Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014 [Архив] - Страница 25

22_RUS

23.02.2015, 20:43

Александр Зубченко (http://versii.com/news/322489/)

Страшная, лютая битва идет сейчас в «Фейсбуке». Десятки тысяч пали в банах, мощный срач заполонил каменты. Клавы не успевают отображать ход мысли пользователей, разъяренных и доведенных до грани: «иди на х…й, скотина ватная, со своими открыточками!!!»; «я тебя по айпи вычислю, приду с другом атошником и замочу». Рушатся семьи, теряются друзья, прекращаются отношения с сексуальными партнерами обоих полов, в том числе и с трансгендерами. Что случилось?

Наступил запрещенный в Украине праздник – 23 февраля. Сегодня он особенно ярко зажег разум «нарождающейся нации». Пошел тектонический процесс размежевания социальных постов, сопровождающийся криками отчаяния и истерическим подвизгиванием ботов. Если во времена кровавого, беспощадного коррупционера, диктатора и авторитариста восьмидесятого левела Януковича срач на тему 23 февраля был вялотекущим, с отдельными обострениями у индивидуумов, то теперь все очень серьезно. Произошла мощная сублимация подавленного подсознания нации – Иловайск, Зеленополье, #крымнаш, #аэропортнаш, #дебальцевонесдадим, #окружениянет. Кратковременная разрядка в виде ночи красных фонарей, выставки «доказательств» вторжения Путина и «марша гидности» не сработала. Сами знаете, как все получилось: сотника Парасюка не пустили сначала на мужской стриптиз, потом в ресторан и на майдан. Не помню точно, в какой именно последовательности. «Запуск» лучей в космос напоминал сцену из низкобюджетной версии «Звездных войн» в интерпретации жмеринской школы киномастерства и повышения квалификации зоотехников. «Кнопка» получилась очень бугристой и напоминала одно из полушарий Памелы Андерсон до срочной откачки силикона. О выставке техники российских террористов в центре Киева даже и писать как-то неудобно. Надо было проявить минимум смекалки. К примеру, написать на ящиках от боеприпасов «Минусинский завод резиновых изделий и консервов для террористов ДНР и ЛНР», а не выжигать паяльной лампой советскую маркировку. Бронетехнику любой сварщик за бутылку и скромное вознаграждение в валюте может за пару часов апгрейдить так, шо она будет напоминать космические корабли из тех же «Звездных войн». Опять-таки, чего стоит найти в Киеве бурята и сделать восковую фигуру Путина?

К сожалению, нет пока еще у нас правильных традиций отмечания годовщины. Получается какой-то китч в стиле позднего Амстердама и раннего Кафки. К тому же, несмотря на рамки металлоискателей, в массовку проникли крайне несознательные личности, которые создавали негативный фон для выступления верховного главнокомандующего. В целях безопасности я бы транслировал выступление гаранта на большом красивом экране в записи.

Подобные психологические травмы, безусловно, не могли не повлиять на хрупкое здоровье нации. К тому же в Харькове взорвали патриотов из «Правого сектора» и одного организатора евромайдана. По меткому выражению премьера Арсения Яценюка, озабоченного строительством великого европейского вала с поражающими элементами в виде голодных крокодилов из домашнего зоопарка Леонида Черновецкого, «террористы ударили по самому больному месту нации – по достоинству». Согласен, удар получился подлый и местами циничный. Как говорится, ниже пояса. Причем никто не обратил внимания на блестящую работу Службы безопасности, которая чуть было не нарушила физический принцип причины и следствия. Всего нескольких часов не хватило украинской контрразведке, чтобы арестовать организаторов и исполнителей взрыва до совершения ими акта терроризма. Тем не менее, оперативность и качество работы СБУ поражают воображение. Особенно впечатляет их страсть к гранатометам. Почему-то во всех методичках, разработанных в подрывном центре террористов в Белгороде под руководством Суркова, рекомендуется использовать именно гранатометы. Однако низовые исполнители упорно игнорируют указания российского террористического центра и взрывают сугробы. Расчет понятен: сугроб трудно представить в качестве вещественного доказательства российской агрессии. Тает, сука. Хотя специалисты из Министерства правды рассматривали вариант выпиливания части покрытия с последующим запиливанием его международной общественности.

И все это накапливалось в подсознании в течение трех дней. Дедушка Фрейд совершенно справедливо отмечал, что подсознание напоминает нужник, который в один прекрасный момент может быть заполнен полностью и тогда дерьмо выплеснется наружу. Он как-то еще связывал все это с анальной эротикой, но я, к сожалению, не помню ход его мыслей. Хотя уверен, что Фрейд двигался в абсолютно правильном направлении. 23 февраля, в День Советской Армии и Военно-морского флота наступил ожидаемый прорыв трубы нации. Началась великая «фейсбучная бойня». Офисные хомячки не щадили никого: ни женщин, ни детей, ни собак, отправляя в бан целые «составы» друзей. На фоне всеобщей мясорубки даже высказывание Ирины Геращенко годичной давности – «я настоящая бандеровка и никогда не праздновала этот москальский праздник» – воспринимается как мягкая, толерантная шутка.

К тому же, как оказалось, 23 февраля напрямую связано с геноцидом крымскотатарского народа. Об этой неизвестной мне странице истории поведал гарант, успевший каким-то образом обратиться к нации. Не знаю, как это ему удалось. Наверное, обратился прямо с утра, хотя подобное поведение для него не характерно: «23 февраля 1918 года московские большевики (наверное, есть еще бердичевские и даже конотопские) казнили автора национального гимна «Ант эткенмен» Номана Челебиджихана». Но настоящий ужас наступил год назад, когда «человечество стало свидетелем циничных действий, направленных на насильственный захват Крыма – неотъемлемой части украинского государства». Гарант нации подробно развил эту мысль, но поскольку выступал он на крымскотатарском, я уловил не все тонкости. Понял только одно: тот, кто сегодня празднует 23 февраля, одновременно поощряет кровавую агрессию «вежливых людей», состоявшуюся ровно год назад. Напоследок хочется привести высказывание Гройсмана, который выразил уверенность, что «террористам не удастся запугать Украину», и отфрендил всех, кто думает иначе.

Дохляк

23.02.2015, 21:02

Это не страна больна. Это концепция "украинства" идиотическая...

А не на идее ли украинства построена нынешняя страна?

страна построена на земле... и на труде человеческом, который из территории сделал свой дом. а идеи нужны определенной группе граждан, чтобы объяснять всем прочим, почему это именно они должны всем этим рулить. но страна это не концепция...

Самогон

23.02.2015, 22:47

А наша контора, на которую я работаю сейчас, простила своим сотрудникам 50% зарплаты. Итого, по нынешнему курсу люди заработали в январе в среднем 30$. Слава Украине!

Контора в Киеве, если чо.
Уже давно надо было с такой конторой распрощаться.

Олег из Донецка

23.02.2015, 23:06

Уже давно надо было с такой конторой распрощаться.
Чисто между нами - это одна из ведущих в своей области контор на украине...

Torgvald

23.02.2015, 23:33

Уже давно надо было с такой конторой распрощаться.
К сожалению, альтернатива становится все менее привлекательной. Сейчас в субъекте 404 очень проблематично быть безработным диссидентом. Наблюдается массовая миграция сельского и по видимо, "западенского" населения в областные центры. Зайдя в практически любой супермаркет,можно без труда услышать как продавщицы,охранники общаются между собой на жутком суржике. Не здешнем. Всякие "Чи-шооо","Шо-шооо","О це" и прочее. В селах и пригородах вообще жопа с работой-поэтому тамошние готовы идти практически на любую.Самую тяжелую.
Для справки средняя зарплата бюджетника 1500-1800 гривен. Средний супермаркет оплачивает труд в свое благо в 2000-2300. Сторож получает(самая диссидентская профессия) 1200-1400. Учитывая коммуналку,прибавляя весьма "низкие"цены практически на все, в остатке имеем "грусть и печаль". Написал для камрадов из России -кто не в курсе.

Волгарь

24.02.2015, 00:16

А валить с этой территории - не давно ли пора?

Torgvald

24.02.2015, 00:49

А валить с этой территории - не давно ли пора?
Мысль,конечно дельная.Без сарказма. Да вот только куда девать "тылы" и "обозы" в лице уже престарелых родителей и близких? Какого-никакого имущества.Не взорвать,же как укрепления Южной стороны Севастополя в финале 1-й осады.... Дабы супостату не досталось.
А так,стратегически- Вы правы.Подобные нам тут всем- совершенно не вписываются в строящуюся укрореальность. В которой ,если ничего не изменится,нас ожидает неопределенное будущее. И ещё более неопределенная старость.С эвтаназией в финале.

Regel

24.02.2015, 01:05

С эвтаназией в финале.

размечтался.: )))

Ножками, ножками. Своим ходом : )

Torgvald

24.02.2015, 01:09

размечтался.: )))

Ножками, ножками. Своим ходом : )
Да не мечтаю я. Констатирую модное нынче европейское течение в медицине.
Которое по всей видимости,будет вскоре узаконено. В Проебалтике уже об этом говорят. Нет средств лечится-укол милости.

Regel

24.02.2015, 01:14

а деньги на укол? Вооот. Так что, живи, сколько отмеряно, и не жалуйся.

OUTCAST

24.02.2015, 01:14

Поэт Василий Симоненко о бандеровцах. Поэт умер в 1963 году. Но как-будто он писал о современной Украине.
ВК
6153

Негра

24.02.2015, 01:18

укол милостиТы это брось!

P.S. Вспомнилось... "Час быка" когда-то у нас считался фантастикой.

Torgvald

24.02.2015, 01:20

Уколы,думаю с энтузиазмом и ухарством будут делаться даже в добровольно принудительно порядке. Не заплатили за лечение бабушки/дедушки в срок-вежливый доктор с сочувствием в голосе сам вам предложит вариант выхода из такой непростой ситуации.
И вообще,Лена где ты видишь что бы я жаловался? Просто предполагаю возможный вариант развития событий. Кто мог предполагать чуть более года назад чем все "это" обернется?

Ты это брось!
P\S Да бросил, бросил)))))

Regel

24.02.2015, 01:23

И вообще,Лена где ты видишь что бы я жаловался?

Ладно. Тогда не стони : )))

BWolF

24.02.2015, 01:53

В Харькове уволили капитана милиции за поздравление коллег с 23 февраля
Женщина не понимала причину увольнения.

Сотрудницу милиции Харькова уволили за поздравление мужской части коллектива с 23 февраля. Подписан соответствующий приказ начальника областного УВД Анатолия Дмитриева.
Об этом сообщил народный депутат, экс-советник министра внутренних дел Антон Геращенко на своей странице в Facebook вечером в понедельник, 23 февраля.
По его словам, женщина искренне недоумевала, за что ее увольняют.
"Ей объяснили – за непатриотизм и непонимание того, что в Украине гибнут люди от рук других людей, для которых колорадская ленточка – любимый цвет и сигнал для сбора стаи", – написал Геращенко.
http://korrespondent.net/ukraine/3483223-v-kharkove-uvolyly-kapytana-mylytsyy-za-pozdravlenye-kolleh-s-23-fevralia
...

zlin

24.02.2015, 01:58

Многие женщины будут поздравлять в этот день мужчин, исключительно из гендерных соображений, как антитезу к 8 Марта. Тут каждый может принимать свое решение, но общегосударственного окраса день 23 февраля теперь и навсегда лишен", - сказал Порошенко и добавил, что лично его жена будет поздравлять 14 октября, а не в этот понедельник.
а его есть с чем поздравлять то?
он хоть пару дней в армии прослужил? (ну, номинальную должность главковерха оставим в покое, он уже накомандовался выше крыши)

Волгарь

24.02.2015, 02:24

он хоть пару дней в армии прослужил?

Два года, ДМБ-86

Мрачный

24.02.2015, 02:39

А валить с этой территории - не давно ли пора?
Вот если мы свалим,то Россия точно получит националистическую монолитную территорию.
Сегодня от ополченца услышал такую фразу:"И один в поле воин,если русским скроен".
Ну,а потом это ведь их мечта:"Чемодан,вокзал....."
С какого хера я должен ее претворять в жизнь?

zlin

24.02.2015, 03:24

С какого хера я должен ее претворять в жизнь?
а почему бы и нет
только вручить чумадан и выдать волшебного пенделя бандерлогу сперва на вокзал, а оттуда хоть в эуроппу хоть еще куда подальше
они же так мечтали, ну так помоги :wink:

Волгарь

24.02.2015, 06:16

С какого хера я должен ее претворять в жизнь?

Речь разве зашла о Вас? :morning1: Или о конкретном гражданине РФ, остающемся на этой самой территории сидеть без денег на пропитание себе и семье? Впрочем, если Вас тоже устраивает такая перспектива - работать за полкуска хлеба (а все заработанные средства пойдут на благо укрорейха), лишь бы Ваш концлагерь не был национально монолитным... Ваше право.

Повестку еще не принесли?

Негра

24.02.2015, 10:11

Взять и уехать - это на бумаге легко. А у людей денег нет, чтобы билеты на всю семью купить. Не говоря уже о том, что по приезду надо где-то и на что-то жить, хотя бы пока бумажки нужные для возможного устройства на работу оформляются ( пару-тройку месяцев занимает), а потом найти ещё эту работу, позволяющую жильё снимать и жить как-то.
Поэтому даже из желающих уехать едут из-под бомбёжек ( а потом возвращаются многие) и те, кого могут родственники приютить-помочь (такие и возвращаются редко).

чемберлен

24.02.2015, 10:39

Ваше право.

да. Я бы назвал это выбором. И почти уверен, что Родине такие вот маленькие люди, которые живут в Киеве и других городах Украины, и воспитывают детей, и работают, и формируют вокруг себя Россию просто необходимы. Нас пока не слишком видно, но мы есть, мы тут. И пока ест хоть маленькая возможность остаться и не сбежать мы будем у жить себя. Дома

чемберлен

24.02.2015, 11:09

"Рапира". Из каковых успели распродать меньше сотни может это и есть гвоздь на котором висит вся АТО? Если Рапиры можно продать, то старые пушечки продать сложнее? Вывод простой: мясо может погибать и с кремниевыми ружьями, а все более или менее ценное можно продать. Продать и свалить! Уверен такой сценарий так же рассматривается

Regel

24.02.2015, 11:34

Продать и свалить!

В общем-то это основной лозунг нынешней власти. С первого ее дня. :)
ИМХО

Волгарь

24.02.2015, 11:59

мясо может погибать и с кремниевыми ружьями

А с ванадиевыми - не? :wink: Фузеи - они кремнёвые были. С кремнем, а не из кремния... :)

а все более или менее ценное можно продать. Продать и свалить!

Не вяжется. :) Дебальцевский котел дает нам обилие картинок "более или менее ценного", которое можно было бы продать. Начиная с тех же "Рапир" и заканчивая БТР-4 и Т-64БВ - все это пользуется спросом и регулярно продается. Опять-таки боеприпасов было за месяц израсходовано по городам... на миллионы долларов. Может быть, даже и на целый миллиард. Можно ж было стрелять и поменьше... ;)

Украина достаточно активно распродавала оружие до войны - а вот теперь готова покупать. Или срывать контракты, но не продавать вплоть до угроз штрафами - как те же "африканские" Т-64. И тратит деньги на ремонт/восстановление - оно хоть и на своих заводах, но тоже не бесплатно.

Если бы все было в том, чтобы "продать дорогое, воевать дешевым" - можно было бы вообще не воевать. ;) Очень, знаете ли, затратное мероприятие. А так - ведь даже металлолом оказывается в руках противника, убыток-то какой...

В одном этом кадре -

https://img-fotki.yandex.ru/get/3913/27652091.358/0_96939_b9eefe2c_XL.jpg

- металлолома, если по мировым ценам, не меньше чем на 25 тысяч баксов, даже если с разделкой-доставкой.

А оружия было - даже если по демпинговым ценам, ну никак не меньше, чем на миллион...

zlin

24.02.2015, 12:03

Украина достаточно активно распродавала оружие до войны - а вот теперь готова покупать.
ну никакого представления о маркетинге)))))
и чему их только хозяева учат? :unknown:

Волгарь

24.02.2015, 12:12

и чему их только хозяева учат?

Лучше спроси - чему они могут научиться и чему при этом на самом деле учатся... Вон, Муженко в Абу-Даби замечен был, на оружейном салоне - интересовался турецкой бронетехникой и китайским вооружением. А грОши е? - а вдруг кто даст! - вот и весь маркетинг...

Волгарь

24.02.2015, 12:15

Негра

24.02.2015, 12:25

А потом к вам придет офицер...
Угу. Две байки расскажу...
1. Мне тут недавно московские мальчики с горячими сердцами "объясняли", что повсюду "подполье" должно списки врагов составлять, чтобы готово было к тому моменту, "когда армия придёт"(с).
2. Один мой знакомый киевлянин, летом уехавший в РФ к родственникам, - "пророссийский" - говорит, что никогда назад не вернётся: типа теперь его родина здесь, он её "выбрал". А, да... ещё рассказывает, какие все остальные киевляне... ну, вы знаете...

Regel

24.02.2015, 12:29

Ехала сегодня на работу.
на улицах грязно, мусор тонким слоем не только на проезжей части, в парковой зоне, на бульваре, мусор еще дозимний, все гниет, снег неубранный уже совсем стаял. Трамваи мимо облупившиеся, ржавые, ржавчина поверху краской замазана- и так сойдет. Жовто-блакытная краска с заборов и столбов кусками отваливается вместе с той старой, на которую нанесена была. Прапорцив на торпедах совсем не видать, штуки три на все про все- ноль по меркам недавней истерии.
бензин за двадцатчик шагнул и с оптимизмом подмигивает с табло у заправок. И еще пару лет назад установленная у дороги добротная вывеска "Ломбард". Помнится, еще ттогда здесь писала, что направление задано этой вывеской. Уж больно хороша, качественна и незыблема.

К чему это я всё? да все к тому же. Нынешняя власть все распродает. Ну, то есть, абсолютно все. Включая землю, людей и их еще не произведенный продукт труда.

Да, они воюют.
А куда им деваться? Если воевать только самым дешевым, а то и вообще тем, что уже никто не купит, то и войнуха быстро закончится. И вот тогда все это- и прошлогодняя гниль и вновь приобретенная разруха, и коммуналка, и социалка, безнадега, все это вылезет из-под растаявшего снега и останется тем, что оно есть- противоестественной и немотивированной средой обитания. И навалится на тех, кому предлагается лечь костьми в тылу и на фронте.

И вот тогда... никто просто не станет уже наваливаться. Ни в тылу, ни на фронте. Нет, не будет никаких майданов. Будет просто нихренанеделанье. Будет вот то самое ПНХ, которое сейчас еще худо-бедно можно увязать с Путиным, если очень сильно поорать из телевизора.

А потом будет ПНХ в отношении и власти, и страны, и войны, и Европы, и Америки, и России.

И ладно бы. Но ведь и со стороны МВФ, ЕС, США, РФ тоже будет ПНХ. И никаких денег. Никаких! А это главное. И как жЫть?

Америке пофиг- такая ситуация ее вполне устраивает. ЕС просто денег не даст. МВФ еще и долги потребует. А РФ надуется и сделает вид, что ничего не видит. Будет ЛДНР заниматься. Те, кстати, тоже собой займутся.

И что делать власти?! Только идти по указанному маршруту. Но не факт, что с миром отпустят. Да и там, в этом ПНХ примут. Не для того их ставили, чтоб отпускать. трудитесь, ога.

Вот потому она и вертится, как уж на сковородке. Вот потому и войнуха. Вот потому и Россия- оккупант! А раз не получается РФ зазвать, то хоть голубые каски, может, придут. И внимание, и шум, и проблемы, и денег можно попросить.

Про каски занятно. Миротворцев вводят, чтоб противоборствующие стороны разнять? так здесь разнимать некого. ЛДНР как была, так и есть. А укросторона об стенку как билась, так и колотится. Отошла бы, да и нафиг она кому нужна. Так ить нет. Не отходит.

Майдановские привывычки неискоренимы.

так что здесь не миротворцев вводить надо, а укросторону за шкварник оттаскивать.
Но нельзя. Потому что... поттому что снег уже почти весь сошел. И вылазит прошлогодняя гниль и вновь приобретенная разруха...
И денег не дадут...

BWolF

24.02.2015, 12:37

И пока ест хоть маленькая возможность остаться и не сбежать мы будем у жить себя. Дома

А потом к вам придет офицер в васильковой фуражке с малиновым околышем и поинтересуется: почему это вы, имея возможность эвакуироваться, предпочли остаться на оккупированной территории и сотрудничать с врагами Родины? :wink:
Не придёт и не поинтересуется.
Поскольку Россия не объявляла и не объявит украинцев оккупантами Украины.

А разговоры о том, что мы один народ велись и коммунистами, что нисколько не мешало им проводить украинизацию...

Волгарь

24.02.2015, 12:39

И что делать власти?! Только идти по указанному маршруту. Но не факт, что с миром отпустят. Да и там, в этом ПНХ примут. Не для того их ставили, чтоб отпускать. трудитесь, ога.

Вот потому она и вертится, как уж на сковородке. Вот потому и войнуха. Вот потому и Россия- оккупант! А раз не получается РФ зазвать, то хоть голубые каски, может, придут. И внимание, и шум, и проблемы, и денег можно попросить.

Про каски занятно. Миротворцев вводят, чтоб противоборствующие стороны разнять? так здесь разнимать некого. ЛДНР как была, так и есть. А укросторона об стенку как билась, так и колотится. Отошла бы, да и нафиг она кому нужна. Так ить нет. Не отходит.

Не только во власти дело... :) Тут вот один российский белоленточный, побывав в Киеве на конференции у Илларионова, высказал хоть и со своей кочки зрения (поправку делать надо), но в целом здравые мысли. Ничего особо нового, поэтому сюда не тащу, но...

http://kotsubinsky.livejournal.com/453808.html

...на Украине всё общество еще не готово отказаться от своей "национал-державности". А потому - "меня обманывать не сложно, я сам обманываться рад" - общество и власть нашли друг друга. ;)

Regel

24.02.2015, 12:41

1. Мне тут недавно московские мальчики с горячими сердцами "объясняли", что повсюду "подполье" должно списки врагов составлять, чтобы готово было к тому моменту, "когда армия придёт"(с).
2. Один мой знакомый киевлянин, летом уехавший в РФ к родственникам, - "пророссийский" - говорит, что никогда назад не вернётся: типа теперь его родина здесь, он её "выбрал". А, да... ещё рассказывает, какие все остальные киевляне... ну, вы знаете...

И московские мальчики, играющиеся в сочувствие и подполье, и бывшие киевляне, обретшие теперь родину "здесь", идут лесом одной дорогой. Флаг в руки.

Пусть играются в патриотов и борцунов там, вдали.

А мы тут как-то вот, блин, живем. Люди здесь живут. Вот ведь незадачка-то. Как посмели, да? И не сдрискивают на "теперь родину тут", и не подпольничают с горящими глазами и рваными на груди тельниками. Живут.

А с малиновым околышком. Поговорим. Ну, или не поговорим. Уж как получится. Нафиг. Кому какое дело.

Regel

24.02.2015, 12:43

...на Украине всё общество еще не готово отказаться от своей "национал-державности". А потому - "меня обманывать не сложно, я сам обманываться рад" - общество и власть нашли друг друга.

Нашли друг друга, да. До тех пор, пока дружат против общего врага. Исчезни враг, и ага.

Волгарь

24.02.2015, 12:45

Не придёт и не поинтересуется.
Поскольку Россия не объявляла и не объявит

А что, в этой вот России есть офицеры в васильковых фуражках с малиновыми околышами, задающие такие вопросы? :wink:

А вот в "Новороссии", буде она таки чем-то станет и разрастется - вполне могут и появиться. И объявить - нет, не украинцев, а свидомых и хунту - оккупантами.

И спросить...

...обычное дело: "Мы за вас там - а вы, суки, тут!!!" - свойственное практически любой войне. И отвоевавшим на ней.

И горе побежденным - вместе со всеми, кого к их стороне причислят.

Волгарь

24.02.2015, 12:49

До тех пор, пока дружат против общего врага. Исчезни враг, и ага.

Ты полагаешь, что в ближайшее время может исчезнуть Россия? :scratch_one-s_head:

Regel

24.02.2015, 12:52

BWolF

24.02.2015, 12:54

буде она таки чем-то станет и разрастется
Ну-ну...

Мне это всё больше напоминает раздел Польши.
Только там вначале подписали, а затем вошли.

И здесь помогают для подготовки почвы под подписание.

Волгарь, Вы хорошо знаете историю, подскажите когда и где добрые и высоконравственные выигрывали войну против циничных и жестоких? Именно за счёт своей доброты и нравственности.

Негра

24.02.2015, 12:54

Ну, пока что там ходят "офицеры" и задают вопросы. Или даже не задают, ибо зачем вопросы, если план.
Посему вопрос, что будет, когда придут другие офицеры, вроде как, сейчас не самый актуальный.

Dimson

24.02.2015, 12:54

А РФ надуется и сделает вид, что ничего не видит. Будет ЛДНР заниматься. Те, кстати, тоже собой займутся.Это противоречит тому, что справедливо отмечено выше:

Да, они воюют.
А куда им деваться? Если воевать только самым дешевым, а то и вообще тем, что уже никто не купит, то и войнуха быстро закончится. И вот тогда все это- и прошлогодняя гниль и вновь приобретенная разруха, и коммуналка, и социалка, безнадега, все это вылезет из-под растаявшего снега и останется тем, что оно есть- противоестественной и немотивированной средой обитания.
То есть, НЕ воевать нынешние керивники 404 не могут, Усраина обрушится от собственноручно устроенных социальных и экономических проблем.
Но если воевать, НАРУШАЯ Минские договорённости, то и Россия не будет стоять, обиженно надувши губы, и ЛНДР просто по факту будет вынуждена не столько заниматься своими проблемами, сколько менять свою аббревиатуру на ЗХЛДНР далее по списку :)

Цугцванг. Не уверен, что укры знают это мудрёное немецкое слово, но это он и есть.
Хунте надо делать ход, любой ход ведёт к краху, а оттягивание выбора хода - к падению флажка на часах истории. Вот такой вот шах и мат :)

Думаю, Захарченко прав: через месяц-полтора, когда чуть подсохнут дороги и до конца облупится жовто-блакитная краска с заборов, военные действия возобновятся. ИМХО будут непродолжительными, как минимум новороссами будет отжат Мариуполь и отодвинуты границы от Донецка и Луганска со взятием Авдеевки, Артёмовска, Счастья, Станицы Луганской.
Сможет ли после этого выстоять как единое целое ВСУ и НГ в военном смысле и киевская Хунта Ыдынойкрайыны в политическом - большой вопрос.

Волгарь

24.02.2015, 12:59

Нет, я полагаю, что Россия просто обязана сделать все, чтобы на официальном уровне не рассматриваться в этой каше как сторона конфликта.
Не рассматриваться именно ЕС, Америкой, и тогда постепенно таки и Киевом.
И вот в таком случае общий враг исчезнет.

Видишь ли, Россия как враг рассматривалась еще до начала этого конфликта. :) "Геть вид Москвы" и образ москаля-оккупанта заботливо прошивали последнюю четверть века - не говоря о двух веках вообще. :) И даже если завтра Берлин начнет из всех утюгов вещать о том, что Путин не при делах, а Псаки все-таки уточнит, что российской армии нет и не будет на Украине ;) - Киев не успокоится.

И его верные граждане - тоже. Ты по ссылке сходила, прочитала? :) Дело не в ЕС и не в США, дело как раз в "прошивке"... и в "зеркале". :)

Но, может быть, если Россия все-таки действительно рухнет, будет слабой, нищей и т.п., а Франция станет второй Украиной ;) - граждане Украины, может быть, все-таки великодушно простят России ее существование...

Негра

24.02.2015, 13:02

не рассматриваться в этой каше как сторона конфликта.
Не рассматриваться именно ЕС, АмерикойИМХО, это фантастика, ибо полностью противоречит целям США, как минимум. Если перестать обвинять Россию, то кто же тогда окажется виноватым? Продукт длительной работы пиндосов или сами пиндосы?

Волгарь

24.02.2015, 13:09

Волгарь, Вы хорошо знаете историю, подскажите когда и где добрые и высоконравственные выигрывали войну против циничных и жестоких? Именно за счёт своей доброты и нравственности.

А при чем здесь вообще доброта? ;) Да и нравственность тоже - на которую упирают те, кто остается... хотя причины там куда более прагматические, включая страх людей бросить все привычное и сорваться "в никуда", начинать все с нуля на незнакомом месте - пока есть возможность хоть как-то существовать в привычном...

Я как раз о прагматичности. О том, что когда на работе платят меньше, чем нужно на прокорм - надо менять работу. А если вокруг нет ничего лучше, чем работать за полкуска хлеба - то пример русскому населению Украины показывают заробитчане.

И при этом - отнюдь не бросая свою землю, свой дом... :)

А так вообще-то войны не выигрываются за счет доброты и нравственности - равно как не выигрываются за счет циничности и жестокости. ;) Войны выигрываются умением, готовностью и возможностью воевать - причем все три компонента взаимно проникают и дополняют друг друга.

А самые-самые высоконравственные сдаются сразу - проявляют смирение, подставляют щеку и не противятся злу насилием, чтобы не увязнуть, не испортить и прочая. Сим победиши. Морально. :)

Негра

24.02.2015, 13:16

самые-самые высоконравственные сдаются сразуНу зачем это, а?..((

Но я бы поинтересовалась, где и когда "в истории" были войны между "добрыми и высоконравственными"(тм) и "циничными и жестокими"(тм)?

И ещё бы добавила, что "доброта и нравственность" (так же как и "циничность и жестокость"), хотя всё это весьма условно применительно к странам и народам, скорее проявляются в отношении к побеждённым.

Regel

24.02.2015, 13:19

Дело не в ЕС и не в США, дело как раз в "прошивке"... и в "зеркале".

Но, может быть, если Россия все-таки действительно рухнет, будет слабой, нищей и т.п., а Франция станет второй Украиной - граждане Украины, может быть, все-таки великодушно простят России ее существование...

Я по ссылке сходила.

Ниачом. Возможно, я сейчас просто на другой волне. Но для меня ниачом.

Смотри:

1. Украинское общественное мнение (плюс пресса, плюс полит. элита) в целом не готово к тому, чтобы преодолеть ту военно-болотную парадигму, которая сложилась сегодня и которая политически выгодна Кремлю (ибо пролонгирует лояльность российского населения авторитарной власти в условиях национал-патриотического нагнетания страстей) и - стратегически - не выгодна украинской демократии (поскольку война и демократия долгосрочно несовместимы).

меняем:

1. Украинское общественное мнение (плюс пресса, плюс полит. элита) в целом не готово к тому, чтобы преодолеть ту военно-болотную парадигму, которая сложилась сегодня и которая политически выгодна Кремлю Киеву (ибо пролонгирует лояльность российского украинского населения авторитарной нынешней прозападной власти в условиях национал-патриотического нагнетания страстей) и - стратегически - не выгодна украинской демократии (поскольку война и демократия долгосрочно несовместимы).

да. Дело в прошивке и в зеркале.

Да, прошивку можно перепрошить. Надо время. А кто говорил, что это дело одного дня? Никто. И прошивка велась 23 года. Одно радует- нынче неделя за месяц. А то и больше. Все ускорилось.

да, зеркало надо убирать. Или для начала хотя бы завесить. И заставить перевести взгляд от зеркала (РФ) на себя. И на своих соседей (ЛДНР) а не в зеркало пялиться.

Значит, выводить РФ из участников конфликта. Оставить Украину наедине с ее проблемами. А делается это не на Украине и не только и не столько силами ЛДНР. Это уже политика. И таки делается. Я считаю.

СМИ. Я заметила некоторые изменения. "Или мне это только чудится". Пока ничего говорить не буду. Я ж суеверная типа, ога.

Regel

24.02.2015, 13:20

ИМХО, это фантастика

А цель у тебя вообще какая? Если это для тебя - фантастика, то твои цели вообще- утопия.
такштааа.

Волгарь

24.02.2015, 13:24

Ну зачем это, а?

За надом. :)

Но я бы поинтересовалась, где и когда "в истории" были войны между "добрыми и высоконравственными"(тм) и "циничными и жестокими"(тм)?

Ээээээ... а как же Великая Отечественная? :scratch_one-s_head: :wink:

И ещё бы добавила, что "доброта и нравственность" (так же как и "циничность и жестокость"), хотя всё это весьма условно применительно к странам и народам, скорее проявляются в отношении к побеждённым.

Так и отметим - пока они не побеждены, можно делать все, что угодно...

Волгарь

24.02.2015, 13:27

Значит, выводить РФ из участников конфликта. Оставить Украину наедине с ее проблемами. А делается это не на Украине и не только и не столько силами ЛДНР. Это уже политика. И таки делается. Я считаю.

На колу мочало, начинай сказку сначала... :facepalm:

Regel

24.02.2015, 13:31

именно

Вован Донецкий

24.02.2015, 13:34

ИМХО будут непродолжительными, как минимум новороссами будет отжат Мариуполь и отодвинуты границы от Донецка и Луганска со взятием Авдеевки, Артёмовска, Счастья, Станицы Луганской.

Вспомнились учения по бомбометанию вблизи Николаева. Есть мнение, что не просто жжжж © так они это делали. Так что могут и авианалетами равнять города, которые вот-вот потеряют.

San4es60

24.02.2015, 13:44

https://pbs.twimg.com/media/B-maolWW0AAtRCX.jpg

BWolF

24.02.2015, 13:50

А при чем здесь вообще доброта? Да и нравственность тоже
При том, что так себя позиционирует Россия.
Что Россия не агрессор и не оккупант.

Поэтому плевать на то, что русский народ изгоняют с исторически русских земель или убивают.
Россия же чтит международное право. Хотя бы в одностороннем порядке.

Я как раз о прагматичности. О том, что когда на работе платят меньше, чем нужно на прокорм - надо менять работу. А если вокруг нет ничего лучше, чем работать за полкуска хлеба - то пример русскому населению Украины показывают заробитчане.

И при этом - отнюдь не бросая свою землю, свой дом...
ДА ПОТОМУ, что украинцы на Украине у себя дома, а русские на Украине в гостях (и всё большее число считает русских оккупантами).
И если украинец уедет, то он вернётся к себе домой, а если русский уедет, то он уже не вернётся. Поскольку его место будет занято украинцем. Живущим у себя дома.

Вот такая арифметика.

Как мне сказал один украинец: "Мы будем хозяевами на своей земле и вы должны либо подчиниться, либо уехать".
А Россия что, продолжает уважать братский украинский народ, его самобытность и права.......

Волгарь

24.02.2015, 14:18

При том, что так себя позиционирует Россия.
Что Россия не агрессор и не оккупант.

Поэтому плевать на то, что русский народ изгоняют с исторически русских земель или убивают.
Россия же чтит международное право. Хотя бы в одностороннем порядке.

Ага. Чтит. В одностороннем: через украинскую границу из России отправляются сотни тонн боеприпасов, а обратно сейчас и килограммы не прилетают... ;)

Камрад, ну не надо путать собственную шерсть с государственной дипломатию и пропаганду с реальными действиями. :) СССР, заходя в Финляндию, распевал "Принимай нас, Суоми-красавица!" и позиционировал себя как сторону, подвергшуюся агрессии, но идущую освобождать финнский народ от антинародного правительства... правда, народ почему-то не спросили, а он-то оказался против... :)

Ну, и Геббельса послушать тоже неплохо - для понимания разницы между "позиционированием" и реальностью. :wink:

ДА ПОТОМУ, что украинцы на Украине у себя дома, а русские на Украине в гостях (и всё большее число считает русских оккупантами).
И если украинец уедет, то он вернётся к себе домой, а если русский уедет, то он уже не вернётся. Поскольку его место будет занято украинцем. Живущим у себя дома.

Вот такая арифметика.

А ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ, что тут вопрос именно В САМИХ РУССКИХ - которые не чувствуют себя на Украине дома? И тогда - на своей ли они земле, если САМИ не считают себя ДОМА?

И если уезжая с нее - не собираются вернуться? Подчинились украинцам и их идеям? Значит, сами же и признали их право. Ай-яй-яй, мама-Россия, приди-помоги, мы на этой земле без твоих штыков себя хозяевами почему-то не чувствуем...

"Исторически" же земли у вас там тюркские просто до охренения - больше тысячи лет были... но - так уж русский себя позиционирует: куда сапог наступил - там исторически его земля, и мы еще Аляску вернули бы, если получится, а кто против - тот нападает на нашу священную землю... :wink:

Кстати, что интересно - при всем при этом казаки, наступавшие этим самым сапогом на все понравившиеся земли от Черного моря до Чукотского, отнюдь не ждали, пока царь-батюшка им войска пришлет - а до тех пор от "немирных чукоч" шарахались и признавали их хозяевами... НАД СОБОЙ. ;)

BWolF

24.02.2015, 14:39

А ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ, что тут вопрос именно В САМИХ РУССКИХ - которые не чувствуют себя на Украине дома? И тогда - на своей ли они земле, если САМИ не считают себя ДОМА?
Запамятовал, как называется болезнь, когда человек себе создаёт реальность и затем в неё верит...

Вон, валахи считают себя наследниками Рима и даже страну назвали Румынией.

"Исторически" же земли у вас там тюркские просто до охренения - больше тысячи лет были... но - так уж русский себя позиционирует: куда сапог наступил - там исторически его земля, и мы еще Аляску вернули бы, если получится, а кто против - тот нападает на нашу священную землю...
Ну да.
Поскреби русскую землю и если не татарскую, то хазарскую или древлянскую найдёшь. А ещё можно вспомнить о земле независимого господина Великого Новгорода.

О том и речь.
Время разбрасывать камни - время собирать. Затем опять разбрасывать, а потом опять собирать.
И непонятно войдёшь ты в эту сборку или в следующую.
А может твою землю решать собрать лет через 600.

при всем при этом казаки, наступавшие этим самым сапогом на все понравившиеся земли от Черного моря до Чукотского, отнюдь не ждали, пока царь-батюшка им войска пришлет - а до тех пор от "немирных чукоч" шарахались и признавали их хозяевами... НАД СОБОЙ.
Да понял я, понял.
Что нужно было идти в бандюки.
И семью бы обеспечил, и стране быть может славу принёс бы.

Просто привили в семье уродливые моральные ценности.
Типа не убий, не укради и т.д.

Regel

24.02.2015, 14:40

ДА ПОТОМУ, что украинцы на Украине у себя дома, а русские на Украине в гостях

Я русская. Я киевлянка в 4-м поколении. Я дома.

А "украинцы" всякого житомирского да франкивсько-галицяйського разлива пусть шуруют к себе домой. Или сидят и не вякают, а ведут себя прилично. У меня в гостях.
Я себя так позиционирую. И пока это как-то особо возражений со стороны "гостей" не вызывало. Ну, во всяком случае, они стараются их при себе держать и мне не высказывать.

Потому что я злая. И потому что я права. и потому что это мой дом. И потому что это моя родина. И это часть моей Родины.
Потому так.

Негра

24.02.2015, 14:50

а как же Великая Отечественная?

пока они не побеждены, можно делать все, что угодно..."Всё, что угодно", делать нельзя ни до, ни после, ни во время. Нужно делать то, что нужно. Кто тут с утреца объяснял, за счёт чего выигрываются войны ( а за счёт чего - нет)?:)
Плюс ещё - немаловажное - убеждённость в своей правоте. И в этом смысле освободительная война даёт важное консолидирующее преимущество. Особенно, когда примерно понятно, что будет в случае поражения. Такой была Великая Отечественная.
Такова сейчас и война на Донбассе - освободительная. Не смотря на то, что и гражданская.

плевать на то, что русский народ изгоняют с исторически русских земель или убивают Так, к сожалению, сложилось, что "историческая русскость" этих земель вместе с людьми на них долгое время никого из властьимущих в РФ не волновала. Теперь маэмо шо маэмо. Обойтись одними декларациями не удалось: ставки были слишком велики. Теперь РФ пытается играть всерьёз, но уже по предложенным правилам, что значительно сложнее. Ставки при этом повышаются ещё больше для всех сторон.
"Международное право" - это фантом. Несогласованные между собой нормы, которые никто не выполняет. Но они часть правил Игры. Поэтому РФ вынуждена симулировать почтение к симулякру, ага.
Меня чисто эмоционально это тоже очень сильно раздражает. Но это как раз можно потерпеть.
То, что хотелось бы бОльшего - не могу не согласиться.

Волгарь

24.02.2015, 15:10

Да понял я, понял.
Что нужно было идти в бандюки.
И семью бы обеспечил, и стране быть может славу принёс бы.

Просто привили в семье уродливые моральные ценности.
Типа не убий, не укради и т.д.

Ну, что понял - то и понял. Раз считаешь так - значит, бандюкам и завидуешь. Раз называешь свои моральные ценности уродливыми - такие они для тебя и есть, что ж теперь делать-то.

А то, что одни русские (не ставшие бандюками) почему-то продолжали учить своих детей и уже внуков русскому языку и русской истории все эти 23 года, а другие (тоже не бандюки) - отдавали все воспитание в руки бандеровцев-украинизаторов, потому что нам-же-здесь-жить - и теперь их внуки пьют "кровь российских немовлят" - то ж такэ...

...и конечно же, Россия виновата - не пришла, не наладила, не изменила... ;)

Правда, такое мЫшленье - кто-то (государство, конечно же!) должно прийти и построить за меня дом, воспитать мне детей, защитить меня от "новых хозяев" просто потому, что я вот такой хороший и на работу вовремя прихожу, и налоги плачУ, и слова правильные говорю... ;) - это как бы не совсем русский менталитет. Русский мужик о себе заботился сам, еще и пару генералов мог вытащить, есличо. :) Это у нас мЫшленье сугубо поздне-(что важно!)-советское.

Иждевенческо-инфантильное. С таким страну не собирают, с таким ждут, кто бы пришел да собрал - не выколупывая из крайних хат, разумеется. Ну, кто-то же должен...

Что же до "не убий" - ну вот просто моментально мне вспомнился наш давний, на заре форума ;) спор с Егорием, в котором я ему для борьбы с врагами русского народа предложил раздобыть пистолет и застрелить Тягнибока. :) Он тогда очень горячо возмущался - типа, это не наш метод, и вообще убивать своих оппонентов не выход и низззя, это ужасно - убивать людей, не убий!.. И был вполне убежден. И был настолько "штатским" человеком, что Якут покойный, узнав, куда летом Егорий подался, хотел на него повлиять-отговорить (и мне в личку для того же отписывал) - мол, куда ему на войну, пусть лучше словом воюет, не умеет же ничего, зря погибнет...

Ничего, научился, воюет. Если так дальше пойдет - станет... ну, пусть не настоящим офицером, все-таки "вольницы" много :) - но минометчиком-профи запросто.

Восхищающимся своей 120-миллиметровой "машиной смерти", орудием не просто убийства и разрушения, а почти что массового и не глядя - то бишь с закрытой позиции. :)

А моральные ценности, что интересно, останутся теми же.

Просто заповедь "не убий" - она даже в подлиннике-то, в Ветхом Завете, к своим относится... :wink:

Волгарь

24.02.2015, 15:16

Плюс ещё - немаловажное - убеждённость в своей правоте.

...то бишь в том, что как раз мы-то - добрые, великодушные и ведем справедливую войну... а они там... да вообще не люди, чо! :wink:

На чем, собственно, пропаганда всегда и играет. И практически везде - мало кто всерьез хочет чувствовать себя цЫничным злодеем и хладнокровным убийцей, а кто хочет - того на цепи держать надо. Впрочем, иногда может возникнуть и потребность таких с цепи-то спустить... по-доброму и по справедливости, для защиты правого дела, как же иначе. ;)

И любая война у нас при этом будет освободительной. Например, от идеологических противников на исконно наших землях. :)

Если не в курсе - операцию по разделу Польши с немцами тоже называли Освободительным походом... ;)

Regel

24.02.2015, 15:24

Отвлеку немного. Зашла на Версии и улыбнуло. Только сегодня утром писала о том, какой бардак в головах и на улицах. И как это выгодно нынешней власти. (С этого, похоже, и разговор дальнейший пошел, разве нет?)

так вот Зубченко на Версиях. Тоже сегодня. Вот совсем недавно. :)

Тоха и Юлиан

Смеркалось. Возле элитной мусорки на Улице Грушевского бомжи Тоха и Юлиан тщательно сортировали мусор, отделяя по европейским стандартам пластик от картона и обсуждая вероятные стабилизационные меры Гонтаревой. Они сошлись во мнении, что глава НБУ является ТП, поскольку анонсировала «креативное удержание» курса национальной денежной единицы в условиях рефинансирования избранных банков и размывания денежной базы. Вдруг раздался истошный крик: «Х…й вам, а не Дебальцево, русня е…ная» и вдалеке замелькали худые бледные ягодицы, местами прикрытые российским триколором.

«Залищук вторую неделю колбасит», – счел уместным уточнить Тоха, внимательно осматривая коробку из-под дешевого европейского печенья. Возникла неловкая пауза, в ходе которой Юлиан анализировал состав грязи под ногтями на правой руке. Закончив осмотр и придя к некоторым логическим выводам, он уточнил: «А шо, муж не е…т?». Мнения сторон разошлись, поскольку обе версии имели право на существование. Как позитивная, так и негативная.

Группа взволнованных людей прошла во главе с мужиком в пальто по направлению к киевской мэрии. От них пахло вкусно шаурмой, сосисками в тесте и почему-то свежей мочой. Тоха, который отличался хорошей информированностью и развитой сетью источников, в том числе и в Администрации президента, поведал историю о бескомпромиссной войне столичного градоначальника с малыми архитектурными формами вообще и здравым смыслом в частности. Показательный эпизод данной войны имел место возле станции метро Арсенальная, где группа воодушевленных личностью мэра граждан пыталась отправить его в АТО, мотивируя этот шаг интересами громады. Виталик идти в военкомат отказался, поскольку пришел лично сносить киоски с шаурмой, уехавшие от станции метро буквально за пять минут до его прихода. Надо отметить, что за время мэрства Виталий четко окрасил себя в те цвета, в которые окрасил, и уличный фастфуд получил при нем мощный импульс для развития. Теперь практически все выходы из метро, а также вокзалы, скверы и прочие места общественного пользования плотно заставлены павильончиками с доброжелательными гостями столицы, которые прямо на глазах у голодной публики изготавливают пикантные французские хот-доги с фривольно торчащей из булки сосиской в белом майонезе. Бабушки в чистых передниках, винтажно разукрашенных пятнами явно животного происхождения, сноровисто жарят в раскаленном масле цвета индиго раскидистые беляши, которые, кажется, вот-вот замяукают. Передвижные кофейни, как стаи шакалов, окружают тротуары, заманивая прохожих запахом свежеподжаренного кофе. Милые дедушки с неприветливыми лицами продают с асфальта сигареты поштучно, цепко окидывая потенциальных покупателей взглядом на предмет кредитоспособности. Клиентов «Дельта-банка» не обслуживают. Откормленные коты и довольные жизнью собаки уютно дремлют под ларьками, являя собой наглядную рекламу качественной и, сука, здоровой пищи.

Некоторые мастера фастфуда предлагают постное меню и даже безглютеновые блюда из органических продуктов. Стихийный рынок правильно реагирует на резкое снижение покупательной способности офисных хомячков, еще недавно бурно онанирующих на шестой айфон. Теперь они рассматривают «Макдональдс» и «KFC» как рестораны с непомерно высокими ценами на базовые блюда.

Поэтому Виталий и объявил беспощадную войну незаконным киоскам, поскольку это позволит резко увеличить поступления в партийную кассу. Тоха весьма критически оценил его активность, поскольку при продолжающейся волеантности валютного рынка и отсутствии надежных финансовых инструментов хеджирования рисков уличный фастфуд и торговля с асфальта становятся естественной альтернативой дорогой аренде помещений.

Юлиан счел уместным обратить внимание братана на недавнее заявление лидера пропрезидентской фракции о перспективах внесения изменений в проект бюджета на 2015 год. Они считали его близким по духу (в прямом и переносном смысле) человеком. Анонсированный им «шоковый бюджет» логично вписывается в гармоничную картину мироздания, уверенно катящегося к епеням.

С одной стороны, переверстывать бюджет под курс 21,7, заложенный в родильной горячке НБУ, не имеет никакого смысла. Гривна, конечно же, достигла дна, однако имеет еще практически бесконечный ресурс для продолжения падения.

С другой стороны, мысль изымать часть пенсий, высказанная крепышом Розенко, удачно сочетается со стратегией уменьшения нагрузки на почву, активно реализуемой МВФ и Кабинетом министров. «С хера ли говорить о шоке в контексте изменений бюджета? Достаточно просто пофтыкать в расценки на бензоколонках», – парировал аргументы напарника более прагматичный Тоха.

Его излишняя раздраженность и явное недоверие к экономической политике Кабинета министров имели вполне конкретные корни. Резко сократилось количество упаковок просроченной норвежской сельди, фуа-гра и хамона, которые выбрасывались жителями элитного дома. Доходы от сдачи картона тоже упали. Если раньше коробки из-под телевизоров с диагональю свыше пятидесяти дюймов буквально не помещались во дворе, то теперь даже одна упаковка из-под «Самсунга» практически микроскопических размеров (тридцать два дюйма) считалась славной добычей.

В Мариинском парке, расположенном напротив, раздалось прекрасное пение. Сильные мужские голоса выводили волнующую мелодию акапелла. «Грузины в Минздраве гуляют, реформу отмечают», – прокомментировал всезнающий Тоха. В уютном особнячке зеленоватого цвета с явным голубым оттенком, который практически не заметен со стороны, действительно гуляла команда грузинских реформаторов. «А теперь Мамука расскажет о том, как он ездил в больницу скорой помощи и познакомился со своей невестой из Конотопа, прекрасной Наташей. Где Мамука? Кто его видел в последний раз?!». В ходе поисков Мамуки кто-то трижды упомянул о Ебаноидзе в уничижительном контексте. Раздался хлопок бутылки шампанского, сопровождаемый возгласом «Русня сосет! Х…й вам за Дебальцево!». По парку одиноко брела Залищук, кутаясь во флаг РФ и показывая потенциальным российским террористам средний палец со сломанным ногтем. Одинокий блоггер уныло брел рядом, снимая ее жопу на айфон.
Александр Зубченко
http://versii.com/news/322582/

BWolF

24.02.2015, 15:51

Это у нас мЫшленье сугубо поздне-(что важно!)-советское.

Иждевенческо-инфантильное. С таким страну не собирают, с таким ждут, кто бы пришел да собрал - не выколупывая из крайних хат, разумеется. Ну, кто-то же должен...
Совершенно верно.
При чём, на меня хоть 90-е повлияли, а у моих родителей ещё более иждивенческое, так что не в поздности дело.
А именно в том, что население с окончания Великой Отечественной убеждали в том, что государство решит все проблемы правильно и перечить государству самоубийство. И убедили.

"Кто виноват?" - определили.
Теперь переходим к "Что делать?" - отдать такое неправильное население США с ЕС или ждать пока выжившие перевоспитаются? А если перевоспитаться не успеют?

Ну, что понял - то и понял. Раз считаешь так - значит, бандюкам и завидуешь. Раз называешь свои моральные ценности уродливыми - такие они для тебя и есть, что ж теперь делать-то.
Подождите, а кто же был славный Ермак с друзьями, "наступавшие этим самым сапогом на все понравившиеся земли от Черного моря до Чукотского"???
Неужели интеллигентом, решившим построить северным аборигенам школы, театры и библиотеки???

А как у нас сейчас классифицируются действия Ермолова по отношению к мирному горскому населению???

Просто заповедь "не убий" - она даже в подлиннике-то, в Ветхом Завете, к своим относится...
Ну так и воспитание у меня (а также миллионов ещё советских людей) было интернациональным.
То есть все люди братья и все свои.

И даже к врагам нужно проявлять милосердие и сострадание...

crazyvird

24.02.2015, 15:56

"Какая боль..." :nea:

Экс-прокурор из США не сможет возглавить Антикоррупционное бюро Украины
Бывший федеральный прокурор и помощник генерального прокурора США, американец украинского происхождения Богдан Витвицкий не сможет возглавить Национальное антикоррупционное бюро-за несоответствия формальным требованиям относительно возраста.
Такое решение приняла конкурсная комиссия по избранию кандидатов на должность директора Национального антикоррупционного бюро, сообщает "Укринформ".
Как известно, закон "О Национальном антикоррупционном бюро Украины" предусматривает предельный возраст для директора в 65 лет, а Богдану Витвицкому уже 67.
Ранее стало известно, что бывший президент Грузии Михеил Саакашвили, которому СМИ прочили пост главного антикоррупционера Украины, вообще не подавал документы на конкурс из-за требования принятия украинского гражданства.
Зато, один из членов его реформаторской команды - Давид Сакварелидзе, который в 2010-2012 гг. работал заместителем генерального прокурора Грузии, все еще претендует на должность директора Национального антикоррупционного бюро, несмотря на свое недавнее назначение первым заместителем генерального прокурора Украины.
Хотя на пути ему может стать также формальное требование закона о свободном владении государственным языком.
Напомним, что на этой неделе конкурсная комиссия по избранию кандидатов на должность директора Национального антикоррупционного бюро проводит собеседования с претендентами, которые отвечают всем требованиям статьи 6 закона Украины "О Национальном антикоррупционном бюро Украины".
Члены комиссии планируют завершить первый этап собеседований до конца февраля. В марте лучшие кандидаты будут приглашены комиссией на повторное собеседование.
Законом о НАБУ не определены сроки, в которые конкурсная комиссия должна определиться с по меньшей мере двумя претендентами для представления на утверждение президенту.
После того, как кандидатуры все же будет поданы, их будет ждать спецпроверка согласно закону об очищении власти, и только после этого у Петра Порошенко будет 10 дней, чтобы окончательно определиться с одним директором.
В то же время, на полное формирование и набор персонала НАБУ закон отводит 6 месяцев от даты его вступления в силу (25 января). То есть до 25 июля 2015 года директор Национального антикоррупционного бюро должно сформировать 7 региональных управлений и набрать до 700 человек персонала, из которых до 200 должны быть начальствующего состава.
Согласно закону, задачей Национального антикоррупционного бюро является противодействие криминальным коррупционным правонарушениям, которые совершены высшими должностными лицами, уполномоченными на выполнение функций государства или местного самоуправления, и представляют угрозу национальной безопасности.

Оккупация набирает обороты?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/24/7059572/

Dimson

24.02.2015, 15:57

Эва в какую сторону закрутилась дискуссия по простому вопросу Волгаря: не разумнее ли, если в конкретном месте нет работы или есть работа за еду, поискать другое место, где можно даже при всяческих кризисах заработать на порядок больше озвученных $30.
Для западенцев, как правильно подмечено, давно такой моральной проблемы не стоИт: легко бросают хозяйство и едут, куда можно, в Польшу, так в Польшу, в Россию, так в Россию.
Жителям крупных промышленных городов, наверное труднее решиться. Но что такого, если глава семьи будет работать сезонно или вахтово в России, где можно заработать не 2000 гривен в месяц, а в 10 раз больше, если не бояться работать не только по своей профессии. Зять перебрался из-под Саратова в Подмосковье, нашёл работу, его братья двоюродные постоянно проездом, то в Москве где-то шабашили, то Золотой мост во Владивостоке строили... Мать его тоже месяц в Москве что-то сторожит, месяц дома в Саратовской области с внуками общается.

При таких раскладах ведь необязательно ведь уезжать всем семейством, бросая дом и имущество :)

Тут в укрореалиях я другую проблему вижу:
С этой грёбанной мобилизацией границу можно и не успеть пересечь, а если и вырвался в Россию, обратно опять же проблема.
А конкретно обладателя российского паспорта могут и вовсе не пустить обратно к семье на территорию 404...

Вован Донецкий

24.02.2015, 16:07

А конкретно обладателя российского паспорта могут и вовсе не пустить обратно к семье на территорию 404...

Ну, а кормить семью как-то все равно надо. Поэтому выезд - даже не вопрос, это уже насущная необходимость. А насчет возврата - это уже от крепости семейных уз зависит. Кому украина дороже семьи - что ж, ничего не поделаешь, а если семья дороже - найдут способ если не переехать, то приезжать "в гости".

Волгарь

24.02.2015, 16:10

А если перевоспитаться не успеют?

Естественный отбор.

Если русский народ забудет, что он русский и забудет, что такое быть русским - значит, исчезнет. "Аки обры". И ни-ка-ко-е государство за сам народ - за людей, за мужиков и баб - ни жить, ни помнить, ни действовать по-русски не будет. Оно вообще не про это. :)

Так что - все сами, все своими руками, никто, кроме нас. Иначе - мы не народ, мы население. Человеческий ресурс - потребители, производители, избиратели, налогоплательщики...

Подождите, а кто же был славный Ермак с друзьями, "наступавшие этим самым сапогом на все понравившиеся земли от Черного моря до Чукотского"?

Ну, вообще-то Ермак до Чукотского ну очень сильно не дошел... ;) А так в общем-то разные люди в вольнице были, и совсем не обязательно - бандюки... по крайней мере - когда среди своих. :) Некоторые так и вовсе - если не государевы, то "от имени и по поручению", даже денег, оружия и прочего необходимого казна ссужала. Или не казна. Или казна, но потом. ;) Основными первопроходцами, кстати, по большей частью были разного рода промышленники - от слова "промысел". Собственно, бандюкам как таковым в тайге поживы мало было, им выгоднее было "за зипунами" по Каспию пошалить... ;)

А как у нас сейчас классифицируются действия Ермолова по отношению к мирному горскому населению?

У вас - не знаю, а у нас как КТО - контртеррористическая операция: смотри случай с полковником Шевцовым. :wink: У нас за такие КТО Кадыров Героя России получил. :blum1:

Кстати, Ермолов на Кавказе - если уж посмотреть на историческую фигуру, а не на расхожие мифы о ней - куда больше строил крепостей и дорог, чем громил мирное население. :) Основной стратегией было освоение местности, а не вытеснение/уничтожение новых подданных империи - не Дикий Запад, чать. ;)

И даже к врагам нужно проявлять милосердие и сострадание...

А это не от советского воспитания, это от тысячелетней русской православной культуры - основы менталитета нашего народа. Ну, а какое милосердие и сострадание проявлялось к врагам трудового народа от имени советских людей - напомнить? ;)

"Тамбовский волк тебе товарищ!"(с) :biggrin: - и все свои, ога... :blum1:

Волгарь

24.02.2015, 16:12

А конкретно обладателя российского паспорта могут и вовсе не пустить обратно к семье на территорию 404...

А конкретно обладателя российского паспорта (если нет украинского) на территории 404 могут и вовсе замести под коврик во время очередного "антитеррористического" зуда - и будет потом резидент П. с международной трибуны этим паспортом размахивать...

Regel

24.02.2015, 16:17

Dimson,

при чем здесь миграция россиян в пределах РФ? Ты вообще о чем?
Чемберлен же понятно высказался- уехать с Украины- отдать свою землю врагу. Но, видимо, сытый голодного. Мда.

А гражданам РФ, которые уже и из дома-то нафиг рванули, да вот только на территорию У., рвать в РФ. Рвать, пока не поздно. Что они на Украине потеряли? Бойцы из них никакие, борцы тоже. А вот укровласть какая новая придет и счет выкатит. и кому что докажешь? -А ты что тут делаешь, -скажет она грозно. -А вот сидю, -ответит, -примус починяю. И не поверит ему никто. Потому что бить будут не только по морде. Но и по паспорту. Гордился паспортом? Ну вот и ответь за него. Может быть такое? Может.
Вооот.

Ууупс. И Волгарь про паспорт. Значит точно, может быть такое : ))))

Dimson

24.02.2015, 17:12

Чемберлен же понятно высказался- уехать с Украины- отдать свою землю врагу. Но, видимо, сытый голодного. Мда.Проясните, разверните цепь умозаключений с начала до конца, а то я не очень понимаю.
Чем отличается ситуация, когда отец семейства или наоборот молодой парень едет на заработки, а его жена с детьми или родители остаются на той земле и в том месте, где прописаны? Какая в этом случае разница, из Саратова этот мужик поедет, Николаева, Днепропетровска (привет Южмашу) или Тернополя?

Не знаю, как сытый голодного, но не открою секрет, если скажу, что в РФ в целом и в Москве/Подмосковье в частности работают чуть более, чем до хера граждан с вилкастыми паспортами. Не беженцев, а именно трудовых мигрантов, мужиков и женщин (не тех, не тех :)). И началось не вчера, не с Евромайдана, а гораздо раньше, хотя Майдан, конечно, увеличил количество украинских гастарбайтеров в разы, а также изменил пропорцию по территория 404, откуда приезжают, в пользу выходцев, как раз с Юго-Востока.

Dimson

24.02.2015, 17:24

Поразмыслил тут и вот такое намыслилось. Участвовать в информационной политике - это ведь не обязательно выдавать на-гора мегабайты идейно выверенных постов. Да, это тоже входит в инфовойну. Но вот в реалиях 404 может быть и такое информационное поле деятельности: не ПИСАТЬ, а ЧИТАТЬ. ЧИТАТЬ, а потом СТУЧАТЬ.
И в этом случае сложности с доступом никак не помогут затруднить такую вот работу на Стэся.
Вон в Америце (и не только :)) уже за некоторые посты в соцсетях реальные сроки дают, а Дуркаина, конечно, легко переплюнет: срок можно дать за ЛЮБОЙ пост, признав его антипатриотичным или недостаточно патриотичным.
Так что, камрады на временно оккупированных территориях - поаккураточней там что ли...

Regel

24.02.2015, 17:43

Проясните, разверните цепь умозаключений с начала до конца, а то я не очень понимаю.
Какая в этом случае разница, из Саратова этот мужик поедет, Николаева, Днепропетровска (привет Южмашу) или Тернополя?

ага. И при этом ты предлагаешь жителям Украины быть аккуратнее в высказываниях. ты уж определись.

Тезисно.

Есть такое понятие- Родина. Прояснять не буду. Я не по этим делам. Если идет война за твою Родину, за ее территорию (война не оружием, война за умы, идеологическая, переформатирование. Цель- либо конвертировать в прозападников, либо уничтожить, либо изгнать), и ты с этой территории линяешь/ссцышь/драпаешь/ахъ, простите, уезжаешь на заработки , то ты уступаешь свою Родину противнику. Адью.
Это в настоящий момент в меньшей степени касается жителей ЗУ. Потому что пока на территории У. они побеждают. Во всяком случае до сих пор побеждали.
и это вообще никаким боком не касается жителей РФ, мигрирующих туда-сюда в целях заработков.

San4es60

24.02.2015, 18:00

http://www.youtube.com/watch?v=3GtPUgynW5s

Негра

24.02.2015, 18:05

мы-то - добрые, великодушные и ведем справедливую войну... а они там... да вообще не люди, чо!Передёргивать нехорошо. Мы ж не "пропаганда" в конце концов.;)
Мотивация - великая вещь. Мы ведём справедливую войну не потому что "мы добрые", а потому что "к нам пришли с мечом". (Поэтому, собственно, и укры "российскую агрессию" изобрели задолго до того, как ею даже запахнуть могло. Только получалось довольно хреново, пока оно некоторую инерцию не обрело). А вот "они - не люди" (или люди "низшего сорта") - признак некоторых определённых идеологий.

Regel

24.02.2015, 18:43

укол милостиТы это брось!

P.S. Вспомнилось... "Час быка" когда-то у нас считался фантастикой.

А у нас не считался фантастикой. Считался запрещенным и передавался почитать только проверенным людям и очень незаметно. Типа критика советского строя, ога.
Критикой советского считала притянутым за уши, а вот такой общественно-формационный вывертос вполне допустимым. Думаю, не только я...

Негра

24.02.2015, 18:56

А у нас дома на полке стоял.(И сейчас стоит).

Вот такое изданиеhttp://www.e-reading.by/cover/90/90476.jpg
Сейчас в Вики посмотрела - оно первое самое.1970 г.
Я по нему в школе даже сочинение какое-то писала. Из тех, что на "вольную тему", естественно.:) Никто не запрещал.:unknown:

Regel

24.02.2015, 19:01

вот его я и читала : )))

Олег из Донецка

24.02.2015, 19:26

Чем отличается ситуация, когда отец семейства или наоборот молодой парень едет на заработки
Для меня отличие - в единственном: если я сбежал, перед этим много лет загинавши пальцы, типа, какой я крутой сепаратист и вообще- русский, значит - я не русский и вообще никто. Да, конечно, может быть, потом мой ребёнок скажет, что папа, дескать, не обеспечил, не создал, не заработал на то-сё... может быть. Но, по крайней мере, если ребёнка вдруг спросят- где был твой папа, когда была война - ей не придётся выдумывать: она сможет ответить правду, не стыдясь.

Олег из Донецка

24.02.2015, 19:39

Тут, кстати, Вовка меня поправляет: дескать, конечно, мне ребёнка содержать не надо- родственники прокормят, жена - тоже хорошо зарабатывает. Ну, может он и прав. Правда, ни жена, ни родственники меня этим ни разу не попрекнули, но то- такое...Да ещё я, вроде бы, весь в белом. Ну, это- неправда. Я в операционнике хожу, а он у меня - зелёный! :)

Regel

24.02.2015, 19:42

Так тебе ж легче. Я вот такое тоже по жизни слышу. Уже привыкла. Мне проще, мне легче. Привыкай : )))

Олег из Донецка

24.02.2015, 19:50

Да я не заморачиваюсь! Говорю же: Ленка и тёща с Риткой понимают, а остальные - так кто они мне?

Dimson

24.02.2015, 19:54

Олег, у Вас есть работа, за которую ребёнку не будет стыдно никогда.

А что делать, например, если работал на Южмаше, зарабатывал - на жизнь хватало. А потом практически в один момент работы не стало, другой в миллионном городе с остановившимися предприятиями не сыскать, а цены вместе с курсом гривны летят вверх ежедневно. Тут уже вопрос, ИМХО, не в том, что ребёнок о папе потом подумает, а в том, чтобы этот ребёнок не помер с голодухи...

Я понимаю, что каждый случай надо индивидуально рассматривать, не бросаясь обвинениями в предательстве Родины или предательстве семьи.

Олег из Донецка

24.02.2015, 20:21

Я- о себе писал. У каждого - своя ситуация, и правда - тоже своя. Кто я такой, чтобы судить?

Гугон

24.02.2015, 20:53

Кстати, Ермолов на Кавказе - если уж посмотреть на историческую фигуру, а не на расхожие мифы о ней - куда больше строил крепостей и дорог, чем громил мирное население.у него приёмный сын был чеченец... вырастил и воспитал...

San4es60

24.02.2015, 21:01

Бггг, революция начала пожирать своих детей, теперь и в высшем свете

В отношении председателя Национального банка Украины Валерии Гонтарёвой возбуждено уголовное дело по статье «служебная халатность».
24.02.2015, 19:07

Как сообщает украинское агентство УНН, 1 декабря прошлого года Печёрский районный суд Киева обязал городскую прокуратуру открыть уголовное производство против Гонтарёвой по статье «злоупотребление властью или служебным положением».

Стоит отметить, что сегодня гривна упала на 20% и при закрытии биржи её курс составил 33,5 гривны за доллар. В ходе торгов украинская валюта достигала 37 гривен за доллар, и эксперты полагают, что завтра гривна продолжит падение.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/76191

Самогон

24.02.2015, 21:05

А если Гонтареву расстрелять, то гривна сразу станет по 5.50

Самогон

24.02.2015, 21:17

Уже давно надо было с такой конторой распрощаться.
Чисто между нами - это одна из ведущих в своей области контор на украине...
Да хоть самая-разсамая, у меня богатейший опыт с наебаловом по ЗП, с прощениями задним числом, с обещаниями скорого заключения супер контракта, а там деньга посыплет.
В России полно рабочих мест, только то что не в Москву надо, а в регионы.

Самогон

24.02.2015, 21:41

Да вот только куда девать "тылы" и "обозы" в лице уже престарелых родителей и близких?
Это как раз вопрос к человеку с этим печальным опытом. Волгарь думаю много может рассказать как уезжать на новое место с рюкзачком.

Волгарь

24.02.2015, 22:53

Да ещё я, вроде бы, весь в белом. Ну, это- неправда. Я в операционнике хожу, а он у меня - зелёный!

Ну так и вообще какие вопросы: которые в зеленом - они отродясь не бабло рубят, а стойко преодолевают тяготы и лишения, исполняя долг! :biggrin:

Волгарь

24.02.2015, 23:07

Волгарь думаю много может рассказать как уезжать на новое место с рюкзачком.

У меня тогда родители еще не были престарелыми.

А вообще - Волгарь может рассказать о том, как семья сначала уходит чемодан-в/ч-Россия...

...а потом возвращается, продает квартиру (несмотря на все угрозы и "выгодные предложения, от которых нельзя отказаться", но то ж такэ...), прикупает на эти деньги дом "без удобств" на окраине глубоко провинциального райцентра, грузит шмотки в фуру к лихим дальнобойщикам с парой гранат под сидением...

...и, доехав - несколько лет пробует получить российское гражданство под мы-вас-сюда-не-звали и вас-что-там-резали-понаехали-тут. Да, кстати, а вопрос "чего вы не на свою Украину уехали?" тоже фигурировал среди прочих. ;)

Все это - в условиях России начала 90-х, когда о таких странных вещах, как "программа переселения соотечественников" с заявками от регионов, предоставлением хоть какого-то жилья и хоть какой-то работы для начала и т.д. и т.п. - и слыхом не слыхивали. Зато сразу была "фаза первоначального накопления капитала" с неясными правилами игры без правил.

zlin

24.02.2015, 23:10

Плюс ещё - немаловажное - убеждённость в своей правоте.
так ведь, бандеровцы в своей правоте убеждены просто таки фанатично
как и эуропейсы и пиндосы.

zlin

24.02.2015, 23:17

А если Гонтареву расстрелять, то гривна сразу станет по 5.50
нет, но если люстрировать, то, теоретически, возможно :morning1:

Valtapan

24.02.2015, 23:22

А если Гонтареву расстрелять, то гривна сразу станет по 5.50
нет, но если люстрировать, то, теоретически, возможно :morning1:
Э-э-э... По пять с полтиной за зимбабвийский доллар?:morning1:

чемберлен

24.02.2015, 23:36

чего вы не на свою Украину уехали?

http://s.pikabu.ru/images/previews_comm/2013-02_2/13605179492044.jpg

zlin

24.02.2015, 23:40

OUTCAST

25.02.2015, 00:10

Антирекорд: минимальная зарплата в Украине меньше, чем в Чаде, Замбии и Гане
комментировать нечего...

После очередного падения гривны минимальная зарплата в Украине установила антирекорд. 1 218 гривен — это теперь меньше 43 долларов. Об этом говорится в сюжете программы «События» на телеканале «Украина». «Даже в нищих Бангладеш, Гане и Замбии получают на 4 доллара больше. Значительно богаче жители Лесото, Гамбии и Чада. Там «минималка» достигает 51 доллара. Для сравнения, самая высокая минимальная зарплата в мире — в Австралии. Там рабочий получает не менее 2 700 долларов», — говорится в сообщении. Напомним, следующее повышение «минималки» в Украине состоится не ранее декабря 2015 года.

http://nashagazeta.net/80392-antirekord-minimalnaya-zarplata-v-ukraine-menshe-chem-v-chade-zambii-i-gane.html

Torgvald

25.02.2015, 02:08

Антирекорд: минимальная зарплата в Украине меньше, чем в Чаде, Замбии и Гане
комментировать нечего...

Пикантная деталь состоит в том что в "желтой жаркой Африке" при огромном количестве конечно,местных нюансов- несколько..теплее чем на Украине. Нет нужды в отоплении, теплой одежде и прочих особенностях нашей широты. Плюс. опять же еда,растущая на деревьях. У нас "еды" уже почти не осталось- сады колхозные и совхозные( нащадок тоталитарного минулого) повырубали ещё в 90-х. Яблоки в магазинах-польские,турецкие,итальянские. Вата галимая...Именно в контексте материала,а не политического смысла)))

Волгарь

25.02.2015, 02:38

Плюс. опять же еда,растущая на деревьях. У нас "еды" уже почти не осталось

Даже как-то странно, что в Африке - при изобилии еды, растущей на деревьях - регулярно по многим странам прокатывается "голодомор", при любой засухе и прочих катаклизмах. Может быть, все дело в том, что в том же Чаде типичный сельский пейзаж примерно такой -

http://www.tunturisusi.com/aasi/kuva5.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/41972460.53/0_9de21_1acef4e6_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6717/41972460.52/0_9de04_46d13a60_orig

- и большинство имеющихся в кадре деревьев отнюдь не плодовые? Кстати, камрад - обрати внимание на руки-ноги африканских крестьян в последнем кадре. Оцени наличие излишков веса... А ведь это, судя по всему - отнюдь не вымирающая от голода деревня, так, обычная жизнь у людей.

Которые от польских или турецких яблок отнюдь не отказались бы...

Нет, все-таки не ценит Украина особенности своей широты - мягкий, в меру влажный и теплый климат, плодороднейшую почву, до сих пор офигительно развитую инфраструктуру... бери и пользуйся, на отопление и теплую одежду заработать без проблем. Не говоря уж - вырастить хлеб, сад, скотину всякую... ставок запруди - и то через год уже караси заведутся, даже если сам карпом не зарыбишь. ;)

Вован Донецкий

25.02.2015, 12:15

Украинским банкам временно запретили покупать валюту для клиентов

Таким образом Нацбанк надеется остановить стремительное падение гривны.

Нацбанк в условиях обвала гривны (http://korrespondent.net/tag/51628/) прибег к новым админограничениям, запретив уполномоченным банкам осуществлять покупку валюты по поручению клиентов до 27 февраля включительно.
Соответствующее постановление правления НБУ опубликовано на его сайте в среду и вступает в силу с 25 февраля.

Согласно постановлению, банки смогут покупать валюту только для себя лично и только на свою валютную позицию. Но лишь в сумме 0,5% своего регулятивного капитала, и исключительно при условии, если банк на текущий момент выполняет норматив валютной позиции.
"Уполномоченные банки имеют право осуществлять собственные операции по покупке безналичной иностранной валюты за гривны в пределах установленных лимитов в сумме, не превышающей 0,5% размера регулятивного капитала банка (в эквиваленте по официальному курсу гривны к иностранным валютам, установленным НБУ), в течение одного рабочего дня", - указано в документе.
К тому же покупать позволяется уже не на третий, а на четвертый день после подачи соответствующей заявки и зачисления гривны на спецсчет.

http://korrespondent.net/business/financial/3483784-ukraynskym-bankam-vremenno-zapretyly-pokupat-valuitu-dlia-klyentov

Гы! Обменники и менялы по-ходу ваще озолотятся :biggrin:

Лейтенант Злой

25.02.2015, 12:36

Гы! Обменники и менялы по-ходу ваще озолотятся

А уж про официальный курс можно забыть (ну или забить...):biggrin:

Ястребок

25.02.2015, 12:50

Гы! Обменники и менялы по-ходу ваще озолотятся

А уж про официальный курс можно забыть (ну или забить...):biggrin:

Сегодня комерсы уже бакс по 50 продают. Так здобулы!:wacko1:

Regel

25.02.2015, 13:40

Ух ты.

"Батальонное братство" пригрозило заблокировать авиасообщение Киева со странами ЕС

Международная панорама
25 февраля, 11:52 UTC+3

По данным СМИ, несколько десятков человек в камуфляже проводят митинг на привокзальной площади у аэропорта "Борисполь"

КИЕВ, 25 февраля. /ТАСС/. Представители "батальонного братства", которые проводят акцию протеста в аэропорту "Борисполь", пригрозили приостановить авиасообщение со странами ЕС. Об этом сообщили "Украинские новости".

По данным издания, несколько десятков человек в камуфляже проводят митинг на привокзальной площади у аэропорта.

"Целью митинга является демонстрация того, как военные могут остановить авиасообщение со странами ЕС, если их руководство не поймет, что поддерживать украинскую власть - уже просто преступно",- приводит издание заявление одного из выступающих.

В среду 25 февраля в аэропорту "Борисполь" запланирована первая в истории Украины легальная забастовка на государственном транспортном предприятии "Зал официальных делегаций". Независимый профсоюз и работники требуют "прекратить незаконные увольнения персонала и остановить рейдерский захват предприятия".

Еще одна акция протеста представителей "Батальонного братства", родственников бойцов батальона "Киевская Русь", представителей Совета матерей прошла 3 февраля. Она стартовала утром у здания Верховной рады. Ее участники потребовали введения военного положения, настаивая на отставке руководства всего силового блока - от министра обороны до генпрокурора. Представителей митингующих впустили в здание украинского парламента, где они выступили в пресс-фойе. Затем собравшиеся приняли решение идти к администрации президента, чтобы озвучить Петру Порошенко свои требования. В ходе митинга у АПУ собравшиеся предприняли попытку штурма, прорвали первый кордон нацгвардии, попытавшись попасть в конференц-зал и выйти в прямой эфир.

Лидер "Батальонного братства" Вячеслав Фурса был арестован в ночь после штурма АПУ. После ареста состояние его здоровья резко ухудшилось. По данным СМИ, сейчас он находиться в тюремной больнице.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1789806

Ну и правильно. Чего все время перед ВР тусить? Мы ж йдэмо в Эуроппу.

И тут же как в том старом анекдоте:
-Тише, тише. Уже никто никуда не идет.

Вован Донецкий

25.02.2015, 13:49

Сегодня комерсы уже бакс по 50 продают. Так здобулы!

Не встречал такого. Безнал - 43-45. Нал - 40.

Ястребок

25.02.2015, 13:52

Не встречал такого. Безнал - 43-45. Нал - 40.

У вебманщиков 50 (покупка).

Негра

25.02.2015, 13:53

Трусливый, лживый... партнёр, ага.

Roketsan отрицает заключение контракта с Порошенко на IDEX-2015
25.02.2015

Ранее президент Украины, посетив военную выставку в Абу-Даби, заявил, что там украинские предприятия подписали несколько "важных контрактов на десятки миллионов долларов". Официальный представитель Roketsan заявил, что это был визит вежливости и никаких контрактов подписано не было.

АБУ-ДАБИ, 25 фев — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко, посетивший стенд турецкой военной компании Roketsan, не заключил никаких контрактов, а лишь нанес "визит вежливости", сообщил РИА Новости в среду официальный представитель Roketsan, который предпочел не называть своего имени.

Порошенко во вторник посетил военную выставку IDEX-2015 в Абу-Даби. По его словам, на выставке произошли важные переговоры. Украинские предприятия подписали несколько "важных контрактов на десятки миллионов долларов", которые дадут необходимые ресурсы для повышения возможностей украинской армии, ускорения проведения модернизации и привлечения производителей для обеспечения оборонной стратегии, заявил президент.

"Не могу назвать точный круг вопросов, который обсуждался Порошенко и нашим советом директоров, но это был визит вежливости. Порошенко выразил желание укреплять сотрудничество с нашей компанией и Турцией в целом. Мы показывали ему свою продукцию, но никаких контрактов подписано не было", — сказал представитель Roketsan.

Как пояснил собеседник агентства, компания Roketsan является ведущим поставщиком ракетных боеприпасов и систем для вооруженных сил Турции, а также поставляет свою продукцию в страны Ближнего Востока, Европу и США.

Одна из крупнейших в мире выставок вооружений и технологий IDEX (International Defence Exhibition) проводится раз в два года в столице ОАЭ Абу-Даби с 1993 года. В выставке этого года участвуют более 1000 компаний из 52 государств, в том числе России. Мероприятие продлится до 26 февраля.http://m.ria.ru/world/20150225/1049515594.html

Regel

25.02.2015, 13:54

У вебманщиков 50.

Это они сегодня в завтрашний день могут смотреть. Хотя смотреть могут не только лишь все.
Сегодня пока по 39 купить можно.

San4es60

25.02.2015, 14:41

У вебманщиков 50 (покупка).

37 тащемта http://kurs.com.ua/webmoney

Ястребок

25.02.2015, 14:45

У вебманщиков 50 (покупка).

37 тащемта http://kurs.com.ua/webmoney

Ага, а те до 40 уже снизили.

Regel

25.02.2015, 14:47

камрады, я понимаю, что разговор о деньгах приятен и может быть бесконечен, но... хватит флудить.

Regel

25.02.2015, 15:22

ну и чтоб сразу оптом от Зубченко

Теория волн: «черная среда»

Вы спрашивали, как выглядит дефолт? Посмотрите за окно. Он пришел. Сегодня среда, 25 февраля. Точка отсчета начала конца. Бывали «черный четверг», «черная пятница», а у нас черная среда. Без всяких кавычек. Подсознательно все этого ждали, однако поверить во «внезапно» свалившееся счастье пока могут не все. Точнее, каждый может, однако далеко не все понимают: вот так рушится все. Национальный банк, как и обещал, прибег к «креативным и эффективным методам стабилизации курса гривны». Просто запретил торговать баксом на межбанке. Вообще.

Ну, а чего вы ждали? Чуда? Очередных заявлений на тему «никаких объективных причин для девальвации нет, ажиотаж вызван психологическими факторами и работай глубоко внедренной агентуры ФСБ»? На подобные дешевые разводы уже не ведутся даже абсолютно свидомые патриоты. Выравнивание «черного» и официального курсов гривны, которое преподносилось как официальная панацея, ожидаемо закончилось нащупыванием дна, из-под которого нам постучали. Гривна стабильно и прочно вошла в пике, легко пробив в среду отметку «35» и уверенно осваивая «сороковой рубеж». Естественно, не последний.

В отличие от предыдущих «исторических минимумов», на этот раз все серьезно. Началось комплексное, взаимосвязанное обрушение всего. В принципе, все должно было начаться еще в марте прошлого года. Власть должна сказать спасибо зомбо-СМИ, которые пролонгировали крах на целый год. Еще комендант евромайдана Кубив нащупал «правильный» путь, однако не сумел развить свой успех на должности главы Нацбанка, вовремя уступив дорогу блондинке, которая обеспечила похороны гривны. Но вернемся к комплексности. Она проявляется в следующем: практически в режиме он-лайн рванули цены на бензин, все без исключения категории продуктов и товаров, а также началась кондовая, типично советская, без всякой примеси европейскости паника. Раньше все тупо удивлялись баксу по пятнадцать и не предпринимали резких движений. Удивительно, но факт. Зато после черной среды понеслось. Сработал невидимый социальный механизм, начало работы которого трудно просчитать, однако он дает о себе знать объективно, осознанием простой истины – «все, писец». Рефлексия типичная и отработанная на протяжении девяностых. Просыпаешься утром, шаришься в тырнете. Прикалываешься над курсом. Идешь в магазин и видишь, как народ разметает тушенку в банках (крупу, манку, сахар, вермишель). Она тебе и на фиг не нужна. Более того, ты не ел тушенку уже лет двадцать. Однако срабатывает подсознательный инстинкт. Ты понимаешь: если не купишь эту долбаную банку, тебе станет плохо. Лучше две. Или три, пока она не подорожала. Вынести зрелище активно раскупаемого товара не может никто. Только полный идиот. Или тот, кто уже купил тушенку и охотится за сахаром. Очереди на кассах приводят тебя в состояние зомби почище, чем информационные выпуски ТСН.

Пролистав по-быстрому Интернет, ты понимаешь: бензин может исчезнуть. Надо заправить полный бак. На заправке все тихо, поскольку литр уже стоит 25, 26, 27. Однако потом неизбежно рванет. Настало время «заначек». Цены на продукты, сигареты, все то, что ты привычно укладывал себе в корзинку, меняются в режиме он-лайн. Исчезают целые категории товаров. Вид пустых полок ввергает в шок. Ведь они всегда были полны. Все к этому привыкли за пятнадцать лет. И вот на твоих глазах рушится привычная картина мироздания.

Сначала расчеты, сколько ты зарабатываешь на сегодня в долларах, забавляют. Потом вгоняют в депрессию. А цунами только набирает свою силу. Все сбрасывают гривну, стремясь вложить ее хоть во что-то материальное. Без разницы во что. Потом уже сбрасывать нечего. Доллары, тщательно заморженные в холодильнике, вытаскиваются, пересчитываются. На какое-то время хватит. Однако потом оказывается, что нет. Не дай Бог попасть в больницу, реформированную грузином, или же столкнуться с другим форс-мажором. Все, конец.

В таком состоянии зомби-человек становится крайне невосприимчивым к внешнему источнику воздействия. Он будет верить в ужасный конец и в ужас без конца, а не в «предпринимаемые правительством активные меры для стабилизации ситуации». Отработанный прием отвлечения внимания на АТО не работает. Могут быть теракты. По барабану. Невероятно высоко поднимается планка восприимчивости к так называемым моральным и этическим ценностям. Зомби беспокоит только его будущее. Причем ближайшее, поскольку попытка спланировать свою жизнь на две недели вперед ввергает его в аутический шок. Стремительно растет потребление дешевого алкоголя и уличная преступность. Все подчиняется волновому циклу. В качестве инициатора (запала) выступает курс. А дальше трудно прогнозировать. К примеру, все могут свихнуться на бензине и стимулировать рост цен на заправках в два раза. На крупах и сахаре уже все поехали крышей. Странно, что не вспомнили вермишель и масло. Помнится, в девяностых у всех стояли мешки с «рожками», а в холодильнике лежали пласты масла килограмма по три. Как минимум.

Волна может задеть все, что угодно: начиная от сигарет и заканчивая детским питанием. И каждый день уровень безумия будет повышаться, пока не наступит «псевдо-разрядка». Ну, к примеру, создастся иллюзия, что все, дальше некуда. Однако это лишь фантом. Еще как есть куда. Не сомневайтесь. «Черная среда», скорее всего, вошла в историю. Даже зомби-СМИ будут вынуждены на это реагировать. Однако их оптимистические анализы приведут к противоположному эффекту. Изменились программные установки аудитории. Она уже вообще никому не верит. Банковская система все. Государственные институты – это фейк. Система функционирует по инерции. Можно проводить чрезвычайные сессии ВР, десять часов в день вещать про близкий кредит МВФ, рассказать о чудотворных свойствах «пакета изменений в бюджет», разработанных в Минфине, – не поможет. Единственное, на что это влияет, – временное расстояние между волнами. Оно может либо резко сократиться, либо увеличиться, чтобы появился мощный вал в виде цунами.

Такой видится картина в режиме ускоренной перемотки. А так все как всегда: солнце светит, тырнет есть, можно кофе выпить, расслабиться. Зато потом накроет.

Александр Зубченко
http://versii.com/news/322679/

Волгарь

25.02.2015, 16:35

Ты-дым! Сеню начинают просить... на выход с вещами. ;)

В Раде начали говорить об отставке правительства. Так, об этом на своей странице в Facebook написал нардеп Борислав Береза. По его словам, сейчас Украине не нужен третий Майдан по разным причинам, и страна нуждается в изменениях.

"Единственным вариантом, при котором мы можем выйти из этого затянувшегося пике - это изменение самих подходов в управлении государства. Начинать необходимо с экономики. Те люди, которые сейчас в правительстве с ситуацией не справляются. Значит, от коалиционного большинства требуются экстренные меры. Замена правительства. Но насколько коалиция готова к признанию своих ошибок и к законной перезагрузке власти мы увидим в ближайшее время", - написал он.

Добавим, сегодня Яценюк провел заседание Кабмина. Премьер выступает за внеочередное заседание парламента с докладом главы НБУ Валерии Гонтаревой.

Добавим, по словам нардепа от "Самопомочи", замглавы комитета ВР по вопросам бюджета Виктора Кривенко, за отставку главы Нацбанка Валерии Гонтаревой собрано около сотни подписей. По его мнению, решение нужно принять немедленно. Отметим, что в Киеве у здания Нацбанка прошли митинги с требованием отставки Гонтаревой.

http://112.ua/politika/v-rade-nachali-govorit-ob-otstavke-pravitelstva-195557.html

Ну, и Ляшко сегодня грозился выйти из коалиции, если Гонтареву не линчуют отставят...

Олег из Донецка

25.02.2015, 17:33

Ну, и Ляшко сегодня грозился выйти из коалиции
Как же теперь!:cray: Без Ляшко!?:dash2:

Regel

25.02.2015, 17:35

Ну, как минимум, ПеПо нашел крайних.

Совещание Порошенко с Яценюком, Гонтаревой и Яресько длиться уже третий час, – источник

Сегодня, 15:14

Президент Украины Петр Порошенко уже третий час проводит экстренное совещание с премьер-министром Арсением Яценюком, министром финансов Натальей Яресько и главой Нацбанка Валерией Гонтаревой. Об этом агентству "Интерфакс-Украина" сообщил информированный источник в органах власти.

"Совещание в администрации президента уже длится третий час. П.Порошенко вызвал премьера и главу НБУ, как ответственных за курсовую политику в стране", - рассказал источник.

Ранее сегодня Яценюк сообщил, что он с Яресько поедет к президенту Украины с целью, чтобы президент пригласил председателя Национального банка, и чтобы они "услышали реальную картину, непосредственно из первых уст руководителя Национального банка".
http://112.ua/politika/soveschanie-poroshenko-s-yacenyukom-gontarevoy-i-yaresko-dlitsya-uzhe-tretiy-chas-istochnik-195593.html

Волгарь

25.02.2015, 17:42

Как же теперь! Без Ляшко!?

Не волнуйся, в этой Раде пидорасов еще полным-полно... :empathy:

V_V_V

25.02.2015, 17:48

А я вот решил - загляну-ка я на УНИАН, как они сделают пэрэмогу из сегодняшнего пиздеца?
Да элементарно:

Больше по сюжету дня

В 17:00 Гонтарева и Яресько проведут пресс-конференцию
ВР готова оперативно собраться для принятия решений по стабилизации гривни - Гройсман
Рубль может упасть до 120 за доллар – российские экономисты
Moody's может понизить рейтинги 16 крупнейших российских банков
Рубль подешевел из-за возможного понижения рейтинга России до "мусорного"
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1048513-v-1700-gontareva-i-yaresko-provedut-press-konferentsiyu.html

Ггг))

Лейтенант Злой

25.02.2015, 17:56

УНИАН-Перемога:
Рубль может упасть до 120 за доллар – российские экономисты
Moody's может понизить рейтинги 16 крупнейших российских банков
Рубль подешевел из-за возможного понижения рейтинга России до "мусорного"

Ну,ептеть, а я то и не знал, вот она какая -ХОХЛОПЭРЕМОГА, по хрен что корова сдохла, зато у соседа изба сгорела (ну или сгорит, может быть, ну или не сгорит, так труба обвалится, ну или забор, ну хоть ручка на калитке оторвется)!!!

Олег из Донецка

25.02.2015, 18:13

Не волнуйся, в этой Раде пидорасов еще полным-полно...
Фи, Алексей! Как Вы нетолерантны! Не европеец, небось?:wink:

SEV

25.02.2015, 19:38

http://www.youtube.com/watch?v=82Phl_xq8bg

Волгарь

25.02.2015, 22:44

Тут у нас Совет Федерации нынче заявление выдал, тихое такое, неприметное, никто и внимания не обратил - так я выложу, чтоб не пропало...

ЗАЯВЛЕНИЕ

СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
о ситуации на Украине

События на Украине остаются в центре внимания мировой общественности. Прошел год со времени достигнутых 21 февраля 2014 года при консолидированной международной поддержке договоренностей по осуществлению конституционной реформы и проведению президентских выборов. Однако вопреки этим договоренностям при явном нарушении конституции произошла насильственная смена власти, за которой последовал вооруженный конфликт на Юго-Востоке Украины.

Роковую роль в эскалации конфликта сыграли отрицание исторически сложившейся специфики государства и общества Украины, непродуманность последствий политики силового насаждения так называемого "украинства" в русскоязычных регионах страны, отказ от предоставления русскому языку правового статуса, который соответствует его фактическому распространению на Востоке и Юго-Востоке Украины, а также от расширения прав регионов Украины.

Украина переживает острейший политический и социально-экономический кризис. Украинское общество сохраняет все признаки глубокого раскола, что имеет под собой причины идеологического, нравственного и этнического характера. Миллионы украинцев находятся вне страны, спасаясь от гражданской войны, принесшей многочисленные жертвы, разрушения жилых домов и инфраструктуры.

Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации считает полностью адекватными сложившейся ситуации меры, предпринимаемые Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации, политическими партиями и структурами российского гражданского общества по оказанию социальной поддержки и гуманитарной помощи людям, столкнувшимся с лишениями и нехваткой предметов первой необходимости.

У украинского конфликта нет военного решения, как нет и объективных причин, которые бы препятствовали его урегулированию в ходе переговоров при наличии соответствующей воли сторон и с учетом принципов и норм международного права.

Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации всецело одобряет договоренности, достигнутые 12 февраля 2015 года в городе Минске Президентом Российской Федерации, Президентом Украины, Президентом Французской Республики и Канцлером Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений.

Определенный прогресс, достигнутый после переговоров в "нормандском формате" в городе Минске, включая прекращение массированного огня, запуск процесса обмена заложников и незаконно удерживаемых лиц, начало отвода тяжелых вооружений от линий соприкосновения, внушает надежду.

Шанс на достижение мира на Украине, на прекращение кровопролития и страданий миллионов людей не должен быть упущен. Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации призывает всех участников внутриукраинского противостояния приложить дополнительные усилия для налаживания полномасштабного общенационального диалога на основе уважения прав и интересов различных групп населения и регионов страны и в целях проведения конституционной реформы на Украине.

Сегодня усилия всех конструктивных сил на Украине и за ее пределами должны быть направлены на полную и последовательную реализацию "дорожной карты", согласованной в городе Минске и одобренной единогласно принятой Резолюцией Совета Безопасности ООН от 17 февраля 2015 года.

Дополнительную позитивную роль в этой ситуации могут сыграть и межпарламентские контакты на двусторонней и многосторонней основе. Члены Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации готовы активно участвовать в таких контактах.

http://council.gov.ru/press-center/news/52200/

Выделено мной, есличо. :morning1:

Волгарь

25.02.2015, 22:46

Фи, Алексей! Как Вы нетолерантны! Не европеец, небось?

Я? Я-то как раз европеец. И живу в Европе (граница по Уралу, есличо ;) ), и национальность европейская (Украина - цэ Эуропа! :blum1:), а уж место рождения ну стопудово европейское - Чехия же ж. :)

Так что я - европеец. Натуральный.

А не толерантный. :wink:

чемберлен

25.02.2015, 22:48

а кот слушает да есть

Румыния готова оккупировать "свою" часть Украины
Срыв минских договоренностей приведет к частичной оккупации Украины «миротворцами» из Румынии. Бухарест способен защитить этническое население Северной Буковины и Бессарабии от гражданской войны.
Территориальные претензии Румынии к Украине известны уже давно. Территория Бессарабии и Северной Буковины уже давно рассматривается определенными румынским кругами, как незаконно отнятая территория после второй мировой войны. За свое участие в фашистском блоке Румыния понесла территориальные потери, которые с течением времени стали украинской территорией. Пользуясь слабостью своего соседа вопрос румынского объединения принял вполне реальные очертания и только позиция западных хозяев вынуждает реваншистов действовать с оглядкой и крайне осторожно
newsland.com/news/detail/id/1505078

Волгарь

25.02.2015, 22:48

вот она какая -ХОХЛОПЭРЕМОГА, по хрен что корова сдохла, зато у соседа изба сгорела

Тут скорей наоборот: похрен, что сгорел сарай, горит и хата - зато у соседа корова сдохла-таки!!! :blum1:

Волгарь

25.02.2015, 22:52

Румыния готова оккупировать "свою" часть Украины

А Войско Польске еще раньше на Украине будет! :diablo:

Польское правительство приняло решение направить в Украину своих военнослужащих для обучения украинских сержантов, которые, в свою очередь, передадут полученные знания своим солдатам, передает Polskie Radio.

В рамках своей миссии в Украине Вооруженные силы Польши примут участие в реформе системы обучения сержантского состава украинской армии, рассказал в своем Twitter-аккаунте генерал Богуслав Пацек, уполномоченный министра обороны Польши и руководитель подготовки программ обучения.

Ранее Министерство обороны Украины обратилось к странам НАТО с просьбой провести учения для сержантского состава украинской армии. "Польский ответ будет позитивным" - написал в Twitter генерал Пацек.

Генерал Марек Дукачевский, бывший глава Военной информационной службы Польши, отметил: «Хорошо, что принимаются решения такого характера».

"Мы переходим от слов к действиям. Мы хотим помочь Украине, здесь нет никаких сомнений. Это будут учения, которые можно было бы провести даже на территории Польши. Это очень существенно, ведь если Украина будет вооружена, то она должна знать, как пользоваться этим оружием. Поэтому заблаговременно проведенные учения дают возможность передать оружие тем, кто сможет правильно им воспользоваться", - прокомментировал генерал Марек Дукачевский, бывший глава Военной информационной службы Польши.

Окончательное решение о том, куда именно будут направлены польские военнослужащие, должно быть принято в марте 2015 года.

http://korrespondent.net/world/3484107-polsha-napravyt-v-ukraynu-voennykh-ynstruktorov

OUTCAST

25.02.2015, 22:53

Только что был в магазине , в котором постоянно покупаем продукты . Проклятый совок дотянулся . Днепропетровск , если чо. Европа бля... на этих полках сахар , крупа , мука...
:facepalm:

6186

Вован Донецкий

25.02.2015, 22:57

Только что был в магазине , в котором постоянно покупаем продукты . Проклятый совок дотянулся . Днепропетровск , если чо. Европа бля... на этих полках сахар , крупа , мука...

АТБ. Здесь, где я сейчас нахожусь, сегодня наблюдал ту же картину. Плюс народ гребет по 2-3 пачки соли, по 10 банок томатной пасты и т.п. Макарон, сахара, муки и т.п. уже нет. Пустые полки.

чемберлен

25.02.2015, 23:00

https://pbs.twimg.com/media/B-sB-9CW0AAV0Vi.png

Zed

25.02.2015, 23:07

Regel

25.02.2015, 23:09

на Украине "нет национального бреда". "Мы можем с гордостью сказать, что являемся психически устойчивым народом. Мы руководствуемся в жизни не сказками, не мифами, а фактами, реальностью, здравым смыслом.

угу. Как там в анекдоте: -Мы ж шизофреники, а не идиоты.

Муркелла

25.02.2015, 23:17

Глава НБУ заявила об отсутствии фундаментальных причин для падения гривны

«Фундаментальных причин для такого стремительного падения курса гривны нет. Все эти движения связаны с иррациональным поведением рынка, который больше движим страхами, чем пониманием того, что происходит на рынке», — цитирует Гонтареву РИА "НОВОСТИ".
http://vz.ru/news/2015/2/25/731479.html

Ну вот оно оказывается как на самом деле просто объясняется.
Как вам "иррациональное поведение рынка"? Ну правда же здорово?! :mocking:

Regel

25.02.2015, 23:21

угу. Как там в анекдоте: -Мы ж шизофреники, а не идиоты.

Как вам "иррациональное поведение рынка"? Ну правда же здорово?!

и рынок такой же.
Так что, все нормально, ога.

Негра

26.02.2015, 01:13

Украинцы - вменяемы, нормальны А чего это он? Видать, оправдывается перед кем-то сомневающимся.:)

Valtapan

26.02.2015, 01:22

А чего это он?
Да ничего особенного, довольно распространенное поведение, описанное в соответствующей литературе:wink:...
Просто он считает себя нормальным и совершенно уверен в своём здравом рассудке. Как сказано:

Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него...

Негра

26.02.2015, 01:31

довольно распространенное поведение, описанное в соответствующей литературе Анекдот напоминает:
Плывёт куча дерьма по реке и аутотренингом занимается: "Я - лимончик. Я - маленький жёлтый душистый лимончик".

Если человек считает себя немного сумасшедшим - это нормально. Хуже, если сумасшедшие считают себя нормальными - тогда даже врач бессилен.

Valtapan

26.02.2015, 01:39

Ну вот... И чего тогда спрашиваешь

А чего это он?
:morning1:

OUTCAST

26.02.2015, 01:40

6187

"Она не скачет!" - "Коридор позора" для инакомыслящей преподавательницы львовского университета

"Студенты географического факультета Львовского национального университета объявили бойкот преподавательнице Ольге Загульской, которая в своем блоге и на странице в Facebook открыто поддерживает Донбасс.

Во вторник, 24 февраля, перед лекцией доцента Загульской студенты создали «коридор позора», которым преподаватель должна пройти к аудитории. Поддержать акцию пришли студенты разных курсов, хотя в этом семестре Ольга Загульская читает лекции только у четвертокурсников".

Европейские ценности образца 1939 года. Свобода слова примерно того же времени. "Достоинство" в полный рост.

В своем блоге Ольга пишет, что: "...война на Донбассе – абсолютное зло, что она разрушает не только этот регион, но и всю Украину, что жители этого региона имеют конституционное право на отличное от остальной Украины мнение, что их сопротивление – следствие нежелания власти их выслушать, хоть в чем-то пойти навстречу. Оружие в руки они взяли только тогда, когда с оружием пошли на них. Реки пролитой крови, разрушенные дома, убитые и покалеченные дети, отобранные у стариков пенсии, президентское обещание «их дети будут жить в подвалах» и его реализация – тот фон, на котором нельзя требовать от Донбасса быть в прежних отношениях с центральной властью. Это кощунственно. Не Донбасс отделился от Украины, это власть своим насилием его изгнала..."

Но, как известно, кто не скачет - тот изгой.

ВК

Негра

26.02.2015, 02:12

Украина: всё идет по плану. По чьему?
25 февраля 2015 г.

Госсекретарь США Джон Керри заявил, что Соединенные Штаты подготовили очередные антироссийские санкции на случай «событий на востоке Украины, заслуживающих ответа», передают мировые СМИ.

Обозреватель журнала «ПРБ» Александр Михеичев:

«Калейдоскоп событий на Украине и около мелькает всё быстрей. Только успевай фиксировать главное.

Вот некоторые события последних дней.

Псаки уходит. «Прелесть, какая дурочка», - сожалеет и снисходительно умиляется российская аудитория.

Украина не платит за российский газ. Отключает поставки Донбассу.

Газпром поставляет газ Новороссии и грозит отключить его Украине.

Гривна умирает. Украинские супермаркеты вводят ограничения на отпуск товаров в одни руки.

Яценюк идет в атаку на Порошенко.

Экс-министр украинской обороны Гелетей покупает поместье в Англии за 23 млн евро.

Перемирие соблюдается. Пушки отходят. ОБСЕ отказывается фиксировать отступление войск ЛНР и ДНР.

Украинская сторона объявляет, что впервые за сутки не погиб ни один солдат.

Великобритания и Польша объявляют, что пришлют военных инструкторов в Киев, Германия, что не пришлет.

Агентство Moody's понижает рейтинги России до «мусорного».

Премьер-министр Британии Дэвид Кэмерон заявляет, что санкции ЕС против России в любом случае следует продлить.

Глава МИД Польши Гжегож Схетина с готовностью подхватывает: проект следующих санкций «уже должен быть готов и лежать на столе». «Россия должна понимать, что если она допустит атаку на Мариуполь, эти санкции автоматически будут введены», — подчеркивает министр.

Он же напоминает, что Россию надо бы отключить от SWIFT.

Глава Евросовета Дональд Туск подтверждает: дополнительные санкции остаются на столе. Мы готовы к любым событиям, хорошим или плохим, говорит он.

Госсекретарь США Керри выступает в Конгрессе и заявляет примерно следующее:

Россия ведет наиболее откровенную и всеобъемлющую пропаганду, которую мы не видели со времен разгара холодной войны. Они очень последовательны в своем искажении реальности, лжи - как бы это ни называлось - о своих действиях на Украине. Они лгали не раз мне и другим людям в лицо.

И тут же информирует, что США могут ввести дополнительные санкции против России в ближайшие дни, а поставки оружия Киеву находятся в стадии активного рассмотрения в связи с агрессивным нарушением минских договоренностей.

Шойгу заявляет о защите интересов России в Арктике средствами вооруженной борьбы, а Минобороны будет наращивать группировку войск на Чукотском полуострове, граничащем с США.

Шутки закончились вместе с Псаки. Дальше все будет серьезно. Ставки растут. Риторика меняется. За словами последуют дела.

России и Путину приписывают спонтанность и действие в ответ, а не на опережение, отсутствие плана. Но все-таки, кажется, за прошедший год мы поняли, что наши противники последовательны и беспощадны. Они всегда придерживаются своих договоренностей и долгосрочных планов, успевая троллить «русских Иванов» «американской Псаки». Выиграть у этого противника можно лишь тем же оружием. Любой шаг России расценивается сегодня как враждебный. Поэтому впереди жесткое отстаивание своих интересов. Теперь по нашему плану. И никакого доверия и недооценки противостоящей стороны быть не должно».
http://www.tpp-inform.ru/news/19311.html

=FPS=

26.02.2015, 09:23

А Войско Польске еще раньше на Украине будет!
Аха. Так и будет. Поляки уже и не считают Украину за достойного противника.
Так и просрут все.

http://www.youtube.com/watch?v=tT9azcMShSM

Regel

26.02.2015, 10:32

Вчера, 08:00
Авторский проект Олеся Бузины "Так, да не так". Падение банковской пирамиды

То один, то другой банк в Украине начинает дышать на ладан

Мы постоянно слышим о введении "временного управления" и догадываемся, что ничего временного в этом нет. Процесс пошел, и он неостановим. Депозиты обесцениваются. Держать деньги на счету давно бессмысленно.

Всему этому есть объяснение. Еще после первой Оранжевой "революции" бойкая парочка Юля и Витя поймали "маленького украинца" на потребительском инстинкте. Именно тогда были заложены все наши нынешние проблемы. Дешевые кредиты для населения шли рука об руку уничтожением отечественного производителя и строительной пирамидой. Вспомните, что на пике ее в 2008 году самую дешевую квартиру в Киеве (точнее, просто гостинку площадью в 21 квадрат!) можно было купить за 100 тыс. долларов. Многие, взявшие тогда банковский кредит, до сих пор расплачиваются за ту воистину "золотую" недвижимость, а сто тысяч стоит теперь роскошная квартира в центре! Кто ж знал? Не скажите. Те, кто затевал этот "развод", все прекрасно знали. И замечательно заработали на своих познаниях. Преумножив не библейскую печаль, а собственный доход. Так что, я не особенно переживаю за нашу банковскую систему. Особенно, когда вижу счастливое лицо той же г-жи Гонтаревой. Она сияет, как золотой дукат. И, уверяю, лично у нее все будет просто замечательно, в какую пропасть ни свалится гривня. Гривне плохо. Гонтаревой — хорошо! Это элементарно, как "товар — деньги — товар".

А из простых граждан радуются только предусмотрительные счастливчики, догадавшиеся еще два-три года назад перевести свои гривни в доллары и спрятавшие их в "банку" — под подушку или в любое другое укромное местечко.

Но на их месте я бы тоже не ликовал. В Украине пришла к власти самая веселая за ее историю "группировка". Мультинациональная, многопаспортная и совершенно безответственная. Про нее, уверен, в будущем будут фильмы снимать, как про Чикаго времен гангстеров и Великой депрессии. Что этим башковитым "мальчикам" и "девочкам" придет в голову, какой еще "шоколадкой" от президента они подсластят действительность, только Богу известно. Со времен большевиков в 20-е не было Украине такого погрома. А вдруг и под подушку полезут, как во времена коллективизации? Или запретят хождение наличного доллара вообще? Или обяжут сдать его "по курсу" на нужды обороны? Фантастика? Не скажите. Год назад тоже никто из обывателей и представить не мог, что вместо Европы без виз его пригласят на мобилизационный пункт, а национальную валюту превратят в нечто, наподобие туалетной бумаги. Но ведь теперь это самая настоящая

РЕАЛЬНОСТЬ. Поэтому не копите деньги. Живите весело. Проводите вечера за бокалом хорошего вина с красивой дамой, как советовал великий киевлянин Михаил Булгаков. Одевайтесь элегантно "на последние". Прожигайте все, что накопили во времена "злочинної влади", которую будете вспоминать, как ваши прадедушки царские времена. Как говорится: сгорел сарай, гори и хата! Жить сегодняшним днем — тоже искусство. Птицы денег не знают и не жалуются.
http://www.segodnya.ua/print/specprojects/Avtorskiy-proekt-Ole/avtorskiy-proekt-olesya-buziny-tak-da-ne-tak-padenie-bankovskoy-piramidy-595383.html

Лейтенант Злой

26.02.2015, 12:07

Авторский проект Олеся Бузины "Так, да не так":"Как говорится: сгорел сарай, гори и хата!"

Что-то эта поговорка раз с десять уже прозвучала за последние пару дней...

Материализация мысленных эмоций, прям какая-то.

Regel

26.02.2015, 12:13

Ограниченная номенклатура смыслов. :)

zlin

26.02.2015, 12:22

Леонид Кучма заявил, что на Украине "нет национального бреда". "Мы можем с гордостью сказать, что являемся психически устойчивым народом.
то есть психическое расстройство столь критично, что приобрело устойчиво-неизлечимый характер?

Негра

26.02.2015, 13:41

В Сумах уничтожен мемориал русским героям Отечественной войны 1812 года

Сумы, Февраль 26 (ПолитНавигатор, Владимир Райченко) – В украинском городе Сумы утром в среду неизвестными совершён акт вандализма — разбита мемориальная доска памяти выдающихся героев Отечественной войны 1812 года — командиров гусарских полков: Дениса Давыдова, Якова Кульнева, Раевского, Волконского.

Об этом сообщил Сергей Бобырев, директор русского культурного центра в Сумах.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор – Киев» в Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

По его словам, разбитая доска была установлена на стене дома на углу ул. Соборной и ул. 9 Мая –в центре города, где жил первый командир Сумского гусарского полка Яков Кульнев, другие указанные на доске герои в своё время также бывали в этих стенах.

Доска была установлена в 2010 г. по инициативе и на средства Сумского исторического клуба им. А.К. Булатовича.

Сумской гусарский полк был под номером «1» в Российской армии; он (под командованием Александра Сеславина) открывал парад победы в Париже на Елисейских полях в 1814 г.

«На место происшествия были вызваны сотрудники милиции, которые обещали «разобраться», — сказал Сергей Бобырев.http://www.politnavigator.net/v-sumakh-razbili-memorial-russkim-geroyam-otechestvennojj-vojjny-1812-goda.html?utm_campaign=twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/02/178232_600.jpg

Regel

26.02.2015, 14:00

Президент России угрожает отключить газ Украине

Владимир Путин заявил, что отсутствие предоплаты со стороны Украины может привести к приостановке поставок газа из Российской Федерации. Об этом в среду, двадцать пятого февраля, сообщают СМИ.

Глава России отметил: «Предоплаты, которая произведена украинской стороной, осталось на поставку газа на 3-4 суток. Если предоплаты не будет, «Газпром» поставки приостановит».

http://svit24.net/culture/125661-prezident-rossii-ugrozhaet-otklyuchit-gaz-ukraine

Какой страшный президент России.
Ну вот и ждем 3-4 суток.

Лейтенант Злой

26.02.2015, 14:44

СБУ предупредил об уголовной ответственности за работу на СМИ из РФ

Советник главы Службы безопасности Украины (СБУ) Маркиян Лубкивский предупредил украинских журналистов об уголовной ответственности за сотрудничество с российскими СМИ.

В среду в Киеве сотрудниками СБУ без объяснения причин были задержаны журналисты «Первого канала» Елена Макарова и Сергей Коренев и телекомпании НТВ Андрей Григорьев. Также корреспондента программы «Сегодня» российского телеканала НТВ Инну Осипову не пустили на территорию Украины. Лубкивский сообщил, что вместе с российскими журналистами СБУ задержала гражданина Украины, который работает оператором на российском телеканале.

"Пользуясь случаем, от имени Службы безопасности Украины хочу предупредить об уголовной ответственности всех, кто помогает агрессору, в частности, в осуществлении подрывной информационной деятельности против Украины", — написал Лубкивский на своей странице в Facebook в четверг.

http://news.rambler.ru/29336744/

Дэмократия и свобода слова на невиданной высоте!!!! А если с российскими СМИ будет сотрудничать английский или амеровский журналист? Во дилемма....:shok:

Regel

26.02.2015, 15:24

А пришла мне в голову такая блажь, вернуться вообще непосредственно к теме, котоой эта ветка кагбэ и посвящена.

Ну вот смотрите. Мы тут все кто изнутри на своей шкуре, кто снаружи в экране наблюдаем "весь этот гнусный катаклизм" с саморазрушением Украины. С работой нынешнего правительства, которое больше на похоронную команду похоже. А в общем-то это команда просто ликвидационная.

