Просмотр полной версии : Декларация русской идентичности
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
Пулеметчик перед грузинской колонной думал в этот момент только матом, и не только на грузин, но и на свое любимое командование, на проебавшую разведку,
Последнее - вряд ли, поскольку сам из спецназа, ВДВ или разведки. На тот момент только у них пулеметы "Печенег" на вооружении были. :) А с учетом общей монголоидности физиономии - не исключено, что он просто другие русские слова от волнения забыл... ;)
Но все это фигня по сравнению с иллюстрацией русскости картиной ЕМНИП болгарских солдат Первой Мировой (напоминаю - кагбэ на другой стороне... :) ) в штыковой атаке. :)
На тот момент только у них пулеметы "Печенег" на вооружении были.
Это в рамках МО ? Потому что у нас печенеги в батальоне (не спецназ, ОБОН ВВ) были как раз в те времена.
ОБОН ВВ
Насколько понимаю - отдельный батальон особого назначения? :)
У МВД вообще своя система постановки на вооружение, закупок и т.п., да и "особых" ВВшников поменьше ;) - новинки у них быстрее появляются. А вот у армии я "Печенеги" как раз на кадрах 080808 впервые и увидел. :) Хотя выпуск начали еще в 1999-м - но в войсках он тогда появился только в порядке "опытной эксплуатации" у элитных частей, и после 2002-го (когда, собственно, на вооружение приняли) насыщение войск шло медленно - даже сейчас обычные мотострелки в основном с ПКМами бегают. :)
Насколько понимаю - отдельный батальон особого назначения?
Оперативного, спецура в ВВ - ОСНы, вообще отдельные ребята по вооружению и амуниции, валы там всякие, винторезы...ну и печенеги само собой.
Уровень пафоса и идеализма зашкаливает...
Вот оно как .... Действительно , нахрена оно всё пафосное нужно ? Вот на украине - никакого пафоса ... Благодать ! 9 Мая отменили , теперь есть 8 мая - день памяти и скорби . Нахрена нужны пафосные песни песни "День Победы" , " Врагу не сдаётся наш гордый Варяг..." , "9 наш , десантный батальон" из к\ф "Белорусский вокзал" ?. Нахрена эти пафосные фильмы "Они сражались за Родину !" , "Государственная граница" , "Аты-баты шли солдаты" , "Освобождение" , Судьба человека" , "Отец солдата" ...? Нахрена такие вот пафосные статьи ? Можно ж послушать "Виагру" и Верку Сердючку , посмотреть "Цитадель" Михалкова и "Сталинград" Бондарчука ? Просто побухать 9 мая и ничего не вспомнить 22 июня... Нахрена этот вынужденный героизм ? Это ж смешно нашим понимать строчку из одного к\ф "... кому бесславие , а кому - бессмертие..." , кстати главный герой этого фильма пафосно думает весь фильм. Нахрена эта пафосная детская сказка про Мальчиша - Кибальчиша ? Там пафос на пафосе и пафосом погоняет....
[Разговор Плохиша и Кибальчиша или Главная Тайна Буржуина]
Плохиш вошёл в камеру с Кибальчишем прижимая к груди банку варенья одной рукой и держа печенье в другой. Мальчиш-Кибальчиш был скован цепями и сидел, прислонившись спиной к холодной стене каземата. Он взглянул на Плохиша без удивления и усмехнулся:
- Не думал, что среди нас найдётся такой...
- А какой? - прищурил глаза Плохиш. - Ты думал все решат погибнуть с тобой?
- Ну почему же погибнуть? Победить.
- Ты всерьёз надеялся на победу?
- Я и сейчас в ней уверен.
- Сидя здесь и ожидая казни?
- Да. Победить можно и после смерти...
Плохиш удивлённо расширил глаза. Затем задумчиво откусил печенье и начал его жевать рассматривая Кибальчиша. После минутного молчания он наконец спросил:
- Какой же смысл победы после смерти?
Мальчиш-Кибальчиш опять усмехнулся.
- Тебе это трудно будет понять. Победа ведь не только моя. Она общая. Наша.
- Наша?
- Не твоя. Наша. Тех мальчишей, что бились до конца.
- А мне кажется, что победил я. Вот ты сидишь на цепи, а я ем печенье...
- Война не кончилась, Плохиш.
- Для тебя закончилась. Завтра тебя не будет.
Разговор опять прервался. Теперь Мальчиш-Кибальчиш рассматривал Плохиша. Умирать было страшно и он понимал Плохиша, которого страх заставил переметнуться к врагу. Как объяснить ему, что кроме страха есть ещё и долг? Долг перед отцом, братьями? Наконец он спросил Плохиша:
- Ты надеешься прожить дольше меня?
- Конечно. - Плохиш вдруг испугался - а если и его убьют? За компанию с Кибальчишем? Тем более, что Военную Тайну Кибальчиш ему очевидно всё равно не скажет... Даже спрашивать бесполезно...
- Ты не задумывался из чего состоит жизнь? - Мальчиш-Кибальчиш смотрел с жалостью, заметив испуг Плохиша.
- Из дней. Месяцев. Лет... - Плохиш не понимал куда клонит Мальчиш-Кибальчиш.
- Жизнь состоит из событий. Чем больше событий, тем длиннее жизнь. И чем эти события больше и лучше, тем жизнь богаче.
Плохиш молчал, пытаясь усвоить такой взгляд на жизнь.
- Твоя жизнь будет иметь не много событий. И наполнена она будет предательством. Не слишком приятное содержимое.
- Пока что достаточно приятное. - Плохиш взвесил в руках банку варенья и весело взглянул на Кибальчиша. К нему опять вернулась уверенность в себе. Слова Мальчиша лишь успокоили его - вряд ли его завтра убьют как Кибальчиша.
- У жизни тоже есть вкус и он сильно отличается от вкуса варенья. - Мальчиш-Кибальчиш вдруг рассмеялся. - Твоя жизнь вряд ли будет иметь этот вкус, даже если ты всю жизнь будешь есть одно варенье.
Плохиш почувствовал обиду. Этот Кибальчиш завтра умрёт и всё равно насмехается над ним!
- И какой же вкус будет иметь твоя жизнь? - зло спросил он.
- Вкус победы. И он слаще любого варенья!
- Да с чего ты взял, что победишь? Где твоя Красная Армия? - вскричал Плохиш. Уверенность Кибальчиша опять его напугала. А вдруг Красная Армия наконец придёт и победит? Что с ним тогда будет?
- Красная Армия придёт. Ты же знаешь слово "мобилизация"? Она требует времени. И мы его дали. В этом и состоит моя победа.
- И всё? Только в этом?
- Это главное. А ещё в том, что я не предал отца и брата. Их смерть не стала бесполезной.
- Полезная или бесполезная... Какая разница? Они уже мертвы! А завтра будешь мёртв ты!
- В том то и дело, что моя смерть тут уже не важна.
Плохишу надоело разбираться в рассуждениях Кибальчиша. Пора приступать к делу.
- Слушай... Ладно, пусть ты победил. И пусть смерть твоего отца и брата не бесполезны. Тебе-то зачем умирать? Вы дали время на эту... Мотили... зацию. Всё. Так скажи уже эту твою тайну. Останешься жив. Даже и варенье дадут.
- Так ты за этим пришёл? - Мальчиш смотрел весело, так, как будто и не был прикован кандалами.
- Ну... В общем, да. Ты скажи мне эту тайну. А я скажу её Буржуину. Я же всё равно предатель. И я не скажу никому, что ты её мне рассказал. Ты так и останешься героем. Все будут считать, что это я её выдал...
Тут Мальчиш-Кибальчиш расхохотался. Он смеялся так, как будто услышал самую смешную шутку в мире. От его смеха в тёмном каземате стало даже светло, казалось, что солнечные зайчики бегают по стенам. Плохиш смотрел на него как на сумасшедшего. Может Кибальчиш тронулся в самом деле? "Я бы точно с ума сошёл от мысли, что меня завтра убьют", думал Плохиш глядя на хохочущего Мальчиша-Кибальчиша. Наконец тот перестал смеяться и лишь улыбался глядя на Плохиша.
- А свою тайну Главный Буржуин тебе не сказал?
Плохиш окончательно уверился, что Кибальчиш спятил. Кто же будет рассказывать тайны предателям?
- Нет. А что?
- Давай я тебе лучше его тайну расскажу? - Мальчиш всё ещё посмеивался.
- А откуда ты её знаешь?
- Да ты сам мне её выдал. Своим предательством.
Плохиш совсем был сбит с толку. Ну предал. И что? Какая же тут тайна? Он смотрел с недоумением на Кибальчиша ожидая объяснений. Мальчиш продолжил:
- Ну вот скажи - сколько стоит жизнь мальчиша?
- Откуда я знаю? Нисколько. - Плохиш уже не надеялся понять Кибальчиша. Сумасшедший. Что с него взять?
- Знаешь. Ты же купил свою жизнь? - Мальчиш недвусмысленно кивнул на банку варенья.
- А, ты про это? - Плохиша наконец осенило. - Ну да. Можно сказать, что бочку варенья она стоит. Моя жизнь. Вообще-то я думаю, что дороже, но раз уж предложили бочку, то я не стал торговаться...
- Ну, на самом деле, бочка варенья - это дополнительная плата за твоё предательство кроме твоей жизни. Однако с точки зрения Буржуина сделка была вообще в другом.
- И в чём же?
- За бочку варенья Буржуин купил ВСЕ наши жизни. Всех наших мальчишей. Это ты торговал только своей. А Буржуин купил все.
- Вообще-то я про всех не думал. Какое мне дело до всех?- Плохиш глуповато заморгал.
- Тебе-то никакого, как видно... Но вот Буржуину была нужна не твоя жалкая жизнь, а жизни других мальчишей, которые смело сражались.
- И что? В чём тут тайна?
- Тайна в том, что Буржуин всегда приобретает больше, чем ему продают. И это касается не только жизней людей, которым он назначил цену. Это касается всего.
- Да? И как это у него получается?
- Как? Довольно просто. Он назначает цену тому, что цены не имеет.
Плохиш с трудом вникал в суть сказанного. Его мысли были тяжелы как банки варенья, и так же как банки варенья разбивались об острые грани смысла сказанных слов. Может и не стоит искать этот смысл? Кибальчиш сошёл с ума от страха смерти. Есть ли хоть какой-то смысл в его словах? Только сумасшедший будет скрывать какие-то тайны под страхом смерти.
- А свою тайну ты мне не скажешь? - Плохиш надеялся, что сумасшедший Кибальчиш выболтает ему свою Великую Тайну просто в качестве продолжения разговора. Он решил не спорить и не задавать лишних вопросов. С сумасшедшими спорят только сумасшедшие.
- Ну кто же вступает в сделки с Главным Буржуином зная его тайну? - спокойно спросил Кибальчиш.
- Какую сделку? Ты просто расскажешь тайну. Останешься жив.
- Это такая же сделка, как и твоя, Плохиш. Я должен продать свою жизнь за бочку варенья. Но я, в отличии от тебя, знаю, что Буржуин покупает совсем другое.
- И что же?
- Мою страну. Миллионы жизней. И я ценю их дороже бочки варенья.
Кибальчиш откинулся к стене и прикрыл глаза. Он потерял интерес к разговору. Плохишу стало ясно, что Кибальчиш ему больше ничего не скажет. Он помялся немного и пошёл к выходу. Он не понял ни слова из того, что ему сказал Мальчиш-Кибальчиш, но сердце сжималось от каких-то неясных чувств. Может и правда у Буржуина есть какая-то тайна? И чтобы победить Буржуина надо знать эту его тайну? В чём же тогда тайна непобедимости Красной Армии? Плохиш шёл по коридору каземата и не замечал, что косо держит банку варенья. Из банки лилось варенье, оставляя за Плохишом тёмно-красный липкий след.
Аркадий Гайдар
Вот на украине - никакого пафоса ...
Просто-таки чуть больше, чем дохуя... :facepalm: Одних только "киборгов" вспомнить.
Нахрена эти пафосные фильмы "Они сражались за Родину !" , "Государственная граница"
Нихуя не пафосные.
http://www.youtube.com/watch?v=0PjG-EYoDLM
Никакой возвышенной эстетики и высокодуховного воодушевления - куда уж до того же Михалкова... :morning1:
Или вот до такого:
http://bogdanclub.info/attachment.php?attachmentid=6639&d=1428531043&thumb=1
А в "Они сражались за Родину" - ни снайперы у нас не самые меткие, ни пехота не пуленепробиваемая... и уж тем более - не стойкие оловянные солдатики. Живые люди. Пристающие к бабам, мечтающие вкусно пожрать и вволю выспаться, не всегда точно стреляющие и задолбавшиеся окопы рыть - и отступающие, отступающие...
И далеко не в каждом русском просыпается воин - проверено. Еще и херЪ разбудишь... И уж точно далеко не всегда, когда кого-то где-то обижают. Иначе у нас на улицах шпаны бы не было. :)
И далеко не в каждом русском просыпается воин - проверено. Еще и херЪ разбудишь... И уж точно далеко не всегда, когда кого-то где-то обижают
Правильно ! И обязательно в пафосной статейке надо добавить , что наряду с теми , кто совершает "вынужденно и безальтернативно" подвиги , есть и и те , о ком обязательно надо вспомнить обязательно и тех кого " херЪ разбудишь" , а еще лучше тех , кто врагам помогал , ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! В каждой статье !!! И всегда радуемся , когда кто-то кому то не помого , а когда помогли , ну это ж пафос...
Хуёвый троллинг...
Может не будем в крайности кидаться?
Жень,
не психуй. Ну да. Сильные вещи берут за душу без открытого пафоса. Там нерв в каждом шаге, в каждом слове.
Ну так не всем же шедевры ваять. А пропаганда... на то она и пропаганда. На искусство не претендует. И пусть будет. В хреновых ситуациях вполне в качестве разового удара бывает вполне уместно и неплохо. Тоже вещь нужная.
Я так думаю.
Много чего просыпается "не в каждом русском"...
Только я когда читаю о "вынужденных и безальтернативных", задумываюсь о том, что альтернатива на самом деле была: предать ... подождать, пока "вынужденное" совершит кто-то другой... просто - так и не решиться...
Так что пусть хоть что-то иногда напоминает, что очень многие когда-то сделали свой выбор. Пусть не все, но ОЧЕНЬ многие. Тогда это не столько "пафосная агитка", сколько - ориентир.
На тот случай, когда, не дай Бог, будешь стоять перед таким выбором.
И всегда радуемся , когда кто-то кому то не помого , а когда помогли , ну это ж пафос...
Хуёвый троллинг...
Вот и я говорю - хуёво троллишь. Потому что когда кому-то помогли - это не пафос, это кому-то помогли. А когда из-за того, что кому-то помогли, начинают с надрывом подвывать про колокольный звон и тревожную музыку в голове - сразу вспоминаются хуевы замполиты, выпускники Львовского училища...
Но у замполитов, сцуко, работа такая. Им за пафос деньги платят. Как Михалкову, только меньше. :)
Так что пусть хоть что-то иногда напоминает, что очень многие когда-то сделали свой выбор.
Да много чего напоминает. Но, знаешь, Галь, из того, что напоминает - почему-то за душу больше всего берут не яркие плакаты со Словами С Больших Букв, а выцветшие фотографии...
По-разному бывает... Больше всего за душу берут реальные истории реальных знакомых ( или знакомых знакомых). Но лучше, чтобы таких историй было меньше.
Но у замполитов, сцуко, работа такая....мамы всякие нужны, мамы всякие важны... (с) это я к тому что и пропагандисты-агитаторы нужны, хоть и многих они раздражают, но это, meiner meinung nach, рецидив на совейскую агитацию.
Вот и я говорю - хуёво троллишь.
типа разговор - сам дурак , угу , детский сад. А замполитов тут к чему приплёл ? Они тебе жизнь испортили ? Плетёшь их к месту и не месту. Когда я слышу колокольный звон и тревожную музыку - вспоминаю последнюю картинку из поста . Не нужно здесь своими фобиями других грузить.
Только я когда читаю о "вынужденных и безальтернативных", задумываюсь о том, что альтернатива на самом деле была: предать ... подождать, пока "вынужденное" совершит кто-то другой... просто - так и не решиться...
Так что пусть хоть что-то иногда напоминает, что очень многие когда-то сделали свой выбор. Пусть не все, но ОЧЕНЬ многие. Тогда это не столько "пафосная агитка", сколько - ориентир.
На тот случай, когда, не дай Бог, будешь стоять перед таким выбором.
:good2:
Жень,
не психуй. Ну да. Сильные вещи берут за душу без открытого пафоса. Там нерв в каждом шаге, в каждом слове.
Ну так не всем же шедевры ваять. А пропаганда... на то она и пропаганда. На искусство не претендует. И пусть будет. В хреновых ситуациях вполне в качестве разового удара бывает вполне уместно и неплохо. Тоже вещь нужная.
Я так думаю.
Согласен полностью, Лен... просто эти вещи это как пелось в одной песне "... того , что в любых испытаниях , у нас никому не отнять..."
Согласен полностью, Лен... просто эти вещи это как пелось в одной песне "... того , что в любых испытаниях , у нас никому не отнять..."
да фиг его знает... тут ведь не отнять же у нас совсем иное. Оно у каждого свое. И в каждый момент иное на ум приходит. По обстоятельствам.
А это... оно просто... ну да, как слово замполита, мобилизует и поднимает. Ну а что замполиты. Они же не зря в армии. Вот именно для этого. Тоже люди нужные. В определенные моменты. Хоть я к ним и не расположена, да.
ВИА "Лондонские замполиты Ист-Энда" , особо ранимым смотреть и слушать категорически запрещено
https://www.youtube.com/watch?v=gLhC2eTkVCM
Да много чего напоминает. Но, знаешь, Галь, из того, что напоминает - почему-то за душу больше всего берут не яркие плакаты со Словами С Больших Букв, а выцветшие фотографии...
это тех, кто знает, о чем говорит.
А теория, она ж на патриотизме, плакатах и лозунгах. Нушопаделать. До первой реальной ситуации. Тогда уже весь этот лубок отваливается за ненадобностью. По той или иной причине.
Я так думаю.
это тех, кто знает, о чем говорит.
А теория, она ж на патриотизме, плакатах и лозунгах. Нушопаделать.
Плакаты - они тоже разные бывают. Некоторые так и вовсе без единого громкого слова... :)
https://www.youtube.com/watch?v=0-J5Vg0SxLc
А не набросить ли?.. :wink:
Вместо предисловия:
«Русские — наверное, единственный народ в мире, у значительной части которого прочно вошло в привычку не отзываться о себе как о народе хорошо. Характерные национальные черты принято сравнивать с особенностями соседей, причем всегда не в свою пользу.
Если обращаем свой взор на Восток, то отмечаем, какое там царит целомудрие и почитание стариков, и как нам до этого далеко с нашим развратом и неблагодарностью, Если — на Запад, то приводим в пример чистоту улиц и совершенство демократии, не забывая при этом попрекнуть себя отсталостью и неорганизованностью.
Некоторые даже видят в этом акт смирения: смотрите, из какой грязи я произошел, куда уж мне! Был даже целый такой жанр в православно-патриотических СМИ 90-х годов, да кое-где и сейчас встречается — самобичевательски-покаянный. Его суть можно обозначить так: мы, русские, впали в тяжкие грехи и совсем опустились, мы пьем водку и делаем аборты, а потому и поделом нам, если завтра придут благочестивые мусульмане-трудолюбивые-китайцы-доблестные войска НАТО-нужное подчеркнуть, займут наши города и веси и наладят там правильную, достойную жизнь. А нас больше не будет — ну да и сами виноваты, ведь по грехам же.
Покаяние — это дело очень личное. Это когда только ты и Бог, а еще священник, который только свидетель, и аналой с крестом и Евангелием. И грехи ты на исповеди называешь свои, отягощающие твою совесть, а не жалуешься на родных и близких и не пересказываешь о них сплетни. Но о себе — это очень близко к телу, это жестко и больно, а тут предоставляется такая замечательная возможность: и вроде как покаяться, и не в том, в чем именно ты согрешил. И движение какое-то происходит, и жизнь свою в то же время можно не менять...
Именно те дети, из которых обиженная мама «коленом вышибает» согласие с тем ее мнением, что «папа был плохой», в подростковом возрасте часто становятся наркоманами, алкоголиками или игроками. Вся человеческая жизнь катится под откос, и только по одной причине ― похулил отца, совершил Хамов грех.
А похулить свой народ ― это еще гораздо хуже и тяжелее для судьбы, чем осудить отца. Допустим, был у ребенка отец пьяница и дебошир, сын в деталях помнит драки и скандалы своего детства, и не так-то ему просто все это забыть и простить. Но в таком случае можно «делать жизнь» с трудолюбивого и трезвого деда. Или доброй и сердечной матери. Или с рассудительного и невозмутимого дяди.
Но в том случае, когда тебя заставили несколько раз повторить «русские плохие», а у тебя так уж сложилось, что все только русские по всем линиям, то под ногами вообще не остается опоры. Прокляты все предки до седьмого колена, не на кого опереться, остается только впасть в крайнюю тоску и пойти повеситься. Ну, или запить по-черному, раз уж тебя записали в потомки пьяниц, и другого выхода нет.
Этот страшный грех хулы на отцов нам подкладывают постоянно, заворачивают в яркие обертки, предлагают проглотить, как сладкую конфетку. Скажи волшебные слова: «Хочу отель на курорте, где русские не отдыхают», — и будет тебе комфорт и счастье. Скажи другие: «Русские не любят и не умеют работать, поэтому приходится завозить трудолюбивых, выносливых и неприхотливых мигрантов», — и тебя сочтут просвещенным толерантным человеком и станут принимать в приличном обществе. Скажи благочестивое: «Все русские должны денно и нощно каяться в грехе цареубийства, кровь на них и на их детях», — и станешь приятен не только либералам и левым, но и некоторым правым.
Нет, не будет тебе счастья, равно как и Хаму с его потомками. Потому что, привычно хуля свой народ и свою кровь, ты разрушаешь себя, потрясаешь основы своего бытия, а не чьего-то иного. Даже если ты не русский по крови, но говоришь на русском языке и воспитан в русской культуре, то последствия будут те же ― занимаясь постоянным самовнушением на тему «негодности русских», ты сможешь убедить себя только в собственной негодности и запустить программу самоуничтожения, остановить которую будет очень, очень трудно.
Как же все-таки перестать себя разрушать? Для этого нужно учиться быть благодарным не только членам своей малой семьи ― родителям, супругу, детям ― но и как большой семье своему целому народу. А русский народ очень даже есть, за что благодарить. Хотя бы за то, что он сумел выжить, и именно поэтому ты сейчас ходишь по земле. Выжить в войнах, в революциях, в самых тяжелых и трагичных исторических перипетиях и потрясениях. Поверьте, это не было легкой жизненной задачей.
Тогда мир вокруг вас начнет потихоньку меняться. И, приехав в старинный город, вы начнете видеть не уснувшего на лавочке грязного алкоголика и не раскрашенных существ женского пола в красных ботфортах, а, например, собор XVII века и купеческий дом с палисадником. Слово «русский» встанет совсем в другой ассоциативный ряд ― не «русские пьяницы», «русское быдло» и «русские… хм… женщины легкого поведения», а «русские богатыри», «русская культура», «красота русской природы» и «русская церковь».
Почему это важно? Потому что русский ― это ты. И образ русского, складывающийся из мельчайших деталей в твоей голове ― это образ себя. Это твоя жизненная сила и опора для дальнейшего роста. Она может стать благословением, если принимать ее с благодарностью к предкам, или проклятием, если делать акцент на их грехах. Да, Ной был пьян на самом деле, вот только разные его потомки отнеслись к этому по-разному.»
(Ольга Гуманова)
Начать с такой длинной цитаты я решил, чтобы подчеркнуть своё крайне отрицательное отношение к греху Хама и нежелание ни в коем случае его повторять. Поэтому всё, что приведу ниже, я писал для того, чтобы можно было очистить от грязи и возвысить, а не наоборот, унизить и замазать. Однако, есть одно маленькое НО. То, что относится к Отечеству, абсолютно не относится к Власти, ибо «кому многое дано, с того, многое и спросится».
Проблема только в том, что спрос должен быть грамотный. Фразы в стиле «государство мне должно подарить квартиру (машину, пенсию и т.п.)» не только контрпродуктивны, потому что государство давно научилось парировать попрошайничество отфутболиванием попрошаек в светлое будущее, но и в корне неправильны. Государство - это не Дед Мороз и оно должно заниматься не дарением подарков, а созданием условий для того, чтобы население было само способно на них заработать. И спрашивать научиться надо с государства именно за создание благожелательных правил и условий, и не за что больше. Вот это сейчас и попробуем начать делать, тем более что «настоящим русским может считаться только тот, кто научился виртуозно объезжать ямы и материть правительство.»
Приступая к измышлизмам, не могу обойти вниманием дрейф авторитетного мнения столпа русофобии, г-на Бжезинского, который тоже не сам по себе, но отражает мнение достачно влиятельной команды из Вашингтонской обоймы:
"Россия - обанкротившаяся во всех отношениях страна, которая должна в ближайшие годы погрузиться в хаос, нищету и беспрерывные этнические конфликты. Россия - это "черная дыра", не обладающая никаким геополитическим выбором в своей жизни, потому что по сути речь идет только о ее физическом выживании в чистом виде. Россию необходимо разделить на части, она тогда будет состоять из рыхлой конфедерации европейской России, Сибирской республики и Дальневосточной республики, которым бы по отдельности было бы гораздо легче устанавливать тесные экономические отношения с Европой, новыми центральноазиатскими государствами и с Востоком. Однако какая-либо интеграция России в расширенный мировой порядок Запада невозможна, Россия слишком отсталая страна, экономически доведенная коммунизмом до нищеты, и поэтому более-менее подходящим демократическим партнером для США она стать не в состоянии. Россия - побежденный геополитический конкурент, и занимает место ослабленной, отсталой, проблемной и окруженной со всех сторон страны, которой отказано в роли сколько-нибудь уважаемого геополитического игрока."
З.Бжезинский, "Большая шахматная доска", 1997 г.
"Если Западу не удастся заключить долгосрочный стратегический союз с Россией, то это может обернутся для него глобальной изоляцией. Тем более это важно, учитывая нынешнее сближение Китая и России. Мировое доминирование одной единственной державы – США в мире больше невозможно, вне зависимости от того, насколько она сильна или слаба. Особенно это касается ситуации, когда на мировую арену вышли новые региональные державы. Запад всё же может избежать участи мировой изоляции и международного оттеснения на вторые роли. Но для этого нужно вдохнуть в него новые, живительные силы и разработать новую стратегию и план действий. Для Запада эта Новая Стратегия, должна заключаться в том, чтобы суметь интегрировать Россию и Турцию в международную систему Запада."
З.Бжезинский, "Стратегическое прозрение", 2012 г.
Нормально, да? Возникает ощущение, что писали 2 разных человека.
Последнее время поводов для гордости за Россию, стало более чем достаточно. Очаровательные «факи» в Сочи, Крыму, Грузии, Сирии в адрес Большого брата, который, к тому же, совсем анекдотично подставился, озаботившись судьбой российских геев и поставив явно не на ту лошадку — розово-голубую или, если хотите, радужную. А это ну совсем не равнозначная замена такому скакуну, как «права человека», который долгие годы демонстрировал свою силу и выносливость, пока американцы не поставили его в стойло, начиная свой великий поход против мирового терроризма. А когда попытались вновь оседлать любимого конька, оказалось, что предатели Ассанж и Сноуден вынули затычку и выпустили из надувной лошадки весь воздух. Даже польская пресса, боготворившая Америку, истерит не по-детски: если Обама не поставит на место распоясавшегося Путина, все убедятся, насколько он слаб! Целят в Обаму, но попадают-то в Штаты. Это США не оправдывают своего титула повелителя Вселенной!
Добавьте к этому медленное, но неуклонное превращение потомков гордых тевтонов в «товаропроизводящий придаток России» (сладкая месть за обидное «Россия-сырьевой придаток Запада»), традиционно-осторожно-благожелательную позицию Китая и список таких поводов для гордости приобретет вообще пугающие размеры. Но эта гордость сродни гордости за выигранный у канадцев в овертайме хоккейный матч. Гордость такая... спортивная, в стиле «ты видал, как наш ему в третьем раунде врезал?». А вот настоящей гордости принадлежность к современной конкурентоспособной цивилизации (не путать с мемориальной гордостью принадлежности к великим победам и достижениям прошлого) мешает постоянно возникающий дискомфорт:
Он устойчиво возникает, когда смотришь российское телевидение, находясь в это время в одном из уездных городков (поселков) современного Нечерноземья, слыша, что «...по величине национального богатства на душу населения Россия занимает лидирующее положение в мире, обладая гигантскими природными ресурсами, высокообразованным населением, развитым научно-техническим потенциалом» и глядя на окружающую среднерусскую действительность, где основным критерием жизненного успеха является способность оставаться в живых. Одним словом, первый раз дискомфорт возникает и успешно прогрессирует от разительного несоответствия статуса 5й экономики в мировом рейтинге и уровня жизни обычных людей в обычной российской провинции, когда категорически не получается гордиться первым, глядя на второе.
Бедность - не порок, тем более что она абсолютно не мешает быть душевными и отзывчивыми. (Нигде больше я не встречал такого количества людей, готовых абсолютно бескорыстно придти на помощь, как в российской глубинке). Бедность может помешать купить обновки или путешествовать, но выкосить бурьян или поправить забор она точно не препятствует. И страна, еженедельно использовавшая баню тогда, когда в ЕС только чесались, а бытовую берестяную письменность тогда, когда нынешний золотой миллиард в массе своей головоногов по пещерам рисовал, не имеет право допускать уже в 21м веке такую элементарную бытовую неустроенность, как бурьян в палисаднике и физиономия в салате. Причём особенно конфузно, когда это делается на фоне претензий на бастион мировой культуры, противостоящий нравственной деградации Старого и Нового Света. Всю провинцию хочется завесить плакатами всего с одним, уже афористичным вопросом: «Каким образом принадлежность к великой культуре Чайковского, Айвазовского и Достоевского мешает бороться с запахом в туалете?»
Так что, безусловная вторая часть дискомфорта – несоответствие бытовой культуры населения национальной культуре страны и соответствующим претензиям элиты. Несоответствие цели – быть образцом для подражания - с собственной - casual-практикой населения.
И ведь не скажешь, что не умеем. Достаточно переместится в столицу, и понимаешь – умеем и еще как! Дворники – убирают, лампочки – светят, туалеты (простите, что опять о низменном) пахнут так, как и должны пахнуть туалеты в 21м веке. Но опять же НО! Перемещаясь в столицу и попадая в абсолютно другой, инопланетный (по сравнению с глубинкой) мир, по плотности люксовых машин превосходящий площадь таких же люксовых метров, бьёт в глаза, стреляет в мозг и кричит на всех языках настолько высокомерно-хамоватый гламур самоназванной элиты и настолько надменное барство чиновной челяди, что, опять же, претензии славянофилов на роль России, как «бастиона совести, стоящего рядом с бастионом культуры» выглядят также гротескно, как ряженые дядьки с иконами и казаки с лампасами и нагайками, гарцующие на современных «меринах». Сразу хочется предложить претендентам на роль элитариев выбрать что-то одно. Или – совесть, или откат. И только не надо «везде так» или «а там еще хуже». Дискомфорт №3 рождается не от «царства совести» или «царства отката», а от попыток совместить и то и другое в одном общественном организме.
Возвращаясь к анонсированному мной обещанию не топтать Отечество, а защищать его, сразу постараюсь дать ответы на вечные вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?». Ибо все эти описанные причины диссонансов и дискомфортов есть не недуги, а только симптомы, и как сыпь и температура, свидетельствуют о наличии совсем другой болезни под названием «системная ошибка стратегического управления». И исправляться управленческие ошибки должны таким же управленческим инструментарием, а не шаманскими заклинаниями, типа «надо просвещать население и прививать гражданам чувство прекрасного».
Проблема, штампующая эти дискомфорты, как китайский конвейер – джинсы, имеет два равновеликих корня, причем судите сами, насколько они российского происхождения :
Первый - в крайне несправедливой системе распределения национального продукта, когда столица, как насос, сначала втягивает в себя деньги, обирая регионы, как липку, а затем небрежно так «разбрызгивает» их по карте, греша всеми человеческими ошибками и злоупотреблениями. Следом за деньгами, естественно, следуют товары, инвестиции, люди, и любые другие мало-мальски значимые ресурсы, не оставляя провинции ни одного шанса даже на будущее. Концентрация ресурсов в столице приводит, в свою очередь, к концентрации там же тунеядцев и проходимцев, к дикой скученности населения, к экспотенциальным затратам на инфраструктуру и такому же росту цен, что плодит дисбалансы в экономике и неудовлетворенность теперь уже столичного населения. Одним словом – делает несчастными всех.
Второй – тотальная безответственность, бережно культивируемая и ревностно защищаемая на государственном уровне, которая позволяет не отвечать ни за свои действия, ни за действия тех, кому выдал доверенность на действия от своего имени. Повторяю – проблема эта не ментального, а чисто управленческого происхождения, когда делегирование реальных полномочий почему-то не сопровождается делегированием реальной ответственности, а построение «вертикали власти» осуществляется центральной властью не для того, чтобы изменить принципы и правила управления, а для того, чтобы работать за весь менеджмент, включая персонал предприятий.
Чисто российская проблема недостатков «ручного» управления, красочно высветившаяся в ходе последнего телемоста, когда высший руководитель только что туалетную бумагу не распределяет по учреждениям, усугубляется тем, что идя на конфронтацию с «золотым миллиардом» и противопоставляя себя англосаксонскому сообществу, российская правящая элита кувыркается в рамках тех же неолиберальных постмодернистских парадигм и наступает на те же постиндустриальные грабли, не имея и десятой доли тех финансовых ресурсов, которые имеются у противостоящей стороны.
Описанные мной в начале обзора бедность и неухоженность провинции, высокомерие и безответственность высокопоставленных тунеядцев, могут существовать исключительно и только в среде, которая заботливо создана для них высшей властью.
«Рассосутся» эти непотребства только тогда, когда в сфере финансов пирамиду наконец-то поставят так, как ей положено стоять – основанием – вниз, и не центральная власть будем «милостиво одаривать» регионы тем, что только что у них отобрала, а регионы будут выделять из своих бюджетов оговоренную долю доходов для осуществления функций централизованного управления. (Проблема сепаратизма при этом, кстати, решается элементарно, однако сейчас о ней не будем, ибо это – отдельная тема).
А в сфере управления уполномоченные лица будут нести за результат своих действий (бездействий) не политическую ответственность (то есть – никакой), а самую настоящую – материальную, причем солидарно с теми, кто их уполномочил – не важно - вышестоящий ли руководитель либо избиратель. Вот тогда как раз и начнет просыпаться гражданская позиция, когда поддержанты жулика или популиста «на выходе» получат на оплату совершенно конкретные счета за результаты его деятельности. Ради этого, честное слово, можно пожертвовать принципом тайного голосования, который сегодня свидетельствует уже не о демократии, а совсем даже наоборот.
Еще раз – в одну строчку – резюме:
Проблема бедности и неухоженности регионов, деградации и мельчания элит есть результат системной ошибки государственного управления.
Исправить эту ошибку можно через
- введение системы солидарной материальной ответственности политиков и лиц, их уполномочивших.
- изменение движения финансовых потоков в государстве, когда не центр снабжает деньгами регионы, а регионы – центр.
И тут, традиционно, есть две новости – хорошая и плохая.
Хорошая заключается в том, что такая система обязательно будет введена, потому что альтернативы ей, в условиях глобальной межстрановой конкуренции и возрастающего дефицита ресурсов, просто не существует. Тем более, что только такая система будет обладать интеграционным потенциалом, с чем у современной России сегодня конкретные проблемы, а в качестве интеграционного предложения транслируется только предложение поучаствовать в распиле федерального бюджета, причем транслируется только региональным элитам, население регионов в этом празднике жизни традиционно не участвует.
Плохая заключается в том, что принятие указанной концепции означает автоматическую смену элиты, на что она, естественно, по своей воле вряд ли решится. А массы... массы просто так не поднимутся. Массы всегда традиционно ждали и продолжают ждать выстрела с «Авроры», универсальным заменителем которого, опять же традиционно, является заднеприводное действие некоего петуха-гриль...
А значит, ждем того самого петуха, который клюнет... обязательно клюнет... Ибо, по всем признакам - недолго осталось.
http://seva-riga.livejournal.com/450868.html
Мнение автора может не совпадать... :wink:
Как обычно: "несть пророка в своём Отечестве..."(с) или "От греха Хама к социалистической революции":)
В общем, небезынтересно, но - "конилюди".
сразу постараюсь дать ответы на вечные вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?» Мало того, что уж очень "скромное" заявление, так и ответы несколько... гм... расплывчаты, я бы сказала... Потому как, вроде, получается, что Ылита виновата, а, с другой стороны, не элита ж должна твой "покосившийся забор поправить"... Так что, выходит, каяться не будем, но виноваты все.:)
российская правящая элита кувыркается в рамках тех же неолиберальных постмодернистских парадигм и наступает на те же постиндустриальные грабли, не имея и десятой доли тех финансовых ресурсов, которые имеются у противостоящей стороны.Вот с этим не могу не согласиться за исключением того, что в данном контексте объём финансовых ресурсов не является принципиальным, поскольку его увеличение ( для элиты) входит в целеполагание в качестве части этой самой "неолиберальной постмодернистской парадигмы"(тм). Даже, пожалуй, имея меньше средств, в этом же контексте меньше вреда принесут:)
ждем того самого петуха, который клюнет... обязательно клюнет... Ибо, по всем признакам - недолго осталось.Ну, да... "Россия вспрянет ото сна, и на обломках самовластья напишут наши имена."(с) Где-то это уже было. С тех пор, как написано до того момента, как случилось, прошло почти 100 лет. Думаю, если б Пушкин увидел, как сбывается его пророчество, он вряд ли бы обрадовался. Так что, чего так радостно в предвкушении потирает руки автор этого текста, я не очень понимаю... Может, надеется, что пересидит у себя?
Ну так пусть особо не ждёт, что "массы поднимутся"... Никакие "массы" даже от выстрела с "Авроры" не поднялись в своё время: точно такая же штука была, как сейчас на Украине после очередного "поднятия масс", ага - немного добровольцев, остальные - мобилизованы.
не центральная власть будем «милостиво одаривать» регионы тем, что только что у них отобрала, а регионы будут выделять из своих бюджетов оговоренную долю доходов для осуществления функций централизованного управления. (Проблема сепаратизма при этом, кстати, решается элементарно, однако сейчас о ней не будем, ибо это – отдельная тема)Чего это - не будем? Очень даже было бы интересно ознакомиться с этой частью "концепции", которая почему-то сильно "украиной попахивает".
принятие указанной концепции означает автоматическую смену элиты, на что она, естественно, по своей воле вряд ли решитсяВот, вроде, человек по-русски пишет... Для автоматической смены никакая "решимость" не нужна. А если нужна, так значит не "автоматическая". К тому же "принятие" этой самой концепции автором оставляется почему-то на ответственности этой же самой элиты, а иначе типа - бунт...
В общем... как-то несогласованно выходит.:)
Там автор в начале две цитатки великого шахматиста приводит. Очень правильно поставил он их и по хронологии, и по содержанию. И с оценкой ситуации в цитатках правильно.
Ну и зачем, мил автор, потом мы куда-то так заторопились и побежали буковками поскакали? Скоро только кошки родятся. А преобразование- процесс долгий и одномоментно даже и неприметный. А сравни, что было и что есть, все на свои места становится. Вернее, все как надо идет.
И кстати... можно последнюю главу книги дописать, для души Чайковского сыграть и совершенно счастливым мордой в салат упасть.
Никто не запрещает.
Я так думаю.
Скоро только кошки родятся.
А не скоро, власть заточенная на ВВП продержится ровно столько, сколько отведено ВВП.
а для того, чтоб власть была не заточена на ВВП, тоже надо время. А не лихие кавалерийские наскоки.
Valtapan
22.04.2015, 23:48
а для того, чтоб власть была не заточена на ВВП, тоже надо время. А не лихие кавалерийские наскоки.
Что б власть была заточена не на ВВП (Ильича второго, ИВС, государя Николая Павловича... и т.д. и т.п.) надо выстраивать систему власти, на что при ручном управлении, как правило, не хватает времени... Особенно учитывая некоторые нюансы отечественного госстроительства... Когда (по справедливой сетенции Ю.Семенова) "от дураков и умеренных казнокрадов в России избавляются тихо - с перемещением"...
Слишком многое у нас завязано на первое лицо, впрочем, как всегда...
А не лихие кавалерийские наскоки.
По моему в России только шашкой и можно. Ну не приживается остальное.
Слишком многое у нас завязано на первое лицо, впрочем, как всегда...
ну, времени никогда не хватает. А уж завязанность на первое лицо, ну вот особенность у нас такая. :) Главное, чтоб система не была на завязана на исключительно одно совершенно определенное лицо.
Valtapan
23.04.2015, 00:16
Слишком многое у нас завязано на первое лицо, впрочем, как всегда...
ну, времени никогда не хватает. А уж завязанность на первое лицо, ну вот особенность у нас такая. :) Главное, чтоб система не была на завязана на исключительно одно совершенно определенное лицо.
Как показал опыт предыдущей каденции не очень то получается не завязываться совершенно на определенное лицо.... Хотя и эксперимент тот чистым назвать было нельзя.
Valtapan
23.04.2015, 00:17
А не лихие кавалерийские наскоки.
По моему в России только шашкой и можно. Ну не приживается остальное.
Ну почему же... Топор и каленое железо очень даже хорошо приживаются:flag_of_truce:
Как показал опыт предыдущей каденции не очень то получается не завязываться совершенно на определенное лицо.... Хотя и эксперимент тот чистым назвать было нельзя.
Значит, еще не время. А то вон некоторые бегут впереди паровоза туда, где еще и путей-то нет.
Вообще-то, кто-то по любому должен туда если не бежать, то хоть идти: пути прокладывать, а то паровоз никогда не доедет)))
эксперимент тот чистым назвать было нельзя Не в экспериментах дело.
"Новая метла по-новому метёт" - очень старая поговорка.
Вообще-то, кто-то по любому должен туда если не бежать, то хоть идти: пути прокладывать, а то паровоз никогда не доедет)))
Ну, кому положено, тот и прокладывает. А не впереди бегает да сзади подталкивает.
кому положено, тот и прокладывает
Главное, чтоб система не была на завязана на исключительно одно совершенно определенное лицо.:morning1:
я рада, что ты согласна. :morning1:
«Рассосутся» эти непотребства только тогда, когда в сфере финансов пирамиду наконец-то поставят так, как ей положено стоять – основанием – вниз, и не центральная власть будем «милостиво одаривать» регионы тем, что только что у них отобрала, а регионы будут выделять из своих бюджетов оговоренную долю доходов для осуществления функций централизованного управления. (Проблема сепаратизма при этом, кстати, решается элементарно, однако сейчас о ней не будем, ибо это – отдельная тема).
http://seva-riga.livejournal.com/450868.html
автор впечатляюще наивен (и ни хрена не понимает в устройстве государства, в котором живет). Российское государство исторически строилось от центра. и это не случайно, природно-географическая основа тут такая. а за последнее тысячелетие накопился еще и структурный фактор. начни этот гвоздь шатать, территории посыпятся. проверяли уже.
Слишком многое у нас завязано на первое лицо, впрочем, как всегда...
не так уж много, если смотреть не совсем уж в краткосрочных рамках. у нас на центр все завязано, а тот, кто в центре, сам завязан. ВВП тут не исключение, а скорее, яркий пример...
:smile:
Что б власть была заточена не на ВВП (Ильича второго, ИВС, государя Николая Павловича... и т.д. и т.п.) надо выстраивать систему власти, на что при ручном управлении, как правило, не хватает времени...
нужно менять структуру самой элиты. для начала таким образом, чтобы элита была способна проводить осмысленную стратегию с планированием хотя бы на 15-20 лет вперед. на базе конкурирующих "стай товарищей" этого не получится. нужна система организованного воспроизводства и ротации.
при нынешнем стихийном произрастании элиты она получается либо как бы управляемой -- за счет пассивности (болото), либо активной и неуправляемой. гайки закручивают -- получается стадо, отпускают -- влезают волчьи морды из овечьих шкур, и устраивают себе праздник.
:smile:
когда (и если) в стране будет активная, и при этом управляемая элита, можно и нужно будет проводить децентрализацию экономики, для начала. а затем и управления. сам-то вопрос правильно поставлен.
нужно менять структуру самой элиты. для начала таким образом, чтобы элита была способна проводить осмысленную стратегию с планированием хотя бы на 15-20 лет вперед. на базе конкурирующих "стай товарищей" этого не получится. нужна система организованного воспроизводства и ротации.
Чем кормить?
Чем кормить?
Если уж исторически - то они и сами найдут, чем прокормиться: главное - место и чин дать. ;) Отродясь наша элита кормилась с того, что пожаловал в управление князь/царь/генсек/президент...
и это не случайно, природно-географическая основа тут такая.
Так оно и называлось раньше: "дать в кормление"... :mocking:
Если уж исторически
:biggrin:
Исторически как раз получаются "стаи товарищей"(С), от которых предлагаиццо бечь. Я потому и поинтересовался, на предмет кормов: если "нужна система организованного воспроизводства и ротации"(С), для того, "чтобы элита была способна проводить осмысленную стратегию с планированием хотя бы на 15-20 лет вперед"(С), то и кормушки нужны нового типа, с заправкой на 15-20 лет хотябэ, а лучше пожизненно, так ведь? Иначе опять пулемёт получится)
Пофантазировать можно, а на практике пока стая работает, а остальное кагбэ не очень. Человек слаб, хотя и силён))
А можно градус патриотизьму немного подкорректировать?
Двумя фильмами.
Про африканцев, в ЕС и
про африканцев в России.
Идентичность - штука такая... Сложная.
Аль-Джазира, про африканцев в ЕС (на английском):
Surprising Europe - The Good Life
http://www.youtube.com/watch?v=6I9fAzOyxA4
Суть: рассказываются разные "success stories" африканцев от тётки, которая семь лет добивалась статуса в Мелкобритании и приезда дочери до чувака, который стал мэром в какой-то черногорской дыре.
С идентичностью что-то я не заметил, чтобы у них что-то поменялось, кроме вкусно жрать и комфортно срать.
"The Good Life"
RT, про африканцев (из Руанды), которые учились в питерском меде, но во время учёбы у них на родине случилась гражданская война (резня туту против хутси), и сейчас им возвращаться некуда. Если приедут - их немедленно прикончат, как прикончили их родственников. Статус подвис - они уехали в деревню, нарожали там детей, которые ходят в русскую школу и говорят по-русски без акцента.
Farm life of African family in Russia is "beyond bad dream"
http://www.youtube.com/watch?v=8pfpo_BjFRo
К вопросу о самоидентификации и идентичности.
Лично я второму видео как-то намного больше верю.
Я потому и поинтересовался, на предмет кормов: если "нужна система организованного воспроизводства и ротации"(С), для того, "чтобы элита была способна проводить осмысленную стратегию с планированием хотя бы на 15-20 лет вперед"(С), то и кормушки нужны нового типа, с заправкой на 15-20 лет хотябэ, а лучше пожизненно, так ведь? Иначе опять пулемёт получится)
на пожизненных кормлениях планирование будет на ноль лет вперед.
это ж феодальная система, она ни для чего, кроме самосохранения, непригодна в принципе. потому-то каждый раз, когда российскому государству надо было чего-то добиться, эту кормежную систему ломали. потом она, естественно, самовосстанавливалась, так как представляет собой состояние устойчивой деградации, к которому энтропия ведет.
:smile:
управляемая админсистема это система службы, где все участники во-первых, назначаются и снимаются сверху (причем реально снимаются, а не сидят на воеводствах позабытые, до глубокого маразма), а во-вторых, находятся на централизованном распределении, а не на само-кормлениях.
система без регулярных чисток загнивает. и лучше если эти чистки будут системным процессом, а не ручным, или еще хуже того, стихийным. в Китае, например, интересно подошли к этой задаче. у них там "смена поколений" элиты регулярная, по графику практичски.
:smile:
проблема с "вертикалями", с увеличением системы хаос нарастает. тут качество зависит от достигнутого уровня управленческих технологий. его надо повышать. по-технократски, с привлечением науки. на это стоило бы упор делать в первую очередь, всякое нано- можно и на потом оставить (все равно толку не будет).
но есть определенный предел размера, и он у нас пока что сильно меньше, чем нужно для управления страной целиком. классическое решение в таких случаях -- разделение монолитного кода на модули федерализация. система делится на самоуправляемые компоненты с ограниченными внешниими зависимостями. проблема в том, что это тоже надо делать грамотно. тщательно отделяя ненужные зависимости от необходимых. если этого не делать, стихийно или воспроизводятся феоды (с уходом в консервативное загнивание), или еще чего хуже, формируются "республики", готовые к отделению.
Valtapan
23.04.2015, 23:44
или еще чего хуже, формируются "республики", готовые к отделению.
Что, собственно, мы и имели наблюдать лет эдак 15 назад... А потом с трудом и скрипом "приводили законодательство субъектов федерации соответствие с Конституцией РФ" (считай вся первая каденция "Цезаря Августа" на этот процесс ушла)...
Думаю, в тему...
Жажда общего дела
Александр Проханов
23 апреля 2015 25
Президент Путин общался с народом. Миллионы вопросов летели к нему с разных концов России, как бабочки на горящую лампу. Пенсии, зарплаты, инвалидные коляски, надои молока, ипотеки… Бесконечный ворох людских забот и надежд. Я слышал вопросы и ответы и, словно кит, процеживал планктон этой разноголосицы, стремился извлечь сущности в этом гуле немолчных русских забот.
После краха 1991 года государство было изгнано из всех мест, где оно прежде обитало. Из экономики, из внешней и внутренней политики, из культуры и идеологии. И открывшиеся пустоты, как покинутые гнёзда, заняли грифы и вороны, терзавшие мёртвое тело страны. Но постепенно страна оживала. Новое государство российское начинало свой рост, начинало возвращаться в родные гнёзда и занимать те места, которые прежде покинуло. И каждое гнездо отвоёвывало с боем. Вороны каркали и грифы злобно шипели. Любое, самое малое взрастание государства российского превращалось в схватку с теми, кто захватил страну и считал её своей добычей.
После прихода Путина к власти таких схваток и стычек было множество. И во время принятия нового гимна. И во время грузино-осетинской войны. И после ареста Магницкого. И после сирийского противостояния. После присоединения Крыма и войны в Новороссии эти схватки превратились в грандиозные геостратегические бои.
Российское государство получило страшный удар. Так стреляют в упор бронебойные пушки, стремясь пробить броню государства российского.
Удар, который мы испытали, имел сокрушительную бронебойную силу. Но броня устояла. Снаряд залип в ней, оставив глубокую вмятину. Экономический кризис, падение рубля, рост безработицы, закрытие производств, дефицит товаров, дороговизна, социальная тревога и недовольство — это и есть вмятина, оставшаяся после удара.
Государство российское уцелело, выдержало непомерное давление, рубцует травму, продолжает движение в русском историческом времени. И, слушая президента, я хотел понять, каким будет следующий этап развития государства российского. На какой новый уровень выйдет страна, и какой следующий разящий удар она получит от стратегического противника. Какая новая модель экономики идёт на смену той, что больше не обеспечивает экономический рост, но обеспечивает стагнацию и падение. Модель, что трижды в недавнее время ввергала страну в болезненные кризисы, истребляла промышленность, банковский сектор, мелкий и средний бизнес.
Стало ясно, что кудринская модель, которую тот изложил тут же, в конференц-зале, не будет принята. Нет места и глазьевской экономической модели, с которой патриотические экономисты связывают будущий рывок русского развития. Не будет осуществлён жёсткий мобилизационный проект, направленный на скорейшую мобилизацию России в условиях грозных, по существу, предвоенных, вызовов. Какой будет эта модель, куда устремится стебель взрастающего государства?
Продолжают то и дело сталкиваться поезда, рушатся самолёты, тонут корабли. Каждый год по всей стране полыхают лесные пожары, горят библиотеки и торговые центры. Чиновники, включая губернаторов, неистово воруют под носом у президента. Народ демобилизован, не нацелен на жёсткий, на пределе возможностей, труд.
На телеканалах идёт гульба. Дурачатся смехачи, взбухают и лопаются бесконечные разноцветные пузыри развлекательных шоу и оболванивающих программ.
Возможно ли дальнейшее развитие при такой демобилизации? Пойдёт ли на штурм новых высот народ, пребывающий в дурном угаре?
Путин преодолел концепцию национального государства, которую отстаивали при Ельцине. Преодолел взгляд на Россию, в которой доминирование русского населения позволяет строить национальное государство европейского типа. Суверенитеты, национально-освободительные движения, две чеченских войны побудили Путина рассматривать современную Россию как многонациональную державу, как симфонию всех народов, культур и религий, создающих цветущее многообразие. Однако сам по себе многокупольный храм державы будет недвижим и мёртв, если в него не внесут лампаду, имя которой — божественная справедливость.
Россия исчахнет не из-за нехватки углеводородов, не из-за происков "Правого сектора" или разведчиков НАТО. Она может исчахнуть из-за острой нехватки справедливости. Быть может, справедливости будет посвящена следующая манифестальная речь Путина. Справедливость как вековечная мечта русского народа должна стать одной из главных идеологических норм нового государства российского. Лишь дважды президент произнёс волшебное слово "справедливость". Но этого достаточно, чтобы ожидать от него в ближайшем будущем "Слова о справедливости".
И наконец, качество лидеров: губернаторов, министров, глав корпораций, председателей партий. Будет ли построен завод, который производит не самолёты и корабли, не спутники и биороботы, а лидеров, для которых народное благо, благоденствие страны, любовь к народу в сочетании со страхом божиим станет главным стимулом в их работе? Не богатство, которое обеспечивается властью, не возвышение над другими людьми, которое приносит лидеру власть, а глубинное, любовное и жертвенное служение родине, что делает правителя истинным сыном отечества.
В зале на этот раз изобиловали те, кого принято называть либералами. И почти не было тех, кто именуется патриотами. Кудрин, Ремчуков, Хакамада, Венедиктов, Титов — они задавали Путину вопросы, им было предоставлено слово. Патриотов же было почти незаметно. Что это значит? Либеральный реванш? Возвращение в актуальную политику тех, кто ещё недавно был изолирован от неё и числился в стане оппозиционеров? Общественное сознание — это суп-харчо, который варят повара на телевизионных каналах и в политических ведомствах. В этот суп по усмотрению поваров кидаются баранина, томаты, рис, добавляются острые приправы и специи, душистая зелень. А иногда туда нет-нет, да и подкинут рыбу или краба, а то и дохлую кошку. И всё это называется "политикой сдержек и противовесов". Эта президентская пресс-конференция напоминала дегустацию нового блюда.
И всё же среди бесконечной эмпирики и полунамёков были затронуты две важнейшие идеологические темы. Тема Победы, которая, как огненная чаша с благодатным вином, окормляет сегодняшнее государство российское. Победа, эта волшебная чаша, есть драгоценный дар, полученный нами от предков-мучеников. Дар, который мы не должны расплескать.
И ещё — Восточный космодром. Эта грандиозная стройка определялась Путиным как общее дело, как затрагивающее всех нас деяние, что соединяет сегодняшнюю Россию с космосом, с великой русской мечтой, с нашей бесконечностью и бессмертием.
Философия общего дела есть русский проект, который способен преодолеть уныние и усталость, неверие и разгильдяйство, направить Россию в грядущее.
Во время пресс-конференции пришло известие об убийстве в Киеве Олеся Бузины. И мне показалось, что в конференц-зале пролетела пуля и ударилась в стену. И оттуда, куда она вонзилась, во время всей конференции капала кровь.
http://zavtra.ru/content/view/zhazhda-obschego-dela/
Александр Проханов
"Шо, опять?!" (с) :facepalm:
У тебя идиосинкразия на Проханова?:)
В чём, собственно, он в данном тексте, по-твоему, неправ?
У тебя идиосинкразия на Проханова?
У меня подобные ему натужно завывающие идиоты от идеологии, ими же самими придуманной (православный сталинист, ога ;) ) - вызывают брезгливость, временами до тошноты.
В чём, собственно, он в данном тексте, по-твоему, неправ?
Да он просто дурак. :)
Примеров хотите? Их есть у него...
Любое, самое малое взрастание государства российского превращалось в схватку с теми, кто захватил страну и считал её своей добычей.
Любое, самое малое возвращение государства в прежние сферы влияния предпринималось не неким мистическим Государством супротив Захватчиков, а теми же самыми бывшими демократизаторами и приватизаторами в порядке отжимания куска у конкурентов. :) Птенцы гнезда Собчакова, чо. А Чубайс - и ныне там... ;)
Но - Проханову надо ж как-то объяснить с точки зрения Державности... и государство у него само по себе, а правящая элита - отдельно. Государство - хорошее, элита - ворюги. И либералы, ога. Кстати, не помнишь, кто в свое время Медведа-либерала в президенты подсадил?..
И после ареста Магницкого.
Русского математика Магницкого, составителя первого русского учебника арифметики и главу московской Навигацкой школы, никто не арестовывал - спокойно и в почете помер в почтенном возрасте.
А вот аудитора американской консалтинговой фирмы Магнитского действительно арестовали - только вот шум поднялся не столько после ареста, сколько после того, как оный фигурант помер в тюремной больнице при обстоятельствах, для государства российского в целом нередких, но - поскольку все это втихую не провелось - выставляющих государство в крайне неприглядном виде...
Так стреляют в упор бронебойные пушки...
Нет бронебойных пушек. Бывают противотанковые. И еще - бывают бронебойные снаряды. :) Ну, тут он просто - мифопоэтически мыслящий долбоеб, вечно сующийся туда, где нихуя не понимает.
Но - возвышенно пиздоболящий, да-с. С тех времен, когда он рассказывал про подавление восстания в Кабуле, чуть не в каждой строчке обязательно упоминая афганскую форму, афганские эмблемы на броне и т.п. - чтоб никто не усомнился, наверное, что наши там только свое посольство охраняли... ;)
Кстати, в том же рОмане у него по Кабулу "танкетки" патрулировали в комендантский час. Нушопаделать - человек, типа, почти фронтового корреспондента из себя строил, но "танкетка" ему казалась красивше, чем БМП или БМД. А что оно такое - танкетка, собственно - и когда они вымерли как класс, мифопоэту знать не обязательно. Достаточно ляпнуть. Но чтоб восторженно. Такие же восторженные мифопоэтические гуманитарии похвалят и подхватят. ;)
Продолжают то и дело сталкиваться поезда, рушатся самолёты, тонут корабли. Каждый год по всей стране полыхают лесные пожары, горят библиотеки и торговые центры. Чиновники, включая губернаторов, неистово воруют под носом у президента. Народ демобилизован, не нацелен на жёсткий, на пределе возможностей, труд.
В любом государстве то и дело сталкиваются поезда, рушатся самолеты и тонут корабли - если они вообще у государства есть. :) Каждый год в пожароопасный сезон горят леса там, где они есть, хоть в Америке, хоть в Австралии - собственно, лесные пожары были даже до появления человека как вида, есличо. ;) Время от времени горят библиотеки и торговые центры - так же, как и жилые дома, склады боеприпасов или нефтепромыслы. Там, где они есть.
Ну, характеристику президенту, у которого под носом воруют, а он и не видит - оставим на совести автора...
А вот мобилизация народа на жесткий, на пределе возможностей труд вообще возможна только в условиях, когда этот народ поставлен на грань выживания/исчезновения. То бишь либо война - причем реальная, а не политические столкновения и дипломатическое мерянье ядреными херами - либо... "в мире есть царь, этот царь беспощаден - голод прозванье ему..."(с)
А когда у народа все есть и вообще годы жЫрные - херЪ вы этот народ заставите по собственному почину перенапрягаться. Когда у народа есть хлеб - он хочет преимущественно зрелищ. Тех самых:
На телеканалах идёт гульба. Дурачатся смехачи, взбухают и лопаются бесконечные разноцветные пузыри развлекательных шоу и оболванивающих программ.
Скоморохов он хочет, народЪ. И комедии. А чтоб он валом повалил, например, в церкви слушать проповеди и каяться - нужен страх. Хоть смерти личной (и даже не столько ее, сколько последующих вечных мук - конкретных и наглядно прописанных), хоть конца света в целом. В остальном же проповеди (хоть с амвона, хоть с экрана) воздействуют прежде всего на 15-25% особей в здоровой популяции, являющихся "кроликами-барабанщиками" :) и едущими за туманом вкалывать на ударных комсомольских стройках.
И то, как показывает практика, далеко не все "кролики" туда едут. Поэтому - либо доп.паек ударникам в голодные годы, либо в годы жЫрные - вместо недостающих альтруистов на эту стройку идут рабы государевы. Зэки, стройбат, желдорвойска...
...где и занимаются жестким, на пределе возможностей трудом. Таким, что даже телевизор посмотреть некогда. Если он вообще есть.
Путин преодолел концепцию национального государства, которую отстаивали при Ельцине. Преодолел взгляд на Россию, в которой доминирование русского населения позволяет строить национальное государство европейского типа.
И вот тут мне, "красно-коричневому национал-патриоту" ЕБНутых времен, остается только сказать: "Ойбляааааааа!.." :facepalm:
Потому как при Ельцине и сам Проханов-то был причислен именно к таким же "национал-патриотам". И аккурат за то, что бурно отстаивал именно "русский дух" как основу государственности. :) Нушопаделать, тогда Проханов был среди народЪной оппозиции, а народЪ возмущался тем, что всюду эти... инородцы, в общем ;) - Чубайсы с Бурбулисами да Березовские с Гусинскими :) - русский народЪ грабють, спаивають, обдирають и вообще за быдло держат. И даже самого Бориса сплошь и рядом Борухом называли. :)
Теперь выясняется, однако, что ЕБН был чуть ли не русский националист. Ага-ага, всё забыли дорогие россияне...
...или просто у Проханова в голове утвердился "соц.заказ" на воспевание нынешних "имперско"-интернационализаторских тенденций, однако?
Однако сам по себе многокупольный храм державы будет недвижим и мёртв, если в него не внесут лампаду, имя которой — божественная справедливость.
Россия исчахнет не из-за нехватки углеводородов, не из-за происков "Правого сектора" или разведчиков НАТО. Она может исчахнуть из-за острой нехватки справедливости. Быть может, справедливости будет посвящена следующая манифестальная речь Путина. Справедливость как вековечная мечта русского народа должна стать одной из главных идеологических норм нового государства российского. Лишь дважды президент произнёс волшебное слово "справедливость". Но этого достаточно, чтобы ожидать от него в ближайшем будущем "Слова о справедливости".
Очень много слова "справедливость". Но... чего не видит в собственном тексте Проханов - так это то, что справедливость-то и в самом деле - вековечная мечта русского народа. Тыщу лет мечтали - так и не нашли.
И ничего, государство как-то не исчахло... видимо, потому, что государство (машина установления господства и т.п.) как система изначально построено на том, что справедливости для всех на грешной земле не бывает. Только для господствующих, и то не всегда, а как государь (в русском вековечном варианте - нушопаделать, так и не доросли до парламентской республики :) - пробовали, не получилось) скажет.
За остальным же - в церковь, за справедливостью божественной. С воздаянием всем, но некоторым - только на том свете.
А на этом некоторым воздают за излишне бурные поиски справедливости - чтоб не путали божественное с царским. И понимали, что любая власть - от Бога, да-с.
И наконец, качество лидеров: губернаторов, министров, глав корпораций, председателей партий. Будет ли построен завод, который производит не самолёты и корабли, не спутники и биороботы, а лидеров, для которых народное благо, благоденствие страны, любовь к народу в сочетании со страхом божиим станет главным стимулом в их работе? Не богатство, которое обеспечивается властью, не возвышение над другими людьми, которое приносит лидеру власть, а глубинное, любовное и жертвенное служение родине, что делает правителя истинным сыном отечества.
Интересно, а где он таких лидеров вообще видел? :) В мечтах и книжках?
Я уж не говорю о том, что лидеры - мало того, что товар штучный, так еще и появляющийся в ходе жесточайшего естественного отбора. Как "крысиные волки" и вожаки волчьих стай. Как Сталин и Гитлер, в конце-то концов - товарищ Троцкий и партайгеноссе Рём могли бы подтвердить. ;) А если вспомнить, какие именно лидеры - с точки зрения указанных моральных качеств - привели к возвышению Москвы под Ордой, проводили поднимающие Россию модернизации и т.п...
...то опять-таки - кесарю качества кесаревы ("истинное богоподобие - в беспощадности к невиновным"(с)), а с тем, что проповедует Проханов - сразу в монастырь. Молиться за спасение государства, а не править им. Особенно - если это государство Российское: лидера с указанным сочетанием качеств у нас съедят еще в процессе естественного отбора. Если не побрезгуют дурачком.
И всё же среди бесконечной эмпирики и полунамёков были затронуты две важнейшие идеологические темы. Тема Победы, которая, как огненная чаша с благодатным вином, окормляет сегодняшнее государство российское. Победа, эта волшебная чаша, есть драгоценный дар, полученный нами от предков-мучеников. Дар, который мы не должны расплескать.
И ещё — Восточный космодром. Эта грандиозная стройка определялась Путиным как общее дело, как затрагивающее всех нас деяние, что соединяет сегодняшнюю Россию с космосом, с великой русской мечтой, с нашей бесконечностью и бессмертием.
Видимо, Путин и Проханов как-то по-разному воспринимают слово "космос"... потому как ежели Темнейший и впрямь связывает стройку альтернативы Байконуру (на который следующий казахский президент может и окончательно лапу наложить, после чего космическая программа у нас ну очень просядет) с бессмертием - то всё. Понятно, почему либералы в зале. Стая товарищей собралась скушать ослабевшего головой...
Что же до Победы - так ее в идеологическом-то плане и ЕБН эксплуатировал вовсю. Очень удобно для любой нашей власти - если собственных побед не густо от слова "совсем", то надо каждый раз вспоминать погромче: а вот деды воевали!
"...ваши предки Рим спасли, а вы - годитесь на жаркое!" (с) - увы, но День Победы нынче (в сумме с победой в Великой Отечественной вообще) - чуть ли не единственный политический проект, позволяющий поддерживать пресловутое "единство нации".
Очень удобный для государства проект: ничего не надо придумывать, почти ничего не надо делать, кроме бла-бла-бла за немножко денег - и заслуги дедов (включая дедушку Сталина) можно использовать сколько угодно. Ну, или еще как минимум одно-два поколения.
Не о чем больше сказать - поговори про День Победы... и кому как не Путину об этом знать. Да и Проханову.
Впрочем, можно было бы еще про Новый Год - второй национально-единый праздник - но он уже прошел...
В общем же и целом - Проханов настоящий гуманитарий.
В том смысле, который вкладывает в эти слова подрастающее поколение физиков да математиков. Каковое, собственно, и будет дальше строить Россию - но уже, слава Богу, без таких вот отставных "митрозамполитов". :)
справедливость-то и в самом деле - вековечная мечта русского народа. Тыщу лет мечтали - так и не нашли.
И ничего, государство как-то не исчахло... И что, теперь от мечты отказаться, что ли? Типа, если ни справедливости, ни правды, ни чиновников не ворующих, ни прочего, о чем "вековечно мечтается", нет, так и ну это всё?
Жрите, что дают?!!
или просто у Проханова в голове утвердился "соц.заказ" на воспевание нынешних "имперско"-интернационализаторских тенденций, однако? Да хрен его знает, что там у него в голове утвердилось... Может и так. Только он по крайней мере этот "соцзаказ" искренне выполняет, а не за "поддержку нуждающимся блогерам и аналитикам", у которых реальный заказ ( а никакой не "соц") прёт из всех щелей, но ты этого предпочитаешь в упор "не видеть".
Ну, правда, поскольку у меня у самой есть склонность к "имперскому интернационализму"(тм), то я необъективна.:)
мобилизация народа на жесткий, на пределе возможностей труд вообще возможна только в условиях, когда этот народ поставлен на грань выживания/исчезновения. То бишь либо война - причем реальная, а не политические столкновения и дипломатическое мерянье ядреными херами - либо... "в мире есть царь, этот царь беспощаден - голод прозванье ему..."(с)
А когда у народа все есть и вообще годы жЫрные - херЪ вы этот народ заставите по собственному почину перенапрягаться. Когда у народа есть хлеб - он хочет преимущественно зрелищ. А "по собственному почину" и в военное время "народЪ" перенапрягаться не будет, если не будет опять-таки мобилизации - трудовой и... идеологической.
И зрелища зрелищам рознь.
И голый прагматизм - штука, конечно, полезная... Только вот на одном прагматизме и "зрелищах" далеко не всё "подрастающее поколение физиков и математиков" будет "дальше строить Россию", а будет оно ещё более прагматично строить всякие сша,германии и китаи. Как это делало и продолжает делать предыдущее "поколение физиков и математиков".
Так что, как бы кто из юнцов безусых и их усатых папаш к гуманитариям и комиссарам не относился, исходя из личного чего-то там, а нужда в них так или иначе есть. Общественная потребность.
И что, теперь от мечты отказаться, что ли? Типа, если ни справедливости, ни правды, ни чиновников не ворующих, ни прочего, о чем "вековечно мечтается", нет, так и ну это всё?
Жрите, что дают?!!
Ну зачем же отказываться-то? :) "Мечтать не вредно, вредно не мечтать..." (с) - вот только есть два очень отрицательных для государства (любого) момента:
а) некоторые мечтатели громко требуют немедленной сбычи мечт, и желательно в полном объеме - и в случае недополучения оной начинают громко шуметь о том, что просраны полимеры, все пропало, кто-то слил...
б) на чем некоторые вполне себе чисто конкретные люди (ненаши в том числе) строят уже не мечты, а планы - прихода к власти, развала государства и т.д. и т.п.
Как именно была реализована британцами да германцами против Российской империи эта самая вековая мечта о справедливости и т.п. - объяснить? Или вполне достаточно того, чему мы и сами были свидетелями - как та же мечта (долой зажравшихся партаппартчиков! долой депутатские привилегии! Ельцин - свой мужЫк, народный, он на "Москвиче" шурина ездит, а не на ЦКшной чОрной "Волге"! ;) ) была использована для уничтожения СССР - сама знаешь кем?
Просто надо отличать мечты от реальности, вот и все. На мечту равняться - эх, хорошо было бы... яхту МакГрегор-26 прикупить, например :) - но планы строить исходя из имеющихся реалий и цели ставить конкретные и достижимые. Например, заставить плавать имеющийся фанерный набор "сделай сам". :) Причем самому заставить, а не ждать, когда у нас откроется завод по производству лидеров, которые придут и сделают...
Ну, а в самом крайнем случае... "Жаждешь справедливости? Найми ведьмака!" (с) :wink:
Для гуманистов из гуманитариев - пойди и поставь в церкви свечку за здравие особо доставучего и проворовавшегося чиновника, ога.
Может и так. Только он по крайней мере этот "соцзаказ" искренне выполняет, а не за "поддержку нуждающимся блогерам и аналитикам", у которых реальный заказ ( а никакой не "соц") прёт из всех щелей, но ты этого предпочитаешь в упор "не видеть".
Мнэээээ... можно один нехороший, просто-таки неприличный вопрос: а на какие деньги кушает свой хлеб с маслом (и иногда даже с икрой) гражданин Проханов? Живет на пенсию, и ту минимальную - а статьи свои пишет исключительно альтруизма ради и весь гонорар тут же отдает в Резервный Фонд, на благо государства?
Галя, если не в курсе - Александр Андреевич Проханов еще с давних советских лет профессиональный политический пиздобол. :) То бишь за свои статьи, книги, выступления и т.п. - он денежку получает. Может быть, не за каждое бла-бла-бла берет - но это идет по разряду вложений в пиар себя, любимого: не будешь поддерживать "уровень узнаваемости" - гонорары упадут...
И даже если вычесть инсинуации г-на Белковского о том, как коммуноправославный Проханов у жЫдоолигарха Березовского 300 килобаксов на развитие патриотической газеты "Завтра" выцыганил, а сам их на дачу под Москвой потратил - вопрос насчет того, как свою искренность конвертировать в реальный заказ за реальные деньги, для профессионального журналиста "с именем" (в отличие от лохоблохера) - и не вопрос даже. :) Найти подходящего заказчика, который закажет именно такое мнение - вот и все. Хорошенько поискать - найдутся спонсоры. См. пункт б.
Чисто интересу для, если вдруг подзабылось:
Делай раз:
22:04, 29 октября 2002
Березовский, Проханов и Алкснис: "Вертикаль Путина" не выдержала проверки на прочность
Известный предприниматель Борис Березовский, депутат Госдумы Виктор Алкснис и главный редактор газеты "Завтра" Александр Проханов подвергли критике действия российских властей по освобождению заложников в театральном центре "Норд-Ост". Свою позицию по этому вопросу они изложили в совместном заявлении, принятом по итогам встреч, прошедших в Лондоне 25 и 26 октября.
На переговорах, инициаторами которых выступили Алкснис и Проханов, обсуждались причины и возможные последствия теракта на Дубровке. В редакцию Ленты.Ру поступил текст заявления Березовского, Проханова и Алксниса, в котором высказано предположение о том, что "теракт был бы невозможен без вопиющего попустительства и, возможно, соучастия отдельных представителей власти".
"Президент РФ Владимир Путин, с первых же часов трагедии устранился от участия в урегулировании кризиса. Ни он сам, ни его представители не предложили ни одного варианта решения проблемы и не принимали никакого участия в судьбе заложников", - отмечают Березовский, Проханов и Алкснис.
По их мнению, "отсутствие координации между представителями спецслужб и Минздрава привело к тому, что подвергнутым воздействия газа заложникам не была оказана своевременная квалифицированная медицинская помощь, что и привело к многочисленным человеческим жертвам".
"Самый драматический эпизод за неполные три года пребывания В. Путина у власти показал, что сегодня в Кремле нет лидера, способного защитить граждан России" - подчеркивается в заявлении Березовского, Проханова и Алксниса.
Напомним, что контакты Березовского с Прохановым, в частности, его интервью главному редактору газеты "Завтра", стало поводом для исключения Бориса Абрамовича из партии "Либеральная Россия".
По словам одного из сопредседателей партии Сергея Юшенкова, сам факт интервью Березовского этой газете, демонстрирует его "благосклонное отношение к коммунистической оппозиции".
http://lenta.ru/russia/2002/10/29/three/
Делай два:
17:46, 22 апреля 2003
Березовский и Проханов опубликовали совместное заявление по поводу убийства Юшенкова
В редакцию Lenta.Ru поступило заявление предпринимателя Бориса Березовского и редактора газеты "Завтра" Александра Проханова, посвященное убийству депутата Госдумы Сергея Юшенкова. Авторы письма утверждают, что ответственность за убийство Юшенкова лежит на российских властях, а также обещают, что оппозиция победит на выборах и "предотвратит гибель страны, идущую из Кремля".
Lenta.Ru приводит текст заявления Березовского и Проханова:
"В политике все слышнее свист пуль. В Москве убит Сергей Юшенков. Он был человеком открытым, честным и уже потому неудобным для власти. Он никогда не мог бы назвать серость - гением, диктатуру - свободой, выстрел в спину - благородством. Юшенков оказался в центре наших, Проханова и Березовского, споров по поводу объединения всех патриотов - и державников, и либералов - ради спасения крошащейся, бьющейся в конвульсиях, распадающейся России.
Еще не успокоилась душа павшего, а придворные профессиональные циники уже пытаются спекулировать его гибелью. Но кто, кроме власти, мог уничтожить искреннего, непримиримого оппозиционера? Человека, который никогда не занимался коммерцией и не руководствовался ничем, кроме своих взглядов и своей совести?
Они стреляли, чтобы мы испугались, забились в норы, оставили наши усилия. Этого не произойдет. Миссия наша трудна, но неизбежна. Оппозиция будет усилена, обнимет новые силы, победит на выборах и предотвратит гибель страны, идущую из Кремля. Несмотря на свист пуль".
http://lenta.ru/russia/2003/04/22/statement/
И всё такое искреннее-искреннее... :) Совершенно искренняя симфония православного коммуниста и либерального олигарха - лишь бы спасти государство от его власти. ;) Для этого и союз с теми, кого сейчас г-н Проханов называет не иначе как
грифы и вороны, терзавшие мёртвое тело страны
- ну ведь вполне допустим и даже желанен. Особенно когда у грифов и ворон после терзания страны есть бабло в Лондоне, а у г-на Проханова после душевных терзаний в Москве - нету... :)
Впрочем, г-н Проханов это вполне мог забыть. Он вообще забывчив. Он где-то там в мечтаниях живет своей жизнью, очень странной - и ту забывает... всё образы, знаете ли, образы всякие...
А.Смирнова: У вас [в романе «Господин Гексоген»] Лубянская площадь после снятия памятника остаётся оскоплённой, то есть Дзержинский — это фаллос, который был на площади<…> Вообще-то я бы, честно сказать, назвала бы этот роман эротическим. Я даже провела своеобразный лингвистический анализ упоминаемости тех слов, которые мне показались достаточно важными: «соски» — 16 раз, «лобок» — 10 раз, «груди, женские» — 24 раза, «пах» — 8 раз.
А.Проханов: Видите, насколько целомудрен язык. Хотелось назвать другим словом, понимаете.
А.Смирнова: А хотелось?! Я понимаю, что дико хотелось.
А.Проханов: Ну, рвалось просто сквозь. Роман продырявлен всем этим, понимаете. А этика вынуждала.
А.Сморнова: Дело в том, что мне всегда казалось, что до наступления некоторого критического возраста эта эротическая жизнь человека — не то, что бы он думал о ней всё время. О ней думают либо солдаты на срочной службе, лишённые этого. То есть в любом случае об этом думают люди, этого лишённые. С такой интенсивностью. Что произошло в вашей жизни, если вы говорите, что герой — это ваше альтер-эго?
А.Проханов: Может быть действительно, скажем, на Афганской войне я попал в плен к моджахедам, был оскоплён, вот я сейчас пытаюсь вспоминать. Может это произошло.
А.Смирнова: Вы даже забыли это.
А.Проханов: Я скопец. Я принадлежу к секте скопцов, конечно.
А.Смирнова: Честно говоря, я так и думала, что мне в конце концов станет вас безумно жалко. Правда.
А.Проханов: Вы можете меня утешить по-настоящему в моей беде?
Т.Толстая: Судя по роману — знаете ли…
https://www.youtube.com/watch?v=Tyq67nXBX1A#t=2256
Ну ведь до предела искренний человек. Куда уж нам, убогим диванным рядовым из Ольгино, 85 рублей за пост...
И зрелища зрелищам рознь.
И голый прагматизм - штука, конечно, полезная... Только вот на одном прагматизме и "зрелищах" далеко не всё "подрастающее поколение физиков и математиков" будет "дальше строить Россию", а будет оно ещё более прагматично строить всякие сша,германии и китаи. Как это делало и продолжает делать предыдущее "поколение физиков и математиков".
Так что, как бы кто из юнцов безусых и их усатых папаш к гуманитариям и комиссарам не относился, исходя из личного чего-то там, а нужда в них так или иначе есть. Общественная потребность.
К комиссарам я как раз отношусь нормально - с ними, правда, лично не знаком был, не застал ;) - но в свое время они выполняли очень прагматичную функцию, причем достаточно искренне. :) А вот то, что ты, Галя, не видишь разницы между замполитами в Советской Армии (особенно - в поздней) и комиссарами (хоть в пыльных шлемах, хоть с красными звездами на рукавах ;) ) Красной Армии - это да. Это колоссаль. Это по-гуманитарному - не понимать значения слов иначе, чем их подавала идеологическая пропаганда: "Замполиты, политруки, а по-прежнему - комиссары..." ;)
Ну, а место гуманитариев - оно, разумеется, в обществе есть. И функция своя есть. Правда, иногда они думают, что они то ли совесть, то ли даже мозг нации - забывая, что сказал основатель Советского государства... :)
Что же до прагматизма и зрелищ...
Галя, ты не обратила внимание на только что тобою же написанное? :)
Предыдущее "поколение физиков и математиков" (на самом деле пред-предыдущее - пацаны-то будущее, а нынешнее - в общем-то успешно работает в России, строит ракеты, пишет программы и даже проектирует ядерный двигатель для полетов в Дальний Космос - не метафизически-мистический, а физически конкретный; такие уж они, мечты физиков :) ) "прагматично строит всякие сша, германии и китаи" именно после личного знакомства с замполитами и прочими советскими гуманитариями, заебавшими своими идеологически правильными зрелищами и постоянными призывами к мобилизации всего - даже без реальной войны.
Как показывает нам опыт сотрудничества г-на Проханова с г-ном Березовским - и такие вот искренние, идеологически правильные гуманитарии не против в Лондон свалить, немножко погнить при тамошнем капитализме - вот только одно "но": хорошие физики с математиками востребованы в любой развитой стране, а трепачей про мечты да идеи везде своих хватает - так что кусок хлеба они будут получать либо в своей языково-культурной среде, либо на нее вещая по СМИ, но там количество мест очень ограничено.
И приходится бедолагам работать на месте - строить они как бы не очень, а вот разваливать или хотя бы просто обсирать... см. оба совместных заявления патриотов - коммуниста и олигарха.
Кстати, с точки зрения прагматизма их вполне можно понять и оправдать: спрос на политических пиздоболов прежнего поколения сильно упал, к новым реалиям (когда возвышенно мечтать и делать правильное бла-бла-бла перед толпой/строем уже недостаточно для получения гос.поддержки) приспосабливаются не только лишь все - а кушать хочется всегда. И в этом они полностью совпадают с народЪом, о котором так много говорят. :)
В общем и целом народЪ-то - он и в самом деле хочет просто жить, а не постоянно бегать наскипидаренным ради чьих-то идей. Нормально жить. Не надрываться ежедневно в подвиге ради свершений.
И, собственно, итогом всенародной мечты о справедливости, ежели ее вековечно посмотреть, является именно такой порядок, при котором никто никуда не мобилизует. Не гоняет надрываться. И вообще по возможности работать приходится поменьше: как правило, самые пламенные борцы за справедливость назначали себя царями и обещали сподвижникам вольготную жизнь за счет "экспроприации экспроприаторов" :) - так что вековечные мечты народЪа нашего сводятся к образу жизни Понизовой Вольницы времен Стеньки Разина; в наше время - см. "блатная романтика", неубиваемая даже советской пропагандой.
Ну, или в крайнем случае - такой порядок, когда никто не мешает работать в свое удовольствие и не заставляет никому служить.
Мечты, мечты...
"...но часу не прошло - комиссар пришел, отвязал коня и жену увел..." :wink:
из темы http://bogdanclub.info/showthread.php?7477-Великая-Грузия&p=816661&viewfull=1#post816661
Вот не понимаю я этого - с одной стороны не проводить насильную ассимиляцию (считая это аморальным), но с другой стороны постоянно навязывать своё видение истории и культуры людям, которые в рамках своего народа считают иначе, а то и вообще живут в других государствах (считая это высоко моральным).
они "считают иначе", потому что им кое-кто другой "навязывает" иную версию. народное "видение истории и культуры" стихийно из ничего не возникает.
:wink:
А какая разница почему?
разница в том, что с этим делать. от понимания причин зависит эффективность стратегии. ассимилированная однородность тут не поможет (даже если бы была возможна в такие исторически ничтожные сроки). она хуже, чем аморальна -- она бесполезна.
Или Вы считаете, что у всех народов идентичная культура и история, а все различия навязаны исключительно извне?
различия у всех свои, только немногие способны их адекватно отрефлексировать в индивидуальном порядке -- тем более, распространить сколько-нибудь широко. потому "видение" сочиняется профессиональными работниками идеологического цеха... под явный или неявный заказ. а затем уже "продается" среди массового потребителя ценностей.
"и так было, и так будет всегда"(с)
стихийно распространяются мемы, например -- в этом виде искусственное, как правило, нежизнеспособно. но мемы (и тем более, элементы народного бессознательного) не способны сложиться ни в мировоззрение, ни в идеологию, они фрагментарны. целостное требует авторства.
не бывает никакого народного видения истории и культуры, вот в чем суть.
это одна сторона дела. а вторая -- нельзя навязать народу видение, противоречащее его глубинным установкам. об этом забывают наивные имперцы, воображающие, что можно всех отформатировать под любую государственную идеологию, какую надо.
такой вот парадокс. чтобы как-то пройти по грани этого противоречия, "имперскую идеологию" должны продвигать национальные идеологи, каждый в своей родной адаптации. необходимо одновременно и национальное, и над-национальное воспитание. органично вписанные одно в другое.
:smile:
в СССР до этого додумались в самом начале. но реализовать в полной мере не вышло. базис подкачал... да и с культуркой на старте было слабовато.
Ага.
Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.
А затем придумали дробилку и каток...
Олег из Донецка
04.05.2015, 19:46
Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.
А затем придумали дробилку и каток...
...и именно поэтому булыжные мостовые, уложенные в Донецке до революции, до сих пор лежат на своём месте, а мостик через "Сахалин"(которому меньше 40 лет) пришлось перестилать!
Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.
А затем придумали дробилку и каток...
...и именно поэтому булыжные мостовые, уложенные в Донецке до революции, до сих пор лежат на своём месте, а мостик через "Сахалин"(которому меньше 40 лет) пришлось перестилать!
У нас есть как ровные (центральные) мостовые, так и весьма горбатые, которые тоже хорошо бы перестелить.
Так же и с асфальтом - есть те улицы, где он лежит ещё с советских времён, а есть те, где его стелют каждый год.
Так что, всё зависит от целей и желания организаторов работ.
Ляшко борется с русскостью:
https://www.youtube.com/watch?v=uHL7p5cFe0o
В общем, ничего особо нового, но пусть будет.
Покушение на Победу
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
Советский Союз еще существовал, а сомнения в том, что Великая Победа является Великой, уже высказывались. Тогдашние «прорабы перестройки» рассказывали удивленному народу, что немцев просто «завалили трупами», что героизма никакого не было, поскольку «толпы дикарей» гнали на убой пулеметы НКВД. А еще про то, что Сталин сам хотел напасть на Гитлера и тот его просто опередил, что коммунизм ничем не отличается от фашизма, что «всех умных и порядочных расстреляли до войны», а «тупые мерзавцы» проиграли все сражения в 1941 году. И если бы им не достался еще более тупой народ, почему-то не желавший сдаться немцам и пить баварское пиво, то проиграли бы и всю войну, а так – «трупами завалили» (см. выше).
Непонятно, почему нельзя было «завалить трупами» в 1941 году, а надо было два года отступать, а потом еще два года «заваливать»? Неясно и почему, если коммунизм – такой же фашизм, только в профиль, но Гитлера и Муссолини западные «демократии» поначалу выращивали, пестовали, снабжали деньгами и всячески поддерживали, а СССР те же «демократии» всегда стремились уничтожить – любой ценой.
Невдомек мне, и откуда брались сотрудники НКВД, свирепо измывавшиеся над народом, – с Луны, что ли, прилетали? или из того же народа? Интересно, сколько надо пулеметов и пулеметчиков, чтобы погнать на убой трехмиллионную в 1941 году и шестимиллионную в 1945 году армию?
Ну и, наконец, где взяли трупы, чтобы завалить ими агрессоров? В 1942 году, когда немцы дошли до Волги и Кавказа, ими была оккупирована территория, на которой до войны проживало свыше 70 миллионов человек. Безвозвратные потери РККА к этому времени превысили 5 миллионов человек, и СССР утратил имевшееся в начале войны преимущество над Германией в численности населения. Между тем на фронте к этому времени, кроме собственно немецких дивизий, против СССР дрались финская, итальянская, венгерская и две румынские армии, не считая разного рода национальных коллаборанстких формирований со всей Европы, по численности не уступавших еще одной армии, а также боровшаяся с партизанами вспомогательная полиция из числа украинских бандеровцев и прибалтийских «лесных братьев».
Советская промышленность к началу войны не уступала германской, но была в три раза меньше, чем контролировавшаяся Германией совокупная промышленность Европы. Более того, если ВВП Германии продолжал расти вплоть до 1944 года, когда война, наконец, пришла на ее территорию, то ВВП СССР к 1943 году упал в два раза (из-за потерянных на оккупированных территориях, а затем разрушенных немцами при отступлении предприятий). Даже в 1945 году он составлял лишь ¾ от довоенного.
В общем, Советский Союз не обладал ни экономическим, ни численным перевесом над врагом. И победить мог только за счет высокого героизма и настоящего патриотизма всех его народов и – более эффективного использования всех наличных ресурсов. То есть за счет, как сейчас принято говорить, качественного государственного менеджмента. А это опровержение сказки о бесчестных кретинах, перестрелявших до войны всех честных и талантливых, а потом не знавших, как же с Гитлером воевать.
Если легенды о негероической и не великой Победе к нашим дням трансформируются в утверждение, что и самой Победы-то не было, значит, кто-то ведет целенаправленные исторические и информационные манипуляции. При помощи которых пытается отменить Победу, одержанную героическим советским народом на поле боя над дикими ордами объединенной под фашистскими знаменами Европы.
В 1941 году, оценивая группировку РККА на границе с Рейхом, лучший стратег Гитлера Эрих фон Манштейн, урожденный фон Левински, писал, что германские пропагандисты врут, когда утверждают, что СССР собирался напасть – очертания группировки свидетельствуют, что войска сосредоточены Москвой «на всякий случай», в виду концентрации на границе ударных группировок Рейха. 22 июня выяснилось, что опасения СССР были более чем обоснованы. Но с каждым годом все больше историков в нашей стране и за ее пределами «не видят» того, что видел Манштейн и утверждают, что Гитлер всего лишь «упредил сталинскую агрессию» – нанес превентивный удар.
Они не слепцы – они деньги зарабатывают. И если десятилетиями кто-то платит деньги за целенаправленную ложь, значит, эта ложь имеет стратегическое значение.
Был у СССР и остался у России лишь один настоящий, то есть равноценный или даже превосходящий ее по потенциалу враг – США. Все другие государства уступают России в военном отношении – как каждый в отдельности, так и все вместе. А в политике побеждает не более богатый, а более сильный. Будь иначе, за доминирование в мире боролись бы Люксембург с Лихтенштейном.
И все инвективы в адрес Победы, если к ним присмотреться повнимательнее, так или иначе имеют американские корни. Их авторы или эмигрировали, или мечтают «поработать» в США, они распространяют свои изыскания при помощи СМИ США или подконтрольных США. Наконец, даже научное признание все эти не имеющие даже подобия научности версии истории получают усилиями научного сообщества США и их вассалов.
Ну, а в этом году США даже с парадом Победы развернули борьбу, прямо запрещая главам государств всего мира принимать приглашение России к участию в торжествах по случаю Победы в Великой Отечественной войне.
Зададим себе вопрос: а чем же Победа так помешала США? В конце концов, было это давно, воевали мы против Гитлера вместе. Так зачем же тратить массу сил и денег на дискредитацию исторического события 70-летней давности, живые свидетели которого скоро уйдут навсегда?
Подумаем, что объединяет нас, бывших советских, бывших граждан единого государства, которых весь остальной мир называл «русскими», независимо от цвета кожи, разреза глаз и веры предков?
После того, как наш мир разрезали не административные, а государственные границы, после того, как единый народнохозяйственный комплекс СССР был разрушен, а новые экономические связи создаются уже как взаимодействие суверенных экономик (на совершенно иной основе). После того, как мы оказались в разных (подчас противостоящих друг другу) военно-политических блоках и объединились в разные (зачастую конкурирующие) экономические союзы.
После всех потерь нас продолжает объединять только русский язык (и русская культура) и общая память о Великой Победе. Общая гордость подвигом наших дедов. До сих пор только эти вещи остаются общими и для узбека, и для казаха, и для молдаванина.
Эта общность создает духовную основу для возможной будущей реинтеграции. И именно этого – восстановления единого политического и экономического, но главное духовного, исторического пространства большой Родины как совокупности малых родин боятся и всячески пытаются предотвратить США.
Потому что это не только мощный конкурент, которого невозможно ни купить, как Европу, ни запугать, как Африку, ни разрушить военным путем, как Ирак, Ливию или Сирию. Это еще и предложение планете цивилизации, альтернативной Pax Americana. Цивилизации, основанной на доверии, справедливости и взаимной выгоде, а не на ограблении и подавлении.
Статья взята с казахстанского сайта:): http://newskaz.ru/comment/20150507/7977213.html
Был у СССР и остался у России лишь один настоящий, то есть равноценный или даже превосходящий ее по потенциалу враг – США. Все другие государства уступают России в военном отношении – как каждый в отдельности, так и все вместе. А в политике побеждает не более богатый, а более сильный.
Вот умный ведь человек, но иногда как занесет его... :facepalm:
А ничо так, что ядрен-батон годится только как средство сдерживания? И что именно в политике вся охуительная, способная уничтожить все человечество пару раз с гарантией ядерная мощь не спасла СССР, когда он стал именно что "менее богатым" и получил проблемы с "экономной экономикой"? Я уж про все остальное не говорю...
Российские силы ядерного сдерживания - они именно силы сдерживания и есть. Китаю их достаточно в десять раз меньше, чем России, для гарантированного достижения того же результата - чтоб возможный агрессор испугался "неприемлемого ущерба".
А за их вычетом военный потенциал - тот, который можно использовать для проведения своей политики по всему миру хотя бы даже не на равных, а где-то близко к возможностям "всех вместе" хотя бы только НАТО без США - ну, не вырос еще. Может быть, когда-нибудь, в перспективе после 2020 года...
...если будем для этого достаточно богатыми. :wink:
Вот умный ведь человек, но иногда как занесет его...Но складно ведь)))
Ради красного словца...
...или ради триколорного... :wink:
crazyvird
12.05.2015, 14:19
Я уж плакатом добавлю
6855
Как островок старого русского мира выжил в Дебальцевском котле
На поселок Ольховатка упали сотни снарядов, но никто из жителей не погиб и не был ранен [фото, видео, обновляется]
Уже год не утихают кровавые и чернильные дискуссии: имеет ли Россия и русский мир в целом отношение к Донбассу, моральные и исторические права на эти земли? И не поросло ли все быльем? Не поросло. В центре бывшего Дебальцевского котла живет немалая община русских староверов. Потомков первых переселенцев, осваивавших земли под Донецким кряжем и в Диком поле. Здесь Русь осталась почти нетронутой, такой же, как и была четыреста лет назад...
Как не банально звучит, в дорогу нас «позвало письмо» от староверов. Журналистика несколько раз сводила нас с этими удивительными людьми. С огромной общиной духоборов, бежавших из Грузии в Брянские леса, с переселенцами-староверами из Южной Америки. А в октябре прошлого года, мы вывезли из деревни Никишино женщину и последнего ребенка - десятилетнего Никитку.
В селе, стоящем на границе Дебальцевского котла, тогда начались страшные бои. Все жители давно ушли, а мать с сыном остались прямо на линии фронта. И это не метафора. Беженцы оказались староверами, и про эту историю узнали в общине:
«Дмитрий и Александр, доброго здоровья! Меня зовут Виктор Моногаров, давно хотел Вам написать. Никишино - это изначально хутор, называвшийся Ольховатские дворики и основанный выходцами из старообрядческого поселка Ольховатка, в восьми километрах от Никишино. Это большой старообрядческий казачий район (Ольховатка, Никишино, Круглик, Городище и частично Фащевка) с четырьмя церквями и тремя монастырями...»
...
http://www.kpb.bg/daily/26379/3258776/
По ссылке большой текст с фотками.
чемберлен
17.05.2015, 19:39
http://s017.radikal.ru/i431/1505/83/1d636fb2350e.jpg
crazyvird
29.06.2015, 22:38
7196
7197
Observerr
15.07.2015, 18:11
Нате вам отрывок из уже классики от Олега Дивова
ИМХО очень в тему.
... - Слушайте, а ведь у вас совсем нет акцента! - восхитился Причер.
- Я раньше не обращал на это внимания, и только сейчас догадался,
почему - потому что акцента действительно нет! И у Кронштейна тоже
нет. Как так?
- Больной, не перебивайте! Ну-у, я такую роскошную тираду
закатить хотел, а теперь мысль потерял... Нет акцента? Конечно, нет! Как
бы я с акцентом попал служить на натовскую базу? Пришлось устранить.
....
- Так что, если бы вы недостаточно чисто изъяснялись
по-американски, вас не пустили бы сюда? - спросил Причер.
- Естественно. У нас даже матросы - да вот, дневальные у ворот
хотя бы, - без акцента говорят. Конечно, они знают слов двести от
силы, но зато верное произношение чуть ли не в подкорку вбито.
- И зачем?
- У вас какое гражданство, Причер?
- Ну, Соединенных Штатов, - ответил капеллан в легком недоумении.
- А у нас - Российской Империи! - сообщил прапорщик так гордо,
что даже подрос немного. Плечи расправил, наверное.
- И чего? - окончательно растерялся Причер.
- Разницу не чувствуете?
- Если честно - не очень.
- Да и хрен с вами, - милостиво разрешил Воровский...
crazyvird
15.07.2015, 22:25
7308
Думаю будет интересно...
Продолжение по просьбам.
Учитывайте, это литературный персонаж, с ним спорить не стоит. К тому же, он говорит, во многом, словами своего реального прототипа. И время действия, 1889 год.
Ваш Коба.
"Князь К."
(фрагменты)
- Империя наша стоит на трех китах: церковь, тюрьма, кабак.
Чтоб завести самое захудалое бедняцкое хозяйство, нужно, хотя б триста пятьдесят рублей. Где их, скажите, взять? Казне такое хозяйство не нужно. Потому снимаются семьями, целыми, бывает, деревнями и уходят в Сибирь, на необжитые места. Так, вроде, можно получить ссуду казны, но будет она рублей до сотни, никак не больше еще.
На это – изволь построиться в новом месте, распахать, засеять, убрать, рассчитаться с податями, заплатить по ссуде, а на остальное живи – не хочу.
Вот именно: «не хочу!»
Потому что – не выжить. А и выжить, так впроголодь и в крайних долгах.
До пятнадцати десятин по закону может приходиться на работника теперь. И до трех человек с десятины, как известно, сыто. По такой арифметике вроде бы – аж полста ртов один работник прокормит и себе еще оставит с лихвой.
А посчитать, и выходит: кормится с них не он, а вся сотня нахлебников – от местного урядника до генерал-губернатора туда ж. А к тому и любой мало-мальски при власти, да и просто местный пройдоха-перекупщик обязательно имеет свой кус.
Понимаете теперь, как сказочно богат на самом деле русский крестьянин-бедняк?!
А что для того надо, чтоб так было всегда? А надо, чем уже обеспечили заботливо в государстве навек: для радости – кабаком, для страха – тюрьмой, а для иллюзий души – церковью с колокольней повыше. Паши, молись, да от страха трясись.
И – верь, что по-другому никак нельзя.
***
- …И обратите внимание еще вот на что – сказал К. задумчиво – есть у нас, у русских, такая интересная черта. У других народов ее нет, – не встречал, – а у нас она есть.
Вот дай, скажем, русскому десять тысяч рублей так просто, ни за что ни про что.
Как, по-вашему, что тут будет? Куда он определит эти деньги?
Нет, о мечтаниях, что возникают в разных просвещенных умах, речи не идет. В мечтаниях, там каждый горазд. А тут действительно – вдруг – десять тысяч и что же делать теперь?
А здесь и проявляется эта самая занятная наша черта.
Если, скажем, простолюдин, – скорее всего, пойдет гульба, пир на весь мир, на всю губернию, поднесут каждому встречному, прохожему и перехожему, постороннему совсем человеку. Не забудут и нищих, на всех купят пряников и другое нужное к случаю подобное баловство. И дегтю к кадках побольше, чтоб сапоги у всех не скрипели.
И так до тех пор, пока последнюю копейку не разменяет из тех тысяч.
Если же образованного сословия человек, этот вероятно сделает другое полезное дело.
Например, начнет строить мост, – как видел в том еще году на красивой картинке во французском журнале. Так с картинки по памяти и начнет, без инженеров и чертежей, – а зачем они и нужны, когда на картинке и так все просто.
В середине строительства деньги закончатся: половину растащили, половина ушла на рытье канала, чтобы подвести к тому мосту реку. И еще дали художнику, чтоб рисовал виды будущего моста для благодарных потомков. И еще дали в театр, чтоб не говорили потом, что не дали.
И долго после будут упоминать в разговорах: «А помните, ведь строили мост? Так если бы не интриги и глупость власти предержащих…»
А если будет вдруг неожиданным богачом офицер, он, понятно, накупит рысаков орловской породы. А третью часть денег проиграет в карты, а последнюю – раздарит цветами театральным актрисам тож.
Цветы повезут, конечно, из Голландии – так дороже и памятнее подарок.
А рысаков после будет отдавать вполцены, чтобы погасить карточные долги – не все, конечно, долги, а так, некоторые особо.
В общем, вывод: не знает русский человек, что делать ему с богатством.
Вернее сказать, знает: делать с ним ничего не нужно, а надо бы избавиться от него поскорее. Потому что богатство – грех. А лишние деньги – обуза.
А нелишние деньги можно добыть только тяжким трудом, десятым потом. И с неба они не упадут. И в таких деньгах – каждая копейка дорога...
А теперь представьте, что этакое же нежданное богатство свалилось на голову немцу.
Что станет?
Первое – отнесет все деньги в банк. Второе – сядет и рассчитает скрупулезным образом, какую часть прибыли вложить в собственное хозяйство, в его расширение. А какую – чтоб дать лучшее образование детям, но не так чтобы избыточное.
Притом, заметьте, аккуратно уплатит все возможные налоги, пожертвует и на церковь, но умеренно, чуть больше обычного.
А нищему возле церкви (если, конечно, такой там случайно найдется) все равно не даст. Потому что нищенство – низость и позор. А богатство – благо и уважаемая профессия. А деньги лишними не бывают, лишними бывают только люди, денег не имеющие никак.
Понимаете, в чем тут дело?
А в том, что лучшее в русском человеке – его взгляды на веру, на долг и на грех. Потому что у русского вера и долг – это веления души, а грех – отвращение души от противного его вере.
А у немца или француза вера идет из вещественного опыта жизни, а долг – категория экономическая, а грех – юридическое понятие, сродни отношению к писаному закону.
Отсюда весь западный прагматический эгоизм и есть он, по сути, простое безверие.
Когда нас – меня с женой – выгнали из Швейцарии, так шли мы пешком через горы к станции. Хотели, знаете, в последний раз осмотреть виды свободной страны, закрепить в памяти.
По пути проезжала дама из тех, что аккуратно посещают церковь по расписанию. И бросила нам пару книжонок, видимо, для спасения наших, явно никчемно блуждающих душ.
Я же не поленился и написал на одной из этих брошюрок евангельский стих о том, что легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому в царство небесное. А на станции нашел ту даму и преподнес ее дар обратно со своим письменным пояснением.
Скажу вам точно, – она хотела бы меня убить, кабы смогла.
А книжек своих она не читала, ей просто сказали, что раздавать их – богоугодно и крайне добропорядочно для духовного человека.
Эта картинка встает пред моим мысленным взором теперь, когда говорят о Боге, а разумеют почему-то слово с похожим корнем – богатство. Потому-то и разумеют, что Бог богатых – богатство и есть. И другого у них нет.
А из добропорядочных они немедленно становятся прохвостами, как только затронули их бога – толстую мошну. А в царство небесное они не верят, поэтому и нет более ревностных служителей царства земного – жизнь коротка и нужно успеть откусить от нее послаще.
Но, – а у нас-то разве пока лучше?
У нас церковь для народа – все равно, что небесный кабак: здесь он хоть на минуту забывает свой голод, гнет и униженье, хлебнув божественного елея.
Да как забыл, так и вспоминает ведь через минуту – тем и горше похмелье.
И такая вера только тратит душу – божество сулит райские кущи на небесах, и нужно де поститься, креститься и трудиться в поте лица, принимая затрещины за великое благо.
А вышел он из церкви – мимо летят, кто жрет в три брюха, труд считает личным оскорбленьем и обезьяньей повинностью; да – в ту же церковь ходит креститься.
И где правда, что пред Господом едины все?
На небеси, где станет наоборот и по высшей справедливости вдруг?
Вот и не видит народ никакой правды. Не видит, но чувствует ее ускользающие черты: вся земля от края до края должна принадлежать народу, что орошает ее своим потом и трудом своим оплодотворяет собственноручно.
И нет права частной собственности отдельного лица на землю, а есть общинное право, наделяющее всех землею поровну или – по способности твоей и силам в обработке. А из этого выходит, что община – враг государства. По крайней мере, государства в тех его формах, что доселе известны и процветают.
Здесь и зерна народного бунта, что давно зреют и давно дают кровавые всходы. Пропасть лежит меж народным пониманием земли как блага для всех и царством капитала жадных и скупых одиночек.
И моста через такую пропасть не выстроить даже и на картинке. Да и строить его не станут, потому что непримиримы берега этой пропасти, да к тому ж – один из них равнинный, а другой – отвесная хмурая круча.
Вот для этого – анархизм.
Он говорит: «Государство – миф, сказка страшного смысла, скотство и произвол сильного над слабым, богатого над неимущим, хитрого над прямодушным и потребителя над созидающим».
Законы, писанные государством, есть катехизис грабежа и произвола под покровом лживого бесстрастия продажной Фемиды.
Деньги государства – средство изымать плоды труда за бесценок, торжество ростовщика над хлебопашцем.
Наука государства – давать блага цивилизованного сознания короне, держа народ в темноте ума и нищете духа.
Армия государства – узаконенный произвол торгового смертоубийства и способ регуляции поголовья мелкого скота, именуемого по недоразумению «человеческой особью».
Чего вам еще нужно, чтобы сказать: «Долой!»?
http://koba-sam.livejournal.com/?skip=30
crazyvird
02.08.2015, 01:41
7493
7493
Эх , граф , не тем местом думаешь. Поспрошал бы у крестьян , что со своими жонками та детьми пашут землю последние 1000 лет , а богатеют бояре , председатели колхозов да помещики... Спросил бы у учителей и врачей , что в глухих сёлах лечат и учат людей , получая от государства копейки... У Ивана Сусанина да Александра Матросова... У 45 погранцов , с богом и страной забытой заставы в Таджикистане , что в начале 90-х , двое суток не пропускали 300 духов с наркотой... Так ведь не поймёшь же , даром что немчура....
Так ведь не поймёшь же , даром что немчура...
...сказали графу, взявшему Данциг при полуторном численном перевесе оборонявшихся войск, впервые в русской истории пробившемуся через Перекоп и спалившему Бахчисарай, штурмовавшему Очаков во главе гвардейцев-измайловцев и под Ставучанами разгромившему опять-таки в полтора раза превосходившую турецкую армию, потеряв из своих 48 тысяч "в строю" 13 человек убитыми и 54 ранеными... :)
Тем местом он думал, тем самым. А сказано это было, заметим, на фоне не столько указанных выше побед, сколько послепетровских "чудес" управления - потому как начал-то Миних службу России инженером при Петре Великом, а закончил - после побед, опалы, эшафота, ссылки и т.п. - генерал-фельдмаршалом и губернатором "в век золотой Екатерины".
И по сравнению с тем, какой лютейший пиздец в управлении Россией ему довелось увидеть - даже ЕБНутые времена "лихих 90-х" чуть ли не образец государственного порядка и державной добродетели правителей. :)
взявшему Данциг при полуторном численном перевесе оборонявшихся войск, впервые в русской истории пробившемуся через Перекоп и спалившему Бахчисарай, штурмовавшему Очаков во главе гвардейцев-измайловцев и под Ставучанами разгромившему опять-таки в полтора раза превосходившую турецкую армию, потеряв из своих 48 тысяч "в строю" 13 человек убитыми и 54 ранеными...военное искусство и государственное устройство настолько разные вещи , что не заметить их может .... no comments.
сколько послепетровских "чудес" управления пусть бы он беспокоился о государственном устройстве немецких княжеств , где принцесс и королей было как говна , а государства - не было . Да разве только там ? :icon_mrgreen:
И по сравнению с тем, какой лютейший пиздец в управлении
а почему не с Польшей сравниваем ? :003: Как раз того же время ? О как просвященные паны допанувалысь , что Речь посполитую делили все кому не лень :003: Чет я запамятовал , как при жизни Миниха случился лютый пиздец с разделом Российской империи БУ-ГА-ГА :003::003::003:
военное искусство и государственное устройство настолько разные вещи , что не заметить их может .... no comments
Поговорим об искусстве Христофора Антоновича в других делах - начиная от инженерных и заканчивая талантами "управленца"? :)
Но тогда, мон шер ами, Вам придется забрать из своего патетического спича примеры затыкания проебов в управлении народными грудями - начиная с Сусанина и заканчивая пограничниками. :) Потому как речь у генерал-фельдмаршала была все ж таки об управлении Государством Российским, а не о качествах народЪа. :)
пусть бы он беспокоился о государственном устройстве немецких княжеств
Так уж получилось, что этот немец-перец-колбаса из 84 лет своей жизни половину - причем самую деятельную - отдал именно Государству Российскому - и сделал для России ну всяко не меньше, чем многие, очень многие коренные и столбовые русские. Так что - имел полное право высказывать свои суждения и беспокоиться именно о том государстве, которому верно, ни разу не нарушив присяги и рискуя своей жизнью, служил до самой смерти.
Чего и Вам желаю.
а почему не с Польшей сравниваем ? Как раз того же время ? О как просвященные паны допанувалысь , что Речь посполитую делили все кому не лень Чет я запамятовал , как при жизни Миниха случился лютый пиздец с разделом Российской империи БУ-ГА-ГА
Посмеяться самому, что ли, над пафосным бугагашечкой? Не, не буду, лениво.
Просто скажу, что первый раздел Польши произошел в 1772 году. Миних же умер в 1767-м.
А лютейший пиздец правления Екатерины I и Петра II - милостиво опустим, да. Даже в советских учебниках истории мимо него быстро-быстро пробегали, сразу перескакивая от Петра I к Анне Иоанновне. Потому что то был ПИЗДЕЦ с таким "пануванием", что самостийная Украина на этом фоне очень моШШно выглядит. Впрочем, там уже примерно начинается то, к чему тогда Россия пришла, так что - еще увидите-с...
Ну, и то, к чему пришла Россия всего лишь через год после раздела Польши (тоже в общем-то результат "гениального" управления государством...) - тоже увидите. Если Россия не вмешается и не усмирит. :) Оно, конечно, "пугачевщина" подавалась как "народно-освободительная"... ну, будет у вас там "ярошевщина" какая-нибудь. С тем же эпитетом, да. И теми же методами.
Вот тогда я и скажу свое БУ-ГА-ГА и спрошу - как Вам управление Украиной и его результаты? ;)
Дело было в Белоруссии, но касается, думаю, всех. Поэтому повешу сюда.
Хулиганы замазали портрет Леонова, но художники нашли достойный ответ
Уличные художники Витебска пытались сделать город интереснее. На некогда серых скучных стенах трансформаторных будок появились портреты Юрия Гагарина, Сальвадора Дали, Боба Марли, Евгения Леонова и другие.
Одну из будок города украсил портрет актера Евгения Леонова в роли Доцента из советской кинокомедии «Джентльмены удачи». Рисовала картину известная стрит-арт-команда HoodGraff.
http://files2.adme.ru/files/news/part_100/1004610/124060-R3L8T8D-650-1.jpg
Местные жители и туристы приезжали к этой будке, чтобы сфотографироваться на память.
Но в течение месяца рисунок несколько раз обливали краской, и художники восстанавливали изображение. Однако хулиганом быть легче, чем художником. Так что эту «битву» творцы проиграли.
http://files3.adme.ru/files/news/part_100/1004610/123810-R3L8T8D-650-2.jpg
В конце концов граффити замазали, а на стене написали слова Евгения Леонова из его последнего интервью.
http://files4.adme.ru/files/news/part_100/1004610/124360-R3L8T8D-650-3.jpg
«Говорят, сейчас другое время. Другой Бог. Другая нравственность. Другая правда. Но в том-то и дело, что другого Бога не бывает. И другой нравственности не бывает. И другой правды. Все затоптать нельзя. Особенно в искусстве», — так хулиганам ответил сам актер.
http://www.adme.ru/tvorchestvo-hudozhniki/huligany-zamazali-portret-leonova-no-hudozhniki-nashli-dostojnyj-otvet-1004610
Тоже - декларация, как по мне.
вчера на "Балаклавских каникулах" (фестиваль авторской песни в Севастополе, где например в 2007 году прозвучала "Севастополь останется русским", за что хохлы его таки закрыли впоследствии), послушал несколько вещей этого человека. рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=PeD_cExZNjM
Раскол. История одной семьи:
отец - офицер СА в отставке, родом из России, майдаун. Сын - "герой АТО", доброволец.
Мать и второй сын от воинствующего украинства, мягко говоря, не в восторге.
Мой брат вернулся из АТО
Алексей Остальцев, публицист
Мой брат – каратель. Недавно вернулся из АТО. Врагами он считал «сепаратистов», а не батальоны невидимой русской армии, о которых не устает говорит Порошенко. Помню, когда он уходил на фронт, мы созвонились.
В рамках проекта «Клуб читателей» (http://vz.ru/club) газета ВЗГЛЯД представляет текст Алексея Остальцева о человеке, который участвовал в войне в Донбассе на стороне укрианской армии. Человек этот автору не чужой. Редакция не поддерживает семейные конфликты, выступает против АТО, но статья представляется газете ВЗГЛЯД крайне важным рассказом о том, что жизнь – это не один ответ, а десять вопросов, в которых каждому предстоит разобраться самостоятельно.
Мой брат – каратель. Недавно вернулся из АТО, женился, ждет ребенка. Дал интервью (http://censor.net.ua/resonance/346637/starshiyi_strelok_leonid_ostaltsev_ya_ponimayu_chto_mne_pidets_kak_v_kino_oschuschayu_chto_bmp_proezjaet) украинскому порталу «Цензор.нет». Портал самый обычный украинский, пропагандирует день и ночь войну с Россией.
Поэтому интервью с человеком, который ушел добровольцем в Донбасс и мочил там «сепаров», конечно, было им интересно. Так они и вышли на моего брата.
Он рассказал им подробно, особо не подбирая слов (редакция оставила все как есть), как он с себе подобными бродил по Луганской области от села к селу, вышибая сепаратистов.
Как много пьянства среди украинских солдат, как сильно это мешает выполнению боевых заданий. Как впервые пришлось стрелять в человека и прочее... В общем, будни войны.
Что интересно, врагами мой брат-каратель считал «сепаратистов», а не батальоны невидимой русской армии, о которых не устает говорить Порошенко. «Цензор», конечно, не обратил на это внимание, а я вот обратил. О столкновениях с бурятскими десантниками и регулярной армией РФ в Донбассе подробный рассказ моего брата не сообщает.
В остальном – все канонично. Разве что язык повествования изменен: мой брат не говорит на украинском, потому что родился в русской семье и вырос в Киеве.
Помню, когда он уходил на фронт, мы созвонились. «Из-за таких, как ты, русолюбов, все проблемы!» – таковы были последние его слова, адресованные мне, законченному русофилу.
Брат щадил нас.
Не обкладывал матами за равнодушие или критику бандеровского ренессанса в стране. А перед уходом на войну тщательно заметал следы и шифровался.
Когда стало известно, что он отбыл на фронт, я перезвонил отцу. Оказалось, тому все давно известно. Более того, он благословил брата стать карателем и наказать дончан за неповиновение Киеву.
«Где ты видишь у нас бандеровцев? Наслушался кремлевской пропаганды! – сказал он мне в трубку. – Я воевал в Афгане в его возрасте. Вот и он пусть повоюет. Ничего в этом страшного нет!»
Все это было сказано уже после Одессы и первых мирных жертв обстрелов в Донбассе.
Так я узнал, что отец давно и безнадежно поселился головой на Майдане. Поселился настолько прочно, что даже смонтировал собственное видео, пропагандирующее ценности «революции достоинства» среди одурманенного российского населения.
Особенно одурманены были наши родственники в Поволжье и Питере, с которыми мой отец-бандеровец и брат-каратель порвали всякие отношения. Каждый это сделал по-своему: брат «разлайкал» контакты в социальных сетях, отец высказал все родной сестре по телефону.
Сейчас, после ранения и возвращения в Киев, мой брат собрал «общество ветеранов АТО». Главным он считает психологическую помощь тем, кто в алкогольном чаду стрелял по городам Донбасса.
Брат помнит, как обидно было вернуться с фронта и получить к чаю пачку дешевого печенья от государства, за которое воевал. Как он сам признается, многие атошники «не находят поддержки и помощи в обществе» и могут уйти в криминал. Там легче, потому что привычно и понятно, кто враг, а кто друг.
В реальной жизни все сложно и непонятно. Родной брат, то есть я, предал родину и уехал, мать почему-то не поддерживает страну победившего Майдана и работает за границей. Государство бросило на произвол судьбы. А тут еще собственная семья появилась. Ему тяжело.
Поэтому мой брат-каратель снова мечтает об окопах, где он спал «как младенец». Мешает только черепно-мозговая травма. Но главное – «есть желание продолжать воевать»…
Хвалебный хор комментариев завершает это интервью, показывая, что Украина по-прежнему хочет войны и любит своих героев. По крайней мере, в интернете.
Слава героям!
http://www.vz.ru/club/2015/8/11/760627.html
Интервью родного брата автора, "хероя АТО" Цензору - тут (http://censor.net.ua/resonance/346637/starshiyi_strelok_leonid_ostaltsev_ya_ponimayu_chto_mne_pidets_kak_v_kino_oschuschayu_chto_bmp_proezjaet)
Такая вот история про идентичность...
Ещё про идентичность.
Пишет крымчанка.
Откровение. (http://nin-mak.livejournal.com/436292.html)
13 авг, 2015 в 18:29
http://l-userpic.livejournal.com/119532171/32348582
Вот я и в России. Я знала, что юридически я в России с 18 марта 2014 года. Еще раньше, 16 марта на референдуме, я сказала "Да" России. Но это новое ощущение совсем другого, не юридического плана.
Я не знаю дня и часа, когда это произошло. Совсем недавно. Но сегодня я точно знаю: Украина ушла из моего сознания, из образа жизни. Освободила душу и сознание. Я - в России! И так легко стало. Все позади. Это был долгий путь и трудный процесс. ,
Украина давала о себе знать в поступках, в оценках, в мышлении; в проблесках мовы и суржика в родном языке. Она была в равнодушии к безобразию, в философии "моя хата с краю". Она заставляла меня интересоваться новостями с подачи украинских СМИ. Она не хотела отпускать меня, цеплялась.
Но вдруг все это ушло. Родился новый человек. Новая Я) Необыкновенное ощущение. Как жаль, что вы не сможете это почувствовать и понять) Я в России! Я - россиянка! И так стало спокойно. Я чувствую себя свободной. Я навсегда с Россией. В горе и в радости. Не предам, не изменю. Я - гражданин великой России
русскому интернационалисту одинаково всё равно как будут расположены границы - главное, чтобы было что положить в холодильник и не мешали уехать за границу
Не путай с обывателями.
Мне, тебе и массе хороших людей - НЕ всё равно. Просто "националисты" из нас не получаются.
русскому интернационалисту одинаково всё равно как будут расположены границы - главное, чтобы было что положить в холодильник и не мешали уехать за границу на работу (или ПМЖ), если по месту жительства станет плохо
Напомнить, сколько русских националистов было на майдане - и о факте их наличия в "добрбатах" Украины?
Ну вот так получается, камрад - некоторые граждане РФ украинской национальности ездят на Донбасс "в отпуск" через Ростов, а некоторые граждане РФ русской национальности - туда же через Киев, Днепропетровск, Мариуполь...
А следует из этого то, что идет гражданская война, а не межнациональный конфликт. И разделение идет не по линии "русский или украинец", а по линии Запад-Восток, причем имеются в виду не части Украины, а маленечко поширше. ;)
Адекватных украинцев - масса, но тут уж как в известном анекдоте про Хрущева и ХХ съезд: "Вот поэтому и я молчал!" :) - это даже за вычетом тех, кто не молчит. Даже сейчас и на местах - подставляясь как Бузина или покойные священники. Не говоря уж - в ополчении. И совсем уж не говоря об "агентах ФСБ"... ;)
И вопрос тут не в русской идентичности ни разу. Скорее в том, что именно лично ты считаешь "украинской идентичностью". Или - что тебя хорошо научили считать таковой свидомиты за время нэзалэжности... :)
Но вопрос и в самом деле для другой темы...
Вопрос в значениях слов.
И в соответствии этого значения тому, что есть на самом деле.
Если человек говорит, что он русский националист, а выступает за уменьшение территории государства и его передачу под внешнее управление, то да, некоторые могут верить в то, что это действительно националист. Особенно если об этом активно пишут СМИ и вообще говорят на каждом углу.
И вопрос тут не в русской идентичности ни разу. Скорее в том, что именно лично ты считаешь "украинской идентичностью". Или - что тебя хорошо научили считать таковой свидомиты за время нэзалэжности...
О!
Как раз к данной теме:
Князь Волконский: Украинцев придумали с целью ослабить Россию
Швейцарское издательство Les Editions des Syrtes намерено опубликовать книгу князя Александра Волконского 1920 года, в которой доказывается, что миф об отдельной «украинской нации» появился в XIX веке и был подхвачен западной пропагандой - с целью разжечь националистические настроения и ослабить Россию. Об этом пишет издание Le Temps (http://www.letemps.ch/Page/Uuid/85792bc8-4a72-11e5-81d9-3af08ac280c8/Un_Russe_blanc_face_au_nationalisme_ukrainien).
«Цель исследования Волконского – показать, что сама идея существования независимой от России украинской нации лишь выдумка, порожденная романтизмом XIX века и западной пропагандой», - сказано в статье.
В современных условиях такая точка зрения приобретает совсем другие очертания. После распада СССР страны Прибалтики, также как и некоторые бывшие советские республики, были приняты в НАТО. Тогда же вновь получившая независимость Украина с трудом могла обрести равновесие, из-за чего стала «жертвой внешних влияний», разжигающих националистические настроения. Об этой же угрозе писал князь Волконский около века назад, пишет Le Temps.
Теперь же современный читатель благодаря швейцарскому издательству сможет самостоятельно оценить работу князя Волконского и сравнить ее с украинскими реалиями.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/knyaz-volkonskiy-ukraintsev-601/
Куда уж мне сирому да убогому, когда самого князя Александра Волконского "свидомиты за время нэзалэжности" убедили в том, что украинство создано с одной целью - ослабить, а по возможности и разложить Россию.
Вопрос "кто и с какой целью придумал?" сродни вопросу "Кто виноват?"
Сейчас более актуален "Что делать?".
Всех переименовать здесь и сейчас не предлагать. Такая национальность уже есть. И не замечать это или это отрицать- прятать голову в песок. А записывать в украинцы всех, живущих на Украине- лить воду на мельницу нацистов, формирующих нацию по принципу "Украина понад усе".
Как по мне, признать, что существую русские, украинц, белорусы. Триединый народ. И не париться противопоставляя и раздирая по живому.
Как по мне, признать, что существую русские, украинц, белорусы. Триединый народ. И не париться противопоставляя и раздирая по живому.
Угу.
Тупые медики зачем-то разделяют сиамских близнецов.
А также зачем-то лечат диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности.
Вот СССР 70 лет поступал правильно - делая вид, что всё замечательно...
А потом одни братья пришли и убили других, а третьи всё ждут удобного случая, чтобы вырваться из-под шконки и устроить то же самое.
Но русских ведь много. Сколько бы не убили - слишком не убудет.
Ещё раз: если народ один - значит нужно устранять диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности, если народы разные - во-первых, таки признать, а затем поделить имущество и послать нах в самостоятельную жизнь, как поляков век назад.
таки признатьТолку от "признаний" таких... Есть слова, а есть их воплощение в реальности. Или нет такого воплощения.
А так, вон, Порошенко "признал", что народы разные, Путин - что народ один. А страны разные, ага.
Что воплощать будем?:morning1:
книгу князя Александра Волконского 1920 года
:facepalm:
Что воплощать будем?
Вот чего воплотим, по той дороге и пойдёт дальше история.
(если не воплотим - тоже пойдёт, по кочкам и ухабам)
Так я ж и интересуюсь...:)
Если единый разделённый народ - значит, надо стремиться к воссоединению. Если разные и , тем более, "не братья", - значит, у каждого свой путь и свой заборчик на границе.
А заборчик посреди единого себя - тут у тебя диссонанс всего чего угодно будет. До тех пор, пока "либо туда, ибо - сюда"(с)
Так я ж и интересуюсь...
Ну я, как видно выше, считаю, что "единый разделённый народ" и нужно проводить лечение множественного сознания.
Но вот Волгарь и Regel считают, что разные и ни в коем случае нельзя разрушать самобытную идентичность сформированного украинского народа. При этом, как понимаю, желают не заборчик поставить и на волю отпустить, а силой (или голодом) принудить к братскости.
Что же будет воплощено в реальности, решать не нам на форуме....
Волгарь и Regel считают, что разные и ни в коем случае нельзя разрушать самобытную идентичность сформированного украинского народа. При этом, как понимаю, желают не заборчик поставить и на волю отпустить, а силой (или голодом) принудить к братскости.
:facepalm:
Ну я, как видно выше, считаю, что "единый разделённый народ" и нужно проводить лечение множественного сознания.
Но вот Волгарь и Regel считают, что разные и ни в коем случае нельзя разрушать самобытную идентичность сформированного украинского народа. При этом, как понимаю, желают не заборчик поставить и на волю отпустить, а силой (или голодом) принудить к братскости.
Обнять и плакать. До сих пор считала, что ты умеешь читать и понимать написанное. :)
Разговор окончен.
Что же будет воплощено в реальности, решать не нам на форуме....Вот отсюда и у "непонимания написанного" ноги растут.
Решать-то не нам, но это ж не значит, что нам не нужно иметь собственного мнения и всеми доступными способами его отстаивать. Потому как каждому на своём собственном месте придётся так или иначе делать самостоятельный выбор.
Потому как каждому на своём собственном месте придётся так или иначе делать самостоятельный выбор.
Почему?
Некоторые надеются проскользнуть между капельками...
Как видно из диалога выше.
Продолжаем.
«Окончательной победы над бандеровской Украиной не будет никогда»
Политолог, учёный-историк, автор скандальной «Донецко-Криворожской Республики. Расстрелянная Мечта» Владимир Корнилов знал всё с самого начала. Четверть века он пытался достучаться до современников. Политиков. Бизнес-элит. Говорил о необходимости согласия в обществе. О принципах сосуществования идеологий и культур. О неизбежности гражданского конфликта. И о том, что в этот раз Мечта будет отстреливаться. О том, кто виноват, и что делать, говорил с Владимиром Корниловым обозреватель «ПолитНавигатора» Валентин Филиппов.
Валентин Филиппов: Здравствуйте, Владимир.
Владимир Корнилов: Здравствуйте, Валентин.
Валентин Филиппов: Хотелось поинтересоваться. По Вашим ощущениям. Тут накануне произошел День независимости Украины.
Владимир Корнилов: С чем Вас и поздравляю.
Валентин Филиппов: Не надо. У меня две мысли. Можно ли считать этот День независимости уже окончательно последним? Это первое. А второе. У меня вчера мысль промелькнула, что это День независимости уже какой-то другой Украины, совершенно не имеющей отношения к тому, что было.
Владимир Корнилов: Если Вы спрашиваете меня о том, будет ли отмечаться Украиной, как государством или тем, что от него останется, праздник День независимости через год, через два, то я скажу, что будет. То есть, какая-то часть Украины, все-таки, будет его отмечать.
Где, в каких границах? Это, конечно, можно долго теоретизировать сейчас. Это зависит уже большей частью не от Украины, на самом-то деле.
Если же мы говорим о том, конечна ли эта дата, или она еще будет сто раз переноситься, то я уверен, что она еще будет сдвигаться, переноситься, изменяться в зависимости от сиюминутных текущих моментов. Уже, в принципе, было не раз зафиксированы всевозможные законодательные инициативы о переносе этого праздника в кавычках, для кого-то праздника с 24 августа на 1 декабря. Слышал я и другие даты.
То есть, в зависимости от всевозможных сиюминутных конъюнктурных изменений, я уверен, что эту дату будут сто раз еще передвигать туда-сюда.
Валентин Филиппов: Порошенко в Берлин летал. До его поездки одни говорили, что Порошенко, наконец, заставят слушаться. Другие говорили, что вот, это большая победа Порошенко. Всё, России «кранты» пришли. Произошла встреча. Выводы из этой встречи. Одни как говорили, что вот, Порошенко нагнули и заставили, и теперь он будет послушный. Другие – вот, как Россию поставили на место. Ваш взгляд, что вообще произошло в Берлине?
Владимир Корнилов: Ну, во-первых, никто не знает, о чем они там говорили за закрытыми стенами. Вы видели, что все стороны ограничились более чем формальными заявлениями ни о чем, что называется. Что, наверное, лишний раз свидетельствует о том, что разговор был не самым лицеприятным для Порошенко.
Но, Вы знаете, гадать здесь смысла нет никакого. Мы увидим по ближайшим действиям к чему это привело. Я думаю, что мы увидим вновь некую активизацию вот этого минского процесса, но не более того. Все прекрасно понимают, что сдвинуть камень с мертвой точки без участия России и ДНР с ЛНР не получится. Все равно, смысла нет в этих переговорах в тройном формате.
Порошенко может в Свазиленд съездить, скажем, какой-нибудь, обсудить там вопросы мирного урегулирования в Донбассе с тем же успехом. Но, при этом, мы должны понимать. Да, пропаганда сейчас так устроена. Мы помним как Порошенко, проиграв всё в Дебальцево, преподнес это как свою победу. И послушные украинские СМИ продолжают до сих пор талдычить о том же.
Валентин Филиппов: Я вот интервью с Муженко на днях читал. Он сейчас начальник Генерального штаба. Они ему придумали позывной «Витя-война», что-то такое, так он называется. Он такой очень хороший военачальник. Он рассказал о Дебальцевской победе, какая она гениальная была.
Владимир Корнилов: Так в СМИ продолжают об этом писать, а при этом мы все понимаем прекрасно, стоит там чуть Порошенко пошатнуться, и ему эта в кавычках победу будут припоминать как одно из крупнейших поражений, ставить в вину его сегодняшние союзники. Но так все это устроено.
Если бы Меркель с Олландом сейчас в Берлине при камерах надавали пощечин Порошенко, смею Вас заверить, он вышел бы с поцарапанным лицом и заявил, что это знак большого внимания и интереса к Украине, что это свидетельствует о том, что наши отношения вышли на новый качественный уровень. И теперь мы уже общаемся не просто как союзники, а как партнеры, у которых бывают иногда какие-то недоразумения. Но это свидетельствует о том, что теперь между Украиной, Германией и Францией особые отношения.
Валентин Филиппов: Семейные.
Владимир Корнилов: То есть, так устроена украинская примитивная пропаганда.
Валентин Филиппов: Насколько, вообще, реально вылечить население? Я не говорю, что все больны, но, по-моему, психика очень сильно пошатнулась на территории Украины. И у здравых людей, которые просто находятся в каком-то вакууме, в какой-то неестественной среде. Причем, находясь в большинстве при этом. Ну и, собственно, у наших замечательных бывших сограждан, которые просто действительно заболели с этими кастрюлями на голове.
Владимир Корнилов: Много и неизлечимых. Вы понимаете, тот, кто надел дуршлаг на майдане, тот, наверное, уже… ну, его сложно излечить. Хотя, я знаю немало случаев, когда один фанатик становился фанатиком других совершенно, противоположных идей. Я уверен, что большинство из тех, кто сейчас фанатично кричит: Слава Украине!, выходит с кастрюлями на головах, и клянут Россию и Путина, они были такими же правоверными коммунистами до 1991 года и даже помыслить себе не могли, что они когда-то поднимут сине-желтый флаг, не говоря уж о бандеровском.
То есть, мы видим, как на наших глазах одни фанатики превратились в совершенно других фанатиков. При этом, их подходы не изменились. Вот, кстати, по Крыму можете судить о том, как вчерашние поборники украинской «незалежности», ну, во всяком случае, на словах, теперь так же рвут на себе рубашки, и обвиняют тех, кто боролся за воссоединение Крыма с Россией в недостаточной пророссийскости.
Валентин Филиппов: Да. Потому что от них вечные неприятности от этих вот борцов.
Владимир Корнилов: И, самое главное, они ведь не видят в этом ничего странного. С вот такой трансформацией они считают, что они не изменились. Потому что они тогда верой и правдой служили одним. Ну да, сейчас так сложилось, что все изменилось, мы так же верой и правдой служим другим.
Валентин Филиппов: Мне курсовой офицер на военной кафедре это в 1991 рассказывал. Я ему говорю: Как же ты мог? А он: А что, мы русские офицеры, мы всегда служили царям. Менялся царь, мы принимали новую присягу новому царю.
Владимир Корнилов: Я таких примеров могу привести массу. То есть, Вы понимаете, что очень многие из этих фанатиков, выходивших на майдан, если завтра изменится власть, будут также фанатично кричать «бандеровцы – сволочи», и так далее, и тому подобное.
Валентин Филиппов: Они раньше нас российские паспорта получат.
Владимир Корнилов: Само собой.
Валентин Филиппов: Будут сидеть в комиссиях, которые будут определять, кому эти паспорта давать.
Владимир Корнилов: Так что, если мы говорим об этом, о таком излечении. Такие люди лечатся быстро в зависимости от того, куда ветер подул. Борьба двух Украин, она ведется постоянно. Она ведется вечно с момента появления термина Украина. Не просто как географического, как политического термина. Границы эти меняются периодически. Центр Украины, то, что мы часто называем центром Украины, Малороссия, она, как принято болоту, постоянно меняла свои геополитические ориентации.
Мы уже говорили о конъюнктуре сиюминутной. Но при этом мы понимаем, что вот эта борьба: с Россией или против России, она предопределяет вот эту черту геостратегическую линию разлома. И эта черта, она никуда не денется, какие бы там изменения не происходили, сиюминутные изменения: разрушение экономики или, наоборот, возрождение экономики. Все равно, именно по этой точке разлома, геостратегического геополитического разлома – отношение к России, язык и культура, с Западом или против Запада – будут определять кто свой, кто чужой в Донбассе и на Украине.
Валентин Филиппов: Дело в том, что мне кажется, что уже наступил такой момент, когда, в общем-то, спорить не хочется совсем. Вот не хочется решать, ждать — вот давайте будем с Россией, вот давайте не будем с Россией. Хочется сказать: Украина, до свидания, мы – Россия. Всё.
Потому что спорят, некоторые говорят: Да мы знаем, что Порошенко плохой, но давай же мы будем избирать, давайте будем улучшать, давайте проведем люстрацию.
Мне все время хочется сказать: Ребята, до свидания. Не надо, я не хочу больше. Видел уже пять президентов, я не хочу.
Владимир Корнилов: Вы знаете, я спорю ведь с 1988 года, по-моему.
Валентин Филиппов: Вот так и я.
Владимир Корнилов: Вот когда появились все эти Рухи и так далее. Но, понимаете, Валентин, ведь выбор-то какой? Какая альтернатива? Либо спорить, либо воевать. Другого нет все равно. Что лучше? Спорить или воевать?
Валентин Филиппов: Воевать.
Владимир Корнилов: Я вот до прошлого года убеждал всех сесть за стол переговоров и спорить.
Валентин Филиппов: Сколько можно?
Владимир Корнилов: Вплоть до начала войны. То есть, я всегда говорил, заметьте, ведь мы говорим о Дне «незалежности». Мы выпустили в Донецке листовку, она есть в интернете, периодически на День независимости привожу. Нас тогда многие обвиняли за эту листовку в том плане, что мы утрируем, мы сгущаем краски. О чем мы там предупредили людей, к чему приведет «незалежнисть» Украины: возвращение бандеровщины (сгустили мы краски?), гражданская война, запреты русского языка, развал экономики. То есть, несколько пунктов. Все выполнены до единого, к сожалению большому.
И все эти годы я убеждал другую Украину, представителей другой, да и донецкую часть Украины, вот этих самых нуворишей, которые не понимали, зачем нужна идеология. Что все равно рано или поздно надо договариваться либо о мирном сосуществовании, либо о мирном разводе. Потому что иначе – война, которой я не хотел никогда, на самом деле. Чего не могут понять представители и одной Украины, и другой Украины в рамках вот этих столкновений: окончательной победы не будет никогда.
Валентин Филиппов: Будет.
Владимир Корнилов: Вы знаете, в 1970-е годы казалось, что одна Украина навсегда победила ту, загнав ее в схроны, в Мюнхенское подполье, они доживали, казалось многим там, свой век где-то в Канадах, Мюнхенах и так далее, и никогда это возродиться не может. Ну, все, победила одна из Украин. Но, посмотрите, как быстро на наших глазах все резко изменилось. Эта пружина, она в итоге выпрямилась.
Валентин Филиппов: Над этим работали, в это деньги вкладывали, бюджетные деньги. Этим занимались целенаправленно 25 лет.
Владимир Корнилов: То есть, Вы сейчас с собой спорите. Вы это заметили?
Валентин Филиппов: Нет.
Владимир Корнилов: Вы просто говорите, что будет победа одной. Да вкладывали. Ну, так надо вкладывать и в другую. Но в итоге все равно одна другую не задавит никогда.
Валентин Филиппов: Нет, я не говорю: задавит. Я говорю: Мы победим, отделимся и скажем до свидания. Вот, до свидания, делайте что хотите. Поставим заборы, электричество проведем. И все. Это не победа?
Владимир Корнилов: Погодите. Мы сейчас говорим о разных вещах. Вы говорите, что обязательно одна Украина победит другую, но при этом тут же говорите: одна Украина останется, но мы от нее отделимся.
Валентин Филиппов: Я неправильно сформулировал. Я не сказал, что одна Украина победит другую. Я сказал, что будет победа.
Владимир Корнилов: Я Вам скажу, что окончательной победы не будет. Вы сказали: будет. Нет, не будет.
Валентин Филиппов: Будет.
Владимир Корнилов: Даже если предположить, что Ваш проект, который Вы сейчас озвучили, легко или нелегко, но он будет осуществим, все равно она останется, эта Украина, и эта борьба продолжится. То есть, никуда от этого не деться. Поэтому рано или поздно, но все равно исход этой борьбы, любой борьбы, какой бы кровавой, все равно должен решаться за столом переговоров. Ну, альтернативы нет. Рано или поздно надо будет договариваться и о границах и о правилах сосуществования.
Валентин Филиппов: О контрибуции.
Владимир Корнилов: Да, и о контрибуции.
Валентин Филиппов: О контрибуции в первую очередь.
Владимир Корнилов: Ну, о контрибуции раз заговорили, то теперь только и будем это обсуждать, понятное дело.
Валентин Филиппов: Ну, так само собой. Ну а что с них взять? Ну, вот посмотрите на них. Что с них взять?
Владимир Корнилов: Ну, я ж не знаю. Вы ж хотите контрибуцию. Вот и решайте.
Валентин Филиппов: Они только с кредитов могут брать.
Владимир Корнилов: Ну, так совершенно верно. Вот, соответственно, будут занимать.
Валентин Филиппов: У Путина воровать газ и нам отдавать.
Владимир Корнилов: Вы ж понимаете, как Украина последние 24 года берет деньги взаймы у России и на эти деньги покупает газ? Ну, если Вы думаете, что Вы сможете убедить малоросса заплатить контрибуцию, то имейте в виду, что Вам эту контрибуцию придется занять. Так что не надейтесь.
Валентин Филиппов: Ну, хорошо. Я на этом хочу сказать спасибо за разговор. Надеюсь созваниваться почаще.
Владимир Корнилов: Всегда рад. Всем нашим общим знакомым привет.
Валентин Филиппов: Передам.
http://www.politnavigator.net/okonchatelnojj-pobedy-nad-banderovskojj-ukrainojj-ne-budet-nikogda.html
И все эти годы я убеждал другую Украину, представителей другой, да и донецкую часть Украины, вот этих самых нуворишей, которые не понимали, зачем нужна идеология. Что все равно рано или поздно надо договариваться либо о мирном сосуществовании, либо о мирном разводе. Потому что иначе – война, которой я не хотел никогда, на самом деле. Чего не могут понять представители и одной Украины, и другой Украины в рамках вот этих столкновений: окончательной победы не будет никогда.
Валентин Филиппов: Будет.
Владимир Корнилов: Вы знаете, в 1970-е годы казалось, что одна Украина навсегда победила ту, загнав ее в схроны, в Мюнхенское подполье, они доживали, казалось многим там, свой век где-то в Канадах, Мюнхенах и так далее, и никогда это возродиться не может. Ну, все, победила одна из Украин. Но, посмотрите, как быстро на наших глазах все резко изменилось. Эта пружина, она в итоге выпрямилась.
Валентин Филиппов: Над этим работали, в это деньги вкладывали, бюджетные деньги. Этим занимались целенаправленно 25 лет.
Владимир Корнилов: То есть, Вы сейчас с собой спорите. Вы это заметили?
Валентин Филиппов: Нет.
Владимир Корнилов: Вы просто говорите, что будет победа одной. Да вкладывали. Ну, так надо вкладывать и в другую. Но в итоге все равно одна другую не задавит никогда.
Валентин Филиппов: Нет, я не говорю: задавит. Я говорю: Мы победим, отделимся и скажем до свидания. Вот, до свидания, делайте что хотите. Поставим заборы, электричество проведем. И все. Это не победа?
Владимир Корнилов: Погодите. Мы сейчас говорим о разных вещах. Вы говорите, что обязательно одна Украина победит другую, но при этом тут же говорите: одна Украина останется, но мы от нее отделимся.
Валентин Филиппов: Я неправильно сформулировал. Я не сказал, что одна Украина победит другую. Я сказал, что будет победа.
Владимир Корнилов: Я Вам скажу, что окончательной победы не будет. Вы сказали: будет. Нет, не будет.
Валентин Филиппов: Будет.
Владимир Корнилов: Даже если предположить, что Ваш проект, который Вы сейчас озвучили, легко или нелегко, но он будет осуществим, все равно она останется, эта Украина, и эта борьба продолжится. То есть, никуда от этого не деться. Поэтому рано или поздно, но все равно исход этой борьбы, любой борьбы, какой бы кровавой, все равно должен решаться за столом переговоров. Ну, альтернативы нет. Рано или поздно надо будет договариваться и о границах и о правилах сосуществования.
Это ты правильно привел.
Тебе именно это и говорят. Победы не будет. Надо договариваться. :)
Но тебе по нраву полное уничтожение украинской национальности как таковой. Ты отказываешь украинской национальности в праве на существование. Не понятно, правда, по какому праву. А это и есть национализм. Хоть украинский, хоть русский, все едино. Тот самый, махровый. Тот, который прогнал людей через Терезин и Талергоф, превращая русских в украинцев. Теперь ты хочешь того же для другого поколения. И снова со знаком минус. Минус всем нам.
Ты хоть в этот раз понимаешь, о чем я? Ладно.
Ты хоть в этот раз понимаешь, о чем я?
Конечно понимаю.
Янукович уже с ними договорился.
Ещё раньше, с их хозяевами, договаривался Ельцин, а перед ним Горбачёв.
Но вы продолжаете хотеть с ними договориться.
Дерзайте, чо.
: )))
Ты абсолютно ничего не понял. Речь не о власти. Речь о национальностях. Ты начал с того, что объявил иллюзорность существования людей украинской национальности. Нет такой, утверждаешь ты. Так вот это в корне не верно.
О том и речь.
А то, о чем говоришь ты... в такие игры играют как минимум двое.
-Украина- не Россия, - утверждает один.
-Украина не существует,- заявляет в ответ другой.
А это две стороны одной медали. И так можно развести любой социум. Любой. Разделяй и властвуй.
Но объединить путем лишения одной части права на самоидентификацию нельзя.
Понимаешь, о чем я?
Понимаешь, о чем я?
Поребрик или бордюр?
Батон или булка?
И т.д.
Дают ли эти различия основания для объявления москвичей и ленинградцев разными национальностями?
Даёт ли это основания для взаимных обстрелов городов?
Понимаешь, о чем я?
Москвичи не перестают быть москвичами, а ленинградцы ленинградцами. И вместе они- один народ.
Помнишь, что я говорила? Один народ. Триединый: русский, белорусский, украинский.
А ты о чем заговорил? :)
Теперь понял?
А на взаимные обстрелы городов можно (теоретически) развести кого угодно. Это я уже говорила.
-Украина- не Россия, - утверждает один.
-Украина не существует,- заявляет в ответ другой.Такой диалог может состояться ( и будет происходить), ровно пока существует Украина, обладающая признаками государственности. И ровно до тех пор она так или иначе будет "не Россией": в это слишком много вложено, фарш назад не провернёшь. И это может разгораться, затухать и снова разгораться вечно.
Фишка в том, что о том, чтобы Украина перестала существовать как государство, невозможно "договориться"(с).
И это не имеет ни малейшего отношения к "национальному вопросу".
P.S. Мало того, нужно, чтобы ещё Россия ( в лице своих рулевых) захотела, чтобы Украина стала ею. А пока что это ни разу не наблюдается. Скорее, наоборот.
Вот СССР 70 лет поступал правильно - делая вид, что всё замечательно...
А потом одни братья пришли и убили других, а третьи всё ждут удобного случая, чтобы вырваться из-под шконки и устроить то же самое.
Но русских ведь много. Сколько бы не убили - слишком не убудет.
Это про этих?
ecs_d: Определились все. В Азию только один хочет — тот, которого из Кремля назначили.
А беларусы, кстати — не славяне. Балты мы. Поэтому угро–финны и не могут нас понять.
Пожалуй, в эту тему...
...потому что в общем-то как раз о русской идентичности. :)
Судя по комментариям к моему предыдущему очерку, немалое число людей либо просто не понимает написанного текста, либо свято верит в то, что в отношении к жестокому врагу допустима любая степень ответной жестокости. Пылая праведным гневом, они рассказывают про Донецк, про Горловку, про наших пленных…
Уж мне-то не надо это рассказывать. Я сам могу рассказать.
На эту войну я ездил три раза. Луганск, Красный Луч, Снежное, Дмитровка, Донецк, Ясиноватая, Пантелеймоновка, донецкий аэропорт. И насмотрелся, и наслушался всякого…
Так вот, у меня такое впечатление, что дай волю этим гневным товарищам, так они Киев напалмом спалят. А я, знаете ли, не хочу, чтобы они палили напалмом нашу древнюю русскую столицу. Подозреваю, что в своем порыве благородной ярости они бы и всю Украину западнее нынешней линии разграничения залили напалмом.
А что? Там же сплошные фашисты. Все, поголовно. Так их!
Очень хочется спросить этих людей: а чем же вы лучше, например, гражданки Тимошенко, которая, как мне помнится, очень хотела сбросить на Донбасс атомную бомбу? А давайте еще всех детей Украины загоним в подвалы, как гражданин Порошенко загнал детей Донбасса. Это ж дети фашистов, их не жалко, да?
А помните, как там у классика? «Гитлеры приходят и уходят». Если не помните, перечитайте приказ наркома обороны СССР № 55 от 23 февраля 1942 года. А еще советую перечитать замечательную статью «Товарищ Эренбург упрощает». Поверьте, очень актуально в свете текущих событий на Украине.
В своем первом очерке я рассказывал об одном эпизоде, имевшем место в донецком аэропорту в начале декабря прошлого года. Тогда бойцы батальона «Спарта» взяли старый терминал. Остатки гарнизона – несколько десятков бойцов ВСУ – укрылись в подвалах терминала. Им предлагали сдаться, но они отказались. Их пришлось уничтожить. Нам рассказали об этом «спартанцы», которые вечером того же дня зашли в гости к нам на позицию.
Сначала мы долго сидели молча, а потом пошел выплеск эмоций. Радость от взятия терминала была у всех, а вот радости от гибели этих людей в подвалах не было почти ни у кого. Один молодой парень, доброволец из России, начал горячиться – чего вы, мол, их жалеете? Так им и надо! Я ответил ему – такое впечатление, что ты приехал сюда просто как на сафари, в людей пострелять. А что, прикольно, да? А Фельдшер добавил: «Ты не понимаешь, эта война – трагедия, она разделила друзей и семьи, разрезала по живому, мы воюем с братьями».
Да, у нас была боевая злость. Здание шатало от взрывов, в стены шлепали пули, а мы нажимали на спуск, меняли магазины и снова нажимали, цедя сквозь зубы – ах вы собаки женского рода… Но и я, «российский оккупант», и Фельдшер, «сепаратист-террорист» из Полтавы – мы оба одинаково чувствовали боль этой гражданской войны. И мы не одни такие.
У проблемы участия в этой войне на нашей стороне любителей сафари и трофеев есть как моральный, так и вполне утилитарный аспект.
Начну с последнего. Война идет не только физически, в степях Донбасса. Она идет и на информационном фронте. С той стороны на нас льют потоки грязи, и любая наша ошибка – это подарок нашим врагам. А наши «заокеанские партнеры», курирующие процесс, съели на информационной войне уже не одну сотню собак. Фейки-то рано или поздно разоблачаются, а вот неприглядная правда остается. Поэтому все эти нацисты, мародеры, подвалы, отжимы и прочие прелести – это удар по Донбассу и по России. Если кто-то на нашей стороне этого не понимает, он либо дурак, либо, извините, враг.
Не надо думать, что гражданское население Донбасса поголовно ослепло и оглохло от обстрелов. Люди все прекрасно видят и слышат, и многие теряют веру в справедливость нашего дела. А этого нельзя допускать ни в коем случае.
Кроме того, вы не поверите, но есть еще и население подконтрольной Киеву территории. Как вы думаете, этим людям улыбается перспектива увидеть в своих городах таких вот «освободителей»? Очень рады будут семьи, потерявшие своих родных в АТО, воочию лицезреть «героев Новороссии», глумившихся над телами их мужей и сыновей?
Не надо умножать боль, злобу и ненависть. С обеих сторон уже многие тысячи убитых и покалеченных. С обеих сторон горе. Я сам потерял нескольких друзей на этой войне. Простые нормальные люди с обеих сторон очень хотят мира. А будет ли этот мир, если начнется повальное сведение счетов? Я понимаю, что до победы еще далеко, но думать об этих вещах надо сейчас. Как думал о них товарищ Сталин в феврале тяжелейшего сорок второго, когда впереди было еще три с лишним года мясорубки.
Это гражданская война. А разгребать кровавые завалы гражданских войн – очень тяжкий труд. У испанцев вот, например, до сих пор до конца не отболело, хотя уже более семидесяти лет прошло.
И еще о моральной стороне вопроса. Война – это очень жестокая штука. Но есть вещи, которые нельзя делать даже на войне. Просто для того, чтобы остаться человеком. Если, конечно, у тебя есть совесть. И не надо тыкать в ту сторону – а вот они, мол, что делают! А мы что, хотим превратиться в таких же орков, которые служат в «Азове» или «Торнадо»? Издевательства над пленными или радостные пляски на трупах – это недостойно, это позор для русского солдата.
Вы знаете, что воевать за правое дело в том нормальном смысле, который вкладывал в эти слова товарищ Молотов в своей речи 22 июня 1941 года, вообще очень нелегко? Груз моральной ответственности слишком велик, ибо непозволительно опускаться до уровня врага. И это притом что озвереть и оскотиниться на войне можно, при желании, очень легко и быстро.
Я помню, как женщины Донбасса провожали нас на боевые – обнимали, плакали, крестили. Они молились на нас. На орков молиться нельзя. А значит, нельзя превращаться в орков. Не измазаться в крови на войне невозможно в принципе. Таковы реалии войны. Главное, не вляпаться душою. Не отмоешься.
Послушайте хорошую песню Сергея Тимошенко «Мой друг уехал на войну». Там буквально в нескольких словах сказано все.
http://vz.ru/opinions/2015/8/26/762880.html
Выделено мной.
Ну, и заодно - чтоб долго не искать - выложу упомянутую статью заведующего Управлением пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) Г. Ф. Александрова "Товарищ Эренбург упрощает" в газете "Правда", номер от 14 апреля 1945 года.
В газете "Красная, звезда" от 11 апреля с.г. опубликована статья И. Эренбурга "Хватит!". В этой статье т. Эренбург затрагивает вопрос о современном положении и Германии и причинах сосредоточения немецких войск на советско-германском фронте при одновременном ослаблении вооруженных сил немцев на Западе.
Каждый, кто внимательно прочтет статью т. Эренбурга, не может не заметить, что ее основные положения непродуманны и явно ошибочны. Читатель не может согласиться ни с его изображением Германии, как единой "колоссальной шайки", ни с его объяснением причин отхода немецко-фашистских войск с Западного фронта и сосредоточения всех сил германской армии на Востоке.
Тов. Эренбург уверяет читателей, что все немцы одинаковы и что все они в одинаковой мере будут отвечать за преступления гитлеровцев. В статье "Хватит!" говорится, будто бы "Германии нет: есть колоссальная шайка, которая разбегается, когда речь заходит об ответственности". В статье говорится также, что в Германии "все бегут, все мечутся, все топчут друг друга, пытаясь пробраться к швейцарской границе".
Не составляет труда показать, что это уверение т. Эренбурга не отвечает фактам. Ныне каждый убедился, и это особенно ясно видно на опыте последних месяцев, что разные немцы по-разному воюют и по-разному ведут себя. Одни из них с тупым упорством всеми средствами отстаивают фашизм, фашистскую партию, фашистское государство, гитлеровскую клику. Другие предпочитают воздержаться от активной борьбы за гитлеризм, выждать или же сдаться в плен. Одни немцы всемерно поддерживают фашизм, гитлеровский строй, другие, разочаровавшись в войне, потеряв надежду на победу, охладели к диким, сумасбродным планам "фюрера". И это можно сказать не только о гражданском населении, но и о немецкой армии. Раздающая кислота проникла в тело немецко-фашистской армии. Не удивительно, что если одни немецкие офицеры бьются за людоедский строй, то другие из них бросают бомбы в Гитлера и его клику или же убеждают немцев сложить оружие.
То, что происходит ныне в немецкой армии и среди немецкого населения, задолго до этого предвидел товарищ Сталин. Еще в мае 1942 года товарищ Сталин писал: "Война принесла германскому народу большие разочаровация, миллионы человеческих жертв, голод, обнищание. Войне не видно конца, а людские резервы на исходе, нефть на исходе, сырье на исходе. В германском народе все более нарастает сознание неизбежности поражения Германии. Для германского народа все яснее становится, что единственным выходом из создавшегося положения является освобождение Германии от авантюристической клики Гитлера-Геринга" (И. Сталин. "О великой отечественной войне Советского Союза", стр. 49).
Времена фашистского угара в Германии на исходе. В Германии остается все меньше дураков, готовых безмолвно сложить голову за Гитлера и его преступные пели. Немецкие газеты вынуждены ежедневно сообщать факты, говорящие о быстром распаде тыла немецко-фашистских войск. Так, солдатская фашистская газеты. "Фронт унд хеймат" писала на днях, что в Германии появилось большое количество "принципиальных противников". И хотя гестаповцы призвали всех "настоящих немцев" к "свободной охоте" на всех таких "принципиальных противников", однако эта задача становятся все более не под силу даже разветвленному аппарату гестапо.
Отсюда видно, что в жизни нет единой Германии, что не все немцы одинаково ведут себя.
Как известно, гитлеровцы, стремясь подольше сохранить свою шкуру, свой преступный строй, навязчиво тужатся доказать, вопреки фактам, будто вокруг них объединился весь германский народ. Цели этой неуклюжей демагогии вполне ясны. Фашистское государство современной Германии исчерпало все реальные возможности сохранить себя в развязанной им мировой войне. Гитлеровцы судорожно цепляются за малейшую возможность продлить существование кровавого людоедского фашистского строя. Поэтому они без устали долбят в одну точку - будто бы противники Германии, армии 06ъединенных наций, намерены истребить германский народ, а потому, мол, все немцы должны подняться на битву за сохранение Германии.
Один из главарей разбойничьей гитлеровской шайки - Геббельс - писал недавно: "Участие в войне в той или в другой форме обязательно для всех без исключения жителей Германии. Участие в войне на сегодняшний день является категорическим императивом, и нет ни одного немца, который не был бы в какой-то мере ответственным за исход войны..."
Четыре дня назад германское радио передало статью того же Геббельса, напечатанную в фашистской газете "Дас райх", в которой говорится: "Мы должны выдержать эту битву с полным национальным единением и мы должные ей противостоять, сомкнув свои ряды. Не бросаться за борт при любой буре. Это является заповедью данного часа".
Основной темой всей свистопляски фашистской печати и радио является призыв немцев к единству в эти критические для фашистской Германии времена.
Спрашивается - почему на шестом году войны гитлеровцы так неистово завопили о необходимости единства германского народа перед грозящей фашистскому государству опасностью? Это объясняется весьма просто. Стремясь связать судьбу всего немецкого населения и всей германской армии с судьбой фашистской клики, гитлеровцы рассчитывают почерпнуть некоторые дополнительные силы для продолжения преступной войны, затянуть неизбежную развязку, получить время для военно-политических и дипломатических маневров, отсрочить час справедливого суда свободолюбивых народов над кровавыми гитлеровскими преступниками.
Однако, как об этом красноречиво говорят факты, истошные призывы фашистской прессы, видимо, мало помогают делу. Гитлеровское государство слабеет с каждым днем, ряды гитлеровской партии редеют, и, конечно, ни о каком единстве всего населения Германии с правящей фашистской кликой не может быть и речи. Вполне понятно, что гитлеровцам не было бы нужды призывать немцев к единству, беспокоиться за судьбу этого единства, если бы так сильно не трещал по швам фашистский порядок, а в Германии не оказалось бы так много желающих "броситься за борт", т.е. выскочить из фашистской колесницы. Таковы факты.
Понятно отсюда, почему ошибочна точка зрения т. Эренбурга, который изображает в своих статьях население Германии как некое единое целое.
Тов. Эренбург пишет в своих статьях, что Германии нет, есть лишь "колоссальная шайка". Если признать точку зрения т. Эренбурга правильной, то следует считать, что все население Германии должно разделить судьбу гитлеровской клики.
Незачем говорить, что т. Эренбург не отражает в данном случае советского общественного мнения. Красная Армия, выполняя свою великую освободительную миссию, ведет бои за ликвидацию гитлеровской армии, гитлеровского государства, гитлеровского правительства, но никогда не ставила и не ставит своей целью истребить немецкий народ. Это было бы глупо и бессмысленно. Когда гитлеровцы фальсифицируют позицию наших войск, нашего государства и вопят, будто бы Красная Армия истребляет всех немцев поголовно, - это понятно. Правящая фашистская клика пытается использовать этот лживый довод для поднятия всего немецкого населения на борьбу против союзных войск, против Красной Армии и тем самым продлить существование преступного и прогнившего фашистского строя. Когда же с подобными взглядами выступают настоящие антифашисты, активные участники борьбы против гитлеровской Германии, это является странным и непонятным. Советский народ никогда не отождествлял население Германии и правящую в Германии преступную фашистскую клику. Товарищ Сталин говорил: "Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается" (И. Сталин "О великой отечественной войне Советского Союза", стр. 43).
В полном соответствии с этой советской точкой зрения находятся и решения Крымской конференции, в которых говорится: "В наши цели не входит уничтожение германского народа". Только тогда, когда нацизм и милитаризм будут искоренены, будет надежда на достойное существование для германского народа и место для него в сообществе наций".
Отсюда ясно, что жизни немцев, которые поведут борьбу с Гитлером или будут лояльно относиться к союзным войскам, не угрожает опасность. Конечно, тем из них, которые ведут и будут вести борьбу против Красной Армии и войск союзников за сохранение фашистских порядков, не будет никакой пощады.
* * *
В своей статье "Хватит?" т. Эренбург правдиво и сильно описал кровавые злодеяния немцев на нашей священной земле. Но, к сожалению, из бесспорных фактов т. Эренбург вывел ошибочные заключения. Отметив, что "нахальные немцы держатся с американцами как некая нейтральная держава", т. Эренбург объясняет ожесточенное сопротивление немцев на советско-германском фронте страхом, боязнью их ввиду предстоящей расплаты за совершенные злодеяния на советской земле.
Нет слов, - немцы, повинные в преступлениях на нашей земле, страшатся ответственности, тем более, что час расплаты близок. Несомненно также, что это обстоятельство усиливает сопротивление тех из них, кои повинны в преступлениях против советских людей. Известно, что гитлеровцы нигде так не палачествовали, нигде не проявляли так разнузданно свою людоедскую сущность, как в оккупированных районах СССР. Народ наш ожесточен. Может быть, большей ненависти, чем ненависть советских людей к фашистским поработителям, еще не видел мир. Но вместе с тем было бы упрощением и наивностью объяснять современную расстановку германских вооруженных сил между Западный и Восточным фронтами только лишь страхом, боязнью гитлеровских преступников. Причины оголения немцами своего Западного фронта и продолжающегося сосредоточения войск на советско-германском фронте лежат глубже, нежели чувствительность гитлеровцев к страху.
В свое время Ленин, изучая политику различных правительств во время войны, а также характер и причины изменения этой политики, сделал на этот счет весьма важные указания. Он отмечал, что "всякая война нераздельно связана с тем политическим строем, из которого она вытекает" (Соч. т. XXX, стр. 333). Каков политический строй гитлеровской Германии, такова война и политика во время ее, проводимая кликой Гитлера.
Опыт всей более чем 12-летней политики гитлеровцев в Германии и за ее пределами указывает, что провокация, демагогия, политическое шулерство были всегда основным содержанием политики гитлеровцев как в военное, так и в мирное время. Вот что писал, например, Гитлер об основной черте своей политики: "Политика - это такая игра, в которой допустимы все хитрости и правила которой меняются в зависимости от искусства игроков". Нельзя отказать в известной последовательности клике Гитлера: на протяжении более десятка лет народы всех стран наблюдали, как одно вероломство фашистской Германии следовало за другим, одна провокация сменяла другую.
За последнее время, судя по всему, гитлеровцы предприняли новую провокацию. Пленный командир 10 немецкого армейского корпуса генерал-лейтенант Краппе сообщил в феврале с.г. о наличии у германского командования широкого плана переброски вооруженных сил на советско-германский фронт. Действительно, за последние два с половиной месяца немецкое командование перебросило на советско-германский фронт с Западного фронта, из центральных районов Германии, из Норвегии и Северной Италии 44 дивизии. Осуществив большие переброски войск на советско-германский фронт, командование германской армии оставило фактически без серьезной защиты свой Западный фронт.
Какую цель преследует командование германской армии таким распределением своих вооруженных сил между Западом и Востоком? Можно ли объяснить подобные действия боязнью, страхом немецкого командования перед ответственностью за кровавые преступления, совершенные германскими войсками на советской территории? Более верным будет предположить, что на нынешней стадии войны гитлеровцы следуют своей издавна выношенной и внутренне присущей им провокаторской политике. Гитлеровцы стремятся породить своими действиями недоверие в лагере Объединенных наций, вызвать раздор между союзниками, отвести хотя бы на время от себя последний смертельный удар союзных армий и сохранить при помощи провокаторского военно-политического трюка то, что не удалось достигнуть при помощи вооруженной силы.
Что же касается чувства страха гитлеровцев за их былые и нынешние преступления. То это чувство, конечно, играет свою роль. Однако, как видно из сказанного, дела не только и не столько в страхе и боязни гитлеровцев. Для каждого очевидно, что, если бы немцами руководило чувство боязни в их нынешней преступной политике, они, вероятно, не продолжали бы усиленно топить своими подводными лодками англо-американские суда, не обстреливали бы Англию до последнего времени самолетами-снарядами и не продолжали бы умерщвлять военнопленных солдат и офицеров союзных армий.
Из этого следует, что факту ослабления германского фронта на Западе и упорного сопротивления немцев на Востоке или говоря словами т. Эренбурга, тому факту, что "Кенигсберг был взят не по телефону" и "Вену мы берем не фотоаппаратами", нужно дать совсем другое объяснение. чем то, которое дано т. Эренбургом на страницах "Красной звезды". Это тем более необходимо, что необоснованность заключений и выводов т. Эренбурга может запутать вопрос и, конечно, не будет содействовать разоблачению провокаторской политики гитлеровцев, направленной на порождение раздоров между союзниками.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Выделения курсивом авторские. Своих делать не стал - ИМХО здесь надо внимательно читать всё.
И думать. :) Причем не по-бандеровски, только навыворот... ;)
Очень рада, что Волгарь, наконец, вместо "убей немца"(с) занял позицию, что "не все немцы одинаковы", благодаря тов.Александрову;).
И статья тов.Александрова в основном правильная. И цитата тов.Сталина более чем уместна:
единственным выходом из создавшегося положения является освобождение Германии от авантюристической клики Гитлера-Геринга"
Только есть пара нюансов:
1.Сталин не собирался "договариваться" с Германией. И таки
"Кенигсберг был взят не по телефону"
2. Пропаганда "правильного" отношения к союзникам и в некотором смысле предотвращения "раздоров с союзниками"(с) в публичном поле - это дипломатический ход в отношении хоть и чуждых и своекорыстных (весьма), но реальных союзников. А по сути отношений германского руководства с США Эренбург, в общем-то, прав. Просто статья Александрова нацелена не на это))
Цитата Ленина про "политический строй" тоже весьма уместна, кстати.
все всегда неодинаковы, это ясно. но "всё сложно"..
А когда на гражданских войнах все бывало просто?.. :scratch_one-s_head:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/%D0%92%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5_%D0%B2_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83%2C_1920.jpg
1920 год, чо.
чемберлен
27.08.2015, 09:08
Всё, России «кранты» пришли
http://forumimage.ru/uploads/20150826/14406101088566347.jpg
Дорогой Бвольф.
я в ваших текстах и настрое узнаю настроение моих одесских друзей. это пугает. меня лично. у меня в Киеве ощущение того, что "цей дощ надовго" и нужно набрать воздуха. а вы как завтра на эшафот идёте.
. Я ПОНИМАЮ в чём дело и что у вас творится. Берегите себя пожалуйста. и эмоционально - тоже. выгорание, депрессия инфаркты, инсульты - это всё слишком рядом .
не накручивать себя, не брать на себя больше , чем под силам человеку .
Спасибо за тёплые слова.
Просто когда по граблям бегает противник - это весело и прикольно, разные картинки в юморе публикуются...
Когда же на грабли нацелилась твоя сторона, то это, по крайней мере, грустно.
При том, что твоя сторона говорит тебе те же самые слова, что и противники: мы верим, что это правильно и по другому мы не можем и не должны поступать.
А то, что мои мысли совпадают с другими одесситами, так в одном городе живём. Городе, который пережил уже по крайней мере 2 волны украинизации, но третья вполне может оказаться последней, которая окончательно превратит любимый город в Одэсу с одесьцями и 600 летней историей от литовцев.
а полгода назад увидела на большом экране "Триумф воли" и пересмотрела свой взгляд на роль масс в приходе Гитлера к власти и кто кем играл, воспользовался и манипулировал- немцы Гитлером или наоборот.
Кто кем играл - Ельцин народом или наоборот? ;) Опять-таки посмотришь иные материалы о всенародной поддержке Темнейшего иже вокруг - так сразу и песенка в голове всплывает...
http://www.youtube.com/watch?v=gvcuraaAOoM
Специально вставил исполнение 1989 года (сколько лет-то нам было? ;) ), а не клипы нашего времени. Которые есть и про современную Украину, и про современную же Россию - и, что интересно, и там, и там видеоряд вполне по теме подобран... разве что на Украине единого Господина Дракона пока что не нашлось. ;)
На экране можно показать много что и как - в этом коварство пропагандистских фильмов. Не исключая, разумеется, и "Триумф воли". :)
Valtapan
27.08.2015, 17:41
увидела на большом экране "Триумф воли" и пересмотрела свой взгляд на роль масс в приходе Гитлера к власти
"Единственная из всех звезд, кто нас понимает," - Геббельс про Лени Рифеншталь:wink:... Она вообще была умницей и талантищем, да и Арнольд Фанк был отличным учителем...
З.Ы. Не стоит "Триумф воли" рассматривать как строго документальный, хотя и пропагандистский, фильм. Это скорее художественная обработка документального материала...
Да и сама Рифеншталь говорила, что хотела создать не хронику и не репортаж, а "художественный фильм": "Это не отвечает ни героическому стилю, ни внутреннему ритму реального события. Его должен ощутить, подчинить своему движению и передать художественный фильм. Внутреннее понимание задачи само по себе выдвигает такое понятие, как художественное решение." (Der Deutsche, 17 января 1935 г.)
На экране можно показать много что и как - в этом коварство пропагандистских фильмов. Не исключая, разумеется, и "Триумф воли".
А в научных работах?
Истоки российского тоталитарного сознания в контексте культуры
тема диссертации и автореферата по ВАК 24.00.01, кандидат культурологии Пермякова, Татьяна Викторовна
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat
http://www.dissercat.com/content/istoki-rossiiskogo-totalitarnogo-soznaniya-v-kontekste-kultury#ixzz3k1TKC1bA
И если у народа тоталитарное сознание, то кого он выберет себе в руководители при демократии?
А вообще, посмотрите этот клип и скажите, не заметили ли вы чего знакомого:
https://www.youtube.com/watch?v=n8iny7U73Fk
А в научных работах?
Тем более: если не в курсе, диссертации пишутся для того, чтобы их одобрило "свое" научное соёбчество, а не для Познания Истины! :biggrin:
В СССР была просто-таки масса диссеров, убедительно рассказывавших о нерушимости Первого В Мире Государства Рабочих И Крестьян. Ну, и академик товарищ Трофим Лысенко много научных трудов написал, да. :)
А вообще, посмотрите этот клип и скажите, не заметили ли вы чего знакомого:
К сожалению, не нашел навскидку на ютубе ролик с нарезкой советской хроники 20-30-х под эту же музыку - там заметно еще больше... ;)
И если у народа тоталитарное сознание, то
...какого ж черта его всю историю тянет на "вольницу", анархию (пусть даже и под "своим царем" :) ) и прочее "до основанья" - с силой просто-таки самоубийственной? ;)
К тому же "тоталитарное" и "авторитарное" - чуток разные понятия. :)
На примере нынешнего самозаколбашивания Украины, кстати, отчетливо послеживается и типичнейший "русский бунт" со всеми последствиями, и возможность "тоталитарного мЫшленья" без построения авторитарной структуры - за неимением авторитетного фюрера, кого из майданного набора ни выбирай... :)
А в научных работах?
Истоки российского тоталитарного сознания в контексте культуры
тема диссертации и автореферата по ВАК 24.00.01, кандидат культурологии Пермякова, Татьяна Викторовна
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat
http://www.dissercat.com/content/istoki-rossiiskogo-totalitarnogo-soznaniya-v-kontekste-kultury#ixzz3k1TKC1bA
креатив говно. дама сама бы это поняла, если бы таки напряглась проделать сравнительный анализ (например, с теми же немцами).
И если у народа тоталитарное сознание, то кого он выберет себе в руководители при демократии?
не существует такого явления природы, "народ с тоталитарным сознанием".
любите книги, источник фиги... были же у нее в списке Юнг с Лебоном, чего не прочитала-то? культуролог...
:mocking:
Valtapan
27.08.2015, 19:00
были же у нее в списке Юнг с Лебоном, чего не прочитала-то? культуролог...
Дык это... Она ж в контексте культуры, а не сознания...:morning1:
К сожалению, не нашел навскидку на ютубе ролик с нарезкой советской хроники 20-30-х под эту же музыку - там заметно еще больше...
Так это ж официальный ролик группы, а не самодеятельность на тему.
Кстати, раньше на Ю-тубе при запросе "links 2 3 4 rammstein" всегда в первых строчках выдавало этот ролик с "Offical Video" в названии. Сегодня же я так и не нашёл того ролика.
Уже посчитали неполиткорректным?
Так это ж официальный ролик группы, а не самодеятельность на тему.
Самодеятельность - наше всё! :blum1:
http://www.youtube.com/watch?v=uccO59RdtkE
Так, чисто для разрядки - а заодно и любимые места отдыха показать... ;)
К тому же "тоталитарное" и "авторитарное" - чуток разные понятия. :)
весьма тонкая штука, кстати, сложно поддается формулировке. кратко я бы сказал так, для данного типа менталитета свойственно привязываться к системе, в которой он находится. контрастное отношение, система либо своя, либо чужая. за свою держится до последнего, но если ощущение своего разрушается, то все. либо он оттуда вылетит, либо начнет ее разваливать, как сможет.
:smile:
чемберлен
30.08.2015, 01:58
народ с тоталитарным сознанием
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/54/464/54464829_yarusskie.jpg
чемберлен
31.08.2015, 12:00
Вот вам еще, что бы не расслабляться
http://savepic.org/7642050.png
С большой радостью в сердце обнаружил в своем в городе надписи на стенах "Москалів на ножі" и "русские, не уезжайте, нам нужны рабы" (таких надписей сейчас полно во всех городах Украины). Это значит, что есть целая группа людей, морально готовых на убийство...
Знаете, если у нас начнутся этнические чистки (дай-то Бог), я буду среди тех, кто станет ходить вместе с правосеками и указывать им на двери, где живут "неблагонадежные элементы" или проще говоря предатели Украины. (благо за последние 10 лет, я успел сложить огромный список из иуд и вредителей всех мастей) Представляю себе сцену.
Сумерки. Стук в дверь квартиры, где живет "пророссийское" семейство. -Кто там? -Відкривай москальска морда. Знаємо що голосували ви за КПУ усі 23 роки, продаючи свій голос за гречку та цукерки. -Ні! Ви помиляєтесь, я українець-стояв на майдані! Слава героям! - Не бреши, москальска курва. Дальше дверь выламывают топором и группа людей в масках проникает внутрь жилища под сопровождение истерических криков жильцов, совсем не радых таким гостям. Все по канону, как писали про бандеровцев кремлевские историки: Жестокие пытки с дознанием. Под конец истязаний выпускают ливер мужчинам. Снимают скальпы с женщин, детей прибивают на люстру и распинают на дверце шкафа.
Или еще так: Среди белого дня группа вооруженных людей в балаклавах сбивает с ног пожилого мужчину в орденах идущего с авоськой из гастронома. Вы что себе позволяете? Я ветеран Вов-возмущается упавший орденоносец. Знаємо який ти ветеран, суча морда. Що, думав за усі злочині перед народом України тебе не спіткає кара? Гнида в орденах бледнеет и дрожит. Затем его хватают под руки-на шею натягивают петлю и вещают на фонарном столбе, тут же возле его дома. На грудь повешенного привязывают табличку. НКВДіст. Катюзі-по заслузі
На самом деле небольшой геноцид-это самая сейчас необходимая для Украины мера. Осуществить все можно руками фанатиков-правосеков при пособничестве милиции и тайном покровительстве самой действующей власти. Если "подрезать" хотя бы тысячу мерзавцев- среди миллионов "неблагонадежных" начнется паника и они побегут как страусы -вот так запросто побросают квартиры, спешно соберут чемоданы и сядут на поезда Львов- Усть-Залупинск (или откуда в свое время приехала эту шваль в 50-70-годы) Я не жестокий и сам вид насилия вызывает у меня отрицательные эмоции. Но когда дело касается моей личной безопасности и свободы- я готов на время забыть о своих принципах.
"русские, не уезжайте, нам нужны рабы" (таких надписей сейчас полно во всех городах Украины)
Жалкие плагиаторы: такую надпись я впервые видел еще в начале 1992 года в г.Баку, на Тбилисском проспекте возле перекрестка с ул.Алекперова. Так что докатились - ладно бы у гейропейцев цельнотянуто... этак скоро вместо "хероям сала" будет аллахакбар. :)
Представляю себе сцену.
Сумерки. Стук в дверь квартиры, где живет "пророссийское" семейство. -Кто там?
Все уже украдено придумано до нас. :)
– Это я, сосед, – гном привстал на цыпочки, чтобы его было лучше видно в глазок. – Открой.
Эльф откинул цепочку, впустил гнома в прихожую и спрятал кинжал в ножны.
– Ну, здравствуй.
Гном покосился на кинжал.
– Осторожничаешь?
– Да уж приходится. А тебе самому не страшно ко мне приходить?
– Да я же по делу.
– А-а… Тогда ладно. И что же у тебя за дело?
Гном замялся.
– Да ведь вот… понимаешь. Ордер у меня.
– Ордер? – приподнял брови эльф.
– Угу. Вот, – гном протянул листок. – На твой дом и на всё недвижимое имущество.
– Я-асно, – протянул эльф и потеребил себя за кончики ушей. – Ну что ж… я даже рад, если так. По крайней мере, мой дом и сад достанутся тебе.
– Ну, сад-то вряд ли, – криво усмехнулся гном. – Деревья придется вырубить. Сам знаешь, нам, гномам, эти ваши эльфийские привязанности чужды.
– Знаю, – кивнул эльф. – И яблоки вы тоже не любите.
– Любим, – вздохнул гном. – А яблони – нет. Придется вырубить. Зачем мне лишние проблемы?
– Абсолютно незачем, – согласился эльф. – Чаю хочешь?
– Хочу, – кивнул гном.
– Пойдем.
Они прошли на кухню, эльф распахнул окна в сад и сел вполоборота, чтобы видеть цветущие яблони. Гном привычно нашел в буфете две чашки и баночку с вареньем, поставил чайник на плиту и присел на табуретку рядом с эльфом.
– Скучно будет без тебя, сосед, – нарушил он повисшее молчание.
– Ничего, – ответил эльф. – Я тебе гарантирую, что в ближайшее время вам тут скучно не будет.
– Ну… жаль, что так получилось. Ты уж извини…
– Да брось, ты ни в чем не виноват.
– Если бы от меня что-то зависело, – пожал плечами гном. – А так… Сам-то я против вас ничего не имею, ты не думай! И не только я. Только что мы можем-то? Всё равно всё будет, как Совет Бородатых решит. А у эльфов, сам знаешь, борода не растет.
Эльф молча кивнул. Гном посопел в бороду, сполз с табуретки и разлил чай по чашкам. Одну сунул эльфу, из второй отхлебнул сам.
– Это всё молодежь бузит, – сказал он. – Мы-то с тобой вместе воевали, а они что, они гари не нюхали. Дети, что они понимают…
– Дети всё понимают, – перебил эльф. – И гораздо лучше, чем ты думаешь.
– Нуу… может быть.
Гном обвел кухню взглядом.
– Вообще-то… да. Где-то как-то всё правильно. Обидно стало за гномью самобытность. Речь вокруг эльфийская, музыка эльфийская, товары эльфийские. Гордость взыграла.
– Взыграла, – согласился эльф. – Вон вы какие теперь гордые, даже Храм Света порушили!
– Меня там не было! – вскинул бороду гном. – И вообще… ну, порушили, и что? У вас там и так своих храмов полно, а нам теперь ваш Свет ни к чему. Мы же вроде как Темная раса.
– И Свет вам ни к чему, и песни наши, и деревья. Мы же оккупанты, правильно?
– Да. То есть нет. То есть…
– Да ладно тебе, не выкручивайся. Скажи еще, что я неправ.
– Прав, – скривился гном. – Оккупанты вы и есть. Вы же нас за бороду держите! Кругом всё эльфийское, плюнуть нельзя, чтобы в эльфа не попасть! И цены вы диктуете, и политику – тоже вы, и производство всё ваше. Хлеб – ваш, ткани – ваши, даже пиво – и то эльфийское!
– Другими словами, мы вас поим, кормим и одеваем, – подытожил эльф.
Гном запнулся.
– Ничего, – проворчал он наконец. – И без вас не пропадем. Будем железом торговать, авось, с голоду не сдохнем. У орков тоже пиво неплохое.
– Неплохое, – согласился эльф. – Только захотят ли они делиться с вами своим пивом?
– Если мы перейдем на сторону Тьмы? Конечно, захотят!
Эльф осторожно отпил из чашки и задумчиво дернул кончиками ушей.
– Значит, вы теперь присоединитесь к Тёмным? Повелителям Драконов? К тем самым, против кого мы вместе воевали?
– Они нас простят, – уверенно произнес гном. – В конце концов, драконы – наши дальние родственники. И живут в пещерах, и золото любят. Да и мы тоже всегда как-то больше под землей, чем на солнце.
– Ну-у… – неуверенно протянул эльф. – Будем надеяться, что ты прав. В таком случае, можно только пожелать вам успеха.
Гном неловко поерзал.
– Так я пойду?
– Угу. Иди. И так уже соседи напротив косятся, что ты со мной так долго разговариваешь, да еще и чаи пьешь.
Гном быстро сунул недопитую чашку в мойку.
– Бывай, сосед.
– Пока.
Гном переступил с ноги на ногу.
– А мебель-то когда можно заносить? В смысле, ты скоро съезжаешь, или только завтра?
– Вечером, – ответил эльф, глядя в сад и задумчиво поигрывая зажигалкой. – Мне еще надо собрать вещи.
(с) БорМор, "Книга на третье" :)
чемберлен
31.08.2015, 15:56
Мне еще надо собрать вещи.
Гномы наивно полагают, что в ответ их не начнут резать - уж их то точно не за что. Мало дебилам Донбаса. Их и Днепре и в Харькове и даже в Киеве начнут в ответ резать.
Первый и начну
Гномы наивно полагают, что в ответ их не начнут резать
Ну дык...
– Ничего, – ответил эльф. – Я тебе гарантирую, что в ближайшее время вам тут скучно не будет.
:wink:
о нацизме здесь (http://bogdanclub.info/showthread.php?15059-Фашизм-—-это-очень-просто)
чемберлен
11.09.2015, 20:26
А вот с такого угла взглянуть на нас! А?:smile:
"Результаты "агрессий" России - половина Европы и часть Азии получила государственность из рук России (СССР)!!!
Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.
- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость. Если же учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д.. Вот такая какая-то странная "агрессия" со стороны России!"
Сохраненена авторская орфография.
Добавлю из комментария Дмитрия Марченко (сам комментарий ниже, но так удобнее читать, как продолжение):
Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;
- дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;
- Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;
- Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах
- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;
- Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов, всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху. И очень часто, к сожалению, при этом жертвовала своими интересами как государства так и своего населения. Если бы наша политика была аналогична Британской, то сейчас полмира было бы в Российском Императорском Содружестве наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов стран.
http://cont.ws/post/119214
Valtapan
11.09.2015, 20:47
Ну не без замечаний, конечно, но в целом как направление в пропаганде можно использовать...
Ну не без замечаний, конечно, но в целом как направление в пропаганде можно использовать...
бу сде тащ начальник http://i.smiles2k.net/war_smiles/Attention.gif (http://smiles2k.net/war_smiles)
чемберлен
12.09.2015, 22:14
Вот вам тетя, которая представляла Россию (страну-изгой)! на конкурсе «Евровидение-2009″.
https://pbs.twimg.com/media/COtO9z6WgAQTySV.jpg
что у нее в голове? Есть -ли там хоть какой разум который может помочь человеку себя индефицировать
да у нее и тогда в голове такое было. Ты вспомни ее выступление.
И песня кагбэ не совсем на русском даже и тогда.
Вот так она себ идентифицировала.
С Ляшко она хорошо смотрится. Мужественно не по-женски. :)
Ну не без замечаний, конечно, но в целом как направление в пропаганде можно использовать...
Только поправить автору знание русского языка... да и историю подучить бы, подтянуть, а то ж в контрпропаганде опять будут ржать про тупых русских с совковыми учебниками истории, которые даже в тырнетиках не подглядят, что и как - в педивикии хотя бы...
...ребяты, в общем-то Сербия с 1217 года суверенное королевство. А до этого - подвассальная Византии территория (одно время и Сербское княжество) - с очень интересными историческими названиями... читать обязательно... :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0_%28%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29
А так в общем-то и почти нынешняя ;) Сербия получила суверенитет ну никак не по итогам русско-турецкой войны 1877-1878 года: автономию сепаратистов Княжества Сербского, образованного в ходе революции 1817 года, турки признали еще в 1829-м, в 1867-м окончательно вывели войска, в 1869-м независимое сербское государство приняло свою конституцию...
Ну, и насчет восстановления независимости Польши при помощи России в 1918 году - разве что спасибо товарищу Ленину сказать за Брестский мир. ;) А потом товарищ Тухачевский расскажет нам, как со стороны той же России не было через пару лет ну никакой агрессии по отношению к независимой Польше... :)
И если уж на то пошло - даже Азербайджан как государство под таким названием (феодальная государственность не в счет, мы ж понимаем... и на Руси государства не было, пока СССР не образовался... ;) ) в общем-то не с АзССР начался, а с "мусаватистской" АДР в 1918-м... а так вообще-то "шемаханскую царицу" еще Пушкин упоминал. :)
...и давайте тогда уж и государственность УНР признаем состоявшейся, если по разделу Империи в 1918-м пойдем! ;)
И возвращаясь именно к русской идентичности: попались тут интересные рассуждения, выложу для обсуждения...
Прочитал тут наивный детский пост про причины любить русских, и задумался, а за что я люблю свой добрый народ. Даже молдаванин найдет сто причин, по которым молдаване лучший народ на Земле, значит и у русских должны такие причины. За что мы, русские, любим нас, русских? (помимо очаровательной скромности, содержащейся в этом вопросе)
За потрясающую смесь гордости и самокопания. Русского можно обобрать до нитки, избить, измазать в грязи — и все равно он будет смотреть на обидчиков с плохо скрываемой жалостью превосходства. Уверенность нашего народа в его величии и избранности никак не зависит от внешних обстоятельств, на все остальные народы мира, включая правящих американцев, русский смотрит свысока. Это сознание держащих мир атлантов, сознание солнца, вокруг которого вращаются все остальные народы-планеты, вело как к нашим величайшим триумфам, так и к поражениям от самоупоения.
Поражения, в свою очередь, приводили к самобичеванию, к покаянию, истовому, истинному, русскому — и все также замешанному на чудовищной гордыне, на тайном осознании того, что да, мы конечно согрешили, но так глубоко и страшно, как грешили мы, никто больше в мире грешить не может. Даже валяясь в ногах, даже со слезами размазывая по лицу снег, русский будет уверен, что у него самые чистые в мире слезы и самое искреннее валяение в ногах. Гордая, непоколебимая самоувереннность в собственном превосходстве — это и наша величайшая слабость, потому что гордеца легко провести, и наша величайшая сила, потому что самые страшные поражения, неудачи, катастрофы не производят на русского ни малейшего впечатления, там, где другой народ в ужасе драпает и мрет от депрессии, невозмутимые русские только начинают входить во вкус. «Блицкриг? Кадровая армия уничтожена? Уже под Москвой разведчиков видели? Ну, дела… А это варенье такое вкусное, оно из чего? Малиновое? Хорошее варенье… шинель там мою достань».
За жгучее, яростное, не утихающее столетия желание дойти до предела и выйти за предел. Плакать — так, чтоб глаза выплакать. Сибирь осваивать — так, чтоб она аж на Аляске кончалась. Самолеты строить — так, чтоб аж до космоса. Тоталитаризмом заниматься — так, чтоб даже фашисты в ужасе глаза закрывали. Воевать — так, чтобы земля плавилась. Русский не только долго запрягает и быстро едет, но несется до тех пор, пока не прорвет саму линию горизонта, во всем, от внутренней духовной жизни до революционной активности до научно-технических изысканий. Только с психологией вечно рвущегося за предел можно было построить такую огромную страну, как наша, создать такую мрачную и величественную литературу, как наша, изумить мир немыслимыми ужасами и немыслимыми геройствами, как наши. Русский способен на проявления высших, редчайших чувств — и точно также он способен на проявления предельной, ужасающей низости. Иногда — одновременно. Вспышки предельного русского характера заставляют порой другие народы застыть в ужасе или благоговении.
За ловкую, хваткую, пиратскую перееимчивость, растущую из осознания собственной уникальности и превосходства. Типично русская ситуация: взять английскую ядерную бомбу (так в тексте — ред.), взять немецкие ракеты, после чего вот уже 50 лет грозить миру «Нашим, русским ядерным оружием! », не чувствуя ни малейшего подвоха и ни малейшего смущения. Если русский находит удобной себе чужую вещь, идею, разработку, то он тут же начинает ее использовать так, как будто только что сам придумал. Смущений, метаний, стыдливости у русского нет, русский ощущает себя мастером, у которого весь мир — мастерская, и который может брать на вооружение любой понравившийся инструмент и делать из него что-то свое. Как слово «генеральша», в котором слышен иностранный корень, но суффикс которого роскошно-нагл своей бесстыдной русскостью.
Понравился генерал, взяли генерала, сделали ему подругу генеральшу. Это по-русски! Из-за этого всевозможные народы, столкнувшись с русскими, тихо охреневают от того, как русские форматируют реальность под себя, используя окружающее пространство как инструментарий. «Хороший у вас город, Казань. Только мы его немножко сожжем и воооот сюда перенесем. Так красивее. Правда. И кончайте бегать и вопить, татары, для вас же, дураков, стараемся» — вот русский тип мышления.
За полное отсутствие культуры лицемерия. Есть европейский тип лицемера — с холодно-непроницаемым лицом, с отточеными движениями, с легкой улыбкой, за которой может скрываться и предельная благожелательность, и предельная ненависть. Есть азиатский тип лицемера — душно-угодливого, истекающего похвалами, улыбающегося так, что рот чуть не рвется — и при этом бранящего вас в три этажа едва дверь закроется. А русского типа лицемера нет.
Дежурную американскую улыбку русский воспринимает как артефакт, как оскорбление, как насмешку, как издевательство, как объявление войны. Искренность губит русских в мире тотального изысканного лицемерия, но и она же служит безошибочным опознавательным знаком, по которому можно моментально узнать своего в толпе чужих. И если у других народов искренность — знак высшего расположения к вам, то у русского искренность нулевой уровень, а расположение начинается с «душевности», которая порой принимает немыслимые для иностранца формы. Уж если тебе, братец, русские решили показать задушевность — садись и пиши завещание, чисто на всякий случай.
За неспособность по-настоящему обижаться, вырастающую из все того же абсолютно непробиваемого чувства исключительности. Русские очень часто проигрывают в национальных конфликтах, потому что не воспринимают их как конфликты, не видят в нападках и даже прямых нападениях других народов угрозы, «Они ж кто-то вроде собачек, чего на собачек обижаться? ». Сюжет мести для русской культуры нехарактерен, русский не понимает долгой, изматывающей, иссушающей англосаксонской интриги, и чуть ли не на следующий день лезет к обидчику обниматься, чем способен довести обидчика до инфаркта. Растущая из неспособности обидеться специфическая русская доброта — то есть, нечувствительность к намекам, окрикам, уколам, ударам и предсмертному ору несчастной жертвы, пытающейся избавиться от русского — обеспечила нашему народу ту самую невиданную в истории колонизационную динамику. «Удавить в объятиях» — это типично русская ситуация, ставящая в тупик другие народы и племена с более тонкой и обидчивой душевной организацией.
За красоту. Русский фенотип — это изящное смешение северной нордической суровости, слишком скалистой, слишком острой, слишком квадратной в своем чистом скандинавском типаже, и очаровательной славянской мягкости, слишком размытой и слишком покорной у других славянских народов. Русским одинаково чужда и северная угловатая бетонность, и южная курортная желейность, они сочетают в себе эти два элемента самым совершенным и приятным для глаза образом. О русской красоте сказано за прошедшие столетия достаточно слов, но мне в классических русских типажах больше всего нравится идущая от них спокойная сила, не истеричная южная суетливая говорливость, не комичная северная прямоугольная надменность, но мягкая, и вместе с тем страшная сила, сила народа, способного согнуть в бараний рог кого угодно, легко читаемая в спокойных русских взглядах.
За красоту и богатство языка, способного выразить тончайшие, едва уловимые оттенки чувств, и при этом поднимающегося в своем звучании то до нежных, бойких, игривых, почти итальянских переливов, то опускающегося до угрожающего шипения страшных первобытных шипящих. На итальянском хорошо говорить о любви — но как на итальянском проклинать врага? На немецком прекрасно проклинать врагов, но как на немецком признаваться в любви? На английском можно делать и то, и другое, но в обрезанной уродливой базовой детской комплектации. И только русский дает своему обладателю полную языковую палитру, все языковые краски. И тончайшие кисточки и перышки, чтобы этими красками прорисовывать тончайшие элементы.
За невероятную историческую судьбу. Что такое еврейская историческая судьба? «Обидели мышку, написали в норку». Что такое американская историческая судьба? «Поехал жлоб на ярмарку». Что такое немецкая историческая судьба? «Лавочник и мировое господство». Что такое русская историческая судьба? Эпос. Невероятные взлеты. Немыслимое падения. Полное ничтожество. И полное господство над миром на расстоянии вытянутой руки. Когда я начал изучать драматургию, я не мог избавиться от ощущения, что русская история будто бы написана профессиональным драматургом, ловко угадывавшим, в какой момент зритель начинает скучать от сплошных побед-побед-побед и где надо ему подставить ножку, а где, наоборот, поднять из грязи к величию. В силу привычки русский даже не видит насколько это идеальный драматический контраст, насколько это совершенное сочетание: мрачные репрессии 37-го и потрясающая, невозможная сталинградская победа 43-го. Или Брусиловский прорыв 1916-го и полное уничтожение, вот буквальный развал государства уже к середине 1917-го. Русский в силу привычки даже не понимает всю упоительную, головокружащую красоту этих американских горок русской истории, от которых любой другой народ давно бы уже сошел с ума.
Сейчас у нас мрачный период истории, но это временно, потому что русский по своей природе — жизнерадостный наглец, который не может долго грустить и переживать. Поплакали, покаялись, выпустили из себя все негативные эмоции — и пошли разминать кулаки, ну, чтоб было в чем каяться в следующий раз. Русская самоуверенность, ярость, переимчивость, пугающая задушевность и неспособность вовремя обидеться показывают лишь одно — с перешедшим из депрессивной в активную фазу русским невозможно договориться, его невозможно остановить, оскорбить, отвадить, усовестить. Только поднять руки и бежать прочь, потому что даже убить самый большой белый народ мира нельзя. Сейчас мой добрый народ в депрессии, но, как показали зимние митинги, драматургия русской истории берет свое и нация начинает пробуждаться, переходить в активное, в наглое, в «Да я же тебя люблю, я же тебе добра хочу, не смей, сссука, отворачиваться! » состояние. После чего всем нерусским народам придется включить режим «разбегайся кто куда, русские нам добра захотели».
Являются ли русские величайшим народом на Земле? Да. Русская наглая настойчивость рано или поздно перемелет всё и всех, даже китайцев. Есть народы умнее, есть народы хитрее, есть народы организованнее, есть народы богаче, есть народы многочисленнее, но народа настойчивее русских нет. Русские, разогнавшись, ломали всё, армии, народы, страны, континенты, космическое пространство, и рано или поздно русские проломят мир. А кроме того, каждый настоящий русский знает, что мир принадлежит ему по праву — осталось просто этот мир забрать. И рано или поздно русский мир себе заберет.
http://matveychev-oleg.livejournal.com/2617315.html
Не то чтобы декларация, но что-то декларативное в этом определенно есть... :wink:
Русская наглая настойчивость рано или поздно перемелет всё и всех, даже китайцев. Есть народы умнее, есть народы хитрее, есть народы организованнее, есть народы богаче, есть народы многочисленнее, но народа настойчивее русских нет. Русские, разогнавшись, ломали всё, армии, народы, страны, континенты, космическое пространство, и рано или поздно русские проломят мир. А кроме того, каждый настоящий русский знает, что мир принадлежит ему по праву — осталось просто этот мир забрать. И рано или поздно русский мир себе заберет.
не ну а чего?
хорошая идея :good:
чемберлен
16.09.2015, 10:53
И возвращаясь именно к русской идентичности:
http://ic.pics.livejournal.com/lrlay777/37533266/95835/95835_original.jpg
чемберлен
20.09.2015, 12:01
а вот еще
http://savepic.org/7712671.png
а вот еще
И что?
Вот Лена с Волгарём своими грудями их закрыли.
Сказали, что не гоже русским первыми нападать, нужно подождать пока побольше русских перебьют.
Ну, как в Галиции сотню лет назад.
Чтобы ни у кого не возникало больше вопросов чья это земля.
а задолбал ты своими передергиванями.
а задолбал ты своими передергиванями.
Ну да, проще выписать горчичник.
Как когда-то кому-то сказали в милиции: ну пообещал он вас убить и что нам с этим делать, садить что ли за одни слова??? Вот убьёт, тогда и будем разбирать он или не он.
Русского народа много, убивать надолго хватит.
"Eсли кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - поверьте им."
March 11th, 2014
Лет 5 назад на израильском сайте статью прочитал, она меня очень впечатлила и сейчас к слову вспомнилась.
Там речь шла о том, что узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются.
В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое.
Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.
ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее.
http://seva-riga.livejournal.com/31359.html
Первоисточник: http://shvil.livejournal.com/128130.html
Но да, у нас свой путь и мы обязаны его пройти по своим граблям.
Ну да, проще выписать горчичник.
еще раз. Передергиванием задолбал. За клевету и ложь горчичник получает здесь любой. Ты - не исключение. Даже если оболгать пытаешься меня. Ибо нефиг.
Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи
и получится ровно то же самое, только с другим знаком
и получится ровно то же самое, только с другим знаком
На самом деле еще круче, Игорь. Куда круче. :)
Вот смотри.
С одной стороны у нас 15 миллионов свидомых, 15 миллионов интернациональных хатаскрайников и 10 миллионов сепаров. :) У свидомых - страна расползается в руину, пьяная армия доскребает советские запасы полувековой давности, от партнеров того и жди зрады...
С другой стороны - за сепарами без малого (а с малым так и вовсе ;) ) 150-миллионная Россия. 100 миллионов русских - а там еще татары, буряты и Рамзан Кадыров со своими боевиками-головорезами... :) Одна из крупнейших экономик (и одна из мощнейших культур, кто бы что ни...) мира, реально тысячелетняя история - и вторая в мире по боевым возможностям армия, даже если вычесть ядрен-батоны.
И все это время от времени хмуро заглядывает к свидомым из-за спин 10 миллионов сепаров. ;)
Когда в результате 15 миллионов свидомых устраивают ссыкливые истерики типа "убить-их-всех, скорее-скорее, иначе они нас!" из-за шевелений 150-миллионной России - это в целом естественно. "Это Страх, о Маленький Охотник, это Страх..."(с)
Но когда 100 миллионам русских предлагают устроить такую же ссыкливую истерику из-за того, что вот-вот 15 миллионов свидомых устроят геноцид 100 миллионам русских - а если мы их не убьем сразу, то русским будет как 20 тысячам русинов в 52-миллионной Австро-Венгрии! - ну...
...люди даже не видят того, что это им самим надо бы для начала памперсы поддеть и валерьяночки выпить. И людей таки можно понять: сидит такой маленький одинокий русский человечек, даже без оружия - а кругом одни свидомые, свидомые, свидомые... 30 миллионов одних свидомых - это ж какая силища, круче галантерейщика, особенно когда с кардиналом Байденом! :)
А во всемогуществе кардинала сомневаться как бы даже и неприлично. Ну то есть можно сказать свое "фя!", но все же прекрасно понимают, что достаточно снамигамэрыке грозно нахмуриться...
Так что - давайте убьем всех украинцев, а то ведь маленькому-то человечку среди них как страшно жить...
...а автомат он в руки взять не может - хотя бы даже для того, чтобы лично воплощать в жизнь собственные лозунги - по самым разным причинам. Это за него должны другие сделать.
А он, может быть, согласится - когда вокруг настанет-таки его персональный Мир Мечты - пойти на службу: табуреточки из-под ног выбивать...
...а автомат он в руки взять не может - хотя бы даже для того, чтобы лично воплощать в жизнь собственные лозунги - по самым разным причинам. Это за него должны другие сделать
собственно об этом и речь
причем автомат то, предлагается взять, вовсе не для того, что бы срочно бежать валить тех, кто обещал убивать, а всего навсего, для того, что бы если уж вздумают прийти, так было чем встретить. потому как бравые убивалы, как правило, становятся белыми и пушистыми, получив разок по ебалу в ответ на попытку свою борзость развить дальше, чем это готовы терпеть. а зная, что потенциальная жертва может в ответку прислать и больно, практически всегда затыкают свое хлебало и молчат в тряпочку
Прав ты, Лёша. Теоретически.
А практически и страх понятен.
Оно, конечно,
за сепарами без малого (а с малым так и вовсе ) 150-миллионная Россия. 100 миллионов русских - а там еще татары, буряты и Рамзан Кадыров со своими боевиками-головорезами... Одна из крупнейших экономик (и одна из мощнейших культур, кто бы что ни...) мира, реально тысячелетняя история - и вторая в мире по боевым возможностям армия, даже если вычесть ядрен-батоны.
Да только нет у "сепаров" уверенности, что эта сила на их стороне. А вот большие сомнения в этом ( и небезосновательные, надо сказать) - есть. Это не их сила, и она не признала их своими (это я не о "присоединении", если чО).
И осознание того, что с 15 миллионами свидомых, у которых своих ресурсов поболее, а за спиной другая большая сила, они могут остаться один на один, порождает страх.
Иногда - истерический. Но - понятный.
И это борьба двух страхов точно такая же, как борьба двух "сил".
P.S. Не всегда и не у всех существует сама возможность взять автомат. Бывает, что его негде и не на что взять. И не везде можно "отдельно взятый" автомат применить. Ну, так чтобы эффективно, а не для картинки.
Бывает, что его негде и не на что взять.
Могу подсказать места, где выдают бесплатно.
Точнее, не совсем бесплатно - заставляют отрабатывать. :) И применять - не так, как захотелось, а именно чтобы эффективно. Для всех, а не на отдельно взятом из памперса участке. :)
Это тоже - теоретически.
А практически эти места и способы доступны не всем. Особенно, если речь идёт о "защите своего дома", а не просто о желании "взять автомат".
Если чО, я не себя имею в виду.
И ещё... Тем, кто не может "взять автомат", возможно, тяжелее, чем тем, кто смог и взял. (Тех, кто мог, но не взял, я не рассматриваю в данном контексте).
А практически эти места и способы доступны не всем.
да ну?
странно, даже мне, несмотря на серьезнейшие проблемы, тот же Волгарь не даст соврать, насколько они серьезны, все равно оказалось, в принципе, доступно.
причем заметь, всеми силами помогают сперва проблемы решить, а затем автомат качественно освоить, что бы он, вместе со мной, одноразовым не оказался и неэффективным, заодно
может дело в желании?
Тебе - доступны. Мне - тоже. При этом мы с тобой оба в Москве.
Как насчёт тех, кто для того, чтобы взять автомат, должен оставить свою семью в тылу врага, знающего, что он взял автомат?
Как насчёт тех, кто для того, чтобы взять автомат, должен оставить свою семью в тылу врага, знающего, что он взял автомат?
ума нет-считай калека
прежде, чем хвататься за стреляющие железки, надо условия обеспечить.
только про "не могу" не надо, почти везде "не хочу", за редчайшим исключением
а главное, семья была бы отнюдь не в тылу врага, если бы в нужное время за тот самый автомат взялись, а не сопли жевали по принципу "моя хата с краю" или онижедетинаиграютсяиуснут
Склонность к обобщениям до добра не доведёт.
"Почти везде" "почти у всех" было по-разному.
Не все (далеко) хотели. Не все, кто хотел, мог. "Обеспечить условия" - это вообще прекрасно...((
чемберлен
07.10.2015, 08:07
проказалось Что это прелюбопытнейшее чтиво как раз сюда.
Про Беларусь и Украину - статья украинской мажорки (поддерживавшей майдан) и сваливающей теперь в Канаду. Многобуков.
Цитата:
Перед вами — эксклюзивные впечатления о Беларуси представительницы класса, активно поддерживавшего украинский Майдан.
У девушки специфичное мировоззрение, через призму которого она воспринимает белорусскую реальность.
Не секрет, что и у нас тоже появились такие люди, которые могли бы с многим в статье согласиться, ведь от них уже слышны голоса о том, что наши заводы — это «гетто для быдла», а ветераны Великой Отечественной войны — «сволочи»...."
Країна мрій «маленького» украинца?
Развернуть для просмотра
Когда мой хороший знакомый попросил «написать статью о белорусском пути для Украины», я пришла в замешательство. Моя профессия — PR, однако я умею продвигать лишь те идеи, продукты и компании, в которые сама глубоко верю.
Сразу скажу: Беларусь — однозначно не мой формат, однако по рабочим делам в последние годы в этой стране бывать приходилось весьма часто. Поэтому представление об этой необычной в наши дни и на нашем континенте стране у меня весьма и весьма полное.
Всегда удивлялась тому, что упомянутый друг — невиданный доселе фан А.Г.Лукашенко и того общественного строя, который он создал. Я согласна с ним лишь в том, что украинский Лукашенко — неизбежность (почему — объясню потом), но совершенно не разделяю его восторг по этому поводу.
Что же такое Беларусь?
Самая успешная постсоветская страна, как мне упорно доказывал перед моей поездкой друг — или живой музей тоталитаризма под открытым небом, как ее увидела я?
Пару слов о себе
Объективная журналистика — миф, потому что журналисты — субъекты. У каждого — свое «эго», и понять любой материал можно лишь тогда, когда понимать его автора.
Я родилась через два года после краха «совка» в «западэнской» Ровенской области (кстати, приграничной с Беларусью). Родители создали очень успешный топливный бизнес в Полтаве.
Я привыкла относить себя к «потомственно успешным людям», хотя в отличие от многих сверстников понимаю, что в Украине были и «мрачные 90-е», и у многих людей есть совершенно объективные основания для ностальгии по СССР: по крайней мере, там им было что кушать и где жить.
Еще со школьного учебника запомнился высмеиваемый там лозунг «при комуністах було, що пити і їсти». Мои однокурсницы могли чистосердечно смеяться с него, но поверьте — миллионы людей в Украине по-настоящему голодали после крушения «совка».
И узнала я это не из бредовых агиток какого-нибудь Симоненко или Костусева, а от очевидцев, которым приходилось заводить во дворах донбасских многоэтажек огороды с «картохой» — при многолетней невыплате зарплаты это был единственный шанс выжить.
Возможно, с этим связана моя гражданская позиция — необычная для моего круга общения (за исключением работы, где попросту собралось множество «донецких»).
Я горячо поддерживала Евромайдан, когда он выступал за подписание Ассоциации с ЕС, но сказала свое «нет», когда мирный протест перерос в бессмысленное насилие ради непонятных радикальных лозунгов.
Я решительно отрицаю радикализм любого толка (в том числе и радикализм украинских националистов), хотя воины Украинской Повстанческой Армии для меня — единственная проукраинская сила в годы Второй мировой войны.
Я настроена на то, чтобы понимать людей. «Почую кожного». Хотя это и не означает, что активная часть общества должна прогибаться под «серых мышей».
Некий аналог «бремени белого человека» — уж поверьте, это не социальный расизм, а просто констатация факта: те, кто имеют возможность влиять на общественные процессы, должны осознавать эффект своих действий чуть шире, чем в масштабе своей жизни.
И, кстати, истории жизни моих знакомых показывают, что в 90-е на маргинес попадали и профессионалы высшей квалификации, и гениальные ученые, и гении искусств. Увы. Не пролетариатом единым.
Маленький украинец: кто он?
На днях в новостях встретила такой заголовок: «Президент Таджикистана призвал сограджан запастись продуктами питания на два года в связи с началом экономического кризиса».
Да, представьте себе, уважаемые читатели, «маленькие люди» существуют.
Введенный в обиход кем-то из украинских политиков (быть может, даже каким-то президентом) и ныне крайне популярный термин «маленький украинец» традиционно обозначает тех, кто, говоря словами известного российского политика «не вписался в рынок». Так вот, я попыталась увидеть жизнь в Беларуси глазами этих людей.
«Маленький человек», на мой взгляд — это тот, кто живет «от зарплаты до зарплаты». То есть — тот, для кого труд является источником базовых средств для жизни, а не инструментом самореализации.
К сожалению, на Украине или в России таких людей очень много.
Даже на покупку телевизора или ноутбука они вынуждены копить деньги несколько месяцев. Собственное жилье остается недостижимой мечтой для множества молодых семей. Люди арендуют не квартиры и даже не комнаты. Люди арендуют койко-места. В условиях безработицы даже их рабочие места с издевательски низкой зарплатой им кажутся серьезным достижением.
В Украине «маленьких людей» очень много. А в Беларуси… да почти все такие!
Почему «не наш формат»?
В Беларуси, в принципе, можно стать успешным человеком.
Главная проблема успешного человека в Беларуси в том, что в этой стране трудно быть состоявшимся. Некомфортно. Можно заработать деньги, но тратить их уже лучше как минимум в соседней и исторически очень связанной с Беларусью Литве.
«Маленькие люди» на Украине или даже в России привыкли к тому, что есть те, кому по жизни дано большее, чем другим. Стереотипы о том, что владелец автомобиля класса «люкс» мог купить его только за украденные деньги, остался где-то в тумане 90-х годов.
В Беларуси — увы — все эти предубеждения живут и поныне.
Даже отдых в несчастных ОАЭ может закончиться общением с КГБ и налоговиками. Трусить будут при этом, на полном серьезе будучи уверенными в том, что честно заработать «такие деньжищи» человек не мог.
От чистого сердца, так сказать, будто не XXI-й век, а времена какого-нибудь Андропова.
Именно этим я могу объяснить то, что в Беларуси человек, владеющий серьезным и прибыльным бизнесом, все равно будет иметь дом и машину (да, представьте себе, в единственном числе) похуже, чем средний галицкий «заробитчанин», весь доход которого — от нелегального труда на польских клубничных плантациях.
К сожалению, это следствие именно того, что в Беларуси попросту не принято «брать от жизни все» — собственно, нет того, ради чего поколение наших родителей выходило на площади приветствовать крах «тюрьмы народов».
Глупый и бессмысленный, лишающий многих всякой мотивации советский рудимент.
За какие-то мелочи потенциально лучшие люди страны сидят за решеткой. Лишь в этом году за «незаконную предпринимательскую деятельность» арестованы несколько известнейших белорусских предпринимателей.
Это странно, но белорусы не понимают, что к человеку, который приносит в экономику деньги, глупо применять законодательство со всей его строгостью. Как минимум, почему нельзя людей амнистировать за заслуги перед страной, если им уж так принципиально соблюсти букву закона в части налогового учета?
Так вот, на днях знакомый рассказывал о том, что в переписке в соцсетях один белорусский активист начал рассказывать об «олигархах из Троицкого предместья». Замечу, что подразумевавшийся «Дом на Троицком» — обыкновенный для Киева или Москвы жилой дом бизнес-класса.
В Беларуси считают, что это «уровень олигарха».
Так считают самые открытые, образованные люди страны, увидевшие своими глазами полмира. Представьте — даже они не могут вырваться из плена ментального «совка».
Наконец — главный шок! Рантье и просто люди, которые заработали достаточно денег и могут позволить себе жить в свое удовольствие по местным законам объявляются… тунеядцами! Welcome to North Korea!
Это действительно симптомы тяжелой болезни социума под названием «совок»!
Страна «маленьких» людей
Обратная сторона медали выглядит таким образом, что невыносимая для тех, кто хочет большего, атмосфера страны почти лишена проблем, с которыми сталкивается «маленький человек» у нас. Своеобразный «рай для ватника».
Начнем с поиска работы.
Проблема безработицы, крайне острая даже в Европе, для Беларуси не актуальна в принципе, поскольку решается примерно теми же методами, что и в СССР. Государство выступает основным работодателем и целенаправленно создает рабочие места, попросту подгоняя их под количество безработных и не интересуясь экономической целесообразностью.
Итог: найти работу за 150-200-300 долларов можно очень легко. Однако это работа либо каким-нибудь инженером, либо рабочим.
«Модные», востребованные молодыми людьми профессии совершенно не нужны Беларуси, а люди, пытающиеся самореализоваться по-современному, будут вынуждены в итоге платить налог «на тунеядство».
Вторая проблема — жилье.
Рабочие места есть не только в столице и крупных городах, а и в «глубинке». Если нет необходимости ехать в Минск — значит, как минимум можно жить с родителями.
До сих пор выдаются «государственные» бесплатные квартиры, как это было в СССР, а также предлагается недорогое (понятное, дело, за счет государства) арендное жилье.
Коммунальные услуги тоже дотируются государством, поэтому общая доля их в структуре расходов даже у бедной семьи меньше десяти процентов (!). Стоимость услуг, кстати, привязана не к реальной себестоимости и некой норме прибыли, а к средней зарплате (!).
Фетиш украинских и российских бедняков под названием «бесплатная медицина и образование» тоже, безусловно, присутствует.
Вопрос в том, что дипломы белорусских вузов вряд ли признают в США или Евросоюзе, поэтому такая «корочка» не открывает перед выпускниками новые горизонты. К тому же молодежь крайне возмущена пресловутым «распределением» — советским рудиментом, согласно которому несколько лет приходится проработать там, куда направит государство.
В терминологии «ватников», конечно, это выглядит как социальное благо под названием «гарантированное первое рабочее место».
Вопрос в том, что облагодетельствуемых забыли спросить, нужно ли им это рабочее место.
Такие вот пережитки рабовладения — хотя молодым людям из небогатых семей, у которых нет накоплений, которые позволят им уделить время поискам достойной работы или выехать за границу, это, конечно, неплохое подспорье.
В Беларуси борьба с коррупцией, в свою очередь, сведена к абсурду, когда за несущественные нарушения человек может оказаться в тюрьме на десяток лет. Рассказывали случай, как мер одного города продал квартиру, купил «мерседес» и в итоге оказался в тюрьме по обвинению в.. получении взятки на покупку «мерседеса».
Беларусь действительно способна обеспечить запросы «ватников», но современные молодые люди хотят большего, и единственный шанс для них — уехать в Европу, Россию или даже воюющую Украину (у многих «змагаров» знакомые сражаются на Донбассе с местными повстанцами в составе батальонов «Правый сектор», «Азов» и др.).
Радует то, что очень многие белорусы (особенно — молодые) недовольны такой жизнью безо всяких перспектив.
Многие готовы отказаться от социальных гарантий ради возможности рискнуть. «Пан или пропал» для многих все же лучше, чем гнетущая стабильность без надежды увидеть Нью-Йорк или Рио-де-Жанейро не только в интернете или телевизоре.
Беда в том, что на фоне краха «украинской мечты» таких с каждым годом все меньше.
О будущем Беларуси и Украины
Нормальный социум для обеспечения развития должен создавать стимулы. Возможность разбогатеть — стимул положительный, опасность голодной смерти — стимул отрицательный. Убирая один из них или оба, мы теряем мотивацию, благодаря которой когда-то открывались новые континенты и изобретались «айфоны».
Западная модель welfare state — модель без отрицательных стимулов. Бедность при такой модели — условна, и определяется скорее фактором социального престижа (уровень демонстративного потребления).
Бедные не умирают от голода, им выдают еду; государство обеспечивает бедным хотя бы базовое жилье.
Плюсовой же «электрод» работает «на полную катушку»: СМИ и соцсети просто переполнены историями успеха стартапперов, среди которых — и школьники, и бабушки-пенсионерки. Поэтому Запад идет вперед семимильными шагами. Мотивация!
Совершенно другая ситуация в Беларуси.
Даже на улицах столицы почти нет дорогих автомобилей. Только C-класс, минивены, редкие бюджетные «паркетники».
Беларусь, увы, бедная страна. При этом лишенная любой мотивации для развития.
Я уверена, что государство не должно решать проблему безработицы путем создания рабочих мест для безработных. Я уверена, что государство не должно оплачивать коммунальные услуги вместо своих граждан. Максимум — оно может дать им бесплатную еду и обеспечить ночлегом.
Будем честными: в Беларуси создана пародия на welfare state — не «государство всеобщего благосостояния», а «государство всеобщей бедности».
Именно таким, по сути, и был СССР — лишенный такого явления, как бездомные, ценой переселения из красивых дореволюционных домов с высокими потолками в тесные «хрущевки».
Я уверена, что человек, который не может позволить себе менять автомобиль каждые два года, отдыхать на нормальных иностранных курортах с качественным сервисом дважды в год, покупать брендовую одежду и вынужден несколько месяцев копить деньги на «айпад» — бедный.
Во всех белорусских городах общественный транспорт «с иголочки», однако в этом нет никакого «экономического чуда» — государство просто «покупает» эти автобусы и трамваи у государственного же завода.
По правде же говоря, мы можем сколь угодно критиковать Беларусь, сравнивая ее с Западом, но давайте взглянем на Украину.
И увидим, что даже белорусские реалии кажутся «серой массе» недостижимым раем, какой-то сказкой, потому что государство всеобщей бедности — это все же не государство всеобщей нищеты.
Уверена, что мои тезисы о «бремени активного человека» сейчас встретят в штыки разного рода «ватники» и прочие «левачки». Но именно на активной части общества (если речь, конечно, не о Беларуси или Кубе) лежит ответственность в том числе за будущее «маленьких людей», потому что сами они могут повлиять на него не более чем запасшись картошкой, мукой и консервами.
Мы же, «активные», можем определять это будущее во всех измерениях.
При всей пафосности этих слов отмечу, что у медали две стороны, другая сторона — не созидание, а разрушение.
Мы с вами разрушили Украину. Давайте признаем это. Мы почти создали нашу Украину, но мы разрушили Украину наших «маленьких людей».
Наш доход, исчисляемый в тысячах долларов США, позволяет нам удивляться такому невиданному парадоксу, как чашечка кофе в лучшем ресторане Киева за два доллара. Но давайте помнить, что если и до кризиса «маленький украинец» не мог себе позволить пить кофе в ресторане, то уже сегодня он уже не может позволить себе пить молоко дома.
К тому же ряды «ватников» стремительно пополняют некогда успешные, но ныне разоряющиеся и теряющие работу люди со вполне проевропейскими взглядами.
Я согласна с тезисом, что нынешняя война на Донбассе стала следствием того, что Путин решил пресечь европейский выбор активного класса Украины. Проблема в том, что активный класс Украины мог это (неизбежность войны) без проблем осознать еще до начала Майдана.
Те, кто берет ответственность за страну на себя, должны осознавать, что они отвечают за всех граждан, а не только за себя, имея возможность моментально эмигрировать в «первый мир» и продолжать жить «как прежде».
Война была неизбежна, и мы — избрав резкий поворот на Запад вместо активных дипломатических маневров — принесли ее в дома «маленьких» крымчан и дончан.
Уходя от ответственности, объявлять своих менее успешных сограждан «быдлом», «лугандонами» — значит предать те самые идеалы европейской свободы и демократии, во имя которых начинал собираться Майдан.
А значит, все было зря — и сегодня перед нами встает угроза потери украинской государственности как таковой.
Если украинский активный класс не смог выдвинуть из своей среды Абрахама Линкольна или Конрада Аденауэра, ему рано или поздно придется принимать как данность украинского Лукашенко, которого выдвинет «серая масса».
И, скорее всего, эмигрировать, спасаясь от очередных «комитетов бедноты» и «чекистов».
Попытка написать заключение
Увы, но на фоне реалий для «маленьких украинцев» Беларусь действительно страна мечты.
Усатый диктатор в военной форме «совкового» покроя, который разгонит банды радикалов под флагами любой расцветки и загрузит заводы и фермерские хозяйства заказами от стран «Таежного Союза», имеет все шансы сорвать джек-пот на ближайших выборах (или взять власть силовым путем).
Построить в Украине Польшу не получается, и с каждым днем все выше вероятность того, что среда «маленьких людей» вытолкнет из себя украинский аналог Лукашенко, после чего перспектива европейской Украины будет закрыта минимум на полвека.
А почему? К сожалению, активный класс украинского общества полностью дискредитировал себя в роли элиты нации.
Лукашенко приходит только после того, как Шушкевич (у нас — Порошенко, Захарченко или Плотницкий) докажет обществу, что он — не богоданный вождь, способный вернуть Отечество в цивилизованный мир (у ватников — в «русский мир»), а всего лишь глупый безответственный демагог.
Такая страница истории уже имела место, когда в 16/17-м веке украинская шляхта убежала под польских магнатов, и в итоге таки пришел «Лукашенко». Богдан Хмельницкий (званый также батько Богдан) во главе сотен тысяч «маленьких украинцев» построил раннемодерный «совок» по канонам обустройства крестьянских общин и пиратского братства Запорожской Сечи…
[свернуть]
Через полгода я уезжаю в Канаду — родители наши мне работу в перспективном стартапе в сфере пиар-технологий. А вот «маленьким украинцам» придется оплатить все своими потом и кровью.
К сожалению, эта Революція Гідності не стала Революцією Шляхетності.
Соратники по Майдану — не пора ли одуматься?
Я верю, что когда-то таки появится та самая «настоящая» украинская элита, которая не допустит национального предательства и поведет Украину в кильватере мировой цивилизации, а не в поисках очередного «своего пути» и очередного союза с хищной Московией.
Пока же придется, увы, довольствоваться уже очередным «Богданом Хмельницким».
Оригинал: http://imhoclub.lv/ru/material/krana...nkogo_ukrainca - с предисловием белоруса и послесловием украинца, что тоже было интересно прочитать. Как и обсуждение статьи на форуме.
Моя профессия — PR, однако я умею продвигать лишь те идеи, продукты и компании, в которые сама глубоко верю.
Нелишнее подтверждение тому, что весь этот майданящий креаклиат "ан масс" - нихуя не профессионалы. Ни в чем. Халтурщики теплых времен... Хороший специалист может пропиарить всё, что "понятно здравому человеческому уму"(с) - и именно потому, что это для него объект работы, а не веры. ;)
Я уверена, что человек, который не может позволить себе менять автомобиль каждые два года, отдыхать на нормальных иностранных курортах с качественным сервисом дважды в год, покупать брендовую одежду и вынужден несколько месяцев копить деньги на «айпад» — бедный.
Она с таким проффессионализмом собралась на Блаженный Запад сваливать? ;) Ее ждет много интересных открытий: во всем мире - не исключая и Запад - живут бедные люди. И даже среди "золотого миллиарда" их сотни миллионов. Каковые ряды она вскорости и пополнит. :)
Мы же, «активные», можем определять это будущее во всех измерениях.
Наш доход, исчисляемый в тысячах долларов США
Те, кто берет ответственность за страну на себя, должны осознавать, что они отвечают за всех граждан, а не только за себя, имея возможность моментально эмигрировать в «первый мир» и продолжать жить «как прежде».
Через полгода я уезжаю в Канаду — родители наши мне работу в перспективном стартапе в сфере пиар-технологий.
Я верю, что когда-то таки появится та самая «настоящая» украинская элита, которая не допустит национального предательства и поведет Украину в кильватере мировой цивилизации
Итог: найти работу за 150-200-300 долларов можно очень легко. Однако это работа либо каким-нибудь инженером, либо рабочим.
«Модные», востребованные молодыми людьми профессии совершенно не нужны
Мда, мысли модные.
А так, унылое молодое гавно, думающее, что на Майдане рулило оно.
А я вам так скажу. Сейчас работаю в Беларуси. Местное население тихо ненавидит батьку. Майдана, естессно, не будет, ибо КГБ не дремлет, но настроение населения, мягко говоря, не позитивное.
как бы там ни было, это сюда.
Владимир Дервенев
РОССИЯ И РУССКИЕ
Солдат обрел имя! Дело за потомками!..
ПОЖАЛУЙСТА, ДРУЗЬЯ, СДЕЛАЙТЕ ПЕРЕПОСТ!!! ВОЗМОЖНО НАЙДУТСЯ РОДСТВЕННИКИ!
На Вахте памяти в Комаричском районе Брянской области были подняты останки бойца. В нагрудном кармане его гимнастерки лежала медаль "За боевые заслуги" с номером 161443.
Из Западного военного округа пришел ответ: этой медалью был награжден старший сержант Кузнецов Владимир Михайлович. Родился в 1914 году. Русский. Его матерью была Мария Семеновна Кузнецова.
Был призван в Саратовской области, Энгельсским райвоенкоматом. Последнее место жительства - город Владивосток.
Владимир Михайлович Кузнецов погиб в составе 470-го стрелкового полка 194-й стрелковой дивизии 28 августа 1943 года.
Таким образом, со дня гибели бойца прошло, можно сказать, ровно 70 лет. И теперь к нему вернулось не только имя, но и шанс, что на его торжественных похоронах будут родные люди
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11053625_661556797322621_1706974969086639615_n.jpg?oh=e2f78ff175c64dc7686f0b92316ae693&oe=568C9C3F
Про Беларусь и Украину - статья украинской мажорки (поддерживавшей майдан) и сваливающей теперь в Канаду
ить это не просто случайная тупая пизда, это дискурс, однако. мдаа... если бы от пиарасов и пропагандонов что-то реально зависело, капитализму давно настал бы кирдык.
:mocking:
Нелишнее подтверждение тому, что весь этот майданящий креаклиат "ан масс" - нихуя не профессионалы. Ни в чем. Халтурщики теплых времен..
О футболе и о жизни креативного класса на все времена
https://www.youtube.com/watch?v=OmI88ZkdZr0
Свою страну всякий русский ругает на чем свет стоит. У власти воры и мерзавцы, растащили все, что можно, верить некому, дороги ужасные, закона нет, будущего нет, сплошь окаянные дни, мертвые души, только в Волгу броситься с утеса! Сам проклинаю, слов не жалею. Но едва при мне иностранец или — хуже того — соотечественник, давно живущий не здесь, начнет про мою страну гадости говорить — тут я зверею как пьяный Есенин. Тут я готов прямо в морду. С размаху. Недавно был в Берлине. Вечером зашел в бар, не в «Элефант», как Штирлиц, но чем-то похожий. Сижу пью кофе. А у стойки три молодых и очень пьяных немца. Один все время что-то громко вскрикивал и порядком мне надоел. Я допил кофе, поднялся.Когда проходил мимо стойки, молодой горлопан чуть задержал меня, похлопал по плечу, как бы приглашая участвовать в их веселье. Я усмехнулся и покачал головой. Парень спросил: «Дойч?» («Немец?»). Я ответил: «Найн. Русиш». Парень вдруг притих и чуть ли не вжал голову в плечи. Я удалился. Не скрою, с торжествующей улыбкой: был доволен произведенным эффектом. Русиш, ага. А русский я до самых недр. Образцовый русский. Поскреби меня — найдешь татарина, это с папиной стороны, с маминой есть украинцы — куда без них? — и где-то притаилась загадочная литовская прабабушка. Короче, правильная русская ДНК. Густая и наваристая как борщ. И весь мой набор хромосом, а в придачу к нему набор луговых вятских трав, соленых рыжиков, березовых веников, маминых колыбельных, трех томов Чехова в зеленой обложке, чукотской красной икры, матерка тети Зины из деревни Брыкино, мятых писем отца, декабрьских звезд из снежного детства, комедий Гайдая, простыней на веревках в люблинском дворе, визгов Хрюши, грустных скрипок Чайковского, голосов из кухонного радио, запаха карболки в поезде «Москва-Липецк», прозрачных настоек Ивана Петровича — весь этот набор сотворил из меня человека такой широты да такой глубины, что заглянуть страшно, как в монастырский колодец.
И нет никакой оригинальности именно во мне, я самый что ни на есть типичный русский. Загадочный, задумчивый и опасный. Созерцатель. Достоевский в «Братьях Карамазовых» писал о таком типичном созерцателе, что «может, вдруг, накопив впечатлений за многие годы, бросит все и уйдет в Иерусалим скитаться и спасаться, а может, и село родное вдруг спалит, а может быть, случится и то и другое вместе». Быть русским — это быть растерзанным. Расхристанным. Распахнутым. Одна нога в Карелии, другая на Камчатке. Одной рукой брать все, что плохо лежит, другой — тут же отдавать первому встречному жулику. Одним глазом на икону дивиться, другим — на новости Первого канала. И не может русский копаться спокойно в своем огороде или сидеть на кухне в родной хрущобе — нет, он не просто сидит и копается, он при этом окидывает взглядом половину планеты, он так привык. Он мыслит колоссальными пространствами, каждый русский — геополитик. Дай русскому волю, он чесночную грядку сделает от Перми до Парижа. Какой-нибудь краснорожий фермер в Алабаме не знает точно, где находится Нью-Йорк, а русский знает даже, за сколько наша ракета долетит до Нью-Йорка. Зачем туда ракету посылать? Ну это вопрос второй, несущественный, мы на мелочи не размениваемся. Теперь нас Сирия беспокоит. Может, у меня кран в ванной течет, но я сперва узнаю, что там в Сирии, а потом, если время останется, краном займусь. Сирия мне важнее родного крана. Академик Павлов, великий наш физиолог, в 1918 году прочитал лекцию «О русском уме».
Приговор был такой: русский ум — поверхностный, не привык наш человек долго что-то мусолить, неинтересно это ему. Впрочем, сам Павлов или современник его Менделеев вроде как опровергал это обвинение собственным опытом, но вообще схвачено верно. Русскому надо успеть столько вокруг обмыслить, что жизни не хватит. Оттого и пьем много: каждая рюмка вроде как мир делает понятней. Мировые процессы ускоряет. Махнул рюмку — Чемберлена уже нет. Махнул другую — Рейган пролетел. Третью опрокинем — разберемся с Меркель. Не закусывая. Лет двадцать назад были у меня две подружки-итальянки. Приехали из Миланского университета писать в Москве дипломы — что-то про нашу великую культуру. Постигать они ее начали быстро — через водку. Приезжают, скажем, ко мне в гости и сразу бутылку из сумки достают: «Мы знаем, как у вас принято». Ну и как русский пацан я в грязь лицом не ударял. Наливал по полной, опрокидывал: «Я покажу вам, как мы умеем!». Итальянки повизгивали: «Белиссимо!» — и смотрели на меня восхищенными глазами рафаэлевских Мадонн. Боже, сколько я с ними выпил! И ведь держался, ни разу не упал. Потому что понимал: позади Россия, отступать некуда. Потом еще помог одной диплом написать. Мы, русские, на все руки мастера, особенно с похмелья. Больше всего русский ценит состояние дремотного сытого покоя. Чтоб холодец на столе, зарплата в срок, Ургант на экране. Если что идет не так, русский сердится. Но недолго. Русский всегда знает: завтра может быть хуже. Пословицу про суму и тюрьму мог сочинить только наш народ. Моя мама всю жизнь складывала в буфете на кухне банки с тушенкой — «на черный день». Тот день так и не наступил, но ловлю себя на том, что в ближайшей «Пятерочке» уже останавливаюсь около полок с тушенкой. Смотрю на банки задумчиво. Словно хочу спросить их о чем-то, как полоумный чеховский Гаев. Но пока молчу. Пока не покупаю.
При первой возможности русский бежит за границу. Прочь от «свинцовых мерзостей». Тот же Пушкин всю жизнь рвался — не пустили. А Гоголь радовался как ребенок, пересекая границу России. Италию он обожал. Так и писал оттуда Жуковскому: «Она моя! Никто в мире ее не отнимет у меня! Я родился здесь. Россия, Петербург, снега, подлецы, департамент, кафедра, театр — все это мне снилось. Я проснулся опять на родине…». А потом, когда русский напьется вина, насмотрится на барокко и наслушается органа, накупит барахла и сыра, просыпается в нем тоска. Иностранцы с их лживыми улыбочками осточертели, пора тосковать. Тоска смутная, неясная. Не по снегу же и подлецам. А по чему тоскует? Ответа не даст ни Гоголь, ни Набоков, ни Сикорский, ни Тарковский. Русская тоска необъяснима и тревожна как колокольный звон, несущийся над холмами, как песня девушки в случайной электричке, как звук дрели от соседа. На родине тошно, за границей — муторно. Быть русским — это жить между небом и омутом, между молотом и серпом. Свою страну всякий русский ругает на чем свет стоит. У власти воры и мерзавцы, растащили все, что можно, верить некому, дороги ужасные, закона нет, будущего нет, сплошь окаянные дни, мертвые души, только в Волгу броситься с утеса! Сам проклинаю, слов не жалею. Но едва при мне иностранец или — хуже того — соотечественник, давно живущий не здесь, начнет про мою страну гадости говорить — тут я зверею как пьяный Есенин. Тут я готов прямо в морду. С размаху. Это моя страна, и все ее грехи на мне. Если она дурна, значит, я тоже не подарочек. Но будем мучаться вместе. Без страданий — какой же на фиг я русский? А уехать отсюда — куда и зачем? Мне целый мир чужбина. Тут и помру. Гроб мне сделает пьяный мастер Безенчук, а в гроб пусть положат пару банок тушенки. На черный день. Ибо, возможно, «там» будет еще хуже.
Алексей Беляков
http://news-front.info/2015/10/09/najn-rusish/
Она с таким проффессионализмом собралась на Блаженный Запад сваливать?
а таких "профи" много
давно это было, по-моему году этак в 2008 тут, на форуме, постили статейку, называлась, вроде "трагедия эффективных менеджеров" или что то подобное
вот в ней всякая быдлота, считающая себя офигенно успешными профессионалами плакалась на жизнь, мол как так, пришел кризис и из окуенно успешного хомячка превращаешься в нищеброда, к тому же увешенного долгами по самые уши.
здесь то же самое. убогая мажорка, всю жизнь живущая за счет родителей пытается что то доказать, но все ее достижения ограничиваются айфоном, машиной и курортами (причем на родительские деньги ибо не будь их, ее опусы никто и никогда не публиковал бы, постыдившись).
вот из такого говна и состоят всякие оппозиции, майдауны и прочая дрянь.
потому и шансов что то сделать у них нет и не будет
начать смогут, но ни в коем случае не сделать.
ибо тут требуется и умение думать и умение делать и умение управлять
а это говно умеет только лозунги выкрикивать и ничего более
Алексей Беляков...
Поток сознания с явными маячками а-ля русс через слово .
Хорошо для идеи русской рестарации где нибудь в околицах Джакарты для ищущих типа "русскости" индонезийцев и для ностальджи всяческих правых и неправых нашенских на чужбине.
Алексей Беляков...
Поток сознания с явными маячками а-ля русс через слово .
Хорошо для идеи русской рестарации где нибудь в околицах Джакарты для ищущих типа "русскости" индонезийцев и для ностальджи всяческих правых и неправых нашенских на чужбине.
Мы напишем еще 100 , 200 , 300 страниц , а будем в том же месте , откуда начали. Слишком уж многогранны "эти русские". Да написал не так уж плохо , этот Беляков
Поток сознания с явными маячками а-ля русс через слово .
здравствуйте, пан Бонд
в Сирию, часом, не собираетесь?
а то там москали совсем распоясались, бомбят кого ни попадя разрешения не спросив ....
помнится Вы говорили, что в состоянии такое безобразие пресечь ......
помнится Вы говорили, что в состоянии такое безобразие пресечь
Был. Бы. Когда Украина еще была. УССР. А сейчас...
https://img-fotki.yandex.ru/get/3509/13339871.8/0_1fb379_b7bf1a99_orig
я к тому, что маневрирование противозенитное нам показывали, пока без применения средств активной защиты ........
а ну как получится попробовать :blush:
ну я вообще то люблю покрутить машину, оттого мне и в ГА в принципе путь заказан
Мы напишем еще 100 , 200 , 300 страниц , а будем в том же месте , откуда начали. Слишком уж многогранны "эти русские".
А можно, я просто картинку покажу? :wink:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9800/51132524.6d/0_eff17_350b32c1_orig.jpg
Петровск, есличо - один из райцентров Саратовской области. Посередине - собор Покрова Пресвятой Богородицы, ближе/ниже - гор.парк, речка слева - Медведица, вообще-то приток Дона ;) - это ее верхнее течение. Ну, а все остальное, до лесостепных холмов - город. :)
Вот такой.
https://img-fotki.yandex.ru/get/19/51132524.6d/0_eff19_ed4ac87d_orig.jpg
И зачем тут 300 страниц?.. :wink:
А можно, я просто картинку покажу?
Можно , но тогда и я тоже....
8052
чемберлен
11.10.2015, 18:35
Без слов
http://mtdata.ru/u23/photoD23C/20306152229-0/original.jpg#20306152229
crazyvird
11.10.2015, 21:09
Сейчас, по моему, более актуально, слегка перевирая Некрасова
Русским можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.:wink:
Русским можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.
я задумалась.
Должна ли я быть гражданином? :wacko1:
crazyvird
11.10.2015, 21:21
Наверное, гражданкой?:scratch_one-s_head:
Без слов
рожи, так кирпича и просят, особенно слева
Сейчас, по моему, более актуально, слегка перевирая Некрасова
Русским можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.:wink:
Ну , не знаю.... Теоретически я могу стать гражданином любого государства на этой земле , но русским я останусь с любым паспортом , говоря на любом языке и находясь в нескольких миллионах километрах от России .
Ой, а тут целые теории, оказывается, развели:
...
Среди идеологов антисоветского проекта бытовали три версии.
Первая из них гласила, что Россия не является ни самостоятельной цивилизацией, ни частью иной большой цивилизации, она выпала из мирового цивилизационного развития и осталась в состоянии варварства.
Эту мысль проводил А.Н. Яковлев. Он писал: «На Руси никогда не было нормальной, вольной частной собственности… Частная собственность — материя и дух цивилизации… На Руси никогда не было нормальной частной собственности, и поэтому здесь всегда правили люди, а не законы». Никогда не было… Значит, речь не о «большевиках».
А.Н. Яковлев представлял реформу как «Реформацию России» — попытку политическими средствами превратить ее в цивилизованное общество. Не было никогда в России «материи и духа цивилизации» — а теперь будет! При этом речь здесь уже не идет о выпадении из цивилизации на период советского строя, а именно о том, что «духа цивилизации» здесь не было никогда. Ратуя перед выборами в июне 1996 года за Ельцина, А.Н. Яковлев сказал: «Впервые за тысячелетие взялись за демократические преобразования. Ломаются вековые привычки, поползла земная твердь».
В Приложении можно видеть, как в советское время эту версию развивал философ В.М. Межуев.
Вторая версия, которая доминировала в 1990-е годы, состояла в том, что Россия представляет собой цивилизацию, но изначально антигуманную и тоталитарную. Советник Ельцина философ А.И. Ракитов так излагал «особые нормы и стандарты, лежащие в основе российской цивилизации»: «Ложь, клевета, преступление и т. д. оправданны и нравственны, если они подчинены сверхзадаче государства, т. е. укреплению военного могущества и расширению территории». Он радовался уничтожению СССР: «Самая большая, самая жестокая империя в истории человечества распадается».
А.И. Ракитов подчеркивает, что патологическая жестокость якобы была изначально присущим, примордиальным качеством России: «Надо говорить не об отсутствии цивилизации, не о бесправии, не об отсутствии правосознания, не о незаконности репрессивного механизма во времена Грозного, Петра, Николая I или Сталина, но о том, что сами законы были репрессивными, что конституции были античеловечными, что нормы, эталоны, правила и стандарты деятельности фундаментально отличались от своих аналогов в других современных европейских цивилизациях».
В этой версии реформа видится не как переход из варварства в цивилизацию, а как смена типа цивилизации, «вступление в Запад». Один из «прорабов перестройки» И.М. Клямкин утверждал: «Россия может сохраниться, только став частью западной цивилизации, только сменив цивилизационный код».
Третья версия, самая мягкая, сводилась к тому, что Россия была и есть часть Запада. Она лишь слегка отклонилась от «столбовой дороги» из-за советского эксперимента, и теперь надо прилежно учиться у Запада, чтобы наверстать упущенное за 70 лет.
Эта версия была сформулирована уже в 1960-е годы, во время «оттепели». П. Вайль и А. Генис показывают это в книге «60-е. Мир советского человека», где описаны умонастроения «кухонь» интеллигентской богемы, чьим идеологом и пророком стал И. Эренбург (его они уподобляют апостолу Павлу): «Спор об отношении к западному влиянию стал войной за ценности мировой цивилизации. Эренбург страстно доказывал, что русские не хуже и не лучше Запада — просто потому, что русские и есть Запад».
В начале 1990-х годов предлагался ряд вариаций этой идеи. В.И. Мильдон пишет: «Россия не Евразия, она принадлежит Европе и не может служить мостом между Европой и Азией, Евразией была Российская империя, а не Россия».
О логике наши «новые западники» не заботились. Как надо понимать, что Сибирь не Россия, а часть Российской империи? Как это должны понимать якуты: они из России изгоняются и входа на мост в Европу лишаются? Эта статья, а таких было множество, есть идеологическая диверсия. Но какая трибуна была предоставлена для таких статей — академический журнал «Вопросы философии»!
В совокупности все три версии с конца 1980-х годов господствуют в «гуманитарном» дискурсе нынешней России и постоянно подпитываются заявлениями авторитетных интеллектуалов. Принципиальные дискуссии с ними не допускаются, и основная масса гуманитарной интеллигенции «безмолствует», прямо как народ. В основном после 2000 года идеологи и СМИ развивают вторую и третью версии цивилизационного статуса России. Представление России как варварской страны идет по разряду художественных гипербол. Первая версия, однако, продолжает культивироваться и принимается даже в самых элитарных салонах.
...
http://rubooks.org/book.php?book=6295&page=130
Хорошее интевью Захара Прилепина (http://rusplt.ru/society/zalog-sohraneniya-ukrainyi--vhojdenie-v-sostav-rf-19125.html) в "Русской Планете" примерно трёхнедельной давности. Как-то тут мимо прошло.
Про актуальные проблемы геополитики, "просто" политики, интерпретации истории, литературы. В том числе и про соотношение внимания к двум кризисам "Сирия - Украина". ...
Это только часть, целиком читайте по ссылке.
- Мы уже несколько раз упомянули Донбасс: о том, что война в Донбассе окончена, можно судить по публикациям в СМИ, об этом заявляют политики народных республик, так говорят ополченцы. По-вашему, война в Донбассе закончилась?
— Буквально вчера там погиб наш знакомый... Да, в каком-то смысле, если вспоминать ту войну, которую мы наблюдали какое-то время назад, обострения боевых действий не происходит, происходит позиционная нервотрепка то там, то здесь. Все, чего добивалась российская власть, как мне кажется, — пролонгации тех самых Минских соглашений, которые представляют собой пример удивительный политической казуистики. Все, что произносится и подписывается, по сути, к реальности не имеет никакого отношения. При этом изнутри мы понимаем, что Минские соглашения — это утверждение той части Донбасса, которая находится в состоянии независимости, и подтверждение ее в статусе не принадлежащей Украине. Можно все что угодно подписывать, но это не украинская территория, по факту можно было сказать, что она российская. И эта удивительная политическая игра, которая доходит до состояния абсурда, всем понятна. Европейцам понятно, что это не украинская территория, понятно Украине, что это не ее территория, понятно это и России. Я в этом смысле не то чтобы аплодирую российской власти, но считаю, что это, безусловно, удача, достижение каких-то целей, которые мы перед собой ставим. Мы хотели, чтобы прекратились боевые действия — и они прекратились, мы хотели, чтобы часть территории вышла из-под украинской юрисдикции — она вышла, мы хотим, чтобы эта территория расширилась — она будет расширяться каким-то образом, но не в той форме, как это начиналось. Не пойму, чего, собственно, хотят патриоты, которые беснуются сейчас по поводу того, что мы воюем в Сирии, а на Украине не воюем. Чтобы мы подняли армию бомбить Одессу, Харьков или Запорожье? Это та форма, которую они хотят видеть как продолжение конфликта. Мне непонятна эта позиция, так делать нельзя, нужно как-то иначе.
— Что можно сказать тем, кто считает, что окончание войны в Донбассе — это «конец всех надежд»? Особенно это касается добровольцев. Ведь нет ощущения победы. Недавно звучали голоса «мы дойдем до Киева», по меньшей мере, что нужно освободить всю территорию Донецкой и Луганской областей...
— Разные бывают ополченцы, но о таких упаднических настроениях я не слышал, хотя постоянно на связи со своим знакомыми, соратниками, однопартийцами, которые там. В целом никто из них не считает, что это финал, скорее воспринимают происходящее как такой переходный момент. Может случиться обострение ситуации, даже радикальное, и не могу сказать, что этому будут рады. Западные, а точнее заокеанские, игроки могут в любой момент надавить на Порошенко, в случае если операция в Сирии зайдет в тупик, если мы достигнем там определенных успехов, и кому-то это не понравится. Тогда они будут настроены на то, чтобы устроить России два фронта, начав наступление в Донбассе. Ничто не закончено, эта ситуация еще лет на десять. Все, кто хочет порисковать жизнью, повоевать, еще успеют это сделать. Точка не поставлена.
— После Крыма в России был невиданный взлет патриотизма. Патриотизм, как бы цинично это ни звучало, стал модным. Не видите ли в этом какую-то опасность, ведь мода уходит?
— Это сразу было понятно. Любой человек, который мало-мальски знает историю, понимает, что любой патриотический угар, как любой политический тренд, живет недолго — месяц, полгода, год. Потом людей начинают волновать сугубо свои экономические проблемы, собственные задачи, недостачи — так было всегда. Вспомните Первую мировую войну, какой был патриотический подъем — но прошло три года, и тот же народ, который бегал с флажками, шил носки на фронт, писал солдатам письма, разнес армию, страну, а когда расстреляли царскую семью, этого даже никто и не заметил.Поэтому тут временное расстояние очень маленькое, надо в этом отдавать себе отчет и ни в коем случае не сердиться на наших граждан. Они все живые люди, у них есть дети, бабушки, дедушки, зарплаты. Они начинают отвлекаться — не рядом же бомбят: надоел этот Донбасс, давайте переключим на другой канал. Ничего страшного здесь нет. Есть люди, которые более сложно мотивированы, имеют более серьезное идеологическое обоснование, которые находятся не в контексте своих эмоциональных вспышек, а в контексте рационального понимания ситуации — и они будут заниматься этой ситуацией. Это политики, журналисты, патриотически мотивированные артисты и военные.
— Вы дали не очень оптимистичный прогноз, проведя параллель с Первой мировой войной и последовавшей революцией... Нас может ждать что-то подобное?
— Безусловно. Об этом надо помнить. Сейчас и антипатриотизм моден как никогда, смотрите в том же самом Фейсбуке — число подписчиков всех этих известных персонажей, не будем называть их поименно, насчитывает сотни тысяч. Так называемая прогрессивная общественность по рейтингу обгоняет патриотов, у них гораздо больше реакций, лайков, перепостов. Если сделать топ-10 патриотических сетевых авторов и либеральных, то либералы уделают патриотов на десять голов. Понятно, что в контексте страны их 5–7% процентов, но остальные 93% иногда начинает уносить в сторону из-за социальной неудовлетворенности, а эти же находятся в состоянии взвинченном, они могут сидеть, затаясь, но если что — собираются в кулак и сразу клюют в лоб, оказываясь сразу в отличном боевом состоянии на переднем крае.
— В чем же заключено их преимущество — в каких-то технологиях или методах?
— Есть много разных факторов. Во-первых, даже несмотря на существование центральных телеканалов, где царит патриотический тренд, в целом медийная сфера, журнальная среда, глянцевая, печатные газеты всегда находились в их руках. Сейчас они поумерили свои аппетиты, поняв, что лучше не высовываться, но при любом изменении обстоятельств они заговорят в полный голос. Полтора-два года назад все это было в их руках и там же осталось, никому ничего не передали, они просто притаились. Во-вторых, у наших оппонентов традиционно более высокая степень мотивированности, лучше сказать, взвинченности, они традиционно всегда в отличном состоянии. У них четко сформулировано ощущение среды, они прекрасно ориентируются в контексте и моментально договариваются по ключевым вопросам, а патриотическая общественность же начинает друг друга подпихивать или же, наоборот, вообще друг на друга не обращать внимания. В целом патриоты не могут между собой о каких-то вещах договориться. А эти, если надо, соберут свой марш и в 50 тысяч, и в 200 тысяч. Поэтому призрак Болотно-либеральной площади никуда не делся, он может в любой момент воплотиться.
— Тем не менее то явление, которое политологи называют «крымский консенсус», примирило людей с очень разными политическими взглядами. Как лично ваши взгляды на Россию, ее руководство и роль в мире менялись с начала «русской весны»?
— Взгляды, конечно, менялись, но я бы не сказал, что мы в чем-то примирились с оппонентами. Есть очевидные вещи, которые моим товарищам, поддержавшими Крым и Донбасс, показались неочевидными. В моем понимании сцепка либерализма и национализма приводит к неизбежному развалу территории и уничтожению государства. Что и произошло на Украине, где сошлись либералы и националисты ультразападнического толка, и страна посыпалась. Российские националисты не отдают отчет этому, они продолжают длить и длить свое прорусское этническое говорение. По моим впечатлениям, они мало ездят по стране. Я, например, еду в Улан-Удэ, потом в Якутию, на Дальний Восток, потом на Север — это колоссальные пространства, которые населены разными людьми. И я был в Донбассе и видел людей, которые этнически русских совсем не напоминают, и я понимаю, что происходит. Люди же, которые вроде бы патриоты, за Россию и за ее успехи, сеют определенный элемент розни. Если бы им дали возможность управлять ситуацией, не уверен, чтобы они решили бы, например крымский вопрос, из-за их действий крымские татары бы взорвались так, что их потом бы никто в жизни не успокоил. Только российская имперская политика позволяет заехать туда людям со схожими этническими и религиозными взглядами и о чем-то договориться. Националисты просто взорвали бы Крым. Есть множество моментов, по которым патриоты не могут договориться и вряд ли договориться смогут. Сейчас происходит скандал в отношении Сирии. Степень внутренней озлобленности внутри патриотического сообщества, уровень критики в адрес власти очень высоки, а в противоположном лагере все четко: если Донбасс — мы против Донбасса, если Сирия — мы против Сирии.
К власти, конечно, у меня менялось отношение на фоне крымских событий и всех последующих. Каким-то образом Владимир Владимирович Путин извлек свой входной билет, дающий возможность находиться внутри мирового политического истеблишмента, свою путевку на Лазурный Берег, где он мог бы по окончании срока вместе с другими бывшими президентами пить шампанское и вспоминать дела давно минувших дней, — а он эту путевку порвал и выкинул. Он там уже не окажется. Мне нравится, что он себя таким образом повел, теперь он находится в контексте нашей страны, среди своего народа и никуда от нас не уйдет. Не в смысле с президентского кресла, а от своей ответственности за свои поступки и побуждения, он обязан заботиться обо всех нас, о будущем страны, потому что это его личное будущее тоже. Это очень весело и трогательно. Все поступки, которые он совершает, отрывают последние нити, которые связывают его с мировым истеблишментом. Потом, он кинул часть своего окружения, которое глубоко и прочно вписано в мировые финансовые системы. Это тоже приятно, за это тоже спасибо, тоже не могу не оценить.
— Сегодня русская журналистика, особенно на Западе и в сознании либеральной общественности, стала синонимом кремлевской пропаганды. Как вы к этому относитесь? В условиях информационной войны это нормально и естественно?
— Это звучит убедительно для тех, кто позавчера родился. В 1993 году я, в частности, находился в городе Грозном, что тогда представляла журналистика — это была тоже тотальная пропаганда, только в противоположном нынешнему смысле. Журналисты работали на прозападные «гуманистические» идеалы, и представить журналиста другого толка в 1991–1996-м было совершенно невозможно. Теперь у России такая же ситуация, как у любой европейской страны: страна проповедует, идеологизирует то, что считает нужным. И человек, который разбирается в западной прессе, понимает, что там точно такая же ситуация. Но отличие нашей ситуации в том, что если мне кто-то скажет, что Пегов, Коц, Стешин, Поддубный (российские военкоры. — РП)— бойцы идеологического фронта, мне будет просто смешно, потому что это просто бойцы, которые работают на свою Родину, понимают ее интересы, максимально четко и честно выполняют свои задачи. И эта хипстерская снисходительность — мол, мы тут воины света, а там оловянные солдаты — совершенно неуместна. Ребята там рискуют жизнью, снимают происходящее на камеру и показывают, как все на самом деле происходит.
[...]
— Мне показался очень интересным ваш текст на «Русской весне» о том, что Россия — преемница Золотой Орды. Идея о преемственности звучала еще сто лет назад, но снова актуализировалась сегодня. Какую роль здесь сыграл украинский кризис?
— Мы-то претендуем на все наследство сразу. Мы считаем, что мы наследники Древней Руси и Золотой Орды, Россия — это и то и другое. Украинская идея, что они Древняя Русь, а мы Орда, просто антинаучна. Дело в том, что мы теряем в геополитическом плане большой медийно-идеологический козырь. Мы должны про это снимать фильмы, показывать, как огромнейшее количество ордынских князей переходит на сторону русских, как они берут вместе Казань, тем более что тут ничего даже придумывать не надо, это историческая правда. Я говорил и про Державина, и Карамзина, и Давыдова, которые произошли из татарских родов и соединили свое ордынское боевое наследство и такую сущностную русскость.
Не стоит про это забывать и недооценивать. Как говорит мой товарищ Герман Садулаев, это российское ноу-хау, больше ни у кого такого нет, что народ входит в российскую действительность и достигает наивысшего своего национального взлета, находясь в составе России. Это касается, в частности, и Украины, что произошло в XIX веке, два-три века в составе России — и вот состояние взлета, это касается и чеченского народа, который Садулаев представляет. Я в свое время писал, что залог сохранения Украины — это ее вхождение в состав Российской Федерации, тогда она будет спокойно развиваться.
По наводке от геноссе periskop (http://periskop.livejournal.com/1476901.html#t122401829)
Тогда ещё в тему от Прилепина:
НЕСЛУЧАЙНАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ
Нужно зафиксировать точку, где стоим.
Наследницей чего является Россия?
Никому, кроме самых упоротых, не нужно доказывать, что Россия — прямая наследница Руси языческой, Древней Руси православной, Московского царства, России, Советского Союза.
Россия наследует Византии — как правопреемница православия.
Москва — Третий Рим, и четвертому не бывать: это однажды сказали весьма проницательные люди.
Вместе с тем географически Россия — наследница империи Чингисхана, она приняла эту империю почти в том же виде. Большинство народов, составлявших войско Чингисхана и орду, — Россия приняла и сохранила.
Мы — дружественные племена, у нас великое общее прошлое и заманчивое будущее.
Мы не янки среди индейцев, мы, в отличие от янки, принимаем великое наследство Чингизидов и благодарим за него.
Бурятия и Татарстан, Якутия, Башкирия, Калмыкия, Чувашия, Хакасия, Крым и так далее — все те территории, где традиционно проживали (с какого-то времени наряду с русскими и другими народами) буряты, волжские татары, крымские татары, якуты, башкиры, калмыки, кумыки, ногайцы, хакасы, чуваши, балкарцы (мы еще не всех перечислили), составляют порядка 25% от нынешней России. Надо отдавать себе в этом отчет. Понимаете, что такое 25% России?
Россия — наследница традиции княжеской, традиции монаршей, традиции советской социалистической, демократической традиции.
Все эти вещи уживаются легко, и всякий здравомыслящий человек найдет во всем этом смысл, услышит движение истории, осознает масштаб и перспективу.
Россия — не Европа, а сложное евразийское образование, большая часть которой Европой не может называться географически; десятки народов России никак не могут являться европейцами даже этнически; сложно соотнести с европейцем сибиряка, жителя Камчатки, жителя Алтая, жителя Сахалина, жителя Кабардино-Балкарии. Более того, европеец никогда не будет всех их соотносить с собою.
Вместе с тем Россия — прямая наследница образа жизни Старого Света, великой европейской культуры. Классическая музыка и балет, изобразительное искусство и литература, а даже с какого-то момента и воинское дело — почти все это нами было принято из Европы, и нашими стараниями культурные достижения Европы были многократно преумножены.
Мы оказали на Европу влияние во многом не меньшее, чем она на нас. В каком-то смысле мы — хранители европейских традиций, иные из которых современная Европа стремительно теряет.
А то, что сегодня Европа пытается примерить на себя сияющие одежды этнической толерантности и веротерпимости — так нас этому учить не надо: мы всегда тут так жили, другим свой опыт в качестве образцового не предлагали и на тесноту не жаловались.
Если доверить преподавание истории сторонникам монархии, они неизбежно будут исключать советский период или преподносить это время в сугубо негативном контексте. Но очевидно, что никогда Россия не занимала такого важного и определяющего положения в мире, как в советские времена.
Советские историки преподносили всю историю как неизбежный путь к свершению социалистической революции и откровенно вульгаризировали многие исторические процессы.
Русские националисты разумно радеют о русском человеке, но часто не берут во внимание интересы десятков народов России. Для многих русских националистов предпочтительно делать вид, что этих народов со всей их разнообразной историей нет вообще; или не должно быть.
Впрочем, националистам других народов России свойственны те же грехи и огрехи: они понемногу начинают преподавать свою историю как историю борьбы с Россией, уделяя все меньшее внимание нашему великому и многовековому общегосударственному сотворчеству и придавая все большее значение конфликтам, причем конфликтам зачастую откровенно маргинального толка. Вы воруете великую историю своего народа, чудаки.
Либералы изучают Россию какими-то странными скачками: отдельные демократические традиции Древней Руси (историю которой, впрочем, либералы готовы отдать Украине или Белоруссии, лишь бы не доставалась России), новгородское вече, а оттуда куда-нибудь к Борису Годунову или сразу к Петру Великому, принимая его весьма выборочно, а дальше к Екатерине Великой, а следом к Александру Третьему или Николаю — опять же весьма осторожно — Второму и, наконец, к Февральской революции. Дальше у них следует «черная яма» и следом наступает весьма короткий период правления Горбачева (к нему, впрочем, есть вопросы) и Бориса Ельцина. Не история, а «выбранные места». «Вишенку я съем, коржик не буду, безе раскрошу ложкой».
Но Россия — это все, что мы есть. Это огромное богатство, давайте не будем его разбазаривать в угоду чьим-то предпочтениям.
У меня тоже есть предпочтения, но я о них сегодня смолчу.
Мы радетели своей страны, всегда ищущие смысл ее побед и поражений, — это нормально.
Конечно же, «демократические принципы управления государством» и прочая «децентрализация» не могут служить оправданием княжеским усобицам, поражению на Калке и последующим многовековым поражениям (но и многовековые поражения не могут отменить наших разнообразных, далеко не всегда деструктивных отношений с Ордой).
Борьба с боярской коррупцией не может служить оправданием опричнины.
Осмысленность никонианской реформы не оправдывает преследование старообрядцев.
Великие преобразования Петра не есть оправдание великих зверств и дуростей Петра.
Гибель всей семьи последнего российского монарха не должна служить оправданием Ходынки, Кровавого воскресенья и позору Русско-японской войны.
Белый террор — не оправдывает красный террор (впрочем, как и доказательства красного террора не могут отрицать сам факт белого террора).
Необходимость коллективизации — не оправдывает зверское раскулачивание.
Внутрипартийные конфликты — кошмар 1937-го и 1938-го.
Инерционные и геронтологические процессы времен позднего Союза — не оправдывают его рукотворный распад, некорректную приватизацию, расстрел парламента и очередную «семибанкирщину».
Однако определенную историческую логику во всей этой истории необходимо увидеть.
Опричнина была не случайно, был не случаен Никон и его ссылка не была случайной, не был случаен Петр, и эпоха дворцовых переворотов, наступившая после него, не была случайной, экспансия на Кавказ и в Азию не была случайной, и героическое сопротивление Кавказа и Азии случайным не было, не был случаен февраль 1917-го, октябрь 1917-го. И август 1991-го, увы, случаен не был.
Не была случайной потеря Крыма, и возврат его имеет очевидный смысл, не ясный только фарисеям и слепцам.
Не оправдывая все подряд и безоглядно, мы одновременно поймем все, примем все, исправляя то, что в силах исправить.
Ни слово «царский», ни слово «советский», ни слово «демократический» для истинно русского человека не может быть ругательным.
История — как вода: она пробивается сквозь толщу времен.
Кто вправе осудить реку?
Нас вынесли сюда все эти волны, мы живы только благодаря тому, что ее течение нас сюда донесло.
Быть может, кто-то хотел приплыть в другое место — что ж, извините. Вашей мышечной силы не хватило, чтобы противостоять, попробуйте не утонуть, когда всех нас понесет дальше.
Помните: многие и многие государства погибли по пути, а мы есть. Сотни народов рассеяны, тысячи языков исчезли, но мы на месте.
Эту удачу надо ценить.
Александр Сергеевич Пушкин когда-то написал «Капитанскую дочку», где смог разглядеть правду Гринева и правду Пугачева. Се — зарок.
Сергей Александрович Есенин когда-то написал «Анну Снегину», где смог разглядеть правду помещицы Снегиной, русского большевика, русского мужика.
Александр Александрович Блок написал когда-то «Скифы», которые вмещают в себя если не все, то очень и очень многое: азиатские волны, кавказские волны, славянские рубежи, новые приливы и отливы.
Россия будет беречь все народы, живущие на ее территории, и помнить, что русский менталитет, русский язык, русский гений почти уже тысячу лет — определяющий центр евразийского единства.
Россия неизбежно будет конфликтовать с теми или иными соседями по той простой причине, что мы как минимум в сорок раз больше любой европейской страны — значит, у нас объективно в сорок раз больше протяженность границ и в сорок раз выше вероятность иметь те или иные спорные моменты во взаимоотношениях с кем бы то ни было. Никакой нацеленности на конфликт здесь нет — здесь исключительная арифметика.
Наши традиции добротолюбия, толерантности и веротерпимости ни в коей мере не противоречат нашим военным традициям. Кто не хочет этого понять, будет иметь дело с якутскими стрелками и сибирскими полками, с чеченским спецназом и бурятскими танкистами.
Наша страна неизбежно будет наследовать всей своей истории сразу и питаться мудростью всякого народа, ее населяющего.
Видя русскую правду, мы неизбежно разглядим правду всей непомерной России.
Время примирит нас всех, а пока наша задача — примирить времена внутри русской истории.
Это не так сложно, как может показаться.
Не надо сводить счеты, не надо звать ангажированных людей на раздел пирога. Этот пирог — не делится, он общий. Споря вокруг этого пирога, можно задуть любую из тысяч свечей, что горят на нем. К чему?
Если мы здесь, значит, все эти времена и все идеологии, порожденные прошедшими временами, работали в конечном итоге на нас.
Когда великого Шамиля после многолетней войны с русскими везли в Санкт-Петербург, он сказал: «Если б я знал, что Россия такая огромная, я бы не стал с ней воевать».
Русская история — такая же огромная, не пытайтесь бросить туда камень, в лучшем случае смоет волной вас самих.
Всякий, кто хочет преподать нашу историю через призму одной идеологии, — обворовывает нас.
Идеология — всего лишь выбор способа экономических и социальных отношений на ближайшее будущее.
У российского народа, у искусства, у истории — нет идеологии.
Белый генерал, идеалист и герой Анатолий Пепеляев, помыкавшись меж русским мужиком и якутским кочевником, в итоге записал в дневнике: «У народа идеи нет».
Он был в отчаянье, но отчаиваться тут нечему.
Ее нет, и она не нужна.
Но если все-таки спросят о будущей идеологии, что ж.
Наша идеология на будущее — быть соразмерными всему нашему прошлому.
Всему прошлому: европейскому, азиатскому, кавказскому, дальневосточному, «красному», «белому», анархическому, демократическому, монархическому, бунташному, верноподданническому.
Всему, говорю, прошлому, а не части.
Наше личное бессмертие — наша душа.
Россия — наше национальное, общенародное бессмертие.
По поводу будущего мы все равно поссоримся. По поводу прошлого нам делить уже нечего: это неделимо.http://rusplt.ru/views/views_43.html
Valtapan
23.10.2015, 18:08
ППКС
аналогично. просто закрыл тему -- все сказал... :smile:
просто закрыл темуНу... Гм...
Но Россия — это все, что мы есть. Это огромное богатство, давайте не будем его разбазаривать в угоду чьим-то предпочтениям.Давайте.
Не оправдывая все подряд и безоглядно,собирать уже разбазаренное будем?
Россия будет беречь все народы, живущие на ее территории, и помнить, что русский менталитет, русский язык, русский гений почти уже тысячу лет — определяющий центр евразийского единства.Оставшиеся? Или ВСЕ?
собирать уже разбазаренное будем?
Ага. Вот прямо с Порт-Артура и начнём. Или лучше с Форт-Росса?
crazyvird
23.10.2015, 20:15
Или лучше с Форт-Росса?
Дык, в перву очередь, Калифорния- наше всё:smile:
Или лучше с Форт-Росса?
Дык, в перву очередь, Калифорния- наше всё:smile:
Краснокожий брат дело говорит ! :smile:
Valtapan
23.10.2015, 21:54
Или лучше с Форт-Росса?
Дык, в перву очередь, Калифорния- наше всё:smile:
Краснокожий брат дело говорит ! :smile:
Все-то вас в тепло тянет... Ну никакого романтизьму:
http://fishki.net/picsw/052013/25/Aljaska/063.jpg
Олег из Донецка
23.10.2015, 22:24
Все-то вас в тепло тянет... Ну никакого романтизьму:
Далась тебе эта Аляска!
Valtapan
23.10.2015, 22:28
Все-то вас в тепло тянет... Ну никакого романтизьму:
Далась тебе эта Аляска!
Нужна. Для комплекту.
Олег из Донецка
23.10.2015, 22:32
Нужна. Для комплекту.
Петь! А ты, часом, не хохол? :wink:Это твоё "для комплекту" в переводе на телячью будет звучать, как "щоб була"!:biggrin:
Valtapan
23.10.2015, 22:41
Петь! А ты, часом, не хохол?
У нас на Москві різного наброду люди живуть...:rofl2::rofl2:
Петь! А ты, часом, не хохол?
У нас на Москві різного наброду люди живуть...:rofl2::rofl2:
Олег , ишь как Петро съехал с базара , ну точно хохол :rofl2:
Все-то вас в тепло тянет... Ну никакого романтизьму:
Далась тебе эта Аляска!
Нужна. Для комплекту.Без Аляски Америца в дискуссии "Чьи в Арктике шишки" - никто и звать никак.
Кабы Алясочка была бы нашей, не скажу, что Северный Ледовитый Океан был бы нашим внутренним морем, но на три четверти точно нашим был бы:
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2012/04/%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%B8.jpg
собирать уже разбазаренное будем?
Ага. Вот прямо с Порт-Артура и начнём. Или лучше с Форт-Росса?"Туда тоже можно"(с)
Но я бы предпочла начать в обратном разбазариванию порядке.
"По волнам нашей памяти", так сказать.
Чтобы
быть соразмерными всему нашему прошлому
исправляя то, что в силах исправить.
исправляя то, что в силах исправить.
Господи!
Дай мне терпения спокойно принимать события, которые мне неподвластны.
Дай мне силы вмешаться в события, которые я могу изменить.
И научи меня мудрости отличить первые от вторых.
9Двоим лучше, нежели одному; потому что у них есть доброе вознаграждение в труде их:
10 ибо если упадет один, то другой поднимет товарища своего. Но горе одному, когда упадет, а другого нет, который поднял бы его.
11 Также, если лежат двое, то тепло им; а одному как согреться?
12 И если станет преодолевать кто-либо одного, то двое устоят против него: и нитка, втрое скрученная, нескоро порвется.
Екклесиаст 4 глава.
Екклесиаст
Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
Есть время бросать курить, есть время собирать окурки
В свете статьи Прилепина эту новость можно сюда:
Седьмая стратегическая атомная подводная лодка типа «Борей» получит имя «Император Александр III», соответствующий приказ уже подписан, сообщил ТАСС источник в главкомате ВМФ России.
Закладка этой АПЛ запланирована на 21 декабря в Северодвинске. В этот день оборонное предприятие отмечает день рождения и 21 декабря стало традиционным днем закладки новых судов.
Ранее гендиректор ЦКБ МТ «Рубин», где разрабатываются АПЛ проекта 955 «Борей», заявлял, что в конце 2015 года ожидается также закладка и восьмой субмарины серии, однако пока об этом речь не идет.
Напомним, на сегодняшний день северодвинская верфь передала Военно-морскому флоту три атомных крейсера проекта «Борей». Это подлодки «Юрий Долгорукий» (акт о сдаче подписан 30 декабря 2012 года), «Александр Невский» (Андреевский флаг поднят 23 декабря 2013 года) и «Владимир Мономах», переданный в состав ВМФ 19 декабря 2014 года.
Сейчас строительство подводных лодок этой серии продолжается по улучшенному проекту — «Борей-А». Первым его представителем стала субмарина «Князь Владимир», заложенная в 2012 году. В 2014 году были заложены сразу две подлодки — «Князь Олег» и «Генералиссимус Суворов». http://rusnext.ru/news/1444753681
Останется только заложить "Маршала Жукова", "генералиссимуса Сталина" и примирение истории России на уровне одного из главных союзников России будет обеспечено :)
чемберлен
24.10.2015, 22:12
с КФ
Я вот давно заметил, что хохлы очень любят гордиться совершенством соловьиной мовы.
Типа, нету языка на свете красивее, богаче и универсальнее на все случаи жизни.
Хуй его знает, может оно и так. Я мовы не знаток и не могу оценить правдивость таких предъяв.
Однако, как только хохлы начинают изъясняться на русском, начинают меня глодать сомнения насчёт совершенства как мовы, так и вытекающего из неё мовнючего суржика, который хохлы считают грамотным русским языком.
Взять хотя бы использование предлогов "из" и "с".
Казалось бы, чего проще?
"Из" употребляется при обозначении движения/действия/происхождения изнутри какого-то субьекта (родом из Европы, вышел из дома, списал из книги, и т.д.).
"С" применяется при описании движения/действия/происхождения с поверхности какого-то объекта (сорвалась с хуя, упал с Луны, съебался с Украйны, и т.п.).
Однако ни хуя подобного.
У хохлов всё "с": приехал с России, стрельба с пистолета, лезет с кожи.
Полное впечатление, что мове похуй, где объект, а где субъект.
Оно, конечно, понятно, что требовать с селюков слишком многого не совсем разумно. Тем более, что носители русского языка понимают все сказанное хохлами на этом примитивном гибриде 2-х языков.
Но всё равно, осадочек остаётся.
Деревенщина видна за версту. Будь она хоть с Полтавы, хоть из Киева. Впитанное с молоком матери не вытравишь даже высшим образованием. Особенно если оно куплено.
Если хохол умный, то он автоматом становится русским. (личное наблюдение)
Олег из Донецка
24.10.2015, 23:21
Если хохол умный, то он автоматом становится русским. (личное наблюдение)
Плагиатор!:biggrin:
Иван Охлобыстин
ПОСЛЕДНЯЯ РЕПЛИКА (Д. Быкову)
Признаюсь честно - спорить с теми, кто не в состоянии тебя услышать, опостылело. Не хочется никого "выводить на чистую воду", клеймить позором, унижать обличительными характеристиками. Ничего это никогда не давало и ничего никогда не даст. Только отнимет. На души верующих в будущее России ляжет тень несформулированных сомнений, требующих волевого подавления, как постыдная слабость, неверующих приведёт в отчаянное отторжение всего несоответствующего их параноидальному неверию.
Изменились критерии оценки нормы. Слишком резво крутанулось колесо Истории, чтобы судить о происходящем с позиции стороннего наблюдателя. Разошлась земная кора под ногами, разделив компанию на стоящих по разные стороны разлома, утонул "Титаник", обрекая одних на верную гибель в ледяной воде, других на вечные терзания совести за спасительное место в лодке, упали бронированные шторы на окнах укреплённого Центра эпидемиологических исследований, отсекая полчища зомби от малой группы неинфицированных.
К чему изнурять себя обидами, истоки которых покоятся под руинами прежнего мира. Нет этого мира уже.
Есть мир Русской Весны - порой противоречивый, неоправданно категоричный и в чем-то излишне жестокий.
Есть мир постсоветского, либерального декаданса - конвульсивное биение, выброшенных на берег штормовой волной, китов, истеричное камлание, с целью вызова духов, устаревших гуманистических шаблонов, суициидальной мании преследования всеми всех. И нет точек слияния этих миров. Есть только опасность уничтожения одного другим, но есть ли в этом смысл?!
Тот мир, в котором живу я, всё больше и больше принимает очертания Империи - союза добровольной жертвы и принудительного смирения перед Промыслом Божьим.
И мне, бредущему сумраком ещё несвершившихся событий, приходится беспрерывно выкрикивать в бездну, по усталости - бессвязную, благочестивую несуразицу, надеясь однажды услышать в ответ родные голоса.
Голоса людей абсолютно новой формации, преодолевших эгоистическую ограниченность человеческой природы и созидающих цивилизацию, в которой каждый займёт по достоинству своё место и будет счастливо соответствовать ему. Цивилизацию, направляемую не рыночными предпочтениями, а побуждениями боговдохновенного порядка.
Я не уверен, что буду соответствовать её высоким требованиям, но для меня это не главное. Главное - знать, что мои дети вырастут в мире, о котором я сам мечтал, будучи ребёнком. Мире святых и героев, побеждающих время, покоряющих глубокий космос, презирающих смерть во имя жизни, утверждающих примат духовного над рациональным.
Вот что важно, а всё остальное нет, в том числе и критика оппонентов, находящихся совершенно в другом измерении, наверняка зная, что наши дороги никогда не пересекутся, оттого что мы идём в разные стороны.
Да, зря я позволял себе переходить на личности, тем более здесь не существующие. Простите меня инопланетяне за наивность полагать быть услышанным. У нас разные звуковые частоты, разные атомарные структуры, разные реальности.
Да - мою реальность терзает равнодушие и варварский паразитизм представителей властных эшелонов, жестокость и плебейское мракобесие низов, но это моя реальность и только мне доступно изменять её, потому что вся эта адская дичь и моя тоже. Мне некого укорять, кроме самого себя. С себя и начну.
Прежде всего признаюсь самому себе, что я ничего ещё не совершил, чтобы сделать мой мир лучше и тем более, иметь право учить жизни других.
ВК
Да, я ватник, я потомственный совок. Я чёрный хлеб. Я кирзовый сапог. Я воинской присяги звонкий слог и красные победные знамёна. Я не был на войне, но ту войну я каждым нервом помню и кляну. Я ватник, я советский, я москаль. Я сын иного времени и века.
Во мне горит "Как закалялась сталь", И в майский день солдатская медаль, И солнце пионерского Артека. Я коммунистом заново не стал, Но отступать и каяться устал. Я ватник, я угрюмый колорад. Моя любовь к стране необъяснима. Я русский. Я татарин. Я бурят. Я злой на вид, но вежливый солдат. Я в том перед Европой виноват, Что рад безмерно возвращенью Крыма.
Я вспоминаю крымскую весну, И мне не стыдно за мою страну. Я ватник, я упёртый патриот. Я до последних дней сержант запаса. Я разделённый натрое народ. Во мне стучит и сердце в клочья рвёт горячий пепел русского Донбасса. Когда Одесса корчилась в огне, Она, сгорая, корчилась во мне. Я ватник и меня не изменить.
Я ни наград, ни званий не имею. Я, может быть, и не умею жить, но я умею Родину любить, А предавать и хаять не умею. И даже в самом сумрачном бреду в одном ряду с фашистом не пойду.
Я ватник. Пусть меня не признают Все те, кто рушит наши монументы. Я праздник! Я торжественный салют! Я почести, что павшим отдают. Я трепет на ветру гвардейской ленты. Я в День Победы плакать не стыжусь. Я не забыл! Я помню! Я горжусь!!
ВК
и не то, чтобы сюда, но язык - зеркало души.
http://s.66.ru/localStorage/collection/8d/9c/2f/08/8d9c2f08.jpg
Просто повешу сюда "адчёт":
Русский мир на пути консолидации
Оказание всемерной поддержки Русскому миру - безусловный внешнеполитический приоритет России, что зафиксировано в Концепции внешней политики РФ
Текст: Сергей Лавров (Министр иностранных дел РФ)
Пятого ноября в Москве открывается пятый Всемирный конгресс российских соотечественников, проживающих за рубежом, призванный стать важным этапом в деле дальнейшего сплочения Русского мира. Предстоящий форум - хорошая возможность для того, чтобы подвести итоги проделанной за последние годы работы, наметить планы на будущее.
Российская община за рубежом насчитывает порядка 30 миллионов человек и входит в четверку самых крупных диаспор мира. Ее формирование началось в конце XIX - начале XX вв. и происходило волнами, связанными с переломными событиями в отечественной истории.
Важнейшей вехой в ее жизнедеятельности на современном этапе стал первый Всемирный конгресс соотечественников в 2001 году. Тогда еще была свежа память о распаде Советского Союза, в результате чего за пределами Родины оказались более 25 миллионов сограждан. Найти свое место в новых условиях, сохранить свою этнокультурную идентичность, обеспечить поддержание связей с исторической Родиной - эти задачи имели огромное значение для большинства соотечественников. И руководство страны откликнулось на их чаяния.
Оказание всемерной поддержки Русскому миру - безусловный внешнеполитический приоритет России, что зафиксировано в Концепции внешней политики Российской Федерации. Как неоднократно подтверждал президент Владимир Путин, мы будем и впредь энергично отстаивать права соотечественников, используя для этого весь арсенал имеющихся средств, предусмотренных международным правом. За прошедшие годы удалось поднять нашу работу на этом направлении на принципиально новый уровень, в тесном контакте с представителями зарубежных общин сформировать эффективные механизмы сотрудничества. Наряду с собственным опытом мы тщательно изучали практику взаимодействия иностранных партнеров с диаспорами за рубежом.
К пятому Конгрессу Русский мир подходит более консолидированным, с функционирующими на демократической основе организационными структурами на страновом, региональном и глобальном уровнях. Антироссийские действия Вашингтона и Брюсселя, включая введение односторонних рестрикций, не повлияли на наш диалог с общинами, которые должным образом реагировали на происходящее, выражали поддержку России.
Русский мир является важным ресурсом укрепления атмосферы доверия и взаимопонимания в отношениях между Россией и странами пребывания наших соотечественников. Продолжаем разъяснять партнерам, что наличие российской диаспоры в их государствах - важный фактор в деле наращивания взаимовыгодных двусторонних связей в различных сферах. Координирующая роль во всей этой работе принадлежит Правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом. Полностью выполнена ее Программа на 2013-2014 гг., правительством России одобрена новая Программа на 2015-2017 гг., которая активно реализуется. Свою лепту в общие усилия традиционно вносят субъекты Федерации.
Россия - многонациональная страна, и в рамках данной Программы постоянное внимание уделяется поддержке традиций не только русского народа, но и татар, евреев, других российских народов. В частности, во взаимодействии со Всемирным конгрессом татар, объединяющим представителей многомиллионной татарской общины России и зарубежных стран, планируется проведение общеевропейского Сабантуя в Великобритании. При поддержке ПКДСР в рамках Всемирного конгресса татар учрежден Европейский альянс татар, второе заседание которого прошло в Париже в октябре нынешнего года. В 2016 году в Казани состоится VII Всемирный форум татарской молодежи, которому намерены оказать организационную и финансовую помощь.
МИД России оказывает всестороннее содействие созданному в январе 2013 года Фонду поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, который зарекомендовал себя востребованным механизмом в деле отстаивания их законных интересов, нейтрализации попыток их дискриминации, прежде всего в Прибалтике. Фонд вносит полезный вклад в противодействие ревизии итогов Второй мировой войны, героизации нацистов и их приспешников, любым формам и проявлениям ксенофобии, агрессивного национализма и шовинизма.
Важную роль в деле сплочения движения соотечественников играют ежегодные тематические форумы. Большой интерес вызвала состоявшаяся в 2013 году Всемирная конференция "Соотечественники и их вклад в мировую культуру", в которой приняли участие сотни делегатов, известные деятели культуры и искусства. Главным событием прошлого года стало проведение Всемирной тематической встречи "Первая мировая война и судьбы российских соотечественников". В этой связи состоялось торжественное открытие памятника русским воинам, павшим в годы Первой мировой.
Празднование 70-летия Великой Победы, которое будет, разумеется, в фокусе внимания конгресса, стало для российских диаспор мощным объединительным фактором. Искренне признательны им за вклад в организацию юбилея, за то, что они не забывают о героических страницах нашей истории, едины в необходимости отстаивания правды о событиях тех лет, за активное участие в различных акциях, таких как "Георгиевская ленточка" и "Бессмертный полк". В мае нынешнего года в Доме русского зарубежья имени Александра Солженицына впервые прошла международная научная конференция "Российская эмиграция в борьбе с фашизмом". В те суровые времена большинство русских эмигрантов поддержали историческую Родину, осудили коллаборационизм, внесли весомый вклад в разгром нацизма.
О результативности предпринимаемых нами усилий свидетельствует и реализация Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом. Всего в ее рамках в Россию переехали свыше 367 тысяч человек. Сильное влияние на этот процесс оказывает развитие ситуации на Украине: только из-за развязанной Киевом войны на Донбассе в нашу страну прибыли 1,2 миллиона украинцев. В целом доля украинских граждан составляет более половины от общего количества приехавших в Россию соотечественников.
Трудно переоценить роль информационной составляющей в работе с общинами. Особенно востребована деятельность Фонда сотрудничества с русскоязычной зарубежной прессой - Фонд ВАРП. Успешно работают интернет-порталы "Рувек" и Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Продолжается выпуск специализированного журнала "Русский век", а также трех региональных журналов для соотечественников - "Балтийский мир", "Единство в разнообразии", "Шире круг". В настоящее время число зарубежных русскоязычных СМИ насчитывает более трех тысяч. Придаем большое значение взаимодействию с молодежным крылом диаспоры. Существенно расширена практика проведения в России и за рубежом конференций и слетов молодежи, учебно-образовательных поездок молодых соотечественников по историческим местам России. По линии ПКДСР в 2013 году в Москве состоялся форум молодых соотечественников под девизом "О спорт, ты - мир!", а в прошлом году в Казани была организована встреча "Молодежь, наука, инновации". В Софии ежегодно проходит форум "Молодежь строит будущее" для соотечественников из стран Европы и ближнего зарубежья, в котором принимают участие молодые люди со всех континентов.
Останавливаться на достигнутом мы не собираемся. Впереди - масштабная работа, о которой мы предметно поговорим в ходе предстоящего Конгресса. В нем примут участие более 400 посланцев организаций соотечественников из 97 стран, руководители федеральных органов власти, профильных министерств и ведомств, ряда российских регионов, другие авторитетные гости. Восемь человек из восьми стран будут награждены Почетным знаком соотечественника и Почетным дипломом Правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом.
Убежден, что общими усилиями мы успешно решим стоящие перед нами задачи в интересах дальнейшего раскрытия колоссального потенциала Русского мира.
http://www.rg.ru/2015/11/02/lavrov.html
От комментариев к реляции об "успешной" работе с "соотечественниками" я, пожалуй, воздержусь.
О результативности предпринимаемых нами усилий свидетельствует и реализация Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом. Всего в ее рамках в Россию переехали свыше 367 тысяч человек. Сильное влияние на этот процесс оказывает развитие ситуации на Украине: только из-за развязанной Киевом войны на Донбассе в нашу страну прибыли 1,2 миллиона украинцев. В целом доля украинских граждан составляет более половины от общего количества приехавших в Россию соотечественников.
Это пиздец!!!!
Своими руками Россотрудничество подписывается под развязыванием война на Украине для реализации программы переселения соотечественников. Ахуеть, дайте две!
Россотрудничество подписывается под развязыванием война на Украине для реализации программы переселения соотечественниковТы неправ. Это они расписываются в том, что Программа неэффективна от слова совсем.
Смотри...
Программе 9 лет. Есть статистика. За все годы я не рылась, но:
С 2007-го по 2012-й - 125 тысяч. Потом появились "подъёмные" и прочие "улучшения".
В 2012-м году - 62 тыс.
В 2013-м - 36,8 тыс.
367 тысяч - это за ВСЁ время действия Программы. Включая поток беженцев с Донбасса. Прибыло-то больше миллиона, а сколько воспользовалось предложениями по Программе?
Это пиздец!!!!
Своими руками Россотрудничество подписывается под развязыванием война на Украине для реализации программы переселения соотечественников. Ахуеть, дайте две!
Это тебя какой свидомит укусил? : )))
На самом деле, не будь программы, были б только беженцы. А все остальные, в ситуации, сложившейся на Украине, убежавшие с нынешней, пугающей толерантностью к своим гражданам нэньки, со вчерашнего дня в течение месяца должны были бы вернуться. А так по программе переехали, да на переезд и обустройство еще и подъемные получили. Ну и России польза. Вишь, на черный день пригодилась. Так-то никому нафиг не нужна. Всем Москву с Питером подавай.
Вот о чем речь.
Так-то никому нафиг не нужна. Всем Москву с Питером подавай.Угу. Поэтому половина вернулась обратно. На Донбасс.
Это тебя какой свидомит укусил? : )))
Россотрудничество меня покусало.
Которое, чтобы оправдать свое бессмысленное существование, хуйню в отчетах пишет, даже не задумываясь о степени ее чудовищности.
Им нужно в чем то отчитываться????
Пусть займутся вот этим:
УКРАИНСКИЕ МИГРАНТЫ В РОССИИ: ЧУЖИЕ СРЕДИ СВОИХ Лариса Шеслер Благодаря средствам массовой информации, которые тиражируют высказывания официальных лиц, в российском обществе главенствует убеждение, что мигранты из Украины, беженцы или уехавшие от мобилизации, имеют очень упрощенный порядок адаптации в России, мощную юридическую и материальную поддержку. Это далеко не так. Более того, сейчас этот порядок даже решили осложнить, вернувшись к старым правилам, обязывающим выехавших из Украины возвращаться назад через 90 дней. И от общества практически скрыты огромные социальные проблемы, которые имеют люди, вынужденно покинувшие свою страну. Всю большую массу украинских мигрантов можно разделить на три группы: - рабочие мигранты; - беженцы из регионов военных действий; - политические эмигранты. Первая группа, естественно, самая большая. Для ее приема и оформления разработана неплохая технологическая схема, когда лица, обратившиеся в единый центр по рабочей миграции (в Москве в Сахарово) довольно быстро и без особых трудностей получают патент, необходимый для того, чтобы законно работать. И количество иностранных рабочих, получающих патент, об этом свидетельствует. Согласно официальной статистике за 10 месяцев этого года начала года по 30 сентября ММЦ было оформлено 369 128 патентов. По НДФЛ за патенты в бюджет Москвы поступило 7,111 млрд. рублей, что в 3,5 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года. Естественно, граждан Украины из этого числа менее половины. Но и в такой рабочей схеме есть немало труднопреодолимых барьеров. Казалось бы, что может быть проще – сдаешь документы, там же тестируешься по русскому языку, оплачиваешь – и легализация есть. Но, во-первых, это удовольствие стоит очень недешево. Оплата копий документов, сертификата по медицине, русскому языку и пошлина обходятся в сумму примерно 20 тысяч. К этому добавляется ежемесячная стоимость патента в 4 тысячи рублей. Для мигрантов из Украины это немалые деньги. Но одной из самых больших проблем является требование регистрации по месту проживания. Немного существует квартирных хозяев, готовых ее предоставить, а борьба с «резиновыми» квартирами привела к очень сильному удорожанию этой услуги. Вторая группа менее многочисленная, но более проблемная – это беженцы. И, опять же, общественность в России была введена в заблуждение относительно размеров этого явления и нагрузки на российский бюджет. Писали о вале в 2-4 млн. человек, приводили устрашающие прогнозы о вытесненных со своих рабочих мест гражданах России, о капризных и требовательных мигрантах о том, что им платят 800 рублей в день и прочие страшилки, призванные настроить граждан России против миграции беженцев. Все это оказалось полной неправдой. На пике миграции летом 2014 года в лагерях для беженцев находилось до 50 тысяч человек. Осенью 2014 года эти сезонные лагеря закрылись, немногочисленные обитатели были расселены по ПВР (пунктам временного размещения). Основная часть беженцев размещалась у знакомых или родственников, оплачивая пребывание из своих скудных средств. И по данным ФМС статус беженцев или временное убежище попросили менее 400 тысяч человек, что тоже немало, но в реальности этих людей еще меньше, поскольку многие даже с этим статусом вернулись обратно. Косвенно о реальном количестве беженцев, содержание которых легло на российский бюджет, говорит цифра, опубликованная совсем недавно в сентябре Следственным комитетом. СК оценивает общие затраты на содержание всех беженцев всеми субъектами федерации на основании данных, поданных этими субъектами, в 4 млрд рублей. Этой суммы хватит на содержание 15 тысяч беженцев в течение года. Вот примерно это число и живет в ПВР. Одной из самых больших проблем стало несоответствие между ожидаемым и полученным беженцами в России. Почитаем заголовки СМИ 2014 года: «Десятки тысяч беженцев разместили в благоустроенных лагерях». «В России беженцам из Украины представляют упрощенный путь получения гражданства» «В Москве приняли первых беженцев с Украины» И даже «Москва предоставит беженцам временное жилье» В реальности все оказалось намного жестче и сложнее. В рамках совершенно крохотных квот на выдачу разрешений на временное проживание этот вид легализации получить практически невозможно. Для примера, общее число квот по всей России составляет 181 тысячу. Вне квоты нельзя получить разрешение на проживание ни брата у сестры, ни племянника у тетки, ни внука у бабушки. Признаются только связь дети-родители и муж-жена. По данным ФМС в 2015 году в Москве по квоте получили РВП менее 1000 человек, а вне квоты ---10 тыс человек. Что остается беженцам? Статус беженца или временное убежище. Казалось бы, этот статус не очень трудно получить, подав заявление в местное ФМС, и он дает право на работу. Причем, статус беженца получить нелегко, поскольку он дает право на социальные гарантии, и для его получения недостаточно выехать из разбомбленного дома в станице Луганской. А статус временного убежища получить легче. Но, во-первых, даже для получения этого статуса необходима регистрация по месту жительства. Откуда такая может быть у беженца, который по определению не имеет крыши над головой? Как я уже указывала, общая вместимость пунктов временного проживания в десяток раз меньше, чем реальное число беженцев, и те живут у родственников, друзей и знакомых. Хорошо, пусть есть родственники, которые готовы дать эту регистрацию. Но тут сразу встает вопрос о том, что далеко не во всех регионах вообще дают этот статус. Нулевая квота для приема беженцев введена в Москве и области, Санкт-Петербурге, Ростовской области, Крыму, Краснодарском крае. Т.е., беженцы попадают в безвыходную ситуацию, если там, где у их родственники, но нет квот на беженство, родства недостаточно, чтобы сделать разрешение на временное проживание, а там, где есть квота на беженство, нет родственников, чтобы прописаться. Статус беженства привязан к региону, невозможно работать или переехать для работы в другой регион. Но основным барьером для получения этого статуса является обязательное изъятие общегражданского паспорта взамен на удостоверение беженца и запрет покидать пределы Российской Федерации. Многие беженцы имеют родственников на Украине и в Донецкой области. Получив удостоверение вместо паспорта, они в принципе теряют возможность их навестить, хоть через границу ДНР, хоть через Харьков. А для многих эта невозможность является вообще неприемлемой. Вот почему значительная часть людей из 300 тысяч, получивших статус временного убежища, все же вернулись на Украину, не сумев вписаться в реалии российского законодательства. Остались только те, кому уже совершенно нечего терять, после потери жилья, близких или те, кому путь на Украину закрыт из-за политических преследований. В качестве примера полного несоответствия представлений о российской действительности приведу пример. Совсем недавно пришла срочная просьба помочь беженке, которую с ребенком-инвалидом и больной матерью выселили из жилья прямо на улицу. Стали разбираться. Выяснили, что она, получив статус беженки в Москве, еще до того, как ее закрыли, получила работу где-то в ЖЭКе и служебную комнату. При продлении статуса беженки, насколько я поняла, ФМС потребовала у нее регистрацию, и предложила ей потребовать эту регистрацию у работодателя через прокуратуру. Недалекая женщина пожаловалась в прокуратуру, конечно, работодатель ее уволил, выселил из квартиры, все суды она, естественно, проиграла и оказалась на улице. Конечно, она виновата в ситуации, но и ее представления о правах беженки, о социальных гарантиях оказались в резком конфликте с реальностью. И с таким несоответствием столкнулись сотни тысяч беженцев, представляющих, что они смогут на законных основаниях осесть в России, получить право на работу и возможность получить гражданство. Но у этих людей есть хотя бы возможность при прекращении военных действий вернуться домой. И здесь я перехожу к последней категории мигрантов, для которых путь на Украину заказан. Эта группа, к которой и я отношусь, это политические эмигранты. Политические эмигранты появились вследствие политических репрессий, которые захватили всю Украину, а не только юго-восток. В Харькове и Одессе, Киеве и Тернополе, Николаеве и Кировограде сотни людей арестованы за поддержку Крыма, ДНР, за поддержку России, за выступления против бандеровского нацизма. Смерь Олеся Бузины и Олега Калашникова показали, что даже деятельность журналистов и общественных деятелей смертельно опасна. И сотни политических деятелей, писателей и журналистов были вынуждены под угрозой ареста СБУ или гибели от рук радикальных националистов уехать с Украины. Причем, подавляющее большинство этих людей - яростные сторонники Русского Мира, которые отстаивали идею общей истории и культуры на протяжении многих лет. И вот эта группа людей оказалась в самом тяжелом положении. Все проблемы с регистрацией у них присутствуют, но к этому добавляется то, что они не из Донецкой и Луганской областей, а значит, не могут рассчитывать и на ПВР. В России существует статус политэмигранта, но он в законе от 1993 года оговаривает, что политэмигрантом может считаться только тот, кто приехал из страны с визовым режимом. Т.е., Украина сразу выпадает из этого списка. Почему? Вопрос к законодателям. Остается – статус беженца или политическое убежище. Но я уже указывала, что этот статус невозможно получить в Москве и Московской области, а большинство политэмигрантов – люди, продолжающие заниматься своей деятельностью, правозащитной или журналистской, которые объединяются для общей работы со своими товарищами и коллегами. Естественно, это удобнее, когда ты живешь в центре. Но самой главной проблемой является то, что при получении статуса беженца изымается общегражданский паспорт. А это значит, что политэмигрант привязывается к месту регистрации, и, самое главное, не может выезжать по своей гуманитарной или другой работе в ЛДНР, в Белоруссию, на конференции в другие страны. Поэтому я очень немного знаю политэмигрантов, которые бы решились на этот шаг. У меня на виду пример семьи известного политэмигранта. Его жена получила убежище, когда он был арестован СБУ, а она срочно выехала в Россию с ребенком 15 лет. И вот девочке исполнилось 16, по украинским законам она должна получать паспорт, она не может пройти ЕГЭ в российской школе, а ее мама не может сопроводить ее на Украину для получения паспорта, поскольку у матери нет паспорта. Отца обменяли, он соединился с семьей, но тоже, естественно, не может проехать на Украину, поскольку, как и все мы, находится в розыске. У меня на виду пример поэта Антимайдана Олекса Стефаника, псевдоним Александра Степанкова, члена Союза журналистов России, который бежал с семьей с Украины, а сейчас живет в крохотной деревне Тверской области, получив временное убежище, страшно бедствуя. Если бы он имел возможность с семьей получить российское гражданство, его ситуация бы коренным образом улучшилась за счет того, что он мог бы поменять место проживания. И таких примеров сотни. Самым больным образом ударила именно по политэмигрантам и отмена продления пребывания в России свыше 90 дней. Беженец или гастарбайтер может проехать до ближайшей границы и обновить себе миграционную карту. Для политэмигранта этот путь закрыт, поскольку все мы находимся в списках на розыск СБУ, и пересечение границы с Украиной грозит арестом. Оптимальным было бы получение разрешения на временное проживание, но в силу ничтожности квот это нереально. Фантастическим выглядит и изменение российского законодательства в пользу украинских политэмигрантов. У нас уже есть пример совершенно садистской реализации исходно благородного и гуманного закона об упрощенном порядке получения российского гражданства носителями русского языка. Предполагалось, что люди, для которых русский язык – родной, и они родились на территории нынешней Российской Федерации, доказывают это на собеседовании и подкрепляют документами, подтверждающими их место рождения, получают возможность приобрести российское гражданство за несколько месяцев. Что же получилось на практике? Во-первых, сегодня запись на собеседование по русскому языку ведется на 2017 год – хорошее упрощение. Во-вторых, в дополнение ко всем документам, необходимо представить подтверждение из Украинского МИДа о выходе из гражданства. Но ни одна страна мира такого подтверждения не дает, это не предусмотрено Конституцией Украины, да и требование такого порождает апатридов – лиц без гражданства. Представьте, Украина вас уже лишила, а Россия еще не дала гражданства. Вот почему на официальном заседании представитель ФМС сказал, что за год, прошедший после принятия закона, гражданство по нему получили около 300 человек. Естественно, ни одного с Украины. Т.е., этот закон, который, казалось бы, должен был открыть ворота русским соотечественникам, на самом деле их наглухо закрыл, обмотал колючей проволокой и пустил по ней ток. Малоэффективной для политических эмигрантов была и Программа переселения соотечественников. Эта Программа направлена на привлечение рабочих рук и квалифицированных кадров в регионы, нуждающиеся в развитии. Первоначально эта Программа работала таким образом, что в ней принимали участие только проживающие в других странах лица, не имеющие гражданства Российской Федерации. Они заполняли необходимые документы у себя на родине и ожидали решения регионов, участвующих в этой программе. Во время военного конфликта на Украине эту процедуру существенно упростили, разрешив включить в нее лиц, уже проживающих в России, таких как беженцы, или имеющих РВП. Это помогло многим молодым семьям, чье жилье было уничтожено войной. Но для политэмигрантов опять возникли барьеры. Для подключения к этой программе необходимо иметь регистрацию в области, участвующей в программе переселения. В условиях борьбы с пресловутыми «резиновыми квартирами» решить этот вопрос оказалось чрезвычайно трудно. Я уже упоминала, как лишает возможности продолжать свою общественную деятельность статус беженца. И необходимо упомянуть также, что участие в Программе переселения соотечественников ограничивается возраст участников. В нее включаются лица моложе пятидесяти лет, а многие политэмигранты или приблизились, или перешагнули этот возраст. В марте 2015 года группа политэмигрантов из 70 человек попыталась подключиться к Программе переселения в Калужской области. Союзом Политэмигрантов и политзаключенных Украины были направлены письма в ФМС и администрацию области с просьбой оказать содействие в регистрации в данной области и дальнейшем прохождении процедуры получения статуса участника. К сожалению, эта попытка провалилась сразу же, встретив полное непонимание с другой стороны. И опять проблема регистрации стала непреодолимым барьером. До последних решений обычный политический эмигрант, а таких в России проживают уже тысячи, жил с продленной миграционной картой, которая не требовала регистрации по месту жительства, снимая комнату или деля ее с товарищами. У него нет близких родственников для оформления регистрации. Льготный режим пребывания был для него просто спасительным. Его заработков от публикаций статей хватало на выживание, он участвовал в ток-шоу, круглых столах по теме Украины, организовывал гуманитарную помощь для Донбасса и служил нитью, связывающей оставшихся на Украине товарищей со свободным информационным пространством. Что произойдет после ввода в действие закона о прекращении льготного режима с 1 ноября? Для получения патента у него явно не хватит заработков, ведь обычно политэмигрант – не строитель, не электрик, зачастую немолодой и не пригодный к тяжелому физическому труду. РВП получить невозможно, статус беженца исключает его участие в деятельности ДНР и возможность работать в том месте, где у него может быть работа. Какой-нибудь клерк на основании этого закона депортирует политэмигранта прямо в лапы СБУ. Да, поднимется сильный шум, да, позлорадствуют украинские СМИ, больно ударит это и по сознанию русских на Украине : «Мы никому не нужны! Россия нас выдает на растерзание нацистам!» Но разве это поможет депортированным политэмигрантам? Этого добиваются те, кто обрекает на тюрьму сотни людей, которые боролись за интеграцию России и Украины? Итак, что же мы можем ожидать от российской власти? Мы уверены, что отмена льготного режима пребывания украинцев на территории России порождает такое количество социальных проблем, что это не может быть компенсировано увеличением дохода бюджета от оплаты патентов. Необходимо пересмотреть также условия регистрации для беженцев, лиц, получающих временное убежище и участников Программы переселения соотечественников. Вполне приемлемо в случае отсутствия у них жилья осуществлять регистрацию таких лиц по адресам отделений ФМС с регулярным подтверждением пребывания этими лицами. Мы считаем, что при Государственной Думе, Общественной Палате или Совете Федераций нужно создать комиссию по политической эмиграции, которой дать возможность предоставлять разрешение на временное проживание вне квот для лиц, подвергающихся угрозам политических репрессий на Украине. Сотрудничая с организациями, представляющими политических беженцев и политэмигрантов, можно было бы избежать злоупотреблений, связанных с получением этого статуса. Не нужно думать, что это ляжет каким-то небывалым бременем на российский бюджет или административную систему. Разрешение на временное проживание, и даже ускоренное получение гражданства даст ощущение восстановления справедливости по отношению к репрессированным на Украине и не имеющим гражданских прав в России людям, которые ощущали и ощущают себя неотъемлемой частью Русского Мира.
Какой-нибудь клерк на основании этого закона депортирует политэмигранта прямо в лапы СБУ.Собственно, единичные случаи УЖЕ были.
В частности, один из обмененных рассказывал, что сидел в Харькове с депортированным из РФ на Украину по причине "нарушения миграционного законодательства", сразу же взятым СБУ при пересечении границы. Собственно, он и сейчас там сидит.
Егорий,
ты предъявил претензию на речь Лаврова. Где он не давал какого-то анализа и не отчитывался попунктно о проделанной работе. Потому твое возмущение, как минимум не по адресу.
Далее стоп.
Для начала: что это? Ссылка есть?
а то уж очень похоже на сопли Ярославны по поводу непредоставленного комфорта.
Особенно умилили т.н. политические эмигранты. большинство которых сдристануло в Москву и питер, а кроме болтологии нихрена не собирается делать. Я понимаю, пиздеть- не мешки ворочать. И в столицах вполне востребовано. а также тепло и комфортно. А тут опа- и жопа. Домой пора. Нефиг трепаться. ай, какая неожиданность.
пусть домой едут, борцуны хреновы, защитники русского мира из прекрасного далека. Мало того, они оттуда еще и жителей Украины говнецом поливают, типа, ах, какие там нехорошие, ах все скачут. Ну так пусть эти дристуны-критиканы-борцуны возвращаются. И не скачут. Так они еще и недовольны, что под них законодательство РФ не переделывает. Не нравится, домой.
Что же до беженцев, да. Они не могут покинуть пределы РФ с этим статусом. Так, блин, или тебе хреново и ты убежал от беды, ты беженец, или ты хочешь одной жопой на 2 унитаза. Пардон, на две табуретки. Так не бывает. Если ты убежал из страны, значит, тебе так плохо там, что уж мысль в голову не придет, скататься туда ребенку за получением паспотра, а потом вернуться. Хреново потому что! Страшно! А не некомфортно.
пусть идут лесом все любители комфорта здесь и сейчас за чужой счет.
А проблемы по каждому отдельному случаю были, есть и будут. Потому что система разрабатывается унифицированно. Проблемы в индивидуальном порядке, безусловно, надо решать. Если они не рождены, конечно, глупостью самих беженцев (как в приведенном случае). Глупость становится в общую очередь и ждет своей очереди для решения созданных самой себе проблем.
Так, все. Не злите меня.
Что же до беженцев, да. Они не могут покинуть пределы РФ с этим статусом.Не совсем. Они не могут покинуть пределы той области, в которой им этот статус предоставили. Найти работу в другом городе. Переехать. Поступить в ВУЗ в соседней области.
Лена! там воз проблем. Их в "индивидуальном порядке" решить невозможно. Да, собственно, их и не решают за редким исключением. Можно решить только централизованно. При желании.
пусть домой едут, борцуны хреновыБольшая часть этих "борцунов хреновых"(с) или официально в розыске, или отсидела и по обмену выпущена была ( т.е. тоже автоматически официально в розыске). Это им ты "советуешь" домой ехать?!
"Твой дом - тюрьма"(с), ага.
они оттуда еще и жителей Украины говнецом поливают, типа, ах, какие там нехорошие, ах все скачутВСЕ поливают? Или только политические, а "беженцы", к примеру, не поливают? Или у тебя к кому-то конкретному конкретные претензии есть?
Ну, у меня тоже есть. К некоторым "представителям" ( далеко не только в Москве).
Люди разные. И беженцы, и политические, и... всякие.
Кто-то поливает, а кто-то помогает, кому и как может.
И, да... ссылка на текст. Одна из. http://ruspravda.info/Ukrainskie-migranti-v-Rossii-CHuzhie-sredi-svoih-16276.html
Особенно умилили т.н. политические эмигранты. большинство которых сдристануло в Москву и питер, а кроме болтологии нихрена не собирается делать. Я понимаю, пиздеть- не мешки ворочать. И в столицах вполне востребовано. а также тепло и комфортно. А тут опа- и жопа. Домой пора. Нефиг трепаться. ай, какая неожиданность.
пусть домой едут, борцуны хреновы, защитники русского мира из прекрасного далека. Мало того, они оттуда еще и жителей Украины говнецом поливают, типа, ах, какие там нехорошие, ах все скачут. Ну так пусть эти дристуны-критиканы-борцуны возвращаются. И не скачут. Так они еще и недовольны, что под них законодательство РФ не переделывает. Не нравится, домой.
Ну вот, Бузина, например, никуда не дристал, кроме болтологии (печатной) ничего не делал, и как, хорошо, что его не стало?
Нужно, чтобы ещё кого-то прибили по его примеру?
Конечно, убивают не всех. Некоторых могут просто бросить в застенки, со всеми вытекающими...
Ну действительно, чего это они беспокоят своими словами людей, которые просто хотят жить, работать и ни в чём не участвовать.
и ни в чём не участвовать
ну точно, Кац же сразу предлагал сдаться (с)
переделывает. Не нравится, домой.
Ну вот, Бузина, например, никуда не дристал, кроме болтологии (печатной) ничего не делал, и как, хорошо, что его не стало?
Нужно, чтобы ещё кого-то прибили по его примеру?
Нет, конечно. Нужно всем сдриснуть в Москву и там страдать от недостатка комфорта и несовершенства российского законодательства. : )))
Кстати, тот у кого реально была угроза для жизни, кто действительно был вынужден бежать от такой угрозы, тот (там!) реально работает, не скулит, не плачет и не требует преференций. Просто работает. И перед любителями поговорить и желающими все знать не отчитывается. Посылает таких ахъ, ахъ. И это правильно.
Вован Донецкий
02.11.2015, 15:42
реально работает, не скулит, не плачет и не требует преференций. Просто работает.
Мы сейчас о работе или о механизме регистрации/легализации?
Мы сейчас о работе или о механизме регистрации/легализации?
мы о русской идентичности вообще, ога. См. тему :)
О необоснованных претензиях к Лаврову (миниситру иностранных дел!) по поводу неисполнения хотелок укромигрантов.
О необоснованных претензиях к Лаврову (миниситру иностранных дел!) по поводу неисполнения хотелок укромигрантов"Необоснованные претензии" к необоснованным победным реляциям. Далеко не только в отношении мигрантов.
А "неисполнение хотелок" (ну, кроме таки именно хотелок, которые тоже имеют место быть) в основном происходит потому, что рядом с хорошими законами, не имеющими механизма их исполнения, существуют не столь хорошие внутренние инструкции, которые исполняются гораздо более тщательно, потому как механизм их исполнения жёстко контролируется.
Кроме того существует весьма изрядная коммерческая (местами - коррупционная) составляющая в работе органов, занимающихся мигрантами, включая беженцев. Вот как раз, кто не с голой жопой приехал, у тех с легализацией проблем практически нет. Ускоренный вариант, знаете ли. Всего примерно 50000 долларов. С "соотечественника".
Вован Донецкий
02.11.2015, 16:41
О необоснованных претензиях к Лаврову (миниситру иностранных дел!) по поводу неисполнения хотелок укромигрантов"Необоснованные претензии" к необоснованным победным реляциям. Далеко не только в отношении мигрантов.
А "неисполнение хотелок" (ну, кроме таки именно хотелок, которые тоже имеют место быть) в основном происходит потому, что рядом с хорошими законами, не имеющими механизма их исполнения, существуют не столь хорошие внутренние инструкции, которые исполняются гораздо более тщательно, потому как механизм их исполнения жёстко контролируется.
Кроме того существует весьма изрядная коммерческая (местами - коррупционная) составляющая в работе органов, занимающихся мигрантами, включая беженцев. Вот как раз, кто не с голой жопой приехал, у тех с легализацией проблем практически нет. Ускоренный вариант, знаете ли. Всего примерно 50000 долларов. С "соотечественника".
Та о чем вы, хотелки-свистелки, беженцы... Я, гражданин РФ, документы на паспорт с четвертого раза только подал. При приеме документов два раза в неделю, и не целый день, а до перерыва. Каждый раз чего-то не хватало или было что-то не так (при том, что я большинство заявлений и прочего делал за деньги в их же, ФМСовском сервисном центре).
Всего примерно 50000 долларов. С "соотечественника". Это я погорячилась... с нулями...:blush:
Всего 5000 (Пять тысяч) долларов (около 300000 руб.). С "соотечественника".
Не злите меня.
http://www.youtube.com/watch?v=3hHOEoUqpD4
Они не могут покинуть пределы той области, в которой им этот статус предоставили. Найти работу в другом городе. Переехать. Поступить в ВУЗ в соседней области.
Ну, дык отродясь беженец не уравнивался в правах с гражданином принимающего государства. И, собственно говоря, может ровно столько, сколько это самое государство ему позволит по доброте душевной.
И пределы области - это всё же не пределы одного концлагеря перемещённых лиц, а поиск работы, даже в пределах области, - это не копание Волжско-Амурского канала где укажут и сколько укажут.
да и хватит уже, пожалуй, в этой теме про проблемы, нужды и хотелки беженцев офтопить.
"Русские своих на войне не бросают"(с)
Это в тему "русской идентичности".
"Русские своих на войне не бросают"(с)
Это в тему "русской идентичности".
Это в тему мифов, греющих национальные комплексы неполноценности во время лежания на печи. 30 лет и 3 года. В хате с краю. ;)
Реально - от Батыева нашествия до... ну, пусть будет август 1996-го, штурм Грозного боевиками. Не будем ставить более поздние даты, они еще не стали историей, они еще остаются политикой...
А если в понятие "бросают на войне" включить дезертирство и сдачу в плен - то ой-ё... :facepalm:
Это не в тему мифов. Это в тему идеалов: т.е. того, к чему стремятся, а не то, чем "тешатся".
Ну, или не стремятся, а прикрываются "политикой", стремясь к совершенно иным вещам.
В общем, зависит от "системы координат".
Это не в тему мифов. Это в тему идеалов
Поговорим об идеологии с точки зрения мифологии? :wink: "Один дедушка Ленин хороший был вождь..."(с) Е.Летов :biggrin:
Поговорим об идеологии с точки зрения мифологии?
Мифология и идеология: роль рациональности в их взаимодействии (http://www.dissercat.com/content/mifologiya-i-ideologiya-rol-ratsionalnosti-v-ikh-vzaimodeistvii#ixzz3qPwkK8Sy)
Масштабный духовный кризис, ломка привычных ценностных ориентиров — все эти факторы спровоцировали мощные процессы ремифологизации общественного сознания. Крушение коммунистической идеологии — духовной основы советского государства — привело к образованию идеологического вакуума, который дезориентированное массовое сознание стало быстро заполнять различными социальными и политическими мифами. Таким образом, мифотворчество можно считать важным фактором современной общественно-политической жизни.
Идеология также представляется важнейшим социальным феноменом. В современной ситуации, характеризующейся отсутствием ясных и четких общенациональных целей, консолидирующих общество, вопрос создания новой идеологии действительно приобретает большое значение. Решение проблемы взаимодействия мифологии и идеологии позволяет установить их роль в развитии общества, что, в свою очередь, проясняет ключевые аспекты современной социальной практики.
:wink:
все эти факторы спровоцировали мощные процессы ремифологизации общественного сознания.
Заметим: ремифологизации, а не демифологизации. :wink:
См. майдауны. :mocking:
мифотворчество можно считать важным фактором современной общественно-политической жизни.
А почему только современной?.. :scratch_one-s_head:
Решение проблемы взаимодействия мифологии и идеологии позволяет установить их роль в развитии общества
...и написать по этой теме ышшо стописяттыщ дриссертаций :biggrin: - каждый раз делая вид, что эта роль устанавливается заново.
Ненуачо - может, в прошлом году в соседней области все было совсем по-другому?! :wink:
Не говоря уж о том, что по этой проблеме писали еще бородатые классики.
И бритые - тоже. :)
Совершенно очевидно, что подобные проблемы могут стать общезначимыми лишь в эпоху, когда несогласие в большей степени бросается в глаза, чем согласие. Люди обращаются от непосредственного изучения вещей к рассмотрению способов мышления только тогда, когда перед лицом множества противоположных определений исчезает возможность прямой и длительной разработки понятий о вещах и ситуациях. В настоящее время мы можем более точно, чем позволяет сделать общий и формальный анализ, определить, в какой социальной и духовной ситуации внимание неизбежно должно переместиться от вещей к взаимоотклоняющимся мнениям, а от них – к бессознательным мотивам мышления.
(с) Карл Маннгейм, "Идеология и утопия", 1929 год - всячески рекомендую. :)
Оттуда же ж:
Что касается понятия идеологии, то его непосредственно подготовило то ощущение недоверия и подозрения, которые человек на каждой данной стадии исторического развития обычно испытывает по отношению к своему противнику. Но только с того момента, когда это свойственное всем людям на всех стадиях исторического развития недоверие обрело методический характер, можно говорить о подозрении в его идеологическом значении. Эта стадия достигается обычно тогда, когда ответственность за сокрытие подлинных обстоятельств перестают возлагать на отдельных субъектов и все это не объясняют больше их хитростью, но усматривают источник неискренности противника – более или менее осознанно – в каком–либо социальном факторе.
Как идеологию взгляды противника начинают расценивать с того момента, когда их не считают больше заведомой ложью, но ощущают во всей его позиции некую неправду, которую толкуют как функцию определенного социального положения. Понятие частичной идеологии указывает на феномен, занимающий промежуточное положение между простой ложью и теоретически неверно структурированной точкой зрения. Его объектом являются пласты заблуждения на психологическом уровне, которые создаются не преднамеренно, как в том случае, когда прибегают ко лжи, но являются следствием определенной каузальной необходимости.
:wink:
ремифологизации, а не демифологизацииГм... Ну, вообще-то наличие мифологии ( "Хоть какой нибудь"(с)) - признак человеческого общества (один из). Демифологизированное "общество" - это стадо.
Демифологизированное "общество" - это стадо.
Не-а. :) Стадо человеческое тоже создает себе мифы, прямо сразу - например, что бегущий впереди козел знает единственно верный путь... ;) Вот майдан, например - стадо стадом, а сколько мифов! :) "Бараны, бараны стучат в барабаны - кожу на них дают сами бараны."(с) В нормальном стаде есть и иерархия, и борьба за место в ней, во многих случаях и разделение ролей - в общем, они там живут сложной полноценной общественной жизнью. :)
Полностью демифологизированное общество - это правильно пролеченная палата дурдома в момент пика действия препаратов. Там уже не стадо, там колония... не то чтобы простейших, но где-то не намного выше актиний или мидий. :wink:
Но тем не менее именно на полной демифологизации общества, истории и т.п. и настаивают некоторые... козлы. :)
Полностью демифологизированное общество - этоодни сплошные рефлексы, которые ещё не подавлены "действием препаратов":biggrin:
И никакого абстрактного мышления.
Впрочем, это мы уже от "русской идентичности" перешли к идентичности человеческой.
это мы уже от "русской идентичности" перешли к идентичности человеческой
А что, русские с Марса? :wink: Венеру не предлагать - место занято! :biggrin:
А что, русские с Марса?Кто знает...:scratch_one-s_head: Всё может быть.:)
А что, русские с Марса?
http://www.youtube.com/watch?v=U3XMqFHER2M
Ну, вот вам ещё про "русскую идентичность".
Со многим в этом тексте я категорически несогласна, многое разделяю.
Но в любом случае написано страстно ( в хорошем смысле) и искренне.
Иван Охлобыстин
СВЯЩЕННОЕ ИГО
Как человек принципиально законопослушный, я не пойду на "Русский Марш". Но, если бы пошёл, то сказал бы с трибуны следующее:
Братья и сестры!
Нам - русским людям категорически не позволено собираться вместе и что-то декларировать с трибун. Это печально, обидно, но закономерно. От нас много хлопот может возникнуть, поскольку нам с родной земли бежать некуда, в отличии от большинства других народов, с которыми мы завтра празднуем, этот противоречивый "праздник единения". Но и это не главное: главное, что в нас самих единства нет. Нет общих задач, кроме амбиций руководителей карликовых национально-патриотических объединений, нет уважения к мнению друг друга, будь это идеологические или религиозные убеждения, нет понимания своего назначения, как силы, консолидирующей вокруг себя, другие, действительно - дружественные, братские народы, живущие бок о бок с нами тысячелетия. Есть местечковое, чуждое душе настоящих, русских людей, национальное чванство, которое мы и сделали своим единственным достоинством. Есть адское равнодушие к бедам своих единоплеменников, оказавшихся в беде, что в итоге сказывается на нас самих и приводит к вымиранию от пьянства и наркомании. Есть животное потакание бытовому эгоизму, что не позволяет нам иметь крепкие, многодетные семьи. И много чего есть плохого и мало чего осталось хорошего. Оттого видно и не позволено нам собираться, оттого и относятся к нам с брезгливым высокомерием "высокие чины". Кровинушки наши, кстати - плоть от плоти - мы. Чего же мы стонем и сетуем?!
Дьявол застил нам очи - убеждением, что быть русским достаточно по природной данности. Но нет этой данности. Да и не было никогда. Мы - клокочущее варево крови древлян, полян, вятичей, рязано-окцев, скифов, хуннов, сарматов и ещё десятка, других племён, на заре времён, принявших на себя ответственность быть русскими и обязанных ежевременно доказывать своё соответствие этому "свящённому игу" народа богоносца, нации искупителей. Только четкое понимание задач "Священного ига" способно нам вернуть утраченное достоинство и направить стопы наши по дорогам побед и праведности.
Каковы же эти задачи братья и сестры?!
Да всё очень просто - мы всё плачем, что общего вождя нет! Так вождь есть! Верности ему нет. Чем нас ВВП не устраивает? Сплотимся вокруг него, поможем ему свернуть шею непокорным и предателям. Без нашей личной выгоды, без гнилого рационализма, без малодушных оправданий нашей благонадёжности. Мы либо верны, либо нет.
Мы страдаем от одиночества, а детей заводим, исходя из идиотских расчетов жилого метража. Будто нам жить вечно. Слабые, неуверенные, глупые! Нам плодиться надо, как волкам - стаями. Сдирать с себя самих шкуры и выкладывать ими стены логова, чтобы наши щенки суровыми зимами не мёрзли.
Мы маемся от ненужности, а сами в других не нуждаемся. Тысячи причин находим, как мимо пройти. Так оно: одно к другому - ты мимо - тебя мимо. Это, как физика - закон сохранения энергии. Ещё и другие народы укоряем за взаимовыручку. А нам с них пример брать надо - они своих за волосы из нужды тянут. Не равнодушны они к своим, а мы равнодушны. Общими понятиями ограничиваемся, равными условиями. Но нет этих равных условий. Жизнь по другому устроена - сначала интересы семьи, потом нации, потом государства и там уже далее - до межгалактических обязательств. Никому не в ущерб, но своим в пользу. Это же так естественно!
А главная наша жертва заключается в нашей способности от всего вышеперечисленного получать искреннее удовольствие, что в свою очередь означает понимание той бесконечно высокой участи, выпавшей нам - носителям пламенных вериг "Священного ига".
P.S. Вот такую бы речь я произнёс мои братья и сестры! И я уверен: Вы бы услышали в моих словах значительно больше, чем я сказал. Ведь родным людям и слов особо не надо, чтобы понять друг друга. Взгляда достаточно.https://vk.com/wall238615607_1377705
Иван Охлобыстин
Мы страдаем от одиночества, а детей заводим, исходя из идиотских расчетов жилого метража. Будто нам жить вечно.
вот эт хорошо щас сказал, хлестко... хорошо, что не про всех. :smile:
а еще одно подметил точно -- разобщенность. извечная часть русской идентичности, темная ее часть. по сути, сплачивает только враг. без хорошего врага жопа полная... вон, стоило только разок с американским ампириализмом замириться...
:morning1:
да, насчет идеи перенять чой-то полезное у других народов. ага, бывает такая мысль у национал-патриотов периодически. дохлое это дело. какие-то практики можно заимствовать, а вот глубинные ментальные установки -- хрен. менталитет "частями не продается".
Вот такое прочёл:
Борьба с Православием - это неотъемлемая часть борьбы прогрессивной части человечества за демократические ценности западного образца. А вот наезды на синагоги - проявления махрового антисемитизма и черносотенного мракобесия.
Почувствуйте разницу!
Тут главное не решить случайно, что наоборот - правильно.
К вопросу об идентичности и идентификации... ;)
Наконец пришло время отпуска и одна мадам решила отдохнуть в экзотической стране – Арабских Эмиратах... Необычная природа, прекрасная погода, жаркое солнце и теплая как парное молоко морская вода... Да и уровень преступлений практически нулевой... Короче, не отдых, а блаженство! Остановилась с дочкой в 5-тизвездочной гостинице рядом с первой береговой линией...
Она и дочка целыми днями наслаждались купанием в море. Огорчение у нее вызывал показ в номере только двух каналов: ПЕРВОГО и РОССИЯ 24. По новостям постоянно рассказывали об ужасах в Незалежной.
О постоянных нарушениях договора о мирном урегулировании... возобновляющихся обстрелах, несчастных детях и стариках... Сердце замирает от увиденного...
И вот она (Виктория Бакало) рассказывает про случай на пляже:
Однажды на пляже отдыхали украинцы целой компанией. Среди отдыхающих было много россиян и туристов из других стран. Все относились друг к другу доброжелательно, кроме обособившихся представителей этой нации.
Вода +36, поэтому в этот день все стали ихтиандрами. Временами, выбравшись на песок, люди образовывали компании и высказывали мнения о покупках, экскурсиях и новостях. Со стороны группы с Украины слышались громкие обсуждения российских новостей, сопровождавшиеся неприличными выражениями. От услышанного очень неприятный осадок... Такая боль за державу... аж кулаки стали чесаться...
Вдруг слева донеслось громкоголосое и невероятно выразительное пение взорвало воздух... Это пели русские бабушки, да как… Сразу в голове возникла аналогия со словами Пушкина «Здесь русский дух, здесь Русью пахнет!»… Над пляжем и туристами как гром среди ясного неба неслись призывные слова песни наших дедов и прадедов «Вставай, страна огромная…». У меня на лице засияла улыбка… К хору подключились россияне по соседству «Пусть ярость благородная…».
С половиной русских запела и я… С таким чувством… За душу брало… Каждый смотрел как украинцы покидали пляж... «Дадим отпор душителям…» - Загромыхало над морем! Как единый слаженный хор… Пел КАЖДЫЙ РУССКИЙ от мала до велика! Вкладывали всю душу, в глазах стояли слезы... Передо мной были люди сильные духом и верой…
Немцы с англичанами почапали вслед за украинцами... Поспешили покинуть море, однако не забыли собрать вещи...
Последние слова песни «Встает страна огромная… ярость благородная … идет война народная…!» прогремели как ода Родине. По моим щекам катились слезы... Все происходящее было невероятно трогательным и впечатляющим... Чувство гордости за свой народ и страну…
Никто нами не был оскорблен... Мы ответили на оплевывания своей родины песней, показывая степень нашего единства… Несмотря на то, что не знаем друг друга и живем в разных городах... МЫ РУССКИЕ! Что еще тут объяснять...
http://kot-de-azur.livejournal.com/1490920.html
Кстати же и к вопросу о мифологии как о части национального бессознательного... :wink:
чемберлен
08.11.2015, 12:35
кроме обособившихся представителей этой нации. приведу докзательства пожалуй
http://debosh.net/uploads/images/6/e/7/c/711/f0ef446bd4.jpg
http://debosh.net/uploads/images/a/8/9/4/711/f7e06edbcb.jpg
http://pics.livejournal.com/chornogora/pic/00131efx
чемберлен
08.11.2015, 19:02
а вот, набрел на автора, Не знал его
И снова переключая каналы (некоторые итоги недели - 4) ( Green tea )
Опять отдыхал душой, просматривая сезон «Игры престолов».
Тут крошка сын к отцу пришёл, минут пять посмотрел, и сказала кроха:
– Как просто и прямолинейно там у них всё. Прям песочница какая-то.
– Что значит «просто»?! – возмутился я. - Ты посмотри какая борьба за Железный трон Семи Королевств! Какие интриги! Какой конфликт между Старками и Ланнистерами! Какие неслыханные перемены и невиданные мятежи!
– Тоже мне «интриги», - поддразнила старика отца кроха. – Серсея Ланнистер, подумаешь! А слабо ей жить так же интересно, как живёт Реджеп Тайип Эрдоган, который бомбит курдов, которых поддерживают США, которые бомбили Асада, за которого сейчас бомбит Россия, которая поставляет в Турцию газ, который Катар хочет поставлять в Европу, в которую турки шлют беженцев, которые бегут от ИГИЛ, с которым воюют курды, которых бомбит Эрдоган? А?
И ушёл.
Я посмотрел на экран, где Серсея шептала очередному любовнику: «Подсыплешь ему яду в бокал и Штормовые Земли наши!» и вздохнул – действительно, дура какая-то.
Переключился на новости.
1. Владимир Путин принял участие в заключительной сессии дискуссионного клуба «Валдай» в Сочи. Всё его выступление, в принципе, можно свести к двум основным тезисам:
а) давайте жить дружно
б) оставьте нас в покое
Поскольку никому в мире неинтересно, что говорит лидер какой-то там региональной страны с давно разорванной экономикой – все ведущие мировые СМИ немедленно разразились подробными репортажами на тему. А судя по одинаковым заголовкам, все пятеро владельцев ведущих мировых СМИ смотрели выступление Путина вместе, собравшись у кого-то одного на хате перед телевизором.
Авторитетные аналитики мировых СМИ дружно отметили главное. А именно, что «Лада-Веста» фигня, что Путин опоздал на два часа, что выглядит он, увы, отлично и что на Красной Поляне всё очень красиво, а значит, дни режима сочтены.
Также звучало, что речь Путина была крайне резкой и антиамериканской, что понятно.
Это как вы будете высаживать из вашей машины угонщиков, а те будут кричать: «Ваши действия резкие и антиугонские! Мы уже привыкли к этому автомобилю, практически сроднились с ним, поймали «Европу плюс», повесили в салоне ёлочку-освежитель, а вы? Ёлочку хоть верните, нелюди!»
2. А тут Биньямину Нетаньяху утром позвонили и сказали, что для него есть две новости – хорошая и плохая, с какой начать? Биньмин потянулся, поправил пижаму и ответил, что с хорошей, конечно. И тут ему сказали, что на Голанских высотах нашли нефть!
С тех пор, как Моисей сорок лет водил евреев по Синайскому полуострову и таки нашёл одно место без углеводородов, что для того региона практически равно чуду, слово «нефть» заставляло не одно поколение израильтян смотреть вдаль с неизбывной тоской в глазах, которую многие ошибочно принимают за «многие знания - многие печали».
Биньямин зажмурился и уже представил себя едущим в позолоченном «роллс-ройсе» на заседание ОПЕК, как голос в трубке сообщил и плохую новость. Оказывается, Голанские высоты принадлежат Сирии.
«Роллс-ройс» медленно растаял в дымке, члены ОПЕК помахали руками, а в небе начертались огненные письмена: «Только российские компании! Б. Асад».
– Ну почему всегда так, господи, ну почему?! – зарыдал Биньямин, падая лицом в подушку.
– А потому, что чужое брать нехорошо, убеждён! – ответил ему до боли знакомый голос.
3. Неловко вышло и у президента Украины с поздравлением Верховной Рады с традиционным «Днем визволення України від фашистських загарбників».
Пётр Алексеевич тожественно произнёс:
– Поздравляю всiх з днем визволення України від… - и вдруг внезапно осёкся.
– Вiд кого? – с интересом спросил Дмитро Ярош, поигрывая гранатой в наступившей гнетущей тишине.
Одна половина Рады машинально потянулась за парабеллумами, вторая умело откатилась под кресла. Одна депутатша не выдержала, закричала «Выпустите меня отсюда!», но её быстро успокоили бутылкой по голове.
– Вiд москалей, конечно же! – вовремя пришёл на помощь президенту спикер Гройсман. – Вiд них проклятiх!
– Да! – вытер выступивший пот президент. – Вiд них конечно!
Пётр Алексеевич вышел из Рады, сел в свою машину, глотнул из плоской фляги коньяку и уснул.
Ровно через двадцать минут он проснётся и поедет в Берлин. Или в Вашингтон. Или в Париж. Или в Эр-Рияд. Словом, туда, где всё знают и понимают и где и не спросят, кто сколько косит.
4. В Эстонию перебросили десять БМП «Брэдли» и четыре танка «Амбрамс».
Западная группировка РФ напряглась. В воздухе явственно запахло танковыми клиньями, рвущимися к Москве.
– Чем будем останавливать этот бронированный кулак, товарищи? – хмуро спросил командующий группировкой, оглядев потемневшим взглядом собравшихся офицеров.
– Заминируем все дороги, чтобы ни один еврейский сионист не проехал! – решительно предложил только что прибывший из Москвы штабной генерал.
– А при чём тут евреи? – удивился командующий.
– Так «Абрамсы» же! – ответил генерал.
– Израильский основной танк называется «Меркава», товарищ полковник, – после небольшой паузы сообщил командующий, вылезая из-под стола.
– Ага, конечно… – недоверчиво сказал генерал. – Что вы мне рассказываете? Я пил Меркаву, и Хванчкару пил. Женька Васильева, помню, ещё долго потом на столе танцевала, читая свои пронзительные стихи.
– Отправьте товарища генерала обратно на Арбат и продолжим совещание! – рявкнул командующий.
По итогам совещания было решено послать на границу с Эстонией спецназ и лишить суперсовременные американские танки их автоматов заряжания, выкрав всех негров-заряжающих путём заброски через границу баскетбольного мяча на леске под мощный рэп в исполнении хора им. Александрова.
5. Лидер Китая товарищ Си Цзиньпин побывал с визитом в Великобритании.
Во дворец его привезли в королевской карете.
– Холосо! – одобрил красивую карету председатель Си.
Встречала его сама королева.
– Холосо! – одобрил милую старушку председатель Си.
Жена принца Уильяма Кейт Миддлтон специально для него надела красное платье.
– Холосо! – одобрил принцессу и платье председатель Си.
В честь него был дан грандиозный ужин в красивом зале.
– Холосо! – одобрил зал председатель Си. – Ладно, уговорили! Покупаю всё!
И радостно рассмеялся.
Вскоре, юань стерлингов занял своё место в списке резервных валют, а Британию переименовали в Чайна Диснейленд. В этой сказочной стране была своя Королева, принцессы и принцы, замки, рыцари, лорды и нарядные гвардейцы в смешных шапках, которые особенно нравились китайской детворе.
6. ВКС России и ВВС США провели совместную тренировку по действиям экипажей в случаях опасного сближения самолетов над Сирией.
В специально отведенной для тренировки зоне, американские боевые самолеты приближались к российским и сообщали данные о параметрах своего полёта. А после того как пилот Су-30 случайно взял их на прицел, американские лётчики на всякий случай стали сообщать ещё и данные о составе семьи, месте жительства, дислокации авиабаз и пин-коды своих кредитных карт.
За неуместную шутку пилоту Су-30 командованием ВКС было вынесено строгое предупреждение, а за дислокацию авиабаз – внеочередное воинское звание.
7. На новом спортивном канале «Матч ТВ» полным ходом шёл репортаж о встрече ЦСКА – «Вольфсбург».
– Ватники сегодня, увы, в хорошей физической форме, – оживлённо тараторил комментатор канала. – Вот вперёд вырывается колорад Березуцкий, он отдаёт пас оккупанту Дзагоеву, тот переправляет мяч убийце сирийских детей Панченко – удар! Но белокурая бестия и истинный ариец Макс Грюн ловит мяч! Руснявая атака сорвана! Дойчланд, дойчланд, юбер аллес! Зиг хайль, дорогие зрители и радиослушатели, зиг хайль!
На следующий день генеральный продюсер канала Тина Канделаки навестила своего комментатора и ответила на вопросы журналистов прямо у ворот НИИ скорой помощи им. Н.В. Склифосовского. В частности она рассказала, что спорт на канале «Матч ТВ» всегда выше политики, и что Киселёв с Соловьёвым нагнетают в стране атмосферу нетерпимости и ненависти.
8. Тем временем умеренная сирийская оппозиция устала смотреть бесплатное кино, которое ей уже месяц показывают волшебники в голубых вертолётах, и осознала, что прошлое было ошибкой. Лидер умеренной оппозиции показал на карте, где находится неумеренная оппозиция, благо, он только вчера ел там шашлыки, не забыв указать и её главный штаб, для чего старательно обвёл карандашом город Вашингтон, округ Колумбия. Взамен он попросил должность главного редактора на новой радиостанции «Эхо Багдада» и молодую наложницу с татуировками в качестве помощницы.
9. Американский ракетный эсминец "Лэссен" прошел вблизи искусственных китайских островов в Южно-Китайском море. Цель миссии американского корабля – бросить вызов территориальным притязаниям КНР на окружающее острова морское пространство.
Невероятно дерзкий рейд начался в предрассветной темноте. Экипаж, погасив все бортовые огни и отключив силовую установку, дружно налёг на вёсла и могучий корабль бесшумно и гордо прошёл мимо островов наглых китайцев.
– Кто там? – спросили с китайского маяка, вглядываясь в скользящую мимо тёмную тень.
– Я на Итаке рожден. Мой отец – Одиссей богоравный. Был им когда-то. Теперь же он гибелью злою постигнут. Вот почему в корабле чернобоком, товарищей взявши, Прибыл сюда я, чтоб вести собрать об отце запропавшем! – находчиво ответил из темноты командир эсминца, подыгрывая себе в такт на арфе.
– Греки что ли? – удивились на маяке. – Нет тут вашего отца, тут только одни вооружённые и злые китайцы. Гребите отсюда!
О том, что им, оказывается, успешно бросили вызов, китайцы узнали из утренних американских газет. Китайский МИД подколол Вашингтон фразой: «А днём слабо?» Американцы в ответ подкололи Китай, пригласив его в Транс-Тихоокеанское партнёрство, против Китая и созданное.
10. Страны Балтии договорились потребовать от России возмещения ущерба за так называемую «советскую оккупацию»
А я тут недавно мобильник приобрёл. Ещё купил для него красивый чехол и закачал в него кучу всяких программ. А через три дня мобильник стал выдавать мне сообщения, что до встречи со мной он был свободным и независимым телефоном, и что теперь я должен положить на его счёт сто тысяч долларов за отнятую у него коробку и целлофан.
Вдобавок, скотина бездушная начала слать на меня жалобы в полицию, защиту прав потребителей и Гаагский трибунал.
Отключил нафик.
11. Прямо из Овального кабинета в Белом доме, сидя в кресле президента США, поздравил россиян с днём военного разведчика начальник ГРУ генерал-полковник Сергун.
Когда сотрудники секретной службы выломали, наконец, массивную дверь и ворвались в кабинет, там уже никого не было.
Лишь дымилась в пустой рюмке недокуренная сигарета «Наша марка», да стояла на газете «Красная Звезда» банка из-под армейской тушёнки.
Есть в этом какой-то наш извечный стиль. Приходить, куда хотим. Уходить, когда хотим. И всегда держать свою марку.
Так что, какие там «Игры престолов», я умоляю.
Green Tea cont.ws
чемберлен
08.11.2015, 23:51
а вот еще интнресное мнение.
http://cs623131.vk.me/v623131086/5d5e3/wnl2s2mZqTQ.jpg
чемберлен
16.11.2015, 22:59
Почему русских не любят? Потому что боятся!
Почему русских не любят? Потомуо боятся!
Цитата:
Только что прочёл эту заметку на Кальмиусе, у блогера Ватника.
Да, да! Нас не любят, потому что боятся. Боятся, как что-то необъяснимое и непредсказуемое, как стихийное бедствие.
Вот вам быль (байка).
Франция. Маленький городок (например, Авиньон). В местный магазин рано утром завозят свежие булки (багеты). Тёплые, вкусные, ароматные. Люди (французы) занимают очередь в ожидании привоза у кассы. Ждут минут 10 – 15. Очередь большая, но цивилизованная, не шумная. Только что испечённые и привезённые багеты стоят в трёх корзинах, как карандаши в стакане. На всех может и не хватить...
И вот появляется «Зло»: в магазин входят пятеро шумных бородатых арабов. Они берут в руки багеты из корзин. Каждый столько, сколько помещается в руках. Корзины пустеют. Громкие арабы идут в конец очереди (расплатиться). Очередь медленно провожает их глазами. Повисает тягостное молчание. Французы понимают, что стоят в очереди бесполезно: хлеб кончился, благодаря арабам кончился. Но они толерантно молчат. Атмосфера наэлектризована. И вдруг в гробовой тишине из очереди хрипло и угрожающе звучит фраза на неизвестном языке: «Это чо за …уйня?!»
Из середины очереди медленно вылезают два мрачных типа. Так появляется второе «Зло».
Второе «зло» молча направляется в конец очереди к первому «злу». Очередь съёживается. Парни подходят к первым двум арабам, медленно и неотвратимо забирают у них все багеты и поворачивают назад. Очередь – в коматозном состоянии...
Дальше происходит то, что ломает мозг французов окончательно. На обратном пути парни подходят к каждому французу в очереди отдают по батону в одни руки. И судя по их взгляду, отказаться от этих багетов ни у кого не выйдет. Потом парни снова возвращаются к арабам, забирают багеты у следующих, и так повторяется до тех пор, пока у всех французов в очереди в руках не оказывается по багету. После этого каждый из парней берёт себе по одному батону, а оставшиеся возвращает арабам … и встают на своё место в очереди.
Всё.
Второе «зло» победило первое «зло». Очередь в шоке.
В тишине слышны мысли французов. «Это – Русские!», «русские силой могут не только забрать хлеб, но и заставить его съесть?!», «если Русские могут такое устроить в очереди голыми руками в мирное время, что они могут с помощью автомата Калашникова, танка или подводной лодки во время войны?!!»
Скопировано здесь: http://kalmius-info.ru/obshestvo/sta...a-russkih.html
Первоисточник примерно 5-летней давности. :)
Вчера был свидетелем прекрасного.
Недалеко от нас расположен французский супермаркет «Cora» (Кора, ударение на последний слог). Мы изредка (не чаще 3 — 4 раз в году) наведываемся туда за свежайшими (без дураков) морепродуктами в ассортименте, каких и в KaDeWe не встретишь, и прекрасной выпечкой. Ну, вы знаете — длинные такие батоны, baguette называются. Кроме багетов, есть много всего вкусного и не то, чтобы дорого. В общем, праздник живота.
Супруга зависла в рыбном, я же передислоцировался в булочно-кондитерский. А там — очередь. Небольшая, но внушительная — человек 10 — 12. Ждут пресловутых багетов. Их вывозят по нескольку штук — прямо из печки, и сейчас — производственная пауза.
Западноевропейская очередь на советскую не похожа: никто никому в затылок не пыхтит, все стоят интеллигентно, соблюдают приват-дистанцию. В составе очереди, французской an masse, явно выделялись четыре фигуры — двое русских (руссо туристо как тип узнаваем всюду) и двое оккупантов «сынов пустыни» в характерных одеяниях — ночнушки до пят, полотенца на голове и бородищи лопатами. Громко, не стесняясь проклятых кяфиров, обсуждают на своём поэтичном наречии не пойми что. Стоят, кстати, красавцы, тоже интересно — отдельно от очереди, чтобы случайно не оскоромиться.
А вот и багеты — ровно 12 штук! Каждый упакован в узкий бумажный чехол (из гигиенических соображений). На половину очереди (кто-то берёт по 2, кто-то по 3) должно, по идее, хватить. Но — не тут-то было. «Сыны пустынь», продолжая свой пространный — не иначе, как богословский — диспут, с царственной непосредственностью перегружают все 12 багетов к себе в тележку и, нежно улыбаясь друг другу, величаво отчаливают в сторону касс.
Как известно, русскому характеру любая несправедливость немедленно встаёт поперёк горла.
— Ни х%я себе. Это чо за нах%й?! — довольно громко изумляется первый русский.
— Ох%ели ваще, бля, — соглашается второй.
Французы, разинув рты, следят за разворачивающимся спектаклем: оба русских (уж и не знаю, кто такие, по виду — нефтяники в отпуске, и как только оказались в этом заштатном французском городишке?!), прервав содержательный диалог, устремляются наперерез сладенькой парочке.
«Сыны пустынь» притормаживают и недоумённо смотрят на русских. Молча и сурово насупив брови, русские достают из вражеской тележки 10 багетов (2 оставляют — справедливость, знай наших!) и … возвращаются к очереди!
Видели бы вы, судари и сударыни мои, рожи этих бородачей. Мрак и туман — «АдЪ и ИзраилЪ!». Они не просто испугались — хотя русские их и пальцем не тронули — они натурально сдулись. Жаль, запечатлеть эту картину не представлялось возможным.
Вывалив багеты обратно в лоток, русские, ещё раз переглянувшись и пожав плечами, берут себе 1 (адын) штук и направляются к кассам. И тут французы начинают аплодировать и свистеть. Радостные возгласы, междометия, — сплошной vive la Russie.
Полагаю, эти французы на собственной шкуре поняли, как может отличаться одна оккупация от другой. Может, расскажут остальным?
http://www.yaplakal.com/forum7/topic287291.html
чемберлен
19.11.2015, 00:02
Первоисточник примерно 5-летней давности
бывает :)
http://pics2.pokazuha.ru/p442/n/x/8929856vxn.jpg
crazyvird
20.11.2015, 11:48
8382
8383
чемберлен
23.11.2015, 21:25
Гишковец. Блестяще
20 ноября.
Весточки из Украины.
Хочу поделиться открытием, о сути которого я долго думал, и понял, что хочу на эту тему высказаться. Кому-то мои соображения покажутся очевидными, кому-то — наоборот. Но выскажусь. К тому же, на тему Украины я не высказывался очень давно.
Полтора года назад моя телефонная книга лишилась многих десятков номеров, начинающихся на +38. Украинские приятели, знакомые, коллеги и даже друзья из разных городов Украины исчезали из списка тех, кому я могу позвонить, и кто может позвонить мне. С кем-то из них я регулярно встречался во время ежегодных и частых гастролей. С кем-то ещё чаще. А с кем-то иногда переписывался. Но под общий гул и хор проклятий в мой адрес после текста «Неевропеец» и после того, что я написал про Одессу, почти все мои украинские визави исчезли из поля моего общения, приятельства и дружбы. Кто-то нанёс ощутимые душевные раны, кто-то сам исчез с обидой. Но больше было просто проклятий и плевков. Причём, односторонних… В мой адрес. Осталось совсем немного, буквально с десяток людей, с кем отношения сохранились, только окрепли и стали невероятно бережными друг к другу.
Но в целом со стороны Украины возникла мёртвая тишина.
И вдруг…
Где-то в середине июля я получил сначала одно сообщение, потом другое, третье… Мне стали писать из Украины, не сговариваясь между собой, из разных городов не знакомые друг с другом люди. Кого-то мне даже пришлось спрашивать, мол, кто это, потому что расставаясь со мной год с лишним назад, они посылали в мой адрес такие проклятия, что я удалял их из телефонной книги.
И так мне летом стали писать десятка два людей. И письма их были не просто мирного, а какого-то буквально благостного содержания. А написаны они были так, будто мы вчера попрощались и договорились списаться нынче. Будто не было тех самых страшных слов, угроз, оскорблений и тяжёлых проклятий. Ещё в этих письмах, во всех, содержалось не примирение… О примирении речи не шло. Какое может быть примирение, если как бы ссоры не было? Зачем извиняться, если никто никого не обижал?…
Письма содержали благостные рассказы и сообщения о том, как всё хорошо…
Из Одессы писали о том, как прекрасно проходит лето, какая хорошая погода, как здорово сделали и отстроили Аркадию, какие прекрасные концерты проходят, и как много девушек хороших гуляет по городу. С удовольствием писали о новом губернаторе, хвалили его. Из Харькова сообщали, что закончили ремонт дома, и что очень здорово в нём обосновались, что открылся очень хороший новый бар, и что настроение чудесное. Из Днепропетровска присылали фото с вечеринки, где всё было страшно весело, много шампанского и всякой роскоши. Из Киева тоже слали фото с мероприятия — презентации седьмой модели BMW. И так далее, в том же духе из Львова, Житомира, Запорожья.
Никакого намёка в письмах на то, что, мол, посмотри, вы думали, что мы по миру пойдём и обанкротимся, а мы вот как шикарно со всем справились и зажили припеваючи. Нет! Во всех письмах было только одно: мы живём очень хорошо, у нас всё в порядке, у нас полноценная жизнь. Никакого подвоха или хвастовства в этих письмах я не увидел.
Конечно, я был рад…
Но в то же время эти письма производили какое-то странное впечатление… Они приходили от самых разных людей, но стали приходить приблизительно в одно время и с одинаковым содержанием. Я увидел в этом какую-то тенденцию, какой-то общий порыв. Они были написаны, движимые одинаковым желанием…
Письма были доброжелательны, даже дружелюбны по содержанию и форме. Но в них не было и намёка на примирение, сожаления о некогда произнесённых проклятиях и лютой злобе. Я отвечал на все письма, выражал искреннюю радость, и не задавал никаких вопросов, которые, конечно же, возникали по умолчанию. И я, разумеется, не напоминал об обстоятельствах и причинах нашего разрыва.
Волна этих писем вскоре затихла… А я всё думал, что же послужило их причиной, и что мне не даёт покоя?
А потом началась другая волна писем от этих же людей. Это были письма, в которых содержалось искреннее сочувствие… Ну, например, такого рода: мне писали несколько человек о том, что они беспокоятся по поводу террористической опасности, которая нависла над Россией из-за того, что наши войска начали операцию в Сирии. Мне писали, чтобы я был осторожен. Я получил много сочувственных сообщений, а также участливых вопросов по поводу банкротства «Трансаэро». Мол, не затронуло ли это меня? Мол, очень жалко людей. Ну и так далее. То есть, я видел, что мои визави внимательнейшим образом следят за тем, что происходит в России и реагируют на все большие и малые неприятности.
В связи с гибелью нашего самолёта в Египте я получил много сообщений с самыми искренними соболезнованиями. Я отвечал в том смысле, что, полагаю, что слать соболезнования мне не нужно, потому что это общая трагедия и беда. Потом получил несколько посланий с сожалениями по поводу допингового скандала вокруг наших легкоатлетов.
Я долго думал, что же мне все эти письма напоминают? Напоминают очень сильно… Такие письма уже были в моей жизни.
И вдруг я понял! Понял и удивился, почему же я сразу не догадался.
Это, конечно, напоминает мне то, какие письма пишут эмигранты. Все эти послания моих украинских знакомых демонстрируют абсолютно эмигрантское поведение. Да я и сам помню в себе такие же настроения и такие же желания. У меня же был опыт попытки эмигрировать.
Да, именно эмигранты, то есть те люди, которые покидают некое культурно-географическое, историческое пространство, а главное, расстаются со своим прежним образом жизни, при этом, расставаясь, громко хлопают дверью… А перед тем, как хлопнуть дверью, долго источают желчь по поводу того мира, в котором им жить приходилось и приходится… Которые уходят, уезжают, улетают навсегда, которые рвут с мясом все связи…
Им совершенно необходимо быть уверенными в собственной правоте, в правильности своего принятого решения. Они убеждены, что совершают шаг к лучшей жизни, к жизни которой живут другие народы, другие страны и целые континенты. Они не могут и не хотят жить, как жили. Всё без исключения, что связывает их с прежним образом жизни, вызывает у них отвращение и гнев.
Они делают свой шаг и оказываются в том положении, какого совершенно не ожидали. Тот мир, который казался им приветливым, справедливым, в котором они видели своё место и свою жизнь, вдруг оказывается совсем не таким, а главное, этот мир в реальности совсем не приветлив и вовсе не рад вновь прибывшим. Вообще!
И вот эмигрант, которому обратной дороги нет, потому что он слишком громко хлопал дверью… Да он и не хочет этой обратно дороги, он обратную дорогу уничтожил, он сжёг мосты и радовался, глядя на то, как эти мосты горят… Он оказывается в довольно унизительной, неопределённой, неустроенной, бесправной и очень, очень затяжной ситуации без хоть сколько-нибудь внятного варианта выхода из неё и без хоть сколько-нибудь достойных перспектив. Перспектив справедливости, благополучия и достоинства.
Когда эмигрант осознаёт себя в такой ситуации, он какое-то время пребывает в состоянии удивления. Это удивление сменяется возмущением, возмущение сменяется разочарованием, а потом, как у кого – либо приходит тоска, либо человек начинает подстраиваться под те обстоятельства, которые сам себе и устроил.
Но самым мучительным для человека в такой ситуации является воспоминание о том, как он хлопал дверью, о том, движимый какими иллюзиями и надеждами он расставался с прошлой жизнью, о том, что он натворил, покидая прошлую жизнь. Эти воспоминания мучают, а вопрос «ради чего это было сделано?» просто терзает. Я наблюдал это во многих эмигрантах и наблюдал это в себе, когда думал, что покинул Родину навсегда.
А ещё потом приходит сильное желание как-то успокоиться и как-то жить в том , что сам себе устроил.
Я сам писал письма о том, как мне хорошо. И сколько же писем от многих и многих моих одноклассников, однокашников, сверстников и земляков, которые разъехались в начале 90-х по всему мире я получал!
Чем тоскливее, чем безнадежнее и бесперспективнее была ситуация, тем более благодушные и жизнерадостные письма мне писали… Вот только в гости не звали. Как и мои украинские визави.
Следующее, типичное для эмигранта желание — это неотрывно следить за новостями, которые поступают из прежнего мира и жизни. Эти новости необходимы. И необходимы именно плохие, а лучше — ужасные новости. Необходимо знать, что там – всё плохо, жизнь ужасная, деспотизм и бесправие, что всё на грани большой беды, и эта беда вот-вот случится. А ещё нужны всякие трагедии и катастрофы. Нужна гибнущая экономика, нищета, военные поражения и всяческий неуспех от науки до спорта. Именно такие новости успокаивают, убеждают в собственной правоте и дают возможность жить в своей вполне убогой ситуации, но всё-таки, благодаря новостям ощущать эту свою ситуацию намного более выгодной, чем ту, что осталась в прошлом.
И из такой вот ситуации очень приятно писать сочувственные слова тем, кто остался там. Слова сочувствия без самого сочувствия.
Один мой знакомый… Ни за что не буду называть его имени, и больше никогда не допущу общения с этим человеком, написал мне сразу после гибели самолёта над Синаем очень трогательное письмо. Оно было так хорошо написано, что я тут же ответил, и мы имели в течение дня какую-то переписку. А вечером, можно сказать ночью я получил от него сообщение, которое было адресовано определённо не мне. Он случайно отправил его на мой номер. Ошибся адресом. Письмо следующего содержания: «Да понятно, что они летают на всяком старье. Но я всё-таки надеюсь, что этот самолёт завалили. Пусть они ..… почувствуют, каково это, когда…» ну, и так далее. Я моментально заблокировал номер этого человека. Каково?! А главное, зачем было мне писать слова сочувствия и сострадания, испытывая злорадство, в котором не хотелось сознаваться даже самому себе?
Суть и содержание посланий из Украины летом и этой осенью мне стали понятны. Это эмигрантские письма.
Просто феномен заключается в том, что эмигрировала целая страна. Эмигрировала, разумеется, оставаясь в своих исторических и географических пределах. Но эмигрировала, то есть оторвалась, ушла, уехала, улетела. Оторвалась и оказалась в той самой непонятной, неопределённой, неустроенной и весьма унизительной ситуации, в которой от неё мало что зависит.
Но если это так, а это так, то все разговоры наших депутатов и деятелей, перебегающих из одного телеэфира в другой… Разговоры и заклинания о том, что мы – братские народы, что нет никого нас ближе и неизбежно сближение и возвращение запутавшейся и обманутой Украины – всё это глупости. Эмигранты не возвращаются.
Когда уезжают, так хлопнув дверью и так сжигая мосты – не возвращаются. Родными по крови остаются, а по сути — нет.
Эти письма, эти сообщения, эти коротенькие послания говорят о том, что прежних связей не восстановить никогда. Примирение, успокоение придёт — это неизбежно, это – закон жизни. Но прежнего не будет. Эмигранты не возвращаются.
Они могут с удовольствием приезжать в гости. Но только в том случае, если у них там на чужбине всё получилось, всё срослось хорошо, случился успех, благополучие и богатство. Вот тогда они с удовольствием приезжают с подарками, нарядные.
А если, наоборот, всё плохо или, скажем, не очень хорошо, и уж точно не так, как хотелось и мечталось, то, конечно, они даже одним глазком не заглянут. Они будут смотреть плохие новости, а обратно ни-ни. Зачем травить и без того истерзанную душу?
Ваш Гришковец.
http://odnovremenno.com/archives/5909
феномен заключается в том, что эмигрировала целая странаЕсли "вся целиком", то да, в этом случае Гришковец прав:
все разговоры наших депутатов и деятелей, перебегающих из одного телеэфира в другой… Разговоры и заклинания о том, что мы – братские народы, что нет никого нас ближе и неизбежно сближение и возвращение запутавшейся и обманутой Украины – всё это глупости. Эмигранты не возвращаются.
А вот, если таки не "вся", то... Впрочем, даже в этом случае "разговоры и заклинания"(с) точно ничего не исправят.
Просто феномен заключается в том, что эмигрировала целая страна.
Да не получается. Не страна. Государство. А страна и ее люди остались. И вот этот раздрай в стране между государством-эмигрантом с его эмигрантами гражданами и страной, верной себе и ее жителями, он и не дает Украине стать навсегда чужим эмигрантом. Пусть даже и исстрадавшимся от несоотвтствия ожиданий и реальности. Потому что тем, кто не эмигрировал, такие (слово нехорошее просится) рефлексии неведомы. Не предавай самого себя, да не предаваем будешь самим самим собою.
А что с друзьями-знакомыми-приятелями не повезло, так бывает. Зато настоящие остались, он же сам говорит. :) Сито.
У каждого свое. Ему выпало такое.
Бывает.
Стори:
Сегодня в трамвае (настоящем) парень девушке политинформацию читал о ДНР, ЛНР, Сирии, россиянах и америкосах. Громко, спокойно, с пониманием, явно обретенным не вчера. Все вокруг спокойно сидели, молчали. Одна барышня, правда, назад в вагон ушла. А он... А насрать на окружающих. Потому что многих нормальных людей, не отказывающихся думать, уже это все- как там Волгарь говорил? -заебало. И бояться заебало. И молчать. И вообще.
Не первый раз такое.
Вован Донецкий
23.11.2015, 23:59
Да не получается. Не страна. Государство. А страна и ее люди остались.
+100500!!
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/s720x720/12308655_1715870635315373_1518321904707253813_n.jpg?oh=6e20741fd0eb78ade4a6d5399d5c8e78&oe=56F28312
Разговоры и заклинания о том, что мы – братские народы, что нет никого нас ближе и неизбежно сближение и возвращение запутавшейся и обманутой Украины – всё это глупости. Эмигранты не возвращаются.И тут же Гришковец пишет, что сам-то он после некоего опыта эмиграции вернулся :morning1:
фб
От Сердца К Сердцу
27 ноября в 21:37 ·
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/s720x720/12295291_10207759902935186_291363782059873586_n.jpg?oh=51537aa656f12f8e95f5b83881104b3c&oe=56F31404
Помните историю про спортсмена-подводника, который из упавшего в Ереванское озеро троллейбуса спас 20 пассажиров?
У него сегодня юбилей - 60 лет.
Оказывается за 2 года до этого он спас 30 человек в катящемся под гору автобусе, а спустя 11 лет ценой ожегов спас еще много людей из пожара в Спортивно-концертном комплексе.
Награжден орденом «Знак почета», а стоит присвоить звание Герой России. Нам, читающим, это важнее, чем ему.
Семикратный чемпион СССР, 15-кратный обладатель Кубка СССР, 11-кратный рекордсмен мира, 17-кратный чемпион мира, 13-кратный чемпион Европы. Самый сильный подводный пловец планеты.
Один из мировых рекордов - уже после образования спаек в легких, как последствия подвига.
Шаварш Владимирович Карапетян
Живет и работает в Москве. Владелец мастерской по ремонту обуви "Второе дыхание" где-то в Коньково.
Вероятность, что прочтете это сообщение совсем мала, но все же: с Днем рождения Вас, Шавараш Владимирович!
Награжден орденом «Знак почета», а стоит присвоить звание Герой России.
За какие заслуги перед Российской Федерацией? :morning1:
А СССР за всё хорошее чем счел нужным - тем и наградил... Ну, и суверенная Армения (он все три раза людей спасал в Ереване) - не пожалела для него медали "За отвагу".
В России же он - скромный капиталист ;) - кроме обувной мастерской, у него еще несколько "торговых точек". При этом, что характерно, в России о нем помнят и уважают - взять хотя бы даже эстафету Олимпийского огня, в которой ему доверили почетное место в первой пятерке...
...но при этом для самой России этот уважаемый, без всяких подколок, армянин сделал не сказать чтоб на Героя...
За какие заслуги перед Российской Федерацией?
тут да, мимо.
Видимо, человек писал исходя из того, что Россия- правопреемница СССР. За заслуги перед той еще Россией.
Но эту слабость писавшему, думаю, можно простить. Ведь главный посыл был- сохранить в людях все лучшее, преемственность и вот ту, что на уровне личностных качеств.
А сюда повешу. Наша часть была там уже 7 декабря вечером.
На холме у дороги Спитак - Ереван установили памятник советским солдатам, работавшим в зоне Спитакского землетрясения 1988 года - советский солдат с ребенком на руках.
«27 лет назад в этот день в Армении произошло ужасное землетрясение. Эпицентр землетрясения находился недалеко от Спитака, и город очень сильно пострадал. Большая роль в оказании первой помощи пострадавшим принадлежит советским военнослужащим.
«По инициативе Российского военно-исторического общества и при поддержке министерства культуры России мы решили открыть памятник тем солдатам, которые первыми пришли сюда на помощь людям», - отметил участвующий в официальной церемонии открытия заместитель министра культуры России Григорий Пирумов.
http://news.am/img/news/30/06/79/default.jpg
Памятник создавался на средства благотворительных фондов и частных лиц.
«Сколько бы ни прошло времени, для нас 7 декабря - день траура, но в то же время мы не можем забыть протянутые годы назад руки помощи», - сказала министр культуры Армении Асмик Погосян.
Идею бронзового памятника в 3,5 м предложил бывший первый секретарь Спитакского райкома партии, а ныне руководитель общественной организации «Фонд Спитака» Норайр Мурадян. Руководитель рабочей группы архитекторов Вадим Фролов и скульптор Александр Миронов тоже присутствовали на церемонии открытия.
«Сначала обсуждалась идея создания какой-то абстрактной скульптуры, но затем мы подумали, что трагедия прошла по жизням обычных живых людей. И мы подумали о ребёнке как о символе спасённой жизни, и сделали акцент именно на этом», - в беседе с корреспондентом Новости Армении - NEWS.am сказал Миронов.
http://news.am/rus/news/300679.html
8440
Шах и мат, вата :biggrin::biggrin::biggrin:
чемберлен
10.12.2015, 18:19
http://cs628819.vk.me/v628819060/2520b/SaAlZL2phwg.jpg
чемберлен
11.12.2015, 23:59
http://savepic.su/6712007.jpg
Выложу сюда:
Сталин: 12 декабря 1917 года - ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте
Этот день в истории
Со дня обострения отношений с Украинской радой1 я получаю множество резолюций и писем, исходящих от товарищей украинцев, по вопросу о конфликте с Радой. Отвечать на каждую резолюцию и каждое письмо в отдельности я считаю невозможным и излишним, так как эти резолюции и письма почти всегда повторяют друг друга. Поэтому я решил выделить из них наиболее часто встречающиеся вопросы и ответить на них с определённостью, не оставляющей сомнений.
Они, эти вопросы, известны всем:
1) как возник конфликт,
2) по каким пунктам возник конфликт,
3) какие меры необходимы для разрешения конфликта мирным путём,
4) неужели прольётся кровь братских народов?
Затем следует общая уверенность в том, что конфликт между двумя родственными народами будет разрешён мирно, без пролития братской крови.
Прежде всего нужно отметить некоторое смешение понятий у товарищей украинцев. Они изображают иногда конфликт с Радой, как конфликт между украинским и русским народами. Но это неверно. Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?
Конфликт возник не между народами России и Украины, а между Советом Народных Комиссаров и Генеральным секретариатом Рады.
По каким вопросам возник конфликт?
Говорят, что конфликт возник по вопросу о централизме и самоопределении, что Совет Народных Комиссаров не даёт украинскому народу взять власть в свои руки и свободно определить свою судьбу. Верно ли это? Нет, неверно. Совет Народных Комиссаров добивается именно того, чтобы вся власть на Украине принадлежала украинскому народу. т. е. украинским рабочим и солдатам, крестьянам и матросам. Советская власть, т. е. власть рабочих и крестьян, солдат и матросов, без помещиков и капиталистов, – это, именно, и есть та самая народная власть, за которую борется Совет Народных Комиссаров. Генеральный секретариат не хочет такой власти, ибо он не желает обойтись без помещиков и капиталистов. В этом, а не в централизме, вся суть.
Совет Народных Комиссаров с самого начала стоял и продолжает стоять на точке зрения свободного самоопределения. Он ничего не имеет даже против того, чтобы украинский народ выделился в независимое государство. Об этом он заявлял официально несколько раз. Но когда самоопределение народа смешивают с самодержавием Каледина, когда Генеральный секретариат Рады пытается представить контрреволюционные бесчинства казачьих генералов, как проявление народного самоопределения, – Совет Народных Комиссаров не может не заметить, что Генеральный секретариат играет в самоопределение, прикрывая этой игрой свой союз с Калединым и Родзянко. Мы за самоопределение народов. но мы против того, чтобы под флагом самоопределения протаскивали контрабандой самодержавие Каледина, вчера ещё ратовавшего за удушение Финляндии.
Говорят, что конфликт возник по вопросу об Украинской республике, что Совет Народных Комиссаров не признаёт Украинской республики. Верно ли это? Нет, неверно. Совет Народных Комиссаров официально признал Украинскую республику в “ультиматуме” и “ответе” Петроградскому украинскому штабу.2 Он готов признать республику любой национальной области России, при желании на то трудового населения этой области. Он готов признать федеративное устройство политической жизни нашей страны, если этого пожелает трудовое население областей России. Но когда народную республику смешивают с военной диктатурой Каледина, когда Генеральный секретариат Рады пытается представить монархистов Каледина и Родзянко в роли столпов республики, то Совет Народных Комиссаров не может не сказать, что Генеральный секретариат играет в республику, прикрывая этой игрой свою полную зависимость от толстосумов-монархистов. Мы за Украинскую республику, но мы против того, чтобы флагом республики прикрывали заклятых врагов народа, монархистов Каледина и Родзянко, вчера ещё ратовавших за восстановление старого режима и смертной казни для солдат.
Нет, вопросы, о централизме и самоопределении не имеют отношения к конфликту с Радой. Не вокруг этих вопросов возник спор. Централизм и самоопределение приплетены к делу Генеральным секретариатом искусственно, в виде стратегической уловки, рассчитанной на то, чтобы скрыть от украинских масс действительные причины конфликта.
Конфликт возник не по вопросу о централизме и самоопределении, а по следующим трём конкретным вопросам:
Первый вопрос. Конфликт начался с приказов по фронту члена Генерального секретариата, Петлюры, грозивших полной дезорганизацией фронта. Не считаясь со Ставкой и интересами фронта, не считаясь с мирными переговорами и делом мира вообще, Петлюра стал в своих приказах сзывать на Украину все украинские части армии и флота. Легко представить, что фронт развалился бы мигом, если бы украинские части подчинились приказам Петлюры: северные украинские части потянулись бы на юг, южные не украинские – на север, прочие национальности также двинулись бы “восвояси”, железные дороги были бы заняты одной лишь перевозкой солдат и снаряжения, продовольственные продукты перестали бы поступать на фронт, ибо их не на чем было бы возить, – и от фронта осталось бы лишь одно воспоминание. Тем самым в корне пошатнулось бы дело перемирия и мира. Нечего и говорить о том, что в обычное время украинцу-солдату место, прежде всего, у себя дома, на Украине. Нечего и говорить, что “национализация” армии – вещь приемлемая и желательная. Об этом несколько раз заявлялось официально Советом Народных Комиссаров. Но в условиях войны, когда дело мира ещё не налажено, а фронт построен не по национальному признаку, когда, ввиду слабости нашего транспорта, немедленное проведение “национализации” армии грозит уходом солдат и развалом фронта, подрывом мира и перемирия, – нечего и говорить, что при таких условиях о немедленном уходе национальных частей не могло быть и речи. Я не знаю, сознавал ли Петлюра, что своими безрассудными приказами он ломает фронт и срывает дело мира. Но украинские солдаты и матросы поняли это сразу, ибо все они, за редкими исключениями, отказались подчиниться Петлюре, оставшись на своих постах до заключения мира. Тем самым воины-украинцы спасли дело мира, а вопрос о необдуманных приказах Петлюры потерял пока что свою исключительную остроту.
Второй вопрос. Конфликт, начатый приказами Петлюры, был обострён политикой Генерального секретариата Рады, начавшего разоружение Советов депутатов Украины. Отряды Генерального секретариата напали ночью в Киеве на советские войска и разоружили их. Были аналогичные попытки в Одессе, в Харькове, причём попытки эти сорвались, так как наткнулись на отпор. Но нам достоверно известно, что Генеральный секретариат стягивает войска против Одессы и Харькова в целях разоружения советских войск. Нам достоверно известно, что в целом ряде других менее значительных городов советские войска уже разоружены и “отпущены домой”. Таким образом, Генеральный секретариат Рады поставил себе целью осуществить программу Корнилова и Каледина, Алексеева и Родзянко о разоружении Советов. Но Советы – оплот и надежда революции. Кто разоружает Советы, тот разоружает революцию, тот губит дело мира и свободы, тот предаёт дело рабочих и крестьян. Советы спасли Россию от ярма корниловщины. Советы спасли Россию от позора керенщины. Советы завоевали народам России землю и перемирие. Советы, и только они, способны довести народную революцию до полной победы. Поэтому, кто подымает руку против Советов, тот помогает помещикам и капиталистам душить рабочих и крестьян всей России, тот помогает Калединым и Алексеевым укрепить свою “железную” власть над солдатами и казаками.
Пусть не говорят нам, что в Генеральном секретариате сидят социалисты, что они не могут поэтому предавать дело народа. Социалистом называет себя Керенский, тем не менее он повёл войска против революционного Петрограда. Социалистом называет себя Гоц, тем не менее он поднял юнкеров и офицеров против петроградских солдат и матросов. Социалистами называют себя Савинков и Авксентьев, тем не менее они ввели смертную казнь для солдат на фронте. О социалистах надо судить не по словам их, а по делам. Генеральный секретариат дезорганизует и разоружает Советы Украины, облегчая Каледину дело утверждения кровавого режима на Дону и в угольном бассейне, – вот факт, которого невозможно скрыть никакими социалистическими флагами. Именно поэтому утверждает Совет Народных Комиссаров, что политика Генерального секретариата есть политика контрреволюционная. Именно поэтому надеется Совет Народных Комиссаров, что украинские рабочие и солдаты, в первых рядах боровшиеся в России за революционную Советскую власть, сумеют призвать к порядку свой Генеральный секретариат, либо переизбрать его в интересах мира между народами.
Говорят об “обмене” воинских частей между Украиной и Россией, о размежевании и пр. Совет Народных Комиссаров вполне сознаёт необходимость размежевания. Но размежевание должно быть братское, полюбовное, по соглашению, а не насильническое, по “принципу”: “хватай, что можешь взять”, “разоружай, кого можно разоружать”, как это делает теперь Генеральный секретариат, захватывая продовольствие, забирая грузы, обрекая армию на голод и холод.
Третий вопрос. Конфликт дошёл до высшей точки, когда Генеральный секретариат наотрез отказался пропустить революционные войска Советов против Каледина. Отряды Генерального секретариата останавливают поезда с революционными войсками, разбирают путь, угрожают выстрелами, заявляя, что они не могут пропустить через свою территорию “чужие” войска. Это русские солдаты, вчера ещё боровшиеся вместе с украинцами против вешателей-генералов, старавшихся раздавить Украину, – это они оказываются теперь “чужими”! И это в то время, когда тот же Генеральный секретариат свободно пропускает в Ростов через свою территорию калединские казачьи части и контрреволюционных офицеров, со всех сторон стекающихся к Каледину!
Ростовских красногвардейцев подымают на пики корниловцы и калединцы, а Генеральный секретариат Рады мешает помочь нашим товарищам в Ростове! Наших товарищей в рудниках расстреливают калединские офицеры, а Генеральный секретариат мешает нам подать руку помощи товарищам шахтёрам! Можно ли удивляться, что вчера ещё разбитый Каледин сегодня продвигается всё дальше на север, захватывая Донецкий бассейн, угрожая Царицыну? Разве не ясно, что Генеральный секретариат состоит в союзе с Калединым и Родзянко? Разве не ясно, что союз с корниловцами предпочитает Генеральный секретариат союзу с Советом Народных Комиссаров?
Говорят о необходимости соглашения Совета Народных Комиссаров с Генеральным секретариатом Рады. Но разве трудно понять, что соглашение с нынешним Генеральным секретариатом есть соглашение с Калединым и Родзянко? Разве трудно понять, что Совет Народных Комиссаров не может пойти на самоубийство? Не для того мы начали революцию против помещиков и капиталистов, чтобы кончить её союзом с вешателями Каледиными. Не для того проливали кровь рабочие и солдаты, чтобы сдаться на милость Алексеевым и Родзянко.
Одно из двух:
либо Рада порвёт с Калединым, протянет руку Советам и откроет дорогу революционным войскам против контрреволюционного гнезда на Дону, – и тогда рабочие и солдаты Украины и России закрепят свой революционный союз новым взрывом братания;
либо Рада не захочет порвать с Калединым, дорогу революционным войскам не откроет, – и тогда Генеральный секретариат Рады добьётся того, чего тщетно добивались враги народа, т. е. пролития крови братских народов.
От сознательности и революционности украинских рабочих и солдат зависит призвать к порядку свой Генеральный секретариат или переизбрать его в интересах мирного разрешения опасного конфликта.
От стойкости и решительности украинских рабочих и солдат зависит заставить Генеральный секретариат определённо высказаться, за какой союз он стоит теперь: за союз с Калединым и Родзянко против революции, или за союз с Советом Народных Комиссаров против кадетско-генеральской контрреволюции.
Дело мирного разрешения конфликта в руках украинского народа.
Нарком И. Сталин
12 декабря 1917 г.
“Правда” № 213, 13 декабря 1917 г.
_________________________________
1 Украинская центральная рада была создана в Киеве в апреле 1917 года блоком буржуазных и мелкобуржуазных партий и групп. После победы Октябрьской социалистической революции Рада отказалась признать Советское правительство и стала на путь открытой борьбы с Советской властью, поддерживая Каледина и других белогвардейских генералов на Дону. В апреле 1918 года оккупационные немецкие войска заменили Раду гетманством Скоропадского.
2 В “Ультиматуме” Совета Народных Комиссаров или “Манифесте к украинскому народу с ультимативными требованиями к Украинской раде”, написанном В.И. Лениным, было сказано: “...мы, Совет Народных Комиссаров, признаём народную Украинскую Республику, ее право совершенно отделиться от России или вступить в договор с Российской Республикой о федеративных и тому подобных взаимоотношениях между ними.
Все, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, признается нами, Советом [c.415] Народных Комиссаров, тотчас же, без ограничений и безусловно” (см. В.И. Ленин. Сочинения, т. XXII, стр. 121–123).
В “Ответе” Совета Народных Комиссаров Петроградскому украинскому штабу (точнее: Украинскому штабу Петроградской краевой войсковой рады), ведшему от имени Центральной рады переговоры с Совнаркомом, говорилось: “Что касается выдвинутых Радой условий, то те из них, которые имеют принципиальный характер (право на самоопределение), не составляли и не составляют предмета спора или конфликта, так как Совет Народных Комиссаров признает и проводит эти принципы во всей их полноте” (см. “Известия” № 245, 7 декабря 1917 года).
http://ivstalin.su/index.php?in=1&nompro=8&nomrub=1
Схема границ той поры:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/9/108/91/108091388_large_1455346_5.jpg
Семнадцатилетний парнишка написал:
Одна из самых главных проблем в России - незаинтересованность молодежью.
На сей раз я вам пишу уже о наболевшем. Сегодня произошел , мягко говоря, несуразный случай, который поджег фитилек моей уже давно наполненной бочки с порохом. Конкретно о случае говорить не буду, это достаточно личное, но я окончательно убедился кое в чем. У России не будет будущего с такой молодежью!!! Я сам , признаюсь честно, хоть и не хочу, из этой же среды, мне 17 с копейками лет и я прекрасно вижу всю ситуацию так, как не видят ее люди старше меня. Нас пытаются загубить, оболванить, причем делается это ну слишком дико. Я учусь в лучшей школе Карелии, в Университетском лицее, но даже в ТАКОМ обр. учреждение обучаются такие моральные уроды, как-то даже стыдно говорить об этом. Про остальные школы, не лицеи, я молчу... Я сейчас не говорю о каждом поголовно, но таких большинство. Зиги кидать в шутку - это нормально, рисовать половые органы в тетради - это нормально и очень весело, покрывать учителя трехэтажным матом, КОГДА УЧИТЕЛЬ СТОИТ ПЕРЕД ТОБОЙ, искренне смеяться над "Рашкой" , обращаться к матери по телефону как к быдлу какому-то, одеваться как проститутки (последнее конкретно про девушек) - все это нынче норма для той возрастной группы, к которой и я отношусь.
К моему огромному сожалению , я не успел родиться в Советском Союзе. А ведь там образование не включалось в сферу услуг, а было именно ОБРАЗОВАНИЕМ. Оно воспитывало, развивало, учителя помогали родителям воспитывать их ребенка. Отношения к учителям было практически как к элите, так мне всегда говорила моя бабушка, которая была завучем еще при СССР, до сих пор работает. Она видит серьезную разницу. Теперь отношение к учителям поменялось не только со стороны учеников, которые смеют записывать учителей на диктофон, а потом шантажировать этим, но и даже со стороны родителей. Теперь ведь как все происходит: если родителя вызывают в школу, то чаще всего родитель начинает уже непосредственно на месте поливать учителей так, что уши вянут. К учителям относятся, словно это скот какой-то. Это лишь одна из проблем. В школу приходят молодые учителя, которые родились уже в 90-х. Как-то была одна замена недавно. У нас вел молоденький историк. Как он поносил Советский Союз... это надо было слышать. Как все было ужасно, страшный Советский Союз... А сейчас что происходит?! "Путин не лучше, авторитарный правитель, постепенно отбирает под патриотический шумок свободы у народа!" - считает этот учитель. Простите, тупые (их большинство) и так не слушают, их интересует только очередная прогулка с друзьями, ну еще иногда с алкоголем, а вот умные ребята впитывают в себя это все , как губки, что и обидно. Т.е будущие предприниматели, гос. служащие, кадровые военные - большинство унесет эти знания с собой. А ведь кто-то из них станет учителем... Нас не заставляют думать, мы лишь заучиваем привычные штампы, которые в целом показывают, какая же гнилая Россия и т.д. Интересно еще и то, что школы не имеют права исключить ученика без желания (!!!!!!!!) родителей. У школы отобрали основополагающие права, которые были раньше и которые должны быть, чтобы школа нормально функционировала. Школу сознательно разрушают.
Отдельно стоит упомянуть гуманитарные направления в российских ВУЗах, особенно это касается факультетов истории и политологии. В моем Петрозаводске политологи в ПетрГУ считаются дном этого ВУЗа (Наш молодой историк , кстати, оттуда). Слава Богу, что на политологию в ПетрГУ никто не рвется. Но такие ВУЗы, как Северный федеральный университет (СФУ) в Архангельске и Уральский федеральный университет имени Ельцина (УрФУ) в Екатеринбурге - рассадники будущих либералов и , скажем откровенно, предателей. Умные ребята, которые прошли отбор, попадая в эти ВУЗы, становятся оружием в руках наших противников. Один только визит Франка-Вальтера Штанмайера в УрФУ чего стоит. В совей речи немецкий министр иностранных дел заявил об аннексии Крыма, после чего продолжил нести всякую дребедень. В официальных новостях УрФУ об этом решили умолчать... СФУ тоже хорош. "Поморы никогда не были русскими" - говорят нам некоторые работники этого ВУЗа. Учитывая то, что Россия активно начала гнуть свою линию в Арктике, очень своевременные заявления делают эти господа-товарищи.
Большинство моих сверстников постоянно сидят в соц.сетях. Ладно, они бы там что-нибудь полезное читали, так они ведь читают всякие паблики для развлекаловки, которые на самом деле распространяют антирелигиозные и антипатриотические настроения, но особенно важно то, что там идет полное порицание моральных норм и сложившихся устоев. Русские - быдло, русские постоянно бухают. Надо мной в школе уже один раз как-то посмеялся парень, сказав: "Ватник, поедешь на Донбасс воевать?"... Такое оболванивание начинается именно с этих пабликов. Также фраза "деды воевали, ты че" стала часто использоваться для тупых шуток и т.д. Одна моя одноклассница, кстати, собирается поступать на международника, хотя терпеть не может историю, знает только, в каком магазине и когда будут скидки на такие-то сапожки и т.п. Также делаются местами акценты на рождение детей. Наши девушки не хотят рожать, некоторые смотрят на это без всякого оптимизма, некоторые боятся семейной жизни. С демографией ,чувствуется, тоже проблемы будут в будущем..
Но главная проблема - родители. Я знаю много примеров семей, где дети предоставлены сами себе. Родители практически не следят за успеваемостью ребенка, чем он увлекается и т.д . Иногда складывается впечатление, что некоторые родители вообще забывают про своих детей. Вы не представляете, сколько сейчас подростков гибнет из-за наркотиков. Было бы таких случаев куда меньше, если бы многие родители чаще занимались воспитанием детей, а то потом вырастает быдло, у которого нет никаких целей, только развлекаться. Про раннюю половую жизнь и участившиеся случаи родов в 13-16 лет молчу... Объясните мне дураку, почему Путин не отправит министра образования Ливанова, да и вообще всю либеральную часть правительства в отставку?! Просто я не верю в то, что совсем ничего нельзя с этим сделать...
Обращаюсь к вам , родители. Эту тему нужно мусолить постоянно и везде. Лишний раз можно и оторваться от телефона или компьютера и спросить у своего ребенка "Сын/дочь, как ты день провела? Можешь поделиться со мной, как со своими друзьями делишься" . Подросток - существо ленивое. Если начнет говорить о том, какие учителя плохие, постарайтесь сначала разобраться в ситуации. Чаще всего они просто могут свою лень трансформировать на словах в "кровожадность" злых учителей. Я вижу, что чаще учителя еще советской закалки хотят именно помочь. Им труднее работать в нынешних условиях, постарайтесь понять это.
P.S На Украине вырастили пушечное мясо точно таким же путем: Школа + паблики для отупления + истфаки и политфаки в ВУЗах + попустительство родителей = вечно недовольный властью молодой человек, который готов ,не раздумывая, последовать за любым понравившимся оппозиционным лидером. Хоть какой-то намек на патриотизм, пусть и слепой. У нас же выращивают мясо, которое вообще ни на что не будет способно, они будут спокойно наблюдать за тем, как разрушается их Родина, хотя я почти точно знаю, что именно они и будут это делать... разрушать нашу с вами Родину. Население России будет еще более оболваненным к 30-м годам XXI века , чем население той же России-СССР в конце 80-х в начале 90-х. Таких просто будет куда больше, чем в 90-е. Некоторые исправляются , когда взрослеют, но не все. И чем больше воспитанных в таком ключе молодых людей, тем больше шанс, что многие станут Иванами, не знающие родства своего. Вот так вот. Ведь не на пустом месте возникла восточная мудрость: "Хочешь победить врага - воспитай его детей!" .
http://russkarel.livejournal.com/8012.html
Прав парень!
Я учусь в лучшей школе Карелии, в Университетском лицее, но даже в ТАКОМ обр. учреждение обучаются такие моральные уроды, как-то даже стыдно говорить об этом. Про остальные школы, не лицеи, я молчу...
Ну и зря молчит. Как раз таки в лучших (читай - элитных) лицеях/гимназиях собираются самые отборные моральные уроды, воспитанные своими собственными "элитными" родителями в атмосфере вседозволенности и "превосходства над смердами".
Зиги кидать в шутку - это нормально, рисовать половые органы в тетради - это нормально и очень весело, покрывать учителя трехэтажным матом, КОГДА УЧИТЕЛЬ СТОИТ ПЕРЕД ТОБОЙ, искренне смеяться над "Рашкой" , обращаться к матери по телефону как к быдлу какому-то, одеваться как проститутки (последнее конкретно про девушек) - все это нынче норма для той возрастной группы, к которой и я отношусь.
Хоспадя... Хуи рисовали всегда, и быдло было всегда, учителей матом крыли, в основном, конечно, в ПТУ, но это уже последствия воспитания современных детишек.
Вот насчет воспитания отпрысков родителями паренек прав на 100%, вот только сдается мне, что министр образования тут вообще не причем...
А гуманитарные ВУЗы - эт да... надо что-то делать с этими рассадниками. Вот только что ? Особые отделы там открывать ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot