PDA

Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Regel
05.01.2015, 23:33
Уныло, нелепо, позорно. И с позиции здравого смысла необъяснимо.

зато для страны победившего маразма самое то.

Гугон
06.01.2015, 01:38
Пусть здесь.В своё время, в 90-х, я купил своей племяннице глобус пр-ва Тайвань, так на нём Сахалин и Курилы были обозначены как Японские территории.

Dimson
06.01.2015, 02:32
список депутатов Сумской рады http://sorada.gov.ua/pro-oblasnu-rad...noji-rady.htmlЭто ж за 2011 год :) Много воды с тех пор утекло, много депутатов сменилось :)

OUTCAST
06.01.2015, 02:53
Dimson , не обратил внимания за какой год. А сейчас сайт выдаёт ошибку. Я не удивлюсь , если эта тётка таки депутат , но и не склоняюсь верить пока нет первоисточника , которому можно доверять.
зы. нет , только что опять зашел , странно , список депутатов за 2011 год , до сих пор не обновились... непонятно...
зы.зы. ввел имя Петруненко Оксана в поисковик на их сайте , Совпадений - 0 . хз чего думать....
кроме соц сетей гугл с однотипной фото и таким же текстом ничего не выдаёт.

San4es60
06.01.2015, 08:51
я вот так и не придумала, в какую это тему: новости России, Китай, Украина, США или смех в политике.
Пусть здесь.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10898145_588333327967362_7144695620703553698_n.jpg?oh=f7e1affbccfd4003952db6f1059923ed&oe=5521CDCF&__gda__=1430515219_135ffafa4e5a04d598c6fa6c90efdc58

справедливости ради - фейк

San4es60
06.01.2015, 09:07
крядио свобода, для архива

Франция и Германия поставили под сомнение возможность проведения четырехстороннего саммита по Украине 15 января в столице Казахстана Астане.

Говоря о запланированной встрече лидеров Украины, России, Германии и Франции, представитель канцлера ФРГ Ангелы Меркель заявил, что не может сказать, когда состоится саммит и состоится ли он вообще. По словам пресс-секретаря канцлера Штеффана Зайберта, такие встречи "имеют смысл только, если будет достигнут прогресс по осуществлению мирных соглашений, заключенных в Минске, и подлинного и прочного прекращения огня на линии соприкосновения украинских войск и сепаратистов, а также если состоится отвод тяжелого вооружения". Президент Франсуа Олланд заявил французскому радио, что поедет в Астану только, если почувствует "возможность добиться подлинного прогресса".

Интересны новогодние обращения лидеров России, Украины и Германии к гражданам своих стран. Если в речах Владимира Путина и Петра Порошенко нот, сигнализирующих о возможной разрядке напряженности, не прозвучало, канцлер Германии Ангела Меркель, не поступаясь принципами, все же несколько смягчила свою риторику последнего времени в отношении России:

- Позади год, в котором мы в Европе с давно не испытанной жесткостью должны были узнать, что это такое, когда под вопрос ставится основа порядка нашей европейской мирной жизни – право народов на самоопределение. Именно в этом отказывает Россия Украине. Не подлежит сомнению, что мы хотим обеспечивать безопасность в Европе вместе с Россией, а не против нее. Но также не подлежит обсуждению, что Европа не будет признавать так называемое "право сильного", которое игнорирует права народов. Европа вызов поняла и приняла его вместе своими трансатлантическими партнерами. Европа твердо решила не позволить себя расколоть, а сильнее, чем когда бы то ни было, действовать как единое целое с целью защиты своего мирного устройства и своих ценностей. Это ценности, которые цементируют будущее Европы, как целого, так и политическое и экономическое будущее отдельных стран. Это единство Европы не является самоцелью, но оно является ключом к преодолению кризиса вокруг Украины и к осуществлению силы права.

Между тем, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер предложил создать совместную комиссию НАТО с Россией для быстрейшего реагирования по вопросам, связанным с украинским кризисом: "Мы обязаны думать о том, что развитие событий может выйти из под контроля и привести к вооруженному конфликту". Вице-канцлер и министр экономики ФРГ Зигмар Габриэль призвал к умеренности в давлении на Росси, чтобы не допустить ее экономический развал, что, по мнению Габриэля, Западу не только не нужно, но и чревато для него серьезными и опасными последствиями.

Берлинский политолог, руководителя отдела Евросоюза и Северной Америки в Фонде имени Генриха Бёлля Сергей Лагодинский так отозвался об этих новых тонах германской дипломатии:

- Последние высказывания европейских политиков говорят о том, что тактика санкций Запада в отношении России достигла своего апогея и что теперь западные политики начинают переходить от тактики закручивания гаек к тактике их ослабления. В отличие от предыдущих месяцев, когда санкции все время усиливались, политики Европы, и в частности, Германии, теперь формулируют условия при которых санкции могут быть смягчены. Ранее целью было нагнетание у руководства России страха перед увеличением и устрожением санкций. С другой стороны, нельзя не отметить, что политики, которые смягчают тон в разговоре о России (это и президент Франции Франсуа Олланд, и немецкие министры Штайнмайер и Габриэль), - это представители социал-демократического лагеря, социал-демократического интернационала. А для социал-демократов характерно традиционное дружелюбие по отношению к восточной Европе и, в частности, к России и к ее элитам. Коротко суммируя, я считаю, что мы вскоре увидим переход к более сложной дипломатической игре на понижение санкций, но это понижение не будет даваться России легко и просто. Даже Олланд заявил, что без конкретики со стороны России не будет и намеченной на 15 января встречи на высшем уровне в Астане. Следует отметить, что сплоченность европейцев и американцев – это то, что в 2014 году стало ключом к успеху их политики по отношению к России, и будет интересно проследить насколько эта сплоченность сохранится в 2015 году.​

Ситуация на востоке Украины, в зоне конфликта, остается напряженной. Украинские военные прогнозируют пик боевой активности противника в преддверии рождественских праздников, а власти не исключают новых терактов в Одессе.

Украинский президент Петр Порошенко на совещании 4 января с руководителями силовых ведомств особое внимание уделил анализу ситуации в зоне АТО и выполнению минских договоренностей. Речь шла, в частности, о соблюдении режима прекращения огня, уровне материально-технического обеспечения войск и выполнении решений, связанных с пропускным режимом. Отныне попасть на Украину с оккупированного Донбасса можно будет только через семь транспортных коридоров, все другие пути перекроют.

“Наша позиция состоит в том, что наконец-то движение будет осуществляться по пропускам, выданным антитеррористическим центром, и только для физических лиц. Перемещения грузов быть не должно”, – заявил на совещании Петр Порошенко.

Россия, как заявляют украинские власти, продолжает наращивать свое военное присутствие на территории Донбасса. По данным группы "Информационное сопротивление", в районе Первомайска и Новотошковки в Донецкой области наблюдается концентрация живой силы и техники российских войск. Переброска осуществляется тайно, техника подтягивается небольшими партиями, а военные передвигаются небольшими группами. Российские десантники, замаскированные под местных, были замечены в районе Бахмутской трассы, а возле Шахтерска подразделения российских регулярных войск и сепаратистов общей численностью до 300 человек готовят позиции для средств противовоздушной обороны. Кроме того, как сообщает “Информационное сопротивление”, зафиксировано прибытие в район населенного пункта Зугрэс Донецкой области не менее 120 кадыровцев – сотрудников полиции Чечни.

Вместе с тем, по словам представителя штаба АТО Леонида Матюхина, минувшая ночь в зоне конфликта прошла относительно спокойно:

– Начиная с нуля часов двадцати минут в Донбассе не прозвучало ни одного выстрела. До этого времени незаконные вооруженные формирования десять раз открывали огонь по украинским позициям. Обстрелу подверглись, в частности, наши военные на блокпостах вблизи населенных пунктов Новотошковское и Орлово-Ивановка.

В первый день нового года в перестрелке со своими погиб один из главарей луганских сепаратистов Александр Беднов по прозвищу "Бэтмен". Как утверждается, людей из группы "Бэтмена", пытавшегося свергнуть правительство самопровозглашенной ЛНР, уничтожают российские спецназовцы. На этом фоне в городах Красный Луч и Стахановка Луганской области в последние дни произошли столкновения между сепаратистами и казаками. Погибли по меньшей мере 23 человека.

Как подчеркивают в Киеве, продолжая конфликт в Донбассе, Кремль не отказался от планов по дестабилизации ситуации в Харькове, Херсоне, Николаеве и Одессе, где в последнее время активизировались российские диверсанты и агитаторы.

Служба безопасности Украины накануне открыла уголовное производство в отношении российского актера Алексея Панина за публичные призывы к совершению действий, направленных на изменение границ территории или государственной границы Украины, разжигание национальной и религиозной вражды. Ему грозит от 5 до 10 лет тюрьмы. Как заявил начальник Главного следственного управления Службы безопасности Украины Василий Вовк, в ходе досудебного расследования установлено, что 12 августа 2014 года Панин, находясь на территории Украины в автономной республике Крым, публично высказывался о том, что Крым является российской территорией, а также о необходимости присоединения к России и Одессы. Несколько дней назад Панин посетил Одессу, где местные активисты в одном из ресторанов заставили его извиниться за свои высказывания. После этого актер уехал в одесский аэропорт и вылетел в Москву.http://www.svoboda.org/content/article/26777175.html

San4es60
06.01.2015, 09:12
кроме соц сетей гугл с однотипной фото и таким же текстом ничего не выдаёт.

похоже отсюда ноги растут (хотя в данном случае звучит как каламбур :biggrin:) http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=11429

Regel
06.01.2015, 09:39
справедливости ради - фейк

справедливости ради, такие глобусы-брелочки Китай уже не один десяток лет клепает. Там, бывает, такие конфигурации встречаются- мама не горюй.

SEV
06.01.2015, 11:29
Глава МИД Украины пообещал "применить санкции" к обладателям двойного гражданства


КИЕВ, 6 января. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что в отношении лиц с двойным гражданством будут приняты определенные меры. Об этом он заявил на пресс-конференции в Ужгороде, передает "Укринформ".

"Вскоре будут применяться санкции к тем, кто имеет по два и больше паспортов", - подчеркнул Климкин.

Он также отметил, что уже в "ближайшее время" будет введен совместный таможенный контроль, который сделает невозможными случаи, когда на украинской таможне гражданин показывает один паспорт, а на европейской — другой.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/01/06/1354994.html
Ну-ну:morning1:

Regel
06.01.2015, 11:31
Бедный Наливайченко. Как же ему теперь? :morning1:

А Кличко мне реально жалко. Это мой любимый оратор нынче, ога. Я за ниво боюся. :cray:

BWolF
06.01.2015, 11:35
и больше паспортов
Чо, и Коломойского возьмут за жабры?????

Dimson
06.01.2015, 11:47
Клим Чугункин vs Беня Коломыйский

Побежал в чипок за попкорном семками от бабы Нюры :biggrin:

Вован Донецкий
06.01.2015, 12:05
У Коломойского ТРОЙНОЕ гражданство, если кто забыл, он сам этим хвастался, мол, двойное нельзя, а про тройное ничего не сказано :mocking:

BWolF
06.01.2015, 12:17
У Коломойского ТРОЙНОЕ гражданство, если кто забыл, он сам этим хвастался, мол, двойное нельзя, а про тройное ничего не сказано :mocking:
Так в новости уточнили, что больше 2-х тоже нельзя.

SEV
06.01.2015, 12:18
Чо, и Коломойского возьмут за жабры?????
скорее Климкина возьмут за фабеже

SEV
06.01.2015, 12:19
У Коломойского ТРОЙНОЕ гражданство, если кто забыл, он сам этим хвастался, мол, двойное нельзя, а про тройное ничего не сказано
специально для Бени

"Вскоре будут применяться санкции к тем, кто имеет по два и больше паспортов", - подчеркнул Климкин.

Гугон
06.01.2015, 12:53
Павел Климкин заявил, что в отношении лиц с двойным гражданством будут приняты определенные меры.Так в этом, бывшем в употреблении государстве, правительство и парламент на 90% имеют более одного гражданства.

SEV
06.01.2015, 13:08
Белоруссия усиливает границу с Украиной новым погранотрядом



Новый пограничный отряд создан в Белоруссии для охраны белорусско-украинского участка государственной границы. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Государственный пограничный комитет республики.
«Мозырский пограничный отряд в составе двух пограничных постов, четырех пограничных застав и одной мобильной заставы приступит 5 января 2015 года в 20.00 к охране белорусско-украинского участка границы протяженностью 377 километров (из них около 48 километров — водный участок)», — отмечается в сообщении.
Согласно сообщению, решение о формировании нового территориального органа пограничной службы — Мозырского пограничного отряда с местом дислокации в поселке Прудок Мозырского района Гомельской области — принято президентом страны Александром Лукашенко в ноябре прошлого года. Новый отряд создан на базе отдела пограничной службы «Прудок» Гомельской пограничной группы.
«Все необходимые мероприятия по созданию пограничной инфраструктуры, комплектования штата отряда были проведены в самые кратчайшие сроки», — подчеркивается в сообщении.
Мозырский пограничный отряд обеспечивает функционирование двух межгосударственных автомобильных пунктов пропуска «Александровка» и «Глушкевичи», международного автомобильного пункта пропуска — «Новая Рудня», международного железнодорожного пункта пропуска — «Словечно» и пункта упрощенного пропуска «Подгалье», — сообщает агентство.
http://www.novorosinform.org/news/id/19286

SEV
06.01.2015, 13:29
«ДОНБАССКИЙ СИНДРОМ»: ПОВЕСИЛСЯ ОЧЕРЕДНОЙ ВЕТЕРАН «АТО»


Расплата за бойню на Востоке, развязанную киевским режимом с поддержкой приспешников, продолжает настигать ее виновников даже на мирной территории. Боец полка спецназначения "Ягуар" Национальной гвардии Украины, который четыре раза был в зоне АТО, совершил самоубийство.
Об этом украинским СМИ сообщил собеседник, близкий к семье погибшего.
"Парню всего 21 год, а он уже четыре раза был в зоне АТО. Трудно сказать, что его толкнуло на такой поступок, предполагаем, сложное психологический состояние, ведь он был на войне почти полгода. У него остались жена и маленький ребенок", - сказал он.
Боец жил вместе с родителями в с. Иванив Калиновского района Винницкой области. Повешенного нашли родственники дома. Правоохранители признаков насильственной смерти на его теле не обнаружили.
Как сообщили в СОЗ УМВД в Винницкой области, по данному факту возбуждено уголовное дело, инцидент расследуют, как убийство. Впрочем, главной версией смерти "ягуаровца" правоохранители считают самоубийство на бытовой почве.Напомним, сообщения о том, что украинские каратели стали тяготиться жизнью, поступают не впервые. Так, в начале сентября, прапорщик 22-го Харьковского батальона т.н. территориальной обороны застрелился, не выдержав увиденного в зоне конфликта на Востоке.
Позже счеты с жизнью свёл житель Волыни, недавно вернувшийся из зоны боевых действий.

Напомним также, украинские силовики, кто возвращается из зоны "АТО" живым, а тем более покалеченным, пребывают в состоянии, которое специалистами классифицируется как патологическое. Большинству украинских боевиков требуется серьезная и обстоятельная психологическая и психиатрическая помощь. Специалисты говорят о "донецком синдроме" и прогнозируют даже не всплеск, а взрыв преступности в стране.
http://antifashist.com/item/donbasskij-sindrom-povesilsya-ocherednoj-veteran-ato.html#ixzz3O20tQt6z

Борис
06.01.2015, 13:44
Чо, и Коломойского возьмут за жабры?????А кто ему запретит уехать куда-нить в ландОны и тат считать свои денюшки?

OUTCAST
06.01.2015, 13:51
Чо, и Коломойского возьмут за жабры?????А кто ему запретит уехать куда-нить в ландОны и тат считать свои денюшки?
никто. сел на свой самолёт в собственном аэропорту и улетел куда надо , делов то....
но думается мне что пока у власти Поросенко ему ничего не страшно , и уж тем более высказывание каких то чиновников...

Regel
06.01.2015, 15:45
для всех. Для ВСУ и всего с ними связанного есть своя ветка.

Негра
06.01.2015, 16:57
На "кровавое воскресенье", которое в этом году будет в пятницу, у Кролика переговоры с Меркель запланированы. "По приглашению немецкой стороны"(с)
А Астана будет потом. Может быть.

BWolF
06.01.2015, 19:04
Погром в «Облаках»: изрезавших охранника ромов отпустили с места преступления
По данным местных СМИ, представителей ромской национальности, устроивших погром в ночном клубе «Облака» и изрезавших одного из охранников, милиция отпустила с места преступления, а их дело пытаются «спустить на тормозах».

Об этом сообщает издание «Бессарабия—Информ».

По данным журналистов, начала драку группа ромов, которые вошли в помещение клуба и после короткого разговора набросились на администратора и охрану. В ходе избиения охраны и персонала они ломали обстановку клуба, били посуду, угрожали ножом.
...
http://timer.od.ua/news/pogrom_v_oblakah_izrezavshih_ohrannika_romov_otpustili_s_mesta_prestupleniya_668.html
По ссылке подробности и фото с видео.

Лейтенант Злой
06.01.2015, 19:16
ромов отпустили

группа ромов

представителей ромской национальности

Это че такое????:shok:

Или ЦЫГАНЕ уже не толерантно????:diablo:

Я - ХУЕЮ!!!! РОМЫ, бля!!!!:diablo:

И Ремулы хреновы....

Regel
06.01.2015, 19:17
Облака- это где?
И... это точно политика?

BWolF
06.01.2015, 19:19
Облака- это где?
Измаил.

И... это точно политика?
С моей точки зрения, если милиция игнорирует правонарушения, происходящие на их глазах - то это явная политика государства.

Regel
06.01.2015, 19:22
да какая там политика государства. :morning1:

у нас цыгане такого не устраивают. Тоже политика?

Кто там что крышует и кто кому отстегивает... Облака, ога.

Негра
06.01.2015, 19:25
Кто там что крышует и кто кому отстегивает...Так там же по ссылке:
По данным журналистов, дело пытаются спустить на тормозах, поскольку руководство Измаильского горотдела милиции связано с местными ромами.

Негра
06.01.2015, 19:54
МИД Украины вступился за Бандеру


Несмотря на возможные расхождения во взглядах на личность Степана Бандеры, для большинства украинцев он является символом борьбы за свободу и независимость Украины.
Об этом говорится в сообщении на сайте посольства Украины в Чехии в ответ на высказывания президента Милоша Земана.


«В связи с последними высказываниями президента Чешской Республики Милоша Земана относительно ситуации в Украине и фигуры Степана Бандеры, посольство Украины в Чешской Республике заявляет, что в своих отношениях с официальной Прагой оно руководствуется официальной позицией правительства ЧР, которая заключается в полной поддержке территориальной целостности и независимости Украины, а также не ставит под сомнение участие России в конфликте на востоке Украины», — говорится в сообщении.


Как сообщалось, президент Чехии Милош Земан сравнил лидера ОУН Степана Бандеру с немецким нацистом Рейнхардом Гайндрихом, который руководил оккупированной Чехией.http://novosti-n.org/news/read/81754.html

Regel
06.01.2015, 19:55
Я имела в виду, какая разница кто крышует и кто отстегивает. Вот уж государство здесь не в курсе. :)

22_RUS
06.01.2015, 21:08
Вот уж государство здесь не в курсе.
Да, похоже, что Так!
=)

OFF del =(

Regel
06.01.2015, 22:37
Сергей Тарута: "Ринат больше не олигарх. А я - банкрот"

Евгений Швец — 5 января 2015, 10:05


Сергей Тарута — это «человек в очках Вуди Аллена». В начале сентября под Мариуполем он снял собственный фильм. Правда, детали сценария обещает раскрыть лет через пять, не раньше.

Его называли мягкотелым губернатором, но в критической ситуации он «почему-то» проявил твердость, не свойственную большинству генералов.

Общество, на самом деле, мало что знало о Таруте и судило о нем по приклеенному журналистами ярлыку «олигарх». Правда и в том, что встречают по одежке — а типаж и тембр голоса у совладельца корпорации «ИСД» и впрямь отнюдь не героические. Тем не менее, свой главный пока что бой — за малую родину — он выиграл.

«Малая родина» ответила взаимностью и делегировала уже экс-губернатора в Раду. Поэтому, пускай на фоне простоя Алчевского меткомбината Тарута называет себя банкротом, но политического банкротства он точно избежал.

Тарута, который «никогда не хотел быть политиком», не изменил себе. Судя по всему, в парламенте он будет заниматься привычным делом — будет менеджером. Например, уже инициировал создание специальной комиссии ВР по делам «забытого» Донбасса.



Почему вы никогда не противились ярлыку «олигарх»? Вы же никогда им не были, хотя вас до сих пор так называют.

Сложно переубедить людей в сформированных штампах восприятия. Те, кто меня окружали, знают, что я никогда не использовал в бизнесе рычаги власти. Я же никогда не хотел быть политиком. А в мире бизнеса я выделялся. Никому в таких объемах не давали кредиты на Западе, а мне дали столько, сколько всей стране не дали. IFC – самая требовательная финансовая институция мира — дала мне на реконструкцию Алчевского меткомбината $700 млн. И это — под 2% годовых. Это беспрецедентно на постсоветском пространстве. Но все это — благодаря моей репутации.

Я не хотел кому-то и что-то доказывать, а хотел строить страну через развитие бизнеса.

Ваша цитата после назначения губернатором: «Перед самым своим назначением я говорил с Ринатом. Он заверил меня, что подставит плечо в любой проблеме. Поэтому я спокоен». А вышло, что просто подставил.

Я не могу сказать, что он в чем-то отказывал мне на губернаторском посту... Да, хотелось большего. У нас же у всех было ощущение, что у Рината есть волшебная палочка. До сих пор говорят: вот, если бы Ринат на первом этапе... Мы же на первом этапе не понимали до конца, насколько вся эта тема будет подогреваться российской стороной — как далеко они готовы пойти. Хотя Сан Саныч Чалый нам сказал: «Ребята, как бы вы ни старались — русские будут постоянно нагнетать обстановку в зависимости от реакции Украины. Закроете одну проблему — вылезет другая». На первом этапе в случае более продуманных и жестких действий с нашей стороны можно было локализовать конфликт. Но точно не Ринатом. Он пытался их уговорить, простимулировать.

Деньгами?

Да, предлагали за освобождение здания администрации. Но, как только мы договаривались, тут же приезжали «зеленые человечки» из Славянска и быстренько убирали переговорщиков или меняли их философию. Внутри договориться было невозможно. Но многие думают: если бы Ринат только захотел...

А почему тогда «Оплот» взял под охрану его резиденцию?

Я же многих нюансов не понимал... Я просил Рината собрать «всех своих». И создать критическую массу в том числе и для силового воздействия. Но оказалось, что все они стали бизнесменами, все транформировались. И те, чьей функцией раньше было «защищать», уже оказались к этому не способны. Это была иллюзия, что у Рината есть своя армия. Я тоже думал, что только скажет Ринат — и всё случится.


Ваши знакомые олигархи понимают сейчас, что, если они не изменят некие внутренние настройки, то могут, как минимум, лишиться бизнеса?

Кто такой олигарх — тот, кто использует прежде всего политический и, немного, медийный ресурс для достижения своих бизнес-целей. На самом деле, сегодня влияние Рината в парламенте — минимальное. Его — нету. У нас есть только влияние Днепропетровской области. Пинчук сегодня олигарх или нет? Нет, конечно. Зато появились новые олигархи — от прокуратуры, чиновники. Они зарабатывают огромные деньги, но об этом мало кто знает. Появились аграрные олигархи, которые не меньше интегрированы во власть. Назначаются свои министры, через которых выстраиваются коррупционные схемы. А рекапитализация банков?

Всё ведь перевернулось. И если сегодня брать реальную стоимость активов «старых олигархов», это всё требует серьезного пересмотра. Структура изменилась, а в восприятии народа всё осталось, как прежде.

И сейчас политики обманывают людей обещанием наполнить бюджет трансфертным ценообразованием. Это большое заблуждение. У больших компаний, на которые это и распространяется, уже давно западный аудит контролирует все торговые операции. Поэтому это затея и доллара не принесет. То же самое и по Кипру. Никаких денег не появится, потому что никакие торговые операции через Кипр не выстраиваются. Но младореформаторы этим спекулируют, сам премьер об этом жестко заявляет с трибуны — и «пипл хавает». Но в бюджете по этим статьям ни копейки доходов не отражено.

С Порошенко давно в последний раз общались?

Давно.

Говорят, он все-таки меняется.

Хочется верить. Я всегда говорил: к диалогу — готов, к монологу — нет. Но кадровая политика... Нельзя сейчас экспериментировать над страной. Времени нет. Поэтому я состав правительства абсолютно не приветствую. Большая часть министров не готова сразу же...

А где проблемные места — пришли же реформаторы с заграничными паспортами.

А сколько времени им потребуется на адаптацию? Дело же не в том, сколько каждый из них прожил в Украине, а в том, сколько лет он пробыл в Системе. Если ты в ней не работал, если ты не понимаешь всю её забюрократизированность и насколько она зависима от управленцев среднего и высшего звена, которых сменить невозможно, потому что тогда вообще никто и ничего не будет понимать.

А еще есть нормативные и законодательные акты, которые не соответствуют твоим представлениям, но чтобы это изменить быстро, нужны политические договоренности и т.д.. Как по мне, можно было закрыть основные участки профессионалами-некоррупционерами с большим управленческим опытом, которые уже завтра могли бы прописывать больному пациенту правильные рецепты. А мы ставим эксперименты. Сегодня диплом Гарвада ничего не значит. Как не каждый отличник в школе затем добивался успехов в жизни. Шеремета — отличный преподаватель, но в практической плоскости он не понимал всех взаимосвязей.

Вошли бы во фрацию БПП, как некоторые другие мажоритарщики из восточных областей, глядишь, и сами министром бы стали.

Мне в своё время предлагали и выше должности, чем министра.

В своё время — это когда?

Ющенко еще — и вице-премьером, и даже премьером однажды обсуждали; и Янукович приглашал на первого вице-премьера. Но я тогда жил бизнесом. А сейчас... Можно было бы пожертвовать собой, как и в случае с губернаторством. Но я не вижу себя в нынешней властной конфигурации. Там очень всё сложно. И быть в ней эффективным — очень трудно, а стать неэффективным — не хочу.

Может быть, стоит располовинить Донецкую область — создать Мариупольский отдельный округ, Краматорский округ.

Это невозможно. Это единый живой организм. И главную проблему — спасение людей, оказавшихся в оккупации, это не решит. Их нужно освободить. Для меня это — аксиома. Если мы «забудем» их, уровень Беды в нашей стране будет только возрастать. Это будет территория, на которой не будет ничего, кроме тренировочных баз боевиков. И Украина для них будет не меньшим раздражителем, чем они для нас.

Россия сейчас посылает сигналы о «едином политическом поле».

Сигналы хороши, но от России требуется одно — закрыть границу.

Наши войска при этом не должны идти в наступление?

А нам даже наступать не понадобится. Дальше всё решилось бы само собою. Без оружия, а в течение месяца все боеприпасы закончатся, говорить с ними станет легче. А там и народ подымется.

О народе. В Славянске, который с июля снова в Украине, только 26% респондентов считают, что между Украиной и Россией разворачивается война. И это после всего, что было. Еще 67,5% выступают за любые компромиссы с Россией. А вы говорите — народ подымется.

А что Украина сделала, чтобы Славянск быстро полюбил её и почувствовал, что есть украинская власть, которая беспокоится о своих гражданах? На самом деле — ничего. К волонтёрам и военным — отличное отношение. Но многие, прикрываясь или находясь в батальонах, занимаются откровенным грабежом. И мы на это должным образом не реагируем.

По Славянску: вместо Штепы был избран новый мер, но затем под видом обвинений в лояльности к сепаратизму его сняли. Причем с помощью батальона — по-моему, «Сич». И они терроризировали Придворова до тех пор, пока он не написал заявление об отставке.

А мы думаем только о том, как и где заработать и как расставить своих людей, чтобы они и дальше грабили страну. А где обещанное Агентство по восстановлению Донбасса?! Приезжал Яценюк, пообещал восстановить два дома «под мой личный контроль». Ничего не сделано! Более того, два месяца оформлялась «постанова» Кабмина о выделении 10,5 млн грн. Мы так сильно переживаем за Донбасс, что на два месяца растянули то, что делается за два дня. А потом еще нужно было что-то утрясти с Минфином, и в итоге постанову аннулировали.

Мы должны бороться за душу каждого человека на Донбассе, а мы их просто забыли. А люди же воспринимают страну на уровне правительства. И если оно им не помогает, то плохое уже не только правительство, а, в первую очередь, страна Украина.

Есть какая-то точка невозврата для промышленности Донбасса?

То, что уже порезали на металлолом, восстановлению не подлежит. Часть затопленных шахт уже нецелеобразно восстанавливать. «Благодаря» этому мы очень быстро сделаем реформу отрасли, чего не сделали за 23 года. А в остальном промышленность быстро вернется на довоенный уровень. Но если вливать туда деньги — то под новую концепцию.

Вот вы говорили о дроблении области. Но на сегодняшний день вода, энергетика, железная дорога — это взаимозависимые организмы, разделение по ним невозможно. Если мы хотим отключить электроэнергию в Донецке — у нас весь Юг области тоже останется без света. Выход один — строить новые высоковольтные линии. В течение года это возможно.

Янукович снова напомнил, что подписание СА с ЕС обанкротило бы половину промышленных предприятий Украины.

Это не совсем соответствует действительности. Потому что у нас была большая зависимость от российского рынка (она частично остаётся и сейчас) 3-4 года назад. Но затем мы столкнулись с огромной конкуренцией с тамошними производителями. По линии машиностроения — это рынок цистерн, которым считался «нашим», в свое время мы поставляли до 30-40% продукции туда. А Россия, имея возможности привлечения капитала, построила новые мощности, модернизировала старые и получила переизбыток производства. Столкнулся с проблемами и НКМЗ. Но основные заказчики от Скударя ушли вовсе не потому, что ассоциация мешала — просто выросла конкуренция. Более того, цены на металл так опустились, что нам стало невыгодно торговать с Россией. То есть, еще ДО ситуации военного конфликта, наш бизнес оказался в непростой ситуации на российской рынке. Да, были сильные позиции в дешевом сегменте — холодильники «Норд», например.

Что даёт Европейский Союз. С одной стороны — есть проблема для внутреннего производителя. И здесь должна быть последовательная позиция государства в оказании помощи по модернизации производства. С другой стороны, потребитель и сегодня смотрит на соотношение цены и качества. Догоняйте Китай, в чем проблема?

С другой стороны — нам открылся европейский рынок. Аналогично — осваивайте новые стандарты, как это сделали металлурги. И сегодня нас там никто не ограничивает. Европа открывает колоссальные возможности.

Что с «Азовмашем» будет, который, по сути, банкрот.

«Азовмаш» не должен быть разрушен. Проблема и прошлого правительства, и нынешнего — никто реальным сектором экономики не занимается. Предприятия ВПК сейчас должны работать 24 часа в сутки. Нужно убирать зависимость от российского рынка по комплектующим.

На базе «Азовмаша»?

В том числе. ВПК может стать одной из точек роста экономики. Есть такой грустный парадокс: страны, воюющие сегодня, завтра становятся крупными экспортёрами. А мы не используем эту сумасшедшую возможность.

http://i.lb.ua/063/57/54a1c87dd8989.jpeg
БТР-3, корпусное производство которых осуществляется на Азовмаше

На «Азовмаше» сегодня кредиторская задолженность под $560 млн., и там иного сценария не может быть, кроме банкротства. Хотелось бы, чтобы путем санации, а не ликвидации.

Там всё еще Иванющенко в «смотрящих»?

Они уже никак не влияют на процесс. Если бы они хотели спасать предприятие — вливали бы в него деньги. Я, будучи губернатором, сдерживал банки-кредиторы в их стремлении получить своё.

Читайте: Миндоходов: Иванющенко и Абрамов нелегально разливали водку
Думаю, после Нового года они примут соответствующее решение. Но на «Азовмаше» вполне возможно производить военную продукцию. И не только для внутреннего рынка.

У вас никогда не пытались «отжать» бизнес в донецком понимании этого слова?

Естественно, пытались. Напрямую — нет, конечно. Но часть активов посоветовали «лучше отдать» или «поменяться». И, объединившись с русскими, мы таким образом защищали себя от возможных поглощений, как это произошло с меткомбинатом им. Ильича. Там как было: цена на сырьё приводили к убыткам — у нас же не было своих источников железной руды. Других вариантов, кроме как потом влиться в структуры Ахметова или Коломойского, не оставалось. Конечно, на более цивилизованных условиях, чем это случилось на «Ильича», все-таки мы вложили в компанию $4 млрд и сделали лучшие заводы на постсоветском пространстве. Но сами мы бы не выжили.

К слову, когда еще в 90-ые на «Азовстали» нас пытались, скажем так, «изнасиловать»...

А кто пытался?

Женя Щербань. Со стороны это выглядело нормально, но по сути... Сама структура экономики страны была такова, что производителю не давали лицензию на экспорт продукции, а давали всяким коммерческим структурам. Это было во времена Звягильского. И они у нас забирали товар по внутренним ценам и продавали на экспорт. А разница между внутренними и экспортными ценами была сумасшедшей. И на этом делали большие капиталы. Но продавать они не умели! И когда они пришли к нам с лицензией на 900 тыс тонн, я занял жесткую позицию — будем продавать сами, а вам компенсировать стоимость вашей лицензии. И мы продавали свою продукцию на 100-150 долларов дороже, чем комбинат Ильича, который «через дорогу» находился. Мы уже тогда работали с ведущими компаниями мира, а не с проходимцами.

Потом уже директор завода Булянда сказал, что меня «заказали». Был у нас такой «Американец» - бизнесмен и киллер в одном лице. И вот ему за мою голову пообещали миллион долларов. И даже дом мой подожгли, но соседи быстро потушили и спасли меня.

А потом я их убедил, что они заработают больше, работая с нами, чем продавая продукцию самостоятельно.

И вот Женя Щербань пригласил меня на встречу — «поговорить о металлургии». А мне говорят: «Куда ты едешь — это же осиное гнездо». Но поехал. Там был Ринат — рыженький такой, молоденький. Был там и Алик Грек. И уже тогда я увидел огромную разницу в подходах. Щербаня уже тянуло на политику — он понял, что можно конвертировать политическое влияние в деньги. Алик Грек мыслил еще категориями заправок, баз, магазинов. А Ринат мыслил глобально: а как связать шахты с заводами, а как выстроить цепочку производственную. Я ему говорил о необходимости слияния двух меткомбинатов в Мариуполе для синергии. Мы говорили о таких вещах, о которых многие еще и не задумывались...

Были и наезды психологические — как раз по «Азовмашу», кстати. Я же его уже спасал один раз. Это когда часть завода купила российская компания «Вентана» питерского бизнесмена Дмитрия Варварина. И они хотели забрать всё. В то время была сложная экономическая ситуация, к тому же часть менеджмента симпатизировала россиянам. И как раз должны были выставлять часть акций на продажу. Ко мне приехали Савчук (с 2000 года — президент ОАО «Азовмаш». - LB.ua), Сарбаш. У них денег не было. И они попросили помочь приобрести акции и сохранить предприятие для Украины.

Пафосно прозвучало.

Для коллектива, для Мариуполя, чтобы не ушло в Россию... Я понимал, что завод могли купить, чтобы убрать как конкурента. В итоге мы (ИСД. - LB.ua) приобрели и затем Савчуку передали, а часть акций у нас осталась в одном предприятии. Чуть позже Савчук сошелся с Януковичем, и уже тот помогал ему. И поэтому я думаю, что это акции даже не Иванющенко, а другого товарища.

Саши или Вити?

Ну, я не думаю, что они такие уж чужие, что у них разные карманы...

А сейчас ситуация в экономике такова, что должно вмешаться уже правительство. А мы сегодня всё урезаем, и никто не думает, что экономике нужно давать импульсы. Одним только снижением налогов вы малому бизнесу не поможете. Он не умрет сегодня, но умрет через полгода. И только. Что мы такого будем больше выпускать, чтобы оно было востребовано? У меня сегодня большие вопросы к бюджету по доходной части. А по Донецкой области что сделали — взяли среднюю базу за три года. Они динамику по 2014 году смотрели или нет? То же самое касается и Луганской области.

Поэтому нужно давать стране точки роста. Что сделали в Европе: понимая, что экономика начинает сталкиваться с проблемами, они выделили на инвестиционное развитие 315 млрд. евро, которые пойдут на оздоровление экономики. Мультипликационный эффект таков: с 1 евро — 15 евро.

Социальная, бизнесовая иерархия, которая была на Донбассе еще в феврале, полностью разрушена. Испытываете по этому поводу некоторую радость?

Донбасс был поражен той же инфекцией, что и вся страна. Но с учетом имеющейся индустриальной и людской агломерации эти болезни проявлялись гораздо сильнее. И там еще с советских времен ничего не делалось, чтобы создавать другой продукт человеческого мышления и бытия. И переход из одной экономики в другую привел к тому, что 20% людей оказались выброшенными на улицу — именно такой была неофициальная безработица. А может, и того больше. Я видел в Луганской области шахтерские поселки, где дома не топились, где выбитые окна были затянуты пленкой. У меня было ощущение, что я нахожусь в африканском гетто. А это Украина 21-го века. Думаете, эти люди были благодарны Украине?

При этом у нас 25-30% населения сидели или привлекались к ответственности, количество инвалидов потрясает воображение, а количество льготников — бьет все рекорды. Поэтому там язвы более обострены.

На Донбассе все было гипертрофированным: и грабилось сильнее, чем в других регионах, и возможностей быстро разбогатеть здесь было больше, чем в других областях. Хотя элиты везде одинаковые, на самом деле. Кроме Львова разве что. На Донбассе неместного бизнеса практически не было. Там нет чужаков. Раньше область контролировали, по-моему, грузино-осетино-дагестанские группы. Естественно, с криминальным миром шла большая война, чтобы отстоять от них свою независимость. От чужого криминального мира.

А мы думали, что от своего... Ахметов в разговорах с вами не говорил, что иначе выстраивал бы область, если бы знал, чем все в итоге обернется.

Понимаете, он уже жил в своем мире — занимался бизнесом, спортом, благотворительностью. Он считал, что его миссия в этом плане выполняется. На самом-то деле, считалось, что, создавая богатство, мы делаем всех счастливыми. Но это же не так.

Простой паренек, поднявшийся с низов, оторвался от реальной жизни.

Да. Он на предприятиях повышал заработную плату, но при этом сокращались люди — и вот это его особо не интересовало. Когда мы в Алчевске делали модернизацию, то на базе местных ресурсов создали большую строительную компанию, где работали фактически все жители города. Более того, мы, понимая, что неизбежно будут сокращения, планировали создать на 800 гектарах индустриальный кластер, который обеспечил бы работой и сокращенных работников, и жителей близлежащих городков.

Будет преувеличением сказать, что война сделала Таруту банкротом?

Была бы обратная ситуация — я бы радовался. А пока что, к сожалению, это так.

Вас называли мягкотелым, слабым губернатором, а в итоге вы стали одним из творцов обороны Мариуполя.

Меня называли слабохарактерным те, кто меня не знал. Я же занимался и экстремальными видами спорта — альпинизмом. Ну, кто-то меня считает сумасшедшим в этом плане. Но я считаю, что делаю добрые дела, и поэтому Бог должен беречь меня. Может быть, кто-то скажет, что в некоторых случаях мы рисковали жизнями безрассудно. То, что видели люди, это лишь 10-15% от того, что мы делали для региона. Многое из того, что делалось, можно будет рассказать лет через пять. И в некоторых вещах я очень жесткий был. И даже если ты «мягкий», это не означает, что ты не можешь быть убедительным. Если бы я не добивался своих целей, точно не достиг бы в бизнесе того, чего в нашей стране пока еще никто не сделал - своими мозгами создал успешную компанию. Не тот эффективен, кто матерится, а тот, кто мозгами рассуждает.

К слову, вам матерные слова доводилось употреблять на посту губернаторском в «процессе управления»?

Я по жизни никогда не ругался. Я с пяти лет ходил с отцом на футбол. Наслушался мужиков и однажды громко крикнул в сторону поля: «Мудак!». Отец ничего не сказал, а дома говорит: «Это очень плохое слово, больше никогда его не повторяй». Я с детства «не такой» был. Я дрался раз в жизни — когда заступился за парня. Если все курили — я занимался спортом, если все ругались — я читал литературу и считал, что можно другими аргументами убеждать человека. Крик — не лучший аргумент, но нервы иногда сдают, конечно. Перехожу на крик и сам не замечаю этого.

Рассказывают, что вы «скорыми» под артиллерийским огнём командовали...

Был такой критический момент, когда все уже хотели с передовой уезжать.

И даже «Азов»?

Это же всё было на фоне Иловайска. И когда некоторые товарищи военные собирались оттуда уезжать, это был сигнал для всех. А враг был от нас в 3-5 км. Артиллерия не работала, и все были в грустном настроении.

Я же воспринимался не просто как частная персона, а...

Как символ государственной власти.

Точно. И пускай институт губернаторства очень дискредитирован в глазах общества, но тут уже мой личный авторитет сработал.

А где сейчас тот генерал, который переоделся в гражданское и собирался драпать, и которого сняли во вашему звонку?

Там его точно нет. Но погоны с него не сорвали.

А кому вы позвонили — президенту?

Не ему. Я с ним на эти темы не общался. Не мог дозвониться.

Губернатор ключевой области не мог дозвониться президенту?

Не мог. Я думаю, что и сегодня губернатор не может дозвониться. И премьеру я не мог дозвониться. Бесполезно. Было «некогда». Я с министрами общался.

...Для многих на Донбассе Украина — это не Родина, это не их земля, здесь не их корни. В какой-то мере, у них присутствует потребительское отношение к стране — а что она нам дала. Но вести диалог с ними нужно.

С кем — с казачками, с Плотницким, с Захарченко?

А я не считаю, что они представители Донбасса. Они могут общаться с нашими силовиками, но точно не с теми, кто будет решать мирные вопросы. Есть же те, кого выбирала громада. У Лукьянченко и сейчас большой рейтинг. Даже сейчас он бы победил на выборах при условии их честности.

Если Россия перекроет границу — мы решим проблему быстрее. Если они и дальше будут делать вид, что хотят договариваться, то... Но по моей информации, ситуация меняется. Уже нет такого большого количества военных конвоев. И ужесточился контроль на границе. Это хороший сигнал.

Как только Россия скажет, что она договорилась с Украиной, все эти «друзья», о которых мы говорим, первыми убегут оттуда.
http://lb.ua/news/2014/01/05/290927_sergey_taruta_rinat_bolshe.html

у вот он, настоящий герой ссучасной Украины. Скромный и практически нищий. Бессребреник. :cray:
:)

Вован Донецкий
06.01.2015, 23:01
у вот он, настоящий герой ссучасной Украины. Скромный и практически нищий. Бессребреник. :cray:
:)
Ага, ров имени Таруты все помнят. Ну что, сынку, помогли тебе...? © :rofl2:

SEV
07.01.2015, 00:05
Советник министра экономики Украины Яника Мерило снимается в эротических фотосессиях - http://podrobnosti.ua/lifestyle/2015/01/06/1010181.html

https://pp.vk.me/c623818/v623818267/1332f/lu91M3AxEo0.jpg

OUTCAST
07.01.2015, 00:30
Советник министра экономики Украины Яника Мерило снимается в эротических фотосессиях
:facepalm: ЁТМ

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 01:00
Норм девка. С ботоксом чутка, правда, переборщила.

Лейтенант Злой
07.01.2015, 02:07
Норм девка. С ботоксом чутка, правда, переборщила.

Это по московским меркам "чутка"....:rofl2::rofl2::wink:

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 02:13
Дык, глянь на Зверева и сам поймешь.))))

Вован Донецкий
07.01.2015, 12:43
Тягнибок приветствует выпуск 1000-гривневой банкноты с портретом Бандеры
По мнению лидера "Свободы", с учетом инфляции в Украине данная инициатива тем более уместна.
Лидер партии "Свобода" Олег Тягнибок в своем Facebook распространил запись интернет-сообщества "Украинское информационное пространство", содержащую предложение выпустить новую банкноту и посвятить ее лидеру украинских националистов Степану Бандере.
Пост содержит изображение купюры достоинством 1000 гривен, на которой размещен портрет Бандеры.
"В стране инфляция, поэтому у людей есть предложение", - подписано изображение.

http://www.dialog.ua/images/content/31a447f7fb38b42d0cc1ca4ab873ae77.bmp


"1000 таких купюр мамам, которые родят и воспитают настоящих бандеровцев", - говорится в одном из комментариев от пользователей под записью Тягнибока.
Напомним, ранее Dialog.ua писал (http://www.dialog.ua/news/34795_1420147257), что Тягнибок хочет вернуть Степану Бандере звание Героя Украины.
1 января во время вече, приуроченного к 106 годовщине со дня рождения Бандеры, которое проходило на Майдане Тягнибок обратился к украинским властям.
"Сегодняшняя власть обязана вернуть указ о присвоении звания Героя Украины Степану Бандере, который был отменен Януковичем", - заявил он.
По его словам, это нужно сделать, потому что во время войны Бандера стал героем для всей украинской нации.

http://www.dialog.ua/news/35070_1420320156

:facepalm:

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 13:17
Такое ощущение, что выпустив эту банкноту, украинцы в одночасье станут счастливыми и богатыми.)

Regel
07.01.2015, 13:26
такое ощущение, что никто не понимает, что происходит. Медленное, ползучее распространение нацистской идеи, ее не просто внедрение, но узаконивание, ее легализация, причем при ее даже не обелении, а перелицовывании из нацистского в антифашистский, из антинародного в освободительный итд. Я такого в госстоительстве не припомню. Но методы те же, что и с легализацией, например, гомосексуализма, но в более агрессивной форме. Подрыв социальных устоев и подмена моральных принципов антиморальными. Эксперимент вполне удается.

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 13:33
Да пусть расползается. Нам только на руку.

Regel
07.01.2015, 13:42
Да пусть расползается. Нам только на руку.

кому вам? И почему на руку?

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 13:43
Да пусть расползается. Нам только на руку.

кому вам? И почему на руку?Нам - это прогрессивной России. А на руку потому, что можно будет тыкать каклов и им сочувствующих в эту банкноту, как котят в говно.

Regel
07.01.2015, 13:53
А на руку потому, что можно будет тыкать каклов и им сочувствующих в эту банкноту, как котят в говно.

И как это "прогрессивной России" поможет?

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 13:56
Ну, блин, это же элементарно, Ватсон. Никто еще нацизм в мире не оправдывал.

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 13:57
А почему это прогрессивная Россия у тебя в кавычках? Сумлеваешься в прогрессе моей страны? :nea:

Regel
07.01.2015, 13:58
Пока ты не ответил на предыдущий вопрос, нет ответа на этот.

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 14:01
Самой трудно догадаться?

Regel
07.01.2015, 14:03
А на руку потому, что можно будет тыкать каклов и им сочувствующих в эту банкноту, как котят в говно.

И как это "прогрессивной России" поможет?

я от тебя ответ жду. Поясняй, что ты сказать хотел. :)
Да, кстати, пустой треп мне надоедает. Пустой треп- флуд.

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 14:10
Я думал, очевидные вещи объяснять не надо. Хорошо, попробую. Прославление нацизма есть тупиковая ветвь развития. И чем больше укропы будут славословить в адрес бандер-Шухевичей, тем больше они будут сами себе гадить в тапки. В мировом смысле. Поняно объяснил или еще надо разжевать?

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 14:10
Россия может, кивая на нацистский беспредел, воздействовать на Украину сильнее. ИМХО, ясен перец.

Regel
07.01.2015, 14:15
Сережа, о чем ты говоришь? Это перелицованный нацизм. Он назван патриотизмом и легализован, как патриотизм. И таким он признан западом. Таким он поддерживается западом. И таким он нужен западу. России от этого только вред. Причем серьезный.

В этом контексте "прогрессивная Россия"- пособники запада, не более.

ИМХО

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 14:18
Ну, я спорить не буду. Не проснулся значит пока. Еще нет кристальной ясности мысли.

Johnch
07.01.2015, 15:26
в адрес бандер-Шухевичей

кстати может мне показалось, но за Шухевича давно молчат в тряпочку. он то признаный всеми нацист

МОСКАЛЬ1968
07.01.2015, 15:26
По мне, так нет большой разницы.

OUTCAST
07.01.2015, 16:23
в адрес бандер-Шухевичей

кстати может мне показалось, но за Шухевича давно молчат в тряпочку. он то признаный всеми нацист
Нет , не молчат , не так давно по укроСМи показывали какой-то лагерь где готовят карателей , где-то на Западной Украине и туда пригласили сына Шухевича , он там благославлял их на подвиги , фотографировался и говорил зажигательные патриотические речи. Не знаю что будет через год-другой , но если всё так и останется , то придётся заводит тему типа "Учебники Украины" , где будут написаны шухевичи-бандеры как герои Украины.

Valtapan
07.01.2015, 18:53
FT: МВФ недооценил скорость, с которой растет госдолг Украины

МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Государственный долг Украины растет намного более быстрыми темпами, чем рассчитывал Международный валютный фонд (МВФ). Об этом пишет Financial Times, приводя данные экономической модели, используемой МВФ для оценки суверенного долга стран.
По замечанию издания, МВФ изначально предполагал, что украинская экономика в 2014 году сократится на 5%, однако сейчас ряд аналитиков не исключает, что падение ВВП может достигать 8-10%. Если учесть этот показатель и девальвацию гривны, то, согласно модели МВФ, в 2015 году суверенный долг Украины может составить 90% от ВВП. МВФ зачастую оценивает такой уровень задолженности как неприемлемый, отмечает FT.
МВФ ранее сообщал, что для предотвращения дефолта Украине потребуется еще $15 млрд помимо ранее выделенных $17 млрд. Однако пока ЕС и США спорят, кто будет платить по счетам, время уходит: МВФ не может предоставить новый транш по одобренной изначально программе помощи, пока не будет уверен, что долг Киева находится на приемлемом уровне.
"Если западные покровители в ближайшее время не предоставят Киеву больше денег, Украина может быть вынуждена объявить дефолт – эта перспектива заставляет кредиторов страны продавать облигации", — отмечает FT. В результате, пишет издание, 6 января украинские облигации со сроком погашения в 2017 году торговались по рекордно низкой цене.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20150106/1041641949.html

Негра
07.01.2015, 20:47
В результате, пишет издание, 6 января украинские облигации со сроком погашения в 2017 году торговались по рекордно низкой цене.
А "МИР-24" дополняет Financial Times:). С внутренним займом вАще не сложилось:


На украинские гособлигации не нашлось покупателей

Минфин Украины разместил на аукционе новые серии облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ).


Киев, 6 января. Министерство финансов Украины не смогло привлечь с помощью аукциона средства от размещения новых серий облигаций внутреннего государственного займа, поскольку на него не удалось найти покупателей, передает телеканал «МИР 24».

Как свидетельствуют результаты торгов, опубликованных на сайте ведомства, на бумаги с разными сроками погашения общей стоимостью 900 млн гривен не было подано заявок.

Отметим, что это не первый случай отсутствия результата в ходе аукциона государственных облигаций. На торгах 21 октября не было подано ни одной заявки, хотя днем ранее удалось привлечь 1 млрд гривен в счет выпуска облигаций со сроком погашения в сентябре 2024 года.
http://mir24.tv/news/economy/11886689

Лейтенант Злой
07.01.2015, 21:55
удалось привлечь 1 млрд гривен в счет выпуска облигаций со сроком погашения в сентябре 2024 года.

Ни фига себе, они жизни этому гос. безобразию нарезали!!!!:wink::biggrin:

Самогон
07.01.2015, 22:05
Ни фига себе, они жизни этому гос. безобразию нарезали!!!!
Да что-то веры ни у кого нет, судя по результатам торгов.

Волгарь
08.01.2015, 00:40
Ни фига себе, они жизни этому гос. безобразию нарезали!

Не, нуачо... к тому времени на территории все утрясется, какой-нибудь правопреемник да нарисуется - и тут всплывают бумажки... ;) Россия эвон почти через век царские долги выплачивала - и ведь выплатила же! :)

В общем, кто последний останется - тому и платить. Ну, или кто захватит к тому времени. ;)

Regel
08.01.2015, 00:52
ну да. Государства приходят и уходят, а территория остается.
И долги.

Ну, если только другие государства не придут. Зубастые.

Гугон
08.01.2015, 00:55
В общем, кто последний останется - тому и платить. Ну, или кто захватит к тому времени.Боюсь опять России платить

Волгарь
08.01.2015, 01:51
Боюсь опять России платить

Я не боюсь, что платить России - это и так понятно, в любом случае. :)

Но мне было бы крайне досадно, если бы России пришлось платить эти долги в качестве контрибуции, а не как правопреемнице... :wink:

22_RUS
08.01.2015, 15:25
Статья вчерашняя, поэтому кое-где уже успела устареть.
В целом - неплохо.
Стыдно быть идиотом? Евромечта украинцев начинает сбываться


Украина стремительно превращается в нищее Сомали с минусовыми температурами и озлобленным на всё и вся населением. После непродолжительной постмайданной эйфории пришло традиционное время разочарований. Сегодня у украинцев стало модно во всём винить Порошенко и олигархов (Путин — само собой). Однако всё реже встретишь того, кто признается, что голосовал на выборах за действующего президента. С каждым днём становится всё меньше тех, кто год назад поддерживал «евромайдан». Стыдно быть идиотом?
Внезапно поумневшие украинцы вновь бубнят о преступной власти и необходимости «настоящей революции». Многие уже не хотят никакой демократии, поскольку знают, что на любых выборах их всё равно надуют. Им уже не нужна свобода слова, поскольку не умеют пользоваться этим инструментом. Украинцам нужна работа, кусок хлеба и фюрер, который гарантирует удовлетворение всех их скромных потребностей. На то место, где год назад стоял вождь мирового пролетариата Владимир Ленин, националисты уже готовы поставить своего вождя — Степана Бандеру.
На улицах украинских городов появилась реклама с символической решёткой и надписью «# они нам обещали». Самое время украинцам собрать очередной Майдан и потребовать выполнения обещаний у «народной» власти. Но желающих майданить до победного конца пока не наблюдается. Для большинства гиперактивных украинцев уже дошло, что «народная власть» цацкаться с бунтовщиками не будет. Самые независимые украинские СМИ объявят протестующих российскими диверсантами, а «отреформированная» милиция без раздумий отправит десяток-другой активистов на встречу с «небесной сотней». Запад поддержит законное право власти на насилие и объяснит вздорным украинцам, что менять правительство необходимо на демократических выборах. На этом «революция национального достоинства 2.0» закончится. Ещё не время.
У киевского руководства сегодня есть более важные дела. Реформы по-европейски и построение демократии по-украински. Именно этим занимается правительство Яценюка. Странно, что титанические реформаторские усилия Арсения Петровича не находят поддержки в обществе. Украинцы ведь мечтали жить честно, платить все налоги, как в нормальной европейской стране? В этом и заключается смысл всех реформ. Офисным хомячкам давно пора перестать получать доллары в конвертах, а врачам, учителям и прочим государственным служащим начать жить на одну «замороженную» зарплату. «Выход из тени», безусловно, придётся по вкусу предпринимателям и упростит ведение бизнеса на Украине. Платить рыночную цену за коммунальные услуги должно понравиться нищим украинским пенсионерам. В общем, гениальных идей много, хватило бы времени их реализовать. Евромечта украинцев начинает сбываться…
А в это время самые «выдающиеся» умы Украины сурово загибают пальцы, считая, какую поддержку им обязан оказать Запад. Во-первых, Евросоюз должен твёрдо пообещать украинцам членство в своих рядах. Во-вторых, в самые кратчайшие сроки отменить визовый режим с ЕС. В-третьих, ввести специальные ввозные пошлины на товары из России путем «Налога на оккупацию Крыма». В-четвёртых, оказать прямую военную помощь для победоносного окончания АТО против российского супостата. В-пятых, найти альтернативные источники энергии, чтобы Украина наконец-то смогла избавиться от энергетической зависимости от России.
Также украинцам хочется, чтобы МВФ и другие финансовые организации «простили» Украине все старые долги и предоставили новые кредиты на бесподобно льготных условиях. Некоторые договорились до того, что США должны разработать что-то вроде «плана Маршалла» для Украины. Правда, украинские специалисты не совсем понимают, что это такое, но, согласитесь, звучит грандиозно. Список требований к Западу постоянно пополняется и зависит от текущих потребностей Киева и фантазии просителей. По-хорошему, украинцы должны бы со всеми своими требованиями организовать евромайдан где-то в Брюсселе, но, увы, не все могут оплатить шенгенскую визу и добраться в столицу объединённой Европы.
Между тем, настойчивое попрошайничество киевских властей начинает надоедать западным партнёрам. Визитёры с Украины просто «задолбали» своим беспардонным «дайте денег на счастливую жизнь». Почему Евросоюз должен решать украинские проблемы, а не заниматься своими? В конце концов, у Украины есть масса скрытых резервов, к которым надо просто «приделать руки» и использовать на благо народа.
Новый украинский министр экономики литовского происхождения Айварас Абромавичус совершенно верно понимает политику партии и мирового правительства. Он считает, что оставшиеся в государственной собственности Украины стратегические предприятия должны быть переданы американским инвестиционным фондам. Разумное решение, за которое, возможно, даже заплатят 1 доллар. Ведь, по словам министра, из 3374 государственных предприятий на Украине всего 1120 работающих, и даже ведущие из них формируют не прибыль, а многомиллиардные убытки.
Украинцам жалко отдавать национальное достояние за 1 доллар? МВФ никуда не спешит. Он может подождать с предоставлением новых кредитов, до тех пор, пока в самостийных мозгах наступит просветление от приближающегося дефолта. Ну и не сирым же украинцам учить специалистов с Уолл-Стрит науке скупки предприятий за бесценок. Они ведь уже убыточные?! И будут ещё более убыточными, если с криками о «российской агрессии» окончательно свернуть сотрудничество с российскими партнёрами. Война — это, прежде всего, деньги. Ради денег киевские власти и те, кто за ними стоит, готовы устроить любую провокацию на юго-востоке и продолжить войну.
Как-то неожиданно ведущие западные СМИ обратили внимание на то, что экономические санкции против России бумерангом ударили по странам Евросоюза. Раньше они об этом не догадывались? Или политическая элита стран Запада дозрела до полюбовного улаживания украинской проблемы с Россией? На днях президент Франции Франсуа Олланд, выступая в эфире радиостанции France Inter, заявил о том, что экономический кризис в России не может пойти на пользу Евросоюзу, и введение санкций в отношении Москвы должно быть остановлено. Главным условием для этого он назвал урегулирование конфликта на востоке Украины. Кроме того, Франсуа Олланд подчеркнул, что у Владимира Путина нет цели аннексировать восток Украины, а основная цель российского лидера — удержать Украину от вступления в НАТО.
Весьма неожиданные откровения французского лидера! Помнится, после грузинской авантюры 08.08.08 в Москву так же заявился один галантный француз и договорился о мире, дружбе и сотрудничестве… История повторяется? Ничего личного, просто бизнес-интересы западных компаний толкают политиков к налаживанию отношений с Москвой. И важно не то, когда произойдёт «примирение», важно то, что о нём заговорили. Сегодня о необходимости договариваться с Россией обмолвился президент Франции, завтра осмелеют и заговорят другие. А там и до мировой дело дойдёт… Успеет ли Вашингтон? Но кто им доктор…
Для того чтобы как-то обосновать свою циничную по отношению к Киеву политику, европейцам достаточно открыть глаза и увидеть на Украине фашистов. И произойдёт то же самое, что произошло в Ливии и Сирии, когда борцы за демократию внезапно превратились в исламистов, террористов и бандитов. Действительно, Западу не с руки поддерживать тех, кто не разделяет их либерально-демократические ценности и не толерантно относится к представителям сексуальных меньшинств. К тому же вооружённые нацистские отряды могут без финансовой поддержки со стороны Запада убивать своих сограждан. «За интерес». Главное, чтобы нынешняя украинская власть успела «отреформировать» Украину, приватизировать или угробить предприятия, а там можно и революцию начинать. Настоящую, а не опереточную с перерастанием в Гражданскую войну на всей территории.

Регнум (http://www.regnum.ru/news/polit/1882797.html#ixzz3OEBfVxIY)

22_RUS
08.01.2015, 17:34
:morning1:

Ярош пообещал взорвать гранату в зале Верховной Рады (http://www.politnavigator.net/yarosh-poobeshhal-vzorvat-granatu-v-zale-verkhovnojj-rady.html)

Киев, Январь 08 )

Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош на заседания Верховной Рады приходит с гранатой в кармане. Об этом он заявил в эфире «Громадське ТВ».

По его словам, это связано с большим количеством «врагов Украины» в сессионном зале.

«Для меня пребывание там, тем более, в одном зале с откровенными врагами Украины – это дискомфорт. Не, ну у меня есть граната, я ее брошу, если будет крайний случай. Серьезно, с собой ношу. Они не имеют права обыскивать нас, народных депутатов», — заявил Ярош.

BWolF
08.01.2015, 17:51
Вот такие реалии Украины:


https://www.youtube.com/watch?v=sY26QL0e7K0

BWolF
08.01.2015, 18:14
Я не позволю русским пройти по Украине и Германии, как это было в 45-м – Яценюк


Арсений Яценюк во время интервью на одном из немецких телеканалов заявил, что «не даст России пройти по Германии, как это было во времена второй мировой войны».

«Мы все очень хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию, это надо избежать», - также подчеркнул премьер-министр Украины.

Слова Яценюка неоднозначно оценили на Западе и в России. Его речь заставила многих задуматься, чем занимался премьер-министр на уроках истории.

Арсений Яценюк назвал освобождение Европы от нацизма «русской агрессией», которую Россия проявляла и к фашистской Германии, и к Украине.

Также во время своей встречи с Ангелой Меркель, Арсений Яценюк заявил, что недавние хакерские атаки на бундестаг - дело рук российских спецслужб.

На сайты Меркель и правительства ФРГ были совершены перед приездом Яценюка в Берлин. Украинская группировка «КиберБеркут» взяла на себя ответственность в совершении хакерских атак.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501081529-z2sl.htm
Интервью:

https://www.youtube.com/watch?v=BK0c7sfEiL8

Немецкого не знаю, поэтому где в оригинале это прозвучало не нашёл.

skyw@lker
08.01.2015, 18:26
вот по-русски, перевод дословный якобы


https://www.youtube.com/watch?v=k4xoa7_1QcU

Regel
08.01.2015, 18:33
"Мы все помним советское вторжение на Украину и в Германию. Этого нужно избежать. Ни у кого не права переписывать результаты второй мировой войны."

Кролик, хорошо, что ты это понимаешь. Бегом к врачу. Пусть он тебя вылечит, пока не поздно. И тогда ты избежишь и амнезии, и скудоумия, и плохого владения своей речью (тройной перевод порадовал). :)

CHyC
08.01.2015, 19:00
Перевод неточный, или яйценюх тронулся. Этот бред в голове не укладывается

Regel
08.01.2015, 19:04
ну, с немецкого смысл тот же. А что он там на украинском квакал, кто ж его знает. Но то, что можно было услыхать, бяда. :wacko1:

на украинском: мы все хорошо помним советскую агрессию как на Украину, так и в Германию.

Слово - не воробей.

TOUAREG
08.01.2015, 19:05
Что у трезвого на уме


https://www.youtube.com/watch?v=N9bOgM-9gLQ

Опубликовано: 8 янв. 2015 г.
Прямые трансляции/ Новороссия. Украина. www.anti-maidan.com

В дальнейшем смотрите название темы, в которую размещаете инфу. Здесь это оффтоп.

Regel
08.01.2015, 21:49
Еврокомиссия готова предоставить Украине дополнительно €1,8 млрд помощи

Экономика и бизнес 8 января, 16:26 дата обновления: 8 января, 17:59 UTC+3
Новая программа должна быть утверждена Европарламентом и Советом ЕС




БРЮССЕЛЬ, 8 января. /Корр. ТАСС Ася Арутюнян/. Еврокомиссия (ЕК) готова предоставить Украине дополнительно €1,8 млрд макрофинансовой помощи. Об этом говорится в заявлении ЕК, распространенном сегодня в бельгийской столице.

"Сегодня Еврокомиссия предложила новую макрофинансовую помощь Украине в размере до €1,8 млрд в виде среднесрочных кредитов. Новая программа, которая должна быть утверждена Европарламентом и Советом ЕС, предназначена для поддержки Украины в преодолении экономических и финансовых проблем", - поясняется в документе.

ЕК подчеркивает, что новая программа помощи Киеву "будет связана с определенными действиями по реформам". "Как только решение о предоставлении макрофинансовой помощи будет одобрено, необходимым условием для предоставления средств станет продолжение Украиной текущей программы с Международным валютным фондом, а также реализация финансовой и экономической политики, согласованной в совместном меморандуме о взаимопонимании, который будет подписан между ЕК и Украиной", - отмечается в заявлении.

СМИ: Украина получила от Запада денег меньше, чем отдала

Под реализацией финансовой и экономической политики ЕК подразумевает "дальнейшую фискальную консолидацию, продолжение всесторонних реформ в энергетическом и банковском секторах, а также общее улучшение макроэкономического управления". "Важное значение имеет также усиление экономического управления, прозрачности, проведение судебных реформ и борьба с коррупцией с целью улучшения условий для предпринимательской деятельности и устойчивого экономического роста", - подчеркивает ЕК.

Если программу одобрят Европарламент и Совет ЕС, она может быть реализована в течение наступившего - начале 2016 годов, добавила ЕК.
Последний транш в размере €250 млн в рамках двух действующих программ макрофинансовой помощи Евросоюза Украине будет выделен к весне. Об этом говорится в заявлении Еврокомиссии, распространенном в бельгийской столице.

"Последний транш в размере €250 млн по двум программам ожидается к весне 2015 года при условии успешной реализации Украиной согласованной политики, а также продолжения программы сотрудничества с Международным валютным фондом", - поясняется в документе.

Еврокомиссар по экономическим и финансовым вопросам, налогообложению и таможенному союзу Пьер Московиси заявил 9 декабря, что ЕК "готовит третью программу помощи Украине". "Однако ее предоставление будет обусловлено выполнением всех требований ЕС, в том числе в области структурных реформ на Украине", - отметил тогда он.

В минувшем году Еврокомиссия предоставила Украине около €1,8 млрд в рамках двух программ финансовой помощи. Эти средства были выделены в виде льготных кредитов. Киев позже запросил дополнительную помощь на сумму в €2 млрд.

Работа миссии МВФ
В четверг миссия Международного валютного фонда (МВФ) прибыла на Украину и приступила к работе. Ранее МВФ одобрил выделение Украине $17 млрд на стабилизацию бюджета в условиях политического и экономического кризиса. Первый транш на $3,2 млрд Киев получил в мае 2014 года, второй - на $1,4 млрд - в начале сентября прошлого года. Выделение очередного транша зависит от выполнения властями страны условий стабилизационной программы, что и должна оценить миссия МВФ.

По мнению американского финансиста Джорджа Сороса, для стабилизации экономики Украины в срочном порядке требуется сумма в $50 млрд. В свою очередь, украинский министр финансов Наталия Яресько считает, что Украина оказалась сейчас в отчаянном финансовом положении.
http://itar-tass.com/ekonomika/1687724

В общем, надо 50 лярдов, выканючили обещание на меньше двух, но под жесткие долговые обязательства и растянуто во времени. То есть, до начала 2016 при любом раскладе больше этих 1,8 лярда ждать нечего. При этом бабка надвое сказала, а пока/если дело дойдет до реализации, то и вовсе забыть может. :boredom:

Карочи, как всегда: обицянка-цяцянка, а дурню радисть. :wacko1:

Вован Донецкий
08.01.2015, 21:59
Концерты Натальи Валевской срывают из-за флага УПА (видео)
07 января 2015 | 15:00 Валевская написала заявление в милицию на людей, которые срывали ее концерт в Моршине Львовской области.
Случилось это после того, как певица предложила убрать флаг УПА со сцены в актовом зале, где она выступала в декабре.
При этом люди, пришедшие пикетировать мероприятие, настаивали на версии о том, что Валевская сняла флаги Украины и УПА и даже потоптала их.
В ответ продюсер и муж певицы выложил видеозапись с концерта, на которой видно, что Наталья спросила мнение зала о флагах и не получив согласия, начала концерт.
В милиции заявили, что решат, открывать ли уголовное дело после изучения всех материалов.
"Уголовное производство еще не открыто, сейчас идет проверка по заявлению Натальи Валевской. Нашей задачей было не допустить нарушения общественного порядка, действовать согласно законодательству. Эту задачу мы выполнили", - прокомментировал помощник начальника по работе с общественностью Моршинского горотдела милиции Ольга Марцинюк, передает kp.ua.
Разговор со зрителями
На концерте в Моршине 9 декабря Наталья Валевская попросила снять красно-черный флаг УПА.
Певица аргументировала это нежеланием петь под политическими знаменами.
При этом официальный флаг Украины Валевская предложила оставить нетронутым.
"Я хочу спросить вас, можно ли, чтобы у нас остался этот флаг, - спросила Валевская на украинском языке, указывая на желто-синий флаг, - а флаг политической организации УПА, можно ли его убрать? Я у вас просто хочу спросить".
В ответ певице из зала прокричали "Нет". Затем Валевская согласилась со мнением публики и начала концерт.



https://www.youtube.com/watch?v=F7wJPK6usSY

Стычки в холлеЧерез время после декабрьского концерта в соцсетях распространилась информация о том, якобы Валевская сняла оба флага и даже потопталась на них.Эта информация так возмутила самооборону Моршина, что они пришли пикетировать концерт, который должен был состояться 3 января.Представители Моршинской самообороны пришли под национальными флагами и знаменами УПА и обвиняли Валевскую в поддержке так называемого "Антимайдана" и Партии регионов.Толпа, которая собралась в фойе концертного зала, выкрикивала "Ганьба!".Кстати, о том, что готовится срыв концерта, Валевская узнала заранее, так как по городу распространялись листовки с призывом "Не дадим снова поиздеваться над нашей символикой".Девушка даже явилась на мероприятие в желто-синем пуховике, демонстрируя тем самым свою политическую позицию.Чтобы поддержать певицу в Моршин приехал ее друг, резидент Фонда волонтеров Украины Тимофей Нагорный. Он пытался успокоить толпу, но ему не дали слова и назвали сепаратистом.


https://www.youtube.com/watch?v=7wrQAcstH9o

Как известно, Валевская стала уже второй певицей, которой не дают проводить концерты по политическим причинам.Ранее в Киеве активисты срывали концерты Ани Лорак. Беспорядки на концерте Ани Лорак квалифицировали как хулиганство (http://podrobnosti.ua/accidents/2014/11/26/1004787.html).
http://podrobnosti.ua/lifestyle/2015/01/07/1010269.html

:dash2: Западенцы - пидарасы ©

Torgvald
08.01.2015, 23:07
Вот такая статейка:
"Настоящая война на Украине идет за украинское самосознание ("The National Interest", США)"
Настоящая война на Украине идет за украинское самосознание ("The National Interest", США)

Автор: Голос Севастополя от Сегодня, 21:09
(голосов: 2)
4.512345
0
война на украине

Ниже приведено выступление, подготовленное для дискуссии на тему «Россия в глобальном контексте», которая прошла 1 декабря в Нью-Йоркском университете при спонсорской поддержке Центра современных российских исследований им. Джордана (Jordan Center for Advanced Russian Studies) и Советом по этике в международных делах им. Карнеги (Carnegie Council for Ethics in International Affairs).

Я полностью согласен с нашим первым послом в России Джеком Мэтлоком (Jack Matlock), с бывшим послом Британии в России Тони Брентоном (Tony Brenton), с бывшим послом Канады в России и на Украине Крисом Уэстдалом (Chris Westdal), с бывшими канцлерами Германии Герхардом Шредером и Гельмутом Шмидтом, а также с бывшим президентом Чехии Вацлавом Клаусом.

Конфликт на Украине — конфликт между коренными группами населения, у которых очень разное представление о том, что значит быть украинцем. Это война за украинское самосознание.

Для самых западных регионов (Галиция) быть украинцем — значит подавлять русскую культуру, чтобы вместо нее могла процветать украинская культура. Там создание Украины, являющейся полной противоположностью России, обычно считается «цивилизационным выбором» в пользу Европы.

Для восьми русскоязычных областей на востоке и юге Украины (которые я называю Другой Украиной) быть украинцем значит быть представителем отдельного народа, который, тем не менее, очень близок к России. Эти украинцы не хотят присоединяться к России, но они не желают, чтобы их силой заставляли отказываться от русской культуры, дабы считаться верными своей стране украинцами. Они не согласны с мыслью о том, будто нужен какой-то цивилизационный выбор. Но если их заставят выбирать между Украиной в составе НАТО или ЕС и Украиной в союзе с Россией, они отдадут предпочтение России в соотношении два к одному.

Следовательно, в своей основе это конфликт из-за того, быть Украине монокультурной или мультикультурной нацией, и мир там не воцарится до тех пор, пока украинская политика не будет приведена в соответствие с культурными реалиями страны.

Почему сейчас?

Более двух десятилетий эти две версии национальной самоидентификации по региональному признаку с трудом, но сосуществовали, по очереди ставя у власти своих президентов и препятствуя работе парламента, чтобы противоположная сторона не реализовала по максимуму свою политическую повестку.

Такая тупиковая ситуация исключала проведение реформ — это верно, но это был такой украинский способ предотвращения гражданской войны, которая, как считали многие, обязательно разразится, если одна из сторон будет полностью доминировать, превратив собственное представление об украинской идентичности в экзамен на гражданскую лояльность.

Многие украинцы полагают, что именно так и произошло 22 февраля 2014 года. Свержение Януковича они расценили как нарушение хрупкого политического равновесия между Галицией и Донбассом, а поэтому посчитали его прямой угрозой ключевым интересам русскоязычных украинцев. В начале мая на Донбассе был проведен социологический порос, и две трети респондентов заявили, что считают Майдан «вооруженным свержением власти, организованным оппозицией при содействии Запада».

В тот же день три тысячи местных руководителей из восточных и южных регионов собрались в Харькове и проголосовали за взятие политической власти в этих областях в свои руки, пока в Киеве не будет восстановлен «конституционный порядок».

Крымский парламент пошел еще дальше и попытался исправить старую ошибку, какой он посчитал отмену конституции 1992 года. Он созвал референдум о предоставлении Крыму большей автономии в составе Украины. Киев в ответ отправил в отставку министра обороны и отдал армию в прямое подчинение новому исполняющему обязанности спикера и президента Александру Турчинову, который попытался заменить в Крыму местных армейских командиров и сотрудников спецслужб.

Крымские власти обратились за помощью в обеспечении безопасности к российскому Черноморскому флоту, дислоцирующемуся в Крыму. Сославшись на угрозу гражданам России, военнослужащим и проживающим в Крыму соотечественникам, Путин получает полномочия на использование на Украине российских войск. Спустя неделю проводится референдум, и вынесенный на него вопрос меняется с автономии в составе Украины на отделение с намерением присоединиться к России. Остальное, как говорится, история.

Такой же сценарий начинает разворачиваться на Донбассе, однако там Россия действует иначе.

Во-первых, она дистанцировалась от повстанцев и выступила против проведения референдума о предоставлении региону большей автономии в составе Украины (не об отделении) — хотя повстанцы все равно его провели.

Во-вторых, проведя в феврале военные учения, Россия в конце апреля объявила о возвращении войск в казармы, когда Киев начал на востоке свою военную кампанию.

И наконец, после избрания Порошенко, когда украинская военная кампания на востоке начала набирать обороты, Путин попросил парламент отозвать его полномочия по применению войск за пределами России.

Поэтому я не верю в то, что стратегия России направлена на дестабилизацию Украины. Ей уже приходится принимать у себя полмиллиона беженцев. Усиление нестабильности приведет лишь к экономическому краху, к несостоятельности государства и к новым миллионам беженцев. Я полагаю, что России нужна стабильная Украина, которая сможет вернуть ей 30 миллиардов долларов долга — частного, корпоративного и государственного.

Но Россия совершенно не согласна с Западом в том, как можно добиться этой стабильности.

Запад нисколько не беспокоят культурные различия на Украине и то, как они влияют на политику. Он полагает, что если удастся перебороть коррупцию, экономика начнет развиваться, и культурные разногласия просто исчезнут.

С другой стороны, Россия видит, что на Украине глубоко расколотое в культурном плане общество. Такой раскол подпитывает коррупцию, что ведет страну в политический тупик. Следовательно, мир и стабильность требуют легитимизации этих культурных различий.

Это немного отличается от той точки зрения, которую я высказал в самом начале — что мир и стабильность зависят от приведения украинской политики в соответствие с реальностью. На самом деле, добиться этого можно двумя способами.

Первый способ — создать на Украине культурный плюрализм, при котором меньшинства получат равные со всеми права в рамках украинской политической самоидентификации. На самом деле, именно такому решению отдает предпочтение Россия и русскоязычное население Украины.

Второй — создать однородную в культурном плане Украину, где меньшинства получат подчиненный статус и будут лишены политических возможностей изменить такое положение вещей.

Вариант с культурным плюрализмом был отвергнут президентом Порошенко и большинством новоизбранного украинского парламента. А из-за событий этого года монокультурный вариант получил новую путевку в жизнь.

Причины очевидны. Сейчас под контролем правительства стало на шесть миллионов меньше русскоязычных украинцев. Это 28-процентное сокращение русскоязычного населения Украины (не считая беженцев).

Более того, поскольку военный конфликт носит ярко выраженный локальный характер, русскоязычная Украина потеряла 43% своего ВВП и 46% экспортного потенциала. У доминировавших когда-то русскоязычных регионов больше нет того богатства и политического влияния, которое помогало им строить национальную политику в благоприятном для себя русле.

Последние парламентские выборы демонстрируют новый расклад сил. Потеря избирателей на Донбассе и в Крыму, а также 17-процентное снижение явки в остальных русскоязычных регионах страны наряду с 3-процентным увеличением явки в Галиции привело к тому, что 90% мест по партийным спискам получили партии, выступающие за украинское культурное превосходство.

Сможет или нет добиться успеха монокультурный подход в украинской политике, скорее всего, будет зависеть от того, как страна станет обращаться со своим русскоязычным меньшинством, которое почти при любом сценарии будет составлять треть населения.

Многие выдающиеся ученые говорят, что русскоязычное население надо будет перевоспитать, дабы оно больше ценило свою подавленную украинскую идентичность. Профессор Донецкого университета Елена Стяжкина называет этот процесс «позитивной, мирной колонизацией».

Но для достижения такой цели Киеву придется навязывать этим регионам новую политическую и экономическую элиту, как это делал Север на Юге после гражданской войны в Америке. На самом деле, в парламентских соглашениях, подписанных 21 ноября, одним из ключевых положений является перераспределение военных сил для обеспечения «постоянного военного присутствия на востоке».

Как и на американском Юге, узаконенное подчинение меньшинства может породить субкультуру недовольства в отношении «оккупантов», результатом чего станет появление нелиберальной демократии.

Что теперь?

Наше сегодняшнее отношение к Украине напоминает мне Соломонов суд. Но вместо того, чтобы вести себя как мать, которая отдает свое дитя ради его спасения, Запад и Россия ведут себя как женщина, согласившаяся, чтобы ребенка разрубили на куски, лишь бы не отдавать его.

В действительности у нас двоякие интересы на Украине. Первый — это добиться существования жизнеспособной Украины. Второй — чтобы Украина не была предметом разногласий между Россией и Западом.

Оптимальный шанс на сохранение Украины в ее нынешних границах — это программа восстановления, выходящая за рамки самых смелых мечтаний Джорджа Маршалла (в период с 1948 по 1951 год США предоставила Европе товаров и услуг на 13 миллиардов долларов, что в сегодняшних ценах составляет около 90 миллиардов). Программа таких масштабов потребует объединения ресурсов России, ЕС и США, а также международных организаций, чтобы они работали совместно на протяжении многих лет.

К сожалению, шансов на реализацию такой программы просто нет, в основном из-за того, что это станет признанием очевидного — важности России в сохранении мирового порядка. Многие сейчас называют это «поощрением Россия», хотя это — обычный здравый смысл.

Мне кажется, что нам придется расплачиваться за нашу недальновидность до конца этого столетия. На ум приходят два возможных последствия.

Первое, это крах Украины как государства, поскольку страна сегодня раскалывается на те самые сферы влияния, против которых столь пламенно выступают политические лидеры.

Второе последствие я бы назвал Великим сдвигом на восток. Под этим я подразумеваю то, что Россия будет обращать больше внимания на свое азиатское достояние и наследие, которое сегодня находится в небрежении. Многие геостратеги предупреждают западных лидеров о недопустимости такого сдвига и требуют, чтобы они сделали все возможное для привязки российских интересов к Европе. Нет сомнений, что многие из них помнят знаменитое высказывание Дмитрия Менделеева о том, что «мощь России Сибирью прирастать будет».

Я опасаюсь, что при нынешней политике Запад в 21-м веке может добиться осуществления этого пророчества.

Николай Петро — профессор политологии, работающий в Университете Род-Айленда (University of Rhode Island). Недавно он вернулся из годичной научной командировки в Одессу. Его взгляды не отражают позицию Госдепартамента.

Оригинал публикации: The Real War in Ukraine: The Battle over Ukrainian Identity
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8637-nastoyaschaya-voyna-na-ukraine-idet-za-ukrainskoe-samosoznanie-the-national-interest-ssha.html

BWolF
09.01.2015, 00:48
Ярош: «Правый сектор» нарушает закон, но никакого наказания не будет
Киев, Январь 08 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Антитеррористическая операция на Донбассе – это фальшивка, которая выходит за рамки закона. Об этом в эфире «Громадське ТВ» заявил лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош.