Поясню, почему они не дураки, как кому-то очень хочется это видеть. Ну... или их хозяева не дураки.

Все еще помнят о соглашении о евро-ассоциации? Ага. О нем самом. По которому Украина практически превращалась в свалку отходов, рынок сбыта неликвидов и поставщика сырья и дешевой рабсилы? А помните, что Украина его таки подмахнула? Ну, пэрэмога и все дела.

А насколько я помню, основным препятствием к подписанию было именно то, что это полностью убьет всякую промышленность (кроме ресурсодобывающей) и экономику страны?

И вот прикиньте, подписали, всэ гарнэсэнько да чудэрнасэнько, а тут опа и все нафиг валиться начинает, и вот все то, что мы имеем, только без войны и всего этого антироссийского фонтана?
Кто был бы виноват? Нынешнее правительство. ЕС. США. Против кого б были все выступления-возмущения и благородные порывы победившего майдана? Вооот.

А так есть у нас война. Есть у нас внешний враг-россия, который один во всем виноват и мешает стране обрести душевный покой и счастье в европейском доме.

Так что будет вся эта хня тянуться до тех пор, пока не закончится полное переформатирование страны У. под нужды хозяев.
будет тянуться до тех пор и в том виде, который обеспечит оттягивание на себя внимания и ненависти пассионарной части идыноукраинцев. Будет это в виде войны, значит войны. Попыток налаживания мира, значит так. А не получится так и этак, значит, станет в виде крайнего диктата и охоты на ведьм внутри страны. Бей москалив, спасай идыноукраину.
Но пока не завершится процесс переделки и обкорнания под нужды хозяев, это будет обязательно.

От така фигня, малята.

А Россия… а что Россия? Ее назначили виноватой. Хоть так, хоть этак, уже назначили. Задолго до. Тут уж и трех зайцев сразу прихлопнуть можно, если повезет. А нет, так хоть двух. Но может так быть, что при этом и ничего с ней не будет. Если не будет дергаться супротив «естественных объективных процессов». А будет.... не нашла слова литературного. вот, следовать в фарватере, идти навстречу пожеланиям и удовлетворять требованиям.

Правда, мнение России спросить забыли. Вот и удивляются, что она ведет политику, которую не может, ты ж понимашь, одобрить западное общество, ога.

Но это уже совсем другая история…

А я ж об Украине. И о том, почему все так как есть, и почему вся эта война никому не нужная и так не желавшая разгораться, таки зажжена и поддерживается, поддерживается украинской стороной и не замечается это все, не замечается ее кураторами. Еще и спонсоры находятся.
Я об этом. Ну, как одной из причин. Весьма, как по мне, заслуживающих того, чтоб вот это все замутить.

А, да, и все это абсолютно и только исключительно моё ИМХО.

Ну так, шоп було.

Zed

26.02.2015, 16:25

Кучма рассказал о "психической устойчивости" украинского народа

25 февраля 2015 года 19:25

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - Второй президент страны Леонид Кучма заявил, что на Украине "нет национального бреда". "Мы можем с гордостью сказать, что являемся психически устойчивым народом. Мы руководствуемся в жизни не сказками, не мифами, а фактами, реальностью, здравым смыслом.
...
http://www.interfax.ru/world/426450

Отакот.
Только фактами оне руководствуются.
Цитируемое ранее сообщение Кучмы сегодня заиграло новыми красками:

"Нафтогаз" возьмет кредит у несуществующего китайского банка?

26.02.15 09:50

СМИ: "Нафтогаз" берет кредит у Китая на сумму $3,6 млрд
НАК "Нафтогаз Украины" берет кредит у Национального банка Китая на сумму 3,6 миллиарда долларов, сообщает издание "Зеркало недели. Украина". "Этот кредит дается "Нафтогазу" под правительственную гарантию. В 2016 году уже будет идти процесс финализации и финансирования нескольких проектов", — сообщает издание.
По условиям соглашения, на 60% этой кредитной линии будет закуплено оборудование из Китая, 40% пойдет на украинское оборудование, чтобы увеличить эффективность сектора машиностроения.
"Нафтогаз" возьмет кредит у несуществующего китайского банка? (http://south-insight.com/node/1246/)
Замминистра энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Диденко сообщил, что между НАК Нафтогаз Украины и Национальным банком Китая подписывается соглашение на предоставление кредита на сумму 3,6 миллиардов долларов. Знает ли замминистра, что Национального банка Китая не существует с 1911 года, а Народный банк Китая, который, возможно, он имел в виду - не производит выдачи кредитов за рубеж вообще?..
Какой банк имел в виду украинский чиновник?
По информации украинских СМИ, ссылающихся на слова замминистра энергетики и угольной промышленности Украины Игоря Диденко, в данный момент "подписывается кредитный контракт между НАК Нафтогаз Украины и Национальным банком Китая на предоставление кредита на сумму 3,6 миллиардов долларов. Этот кредит дается под правительственную гарантию".
Если замминистра энергетики Украины имел ввиду, все-таки, Народный банк Китая, то складывается любопытная ситуация: согласно закону 1995 года "О Народном Банке КНР" НБК является Центробанком КНР, его основные функции: формирование и осуществление денежно-кредитной политики, а также надзор и контроль за циркуляцией средств на финансовом рынке Китая. Единственная статья в "Законе о НБК", которая могла бы в правовом поле оформить заявленную министром выдачу кредита - статья 12, довольна расплывчата в своем содержании: "Представлять КНР на международной арене в финансовых вопросах".
The National Bank of China (中華匯理銀行 (http://en.wikipedia.org/wiki/National_Bank_of_China)) - гонконгский банк, основанный в 1891 и обанкротившийся в 1911 году. Был основан семейством Пань из южно-китайского города Гуанчжоу.
Какие госбанки Китая ведут зарубежную деятельность?
По факту же, начиная с 1994 года, все сделки по кредитованию проектов и иностранных правительств перешли в ведение коммерческих банков и, главным образом, Банка развития Китая (China Development Bank) и Экспортно-импортного банка КНР (Exim bank of China).
Банк развития Китая, созданный в 1994 г. для финансирования строительства объектов инфраструктуры, по сумме выданных международных кредитов еще в 2012 году "обогнал" Всемирный Банк и Азиатский банк развития. С большой долей вероятности, если информация от украинского министра подтвердится, именно данный банк станет кредитором "Нафтогаза", так как в отличие от Exim bank, кредитующего в основном иностранные правительства, Банк развития Китая делает ставку на богатые ресурсами страны с целью обеспечить стремительно растущие потребности Китая в ресурсах, прежде всего энергетических. Компании Роснефть, Транснефть, Туркменгаз, Pettrobas получили кредиты у данного банка на 21, 10, 4 и 10 млрд долларов в 2005- 2013 гг., а богатой нефтяными запасами Венесуэле удалось открыть кредитную линию на 28 млрд. долларов.
Детали сделки с "Нацбанком Китая"
Сам Диденко сообщает, что кредитный контракт находится в стадии подписания. "Этот кредит дается под правительственную гарантию. В 2016 году уже будет идти процесс финализации и финансирования нескольких проектов", — уточнил он. "Согласно условиям контракта, на 60 процентов кредитной линии будет закуплено оборудование из Китая, 40 процентов может быть украинского производства". "То есть 0,9 миллиарда долларов будет для нашей индустрии, для того, чтобы увеличить эффективность нашего сектора машиностроения", — сказал замминистра. (http://korrespondent.net/business/companies/3484151-naftohaz-vozmet-kredyt-u-natsbanka-kytaia)
Нафтогаз на грани
Следует отметь, что рейтинговое агентство Fitch на днях снизило рейтинг "Нафтогаза" до уровня высокой вероятности дефолта: СС- , что, вполне возможно, и вынудило компанию срочно искать средства на азиатских рынках капитала, единственным источником которых при текущих обстоятельствах может стать лишь Китай. Однако в китайских СМИ и на сайте НБК информация о возможной сделке с "Нафтогазом" отсутствует полностью, в связи с чем можно предположить, что выделение средств украинской компании находиться лишь на уровне обсуждения в правительственных кругах.
Владислав Станецкий

"Южный Китай", 26.02.2015 (http://south-insight.com/comanda)

Источник: РИА "Новости", "Южный Китай"

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/98835/
Отакэ.
Факты, только факты и ничего, кроме фактов!
Полная психическая устойчивость.
На том стояла, стоит, и стоять будет Укропия! :wacko1:

ЗЫ. Кто сказал "шизофрения"? :morning1:

Regel

26.02.2015, 16:34

Мининфраструктуры хочет заливать дороги бетоном - так дешевле

В Министерстве инфраструктуры рассчитывают удешевить строительство автодорог и увеличить их прочность за счет изменения технологии.

Об этом заявил заместитель министра инфраструктуры Владимир Омелян в ходе форума «Старт процессов модернизации и экономического роста» в Киеве в четверг, передает корреспондент Укринформа.

«Решение вопроса мы видим в строительстве бетонных дорог за счет внутреннего резерва государства, поскольку асфальтовые дороги, которые строятся в государстве сегодня, - это минимум 70% импортной составляющей. У бетонных дорог пропорция будет зеркально другой. Мы верим, что их эксплуатация будет намного выше, чем асфальтовых», - сказал он.

В то же время заместитель министра подчеркнул, что в Украине существует проблема транспорта, который ездит с перегрузкой и разрушает даже наиболее прочные дороги.
«К сожалению, без контроля на дорогах, без взвешенного подхода, когда такие автомобили могут безнаказанно пройти 100, 200, 300, 500 километров, нельзя говорить о каком-либо строительстве дорог», - отметил он.

12:07 26.02.2015
http://www.ukrinform.ua/rus/news/mininfrastrukturi_hochet_zalivat_dorogi_betonom___tak_deshevle_1718482

Нет у меня уже никаких сил на эмоции.

Dimson

26.02.2015, 16:49

Срез мнений и настроений внаукраинцев (пост на Авантюре):
Извините, был в отъезде - дочка подарила мне внука. Назвали Иваном, в честь моего деда, который погиб в 1941 году под Ростовом.
Было много звонков и поздравлений, особенно с Украины, где у нас с супругой почти все родственники остались, и от друзей.... Также говорили "за жисть"... Некоторые заметки.
1. Родственница (Киев, бизнесвумен, активно скакала).
"...работать становится все тяжелее и тяжелее... Я превращаюсь в коллектора (они продавала мед. аппаратуру в рассрочку). Если не будет никаких изменений в налогово законодательстве - уведу бизнес в тень. Этим мудакам платить больше ничего не буду"
2. Матушка (за "Эдыну Украину").
Говорит о жителям маленького городка на Донбассе, который пока оккупирован украми. "Не понимаю, у нас в городе нет войны, платят пенсии... Почему они (местные жители) в массе своей так ненавидят Украину??? Со мной многие прекратили общаться... Это так тяжело. Все знают - придет ДНР, жить станет труднее в бытовом плане, но все все равно ждут ДНР." Матушка уехала к сестре, сказала. что из города уезжают многие, кто раньше был за Эдыну Украину - они бояться, что им все припомнят.
3. Бывший сослуживец (Киев)

3.1. Повторяю - после того, как нынешнюю власть вышибут из Украины, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО выгнать с работы всех, кто был хоть в малейшей степени связан с укроСМИ. Всех - от главного редактора до уборщицы. И НАВСЕГДА запретить им работать в ЛЮБЫХ СИ (от электронных до тех, где на заборе пишут три буквы). Позашивать им рты и отрезать всем руки по самую жо... Эти мрази больше всех повинны в "украинском безумии". По себе замечал - стоит человеку на неделю отключиться от укроСМИ - начинает ДУМАТЬ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ.
3.2. До некоторых стало потихоньку доходить, что с Майданом их в очередной раз нае... нахлобучили. Но признаться в этом, даже самолму себе - страшно (да что ж я , мудак последний, что ли???). Поэтому сейчас два выхода. Первый - подсказывают укроСМИ - во всей укрожоПППе винить всех окружающих - ЕС. НАТО, Януковича, но прежде всего - Россию и Путина. Но все больше становится таких, которые в очередях, в трамваях, на кухнях спрашивают у соседа - "и нахера он был от тот Майдан???"
3.3. НЕ СТОИТ РАСПРОСТРАНЯТЬ ФОТО РАЗРУШЕНИЙ И УБИТЫХ ЖИТЕЛЕЙ (ДАЖЕ ДЕТЕЙ) в Донецке и Луганске. Это в массе своей не шибко волнует украинских обывателей (ну, может быть тех, кому за 50 и кто помнит, что есть такие понятия "как сочувствие и совесть"). БОЛЬШЕЙ МАССЕ - эти фото пох..., это вне их мирка, это не с ними, это их не касается.
ЗАТО У ПРОСТОГО ОБЫВАТЕЛЯ ПРОСТО РВЕТ ШАБЛОН, КОГДА ПОКАЗЫВАЮ КОЛОННЫ УКРАИНСКИХ ПЛЕННЫХ, ИХ ДОКУМЕНТЫ, КУЧИ СГОРЕВШЕЙ ТЕХНИКИ, ТРУПЫ УКРАИНСКИХ СОЛДАТ... Вот это они - украинские обыватели - "примеряют на себя", это их приводит в ужас - "завтра это может случится с мои сыном (мужем, братом и т.д)". Вот после этих фоток они начинают кричать - "ВОЙНУ НАДО ОСТАНОВИТЬ" (так что, ролики с Гиви очень даже "пробирают" простых украинцев, знатнее, чем мальчик Ваня из Донецка)
3.4. Возвращаются лихие девяностые на Укрию. Разговор, пока ждал внучку в детском саду, услышал случайно.
Он (владелец кафе на втором этаже, детсад на первом), нервно куря: "Блин, азеры наехали .требуют платить им 40 процентов, иначе кафешку разнесут"
Она ( его знакомая, на сумочке желто-голубая лента) "Надо срочно обратиться в милицию!!!!".
Он (возмущенно) "Та эта милиция сама всех боится... Они на вызов о драке не раньше чем через час приезжают... Даже если им заплатить - все равно боятся. Нет, я нашел выходы на пацанов из "Самообороны Майдана", эти никого не бояться - ни милиции, ни азеров, они сейчас самые крутые"...
4. Родственник (Центральная Украина, не верил, что укровойска могут стрелять по мирным городам). "Ну это же невозможно...
У нас 95-й бензин уже по 20 гривен за литр. А 92-й - на двадцать копеек дешевле!!!! Цены меняются каждый день. Лекарства с января 2014 подорожали в два раза, а то и в три... Как жить сейчас. и как жить дальше??? Не представляю. Сын (свидомый) на день рожденья приехать не смог - бензин очень дорогой. Его на работе сократили, денег нет. Да еще и от мобилизации прячется (ранее заявлял отцу о готовности защищать Родину). Зачем ему мобилизация, у него двое детей, случись что - кто их поднимать будет??"
5. Бывший одноклассник, мелкий бизнесс на Донбассе, Партию регионов люто ненавидел, жаждал свободы для бизнеса.
"дела сейчас - жоПППа. Работы нет, у нас практически все осталось в полях (он занимался переработкой сельхозпродуктов), возить из других областей - продукция будет золотой с нынешними ценами на бензин. Раньше хоть ДАИ беспределом занималось на дорогах, а теперь всякий, у кого в руках автомат - а таких ДОХРЕНИЩА. Надо продавать бизнес- на на Донбассе никто никакой бизнес не покупает, все только стремятся продать. Уж лучше бы Янык оставался.."

От такой срез настроений на Украине.
Ни позитива, ни радости.
Доскакались http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/threads/901922-thread/#message2926987

п.3.1 особо выделил бы :morning1:

Гугон

26.02.2015, 16:55

Так что будет вся эта хня тянуться до тех пор, пока не закончится полное переформатирование страны У. под нужды хозяев.Интересы у хозяев б.у. самые что ни на есть разносторонние, в отличии от нужд (нужд всего две - власть и деньги). Тут вчера передачку посмотрел, очень интересный взгляд на ресурсы б.у., помимо угля, гипотетического сланцевого газа и нефти есть ещё и сверхплодородный чернозём и на этот чернозём очень много желающих его поиметь. Так что есть вариант, что населению б.у. хозяевами уготовано вполне определённое будущее - рабы на плантациях, так что самым свидомым работа обеспечена.

CHyC

26.02.2015, 17:03

Родственник (Центральная Украина, не верил, что укровойска могут стрелять по мирным городам). "Ну это же невозможно...
У нас 95-й бензин уже по 20 гривен за литр.
Чет давнишнее, сегодня 28-28,5 и это еще не отыгран свежий курс

Олег из Донецка

26.02.2015, 17:07

Чет давнишнее, сегодня 28-28,5 и это еще не отыгран свежий курс
Мы- круче: у нас 33,5!:blum1:

Dimson

26.02.2015, 17:14

Чет давнишнее, сегодня 28-28,5 и это еще не отыгран свежий курсПост на Авантюре от 21 февраля. Ну и подборка мнений несиюминутная, недельку можно заложить.

Но что-то мне подсказывает, что точные цифры цены на бензин не главное в этой подборке. Кто-то понял, кто-то - только начинает догадываться, а кто-то пока не понимает, как же такое могло получиться, если год назад майданили за всё хорошее против всего плохого. Но у всех есть консенсус по нынешней власти как жуликов, мудаков и трусов (милиция). Рано или поздно (а судя по магазинным полкам - скорее рано) пасьянс и по остальным мастям сложится :)

CHyC

26.02.2015, 17:16

Рано или поздно (а судя по магазинным полкам - скорее рано) пасьянс и по остальным мастям сложится
Да уже сложился, все из-за нападения клятых москалей

Гугон

26.02.2015, 17:22

3.4. Возвращаются лихие девяностые на Укрию.а они разве на б.у. когда-то заканчивались?

Regel

26.02.2015, 17:28

а они разве на б.у. когда-то заканчивались?

безусловно.

Regel

26.02.2015, 18:04

В Ровно запретили продажу российских товаров

Корреспондент.net, Сегодня, 12:34

Ровенские депутаты на заседании горсовета приняли решение запретить товары российского происхождения.

Ровенский городской совет запретил реализацию в городе товаров российского происхождения, сообщает УНИАН.

В январе экспорт товаров из Украины превысил импорт на $100 миллионовВ январе экспорт товаров из Украины превысил импорт на $100 миллионов
17 февраля 2015, 00:42

Такое решение местные депутаты приняли на сегодняшнем сессионном заседании.

За такое решение проголосовали 36 депутатов из 43 присутствовавших (4 депутата воздержались и 3 не голосовали).

"Всем субъектам хозяйствования запретить реализацию товаров российского происхождения - страны-агрессора", - говорится в документе.

Данное решение было инициировано депутатом Святославом Евтушенко.
http://korrespondent.net/ukraine/3484357-v-rovno-zapretyly-prodazhu-rossyiskykh-tovarov

Ну и правильно. А то создают, понимаешь ли, конкуренцию. А рынок сбыта должон принадлежать хозяину! Иникаких!

П.С. Я так понимаю, газа в Ровно уже давно нет.

CHyC

26.02.2015, 18:17

И бензина

Zed

26.02.2015, 18:19

у нас 33,5
У нас столько же.
В рублях.

Олег из Донецка

26.02.2015, 18:23

Ну, хоть в чём-то сравнялись!:biggrin:

V_V_V

26.02.2015, 18:34

Всем субъектам хозяйствования запретить реализацию товаров российского происхождения - страны-агрессорапааадумаешь, ВТО.
И прочие международные, ратифицированные...

Тернополь - вот где сила, брат)))

Regel

26.02.2015, 18:41

Тернополь - вот где сила, брат)))

Да ладно бы Тернополь. А то ж Ровно.
Совсем крыша улетела.

Волгарь

26.02.2015, 18:41

Тернополь - вот где сила, брат)))

И даже усиление:

В Тернопольской обл. вдвое увеличена численность патрулей и мобильных экипажей милиции. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД в Тернопольской области.

"Ежедневно для обеспечения правопорядка на территории области и недопущения дестабилизации оперативной обстановки заступает вдвое больше патрулей и мобильных экипажей милиции. К охране общественного порядка дополнительно привлечены личный состав Нацгвардии и общественные активисты. На автодорогах области возобновлена работа блокпостов, где работники милиции контролируют движение транспорта, проверяют автомобили на наличие оружия и других взрывоопасных предметов", - говорится в сообщении.

Отмечается, что правоохранители совместно с представителями негосударственных охранных структур взяли под охрану стратегические предприятия и объекты жизнеобеспечения. Кроме того, в областном управлении милиции круглосуточно работает оперативный штаб, который обеспечивает мониторинг ситуации и анализ полученной информации для координации дальнейших действий.

Также правоохранители усилили наряды милиции в местах массового пребывания людей, на авто и железнодорожных вокзалах.

http://112.ua/obshchestvo/mvd-v-ternopolskoy-obl-vdvoe-uvelichena-chislennost-patruley-i-mobilnyh-ekipazhey-milicii-196248.html

Не иначе, террористов-сепаратистов ждут. :morning1:

=FPS=

26.02.2015, 19:02

Не иначе, террористов-сепаратистов ждут
А может из зоны АТО народ пристраивают

V_V_V

26.02.2015, 19:17

Не иначе, террористов-сепаратистов ждут. Сепаратистов и террористов там своих хватает, доморощенных.
А всего остального - денег, здоровья, счастья по жизни - там хронический недостаток.
Вот и шумят периодически.

Кстате, усиление поросячьего движа вокруг постов/патрулей - это по всему ВГН, сезонное.

Лейтенант Злой

26.02.2015, 19:18

А может из зоны АТО народ пристраивают

Ну или ждут, когда эта братия озверевшая по домам рванет, а дома-то - пиздец....

San4es60

26.02.2015, 20:07

Депутат Госдумы на линии

http://www.youtube.com/watch?v=LQZD-N8ErJ0&feature=youtu.be

Вован Донецкий

26.02.2015, 20:43

У Ахметова объяснили, зачем им аэродром Бердянска
Группа "Метинвест" Рината Ахметова намерена арендовать бердянский аэродром, чтобы возить в Мариуполь специалистов.
Об этом "Украинской правде" сообщил начальник управления по работе со СМИ "Метинвеста" Владимир Равинський.
По его словам, аэродром и взлетно-посадочная полоса находятся в плохом состоянии, но "Метинвест" готов арендовать их даже при таких условиях.
"Не смотря на то, что полоса аэродрома в плохом состоянии, Группа "Метинвест" готова ее восстановить, чтобы наладить чартерные рейсы для перевозки в Мариуполь специалистов (в том числе из Европы)", - заявил Равинський.
Он пояснил, что возить в Мариуполь будут специалистов, "необходимых для реализации инвестпроектов на мариупольских металлургических комбинатах".
Как известно, в четверг стало известно, что "Метинвест" Ахметова хочет арендовать аэродром в Бердянске. (http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/26/7059854/)
Но местные власти требуют от компании получить разрешения в СБУ, МВД, Минобороны и губернатора, чтобы избежать возможных рисков безопасности.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/26/7059910/

Для вывоза может быть? :wink: А вообще это жжжжжж неспроста ©

Волгарь

26.02.2015, 23:27

Ну или ждут, когда эта братия озверевшая по домам рванет, а дома-то - пиздец...

И не просто пиздец, а зомбоящик выключили.

В Тернополе полностью отключено телевидение, радио и система оповещения, сообщает корреспондент телеканала "112 Украина".

По его словам, с 15:10 в г. Тернополе и большей части области не работает телевидение и радио.

Радиотрансляционную вышку отключило облэнерго, как они заявляют, из-за неуплаты за электроэнергию. Представители РРТ области заявляют, что долгов нет, а у них требуют предоплату.

В области не работает ни аналоговое, ни цифровое телевидение. Также не работают системы оповещения, которыми пользуется в том числе и милиция. Ситуацию пытаются решить чиновники, но, когда заработает телевидения, пока не известно.

http://112.ua/obshchestvo/v-ternopole-i-na-bolshey-chasti-oblasti-ne-rabotaet-televidenie-i-radio-196339.html

Этак ведь народ может и задуматься о чем-нибудь... :wink:

Борис

26.02.2015, 23:37

У нас столько же.
В рублях.

Ну, хоть в чём-то сравнялись!Хотел переспросить у Олега: в гривнах или рублях?
Сегодня заправлялся 92-м на Газпром-нефть по 30.70

Вован Донецкий

26.02.2015, 23:41

Хотел переспросить у Олега: в гривнах или рублях?

Я хоть и не Олег, но отвечу: В гривнах, ясен день! В рублях это 64 р. А зарплаты тут около 2500-3000 грн - 5-6 к рублей сейчас

Негра

27.02.2015, 00:53

Как будет дорожать свет в Украине: обнародован полный график
26 февраля 2015, 22:25

Уже через месяц, с 1 апреля, в Украине начнется период двухлетнего роста цен на электроэнергию для населения. За это время, до марта 2017-го, свет подорожает в 3,5 раза.

Соответствующее решение в четверг, 26 февраля, утвердила Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, передает ТСН.

На сегодня средневзвешенный уровень тарифа для населения составляет 35,58 копейки за кВт/ч. А через два года будет 122,83 копейки. Тарифы будут повышать каждые полгода в пять этапов:

http://i.obozrevatel.ua/2/1691420/inner/986593.png

Последний раз комиссия пересматривала тарифы на электроэнергию для населения с 1 июня 2014 года, повысив их на 10-40%, в зависимости от объемов потребления. Максимальный рост тарифов на электроэнергию для населения на 40% было установлено только для тех, кто потребляет свыше 800 кВт/час в месяц.

Читайте:
Эффект "домино": рост тарифов на газ и тепло ударит по ценам на продукты (http://finance.obozrevatel.com/fea/42031-povyishenie-tarifov-na-gaz-i-teplo-mozhet-udarit-po-tsenam-na-produktyi.htm)

Также в этом году украинцев ожидает повышение тарифов на газ и тепло. Но детального графика и утвержденных будущих тарифов еще не обнародовали.

Как сообщал "Обозреватель", Кабинет министров Украины продлил чрезвычайные меры на рынке электроэнергетики сроком на один месяц.
http://finance.obozrevatel.com/analytics-and-forecasts/67890-kak-budet-dorozhat-svet-v-ukraine-obnarodovan-polnyij-grafik.htm

Самогон

27.02.2015, 01:03

На сегодня средневзвешенный уровень тарифа для населения составляет 35,58 копейки за кВт/ч.
Бля, 100кВтч это только лампочку Ильича включать. У меня в самые минимальные месяцы по расходу под 1мВтч, летом же под два.

Волгарь

27.02.2015, 01:24

У меня в самые минимальные месяцы по расходу под 1мВтч, летом же под два.

Дом по факту 160 кв.м. со всей техникой, горячая вода из электронагревателей и т.п. - в среднем за месяц 600 кВтч набегает. Летом, когда активно используется электроинструмент от газонокосилки до электросварки и кондиционер работает - до мегаватта, но очень редко. 100 кВтч - это в общем-то для 1-2-комнатной городской квартиры с удобствами, но без излишеств - вполне реально. Особенно если лампочки Эдисона Ильича заменить "энергосберегающими" люминисцентными. :)

Самогон

27.02.2015, 01:57

Не ну у меня вода скваженная, полив газона, кондей на 3.5 тонны, водонагрев, стиралка, сушилка, электроплита, пяток компьютеров под разные нужды, видео наблюдение. Плюс столярная мастерская, циркулякра 2шт., сверлильный станок, вытяжка, шлифовальная машинка, ленточная пила, компрессор так и набегает. А лампочки так они светодиодные да люминесцентные уже давно.

Гугон

27.02.2015, 02:48

Волгарь

27.02.2015, 02:54

электроплита

Вот с этого и надо было начинать... :wink: А то - шлифмашинка... у меня их 4 штуки - угловая ("болгарка"), ленточная, орбитальная (эксцентрик) и плоская - и чо? :) И насосная станция (1,2 кВт) на водопроводе - иначе газон херЪ польешь. :)

Самогон

27.02.2015, 02:58

Вот с этого и надо было начинать
Самое большое это кондей, но без него невозможно, обратная сторона югов, зато на отопление не тратишься. То на то и выходит правда.

SEV

27.02.2015, 03:17

пора уже на ветряки переходить и прочую индивидуальную генерацию
удовольствие недешевое и геморрное. У меня на даче 8 лет была автономная система электроснабжения от солнечных батарей, не советую:nea:

Волгарь

27.02.2015, 03:21

Самое большое это кондей

Ну, а в Киеве можно и без него. И плиты вполне могут быть газовыми, и горячая вода из крана... иногда. :) Так что в целом по минимуму (свет-холодильник-стиралка-утюг-телевизор) в 100 кВтч уложиться вполне реально. Особенно если телевизор - не старая ламповая "трубка". :) Ну, а в крайнем случае - и без телевизора, мозги целее будут. ;) А уж в 600 кВтч вообще укладывается большинство потребностей нормальной семьи в нормальной квартире, даже если воду греть в собственном нагревателе.

Самогон

27.02.2015, 04:09

Ну, а в Киеве можно и без него.
В Киеве еще надо заплатить квартплату, водоснабжение ГиХ, отопление, пресловутый газ.

Волгарь

27.02.2015, 04:40

В Киеве еще надо заплатить квартплату, водоснабжение ГиХ, отопление, пресловутый газ

...и на этом общем фоне даже 90 гривен за 100 кВтч - не самая жЫрная графа в общей расчетке. Да и пресловутый газ - это ненадолго. Как и много чего еще.

Раз уж тут разговор зашел - выложу сюда, хотя сначала планировал в ОБС: очень уж ненадежный источник... мягко так говоря. :)

Цены на украинские продукты по темпу роста уже обскакали девяностые годы. Но Кабмин Яценюка по-прежнему все списывает на несознательность населения и спекулянтов из торговых сетей.

Раньше главными виновными были валютчики возле обменок, теперь в панике на продуктовом рынке обвиняют алчных руководителей супермаркетов. Однако народ этими рассказами не накормишь.

На встречу «экономического блока» был срочно вызван глава Государственного резерва Украины Владимир Жуков. От него потребовали «раскрыть закрома» и выложить на пустующие полки муку, сахар, консервы, гречку, которыми запасался Госрезерв. В ответ хранитель стратегических запасов Родины открыл Порошенко и Яценюку страшную военную тайну: закрома родины опустошены.

Вряд ли для премьера это стало новостью: еще в январе он потребовал разбронировать ценности Госрезерва, в том числе лекарственные средства и медпрепараты. Однако уже на тот момент из медикаментов были только походные аптечки и просроченные (еще с 60-х годов прошлого века) перевязочные материалы, вата, бинты, шприцы, от которых в свое время отказались даже страны Африки, хотя Украина их «дарила» бесплатно.

Кроме того, с началом боевых действий из Госрезерва доставили и отправили на фронт все, что можно: листы стали, солярку, запчасти для бронемашин, палатки, буржуйки, матрасы. Все это «накопила» злочинная банда Януковича, но «пригодился» стратегический запас родины уже новой власти.

В последний раз закрома родины тотально подчищали после взрыва на ЧАЭС: из Госрезерва на аварийную станцию отгружали листовое железо, дизтопливо, а также противогазы и комплекты биозащиты, медикаменты и продовольствие. Причем основная «спасательная продукция» шла из Донецка. В других запасниках, например, в Харькове, хранятся запасы муки, в Черниговской области — нефти и дизтоплива. Но весь бензин и авиакеросин откачали из Госрезерва еще полгода назад.

Медикаменты выгребли в январе, якобы с целью гуманитарной помощи жителям Донбасса.

Теперь очередь дошла до продуктовых складов, чтобы успокоить разбушевавшихся киевлян и не допустить продовольственных бунтов. Но увы. Весь урожай прошлого года практически продали за рубеж, площади новых посевов сократились на 30 процентов. Оставалась последняя надежда на закрома родины.

Например, в Киеве значится большой продуктовый склад на окраине города, где хранятся запасы мороженого мяса, масло, консервы, сахар. Между прочим, этот довоенный еще склад, первым бомбили немецкие самолеты во время ВОВ: фашисты намеревались сразу же уничтожить стратегические запасы продовольствия в Киеве.

Украинская власть обошлась без налетов авиации: уже через год после прихода к власти и смены нескольких руководителей Госрезерва стратегические запасы были исчерпаны, да и попросту украдены и проданы. Деньги, разумеется, уже поделены. И вряд ли не получила свой куш украинская властная верхушка.

Вспомним, в свою бытность экс-премьер Азаров под завязку набил Госрезерв китайской гречкой, за что в свое время получил вагон критики, а один из бывших руководителей Агентства, регионал Лелюк, провел в ведомстве реформы, переоснастив устаревшие комбинаты и наполнив закрома мукой, сухим молоком, мясными и рыбными консервами, сахаром и бензином.

Однако, в «час Ч» доставать из запасников оказалось нечего: все продуктовые запасы «ушли на фронт», ведь армия также частично снабжается из Госрезерва, склады МО и Госрезерва были объединены.

Узнав о пустых полках не только в магазинах, но и в Госрезерве Украины, президент, говорят, был в шоке. Он топал ногами и требовал от руководства ведомства найти хоть что-нибудь и кинуть киевлянам успокоительные «хлебные пилюли».

Арсений Яценюк сохранял ледяное спокойствие: он больше знал о настоящем положении вещей, поскольку Госрезерв находится под «патронатом» правительства и входит в состав Кабмина.

Словом, черный день для Украины уже наступил.

http://rusvesna.su/news/1424969247

Есть у меня сомнения в том, что всё там настолько уж опустело: как известно, хохол кричит, что разорен, когда осталась только заначка... ;) И есть сведения о том, что МО Украины ужом вертелось, на "волонтеров" все, что могло, переваливало, но НЗ не трогало - даже по снарядам еще та самая "заначка" имеется. И по продовольствию - даже с учетом расширения армии под мобилизацию - тоже худо, бедно, не досыта, но запас есть. А что там Пеце скажут... ну, что хотят, то и скажут :) - потому как у "вийсковых" свои соображения: голодный бунт в городе сытые войска, может, и подавят, но вот голодный бунт армии - это писец и городам в том числе.

Но - нельзя исключать, что и таки да. Запасы подрастащили совсем. Это ж Украина - возможно всё.

Ну, а о том, чтобы подавлять социальный протест, показав пальцем - мол, агенты Путина! - уже как минимум задумались. И начали говорить.

Россия в марте-апреле 2015 г. готовит бунты в ряде крупных украинских городов.

Об этом в интервью 5 каналу заявил лидер фракции "Блок Петра Порошенко" Юрий Луценко.

"Мы уже в августе месяце почти закончили с сепаратистами, но регулярные войска колоссальной страны стали совершенно новым, невиданным вызовом для всех нас. Тем не менее, героизм украинских солдат, нацгвардейцев, волонтеров, мирных жителей, партизан остановил эту армаду. Теперь включается план "Б". Это март-апрель, когда Путин постарается организовать бунты в украинской столице, в Харькове, Одессе, в других крупных городах", - рассказал Луценко.

По его словам, для этого будут задействованы "сознательные и бессознательные агенты Кремля", а также террористические акты.

Луценко отметил, что ситуация осложняется тем, что сегодня в Украине много людей, которые недовольны властью.

"Но надо отличать, где власть критикуют и даже меняют ее какие-то элементы, и там где покушаются на уничтожение государственности", - отметил нардеп.

Луценко также не исключил, что если украинским властям удастся предотвратить угрозу бунтов в крупных городах, то не исключено, что РФ перейдет к широкомасштабной военной кампании на Донбассе.

"Мы должны быть готовы в конце апреля - начале мая к плану "С" - возобновление широкомасштабных военных действий на востоке", - подчеркнул он.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3484654-rossyia-vesnoi-hotovyt-bunty-v-ukraynskykh-horodakh-lutsenko

Ну, а кто будет определять, покушаются ли на основы государственности или можно позволить пошуметь - вопрос ясный. Опять-таки готовиться к продолжению войны, готовиться надо, мобилизацию не отменять... вон, на Волыни шахтеры побунтовать хотели - а им повестки. Так ведь и по другим активистам вполне пройтись можно. Да и городских ментов с "нацгвардейцами" предупредить: или вы тут воюете с безоружной толпой, или едете в "зону АТО" воевать с "сепарами"...

SEV

27.02.2015, 04:58

бессознательные агенты Кремля
:rofl2:

BWolF

27.02.2015, 11:51

"Мы должны быть готовы в конце апреля - начале мая к плану "С" - возобновление широкомасштабных военных действий на востоке", - подчеркнул он.
Из комментариев:

Россия как раз и причем ни как на нас полно маштабной войной не нападет , чтоб нынешней власти можно было все концы вводу спустить и орать что они не причем

Сообщение от инет воина:

Одесские информационные воины недовольны
Блоггер «Злой Одессит» Александр Коваленко раскритиковал действия нового Министерства информации в условиях «жёсткой информационной войны».

Поводом для критики стало невнимание к интернет-формату в общем и неправильная схема работы сайта штаба информационных войск в частности.

По словам «Злого Одессита», на сайте, открывшемся 23 февраля, может зарегистрироваться любой желающий, указав своё имя и электронную почту не на российском ресурсе.

«Вопрос: что мешает человеку, сидящему в комнате, обвешанной портретами Моторолы и Гиви, и участвующему в кощунственных парадах в Донецке, зарегистрироваться на этом сайте? При этом он будет казачком, засланным агентом. Как диверсант он вряд ли сможет нанести вред сайту, а как элемент информационного войска является подрывным элементом всей системы», — возмущается блоггер.

Александр Коваленко уверен, что регистрируясь на сайте информационного войска Украины, человек, являющийся пособником террористов, будет получать прямо в руки информацию, способную распространиться в кратчайшие сроки.

«Если министерство информации пыталось этого добиться, оно добилось. Иметь в наличии текстовку новости или опровержения — это не просто возможность выйти не только на первоисточник и наиболее горячие точки распространения, но и направить туда кибергруппы для информационного подавления», — говорит он.

«Злой Одессит» привёл в пример гипотетическое подавление «фейка» на сайте Lifenews.

«Если тысячи агентов оставят там одинаковое или сходное сообщение — явно это никак нельзя назвать сопротивлением, да, это подавление, но это просто цирк. При этом противник будет иметь весь расклад у себя на руках, и каждое сообщение будет подавлено своим сценарием», — уверен Александр Коваленко

Он также рассказал, что зарегистрированным на сайте участникам «войск» будут постепенно, по паре страниц, присылать в качестве обучения некую методичку.

«Это минус министерству — мы подставляем сами себя. Подобное обучение должно проводиться в устном формате с куратором», — отметил Александр Коваленко.

Он подчеркнул, что сайт штаба информационных войск был создан, чтобы одновременно для каких-то заданий сгруппировывать людей — массово подавлять те или иные информационные ресурсы.
http://timer-odessa.net/news/odesskie_informatsionnie_voini_nedovolni_441.html
Вот так.
Как же можно сражаться, если враг сразу знает всю правду, которую до него хотели донести...

Волгарь

27.02.2015, 12:06

Как же можно сражаться, если враг сразу знает всю правду, которую до него хотели донести...

...еще до того, как верные "диванные киборги" начнут ее распространять. ;) В информационном бою, кстати, как и в реальном, все могут решить несколько минут :) - выложил на нужном ресурсе со своей подачей, начал распространять по "заведомо своим" блогерам и т.п. - и вот у противника мегасенсация, срывающая покровы с Тайны, Которую Ты Скрываешь - становится всего лишь унылым перепостом с твоих сайтов... ;)

А уж когда ты можешь взять да и выложить - мол, "инфовойска Украины только что получили приказ распространять вот это, причем подавать вот в таком ключе и на комменты отвечать вот так" - эффект может быть примерно как от упреждающей артподготовки по готовящемуся наступать противнику. :)

Regel

27.02.2015, 13:00

"Нафтогаз" возьмет кредит у несуществующего китайского банка?

26.02.15 09:50

СМИ: "Нафтогаз" берет кредит у Китая на сумму $3,6 млрд
НАК "Нафтогаз Украины" берет кредит у Национального банка Китая на сумму 3,6 миллиарда долларов, сообщает издание "Зеркало недели. Украина". "Этот кредит дается "Нафтогазу" под правительственную гарантию. В 2016 году уже будет идти процесс финализации и финансирования нескольких проектов", — сообщает издание.
По условиям соглашения, на 60% этой кредитной линии будет закуплено оборудование из Китая, 40% пойдет на украинское оборудование, чтобы увеличить эффективность сектора машиностроения...

Однако в китайских СМИ и на сайте НБК информация о возможной сделке с "Нафтогазом" отсутствует полностью, в связи с чем можно предположить, что выделение средств украинской компании находиться лишь на уровне обсуждения в правительственных кругах.
Владислав Станецкий

А вот туда же. В кучку.

Нафтогаз хочет расширить целевое назначение китайского кредита
27.02.2015 09:50
Печать
Расширение касается возможности использования Нафтогазом части кредитных средств под проекты в государственной нефтегазовой отрасли

Министерство энергетики и угольной промышленности Украины и НАК Нафтогаз Украины продолжают переговоры о возможности замены проектов и частичного расширения целевого назначения кредитного соглашения, подписанного между Нафтогазом Украины и Банком развития Китая в декабре 2012 года учетом имеющейся ситуации в Украине. Об этом сообщает пресс-служба НАК.

Расширение касается возможности использования Нафтогазом части кредитных средств под проекты в государственной нефтегазовой отрасли. Министерство и Нафтогаз предложили и получили от китайской стороны принципиальное согласование о возможности использования средств на финансирование проектов по направлениям строительства установок по производству синтез-газа из угля на базе ОАО Одесский припортовый завод; реконструкции государственных и крупных коммунальных теплоэлектростанций для их перевода с газа на уголь в центральном, западном и южном регионах Украины; реализации государственных нефтегазовых проектов (как строительство интерконнектора с Польшей, обновление парка буровых станков ОАО Укргаздобыча, модернизация Шебелинского ГПЗ).

Переговоров по изменению других условий сделки или о подписании новых контрактов с другими институтами Китая пока не ведется.
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/2949147-naftogaz-khochet-rasshirit-tselevoe-naznachenie-kitayskogo-kredita.htm

Так что, не знаем, что за новые кредиты, а вот же ж еще старые договоренности не договорены.
Подо что деньги? Да вот под перевод ТЭС с газа на уголь. Пэрэмога. Но не полная. Надо бы сразу на дрова. Или на польские яблоки. Правда, не по всей Украине, а только в центральном, западном и южном регионах. Это что ж на Украине остается на газу? Крайний Север и Заполярье?

А вообще... В общем, много интересного. Все накормятся есличо. Ну, это ж переговоры-обицянки ж и всио такое. Но китайцы не дураки. И не только они. :)

чемберлен

27.02.2015, 13:02

А вот еще смех

Смотрю на фото с пустыми полками украинских магазинов и не отпускает подозрение в наличии причинно-следственной связи между ними и недавним пропагандистским шабашом в укроСМИ, когда укры сначала придумали пустые полки в России, а потом дико радовались этой своей придумке.
Складывается впечатление, что каждую виртуальную укроперемогу в виде радости по поводу придуманных проблем России кто-то свыше решил эти проблемы развиртуализировать, но уже в в реальной жизни и на территории самих сказочников.
Придумали пустые полки в российских магазинах? Получите пустые полки в магазинах украинских. Оттоптались всласть на падении рубля на 30%? Получите падение гривны в 4 раза. Протрубили во всех соц.сетях о виртуальном разгроме 100500 российских дивизий - получите реальный разгром укровойск в аэропорту Донецка и под Дебальцево. Кстати, что они там про ёжиков писали?…

P.S. Порыдаем вместе:
http://uapress.info/ru/news/show/48857

Dimson

27.02.2015, 13:43

Кучма рассказал о "психической устойчивости" украинского народа

ЗЫ. Кто сказал "шизофрения"?В тему душевного нездоровья:

Украина: страна контрастов или диктатура беспамятных шизофреников?
Февраль 26, 2015 - 17:47

http://s020.radikal.ru/i703/1502/2e/9c1acf9896b9.jpg

Помните, в легендарной советской комедии «Бриллиантовая рука» есть эпизод, когда управдом призывает Семёна Семёновича прочитать лекцию на тему «Нью-Йорк – город контрастов»? Ну, так вот, теперь «Украина – страна контрастов».

Причём такие контрасты, как заявления «в Украине нацистов нет» параллельно с откровенно нацистской символикой батальона «Навоз» и факельными шествиями, или утверждения «сепаратисты сами себя бомбят» одновременно с призывами бомбить больше – это всё детский сад. Остальные парадоксы украинской «логики» гораздо жёстче.

Как могут в одной и той же голове уживаться «Беркут осуществил звыряче побыття», превысив полномочия, и приемлемость войсковой операции с применением артиллерии, авиации и танков против мирных жителей Донбасса? А ведь как-то умудряются уживаться!

Меня многие активисты евромайдана уверяли, что для майдана были объективные экономические причины. Курс доллара тогда вырос с 8,05 до 8,24 гривны (это уже к концу самого майдана и благодаря ему вырос уже на 90 копеек). А теперь, когда курс доллара с 8,90 вырос до 28,9 (это только официальный курс, по которому купить невозможно), то причин для нового майдана нет?

Рассказывали, что Янукович ворует со скоростью 6 миллионов долларов в день, и это недопустимо. А новое правительство ворует со скоростью 63 миллиона долларов в день, и это нормально и приемлемо.

Говорят, что страна настолько бедная, что бронежилеты и прочее обмундирование для солдат карательной группировки собирают с миру по нитке, скидываясь по 5 гривен. И в то же время пан Гелетей Иловайский покупает дом в Лондоне за 23 миллиона долларов. Когда продажный судья заявлял, что он «наколядував» миллион гривен – все смеялись и негодовали. Когда бездарный генерал, племянник Ющенко, колядует 23 миллиона долларов – это никого не возмущает.

Когда при Азарове коммунальные платежи несколько лет почти не менялись (не взирая на перманентное давление МВФ по этому поводу), то оппозиция высмеивала слово «стабильность», как нечто плохое и постыдное. А теперь, когда они выросли в несколько раз (и планируется ещё более значительный рост) – это никого не возмущает.

Это из разряда той же шизофрении, как во времена Ющенко, когда он (и вся оранжевая шайка вслед за ним) заявлял, что Украине не нужен дешёвый газ по 50 долларов, а она будет покупать дорогой по рыночным ценам.

Чувствуете мазохизм украинской майданной власти? Чем хуже, чем больнее, чем сложнее выжить – тем лучше. Многие киевские «эксперты» с самым серьёзным видом несли околесицу о том, что в суровых условиях выживут лишь сильнейшие предприятия, и это «оздоровит» экономику.

Из той же мазохистской серии заявления о том, что снижение промышленного производства «снижает зависимость от российского газа». На то, что при этом падает ВВП, снижаются налоговые поступления и растёт безработица – плевать. Главное, чтобы России нагадить. В лице украинских националистов США нашли идеальных исполнителей – бездумных и готовых сдохнуть, лишь бы и соседу навоняло.

То, что Януковичу никогда бы не позволили и не простили, легко сходит с рук Порошенко и Яценюку. Рост цен? Потерпим. Конфискацию автомобилей ради АТО? Слава Украине! Рост цен на бензин? Правительство не виновато! Цензуры нет, потому что любой, кто скажет, что цензура есть – сядет в тюрьму.

Вы думаете, что всё это от особой любви к Порошенко и Яценюку? Ага, щаз! Сложно найти человека на Украине, который бы не ругал и не костерил их последними словами. Но выступать против и свергать нельзя – ибо Путин! Что Путин? Что за глупый вопрос – Путин ВСЁ!

Парубий, Пашинский и Аваков – агенты Путина, они по его приказу убивали небесную сотню. Но их свергать нельзя, потому что они противостоят Путину. Шизофрения? А кого в Украине сегодня удивишь шизофренией? Это фактически официальный государственный строй Украины – шизократия!

Майдан был народным, американцы не при чём, но собрать новый не получается, потому что без нескольких миллиардов долларов и олигархических СМИ не майданится.

Если же сегодня народ Украины (никаких американцев, мы помним!) решит, что майдан всё-таки нужен, то свергнут Порошенко, а новое, ещё более демократическое правительство возглавят Арсений Яценюк и Александр Турчинов. Без вариантов, нерабы!

И если кто-то со мной категорически не согласен, то я отвечу словами Карла Маркса «Практика – критерий истины». Докажите, бессвидомые!http://jpgazeta.ru/ukraina-strana-kontrastov-ili-diktatura-bespamyatnyih-shizofrenikov/

Волгарь

27.02.2015, 14:10

Вы думаете, что всё это от особой любви к Порошенко и Яценюку? Ага, щаз! Сложно найти человека на Украине, который бы не ругал и не костерил их последними словами. Но выступать против и свергать нельзя – ибо Путин!

Вообще-то есть еще один фактор: ибо хлопчики. :) Не "Беркут", какой чуть тронет машину депутата Ляшко - и "цэ злОчин!" - все должно быть строго по закону, а хлопчики в балаклавах и в лучшем случае с битами. А то и на бронетехнике. Которые будут руководствоваться не законом, а благом нации и суровой революционной справедливостью. Ну, и те же ВВшники, которые нынче Нацгвардия - за минувший год научились стрелять боевыми по людям без излишней рефлексии...

И народ, который теоретически мог бы пойти помайданить - эту разницу с прежней "злочинной владой" если и не понимает (точнее - не хочет признавать открыто, да еще и перед "москалями" ;) ), то уж точно чувствует тем местом, по которому получил за всю свою волю и все свои надежды.

Битое место - оно чувствительнее...

Regel

27.02.2015, 14:23

Вообще-то есть еще один фактор: ибо хлопчики. Не "Беркут", какой чуть тронет машину депутата Ляшко - и "цэ злОчин!" - все должно быть строго по закону, а хлопчики в балаклавах и в лучшем случае с битами.

Да. Причем фактор этот видят оччень хорошо. Ну так нынче ж в случае чего и не ментов зовут, а самооборону майдана да всяких "знакомых из "Киева-1" и "Айдара".
А менты что, менты своей тени боятся.

Valtapan

27.02.2015, 16:28

https://www.youtube.com/watch?v=mND7goPjEmI
Глава пресс-службы «Динамо Киев» Алексей Семененко прокомментировал инцидент на НСК «Олимпийский».

"Главный тезис директора матча был следующим: инцидент неприятный, но он произошел на беговых дорожках, за воротами. Самое страшное в смысле санкций – это когда возникает «угроза участникам матча». Тут об этом и речи быть не могло, никто не выбежал на поле к игрокам.
В целом случившееся – это большой минус, но мы попросили представителей УЕФА учесть, что ситуация сейчас очень наэлектризованная и в стране, и в головах каждого конкретного человека.
Что касается причин, то сначала мы по инсайдерским, скажем так, каналам получили информацию, что на секторе фанатов «Генгама» был вывешен флаг России. Но делегаты матча нас поправили: судя по всему, речь идет о французском флаге, который имеет те же цвета, но просто был повернут боком.
Такая же ситуация была, кстати, и на матче во Франции, где местные болельщики рядом с сектором наших ультрас так демонстрировали свой флаг. Я тогда, честно говоря, тоже подумал было, что флаг российский. По-моему, это совершенно лишнее, не стоит так провоцировать.
Клуб обязательно отсмотрит съемку с камер, которых на стадионе огромное количество, и примет меры по отношению к тем, кто вел себя неадекватно. У клуба, как вы знаете, хорошие отношения с ультрас – так что мы с ними вместе примем необходимые меры, чтобы те, кто не умеет себя вести, все осознали и, может быть, были как-то наказаны.
У нас есть четкая договоренность с ультрас, что на матчах, особенно еврокубковых, не должно быть таких эксцессов, как раньше, которые могут бросить тень на клуб. И вы видели наверняка, что основной сектор вел себя образцово.
Что касается десятка людей в камуфляже, которые были на этом, меньшем секторе ультрас. Наш коллега, спортивный журналист Александр Монзолевский был призван в армию, его батальон готовится к отправке в АТО. Он обратился ко мне с просьбой выделить ему и его сослуживцам билеты на матч, и я, конечно, с радостью им помог.
Их места были как раз в этом секторе – вот вам и объяснение".
– поведал Семененко.

http://www.readfootball.com/dinamo-kiev-gengam-perevernutyy-flag-francii-vyzval-konflikt

Вован Донецкий

27.02.2015, 16:43

«Было очень страшно»: французские болельщики шокированы нападением на матче в Киеве

Футбольный матч между киевским «Динамо» и французской командой «Генгам» был прерван на 9 минут из-за нападения украинских болельщиков на гостевую трибуну. Депутат Рады оправдал атаку плакатом, который никто не видел, а президент французского клуба сравнил нападавших с «бешеными собаками».

«Я видел стадион в состоянии войны, наполненный бешеными собаками, которые хотели драться. В этот день на поле были 11 героев в форме «Генгама». Потому что проведение матча в таких условиях, когда определённой группе людей не гарантирована безопасность, является катастрофическим для футбола», — приводит Р-Спорт слова президента французского футбольного клуба «Генгам» Бертран Деспла.
Первоначально о нападении сообщил в своём Facebook (http://russian.rt.com/tag/613) депутат Верховной рады Игорь Мосийчук. Он написал, что драка произошла из-за того, что французские фанаты развернули баннер «Крым – это Россия». По мнению политика, французские болельщики — «сторонники Марин Ле Пен, которая давно находится на содержании российского «Газпрома».

Однако болельщики французского клуба опровергли сообщения о существовании баннера. Как написал на форуме «Генгама» пользователь под ником Sylvain33, перед матчем всех посетителей стадиона тщательно обыскивали, причём все предметы проверялись и на наличие на них политических лозунгов.
Действительно, руководство UEFA пыталось деполитизировать матч: в СМИ сообщалось, что киевским болельщикам не дали пронести на трибуну баннер «Слава Украине, героям слава».
Подлинную причину нападения установить пока не удалось. В интервью FranceTV ответственный за безопасность французских болельщиков сказал, что во время матча ему внезапно позвонил глава службы безопасности «Динамо» и потребовал немедленно убрать все баннеры. Он не понял причины, но подчинился, и вскоре увидел, как к трибуне бегут сотни болельщиков. Другая версия популярная сейчас в прессе — это то, что украинские болельщики приняли французский флаг на трибуне за российский.
Болельщикам «Генгама» пришлось покинуть стадион, спрятав клубную символику. «Было очень-очень страшно», — пишет один из них. «Когда мы ушли со стадиона, то постоянно оглядывались: охраны не было и мы думали, что украинские фанаты последуют за нами», — рассказал другой.
В декабре в Киеве уже нападали на французских болельщиков. Тогда жертвами стали поклонника «Сент-Этьен». Тогда на них напали с ножами и травматическим оружием, одиннадцать человек были госпитализированы. Советник главы МВД Украины Антон Геращенко предположил, «что адвокаты украинских болельщиков могут использовать в качестве линии защиты, тот факт, что Франция (http://russian.rt.com/tag/511) до сих пор не разъяснила мировому сообществу - будет ли она продавать Мистрали России или нет».

http://russian.rt.com/article/76726

Valtapan

27.02.2015, 16:49

«Было очень страшно»
А нефиг было провоцировать... Ато ишь удумали - свой флаг повесить, цветами как у российского....

Regel

27.02.2015, 16:51

придется Франции флаг менять.

Лейтенант Злой

27.02.2015, 16:54

Советник главы МВД Украины Антон Геращенко предположил, «что адвокаты украинских болельщиков могут использовать в качестве линии защиты, тот факт, что Франция до сих пор не разъяснила мировому сообществу - будет ли она продавать Мистрали России или нет».

Новое слово в мировой юриспруденции...:shok:

Комрад Чемберлен, как ты это охарактиризуешь?:wink:

Valtapan

27.02.2015, 17:26

Оченьмногабукафф...

