Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014
35 патронов 9-го калибра.
Это сильный калибр. :vata_smeh1:
а отчего бы ему над дураками не посмеяться?
Их страны лишают, их всего лишают, их рабами делают, а они радуются.
Порошенко считает целесообразным возвращение к приватизации
04.03.2015 | 18:38
Как сообщает пресс-служба главы государства, об этом Порошенко заявил на заседании Национального совета реформ.
Президент выразил уверенность в том, что эффективная реализация реформ и установление мира будут способствовать и возобновлению поступления иностранных инвестиций в Украину.
В этом контексте глава государства считает целесообразным возвращение к приватизации. Он обратился к министру экономического развития и торговли Айварасу Абромавичусу с предложением инициировать обсуждение в Верховной Раде этого вопроса.
"Просил бы представить в парламенте, провести дискуссию с фракциями, исключить то, что мы считаем рискованным, из перечня объектов, подлежащих приватизации, но принять очень важное решение, чтобы продемонстрировать всему миру - мы другие. Мы по-другому будем обеспечивать прозрачную и эффективную приватизацию", - сказал Порошенко.
Положительным примером инвестирования президент назвал проведение тендера на распределение частот связи третьего поколения, по итогам которого были мобилизованы 11 млрд грн, и «мы получили одобрение со стороны всех инвесторов».
Глава государства также сообщил, что премьер-министр Италии Маттео Ренци во время сегодняшней встречи сообщил о готовности итальянских инвесторов участвовать в приватизации в Украине, в частности инфраструктурных, энергетических, телекоммуникационных объектов.
«Это настоящая интеграция, когда к нам приходит бизнес, который платит налоги, работает честно и занимает прозрачную позицию», - подчеркнул Порошенко.
http://www.unian.net/politics/1051690-poroshenko-schitaet-tselesoobraznyim-vozvraschenie-k-privatizatsii.html
Это настоящая лохатизация, когда от нас уходит бизнес, который платит налоги.
Replicant
30.03.2015, 19:20
Я вот сейчас перечитываю Atlas Shrugged ("Атлант расправил плечи")... и вы знаете, ну очень схоже с происходящим на б/У.
Крупный бизнес закрывается, малый ставится в безвыходное положение. Национальная валюта утратила свою ценность. Самозваное "правительство" издает указы - один глупее другого. Территория отдана на разграбление бандитам (в оригинале - "looters"). Производство останавливается, а выигрывает тот, кто сумеет урвать денежную субсидию от правительства (=кредиты МВФ). Разве что в книге не обозначен внешний враг, его роль вполне заменяют крупные бизнесмены (=олигархи).
Хотя Рэнд и не додумалась, что в подобной ситуации просто неизбежны вооруженные конфликты. Аресты, приговоры, заказные убийства. У неё ж персонажи шибко благородные, даже отъявленный злодей вынужден пасовать перед стройной системой доводов. Вместо того, чтобы вызвать СБУ или просто достать автомат и самоубить оппонента двумя выстрелами в голову.
Самое забавное, что Рэнд писала свой опус про коммунистов, пришедших к власти в США. А в реальности оно вышло несколько иначе.
Ну надо же ему как-то отмываться.
Что сработало на укропах, сойдет и на бандерах, надеется он. Но не факт.А по мне это скорее напоминает:
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст… но уже дороже:biggrin:
Вован Донецкий
30.03.2015, 19:27
Ну надо же ему как-то отмываться.
Что сработало на укропах, сойдет и на бандерах, надеется он. Но не факт.А по мне это скорее напоминает:
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст… но уже дороже:biggrin:
Это не про Петю, не смотря на то, что он Вальцман :mocking: А вот Беня может, вполне.
Олег из Донецка
30.03.2015, 19:57
А нормальных органов внутренних дел там нет и даже не планируются в ближайшее время.
Менты опрашивать пострадавших приходят, заявления принимают, даже, бывает, украденное находят, а оказывается, что их - нет! Я - в недоумении.:wacko1:
Я - в недоумении.Ты в Донецке, а не в недоумении))
Между Донецком и периферией есть огромная разница, насколько я знаю.
11:16, 30 марта 2015
Украинских ветеранов пригласили на Парад Победы в Москву
Ветераны Великой Отечественной войны с Украины получили приглашения на Парад Победы на Красной площади в Москве. Об этом «Русской службе новостей» рассказал официальный представитель МИД России Александр Лукашевич.
«Это будут ветераны из разных областей Украины, из разных консульских округов, в том числе и с западной Украины, центральной и с юго-восточной», — рассказал Лукашевич. По его словам, ветеранов и участников войны в поездке смогут сопровождать родственники.
Между тем в администрации президента Украины Петра Порошенко агентству УНИАН рассказали, что глава государства не получал приглашений на торжественные мероприятия в Москве.
Участники Великой Отечественной войны смогут попасть на Парад Победы только по приглашениям. От каждого региона России на мероприятии будет присутствовать по одному человеку вместе с сопровождающим. Всего на праздновании 9 Мая на Красной площади ожидается присутствие около пяти тысяч гостей. При этом в праздничных мероприятиях в честь 70-летия Победы смогут принять участие все ветераны.
Военные парады в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне пройдут в 26 городах России. В мероприятии на Красной площади примут участие 194 единицы бронетехники, 150 самолетов и вертолетов, 14 тысяч военнослужащих.
Ранее от участия в торжествах отказались канцлер Германии Ангела Меркель, британский премьер-министр Дэвид Кэмерон и председатель Европейского Совета Дональд Туск. Также в Москву не приедут президенты Израиля, Болгарии, Польши, Литвы, Латвии и Эстонии.
8 и 9 мая на Украине пройдут мероприятия, посвященные 70-летию Победы. Порошенко назвал эти даты днями, объединяющими страну.
http://lenta.ru/news/2015/03/30/ukrveteran/
чемберлен
30.03.2015, 22:17
http://s1.radikale.ru/uploads/2015/3/30/7e298ac1827623bee21ae8025cb65da3-full.jpg
чемберлен
30.03.2015, 22:39
http://s020.radikal.ru/i719/1503/44/b6c013228ba5.jpg
Веселуха, блин...
Это паника.
чемберлен
31.03.2015, 10:39
http://rghost.ru/6qrLRkkv5/image.png
Лейтенант Злой
31.03.2015, 10:43
http://rghost.ru/6qrLRkkv5/image.png
Вот так оккупированные территории поправляют статистику всей ВГН...
San4es60
31.03.2015, 10:48
Вот так оккупированные территории поправляют статистику всей ВГН...
А другой сайт такое кажет:
http://i.imgur.com/Mf4hrhy.png
http://vseazs.com/
чемберлен
31.03.2015, 10:50
А другой сайт такое кажет: это в рублях
San4es60
31.03.2015, 11:28
это в рублях
Хм =)
http://i.imgur.com/LzQHr4l.png
Причем если там на Киев переключиться, то цены такие:
http://i.imgur.com/k2B5GtX.png
crazyvird
31.03.2015, 11:33
Врёт сайт - крымские цены указаны в рублях:morning1:
Здравствуйте, мы - ваши старые грабли...
Оппозиция сформировала "теневое правительство" Украины
13:2031.03.2015 (обновлено: 13:35 31.03.2015)
В оппозиционный кабмин вошли четыре вице-премьера и 12 министров. Оппозиционное правительство будет готовить законодательные акты, которые фракция будет выносить на рассмотрение в парламент, заявил лидер Оппозиционного блока Юрий Бойко.
КИЕВ, 31 мар — РИА Новости. "Теневое правительство" Украины представили во вторник в Киеве, его возглавил Борис Колесников, ранее занимавший пост вице-премьера кабмина времен Виктора Януковича; многие из членов "теневого кабмина" были министрами в правительстве Николая Азарова и членами Партии регионов.
В оппозиционный кабмин вошли четыре вице-премьера и 12 министров. Представил оппозиционного премьера глава парламентской фракции "Оппозиционного блока" Юрий Бойко. Вице-премьером по вопросам промышленной политики стал Александр Вилкул, вице-премьером по социальной политике и пенсионной реформе стала Наталия Королевская. Вице-премьером, обеспечивающим контроль над деятельностью правоохранительных органов, — Вадим Рабинович. Михаил Добкин будет заниматься проблемой местного самоуправления.
Министром иностранных дел стал Константин Грищенко, ранее уже занимавший этот пост, министром экономического развития и торговли — Евгений Мураев, министром внутренних дел и чрезвычайных ситуаций стал Константин Стогний, министр по ТЭК — Владимир Макуха. Многие из членов этого оппозиционного кабмина занимали посты министров в правительстве Николая Азарова и были членами Партии регионов.
"Создав оппозиционное правительство и выбрав премьер-министром Бориса Колесникова, наша фракция сделала важный шаг по противодействию нынешней власти. Оппозиционное правительство — важная составляющая украинской политики. Общество должно увидеть альтернативу решениям сегодняшней власти", — отметил Бойко.
Бойко также добавил, что оппозиционное правительство будет готовить законодательные акты, которые фракция будет выносить на рассмотрение в парламент, будет продуцировать решения, альтернативные политике правительства Арсения Яценюка, делать все для экономического развития страны и достижения мира.
Как отметил в своем выступлении Колесников, "Оппозиционный блок" и оппозиционное правительство будут выступать за безоговорочное выполнение минских соглашений, реальное расширение полномочий регионов и борьбу с коррупцией.
"Нынешнее правительство абсолютно недееспособно. Поэтому на основе европейской практики мы создаем оппозиционное правительство, которое станет общественной площадкой для разработки стратегически важных проектов в социально-экономической сфере, а также займется конституционной реформой и безопасностью государства", — подчеркнул Колесников в своем выступлении.
http://ria.ru/world/20150331/1055652680.html#ixzz3VxIqAgTI
:dash2::dash2::dash2::dash2::dash2:
О, ещё одни партнёры.
Однажды лебедь, рак и щука
Задумали сыграть квартет,
Поставили мартышку раком,
E-boot, а музыки всё нет.
Valtapan
31.03.2015, 18:18
Интерфакс-Украина: Международная совещательная группа указывает на отсутствие прогресса в расследовании преступлений на Майдане
Международная совещательная группа констатирует отсутствие прогресса в расследовании преступлений на Майдане Независимости в Киеве в 2013-2014 гг.
"Все это, с нашей точки зрения… содействует появлению нашего вывода о том, что не было достигнуто определенного прогресса в расследовании событий на Майдане", - заявил председатель Международной совещательной группы (МСГ) Николас Братза на пресс-конференции во вторник в Киеве.
В заключении группы указывается, что "во многих аспектах это расследование не соответствовало требованиям Европейской конвенции по правам человека".
В частности, МСГ констатирует, что в течение трех месяцев протестов "в действительности власть не намеревалась провести расследование".
МСГ пришла к выводу, что это "неминуемо означает, что такое расследование не было начато оперативно, что само по себе создало значительные проблемы для дальнейших расследований".
МСГ также заключила, что "расследованию не хватало фактической независимости".
Расследование также было неэффективно по таким причинам:
ресурсы Генеральной прокуратуры, выделенные на расследование событий, были крайне недостаточными;
также не было преемственности в руководстве расследованием, которое проводила Генпрокуратура, в связи со сменой трех генпрокуроров.
Кроме того, "нежелание сотрудничать со стороны МВД и СБУ имело негативное влияние на расследование".
В МСГ также считают, что решение Печерского райсуда, которым был освобожден под залог руководитель "Беркута", "не отвечало требованиям Европейской конвенции и не рекомендовало амнистировать или миловать сотрудников правоохранительных органов, когда речь шла об убийствах".
Международная совещательная группа сформирована генеральным секретарем Совета Европы Турбьерном Ягландом для наблюдения за соответствием расследования случаев насилия, имевших место на Украине в период с 30 ноября 2013 года по 21 февраля 2014 года всем требованиям Европейской конвенции о защите прав человека и прецедентному праву Европейского суда по правам человека. Группа действует в соответствии с полученным мандатом.
http://interfax.com.ua/news/general/257992.html
Пресс-релиз МСГ: https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?Ref=DC-PR042%282015%29&Language=lanEnglish&Ver=original&Site=DC&BackColorInternet=F5CA75&BackColorIntranet=F5CA75&BackColorLogged=A9BACE
Текст доклада на аглицкой: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016802f078f и державной: https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016802f038c мове соответственно...
San4es60
31.03.2015, 18:30
Кстати, просто к вопросу о разгоне онижедетей в цивилизованной стране настоящих укров Канаде
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9ZO0npVU3Ew
Интерфакс-Украина: Международная совещательная группа указывает на отсутствие прогресса в расследовании преступлений на Майдане
Кто бы сомневался?
http://img.vz.ru/upimg/884/884885.jpg
И немного о "стране-агрессоре". Сюда в том числе и потому, что этот текст вывешен на сайте посольства РФ на Украине.
Информация о ситуации в отношении граждан Украины и лиц без гражданства, покинувших территорию страны в экстренном и массовом порядке
Мониторинг ФМС России по обращениям граждан Украины на территории Российской Федерации по состоянию на 25 марта 2015 г. показывает следующее.
Всего в период с 1 апреля 2014 г. на территорию Российской Федерации въехало и не убыло по состоянию на указанную дату 953 897 граждан юго-востока Украины.
На территории 71 субъектов Российской Федерации развернуто 459 пунктов временного размещения, в которых размещено 29 259 человека, в том числе 9 311 ребенка (до 18 лет).
В частном секторе размещено 484 528 чел.
В период с начала 2014 г. по 25 марта 2015 г. обратились:
- с ходатайством о предоставлении статуса беженца – 5 903 чел.
- с заявлением о предоставлении временного убежища – 320 513 чел.
- для оформления разрешения на временное проживание обратилось 173 397 чел.
- с заявлением об участии в Государственной программе содействия добровольному переселению соотечественников на территорию России из-за рубежа (вместе с членами семьи) – 91 689 чел.
- с заявлением о предоставлении гражданства Российской Федерации обратилось 74 838 чел.
- для оформления вида на жительство – 35 425 чел.
В Российской Федерации на цели по поддержке и гуманитарной помощи украинским беженцам выделено 11 млрд. рублей.
ФМС Россииhttp://www.fms.gov.ru/about/statistics/info_o_situatsii_v_otnoshenii_grazhdan_ukrainy/
Это не считая остальных категорий: по патентам (таких очень много), не "решившихся" и т.п. И только с юго-востока. И не факт, что под "юго-востоком" понимается что-то шире, чем Донецкая и Луганская области.
И это при том, что бюрократический механизм только на бумаге выглядит простым и доступным, а на деле там дофига подводных камней. И об этом давно известно. И 11 млрд на миллион "не убывших" ( а сколько ещё убывших!) - это практически ничего. И всё равно - едут, и будут ехать. К агрессору, ага.
San4es60
01.04.2015, 11:01
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в эфире программы «Шустер Live» раскритиковал украинскую армию, заявив, что она самим фактом существования была обязана предотвратить кровопролитие в стране.
Кроме того, глава государства заявил, что самоназначенные киевские власти фактически отдали Крым России, своими действиями показав, что полуостров не является украинской территорией.
«Почему ваши военные не сражались, если это ваша земля? Я в страшном сне представляю, что такое могло произойти с Беларусью. Если бы даже наши военные поступили так, как украинские, сидели как мыши под веником на своих базах, я первый, в одиночку бы пошел воевать», – заявил Лукашенко.
Он в очередной раз заявил, что Крым по всем статьям принадлежит России. При этом, по словам президента, Москве безразлично, признает ли это мировое сообщество или нет, – у нее есть веские ответы на любую критику. Несмотря на «шелудивое» поведение Запада, обвиняющего РФ в оккупации, Владимир Путин никогда бы не ввел бы в Крым войска, поскольку для этого не было причин.
Комментируя события на Украине, Лукашенко заявил, что Москва не могла не отреагировать на притеснения русских. «Понимаете, Россию, замордовали и достали до того, что наступил момент, когда Россия уже не могла не реагировать. Для нее, для такой империи, это было равнозначно смерти», – пояснил президент.
Лукашенко также обрисовал самое нежелательное для РФ и Белоруссии развитие событий. По его мнению, странам грозит большая опасность в случае вступления Украины в НАТО и размещения сил военно-политического блока на ее территории. Глава государства призвал российские власти учитывать такую угрозу при ведении диалога с Западом.
Ранее официальный Минск признал вхождение Крыма в состав Российской Федерации. Лукашенко заявил, что будет налаживать контакты с новой украинской властью, однако пообещал, что в ситуации выбора Белоруссия встанет на сторону Москвы.И там видос по ссылке http://oko-planet.su/politik/newsday/236663-lukashenko-sravnil-ukrainskih-voennyh-s-myshami-pod-venikom.html
читаю новостную строку:
- В России с сегодняшнего дня увеличиваются пенсии на 10% для всех категорий пенсионеров---- На Украине с сегодняшнего дня повышаются тарифы на газ для населения в 3 раза, для юридических лиц в 2 раза---
Вован Донецкий
01.04.2015, 12:59
читаю новостную строку:
- В России с сегодняшнего дня увеличиваются пенсии на 10% для всех категорий пенсионеров---- На Украине с сегодняшнего дня повышаются тарифы на газ для населения в 3 раза, для юридических лиц в 2 раза---
А главное, что про украину - это не 1 апреля, в смысле не шутка.
по большому счету самое хуевое, что от этого повышения пострадают старики, которые за редким исключением не за едынуюнеделимуюкраину...
офисные хомяки и скачущая интеллихенция пока этого не ощутит. особенно в Киеве.
Valtapan
01.04.2015, 14:18
РИА: Депутат Мосийчук: в МВД Украины проходят обыски (http://ria.ru/world/20150401/1055811686.html). Мордокнига Мосийчука, на которую ссылается РИА, футболит сюда ("Дорожный контроль"):
В здании МВД на Богомольца прокуратура и СБУ провели обыск, - источник в прокуратуре
Март 31, 2015 - 19:54 Только что в здании МВД Украины на ул.Богомольца 10 работники СБУ и Генеральной прокуратуры закончили проводить обыск. Как рассказал "Дорожному контролю" свой источник в прокуратуре, следственные действия проводились в связи с причастностью высших должностных лиц МВД к растрате бюджетных средств в особо крупных размерах.
Ранее глава МВД Арсен Аваков неоднократно заявлял о борьбе с коррупцией. Однако, не совсем понятно, почему в самом Министерстве внутренних дел высшие должностные лица занимаются разворовыванием бюджетных средств. "Дорожный контроль" будет собирать более подробную информацию об этом уголовном деле
http://roadcontrol.org.ua/node/2546
На Украине с сегодняшнего дня повышаются тарифы на газ для населения в 3 раза
На новостных сайтах написано, что цена будет 7,18 грн. Сейчас я плачу 1,18 грн.
Где в 3 раза?
по большому счету самое хуевое, что от этого повышения пострадают старики, которые за редким исключением не за едынуюнеделимуюкраину...
И не такое уж редкое исключение.
А как они воспитали своих детей и за что их дети?
Опять-таки, большинству пенсионеров просто плевать на политику.
Т.е. теоретически они быть может и не за едынуюнеделимуюкраину, НО практически из дома никуда не выйдут.
ДА, я считаю, что "под лежачий камень вода не течёт" и "без труда не выловишь и рыбки из пруда", за что меня многие не любят.
На Украине с сегодняшнего дня повышаются тарифы на газ для населения в 3 раза
На новостных сайтах написано, что цена будет 7,18 грн. Сейчас я плачу 1,18 грн.
Где в 3 раза?
по большому счету самое хуевое, что от этого повышения пострадают старики, которые за редким исключением не за едынуюнеделимуюкраину...
И не такое уж редкое исключение.
А как они воспитали своих детей и за что их дети?
Опять-таки, большинству пенсионеров просто плевать на политику.
Т.е. теоретически они быть может и не за едынуюнеделимуюкраину, НО практически из дома никуда не выйдут.
ДА, я считаю, что "под лежачий камень вода не течёт" и "без труда не выловишь и рыбки из пруда", за что меня многие не любят.
про 7,18 новости бегущей строки не знают.
значит перемога еще ширше...
про пенсионеров.
Ну нихера себе нашли движущую силу восстания:morning1:
А еще на стариках очень удобно свое недовольство вымещать. Это они виноваты, не сберегли, развалили, не защитили, не отстояли, вырастили и не воспротивились, носили и помогали не тем итд. И пусть теперь подыхают.
Самое интересное, что укросвидомые говорят то же самое. Это они вырастили, поддерживают, мешают, а плюсом еще, жрут много, льгот хотят за счет молодежи, корми их, лечи, пенсии плати. Пусть подыхают.
В чем разница?
Блин. На себя смотрите. Старики им обязаны. Дожились. :(
Заодно, справедливости ради... Николаевские ролики от 28 марта (день освобождения города) все видели?
Кто не видел или забыл, посмотрите ещё раз - на пенсионеров.
Valtapan
01.04.2015, 15:35
Зубченко: Путин унизил нацию
Новость о захвате Липецкой кондитерской фабрики – это, к сожалению, не первоапрельская шутка, а горькая, как 72%-й шоколад «Roshen», правда. Вооруженные до зубов летальным оружием тактические батальоны русни взяли под своей полный контроль территорию флагмана украинского сопротивления на территории имперской России. По прямому приказу Владимира Путина, который, как известно, давно смещен в результате военного переворота, а его место занял кровавый двойник, на фабрике проводятся повальные обыски и расхищение продукции в особо крупных размерах.
Пострадал кот по кличке Циничный Бандера, которому грубые омоновцы отдавили хвост. Ровно год кондитеры работали в глубоком тылу врага, укрепляя обороноспособность «Батькивщины». Они зарабатывали столь нужную стране инвалюту, чтобы купить на нее «Саксоны», канадскую гуманитарную помощь, прицелы как ночного, так и, сука, дневного видения, спальники, матрасы и даже подматрасники. Несмотря на варварское давление, постоянные провокации и невыносимую моральную атмосферу, истинные патриоты наращивали объемы производства «сливок-ленивок», мармелада и шоколадок «Аленка». Кремлевская гэбня столкнулась с невиданным героизмом украинских кондитеров, которые своим тяжким трудом отстаивали истинные европейские ценности. Многие из вас слышали крики за окном. Это гражданская жена Лещенко бегает голой по городам и весям единой Украины с криком «Х…й вам, а не Липецкую фабрику, русня е…ная!».
Иловайск, Дебальцево, Волноваха, Донецкий аэропорт, Липецкая фабрика. Примеры несломленной силы духа, проявления лучших черт нации в чистом, можно даже сказать, кристальном виде. Там работают настоящие киборги. Конечно же, кремлевский режим не мог спокойно наблюдать за тем, как из ворот фабрики выезжают грузовики с логотипом компании, являющейся символом нации. В пресс-релизе «Roshen» отмечается, что правоохранительные органы РФ неоднократно под надуманными предлогами пытались заблокировать деятельность предприятия. Они подмешивали в сахар несвежее гуано, подбрасывали тяжелые, а иногда и легкие наркотики, заставляли сотрудников-патриотов употреблять марихуану. Однако ничто не в силах помешать истинному духу нации. Наоборот, продукция Липецкой фабрики становилась все вкуснее и полезнее. Наконец, русня не выдержала и объявила предприятию необъявленную войну. Они хотят отобрать у каждого украинца сладкую частицу «Батькивщины». Маски сброшены, Рубикон перейден, мосты сожжены.
Миллионы людей по всей стране пишут таблички «ялипецкаяфабрика» и готовятся провести акции солидарности с мужественными кондитерами, которые под непрерывными обстрелами бурятских налоговиков берегут национальную святыню. Путин вероломно, без объявления гибридной войны, нарушил Минские договоренности. Аннексия Липецкой кондитерской фабрики является примером наплевательского, циничного и подлого нарушения всех международных норм, ударом в самое больное и, сука, уязвимое место. Не на Липецкую фабрику посягнул диктатор, он посягнул на честь и достоинство каждого украинца, выросшего на продукции концерна «Roshen». Это символ суверенности и непокорности нации, ключ к светлому европейскому будущему.
Все сплотились в борьбе с произволом. Плечом к плечу встали невидимые воины информационных войск Стеця, волонтеры и та же Залищук, продолжающая свой многодневный забег протеста. Что необходимо сделать прямо сейчас? Во-первых, узнать, когда отправляется первый автобус в Липецк. С собой взять хорошее настроение, теплые вещи, одноразовые презервативы и, главное, побольше вазелина. Во-вторых, срочно перепостить эту новость в социальных сетях, на форумах и просто на заборе. В-третьих, немедленно требовать созыва Совета безопасности ООН, на котором должен быть в срочном порядке рассмотрен вопрос об аннексии Липецкой фабрики и заодно о прекращении вещания в Крыму единственного крымскотатарского телеканала. События равнозначные. И то, и то – геноцид чистой воды. И, наконец, перечислить десять гривен на короткий номер в фонд помощи коту, пострадавшему во время незаконного захвата Липецкой фабрики. Генпрокуратура в ближайшее время возбудит уголовное дело по факту вторжения на суверенную украинскую территорию. Владимир Путин уже объявлен в розыск, а Андрей Парубий очень в тему попросил у МИД РФ образец мочи Владимира Владимировича для проведения специальной генетической экспертизы. Парубий уверен, что с помощью этого пластикового стаканчика удастся восстановить территориальную целостность страны. Ну, а если удастся добыть тот самый спичечный коробок, то… Даже страшно себе представить последствия.
Липецкий демарш Кремля окончательно развеял иллюзорную надежду на инклюзивную имплементацию минских договоренностей. Где вы видите инклюзивность? И, кстати, что это такое? «Нормандский формат» сорван, «женевский формат» откровенно похерен, а фламандская модель так и не была реализована, поскольку никто не понимал, где это.
Нация в очередной раз сплотилась, два раза подпрыгнула и вышла, как всегда, еще более сплоченной из труднейших испытаний. Липецкий теракт, организованный обанкротившимся режимом Кремля, продемонстрировал глубочайшую культурно-историческую пропасть, которая разделила цивилизованную Украину и варварскую Евразию. Десятки кондитеров будут представлены к высшим наградам, а в их честь будет сооружен действующий мемориал, выпускающий кондитерскую продукцию прямо на месте и так сгоревшего Дома профсоюзов.
http://versii.com/news/324798/
Где вы видите инклюзивность? И, кстати, что это такое? «Нормандский формат» сорван, «женевский формат» откровенно похерен, а фламандская модель так и не была реализована, поскольку никто не понимал, где это:good:
А очередные пляски вокруг "липецкой фабрики" уже как-то приелись. Не в отношении остроумного текста Зубченко, а в отношении реально изображаемых действий.
San4es60
01.04.2015, 15:54
про 7,18 новости бегущей строки не знают.
значит перемога еще ширше...
это еще от 5 марта новость:
Тарифы на свет:
С 1 апреля 2015 года по 1 марта 2017 года потребителей разделят на три группы - в зависимости от объема потребления:
1) до 100 кВт*ч в месяц - 0,37 грн за кВт*ч
2) от 100 кВт*ч до 600 кВт*ч в месяц - 0,63 грн за кВт*ч
3) свыше 600 кВт*ч в месяц - 1,4 грн за кВт*ч
С 1 марта 2017 года останется 2 группы потребителей:
1) с объемом потребления до 100 кВт*ч в месяц - 0,9 грн за кВт*ч
2) с объемом потребления свыше 100 кВт*ч в месяц - 1,68 грн за кВт*ч.
Тарифы на газ:
С 1 апреля 2015 года для потребителей, которые используют в месяц до 200 кубометров газа, его стоимость будет составлять 3,6 грн/куб.м (сейчас 1,08 грн за потребление до 2500 кубометров в год).
Все, кто потребляет свыше 200 кубометров газа в месяц, заплатят 7,18 грн/куб.м (сейчас 1,78 грн за потребление свыше 2500 кубометров в год).
Такие цены будут действовать только в отопительный сезон – с 1 октября по 30 апреля и с учетом наличия счетчика.
А вот с 1 мая по 30 сентября все потребители независимо от объема потребления заплатят за газ 7,18 грн/куб.м.
Такой же тариф (7,18 грн/куб. м) установлен для приготовления пищи и подогрева воды, который будет действовать круглогодично.
Кроме того, независимо от времени года будут платить за газ 7,18 грн/куб.м и те, у кого счетчики отсутствуют.
Тарифы на отопление и горячую воду:
Учитывая, что стоимость газа для теплокоммунэнерго тоже повышается в 2,2 раза с 1 апреля 2015 года – до 2 934 грн за тыс. куб, а в структуре тарифа на тепло затраты на газ составляют в среднем 60%, на горячую воду - 50%, то цены на отопление вырастут на 72%, а на горячую воду - на 60%.
В каждом регионе действуют разные тарифы на отопление и горячую воду, так как они отданы "на откуп" местным властям. Например, если в Киеве сейчас тепло стоит 9,22 грн/кв.м, а горячая вода – 25,1 грн/куб.м, то с 1 апреля 2015 года киевляне заплатят за отопление 15,8 грн/кв. м (дороже на 72%) и 40,2 грн/куб.м (дороже на 60%).http://finance.obozrevatel.com/fea/04796-naskolko-podorozhaet-kommunalka-v-ukraine-s-1-aprelya-tarify.htm
Такой же тариф (7,18 грн/куб. м) установлен для приготовления пищи и подогрева воды, который будет действовать круглогодично.
Кроме того, по решению НКРЭКУ, тариф на газ для населения для приготовления пищи устанавливается с 1 апреля на уровне 7 188 грн за тысячу кубометров, что в 6 раз превышает действующий тариф.
https://news.mail.ru/inworld/ukraine/society/21574597/?frommail=1
Увы, это не первоапрельская шутка...
Стырил с инета:
№2 Дмитрий Крым
Украина имеет самые богатые в мире чернозёмы. Украину не трясёт, как Японию. На её территории нет пустынь, как в Монголии. Ей не палит солнце, как в Африке. Её не засыпает снег, как Россию. На её территории нет вулканов, как в Исландии. Она имеет выход к морю, в отличие от Белоруссии. Она имеет запасы питьевой воды, в отличие от Израиля. Она имеет залежи полезных ископаемых в отличие от Германии, Японии, Сингапура, Гонконга. Она имеет выгодное географическое положение, в отличие от Норвегии или Монголии. Она имеет хороший умеренный климат, в отличие от Финляндии или Нигерии. Она имеет огромную (в сравнении с европейскими странами) территорию. Она имеет терпеливый и трудолюбивый народ. Она расположена рядом с дружественными, братскими народами, один из которых имеет мировое влияние. Чего же еще нет в этой стране? Почему она всем завидует? Почему всегда ищет виновных в своих проблемах? Почему умудрилась рассориться с родными братьями? Почему она так настойчиво лезет в лапы к дьяволу? Не понимаю, развёл руками Всевышний. Видимо кое-чего я им всё-таки не дал. МОЗГОВ! Стыда и Совести!
Источник: http://politikus.ru/events/46972-v-odesse-vyvesili-chuchelo-poroshenko-v-okrovavlennoy-vyshivanke.html
Politikus.ru
Глупость какая-то, стыренная из инета.
Украине географическим положением предопределено быть местом, по которому всегда проходят все войны между Русью и Западом. И то, что происходит сейчас- лишь свидетельство того, что война меняет свои формы, что она может вестись не только оружием, и даже не столько оружием, что она не прекращалась ни на миг, и что до сих пор война и за Союз, и потом на территории Украины нами была проиграна.
А вот что будет далее- поглядим. Война долгая. Очень.