По его словам, Украине необходимо военное положение, ставка Главнокомандующего и прямое управление президентом. Без этого в условиях АТО все добровольцы и военные нарушают украинское законодательство.


«Мы заходим в населенный пункт вместе с военными, берем его под контроль и располагаемся в домах. Мы все совершаем уголовное преступление. Или командир бригады, батальона дает приказ на использование артиллерии, минометов. Он не имеет права этого делать. Вообще, во время АТО все боевые задания должны были бы выполнять спецподразделения МВД и СБУ. А армия максимум периметр прикрывать. Это АТО — такое фальшивое все», — заявил Ярош.

При этом, Ярош отметил, что не боится наказания за совершенные уголовные преступления, более того, он уверен, что наказания не будет.

«Они же неспособны ни на что. Ну как можно разоружить «Правый сектор», а мы же тоже с их точки зрения незаконное вооруженное формирование. Никаких последствий не будет, если они готовы террористам амнистию дать», — сказал Ярош.
http://www.politnavigator.net/yarosh-pravyjj-sektor-narushaet-zakon-no-nikakogo-nakazaniya-ne-budet.html
Вот такой правдоруб.

BWolF
09.01.2015, 00:57
Недавно он вернулся из годичной научной командировки в Одессу. Его взгляды не отражают позицию Госдепартамента.
А жаль, что не отражают...

Dimson
09.01.2015, 03:04
Перевод неточный, или яйценюх тронулся. Этот бред в голове не укладывается

Вот с укросайта русский и немецкий варианты:
"Германия и немецкий канцлер лично сделали много, чтобы восстановить мир в Украине. И чтобы гарантировать стабильность не только в Украине, но и во всей Европе. Агрессия России в Украине является нападением на мировой порядок и порядок в Европе. Мы все очень хорошо помним советское вторжение в Украину и в Германию. Этого следует избежать. И никто не имеет права на пересмотр результатов Второй мировой войны. Именно это пытается сделать президент России Путин", - сказал Яценюк.

Jazenjuk: "Deutschland und die Bundeskanzlerin persönlich machen sehr viel, um den Frieden in der Ukraine wieder herzustellen. Und nicht nur in der Ukraine, sondern um die Stabilität in ganz Europa zu gewährleisten. Die russische Aggression in der Ukraine, das ist der Angriff auf die Weltordnung und auf die Ordnung in Europa. Wir können uns alle sehr gut auf den sowjetischen Anmarsch auf die Ukraine und nach Deutschland erinnern. Das muss man vermeiden und keiner hat das Recht, die Ergebnisse des zweiten Weltkrieges neu zu schreiben. Und das versucht der russische Präsident Herr Putin zu machen. Konkret zur Unterstützung: die Unterstützung liegt darin, dass wir einheitlich bleiben."
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/yacenyuk-zayavil-chto-sssr-vtorgsya-v-ukrainu-i-germaniyu-vo-vtoroy-mirovoy-voyne-nemeckie-smi-170762.html
Гугль утверждает, что смысл с немецкого на русский по крайней мере правильно переведён:
Германия и немецкий канцлер лично сделать много денег, чтобы восстановить мир в Украине снова. И чтобы гарантировать не только в Украине, но стабильность во всей Европе.Агрессия России в Украине, который является нападение на мирового порядка и порядок в Европе. Мы можем все очень хорошо помню по советскому похода на Украине и в Германии. Этого следует избегать, и никто не имеет право на результаты второй мировой войны, чтобы переписать. И, что пытается сделать президент России Владимир Владимирович. В частности, чтобы поддерживать: поддержка в том, что мы по-прежнему соответствует
У Яйценюка это уже второй прокол в Германии: давеча он назвал жителей Донбасса недочеловеками, теперь вот утверждает, что Украина вместе с нацистской Германией были по разную сторону с СССР во время ВМВ.
Он или просто идиот - салонный глупец, неизвестно, чем занимавшийся в школе на уроках истории, или наглец, считающий, что ухватил американского бога за бороду, а над гейропейчегами может просто издеваться.

З.Ы. Гуголь, конечно порадовал, переведя "russische Präsident Herr Putin" как "президент России Владимир Владимирович" :)

OUTCAST
09.01.2015, 04:42
Вот такой правдоруб
не то выделил... я бы заострил внимание на этом



«Они же неспособны ни на что. Ну как можно разоружить «Правый сектор»,

Вован Донецкий
09.01.2015, 11:46
Ярош назвал украинскую Нацгвардию ВВшным сбродом[8 Января 2015г. | 22:57]
Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявил, что его бойцы не собираются разоружаться. Сейчас дальнейшая судьба этого радикального объединения, возникшего во время Евромайдана, стала предметом консультаций "в верхах", сообщают "Новости Донецкой Республики" (http://dnr-news.com/dnr/11639-lider-pravogo-sektora-yarosh-nacgvardiya-eto-veveshnyy-sbrod.html).
Ярош утверждает, что ни один из его бойцов в ряды Национальной гвардии не записался, поскольку военные учения так называемой "гвардии" больше похожи на экскурсии в воинские части, а не реальную боевую подготовку.
"Сколько было ситуаций, когда так называемая Нацгвардия, которая из ВВшников состояла, на фронте сдавала технику. У нас шутки ходят между военными и правосеками. Мол, если едет колонна Нацгвардии, надо подбежать, взрывпакет под БТР бросить, они выскочат и можно "отжать" технику.
Эта Нацгвардия не является гвардией по своей сути. Там пара батальонов самообороны Майдана адекватных пацанов, а так - ВВшный сброд", - считает Ярош
По словам лидера организации, в "Правом секторе" сейчас насчитывается около 10 тысяч людей, рассыпавшихся по всей Украине. Точное количество оружия, которое есть у них на руках, не знает никто.
"Кто хотел - разоружился, кто не хотел - не разоружился, потому что с берданками старыми защищать Родину как-то не очень приходится. Поэтому люди, которые взяли оружие во время революции, они вряд ли сдадут... Так просто, во всяком случае", - подчеркнул Ярош.


http://zadonbass.org/news/all/message_87717

Саша Белый тихонько ухмыляется в аду :mocking:

BWolF
09.01.2015, 11:58
не то выделил... я бы заострил внимание на этом
Я бахвальство игнорирую.
И от сторонников, и от противников.

Dimson
09.01.2015, 12:42
Вот такой правдоруб
не то выделил... я бы заострил внимание на этом



«Они же неспособны ни на что. Ну как можно разоружить «Правый сектор»,Он на эту тему сможет поделиться впечатлениями в Аду с коллегой Эрнстом Рёмом :)

Igrun
09.01.2015, 15:54
Депутат Бундестага не считает Яценюка союзником
Сегодня, 14:16Распечатать
Зампредседателя фракции «Die Linke» в немецком парламенте Вольфганг Герке, выступая с официальным заявлением, подверг критике власти ФРГ, назвавшие украинского премьера Яценюка союзником, сообщает сайт Новости Донецкой республики.
http://topwar.ru/uploads/posts/2015-01/1420802108_1.jpg
«Не существует причин, чтоб называть Яценюка союзником или гарантом мира. Соответствующие заявления федерального президента Гаука и канцлера Меркель в этом плане неуместны и некорректны», – сказал Герке.
«Яценюк является никем иным как подстрекателем, работающим в теснейшей связке с правоэстремистами, – продолжил депутат. – От Запада ему нужен курс на русофобскую Европу и такую же внешнюю политику. В виду его близких отношений с США необходимо задаться вопросом, а не преследует ли его визит целью ухудшить европейско-американские отношения. Яценюк – это рупор ведущих украинских олигархов».

Герке задался вопросом, почему канцлер и президент даже не пытаются предложить Яценюку изменить политику.

«Тот, кто на самом деле хочет выполнения минских соглашений, должен настаивать на отводе украинских войск на востоке Украины. Выполнение этих соглашений также подразумевает допуск и осуществление гуманитарной помощи в Луганск и Донецк.
Тот, кто сейчас раздувает значение членства Украины в НАТО, и стремится к перевооружению украинской армии с помощью США, не думает о мире, а думает о новой конфронтации блоков. А как раз это ни Германии, ни ЕС не нужно!», – заключает депутат.
http://topwar.ru/66349-deputat-bundestaga-ne-schitaet-yacenyuka-soyuznikom.html
Не прибавить - не убавить. Всё правильно.

zlin
09.01.2015, 16:53
Не прибавить - не убавить. Всё правильно.
одно плохо, слушать это некому покамест
на данный момент, внешне по крайней мере "а Васька слушает, да ест"(с)

BWolF
09.01.2015, 16:59
Геращенко назвал Обаму "политическим карликом"


Советник главы МВД Антон Геращенко заявил о "мелочности" президента США Барака Обамы и его назвал "политическим карликом".
Об этом он заявил на своей странице в Facebook, высказываясь относительно заявления Джорджа Сороса, который призвал Запад дать Украине миллиардные кредиты.
"Он (Сорос - ред.) парит в своих размышлениях над мелочностью Обамы, и прочих политических карликов, не осознающих, что действия Путина по отношению к Украине куда более масштабные тектонические сдвиги в мировой истории, чем те к котором привели теракты 11 сентября 2001 года в Нью Йорке и Вашингтоне", - заявил советник министра.
Примечательно, что по данным Facebook, запись была опубликована из США.
...
http://korrespondent.net/ukraine/3464948-heraschenko-nazval-obamu-polytycheskym-karlykom
Вот так-то....

OUTCAST
09.01.2015, 18:53
не то выделил... я бы заострил внимание на этом
Я бахвальство игнорирую.
И от сторонников, и от противников.
бахвальство здесь не при чем... разоружить ПС сейчас вряд ли кто-то сможет или даже захочет , а это значит , что у многих из них будет дома огнестрел , я не очень то верю в адекватность членов ПС . Ты уверен , что ,допустим , 9 Мая никто из них не перепив горилки и не взяв автомат в руки, не стрельнет по проходящей демонстрации или не кинет в толпу гранату в Одессе , Днепропетровске , Николаеве , Херсоне , Харькове .... ? Сценарии разные могут быть , итог один - пострадают люди , вот это и страшно. Но еще страшней , что пока управы на них нет.

Самогон
09.01.2015, 19:10
А будут ли демонстрации 9-го мая?

Regel
09.01.2015, 20:24
Зубченко с мордокниги



«Нулевая точка», или Адский сценарист
9 января 2015 г. в 13:14


Во Франции началась антитеррористическая операция (АТО). Спецподразделения полиции прочесывают города и поселки в поисках исламистов, расстрелявших седьмого января в центре Парижа двенадцать журналистов как бы сатирического еженедельника Charlie Hebdo. Объявлена мобилизация сотрудников правоохранительных органов (поставлено в строй 88 тысяч человек), усилена охрана школ, вокзалов, редакций газет, государственных учреждений. Из провинции поступают противоречивые сообщения о захвате заложников неизвестными боевиками. Зафиксированы попытки подрыва мечетей. Хакеры-исламисты взламывают официальные сайты и размещают там недвусмысленные угрозы в адрес французской власти. До «Градов» и артиллерии пока дело не дошло. Казалось бы, причем тут Украина?

Бросается в глаза сходство массовой инфоистерии, которая сопровождает парижские события, с февральским переворотом в Киеве. Даже видеоряд совпадает: убийство почти в прямом эфире. Только в Париже стреляют не снайперы, личности которых до сих пор не установлены, а некие боевики в черном.Однако и в первом, и во втором случаях был запущен кошмарный процесс, последствия которого далеко выходят за привычные рамки обыденной реальности. И опять, как и год назад, на политической сцене появился Ходорковский с радикальными призывами. На этот раз он солидаризировался с «парижским майданом» (десятки тысяч парижан вышли на улицы города) и призвал все СМИ объявитьинформационную войну исламу, разместив карикатуры на мусульманские святыни. На киевском майдане Ходорковский призывал уничтожить Россию вообще и Путина в частности.

Разыгрывается очередной акт какой-то адской пьесы по технологиям, отработанным в Украине. Возможно, я ошибаюсь, однако, согласитесь, сходство просто поразительное. Это лишь подтверждает тезис о роли информационных манипуляций в современном обществе. Главное – это шокирующий информповод, выбранный с учетом целого ряда факторов: политических, культурных, психологических, религиозных и так далее. Дальнейшие события развиваются лавинообразно, взаимоусиливая первопричину, своего рода «нулевую точку отсчета».

Расстрел журналистов парижского еженедельника, неоднократно «отличившегося» публикацией карикатур,оскорбляющих религиозные чувства мусульман, – это «нулевая точка» европейских событий. Расстрел снайпером (группой снайперов) активистов так называемого «евромайдана» в Киеве – «нулевая точка» февральского переворота. Да, был еще разгон «анижедетей», который стимулировал затухающие акции протеста в столице Украины,однако он не стал «полновесной» точкой отсчета государственного переворота. А вот после трансляции в прямом эфире убийств на Институтской улице все завертелось с ужасающей скоростью. Это уже фирменный почерк «закадрового режиссера», специализирующегося на подобного рода постановках. Во всех его дьявольских представлениях есть такая вот «нулевая точка». Не всегда, правда, удается развить сценарный план в нужном направлении. Классический пример – сбитый «Боинг» многострадальных малазийских авиалиний. Что-то пошло не так, и не удалось использовать весь заложенный в данном «ходе» потенциал разрушения и хаоса. Можно, кстати, вспомнить и «майдан» 2004 года. Отравление Виктора Ющенко несвежими суши, изуродованное лицо «лидера нации», пугающее своими язвами, «мягкий переворот» и естественная кончина американского проекта построения «оранжевого общества». Потенциал «нулевой точки» опять не удалось реализовать в планируемом объеме.

Теория «нулевой точки», которая постоянно проявляется в наиболее значимых геополитических сценариях, позволяет дешифровать и прогнозировать события в зонах «национальных интересов Вашингтона». То, что Украина стала классическим протекторатом США, банановой республикой, марионеточным государством, ни у кого из здравомыслящих людей сомнения не вызывает. Поэтому работа «неизвестного сценариста» в 2015 году будет продолжена. А мы уже понимаем, что он, точнее, они, используют одни и те же приемы и технологии, опробованные в той или иной степени на разных странах.

В текущем году Украина уверенно вступила в глобальный экономический коллапс. Дефолт – это всего лишь определение момента наступления полного пушного северного зверька, которое дается по согласию сторон. Он уже фактически наступил, но де-факто как бы не признается, потому что каждые два месяца президент Вальцман передает армии очередные сто единиц военной техники, все страны мира жаждут дать Киеву триллионы евро, но не дают, Арсений Яценюк в порыве перманентного идиотизма рассказывает в Берлине об историческом союзе немцев и украинских фашистов, который не допустит вторжения русских танков в столицу Германии.

С первого января вступают в силу так называемые «реформы» правительства, и на протяжении нескольких недель все с удивлением узнают, что,оказывается, надо все отдавать армии и Кабмину. Банковская система существует виртуально, гривна превратилась в мифический объект, который торгуется по виртуальному курсу. Промышленность планомерно уничтожается, предприятия дружно банкротятся, безработица растет. Единственным «достоянием» режима является масса идеологических зомби, которые ненавидят Путина и «воюют с террористами». Однако зомби-масса нуждается в постоянном увеличении наркотической информационной дозы. Иначе начнется «ломка» и до обещанного Вальцманом в 2020 году «европейского рая» дотерпят не все.

Единственное, что сегодня стабилизирует зомби-массу в некоем промежуточном состоянии, – это «АТО». Надо платить неподъемные налоги, потому что идет война с Россией. Необходимо срочно принимать бюджет, иначе придет Путин и всем вломит по первое число. Следует ограничить свободу слова, поскольку ФСБ ведет подрывную деятельность. Нельзя возмущаться своей нищетой, ведь ты играешь на руку кровавому диктатору. Единственный «позитив», который«скармливается» зомби-людям, – это «скорый крах России». Поэтому так популярны темы о падении цен на нефть («конец рашковской нефтеэкономики»), обвале рубля (санкции ЕС и США действуют) и «военной помощи НАТО».

Однако ресурсов и дальше играть в подобную зомби-игру больше нет. Остался месяц. Может, два. А потом начнется распад всех структур центральной власти. Уже все возможные выборы провели. На парламентских выборах победил «американский ястреб» Бени Коломойского и Госдепа Яценюк. На президентских – кровавый «миротворец» Вальцман. Больше отвлекать народ нечем.Есть еще, правда, местные выборы, однако это слишком «мелко» для массового отвлечения внимания. Что остается? Правильно, остается новая «нулевая точка». Это не обязательно «майдан-3» в классическом виде: тысячи людей в центре Киева, баррикады, требования смены власти, роспуска парламента, досрочных выборов президента. Сегодня «в тренде» терроризм. Не случайно ведь так усиленно, и маниакально официальная украинская пропаганда называет повстанцев «террористами», которые «обстреливают мирные города». Не случайно России активно навязывают ярлык «государства, поддерживающего мировой терроризм». В тему хочу привести ярчайшую в своем идиотизме реакцию Юлии Тимошенко на событияв Париже. «Украинцам… близко и понятно горе, которое испытывают французы, поскольку уже год… украинские семьи получают злые вести о смерти и увечьях от террористов». Ставится знак равенства между исламским терроризмом и борьбой завыживание в условиях этноцида, развязанного правящим киевским режимом.

Опять-таки, могу ошибаться, однако в 2015 году Украине предстоит пройти очередную «нулевую точку». Сценаристы всегда работают на опережение. Они прекрасно понимают, что в ближайшие недели в стране начнется неуправляемый хаос. В ситуации, когда у олигархов есть свои частные армии в виде «добровольческих батальонов», а народ просто не способен выжить в условиях «реформ Яценюка», возможна серия государственных переворотов. Поэтому они должны действовать на упреждение. Их целью является создание на базе Украины милитаризированного зомби-буфера с Россией. Причем с минимальными вложениями, на условиях почти полной самоокупаемости. Чтобы это произошло, необходима постоянная эскалация конфликта на юго-востоке. А как мобилизовать массу,которая реально не хочет умирать, однако виртуально ненавидит Россию? Серия терактов. Или же один, но резонансный. И «Украина оказалась на переднем фронте войны с мировым терроризмом». Причем для кукловодов абсолютно не важно, насколько фрагментов распадется «единая страна», сколько людей погибнет в бессмысленной мясорубке. Им необходимо постоянно поддерживать режим уничтожения. Не справляется Вальцман? Пусть будет Яценюк вместе с «верховным секретарем» национальной безопасности Турчиновым. Или же агент влияния Польши Андрей Садовой. Не в личностях дело. Они уже создали «скамейки запасных» для политиков первой линии. Все расово правильные и горят желанием убивать. Проблема только в том, чтобы их рационально использовать и не допустить выхода зомби-массы, неистово мастурбирующей на «Небесную сотню» и «великую нацию», из-под контроля. Не нравятся вам нищенские условия существования? Нет работы? Не в состоянии содержать престарелых родителей? А вот вам расстрел невинных людей прямо в здании администрации президента. Или же трупы волонтеров. Взрыв футбольного стадиона. Еще раз повторю: «адский сценарист» действует по шаблону.И «нулевая точка» уже приближается.

SEV
09.01.2015, 20:28
МИД РФ: Москва запросила позицию Берлина на слова Яценюка



МОСКВА, 9 янв — РИА Новости. Москва запросила официальную позицию Берлина относительно слов украинского премьера Арсения Яценюка о "вторжении СССР в Германию и в Украину", сообщил журналистам первый замглавы МИД РФ Владимир Титов.

"Мы направили ноту в МИД Германии с запросом официальной позиции ФРГ в связи с экстремистским высказыванием премьер-министра Яценюка, фальсифицирующим историю", — сообщил Титов

Яценюк в ходе визита в Берлин заявил, что "мы все очень хорошо помним советское вторжение в Украину и в Германию".
http://ria.ru/world/20150109/1041901055.html

Типа, чего с шавки взять, пусть её хозяева за базар отвечают

zlin
09.01.2015, 22:43
Только в Париже стреляют не снайперы, личности которых до сих пор не установлены, а некие боевики в черном.Однако и в первом, и во втором случаях был запущен кошмарный процесс, последствия которого далеко выходят за привычные рамки обыденной реальности.
чо, у хранцузов своя цветная революция, майдан и все прочее? :shok::shok::shok:

zlin
09.01.2015, 23:00
Типа, чего с шавки взять, пусть её хозяева за базар отвечают
так это вроде, и не хозяева вовсе
хозяева за лужей сидят и потирают потные ниггерские ладошки, в надежде чего нить урвать полезное

meZon
09.01.2015, 23:02
http://ria.ru/world/20150109/1041901055.html
Типа, чего с шавки взять, пусть её хозяева за базар отвечаютмикрофюрер пропукал то, что его кураторам говорить пока неудобно, но нужно...
прям до усрачки нужно. Вот и выбрали "клоуна"

Теперь под это дело поставят <=> между операцией во Франции и убийством жителей ЮВ б.у.
Тут и "террор" в Одессе (и не только) за последний месяц выглядит совсем иначе. Кто там будет разбираться в "тонкостях и цифрах потерь"?

Regel
09.01.2015, 23:31
Набирает обороты скандал вокруг высказываний Яценюка о событиях Второй Мировой

В комитете Госдумы по международным делам - ждут реакции Берлина на слова киевского чиновника, прозвучавшие в эфире немецкого телеканала АРД. В интервью, которое было показано на этой неделе, Яценюк говорил о буквально - "вторжении" Советского союза на Украину - и в Германию.

В комитете Госдумы по международным делам - ждут реакции Берлина на слова киевского чиновника, прозвучавшие в эфире немецкого телеканала АРД. В интервью, которое было показано на этой неделе, Яценюк говорил о буквально - "вторжении" Советского союза на Украину - и в Германию.
Телеканал АРД предоставил исходный материал интервью с Арсением Яценюком, чтобы была возможность проверить: может, те слова о каком-то советском наступлении на Германию и Украину во время второй мировой, - ошибка перевода. И премьер Украины просто не так был понят. Но оказалось, переводчик еще, что называется, сгладил углы.
"Ну, прежде всего, Германия и лично канцлер делают очень много для того, чтобы восстановить мир на Украине. И чтобы восстановить мир не только на Украине, но и обеспечить стабильность в целом в Европе, так как российская военная агрессия против Украины – это посягательство на мировой порядок и на европейскую безопасность. Мы все хорошо с вами помним советское "invasion" как на Украину, так и в том числе в Германию. И этого нужно избежать. И никому не дозволено переписывать результаты второй мировой войны", - заявил Яценюк.
Произнося речь на украинском, Яценюк произносит английское слово "invasion". Его главное значение - "вторжение". Именно так это слово используется, например, в международном праве. То есть премьер Украины в эфире главного немецкого телеканала на полном серьезе заявил, что Советский Союз в свое время вторгся на территорию нацистской Германии. Депутат Бундестага Сара Вагенкехт одной из первых прокомментировала это возмутительное интервью.
"Яценюку бы очень хотелось помешать Советской армии принести освобождение от фашизма", - говорит заместитель председателя фракции Левой партии Бундестага ФРГ Сара Вагенкнехт.
Что было бы, если подобный пересмотр истории позволил бы себе какой-нибудь немецкий политик?
"Если бы такое произошло в немецком парламенте, то он просто бы остался в нём один, никто бы не захотел сидеть с ним рядом, все отвернулись бы от него", - говорит заместитель председателя фракции Левой партии в Бундестаге ФРГ Вольфганг Герке.
Мы задали вопрос от Первого канала пресс-секретарю немецкого Министерства иностранных дел Мартину Шеферу: неужели федеральное правительство согласно с такой трактовкой истории? И привели цитату из интервью Яценюка.
"Я не могу комментировать высказывания Яценюка в интервью, которое он дал немецким СМИ", - ответил он.
Это удивительно, но из политиков, входящих в правящую коалицию пока ситуацию со скандальным заявлением украинского премьера на немецком телевидении никто не прокомментировал. Почему, зная, сколько значит для Германии тема освобождения от нацизма – понять сложно.
"Пытаясь сделать приятное своим германским партнерам, он, в общем-то, ставит их в крайне неудобное положение, они должны либо поправлять Яценюка, что будет неполиткорректно с точки зрения поддержки Украины, либо делать вид, что вообще ничего не произошло, тогда у них будут спрашивать: скажите, пожалуйста, вы что, действительно ведете отсчет германской государственности от 3-го рейха? Либо каким-то образом поправлять. Насколько я понимаю, немцы решили не заметить", - говорит политолог Ростислав Ищенко.
Зачем Арсений Яценюк вообще делал подобные заявления в стране, которая даже надписи советских солдат оставила на стенах Рейхстага в знак признательности перед Красной армией за освобождение от фашизма. Что это: глупость, очередная провокация?
"Это показывает, что внутри Украины, в Киеве на высшем уровне есть люди, которые на самом деле верят, что Советский Союз вторгся в Германию во время Второй Мировой. Эти люди просто сумасшедшие", - считает политолог Джон Лафланд.
Еще в сентябре второй телеканал ЦДФ подвергся жесткой критике за то, что показал свастики и руны СС на шлемах бойцов украинского добровольческого батальона "Азов". Демонстрацию запрещенной в Германии символики он не сопроводил критическим комментарием. Теперь в эфире Первого немецкого канала было сказано о советском нападении на нацистскую Германию. И ведущая даже не переспросила Яценюка, что же он имеет в виду. Телезрители пишут о том, как они возмущены. Для них это еще один повод поднять вопрос: зачем они платят за содержание общественных немецких телеканалов.

http://www.1tv.ru/news/world/275361

Regel
09.01.2015, 23:59
https://www.youtube.com/watch?v=hvdGbMNbQq4

Негра
10.01.2015, 01:47
Ну, вот ещё бальзамчик от Земана



Президент Чехии: Защитники Бандеры плохо знают историю

Президент Чехии Милош Земан упрекнул украинских бандеровцев в незнании собственной истории. Так чешский лидер отреагировал на критические послания сторонников Степана Бандеры на своей странице в Facebook.

"Я получил ваше письмо, в котором вы защищаете Степана Бандеру, - написал Земан в соцсети. - Вы знаете о словах Бандеры: "Убью каждого поляка от 16 до 60 лет"? Если не слышали, то никакие вы не украинисты. А если вы знаете об этом заявлении, то вы согласны с ним или нет? Если согласны, то наша с вами дискуссия закончена".

Кроме того президент Чехии напомнил, что Бандера пользовался поддержкой нацистов, поскольку Гитлер планировал расселить на Украине немецких фермеров. Когда же проект провалился, Бандеру отправили в концлагерь.

http://www.rg.ru/2015/01/09/chehia-bandera-site-anons.html

meZon
10.01.2015, 12:07
В правительстве РФ задумались о досрочном погашении Украиной долга в $3 млрд (http://www.interfax.ru/russia/417111)
По словам источника в российском кабмине, Украина нарушила сразу несколько условий предоставления ей облигационного займа.
Москва. 10 января. INTERFAX.RU - Целый ряд параметров, которые были условием предоставления Украине российского облигационного займа, нарушается, считает источник в правительстве РФ.

"Ситуация, которая складывается в экономике и финансах Украины, свидетельствует о том, что целый ряд параметров, являвшихся условием предоставления Украине российского облигационного займа, нарушается", - сказал источник.

"В этих обстоятельствах, - отметил он, - весьма вероятно, что Россия будет вынуждена в ближайшее время потребовать от Украины досрочного погашения долга в 3 миллиарда долларов".

Правительственный эксперт, комментируя эту информацию, сказал: "Действительно, одним из условий предоставления российского кредита, которое изложено на бумаге, было соблюдение Киевом целого ряда финансово-экономических параметров, и они, действительно, нарушены". Эксперт заявил, что данное обстоятельство может служить основанием для требования досрочного погашения кредита.

В целом бюджетное состояние Украины эксперт назвал преддефолтным.Если откажутся платить?
Просветите кто в курсе таких нюансов.

BWolF
10.01.2015, 12:35
Если откажутся платить?
Дефолт.

Т.е. сигнал остальным кредиторам, что деньги могут не вернуть.

meZon
10.01.2015, 13:06
сигнал остальным кредиторам, что деньги могут не вернуть.тогда как понять прыжки МВФ с б.у?
Ладно, они не видят войны и продолжают ссужать воюющую страну, но как доноры фонда посмотрят на перспективу кредитования банкрота?
хмм...

Regel
10.01.2015, 13:06
у меня такое впечатление, что дефолт Украины им по барабану. Они зп из других источников получают.

zlin
10.01.2015, 13:06
Если откажутся платить?
Просветите кто в курсе таких нюансов.
суд, мы ж цЫвилизованные, сразу на счетчик не поставим
а дальше вплоть до аннексии территорий в счет погашения долга
на абсолютно законных основаниях

Regel
10.01.2015, 13:08
тогда как понять прыжки МВФ с б.у?

да нет никаких прыжков. Есть обещания. Возможного. Среднесрочного кредитования. На условиях, и далее длиииииинный список условий. По мнению МВФ невыполнимых. Но наши ученые правитиели опа, и выполнят, а чо. Стана победившего маразма. :)

meZon
10.01.2015, 13:34
Страна победившего маразма.в мире извращённого восприятия действительности.
Много букаф (http://economicsandwe.com/doc/4545/) и вроде бы не совсем про б.у.
-Вы считаете, что избрание Порошенко - яркий пример перехода в мир антиутопии оруэлловского языка?

- Да, это так. Чего не знали "избиратели" Порошенко? Что он олигарх, вор, склизкий от крови мародёр приватизации, путчист, предатель своей (еврейской) нации и самозванец в чужой, американский шпион и просто говно? Кому это не было известно в мире - поднимите руку! Кто этого не знал?! Наоборот - для чистоты эксперимента американцы сами же потрудились донести это до каждого: вот, всё это так, но никуда, твари не денетесь!

Наша воля есть, а вашей нет! Надо будет - вы у нас за Чикатиллу, за Джека Потрошителя проголосуете - причем на предвыборных плакатах они будут разделывать жертв, чтобы подчеркнуть преимущество нашей воли над вашей!

Теперь нам говорят - что вот, мол, выбор народа, прозрачное голосование, подавляющим большинством в первом туре... Если это прокатит, если в это поверят - тогда ограничения сняты, можно делать что угодно и говорить об этом что угодно.

Можно производить геноциды и называть их "вакцинациями", можно расстрельный подвал выдавать за роддом, а младенцев кидать в клетки к тиграм под запись на видеокамеру, и диктор объяснит, что это развивает толерантность...

Язык Оруэлла победил на Западе полностью, безоговорочно и окончательно. Слова сперва обессмыслились, а потом обрели противоположный прежнему смысл. Состояние мира Америка будет теперь называть войной, а состояние войны - миром. ​ВАЗГЕН АВАГЯН: ВЕТО НА ОТМЕНУ СОВЕСТИ

-Вазген Липаритович, наши читатели спрашивают нас - нет ли противоречия в ваших тезисах о выгоде высокосерийного производства в мировой торговле и необходимости импортозамещения для стран Евразийского Союза. С одной стороны, как экономист, вы подчеркиваете, что мировая торговля предоставляет возможности, которых нет и неоткуда взяться у замкнутого производителя. С другой - настойчиво советуете минимизировать контакты с подконтрольными НАТО рынками планеты...

-Ценю простоту, поэтому давайте так: вы, Анна, картошку покупаете или выращиваете?

-И так и так бывало...

- Вот видите! Значит вы в рамках семейного бюджета знаете, что такое мировая торговля и что такое импортозамещение. Согласитесь, нельзя сказать раз и навсегда: картошку ВСЕГДА выгоднее покупать или ВСЕГДА выгоднее выращивать. Зависит от обстоятельств. Решение принимается взвешиванием доводов. Бывает, что проще вырастить - или наоборот, в магазин за ней сходить... Но если вы точно знаете, что в магазине вас поджидает шайка ваших врагов, готовящих ваше убийство? Тогда как? Пойдете в магазин?!

- Неожиданный детективный поворот...

- Я так думаю, что в магазин, где вас ждут убить - ходить за картошкой не стоит. Понимаете? И мне кажется просто бред - обсуждать качество, цену картошки в этом магазине... Тут уже кончаются прикидки хозяйственного толка и совсем другие действуют доводы. Можно попытаться найти другой магазин, или вырастить самому, или вообще обойтись без картошки, но... Думаю, продолжать нечего, вопрос исчерпан. Как и вопрос о мировой торговле для России.

-Вы полагаете, Россию сознательно стремятся уничтожить?

- Я - аналитик, и я не могу иначе истолковать всю совокупность фактов, которые имею. Если вас много раз пытались убить - можно ли сказать, что вас хотят убить?

- А много раз пытались?

- Геноцид сербов исключительно за их культурно-языковую близость к русским. Геноцид русских в Приднестровье в 1992 году. Обезъязычивание и обесправливание русских в Прибалтике - вопреки всем действующим европейским законам о языках, народах, запрете национально-расовой дискриминации и т.п. Геноцид русских в дудаевской Чечне, управлявшейся из ЦРУ.

Экономический геноцид русских в России при Ельцине, признанный большинством Госдумы РФ, и управлявшийся американскими советниками...

Геноцид русских в наши дни на Украине...

Везде - где руки не коротки - русских или убивают, или, в самом "гуманном" случае - переделывают в эдаких "потурченцев", в "янычар" - не только заставляя забыть свои корни, но и заставляя их ненавидеть!
Говорить в такой ситуации о какой-то "спорности" планов уничтожения русских - я считаю, аналитику просто неприлично...

- Вазген Липаритович, чем мешает миру Россия, и почему её постоянно пытаются расчленить и уничтожить?

- Говоря очень кратко: Россия накладывает вето на давно созревшее решение западных держав о полной и окончательной отмене морали. Решили, что людей много - экологии тяжело. Решили убить 5-6 млрд человек.

Для них в этом отношении нет ни моральных проблем, ни технических. Но как только они начинают - влезает Россия со своим вето. Постепенно приходит понимание, что с этой "страной совестливых" надо кончать. Потому что эта страна сорвала геноцидов восемь-девять только за последнее десятилетие, не считая предыдущих!

Она член совета безопасности ООН, у неё планетарные вето-полномочия - и она везде суёт свой нос. Плюс мощнейшая армия и ядерное оружие. И вот она - фактически, в одиночку (Китай иногда присоединяется "воздержавшись") - накладывает вето на полную отмену морали в международных отношениях...

- Зачем Западу нужна полная и безоговорочная отмена морали и нравственности? Ему-то какая выгода во взращивании вселенского Содома?!

- Поясняю на пальцах: цель - уничтожить 8/10 населения планеты. Мотивация - иссякают ресурсы, некуда наращивать потребление, "пределы роста". Вы почитайте - это же вполне официальная американская государственная доктрина, она в свободном доступе! Как вы думаете, можно убить 8/10 населения Земли - если перед этим не отменить "древних химер" морали, совести и религиозных заповедей?

- Я думаю, совершенно невозможно... Палачам будут кошмары сниться...

- Вот вы сами и ответили на свой вопрос! Чтобы сохранить ресурсы - надо уничтожать население, чтобы уничтожать население с американским размахом (как мы это видели в разных частях света) - нужно отменить совесть. Не просто временно отключить или заблокировать, а отменить, как таковую. Для этого и нужен Содом - говоря словами вашего великого русского провидца Достоевского - "одно или два поколения разврата, разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую трусливую, жестокую, себялюбивую мразь".

Людей превращают в животных, главным образом, чтобы отнять у них логику, чтобы они верили всему, что видят - а видеть они будут только экраны телевизоров. Потому что бессовестность Запада устала жить в условиях подполья и дергать за ниточки своих марионеток по ночам, она хочет легализации, хочет выйти в свет рамп, официально провозгласить свой абсолютизм - и чтобы никто не пикнул. Аморализм устал от ношения маски морали, он хочет снять маску, показаться истинным своим лицом - но так, чтобы лица этого никто не испугался.

А это сложно, в высшей степени сложно, ибо мораль засела в человеке очень глубоко, и все её потравы любыми кислотами постмодернизма - поверхностны. Люди Запада уже готовы верить любой клевете - но даже они ещё не готовы открыто провозгласить добродетель пороком и наоборот.

Особенно это сложно, когда есть Россия - страна, которая привычна к противостоянию с Западом, и, что очень важно, способна выдержать это противостояние. Стоит начать реализовывать план зачистки человечества на планете - и миллиарды потянутся к России, как к естественной альтернативе этого плана. Всё будет сорвано.

Совесть и стыд, как понятия, нельзя отменить в пределах отдельно взятого НАТО: это сыграет на руку противнику НАТО. Совесть нужно отменять повсеместно, а у России - право вето, и весь механизм зачистки человечества из-за неё одной (каких-то там 140 миллионов человек, меньше Бангладеша!!!) - заклинил.

Представьте себе ярость людей - которым давно уже принадлежит почти вся планета. Людей, которым повинуются миллиарды безвольных рабов. Людей, которые давно решили что будут делать, и хорошо обдумали своё решение. Людей, у которых есть дорожная карта и расписанный по пунктам план - как, кого и сколько они будут зачищать первым этапом, вторым, и так далее... И вдруг - какие-то 140 млн. человек - встают поперек всего! Как говорится - "А баба Яга против!" Срываются сроки планетарного плана, срываются замыслы, уходит в могилу поколение, видевшее себя жрецами новой эры...

- Я думаю, они очень сердятся...

- Не то слово! Ведь между ними совесть в международных отношениях и в судах давно отменена. Очень удобно: какую бы гадость ни сделал - тут же сам себя и оправдал. А тут сбоку-припёку Россия. Для русских совесть - это не "то, что босс считает выгодным", а нечто твердое. Очень неудобно. Боссу, например, выгодно выжечь город и назвать это победой демократии, и вполне по силам, если бы никто не мешал - а тут русские... И говорят, что сожжение города или вырезание народа никакого отношения к победе демократии не имеют! Как бы ни был циничен и изворотлив Запад - с таким присяжным заседателем ему приходится считаться. Возникает большой дискомфорт: все черные дела на любом из континентов приходится делать с оглядкой на Россию.

- Получается, что...

-... Что Россия - это фактор, превращающий власть мировой Бессовестности из самодержавной в конституционную! Это как парламент при тиране. Он вообще всегда тирану мешает, но особенно мешает - когда задумано что-то адски, запредельно нечеловеческое. Такое, как ликвидация большей части людей - потому что они много едят и сжирают планету...

- Что бы вы, Вазген Липаритович, сказали про западную демократию?

-То, что все одеваются по моде своего века. В ХХ веке не было ни одного Гитлера, ни одного Пол-Пота, который не уверял бы, что избран народом, контролируется народом и проводит волю народа. Поэтому и американский тоталитаризм, не придумав ничего нового, повторил главный миф своего столетия... Однако я не Вышинский, и для меня признание - не царица доказательств; мало ли что люди сами про себя расскажут? По фактам же в США не только нет демократии, но нет даже и мягких форм авторитаризма, свойственных устойчивым режимам, типа брежневского...

На самом деле на Запада наступает эпоха Оруэлла. Важно подчеркнуть, что Оруэлл писал про Запад! Литературоведы подчеркивают, что в жутком мире, созданным Оруэллом, как прогнозистом, Оруэлл видел будущее Англии, а вовсе не Советского Союза.

И он не ошибся. Современное состояние США таково, что не только применение морали, но и даже простое понимание - что такое мораль - давно утеряно. Идет наглое и циничное насаждение руководящих кадров, заточенных под Великий Геноцид. Руководителями государств насаждаются гориллы, у которых ни одна мышца не дрогнет, когда придёт приказ о ликвидации 90% населения. А он придёт - если уже не пришел. Ручаюсь. Американский экологический фашизм - страшная вещь, и планов тотального сокращения населения планеты никто не отменял, и даже не критиковал на западной стороне.

-Кого вы видите в роли мясников грядущего Великого Геноцида?

-Далеко ходить за примерами не нужно. Прежде всего в памяти всплывает Петр Порошенко. Его посадили во власть с таким хрустом беззакония, что американская юстиция, давно уже мертвая, и перед смертью всякое видавшая - и та перевернулась в гробу. У мировых СМИ начался горячечный воспалённый бред: вот он, избранник народа! Такое может быть? Если такое может быть - тогда Луна из чугуна. У всякой лжи должны быть какие-то границы, человечество же дрессируют под безграничную ложь, под мир, в котором всё соткано из вранья, а объективной реальности вообще не существует.

-Вы считаете, что избрание Порошенко - яркий пример перехода в мир антиутопии оруэлловского языка?

- Да, это так. Чего не знали "избиратели" Порошенко? Что он олигарх, вор, склизкий от крови мародёр приватизации, путчист, предатель своей (еврейской) нации и самозванец в чужой, американский шпион и просто говно? Кому это не было известно в мире - поднимите руку! Кто этого не знал?! Наоборот - для чистоты эксперимента американцы сами же потрудились донести это до каждого: вот, всё это так, но никуда, твари не денетесь!

Наша воля есть, а вашей нет! Надо будет - вы у нас за Чикатиллу, за Джека Потрошителя проголосуете - причем на предвыборных плакатах они будут разделывать жертв, чтобы подчеркнуть преимущество нашей воли над вашей!

Теперь нам говорят - что вот, мол, выбор народа, прозрачное голосование, подавляющим большинством в первом туре... Если это прокатит, если в это поверят - тогда ограничения сняты, можно делать что угодно и говорить об этом что угодно.

Можно производить геноциды и называть их "вакцинациями", можно расстрельный подвал выдавать за роддом, а младенцев кидать в клетки к тиграм под запись на видеокамеру, и диктор объяснит, что это развивает толерантность...

Язык Оруэлла победил на Западе полностью, безоговорочно и окончательно. Слова сперва обессмыслились, а потом обрели противоположный прежнему смысл. Состояние мира Америка будет теперь называть войной, а состояние войны - миром.

- Этому и мешает Россия?

- Да, как последний бастион мира, в котором совесть не продают на вынос в супермаркете...

meZon
10.01.2015, 13:36
да нет никаких прыжков. Есть обещания. Возможного. Среднесрочного кредитования.и под каждый визит гонцов МВФ в стольный град на Днепре, случается возбуждение ВСу на ЮВ
Нынешний - не исключение.

Волгарь
10.01.2015, 13:56
в мире извращённого восприятия действительности

Да, это как раз про интервьюируемого... :morning1:

BWolF
10.01.2015, 14:24
Порошенко лично выразит поддержку Франции на марше против терроризма



Президент Украины Петр Порошенко лично примет участие в марше памяти жертв теракта в Париже, запланированном на воскресенье, 11 января

Об этом он сообщил на своей странице в Twitter, передает depo.ua.

«В воскресенье в Париже с народом Франции и Президентом приму участие в Марше единства. Скажем НЕТ терроризму, ДА - свободе и демократии», - написал глава государства.
...
http://www.depo.ua/rus/politics/poroshenko-lichno-vyrazit-podderzhku-frantsii-na-marshe-protiv-10012015094400
...

Вован Донецкий
10.01.2015, 14:26
Русские Онлайн | Новороссия (https://vk.com/anti_maydan)
Немецкий журналист довел Яценюка до истерики

Яенюк продолжает осваивать амплуа то ли комика, то ли безумца, который вот-вот начнет кидаться кошками. На этот раз в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung под заголовком «Чтобы выжить, нам нужен мощный пакет помощи», он выдал очередные перлы, ничуть не уступающие фразе о вторжении советских войск в Германию и на Украину.

Искать смысл в высказывания Яценюка очень трудно, да и не надо. Потому как выходит, что страна процветает под его мудрым руководством, и при этом, с другой стороны, находится на грани выживания. Все это должен был как то уложить в своей голове немецкий журналист и донести до читателей.

Прежде всего, премьер открестился от принадлежности к угнетающей верхушке недалекого прошлого, и пожаловался, что вынужден отдавать долги Виктора Януковича.

«Мы обслуживаем долги, которые были сделаны не нами, а бывшим президентом Януковичем. За три года он присвоил 40 миллиардов долларов, а теперь нам приходится все это возвращать», - заявил он. Между тем известно, что за год ни Генпрокуратура ни СБУ не нашли ни одного факта массовых хищений из казны и ни одно дело не довела до конца.

Яценюк не приминул похвастаться: «Не смотря на потерю Крыма и 30% территорий Донецка и Луганска, падение производства мы собрали налогов на 5 % больше, чем в 2013 году. Как? Мы сделали все, что могли, чтоб справиться с коррупцией на низовом уровне…. Но сейчас, чтобы выжить, нам нам нужен мощный пакет помощи». Как без этой помощи тогда обходился Янукович, собирая меньше налогов с прожорливым Крымом и Донбассом осталось для немецкой прессы не ясным. Ведь украинский премьер не рассказал, что со времен "кровавой панды" гривна полегчала в два с лишним раза.

Значительную часть времени Яценюк уделил восточной угрозе и пригрозил Европе русским терроризмом. «Кто знает, где в следующий раз всплывут обученные в Чечне террористы, которых направляет нам Россия. В Париже, Берлине? На востоке Украины есть тренировочные лагеря и оружие, они будут искать новые цели и не только у нас».

Журналист стоически перенес этот бред и попросил прокомментировать утверждения «Human Rights Watch о том, что украинские военные наносят артиллерийские обстрелы по гражданскому населению. Яценюк тут же перевел разговор на другу тему и посоветовал правозащитникам сменить место дислокации.

«Никаких доказательств нет! Никаких подтверждений! - отметил он, хотя еще летом 2014 года появилась информация организации о стрельбе из установок «Град» по местным жителям Донбасса. - Я могу посоветовать Human Rights Watch лучше обратить внимание на ситуацию с правами человека в Крыму, где похищают татар! Я ожидаю от Human Rights Watch посмотреть на то, что происходит на захваченных территориях на восточной Украине и предоставить мне доказательства своих слов о том, что там используются кассетные бомбы!»

Журналист уточнил: «Но Human Rights Watch говорит, что украинская армия не обращает внимания на гражданских, а ваши ведомства недостаточно расследовали ситуацию».

Но украинский премьер уперся: «Никаких доказательств! Никаких подтверждений! Это делает Россия специально! Они знают, как нужно подстрекать конфликты, как привлечь внимание к этим очень чувствительным вопросам, а мы точно знаем, что террористы, руководимые Россией, стреляют по гражданским».

После таких слов представители ООН, ОБСЕ и Human Right Watch могут смело называть Яценюка вруном, потому что представители этих организаций практически безвылазно находятся на Донбассе. В отличие от того же Яценюка.

Немец предпринял последнюю попытку: «Но и в ООН говорят о массивных артиллерийских обстрелах…». Однако Яценюка не убедили ни данные правозащитников, ни ООН и уже на грани истерики глава Кабмина вывез: «Нужно говорить о фактах, а не предположениях! В конце концов, россияне тоже утверждают, что не они сбили малазийский Боинг!», - добавил он до кучи, видимо чтоб журналист понял бесперспективность получить хоть один разумный ответ.


:biggrin:

Regel
10.01.2015, 14:36
«В воскресенье в Париже с народом Франции и Президентом приму участие в Марше единства. Скажем НЕТ терроризму, ДА - свободе и демократии», - написал глава государства.

Ну, с учетом того, что митинги и акции в поддержку журнала Charlie Hebdo проходят в 21 городе (я не путаю?) Франции, и с учетом того, какие именно картинки публиковал журнал, а еще (да-да-да) с учетом того, как немало во Франции выходцев из арабских стран, правительство Франции будет счастливо увидеть такую "поддержку". :wacko1:

Э... а печеньки Нуланд ему даст? Или рошенками обойдется?:morning1:

Regel
10.01.2015, 14:38
А вообще забавно почти одновременное набивание в друзья Порошенко к Франции, а яйценюка к Германии. Причем в обоих случаях под прокисшим соусом.
Как по мне, медвежья услуга, ога. Вот только кому...

zlin
10.01.2015, 16:51
Яенюк продолжает осваивать амплуа то ли комика, то ли безумца, который вот-вот начнет кидаться кошками
а зачем ему осваивать то, что в него природой заложено?
у него даже морда законченного дебила, чего от него еще ждать?

Regel
10.01.2015, 16:56
МИД РФ: Москва запросила позицию Берлина на слова Яценюка


И Берлин оказался в глупом положении:


Берлин не будет комментировать высказывания Яценюка о вторжении СССР в Германию и Украину


При этом ФРГ ни в коем случае не ставит под сомнение "германскую ответственность за погибших во Второй мировой войне советских граждан"


БЕРЛИН, 9 января. /Корр. ТАСС Антон Долгунов/. Правительство ФРГ не будет комментировать слова украинского премьера Арсения Яценюка, который в интервью немецкому телеканалу заявил о "наступлении советских войск на Украину и Германию".

МИД РФ направил ноту в ФРГ относительно слов Яценюка о вторжении СССР в Германию
"Федеральное правительство не комментирует высказывания премьер-министра (Украины) Яценюка", - заявил корр. ТАСС представитель кабмина. При этом он напомнил, что официальный Берлин ни в коем случае не ставит под сомнение "германскую ответственность за погибших во Второй мировой войне советских граждан".
Москва запросила официальную позицию Берлина относительно слов Яценюка. Об этом сообщил журналистам первый замглавы МИД РФ Владимир Титов.
"Мы направили ноту в МИД Германии с запросом официальной позиции ФРГ в связи с экстремистским высказыванием премьер-министра Яценюка, фальсифицирующем историю", - отметил он.
В четверг, 8 января, Арсений Яценюк заявил в интервью немецкому телеканалу ARD, что в 1941 году СССР напал на Украину и Германию.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1688939

Потому что щепетильнее надо быть в выборе "друзей".

zlin
10.01.2015, 16:59
А вообще забавно почти одновременное набивание в друзья Порошенко к Франции, а яйценюка к Германии
так ведь, главная хохлотема
"дайте денех, москали" не работает, хуже того, теперь москали оборзели настолько, что свои деньги назад требуют, да мало того, случчего могут и силой отжать, сомнений то уже нет, так что теперь мы наблюдаем рождение нового гимна свидомистана, "дайте денех, эуропейсы"
а главные эуропейсы кто? вот им и лижут изо всех сил ибо черномазая бибизьяна, вместо того, что бы злотишком осыпать, на крайняк долларями, ограничилась печеньками, да и тех далеко не всем хватило

Igrun
10.01.2015, 17:14
"Федеральное правительство не комментирует высказывания премьер-министра (Украины) Яценюка"
Словоблудие. От вас не требуют комментировать слова Яйценюха. Вас спросили о вашем отношении к этим высказываниям.

zlin
10.01.2015, 17:19
Берлин не будет комментировать высказывания Яценюка о вторжении СССР в Германию и Украину
а никто и не просит ничего комментировать, колхоз-дело добровольное, но:


МИД РФ направил ноту в ФРГ относительно слов Яценюка о вторжении СССР в Германию
"Федеральное правительство не комментирует высказывания премьер-министра (Украины) Яценюка", - заявил корр. ТАСС представитель кабмина. При этом он напомнил, что официальный Берлин ни в коем случае не ставит под сомнение "германскую ответственность за погибших во Второй мировой войне советских граждан".
Москва запросила официальную позицию Берлина относительно слов Яценюка. Об этом сообщил журналистам первый замглавы МИД РФ Владимир Титов.
"Мы направили ноту в МИД Германии с запросом официальной позиции ФРГ в связи с экстремистским высказыванием премьер-министра Яценюка, фальсифицирующем историю", - отметил он.
а на это ПРИДЕТСЯ отвечать, нравится или нет и отвечать официально
то есть или публично признать двойные стандарты или публично опустить этого ублюдка ниже плинтуса

Valtapan
10.01.2015, 18:31
Будут вертеться, как червяки на сковородке...

З.Ы. Жди еще на всех каналах мемуаров о статыщахмильёнов изнасилованных Красной Армией немок...

BWolF
10.01.2015, 18:39
Журналисты немецкого Der Spiegel ответили на заявление Яценюка о советском вторжении в Германию и на Украину


«И правда, с 1942 года советские войска неумолимо продвигались на запад. Они не побоялись последовать за отступавшими войсками демократически избранного канцлера А.Гитлера на украинскую территорию. Чуть более длинный маршрут, проходивший южнее Черного моря, в обход Украины, был для них явно слишком неудобным. Наконец, Советы нарушили восточную границу Германии и вторглись на немецкую территорию, как мы вместе с г-ном Яценюком очень хорошо помним», — пишет Der Spiegel.
...
http://ua-reporter.com/content/162476
С юмором отнеслись, однако.

22_RUS
10.01.2015, 19:02
МИД настоятельно рекомендует гражданам Украины воздержаться от поездок в Нигерию

МИД настоятельно рекомендует гражданам Украины воздержаться от поездок в северо-восточную часть Нигерии, а тем, кто продолжает находиться на этих территориях - оперативно покинуть их. Об этом ПрессОрг http://pressorg24.com сообщил спикер МИД Украины Евгений Перебейнос.

Комментируя террористические акты в северо-восточной части Нигерии спикер МИД Украины сказал: "В Украине глубоко обеспокоены очередной серией террористических актов, совершенных в северо-восточной части Федеративной Республики Нигерия, приведших к многочисленным жертвам среди мирного населения.

Выражаем искренние соболезнования родным и близким погибших. Призываем международное сообщество к более решительным действиям в борьбе с терроризмом, трагические последствия которого потрясли весь цивилизованный мир в последние дни ".
http://pressorg24.com/news?id=117051

Волгарь
10.01.2015, 19:28
С юмором отнеслись, однако.

И не только они. ;)


Украинский премьер Арсений Яценюк своим высказыванием о «вторжении СССР» сравнил Украину с нацистской Германией, заявил советник главы минобороны Украины Александр Данилюк.

«После «исторических» заявлений Арсения Петровича в Берлине остается только радоваться, что в соответствии с конституцией внешняя политика не относится к компетенции премьер-министра. Сравнить Украину и нацистскую Германию – это «пять». Такое впечатление, что выступление Яценюку в Кремле писали», – заявил он в Facebook.

http://vz.ru/news/2015/1/10/723699.html

zlin
10.01.2015, 20:13
Жди еще на всех каналах мемуаров о статыщахмильёнов изнасилованных Красной Армией немок...
Пусть враги запомнят это -

Не грозим, а говорим:

Мы прошли, прошли с тобой полсвета,

Если надо - повторим. (с)


http://www.youtube.com/watch?v=1MWtENd_ERc

Regel
10.01.2015, 23:42
О как...
Нет, конечно, немецкое видение ситуации, немецкая трактовка истории, но интересно. Ну, мне интересно.


https://www.youtube.com/watch?v=owIgXaDHeC8

23.09.2013

Опубликовано: 10 янв. 2015 г.
Русско-немецкие отношения и не только.


Оригинал здесь (https://www.youtube.com/watch?v=T__ll-lZcx4)

Вован Донецкий
10.01.2015, 23:45
Кириленко обещает поощрять снос советских памятников
Демонтаж памятников советским деятелям будет поддержан на официальном уровне.
Об этом заявил глава Минкультуры Вячеслав Кириленко.
"Мы будем поощрять любые общественные инициативы, связанные с очисткой Украины от памятников деятелям коммунистического прошлого", - заявил министр.
"Многочисленные памятники, бюсты и другие подобные памятники одиозным деятелям тоталитарного режима, которые к тому же отсутствуют в Государственном реестре недвижимых памятников Украины, не являются объектами культурного наследия ни национального, ни местного значения. Поэтому под охрану со стороны государства они не подпадают", - напомнил Кириленко.
Также, по его словам, Минкульт инициировать вывод из Государственного реестра недвижимых памятников Украины всех указанных там памятников, связанных с коммунистическими деятелями.
"Государство будет всячески способствовать любым общественным инициативам, которые будут бороться за очищение Украины от этих реликтов тоталитарного прошлого", - отметил глава Минкульта.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/10/7054591/

Когда ж они уже ДнепрГэс взорвут? :dash2:

Волгарь
10.01.2015, 23:52
Когда ж они уже ДнепрГэс взорвут?

ДнепроГЭС был построен руками (и ногами) украинцев, согнанных на стройку крававым рэжымом, там полегло стопиццоттыщ репрессированных - а потому это памятник им всем и достояние украинской нации, так шо - нэ чипай! ;)

Вот АЭС - это да. С этим они еще могут вопрос и порешать. Совместно с компанией "Вестингауз". :)

Regel
11.01.2015, 01:51
да атомная тема вообще благодатная.


https://www.youtube.com/watch?v=aiek5XHGeEo#t=84

Regel
11.01.2015, 04:10
Журналисты немецкого Der Spiegel ответили на заявление Яценюка о советском вторжении в Германию и на Украину


а вот на DW пресс-служба яйценюка во всей красе:


ARD опубликовал полную версию интервью с Яценюком без немецкого перевода

Немецкий телеканал ARD опубликовал на своем сайте полную запись вызвавшего критику интервью Арсения Яценюка, в которой его слова не заглушены переводом.


Немецкий общественно-правовой канал ARD в субботу, 10 января, опубликовал полную версию интервью с премьер-министром Украины Арсением Яценюком без синхронного перевода на немецкий язык. Ее длительность составляет более 14 минут, в то время как сокращенная версия, вышедшая в эфир 7 января, длилась несколько более 6 минут и вызвала волну критики с российской стороны.

В опубликованной теперь записи четко слышны слова украинского премьер-министра, которые в выпущенном в эфир варианте были заглушены немецким переводом: "Российская военная агрессия против Украины - это посягательство на мировой порядок, и это посягательство на европейскую безопасность. Мы все хорошо с вами помним советскую invasion
как в Украину, так и в том числе - в Германию. Этого нужно избежать. И никому не позволено переписывать результаты Второй мировой войны, что пытается сделать президент России, господин Путин".

При этом в немецком переводе вместо английского слова "invasion" было использовано "Anmarsch", которое можно перевести как "ввод (войск)", "продвижение" или "приближение".

Ранее пресс-служба премьера Украины опровергла интерпретацию этого пассажа некоторыми российскими политиками. "Арсений Яценюк имел в виду разделение Германии Советским Союзом после Второй мировой войны", - сказала DW его пресс-секретарь Ольга Лаппо.

В России посчитали, что украинский премьер говорит в интервью о "вторжении СССР в Германию и на Украину". В частности, с критикой в адрес Яценюка выступили глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков и глава комитета по международным делам Совета Федерации Константин Косачев. МИД РФ направило в ФРГ ноту с просьбой выразить официальную позицию Берлина по поводу слов украинского премьера.
http://www.dw.de/ard-опубликовал-полную-версию-интервью-с-яценюком-без-немецкого-перевода/a-18183868

Как трогательно. Теперь ради яйценюка его пресс-службой новый английский изобретен? Ну, как новый украинский же есть. :)
А то ж никто не знает, что теперь на самом деле означает invasion, ога. :wacko1:

Волгарь
11.01.2015, 05:18
Как трогательно. Теперь ради яйценюка его пресс-службой новый английский изобретен? Ну, как новый украинский же есть.

А свидомье на своих ресурсах вообще твердит о том, что раз никто не показал запись, на которой Яйценюх эти слова произносит по-украински - значит, проделки Фикса Путина и все наврали в переводе... ;) Ну как же ж еще премьер-министр и герой майдана может интервью на Западе давать, кроме как дэржавною мовою! :)

Однако - с немцами не забалуешь, у них орднунг и все ходы записаны... ;)

Regel
11.01.2015, 08:29
так он там на самом деле на мове интервью давал. Думаю, DW статью размешала на русском, потому сразу с переводом. А само интервью осёсёички:

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-53155.html

Дохляк
11.01.2015, 08:37
Много букаф (http://economicsandwe.com/doc/4545/)

-Вазген Липаритович, наши читатели спрашивают нас - нет ли противоречия в ваших тезисах о выгоде высокосерийного производства в мировой торговле и необходимости импортозамещения для стран Евразийского Союза. С одной стороны, как экономист, вы подчеркиваете, что мировая торговля предоставляет возможности, которых нет и неоткуда взяться у замкнутого производителя. С другой - настойчиво советуете минимизировать контакты с подконтрольными НАТО рынками планеты...

это был хороший вопрос, и на него есть нормальный ответ.

экономическая система большего размера (по работникам, ресурсам и т.д.) эффективнее -- за счет того, что в ней степень специализации выше. за счет этого большая система способна выдавать продукцию дешевле, качественнее и шире по ассортименту. и вообще говоря, да, быть частью большей экономической системы выгоднее, чем меньшей (даже если меньшая -- своя собственная)... при прочих равных.

но есть ньюанс.

слишком сильное неравенство в распределении благ и нагрузок внутри "чужой" экономической системы может свести преимущество на нет. а это случается, когда хозяева системы увлекаются эксплуатацией.

в такое положение попала Украина, например. ЕС тупо больше, чем ТС, и быть членом ЕС теоретически выгоднее, чем входить в ТС. было бы... если бы Украина могла войти туда на справедливых условиях, а не на правах овцы.
:smile:

то же и об импортозамещении. конечно, выгоднее специализироваться на отдельных видах продукции, а остальное покупать за границей -- чем пытаться конкурировать со всем миром по всему фронту товаров. но когда господа, занимающие в глобальной эко-системе положение "царя горы", начинают свои манипуляции (неважно, политически мотивированные, или просто пришла пора стричь баранов), то с учетом рисков производить свое становится просто выгоднее.

и главное. страна, претендующая на системообразующую роль, должна владеть производством основных видов продукции, и контролировать все важные производственные цепочки, в которые включена. пока этого нет, мы не можем довести строительство ТС до состояния полноценной экономической системы, ее будут "растаскивать" другие центры.

Dimson
11.01.2015, 13:43
Интересный опрос проводят на Неделя.UA:

http://i068.radikal.ru/1501/4f/e7eecaaa2b56.png

И что же? При всём богатстве выбора, другой альтернативы нет:

http://nedelya-ua.com/node/13226/results

:)

Негра
11.01.2015, 15:42
При всём богатстве выбора, другой альтернативы нет:

http://nedelya-ua.com/node/13226/resultsУдивительно;), но оно или вообще не открывается, или пишет "у вас нет доступа к этой странице".

Regel
11.01.2015, 15:59
открывается

http://nedelya-ua.com/content/kakomu-politiku-vy-doverili-upravlenie-svoey-stranoy

5825

Негра
11.01.2015, 16:07
Вполне вероятно, что перекрыт доступ из РФ.

http://s009.radikal.ru/i309/1501/79/70717547ac1f.png

Igrun
11.01.2015, 16:10
Вполне вероятно, что перекрыт доступ из РФ.
Галь, похоже, что только на страницу с "голосовалкой".

Негра
11.01.2015, 16:16
Ну так я ж её и пыталась открыть по ссылке.

Regel
11.01.2015, 16:16
Вполне вероятно, что перекрыт доступ из РФ.

Новость Dimson разместил. Же ж.
Грузится сложновасто, да. Но грузится.

Негра
11.01.2015, 16:20
Новость Dimson разместил. Же ж.Я об этом подумала. 2 варианта: или он её где-то взял готовую, или доступ перекрыли позже.

И на главной я вижу вот такой опрос:
Опрос

Что вы думаете о нынешнем французском кризисе?

танкист
11.01.2015, 16:25
или доступ перекрыли позже.
сразу после размещения я заходил, смотрел. сейчас тоже "доступ запрещён".
т.е. увидели, спохватились - да картинку уже сохранили. От нашей Армии Добра ничего не скроешь. :)

zlin
11.01.2015, 16:27
2 варианта: или он её где-то взял готовую, или доступ перекрыли позже.
в общем мопед не его, он просто разместил объяву :scratch_one-s_head:

Негра
11.01.2015, 16:30
Гы)))
Заодно фишка ещё и в том, что это сентябрьский опрос.:)
Я таки его нашла и открыла через поисковик:
Результаты поиска

Выбираем Украине главного управленца

... С результатами похожего опроса «Какому политику вы бы доверили управление своей ...

Article - osgen - 11/16/2014 - 16:41 - 4 комментария


Какому политику вы бы доверили управление своей страной:
...
Опрос - gurgen - 10/09/2014 - 11:24
http://nedelya-ua.com/search/node/%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%20%D0%B2%D1%8B%20%D0%B1%D1%8B

Борис
11.01.2015, 16:38
Интересное дело.
У меня всё открывается.

Regel
11.01.2015, 16:48
у меня тоже.

И картинку я не из поисковиков брала, а принтскринила. :)


воскресенье11.01.2015 13:56 ВСЕГДА АКТУАЛЬНО!

Вы здесь
Главная
» Какому политику вы бы доверили управление своей страной:
Александр Лукашенко
5% (1857 голосов)
Ангела Меркель
1% (353 голоса)
Арсений Яценюк
0% (144 голоса)
Барак Обама
1% (200 голосов)
Виктор Ющенко
0% (29 голосов)
Виктор Янукович
0% (105 голосов)
Владимир Жириновский
2% (649 голосов)
Владимир Путин
84% (32055 голосов)
Игорь Коломойский
0% (129 голосов)
Леонид Кравчук
0% (21 голос)
Леонид Кучма
0% (94 голоса)
Марин Ле Пен
1% (382 голоса)
Нурсултан Назарбаев
1% (291 голос)
Олег Ляшко
0% (140 голосов)
Олег Тягнибок
0% (70 голосов)
Пётр Порошенко
1% (469 голосов)
Пётр Симоненко
0% (118 голосов)
Сергей Тигипко
0% (70 голосов)
Си Цзиньпин
2% (731 голос)
Юлия Тимошенко
0% (151 голос)
Всего голосов: 38058

Это было несколько минут назад.

Сейчас
Всего голосов: 38120

прошла со ссылки Негры.

Короче, хватит фигней страдать и флудить. Проверьте свои настройки и не придумывайте. :)

Все

Негра
11.01.2015, 17:13
Канада передала Украине 42 контейнера с военным имуществом


Груз с военным имуществом из Канады прибыл в Одесский порт. Об этом в воскресенье сообщил представитель пресс-центра спецоперации украинских силовиков полковник Андрей Лысенко, передает РИА Новости.

«В Одесском порту осуществлено оформление теплохода с гуманитарным грузом из Канады для Министерства обороны Украины, который в целом составлял 42 контейнера с военным имуществом», — сказал Лысенко.

Во время выгрузки контейнеров присутствовали представители администрации президента Украины, Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО), Министерства обороны и сотрудники посольства Канады на Украине.

Содержимое контейнеров точно неизвестно. Ранее глава представительства Украины при НАТО Игорь Долгов заявлял, что Киев не просит летального вооружения у НАТО как у организации, но обсуждает этот вопрос в двустороннем формате со странами-членами.http://lenta.ru/news/2015/01/11/gruz42/

Интересно, 42 прибывших контейнера - это вместо обещанных 56, которые мы недавно обсуждали, или те 56 ещё ожидаются?

zlin
11.01.2015, 17:22
Интересное дело.
У меня всё открывается.
значит ты шпигун вражий :diablo:

Борис
11.01.2015, 17:34
Канада передала Украине 42 контейнера с военным имуществом
Демократия, однако.

BWolF
11.01.2015, 17:39
В Харькове редакцию газеты забросали коктейлями Молотова


Неизвестные в балаклавах сначала камнями разбили стекла, а затем подожгли редакцию газеты, передают местные СМИ.
В окна офиса всеукраинской газеты "Славянка" неизвестные бросили бутылки с зажигательными смесями, передает местное издание 057.ua.
По словам учредителя газеты Владимира Абраменко, вчера около 14:20 двадцать человек в балаклавах с шарфами металлиста сначала камнями разбили стекла, а затем бросили бутылки с коктейлями Молотова в окна редакции.
"Мы сразу же вызывали пожарных. На тот момент там была одна девушка и я сам, но на втором этаже. Девочка закричала и я выскочил. Увидел комнату с дымом, и крикнул ей вызывать пожарных и милицию", - рассказывает он.
Неизвестные оставили на здании также надпись "Попередження брехнi".
В милиции подтверждают, что на редакцию "Славянки" нападали, но о коктейлях Молотова никто правоохранителям не заявлял.
"В 14:30 поступило заявление о том, что в офис общественной организации разбили окна. Никто не пострадал", - рассказали в МВД.
Напомним, в конце ноября неизвестные пытались поджечь офис телеканала ICTV.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3465376-v-kharkove-redaktsyui-hazety-zabrosaly-kokteiliamy-molotova
И ведь вся мировая общественность громогласно проигнорирует этот факт...

Valtapan
11.01.2015, 17:43
Ну они ж не рисовали какрикатур не Пророка...:morning1:

SEV
11.01.2015, 18:58
Во время выгрузки контейнеров присутствовали представители администрации президента Украины, Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО), Министерства обороны и сотрудники посольства Канады на Украине.
Всё равно разворуют

SEV
11.01.2015, 19:49
Шо, опять?! (с):biggrin:

Шквальный ветер повалил главную новогоднюю елку в Ивано-Франковске


КИЕВ, 11 янв — РИА Новости Украина. Сильные порывы ветра в ночь на воскресенье, 11 января, стали причиной падения главной новогодней елки в Ивано-Франковска, которая установлена на Вечевой площади, сообщает местное издание "Галка". "Никто из жителей не пострадал, ведь на время происшествия Вечевой майдан пустовал", — уточняет издание со ссылкой на и.о. начальника управления чрезвычайных ситуаций города.
По его словам, на месте происшествия еще ночью работали соответствующие аварийные службы, "ведь дерево было оборудовано электрической иллюминацией". Спасатель также отметил, что пока рано говорить, будет ли елка переустановлена.
http://rian.com.ua/incidents/20150111/361890616.html

Regel
11.01.2015, 20:45
Турчинов: всех, кто будет расплачиваться мечеными деньгами, задержат


16:4611.01.2015

В середине декабря украинский Нацбанк разрешил своим территориальным управлениям и банкам, в случае если им угрожает опасность, а валюту и ценности не получается вывезти, портить купюры.

КИЕВ, 11 янв — РИА Новости. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов заявил, что деньги, которые украинские банки не смогли вывезти с территории, контролируемой ополченцами в Донбассе, меченые, а все, кто попытается расплатиться данной наличностью, будут задержаны в качестве соучастников "грабителей", сообщает в воскресенье пресс-служба СНБО Украины.

В середине декабря украинский Нацбанк разрешил своим территориальным управлениям и банкам, в случае если им угрожает опасность, а валюту и ценности не получается вывезти, портить купюры. Как сообщал регулятор, наличность может быть повреждена растворами, окрашиванием или склеиванием, штампом "неплатежные", обрезанием/обжиганием 50% общей площади купюры или другими способами, обеспечивающими потерю платежных признаков денежных знаков. О том, что наличные портят намеренно, должен быть составлен соответствующий акт в произвольной форме.

"Мы предупреждаем население, что ни одно украинское банковское учреждение не будет принимать меченые грабленые средства", — сказал секретарь СНБО, подчеркнув, что все, кто будет пытаться рассчитаться этими деньгами, будут "задерживаться как соучастники ограблений".



http://ria.ru/world/20150111/1042076811.html#ixzz3OX1F3QE4

Что ж так все грустно-то? Ну столько врут, сколько пургу несут, а нормально так и не научились.

Ну меченые, ога. И как человек об этом догадается? Какая краска, какие растворы, ау?
Как отличить отэтивот "растворы", ога, разлитую зеленку, йод, чернила, лак для ногтей?
А вот эта фигня- это банк "пометил" или птичка покакала?

Карочи...
Садись, дыва.
Иди, учись фейкованию надлежащим образом.

zlin
11.01.2015, 20:50
Шквальный ветер повалил главную новогоднюю елку в Ивано-Франковске
должно быть это была неправильная, тоталитарная, нетолерастная, промоскальская ёлка.
P.S. даже ёлки у хохлов не хотят стоять, то горят, то падают ......

Вован Донецкий
11.01.2015, 20:53
должно быть это была неправильная, тоталитарная, нетолерастная, промоскальская ёлка

Надо было как в Париже ставить:

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/2/9/4112925.jpg

Такая бы не упала.

SEV
11.01.2015, 20:53
должно быть это была неправильная, тоталитарная, нетолерастная, промоскальская ёлка.
не, то бы Северный ветер, снёс нахрен :biggrin:

zlin
11.01.2015, 20:56
В середине декабря украинский Нацбанк разрешил своим территориальным управлениям и банкам, в случае если им угрожает опасность, а валюту и ценности не получается вывезти, портить купюры. Как сообщал регулятор, наличность может быть повреждена растворами, окрашиванием или склеиванием, штампом "неплатежные", обрезанием/обжиганием 50% общей площади купюры или другими способами, обеспечивающими потерю платежных признаков денежных знаков. О том, что наличные портят намеренно, должен быть составлен соответствующий акт в произвольной форме.
представляю, сколько купюр сгорит к хуям в офисах приватбанка!!!:biggrin:
поди за всю историю столько и не напечатали)))))) ФРС обзавидуется, чем не способ преодоления кризиса в отдельно взятом банке?

zlin
11.01.2015, 20:58
Надо было как в Париже ставить:
лучше уж вставить
там же, я про "властителей", минимум половина пидерасты, вот и было бы щастье им)))))

Regel
11.01.2015, 21:06
Такая бы не упала.
хм... Точно?

Кукушка
11.01.2015, 21:56
Шо, опять?! (с):biggrin:

Шквальный ветер повалил главную новогоднюю елку в Ивано-Франковске


Никто из жителей не пострадал, ведь на время происшествия Вечевой майдан пустовал

немедля следует найти и строго наказать виновных в пустующем майдане! Разумеется, с привлечением сил правого секатора из зоны АТО....

Regel
11.01.2015, 22:38
какие-то елки у них падучие.

Dimson
11.01.2015, 22:44
Не стоят-с...
Хоть диссертацию пиши: Йододефицит и его влияние на эректильную дисфункцию :biggrin:

Вован Донецкий
12.01.2015, 00:10
Укропы щчиро пытались выгородить своего кролика, пытаясь объяснить трудностями перевода, киселевщиной, ватой, пропагандой, и, мол, вообще, он такого не говорил. А вот.

Яценюк объяснил свое "историческое" высказывание
СССР после Второй мировой войны оккупировал ряд стран, в том числе Украину. Россия сейчас также нарушает международное право.
Так премьер-министр Украины Арсений Яценюк объяснил, что имел в виду, когда в эфире немецкого телеканала ARD говорил о советской "инвейжн как в Украине, так и в Германии".
"Мы помним советскую оккупацию после Второй мировой войны Украины, Польши, Венгрии, Чехословакии и Восточной Германии, стран Прибалтики. Таким образом, Советский Союз делал это в течение длительного периода времени", - отметил Яценюк.
Сегодня, по словам Яценюка, Россия решила оккупировать Крым и Восток Украины.
"Это неприемлемо. Это нарушение международного права. Это мое сообщение", - подчеркнул Яценюк.
Он также отметил, что Россия не имеет права нарушать международные законы и "присваивать" территорию независимого государства, "как сделал Советский Союз после Второй мировой войны".

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/11/7054670/

Волгарь
12.01.2015, 00:20
СССР после Второй мировой войны оккупировал ряд стран, в том числе Украину.

То есть он открыто подписывается под тем, что государство, гражданином которого он является - наследник именно "Украинского государства" Бандеры-Стецько-Шухевича -

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/74/Sam_ukr.jpg


- а не УССР - одной из соучредительниц СССР, получившей место в ООН именно в таковом качестве?

Ну, не может государство оккупировать часть самого себя... или таки может, и Яйценюх это показывает на Донбассе? :scratch_one-s_head: М-да, это Украина, возможно все...

...кроме одного: не привыкли тамошние политики отвечать за базар. Чисто конкретно.

"Пора бы и прекратить!"

Regel
12.01.2015, 01:27
То есть он открыто подписывается под тем, что государство, гражданином которого он является - наследник именно "Украинского государства" Бандеры-Стецько-Шухевича -

- а не УССР - одной из соучредительниц СССР, получившей место в ООН именно в таковом качестве?

Ну, не может государство оккупировать часть самого себя... или таки может, и Яйценюх это показывает на Донбассе?

угу. Что власть, которую он представляет- наследник государства Бандеры-Стецько-Шухевича, а не УССР.

Вопрос еще, имеет ли право Украина при такой власти быть членом ООН.

А власть оккупировать государство... может. Захватить.

Dimson
12.01.2015, 01:31
То есть он открыто подписывается под тем, что государство, гражданином которого он является - наследник именно "Украинского государства" Бандеры-Стецько-ШухевичаНет. Ибо это опереточное государство "Украинська держава" просуществовало ровно полтора месяца (сравним с ЛДНР :) в 1941 с провозглашения во Львиве 30 июня по 14 августа, когда рейсхминистр по делам восточных территорий Альфред Розенберг получил от Степана Бандеры официальный отказ в выполнении ультиматума о немедленном отзыве Акта восстановления Украинского государства. И соответственно СССР никак не мог оккупировать это "государство".
А вот если говорить об учреждённом 20 августа 1941 года Райхскомісаріата "Україна", то всё встаёт на свои места: и оккупация Красной Армией Райхскомиссариата в частности и Третьего Рейха в целом, чьей составной частью он числился.
Ну и о нынешнем государстве, как правопреемнике не УССР и даже не УНР, из высказывания Яйценюха всё становится исперчивающе ясно :)

Кстати, стОит отметить, что в состав Reichskommissariat Ukraine не входили Крым, Одесса и Херсон, а также Галиция. А его столицей было Ровно. Пора восстанавливать историческую справедливость :)

Негра
12.01.2015, 01:52
Оп-па... Нежданчик...


В Киев неожиданно прибыл американский миллиардер Джордж Сорос


Миллиардер Джордж Сорос прилетел в Украину с засекреченным визитом, сообщают украинские СМИ. Точные цели визита американского финансиста в Украину пока неизвестны.


Так, по данным ТСН, Сорос прилетел в Киев вечером в воскресенье, 11 января. Остановился известный инвестор и филантроп в пятизвездочном отеле.


По данным издания, в понедельник у 84-летнего Сороса должна состояться встреча с народными депутатами. http://novosti-n.org/news/read/81900.html

Волгарь
12.01.2015, 01:56
по данным ТСН, Сорос прилетел в Киев вечером в воскресенье, 11 января

Так это в честь него, что ли, укропы такой салют в Донецке устроили? :scratch_one-s_head:

Негра
12.01.2015, 02:00
А кто ж их - пендосов и подпендосников - разберёт?

zlin
12.01.2015, 02:06
В Киев неожиданно прибыл американский миллиардер Джордж Сорос
грохнули бы его там, что ли
сколько бед натворил, уебок

AlexDl
12.01.2015, 02:07
у меня тоже.

И картинку я не из поисковиков брала, а принтскринила. :)


воскресенье11.01.2015 13:56 ВСЕГДА АКТУАЛЬНО!

Вы здесь
Главная
» Какому политику вы бы доверили управление своей страной:
Александр Лукашенко
5% (1857 голосов)
Ангела Меркель
1% (353 голоса)
Арсений Яценюк
0% (144 голоса)
Барак Обама
1% (200 голосов)
Виктор Ющенко
0% (29 голосов)
Виктор Янукович
0% (105 голосов)
Владимир Жириновский
2% (649 голосов)
Владимир Путин
84% (32055 голосов)
Игорь Коломойский
0% (129 голосов)
Леонид Кравчук
0% (21 голос)
Леонид Кучма
0% (94 голоса)
Марин Ле Пен
1% (382 голоса)
Нурсултан Назарбаев
1% (291 голос)
Олег Ляшко
0% (140 голосов)
Олег Тягнибок
0% (70 голосов)
Пётр Порошенко
1% (469 голосов)
Пётр Симоненко
0% (118 голосов)
Сергей Тигипко
0% (70 голосов)
Си Цзиньпин
2% (731 голос)
Юлия Тимошенко
0% (151 голос)
Всего голосов: 38058

Это было несколько минут назад.

Сейчас
Всего голосов: 38120

прошла со ссылки Негры.

Короче, хватит фигней страдать и флудить. Проверьте свои настройки и не придумывайте. :)

Все
Ну так как первые трое по списку делами заняты, то придется Жириновского назначать :biggrin:

SEV
12.01.2015, 08:44
На Интер наехали, теперь Беня огребает за фильм... о Бандере :mocking: Кто следующий?

https://www.youtube.com/watch?v=PQHjgdVf9mA

Негра
12.01.2015, 10:37
теперь Беня огребаетДа если б Беня...((

Негра
12.01.2015, 11:10
А ЭТО ещё что такое?!!!



​Генпрокурор РФ Юрий Чайка готов рассмотреть запрос о выдаче Виктора Януковича


По словам генпрокурора России Юрия Чайки, запросов о выдаче экс-президента Украины Виктора Януковича пока не поступало, однако если они будут сделаны, он готов рассмотреть их в соответствии с международными договорами и законодательством РФ.
11.01.2015, 20:26

«В целом у нас сохраняются необходимые контакты с генеральной прокуратурой Украины, в том числе мы направляем запросы о правовой помощи российским следственным органам и рассматриваем аналогичные запросы украинской стороны», — сказал Юрий Чайка, отвечая на вопросы журналистов «Российской газеты».

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68588

Я, конечно, понимаю, что "рассмотреть" вовсе не означает "выдать", но звучит крайне отвратительно.

Волгарь
12.01.2015, 11:22
Ну как что такое - не узнали? Путенслил! :) Оптимист сказал бы, что рассмотрят и скажут, это куда... ну, а вам - в поддержку хронической повышенной тревожности.

Вообще-то прокуратура обязана рассматривать ВСЕ официальные запросы, в нее поступившие - для вас это новость?

zlin
12.01.2015, 11:25
Я, конечно, понимаю, что "рассмотреть" вовсе не означает "выдать", но звучит крайне отвратительно.
всепропалопутенслил

танкист
12.01.2015, 11:35
но звучит крайне отвратительно
Это смотря что слышать ;)
Я, вот, услышал, что хочется посмотреть на официальный запрос, в котором будут чётко изложены доказательства преступлений данного субъекта. Мол, ну-ка, давайте-ка по международному праву изложите претензии - почитаем, поржем. :)

Regel
12.01.2015, 12:16
А ЭТО ещё что такое?!!!



​Генпрокурор РФ Юрий Чайка готов рассмотреть запрос о выдаче Виктора Януковича
Я, конечно, понимаю, что "рассмотреть" вовсе не означает "выдать", но звучит крайне отвратительно.

А это строгое следование букве закона.
Если поступает запрос, прокуратура его обязана рассмотреть. И рассматривает.
И даже дает официальные ответы.
Причем вежливые.

BWolF
12.01.2015, 12:40
28 декабря в киевском "BarHot" столичная богема ела "русского ребенка". Мероприятие называлось "Премия Ватник года". В меню были бургеры "Дом профсоюзов", "Печень ополченца и настойка "Ветеранка". Главным гостем была российская правозащитница Елена Васильева.


https://www.youtube.com/watch?v=8mufKDf5uIg
...

Dimson
12.01.2015, 13:30
А это строгое следование букве закона. Жаль, что этого мудака за его "гуманизьм", приведший к гибели десятков тысяч людей и разрушению инфраструктуры целых регионов, нельзя выдать без всяких законов на растерзание тем, кого он привёл к власти своим соплежуйством http://jpe.ru/gif/smk/sm247.gif

Негра
12.01.2015, 13:38
Ну как что такое - не узнали? Путенслил!

всепропалопутенслил
Удивительное единодушие в рядах "патриотов".:biggrin:

Меня вообще-то интересовали не функции Прокуратуры (спасибо, конечно, что просветили:)), а с какой стати именно этот ответ из довольно пространного интервью Чайки маячит практически во всех СМИ ( а само интервью ещё и поискать надо). Возврат к вопросу о Януковиче в отношениях между РФ и бУ выглядит ( с моей личной точки зрения) некрасиво, мягко говоря.
Если это просто на совести журналамеров, то ну и ладно... но сомнительно как-то в случае интервью именно "Российской газете". И это ( именно про Януковича) - единственный вопрос, касающийся взаимоотношений с Украиной, не смотря на то, что у нас СК РФ проявляет необыкновенную активность в этом направлении.

Regel
12.01.2015, 13:46
А это строгое следование букве закона. Жаль, что этого мудака за его "гуманизьм", приведший к гибели десятков тысяч людей и разрушению инфраструктуры целых регионов, нельзя выдать без всяких законов на растерзание тем, кого он привёл к власти своим соплежуйством http://jpe.ru/gif/smk/sm247.gif

не жалей. Зачем превращать население в толпу, а людей в животных. Хватит майдаунов.

Мне было бы достаточно, если б они с сынулей финансировали, допустим, гумконвои. Или восстановление инфраструктуры, школ, детсадов, да много куда деньги нужны.

Вот стали бы активными благотворителями и не отсвечивали.

Но в любом случае судить. За предательство и измену. Причем на территории ДНР. Ну и приговор соответствующий. Суровый но справедливый. С учетом смягчающих обстоятельств (той же благотворительности, например) или с учетом отсутствия таковых. И приведение по всей строгости закона. Или военного времени, уж не знаю.

Негра
12.01.2015, 13:49
Но в любом случае судить. За предательство и измену.Вместе с Горбачёвым. Или после него в очередь. Это было бы справедливо.

Regel
12.01.2015, 13:52
Вообще речь шла о яныке.
Не вали все в кучу.

Негра
12.01.2015, 13:55
А зачем его "на территории ДНР" судить? Он разве только перед ними ответственность несёт?

Впрочем, это фантастика пока что...

Regel
12.01.2015, 13:58
А зачем его "на территории ДНР" судить? Он разве только перед ними ответственность несёт?

Впрочем, это фантастика пока что...

потому что это мое мнение. И я считаю так.
Галя, не торгуйся. :)

Волгарь
12.01.2015, 13:59
Удивительное единодушие в рядах "патриотов".

И чем бы оно могло быть вызвано, интересно?.. :scratch_one-s_head: Я даже и не знаю - может, кто уже и подзаебал уже церебрально постоянным...


Если это просто на совести журналамеров, то ну и ладно... но сомнительно как-то

...толкованием любого сомнения прежде всего не в пользу во-всем-обвиняемого государства, которое, разумеется, только и может, что сделать что-нибудь этакое некрасивое.

И журналамеры, которые, как и остальные говнопчелки, способны поискать и перерыть ради хоть намека на запашок хоть все СМИ, хоть довольно пространное интервью - разумеется, жжжжжж тоже не спроста. А как же. Разве ж может водиться за ними - практически во всех СМИ - страсть поделиться с читателями именно этим ароматом?

Ну вообще разве ж такое возможно - чтобы кто-то тащил своим вечно благодарным слушателям-читателям именно что-то попахивающее... а если не пахнет - то щедро поделятся сомнениями. Несмотря на. :)

Несмотря на то, например, что СК РФ уже 4 (прописью - четыре, без нескольких дней, 15 января исполнится) года как отделен от прокуратуры, и главой его является Бастрыкин, и совершенно непонятно, почему бы Чайка должен был в своем интервью рассказывать об активности коллег, а не своего ведомства.

А так, вообще-то, Генпрокуратура у нас занимается надзором за соблюдением законов на территории РФ. Украина под ее юрисдикцию пока что не попала. :) Вот ежели тот же СК передаст дело прокурорам - так и так, наших граждан обижают или на нашей территории чего нехорошее натворили - тогда это дело уже будет и прокурорское.

А пока - не надо пытаться заставить заниматься международными делами всю власть России сразу. На то есть определенные структуры - а другие пусть занимаются тем, чем им положено, работы и в самой РФ для них предостаточно. :)

Волгарь
12.01.2015, 14:02
А зачем его "на территории ДНР" судить? Он разве только перед ними ответственность несёт?

Ну, можно еще и в Киев выдать, да... :morning1: А так вообще-то формально, с точки зрения права территория ДНР остается пока что территорией государства Украина. В каковом Янык что-то там и совершал супротив ее граждан - ежели это будет доказано.

Замечу, что глупость и трусость как таковые по закону не наказуемы. К счастью многих, не только Яныка.

Негра
12.01.2015, 14:14
Генпрокуратура у нас занимается надзором за соблюдением законов на территории РФУгу. Ещё раз "спасибо" за "просвещение" меня тёмной.

Ещё раз для особо патриотичных: у нас есть проблемы во взаимоотношении с Украиной на уровне генпрокуратур, включая выдачу/невыдачу. Нам, к примеру, Осмаева не выдают. По имеющемуся запросу. Но об этом почему-то речи нет, хотя это напрямую относится к компетенции Генпрокуратуры.
Зато "случайно" задаётся вопрос про Януковича и наличие контактов "между прокуратурами двух стран".
Собственно
Украина просила Россию выдать Януковича? И вообще есть ли сейчас контакты между прокуратурами двух стран или они заморожены?

Юрий Чайка: Запросы о выдаче украинских политических деятелей, в том числе и Януковича, из компетентных органов Украины пока не поступали. При поступлении таких запросов они будут рассматриваться в соответствии с международными договорами и законодательством России.

В целом у нас сохраняются необходимые контакты с генеральной прокуратурой Украины, в том числе мы направляем запросы о правовой помощи российских следственных органов и рассматриваем аналогичные запросы украинской стороны.http://www.rg.ru/2015/01/12/chaika.html

При этом вопрос как гвоздь торчит между "возвратом криминальных денег" и "помощью простым гражданам".

Верящие в то, что это "просто так", как по мне, отличаются ... патриотизмом, да.

Regel
12.01.2015, 14:19
Ну задали вопрос. Ну ответил.

Галя, у тебя претензии к задающему вопрос? Спроси его.
У тебя претензии к Чайке? Что он отвечал на заданный вопрос, а не о том рассказывал, что тебе интересно? Ну так задай ему свой вопрос.
Запрос в генпрокуратуру сделай.

делов-то.

танкист
12.01.2015, 14:26
Запрос в генпрокуратуру сделай.
Почитают, поржут. :rofl2:

Dimson
12.01.2015, 15:00
Замечу, что глупость и трусость как таковые по закону не наказуемы. К счастью многих, не только Яныка. Зато по закону наказуемо преступное бездействиею Как написано в комментариях к УК РФ - бездействие характеризуется пассивным волевым поведением, выражающимся в невыполнении лежащей на лице обязанности действовать.
Президент по конституции (что РФ, что Украины) является гарантом её соблюдения. Равно как соблюдения законов. По законам Украины её гарант Гавнюкович был обязан обеспечить конституционный порядок в Раде и гарантировать безопасность мирных граждан на улицах. А для этого он был обязан обеспечить задержание и наказание граждан, оказывающих вооружённое сопротивление представителям власти и привлечь к ответственности (через большинство в Раде) организаторов неконституционного переворота.
А он вместо этого штамповал амнистии одну за другой, не отдавал приказа сотрудникам ВД на пресечение беспорядков, а в конце концов вообще самоустранился, хотя с февраля по июнь имел статус единственного законно избранного президента и мог использовать этот статус для предотвращения того, что произошло.

Короче, на множество статей УК он уже набездействовал, пожизненное ИМХО гарантировано.

Негра
12.01.2015, 15:15
Галя, у тебя претензии к задающему вопрос? Спроси его.
У тебя претензии к Чайке? Что он отвечал на заданный вопрос, а не о том рассказывал, что тебе интересно?У меня нет "претензий". У меня есть недоумение. Некоторое.
К примеру ещё всего 8 месяцев назад (это для тех, у кого "память хорошая"(с)) тот же самый Чайка отвечал на вопрос о Януковиче "несколько" однозначнее:
Россия не видит оснований для выдачи Украине Виктора Януковича, заявил генеральный прокурор России Юрий Чайка.

"По нашим данным, он не совершил никаких преступлений, и потому нет никаких оснований для его экстрадиции", - сказал генпрокурорhttp://www.interfax.ru/world/371007
И никаких "рассмотрим".
Теперь же Украине практически предлагаются контакты на эту тему.

У меня для этого не находится достаточно "патриотичных" объяснений.

Вован Донецкий
12.01.2015, 15:22
Глава МВД Украины: Интерпол объявил в розыск экс-президента Виктора Януковича
Аналогичное решение принято также в отношении его сына Александра, экс-премьера Украины Николая Азарова, а также бывших министров здравоохранения и финансов

КИЕВ, 12 января. /ТАСС/. Интерпол объявил в розыск экс-президента Украины Виктора Януковича, его сына и ряд других представителей предыдущего правительства Украины. Об этом на своей странице в Facebook написал глава МВД Украины Арсен Аваков.

"Сегодня, спустя несколько месяцев с момента обращения в марте 2014 года, аргументации и подготовки пояснений, Интерпол, по подготовленным запросам МВД, генпрокуратуры Украины и СБУ, специальная комиссия Интерпола приняла решение", - написал он.
Аваков добавил, что в международный розыск Интерпола (красная карточка - задержание для экстрадиции на Украину) добавлены Виктор Янукович, его сын Александр, экс-премьер Николай Азаров, а также бывшие министр здравоохранения Раиса Богатырева и министр финансов Юрий Колобов.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1691921

Охота на ведьм официально стартовала.

Негра
12.01.2015, 15:28
Угу.
Правда, это опять из фейсбука, а на сайт Интерпола я только что "случайно" зашла, нет их там.:)

P.S. правда, реакцией на "предложение" это вполне может быть. Будем поглядеть.

Волгарь
12.01.2015, 15:32
Зато "случайно" задаётся вопрос про Януковича и наличие контактов "между прокуратурами двух стран".

При этом вопрос как гвоздь торчит между "возвратом криминальных денег" и "помощью простым гражданам".

Верящие в то, что это "просто так", как по мне, отличаются ... патриотизмом, да.

Ну конечно же, не просто так. Просто так у нас ничего не бывает. У нас все делается строго с глубоким умыслом. Особенно - порядок вопросов в интервью: его определяет лично Путин. А в особых случаях, вроде этого - может быть, даже и сам Сурков!

Знаете, когда в таких делах заведомо начинается "случайно" в кавычках и открыто пишется, что кто верит в "просто так", тот... патриот, да ;) - это уже не на политический форум (вменяемый, по крайней мере - не знаю, что там у пургенят или у конспиролухов каких), это уже к доктору. Причем наш Олег не справится - не его профиль. :)

Негра
12.01.2015, 15:38
порядок вопросов в интервью: его определяет лично Путин. А в особых случаях, вроде этого - может быть, даже и сам Сурков!Список вопросов в подобных интервью ( официальных и регулярных), как правило, определяет интервьюируемый в соответствии с тем, о чём он считает нужным проинформировать (опять таки - официально) аудиторию.
И делается это, естественно, " с умыслом", а не "по вдохновению".

P.S. А когда без кавычек пишется, что "кто не верит - к доктору", то этим - к кому?:)

Волгарь
12.01.2015, 15:47
А когда без кавычек пишется, что "кто не верит - к доктору", то этим - к кому?

"Кто не верит - к доктору" - у меня не было написано. И если Вы раз за разом выдергиваете из текста и контекста слова, выстраивая (или воспринимая?) их сугубо избирательно - с этим туда же.

Пока дальше не послал.

Dimson
12.01.2015, 15:48
Правда, это опять из фейсбука, а на сайт Интерпола я только что "случайно" зашла, нет их там.
Отчего же нет? Есть:

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-13031

xlink
12.01.2015, 15:49
Портрет овоща на сайте Интерпола http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-13031 - Димсон, дубль )
Кстати, портрет Яроша там болтается уже больше полугода - и где тот Ярош? http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-16549

Dimson
12.01.2015, 15:59
Вот на Колобова:

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-64176

Младшенького, Азарова, Богатырёву в Интерполе среди WANTED нет, тут Аваков спиздимши.

Негра
12.01.2015, 16:04
Появился. Ну, что ж... Но это, конечно, никак не может быть связано с "контактами между прокуратурами", да.

Regel
12.01.2015, 16:10
Галя, у тебя претензии к задающему вопрос? Спроси его.
У тебя претензии к Чайке? Что он отвечал на заданный вопрос, а не о том рассказывал, что тебе интересно?У меня нет "претензий". У меня есть недоумение. Некоторое.
К примеру ещё всего 8 месяцев назад (это для тех, у кого "память хорошая"(с)) тот же самый Чайка отвечал на вопрос о Януковиче "несколько" однозначнее:
Россия не видит оснований для выдачи Украине Виктора Януковича, заявил генеральный прокурор России Юрий Чайка.

"По нашим данным, он не совершил никаких преступлений, и потому нет никаких оснований для его экстрадиции", - сказал генпрокурорhttp://www.interfax.ru/world/371007
И никаких "рассмотрим".
Теперь же Украине практически предлагаются контакты на эту тему.

У меня для этого не находится достаточно "патриотичных" объяснений.

Ты передергиваешь. Путаешься сама и пытаешься запутать других. Смотри:

В первом случае ответ был явно на вопрос о том, будет ли янукович выдан укровласти, если она запросит.
Ответ- нет, мы не видим оснований.
Во втором случае вопрос: Украина просила Россию выдать Януковича?
Ответ- нет, запросит, вот тогда и рассмотрим запрос, как положено по закону.

В первом случае нет вопроса о поступлении запроса от укровласти.
Во втором случае нет вопроса о том, будет ли янык выдан укровластям.

Это не пересекающиеся круги.

Regel
12.01.2015, 17:16
было

Негра
12.01.2015, 17:55
Путаешься сама и пытаешься запутать другихЯ не путаюсь... Я действительно недоумевала, с какой стати Чайка сказал про Януковича, запрос и т.п. Вариант "случайного вопроса" в интервью подобного рода я не рассматривала в принципе. Я НЕ знала про Интерпол, когда появилась новость про интервью генпрокурора, просто предположила, что есть какая-то подоплёка. С появлением информации про Интерпол, а потом и Януковича на сайте , подоплёка выяснилась. Маловероятно, что Чайка узнал об этом из СМИ, скорее всего, вчера он уже знал о соответствующем решении, поэтому "вопрос" про Януковича и был поднят.
Соответственно, я вижу 2 варианта:
1. Или всё будет, как тут расписали: они запросят, а мы их пошлём.
2. Или персона Януковича становится предметом торга.

Regel
12.01.2015, 18:04
Да может для Чайки вопрос и случайный.
Всякое бывает.
Вспомни ксюлошадь на пресскнференции Путина.

Негра
12.01.2015, 18:31
А вот и укры раздуплились...
Украинские военные заявили о приверженности минским договоренностям

12 января 2015 года 16:53


Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Представитель украинского Генштаба заявил о приверженности украинских военных соблюдению минских договоренностей по урегулированию ситуации на востоке страны.

"Силы АТО (антитеррористической операции - ИФ) беспрекословно придерживаются минского протокола и меморандума, ни на шаг от него не отступают", - сказал и.о. спикера Генштаба Украины Владислав Селезнев агентству "Интерфакс" в ответ на просьбу прокомментировать заявление главы МИД РФ Сергея Лаврова о подготовке украинских военных к силовому разрешению ситуации на востоке Украины.

Как заявил Селезнев, в частности, для обеспечения безопасности граждан на востоке страны передвижения в зоне конфликта было ограничено.( вот, оказывается, для чего)

По его словам, украинская сторона фиксирует "обострение противоборства между различными военизированными группировками на территории так называемых ДНР и ЛНР, вследствие чего страдают и мирные жители".http://www.interfax.ru/world/417394

Ну, т.е. они тут ни при чём, они всё - исключительно заради безопасности "граждан на востоке".
А в остальном прекрасная маркиза как обычно, сепаратисты сами себя обстреливают. Только уже не "от скуки", а в результате "противоборства".
В результате Лавров говорит об укропланах срыва перемирия,катастрофичности этого и необходимости продолжения переговоров, Захарченко - о таки срыве перемирия и бессмысленности переговоров, а хорошие добрые мирные укры так и щекотят своей пушистостью, так и щекотят...((

Dimson
12.01.2015, 19:22
Или персона Януковича становится предметом торгаА Вы уверены, что хунте выгодно получить экстрадированного Овоща и произвести над ним публичный суд?
О сколько нам открытий чудных доставил бы тот суд. И в основном - не про Януковича (о нём и так всё известно), а про тех, кто нынче "мы здесь власть". Про тех, кто будучи его союзником предал его (как, кому и за сколько), про тех, кто будучи его противником договаривался с ним, предавая своих (как, за сколько). Наконец про то, как вели себя европейские и американские "партнёры", что обещали, что не выполнили, как нарушали свои обязательства и законодательство - Украины и собственных стран.

Янукович на скамье подсудимых выгоден только России. Как свидетель и своей собственной персоной являющийся неопровержимым доказательством абсурдности, лживости, вороватости, неуместности, faultstate-товости ВГН aka Уркаина.

А Украине Янукович нужен в интерполовском списке WANTED, но живым и невредимым и непременно в России. Чтобы а) было на кого списывать собственное дилетантство в управлении государством и б) можно было бы показывать на Россию пальцем: москали укрывают международного преступника.

BWolF
12.01.2015, 19:43
О сколько нам открытий чудных доставил бы тот суд.
Да ну.
Умер бы от разрыва сердца по пути из аэропорта в следственный изолятор.
И делу конец...

Волгарь
12.01.2015, 20:01
2. Или персона Януковича становится предметом торга.

Совершенно не представляю, что Россия могла бы выторговать за Януковича и зачем оно ей вообще было бы надо. Яроша, может? Или Коломойского? Так если будет очень надо, их и так в ковер закатают... :)

OUTCAST
12.01.2015, 21:32
Минфину Украины сегодня вновь не удалось на аукционе привлечь в бюджет страны деньги от размещения новых серий облигаций внутреннего государственного займа.
06.01.2015, 18:28
На облигации с разными сроками погашения общей стоимостью 900 млн гривен не было подано ни одной заявки, сообщает ТАСС.
Это уже не первый случай, когда аукцион гособлигаций заканчивается с нулевым результатом. В частности, такой же ситуация была 21 октября прошлого года.




http://russian.rt.com/article/67934


Минфину Украины снова не удалось разместить новые облигации государственного займа. На облигации общей стоимостью в 900 млн гривен не было подано ни одной заявки
Это весьма тревожный симптом. Деньги нужны Киеву как воздух, и если Киев не найдёт где-нибудь денег в ближайшие недели, возможно, уже в феврале ему придётся объявить дефолт. Эксперты предсказывают, что после объявление дефолта курс гривны опустится на самое днище — до уровня в 70 гривен за доллар и ещё ниже.

http://fritzmorgen.livejournal.com/

Regel
12.01.2015, 21:36
Совершенно не представляю, что Россия могла бы выторговать за Януковича и зачем оно ей вообще было бы надо. Яроша, может? Или Коломойского? Так если будет очень надо, их и так в ковер закатают...

пару "поездов дружбы" без напряга бы получили, думаю. А что приличное...:nea:

OUTCAST
12.01.2015, 22:15
12.01.2015. Сообщение от Грэма Филлипса

Под очередным обстрелом артиллерии ВСУ погиб пятилетний мальчик Ваня: Я не Шарли #ЯВаня
ВК

5843

5844

5845

5846


Я не Шарли!!! #ЯВаня из Донбасса,
Убили братика! Ой, мама, помоги!
А сам я без двух ног остался,
Без глазика и без одной руки.
Р.S. Спасибо, укронацыки-вояки!
Того же вашим детям пожелать?
Вы жалкие и подлые собаки,
За это надо вас уничтожать!
ВК

5847


https://www.youtube.com/watch?v=uKQYSv9VtRM

#Я Ваня

Regel
12.01.2015, 22:35
блин...

zlin
12.01.2015, 22:50
Но это, конечно, никак не может быть связано с "контактами между прокуратурами", да.
само собой
Интерпол и прокуратура ЛЮБОГО государства или недогосударства, не принципиально, НИКАК не связаны, кроме служебных контактов.
это совершенно различные учреждения с совершенно различными задачами

Негра
12.01.2015, 22:53
А Вы уверены, что хунте выгодно получить экстрадированного Овоща и произвести над ним публичный суд?Я уверена, что "получить" и "произвести публичный суд" - это совершенно разные вещи, совершенно необязательно, что вторая вытекает из первой. Получить Украине однозначно выгодно: цэ перемога. А "публичный суд"... Какой, нафиг, публичный суд? Ему уже заочно приговор вынесен. Результаты нам забыли доложить. Можно с таким же успехом ещё каких нибудь "публичных судов" подождать. Щаззз...

А вот "выгодно" ли России, чтобы на неё "не показывали пальцем" за то, что укрывает "международного преступника"... Вот тут не знаю.
Лично для меня (вот в смысле - именно лично) выдача Россией Януковича неприемлема как нарушение публично взятых на себя обязательств ( при этом качества самого Януковича в данном вопросе для меня никакой роли не играют).

Мрачный
12.01.2015, 23:27
...В Киев неожиданно прибыл американский миллиардер Джордж Сорос
К дефолту,вестимо.
А вот марш скорби:https://pbs.twimg.com/media/B7GZWxoIIAEnrPc.jpg

Вован Донецкий
13.01.2015, 14:25
Депутат Мосийчук, расстрелявший фотографию Кадырова, попал в серьезное ДТП (http://info-patriot.com/novosti/obshchestvo/deputat-mosiychuk-rasstrelyavshiy-fotografiyu-kadyrova-popal-v-sereznoe-dtp.html)
На автодороге Киев-Чоп автомобиль Mercedes-Benz с народным депутатом Украины от Радикальной партии Игорем Мосийчуком выехал на обочину и врезался в дерево. По словам правоохранителей, авария случилась 10 января на автодороге Киев-Чоп между селами Крупец и Михайловка Радивиловского района Ровенской области.

За рулем находилась помощница Мосийчука, которая не справилась с управлением. Член Верховной Рады получил ушиб головного мозга, закрытую черепно-мозговую травму и ушиб правого запястного сустава. О травмах помощницы не сообщается.

Уголовное производство возбуждено по ч. 1 ст. 286 УК Украины («нарушение правил безопасности дорожного движения, повлекшее средней тяжести телесное повреждение»).

42-летний Игорь Мосийчук известен своими эпатажными высказываниями и действиями. Он не единожды инициировал «разборки» с коллегами – сначала в Киевсовете (где выкрикивал нечленораздельные фразы в адрес его председателя Виталия Кличко), затем в парламенте 8-го демократического созыва. А еще «отметился» угрозами в адрес лидера Чечни Рамзана Кадырова, выстрелив в портрет политика из АК. Стрелок из деятеля организованного социал-националистического движения, прямо скажем, никакой: все пули, кроме одной, ушли в сторону от «мишени».

5 декабря 2014 года Рамзан Кадыров поручил возбудить уголовное дело против Мосийчука, поскольку у него «теперь нет сомнений в том, что украинские фашисты и националисты оказывают финансовую или иную помощь остаткам террористов на Кавказе».

Последний из «перлов» скандального украинского депутата – вчерашнее обвинение Кадырова в причастности к расстрелу в Париже группы сотрудников сатирического журнала Charlie Hebdo.

http://info-patriot.com/novosti/obshchestvo/deputat-mosiychuk-rasstrelyavshiy-fotografiyu-kadyrova-popal-v-sereznoe-dtp.html

http://info-patriot.com/sites/default/files/content/images/novosti/obshchestvo/timthumb.jpg

Regel
13.01.2015, 16:18
​Интерпол отказался объявлять Януковича в розыск по обвинению в убийстве
вторник, 13 января 2015, 13:46
Интерпол отказал украинским правоохранительным структурам в удовлетворении запроса, поданного в марте 2014 года, в котором они призвали объявить бывшего президента Украины Виктора Януковича в розыск по обвинению в злоупотреблении властью и убийстве. Об этом сообщается на сайте Интерпола.

Согласно информации, обнародованной на сайте, 12 января Интерпол удовлетворил запрос Украины и объявил Януковича, а также его соратников в международный розыск по подозрению лишь в разворовывании средств в особо крупных размерах.

«Эти красные уведомления не связаны с предыдущим запросом, сделанным властями Украины в марте 2014 с просьбой выдачи "красного уведомления" для розыска Виктора Януковича по обвинению в злоупотреблении властью и убийстве. Эта просьба (от марта 2014 года) была оценена Интерполом как не соответствующая нормам и правилам организации и получила отказ»,– сказано в сообщении Интерпола.

О том, что почти через год после бегства Виктора Януковича Интерпол объявил его в розыск, сообщил в понедельник на своей странице в социальной сети Facebook министр внутренних дел Арсен Аваков. По его данным, Интерпол также объявил в розыск сына экс-президента Александра Януковича, бывшего премьер-министра Николая Азарова, экс-министра здравоохранения Раису Богатыреву и бывшего министра финансов Юрия Колобова.
http://apostrophe.com.ua/news/politics/2015-01-13/interpol-otkazalsya-obyyavlyat-yanukovicha-v-rozyisk-po-obvineniyu-v-ubiystve/11598

Негра
13.01.2015, 17:06
Там даже про "особо крупные размеры" не написано:
for charges including embezzlement and misappropriation

Самое-то главное там вообще ниже написано, но укры, ясное дело, цитировать не стали
A Red Notice is not an international arrest warrant and INTERPOL cannot compel any member country to arrest the subject of a Red Notice.

Red Notices are one of the ways in which INTERPOL informs its member countries that an arrest warrant has been issued for an individual by a judicial authority. A Red Notice seeks the location and arrest of wanted persons with a view to extradition or similar lawful action.

The individuals concerned are wanted by national jurisdictions (or International Criminal Tribunals, where appropriate) and INTERPOL’s role is to assist national police forces in identifying or locating those individuals with a view to their arrest and extradition.

Red Notices are only issued to INTERPOL member countries if the requesting National Central Bureau has provided all the information required by the General Secretariat.

Any request by a member country for INTERPOL to issue a Red Notice is subject to the Organization’s rules and regulations. This includes Article 3 of INTERPOL’s Constitution, according to which it is ‘strictly forbidden for the organization to undertake any intervention or activities of a political, military, religious or racial character.’ This prohibition is taken extremely seriously by INTERPOL.

Many of INTERPOL’s member countries however, consider a Red Notice a valid request for provisional arrest, especially if they are linked to the requesting country via a bilateral extradition treaty.

INTERPOL’s General Secretariat does not send officers to arrest individuals who are the subject of a Red Notice. Only the national authorities of the INTERPOL member country where the individual is located have the legal authority to arrest.

In cases where arrests are made based on a Red Notice, these are made by national police officials in INTERPOL member countries.http://www.interpol.com/

Краткий пересказ: что бы вы там себе не думали, никто вам никого ловить не будет, всё на ответственности полиции страны местонахождения разыскиваемого.

Zed
13.01.2015, 17:20
Ыыыы.... :greeting:
Зрада в Раде:


http://glav.su/files/messages/2015/01/13/2833493_7de62579b85421ba5101b150b7d08300.jpg



https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-prn2/v/t1.0-1/c0.4.32.32/p32x32/58570_149554691745136_6402305_n.jpg?oh=5aff6843e4d43c18272c1ea2a0bafb62&oe=5538C805&__gda__=1429838034_c8d5efdb2ed795a4284dd6af6f3f11f7 (https://www.facebook.com/vitaliy.kupriy?fref=photo)
Vitalii Kuprii (https://www.facebook.com/vitaliy.kupriy?fref=photo)

Розпочалось пленарне засідання Верховної Ради. Як завжди, одразу після зайняття своїх місць у залі, депутати почали шукати wi-fi мережі для під'єднання своїх мобільних пристроїв до мережі Інтернет. Яке ж було наше спільне здивування, коли ми побачили доступ до роздачі з прямо кажучі анти-прем'єрською назвою. Даю фото доказ






Виталий Куприй (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=902003139833617&set=a.875566842477247.1073741837.100000718174453&type=1)

Началось пленарное заседание Верховной Рады. Как всегда, сразу после занятия своих мест в зале, депутаты начали искать wi-fi сети для подключения своих мобильных устройств к сети Интернет. Каково же было наше общее удивление, когда мы увидели доступ к раздаче с прямо говоря анти-премьерской названием. Даю фото доказательство

С мордокниги депутана Виталий Куприй (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=902003139833617&set=a.875566842477247.1073741837.100000718174453&type=1)

BWolF
13.01.2015, 18:16
Новая тактика ведения войны!!!!!!


Провокаторы спаивают мобилизованных у военкоматов - Минобороны
Группы так называемых "родственников" появляются в местах сбора и отправки военных, сообщили в Генштабе.
Минобороны Украины заявляет, что зафиксированы попытки провокаторов спаивать мобилизованных военных около военных комиссариатов.


Об этом сообщил первый замначальника главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генштаба Владимир Талалай.
По его словам, в местах, где проводится сбор и отправка военных, появляются группы так называемых "родственников" военных, которые нагнетают обстановку и дестабилизируют ситуацию.
"При этом вместе с ними плечом к плечу работают группы (провокаторов), которые пытаются спаивать, бесплатно раздавая спиртные напитки военнообязанным, и таким образом привести их в состояние невозможности выполнения задач", - отметил он.
Ранее в Минобороны уже заявляли, что каждое пятое ДТП с участием военных - следствие злоупотребления алкоголем. В связи с этим в ведомстве просили ограничить продажу алкоголя в зоне АТО.
http://korrespondent.net/ukraine/3466126-provokatory-spayvauit-mobylyzovannykh-u-voenkomatov-mynoborony

SEV
13.01.2015, 18:42
Вот это кидок: Яценюк оставил меджлис без копейки


Киев, Январь 13 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Крымских татар снова обманули. Вопреки обещаниям о поддержке самых «свидомых» крымчан, в 2015 году украинская власть оставила репатриантов вообще без денег. В бюджете Украины не предусмотрены средства на обустройство депортированных народов.

Об этом в эфире телеканала 112 заявил народный депутат Украины от Блока Петра Порошенко Мустафа Джемилев.

По его словам, правительство мотивирует такое решение тем, что Крым больше не подконтролен Украине.

«Ни одной копейки практически не выделили на проблемы депортированных на том основании, что, дескать, территория оккупирована. Но эти средства можно было бы использовать, во-первых, на тех, кто вынужден был покинуть эту территорию. Но мы будем искать другие средства, международные», — заявил Джемилев.

http://www.politnavigator.net/vot-ehto-kidok-yacenyuk-ostavil-medzhlis-bez-kopejjki.html

:biggrin:

Волгарь
13.01.2015, 18:48
Ни одной копейки практически не выделили на проблемы депортированных на том основании, что, дескать, территория оккупирована. Но эти средства можно было бы использовать, во-первых, на тех, кто вынужден был покинуть эту территорию.

Мустафа возмущен тем, что теперь будет жить на одну депутатскую зарплату... А кроме меджлисовцев "вынужденно покинувших" - ну совсем не густо. Хозяйство там у большинства нормальных людей. Теперь почти международное. :)

Бумажка возмущалась тем, что сначала ей было столько внимания и доверия, а теперь, когда использовали - выбросили и забыли...

Regel
13.01.2015, 18:58
Ни одной копейки практически не выделили на проблемы депортированных на том основании, что, дескать, территория оккупирована. Но эти средства можно было бы использовать, во-первых, на тех, кто вынужден был покинуть эту территорию. Но мы будем искать другие средства, международные

Ну, во-первых, проблемы нынче у укровласти совсем другие. Она от Крыма открещивается :)
А что там во-вторых?

А просить у запада, это правильно. так и надо. По миру с протянутой рукой, удачи. Дайте грошей, захид! Не все ж у москалей канючить.

BWolF
13.01.2015, 20:15
Гаврилюк: Я сегодня так наголосовался, что не помню, какие законы рассматривались
В кулуарах Верховной Рады 13 января народный депутат от фракции «Народный фронт» сказал журналистке 112 канала, что во время пленарного заседания он голосовал за законы, которые «пойдут на развитие Украины».

Журналистка попыталась все же выяснить, за какие именно законы голосовал нардеп. В частности, спросила, за какой из законов о судебной реформе голосовал Гаврилюк.

На вопрос депутат от «Народного фронта» ответил: «Ой, вы думаете, я помню, какие там были сегодня законы? Я так наголосовался, что уже не помню, какой закон был первым, а какой последним».
http://www.russianpulse.ru/blogs/anatoliy-shariy/2015/1/1281649-gavrilyuk-ya-segodnya-tak-nagolosovalsya-chto-ne-pomnyu-kakie-zakony-rassmatrivalis
Просто шедевр законотворчества...

San4es60
13.01.2015, 20:25
Ни одной копейки практически не выделили на проблемы депортированных на том основании, что, дескать, территория оккупирована.

Ставшее привычным "Платить и каяться" не проканало :biggrin:

Regel
13.01.2015, 22:25
https://www.youtube.com/watch?v=3upXuVrUaGI&app=desktop#watch_actions

нэзалэжни ЗМИ.

И ведь не врет. А зачем им партии финансировать? У них все правительство, силовые структуры, власть : )))

чемберлен
13.01.2015, 22:31
Провокаторы спаивают мобилизованных у военкоматов - Минобороны

http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3948446&d=1384435367

zlin
13.01.2015, 22:33
Член Верховной Рады получил ушиб головного мозга, закрытую черепно-мозговую травму
это совершенно невозможно. нельзя ушибить то, чего нет

zlin
13.01.2015, 22:36
«Эти красные уведомления не связаны с предыдущим запросом, сделанным властями Украины в марте 2014 с просьбой выдачи "красного уведомления" для розыска Виктора Януковича по обвинению в злоупотреблении властью и убийстве. Эта просьба (от марта 2014 года) была оценена Интерполом как не соответствующая нормам и правилам организации и получила отказ»,– сказано в сообщении Интерпола.
вот же гады, не дали путенуслить
не иначе, сговорились, коррупционеры клятые :biggrin:

Вован Донецкий
13.01.2015, 22:38
не иначе, сговорились, коррупционеры клятые

путинвсехкупил ©

Негра
14.01.2015, 00:56
Ну, хоть одна однозначно хорошая новость (самим фактом).


МУС принял заявление Красного Креста о преступлениях в Донбассе

15:5713.01.2015 (обновлено: 19:05 13.01.2015)

Заявление о расследовании фактов преступлений против человечности, совершенных должностными лицами Украины, принято к рассмотрению и по нему начата коммуникация, заявил Игорь Трунов.

МОСКВА, 13 янв — РИА Новости. Международный уголовный суд в Гааге принял заявление московского отделения Красного Креста о преступлениях, совершенных представителями Украины в Донбассе, сообщил РИА Новости председатель организации адвокат Игорь Трунов.

"От генпрокурора Международного уголовного суда в Гааге пришел ответ, что наше заявление о расследовании фактов преступлений против человечности, совершенных должностными лицами Украины, принято к рассмотрению и по нему начата коммуникация", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150113/1042384994.html#ixzz3OjlCFq00

Regel
14.01.2015, 07:50
а кто еще помнит такого


ГРОМКОЕ ДЕЛО
Бывший глава Госфинуслуг Василий Волга освобожден из колонии
Инф. «ФАКТОВ».
13.01.2015

В отношении бывшего главы Государственной комиссии по регулированию финансовых услуг Василия Волги изменен неотбытый срок тюремного заключения на более мягкое наказание в виде 1 года и 7 месяцев исправительных работ.
Соответствующее решение принял Ленинский районный суд Полтавы, сообщают «Украинские новости» со ссылкой на его адвокат Евгений Солодко.
По словам адвоката, суд принял такое решение еще 3 декабря. Солодко отметил, что Волга обязан каждый месяц перечислять в пользу государства пятую часть своей зарплаты.
Как сообщалось, 24 сентября 2012 года Шевченковский районный суд Киева приговорил Волгу к 5 годам тюрьмы за покушение на получение 0,5 миллиона долларов взятки. Отметим, Волга был задержан еще в июле 2011 года. Он отбывал наказание в полтавской исправительной колонии № 64.
http://fakty.ua/193860-byvshij-glava-gosfinuslug-vasilij-volga-osvobozhden-iz-kolonii

Regel
14.01.2015, 09:01
МОБИЛИЗАЦИЯ: ВНЕ ОПАСНОСТИ ТОЛЬКО САМОКАТЫ И ГЛУБОКИЕ ПЕНСИОНЕРЫ

Вторник, 13 Январь 2015 antifa

http://antifashist.com/cache/com_zoo/images/68/685e04c8f40127ac49e328cde92020cb.jpg


В ходе объявленных Киевом нескольких волн новой мобилизации, которые планируются в наступившем году, в зону «АТО» будут рекрутировать мужчин, вплоть до преклонного возраста 60 лет. Не избежать мобилизации и женщинам, во всяком случае, тем, кто моложе 50-ти лет.

Об этом сегодня заявил первый заместитель начальника Главного управления оборонительного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владимир Талалай. Для приличия он уточнил, что призывать будут в первую очередь военнообязанных с опытом военной службы, однако, насторожиться следует и специалистам необходимых в армии гражданских специальностей: водителям, медикам, строителям, слесарям и т.п.
«Никаких ограничений для Киева или других регионов нет. Могут быть призваны по мобилизации как граждане мужского, так и женского пола, есть только одно отличие: граничный возраст пребывания в запасе для граждан женского пола 50 лет, мужского – 60 лет», – сказал представитель Генштаба.

Кроме того, он сообщил, что на нужды армии будут безвозмездно изыматься транспортные средства у государственных и у частных предприятий. Рассчитывать же на компенсацию амортизации транспортных средств владельцам не приходится: ее выплата предусмотрена только в случае полного уничтожения автомобиля в зоне боевых действий.

«Мы планируем в ходе следующих волн мобилизации изымать транспортные средства и технику, она будет направляться в специализированные центры на территории Украины, а также на инженерные базы, чтобы мы могли там принять эту технику, при необходимости обслужить и потом направить для выполнения задач. Техника изымается безвозмездно, но в случае, если она будет уничтожена в ходе боевых действий, государство должно возместить её стоимость», — пояснил Талалай, которого цитируют украинские СМИ.

Напомним, ранее сообщалось, что на Украине в наступившем году анонсировано несколько волн мобилизаций, в ходе которых ряды украинских силовиков планируется пополнить на 200 000 человек. Позже озвученную цифру сократили вдвое, однако, по мнению некоторых экспертов, численность сокращена декларативно и из соображений упредить в обществе возмущение и возможные бунты.



http://antifashist.com/item/mobilizaciya-vne-opasnosti-tolko-samokaty-i-glubokie-pensionery.html#ixzz3Olj9FzrF

Самогон
14.01.2015, 09:04
насторожиться следует и специалистам необходимых в армии гражданских специальностей: водителям, медикам, строителям, слесарям и т.п.
Дас Райх.

Негра
14.01.2015, 10:29
Украм срочно нужно оружие, а то им, беднягам, убивать нечем - Маккейн


Невозможно стрелять в людей с помощью долларов, заявил Маккейн, отвечая на вопрос о решении Минфина США предоставить Украине гарантии по долгу и дополнительную помощь.


МОСКВА, 13 янв — РИА Новости. Несмотря на решение властей США о предоставлении Украине гарантий по долгу и возможном предоставлении дополнительной финпомощи, Киев по-прежнему нуждается в поставках вооружения, чтобы решить свои проблемы, заявил Sputnik американский сенатор Джон Маккейн.

Ранее Министерство финансов США заявило, что в 2015 году предоставит Украине гарантии по долгу на 1 миллиард долларов и, вероятно, запросит в конгрессе дополнительный 1 миллиард долларов на эти цели во второй половине года.

"Вы не можете стрелять в людей с помощью долларов", — заявил Маккейн, отвечая на вопрос о решении Минфина США предоставить Украине гарантии по долгу и дополнительную помощь.

"Факт в том, что они (жители Украины) по-прежнему не имеют оружия, которым бы могли себя защитить", — сказал сенатор. Маккейн также добавил, что украинцы "нуждаются в любой финансовой помощи, которую могут получить, но это не решит проблему (в стране), пока они не восстановят контроль над своей нацией".

РИА Новости http://ria.ru/world/20150113/1042443417.html#ixzz3Om4XEDcq


Иными словами, конфликт на Украине, ну конечно же, "не имеет военного решения"(с), да...

Волгарь
14.01.2015, 10:53
Ну почему же? Для тех, кого устраивает послевоенный мир с ослабленными до предела, но по-прежнему люто ненавидящими друг друга сторонами - такое решение является простым и выгодным...

Негра
14.01.2015, 11:01
такое решение является простым и выгодным для того, кто усилит свои позиции за время войны ( "хотя бы с нашей точки зрения"(с)). Не столько простым, конечно, сколько выгодным. А ослабленными обе стороны будут в любом случае - что с объявленной войной, что с необъявленной. А США при любом раскладе не в проигрыше: при поставках оружия и стороны ослабнут сильнее, и ВПК ещё наживётся.

Волгарь
14.01.2015, 12:30
А США при любом раскладе не в проигрыше: при поставках оружия и стороны ослабнут сильнее, и ВПК ещё наживётся.

В общем-то на том, что, откуда и в каких объемах собираются поставлять (в любом из вариантов) Украине - ВПК тамошний не сильно наживется. Разве что немножко сэкономит на утилизации этого барахла - да и то, с той же техникой из Афгана сплошные расходы на подготовку да переправку...

Галь, надо просто немножко представлять, сколько чего стОит из современного оружия и какой вообще масштаб у ВПК США ;) - чтобы осознать всю мелочность Украины и этой войны как источника прямого дохода. Это разве что "расходы на рекламу", да и то... наши ВВС на нее куда больше работают.

Например, с той войной, которая сейчас (и даже в перспективе) на Украине - ну никак не удастся уломать страны НАТО массово закупить истребители F-35. Просто потому, что на этой войне истребителям пятого поколения места нет. ;) Ну и просто для масштаба: вся "помощь Украине" - 350 млн.долл. - это цена примерно 5 (пяти) F-35 в экспортной версии "для Европы". Одна только Норвегия, обосравшаяся от наших самолетов вдоль своих берегов, заказала этого добра 52 единицы, из них 6 штук - дополнительно к основному контракту в прошлом году. :)

Просто у некоторых наших товарищей есть такой пропагандистский штампик: США наживаются на войнах, США поднялись на двух мировых войнах, ВПК США заработал охерительные деньги на Холодной войне - так что на любой войне, которую развяжут США, наживется ВПК...

...а если убытки понесет: вот, например, реально окажется, что ихний ПТУР "Джевелин" против наших Т-72 вовсе не такая вундервафля, как в их рекламных роликах? ;) Это ж продажи по всему миру упадут, все за нашими проверенными на "Абрамсах" да "Меркавах" "Корнетами" кинутся... "покупайте молотки "Заря"!"(с) :) А ежели окажется, что ихние навороченные системы связи запросто выводятся из строя нашими снарядами для постановки помех (к "Граду", кстати, снаряды - а уж этой системы и ее клонов по миру как грязи, рынок офигительный) - это ж чистый убыток и разорение!.. :)

...были бы - если бы основным заказчиком, на котором наживается ВПК США, не были бы именно ВС США, которые на себя, любимых, тратят примерно как десяток самых сильных армий мира, вместе взятых. :)

Так вот, с этой войны основному заказчику - не каплет, и даже склады не сильно подразгребутся: сплавляют только то, что и так бросовое. Причем "бросовое" для них - это не "собрать из двух одну, подколхозить, и будет ездить, пока не развалится", как у нас, это вышла машЫнка из моды, надоела хозяину - и под пресс ее... даже не на разбор по годным запчастям, разве что наши с китайцами подсуетятся на экспорт. ;)

И насчет войны этой у Пентагона никаких иллюзий: помнишь мотивировку отказа в "Апачах" и прочем приличном вооружении? :) "У вашей армии нет столько времени!" ;)

ВСУ в планах Пентагона - одноразовые, как презерватив.

Вот расшатать прежде всего политическую и социальную стабильность в России - причем в долгосрочной перспективе, подарить нам лет на 10 30-миллионный "славянский Афган", в который надо вкладываться, который надо контролировать и т.д. и т.п. - и который все равно "низабудитнипрастит" - это уже профит...

...но не для ВПК. :)

zlin
14.01.2015, 12:35
ВСУ в планах Пентагона - одноразовые, как презерватив.
почему "как"?

zlin
14.01.2015, 12:46
Например, с той войной, которая сейчас (и даже в перспективе) на Украине - ну никак не удастся уломать страны НАТО массово закупить истребители F-35 Просто потому, что на этой войне истребителям пятого поколения места нет.
а не потому ли, что все пиндосские самолеты требуют охренительных затрат на содержание?
дубовые советские МиГи и Сушки, не уступая хваленым пиндосам, а чаще превосходя их, обходятся куда дешевле в содержании и это несмотря на прожорливость и относительно малый (по сравнению с пиндосами) ресурс двигателей?
не так давно у нас речь заходила о квалификации летного и инженерно-технического состава, так их леталки требуют куда более высокой квалификации и пилотов и наземников, шибко уж наворочены, а наши проектировались в свое время под "массового пользователя". именно поэтому, кстати, я тот самый курс "санаторно-курортного лечения" получил от ВВС России по линии ДОСААФ, хотя, по уму, мало того, что в нем не нуждался, официально я не имею права получать мед. услуги в учреждениях минобороны, кроме экстренной помощи. именно поэтому тот самый курс довольно краткосрочен, очень уж несложны в освоении оказываются устройства, с которыми учат обращаться "для укрепления здоровья". именно поэтому моей квалификации достаточно для того, что бы быстро и качественно переучить с одного на другое. с поправкой на специфику первоначальной подготовки. потому и аппарат для укрепления здоровья №25, а не 27 или 29.
подход разный.
у нас боевые самолеты хранятся под открытым небом, у них требуют закрытых ангаров, у нас обслуживаются (очень утрированно) с помощью "молотка, мата и поллитры", у них с помощью сложных, а главное дорогих приспособлений.
Не претендую на достоверность, но по моему ИМХУ ихний ВПК (да и не только ихний и не только ВПК) наваривается не столько на продаже, сколько на обслуживании систем вооружения.
у нас не то, что бы наоборот, но все таки не столь ярко.
вот еще пример
наш высотный перехватчик МиГ-25 или Миг-31 пилотируется самым обычным летчиком 2 класса, то есть выпускником летного училища, их же высотный Lockheed SR-71 требует квалификации никак не ниже летчика-испытателя. и это разведчик всего навсего
таких примеров много

Regel
14.01.2015, 12:48
Игорь,

о самолетах и проблемах ВВС США в отдельную тему. ОК?

Волгарь
14.01.2015, 12:52
а не потому ли, что все пиндосские самолеты требуют охренительных затрат на содержание?
дубовые советские МиГи и Сушки

...НАТО все равно не купит, особенно "богатое", а наша "дубовость" для них признак дикости. Несмотря на. :) Но об этом - и впрямь не здесь. ;)

zlin
14.01.2015, 12:53
Лен!
здесь ВВС только как пример
речь не о самолетах, а о поставках вооружения кому бы то ни было
авиация просто как пример, не более, раз уж о ней зашла речь.

Волгарь
14.01.2015, 12:56
речь не о самолетах, а о поставках вооружения кому бы то ни было
авиация просто как пример, не более, раз уж о ней зашла речь.

У тебя получается именно о самолетах - потому что насчет покупок Сушек и МиГов именно странами НАТО и так все ясно. :)

Regel
14.01.2015, 13:03
Лен!
здесь ВВС только как пример
речь не о самолетах, а о поставках вооружения кому бы то ни было
авиация просто как пример, не более, раз уж о ней зашла речь.

а тема об Украине, если кто запамятовал.

Regel
14.01.2015, 13:39
Обнять и плакать.



Президент РФ отдал приказ о переходе в наступление
14 січня, 2015 10:01
Опубліковано в: Події

Василий Будик, советник замминистра обороны, заявил, что президент России отдал приказ пойти в наступление на Донбассе. Об этом мужчина рассказал в интервью, сообщают 14 января СМИ.

Будик отметил: «…разговаривал с руководителем нашей группы в Донецке, он сообщил, что ситуация крайне напряженная. Они бьют из города Донецка из танков…. Фактически разбили вышку в аэропорту».
Украинские солдаты начали открывать ответный огонь, хотя несколько суток этого не делали.
Как сообщал ранее svit24.net, возле донецкого аэропорта украинские солдаты взяли в заложники двух чеченцев.
http://svit24.net/events/121575-prezident-rf-otdal-prikaz-o-perekhode-v-nastuplenie

Valtapan
14.01.2015, 13:50
...Василий Будик, советник замминистра обороны, заявил, что президент России отдал приказ пойти в наступление на Донбассе. Об этом мужчина рассказал в интервью...
https://img-fotki.yandex.ru/get/16177/483924.15/0_101e35_800cabf0_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/valtapan/view/1056309)

Негра
14.01.2015, 14:02
Вот расшатать прежде всего политическую и социальную стабильность в России - причем в долгосрочной перспективе, подарить нам лет на 10 30-миллионный "славянский Афган", в который надо вкладываться, который надо контролировать и т.д. и т.п. - и который все равно "низабудитнипрастит" - это уже профит...

...но не для ВПК.Так и я ж в основном об этом. Плюс - ВПК, который и по-твоему ( в смысле - по тексту) старьё подрасчистит, за счёт чего, авось, и новых заказиков подгребёт чуток.
Только я ещё и о том, что война-то всё равно идёт. Вот хоть как её назови: можно "горячей фазой холодной войны", можно - "холодной фазой горячей войны". И так или иначе она всё равно на радость пиндосам вытягивает соки из РФ ( и ситуацию пока что не расшатывает, но таки колеблет) и из Украины - им же (пиндосам) на радость: дешевле продадутся.
К чему приведёт замораживание и затягивание всего этого? РФ худая и бледная выстоит, я даже и не сомневаюсь. Но не случится ли так, что в результате всяческой легализованной купли-продажи бУ США в результате разместят военные базы на своей земле?!
Про "гуманизм" я даже и не спрашиваю...

Вован Донецкий
14.01.2015, 14:38
ЦЭЕВРОПА во всей красе:


https://www.youtube.com/watch?v=vaHrs3MEUxA

zlin
14.01.2015, 14:47
Президент РФ отдал приказ о переходе в наступление
и немедленно армия бабаев рванула на штурм Львова наверное
http://02varvara.files.wordpress.com/2010/03/russian-bears-on-the-attack1.jpg
а сверху на стерхе с сатанинским хохотом летал вовапутен и упивался видом растерзаных киборгов.

вот что бывает с мозгами, если организьм произошел от протоукров

Волгарь
14.01.2015, 14:50
Плюс - ВПК, который и по-твоему ( в смысле - по тексту) старьё подрасчистит, за счёт чего, авось, и новых заказиков подгребёт чуток.

Новые заказики будут идти безотносительно к наличию устаревшего барахла. Просто потому, что новые. :) Ну, не те объемы и суммы, чтобы жЫрный американский ВПК всерьез заинтересовался. К тому же часть выгоды - по той же логике - получат европейские конкуренты: скажем, укры купят старые танки у поляков - но поляки-то закупаются не "Абрамсами" в США, а "Леопардами" в Германии... ;)


К чему приведёт замораживание и затягивание всего этого? РФ худая и бледная выстоит, я даже и не сомневаюсь. Но не случится ли так, что в результате всяческой легализованной купли-продажи бУ США в результате разместят военные базы на своей земле?!

"Своей" - это как? Они эту землю включат в состав СыШыА? Утянут на другой континент? Или получат бумажку с печатью, в которой им чего-то пообещало государство Украина? :)

А потом конфликт внезапно "размораживается", бумажка становится тем, чем и была, вокруг базы бегают злые руссише партизанен, которые объявили свою Руссишепартизаненскую Народную Республику и заявили, что национализировали эту землю, а тех, кто продал - видели в гробу без белых тапочек. И таки видели. ;)

Вот ей-ей, вы с медвепутами юристы-гуманитарии: раз бамажка есть - значит, все, ничего и никуда, приплыли, лапки кверху... :)

На сколько лет США арендовали землю под свои базы и лагеря у правительства Южного Вьетнама? ;) А купили бы - еще обиднее получилось бы. :) Потому как не только у руссише партизанен иногда пропадает всякое почтение к чужой собственности.

У руссише спецназен - тоже: на захваченных в Грузии "Хаммерах" были таблички "собственность правительства США" - и ведь никто, сцуко, не вернул! ;)

Впрочем, есть одно простое решение, чтоб все это не затягивать нуваааще...

...а давайте прямо завтра пойдем на все условия Запада? И насчет Крыма - тоже.

И никакой заморозки.

Какие еще будут варианты? :)