Forbes.Украина: Иски Украины к РФ оказались блефом

Почему чиновники до сих пор не инициировали ни одного судебного разбирательства по имущественным претензиям в связи с аннексией Крыма
Год назад, в ночь с 26 на 27 февраля, когда Украина переживала сложнейшие за всю историю своей независимости события, Российская Федерация начала активную фазу операции по аннексии полуострова Крым. В 5.30 утра группа российских солдат без опознавательных знаков начала захват здания Верховного совета АРК, после чего Кремль с помощью подконтрольных ему политиков из партий «Русский блок» и Партии регионов, а также регулярной армии РФ, начал фактическое присоединение Крыма к России.
Украина, еще не «остывшая» после Революции Достоинства, в военном плане ничего противопоставить России не смогла. Вооруженные силы РФ на протяжении месяца захватили ключевые военные и инфраструктурные объекты – фактически без единого выстрела. Военная операция сопровождалась попытками легитимизовать процесс аннексии.
Так, 11 марта в Верховном совете Крыма была принята декларация о независимости, 17 марта состоялось подобие референдума, и уже 18 марта 2014 года в Кремле был подписан договор между самопровозглашенным правительством Крыма и правительством РФ о вхождении АР Крым и Севастополя в состав РФ на правах субъектов федерации.
Ни Украина, ни подавляющее большинство стран-членов ООН в юридическом поле этого захвата территории не признали. Но де-факто полуостров сейчас контролируется Россией. Украина понесла существенные экономические потери – доля Крыма в экономике Украины составляла 4% от ВВП.

«Встретимся в суде»
Украинские власти практически сразу заявили о готовности оспаривать аннексию в международных судах и предъявить Российской Федерации судебные иски на сумму свыше 1 трлн гривен. Тем не менее, спустя год после аннексии, единственный экономической урон, который понесла Россия, был нанесен ей международными санкциями, а не попытками Украины оспорить сам факт аннексии и предъявлением имущественных исков к РФ.
В то же время политики еще с самого начала аннексии твердят о каких-то триллионных исках, которых на самом деле не существует. Начал эту эстафету министр юстиции Павел Петренко. Изначально он говорил, что сумма убытков, не учитывая стоимости ресурсов на природных шельфах, составляет 950 млрд гривен. Позже он уже называл цифру в 1,180 трлн гривен.
Уже 2 июня премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина подает на РФ в суд и намерена требовать сумму компенсации в размере более 1 трлн гривен. «Украина начала процессы, а Генеральная прокуратура начала расследование. И в рамках уголовного дела украинское правительство подает иск на сумму более 1 трлн гривен, – сказал Яценюк. – Проблемы лежат в международной правовой плоскости. Не так много опций, куда подать в суд. Но, не раскрывая все юридические детали, я скажу: мы используем все возможные и законные методы для того, чтобы привлечь Россию к суду».
Хотя калькуляция правительства является не совсем понятной, можно утверждать, что потери Украины были существенными. Украина потеряла в Крыму энергетические компании, порты, винодельческие предприятия, заводы по производству оборудования, санатории и т.д. Список госкомпаний можно посмотреть здесь (http://forbes.ua/nation/1367634-realen-li-uspeh-ukrainy-v-mezhdunarodnyh-sudah).
Экс-министр энергетики Юрий Продан еще в июле утверждал, что ущерб только энергетической отрасли оценивается в $300 млрд. «С учетом всех энергетических объектов в Крыму мы можем говорить о сотнях миллиардов долларов, которые потеряла Украина в энергетической сфере. Мы считали – это около $300 млрд», – заявлял он. В любом случае, помимо потерь государственных компаний, еще были и потери бизнеса, который в результате аннексии не доплатил налоги в бюджет Украины.
Тем не менее, как выяснил Forbes, по прошествии года с момента тех драматических событий, ни одного имущественного иска Украины к РФ не существует, как не существует иска по факту аннексии украинской территории. Для того чтобы в этом удостовериться, Forbes изначально обратился в Министерство юстиции – с вопросами о том, каким образом Украина защищает свое имущество в Крыму и оспорен ли сам факт аннексии полуострова в международных судах.

http://issuu.com/mikola_naglyadno/docs/______________1.docx/1?e=7880865/11606783 <см. документ>

Минюст, в свою очередь, прислал массивный ответ. Относительно наличия международных исков он ответил, что 13 марта, 22 августа и 9 июля 2014 года правительством Украины было подано в Европейский суд по правам человека три межгосударственных заявления против Российской Федерации о нарушении Российской Федерацией прав, гарантированных Конвенцией о защите прав человека и основных свобод 1950 года и протоколами к ней, которые были приняты Европейским судом по правам человека к производству.
Но по факту самого иска об аннексии и имущественных исков порекомендовал обратиться в Министерство иностранных дел.

Дипломатия со всеми неизвестными
Forbes обратился в МИД и получил весьма интересный ответ:

http://issuu.com/mikola_naglyadno/docs/______1/1?e=7880865/11606837 <см. документ>

С первого взгляда документ из МИДа кажется довольно странным. Из него следует, что для обращения Украины в международные судебные или арбитражные институты для защиты своих имущественных интересов необходимо одновременное наступление четырех обстоятельств:

РФ осуществила нарушение международного договора, сторонами которого являются и Украина, и РФ;
механизм разрешения споров по такому договору предусматривает возможность обращения в международную судебную или арбитражную институцию;
РФ признает обязательную юрисдикцию такой международной судебной или арбитражной институции;
выполнены все обязательные процедуры досудебного урегулирования спора.

То есть если субъект международного права в XXI веке нападает на другой субъект международного права, просто так оспорить в суде такие действия возможности нет.
Тем не менее, в МИДе рассказали, что на сегодня существует около 8 международных многосторонних договоров, участниками которых являются и Украина, и Россия, по которым можно утверждать о наступлении четырех вышеупомянутых обстоятельств.
Однако ни один из этих договоров не предусматривает возможности начала судебных процессов с целью возмещения имущественного вреда, причиненного Украине в связи с оккупацией АРК и г. Севастополь. Также ни один двусторонний договор между Украиной и РФ не создает правовых оснований для обращения в международные судебные или арбитражные институты, за исключением случаев, когда РФ отдельно и однозначно согласится на это.
Получается, что все имущественные иски к РФ на сегодняшний момент находятся лишь в головах определенных политиков, которые о них твердят. Forbes попросил нескольких юристов прокомментировать, насколько эффективными являлись действия ведомств, ответственных за подачу исков к Российской Федерации в связи с аннексией Крымского полуострова.
Один из ведущих юристов, который общался с Forbes на правах анонимности, прочитав ответы органов власти, назвал действия украинской стороны либо намеренным саботажем, либо некомпетентностью.
«В Минюсте есть все механизмы для того, чтобы действовать через ЕСПЧ или через правительственного уполномоченного. А они вам написали, что сделали три заявки, и то это заявки не по существу, а буквально по форме, по поводу нарушения прав. Заявок по поводу украденного [имущества], людей, бизнеса нет. Это все, что они смогли сделать, вместо того чтобы защищать конкретных людей с конкретными фамилиями, компании с конкретными названиями, и саму государственную целостность Украины», – перечислил юрист. Остальные эксперты, в основном, прокомментировали действия властей более мягко.

Сергей Гришко, старший юрист CMS Cameron McKenna
Украина подала заявления в ЕСПЧ в связи с нарушениями Россией прав человека в Крыму, предусмотренными Европейской конвенцией. Например, право на жизнь, право на свободу, право на справедливый суд и право на мирное владение имуществом.
Украина подала иск в Страсбург в интересах своих граждан и юридических лиц, чьи права были нарушены, по процедурным правилам, установленным судом. Предварительно, лица, в чьих интересах подан иск, должны были бы исчерпать «внутренние средства правовой защиты», то есть посудиться в российских судах. Однако это правило не распространяется на случаи национализации, когда имущество отбирается в силу закона, который нельзя оспорить.
Процесс в ЕСПЧ может длиться несколько лет и более. Например, последнее аналогичное дело «Кипр против Турции», касавшееся последствий незаконной оккупации Северного Кипра Турцией, попало в суд в 1999 году, а окончательное решение было вынесено только в 2014-м.
Вероятность, что дело решится в пользу Украины, достаточно высокая, но многое будет зависеть от конкретных обстоятельств дела и профессионализма юридических советников.

Михаил Гончарук, партнер правовой группы «Доминион»
Информация о том, что Украина подала уже три жалобы против РФ в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), почти слово в слово повторяет новость, которую озвучил премьер-министр Украины Арсений Яценюк еще в ноябре прошлого года. А о самом намерении судиться с Россией было заявлено еще в марте 2014 года в связи с аннексией Крыма.
Фактически, как говорится, «воз и ныне там», хотя прошел уже год.
Безусловно, рассмотрение дела в ЕСПЧ – процесс не одного дня. Тем более что конфликт (читай «война») не сбавляет оборотов. Но, с другой стороны, украинцы имеют право знать, что сделано за этот год и на каком этапе находятся указанные жалобы, каковы их перспективы и «за что мы боремся» в ЕСПЧ. Представители Минюста утверждают, что эти жалобы постоянно дополняются новыми фактами и доказательствами. Кто дополняет? Кто предоставляет? Как часто?
История украинской бюрократии свидетельствует, что важно знать, кто отвечает за это направление. Сообщения «правительство подало», «министерство заявило», «жалобы дополняются» и т.п. абсолютно не вселяют оптимизма – в условиях коллективной безответственности только назначение ответственного лица будет способствовать реальной работе в этом направлении.
В то же время эксперты спорят о том, все ли юридические механизмы и институты международного права использует Украина в отстаивании своих интересов. Планирует ли Украина обращаться в Международный суд ООН или Международный уголовный трибунал? Если да, то когда, и что для этого делается? Если нет, то почему?
Широкое вовлечение юристов и общественности в обсуждение проблематики, на мой взгляд, только помогло бы процессу привлечения к ответственности РФ. Плюс сделало бы понятными и транспарентными шаги правительства в этом направлении.

Елена Перепелинская, советник ЮФ Sayenko Kharenko
Проблем с подачей таких исков несколько, и лежат они, в основном, в международно-правовой плоскости. Нельзя просто так взять и подать иск в понравившийся истцу международный суд или арбитраж. У него должна быть юрисдикция для рассмотрения спора по такому иску.
А она для межгосударственных споров, как правило, основывается на положениях соответствующего международного договора. К сожалению, положения большинства двусторонних договоров между Украиной и РФ не предусматривают возможности разрешения споров между ними в каком-либо международном юрисдикционном органе. А обращение к процедурам разрешения споров, предусмотренным многосторонними международными договорами, опять-таки, сопряжено с рядом сложностей и ограничений, в том числе в части возможного предмета иска.
Что касается вопроса аннексии, то здесь ситуация осложняется еще и вопросом квалификации. Украина на законодательном уровне квалифицировала действия РФ не как аннексию, а как оккупацию, а это совершенно иная категория.

Вячеслав Краглевич, партнер ЮФ FCLEX
Проблема подачи данных исков (жалоб) в первую очередь заключается в сложности самих юридических процессов, которые предусмотрены в международном праве. Действительно, все международные судебные процессы длятся обычно довольно долго (примерно 3-5 лет). Это связано прежде всего с тем, что в международных документах, регулирующих данные правоотношения, заложены основополагающие принципы правосудия, такие как равенство сторон, право на защиту, досудебное урегулирование и т.п.
И международное законодательство не допускает и не предусматривает возможности ограничения этих принципов. Поэтому, в случае даже явного нарушения прав соседнего государства (таких как нарушение территориальной целостности, нарушение государственной границы, материальная поддержка незаконных вооруженных формирований и т.д.), нормы международного права обязывают решить данный спор со страной-нарушителем сначала в порядке досудебного урегулирования.
Вместе с тем, как показывает современная международная практика, этот этап решения спора является недейственным, и, к сожалению, не соответствует реалиям времени, поскольку сторона-нарушитель, как правило, затягивает этот процесс или вообще игнорирует.
Далее, если досудебное урегулирование не дало положительных результатов, страна (права которой нарушены) передает в компетентный суд (орган) письменные претензии, в которых обоснованно доказываются противоправные действия другой стороны. Затем предоставляется право на опровержение этих доводов другой стороне. Потом – публичные слушания (дебаты) сторон; далее – удаление в совещательную комнату судей (компетентных арбитров) для принятия решения, и собственно, само объявление решения.
Однако каждый из этих этапов, как и досудебное урегулирование, зависит от страны-оппонента, поскольку та имеет достаточно возможностей затянуть процесс на неопределенный срок. А потом, захочет ли признать и выполнить страна-виновник решение компетентного органа, вынесенное против нее? Как свидетельствуют предварительные поступки страны-виновницы (в нашем случае), это решение выполнять никто не будет.
Но компетентные учреждения государства Украина обязаны использовать все возможные способы защиты, поскольку любое бездействие может свидетельствовать лишь о том, что страна смирилась с существующим положением дел, у всего мира может сложиться впечатление, что у нас нет аргументов.
Поэтому не следует создавать прецедентов «государственной бездеятельности», а искать другие пути решения проблемы. Вполне понятно, что любое решение, вынесенное против Российской Федерации в части взыскания каких-либо средств, выполнить будет сложно.
Однако, по моему мнению, украинские государственные учреждения, уполномоченные защищать нарушенные права государства, обязаны обратить свое внимание на российские государственные монополии, объединения, предприятия, имеющие активы в Украине, и в странах, которые признают, что РФ нарушает суверенные права Украины.
Именно из-за ареста и обращения взыскания на данные активы иногда даже «принудительная остановка деятельности определенных производственных процессов» заставит бизнес-элиту РФ обратиться к высшему политическому руководству РФ с требованием о прекращении нарушения суверенных прав Украины, поскольку современные международные экономические условия сложились так, что экономика РФ не может действовать автономно, без взаимодействия с экономиками стран ЕС и США. А потому удар по бизнес-элите РФ сможет изменить вектор отношений в Крыму и на Донбассе.

http://forbes.ua/nation/1389493-iski-ukrainy-k-rf-okazalis-blefom

http://rusbody.com/forum/attachments/rusbody135531938516303.jpg

BWolF

27.02.2015, 17:26

Стець рассказал о количестве добровольцев в "интернет-войска"
В первый день зарегистрировалось около 35 тысяч людей.

Министр информационной политики Украины Юрий Стець рассказал о создании "информационных войск" в и количестве уже зарегистрированных добровольцев, сообщает Дождь.
"Я бы не хотел говорить, сколько их есть сегодня. Это с моей стороны будет неправильно. Но могу сказать, что в первый день зарегистрировалось около 35 тысяч людей", — рассказал Стець.
Свободное пространство интернета, считает министр, требует каких-то нестандартных шагов.
"Создание интернет-платформы — и есть такой нестандартный инструмент. Мы не будем создавать фейки, мы не будем говорить глупости и мы не будет говорить неправду. Как только ты начнешь это делать, это будет неэффективно", — пояснил министр.
Главной задачей "информационных войск" он назвал помощь журналистам в донесении правды.
В понедельник, 23 февраля, на сайте министерства информполитики Украины появилась информация о разработке сайта i-army.org, призванного противодействовать российским СМИ.
"Главная задача проекта - мобилизовать пользователей социальных сетей на донесение достоверной информации и борьбы с российской пропагандой", - говорилось в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/3484849-stets-rasskazal-o-kolychestve-dobrovoltsev-v-ynternet-voiska

Из комментариев:

теперь у свидомых интернет троллей есть весомый аргумент почему они не в окопах АТО за свою страну не воюют, они теперь вполне официально в диванных интернетвойсках))))

Лейтенант Злой

27.02.2015, 17:43

Из комментариев:

теперь у свидомых интернет троллей есть весомый аргумент почему они не в окопах АТО за свою страну не воюют, они теперь вполне официально в диванных интернетвойсках))))

Блин надо и у нас такую же хрень замутить, а то че мы с вами комрады не в составе бурятского броне-кавалерийского корпуса им. Р.Кадырова захватываем Мариуполь?:biggrin::dance2::dance2:

Вован Донецкий

27.02.2015, 18:07

Глава СБУ рассказал о российских агентах в банках Украины

Спецслужба сейчас устанавливает их личности, потом депортирует из страны, заявил Наливайченко.

Советник президента РФ Владислав Сурков лично курирует российскую агентуру, работающую в банках Украины. Об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко, передает Укринформ (http://www.ukrinform.ua/rus/news/sbu_v_ukrainskih_bankah_zaseli_rossiyskie_agenti_instruktor___surkov_1719041).
По его словам, российский политик также рассылает циркуляры с инструкциями сепаратистам ДНР о том, как расшатывать банковскую систему Украины.
"Одним из свидетельств того, что деятельность этого лица (Суркова – ред.) в военно-политической жизни не прекращается, являются его циркуляры, которые рассылаются ДНР, как и что делать, какие приказы отдавать", - отметил Наливайченко.
По его словам, один из последних перехваченных циркуляров датируется февралем текущего года.
Глава СБУ добавил, что инструкции Суркова касаются и задействования российской агентуры в банковских учреждениях Украины.
"Такие лица теперь устанавливаются и будут высылаться из страны", - подчеркнул Наливайченко.
Напомним, Служба безопасности Украины открыла дело против российского банка (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3349741-sbu-otkryla-delo-protyv-rossyiskoho-banka-za-fynansyrovanye-terroryzma) за "финансирование терроризма".

http://korrespondent.net/ukraine/3484946-hlava-sbu-rasskazal-o-rossyiskykh-ahentakh-v-bankakh-ukrayny

Предлагаю депортировать всех граждан РФ с территории, и делу конец :mocking:

Dimson

27.02.2015, 18:18

Советник президента РФ Владислав Сурков лично курирует российскую агентуру, работающую в банках Украины.Сурков - он такой. Сурковище! Изуверище!!!
Марина Юденич:
По словам главы Службы безопасности Украины Валентина Наливайченко, снайперами-иностранцами, которые расстреливали майдановцев в феврале 2014 года, руководил лично помощник президента России Владимира Путина Владислав Сурков.

Отсюда (http://24tv.ua/news/showNews.do?snayperami_na_maydani_keruvav_surkov__nalivaychenko&objectId=545814)

И знаете, у меня тоже есть одно косвенное подтверждение этой версии
Несколько лет назад, А.Проханов написал роман "Виртуоз", который - как утверждали - был посвящён Суркову
Собирась на встречу с Прохановым, я решила, что книгу надо иметь при себе, ибо, дабы… ну вы меня поняли
Времени до встречи оставалось в обрез и я отправила в книжный водителя
Потом раздался звонок

- Нет такой книги - сказал водитель
- Не может быть! - парировала я
- Я искал и спрашивал - настаивал он
- Дай трубку продавцу!
…
- Простие, неужели у вас нет последнего романа Проханова?!
- Последний есть. "Виртуоз"
- Так в чём же дело?????
- Дело в том, что молодой человек спрашивает роман "Изувер"

Теперь пасьянс - как обычно - сложился
Ведь это редкостное изуверство - из Кремля руководить снайперами на Майдане
А?http://marina-yudenich.livejournal.com/1312869.html
:)

Igrun

27.02.2015, 18:19

Предлагаю депортировать всех граждан РФ с территории, и делу конец
Тогда уже и сочувствующих.

SEV

27.02.2015, 18:49

Тогда уже и сочувствующих.
И "бессознательных агентов Кремля" (с) туда же

San4es60

27.02.2015, 18:51

Лалала :biggrin:

https://pbs.twimg.com/media/B-22b4bUIAA5cOn.jpg

Valtapan

27.02.2015, 18:53

:facepalm::facepalm:

SEV

27.02.2015, 19:06

МИД ОАЭ опроверг заявления Киева о планах Абу-Даби экспортировать оружие на Украину

АБУ-ДАБИ, 27 февраля. /Корр.ТАСС Алексей Кошелев/. МИД Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ) опроверг заявления официального Киева о планах Абу-Даби по экспорту вооружений на Украину.

"Подписанное недавно соглашение о военно-техническом сотрудничестве между ОАЭ и Украиной не предусматривает каких-либо контрактов на поставку Абу-Даби вооружения украинской стороне, - заявил советник главы МИД ОАЭ Фарис аль-Мазруи.

По его словам, этот документ "является лишь частью будущей системы сотрудничества между странами в области воено-технического сотрудничества".

Между тем 24 февраля президент Украины Петр Порошенко по итогам визита на выставку вооружения IDEX-2015 в ОАЭ объявил о заключении ряда контрактов на поставку оружия. "В ходе выставки Украина заключила порядка 20 контрактов на поставку вооружений", - заявил президент на пресс-конференции для иностранных журналистов.

По утверждению Порошенко, речь идет исключительно об оборонительном вооружении. "Мы не будем раскрывать детали наших соглашений и переговоров с партнерами. Я могу вас заверить, что это исключительно оборонительное оружие", - сказал он.

"Подписаны соглашения по поставкам оборонительного оружия в Украину европейскими, американскими и ближневосточными компаниями", - пояснил глава украинского государства.

Глава государства также сообщил о подписании нескольких "очень важных соглашений о продаже продукции военного назначения украинского ВПК на несколько десятков миллионов долларов". "Это очень важно, так как мы сможем получить валюту на модернизацию армии Украины", - подчеркнул он.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1797088?utm_campaign=SMI2

San4es60

27.02.2015, 19:47

Те, кто особенно злорадствуют по поводу краха украинской финансовой системы и думают, что это не затронет, например, Россию или Белоруссию, – глубоко заблуждаются.

Обрушение 40-миллионного рынка неизбежно сдетонирует на рынках всех соседей. Молдавию украинский коллапс и вовсе накроет, как цунами.

Несмотря на разговоры о евроинтеграции, постсоветские экономики слишком глубоко интегрированы между собой. Для Белоруссии украинский рынок – второй после России по объёмам торговли. В российских приграничных областях Южного и Центрального федеральных округов товарообот с регионами украинской юрисдикций обеспечивает десятки тысяч рабочих мест. Например, Белгород и Харьков фактически являются экономической агломерацией.

Плюс украинский крах серьёзно повлияет на рынок труда России. Молдавские, киргизские, узбекские, таджикские, армянские и внутренние российские трудовые мигранты будут вытесняться гражданами Украины, которые будут согласны на любую работу. Причём выдавливаться будут из всех ниш - строительство, сфера услуг, разнорабочие.

Креаклиат московский и питерский, кстати, тоже серьёзно подвинут. Потому что дизайнеров, фотографов, верстальщиков, репортёров, парикмахеров и т.д. хватает. Причём достаточно квалифицированных.
***

Впрочем, этим проблемам соседей уже сейчас могут начинать завидовать собственно жители бывшей Украины – потому что им достанется больше всех. Единственное, что им можно посоветовать в ситуации краха украинской экономики — это чётко понимать происходящее и пытаться выжить.
Что происходит?

У власти в Киеве рейдеры. Стратегия рейдера – скупать активы за бесценок. Поэтому сейчас готовится приватизация остатков (земля, порты, стратегические предприятия) и передел собственности. Активов осталось немного. Покупать будут в гривне. Поэтому чем больнее она упадёт – тем дешевле заберут.

У власти бездарные рейдеры. Они бездарны именно как управленцы. Хотели бы, может, чем-то управлять, но не умеют. Почти все эти персонажи были изгнаны в своё время из власти (тоже, впрочем, не сильно компетентной) по причине профнепригодности.

У власти рейдеры, чьи семьи и капиталы находятся в ЕС, США и оффшорах. Поэтому на наших глазах разворачивается ликвидационная приватизация. За которой последуют отставки и эмиграция к капиталу и отпрыскам. На местах останутся только менеджеры, которые будут управлять активами, и охранники.
Что будет с финансовой системой и внутренним рынком?

Будет гиперинфляция с последующей остановкой всех производств, кроме сырьевых, которые работают на экспорт. Но таких производств будет немного, и почти все они контролируются ФПГ.

Гривну уже списали со счетов как платёжное средство. О ней можно забыть. Она интересует правящие элиты исключительно как инструмент спекуляций и транзитная валюта для получения активов.

Есть призрачная надежда что США будут вливать по паре миллиардов ежемесячно. Но лично я сомневаюсь. Потому что разворуют всё равно. Возможны несколько траншей от МВФ, которые отсрочат гиперинфляцию на несколько месяцев или квартал.

Внутренний рынок схлопнется, потому что умрёт потребитель как класс. Останутся селяне и кустари, которым надо будет продавать свою продукцию. И монополисты, которые через торговые сети будут стремиться сбыть остатки складской продукции.
Что будет с хозяйством и социальной сферой?

Инфраструктура обветшала и дальше будет ветшать ещё больше. Следовательно, будут перебои и с электроэнергией и водоснабжением.

Пенсионеры и бюджетники пойдут под нож девальвации и инфляции первыми. Падение их доходов приведёт к кризису неплатежей за свет/газ/воду/квартплату. Что усилит эффект гибели инфраструктуры.
Что делать жителю остатков Украины?

1. Искать работу связанную с индустрией и производством. Причём договариваться об оплате труда желательно понедельно. Гуманитариям искать работу на удалёнке. Если не получается ничего из этого – осваивать какое-то ремесло, которое может пригодиться. То есть шить, ремонтировать, вязать, паять и т.д. Потому как все будет ломаться – и люди, умеющие ремонтировать, будут востребованы.

2. Наличную гривну, если она есть, вложить в продукты питания и медикаменты.

3. Чётко осознать, что родные и близкие пенсионного возраста – это теперь ваша забота. Лучше переселить их к себе.

4. Перезнакомиться со всеми соседями по дому и готовиться создать домком. Потому что восстановление государства начнётся с самоорганизации.

5. Не ныть. Жителям ДНР и ЛНР не лучше, чем вам. Потому они тоже что связаны узами финансовой системы с Киевом. Кроме бомб, в Донецк и Луганск прилетают инфляция, девальвация эмиссия и дефицит.

6. Заниматься физкультурой, закаляться и беречь нервы. Болеть в таких условиях – дорогое удовольствие.

7. Заниматься политэкономическим образованием. Потому что когда государство рухнет и элиты эмигрируют к капиталам, восстанавливать государство придётся только вам и никому другому.
Когда это закончится?

Пока у власти рейдеры, это не закончится никогда. Потому что в республике запущена самовоспроизводящаяся схема, когда нищета стимулирует войну, а война стимулирует нищету.

Но, учитывая размеры территории, слишком долго рейдеры у власти не продержатся. Они бы и хотели построить полноценный корпоративный нацизм, но это у них вряд ли получится. Потому как бездарные, ленивые и интересуются только личным обогащением.

Затем будет чехарда правительств, к власти будут приходить всё более бездарные персонажи. И так будет до тех пор, пока кто-то из них не додумается использовать армию против бывших соратников.

Вот тогда и будет начало конца. Но это уже совсем другая история. http://www.odnako.org/blogs/kollaps-ekonomiki-ostatkov-ukraini-instrukciya-po-vizhivaniyu-dlya-teh-kto-ne-skakal/

crazyvird

27.02.2015, 22:12

Бывший банкир заявил..

Ющенко обвинил Яценюка в резком обвале гривни

Резкое падение курса гривни связано с разбалансированностью экономической политики Кабинета министров.
Такое мнение выразил экс-президент Украины Виктор Ющенко, комментируя ситуацию на валютном рынке Украины, пишет ZN.UA.
"Если у вас немереный дефицит бюджета, который покрывается станком, не спрашивайте, почему у вас слабые деньги. Если у вас дефицит платежного баланса, который вы не можете урегулировать без МВФ или другой финансовой поддержки, если вы не можете свести торговый баланс страны, не спрашивайте, почему слабые национальные деньги", - сказал Ющенко.
Он указал на такие проблемы, как скрытый дефицит бюджета и значительный размер заложенного в бюджете дефицита, для покрытия которого отсутствуют надежные источники.
"Если вы принимаете бюджет и меряете дефицит в 65 млрд грн (даже не учитывая его огромную скрытую составляющую), вы сегодня принимаете решение о включении банкнотно-монетного станка. Если 65 млрд мы выбрасываем неподтвержденных денег, когда экономика идет минус 7%, если вы неспособны сформировать жесткую политику в сфере государственных финансов, торговую политику, платежную политику, то гривня - это следствие. Если плохо сбалансированная политика проводится, то гривня показывает это, как барометр", - отметил Ющенко.
Он отметил, что курс национальной валюты отражает макроэкономическую ситуацию в целом.
"Слабость национальных денег - это реакция на клинику, возникающую в других, более фундаментальных сферах. Меня немного удивляет, когда апеллируют к НБУ и говорят, что НБУ не дает курс, и поэтому мы не можем решить курс будущего года. А вы дали проекцию национального бюджета следующего года? Мы действительно знаем, какой дефицит будет и как мы его покроем?", - сказал Ющенко.
По его оценкам, скрытый дефицит бюджета составляет до 120 млрд грн по итогам прошлого года.
"У нас сегодня мало сбалансированная правительственная политика, касающаяся сферы бюджета, торговли и национальных платежей. Приблизительно она измеряется по итогам прошлого года в 110–120 млрд грн, если мы говорим о скрытом дефиците бюджета. Например, платежи, повисшие в Министерстве обороны, не рассчитались за что-то; в НАК "Нафтогаз Украины", если платятся долги "Газпрома", и мы почти интуитивно понимаем, что платеж идет из резерва Национального банка. Вместо того чтобы эти резервы работали на подкрепление гривни, они работают на решение проблемы платежей по внешнему торговому балансу государственных корпораций", - констатировал Ющенко.
Кроме этих проблем, по моему мнению, при огромной попытке сегодня в сфере государственного бюджета найти соответствующие балансы с компонентами международной финансовой помощи, за правительством еще осталось множество вопросов, требующих серьезных ответов.
Ющенко указал на недостаток доверия украинцев к банковской системе, что также пояснилнедоверием к правительственной экономической политике.
"За последний год из банковской системы Украины мы, украинцы, граждане с украинским паспортом, вывели депозитов на более чем 130 млрд грн. Это ресурс, который ничем не заменишь. И здесь проблема в том, что нет доверия. Не только к банкам. Если из одного банка выносят деньги, это может быть кризис профессионализма. Если деньги выносят из 120 банков, то это недоверие к курсу, который проводится в широком измерении, - не только валютному, а к курсу экономической политики", - сказал Ющенко.
"Мы не можем доверить свое денежное богатство стране, где проводится курс, которому не доверяют", - добавил экс-президент

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/27/7059957/

zlin

28.02.2015, 02:38

Многие киевские «эксперты» с самым серьёзным видом несли околесицу о том, что в суровых условиях выживут лишь сильнейшие предприятия, и это «оздоровит» экономику.
с не менее серьезным видом такую же хню несли нешенские иксперды, когда орали, что ВТО это наше всьо.....

Волгарь

28.02.2015, 03:08

с не менее серьезным видом такую же хню несли нешенские иксперды, когда орали, что ВТО это наше всьо...

ВТО - фигня, это дышло, которое работает на того, кто поворачивать умеет. А вот про "шоковую терапию" начала 90-х и "невидимую руку рынка" ты подзабыл, чо? ;)

Приазовец_

28.02.2015, 10:35

Сегодня ночью в Киеве погиб бывший регионал и экс-нардеп Михаил Чечетов. Об этом на своей странице в Facebook сообщил журналист Артем Шевченко. "Мой надежный источник из судмедэкспертизы сообщает, сегодня около часа ночи в Киеве по адресу ул. Мишуги, 2, было обнаружено тело Михаила Чечетова, депутата ВР предыдущих созывов. Он выпал с высоты 17-го этажа из квартиры, где жил с женой. Тело уже в морге, травмы характерные для падения с высоты. Чечетов находился под залогом в уголовном производстве и носил контрольный электронный браслет. Якобы, есть предсмертная записка. В доме во время самоубийства находилась и жена Чечетова. Такая вот ночка", - констатировал Шевченко.
http://ru.tsn.ua/politika/v-kieve-nashli-mertvym-eks-regionala-mihaila-chechetova-zhurnalist-413299.html

Не понимаю регионалов, не сбежавших из Киева.

Волгарь

28.02.2015, 11:03

Первую новость поставил в ОБС - но, похоже, таки подтверждается...

Бывший народный депутат от Партии регионов Михаил Чечетов найден мертвым. Об этом сообщает "Украинская правда" со ссылкой на нардепа, члена коллегии МВД, советника главы МВД Антона Геращенко.

"Информация о Чечетове – правда", - сказал Геращенко, добавив, что это было самоубийство.

Ранее о смерти Чечетова в своем Facebook со ссылкой на собственные источники сообщил журналист Артем Шевченко. "Мое надежный источник из судмедэкспертизы сообщает. Сегодня около часа ночи в Киеве по адресу ул. Мишуги, 2 было обнаружено тело Михаила Чечетова, депутата ВР предыдущих созывов. Он выпал с высоты 17-го этажа из квартиры, где проживал с женой", - написал журналист.

По его словам, жена Чечетова в момент самоубийства мужа находилась в квартире.

Также Шевченко сообщил, что тело нардепа уже доставили в морг. По предварительным данным, политик оставил предсмертную записку.

http://112.ua/glavnye-novosti/mihail-chechetov-pokonchil-zhizn-samoubiystvom-197023.html

Остается выяснить, не падал ли покойный уже с двумя пулями в голове...

Лейтенант Злой

28.02.2015, 11:05

Остается выяснить, не падал ли покойный уже с двумя пулями в голове...

Мог застрелится по пути с 17-го до земли. Чтобы наверняка.

Valtapan

28.02.2015, 11:06

Даже выяснять не надо... После второго прыжка то...:morning1:

Вован Донецкий

28.02.2015, 12:05

В сети появилось фото предсмертной записки Чечетова
Экс-регионал выпрыгнул из окна своей квартиры с 17-го этажа, сообщили в милиции.Сегодня в Киеве погиб экс-регионал и бывший нардеп Михаил Чечетов. По предварительной версии, он выпрыгнул из окна своей квартиры с 17-го этажа.
Перед смертью Чечетов оставил записку такого содержания: "Я ухожу. Думаю, так будет лучше для всех. Огромное спасибо всем за поддержку. Простите и поймите меня правильно. М. Чечетов".

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1587853.jpg?v=635607140758056705

http://korrespondent.net/ukraine/3485177-v-sety-poiavylos-foto-predsmertnoi-zapysky-chechetova

Видимо дядьке популрно объяснили, что итог будет все равно один, а способ дали возможость выбрать, ну, например, застрелиться два раза, или из окна выпрыгнуть. ИМХО.

=FPS=

28.02.2015, 13:41

Баушки и дедушки. Рабочий люд. Не мы такие. Война-же!!! Оборона!!! Повышать ничего не будем, окромя платы за: ---далее по пунктам.......:facepalm:

КИЕВ, 28 февраля. /Корр.ТАСС Игорь Яшкин/. Повышение заработной платы и пенсий на Украине пока невозможно из-за боевых действий на юго-востоке страны. Об этом в субботу заявил на заседании правительства Украины премьер-министр Арсений Яценюк.

"На данном этапе у страны нет такого ресурса, так как весь ресурс отравляется на оборону, безопасность, армию, танки, оружие, на укрепление линии безопасности, на строительство госграницы", - сказал он.

Яценюк сообщил, что оснащение украинской армии является для страны "первым приоритетом", на это идет 5,2% от ВВП.

Премьер отметил, что меры по проведению реформ на Украине будут обсуждаться в правительстве и профильных комитетах, а 2 марта их поставят на голосование в парламенте. "Правительство на протяжении последних недель работало над этими законопроектами. Их принятие позволит получить помощь от МВФ. Мы ускорили принятие законов парламентом, обсуждение пройдет в правительстве и профильных комитетах, а в понедельник, 2 марта, их поставят на голосование в парламенте", - сказал Яценюк.

Также Яценюк добавил, что основными приоритетами кабмина является стабилизация валютного курса и банковской системы.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1798563

Вован Донецкий

28.02.2015, 13:46

"На данном этапе у страны нет такого ресурса, так как весь ресурс отравляется на оборону, безопасность, армию, танки, оружие, на укрепление линии безопасности, на строительство госграницы", - сказал он.

И при этом он же вчера заявил. что "конфликт" на Донбассе не закончится ранее, чем через 5 лет. :biggrin:

Приазовец_

28.02.2015, 13:53

Вот и не будут 5 лет пенсии повышать.

Вован Донецкий

28.02.2015, 23:24

Видимо дядьке популрно объяснили, что итог будет все равно один, а способ дали возможость выбрать

Ну, а вот, собственно, и подтверждение:

Порошенко о гибели Чечетова: "Такое решение он принял"[28 Февраля 2015г. | 20:33]
На Украине заказных дел нет и не будет, заявил президент Украины Петр Порошенко о смерти М.Чечетова, передает УНН (http://www.unn.com.ua/ru/news/1443442-p-poroshenko-pro-smert-m-chechetova-tak-stalosya-take-rishennya-vin-priynyav) со ссылкой на Gazeta.ua.
"Параллели между самоубийством Чечетова и смертями чиновников после Оранжевой революции в голову не приходят, потому что никаких заказных дел у нас нет и не будет. Более того, вызывает вполне закономерное возмущение не только не ускорение, а затягивание дел и с виновниками расстрела Майдана, и с ответственными за позорное голосование 16 января и с грабителями и убийцами из предыдущей власти, бежавшими из нашей страны", - заявил П.Порошенко.
Также П.Порошенко заявил, что убежден в том, что правоохранительные органы, прокуратура и суды сейчас должны продемонстрировать решимость и политическую волю по привлечению этих лиц к ответственности, поскольку это уже не просто задача президента, а позиция общества. Сам факт самоубийства Михаила Чечетова президент комментировать отказался.
"Так случилось, такое решение он принял. Здесь уже дело не в политических комментариях. И советую это делать всем", - отметил П.Порошенко.

http://zadonbass.org/news/all/message_89384

Не, нуачо? Один из десятки самых богатых и влиятельных людей 404, вдруг устал, и принял решение. Все логично, что удивительного то? :wink:

Негра

28.02.2015, 23:26

такое решение он принял. Здесь уже дело не в политических комментариях. И советую это делать всем... ... ...

Regel

01.03.2015, 00:21

Экс-министр Табачник проник в Украину под видом израильтянина

28 февраля, 18:58 - Политика, Украина

Экс-министр Табачник проник в Украину под видом израильтянина
facebook.com/anton.gerashchenko

Бывший министр образования Украины Дмитрий Табачник прилетел в Киев из Израиля

Об этом на своей странице в Facebook сообщил народный депутат, советник министра МВД Антон Геращенко со ссылкой на своего товарища Владимира Петренко, передает depo.ua.

«Информация для СБУ и МВД. Некий гражданин Дмитрий Табачник рейсом PS776. Тель-Авив - Киев пытается проникнуть в Украину под видом израильтянина», - написал Петренко.

В свою очередь, Геращенко сообщил час назад, что Табачник «только что приземлился в Украине, в аэропорту Борисполь, видимо для того чтоб сдаться с поличным и облегчить свою душу правдивыми показаниями».

Как отметил советник главы МВД, все компетентные организации в курсе прилета экс-министра.

«Уверен, что ему создадут должные условия безопасности, чтоб ему не захотелось покончить жизнь самоубийством по примеру Михаила Чечетова», - добавил советник, отметив, что «он нужен как ценный свидетель преступлений эпохи Януковича».

«Да и сам должен ответить за содеянное», - написал Геращенко.

Напомним, против Дмитрия Табачника открыто уголовное производство по ч.5 ст.191 Уголовного кодекса Украины (присвоение или завладение имуществом путем злоупотребления служебным положением в особенно крупных размерах или организованной группой).

В 2013 году Минобразования заказало изготовление учебников на 226,89 млн гривень. Годом ранее «Институт инновационных технологий и содержания образования» Минобразования заключил ряд соглашений на печать учебников для первого класса на сумму 61,13 млн грн. Самыми дорогими оказались учебники украинского языка для школ с обучением на польском языке - 647 гривень за экземпляр.
http://www.depo.ua/rus/politics/tabachnik-v-aeroportu-28022015183500

Геращенко вообще вне конкуренции. И стуканул сразу, и умом блеснул. "Под видом израильтянина". А если представить со 100% долей вероятности, что он и есть гражданин Израиля? И прежде, чем прилететь, заручился гарантиями поддержки? Это будет весело, если украинские евреи с израильскими паспортами начнут ловить израильского еврея с украинским паспортом. Ну или наоборот, фиг их разберешь, многоженцев, тьфу ты, многогражданцев. Ой, забавная ситуация. : )))

Похоже, тот случай, когда Геращенко с его украинством лучше бы молчать. И понаблюдать. Умнее б выглядел.
Но базарные инстинкты берут верх.

А Табачник, наверное, из-за Чечетова прилетел...

OUTCAST

01.03.2015, 03:02

фэйки по Чечетову стартанули

https://www.youtube.com/watch?v=A9SFElPLuhA

Лейтенант Злой

01.03.2015, 05:58

https://news.mail.ru/politics/21228028/?frommail=1

Для граждан России вводится въезд на Украину по загранпаспортам
КИЕВ/МОСКВА, 1 марта. /ТАСС/. С 1 марта решением правительства Украины граждане России больше не смогут посещать соседнюю страну по внутрироссийским паспортам, как это было с момента распада СССР в течение почти четверти века.

Теперь для того, чтобы навестить родственников, друзей или просто съездить отдохнуть, россиянам непременно нужно будет предъявить на границе действующий загранпаспорт.

Из соображений безопасности?

«Мы изымаем внутренний паспорт и свидетельство о рождении как основание для пересечения украинской государственной границы», — заявил премьер-министр Арсений Яценюк, объявляя 3 февраля о принятом решении. По его словам, такой шаг вызван необходимостью «существенно усилить контроль на границе и обеспечить интересы национальной безопасности Украины».

Соображениями безопасности объяснил эту меру и президент Петр Порошенко. «Это мое поручение МИД. Оно выполнено. Это полное право суверенного государства. Ужесточение режима вызвано исключительно беспокойством о безопасности Украины», — сказал глава государства.

Как объяснил в свою очередь представитель МИД Украины Евгений Перебейнос, въезд россиян на Украину по загранпаспортам легче контролировать. «Внутренние паспорта не дают возможности тщательно контролировать продолжительность пребывания на Украине, загранпаспорта дают такую возможность и при выезде из страны, если человек нарушил режим пребывания, его больше могут не пустить на территорию Украины», — сказал он.

При этом Киев не рассматривает введение в ближайшее время визового режима с Россией, отметил Перебейнос. Но «никогда не говори никогда», сказал он, добавив, что «пока нет таких условий, которые требуют введения визового режима».

Россия не стала отвечать

Между тем Россия не стала симметрично отвечать на этот шаг Украины, как принято в таких случаях в мире. «Ничего, кроме сожаления, подобное решение Киева вызвать не может», — отметили в МИД РФ и подчеркнули, что Россия не будет менять прежний порядок пересечения границы с Украиной.

«В результате таких действий украинской стороны значительно осложнятся контакты между миллионами граждан двух государств, родственные и приграничные связи», — считают в министерстве. «Мы же, наоборот, исходя из гуманитарных соображений, считаем важным сохранить прежний порядок пересечения границы», — подчеркнули в российском внешнеполитическом ведомстве.

Как пояснил директор Консульского департамента МИД РФ Евгений Иванов, граждане Украины для въезда в Россию «могут использовать как заграничный, так и внутренний паспорта, а для детей до 16 лет — также свидетельства о рождении».

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, комментируя решение украинских властей, подчеркнула в беседе с корр. ТАСС, что Россия не должна принимать ответных мер, «исходя из гуманных и человеческих соображений». «Мы не можем ограничить или запретить въезд на территорию России жителей Украины, которые оказались в беде и которые нуждаются в нашей помощи и защите», — сказала она.

В решении Киева Матвиенко видит «нежелание искать пути для выстраивания взаимовыгодных российско-украинских отношений», «желание не допустить свободную прессу для освещения реальных событий на Украине. «Это не вписывается ни в какие нормы и рамки и делается в ущерб национальным интересам Украины», — считает председатель Совфеда.

МИД РФ разъясняет

МИД РФ в преддверии введения нового порядка обратил внимание граждан РФ, направляющихся на Украину, что с 1 марта въезд, выезд, пребывание и передвижение по территории Украины возможны по загранпаспорту, дипломатическому паспорту, служебному паспорту, паспорту моряка,свидетельству на въезд /возвращение/ в РФ /только для возвращения в Российскую Федерацию/, летному свидетельству члена экипажа воздушного судна.

Пострадают люди

Больнее всего новый порядок пересечения границы ударит по жителям приграничных районов, для которых посещение соседней страны зачастую ежедневная насущная необходимость: у кого-то в ближайшем населенном пункте по другую сторону границы живут внуки или престарелые родители, кто-то пересекает границу по дороге в школу, магазин, в гости к друзьям. По данным на начало 2007 года, в общей сложности в приграничных регионах двух стран проживали более 20 млн человек: в украинской части — 12,1 млн и в российской — 10,5 млн.

С 2011 года для них действовал упрощенный порядок пересечения границы. Жители всех приграничных областей могли посещать приграничные области соседней страны через местные пункты пропуска. Эти правила действовали для жителей Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской, Ростовской областей, Краснодарского края РФ и для Донецкой, Луганской, Сумской, Харьковской, Черниговской областей Украины.

Недавно премьер Арсений Яценюк поручил привести порядок пересечения границы для жителей приграничных областей «в соответствие с европейскими нормами». «У нас с европейскими партнерами четко определена зона и пределы, выдается регистрационное удостоверение на каждого гражданина, который может пользоваться привилегиями по Соглашению о малом пограничном движении», — сказал он.

Две недели назад Госпогранслужба Украины объявила о введении для жителей приграничных областей нового порядка пересечения границы — «исключительно в межгосударственных и международных пунктах пропуска на основании загранпаспортов и ограничения срока их пребывания на территории Украины 90 дней в течение 180 дней с даты первого въезда».

21 февраля ведомство закрыло на границе с РФ 23 пункта пропуска, «из которых 1 международный, 4 межгосударственных и 18 местных». Как сказано в сообщении ведомства, «это решение принято с целью оптимизации сети пунктов пропуска и необходимости сосредоточения сил и средств на более важных участках границы с РФ».

Все эти меры продолжают ту политику, которую проводили в отношении россиян украинские власти в течение всего года. В 2014 году, по данным Госпогрнслужбы, украинские пограничники не пропустили в страну 15,5 тысячи граждан РФ. Правительство Украины продолжает возводить «Стену» на границе с Россией, собираясь построить ее на протяжении всех трех тысяч километров. На сегодня, как сообщил недавно председатель Госпогранслужбы Виктор Назаренко, уже «готовы 144 км противотанковых рвов /шириной 4 на 2 метра с валом/» и «почти 90 км инженерных заграждений».

На прежний уровень добрососедства

Конечно, необходимость иметь загранпаспорт не станет непреодолимым препятствием для поездок в соседнюю страну, с которой миллионы россиян связаны родственными, дружескими, деловыми узами.

Не считает новую ситуацию неразрешимой и Федеральная миграционная служба РФ. По словам первого замглавы службы Екатерины Егоровой, ведомство проблем здесь никаких не видит, «просто необходимо будет обратиться в ФМС для того, чтобы оформить общегражданский заграничный паспорт, в том случае, если ранее гражданин этого не сделал».

И все-таки, как заметил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев, «это, прежде всего, тема для рядовых граждан, для людей, которые имеют бизнес в другой стране, для людей, которые имеют часть своей жизни в другой стране, друзей, однокурсников, родственников по другую сторону границы. Это, прежде всего, вопрос гуманитарный».

Данное решение вряд ли поможет Киеву укрепить национальную безопасность, полагает парламентарий. «Оно будет бить по простым гражданам, не имеющим никакого отношения к конфликту, по людям, связанным глубокими, человеческими, историческими узами, — отметил он. — Это решение направлено против граждан Украины, которые в значительной своей части по-прежнему ориентированы на Россию, на контакты с россиянами, на поездки в Россию, которым отныне это делать будет гораздо сложнее».

Как подчеркнул Косачев, именно принимая во внимание гуманитарную значимость поездок по внутренним паспортам, Россия не пошла на аналогичный шаг в условиях осложнения отношений с Украиной. «Это был наш осознанный выбор», — сказал он, поскольку «именно человеческие контакты должны в конечном итоге вывести наши отношения на прежний уровень добрососедства».

Как говорится: "Без комментариев!"

Приазовец_

01.03.2015, 11:29

Депутат от Народного фронта Константин Матейченко подал в парламент законопроект, согласно которому будет увеличена ответственность за критику действий власти.
Законопроект № 2225 предлагает внести изменения в Уголовный кодекс Украины, согласно которому за «умышленные действия по подрыву авторитета государства и власти» будет усилено наказание, передает Новое время.

«Общественно опасные противоправные деяния, посягающие на авторитет Украины как суверенного государства, публичное унижение, надругательство, осквернение или иные действия, направленные на подрыв авторитета органов государственной власти, местного самоуправления и объединений граждан Украины, и/или циничное, пренебрежительное отношение и неприятие как отдельных структурных элементов системы государственного управления (его соответствующих органов), так и государства в целом должны быть наказаны исправительными работами на срок до двух лет, арестом до двух месяцев или лишением свободы на срок до трех лет», — говорится в законопроекте, опубликованном на сайте парламента.

В пояснительной записке также указано, что законопроект не требует консультаций с общественностью.

Ранее, Верховная Рада в четверг, 12 февраля, внесла изменения в Уголовный кодекс Украины относительно усиления ответственности за отдельные военные преступления в условиях особого периода.

Соответствующий законопроект во втором чтении и в целом в четверг поддержали 245 народных депутатов.https://news.mail.ru/inworld/ukraine/politics/21228711/?frommail=1

Все идет к тому, что никакое сопротивление режиму на территории ВГН, кроме тайного саботажа, становится невозможным.

Лейтенант Злой

01.03.2015, 12:01

Депутат от Народного фронта Константин Матейченко подал в парламент законопроект, согласно которому будет увеличена ответственность за критику действий власти.

Ни хуя себе у них разгул демократии и свободы слова!!!!

Когда ожидать торжественного ввода в эксплуатацию первого образцово-показательного концлагеря?

Приазовец_

01.03.2015, 12:08

Когда ожидать торжественного ввода в эксплуатацию первого образцово-показательного концлагеря? Уже введен в эксплуатацию, на мой взгляд. Год назад. Вся ВГН - концлагерь. По крайней мере для русских. И единственный способ борьбы - то, что делает сейчас героический Донбасс.

Лейтенант Злой

01.03.2015, 12:50

Уже введен в эксплуатацию, на мой взгляд.

Даже спорить не буду.

Тут ведь все идет к тому, что эти гниды фашистские натуральный самый демократический концлагерь вот-вот замутят (по крайней мере все идет к тому).

чемберлен

01.03.2015, 13:06

http://nfwwo.oz5c44tv.cmle.ru/upimg/874/874329.jpg

Негра

01.03.2015, 14:29

Когда ожидать торжественного ввода в эксплуатацию первого образцово-показательного концлагеря?Вроде, строилось два. Один - в минус, который под Донецком. А вот тот, который в Николаевской области строился... хз, что с ним. Если найдут денег достроить, то и введут в эксплуатацию.

Волгарь

01.03.2015, 15:07

Вроде, строилось два. Один - в минус, который под Донецком.

И ведь что интересно - при этом так никто и не показал душераздирающие кадры "нового Бухенвальда", который готовился всем противникам проамериканского режЫма... хотя какую пропаганду можно было бы накрутить, будь там действительно концлагерь, а не буйные фантазии конспиролухов! ;)

Негра

01.03.2015, 15:18

Да были фотки... недостроя. На котором особой пропаганды не накрутишь.

BWolF

01.03.2015, 15:58

Волгарь

01.03.2015, 16:15

Интересно, а какую пропаганду можно накрутить на пустых бараках?
Или нужно было подождать пока они заполнятся?

А что, сейчас в немецких концлагерях для пропаганды регулярно загоняют толпы гастрарбайтеров в полосатых робах? ;)

Можно же на пустых (и даже недостроенных) бараках накручивать конспирологию - не просто намеками, а утверждениями насчет того, кем, как и зачем их должны были бы заполнять... :morning1:

Чтоб два раза не вставать: граждане-товарищи-камрады, "бараки с колючей проволокой" и прочее, чем стращает конспирологическое соёбчество - это в общем-то тоже от пропаганды. Забитые в голову штампики более чем полувековой давности. Да, ышшо крематорий, а как же. Причем обязательно на базе ТЭС... которой и уголь-то другой марки в топку подкинуть - уже энергоблоки накрываются. ;) Ну, и конечно же, надо не забыть газовые камеры с пробитой ломом дыркой для закидывания банок с инсектицидами...

...а то, что при этом без всякой колючей проволоки (разве что с рабицей проекта "Стена" ;) ) современными средствами вся страна превращается в концлагерь, где заключенные сами не понимают, кто они есть, зато и сами себя обеспечивают, и бодро бегут "стучать" охране, и собираются на построения без всяких пинков и овчарок, бодро распевая про то, как они "пануют" на своем плацу - то ж такэ...

Ну, а в качестве карцера для особо буйных - вполне хватит и обычных "зон", оставшихся от СССР, благо и количество, и качество вполне подходят, а социально национально-идеологически близкий "контингент" можно и выпустить - с перенаправлением в охрану. Или в каратели.

Приазовец_

01.03.2015, 16:22

Интересно, а какую пропаганду можно накрутить на пустых бараках?
Или нужно было подождать пока они заполнятся? Зачем? Есть погранслужба. Так что строить ничего не надо - все будут сидеть по месту жительства.

BWolF

01.03.2015, 17:06

А что, сейчас в немецких концлагерях для пропаганды регулярно загоняют толпы гастрарбайтеров в полосатых робах?
А что, сейчас все памятные места древности используются по своему прямому назначению???

Что-то, в полемическом задоре, Вы заехали не туда.

Волгарь

01.03.2015, 17:09

Резиденту П. - приготовиться на выход с вещами: утратил доверие хозяев, будет сдавать дела бешеному кролику-камикадзе.

МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Украинский президент Петр Порошенко не является сильным лидером, способным реализовывать собственную стратегию, во многих ключевых вопросах он вынужден ориентироваться на мнение других – как внутренних, так и внешних сил, заявил американский историк, специалист по СССР и России Стивен Коэн в эфире программы американского писателя и радиоведущего Джона Батчелора.

Ситуация с Дебальцево, когда в "котле" оказались несколько тысяч украинских солдат, и переговоры "нормандской четверки" в Минске продемонстрировали, что украинский президент не полностью владеет ситуацией в стране. "Дебальцевский котел" был одной из главных тем встречи глав России, Германии, Франции и Украины, однако Петр Порошенко не сумел решить этот вопрос, несмотря на то что неоднократно покидал зал заседаний для телефонных переговоров. Украинский президент отказался принять условия, по которым сотни солдат, находящихся в окружении, могли бы покинуть Дебальцево, оставив там тяжелые вооружения. Это привело к огромному числу жертв, точные данные о которых Киев по-прежнему замалчивает, и потере практически всей военной техники, находившейся там, напоминает историк.

В итоге был принят документ, условия которого украинский президент должен выполнить в Киеве, но не исключено, что "он не может этого сделать" по политическим причинам. Многие ультранационалистические силы, которые так или иначе попали во власть после выборов осенью 2014 года, категорически не согласны на переговоры с ополченцами. Так, радикальная организация "Правый сектор", деятельность которой запрещена на территории России Верховным судом РФ, сразу же заявила о том, что выступает против режима прекращения огня, лидеры добровольческих батальонов также спорят с решениями властей.

Политическая обстановка в Киеве крайне опасная. Порошенко пытается представить ситуацию с Дебальцево как "победу", однако все знают, что произошло на самом деле. Со стороны командиров батальонов налицо нарушение субординации, однако украинские власти ничего не могут с этим поделать, поскольку во многом зависят от радикальных группировок, бойцы которых принимают самое активное участие в боевых действиях в Донбассе. Нельзя наверняка сказать, что Порошенко грозит "фашистский переворот", однако сложившаяся ситуация с радикалами, части из которых заняла государственные посты, должна настораживать не только украинские власти, но и США и Евросоюз, отмечает Стивен Коэн.

По его мнению, наиболее вероятным кандидатом на пост лидера украинского государства является нынешний премьер-министр Арсений Яценюк. Еще в начале 2014 года помощник госсекретаря США Виктория Нуланд в телефонном разговоре с американским послом на Украине Джеффри Пайеттом заявила, что он является подходящей кандидатурой на должность главы правительства Украины. Вероятнее всего, считает Стивен Коэн, Вашингтон по-прежнему поддерживает Яценюка, поскольку полагает, что тот разбирается в экономике и может быть "человеком МВФ". Кроме того, Запад привлекает в нем тот факт, что Яценюк придерживается радикальных взглядов на отношения с Москвой и хочет построить стену вокруг Украины, чтобы "защитить" ее от России, отмечает историк.

http://ria.ru/world/20150301/1050275051.html