— 345-1 (угроза или насилие относительно журналиста) — меня хватали за руки, толкали, обыскивали 14 с половиной часов, оставив на это время без еды;
— 348-1 (посягательство на жизнь журналиста) — вламывались насильственно и в случае моего сопротивления могли прибить или покалечить;
— 365 (превышение власти или служебных полномочий правоохранительных органов) — вламывались силой и обманом;
— 375 (постановление судом заведомо неправомочного приговора, решения или постановления) — суд не имел права постановлять изымать мою технику. Ибо статья в РИА «Новости Украина», которую мне инкриминировали как повод, была опубликована открыто, и я от ее авторства не отказывался, а значит, и компьютер с ноутбуком и телефоном отбирать у меня не имели права.

Да в докладе Управления Верховного комиссара ООН по правам человека по Украине в то время было сказано: «Органы власти по-своему интерпретировали положения уголовного законодательства о терроризме, государственной измене и посягательстве на территориальную целостность Украины. Это происходило во время рассмотрений дел против журналистов, блогеров и пользователей соцсетей за размещение или репост информации, которая рассматривалась как антиукраинская». Но они, повторяю, договорятся, а их противников лишили либо жизни, либо свободы, либо Родины.

Владимир Скачко, ИА Антифашист
http://antifashist.com/item/kak-postmajdannyj-kiev-sozdaet-emigrantov-antimajdanogvardejcev.html

Волгарь
13.03.2020, 09:48
Алгоритм изгнания из Украины, или Как я стал вынужденным эмигрантом. Владимир Скачко

Это не про русскую, это скорей уж про журналистскую идентичность. :wink: Обратим внимание на то, что нигде в статье даже сам автор не упоминает о том, что его преследовали, притесняли и т.п. как русского - только за профессиональную деятельность независимого украинского журналиста. :)

Не в тему ни разу.

чемберлен
13.03.2020, 10:25
Я его знаю лично. Он как раз считал себя носителем именно русской культуры

Волгарь
13.03.2020, 10:38
Он как раз считал себя носителем именно русской культуры

Но в данной статье это никак не декларирует. :) Носители русской культуры могут писать статьи хоть по квантовой физике, хоть по истории итальянской моды - и что ж теперь, каждую в эту тему? :)

crazyvird
16.03.2020, 13:49
19621

Dimson
16.03.2020, 14:28
Ну а чего нам его бояться, этого коронавируса?
Даже в Италии, где массовая паника и истерика, число заражённых всего 0,1%
В России же вообще гораздо вероятнее помереть от палёной водки, чем от Covid-19.

Правительство и РФ, и Москвы, объявляют о жёстких мерах, и, наверное, делают всё правильно.

Однако, например, количество людей с масками в московском общественном транспорте не больше 1%

Похуизм? Фатализм? Или здоровый реализм?

Kombrig
16.03.2020, 15:18
Похуизм? Фатализм? Или здоровый реализм?

Думаю все проще и вместе взятое.
Масок нет в аптеках и есть понимание, что маска не панацея.

=FPS=
16.03.2020, 16:40
Ну а чего нам его бояться, этого коронавируса?

Ежели заразившихся и померших у нас будет меньше, чем у сообчества, то это значит........
Заканчиваю мысль - виновата Россия!!!!! (метод работает)

Winja
16.03.2020, 17:14
США, эпидемия гриппа, сейчас - уже 8200 умерших.
https://www.kommersant.ru/doc/4236071

По оценкам ВОЗ, ежегодно грипп и его осложнения в мире являются причиной смерти примерно 650 тыс. человек.

Китайская эпидемия отдыхает. Смертельные вирусы, от которых до сих пор нет лекарств

https://life.ru/p/vse_umrut_a_ia_izumrud

Волгарь
16.03.2020, 17:35
Смертельные вирусы, от которых до сих пор нет лекарств

От гриппа-то есть, и вакцины тоже, просто а) не все пользуются и б) не всегда срабатывают. :) А так вообще - противовирусных средств с прямым воздействием именно на вирус очень мало, и большинство из них специфичны по определенным видам и семействам вирусов. Скажем, то, что действует на вирус герпеса - может не действовать на гриппозный, и наоборот.

С американской эпидемией гриппа все не так однозначно, китайцы уже сказали, да у самих американских деятелей подтекло сдуру ;) - но в целом да. Мрут людишки-то. Но в целом на населении планеты это не сильно сказывается - миллионом больше, миллионом меньше... :)

Winja
20.03.2020, 01:26
ВРАЧИ МНЕ НЕ РАЗ ГОВОРИЛИ, ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ "АНТИВИРУСНЫЕ" ПРЕПАРАТЫ - ДО ЗАДНИЦЫ. Разве что начать принимать их с октября и пить постоянно до середины зимы как минимум. Это деньги просто безумные.

Волгарь
20.03.2020, 01:51
ВРАЧИ МНЕ НЕ РАЗ ГОВОРИЛИ

Какие именно врачи? Окулисты или патологоанатомы? :morning1:

Так-то терапевты, к примеру, знают, что есть дохрена эффективных противовирусных препаратов. Вот только среди них нет ни одного чудо-средства, которое защищало бы от всех вирусов и сразу. И даже с широким спектром действия, как у антибиотиков - не срослось. Так что один препарат может защищать, к примеру, от двух разновидностей вируса герпеса - а от всего остального херЪ. Или от 15 разных штаммов вируса гриппа с гарантией, от еще 20 - как повезет, а от всего остального тот же херЪ.

При этом одних только возбудителей разных ОРВИ у нас насчитывают то ли 200, то ли 300 видов, но в целом дохрена, так что запутаться и сбиться запросто. ;) И это только видов, не считая разновидностей...

То есть для правильного лечения - нужно точно определить возбудитель и назначить соответствующий препарат. А это у нас делают только в тяжелых случаях, потому как - заебется любая лаборатория в период сезонной эпидемии ОРВИ (в которой грипп на самом деле только 3-5% случаев, но все говорят "загрипповал" ;) ) проверять каждого чихнувшего. Тем более что почти все, кто просто расчихался и рассопливился, прекрасно переболеют и без антивирусных препаратов, на одном симптоматическом лечении и здоровом иммунитете. Это в общем-то принципиальная позиция медицины унд здравоохранения при ОРВИ - всем, у кого легкая форма, просто снять острые ощущения и помочь организму справиться самому, оно и на будущее пользительнее, если уж на то пошло. :)

Вот с другими вирусными инфекциями - там очень по-разному может быть. Там и группу риска прививать пытаются заранее и полностью (а она сопротивляется и разбегается), и препараты упорно разрабатывают и назначают, потому как - так просто можно и не отделаться. Но, увы, не от всего получается - от бешенства, к примеру, лекарства так и не нашли, только вакцинация, а в случае укуса или обслюнения больным животным - сыворотка и истовая молитва. Иногда помогает.

А то, что "с октября до середины зимы минимум" - это вообще не антивирусное ни разу. :) Это иммуномодуляторы, и более того - врачам, которые их вот так пытаются "умно" назначить - бить в лоб сразу и дипломы отнимать. :) Патамушта постоянный прием без особой надобности, например, индукторов интерферонов - на какое-то время иммунитет вздрючит, но потом - уронит. Там вообще все совсем не однозначно, и опять-таки - назначать должен (по идее) иммунолог после нехитрого, но обследования с анализами. И кому нет особой необходимости - отсылать пить витаминки, эхинацею и родиолу розовую в умеренных дозах. Если не в любых количествах - так оно и не дорого нынче совсем. :)

И да, само собой, фуфломицинов, которые продвигаются как "антивирусные", "противогриппозные" и т.п. - еще более дохуя, их сколько ни пей и в какие сроки ни принимай - в лучшем случае получишь не более чем легкий ущерб для семейного бУджета. ;)

OUTCAST
20.03.2020, 09:05
«Письмо твое от 19-го крепко меня опечалило. Опять хандришь. Эй, смотри: хандра хуже холеры, одна убивает только тело, другая убивает душу. Дельвиг умер, Молчанов умер; погоди, умрет и Жуковский, умрем и мы. Но жизнь все еще богата; мы встретим еще новых знакомцев, новые созреют нам друзья, дочь у тебя будет расти, вырастет невестой, мы будем старые хрычи, жены наши — старые хрычовки, а детки будут славные,молодые, веселые ребята; а мальчики станут повесничать, а девчонки сентиментальничать; а нам то и любо. Вздор, душа моя; не хандри — холера на днях пройдет, были бы мы живы, будем когда-нибудь и веселы...»

А.С. Пушкин - П.А. Плетнёву
22 июля 1831 г.
Из Царского Села в Петербург

чемберлен
20.03.2020, 17:56
Две истории о детях украинствующих в Петербурге


.Андрей Ваджра:

Как вы понимаете, дети украинских заробитчан и дипломатов вынуждены учиться в российских школах. И эти детки, в силу своего нежного возраста, ярко выраженной упоротости (густо замешанной на слабоумии и мощной промывке мозгов), пытаются нести «светлое, доброе, вечное» везде, где только могут. Причем этот процесс со стороны напоминает неконтролируемую диарею.



Эпизод №1. (Краткий пересказ слов учительницы, слабо понимающей, что происходит на Украине.) Одна из питерских школ. Пятый класс. В нем учится несколько славных деток из семей милых украинских гастарбайтеров. Сбившись в стайку в чуждой им неукраинской среде, они начали дружно выступать в классе по поводу того, что очень скоро Украина победит и захватит Россию, и тогда русские будут рабами украинцев. Российские дети сперва слегка опешили от такого идеологического напора, а потом весь класс стремительно сплотившись против инородного элемента, после очередной проповеди малолетних укропатриотов, выслал парламентеров, которые предупредили, что если приболевшие на голову гастарбайтёныши не закроют свои хлебала, им их закроют после уроков за школой. Чем там закончилось, не знаю. Но учительница была в легком шоке от происходящего в ее классе.

Эпизод №2. (Краткий пересказ питерского чиновника.) Место действия — одна из школ Петербурга, в которую ходят детки работников украинского консульства. В частности, барышня лет 13. Поступив на учёбу, она в скором времени гордо заявила, что русский язык не понимает, и требует общаться с ней исключительно на украинском. Реакция класса на это была стремительной. Юную украинскую патриотку одноклассники нежно окунули головой в унитаз школьного сортира (!), с вкрадчивой просьбой больше никого не беспокоить.

После этого дикого инцидента возникла гнетущая пауза, обещавшая разразиться громким дипломатическим скандалом. Но… через несколько дней родители привели своё чадо обратно в школу, последовали реверансы взаимных извинений, а девочка-патриот (О ЧУДО!) внезапно заговорила на чистом, литературном русском языке.

Я думаю, какова мораль этих историй вы поняли сами.
https://news-front.info/2020/02/25/andrej-vadzhra-dve-istorii-o-detyah-ukrainstvuyushhih-v-peterburge/

Волгарь
21.03.2020, 01:05
Когда эта группа решила заехать на Евровидение - конкурс отменили. Но списали всё на вирус. ;)


https://www.youtube.com/watch?v=kjilYa1zxSg

V_V_V
21.03.2020, 08:56
Блин вот про "эту группу" как раз лучше не надо.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird
21.03.2020, 09:34
19706

Dimson
21.03.2020, 09:36
На "Армию любовников" чем-то похожи...:morning1:

Волгарь
21.03.2020, 10:10
Блин вот про "эту группу" как раз лучше не надо.

Ну почему же? Прикольные ребятки, да. :)


https://www.youtube.com/watch?v=-QHha1zko1A

Но, конечно, если вы не понимаете Пикассо и не цените Дали, с восприятием могут возникнуть некоторые сложности... :wink:

V_V_V
21.03.2020, 10:25
Мине терзают смутные сомнения, на предмет принадлежности вот этого всего к теме о русской идентичности)

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
21.03.2020, 10:48
на предмет принадлежности вот этого всего к теме о русской идентичности)

Клип "Полюшко-поле" - не смотрел, но осуждаю? ;)

А насчет принадлежности АК-47 к теме русской идентичности и говорить нечего. :biggrin:

Перевод с аглицкой мовы относительно вменяемой ;) части текста. :)



Каждый раз, когда я хочу оттянуться,
Подхожу к клубу, полностью заряженный.
Каждый раз, когда я хочу оттянуться,
Подхожу к клубу, полностью заряженный.
Все знают, что,
Каждый знает, каждый, вероятно, знает, что
Это АК-47, который эффективней, чем бита.
Если ты спутаешься со мной, я использую его на твоей жопе.

Кто лучший друг человека? (АК-47)
Запомни это навсегда. (АК-47)
Я просто хочу признать, что я… (АК-47)
Разбужу их пулей из моего АК-47.
Я мужик. (Ты мужик.)
Со стволом. (Со стволом.)
Я просто мужик со стволом.
Что же ты собираешься с этим делать, а-а?!


ИМХО к современной русской идентичности это имеет ну всяко не меньшее отношение, чем страдания украинского журналиста, которому показали хлопчиков с битами за невосторженный образ мысли. ;)

Но, согласен, в современную росийськомовну украиньску идентичность такой образ мЫшленья и такое самоощущение - мужика с АК, которому все похуй - не вписываются ни разу. :)

Как и пейзажи, показанные в клипе "Полюшко-поле". :)

V_V_V
21.03.2020, 11:36
Фи)

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
21.03.2020, 11:54
Фи)

Так ото ж! :blum1:

Вот раньше, помнится, в школьные еще годы, мы "Калинку-малинку" разучивали как народЪную, и водили вокруг нее гуманитарии наши хороводы - ахЪ, как оно соответствует идентичности! А ведь голимая ж попсня образца 1860 года, написанная по тогдашней моде на, как сейчас сказали бы, фолк... :) Или вот то же самое "Полюшко-поле" - ведь голимый же ж советский агитпроп с подделкой под тот же поп-фолк крепостнических хоров :) - и написанный бывшим белогвардейцем и тайным сотрудником НКВД, вербовавшим эмигрировавшую интеллигенцию Львом Книппером ;) - а нынче по всему миру иначе как русская народная и не воспринимается. :)

Тут ить чо главное-то? Главное, чтоб народЪу оно зашло как своё. :) А вот эти скачущие приколисты (и воспринимать их надо именно что по приколу и похую, и лучше не на трезвую голову, то бишь в нормально-веселом состоянии русскаго народЪу :) ) - они очень даже зашли. Гаааараздо лучше, чем та криатиффно-томная попсня из профессионального шоу-биза, которую до этого пропихивали. Ребятки в общем-то и стараются неплохо (особенно их толстый танцор-гимнаст ;) ), и если присмотреться - там много на что культурных отсылочек хватает, причем над ненашей попсней и масскультом (вроде того же Диснея :) ) они откровенно стебутся. Отчаянно-бредово, да.

Чем продолжают славные народЪные традиции скоморохов и лубка. :)

Дохляк
22.03.2020, 23:26
"полюшко" у них ни спеть, ни сыграть не получилось. жаль, я уж подумал, было чем евровиденье потроллить. а вот свое мочат оч даже нормально.

Winja
23.03.2020, 15:39
Папрашу группу Литто Биг не трогать! Не фиг, панимаешь...

Клип, кстати, "полюшко" красивый. А подтекст песни "Гив ми ю мани" самы что ни есть наш - не хрен лезть всяким там Эминемам и т.п. в наш огород. Да и челендж Скибиди всех порвал полтора года назад. Думаю, что у Уно тоже есть серьезный шанс, жалко только что год попался неудачный.
Лоли бомб вообще порвал когда-то, оборжали Ким Чена прикольно. Ну а уж А`м окей так и говорить нечего.

Winja
23.03.2020, 15:45
Когда появился клип "Фараденза" многие реально поверили в то, что есть такая туалетная вода. :biggrin::biggrin::biggrin:
Илюхе даже пришлось пояснять, что это не реклама, а чистый прикол. Еще бы, фраза из клипа "Ла бокка де ля кокка" может переводиться как "рот члена".
Кстати, можно было еще подумать на Нейромонахом Феофаном относительно делегирования. Вот уж чисто русский дух! Медведи, балалайки, лапти и "схима". И печка на колесном ходу - топить за Феофана!

Волгарь
23.03.2020, 16:41
Кстати, можно было еще подумать на Нейромонахом Феофаном относительно делегирования. Вот уж чисто русский дух! Медведи, балалайки, лапти и "схима". И печка на колесном ходу - топить за Феофана!

Некоторые верующие могут счесть оскорблением своих чувств именно "схиму", потому что в кавычках. Не для всех пока что срать на голову старинным русским духовным традициям - это такой прикольный русский дух, у нас многие еще недостаточно шарли... медведи с балалайками и без этого могли бы в лаптях на печке поездить. ;)

crazyvird
03.04.2020, 10:05
19974

crazyvird
08.04.2020, 13:36
20047

San4es60
12.04.2020, 08:04
Товарищ Роман Гаврилин как-то, то ли оставил мне коммент, то ли в личке написал следующее: "Меня всегда удивлял такой момент - как только речь заходит об уникальном пути России - это вызывает у них истерику и слюноотделение (в плохом смысле). Но стоит лишь заявить, что Россия уникальна своей бесчеловечностью - тут уникальность приветствуется и носится на руках".
С тех пор редко какая лекция или семинар, на которых разговор заходит о всякоразных западниках-славянофилов, обходится без вдохновенного цитирования мною этих Гаврилинских строк.https://langobard.livejournal.com/8607051.html

Dimson
13.04.2020, 22:10
Много небесспорных, но занимательных букв от Ищенко о русских на Украине и самой Украине:

Регулярно возникающие в социальных сетях споры по поводу того, живут ли на Украине русские, или они уже не русские, или и вовсе никогда русскими не были, по своей «конструктивности» напоминают мне гипотетическую дискуссию на тему, является ли храм Святой Софии Киевской памятником древнерусского зодчества
Святая София, конечно, построена в XI веке Ярославом Мудрым в честь победы над печенегами, но серьёзно пострадала уже в XIII веке, при взятии Киева монголами. Несмотря на необходимость серьезного ремонта, который был закончен только к 1280 году, тогда собор ещё оставался первозданным детищем Ярослава Мудрого. Даже рисунки Софии Киевской, сделанные в середине XVII века, позволяют узнать древний собор.

На рубеже XVII и XVIII веков всё резко меняется. Очевидно, из лучших побуждений собор перестроили в стиле украинского барокко. С тех пор его внешний вид ничего общего с памятником древнерусского зодчества не имеет. Скорее некоторые общие черты с той (древней) Софией имеет храм Покрова на Нерли (XII век), Успенские соборы Владимира (конец XII века) и Москвы (конец XV века). Значит ли это, что София — «украинский храм»?

В логике тех, кто считает, что на Украине живут нерусские, да. Ведь она же перестроена в стиле украинского барокко, да ещё и во время правления Мазепы, когда Украина (Гетманщина) была автономным образованием в составе России. Автономия была столь широка, что гетмана избирали сами казаки (хоть он и утверждался царём). Гетман располагал собственной армией, состоявшей не только из казацких полков (являвшихся как военной, так и административной единицей), но и наёмных сердюков и компанейцев.

Двух последних я не случайно упоминаю. Количество наёмных полков не регулировалось договорами гетманов с Москвой. Мазепа просто получил абстрактное разрешение на их содержание. Это позволяло ему значительно превысить численность украинского войска, определённую в 60 000 человек реестровых казаков. К началу 1709 года в пяти компанейских и пяти сердюцких полках насчитывалось от пяти до десяти тысяч человек личного войска гетмана.

С Украины в российскую казну не поступало ни копейки налогов. Все они оставались в распоряжении гетманской власти. На границе Гетманщины и России стояли таможни. При этом гетманы регулярно выпрашивали у царей весьма существенные подачки из казны. Фактически Гетманщина обязывалась только не вести внешних сношений без ведома Москвы и воевать только по царёву указу, посылая войска, куда государь прикажет. Впрочем, история с Мазепой (да и с его предшественниками) показала, что де-факто Москве просто предоставлялось «почётное право» и «священная обязанность» защищать Украину. Свои же обязательства гетманы, начиная с Хмельницкого, под разными предлогами (а то и без оных) нарушали: и связи с иностранными государствами поддерживали, и в военные союзы против России с завидной регулярностью вступали.

Итак, полунезависимое политическое образование, которое окончательно интегрируется в Россию только при Екатерине Великой (почти через сто лет после перестройки Святой Софии), в своём стиле перестраивает древнерусский храм, после чего он теряет сходство с современными ему храмами России. Можно сказать, что собор стал украинским.

Однако в храме служат православные священники киевской митрополии, которая к тому моменту уже входила в состав Московского патриархата. Скоро именно выходцы из Гетманщины помогут Петру I заменить Патриарха Синодом и станут в этом самом Синоде руководящей силой. Следовательно, если считать, что Собор, в котором эти архиереи служили, не русский, то получится, что и русская православная церковь не русская. Но именно православие тогда было главным маркером русскости. Приходится признать, что, несмотря на все перестройки, Святая София осталась русским храмом. Впрочем, и перестраивавшие её украинцы (малороссы) тоже были русскими. Они сами себя таковыми считали.

Получается, что русскость не мешала им изменять русскому государству. Ну, так и новгородцы, с чьих земель начался объединительный поход Олега, слившего в единый государственный организм Новгородскую, Смоленскую и Киевскую земли, с русским государством, имели сложные отношения с Русью. Иван III дважды с Новгородом воевал, а внук его Иван IV Грозный и вовсе в городе устроил такой погром, что после него он уже никогда не поднимался до своего прежнего значения. Но в русскости новгородцев нам это не даёт права сомневаться.

Получаем первый блок выводов:

1. Русские могут жить вне России, как по собственной воле, так и будучи вынуждены к этому обстоятельствами.

2. Русские могут изменять России, и в этом нет ничего удивительного. Небезызвестные благодаря Александру Дюма гасконцы до начала XV века на протяжении многих веков были верными подданными английского короля и добросовестно воевали против Франции, в состав которой номинально входили. А затем стали едва ли не главными французскими патриотами. В нынешней России тоже хватает представителей пятой колонны. И тут "внешние" русские тоже ничем принципиально не отличаются от "внутренних".

3. Русские могут пытаться создать собственное государство вне России (ещё одну Россию). Здесь тоже нет ничего экстраординарного: после всех объединений до сих пор осталось пять германских государств (Австрия, Швейцария, Лихтенштейн, Люксембург и ФРГ). Точно так же, когда американские колонисты восстали против несправедливого (по их мнению) налогообложения (без представительства колоний в парламенте), они создавали вторую Англию. Потом появились Канада, Австралия и Новая Зеландия. США дважды (считая войну за независимость) воевали против Великобритании и не раз были на грани военного конфликта с ней.

Но дают ли нам право эти наши выводы причислять всех живущих на Украине славян (в том числе русскокультурных) к русским? Нет, не дают. Прежде всего потому, что значительная часть граждан Украины (больше половины) сама себя к русским не причисляет. Они считают себя украинцами, а самоидентификация в деле национального строительства важнее всего. Точно так же, как на Куликово поле пришли владимирцы, нижегородцы, тверичи, а ушли с него русские, возможен и обратный процесс, когда потомки людей, осознавших себя русскими, начинают осознавать себя нерусскими. Так же, как швейцарцы (бывшие немцы, французы, итальянцы) осознают себя швейцарцами, австрийцы — австрийцами, сборная солянка граждан США — американцами.

Путчист во дворянстве, или Кто кому на Украине оккупант
Путчист во дворянстве, или Кто кому на Украине оккупант
© РИА Новости, Стрингер | Перейти в фотобанк
Второй вопрос: а все ли русские, живущие на Украине, являются патриотами России? Безусловно, нет. Многие русские ничего не имеют против того, чтобы на Украине было создано альтернативное русское государство. Им если что и не нравится, так это то, что проект оказался провальным, но большинство считает, что ещё не всё потеряно и можно сделать вторую попытку. Они ошибаются, но убеждены в своей правоте. Есть относительно небольшая, но медиаактивная прослойка русских, которым не нравится недостаточная (по их мнению) агрессивность современной России, которую они тоже оказываются считать исторической Россией, кто тайно, кто явно считая именно себя «солью земли русской», «последними римлянами». Они тоже ошибаются, ожидая «развала империи», не удовлетворившей их личные амбиции, но их тоже невозможно переубедить.

Кстати, эти последние любят противопоставлять «нашего» (как они говорят) митрополита Онуфрия (предстоятеля УПЦ МП) патриарху Кириллу, который, по их мнению, неправильно руководит церковью. Именно в церковном вопросе, как ни в каком другом, видна ущербность позиции этих «тоже русских». Во-первых, формально выступая против раскола, они создают теоретическую базу нового раскола, отделяя «нашу» УПЦ МП (хоть бы и в лице предстоятеля) от РПЦ. Во-вторых, при этом они явно извращают факты. Начать с того, что при Онуфрии в УПЦ МП процветал позор драбинковщины. Да, не Онуфрий выпестовал «митрополита» Драбинко. Это сделал ещё Владимир (Сабодан), о котором, кстати «тоже русские» также вздыхали, как о человеке «святой жизни», а хулить его начали уже после смерти. Драбинко не был изгнан из УПЦ МП. Он сам оттуда ушёл, громко хлопнув дверью. Только после этого УПЦ МП запретила его в служении, на что Драбинко резонно заметил, что поскольку его принял в свою юрисдикцию Константинопольский патриарх Варфоломей, его не интересуют решения Синода УПЦ МП. «Тоже русские» люди, требующие от РПЦ срочно анафематствовать Варфоломея (что, безусловно, усугубит раскол в мировом православии, который РПЦ пытается уврачевать), молчат как рыба об лёд по поводу отсутствия анафемы УПЦ МП в адрес Драбинко, который давно заслужил её, как своей далеко не святой жизнью, так и деятельностью, направленной не только во вред УПЦ МП и РПЦ, но и мировому православию в целом. Молчат они и о том, что Онуфрий, являясь членом Священного Синода РПЦ, ни разу не высказывал несогласия с его решениями, то есть всегда поддерживал патриарха Кирилла.

Если экстраполировать подход этой части украинских русских к церкви на весь Русский мир, мы получим их политическую позицию, которую кратко можно выразить так: «Мы всем недовольны, нам все должны, а мы — ничего и никому». Но если их позиция нам не нравится и мы с ней боремся, то русскости мы их лишить не можем, поскольку они сами считают себя русскими. Мы не отказываем в русскости ни русским нацистам, воевавшим против Донбасса в составе украинских добробатов, ни российской деструктивной оппозиции, борющейся против своего отечества (некоторые публично мечтают о развале России). Среди русских, как и в любом другом народе, есть не только герои и гении, но и предатели и заблуждающиеся.

Наконец, на Украине живут и русские — патриоты России. Их становится всё меньше. Это исчезающая натура. Они или вымирают, или эмигрируют, но они тоже есть.

В ходе спора в социальных сетях можно (хоть и не нужно, ибо деструктивно) занимать однозначную позицию (одну из двух):

1) на Украине (радикальный вариант — за пределами России) русских нет;

2) они все русские (вариант советские), надо только дать им денег (вариант — послать танки), и они тут же вспомнят свою русскость.

Не буду спорить, за деньги, а с танками так и бесплатно, многие (но не все) быстро «перекуются». Но есть ли смысл покупать или завоёвывать граждан? Тогда их и кто-то другой может купить, и от чужих танков они Россию защищать не будут. Им всё равно, если надо, признают себя папуасами и обоснуют это тем, что «Россия их не защитила».

При формировании государственной политики в отношении Украины надо видеть всё многообразие этнической ситуации на этой территории, в том числе и неоднозначность фактора русскости. Русские Украины, как София Киевская, в которой можно найти русские фундамент и кирпичи XI века, следы «капремонта» XIII века, но которая «украинизирована» перестройкой XVIII века. Все это множество слоёв и прослоек (от полной украинскости до полной русскости) является признаком несформированной нации.

После распада СССР Русский мир в Украине начал медленно, но с растущим ускорением размываться. Государственная власть декларировала своей целью создание украинской политической нации на базе русско-украинской бикультурности и первое время добросовестно пыталась эту цель реализовать. Подчеркну, равенство украинской и русской культур не означало любовь к России. Это был единственный естественный базис, на котором можно было соорудить как украинское государство, так и украинскую политическую нацию. Пока власть (с некоторыми шатаниями) шла по этому пути, в стране сохранялась социальная стабильность, а за счёт особых (братских) отношений с Россией Украина затыкала дыры в бюджете и финансировала свой путь на Запад (в ЕС и НАТО). Успешно продвигалась и ползучая незаметная кучмовская украинизация.

Но затем совпало несколько факторов. Во-первых, США решили покончить с начавшей усиливаться Россией и, чтобы связать её силы, растянуть их по всему периметру границ и, в конечном итоге, заставив надорваться, разорвать страну. Они начали насаждать по периметру российских границ русофобские режимы. Во-вторых, национал-радикалы, проигрывавшие конкуренцию системным политикам, «устали ждать», когда же их возьмут во власть. В-третьих, позицию Запада в отношении Украины стали определять «специалисты» из числа беглых бандеровцев, у которых жажда власти, мести за исторические поражения и ненависть к русским подавили остатки разума. Они решили: хватит маскироваться, можно взять всё кавалерийским наскоком. В-четвёртых, выросло первое поколение независимости, у которого имперская традиция, представленная родителями, жившими в самой большой стране мира, наложилась на гипертрофированный «патриотизм» создающейся державы регионального калибра.

Это поколение страдало комплексом неполноценности из-за малости наличных ресурсов, явно недостаточных для проведения имперской экспансии. Этот комплекс был осложнён комплексом сверхполноценности. На Россию они смотрели, как «европейцы», чувствовали себя современными Колумбами, призванными принести свет цивилизации прозябающим в дикости варварам. На Запад они смотрели, как русские, которые и Берлин брали, и Париж. Это позже (и в основном уже следующие поколения) стали верными лакеями Европы. Те, первые, ещё мнили себя центром цивилизации, у них была популярна завиральная теория Корчинского о создании «Украинской империи» от Польши до Берингова пролива (спрашивается, зачем было разваливать СССР? Чтобы переименовать в Украину, потратив огромные силы и средства на реконкисту?).

Все эти факторы дали толчок майданной идеологии, заключавшейся в форсированном строительстве уже не просто Украины как альтернативы России, но Украины как анти-России. В результате в 2004 году ползучая кучмовская украинизация была сбита влёт накануне окончательного успеха. Для необратимости запущенных процессов надо было протянуть её ещё лет десять, и аккурат к 2014 году точка возврата была бы пройдена. Её заменил радикально-националистический нахрап (вначале в относительно мягком ющенковском формате, а затем всё более жёсткий, с 2014 года террористический). Полусформированная украинская нация тут же распалась на русских и украинцев, а русские, в зависимости от степени вовлечённости в национальное строительство, в свою очередь разбились на несколько групп — от почти украинцев до последовательных антиукраинцев.

Поскольку после 2014 года Украина как государство переживает прогрессирующий распад, возможность создания украинской политической нации утрачена скорее всего навсегда. Но это отнюдь не благо для населения, проживающего на остатках Украины. Это значит, что объективно будут усиливаться радикальные группы с обеих сторон. Русские сейчас на Украине в абсолютном меньшинстве и к тому же дезорганизованы. Большая часть народа, представляющая из себя русских патриотов Украины и «тоже русских», которых не устраивают ни Украина, ни Россия, являет из себя озлобленное болото, занятое физическим выживанием любой ценой. Относительно малочисленные, но хорошо организованные и вооружённые украинские национал-радикалы представляют единственную реальную силу. Но эта сила деструктивна и направлена не на созидание, а на конфронтацию. Прежде всего на конфронтацию внутри украинского общества.

Идеология украинских национал-радикалов проста, как любой нацизм. По их мнению, все беды от недостаточной украинскости украинцев. Как только все станут «национально-сознательными», государство обретёт внутреннюю устойчивость и сможет мобилизовать необходимый для решения насущных задач ресурс. Поэтому надо перековать всех, кого можно, а неподдающихся убить, конфисковав в пользу «настоящих украинцев» их имущество.

Это идеология гражданской войны (необходимая националистическому режиму за неимением ресурсов для внешней экспансии), и украинские правые таки добьются, что она выплеснется за пределы Донбасса, обернувшись кошмаром на улицах Киева, Львова, Одессы и других городов Украины. Есть шанс увернуться у Харькова, но слишком уж харьковчане любят Кернеса, слишком ему верят. Боюсь, что ему вновь (как в 2014 году) удастся их обмануть.

Победить в им же вызванной гражданской войне у украинства шансов нет. Оно само обрушило своё государство, а значит, у него нет позитивной программы, кроме «перебить всех несогласных». Геноцид иногда бывает способом решения проблемы (индейцы США не дадут соврать), но для проведения подобной операции надо иметь уже хорошо организованное регулярное государство (которому никто не может помешать). США справились с задачей за сто лет абсолютной свободы на своём континенте. Нацистов на Украине слишком мало по отношению к остальному населению и, как было сказано, они не могут предложить ничего, кроме войны. Нет даже программы выживания, а именно такая программа волнует сегодня всё население Украины. Начав войну, а они её начнут, нацисты быстро обнаружат себя маленькими островками в бурном море народной стихии. Они потрепыхаются, кого-то (возможно, многих) убьют, но и сами утонут.

А вот после этого мы столкнёмся с вопросом, победит ли на пространстве, которое недавно было Украиной, идеология русскости (как возвращения в Россию), «тоже русскости» (как ненависти к «неправильной» России) или русского украинства в смычке с обычным умеренным украинством (как желания построить «свою Австрию», альтернативную Россию поменьше).

У первых есть позитивная программа, решающая все проблемы измученного народа, но их слишком мало; вторых тоже немного, и у них нет ничего, кроме злости на всех, у них шансов практически нет. А третьи — это самая большая прослойка, в принципе удовлетворяющая основным потребностям и первой, и второй групп. Но у них абсолютно нет ресурсов для государственного строительства. России придётся выбирать, на кого делать ставку, чтобы Софию Киевскую и старейшую на Руси Киево-Печерскую Лавру вновь не перестроили в каком-нибудь новомодном, но чуждом русскому духу стиле


Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200413/1027386265.html

V_V_V
13.04.2020, 23:03
Много небесспорных, но занимательных букв от Ищенко о русских на Украине и самой УкраинеИщенко эрудит, весьма осведомлённый человек и один из лучших киевских (бывших киевских?) аналитиков.

Но заёбывает его хождение строем.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
14.04.2020, 05:56
заёбывает его хождение строем.

Предпочитаете вольные скачки по сетевым майданам с разноцветными кастрюлями на головах? :wink:

Волгарь
14.04.2020, 06:56
Даже рисунки Софии Киевской, сделанные в середине XVII века, позволяют узнать древний собор.

На рубеже XVII и XVIII веков всё резко меняется. Очевидно, из лучших побуждений собор перестроили в стиле украинского барокко. С тех пор его внешний вид ничего общего с памятником древнерусского зодчества не имеет.

О том, какими были лучшие побуждения, нагляднее всего свидетельствуют как раз рисунки XVII в., там что-то насчет законченности ремонта не очень - видать, после 1280 г. опять поломалось всё:

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/170671/pub_5c5b07cdae5e9f00adc70043_5c5b40a0e121ed00adb014f9/scale_1200

https://images.icon-art.info/pics/000800-000899/p000887_hires.jpg

Относительно уцелела и более-менее восстанавливалась (как уж получалось - лепили из того, что было и как умели, а первоначальный проект где-то потерялся ;) ) восточная (алтарная) часть:

http://mtdata.ru/u23/photo8A55/20742416284-0/original.jpg

Но при этом ежели посмотреть на реконструкцию изначального собора с этой стороны -

https://www.wikireading.ru/img/421958_11_b00000556.jpg


- и сравнить с нынешним видом:

https://kiev.vgorode.ua/img/article/6827/64_main-v1584382218.jpg

- так оно все примерно на тех же местах, только купола другой формы да чуток расширили... ;)


Итак, полунезависимое политическое образование, которое окончательно интегрируется в Россию только при Екатерине Великой (почти через сто лет после перестройки Святой Софии), в своём стиле перестраивает древнерусский храм, после чего он теряет сходство с современными ему храмами России. Можно сказать, что собор стал украинским.

Однако в храме служат православные священники киевской митрополии, которая к тому моменту уже входила в состав Московского патриархата.

Самое-то забавное, что первыми восстанавливать собор в XVIi в. начали униаты, потом у них недвигу отжал Петр Могила, митрополит, поставленный таки из Константинополя :) - и продолжил: вон то, где старинная картинка прилично выглядит и купола византийские, это как раз его трудами. А перестраивал в "украинское барокко" - митрополит именно Московского уже ж патриархата Варлаам Ясинский.

Церковь, напоминаю, имела и свои грОши, и была до того, как Петр I упразднил патриаршье управление вообще негосударственным и надгосударственным независимым неполитическим (ну, почти... ;) ) образованием. :)


Но именно православие тогда было главным маркером русскости. Приходится признать, что

...русских тогда было - четверть Турции, не меньше. :wink:

В сочетании с архитектурными рассуждениями - нельзя не прийти к выводу, что для автора русскость = византийскость...


Если экстраполировать подход этой части украинских русских к церкви на весь Русский мир, мы получим их политическую позицию, которую кратко можно выразить так: «Мы всем недовольны, нам все должны, а мы — ничего и никому». Но если их позиция нам не нравится и мы с ней боремся, то русскости мы их лишить не можем, поскольку они сами считают себя русскими.

Если вот прям щас прошерстить политические форумы и бложики большинства молодых (и не очень) хоть москвичей, хоть саратовцев :) - там обнаружится ровно та же кратко выраженная позиция. Более того - вот прямо на нашем форуме ее тоже можно найти, хотя бы даже и по актуальному вопросу коронавирусных ограничений. ;)

Мало того! Если поинтересоваться кратким изложением позиции политически активных граждан в Париже или Гонконге - можем прийти ровно к тому же неутешительному выводу: такая вот инфантильность есть характерная примета нашего времени. По самую Грету Тунберг. А если копнуть поглубже, опять-таки в историю - то обнаружим, что хоть три русские революции, хоть Великая Французская имели в качестве не лозунга, но основной идеи движущихся масс ;) примерно то же самое - см. винные погромы в Петрограде хотя бы даже. Это вообще, можно сказать, кредо и квинтэссенция мыслЕй любого протестно настроенного гражданина, причем направленность протеста значения не имеет никакого. :)


Относительно малочисленные, но хорошо организованные и вооружённые украинские национал-радикалы представляют единственную реальную силу.

"Какая ночь, партайгеноссе Рем..."(с) :biggrin:

Dimson
14.04.2020, 11:36
нельзя не прийти к выводу, что для автора русскость = византийскость...Дык, Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать, разве не так? :wink:
При этом, нельзя не отметить, что бывший второй Рим, который нынче представляет Варфоломей Стамбульский, он сегодня = евроатлантичности :)

Dimson
14.04.2020, 11:41
Если вот прям щас прошерстить политические форумы и бложики большинства молодых (и не очень) хоть москвичей, хоть саратовцев - там обнаружится ровно та же кратко выраженная позиция. Более того - вот прямо на нашем форуме ее тоже можно найти, хотя бы даже и по актуальному вопросу коронавирусных ограничений.Мог бы не комментировать, а просто продолжить цитату Ищенко:

Мы не отказываем в русскости ни русским нацистам, воевавшим против Донбасса в составе украинских добробатов, ни российской деструктивной оппозиции, борющейся против своего отечества (некоторые публично мечтают о развале России). Среди русских, как и в любом другом народе, есть не только герои и гении, но и предатели и заблуждающиеся.:wink:

Волгарь
14.04.2020, 21:05
Дык, Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать, разве не так?

Да хоть третий Вавилон - какое это имеет отношение именно к русскости? Ну... разве что русы опять соберутся, скинутся и пойдут очередному Риму щит на ворота прибивать. ;) Насчет первого смутно, хоть нам и намекают, что готы тоже вроде бы наши предки, второму наклепали, а вот третий стоит тут как херЪ знает чо непограбленное ышшо... :)

Россия, на минуточку так, МКАДом совсем не ограничивается. :) И московскость - вполне может быть в чем-то равна византийскости, а вот русскость - нааааамного поширше будет.

Или поширее, но один овощ - Русь не с Москвы началась и не с ней закончится. О Византии и говорить не приходится. :) Даже эвон в архитектуре: Ищенко впэрся в Софию и в то, что ее-де в XVII-XVIII вв. перестроили в "украинское барокко", а это-де не по-русски, то есть не как вот оно за века до того построено было, значит, и вообще самостийное... При том что в те же самые времена русская церковная архитектура, мягко так говоря, от былой византийской уже сильно отличалась. Даже еще и до Петра. :) Вот хотя бы даже взять старейший собор Саратова - Троицкий, аккурат тогда строился, когда в Киеве Софию восстанавливали:

http://s1.fotokto.ru/photo/full/627/6276238.jpg

- вполне себе русская церковь, для того времени - практически типовая. :) Тоже барокко считается, только московское. ;) Тех же примерно времен - кафедральный Успенский собор в Астрахани:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Uspenskii_sobor_astrakhan_k.jpg/800px-Uspenskii_sobor_astrakhan_k.jpg

- опять не по правилам IX в. купола получаются. И ты ды и ты пы... и везде можно самостийность за уши на купола натянуть, если очень захотеть. И отсутствие русскости назло Москве, ога. ;)

Самогон
23.04.2020, 06:04
Все изложения Ищенко практически опускают, внешнее управление Украиной как некое рядом стоящее, а оно на самом деле определяющее. Всех боль-мен крупных игроков у укро-политикуме держат за мягкое с запада. И вектор этого держания строго направлен, кто бы ни пришел, поосцилирует со своими идеями и асимтотически укладывается на этот вектор.

=FPS=
23.04.2020, 11:47
Все изложения Ищенко практически опускают, внешнее управление Украиной как некое рядом стоящее, а оно на самом деле определяющее. Всех боль-мен крупных игроков у укро-политикуме держат за мягкое с запада. И вектор этого держания строго направлен, кто бы ни пришел, поосцилирует со своими идеями и асимтотически укладывается на этот вектор.
Ще одын майдан недовольных,физическое устранение, срыв башки- война-разгром-переформат, Хозяин решит, ну её нах? Какие еще варианты решения?

Dimson
23.04.2020, 12:02
внешнее управление Украиной как некое рядом стоящее, а оно на самом деле определяющее.Вопрос: а кем осуществляется это внешнее управление - Трампом или Соросом? :morning1:

OUTCAST
23.04.2020, 14:39
Мне думается, вопрос фамилии не столь важен. Важны цели, которые они достигают на 404. Лично абсолютно пох, какая фамилия у того кто разваливает страну. Да и цель не особо скрывается. Сделать самую нищую страну Европы самой нищей страной в мире. Выкачать из нее все и заставить аборигенов пахать на плантациях за миску похлебки.

Dimson
23.04.2020, 15:35
Мне думается, вопрос фамилии не столь важенА мне представляется - крайне важен. Ибо во-первых, сказывается на эффективности этого внешнего управления, а во-вторых зависит от внутриамериканских склок.
Не имея руководящего и направляющего органа на территории собственно Украины в виде посла САСШ (после 20 мая 2019, когда уволили клинтоноидку Машу Йованович, вна 404 сменилось уже трое (!!!) временных поверенных, нынешняя исполняет обязанности уже второй раз за этот срок) местная ылитка не только не имеет ЦУ, но и не знает, к какому берегу бурной предвыборной реки САСШ прибиться.
Общий стратегический антироссийский вектор вроде понятен и неизменен, но вот, что и как делать по оперативно-тактическим вопросам - методичек давно не присылают.

Ну и не надо делать из САСШ некоего всемогущего Дракона, который, если внешне управляет, то - ни вздохнуть, ни пёрднуть.
Куча примеров в истории, включая совсем уж недавнюю, когда САСШ не только внешне, но и изнутри практически, управляли, управляли, управляли... А потом - бац! Вторая смена © :vata_smeh1:

Самогон
23.04.2020, 17:10
Димсон, если Вы пропустили, то на Украине все идет в строгом соответсвии с планом и вне зависимости от администрации в белом доме. А именно, в авральном порядке с нарушением конституции принят закон об отчуждении банков и в первом чтении закон о рынке земли.

Dimson
23.04.2020, 18:07
Да-да, я в курсе плана.
План такой: разрушить собственную экономику, которая работала в кооперации с российской, подготовить де-юре и де-факто оставшуюся систему к внешнему управлению (из Фашингтона, естественно :)) и ждать, когда это управление будет осуществляться в рамках поддержания минимальной жизнедеятельности системы с управляющими-гауляйтерами из местной ылитки.
Первую часть плана выполнили.
Со второй вот-вот закончат.
А вот с третьей - таким внешним управлением, чтобы этот стэйт не фэйлднулся вдребезги, могут возникнуть напряги из-за указанных мной выше причин.

И вообще-то у американцев всегда есть по отношению к Украине план Б: так не доставайся же ты никому :)

OUTCAST
04.05.2020, 19:05
20478

V_V_V
08.05.2020, 23:38
В России, как известно, нет русских городов. Только российские. И там, как известно, живут многонациональные россияне. За попытку выставить, например, в Москве билборд "Москва - русский город", думаю, можно влететь по 282-й статье УК легко и непринужденно. Русские вообще такой странный народ, народ Шрёдингера практически. Про них сначала одни россияне другим россиянам рассказывают, что их не существует, а потом - про то, что все они, русские, поголовно - лентяи и пьяницы.

Но так получилось, что есть русские города, которые обозвать российскими нельзя, потому что они пока находятся не в России.

https://ic.pics.livejournal.com/kenigtiger/503961/562617/562617_original.jpg

В русском городе Стаханове живут, что характерно, русские. Очень многонациональные, местами даже казаки.

Why we fight, что называется.(С)Мурз

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson
09.05.2020, 02:24
С одной стороны - а зачем в Москве билборд "Москва - русский город"? Всё равно, что "Москва-река впадает в Оку, Ока - в Волгу, а Волга впадает в Каспийское море" :morning1:

А с другой стороны стороны, подозреваю, что многонациональные стахановские русские, и местами даже казаки, были бы очень довольны, если бы их город на законном основании стали бы обзывать российским...

V_V_V
09.05.2020, 04:29
А с другой стороны стороны, подозреваю, что многонациональные стахановские русские, и местами даже казаки, были бы очень довольны, если бы их город на законном основании стали бы обзывать российским...Жить захочешь - ещё и не так раскорячишься(С)

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
09.05.2020, 04:36
С одной стороны - а зачем в Москве билборд "Москва - русский город"? Всё равно, что "Москва-река впадает в Оку, Ока - в Волгу, а Волга впадает в Каспийское море"Но говорить об этом громко - значит недальновидно и безответственно разрушать согласие многонационального российского народа, опять же сколько примеров положения живота на олтарь (раньше так пейсали, да) многими достойными людьми с совершенно нерязанскими рожами.

И я думаю, что Вы прекрасно поняли, о чём это Мурз.

Но почему бы благородным донам не получить розог, например)))

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
09.05.2020, 11:58
были бы очень довольны, если бы их город на законном основании стали бы обзывать российским...

Настолько, что даже на предъявленном плакате монументальный шахтер стоит именно на фоне флага многонациональной Российской Федерации, а не родного-непризнанного... :blum1:


Но почему бы благородным донам не получить розог, например)))

Потому что Мурзу, имеющему знак очищения на левом запястье российский паспорт в кармане, можно пиздоболить о чем вздумается, таки ж гражданин обновленной России, в которой опять так вольно дышит человек, даже еще вольнее, чем бывало :) - а вот остальным благородным донам еще надо заслужить великую милость целовать ботинок Его Преосвященства. ;)

А Мурз... а что Мурз? Он уже свои розги получил - отсидел пол-срока (вышел по условно-досрочному) по ст. 213, 222, 280 УК РФ (по приговору - 3 года) в колонии общего режима, вышел на свободу с чистой совестью и 282 статью на суде не доказали - стало быть, чист.

Может носить два браслета сразу - на одной руке от националЪ-соцiалистофф своего "Красного Блицкрига" и на другой - от неправильной, недостаточно русско-арийской для немцефила kenigtiger ;) России.

Жаль, конечно, что их будут постоянно заслонять рукава крутой американской форменной курточки, в которой Мурз постоянно тусовался - но то ж такэ, не в ватнике ж ему ходить, на самом-то деле. А бронемудями браслетами он и так позвенит на все тырнеты. :)

V_V_V
09.05.2020, 13:24
Ну что сказать...

Наверное, так: предсказуемой реакцией удовлетворён, но в целом опечален.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird
11.05.2020, 12:25
https://sun2.43222.userapi.com/WeU_BwqvZOwFZzsJtaRwP6cNSL3ohExm2EFCwA/2C5N7LQToFY.jpg

Самогон
13.05.2020, 02:34
Из корявого перевода, сделан "правильный" вывод

Олег из Донецка
13.05.2020, 07:24
Из корявого перевода, сделан "правильный" вывод

Ну, что за манера- рефлексировать по любому поводу!:mocking:

crazyvird
24.05.2020, 19:29
https://sun2.43222.userapi.com/j78KEGXGGP43--IzpTLs9ucUdnCPtrYQmRHNLw/2QDy241nRAM.jpg

Dimson
24.05.2020, 21:10
Не в сердце, а в жопе.
И не кинжал вообще-то :)

OUTCAST
06.06.2020, 12:32
20549

Он памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастёт народная тропа...

С днём рождения, Александр Сергеевич!
С днём Русского языка всех, для кого великий и могучий - нечто больше, чем просто способ общения!
ТК Витязева

Волгарь
06.06.2020, 13:21
С днём Русского языка всех, для кого великий и могучий - нечто больше, чем просто способ общения!

Ну хоть в этой фразе можно было грамотно написать "нечто бОльшее, чем..."?! :facepalm:

OUTCAST
06.06.2020, 13:51
С днём Русского языка всех, для кого великий и могучий - нечто больше, чем просто способ общения!

Ну хоть в этой фразе можно было грамотно написать "нечто бОльшее, чем..."?! :facepalm:
Я , конечно, уже плохо помню школьную программу , но в этом предложении слово «язык » он , а он «больше», а не «большее»...

танкист
06.06.2020, 13:57
Это если мух ловить - то да, большой язык сподручнее! :dash2:

Волгарь
06.06.2020, 14:01
но в этом предложении слово «язык » он , а он «больше», а не «большее»

В этом предложении не "язык больше, чем", а "нечто бОльшее, чем". Будь это хоть "Христос нечто бОльшее, чем человек", хоть "она для меня нечто бОльшее, чем просто девушка из соседнего дома" или "АК-47 нечто бОльшее, чем обычное огнестрельное оружие" - писаться будет одинаково. Вот если мы начнем сравнивать девушек по росту или объему - тогда можем запросто написать: "она больше, чем девушка из соседнего дома". :)

crazyvird
06.06.2020, 14:05
Да хватит цепляться к человеку. Вроде никто не делал ошибок, ну или ленился исправить промаз по клавише:)

crazyvird
06.06.2020, 14:06
нечто бОльшее
Волкарь, НЕЧТО может быть и больше:)
Не убираю промах по клавише:)

Волгарь
06.06.2020, 14:08
Вроде никто не делал ошибок, ну или ленился исправить промаз по клавише

...в День русского языка, что вдвойне символично у человека, написавшего "Русский язык" с большой буквы. :)

Если уж русский язык для кого-то несколько большее, чем просто средство общения :) - так надобно бы, батенька, и лень свою превозмогать, дабы выказать непритворно к оному языку хоть толику уважения! ;)

Волгарь
06.06.2020, 14:09
Волкарь, НЕЧТО может быть и больше:)
Не убираю промах по клавише:)

Может. Но не в данном случае, что очевидно как по тексту, так и по контексту.

И это не может не цеплять глаз бывого едактора.

И да, это не очепятки. ;)

crazyvird
06.06.2020, 14:17
И это не может не цеплять глаз
Кстати, если не секрет. Расценки в вашем переводбюро порезали?

Волгарь
06.06.2020, 15:30
Кстати, если не секрет. Расценки в вашем переводбюро порезали?

До нуля. :) Коронакризис и про фрилансу ударил - у многих заказов нет. Так что держусь на журналах (по фармакологии и медицине нынче заказов хватает ;) ), блогах и гос.субсидии - вотЪ давеча еще один прожиточный минимум получил, за май. :)

Волгарь
06.06.2020, 15:41
https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1141545/1141545_600.jpg

Волгарь
06.06.2020, 15:57
И более актуальное на сегодняшний день... ;)

https://ic.pics.livejournal.com/quai_du_temps/11669085/1142007/1142007_600.jpg

crazyvird
06.06.2020, 16:31
И более актуальное на сегодняшний день
Воистину- самое актуальное:) В курсе разработки снайпы на 7 км? Как считаешь, цель не уйдёт, пока пуля летит?:scratch_one-s_head:

BWolF
06.06.2020, 16:35
И более актуальное на сегодняшний день
Воистину- самое актуальное:) В курсе разработки снайпы на 7 км? Как считаешь, цель не уйдёт, пока пуля летит?:scratch_one-s_head:
А если цель не человек, а бак машины/вертолёта, например?

crazyvird
06.06.2020, 16:40
А если цель не человек, а бак машины/вертолёта, например?
Ну да- она будет стоять расстрельным баком к пуле:facepalm:

Волгарь
06.06.2020, 18:00
В курсе разработки снайпы на 7 км? Как считаешь, цель не уйдёт, пока пуля летит?

"Кто ж его посадит, он же ж памятник!"(с) :biggrin: - на минуточку, 7 км для нее дальность рекордной стрельбы, т.е. по неподвижной мишени размером с ворота гаража. :) Читайте первоисточник - интервью с Лобаевым.


Кроме того, сейчас мы работаем над винтовкой и патроном с дальностью рекордной стрельбы шесть-семь километров и уверенной стрельбы три километра. Предварительное название проекта – DXL-5, к этому семейству относятся такие наши изделия, как DXL-4 "Севастополь" и DXL-3 "Возмездие". Винтовок с такой дальностью на мировом рынке снайперского оружия еще не было.

Новый патрон для этой винтовки является абсолютно новым, прорывным изделием, который будет отличаться большим размером и начальной скоростью, чем у пуль, которые мы использовали раньше. В силу этого не хотелось бы пока раскрывать все подробности по калибру и другим деталям. К слову, патроны мы также разрабатываем и производим сами.

Если бы не пандемия и вызванные ею проблемы, то это изделие было бы готово в железе уже через четыре месяца. Сейчас о сроках говорить сложно – надеюсь, что мы сможем завершить работы по этой винтовке к началу следующего года и порадовать наших клиентов возможностью приобрести уникальное, инновационное, но неизменно качественное и высокоточное оружие.

https://ria.ru/20200605/1572478428.html

Новый патрон, новые технологии обработки и т.п. - в результате получается дорогостоящее шопипец суперэлитное оружие. Которое будет уверенно попадать (может быть, даже с первого выстрела, если стрелок такой же суперэлитный, не говоря уж о прицеле и о вычислителе с метеоблоком и т.п. у корректировщика...) в ростовую фигуру на 3 км. Может быть. :) Пока что над этим работают. ;) И, возможно, ежели не с первого выстрела, но все ж таки, откуда-нибудь с пригорочка... таки отметится на 7 км, а пробьет ли оно там что-то прочнее фанерки с наклеенной бумажкой - отдельный вопрос.

Но сама возможность, например, для спецслужбы какой-нибудь подбираться к главарю террористов-экстремистов не на километр, а на два для точного выстрела в "грудную фигуру" большой тяжелой (и, возможно, даже "разрывной") пулей - она бы очень пригодилась. Сидит цель где-нибудь на террасе своей виллы, охрана пасет окрестности только на километр... "Полдень. Сиеста. На фазенде послеполуденный сон. А в это время с окрестных гор уже спускаются племена диких кровожадных спецназов."(с) "Шурави, дай бакшиш!" :) Тоже вариант.

Еще более интересный вариант - всадить что-нибудь этакое, тоже не самое малокалиберное... да вот хотя бы даже Илону Маску в ракету при очередном испытании, один черт спишут опять на сварщиков. :wink: Шутка, разумеется. С той долей правды, что винтовки большого калибра могут быть еще и "антиматериальными", и цель для них - соответственно, размером куда побольше даже и сарая. И не обязательно быстро двигающаяся туда-сюда.

В общем, именно как штучный инструмент для штучных диверсантов, "ликвидаторов" и т.п. - вполне пригодится, такой инструмент однозначно лучше иметь в специальном хозяйстве, чем не иметь. :) Собственно, Лобаев именно такими "царскими" изделиями и занимается, валовой продуктЪ ему не интересен. ;)

чемберлен
06.06.2020, 20:59
Если уж русский язык для кого-то несколько большее, чем просто средство общенияЭто вам, в России русский язык любить приятно и полезно. У нас например это просто неприятно и опасно.

Я выступаю в судах принципиально на русском, получаю за это от судей часто "заувження" , но тем не менее говорю и буду говорить на русском. Вывеска моего бюро на фасаде центрального проспекта на русском. 100 раз пытались ее снять, подавали в суд. Хуй им! А не моя фамилия на мове!

Это я так, на самом деле не ради красного словца, пацаны которые меня тут знают лично могут это подтвердить. Просто не надо на счет языка Пушкина сарказма. Много крови пролито из-за него

crazyvird
06.06.2020, 21:37
А кстати:)
https://sun2.43222.userapi.com/IYpLu9-770VfzcX_VvYdclv3uzhM3dmlOicMKQ/I7dnZLc_nUw.jpg

Волгарь
07.06.2020, 00:51
Это вам, в России русский язык любить приятно и полезно. У нас например это просто неприятно и опасно.

Камрад, я понимаю, что это для вас там, вна, очень больной вопрос, и всячески сочувствую.

Но речь-то шла не об этом, а о том, что если уж любишь русский язык - то выражовывайся грамудно! :blum1:

Ну хотя бы в День русского языка. Ну хотя бы когда с этим самым днем публично проздравлёвываиш. :wink:

crazyvird
11.06.2020, 17:39
https://sun1.43222.userapi.com/Y0ZWkmrXbn8PED0slOkfAleIFBaWm3Y1KB_-5w/l_kSL5ASBpI.jpg

OUTCAST
12.06.2020, 19:03
Юлия Витязева: Россия есть везде, где есть хоть один русский

Меня иногда упрекают в том, что я, понаехавшая, кого-то там учу Родину любить. Якобы я, исходя из места рождения и гражданства, никакого морального права на это не имею...

Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.

Это Есенин в письме к женщине писал. Но то же самое можно сказать и о Родине. Особенно, если на каком-то этапе она не просто далекая, а практически недосягаемая.

На самом же деле все эти прекрасные люди, которые при каждом удобном случае тыкают тебе под нос твой собственный паспорт, упускают из вида одну простую вещь. «Граница России нигде не заканчивается»(с)

И наша (Да! Наша!) великая страна есть везде, где есть хоть один русский. И пусть она ютится в одном отдельно взятом доме почти у самой линии перемены дат (привет, мамуля), но на этих отдельно взятых квадратных метрах тоже живет русский дух. И там тоже Русью пахнет. Начиная от дымящегося, только что вынутого из духовки расстегая...

История России витиевата и многогранна. И в ней есть место как тем, кто, будучи другой национальности, внес весомый вклад в ее становление, так и тем, кто, будучи русским, волею судеб оказался далеко за ее пределами.

Потому делить людей на своих и чужих, руководствуясь лишь паспортными данными, - весьма глупо. И тем более неправильно присваивать себе эксклюзивное право на любовь к Родине, аппелируя лишь к месту рождения. Впрочем, для некоторых, это единственный способ доказать свою правоту и «уесть» оппонента.

Но не будем об ущербных. Тем более, что сегодня мне хочется о другом. А именно, о том, что Россия - это (в отличие от некоторых других стран) - это не просто территориальное образование. И русский - это не только национальность и гражданство, но ещё и состояние души. Которое даже под влиянием весьма и весьма радикальных факторов не стереть и не вытравить. Даже с помощью травли (миль пардон за тавтологию).

Быть русским - это благословение Господне. Оказаться от которого и отказать в котором - равносильно предательству. И это относится как к тем, кто по сей день своей кровью отстаивает право быть русским в зоне боевых действий на Донбассе, так и к тем, кто потом отстаивает это право в коридорах Федеральной миграционной службы.

И, нет! Боже вас упаси принять эту тираду за попытку выбить ваше к нам милостивое снисхождение и терпимость. Отнюдь. Дело в другом. А именно, в том, чтобы сколько бы некоторые бы не записывали нас в категорию граждан «второй свежести» и не сыпали бы упреками за то, что мы имели несчастье родиться за пределами России, а значит, наш номер 16-й и мы должны помалкивать в тряпочку, всегда и везде помня своё место, - нашего отношения к Родине никакими отсылками к месту рождения не изменить.

Потому, вместо того, чтобы при каждом удобном случае напоминать о том, что кто-то не вышел паспортом и гражданством, просто поблагодарите судьбу за то, что в вашей биографии все сложилось иначе. И вы, размахивая вожделенным, но все ещё недосягаемым для некоторых паспортом, опираясь на личные мотивы, отказываете нам в праве на любовь. К Родине. Которая у каждого нормального человека стоит в одном ряду с родителями и детьми.

Юлия Витязева, специально для News Front ТК Витязева

crazyvird
13.06.2020, 17:16
Россия есть везде, где есть хоть один русский

https://sun1.43222.userapi.com/d3XJDjnnnHG743Kre87bPZ_JR8ODpdOuhXJWcQ/fNt_lsGktiU.jpg

Олег из Донецка
13.06.2020, 21:33
Блин, надо было сегодня сфотографировать чернокожего военнослужащего ДНР.:mocking:

crazyvird
21.06.2020, 16:01
Лег над пропастью русский путь.
И срывается в бездну даль.
Русский русского не забудь.
Русский русского не предай.
Не ступили бы мы за край,
Да подталкивают враги.
Русский русского выручай.
Русский русскому помоги.

Грелась тьма у моих костров.
Никого корить не берусь.
Но вставая из тьмы веков,
Русской силой держалась Русь.
Отслужила свое хлеб-соль.
Мир не стоит нашей любви.
Русский русскому, как пароль,
Имя нации назови.

Перешел в набат благовест.
И нельзя избежать борьбы.
Могут вынести русский крест
Только наши с тобой горбы.
Русским духом, народ, крепись
У последней своей черты.
Русский русскому поклонись.
Русский русского защити.
Душу русскую сохрани.
Землю русскую сбереги.
В окаянные эти дни
Русский русскому помоги.
В. Высоцкий

чемберлен
29.06.2020, 08:43
.О части нашего единого народа на Окраине
Константин МОчар


Укреплять и возвращать территории, людей и нашу "русскость", создавать новую Великую Россию!

Не секрет, что раньше я писал статьи ещё и для того, чтобы использовать их в качестве подтверждения своих слов. Совсем как в математике, когда для доказательства одной теоремы используют другую теорему, уже доказанную.

Например, это тексты "О фразе Бориса Немцова "совершенно понятно" (1), или "Причина всегда комплексная..." (2), или "Почему Украина сейчас может быть только бывшей" (3)...

А поскольку количество ксенофобов, в данном случае "хохлофобов", в нашей стране огромное, поскольку они то и дело повторяют в комментариях под моими статьями одни и те же тупые высказывания, пришло время написать и им развёрнутый ответ...

* * *

Известно, что одним из древнейших методов развала государств (или других общностей, вплоть до семьи) является принцип "разделяй и властвуй". Долгое время его приписывали древним римлянам, но появляется всё больше свидетельств, что данный принцип, или метод, был сформулирован и применялся задолго до появления Рима.

Но, что интересно, он где-то смыкается с "хатаскрайническим", тактическим принципом "всего всегда на всех не хватает", то есть "чем меньше нас, тем больше нам". Ведь эти "тактики" не понимают, что раз их мало, то бОльшая группа противников легко у них это "больше" отберёт.

Тем не менее, поборники принципа "разделяй и властвуй", с помощью этого стратегически тупого принципа "меньше нас - больше нам" и его поборников (которых несравнимое большинство - до 98 % населения), успешно добиваются своего.

Тем более, что на подхвате и другая тупость данного большинства - ксенофобия (любая - "ж...дофобия", "хохлофобия", русофобия, "чернож...пофобия" и т.д.) и национализм - тоже любой, начиная от сионизма. Всегда ведь легче и проще найти "внешнего врага", внешнюю причину своих проблем ("если в кране нет воды, значит, выпили ж...ды"), чем разбираться в РЕАЛЬНЫХ сложных причинах РАЗНЫХ событий.

Тем более что ксенофобия связана ещё и недостатком образования - в её основе индуктивный метод формальной логики, который действует подсознательно и который ВСЕГДА только вероятностный. То есть если нам из 100 встретившихся евреев или "хохлов" (или "москалей" - для той стороны) все 100 оказались плохими, это не даёт нам права обвинять весь народ - только возможность насторожиться по поводу 101-го.

Именно поэтому число туповатых людей совпадает с числом ксенофобов и националистов, именно поэтому наиболее универсальным критерием тупости ума или воспитания является любая ксенофобия, вместе с любым национализмом. Кроме, конечно, случаев, когда они (данная ксенофобия и данный национализм) являются осознанной подлостью, то есть осознанной работой на врага.

...Правда, отдельной темой являются люди из Донбасса, к которым бывшая Украина пришла убивать. Не в силах теперь отстраниться от того страшного, что увидели из-за некоторого числа моральных уродов, они ненавидят всех. Это называется "эмоциональная ловушка", или "эмоциональная вовлечённость" (о которой много и правильно говорит другой наш коллега и соратник, Александр Халдей).

Но ведь не все жители других областей убивали в Донбассе, не 35 миллионов - к февралю 2018 г. статус ветерана АТО получили 325 тыс. человек (7- более поздних данных нет). И из них самые ярые, "добробаты" - 10 тыс. по данным на конец января 2017 г (8 - более поздних данных тоже не удалось обнаружить).

Однако, по результатам получается, что не столь уж важно, кто они и по каким причинам так делают - ведь и тупые, и предатели, и жители мятежного Донбасса (во многом оправданно ненавидящие) - все находятся в одной враждебной фаланге, выступающей против нашего государства, то есть против его стратегических целей.

Если более приземлённо и конкретно - когда наши тупые, подлые или справедливо обиженные, обвиняют весь народ бывшей Украины в предательстве своей "русскости", то они, осознанно или неосознанно, забывают о людях, показавших своё к ней однозначное отношение.

То есть забывают и об украиноязычных крымчанах, вместе с русскими проголосовавшими за присоединение к России, об одесситах, очень сильно выступавших за единение, вплоть до "одесской хатыни", о мятежном Донбассе и его ополченцах со всех областей, и даже из Львова.

Забывают о русских духом и (или) по крови из Харькова (в том числе о 85-летнем учёном Логунове Мехти Феофановиче),


из Днепропетровска, Запорожья, посаженных в тюрьмы или тихо убитых и прикопанных необандеровцами. О "300 запорожцах", не покорившихся "нацикам", о пенсионере из Полтавы, который уничтожал украинскую авиацию (4).

"Забывают" о тех, которые, невзирая на террор вышеуказанных моральных уродов, ходят в Крёстные ходы УПЦ МП и Бессмертные полки,



ждут своего часа, в полном соответствии со словами Александра Захарченко, экс-главы ДНР. Который, пока был жив, проводил регулярные эфиры с жителями других областей и призывал их поберечь себя, не лезть на рожон.

Потому что, как говорит и мой друг Сергей Лебедев ("Лохматый") из ЛДНР, который и в николаевском подполье был, и в Донбассе воевал: "История Великой Отечественной говорит о том, что ни одно городское подполье не продержалось дольше года, а их возглавляли профессионалы из НКВД, а не классные пацаны. И у того подполья была связь, поддержка и снабжение из центра" (5).

Забывают о тех жителях бывшей Украины, которые с разгромным счётом отправили Порошенко вон из президентов -в надежде, что война закончится.

То есть - как бы забывают о всех тех, о которых Путин говорил, что 1) они часть единого народа. И что 2) нельзя ассоциировать необандеровскую, марионеточную часть Киева и некоторое число моральных уродов со всеми людьми, нормальными жителями бывшей Украины. Которых эта власть, с помощью своих необандерских "тонтон-макутов", запугала, заставила молчать - "нельзя устроить митинг под гестапо" (6)

А ведь многие россияне ещё остались православными, и должны помнить слова из Библии: "Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу весь город и все место сие".

Можно довольно обоснованно надеяться, что большинство виновных пойдут по приговору - и сами друг про друга расскажут, да и многое уже записано. Тем более, что, как говорят психологи, если человек поддался в своё время зомбированию, то его можно и раззомбировать, "повернув телевизор в другую сторону". Тем более, что даже тайные враги будут молчать - жители бывшей Украины исторически лояльны к любой власти.

,А детей и внуков даже предателей, на базе новой патриотической, государственнической идеологии (9) воспитаем истинными патриотами нашей Родины. Можно обоснованно надеяться, что если сейчас у нас уже дошло до довольно серьёзных изменений Конституции РФ, то эти изменения не последние - Путин сторонник постепенных изменений.


Относительно же наших бывших соотечественников - надо понимать, что Запад сотни лет пытается оторвать от нас часть нашего народа. И что, мы будем только "фиксировать убытки", соглашаться с врагами?

Огромна Россия, а империо-образующего, русского народа жутко не хватает. Ещё немного, и соседи просто перейдут границу и будут пользоваться нашими землями и богатствами.

Поэтому - очень вдумчиво и осторожно, надо продолжать то, что уже делается. Укреплять Россию и наше русское единство во всём мире, культивировать гордость, вспоминать слова великого нашего полководца, Александра Васильевича Суворова: "мы русские - какой восторг!"

Укреплять и возвращать территории, людей и нашу "русскость", создавать новую Великую Россию!


https://cont.ws/@KMochar-64/1710408

Волгарь
29.06.2020, 13:33
Огромна Россия, а империо-образующего, русского народа жутко не хватает. Ещё немного, и соседи просто перейдут границу и будут пользоваться нашими землями и богатствами.

На минуточку - для зацикленных на численности населения вообще и русских в частности; в том числе из своей зацикленности выводящих (видимо, в силу рудиментов хуторянского мЫшленья ;) ), что кого-то не хотят пускать в Россию (так приезжайте ж, милые, рядами и колоннами...), шоб клятым расеянам больше осталось... :)

Маленький исторический фактЪ: население Россiйской Империи в 1913 году составляло 159,2 млн. чел. Это, напомню, вместе со Средней Азией, Закавказьем, Финляндией и не то что Украиной и Белоруссией, а еще и Польшей. :)

Население СССР в 1939 г. составляло 170,6 млн. чел. (если без введеных потом "поправок на недоучет" ;) ), из них в РСФСР - 109,4 млн. чел., по национальному составу русских было 99,5 млн.чел. Во всех республиках. И даже вместе с украинцами и белоруссами до 130 млн. чуток не дотянули. И причиной нападения Германии было отнюдь не малолюдство страны. :)

То бишь государствообразующего народа нам на нашу огромность вполне хватало даже в те времена, когда посягательства на наши земли и богатства нельзя было пресечь ядрен-батоном, а только и исключительно миллионом (пятью, десятью, двенадцатью...) "зрителей в серых шинелях". По имперской переписи 1897 года на нашу огромность по самые завислянские губернии приходилось 125,7 млн.чел., из них русский язык считали родным: великоросский - 55,7 млн.чел., малоросский - 22,4 млн.чел., белорусский - 5,7 млн.чел.

Соседи откровенно побаивались эту огромную "азиатскую орду". :)

В границах РФ тогда проживало чуть меньше 51 млн. великороссов. По переписи 2010 г. - 111 млн. русских. при общем населении 142,9 млн.чел. На самом что ни на есть пике численности, в 1989 г., в РСФСР проживало 119 млн. русских при населении 147,4 млн. чел.

Ребятки, с советских времен Россия-РФ-РСФСР, ядерная во всех смыслах часть империи ;) - местами несколько обезлюдела, да. И русских чуток поубавилось. (В скобочках заметим, что процесс оттока населения из "неперспективных" мест и уменьшения относительной численности именно русского населения пошел еще в Союзе). И неплохо бы увеличить количество. Для чего предпринимаются меры ажно вплоть до внесения "демографических" поправок в Конституцию - для-ради размножения одних лишь нохчей и дагов их вводить не надо было бы, там население и само успешно справляется. :)

Но государствообразующего народа (слава Путину, хоть признали таковым - впервые после 1917 года! ;) ) по-прежнему хватает на то, чтобы "шугались ляхи и тевтоны"(с) :) - и разве что в сравнении с соседями из Поднебесной Империи маловато будет, но а) там всегда были несметные (в смысле - не поддающиеся пересчету) толпы, надо ж понимать, одна из древнейших цивилизаций в одном из лучших для проживания человека мест и б) у них там тоже проблемы - перестарались с программой "одного ребенка", на освоение своей огромности не хватает... ;)

Опять-таки эти соседи уже попробовали однажды перейти границу у реки, надеясь на превосходство в живой силе. Убедились (не впервой, заметим - еще во времена "боксерского восстания" пробовали толпами набИгать...) в том, что советский мирный трактор может запахать любое количество китайцев даже без помощи атомного комбайна. Комбайн, кстати, до сих пор в исправном состоянии, даже модернизировали.

Посему - ребяты, я как русский нацiоналЪ-милитаристЪ всячески за единство русских. И даже не против собирания русских земель, но ежели по уму, а не как всегда :) - эвон Галичину уже присоединили, спасибо товарищу Сталину...

Но вот не надо в очередной раз натягивать на глобус "без Украины Россия не империя" (с) З.Бжезинский - это, извините уж, польский бред с трансляцией собственного дрочения. :)

И если будут русские области Украины присоединяться, то вовсе не для того, чтобы тут же русских оттуда на Дальний Восток переселять, чтоб китайцы не захватили. ;) И если не будут присоединяться - то вовсе не потому, что тогда государство не сможет положить МРОТ всем и каждому. В конце концов, присоединенное население будет впахивать (если нужно - то и на Дальнем Востоке! ;) ) и платить налоги в бУджеты всех уровней, и "выравнивать уровень" по инфраструктуре и т.п. можно не такими темпами, как в Крыму, а на общих основаниях. :)

Да, и насчет вот этого:


Тем более что ксенофобия связана ещё и недостатком образования - в её основе индуктивный метод формальной логики, который действует подсознательно и который ВСЕГДА только вероятностный. То есть если нам из 100 встретившихся евреев или "хохлов" (или "москалей" - для той стороны) все 100 оказались плохими, это не даёт нам права обвинять весь народ - только возможность насторожиться по поводу 101-го.

Судя по этому, у всех наших укрофобов по 4 класса церковно-приходской, не выше. ;)

Ну, и если в меня будут стрелять 100... ну, скажем, немцев :) - это ведь всего лишь повод насторожиться при виде 101-го, не правда ли? :)

И надо обязательно выяснить, сколько из этих 100 голосовало за Гитлера. По статистике - меньше трети, а из остальных кто-то ведь и за Тельмана, так что ж мы их всех подряд из пулемета-то...

Видать, ксенофобия. По необразованности и темноте нашей. Срочно пришлите очередных учителей с Украины. :)

V_V_V
29.06.2020, 14:54
Срочно пришлите очередных учителей с Украины.Мало вам, азиятцам, было Прокоповича?

Ладно, посмотрим, что у нас тут завалялось, поможем чем сможем. Ну, чего не жалко будет.

:biggrin::biggrin:

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
29.06.2020, 14:57
Да, и Смотрицкий же, как я мог забыть Смотрицкого... С переходом в унию, конечно)))

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
29.06.2020, 15:42
Мало вам, азиятцам, было Прокоповича?

Ладно, посмотрим, что у нас тут завалялось, поможем чем сможем. Ну, чего не жалко будет.

Да вот, первый самовыдвиженецЪ уже нарисовался:


Константин МОчар


https://proza.ru/photos/kostyamochar.jpg

МОчар Константин Юрьевич - родился 1 июля в пос. Буштино Тячевского р-на Закарпатской обл.

По национальности наполовину южный русский или малоросс (мама из Полтавской области), наполовину русин; в общем - русский. Свободно владею украинским и русинским языками.

В 1981 году поступил в Харьковский авиационный институт, параллельно - 1985-86 г.г. - учился в Заочном народном университете искусств, факультет живописи.

В 1987 г. закончил ХАИ (инженер-механик по самолетостроению), при институте - курсы по патентоведению.

1986 г - автор изобретения "Способ крепления конца каната с противоположным направлением свивки слоёв" (при испытании тросов для авиации на прочность).

Офицер запаса, воинская специальность техник-механик по обслуживанию самолётов (Миг-21 и Миг-29).

Работал конструктором (1986, преддипломная практика), производственным мастером (1987-1988 г.г.), начальником цеха (с 1988 по 1990 г.), заместителем Главного механика Закарпатского вертолетного производственного объединения (с 1990 г.)

Дельта-планерный спорт - с 1986 по 1991 г., около 4-х часов налёта (в режиме свободного полёта, без двигателя). Когда-то очень любил горные лыжи, мечтаю найти время снова вернуться к ним. Обожаю автомобильные гонки, мой рекорд 1700 км за 15 часов (Москва-Закарпатье, без учёта времени прохода белорусско-украинской и украинско-белорусской границы); сейчас позволяю себе гонки только на автодроме.

Женился в 1991 г., дочери 1994 и 2006 г.г. рождения.

С конца 1986 и по 1991 г. и с 1996 по 2015 г., в свободное от работы и полётов время, активно занимался литературой.

С 1991 по 1995 г. строил личный дом - на 4 этажа и 10х12, с трехэтажной пристройкой 4.5х10 (такие у нас строят) - в качестве прораба, и бетонщика, и опалубщика, и каменщика, и жестянщика по жесткой кровле.

С 1995 г. проживаю в Москве, с 1996-го - с семьёй (12); поработал здесь экспедитором, строителем, продавцом, предпринимателем...

В 1997 году поступил на спец-отделение (для имеющих первое высшее) философского факультета МГУ.

Написал большую научную работу (с 1997 по 2000 год), черновик даже не кандидатской, а сразу докторской - "Индивид как система так наз. субъективностей" (на стыке психологии и философии). По семейным обстоятельствам, не стал после окончания МГУ поступать в аспирантуру и защищать кандидатскую, затем (после опубликования монографии) докторскую диссертацию по вышеуказанной теме.

С 1997 по 2000 годы - слушатель (неофициально) Литературного института им. Горького, семинар детской литературы Иванова С.А. и Сэфа Р.С.

Закончил МГУ в 2000 г. по специальности философ, преподаватель философии.

С 2000 по 2013 г. напряжённо работал, успешно решая жилищные и материальные проблемы. Это был свой бизнес - продвижение фильмов на лицензионных носителях. По мнению огромного количества клиентов, стал лучшим специалистом в Москве в совокупности знание фильмов/умение разговаривать с людьми.

С конца 2013-го по конец 2017-го был специалистом по созданию системы продвижения сухих строительных смесей на строительных рынках.

С сентября 2008 г. снова занялся литературой, по ноябрь 2009 г. - семинар детской литературы Торопцева А. П. в Литературном институте им. Горького, с ноября 2009 г. - литературный кружок «Белкин» при том же институте. И, параллельно, с сентября 2008 г. - семинар детской и юношеской литературы Майорова-Преображенского в Центральном Доме литератора.

Печатался в "ПиФ"е - приложении к журналу "Уральский следопыт" (1990 г., вроде бы) и газете "Комсомолец Донбасса" (1990 г., точно) - рассказ "Монолог квартиросъёмщика", журналах "Техника молодёжи" (1999 г., N 5, рассказ "Проблемы правдоподобия фантастики в свете чужих открытых окон") и "До шестнадцати и старше" (1999 г. № 4, рассказ "Дальнобойщики" - в новой ред."Заправка"), еженедельнике "Петровка-38" (1999 г., N 27, рассказ-очерк "Случай"), в интернет-журнале "Русская жизнь" (04.04.2011, рассказ-очерк "Случай", рассказы "Ручная затяжка" и "Гипноз"), в литературном альманахе "В комнате за сценой-2" (Москва-2012) - рассказы "На хуторе" и "Мама-работа". БОльшая часть этих текстов - в "Юркином калейдоскопе", на "Прозе.ру" - "как бы" романе из собственной жизни, художественно переосмысленной.

9 мая 2015-го года написал первую политико-аналитическую статью на КОНТе - на тот момент лучшем Геополитическом сайте России, к 15 сентября 2015-го из где-то 1700-го места поднялся к первым, вошёл в Топ-3 авторов КОНТа. Сейчас, после изменения системы подсчёта и дальнейшего, "постоянного и неумолимого" прорыва "копипастеров" на первые места рейтинга, нахожусь в Топ-19 в Общем рейтинге КОНТа(вместе с копипастерами) и Топ-8 в списке Уникальные авторы КОНТа. 4 544 подписчиков.

С 2018 веду блог на яндекс-дзен "Фронт освобождения Юго-Запада Руси" - 3 235 подписчиков.

С сентября 2016 являюсь экспертом Cnl.su (сейчас сайт прекратил свою работу как патриотический политологический канал), с декабря 2017 - эксперт ИА REX.

В апреле 2017-го узнал, что включён в списки так называемого Миротворца (его характеристика: "Пособник террористов. Ведёт антиукраинскую агитацию и пропаганду, открыто поддерживает боевиков НВФ ДНР и ЛНР").

С мая 2018 г. опять продолжил научную работу, только уже и с элементами политологической - под руководством профессора Института мировой экономики и международных отношений Пантина Владимира Игоревича. В начале 2020 года наконец-то опубликована первая моя научная статья, надеюсь, часть цикла о государственнической идеологии России - "Идеология как созидающая сила общества"
https://cont.ws/@kmochar-64/1579507

С 15 июня 2019 г. работаю журналистом, обозревателем ИА SM News (статьи и интервью здесь - https://sm-news.ru/author/moskva2/ ).

https://proza.ru/avtor/kostyamochar

Ну чем не Смотрицкий нашего времени? :) Все как надо: мама - южная русская, папа - русин, в общем - русский... в частности - родился на Западной Украине... харьковский конструктор самолетов и московский философ... а еще - менеджер по сухим строительным смесям, политолог и литератор... Всему научить может! :) Вот только сам подучится у Пантина, сына Пантина... и фперьот, просвещать Россию, чтоб ксенофобией не страдала! :)

И тем более - не получала от нее удовольствия. :wink:

Правда, там набИжала еще и куча всяческих копипастеров, отбивают хлеб, не дают на него взгромоздить пирамиду Маслоу... и лучше - с икроу... :)

V_V_V
29.06.2020, 18:05
Ну чем не Смотрицкий нашего времени?Смотрицкий - фигура великая и трагическая.

А мы уже почти до мышей доебались.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
29.06.2020, 19:28
Смотрицкий - фигура великая и трагическая.

А мы уже почти до мышей доебались.