А любителям рассказть через губу глупые, помогающие врагу и противопоставляющие людей России сентенции о том, что хохлы тупые, а кацапы вечно пьяные, и тем успокоиться, хотя бы здесь должно быть не уютно.
Вы видели бандеровцев? А циничных бандеровцев? Потому, что их нет.
Службу безопасности Украины ждет реформа. После нее СБУ будет опираться не на опыт КГБ, а возьмет на вооружение подходы к работе Службы безопасности бандеровских формирований ОУН-УПА. Об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко.
"Для СБУ не надо придумывать ничего лишнего — важно опереться на традиции и подходы к работе Службы безопасности ОУН-УПА в 1930-1950-х годах. Она работала против агрессора в условиях временной оккупации территории, имела патриотическое воспитание, боевую контрразведку и опиралась на мирное украинское население, пользуясь его беспрецедентной поддержкой, — цитирует интервью Наливайченко газете "День" "Интерфакс". — При реформировании СБУ мы будем предлагать двигаться по пути отказа не только от кагэбистских названий, но и от структур не присущих нам органов безопасности. Например, вместо управлений и департаментов надо решительно перейти на референтуры и округа".
Референтуры в отличие от департаментов имеют более широкие функции — это и информационная война против врага и связи с общественностью, подчеркнул глава СБУ.
При этом Валентин Наливайченко добавил, что хорошо изучил традиции СБ ОУН и традиции создателей и руководителей националистического движения.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2470550&cid=9
Для СБУ не надо придумывать ничего лишнего — важно опереться на традиции и подходы к работе Службы безопасности ОУН-УПА в 1930-1950-х годах. Она работала против агрессора в условиях временной оккупации территории, имела патриотическое воспитание, боевую контрразведку и опиралась на мирное украинское население, пользуясь его беспрецедентной поддержкой, — цитирует интервью Наливайченко газете "День" "Интерфакс".
Наливайченко готовится работать в условиях оккупации?
Однако...
Наливайченко готовится работать в условиях оккупации?
Проводник центрального провода.
Наливайченко готовится работать в условиях оккупации?
Проводник центрального провода.
Игорек,
я торможу. Переведи для меня, пожалуйста, на человеческий. А то понимаю, что это, наверно, что-то на оуновской говирке, но не более. Мне в голову проводники с полупроводниками лезут и замкнутые цепи с коротким замыканием.
Переведи для меня, пожалуйста, на человеческий.
Одно из высших звеньев руководства бандеровского подполья. Связные между отрядами бандеровцев и западными кураторами.
А любителям рассказть через губу глупые, помогающие врагу и противопоставляющие людей России сентенции о том, что хохлы тупые, а кацапы вечно пьяные, и тем успокоиться, хотя бы здесь должно быть не уютно.,
Не вижу ничего глупого, помогающего врагу и противопоставляющего людей России в комментарии Дмитрия Крыма, он прав в основном, и он вовсе не противопоставлял хохлов кацапам (где вы такое усмотрели?). И не столько географическое положение территории Украины повинно в происходящем, сколько ментальность махровых украинских нациков, которым действительно не хватает мозгов...
Олег из Донецка
01.04.2015, 17:33
Глупость какая-то, стыренная из инета.
Не буду спорить- ты не права!(с)
Не вижу ничего глупого, помогающего врагу и противопоставляющего людей России в комментарии Дмитрия Крыма, он прав в основном, и он вовсе не противопоставлял хохлов кацапам (где вы такое усмотрели?). И не столько географическое положение территории Украины повинно в происходящем, сколько ментальность махровых украинских нациков, которым действительно не хватает мозгов...
Чудесная интерпретация. А теперь перечитайте Ваш текст.
Почему она всем завидует? Почему всегда ищет виновных в своих проблемах? Почему умудрилась рассориться с родными братьями? Почему она так настойчиво лезет в лапы к дьяволу? Не понимаю, развёл руками Всевышний. Видимо кое-чего я им всё-таки не дал. МОЗГОВ! Стыда и Совести!
Где здесь о нациках? Здесь о всей Украине. О всех ее жителях. Это и есть противопоставление. Это работает на врага. Да, жители Украины тупые, жадные и бессоветсные. Именно это и сказано. А вот жители РФ все как один умные, щедрые и совестливые. Вот что говорится в приведенном Вами тексте.
И если Вы этого не понимаете, мне добавить нечего.
Олег из Донецка
01.04.2015, 18:52
Да, жители уКраины тупые, жадные и бессоветсные
Лен! А что не так? Что, среди твоих знакомых большинство- белые и пушистые!? (не путать "знакомых" с "близкими" - это разные категории!) Извини, но судят всегда -по большинству, а большинство населения украины - увы... Ну, правда, среди этого большинства весьма много тех, кому вообще пофиг, лишь бы не было войны, а там - пусть сжигают заживо, расстреливают, надевают на голову кастрюлю и ломают шею - лишь бы не у них!
Украине географическим положением предопределено быть местом, по которому всегда проходят все войны между Русью и Западом.Белоруссии, Смоленску, Пскову, Новгороду географическим положением предопределено то же самое.
Собственно, бОльшая часть Украины всегда была Русью, а остальной части современной 404 географическим положением предопределено быть местом, по которому всегда проходили все войны между Русью и Степью, позднее между Россией и Портой. И?
сентенции о том, что хохлы тупые, а кацапы вечно пьяныеРечь ведь идёт о русских с обоих сторон: о великороссах и малороссах, если угодно - о москалях и хохлах.
Хохол, конечно же не туп априори. Но тупые хохлы, как и тупые москали-кацапы встречаются в природе.
И если хохол туп, то ему легко втюхать басни о второй Хвранции и о вечно пьяном ватном брате, алчно зарящемся на хохлово сало.
Четверть века хохлов убеждали, что ВСЕГДА во всех бедах трудолюбивых украинцев был виноват порченный монгольской кровью сосед с севера. Начиная прямо с кацапа Андрея Юрьевича Боголюбского (внука Мономаха), который изгнал из Киева щирого украинца Мстислава Изяславовича (правнука Мономаха), а саму мати городов русских разграбил и спалил.
А при той оголтелой пропаганде, которая обрушилась начиная с люба друзя бджоловода Йущенка - очень подходит для характеристики масштаба и лживости этой пропаганды специфическое словечко хуцпа (воистину - еврей заплакал, когда хохол родился :)) - даже не тупые не гарантированы от одурачивания.
Так что всё правильно по ссылке orbits'а сказано: земля богатая, расположение - можно не только воевать, но и торговать (именно для контроля торговых путей Олег сел в Киеве при малолетнем Игоре Рюриковиче), рядом не просто сосед, а реально братский народ - даже не на уровне этнологии, а на прямых семейно-родственных связях.
Просто так сложились обстоятельства, что от имени хохлов ими сегодня управляет злобное карпатское племя исторических лузеров, всю свою историческую жизнь болтавшихся как говно в проруби межу Русью, Польшей, Турцией, Венгрией, Румынией, Австрией и так и не сподобившихся ни разу (по быдлости? тупости?) за столетия построить собственное государство.
И безусловно, в том, что это тупое и агрессивное племя село сегодня на голову хохлам, вина хохлов тоже присутствует в каком-то виде...
Да, жители Украины тупые, жадные и бессоветсные"Чудесная интерпретация"(с)
А теперь перечитайте первоначальный текст:
Она имеет терпеливый и трудолюбивый народ
Весь негатив был сказан об Украине, как о стране:
Чего же еще нет в этой стране?
И вот именно стране=государству=власти и т.п., по мнению цитируемого автора, Всевышний чего-то недодал.
И зачем всё к людям и гражданству-национальности сводить?:scratch_one-s_head:
Что, среди твоих знакомых большинство- белые и пушистые!?
Смотрю на тебя, на Чемба, Бум, массу знакомых, друзей... даже на многих, с чьими взглядами я не согласна... ну... не белые и не пушистые. Но не тупые, корыстные и бессовестные.
и спорить не буду. :)
Я уже все сказала. 25 лет вражеская пропаганда работала на противопоставление народов Украины и России. Развивая в одних обиды, а в других презрение; натравливая, науськивая. Но работать на врагов я не собираюсь. Обобщая, загребая всех под одну гребенку по принципу: все жители Украины тупые и жадные, все жители Донбасса тупые и пьяно-обколотые, все жители России беспробудные пропойцы, Москва нас объедает, на восстановление Украины после войны вся Россия работала и т. д. Еще штампов накидать? Они все работают на врага. И результаты мы сейчас жрем полной ложкой. Ты и я. А те, кого пока это не коснулось, сидят и мозг включить отказываются, подигрывают врагам, разжигая эту самую национальную ненависть. Завуалированную под вот такое типа невинное "украинцам Бог ума не лал, совести и щедрости". Гадко это. Так вот это без меня.
Олег из Донецка
01.04.2015, 19:06
И зачем всё к людям и гражданству-национальности сводить?
Ах, так это страна, оказывается, заливала горючую смесь в бутылки в Киеве и Одессе? Это страна ломала шею кастрюлей в Мариуполе? Это она, злодейка, обстреливала Донецк и Луганск из орудий? Но если люди и страна - это не одно и то же, то что же тогда вообще - страна? И что такое люди этой страны?
Олег из Донецка
01.04.2015, 19:10
25 лет вражеская пропаганда работала на противопоставление народов Украины и России
И, однако, моей маме звонит её подруга из областного центра на западе украины и возмущается лживостью телепрограмм и тупости обывателей в её городе! Почему её эта пропаганда не обманула? Меня, Чемба, Тебя? Почему - объясни мне!
если люди и страна - это не одно и то же, то что же тогда вообще - страна? И что такое люди этой страны?Это, скорее, философский такой вопрос... "Страна" в данном контексте - это та линия, те идеи и ценности ( или "ценности"), которые поддерживаются властью официально, материально и даже с помощью силового аппарата.
Люди на Украине очень разные, согласись ( и в РФ - точно такие же разные): одни - наши, другие - националисты (любой национальности), фашисты, либералы и т.д. и т.п. И в Киеве, и в Одессе, и в Донецке... везде в разных, правда, пропорциях есть и те и другие.
И вот именно "страна Украина" назвала своими тех, кто заливал горючую смесь, ломал шею, обстреливал города и делал ещё много того, от чего у нормального человека кровь в жилах стынет.
Понимаешь, дело ведь не в наличии "чикатилл", а в отношении к ним.
P.S. И ещё ... про страну и людей... К примеру, мне (и до хрена кому ещё - миллионам) Порошенко - не партнёр. Дальше эту тему развивать не буду....
Лейтенант Злой
01.04.2015, 19:26
Украине географическим положением предопределено быть местом, по которому всегда проходят все войны между Русью и Западом.
А можно вопрос?
Получается вопрос о РАЗДЕЛЕ Украины и Руси уже для все как бы не вызывает никаких сомнений?
То есть рассматриваем территорию как некую "буферную" зону?
Простите за набившую оскомину:
Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские...
А.Гитлер.
уже для все как бы не вызывает никаких сомненийНе для всех.
только какая ж "страна" откажется быть страной? Ну, раз уж подфартило... А разве ж людей кто-то спрашивал?
skyw@lker
01.04.2015, 19:33
Почему её эта пропаганда не обманула? Меня, Чемба, Тебя? Почему - объясни мне!
вот вопрос
Лейтенант Злой
01.04.2015, 19:41
вот вопрос
Почему её эта пропаганда не обманула? Меня, Чемба, Тебя?
Может потому что:
1. Родители правильно воспитали. отсюда п.2
2. Жвачка, джинсы и "Кока-Кола" не стали для всех нас жизненными приоритетами
Ну а дальше - у кого как...
Вован Донецкий
01.04.2015, 19:45
Может потому что:
1. Родители правильно воспитали. отсюда п.2
2. Жвачка, джинсы и "Кока-Кола" не стали для всех нас жизненными приоритетами
Пункт 1: Важно, но, к сожалению, не панацея. Очень много знакомых в возрасте 60+ с пеной у рта клянут Россию и Путина, поливают грязью совок, который дал им всё. Про молодежь я вообще помолчу.
Пункт 2: Ну я, например, с тех пор как отпала необходимость ходить на работу в костюме из джинсы не вылажу. Вместо Колы, которую,к слову сказать, я тоже, бывает, попиваю, я пью пиво и не брезгую сугубо западными напитками. Что абсолютно никак не сказывается на моих политических взглядах.
Тут глубже. ГОРАЗДО глубже. ИМХО.
Лейтенант Злой
01.04.2015, 19:51
Тут глубже. ГОРАЗДО глубже. ИМХО.
Да само-собой, я же так сказать упрощенно на это все глянул... Схематичненько...:wink:
Украине географическим положением предопределено быть местом, по которому всегда проходят все войны между Русью и Западом.
А можно вопрос?
Получается вопрос о РАЗДЕЛЕ Украины и Руси уже для все как бы не вызывает никаких сомнений?
То есть рассматриваем территорию как некую "буферную" зону?
Простите за набившую оскомину:
Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские...
А.Гитлер.
Вопрос о разделе России уже для многих, чему мы уже все свидетели, даже не вопрос. И вот этому и надо противостоять. Но ни наличие такого вопроса, ни его отсутствие не изменят и не отменят того факта, что Украина- западная окраина Российской Империи. Со всеми вытекающими.
"Страна" в данном контексте - это та линия, те идеи и ценности ( или "ценности"), которые поддерживаются властью официально, материально и даже с помощью силового аппарата.
Не страна. Государство. Страна- понятие более географическое. Меняешь на "государство" и все становится на свои места. И вспоминается все то же :"-Джордж, ты же знаешь..." и далее о тексту. А здесь таки речь не о стране, не о государстве, а о том, что попытки закрепления национального антироссийского, а еще хуже, антирусского сознания уже дают результаты. И работать на этот результат никак нельзя.
И, однако, моей маме звонит её подруга из областного центра на западе украины и возмущается лживостью телепрограмм и тупости обывателей в её городе! Почему её эта пропаганда не обманула? Меня, Чемба, Тебя? Почему - объясни мне!
Потому что не обманула очень многих. Очень. Но, ты ж знаешь, это пустая бочка гремит. А полная молчит. Но чаша терпения переполнится- ливанет, мало не покажется.
К сожалению, это знают и те, кто заварил всю эту кашу. И манипуляции сознанием и работу законов психологии толпы никто не отменял. И были они применены в полной мере. Очень умело. Профессионально. Дилетант по сравнению с профессионалом- ребенок. Ничего, дети растут быстро.
Вон на твоих глазах что выросло из простого уличного протеста. Так что. Главное, не потерять бы контроль над растущим дитятком во второй раз. Не отдать в руки западным "кукловодам". Они в этом деле хваткие и опытные. Да и пофиг на них. :)
Олег из Донецка
01.04.2015, 20:41
Короче, проехали.
Получается вопрос о РАЗДЕЛЕ Украины и Руси уже для все как бы не вызывает никаких сомнений?
То есть рассматриваем территорию как некую "буферную" зону?
Простите за набившую оскомину:
Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские...
А.Гитлер.
по-моему, автор сей "мудрости" напутал с направлением причинно-следственной связи. в истории наблюдается обратное явление: когда Россию в очередной раз "побеждают" (вытесняя из "буферных зон"), некоторые украинцы (и не только) начинают кричать, что они не русские.
только не припомню что-то, чтобы это влияло на судьбу России.
Короче, проехали.
проехали : )
Олег из Донецка
01.04.2015, 22:14
проехали : )
Да вижу, вижу!:mocking:
Очередная перемога:
Учебники в украинских школах будут платными
1 апреля, 21:31 UTC+3
"Вполне вероятно, что бесплатными они будут для отдельных малообеспеченных категорий школьников. Другие будут покупать", - заявил министр образования страны
© ИТАР-ТАСС/Владимир Синдеев
КИЕВ, 1 апреля. /ТАСС/. Учебники для учащихся средних образовательных учреждений Украины будут платными.
Об этом сообщил министр образования и науки Сергей Квит.
"Мы еще попробуем найти бюджетные средства, необходимые для печати учебников. Но вполне вероятно, что бесплатными они будут для отдельных малообеспеченных категорий школьников. Другие будут покупать" - приводит слова министра издание "Украинская правда".
"Сейчас самое главное - создать качественные учебники", - подчеркнул он.http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1873252
Torgvald
02.04.2015, 01:40
"Сейчас самое главное - создать качественные учебники", - подчеркнул он.
Перевести"Мою борьбу" на украинский и ввести в обязательную программу для изучения...
Мы еще попробуем найти бюджетные средства, необходимые для печати учебников. Но вполне вероятно, что бесплатными они будут для отдельных малообеспеченных категорий школьников. Другие будут покупать"
Если бы мой ребенок учился по бесплатным учебникам и если бы он учился по платным учебникам только в школе Украины, я бы, возможно (хм) возмутилась.
А так...
Ну и в чем же причина для возмущения?
Ну, вероятно, в том, что Негра тоже в России живет. Ты рано уехала или дитенок твой рано у нас в школу пошла.
Я за семь лет не покупала ни одного учебника по школьной программе. Обеспечивает школа. Под запись в школьной библиотеке выдают. С вариациями, конечно. По литературе, например, целых три выдали разных годов издания.
Ну и если потерял или разодрал в битвах, то пожалуйте новый для школы приобрести.
На дополнительные занятия по английскому, правда, покупала комплект.
Ещё и в том, что это - переход от бесплатных учебников к платным. О чём, собственно, свидетельствует как текст "министра образования", так и то, что я знаю о ещё недавних укрореалиях (основные учебники выдавались, а не продавались).
основные учебники выдавались, а не продавались
у нас продавались все. Так что, ты мало знаешь об укрореалиях.
Я за семь лет не покупала ни одного учебника по школьной программе. Обеспечивает школа.
так это ж замечательно, что стало так. Жаль, уже после моего отъезда. Но лучше позже, чем никогда. У Негры малая училась в то же время, что и моя. Возможно, в Москве учебники были бесплатные. Мы все покупали.
Вот это возмущение юридическим закреплением перехода от платных учебников к платным... в стране, где власть просто уничтожает людей физически...
Ладно.
ты мало знаешь об укрореалияхЯ знаю места, где выдавались. Наверное, есть такие, где и продавались.
У нас тоже такие места есть, но это - нарушение закона. Были даже дела соответствующие в некоторых регионах.
На Украине в прошлые времена законы были и в некоторой степени даже соблюдались.
P.S. Не совсем в то же время: моей сейчас 20. Просто она давно выглядит взрослой))
UPD
Физическое уничтожение - это ведь не только бомбёжки и обстрелы. Это и создание невозможных для выживания условий: безработица, цены, коммуналка, транспорт... и платные учебники.
Нищие не должны учиться.
Там, где нет промышленности, нужно много неквалифицированного физического труда. На благо хозяев.
Да пожалуйста, знай на здоровье. Я тебе еще раз говорю- ты знаешь очень далеко не все. :)
Унаших разница- 4 года. Это пипец как много, я понимаю : ))) То есть, в Москве учебники бесплатно. Там, где жила я, все учебники покупались. Все 8 лет учебы. Так что твои 4 года разницы- фигня.
Вот так-то.
Я за семь лет не покупала ни одного учебника по школьной программе. Обеспечивает школа.
За 8 лет только дважды получали учебники в школе, и то не весь комплект, а часть - примерно треть. И еще один раз школа устроила собственную акцию - младшие классы покупали у старших б/у учебники по сниженным ценам. :) Россия. Саратов. Никаких уголовных дел.
Штука в том, что в обеих школах, где сын учился, программа за пределами "федерального минимума стандарта" - так что, может, у "федералов"-то и выдают, а у нас каждое лето проблема - до осени полный комплект собрать. Не столько по деньгам, сколько по тому, что нужны конкретные издания, а их по городу может просто и не быть...
То, что вне "образовательного стандарта", мы тоже покупали.
Штука в том, что в обеих школах, где сын учился, программа за пределами "федерального минимума стандарта" - так что, может, у "федералов"-то и выдают, а у нас каждое лето проблема - до осени полный комплект собрать.
значит, все-таки не все так однозначно. :)
Физическое уничтожение - это ведь не только бомбёжки и обстрелы. Это и создание невозможных для выживания условий: безработица, цены, коммуналка, транспорт... и платные учебники.
Нищие не должны учиться.
Там, где нет промышленности, нужно много неквалифицированного физического труда. На благо хозяев.
И вот ведь что интересно: есть просто-таки хуева туча стран, где учебники платные, безработица высокая и т.п. - а народишко-то, собственно, все никак не уничтожается физически, наоборот - растет да прибывает, по всему миру расплескивается... ;)
Да и в России, собственно, в свое время физически народ не очень-то уничтожался - несмотря на отсутствие бесплатного высшего (да и среднего) образования с бесплатными учебниками. И даже морально-нравственно и умственно-интеллектуально - ну никак не хотел деградировать, наоборот, создавал культуру... мнэээээ... несколько повыше той попсы, которую нам внезапно выдало поколение всеобщего 10-летнего образования. ;)
Отец мой, к примеру, иной раз из Обухова в Киев пешком хаживал. За неимением транспорта. И закончил 7-летку, после чего - работать. На благо Родины. :) Весьма квалифицированно - в 15 лет уже удостоверение комбайнера получил. В 17 - пошел в училище, потому как "социальный лифт" через армию - для украинского села был самое то. Коммуналка? Колодец бесплатный, сортир сами копали, дрова - когда как...
...и ничо, не уничтожались ни разу. Наоборот, почему-то у малограмотного, низкоквалифицированного... мнээээ... народа - детишек бывало побольше, чем у уточненной элиты с высшими образованиями. :) Наверное, потому, что делать народу было нечего, кроме как плодиться и размножаться. ;)
Кстати, там, где есть промышленность - тоже не нужно дохрена бесплатных учебников. :) Ежели посмотреть на школьное образование в нынешних промышленно развитых странах - то картину мы имеем примерно одинаковую: бесплатным является только неполное среднее образование. И то - много где учебники "за свои": лишний раз подстегивает родителей больше зарабатывать - а значит, больше работать. На благо хозяев. ;) А с нищих хватит и обязательного минимума - все равно в "черном гетто" или в иных трущобах высшее образование ни к чему. Если талант - сам пробьется. Через ту же армию, например: оч-чень популярный способ оплатить свое обучение за счет государства - пойти и послужить этому самому государству годиков этак 3-5...
В целом же промышленно развитые страны заинтересованы в охуительном количестве не инженеров, математиков, филологов и юристов - а рабочих на конвейере. Умеющих хорошо выполнять порученные им операции - завинчивать гайки, например. Или втыкать детальки в указанные места. Или подвязывать жгуты проводов хомутами. Чему в общем-то учат либо на месте, либо в учебных заведениях среднего профессионального образования (ПТУ, например ;) ) - не за счет государства вообще, а за счет конкретного хозяина: подписывай контракт - получишь профессию и лет ... будешь отрабатывать обучение, а не тут же упорхнешь шабашить на стороне. В общем-то в СССР тоже была система распределения, если подумать... :)
Так вот, рабочему на конвейере высшая математика и квантовая физика не нужны просто-таки по определению. Им нужно хорошо, правильно и без лишней задумчивости да рефлексии крутить гайки. :) На хозяина - будь это государство в целом или конкретный капиталист. Хочешь оплачивать коммуналку и транспорт? - работай больше и лучше. И помни о безработице: чуть что - пинок под зад, на твое место три желающих...
Система экономического стимулирования. Как она есть. Можно даже сказать, вечная :) - а бывало и покруче, но тем не менее человечество почему-то не уничтожилось физически, скорее наоборот - много чего напридумывало: хочешь жить - умей вертеться... а не утыкайся жопой в казенный мягкий диван и не получай все блага только за то, что соизволил на 8 часов пересесть на этот диван с домашнего. ;)
Ну просто ж таки невозможные для выживания условия - крутить гайки или паять детальки на конвейере, варить железки на стройке или бурить скважины на СеверАх, сраный трактор не спиздить, а собрать из запчастей - и пахать... :)
Столичному интеллигенту ну никак не выжить. Впрочем, провинциальному работяге - тоже... особенно тому, у кого значительная часть зарплаты уходит не на книжки ребенку, а на этанол для себя.
То, что вне "образовательного стандарта", мы тоже покупали.
А "образовательный стандарт" нынче такой, что даже при полном его усвоении... именно что для бедных. ;) Впрочем, надо заметить, что в нашенском нынешнем лицее, очень продвинутом и очень дорогом в смысле учебников (часть вообще приходится специально заказывать - в книготорговых сетях отсутствуют) - порядка 10 т.р. комплект - дети из малообеспеченных семей получают-таки книжки за гос.счет. А вот все остальные, которые не нищие - впахивают больше, чтоб дать ребенку лучшее образование... и это нормально. :)
В прошлом лицее, который тоже не по стандартной программе, но и не настолько продвинут-заточен - комплект обходился примерно вдвое дешевле. По "экспериментальным", но в целом типовым программам. Больше тираж - дешевле штучный экземпляр... это не только к книжкам относится. :)
Вован Донецкий
02.04.2015, 12:36
Порошенко запретил российские фильмы и сериалы о силовиках
Порошенко подписал документ о запрете российского телеконтента о силовиках.Президент Петр Порошенко ввел запрет на российские фильмы и сериалы в Украине, (http://korrespondent.net/ukraine/3492330-rada-sniala-barery-na-zapret-rossyiskykh-fylmov)герои которых представляют те или иные силовые структуры, или те, которые связаны с этими ведомствами сюжетно. Об этом говорится в справке к соответствующему документу, размещенному на сайте парламента.
"Возвращено с подписью от президента (02.04.2015)", - говорится в справке.
http://korrespondent.net/ukraine/3498762-poroshenko-zapretyl-rossyiskye-fylmy-y-seryaly-o-sylovykakh
:biggrin: Я все жду, когда запретят спутниковое тв и закроют укро-тырнет.
Я все жду, когда запретят спутниковое тв и закроют укро-тырнет.
Ждешь- не дождешься прям? : )))
Вован Донецкий
02.04.2015, 12:43
Я все жду, когда запретят спутниковое тв и закроют укро-тырнет.
Ждешь- не дождешься прям? : )))
Думаешь дождусь? =) Очень хочется посмотреть на торжество свободы слова по-европейски!
Думаешь дождусь? =) Очень хочется посмотреть на торжество свободы слова по-европейски!
Да запросто. Дурное дело не хитрое. А торжество свободы слова... И так лопатой греби. но молча.
программа за пределами "федерального минимума стандарта"
У нас не самая худая школа. Не лицей, не гимназия. С "углубленным изучением отдельных предметов" (иностранный язык, математика). У знакомых мамок учатся отпрыски и в лицеях, и гимназиях, и школе при объединившимся университете и УПИ.
Учебники выдают везде. Но посмотрела специально. Финансирование идет из региональных бюджетов. Значит решают местные власти сколько денег на образование дать и на что.
С Украиной, по-моему мнению, сравнение не корректно. Мы ж не сравниваем то, что сейчас и то что было в 1994-2000 г.
Здравоохранение тоже подходит. Мой родился в октябре 2000, а у сестры в апреле того же года. Так она в роддом баул тащила (от постельного до зеленки и родового набора), а у меня даже тапки отобрали - не положено. Все государственное.
Ну просто ж таки невозможные для выживания условия - крутить гайки или паять детальки на конвейере, варить железки на стройке или бурить скважины на СеверАхБлагодарю за отповедь))
Возможные. При наличии конвейеров, строек и "СеверОв". В стране проживания, а не в "вообще".
Повод для дискуссии мне не очень понятен, честно говоря. Если кому-то кажется, что переход от бесплатных учебников к платным (хотя бы там, где они до того были бесплатными) - это "нормально" и ни о чём не свидетельствует, то... ну... значит, есть и такое мнение.
У меня другое. Я его высказала в контексте новости.
По результатам "дискуссии" оно не изменилось.))
Однако же не все должны молчать. Не все могут это делать. Кто-то может и не.
Владимир Литвин: Распад Украины реален как никогда
12:0028.02.2015 (обновлено: 12:02 28.02.2015)
Экс-спикер Верховной Рады Владимир Литвин рассказал агентству РИА Новости Украина, что он думает о составе нынешнего парламента, о том, как пройдет голосование за поправки в бюджет 2015 и о жизни в Украине.
В политических кругах вы считаетесь признанным консерватором. Насколько комфортно чувствуете себя в нынешнем парламенте, где популизм, порой, соседствует с откровенной "шароварщиной"?
— Парламент, как правило, являет собой концентрированное отражение общества. Сегодняшняя Верховная Рада — зеркальное отражение последнего украинского Майдана, его радикальных настроений. Парламент восьмого созыва — достаточно сложная и конфликтогенная конструкция. В нем четко заданы упрощенные линейные построения и тренды. Если ты им не следуешь или не подстраиваешься под них, будешь, мягко говоря, подвергнут критике…
Что конкретно вы имеете в виду?
— К примеру, ура-патриотизм. Его нужно демонстрировать именно в той последовательности и по тем формулам, которые были предложены считающими себя победителями. Ты обязан преимущественно осуждать и выкрикивать к месту и не к месту "Слава Украине". А если призываешь к серьезным, здравым размышлениям и думанию, то мало не покажется… Вместе с тем, мне кажется, что Верховная Рада в ее нынешнем составе не вполне адекватно отображает настроения всей Украины. Многие думающие люди сейчас ощущают нарастающее разочарование. Ведь они видят, что отстаивать принципы учат, преимущественно те, кто их не соблюдает, а к морали призывают те, кто ею не руководствуется. Впрочем, в этом нет ничего удивительного. Так было и раньше. Поражает другое: с какой энергией это делается сегодня.
Можете отнести себя к числу разочаровавшихся происходящим?
— Естественно. К большому сожалению, серьезный диалог отсутствует как таковой. Действует принцип «наскока», непродуманности действий, импульсивности… Это, скорее, привносит вред, чем дает реальную пользу.
Не кажется ли вам, что патриотизм, который сейчас навязывается массам, является несколько наигранным?
— Поверьте, я с огромным уважением отношусь к настоящим патриотам, которых даже можно назвать подвижниками. Но когда патриотизм становится профессией или, следуя расхожей фразе, последним убежищем негодяев, становится страшно за страну. К тому же наблюдается то, что можно назвать принуждением к оптовому патриотизму. Последствия же для государства могут оказаться плачевными. Проблема в том, что определенная часть политиков активно использует в своих интересах непростую ситуацию в Украине.
За счет паразитирования на этом некоторые продрались во власть и продолжают удерживаться на политической поверхности за счет агрессивной риторики. Хотя, в целом, ситуация далеко не безвыходная — энтузиазм и энергию молодых политиков-парламентариев нужно умело направлять в конструктивное русло.
Считаю, что при условии умной организации работы из их идеализма и импульсивности в действиях можно и нужно извлечь положительный результат для страны.
За время парламентской деятельности вы успели повидать немало. Что больше всего удивляет вас в парламенте восьмого созыва?
— Приятным сюрпризом стало большое количество молодых лиц. У них есть хорошее образование, неподдельный патриотизм и здоровый идеализм. Хотя, иногда он входит в острые противоречия с реалиями жизни. Важно, чтобы столкнувшись с ними, молодежь очень быстро политически не состарилась. Но, думаю, что в этом далеко не все зависит от нее. Ситуацией управляют те, кто эксплуатирует в своих целях энтузиазм нового политического поколения.
Зрелище вместо хлеба
Чем нынешняя Верховная Рада кардинально отличается от парламентов тех созывов, в которых вам удалось потрудиться?
— Учитывая, что выборы народных депутатов состоялись далеко не во всех регионах страны, можно говорить о том, что этот парламент не отражает всего спектра настроений украинского общества. За счет этого политические партии, прежде всего ситуативные тяжеловесы, получили значительный бонус. Как результат, в Верховную Раду вошли более полусотни человек, которые, по идее, вообще не должны быть депутатами — избиратели за них не голосовали.
Второй отличительной чертой Рады восьмого созыва стали "люди Майдана". В итоге это привело к размыванию думающего и консолидирующего ядра, которое всегда необходимо для любого коллектива. А тем более для высшего законодательного и представительного органа страны и народа.
Видите ли вы положительные моменты в засилье в стенах парламента "людей из народа"?
— Как по мне, куда важнее другое: как будет организована работа "людей из народа". Их продуктивная деятельность может дать серьезные плюсы — новички не отягощены старым наследием. Важно, чтобы не произошел их отрыв от общества, от потребностей рядовых граждан. Ведь спекулируя боевыми действиями на востоке, многие банально используют память наших людей о войнах и бедствиях и принцип "жить плохо, но главное, чтобы не было войны". А коль так, то следует закрыть глаза на вопросы, которые касаются обеспечения первоочередных потребностей человека. Уровень пенсий и заработных плат, организация медицинского обеспечения и образования обвалились ниже критического уровня. Люди в стране с их потребностями отодвинуты на второй план. Народ служит фоном сценария, который сегодня реализуется в государстве.
На одном из недавних заседаний парламента, вы в полной мере ощутили на себе уровень культуры парламентских новобранцев, в прямом смысле столкнувшись с Владимиром Парасюком…
— Конечно, в цивилизованных странах, куда Украину призывают и пытаются интегрировать, подобные вещи вообще не приемлемы. Очевидно, когда у человека отсутствуют весомые аргументы, включается принцип "сила есть – ума не надо"…
Но если раньше основные парламентские баталии проходили вокруг трибуны, то сейчас конфликты все чаще приобретают личностный характер. Недавно в кулуарах успокаивать народных избранников пришлось уже журналистам и охранникам.
— Это издержки, которые, к сожалению, проявляются в новом поколении украинских политиков. Я называю это продолжением Майдана в стенах Верховной Рады. Уверен, что если бы парламент хотя бы раз принял решение поставить на место таких зарвавшихся деятелей, то метастазы этой болезни были бы локализованы на корню. К сожалению, дальше демонстрации в Раде намерений поступить именно так, дело не идет. Мне кажется, что в результате получаем поощрения подобных действий. Людям предлагаются зрелища вместо хлеба, и предвижу, что это только начало. Поскольку экономическая и социальная ситуация в стране неизбежно будет ухудшаться, демонстрация подобной "преданности" народу будет приобретать повседневный характер.
Знакомый вам не понаслышке пост главы Верховной Рады теперь занимает Владимир Гройсман. Справляется ли новый председатель со своими обязанностями?
— Я принадлежу к небольшому числу тех, кто не опускаются до оценок своих преемников. Хотя, можно смело констатировать — Верховная Рада нынешней формации чрезвычайно сложна. По большому счету, это не парламент… Так что его руководителю необходимо демонстрировать чудеса виртуозности.
Коалиция присвоила власть Как и после Оранжевой революции нынешнее парламентское большинство составили так называемые демократические силы. Какая из двух коалиций, на ваш взгляд, является более прочной?
— Формально нынешняя коалиция имеет все основания для того, чтобы быть наиболее действенной — она имеет конституционное большинство и может принимать конституционные законы. Но в то же время, именно в этом заключается ее слабость. Коалиция отбросила в сторону всех остальных депутатов и, по сути, узурпировала власть. О чем говорить, если около трехсот депутатов создали и разделили между собой 180 руководящих постов в Верховной Раде. Кстати, в значительной мере они созданы в нарушение закона о комитетах.
Такого никогда раньше не было. Ведь согласно закону о регламенте, должности в парламенте распределяются исходя из пропорционального состава депутатов. Сейчас в некоторых комитетах рядовыми нардепами являются единицы, вокруг одни начальники. Поверьте, это говорит о многом.
Сегодня две самые большие парламентские фракции "Народный Фронт" и "Блок Петра Порошенко" уже взаимно не воспринимают друг друга и в то же время не могут друг без друга существовать. Идет много разговоров о том, что коалиция может быть преобразована — отпадет одна из крупных фракций. Но, на мой взгляд, без участия одной из этих сил коалиции вообще не будет, а соответственно, не будет и Верховной Рады Украины.
Возможен ли выход на большую парламентскую сцену тех, кто сейчас вынужденно находится в меньшинстве? РИА Новости Украина Андрей Лубенский"Финансовый Майдан". Первая ласточка социальных протестов
— Чувствую, что многие его представители затаили глубокую обиду за то, что их отбросили, навешав на них какие-то ярлыки. Если ставить вопрос об их включении в активную парламентскую деятельность, то это может повлечь за собой пересмотр кадровых вопросов непосредственно в парламенте. Что, в свою очередь, приведет к очередному витку конфликта, из которого не будет выхода.
Недавно вы сказали, что если бы не боевые действия на востоке, то действующую власть уже давно бы смели. Что имели ввиду?
— То, что народ попросту вышел бы на улицы. Ведь если судить объективно, то человек при нынешних ценах и расценках не может прожить на ту пенсию, которую сейчас получает. У людей практически не осталось запаса выживаемости. В этой связи, меня удивляют министры, которые с гордостью сообщают о том, что их заработная плата составляет 5-6 тысяч гривен. По-моему, это означает только одно — или эти чиновники питаются Божьим духом, или попросту имеют сторонние источники доходов. В городе Киеве на зарплату в пять тысяч гривен выжить невозможно. Зачем же тогда заниматься фарисейством? На сегодняшний день война на Донбассе является для людей сдерживающим фактором. Убежден, часть политиков заинтересована, чтобы она продолжалась как можно дольше…
Выходит, очередной Майдан в Украине мы увидим не скоро?
— Сложно сказать, но если назвать Майданом возможность социального взрыва, который в свою очередь приведет к массовым погромам, то это, на мой взгляд, является вполне реальным сценарием.
Какова, на ваш взгляд, вероятность вооруженного переворота в стране, с учетом того, что все активнее о себе заявляют добровольческие батальоны?
— Фактически, кроме официальных военных формирований, в Украине серьезной реальностью уже являются парамилитарные вооруженные структуры. Судя по публикациям, имеют место попытки создать альтернативный государственному единый орган управления ими. Это одна из ключевых проблем, которая подвигает некоторых отечественных руководителей на то, чтобы продолжать войну. Уверен, что те или иные добровольческие батальоны могут активно использоваться в будущих разборках между украинскими политиками и олигархами.
К слову, о последних. Как думаете, какова роль олигархата в процессах, которые происходят под куполом Верховной Рады?
— Мне кажется, что в новом парламенте влияние олигархов несколько ослабело. Но вместе с тем, оно все равно остается существенным. Тем более что в последнее время с их стороны демонстрируется, чаще всего скрытое, повышенное внимание к депутатскому корпусу.
Польза самоцензуры
Большинство политических экспертов сейчас видят лишь два сценария для Украины – либо жесткая тоталитарная власть, либо хаос и распад государства как такового. Как политик, верите ли вы в такие апокалипсические сценарии или являетесь оптимистом?
— В результате Евромайдана украинское общество взяло на себя ответственность за власть и за ее состояние. Но в то же время, у него отсутствует конкретный механизм контроля за этой властью. Таким образом, оно взяло на себя непосильную на сей день ношу, так как все еще не в состоянии приручить власть или изменить ее. И в этом я вижу одну из больших проблем, которая нуждается, прежде всего, в соответствующем осмыслении. Угроза распада страны как никогда реальна. Без Крыма и Донбасса Украина не может существовать как полноценное государство. Даже без учета возможных дальнейших центробежных тенденций, что тоже нужно учитывать. В нынешних условиях ставить вопрос об усилении власти и ее концентрации объективно необходимо, но в то же время объективно это невозможно реализовать на практике.
Вы невольно коснулись темы аннексированного Крымского полуострова. Какова, на ваш взгляд, вероятность его возвращения под украинскую юрисдикцию?
— Отказаться от Крыма для политика означает признать поражение и получить дополнительный негатив в обществе. Но в то же время, если внимательно почитать документы с недавней встречи в Минске, то о Крыме уже нет никаких упоминаний. Примечательно и то, что европейские политики уже предпочитают не говорить на эту тему. Судя по всему, они исходят из того, что Крым для них — перевернутая страница, пройденный этап. Тем не менее, с украинской стороны в этом вопросе должен быть иной порядок действий.
Какой именно?
— Заявляя о том, что мы не признаем аннексии Крыма, необходимо, как минимум, ставить вопрос о том, что те предприятия и учреждения, которые принадлежали государству Украина, и которые не являлись коммунальной собственностью, должны быть ей возвращены. Поясню свою мысль: после распада Советского Союза на территории Крыма до последнего времени оставались, например, санатории и базы, которые, принадлежали России и другим постсоветским республикам. Украина на них не претендовала. Так почему же вместе с крымской коммунальной собственностью забрано то, что принадлежит государству Украина. Думаю, что с учетом существовавшей практики, такая постановка вопроса вполне реальна. Хотя у нас такой вопрос не ставят, и я понимаю почему – потому что сразу же будет обвинение в том, что мы признаем аннексию Крыма. На мой взгляд, нужно, декларируя свою неизменную позицию в отношении полуострова и исходя из сложившейся ситуации, делать все, чтобы выдавить максимум положительных для себя моментов. Кстати, за годы СССР территории от одних республик и других образований забирались и передавались другим порядка ста раз. И сегодня, когда звучат заявления о восстановлении исторической справедливости, считаю их абсолютно неправильными. Ведь в противном случае, на огромной постсоветской территории постоянно будут полыхать пожары. К слову, они и так не затухают. В вопросе Крыма нужно исходить из незыблемости подписанных с РФ соглашений в 1997-м году — от них была польза и Украине, и России.
Несмотря на то, что за стремительным падением курса гривны в обществе следят как за остросюжетным сериалом, позиции главы Нацбанка Валерии Гонтаревой по-прежнему остаются незыблемыми. Как думаете, почему?
— Я думаю также, как и абсолютное большинство наших людей. Решение, как всегда в нас, будет принято, когда окончательно окажемся на дне.
Тем не менее, часть народных депутатов уже инициировали сбор подписей за отставку главы Нацбанка, успев собрать львиную долю из них. Поставите ли свой автограф, если к вам обратятся с подобной просьбой?
— Моя подпись очень весома, так что где попало, я ее не ставлю. Честно говоря, не собираюсь принимать участие в этих политических играх. Скажите: зачем собирать какие-то подписи, если у коалиции имеется более трехсот голосов? Если есть политическая воля и ответственность, которую декларируют к месту и ни к месту, то решение Верховной Рады по этому вопросу будет.
В странах, которые участвуют в военных конфликтах рано или поздно наблюдается процесс сужения гражданских прав и свобод. Видите ли вы нечто подобное в Украине?
— Тот тренд, который задан сегодня на политическом уровне приводит к тому, что даже не надо вводить какую-то цензуру. Общество вынуждают вспомнить то, что называется самоцензурой, страхом того, что если будешь излагать и аргументировать свою позицию, идущую в разрез с общим потоком, то нарвешься на большие неприятности.
К слову, поддерживаете ли недавнее решение Верховной Рады об ограничении доступа российских журналистов в учреждения государственной власти?
— Считаю это неправильным. Такая инициатива приведет к тому, что любой думающий и читающий человек будет искать другие источники информации. В век информационной открытости подобные решения не дадут результатов. Впрочем, и смотреть некоторые передачи российских ТВ без валерьянки и отвращения нельзя.
Янукович уже история
Недавние открытия уголовных дел против видных представителей предыдущей власти — восстановление несправедливости или охота на ведьм?
— Смотря, о ком идет речь. В любом случае, для каждого человека важно, чтобы в этих делах не было политики. Хотелось бы избежать вброса в массы различных обвинений, которые в последствии не найдут подтверждения фактами. В целом, происходящее для меня не ново — нечто подобное происходит после каждых президентских выборов.
Как думаете, почему каждая новая власть рано или поздно начинает процесс преследования своих предшественников?
— Это говорит только о том, что Украина все еще не является правовым государством. Не следует сбрасывать со счетов и то обстоятельство, что продолжается передел собственности. Кроме того, мне кажется, что у новых правителей попросту возникают проблемы с организацией страны, и в этой связи народу нужно подать врага. К сожалению, мы продолжаем жить по классовым принципам. Сталинский подход очень живуч — возьмите все периоды истории за время независимости и вы увидите, что первым делом в Украине брались за то, чтобы организовать публичную порку бывших руководителей и представителей низложенной власти.
Новый генпрокурор Виктор Шокин уже успел отрапортовать о возобновлении расследования «дела Гонгадзе», в связи с которым часто всплывает ваше имя. Нет ли у вас внутренних переживаний по этому поводу?
— Конечно, есть. И они продолжаются уже пятнадцать лет. Мне бы очень хотелось, чтобы в этом деле присутствовала не политика, а была установлена истина.
На днях о возвращении в Украину заговорил бывший президент Виктор Янукович. Не исключаете такого развития событий?
— Я думаю, что это сегодня нереально и, мне кажется, Янукович сам это прекрасно понимает.
В последние дни не утихают споры по поводу новой редакции государственного бюджета, который, по мнению специалистов, содержит большое количество анти-социальных норм. Какой, на ваш взгляд, будет судьба документа, предложенного Кабинетом министров?
— Могу сказать, что на сегодняшний день в Раде нет голосов за принятие этой редакции бюджета. Если бы они были, то 26 февраля состоялось дополнительное заседание парламента по этому вопросу. В данный момент идет обработка, прежде всего, фракций коалиции для того, чтобы найти искомые 226 голосов. В целом у меня складывается впечатление, что сегодня Международный валютный фонд является для Украины Основным законом – нашей Конституцией. Ибо то, что предлагается, входит в острое противоречие, прежде всего с украинской Конституцией. Это, прежде всего, касается социальной сферы. Предполагаю, что соответствующие законы, следуя навязаным политическим трендам, будут продавлены 3-4 марта. Но эта игра с законами, как в карты, может плохо закончиться.
Выходит, за эту редакцию госбюджета вы голосовать не будете?
— В парламенте имеется большинство, которое поделило власть на всех уровнях, оно и должно продемонстрировать свою ответственность. Кроме того, я не считаю реформой массовое наступление на остатки социальных гарантий для граждан Украины. Напомню, что я – депутат-мажоритарщик. И люди голосовали за меня не для того, чтобы я добивал их. Если все реформы сводятся к урезанию, сокращению, ликвидации социальных обязательств государства, то это именуется хорошо знакомым для нас словом "геноцид". Порой мне кажется, что ряд руководителей министерств и ведомств не знают, чем заняться, и поэтому объявляют реформы. К слову, скоро нас ожидает очередная волна кадровых изменений в исполнительной власти, что тоже будет названо опять-таки очередной реформой.
Главное — выжить
В связи с боевыми действиями на востоке все громче звучат призывы к введению в Украине военного положения. Если президент внесет эту норму на утверждение парламента, найдется ли политическая воля к ее принятию?
— Будем надеяться на то, что все-таки заработают Минские соглашения, и необходимости введения военного положения попросту не будет. Если сегодня назвать АТО военным положением, вряд ли от этого что-то изменится. Но в целом могу сказать, что сегодня преобладает понимание, за исключением так называемой "партии войны", что силового разрешения этой проблемы нет. Нужен комплексный подход к установлению мира и целостности страны.
То есть у нынешнего парламента имеется политическая воля к примирению?
— Для реализации настроенности на установление мира для начала не должно быть запредельных призывов, которые только же усложняют ситуацию. Крики и истерические заявления некоторых политиков сегодня большая помеха делу.
В начале недели начался Великий пост — время терпения и смирения. Что хотите пожелать в этот непростой период украинским политикам и простым людям?
— К сожалению, у рядовых граждан пост продолжается уже, как минимум, год. Людям нужно выжить, окончательно не впав в уныние, что, к слову, является большим грехом. В этот сложный кризисный момент следует, как никогда, обратить внимание на свои семьи, сделать все для того, чтобы поддержать друг друга, сплотиться. Мне кажется, это будет самым правильным шагом. Также критически важно удержаться от озверения из-за неприглядной жизни. Что касается политиков, то, в первую очередь, большинству из них хотелось бы пожелать разума. Это сейчас крайне необходимо.
http://rian.com.ua/interview/20150228/364172470.html
Очень много букв. но интересно почитать в первую очередь потому, что это мнение украинского политика со стажем, более-менее консервативных взглядов. Кроме того политика далеко не рядового и умеющего держать нос по ветру.
Ну и в отличие от яйценюхов- и медведчуков, не вызывающего неприятия у массового жителя Украины.
Повод для дискуссии мне не очень понятен, честно говоря. Если кому-то кажется, что переход от бесплатных учебников к платным (хотя бы там, где они до того были бесплатными) - это "нормально" и ни о чём не свидетельствует, то... ну... значит, есть и такое мнение.
Если народ не против, то почему не взять с него денег?
Волгарь возразил на счёт этого:
Физическое уничтожение - это ведь не только бомбёжки и обстрелы. Это и создание невозможных для выживания условий: безработица, цены, коммуналка, транспорт... и платные учебники.
Поскольку некоторые народы Африки даже обстрелами и бомбёжками не уничтожаются - размножаются быстрее.
А если матроны не хотят рожать (в том числе больше 2-х детей), то что народу не делай, а он всё равно со временем загнётся.
И работать на этот результат никак нельзя.Вопрос, как минимум спорен.
Вот, например, было сказано, условно:
- Украинец, ты, дурень, забыл свои корни, поссорился с братом, расхерачил всё, что с братом строили вместе, отказываешься от выгодных совместных проектов заради обещания получить пакетик леденцов и прокатиться на шарабане с заокеанским дядей. Ты сказочный долбоёб, украинец!
Сразу окрик: так нельзя! Не все украинцы долбоёбы! А даже кто сделал такЪ, как написано, то его нельзя называть долбоёбом, потому что он обидится и будет ещё пуще русских ненавидеть.
Вопрос: а что же тогда говорить такому украинцу?
Всё правильно сделал, друже, продолжай скакать!
Так, что ли?
Так он и будет продолжать скакать, ускакивая от России всё дальше, а мы чтобы не спугнуть, не должны травмировать его психику правдой?
Вован Донецкий
02.04.2015, 14:34
Тоже мне, Брат два нашелся :bad:
Парасюк призвал ликвидировать «сволочь Ахметова»
Народный депутат Украины Владимир Парасюк призвал ликвидировать украинского миллиардера Рината Ахметова.
Соответствующее заявление прозвучало на встрече с жителями Ивано-Франковска, сообщает украинский информационный портал «Стик».
На мероприятии депутат отметил, что, по его мнению, некоторые олигархи влияют на сепаратистские настроения на Украине.
«Ахметов вообще финансирует „ДНР“ и „ЛНР“, чтобы они не трогали его там. Эту сволочь надо реально ликвидировать», — заявил Парасюк.
Депутат также выразил мнение, что не стоит доверять старым политикам в украинском парламенте.
«В Верховной раде мне было страшно. Я туда зашел, а там все эти старые политики, жирные, с животами, которые там уже по 20 лет сидят. А потом я подумал — чего мне бояться? Они жирные — ну и что с того, они богатые — так это не навсегда. А я сильнее — за мной правда», — сказал Парасюк.
http://dnr-news.com/dnr/17511-parasyuk-prizval-likvidirovat-svoloch-ahmetova.html
Вопрос, как минимум спорен.
спорить не буду. Еще раз. Нельзя обвинять в тупости, жадности и подлости огульно весь народ. Это работает на разъединение и противопоставление, на вражду и взаимное неприятие.
Ищи, кому выгодно.
Я выше уже все сказала.
Где здесь о нациках? Здесь о всей Украине. О всех ее жителях. Это и есть противопоставление. Это работает на врага.
"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает" - из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—-1821).
Народ Украины (большая его часть) сделал свой выбор в пользу той Рады, которая есть и президента Порошенко. Потому можно говорить о том, что нынешние правители выражают волю жителей страны, разве нет? Потому в этом контексте допустимо выражение "она", т.е. Украина, которое применил в своем посте автор. ИМХО.
А может противопоставлением занимается не Дмитрий Крым и я, а госпожа Нуланд со своими 5-ю миллиардами долларов? Или все украинские президенты, начиная с Кравчука, неутомимо взращивавшие национализм и русофобию в умах украинцев?
даже не знаю куда....
наверное сюда.
шляхом перемог и просвящения блеать
https://www.youtube.com/watch?v=m0lzj68BujI
Возможные. При наличии конвейеров, строек и "СеверОв". В стране проживания, а не в "вообще".
В любой стране проживания есть свои "СеверА" (или "Москвы" ;) ) с высокими заработками - и свои "неперспективные деревни" (помнишь, что это было в позднесоветскую эпоху? почти всё "Нечерноземье"...) - в которых заведомо выживать или на натуральном хозяйстве и "подножном корму", или на милостях богатого государства, или... уезжать в другие места. В том числе находящиеся за пределами страны - посмотри на то, как эти проблемы решаются в Африке...
Дико слушать, что одна из бывших республик СССР перешла в состояние "третьего мира"? Не она первая: откуда в Москве столько таджиков и узбеков? ;) Все оттуда же - трудовая миграция. Люди едут туда, где могут заработать - и зачастую поддерживают этими деньгами свои семьи "на местах". Физически выживая, плодясь и размножаясь. :) Прибалты не настолько бурно размножаются, но по другим причинам - по тем же, что и остальные европейские (включая индустриально развитые ;) ) страны. Но физически выживают так же - ищут, где лучше. Это в общем-то нормальный процесс, естественный для человечества... Нет конвейеров в твоей стране - едешь на стройки (или мойку туалетов) в соседней, более успешной.
Повод для дискуссии мне не очень понятен, честно говоря. Если кому-то кажется, что переход от бесплатных учебников к платным (хотя бы там, где они до того были бесплатными) - это "нормально" и ни о чём не свидетельствует, то... ну... значит, есть и такое мнение.
Такой переход - это нормально. Не "хорошо для граждан", а именно нормально как процесс. В норме, никакой патологии. Но свидетельствует, естественно. :)
Например, о том, что государство Украина (или это-даже-не-государство... ;) ) в силу особенностей своего 23-летнего существования протягивало ножки не по одежке. Брало на себя повышенные социальные обязательства (дабы ублажить электорат, привыкший к высоким халявным советским стандартам ;) ), не имея реальных средств для их исполнения за счет именно что нормального развития государства. Не по чину брали, не по возможностям - по хотелочкам: хоть в долг, но вот шоб було прям щазззз, а как отдавать будем... ну вот попилим чего-нибудь.
Допилили. Время возвращать долги. Деиндустриализация? Естественно - потому что взяли да и сдуру, идеологии ради, а не экономики для, порвали те связи, на которых эта индустрия держалась. Собственно, из последних сил держалась, местами - из жалости к "братскому народу", из идеи клятых москалей о том, что с "братьями" нельзя как со всем остальным миром - прагматично, к своей пользе... а местами - на том же популизме, когда в государстве сохранялись полуразвалившиеся, убыточные предприятия (в ВПК, например) "шоб було". Много, например, "Антонов" продавал самолетов за минувшие годы - особенно если вычесть Россию?
У государства Украина нет денег на высокие социальные обязательства - включая бесплатные учебники всем и каждому, выплату льгот, объявлявшихся-повышавшихся перед каждыми выборами (лишь бы проголосовали - а там как-нибудь...), дотации на ЖКХ и т.д. и т.п. Если государство мало производит, но много тратит - у него нет денег. Это нормально. Если государство держится на подачках соседей - одни подают на "братство", другие на "интеграцию" - это ненормально.
Украина сейчас приводится как раз к норме - к тому, чтобы тратить столько, сколько зарабатываешь. Это ведь нормально, правда? :)
Ну а то, что уровень ее возможностей где-то "африканский" - так шо мают, то мают. Включая ВВП (не Путина ;) ), сальдо торговли и те самые долги по всем кредитам за 23 года.
Процесс падения соцстандартов для населения всегда болезненный - но отнюдь не означает "физического уничтожения" народов. Для тех народов, разумеется, кто после всего не сядет сиднем и не начнет помирать - усиленными темпами, кто от переживаний, кто от бухла, на которое - "горе залить" - почему-то денег хватает даже у тех, кто на хлеб подаяние просит...
Просто - естественный отбор. Нормальное, знаешь ли, явление - именно он, если верить старику Дарвину, сделал человека человеком. Без всяких бесплатных учебников. ;) И именно он определяет, какое государство (нация, народ - нужное вписать) поднимается, какое разрушается и исчезает. Причем уровень соцстандартов и образования тут может оказаться отнюдь не определяющим - СССР распался, а Непал, например, с его заведомым социальным неравенством (кастовая система в действии, чо: 7% населения - "неприкасаемые"...) и т.п. - уже скока тыщ лет Непал, даже британцы его не завоевали. :)
СССР распался, а Непал, например, с его заведомым социальным неравенством (кастовая система в действии, чо: 7% населения - "неприкасаемые"...) и т.п. - уже скока тыщ лет Непал, даже британцы его не завоевали.
Слишком высокие социальные стандарты порождают иждивенство.
А уже оно ведёт к гибели государства.
Это ведь нормально, правда?
Слишком высокие социальные стандарты порождают иждивенство.
Нет и нет.
Ничего "нормального" в том, что государство целенаправленно тратит остатки сил и средств на самоуничтожение, я не нахожу. И мысль о том, что "это даже не государство" отнюдь не является оправданием, разве что - объяснением.
Я , сколько бы мне тут не доказывали обратное, не могу согласиться, что в глобальных масштабах добро и зло, черное и белое меняются местами, и то, что неприлично отдельному человеку, прилично и естественно для "большой политики".
Если родители-алкоголики пропивают зарплату и избивают детей, их лишают родительских прав. Так для людей.
А иждивенчество порождают не высокие социальные стандарты, а отсутствие ответственности как системного явления с одной стороны, и отсутствие социальных лифтов - с другой.
Слишком высокие социальные стандарты порождают иждивенство.
А уже оно ведёт к гибели государства.
Отнюдь не обязательно - зависит от государства и его взаимоотношений с гражданами.
До Швейцарии нам, например... как до Нью-Йорка лобстером ;) - однако там население отнюдь не садится на шею государства и не свешивает ножки. Именно потому, что в Швейцарии социальная помощь, обеспечение минимума и т.п. рассматриваются отнюдь не как халява для всех и не "перераспределение" от богатых, жлобов таких, к бедным, которых надо жалеть уже за то, что не смогли жить лучше. Вдобавок там соц.обеспечение не столько на центральную власть повешено, сколько на общины и благотворительные организации. И система такая, что если у тебя нечем заплатить за обучение своих детей - будут учить бесплатно... но если потом разбогатеешь - будешь возвращать своей общине то, что она за тебя заплатила. ;)
То же самое - по самым разным странам. Средства на поддержание соц.уровня есть - но они не абстрактная гос.халява (я тут гражданин, значит, мне государство должно!) - а конкретные страховки, кредиты, целевые вклады и т.п. Иждевенчество порождает идеология, в которой пупом всего провозглашается человек - уже только за то, что он человек. ;) И государство ему уже за сам факт существования всё обязано - лечить, учить, содержать на старости... :) Идеология безразмерной госхалявности при сугубой необязательности исполнения своего гражданского долга. ;) Не зависит одно от другого. Каждому дай по потребностям (хотя бы даже по какому-то минимальному набору), а что он даст - не спрашивай: нефиг, все вокруг государственное - значит, государство самое богатое, вот пусть и делится со своими бедными гражданами... :) А уж если чего-то делаешь для государства - в армии срок отбыл, на выборах отметился, на демонстрации флажком помахал - всё, по гроб жизни государство не расплатится. И потом, за этим гробом, претензии будут...
Кстати, то же самое иждевенчество (постсовковое ;) ) мы можем наглядно увидеть у некоторых представителей "русского движения" на Украине. :) Дайте... грошей, зброю, вийско... ;) - москали!!! Россия должна... создать организации, научить, возглавить, прислать, учредить СМИ, ввести войска, раздать "стрелковку", взять на содержание всех (и чтоб точно пересчитала, никого не забыла!) жителей самопровозглашенных - иностранных для нее, черт побери! - республик... только потому, что она - большое и сильное государство. А они - провозгласили себя "пророссийскими" русскими. И этого почему-то должно быть достаточно для взятия на все виды довольствия...
...а если взяли кого-то другого - ну вот в Крым послали войска, а дальше стоп - у недополучивших сразу истерика: аааааа, мы люди второго сорта... ааааа, это злочинна влада... ааааа, нам оружие не дали, потому что "побоялись" - мол, с оружием-то в руках мы уууу... и этой власти тоже покажем...
Простой вопрос - а нафига, спрашивается, российской власти - капиталистической и олигархической, в общем-то ;) - раздавать оружие неизвестно кому, но выдвигающему под триколором заведомо не подходящие для этой власти идеи - остается без ответа. Должна потому что! Потому что Россия!!!
Потому что Россия всегда и всем всё должна. Причем делать она должна не то, что сочтет выгодным/полезным/нужным для себя (государства в первую очередь), а то, что с нее потребуют. Причем даже не собственные граждане в молчаливо-стабильном большинстве своем. ;)
иностранных для нее, черт побери!Если "иностранных", то не должна.
А понятие "соотечественники" придумали враги. Специально, чтобы подставить российскую власть - "капиталистическую и олигархическую". Потому как, если из этого исходить, то, собственно, и понятие отечества для капиталистов и олигархов ( в именно этой ипостаси) никакого существенного значения не имеет.
А иждивенчество порождают не высокие социальные стандарты, а отсутствие ответственности как системного явления с одной стороны, и отсутствие социальных лифтов - с другой.
В одном из самых "иждевенческих" обществ - позднесоветском - "социальных лифтов" было предостаточно. :) Впрочем, в современном российском обществе их тоже дохрена. ;) И очень многие пользуются. :)
А на нынешней самораспадающейся Украине уже год как офигительно действует жовто-блакитный социальный лифт, на котором можно из маргинального борцуна или никому не известного типа-журналиста быстренько вознестись аж в верховную власть... ну, или помельче - в масштабах города, например. Вот вчера ты шпана, околофутбольный хулиган - а сегодня уже "сотник самообороны", можешь хоть мэра "люстрировать"...
...тем не менее на общей инфантильности и иждевенческих настроениях общества это не сказывается ровным счетом никак. :) Именно потому, что такой "лифт" - это способ на чужом горбу в рай въехать... ;)
Много, например, "Антонов" продавал самолетов за минувшие годы - особенно если вычесть Россию?
спроси лучше, много ли он их построил?
основное производство в Воронеже
Я , сколько бы мне тут не доказывали обратное, не могу согласиться, что в глобальных масштабах добро и зло, черное и белое меняются местами, и то, что неприлично отдельному человеку, прилично и естественно для "большой политики".
Ты никогда не слышала, что у монеты бывает две стороны, а палка о двух концах?
Любое действие несёт как добро, так и зло. Особенно если смотреть на него с приличного расстояния.
Зло не является "оборотной стороной" добра. Оно является следствием его отсутствия.
Если "иностранных", то не должна.
А понятие "соотечественники" придумали враги. Специально, чтобы подставить российскую власть - "капиталистическую и олигархическую". Потому как, если из этого исходить, то, собственно, и понятие отечества для капиталистов и олигархов ( в именно этой ипостаси) никакого существенного значения не имеет.
Понятие "соотечественники" - как ни странно, отнюдь не подразумевает (хоть куда загляни) тех же обязательств государства, что и перед собственными гражданами. Вот как раз такое "расширение" - пример той самой безразмерной халявы, которую наше Отечество получается должно всем и каждому, у кого предки когда-то в Российской Империи проживали... ;)
В отношении власти - ты прекрасно знаешь, с тобой не раз говорилось - с самого начала, с провозглашения республик "народными", и не только с тобой - что сама идея полной самостийности "без олигархов", весь этот неосоциализм и "народ превыше всего", провозглашенные с самого начала - как только не сумели собрать легитимных депутатов Донецкого облсовета, вовремя сваливших ;) - и сами себя (или от кучек сторонников) сделали "народными избранниками" с "высшей властью" - они в общем-то никому ни нафиг не нужны.
И этот банкет с тостами против олигархии - олигархия (российская в том числе ;) ) оплачивать не собиралась. Потому как понятие Отечества для наших капиталистов и олигархов вполне существует (и даже обострилось в связи с санкциями :) )- но примерно на уровне вотчины. Знаешь такое однокоренное слово? :) Это их удел, в своем Отечестве они сами устанавливают правила - и кто играет не по этим правилам, тот, стало быть, и враг Отечества... даже если внутренний. ;)
Ну, а кто не согласен с твоими правилами и определениями, для того и твое понятие отечества не имеет значения, да-с...
Однако при всем при том имелось в виду не изложенное тобой пропагандонство - а чисто конкретный факт, который уже несколько раз упоминал один наш тутошний соотечественник. Вот, например, смерти от голода на Донбассе... на чьей они совести? Кто должен был проследить-пересчитать-обеспечить каждого старика в городах самопровозглашенных республик - российские власти? Или все-таки республиканские? ;)
Не, ну, как же ж, во всем будет виновата Россия. Не обвинять же ж героических ребят, которые захватили власть, имея крайне смутные представления о том, что это такое и что делать дальше... они ж герои, они ж за Отечество... а дальше, надо понимать, Россия должна была помочь и обеспечить всем. Пересчитать всех до последнего, накормить всех досыта... и вообще прислать на Донбасс своих управленцев. Но только таких, чтобы не были от какого-нибудь Суркова. И не были бы ставленниками каких-нибудь олигархов. Просто чтобы пришли и наладили все государственные процессы, от построения армии до соцобеспечения. Под руководством героев, ога. А иначе - всей российской власти решительное фу!!! за пренебрежение соотечественниками.
Россия виновата и должна. Точка.
В том числе Россия виновата и в том, что на Донбассе где-то старики помирали с голоду, в то время как в магазинах и на складах хоть хлеба хватало, хоть салатики десятка сортов на выбор по витринам были... Ну конечно же ж, это капиталисты да олигархи, апатриды этакие, не дали наладить систему учета и перераспределения. В государствах, провозглашенных народными и самоуправляемыми, в которых от каждого города, а то и района в городе, просто-таки сразу были выбраны свои депутаты, у них появились свои помощники...
...которым, само собой, некогда выяснить, кто из их избирателей с голоду помирает. Некогда им. Великие дела вершат. А если что не так - все равно ж кто виноват? ;)
Зло не является "оборотной стороной" добра. Оно является следствием его отсутствия.
Эх, гуманисты, хвостом вас по голове... :biggrin:
Являлся ли Всемирный Потоп добрым делом с точки зрения тех, кто в нем тонул? ;) И если это было для них зло - было ли оно следствием отсутствия у Бога добрых намерений? :)
с самого начала, с провозглашения республик "народными", и не только с тобой - что сама идея полной самостийности "без олигархов", весь этот неосоциализм и "народ превыше всего", провозглашенные с самого начала Очень красиво, удобно и... неправда.
С самого начала были совсем иные "провозглашения". Со всех сторон. Не вышло? Ну, значит, все стороны и виноваты. В соответствии с масштабом и весомостью, так сказать.
А то, знаешь, о "пропагандонстве" как-то некрасиво выходит...((
Зло не является "оборотной стороной" добра. Оно является следствием его отсутствия.
Если так, то тем более актуально
Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать
© Robert P. Warren
ЗЫЖ или в ином варианте перевода: "Добро можно делать только из зла...." и далее по тексту
Очень красиво, удобно и... неправда.
С самого начала были совсем иные "провозглашения". Со всех сторон.
То есть с самого начала Путин сказал - создавайте свои республики, проводите референдумы, всех будем принимать в состав России? ;)
Да, и еще... тут один интересный текстик попался...
Съезд представителей административно-территориальных образований Донецкой области, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение,
- выражая волю многонационального народа Донецкой области;
— сознавая историческую ответственность за будущее Донецкой области и её народа;
— уважая суверенные права всех народов и волю народов на путь их дальнейшего развития;
– исходя из приоритета общечеловеческих ценностей, Всеобщей Декларации прав человека, других общепризнанных международно-правовых актов;
– стремясь создать народное, правовое, демократическое, суверенное государство;
ПРОВОЗГЛАШАЕТ:
Создание суверенного государства Донецкая Народная Республика.
Государственный суверенитет Донецкой Народной Республики обеспечивает верховенство, самостоятельность, единство и неделимость государственной власти республики в пределах ее территории, независимость и равноправие во внешних отношениях.
1. Граждане всех национальностей Донецкой Народной Республики составляют её народ, который является носителем суверенитета и источником государственной власти. Полновластие народа реализуется на основе Конституции Донецкой Народной Республики, как непосредственно, так и через выборные представительные органы.
Государственная власть в республике осуществляется по принципу разделения её на законодательную, исполнительную и судебную.
От имени народа Донецкой Народной Республики может выступать исключительно Верховный Совет Республики.
Наиболее важные государственные вопросы, связанные с развитием республики, её взаимоотношениями с другими государствами, выносятся на всенародное обсуждение или референдум.
2. Территория республики не может быть изменена без согласия её граждан.
Верховный Совет республики решает все вопросы административно-территориального устройства.
3. Республика гарантирует равные права и свободы всем проживающим на её территории гражданам, независимо от их национальности, социального происхождения, политических убеждений, отношения к религии.
4. Народ Донецкой Народной Республики имеет исключительное право собственности на землю, её недра, воздушное пространство, водные и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Республики.
Экономический и научно-технический потенциал, созданный на территории республики, является её собственностью, материальной основой суверенитета и используется в интересах ее граждан.
Предприятия, учреждения, организации и объекты других государств, международных организаций могут размещаться на территории Донецкой Народной Республики и использовать её природные ресурсы только в соответствии с Конституцией и законами Республики.
Республика обеспечивает условия для свободного развития и защиты конституционно признанных форм собственности, которые исключают присвоение результатов чужого труда, при приоритетном значении коллективных форм.
5. Республика самостоятельно определяет свой экономический статус, проводит финансовую, кредитную и инвестиционную политику, формирует свой государственный бюджет, устанавливает порядок образования и использования валютного и других фондов.
6. Республика самостоятельно устанавливает порядок охраны природы на своей территории и использования природных ресурсов, осуществляет мониторинг за экологической обстановкой.
Республика имеет право запретить строительство, прекратить функционирование любых предприятий, учреждений и организаций, а также других объектов, создающих угрозу экологической безопасности.
7. Республика самостоятельна в решении вопросов науки, образования, культурного и духового развития. Гражданам всех национальностей, проживающим на территории Республики, гарантируется право их свободного национально-культурного развития, использования и всестороннее развитие национальных языков», — сказано в документе.
Настоящая Декларация действует с момента принятия и является основой для разработки Конституции Донецкой Народной Республики, участия в подготовке и заключении договоров с другими республиками и государствами.
http://medialeaks.ru/statements/deklaraciya-o-nezavisimosti-doneckoj-narodnoj-respubliki
- и сравним выделенное... ну хотя бы даже с Конституцией РФ:
Статья 8
1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
Ничего интересного не наблюдаете - в "провозглашениях с самого начала", как-то очень уж резво разбежавшихся с конституцией той страны, куда вроде бы просились? ;)
Если так, то тем более актуальноЕсли таки так, то твоё предложение просто нелогично.:)
Между тем...
Самолёты российских ВВС эвакуируют из Йемена граждан РФ и других стран. В том числе - граждан Украины.
Экстренные авиарейсы вместе с нашими гражданами забирают из Йемена иностранцев
В эти минуты в Москве ждут два самолёта, на которых почти 300 человек - не только российские, но и украинские, белорусские, а также ливийские и египетские граждане - были сегодня эвакуированы из Йемена.http://www.1tv.ru/news/social/281024
Добро нельзя сделать из чего-то. Оно или есть, или его нет.
То есть с самого начала Путин сказалПроцитировать? Так вот с того начала, когда "Путин сказал" до того "начала", когда эту "декларацию" приняли, больше месяца прошло.
А потом много чего ещё говорилось. И много чего ещё принималось.
Так на уровне деклараций и осталось. Пропагандонство, понимаешь ли...
Добро нельзя сделать из чего-то. Оно или есть, или его нет.
Увы, не готов принять как аксиому.
ЗЫЖ а при отсутствии добра оно делается из зла простейшим образом: наименьшее из зол автоматически становится добром, ибо всё познается в сравнении.
наименьшее из зол автоматически становится добромНе становится.:) Остаётся "наименьшим из зол". Ты ж сам сказал))
Являлся ли Всемирный Потоп добрым делом с точки зрения тех, кто в нем тонул? ;) И если это было для них зло - было ли оно следствием отсутствия у Бога добрых намерений? :)
У Врат Рая стоит апостол Петр. Мимо проходит Иисус.
Петр:
— Иисус, слушай... тут такая ерунда... Может, постоишь несколько минут? Мне бы размяться, а то ноги жутко затекли...
— Да, нет проблем, Петр! Иди — отдыхай. Только скажи, что надо делать.
— Ничего сложного. Вот появится душа, ты у нее спроси о земных деяниях. Исходя из этого, сделаешь вывод, куда ей отправляться — в Рай или в Ад.
И ушел. Стоит Иисус, видит, поднимается в гору седой старец. Иисус:
— Ну что, старче, рассказывай свою историю. Как жизнь прожил? Какие дела творил?..
— Отчего ж не рассказать? Слушай. Родился я в небогатой семье. Когда вырос, работал плотником... Потом у меня родился сын... но так получилось, что он стал известен всему миру…
( У Иисуса начинают округляться глаза.)
— Поэтому мне особенно нечего рассказывать, ведь моя жизнь прошла в тени его славы...
Иисус раскидывает руки и кидается к старику:
— ПАПА!!!
Старик озадаченно:
— БУРАТИНО???
А потом много чего ещё говорилось. И много чего ещё принималось.
А сейчас я тебе показал декларацию независимости ДНР. В которую с самого начала забит вот этот самый попсовый социализм. О котором ты не в первый раз говоришь, что с самого начала он не провозглашался.
И речь у нас зашла не о твоей расчесанной болячке - что там Путин обещал и что он из этого как не выполнил - а именно о том, куда с самого начала покатились "республиканцы". На радость коммуням-ням-ням... и прочим прохановым с пургенянами. ;) Которые - да, чуть позже начали раздувать везде идею, что из Донецка придет обновление всея Руси, и будет это модель и образец того, как народЪ сам может по справедливостям... и т.п.
Но с самого начала - было вот это. Сразу. И сразу же было ясно, что не прокатит вместо законно избранного, легитимного совета (как это было в Крыму) собирать "депутатов" строго от собственных майданчиков и называть их "народными" - губернаторами, министрами и т.п. И много чего еще было - с самого начала. Включая дележку власти в тамошней политтусовке. И полное отсутствие внятного плана - как же вместо "разрушенного до основанья" построить реально действующее "а затем".
Но виновата теперь в последствиях - Россия, само собой: почему не пришла и не навела порядок?.. причем не свой российский (всяких там Сурковых - неееее... фууууу... и всяких кремлевских назначенцев вместо херойских атаманов - неееее... это ж власть испугалась вооруженной черни, ога... ;) ), а вот именно такой, чтоб как в декларации.
При том что от этой декларации (утвержденной референдумом, ога!) шаг вправо, шаг влево - путенслил!!! а если не слил, то ведет, сцуко, предпродажную подготовку!
с самого начала - было вот этоУ тебя "начало" - "народные республики". А всё, что было до этого - типа не было и не считается.
При этом в качестве примера ты упрямо продолжаешь приводить что-то там легитимное в Крыму, типа исключительно самостоятельно решительно и добровольно в едином порыве принимавшее все решения и столь же самостоятельно их реализующее. С самого начала, ага.
Я в эти игры не играю.
Ничего "нормального" в том, что государство целенаправленно тратит остатки сил и средств на самоуничтожение, я не нахожу. И мысль о том, что "это даже не государство" отнюдь не является оправданием, разве что - объяснением.
Ну, вообще-то никто перед тобой оправдываться и не собирается. Тоже мне обвинитель-аматор нашелся. : )) Тем более государство, каким бы оно ни было. А вот объяснение не помешает. Для твоего же в том числе, например, понимания. Ну а не понял, так то ж такое.
Я , сколько бы мне тут не доказывали обратное, не могу согласиться, что в глобальных масштабах добро и зло, черное и белое меняются местами, и то, что неприлично отдельному человеку, прилично и естественно для "большой политики".
Да уж сколько раз доказано в том числе и всей историей человечества, политика- вообще дело грязное и аморальное. Хочешь быть чистым кристально и незапятнанным высоко-моральным, не лезь в политику.
У тебя "начало" - "народные республики".
Речь зашла именно о них. Но, впрочем, можем поговорить и о том, сколько раз звучало "дайте грОшей, москали!.." из всего "русского движения" за 23 года, сколько было обвинений в том, что вот там ГосДеп... вон там поляки... а эРэФия-мачеха не пришла, не обустроила, кашкой не накормила и денег не выделила столько, сколько буржуины на борьбу с ней! ;)
При этом в качестве примера ты упрямо продолжаешь приводить что-то там легитимное в Крыму, типа исключительно самостоятельно решительно и добровольно в едином порыве принимавшее все решения и столь же самостоятельно их реализующее.
Насчет "исключительно самостоятельно", "добровольно"... давай-давай, что еще допишешь в своем "сочинении на заданную тему"? :)
Веришь, нет - вот ни разу не ебет, добровольно они там и самостоятельно - или их за шкирку сволокли и заставили принять нужное решение. Более того - прекрасно знаю, что пришлось отлавливать и... мнэээ... настоятельно приглашать к участию в сессии. :) И еще более того - об этом и тогда, до захвата ДонОГА, все прекрасно знали. Так что - не кудахтай лишнего-то...
Вся "вежливая" операция была построена именно на формальной легитимности. Это мы знали и обсуждали даже здесь - не веришь, перечитай - еще год назад. Реальный расклад был ясен сразу же после появления в кадрах (со служебной камеры Кабмина Крыма ;) ) первого пулемета "Печенег", я уж не говорю о "Тиграх" 22-й бригады в Балаклаве, с которых номера забыли снять. :) Но - формально группировка войск РФ не превысила заявленную в договорах с Украиной, формально казаки в Феодосию прибывали через украинские погранпункты - "паломники" же ж... :) и формально - де-юре - именно легитимные власти Крыма (в момент сомнительной легитимности власти в Киеве) воспользовались формальной автономностью АРК для "самоопределения".
В результате всех этих соблюденных формальностей создалась юридическая возможность присоединить Крым к России.
Именно потому, что не упустили легитимных депутатов и министров.
С самого начала.
Я в эти игры не играю.
Да ты вообще не играешь в те игры, где тебе приводят аргументы кроме "чисто моральных", я уж заметил... :)
Речь зашла именно о нихУ кого? Ты о них речь завел, ты именно это решил принять за начало. Твоё право. Причём тут я и "чисто моральные аргументы"?
Причём тут я и "чисто моральные аргументы"?
:facepalm:
Не волнуйся. Ты ниачом и ни к чему. :empathy:
San4es60
03.04.2015, 10:25
https://lh3.googleusercontent.com/-zCimXodWW4k/VR4BNw1KBpI/AAAAAAAAlt8/PC-CynS3-h4/w480-h672-no/11060026_873986082660546_658549262666623364_n.jpg
San4es60
03.04.2015, 10:39
Известный писатель в интервью спецкорам «КП» Александру Коцу и Дмитрию Стешину рассказал, помирятся ли русские с украинцами
Захара Прилепина называют и «голосом поколения» - тех, кто оставил СССР в счастливом детстве, а вырос и возмужал при волчьем капитализме. Может быть, поэтому взгляд Захара на происходящее так интересен миллионам его читателей? Мы встретились с писателем накануне выхода его новой книги «Не чужая смута. Один день, один год». Это сборник колонок, путевых заметок, публицистических рассказов автора о событиях на Украине и в Новороссии.
Формула мути
- Захар, твоя книга - публицистическая ретроспектива событий минувшего года. Какая у тебя была самая главная и большая иллюзия в феврале 14-го?
- Я мог бы что-то придумать про свои иллюзии, чтобы показаться более рефлексирующим и повысить степень доверия к себе. Но я, когда перечитывал свои тексты, написанные до майдана и во время майдана, с удовольствием понял - у меня не было никаких иллюзий. Я сразу понимал и беспристрастно сообщил читателям, что: а) на Украине назревает гражданская война; б) поход Украины в Европу будет провален; в) закваска у «антикоррупционной» борьбы украинского народа в целом русофобская - они ведут себя так, словно все их проблемы им завезли из России. В то время как мы им никаких проблем не завозили и вообще не очень обращали внимания, что там у них происходит.
- Происходящее в Новороссии ты назвал смутой. В нашем понимании - это что-то стихийное, безрезультатное, так в школе учили. Так почему смута?
- Ну вы сами знаете ответы, товарищи мои. Потому что безвластие, приход временщиков, самозванцы, воры, припадочные кликуши - все они роем роятся и желают власти или внимания. И романтики тоже есть, они тоже романтично роятся и даже гибнут. И во всей этой мути ушлые дельцы извлекают свои интересы. Есть еще, конечно же, и Россия, которая, смотрела-смотрела, слушала-слушала все произносившееся в Киеве («На майдане работает русский спецназ!», «Завтра российские войска войдут в Киев и расстреляют майдан!», «Кто не скачет, кто не скачет, кто не скачет...»), потом - с явным неудовольствием - была вынуждена на эту муть отреагировать хоть как-то. Потому что муть мутью, но едва не половина населения Украины - это русские люди. Отвернуться от этого факта было нельзя.
- Война закончится рано или поздно. Опираясь на исторический опыт, удастся ли пересобрать эти территории?
- Это ж бесконечные процессы. В том виде, в котором Украина была в 1991 году, - ее не будет, это понимают все во всем мире, кроме нескольких тысяч нездоровых украинских блогеров. Крым никто не вернет, Новороссия уже есть, и вопрос лишь в том, на сколько увеличится ее территория. Уменьшиться она не может. Украинский народ не справился с очевидным имперским наследством, которое досталось ему в целом за так. В какой-то момент в Киеве твердо решили, что 20 миллионов - или чуть меньше - русских не живут на Украине дома, а пришли к ним в гости и поэтому должны участвовать в любом хоровом пении и прочих танцах, искренне воспринимать несколько безумную версию украинской истории как истинную. Когда русские, живущие на Украине, шепотом стали говорить, что все это их несколько напрягает, они услышали в ответ: «...Чего, я не поняла?! Либо заткнулся, либо вперед в федерашку, и там рот открывай. Тебе на русском не запрещают говорить? Будь счастлив! Украина - самая свободная страна на свете!» Подобным образом вели себя далеко не все на Украине - там огромная прослойка интеллигенции, чудесных, щедрых, добрых людей - но они, когда в их присутствие такое говорили, делали вид, что смотрят в сторону и ничего не слышат. Результаты - вот они.
- Есть такое мнение, что главная проблема - не военная победа над Украиной, а излечение наших братьев-украинцев от поразивших их мозговых хворей. У тебя есть какие-то рецепты?
- Нет, огромную часть населения никак не излечить. Украинцы действительно завершают сегодня окончательную стадию своего становления. Есть такая поговорка - «Бодливой корове бог рогов не дает», у малороссов имелся замечательный фольклор, шаг за шагом возникла своя литература, определенная национальная мифология, кулинария - но они не были Россией. А хотели ею быть. Иначе зачем они Рюриковичей рисуют на деньгах? Рюриковичи не имеют к украинской государственности никакого отношения. Потом героический иконостас Украины понемногу был создан - но так как основная проблема «профессионально украинствующих» была в том, что они не хотели быть «младше России», а хотели быть старше - почти весь героический иконостас Украины либо состоит из тех русских, что родились на нынешней территории Украины, либо из тех, что родились там и восставали против России. Этой антирусской традиции уже больше сотни лет - она не болезнь, она - часть украинского кровотока, часть системы. Любые попытки задавить эту традицию будут лишь ее усиливать. Надо тем, кто хочет на Украине жить русскими, дать шанс жить так, как они хотят. А остальных оставить в покое.
Украина для нас будет то же самое, что и Польша или Литва. В Великом княжестве Литовском тоже, знаете, были времена, когда огромное количество людей говорили на русском и от русских отличались весьма слабо, потому что они и были русские. Ну и что ж теперь поделаешь с тем, что эти территории нами потеряны или часть населения сменила веру и приняла правила других народов. Что-то теряем, что-то находим. Понятно, что жить отдельным украинским народом и знать, что есть такая повесть, как «Тарас Бульба», где весь нынешний русско-украинский конфликт описан и разрешен заранее, - это не совсем комфортно. Хотя, если объявить, что Гоголь - «предатель Украины», то тогда все становится на свои места. Но придется и огромную часть культуры объявить предательской, либо кастрировать, либо трактовать навыворот - но если хочется свободы и независимости, отчего бы не произвести такие штуки. Уже, собственно, произвели и еще много подобных штук произведут. Это их право. Без иронии говорю. Спустя какое-то время острота противостояния сойдет, появится своя украинская литература, а может быть, и первый, по-настоящему крупный украинский писатель или композитор, всемирно признанный, - и наши нынешние рассуждения окажутся уже вторичными, запоздалыми.
Аксиома вышиванки
- Что делать с украинской культурой, на которой пророс майдан?
- На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска. А есть Украина, вывернутая наизнанку, остервеневшая, полезшая на четвереньках в Европу, где ее никто не знает, не ждет и втайне воспринимает напуганно и насмешливо - Украина «лесных братьев», ссоры, хаоса, гиляк, низколобого национализма и смехотворных мифов. Украина казаков, пошедших служить турецкому султану или под гитлеровские знамена. И первая Украина до сих пор выигрывала вторую - не только в военном противостоянии, но и в культурном, и в метафизическом смыслах. И должна еще раз выиграть. И если тот украинский писатель и тот украинский композитор родится здесь - в осиянной братством с Россией Украине-1, - это станет очередной нашей победой и очередным уроком тем, кто думает, что признак цивилизованности - это антирусская душа и дурацкое скакание на площадях.
«А нужен ли нам Львов?»
- Все знают, что Россия поддерживает Новороссию. Но сама Россия что-то получила взамен, кроме санкций?
- Свою обычную судьбу: высокую ответственность за евразийское пространство и тот самый «русский мир», который существует и выдумкой не является. Россия получила верховную власть, которая теперь точно знает, что счастливой пенсии у нее на Западе не будет. Россия получила твердое осознание того, что в «общий европейский дом» нас не пустят - напротив, при первом же удобном случае выставят под дождь и лососины с бужениной лишат. Значит, нужно уметь добывать лососину самим. Так будет проще договариваться с цивилизованным миром. Мы уж не говорим про прочие «высокие технологии». Не знаю, как Россия, а лично я в Новороссии увидел, что мой народ и все народы, населяющие мою страну, способны порождать мужественных, суровых, жертвенных, бесстрашных мужиков - ополченцев, которые идут на войну, движимые исключительно идейными мотивациями. До недавнего времени я и не знал, что у нас такое количество силы и страсти в народе.
- Ты видел процессы, идущие в Новороссии в динамике. С первого твоего приезда до крайнего что-то изменилось? В ополчении, у местных чиновников, в лицах людей?
- Если сравнивать с тем, как изменилось отношение к Киеву и к Порошенко - о сложном отношении к России говорить уже будет проще. Кто-то рассержен, что Россия действительно не объявила полномасштабную войну Украине. Кто-то понимает, что Россия не могла этого сделать, потому что война была бы огромней и страшней и совершенно не ясно, где ее пришлось бы заканчивать. Во Львове? А нам нужен Львов? Я не уверен. В любом случае - бомбит-то Киев. Убийцы - в Киеве. И это все отношение определяет. И все эти утлые доводы на тему «ах, если бы не Россия - ничего бы не было» - в конечном итоге смехотворны. Да хоть из-за кого, а спусковой крючок вы нажали.
- Будет ли на месте Новороссии русский град Китеж? Или Новороссия исчезнет, как когда-то Дальневосточная республика или Донецко-Криворожская?
- Града Китежа не будет, к сожалению. Там сильные мужики у власти, но Фидель Кастро - помимо того что был сильным мужиком, с какого-то момента точно понимал, что он собирается строить. Так вот, град Китеж там построить нельзя - потому что града Китежа нет поблизости, чтобы сверить чертежи. Советскую республику там строить не дадут, потому что левые чертежи тоже отчасти потеряны, отчасти залиты чернилами, да и, скажем, Пургин - правый, и Плотницкий едва ли левый, а Захарченко - просто реальный мужик, которому идеология по боку. В построение же социально ориентированного капитализма в отдельно взятом месте я не верю. Что до Русской республики - то я ж интернационалист, мне идеалы моноэтнических образований не очень понятны. Думаю, будут строить то, что строится, - лавируя между Россией и Украиной... Впрочем, та линия, которую взял министр иностранных дел ДНР - то есть попытка возглавить европейское «сепаратистское» движения - борьбу ирландцев, шотландцев, венецианцев и так далее за их самоопределения, - мне кажется вполне перспективной. Новороссии надо вести себя так, чтобы стать реальным европейским игроком - в чем-то более успешным и креативным, чем Украина. И тут потенциал есть. Главное, им не заморозиться раньше времени. Я ведь никогда не был противником революций - в Новороссии тоже случилась своя революция - и те боевые романтики, что там пришли к власти, - они дорогого стоят. Не обязательно их заменять профессиональными чиновниками. Пусть чиновники поработают на всевозможные инициативы революционных властей. Мы же видим, как мир по пути к прогрессу наглядно глупеет, какая скучная пошлость воцаряется вокруг. Новороссия имеет шансы запускать такие сложные и разнородные процессы, которые, скажем, Россия не рискнет себе позволить.
- Какой вариант развития событий в Новороссии для тебя был бы наихудшим?
- Если власть предержащие в Новороссии решат, в силу того или иного давления, максимально интегрироваться в Украину под видом автономии. Которую у них постепенно, конечно же, отнимут. Одна надежда на то, что они, зная нынешних майданных украинцев, на это не пойдут.
- Нас страшно потрясла эвакуация из Углегорска. Бабушка, шепчущая нам: «Деток спасайте, меня не надо». Как выяснили потом - учительница, выучившая полгородка... Были ситуации во время последних поездок, когда ком в горле?
- Да, конечно, много всего. Женщины в разбитом, разнесенном Дебальцеве, которые сидят в комнатке рядом с комендантом и решают - спокойно, непафосно, уверенно - самые важные дела: кого накормить, что с водой, что с теплом... Мужиков рядом нет, не знаю, где они, - но вот видел русских, прости господи, баб, которые чуть что: собрались и, подоткнув подол, начали все спасать. Только молодой, помоложе меня, комендант с автоматом на столе, невыспавшийся, уставший смертельно сидел там из числа мужчин - все, как из фильма про Гражданскую войну. Дети в детдомах по всей ДНР и ЛНР - когда воспитатель нам показывает окна, заваленные матрацами и рассказывает: часто стреляют через нас, во двор попадали бомбы - вот видите осколок в подоконнике? И дети спят под одеялами - тут же. Самый вид ополченцев - когда в ответ на бомбежку с той стороны отработали минометы с этой, и спокойный ополченец из Осетии родом подгоняет джип и говорит ровным голосом: «Сейчас ответка прилетит, поедемте». И едет с таким видом, как будто я попросил его за сигаретами свозить в ларек. Меня, собственно, интересуют не столько события, сколько человеческая мимика, человеческие реакции, человеческая моторика: эти врачи, эти учителя, эти старики, эти бойцы. Это необычайно.
- Захар, ты часто ездишь в Новороссию с гуманитарными грузами. Кем ты все-таки себя там ощущаешь? Писателем-публицистом, волонтером или, как в песне у Скляра, для тебя это форма сражения?
- Я езжу не только с гуманитарными грузами, но и по самым разным прочим делам. Соответственно и ощущаю себя свидетелем и, по возможности, участником всего происходящего. Последнее время я не очень понимаю, где я больше времени провожу - здесь, или там, или в промежуточном каком-то состоянии. В феврале-марте мы там провели две недели, на днях снова поедем, и, судя по всему, даст бог, это не последняя поездка. За те восемь месяцев, что я туда езжу, я как-то сроднился со всем этим - я там чувствую себя органично, ну в каком-то смысле - дома. То есть уезжаю оттуда - я возвращаюсь домой, к детям. А уезжая от детей в Новороссию - я возвращаюсь домой, к родным, к ополченцем. Мне хорошо - у меня всюду теперь близкие. А где у меня нет близких - пусть это будет их проблемой, а не моей.http://www.kp.ru/daily/26362/3243934/
- Что делать с украинской культурой, на которой пророс майдан?
- На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска. А есть Украина, вывернутая наизнанку, остервеневшая, полезшая на четвереньках в Европу, где ее никто не знает, не ждет и втайне воспринимает напуганно и насмешливо - Украина «лесных братьев», ссоры, хаоса, гиляк, низколобого национализма и смехотворных мифов. Украина казаков, пошедших служить турецкому султану или под гитлеровские знамена. И первая Украина до сих пор выигрывала вторую - не только в военном противостоянии, но и в культурном, и в метафизическом смыслах. И должна еще раз выиграть. И если тот украинский писатель и тот украинский композитор родится здесь - в осиянной братством с Россией Украине-1, - это станет очередной нашей победой и очередным уроком тем, кто думает, что признак цивилизованности - это антирусская душа и дурацкое скакание на площадях.
Лозунг 20-30-х: есть плохая украинская национал-буржуазия, с которой нужно бороться и есть хороший украинский пролетариат, который нужно коренизировать....
А почему только в Новороссии "всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное", а не на Кубани, в Зелёном Клине, Белгороде, да и вообще по всей территории России, где живут (или когда-то жили) люди, указавшие в переписном листе национальность украинец?
Ведь чем шире и настойчивей будет украинизация России, тем быстрее и в большем количестве появятся украинские писатели или композиторы.
А особо мило приведённая выше цитата выглядит после такого заявления:
Потом героический иконостас Украины понемногу был создан - но так как основная проблема «профессионально украинствующих» была в том, что они не хотели быть «младше России», а хотели быть старше - почти весь героический иконостас Украины либо состоит из тех русских, что родились на нынешней территории Украины, либо из тех, что родились там и восставали против России. Этой антирусской традиции уже больше сотни лет - она не болезнь, она - часть украинского кровотока, часть системы. Любые попытки задавить эту традицию будут лишь ее усиливать.
Т.е. он предлагает продолжать культивировать антирусскость???
Какое "в осиянной братством с Россией Украине-1"???
Хотя ответ есть:
Что до Русской республики - то я ж интернационалист, мне идеалы моноэтнических образований не очень понятны.
наименьшее из зол автоматически становится добромНе становится.:) Остаётся "наименьшим из зол". Ты ж сам сказал))
...и опять ты явочным порядком пытаешься ввести аксиому, что наименьшее из зол не может быть добром. А соглашаться со слепленными на коленке аксиомами я не собираюсь.
И ващще нет никакой уверенности, что мы сейчас вдруг откроем что-то новое в спорах, которые ведутся богословами с тех пор, как Бог отделил свет от тьмы и воду от воды.
----- OFFTOPIC OFF -------
Надо тем, кто хочет на Украине жить русскими, дать шанс жить так, как они хотят. А остальных оставить в покое.
Вопрос по территориям, кто хочет, для меня, например, открыт. Для Прилепина- не знаю.
Кто хочет, кто не хочет, на территории Украины ох как перемешаны. Да и при антирусской власти, имеющей власть, те кто "хочет", пикнуть не смеют. Или исчезают тихо так, просто и неприметно. Кто в РФ, кто... ну, фиг их знает, куда они там. Может, просто уже не хотят. Им скакать нравится. Потому их желания не в счет, правда? Так что, да, Украина- отдельно. Она не хочет быть Россией. : )))
Украина для нас будет то же самое, что и Польша или Литва.
Все зашибись. В который раз Россия (не РФ) станет меньше. Вперед, к хуторку в степи. Антирусскому. С антирусским вектором на дальнейшее сужение российских (в том числе и РФ) территорий. :)
С остальным да, пожалуй, согласна.
Ладно, это я бурчу. Надежда, она ж подыхает последней. И чем ближе к сдыханию, тем агрессивней и противней. : )))
наименьшее из зол автоматически становится добромНе становится.:) Остаётся "наименьшим из зол". Ты ж сам сказал))
...и опять ты явочным порядком пытаешься ввести аксиому, что наименьшее из зол не может быть добром. А соглашаться со слепленными на коленке аксиомами я не собираюсь.
Просто Галя в корне не согласна с наличием такого понятия, как "Закон единства и борьбы противоположностей («Движение и развитие в природе, обществе и мышлении обусловлено раздвоением единого на взаимопроникающие противоположности и разрешением возникающих противоречий между ними через борьбу»)."
И ващще нет никакой уверенности, что мы сейчас вдруг откроем что-то новое в спорах, которые ведутся богословами с тех пор, как Бог отделил свет от тьмы и воду от воды.
----- OFFTOPIC OFF -------
В слове "водки" 2 ошибки.
----- OFFTOPIC OFF -------
:blum1:
А почему только в Новороссии "всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное", а не на Кубани, в Зелёном Клине, Белгороде, да и вообще по всей территории России, где живут (или когда-то жили) люди, указавшие в переписном листе национальность украинец?
Ведь чем шире и настойчивей будет украинизация России, тем быстрее и в большем количестве появятся украинские писатели или композиторы
Потому что не надо сводить все к "украинец = антирусский". Это я как русский украинец говорю. :) И, соответственно, не надо тут же утрировать до "шире и настойчивей... украинизация России".
Украинцы, живущие в России - а также и кубанские казаки (заметим, "украинец" у себя в качестве национальности не указывавшие никогда, а за "хохла" и побить могли - так называли батраков с Украины/Малороссии ;) ) - как-нибудь и без этого разберутся, и что им в переписных листах указывать, и на яком суржике розмовлять, и яки писни спивать... :) Как ни странно для людей, угнетенных титульностью и свидомостью по самый жовто-блакитный клин мозга ;) - в России украинцы ныне представляют собой такой же народ, как марийцы или веспы, скажем. Или как белоруссы - если уж хочется восточно-славянского. :)
С соответствующими правами на собственную культуру и ее развитие - ежели вдруг кому таки приспичит. :) На свои библиотеки, фольклорные коллективы и прочее. Без всякой "коренизации" - но с правами, прописанными в Конституции. Кому хочется - играет на бандуре. Точно так же, как кто-то на балалайке, а кто-то - на домбре.
Другой вопрос - что моШШного культурного пласта от всего этого ждать не приходится :blum1:, но - по причинам естественным, а не потому, что кто-то решил провернуть фарш, оставшийся и после 200 лет постепенной "украинизации", и после "коренизации 20-30-х", в обратную сторону - а вдруг живое малоросское мясо получится... ;)
Ну, а почему в особенности в Новороссии? Потому же, почему основные татарские фольклорные коллективы - все-таки в Татарстане, а не в Чечне или Саха-Якутии. Места компактного проживания, понимаешь ли. И даже исторические. :) В таких местах народы России вообще имеют право на свою как минимум культурную автономию, если не в курсе...
Т.е. он предлагает продолжать культивировать антирусскость?
Отнюдь: он предлагает отделить-таки свидомо-бандеровскую пропаганду со всеми ее приручениями верблюдов от реальных исторических процессов.
Причем сделать это надо бы обеим сторонам - в том числе и тем, кому мозги так Бандерой заездили, что он от этого хероя глаз (пусть даже и с лютой ненавистью) оторвать не может - чтобы обернуться и увидеть дида Ковпака. ;)
В который раз Россия (не РФ) станет меньше. Вперед, к хуторку в степи. Антирусскому. С антирусским вектором на дальнейшее сужение российских (в том числе и РФ) территорий.
А не выбить ли нам американцев с Аляски?.. Да и финны чего-то в НАТО засобирались - а ведь землица-то нашенская, ихних ингров и прочую сумь ышшо первые Рюриковичи примучивали... примерно в одно время со всякими древлянами... :)
- Что делать с украинской культурой, на которой пророс майдан?
- На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля.
Лозунг 20-30-х: есть плохая украинская национал-буржуазия, с которой нужно бороться и есть хороший украинский пролетариат, который нужно коренизировать....
А почему только в Новороссии "всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное", а не на Кубани, в Зелёном Клине, Белгороде, да и вообще по всей территории России, где живут (или когда-то жили) люди, указавшие в переписном листе национальность украинец?
Ведь чем шире и настойчивей будет украинизация России, тем быстрее и в большем количестве появятся украинские писатели или композиторы.
Меня этот кусок тоже задел. Только не в смысле "культивирования антирусскости" (это уже следствие предложенного Прилепиным), а само предложение: целенаправленно создать из Новороссии - результата антиукраинского ( в смысле государства, а не национальности) отчаяния - то, что хотели создать из Украины как таковой в самом начале сами граждане Украины, вышедшие тысячами на улицы - "Украину без фашизма". Вот ту самую Украину Гоголя, "Молодой гвардии" и всего, что там ещё Прилепин вспомнил в связи с этим.
В общем, задача создать из части России и русских "правильную Украину" как-то с повестки дня не снимается. Вот никак.
И человек-то, вроде, искренний. А такое ...((
А вообще как-то представила себе эту прилепинскую Новороссию, в которой с одной стороны "культивируются" вышиванки и шаровары с песнями, а с другой, надо полагать, косоворотки и штаны с частушками (для демонстрации "интернациональности" штука непременно необходимая) и... ажно заколдобилась.
Вован Донецкий
03.04.2015, 14:24
Картинка в Харьковском метро:
http://cs621721.vk.me/v621721516/1aaa1/hpxZSu0r5qY.jpg
Все просто: Виноваты папаредныкы, и кто не сможет платить - так ему и надо. Сало уронили.
Все просто: Виноваты папаредныкы, и кто не сможет платить - так ему и надо. Сало уронили.
Не, ну, на Украине с самого начала самостийности традиция - первый и второй конверты вскрывать сразу, третий - только после пинка... ;)
В который раз Россия (не РФ) станет меньше. Вперед, к хуторку в степи. Антирусскому. С антирусским вектором на дальнейшее сужение российских (в том числе и РФ) территорий.
А не выбить ли нам американцев с Аляски?.. Да и финны чего-то в НАТО засобирались - а ведь землица-то нашенская, ихних ингров и прочую сумь ышшо первые Рюриковичи примучивали... примерно в одно время со всякими древлянами... :)
нет. Что с воза упало, то пропало. Но пока на возу, хоть на краю еще подпрыгивает, лучше не ронять.
А уж самому выбрасывать...
Но то такое.
И да, Украина ж мусор. Нафиг с пляжа. Как какая часть страны замусорилась, так и нафиг ее. :) А то еще чисть, ремонтируй, Морока одна. :)
всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, .... где живут (или когда-то жили) люди, указавшие в переписном листе национальность украинец
А почему бы не культивировать с той же тупой настойчивостью, характерной, к счастью, только для "укропатриотов", деревянные ложки, слюдяные окошки и баньку по-чёрному где живут (или когда-то жили) люди, указавшие в переписном листе национальность "русский"? Опять же, действуя в стиле клинических украинизаторов, заставим якутов носить лапти. А башкирок -- кокошники.
Бо повинні носити російське, оскільки живуть на російській землі -- ничего сей лозунг не напоминает? :facepalm:
И вообще, что такое "этнический"? Как обычно, себя любимого в пример: деды-прадеды чё только ни писали в переписном листе: и русские были, и украинцы, и татары, и даже поляк был голубых кровей (таковых на Енисее опосля "польского бунта" немеряно было). Дык я - этнический КТО? Что в этом самом переписном листе мне писАть?
И да, Украина ж мусор. Нафиг с пляжа. Как какая часть страны замусорилась, так и нафиг ее. А то еще чисть, ремонтируй, Морока одна.
Ну почему же? То, что еще подлежит чистке и ремонту, что еще не прогнило окончательно - можно почистить и отремонтировать. Вот Чечню ж, например, не выбросили - и теперь у нас ее глава первейший русский националист, а его молодежь готова умереть по приказу правителя России... а еще лучше - кого-нибудь убить. ;)
Украина не мусор, Украина - часть организма, да-с. Отваливающаяся. По причине поражения инфекцией. Прогнившая практически насквозь - на 60 "проевропейских" процентов. Возможно, что придется и ампутировать. Но пока что - из последних сил, до последней возможности все ж таки пытаются лечить - см. С.Лукьяненко, "Мой папа - антибиотик". ;)
Однако ежели консервативная терапия не поможет - резать к чертовой матери... и так уж дождались перитонита в "чувствительном подбрюшье"...
Потому что не надо сводить все к "украинец = антирусский". Это я как русский украинец говорю.
Хорошо, что на нашем форуме нет хоббитов и эльфов, указавших себя так в переписи...
А то бы и они убеждали в реальности мифологии на основании своего существования.
Возможно, что придется и ампутировать. Но пока что - из последних сил, до последней возможност
Да ладно. Отрезанные части не живут. Сдыхают. А две части организма продолжают самостоятельную жизнь, если это... черви.
Если же даже 23 года оторвать пытаются, а оно хоть тушкой, хоть чучелком, хоть антироссией цепляется, то не чужое это. И не сгнившее.
Дождались перитонита? Долго же ждали...
В общем, выбрасываем. Красиво назовем правом на самоопределение и выбрасываем. :) Возни меньше.
Правда, даже если выбросить, возни потом еще больше будет, но то ж уже не при нас. А после нас хоть потоп.
Хорошо, что на нашем форуме нет хоббитов и эльфов, указавших себя так в переписи...Уверен?:)
Я тоже считаю, что "украинец" вовсе необязательно "антирусский". Как, собственно, и русский - совершенно необязательно "зарусский" или даже "пророссийский". Ну, это если по переписи, статистике и прочим социально-биологическим показателям.
А почему бы не культивировать с той же тупой настойчивостью, характерной, к счастью, только для "укропатриотов", деревянные ложки, слюдяные окошки и баньку по-чёрному где живут (или когда-то жили) люди, указавшие в переписном листе национальность "русский"? Опять же, действуя в стиле клинических украинизаторов, заставим якутов носить лапти. А башкирок -- кокошники.
а потому, что очень не хочется в России майданов и ЛДНР, например
Отрезанные части не живут. Сдыхают.Заграница. Пофиг. Угу.
А если ещё не сгнившее, так это ненадолго. "Нужно трошки..."(с)
А потом - с "чистой совестью".
Всё формально правильно и формально соответствует. Так что не расстраивайся!
Заграница. Пофиг. Угу.
А если ещё не сгнившее, так это ненадолго. "Нужно трошки..."(с)
А потом - с "чистой совестью".
Всё формально правильно и формально соответствует. Так что не расстраивайся!
Галя, да не сдохнет оно. Не сдохнет. Оно будет жить. И его будут стероидами накачивать. Антирусскими. И оно будет как ржавчина изнутри разъедать.
Я не расстраиваюсь. Я злюсь. Потому что недальновидность слишком дорого стоит. Ну, в данном случае, по моему мнению, не менее дорого, чем глупое "дойти до Збруча" в героическом порыве российской армией. И я понимаю, что вот тот недальновидный по моему мнению вариант, который уже в который раз озвучивает Волгарь, может оказаться вполне реален.
А про формальности... вот формальности надо соблюдать. Обязательно. Это как мыть руки перед едой. Чтоб потом не расплачиваться.
Хорошо, что на нашем форуме нет хоббитов и эльфов, указавших себя так в переписи...Уверен?:)
Я тоже считаю, что "украинец" вовсе необязательно "антирусский". Как, собственно, и русский - совершенно необязательно "зарусский" или даже "пророссийский". Ну, это если по переписи, статистике и прочим социально-биологическим показателям.
А вот я считаю, что одессит живёт в Одессе, москвич в Москве, сибиряк в Сибири.
И если одессит лет 30 назад уехал в Москву и приезжает в Одессу только летом на пляж, то сам себя он конечно может продолжать считать одесситом, но по факту...
Он не участвует в жизни города ни хозяйственной, ни общественно-политической. Он знает о проблемах и надеждах в лучшем случае с чужих слов и уж точно ничего не прочувствует на своей личной шкуре.
Понятно, что скорее всего сибиряк в Москве будет здоровее среднестатистического москвича, но если он приедет в Сибирь через те же 30 лет своего отсутствия, то он скорее будет выглядеть как москвич, а не как сибиряк.
Конечно, может быть Волгарь участвует по месту жительства в деятельности украинского центра, говорит дома и среди друзей на рiднiй мовi, популяризирует Шевченко, Бандеру, Черновола или иных украинских деятелей среди местных жителей, вот тогда я действительно поверю, что Волгарь украинец, просто живущий в России, а значит русский украинец.
но если он приедет в Сибирь через те же 30 лет своего отсутствия, то он скорее будет выглядеть как москвич, а не как сибиряк.
По несчастью или к счастью,
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне,
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
©
Одно из моих любимых. По жизни :)
Депутаты обвинили Авакова в «крышевании» коррупционных схем Бочковского
У замглавы МВД, по словам Каплина, при обыске нашли золотые слитки
«Мы требуем политической ответственности Арсена Авакова и Арсения Яценюка. Мы считаем, что Арсен Аваков не может руководить МВД. И будем требовать политической ответственности от правительства и от коалиции», – цитирует депутата Юрия Левченко НБН.
Он объяснил, что по информации «Свободы», министр МВД Арсен Аваков «крышевал действия Бочковского и Стоецкого»: «Еще в ноябре прошлого года депутат Кириленко направил депутатский запрос в МВД относительно злоупотреблений Бочковского и коррупционных схем, которыми он занимался. Там было четко расписано и разъяснено чем, где и как он занимается. Мы уже тогда обращали внимание министра внутренних дел, и что вы думаете? Ему пришел ответ в ноябре из МВД от заместителя Авакова Сергея Ивановича Чеботаря, что никакой коррупции в действиях Бочковского нет».
Левченко заявил, что данный ответ подчеркивает, что Бочковский «заносил часть своих коррупционных поступлений министру МВД». Он напомним, что экс-глава ГосЧС и его заместитель были назначены именно по рекомендации Арсена Авакова и представлении Арсения Яценюка.
Тем временем В первый день свободы к Бочковскому нагрянули с обыском
Парламентарии также потребовали обнародования результатов обыска в кабинете замглавы МВД Сергея Чеботаря, у которого якобы найдены доказательства покрывания коррупционных схем. «Действительно ли там были найдены соответствующие материалы, которые подтверждают масштабные коррупционные действия министра, заместителей и всей его вертикали», - говорится в обращении депутата от БПП Сергея Каплина, Андрея Ильенко и Юрия Левченко к генпрокурору и руководству СБУ, отмечает Интерфакс-Украина.
Позже Сергей Каплин в своем Facebook сообщил, что при обыске в кабинете Чеботаря правоохранительные органы обнаружили золотые слитки и документы о якобы коррупционной деятельности. «Почему Чеботарь, который превзошел по масштабам коррупции всех пшенок и захарченков до сих пор не в тюрьме?! Мы требуем отчета о том, какие следственные действия происходили в кабинете Чеботаря и перечень всего, что там нашли».
6603
Депутаты начинают сбор подписей в поддержку создания следственной комиссии и отстранения Яценюка, а также готовят в первый пленарный день на следующей неделе большой митинг перед Верховной Радой.
http://vesti-ukr.com/strana/95003-v-bpp-obvinili-avakova-v-kryshevanii-korrupcionnyh-shem-bochkovskogo
Опрос: более половины жителей Украины не хотят в Евросоюз
15:3303.04.2015 (обновлено: 15:49 03.04.2015)
Лишь меньше 50% всех жителей Украины желают, чтобы их страна стала членом Европейского союза. В восточных областях в ЕС стремится меньше трети населения, свидетельствуют данные социологов. Ожидания были несколько иными, отмечает германское интернет-издание.
МОСКВА, 3 апр — РИА Новости. Результаты социологического опроса Киевского международного института социологии (КМИС) противоречат многочисленным заявлениям украинских и западных политиков о стремлении Украины интегрироваться в европейское сообщество, отмечает германский интернет-журнал Telepolis.
Данные социологов показывают, что Украина по-прежнему разделена. Опрос, проведенный в феврале среди граждан старше 18 лет на территории всей Украины, в том числе и на юго-востоке, продемонстрировал, как по-разному представляют свое будущее в разных регионах страны, пишет издание.
Из 2 тысяч опрошенных 47,2% желают, чтобы Украина стала членом ЕС. "Ожидания были несколько иными, особенно учитывая заявления украинских и западных политиков", — осторожно замечает автор статьи.
27,3% украинцев не хотят видеть свою страну ни в ЕС, ни в Таможенном союзе, 12,3% высказались за Таможенный союз, 13,1% воздержались от ответа.
При этом если на западе Украины в пользу ассоциации с Евросоюзом высказались 75%, то в центральной части страны 57%, а на юге — 33%. В Харьковской, Луганской и Донецкой областях к присоединению к ЕС стремятся только 20%. Стремление в Таможенный союз выражается в обратной пропорции: на западе и в центре его поддерживают лишь 3%, а на харьковщине и в Донбассе — 30%.
Издание приводит данные и другого опроса, проведенного в начале марта гуманитарным штабом фонда украинского олигарха Рината Ахметова. 63% граждан Украины тогда заявили, что их жизнь "трудна, но возможна", 30% — что "жить в такой нищете невозможно". 45% утверждают, что им не хватает продуктов питания, 50% считают недостаточной медицинскую помощь.
В ДНР и ЛНР треть жителей нуждается в лекарствах, 45% в продуктах питания, 68% утверждают, что жить "трудно, но возможно", 6% хотят сменить место жительства, 89% — остаться.
Журнал напоминает, что Управление по координации гуманитарных вопросов ООН объявило о сокращении гуманитарной помощи востоку Украины. Из $316 млн, запрошенных на 2015 год, к 1 апреля поступил только $51 млн.
"Таким образом, жители региона будут больше зависеть от российских конвоев помощи и пожертвований фондов", — подытоживает Telepolis.
http://ria.ru/world/20150403/1056422101.html#ixzz3WFqE976Q
и это только год прошел. Скачки уже не популярны.
Заграница. Пофиг. Угу.
А если ещё не сгнившее, так это ненадолго. "Нужно трошки..."(с)
А потом - с "чистой совестью".
Всё формально правильно и формально соответствует. Так что не расстраивайся!
Галя, да не сдохнет оно. Не сдохнет. Оно будет жить. И его будут стероидами накачивать. Антирусскими. И оно будет как ржавчина изнутри разъедать.
Я не расстраиваюсь. Я злюсь. Потому что недальновидность слишком дорого стоит. Ну, в данном случае, по моему мнению, не менее дорого, чем глупое "дойти до Збруча" в героическом порыве российской армией. И я понимаю, что вот тот недальновидный по моему мнению вариант, который уже в который раз озвучивает Волгарь, может оказаться вполне реален.
А про формальности... вот формальности надо соблюдать. Обязательно. Это как мыть руки перед едой. Чтоб потом не расплачиваться.
А никто и не говорит, что оно сдохнет. Сгниёт, и мы его от себя отрежем. Нам типа такой "перитонит" не нужен. Нам типа представляется, что мы без него будем жить лучше и дольше, чем с ним. Потому что перитонит образовался "за границей", не у нас. И Украина, конечно, ещё не приравнивается к Аляске и Финляндии, но на это уже намекается, причём - активно.
Для этого писатели из народа старательно объясняют читателям из народа, что народ не готов оплачивать лечение перитонита.
А про недальновидность пишут другие "писатели" - в кавычках, потому что на них сразу навешиваются специальные такие ярлычки типа "всёпропальщиков" и "путинслильщиков", даже если они ещё ни разу не сказали ни того, ни другого.
А руки надо мыть. Для чистоты, а не для соблюдения формальностей. А вот делать вид, что моешь руки - это да... так дети часто пытаются обмануть взрослых. Как правило, не прокатывает.
Конечно, может быть Волгарь участвует по месту жительства в деятельности украинского центра, говорит дома и среди друзей на рiднiй мовi, популяризирует Шевченко, Бандеру, Черновола или иных украинских деятелей среди местных жителей, вот тогда я действительно поверю, что Волгарь украинец, просто живущий в России, а значит русский украинец.
Не был, не состоял, не участвует, иногда говорю с братом, предпочитаю Руданьского, Ковпака и Дмитра Ткача (только побывав в Балаклаве, понял, с чего именно он писал свою "Генуезьку вежу" - любимую с детства :) ), ну, а всех украинских политиков (вне зависимости от ориентации) считаю биоматериалом... как и большинство российских, впрочем... Эге ж, та ще й сына свого трошки навчыв ридной украиньской мове... ;)
...понимаешь, какая штука, громадянин БВольф: все, что ты перечислил - это твое личное представление об украинцах. В том числе живущих в России. :) И ничего более. И к самоопределению нескольких миллионов человек в России имеющее отношение не более, чем твое представление, например, о реке Волге - к ее водному режиму: от того, что ты ее будешь считать ручейком - она не обмелеет, от того, что посчитаешь морем - из берегов не выйдет. :)
А веришь, не веришь... твои проблемы, в общем-то, не мои. :)
А никто и не говорит, что оно сдохнет. Сгниёт, и мы его от себя отрежем. Нам типа такой "перитонит" не нужен. Нам типа представляется, что мы без него будем жить лучше и дольше, чем с ним. Потому что перитонит образовался "за границей", не у нас.
И что? Это краткий пересказ твоего видения. Рецепт есть? а то пересказать я и сама могу. Толку-то.
А руки надо мыть. Для чистоты, а не для соблюдения формальностей. А вот делать вид, что моешь руки - это да... так дети часто пытаются обмануть взрослых. Как правило, не прокатывает.
не передергивай. Еще раз: соблюдать формальности столь же важно, как мыть руки перед едой. Несоблюдение формальностей чревато очень серьезными последствиями. Как и немытье рук. Возможно, с летальным исходом.
В общем, задача создать из части России и русских "правильную Украину" как-то с повестки дня не снимается. Вот никак.
И человек-то, вроде, искренний. А такое ...((
В каком месте Захар призвал строить Украину из русских???
У него о том, как вылечить украинцев на территории Новороссии и постараться их сделать украинцами Гоголя, Ковпака и комэска Титаренко, а не Украинцами Мазепы, Бандеры, Шухевича и Фарион.
Или Вы считаете, что украинцы в Новороссии фантом, выдуманный в австрийском генштабе? Нестор Иваныч возразил бы :)
На Украине русских нет!
В Новороссии украинцев нет!
К слову о единстве и борьбе противоположностей ;)
К слову о единстве и борьбе противоположностей
"Игра была равна - играли два говна..." (с) - оба-два коричневые и мечтающие всех украинцев определить под красно-черные знамена. Так же ж проще... обоим-двум. ;) А то ж сложности какие начинаются - почему это ежели правосеки к памятнику Шевченко цветы несут, то ни в Москве, ни в Севастополе такие памятники не сносят?! Шаблон трещит... непорядок! Исправить и впредь не допущать! ;)
"Игра была равна - играли два говна..." (с)"Полковник был изрядной сукой, он спасовал на трёх тузах. Ему устроили науку: он девять взял на распасах." ©
Со вчерашнего дня внимательно всё ещё раз перечитал - и таки да, правильно вчера промолчал. Хотя злился и даже несколько раз набрал по несколько строчек, в качестве реакции на срань в отношении нескольких миллионов человечков, как я это понял... ну и себя любимого, да.
Решил погодить пока. А то сильно эта ситуация мне напоминает грызню с Ткаченко насчёт линкоров, только здесь события ещё слишком горячие.
Олег из Донецка
03.04.2015, 20:22
Решил погодить пока.
И это, право, было весьма разумным, вполне в твоём духе, решением!
...понимаешь, какая штука, громадянин БВольф: все, что ты перечислил - это твое личное представление об украинцах. В том числе живущих в России. :) И ничего более. И к самоопределению нескольких миллионов человек в России имеющее отношение не более, чем твое представление, например, о реке Волге - к ее водному режиму: от того, что ты ее будешь считать ручейком - она не обмелеет, от того, что посчитаешь морем - из берегов не выйдет. :)
А веришь, не веришь... твои проблемы, в общем-то, не мои. :)
Видте ли, Волгарь, мнение украинцев о своем существовании - это тоже в общем их проблемы, не наши (хотя у нас в пачпорте в советские времена было записано "украинцы". Но с тех пор мы сильно изменилися :))
Так что "несколько миллионов" - это пока им не объяснили что есть "украинец" - гнида и подпиндосник. Кто не согласен, тот быстро переобзовется, остальных государство проконтролирует вместе с МВД, ФСБ и пр.
Оставлять эту укропскую шоблу в вольных рассуждениях о происхождениях - это будет ашипка.:blum1:
О, пришло. Еще такого не хватало.
Если же это была шутка, то крайне неудачная. Соображать надо, когда и с чем шутить.
...понимаешь, какая штука, громадянин БВольф: все, что ты перечислил - это твое личное представление об украинцах. В том числе живущих в России. И ничего более. И к самоопределению нескольких миллионов человек в России имеющее отношение не более, чем твое представление, например, о реке Волге - к ее водному режиму: от того, что ты ее будешь считать ручейком - она не обмелеет, от того, что посчитаешь морем - из берегов не выйдет.
А веришь, не веришь... твои проблемы, в общем-то, не мои.
Ну, если кто-то при общении с кем-то пользуется чужими представлениями о чём-либо...
А так, моё ИМХО против вашего ИМХО.
И каждый сам разбирается со своими проблемами.
И каждый сам разбирается со своими проблемами.
вот это-то и плохо...
Что ж все так коряво-то...
А так, моё ИМХО против вашего ИМХО.
И каждый сам разбирается со своими проблемами.
Не так все просто, камрад. :) Пока что, знаете ли, некоторым россиянам, считающим себя украинцами, приходится иногда ездить на Украину (включая те ее части, которые себя таковой считать не хотят :) ) и решать проблемы... то ли русских, которые по месту жительства украинцы, то ли украинцев, которые считают себя русскими. ;)
И именно в ту сторону решать, чтоб каждый мог сам и свободно разобраться - кто ж он такой есть. И назваться. Исходя из собственных представлений. Хоть русским, хоть украинцем. Хоть на русском языке, хоть на украинской мове. Вот как некий Захарченко, например, вполне свободно называет себя украинцем - причем делает это на русском языке.
И, вполне возможно, громадянин БВольф, русскоязычный украинец Захарченко однажды дойдет и до Одессы. Помогать вам, русскоязычным украинцам (или русским гражданам Украины?) разобраться с проблемами.
Не забудьте, если все-таки встретитесь, высказать ему свое мнение насчет того, что раз этот самый Захарченко называет себя украинцем - то говорить он должен на таком-то языке, поддерживать того-то и того-то и вообще делать то-то и то-то - сообразно с Вашими личными представлениями об украинцах.
И потом не забудьте, куда и как именно он Вас пошлет. Это, конечно, тоже будут Ваши проблемы - но просто-таки любопытно, насколько далеко... ;)
Что ж все так коряво-то... Потому что оно таки коряво, Лена. И для преодоления корявостей требуются сознательные усилия, на которые не всегда в горбах упорства хватает.
ИМХО
И каждый сам разбирается со своими проблемами.
вот это-то и плохо...
Что ж все так коряво-то...
Вроде ж общаемся тихо и мирно...
В 2013 году меня знакомая уже называла черносотенцем и русским нацистом за участи в русском движении Одессы.
А другие говорили, что я дурак, раз обращаю внимание на вопли сумасшедших о переходе бандеровской армии через Днепр.
В общем-то мне давно пофиг.
Просто интересно, кто именно будет строить Украину-1 или УБФ на территории Новороссии, когда русским жителям это не нужно, а украинцам и в нынешней Украине идеологически неплохо.
А на счёт краха экономики... Живут же как-то без роскоши Румыния, Прибалтика, Молдавия, Гаити, Сомали, да и вообще большинство стран мира, и как-то не наблюдается там каких-то проблем с государственностью.
Живут же как-то без роскоши Румыния, Прибалтика, Молдавия, Гаити, Сомали, да и вообще большинство стран мира, и как-то не наблюдается там каких-то проблем с государственностью.
Однако, большинство этих безроскошных всё же понимает, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Именно это и позволяет новоявленным алисам и базилио уболтать бедолаг зарыть сегодня свою государственность где укажут и как укажут, дабы уже завтра умиротворенно лежать под внезапно взошедшим на этом месте древом изобилия с кружевными трусиками заместо листьев.
Живут же как-то без роскоши Румыния, Прибалтика, Молдавия, Гаити, Сомали, да и вообще большинство стран мира, и как-то не наблюдается там каких-то проблем с государственностью.
Однако, большинство этих безроскошных всё же понимает, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Именно это и позволяет новоявленным алисам и базилио уболтать бедолаг зарыть сегодня свою государственность где укажут и как укажут, дабы уже завтра умиротворенно лежать под внезапно взошедшим на этом месте древом изобилия с кружевными трусиками заместо листьев.
Ну, красивых обёрток в нашем мире хватит на всех (даже ограниченную серию или вовсе индивидуальный дизайн могут выпустить), да и химическая промышленность развилась неслабо - любому дерьму смогут насыпать и ароматизаторов, и красителей, и улучшителей вкуса...
И, вполне возможно, громадянин БВольф, русскоязычный украинец Захарченко однажды дойдет и до Одессы. Помогать вам, русскоязычным украинцам (или русским гражданам Украины?) разобраться с проблемами.
Не забудьте, если все-таки встретитесь, высказать ему свое мнение насчет того, что раз этот самый Захарченко называет себя украинцем - то говорить он должен на таком-то языке, поддерживать того-то и того-то и вообще делать то-то и то-то - сообразно с Вашими личными представлениями об украинцах.
И потом не забудьте, куда и как именно он Вас пошлет. Это, конечно, тоже будут Ваши проблемы - но просто-таки любопытно, насколько далеко...
Угу, так и вижу, как одесситы с цветами и радостью приветствуют донецкого, пришедшего опять строить в Одессе Украину.
В четвёртый раз, кстати, строить.
Ну, красивых обёрток в нашем мире хватит на всех (даже ограниченную серию или вовсе индивидуальный дизайн могут выпустить), да и химическая промышленность развилась неслабо - любому дерьму смогут насыпать и ароматизаторов, и красителей, и улучшителей вкуса...
Дык, об том и спич. Народы (или их значительные части), как и отдельные люди, решительно делятся на тех, кто верит в Санта Клауса и тех, кто в него не верит (но при это частенько бывает уже поздно)
Угу, так и вижу, как одесситы с цветами и радостью приветствуют донецкого, пришедшего опять строить в Одессе Украину.
В четвёртый раз, кстати, строить.
Донецкий если и придет, то строить за одесситов ничего не будет. И не надейтесь. Всё сами, все своими руками, как обычно... и Украину - в том числе. ;)
Хотя цветов и радости в общем-то никто и не ожидает. Как и всего остального. Не постановочная, чать, кинохроника для пропаганды, в которой войска в город входят строго в строю, с оружием в положении "на грудь"... ну, или на технике - но тогда уж с знаменами на башнях, торча из люков и помахивая пойманными букетами пролетающим мимо снайперским пулям и шальным фаустпатронам... :)
Ну, а в идеальном для некоторых одесситов случае - больше никакой Украины, сплошная матушка-Россия вернулась в полный рост, как в Крым - следом за донецкими (или донскими? ;) ) войдут московские. Как это там было-то?..
МВД, ФСБ и пр
Ага, вот они самые.
И вылечат от укрофобии, ога. Только не по МКБ-10, код F40.2, а по УК РФ, ст.282... :wink:
Угу, так и вижу, как одесситы с цветами и радостью приветствуют донецкого, пришедшего опять строить в Одессе Украину.
В четвёртый раз, кстати, строить.Владимир Владимирович, идите домой - это донецкие предлагали?
Пока будут делить РУССКИХ на одесских русских, донецких русских, харьковских русских, крымских - и отдельно севастопольских - русских, так и будут бултыхаться маргинально.
У оппонентов же - украиньцы вид Сяну до Дону. Айдар, Азов, Правый Сектор - преимущественно те самые русские: донецкие, харьковские, днепровские...
У оппонентов же - украиньцы вид Сяну до Дону.
развешаные по столбам и сучьям?
думаю они этого дождутся
причем развесит их благодарное население, собственноручно и собственноинициативно,
без печенек и гумконвоев. ибо долго терпеть бандерлогов не смогут
аккурат вид Сяну до Дону (может и в два-три ряда, если места всем не хватит) и развесят
и почему то мне кажется, что к тому моменту "мировое сообщество" если и осудит сие действо, то как то вяло и чисто формально
В общем, задача создать из части России и русских "правильную Украину" как-то с повестки дня не снимается. Вот никак.
И человек-то, вроде, искренний. А такое ...((
В каком месте Захар призвал строить Украину из русских???
У него о том, как вылечить украинцев на территории Новороссии и постараться их сделать украинцами Гоголя, Ковпака и комэска Титаренко, а не Украинцами Мазепы, Бандеры, Шухевича и Фарион.
Или Вы считаете, что украинцы в Новороссии фантом, выдуманный в австрийском генштабе? Нестор Иваныч возразил бы :)
На Украине русских нет!
В Новороссии украинцев нет!
К слову о единстве и борьбе противоположностей ;)
А где здесь, собственно "противоположности"? Русские с украинцами, что ль?
Покажите мне, где "украинцы Титаренко" ходили в национальных костюмах или "украинцы Гоголя" - с жовто-блакытным флагом?
Нахрена нужно "культивировать" украинство, хоть такое, хоть эдакое?
Димсон, Вы давно косоворотку надевали? Вам это нужно, чтобы чувствовать себя русским? Думаю, нет. Но Вы вместе с Прилепиным почему-то полагаете, что это с какой-то радости будет нужно в Новороссии.
Это уже не говоря о том, что непонятно с какого перепуга предлагается одесский колорит переносить, к примеру, в Харьков, а "гоголевский" - в Донецк.
Нынешний укрошабаш развивался в том числе и на закваске превращения всей страны в этакую этнодеревню с шароварами, рушниками, глечиками и фантастическими "преданьями старины глубокой".
Теперь эту хрень предлагается перенести, так сказать, на новую почву.
Национальный колорит в нынешние времена хорош для этнотуризма, а не для повседневной жизни. Да и то в соответствующей географической привязке, а не "взагали". Хутор близ Диканьки, знаете ли, может быть ( возможно даже и есть, а если нет, надо будет создать:)) этнографическим музеем в Полтавской области. А в Луганской - музей Молодой Гвардии. Советской.
Прилепин предлагает заигрывания с инаковостью. Типа все будут люди как люди, а украинцы - особые - в вышиванках и с жовто-блакытными, но с именем Титаренко на устах, ага.
Если Вам так нравятся национальные песни-пляски на каждом углу, то что же Вы так раздражаетесь лезгинкой на московских площадях?
Всему своё место и своё время. И культивировать отдельные "национальные особенности" - это вместо единства культивировать именно что противоположность.
Есть люди, считающие себя русскими, украинцами, татарами, греками (между прочим, их там дофига)... Прекрасно. Должны быть школы с обучением на родном для них языке (пропорционально поданным заявлениям, к примеру) по одинаковым программам, в том числе и воспитательным, пресса, теле- и радиопрограммы, фольклорные ансамбли, библиотеки с книгами на этих языках. Это в нормальном современном обществе.
А то, что предлагает в этом контексте Прилепин, это не общество, не сообщество, а конструктор, собранный из плохо примыкающих друг к другу деталек. При малейшем воздействии разваливается.
Угу, так и вижу, как одесситы с цветами и радостью приветствуют донецкого, пришедшего опять строить в Одессе Украину.
В четвёртый раз, кстати, строить.Владимир Владимирович, идите домой - это донецкие предлагали?
Нет.
Те же, кто и в России извиняется за оккупацию Россией Крыма и ввод войск на Восток независимой Украины.
И раз уж спросили про Донецк, то:
https://www.youtube.com/watch?v=M790HAKsz9Q
Так что, я тоже могу навыбирать чего-угодно.
Пока будут делить РУССКИХ на одесских русских, донецких русских, харьковских русских, крымских - и отдельно севастопольских - русских, так и будут бултыхаться маргинально.
У оппонентов же - украиньцы вид Сяну до Дону. Айдар, Азов, Правый Сектор - преимущественно те самые русские: донецкие, харьковские, днепровские...
Dimson, Вы тоже хотите строить в Одессе Украину?
Тут русских как раз не делят, а пытаются объединить на строительство Украины-1.
Покажите мне, где "украинцы Титаренко" ходили в национальных костюмах
Угадайте, где? :wink:
http://moole.ru/uploads/posts/2012-09/1347988983_600x600fs-egorov-0809egor-24c_001.jpg
Ну, а некоторые и не только по празднично-показушным дням вышиванку под пиНжак поддевали... ;)
http://club.foto.ru/classics/images/photos/or/765.jpg
http://bump.ru/resources/000/000/000/001/151/1151757.jpg
Причем, заметим, Прилепин отнюдь не предлагает
национальные песни-пляски на каждом углу
- и обязательного ношения вышиванки хоть в повседневной жизни, хоть по праздникам. Просто - кому хочется, пусть себе ходит. У нас в общем-то хоть в килте ходить можно. Или в кольчуге и с мечом - если меч оформлен по закону. ;)
Но - а) желающие по праздникам походить в вышиванках и сплясать гопака найдутся (как находятся они не только в Полтавской области, но и в Москве :) ) и б) этот процесс нельзя пускать на самотек, а раз уж он есть (что в общем-то сейчас "реальность, данная нам в ощущениях", и закрыванием глазок с криками "чур, чур меня!" - ну, или рассказами в сети друг другу баек про то, что на самом деле ничего нет, а если есть, мы это не считаем и не признаем :) - не обойтись) - то нужно его направить именно на формирование "украинцев Титоренко".
Если уж гопак все равно будет (а запрещать национальное самосознание - куда глупее, чем вводить "сухой закон" в России :) ) - то надо, чтобы его танцевали от нужной точки и в нужную сторону.
О чем, собственно, и речь-то. :)
Тут русских как раз не делят, а пытаются объединить на строительство Украины-1.
Камрад, в общем-то русских на это самое строительство никто и никуда. Это дело сугубо добровольное, если еще не поняли. Отвлекитесь, наконец, от навязчивых идей о "коренизации 20-х" - сейчас так не делают, гуманитарные политтехнологии шагнули далеко вперед. Еще Сталин Гитлеру в известном анекдоте доказал, что эффективнее действовать не принуждением, а убеждением... ;)
Посмотрите хотя бы даже на Крым - там что, кто-то решает "крымскотатарский вопрос" за счет русских - или наоборот? :)
направить именно на формирование "украинцев Титоренко".Да не было у Титаренко никаких особых украинцев. Украина - земля любимая - была. Да и Титаренко - общий любимый герой у кучи национальностей ( а ещё в том фильме замечательный узбек был, и что?). И Ковпак. И Гоголь не был "украинским писателем", хоть и рассказывал в том числе и о событиях, происходивших на территории нынешней Украины. (Удивляюсь, что Шолом-Алейхема в "украинские писатели" не зачислили:)). И не надо их таковыми "делать".
Запрещать национальное самосознание глупо. Лепить его из всего, что под руку попадётся, абы слепить - ещё глупее. Считай, 100 лет назад уже слепили, теперь ещё столько же разгребать. А тут опять те же грабли предлагаются.
Камрад, в общем-то русских на это самое строительство никто и никуда. Это дело сугубо добровольное, если еще не поняли. Отвлекитесь, наконец, от навязчивых идей о "коренизации 20-х" - сейчас так не делают, гуманитарные политтехнологии шагнули далеко вперед.
Если бы я не знал историю Руси...
Когда, то с одними боролись, а потом боролись с теми, кто боролся.
Когда, строгость законов смягчается их невыполнением.
Когда, при этом средний начальник, чтобы выслужиться перед старшим, и лоб в поклонах разобьёт и церковь от рвения разнесёт.
Причем, заметим, Прилепин отнюдь не предлагает
национальные песни-пляски на каждом углу
- и обязательного ношения вышиванки хоть в повседневной жизни, хоть по праздникам. Просто - кому хочется, пусть себе ходит. У нас в общем-то хоть в килте ходить можно. Или в кольчуге и с мечом - если меч оформлен по закону. ;)
Но - а) желающие по праздникам походить в вышиванках и сплясать гопака найдутся (как находятся они не только в Полтавской области, но и в Москве :) ) и б) этот процесс нельзя пускать на самотек, а раз уж он есть (что в общем-то сейчас "реальность, данная нам в ощущениях", и закрыванием глазок с криками "чур, чур меня!" - ну, или рассказами в сети друг другу баек про то, что на самом деле ничего нет, а если есть, мы это не считаем и не признаем :) - не обойтись) - то нужно его направить именно на формирование "украинцев Титоренко".
Если уж гопак все равно будет (а запрещать национальное самосознание - куда глупее, чем вводить "сухой закон" в России :) ) - то надо, чтобы его танцевали от нужной точки и в нужную сторону.
О чем, собственно, и речь-то. :)
Как это не предлагает:
На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное.
Словосочетание "всячески культивировать" имеет какой-то другой смысл?
И если это только "кому хочется, пусть себе ходит" или "желающие по праздникам походить в вышиванках и сплясать гопака", то почему тогда, исходя из текста, это будет разрешено только в Новороссии?
Я помню, как перед референдумом о независимости 1991 года, нежелающих голосовать как надо, убеждали, что это будет пустая формальность, а дальше всё останется по-старому........
Да и Титаренко - общий любимый герой у кучи национальностей ( а ещё в том фильме замечательный узбек был, и что?). И Ковпак. И Гоголь не был "украинским писателем", хоть и рассказывал в том числе и о событиях, происходивших на территории нынешней Украины. (Удивляюсь, что Шолом-Алейхема в "украинские писатели" не зачислили). И не надо их таковыми "делать".
Ой, а шо, ви таки хотели сделать с Гоголя украинского писателя? ;) Тады дайте мене таки хоть штучку, которую он делал всю как есть на украиньской мове... или хотя бы на малоросском наречии. :)
...а потом почитайте в подлиннике Павла Тычину - и скажите таки мне за то, шо это русский поэт... :wink:
Я уж не говорю о том, что, к примеру, шевалье д'Артаньян - общий любимый герой у просто-таки еще бОльшей кучи национальностей... и шо, таки он уже не гасконец? ;)
Ох уж мне этот еврейский интернационализм - всех уравнять, не дай Бог кто-то вдруг вспомнит про национальный вопрос - тут-то и выяснится... :)
Не, не было у Титаренко никаких особых украинцев. Обычные были. :) Для тогдашней Украины - обычные. Такие же, как у Ковпака. :)
И речь как раз о том, чтобы обычными были вот такие украинцы, как Титаренко, Ковпак, Москаленко (на выбор... :) ), Скрипко... а не такие, как Пеця Порошенко или Йуля Тимошенко. Иже с ними. ;)
Запрещать национальное самосознание глупо. Лепить его из всего, что под руку попадётся, абы слепить - ещё глупее. Считай, 100 лет назад уже слепили, теперь ещё столько же разгребать. А тут опять те же грабли предлагаются.
Теперь предлагается выбор между двумя свежими ;) - "до основанья" (запретить и впредь не допущать... как армию немцам после Первой Мировой ;) ) или сделать вид, что вот это слепленное 100 лет назад (на самом деле чуток поменее - тут наш камрад БВольф прав: так, как советские "коренизаторы" постарались, мало кто смог бы...) - оно как-нибудь само рассосется, поэтому просто отгородимся, отвернемся, закроем глаза, заткнем носы и запретим себе вспоминать...
А ось шо маемо, то маемо. Результат дрожжей Чацкого иже с ним, двойной перегонки - 1917-1944 и 1989-2015, далее...
...далее - бросим, пусть как хочет, так и дальше гуляет - или все-таки будем лепить из того, что есть, то, что нужно - по уму? ;)
...далее - бросим, пусть как хочет, так и дальше гуляет - или все-таки будем лепить из того, что есть, то, что нужно - по уму?
И вот тут появляется целая череда вопросов:
Кто будет лепить?
Что будет лепить?
Будет лепить то, что нужно кому?
Чту будут в это время делать те, кому нужно другое?
По чьему уму будет лепиться?
А если будет выходить нелепица?
И т.д.
Ой, а шо, ви таки хотели сделать с Гоголя украинского писателя?Нет. Это Прилепин хочет создать гоголевских хуторян из сегодняшних новороссов. Забывая при этом, что "украинцы Гоголя" - это по-любому мало того, что "современники" матушки-Екатерины, так ещё и сказочные персонажи.( А "запорожцы Гоголя", собственно, вообще русские, причем без каких-либо двояких толкований.)
А ты его в этом зачем-то поддерживаешь.
А Павло Тычина - да, украинский в смысле языка поэт. И Михаил Старицкий с той самой "Ніч, яка, Господи, місячна, зоряна..." - тоже. И ещё некоторое количество авторов. И что?
Теперь предлагается выбор между двумя свежими - "до основанья" (запретить и впредь не допущать... как армию немцам после Первой Мировой ) или сделать вид, что вот это слепленное 100 лет назад (на самом деле чуток поменее - тут наш камрад БВольф прав: так, как советские "коренизаторы" постарались, мало кто смог бы...) - оно как-нибудь само рассосется, поэтому просто отгородимся, отвернемся, закроем глаза, заткнем носы и запретим себе вспоминать...
И кем это предлагается? Где?
Прилепиным таки предлагается "новая коренизация", это да. Причём в каком-то особо маскарадно-извращённом стиле.
А все остальные "предложения" выдвинуты (по крайней мере в данной дискуссии) исключительно тобой.
Если бы я не знал историю Руси...
Когда, то с одними боролись, а потом боролись с теми, кто боролся.
Когда, строгость законов смягчается их невыполнением.
Когда, при этом средний начальник, чтобы выслужиться перед старшим, и лоб в поклонах разобьёт и церковь от рвения разнесёт.
Ну так кисмет же ж! :biggrin: Против этого не попрешь - и если таки попрешь, то будут бороться с тобой. В утешение - в следующем цикле будут бороться с теми, кто тебя поборет. ;)
В этом сеансе было сомнительным все: от публики до самого экстрасенса. Достаточно сказать, что дело происходило в красном уголке ЖЭУ.
На сцене, скорее напоминавшей широкую никуда не ведущую ступеньку, стояли друг против друга два сильно потертых кресла. В одном из них сидел загипнотизированный доброволец, с остекленевшими глазами, в другом, закинув ногу на ногу и покачивая рваной кроссовкой, развалился не внушающий доверия экстрасенс с лицом, которое можно было бы назвать уголовным, не будь оно столь тупым.
На стене висела маркая, скверно отпечатанная афишка «Вечер психологических опытов».
– Изучать историю по документам, – коряво излагал экстрасенс, – все равно что психологию по трупу. В то время как у нас, можно сказать, под носом имеется живой источник исторических сведений, который ученые-негативисты отрицают, потому что называют шарлатанством, а объяснить не могут. Я говорю о генетической памяти. Вот, например, загипнотизировал я одного товарища и спрашиваю: что ты делал сорок лет назад? А ему всего тридцать два… Так он вдруг возьми и заговори со мной по-немецки. А сам – из немцев-колонистов, хотя языка уже не знает… Значит, что? Значит, генетическая память… То есть говорил со мной не он, а кто-то из его предков. Или вот сегодняшний случай… – Экстрасенс небрежно указал на загипнотизированного добровольца. – Товарищ сам сказал перед сеансом – и вы это слышали, – что родился он восьмого апреля тысяча девятьсот сорок восьмого года. Вот мы сейчас и попытаемся выяснить, что происходило за десять лет до его рождения…
Экстрасенс поднялся и подошел к своему подопытному.
– Вы меня слышите?
– Слышу, – безразлично отозвался тот.
– Продемонстрируйте нам, что вы делали восьмого апреля тысяча девятьсот тридцать восьмого года.
Что-то шевельнулось в остекленевших глазах, и подопытный встал. Неспешно, вразвалку он подошел к экстрасенсу и закатил ему зубодробительную оплеуху, от которой тот полетел прямиком в кресло.
– Что, сукин сын, вражина, троцкист?.. – лениво, сквозь зубы проговорил подопытный, направляясь к обезумевшему от страха экстрасенсу. Понял теперь, куда ты попал?
Далее произошло нечто и вовсе неожиданное. Лицо экстрасенса стало вдруг отрешенным, а в глазах появился бессмысленный стеклянный блеск. Судя по всему, он сам с перепугу впал в некое гипнотическое состояние.
– Понял, – без выражения, как и подобает загипнотизированному, ответил он.
– Тогда колись, сука, – все так же лениво продолжал подопытный. – Что ты делал, гад, до семнадцатого года?
Экстрасенс встал. Бесшумным шагом танцора он скользнул к подопытному и нанес ему сокрушительный удар в челюсть. Подопытный взмахнул руками и упал в кресло. Глаза его вновь остекленели.
– Большевичок? – аристократически прищурясь, осведомился экстрасенс. – Что же вы, милостивый государь? Подбивать народ против законной власти? Ай, нехорошо… Когда бы вы, сударь, знали, что вас теперь ждет… Или вы уже догадываетесь? Что-с?
– Догадываюсь, – безучастно произнес подопытный.
– Ну-с, а коли так, – со змеиной улыбкой на устах продолжал экстрасенс, – извольте отвечать, юноша, что вы поделывали в декабре пятого года…
Подопытный встал с кресла и, глядя исподлобья, огрел в свою очередь экстрасенса кулаком по скуле.
Тут нервы публики не выдержали, и явно неподготовленная к зрелищу аудитория, подвывая от ужаса, кинулась в дверь.
Когда спустя полчаса в помещение ворвался усиленный наряд милиции, подопытного можно было отличить от экстрасенса лишь по костюму. Лица обоих были побиты до полной неузнаваемости. На глазах у ворвавшихся экстрасенс брязнул по зубам подопытного (тот, естественно, упал в кресло) и, сотрясаясь от злобы, прошипел:
– Вор! Еретик! Собака косая!.. И дерзнул изрешти хулу на святую троицу? Кайся, страдниче бешеной, что творил еси со товарищи в то лето, егда мор велик бысть?..
Размахнувшийся подопытный был остановлен приемом самбо.
Л.Лукина, Е.Лукин, "Не будите генетическую память!" :)
Но мы сейчас все-таки о нашем времени... ;)
Как это не предлагает:
Словосочетание "всячески культивировать" имеет какой-то другой смысл?
То есть из всего текста (не говоря - контекста :) ) было выдернуто одно словосочетание - и понеслось... Триггер сработал, ога. ;) Типичный случай в общем-то - для любой созревшей фобии. :) Было травмирующее событие в детстве/юности/молодости - потом до старости паническая атака возможна, если хоть тень на стене чем-то напомнит... :)
А давайте-ка, любезнейший, хотя бы немножко больше рассмотрим в том месте, из которого Вы выдрали и зациклились? Ну вот хотя бы с абзац размером - или это уже слишком много и сложно для восприятия, после первого же пугающего словосочетания оно, восприятие-то, переклинивается и не работает? ;)
На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска. А есть Украина, вывернутая наизнанку, остервеневшая, полезшая на четвереньках в Европу, где ее никто не знает, не ждет и втайне воспринимает напуганно и насмешливо - Украина «лесных братьев», ссоры, хаоса, гиляк, низколобого национализма и смехотворных мифов. Украина казаков, пошедших служить турецкому султану или под гитлеровские знамена. И первая Украина до сих пор выигрывала вторую - не только в военном противостоянии, но и в культурном, и в метафизическом смыслах. И должна еще раз выиграть. И если тот украинский писатель и тот украинский композитор родится здесь - в осиянной братством с Россией Украине-1, - это станет очередной нашей победой и очередным уроком тем, кто думает, что признак цивилизованности - это антирусская душа и дурацкое скакание на площадях.[/QUOTE]
Камрад, я понимаю, что вместе со всей Украиной в свое время вывернули наизнанку и Вас лично, Вашу персональную душу и восприятие мира, но...
...Прилепин-то - не украинец. Он русский, во всех отношениях. Хоть и интернационалист. :) И думает он - по-русски, а не как Вы - по-новоукраински. :) Без такого вот хитрого выверта, что раз "культивировать вышиванки" - то это все, пиздец, единственный способ - такой, как Вы 23 года видели - за счет обряжания в них всех подряд и подавления всех остальных культур, кроме вышиваночной. :)
А у Прилепина четко, однозначно, недвусмысленно сказано - кто русский, у того пусть будет русская культура, а кто хочет себе культуру украинскую - не бандеровскую, "вывернутую", а нормальную ;) - то и пусть ему будут все условия для развития. "Культивировать" - не значит "навязывать всем" или "всех загонять", ей же ей. ;) Вот я вроде бы тоже знаю историю и Руси, и России, но...
...у нас тут в Саратовской области в 90-х вовсю культивировали поволжских немцев. Все условия - национальные центры, финансирование и из бюджета, и из фатерлянда, библиотеки, курсы языка, танцы...
...и знаете, альтекамерад, ведь никого ж, ни одного человека, ради плана и чиновных заслуг силком в немцы не записали. Ровно тех, кто сам хотел.
Может, конечно, мы тут и не на Руси...
...но уж точно - в современной России. :)
И при этом -
почему тогда, исходя из текста, это будет разрешено только в Новороссии?
- исходя из текста, ну просто-таки нигде не просматривается, что это будет разрешено только в Новороссии. :)
Просто говорится о том, что в Новороссии это надо разрешить. Не пытаться устроить из нее "антиукраину" с запрещением всего указанного. Наоборот - надо всячески показать, что украинская (невывернутая ;) ) культура в Новороссии всячески приветствуется - все ж таки люди, записавшие себя в переписные листы как украинцы - на территории Новороссии как бы не мигранты и отнюдь не в мелком меньшинстве...
Для сравнения - вспомните-ка, как в Крыму сразу же был решен "национальный вопрос" разрешением равного использования трех языков - русского, украинского и крымскотатарского. То же самое, кстати, с развитием нац.культур - не вывернутых. ;)
Видите ли, на территории РФ - если уж вернуться к тексту и выводам из него - это все уже разрешено. :) Тут вот - ну в самом же ж прямом смысле, кому хочется - тот ходит в вышиванке. Татары, например - у них тут собственные варианты, чаще всего черные с золотым шитьем по вороту. А если особо правоверные мусульмане - ходят в своих долгополых абах, шальварах, тюбетейках или хиджабах - и никто на них на улицах за это не набрасывается, даже коситься перестали. Кстати, и в косоворотках мужиков видывал... про казачьи штаны с лампасами и не говорю. :)
Для современной России это нормально.
А вот как оно будет - с обеих сторон - на порванных гражданской войной клочьях Украины... как раз и требует особого внимания и отдельного обсуждения.
При этом, как мне кажется, сомнений в том, что вышиванки, мову и "Лисову казку" не станут запрещать с той стороны украинско-новоросской границы - нет не только у Прилепина, но и у Вас...
Прилепиным таки предлагается "новая коренизация"
Выделил в ответе БВольфу жирно и крупно.
Ну хватит уже искать везде и во всем повод покудахтать о том, что все пропало, а? :facepalm:
А все остальные "предложения" выдвинуты (по крайней мере в данной дискуссии) исключительно тобой.
Так что "несколько миллионов" - это пока им не объяснили что есть "украинец" - гнида и подпиндосник. Кто не согласен, тот быстро переобзовется, остальных государство проконтролирует вместе с МВД, ФСБ и пр.
Галя, ищи аргументы тщательнЕе, нельзя же ж так подставляться - видеть дискуссию не дальше страницы... я уж не говорю о том, что указанные "предложения" НЕ МНОЙ и даже НЕ ТОЛЬКО ЗДЕСЬ выдвигаются с дивной регулярностью - и мы их не первый раз и даже не первый год на форуме-то обсуждаем... :)
Прилепин-то - не украинец. Он русский, во всех отношениях. Хоть и интернационалист.Из него "интернационалист", как из говна пуля.
Член Национал-большевистской партии с 1996 года....
Национал-большевик, сторонник коалиции «Другая Россия», принимал участие в организации нижегородского Марша Несогласных 24 марта 2007 года.
В 2007 году Прилепин стал соучредителем национал-демократического движения «Народ»[8]. 23-24 июня 2007 года в Москве прошла учредительная конференция движения и первое заседание его политсовета. Сопредседателями движения стали Сергей Гуляев, Алексей Навальный и Захар Прилепин. Впоследствии предполагалось присоединение движения «Народ» к коалиции «Другая Россия», но этого не произошло.
...10 марта 2010 года Прилепин подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». В интервью, опубликованном 16 марта 2010 года, сказал в ответ на вопрос о целях кампании:
"Путин — это система, и менять надо всю систему. Необходимо открытое политическое пространство. Прежде всего страну надо вывести из состояния политической заморозки."
...В октябре 2013 года на телеканале «Дождь» стала выходить программа «Прилепин»...
Поговорим об идеологии?
Волгарь , то , что описАл Прилепин - утопия. Меня 25 лет тошнило от "Ще нэ вмэрла..." , жопо-блакитного прапора и тризубца и последний год подтвердил , что эти символы сильно измазаны кровью и пропитаны запахом горелых тел. В Новороссии им не будет места. Всё остальное - будьласка.
говорится о том, что в Новороссии это надо разрешить.Говорится о том, что это надо развивать и культивировать.
Про запреты вообще ни слова не было.
Собственно, я надеюсь, что особо рьяные "борцы" за снос памятников, запрет мовы, и расстрел за вышиванки, как были маргиналами, так и останутся. Как в России, так и в Новороссии.
А вообще...
Блин... Да где та Новороссия-то?
Галя , насчет мовы и вышиванок -глупости ,никто их запрещать никогда не будет , а вот с памятниками Бандере , Шухевичу - "всё не так однозначно"(с)...
А вообще...
Блин... Да где та Новороссия-то?
Рождается ... В муках , с болью и кровью - рождается !
с памятниками Бандере , Шухевичу - "всё не так однозначно"(с)...Я в основном про "памятники Шевченко". А с нацистами для меня всё как раз вполне однозначно.
Из него "интернационалист", как из говна пуля.
Минуточку... а что, нацболы (они же другороссы :) ) Лимонова супротив жЫдов или еще кого? ;) У них там как раз тот самый полный большевистский интернационал... :) Кстати, как минимум у одной из групп, стоявших у основания нынешней ДНР - корешки в глубине с выходцами из нацболов весьма переплетаются... ;)
Или, это... монополия на типа-настоящий интернационализм у нас нынче сугубо у последователей Социнтерна и Коминтерна? :)
тут с украинизацией по Прилепину тоже облом не маленький :smile:
Гоголь называл себя малороссом и русским писателем.
Кстати, " малый" означало не" маленький", а исконный. Не было ничего обидного. Так, Краков столица Малой Польши, то есть изначальной Польши. И малополяки гордятся именно тем, что они малополяки и ничуть не коплексуют.
В музее Т.Г. Шевченко есть его паспорт и там чётко записано - ПРАВОСЛАВНЫЙ Малороссиянин !
А в паспортах Ивана Франко и Леси Украинки (Косач ) стоит запись РУСИН и РУСИНКА!
А в универсале к казачеству Б. Хмельницкий пишет: "Я потомственный русский шляхтич повелеваю .....
А.Г. Сковорода про себя написал: " Я босоногий русский философ".
И.Франко в своём дневнике записал:" Меня сегодня кровно образили (оскорбили польс.) меня обозвали украинцем хотя все знают, что я - РУСИН( цитата ).
Для сведения, до революции украинцами называли себя только те, кто отрёкся от православной веры и
перешел в грекокатолики (униаты).
http://matveychev-oleg.livejournal.com/1243199.html
А что, любой, кто не махровый националист - интернационалист?
И не в нацболах дело. А в прочей компании. И кампаниях. По результатам которых либеральные круги относят Прилепина в десятку перспективных политиков. И вот в их идеологию рассматриваемые тезисы вписываются более чем: хоть тушкой, хоть чучелом им нужна "культивируемая" украинскость.
Ну и к свежим новостям о "едынокраине", Новороссии, соблюдении минских соглашений и прочих радостях.
Минюст Украины: Соцвыплаты в подконтрольных сепаратистам зонах возобновят после их освобождения
Правительство Украины не будет выплачивать пенсии и социальные пособия в неподконтрольных властям регионах, пока территория не вернется под управление Киева, заявили в Минюсте.
Власти Украины возобновят социальные выплаты в регионах, оккупированных сепаратистами, только после восстановления контроля над этими территориями. Об этом в пятницу, 3 апреля, в Киеве на брифинге в Кабинете министров сообщила первый заместитель министра юстиции Украины Наталья Севостьянова. Решение, по ее словам, связано с соображениями безопасности: замминистра напомнила об убийстве двух представителей казначейства, пытавшихся доставить деньги в зону, контролируемую сепаратистами.
Переселенцы с этих территорий получат социальное обеспечение в полном объеме, подчеркнула Севостьянова.
Правительство Украины приняло постановление об осуществлении социальных выплат в Донецкой и Луганской областях только на территориях, контролируемых украинской властью, в ноябре 2014 года. 2 апреля Киевский апелляционный административный суд признал такое постановление недействительным. Минист юстиции Павел Петренко заявил, что его ведомство собирается обжаловать это решение.
http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8E%D1%81%D1%82-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%85-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/a-18360904
Волгарь , то , что описАл Прилепин - утопия.
Но как некоторых возбуждает-то! :biggrin:
Меня 25 лет тошнило от "Ще нэ вмэрла..." , жопо-блакитного прапора и тризубца и последний год подтвердил , что эти символы сильно измазаны кровью и пропитаны запахом горелых тел. В Новороссии им не будет места.
Если разобраться, то и от конфедератского американского флага запашок не для всех намного лучше... ну, перестарались с накладыванием коммунистического красного на историко-патриотический власовский Андреевский. ;) Но вопросы прикладной геральдики - это уже несколько другое все-таки.
Ой как интересно-то! Партнёр укрепляется.
Президента Украины нельзя будет отстранить в условиях военного положения
В Раде сегодня был зарегистрирован законопроект, согласно которому президента Украины нельзя будет отстранить в период действующего на территории страны военного положения. Проект внёс президент Украины Пётр Порошенко.
03.04.2015, 18:32
Согласно тексту законопроекта, полномочия президента Украины не могут быть ограничены в условиях военного положения, отмечает РБК-Украина.
Если же срок полномочий президента Украины будет окончен в период действия военного положения, его полномочия продлеваются до вступления на пост президента, избранного после отмены военного положения.
http://russian.rt.com/article/83538
А военное положение вводится (удивительно!) указом президента же, утверждённым ВР.:biggrin:
Неприкосновенность - ничто по сравнению с несмываемостью.
Галя , насчет мовы и вышиванок -глупости ,никто их запрещать никогда не будет , а вот с памятниками Бандере , Шухевичу - "всё не так однозначно"(с)...
жизненно необходимо отсечь политическую составляющую от этнической. только так можно лишить нациков гражданской поддержки. наиболее политизированные символы придется убрать. остальным -- возвращать правильные значения. ничего особо сложного в этом нет, технологии известны.
с бандерошухевичами все однозначно, линия отреза пройдет где-то в районе щеневмерлы.
:smile:
Ой как интересно-то! Партнёр укрепляется.
Президента Украины нельзя будет отстранить в условиях военного положения
а Януковича отстранять можно было? :scratch_one-s_head:
Valtapan
04.04.2015, 08:24
Ой как интересно-то! Партнёр укрепляется.
Президента Украины нельзя будет отстранить в условиях военного положения
а Януковича отстранять можно было? :scratch_one-s_head:
Ну дык военного положения то не было:blum1:... Да и соответствующего закона тоже...:wink:
чемберлен
04.04.2015, 09:13
Меня 25 лет тошнило от "Ще нэ вмэрла..." , жопо-блакитного прапора и тризубца и последний год подтвердил , что эти символы сильно измазаны кровью и пропитаны запахом горелых тел. В Новороссии им не будет места
точно так же как в России нет места, кроме истории, старинному, красивому, ведическому, но такому кровавому символу как свастика!
01:50, 4 апреля 2015
Осужденный по делу об убийстве Гонгадзе умер в украинской колонии
Николай Протасов — один из осужденных по делу об убийстве в 2000 году журналиста Георгия Гонгадзе — умер в колонии на Украине. Об этом в пятницу, 3 апреля, сообщает издание «Вести» со ссылкой на адвоката Виктора Чевгуза.
Бывший сотрудник Департамента внешнего наблюдения и криминальной разведки МВД Украины отбывал наказание в милицейской тюрьме в поселке Макошино Черниговской области. По словам защитника, последний раз он общался с Протасовым около месяца назад.
В марте 2008 года Протасов был признан виновным в убийстве Гонгадзе и приговорен к 13 годам лишения свободы.
Похищение и убийство основателя интернет-издания «Украинская правда» Георгия Гонгадзе произошло в 2000 году, однако задержать главного фигуранта генерала Алексея Пукача смогли только в 2009 году. Подсудимый признался, что лично задушил Гонгадзе, хотя и отметил, что хотел его только запугать, но «не рассчитал силы». Были осуждены и три его помощника: помимо Протасова, сроки (по 12 лет тюрьмы) получили Валерий Костенко и Александр Попович.
Официально Генпрокуратура Украины завершила расследование «дела Гонгадзе» в 2010 году. Главным заказчиком убийства был назван бывший министр внутренних дел Украины Юрий Кравченко. Он был обнаружен мертвым на своей даче 4 марта 2005 года, за день до допроса в прокуратуре. Причиной смерти было названо самоубийство.
29 января 2013 года Алексей Пукач был приговорен к пожизненному заключению, однако приговор до сих пор не вступил в силу по процедурным причинам.
http://lenta.ru/news/2015/04/04/protasov/
Valtapan
04.04.2015, 10:45
Ога.... Концы в воду...
Но как некоторых возбуждает-то!
мне абсолютно пох , кого , что и как возбуждает , есть тема "Клубничные заросли" , с исследованием афродизиаков - туда.
Если разобраться, то и от конфедератского американского флага запашок не для всех намного лучше... ну, перестарались с накладыванием коммунистического красного на историко-патриотический власовский Андреевский.
Мне флаг Новороссии больше напоминает этот , подсказать чей это флаг ? :morning1:
6607
А вообще , жаль , что на нашем форуме нельзя к стартопику прикрутить голосовалку и запостить приведённую Вами цитату Прилепина с особо крупно выделенными словами. И спросить , согласны ли они жить в Новороссии по образу и подобию Прилепина или есть другой путь в развитии и сохранении самоидентичности украинцев и других народностей на земле Новороссии. Что то мне подсказывает что камрады , проживающие на территории 404 , не согласятся с Прилепиным ...
Попытайтесь объяснить одесситам , у которых родных сожгли в ДП , что украинские атрибуты никак не связаны с произошедшим , родственникам расстрелянных в Мариуполе , Славянске , разбомбленных в Луганске и Донецке ... Если предположить , гипотетически , что захваченные у ВСУ флаги бросят 9 мая к памятнику Ленина , то последующее использование жолто-блакитного прапора на земле Новороссии мне представляется сомнительным...
Мне флаг Новороссии больше напоминает этот , подсказать чей это флаг ?
Неудивительно. Потому что изначально флаг задумывался именно таким, то есть гюйс или крепостной флаг. Но девочки заморочились вышивать горизонтальные и вертикальные полосы и к 9му мая пошили флаг таким как он есть.
И в общем то вошли в историю. потому что ВПЕРВЫЕ флаг Новороссии был поднят на митинге 9 мая 2014 в Николаеве.
А подсказал им эту мысль...ну в общем тот у кого подпись Новороссия и крепостной флаг на аватаре с 2008 года))). Имею большое подозрение, что именно из этой аватары и распространился вирус, превратившийся в признанный флаг Новороссии.
Олег из Донецка
04.04.2015, 13:27
Юрчик, привет!
Под спойлером - буквы, цифры, и вообще, много интересного.
Поскольку слабонервных здесь нету (все перевелись) ограничений у статьи нет.
2000 (http://www.2000.ua/specproekty_ru/bez-butylki-ne-razbereshsja/hunta-budet-kaznit-zhurnalistov.htm):
Хунта будет казнить журналистов
http://2000.ua/modules/pages/pictures/1000x1000/573_33b2e64634d5c7c02ac6bc38895e0e8f_6113.jpg
Итак, хунта, захватившая власть в ходе государственного переворота 2014 года, будет казнить журналистов за ложь. Об этом заявил сам лидер хунты, подчеркнувший на своей пресс-конференции, что правда нужна «для сплочения народа».
Отвечая на вопросы репортеров, он сообщил, что его правительство «будет просто казнить» любого журналиста, который не «сообщает правду». «Вы должны быть на стороне правды!» — обратился лидер хунты к журналистам, отметив, что он обладает достаточными полномочиями, чтобы закрывать любое средство массовой информации в стране по своему усмотрению.
Кто будет определять, где правда, а где ложь, какой журналист «на стороне правды», а какой нет? Так сам лидер хунты и будет.
Да, я забыл уточнить. Речь идет о таиландской хунте — захватившей власть в ходе госпереворота в мае 2014-го. Выше цитировалось выступление генерала Прают Чан-Оча. А вы о какой хунте подумали?..
Так-с, а теперь к нашим баранам.
Украинцы тоже испытывают ощущение, что всей страной сидят в самолете, которым управляет запершийся в кабине пилот, и гора все ближе и ближе, а до пилота не достучаться. (stuki-druki.com)
Да, уважаемые, летим. При этом, в отличие от второго пилота рухнувшего в Альпах самолета Airbus A320, который втихаря навещал психиатров и подумывал о том, как эффектнее совершить самоубийство, наш пилот, запершийся у себя в премьерском кабинете, честно всех предупреждал: он — камикадзе.
А если кто согласился сесть к нему на борт — он-то теперь при чем? Сами свой выбор сделали.
http://2000.ua/modules/pages/pictures/1000x1000/573_ca8e0089c97e78f12bb3d66ad80b2fb5_2563.jpg
Теперь-то, конечно, людишки стали понимать, что про камикадзе Сеня Петрович вовсе не шутил. Вот даже последние данные соцопросов, опубликованные центром им. Разумкова, свидетельствуют: партии Яценюка, Тимошенко и Ляшко потеряли проходной рейтинг. В частности, «Народный фронт», получивший на недавних парламентских выборах свыше 20% голосов, теперь не получил бы и 5%. Но, как говорят опытные люди, поздно пить «Боржоми», если печень отказала. Сеню Петровича теперь из кабины... т. е. из кабинета попробуй выкури! Это все равно, что нашего Ваську запустить в винный погреб, а потом пытаться выгнать.
Поэтому летального исхода... ну т. е. летального от «летать»... теперь не избежать.
Не, ну нормально летим. Рекорды высоты и скорости бьем. За февраль украинский госдолг вырос сразу на 45%. Об этом достижении отрапортовало Министерство финансов Украины: если по состоянию на 31 января 2015 г. государственный и гарантированный государством долг Украины составлял 1 трлн. 113 млрд. 461 млн. 675,30 тыс. грн., то к 28 февраля 2015 г. он составил 1 трлн. 613 млрд. 557 млн. 242,27 тыс. грн. Плюс 500 млрд. за один месяц! Когда мы еще такие высоты брали?!
Пенсионный фонд Украины — банкрот! Об этом успехе доложил министр социальной политики Украины Павел Розенко. «Если говорить прямо, он — банкрот, и без помощи государства эта финансовая институция просто бы не существовала», — приводит высказывание Розенко пресс-служба Минсоцполитики. Министр уточнил, что Пенсионному фонду не хватает около 80 млрд. грн. для выплаты пенсий в тех размерах, которые существуют сегодня.
Да, высокие у нас еще пенсии, ох, высокие. Но ничего, МВФ советует, правительство работает, реформы реформятся. Постепенно сократим пенсионные выплаты. Или количество пенсионеров. Или и то и другое сразу. Варианты имеются.
Агентство Moody's предрекло Украине 100-процентный дефолт. Суверенный кредитный рейтинг Украины был понижен с Caa3 до Ca с негативным прогнозом. Беспокоит Moody's неспособность Украины осуществить реструктуризацию долга. «Хотя переговоры по конкретным деталям реструктуризации только идут сейчас, Moody's считает, что вероятность возникновения проблем с ценными бумагами и, следовательно, дефолта по государственному долгу практически стопроцентная», — отмечается в пресс-релизе агентства.
С этой реструктуризацией внешних долгов — отдельная хохма.
Не успели в Киеве протрубить фанфары по поводу договоренностей с МВФ и выделения фондом первого транша, как выяснилось, что Украина... опять стоит на пороге дефолта. До конца мая стоит, а потом свалится. Если кредиторы не согласятся предоставить отсрочку по ранее набранным долгам.
Об этом приколе сообщила г-жа Яресько в интервью Bloomberg: «Если Украина не завершит успешно переговоры до конца мая, до пересмотра программы МВФ на 17,5 млрд. долларов, страна может оказаться вне программы МВФ». Проще говоря, фонд может и не предоставить второй и все последующие транши, если не удастся реструктуризировать долг.
Об этом нюансе украинской публике почему-то ранее не сообщали. Мы-то полагали, что исполнили все прихоти МВФ — зарплаты и пенсии заморозили, коммунальные тарифы повысили и т. д. и т. п. Ан нет. У фонда, оказывается, еще много разных сюрпризов для украинцев.
Вот и эксперты-евроинтеграторы репы чешут: Запад уменьшил сумму декларируемой помощи Украине, да и ту обставляет невыполнимыми условиями. Если в прошлом году речь шла о $40 млрд. финансовой помощи, то в этом — лишь о $25. И это при том, что экономическая ситуация с тех пор ухудшилась. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил управляющий партнер Capital Times Эрик Найман.
«Из 40 млрд. 25 дает МВФ и Запад, остальное — частные кредиторы. Это кардинально отличается от того, что нам обещали в прошлом году. Тогда ни слова не говорили о реструктуризации внешних долгов. Сейчас по сути частных инвесторов вынуждают тоже заплатить за спасение Украины. Сложно сказать, почему произошло такое ухудшение отношения Запада к Украине. А если посмотреть, кто нам меньше помогает, то это в первую очередь Европа. Она, скажем так, «отморозилась». Она держит Украину на расстоянии вытянутой руки», — сказал г-н Найман.
Наш поллитролог попытался было провокационные инсинуации разводить. Дескать, а чего Европе теперь заморачиваться? Путь в Таможенный союз Украина себе закрыла, с Россией разругалась, в ассоциацию с ЕС втупила... простите, клавиатурка барахлит... вСтупила. Куда Украина теперь денется с этой подводной лодки? Так что у Брюсселя ныне нет никакой мотивации тратиться на пряники для Киева. Поэтому и «отморозилась» Европа, поэтому и держит Украину на расстоянии вытянутой руки, но на надежном поводке ассоциации.
Короче, полнейший идиотизм. Ну т. е. не со стороны украинских евроинтеграторов, а со стакана нашего поллитролога, опошлившего наш безальтернативный курс, за который самые умные люди страны год назад скакали на майдане.
К слову, о лучших людях. Ольгу Значкову помните? Ну, это которая на майдане прославилась с плакатом «Я девочка! Я не хочу в ТС! Я хочу кружевные трусики и ЕС!» Убедительный был плакат, жизнеутверждающий.
Так вот эта самая Значкова, которая «хочу кружевные трусики и ЕС!», теперь ищет работу. Угу. В ТС. Если еще чисто конкретнее — в России. На рекрутинговом портале российских актеров театра и кино «Актер Онлайн» эта отстойная... бр-р-р... достойная барышня разместила свою анкету: «Взбалмошная, харизматичная, обаятельная, напористая. Очень люблю общаться. Люблю перемены. Постоянно занимаюсь самообразованием. Готова к переезду». О кружевных трусиках и ЕС теперь ни гу-гу.
Очевидно, весь год занималась тем самым самообразованием и дошло наконец, что на кружевные трусики из ЕС надо еще заработать. Европа в этом смысле рынок для Украины не очень перспективный... Цыц, гад! Простите, уважаемые, это поллитролог встрял. В кружевах ничего не понимает, а туда же, умничать. Вовремя я его остановил. А то бы он, пожалуй, пустился в демагогию, что скоро из-за евроинтеграции украинцы вообще без трусов останутся.
А вот украинские олигархи хотя пока еще и в трусах, но треть своего состояния за истекший год потеряли. Об этом свидетельствуют данные рейтинга Forbes. За год совокупное состояние сотни богатейших украинцев снизилось на 35,7% — с $42 млрд. до $27 млрд.
Ну а чего? Хотели украинские олигархи в Европу? Получите и распишитесь.
Особенно нас с мужиками впечатляют бизнес-усмехи... виноват, бизнес-успехи самого главного украинского проевропейского олигарха — Виктора Пинчука. Ну, вы помните все эти «Ялтинские европейские стратегии», сборища вип-персон с Запада, спичи, которые там толкались — о молочных реках в кисельных берегах евроинтеграции. Вот-вот.
Крупнейшая корпорация этого олигарха-евроинтегратора увеличила убыток за 2014 год более чем в 15 раз. Речь о ПАО «Интерпайп Нижнеднепровский трубопрокатный завод» («Интерпайп НТЗ», Днепропетровск): по итогам работы в 2014 г. предприятие нарастило чистый убыток в 15,2 раза — до 1 млрд. 20,52 млн. грн. (в 2013 г. он составлял 66,978 млн. грн.).
Так что г-н Пинчук смог на собственном примере убедиться, что в прежние годы был категорически прав, помогая запихивать Украину в ассоциацию с ЕС.
Как видим, и рядовые скакуны, и те, кто скакал «за Европу» по-крупному (да еще и свои деньги приплачивал), — все оказались в выигрыше. В такие моменты и осознаешь, какой все-таки рваный... бр-р-р... верный был выбран путь: в Европу!
Порошенко всегда думает об украинском народе. Но не говорит — что именно. (stuki-druki.com)
При чем тут Порошенко? Работать надо уметь!
Министр финансов Наталья Яресько ожидает снижение ВВП на 7—10% в первом квартале, Moody's ожидает ухудшения качества активов и состояния капитала украинских банков в 2015 г., Fitch понизило кредитные рейтинги двух крупнейших государственных банков Украины («Укрэксимбанка» и «Ощадбанка»). Но при этом все эксперты сходятся во мнении, что на предприятиях Петра Порошенко ВВП увеличится, а качество активов и состояние капитала его банка «Международный инвестиционный банк» улучшатся.
Радио «Свобода» 28 марта пишет о резком росте доходов и стоимости украинских активов Порошенко.
Так, киевская фабрика «Рошен» за прошлый год увеличила прибыль в девять раз, сообщается в системе раскрытия информации Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку. «Более чем вдвое нарастил уставный капитал за последний год «Международный инвестиционный банк», который, по его же информации, принадлежит Игорю Кононенко, Петру Порошенко и отцу президента Алексею», — пишет издание.
Сам Петр Порошенко, напоминает радио «Свобода», в общении с журналистами постоянно подчеркивает, что он уже не руководит ни своим бизнесом, ни процессом его продажи. «Конечно, продаем. Сейчас заключен контракт с Rothshild group, категорическим требованием которого является отстранение «лица, являющегося заложником политики», то есть меня, от деятельности компании», — пояснил президент.
Вот именно. Порошенко категорически отстранился от своего бизнеса! А что активы кратно растут на фоне глубочайшего кризиса у всех остальных — это чисто конкретно совпадение. У нас же архи... т. е. анти... да... антиолигархическая революция произошла, верно? Вот. Все олигархи разоряются, становятся ближе к народу. Все, кроме Порошенко. А почему? А потому что должно быть исключение из правила, которое, согласно классике, только подтверждает это самое правило: олигархии — решительный бой!
Эксперты не нарадуются. Так, Юрий Гаврилечко из Фонда общественной безопасности обратил внимание на резкое падение украинского экспорта. «Понятно, почему в Россию экспорт сократился процентов на 60. Но почему более чем на 30 процентов он сократился в страны ЕС? А потому что все предложения заменить один рынок другим не учитывали, чем именно Украина сможет торговать на европейском рынке... В ЕС не нужны наши машины».
Но мало того, что украинские машины оказались не нужны Евросоюзу, ЕС и продукты из Украины покупать не хочет. Президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко заявил, что ЕС по сути издевается над Украиной, разрешая ограниченные поставки украинского мяса — но только при условии покупки такого же сорта мяса в Евросоюзе.
«По мясу вообще курьез. Мы имеем право поставить в Европу 20 тысяч тонн свинины при условии, что 10 тысяч тонн купим в Европе. Мясо птицы вообще можно не вспоминать — 5 тысяч тонн. Мы в Ирак поставляем 40—50 тысяч тонн», — описал он те, без бутылки говоря, преимущества, которые получила Украина от доступа на самый-самый большой-пребольшой рынок мира.
Ющенко в таких случаях говорит: торгуем, как еврей яйцами — скоро сдачу давать нечем будет.
Так-с, что у нас еще в стране повесилось-улетучилось... тьфу ты!.. повысилось-увеличилось? Ага. Воровать стали в 2 раза больше.
Воровство на высшем государственном уровне при новом руководстве Украины увеличилось в два раза, рассказал в эфире ток-шоу «Шустер Live» один из героев майдана, экс-депутат ВР Николай Катеринчук. Он поведал о своем разговоре с бывшим генпрокурором Виталием Яремой, состоявшимся за 2 дня до отставки последнего. «Он говорит: А как с ними бороться? Я проверяю «Энергоатом» — в 2012 году — 2 млрд. убытков, в 2013 — 2 млрд. убытков, а после «революции достоинства» — 4 млрд. убытков! Воровать стали в два раза больше! Начинаю возбуждать уголовные дела, 37 дел, и тут приходит народный депутат и говорит: ты че, мы выйдем из коалиции! И звонки пошли сразу, своих же».
Да, уважаемые, на то и демократия с европейскими ценностями вприкуску, чтобы все было по понятиям. Как разъяснил г-н Катеринчук, каждая из партий, входящих в майданную коалицию, имеет право на разграбление полученных министерств: «Фракция имеет ресурс, министерство, и туда никто не смеет подходить, это священная корова».
Да, с коррупцией у нас сейчас строго. Видали, какую сценку на заседании Кабмина разыграли? Ну т. е. с арестом коррупционера Бочковского, который, будучи членом правительства Яценюка, целый год страну грабил. Мы с мужиками и оценили работу сценаристов, и отметили постановочное мастерство режиссеров и хорошую игру актеров. Один только Сеня Петрович с антикоррупционным умняком на очках чего стоил! Ну т. е. не в долларовом выражении, а в плане исполнительского мастерства.
Конечно, когда самого обвиняют в коррупции, экономика разваливается, жизнь ухудшается, рейтинги стремительно летят вниз — только и устраивать зрелище для публики, отвлекая ее внимание от собственной персоны. Точно так же фокусник делает отвлекающие пассы руками, чтобы осуществить подмену. А потом из шляпы вместо кролика достает какого-нибудь... Цыц, гад! Простите, уважаемые, недоглядел, пропустил грязный выпад нашего поллитролога против курса реформ. И при чем тут кролик, которого якобы подменили на кого-то другого? Это он на кого намекал?
Но мы-то с вами понимаем, что имеем дело с решительным наступлением власти на коррупцию. Бочковского и других коррупционеров Сеня Петрович для того и держал в правительстве целый год, чтобы усыпить их бдительность, заманить в ловушку, а потом арестовать под телекамеры. И не рейтинга ради, а другим в назидание для.
В суде, правда, выяснилось, что доказательств вины Бочковского и его заместителя недостаточно, что те филькины грамоты... или как там?.. финансовые отчеты коррупционеров, которыми потрясал Аваков на Кабмине, — не пойми о чем. Но, без бутылки говоря, правоохранительные органы у нас не пальцем деланы. Не успели прокуроры и судьи заявить, что аргументов для взятия под стражу нет, как МВД сфабриковало... бр-р-р... сформулировало еще десяток новых обвинений. Если и этих будет мало — сфа.. сфо.. сформулируют еще.
Главная хохма таких публичных задержаний в том и состоит, что их непосредственным организаторам, в данном случае Яценюку с Аваковым, теперь отступать некуда. Позади нары и полное политическое банкротство. Ну т. е. у Яценюка с Аваковым. Тем более что последний откровенно признался: это они вместе с Сеней Петровичем придумали — устроить антикоррупционное шоу.
Интересную инфу для пьянки подкинула «Немецкая волна», обнародовавшая исследование Института по изучению экономики энергетики при Кельнском университете (Energiewirtschaftliches Institut, EWI). Оказывается, пока Украина решительно евроинтегрировалась под сурдинку заверений из Европы о категорической поддержке украинского газотранспортного потенциала (Киеву даже денег сулили «на модернизацию ГТС») — ЕС тихой сапой существенно снизил свою зависимость от транзита газа через территорию Украины.
Еще недавно в Европу через Украину прокачивалось 121 млрд. кубов газа, а в 2014 г. данный объем снизился до 55 млрд. В результате сегодня через Украину поступает только 14% газа, потребляемого в ЕС. Да и то, отмечают эксперты, украинский транзит «обслуживает в основном небольшие газовые рынки ЕС — болгарский, венгерский, австрийский, словацкий, чешский».
При этом ЕС активно работает над переоборудованием интерконнекторов (соединительных газопроводов) между национальными газотранспортными системами отдельных стран ЕС. И уже около 40% из них способны работать в двустороннем режиме. Иными словами, обеспечивать не только прямые, но и реверсные поставки. Проще говоря, скоро ЕС вообще сможет обходиться без украинской ГТС.
Исследователи EWI констатировали: транзит российского газа через Украину теряет значение для Евросоюза, и это «является плохой новостью для Украины, поскольку ее прежняя роль стратегического транзитера стремительно уходит в прошлое». С другой стороны, отметили в EWI, «Украина не менее быстро входит во все более перспективную новую роль покупателя газа через реверс из Европы». Хохму вкурили? Вот именно: раньше Украина играла стратегическую роль как главный транзитер газа в ЕС, а теперь Европа будет играть такую же стратегическую роль для Украины.
Вот это, я понимаю, обман... бр-р-р... обмен! Ну т. е. ролями.
Единственно наш поллитролог опять ни тягнибока не понял и попытался было развивать свои инсинуации. Мол, потому Европа, выражаясь словами вышецитируемого эксперта, и «отмораживается» от Украины — потому что Украина при своем евроинтеграционном энтузиазме растеряла все имевшиеся козыри. Заставь, как говорят, дурака...
т. е. демократа евроинтегрироваться, так он и лоб расшибет... В общем, пришлось мне восстановить демократию в общепите и решительно заткнуть провокатора.
Европа, вишь, «морозится». Ничего она не «морозится». Безвизовый режим обещала? Обещала. И от своих обещаний не отказывается.
На саммите «Восточного партнерства» в Риге в мае Украина не получит безвизовый режим со странами Евросоюза. «Этого решения не будет, потому что нет времени для того, чтобы оно было принято», — сообщил глава представительства Европейской комиссии в Киеве Ян Томбинский.
Вот видите: не отказывается. Времени просто нет, а так бы Европа обязательно предоставила бы. Вот и Трынди... или как его там?.. ага, Томбинский подтвердил: «намерение предоставить Украине безвизовый режим с ЕС остается». Где это намерение остается — не уточнял, но, согласитесь, звучит как всегда оптимистично. Уверен, майданным дуракам... бр-р-р... демократам понравится.
Телевизионный репортаж: — Добрый вечер! Сегодня у нас в студии Олег Ляшко. И поэтому я веду свой репортаж из коридора. (stuki-druki.com)
И в заключение за голубых... секунду, уточню... ага, за голубей (именно!) мира. Олег Ляшко разродился очередным законотварческим... через «о»?.. законотвОрческим шедевром: введение уголовной ответственности за публичное отрицание факта агрессии со стороны государства, которое признано таковым решением Верховной Рады.
Нарушителю грозит до 10 лет с конфискацией. Угу. Я бы еще усилил санкцию статьи, например, присуждением отрицателю агрессии прослушивания выступлений Олега Ляшко в течение недели. Понимаю, что жестоко и бесчеловечно, но надо же искоренять... это... да не инакомыслие!.. тягу к автократии и диктатуре, на что, как вы уже сами наверняка отметили, и направлен законопроект Ляшко.
В нашем поллитрбюро уже и список составлен — кого в первую очередь следует отправить на нары. Для начала — Яценюка и Порошенко, которые выпрашивали зимой у России скидку на газ. Затем просили содействия с поставками электроэнергии и дешевого угля — дабы украинским гражданам не приходилось сидеть у холодных батарей в полной темноте и, что самое страшное, с выключенными телевизорами, где Ляшко и другие дураки... бр-р-р... демократы толкают свои крышещипательные спичи. Сами понимаете, к агрессору за подобной помощью не обращаются. Агрессор же на то и агрессор, чтобы уничтожать и разрушать, а не помогать и спасать.
На сегодняшний день наиболее актуальной выглядит посадка главы Минфина Натальи Яресько, которая ежедневно в разного рода интервью публично отрицает российскую агрессию, выпрашивая у Москвы финансовое вспомоществование. Скажем, в интервью Bloomberg она заявила, что Киев направил приглашение России «принять участие в переговорах по реструктуризации еврооблигаций Украины».
У меня тут некоторые открыли было варежки, мол, Украина ж объявила Россию «агрессором»! И у нее же просит финансовой помощи?!. Но теперь-то мотивы безобразий со стороны г-жи Яресько понятны.
Вообще законопроекты о разных запретах — этого не говори, того не отрицай — после майдана плодятся, как грибы после дождя. Нельзя ли все одним законом сразу, чтоб бумагу почем зря не марать?
Ввести уже одним махом уголовные сроки за отрицание голодомора (проект такого закона уже на рассмотрении), за отрицание российской агрессии, за отрицание майдана, за отрицание евроинтеграции... И т. д. и т. п.
И обязательно не забыть вставить пункт об ответственности за отрицание идиотизма украинских политиков. За то и выпили...
С растущим уважением к вам
Критикан ПОЛИТИКАНОВ
«Порошенко дал нацистам веревку, на которой его повесят»
«Мы знали Порошенко, киевского царька, труса. Но мы, конечно, не знали, как низко этот карнавальный диктатор может пасть. Сделав военизированное формирование Дмитрия Яроша, «фюрера» «Правого сектора», организацией территориальной обороны Украины, он только что ни больше, ни меньше дал неонацистам и необандеровцам веревку, чтобы его повесили», - пишет французский журнал Nations Presse.
Очевидно, что Госдепартамент США во многом содействует этим маневрам в борьбе за власть внутри «хунты», считает автор статьи. Вашингтон заинтересован в ухудшении ситуации на Украине и продолжении войны. Если что-то вдруг пойдет не так, американцы могут откреститься от дела, как они это делали уже много раз, «без угрызений совести бросая на произвол судьбы своих союзников».
Недавнее противостояние «инвестора» «Правого сектора» Игоря Коломойского с президентом Петром Порошенко не ослабило формирование, а, наоборот, укрепило его. Теперь «Правый сектор» получил автономный статус в составе украинской армии, отмечает автор статьи.
Предложив «Правому сектору» автономный статус, «Петр Порошенко показал уровень своей трусости», считает журналист.
«Можно было предположить, что он воспользуется успехом в борьбе с бывшим главой Днепропетровска, чтобы избавиться от ультраправого военизированного формирования, которое на данный момент представляет для него самую большую опасность. Но он сделал то, чего нельзя было делать ни в коем случае, и де-факто подтолкнул свой режим к краю пропасти, что ему явно не нужно», - пишет издание.
«Предоставление автономного статуса «Правому сектору» делает Яроша как никогда могущественным, и ничто не гарантирует, что «фюрер» «Правого сектора» перережет пуповину, связывающую его с Коломойским», - уверен автор статьи.
На этом фоне председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявил, что при реформировании СБУ необходимо воспользоваться опытом ОУН-УПА («Украинской повстанческой армии», боевого крыла «Организации украинских националистов, сформированной в 1942 году). «В «проевропейской» Украине прогрессирует демократия», - резюмирует журналист.
http://www.nationspresse.info/mondialisme/atlantisme/ukraine-donbass-le-beau-cadeau-de-porochenko-aux-neonazis
crazyvird
04.04.2015, 19:00
Блин, как просто бороться с безработицей...
"Мы танками и БТРами бьем по безработице. Тысячи новых рабочих мест, которые были созданы на оборонных предприятиях - наш вклад в восстановление и промышленного потенциала Украины", - заявил Порошенко.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/4/7063713/
А заодно побольше народа перемолоть в фарш, глядишь, и уровень безработицы упадёт... а стройки, дороги, промышленность нафиг не нужны
Тысячи новых рабочих мест, которые были созданы на оборонных предприятиях ..., - заявил Порошенко.
опять бредит :morning1:
Потому что изначально флаг задумывался именно таким, то есть гюйс или крепостной флаг.
"...он же и кейзерс-флаг" - сделанный в подражание "Юнион Джеку": любил у нас Петр свет Алексеич всяческие подражания Европе... интегратор! ;)
Из всех же достоинств этого флага наибольшим считаю его удобство использования в качестве опознавательного знака на форме и технике: наносится просто, пятно не слишком яркое, в то же время распознается на расстоянии и отличается от знаков противника достаточно уверенно, а спутать (например, флажок на антенне и т.п.) проще всего разве что с красным флагом, который используется той же стороной. :)
Украинские школьники будут изучать события «евромайдана» и «агрессию РФ против Украины»
Министерство образования и науки Украины утвердило новый параграф к учебнику по истории Украины для учеников одиннадцатых классов и соответствующее методическое пособие для учителей. В них рассказывается о Евромайдане и агрессии России против Украины, сообщается на странице министерства в Facebook.
04.04.2015, 17:38
Как сообщает РИА Новости, презентация дополнений к учебнику под названием «О революции достоинства и агрессии России против Украины» состоялась накануне в Министерстве образования при участии замминистра образования Павла Полянского.
В министерстве планируют, что школьники приступят к изучению этого параграфа уже в этом учебном году.
http://russian.rt.com/article/83703
Украинские школьники будут изучать события «евромайдана» и «агрессию РФ против Украины»
Татю. Говнецом больше, говнецом меньше.
Коллекция уже переполнена. Количество таких типа "новостей" на ситуацию никак не влияет.
опять бредит
Но опасно для окружающих:
Законопроект украинского президента Петра Порошенко «О правовом режиме военного положения» предполагает интернирование граждан России, проживающих на территории республики.
Текст документа опубликован пресс-службой Верховной Рады.
«Мерами правового режима военного положения по законопроекту, в частности, является: (...) п.11. интернирование (принудительное поселение) граждан иностранного государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины», - говорится в пояснительной записке к законопроекту, передает ТАСС.
Поскольку украинский парламент 27 января принял постановление, в котором Россия объявлена страной-агрессором, то, в случае одобрения законопроекта Верховной Радой и последующего введения военного положения, миллионы россиян, проживающих на Украине, могут быть интернированы в спецлагеря.
http://vz.ru/news/2015/4/4/738182.html
Поскольку украинский парламент 27 января принял постановление, в котором Россия объявлена страной-агрессором, то, в случае одобрения законопроекта Верховной Радой и последующего введения военного положения, миллионы россиян, проживающих на Украине, могут быть интернированы в спецлагеря.
ну, фигово, да. С другой стороны будет причина не стать каким-то там агрессором, а мотивированно защитить соотечественников. Не украинцев, а своих граждан.
Поросенко- агент Кремля?
Valtapan
04.04.2015, 19:41
Поросенко- агент Кремля?
В Минске (и не только) с Путиным встречался? За руку здоровался? Разговоры разговаривал? В глаза Путину, сцуко шоколадное, смотрел?
Вот то-то...:morning1:
С другой стороны будет причина не стать каким-то там агрессором, а мотивированно защитить соотечественников. Не украинцев, а своих граждан.
Ну так Россия не осмелится. Же ж. Потому что америкасними, а в Кремле Сурков. :morning1:
А, это да. Потомушто россиянерай, а путинслил. Вернее, все продал, видимо.
Поросенко- агент Кремля? Поросенко ПАРТНЁР, не путай. Его нельзя.
"Агенты Кремля" - это ДНР/ЛНР, их можно.
миллионы россиян, проживающих на Украине, могут быть интернированы в спецлагеря.
Граждан Российской Федерации или русских ?
Вован Донецкий
04.04.2015, 20:47
миллионы россиян, проживающих на Украине, могут быть интернированы в спецлагеря.
Граждан Российской Федерации или русских ?
Граждан, ясен пень. На украине все как один - украинцы. Ты не знал?
Граждан, ясен пень. На украине все как один - украинцы. Ты не знал?
Неа... Я один что-ли русский ? :wacko1::biggrin:
Граждан, ясен пень. На украине все как один - украинцы. Ты не знал? На допросах в СБУ обязательно уточняется национальность. Не гражданство, с этим понятно, а именно национальность.
Ты не знал?
Ты не знал?
Лет 5 назад , когда я там бывал , национальность не спрашивали....Может потому , что повод не оставил сомнений....
Граждан Российской Федерации или русских ?
"Россияне" - это в общем-то именно жители/граждане России, есличо. :)
А так - всех загребут. Хоть удмуртов, хоть бурятов, а как же...
По всем "сепаратистским" делам ещё с весны в шапке протокола есть графа, заполняется "со слов".
Вован Донецкий
04.04.2015, 20:56
Граждан, ясен пень. На украине все как один - украинцы. Ты не знал? На допросах в СБУ обязательно уточняется национальность. Не гражданство, с этим понятно, а именно национальность.
Ты не знал?
Бггг :mocking: А если эльфом назваться? Ну, или сказать, ВАХ, я грузин, не видишь да-а-а?!
Вован Донецкий
04.04.2015, 20:59
Граждан, ясен пень. На украине все как один - украинцы. Ты не знал?
Неа... Я один что-ли русский ? :wacko1::biggrin:
Нет, не ты один. И даже не миллион. Но все украинцы. Патамушта. Слава Богу, моя малая недавно выдала: - я простая русская девченка. Надеюсь до ее школьного возраста что-то решится как минимум в Донецке. Иначе в школе мозг быстро "вправят" :(
А если эльфом назваться? Ну, или сказать, ВАХ, я грузин, не видишь да-а-а?! Насколько я знаю, никому в голову не пришло попробовать)
Законопроект украинского президента Петра Порошенко «О правовом режиме военного положения»
вообще весьма презабавный документец.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T001647.html
Рекомендуется все отдать на благо войны, выселиться на благо войны и пахать без устали за пайку и мин. зп на благо войны :)
Так хто там скаче?
А если эльфом назваться?
А если потом за уши подвесят, чтоб соответствовал? :scratch_one-s_head:
Впрочем, возможно, это у меня просто страхи из мрачного советского прошлого, а нынешние-то демократические - они законные и гуманные, не то что Кровавая Гэбня.
Мне вот даже интересно, откуда на Украине "миллионы россиян"(с)? Шо, таки да?
Речь в проекте идёт таки о гражданах иностранных государств.
Кстати, в пояснительной записке есть в контексте военного положения довольно забавный пункт ( №5): о запрете политических партий и общественных организаций, которые... занимаются пропагандой войны ( в числе прочих преступлений, естественно).:biggrin:
Законопроект о военном положении разрешает интернировать граждан РФ, живущих на Украине
Международная панорама 4 апреля, 14:57 UTC+3
Эксперты считают, что принятие этого документа может помочь нынешним украинским лидерам подавить возможные протестные настроения
КИЕВ, 4 апреля. /ТАСС/. Законопроект украинского президента Петра Порошенко "О правовом режиме военного положения" предусматривает интернирование граждан России, проживающих на территории республики. Текст документа опубликован пресс-службой Верховной рады.
Порошенко внес в Раду законопроект, определяющий порядок введения военного положения
"Мерами правового режима военного положения по законопроекту, в частности, является: ... п.11. интернирование (принудительное поселение) граждан иностранного государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины", - говорится в пояснительной записке к законопроекту.
Поскольку украинский парламент 27 января принял постановление, в котором Россия объявлена страной-агрессором, то, в случае одобрения законопроекта Верховной радой и последующего введения военного положения, миллионы россиян, проживающих на Украине, могут быть интернированы в спецлагеря.
Помимо этого, согласно законопроекту, введение военного положения автоматически введет трудовую повинность для трудоспособного населения (п.2), разрешит принудительное отчуждение имущества (п.3), запретит собрания и митинги (п.4), деятельность неугодных политических партий, регулирование СМИ и т.д.
По мнению аналитиков, подготовка новых редакций законов, связанных с введением военного положения, может указывать на готовность правительства ввести такой режим на Украине. Ранее такая мера перекрыла бы доступ в страну иностранного финансирования. Однако в настоящий момент транш от МВФ в размере $5 млрд получен, еще два транша ожидаются в июне. В то же время повышение тарифов, ведение военных действий на востоке страны и отсутствие каких-либо результатов декларируемых реформ, неминуемо приведут страну к третьему "майдану". Вопрос состоит лишь в дате, когда он начнется, уверены политологи.
По оценке наблюдателей, при таком варианте развития событий введение военного положения после получения июньских траншей может помочь нынешним украинским лидерам подавить протестные настроения и усидеть в своих креслах.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1880216
Речь в проекте идёт таки о гражданах иностранных государств.
ну, для того, чтоб их интернировать, нужны таки основания. Так вот в отношении граждан России основание искать не нужно. Оно уже назначено.
Про "основания" и ежу понятно. Про "гражданство" написала в ответ на реплику "национальность или гражданство".
Я спрашивала о количестве. Не могу найти никак информацию о том, сколько же граждан РФ постоянно проживает на Украине. "Миллионы"(с) немного смущают.
Я спрашивала о количестве.
да ты обо всем спрашивала. Может и с количеством кто поможет.
San4es60
05.04.2015, 00:11
Пидарасы (зачёркнуто) трансгендерные люди из ФБ репрессировали Гейтьмана на 30 суток вот за этот пост:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/1514579_1482022658711026_6023854826116817375_n.jpg?oh=926c065a3608bd733aa459a6cca3b1d0&oe=55BE74C2&__gda__=1436878504_9af0dfa4ee673f77fe998d871b8cd206
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1482022658711026&set=a.1473269199586372.1073741835.100007099172532&type=1&theater
нет, пусть здесь полежит.
Печальная динамика изменения численности населения Украины иллюстрируется следующим графиком:
http://index.minfin.com.ua/people/png.php
http://index.minfin.com.ua/people/
Вообще очень полезный сайтик :)
"Миллионы"(с) немного смущают.
А вот журналистов - нет. :biggrin:
На самом деле по "довоенной" статистике на всей Украине (включая Крым) постоянно проживало меньше 100 тысяч граждан РФ. Однако у нас сейчас не мрачные тоталитарные времена с бдительным (более или менее ;) ) контролем государства за простыми гражданами. Так что статистика эта - сугубо тех, кто отметился. Хоть в украинских конторах, хоть в нашей консульской службе. Но...
Штука в том, что есть еще офигительное количество людей с двойным гражданством - российским и украинским. При том что на Украине двойное гражданство запрещено (тройное - нет, если Каломойше ;) ). То есть людей "с двумя паспортами" дохрена, но они этот факт скрывают. Причем не только с российскими паспортами - на Буковине, например, и с румынскими тысячи. По румынским данным. :)
С российской стороны такие подсчеты, ЕМНИП, никогда не проводились и не публиковались - во-первых, в силу того, что зачастую российское гражданство гражданами РФ получалось... мнээээ... не совсем и не всегда "чистым" путем, да и многие такие "скрытые бипатриды" числятся россиянами, законно прописанными по самым разным городам - хоть в Магадане ;) - а во-вторых, потому что "раздача российских паспортов" некоторых соседей РФ почему-то сильно напрягает. Особенно с 2008 года. :)
Впрочем, с нынешним законом этого и не нужно. Как и "миллионов россиян" - разве что для пропаганды "освободительного похода". ;) Штука в том, что интернирование гражданских лиц по международному праву вообще применимо только одной воюющей стороной по отношению к гражданам другой воюющей стороны. Так что - для начала надо бы не просто объявить Россию страной-агрессором, Мордором, Большой Букой :) - а именно что объявить войну. Официально.
Или дождаться такового же объявления со стороны России.
После чего, как легко догадаться, количество граждан РФ, которые теоретически могли бы быть интернированы государством Украина, уже не будет иметь решающего значения.
Однако же ж с учетом того, как на нынешней Украине относятся к любому праву, кроме собственного права делать что вздумается - я бы настоятельно рекомендовал всем гражданам РФ, еще остающимся на этой территории, в случае принятия такого закона - сваливать быстро и решительно. При первой же возможности - пока она вообще есть. Без долгих раздумий насчет того, нельзя ли как-нибудь пересидеть и, может быть, все обойдется...
...если, конечно, по каким-то причинам украинский концлагерь не кажется милее и удобнее российского "соц.приюта".
ох, а бред все бредовее и бредовее...
Пётр Порошенко заявил, что не допустит появления на Украине лиц с незарегистрированным оружием
Президент Украины Пётр Порошенко вновь заявил о необходимости изъятия у населения незарегистрированного оружия. Об этом он сообщил в эфире украинских СМИ.
04.04.2015, 23:33
«Я как президент не допущу, чтобы на Украине лица с незарегистрированным оружием вообще появлялись», – приводит его слова РИА Новости. Он добавил, что после его поручения правоохранительным органам о немедленном разоружении лиц, которые носят оружие под видом охранных структур, уже задержано более 40 человек. Эти задержание были проведены как в зоне конфликта в Донбассе, так и в прилегающих областях Украины.
По словам президента, по итогам инвентаризации оружия, которое находится на руках в военизированных подразделениях, была выявлена пропажа более двух тысяч единиц, из которых в ходе операции правоохранителей возвращено более одной тысячи.
Напомним, ранее Порошенко потребовал подчинения Киеву батальонов территориальной обороны, а также заявил необходимости разоружения людей, которые под прикрытием работы в охранных фирмах незаконно владеют оружием. Эти заявления Порошенко сделал во время недавнего конфликта с бывшим губернатором Днепропетровской области и олигархом Игорем Коломойским.
http://russian.rt.com/article/83743
еще и с арифметикой худо...
Поросенку больше не наливать.
Штука в том, что интернирование гражданских лиц по международному праву вообще применимо только одной воюющей стороной по отношению к гражданам другой воюющей стороны.
В Талергофе были граждане РИ или таки АВ?
В США изолировали граждан Японии или своих японского происхождения?
Поволжские немцы (у которых, как я слышал, были проблемы) были не гражданами СССР?
Международное право (как и любое другое в исторических масштабах) - это право сильного, при невозможности объединения слабых, чтобы стать сильнее.
Международное правоТеперь по любому рулит украинское "право". У него приоритет над международным правом и над здравым смыслом. Так что - какая разница, каково "международное"?
ох, а бред все бредовее и бредовее...Пэтро ,уже, похоже в истерике. У него чо , советников нет или этих самых , как их ... а , имиджмейкеров ? Неужели ему никто не скажет как он выглядит в действительности ? Новости от Пэти - одна забористей другой . В европах уже давно поняли какого клоуна пиндосы посадили царюваты . Не , ну есть же те , кто ему верит , хотя их пора уже занести в красную книгу.... Пэтро нервничает. Сдаётся ,мне ,мы на гране грандиозного шухера (с)
В Талергофе были граждане РИ или таки АВ?
А их что, именно интернировали? :)
В США изолировали граждан Японии или своих японского происхождения?
Поволжские немцы (у которых, как я слышал, были проблемы) были не гражданами СССР?
Камрад, еще раз - речь идет не о репрессиях против русских по национальности граждан Украины, а об интернировании граждан РФ. Разница не чувствуется? Зря... Украина - не Россия. :)
Международное право (как и любое другое в исторических масштабах) - это право сильного, при невозможности объединения слабых, чтобы стать сильнее.
Международное право - это договор между пастухами, овчарками и баранами о взаимовыгодных условиях существования. ;)
И даже бараны могут при определенных условиях затоптать пастуха. Если смогут. :) Овчарка может загрызть чужого пастуха, сунувшегося воровать баранов - это вполне законно. Но овчарки не имеют права ни кусать руку кормящую, ни самостоятельно резать баранов на мясо. Ну, и бараны, само собой, ни при каких условиях не имеют права стричь пастухов и торговать их шерстью... :)
...так вот, нынешняя Украина - это стадо баранов, которому разрешили погавкать на пастуха.
договор между пастухами, овчарками и баранами Разборки между пастухами посредством овчарок и баранов. При этом все думают, что они пастухи (ну, или ученики пастухов:)).
При этом все думают, что они пастухи
Отнюдь - некоторым хватает и должности верного пса при крутом пастухе. :morning1:
Правда, когда доходит до реальной грызни - внезапно обнаруживается, сколько в этой своре баранов... :facepalm:
На Украине уволили обвинившего Яценюка в коррупции чиновника
05.04.2015, 00:50
На Украине уволили главу Государственной финансовой инспекции Украины Николая Гордиенко, отстраненного от должности еще месяц назад.
"На заседании кабинета министров Украины был заслушан доклад председателя Нацгосслужбы Константина Ващенко о результатах служебного расследования относительно должностных лиц Госфининспекции. Учитывая многочисленные нарушения законодательства, установленные в ходе служебного расследования было принято решение об увольнении Гордиенко Н. Г. с должности главы Госфининспекции, а материалы служебного расследования передать в Генеральную прокуратуру Украины", - передает ТАСС заявление правительства.
Ранее Гордиенко в телеэфире обвинил правительство Арсения Яценюка в коррупции. По его данным, ущерб от коррупции кабинета министров для бюджета Украины составил 7,5 млрд гривен.
4 марта премьер-министр Украины Арсений Яценюк отстранил Гордиенко от должности в связи с недовольством результатами финансовой проверки концерна "Антонов", проведенной контрольным ведомством. Яценюк заявил, что проверка концерна "Антонов" была необъективной, и по ее итогам выяснилось, что "нужно всему руководству концерна дать по ордену, правда, концерн - на грани банкротства".
http://www.rg.ru/2015/04/05/gordienko-anons.html
торжество закона и справедливости, чо
Волгарь , то , что описАл Прилепин - утопия. Меня 25 лет тошнило от "Ще нэ вмэрла..." , жопо-блакитного прапора и тризубца и последний год подтвердил , что эти символы сильно измазаны кровью и пропитаны запахом горелых тел. В Новороссии им не будет места. Всё остальное - будьласка.
Еще одна профессиональная деформация. :facepalm:
Кстати о финансистах.
СМИ: Кредиторы пришли в ярость от уверенности Украины в списании её внешнего долга
Европейские кредиторы «пришли в ярость» от «настойчивого утверждения» главы Минфина Украины Натальи Яресько о том, что им придётся списать часть долгов страны. Об этом пишет британское издание The Sunday Times. Отмечается, что Яресько призвала кредиторов «простить» Украине более $15 млрд.
05.04.2015, 15:21
Одному из крупнейших украинских госбанков – «Укрэксимбанку», - грозит дефолт. Единственный выход из сложившейся ситуации – согласие держателей еврооблигаций на сумму $750 млн продлить срок погашения этих ценных бумаг. Этот срок, как пишет сегодня The Sunday Times, истекает в конце текущего месяца. Материал издания приводит ИноТВ.
Автор статьи отмечает, что ещё на прошлой неделе международное рейтинговое агентство Fitch понизило кредитный рейтинг «Укрэксимбанка» до «С», констатировав при этом, что дефолт по внешним долговым обязательствам банка «теперь неизбежен».
Недавно Минфин Украины обратился к кредиторам банка с просьбой продлить срок погашения ценных бумаг, которая была озвучена на фоне переговоров между Киевом и «держателями облигаций из Сити и с Уолл-стрит» по поводу огромного украинского долга. Глава украинского Минфина Наталья Яресько призвала кредиторов «простить» Украине более $15 млрд долга.
Как пишет The Sunday Times, сам по себе дефолт «Укрэксимбанка» не приведёт к нарушению Киевом каких-либо кредитных соглашений. Но вот реакция кредиторов на просьбу Яресько – станет показателем того, какой вектор будет придан более крупномасштабным переговорам по реструктуризации украинского долга.
Издание подчёркивает, что держатели еврооблигаций во главе с американским инвестиционным фондом Franklin Templeton «пришли в ярость» от озвученного ещё до начала переговоров «настойчивого утверждения» Натальи Яресько, что кредиторам придётся списать часть внешнего долга Украины. При этом глава Минфина подчеркнула, что вопрос по его реструктуризации должен быть решён до конца мая, с тем, чтобы Украина не оказалась вне программы помощи МВФ.
«Несостоявшееся государство будет стоить больше»
Напомним, в конце марта министр финансов Украины Наталья Яресько в интервью газете Financial Times пригрозила Западу более серьёзными потерями в будущем, если пакет $40-миллиардной помощи не будет расширен.
«Я твёрдо полагаю, что «семёрка» и, честно говоря, также Группа двадцати сейчас несут ответственность за то, чтобы оказать финансовую помощь Украине в более широких масштабах», – цитирует слова Натальи Яресько ТАСС.
«Сейчас идет очень напряжённая дискуссия во многих столицах о том, предоставлять или нет Украине оборонительную военную поддержку. Однако, предоставят они нам оборонительную военную поддержку или нет, финансовая помощь имеет абсолютно критическое значение», – добавила министр.
Наталья Яресько заявила, что существует риск превращения Украины в «несостоявшееся государство». В интервью она выразила благодарность МВФ и другим кредиторам за предоставленные средства, но добавила, что помощь нужно расширить, так как «несостоявшееся государство будет стоить намного больше».
http://russian.rt.com/article/83815
И об украинской наглости.
Пусть кредиторы списывают долг. Потом пусть НАТО впрягается в войну против России. Америка присылает десант и заводит в Черное море все авианосца, ога.
И пусть не забывают Украине деньжат подкидывать и подкармливать ее какэто... элиту, да. :morning1:
Про европейских миротворцев забыла. А без них тоже никак.:)
Уже не смешно, и поэтому - сюда:
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/lvov_svyatye_karateli.jpg?itok=dnlNfERF
И совсем не смешно.
Публикую сразу перевод. Оригинал здесь (http://espreso.tv/news/2015/04/05/dmytra_yarosha_pryznacheno_radnykom_nachalnyka_henshtabu)
Генерал-полковник Виктор Муженко и Руководитель Добровольческого Украинского Корпуса пришли к согласию относительно назначения Яроша советником начальника Генштаба
Об этом сообщает Еспресо.TV со ссылкой на пресс-службу минобороны Украины.
Также определен формат содействия ДУК с Вооруженными Силами Украины. Об этом Муженко и Ярош договорились вчера во время встречи в Генеральном штабе ВСУ.
"Армия сделала большой скачок за последний год в наращивании боеспособности для защиты Украины. Мы без преувеличения сейчас является одной из сильнейших армий Европы. Наши бойцы доказали, что могут бороться, терпеть, исполнять приказы и развиваться одновременно. Целая когорта талантливых боевых командиров получила повышение за последние недели. Мы также ценим существенный вклад всех добровольческих батальонов в общее дело защиты Родины от агрессора с востока", - подчеркнул Муженко.
Сообщается, что бойцы ДУК в многих боях достойно проявили свою высокую мотивацию и боевой дух. Их опыт и знания будут работать на развитие всех Вооруженных Сил.
"Мы понимаем потребности изменений и повышения эффективности на всех звеньях работы армии. Мы также рассматриваем различные модели развития резервных подразделений Вооруженных Сил. Мы будем разрабатывать проекты изменений и воплощать их в жизнь несмотря на внешнюю агрессию и внутреннее сопротивление тех, кто реформ не хочет. Мы собрали всех патриотов и защитников Украины под единым командованием. Враг видит нашу сплоченность и видит, что его попытки посеять раздор среди украинцев успеха не имеют. У нас одна цель и единственная Родина. Армия становится сильнее с каждой неделей", - говорится в сообщении.
Ярош подчеркнул, что единство является ключевым условием дальнейшей успешной борьбы и изъявил готовность выстраивать взаимодействие и интеграцию добровольческих батальонов в ВСУ.
ДУК, выполняя совместные с армией задачи, готов подчиняться армейскому руководству в вопросах, связанных с обороной государства от внешнего врага и дает возможность каждому патриоту защищать Украину. Кто-то мобилизуется в армию, а кто-то идет в волонтеры. В то же время есть большая часть добровольцев, которые по разным причинам не могут воевать непрерывно, но готовы воевать на ротационной основе. Мы будем искать также законодательного отражения этих реалий ведения войны в частности и для построения социальной защиты таких бойцов и их семей. Украинцы должны иметь уверенность в своей армии, доверие к ее руководству и ощущение готовности Вооруженных Сил в любой момент защитить нашу независимость и свободный выбор нашего народа.
Так Ярош об этом уже сколько раз говорил. Я даже его интервью выкладывала. Он там много чего очень интересного наговорил.
ПС- это, святое, это, я так понимаю, смотрящий резерв. На случАй тревоги.
Волгарь , то , что описАл Прилепин - утопия. Меня 25 лет тошнило от "Ще нэ вмэрла..." , жопо-блакитного прапора и тризубца и последний год подтвердил , что эти символы сильно измазаны кровью и пропитаны запахом горелых тел. В Новороссии им не будет места. Всё остальное - будьласка.
Еще одна профессиональная деформация. :facepalm:
Может поясните ? :shok:
Я даже его интервью выкладывала. Он там много чего очень интересного наговорил.Ото ж. В том числе и условия.
А теперь вот специально для правосеков будут законы писать. Отдельные. Всем - армия, правосекам - пострелял недельку от души, и ищи ветра.
Так действительно недолго и до "партнёра Яроша" доиграться.
да у них все законы ситуативно-интуитивные.
Вован Донецкий
06.04.2015, 00:00
А теперь вот специально для правосеков будут законы писать. Отдельные.
Ну и что?
да у них все законы ситуативно-интуитивные.
Все верно. Сейчас выгодно прикормить правосеков - вот вам, правосеки, закон. Завтра надо будет сливать правосеков - будет другой закон, который ставит их вне закона. Это же украина. Кто тут надеется на законы?
Завтра надо будет сливать правосеков - будет другой законЗакон-то, может, и будет. Дело нехитрое. Только сливать их к тому моменту будет некем и нечем.
Ну и зарисовка... Про законы, политику и мораль.
Юрий Романенко
12 ч. · отредактировано ·
Как мы в Гарварде об Украине дискутировали
В Гарварде у нас была занимательная дискуссия. Одна из участниц с украинской стороны подняла вопрос о том, что как в США смотрят на то, чтобы пересмотреть в международном праве роль медиа в современных войнах, которые превратились в мощнейшее оружие. Ответ был ни то, ни се, короче, обтекаемый и ни о чем, а перед тем было много стенаний, что Украина выпала из контекста американских новостей и не умеет привлекать внимание. Я решил внести свежую струю в дискуссию.
- Я знаю как решить проблему уменьшения внимания и вывести проблему медиа на новый уровень. ВСУ должны избирательно и тщательно уничтожать российских журналистов, которые освещают ситуацию на Донбассе. Нужно дать указание снайперам ВСУ, чтоб люди в касках с надписью Press являются приоритетом на уничтожение. Поскольку медиа являются разрушительным оружием и позволяют России оперировать не только в районе боевых действий, но и на территории всей Украины, то уничтожение несколько десятков журналистов в зоне конфликта позволит ухудшить качество картинки в российских СМИ, а, значит, уменьшит эффективность их пропаганды.
В общем, необходимость повышения обороноспособности Украины требует изменения подходов ведения войны. Самое главное, что такой метод относительно легко выведет тему в топ американских новостей. Я уже вижу. как Human Watch Rights бьют во все колокола и начинается мощная дискуссия и по поводу медиа, и по поводу Украины. Да, кто то будет кричать, что это плохой пиар, но мы ведь знаем, что даже, если это плохой пиар, то все равно это пиар, а все, что нам нужно, так не выпадать из фокуса ваших СМИ в контексте вашей избирательной президентской кампании
- Так вы же нарушите международное право, - возопила американский эксперт
Наша группа радостно ухмыльнулась
- Ну, так когда Россия выкинула на свалку Будапештский меморандум, то вы как то не особо напряглись по поводу нарушения международных прав, почему нас это должно будет напрягать в данном случае? Интенсификация конфликта и выведение его на уровень , которые не позволяет его игнорировать США и Европе - наша палочка-выручалочка
- Но Будапештский меморандум не накладывал обязательства на США, - сопротивлялась американский эксперт.
- Когда вы заставляли Украину отдавать ядерное оружие, то вы использовали другую риторику, неправда ли? Поэтому, все-таки это будет эффективный способ решить наши проблемы и заставить вас действовать более энергично, кстати в отношении вашего союзника, ведь мы же вроже как союзники? Тем более, посмотрим ситуацию еще с другой стороны. Россия нарушила уже все мыслимые и немыслимые международные права и продолжает это делать, тогда как Украина их выполняет. Однако, Россия продолжая нарушать международное право, усиливает свои позиции в украинском кризисе, а Украина выполняя его, оказалась в позиции колабсы, которую Путин нарезает ломтиками. Нет, конечно, нам лестно, что Украина может создавать видимость, что ценой своей гибели она может спасти систему международного права, чтобы вы (амеркианцы и европейцы) не испытывали досады, что вам нужно выйти из зоны комфорта. Мы это прекрасно понимаем. Однако, дело в том, что Украина не собирается умирать, а раз так, то необходимо осуществлять комплекс мер, которые повысят нашу жизнеспособность.
- Но мировая общественность не даст вам сделать это!
- Это как? - почти хором возопила наша группа, - мировая общественность будет на передовой что ли, - мы уже откровенно троллили американцев.
Американский эксперт продолжала что-то бубнить о том, что мы не понимаем как устроен мир,а ко мне подошел один мужик из диаспоры и шепнул на ухо: Та не слушайте вы ее, все вы правильно говорите, только так и надо спасать Украину.https://www.facebook.com/yuriy.romanenko/posts/906169656071433
- Я знаю как решить проблему уменьшения внимания и вывести проблему медиа на новый уровень. ВСУ должны избирательно и тщательно уничтожать российских журналистов, которые освещают ситуацию на Донбассе. Нужно дать указание снайперам ВСУ, чтоб люди в касках с надписью Press являются приоритетом на уничтожение. Поскольку медиа являются разрушительным оружием и позволяют России оперировать не только в районе боевых действий, но и на территории всей Украины, то уничтожение несколько десятков журналистов в зоне конфликта позволит ухудшить качество картинки в российских СМИ, а, значит, уменьшит эффективность их пропаганды.
правда в этом случае может несколько возрасти количество отпускников, возмущенных и горящих жаждой мести и отнюдь не в блогах
при этом отпускники могут оказаться весьма и весьма квалифицированными диверсантами
не думаю, что они ограничатсЯ головокасками
хохловоеводы их тоже заинтересуют
массово
Вован Донецкий
06.04.2015, 01:20
Шарий продолжает мочить кролега:
http://www.youtube.com/watch?v=3b8MYh8O_n8
правда в этом случае может несколько возрасти количество отпускниковЭто тоже - только при определённых обстоятельствах. А при иных может и не возрасти. С самодеятельностью там сейчас, знаешь ли, строго.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot