PDA

Просмотр полной версии : Мову знищувають!!!!!!



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19

Bond
15.09.2012, 18:32
Все лучшее (кроме фундаментальной науки) при СССР было сосредоточено на Украине.
Просрано...
Кстати, и не без участия решения РФ от девяносто первого, про самодостаточность оборонки и прекращении всех работ.

skroznik
15.09.2012, 18:35
Юра.
Честно.
Трудно воспринимается текст начинающийся с посыла

ни Украины, ни украинцев до Советской власти не существовало в реальности
Украина и украинцы существовали - безусловно.
Но Украина - это понятие географическое (как скажем Сибирь), а не государственное - такого государства НИКОГДА не было.
Украинцы тоже были и раньше - это безусловно. Но это тоже понятие географическое - как у нас сибиряки или северяне - это что нации такие? Нигде, ни в каких европейских летописях до 1897 года не упоминалась украинская "НАЦИЯ" или "НАРОД".
Тарас Шевченко понятия не имел что он украинец по национальности - везде и всегда писал малоросс.

Igrun
15.09.2012, 18:36
Просрано...
Ну и хавайте теперь. Только не пиздите , шо мову знищают.

Егорий
15.09.2012, 18:40
А теперь оба вместе скажите. Чего хуёвого украина видела от Советской власти?
На 1939 год Советская власть пришла на ЗУ с идеологией Гражданской войны. Для украинства сделала много. Но и в отношении "буржуазного класса" и церкви разгулялась несколько.

Поведение бойцов РККА в 1939-1941 годах на ЗУ было весьма далеким от культурных норм, да и комиссаров тоже.

В результате присоединения ЗУ произошло не объединение "украинского народа", реально выдуманного, не существовавшего ни до ни после, а столкновение враждующих триста лет по религиозному признаку цивилизаций.

И это не могло не вызвать ответной реакции местного русинского населения, которое, как и все крестьянство, было антисоциалистическим.

А все послевоенное противостояние относиться всего лишь к попытке ассимиляции моментально чуждого дикого горного племени, за что мы сейчас расплачиваемся тем же.

На Кавказе Россия имеет ту же ситуацию - расплату за попытку, вместо поголовного истребления в европейских англосаксонских традициях, мягко ассимилировать горных дикарей.

Ай-фоны им нравятся, а признать себя дикарями ворами и бандитами, способны лишь в очень интимном кругу, да и то, лишь думающие. А таких в популяции немного и они прежде всего поддаются вычленению и уничтожению под внешним управлением.

На Галичине устранение "думающих" было произведено за четверть века до появления Советских войск, которые для местного населения были уже не только ментально чуждые "москали", но и вели себя откровенно как оккупанты в культурном плане.

Скажу лишь, что своим появлением на свет обязан гуманности деда-комиссара, которого предупредили о резне в ночь на 22 июня 1941 года в Черновцах.

skroznik
15.09.2012, 18:43
Все лучшее (кроме фундаментальной науки) при СССР было сосредоточено на Украине.
Просрано...
Кстати, и не без участия решения РФ от девяносто первого, про самодостаточность оборонки и прекращении всех работ.
Роль Беловежской пущи очевидна - это предательство с полной однозначностью.

Но предательство было повторено и потом - уже при Путине - когда украинская "государственность" была им подтверждена со всей определенностью.
А этого он делать, как мне представляется, уже не имел права. Ибо даже признавая беловежье, он должен был помнить что мы признаем границы Украины в рамках советских границ при условии ВНЕБЛОКОВОСТИ Украины и ... там еще условия были. Так вот на тот момент Уркаина уже однозначно просилась в НАТО - и у Путина были все основания к пересмотру беловежья. Но он совершил повторное предательство - вслед за Ельциным.

PS Кстати внеблоковость Украина закрепила в своей декларации о независимости - что явилось основным документом и на основании чего должна была строиться Конституция - это документ надконституционный. Но в Конституции уже декларации внеблоковости начисто не было...

Igrun
15.09.2012, 18:44
Был бы дебилом полным, может быть и забыл, но помню, к сожалению для вас. Книги, дефицитные, были в продаже только на Украинском, ансабли- "смеричка из Вижниц" ипр. хуета всегда на телеэкранах присутствовала. Чего ещё надо ? Стать ЦАРИЦЕЮ МОРСКОЮ??? А от счастья не охуеете?

skroznik
15.09.2012, 18:51
Был бы дебилом полным, может быть и забыл, но помню, к сожалению для вас. Книги, дефицитные, были в продаже только на Украинском, ансабли- "смеричка из Вижниц" ипр. хуета всегда на телеэкранах присутствовала. Чего ещё надо ? Стать ЦАРИЦЕЮ МОРСКОЮ??? А от счастья не охуеете?
Успокойся - не матерись.

Но в общем ты прав - книг мировой художественной классики (да и русской) днем с огнем достать невозможно было - а на украинском "языке" - сколько хочешь - сам видел. Даже стал покупать - думал освою мову... Но читать Бальзака на мове... - упаси господи.

Егорий
15.09.2012, 18:51
Да ни за что не буду я их уважать. Уже видел оранжопую революцию, все их мечты и чаяния. Это ВРАГИ.
Вы же военный! Лучше меня должны знать, что не поняв ВРАГА и не научившись его уважать, невозможно его победить.

Человек, способный отдать жизнь за убеждения, с человеческой точки зрения, тем более с точки зрения офицера, заслуживает уважения.

Насладился. Довольно.Пусть и варятся в своём дерьме. БОльшего не достойны, если до сих пор не дошло.

Речь о разделении "украинства", которое существовало изначально разделенным, в качестве "южнорусского" и "восточно-австрийского". При большевиках "южнорусское" было подменено " галичанским" за что сейчас и расплачиваемся.

Да, пусть варятся в своем. Но до этого и нам свое, южнорусское, у них отгрызть нужно.


Не допускал, что Габсбурги?
Глубже гораздо все. С 17 века буквально.

Изначально с Брестской унии, а потом по результатам Андрусовского мира и перехода под Московский патриархат.

Польские русинские православные попы, наиболее авторитетная политическая сила в тех местах до сих пор, ради сохранения своих приходов, пошли на смену веры, национальное предательство и в течение 200 лет только и занимались, что выращиванием предателей, по сути, отдельной нации.

Божья Искра
15.09.2012, 18:53
А переводчицы, и подавно!
Ну, в этом я не сомневаюсь.
Особенно в той отрасли, где ты трудишься, обеспечивая энергетическую безопасность разных слаборазвитых стран. :blum1:

Безусловно. Вот - пример.

http://pix.academ.org/img/2012/09/15/7f19b240410309b988bf10c21bee74a4.jpg

На шильдике написано слово "bladder" - рабочая камера технологической установки.
Онлайн переводчик первым бортом выдает "мочевой пузырь". Переводчица не думает о смысле сказанного.

В результате у нас на объекте было установлено несколько мочевых пузырей.

skroznik
15.09.2012, 18:59
Поведение бойцов РККА в 1939-1941 годах на ЗУ было весьма далеким от культурных норм, да и комиссаров тоже.
Как-то эта строчка особенно резанула...
А вы знаете что все политработники были партийными? А у партийных железно учитывалась национальность. Вы не задумывались кто по национальности были политработники в частях, которые вошли в ЗУ? А кого на Украине (в том числе и в воинских частях) в первую очередь принимали в партию?

Я вам подскажу. В 85 году я участвовал в проверке московской парторганизации. Так вот - на втором месте по численности в парторганизациях Москвы были не татары - украинцы...

Егорий
15.09.2012, 19:00
Юра.
Честно.
Трудно воспринимается текст начинающийся с посыла

ни Украины, ни украинцев до Советской власти не существовало в реальности
Сергей, галичанское украинство, корни которого я указал выше, не имеет совершенно ничего общего с украинством малороссийским кроме того, что и те и другие друг друга чуть-чуть понимали.

Поэтому ни Украины, ни украинства, не существует. Есть исторический парадокс, когда две части разделенного народа, прошли разный исторический путь, стали, по сути, разными нациями, в ментальности, в отношении к религии,к жизни, цивилизационным ценностям, а потом объединены в один конгломерат.

Причем объединены штыками одной нации, а потом попавшие под абсолютное влияние другой.

skroznik
15.09.2012, 19:04
Роза Люксембург обвинила Ленина в создании искусственного «народа» и сознательном расчленении России:

«Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. И такую смехотворную штуку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т. д.»

Люксембург Р. Рукопись о русской революции // Вопросы истории. 1990. № 2. С. 22-23.

Igrun
15.09.2012, 19:05
Вы же военный! Лучше меня должны знать, что не поняв ВРАГА и не научившись его уважать, невозможно его победить
Юра, к моему сожалению, я не военный, но воспитан ими(военными) с младенчества, могу и нагрубить, издержки воспитания. Но Вражину чую, и готов дать отпор... И виртуально и физически...

Егорий
15.09.2012, 19:06
Как-то эта строчка особенно резанула...
А меня то как, по свидетельствам от самих жителей ЗУ, ведь мой то тоже был комиссаром, донецким шахтером. Именно там.

Причем коренной "украинкой" была его жена, научившая его даже читать.

Творили Бог знает что, без уважения к местному населению. Ментальный разрыв был уже огромен, а о гуманитарном аспекте мало кто задумывался.

И вызвали реальное озлобление.

Если бы не Война, все бы забылось как у нас после Гражданской, тем более, что масштабы там были не те.

Но добровольцев УПА добавили.

Igrun
15.09.2012, 19:11
Эти люди воевали, по факту, за независимость Галичины, как от Польши, так и от Украины. В этом и весь вопрос.

Для нас они враги, в нынешней идеологической концепции. И для наших дедов были врагами. но даже врагов нужно и можно уважать. Продолжая относиться к ним как к врагам.

Без всяких концепций - это ВРАГИ. ГОТОВ ИХ УНИЧТОЖАТЬ.

Егорий
15.09.2012, 19:11
Но Вражину чую, и готов дать отпор...
Отпор это да.

Но речь не об отпоре, речь о победе.

И победа невозможна без умения понимать, а, значит, и уважать противника.

Иначе слишком дорого обходиться обучение именно этим двум умениям.

Как Петр благодарил своих шведских учителей после Полтавы, так и Жуков называл немцев учителями.

И нам есть чему поучиться у тех, кто возглавляет и управляет идеологией "украинства". Может оказаться полезным не только для противостояния и контрагитации, но и для принятия на вооружения против иных народов и государств.

Bond
15.09.2012, 19:16
В результате у нас на объекте был установлено несколько мочев пузырей.
И вне зависимости от развития языков, а в зависимости от развития языка и всех остальных достоинств Переводчицы...)))

Igrun
15.09.2012, 19:16
Эти люди воевали, по факту, за независимость Галичины, как от Польши, так и от Украины. В этом и весь вопрос.
Так и пусть живут в своей Галичине. Какого, всю страну под себя нагибать? Имперские амбиции.. А по еблу?

Егорий
15.09.2012, 19:20
Без всяких концепций - это ВРАГИ. ГОТОВ ИХ УНИЧТОЖАТЬ.
Готовность уничтожать дело нехитрое.

У галичан это даже лучше получается, чем у кого-либо.

И сейчас все преимущества на их стороне и сопротивления действенного как-то не видится. Несколько поколений русской молодежи они уже уничтожили гораздо эфективнее, чем евреев в 40-е годы двадцатого века без всякого сопротивления и даже упреков со стороны.

Речь о готовности умирать. Ради чего человек согласен отдать свою жизнь. Ради чего берет в руки оружие. Во что верит. На что способен.

И снобизм в этих вопросах недопустим - слишком дорого обходится.

А мы, русские, к нему склонны, отчего и появился термин "шапкозакидательство"

Егорий
15.09.2012, 19:21
Какого, всю страну под себя нагибать?
Навязанная идеология.

Имперские амбиции.. А по еблу?

Так не давал никто со времен ВОВ. Да и тогда не дали, а пренебрежительно потрепали.

Именно потому, что никто не хотел разбираться в сути явления, понимать и уважать противника.

А именно уважение к противнику определяет как глубоко его поражать, чтобы победить. До единого человека, до единого священника, до единого школьного учителя, до невозможности создавать даже малые населенные конгломераты и т.д.

В СССР на волне послевоенной гуманности обошлись меньшим без попытки даже понять.

Божья Искра
15.09.2012, 19:25
всех остальных достоинств Переводчицы...)))
С этого места, пожалуйста, подробнее.

Igrun
15.09.2012, 19:30
Так не давал никто со времен ВОВ. Да и тогда не дали а пренебрежительно потрепали.
Тогда, может быть и стерпел. А сейчас, когда Лиска пишет, что дочуру на ворбьином языке учить будут, я - зол. Даже очень ЗОЛ. . Вы там молчали и попускали - толерантные , бля... А они вас взяли и отымели,галичанские стратеги...

Bond
15.09.2012, 19:32
С этого места, пожалуйста, подробнее.
Только что отпрянул от тела книги Виктора Ивановича Манойлина про Базирование ВМФ.
Увидел знакомые имена и места.
И ситуации.
Думаю поймете и уже поймали...

И чисто технологический вопрос бладдера при непричастных переводчиках, не есть повод для национальной революции.

Igrun
15.09.2012, 19:41
Отпор это да.

Но речь не об отпоре, речь о победе.

И победа невозможна без умения понимать, а, значит, и уважать противника.

Мне не нужен ни отпор, ни Победа, пусть живут с Миром, только отдельно. Что бы метастазы не ползли фашистские.

Волгарь
15.09.2012, 20:59
Но зарождение черкас на месте Черных клобуков и последующее появление на этом же месте Мамаевой Орды не противоречит теории о значительном кавказском влиянии на степь в период после Батыева погрома при котором и половцам досталось.

...а на тех же ясов и касогов (и буртасов заодно, хоть они и были аж на Волге ;) ) оказало значительное влияние Тмутараканское (опять тюркизм... :) ) княжество. :) Ну и это... не только половцы на Русь влияли - обратно тоже шло. :) Вообще история участка Великой Степи от Дуная до Урала - такой "слоеный пирог" в проходном дворе Евразии, что вычленять там только чье-то одно влияние (например, хазарское ;) ) и на этом основании делать выводы аж до сегодняшего дня ("мы были, есть и будем булгарами!" (с) :) ) - мягко говоря, не от знания вопроса.

И искать на этой местности "чистые" народы и однозначных "наследников" того или иного - занятие презабавнейшее, на грани фэнтези.

Впрочем, в лесной полосе от Рейна до Уральских гор - заморочек не меньше, и влияние, например, угорских биармов-пермяков на развитие поморов, "веси" и "мери" - на Новгородчину и Вологодчину и т.д. и т.п. - никак не меньше, чем тюрок, аланов и т.п. на Южную Русь.

А нам тут про "нерусь" и жЫдохазар пропихивают... :)

Не, оно, конечно, версия удобная - пусть авторы не забудут передать ее Тянибоку иже с ним. Мол, русские отказываются от родства с украинцами, записывают их в тюрки... так что гет сиктыр геть з нашего тюркского степу! ;)

Нынешний Донбасс, кстати, под кыпчаками разных родов и племен куда поболее времени пробыл, чем под донцами... :)

Егорий
15.09.2012, 21:01
Вы там молчали и попускали - толерантные , бля... А они вас взяли и отымели,галичанские стратеги...
Никто не молчал и ничего не пропускал.

И запрещали именно галичанский как язык, а не малороссийский и воевали. Вот только в 1920м году "нас" грубо говоря, вместе с "малороссами" в море скинули.

И с тех пор русские здесь как бы в гостях. А хозяева, с тех же примерно пор, именно галичане.
Сейчас на карте и в мире снова появилась Россия. И значит зависит все от нее и от вектора, который она изберет.

Пока избран вектор правильный методом "мягкой силы". Но в России не у всех властимущих присутствует понимание процессов и явлений, хотя и присутствует. А ход именно за ней, потому что противная сторона все свои хода уже сделала.

Теперь русским долго и упорно отыгрываться. И надо думать как.

Егорий
15.09.2012, 21:09
Нынешний Донбасс, кстати, под кыпчаками разных родов и племен куда поболее времени пробыл, чем под донцами...
Опять же, имеются сильные подозрения, что, частично и остался под кыпчакским. Только совершенно обрусевшим и частично обукраинившимся. Влияение кыпчаков и остатков половцев на формирование Низового казачества прослеживается очевидно. А вот присутствие кыпчаков в области Верхнего войска и превращение их, частично, в донцов это тоже интересная тема. Причем, с недавних пор интересует еще и по личным мотивам.
Потому что ветвь семьи, которая оттуда происходит, упорно настаивает на том, что изначально они не русские, а тюрки. Пробыв несколько столетий скорее всего именно донцами.

hokay
15.09.2012, 21:13
Нынешний Донбасс, кстати, под кыпчаками разных родов и племен куда поболее времени пробыл, чем под донцами...
Опять же, имеются сильные подозрения, что, частично и остался под кыпчакским. Только совершенно обрусевшим и частично обукраинившимся. Влияение кыпчаков и остатков половцев на формирование Низового казачества прослеживается очевидно. А вот присутствие кыпчаков в области Верхнего войска и превращение их, частично, в донцов это тоже интересная тема. Причем, с недавних пор интересует еще и по личным мотивам.
Потому что ветвь семьи, которая оттуда происходит, упорно настаивает на том, что изначально они не русские, а тюрки. Пробыв несколько столетий скорее всего именно донцами.

Это полный бред. И кто из вас из Донбасса?

Егорий
15.09.2012, 21:14
И кто из вас из Донбасса?
Я

Красный Луч Луганской области мое родовое гнездо.
Не говоря уже о последующем расселении. Отец в Снежном вырос и родичей до сих пор "пол Макеевки".

Олег из Донецка
15.09.2012, 21:21
И кто из вас из Донбасса?
Ну, мы с Вовкой. А в Красном Луче прошло моё детство. И чё?

hokay
15.09.2012, 21:24
И кто из вас из Донбасса?
Я

Красный Луч Луганской области мое родовое гнездо.
Не говоря уже о последующем расселении. Отец в Снежном вырос и родичей до сих пор "пол Макеевки".

Ну и какой процент у нас неруси?

Егорий
15.09.2012, 21:27
Ну и какой процент у нас неруси?
Если Вы все-таки читали приведенный выше документ, то довольно высокий изначально. Потому что донцы именно в Турции крали баб и от них плодились.

А судя по генетическому анализу, есть вкрапления населения с МТДНК соответствующим некоторым популяциям в Венгрии, куда и ушли половцы.

Valtapan
15.09.2012, 21:31
Ну и какой процент у нас неруси?
Если Вы все-таки читали приведенный выше документ, то довольно высокий изначально. Потому что донцы именно в Турции крали баб и от них плодились.

А судя по генетическому анализу, есть вкрапления населения с МТДНК соответствующим некоторым популяциям в Венгрии, куда и ушли половцы.

Ща тебе докажут, что это все жЫдовская пропаганда, а гентика - служанка буржуазии (да еще и фашистской евгеникой попахивает):wink:

Егорий
15.09.2012, 21:34
Ща тебе докажут, что это все жЫдовская пропаганда, а гентика - служанка буржуазии
Это да.

А я с тех пор как узнал гораздо трепетнее стал к курганам относиться. Уж больно скуласты барышни на дореволюционных фотографиях семьи.

Проезжаю теперь мимо кургана - о, могила родича:biggrin:

Dimson
15.09.2012, 21:39
Для юнатов от истории:

Граффити на стене Софийского собора:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Sibiryak/(101119191756)_zapis__o_kagane_foto.jpg

прорисовочка:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Sibiryak/(101119191810)_zapis__o_kagane_prorisovka.jpg

расшифровочка:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Sibiryak/(101119183438)_zapis__o_kagane.jpg

Евреи, евреи, кругом одни евреи! © :blum2:

hokay
15.09.2012, 21:52
Ну и какой процент у нас неруси?
Если Вы все-таки читали приведенный выше документ, то довольно высокий изначально. Потому что донцы именно в Турции крали баб и от них плодились.

А судя по генетическому анализу, есть вкрапления населения с МТДНК соответствующим некоторым популяциям в Венгрии, куда и ушли половцы.

Да уж. И в окраине русские меньшинство, только левый берег и Крым голосуют за русский язык. Вы вообще видите что вокруг телевизора происходит. Есть ли у вас логика. Венгры в Закарпатье голосуют за венгерский, румыны за румынский, хохлы за мову, а весь кипчакский Юго-Восток за русский. Вы что там курите, русские на окраине есть абсолютное большинство. А вы мне предлогаете не верить своим глазам. Да уж обработали вас.

Bond
15.09.2012, 22:00
Уж больно скуласты барышни на дореволюционных фотографиях семьи.
Юра !
Смелее, я сам их боюсь.
Скуластых и щекастых.
Губастых и тонкогубых.
Про все остальное внутренне возопим, внешне промолчим.

А вообще.
Пригласи девушку в Тяпницу.
И "аз есть воздам".
Решительно и с внутренней дрожью...
Да.
:wink:

Волгарь
15.09.2012, 22:07
а весь кипчакский Юго-Восток за русский

А за какой еще должны голосовать обрусевшие кыпчаки? :) Есть такая штука - называется "ассимиляция"... ;)

В городе Касимове, бывшем центре соответствующего ханства посреди "Великороссии", сейчас больше тех, кто помнит, что они татары, чем умеющих разговаривать по-татарски. :) У моего старшего брата жена по паспорту русская, но мать ее по-русски еле-еле говорила - чувашка деревенская. Не из Чувашии, а из Пензенской области - там таких "нерусских" деревень на несколько районов хватит. Кем будет записана дочка украинца и чувашки, родившаяся в России? ;) Правильно - русская... :) Мой отец покойный, когда вторую жену брал, был полностью уверен, что она русская. Теща в доме поселилась - половину вещей не по-русски называет. Потому как эрзя. Мордва то бишь. :) У моей жены родственники, из "глухих" тамбовских деревень, при полнейшем русскоязычии и при том, что иначе чем русскими себя не мыслят, отличаются некоторой горбоносостью... потому как предки - несколько валашских родов, ушедших от турок в Россию, жить в православной стране. :)

Так что кыпчаки Донбасса - это русские кыпчаки, с чего бы им какой другой язык отстаивать?! ;)

hokay
15.09.2012, 22:28
а весь кипчакский Юго-Восток за русский

А за какой еще должны голосовать обрусевшие кыпчаки? :) Есть такая штука - называется "ассимиляция"... ;)

В городе Касимове, бывшем центре соответствующего ханства посреди "Великороссии", сейчас больше тех, кто помнит, что они татары, чем умеющих разговаривать по-татарски. :) У моего старшего брата жена по паспорту русская, но мать ее по-русски еле-еле говорила - чувашка деревенская. Не из Чувашии, а из Пензенской области - там таких "нерусских" деревень на несколько районов хватит. Кем будет записана дочка украинца и чувашки, родившаяся в России? ;) Правильно - русская... :) Мой отец покойный, когда вторую жену брал, был полностью уверен, что она русская. Теща в доме поселилась - половину вещей не по-русски называет. Потому как эрзя. Мордва то бишь. :) У моей жены родственники, из "глухих" тамбовских деревень, при полнейшем русскоязычии и при том, что иначе чем русскими себя не мыслят, отличаются некоторой горбоносостью... потому как предки - несколько валашских родов, ушедших от турок в Россию, жить в православной стране. :)

Так что кыпчаки Донбасса - это русские кыпчаки, с чего бы им какой другой язык отстаивать?! ;)

А как же вы, с румынами,поляками,венграми. Типа не ассимилируетесь? Вы крутые перцы?

hokay
15.09.2012, 22:29
А кто из вас живет в Канаде?

Bond
15.09.2012, 22:35
Все.
И исключительно в Торонто.
И шо ?

Волгарь
15.09.2012, 22:36
А как же вы, с румынами,поляками,венграми. Типа не ассимилируетесь? Вы крутые перцы?

Вот ей-же-ей, не знаю, как там с румынами, поляками и венграми. Ни одного родственника в Галиции, все только на Украине, шопаделать... :scratch_one-s_head: так что мы только с русскими ассимилируемся. И ассоциируемся.

Ну, и заодно с чувашами, мордвой, татарами и прочими коренными жителями РФ, которые русскими записаны. ;)

hokay
15.09.2012, 22:48
Все.
И исключительно в Торонто.
И шо ?

Да так. Просто спросил.

hokay
15.09.2012, 22:49
А как же вы, с румынами,поляками,венграми. Типа не ассимилируетесь? Вы крутые перцы?

Вот ей-же-ей, не знаю, как там с румынами, поляками и венграми. Ни одного родственника в Галиции, все только на Украине, шопаделать... :scratch_one-s_head: так что мы только с русскими ассимилируемся. И ассоциируемся.

Ну, и заодно с чувашами, мордвой, татарами и прочими коренными жителями РФ, которые русскими записаны. ;)

Хорошо продолжайте.

Волгарь
15.09.2012, 23:02
Хорошо продолжайте.

Спасибо, что разрешил... :rofl2:

Береза
16.09.2012, 00:49
Красный Луч Луганской области мое родовое гнездо.

А в Красном Луче прошло моё детство.ух ты ))
Фамилия Березниченко не встречалась там? А Панины? ))

Береза
16.09.2012, 00:51
А кто из вас живет в Канаде? А ви таки с какой целью интересуетесь?

Олег из Донецка
16.09.2012, 00:58
Красный Луч Луганской области мое родовое гнездо.

А в Красном Луче прошло моё детство.ух ты ))
Фамилия Березниченко не встречалась там? А Панины? ))
Блин, до перестройки ( не к ночи будь помянута) там больше 120 тыс. населения было. Вы чё, прикалываетесь? Не говоря уж о моей изрядной замкнутости:sorry:

Береза
16.09.2012, 01:02
Блин, до перестройки ( не к ночи будь помянута) там больше 120 тыс. населения было. Вы чё, прикалываетесь? Не говоря уж о моей изрядной замкнутостиДа. Мы, Николай Второй:mocking:, прикалываемся:biggrin:

Подумалось- А вдруг!
Тем паче они все сейчас уже в Москве ))

Олег из Донецка
16.09.2012, 01:08
А я не только к тебе, но и к Юрке вопрос адресовал. Николаша:empathy:

Егорий
16.09.2012, 01:24
а весь кипчакский Юго-Восток за русский.
Да потому что кипчакско-славянский Восток одна из ранних точек генеза русского народа как смешанного славяно-тюркского населения. Поинтересуйтесь количеством тюркизмов в русском языке и сравните, наконец, салтово-маяцкую и донскую шашки.

И укажите на здешней территории образец подобного оружия до салтово-маяцкой культуры.

Отсюда пошла Русь.

Сюда же она вернулась после воссоединения, покорения татар, во время Потемкинского заселения и много позже его, при котором из центральной России людей переселяли на Восток и на Юг завоеванных Россией земель.

На Юге и Востоке "коренного" населения с момента присоединения остались жалкие остатки, а все остальные представители миграционной волны Хмельнитчины и, в последующем, в течение трехсот лет из Северной России.

Для Центральной же Украины, потомков тех, кто остался на ней после Хмельнитчины, характерными является тоже миграционная волна, только с Западной Украины, в основном из Галичины и Волыни, смешавшаяся со здешними половцами и черкассами.

Они и образуют истинных малороссов и расселяются вплоть до Збруча.

Про галичан Вам должно быть уже много известно. И информация об их этническом происхождении вполне доступна.

Это гетто-дакское племя, покоренное Русью и, в последующем, находясь на границах цивилизаций, последовательно ославяненное, отуреченое, германизированное, полонизированное, укринизированное.

Вот из этого и истоки нынешних голосований.

Hronos
16.09.2012, 01:43
Так только этого и требовали малороссы до Революции 1917 года, и существовало все это, пока дело украинизации не было большевиками доверено исключительно националистам галичанского толка и идеи украинства не оказались их безусловной прерогативой.

Автономии, а не отделения хотели малороссийские националисты. Своего языка, в качестве языка первоначального обучения детей, а не галичанского суржика в качестве доминирующего или "титульного". Возможностей культурного развития в рамках Империи, всего лишь, хотели.

И она им была бы предоставлена. Если бы не поляки и австрийцы с галичанским украинством, создавшим реальную угрозу сепаратизма на границах Империи.

И первой жертвой украинства галичанского оказалось именно украинство малороссийское.

Истребленное, вернее, "поарженное идеологически" в самые первые годы советской власти, именно благодаря ставке советской власти на "коренизацию", в данном случае, на "галичанское украинство".

И первой жертвой этой борьбы стал именно малороссийский националист Нечуй-Левицкий, которого заморили голодом именно за обличение галичанского украинства, не имеющего ничего общего с Украиной.

Хорошо, допустим "клятые комуняки" гнобили суржикоязычных малороссов. Ну а сейчас то в чем проблема?

Егорий
16.09.2012, 01:53
Ну а сейчас то в чем проблема?
В государственном насаждении украинского языка на протяжении последних 90 лет. И в насаждении галичанской идеологии, на протяжении последних 20.

Весьма рассчитанное идеологическое воздействие через СМИ, и административное давление в сторону украинизации сделали свое дело относительно малороссийского диалекта.

Однако малороссийское, нерусофобское мышление, продолжает превалировать на большей части Малороссии, только граница столкновения "руси с нерусью" сместилась до линии Винница-Житомир.

Observerr
16.09.2012, 12:28
Это гетто-дакское племя

Вы хотели сказать, гето-даккийское?

skroznik
16.09.2012, 13:20
Извините. Я там не был.
Странно, почему вообще здесь разместились, потому как Академгородок к мове ну никаким боком.
Хотя..логика она такая логика.
Еще раз ради бога извините!
Простите мне что тут я один пишу не в тему про мову.


Коля, всех нагло нарушающих наказывают. Тем более модераторов. Вам-то не знать.
R

hokay
16.09.2012, 14:05
Хорошо продолжайте.

Спасибо, что разрешил... :rofl2:

Пока разрешаю.

hokay
16.09.2012, 14:11
а весь кипчакский Юго-Восток за русский.
Да потому что кипчакско-славянский Восток одна из ранних точек генеза русского народа как смешанного славяно-тюркского населения. Поинтересуйтесь количеством тюркизмов в русском языке и сравните, наконец, салтово-маяцкую и донскую шашки.

И укажите на здешней территории образец подобного оружия до салтово-маяцкой культуры.

Отсюда пошла Русь.

Сюда же она вернулась после воссоединения, покорения татар, во время Потемкинского заселения и много позже его, при котором из центральной России людей переселяли на Восток и на Юг завоеванных Россией земель.

На Юге и Востоке "коренного" населения с момента присоединения остались жалкие остатки, а все остальные представители миграционной волны Хмельнитчины и, в последующем, в течение трехсот лет из Северной России.

Для Центральной же Украины, потомков тех, кто остался на ней после Хмельнитчины, характерными является тоже миграционная волна, только с Западной Украины, в основном из Галичины и Волыни, смешавшаяся со здешними половцами и черкассами.

Они и образуют истинных малороссов и расселяются вплоть до Збруча.

Про галичан Вам должно быть уже много известно. И информация об их этническом происхождении вполне доступна.

Это гетто-дакское племя, покоренное Русью и, в последующем, находясь на границах цивилизаций, последовательно ославяненное, отуреченое, германизированное, полонизированное, укринизированное.

Вот из этого и истоки нынешних голосований.

Не уходите в сторону. Я понимаю что вы не русский, а говорил я только о русских. Остальные мне как то по боку. История остальных народов меня интересует поверхностно, для определения их поведения и не более.

Негра
16.09.2012, 15:05
вы не русский, а говорил я только о русских. Остальные мне как то по боку. История остальных народов меня интересует поверхностноНу, судя по всему, есть один народ, который Вас интересует поболее, чем русские:)

А если серьёзно, то "остальные народы" (те, о которых здесь говорится) и их история - это и есть история формирования народа русского - сплава племен и народностей во времени и пространстве, в языке и культуре.
А без этого всего "русские" сведутся к нескольким ранне-средневековым племенам, в территории расселения которых Донетчина никаким боком не попадает.:blum1:

Волгарь
16.09.2012, 15:17
Пока разрешаю.

Ежели вдруг остро захочется позапрещать объективные исторические процессы - не стесняйся, обращайся, у нас вон на форуме даже свой русский донбасский доктор имеется, да и в Москве найдется кого попросить лечение организовать... "и тебя вылечат!" :biggrin:

hokay
16.09.2012, 18:39
Пока разрешаю.

Ежели вдруг остро захочется позапрещать объективные исторические процессы - не стесняйся, обращайся, у нас вон на форуме даже свой русский донбасский доктор имеется, да и в Москве найдется кого попросить лечение организовать... "и тебя вылечат!" :biggrin:

Это не лечится. Это в крови.

Волгарь
16.09.2012, 19:03
Это не лечится. Это в крови.

Стремление покомандовать другими людьми и целыми народами - что им можно, что нельзя, с кем им когда ассимилироваться и т.п.? Да еще порешать за них, кто от кого произошел, кто настоящий, кто нет, а кому и вовсе историю жЫды написали?..

Гм... простите, Ваша фамилия не Шикльгрубер, случаем? :scratch_one-s_head:

Впрочем, и его вылечили... :wink:

hokay
16.09.2012, 19:38
Это не лечится. Это в крови.

Стремление покомандовать другими людьми и целыми народами - что им можно, что нельзя, с кем им когда ассимилироваться и т.п.? Да еще порешать за них, кто от кого произошел, кто настоящий, кто нет, а кому и вовсе историю жЫды написали?..

Гм... простите, Ваша фамилия не Шикльгрубер, случаем? :scratch_one-s_head:

Впрочем, и его вылечили... :wink:

Да не я русский, и фамилия у меня естественно русская. Причем древняя и весьма распространенная. Насчет стремления командовать вам нужно обратится к историческим корням моего народа, в частности к "Летописи временных лет". Если вы внимательно прочтете начало:


И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске.

Вот мы и правим вами. Как и положено народу моему по имени Русь. Так что у евреев права такого нет, они захватчики а мы богом избраны.

Негра
16.09.2012, 19:47
Как вас - варягов - в Донецк-то занесло?:)

Волгарь
16.09.2012, 19:51
Так что у евреев права такого нет, они захватчики а мы богом избраны.

Во-первых, получается, ты варяг. И править пришел словенами, чудинами и кривичами... ну вот в Новогород и иди с этими претензиями, а поляне вас не звали. :)

Во-вторых... Каким именно богом? ;) А то евреи тоже на своего Яхве кивают в этом вопросе... и таки да, правят не только русью - особенно если тебе поверить. :biggrin:

При этом - самое-то интересное - это как раз еврейский подход к национальному вопросу: определять, кто "чистый", кто "нечистый", кто там с кем ассимилировался и у кого мама была еврейка. :)

Русский подход аккурат с времен Рюрика (и чуток даже пораньше, если копнуть не в гугле, а в культурном слое поселений ;) ) отличался тем, что "глаз узки, нос плюски, душа рюски" - "своим" могли признать любого "чужеродца", если он становился единоверцем и говорил на русском языке. Потому в летописях - не только в ПВЛ (она, кстати, "Повесть временных лет" :) ) и можно встретить выражение "русского языка люди" в качестве обозначения "своих". А генетический анализ тогда делать еще не научились, да и френологией всякой не страдали... ;)

А уж кто правит Русью и русскими - всеми тремя ветвями... да кто только не правил и не правит (включая татар и немцев), но уж точно не ты! :biggrin:

Valtapan
16.09.2012, 19:53
Как вас - варягов - в Донецк-то занесло?:)

Ты лучше спроси, в каком томе вельветовой книги его фамилия записана:wink:

hokay
16.09.2012, 20:05
Так что у евреев права такого нет, они захватчики а мы богом избраны.

Во-первых, получается, ты варяг. И править пришел словенами, чудинами и кривичами... ну вот в Новогород и иди с этими претензиями, а поляне вас не звали. :)

Во-вторых... Каким именно богом? ;) А то евреи тоже на своего Яхве кивают в этом вопросе... и таки да, правят не только русью - особенно если тебе поверить. :biggrin:

При этом - самое-то интересное - это как раз еврейский подход к национальному вопросу: определять, кто "чистый", кто "нечистый", кто там с кем ассимилировался и у кого мама была еврейка. :)

Русский подход аккурат с времен Рюрика (и чуток даже пораньше, если копнуть не в гугле, а в культурном слое поселений ;) ) отличался тем, что "глаз узки, нос плюски, душа рюски" - "своим" могли признать любого "чужеродца", если он становился единоверцем и говорил на русском языке. Потому в летописях - не только в ПВЛ (она, кстати, "Повесть временных лет" :) ) и можно встретить выражение "русского языка люди" в качестве обозначения "своих". А генетический анализ тогда делать еще не научились, да и френологией всякой не страдали... ;)

А уж кто правит Русью и русскими - всеми тремя ветвями... да кто только не правил и не правит (включая татар и немцев), но уж точно не ты! :biggrin:


Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом


Это про Великий Новгород, город варягов. И правим мы уже 1050 (в этом году ровно 1050), государство расширяется, с ним весь мир считается. Значит выполняем свою работу хорошо. Кто ни снами, тот против нас. Так оно и получается.

hokay
16.09.2012, 20:08
Как вас - варягов - в Донецк-то занесло?:)

Ты лучше спроси, в каком томе вельветовой книги его фамилия записана:wink:

Одни с Дона пришли, другие из Орла. Перед революцией, земли были у мох предков.

Dimson
16.09.2012, 20:35
Да не я русский, и фамилия у меня естественно русская. Причем древняя и весьма распространенная.Самые древние русские фамилии оканчиваются на -ич :)

танкист
16.09.2012, 20:36
Самые древние русские фамилии оканчиваются на -ич
Рабинов-ич? :smile:

hokay
16.09.2012, 20:39
Да не я русский, и фамилия у меня естественно русская. Причем древняя и весьма распространенная.Самые древние русские фамилии оканчиваются на -ич :)

И ударься головой об стену.

hokay
16.09.2012, 20:40
Самые древние русские фамилии оканчиваются на -ич
Рабинов-ич? :smile:

Тебе не нужно. Видно люком не раз уже попадало.

Dimson
16.09.2012, 20:46
И ударься головой об стену.
Зачем?
Пусть другие бьюцца :biggrin:

Лука́ Жидя́та — второй (по времени) епископ Новгородский, в первой половине XI века. Первый русский человек, ставший епископом. Почитается Русской церковью в лике святых, память совершается в Соборе святителей Новогородских 4 октября и 10 февраля (по юлианскому календарю).

танкист
16.09.2012, 20:46
Видно люком не раз уже попадало.
Ой, да я замучился их выправлять, люки эти! Наделают же такими хилыми...

Негра
16.09.2012, 20:59
Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене

Это про Великий Новгород, город варягов
"Каша в голове" - национальное русское блюдо.

hokay
16.09.2012, 21:35
Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене

Это про Великий Новгород, город варягов
"Каша в голове" - национальное русское блюдо.

Каша это нормально. Вот кое у кого здесь вареники слипшиеся, Это хуже, ни какого шевеления мозгов. Только на короткие реплики пространства и хватает.

hokay
16.09.2012, 23:40
вы б предупреждали,что у вас

шевеления мозгов -мы б как-то этот факт учитывали..

Это так же как гумовый нацюцюрнык и писюньковый злодий. Новая мова.

Lada
17.09.2012, 09:46
hokay

Я так понимаю, что это тема, где кучкуются укронационалисты :good:, которых приводит в священный трепет вид вышиванки и полуполькое наречие.
Зачем им мешать? :))):bye2:

Волгарь
17.09.2012, 09:53
Я так понимаю, что это тема, где кучкуются укронационалисты , которых приводит в священный трепет вид вышиванки и полуполькое наречие.
Зачем им мешать? ))

Не волнуйтесь, Вы нам, патриотам триединой Руси/России (и - чуток пошире - воссоздаваемого Союза/Империи в границах малость пошире, чем у РФ :) ), совсем не мешаете. Иногда даже - как Ваш временно покинувший форум единомышленник - добавляете заряд хорошего настроения: в серьезном деле (а воссоединение Руси - не путать с размежеванием по вышиванкам да косовороткам - дело серьезное) без этого никак... :)

Lada
17.09.2012, 10:00
А вы здесь живете? Прям на форуме? Бдите? Чтобы не дай боже какой-нить москалик не обидел вашу недалекую мову? Или как там будет по-вашински - недолугую? :good:

Ваша мова - сельская, местечковая. глуповатая и в 70% случаев придуманная такими же недолугими патриотами, которые сами не знают чего хотят. :blum1:
Они знают слово "незалэжнисть, а что оно предполагает, какие глубинные смыслы может в себе содержать, это местечковым патриотам не очень известно. Да и зачем им? Главное свыней накормить. И конечно , сделать это незалэжно!!! :)))

Береза
17.09.2012, 10:17
утро началось


Зачем им мешать? ))Действительно, будьте любезны, не мешайте.
:morning1:

Dimson
17.09.2012, 10:17
Я так понимаю, что это тема, где кучкуются укронационалисты , которых приводит в священный трепет вид вышиванки и полуполькое наречие.
http://s19.rimg.info/eaaee048e038ad740db763813429b38c.gif

Приазовец_
17.09.2012, 10:21
мова - сельская, местечковая, глуповатая и в 70% случаев придуманная А вот это несомненно.

Негра
17.09.2012, 11:48
Хорошо, что у Hokay есть достойная:) смена. Значит, скучно не будет.:good:

Lada
17.09.2012, 11:51
Хорошо, что у Hokay есть достойная:) смена. Значит, скучно не будет.:good:
А вам в Москве скучно????
Оригинально:good:

Негра
17.09.2012, 11:53
В Москве - нет:), а вот на форуме бывает иногда. Но я верю, что Вы поможете это поправить!;)

Lada
17.09.2012, 11:56
В Москве - нет:), а вот на форуме бывает иногда. Но я верю, что Вы поможете это поправить!;)
я ВАМ помогу???? А Вы кто????:biggrin:

Valtapan
17.09.2012, 12:04
А вам в Москве скучно????
А то! Мы тут уже совсем зажрались...

Lada
17.09.2012, 12:08
может вам пойти поработать на благо Родины?

Волгарь
17.09.2012, 12:19
Они знают слово "незалэжнисть, а что оно предполагает, какие глубинные смыслы может в себе содержать, это местечковым патриотам не очень известно.

Совершенно верно. Местечковые патриоты - они такие. :) Им лишь бы свой кусок был там, где они хотят (пусть даже они на том куске не живут, а вздыхают по нему из более приятных мест) - а что там со страной, с народом (и даже не одним), как это сделать и реально ли сделать вообще - зачем? ;)

Есть своя местечковая хотелочка, есть свой взгляд - с местечкового уровня, в силу местечкового понимания и образования на уровне "научился гуглем пользоваться" - а дальше хоть трава не расти.

И кто против, у кого точка зрения не совпадает - тот враг даже не местечка, а сразу Всея Руси, ничуть не меньше.

Потому как местечковый патриотизм - он такой... он не может признать, что есть у Всея Руси проблемы и побольше, и поважнее местечкового счастья. Ибо местечко - пуп Всея Руси. А может, и сердце.

А то, что Всея Руси может потребоваться не только родимый, например, Мариуполь, но еще и Киев, Одесса, Днепропетровск, Харьков... и впридачу сколько-то миллионов человек, которые при всем том, что "мовкают" - например, прихожане Московского Патриархата, а не "Киевского", да и вообще по всем опросам обеими руками за союз с Россией...

..."а навщо воно вам?!" (с) к/ф "Зеленый фургон" - лишь бы местечковые хотелочки были выполнены в полном объеме. :)

Ну и опять-таки - если уж сложилась у местечковых патриотов картина мира с удобно развешанными ярлычками ("мовнюки"; "все мовнюки за незалэжность и против русских"; "все украинцы - бандеровцы" и т.д. и т.п.) - то больше в местечковой голове ничего не меняется и не помещается.

И если вдруг даже на самом-самом верху (откуда в общем-то виднее, чем из местечка) начнут воссоединение так, как оно успешнее будет, а не так, как местечковому патриоту хочется - о!!! Местечковый патриот всем расскажет про измену Родине, про антинародный режим и про то, сколько полимеров просрали в угоду "мовнюкам"... :)

Волгарь
17.09.2012, 12:21
может вам пойти поработать на благо Родины?

А может, Вам пойти поискать другой форум, на котором не будет столько раздражающих Вас пользователей? :)

танкист
17.09.2012, 12:22
Я так понимаю, что это тема, где кучкуются укронационалисты
Блин! Опять палево!!!
В крайние дни - как ни тема, так сплошное палево! Волгарь, это тебя разоблачают через день - а за тобой и нас раскусывают на раз.
Как дальше жить? Может вышиванку прикрыть - там, с той стороны не видно?
:aaa:

Негра
17.09.2012, 12:26
может вам пойти поработать на благо Родины? Канады-то? Гм... надо подумать...:scratch_one-s_head:

:biggrin:

Волгарь
17.09.2012, 12:31
В крайние дни - как ни тема, так сплошное палево!

Да у нас вообще форум укронацюков - ты что, только что узнал? ;) Просто мы маскируемся. Не очень искуссно, впрочем - сплошные разоблачения.

Ну, и еще мы параллельно агенты Кровавой Гэбни. И засланные казачкИ СБУ. Даже не принимая во внимание недавние заявления товарища Ткаченко - ветераны могут вспомнить "Восток-форум" и как нас потом обсуждали.

Кругом свирепствует Кровавая Гэбня.

Продавшаяся канадско-украинским агентам, однозначно. ;)

И пока все поголовно не поставят себе аватарки с былинными русскими богатырями (сплошь в доспехе индоиранского образца :) ) и не начнут писать про свои драки на "хохла-митингах" - нас так и будут разоблачать. Так что готовься... :)

Valtapan
17.09.2012, 15:13
Звезды Пленительного Щастья у нас ещё не было!
Ох, каких только звездей тут не было! Или звездов?.. :scratch_one-s_head:
Главное, шоб не звездюлей...:bye2:

Observerr
17.09.2012, 15:17
Да, да, тему пора в хлам.

Вован Донецкий
17.09.2012, 15:24
Две тысячи родителей выступили против создания русской гимназии на Осокорках в Киеве

Около двух тысяч родителей заявили, что выступают против создания русскоязычной гимназии Киевская Русь в микрорайоне Осокорки в Киеве.

"В целом было собрано около 2 000 подписей против создания русскоязычной гимназии", - сообщил представитель родительской группы.

При этом он отметил, что вопросом против создания русскоязычной гимназии занимаются несколько политических сил, озвучив Блок Юлии Тимошенко и ВО Свобода. Он сообщил, что из-за конфликта политических сил на очередном собрании инициативная группа не была создана.

"Ситуация сложная. Собралась инициативная группа родителей. Чтобы подать решение на сессию Киевсовета нужно пройти сложную процедуру: собрать инициативную группу, ее зарегистрировать. На собрание этой группы пришли представители БЮТа и Свободы, в результате все поссорились между собой и группа не была создана. Теперь каждый собирает подписи индивидуально", - добавил представитель родительской группы.

При этом он затруднился ответить на вопрос, есть ли родители, выступающие в поддержку создания русскоязычной гимназии, отметив, что он таких не видел. Он также сообщил, что подписи за создание гимназии не собирались.

Ранее сообщалось, что Киевсовет намерен 20 сентября рассмотреть вопрос о создании русскоязычной гимназии Киевская Русь на Осокорках. В августе министр образования Дмитрий Табачник попросил председателя КГГА Александра Попова поддержать проект по созданию гимназии Киевская Русь с углубленным изучением русского языка, истории и культуры славянских народов по улице Гмыри, 6.

В свою очередь глава Минобразования России Дмитрий Ливанов заявил в Киеве, что российско-украинская гимназия будет создана в течение двух лет.
http://korrespondent.net/kyiv/1395937-dve-tysyachi-roditelej-vystupili-protiv-sozdaniya-russkoj-gimnazii-na-osokorkah-v-kieve

слов нет.

Observerr
17.09.2012, 15:27
Да, да, тему пора в хлам.
Ну вот еще! :shout:
Из-за двух... гм... странных персонажей угробить неплохую, в общем, тему? :shok:
Почистить бы... :scratch_one-s_head:

Ну тогда давайте переименуем тему в "Украинский язык -позитивы"

Observerr
17.09.2012, 15:30
А это вопрос мировоззрения :)

V_V_V
17.09.2012, 15:51
слов нет.Две тысячи подписей?
Выкупить подписные листы у собирателей. Для истории. На память.

V_V_V
17.09.2012, 15:53
Не, ну прикиньте - в столице УКРАИНЫ русскоязычная гимназия. И не из недобитых, а новая.
Это просто позор какой-то.

Все на майдан!

Негра
17.09.2012, 16:09
куча молодых семей,детейНу, значит, правильно место Табачник для русской гимназии выбрал.

Lada
17.09.2012, 16:48
может вам пойти поработать на благо Родины?

А может, Вам пойти поискать другой форум, на котором не будет столько раздражающих Вас пользователей? :)
С этим вообще нет проблем. Но, насколько я успела заметить за ДВА мои посещения вашего форума, это вас раздражают люди, которые имеют наглость не лебезить перед совершенно незнакомыми людьми.
Ну, позлитесь еще немного - украина ваша очень дерьмовенькая страна. Мова тоже.:blum2:
Фас!:blum1:

Волгарь
17.09.2012, 16:48
Скудова ж позитивы, если- знищують?!.

Ну... если язык преднамеренно уничтожают - значит, он кому-то все-таки нужен? :wink:

Волгарь
17.09.2012, 16:52
украина ваша очень дерьмовенькая страна

Моя украина - поволжская. :) А насчет "фас!" - это не ко мне, это у нас еще не подтянулись камрады, которые могут наброситься только за то, что кто-то Украину вообще государством признаёт. ;)

"Между нами, Джордж, Украина - это даже не государство!" (с) угадайте, кто :)

Я ж еще и этот... как его... зомбопутинец, во! :biggrin:

Ну, а если брать именно как страну... да не, ничо так. Климат хороший, земля плодородная, севернее Киева прекрасный биосферный заповедник с широкими возможностями для исследований... :)

Lada
17.09.2012, 17:00
Поволжской украины нет, не было никогда и не будет никогда.
И слава Богу!
Насчет камрадов, то именно к Вам и вашим камрадам.
Да и Путин как всегда был прав! :good:

Негра
17.09.2012, 17:04
Фас!Вы инструктор-кинолог? Это, конечно, очень уважаемая профессия, но не надо, пожалуйста, использовать на форуме профессиональный слэнг.

Негра
17.09.2012, 17:05
Поволжской украины нет, не было никогдаУгу. И Сибирской тоже, да...:)

Lada
17.09.2012, 17:05
кстати о камрадах :))))

skroznik
17.09.2012, 17:50
Ну, позлитесь еще немного - украина ваша очень дерьмовенькая страна. Мова тоже.:blum2:
Фас!:blum1:
На такие идиотские проявления "ума" даже любители сталинщины вряд ли отреагируют. И правильно.

Lada
17.09.2012, 18:01
+2 камрада :)))

Негра
17.09.2012, 18:16
Lada, Вы всерьёз полагаете, что в честь Вашего здесь появления мы перестанем общаться друг с другом?

skroznik
17.09.2012, 18:23
+2 камрада :)))
Лучше быть камрадом, нежели дурой.
Можете написать +3 камрада - ума у вас от этого не прибавится.

Волгарь
17.09.2012, 18:27
Поволжской украины нет, не было никогда и не будет никогда.

Насчет "не было никогда" - сильно ошибаетесь. :) "Царь казанской, увидев за грех за нашь нестроение на Москве, и воевали казанцы в те годы по украйнам государя нашего, никым возбраняеми, и много хрестьянства погубиша, и грады пусты сотвориша" (Никоновская летопись, 1539 г.) - чуть позже есть росписи воевод для "казанской украины", далее - по мере продвижения... :) Очень многие поволжские города упоминались (и строились) как "украинные" до времен Петра. Читайте летописи и Разрядные книги. :)


именно к Вам и вашим камрадам

Что ж, жаль. Мне казалось, что Вы все-таки способны на что-то большее, чем банальный троллинг и попытки устроить очередной "хохлосрач" - не разобравшись, куда попали, кто и что здесь обсуждает.

Как я ошибался... :cray:

Негра
17.09.2012, 18:28
:empathy:

:mocking:

танкист
17.09.2012, 18:43
Лучше быть камрадом, нежели дурой.
Ну "фи" же.. или "фу"...
Короче! Нельзя же вот так вот, в лоб, девушку называть дурой! Нет, чтобы, там... ну... э...мнээ.. ну как там... Блондиночкой, во!.. а то сразу вон чО...
Я вам скажу, это не интеллиhентно!
:biggrin:

skroznik
17.09.2012, 18:56
Лучше быть камрадом, нежели дурой.
Ну "фи" же.. или "фу"...
Короче! Нельзя же вот так вот, в лоб, девушку называть дурой! Нет, чтобы, там... ну... э...мнээ.. ну как там... Блондиночкой, во!.. а то сразу вон чО...
Я вам скажу, это не интеллиhентно!
:biggrin:
Я с вами согласен.
Тем более что интеллигентом никогда не был (к сожалению) - все же с армией почти всю жизнь связан.

Lada
17.09.2012, 18:57
Поволжской украины нет, не было никогда и не будет никогда.

Насчет "не было никогда" - сильно ошибаетесь. :) "Царь казанской, увидев за грех за нашь нестроение на Москве, и воевали казанцы в те годы по украйнам государя нашего, никым возбраняеми, и много хрестьянства погубиша, и грады пусты сотвориша" (Никоновская летопись, 1539 г.) - чуть позже есть росписи воевод для "казанской украины", далее - по мере продвижения... :) Очень многие поволжские города упоминались (и строились) как "украинные" до времен Петра. Читайте летописи и Разрядные книги. :)

Угу, и разговаривали на украинском языке :blum2:слово УКРАИНА в данном контексте означает всего лишь ОКРАИНА. Воевали по окраинам государя нашего. Это прописная истина, даже не требующая доказательств. т.е. аксиома.



именно к Вам и вашим камрадам

Что ж, жаль. Мне казалось, что Вы все-таки способны на что-то большее, чем банальный троллинг и попытки устроить очередной "хохлосрач" - не разобравшись, куда попали, кто и что здесь обсуждает.
Как я ошибался... :cray:

:good: Что здесь разбираться? и в чем? вы серьезно считаете себя такими уникальными и свой форум тоже?
Хорошие люди так как вы новых пользователей не встречают.
Отсюда вывод - угадайте какой????:blum2:
И опять мне не понравился ваш форум, как и несколько лет назад.
И не только мне. :music:

skroznik
17.09.2012, 19:02
Хорошие люди так как вы новых пользователей не встречают.
Вы хотели любви?
Вы ее тут не получите - это замкнутый в себе круг людей.

Меня тут тоже никогда не любили - так я в этом и не нуждался. И не ощущаю никаких неудобств от этого.
Если вы нуждаетесь в любви - то это надо искать на других площадках.

танкист
17.09.2012, 19:03
Отсюда вывод - угадайте какой?
- мы не стандартные! Да?
:smile:

Негра
17.09.2012, 19:05
К нам пришла дама "в белом атласном костюме", она же - д'Артаньян.

Волгарь
17.09.2012, 19:15
слово УКРАИНА в данном контексте означает всего лишь ОКРАИНА

Разумеется. :) А разве я где-то утверждал, что было, есть либо будет государство Поволжская Украина? ;)

По-моему, Вы просто себе сочинили некий стереотип, набор последовательных ярлычков: "Украинец, выступает за сохранение "мовы" - значит, "самостийник", трипольские глечики, прирученный верблюд..." и т.д. и т.п. :) - и при общении со мной пытаетесь им воспользоваться. Увы, увы... я не картинка в Вашем мозге, я человек сам по себе. И даже - представьте себе! - не украинский националист, а русский.

С учетом того, что Русский Народ в широком смысле - это все три восточнославянских этноса (каждый - сейчас - со своим языком), а не только "великороссы" из бывших подданных Государства Московского в границах XVI века. :)


вы серьезно считаете себя такими уникальными и свой форум тоже?

Нет, разумеется. :) Таких ресурсов в сети сотни, если не тысячи... и если Вас не устраивает наш с его обитателями - почему бы Вам не поискать другой? Зачем настойчиво возвращаться сюда и пытаться доказать нам, как мы тут все неправы? :)


Хорошие люди так как вы новых пользователей не встречают.

Ну, значит, мы плохие люди. И даже еще хуже. :) Потому что мы не водим хороводы вокруг новичков и не выстраиваемся ради них в ансамбль песни имени пляски - лишь бы к нам приходили и оставались, лишь бы нам рассказали как истину то, что на форуме годы назад обсуждалось... :) У нас тут клуб, знаете ли, а не платная дискотека, заинтересованная в постоянном притоке клиентов и потому играющая по их заказам то, что им нравится.

"Посетитель всегда прав!" - с этим в магазин или в парикмахерскую, а тут, бывает, новичков достаточно жестко фильтруют. И отфильтровывают. :)


И опять мне не понравился ваш форум, как и несколько лет назад.
И не только мне.

И опять Вы вернетесь, чтобы сказать нам об этом...

Ну, не нравимся - ищите тот, который нравится, мы тут что, набрасываемся с кандалами и приковываем? :) И не надейтесь даже... :wink:

Не только Вам не нравимся? Угу. Совершенно верно. Погуглите отзывы о нашем форуме на ресурсах "нацюков", они там таки есть... ;)

Мы тут, видите ли, для того, чтобы общаться с себе подобными, а не чтобы нравиться всем подряд. Не луидоры, чать, и даже не червонцы. :)

танкист
17.09.2012, 19:17
Кхе..
Я ТАК(!) думаю, что это мы тут подобные темы тёрли-перетёрли, копий наломали, да уже подмели и прибрались за собой.
Человек новый, в наших "битвах" не участвовавший - почём ей знать кто тут, чем дышит. Организм молодой - с места и в бой, а там разберёмся.. :smile:

Андрей 1
17.09.2012, 19:26
Да и Путин как всегда был прав!

Не слишком ли Вы демонизируете Путина, довольно посредственного серого человека с кучей комплексов?"Планер"

Волгарь
17.09.2012, 19:32
Человек новый, в наших "битвах" не участвовавший - почём ей знать кто тут, чем дышит. Организм молодой - с места и в бой

...а тут вместо этого берут и хамски советуют сначала выучить матчасть. И теорию. И уставы заодно... ;)

Ну а что поделать, ежели человек лезет в "битвы", не разобравшись, "кто есть ху"(с)? :) Только хардкор КМБ! :biggrin:

танкист
17.09.2012, 19:35
Не, ну вся жисть така - можно победить наскоком, а можно и по голове получить. Что тут поделаешь. :)

Волгарь
17.09.2012, 19:36
Меня тут тоже никогда не любили - так я в этом и не нуждался.

Эх, а как меня тут не любили... и не любят очень многие... и ничего, живем как-то, общаемся... :) Ну, взрослые ж люди: для любви - семья и Родина, а тут - единомышленники и оппоненты.

Которых даже возлюблять не всегда обязательно. ;)

Юрист
17.09.2012, 19:46
а как меня тут не любили
Ну и так не любили, и эдак..... Главное, это не получать противоестественного удовольствия :-)
А церебральный секс на форуме - вещь обычная....

Береза
17.09.2012, 21:09
Я так понимаю, что это тема, где кучкуются укронационалисты
Блин! Опять палево!!!
В крайние дни - как ни тема, так сплошное палево! Волгарь, это тебя разоблачают через день - а за тобой и нас раскусывают на раз.
Как дальше жить? Может вышиванку прикрыть - там, с той стороны не видно?
:aaa:

А ему говорили.. -Сними вышиванкусмени аватарку!
а он такой..-Нет, не сниму! Она мне душу греет!

:mocking:
Всех подставил, хохол этакий-разэтакий:rofl2:

Самогон
17.09.2012, 21:12
Осень, просто осень
http://www.sunhome.ru/UsersGallery/Cards/69/1111152.jpg

Береза
17.09.2012, 21:17
Осень, просто осеньты тоже заметил?:wink:
:rofl2:

Regel
17.09.2012, 21:36
Или как там будет по-вашински - недолугую?

мадам знает толк в мове


Осень, просто осень

Осень. Тигрелочки вышли в люди... :morning1:

Береза
17.09.2012, 21:56
мадам знает толк в мовеДа, чего уж там много говорить!:mocking: Мадам просто ЗНАЕТ!
мы три года маскировались,а пришел один умный человек (хотя один вумный уже есть, но он не расскусил) и раскусила нас.:biggrin:

Осень. Тигрелочки вышли в люди... Простите, КТО вышел в люди?:biggrin: .....те грелочки?:mocking:

Regel
17.09.2012, 22:36
Простите, КТО вышел в люди? .....те грелочки?

ну эти.... тигрелочки :blush:

Воробей, воробей. Я- орел! Только маленький.
А это наоборот. Я тигр! Только белочка...

Волгарь
17.09.2012, 22:36
А ему говорили.. -Сними вышиванкусмени аватарку!
а он такой..-Нет, не сниму! Она мне душу греет!


Ну уговорила, уговорила, ща сменю... сударыня, только Вас ради, а не чего еще для! :wink:

Regel
17.09.2012, 22:37
оу! Шоу с переодеванием!

Galla
17.09.2012, 22:48
ну эти.... тигрелочки :blush:

Воробей, воробей. Я- орел! Только маленький.
А это наоборот. Я тигр! Только белочка...Что же маленьким белочкам теперь между Тяпницей и дебатами по поводу мовы разрываться? :blush:

Valtapan
17.09.2012, 22:48
:OFF:

А это наоборот. Я тигр! Только белочка...
Это ж как нужно напоить тигра, чтоб он думал, что он белочка?:scratch_one-s_head:

Волгарь
17.09.2012, 22:50
Шоу с переодеванием!

И перевооружением... :wink:

Береза
17.09.2012, 23:01
Ну уговорила, уговорила, ща сменю... сударыня, только Вас ради, а не чего еще для!
Я тебе, конечно, верю:mocking:
Разве могут быть сомненья...:wink:

Красавчик же мужчина, и ружО хорошее.
палит поди еще, когда надоть, а? :wink:
:dance2:

Негра
17.09.2012, 23:03
Шоу с переодеванием!

И перевооружением... :wink:
Как-то оно так... роднее, что ли...:smile:

Regel
17.09.2012, 23:05
И перевооружением...

А как же теперь простодушному оппоненту от в этом всем вражеску сущность узреть-то?
От придет юна особа хочь из бана, а хочь и из памахрахарской, а козарлюги-то и нет нигде. И с кем воевать?
Бяда прям.

Негра
17.09.2012, 23:07
И с кем воевать?Вот чего волшебный посох Гэндальфа-то творит!:biggrin:

Волгарь
17.09.2012, 23:48
Вот чего волшебный посох Гэндальфа-то творит!

Особенно когда он калибра 7,62 мм... :mocking:

Мрачный
17.09.2012, 23:49
Две тысячи родителей выступили против создания русской гимназии на Осокорках в Киеве
слов нет.
Я возможно ненароком могу обидеть кого-то из киевлян,но это-ненамеренно:
Дело в том,что Осокорки,Поздняки и некоторые другие районы Киева-места компактного проживания выходцев из сельской местности Черниговщины,Бело-Церковщины,Житомирщины,Киевщины и т.д.
Это электорат "Нашей Украины","Батькивщины","Фронта перемен" и "Свободы".Достаточно посмотреть,как голосовали районы Киева в 2004-2009 гг.
Русская школа им в принципе ни к чему,чему я рад безмерно:к тому времени,когда они подрастут без русского языка будет сложно прожить.Я так думаю.
А вот в центральных районах с русскими школами-напряженка,это я знаю доподлинно.

Regel
18.09.2012, 08:01
у меня в свое время малая до школы добиралась на автобусе+ метро. В общей сложности больше часа. Ближний свет, ога. В районе вообще ни одной русской.

Observerr
18.09.2012, 08:15
О! Нормальный Волгарь вернулся!

Волгарь
18.09.2012, 09:43
О! Нормальный Волгарь вернулся!

И ты Горгоныч Брут?! :shok:

Observerr
18.09.2012, 10:09
Что значит "и ты"?
Я первым поднял важный вопрос про аватарку, ещё несколько страниц назад. :)

Dimson
18.09.2012, 10:15
http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/429478/429478_600.jpg

Valtapan
18.09.2012, 10:23
а мне провокации в некоторых случаях более эффективными кажутся. Гораздо эффективней вводят людей в состояние аффекта:drinks:
Ну, положим, некоторые постоянно в этом состоянии находятся...

Regel
18.09.2012, 10:25
главное, потом их ведь ничем и не вывести !

Волгарь
18.09.2012, 10:39
Что значит "и ты"?

Да это Горгоныч все время достает: позовите, мол, к клавиатуре нормального Волгаря, кто у вас там сегодня дежурит... :diablo:

Valtapan
18.09.2012, 10:47
главное, потом их ведь ничем и не вывести !
Дустом? Но это больше к Волгарю вопрос... Благо настоящий вернулся...

Волгарь
18.09.2012, 10:51
Благо настоящий вернулся...

Бруто-масса растет, однако... :diablo:

Valtapan
18.09.2012, 11:11
Бруто-масса растет, однако... :mocking::music::bye2:

Негра
18.09.2012, 11:55
Бруто-масса растет, однако... :diablo: "Если б знали вы...."(с):music:

BWolF
18.09.2012, 12:25
Традиционно поприветствуем вернувшегося из отпуска настоящего Волгаря и напишем чего-то по теме:

1) Отношение львовских учителей к России:


Во Львове прошел митинг в поддержку украинского языка с участием трех тысяч учителей

Во Львове у памятника Тарасу Шевченко прошел митинг с участием трех тысяч учителей в поддержку украинского языка.

В частности, протестующие принесли с собой государственными флаги и плакаты с надписями Рабы - это нация, которая не имеет своего языка, и поэтому не способная защитить себя, Каждое слово, сказанное не по-украински, это гвоздь в гроб украинского языка, Только родной язык имеет лицо родной матери, Защитим украинский язык, Колесниченко и Кивалов, я буду разговаривать по-украински!

На митинге выступали учителя, многие из которых были в вышиванках, с призывом говорить на украинском языке. При этом они заявляли, что Россия является врагом Украины, а не стратегическим партнером.

К протесту также присоединился мэр города Андрей Садовый, заявив, что украинский язык нуждается в защите, хотя это само по себе должно быть нонсенсом в стране.

"Слава украинскому языку, слава украинским учителям, слава Украине!" – заявил он.

Кроме того, протестующие направили обращение к Президенту Украины Виктору Януковичу.

"Господин Президент! Подписав закон о языковой политике в Украине, вы поставили себя в один ряд с другими уничтожителями украинского языка: Петром Первым, Екатериной Второй, Валуевым, Александром Вторым, Николаем Вторым, Сталиным и коммунистическими опричниками", - отмечается в заявлении.

Как сообщал сегодня, 11 сентября, министр образования Дмитрий Табачник, украинский язык чувствует себя благополучно.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1393918-vo-lvove-proshel-miting-v-podderzhku-ukrainskogo-yazyka-s-uchastiem-treh-tysyach-uchitelej

2) Отношение избирателей партии "Наша Украина" к русскому языку:


http://www.youtube.com/watch?v=rssn6UkaDoU&feature=player_embedded


Можно обсудить.

Волгарь
18.09.2012, 12:53
Каждое слово, сказанное не по-украински, это гвоздь в гроб украинского языка

Вот же, бля, ебанаты хуевы... ну что тут еще скажешь?! ;) Ну, можно еще посоветовать лечь в этот гроб. И заколотиться изнутри, используя свою галицийскую гвару. :)

Ну, и про Сталина как уничтожителя украинского языка - не может не радовать, да-с. Вот что бывает с людьми, которые историю учат (и учат истории) сугубо по учебникам местных издательств. ;)

Нет, все-таки пора вернуть Схидны Кресы в Ржечь Посполиту.

Вован Донецкий
18.09.2012, 18:25
Кравчук заявил, что не переживет, если "украинская столица станет русскоговорящей"

Общественный форум Киева, председателем которого является бывший президент Украины Леонид Кравчук, обратится к депутатам Киевского городского совета с призывом не признавать в столице Украины русский язык региональным.

Об этом он сказал во время выступления на ІІ собрании Общественного форума Киева, членами которого являются представители свыше 100 предприятий и учреждений, больше 120 общественных организаций.

"Я, наверное, не пережил бы, если бы услышал, что украинская столица стала русскоговорящей. Вы понимаете, что происходит?.. Мы дождемся, что у нас будет румынская Украина, венгерская Украина, болгарская Украина и вся большая российская Украина, а столица будет русскоговорящей... Это же невежды предлагают, там, в Верховной Раде, так называемые патриоты, которые готовы растоптать все, что есть, потому что они служат тем организациям, которые существуют в Украине, но их центр в Москве. И не только в Москве", - сказал Кравчук.

В свою очередь, председатель Киевской городской государственной администрации Александр Попов, который присутствовал на собрании, заверил Кравчука и всех участников мероприятия, что позиция КГГА - не поддерживать двуязычность в Киеве. “Мы никогда не будем провоцировать этот вопрос на своем уровне в части двуязычности в Киеве”, - сказал он.

“И я бы вас очень просил, если это возможно, сделать отдельную резолюцию по этому вопросу от Общественного форума. Компетенция принятия решения – Киевсовет. И я думаю, что ваше авторитетное мнение по этой проблеме и официальное направление городскому Совету - это залог того, что никто никогда не будет этот вопрос там поднимать. И таким образом мы как минимум на ближайшие времена сбалансируем наше объективное мнение, как должно быть в Киеве. Ведь Киев – это не только политическая столица и административный центр, это еще и культурный центр Украины, культурная столица. Несомненно, какие здесь могут быть дискуссии по поводу украинского языка”, - отметил председатель КГГА.

Известный певец и общественный деятель Олег Скрипка, присутствовавший на заседании, выразил мнение, что языковой закон был принят людьми, которые не знают родного языка и ленятся ее выучить. По его убеждению, отсутствие знания языка - это просто бескультурье.

”И дело в том, что большое количество украинцев, так сложилось исторически, они не владеют государственным языком, не владеют нашим историческим языком. И проще принять какие-то законы и поддержать эту лень или бескультурье и отсутствие знания. Но в действительности мы делаем шаг назад. Мир идет к учению, к окультуриванию, изучению языков, а мы идем в обратном направлении. Мы не можем себе позволить выучить наш исторический язык. Мы поддерживаем законами безграмотность людей”, - подчеркнул Скрипка.

Как сообщалось, Кравчук заявил, что Президент Украины Виктор Янукович решительно настроен ввести государственную программу развития украинского языка, которая за все 20 лет независимости так и не была принята.
http://korrespondent.net/kyiv/1396569-kravchuk-zayavil-chto-ne-perezhivet-esli-ukrainskaya-stolica-stanet-russkogovoryashchej

Интересно, а почему он еще до сих пор не сдох?

Вован Донецкий
18.09.2012, 18:27
Львов обжаловал "языковой" закон в Конституционном суде

Конституционный суд поступило обращение Львовского горсовета, который просит официально разъяснить отдельные положения закона о языковой политике во взаимосвязи с Конституцией.

Согласно регламенту, обращение передано на изучение в секретариат суда, сообщает "Интерфакс-Украина".

В частности, горсовет просит объяснить официальную интерпретацию положений "языкового закона" с положениями Конституции:

1. Соотношение понятий "органы государственного управления и делопроизводства", "отдельная самоуправная административно-территориальная единица" положениям Конституции;

2. Соотношение термина "региональный язык", определенного "языковым законом", и "языки национальных меньшинств", определенных в ст.10 Конституции;

3. Обязательности применения органами местного самоуправления абз.2 ч.1 ст.1 и ч.7 ст.7 закона "Об основах государственной языковой политики", как противоречащих ст.10 Конституции;

4. Соотношение понятия "регион", предусмотренного абз.6 ч.1 ст.1 "языкового закона", и понятия "административно-территориальная единица", являющегося основой для организации и деятельности органов местного самоуправления;

5. Применение п.15 Переходных положений закона "Об основах государственной языковой политики" относительно принятия органами местного самоуправления решений по вопросам, не отнесенных Конституцией к вопросам местного значения;

6. Расхождений правовых позиций ЕС, высказанных в его решениях, с положениями закона "Об основах государственной языковой политики".

Как известно, Верховная Рада приняла инициированный Партией регионов законопроект "Об основах государственной языковой политики" 3 июля.

8 августа президент Виктор Янукович подписал его, а вступил в силу закон 10 августа. Он предусматривает возможность официального двуязычия в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.

30 августа депутаты Львовского горсовета поддержали обращение в КС по поводу официального толкования отдельных положений закона.

Вместе с тем Одесский областной и городской советы, Харьковский, Херсонский, Николаевский, Запорожский, Севастопольский, Днепропетровский и Луганский горсоветы, Краснолучский горсовет (Луганская обл.), Запорожский, Донецкий, Херсонский, Николаевский и Днепропетровский областные советы уже приняли решение о признании русского языка региональным.

Кроме того, крымский парламент поручил до 10 октября подготовить и внести на рассмотрение крымских депутатов предложение по реализации "языкового закона".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/09/18/6972981/

Свободу галичине!

Bond
18.09.2012, 19:10
Свободу галичине!
Галичине свободу по определению !
И тем не менее, Ты, Уважаемый Вован, можешь ответить и обосновать законность или незаконность всех пяти пунктов ?
Варианты, что ты всех ебал, и не собираешься разбираться в сортах говна, и тебе все не интересно...Пропустим.
По существу ?

Вован Донецкий
18.09.2012, 19:46
По существу ?


Алаверды: какого уя львовянам и иже с ними есть дело до русского языка в далеких оккупантских областях, когда в самом Львое и его окресностях и так вашу мову и пальцем никто не трогает?

BWolF
18.09.2012, 19:47
Свободу галичине!
Галичине свободу по определению !
И тем не менее, Ты, Уважаемый Вован, можешь ответить и обосновать законность или незаконность всех пяти пунктов ?
Варианты, что ты всех ебал, и не собираешься разбираться в сортах говна, и тебе все не интересно...Пропустим.
По существу ?
По существу - это русская земля.
Всё остальное несущественно.

Вован Донецкий
18.09.2012, 19:50
И скажи мне, Уважаемый Бонд, а есть-ли у западенцев претензии по вот таким высказываниям (http://korrespondent.net/ukraine/politics/1396613-dzhemilev-krymsko-tatarskij-yazyk-dolzhen-stat-oficialnym-nezavisimo-ot-zakona-o-yazykah)?

Regel
18.09.2012, 20:51
а я все думаю, почему у меня кнопочка "выделить все" не работает.

Волгарь
18.09.2012, 20:56
По существу - это русская земля.

Гм... Львов? Ну да, был там такой король Daniil из русских князей... когда-то... очень давно... ;)

А вообще - надо было товарищу Сталину в тех местах делать Польскую Советскую Социалистическую Республику. :) Но теперь чего уж... разве что дать Галичине под зад ботинком полную свободу - будет у них своя конституция, будет свой конституционный суд...

Но вообще... Вот тут много говорят о том, что "мова", дескать, неправильная, ничего на ней толком не выразишь... А вы только вслушайтесь в официальное название этого "закона о языке":

"Про засады державной мовной политики..." :mocking:

чемберлен
18.09.2012, 21:17
можешь ответить и обосновать законность или незаконность всех пяти пунктов

бля! Я поражен уровню юридического воспитания у рогулей! Они просят признать незаконность документа, выпущенного Законодателем! В голове глупость не укладывается. И ведь все на полном серьезе!

Сергей, уезжай из Галитчины, Еще немного и мы тебя потеряем!

Вован Донецкий
18.09.2012, 21:36
ля! Я поражен уровню юридического воспитания у рогулей! Они просят признать незаконность документа, выпущенного Законодателем! В голове глупость не укладывается. И ведь все на полном серьезе!

тЫтульна Нацiя, хуле!

Волгарь
18.09.2012, 21:56
бля! Я поражен уровню юридического воспитания у рогулей! Они просят признать незаконность документа, выпущенного Законодателем! В голове глупость не укладывается. И ведь все на полном серьезе!

Гм... вообще-то - если уж быть точными ;) - они не просят признать незаконность, они просят официально разъяснить положения закона. В связи с тем, что - по их мнению - отдельные статьи могут не соответствовать конституции. Просят они это у Конституционного Суда - главного толкователя конституции...

...который кое в чем может оказаться повыше законодателя. :) Например, если законодатель накосячил в законе (вполне может быть), и какие-то положения закона противоречат конституции. Если не противоречат - пусть КС официально объяснит, почему, и как именно нужно читать тот или иной пункт. :) Если есть противоречия - законодатель в принципе может и конституцию поменять, но для этого ему нужно вносить поправку - фактически издавать отдельный закон, который, не исключено, будет приниматься по другому регламенту - потребуется конституционное (2/3 от всех парламентариев, например) большинство вместо простого. А до того времени действие закона может/должно быть приостановлено... а там, глядишь, и выборы... ;)

По этой части "юрпросвет" Россия еще в 1993-м проходила - когда вокруг Конституции, кворума и прочего бодались Ельцин с Верховным Советом - кто кого незаконнее.

Regel
18.09.2012, 22:09
на самом деле в свидомых гормон играет комплекс неполноценности бунтует. Они требуют на этой почве уважительного к себе отношения по любому поводу. Ну ритуальные танцы вокруг законодательных инициатив. Хотят они этого? Ну дайте им этот марлезонский балет с пируэтами, книксенами. Главное для них- форма. Содержание- это слишком сложно.

Bond
19.09.2012, 00:10
И скажи мне, Уважаемый Бонд, а есть-ли у западенцев претензии по вот таким высказываниям?
Ну а сам как думаешь ?
Если как раз и обращаются в КС за разъяснениями по поводу недолугого (лучше не скажешь) Закона про засады.
Открывшему яшик Пандоры.
Обострившему проблемы в Закарпатье и в Крыму.
И совсем не по поводу русского языка.

Вован Донецкий
19.09.2012, 00:41
Если как раз и обращаются в КС за разъяснениями по поводу недолугого (лучше не скажешь) Закона про засады.

Та у вас, украинцев, что не засада, то недолуга...


Открывшему яшик Пандоры.
Ага. Русский язык - корень всех галицайских проблем, стопудов!


Обострившему проблемы в Закарпатье и в Крыму.
А лучше бы тлело тихонечко, да? Ну, и по поводу Крыма. Тот несчастный мизер, который хочет крымско-татарский язык настолько неважен по сравнению с русскоязычными, что заявления типа

И совсем не по поводу русского языка.
канают только для разочаровавшихся в социальном плане львовян, голосующих за сволоту.

Bond
19.09.2012, 01:10
Тот несчастный мизер, который хочет крымско-татарский язык настолько неважен по сравнению с русскоязычными
Вован, честно, представляешь о чем ты так красиво говоришь ?
Теперь севастопольцам согласно Закону надо учиться на русском и изучать украинский и крымско-татарский. Кроме английского и еще одного иностранного языка.
Как думаешь, твое будущее (или нынешнее, прости не знаю) дите потянет ? Вместе с математиками, физиками, химиями и биологиями ?

Юрист
19.09.2012, 07:55
А ничего так что когда-то в Крыму была Крымскотатарская АССР?
Нет ничего плохого в том, что в государстве нормально знать языки, которые в ней есть. Плохо то, что государство игнорирует этот факт.

Bond
19.09.2012, 08:20
Нет ничего плохого в том, что в государстве нормально знать языки, которые в ней есть.
Абсолютно справедливо.
Поэтому, борясь за право использовать русский, надо прекращать гнать пургу на мову и на все остальные.

Вован Донецкий
19.09.2012, 08:32
Поэтому, борясь за право использовать русский, надо прекращать гнать пургу на мову и на все остальные.
То есть "простить и поощрить" особенно последние годы гонений руского языка отовсюду?

танкист
19.09.2012, 08:41
борясь за право использовать русский, надо прекращать гнать пургу на мову и на все остальные.
Хм...
Теоретически, оно, конечно, так. Но есть нюансы ;).
Кто был объявлен врагом №1 для мовы? - русский. Это именно на русский язык была объявлена травля, кто травил? - мовнюки.
И что теперь произносить примирительные слова, мол, мова тоже язык, и с ним тоже нужно блаhародно...
Фиг! Украинский - язык, вот с ним и нужно, как подобает... Да и то, когда главнюки от мовнюков лапки кверху подымут. :biggrin:
А чего от врага ожидали? :smile:

Regel
19.09.2012, 08:49
Поэтому, борясь за право использовать русский, надо прекращать гнать пургу на мову и на все остальные.
То есть "простить и поощрить" особенно последние годы гонений руского языка отовсюду?

Не, Вовка. Помойный базар с истериками, воплями и продажей прирожков с котятами- не наш метод. На этом поле мы свидомым не ровня. Знаешь, почему они Табачника ненавидят? Потому что он на мову не наезжает. Он ее уважает. И ее носителей уважает. И делает то, что нужно для развития в том числе и украинской национальности. Но среди всех прочих. Вот это "среди прочих" и, главное, вот это "делает" их не просто бесит, оно им мозг сносит. Не кричит, не воюет. Не ругается. Делает. Но для всех.

Вован Донецкий
19.09.2012, 08:55
Сайт Верховной Рады избавился от русского языка

Верховная Рада Украины запустила обновленный официальный сайт, где, в отличие от предыдущего варианта портала, вообще отсутствует русскоязычная версия.

Новый дизайн веб-сайта парламента предлагает посетителям только выбор между украинским и английским языком.

Причем, английская версия - практически пустая и содержит, преимущественно, переводы выступлений нынешнего спикера Владимира Литвина.
http://zadonbass.org/news/all/message_56190

А ситуация продолжает развиваться.

Regel
19.09.2012, 08:59
там написано "тестовая версия". Сайт не действующий. И есть переход на действующий сайт, он по-прежнему с русским.

Тестовую версию, думаю... надеюсь, еще сто раз изменят.

http://portal.rada.gov.ua/rada/control/ru/index

Вовчик, не верь СМИ. : )))

Galla
19.09.2012, 10:27
А между тем в детском саду г. Севастополя родителей заставляют писать заявления об обучении чад разговорной мове. Со ссылкой на какой-то закон. По сути обманом.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=553226

Бедная гонимая дермова!

Волгарь
19.09.2012, 10:27
Это именно на русский язык была объявлена травля, кто травил? - мовнюки.
И что теперь произносить примирительные слова...

Теперь надо бы уточнить, кто такие "мовнюки". Потому как травила кучка свидомья всяческого, а сосед Петро - дома по-украински, с соседом по-русски. Сам украинскую школу закончил, родители - тоже, и детей в такую же отдал, потому как - ридна ж мова... отнюдь не только для "селюков" и "свидомитов" всяких, как нас тут пытаются уверить. :)

Будем травить соседа Петра, хоть он даже и за новый Союз, и на выборах за ПР был именно поэтому? ;)

Ну, типа ж, логика: раз за мову выступали бандеровцы, то все, кто "мовкает" - бандеровцы, ога. Типа, "русские пьют водку, значит, кто не пьет водку - тот не русский"... :)

Да и вообще логика: ага, они нас так, значит, и мы их точно так же... дурно попахивает. Уровнем то ли базарной склоки, то ли подростковой драки.

Товарищ Сталин не одобряет.


Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам Военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению

№ 11072 20 апреля 1945 г. 20.40

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.

2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев.

Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.

3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.

Ставка Верховного Главнокомандования

И. Сталин

Антонов

http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html

BWolF
19.09.2012, 10:36
Да и вообще логика: ага, они нас так, значит, и мы их точно так же... дурно попахивает. Уровнем то ли базарной склоки, то ли подростковой драки.

Товарищ Сталин не одобряет.
Совершенно верно.

Именно поэтому на русских лезут по нескольку раз за век: если удастся всех перебить - просто замечательно, а если не удастся, так просто пограбим и уйдём, и добряки русские нам ничего не сделают. Поднакопив же силы, попробуем опять их вырезать...

Волгарь
19.09.2012, 10:59
добряки русские нам ничего не сделают

Перечитайте, пожалуйста, директиву товарища Сталина. О доброте там ни слова... :)

Ну, и про "добряков русских" можно бы спросить китайцев Благовещенска, ага. И казанских татар. И хазар Саркела. И много кого еще - если историю учить не в детской версии. А то как раз после такой прилизанной истории появляются вопросы типа "а мэнэ за що?!" ;)

А "несколько раз за век" лезут на всех, кто слабину дает. Интереса ради поинтересуйтесь историей европейских стран - например, сколько раз за век "лезли" на Францию. :)

Не лезут несколько раз за век (точнее - постоянно, просто до "продолжения политики государства иными, а именно насильственными средствами" (с) не всегда доходит) только на тех, кто покорился - и целый век режет друг друга, а не завоевателей. Ну вот как русские под Ордой: татарам даже набеги за "ясырем" делать почти не приходилось - русские князья наперебой "полон" от усобиц на рынки поставляли. Заметим - "добряки" русские по поведению во взятых "на щит" русских городах не сильно отличались от "злых татаровей"... ;)

BWolF
19.09.2012, 11:07
Перечитайте, пожалуйста, директиву товарища Сталина. О доброте там ни слова...
Конечно.
И вместо того, чтобы к дезертирам и предателям по всей строгости закона - их переселяют в другие места...
Отчего любви (или хотя бы благодарности) Сталину не прибавилось, зато проблемы соседи до сих пор расхлёбывают. А грядут ещё большие.


А сравнивать русских 20 века с русскими даже 19 - это как сравнивать современных греков с воинами Македонского.

Regel
19.09.2012, 11:10
Именно поэтому на русских лезут по нескольку раз за век

не поэтому.

Волгарь
19.09.2012, 11:15
А сравнивать русских 20 века с русскими даже 19 - это как сравнивать современных греков с воинами Македонского

Разумеется, никакого сравнения. Среди современных греков пидорасов гораздо меньше, чем при Македонском... а вот в России две основные беды как были, так и остались, да и общее состояние одним словом описывается точно так же, как при Карамзине... ;)

Негра
19.09.2012, 11:42
И вместо того, чтобы к дезертирам и предателям по всей строгости закона... Оно, конечно... А то вдруг в гуманизме обвинят, это теперь не модно.:(
Модно почувствовать себя этаким "политическим Дракулой", когда ответственность и последдствия наступают только для других.

BWolF
19.09.2012, 11:51
И вместо того, чтобы к дезертирам и предателям по всей строгости закона... Оно, конечно... А то вдруг в гуманизме обвинят, это теперь не модно.:(
Модно почувствовать себя этаким "политическим Дракулой", когда ответственность и последдствия наступают только для других.
Ну да, проще расплачиваться за свой гуманизм чужими жизнями.

Негра
19.09.2012, 12:05
Так мы тут сидим в уютненьких креслах за мониторами и в любом случае пытаемся распоряжаться чужими жизнями. Потому как своей мы распоряжаемся исключительно в реале.

А на практике бывают жестокие решения, да. Только жестокость не должна становится самоцелью. Иначе война никогда не кончится.
Правильную Волгарь цитату привел ( вставить нужное):
Более гуманное отношение к ... облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство ... в обороне.

Рядовых ..., если они лояльно относятся к НАМ, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.

Волгарь
19.09.2012, 12:19
Ну да, проще расплачиваться за свой гуманизм чужими жизнями.

А за свою "жесткость" и "беспощадность к врагам" - еще проще.

Прикажем - мстить всем немцам Германии без пощады! - и сопротивление, конечно же, сразу сломим. Ну, сколько-то там еще сотен тысяч всякие фольксштурмы и вервольфы (в которые запишется все население, способное держать оружие, и будет драться до конца - пощады-то не будет) положат, ну пусть даже миллион - ничо, зато никакого гуманизма...

Никакой пощады бандеровцам, никакой амнистии - и полсотни тысяч человек опять-таки дерутся до последнего. Ну, положим мы на это дело еще десяток тысяч солдат - бабы еще нарожают, страна большая...

...правда, и без того потеряла каждого восьмого жителя, и в основном - трудоспособного, так что те же полста тысяч, которые "гуманно" поедут пахать и строить в разрушенных местах, ой какие не лишние... - но херЪ с ними. Обойдемся как-нибудь.

Зато покажем всем, что наш нордический характер круче, чем у ССовцев.

Если не в курсе - за отсутствие гуманизма (см. опять-таки директиву т.Сталина) приходится иной раз расплачиваться своими жизнями. И проигрышем в войне. См. американцы во Вьетнаме - чего-чего, а беспощадности к местному населению там хватало...

танкист
19.09.2012, 12:30
Будем травить соседа Петра,...
Петра трогать запрещаю! :mocking:
Пусть балакает как хочет и как может, как ему больше нравится - так и правильно.


травила кучка свидомья всяческого
Вот! Кто бы спорил... Только отнюдь не эта, относительно небольшая, кучка участвовала в процессе. Думаю, что многие примкнули, пока "они побеждали"...
Я же сказал лишь следующее: не ждите, что тот, кому вы вчера дали по голове - сегодня будет вам улыбаться и не искать возможности дать вам пинка покрепче, для вразумления и примирения.
...
С остальным спорить нечего - всё так.

BWolF
19.09.2012, 12:38
Никакой пощады бандеровцам, никакой амнистии - и полсотни тысяч человек опять-таки дерутся до последнего. Ну, положим мы на это дело еще десяток тысяч солдат - бабы еще нарожают, страна большая...
Зато теперь они растят русских детей (у которых аполитичные родители) бандеровцами по всей Украине.
И называют русских оккупантами, которых нужно выпереть вон со своей земли.

Если не в курсе - за отсутствие гуманизма (см. опять-таки директиву т.Сталина) приходится иной раз расплачиваться своими жизнями. И проигрышем в войне. См. американцы во Вьетнаме - чего-чего, а беспощадности к местному населению там хватало...
Чёрт, а я всегда думал, что вьетнамцам в борьбе с мировым империализмом помогала одна совсем не маленькая страна.
А оно вот, что на самом деле. Вьетнамцы совершенно сами победили США...

Я же сказал лишь следующее: не ждите, что тот, кому вы вчера дали по голове - сегодня будет вам улыбаться и не искать возможности дать вам пинка покрепче, для вразумления и примирения.
А если этот кто-то стремился вас убить, то удар по голове очень вряд ли охладит его пыл...

Волгарь
19.09.2012, 12:45
Я же сказал лишь следующее: не ждите, что тот, кому вы вчера дали по голове - сегодня будет вам улыбаться и не искать возможности дать вам пинка покрепче, для вразумления и примирения.

А я говорю следующее: объявлять заранее, что теперь вы каждый день будете стучать соседа по голове - не лучший способ заставить его улыбаться. Зато хорошая возможность нарваться на что-то покруче пинка.

Наши дражайшие борцы за жесткость и беспощадность русского народа ИМХО сильно уж раздухарились после того, как украинская власть разрешила русский язык в местах проживания русских (внимательно вчитаться ;) ) и ринулись в наступление на "мову", как Тухачевский на Польшу: "Даешь Варшаву - дай Берлин!"

Оно, конечно, величезна та епохальна пэрэмога :blum1: - вот только радостно потирать руки и готовить новый Талерхоф, только для "мовнюков", не просто как бы рановато...

...а вовсе даже по русской пословице: "Бодливой корове Бог рогов не дает!" ;)

И хорошо еще, если свои же этакого энтузиаста, готового развешивать "веночки" из детей "мовнюков" (а чо? как они!..) - только постучат по голове. И по рукам заодно. Чтобы не тянул в такой сложнейший и опасный механизм, как межнациональная политика, в которой он решил в меру разумения, самоуверенности и бескомпромиссности поковыряться хлебным ножом - пусть даже масло на нем самое свежее. ;)

"Это и есть Насильственное Милосердие, дурачок." (с) Олди

Могли бы и вовсе к стенке - как и положено делать не только с дезертирами и предателями, но и мародерами да насильниками, решившими "отомстить" всем подряд.

Негра
19.09.2012, 12:49
Вьетнамцы совершенно сами победили США...Вьетнамцы не победили США. Просто США не смогли победить вьетнамцев: они как раз из тех, кто не готов "любой ценой до последнего долларасолдата".



А если этот кто-то стремился вас убить, то удар по голове очень вряд ли охладит его пыл... Иногда очень даже охлаждает.
К тому же "стремление убить" не является "естественной потребностью", а, как правило, вызвано определенными причинами. И иногда даже случается если не устранить, то сгладить эти причины. Ну, это если есть желание строить жизнь, а не "отомстить и героически погибнуть".

танкист
19.09.2012, 12:52
удар по голове очень вряд ли охладит его пыл
Ключевое слово "вряд ли".
Пыл охладить можно очень разными способами. Публичная казнь тоже охлаждает. Только зачем... не рачительно использовать людской капитал? :smile:

Негра
19.09.2012, 12:56
Публичная казнь тоже охлаждает Не всегда, знаешь ли...
"Пепел Клааса стучит в мое сердце"(с), помнишь?

танкист
19.09.2012, 12:58
А я говорю следующее...
Не, ну я всяко понимаю...
Речь была ровно по словам Бонда.
И ровно для него, чтобы живота просил! :rofl2:
А вы, на пару с Негрой куда потопали? :blush:

Негра
19.09.2012, 12:59
с Негрой куда потопали?Навстречу BWolFу:)

Волгарь
19.09.2012, 13:34
Вьетнамцы не победили США. Просто США не смогли победить вьетнамцев

Во-во. "Что за храбрые ребята - чуть повыше автомата - всем Соединенным Штатам не согнуть!" (с) И.Сивак :)

Кстати, а как насчет "согнуть" в этом случае:


они растят русских детей (у которых аполитичные родители) бандеровцами по всей Украине

- ну ладно родители... хотя тут уж возникает вопрос, сколько родителей "аполитичных" и сколько - "политичных"... но остальные-то русские куда смотрят, когда их знищують? Или все-таки...

...страшно даже подумать, не то что написать...

...неужели большинство русских на Украине не страдает от гнета "мовнюков" и бандеровцев? :shok: Неужели большинству достаточно того, что они общаются дома, на улице и в магазинах когда по-русски, а когда на суржике, что могут купить газету на русском, посмотреть телевизор, выйти в Рунет?..

Ужас. Ужас-ужас.

Причем - я уж заметил - чем более русскоязычный "по жизни" регион, тем больше страдания. То есть чем меньше на улице слышно "мовы" - тем лютее праведная (как у Бандеры к "жидам, ляхам и кацапам") ненависть.

Ну вот даже по нашему форуму пробежаться: больше всего страдают от мовы донецкие и севастопольские. Особенно те, которые сейчас в России. :) И еще Одесса с Николаевым. Киевляне как-то притерпелись, Бонд из своего Львова вообще пытается угомонить: мол, ребята, ведь даже в Галиции против закона про засады ;) только кучка долбанутых на голову свидомитов, у которых по всем выборам и опросам поддержка куда меньше половины населения... Да, чуть не забыл: а еще у нас есть Приазовец, которому мова покоя даже в Ростове и Москве не дает. :)

У меня тут крамольная и еретическая мысль возникла, отчего вдруг такая закономерность.

Может, все дело как раз в том, что в том же Киеве наши камрады чаще общаются с нормальными людьми, говорящими по-украински (и при необходимости, как и большинство населения Украины, легко переходящими на русский :) ), которых национал-идиотизм самих достал до печенок (см. цикл про Карпуху и вышиванки ;) ) - а в Донбассе и Новороссии о "мовнюках" впечатление складывается в основном по впэртым свидомитам? :) Ну, которые заметны на улицах и в общении, как в России пьяные - вроде бы их один на тысячу, однако ж глянет человек непривычный (и особенно - настроенный на соответствующее восприятие) - и скажет: "Да у вас тут сплошная пьянь на улицах!!!"

И немедленно потребует насильственного протрезвления России: искоренить и впредь не допущать!

танкист
19.09.2012, 13:41
И немедленно потребует насильственного протрезвления России: искоренить и впредь не допущать!
Эге!!! Так, так...
И что там, по поводу "не шашкой, так из положения лёжа"? :yahoo:
Попался!!!!

Волгарь
19.09.2012, 13:41
Чёрт, а я всегда думал, что вьетнамцам в борьбе с мировым империализмом помогала одна совсем не маленькая страна.
А оно вот, что на самом деле. Вьетнамцы совершенно сами победили США...

Одна совсем не маленькая страна много кому помогала. Пол-Африки до сих пор с "калашами" бегает и на советских танках катается. В Египет вбухали столько, что вьетнамцев просто завалило бы - ан результат-то не в нашу пользу оказался... Может, что-то все-таки и от самих вьетнамцев зависело? ;)

"Помполит наседает про братский народ:
Коммунизм! Революция! Битва идей!
А мы так понимаем, что в бой их ведет
Боль и месть за сожженных напалмом детей:
Будут Маркса любить - только дайте ракет!
Будут Ленина славить за пушки и танки.
В черном рабстве корячились за сотню лет...
Лягушатников - прочь, уберутся и янки!"

(с) Игорь Сивак опять-таки.

Кстати, "лягушатникам" в 50-х вовсю помогала тоже не самая маленькая страна...

Волгарь
19.09.2012, 13:43
И что там, по поводу "не шашкой, так из положения лёжа"?
Попался!!!!

Не попался, а настаиваю!..

...на мухоморах - для пущей нордическости характеру. Но все равно не берет - дефект советского гуманистического воспитания, шопаделать...

танкист
19.09.2012, 13:52
Но все равно не берет
- мама, я пойду прогуляюсь
- иди, иди сынок, а то пятый день стоишь и молчишь... (цэ)
:biggrin:

BWolF
19.09.2012, 13:58
Причем - я уж заметил - чем более русскоязычный "по жизни" регион, тем больше страдания. То есть чем меньше на улице слышно "мовы" - тем лютее праведная (как у Бандеры к "жидам, ляхам и кацапам") ненависть.
Ответ (прозвучал минут 10 назад и совершенно по другому поводу):

На новостных укросайтах - статьи о том, что против русской школы уже собрано 2000 подписей (с соответствующими злобно-истеричными комментариями русофобов). Неужели в Киеве нельзя собрать хотя-бы столько же подписей (лучше-больше) за школу? Или собирать некому? Почему эти иезуитские фокусы получаются только у мовнюков?

Два года назад, когда мой сын был в садике (кстати, садик "украиномовный", хотя мовность не распространялась дальше выучивания стишков на утреннике, поскольку воспитатели мовы тоже не знали), родители писали заявления в школу. В графе "язык обучения" все указали русский. На следующий день прибежала учительница и сказала, что заявления нужно переписать, указав языком обучения украинский, поскольку наша школа теперь украиномовная. Моя жена и остальные мамаши на это повелись, и теперь мой сын второй год учится на мове - и это в 100% русскоязычном Донецке, с учителями, которые сами на мове не очень-то.

Конечно, альтернатива есть, но переводить его в русскоязычную школу, которая находится гораздо дальше, при этом отрывая от друзей, не хочется. Во втором классе наконец-то начали изучать русский язык - и, как в насмешку, - выдали учебники, в которых русский язык излагается как иностранный, с комментариями на мове.

Одно в этом вижу хорошее - теперь врядли кто ненавидит мову больше, чем мой восьмилетний сын и его сверстники.
http://alternatio.org/forum/Общий-Форум/11947-Круглый-стол-по-русской-школе-на-Левом-берегу#13645

Негра
19.09.2012, 13:59
чем более русскоязычный "по жизни" регион, тем больше страданияНу, я бы, кстати, не стала ёрничать по этому поводу... Потому как оно на самом деле так: чем более русскоязычен регион, тем четче и болезненней там воспринимается украинизация. По контрасту.
Это первое.
Во-вторых, жители, которые "притерпелись" (очень, кстати, правильно слово подобрано: значит, признаем, что есть что терпеть), составляют абсолютное большинство в абсолютно любом регионе.
В-третьих, в Киеве крайне мало кто говорит по-украински. Ну, кроме "понаехавших" за последние годы продавщиц из глубинки, да студентов с западенщины (почему-то каким-то волшебным образом студенты берутся в основном оттуда).
В-четвертых, у меня тут недавно совсем была возможность плотно пообщаться с николаевцами, не имеющими ни малейшего отношения ни к политике, ни к нашему форуму ( я в отпуск ездила с николаевской тургруппой). Так вот примерно на 35-37 человек из Николаева "мовоговорящих" было двое (женщина с пятилетней дочкой), абсолютно нормальные, просто язык у них такой. И , несмотря на язык, ей (девочкиной маме) как-то не хочется (говорили об этом) быть "не Россией" и прочей ерунды.

Так что, уважаемый Волгарь, выведенные Вами "еретические закономерности" достоточно еретичны, но недостоточно закономерны.:)
Просто степень уравновешенности форумчан не определяется исключительно географическими причинами.;)

Волгарь
19.09.2012, 14:08
Так что, уважаемый Волгарь, выведенные Вами "еретические закономерности" достоточно еретичны, но недостоточно закономерны.
Просто степень уравновешенности форумчан не определяется исключительно географическими причинами.

Благодарю Вас, сударыня, за уточнение и дополнение. :) Еретическое у меня было предположение, не более того - выводить я еще никого не выводил... ;)

...но то, что неуравновешенные у нас форумчане вовсе не из-за региональных настроений, а сами по себе - весьма ценное наблюдение. :)

Глядишь, как-нибудь и воссоединятся два русских народа, а не будут пытаться и дальше друг другу "отомстить" за то, что у одних борода, а у других оселедець...

...хазарский, эге ж. ;)

Негра
19.09.2012, 14:11
Почему "как-нибудь":)? Хорошо воссоединятся. Три.:blum1:

Valtapan
19.09.2012, 14:18
Хорошо воссоединятся. Три.
Ну на троих у нас это завсегда хорошо получалось...:wink:

танкист
19.09.2012, 14:26
а не будут пытаться и дальше друг другу "отомстить"
Это, бесспорно, да.
Но, опять же, нюансы :).
Может, конечно, у меня со слухом что-то не так, или фобия какая прогрессирует. Однако, отчётливо наблюдаю, как Bond пытается "заболтать" ...гм.... пусть будет: проблему.
Мол, чего вы суетитесь? Фарион? - так это маргинал, она никто, и у нас её не любят ;). А тетя как шла буром, так и бороздит... Рада супротив русского? - да ничего, это же нормально, даже хорошо, разъяснить же просят, ну не поняли что и как. А в общем всё хорошо и отлично же, вы только не нервничайте и не наезжайте... Да и вообще, чего этот русский, зачем? - говорите же меж собою, и ладно, зачем народ будоражить?..
Ну и так далее...
Как по-мне, так именно вот такое "мягкое давление и разбавление" ;) вызывает ещё больше эмоций.
Ничего не утверждаю, только набрал буковки, которые появились а глазу. :)

Regel
19.09.2012, 15:54
.неужели большинство русских на Украине не страдает от гнета "мовнюков" и бандеровцев? Неужели большинству достаточно того, что они общаются дома, на улице и в магазинах когда по-русски, а когда на суржике, что могут купить газету на русском, посмотреть телевизор, выйти в Рунет?..

конечно, общение с нормальными людьми делает абсолютно не важным, на каком языке оно идет. Или на каких языках (бывает и так, что на обоих сразу).

Однако же есть некоторые неудобства в работе и жизни. Если даже не вред от навязанной мовы.

1. В работе на международном рынке. При высокой конкуренции и сжатых сроках подачи информации за бугор первичка на украинском- чугунная плита на крышку бизнеса. Ибо требует перевода минимум на русский, который знают все в СНГ и очччень многие в Европе. Потеря времени. Украинский- язык местного значения, тормозящий работу и вредящий ей. Увы.

2. В детсадах (!) уже возникает проблема необходимости обучения детей словам на мове. Ибо детсады мовные, дети не понимают элементарнейших вещей, не знают элементарнейших понятий. А говорить с ними на родном, русском, нельзя. Садики мовные. Происходит сознательное одебиливание детей. В условиях полной зависимости русскоязычного образования от хотелок наших зажравшихся "слуг народа" родители даже не заикаются о желании делать русскоязычные группы в садике. По принципу, пусть уж будут хоть мову знать. (Просьба героям, которым не тот народ достался, не беспокоиться.) А слугам народ что? Пыль. Щепки, мусор. Мульеном больше, мульеном меньше. Пусть будут дебилами, пофиг. Лишь бы деньги платили. Так что...


В общем, мова насильственно внедряемая, таки вред наносит. И существенный.

А так да, люди нормальные всегда общий язык найдут. Или общие языки.

И все бы да. Если бы не.

Волгарь
19.09.2012, 16:19
В общем, мова насильственно внедряемая, таки вред наносит. И существенный.

Таки да. С насильственным внедрением - бороться и искать, найти и не сдаваться вломить тому, кто этого требует.

Но, это... тут у нас некоторые предполагают, что стОит только детишкам, у которых в семье говорят по-украински, дать детские садики на русском, так сразу у этих детишек прибавится +55% к интеллекту, ога.

Как Вы считаете, какую пользу могло бы принести насильственное внедрение русского языка туда, где этого не просят?

Другое дело (о чем я, пардон май клатч, уже заебался повторять) - естественный процесс языково-культурной экспансии вот по таким, например, причинам:


При высокой конкуренции и сжатых сроках подачи информации за бугор первичка на украинском- чугунная плита на крышку бизнеса. Ибо требует перевода минимум на русский, который знают все в СНГ и очччень многие в Европе. Потеря времени. Украинский- язык местного значения, тормозящий работу и вредящий ей. Увы.

При этом - вовсе не обязательно экспансия должна приводить к полной ассимиляции. Пример - марийцы. Которые посреди Русского Мира живут почти тысячу лет, русский язык знают поголовно (некоторые - даже лучше наших ярых защитников языка от мовы ;) ) - однако при этом и свой сохранили. Да что там язык - несмотря на 800 лет усиленной "христианизации", они свои языческие верования сохранили, священные рощи и прочее. :) Это посреди Европейской части России, на Волге, а не где-нибудь в глухой тайге...

Так вот, пока одни кричат, что "мову знищують!", а другие им радостно отвечают: "Да, да, уничтожить совсем, никаких мовнюков рядом с нами!!!" - соображения прагматические (интересы бизнеса и карьеры требуют знания русского языка и т.п.) заслонялись и будут заслоняться соображениями политико-идеологическими.

Обе стороны вполне готовы отморозить себе уши назло маме - единой Руси. ;)

И еще более готовы отморозить их соседу, если получится. Даже вместе с собственными: а вдруг у своих отвалится по одному уху, зато у чужих - сразу оба?! :)

Приазовец_
19.09.2012, 16:21
отчётливо наблюдаю, как Bond пытается "заболтать" ...гм.... пусть будет: проблему.
Мол, чего вы суетитесь? Фарион? - так это маргинал, она никто, и у нас её не любят . А тетя как шла буром, так и бороздит... Рада супротив русского? - да ничего, это же нормально, даже хорошо, разъяснить же просят, ну не поняли что и как. А в общем всё хорошо и отлично же, вы только не нервничайте и не наезжайте... Да и вообще, чего этот русский, зачем? - говорите же меж собою, и ладно, зачем народ будоражить?..
Ну и так далее...
Как по-мне, так именно вот такое "мягкое давление и разбавление"Эта тактика наблюдается у всех "примиренцев". Их "фирменный знак", так сказать.

У кого-то хорошо скрытый, у кого-то бросающийся в глаза.

BWolF
19.09.2012, 16:49
При высокой конкуренции и сжатых сроках подачи информации за бугор первичка на украинском- чугунная плита на крышку бизнеса. Ибо требует перевода минимум на русский, который знают все в СНГ и очччень многие в Европе. Потеря времени. Украинский- язык местного значения, тормозящий работу и вредящий ей. Увы.

При этом - вовсе не обязательно экспансия должна приводить к полной ассимиляции. Пример - марийцы. Которые посреди Русского Мира живут почти тысячу лет, русский язык знают поголовно (некоторые - даже лучше наших ярых защитников языка от мовы ;) ) - однако при этом и свой сохранили. Да что там язык - несмотря на 800 лет усиленной "христианизации", они свои языческие верования сохранили, священные рощи и прочее. :) Это посреди Европейской части России, на Волге, а не где-нибудь в глухой тайге...

Так вот, пока одни кричат, что "мову знищують!", а другие им радостно отвечают: "Да, да, уничтожить совсем, никаких мовнюков рядом с нами!!!" - соображения прагматические (интересы бизнеса и карьеры требуют знания русского языка и т.п.) заслонялись и будут заслоняться соображениями политико-идеологическими.

Обе стороны вполне готовы отморозить себе уши назло маме - единой Руси. ;)

И еще более готовы отморозить их соседу, если получится. Даже вместе с собственными: а вдруг у своих отвалится по одному уху, зато у чужих - сразу оба?! :)
В этом и состоит непонимание разницы между украинцами галицийского разлива и русскими.

Русские Галичины тоже писали книги о правдивой истории и проводили научные диспуты, пока их не убили.
И на волыни русские с поляками и евреями хранили свои традиции, пока туда не пришли украинцы и их не убили.
Теперь галицийские украинцы значительно расширили земли, с которых хотят точно также убрать всех непокорных.

Негра
19.09.2012, 16:53
Твои предложения?
Всех убить по территориально-национальному признаку?

BWolF
19.09.2012, 16:57
Твои предложения?
Всех убить по территориально-национальному признаку?
Я мирный человек...

Просто не делать из них белых и пушистых овечек, против которых и слова сказать нельзя.
Ну и, по возможности, готовить себя, близких и друзей к разному развитию ситуации.

Негра
19.09.2012, 16:59
Просто не делать из них белых и пушистых овечек, против которых и слова сказать нельзя.Ну, они как-то на "овечек" и не тянут совсем... Да и мы тоже.

Вован Донецкий
19.09.2012, 17:03
Там выше упоминали про народ, живущий посреди России, знающий русский, и сохранивший СВОЙ язык. Мова - НЕ НАША!! НЕ НАША, БЛЯДЬ!!! Украинцы, к сожалению, этого не понимают, или упорно морозятся.

Негра
19.09.2012, 17:04
Мова - НЕ НАША!!Речь шла о том, что есть люди, для которых она своя - родной язык. Не менее родной, чем для нас - русский.

Агнцев от козлищ надо не по принципу родного языка отделять.

Regel
19.09.2012, 17:05
Как Вы считаете, какую пользу могло бы принести насильственное внедрение русского языка туда, где этого не просят?

мне удалось вполне сознательно оценить жизнь в двуязычной республике Украина. Без трудностей в изучении обоих языков, без конкуренции языков, без тупой битвы [языков] за место под солнцем. С возможностью обоюдного общения с государством на любом из двух, с возможностью получения образования на любом из двух, с возможностью жить, учиться, работать, а не бороться за очевидные вещи или майданить против них. Без глупой аргументации против, и без насаждения какого-либо из языков.

Потому для меня вопрос риторический. А вот для жертв просвиты, выросших в условиях 20-летней борьбы с искусственно создаваемыми фантомами "ворогив та знищувачив"...

BWolF
19.09.2012, 17:06
Просто не делать из них белых и пушистых овечек, против которых и слова сказать нельзя.Ну, они как-то на "овечек" и не тянут совсем... Да и мы тоже.
Тогда о чём речь?

В природе у каждого своя роль и хищников поголовно уничтожать также нельзя, как и давать им свободно и неконтролируемо размножаться рядом с людьми.
Во всём должна быть мера.
А нам, некоторые доброхоты, постоянно предлагают выбирать между полным непротивлением и тотальным уничтожением.

Вован Донецкий
19.09.2012, 17:10
Речь шла о том, что есть люди, для которых она своя - родной язык. Не менее родной, чем для нас - русский.

Для нас раньше мова была так, песни за столом попеть, и бугагашечки погыгыгать. Но сейчас она вызывает стойкое неприятие и раздражение.


Агнцев от козлищ надо не по принципу родного языка отделять.

Только вот агнцы почему-то нас, русскоязычных, за козлов держат.

Негра
19.09.2012, 17:15
Только вот агнцы почему-то нас, русскоязычных, за козлов держат. Эх, Вовка... Вас/нас "за козлов держат" вполне себе "русскородноязычные" строители "нациАнального украинского государства". А мова тут - инструмент... один из инструментов.
По языку, конечно, проще "своих" от "чужих" отличать... Только "проще" не значит точнее или правильнее. Очень, знаешь ли, "цветовую дифференциацию штанов" напоминает.

BWolF
19.09.2012, 17:17
Только вот агнцы почему-то нас, русскоязычных, за козлов держат. Эх, Вовка... Вас/нас "за козлов держат" вполне себе "русскородноязычные" строители "нациАнального украинского государства". А мова тут - инструмент... один из инструментов.
По языку, конечно, проще "своих" от "чужих" отличать... Только "проще" не значит точнее или правильнее. Очень, знаешь ли, "цветовую дифференциацию штанов" напоминает.
Галочка, неужели эти "вполне себе "русскородноязычные" строители "нациАнального украинского государства"" повсюду ездят на митинги против русского языка?
Особенно многочисленные, наверное по совершенно случайному стечению обстоятельств, на ЗУ.

Негра
19.09.2012, 17:26
неужели эти "вполне себе "русскородноязычные" строители "нациАнального украинского государства"" повсюду ездят на митинги против русского языка?
Особенно многочисленные, наверное по совершенно случайному стечению обстоятельств, на ЗУ. Да что ж вы всё смешиваете?
"Госстроителям" никуда ездить не надо, они рулят с помощью законодательства и т.п. Они - власть.
НациАнально-озабоченные с ЗУ более всех остальных заинтересованы именно в этом процессе. Потому именно в этом всю дорогу власть и поддерживают. (А власть спервоначалу - их, потому как надо было на что-то опираться в "строительной горячке").

А теперь, может, власть и рада бы соскочить... А подсела уже. Ломка.

Волгарь
19.09.2012, 18:50
А вот для жертв просвиты, выросших в условиях 20-летней борьбы с искусственно создаваемыми фантомами "ворогив та знищувачив"...

Добавлю - жертвы "просвиты" есть с обеих сторон. Что мы и наблюдаем, собственно, на форуме.

"Сильнее кошки зверя нет" (с) И.Крылов ;) - наши камрады при первом же шевелении пары тысяч бандеровцев во Львове начинают готовиться к тому, что сейчас их прямо в Донецке будут резать. Полтыщи "голодуючих" под "Украинским домом" - это ниипаццо какая волна протестующих против языкового закона... и т.д. и т.п.

Люди просто-таки уверены, что любая прихоть "свидомых" будет чуть ли не моментально выполнена властями... не замечая, что будь это так - Йуля с Яныком уже поменялись бы местами. Если бы Тягныбок позволил. :)

Самое же интересное - то, что "с той стороны" уверены в том же, только с точностью до наоборот: что власти в Киеве "продались Москве" и теперь вообще "мову" запретят. Как при Сталине, ога. ;) Тоже жертвы... :)

При этом то, что ситуация радикально поменялась по сравнению с 2005-2008 годами - видят "свидомые" и не видят "наши".

Поскольку чернуха и пессимизм - это не только наше всё, и обе стороны уверены (и уверяют других), что всё просрали. ;)

Негра
19.09.2012, 18:54
ситуация радикально поменялась по сравнению с 2005-2008 годамиНе радикально ни фига... Прекратилось откровенное наступление, это да... Чуть уменьшилось давление - тоже да. Но маятник просто пока придерживают в неестественном для него положении.

Regel
19.09.2012, 21:07
Добавлю - жертвы "просвиты" есть с обеих сторон.

безусловно. Именно так.

По поводу изменившейся ситуации, это ситуация для нациков изменилась. Но не радикально. И они понимают, что смени яныка, и хана этим изменениям.
И мы все это понимаем. От того и напряженность. Нет никакой уверенности в завтрашнем дне. С их стороны мандраж от сознания, что могут откатить их хотелки (чего еще ни разу не бывало, только притормаживали для нового наступления), с нашей, что могут опять начать активное насильное принуждение к мове. Вот и недовольство с обеих сторон.

Dimson
19.09.2012, 21:51
Не радикально ни фига... Прекратилось откровенное наступление, это да... Чуть уменьшилось давление - тоже да. Но маятник просто пока придерживают в неестественном для него положении.Вот ведь понимаете всё про маятник. А камрадов почему-то упрекаете ;)

Негра
19.09.2012, 21:57
А камрадов почему-то упрекаетеПотому что НЕестественное положение маятника (хотя бы и с противоположной от основной оси стороны) - это не то, к чему нужно стремиться в политике. Для меня цель - равновесие. Во всяком случае в языковом вопросе. Не в смысле равенства, которого не существует, а в смысле уважения к родному языку соседа. Да и к самому соседу. Ну, если он не демонстрирует антиобщественных ( и "антиравновесных") взглядов и привычек.

Dimson
19.09.2012, 21:59
Для меня цель - равновесиеНаверное, оно и будет. Но законов физики и социальной психологии никто не отменял...

чемберлен
19.09.2012, 22:02
обе стороны уверены (и уверяют других), что всё просрали. И вот это , любезный Волгарь, совершенная правда! Я имею в виду акт дефекаци

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Bernard_Picart_-_The_Perfumer.jpg/220px-Bernard_Picart_-_The_Perfumer.jpg

Негра
19.09.2012, 22:05
Законы физики всеобщими не являются:). Так что далеко не все переносятся на общество.

Самогон
19.09.2012, 22:12
Законы физики всеобщими не являются
Смело.

Негра
19.09.2012, 22:26
Законы физики всеобщими не являются
Смело.
Законы подразделяются (так принято) на всеобщие, общие и частные. К всеобщим принято относить те, которые одинаково распространяются как на природные процессы, так и на процессы, происходящие в обществе в целом и в головах отдельных индивидуумов в частности.

А физика - замечательная наука.:)

Dimson
19.09.2012, 22:30
То есть, Вы отрицаете "эффект маятника" в общественно-исторических процессах? Странно, сверхновейшая история России, вроде, не даёт повода в нём усомниться...

Волгарь
19.09.2012, 22:30
И вот это , любезный Волгарь, совершенная правда! Я имею в виду акт дефекаци

Неправда! Просирается отнюдь не всё: часть съеденного превращается в жЫр! :biggrin:

Ну, и это... акт мочеиспускания не забудьте. А также акты потения и выдоха. Ну, и теплоотдачу заодно, чтобы уж и по физическим законам привлечь можно было...

Так что - не всё просрали, далеко не всё: только говно всяческое! :wink:

Valtapan
19.09.2012, 22:30
Законы физики всеобщими не являются
Смело.

Ну не все ж математикам историю переписывать:wink:

Негра
19.09.2012, 22:38
Вы отрицаете "эффект маятника" в общественно-исторических процессах? В чистом математически выверенном виде? Конечно отрицаю. Кроме инерции у людей/сообществ/государств есть и другие... гм... поводы для действия и бездействия. В частности прогнозирование возможных последствий. А иначе мы бы уже давно сдохли в развалинах после ядреной "войны" (ну, это если упомянутую "сверхновейшую" историю брать).

Самогон
19.09.2012, 22:40
происходящие в обществе в целом и в головах отдельных индивидуумов в частности

Способность опознавать образ — одно из фундаментальных свойств мозга. Реализуемая так информация — содержательная основа мышления. Окружающий мир отражается в сознании человека во всем многообразии. Сведения о нем поступают через органы чувств, затем передаются в мозг единственным способом — модуляцией нервных импульсов. Импульсы идут по разным волокнам в разные участки мозга. Пространственное и временное суммирование импульсов, связанная с ним мозаика процессов возбуждения и торможения в коре головного мозга — это физиологическая основа человеческого мышления. Но еще необходимо отфильтровать шумы и выделить структурный инвариант, лежащий в основе формирования образа.
А внутре у неё неонка.

Негра
19.09.2012, 22:46
Да. Только кроме "неонки" есть ещё масса всего, что физикой не описывается.

Самогон
19.09.2012, 22:52
что физикой не описывается
Душа?

Негра
19.09.2012, 23:07
И душа тоже.:)

Береза
20.09.2012, 02:30
что физикой не описывается
Душа?

я тебя умоляю- ни-на-да! :nea:


И душа тоже.
Если учесть, что тело человека становится легче в момент смерти на несколько грамм, то я не удивлюсь, что в скором времени ученые таки докажут, что душа материальная субстанция.

Все! ни слова больше )))

Береза
20.09.2012, 02:40
и вот что мне еще подумалось, по прочтении ветки.
Когда я не знаю, КАК правильно (завидую тем, кто знает как оно правильно), я ставлю себя на место другого человека.

Так вот... Если бы я осталась жить на Украине, и моего ребенка в садике начали бы учить украинскому языку... Я просто представила, что дитя приходит (оба-два) и говорят "Мамо", "тату" ....
(Сразу анекдот вспоминается "мамо, а де папо?" "Папо, а де мамо?").
Я бы невольно стала исправлять ребенка.
Я плохо знаю, что там произошло бы с его психикой, но раздвоение личности у него точно произошло бы.
Я понимаю, что надо знать язык проживания, что даже говорить на нем надо...
Но я бы просто уехала бы оттуда.

Все знаю, не говорите мне, что там мой дом и прочее. )) (уже обсуждали)
Одно дело там жить, другое дело туда в гости ездить.
Одно дело речь таджикскую дома у себя слышать и другое дело у них дома ее слышать.

все.) уползла.

BWolF
20.09.2012, 09:18
и вот что мне еще подумалось, по прочтении ветки.
Когда я не знаю, КАК правильно (завидую тем, кто знает как оно правильно), я ставлю себя на место другого человека.

Так вот... Если бы я осталась жить на Украине, и моего ребенка в садике начали бы учить украинскому языку... Я просто представила, что дитя приходит (оба-два) и говорят "Мамо", "тату" ....
(Сразу анекдот вспоминается "мамо, а де папо?" "Папо, а де мамо?").
Я бы невольно стала исправлять ребенка.
Я плохо знаю, что там произошло бы с его психикой, но раздвоение личности у него точно произошло бы.
Я понимаю, что надо знать язык проживания, что даже говорить на нем надо...
Но я бы просто уехала бы оттуда.

Все знаю, не говорите мне, что там мой дом и прочее. )) (уже обсуждали)
Одно дело там жить, другое дело туда в гости ездить.
Одно дело речь таджикскую дома у себя слышать и другое дело у них дома ее слышать.

все.) уползла.
И вот здесь возникает краеугольный камень русско-украинских отношений - кто у кого дома и кто, в конце концов, должен слинять с чужой земли...

Волгарь
20.09.2012, 10:01
И вот здесь возникает краеугольный камень русско-украинских отношений - кто у кого дома и кто, в конце концов, должен слинять с чужой земли...

Версия "на территории Киевской Руси все ее наследники дома и никто не должен линять" - не рассматривается?

BWolF
20.09.2012, 10:36
И вот здесь возникает краеугольный камень русско-украинских отношений - кто у кого дома и кто, в конце концов, должен слинять с чужой земли...

Версия "на территории Киевской Руси все ее наследники дома и никто не должен линять" - не рассматривается?
Рассматривается, но не устраивает одну из сторон, которая уже объявила другую группу наследников оккупантами и выживает всеми способами, пока ещё без насилия, но с активной подготовкой к нему.
Тем более, что богатый опыт по насильственному освобождению жилплощади имеется, руководители того освобождения ходят в героях и на их жизненном опыте воспитываются новые поколения детей.

Волгарь
20.09.2012, 10:57
Рассматривается, но не устраивает одну из сторон, которая уже объявила другую группу наследников оккупантами и выживает всеми способами, пока ещё без насилия, но с активной подготовкой к нему.
Тем более, что богатый опыт по насильственному освобождению жилплощади имеется, руководители того освобождения ходят в героях и на их жизненном опыте воспитываются новые поколения детей.

А эта сторона - они вообще наследники Королевства Галиции и Лодимерии, к нам-то, русским, они каким боком? ;)

Что же до наследников полян, сиверцев и т.д. - да хоть даже черкасов-запорожцев :) - ну вот как-то не просматривается там "выживание всеми способами" и особенно "подготовка к насилию". За исключением ну очень мелких группочек, представленных то ли выходцами из Галиции, то ли попавшей под их влияние молодежью. В сумме этих группочек - если Галицию вычесть... в общем, в Москве "белоленточников" поболее будет. :) И влияние на уровне российских "скинхэдов". Даже, возможно, на уровне "родноверов" всяческих.

Вы же не рассматриваете всерьез рассуждения о том, что-де русский народ только и хочет, что поддержать изгнание с родной земли жЫдохристианских оккупантов? ;)

Так что для начала установим, что есть наследники Киевской Руси, говорящие на русском, украинском и белорусском языках.

А есть наследники галицкого короля, продавшегося Ватикану и потерявшего (ну... не без помощи Александра Ярославича и его названных родственников ;) ) право на Великое Княжение Киевское. Каковые в наших внутрисемейных (между ветвями русичей) делах - совершенно лишний элемент.

А то, что опыт по насильственному освобождению... так, во-первых, он бедный, тот опыт (сравним с опытом Государства Московского и Российской империи по освобождению степной жилплощади от постоянно проживавших на ней лиц тюркских национальностей... аж по самый Крым), а во-вторых - если не в курсе, руководители ОУН-УПА ходят в героях отнюдь не у всех украинцев, даже живущих на Украине.

Малость приглядитесь хотя бы к тому, где кому памятники стоят, много ли поставили тому же Бандере не "оранжевые" власти и не политмаргиналы "назло всем", а именно "народные массы". И куда эти самые массы идут 9 мая, кому почесть отдают - тоже неплохо бы посмотреть.

Или Вы считаете, что просто-таки у всех украинцев деды воевали в УПА и дивизии "Галичина"? Или думаете, что несколько лет "нацпропаганды" напрочь отшибли историческую память - причем строго избирательно, Вы-то сами не пострадали... а может, Вы тоже жертва галицийской пропаганды, и уже считаете, что кто не бандеровец, тот "москаль"? ;)

Что же до новых поколений детей...

...вот и займитесь воспитанием. :)

Олег из Донецка
20.09.2012, 10:59
Что же до новых поколений детей...

...вот и займитесь воспитанием.
А ничего, что у государства возможности по охвату поболее наших будут?