Дык, времена-то нонче какие: кто б мог себе представить во времена Смотрицкого избрание жидка-фигляра гетманом! :unknown:

Вот на московском престоле в те же времена кого только не было, а самозванцев с претензиями на него - еще больше. :wink:

Волгарь
30.06.2020, 18:36
И кстати же попалось в тему прекрасное. :)

https://ic.pics.livejournal.com/varjag2007su/78328555/3081561/3081561_original.jpg

Из речи секретаря ЦК КП(б)У В. Затонского на 1-м Всеукраинском съезде учителей в Харькове в январе 1925 г.

https://varjag2007su.livejournal.com/6975327.html

Но партия сказала, что Киев будет украинским, и начала искать среди селян тех, кто за. Ну, и пролетариату через пару лет объяснили, что бывает с несознательными, не читавшими, в чем должна заключаться национальная гордость великороссов...

V_V_V
30.06.2020, 19:27
До слёз блеать.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
30.06.2020, 19:31
До слёз блеать.

А что, страдаете-с централизЬмом и своеобразным российским революционным нациiонализЬмом? :wink:

Или просто украинские учителя в детстве допекли? :biggrin:

V_V_V
30.06.2020, 21:02
украинские учителя в детствеНенене, в зрелости)

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
30.06.2020, 21:04
Ненене, в зрелости)

Зреть под присмотром украинских учителей - это тяжко. :empathy:

чемберлен
30.06.2020, 23:40
От нашего Егория


.

«Проект Шарий»: Красный шарик над зловонной жижей
Стремительный взлет на украинском политическом небосклоне новой звезды, в виде взметнувшейся красным шариком над зловонной жижей «Партии Шария», не может не обратить на себя внимание.


Политические акции «шарийцев» и отработка их в медиасфере, как и многолетняя упорная работа в области «новых СМИ» лидера движения блогера Анатолия Шария, вызывают искреннее восхищение и невольные симпатии.

В маркетинге, в науке о продажах, данное явление называется «вау-эффект». Восклицанием «вау» в современном английском описывается удивление, восторг, ошеломляющие эмоции. «Вау-эффект» в продажах– это умение вызвать у клиента волну позитива и удовлетворения, и заставить его рассказывать всем о радостном происшествии.

Умение добиваться именно этого эффекта у зрителя обеспечило узнаваемость и популярность блогера Анатолия Шария. Потрясающего охвата аудитории ему удалось достичь именно за счет народной молвы, множества людей, делящихся с окружающим своими эмоциями по поводу увиденного, а не за счет новомодных технологий сетевого маркетинга. На протяжении многих лет Шарий успешно продает людям, интересующимся украинской политикой, свое умение подыскивать и интересно подавать информацию.

У людей, занятых в сфере информационных технологий, подобный успех не может не вызывать, по меньшей мере, почтения и, конечно же, зависти.

Блог Анатолия Шария, без всякого сомнения, является уникальным явлением в сфере медиа-технологий, успех которого обеспечен, прежде всего, журналистским талантом его автора. Он задорно и умело треплет в информационном поле уже не первый состав украинской власти, чем вызывает симпатии и поддержку со стороны всех противников и недоброжелателей данной власти. А у любой украинской власти в кругу таких недоброжелателей, как минимум, половина населения.


Дерзкая попытка Шария реализовать накопленный потенциал узнаваемости и симпатий в сфере реальной политики, то есть создать и продвинуть собственную политическую силу, по-видимому, также обеспечена на успех. На данный момент у «партии Шария» есть огромный потенциал для взрывного роста числа приверженцев и вхождения в избираемые органы власти на всех уровнях. В сфере политических технологий феномен под названием «Шарий» действует также изобретательно, ярко, технологично, как до этого продвигался в медиа.

И четкое осознание действенности «вау-эффекта» среди украинской аудитории, естественной положительной реакции украинского избирателя на «что-то новенькое» вызывает обоснованное беспокойство относительно вероятного успеха проекта «партия Шария» на выборах, как у действующей власти, так и у оппозиции.

У представителей политических сил, находящихся у власти на Украине, поводов для тревоги, на первый взгляд, больше. Понятие «вау-эффект» им, как никому, знакомо, так как именно благодаря ему нынешнее формальное украинское руководство и пришло к власти год назад.

Предав своих избирателей и не выполнив ровным счетом ничего из обещанного, комик Зеленский, даже не попытавшийся стать «президентом Голобородько», еще не успел монетизировать своего предательства, но уже имеет все шансы не досидеть положенного срока. Сонм профанов и наемников Сороса, из так называемых «слуг народа», которых он протащил за собой во власть, так и не стали действенной политической силой и уже не имеют шансов ею стать, так как слишком заняты торговлей своими голосами мелким и крупным оптом, пока им за них хоть что-то дают. Всем им остается лишь, по национальной традиции, «нацарюваты сто рублив и втэкты».

Однако на это нужно время, а именно времени им не оставляет текущая политическая ситуация, планомерно движущаяся к социальному взрыву.

Проводя антисоциальные реформы в интересах внешних и внутренних заказчиков и планомерно уничтожая тем самым доверие избирателей, Зеленский и его команда не могут не понимать, что выполняют функции «политических смертников». Они делают то, на что не решались никакие политические силы до них, избавляя украинское государство от остатков национального суверенитета и собственности. И закономерно обречены принять на себя весь связанный с этим негатив от избирателей.

Симпатии именно этих, разочарованных в Зеленском избирателей, и подбирает, в первую очередь, без труда Анатолий Шарий. Тезис о предательстве Зеленского звучит рефреном в его риторике и ничем не парируется, так как неоспорим.

Три четверти украинских граждан, проголосовавших год тому назад против политики Порошенко, вознеся на высший пост в государстве популярного комика, это и есть та аудитория, к которой обращается, и на благосклонность, которой справедливо рассчитывает Шарий.

И если уж говорить о возможном взрыве социального недовольства, то на сегодняшний день ни у кого из представителей украинских политических элит нет больших шансов и оснований его возглавить, чем у этого вчерашнего блогера, а сегодня уже успешного оппозиционного политического деятеля.

Однако гораздо больше поводов для беспокойства его деятельность вызывает у представителей, так называемого, «пророссийского» крыла украинского политического поля. Эти своих избирателей успешно предают и продают на протяжении уже не одного десятилетия. И даже предав и продав всех скопом, в самом подлом и явном виде, в 2014-м году, продолжают успешно паразитировать на голосах русских Украины, пользуясь отсутствием альтернативы. Ситуация для них с электоральной базой настолько плачевна, что конкурировать они вынуждены в основном между собой, а не со своими политическими оппонентами. И за счет этой конкуренции еще больше дискредитируют как самих себя, так и представляемый ими «пророссийский» вектор в украинской политике.

И вот по их кормушке, отнимая потенциальных избирателей, партия Шария наносит просто чудовищный удар.

Зеленский, со своими «слугами» – заведомая «политическая однодневка», практически лопнувший мыльный пузырь. А «пророссийские силы» Украины, на протяжении многих избирательных циклов, даже в виде неоднократно использованного презерватива, продолжают успешно «входить и выходить» в Верховную Раду и местные советы на эксплуатации давно ими преданных и поруганных, во время нахождения при власти, лозунгов, тезисов и символов.

И именно на их избирательном поле развернула свою политическую деятельность «Партия Шария». Делая почти тоже самое, чем уныло занимались «пророссийские партии», только ярче, технологичнее и краше.

И наблюдение за этим процессом заставляет ещё раз приподнять шляпу в знак глубочайшего почтения и уважение к профессионализму перед авторами проекта «Анатолий Шарий».

Даже с учётом того, что для русских Украины и для пророссийски ориентированных её жителей, включая жителей Донбасса, и сам Анатолий Шарий, и стоящие за ним силы, являются куда более опасными врагами, чем украинские нацисты и презираемые самим Шарием карпатские рагули.

Проект «Шарий» – это блестящее воплощение идеи украинского интегрального национализма, рассчитанный на ненасильственное внедрение этой идеи на всё русскоязычное большинство населения Украины.

Конечной целью проекта, что нисколько не скрывается, является вожделенное для антироссийских и антирусских сил создание из Украины Антироссии с позитивным и привлекательным лицом, а не с мрачным рылом карпатского олигофрена. Привлекательным не только для русскоязычных жителей Украины, но и для граждан Российской Федерации.

Отвоеванная Западом территория Южной России с подчиненным русским населением является самым удобным полигоном для испытания на нем, в отсутствии противодействия, как бактериологического оружия, так и политических и информационных технологий, предназначенных для воздействия на всю популяцию русского этноса и на само российское государство.

Противостояние Шария с украинскими нацистами и прочими украинскими националистами – это всего лишь конкуренция между собой антироссийских и антирусских сил. В котором изобретательные технологичные и интеллектуальные украинские националисты еврейского происхождения вытесняют с арены и отвратительных, смердящих трупами, бандеровцев, и не менее отвратных, изрядно надоевших, эксплуататоров «пророссийской» риторики.

Продолжение следует

Юрий Барбашов

чемберлен
01.07.2020, 23:51
.Интересно написано. Прочитайте.
ЗВОНОК

Старый друган звонил из Бостона. Уехал еще в 1996м (или 95м), лет 15 стебался над рашкой-парашкой и т.д. Годика так с 2015го с ним не говорили, разругались из-за Крыма, Донбасса, Боинга и т.д. Ну там вообще полный набор. Поболтали, как дела, кто у кого как, кто родился, кто умер, кто замуж вышел. Минут 30 плутал вокруг и около, потом перешёл к сути.

"Новости наши смотришь наверняка. Чего думаешь, совсем всё плохо? Нам пыста?"
Я говорю - да, вам пыста. И новости смотрю, да.
"Думаешь, афры сейчас перевернут всё, революцию устроят? Памятники вон сносят, на колени всех ставят"
Я говорю - афры ничего не сделают, адекватных лидеров и целей у них нет, самоорганизацию они представляют как ругательное слово угнетателей. Зоопарк поёт и пляшет, пока дрессировщики не вернулись.
У Вас эти протесты угнетённого афронаселения происходят каждые 20-30 лет. Предыдущие были в 1992м (или 94м, путаю всё время), там покруче было. А 100 лет назад во время таких же беспорядков бледнохвостые бомбили афров с военных аэропланов, незамысловато спизженных с ближайшей военной базы. Которой командовал тоже не Мандела ни разу.

Он мне говорит
"Погоди, ты же сам себе противоречишь. Если зоопарк разбежится, значит нам не пыста. Но ты говоришь, что нам пыста. Где логика? Ты, Серго, отупел со своим путинским телевизором"
Я ему говорю
Натан, ты же был одним из сильнейших наших математиков, ты же в Госплане работал. Ты же после переезда в БКГ устроился на приличную работу. Что произошло? Мозг либернулся окончательно?
Вам пыста не из-за этих уснувших в солярии. Ты же историю партии лучше всех на курсе знал, ну вспомни чего-нить.

Натан завис.
Я говорю - дружище, я тебе помогу.
На каких 3х китах стоит всегда мощь империи? Настоящей Империи. Вот как Россия, Америка, Османы, Рейх, прямо вот конкретной такой.
Ответ
Ну понятно, армия, флот и технологии, конечно.
Вот, говорю, поэтому и просрали всё, что могли, слишком долго думали, что это армия, флот и технологии. Хотя на твоём месте про технологии я бы помолчал, у вас отправка человека в космос в 2020м году - достижение. Юрий Алексеевич, демонически хохоча, утирает слёзы.
Но я о другом. Три столпа Империи - это Культура, Идеология и История. Флот штука хорошая, но если Вы не Альфа, стая китайских канонерок с одной торпедой на борту снесёт любую Вашу АУГ. Да, погибнет 500 канонерок стоимостью в годовую выручку заведения "Шаурма на Белинского". И американская АУГ, стоимостью как 40 кварталов вокруг улицы Белинского.

С конца 70х Вы рулили главными орудиями - Культурой, Идеологией и Историей. Как минимум - своей. Да, всё достаточно примитивно и доступно. Культура - Человек-паук и Тони Старк. Каменный век, но пипл хавал по всему миру. Осилить Достоевского или Сомерсета Уильяма Моэма с разными его фу-фу-фу "Лордами Маундраго" это образование нужно, а тут Вы были цари - одного паук типнул, другой пробирку в лаборатории опрокинул и опп-ля - уже Галактику спасают. Хороший ход.

В идеологии Вы тоже не мудрствовали. Концепт "Американская мечта". Вообще-то круто. ВСе эти сопли СССР "человек должен расти над собой", "комплексное развитие гражданина", "ценность не только для себя, но и для коллектива" Вы слили в унитаз. Наруби бабла хоть как. Отмой деньги от наркоторговли, стань Брюсом Уиллисом - всё не важно, наруби бабла. Дом, тачка, тёлка, фен от Филипс и кокса вдуешь с Аль Пачино.
Ну а третий кит, которого Вы оседлали давно, это история. Империя должна строиться на истории, но Империя никогда не будет построена на голой правде истории. Империя всегда построена на мифе. Ну как ты построишь историю Британской Империи на правде? Ну вот поставь себя на место Генерал-губернатора Её величества, отправленного в 17-18 веках нести свет и культуру куда-то в глухую бестиарию. Ты пришёл на корабле, у тебя мелкий посёлок на побережье, 2 корабля с пушками, 300 солдат морской пехоты и 300-400 матросов. Население недружественно (что понятно) солдаты (и матросы) вот-вот начнут глушить разные местные пульке и мескалиновый кислотник. В ближних лесах бегает тысяч 100 с копьями, все из них "улыбаются и спрашивают как дела". Морпехов ты можешь занять только одним делом - геноцидом.

Привести к порядку 100 тыс конфликтологов в джунглях ты к порядку можешь принудить только одним способом - тем же самым, что и морпехов, но с другой стороны истории. Матросы пока займутся обустройством гнёздышек уюта на побережье (отъёмом собственности и насилованием местных женщин). И вот напиши потом на этом правильную историю Британской Империи.

Натан меня перебивает.
"Ох, из тебя бы генерал-губернатор Её Величества бы получился знатный".
Да, мой друг, не просто знатный - я бы был лучший. Я то уже правила знаю, а Дрейки, Морганы, Ротшильды, Лазары все шли по наитию. И кровавые бани устраивали по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть". Кстати, если бы ты, Натан, попался мне веке так в 18м, судьба твоя была бы так себе. Это много позже Черчилль начнёт рассказывать, как англичане любят евреев. В 18 веке в британской колонии ты "Juden lives matters" кричал бы уже с виселицы.
Но это всё мелочи.

Вы, американцы, молодцы. Вы так выхолостили историю, что любо-дорого. На всех долларах изображены люди, которые по меркам уже даже середины 20 века - говно-говняное. И норм, это отцы-основатели. Все Ваши геноцидные войны Вы переписали в символы.

Есть война с Мексикой - оставим героический символ Аламо. Кому там нужна та Мексика. Правильно написали историю обеих Мировых войн. Гражданскую войну в США Вы вообще вылизали. Одни геройства и самоотверженность. О причинах, следствиях и реальном положении дел знает какой-нибудь замшелый профессор. Да и то, путается в показаниях.

А теперь, почему Вам пыста, дорогие.
Это никак не связано с танцующими сухарями, вообще.
Ваша пыста началась лет 12 назад и будет продолжаться ещё лет 5-10.
Вначале Вы растоптали первого кита. Идеологию, Вашу "Американскую мечту". Сам тезис - "много работай, слови удачу, стань первым" ушёл. Проще засудить миллионера за домогательства, упасть на стройке в яму, прикинувшись дегенератом (сильно прикидываться не приходится) и т.д. Да и саму суть соцлифта Вы растоптали - никто уже не верит в "великий американский прыжок". Пытаются выжить. И нагреть богатенького.

Потом Вы перетрахали свою культуру. Прошу прощения у тех, кто станет писать, что какая это культура - Марвелы и всякие. Рискну предположить, что всякие Рэмбо1 и Терминатор на распад СССР оказали не меньшее влияние чем всякие потуги Горбачёва. Они несли "мечту". Что там у нас сегодня? Терминаторка 38ми полов, страдающая от раздвоения потолков? Идеально. ДЖека-воробья выгнали, Ариэль теперь загорелая трансгендерка. Не тормозите ребята. Ладно Россия, есть бездонный рынок Китая. Там многофакторную Ариэль примут на ура. Примерно как лекцию Элтона Джона в ДК колхоза 25го партсъезда в 1978м - аплодисментами.

У Вас оставался один форпост - история. Вот уж где позиции были жб и сталь. Вы умудрились насрать и туда тоже.
Снос памятников Джефферсону в США и Ленину на Украине это не одно и то же, как бы не пытались это выставить разные охранители. Лохлы валили, как Портос - потому что валили. У Вас же идёт протест против самой сущности современного государства. Хотите валите, хотите нет. Ничего не поменяет. Есть класс людей, процентов 25, которые отторгают саму суть этого государства. Поэтому вам пыста.
Натан выдержал Мейерхольдовскую паузу и говорит
"А что же нам сейчас делать? Вот нам всем чего сейчас делать?"
Я говорю.
Нам делать то же, что и раньше.
Врачам - лечить. Учителям учить. Кому-то страной управлять. Мне вот - им помогать
Вопрос Натана
"Ладно, а мне лично что сейчас делать"
Я говорю
Не переживай, дружище. Математик ты от Бога. Приедешь, пойдёшь в МФТИ преподавать.
Хотелось бы закончить этот рассказа аналогом концовки из разных либеральных сообществ. Типа, "снял он со стены портрет Обамы, выпил водки и заплакал"
Нет, этого ничего не было. Обматерил меня, всю эту рашку, путинский телевизор и меня, мудака.
Я бы и не писал об этом, но 2 часа назад он осторожно в вацапе написал "а сколько платят математику в МФТИ?".
Занавес. Поклон.

Автор мне неизвестен.
Подскажите кто знает

инет

V_V_V
02.07.2020, 00:19
Автор мне неизвестен.
Подскажите кто знаетМожет, энтот?
Таксист_Шофёра_Охранника_Друга_Знакомого_ФСБутина
@VVPutin_Putout (https://twitter.com/VVPutin_Putout/status/1276938705362698240)

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
02.07.2020, 01:52
С конца 70х Вы рулили главными орудиями - Культурой, Идеологией и Историей. Как минимум - своей. Да, всё достаточно примитивно и доступно. Культура - Человек-паук и Тони Старк. Каменный век, но пипл хавал по всему миру. Осилить Достоевского или Сомерсета Уильяма Моэма с разными его фу-фу-фу "Лордами Маундраго" это образование нужно, а тут Вы были цари - одного паук типнул, другой пробирку в лаборатории опрокинул и опп-ля - уже Галактику спасают. Хороший ход.

Поправочка - рулить культурой по миру США начали раньше. :) Примерно с тех времен, как в Европе белые господа и дамы заплясали под негритянский джаз. Что в СССР чОтко просекли (в те времена там бдительность в этом отношении была пиздец какая, параноидальная просто-таки :) ) и отреагировали известным слоганом насчет продажи Родины. А еще раньше - российские гимназисты зачитывались приключениями "короля сыщиков" Ната Пинкертона... а чуть позже, но еще не в 70-х - всем миром засматривались на великолепные семерки и прочие композиции из ковбоев. :) Про то, когда в массы по всему миру пошел Голливуд, а главное, что он из себя представлял как "фабрика грез" - ИМХО лучше всего почитать у Ильфа и Петрова в "Одноэтажной Америке".

И да, Хэмингуэй, без которого в СССР с 60-х человек не мог считаться культурным ;) - оттуда же ж. Как и Джек Лондон, певец Неукротимого Белого Человека. Как и хуева туча фантастики и фантастов для всего мира, начиная от первого конаниста Говарда, супертриллериста Лавкрафта и даже Роберта Ненашевсьо Хайнлайна. :) Еще до того, как в 1962-м году нарисовали первый комикс про Человека-Паука, мир уже утонул и в комиксах, и в pulp fiction.

А в 1970-х просто-напросто Европу накрыло американской поствьетнамской "культурной революцией" - так, что аж до СССР брызги густо долетели. :) Но эта была отнюдь не первая такая волна... и не последняя.

Самогон
03.07.2020, 23:23
Марк Твен, Фенимор Купер, Марио Пьюзо, Теодор Драйзер, Рэй Бредбери, Алан По, Стивен Кинг.

Dimson
04.07.2020, 12:36
Марк Твен, Фенимор Купер, Марио Пьюзо, Теодор Драйзер, Рэй Бредбери, Алан По, Стивен Кинг.Список белых гетеросексуальных мужчин - следовательно расистов и сексистов.
У Марка Твена тысячи раз употребляется запретное слово "N", Купер живописует зверства коренного населения Новой Англии - ирокезов, Пьюзо романтизирует мафию, Драйзер - официальный коммунист, Брэдбери за его гениальное предсказание сегодняшних реалий 451 по Фаренгейту, самого нужно выкопать из могилы и сжечь, По - южанин, считавший идеи равенства абсурдом... Разве что Кинга пока можно оставить, но всё равно приглядеться, почему это он не чёрный и не педераст?

Волгарь
04.07.2020, 12:55
Разве что Кинга пока можно оставить, но всё равно приглядеться, почему это он не чёрный и не педераст?

Он демократ, поддерживал Обаму на выборах в 2008-м, а в 2016-м агитировал против Трампа - тот его даже в своем твиттере забанил. А в прошлом году Кинг снялся вместе с другими демократическими знаменитостями в ролике, где Трампа обвиняли в сговоре с Россией, а русских - в кознях против американской демократии. Такшта этот Кинг - он там кого надо Кинг, хоть и не Мартин Лютер. ;)

Креативный класс - он же ж завсегда меньшинство, понимать надо! :biggrin:

Dimson
04.07.2020, 12:59
И всё-таки, почему у Кинга нет практически персонажей ЛГБТ? И почему у него Чёрный Дом в одноимённом романе - фактически обитель Зла? :wink:

Волгарь
04.07.2020, 13:27
Думал, куда вставить - сюда или в новости... пусть будет здесь: проблема не новая, скорее вечная, и к русской идентичности имеющая непосредственное отношение. ;)


Вечная, казалось бы, проблема русского села - беспробудное употребление алкоголя - уходит в прошлое. И хотя некоторые фермеры все еще жалуются на запои трактористов и механизаторов, наблюдения и статистика говорят о резком уменьшении потребления алкоголя в деревне. Почему такое произошло и как на это повлияли крупные агрохолдинги?

В соцсетях активно обсуждается обращение известного фермера-сыродела Олега Сироты, который ищет для своего хозяйства трезвых трактористов.

«Друзья! У нас катастрофа – очень срочно нужны трактористы. Два наших ушли в «творческий» отпуск, то бишь в запой... Вывести их из этого состояния мы не можем, а косить нам нужно, и трактористов у нас нет. У нас сейчас заваливается уборочная! А это чуть ли не самое страшное, что может случиться в фермерском хозяйстве. Это, конечно, совершенно обычная и трагичная для вовсю идущей страды ситуация. Но что вдвойне обидно - в этом году и трактора новые взяли, и землю арендовали под покосы, и погода стоит, а тут такая напасть не вовремя», - обратился Олег Сирота к читателям своей страницы в Facebook. Поиск трактористов, а также других работников через социальные сети он объяснил неэффективностью размещения вакансий в официальных центрах занятости населения.

За несколько дней пост Сироты собрал около тысячи комментариев, авторы которых дали фермеру немало вполне полезных советов. Основной из них предсказуемо сводился к тому, что людям стоит платить достойную зарплату (размер которой Сирота в своем посте, кстати, не огласил). «Платите им чуть больше, и воспитательная часть будет выполнена их жёнами в совершенстве», - предложил один из авторов комментариев.

Были и другие рекомендации – пригласить на работу женщин, мигрантов или вообще воспользоваться беспилотной техникой. Работают, как выяснилось, и вполне банальные способы поиска сотрудников. «Олег, дай объявление на «Авито». При достойной зарплате засыпят звонками. Мы так себе двух отличных скотников нашли, звонков было очень много!!!» - написал в комментариях один из фермеров.

Как обычно происходит с популярными записями в соцсетях, обсуждение поста Олега Сироты ушло далеко от заявленной темы. Однако мало кто из его участников упирал на то, что пьянство – это якобы хронический недуг русской деревни, который был, есть и будет при любой власти и экономическом укладе. Это весьма любопытная деталь, учитывая стойкость национального мифа о том, что «веселие Руси есть пити», и особенно склонны к этому сельские жители.

Но реалии последних лет говорят о том, что пьянства на селе стало значительно меньше. Иными словами, Олег Сирота описал некий частный случай, но не повсеместную системную проблему. Попробуем доказать это.

О том, что потребление алкоголя в среднем по России снижается, хорошо известно. По данным исследования Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), представленным минувшей осенью, с 2003 по 2016 годы уровень потребления алкоголя на душу населения в России снизился на 43%. Минздрав год назад оценивал сокращение потребления за восемь лет с 18 до 9,3 литра чистого спирта в год на одного россиянина.

Эта статистика, конечно, нуждается в целом ряде уточнений. Во-первых, существует значительный рынок «неофициального» алкоголя, включающий самогон, который пьют главным образом как раз на селе. Во-вторых, требуется разбивка общих показателей потребления алкоголя по типам поселений.

С другой стороны, стоит взглянуть на показатели рентабельности российского сельхозпроизводства – безошибочный индикатор эффективности отрасли.

По данным аудиторско-консалтинговой группы «Деловой профиль», за последние полтора десятилетия рентабельность растениеводства в России выросла в 2,9 раза, достигнув в 2019 году 32,4%. В животноводстве за тот же период была достигнута примерно такая же динамика рентабельности, хотя в абсолютных показателях она пока не столь впечатляет – 12,8% в прошлом году. Но в целом доля прибыльных организаций в АПК по состоянию на 2019 год составляла 82,6% от их общего числа – в 2005 году соответствующий показатель был равен 63,5%. Эта статистика позволяет задаться простым вопросом: если бы на селе процветало повальное пьянство, смогли бы компании российского АПК добиться таких результатов? И были бы у бизнеса стимулы идти в эту отрасль?

С этой точки зрения, любопытную информацию к размышлению предоставляет Рейтинг трезвости российских регионов – проект общественной организации «Трезвая Россия». Первые места в нем по понятным причинам традиционно занимают республики Северного Кавказа с преимущественно мусульманским населением, однако среди наиболее трезвых регионов стабильно оказываются и ведущие аграрные субъекты. В частности, в исследовании 2018 года в первой десятке оказались Белгородская область, Ставропольский край и Волгоградская область, а во вторую десятку попали Ростовская область, Краснодарский край, Курская область и Крым.

В ряде регионов в последнее время становятся весьма заметными общественные движения за трезвость на селе. Например, в Башкирии в конкурсе «Трезвое село», итоги которого были подведены в марте, приняли участие 464 населенных пункта, победители получили сертификаты на 70-500 тысяч рублей на благоустройство. Для следующего конкурса глава республики Радий Хабиров принял решение увеличить финансирование в десять раз, до 18 млн рублей.

Аналогичные конкурсы с денежными премиями проводятся и в соседних регионах Урала – в Удмуртии и Свердловской области. По оценке Минздрава, которая приводилась пару лет назад, в России уже около тысячи деревень полностью отказались от алкоголя.

Главным фактором снижения уровня пьянства на селе представляется появление возможности прилично зарабатывать. Если последовать одной из рекомендаций Олегу Сироте и обратиться к объявлениям на «Авито», то за последние дни там можно обнаружить такие вакансии: тракторист-машинист в крупный агрохолдинг в Московской области – 70-100 тысяч рублей в месяц, механизатор-комбайнер в Краснодарском крае – 60 тысяч рублей и т.д. Трактористам, по данным «Авито», в прошлом году больше всего платили в регионах с тяжелым для сельского хозяйства климатом – Иркутской области (76 тысяч рублей) и Красноярском крае (69 тысяч рублей). В значительной части объявлений среди требований к соискателям упоминается трезвость.

«Если судить по моей практике работы в крупных агропредприятиях, то за последние пять-десять лет ситуация с пьянством на селе сильно изменилась», - говорит управляющий партнер агентства Agro&Food Communications Илья Березнюк. По его словам, раньше проблема для агрохолдингов заключалась в том, что в сельскохозяйственных предприятиях, находящихся на значительном удалении от крупных городов, приходилось использовать только местное население, которое по различным причинам часто было подвержено пьянству. Найти людей из других населенных пунктов, да еще и идеально трезвых было очень сложно, поэтому проблема действительно стояла остро.

«Некоторые просто не выходили на работу на следующий день после получения зарплаты, и местным руководителям приходилось на своей машине ездить и собирать людей по домам, потому что многие находились в не очень хорошем состоянии.

Выговоры и лишение премий не очень сильно влияли, потому что зарплаты и так были не очень высокие, а молодежь вообще уезжала из села. Кроме того, было сложно объяснить людям, что работа в агрохолдинге – это не какая-то шабашка, на которую можно приходить по желанию», - рассказывает эксперт.

Но со временем, добавляет Илья Березнюк, ситуация сильно изменилась - во многом благодаря повышению мобильности рабочей силы. Теперь агрохолдингам не нужно искать работников только среди жителей сел в окрестности их предприятий - эта практика сейчас гораздо меньше по сравнению с тем, что было десять лет назад. Местных жителей нередко используют на простых сезонных работах, где требуется ручной труд, вроде уборки овощей, но если не хватает тех же механизаторов, то их можно привезти и из другого региона по контракту. При этом критерии отбора персонала среди местного населения стали жестче: постоянно оформляются на работу по договорам те, в чьей надежности у работодателя уже есть уверенность.

В какой-то момент у агрохолдингов возникло понимание, насколько серьезны финансовые потери, связанные с пьянством, поясняет эксперт: «Например, были ситуации, когда нанимались водители, чтобы вывозить сахарную свеклу с полей, и урожай погибал от заморозков, потому что мужики ушли в запой и своевременно его не вывезли - потери исчислялись миллионами рублей. В итоге большие компании стали бороться с этим, разрабатывая мотивационные системы, повышая заработную плату, вкладываясь в людей. В некоторые места даже стала возвращаться молодежь, потому что мотивационные зарплатные проекты дают возможность больше заработать за переработки».

Кроме того, добавляет Березнюк, сельскохозяйственный труд остается сезонным. У тех же механизаторов основной период заработков – это весна-лето плюс осень, когда убирают поздние культуры, и им, как правило, действительно не до алкоголя: «Механизаторы впахивают с утра до ночи и по всей России сейчас зарабатывают очень неплохие деньги за сезон - но на эти деньги еще надо полгода прожить. Люди стали чувствовать ответственность и понимать, что им не хотелось бы лишиться заработка, поэтому за работу на агропредприятиях держатся.

В период, когда нет активной работы в поле, механизаторы часто занимаются техникой в ремонтных цехах, и в это время, конечно, инциденты с выпивкой по-прежнему случаются, но это уже не несет сильных рисков для предприятий. Свою лепту, безусловно, внесла и автоматизация многих процессов в АПК, тем более, что и за автоматизированными процессами надо следить, а в нетрезвом состоянии это может повлечь серьезные последствия».

https://vz.ru/society/2020/7/4/1048308.html

Кстати, таки да. Там, куда приходят крупные агрохолдинги - село начинает быстро меняться в сторону куда бОльшей деловитости вместо прежней расхлябанности и безразличия. И дело не только в том, что "деревенские" начинают зарабатывать больше "городских", хотя и это тоже (кстати, чем дальше, тем больше механизаторов зимой не сидят и бухают под сломанным трактором ;) - а нанимаются на СеверА вахтовым методом, там непьющие и рукастые с открытием зимников бывают весьма востребованы :) ) - дело в том, что этим самым деревенским становится интересно работать в новых условиях.

Брал у передовиков сельхозпромышленности :) удаленные интервью для одного журнальчика - так вот мужики именно об этом и рассказывают в первую очередь. Материальная заинтересованность, не хочется терять такую работу - это да, но они там натурально балдеют от современной организации труда, от всех этих электронных систем в коровниках, бортовых компьютеров на комбайнах и т.п. - чувствуют себя на передовой прогресса, как это раньше назвали бы. ;) "Как в космическом корабле, пииии!" :) Нет чувства позабытости-позаброшенности, жизни в никому не нужной жопе мира. Особенно в сравнении с приснопамятными лихими годами...

BWolF
04.07.2020, 13:27
У меня тут супруга поинтересовалась, какие будут прогнозы по поводу Чёрной пятницы?

Волгарь
04.07.2020, 13:28
какие будут прогнозы по поводу Чёрной пятницы?

Конечно же, Черные - сейчас других быть не может! :biggrin:

AlexDl
04.07.2020, 19:03
У меня тут супруга поинтересовалась, какие будут прогнозы по поводу Чёрной пятницы?
А какие прогнозы? Пятница ведь черным был? Ну во всяком случае загорелым. Ввести стандарный цвет, и мерять на входе. Если ты бледнее, то ты целуешь, если темнеее, то тебе целуют.

Волгарь
04.07.2020, 19:23
Если ты бледнее, то ты целуешь, если темнеее, то тебе целуют.

Говорят, в каком-то зоопарке пьяный негр полез к белым медведям - типа, они обязаны ему ботинки целовать, все такое... Ботинки-то как раз остались, а остальное медведи расцеловали взасос и вдрызг. С чавканьем.

AlexDl
04.07.2020, 19:43
Говорят, в каком-то зоопарке пьяный негр полез к белым медведям - типа, они обязаны ему ботинки целовать, все такое... Ботинки-то как раз остались, а остальное медведи расцеловали взасос и вдрызг. С чавканьем.Хотя чем белый медведь белее, тем шкура у него темнее и темнее Вот такой блондинистый негр

Волгарь
04.07.2020, 20:50
Вот такой блондинистый негр

И заметим: ведь для него черные жизни действительно имеют значение... он как увидит черного, так сразу к нему как к родному, обнимать и целовать... и детишек своих тому же учит...

https://sib100.ru/wp-content/uploads/2019/10/17956.jpg

AlexDl
05.07.2020, 02:36
и детишек своих тому же учит... И прикрой нос лапой...

crazyvird
05.07.2020, 20:02
https://www.youtube.com/watch?v=GX-G0nYwd4s

Волгарь
08.07.2020, 19:55
От известного блогера...


Ну вот и почти все.

Пару часов назад принес присягу гражданина Российской Федерации.

Все было достаточно торжественно, в актовом зале администрации Адмиралтейского района Санкт-Петербурга. Это один из самых центральных районов города на Неве.

Нас была группа из 15 человек, из которой три четверти были из Украины. Три человека были из стран Средней Азии, все русские. Был один совсем уж иностранец из дальнего зарубежья со своей русской женой и ребенком.

Папка с присягой недвусмысленно напоминала - в каком именно регионе России ты получаешь гражданство.

Сначала все по очереди зачитали перед присутствующими присягу. Потом был полностью исполнен гимн России.

У меня от охватившего волнения накатывали слезы. Перед глазами пробежали все три постсоветские десятилетия, которые я прожил вне гражданства той страны, которую считаю своей Родиной. Это больше чем пол жизни.

Потом все расписались, после чего вступили в гражданство РФ. Все как в армии, пока не присягнул - не считаешься бойцом.

Теперь дело за малым, сдать необходимые документы и получить собственно паспорт. На это может учти от трех до четырех недель. Выдача паспорта сейчас обыденная процедура в районном отделении полиции. Главная и торжественная, это именно присяга.

От момента моего приезда в Россию прошло ровно 6 лет и 9 дней. Это был долгий и тяжелый путь.

Все стало возможным прежде всего потому, что в далеком уже 2014 году, правительство России приняло решение выдавать беженцам из Украины так называемое "временное убежище", позволившее людям бесплатно жить в стране и постепенно делать документы. Именно этот миграционный статус стал первым в России для многих сотен тысяч людей, жизнь которых сломал украинский нацизм.

По временному убежищу я прожил в стране три долгих года.

РВП по квоте я получил в сентябре 2017 года. На ВНЖ подал в октябре 2028 года.

ВНЖ получил в мае 2019 года. Статус НРЯ (носитель русского языка), который дает основание подавать на гражданство, я получил в ноябре 2019 года. Подал на гражданство в январе 2020 года. Узнал о решении в середине июня, когда находился в Москве, в связи с чем присяга была перенесена с 24 июня на 8 июля.

https://flackelf.livejournal.com/1271498.html

https://b.radikal.ru/b24/2007/35/7b32935d4282.jpg

Обращаю внимание на последнюю строчку присяги и ее отличие от предыдущих. :)

AlexDl
08.07.2020, 20:44
От известного блогера...
Ну что, можно только порадоваться за человека, на старом "Севастопольском" он был Alex_Kiev. Делает очень интересные отчеты по "микропутешествиям" на электричках и пригородных поездах.

OUTCAST
10.07.2020, 20:51
О русском языке замолвите слово…

Давайте послушаем взгляд со стороны о русской литературе:

Украинский писатель Иван Франко: «…если произведения литератур европейских нам нравились, волновали наш эстетический вкус и нашу фантазию, то произведения русских мучили нас, задевали нашу совесть, пробуждали в нас человека…»

Турецкий переводчик и критик Йылмаз Гюней: «Идеалом героев, созданных Диккенсом, является хороший дом, счастливая семейная жизнь. Герои Бальзака стремятся приобрести великолепные замки, накопить миллионы. Однако ни герои Тургенева, ни герои Достоевского, ни герои Толстого не ищут ничего подобного… Русские писатели требуют очень много от людей. Они не согласны с тем, чтобы люди ставили на первый план свои интересы и свой эгоизм».
ТК Корнилов

чемберлен
14.07.2020, 21:56
Много, горько, но видимо правда


.
В последние годы мы сталкиваемся с интересной и необычной (с .... зрения стандартного исторического процесса) ситуацией: так называемые пророссийские силы в бывших союзных республиках выступают со значительно более имперских позиций, чем собственно Россия. Говоря о «пророссийских силах» я имею в виду также политических эмигрантов, причём далеко не одних лишь украинских (они составляют последнюю по времени наиболее активную волну, но не более того). Говоря же о России, я имею в виду не только и даже не столько политические и экономические элиты России, но в первую очередь российский народ.

С одной стороны, идея возвращения исконных русских земель всё ещё довольно популярна в самых широких слоях населения. С другой её поддержка не имеет безусловного характера. Люди, считающие возвращение к границам СССР или Российской империи безусловным приоритетом — задачей, которая должна быть решена любой ценой и в кратчайшие сроки, составляют в России абсолютное меньшинство. Большинство вроде бы и не против, но при соблюдении целого пакета условий (у каждого эти условия свои). При этом люди осознают, что выполнение этих условий отодвигает процесс возвращения территорий в неопределённое будущее, а в некоторых случаях делает его и вовсе проблематичным.

Я бы сказал, что это коренное противоречие, разделяющее русских в России и русских за её пределами. Данное противоречие приводит уже не просто к непониманию двумя (внутренней и внешней) русскими общинами друг друга, но и к идеологическому противостоянию между ними.
Наиболее активная группа зарубежных русских, ратующих за воссоединение, даже выработала нечто вроде неоимперской идеологии. Это эклектический набор штампов, представляющий из себя невообразимое соединение православного коммунизма и атеистического монархизма. Если не в одной голове (а бывает, что и в одной), то в одной группе «единомышленников» уживается восприятие в качестве «золотого века» СССР и империи Романовых, почитание последнего царя соседствует с почитанием Ленина и Сталина, а демонстративная, даже где-то натужная православность не мешает восторгаться советской атеистической идеологической системой.

Между тем совсем недавно «пророссийские» коммунисты и «пророссийские» монархисты на отпавших имперских окраинах друг друга на дух не переносили. Я, например, прекрасно помню как в Киеве меня пригласили на учредительное заседание «Русского клуба», основанного на идеях православного монархизма и русского национализма. После заседания я спросил: а зачем нам ещё один клуб, если мы уже создали клуб «Альтернатива», практически с теми же целями? Ответ был прост: «Альтернатива» стремится объединить все пророссийские силы, невзирая на их идеологические предпочтения, а мы хотим иметь ещё и собственный православно-монархический клуб.

В принципе в желании «размежеваться, чтобы объединиться» не было бы ничего плохого, если бы реально присутствовало желание объединяться вокруг идеи интеграции отпавших территорий в Россию, чтобы уже потом, в рамках единого государства, разбираться с собственными идеологическими противоречиями (как это, кстати, делают российские патриоты, которые тоже далеко не едины и многие друг друга на дух не переносят). Но речь шла именно о том, что люди хотели не просто интеграции в Россию, а интеграции в придуманную ими «историческую» Россию или такой же «исторический» СССР.


Так вот, теперь среди уцелевших на просторах бывшего СССР редких и малочисленных групп реальных пророссийских активистов это внутреннее идеологическое противоречие в значительной мере преодолено. Но преодоление носит абсолютно негативный характер.

Россия объявлена «неправильной» и даже «нерусской». А цель и смысл объединения эти малочисленные, маргинальные по существу группировки видят в том, чтобы изменить российскую систему власти. Подчеркну, что об изменении системы российской власти и о переделке «неправильных» россиян рассуждают люди, неспособные в собственных странах победить во внутриполитической борьбе и рассчитывающие исключительно на военное вмешательство России. Которая должна не просто прийти и освободить, но ещё и принудительно создать в «освобождённых» государствах такой строй, о котором мечтают эти маргинальные группы. Затем они намерены перенести этот строй непосредственно в Россию.

Бред, скажете вы. И будете правы. Но это не больший бред, чем православно-монархический коммунизм на базе позднесоветского строя. А как я уже заметил выше, именно эта эклектичная идеология (если это вообще можно назвать идеологией) является последней связью, позволяющей сбиваться в группы атомизированным «идеологам объединения», самозвано определившим себя солью земли Русской, честью и совестью русского народа.

Хочу отдельно подчеркнуть, что я веду речь именно об «идеологах», ведущих активную работу в СМИ и социальных сетях и претендующих на статус вождей зарубежных русских. Огромное большинство обычных русских людей, оказавшихся волею судеб за пределами границ России, просто живёт и пытается сохранить свою русскость. Хоть всё больше становится и тех, кто уже причислил себя к новым «политическим нациям» и встраивается в новую реальность. Встраивалось бы и больше, но многие если и не осознают, то на интуитивном уровне чувствуют, что подавляющее большинство лимитрофных псевдогосударственных образований не способны обеспечить их детям и внукам нормальную конкурентоспособность в современном мире, делая их, в лучшем случае, профессиональными сборщиками клубники или яблок на чужих плантациях, или обслугой для иностранных туристов, которых на эти территории ещё заманить надо.

Сегодня уже очевидно, что не только для постсоветских государств (включая единичные временно успешные проекты), но и для всей успевшей вступить в ЕС и НАТО Восточной Европы, интеграция с Россией на российских условиях (подчеркну, что интеграция необязательно является вступлением, Россия просто неспособна принять всех сразу) — единственный способ в разумные сроки восстановить более-менее приемлемый уровень жизни. То есть интеграция больше нужна им, чем России. Следовательно, уж кому-кому, а людям, определяющим себя, как «пророссийские активисты» было бы жизненно необходимо задуматься, как убедить Россию, прежде всего её народ, в том, что подобного рода интеграция может быть успешной, взаимовыгодной и реализуемой в относительно короткий промежуток времени.

Украина — крупнейшее, по населению и когда-то существовавшему экономическому потенциалу постсоветское государство после России. На её территории идёт вялотекущая гражданская война, готовая в любой момент превратиться во всеобъемлющую войну всех против всех. Противоречия в обществе обострены до предела. Поэтому именно поведение украинских «пророссийских групп» является лакмусовой бумажкой, демонстрирующей тенденции (подчас до времени скрытые), характерные для всего постсоветского пространства.

На Украине масса избирателей потенциальной «пророссийской партии» голосовала за Кучму, Януковича, «Партию регионов», Порошенко, Зеленского. Сейчас часть из них готовы проголосовать за ОПЗЖ Медведчука/Рабиновича и «Партию Шария». Если понадобится, украинский олигархат с удовольствием предложит им ещё какую-нибудь «пророссийскую силу». Я далёк от мысли упрекать в чём-то эти партии или их лидеров — народ голосует, так зачем рефлексировать? Я также далёк от мысли в чём-то упрекать простых избирателей — они везде голосуют «по велению сердца» за того, кого им удачнее «продадут» СМИ и политтехнологи.
В данном случае меня интересуют претенденты на роль «лидеров общественного мнения» пророссийского электората, которые, напялив виртуальные шапочки из фольги, с абсолютно отмороженной уверенностью, заявляют, что надо голосовать за Зеленского (теперь уже можете подставить любую приглянувшуюся вам фамилию), потому что он лучше Порошенко, так как обещал его посадить. Во-первых, это всё равно, что говорить: «Лучше проголосуем за Геринга. Он сибарит, любит искусство, заслуженный лётчик и вообще душка, а альтернативой ему выступает антисемит, славянофоб, милитарист и истерик Гитлер». Во-вторых, по этой логике голосовать надо за Арсения Яценюка, который обещал зарплаты по пять тысяч евро и пенсии по три тысячи евро. Он же ещё не был президентом, наверное, ему злой Порошенко не дал народ облагодетельствовать.

То есть люди, находящиеся за пределами России, желающие, чтобы Россия пришла и их освободила, собираются «в благодарность» за освобождение поменять российскую власть на такую, которая будет соответствовать их убогим представлениям о прошлом, настоящем и будущем. А у себя на родине голосуют за политиков, мягко говоря, далёких от симпатий к России, объясняя своё голосование тем, что остальные ещё хуже. При этом обижаются, что «Россия с ними не работает».

А ведь их же в упор не видно. С кем там работать? С сотрудниками СМИ Медведчука? С членами партии Рабиновича? А зачем, если есть Медведчук и Рабинович, у которых эти «пророссийские» сидят на зарплате?

Когда-то давно, восемь лет назад, накануне парламентских выборов 2012 года, здесь же на «Альтернативе» на вопрос одного из читателей, за кого я буду голосовать на украинских парламентских выборах (того же 2012 года) я ответил, что на выборы не пойду, поскольку нет политической силы, которая выражала бы мои интересы. И столкнулся с бурей возмущения. Меня немедленно обвинили в том, что за деньги (обвинители поругались между собой, определяя, кто именно заплатил и сколько) я пытаюсь сорвать голосование за такую всю из себя пророссийскую «Партию регионов».

В это время правительство Януковича-Азарова уже однозначно заявило, что Таможенный союз не является для Украины приоритетом, что Киев будет подписывать Соглашение об ассоциации с ЕС. Спикеры от «Партии регионов» уже в хвост и гриву честили «жадную имперскую» Россию и восхваляли «европейский выбор Украины».
«Альтернатива» и сейчас не является СМИ, рассчитанным на массового читателя. Она ориентирована скорее на тех самых «лидеров общественного мнения», которые формируют позицию масс. В те же времена и вовсе очень хорошо читаемая статья набирала 5–7 тысяч заходов, а 3–4 тысячи был просто хороший заход, которого далеко не все материалы удостаивались.

То есть реакция на ответ в комментариях принадлежала тем самым «гуру», которые собирались вести за собой массы к светлому «пророссийскому» будущему. Через два года Украину потряс переворот. Большая часть бывшей «Партии регионов» находится в легальной украинской политике и прекрасно сотрудничает с режимом. Её бывшие активисты расползлись по другим партиям, занявшим ту же псевдопророссийскую нишу. А «пророссийские» «лидеры общественного мнения» всё также мотивируют свои призывы голосовать за пособников режима тем, что «других-то нет» (точно, Тельман в концлагере, остаётся только голосовать за Гитлера) и очень обижаются, когда им указывают на явное противоречие между их словами и реальными действиями.

Логика проста: «если бы в Москве мне дали мешок денег» (для кого-то «мешок» — это миллион, для кого-то десять миллионов, а для кого-то пять миллиардов долларов), «то Украина давно бы присоединилась к России». Попробуйте зайдите в любой банк и скажите: «Дайте мне десять миллиардов и я через три года заработаю больше, чем Билл Гейтс и Уоррен Баффет, вместе взятые». Вам конечно «дадут», особенно, когда узнают, что вы уже двадцать лет в пирожковой напротив офиса Баффета полы ежедневно моете. Потом догонят и ещё пару раз дадут.

Все, всегда и везде работали с хозяевами, а не с их лакеями. Чтобы обратить на себя внимание надо хотя бы перестать быть лакеем, хоть что-то своё положить на стол (кроме прекраснодушных мечтаний о Всероссийском императоре, осеняющем с трибуны мавзолея крестным знамением первомайскую демонстрацию). А на предложение «дайте денег, я буду лучше Медведчука, Кучмы и Януковича», вам всегда ответят «будете — дадим».

Наконец последнее и самое важное. Государственные интересы обычно базируются на голом экономическом и военно-стратегическом расчёте. Историческая ностальгия, чувство общности, стремление восстановить попранную справедливость играют роль, но лишь тогда, когда в качестве сверхидеи захватывают сознание широчайших народных масс и существенной части элиты.
Например, правительство Александра II считало, что русско-турецкую войну 1877–1878 гг. надо было бы начать попозже, Россия не была полностью готова к этой войне. Кроме того, существовала опасность, что она выльется во вторую Крымскую. Переписанный под давлением Пруссии, Австрии и Великобритании на Берлинском конгрессе Сан-Стефанский договор показал, что эти соображения были верны. Россия сумела разгромить Турцию, но мало в чём смогла воспользоваться плодами победы — большая часть освобождённых русской кровью Балкан стала зоной германского влияния. Однако в обществе, в том числе в элите, были столь сильны панславистские и антитурецкие настроения, что Россия вынуждена была начать несвоевременную войну.

Как я писал выше, своей «сверхидеей» присоединения отпавших окраин с «настоящими русскими», чтобы «возродить историческую Россию» маргинальные «пророссийские» кружки, голосующие за местных умеренных националистов (проводящих ту же украинизацию куда эффективнее своих радикальных собратьев) население России увлечь не смогли, да и не могли по определению. Остаётся уповать на экономическую и военно-стратегическую необходимость. А есть ли она?

В 2014 году я писал, что если бы во Львове была база российского флота, то тогда бы он «восстал» и присоединился к России, а Крыму бы могло и не повезти. Но именно Крым позволяет надёжно контролировать всё Чёрное море и гарантированно прикрывать весь южный фланг России до самых Сирии и Египта. Контроль Крыма во многом делает бессмысленным НАТОвское присутствие на Балканах и даже на Украине. Поэтому он в России.
Точно так же НАТОвские и конкретно американские стратеги прекрасно понимают, что в случае неядерного конфликта с участием НАТО и России (ядерный продлится всего полчаса-час и некому будет праздновать победу) коридор в Калининград через Прибалтику будет пробит в считанные дни, а все западные войска, которые не успеют удрать по морю (если его не закроет Балтийский флот и авиация) окажутся в плену. Поэтому не стремятся размещать в Прибалтике мощную постоянную группировку, ограничиваясь символическим присутствием на ротационной основе (чтобы успокоить прибалтийские нервы). С учётом новых систем вооружений сегодня стратегическая безопасность обеспечивается совсем не так, как в 1939 году. Глубина территории имеет значение, но не столь критическое.

Иное дело в 90-е годы. Россия была слаба, армия технологически отставала от потенциального противника. В те годы зона безопасности в виде буферных государств была важна для Москвы. Предпочтительнее же было иметь на западном направлении надёжных союзников с боеспособными армиями.
Аналогичным образом в 90-е годы российская промышленность и ВПК (как её составная часть) были критически зависимы от кооперационных связей с ещё советскими предприятиями, оставшимися в союзных республиках. Россия не могла одномоментно заменить тысячи производств, тем более в условиях острейшего бюджетного дефицита массово создать дублирующие производства на своей территории.

Поэтому все 90-е и начало нулевых годов Россия усиленно продвигала интеграционные проекты. Начиная с СНГ и ОДКБ, экономическая и военно-стратегическая интеграция, даже при условии сохранения номинального суверенитета возникших на развалинах СССР государств, были отчётливым приоритетом Москвы. И роль Украины в этих объединениях определялась не ностальгией по Матери городов русских и екатерининской Новороссии, а тем, что до половины советской тяжёлой промышленности и предприятий ВПК находились на украинской территории. Без них система была неполной, а необходимость создавать дублирующие производства всё равно оставалась актуальной.

Даже в 2013 году, когда украинская экономика была наполовину уничтожена бездарным хозяйствованием местного олигархата, Москва ещё видела смысл финансово и политически вкладываться в интеграционный проект. Впрочем условия уже стали гораздо жёстче, чем в 90-е годы. Но путч окончательно зачеркнул эту возможность. Все силы были брошены на достижение максимальной самодостаточности в кратчайшие сроки. И эта проблема была решена.

С решением проблемы самодостаточности и с обеспечением надёжного военно-стратегического прикрытия территории России, приоритетность постсоветской интеграции отошла на второй план по сравнению с глобальными военно-политическими и экономическими задачами. Россия не по своей воле вступила в гибридную войну с Западом, но вынуждена руководствоваться логикой навязанного ей глобального конфликта. Бросать на интеграционные проекты такое же количество сил и средств, как в прошедшие десятилетия, стало просто нерентабельно. Государственные интересы всегда выше исторической ностальгии. На нынешнем этапе интеграция требует огромных ресурсов при отрицательной рентабельности. Будучи бессмысленно связанными на постсоветском пространстве эти ресурсы не усилят, а ослабят глобальные позиции России.

Тем не менее, вопреки упрёкам «пророссийских сил» с отпавших окраин, Россия не заняла абсолютно эгоистичную позицию. Опыт её сотрудничества с Казахстаном, Белоруссией, Киргизией, Арменией, Азербайджаном, показывает, что при минимальном встречном движении, при наличии минимальной готовности местных элит к компромиссу на взаимовыгодных условиях Россия готова и дальше работать с постсоветским пространством как с зоной приоритетных интересов. Просто те времена, когда лояльность даже ненадёжных союзников надо было обеспечивать любой ценой, давно прошли.

Если учесть всё это, снять шапочки из фольги, прекратить любоваться собой как «последними римлянами» Русского мира, оставить надежду на переформатирование России под себя, зарубежные русские легко найдут понимание и поддержку Москвы. Просто надо понять, что заявления о том, что «Россия должна», поскольку её «декларация о суверенитете» была первой в СССР, не являются аргументом ни для российской власти, ни, тем более, для российского народа.
Народ России, в единственном числе вытащивший на себе страшные 90-е, две чеченские и грузинскую войны, принявший миллионы русских беженцев из бывших союзных республик, буквально из пепла восстановивший страну и вновь сделавший её великой державой, не понимает, никогда не поймёт и не должен понимать, почему ему предлагают пожертвовать своим едва обретёнными и ещё очень неустойчивыми благосостоянием и стабильностью, ради того чтобы защитить интересы неведомо кого представляющих групп активистов, голосующих за собственных националистов и полагающих делом всей своей жизни научить русских в России быть «настоящими русскими».

Мне как историку и как политологу было бы интересно просто «без галстуков» пообщаться с Путиным, да и не с ним одним. Личная оценка человека, знание его характера, манеры ведения свободной (неофициальной) беседы может гораздо больше официальных интервью и пресс-конференций рассказать не только о нём самом, но и о проводимой им политике. Но мне не приходит в голову идти с мегафоном к Кремлю и кричать: «Путин! Пригласи меня на чай, а не то я обижусь!» Потому что дело президента управлять государством, а не удовлетворять моё любопытство. Удивлён, что люди, кричащие: «Россия! Сделай мне, как я хочу, а не то я обижусь!» — не желают понять комичности своего положения.

Они жалуются, что их считают неправильными русскими или «русскими второго сорта». Неправда. Я видел, как в 2014 году практически любой гражданин России, независимо от социального положения и занимаемой должности стремился помочь практически любому выходцу с Украины (не обязательно даже эмигранту). И до сих пор Украина остаётся в топах российских новостей только потому, что сохраняющееся чувство общерусского единства, миллионы личных связей, не позволяют россиянам относиться к происходящему в этой стране так же, как к событиям в каком-нибудь Буркина-Фасо. В Сирии постоянно находятся и воюют российские войска, но даже Сирия, при всей её стратегической важности, не занимает в СМИ столько места, сколько Украина. Соперничать с Киевом за внимание российской аудитории может разве что Минск (и то периодически).

Есть интерес, есть стремление понять и осмыслить, даже желание помочь далеко не иссякло. Но есть и нормальное понимание того, что если мы все русские и должны помогать друг другу, то это самое друг другу требует согласования позиций. Упрёки и требования вызывают в качестве ответной реакции упрёки и насмешки. Любая дискуссия лишь тогда конструктивна, когда она предполагает выход на общую позицию, а для этого необходимо быть готовым к компромиссу. И логично, что больше уступать должен быть готов тот, кто просит поддержки, а не тот, кого просят о поддержке.

Что же мы видим? На Украине, кстати, как и во всех, практически без исключения, бывших союзных республиках, на выборы приходит от 60 и выше процентов населения. Голосуют они за местных нацистов, радикальных националистов, просто националистов и даже мягких националистов. Но за всё время существования независимой Украины, свыше 80 процентов населения которой русскоговорящие (то есть исторически русские) люди, ни одна из реально русских или хотя бы пророссийских партий так и не смогла покинуть маргинальную нишу.

С более-менее пророссийской риторикой из системных политических сил (хоть раз формировавших фракцию в парламенте) выступала только ПСПУ Витренко. Прошла в парламент только один раз, в 1998 году, получив 17 мест из 450. При всех связанных с Витренко скандалах, при том, что её сын, будучи одним из руководителей «Нафтогаза Украины», после 2014 года выступал с националистических позиций, при том, что я бы лично никогда не проголосовал ни за неё, ни за её политическую силу, ПСПУ всегда придерживалась пророссийской риторики. В 2015 году вместе с ещё пятью партиями и более чем десятком общественных организаций партия Витренко создала объединение «Левая оппозиция».

Можно и нужно сомневаться и в их левизне, и их пророссийскости (хоть в движении участвуют некоторые вполне приличные люди). Но они уж точно никак не хуже Зеленского и его «Слуг народа». Кто-то слышал, чтобы «пророссийские активисты» агитировали за эту силу? Я нет. Между тем логика, которую они применяли к Зеленскому, а сейчас применяют к Медведчуку и Шарию, действует и в этом случае. Об этом объединении с гораздо большим основанием, чем об олигархических выдвиженцах, можно было бы сказать «хочу верить, что они что-то изменят и по крайней мере выпустят заключённых и не будут проводить насильственную украинизацию». Так, кажется, мотивировали голосование за Зеленского.

Пусть бы они даже обманули надежды, пусть бы их даже не пустили к власти, но здесь действительно есть хотя бы пророссийская риторика. Голоса же отдаются за людей, не скрывающих своей «проукраинской» или «проевропейской» ориентации. И после этого в Кремле должны поверить в мощное подпольное движение «русофилов», которое только и ждёт доброй воли России, чтобы захватить власть? Да, «Левая оппозиция» ничем, кроме риторики, не отличается от ОПЗЖ или «Слуг народа», но хотя бы риторика. Ведь одно дело, когда вы голосуете за пророссийскую риторику, а вас обманывают, а другое дело, когда вы поддерживаете националистов, а потом удивляетесь, почему у власти националисты.

Поставьте себя на место руководителей России. Политическое пространство Украины отслеживается предельно внимательно. Ни для кого не секрет, что пророссийские предложения были и есть. Некоторые из них, как та же ПСПУ, даже когда-то получали умеренную поддержку России. Но за них не голосовали.

Что остаётся, кроме как вспомнить сакраментальное: «Народ не с нами! Народ против нас!» Можно сколько угодно рассказывать о том, что после появления первого же русского танка начнётся массовый переход на сторону России, что армия, МВД, СБУ в 2014 году «только ждали отмашки из Кремля», чтобы подавить бунт, и прочие сказки. На логичный вопрос, зачем они «ждали отмашки» и ловили сбежавшего Януковича, вместо того, чтобы взять и разогнать майдан, нет ответа. Получается, что до 20 февраля им мешал Янукович, после 20 февраля им не дала отмашку Москва, и они до сих пор сидят, ждут первого российского танка и не понимают, почему он не едет.

Смешная сказка о том, как сорок миллионов русских уничтожают сами себя, голосуя за националистов, потому что Москва ленится послать через границу один танк.
Я понимаю, что при наличии некоторых честных людей с неиспорченной репутацией реально пророссийских сил на Украине нет. Но можно хотя бы ни за кого не голосовать. Пусть бы президентские выборы прошли при участии 30% избирателей. Пусть бы усидел в своём кресле Порошенко (а он бы всё равно не усидел, против него были и олигархи, и боевики, и американцы). Что, было бы хуже, чем сейчас? Не хуже — хотя бы со стороны было видно, что большую часть граждан Украины националистический режим не удовлетворяет. Они за него не голосуют. Было бы о чём говорить.

Пока же «пророссийские силы» на Украине бодро маршируют в красивых блестящих шапочках из фольги, выискивая себе в дурно пахнущих отбросах украинской политики очередную националистическую надежду на лучшее будущее, а Россию клеймят позором и нехорошими словами похлеще иных националистов, Кремлю просто не с кем на Украине говорить и работать.

Но мечтать не запретишь. Красивые, яркие, художественные сны о том, как прямо к твоему дому подъезжает русский танк, из него выходит Путин и говорит: «Уважаемый герой Русского мира, я приехал Вас освободить и заодно привез несколько миллиардов долларов, чтобы Вам было на что свергать мой преступный режим и строить настоящую Россию», — они так увлекательны, эти сны.+

Ростислав Ищенко,

танкист
15.07.2020, 06:55
прямо к твоему дому подъезжает русский танк, из него выходит Путин и говорит: «Уважаемый герой Русского мира, я приехал Вас освободить и заодно привез несколько миллиардов долларов, чтобы Вам было на что свергать мой преступный режим и строить настоящую Россию»
Вот нашел же, в самую точку!

Волгарь
15.07.2020, 08:12
В последние годы мы сталкиваемся с интересной и необычной (с .... зрения стандартного исторического процесса) ситуацией: так называемые пророссийские силы в бывших союзных республиках выступают со значительно более имперских позиций, чем собственно Россия. Говоря о «пророссийских силах» я имею в виду также политических эмигрантов, причём далеко не одних лишь украинских (они составляют последнюю по времени наиболее активную волну, но не более того). Говоря же о России, я имею в виду не только и даже не столько политические и экономические элиты России, но в первую очередь российский народ.

С одной стороны, идея возвращения исконных русских земель всё ещё довольно популярна в самых широких слоях населения. С другой её поддержка не имеет безусловного характера. Люди, считающие возвращение к границам СССР или Российской империи безусловным приоритетом — задачей, которая должна быть решена любой ценой и в кратчайшие сроки, составляют в России абсолютное меньшинство. Большинство вроде бы и не против, но при соблюдении целого пакета условий (у каждого эти условия свои). При этом люди осознают, что выполнение этих условий отодвигает процесс возвращения территорий в неопределённое будущее, а в некоторых случаях делает его и вовсе проблематичным.

Я бы сказал, что это коренное противоречие, разделяющее русских в России и русских за её пределами. Данное противоречие приводит уже не просто к непониманию двумя (внутренней и внешней) русскими общинами друг друга, но и к идеологическому противостоянию между ними.
Наиболее активная группа зарубежных русских, ратующих за воссоединение, даже выработала нечто вроде неоимперской идеологии. Это эклектический набор штампов, представляющий из себя невообразимое соединение православного коммунизма и атеистического монархизма. Если не в одной голове (а бывает, что и в одной), то в одной группе «единомышленников» уживается восприятие в качестве «золотого века» СССР и империи Романовых, почитание последнего царя соседствует с почитанием Ленина и Сталина, а демонстративная, даже где-то натужная православность не мешает восторгаться советской атеистической идеологической системой.

Я бы со своей, внутрироссийской стороны, как имперец :) к этому добавил бы еще один немаловажный моментик-с...

"Внешние" зачастую просто не понимают, как это так - имперское самосознание в границах РФ, "такого же осколка, как и..." и т.д. и т.п. Для них без ... (свою республику - вписать) Россия не Империя, потому что в их системе координат РФ - это метрополия, а ... - колония/провинция.

Проблема лишь в том, что ышшо аж с царских времен деление это, на метрополию и дальние провинции/колонии, в русской идентичности :) шло как бы не совсем по нынешним границам. Киев и Харьков были вполне "метрополией", а вот Кавказ и Сибирь, не говоря уж о Чукотке с Камчаткой - это где-то там. На фронтире. О Великом Княжестве Финляндском и Царстве Польском - вообще отдельный разговор даже юридически...

Так вот для охренительного количества российского народа Империя - вместе с соответствующим мЫшленьем - вполне просматривается и в нынешних границах РФ, что бы там какие Бжезинские ни говорили по своей исторической памяти. ;)

Есть метрополия - Европейская часть России, густонаселенные (и преимущественно русскими - либо народами, от русских в российском менталитете не отличающимися - мордва, чуваши и т.д.), промышленно и инфраструктурно развитые регионы Средней Полосы и отчасти Русского Севера, по Архангельск и Карелию включительно - с заполярным Мурманском уже не так однозначно, как и с Восточным Уралом, сказочным краем), с привычной, типичной, воспетой и т.д. русской природой, с классическими деревушками-церквушками... ну, южнее - со станицами. :) Места однозначно коренные, "ядровые" для великорусского народа.

Есть дальние, но однозначно "свои" провинции по самый Владивосток, "город нашенский"(с) :) - но у них уже может быть очень своя специфика, от метропольской отличающаяся: достаточно вспомнить тамошние "бунты" по поводу запрета на праворульные машины. Вроде бы страна и та же самая, а поди ж ты - "европейским" пофигу, а "восточные" взбунтовались. ;) И это, заметим, в регионе, связанном с "метрополией" Великим Сибирским Путем, он же Транссиб - сел на поезд и поехал в Москву... да чо там, неделька-то всего в одну сторону. :)

Есть провинции тоже свои, но воспринимающиеся все-таки больше как колонии. Чукотка вон - сущая экзотика для "метропольских", как британцу север Канады - вроде бы и на одном языке говорим, а непонятно, как там вообще люди-то живут. :) Есть свои "сырьевые колонии" в процессе вечного освоения, экспансии (хоть и не военной) - СеверА прежде всего. Кому не хватает в жизни подвига - может ехать и строить всепогодную и круглогодичную автотрассу на Нарьян-Мар, это вот даже прямо в Европе, если вдуматься... как построит - там еще много чем есть заняться. На поколения хватит.

Кому не хватает военных подвигов - даже до Донбасса и Сирии очень было где голову сложить. Вот этот момент "внешние" теоретически понимают, но внутренне не воспринимают - то, что у нынешних россиян была (да и есть, просто тоже вялотекущая) своя колониальная война. Кавказская, как обычно, полтыщи лет по Тереку бодание идет. ;) То, что нынешние границы Империи "дарагим расеянам" пришлось отстаивать с боем, с кровью, положив там русских солдат больше, чем за присоединение Туркестана в XIX в. Эту войну прочувствовали на себе все, "от Москвы до самых до окраин", особенно если вспомнить про теракты и периодические "бытовые межнациональные конфликты" с кавказцами, ср. французы и алжирцы. Для "внешних" это было "присоединитесь к России - ваши дети будут умирать на Кавказе за интересы олигархов!" - а для внутренних эта война, особенно вторая, была именно за Россию. За Империю, если хотите ;) - за то, чтобы Россия не сократилась до размеров "метрополии", см. выше, а то и "Великого Княжества Московского" - потому как первая-то еще херЪ с ней, "пусть живут у себя там как хотят, обнести колючей проволокой и минными полями", а вот вторая показала, что если просто так оставить - дойдет очередь и до Волги, и будет она Итилем.

"Внешние" про вот это самое - "будете в границах ВКМ" - очень любят поныться насчет того, что-де вот так нас не вернете, да, а потом у вас Кавказ отвалится, а потом Сибирь, неча нашими волостями разбрасываться...

...но, ребятки, дарагие расеяне за Россию в этом поколении уже повоевали - и победили, хотя "замирение" и может продолжаться... да хоть веками, не впервой. Кто бы что ни пиздел про "дань Чечне" - от зависти, что не им эти региональные дотации перепадают ;) - но и там обычная, известная еще с Рима колониальная политика с местным царьком-федератом. :) И, заметим, с использованием местных колониальных солдат в имперских войнах - от Грузии до Сирии, не исключая и Донбасс, если уж на то пошло.

А победителям в колониальной войне рассказывать про то, что-де у них Ымперского сознания не хватает, ежели они не хотят немедля повторить вплоть до границ ... года - оно как-то не так слышится. Имперцы - это те, кто воюет (или детей посылает воевать) за Империю.

Над которой временами солнце таки не заходит: когда в Калининграде закат - во Владивостоке рассвет... если не в самую зимнюю пору. А летом так кое-где и вовсе полярный день. :)

Самогон
16.07.2020, 04:05
Цэ йа, пардон.

Егорий
17.07.2020, 03:08
о, ребятки, дарагие расеяне за Россию в этом поколении уже повоевали - иан победили, хотя "замирение" и может продолжаться.
Так и запишем, распирающая гордость за победу над горным племенем вполне заполняет пространство, отведенное у россиян под имперские амбиции и совсем не оставляет места эмоциям по поводу этноцида нескольких миллионов русских с устройством на большей части европейской территории России полосы отчуждения.

Егорий
17.07.2020, 03:31
И после этого в Кремле должны поверить в мощное подпольное движение «русофилов», которое только и ждёт доброй воли России, чтобы захватить власть? Все эти упреки со стороны Ищенко о том, что граждане Украины "не так голосуют" в первую очередь и в полной мере касаются и Крыма и Донбасса.

И вот в Кремле уже шесть лет не могут поверить, что значительная часть населения Украины только и ждет доброй воли России, чтобы к ней присоединится.

К чему эти стенания на фоне судьбы Донбасса и после циничного и демонстративного подавления русского восстания в Новороссии с полного одобрения и согласия Кремля?

"Дарагим расиянам" пусть Ищенко рассказывает о "сторонниках федерализации" сгоревших в Одессе в результате пожара в ДП.

Но здесь вот это зачем?

Здесь же люди немного другого уровня информированности. Совсем другого.

И эту неприемлемую Ищенко концепцию православно-монархического коммунизма я, например, видел в живом воплощении, когда казаки православные с коммунистами упоротыми в одном окопе, причем они до сих пор там вместе.

И кто знает о чем речь может это подразделение легко вычислить.

Голосуют украинцы не за тех?

А что, кто-то за 30 лет из России пытался обозначить тех?

Хотя пытались, да. И про Януковича помним, и про Медведчука, и даже про Порошенко.

Кто то из имперского центра прилагал усилия по формированию "правильной" имперской идеологии, чтобы теперь критиковать зародившуюся от отчаяния на окраинах "неправильной"?

Ты смотри, какой умный, он знал, что ПР не пророссийская партия.

А то, что как раз не проголосовавшие за любую не укронацистскую обеспечивают повышение процентов как раз украинским нацистам и птенцам Сороса, что же забыл упомянуть?

Витренко он вспомнил!

А Свистунова с Александровым что же забыл? Или не было их? Или до сих пор нет? Или табу на упоминание, особенно последнего?

Противопоставление заграничных русских с внутриграничными россиянами он выстроил.

Какое может быть у них единство интересов, если первых доканчивают, а вторых, пока еще, и так неплохо кормят?

Но, конечно же, абсолютное большинство россиян не задумываясь, при возможности выбора, отдали бы предпочтение обретению Грозного вместо Одессы, о чем тут говорить вообще. Здесь же родные, понятные и любимые чеченцы - символ возрождения России и победы над сепаратизмом и терроризмом, а там...непонятные хохлы, хатаскрайники, не за тех голосующие все время и не понятно зачем выбегавшие с российским флагом.

чемберлен
17.07.2020, 08:30
Александровым а он кстати из Львова!

Волгарь
17.07.2020, 08:53
Так и запишем, распирающая гордость за победу

А почему не "победобесие"? :boredom: Но вы записывайте, записывайте...


заполняет пространство, отведенное у россиян под имперские амбиции

У нас там еще и Сирия есть. :morning1:


и совсем не оставляет места эмоциям по поводу этноцида нескольких миллионов русских с устройством на большей части европейской территории России полосы отчуждения

Ну почему же? Эмоций очень много. В том числе и тех, которые возникают, когда родственника зовешь-зовешь - да бросай ты это говно нах, езжай к нам, родной! - а он ни в какую: ни, цэ мое, я вот тут херойски сдохну, а вы виноваты будете, что это говно за меня не разгребли... вас-то, расеян, вон сколько, а нас тут, Настоящих Имперцев, всего-то 8 миллионов из 40 было, не считая того, что половина населения по-русски говорит!

Эмоции в таких случаях могут бурлить просто-таки через край - особенно когда вроде бы взрослые люди, считающие себя русскими мужиками, ведут себя, как набивающие себе цену деффачки на панели: ой, а нам тут денег не выделили столько, сколько ГосДеп на печеньки... ой, а не тем дали, там все жулики, куда Россотрудничество смотрит, само такое... ой, нас тут этноцидят, но в деревню мы не поедем, нам бы квартирку в облцентре с хорошим климатом... и работку не как у таджиков, мы-то - Настоящие Русские, знакокачественные, первый сорт, а вы там, дарагие расеяне, всего-то горное племя победили! ;)

Ну так кто вам мешает: победите лемков с бойками да гуцулов, чтоб они вас раком не ставили по всей полосе отчуждения. :empathy: Удовлетворите свои имперские амбиции, почувствуйте себя победителями...

...только не когда вас из жопы (в которую собственный идиотизЬм, мешающий амбиции с реальностями сопоставить, загонит) вытаскивает россиянско-имперская Артиллерия :blum1:, а вот до Львова - сами-сами. ;)

Покажите нам, как надо-то. Научите, родимые. Мы и за вас порадуемся, гордость разопрётЬ - до самых до Украин! :biggrin:

Волгарь
17.07.2020, 09:20
Голосуют украинцы не за тех?

А что, кто-то за 30 лет из России пытался обозначить тех?

Мама не пришла, за ручку не провела... плохая мама, плохая! Ыыыыыыы... хачукакуних! Какунихачу!!! :shout:

Юр, а когда ты на первый майдан поехал, свободу защищать :) - из России никто не пытался Януковича как "своего" обозначить? Совсем-совсем? :)

Или - просто обозначили не того, кого тебе хотелось бы? ;)


Но, конечно же, абсолютное большинство россиян не задумываясь, при возможности выбора, отдали бы предпочтение обретению Грозного вместо Одессы, о чем тут говорить вообще. Здесь же родные, понятные и любимые чеченцы - символ возрождения России и победы над сепаратизмом и терроризмом, а там...непонятные хохлы, хатаскрайники, не за тех голосующие все время и не понятно зачем выбегавшие с российским флагом.

Есть мааааленькая такая подробность...

...видишь ли, в Грозном - и особенно севернее - чечены вырезали русских куда больше, чем одни русские, только жовто-блакитные, сожгли других, только с георгиевскими ленточками, в Одессе. И даже больше, чем клятые ВСУ перебили за все время на Донбассе, представляешь?

И на этом не намерены были останавливаться. И не только чеченцы. Кавказцы вообще пытались сделать с Россией то же, что галицаи с Украиной - подмять под себя, стать хозяевами над молчащим или мычащим разобщенным русским быдлом, которое не может себя защитить, а только вспоминает былую империю.

Не получилось. И не потому что танков было много, а потому что русские люди остались именно русскими, а не "мультикультурными", даже когда их "демократические" власти гнобили за "экстремизм" и "национализм", что они не дали превратить себя в баранов - это ты понимаешь?

Наверное, все-таки нет. Майдаун - он и есть майдаун, хоть и с георгиевской ленточкой. Ему если что втемяшилось - он не думает, он скачет. За кого или за что - похуй, главное - борцунствовать!

За Россию против расеян - тоже сойдет. :empathy:

Но это неправильная же ж Россия. Она, ни с того ни с сего, вдруг полезла отбирать у чеченцев их город Грозный (кстати, а почему он не какой-нибудь ...юрт - не в курсе, историк? :) ), и еще посмела радоваться тому, что отстояла собственную территориальную целостность. В борьбе с каким-то там - паааадумаешь! - горным племенем, всего-то миллиончик людишек, какие мелочи для Новоросской Империи. ;) Российская-то, настоящая, поди, и не заметила, чо там было-то, когда присоединяла... :)

О чем тут, действительно, говорить вообще, когда такие дела.

Когда русский - вроде бы; ну, по крайней мере, сам себя таким считает - человек, да еще и воевавший все ж таки - ну вот нихуя не хочет понимать, что и в России в 90-х "птенцов Сороса" - а также из соседних гнездышек - было овердохуя, и что первую чеченскую слили именно их усилиями, и что именно поэтому Грозный брать пришлось дважды...

...но тут же ж - свой-то прыщ всегда больнее чужого перелома. Вот вы там в Донбассе - воюете против фошыздов, прям на вас вермахт идет при поддержке люфтваффе, а вы там одни с трофейным оружием 6 лет колбаситесь... А мы тут - чо, мы ничо, подумаешь, каких-то сепаров прижали... ;) Впопуасов практически.

Которые из миллионного народа разом - понимаешь, Юра, сразу, без понаехавших со всей России казаков с коммунистами, без печенек и даже без Стрелкова с чьей-то мини-олигархической мордой за спиной ;) - выставили десяток тысяч боевиков, внезапно помнивших, чему их учили в Советской Армии. Ну вот то есть столько же, сколько 5-миллионный Донбасс наскреб летом 2014-го вместе со всеми добровольцами. Кстати, добровольцы в Чечне на стороне Дудаева тоже потом были - со всего Кавказа, из Турции, из Сирии той же самой, из Афганистана отметились, даже УНА-УНСО побывала ;) - там в общем-то ко второй войне образовалось ИГИЛ, только по-другому названное. Но с теми же, что характерно, спонсорами.

Там была война на расчленение России. Такая же "прокси", как на Донбассе, в принципе. С прицелом на всю "Конфедерацию горских народов Кавказа" (уже формировавшуюся), а дальше и "регион Идель-Урал" был вполне готов подключиться...

Но тебе ж похуй, откуда у наших любимых чеченцев были деньги, оружие, современная военная связь, данные разведки... и кто именно слил Басаева, когда он совсем уж охуел. ;)

Тебе похуй вообще, с кем и как воюет Россия - если она воюет не за тебя и твою хату и не прибегает к тебе по первому взмаху трехцветного флажка. :)

Какое ж ты наглядное подтверждение теорий Ищенко - даже ведь сам не замечаешь. :)

Но ты не волнуйся так. И тебя вылечат. :empathy:

V_V_V
17.07.2020, 12:34
Ггг)))

Это я удачно зашёл)))

Когда Лёша текст Ищенко выложил, подо мной стул сгорел, естественно. Но Самогон по неосторожности закрыл тему на сутки, всё погасло, да и лень, как обычно...

Но теперь я постараюсь отписаться, конечно)))

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

V_V_V
17.07.2020, 12:41
а он кстати из Львова!как и Лютиков, и Свистунов тот же.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
17.07.2020, 13:21
подо мной стул сгорел, естественно

Выставь счет куратору. :wink:

Волгарь
17.07.2020, 13:57
Немножечко местных новостей - для-ради понимания мЫшленья и настроений населения РФ как оно есть, не на имперско-патриотических ресурсах (включая Богданклуб :) ), а в Глубинном Народогосударстве. ;)


Саратовцы, дачи которых располагаются в районе лесопарка "Кумысная поляна", продолжают страдать от тренировочных полетов курсантов Сызранского высшего военного авиационного училища летчиков (вертолетный полк сейчас базируется неподалеку от рабочего поселка Сокол).

На этот раз с жалобой на военных в редакцию ИА "Взгляд-инфо" обратилась дачница Людмила Овчинникова, которая обзавелась домиком на Кумыске три года назад.

"Здесь живут одни старики и малые дети. Этот гул с утра до поздней ночи. Летят они низко – прямо над головой! Невыносимо! Мы друг друга не слышим. Все люди жалуются. Я всего три года тут живу, а те, кто живут тут давно, говорят, что уже писали письма куда только можно, а все без толку.

Неужели нельзя в другом месте летать? Это я снимала один вертолет, а когда они друг за другом летят, у нас просто невозможно. У нас будто война! Хотелось бы, чтобы нам помогли. Пусть летают в другом месте. И я думаю, что все это поддержат", - заявила она и предоставила в распоряжение нашего агентства видео пролетающего над дачным массивом военного вертолета.

Напомним, в прошлом году аналогичные жалобы дачников с Кумыски ИА "Взгляд-инфо" прокомментировал председатель Совета ветеранов военной службы Саратовского высшего военного авиационного училища летчиков, полковник в отставке Владимир Балыкин.

"Этот вопрос все время поднимается. Как в 1969 году возникло Тарасовское училище, и начали летать с аэродрома в Соколе, так все время – каждый год, этот вопрос и поднимают. То один, то второй, то третий… Им объясняют, что это государственная необходимость, и все на этом заканчивается. А в новом году кому-то опять начинают мешать вертолеты. Это уже более полувека продолжается", – возмутился тогда Владимир Балыкин и посоветовал особо нервным дачникам приобретать в аптеках беруши.


https://www.youtube.com/watch?v=3tV77VyEG5I

https://www.vzsar.ru/news/2020/07/17/dachniki-o-voennyh-vertoletah-nad-kymyskoy-pyst-letaut-v-drygom-meste.html

И - еще минуточка, вернемся в прошлое и другие места - реакция на пролетающие вертолеты с красными звездами тогда еще внешних русских, явно настроенных проимперски. :)


https://www.youtube.com/watch?v=LYFh2lABg48

Люди покупают себе дачные домики рядом с военным аэродромом (на минуточку - действующим с 1930-х, о котором все знают, полеты с которого каждый год видны и слышны практически всему городу... в былые времена там вообще МиГ-15 базировались... :) ), приезжают туда со стариками и детьми спокойно отдохнуть - а шо, цэ ж моя хатыночка, за неи грОши плочены! ;) - а тут какие-то вояки разлетались, неужто нельзя с какого-нибудь другого краю?! Подумаешь, необходимость у них... государственная... геть со своими имперскими амбициями, вон над Крымом летайте! Или над Сирией! А у нас тут дачки же ж! Мы вот сейчас подписи соберем, и государство обязано!..

И вот так у постсоветских инфантилов-иждевенцев везде и во всем. :) Вот такое неимперское в корне мЫшленье, такой вот менталитет и такая идентичность. :)

Ну вот как с такими строить Империю, если они не понимают самого элементарного - что жизнь имперца есть Служение, а не вымогательство хотелочек путем петиций и голосований? :)

Valtapan
17.07.2020, 14:39
дачница Людмила Овчинникова, которая обзавелась домиком на Кумыске три года назад
Бля... Ну бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте...:unknown:


З.Ы. У меня дачу деду завод в 56-м году выделил... В потом в 62-м рядом а/п Домодедово открыли...
По такой логике, мне сейчас все инстанции заебать надо, чтоб а/п закрыли и срыли... Потому как самолеты какие-то над нами взлет-посадка туда-сюда вжик-вжик... И Павелецкую ж/д тоже разобрать нахуй и на металлолом сдать, потому как электрички - поезда тыг-дык-тыг-дык шарохаются... И шоссе, шоссе Каширское (М4 которое) перекопать!:diablo:

crazyvird
17.07.2020, 15:05
А мне как то не мешает, когда самолёты на бреющем или вертолёты над крышей пролетают.:) Даже выхожу глянуть- учебное или полетели амеров пугать:vata_smeh1:

Valtapan
17.07.2020, 15:16
А мне как то не мешает...
Пока весь этот карантин был - полеты закрыты... Даже не хватало чего-то... Как не на дачу приехал:vata_smeh1:...

Волгарь
17.07.2020, 15:20
Пока весь этот карантин был - полеты закрыты... Даже не хватало чего-то... Как не на дачу приехал

Вот как у нас старый аэропорт закрыли - полоса которого в 750 м от меня :) - тоже долго не хватало. Хорошо хоть Энгельс так и летает, даже больше. ;)

Андрей 1
17.07.2020, 15:38
И вот так у постсоветских инфантилов-иждевенцев везде и во всем. Вот такое неимперское в корне мЫшленье, такой вот менталитет и такая идентичность.

Ну вот как с такими строить Империю, если они не понимают самого элементарного - что жизнь имперца есть Служение, а не вымогательство хотелочек путем петиций и голосований?
Не ну вопрос то старый и постоянно возникающий.Еще лет 50 назад несознательные жители домов нашего района пожаловались на завод где испытывались авиационные двигатели.
Ну и получили известный ответ,типа-если вы не хотите слышать гул наших двигателей,то будете слушать гул вражеских.И всё.Теперича вот гула двигателей нема,ни наших ни вражеских.

Волгарь
17.07.2020, 15:40
И всё.Теперича вот гула двигателей нема,ни наших ни вражеских.

...потому что где-то еще, далеко от Москвы, жители слышат гул испытаний ракетных двигателей... а некоторые так даже периодически видят странные небесные явления. :wink:

BWolF
17.07.2020, 15:45
дачница Людмила Овчинникова, которая обзавелась домиком на Кумыске три года назад
Бля... Ну бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте...:unknown:
Очи цену бачили.

У нас покупают квартиры в голой многоэтажке, а затем всем домом устраивают митинги под горсоветом, чтобы... построили садик, врезали в дорогу перекрёсток к ним, ни в коем случае не строили рядом с ними других домов, которые уберут зелень и закроют красивые виды...

Егорий
17.07.2020, 20:45
Которые из миллионного народа разом - понимаешь, Юра, сразу, без понаехавших со всей России казаков с коммунистами, без печенек и даже без Стрелкова с чьей-то мини-олигархической мордой за спиной - выставили десяток тысяч боевиков
Сразу, это с какого начиная времени? Учитывая уровень распространенности оружия в Чечне еще в советские времена? За три месяца? В период "сразу" входит отжим оружия российских частей, которое им там отдали, включая самолеты?

Если бы русские промышленных районов были способны к самоорганизации и самовооружению на уровне горных племен, я думаю представители этих племен спускались бы с гор только за солью по предварительному письменному разрешению. Правда вот полиция и местные администрации тоже чувствовали бы себя менее комфортно в этих районах.

Потому что самоорганизации тех же рабочих Донбасса сто лет тому назад, когда на это было время и счет шел не на дни, могут даже чеченцы позавидовать.

А современные русские люди, да, не имеют опыта самоорганизации, имеют огромный морально-психологический барьер перед убийством сограждан.

Их, козлов, с детства воспитывают, что воевать должна армия, а проблемы с соотечественниками решать милиция. А тех, до кого не доходит, содержат подолгу в специально отведенных местах.

Поэтому про "сразу" относительно даже Чечни не будем натягивать сову на глобус. И сравнивать русских Донбасса с чеченцами тоже. У этих сообществ несколько разные нравы, сформированные историческим развитием и цивилизационным предназначением.

И я же не против - есть чем гордится - гордитесь.

Насчет того, где вырезали русских больше... ну не знаю даже что лучше... вырезать русских детей или превратить их в извечных врагов русских, эдакую армию янычар, по численности куда превышающую Чечню и во много раз.

Юр, а когда ты на первый майдан поехал, свободу защищать - из России никто не пытался Януковича как "своего" обозначить? Совсем-совсем?
Пытались. И обозначили. И даже добились в конце-концов своего. В итоге свой Янукович в Ростове. Те кто за него голосовали, что в первый, что во второй раз - в жопе.

В том числе и тех, которые возникают, когда родственника зовешь-зовешь - да бросай ты это говно нах, езжай к нам, родной! Вот и все "имперские амбиции", которые простираются ровно до той границы, где начинается отключение от Свифт.

Для кого "говно" для кого Родина. Единственная любимая. Та, которая с картинки в твоем букваре. Та о которой вся русская история и культура.

Да и в Баку на Москва реке нынче тесно. Не считая того, что не ждет никто.

Мы же здесь не о реальных перспективах переезда человека среднего возраста и иногда не лучшего здоровья с детьми и престарелыми родителями в никуда.

Мы разговор ведем об "неправильной" имперской идее окраин в сравнении с исходящей из имперского центра. И когда из этого центра раздается только "тикайте, хлопцы", возникает обоснованный вопрос: а это точно имперский центр на проводе?

Когда человек, занимающийся из этого центра политикой по отношению к бывшим окраинам устраивает успешно будущее своих детей в Лондоне, а окраины тем же людям в качестве колоний, вопрос застывает в виде риторического.


ой, а нам тут денег не выделили столько, сколько ГосДеп на печеньки... ой, а не тем дали, там все жулики, куда Россотрудничество смотрит, само такое...
Денег нам выделили. И не вынося за пределы Садового кольца распилили. Потому что выделяли нам, а оставили себе.

Американцы деньги тоже выделяли. Вот только хватило и на дело, и себе и тем, кто им помогал и умудрились вернуть все с лихвой в разы, оставив за собой плацдарм

Еще раз разница в подходах - Россия выделила деньги и чиновники их распилили просрав дело.

Американцы выделили денег, сделали дело и заработали.

Не в деньгах вопрос. А в том, если ли политическая воля, что-нибудь делать или нет.

Ну так кто вам мешает: победите лемков с бойками да гуцулов, чтоб они вас раком не ставили по всей полосе отчуждения

Конкретно по фамилиям, кто мешает открывать огонь на поражение по огневым точкам, вот тут недалеко в двадцати километрах?

Опустив данный момент, скажу что мешают имперские амбиции Соединенных Штатов, которые есть. И которые видно прямо отсюда невооруженным взглядом.

И отсутствие таковых с той стороны, что вынесла эти амбиции в область исторических воспоминаний и "скреп".

Причем на протяжении очень долгого времени.

В итоге у американцев есть не только каналы влияния, но целое поколение политической элиты, не завербованной, а воспитанной с младых ногтей, агентура влияния в высшем руководстве страны, у России Янукович в Ростове. Но еще Крым - что есть то есть.

А имперских амбиций - ну вот не видно.

И вот тем, кто на оставленных врагу территориях действительно приходится их на коленке мастерить. Ровно, как и в прошлый раз. Чтобы ажно из Ватикана их на фундамент Санкт-Петербурга завести.

Волгарь
17.07.2020, 22:23
в Баку на Москва реке

Вопросов по знанию реалий метрополии - более не имею. :biggrin:

San4es60
17.07.2020, 23:03
Вопросов по знанию реалий метрополии - более не имею.

Ы?

https://i.imgur.com/se7t8iA.png

Волгарь
17.07.2020, 23:08
Ы?

Ну разве что! :biggrin:

V_V_V
17.07.2020, 23:39
вынесла эти амбиции в область исторических воспоминаний и "скреп"
Песков об обратной мечетизации храма Св.Софии:


Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков увидел выгоду для россиян в изменении статуса собора Святой Софии в Стамбуле. Об этом он рассказал в беседе с «Авторадио», передает ТАСС.
По его словам, в собор были достаточно дорогие билеты, а теперь их не будет, и вход будет бесплатным.

https://t.me/dimsmirnov175/13023

Кому и Гольяново империя.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

crazyvird
25.07.2020, 21:55
https://www.youtube.com/watch?v=kbRGLJwLbws&feature=emb_rel_end

Андрей 1
25.07.2020, 22:01
Кому и Гольяново империя.

На таких должностях нужно иметь ну очень гибкую натуру:biggrin:

Андрей 1
25.07.2020, 22:14
И всё.Теперича вот гула двигателей нема,ни наших ни вражеских.

...потому что где-то еще, далеко от Москвы, жители слышат гул испытаний ракетных двигателей... а некоторые так даже периодически видят странные небесные явления. :wink:

Я лично вижу как мои заводы сейчас сносят,ТМЗ обеспечивал ракетами ПВО всю 1-ю армию ПВО,ракетный пояс вокруг Москвы,попались в инете нормы выработки делал по 500 примерно ракет в год.Астрофизика делала лазерное оружие,какое то время там генеральным был сын Д.Ф.Устинова вроде,сносят то же,ещё пару заводов на грани,один успешно работает.Это то ,что я вижу своими глазами.А так оборона конечно же крепнет,невьебенно.Мы правда не видим,но нам расскажут.:wacko1:

Волгарь
25.07.2020, 23:11
Я лично вижу как мои заводы сейчас сносят

Они входят/входили в концерн "Алмаз-Антей"? :morning1: Или речь о тех заводах - вроде Тушинского машиностроительного - которые когда-то, в 50-60-е, ого-го!.. а потом продукция устарела, ракеты стали переделывать в мишени, за это время другие заводы освоили более современные ракеты и т.д. и т.п., и дело закончилось сборкой автобусов и прочей конверсией еще в 90-е. В то время как другие заводы выживали "по профилю" за счет того, что поставляли на экспорт современную продукцию.

Ту самую, не имеющую аналогов в мире. :wink:

Есличо, про "Буран" - догнать и перегнать "Челленджер" ;) - я тоже в курсе.


Астрофизика делала лазерное оружие,какое то время там генеральным был сын Д.Ф.Устинова вроде

И как успехи? Много ли боевых лазеров в СССР приняли на вооружение с 1969 по 1991 гг.? :scratch_one-s_head:

Делать у нас на бесконечном гос.финансировании могли много чего и сколь угодно долго, особенно если чьи-то родственники туда пристроены ;) - вот с практическими результатами уже не всегда было так однозначно. Например, та же "Астрофизика" выдала нашим родным войскам РХБЗ уникальный, не имеющий аналогов в мире :) комплекс дистанционной химической разведки КДХР-1н "Даль" - за который разработчики огребли кучу премий, а войска - дорогостоящий геморрой не пойми в какой дырке по предполагаемой тактике его применения. :) Поскольку комплекс, как ответ математика в анекдоте - "абсолютно точен, сильно запоздал и никому не нужен." :)

Андрей 1
26.07.2020, 00:22
Они входят/входили в концерн "Алмаз-Антей"?
Вот тут им не повезло.Не входят они в комплекс.Устарели конечно.И с лазерами у нас не очень.
Только ведь я не про это.вот смотри вот пару заводов года с 39,примерно.Вот устарели они,так перепрофилируй,под новые ракеты,под новые моторы,алмаз еб твою антей. Нет все забрасывают,сначала отдают под офисы,а потом сносят а станочники,слесари,сварщики торгуют на местных рынках и ищут работу .Найдут наверное.Нет меня то вовремя в милицию послали,просто представь когда из примерно пяти градообразующих завода,района примерно с твой город,три просто закрывают.

Андрей 1
26.07.2020, 00:25
Я лично вижу как мои заводы сейчас сносят

Они входят/входили в концерн "Алмаз-Антей"? :morning1: Или речь о тех заводах - вроде Тушинского машиностроительного - которые когда-то, в 50-60-е, ого-го!.. а потом продукция устарела, ракеты стали переделывать в мишени, за это время другие заводы освоили более современные ракеты и т.д. и т.п., и дело закончилось сборкой автобусов и прочей конверсией еще в 90-е. В то время как другие заводы выживали "по профилю" за счет того, что поставляли на экспорт современную продукцию.

Ту самую, не имеющую аналогов в мире. :wink:

Есличо, про "Буран" - догнать и перегнать "Челленджер" ;) - я тоже в курсе.


Астрофизика делала лазерное оружие,какое то время там генеральным был сын Д.Ф.Устинова вроде

И как успехи? Много ли боевых лазеров в СССР приняли на вооружение с 1969 по 1991 гг.? :scratch_one-s_head:

Делать у нас на бесконечном гос.финансировании могли много чего и сколь угодно долго, особенно если чьи-то родственники туда пристроены ;) - вот с практическими результатами уже не всегда было так однозначно. Например, та же "Астрофизика" выдала нашим родным войскам РХБЗ уникальный, не имеющий аналогов в мире :) комплекс дистанционной химической разведки КДХР-1н "Даль" - за который разработчики огребли кучу премий, а войска - дорогостоящий геморрой не пойми в какой дырке по предполагаемой тактике его применения. :) Поскольку комплекс, как ответ математика в анекдоте - "абсолютно точен, сильно запоздал и никому не нужен." :)
Эта наверное виноват КБ? Или может им требования не так поставлены.?Давай теперь решать кто из них виноват,али проще разогнать,денег то вложено много?

Андрей 1
26.07.2020, 00:28
Да американы деньги на лазеры тратят,наверно идиоты:
В США над созданием лазерного оружия работает сегодня большое количество компаний: Boeing, Lockheed Martin, Northrop Grumman Corporation, а также DARPA – Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам Минобороны США. Все они добились определенных успеховИнет.
Тут книга вышла о проектировании и создании американского самолета невидимки,ьтам пришел один математик к конструкторам и сказал в в СССР вышла книга математика как рассчитать эту невидимость давайте возьмём за основу и подключим компьютеры к расчётам.И ведь получилась.:vata_smeh1:

Андрей 1
26.07.2020, 00:34
Поскольку комплекс, как ответ математика в анекдоте - "абсолютно точен, сильно запоздал и никому не нужен."
Ты воспоминания главных конструкторов ракетной техники читал наверное.От Кисунько: все бездарности и завистники,Расплетин полный отстой,Королева я консультировал и тд........:blum1:

Андрей 1
26.07.2020, 00:37
И как успехи? Много ли боевых лазеров в СССР приняли на вооружение с 1969 по 1991 гг.?


У России есть, что противопоставить американским разработкам. В нашей стране работы по созданию лазерного оружия также прошли длительный путь, а советская школа в этой области считалась передовой. Имеющийся задел позволил российским конструкторам достичь значительных результатов в области разработки лазерных установок, которые могут использоваться в военных целях. Так 20 февраля 2019 года Министерство обороны России рассказало о том, что в войсках заканчивается процесс развертывания отечественного боевого лазерного комплекса «Пересвет» наземного базирования. Ожидается, что российский боевой лазер встанет не боевое дежурство уже в декабре текущего года.

Военный эксперт Юрий Кнутов, который дал свой комментарий изданию Russia Today, назвал российский «Пересвет» самым мощным и эффективным боевым лазером на планете. Эта оценка справедлива на данный момент времени. По словам Кнутова, в публичном доступе по-прежнему очень мало информации о данной разработке отечественного оборонно-промышленного комплекса. При этом эксперт считает, что основное предназначение «Пересвета» – это решение задач противоракетной и противовоздушной обороны, в том числе построение высокоэшелонированной обороны наземных объектов, в которую включаются и другие системы ПВО. Юрий Кнутов считает, что российский боевой лазер в состоянии поражать различные типы авиационной техники и ракет, в том числе БЛА. По его словам мощность комплекса может составлять около 1 мегаватта. Эксперт считает, что сам факт развертывания нового комплекса в войсках свидетельствует о том, что российские лазерные комплексы военного назначения по своим характеристикам превосходят заокеанские образцы подобного оружия.

В свою очередь можно отметить, насколько отличаются в настоящее время подходы двух стран к внедрению подобных образцов вооружения (исходя из той информации, которая имеется в свободном доступе). Российская концепция с использованием сверхмощной лазерной установки, отличающейся большими габаритами и требующей для работы развертывания не менее громоздких энергетических установок, по всей видимости, заточена на оборону стационарных объектов имеющих высокое стратегическое значение, в том числе районов базирования межконтинентальных баллистических ракет. Очевидно, что «Пересвет», в том виде, в котором он демонстрируется Минобороны России сегодня, – это оружие на случай полномасштабной войны.

Волгарь
26.07.2020, 02:36
Только ведь я не про это.вот смотри вот пару заводов года с 39,примерно.Вот устарели они,так перепрофилируй,под новые ракеты,под новые моторы,алмаз еб твою антей. Нет все забрасывают,сначала отдают под офисы,а потом сносят а станочники,слесари,сварщики торгуют на местных рынках и ищут работу .Найдут наверное.Нет меня то вовремя в милицию послали,просто представь когда из примерно пяти градообразующих завода,района примерно с твой город,три просто закрывают.

Андрей, а если на минуточку предположить, что завод строится и работает не для трудоустройства слесарей и сварщиков по месту прописки, а для выпуска определенной продукции за приемлемую для покупателей/заказчиков цену? :) И что выгоднее может быть (для государства в том числе) закрыть несколько заводов образца первых пятилеток в Москве, где и зарплаты станочникам нужны соответствующие столичному образу жизни, иначе опять же на рынок торговать уйдут ;) - и вместо этого поставить парочку в других местах? А перепрофилировать - звиняйте, это в те же 30-е просто было, когда в одном и том же цеху на одном и том же токарном станке точили хоть поршни для дизелей, хоть минометные мины. Сейчас - иной раз и здания старые уже не подходят под производственные линии. Требования другие. На заводе, где мой брат кое-какую нехитрую электронику делает - несколько старых цехов снесли и новые поставили, но там и расценки на все эти строительные работы - очень не столичные. Как и зарплаты. Кстати, "голова" всего этого производства - аккурат в Москве, так и фирма называется - "Моссар", "Москва-Саратов". ;) Фактически - из Москвы в захолустный райцентр вынесли производство: выгоднее! Как развитым странам в Китай... ;)

Москва в 90-е потеряла былое (с 20-х) значение промышленного (и в бОльшей даже степени - научно-промышленного) центра страны. Не полностью (по ближнему ЗаМКАДью еще очень много всякого интересного есть, у того же "Алмаза-Антея" в том числе :) ), но - уже нет необходимости собирать такую кучу заводов в одном месте. Ни производственной, ни тем более стратегической. Собственно, еще в 40-е, в процессе и после эвакуации по "дублерам" - значение именно как промышленного центра снизилось, но всяческим НПО по особо наукоемким отраслям было удобнее свои заводики под рукой иметь, чтоб в командировки кадры не мотались. :)

И да, при господах демократизаторах наукоемкость и вовсе никому не нужна стала, потому - под офисные центры и т.п.

А когда опять потребовалось - выяснилось, что чем офисные центры обратно в заводы перепрофилировать и старых станочниках учить на новых "компьютерных" линиях работать, проще и дешевле где-нибудь в Поволжье снести старый завод и на его месте построить новый, да и молодые кадры обучить, благо там народЪ местным рынком труда совсем не избалован. ;)


просто представь когда из примерно пяти градообразующих завода,района примерно с твой город,три просто закрывают.

Абыдна, слющай... вот у моей жены бабка тоже плакала, когда сносили для-ради оптового рынка "Резинотехнику", на которую бабулька еще молодой из колхоза приехала работать. В 30-50-х было передовое предприятие (развернутое в дореволюционных, экспроприированных у буржуЯ корпусах, но то ж такэ), первыми в Союзе освоили каландрирование (как раз в бабкином цеху), выпускали много чего, включая прорезиненную ткань на химзащиту, ашопаделать, в наших краях на военную химию вообще дохрена чего завязано было. :) И на ПВО, кстати, тоже. ;) И как же ж это так, и вот зачем ломать, завод бы работал...

...а что его продукция после появления ПВХ-тканей уже нахер никому не нужна и что стоит уже не на окраине, как закладывался, а почти в центре города, и за "выхлоп" с него экологи из Роспотребнадзора заводскую трубу узлом завяжут на горле директора :) - то ж такэ. Об этом в эпоху тотальной индустриализации думать не учили.

Опять-таки старикам всегда жалко, когда ломают то, с чем у них связаны воспоминания молодости. Это кажется ужасно несправедливым, и ну вот что, нельзя было к чему-то приспособить?! Оно ж еще вполне даже ничего, к нему ж руки приложить (забесплатно, наверное, методом коммунистического субботника... ну, или - "государство не обеднеет!"(с) ;) - у него по умолчанию чит на бесконечные миллиарды деревянных...) - и пусть бы стояло!

Прекрасно понимаю. Вот смотрю на заброшенные городки ГСВГ, где детство прошло, а теперь они в лучшем случае бундесверу под полигон для отработки действий в населенных пунктах - и думаю: "Сцуки ж вы немецкие, хоть бы вон мигрантов каких заселили, все ж разваливается!" ;)

А азеров нынешних за то, как они похозяйничали в нашем бакинском городке, как поналепили там всякого на свой районский лад - вообще повбывав бы. Но...

Другие времена, другие нравы и, самое главное - если о заводах - другая экономика. У Москвы сейчас градообразующие предприятия, с которых она свое дохерабабло имеет - не заводы, а как раз офисные центры. В которых сидят в том числе и те фирмы, у которых заводы по всем провинциям раскиданы. :)

Москва нынче сама - офисный центр всея Руси. :biggrin: Ну, и еще торгово-развлекательный немножко. :wink:

Волгарь
26.07.2020, 03:48
Эта наверное виноват КБ? Или может им требования не так поставлены.?Давай теперь решать кто из них виноват,али проще разогнать,денег то вложено много?

Камрад, идея скрестить лазерный дальномер с лазерным же спектрометром пришла в голову отнюдь не военным химикам. Почему-то. :) Может быть, потому, что у них отродясь ни тех, ни других не было... ;) А вот ученые - они такие: наизобретали что-то по части дистанционного зондирования, по одному заказу впихнули (или - тем более - не впихнули) - и о! а давайте подумаем, куда эту хрень еще приспособить надо, выдвинем суперидею в инициативном порядке, обеспечим прорыв и чтоб не имело в мире аналогов... ;) И вот приезжают они из Тушино на Арбат, и говорят кому-то из знакомых военно-промышленных генералов в управлении: о! А вот тут у нас для вас идея есть: лазер! ЛАЗЕР же ж!!! Супер-пупер-вдупер фантастическая же ж хрень получается! Ни у кого такой нет, но если вот прям щазззз не возьмемся делать - супостатЪ опередитЬ! ;)

И начинается беготня: ну ведь опередитЬ же ж супостатЪ! Вон, ученые-то - они ж точно знают! А опять-таки ведь и вправду удобная штуковина может выйти: вжжжжик - и ты за ... километров определяешь размеры облака ОВ, чО там в нем, все дела, и не надо химиков с приборами засылать...

Химики, правда, когда это дело увидели, сразу и однозначно попросили туда помимо лазерной херни впихерить еще и комплекс других приборов, от родных РХМок. Ну, типа, на всякий случАй, мало ли, вдруг придется подъезжать к облаку поближе и уточнять данные... У них, у химиков, интуиция - свойство жизненно важное, а еще есть охуенный опыт работы с теми самыми приборами (тоже придуманными учеными, но другими), которые сигнал о смертельной концентрации ФОВ могут выдавать ровно через 20 секунд после того, как эта концентрация достигнута все в той же химразведывательной машине. Или вот уровень радиации показывают только через 45 секунд измерения и с погрешностью всего-то навсего 25-30% в любую сторону. ;) При том что рассчитаны до 200 Р/ч, т.е. за время измерения реально можно получить бэр-другой, и измерение надо делать не одно...

Почему, собственно, и учили нас товарищи офицеры, прошедшие Чернобыль: не ждать, пока стрелка перестанет дергаться, хоть это и не по написанной в КБ инструкции, и всегда при докладе о показаниях прибавлять к ним четверть. :) Переоблучение личного состава - оно ж не в КБ будет, а на местности, и отвечать будет не тот, кто премию за прибор получил... Правильно, замечу, получил, ДП-5 - отличный прибор, по надежности - не имеет аналогов в мире... а еще его можно применять в рукопашном бою, и это даже не запрещено инструкцией! :biggrin:

Так вот и машина "Даль" - очень хорошая машина. Проходимость - во! ну, база - МТЛБу, причем не перетяжеленный... так что как РХМ - приборы-то есть! - сойдетЬ. Опять-таки лазер - веСЧь! Границы облака от дымовых шашек замеряет на раз, а по километрам так и еще дальше. Все комиссии на показухах в восторге. И даже состав облака ОВ может определить. При определенных конструкторами условиях. То есть в чистом воздухе и в хорошую погоду...

Но самое хорошее в этой машине - это куча тонкой оптики. Не, ну, с одной стороны - геморрой, мало ли что ебаменьшен зольдатен с ней учудят, но с другой-то - протирать ее по той же инструкции положено было чем? :wink:

До изопропилового в том КБ не додумались - не химическое оно, физическое. :biggrin:


Да американы деньги на лазеры тратят,наверно идиоты:

Только вот тратят они немножко не на то, чем занималась "Астрофизика". Если не в курсе - это было не единственное КБ в Союзе, занимавшееся лазерной темой. :) "Астрофизика" породила "лазерные танки", линейку "Сангвин"/"Стилет"/"Сжатие". И "Терру" на Сары-Шагане. А вот "летающими лазерами" - которые в примере с "американами" - и "космическими" заодно занимались (и занимаются) совсем другие организации. Которые никто из Москвы никуда не убирает, тем более что одна из них вообще в Воронеже. ;)

crazyvird
26.07.2020, 15:20
https://sun9-43.userapi.com/04AtTLELDyNM1cWukRNSoaHPtywvMknWO-e3qw/M2_0Np8Rea4.jpg

чемберлен
27.07.2020, 18:18
говорят скорость нарушил русский

https://sun1-85.userapi.com/c857032/v857032083/1db136/w1tmf0y7prM.jpg

crazyvird
27.07.2020, 19:20
https://sun9-6.userapi.com/vDJtLLDRakEsVN9QNwwO8u375F06_odxO7hfTg/MioDRwfyZ2c.jpg

Волгарь
31.07.2020, 02:57
https://www.youtube.com/watch?v=1j1IrP8WwFg

Если не можешь победить по правилам, потому что противник вне правил - просто победи его... :wink:

Zed
01.08.2020, 23:21
Когда ты Нурия.
Испанка училась 3 года в МГУ в магистратуре.

Нюрка интересно жжот.


https://www.youtube.com/watch?v=mcm9yInd9bE&t=491s

У неё много про Россию.
Симпатичная деваха и много прям в точку подмечает.
Её канал на Ютюбе (https://www.youtube.com/channel/UCzKXgVqZa4thaNpD0EKLz0g)

clarmon
02.08.2020, 15:01
Нюрка интересно жжот.

включил фоном и работаю на компе, местами ржал в голос :biggrin: плюс к тому девчонка очень позитивная

AlexDl
02.08.2020, 16:28
включил фоном и работаю на компе, местами ржал в голос плюс к тому девчонка очень позитивная Хорошего человека и послушать приятно :biggrin:

чемберлен
07.08.2020, 17:04
Как всегда Ищенко не плох


.Украина — родина миллиардов. Неотвязное гражданство
Ростислав ИщенкоРостислав Ищенко
Обозреватель МИА "Россия сегодня"
Сегодня 12:44 18 2556
Если вы гражданин Вьетнама, родившийся в Польше, а ваша жена гражданка Швейцарии, родившаяся в Румынии, то чьим гражданином будет ваш сын, родившийся в России? Не угадали. С высокой долей вероятности он может оказаться гражданином Украины (как, собственно, и вы с женой и прочими родственниками)


Гражданином Украины может оказаться любой из почти восьми миллиардов жителей планеты.

Совсем недавно, пять-десять лет назад, «патриоты» Украины бились в родимчике, требуя лишать гражданства «центра вселенной» и «источника всех благ» каждого, кто обзавёлся хотя бы одним запасным паспортом. Но они относительно быстро утихли. Объясню почему.

Когда-то, году в 2006-07, на пике правления Ющенко, меня пригласили на Первый украинский телеканал (государственное, не очень популярное, телевидение, которое, тем не мене, бодро смотрели регионы, за неимением лучшего). В меру своих скромных сил и способностей руководство и журналисты этого телеканала пытались организовать нечто вроде ток-шоу. Заявлена была тема восстановления графы «национальность» в паспортах. Кроме меня были приглашены четыре «патриота» из «Свободы», которые полчаса рассказывали, что если восстановить графу национальность, то все жители Украины запишут себя украинцами. Для ударного завершения беседы, чтобы каждый дурак понял, как хорошо, если у тебя в паспорте записано «украинец», ведущий обратился ко мне (до этого момента его моё мнение не интересовало) и в полуутвердительном тоне спросил/сказал: «Действительно, если в паспорт будет возвращена графа национальность, вы лично кем запишетесь?» На что я ответил: «Конечно, русским».



Это были травоядные времена, когда за такие заявления ещё не убивали. Могу сказать, что если бы вместо ответа я обернулся инопланетянином или иной «неведомой зверушкой» и начал бы пожирать своих собеседников, шок был бы меньший, чем от прозвучавших слов. Они были искренне уверены, что любой человек, а уж тем более человек с фамилией, заканчивающейся на «ко», заявит, что записался бы украинцем. В общем, «триумф воли» сорвался. Впрочем, ненадолго, вскоре (в 2014 году) они взяли реванш и уже никого ни о чём не спрашивали.

Собственно переход от насильственной к силовой, в том числе вооружённой, украинизации во многом был обусловлен тем, что «древние укры» в процессе общения с населением современной Украины выяснили, что большинство не собирается становиться «украинцами» только потому, что находятся на территории бывшей УССР. Надо отдать потомкам «шумеров» должное, при помощи автомата и уголовного кодекса они смогли увеличить количество «украинцев» в разы. Причём со временем многие искренне поверили, что они «украинцы», даже если отец у них бурят, а мать удмуртка и сами они родились где-нибудь в Тюмени.

Но тут страну посетила новая напасть. Выяснилось, что новоиспечённые «украинцы» вопреки строжайшим запретам бодро оформляют гражданство соседних государств (России, Польши, Румынии, Венгрии, Словакии). Были и такие, что добились гражданства Швейцарии и Люксембурга, Чехии и Германии, США и Израиля, а также иных стран, включая самые экзотические.

Борцам за опережающий рост популяции «украинцев» стало ясно, что не только графа «национальность» в паспорте (которую так и не ввели, по причине абсолютной бесперспективности), но даже искреннее признание населением себя украинцами не спасает нацию от обвального сокращения численности. С точки зрения патриотов, добровольный переход «украинца» в другое гражданство делал из него русского, еврея, финна, чеха, немца, кого угодно. Но прекращал его членство в «древнешумерской» нации. Перед витязями полонын, паладинами трембит и рыцарями смэрэк замаячила перспектива национального вырождения.

Но «шумерский» ум гибок (кто бы ещё догадался выкопать море?). «Вожди нации» после недолгого раздумья решили что проблему можно легко и непринуждённо решить, если не признавать за «украинцами» иностранного гражданства и, что бы они ни делали, какие бы заявления ни писали, сколько бы паспортов не имели, считать их исключительно этническими украинцами — гражданами Украины.

Яндекс.Директ
Гражданство Болгарии – Официально

традиционные стрелки

Cмартфоны Huawei от 2990 грн
Думаю, дальнейшее ясно. Если ваши дедушка и бабушка были гражданами Украины (пусть позднее они сменили гражданство и страну), то и родившиеся от них дети (ваши родители), с точки зрения Киева, являются гражданами Украины. Ибо кем же ещё могут быть дети украинских граждан? А значит, и вы гражданин Украины, даже если уже во втором поколении родились на территории другого государства и никогда не имели тризубого паспорта.

Соответственно и ваши дети, и внуки — тоже граждане Украины, даже если они ярко выраженные негры, а родной язык у них суахили и живут они в Африке уже в четвёртом поколении.

Чтобы количество «граждан Украины» в мире росло, Киев максимально осложнил выход из украинского гражданства. Для начала вам следует собрать кучу платных справок о том, что вы не верблюд, заплатить пошлину и ждать. Раз в год президент Украины подписывает указ, которым выпускает из гражданства пару десятков счастливчиков. Чтобы попасть в указ, надо дать не одну взятку. И то не факт, что в последний момент не окажется, что «аукцион» вы проиграли. Не хотите платить — можете пожизненно и посмертно ждать своей очереди на выход из гражданства.

До 2019 года единственной возможностью обойти украинские рогатки при получении российского гражданства было участие в Программе переселения. Для неё действовал уведомительный порядок выхода из украинского гражданства. То есть вы писали соответствующее заявление, заверяли его у нотариуса, заказным письмом отправляли его на имя президента Украины (если находились в стране) или посла (если живёте за её пределами). Как только вы предоставляли в ФМС документы, подтверждавшие отправку заявления о выходе из украинского гражданства, Россия прекращала считать вас гражданином Украины. После получения российского паспорта такой человек с точки зрения российского законодательства становился исключительно гражданином России (без второго, украинского, гражданства). Но и Украина продолжала считать его исключительно своим гражданином (равно, как и всё родившееся от него потомство).

С 2019 года практика уведомительного выхода из украинского гражданства распространена Россией практически на все случаи получения российского гражданства. Соответственно нечаянными гражданами Украины рискуют оказаться миллионы российских граждан со своим потомством.

Это можно было бы назвать курьёзом и посмеяться над «украинскими патриотами», силой навязывающими своё никому не нужное гражданство. Но проблема заключается в том, что после февральского, 2014 года, переворота в Киеве многие люди, давно не считавшие себя украинскими гражданами, столкнулись с непредвиденными проблемами, а некоторые и пострадали в связи с тем, что Украина начала подавать их в международный розыск как «государственных изменников», «террористов» и т.д.





Из ближайших примеров российских граждан, которые, с точки зрения Украины, совершили «государственную измену»: Кирилл Вышинский, которого Украина до сих пор официально преследует как собственного гражданина, а также несколько человек из 33-х ЧОПовцев, захваченных Лукашенко в заложники. Белорусский президент, пытаясь заставить Путина вступить с ним в переговоры и пойти на уступки (удовлетворить требования Минска относительно продолжения дотирования белорусской экономики), угрожает выдать тех из них, которых Украина считает своими гражданами, Киеву, где им грозит долгий тюремный срок или бессудное убийство.

Так вот, с точки зрения Украины, не только Кирилл Вышинский и ЧОПовцы являются её гражданами, но и их дети (как дети граждан Украины) являются гражданами Украины. Следовательно, если Украина просуществует ещё лет 15, то какой-нибудь сегодняшний пятилетний малыш, родившийся в России от бывших украинских граждан и никогда на Украине не бывавший, может быть обвинён Киевом в «государственной измене», подан в международный розыск и задержан где-нибудь на испанском курорте за «нелегальное» (с точки зрения Киева) посещение Крыма или за нелицеприятное высказывание в адрес киевского режима.

Самое печальное, что международное право в данном случае позволяет Киеву куражиться относительно безнаказанно. Каждое государство само определяет порядок получения своего гражданства и выхода из него. Так что Киев теоретически и Валентину Матвиенко (главу Совета Федерации) может в свои граждане записать (по принципу рождения на территории УССР).

Хоть это и кажется абсурдным, но десятки и сотни тысяч, а может быть, и миллионы, российских граждан избавятся от опасности быть схваченными в ходе невинной зарубежной поездки, переданными на Украину и обвинёнными там в «государственной измене» только после того, как это политико-географическое недоразумение окончательно (де-юре) прекратит своё существование. А до тех пор каждый «пан-атаман Грициан Таврический» может в любой момент стать проблемой для совершенно законопослушного гражданина России (как, впрочем и любой другой страны) только потому, что некогда его предки имели неосторожность быть как-то связанными с украинской территорией.

https://ukraina.ru/opinion/202...

Dimson
07.08.2020, 18:14
Думаю, дальнейшее ясно. Если ваши дедушка и бабушка были гражданами Украины (пусть позднее они сменили гражданство и страну), то и родившиеся от них дети (ваши родители), с точки зрения Киева, являются гражданами Украины. Ибо кем же ещё могут быть дети украинских граждан? А значит, и вы гражданин Украины, даже если уже во втором поколении родились на территории другого государства и никогда не имели тризубого паспорта.У меня бабка с Украины, наверное, имела гражданство УССР.
Пусть на этом основании предоставят мне и миллионам таких же "украинских граждан" право голосовать вна ВГН и мы мигом выберем лЮбой Нэньке в президенты Жириновского или проголосуем за поправку номер ноль: ликвидацию свидомой державы и образование ЮЗФО РФ :vata_smeh1:

Волгарь
07.08.2020, 18:38
У меня бабка с Украины, наверное, имела гражданство УССР.
Пусть на этом основании предоставят мне и миллионам таких же "украинских граждан" право голосовать вна ВГН

Не, камрад, таких как мы там сразу декоммунизируют. :empathy:

OUTCAST
07.08.2020, 18:42
Не, камрад, таких как мы там сразу декоммунизируют.
Сказал антисоветчик антисоветчику :rofl2::rofl2::rofl2:

Волгарь
07.08.2020, 18:48
Сказал антисоветчик антисоветчику

Во-первых, не антисоветчик: я вполне за Советы, если без большевиков. :blum1:

Во-вторых, можно и с большевиком, если этот большевик - И.В.Сталин. :biggrin:

А в-третьих, наши внутримоскальские политические разборки гоглам уже похуй - с тех самых пор, как убедились, что вежливые люди могут и по красному знамени пострелять, если с теми, кто под ним - Гамэрыка. ;) Так что - они там лучше знают, кого и что декоммунизировать. Вот памятник Ленину возле ДнепроГЭСа - геть, а саму станцию - нииии, то ж украиньци будувалы...

...и по случАю сдачи объекта устроили гулянку с распеванием пьяными голосами "Боже, Царя храни!" вместо щенэвмэрлы. :wink:

OUTCAST
07.08.2020, 18:58
Во-первых, не антисоветчик: я вполне за Советы, если без большевиков.
Кадеты и эсеры - это контра , и меньшевики тоже :blum1:


Во-вторых, можно и с большевиком, если этот большевик - И.В.Сталин.

Ты говори-говори , но не заговаривайся :biggrin: буржуин !

Волгарь
07.08.2020, 19:09
Кадеты и эсеры - это контра , и меньшевики тоже

Пгостите, а товагищи тгоцкисты таки хто же ж били? :wink:

А вот батька Махно поначалу контрой не был. Назначили строго после того, как всю остальную контру с его помощью одолели. ;)

Да и с эсэрами 26 октября (ст.ст.) 1917 г. все было не так уж однозначно... и даже первым наркомом юстиции в Молодой Советской Стране был товагищ Исаак Зерахович Штейнберг - по убеждениям, конечно, левый эсэр, зато по национальному вопросу - настоящий большевик! :biggrin:

чемберлен
07.08.2020, 19:10
буржуин ! ну да, ну ла. Даже у моих клиентов не у всех есть яхты. А у Волгоря небось и собственный экипаж есть как минимум юнга

Волгарь
07.08.2020, 19:12
А у Волгоря небось и собственный экипаж есть как минимум юнга

У меня весь экипаж на семейном подряде, такшта ща разберемся, кто тут пытается левацкий уклон разводить! :blum1:

танкист
07.08.2020, 19:31
У меня весь экипаж на семейном подряде
Вот, вот! И зарплату поди не платишь, или всё в черную! - ыксплутатар! :biggrin:

Волгарь
07.08.2020, 20:05
Вот, вот! И зарплату поди не платишь, или всё в черную! - ыксплутатар!

Трудодни начисляю. И отовариваю натурой. А кому не нравится - колхоз дело добровольное... я на своей яхте нувааще никого не принуждаю ходить. :morning1:

Тем более что еще первым хозяином, он же и строитель, она была спроектирована под яхтсмена-одиночку. :)

танкист
07.08.2020, 20:34
она была спроектирована под яхтсмена-одиночку
Э! Чтобы в одиночку было хорошо, нужно наподобие Конюхова быть. А нам таки в компании завсегда веселее и сподручнее. Так что проектируй каюту побольше. :)

Волгарь
07.08.2020, 20:39
Э! Чтобы в одиночку было хорошо, нужно наподобие Конюхова быть.

Я его прекрасно понимаю. :morning1:


А нам таки в компании завсегда веселее и сподручнее. Так что проектируй каюту побольше.

Ну вот будете себе яхту строить - и проектируйте на ней хоть танцевальный зал. А у меня все уже давно (еще в 80-е ;) ) и не мной спроектировано и построено. На четверых максимум. А управляться вполне можно и в одно лицо, хотя вдвоем (например, с женой) и сподручнее.

танкист
08.08.2020, 07:28
Я его прекрасно понимаю.
Да кто же его не понимает? Но тут прострел в голове особый, не каждому дано. А без такого прострела лучше не рисковать.


На четверых максимум.
Ну вот, семье разместиться есть где. А то сразу "одиночка, одиночка".. Хороших волго-хождений! :greeting:

Волгарь
08.08.2020, 08:06
А то сразу "одиночка, одиночка".

Вполне можно и так. Тишина, покой, природа... "забуду все домашние заботы - не надо ни зарплаты, ни работы!"(с) Б.Окуджава :wink:

танкист
08.08.2020, 08:41
Вполне можно и так. Тишина, покой, природа...
Каждый сезон решаю: только одна машина, только одна команда из меня и жены - "тишина, покой, природа".. И каждый сезон хоть пару машин, да тащу с собой. :) Только в марте получается по-настоящему уединиться - не сезон, почти зима, подход к месту более экстремальный - зато да, Окуджава рулит.

Волгарь
08.08.2020, 10:34
одна команда из меня и жены

Иногда и такая команда - слишком большая.

Например, когда хочется встать вот именно что на зорьке (то есть еще и 4 утра нет ;) ), достать удочку или там спиннинг покидать...

...напоминаю: моя яхта - это не как у АбрамОвича, это фанерная коробка максимальной длиной, с релингами и кронтштейном для мотора - 7 м. :)

Со всеми вытекающими - любой шаг по палубе внутри отдается очень гулко и всем спать мешает. ;)

И буржуинского в той яхте самодеятельной куйбышевской (тогда еще) постройки... впрочем, кое-что таки есть - например, гик, который первый хозяин, в прошлом тренер и мсмк, прихватизировал со своего гоночного швертбота. :) И еще несколько вещей, преимущественно дельных. ;) И мотор японский, да-с... от второго владельца достался, тоже буржуина, причем куда уж мне - у него фирмА (по переделке обычных самокатов в лепездрические, так что почти автопром, во!), свой офис и наемные работники, а еще машЫна настоящая буржуинская, вотЪ! :) Мало того, у него еще и самолет свой был... ну, не то чтобы совсем самолет... мотопараплан. :) Потому и яхту продал, кстати, что на оба увлечения времени не хватало, а он в основном летун был, яхта досталась "по случаю" и ходил он на ней чаще всего под мотором, как на плав.даче. :) Такие вот там в Самаре буржуины, не то что в нашем депрессивном регионе...

Вот, кстати, фотка - историческая! вошедшая в... набор открыток ;) - на которой тренер со своей (нынче моей и уже малость переделанной :) ) яхты пиздюли ценные указания подопечным раздает. :)

https://domofoto.ru/photo/01/09/16/109164.jpg

А заодно и семью катает - пользуется, панимаишь, служебным положением. ;)

crazyvird
30.08.2020, 19:03
https://sun2.43222.userapi.com/qbOCbYWVAh6NwjJ8c7w6hCLox9dE7d-9RDysSA/m8SYtQKtusk.jpg

OUTCAST
01.09.2020, 16:08
https://www.youtube.com/watch?v=O-NoiTqZLCs

чемберлен
01.09.2020, 21:57
Я ежедневно с. ними общаюсь.


https://www.youtube.com/watch?v=z6_fqDX17wo

crazyvird
01.09.2020, 22:10
Я ежедневно с. ними общаюсь.
Крепись, ибо такое трудно выдержать:drinks:

crazyvird
02.09.2020, 20:11
https://sun1.43222.userapi.com/h4i8nIGLwpOmBk4aFilDRr-PbxIlnTOn6bDnmg/xKCchx7HBws.jpg

чемберлен
14.09.2020, 21:52
Кривой Рог



https://www.youtube.com/watch?v=CnOUyCMXVVE

AlexDl
14.09.2020, 22:10
Кривой Рог
А так хотелось чтоб сковородкой, да по верхней думалке.
Реально радикальный интрУмент. у Московского судмедэксперта (https://mossudmed.livejournal.com/) были картинки.

V_V_V
14.09.2020, 22:12
Кривой РогА на её налоги хохлы наших убивают на Донбассе!11!(С)дарагийе майи расейяне

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Dimson
14.09.2020, 23:45
Я ежедневно с. ними общаюсь.


https://www.youtube.com/watch?v=z6_fqDX17woВивисектор со стальными нервами :praybig1:

чемберлен
20.09.2020, 13:28
«Русская поэзия очень опасна»: на Украине сделали «удивительное открытие»
Пока в мире все обсуждают «отравление» Навального, ситуацию с «Северным потоком-2» и Белоруссию, на Украине продолжают русофобскую пропаганду. И это серьезная ситуация, которую нельзя упускать из вида.
Украинский писатель Александр Бойченко считает, что русская поэзия очень опасна, потому что она — настоящее шаманство. Те, кто хотят сами писать стихи и изучают русских поэтов, становятся инфицированы их творчеством. Мощная ритмика и рифмы становятся шаманизмом, который якобы заставляет думать о стихах, что они гениальные, а на деле галиматья.

Если не рассматривать это заявление только в литературном контексте, на самом деле окажется, что Бойченко говорит тезисы из русофобской пропаганды.

На Украине уже давно взяли на вооружение отказ от русской литературы. Дело в том, что «незалежная» очень жаждет быть самостоятельной во всех вопросах, поэтому продвигает идею о чуждости нашей литературы.
«Пушкинские поэмы будто прекрасные игрушки, вырезанные изо льда, и холодные, как лед. Такие же и произведения Толстого, Писемского, Гончарова, Достоевского… Нам скажут, что это объективность, а украинцам это всё кажется льдом», — считал классик украинской литературы Нечуй-Левицкий.

https://rusvesna.su/news/1600535388

V_V_V
20.09.2020, 15:04
Украинский писатель Александр Бойченко считает, что русская поэзия очень опаснаНе могу не напомнить из Бродского:

...С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.

Так и будет.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

Волгарь
20.09.2020, 16:05
«Пушкинские поэмы будто прекрасные игрушки, вырезанные изо льда, и холодные, как лед. Такие же и произведения Толстого, Писемского, Гончарова, Достоевского… Нам скажут, что это объективность, а украинцам это всё кажется льдом», — считал классик украинской литературы Нечуй-Левицкий.

Лёд, да. Гиперборейский Вечный Лёд. Основа основ арийского духа и нордического мужества, хули там.

А поскольку украинцев (ну, не только, не только... ;) ) постоянно тянет к чему-нибудь этакому, арийскому - то и отзвуки Вечного Льда в русской поэзии их завораживают куда больше галицайских трембит и даже бандур с их родословной одновременно от гуслей и от струнных инструментов Великой Степи.

Ну, и в сочетании с мощным ритмом имперских барабанов...

Швед, русский - колет, рубит, режет,
Бой барабанный, клики, скрежет,
Гром пушек, топот, ржанье, стон,
И смерть и ад со всех сторон!

...потенциальный свидомит поддается гипнозу, теряет волю, хочет тоже быть сопричастен вот этому мощному и великому - и при этом забывает спросить, а где же, собственно, среди этих шведов и русских было место для вильного козацьтва гетмана Бандеры... ой, таки ж Мазепы?

Но хуже того - если не забывает и спрашивает; и ответ находит не только у сучасных украиньских пись-пись-письменников разных жанров, а где-нибудь не на полке с псевдоисторической фантастикой. :)

Украиньска вильна мрия может запросто разбиться о холодный лёд русской объективности.

И тогда громадянину У-страны может стать очень больно - в том числе и за то, что просрали со своей самостийностью такое прошлое... да и будущее заодно.

чемберлен
23.09.2020, 23:24
Богатый и успешный британский бизнесмен Джон Кописки впервые приехал в Россию в 1991 году — в командировку на три дня. А в итоге остался тут жить. Сегодня он владелец самой большой в России фермы: у него более 4 тыс. коров, сыроварня, конюшня. Содержать всё это хозяйство Джону помогают русская жена и пятеро детей.
В Великобритании он теперь бывает редко: говорит, там слишком скучно. О его жизни на новой родине — фильм RTД «Я Джон Кописки, русский фермер».


https://www.youtube.com/watch?v=8dOiCf8Xz8I

Волгарь
25.09.2020, 01:47
https://sun7-7.userapi.com/6GXMOrGSZeV_VxjqrBi7UEjCouCYEO6mqOQYhQ/Q9f-Aw8TDgE.jpg

чемберлен
25.09.2020, 11:36
https://cont.ws/uploads/pic/2020/9/pic_14-4.jpg


.Российский актер отказался сниматься в Голливуде в роли «плохого русского».
Михаил ДмитриевМихаил Дмитриев
Новороссия это не миф, а правда
Сегодня 06:15 30 1072

Известный российский актер Александр Балуев признался, что раньше стеснялся говорить на русском языке за границей.

Об этом он, передает корреспондент «ПолитНавигатора», рассказал в интервью «Известиям».

Он сообщил, что одной из причин, по которой не захотел продолжать работать в Голливуде, было стремление американских продюсеров снимать наших артистов в роли «плохих русских»?

Также актер рад, что его примеру по этой же причине последовал ряд актеров – Алексей Кравченко, Сергей Пускепалис и другие.

«Мы стали по-другому относиться к своей стране, задумались, какое у нас лицо. Негодяев можно играть и здесь – коррумпированные и продажные чиновники есть во всех странах. Но когда в кинопроизводстве стали акцентировать внимание именно на том, что ты русский, а значит, плохой по определению, я перестал соглашаться на эти роли, мои коллеги тоже», – сказал собеседник издания.

Впрочем, актер говоирт, что он пришел к этому не сразу.

«Помню, когда мы только начали выезжать за границу, я стеснялся говорить по-русски. И не потому, что меня не поймут. Сейчас я говорю на родном языке спокойно, вижу, как наши люди идут по Лондону и спокойно болтают на родном языке. Мне становится очень странно, когда я встречаю в аэропорту Хитроу какую-нибудь девушку, которая явно русская, но начинает выкобениваться и говорить по-английски со мной или с работниками российской авиакомпании. Она и английский-то еле-еле выучила… Я перестал стесняться того, что я русский, и вы не стесняйтесь тоже», – призвал Балуев.

Москва, Олег Кравцов.
https://www.politnavigator.net/rossijjskijj-akter-otkazalsya-ot-snimatsya-v-gollivude-v-roli-plokhogo-russkogo.html

Волгарь
25.09.2020, 12:51
Российский актер отказался сниматься в Голливуде в роли «плохого русского».

Он у нас снялся в роли еще более плохого русского. ;)


https://www.youtube.com/watch?v=Dk9WjzkUj9c

Олег из Донецка
25.09.2020, 13:28
Он у нас снялся в роли еще более плохого русского
"Это- другое, понимать надо!"(с):mocking:

Dimson
25.09.2020, 14:12
Он у нас снялся в роли еще более плохого русского
"Это- другое, понимать надо!"(с):mocking:

Что русскому здорово, то немцу* смерть :)

* - Немец — общее для всех славянских языков обозначение представителя германских народов. Первоначальное значение — «немой», человек, говорящий неясно, непонятно; иностранец © Wiki

чемберлен
25.09.2020, 20:04
https://www.youtube.com/watch?v=OT8zM2eqe8o




.В центре Украины появились листовки с призывами создать ещё одну народную республику
Жители небольшого городка Знаменка Кировоградской области, расположенной в самом центре Украины, с утра 24 сентября обнаружили листовки с флагом ДНР и призывами создать Кировоградскую республику.
В украинских СМИ в один голос рассказывают, как горожане начали их срывать и жаловаться в полицию, однако, по факту вызвал полицию один мужчина. Да и тот оказался «общественным активистом», что на Украине имеет сугубо негативный неонацистский оттенок.

Впрочем, через несколько часов областное управление СБУ сообщило Евгению да и остальным гражданам, что листовки — часть антитеррористических учений.

«По легенде этих учений несколько диверсионных групп, которые орудуют на территории Знаменского района, совершают какие-то правонарушения, диверсии, готовят террористические акты. Это была работа диверсантов в рамках наших учений. Патрульные задержали уже виновников диверсантов», — пояснила пресс-секретарь УСБУ в Кировоградской области Марина Яковенко.
«Сценарий этих учений никому не известен. Поэтому все службы работают и реагируют на те вызовы, которые в этот момент уже известны. И какие дальнейшие действия диверсантов — мы не знаем», — сообщила Марина Яковенко.https://rusvesna.su/news/1601008747

crazyvird
25.09.2020, 22:11
И какие дальнейшие действия диверсантов — мы не знаем»,
В палату, однозначно:)

чемберлен
27.09.2020, 09:25
https://politikus.ru/uploads/posts/2020-09/1601144315_2020-09-26-20.15.00.jpg

Анна Путова - выпускница Института религиозных наук Фомы Аквинского в Киеве и начальник отдела справочного аппарата и учета документов Центрального исторического госархива Украины.

Я даже не знал о существовнии этго увжаемого учебного изаведения

Волгарь
27.09.2020, 09:47
Анна Путова

А что это вообще такое и какое оно имеет отношение к русской идентичности? :) Так вот ежели поглядеть - то это скорей уж поциэнтка из палаты с известным нумером... ;)

BWolF
02.10.2020, 18:45
Наверное сюда:

В Болгарии Кириллицу переименовывают в "болгарский алфавит"

В парламенте напомнили, что кириллица "была создана в Болгарии и заменила глаголицу", и поэтому ее следует называть по месту появления.
В Болгарии парламент провозгласил кириллицу болгарским алфавитом и "чисто болгарским произведением". А праздник 24 мая намерены переименовать с "Дня болгарского просвещения и культуры и славянской азбуки" в "День болгарской письменности, образования и культуры". Об этом в пятницу, 2 октября, сообщает Балканский обозреватель в Facebook.

Отмечается, что такое решение поддержали 73 депутата, четверо - "против", а еще 34 воздержались. Если закон примут, изменения коснутся Трудового кодекса в части национальных праздников.

По мнению коалиции Объединенных патриотов, считать 24 мая праздником славянской письменности придумали члены Коммунистической партии, а на самом деле кириллицу следует объявить болгарской азбукой. В парламенте считают, что ее следует признать таковой, поскольку кириллица "была создана в Болгарии и заменила глаголицу".

"Сегодня не только сила армий и экономическая сила определяют место страны в мире, существует еще одна значительная и важная сила - сила духовных и нематериальных ценностей. Сила духа может быть гораздо более мощным оружием, чем ракеты и ядерное оружие", - заявил один из депутатов Милен Михов.

Другой депутат, Красимир Богданов, также счел кириллицу чисто болгарским произведением. Он призвал жителей страны к широкой национальной поддержке.

"Мы не должны страдать от комплексов! Не забываем, что славянофильство - это политическая доктрина другого государства, которое имеет свои имперские цели и намерения со времен Петра Великого", - добавил Богданов.
https://korrespondent.net/world/4280244-v-bolharyy-kyryllytsu-pereymenovyvauit-v-bolharskyi-alfavyt

чемберлен
05.10.2020, 13:11
Вот вам еще один воин света.

https://politikus.ru/uploads/posts/2020-10/1601851473_222.jpg

https://politikus.ru/uploads/posts/2020-10/1601851501_333.jpg

https://politikus.ru/uploads/posts/2020-10/1601851473_444.jpg

Dimson
05.10.2020, 14:30
На еду и обувь - 1000 т.гр.

Я правильно понял, что это миллион гривен? :morning1:

чемберлен
05.10.2020, 14:48
В бункере Гитлера все малохольные.

San4es60
05.10.2020, 14:53
Чот недолго он проработал

https://i.imgur.com/9BXy3ID.png