Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014
Ладно, когда другие пишут про "большинство украинцев" и "единицы нормальных", а ты-то чего туда же строем?!!
А я ни строем не хожу, ни против общего мнения дурнем не пру. Я по жизни делаю то, что считаю нужным и так, как считаю нужным. : )
А это твое неизбывное желание на всех ярлычки навесить и на белых-красных поделить с тобой злую шутку играет. : ) Прекращай за других придумывать то, чего они не говорили. Ты свои слова мне не приписывай. У меня своих хватает. И слов, и мыслей. : )
Честно говоря, я тоже не знаю. Но точно знаю, что исторический опыт показал, что это неверное утверждение.
"...не читал, но осуждаю..."(с)
Да обе заражены, Леша. Обе!
Только заразы разные. Причем разница - как между СПИДом и гриппом. В России, при всем зуде (и расчесывании СМИ и соц.сетями) - неонацизм успешно подавляется здоровым "иммунитетом" общества.
Так вот, сам по себе неонацизм, хоть в варианте давньоукрско-бандеровском, хоть в "славянско-арийском", совмещенном с "великорусским шовинизмом" (кривое зеркало, совершенно верно...) - это грипп. От которого общество может крепко прочихаться и потрястись недельку с лихорадкой - но если в целом организм здоров и хоть какое-то лечение есть (пить больше информационной "воды" и принимать умеренно-патриотические витаминки ;) ), то "сезонное обострение" (каждый год 4 ноября, например) проходит без особых последствий.
А главная-то зараза в другом. Главная зараза, забитая в нынешнее украинство - это майданутость мЫшленья. :) Слепая, глухая и тупая вера в то, что главное - не государство, главный - народЪ в виде толпы, которой подавай всего и сразу, прямо здесь и сейчас, и что именно вот такой народЪ и имеет высшую степень легитимности, право имеет ломать систему, свергать одну власть и ставить другую, грабить награбленное и убивать любого, кто против него.
Бесконечные выборы кошевого "громадой", которая существует только за счет того, что делит нажитое другими. Кто нажил - тот и виноват уж в том, что лучше живет. Опять-таки "Тарас Бульба" - пропились до порток, а виноваты жЫды: отобрать пропитое, виновных утопить... и пойти кого-нибудь пограбить, если найдется хороший и "справедливый" повод. :)
Идеология козацькой (или казачьей) вольницы, "пиратской республики" (которую трогать низззя, а нас-то за що... и мы народЪ же ж!) против идеологии службы государству, пусть даже с "наивным монархизмом"... причем царь-батюшка может хоть первым секретарем называться, хоть вовсе нерусским быть, но должен быть Царем. Ну, и "матушка-государыня" тоже прокатит - если ведет себя как положено государыне. ;)
Кстати, самое смешное, что такой "наивный монархизм" куда более "европейский" (с их-то традицией/идеей "истинного Короля"), чем петлюровско-махновская вольница, считающая себя "истинно-демократической". :)
Собственно, именно вольница в головах, в менталитете даже - это основная "питательная среда" для бандеровщины. Бандеровцы, в отличие от немецких нацистов (а также итальянских, испанских, португальских, греческих и любых других фашистов) не строят тоталитарное государство - они вообще никакого не в состоянии построить самостоятельно. :) Они борются. За свободу. Как они ее понимают.
https://www.youtube.com/watch?v=iYZ-_r6uKLs
"Воля" - она ж в бандеровском варианте украинства понад усэ. Даже в тризубе ее вычитывают. И "Никогда мы не будем братьями..." - именно про это: кто служит государству - тот раб, а кто кидает "коктейли" - тот вольный, тот лучше всех и право имеет... особенно если его "зброей" подкрепляет. Или просто - стаей. Даже просто стадом, лишь бы большое и впэртое. "Разом нас багато..."
И даже фекальные их шествия 1 января - не строем, как у молодчиков Рёма, а стадом. :)
А что именно из "небратского нецелого" вызывает отторжение, мы вроде как знаем.
Не в последнюю очередь - истерическая глупость, неминуемо ведущая к саморазрушению. :) Собственно, такую картинку и показывают... как и с "белоленточными". ;) Толпу дурачков с кастрюлями на головах, сборище фриков и прочих маргиналов - вольницу, считающую свою анархию демократией. :)
Если помнишь, тот же Кургинян (при всех заскоках отнюдь не дурак) резко противопоставил либеральной до радужности толпе именно строй. В униформе причем. Потому что совершенно верно просек: в русском (впрочем, не только) менталитете противоположность майдану - не антимайдан, такая же толпа, но с флагами другого цвета, а именно что парад. ;) Демонстрация не столько даже силы (толпа может быть гораздо больше), сколько сплоченности - системности и управляемости, заметно превышающей хаотичные скачки по команде со сцены.
самой, ага. Без наших усилий ( да, в том числе и материальных), но с какого-то перепуга - в наших интересах.
Хоть убей, не понимаю, чем это отличается от украинских мрий.
Галя, а кто говорит, что без затрат и усилий? Те, кто их в упор не желают видеть - даже когда в десятый раз говоришь о том, что миллиарды в Донбасс вливаются не просто так, и что не от нехуй делать Россия подставилась под санкции?
Просто у кого-то есть хотелочки - чтобы там, наверху, делали вот именно так. А если не так - то нефиг, мы это не признаём. Патамушта у нас унутре неонка картинка другая, и кто ее не принимает - тот высурковская пропаганда. ;)
На Украину оказывается давление - именно с тем, чтобы разрушить систему "единокрайны", идею "соборной Украины", в которой правильные украинцы с Говерлы имеют возможность форматировать под себя неправильных украинцев с Хортицы. :) Давление оказывается сразу по нескольким направлениям - дипломатическое (аж на уровне ООН пробили "комплекс мер", предусматривающий изменения в конституции под "особый статус" - как задел для федерализации), экономическое (да-да, ужас полностью все связи не оборвали, ахЪ да, "партнеры" же ж... надо ж было, чтобы всё сразу вдрызг, ни рубля, ни бакса - что эти связи полностью же переключились на Запад...), военное - от поставок ГСМ и боеприпасов "народной милиции" Донбасса до развертывания новых соединений (и усиления имевшихся) вдоль всей границы...
Все это - в наших интересах.
А если не соответствует хотелочкам - маловато будет, поздновато начали, не на то давите, вон туда надо... - так кто девушку ужинает, тот ее и танцует. У кого есть возможности реального давления, а не мрии о нем ;) - тот и определяет, какие усилия куда и когда будут приложены.
А я ни строем не хожу,
А чё это вы тут такие умные - а строем не ходите?! (с) :blum1:
Это невозможно. Украинская хунта сама никуда не уйдет и бандеровская идея прежде чем сойти в могилу загонит туда миллионы своих противников.
Поэтому, хочется России или нет, а чистить этот нужник придётся.
Предлагаешь промывать его кровью тех же миллионов - но чтоб мы ее успели пустить первыми, пока бандеровцы не добрались?
"Воля" - она ж в бандеровском варианте украинства понад усэ. Даже в тризубе ее вычитывают. И "Никогда мы не будем братьями..." - именно про это: кто служит государству - тот раб, а кто кидает "коктейли" - тот вольный, тот лучше всех и право имеет... особенно если его "зброей" подкрепляет. Или просто - стаей. Даже просто стадом, лишь бы большое и впэртое. "Разом нас багато..."
кстати, украинапонадусе сама испугалась того, что вытащила из темных закоулков душ человеческих.
Вот с укросегмента мордокниги. Мякго говоря, не пророссийской:
Анархист Миха
8 ч ·
На ночь глядя я напишу хреновый текст. Не как правозащитник... Не как сотрудник Офиса... как один (злые языки говорят) из лучших консультантов (в свое время).
Да... это рефлексия на "тема эмиграции"... И на "Миха веди нас".
Народ! Кого и куда я поведу? Умных но нищих к пропасти? Нет у меня ничего кроме Сандалей и Носков... кары отцовской - совести... Куда я вас поведу? на смерть от рук бандитов в вышиванках и скотов без морали во власти? Я Анархист а не Гапон...
НИКАКАЯ революция или бунт НИХЕРА не изменят! Почему? Да потому, что наших детей уже ДЕБИЛИЗИРОВАЛИ! Вы школу видели? Вы программы смотрели? Вы видели до чего довели УЧИТЕЛЕЙ? Вы видели что сотворили с высшей школой, как вытравили профессуру? Как удавили науку?
Это те сферы, где нужно как минимум 15 лет ждать первых результатов! ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ! Кто может удержать власть 15 лет?
Вы отдали ребенка в элитную школу тут? ИДИОТЫ - ваш ребенок ОБРЕЧЕН общаться в соцсетях, во дворе, ВЕЗДЕ с дебилизированной массой! Он обречен стать такими как они или умереть! До сраки ваши элитные школы...
Вы построили модный особняк... все хорошо? ИДИОТЫ! Вокруг вас ЛЮМПЕН! И первейшая возможность - они убьют ВАС а не власть... ибо ВЫ есть премет зависти...
Какую пляць работу кому вы дадите? У 70% нет ни ОБРАЗОВАНИЯ ни ОПЫТА ни ЗНАНИЙ ни ЖЕЛАНИЯ работать...
Они хотят СОЦИАЛ, НИХЕРА НЕ ДЕЛАТЬ...
Никто не возьмет на работу на деньги дебила (даже если у него 75 придурковатых корочек дипломов) ... а именно это и есть наш рынок труда... неучи, дебилы и лентяи...
Ну взяли вы власть... даже абсолютную... и ЧТО? Дальше что? Чтоб сделать экономический прорыв вам нужно будет ЗАВОЗИТЬ образованную трудовую силу... сказать чем это закончитсо? Ведь вам нужно кормить ЭТИХ! А они не потерпят иноземца живущего круче него...
ОНИ - это уже почти 70-80%.. От них зависит ваше политическое будущее! И среди них будут работать профи типо меня... Да вы и год не протянете во власти.
Вы будете обречены мочить средний класс ибо он по генам своим КУРКУЛЬ: садик вышневый... и пошли все нах! ... От и вся идея.
Мы не можем "жить спокойно" аки финны... Эта земля ЗОЛОТАЯ... ее либо заберут, либо поделят... и люмпен ПЕРВЫМ это поприветствует... Смотрите как они ссут и радуютсо: скоро землю за копейки продать смогут... это ж как можно будет пол года побарствовать и никуя не делать...
Врачи и науковци уедут. Кто лечить вас будет? Даже если у вас будут ВСЕ деньги мира? Медицина? Не смешите! Люди по всей стране плодят детей лишь потому что выплаты на них это единственный доход!
Им нечем их кормить и их пичкают дешевой химией... Вы заплатили налог на социалку, чтобы заплатить выплату им! А теперь они займут ВСЮ медицину ибо детей кормят ХЕР ЗНАЕТ ЧЕМ... Вы заплатите дважды... или ТРИЖДЫ,
Глупо судить их... они хотят жить... и делают это как могут...
Но тем, кто способен заработать себе сам... в чем резон? Кто вам заплатит налоги послезавтра?
Извините за жесткий слог. НО ВКЛЮЧИТЕ МОСК! Мы еще лет пять назад прошли черту невозврата...
И не толкайте меня на преступление... я не поведу никого в пропасть... и не буду обещать того чего нет и быть не может... я не собираюсь заигрывать с люмпеном и дарить ложную надежду тем, кто еще может спасти себя и семью...
АМИНЬ
Там и комменты улетные
Олег из Донецка
25.01.2017, 11:00
Интересно, оно уже русский забывать начало? "Науковци" и прочие украинизмы глаз режут.
Вован Донецкий
25.01.2017, 11:05
Интересно, оно уже русский забывать начало? "Науковци" и прочие украинизмы глаз режут.
Я не знаю, сколько ему лет, но, возможно оно его и не учило. Сколько лет в укро-школах украинские термины? Уже лет 15-20. Последние лет 5 их насаждают форсированным темпом. Я прекрасно помню, как мой двоюродный брат попросил помощи у родителей в геометрии, но ничего не получилось, потому что родители объясняли по-русски, а у них в лицее все было исключительно на украинском.
"Науковци" и прочие украинизмы глаз режут.
Ещё в 13-м году меня плющило в киевском метро от "станция Академмистечко".
Как житель новосибирского Академгородка не мог не обратить на это внимания.
Сразу представлял себе академМистечковых проФФесоров.
Такие себе "науковци", типа всеобщего любимчика доцента Лосева. Не учёными же таких называть...
San4es60
25.01.2017, 14:16
Из-за дела Януковича Печерский райсуд Киева арестовал все серверы и жесткие диски, на которых хранится информация о телефонных соединениях всех абонентских номеров всех мобильных операторов Украины с января по март 2014 года. Об этом сообщают "Украинские Новости".
Суд запретил любым служебным и должностным лицам компаний "Лайфселл", "МТС", "Тримоб" и "Укртелеком" распоряжаться данными носителями информации за указанный период: с 18 января по 16 марта 2014 года.
На серверах хранится информация о входящих и исходящих соединениях всех абонентских номеров на территории Украины с указанием даты и времени таких соединений, продолжительности, абонентских номеров, с которыми они состоялись, а также серийного номера мобильного устройства.
Также должна храниться информация об отправленных и полученных смс.
Такое решение было вынесено в рамках досудебного расследование в уголовном производстве по делу экс-президента Виктора Януковича. Ему вменяют создание преступной организации, совершение им, а также членами возглавляемой им преступной организации уголовных преступлений с целью узурпации власти в 2010 году.
Также расследуется превышение власти и служебных полномочий сотрудниками правоохранительных органов в период с ноября 2013 по февраль 2014 года, что привело к массовым жертвам среди протестующих.
В настоящее время прокуратура не может определиться с конкретным кругом лиц.https://strana.ua/news/52035-sud-arestoval-servera-vseh-mobilnyh-operatorov-iz-za-dela-yanukovicha.html
Valtapan
25.01.2017, 14:30
Ему вменяют создание преступной организации, совершение им, а также членами возглавляемой им преступной организации уголовных преступлений с целью узурпации власти в 2010 году.
Это прелестно...
Я не знаю, сколько ему лет, но, возможно оно его и не учило.
Это пресс-секретарь "омбундсмена" Лутковской, за 40, уроженец Львова кстате
Олег из Донецка
25.01.2017, 15:55
Ну, то есть, русский язык в школе изучал.
народ, хватит ерундой страдать. Мужику за 40, он госслужащий, значит, в работе использует мову, он уроженец Львова.
И он в мордокниге пишет по-русски. Да еще и как пишет.
А вы по-детски к словам цепляетесь.
Олег из Донецка
25.01.2017, 16:55
Ой, ну все!(с):biggrin:
Это было бы даже смешно...
Киев должен иметь право голоса в любых договоренностях, которые могут быть заключены между США и Россией по урегулированию конфликта в Донбассе, заявила Reuters замминистра иностранных дел Украины Елена Зеркаль.
В данный момент киевские власти серьезно обеспокоены тем, что президент США Дональд Трамп исключит Украину из переговоров по Донбассу, так как пытается наладить отношения с Москвой, пишет Reuters.
«Мы говорим о будущем нашей страны и не хотим быть исключены из этих переговоров», - заявила Зеркаль.
Она отметила, что не верит в договоренности с Россией, так как, по ее мнению, Москва «посягнула на территориальную целостность» Украины.
Зеркаль вновь повторила призыв президента Украины Петра Порошенко к Западу усилить санкционный нажим на Россию, назвав санкции «единственным инструментом, чтобы остановить дальнейшую агрессию» со стороны России.
http://vz.ru/news/2017/1/26/855029.html
...если бы не то, что грешно же смеяться над больными людьми. Которые, видимо, всерьез считают, что фигуры на Большой Шахматной Доске имеют равные права с игроками и могут сами решать, куда им хочется ходить, а куда они ходить отказываются...
замминистра иностранных дел Украины Елена Зеркаль
с позывным понятно, интересно, а как её фамилия?
Вообще на ЗУ менталитет такой- ори громче, выбивай, что хочешь, нет авторитета кроме родителей и хозяина. Ну вот и культивируется. Авось проканает. Это же не первый раз такие попытки и не последний. До сих пор же проканывало.
Экспертное мнение...
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/4/46/%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD.png
...и даже не знаешь, жалеть ли, что это не до всех доходит, или радоваться... :scratch_one-s_head:
а может это и есть цель такая? Ведь всё делается именно для реализации такого сценария.
Ведь всё делается именно для реализации такого сценария.
Тсссс! А то сейчас тебя обвинят в том, что ты проповедуешь Хитрый План Путина и вообще излишне оптимистична, не хочешь уверовать в то, что кругом одно говно и это добром не кончится... ;)
А так-то сценариев в общем-то много, и чем дальше, тем интереснее.
Международный валютный фонд ожидаемо «слился» касательно предоставления четвёртого транша по программе расширенного финансирования – в Киеве наивно ожидали, что в январе заграница подкинет давно обещанный миллиард долларов. Но, как выясняется, ни в январе, ни в феврале денег не будет. Впереди Украины в очереди – Индия, Индонезия, Кения и Мьянма, затем – Лаос, а в конце зимы наступит черёд Сомали и Австралии. Украины в ближайших планах заседаний Совета директоров фонда нет вообще.
Напрасно министр финансов Украины Александр Данилюк на одном из последних заседаний правительства божился, что транш поступит вот-вот, не 25 января (как планировалось изначально), так хотя бы 3 февраля. По слухам, часть этого миллиарда планировалось истратить нецелевым способом – а именно, компенсировать малоимущим украинцам за счёт МВФ рост коммунальных платежей. Скорее всего, в МВФ стало известно об этих намерениях, и фонд отложил транш – от греха подальше. И теперь украинским властям придётся сделать то, о чём они боялись даже подумать.
Бывший министр доходов и сборов Украины Александр Клименко убеждён, что «единственное спасение для власти без транша МВФ – продать «под ноль» все золотовалютные резервы» страны. По расчётам Клименко, Украину ожидает три сценария, два из которых приведут страну к дефолту. Вариант третий и самый позитивный для властей – «продать Украину». Кому? Вестимо кому – России. Кстати, об этом на страницах американских изданий уже дважды писал один из самых богатых украинских олигархов, Виктор Пинчук. Подразумевается, что Москва охотно «выкупит» сомнительный актив, и Киев наконец-то сможет решить все свои финансовые проблемы, накопленные майданщиками.
Между тем, отсутствие поступлений с Запада пока никак не отражается на благоденствии украинских политиков. Так, депутаты Верховной Рады в этом году планируют потратить на себя 1,128 миллиардов гривен (в прошлом году им хватило 933 миллионов). Киевское издание «Апостроф» приводит статистику расходов украинского государства на одного гражданина – депутата Рады, военного и школьника. Если верить изданию, за год один депутат проедает 809 630 гривен (примерный курс – 27 гривен за доллар). Военный – намного меньше, 152 000 гривен. А школьник и вовсе обходится 14 тысячами. К слову, на лечение одного украинца за счёт государства в бюджете заложено всего 2000 гривен на год.
https://versia.ru/ocherednogo-transha-ot-mvf-ne-budet-a-edinstvennoe-spasenie-prodat-ves-zolotoj-zapas
Дайте грОшей, москали! Подайте на самостийность! Ну хоть золото купите, что ли!..
...А если не купят? ;) А если согласятся взять только в счет погашения долгов - 3 лярда только по кредитам (это даже если без процентов!), и еще "Гапрому" по "бери-или-плати"? :)
Потому как - это ж не продажа Украины. Это продажа очередного попиленного куска для того, чтобы самостийность еще хоть сколько-то продержалась в ожидании обещанной Большой Морковки от любых друзей...
Мне вот только интересно - украинская элитка, все вот эти Пинчуки, они это всё в самом деле или нарочно? :)
Мне вот только интересно - украинская элитка, все вот эти Пинчуки, они это всё в самом деле или нарочно?
Они - люди ушлые. И они, образно говоря, верят в маммону. А тут такой исторический шанс выгодно навариться, "выгодно купить, выгодно продать". Это ж Украину как предприятие перед продажей банкротят. А если не удается найти покупателя, пускают на металлолом. Ничего кроме денег. И власти.
Забавно только, что обычно на аукционе конкуренция между покупателями, а тут продавцы гроздьями.
Забавно только, что обычно на аукционе конкуренция между покупателями, а тут продавцы гроздьями.Конкуренция между покупателями имеет место тогда, когда хотят продать подороже, а вот если конкуренция среди продавцов, значит хотят по быстрому слить товар...
именно. Пока это еще хоть какой-то товар. И пока к нему есть доступ у "продавцов".
будни Гуляйполя цэевропы
Украину лихорадит от разборок
Украину лихорадит. Люди при власти уже давно плевали на законность и выстраивают отношения в зависимости от наличия друг у друга силового ресурса. Стрельба, налеты, даже коктейли Молотова уже стали входить в обиход уличных "терок". А ведь жителей Украины предупреждали, а они предпочитали ... не верить.
В Днепре обострилось противостояние между мэром Борисом Филатовым и местными группами влияния. Доходит до прямого физического противостояния, горит коммунальная техника. Эксперты уверены: аналогичные очаги могут вспыхнуть в других регионах и даже в Киеве.
Битва с МАФами
Конфликт начался еще до Нового года, когда мэрия дала добро на снос ряда МАФов. «В городе их от 4 до 6 тысяч, и уже снесли порядка тысячи — пострадали влиятельные структуры, люди бросались технике под колеса. На месте старых киосков тут же выросли новые, их в ручном режиме распределили люди мэра», — рассказал «Вестям» депутат горсовета от БПП Дмитрий Хазин.
Конфликт получил развитие, когда мэрия взялась за упорядочивание рынка внешней рекламы. «Сессия горсовета новые правила не утвердила, но исполком все равно приступил к сносу, причем трогали только билборды одной компании», — уточнил Хазин. Дело в том, что бизнес этот принадлежит противнику Филатова, местному бизнесмену (и главе фракции горсовета из семи человек) Загиду Краснову.
«Подавали иск против моих билбордов, проводили секретно заседания, выжидали окончания апелляционных сроков — и начали снос. Это рейдерство. В полиции и прокуратуре мне ответили: мол, не втягивайте нас в политику, — пожаловался «Вестям» Краснов. — Главная причина наездов — моя критика против Филатова и его желание показать своим же соратникам: смотрите, что я с Красновым сделал! Думайте, что сделаю с вами».
Под охраной частной армии
По словам собеседника «Вестей» в окружении одного из депутатов, «группа Краснова» в ответ задействовала связи (в привлечении титушек друг друга обвинили обе стороны), и коммунальная техника подверглась нападениям.
Резали колеса, гидравлические тросы. Затем забросали машины «коктейлями Молотова», а водителей и сотрудников избили. Когда Филатов понял, что люди больше не поедут на демонтаж, обратился к близлежащему Запорожью. Но колонну встретили на полпути люди на джипах. Тракторы уехали обратно с порезанными тросами, — сказал наш источник. — Теперь ни один из окрестных городов не даст технику». Краснов, естественно, свою причастность к гибели техники не подтверждает, хотя на своей странице в соцсети выставил многозначительное видео с боксерским рингом.
В свою очередь Филатов привлек батальон «Днепр-1», теперь его бойцы находятся в мэрии. «Они там контролируют ситуацию в качестве «ПРИВАТной» армии Корбана — Филатова. Апогеем будут силовые столкновения», — считает политолог Андрей Золотарев.
Первая кровь пролилась: по словам источника «Вестей», недавно несколько джипов заблокировали колонну коммунальной техники, охраняемую бойцами «Днепра-1». «Их бусику прострелили колеса, бойцов избили. Что дальше — неясно. Скорее всего, будет «ответка», — говорит собеседник «Вестей». Источник в АП подтвердил нам, что вопрос примирения мэра и региональных элит держат на контроле.
«Сам Филатов не раз писал о титушках в «Фейсбуке». «Зрада. Перемога. Митинги. МАФы. Драки. Все нормально. Я привык. Главное, что этот город живой», — написал он там же 22 января. А советник губернатора Юрий Голиков сказал «Вестям», что они в стороне: «Мы не вмешиваемся в дела коллег из города. Облсовет голосует и един. Да и разве на уровне региона может быть оппозиция?»
"До 90% откатов, если чистить Днепр"
Причина конфликта в Днепре — разделение горсовета 50/50 между УКРОПом и «Оппоблоком». «Изначально в совете были 64 депутата, делились ровно 32/32 человека — с трудом создали неустойчивое промэрское большинство (в т. ч. путем отсоединения от ОБ депутатов-«тушек». — Авт.), но ситуация обострилась, когда разделилась фракция УКРОПа», — пояснил нам глава фракции «Солидарность» в совете Камиль Примаков.
Деление это политолог Андрей Золотарев связывает с ссорой по линии «Филатов — Коломойский».
«Мэр начал делить сферы влияния в горсовете после того, как большинство зашаталось, — говорит он. — При этом выделил «своим» кучу денег». Это же подтвердил Краснов. По его словам, лояльные депутаты сами предлагают программы. «Кто-то срезает старые заборы, меняя на новые, кто-то рисует разметку. Можно получить от 50% откатов до 90%, если чистить берег Днепра», — сказал он «Вестям».
нтересно, что, по словам нашего источника, попытка наладить взаимоотношения между «группой Коломойского» и Филатовым была, но безуспешная. «Куратор близкой к Коломойскому части депутатов, Дмитрий Погребов, весьма близок к олигарху — оба выросли в одном подъезде. Погребов пришел к Филатову и спросил: почему прессуется бизнес. Ответ получил на следующий день: его собственный ресторан обнесли заборчиком, а парковку отменили решением сессии горсовета», — говорит собеседник «Вестей».
Создать новое большинство при этом пока невозможно. «Политического гроссмейстера, который консолидировал бы ресурсы Погребова и Краснова, пока не вижу», — пояснил Золотарев.
Кто на очереди
Показательно, что подобные горячие точки (по линии «горсовет/мэр» или между депутатами внутри советов, а также во власти города и региона) есть в других частях страны. «Схожая ситуация во Львове: Андрей Садовой конфликтует с советом, его «точат» мусорный скандал и «Свобода» вкупе с другими локальными группировками, готовыми сбросить мэра, — говорит «Вестям» политолог Алексей Якубин. — Также бодаться могут в Одессе, где губернатор Михаил Саакашвили нередко вмешивался в работу мэра Геннадия Труханова. Правда, сейчас новый губернатор пытается с ним договориться».
Еще один регион, в котором потенциально возможны конфликты, — Киев. «Тут пока есть договоренность по линии «Кличко — центральная власть». Но УДАР не всегда движется по одному курсу с президентской «Солидарностью», — отметил Якубин.
http://naspravdi.info/ukraina/ukrainu-lihoradit-ot-razborok
кстати (хотя оно нифига не кстати) фашиствующая блядь Вита Завируха вышла на свободу под залог
https://www.youtube.com/watch?v=L3XrirSTkcQ&feature=youtu.be
Люди при власти уже давно плевали на законность и выстраивают отношения в зависимости от наличия друг у друга силового ресурса. Стрельба, налеты, даже коктейли Молотова уже стали входить в обиход уличных "терок".
Ну так к тому все шло. Будет еще круче.
аналогичные очаги могут вспыхнуть в других регионах и даже в Киеве.
почему даже? В Киеве обязательно. С него начиналось, в нем и заканчиваться будет.
Вован Донецкий
26.01.2017, 12:47
Во Львове из-за мусора перекрывали улицы
Во Львове в знак протеста из-за ситуации с мусором перекрывали дорогу на улицах Широкой, Шевченко и Стрыйской.
Как сообщила пресс-служба патрульной полиции Львова, с 18:00 около 30 человек ходили по пешеходному переходу на ул. Широкой. Подавляющее большинство из них - молодые люди.
Люди держали плакаты с надписями "Долой мусорную мафию!", "Нет Грибовичам-2 на Белогорще".
Около 19:30 патрульные инспекторы, которые прибыли на место расксказали участникам акции протеста о заседании комиссии по чрезвычайным ситуациям Львовской ОГА, на которой определили пять полигонов в области, куда в течение недели вывезут все отходы из Львова. После этого люди разошлись.
Также в патрульной полиции отметили, что им поступило сообщение о перекрытии проезжей части на ул. Шевченко, 224. Экипаж инспекторов отправился на место.
Заявительница сообщила полиции, что участок дороги перекрыли для того, чтобы как-то повлиять на будущее голосования городского совета по мусороперерабатывающей линии в Рясном.
Женщина уточнила, что перекрытие планируется до 21:00.
Однако протестующие не знали, что сессию горсовета, которая должна была состояться в четверг, 26 января, перенесли на неопределенный срок из-за угрозы для депутатов.
Кроме того, около 18:30 перекрыли движение также на ул. Стрыйской, 270. Около 150 человек ходили по пешеходному переходу, таким образом остановив движение автомобилей.
По состоянию на 20:00 движение во всех заблокированных точках восстановили.
Как известно, Львовский горсовет утвердил перечень участков в каждом районе Львова для организации временных площадок для перегрузки и брикетирования мусора.
Также в конце декабря на ул. Шевченко, 327г начали устанавливать пресс для брикетирования мусора. Это вызвало протесты и перекрытие движения.
В частности, 24 января итальянские инженеры не смогли настроить прессовальную линию в Рясном из-за того, что протестующие их не пропустили. При въезде в цех жители Рясного и представители радикальных организаций разбили палатку.
Ранее сообщалось, что мэр Львова Андрей Садовый видит опасность (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/01/23/7133255/) обвала и выплеска инфильтратов на Грибовицкой свалке.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/01/25/7133482/
https://cs540102.vk.me/c638922/v638922494/1bc77/OJRI5uIqUPk.jpg
Вован Донецкий
26.01.2017, 12:50
Польша пригрозила Киеву последствиями из-за запрета въезда мэру Перемышля
Решение о запрете въезда в Украину, выданное мэру Перемышля Роберту Хоме, вредит польско-украинским отношениям.
Об этом заявил вице-министр иностранных дел Польши Ян Дзедзичак, передает "Польское Радио (http://www.polradio.pl/5/38/Artykul/290552)".
Во время заседания Комиссии Сейма по связям с поляками за рубежом Дзедзичак выразил надежду, что запрет будет немедленно отменен.
"Без объяснения этой ситуации, без отмены этого решения мы себе не представляем дальнейшего сотрудничества", - заявил он.
Он добавил, что в случае, если украинская сторона не отменит это решение, то представители МИД Польши не будут присутствовать на Польско-украинском форуме в Ряшеве, что начинается в пятницу.
Вице-министр сообщил, что таким будет только начало польской реакции, которая будет иметь действительно серьезные последствия.
Напомним, мэр польского города Перемышль Роберт Хома получил запрет на въезд в Украину от СБУ из-за его участия в антиукраинских мероприятиях в Перемышле (http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/01/18/7060327/).
Как известно, город Перемышль, расположенный возле украинской границы, в прошлом году был постоянным местом конфликтов на национальной почве.
Самый громкий из них произошел 10 декабря, когда во время торжественного "Марша орлят перемышльских и львовских", который состоялся под патронатом мэра города, один из его участников закричал под Украинским народным домом "Смерть украинцам" (http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/12/11/7058736/), а другие участники шествия поддержали его.
Ранее в ноябре прошлого года в Варшаве на марше националистов по случаю 98-й годовщины независимости страны неизвестные сожгли украинский флаг (http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/11/11/7057320/).
О том, почему мэру Перемышля Роберту Хоме в течение 5 лет запрещен въезд в Украину - читайте в статье на ЕвроПравде: "Загадочный запрет. Почему мэр Перемышля стал персоной нон грата в Украине (http://www.eurointegration.com.ua/rus/experts/2017/01/18/7060310/)".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/01/26/7133495/
Господа,
у меня для вас пренеприятнейшее известие: к нам едет ревизор.
(с)
RealClearDefense: Трамп может потребовать вернуть деньги, выделенные Украине
Если часть Украины будет поглощена Россией, власти они уже будут иметь хорошо профинансированный "План Б", пишет американское издание
26 января 2017, 10:43
Избранный президент США Дональд Трамп собирается устроить аудит украинской власти, проверив, куда официальный Киев направлял средства, полученные от США при президентстве Барака Обамы.
Об этом сообщает американское издание RealClearDefense в статье под названием "Проблема Украины - сама Украина", в котором проведен анализ главных проблем в Украине.
ГЛАВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ УКРАИНЫ
Издание отмечает, что Украина имеет проблемы в четырех категориях:
проблема организации власти, вызванная большим количеством чиновников, которые принимают участие в военной стратегии и закупках;
отсутствие единого стратегического видения и расходов госбюджета;
пророссийские должностные лица;
ошеломляющая коррупция, где корысть выше поставленных особ превышает национальные интересы.
В статье говорится, что в Украине нет четкой структуры и распределения полномочий, все должностные лица будто конкурируют между собой и, словно "подрезают" друг друга. Также омтечается, что заводы оборонки, которыми косвенно владеет президент Украины Петр Порошенко, регулярно получают заказы. Он не оставил свой бизнес, как обещал, вступая на должность в 2014 году. А печально известный Укроборонпром стал поставщиком оружия на черный рынок.
Одной из основных проблем в Украине является коррупция и разворовывание бюджета. Так, автор отмечает, что политические лидеры Украины не сильно переживают, пока их страна в огне, они заняты воровством военного бюджета. Они рассуждают: если остальная часть Украины будет поглощена Россией, они уже будут иметь хорошо профинансированный "План Б", отмечат автор.
ЛИДЕРЫ УКРАИНЫ НЕ ПЕРЕЖИВАЮТ ИЗ-ЗА СОСТОЯНИЯ СТРАНЫ
Украинское правительство наняло лоббистов из Вашингтона для улаживания проблем с Администрацией Трампа, а лучше бы пыталось решать проблемы внешней политики. Это было бы гораздо эффективнее, чем последние странные попытки правительства Порошенко лезть в ход американских выборов, говорится в статье.
Напоследок автор пишет, что Украина должна быть в состоянии сохранить свою территориальную целостность и свободно выбирать союзников и торговых партнеров. Политические лидеры должны показать, что они серьезно относятся к западным стандартам управления - для этого они обязаны показать, куда уходит помощь от Запада.
На самом деле Трамп и его советники будут настаивать на расследовании судьбы всей американской помощи Украине и могут добиваться возвращения ее американскому или украинскому народу, подытоживает автор.
http://vesti-ukr.com/mir/221778-amerikanckie-cmi-tramp-mozhet-potrebovat-vernut-denhi-vydelennye-ukraine?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=push
Они начинают что-то подозревать. : )))
А судьба Украины решается не на Украине и не Украиной.
Вован Донецкий
26.01.2017, 14:55
Украину лихорадит от разборок
В Днепре расстреляли бизнесмена, охранники ранены
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1945651.jpg
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1945647.jpg
Нападение произошло на улице Академика Лазаряна.
В Днепре расстреляли автомобиль охранной фирмы – в результате убит один человек, еще двое ранены. Информация о стрельбе на улице Академика Лазаряна поступила вечером в среду, 25 января, сообщает пресс-служба областной полиции.
Выехав на место происшествия, полицейские обнаружили автомобиль охранной фирмы, в котором находился мертвый человек и двое раненых охранников в бронежилетах. Раненых доставили в больницу, где им была оказана медицинская помощь. Сейчас их состояние стабильное.
"Было установлено, что нападавшие забрали сумку с крупной суммой денег, которая принадлежала погибшему. При жизни человек занимался предпринимательской деятельностью. Ранее на него уже совершалось разбойное нападение, поэтому в течение двух лет он пользовался услугами охранной фирмы, сотрудники которой каждый день сопровождали его до места работы и домой", – сообщили в полиции.
http://korrespondent.net/city/dnepr/3806204-v-dnepre-rasstrelialy-byznesmena-okhrannyky-raneny
Вован Донецкий
26.01.2017, 16:34
Вы держитесь там! Хорошего вам настроения! © :biggrin:
Денег нет: Укроборонпром отправит рабочих в отпуск
Украинские военные в зоне АТО не получат современную военную технику.В Государственном концерне Укроборонпром не хватает средств. Его руководство вынуждено прибегать к такой непопулярной мере, как неоплачиваемые отпуска для сотрудников оборонных предприятий.
Так, из-за нехватки финансирования отправятся в неоплачиваемый отпуск сотрудники Львовского бронетанкового завода, а украинские военные в зоне АТО не получат современные танки Оплот, бронемашины Дозор-Б и другую современную военную технику, отметили в пресс-службе концерна.
"На сегодняшний день возможности Укроборонпрома в несколько раз превышают возможности государственного бюджета Укарины. Так, мы выполнили государственный оборонный заказ на 100%, отдали армии все, что она заказывала. Но давайте говорить честно: наш госзаказ в несколько раз меньше объема средств, предусмотренных программой развития ВПК Украины", – говорится в сообщении.
В концерне отметили, что государство способно обеспечивать лишь минимальные потребности ВПК, без инвестиций в производство и технологии, а также пообещали, делают все возможное для уменьшения негативных последствий от нехватки бюджетных средств и поддержания конкурентоспособности украинской "оборонки".
Как сообщал Корреспондент.net, председатель Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский заявил о развале ВПК Украины (http://korrespondent.net/ukraine/3754693-pashynskyi-rasskazal-o-razvale-ukraynskoho-vpk). По его словам, максимум потенциала оборонки Украины – это броневик Дозор и миномет Молот.
Напомним, ранее Укроборонпрому уменьшили отчисления прибыли в бюджет (http://korrespondent.net/ukraine/3762790-ukroboronpromu-umenshyly-otchyslenyia-prybyly-v-buidzhet). Концерн будет платить более чем в два раза меньше прежнего.
http://korrespondent.net/ukraine/3806267-deneh-net-ukroboronprom-otpravyt-rabochykh-v-otpusk
Так, из-за нехватки финансирования отправятся в неоплачиваемый отпуск сотрудники Львовского бронетанкового завода, а украинские военные в зоне АТО не получат современные танки Оплот, бронемашины Дозор-Б и другую современную военную технику,
Особенно интересно то, что танки "Оплот" делались не во Львове, а в Харькове, бронемашины "Позор,б!" так и не получили новую броню вместо саморастрескивающейся, да и на другую военную технику - особенно на современную - все равно у заказчика грОшей нэма... ;)
Вован Донецкий
26.01.2017, 17:08
Заголовок - огонь! :biggrin:
Украинским свиньям предрекли вымирание к лету 2017 года
Свинина на Украине может стать дефицитным товаром уже летом 2017 года из-за вспышки в стране вируса африканской чумы свиней (АЧС). Об этом во вторник, 10 января, заявил президент Ассоциации свиноводов Украины Артур Лоза, сообщает ТАСС (http://itar-tass.com/).
«Из-за заражения вирусом африканской чумы свиней Украина значительно сократила производство и экспорт свинины», — сказал Лоза. По его словам, если ситуация кардинально не изменится, то уже к лету страна может почувствовать нехватку этого вида мяса.
В 2017 году в связи с этим украинцам придется перейти на польскую, бразильскую и канадскую свинину вместо отечественной, добавил президент ассоциации.
По данным Государственной фискальной службы Украины, в 2016 году экспорт украинской свинины упал почти в 11 раз — до 5,1 миллиона долларов. В 2015 году этот показатель составлял 54,6 миллиона долларов. Падение объемов вывоза мяса эксперты поясняют участившимися случаями заражения АЧС, в связи с чем ряд стран отказались от закупок на Украине.
Год назад Россия ограничила ввоз свиней и свиноводческой продукции с Украины в связи с ухудшающейся эпизоотической ситуацией в стране.
АЧС (африканская лихорадка, болезнь Монтгомери) впервые была зафиксирована в 1903 году в Южной Африке. Вирус не представляет угрозы для человека, но крайне опасен для диких и домашних свиней. По данным Россельхознадзора, погибают до 100 процентов заболевших свиней. Лечение запрещено, вакцины не существует.
https://lenta.ru/news/2017/01/10/ukrpork/
San4es60
26.01.2017, 18:43
шутки шутками, но поросячья чума - очень серьезная тема. и всякие дикие пороси ее тоже шустро подхватывают и переносят (это я к тому, что и в лднр с сопутствующим ростовом может легко перекинутся, диким поросям административно-территориальное деление фиолетово). у нас в области так чуть ли не каждый месяц в том или ином районе фиксируют. потом карантин и полный экстерминатус свиней, даже здоровых, в карантинной зоне. но у нас к этой теме трепетное отношение еще и потому, что под великими луками щас построили свинокомплекс на 1млн+ свиней
и в лднр с сопутствующим ростовом может легко перекинутся, диким поросям административно-территориальное деление фиолетово).
Вот и будет погранцам с обеих сторон республиканско-федеративной границы дополнительное занятие - выслеживать и отстреливать. А если не будут справляться - можно дивизии и бригады, стоящие сейчас неподалеку, к этому важному делу привлечь. Думаю, и товарищи офицеры поучаствовать не откажутся - правда, не за все тушки отчитаются... скажут - мол, из КПВТ били, заразу такую, разнесло в клочья, что осталось - зарыли на глубину 2 м, но забыли, где именно! ;)
и снова покращенння
В Украине поднимают тарифы на воду до 37%
Соответствующее решение Нацкомиссия приняла на заседании 25 января
26 января 2017, 16:37
Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг повысила тарифы на услуги центрального водоснабжения и водоотведения.
Соответствующее решение Нацкомиссия приняла на заседании 25 января, пишет Экономическая правда. Согласно данным регулятора, тарифы на услуги центрального водоснабжения и водоотведения в 2017 году будут повышены для 54 лицензиатов.
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/3/88/a89b9e9-111111111.jpg
НКРЭ разделила их на две группы: в первую группу внесены 36 лицензиатов, тарифы для которых пересматривались в течение января-августа 2016 года, во вторую - 18 компаний, тарифы для которых не пересматривались длительное время, или вообще не устанавливались регулятором.
Так, для лицензиатов первой группы тарифы на услуги централизованного водоснабжения и водоотведения в 2017 вырастут на 9% - с 9,86 грн за кубометр до 10,76 грн за кубометр.
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/3/88/b792574---------------1111111111.jpg
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/3/88/c37dd53---------------2222222.jpg
Для компаний из второй группы тарифы вырастут в среднем на 37%, с 9,18 грн за кубометр до 12,54 грн за кубометр.
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/3/88/ced386b--------------.jpg
При этом НКРЭ предусмотрела в тарифах на 2017 год 54 лицензиатам компенсацию на возмещение разницы между фактическими затратами на уплату налогов и сборов, приобретение электроэнергии и предусмотренными в утвержденных в 2016 году тарифах в размере 98 млн гривен, в том числе 11,7 млн гривен лицензиатам, тарифы которых не пересматривались длительное время или не устанавливались комиссией вообще.
Напомним, с июля 2016 года тарифы на горячую воду повысились с 40,92 грн/куб. м до 83,10. Кроме того, как сказали «Вестям» в КГГА, во многих домах установлены счетчики, фиксирующие потребление воды не конкретной квартирой, а домом, и сумма потом делится на всех жильцов.
http://vesti-ukr.com/strana/221888-v-ukraine-povycili-tarify-na-vodu-na-37?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=push
Население на Украине- как кошки у Шарикова:
мы их душили-душили, душили-душили! (с)
San4es60
26.01.2017, 20:29
А если не будут справляться - можно дивизии и бригады, стоящие сейчас неподалеку, к этому важному делу привлечь. Думаю, и товарищи офицеры поучаствовать не откажутся - правда, не за все тушки отчитаются... скажут - мол, из КПВТ били, заразу такую, разнесло в клочья
проблема в том, что с этой заразой нужен системный подход, не зря же и здоровых в карантинной зоне забивают. а системного подхода в нынешних условиях вряд ли возможно обеспечить как вна украине, так и в лднр. есть более важные точки приложения усилий и средств. а если эта хрень пойдет в массы и по площадям, то может получиться очень неочень.
ну и у погранцов надеюсь тож мозгов хватит дикую заразу не растаскивать
со свиной чумой на Украине вполне системный, отработанный подход. Эта болячка вне политики потому что. И когда не так давно в Киевской обл. ее обнаружили, одно из мощнейших хозяйств страны не пожалели, выкосили. Ну так иных мер пока не придумано.
И это я говорю, поскольку слегка вполне в теме. По необходимости.
проблема в том, что с этой заразой нужен системный подход, не зря же и здоровых в карантинной зоне забивают. а системного подхода в нынешних условиях вряд ли возможно обеспечить как вна украине, так и в лднр.
Это да.
ну и у погранцов надеюсь тож мозгов хватит дикую заразу не растаскивать
В общем-то если всерьез - то а) ставить карантин им не впервой и б) реально заниматься отстрелом будут не они, а охотхозяйства. Я уже писал недавно, как это у нас проводится - за год поголовье кабанов уменьшили вдвое (и не останавливаются на достигнутом), причем "дикой заразы" не было - просто уменьшали угрозу разноса "домашней" через тех кабанов, которые по окраинам сел шариться могут.
Вообще же если будет четкий приказ - то закрыть границу можно и так, чтобы ни один кабан не проскочил. Благо разведывательно-диверсионную подготовку хрюшки не проходят, мины снимать и через "егозу" перелазить не умеют, от ночных прицелов не маскируются... ;)
чемберлен
26.01.2017, 21:47
А вот про футбол
Президент футбольного клуба "Днепр" Игорь Коломойский больше не намерен финансировать свою команду. Об этом сообщает "Чемпион", ссылаясь на источники в руководстве "сине-бело-голубых".
Отмечается, что в дальнейшем днепровский клуб будет финансироваться исключительно из собственных доходов. Сам Коломойский не собирается выделять средств на содержание команды.
По данным источника, существует два варианта развития событий с будущим "Днепра".
Первый - Коломойский может отдать клуб, хотя надежд на это мало, поскольку существует слишком много долгов перед УЕФА, а также перед бывшими и нынешними футболистами, тренерами и сотрудниками.
Второй вариант - команда как-то дотянет до лета, после чего ее ждет судьба харьковского "Металлиста", который прекратил существование в 2015 году.
кф
(это я к тому, что и в лднр с сопутствующим ростовом может легко перекинутся, диким поросям административно-территориальное деление фиолетово)
Работают здесь службы по АЧС ещё с украинских времён. Отслеживают, фиксируют. В общем как-то борются. Здесь, конечно больше дикая зараза. Случаи в домашних хозяйствах единичны. Но в Белгороде крупные хозяйства свиноводческие построены - там даже во дворах держать свиней запрещено. насколько знаю. Ну и Ростовская область со своей стороны прикрывает.
Вован Донецкий
26.01.2017, 22:06
Так, для лицензиатов первой группы тарифы на услуги централизованного водоснабжения и водоотведения в 2017 вырастут на 9% - с 9,86 грн за кубометр до 10,76 грн за кубометр.
Я так понимаю, это население? 90 копеек разницы. Больше шума, чем жути, не?
Больше шума, чем жути, не?
а ты приплюсуй эту гривну на каждом кубе к тому, что уже есть. И вспомни о пенсиях. А так да, угу.
Вован Донецкий
26.01.2017, 23:05
И вспомни о пенсиях.
Как житель убыточного, дотационного, депрессивного региона-гетто помню, люблю, скорблю. :biggrin:
Киев объяснил, почему имеет право на участие в переговорах Путина и Трампа
13:00 26 Января 2017 16621
Киев, 26 января. Украинские власти хотят заручиться правом голоса на любых переговорах между Россией и США, где будет обсуждаться конфликт в Донбассе. Об этом сегодня сообщила замглавы МИД Украины Елена Зеркаль.
«Мы говорим о будущем нашей страны, мы не хотим быть исключены из переговоров. Мы не хотим быть разменной картой. Мы хотим участвовать», — сказала она в интервью Reuters.
Дипломат напомнила, что украинский президент Петр Порошенко выступает против отмены США антироссийских санкций, поскольку считает ограничительные меры единственным инструментом для сдерживания России.
https://riafan.ru/599423-kiev-obyasnil-svoe-pravo-na-uchastie-v-peregovorah-putina-i-trampa?utm_source=riafan.ru&utm_medium=push&utm_campaign=push01_26_17
это прекрасно: хочу-хочу-хочу!!! А вы должны сделать то, что я хочу! И еще вот то сделать и вот то , и вот то тоже!
краткое содержание трех минувших лет. С финалом. Но без развязки.
Европейский феномен: дырка от бублика
26.01.17 Александр Яблоков
Депутат Бублик вышел из фракции «Блок Петра Порошенко» и спровоцировал мощный парламентский кризис в Украине. Никто не знал, кто такой Бублик, пока он не вышел. А тут сразу же стали причитать, истерить и даже посылать чела с хлебной фамилией в характерном направлении. Заговорили о развале мощной, единой и фактически нерушимой коалиции с названием «Европейская Украина». Что, б…ть, произошло? Откуда все эти пораженческие настроения? Почему молчит спикер Парубий, как будто набрал воды в отверстие, которое служит ему модератором звуков?
Если коротко, не вдаваясь в ненужные детали, нормы закона о Регламенте ВР, то произошло следующее. Три года назад в Киеве стоял майдан, который хотел безвизового режима и ассоциации. Не важно какой, главное чтобы пенсии были по «штуке» евро. На вече решили свергнуть Януковича, который обижал журналистов, цинично отказываясь показать им свой золотой унитаз. Нация восстала. Приехало очень много добрых людей из Львова, в котором тогда еще убирали мусор. Потом приехал из РФ Сурков и расстрелял «Небесную сотню». Спикеро-президентом стал Александр Турчинов, а Юлю, что характерно, выпустили из Харьковской больницы железнодорожников, где она томилась в застенках с больной спиной и принимала своего адвоката Власенко исключительно на каталке. Не перебивайте меня, это все имеет непосредственное отношение к дырке от бублика, которую получил Парубий, но пока об этом не догадывается.
На первых порах все вроде бы шло хорошо, но какие-то мерзавцы сдали Крым. Зато Джо Байден выразил поддержку гаранту нации, с которым стал общаться чаще, чем с собственной женой. Пошли санкции против Кремля и кредиты МВФ, которые быстро закончились. Началась антитеррористическая операция, поскольку Россия вероломно напала и начала гибридную войну. Старый парламент распустили из-за того, что он был насыщен сепаратистами, кремлевскими проститутками и прочими предателями нации.
Кто распустил, сейчас не помню, поскольку АТО должна была продлиться считанные часы и все готовились поехать в Париж чисто пожрать круассанов без всяких виз. Промышленность развивалась бешеными темпами, поскольку премьер Арсений перекрыл российский газ и стал строить «большую европейскую стену». Х…ева туча патриотов попала в новый европейский парламент европейской страны, обеспечив необратимость процесса превращения Украины в лоно евроцивилизации. Ну, если не в лоно, то в другой, но тоже важный для размножения спорами орган. Бублик тоже был избран в Раду, поскольку он, как и Гройсман, ставший впоследствии могильщиком Яценюка, пышался тем, что украинец.
Все стали радоваться, целоваться в десна, возбуждая Ляшко. Началась новая эра в развитии нации, а диверсантов ГРУ ловили буквально пачками. Причем все ДРГ были снабжены флагами ДНР и ЛНР, удостоверениями личности и поясными портретами Владимира Владимировича. Потом загорелась Васильковская нефтебаза, а Шкиряк слетал в Катманду, но без Бублика. Кстати, кто это? Ах да, своего рода «казус белли», жалкая, ничтожная личность, возможно, имеющая отношение к агентуре Путина.
В европейском парламенте сформировали здоровенную коалицию в составе пяти фракций: «Народный фронт», «БПП», «Батькивщина», «Самопомич» и, простите за выражение, «радикалы» Олег Ляшко. Я не путанно излагаю? Нормально все? Просто недалеко пролетел грибной дрон Супрун.
Итак, все шло хорошо, безвиз неуклонно корячился, а до распада России остались недели. Но! Несмотря на обещание Мадонны отсосать в Америке, предатели избрали Трампа. По-моему, это случилось после того, как побратимы из ИГИЛ захватили Алеппо, а потом на них напал Путин. Или после? Поймите, тут так, с...ка холодно, что извилины замерзают. Но не важно.
Пять фракций коалиции вместе насчитывали триста с ли…ем патриотов. Триста! Они могли менять Конституцию каждый день, вступать всей нацией хоть в Гондурас, а не то что в старушку Европу. И теперь ответьте мне на простой патриотический вопрос: какого х…я?! Какого х…я сегодня никто не знает, сколько депутатов в этой гребаной европейской коалиции? Сначала из нее вышли «радикалы» Ляшко. А я всегда предупреждал, что от пи...сов нельзя ожидать ничего хорошего. Затем вышла «Батькивщина». А я всегда говорил: Юля еще всем покажет. «Кыця» является живым воплощением (реинкарнацией) палочки дрожжей, брошенной в природную политическую среду. Потом без мыла выскользнули из коалиции чемные, но психически неполноценные члены «Самопомочи». Начался форменный бардак, поскольку в коалиции остались только «НФ» и «БПП». Все, б…ть, больше никого. Если их сложить арифметическим путем, то даже с Бубликом выходит 223. А большинство – это 226. И всем было насрать. А вышел Бублик, стало 222, и почалось: нет коалиции, «Парубий, опубликуй списки подписантов», давайте проводить досрочные парламентские выборы. Вы что, хотите погрузить нацию в еще большую пучину гибридной войны и хаоса?!
Что мы имеем в результате? Трамп, подонок, уволил Вику Нуланд прямо из Госдепа, даже не сказав теплых напутственных слов. ПАСЕ, где тоже заседают подонки, приняла пошлую прокремлевскую резолюцию. Они там пишут, что надо уважать права оппозиции, на деле являющейся «пятой кремлевской колонной». Подонки высшей меры. Герои АТО блокируют ЛНР, из которой поставляется уголь прямо из Австралии, а в Раде Бублик покинул коалицию. Ладно бы еще Розенблат покинул, так нет, Бублик! Явно намекает на дырку от бублика, фактически издеваясь над правящей коалицией. В результате угля нет, Путин организовал климатическую провокацию, понизив температуру воздуха над нацией, а роль ООН из-за Трампа неуклонно снижается. Что делать? Во-первых, срочно поставить на место Бублика, возбудив против него уголовное дело по факту пособничества кремлевским СМИ. Во-вторых, немедленно принять новую редакцию закона об украинском языке, поскольку недопустимо, чтобы большинство населения воюющей с Россией нации говорило на языке агрессора. И, наконец, в-третьих, сделать Вику Нуланд министром здравоохранения. Опыт у нее есть, раздача печенек в больницах будет способствовать скорейшему выздоровлению и просто жалко бабу.
http://antifashist.com/item/evropejskij-fenomen-dyrka-ot-bublika.html#ixzz4WtrVdvYz
Ну, что мы имеем в результате? Бардак.
....... и бандеровская идея прежде чем сойти в могилу загонит туда миллионы своих противников.
По бандеровской идее похоже работаем уже не только мы.:smile:
ЦРУ сняло гриф с доков по бандере: шпион фашистов с позывным "Консул II".
В феврале 1948 г. Бандера официально назван ЦРУ террористом.
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/BANDERA%2C%20STEFAN_0018.pdf
Так что худшие ожидания националистов украинских начинают материализоваться.
С почином,Трамп!
Еще документы по этому штымпу...https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/bandera
Первая ссылочка неверно обрезалась. Правильно такЪ:
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/BANDERA%2C%20STEFAN_0018.pdf
До "террориста" не дочитал, но во первых строках там ещё веселее:
On 30 June 1941, the Ukrainian fascist and Hitler's professional spy,
Stepan A. Bandera (according to his German appellation, "Consul II")...
Занавес!...
Без дна
Генпрокурор Украины Юрий Луценко заявил, что двух депутатов Госдумы России якобы допросила Генеральная прокуратура Украины по делу о государственной измене экс-президента страны Виктора Януковича.
По словам генпрокурора, в результате допроса якобы были получены свидетельства подготовки Россией военного вторжения на территорию Украины.
«Также мы допросили двух депутатов российской Госдумы, они свидетельствуют, что механизм введения войск РФ на территорию независимой Украины был запущен Кремлем еще в декабре месяце, когда Майдан еще стоял в центре Киева. Во время визита Суркова в Крым в декабре уже шла речь о вероятном военном вторжении», — сказал Луценко.
Фамилий якобы допрошенных его подчиненными российских парламентариев Луценко не назвал.
Источник: http://rusvesna.su/news/1485470946
На фото два депутата Госдумы РФ дают показания генплокулолу 404 Юлию Луценко:
https://russian.rt.com/inotv/s/content/7/e/7/277771_1_2016-03-14_153307_big.jpg
San4es60
27.01.2017, 05:34
Фамилий якобы допрошенных его подчиненными российских парламентариев Луценко не назвал.
такое увидел
https://pbs.twimg.com/media/C3IEw8uWYAAbHtc.jpg
правда стоит отметить, что они оба уже бывшие депутаты, в сентябре 2016 в новый созыв не попали.
ну и публикация от 22 декабря 2016 года, хотя источник желтоват
На днях украинские СМИ преподнесли сенсационную новость: на Украине якобы были замечены два экс-депутата российской Госдумы Марина Максакова и Денис Вороненков.
И хотя представителей российских партии власти - «Единой России», да и оппозиционной КПРФ на Украине в силу политических причин не жалуют, но к супружеской паре Максакова-Вороненков украинские наблюдатели предлагают отнестись с особым пиететом. Оба депутата хоть и не занимали высоких постов в Госдуме прежнего созыва, но обладают достаточно широкими связями в кругах высокопоставленных российских чиновников, а потому, по мнению украинских СМИ, могут принести Украине большую пользу. Предположения о том, что у Дениса Вороненкова в случае неудачи на выборах в Госдуму могут возникнуть серьезные проблемы, требующие срочно покинуть Родину, звучали еще до выборов. Следственный комитет РФ дважды пытался добиться снятия с депутата-коммуниста неприкосновенности. Теперь украинская пресса пытается представить, что это было преследование коммуниста по политическим мотивам, дескать, за его оппозиционную деятельность. На самом же деле, Следственный комитет хотел привлечь Вороненкова в качестве обвиняемого по уголовному делу, связанному с хищением здания в центре Москвы. Согласно информации, размещенной на официальном сайте ведомства, СК подозревает Вороненкова в том, что он организовал совершение указанного преступления и руководил его исполнением . Если верить в украинскую версию о преследовании коммуниста по политическим мотивам, то контролируемая «Единой Россией» Госдума, казалось бы, должна была отдать такого принципиального оппозиционера Следственному комитету без какого-либо сожаления. Но предпринятые следователями в декабре 2014, а потом в апреле 2015 года попытки снять с депутата неприкосновенность не удались. Ни партия власти в Госдуме, ни Генеральная прокуратура претензии следователей к Вороненкову не поддержали. Украинские СМИ выдают свою версию о том, почему депутату коммунисту удалось избежать встречи со следователями. В частности, киевский еженедельник «Деловая столица» напоминает о том, что Денис Вороненков ранее работал в органах прокуратуры. «В конце 1990-х он занимал разные посты в российской Военной прокуратуре, а затем перебрался Верховный суд, где был советником главы судебного департамента. У него тесные связи и контакты с представителями думских силовых комитетов и военных кругов», - рассказывает издание. Не забыло издание и о связях супруги Вороненкова, известной депутат-певицы из «Единой России» Марии Максаковой. Ее родственникам тоже, как пишет «Деловая столица» досталось от российских силовиков. Речь идет об уголовном деле, возбужденном в отношении брата певицы, гендиректора ООО «ПР+Спорт» Максима Максакова, за хищение из бюджета 13 млн рублей, появилось то ли в рамках давления на Вороненкова, то ли, как ссылается издание на заявления самой певицы, «фабриковалось недоброжелателями якобы из зависти и мести». Многопартийную супружескую чету, как полагают журналисты, выручали не только связи и контакты с высокопоставленными чиновниками. Как известно, на думских мероприятиях она исполняла песни вместе с Нарышкиным. Впрочем, никакие связи не помогли Максаковой и Вороненкову сохранить депутатские мандаты.
Трудно понять, кто и по каким политическим мотивам мог преследовать супругу Вороненкова, но внутрипартийные праймериз 22 мая в Санкт-Петербурге она проиграла, заняв второе место, поэтому не попала в партийные списки партии, и по одномандатному округу свою кандидатуру не выставляла. Уходя из политики, потомственная оперная певица в интервью телеканалу «Дождь» заявила, что после праймериз очевиден «внутрипартийный раскол». После фиаско на выборах супружеская чета заявляла, что якобы планирует перебраться в Санкт-Петербург. И вдруг заявление украинских СМИ о том, что оба экс-депутата «пытаются начать новую жизнь в Украине» звучит действительно сенсационно. Причем, издания призывают подойти к вопросу с прагматизмом. Хоть, «в украинском декоммунизированном обществе присутствие в стране даже бывшего члена КПРФ, преследуемого властью, и экс-депутата от партии власти многие могут воспринять в штыки», но «на деле ведь оба - Вороненков и Максакова - это кладезь полезной информации», - утверждает киевский еженедельник. Перечислив все формальные и не формальные связи бывших депутатов, издание заключает: «очевидно, что принять этих бывших депутатов было бы рационально». Антироссийские настроения украинских СМИ общеизвестны, поэтому, в общем-то, не удивляет стремление выдать эту историю за политические репрессии со стороны российских властей. Ну, а незнание украинцами наших политических реалий, тем более в регионах, используется и позволяет придать этой версии некоторую правдоподобность. Так, Нижегородская область никогда не относилась к так называемому «красному поясу». Выборы в регионе проходили по пяти одномандатным округам, по каждому из них КПРФ выставляла своих кандидатов, и все они проиграли , как, кстати, и во многих других регионах страны. Кстати, в своем округе Вороненков оказался третьим, набрав не многим более 14% голосов , отстав даже от ближайшего конкурента, не говоря уже о победителе. Таким образом, украинская попытка выдать Вороненкова за ценного политического эмигранта, мягко говоря, не состоятельна.
https://versia.ru/kievskie-smi-soobshhili-o-priezde-v-kiev-denisa-voronenkova-i-marii-maksakovoj
Вован Донецкий
27.01.2017, 13:52
То, о чем так долго говорили и предупреждали.
Институт нацпамяти хочет декоммунизировать 9 мая
Декоммунизация может коснуться и 8 марта.Украинский институт нацпамяти подготовил проект закона по декоммунизации государственных праздников. Об этом заявил глава Института Владимир Вятрович в интервью Апострофу .
"Нами уже разработан проект закона "О государственных праздниках в Украине". В ближайшее время будем выставлять на общественное обсуждение этот вопрос. Главной задачей в этом направлении будет, действительно, упорядочение этих праздников, потому что у нас календарь наполнен какими-то новыми украинскими национальными праздниками, а старые советские праздники все равно остаются", – пояснил он.
Вятрович выразил уверенность, что данная инициатива будет поддержана Верховной Радой в 2017 году.
"Я думаю, что нам не стоит говорить о таком государственном празднике, как 1 мая. Также постепенно и точно надо переводить акцент с 9 мая на 8 мая. Также я убежден, что не стоит делать государственным и праздничным днем 8 марта", - подчеркнул он.
По мнению историка, на государственном уровне должны отмечаться только праздники, посвященные "переломным, чрезвычайно важным для Украины как государства событиям".
"День независимости, День Конституции, а не какие-то праздники, которые достались нам в наследство от советского прошлого", – отметил Вятрович.
Глава УИНП также назвал большой победой то, что Украина "спокойно избавилась от 23 февраля".
"Этот праздник уже почти исчез, и показателем этого является бизнес и коммерция, которые тоже переориентировались. То есть 14 октября абсолютно постепенно вытесняет то, что касалось 23 февраля. Со временем 14 октября полностью приживется, и будет именно тем днем, в который мы будем вспоминать защитников Украины, защитников в широком смысле", – заключил он.
http://korrespondent.net/ukraine/3806693-ynstytut-natspamiaty-khochet-dekommunyzyrovat-9-maia
Арбайтен, хохлы, солнце еще высоко!
Крым и Донбасс завистливо рыдают, смотря на всё это великолепие.
Арбайтен, хохлы, солнце еще высоко!
Солнце? Какое солнце?.. Не положено!
Тарас, обессиленный борьбой и сокрушительным поражением, покорно падал - утешая себя, что летит в Европу. Он перевернулся в воздухе на четвереньки, как падающий кот, надеясь разглядеть внизу нарядные квадратики рапсовых полей, россыпи уютных частных домиков под черепичными крышами, европейские автострады и острые трёхпалые белые ветряки - но почему-то ничего этого не было видно, только серая туманная муть. В лицо бил сильный встречный поток воздуха, в ушах свистело. Через некоторое время Тарас неожиданно вбился, страшно и очень больно, лицом в землю. Брызнула холодная грязь, пахнущая горелым навозом и угольным шлаком. Кругом было тихо. Оглушённый, он приподнялся, протирая залепленные глаза.
И тут же получил тяжёлым сапогом в лицо - гулко, с хрустом.
- Встать, пся крев!!! - оглушительно заорал в ухо визгливый голос. - Просимы бардзо до единой тысячелетней Европы!
От темечка Тараса с деревянным стуком отскочила дубинка, оставив вспышку и оскорбительную жгучую боль. И по плечам, по рукам, по суставам с хрустом - больно!
Тарас с воплем возмущения мгновенно разлепил глаза. Над ним стоял детина, с белой повязкой на рукаве и длинной дубинкой - и лицо у него было белое от страха, как повязка. А ещё рядом стоял эсэсовец. Ленивый, вальяжный, в фуражке с черепом. И с жутковатыми огромными бараньими рогами на голове. И носом, курносым, как пятачок.
Да как они смеют!!! Меня!!! Тарас ринулся на детину. Отнять дубинку и самого отделать! Но у Тараса почему-то ничего не получилось: дубинку никак не удавлось ухватить, не удавалось достать и детину. А в ответ на него сыпался свистящий град размашистых точных ударов, от каждого из которых ломался палец , исчезал вид из глаза, вбивались внутрь зубы, трещал нос. Недвижный эсэсовец брезгливо наблюдал. Тарас закачался, хрипя, упал ниц, от страшных размеренных ударов сверху дубинка трещала - или это был череп, или рёбра... Полумёртвый уже Тарас вдруг остро ощутил безысходный ужас, что сейчас его так и забьют насмерь, и в зверином инстинкте, тоненько скуля и плача, вздрагивая от гулких ударов, из последних сил припал щекой к сапогам бьющего - любой зверь знает, что тогда можно надеяться на пощаду... Он покорно скосил вверх единственный оставшийся глаз, чудом уцелевший, круглый от страдания и желания служить.
- Герр официр! Быдло Тарас явился! - медовым голосочком доложил детина равнодушному эсэсовцу, подхалимски извиваясь спиной и шеей. Он подобострастно-садистски хихикал, выставив вперёд челюсть.
Эсэсовец брезгливо кивнул, отодвигаясь подальше от Тараса, из рта и носа которого, вместе с хрипом и кашлем, облачком вылетали мелкие брызги алой крови.
- Встать, кому говорят!!! Арбайтен, быдло, пся крев!!! Только тех, кто любит труд, европейцами зовут!
Так Тарас зажил новой жизнью. Вечной. Культурной. Теперь он умеет читать и считать до ста. Он многое узнал о геноциде - не о липовом митинговом "геноциде клятых москалей", а о настоящем. Он теперь знает, чем отличается настоящий концлагерь от "лагерей" из самиздатовских листочков и блатных песен. Знает, как с хрустом впиваются пули в добиваемых счастливчиков во рву, которые будут закопаны мёртвыми. Каково отчаянное бессилие вдохнуть, когда на тебе лежат убитые и земля. Как остро пахнет рвота в газенвагене. Как в двадцатиградусный мороз в ворота концлагеря въезжает поезд со звенящими, как стекло, телами заключённых, стоящими плечом к плечу на открытых платформах. Как забивают насмерть. Как вешают на крючья. Как тебя продают и покупают работодатели - и что такое настоящее национальное самосознание, доведённое до логического конца, европейски цивилизованное и культурное. Так заканчиваются каждые сутки Тараса.
А вообще Тарас работает - каждый день по восемнадцать часов, ибо сильная экономика юбер аллес. И ещё - мечтает о белой повязке капо. Лет через милл... извините, через сто, герр официр обещал подумать на эту тему...
И висит в высоте тусклое оранжевое зарево, грязно-прокопчённое, над вечным подземным сумраком. И никогда не придут туда танки со звёздами и смертельно усталыми, тихо матерящимися от увиденного освободителями.
(с) ну, все не раз читали...
ого. Да там кладезь
Для интересующихся:
Из протокола допроса бывшего начальника отдела Абвер-II полковника Э. Штольце о сотрудничестве руководителей ОУН А. Мельника и С. Бандеры с Абвером
15 октября 1946 г.
...
http://doc20vek.ru/node/2356
И хотя представителей российских партии власти - «Единой России», да и оппозиционной КПРФ на Украине в силу политических причин не жалуют, но к супружеской паре Максакова-Вороненков украинские наблюдатели предлагают отнестись с особым пиететом. Оба депутата хоть и не занимали высоких постов в Госдуме прежнего созыва, но обладают достаточно широкими связями в кругах высокопоставленных российских чиновников, а потому, по мнению украинских СМИ, могут принести Украине большую пользу.Хе-хе...
http://vote.duma.gov.ru/vote/85092
http://i12.pixs.ru/storage/0/7/3/GoslumazaK_7409920_24939073.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/0/7/7/Voronnkovz_5787826_24939077.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/0/8/3/Maksakovaz_7367797_24939083.jpg
Муркелла
28.01.2017, 02:13
ого. Да там кладезь
И даже больше. И уже давно. :smile:
Неединажды упомянутый муж моей сестрёнки Серёжка (военный историк, работает с архивами, "спасает" от уничтожения) - помимо работы с украинскими архивами, работает как раз с ребятами-историками из США и вообще по всему Миру, кто эти архивы роет ажн с 1998 года. Они планируют выпустить по этим документам фактологическую книгу - я бы даже сказала научный такой труд - о финансировании, "крышевании" и использовании преступников ОУН-УПА спецслужбами США и большей степени ЦРУ в послевоенные годы в антисоветской деятельности на территории СССР и вообще в Мире. Серёжка работал на переводами документов, которые ему присылали и присылают из США и редактирует готовый материал.
Еще лет 5 назад, когда началась эта работа он мне скидывал и документы, и наброски глав, и отдельные статьи - но запрещал пока публично светить. Сказал - это будет бомба! Но пока идет разработка, категорически не надо привлекать к ней внимание.
Я послушно молчала... :scratch_one-s_head:
Вот теперь, когда пошла волна - а это только махонькая такая волнушка из того, что там вообще есть, уже отчасти можно "раскрыть карты". :i_am_so_happy:
Как раз на прошлой неделе он мне прислал очередную статью по этим документам - "Дело" Мыколы Лебедя.
Пару дней назад с ним говорила по скайпу: - Ну, уже все СМИ трубят об энтих ваших документах - уже можно светить? И когда уже книга будет?
Ответил: - Эту статью можно. Плюс я тебе скину еще материал и статьи, с пометкой что можно публиковать везде - если возьмешься, будет даже хорошо. А за книгу еще говорить рано, пока на стадии подготовки.
Камрады, если будет интересно - я скину и сюда???
Как раз на следующей неделе собираюсь от-PDF-ить "разрешённые" материалы и залить для всеобщего доступа. Собстно чем они хороши - систематизированы, по четкой теме, ну и на русском языке, а не на какой-то там англицкой мове. :greeting:
Муркелла
28.01.2017, 02:38
Боротьба за энерго-незвисимость идетЪ уверенным шляхом!
http://ic.pics.livejournal.com/ser_ganadora/76857574/193693/193693_800.png
Електрик выключил эКскалатор и пошёл на Майдан... :biggrin:
San4es60
28.01.2017, 12:03
по логике бы и вверх и вниз надо в часы пик включать, а они их наоборот выключают
San4es60
28.01.2017, 13:18
кстати о метро (хотя в обоих случаях меня смущает текст на русском)
https://pbs.twimg.com/media/C3PvvhrWAAAyF39.jpg
по логике бы и вверх и вниз надо в часы пик включать, а они их наоборот выключают
офисный эскалатор? утром на работу, вечером с работы, а днем вообще выключать, нехер шастать. кто опоздал, или раньше сваливает -- го пешедралом.
:smile:
кстати о метро
Киев по таким ценам уж не первый год ездит, скоро еще поднимут небось. Маршрутки уже с января подорожали
Неизвестные подорвали лодку сына директора «Тузловских лиманов»
Ночью 28 января в селе Маяки Беляевского района неизвестные взорвали лодку сына директора национального природного парка «Тузловские лиманы» Ивана Русева.
Об этом Русев сообщил на своей страничке в социальной сети Facebook.
«Сына опросили... Он, который не уехал жить в другую страну, имея такую возможность, он, будучи раненым на Майдане, защищая свою страну от бандитов и вандалов, сегодня остался абсолютно беззащитным перед ещё более наглыми бандитами и вандалами. Неужели в этой стране нет будущего? Неужели поддонки скоро окончательно захватят власть и уничтожат всё светлое и доброе, которое нарабатывали наши предки и мечтали, что когда–то и мы с вами и наши потомки будут жить в демократической и безопасной стране», — сокрушается директор нацпарка.
http://timer-odessa.net/news/neizvestnie_podorvali_lodku_sina_direktora_tuzlovskih_limanov_115.html
...
чемберлен
28.01.2017, 21:45
Харьков. Сегодня. Судя по всему правда. Во всяком случае на ХФ божатся
https://pp.vk.me/c637222/v637222457/35a61/mD0E7cjYP1A.jpg
Угу, за социализм они ратуют. В одной отдельно взятой стране. Было, проходили.
Без России, пожалуйста. Она капиталистическая. А бардак ей нафиг не нужен. Мало того, что запад прессует, так еще и борцы за правду... от ума большого, мда.
Нет более страшного дурака, чем дурак искренний активный.
А без России пожалуйста. В одной отдельно взятой стране. Союз Украинских Социалистических Хуторов. Такъ!
Олег из Донецка
29.01.2017, 00:18
С Россией, пожалуйста
Позволю себе цитату: "Вам нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия!"
и где Вы были в 91-м?
Я нн испытываю восторга от "капиталистической России"(тм)
Пока она была "социалистической", она была намного более "великой".
и где Вы были в 91-м?
да там же, где и вы.
Я не испытываю восторга от "капиталистической России"(тм)Я про себя... кхм-кхм... скажу. В моём, например, возрасте пальцем искрить и вилки гнуть никуда не годится. То же самое и с восторгами. Оставим их для неискушённых молодых идиётов :morning1:
А у меня такой вот вопрос. Три года ещё назад при украинском олигархическом капитализме цены, ЖКХ и доллар были в три раза ниже при тех же зарплатах. Зарплаты те, то есть, рабочие места были более доступны. К милиции были большие претензии, но она работала. Десятков тысяч могил молодых людей и калек не было.
Вот в этом катастрофическом покращенни кто и что виноваты в первую очередь? Капитализм или прогрессирующее свидомое украинство?
С чего начинать лечить?
ну так и не надо про " не нужны великие потрясения": сожрали и не подавились. И всё остальное жрём и не давимся.
Ну так нахваливать при этом необязательно.
ну так и не надо про " не нужны великие потрясения": сожрали и не подавились.
тебе, видимо, мало.
в этом катастрофическом покращенни кто и что виноваты в первую очередь? Капитализм или прогрессирующее свидомое украинство?Вам как, в хронологическом порядке?:biggrin:
Димсон, в РФ 3 года назад они (тарифы) были ниже вдвое. Обошлись без всякого свидомого украинства.
А то,что само по себе "свидомое украинство" - чистый плод капитализма, порождение именно его идеологии никому в голову не приходит?!!
А то,что само по себе "свидомое украинство" - чистый плод капитализма, порождение именно его идеологии никому в голову не приходит?!!:facepalm::dash2:
Каюсь, не приходит...
Я капитализмус, кстати не нахваливаю. Ни сферически-ваккумный, ни конкретный российский.
Но и к тем, кто нахваливает социализм советского образца отношусь с подозрением. Тоже, знаете ли, были тёмные пятна...
Ну а те, кто в январе 2017 в Харькове призывает пролетариев выбирать между капитализмом и социализмом - либо беспросветные дураки, либо негодяи-провокаторы.
Никакого социализма, конечно они построить в Харькове и не думают, а вот мыслишку, что война на Донбассе - это война украинских и русских олигархов проталкивают мягко, но настойчиво. Нечего, дескать, тебе, украинский пролетарий, таскать каштаны для русских олигархов, не твоя это война, забудь!
мыслишку, что война на Донбассе - это война украинских и русских олигархов проталкивают мягко, но настойчиво. Нечего, дескать, тебе, украинский пролетарий, таскать каштаны для русских олигархов, не твоя это война, забудь!Ну, это они зря: олигархт между собой давным-давно договорились.
А то,что само по себе "свидомое украинство" - чистый плод капитализма, порождение именно его идеологии никому в голову не приходит?!! Галя, вот здесь ты не совсем права. Изначально за "свидомое украинство" топили как раз социалисты и социал-демократы и даже национал-социалисты.
Изначально за "свидомое украинство" топили как раз социалисты и социал-демократы и даже национал-социалисты Они тоже - порождение капитализма))
Шевченко Тарас Григорьевич - тоже порождение капитализма?
Шевченко Тарас Григорьевич лично - порождение мамы с папой. А вот незамутнённый секулярный национализм ( отнюдь не исключительно украинский) является продуктом капиталистической эпохи.
В иные времена (лет за 50 до этого, к примеру, не говоря о более ранних) Шевченко светила бы в лучшем случае участь крепостного художника и барского развлечения, а его "идеология" не только никого не интересовала, но даже и вряд ли возникла бы, не имея под собой почвы. Не говоря уже о возможности распространения её за пределы барской усадьбы.
Давайте всё-таки не забывать, благодаря кому и чему Шевченко обрёл свою славу. Исторический фон - немаловажный фактор, однако.
Я капитализмус, кстати не нахваливаю. Ни сферически-ваккумный, ни конкретный российский.
Но и к тем, кто нахваливает социализм советского образца отношусь с подозрением.
И уже этим раздражаешь тех, кто видит мир черно-белым, без полутонов... пардон, красно-белым. Ну, или красно-черным, если за черный принять Аццкий МракЪ капитализЬма сейчас и феодализЬма тогда. :)
Капитализм - Мировое Зло, а кто против - того на костер, еретика... но по-доброму и только для альтруистическо-социалистически-коммунистического счастья всему человечеству железной рукой, причем даром, и пусть никто не уйдет! ;)
Хорошо хоть у нас тут таких же фанатичных либералов нет, а то еще и у них бы зафонтанировало... :)
Олег из Донецка
29.01.2017, 10:39
Что ж хорошего? Наоборот плохо- разнообразия не хватает!:vata_smeh1:
Олег, так ты на укроправду сходи. : )
Или на дощщщ. :)
Олег из Донецка
29.01.2017, 11:16
Я ж писал уже: лень!:biggrin:
San4es60
29.01.2017, 11:46
https://pbs.twimg.com/media/C3TdUT0WYAEL1Pb.jpg
Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства видели?
Ага. ДВР в 1922 г. Причём с последующей просьбой к РСФСР о слиянии в экстазе.
Пример не единственный
Пример не единственный
Была еще и ТНР, ага. Тоже в советской истории. :)
кстати о метро
Киев по таким ценам уж не первый год ездит, скоро еще поднимут небось. Маршрутки уже с января подорожали
В 2007 метро было 10 центов, теперь вот 14. Если не вникать в тонкости "пирожных вместо хлеба", то всё не так страшно, особливо для невникающего москвича, который за разовую поездку платит уже почти бакс
Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства видели?
Ага. ДВР в 1922 г. Причём с последующей просьбой к РСФСР о слиянии в экстазе.
Пример не единственныйТувинская народная республика (Танну-Тува, Урянхайский край) - независима с 1921. Признана СССР (1924) и Монголией (1926). В 1944 14 августа Малый хурал ТНР принял декларацию о вхождении в состав СССР, 17 октября указом Президиума ВС СССР принята в состав РСФСР в качестве автономной области.
Сложись звёзды чуть иначе - и был бы у нас другой министр обороны - не Сергей Кужугетович :)
А вообще-то добровольная (или по крайней мере ненасильственная) "самоликвидация" государства не есть что-то экзотичное в истории. ЧССР, Союзная республика Югославия (не путать с СФРЮ), ГДР... Да взять те же немецкие королевства и княжества XIX века, которые до вхождения в Германскую империю были вполне себе независимыми государствами - Бавария, Саксония, Мекленбург, Вюртемберг.
скорости... ассимилировался в РоссииТю.. Востребован - вот и ассимилировался. Лично знаю спеца по полупроводникам, авиаштурмана и ещё кой-кого -- "ассимилировались" со свистом, аж сами едва заметили. Вот у манагера (право, неплохого) проблемы с получением гражданства были, но не с работой, ибо реально неплохой.
Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства видели?
Ага. ДВР в 1922 г. Причём с последующей просьбой к РСФСР о слиянии в экстазе.
Пример не единственный
а полностью цитировать, не отрывая неудобное и даже не обозначая такой отрыв, нам в концепцию не вписывается?
Полностью-то оно так выглядело:
Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства и "самоотдачу" его на "раздел сфер влияния" видели?
А вы тут дружно рассказываете про добровольное воссоединение или трансформацию одного государства в другое. Молодцы, чО...((
Українські студії стратегічних досліджень поделился(-ась) своим мероприятием.
Запрошуємо на наймасштабнішу націоналістичну інтелектуальну дискусію в Україні!
... IV Бандерівські читання, приурочені 100-річчю Української Революції 1917–21 років та 75-ій річниці створення УПА. Тема читань: «Як завершити Українську національну революцію?»
...
У рамках читань буде проведено три експертні дискусії.
Дискусія №1 «Зміст та мета Української національної революції»
Питання до обговорення:
- Продовження Революції неминуче?
- Що є метою (кінцевою точкою) Революції?
- Як забезпечити незворотність революційних змін?
- Теорія і практика українських революцій. Чи можливо навчитися на помилках попередників?
- Успішні й неуспішні революції: світовий досвід.
Дискусія №2 «Між революцією змісту і революційними формами. Чи буде Хунта?»
- Коліївщина чи Хмельниччина. Чи має бунт рацію?
- Революція – це залізна дисципліна чи глобальний «двіж»?
- Хто здатен організувати, повести і здійснити революцію?
- Чи можливе військово-політичне керівництво країною, яка Хунта є прийнятною.
Дискусія №3 «Революція та війна. Чи місія здійсненна?»
- Загрози, виклики в часи Української національної революції.
- Успішні й неуспішні революції: глобальний контекст.
- Третя революція чи реформи?
- Революція в умовах війни.
- Як подолати глухий кут Мінських угод.
- Як подолати наслідки колоніалізму, зберегти ідентичність, забезпечити суб’єктність у глобальних умовах.
- Теорія постколоніальних студій.
Захід організовують: Недержавний аналітичний центр «Українські студії стратегічних досліджень» та Науково-дослідний інститут українознавства.
...
...
Видання збірника планується до початку роботи конференції.
Вимоги до оформлення тексту доповіді: мова українська...
До участі в читаннях запрошено політологів, політиків, істориків, філософів.
... 2 лютого 2015 року в Науково-дослідному інституті українознавства відбулись ІІ Бандерівські читання на тему: «Якою має бути Українська Самостійна Соборна Держава в XXI столітті та «питання Москви». 3 лютого 2016 року в Будинку Вчителя відбудулися ІII Бандерівські читання на тему: «Візія Української держави в ідеології українського націоналізму».
с укромордокниги прилетело.
Украинская студия стратегических исследований поделилась своим мероприятием.
Приглашаем на самую масштабную националистическую интеллектуальную дискуссию в Украине!
... IV Бандеровские чтения, приуроченные 100-летию Украинской революции 1917-21 годов и семьдесят пятой годовщины создания УПА. Тема чтений: «Завершение Украинской национальной революции?»
...
В рамках чтений будут проведены три экспертные дискуссии.
Дискуссия №1 «Содержание и цель Украинской национальной революции»
Вопросы к обсуждению:
- Продолжение революции неизбежно?
- Что является целью (конечной точкой) Революции?
- Как обеспечить необратимость революционных изменений?
- Теория и практика украинских революций. Возможно научиться на ошибках предшественников?
- Успешные и неуспешные революции: мировой опыт.
Дискуссия №2 «Между революцией содержания и революционными формами. Будет Хунта? »
- Колиивщина или Харьков. Имеет бунт прав?
- Революция - это железная дисциплина или глобальный «движ»?
- Кто способен организовать, повести и осуществить революцию?
- Возможно военно-политическое руководство страной, Хунта является приемлемой.
Дискуссия №3 «Революция и война. Или миссия выполнима? »
- Угрозы, вызовы во времена Украинской национальной революции.
- Успешные и неуспешные революции: глобальный контекст.
- Третья революция или реформы?
- Революция в условиях войны.
- Как преодолеть тупик Минских соглашений.
- Как преодолеть последствия колониализма, сохранить идентичность, обеспечить субъектность в глобальных условиях.
- Теория постколониальных студий.
Мероприятие организуют: Негосударственный аналитический центр «Украинская студии стратегических исследований» и Научно-исследовательский институт украиноведения.
...
...
Издание сборника планируется к началу работы конференции.
Требования к оформлению текста доклада: украинский язык ...
К участию в чтениях приглашены политологи, политики, историки, философы.
... 2 февраля 2015 в Научно-исследовательском институте украиноведения состоялись ИИ Бандеровские чтения на тему: «Какой должна быть Украинское Самостоятельное Соборное Государство в XXI веке и« вопрос Москвы ». 3 февраля 2016 в Доме Учителя состотся и II Бандеровские чтения на тему: «Видение Украинского государства в идеологии украинского национализма».
тут прекрасно все. Просто все.
Есть у революции начало, нет у революции конца. (с)
И начало все такое внезапное, неожиданное все начало такое . Пэстня.
С Россией, пожалуйста
Позволю себе цитату: "Вам нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия!"
что характерно, сказано деятелем, ощутимо приблизившим революцию в России.
А то,что само по себе "свидомое украинство" - чистый плод капитализма, порождение именно его идеологии никому в голову не приходит?!! Галя, вот здесь ты не совсем права. Изначально за "свидомое украинство" топили как раз социалисты и социал-демократы и даже национал-социалисты.
так ить, и социал-демократия порождение капитализма же. и даже коммунизм. все от него, проклятого. диалектика, зараза такая.
:smile:
нет у революции конца. (с)На то и надежда, что потомства революция всё же не оставит (с)
:morning1:
и социал-демократия порождение капитализма же. и даже коммунизм. все от него, проклятого. диалектика, зараза такая. Третий закон Ньютона, скорее.:)
Капля на камень:
Решение Дорогомиловского суда Москвы, признавшего события на Украине в 2014 году государственным переворотом, вступило в законную силу, сообщила пресс-секретарь суда Евгения Горохова.
Она уточнила, что жалоб на постановление суда не поступало, и месячный срок на подачу апелляции на данное решение истек, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2017/1/30/855615.html
ура!
Добавлю:
Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков сообщил, что президенты России и США Владимир Путин и Дональд Трамп убеждены в необходимости активизации усилий в решении украинского кризиса, нельзя позволить превратить этот кризис в застарелый.
При этом в Кремле отметили, что в позиции России ничего не изменилось, «она достаточно последовательна, она зиждется на понимании безальтернативности реализации минских договоренностей, (...) в первую очередь, реализации минских договоренностей со стороны Киева без какого-либо двойного или тройного трактования этих договоренностей», передает РИА «Новости».
Песков подчеркнул, что «именно это может стать залогом успеха», но, добавил, что в этом пока «существенное провисание, что не способствует решению этой проблемы».
http://vz.ru/news/2017/1/30/855637.html
И, разумеется, добавим адЪа! ;)
Железную дорогу на участке «Луганск - Попасная», движение составов по которой остановлено из-за блокады, организованной бойцами украинских добровольческих батальонов – ветеранами «спецоперации», подорвали в понедельник, сообщил народный депутат Семен Семенченко.
«Видимо местные патриоты Украины устали ждать, пока прекратится война, и решили прекратить финансирование оккупантов (так в Киеве называют жителей ДНР и ЛНР – прим. ВЗГЛЯД)», - написал Семенченко на своей странице в Facebook.
В то же время он заявил, что случившееся может быть и провокацией.
«В любом случае по этой ветке уже никто никуда не едет», - добавил он.
О случившемся сообщил и народный депутат Владимир Парасюк. «Не знаю, кто это сделал, но я убежден, что это были сознательные украинцы, которым надоела война. Теперь точно никто никуда не поедет», - написал он на своей странице в Facebook.
Вместе с тем, в штабе блокады торговли сообщили, что к инциденту не причастны участники акции, так как у них нет соответствующих технических средств, передает УНИАН.
http://vz.ru/news/2017/1/30/855646.html
Столбы ЛЭП на Перекопе такие вот "неизвестные патриоты" уже подрывали. Итог известен. Теперь вот рельсы на Донбасс рвут... ничему-то их жизнь не учит: "удивительные идиоты"(с)!
И таких много:
Созданная на базе украинского националистического батальона «Азов» партия «Национальный корпус» в понедельник устроила пикет центральных офисов дочерних банков российских Сбербанка, БМ-Банка, Альфа-банка, ВТБ и Проминвестбанка в Киеве.
Сторонники партии призывали вкладчиков не хранить сбережения в этих банках, передает РИА «Новости» со ссылкой на официальную страницу партии в социальной сети «ВКонтакте», доступ к которой в настоящее время заблокирован.
«Национальный корпус» призвал украинского президента Петра Порошенко арестовать главу НБУ Валерию Гонтареву, которая, как они утверждают, якобы содействует работе российских банков на Украине. Они также потребовали закрыть эти финансовые учреждения.
«Мы говорим «нет» российским банкам», – заявили в партии.
В пресс-службах Сбербанка и БМ-Банка подтвердили проведение акций у офисов банков и отметили, что в настоящее время отделения работают штатно. В БМ-Банке отметили, что активисты шумели и кричали, были с плакатами, изрисовали краской вход в центральное отделение, обклеили его листовками.
На Украине в последнее время регулярно происходят нападения на отделения дочерних структур российских банков. Больше всего от этого страдает Сбербанк.
http://vz.ru/news/2017/1/30/855639.html
Это всё агенты Путина, однозначно! :biggrin:
А вот взять бы да и выполнить их требования... и чтоб все перечисленные банки одновременно вывели свои деньги из украинской экономики, заморозили все счета и вклады на Украине, потребовали выплаты одновременно всех кредитов...
...население будет долго и горячо благодарить впэртых патрийотив...
Действительно удивительные идиоты, по-другому не скажешь, чтоб литературно. Насколько я помню, доля российских банков в банковском секторе Украины достигает 40%.
Так что, на такой исход стоило бы посмотреть. :morning1:
и чтоб все перечисленные банки одновременно вывели свои деньги из украинской экономики им Путин запретил попросил "потерпеть" (а российские вкладчики компенсируют)
потребовали выплаты одновременно всех кредитова кто ж кредиты "супостату" возвращает? у нас и готовый и уже опробованный закон есть, так что, не смотря на "лютую ненависть", украм есть, чем воспользоваться ( и некоторую часть населения порадовать, ага).
Это вот если счета финансистов или там крупных промышленников типа Пети ( не личные, конечно, - предприятий) заморозить, то им, конечно, обидно будет. А вот этого допустить нельзя: ворон ворону...
Олег из Донецка
30.01.2017, 17:58
Есть у меня сотрудник один, так он регулярно повторяет- по любому поводу- одну и ту же фразу:"Потому, что все вокиуг- пидарасы!":morning1:
сочувствую твоему сотруднику...
А ты с чем-то конкретно не согласен или взагали?;)
Действительно удивительные идиоты, по-другому не скажешь, чтоб литературно.Литературно Бузина сказал. В первой заповеди... :morning1:
чемберлен
30.01.2017, 19:02
http://ic.pics.livejournal.com/y_a_n_s/7655188/35621/35621_900.jpg
Вован Донецкий
30.01.2017, 19:09
И об этом тоже предупреждали.
На фоне эскалации конфликта украинскими военными в Донбассе и обстрела ими в том числе жилых районов президент страны Петр Порошенко заявил о приверженности Киева минским соглашениям.
«Украина остается преданной минским договоренностям и выступает за их полное выполнение, прежде всего Россией», - заявил Порошенко в ходе совместного брифинга с канцлером Германии Ангелой Меркель. Он призвал «мотивировать Россию» на выполнение Минска-2, а в случае, если этого не произойдет, «применить усиление санкционного давления на Россию». Заявления Порошенко обнародованы на его странице в Twitter.
Напомним, Россия не является стороной минских соглашений. Всевозможные нарушения этих договоренностей делает как раз киевская сторона – Украина не приняла соответствующих законов, не отвела вооружение, не организовала выборов. В последние дни украинские военные начали усиленный обстрел неподконтрольной территории Донбасса, на ряде направлений произвели безуспешные попытки прорывов. По оценке ДНР, ВСУ в результате этих действий потеряли более 65 бойцов.
http://vz.ru/news/2017/1/30/855678.html
Ага. Украина не будет принимать никакие законы, без которых невозможно выполнение минских соглашений... пусть Россия вместо нее принимает! ;)
Не, ну прям-таки напрашиваются... А что, если Россия возьмет и выполнит минские соглашения в полном объеме - договорившись с США и поменяв власть в Киеве на такую, которая будет выполнять "до буковки" и не устраивать своими капризами и истериками геморрой всем заинтересованным Игрокам? :)
Утырнетил с ЖЖшечки - по поводу недавнего рогозинского...
Рогозин, в общем-то, открыто и довольно цинично озвучил то, что давно происходит на рынке наукоёмких и сложных профессий между Россией и Украиной, примерно с 2005 года.
Только сначала, до второго майдана, с Николаева и Одессы тихо-мирно перебирались в Питер и Северодвинск корабелы и портовики, где им давали хорошо оплачиваемый фронт работ, после начала восстановления российского судостроения. Потом это распространилось на другие сферы - энергетика, атомная промышленность, приборостроение. А с начала 2014-го переток оставшегося украинского интеллектуального потенциала в Россию принял обвальный характер. Серьёзные спецы - остаточный импульс советского промышленного комплекса - побежали толпами с территории-неудачника. По сути, после 2005 г. Россия для Украины стала играть ту же роль "высасывателя гусеницы мозгов", что и Соединённые Штаты играли для России в 1990-е и даже чуть ли не до середины 2000-х.
Я, собственно, ещё в 2014-м полагал, что Украина, как мощный осколок ВПК СССР, будет представлять серьёзную опасность своим оборонным комплексом, который оставлся на той территории. Однако после поездки в Екатеринбург в ноябре 2015-го на WorldSkills понял, что это, мягко говоря, не так. Почти на всех стендах кучковались бывшие украинцы. У ракетчиков - днепропетровцы с "Южмаша", а на стенде "Росатома" разговорился с двумя экс-харьковчанами, ранее работавшими на местном "Турбоатоме". Ну а про гигантскую сортировку в Усть-Луге, куда переманили спецов по сортировочной работе из Ясиноватой и Дебальцево, я рассказывал подробно и отдельно. Так что после поездки в Ёбург я стал намного спокойнее относиться к этому вопросу, поняв его тенденцию. И в самом деле, что там сейчас делать, если нет фронта работ, но есть уникальная специализация, которую можно и не терять? Да, на Северах попрохладнее, чем на причерноморских чернозёмах, но есть серьёзная работа по профессии, перспективы и несопоставимая с ридной Ненькой оплата. Ну и конечно, один язык, одни стандарты и схожий менталитет - все мы родом из единой страны.
Поэтому "жало" остатков ВПК Новой Украины сильно притупилось за счёт массового перетока высококвалифицированных специалистов, и налицо быстрая архаизация остатков туземной промышленности. Сейчас даже николаевские верфи - когда-то флагман большого судостроения всего Союза - давно не могут сделать ничего больше ракетного катера. А такие небольшие сущности, как корветы, маринуются там годами до достройки. Даже не верится, что когда-то там строили большие авианосцы, и даже начинали атомный "Ульяновск". Всё кануло в лету, и сейчас там только визуальные остатки гигантской инфраструктуры, ярко символизируемые крейсером "Украина" на заводе им. 61 коммунара.
Поэтому и хотят сейчас высосать остатки "Антонова", как наездник гусеницу. Школа-то была действительно мощная. Возможно, это даже и получится - ведь получилось же с судостроением и ракетостроением.
http://periskop.livejournal.com/1667362.html
В подлиннике - со ссылками на репортажи с упомянутых поездок.
Рогозин... озвучил то, что давно происходит на рынке наукоёмких и сложных профессий между Россией и УкраинойМожно подумать, что на рынке менее наукоёмких профессий происходит что-то другое. Квалифицированные ( и не очень) рабочие присутствуют повсеместно, на различных строительно-монтажных участках - практически массово ( целыми бригадами). И вахтами, и на постоянке.
Для отдельно взятой РФ и её "бизнесов" это выгодно: замещается нехватка необходимого персонала ( в том числе и путём конкуренции с местными - это ж не "таджики"), которому можно ещё и меньше платить, и на подготовку собственного не слишком тратиться ( хотя в этом случае это окажется невосполняемым ресурсом).
Для перспективы - России - не очень, прямо скажем.
да кто его знает. Молодые уезжают, старые вымирают. Останется фигня полная. Если сегодняшняя Россия эту землю и этих людей потеряла, то идет дележка по принципу "так не доставайся же ты никому". Это не хорошо и не плохо для перспектив будущей России. Это просто факт.
Олег из Донецка
30.01.2017, 22:30
Думаю, что так.
Для перспективы - России - не очень, прямо скажем.А в чём - не очень-то?
Речь идёт о специалистах высшего уровня. Разнорабочего - условно тачку катить и кайлом стукать - завсегда можно найти. Квалифицированный рабочий - более труднозамещаемый юнит, но в принципе любого молодого человека (без справки имени Парубия, конечно) можно подготовить на рабочую специальность. А тут речь об уникальных коллективах со своими уникальными коллективными и личными опытом и умением.
Если не поддерживать в работоспособном состоянии - через несколько лет не будет ни коллектива, ни отдельных специалистов. Создавали годами, а развалить до анигиляции можно буквально в полгода. В лучшем случае останутся дэбилы, способные выложить из старых чертежей самый большой в мире Трызуб, в худшем и дэбилов пошлют в АТО, а корпуса распилят на метеллолом.
Что и происходит сейчас на 404, как её не рассматривай, хоть незалыжный фэйл-стэйт, хоть часть большой России. Оставь "Антонова" ещё на пару лет в свободном плавании по украинской вместоэкономике и поминай как звали.
То, что этих специалистов сегодня эвакуируют из Прокажённых Земель в РФ на профильные их специальностям предприятия - это большой плюс как РФ, так и самим специалистам, включая членов их семей.
Что тут можно увидеть отрицательного для перспективы России???
Вован Донецкий
30.01.2017, 22:43
https://cs541604.vk.me/c639424/v639424859/7710/b_gk8xLxf5U.jpg
А в чём - не очень-то?В том, что "вывозятся" специалисты всех категорий, а не только "уникальные трудовые коллективы" ( и эти вывозятся вряд ли с целью "сохранения уникальности", чай не в музеи).
При этом с подготовкой собственного
любого молодого человека (без справки имени Парубия, конечно) на рабочую специальность можно не спешить: есть же "дешёвые готовые".
В результате через несколько лет образуется жесточайший дефицит в РФ и полностью "голая земля" на Украине.
Если говорить о перспективах "будущей России" ( включая и Украинскую территорию тоже), то в этом контексте - восстановления, укрепления и развития - они не радужные.
P.S. Кстати, к примеру, подготовка высококвалифицированного сварщика с допусками ко всем видам работ - высокозатратный ( и по деньгам, и по времени, и по людям с соответствующими способностями, поскольку далеко не "любой" годится ) процесс. А спрос на них огромный в куче отраслей.
Если говорить о перспективах "будущей России" ( включая и Украинскую территорию тоже), то в этом контексте - восстановления, укрепления и развития - они не радужные.Не могу вещать за будущую Россию, но сегодня реальность такова, что на территории 404 специалисты обречены на дисквалификацию.
И при всём, как говорится, богатстве выбора, альтернативы у РФ всего две:
1) Плюнуть на 404 и оставшихся невостребованными специалистов.
2) Пригласить их в РФ и использовать их опыт на благо России, как настоящей, так и будущей.
Какой вариант нерадужнее? :morning1:
А если уж говорить об укреплении, восстановлении и развитии территории 404, ежели такое станет возможным, то дел там на первое время хватит за глаза и без слишком высокотехнологичных производств и наукоёмких отраслей. 25 лет имитации строительства дэржавы даром не проходят :morning1:
У тебя уже просто-таки какой-то бзик на том, что понаехавшие отбирают работу у местныхПо-моему, это у тебя бзик, что у меня бзик:biggrin:, потому как я вообще впервые об этом заикнулась. А приезжие с Украины соглашаются не
на такую мизерную зарплату, шопипец и местный не пойдет а просто чуть ниже. Что, собственно, вполне логично: чтобы взяли, особенно, если фирма надёжная, потому как и с работой сейчас не ахти, и кидалова ( во всяком случае в строительстве) предостаточно ( причём кидают независимо от гражданства).
ведь разница-то в зарплатах, которые можно найти на с нормальными руками и головой, между Николаевом и, скажем, Калининградом просто-таки в разыпро Калининград не скажу, а по сравнению с Москвой, Питером, некоторыми другими регионами и тем более северАми - в разы, да. Это я про стройки, а не офисы, если чО.
Вот я в прошлом году с компанией мужиков разговорилась ( по говору определила примерный регион - юг Украины, оказались из Мариуполя). Строят что-то в Москве ( даже компанию называли, да я не запомнила): зарплата что-то около 35000 + бесплатная общага +трёхразовое питание ( т.е. практически всё заработанное - домой). Про качество питания спросила, так сказали, что ТАК они дома не помнят, когда ели (мяса много и всё такое). Вот местные на такую работу за такую зарплату не пойдут, да.
А в Николаеве... А там стройки-то есть?..(( А какие там зарплаты, ты в курсе?
у тебя все такие вопросы решаются просто: вотЪ было бы там, наверху, правильное целеполагание - и мановениемБольшой Печати появилось бы у нас столько судостроителей и прочих нужных, что вот этим, с Украины, и места не нашлось бы. У меня такие вопросы решаются с точностью до наоборот, потому как у меня задача "лишить места вот этих с Украины"(тм) вообще не стоит ни в каком виде. Это ты что-то совсем напутал.
надо - уже вчера и чтоб сразу готовые ну вот так и есть, как тебе надо: ещё вчера и уже готовые. Радуйся, чО.
Олег из Донецка
31.01.2017, 09:25
на рабочую специальность можно не спешить: есть же "дешёвые готовые".
В результате через несколько лет образуется жесточайший дефицит в РФ и полностью "голая земля" на Украине.
"Голая земля" на украине и так образуется- благодаря АТО, развалу экономики, пьянству/наркомании от безысходности. Зато в России будут люди с высокой квалификацией, которая ешё повысится благодаря ежедневному труду по специальности. Самое же главное- то, что молодые специалисты (неважно- рабочие или ИТР) будут приходить в работающие коллективы и доучиваться у квалифицированных специалистов на местах, как, собственно говоря, и было всегда.
про Калининград не скажу, а по сравнению с Москвой
А ты скажи - речь-то не о тех заробитчанах, которые в Москву на стройки (да хоть и на заводы, как мой брат в Электросталь ездил, пока в родном райцентре промышленность не очухалась), а о тех, кто в "оборонку" по всей стране инженерами, сборщиками, наладчиками... да хоть и сварщиками.
Заодно, кстати, и посмотришь на наличие вакансий по предприятиям (свободно, налетай-беги!), предлагаемые зарплаты и прочие условия с соц.пакетами.
А в Николаеве... А там стройки-то есть?..(( А какие там зарплаты, ты в курсе?
На гугле забанили или яндекс недостаточно патриотичен? :) При желании можно даже посмотреть, какие зарплаты предлагаются в том же Николаеве заробитчанам, готовым выезжать на стройки в Москву, в Польшу, в Венгрию...
https://www.olx.ua/rabota/stroitelstvo/nikolaev_106/
http://www.trud.ua/search/state/nikolaev/jobcategory/stroitelstvo
Если хочешь - могу кинуть такие же ссылочки на объявления в Саратове: в Москву вахтовым методом... :) И едут, чо. Потому что Москва - не Россия, по зарплатам особенно. ;) Потому что квадратный метр жилой площади по московским расценкам в Саратове выставлять бесполезно, никто не купит :) - а отсюда и себестоимость должна быть ниже, при равной в общем-то цене на стройматериалы оптом... за счет чего? :)
Не только лишь все в провинции могут позволить своим работникам платить московские зарплаты. На самом деле мало кто может это делать. ;) Вот и мотается знакомый аспирант-физик каждое лето на пару месяцев к вам туда - по проторенной со студенческих времен, в тетрис поиграться. :) Вполне возможно - где-то рядом с теми мужиками из Мариуполя.
На ту зарплату, от которой ваши местные нос воротят... ;)
Потому что Москва...угу. Выбрал, что удобно "пялить" и давай наяривать в ответ вот на это
по сравнению с Москвой, Питером, некоторыми другими регионами и тем более северАми
Но это ж ни к чему, вот по московским"квадратным метрам жилой площади" проехаться - милое дело, хотя о жилье и речь-то не шла. Для справки ( а то ж ты гуглить только других отправляешь, ага) даже в Москве и кроме жилья дофига чего строится, а московские строительные зарплаты на тех же северАх ( в строительстве же) вызовут, мягко говоря, недоумение.
Так что это я тебе рассказывала про
по всей стране, правда, не только про оборонку, но ещё и про другие сферы, требующие специалистов всякой квалификации, причём более массово, а ты мне в ответ решил непонятно с какой радости, умиляясь от собственной значимости и саркастичности, "москвой" в лицо ткнуть.
правда, не только про оборонку, но ещё и про другие сферы
А речь изначально шла о Рогозине. Который у нас отнюдь не нефтегазом и строительством социального жилья заведует. :) И о квалифицированных спецах именно из бывшего украинского ВПК.
Но ты, по своему обыкновению, растеклась мыслию по сферам. :)
ты, по своему обыкновению, растеклась мыслию по сферамНет.
Речь шла не "о Рогозине", а о том, что он "цинично озвучил", какие процессы происходят "на рынке наукоёмких и сложных профессий между Россией и Украиной"(с)
Я чётко написала, что эти же процессы происходят в очень многих сферах, а отнюдь не только в оборонке, и на рынке очень многих профессий, а отнюдь не только наукоёмких и сложных. Что это - всеохватный процесс замещения отсутствия собственного персонала "вынужденными" ( в кавычках, потому что в данном контексте это не термин, а характеристика) переселенцами с Украины.
P.S.не выходит каменный цветок, Лёша. Но видно, что очень хочется.:mocking:
Что это - всеохватный процесс замещения отсутствия собственного персоналаАга, видимо именно из-за этого самого отсутствия собственного персонала всеохватного концерн "Калашников", например, с апреля переходит на работу в три смены :morning1:
Для справки ( а то ж ты гуглить только других отправляешь, ага) даже в Москве и кроме жилья дофига чего строится, а московские строительные зарплаты на тех же северАх ( в строительстве же) вызовут, мягко говоря, недоумение.
А в Москве, мягко говоря, недоумение вызовут северные цены на всё. Но об этом ты, видимо, не знаешь. : )
северные цены на всё. Но об этом ты, видимо, не знаешь. : )Конечно! Откуда мне убогой знать такие вещи?!:mocking:
Нигде не бываю, по магазинам не хожу. Вот жила бы в Киеве, знала бы лучше.
.не выходит каменный цветок, Лёша.
Ну, не выходит, так и не тужься с "всеохватностью", чего зря стараешься-то?! :unknown:
можно не спешить: есть же "дешёвые готовые".Так это ж завсегда и по любому ресурсу: покуда не выберут из россыпей самородный чистый ништяк - никто не будет шахты копать, руду рафинированного и металл выплавлять. За исключением случаев наличия спроса, превышающего отдачу самородных россыпей, но и в этом случае от них отнюдь не откажутся.
северные цены на всё. Но об этом ты, видимо, не знаешь. : )Конечно! Откуда мне убогой знать такие вещи?!:mocking:
Нигде не бываю, по магазинам не хожу. Вот жила бы в Киеве, знала бы лучше.
нет. Жила бы на севере, знала бы лучше, турыст. : )))
4 банды в одной
http://most-dnepr.info/news/society/144377.htm
Сегодня, 31 января, на пресс-конференции в ИА «МОСТ-ДНЕПР» было объявлено о создании «Руху опору Дніпропетровщини», в который вошли представители ДОО «Державницька ініціатива Яроша», ДОО «Цивільний корпус «Азов», ОО «ВПК «Айдар» и Днепровский союз ветеранов.
«В 2014 году Днепропетровская область стала форпостом, показав, как мы можем противостоять сепаратизму. Сейчас сотрудничество между общественными организациями мы переводим в официальную плоскость. Для этого подписываем меморандум о создании «Руху опору Дніпропетровщини», - заявил глава ДОО «Цивільний корпус Азов» Родион Кудряшов
Глава правления ОО «ВПК «Айдар» Александр Мотрюк отметил, что «Айдар»
будет проводить работу по военно-патриотическому воспитанию молодежи, поддержке ветеранов АТО, а также помощи людям там, где не справляются власти.
Глава Днепровского союза ветеранов АТО Артем Хранюк отметил, что главная цель объединения – борьба с проявлениями сепаратизма в Днепре и области. «Сейчас нам приходится объединяться, потому что враг, который, казалось, был побежден, снова объявился. Речь идет о сепаратизме, борясь с которым на войне, мы проливали свою кровь. Очень обидно, что это происходит в Днепре. Мы намерены этому противостоять», - сказал он.
ну пусть готовятся....
главная цель объединения – борьба с проявлениями сепаратизма в Днепре и области
Донбасс им уже маловат.
Донбасс им уже маловат.
Они что-то знают...:wink:
Так это ж завсегда и по любому ресурсу: покуда не выберут из россыпей самородный чистый ништяк - никто не будет шахты копать, руду рафинированного и металл выплавлять. За исключением случаев наличия спроса, превышающего отдачу самородных россыпей, но и в этом случае от них отнюдь не откажутся.Есть печальная и поучительная история ВОУ-НОУ, оказавшая убойное воздействие на соответствующие отрасли в США.
Можно, конечно, надеяться на то, что в случае чего можно всё купить за бумагу или отобрать силой, но пока всё выглядит как эпик фэйл.
ну пусть готовятся....Главное, пусть аккуратно составляют списки и сохраняют в трёх заверенных экземплярах.
В Николаеве расстреляли владельца похоронного бюро
Сегодня в 9 часов утра на территории областного бюро судебно-медицинской экспертизы неизвестный трижды выстрелил в владельца похоронного бюро Дмитрия Макса.
Всего было произведено три выстрела: две пули из трёх попали пострадавшему в голову.
В Николаеве расстреляли владельца похоронного бюро
В данный момент Макса «скорая» отвезла в БСМП, где ему делают операцию.
В Николаеве расстреляли владельца похоронного бюро
Стоит отметить, это не первое покушение на предпринимателя. 25 августа 2016 года в приемный покой больницы скорой медицинской помощи его доставили с несколькими огнестрельными ранениями. При обследовании было выявлено два сквозных ранения в области коленных суставов и одно слепое ранение в области тазобедренного сустава.
http://timer-odessa.net/news/v_nikolaeve_rasstrelyali_vladeltsa_pohoronnogo_byuro_908.html
Какая непростая жизнь у человека....
две пули из трёх попали пострадавшему в голову.
Там что, не было жизненно важных органов?
две пули из трёх попали пострадавшему в голову.
Там что, не было жизненно важных органов?
В жизни бывает всякое...
Случайно наткнулся на такое:
...
Одно время дружина настолько чувствовала свою мощь, что предполагала объявить Севастополь на военно-революционном положении. Но некоторые потери товарищей отразились на работе боевиков. Так, был арестован товарищ Баздырев за письменным столом, в котором хранились снаряды и оружие; он оказал вооруженное сопротивление полиции и уже со связанными руками вырвался и исчез бы, но его указал один из обывателей. Его вновь схватили; в ночь с 26 на 27 сентября 1907 г. Баздырева казнили. С 30 октября на 1 ноября того же года повесили «Неизвестного». Судьба его трагична до жути: он стрелял в тюремного надзирателя, дежурившего под воротами; за ним устремилась погоня. Устав, и не будучи в состоянии бежать, он присел на землю и выстрелил себе в висок, но пуля скользнула, едва задев кожу. Тогда он другой рукой пустил пулю в противоположный висок; она пошла рикошетом, повредила челюсть, зубы, и, залитый кровью, но все еще живой, он был взят. В тюрьме «Неизвестный», бывший чернорабочий, пытался отравиться, но неудачно; резал стеклом вены, покалечил пальцы. Однако палачи зорко берегли его и вылечили. Его вывели на эшафот в белом мешке — как «куль с опилками»; он умер «Неизвестным», незаметным героем. Баздырева и «Неизвестного» казнил палач Жекмаки: их имена он занес в свой дневник, найденный и изданный в период революции.
...
https://secrethistory.su/1438-k-istorii-anarhicheskogo-dvizheniya-v-sevastopole-posle-revolyucii-1905-g.html
Просто жесть:
В Одессе водитель скрылась с места ДТП, прихватив с собой сбитого ею ребёнка
Авария, в которой пострадал 10-летний Владимир Мороз, произошла 17 декабря 2016 года около 12:00 на перекрёстке Александровского проспекта и улицы Жуковского.
Ребёнок во время перемены решил сбегать в магазин, который расположен через дорогу. Но до магазина он не добрался: мальчик, подойдя к перекрёстку, остановился на красный сигнал светофора, а как только загорелся «зелёный», стал перебегать дорогу. В это время по улице двигался автомобиль Honda CR-V белого цвета, который сбил перебегавшего дорогу ребёнка.
В результате ДТП у мальчика сломана нога. Несмотря на то, что в аварии пострадал ребёнок, водитель автомобиля вместо того, чтобы вызвать полицию, решила покинуть место происшествия и увести оттуда пострадавшего ребёнка. Посадив мальчика в машину, женщина отправилась в школу за его вещами: представившись знакомой ребёнка, она забрала вещи и уехала в неизвестном направлении.
При этом женщина не особо торопилась оказать ребёнку медпомощь или отвезти его в больницу, она возила его в своей машине, думая, что с ним дальше делать. На просьбы мальчика позвонить маме не реагировала ни виновница ДТП, ни её мать, также находившаяся в авто.
Спустя два часа она привезла ребёнка к своему стоматологу, чтобы тот оказал мальчику медицинскую помощь. Что было вколото ребёнку до сих пор не знает никто, при этом чудом можно назвать тот факт, что это не вызвало никаких последствий, так как ребёнок аллергик, и на некоторые медикаменты у него соответствующая реакция.
Всё это время мать вместе с полицией безуспешно искала своего пропавшего сына. Как оказалось, преподаватель музыкальной школы, заподозрив неладное, позвонила матери ребёнка и сообщила ей, что его вещи из школы забрала некая знакомая, а где сам ребёнок — никто не знает. Мать вызвала полицию и на протяжении двух часов вместе с полицейскими прочёсывала прилегающий к школе район.
Через два часа стоматолог всё же позвонил матери ребёнка и сообщил, что её сын попал под машину. Услышав от матери, что она с полицией сейчас приедет за ребёнком, стоматолог со своей клиенткой не стали дожидаться и решили доставить мальчика в детскую больницу. Там мать наконец-то и нашла своего ребёнка.
С момента ДТП прошло более полутора месяца, однако правоохранители не спешат заниматься расследованием. Так, мать написала три заявления в полицию: первое по факту похищения ребёнка в отношении гражданки Ольги Ерофеевой — водителя автомобиля, второе — по факту неправомерных действий врача–стоматолога и третье — по факту ДТП. Сведения в ЕРДР внесены только по факту ДТП, но расследование по этому делу не происходит.
Следователем по данному делу выступает небезызвестный подполковник полиции Евгений Берлизов, который, к слову, в марте 2016 года был уволен из органов, как непрошедший аттестацию. До сих пор им не была допрошена виновница аварии, опросить ребёнка у Берлизова тоже нет времени: он неоднократно обещал навестить мальчика, но этого так и не произошло. Для того чтобы ребёнок дал показания, матери пришлось вести его на костылях в управление патрульной полиции. А на звонки пострадавших Берлизов и вовсе не отвечает.
Только 23 января матери пострадавшего ребёнка удалось подать документы на судмедэкспертизу, причём делать ей это пришлось самостоятельно, так как следователь не спешил и с этим. Остальные два заявления, поданные в Приморский отдел полиции, до сих пор остаются без должной реакции, как и заявление в прокуратуру на бездействие сотрудников полиции.
К слову, водитель, сбившая ребёнка, виновной себя не считает, в лечении мальчика никак не участвует, более того, она уверена, что мать ребёнка должна быть ей благодарна, что та, сбив её сына, не бросила его. Между тем мать пострадавшего ребёнка уверена, что виновница ДТП, а также врач, который производил над её сыном непонятные манипуляции, должны понести наказание.
ТАЙМЕР будет следить за дальнейшим расследованием данного дела.
http://timer-odessa.net/news/v_odesse_voditel_skrilas_s_mesta_dtp_prihvativ_s_soboy_sbitogo_eyu_rebenka_347.html
Вован Донецкий
01.02.2017, 17:28
ЗРАДА!!! ™ :biggrin:
Смена интонаций. Реакция США на бои в Авдеевке
Как в Вашингтоне отреагировали на новую эскалацию конфликта на Востоке Украины.Вчера весь день Украина апеллировала к международным организациям из-за активизации боев под Авдеевкой (http://korrespondent.net/ukraine/3807788-boy-pod-avdeevkoi-onlain).
Эта тема обсуждалась на заседании Совбеза ООН и ОБСЕ.
Вместе с тем, особо ожидалась реакция на эскалацию конфликта на Востоке Украины со стороны новой президентской администрации США.
И она удивила своей мягкостью.
Две большие разницы
Госдеп США выразил обеспокоенность витком насилия на востоке Украины и призвал к немедленному возобновлению перемирия и обеспечению доступа наблюдателей ОБСЕ.
"Мы также подтверждаем поддержку США полного выполнения Минских соглашений", – отмечается в заявлении.
В конце декабря во время активизации боев на Светлодарской дуге реакция Госдепа была несколько иной.
Тогда Государственный департамент прямо назвал Россию виновной в обострении ситуации на Донбассе.
"Соединенные Штаты глубоко обеспокоены недавней вспышкой насилия на востоке Украины. В течение последних двух дней шесть украинских военнослужащих были убиты и 33 ранены, и российско-сепаратистские силы пытались захватить дополнительную украинскую территорию, это является самым высоким показателем потерь в живой силе, который мы видели с июня 2015 года", - отмечал спикер Госдепа Джон Кирби.
Он призвал Россию использовать влияние на сепаратистов, чтобы остановить насилие и позволить ОБСЕ получить полный доступ для мониторинга ситуации.
Посол обеспокоен
Посол США Мари Йованович прокомментировала ситуацию под Авдеевкой, заявив, что обеспокоена судьбой жителей города, особенно детей.
"Очень беспокоюсь за жителей Авдеевки, особенно за 2500 детей, которые находятся без воды, электричества, после обрыва линий электропередач", – говорится в сообщении посольства США.
Отсутствие коммуникаций?
С предыдущей американской администрацией президент Петр Порошенко был постоянно на связи.
Вице-президент Джо Байден и помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд были очень вовлечены в украинские дела, поэтому проблем с донесением своей позиции до Белого Дома у Киева не было.
Сейчас ситуация изменилась.
После президентских выборов в США президент Украины общался с новым главой Белого Дома один раз – 15 ноября Порошенко поздравил его с победой.
Порошенко пытается привлечь внимание Трампа к Украине при помощи посредников. Так, по данным РБК-Украина, 16 января на экономическом форуме в Давосе Порошенко общался на эту тему с премьером Великобритании Терезой Мэй. "Она 27 января должна была встречаться с Трампом, и президент просил ее в разговоре затронуть тему Украины и необходимости продолжения действий санкций", - говорит собеседник агентства.
Американская пресса удивляет
Издание The New York Times опубликовало материал о обострении на Донбассе, назвав войну в Украине гражданской.
Об этом свидетельствуют скриншоты материала журналиста Эндрю Крамера, не раз бывавшего в Украине. Заголовок звучал как "Ukraine Civil War Heats Up as U.S. Seeks Thaw With Russia", что переводится как "Гражданская война в Украине усиливается, в то время как США стремятся к оттепели с Россией".
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1949233.jpg?v=636215570860545023
Спустя некоторое время заголовок был изменен: из него убрали слово civil, то есть гражданский. В данный момент на странице NYT говорится просто о войне в Украине.
Рано паниковать
В заявлении госдепартамента США прозвучала стандартная дипломатическая фраза «глубоко озабочены», отметил в комментарии Корреспондент.net старший научный сотрудник Института всемирной истории НАН Украины Максим Яли.
“Они должны были выбрать хоть какую-то реакцию, поэтому пока выбрали такую обтекаемую форму. Точно также после аннексии Крыма выражал «глубокую озабоченность» и Барак Обама. Но учитывая, что сейчас в госдепе идут перестановки, нет ничего странного. Ведь позиция по Украине пока не сформирована. Не назначен пока и сотрудник, который бы, вместо Виктории Нуланд, будет заниматься Евразией и Украиной, в частности”, - считает эксперт.
По его словам, не стоит забывать и о том, что Госдеп самостоятельно не вырабатывает позицию, он ответственен за реализацию внешнеполитического курса, который формирует администрация президента.
“Поэтому в ближайшее время, как минимум до назначения Рекса Тиллерсона госсекретарем, позиция по Украине не будет сформирована. Также это будет связано и с тем, как договорится Путин с Трампом по совместным действиям в Сирии. И что Путин сможет предложить Трампу, а не наоборот, как это звучит в российской и американской прессе”, - констатирует Яли.
Историк полагает, что Путин как раз и пользуется моментом неопределенности позиции и перестановок, чтобы усилить свою позицию в переговорах, как это всегда происходило на Донбассе перед каждой важной встречей.
http://korrespondent.net/ukraine/3808974-smena-yntonatsyi-reaktsyia-ssha-na-boy-v-avdeevke
Мишико против власти барыг:
http://i12.pixs.ru/storage/2/8/8/Mishikozay_2072352_25000288.png
Олег из Донецка
01.02.2017, 18:19
Мишико против власти барыг:
Пчёлы- против мёда!?:shok:
Там что, не было жизненно важных органов?Из травмата в него палили.
ТОварищЪ из всплывшей "революционной" пены.
ВОУ-НОУ,Ага, я тоже это вспомнил. Но в данном случае источник халвы совершенно не способен удовлетворить спрос, т.е. руду всё равно придется разрабатывать
руду всё равно придется разрабатыватьЯсен, что придётся. И отрасль такая, что чем раньше тем лучше, потому как любые разрывы сильно чреваты, тут просто деньгами не заткнёшь.
от Зубченко вполне серьезно.
Кэш «Гугла»
АЛЕКСАНДР ЗУБЧЕНКО·1 ФЕВРАЛЯ 2017 Г.
Несколько часов на сайте «Нью-Йорк Таймс» висела статья с заголовком «Гражданская война в Украине». Потом неполиткорректный заголовок потерли, и осталась просто война. Но в кэше «Гугла» все сохранилось. Там много чего есть. К примеру, о безвизовом режиме, который давно уже должен быть введен, об исторической интеграции в «цивилизационные европейские структуры», о «долларе по восемь», «миллиардах долларов инвестиций»… Но пока об этом стараются не вспоминать. Ведь идет «война с кремлевским агрессором». На этой «концепции» все и основывается.
Обострение в Авдеевке удивительным образом совпало с приближением очередной годовщины «великого и светлого праздника революции», имеющего, как недавно выяснили «ученые» из «Украинского католического университета», четко выраженный «церковно-литургийный» смысл. Не спрашивайте меня, что это, поскольку я не разбираюсь в тонкостях психоделических грибов, которые всем навязывает Ульяна Супрун (и.о. министра здравоохранения). Кстати, не к ночи она будет помянута. Знаете, глубоко убежден в том, что именно так и выглядит Смерть. Вот представьте Ульяну с косой, и все станет на свои места: реформа здравоохранения, дроны из грибов и предсказуемый конец. Но не будем отвлекаться на подобные сильные раздражители.
Третья годовщина. В первые недели февраля все и произошло. И что сегодня? Мощный информационный рев по поводу «срыва Россией Минских соглашений», все кричат о гуманитарной катастрофе, военный кабинет заседает, взывают к ООН, ОБСЕ, ПАСЕ и лично к Ганне Гопко, которая отжалась 22 раза. Не надо быть специалистом по промыванию мозгов, чтобы понять: задействован последний ресурс, который имеется в распоряжении нынешнего режима. А о чем им всем говорить? О неизбежном наказании кровавого диктатора Януковича, которому к «юбилею» хотят вынести заочный приговор, но даже это не получается? Об очередных 100500 стволах, из которых «генералы ФСБ под руководством Суркова расстреливали мирных демонстрантов»?
Да, положение у них действительно сложное. Надо ведь двигать прочувственные речи, рассказывать о великом рывке, который могла бы совершить Украина, если бы не «гибридная война». Рывок, конечно же, все почувствовали. Аккурат с первого февраля, к очередной годовщине, повышаются тарифы на воду, электричество, газ, растут цены на железнодорожные билеты, проезд в маршрутках и метро. На заправках вообще цифры меняются он-лайн. Но все пишут об «атаках боевиков на Авдеевку». Теперь главное выстоять, не прогнуться перед лицом кремлевского агрессора, собрать деньги на термобелье и тепловизоры. Все будет хорошо, и Крым вернется в Украину.
Правда, предстоит очень много работы. Во-первых, надо помочь великому американскому народу исправить ошибку, допущенную им во время президентских выборов. Без Хиллари нам не справиться с агрессией России. А при Трампе все не так. В 2015 году вся нация прыгала от восторга от небывалой поддержки Америки. Джейн Псаки клеймила все, что хоть как-то связано с РФ: начиная от «референдума в Крыму под дулами автоматов» и заканчивая «массированным вторжением войск РФ на территорию Украины». Нету больше Псаки, а Госдеп ограничился лишь сухой констатацией обострения ситуации на востоке, в районе Авдеевки на основе выводов мониторинговой миссии. Ну, тут же начался разрыв того, что обычно рвется у лучших сыновей, дочерей и трансгендеров нации: «где обещанные «джавелины» и боевые беспилотники?», «почему авианосец США не врывается в Черное море, чтобы указать «рашке» на ее место?», «где обещанные турецкие «соколы», стаей летящие бомбить российские позиции?». Действительно, где? Странно, не правда ли? Четко указали, что есть Минские соглашения, которые и выполняйте. А как же «циничное нарушение Россией мирных соглашений»? Есть Трехсторонняя группа, садитесь и договаривайтесь. Ни слова о новых секторальных санкциях, которые в течение часа поставят Москву на колени, об «омрияном отключении РФ от системы SWIFT». Помните, каким истошным международным воем сопровождалось любое обострение ситуации на востоке? Кэш «Гугла» помнит, я помню, и вы тоже, надеюсь, помните. Сразу же появлялась инфа о военных советниках, о планируемом решении Конгресса США насчет поставок оружия, верховный главнокомандующий лично встречал самолеты с подержанными «Хаммерами». Теперь все по-другому.
Во-вторых, с целью предотвращения развала ЕС Украине предстоит не допустить победы на выборах во Франции «прокремлевских кандидатов». Это я цитирую украинских аналитиков, которые за хорошее поведение и в связи с дефицитом лекарств были отпущены из больнички. Страшные вещи творятся в Евросоюзе, где нам вот-вот дадут «ассоциированное членство». Короче, он разваливается. Надо еще Меркель помочь стать канцлером осенью, несмотря на миллионы сирийских беженцев, которых российские спецслужбы экспортировали в ЕС. Причем без всякого безвизового режима. Ничего себе задачка, вы не находите? Эпопея с выполнением условий для получения безвиза напоминала затянувшийся на два года сеанс мазохизма. 144 условия выполнили, а в результате получили механизм отмены безвизового режима, который даже не собираются вводить. И где теперь еврокомиссары, европарламентарии и прочие переживающие о судьбах европейской страны? Как они реагируют на «масштабное вторжение варваров» в Авдеевке? Очень сочувствуют и посылают в ООН, а также в Минск. Зрада? Однозначно.
В-третьих, Украина обязана предотвратить реформирование НАТО в угоду интересам новой американской администрации. Ребята, как же так? Мы на ходу переобулись, изменили основную цель майдана, который на самом деле стоял за вступление Украины в НАТО. И вдруг Альянс стал реформироваться, говорят о ненужности такого образования в современных реалиях, так, б…ть, куда же нам вступать? Сложная задача? А то!
Базовые тренды практически полностью поменялись к третьей годовщине «революции достоинства». «Еврооптимисты» теперь конченные идиоты, американцы возрождают свое величие, наплевав на интересы украинской нации, в ЕС устали не только от «экзитов», но и от навязчивых деятелей наподобие Климкина. Поэтому надо продолжать войну до победного конца. Иначе не получится объяснить, почему все так происходит и над нацией лишь кружатся призраки дронов, сделанных из грибов, а не американские боевые беспилотники. Впервые за три года обострение ситуации в зоне АТО рассчитано исключительно на внутреннего пользователя. Хотели, конечно же, подключить и «мощную антипутинскую коалицию», однако она куда-то делась. Время чистить кэш «Гугла» в масштабах нации и рассказывать украинцам, за что по новейшей версии стоял майдан. К примеру, за один-единственный украинский язык везде, за отмену 9 мая и 8 марта, за дорогой «европейский газ» и эксперименты над здоровьем нации. СУГС, короче.
с фб
И опыт, сын ошибок трудных...
http://koba-sam.livejournal.com/355805.html
Из ФБ: «Тут на одной странице сейчас кипит полемика, и хотелось бы услышать и ваше мнение на тему – что будет с Украиной, когда там развалится вся экономика? Ну, то есть, когда окончательно провалится все, последние кредиты разворуют и сбегут, останется только 40 млн. нищего населения без работы, да еще и в состоянии кровной мести между Донбассом и западными областями. Чем это чревато для России, не посадим ли мы опять эту ораву себе на шею и вообще, кто-нибудь в правительстве всерьез думает над этим?»
Думают. И не «кто-нибудь», а вполне конкретные и умные люди…
Ваш Коба.
И даже я этой тематикой тоже занимаюсь, но обсуждать здесь что-то конкретное теперь не могу. Скажу только, что любая попытка искать решение для таких глобальных процессов, опираясь при этом на «житейский опыт» и личные впечатления – ошибочна. И такие ошибки очень дорого стоят, ведь и сам по себе этот «Украинский кризис» – та же самая системная ошибка, допущенная по совокупности причин.
Выводы из этого сделаны, насколько они глубоки и верны, судить не берусь, не располагаю достаточными данными. Я не раз говорил, могу только повторить: все социально-экономические процессы в мире теперь отражают собой общую тенденцию завершения существующей капиталистической формации. Проще сказать, весь мир на пороге «грандиозного шухера», коснется всех, и отсидеться не выйдет. Можно только ослабить последствия, действуя разумно.
Под Харьковом полицейские ограбили банду разбойников
Сначала грабители в Харькове напали на мужчину, и угрожая оружием забрали у него сумку с 1,6 миллиона гривен
Евгения Иванова
1 февраля 2017, 13:54
Троих сотрудников Харьковской полиции подозревают в краже 750 тыс. грн. у подозреваемых в разбойном нападении.
Сначала грабители в Харькове напали на мужчину, и угрожая оружием забрали у него сумку с 1,6 млн. грн. Спустя полчаса банду поймали, и при обыске у них нашлось только 850 тыс. Узнать судьбу остальных денег помогли камеры наблюдения, установленные неподалеку от места задержания.
"Сегодня в Харькове несколько дерзких злоумышленников, вооруженные автоматическим оружием, напали на человека и отобрали сумку с деньгами. Всего было похищено более миллиона гривен - мужчина собирался приобрести автомобиль. По моему распоряжению на территории области было срочно введен план "Сирена". Оперативное реагирование на тяжкое преступление принесло отличный результат - преступники задержаны на выезде из города на одном из блок-постов. Оружие и денежные средства изъяты", - похвастался месяц назад в соцсетях начальник Харьковской полиции Анатолий Дмитриев.
Известно, что разбойное нападение произошло неподалеку от дома № 20 по ул. Олеся Сердюка в Харькове. Свидетели успели заметить, что бандиты прыгнули в "Жигули" и помчали из города. А спустя три часа их задержали на стационарном посту полиции неподалеку от пгт Высокий.
Уже тогда, во время обыска, в сумке бандитов было всего 850 тыс. грн. В это время на посту дежурили инспектор сектора реагирования патрульной полиции Харьковской области, старший инспектор Индустриального отделения полиции и инспектор Дергачевского отделения полиции.
"Согласно полученным видеозаписям, после задержания подозреваемых в совершении разбойного нападения, указанные полицейские находились рядом с автомобилем задержанных и имели возможность завладеть деньгами, а потом их спрятать", - считают следователи прокуратуры Харьковской области. Уголовное дело возбудили по статье "Превышение власти и служебных полномочий сотрудников правоохранительных органов". Деньги до сих пор ищут.
http://vesti-ukr.com/harkov/222851-pod-kharkovom-politsejckie-ohrabili-bandu-razbojnikov
Комменнтарии нужны? :biggrin:
Олег из Донецка
02.02.2017, 09:36
Донбассом и западными областями.
Э, нет, родные, уже не только с западными! В ВСУ и тербатах служат уроженцы южных и восточных областей: Кировоградской и Николаевской, Херсонской и Запорожской! И составляют они бОльшую часть личного состава. Уроженцы западной украины давно уже попрятались в Польше и других заграницах...
Порошенко намерен провести референдум о вступлении Украины в НАТО
Президент заявил, что сейчас вступление в НАТО поддерживают 54% украинцев
2 февраля 2017, 07:41
FacebookVkontakteOdnoklassnikiTwitterTelegram
Президент Украины Петр Порошенко заявил о своем намерение провести референдум о вступлении страны в НАТО.
Об этом глава страны рассказал в интервью немецкой газете Berliner Morgenpost.
"Четыре года назад лишь 16% украинцев поддерживали членство Украины в НАТО. Сейчас - 54%. Как президент я руководствуюсь мнением своего народа и проведу референдум по вопросу вступления в НАТО. И если украинцы проголосуют за, я сделаю все, чтобы добиться членства в Североатлантическом альянсе", - заявил Порошенко.
http://vesti-ukr.com/strana/222974-poroshenko-nameren-provesti-referendum-o-vstuplenii-ukrainy-v-nato
в ЕС уже вступила эта Украина_гэть_вид_Москвы. Куда ни ступит, везде оно.
Вован Донецкий
02.02.2017, 09:52
Президент заявил, что сейчас вступление в НАТО поддерживают 54% украинцев
Если Ющенко не победит - выборы не легитимны! ©
да они сейчас могут себе какой угодно процент нарисовать. Лишь бы чернил хватило.
В ВСУ и тербатах служат уроженцы южных и восточных областей: Кировоградской и Николаевской, Херсонской и Запорожской!
И не только этих...
Глава Черкасской ОГА Юрий Ткаченко объявил двухдневный траур по погибшим бойцами, которые принимали участие в боевых действиях в районе Авдеевки Донецкой области.
"Двухдневный траур в Черкасской области по нашими павшими Героями. Вечная память и слава Андрею Кизилу, Дмитрию Оверченко и Виталию Шамраю, которые погибли в боях под Авдеевкой", - заявил он на своей странице в Facebook.
В течение 1 и 2 февраля на зданиях органов власти будет приспущен флаг Украины. Рекомендовано воздержаться от проведения увеселительных и массовых мероприятий.
В среду на Майдане Независимости порощались с семью бойцами 72-й бригады, погибшими под Авдеевкой.
Четверо бойцов погибли в боях 29 января, еще трое - 30 января.
На сегодняшний день известны имена только четверых погибших: капитан Кизило Андрей Александрович, сержант Бальченко Владимир Иванович; солдат Оверченко Дмитрий Александрович; сержант Крижанский Владимир Алексеевич.
Люди провожали погибших на коленях. Затем все имели возможность возложить цветы к гробам. Слово взяли военные, пресс-офицер 72-й бригады, из которой есть большинство погибших ребят.
Погибших ребят провожали словами "Слава Украине", "Герои не умирают".
http://112.ua/obshchestvo/v-cherkasskoy-obl-obyavlen-dvuhdnevnyy-traur-po-pogibshim-zashhitnikam-avdeevki-369186.html
да они сейчас могут себе какой угодно процент нарисовать. Лишь бы чернил хватило.
Да им чернил-то хватит, а что касаемо всего остального - то рисуют они примерно на уровне шимпанзе, стащившего фломастеры... ;)
Украина передаст в международный уголовный суд одну из пуль, попавших в самолет ВМС Ан-26 при обстреле Россией над Одесским газовым месторождением в Черном море. Об этом заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире канала "112 Украина".
"Военная прокуратура сразу после прилета самолета зарегистрировала производство, сейчас проводят экспертизу, чтобы установить патроны, потому что это доказательство. Это доказательства гибридной военной агрессии после аннексии Крыма. Пуля, которая изъята, экспертиза повреждения самолета над территорией Украины, от которой еще никто не открестился, - это доказательства. Кто именно стрелял, мы может и не установим, но зона ответственности высшего руководства государства РФ граничит находится в компетенции международного уголовного суда. Эти доказательства собираются и туда передадут", - заявил Матиос.
http://112.ua/ato/ukraina-peredast-v-mezhdunarodnyy-ugolovnyy-sud-pulyu-kotoroy-popali-v-samolet-vms-matios-369164.html
Это прокурор. Главный даже, хоть и военный прокурор - ну, о самом главном вообще не будем, но этот хоть внешне вменяемый... ;) Это один из главных юристов Украины вообще-то. :)
"Крэтын! ЛымытА!"(с) :facepalm:
Повреждения, ага. С фотографиями. С доказательствами о том, как самолет сверху обстреляла буровая платформа... Ну хрен бы даже с дыркой - мало ли, а вот такой крутой вираж закладывал, а пуля по дуге и нуваааще почти на излете... ;) Но!
Удивительное для идиотов: даже если там есть пуля - без гильзы и самого ствола экспертиза может определить разве что тип боеприпаса. С учетом того, что те же самые бывшие советские патроны нынче используются по всему глобусу, не исключая и Украину :) - доказательство тут - у нормальной экспертизы, а не такой, которой прокурор приказал нарисовать ;) будет только одно: на экспертизу представлена пуля с такими-то параметрами: форма, размеры, оболочка, повреждения, следы нарезов и т.п. Следов крови не обнаружено. :) "Доказательств" таких можно насобирать на любом стрельбище - а если еще и лист авиационного дюраля под нужным углом поставить, то и наделать со всеми следовыми присутствиями металла. :)
Удивительное для идиотов два: даже "исключительная экономическая зона" не является территорией Украины. И акваторией - не является. :) Так что претензия может быть только одна - обстрелян в международном/нейтральном воздушном пространстве. Неизвестно кем, но сверху из стрелкового оружия... ;)
Удивительное для идиотов три: Россия вообще не подпадает под юрисдикцию МУС - все дела против нее тот может рассматривать только по ее желанию. :) Более того! Украина и сама-то до сих пор не ратифицировала Римский статут... ;)
Удивительное для идиотов четыре: зона ответственности государства РФ и его высшего руководства за происшествия, случившиеся херЪ знает почему, находится ровнехонько в границах государства РФ. За обстрелы воздушных судов херЪ знает кем неустановленным над территорией Украины (если уж впэрлося...) несет ответственность руководство Украины.
Впрочем, вот как раз этого идиоты и не понимают - что они могут и должны за что-то понести ответственность.
Вот и пишут в "Спортлото", и собирают доказательства для "Утренней почты"... хотя тут уже впору в программу "Здоровье" обращаться! :biggrin:
В ВСУ и тербатах служат уроженцы южных и восточных областей И с Донбасса служат.
И в тюрьмах по политическим статьям сидят такие же "уроженцы".
И не только этих... да.
Не в географии дело. Вернее, далеко не только в географии.
А на "кровной мести" жителей ЛДНР в том числе и жителям Донбасса невозможно ничего построить на Донбассе в целом ( этот подход работает и на более широкой территории).
Гражданская война - штука затяжная. А в головах - очень затяжная.
И после окончания ( уж не знаю, как и когда) первой так или иначе придётся всеми способами заканчивать вторую.
Гражданская война - штука затяжная. А в головах - очень затяжная.
И после окончания ( уж не знаю, как и когда) первой так или иначе придётся всеми способами заканчивать вторую.
Поговорим об этом после того, как красные в России перестанут истерить при виде памятников и памятных досок белым генералЪам и адмиралЪам... :)
Заодно как раз и выясним, сколько лет десятков лет веков поколений нужно для прекращения гражданской войны в головах.
https://www.youtube.com/watch?v=95HqlWRFrAk
When the violence causes silence
We must be mistaken
It's the same old theme since 1916
In your head
In your head they're still fightin'
With their tanks and their bombs
And their bombs and their guns
In your head
In your head they are dyin'
Знаешь, о чем это? Перевод кинуть?
истерить при виде памятников и памятных досокэто другой уровень несколько, и это совсем долго, но не общественно опасно.
А в своё время бывшие белые вместе с бывшими красными построили великую общую страну, за которую потом и сражались вместе.
Я про "кровную месть"(с), собственно.
это другой уровень несколько, и это совсем долго, но не общественно опасно
Это подпитка экстремизма. Как "левого", так и "правого".
Я про "кровную месть"(с), собственно.
Загляни под спойлер.
А в своё время бывшие белые вместе с бывшими красными построили великую общую страну, за которую потом и сражались вместе.
Либо те, кто перестал быть белыми, либо те, кого послали строить страну под конвоем.
Про белых офицеров у Власова (красного командира, кстати!) и Краснова, про казачий корпус ваффен-СС - напомнить?
А про то, как повсплывали через 70 лет - через поколения, в потомках - разные петлюровцы, дашнаки, мусаватисты иже с ними? Как они кровно отомстили красным, разваливая страну?
разные петлюровцы, дашнаки, мусаватисты иже с ними... кровно отомстили красным, разваливая странуээээ-ээ, нет.
Страну развалили не они. Страну развалили перекрасившиеся наследники красных. И уже поэтому "повсплывали" эти.
А строили страну прекратившие противостояние ( ну, кроме тех, которые "под конвоем", из которых основная масса - просто уголовники без цвета и запаха).
Но это "уже совсем другая история тема".
разные петлюровцы, дашнаки, мусаватисты иже с ними... кровно отомстили красным, разваливая странуээээ-ээ, нет.
Страну развалили не они. Страну развалили перекрасившиеся наследники красных. И уже поэтому "повсплывали" эти.
Но это "уже совсем другая история тема".
Мне кажется, это одни и те же. Перекрасившиеся. Наследники или нет- не так важно.
ээээ-ээ, нет.
Страну развалили не они. Страну развалили перекрасившиеся наследники красных. И уже поэтому "повсплывали" эти.
С тем же успехом можно сказать, что страну развалили перекрасившиеся наследники перекрасившихся белых... :biggrin:
Но мы - о кровной мести. Ролик посмотрела, песню послушала, процитированные строчки перевела, о чем - выяснила?
Это имеет самое прямое отношение к тому, когда же именно прекращается гражданская война в головах - и чем именно опасно для общества её продолжение. Банки с краской по кускам висящего на стене металла - это так, хулиганство... почти как в Киеве взрыв гранаты на остановке. ;)
А вот как раз о том, что хоть в Киеве, хоть в Донецке, хоть на Карпатах, хоть в Днепропетровске, как его ни назови, на руках будет этих самых гранат (пистолетов, автоматов, пулеметов, гранатометов...) непредсказуемое, но охренительное количество - подумать бы надо. Как и о "специфике добровольческих армий". И о том, что с примитивных в общем-то времен столетней давности - хоть Пасхального восстания 1916 в Дублине, хоть нашей ридной махновщины да не менее родной антоновщины - всяческие "городские партизаны" сильно изменились, усовершенствовали тактику, получили доступ к знаниям и навыкам профессионалов спецопераций...
...а война в головах будет продолжаться...
на руках будет этих самых гранат (пистолетов, автоматов, пулеметов, гранатометов...) непредсказуемое, но охренительное количествоДа. Будет. И будут "городские партизаны". И будут вредители. И будут саботажники. И война в головах будет продолжаться.
И расхлёбывать это будут все. И преодолевать это придётся всем под руководством "партии победителя" и так, как захочет и сможет ( включая и силы, и методы) этот будущий победитель.
Это закономерные последствия ЛЮБОЙ гражданской войны.
И преодолевать это придётся всем под руководством "партии победителя" и так, как захочет и сможет ( включая и силы, и методы) этот будущий победитель.
Это закономерные последствия ЛЮБОЙ гражданской войны.
Теперь осталось найти того, кто всю эту прелесть захочет расхлебывать своими силами и за собственный счет... :wink:
Теперь осталось найти того, кто всю эту прелесть захочет расхлебывать своими силами и за собственный счет...
А-аа, ну да. В этом контексте и при таком подходе "минским соглашениям" действительно "нет альтернативы": эта война должна продолжаться вечно - до последнего "украинца", потому что в ней никакая сторона ( что реальная, что исполнители) просто НЕ ХОЧЕТ победить.
Ну, тоже вариант.
Олег из Донецка
02.02.2017, 13:53
Не "победить" а "платить", потому что вся эта байда на Украине и затевалось для того, чтобы нанести ущерб России. В том числе- и финансовый. Здесь для. России "заплатить" значит "проиграть", грубо говоря.
Порошенко хочет отмены санкций против России
02 февраля 2017 08:45 по материалам: Подробности автор: Мария Майорова 4890
Президент Украины Петр Порошенко желает больше всех отмены санкций против России.
Об этом он заявил в интервью немецкой газете Berliner Morgenрost, отвечая на вопрос о том, как он относится к позиции президента США Дональда Трампа отменить антироссийские санкции.
"Знаете ли вы, кто больше всех желает отмены санкций? Президент Порошенко. Но прежде Россия должна вывести все свои войска с нашей территории для того, чтобы Украина могла восстановить единство и суверенитет", – заявил Порошенко.
При этом он подчеркнул, что слишком поспешное снятие санкций упрочит "российскую агрессию", направленную против Украины.
http://podrobnosti.ua/2158512-poroshenko-hochet-otmeny-sanktsij-protiv-rossii.html
обнять и плакать от умиления. Но брезгую.
затевалось для того, чтобы нанести ущерб России верно. Причём - при любом раскладе.
для. России "заплатить" значит "проиграть" так Россия в любом случае заплатит, собственно уже платит, причём нехило.
Вопрос только: за своё или за чужое.
В этом контексте и при таком подходе "минским соглашениям" действительно "нет альтернативы": эта война должна продолжаться вечно - до последнего "украинца", потому что в ней никакая сторона ( что реальная, что исполнители) просто НЕ ХОЧЕТ победить.
Ну, тоже вариант... но вообще-то есть и другой: выполнение минских соглашений должно продолжаться до наступления их логичных последствий в виде полной федерализации Украины с последующим закреплением максимальной автономии. Вот той самой, которая в соглашениях (читала, надеюсь?) прописана - включая формирование "силовиков" из местных жителей.
И тогда один субъект федерации победит в одну сторону, другой в другую...
И тогда один субъект федерации победит в одну сторону, другой в другую...ну, т.е. как минимум половину Россия заплатит за чужое.
Про
выполнение минских соглашений должно продолжаться до наступления их логичных последствий я вообще молчу: ты громче всех настаивал на том, что они в принципе не могут быть выполнены.
Про
выполнение минских соглашений должно продолжаться до наступления их логичных последствий я вообще молчу: ты громче всех настаивал на том, что они в принципе не могут быть выполнены.
Галя, нынешней властью. Все время повторяется: нынешней властью. Порошенко не могут быть выполнены. А как ты думаешь, отчего весь этот зуд на границе соприкосновения? Вот именно потому и.
Кстати, чем дольше период неопределенности, тем больше вероятность выполнения Минска. При нынешней позиции Штатов-то. : )
2 февраля 2017, 03:20
В НАТО передумали обсуждать с Киевом систему ПРО
В НАТО передумали обсуждать с Украиной применение системы ПРО. Об этом пишет газета WSJ. По данным издания, это говорит о «стремлении Североатлантического альянса избежать провоцирования России» и наладить диалог с Москвой с учетом мнения на этот счет президента США Дональда Трампа.
Как пишет издание, НАТО планировало обсудить с Киевом сценарии, если противоракета системы ПРО даст сбой и упадет на территории этой страны.
Из-за нежелания получить негативную реакцию Москвы НАТО отказалось от этих планов, пишет издание.
Также сообщается, что сейчас в альянсе обсуждают пути расширения диалога с Россией с учетом того, что «президент США Дональд Трамп может попытаться убедить НАТО быть более сговорчивой с Москвой».
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201702020320-hyp8.htm
Порошенко про референдум, угу.
ну, т.е. как минимум половину Россия заплатит за чужое.
А что именно она будет платить за чужое? И которое именно будет чужим? ;) И - опять-таки какая Россия? Та-которая-тебя-бы-устроила или так, которая реально существует? :)
нынешней властью. Порошенко не могут быть выполненыА ведь он - "лучший выбор"(С), Лена! Или нет?))
При хоть какой "позиции Штатов", другой власти на Украине сейчас взяться неоткуда, разве что часть фамилий на другие поменяется при определённом раскладе.
Другая власть на Украине может "найтись" только при очень активном участии РФ, одной подковёрной возни будет недостаточно.
Иначе это всё очень напоминает встречи с Олейником ("мы придём, мы прекратим войну, мы..."), в которых ни разу не было ответов на вопрос "а как вы всё это сделаете?"
Но в любом случае, если всё так и случится, и федерализация состоится, и регионы расползутся по противоположным сферам влияния, выйдет, что Россия заплатила и за чужое.
Потому что все эти 3 года мы оплачиваем возможность сохранения именно такой возможности.
Порошенко про референдум, угу.
отстояли Европу - спасут и НАТО!!!
Так! (тм)
Та-которая-тебя-бы-устроила или так, которая реально существует?Реально платит реальная РФ. Та, которая есть, за то, за что платит ( см. выше).
А ведь он - "лучший выбор"(С), Лена! Или нет?))
При хоть какой "позиции Штатов", другой власти на Украине сейчас взяться неоткуда, разве что часть фамилий на другие поменяется при определённом раскладе.
Другая власть на Украине может "найтись" только при очень активном участии РФ, одной подковёрной возни будет недостаточно.
Порошенко? : )))
Посмотри у меня в подписи. : ) Полагаю, ни Богов, обладающих высшей мудростью, ни полных тупиц, наделенных низшей глупостью среди нас нет. : ))) Все течет, все меняется.
Власть- эт не только фамилии. Это еще и система. Нынешняя развалена, если ты не заметила. Дальше сама. :)
А про подковерные игры... ну да, тебе не показывают и не докладывают. Это только адептам певички Русланы легко: смотрят сделанную красивую картинку, на которую смотрит Европа и которую видит весь мир. А остальным надо самим думать, серьезные вещи никто кроме полных дураков не покажет.
Все только по факту. Ну и тебе никто не обещал, что будет так, как хочешь именно ты и в те сроки, в которые хочешь ты. :)
Но в любом случае, если всё так и случится, и федерализация состоится, и регионы расползутся по противоположным сферам влияния, выйдет, что Россия заплатила и за чужое.
Потому что все эти 3 года мы оплачиваем возможность сохранения именно такой возможности.
за что чужое? Возможность сохранения какой возможности?
Ты о чем?
Реально платит реальная РФ. Та, которая есть, за то, за что платит ( см. выше)
А теперь - конкретно: что именно будет чужое, за что именно она заплатит... за львовские помойки? За могилки хероив в Черкассах? За ремонт крейсера "Украина"? ;) Точно и четко - за что именно. По пунктам. Так, как если бы ты выставляла счет к оплате. Доводилось когда-нибудь - и если да, то так и писала в графах: "см. выше", "сами знаете" и т.п.? :)
А теперь - конкретно
щаззз...
https://www.youtube.com/watch?v=oOIkwrUaZxA
ты как-то команды поосторожнее отдавай, ладно?
Возможность сохранения какой возможности?
Ты о чем?Я о поддержании ЛДНР в качестве детонатора федерализации Украины.
Вован Донецкий
02.02.2017, 15:53
Возможность сохранения какой возможности?
Ты о чем?Я о поддержании ЛДНР в качестве детонатора федерализации Украины.
Галь. Украинская Федерация - это уже победа. Это денацификация. Это право федеральных округов заключать договоры с РФ, это свои, родные Герои, праздники. Это русский язык. Это много чего еще. Какое ж это чужое?
Другой вопрос что с нынешней властью сие недостижимо. Об том и пытаемся растолковать тебе.
Вован Донецкий
02.02.2017, 15:58
Ну, и вернемся к теме.
Снова "неизвестные" железку заблокировали. Другую.
Украинские радикалы перекрыли железную дорогу в Донецкой области
Полиция города Бахмут устанавливает точное количество и принадлежность лиц
КИЕВ, 2 февраля. /ТАСС/. Украинские радикалы из так называемых украинских добровольческих батальонов заблокировали движение на железнодорожном переезде в Донецкой области вблизи подконтрольного Киеву города Бахмут (Артемовск по-нашему). Об этом сообщили в пресс-службе полиции Донецкой области.
"Неизвестные вооруженные люди в камуфляже и на автобусах перекрыли железнодорожное полотно по ул. Корсунского, заблокировали тепловоз, где находятся работники железной дороги, с целью перекрытия движения на станцию Никитовка", - говорится в сообщении.
Следственно-оперативная группа Бахмутского отдела полиции, которая выехала на место происшествия, в настоящее время устанавливает точное количество и принадлежность лиц, блокирующих железную дорогу. Глава полиции Донецкой области Вячеслав Аброськин, ввиду того, что в районе передвигается большое количество неизвестных людей с оружием, отдал распоряжение сотрудникам правоохранительных органов перейти на усиленный вариант несения службы. Информация о происшествии также направлена в Службу безопасности Украины (СБУ).
О факте перекрытия железной дороги заявили и сами участники блокады. "Сегодня был перекрыт железнодорожный переезд близ города Бахмут Донецкой области. Сейчас устанавливается палатка на редуте", - говорится в сообщении так называемого штаба блокады в соцсети Facebook.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3991626?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Украинская Федерация - это уже победа. Это денацификация.Вов, не факт.
Т.е. это факт для ЛДНР и, возможно, ещё пары-тройки областей, если повезёт. А вот с остальными - большой вопрос, потому что
Это право федеральных округов заключать договоры с кем они сочтут нужным.
один субъект федерации победит в одну сторону, другой в другую... Это - раздел.
А в ином случае никакая "федерализация" не нужна.
При этом те области, которые в результате такого раздела могут стать "пророссийскими", были в гораздо большей степени таковыми и на стартовом этапе.
При этом власть, которая типа сможет "реализовать минские соглашения" - верховная, общеУкраинская. Которая без активного Российского участия не появится.
Что тут непонятного, блин?
ты как-то команды поосторожнее отдавай, ладно?
Ладно, будет как положено...
А теперь - Галина... конкрет...НО! :biggrin:
Это - раздел.
А в ином случае никакая "федерализация" не нужна.
При этом те области, которые в результате такого раздела могут стать "пророссийскими", были в гораздо большей степени таковыми и на стартовом этапе.
При этом власть, которая типа сможет "реализовать минские соглашения" - верховная, общеУкраинская. Которая без активного Российского участия не появится.
Что тут непонятного, блин?
Непонятно, почему ты упорно делаешь вид, будто тебе непонятно, что именно к такому результату приведет исполнение клятых обеими сторонами Минских соглашений - если их исполнять "до буковки" и так, как они записаны и утверждены в ООН. :)
На что и давят единокраину - а она сопротивляется, аж трещит и пищит... ;)
Это - раздел.
А в ином случае никакая "федерализация" не нужна.
При этом те области, которые в результате такого раздела могут стать "пророссийскими", были в гораздо большей степени таковыми и на стартовом этапе.
При этом власть, которая типа сможет "реализовать минские соглашения" - верховная, общеУкраинская. Которая без активного Российского участия не появится.
Что тут непонятного, блин?
Непонятно, почему ты упорно делаешь вид, будто тебе непонятно, что именно к такому результату приведет исполнение клятых обеими сторонами Минских соглашений - если их исполнять "до буковки" и так, как они записаны и утверждены в ООН. :)
На что и давят единокраину - а она сопротивляется, аж трещит и пищит... ;)
Как я понимаю, Галя имеет в виду то, что:
1) Для ЛДНР - ничего не изменится в идеологическом плане.
2) Для остальных областей Новороссии - может и не измениться, поскольку решает не население, а элиты. Элиты же на данном этапе не настроены прогибаться под Россию.
3) Для Центра и Галичины - ничего не изменится в идеологическом плане.
Т.е. федерализация сама по себе (и даже конфедерализация) может просто привести к появлению 23 маленьких украин, которые будут сраться не только с соседними государствами, но и между собой. И скорее всего таки перекроют кислород мусор Львову таможенными барьерами....
Украинская Федерация - это уже победа. Это денацификация.
Кроме Донецка и Луганска больше никто никаких договоров не заключит. Видишь ли , один мой знакомый является представителем Днепропетровского землячества России , это благотворительная организация . Так вот , этот знакомый рассказывает , что землячество хочет помочь детям прооперироваться и просят записать на видео благодарность землякам. А родители отказываются. Все бояться упоминания одного слова - Россия. Если бы моему ребёнку понадобились деньги на операцию , я бы их взял и у порошенко. И любой родитель взял бы деньги хоть у чёрта , что б ребёнка спасти. Ты представь как нужно было запугать людей и промыть им моск ?! От федерации до денацификации как от Земли до Марса раком.
Т.е. федерализация сама по себе (и даже конфедерализация) может просто привести к появлению 23 маленьких украин, которые будут сраться не только с соседними государствами, но и между собой. И скорее всего таки перекроют кислород мусор Львову таможенными барьерами...
На первом этапе - разумеется. Но вот как только появятся 23 маленькие украины, перекрывающие друг другу кислород - давайте подумаем, что станут делать местные элиты, чтобы остаться таковыми и поддержать привычный для них уровень жизни при продолжающей рушиться (а куда ж она денется-то при дезинтеграции системы!) экономике...
что станут делать местные элиты, чтобы остаться таковыми и поддержать привычный для них уровень жизни при продолжающей рушиться (а куда ж она денется-то при дезинтеграции системы!) экономике...
Попытаются продать себя подороже наибольшему числу покупателей.
В принципе, такие процессы происходили в Азии, Африке, Восточной Европе - насколько помню, из-под влияния Запада не вышел никто.
я тут почитал вас, почитал... как-то вроде каждый по своему прав, а общей картинки все не складывается. Ну и мои тогда 5 копеек в общую кучу.
пункт 1.
Украинская Федерация - это уже победа.
факт. Победа не окончательная, а промежуточная, но и тем не менее - движение по антивектору относительно едынойкраины (такой, которая понад усэ и и осяяна святыми Бандерой, Шухевичем и Америкойснами, которая не хотела Трампа). Почувствовав ослабление Киева и больше местных прав местечковые показные патриотычные "элитарии" достаточно быстро станут обычными аполитичными мажорами, для которых понад усэ - деньги. По инерции какое-то время еще потрепав затасканный до дыр брэнд патриотизма. Им же придется приструнивать местных отморозков хотя бы из чувства самосохранения.
пункт 2. (понимать как сначала необходимо испонение пункта 1).
Т.е. это факт для ЛДНР и, возможно, ещё пары-тройки областей, если повезёт. А вот с остальными - большой вопрос, потому что
с ЛДНР (как самыми что ни на есть "сепаратистами и российскими террористами") это станет офигительно мощным сигналом и примером для других. Принцип "Раз им можно, то какого хрена мне нельзя" (а мы-то здесь вообще унтерменши и жЫвотные) сработает.
пункт 3.
1) Для ЛДНР - ничего не изменится в идеологическом плане.
2) Для остальных областей Новороссии - может и не измениться, поскольку решает не население, а элиты. Элиты же на данном этапе не настроены прогибаться под Россию.
3) Для Центра и Галичины - ничего не изменится в идеологическом плане.
с ЛДНР - все понятно. Скажу только об элитах остальных областей Новороссии. Элиты, я полагаю не особо и настроены прогибаться, просто жизнь заставлет. А если она и гнется - то только туда, где безопасней. Избавление от политического давления Киева, первым шагом к чему должна быть для начала формальная федерализация, и будет началом процесса, в результате которого элиты снова станут как всегда, склоняться только перед нормой прибыли, по есть - аморально-аполитичными. Как и положено местным феодалам, которым еще с давних времен искренне и глубоко плевать на киевские бредни, если они не гарантируют крепкого дохода.
а, да Запад и Галичина... Вот не пошли бы они нахуй в Польшу. У тех большой исторический опыт в обращении с йододефицитными. Пусть их на содержание берут, ИМХО.
Ты представь как нужно было запугать людей и промыть им моск ?! От федерации до денацификации как от Земли до Марса раком.
во, о том и речь. Сравнительно рыхлый, но все же тяжелый кулак антироссийской власти, должен распасться - на 23 маленьких непонятных органа, которым будет в плане засирания мозгов общему населению не до друг друга, своё бы удержать. И ради поддержания штанов подпишут с Россией все, что захотят, благо федерализация. Мелкие князьки, они такие - доказано историей. Многовековой.
И последнее - но для понимания картины, ООООЧЧЧЕЕЕНННЬ важное. Для всего этого нужно время. Много. И да, ИМХО, Украина надолго завязла в дерьме по уши. И путь из него будет долгим. Хотя без федерализации - не исключено, что бесконечным.
2) Для остальных областей Новороссии - может и не измениться, поскольку решает не население, а элиты. Элиты же на данном этапе не настроены прогибаться под Россию.тут внесу поправку. Собственно, РФ сейчас занимается тем, что я назвала "подковёрной вознёй", именно с этими элитами. Что уж из этого выйдет - Бог весть, потому как качество этих элит общеизвестно. Но хз, может на определённом этапе что-нибудь и выгорит.
И тогда глобально мы получим 2 Украины - "пророссийскую" (надолго ли?) и антироссийскую. Ну, может, ещё парочка "нейтральных украин" образуется, но это - вряд ли.
Но это - именно то, что можно было гораздо дешевле ( во всех смыслах, не только в материальном плане) получить с самого начала. И именно то, о чём я ( и не только, естественно) талдычу уже 3-й год.
И до сих пор самым популярным возражением апологетов ХПП было то, что "Путину нужна ВСЯ Украина"(тм). И...?
Теперь те же люди будут говорить, что это "неизбежно", но случится "когда-нибудь потом"?!!
местечковые показные патриотычные "элитарии" достаточно быстро станут обычными аполитичными мажорами, для которых понад усэ - деньгиПочему - "станут"? Они и сейчас такие. И "показное" у них именно то, за что им позволено находиться у властной кормушки. Они ВСЕГДА будут демонстрировать то, что интересует хозяев кормушки.
И как только "освободятся от власти Киева"
Попытаются продать себя подороже наибольшему числу покупателей. И демонстрировать то, что этим покупателям на тот момент будет надо.
а, да Запад и Галичина... Вот не пошли бы они нахуй в Польшу. У тех большой исторический опыт в обращении с йододефицитными. Пусть их на содержание берут, ИМХО. А вы Польшу спросили? Т.е. НИКТО не хочет платить, а поляки - дураки, что ли?
Попытаются продать себя подороже наибольшему числу покупателей.
В принципе, такие процессы происходили в Азии, Африке, Восточной Европе - насколько помню, из-под влияния Запада не вышел никто.
Потому что других покупателей не было. :) Когда в той же Африке, в Азии, даже в Латинской Америке начали интересоваться отдельными вкусными местами китайцы - у Запада что-то пошло не так... ну, а недавно еще и Россия к Китаю присоединилась - вообще беда для однополушар... пардон, однополярных. :)
Но на Украине есть еще и малость специфики - "не было гвоздя, подкова пропала..." Зачем Западу, к примеру, Днепропетровская область сама по себе, в отрыве от остальных? :) Нет транспортного коридора (через Одессу, например) - нет смысла вкладываться. То есть сначала надо торговать Одессу... которая тоже сама по себе большой ценности не имеет: порт, конечно, но что и куда/откуда через него возить? ;)
А торговаться сразу с двумя элитками, друг друга, мягко говоря, недолюбливающими - это уже другая цена вопроса.
Почему - "станут"? Они и сейчас такие. И "показное" у них именно то, за что им позволено находиться у властной кормушки. Они ВСЕГДА будут демонстрировать то, что интересует хозяев кормушки.
Как ни смешно, что приходится напоминать это именно тебе, но... Сударыня, они все - люди. Разные. Не сферофункции в укровакууме. :)
И у части из них кипит под кастрюлькой жовто-блакитным, а другой части от тех же расцветок уже тошно - но блевать боятся, чтоб за галстук не взяли... а есть и те, которым реально пофигу, а есть и те, кому просто - как телевизор пропишет... все как у людей! :)
других покупателей не былоА сейчас есть?
Ты за "для России заплатить означает проиграть"(с) спасибо сказал.
Впрочем, РФ заплатит. За несколько частей по многократной цене целого.
части из них кипит под кастрюлькой жовто-блакитным, а другой части от тех же расцветок уже тошно - но блевать боятся, чтоб за галстук не взяли... а есть и те, которым реально пофигу, а есть и те, кому просто - как телевизор пропишету элит?!!
ты с городскими сумасшедшими, ворвавшимися во "власть" на майданной волне не путаешь?
А вы Польшу спросили? Т.е. НИКТО не хочет платить, а поляки - дураки, что ли?
а чего её спрашивать? они что ли зря документы на реституцию готовят? Польша платить и не будет, она землю заберет - только предложи. А йододефицитные - так те давно в ней жить хотят. До 1939 года как-то жили и не сомневались, кто пан, а кто рагуль. Им привычно.
Почему - "станут"? Они и сейчас такие. И "показное" у них именно то, за что им позволено находиться у властной кормушки. Они ВСЕГДА будут демонстрировать то, что интересует хозяев кормушки.
И как только "освободятся от власти Киева"
как у Вас элегантно получается не замечать написанного. Именно в этом и весь смысл фразы и был - им пофиг и тогда и сейчас. Но показной патриотизм в условиях, когда он экономически неоправдан, перестанет быть нужен. Федерализация - это окукливание элит в рамках своих регионов, в условиях, когда до столичной кормушки их недопускают хоть в вышиванке, хоть как. Бо моя хата скраю, якщо грошей немае. И сам Киев - так же окуклится, потеряв возможность сосать деньги из регионов.
показной патриотизм в условиях, когда он экономически неоправдан, перестанет быть нуженИменно. Будет показное то, что будет "экономически оправданно". Или - оправдано.
Кто будет ужинать всех этих "девушек"? Прикиньте и узнаете, что именно показное мы будем наблюдать .
Но это - именно то, что можно было гораздо дешевле ( во всех смыслах, не только в материальном плане) получить с самого начала. И именно то, о чём я ( и не только, естественно) талдычу уже 3-й год.
Галя, а Прайсик был? Или ты притягиваешь нынешнюю обстановку в мире к прошлым событиям?
а Прайсик был?Андрюш, он всегда есть. И во время "прошлых событий" был. И он, естественно, меняется: то дешевеет, то дорожает. Но никогда не публикуется в открытом доступе.
Собственно, продажность элит тут никто и не оспаривает.;)
А сейчас есть?
Ты за "для России заплатить означает проиграть"(с) спасибо сказал.
Разницу между "заплатить" и "приобрести" в данном случае проще всего объяснить одной известной фразой: "Россия должна платить и каяться..."(с)
у элит?!!
ты с городскими сумасшедшими, ворвавшимися во власть на майданной волне не путаешь?
У элит, Галя, у элит. Особенно у местных - раз уж у нас о будущей федеральной раздробленности речь идет. ;) А местные элиты - это и взятые за галстук прокуроры (им, наверное, такое обращение "городских сумасшествий" должно было быть пофигу...), это и мэры, к которым хлопчики приходили "люстрировать" (а за каждым таким мэром - своя команда, свой местечковый, но клан), это и бывшие директора "отжатых" заводов (то же самое - за каждым из них не только стенка...), это и начальники облУВД всяческие, закрывающие глаза на то, что их подчиненные время от времени на трассах то волонтеров прошерстят, то хероев АТО обидят - хотя каждого из начальников могут за каждый такой случай взять за галстук...
Это тоже люди. Со своими интересами (бизнес-интересами, кстати, в том числе - отнюдь не ограничивающимися возможной подачкой и даже зарплатой от "покупателя", вспомни хотя бы "сигаретные" войны в Закарпатье или "янтарные" на Волыни :) ), со своим мнением по поводу политики (и то, что он его прикроет - не значит, что отменит: можем вспомнить одного крымского татарина, который после присоединения прикрылся был - а потом взыграло ретивОе... :) ), со своими обидами на тех и этих, причем такими обидами, что "вопрос цены" иной раз деньгами не закроешь...
Это люди, а не сферокони в вакууме. :)
Люди, добившиеся (не в белых перчатках - разве что с целью не оставить "пальчики" ;) ) определенного положения в обществе, имеющие какое-то влияние... и желающие не просто получить от кого-то зарплату, но сохранить/укрепить свою Власть - которая, опять-таки, далеко не всегда и не везде меряется возможностью "отстегнуть" на решение проблем. :)
Добавим - люди, которые при "федерализации" еще и почувствуют этой самой Власти заметно побольше. Хотя бы даже в том, что никакой галицийский эцелопп не сможет бить их по ночам... и они могут очень захотеть, чтобы - никогда! ;)
Но никогда не публикуется в открытом доступе.
А у тебя он есть? Ну, типа, хоть одним глазком... ;)
Или опять - "конкретно" ты не можешь? :)
Собственно, продажность элит тут никто и не оспаривает.
Как и продажность женщин... :biggrin:
ЕЩЕ РАЗ прошу - КОНКРЕТНО: ЗА ЧТО ИМЕННО БУДЕТ ПЛАТИТЬ РОССИЯ - А ЗА ЧТО НЕ БУДЕТ?Не надо так жЫрно кричать.
Я, собственно, уже расписала, за что именно будет платить РФ в случае осуществления того сценария, на котором вы с Леной так настаиваете.
Для тех, кто больше писатель, чем читатель, могу конспективненько повторить:
1. РФ оплачивает поддержание ЛДНР в качестве детонатора федерализации.
2. РФ будет вынуждена оплачивать работы по приходу к власти в Киеве таких сил, которые смогут осуществить эту самую федерализацию. Т.е. наличие верховной власти в ФРУ так или иначе будет на нашей подпитке.
3. При этом после осуществления этой самой федерализации РФ должна будет как-то "конкурировать" на рынке элиток этих федеральных, блин, субъектов с другими покупателями - заклятыми партнёрами. Соответственно во всех "аукционах" она даже участвовать не сможет, а не то что выиграть.
4.Но при этом условия для проведения этого аукциона для всех участников РФ к этому времени, соответственно, уже оплатит.
И это будет несколько разнонаправленных украин, включая антироссийский вариант.
Что там с "Путину нужна ВСЯ Украина", ась?!
А у тебя он есть? Ну, типа, хоть одним глазком...Он нам с тобой обоим без надобности: он доступен продавцам и покупателям.
мне однажды издалека показали "одним глазком", но тот уже давно неактуален.
Собственно, продажность элит тут никто и не оспаривает.
Как и продажность женщин... :biggrin:
это очень существенное замечание, поражающее своей актуальностью и уместностью в данной дискуссии:facepalm:
Выгребную яму чистить - это процесс, который имеет начало и имеет конец, если не давать гадить во время оного. Движение - энто жисть.
если не давать гадить во время оного Гадить - это тоже жизнь. Увы.
Гадить - это тоже жизнь. Увы.
это не жизнь. Это засиралово.
все, кто ест, гадят. А кто не ест - дохнут. Это неизбежно.
1. РФ оплачивает поддержание ЛДНР в качестве детонатора федерализации.
2. РФ будет вынуждена оплачивать работы по приходу к власти в Киеве таких сил, которые смогут осуществить эту самую федерализацию. Т.е. наличие верховной власти в ФРУ так или иначе будет на нашей подпитке.
3. При этом после осуществления этой самой федерализации РФ должна будет как-то "конкурировать" на рынке элиток этих федеральных, блин, субъектов с другими покупателями - заклятыми партнёрами. Соответственно во всех "аукционах" она даже участвовать не сможет, а не то что выиграть.
4.Но при этом условия для проведения этого аукциона для всех участников РФ к этому времени, соответственно, уже оплатит.
п.п 1 и 2. Всё лучше, чем пытаться оккупировать 45 000 000 страну в тот момент, когда у неё свихнутые мозги и прёт поддержка этого шабаша из всех унитазов в мире.
По п. 3 "элитки" могут щёки надувать, опять-же, при поддержке унитазов. А сами унитазы, сейчас в собственных какашках роются и ,вот-вот, друг в друга ими кидатся начнут. :unknown:
все, кто ест, гадят.
да фигушки!
Одни едят - другие жрут (всасывают, заглатывают, вчавкивают...). Одни отходы жизнедеятельности аккуратно и в положенном месте утилизируют - другие гадят где придётся.
Так что: что в голове - такие и действия, такие и слова для этого действия, соответствующие...
далась тебе та оккупация!
В своё время никакой оккупации не требовалось, а потом и оккупировать уже поздно было.
А элитки будут щёки надувать ровно настолько, насколько на них будет разнонаправленный спрос. И где именно ценник будет выше, нетрудно догадаться.
Да и вообще. Неблагодарная эта тема: могло..... не могло..... Есть так. :flag_of_truce:
Одни отходы жизнедеятельности аккуратно и в положенном месте утилизируют - другие гадят где придётся.Ну так одно и то же жизненно необходимое действие по-разному организовано.
А остальное - воспитание и условия.
по-разному организовано
и, тем не менее, - две большие разницы!
Аха! Да эти гады за Яныка-же вписались!!!!! Свово таково-жа на стол посадили! Бей их робяты!!! ))))) Здесь есть кто, кто Януковича уважает? :biggrin:
Притча все, марево и гордыня.:icon_arrow::biggrin:
могло..... не могло..... Есть так.угу. "насралося"(тм)
Путин: Киев, нуждаясь в деньгах, пытается обострением в Донбассе представить себя жертвой
Политика 2 февраля, 18:46 дата обновления: 2 февраля, 19:10 UTC+3
Среди других причин обострения ситуации в Донбассе президент РФ назвал попытки украинских властей бороться с оппозицией
БУДАПЕШТ, 2 февраля. /ТАСС/. Одна из причин обострения ситуации в Донбассе заключается в том, что Киев, нуждаясь в деньгах, пытается представить себя жертвой в глазах международного сообщества. Такое мнение высказал президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции в ходе визита в Венгрию.
"Первая причина заключается в том, что украинскому руководству сегодня нужны деньги. А деньги лучше всего вышибать и из Евросоюза, и из отдельных стран Европы, из Соединенных Штатов и из международных финансовых институтов, выставляя себя в качестве жертвы агрессии", - сказал российский лидер.
Он также назвал и другие причины, в том числе - попытки Киева бороться с оппозицией, отвлекая внимание обострением в Донбассе.
По словам президента РФ, обострение конфликта в Донбассе было спровоцировано с украинской стороны.
"В пятницу на прошлой неделе начались по сути боевые действия, в воскресенье украинские так называемые добровольческие отряды захватили один из опорных пунктов оппозиции и продвинулись на территорию, контролируемую ополчением на 200 м. В воскресенье они были оттуда выбиты", - отметил Путин.
Сценарий развития ситуации в Донбассе
Путин при этом выразил надежду, что здравомыслящие силы внутри Украины не позволят развиваться ситуации в Донбассе "по наихудшему сценарию".
Отвечая на вопросы журналистов на пресс-конференции в ходе визита в Венгрию, российский лидер отметил, что "сегодняшняя украинская власть не готова вообще к реализации минских соглашений и ищет повод для того, чтобы отказаться от их исполнения".
"Очень рассчитываю на то, что здравомыслящие силы в самой Украине, а также те, кто заинтересован в решении вопросов подобного рода политическими средствами, не позволят развиваться ситуации на юго-востоке Украины по наихудшему сценарию, а наоборот сосредоточат все свое внимание и усилия для того, чтобы исполнять минские соглашения", - подчеркнул президент РФ.
http://tass.ru/politika/3992861
к слову о жертвах, сценариях и выполнении минских соглашений украинской стороной.
Очень рассчитываю на то, что здравомыслящие силы в самой Украине, а также те, кто заинтересован в решении вопросов подобного рода политическими средствами, не позволят развиваться ситуации на юго-востоке Украины по наихудшему сценарию, а наоборот сосредоточат все свое внимание и усилия для того, чтобы исполнять минские соглашения.
Что интересно - "те, кто заинтересован..." обозначены как бы извне Украины.
Опять-таки - здравомыслящие силы... они там есть? Ну, в смысле, реальные силы?
Темнейший что-то про кого-то знает, но никому не говорит? :wink:
Теперь те же люди будут говорить, что это "неизбежно", но случится "когда-нибудь потом"?!!Судя по знакам препинания, ты удивлена?)
:biggrin:
скорее возмущена: как легко люди отказываются от того, в чем вчера ещё были искренне (?!!) убеждены.
Впрочем, это довольно эффектно демонстрирует несложность и доступность процессов переубеждения в случае возникновения такой необходимости.;)
а если бы ты умела читать то, что тебе пишут, а не то, что ты хочешь увидеть, ты бы заметила, что люди тебе говорили то, чему ты сейчас так искренне (?!!) возмущаешься, еще тогда, и тебе не пришлось бы самообманываться. :)
однако же некоторые изменения в укронастроениях налицо. И это очень наглядно видно по реакции на в общем-то привычные для представителей укровласти слова:
"Донбасс - от слова долбо*б": депутат БПП оскорбил жителей востока Украины
В комментарии к посту депутата пользователи соцсети отметили, что слово "Донбасс" - производное от "Донецкого бассейна" залежей каменного угля
2 февраля 2017, 15:08
Депутат Николаевского городского совета от партии "Блок Петра Порошенко "Солидарность" Евгений Рымарь оскорбительно высказался о Донбассе, предположив, что название этого региона произошло от английского ругательства. Об этом он написал на своей странице в фейсбуке (на момент написания заметки пост был удален).
"Немного фактов о донбассе: А вы знали что основателем Донецка был англичанин Джон Юз? Мало того, название донбасс произошло от английского dumbass, что в переводе на русский означает "д@лб@еб", - написал Рымарь.
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/3/76/1485959707_image-000.jpg
Скриншот: фейсбук / Евгений Рымарь
В комментарии к посту депутата пользователи соцсети отметили, что подобные заявления являются оскорбительными для жителей региона. Они подчеркнули, что слово "Донбасс" - производное от "Донецкого бассейна" залежей каменного угля.
http://vesti-ukr.com/img/forall/u/3/76/1485959732_image-002.jpg
Скриншот: фейсбук
Позже чиновник свой пост удалил. В комментарии местному изданию "Преступности.НЕТ" депутат подтвердил, что это действительно его слова и его позиция.
22 ноября на ток-шоу "Свобода слова" на канале ICTV минстр культуры Украины Евгений Нищук объявил, что жители Донбасса испорчены неправильной "завезенной" генетикой.
"Ситуация, сложившаяся на востоке и юге, - пропасть сознания. Более того, когда мы говорили о генетике в Запорожье, на Донбассе, то это города завезенные. Нет там никакой генетики – это сознательно завезенные", - заявил чиновник.
Позже министр извинился за свое высказывание, "если оно кого-то задело".
http://vesti-ukr.com/strana/223068-donbass-ot-slova-dobob-deputat-bpp-hrubo-oskorbil-zhitelej-vostoka-ukrainy?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=push
О как.
однако же некоторые изменения в укронастроениях налицо
А некоторые - не меняются. :)
Украинское издание «Европейская правда» со ссылкой на собственные источники сообщило, что безвизовый режим Украины с ЕС начнет работу к лету.
Издание ссылается на данные собеседников в Еврокомиссии и Совете ЕС. По их словам, ЕС одобрит безвизовый режим уже в конце весны, а с 1 июля, возможно, украинцы начнут ездить в Евросоюз без виз, передает РИА «Новости».
При этом издание уверяет, что «решение де-факто уже принято», и «осталось только его юридически оформить». Приводятся данные источников в Брюсселе, которые заявили, что вся процедура займет месяц или немного больше.
Документ о разблокировке безвизового режима должен быть вынесен на голосование в Европарламенте, после этого его дважды должны рассмотреть страны-члены ЕС на уровне послов и министров.
Сроки издание указывает следующие. В марте произойдет начало диалога по Украине, в апреле – рассмотрение в ЕП, в мае – одобрение Советом ЕС.
http://vz.ru/news/2017/2/3/856360.html
Обицянка, дубль какой-то там по счету. Эта морковка будет перед носом вечно. Но самое интересное - если ее таки дадут схрумкать: все-то надеются на ниипически сладкий вкус халявы, словно с безвизом сразу и бесплатный билет до городу Парижу... а может, и полный пансион там же за европейский счет: ну, всяким чуркам-то можно... ;)
Кстати, в этом отношении полномасштабная война (да еще и с расширением ТВД) была бы просто-таки сбычей евромрий - стастус беженца, все дела, спасали жизнь от ужасных русских... нет, бурятских медведей!
издание уверяет, что «решение де-факто уже принято», и «осталось только его юридически оформить». Приводятся данные источников в Брюсселе, которые заявили, что вся процедура займет месяц или немного больше.
Да вообще фигня вопрос. Оно уже давным давно де-факто принято. Просто его нет, а так говно вопрос, вообще все решено.
А пока укрожабка смотрит на Грузию и лапки сами в кулачки сжимаются. ;)
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16299027_10206402960671247_8261864315883152774_n.jpg?oh=9b55e0d09f62c639449644203bea71ac&oe=5948C7C8
и безвиз уже дали, и в ЕС вступили, и в НАТО Украину ждут не дождутся.
Столтенберг: Вопрос вступления Украины в НАТО - это недоразумение
По словам генсека Альянса, Киев не подходит по своим стандартам
3 февраля 2017, 11:00
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что Украина не вступит в НАТО из-за того, что не подходит по своим стандартам.
Об этом он заявил во время беседы с российскими пранкерами Вованом и Лексусом, которые говорили с главой Альянса от имени президента Украины Петра Порошенко, передает Life.
"НАТО предоставляет политическую поддержку Украине. Но ваши министры делают недостаточно, чтобы победить коррупцию, - заявил Столтенберг. - Вопрос о членстве Украины в НАТО – это просто недоразумение. Украина не подходит по своим стандартам".
Как сообщалось ранее, президент Петр Порошенко, пребывая с визитом в Германии, заявил, что намерен провести в Украине референдум по вступлению страны в НАТО.
Ранее сообщалось, что в НАТО отложили переговоры с Украиной по использованию системы ПРО из-за реакции Москвы.
http://vesti-ukr.com/mir/223207-stoltenberh-vopros-vstuplenija-ukrainy-v-nato-eto-nedorazumenie?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=push
у меня уже давно ощущение, что я живу в большом дурдрме : ))))
Valtapan
03.02.2017, 17:17
у меня уже давно ощущение, что я живу в большом дурдрме : ))))
Хм... Есть на этот счёт определенные предположения, но с ними скорее в тему про "Чужих" или "Конец света..." http://детский-мир.net/smiles/5119.gif
Муркелла
03.02.2017, 23:56
Вот, как пообещала, для интересующихся выкладываю статью по рассекреченным материалам ЦРУ - "Дело" Мыколы Лебедя
Потом выложу еще, Серёжка пока сильно занят, сказал: будет-будет, скоро-скоро-как-только...
Статья немаленькая, залила на ЯД и даю ссылку для скачивания - pdf, весит немножко.
Сразу предупреждаю - не для рядового обывателя, написана довольно сложно.
Но особая прелесть в отсылках на источники - рекомендую присмотреться внимательнее, там на конкретные ЦРУ-шные документы и очень даже не только... :wink:
Изучайте
(https://yadi.sk/i/UMNxpsEP3Ci3r2)
Украина обсуждает с США возможность покупки американского угля, сообщил эксперт по энергорынку Виталий Кропачев, участвующий в переговорах.
По его словам, представители Киева встретились с руководством министерства энергетики США и обсудили цену, «которая бы удовлетворяла украинских потребителей и генерирующие компании», передает ТАСС со ссылкой на NewsOne.
Кропачев сообщил, что «предложены различные возможности ценового диапазона».
По его словам, обсуждалась «антрацитовая группа» (добывается в неподконтрольной Киеву части Донбасса)
http://vz.ru/news/2017/2/4/856549.html
В позапрошлом году донбасские шахтеры пробились в ЮАР, в прошлом - в Австралию, а в этом придется до Америки рыть... :mocking:
Украина обсуждает с США возможность покупки американского угля, сообщил эксперт по энергорынку Виталий Кропачев, участвующий в переговорах.
По его словам, представители Киева встретились с руководством министерства энергетики США и обсудили цену, «которая бы удовлетворяла украинских потребителей и генерирующие компании», передает ТАСС со ссылкой на NewsOne.
здесь зачудительно еще и то, что в силу уже ставшей нормой фейковости любых новостей, идущих с Украины, достоверность информации "Украина обсуждает с США возможность покупки американского угля" подтверждается источником информации "сообщил эксперт по энергорынку Виталий Кропачев, участвующий в переговорах", а это на всякий случай подкрепляется более надежным источником "передает ТАСС". Но к сожалению, новость может оказаться не совсем достоверной ибо "со ссылкой на NewsOne". :)
Никому нельзя верить. (с)
Однако же Поросенко, похоже, тоже активничает, на него, возможно, обратили внимание:
02:53, 4 февраля 2017
В Белом доме сообщили о разговоре Трампа с Порошенко
Президент США Дональд Трамп проведет в субботу, 4 февраля, телефонный разговор с украинским лидером Петром Порошенко. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Белого дома.
Разговор запланирован на 16:45 по восточному времени США (00:45 мск воскресенья). В тот же день, как ожидается, Трамп, который отправился на уик-энд на свою виллу во Флориде, проведет телефонные переговоры с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом и премьер-министром Италии Паоло Джентилони.
28 января состоялся телефонный разговор президента США с российским лидером Владимиром Путиным. Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков охарактеризовал беседу как хорошую и конструктивную в прикладном плане. Как отметили в Белом доме, «позитивный разговор» Трампа с Путиным является «важным началом развития отношений между Россией и США, которые нуждаются в восстановлении».
18 января Петр Порошенко выразил надежду на то, что он встретится с Трампом в Вашингтоне в феврале. «Для меня это будет большим удовольствием», — сказал президент Украины, выразив мнение, что переговоры будут эффективными.
В середине ноября политики поговорили по телефону. В ходе диалога президент Украины поздравил миллиардера с победой на выборах в США и отметил важность продолжения поддержки Киева со стороны Вашингтона.
В ноябре 2016 года СМИ напомнили о резких и оскорбительных высказываниях ряда киевских политиков в отношении Трампа. В частности, глава МВД Арсен Аваков называл республиканца опасным маргиналом. Бывший премьер-министр Арсений Яценюк обвинял его в том, что он бросает вызов свободному миру, цивилизованному порядку и международному праву. Депутат Верховной Рады Вадим Денисенко называл Трампа «идиотом, который говорит что угодно, дабы угадать настроения толпы».
https://lenta.ru/news/2017/02/04/trumpporoshenko/
и никаких ссылок на источники. Опять пранкеры развлекутся?
и никаких ссылок на источники. Опять пранкеры развлекутся?Ссылку нашёл только на пропагандистском рупоре Путина Спутнике (бывший Голос России):
https://sputniknews.com/politics/201702041050336131-trump-poroshenko-phone-talk/
Там, впрочем, источником информации называется Володимир Ельченко - представитель Нэньки в ООН.
Там, впрочем, источником информации называется Володимир Ельченко - представитель Нэньки в ООН.
таки, возможно, Украина снова выдает желаемое за действительное. Не впервой.
Пранкерам развлекуха.
Valtapan
04.02.2017, 12:25
Пранкерам развлекуха.
Угу... Пранкер Вован голосом Порошенко позвонит пранкеру Лексусу, а тот его пошлет нахер голосом Трампа...
Ну, или наоборот. Не суть важно...:morning1:
: ))) Ну зачем же так? Я, например, вполне допускаю, что после переговоров с руководством министерства энергетики США следующим шагом Поросенко вполне готов пообщаться с Трампом, о чем, собственно и заявлено. А вот готов ли Трамп общаться с Порошенко- это еще вопрос. И вот здесь... Вполне пранкерам есть где поактивничать. Они такие. : )
К вопросу о советских праздниках на Украине... ;)
Украинский МИД, комментируя инициативу отмены празднования 1 мая и 8 марта, напомнил, что 1 мая как день солидарности трудящихся празднуется в 54 странах мира, а 8 марта отмечается как международный день женщин на уровне ООН.
В частности, в ведомстве отметили, что в ООН еще в 1975 году принято решение о праздновании 8 марта как международного дня женщин, а 1 мая в 54 странах мира является выходным праздничным днем на государственном уровне или праздничным, но рабочим днем, сообщает информагентство «Украинские Новости».
В конце января директор украинского Института национальной памяти Владимир Вятрович сообщил о разработке проекта, согласно которому на Украине могут отменить в рамках закона о декоммунизации празднование 8 марта, 1 и 9 мая, будут отменены и выходные в эти дни.
После этого украинская партия «Оппозиционный блок» призвала СБУ провести проверку деятельности Украинского института национальной памяти, а Вятровича отправить в отставку.
http://vz.ru/news/2017/2/4/856605.html
Интересно, а когда МИД Украины напомнит, что в Китае правит коммунистическая партия, и желающим тотальной декоммунизации следует полностью отказаться от товаров, произведенных в КНР, и покупать только истинно-европейское или праведно-американское? ;)
Очень рассчитываю на то, что здравомыслящие силы в самой Украине, а также те, кто заинтересован в решении вопросов подобного рода политическими средствами, не позволят развиваться ситуации на юго-востоке Украины по наихудшему сценарию, а наоборот сосредоточат все свое внимание и усилия для того, чтобы исполнять минские соглашения.
Что интересно - "те, кто заинтересован..." обозначены как бы извне Украины.
Либо, как вариант семантического разбора, "те, кто заинтересован" не являются "здравомыслящими"
:wink:
чемберлен
05.02.2017, 12:55
https://pbs.twimg.com/media/C32KwUNXAAEWCrk.jpg
Можно было бы в историческую ветку, но здесь, думается, актуальнее будет.
Итак, в декабре ЦРУ рассекретило интереснейший документик из 1957 года: https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP81-01043R002300220007-1.pdf
"Факторы сопротивления и зоны действия специальных сил. Украина"
Титульный лист:
http://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/16C23/production/_93891239_heading.jpg
Документ на более чем 200 листах. Подробный анализ территории Украины - географический, экономико-географический, даже климатический, исторический (неглубоко копнули, но подробненько о том, что на этих территориях происходило во время Второй Мировой...).
Всё иллюстрируется картами.
Одна из самых интересных карт - деление территории УССР на регионы согласно особенностям национального состава и лояльности коммунистическому режиму.
http://i12.pixs.ru/storage/2/0/2/CRUUkraina_7227589_25045202.jpg
Вся территория поделена на 12 зон:
I - Крым
II - Донбасс
III - Северо-восток
IV - Одесса
V - Причерноморский регион
VI - Днепропетровск - Кривой Рог
VII - Левобережье и северная степь
VIII - Правобережье
IX - Волынь
X - Закарпатье
XI - Черновцы
XII - Восточная Галиция
Цветом показана степень поддержки населения сопротивлению советскому режиму, я бы назвал это - уровень бандеризации.
Уже с первого взгляда эта карта что-то напоминает, не правда ли? ;)
Далее аналитеги ЦРУ подробно расписывают все эти двенадцать регионов в части их анти-советскости и возможности поддержки спецназа со стороны украинских националистов.
1. Два региона отмечаются, как очень проблемные для поддержки операций американского спецназа.
Крым - зона I
Указывается, что Крым - это историческая часть России, что он был переведён в состав УССР из состава РСФСР в 1954. Отмечается, что население Крыма в основном русские и в прошлом ни русская, ни украинская часть населения Крыма не были замечены в национализме или выражении враждебности режиму. Была надежда на татар, но их депортировали в Среднюю Азию.
Никакой помощи спецназу САСШ ждать не приходится.
Донбасс - зона II
Сталинская (Донецкая) и Ворошиловградская (Луганская) области. Индустриальный район, население категорически лояльно режиму. Украинское меньшинство урбанизировано, разговаривает преимущественно по-русски и часто перестаёт ощущать себя украинцами. Указывается, что после Первой мировой войны эти территории были настроены жёстко оппозиционно украинским националистам, что была создана сепаратистская (от оно откуда :)), независимая от остальной Украины республика. В дальнейшем отстаивали Советскую власть и и русские интересы даже с большим рвением, чем лидеры Советской России (СССР).
СтОит специально отметить, что зона II не совпадает с административными границами указанных областей. Северные районы Луганской области и Мариуполь в эту зону не вошли
2. Далее описаны два просто проблемных для американского спецназа региона:
Северовосток - зона III
Харьковщина, Сумщина, север Черниговской области, север Луганской области.
Эта зона, граничащая с РФСФР и во многих районах имеет превалирование русского населения над украинским. Индустриальный Харьков традиционно идентифицирует себя скорее русским, чем украинским. Несмотря на то, что во многих сельских районах этой зоны население украинское, украинский национализм и оппозиция советской власти не слишком значительны.
В некоторых сельских районах возможно ожидать, что население не будет оказывать сопротивления спецназу но и активной помощи не будет.
Одесса - зона IV
Одесса - космополитический регион с многонациональным населением. Исторически рассматривался скорее русским, чем украинским.
3. Регионы , в которых можно ожидать некоторую поддержку спецназу САСШ
Причерноморский регион - зона V
Николаевская, Херсонская, Запорожская области и Мариуполь.
Население этнически смешанное, в городах - русское большинство, сельское население - украинцы.
Отмечается, что в Херсонскую область переселены 500.000 украинцев из восточных областей Польши, к сожалению (для САСШ) их нельзя рассматривать как радикальных националистов, но их украинство сильнее, чем у остальных жителей.
Днепр - Кривой Рог - зона VI
Индустриальный регион - второй после Донбасса. Большой процент русского населения, хотя большинство всё-таки украинцев. После Первой мировой регион входил в одну республику с Донбассом. Преимущественно украинский регион, но города - русско-еврейские. Во время индустриализации заселялся инженерами из России и крестьянами из Украины. Новые (украинские) жители часто сохраняли крайние националистические взгляды. Не ожидается сильного сопротивления спецназу САСШ, ожидается ограниченная враждебность русских и украинцев к советскому режиму, однако нациоанилистические настроения слабо выражены.
4. Регионы, в которых американцы могут получить существенную поддержку.
Левобережье и северная степь - зона VII
Полтава, Винница, Кировоград, юг черниговской и сумской областей.
Традиционное сердце Украины, этнически -95% украинцев. Нет крупных индустриальных центров. Во время войны - националистические администрации, националистические газеты. Собственных партизан не было.
5. Регионы, в которых можно ожидать поддержку и активную помощь американскому спецназу со стороны населения
Правобережье - зона VIII
Киевская область, Черкассы, Житомир, Хмельницкий
Традиционный центр украинского национализма.
Киев не является индустриальным центром и включает большую часть украинского населения, которое мало подвержено русскому влиянию.
После Первой мировой войны указанные регионы поддерживали украинские националистические и антисоветские силы.
Во время Второй мировой - значительные антисоветские и антирусские настроения, в Полесье - партизанят украинские повстанцы. Помощь просоветским партизанам незначительна. В городах - националистические администрации.
Волынь - зона IX
Ровно, Луцк.
Наиболее сильные антисоветские настроения после войны. Большая часть территории была под советской властью незначительное время. Во время войны - главный центр украинского повстанческого движения. После войны - сопротивление до 1955 года. Значительная часть населения депортирована за антисоветизм и сопротивление коллективизации.
Ожидается значительная поддержка американцам.
Закарпатье - зона X
Присоединена в 1945 из Чехословакии. Большинство населения украинцы, но значительная часть венгерского меньшинства. Исторически не имели контакта с Россией, украинцы - лемки, бойки, гуцулы - жители горных сёл, диалект языка отличается от остальной Украины. Сопротивление после войны незначительное. Население политически не активное, но в горных районах, изолированных от советской власти, можно ожидать поддержку американским войскам.
Черновцы -зона XI
Буковина и северная Бессарабия, отобранные у Румынии в 1940. Украинское большинство. Традиционно - невысокая поддержка украинского национализма. В горных районах украинские повстанцы (до 1956 года). В долинах более эффективный советский контроль, но в горах возможна поддержка спецназу САСШ со стороны украинцев.
Восточная Галиция - зона XII
Один из наиболее националистических регионов Украины - Станиславов (Ивано-Франковск), Тернополь, Дрогобыч, Львов. Антирусские настроения исторически сильнее, чем в других частях Украины. До Первой мировой была частью Австро-Венгрии, которая поощряла украинский национализм. Первая мировая и после - наибольшая украинская армия и последний форпост украинской независимости. Между войнами - часть Польши и быстро растущий центр украинского национализма. После нападения Германии на СССР немедленно провозгласили независимое украинское государство со столицей во Львове. После войны вооружённое сопротивление СССР до 1956 года. Несмотря на депортации участников сопротивления режиму, ожидается значительная поддержка американцев со стороны населения, включая активное участие в мероприятиях, направленных против советского режима.
Коротко от Зубченко:
http://i12.pixs.ru/storage/0/4/8/ZubchenkoP_9781833_25050048.png
И кстати да, о разговоре Трампа и Поросенко. УкроВести подают две версии: вроде бы Трампа и, собственно, поросенковскую. С комментариями укроспецов. Презабавно, да.
Итог разговора Порошенко и Трампа. "Поля для маневра нет — обманывать США нельзя"
Американский президент намерен прекращать войну на Донбассе и ждет идей, которых у Киева пока нет
Тарас Козуб
5 февраля 2017, 18:00
Президент впервые провел переговоры с Дональдом Трампом. Параллельно с хозяином Белого дома встретилась Юлия Тимошенко. «Вести» дешифровали официальные сводки, узнав, когда следует ждать визита Петра Порошенко в США и прорывов в решении «украинского вопроса».
Порошенко — Трамп: две трактовки
Разговор состоялся в субботу ночью по инициативе Вашингтона. Из сообщения на сайте президента Украины следует: говорили об урегулировании ситуации на Донбассе «политико-дипломатическим путем», укреплении «стратегического партнерства» и предстоящей встрече. Белый дом подал беседу иначе. «Мы будем работать с Украиной, Россией и другими вовлеченными сторонами, чтобы помочь восстановить мир», — говорится в сообщении.
В АП сразу усмотрели намерение Трампа подать РФ как сторону конфликта на Донбассе (об этом высказался пресс-секретарь президента Святослав Цеголко). «Но это противоречит тому, что ранее говорил Трамп, — уточнил немецкий эксперт Андреас Умланд. — В администрации США есть разные позиции — Госдепа, ЦРУ с одной стороны, а также самого Трампа и его окружения — с другой». Кто именно будет курировать «украинское направление» в Госдепе, кстати, неизвестно — по некоторым данным, в роли Виктории Нуланд будет выступать лицо из окружения вице-президента Майкла Пенса.
«Якобы, когда Байден приезжал в Киев в последний раз, он сообщил нашему руководству эту информацию. Но надо дождаться официальных решений», — сказал «Вестям» политолог Владимир Фесенко. Положительным эксперты считают то, что Украина таки попала в список приоритетов Трампа.
«Сам факт разговора — тактическая победа Порошенко: он возвращается за стол переговоров. Но за разговор заплачена высокая цена — погибшими в Авдеевке, сменой политической риторики (в скромном заявлении Белого дома уже нет обвинений в сторону РФ, их даже нет в заявлении АП Украины), плюс не осталось поля для маневра — обманывать Трампа нельзя», — конкретизировал политэксперт Руслан Бортник.
Визит в США
Впервые о встрече с Трампом Петр Порошенко заговорил еще в ходе саммита в Давосе (учитывая антитрамповский характер мероприятия, это восприняли как троллинг). Сейчас визит уже обсуждается официально: для согласования деталей в Вашингтон командируют главу МИД Павла Климкина.
«Сам визит может быть оформлен как мероприятие, связанное с председательством Украины в Совбезе ООН (представитель Украины Владимир Ельченко начал месячное председательство с 1 февраля. — Авт.). Это важно, поскольку встреча «глаза в глаза» принесет реальный контакт. Здесь очень важно, какую выбрать тональность (чтобы не произошло, как с премьером Австралии: Трамп бросил телефонную трубку, повздорив из-за темы мигрантов. — Авт.)», — убежден Фесенко.
С другой стороны, дата не прозвучала — в отличие от беседы с премьером Италии в тот же день: Трамп и Паоло Джентилони согласовали встречу на май, когда в сицилийском городке Таормина пройдет саммит G7. «Это означает, что встреча вряд ли пройдет в ближайшее время», — считает политолог Алексей Якубин. В дипломатических кругах «Вести» заверили, что на подготовку подобных визитов нужно потратить минимум несколько месяцев. Впрочем, судя по всему, Порошенко Трампу пока все равно нечего предложить.
Нервы Банковой
В выходные уже состоялась встреча Трампа с Юлией Тимошенко — в ходе «Национального молитвенного завтрака». Издание The Washington Post даже сообщило, что президент США пообещал не отменять санкции против РФ, пока Украина не окажется в безопасности. «Провели краткую, неформальную встречу, сфотографировались перед завтраком. Хотя никаких формальных гарантий не было», — сообщила пресс-служба Белого дома.
Показательно, что блогеры, близкие к АП, подхватили информацию о встрече, «нарастив» пикантными подробностями. «Лоббисты попробовали «свести» Юлю с президентом Трампом возле уборной», — написал в «Фейсбуке» пропрезидентский политолог Павел Нусс.
«Эту байку распространяет эксперт из американской лоббистской консалтинговой компании, нанятой Банковой, — там очень разнервничались, узнав о встрече», — парировала в соцсетях пресс-секретарь Тимошенко Марина Сорока (официально в партии встречу не комментируют).
Война на Донбассе: поиск решения
Эксперты сходятся в том, что Трамп ведет политику завершения «горячих» конфликтов, начатых предыдущей администрацией. «От Киева ждут проектов по наискорейшему завершению процесса. В сообщении американской стороны также звучал посыл об «экономическом сотрудничестве» — думаю, речь о $1 млрд, который США обещали Украине, но на прошлой неделе отказались гарантировать — Вашингтон хочет провести аудит уже выданного», — сказал Якубин.
Одновременно в информпространстве появилось предложение со стороны РФ. Его суть — замена нерукопожатных (для Киева) «лидеров республик», Захарченко и Плотницкого, на компромиссные фигуры. В свою очередь, Украина завершает АТО и начинает политику реинтеграции территорий — в частности, начинает выплату пенсий жителям Донецка и Луганска.
«Но реальных переговоров по этому поводу с Вашингтоном сейчас никто не ведет — кроме разве что Флинна (в январе источник Reuters «слил» информацию о пяти телефонных беседах советника Трампа по нацбезопасности Майкла Флинна и посла РФ в Вашингтоне Сергея Кисляка в период ввода санкций против России. — Авт.), и если озвученные планы — та же информация, которой «кормили» американцев — то это явно «осетрина второй свежести», — считает Фесенко. — После обострения боев под Авдеевкой такие планы обесценились».
По данным «Вестей», в рамках Трехсторонней контактной группы обсуждались разные модели урегулирования, в том числе замены Плотницкого — Захарченко. Но диалог был безрезультатным.
http://vesti-ukr.com/politika/223516-itoh-razhovora-poroshenko-i-trampa-polja-dlja-manevra-net-obmanyvat-ssha-nelzja?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=push
Смесь реальности и зазеркалья. Фантасмагория смыслов.
Причерноморский регион - зона V
Николаевская, Херсонская, Запорожская области и Мариуполь.
Население этнически смешанное, в городах - русское большинство, сельское население - украинцы.
Отмечается, что в Херсонскую область переселены 500.000 украинцев из восточных областей Польши, к сожалению (для САСШ) их нельзя рассматривать как радикальных националистов, но их украинство сильнее, чем у остальных жителей.Не помню, пейсалось у нас об этом или нет - после войны в Николаеве, например, осталось около 10% коренного населения, и бурно восстанавливающаяся промышленность (а потом столь же бурно развивающаяся) всасывала население из области со страшной силой, и обезлюдевшие чернозёмы населялись западенцами в три волны.
И так по всей Новороссии, собственно - вместо Канады эти добрые люди рванули на восток, виляя хвостиком и преданно заглядывая в глаза советской власти.
чемберлен
06.02.2017, 11:08
А вот Испания и футбольные фанаты:biggrin:
https://pbs.twimg.com/media/C36lSISWQAcPDK7.jpg
И так по всей Новороссии, собственно - вместо Канады эти добрые люди рванули на восток, виляя хвостиком и преданно заглядывая в глаза советской власти.
и в столицу, кстати, тоже. А сколько этого добра после отмены прописки в Киев привалило, вообще не рассказать.
Вован Донецкий
06.02.2017, 13:27
Сначала хотел в юмор.
https://cs541604.vk.me/c837434/v837434607/1db48/XHYxIcphElw.jpg
Призыв из соседней ветки:
Ваджру тоже не пости, а то вдруг чего.
Отчего ж не запостить, если покажется интересным?
Прочёл т.н. «скандальные» мысли Дмитрия Стешина о т.н. «криптобандеровцах» и теперь сижу, гадаю, с чем, собственно говоря, связан весь шум по поводу его высказывания.
В чём он не прав?
Любой из нас несёт ответственность и за то, что делает, и за то, чего не делает. Это неизбежно. Это карма.
Украина получила то, что должна была получить в силу того что делали одни, и в силу того, чего не делали другие.
Фраза: «я этого не делал», «я этого не поддерживал», «я был не согласен» не катит… Тихое сидение в щели, с целью пересидеть бурю, не является смягчающим обстоятельством. Если ты не поддерживал и был не согласен, надо было действовать! Хоть как-то действовать!
На Украине зомби-апокалипсис начался из-за очень незначительного числа укрограждан. Но он никогда бы из-за них не произошёл, если бы большинство (наблюдавшее за бурлящей укромерзостью со стороны) не позволило меньшинству начать этот зомби-апокалипсис.
Кто сопротивлялся, либо убит, либо брошен в подвалы СБУ, либо бежал, либо находится под жёстким давлением режима, либо с оружием в руках сражается на Донбассе с мерзкой киевской кликой. Все остальные – пособники укромерзости. Вольные или невольные.
Даже в уголовном праве индивиды, не участвовавшие в преступлении, но знавшие о нём, и не попытавшиеся его предотвратить, считаются пособниками преступников и несут уголовную ответственность. Они – соучастники.
Поэтому не стоит рассчитывать, что когда в конце украинского зомби-апокалипсиса на Украине всё окончательно рухнет, Россия кинется кого-то заключать в свои братские объятия. Нееее люби друзи… Спасения не бывает без покаяния и искупления. Спросите любого священника.
Поэтому, когда в конце украинского зомби-апокалипсиса всё рухнет, начнётся долгий период покаяния и искупления. И не на словах, а на деле. И только в его конце нынешние укрограждане смогут обрести спасение. И никак иначе.
А если не будет покаяния и искупления, то не будет и спасения. Вообще ничего не будет кроме нищеты, дикости и руины.
P.S. Эту простую мысль сегодня, из числа СУГС-граждан, поймут не все. Многих из них до сих пор пучит СУГС-гордостью к себе любимым и СУГС-презрением/ненавистью к России. Мол, «отсталая, нищая, разваливающаяся Рашка» собралась нас спасать? Ха, ха, ха…
ОК, мои хорошие. Я не спорю. Все и так знают, что укрогражданам сейчас живётся очень хорошо, а через год-два, их жизнь вообще превратиться в непрерывный оргазм, которому обзавидуется «проклятая Рашка». Скачем дальше… :)
http://andreyvadjra.livejournal.com/643033.html
И в продолжение темы:
Читаю размышления разных людей в социальных сетях относительно того, что Москва якобы хочет записать всех русских Украины в «криптобандеровцы» (потенциальные предатели) и бросить Украину на произвол судьбы, отдав на растерзание ёкнувшимся СУГС-тварям. Мол, всё пропало, мы все умрём…
Так вот, никто никого не бросил. Не надо нести чушь. Но надо помнить о том, что за всё в этой жизни надо платить. Не потому, что кто-то злой и безжалостный, а потому, что мир так устроен.
Что необходимо чётко понимать?
То, что т.н. «криптобандеровец» это не потенциальный/тайный бандеровец, а самый обыкновенный обыватель-хатаскрайщик. Эта категория индивидов примет любую власть, если та сможет обеспечить ей вечный рай ротожопия (или сможет убедить в том, что обеспечит, как это произошло на Украине). Они, ради этого рая даже власть каннибалов примут и будут верить в то, что есть человечину хорошо, приятно и полезно. Они ведь сейчас, по сути, и приняли власть каннибалов, поверив им, что ради их европейского рая надо разрушать и убивать. Причём в массовых масштабах. Таков филистер в любом обществе.
Обывателя-хатаскрайщика невозможно в чём-то убедить, потому что он живёт не разумом и не духом, а набором базовых инстинктов, связанных с процессом питания и испражнения. Поэтому главный «аргумент» для обывателя-хатаскрайщика не слово, не чувство, не поступок, а лишь лишение доступа к ротожопию. Это его самый страшный ужас.
Обыватель-хатаскрайщик живёт инстинктами и рефлексами, поэтому и воздействовать необходимо на его инстинкты и рефлексы. Ему не нужен ум, ему не нужна нравственность, ему не нужна культура, ему не нужен Бог, ему нужна лишь жратва. Заберите у него ум, нравственность, культуру, Бога и он не заметит пропажи. Он спокойно может жить без всего этого. Многие укрограждане этому пример. Но стоит лишь кому-то забрать у обывателя-хатаскрайщика жрачку, и он превратится в "идейного бойца" с кем угодно и за что угодно.
Нет ничего более глупого, чем жертвовать чем-то ради обывателей-хатаскрайщиков. Ведь они даже не оценят этой жертвы, ковыряясь спичкой в зубах и поглаживая своё пузо. Они её воспримут как должное, а потом начнут хором орать: вы ответственны за тех, кого спасли! Дайте жрать!
Пример. Среди всех моих киевских знакомых, тех, кто понимает происходящее, не более 7-8 человек. При этом из них только двое как-то пытались бороться. К одному из них пришли из СБУ, обещали закопать. А все остальные мои знакомые, подавляющее большинство, – типичные обыватели-хатаскрайщики, в той или иной степени, поддерживающие всё то, что сейчас творится на Украине.
И что важно, прошло три года, и ни один из них не изменил своей позиции, не начал думать самостоятельно, не посмотрел на происходящее иначе, чем это делает укрозомбоящик. НИ ОДИН!
Единственное до чего они додумались, так это до того, что их «старшины» и «гетманы» – редкостные мрази. Мол, надо их скинуть и поставить других – истинных патриотов Украины. И всё…
Но этого мало. Это вообще – ничто! СУГС-граждане до сих пор не поняли главного, они не поняли, что основная проблема не в их «панстве», а в самой Украине, которая порождает все их беды и напасти. Осознания этого ещё нет. А поэтому надо ждать. Надо ждать и спокойно смотреть, как укропанство, которое они сами привели к власти, их методично грабит и уничтожает. Теперь это уже не наша проблема. Это даже не проблема, это – следствие. Это следствие их мыслей, действий, ценностей и пр. Они получили то, что заслужили. И те, которые бесновались и беснуются, и те, которые бесноватых поддерживали и поддерживают.
Кто-то хочет спасать СУГС-бесноватых и тех, кто их поддерживает? Может, ещё и умирать за них будем, чтобы они не нарушали режим своего питания???
Нет. Пускай нажрутся отходов своей СУГС-жизнедеятеьности под завязку, до тошноты и рвоты, чтобы Украина, украинство и всё, что с этим ассоциируется, вызывали у них приступы ярости на уровне рефлексов. Чтобы эта реакция в их гены впечаталась, чтобы она вошла в их «письни», «колядкы» и пр. этнографический фольклор. И когда таких «рвотников» на Украине будет подавляющее большинство, тогда вектор массового сознания изменится. Естественным путём. Как это происходит сейчас в ряде стран Восточной Европы или в той же Молдове, где на волне массовых протестов к власти пришли пророссийские политики.
А уже после того как они, под давлением пустого желудка и иных неудовлетворённых потребностей, вдруг поймут что их цинично нае…ли, что никакой Европы не будет, что никакого НАТО не будет, что никакого МВФ не будет, что Западу они нужны как удобрение, тогда им можно разрешить обратиться к России со смиренной просьбой о помощи. Но на российских условиях.
Помните как казачки, по велению малороссийского селянства, к русскому царю делегации отправляли челом бить? Так вот, история, сделав спираль, движется к исходной позиции. И только тогда, когда через физиологию к подавляющей части населения украинских территорий дойдёт предельно простая мысль о том, что без России они – ничто, и зовут их никак, только после этого Москве имеет смысл задуматься о том, как и на каких условиях ей заново осваивать СВОЙ Юго-Западный край. Но ни днём и ни часом ранее!
Никто не говорит о том, что надо бросить на произвол судьбы часть русского народа и часть русской земли. Речь об этом вообще не идёт! Речь лишь идёт о том, что воссоединять разъединённый народ и возвращать целостность русской земли необходимо точно в срок, не раньше и не позже.
Я понимаю, что многие мои соплеменники, живущие на Украине, и ненавидящие всё, что там сейчас происходит, подумают: а как же мы, мы же свои? Да, это так. Вы свои, вы – наши. Я прекрасно понимаю, что вы ждёте освобождения. Я прекрасно понимаю, что вы уже никак не можете повлиять на ситуацию, не можете, что-либо исправить. Я всё прекрасно понимаю, потому что сам год жил в Киеве при оккупационном режиме. Я знаю, что это такое.
Но и вы должны понять, что каждый из нас несёт свой крест в этом аду. Ваш крест – выдержать оккупацию и дождаться освобождения. А оно будет, можете даже не сомневаться. Но всему свой срок, каждому своё время. Не будет морковь расти быстрее, если её тянуть за ботву. Наберитесь терпения.
О вас не забыли. Вас не бросили. Война продолжается, даже если вы её не всегда видите. Выход к исконным русским границам – вопрос времени. Украина – обречена. Сейчас на календаре войны – осень 1942 года.
Не требуйте от России глупых действий и бессмысленных жертв, не требуйте от неё невозможного! Да, вы можете её в чём-то винить, она не идеальна, но при всём этом, и вы, и я знаем, что без России у нас нет не только будущего, но даже элементарной надежды.
Вспомните историю наших предков, как бы трудно и плохо не было Западной Руси, рано или поздно Восточная Русь приходила на помощь своим родным братьям.http://andreyvadjra.livejournal.com/643716.html
вот, блин, плохо всё-таки когда пирожник сапоги тачать начинает... и несётся поток дерьма из еще недавно в целом не засранного источника. Сферические крипто-бандеровцы в мега-вакууме. Без детей, без родственников. Только бесконечная эрекция на сферический домик в вишне-вакуумическом саду. Ротожопие быдла с указанием карты Сбербанка и просьбой помочь на пожрать интелектуалу. Тьфу, блядь.
Пора бы уже всем привыкнуть,что от наших форумных истерик НИЧЕГО не начнется раньше того момента, который ОПРЕДЕЛЕН не нами.
Зачем нервы мотать друг другу и тем более делать выводы о умственных способностях друг друга.
Рискну предположить, что нас всех удивит решение вопроса с Украиной. Я почему то ТАК думаю. И судя по тому что слышу с голубых экранов этот МОМЕНТ совсем не за горами.:sorry:
Зачем нервы мотать друг другу и тем более делать выводы о умственных способностях друг друга.
надеюсь, это вы не о моём предыдущем посте? поскольку я говорил о Ваджре.
зы. на всякий случай - извиняюсь перед камрадами, если кто-то невольно принял на свой счет. И в мыслях не было.
Зачем нервы мотать друг другу и тем более делать выводы о умственных способностях друг друга.
надеюсь, это вы не о моём предыдущем посте? поскольку я говорил о Ваджре.
зы. на всякий случай - извиняюсь перед камрадами, если кто-то невольно принял на свой счет. И в мыслях не было.
Да просто народ на нервах.
Начинает изливать накопившееся на тех, кто рядом, поскольку до других далеко.
И это сейчас творится не только в нашем клубе....
чемберлен
06.02.2017, 14:45
:facepalm:
3 февраля 2017 23:53:44
IP/Host: 78.11.62.---
поговорил сейчас с дворідним братом-наркоманом который нашел меня каким-то чудом на скайпе
маленький городок на львовщине которое знаю потому что там жила моя бабушка со стороны мамы
одним словом описание одной улице
соседи слава и василий,василий с 67 года умер от бухалова славко 72 убил свою маму молотком и сидит
соседка роксолана необычайной красоты девушка была с 74 года в италии вышла второй раз замуж
сосед роман с 70 года ,живет в гараже во времени между отсидками
сосед алкаш на погоняло ксендз с 54 умер
сосед володя с 53 года эмигрировал с семьей в австралию
двоюродная сестра,мужа убили, сама с двумя детьми ,газ отрезали
соседи сергей с 78 и посетовал юрка с 74 ,юрка зарезал сергея сидит
следующий сосед роман разве с 75,женился двое детей на заработках в польше
сосед виталик с 75 в чехии,дочь родила в 15
собственно брат мой с 78 наркоман
пиздец и улица какое-то проклятое место,и то не донбасс то галичина
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=955097.0
Зачем нервы мотать друг другу и тем более делать выводы о умственных способностях друг друга.
надеюсь, это вы не о моём предыдущем посте? поскольку я говорил о Ваджре.
зы. на всякий случай - извиняюсь перед камрадами, если кто-то невольно принял на свой счет. И в мыслях не было.
Конечно нет. Я в общем. Друг друга беречь надо. Тут если и сволочи были на форуме так и те рассосались...
чемберлен
06.02.2017, 15:24
все идет как надо
Итак, первые итоги "блокады Донбасса" со стороны "патриотов" Украины во главе с нардепами Семенченко и Парасюком уже есть. Славянская ТЭС вынуждена была погасить свой основной блок (800 МВт) и работать только оставшимся 80МВт рабочем блоке, что позволяет еще несколько недель обеспечивать пос. Николаевка, теплом. Затем, если не будут решены проблемы с "блокадниками" жителей ждут проблемы.
"2 февраля в час ночи был отключен от сети блок 800. Станция перешла работать на старую очередь – это аварийный режим для отопления Николаевки и самой станции. После окончания запасов угля на складе наступит разморожение станции и города".
http://naspravdi.info/ukraina/slavya...ko-i-parasyuku
вот, блин, плохо всё-таки когда пирожник сапоги тачать начинает... и несётся поток дерьма из еще недавно в целом не засранного источника. Сферические крипто-бандеровцы в мега-вакууме. Без детей, без родственников. Только бесконечная эрекция на сферический домик в вишне-вакуумическом саду. Ротожопие быдла с указанием карты Сбербанка и просьбой помочь на пожрать интелектуалу. Тьфу, блядь.
Такова судьба любой абстракции.
А ковырни "кто_остался_тот_за_хунту", а там люди. Конкретные, а не абстрактные. Были бы все абстрактно бандеровцы, и душа спокойна. А так мелькают эти, которые не бандеровцы, мешают вражить врага во всю мощь, ты ж понимашь. Проще всех в криптобандеровцы записать. Абстрактные.
Ну и еще. Из ЛДНР именно так и видится. Там БД потому что. С врагами. Точка обзора такая.
Ля ви.
А на самом деле все сложнее.
14:11, 6 февраля 2017
Украина стала страной с самым недоступным бензином в Европе
Украина стала страной с самым недоступным бензином в Европе — средняя зарплата на территории республики позволяет купить 185 литров топлива. Об этом свидетельствует исследование (http://riarating.ru/infografika/20170206/630055236.html), подготовленное РИА Рейтинг.
Лидером по доступности бензина оказался Люксембург, жители которого могут приобрести на свои средние зарплаты 2,7 тысячи литров. На втором месте — Норвегия. Граждане скандинавской страны имеют возможность купить 2,4 тысячи литров бензина. Третья — Великобритания с 2,3 тысячи литров. Россия расположилась на 18-м месте с показателем в 813,6 литра.
Среди аутсайдеров находятся в основном страны Восточной Европы. Это связано с сочетанием относительно низких зарплат и высоких цен на топливо в этих государствах.
При этом самые низкие цены на бензин в Европе зафиксированы в Казахстане (26,5 рубля за литр АИ-95). Чуть дороже топливо в Белоруссии (36,6 рубля). Россия на третьем месте, средняя цена составляет 38,6 рубля.
Дороже всего в России бензин на Чукотке и в Якутии. Самые низкие цены — в Ивановской, Курганской и Ярославской областях, а также в Чечне.
Согласно прогнозу Федеральной антимонопольной службы, рост цен на топливо в России в ближайшие 10 лет не будет превышать уровень инфляции. Все предыдущие скачки объяснялись ростом акцизов.
https://lenta.ru/news/2017/02/06/gasoline/
ссылочка в тексте интересная.
Из ЛДНР именно так и видится. Там БД потому что. С врагами. Точка обзора такая.
разве тот же Ваджра не в России в нынешний момент? А в ЛДНР - мы с Вованом, Олегом ("кто_остался_тот_за_террористов" - по терминологии, ткскзть) и Егорием. Снизу, на бытовом уровне - трудно увидеть общую картину, зато - очень хорошо ощущается что
на самом деле все сложнее
и это действительно так.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot