Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014
Они и есть инструмент власти.Вот этого-то и не понимают зрители. Им кажется, что это просто "банда отморозков"(С), которую положи - и наступит мир и благолепие.
Единственный способ защититься от банды отморозков - обзавестись своей. Народной милицией. Вооруженным, в меру отмороженным, высокомобильным формированием постоянной готовности.
И первым его действием должно стать вырезание под корень "чужих".
На это херсонские фермеры не способны. И вряд ли когда станут способны без внешнего вмешательства.
а не боишься однажды оказаться "чужим"?
особенно когда сортировать будут те самые, внешние, а может и внутренние, но думающие не мозгами, а эмоциями?
не боишься? напрасно.
могут под эту марку счеты свести, могут просто тупо ошибиться, хуле, лес рубят-щепки летят ....
На это херсонские фермеры не способны. И вряд ли когда станут способны без внешнего вмешательства.Как категорично, однако... И это - про Украину, где без малого сотню лет назад такие же "фермеры" чуть не в каждом селе имели разной степени отмороженности, "высокомобильные формирования постоянной готовности". :morning1:
а не боишься однажды оказаться "чужим"?
Чего боятся то? Здесь в основном уже отбоялись все. Вариант не исключен. И вполне возможен.
В Швейцарию как "Мыколу сотника" вывозить некому.
Некоторые мои друзья журналисты и волонтеры из Николаева и Одессы за прошедший год четые раза мордой в пол лежали. По подозрению в том, что "чужие". А со многими известными личностями уже и порешали подобным образом.
С прошлой осени такая фигня.
Чотаржу:
http://ic.pics.livejournal.com/pedroperegara/77223210/11829/11829_800.png
А вот еще мнение
Что это было? О визите Грызлова к Порошенко
Сегодня, 05:53
Действительно, что это было? Странная донельзя встреча. Странное поведение президента Украины. Своеобразная реакция Рады. Кажется, что странности громоздятся одна на другую и скоро должны рухнуть одной большой зловонной кучей. Однако, как по мановению волшебной палочки, паззл из странностей может сложиться в картинку. И эту картинку мы попробуем сложить так, как это видится нам.
Начнем несколько издалека. Что ставилось целями майдана в отношении России?
1. Выкинуть Россию из Крыма. Так как договор был продлен аж до 2019 года с перспективой дальнейшей пролонгации.
2. Оторвать Украину от России политически.
3. Оторвать Украину от России экономически.
4. Оторвать Украину от России идеологически.
Можно сказать, что все пункты, кроме № 1, были выполнены. Но, как оказалось, и пункта № 1 хватило выше крыши, чтобы ситуация сошла с намеченных рельсов. Ибо возник Донбасс, и не просто возник с какими-то своими амбициями, а еще и реально подтвердил на деле обоснованность своих намерений.
Вроде бы перемога наступила, но, как мы в свое время уже писали, встал вопрос: кто оплачивает банкет?
Понятно, что основной баламут украинской проблемы, США, рассчитывал на Европу. Однако, в Европе случилась своя зрада, которая толпами беженцев поставила Европу на уши. И Европе стало реально не до Украины. Своих, как говорится, проблем навалило в прямом смысле этого выражения.
США тоже не могут продолжать расхлебывать украинские проблемы. И тоже по политическим мотивам. Обама уходит, уходит довольно бесславно, а вот кто придет ему на смену — пока еще вопрос. Та же Клинтон довольно прохладно относится к Украине, а приход Трампа вообще может поставить жирный крест на всех чаяниях украинских властей о заокеанской помощи.
Куда деваться Порошенко? Единственный вроде бы союзник, зацелованный Эрдоган. Но и у Эрдогана есть чем заняться, кроме как поддерживать Украину. А сегодняшние союзники Эрдогана ничуть не союзники Порошенко.
Получается замкнутый круг, который, тем не менее, разрывать надо. Если, конечно, есть желание не сыграть на свалку истории.
Да, еще есть Россия. Правда, в адрес России было вылито уже столько всего, что надеяться на то, что она снизойдет до решения украинского кризиса на приемлемых условиях, не стоит. Да и у нас своих проблем не меньше, чем у союзников Украины.
Банкет оплачивать никто не хочет.
Тем не менее, делать что-то надо. И делать, пока не стало слишком поздно. Видимо, в команде Порошенко пришли к подобным выводам, раз пошли на такой шаг, как приглашение "на поговорить" Грызлова. И тут пошли нюансы.
Россия и Украина, если верить заявлениям украинской стороны, находятся в состоянии войны — пусть гибридной, но войны. Ни одно подобное противостояние, тем более вооруженное (как на том настаивает Украина), не подразумевает приезда в столицу страны гостя из государства, находящегося по другую сторону баррикады. Это полный нонсенс. Ладно, на нейтральной территории, в Минске или там, Париже. Но посадка самолета из Президентского отряда РФ в Борисполе — это даже не плевок. Это полноценная оплеуха всем, кто придерживается официального украинского мнения.
И приходится признать, что не такую уж глупость предлагал лидер Радикальной партии Олег Ляшко: арестовать Грызлова и заключить его под стражу, подобно тому, как это сделали британские власти с внезапно прилетевшим в Англию Рудольфом Гессом. Если воюем — значит, воюем. Нет меж странами никаких отношений — значит, нет. А то не пойми что на деле выходит.
Но Ляшка никто не спрашивал, потому самолет мало того что сел, так и обратно улетел, как ни в чем не бывало. Утирайтесь, Олег Валерьевич!
Кстати, о Грызлове. Помните, что сразу же после подписания "Минска-2" Путин представил Олланду и Меркель в качестве спецпредставителя в контактной группе совсем другого человека — а именно своего советника Суркова?
Тогда это спровоцировало в Киеве мощнейшую по накалу истерику, которая выразилась в том, что Суркова обвинили в… расстреле Небесной Сотни. Украинские власти затруднялись отвечать на вопросы, в чем заключалась роль Владислава Юрьевича в этом действе, каким образом он организовал данный расстрел, держал ли автомат лично в руках или только руководил процессом. Тем не менее, в Киеве оперативно завели уголовное дело на Суркова, и понятно, что исполнять свои обязанности в свете таких событий он не смог.
В Киеве отпраздновали перемогу, потому как Зурабов, возглавивший комиссию по урегулированию украинско-донбасских проблем, украинскую сторону вполне устраивал.
Но в горячке украинские властители забыли, что президент России всегда придерживается одной и той же стратегии: если твое первое предложение — а оно обычно белое и пушистое для оппонента — грубо отвергли, то через какое-то время с неба упадет другое, куда более жесткое и куда менее приятное. И оно уже отвергнуто не будет, потому что будет сформулировано в иных обстоятельствах.
О Грызлове и Суркове в плане сравнения можно говорить много, но разница понятна. И сравнение в плане профпригодности не в пользу Суркова. Одно дело — разработка проектов, другое дело — их реализация любыми методами. Тут однозначно Грызлов предпочтительнее. Да и авторитета у него больше.
О чем говорили Грызлов и Порошенко, конечно, не скоро станет достоянием общественности, если вообще станет. Можно только догадываться. Нам кажется, что последствия этой встречи мы сможем увидеть в самом ближайшем будущем.
Не вызовет величайшего удивления, если в ближайшее время Порошенко внесет в Раду на рассмотрение вопросы... федерализации.
Регионы (и речь идет не только о Донбассе) давно уже ждут этого момента. Если посмотреть повнимательнее на то, что пишут в украинских СМИ, то о федерализации заговорили примерно в том же ключе, как два года назад об интеграции в Европу. Но если евроинтеграция — дело весьма и весьма сомнительное, то федерализация, вольности и возможности распоряжаться на местах по своему усмотрению — как бы ближе.
Вообще, весьма логично сделать какие-то шаги, направленные на то, чтобы Украина не развалилась окончательно и бесповоротно. Здесь весьма уместна именно федерализация, по образцу США или Швейцарии. Вроде бы политическая крыша одна, Конституция одна, а на месте (штат, кантон, область) каждый дует в ту дуду, в какую сможет. Конфедерация, такой термин более уместен.
Спросите: а при чем тут Россия? А при том, что Донбасс. Донбасс, который не вымерз, не вымер, и живет себе и поживает. С помощью России, понятное дело. Донбасс — это тот чирей, который никогда не даст возможности прямо сидеть в кресле украинским властям.
Для того, чтобы уменьшить влияние России на Донбассе, не дать окончательно отколоться территориям, на которые завязана экономика Украины (весьма и весьма плотно), возможно, Порошенко пойдет даже на восстановление территорий Луганской и Донецкой областей в прежних границах.
Но за это придется заплатить тем, что эти территории останутся в составе Украины. Но на иных, чем ранее, условиях. Понятно, что в других регионах считают, что они ничем не хуже, и тоже хотят самостоятельности. Но понятно и то, что Донбассу придется дать больше, чем всем остальным.
Выиграют ли от этого на Донбассе? Однозначно, да. Экономика, которая фактически дышит на ладан и работает по теневым договорным схемам, сможет работать именно в тех рамках, на которые была завязана. Мы об этих рамках писали. Донецкая металлургия не может нормально работать без кривбасских руд, никопольских флюсов, мариупольского порта и киевской экспортной крыши. Увы. Но, в условиях большей самостоятельности, можно решать многие вопросы по возрождению той же металлургии и металлообработки. Вопрос только в условиях.
Вопрос того, потянет ли Россия возрождение Донбасса самостоятельно, даже не выносим на обсуждение. И это не "слив", как любят покричать некоторые читатели, это суровая реальность наших дней. Не потянем.
В условиях создания некоей украинской конфедерации Порошенко вполне возможно, сохранит и власть (пусть и не такую, как сегодня), и, что самое главное, страну.
Да, "пешками" вроде Яценюка и Авакова придется пожертвовать, но про Арсения и так все понятно — "не жилец". Мишико тоже не фигура для налаживания диалога с Россией. Но опять же, есть нюанс в виде того же Азарова. Считаем, что о нем еще услышим.
Именно для обсуждения вопросов подобного уровня и понадобился приезд личного представителя Путина, человека его круга, Грызлова. Если это действительно так, как мы представляем, то... ждем новостей от Порошенко.
Автор Роман Скоморохов, Александр Ставер
http://topwar.ru/89194-chto-eto-bylo-o-vizite-gryzlova-k-poroshenko.html
Ну, на самом деле в качестве результата визита может оказаться готовность Украины пойти на условия России по долгу в 3 млрд.
Это кусочек макушки вершины айсберга. И он пока еще тоже лишь мелькнул, а что там будет и как... Будем увидеть.
Вован Донецкий
14.01.2016, 14:56
Выиграют ли от этого на Донбассе? Однозначно, да. Экономика, которая фактически дышит на ладан и работает по теневым договорным схемам, сможет работать именно в тех рамках, на которые была завязана. Мы об этих рамках писали. Донецкая металлургия не может нормально работать без кривбасских руд, никопольских флюсов, мариупольского порта и киевской экспортной крыши. Увы.
Оно то да. Однако куда девать толпу озверевших хорошо вооруженных нациков, которые спят и видят поквитаться с населением Донбасса? Да и уже СТОЛЬКО денег Россия сюда вложила, что те 3 лярда - сущие копейки, по сравнению с тем, что уже сюда вложено. Ну, и так далее, так далее..
Да и уже СТОЛЬКО денег Россия сюда вложила, что
... что о путинслил в любом (!) случае речь не идет. :)
А вот что оно будет и как, посмотрим, увидим. Куда ж мы денемся. :)
Менты знают, какой бы приказ они не выполнили - их сдадут и продадут. А потом будут резать по домам. Опыт есть.
Ну да.
Сегодня, 07:20
В Харькове появится новый спецназ – аналог американского SWAT
За плечами у силовиков по 5-10 лет службы в бывших "Соколе", "Грифоне" и "Беркуте", другие же воевали на Донбассе
В Харькове проходит отбор лучших силовиков, которые войдут в новое спецподразделение полиции. Около 460 человек уже подали заявки на участие в конкурсе, и если им удастся пройти ряд сложнейших испытаний, они составят штат корпуса оперативно-внезапного действия (КОВД) — аналог передовых спецподразделений мира, таких, например, как американский SWAT.
Ежедневно кандидаты проходят конкурсный отбор на базе Харьковского национального университета внутренних дел, выполняя физические упражнения под руководством опытных инструкторов. Работа силовиков кипит повсюду: в специально оборудованных залах конкурсанты подтягиваются, отжимаются и качают пресс, на улице — наматывают круги на беговой дорожке. Почти все мужчины на вид достаточно крепкие и выносливые. За плечами у одних — по 5—10 лет службы в бывших "Соколе", "Грифоне" и "Беркуте", другие же выполняли боевые задачи в составе добровольческих батальонов на Донбассе.
Но каждый из кандидатов понимает: чтобы оказаться в числе нового спецназа полиции, недостаточно пройти переаттестацию и показать обычный уровень, ведь в каких-то моментах придется переступить через себя.
Как пояснил "Сегодня" начальник отдела организации департамента КОВД Иван Худоба, в зависимости от результатов нормативов, всех силовиков разделят на категории "А", "В" и "С". Первые будут представлять штурмовое подразделение, которое займется самой опасной работой: борьбой с преступностью и терроризмом, а также освобождением заложников. Вторые станут маршалами — правоохранителями, выполняющими задачи по программе защиты свидетелей.
Бойцов третьей категории будут задействовать во время массовых беспорядков. Требования к каждой группе соответствующие. К примеру, если кандидаты в категорию "А" за 12 минут должны будут пробежать как минимум 2800 метров, то для категории "С" достаточно будет 2200.
После небольшого отдыха бойцы сдают комплекс силовых упражнений: отжимание, пресс, "жабку" и выпрыгивание — каждый элемент нужно выполнить по 10 раз в четыре круга. Желающие попасть в высшую категорию должны уложиться в 3 минуты 30 секунд, остальные — хотя бы в 5 минут. Затем конкурсантам нужно подтянуться минимум 10 раз. Те, кто не выполнит минимальные нормативы даже для категории "С", могут даже распрощаться с карьерой. "Ребята, которые успешно пройдут физподготовку, будут допущены к огневой подготовке. Остальных могут уволить из рядов полиции", — рассказывает Иван Худоба.
Заключительный этап отбора — психологический тест, который проведет независимая компания, не имеющая отношения ни к каким силовым структурам. Но и это еще не все: тех, кто по результатам всех испытаний окажется в категории "А", ждет пятидневный курс выживания. "Они будут очень мало спать и очень много работать и думать. Многое будет зависеть от коллективных действий. Происходить это будет в центре КОВД в Киеве", — говорит Иван Худоба.
Когда будет объявлена новая волна набора в КОВД, пока неизвестно, но в следующем конкурсе уже смогут участвовать представители новой полиции.
А вот попасть в этот спецназ люди со стороны не смогут: желающие служить в КОВД должны отработать минимум три года в полиции. По предварительным данным, спецназовцы будут получать до 20 тысяч гривен в месяц.
http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/v-harkove-poyavitsya-novyy-specnaz-analog-amerikanskogo-swat-682836.html
другие же выполняли боевые задачи в составе добровольческих батальонов на Донбассе
Где-то мелькало, что это речь о добрбате "Харьков-1"
Где-то мелькало, что это речь о добрбате "Харьков-1"
Это и есть "своя" банда отморозков. Заточка под будущую "федерализацию".
А вот херсонским фермерам не светит. Не тот организационный ресурс, не тот экономический.
За сто лет многое изменилось.
И если ПС может в любой момент мобилизовать несколько тысяч со всей Украины для решения разовой задачи или отдельной карательной акции, самодеятельным силам самообороны это пока не светит.
чемберлен
14.01.2016, 16:58
http://i10.pixs.ru/storage/5/5/3/unasjpg_2922134_20252553.jpg
без перевода
Виставка унікальних новорічно-різдвяних виробів діє у Тернополі в українському домі «Перемога».
Это и есть "своя" банда отморозков. Заточка под будущую "федерализацию".
А вот херсонским фермерам не светит.
Это кто своя банда? Формируемый КОВД? Или бывший Харьков-1?
Вообще, я так поняла, кто будет в составе этого подразделения- большой вопрос.
В Херсоне тоже были и наверняка сейчас есть "свои" банды отморозков.
А что ты хотел? Махновщина.
ПС пока может, самодеятельной самообороне пока не светит. И то, и другое пока. Дали будэ.
Некоторые мои друзья журналисты и волонтеры из Николаева и Одессы за прошедший год четые раза мордой в пол лежали. По подозрению в том, что "чужие".
мордой в пол, это еще ничего, мелочи.
я про "пулю в лоб" ващет. или такое развитие событий тебе представляется невозможным?
я про "пулю в лоб" ващет. или такое развитие событий тебе представляется невозможным?
Я ночь в ожидании расстрела своими просидел еще в июне 2014-го. И, честно говоря, до сих пор думаю, что чудом спаслись.
Потом мое подразделение пытались "разоружить" раза четыре на моей памяти.
Как думаешь, исключаю или нет?
Я же ясно написал - вариант не исключен. Сейчас, конечно, все помягче. Если рубят, то по верхам. Или разоружают тех, кого раньше не успели. Их не много осталось. Да и то, даже не разоружают - переводят в Народную Милицию.
Как думаешь, исключаю или нет?
ну и как, готов к повторению этого?
а заодно задай такой же вопрос окружающим
думаю, тебе не слишком понравятся их ответы
ну и как, готов к повторению этого?
а заодно задай такой же вопрос окружающим
думаю, тебе не слишком понравятся их ответы
Что предлагаешь?
Что предлагаешь?
Предлагаю вопросы народной милиции ЛНР обсуждать в соответствующей ветке. Юрка, вот буду нещадно наказывать. Чесслово. Ну сколько можно во всех ветках офтопить!
По моему оффтоплю в данном случае не я.
Дело в том, что Украине только предстоит прожить то, что мы уже прожили
В частности обсуждали сейчас проблемы организации отрядов местной самообороны.Если здесь есть больший специалист по вооруженным отморозкам и незаконным вооруженным формированиям - прошу к микрофону.
В чем проблема?
Кстати, в описываемые мной времена НМ ЛНР еще в помине не было. А об особенностях формирования и функционирования "банд отморозков" пришлось много узнать в то время.
На "земле" не спецназ работает, а менты. Им от этого пользы чуть, если даже есть.
Очередная зрада
http://ic.pics.livejournal.com/aleks_k7/68877230/2442/2442_900.jpg
Очередная зрада
так сказано же было хозяевами: "федерализация". Ну и после приезда Грызлова это уже не первая зрада.
https://www.youtube.com/watch?v=o-P4lwOBOIw
Порошенко забыл украинский язык, отвечая на вопрос про олигархов
Опубликовано: 14 янв. 2016 г.
Порошенко прямо во время пресс-конференции забыл украинский язык. Как-то неловко получилось.
такой благодетель и вот. Так неловко, ога. :cray:
Что предлагаешь?
хуйню и горячку не пороть, а прежде всего думать
причем думать и что говоришь и что делаешь
и к чему приведет то или иное
и выбирать не эмоциональную хуйню, а рациональную. прежде, чем начинать размахивать русскостями и идентичностями, стоит сперва какую то базу под это соорудить в виде государства или подобного чего. признают его или нет-вопрос тридцатистепенный, оно должно быть де-факто, а все остальное вторично. а вот уже имея это можешь начинать подводить подо все идеологическую базу.
только идеологию, а не идеалистику и идиотизм. идеологию, худо-бедно отвечающую интересам этого государства и "пригодную к эксплуатации" в нем, что бы не вызывала отторжения. да не слишком то стремись "каклов выводить под корень" тебе жить по соседству с ними, подумай, может можно как то использовать их же внутренние противоречия против особо идентичных шароварников да евроинтеграторов? да не забывай, что и они могут ту же процедуру с тобой проделать, так что не усердствуй с идеологией и ежовыми рукавицами у себя.
и терпение, любезный, терпение, это ооооочень долгий процесс. на годы. это тебе не Крым, нут с наскока не возьмешь, себе дороже
Порошенко прямо во время пресс-конференции забыл украинский язык. Как-то неловко получилось.
вот, к чему приводит неуемное потребление бормотухи :alcahb:
да не говори, на вражей мове заговорил, ридну забыл нафиг. Ахъ, какой конфуз.
Ахъ, какой конфуз.
а я думал, куда у меня незамерзайка все время девается :scratch_one-s_head:
Александр Ставер: Що не померло в Україні... Финал близок
Спешу успокоить читателей. Гимн Украины не изменили. Строчка в названии статьи не из гимна. Хотя, как мне кажется, такой вопрос вполне мог бы и в гимне прозвучать. Что же ещё не умерло в этой стране 404?
Множество раз читал в комментариях наших читателей слова, которые украинца должны просто бесить. Хотя и слова эти чистая правда. Большинство украинцев уже давно кушает на обед и ужин польское сало. Закончилось во многом свиноводство в этой стране. Если бы лет 20-30 назад кто-то сказал мне, что украинцы перестанут выращивать свиней, то лучшей шутки, наверное, не было бы. И вот перестали. Правду говорят, в каждой шутке есть доля шутки.
А дальше — больше. Живое-то всегда в движении. Только вот вопрос — что живое на Украине? Не перестала ли она быть неживым организмом? Может, она превратилась в питательную среду для живых организмов?
Сложно? Объясню ход своих мыслей.
Первые месяцы после майдана украинцы все ещё по инерции гордились своей промышленностью. Советский задел позволял лелеять эту мысль в головах. Ракеты строим. Танки новейшие можем производить. Корабли самых серьезных классов можем. Не говоря уже о металлургических комбинатах и прочих химических производствах.
Однако хватило буквально года для того, чтобы даже самый упертый патриот понял: промышленность сдохла. То, что строилось десятилетиями всем СССР, революция гидности разнесла в пух и прах за год. И в массы украинского народа закинули другую идею. Смысл идеи был прост для понимания любого, даже самого необразованного укропа.
Промышленность нормальной европейской стране не нужна. Всё, что необходимо, Европа уже производит в необходимых количествах. И после вступления в эту самую Европу Украину завалят дешевыми европейскими товарами. Европейцы даже рады будут такому большому рынку сбыта.
Правда, некоторые, ещё не вполне утратившие способность мыслить украинцы, задавали вполне резонный вопрос. А деньги-то откуда будем брать? Но эти вопросы пресекались грозными взглядами "умных" ученых. В Европе есть некоторый дефицит сельхозпродуктов. Да и в мире тоже. А земля украинская плодородная. Палку весной воткни — осенью можно новый экскаватор гнать на рынок.
Идея так захватила украинское общество, что об умирающих заводах сразу забыли. Горожане стали активно восстанавливать свои дачные участки. Селяне присматриваться к пустующим полям.
Уже даже война на Донбассе воспринималась не так больно. Зачем Украине Донбасс? Зачем уголь? Зачем все эти заводы? Мы же станем житницей Европы, как когда-то считались житницей СССР. Да и жители этого самого Донбасса никому не нужны. Они же не селяне. Они рабочие. Да и столько людей не надо для обработки земли.
Но события стали развиваться совсем не так, как виделось свидомым селянам. Оказалось, что всё, что они производят, теперь никому не надо. Не потому что качество плохое. Даже не потому, что есть в Европе. Нет. Просто в ЕС сельское хозяйство уже давно превращено в промышленность. Такие же фабрики и заводы. Только производят не гайки и прочие шестеренки, а мясо, картошку и все остальное. Иногда даже не используют для этого землю.
И так же как на любом заводе конечный продукт должен быть строго сертифицирован и соответствовать по множеству параметров стандартам ЕС. Да и контроль за производством должен быть постоянным. Одним словом — промышленность.
Но окончательно добила селянство налоговая реформа. То, за что ратовало правительство. Согласно этому документу, никаких льгот и специального режима НДС теперь не будет. Соглашение об ассоциации с ЕС одним из пунктов как раз и говорит об этом.
"Не секрет, что мелкие фермеры занимаются махинациями — платят черную зарплату, иногда работают фиктивно и отмывают деньги. Поэтому государство должно навести порядок в этой сфере, как предполагает Ассоциация. Тому, кто честно работает, нечего бояться — он и в дальнейшем будет работать или с НДС или без НДС. А все преференции от государства, которые до этого получали мелкие фермеры, — это пережитки прошлого. Раз вырастил урожай честно, продай, заплати налоги государству и спи спокойно. Раз не можешь этого сделать — значит, не берись. В Европе большие ассоциации и агрохолдинги — это двигатели аграрного бизнеса. Они и получают преференции. Государство ориентировано, чтобы сделать такую же систему у нас".
Это мнение украинского экономиста Александра Охрименко.
Проще говоря, мелкие производители Украине не нужны. Государство сознательно идет на полное их уничтожение. Если уж Украина — Европа, то и сельское хозяйство должно быть таким же.
Понятно, что в Киеве рассматривали и последствия такого шага. Аграрный запад страны будет против. И крестьянские выступления будут. Только вот поздно.
Многие украинцы задавались вопросом, почему в западные регионы переведены серьезные силы из зоны АТО. Почему те, кто уже имеет значительный боевой опыт в гражданской войне, вдруг оказались в глубоком тылу? Правительство отвечало на эти вопросы часто. Это и борьба с сепаратистами. Это и борьба с преступниками из Правого сектора. Это и Приднестровье.
А на самом деле, как мы видим сегодня, все было гораздо проще. Войска нужны для того, чтобы в случае активизации западных областей попросту придавить их военной силой. Селяне в отличие от рабочих не так сплоченны и не смогут организовать сколько бы то ни было серьезного ополчения.
Разрушение мелкого сельскохозяйственного хозяйства автоматически приведет к дефициту продуктов. И прежде всего это будут мясные и молочные продукты. И дефицит этот может спровоцировать уже горожан. Тот же Киев и другие областные центры. Но и это, как видно сегодня, правительство Яценюка предусмотрело. Правда украинское общество пока об этом молчит. Но это только пока.
Но достаточно почитать прессу стран-друзей Украины. В отличие от украинских перемог, там люди практичные и любой шаг серьезно обсуждают. Так вот, в канадской прессе опубликовано сообщение министерства сельского хозяйства.
"Украина разрешила экспорт свинины и говядины из любого канадского федерально зарегистрированного предприятия, что соответствует критериям сертификации", "Канада стремится к укреплению экономических отношений с Украиной и обеспечение более широкого доступа на ее рынки канадским экспортерам".
Заметили? Нет ни одного слова об украинских производителях. Почему? Да потому, что канадцы ищут рынки сбыта для своей продукции, но при этом совершенно не настроены отдавать свои рынки украинцам. А украинский рынок достаточно лакомый кусок для Канады. Минсельхоз оценивает его в 50 млн. долларов ежегодно.
Соглашение ещё не подписано. Идет доработка чисто технических деталей. Значит, уже скоро кроме польской свинины украинцы начнут потреблять и канадскую.
А разорение мелких производителей приведет к резкому падению цен на землю. Что в условиях, когда российские фирмы лишены права покупать на Украине что-либо, приведет к скупке земли западными компаниями. В том числе и канадскими.
Не секрет, что до начала гражданской войны на Донбассе многие гектары сельхозугодий Херсонской и Николаевской областей были арендованы финскими и немецкими предпринимателями. И вся продукция уходила именно в эти страны. Приценивался к украинским черноземам и Китай.
А введение западного способа производства продуктов сельского хозяйства приведет к высвобождению огромного пласта бывших крестьян. А дальше? Дальше будет разыгран тот сценарий, о котором мы говорили ещё два года назад. "Лишних" людей заставят выехать с территории страны. Не важно, куда. Останутся те самые 10-12 миллионов работников.
Понимаю, что мрачный прогноз. Но оснований для другого не вижу. Да и тех, кто способен этому противостоять, если честно, тоже.
Мы часто употребляли расхожее выражение — перейти Рубикон. Да, Рубикон действительно Украиной перейдён. Государство, которое потеряло политическую, экономическую, идеологическую, даже нравственную независимость, исчезнет. Впервые в новой истории Европы появляется банановая республика. Республика подсолнечника…
http://nyka-huldra.livejournal.com/13298767.html
и еще разок к визиту Грызлова
12 января 2016, 16:13
А Минску-3 не бывать
Журналист Александр Чаленко — о том, что означает визит на Украину Бориса Грызлова
В Киеве переполох.
Он вызван визитом Бориса Грызлова, которого несколько недель назад Владимир Путин назначил полномочным представителем России в минской контактной группе по урегулированию на Украине. Из сообщений СМИ стало известно, что Борис Вячеславович встретился с Леонидом Кучмой, который представляет в Минске Украину.
В связи с этим один из самых комичных киевских политиков Олег Соскин, руководитель Украинской национальной консервативной партии, обвинил в зраде руководство страны: «В Украине 11 января 2016 года произошел антиконституционный переворот, в результате которого Кучма стал правителем, президент Порошенко сбежал в Тернополь, премьер-министр Яценюк и спикер Гройсман вообще спрятались неизвестно где. Самолет с Борисом Грызловым не имел права садиться на территории Украины, у нас с Россией разорванное авиасообщение. Встреча Грызлова с Кучмой ни при каких обстоятельствах не могла проходить в Украине, только в Минске. Кто пригласил прилететь в Украину Грызлова? Кто дал приказ посадить вражеский самолет агрессора? Почему все молчат? Где украинские политики, где заявления лидеров парламентских фракций? По сути, произошла узурпация власти Кучмой, Медведчуком... которые действуют вместе с Путиным, Лукашенко, Назарбаевым. Где Порошенко? Где Кличко? Где Яценюк? Где Гройсман? Где позиция парламентской коалиции — Тимошенко?.. Почему молчат Ляшко?.. Где лидеры добровольческих батальонов? Где Билецкий?.. Власть снова захвачена представителями пророссийских сил. Надо немедленно собирать Верховную Раду. Патриотические силы должны безотлагательно произвести арест Грызлова и взять под контроль посольство Российской Федерации в Украине».
Политолог Антон Хащенко — о белгородской трагедии в больнице и о причинах «силовых» методов защиты врачей от пациентов
Безусловно, комментарий Соскина — паранойя, а для нас, в России, — постновогодняя веселуха. Однако многие задаются вопросом: а все-таки для чего вдруг в Киев пожаловал Борис Грызлов? И вообще, почему Владимир Путин назначил именно его? Отсутствие информации породило в Киеве множество слухов и разговоров.
Кто-то пророчит даже скорое назначение Бориса Вячеславовича послом на Украине вместо Зурабова, а кто-то, в частности Роман Бессмертный, представитель Украины в минской контактной группе, с чего-то заявляет, что Минск-2 как невыполнимый договор уже похоронен, а на его останках запущен Минск-3. «Несмотря на то что никаких официальных документов пока нет, философия внутренних процессов говорит о том, что Минск-2 даже на половину не отвечает запросам той проблематики, с которой столкнулись Украина и мир в Донбассе». По словам Бессмертного, Минск-3 способен инициировать реформы в политике безопасности ООН и ЕС. Вот оно как! Ни больше, ни меньше.
Еще одна серия слухов в Киеве связана с тем, что Москва не ограничится назначением Грызлова, но еще и сольет Захарченко и Плотницкого как недоговороспособных товарищей. Видимо, по их мнению, после этого Минск-3 и подпишут.
Что на все это можно сказать?
Только одно — всё это фантазии и отвлеченные мечтания. Ни Москва, ни Запад, как бы этого ни хотелось Порошенко и Бессмертному, из Минска-2 не выйдут. Никто никакой мифический Минск-3 запускать не собирается. Мало того, реализация Минска-2 будет продолжена и дальше — в 2016 году. В противном случае Владимир Путин не назначал бы Бориса Грызлова. Этим назначением Владимир Владимирович хочет подчеркнуть, что относится к процессу урегулирования чрезвычайно серьезно.
Борис Грызлов — человек команды российского президента. Он занимал важные и ответственные посты, будучи и главой МВД, и главой Государственной думы. У Бориса Вячеславовича уже есть опыт участия в разрешении внутриукраинского кризиса. Напомню, что в 2004 году во время первого майдана он представлял Россию в числе международных посредников на переговорах между Януковичем и Ющенко.
В группу посредников в тот раз входили президент Польши Александр Квасьневский, президент Литвы Валдас Адамкус, Верховный представитель Евросоюза по внешней политике и безопасности Хавьер Солана и генеральный секретарь ОБСЕ Ян Кубиш. Грызлов запомнился тогда тем, что весьма жестко на этих переговорах противился попыткам посредников, в общем-то бывших на стороне Ющенко, устроить слив всего и вся. Многие помнят его перепалки по этому поводу с Квасьневским.
Так что нужный опыт у Бориса Вячеславовича имеется. К тому же его партнером в Минске будет старый знакомый — Леонид Кучма.
Не надо уподобляться Соскину и видеть в прилете Грызлова в Киев что-то чрезвычайно важное, какой-то тайный смысл. Нет в этом никакого двойного дна. Обычная протокольная встреча. В Киев прилетал и Азамат Кульмухаметов, когда в прошлом году его назначили представителем России в минскую контактную группу. И что, что-то чрезвычайное после этого произошло? Нет.
И по поводу слива Захарченко и Плотницкого. Это невозможно и не имеет никакого практического смысла. Во-первых, они избраны руководителями ДНР и ЛНР на всенародных выборах, а не назначены Москвой. Поэтому снять их нельзя. Во-вторых, они, как руководители, не только участвовали в минских переговорах, но и поставили свои подписи под Минском-2. Каким образом, на каком основании и — самое главное — кто их будет отстранять и сливать, непонятно. Уход Захарченко и Плотницкого означал бы слив Донбасса, а этого никогда не будет. Пусть Украина даже об этом и не мечтает. Значит, они останутся в своих креслах.
В общем, всё остается по-прежнему.
Назначение Бориса Грызлова — это просто усиление Россией в Минске своего представительства, знак того, насколько важны для нее как минский, так и нормандский форматы. Но это ни в коем случае не изменение курса. А он остается прежним: Минск-2 — в жизнь!
Минск-2 был, есть и будет, а Минску-3 не бывать!
http://izvestia.ru/news/601447
ну, чтоб уже наверняка.
чемберлен
15.01.2016, 12:21
Про Ганапольского Геращенко. По моему любопытно
http://cs630725.vk.me/v630725652/c513/8ckZZ6QJjlI.jpg
И если ПС может в любой момент мобилизовать несколько тысяч со всей Украины для решения разовой задачи или отдельной карательной акции, самодеятельным силам самообороны это пока не светит.В качестве иллюстрации можно привести парадные портреты членов ПС после феерической разборки в кафе "Хата Магната" в закарпатском Драгобрате:
http://i.imgur.com/bT2YmWI.jpg
http://i.imgur.com/Ns8wKVI.jpg
http://i.imgur.com/axw3mid.jpg
http://i.imgur.com/0oTBQHa.jpg
Хлопцы то ли возмутились коктейлем цветов российского триколора, то ли отказались платить по счёту, устроили поножовщину...
А хозяин якобы оказался "данецким".
А ПС вместо того, чобы выслать летучую тыщу и вырезать всех под корень, стал плакаться, дескать, то просто контуженные херои-киборги, их надо понять и простить.
А суд не то, чтобы отказался понять и простить, но продлил задержание контуженых и отпижженных киборгов до 8 марта. Ибо они по дороге на курорт ещё с 29 декабря начали художества
В полиции заявили о возбуждении в отношении задержанных на курорте Драгобрат бойцов Правого сектора девяти уголовных производств и рассказали о преступлениях, которые они совершили в течение нескольких дней до задержания.
В частности, в полиции заявили, что незаконные действия они начали совершать еще 28 декабря, когда около 6:00 в помещении АЗС в Ивано-Франковской области, один из граждан, который стал участником событий в Закарпатской области спровоцировал конфликт с женщиной, которая просто разговаривала на русском языке.
“Не найдя достаточных аргументов, он беспричинно начал совершать выстрелы в потолок АЗС”, – отметили в полиции.
После этого 9 января 2016 года задержанные, находясь в кафе “База” Ивано-Франковской области из хулиганских побуждений нанесли телесные повреждения двоим местным жителям 1997 года рождения.
Также они беспричинно спровоцировали стрельбу на соседней улице.
Кроме того, задержанные пытались отобрать автомобиль у женщины, которая двигалась со своим мужем, сестрой и детьми в попутном направлении. Однако они прекратили незаконные действия, увидев детей.
После этого, встретив на дороге местного жителя, задержаны беспричинно нанесли ему телесные повреждения в виде перелома пальца руки.
В полиции также сообщили, что после этого бойцы “Правого сектора”, задержанные на Драгобрате, остановили автомобиль местного жителя и заставили его отвезти их в соседнее село. Когда потерпевший отказался продолжать движение, ему также нанесли телесные повреждения “от которых он потерял сознание и был помещен в багажный отсек”.
Затем задержанные спровоцировали ДТП и исчезли с места событий, забрав мобильный телефон потерпевшего.
“В настоящее время в отношении указанных лиц открыто девять уголовных производств по признакам хулиганства, разбоя, покушения на незаконное завладение транспортным средством, похищение человека и незаконное обращение с оружием. Подозреваемым грозит лишение свободы сроком до 12 лет”, – сообщил заместитель начальника Управления ГСУ Национальной полиции Украины Максим Цуцкиридзе. http://www.ua-reporter.com/novosti/185778
После всего содеянного, морды у них не очень побиты. Я считаю.
Вован Донецкий
15.01.2016, 13:23
После всего содеянного, морды у них не очень побиты.
А вот ПСы считают по-другому :mocking:
"Правый сектор" требует наказать работников "Хаты магната"
"Правый сектор" просит полицию привлечь к ответственности работников "Хаты Магната" на Закарпатье за ранение бойцов "Добровольческого украинского корпуса" 10 января.
Об этом сообщил адвокат Владислав Добош в Facebook 14 января.
"Заявления о нанесении телесных повреждений работниками комплекса "Хата Магната" задержанным ребятам и совершении в отношении них хулиганских действий с использованием оружия поданы в полицию. А теперь смотрим, как быстро будут задержаны и объявлено подозрения, а тем более избрана мера пресечения виновным лицам?", - написал Добош.
Мобильный оперативный штаб "Правый сектор" подчеркнул, что у добровольцев, которые находятся за решеткой, "огнестрельные, колотые и резанные ранения, тяжелое сотрясения мозга, ушибы внутренних органов".
"На базе "Хата Магната" стреляли именно в наших ребят, но почему-то именно им шьют использование огнестрельного оружия!", - заявил "Правый сектор".
"В суде наши бойцы постоянно теряли сознание, из-за кровопотери и болевого шока, но Ужгородские "служители Фемиды" методически, с садистском удовольствием, фактически мучили их на протяжении 40 часов", - возмутился мобильный штаб.
"Реакция или ее отсутствие на поданные сегодня иски в полицию относительно нанесения повреждений нашим бойцам – лакмусовая бумажку того, существует ли вообще правоохранительная система и закон в нашей стране", - добавил ПС.
Как известно, под утро 10 января на горнолыжном курорте Драгобрат произошел конфликт с применением оружия, в котором принимали участие 5 мужчин, связанных с "Правым сектором". Бойцы нанесли травмы бармену и одному из поваров и сами получили ранения. Их задержали и взяли под стражу на 2 месяца.
Адвокат Добош объяснял: "Одни пишут: ребята пришли требовать, чтобы их накормили бесплатно, вторые говорят, что ребята пришли разбираться, почему донецкие сепаратисты там якобы бизнес ведут. Третьи говорили, что это из серии Мукачевских событий. Все банально просто".
"Ребята приехали из Киева на отдых как частные лица. Они приехали ночью, захотели поесть. Мне задавали вопрос, почему они якобы пошли в этот сепаратистский кабак. Да просто он единственный работал в то время. Их встретил хозяин, предупредил, что заведение скоро закрывается. У одного из ребят было с собой 700 долларов и 12 тысяч гривен. Вы думаете, у них не было возможности заплатить за ужин?", - заявлял Добош.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/01/15/7095460/
Говорят, реальная табличка:
https://pbs.twimg.com/media/CYtBTx0WsAAl_kh.jpg
Межведомственная комиссия по вопросам установления факта участия лиц в Революции Достоинства и получения ими во время Революции Достоинства повреждений здоровья.
:facepalm:
Очередная зрада
Угу.
Ваще интересная эта передачка была..
Поначалу был другой вопрос.
"Что такое неверное направление?" и дал два варианта ответа: "Не надо идти в Европу" и "Надо больше денег". Подразумевалось, что все будут за второй вариант, ведь считается, что все украинцы мечтают поскорее прийти в Европу (где, правда, их никто не ждет).
http://ic.pics.livejournal.com/i_m_ho/25019411/2939366/2939366_600.jpg
Увидев такой результат,решили его изменить...по-моему,с подачи Пашинского...
Но агенты Путина не сдались. :dirol:
один из самых комичных киевских политиков Олег Соскин
На заре майдана один из самых комичных политиков в эфире громадского сказал что у власти банда преступников и бандитов, не нужно с ними ни о чем говорить, не нужно пытаться быть в рамках закона потому что законы бандитов незаконны. Надо брать власть силовым вооруженным путем. Тогда это казалось комичным однако же так и вышло
А вот ПСы считают по-другому
а кого то интересует их мнение? :shok:
тяжелое сотрясения мозга
совершенно исключено за отсутствием данного органа. врожденным
разве что имеется спинной мозг, но его не особо то и сотрясешь
San4es60
15.01.2016, 19:41
Ваще интересная эта передачка была..
как хоть называется и от какого числа эфир? хочу сам позырить
Ваще интересная эта передачка была..
как хоть называется и от какого числа эфир? хочу сам позырить
Нашёл специально для тебя (на их канале):
https://www.youtube.com/watch?v=qSa1ZL78LPU
Но, как я понял не с начала.
О, вот про ЕС:
https://www.youtube.com/watch?v=uN7nvD4PnrE
Это вроде как начало.
15.01.2016, Киев, Семен Дорошенко
ДТЭК Ахметова больше не принимает уголь с украинских шахт — на Украине нет спроса на электроэнергию
Одна из ведущих украинских компаний-производителей электроэнергии «ДТЭК Западэнерго» остановила прием угля, добытого на госшахтах Украины.
Об этом сообщает Минэнерго Украины.
Между тем компания сообщает, что вынуждена, как и другие владельцы ТЭС, останавливать энергоблоки из-за падения спроса на электроэнергию.
«С 14 января 2016 года без предварительного официального уведомления компания ДТЭК (ТЭС ПАО «ДТЭК Западэнерго») отказывается принимать вагоны с углем, добытым на государственных шахтах региона и зарегистрированным в соответствующей автоматизированной системе ПАО «Укрзализныця», — говорится в сообщении Минэнерго.
Таким образом, государственные угледобывающие предприятия Львовско-Волынского бассейна недополучат значительную сумму денежных средств от реализации для выплаты заработной платы шахтерам.
Между тем сама ДТЭК в четверг сообщила, что Украина вывела в резерв 30 энергоблоков своих ТЭС в связи с падением спроса на электроэнергию. Оно вызвано существенным снижением промышленного производства в стране и прекращением поставок электроэнергии в Крым, утверждает компания.
«Украина столкнулась с беспрецедентным падением производства электроэнергии на отечественных тепловых электростанциях. Текущий уровень загрузки угольных блоков составляет только 36%. В резерве находятся 30 энергоблоков украинских ТЭС, суммарной мощностью 6405 МВт», — говорится в сообщении ДТЭК.
В холдинге также отметили, что объём сжигания угля на украинских ТЭС в сравнении с 2013 годом упал более чем на треть.»Уже продолжительное время все украинские ТЭС работают на технологическом минимуме. НЭК «Укрэнерго» вынужден разгружать атомные электростанции», — добавили в ДТЭК.
Таким образом, в настоящее время в энергетике Украины сложилась ситуация прямо противоположная той, что была более года назад. Тогда производство электроэнергии снижалось из-за недостатка угля, вызванного конфликтом на востоке страны. Украина была даже вынуждена закупать это топливо в Южной Африке.
http://www.politnavigator.net/dtehk-akhmetova-bolshe-ne-prinimaet-ugol-s-ukrainskikh-shakht-na-ukraine-net-sprosa-na-ehlektroehnergiyu.html
маятник. Государство Украина помирает. Оболочка "Украина" может и останется, думаю.
https://www.youtube.com/watch?v=gcxOEqWeLoc
Valtapan
16.01.2016, 01:30
https://www.youtube.com/watch?v=gcxOEqWeLoc
Ось так - на дрібницях - москальськие агенти і провалюються...:facepalm:
Ось так - на дрібницях - москальськие агенти і провалюються...
это его "кошелек-гаманець" из колеи выбил. :biggrin:
Лещенко: Украина получает от США ежегодно $10 млрд, потому что коррупционеры во власти не в состоянии собрать налоги
Международный валютный фонд и власти США имеют право требовать от украинских властей эффективнее бороться с коррупцией, поскольку те зависят от их финансовой помощи, заявил народный депутат Сергей Лещенко.
Вчера 21:32
http://gordonua.com/img/article/1155/71_tn.jpg
Украина получает от США ежегодно $10 млрд, потому что коррупционеры во власти не в состоянии собрать налоги с крупнейших бизнесменов Игоря Коломойского, Рината Ахметова, Дмитрия Фирташа, Сергея Левочкина. Об этом заявил народный депутат от Блока Петра Порошенко, журналист Сергей Лещенко в эфире телепрограммы "Шустер LIVE".
"Эта страна содержится за деньги американских налогоплательщиков. А депутаты не способны побороть коррупцию в этой стране... Эта страна содержится за счет МВФ уже два года! И МВФ вправе требовать, чтобы Шокин (генеральный прокурор Виктор Шокин. – "ГОРДОН"), который неспособен побороть коррупцию, убирался вон из прокуратуры. Потому что если Шокин не может бороться с коррупцией, то почему американские налогоплательщики должны содержать этого генерального прокурора?" – подчеркнул он.
Ранее нардеп (Блок Петра Порошенко) Светлана Залищук опубликовала на своей странице копию письма от посольства США в Украине на имя Шокина, в котором выражается разочарование его решением запретить его заместителю Виталию Касько посетить США в составе официальной делегации в январе.
В 2015 году команда Касько и еще одного заместителя Шокина, Давида Сакварелидзе, была инициатором уголовного производства против бывших высокопоставленных прокуроров Владимира Шапакана и Александра Корнийца (позже их прозвали "бриллиантовыми прокурорами" из-за найденных во время обысков драгоценностей). Затем Касько и Сакварелидзе не раз заявляли о давлении, которое осуществляется на их команду из-за этого дела, но в итоге сказали, что конфликта с Шокиным у них нет. Обвинительный акт против этих прокуроров был передан в суд в начале января.
http://gordonua.com/news/politics/Leshchenko-Ukraina-poluchaet-ot-SSHA-ezhegodno-10-mlrd-potomu-chto-korrupcionery-vo-vlasti-ne-v-sostoyanii-sobrat-nalogi-115571.html
какой шарман :biggrin:
Андрей 1
16.01.2016, 15:16
Всё собирают достижения майдана,пока набрали штук 50:
Помню, где-то год назад все идиоты мира радостно репостили список из более 50ти пунктов, чего добился майдан: ну там, мы стали чуть ли не членом ЕС, нам обещают денег и ещё кучу фигни, которая была настолько оторвана от реальности, как яйца сапёра, наступившего на свою же мину. Спустя чуть более года, можно сделать реальный список того, чего же всё-таки добился майдан и сами майданутые.
1. Украинский экспорт в ЕС уменьшился на 31%
2. Гиперинфляция гривни (обесценилась в 4 раза)
3. Потеря навсегда Крыма.
4. Потеря навсегда Донбасса.
5. Гражданская война.
6. Около 60 000 убитых в гражданской войне.
7. Огромный отток граждан из Украины в соседние страны.
8. Абсолютно бесконтрольный рост коррупции во всех сферах деятельности.
9. Рейдерские захваты организаций на псевдонационалистической почве.
10. Абсолютный упадок экономики.
11. Уровень жизни ниже ряда отсталых африканский стран.
12. Взрощенная ненависть Востока и Запада на ближайшие пару сотен лет.
13. Значительное усложнение получения виз в тот самый ЕС.
14. Простой всей промышленности, закрытие многих предприятий.
15. Бесследное исчезновение 80% золотого запаса Украины, о чём «власти» заявили так, будто так и должно быть. Было – исчезло, ну и хорошо.
16. Замороженные зарплаты при обвале нацвалюты в 4 раза, отсутствие премиальных и какой-либо социалки, значительное сокращение рабочих мест.
17. Регулярное нарушение Конституции Украины и всевозможных (именно всевозможных) норм международного права сегодняшними украинскими законодателями.
18. Межнациональная рознь стала официальной политикой государства.
19. Все те, кого ещё год назад называли «героями майдана», которые сегодня оказались чем-то не довольны, для новой «власти» сразу становятся «агентами ФСБ»
20. Самый лживый премьер-министр в мире.
21. Сожжение нескольких десятков одесситов.
22. Полная деморализация военнослужащих.
23. Повальный алкоголизм бывших АТОшников, наркомания, а как следствие – полная дискредитация ВСУ.
24. Позор на весь мир – обзывать Россию агрессором и выпрашивать у неё то скидку на газ, то долг какой-нибудь списать. Это всё равно что женщина будет всем подругам рассказывать, что её муж – козёл, и она любит другого, но всё равно будет публично ему отсасывать.
25. Абсолютная дискредитация украинских СМИ – они ещё лживее премьер-министра.
26. Проблема с легитимностью власти. Были нарушены всё те же международные нормы права… Хотя откуда быдлу знать об их существовании?
27. По прежнему, нет расследования расстрелов на майдане.
28. По прежнему, нет расследования сожжения в Одессе.
29. Популяризация пыток в МВД и СБУ, совершаемых крайне радикально настроенными асоциальными элементами.
30. Переписывание истории.
31. Полная зависимость от заокеанских кураторов.
32. Тысячи пустых обещаний от вчерашних подельников по государственному перевороту.
33. Страной руководит один из основоположников партии регионов, столь ненавистной майдану.
34. Руководящие должности в различных структурах по прежнему занимают малолетние малограмотные дети тех, кто силами майдана стал президентами, министрами, депутатами.
35. Деяния, которые более 70ти лет во всём мире считались военными преступлениями, сегодня восхваляются и приравниваются к героизму (ну там пытки женщин и детей на Западной Украине за их польское происхождение, служба нацистам и прочие мелочи).
36. Символом майдана стал официальный логотип международного сообщества больных синдромом Дауна, что, впрочем, не удивительно.
37. Огромный рост преступности на улицах.
38. Огромное количество нелегального и неконтролируемого оружия в стране.
39. Огромное количество минных заграждений, которые наносились бессистемно, нигде не фиксировались, а потому даже после окончания боевых действий останутся ещё надолго и будут угрозой для жизни огромного количества людей.
40. Огромный рост цен на воду, свет, газ, отопление и многие другие совершенно бесполезные для людей вещи.
41. Полное уничтожение малого и среднего бизнеса.
42. Огромный вывод капиталов из страны.
43. Полное отсутствие инвестиций – никто не будет вкладывать в страну, где идёт гражданская война, где есть проблемы с легитимностью власти и абсурд в законодательстве.
44. Ограничение финансовых операций с валютой.
45. Рост цен на топливо в 3 раза при заметном ухудшении его качества.
46. Уничтожены все институты государства.
47. Политические репрессии.
48. Массовые фабрикации уголовных дел.
Список можно продолжать ещё долго. Украина как государство уничтожена самими украинцами. И простить их, сколько бы они ни рассказывали, что не знали, что так получится, невозможно. Никогда.
с форума сотрудников МВД Украины.
чемберлен
16.01.2016, 16:25
https://cs7063.vk.me/c540109/v540109095/ec7c/8nDt0C1ZXgI.jpg
Надпись на воротах какая-то зрадная...
Надпись на воротах какая-то зрадная...
так Москалю и надписи москальские :)
чемберлен
17.01.2016, 18:27
Украинский боксер Вячеслав Глазков вышел на боксерский ринг против американца Чарльза Мартина без украинского флага. Украинская символика не присутствовала вообще. Но то, что на боксере были одеты рукавицы трех цветов, заметил даже ленивый.
Этот факт возмутил украинского зрителя и СМИ. В интернете сразу же появились разные статьи и заметки по этому поводу. Ведь есть достоверная информация, что Глазков хочет получить российское гражданство. Возможно, это взаимосвязано?
Еще один немало важный факт, это то, что Вячеслав родом с Луганска. Где в настоящее время идет война и геноцид украинского народа на Донбассе.
Хочется сказать, что дело не в цвете твоих перчаток и флага, с которым ты вышел на бой. Патриотизм у каждого выражается по-своему.
А Украина давно перестала вкладывать деньги в своих спортсменов, поэтому они и выступают с символикой других стран.
http://uapress.info/content/Ira/---479744.jpg
Valtapan
18.01.2016, 13:51
Украина пригрозила израильтянам санкциями за сотрудничество с Крымом
ТЕЛЬ-АВИВ, 18 янв — РИА Новости. Посольство Украины в Тель-Авиве пригрозило израильским гражданам и компаниям привлечением к ответственности и включением в санкционные списки за коммерческую деятельность в Крыму без разрешения Киева.
Израиль придерживается политики нейтралитета и неучастия в западной кампании давления на Россию, в состав которой полуостров вошел в марте 2014 года по итогам референдума его жителей. Украина считает Крым своей временно оккупированной территорией.
Посольство заявило, что получает информацию о фактах въезда граждан Израиля в Крым "с нарушением требований, установленных законодательством Украины", и проведения ими там коммерческой деятельности "без получения соответствующих разрешений от правительства Украины".
"В случае продолжения таких действий, соответствующая информация будет передана в компетентные органы Украины с целью дальнейшего привлечения к ответственности виновных в нарушении действующего законодательства", — говорится в заявлении, распространенном на русском языке.
"Будет также рассмотрен вопрос о включении соответствующих израильских компаний в список юридических лиц, в отношении которых применяются ограничительные меры (санкции)", — пригрозило посольство.
РИА Новости http://ria.ru/world/20160118/1361287854.html
Украина пригрозила израильтянам санкциями за сотрудничество с Крымом:rofl2::rofl2::rofl2:
Valtapan
18.01.2016, 14:34
Вот тебе смешно, а они это серьезно...:morning1:
а они это серьезно..:rofl2::rofl2:
Украина осваивает и пытается запомнить слово "санкции".
Украина пригрозила израильтянам санкциями за сотрудничество с Крымом
ТЕЛЬ-АВИВ, 18 янв — РИА Новости. Посольство Украины в Тель-Авиве пригрозило израильским гражданам и компаниям привлечением к ответственности и включением в санкционные списки за коммерческую деятельность в Крыму без разрешения Киева.
РИА Новости http://ria.ru/world/20160118/1361287854.html
8681селюки хули..
после прочтения "жизненного пути" и взлета карьеры после окончания аграрного вуза...
1994-1996 — Аташе відділу США і Канади Управління країн Європи та Америки МЗС України
1994 рік — Закінчив Національний аграрний університет
http://israel.mfa.gov.ua/ua/embassy/ambassador/cv
шо закинчив то и маемо..
извините за мову
San4es60
18.01.2016, 17:49
Зрадник нарисовался
https://pbs.twimg.com/media/CZAbMbCWMAcRxo0.jpg
Вован Донецкий
18.01.2016, 18:06
Шарий, как всегда, молодец!
Петр Алексеевич Порошенко в коротенькой "таблетке для памяти" объясняет позицию России.
https://www.youtube.com/watch?t=228&v=Bekf0wa8ge0
Вован Донецкий
18.01.2016, 18:18
Украинский олигарх: ЕС обманул, рынки не открыл
Советник Порошенко и аграрный миллиардер Косюк разочарован зоной свободной торговли с Европой.Экс-замглавы Администрации президента, миллиардер Юрий Косюк, владелец брендаНаша Ряба и агрохолдинга Мироновский хлебопродукт заявил, что зона свободной торговли С ЕС – обман для Украины. Об этом бизнесмен рассказал в интервью изданию Голос Америки. (http://ukrainian.voanews.com/content/yuriy-kosyuk-eu/3149549.html)
Несмотря, на то, что его продукция теперь экспортируется вы Европу, Косюк назвал катастрофически малыми квоты, которые установили для Украины.
"Чтобы вы понимали: Украина производит 1 миллион 200 тысяч тонн куриного мяса в год. При этом Европа дала Украине беспошлинную квоту - 16 000 тонн. Ну, плюс к тому же можно ввезти без пошлины 20 тысяч тонн целой замороженной курицы (которая абсолютно никому не нужна). На все, что сверх этой квоты - пошлина более 1000 евро за тонну", - рассказал он.
Он считает, что такая зона свободной торговли работает только в одну сторону – в сторону Украины. "Европа говорит о Зоне свободной торговли с Украиной, и одновременно подписана куча исключений и ограничений для экспорта украинских товаров", - отмечает Косюк.
"Европа защищает свой рынок! Они четко защитили собственные интересы, а Украинапроиграла", - подчеркнул он.
При этом, по информации бизнесмена, в ближайшие 5 лет в ЕС не будут пересматривать вопрос квот.
Кроме того, Косюк считает, что кономика Украины и в этом году "пойдет вниз".
"Никакого роста экономики не будет, это обман... Существует несколько драйверов экономики. Внутренний потребитель, когда потребляет, может двигать экономикувверх. Но внутренний потребитель становится беднее, у него все меньше денег. Второй двигатель - внешние рынки, но они какие были, такие и есть. Третьим двигателем могут быть зарубежные инвестиции. Но инвестиции в Украину в ближайшее время не придут", - прогнозирует бизнесмен.
http://korrespondent.net/business/companies/3616857-ukraynskyi-olyharkh-es-obmanul-rynky-ne-otkryl
Ой-вээээй... Нас обманули, все документы украли, отстали от поезда.. У-у-ууу...
ЧОТАРЖУ. :biggrin:
Андрей 1
18.01.2016, 19:49
Вчерашний форум крымских татар закончился дракой
Скандалом и дракой закончился всемирный форум крымских татар, который проходил сегодня на Арабатской стрелке в пансионате «Экспресс». Об этом сообщил журналист центрального СМИ, присутствовавший на мероприятии.
Вечером после завершения всех мероприятий, владелец «Экспресса» подошел к одному из организаторов форума Ленуру Ислямову и попросил его рассчитаться за понесенные затраты.
Эта просьба почему-то вывела из себя Ленура Ислямова и тот обрушился на хозяина пансионата, кстати тоже татарина, с различными обвинениями и оскорблениями, а потом нанес ему удар. Владелец «Экспресса», сначала оторопел от такого «расчета», но терпеть подобное отношение к себе не стал и нанес ответный удар обидчику.
Получивший отпор организатор крымской блокады сдачи не дал, а предпочел напустить на обидчика свою охрану, которая начала отвешивать тумаки гостеприимному хозяину. Когда обидчика Ислямова повергли на пол, в свалку ввязался еще один из лидеров меджлиса Рефат Чубаров и «отблагодарил» за гостеприимство хозяина пинками ног.
В это же время другая часть личной охраны Ислямова начала отбирать у свидетелей конфликта мобильные телефоны и фотоаппараты на которые они успели снять произошедшее, с целью уничтожить на них запись конфликта.
http://khersonline.net/novosti/proisshestviya/52826-vcherashniy-forum-krymskih-tatar-zakonchilsya-drakoy.html
И комменты:
http://showpic.ru/upload/180116/569d0984d2c67.png (http://showpic.ru/)
Украинский олигарх: ЕС обманул, рынки не открыл
а как скакал, как скакал!!!!!
Зрадник нарисовался
Там таких зрадныков в последнее время...
Вот ещё один, Вадик Карасёв:
Политолог Карасёв: Прекратить разговоры о распаде России. Не распадётся!
Украинский политолог Вадим Карасёв в эфире телеканала 112 призвал прекратить надеяться на распад России или приход нового лидера вместо Владимира Путина. По мнению эксперта, преемником Путина может стать еще более жесткий политик, например, Сергей Шойгу.
«Россия, нравится или не нравится, — наш сосед. Мы обречены сосуществовать… Нужно прекратить все эти разговоры, что они скоро распадутся. Не распадутся! Там сильная элита. Сильный авторитарный лидер. Элита консолидирована вокруг Путина. Народ настолько размобилизован, что там только собираются — сразу их разгоняют. Они знают, как Майданы организовываются, и они этого не допустят. Поэтому будем существовать с этим», — сказал Карасёв.
«Не думайте, что не будет Путин, и к власти придет Касьянов или Навальный. Придёт Иванов, Патрушев или Шойгу. Еще не известно, кто лучше», — предостерегает украинский эксперт.
http://www.politnavigator.net/politolog-karasjov-prekratit-razgovory-o-raspade-rossii-ne-raspadjotsya.html
19 января 2016, 05:41
Киев передумал давать деньги жителям Донбасса
Код для вставки в блог
Кабмин Украины отменил ранее опубликованное распоряжение о выделении населению Донбасса денежных средств в размере 49 тысяч гривен. Соответствующий документ появился на сайте кабинета министров страны.
«Признать утратившим силу распоряжение Кабинета Министров Украины от 11 ноября 2015 № 1156 "О предоставлении помощи населению, проживающему в районах проведения антитеррористической операции в Донецкой и Луганской областях», - говорится в сообщении.
Распоряжение о выделении населению юго-востока Украины денежных средств было опубликовано 11 ноября. Согласно документу, Донецк должен был получить 28 тысяч гривен, а Луганск - 21 тысячу гривен. Указанную сумму планировалось выделить Донбассу из средств резервного фонда госбюджета страны.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201601190541-fy39.htm?act=print
нда... недолго музыка играла. 49 тыс. на две области - разве что на хлеб. Да и то зажали.
Вован Донецкий
19.01.2016, 09:25
Офис УКРОПа заблокировали вооруженные люди
В партии сообщили о блокировке их офиса 20 неизвестными в балаклавах.В Киеве на улице Воздвиженской вооруженная группа людей в балаклавах блокируют офис партии УКРОП, заявляет пресс-секретарь партии Евгения Кравчук в Facebook. (https://www.facebook.com/yevheniya.khudzik/posts/10154477910457598?pnref=story)
"Прямо сейчас в офисе партии "УКРОП" на улице Воздвиженской находится более 20 вооруженных спортивных молодых людей, часть из них в балаклавах. Представляются охранной компанией "Альфа-Щит". Документов никаких не предъявляют. Блокируют все входы и выходы из здания", - написала Кравчук/
Работники партийного офиса вызвали наряд полиции.
Напомним, в конце прошлого года лидера партии УКРОП Геннадия Корбана снова отправили под арест (http://korrespondent.net/ukraine/3608696-korbana-snova-otpravyly-pod-arest). Его заключили под стражу на 60 дней.
http://korrespondent.net/ukraine/3617068-ofys-ukropa-zablokyrovaly-vooruzhennye-luidy#4
Интересно, что Авакян на это скажет? И скажет ли что-нибудь? :mocking:
да рассосалось тогда же.
офису "УКРОПа" приехала полиция, почти все блокировавшие здание разошлись, заявляет пресс-секретарь партии
К офису партии "УКРОП" на вызов приехала полиция, блокировавшие здание молодые люди разошлись, оставив трех своих представителей, заявляет пресс-секретарь партии Евгения Кравчук.
"Полиция приехала, большинство молодых покинули помещение, но оставили трех своих представителей, мотивируя это корпоративными правами, о которых неизвестно ни владельцам здания, ни представителям партийного офиса, которые являются арендаторами", - написала Е.Кравчук на своей странице в Фейсбук.
В сообщении также отмечается, что на ночь в офисе партии остался представитель правоохранительных органов.
Как сообщалось, в понедельник 18 января Е.Кравчук заявила, что в Киеве на улице Воздвиженской вооруженная группа людей (около 20 человек) с закрытыми балаклавами лицами заблокировала офис партии, представившись охранной компанией "Альфа-Щит", но не предоставляя документы.
http://interfax.com.ua/news/general/318352.html
похоже, так, междусобойные разборки-дележки.
Олег из Донецка
19.01.2016, 09:42
49 тыс. на две области
С порядками ошиблись - там о миллионах речь шла!
С порядками ошиблись - там о миллионах речь шла!
ясно. Все равно не дошла.
Всё делаете правильно, но меееедленнооо и в глаза смотреть не можете
В Евросоюзе выразили обеспокоенность недостаточным прогрессом Украины при проведении реформ. Об этом заявил в понедельник, 18 января, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-Walter Steinmeier) по завершении заседания Совета ЕС на уровне глав МИД. Политик подчеркнул, что речь идет о реформе системы правосудия, а также о мерах по борьбе с коррупцией. По его мнению, это ключевые шаги для урегулирования экономических проблем в стране.
Глава европейской дипломатии Федерика Могерини заявила, что Евросоюз признает "выдающуюся работу", проведенную украинскими властями в последние месяцы. При этом она отметила, что мало лишь начать процесс, а нужно его продолжать и делать устойчивым.
Кроме того, в Евросоюзе напомнили Украине о необходимости соблюдения минских соглашений. Об этом заявил глава британского МИД Филип Хаммонд. По его словам, важно, чтобы украинская сторона могла "решительно смотреть в глаза россиянам в том случае, если обвиняет их в нарушении договоренностей".
http://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC/a-18988185
Так они там в своем евросоюзе на днях ваще заявили, что гражданам Украины надо срочно и немедленно дать безвизовый проезд в ЕС. Только Украине еще надо много чего выполнить. И въезд будет не совсем безвизовый, а какбы по упрощенке. Ну, то есть, ежели туристам, допустим... Наверное... Но Eкраине, кстати, надо еще ряд условий выполнить. Слышь, Украина? Фперед!
«Не думайте, что не будет Путин, и к власти придет Касьянов или Навальный. Придёт Иванов, Патрушев или Шойгу. Еще не известно, кто лучше», — предостерегает украинский эксперт.
неужели дошло?
или просто на бумажке написано кем то поумнее украинских говорящих голов?
Вот такое прочел. Чемберлен, наверное, в курсе как оно там сейчас?
"Закон Савченко», который выпустил на волю судью Зварича, буквально парализовал суды. Во все без исключения суды столицы, особенно в Печерский, посыпалась масса ходатайств от заключенных с просьбой скостить срок.
На свободу может выйти и главный подозреваемый в деле о строительной афере «Элита-центра» Александр Шахов (Волконский). Сами подозреваемые теперь просятся в СИЗО, а не под домашний арест. А в Лукьяновке говорят, что арестованные развешивают портреты Савченко.
«Заключенные и так народ пишущий, бывает даже после года, как приговор вступил в силу, пишут на судью жалобы в квалификационную комиссию. Так тут еще этот «закон имени Савченко» для них приняли, — рассказала нам судья с солидным стажем одного из киевских судов на условиях анонимности. — У меня помощники не успевают разгребать эти ходатайства».
Но это еще полбеды. Судья утверждает, что депутаты не потрудились толком прописать в законе, какой же суд должен рассматривать ходатайства о пересчете срока. Не указано, по чьей инициативе должны пересматривать срок — либо суда, который вынес приговор, либо по инициативе участников процесса, либо его родных (опять же не указано, кого считать родственником, внучатого племянника?), защитника, прокурора.
Сейчас некоторые суды, опасаясь ответственности за отказ, удовлетворяют ходатайства, как было со Зваричем, или пытаются спихнуть резонансные случаи. Так было с ходатайством Доктора Пи — Андрея Слюсарчука. Сыховский райсуд Львова вернул ходатайство в Полицкую колонию села Иванчи, где сидит Слюсарчук, сославшись на письмо Высшего спецсуда, что такие ходатайства должен рассматривать суд по месту отбывания наказания.
Кстати, Слюсарчук просидел в СИЗО три года, по «закону Савченко» — это шесть лет, и он уже имеет право проситься на условно-досрочное освобождение, так как посадили его на восемь лет.
В апреле будущего года, к примеру, на свободу может выйти главный подозреваемый в деле о строительной афере «Элита-центра» Александр Шахов (Волконский) — он уже более семи лет в Лукьяновском СИЗО. «В апреле будет 7,5 лет, и по «закону Савченко» их пересчитают в 15. Он имеет право на освобождение и, естественно, сразу улетит за границу. Он и в СИЗО чувствует себя прекрасно — у него отдельная камера, суперпитание, прогулки, телевизор, холодильник. А пострадавшие останутся ни с чем», — говорит защитник пострадавших Василий Жовновский.
Напомним, по делу «Элита-центра» пострадало 1750 украинцев, которые вложили деньги в жилье. В результате их квартиры дважды перепродавались, но так ничего построено и не было.
В ГПУ на условиях анонимности нам рассказали, что безотлагательно собирают информацию по всем регионам, чтобы понимать, сколько и каких категорий заключенных могут выйти на свободу.
«Благодаря этому закону коррупция в СИЗО расцветет буйным цветом. Администрации изоляторов будут за деньги стараться как можно дольше поймать заключенного у себя. Например, пристроить его в хозобслуге. Следователи полиции нам докладывают, что при задержании бандиты сами просятся именно в СИЗО, если светит настоящий срок, а не под домашний арест, как ранее. Ведь так срок коротать намного быстрее. Те же дела, по которым сейчас только идут процессы, уже превращаются в долгоиграющие — подозреваемые не дают показания, симулируют, лишь бы потянуть с судом и задержаться в СИЗО», — возмущается источник в ГПУ.
«Портреты Надежды Савченко в камерах развешивают уже чуть ли не как иконы. Ведь благодаря ей у многих зэков появился шанс выйти на свободу в два раза быстрее», — рассказывает наш собеседник.
В судах же теперь собираются перестраховываться и давать за тяжкие и отдельно тяжкие преступления максимальные сроки.
http://svodka.net/poslednie-svodki/svodki/136284
Нарышкин предложил ЕС ввести санкции против Киева за срыв минских договоренностей
Политика 19 января, 10:15 UTC+3
Такое заявление председатель Госдумы сделал, открывая весеннюю сессию палаты
МОСКВА, 19 января. /ТАСС/. Председатель Госдумы Сергей Нарышкин предложил ЕС ввести санкции против Киева за срыв минских договоренностей.
"Хочется верить, что позиция Франции, Германии, которая, кстати, в этом году председательствует в ОБСЕ, станет до конца конструктивной и объективной, а поборники продления антироссийских рестрикций поймут, что, следуя их же логике, следовало бы объявить санкции не России, а официальному Киеву, (его) правителям, за грубейшие нарушения ими и сроков, и сути минских договоренностей", - сказал Нарышкин, открывая весеннюю сессию палаты.
30 декабря главы стран "нормандской четверки" договорились продлить срок действия минских соглашений на 2016 год. Как сообщала пресс-служба Кремля, "лидеры обстоятельно обсудили остающуюся напряженной и нестабильной ситуацию на юго-востоке Украины в контексте реализации согласованных 12 февраля 2015 года в Минске договоренностей. Условлено продлить срок их действия на 2016 год. Отмечена важность дальнейшей работы контактной группы в целях полной и всеобъемлющей реализации минского комплекса мер".
Позиция Порошенко
Ранее президент Украины Петр Порошенко исключил возможность выработки какого-то нового формата для урегулирования конфликта в Донбассе. "Минска-3" не существует и, я надеюсь, не будет существовать", - сказал он.
Вместе с тем, по его мнению, действующие минские договоренности "нуждаются в новой дорожной карте, в новых датах". Президент также поставил задачу в 2016 году вернуть украинский суверенитет в Донбассе. "Я обозначил следующие приоритеты на 2016 год. Прежде всего, это обеспечение мира и, подчеркиваю, возвращение Украины в Донбасс. В 2016 году должно состояться возобновление украинского суверенитета в Донецкой и Луганской областях", - заявил Порошенко.
По его словам, "возвращение Донбасса будет решаться политико-дипломатическим путем".
Порошенко также отметил обязательность полного выполнения сторонами конфликта достигнутых в 2015 году договоренностей. "Необходимо полное исполнение всеми участниками всех пунктов минских соглашений. Никакой ревизии мы не допустим", - сказал он.
МИНСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ 12 февраля участники переговоров контактной группы в Минске подписали ранее согласованный с главами стран - участниц "нормандской четверки" документ, предусматривающий прекращение огня в Донбассе с 15 февраля. Переговоры "нормандской четверки" в составе президентов РФ, Украины и Франции, а также канцлера ФРГ продолжались в Минске в разных форматах (в узком составе и с участием членов делегаций) с вечера 11 февраля в общей сложности около 16 часов.Комплекс мер по выполнению минских соглашений. Полный текст (http://tass.ru/info/1763259)
http://tass.ru/politika/2596542
очень хорошо
Портреты Надежды Савченко в камерах развешивают уже чуть ли не как иконы
гы-гы, пан не знает, зачем в тюремной камере на стене может висеть фотография чужой женщины ? Чота ржу :biggrin:
нда... недолго музыка играла. 49 тыс. на две области - разве что на хлеб. Да и то зажали.
Донецкая область под контролем Уркаины:
Мариуполь - 450 тыс.
Краматорск - 160 тыс.
Славянск -115 тыс.
Артёмовск - 75 тыс.
Константиновка - 75 тыс.
Красноармейск - 65 тыс.
Дружковка - 60 тыс.
Луганская область под контролем Уркаины:
Северодонецк - 110 тыс.
Лисичанск - 100 тыс.
Рубежное - 60 тыс.
Итого: 1 млн 270 тыс. человек.
Это я только города с населением более 50 тыс. посчитал.
Делим 49 тыс гривен на 1,270,000 человек, получаем 3,8 копийки на человека.
Какой, сцуко, хлеб :shok:
З.Ы. Если правда речь не о тыщах, а о миллионах, то получается 38 гривен. Порядка 100 рублей или полтора бакса. Да, на пару буханок, пожалуй, хватит...
Делим 49 тыс гривен на 1,270,000 человек, получаем 3,8 копийки на человека.
Какой, сцуко, хлеб
так там не тыс, там млн. То есть, по 38, 6 грн получается. Это сущщщееественно больше, ога. Как раз на хлеб. если вода в кране есть. За квартиру оплата не предусмотрена.
San4es60
19.01.2016, 16:15
Из нового: по лимитам Привата.
Банкоматы: свои до 20т в 6 часов, чужие до 1т.
Остальное через кассу. В кассе гривны нет - под заказ.https://twitter.com/Hy_Donetsk/status/689420211334680577
чемберлен
19.01.2016, 16:19
Чемберлен, наверное, в курсе как оно там сейчас
точно так
Первый автоконвой из 404 в Казахстан отправили, по новым правилам:
Через территорию РФ в Казахстан отправился первый конвой из 8 украинских грузовиков
13:44, 19 января 2016
Стоимость конвоя 350 долларов за одну машину
Через территорию РФ в Казахстан отправился первый конвой из 8 украинских грузовиков. Об этом на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина (http://112.ua/)", заявила заместитель министра экономического развития и торговли - торговый представитель Украины Наталия Мыкольская. Мыкольская сообщила, что с 11 января все транзитные автомобили перенаправляются через территорию Белоруссии.
"Сегодня ушли первые 8 машин с конвоем по территории РФ. Мы следим за этим для того, чтобы понять, могут двигаться наши автомобили и они дойдут до своего места назначения, пересекут границу РФ с Казахстаном. Стоимость конвоя - 350 долл. за одну машину", - сказала она.
По ее словам, РФ и дальше препятствует экспорту.
"У них есть новое требование. Они говорят что украинские водители на наших автомобилях могут заезжать на территорию РФ только через пункты пропуска в Белоруссии. То есть, когда водители заезжают в Белоруссию, а далее в РФ, они получают отказы. И мотивация РФ – пересаживайте или российских водителей, или нанимайте российских водителей", - сказала она.
Она добавила, что в конвое порядка 7-8 украинских машин. Они будут отправляться каждый день.
Ранее Министерство инфраструктуры сообщало, что международные транзитные автомобильные перевозки грузов из Украины в Казахстан через территорию РФ будут осуществляться только с территории Белоруссии.
Так, водители не имеют права пересекать украинско-российскую границу, зато могут заезжать на территорию РФ через Белоруссию и только при условии наличия учетных талонов и специальных средств идентификации (пломб). Данное решение закреплено указом президента РФ от 1 января 2016 г. (http://112.ua/politika/putin-izmenil-usloviya-tranzita-gruzov-iz-ukrainy-v-kazahstan-cherez-rossiyu-282648.html)
В ведомстве назвали осложнение транзита через РФ попыткой РФ "негативно повлиять на экономическую ситуацию в Украине".
Данные правила транзита по территории России грузов автомобильным транспортом распространяются только на перевозки с территории Украины в Казахстан. (http://112.ua/ekonomika/kazahstan-obsuzhdaet-s-tamozhney-rf-voprosy-tranzita-gruzov-iz-ukrainy-283435.html)
http://112.ua/ekonomika/cherez-territoriyu-rf-v-kazahstan-otpravilsya-pervyy-konvoy-iz-8-ukrainskih-gruzovikov-mykolskaya-286029.html
Украинский экономист: В обвале гривны виноваты российские банки
В эфире «5 канала» экс-заместитель главы украинского Нацбанка Александр Савченко заявил, что в обвале украинской национальной валюты виноваты российские банки. Как рассказал экономист, когда начинает падать рубль, российские банки массово скупают доллары на украинском рынке, что и приводит к обвалу гривны.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-01-19/Ukrainskij-ekonomist-V-obvale-grivni
российские банки массово скупают доллары на украинском рынке,
:facepalm:
Альтернативная хохлореальность как она есть... :unknown:
San4es60
19.01.2016, 18:17
Через территорию РФ в Казахстан отправился первый конвой из 8 украинских грузовиков
Общие потери от введения эмбарго со стороны РФ в 2016 составят 420-600 млн долларов.
Украинские производители потеряли от введения Россией эмбарго 98 миллионов долларов. Об этом в ходе брифинга сообщил министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус, передает РБК-Украина.
"Прямые потери украинских производителей в виде потерянной выручки только от эмбарго 98 миллионов долларов", - рассказал Абромавичус.
По его словам, правительство оценивает, что общие потери от введения эмбарго со стороны РФ, с учетом повышения тарифов, в 2016 году составят 420-600 млн долларов.
Стоит заметить, что в правительстве надеются, что объем экспорта в страны Азии, после введения Россией запрета транзита через ее территорию, не сократится и составит не менее 1,8 млрд долларов.
"В целом в эти страны через РФ направлялось товаров на сумму около 1,8 миллиардов долларов. Конечно мы не ожидаем негативных последствий для всего объема, потому что некоторые из производителей уже направляют товары другими способами, и надеемся, что наши партнеры все-таки эти ограничения скорее снимут", - добавил министр.
Абромавичус заявил, что транспортные расходы выросли до 50% из-за запрета транзита через территорию Российской Федерации.
"Транспортное плечо увеличилось до около 500 км. Соответственно транспортные расходы растут примерно на 23-50 процентов в зависимости от вида товара", - сказал Абромавичус.
В связи с увеличением транспортных расходов соответственно возрастет стоимость товаров, поставляемых в страны Азии.
"Наш товар в результате становится дороже на тех рынках, где мы поставляем его", - добавил министр.
Как ранее сообщалось, Украина не рассматривает введение запрета транзита российских товаров по своей территории. http://korrespondent.net/business/economics/3617408-ukrayna-poteriala-pochty-100-myllyonov-ot-embarho-rf
San4es60
19.01.2016, 18:29
Украинские трейдеры не могут осуществлять поставки зерновых, продуктов их переработки, а также растительного масла в Европейский Союз в связи со сложностями выдачи таможенными органами сертификата происхождения товаров формы EUR.1
Подробнее на http://agroportal.ua/news/rastenievodstvo/eksport-ukrainskogo-zerna-v-es-zablokirovan/
DW: Германия отправляет обратно тысячи украинских беженцев
Украинские беженцы, подавшие заявление о предоставлении политического убежища в ФРГ, получают отказы с требованием покинуть страну, пишут немецкие СМИ.
МОСКВА, 19 янв – РИА Новости. Тысячам беженцев из Украины грозит депортация из Германии, пишет немецкое издание Deutsche Welle со ссылкой на Frankfurter Rundschau.
В материале сообщается, что просьбу о предоставлении политического убежища в ФРГ в связи с конфликтом на востоке Украины подали более семи тысяч украинцев. Однако положительное решение принято в отношении только 5,3% запросов. "Каждый отказ сопровождается требованием покинуть страну", — приводит издание слова представителя Федерального ведомства по вопросам миграции и беженцев.
По данным Deutsche Welle, количество заявлений о предоставлении убежища в 2014 году составило 2703, а в 2015 — 4440
http://ria.ru/world/20160119/1361947915.html#ixzz3xi1QP935
В ЄС "аплодують неймовірній роботі" української влади у проведенні реформ і запевняють у допомозі - Могеріні
18.01.2016 | 20:19
Високий представник також повідомила, що міністри закордонних справ країн ЄС поділяють оцінку стосовно того, що ця робота повинна продовжуватися, особливо після вступу в дію зони вільноі торгівлі.
Високий представник ЄС з питань зовнішньої політики та політики безпеки Федеріка Могеріні заявляє, що українська влада зробила неймовірну роботу щодо просування вперед процесу реформ і говорить про необхідність її продовження за підтримки Європейського Союзу.
Про це вона заявила у понеділок в Брюсселі по завершенню засідання Ради ЄС з питань закордонних справ, передає власний кореспондент УНІАН.
"Ми підтвердили повну підтримку виконанню Мінських домовленостей. Але вперше ми сфокусувалися не тільки на Мінську, але на процесі реформ в Україні, особливо реформи судової системи, державного управління, децентралізації. Ми визнали неймовірну роботу, яку зробила українська влада за останні місяці, щоб просувати вперед порядок денний реформ дуже конктертними кроками", - сказала Могеріні.
Високий представник також повідомила, що міністри закордонних справ країн ЄС поділяють оцінку стосовно того, що ця робота повинна продовжуватися, особливо після вступу в дію поглибленої та всеохоплюючої зони вільноі торгівлі. Також, за її словами, вони визнали необхідність "підтримувати українську владу краще скоординованим шляхом між ЄС та державами-членами, щоб гарантувати продовження виконання порядку денного реформ", зиски яких отримають всі українці. "Час (прийшов), щоб принести результати у дуже складних умовах, і це - суть нашого залучення з Україною", - наголосила Високий представник.
Могеріні наголосила, що в ЄС "аплодували неймовірній роботі, яку зробила українська влада за останні місяці, щоб запровадити та почати виконувати реформи". "У цьому відношенні у нас немає сумнівів", - підкреслила вона.
У цьому зв'язку Високий представник зазначила, що ЄС повинен заохочувати та підтримувати цей процес, щоб він був сталим, "не замінюючи українську владу, уряд, президента, парламент, місцеву владу, але активно підтримуючи цей процес". "Ми вивчили з минулого та сьогоднішнього, що коли ви почали процес, ніколи не буває достатньо. Ви повинні фокусуватися на тому, як ви можете зробити його (процес) кращим та сталим", - додала вона.
Могеріні знову наголосила, що в ЄС "завжди говорили та продовжують говорити, що Мінські домовленості повинні бути повністю виконані всіма сторонами". "І рішення Ради минулого грудня продовжити санкції для Росії на наступні шість місяців було чітким сигналом наши зобов'язань. У цьому немає ніяких сумнівів", - підкреслила Високий представник.
http://www.unian.ua/politics/1239896-v-es-aploduyut-neymovirniy-roboti-ukrajinskoji-vladi-u-provedenni-reform-i-zapevnyayut-u-dopomozi-mogerini.html
В ЕС "аплодируют невероятной работе" Украинской власти в проведении реформ и уверяют в помощи - Могерини
18.01.2016 | 20:19
Высокий представитель также сообщила, что министры иностранных дел стран ЕС разделяют оценку тому, что эта работа должна продолжаться, особенно после вступления в действие зоны вильной торговли.
Высокий представитель ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности Могерини заявляет, что украинская власть сделала невероятную работу по продвижению вперед процесса реформ и говорит о необходимости ее продолжения при поддержке Европейского Союза.
Об этом она заявила в понедельник в Брюсселе по завершении заседания Совета ЕС по вопросам иностранных дел, передает собственный корреспондент УНИАН.
"Мы подтвердили полную поддержку выполнению Минских договоренностей. Но впервые мы сфокусировались не только на Минск, но на процессе реформ в Украине, особенно реформы судебной системы, государственного управления, децентрализации. Мы признали невероятную работу, которую сделала украинская власть за последние месяцы, чтобы продвигать вперед повестку дня реформ очень конктертнимы шагами ", - сказала Могерини.
Высокий представитель также сообщила, что министры иностранных дел стран ЕС разделяют оценку тому, что эта работа должна продолжаться, особенно после вступления в действие углубленной и всеобъемлющей зоны вильной торговли. Также, по ее словам, они признали необходимость "поддерживать украинскую власть лучше скоординированным путем между ЕС и государствами-членами, чтобы гарантировать продолжение выполнения повестки дня реформ", выгоды которых получат все Украинцы. "Время (пришло), чтобы принести результаты в очень сложных условиях, и это - суть нашего привлечения с Украиной", - подчеркнула Высокий представитель.
Могерини подчеркнула, что в ЕС "аплодировали невероятной работе, которую сделала украинская власть за последние месяцы, чтобы ввести и начать выполнять реформы". "В этом отношении у нас нет сомнений", - подчеркнула она.
В этой связи Высокий представитель отметила, что ЕС должен поощрять и поддерживать этот процесс, чтобы он был постоянным "не заменяя украинскую власть, правительство, президента, парламент, местные власти, но активно поддерживая этот процесс". "Мы изучили с прошлого и сегодняшнего, что когда вы начали процесс, никогда не бывает достаточно. Вы должны фокусироваться на том, как вы можете сделать его (процесс) лучшим и постоянным", - добавила она.
Могерини снова подчеркнула, что в ЕС "всегда говорили и продолжают говорить, что Минские договоренности должны быть полностью выполнены всеми сторонами". "И решение Совета в декабре прошлого года продлить санкции для России на следующие шесть месяцев было четким сигналом наши обязательств. В этом нет никаких сомнений", - подчеркнула Высокий представитель
это вселяет :)
Открытым текстом уже безо всякого политеса и гипюра: Власть менять не будем (украинский избиратель, ау-у, можешь не напрягаться, за тебя снова все решили :) ), през, кроль, рада, министры, весь цирк и балаган остаются на местах, шоу маст гоу он. Федерализация? Ну да, а шо такого? Зато ЗСТ с ЕС полным ходом. Ван вэй тикет. Для товаров из ЕС. Ничо, шо я без перевода? А то ж ангельська мова понад усэ, ога.
Украинские трейдеры не могут осуществлять поставки зерновых, продуктов их переработки
И пчёлы того, неправильные...
В пчелином меде украинского происхождения, который экспортировался в Чешскую Республику, обнаружены неразрешенные (противомикробные) вещества.
Об этом сообщил первый заместитель председателя Государственной службы Украины по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты потребителей Владимир Лапа, информирует Госветфитослужба.
По его словам, для выяснения ситуации и проверки указанной информации, специалистами государственной службы ветеринарной медицины проводится расследование и принимаются соответствующие меры с целью установления причин получения чешской стороной положительных результатов лабораторных исследований украинского меда.
Также введен временный запрет выдачи ветеринарных документов на мед пчелиный для экспорта в ЕС.
http://agroportal.ua/news/ukraina/evropa-zabrakovala-ukrainskii-med/
Вован Донецкий
20.01.2016, 12:22
От "Правого сектора" отделились несколько "батальонов"
От "Правого сектора" отделились структуры под названием "батальоны спецназначения Запад, Запад-2, Запад-3 и Запад-4", теперь они сами несут ответственность за свои действия.
Об этом информирует в среду пресс-служба (http://pravyysektor.info/news/news/1471/pravij-sektor-zalishayetsya-organizovanoyu-revolyucijnoyu-siloyu-ukrayinskogo-narodu.html) движения ПС.
В ПС напоминают, что в ноябре в 2015 году был сформирован Революционный Провод Национально-освободительного движения "Правый сектор". Возглавить движение было предложено Дмитрию Ярошу, но он отказался.
"Ярош также инициировал создание нового общественно-политического движения. Вместе с ним ушла незначительная часть членов ПС и часть бойцов и командиров ДУК ПС", - отмечают в "Правом секторе".
"Отдельная история - создание структур под названием "батальоны спецназначения Захід (Закарпатье), Захід-2 (Львовская область), Захід-3 (Ивано-Франковская область) и Захід-4 (Волынь) ", которые анонсировал" комбат Честный ", - отмечают в ПС.
"Там тоже частично наши собратья из ПС и ДУК ПС, но эти структуры не входят в состав Национально-освободительного движения "Правый сектор" и созданы исключительно по собственной инициативе отдельных бойцов и командиров, имеют свое руководство и подчиненых. Учитывая это, мы заявляем, что не несем ответственность за их действия и не комментируем их", - подчеркивается в сообщении.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/01/20/7096003/
Западенцы отсамостийнились. И никто их не контроллирует. Веселуха.
В ЕС "аплодируют невероятной работе" Украинской власти в проведении реформ и уверяют в помощи
и так уже много лет подряд .....
И пчёлы того, неправильные...
охуеваль???!!!! :diablo:
бджолы-это святое!!!!:biggrin:
От "Правого сектора" отделились структуры под названием "батальоны спецназначения Запад, Запад-2, Запад-3 и Запад-4"Народная милиция НРГЛ*
* - Народная республика Галиции и Лодомерии
От "Правого сектора" отделились несколько "батальонов"
ога-ога, були вже прЫнцЫнденты, а як жеж:
Погулял я по Таврии, по Молдавии, поглядел на свет божий. И решил установить в нашей волости самостийную державу.
Твари как бактерии, делятся, плодятся и размножаются. Отравляя пространство вокруг себя.
Твари как бактерии, делятся, плодятся и размножаются.
на каждую бактерию рано или поздно найдется свой антибиотик
на каждую бактерию рано или поздно найдется свой антибиотик
ну а лучше все-таки
если бы пораньше (с)
Есть разница между бинарным делением простейших (в результате которого действительно происходит размножение) и распадом более сложных организмов (которое происходит обычно после смерти оных).
Был всеуркаинский ПС, который кагбэ координировал и отвечал за действия своих побратымив на всей Уркаине.
Теперь региональные побратымы решили дале жить самостийно.
Тем самым ослабив ПС, из которого ушёл и Ярош...
ну а лучше все-таки
если бы пораньше
само собой
но не всегда хочется и можется идут рядом
Зрада настигла и в Швейцарии:
Украинскую делегацию обидели в Давосе
Вадим Ковалев (http://www.ridus.ru/users/130015)
Украинская делегация столкнулась с жесткими требованиями организаторов на саммите в Швейцарии. Число делегатов от Украины ограничили, а желаемую повестку пришлось сменить.
Организаторы ежегодной 46-й сессии Всемирного экономического саммита в швейцарском Давосе сократили квоту на представителей Украины. В результате Киеву пришлось существенно урезать состав делегации, пишет украинское издание «Вести (http://vesti-ukr.com/strana/132621-davos-2016-forum-zakryli-ot-nashih-politikov)».
После вынужденных сокращений в украинскую делегацию, помимо президента Порошенко, вошли главы Минфина Наталия Яресько и Минэкономразвития Айварас Абромавичус, мэр Киева Виталий Кличко и другие политики и бизнесмены.
«В этом году их состав сокращен до минимума, многие не смогут попасть на официальное мероприятие и посетят только Украинский ланч, который проводит Фонд Пинчука», — приводит издание слова своего источника.
Объем квот традиционно зависит от интереса Давоса к определенной стране и к той повестке, которую она предлагает. Изначально Украина предлагала посвятить беседу конфликту в Донбассе. Однако в итоге тему пришлось сменить, вероятно, по требованию организаторов.
«Делегации пришлось поменять тему Украинского завтрака, и теперь делегаты соберутся за чайным столом, чтобы обсудить изменения этой страны в контексте глобального изменения мира», — рассказала «Вестям» политтехнолог Анне Быкова.
Российскую делегацию на саммите в Швейцарии впервые возглавит вице-премьер Юрий Трутнев, высшее руководство страны третий год Давос не посещает. Москва развивает собственную площадку, которая уже получила признание у экспертов по всему миру — Международный экономический форум в Санкт-Петербурге.
Муркелла
21.01.2016, 01:11
http://forum.terraanalytica.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=3425
Вот!!!! Украина лучшая! А вы не верили!
А вы не верили!
ну ошиблись, с кем не бывает? :blush:
Valtapan
21.01.2016, 02:12
http://forum.terraanalytica.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=3425
Вот!!!! Украина лучшая! А вы не верили!
:facepalm:
- Ты такой дебил, что даже на конкурсе дебилов ты бы занял второе место!
– А почему второе?
– Да потому что ты дебил!
ну ладно, почти лучшая. Ога.
С конца декабря 2015 года заметно активизировалась дипломатическая активность вокруг урегулирования военного кризиса на Украине. Более интенсивными стали взаимодействие российского президента с европейской стороной в рамках «нормандского формата», а также деятельность в минской Контактной группе. 26 декабря 2015 года президент РФ Владимир Путин назначил постоянного члена Совета безопасности Бориса Грызлова официальным представителем в трехсторонней Контактной группе, серьезно повысив в ней уровень политического представительства России. Наконец, накануне Нового года 30 декабря в «нормандском формате» на самом высоком уровне было принято решение о пролонгации Минских договоренностей на 2016 год. Сейчас становится ясно, что решение это было согласовано с американцами и полностью одобрено ими.
Правда, продолжение на 2016 год Минских договоренностей не дает ответа на вопрос: что делать с подобными договоренностями, если они не выполняются? Ведь пока ни один пункт Минска-2 не был выполнен. Вспомним, что спустя месяц после заключения вторых Минских договоренностей уже в марте 2015 года украинская сторона продемонстрировала, что выполнять их она не собирается. После этого Минский процесс свелся к тому, что под заявления о том, что ему нет альтернативы, стороны просто тянули время в ожидании какой-либо желательной для них развязки. Казалось бы, Минские соглашения надо принимать сейчас снова, поскольку в первоначальном виде они не могут быть выполнены. Поэтому консультации о выполнении Минских договоренностей активизировались, и к ним вновь, как и летом прошлого года, подключились американцы. В свое время контакты по линии Лавров — Керри и Нуланд — Карасин сыграли роль в частичном запуске выполнения Киевом политической части Минских договоренностей.
11 января 2016 года новый представитель РФ в контактной группе Борис Грызлов посетил Киев и имел встречу с президентом Петром Порошенко. Вслед за этим 15 января президент Владимир Путин провел оперативное совещание с постоянными членами Совета безопасности. В тот же день помощник государственного секретаря по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд встретилась в Калининграде с помощником Владимира Путина Владиславом Сурковым. Официальный представитель госдепартамента Джон Кирби назвал переговоры Нуланд с Сурковым «конструктивными». По его словам, стороны «обсудили необходимость полной имплементации Минских договоренностей в тесном взаимодействии с другими участниками нормандского формата — Украиной, Германией и Францией». По словам Кирби, встреча была организована «в развитие» переговоров, которые провели 15 декабря 2015 года в Москве президент России Владимир Путин и глава МИД Сергей Лавров с госсекретарем США Джоном Керри. На 20 января 2016 года в Цюрихе запланирована очередная встреча министра иностранных дел Сергея Лаврова и госсекретаря Джона Керри. На ней вновь будет обсуждаться проблема имплементации Минских соглашений.
Причины подобной активности очевидны. В октябре 2015 года в Париже на встрече в «нормандском формате» президент Порошенко согласился разработать специальный закон для проведения местных выборов в «отдельных районах» Донбасса в обмен на отмену самодеятельных выборов в Донецке и Луганске 18 октября и 1 ноября 2015 года. 30 декабря 2015 года на переговорах «нормандской четверки» решение о проведении местных выборов на Донбассе в первой половине 2016 года было подтверждено. На время проведения выборов должны быть приняты специальные меры безопасности. До конца января 2016 года подгруппа по политическим вопросам под председательством Пьера Мореля должна согласовать специальный закон. Украинской Верховной раде предстоит его принять. Кроме того, принятые Верховной радой под давлением американцев в конце августа 2015 года поправки к конституции об «особых районах» Донбасса в окончательном третьем чтении должны быть поставлены на голосование в конце января в украинском парламенте. Для принятия поправок к конституции необходимо конституционное большинство в Верховной раде в 300 голосов. Его нет. Очевидно, что и принятие закона о выборах может встретить сопротивление у депутатов Верховной рады.
Украинская сторона никогда не считала серьезным требование выполнения Минских договоренностей. Острые разногласия относительно Минска в лагере украинских националистов налицо. Это дает Порошенко предлог их не выполнять и требовать пересмотра условий Минска-2, но при этом на большой пресс-конференции в Киеве 11 января он заявил, что Минска-3 не будет. Порошенко предложил установить график на 2016 год конкретных дат выполнения Россией своих обязательств по Минским договоренностям. Очевидно, что подобное решение будет связано с иной в украинской версии последовательности выполнения пунктов Минских договоренностей. Киев будет настаивать на прекращении военных действий, передаче ему контроля над границей и лишь потом проведения в «особых районах» выборов по украинским законам и осуществления амнистии. В свою очередь, российский президент Путин в интервью Bild, опубликованном в Германии в день порошенковской пресс-конференции, сказал, что Кремль настаивает на выполнении Минска-2, следуя букве этих договоренностей, т. е. сначала принятие на постоянной основе украинским парламентом согласованных с «отдельными районами» изменений к Конституции. От Киева требуют-де-юре признания донбасской автономии. Потом Киеву следует провести выборы в «отдельных районах» по измененному законодательству «на основании украинских законов», дать амнистию участникам восстания на Донбассе и лишь потом последует передача контроля над границей. Именно подобную позицию Путин отстаивал в Париже в начале ноября 2015 года в рамках переговоров в верхах в «нормандском формате». Следовательно, Москва продолжает отстаивать именно ту последовательность выполнения пунктов соглашения, которую изначально предполагал Минск-2. Кроме того, Москва по-прежнему настаивает на прямом диалоге Киева с ДНР и ЛНР по согласованию с ними конституционных изменений и процедуры выборов.
И вот сейчас после встречи с Порошенко Грызлов в интервью «Коммерсанту» отметил, что контактная группа может поддержать требование о конкретных сроках выполнения Минских соглашений, т. е. выполнить предложения президента Порошенко. Но, по-видимому (Грызлов не сказал об этом), график последовательности выполнения должен следовать букве Минска-2, а не версии Киева.
Заметим, что инициатива президента Порошенко о привязывании пунктов Минских соглашений к конкретным датам — «отличный ход». Переговорный процесс в предложенном Порошенко ключе может идти до бесконечности. Соединенные Штаты и Европейский союз тем временем могут продолжать политику санкций против России, требуя действительного и полного исполнения Минских соглашений, т. е. того, что в действительности зависит от действий Киева. Киев согласен на подобную «игру в долгую» вокруг Минских договоренностей, поскольку рассчитывает на дальнейшее ослабление России из-за экономического и финансового кризиса. Задача Киева — затянуть время, но оставить кризис неразрешенным и незамороженным, чтобы в любой момент активизировать его.
Между Киевом и Москвой намечается очередное бесплодное соревнование «конструктивности» в выполнении Минских договоренностей. Основное разногласие в отношении урегулирования на Донбассе — последовательность шагов остается. Киев требует сначала передать границу, а потом предоставлять статус «отдельным районам», в то время как Москва желает сначала добиться юридически зафиксированного статуса для автономии, а потом передавать Киеву границу. Вмешательство США должно разрубить этот «гордиев узел» разногласий. Вопросом, правда, остается, как США смогут повлиять на Киев в вопросе выполнения условий Минских договоренностей? Пока что у американцев, несмотря на марионеточную управляемость киевских властей, просматривается не много инструментов. Простое давление США не снимет возможных возражений радикальных противников Минских соглашений в Верховной раде. Тем более что вопрос должен решаться тайным голосованием. Формальная демократия перекрывает возможности конструктивного подхода. У США сейчас остается рычаг давления на Киев — это предоставление очередного транша МВФ. По аналогии «продавливание» поправок к Конституции в конце августа 2015 года было обеспечено подвешиванием для Киева вопроса о реструктуризации украинских долгов.
Вашингтон заставить своих киевских марионеток признать Минские договоренности. Желают ли США выполнения Минска-2, или они блефуют? В принципе, Белому дому достаточно умиротворения на Донбассе в рамках Минска с тем, чтобы представить его успехом своей стратегии в сдерживании России к следующим президентским выборам для победы демократического кандидата. Кроме того, практика держав требует, чтобы договора выполнялись. В случае создания в Донецке и Луганске автономии, США рассчитывают в ней на внутреннем поле переиграть политически Москву посредством олигарха Ахметова и его клиентелы. Под «восстановление Донбасса» ЕС планирует выделить какие-то средства, которые и будут использованы для политического подкупа. Кроме того, США не страшит будущая политическая и территориальная фрагментация Украины, когда на кону они ставят фундаментальную победу над Россией на ниве ее кризисной внутренней политики.
Тем временем желательный сценарий событий на Донбассе для Москвы — это «замораживание конфликта». «Замораживание» возможно по двум альтернативам: 1) выполнение Минских договоренностей обеими сторонами конфликта; 2) замирение на Донбассе без выполнения Минских договоренностей. Но и тот и другой вариант «заморозки» будут означать фактический отказ Киева от военного решения конфликта, т. е. прекращение АТО и демобилизации в армию, национальной гвардии и прочих силах безопасности. Киев должен окончательно признать соотношение военных сил не в свою пользу. Пусть он и не признает автономный статус Донбасса, но военное или политическое решение Киев согласится перенести на будущее, как это, например, наблюдается в случае с заморозкой конфликтов в Закавказье в случае с Грузией — это Южная Осетия и Абхазия, или в случае с Азербайджаном — Карабах. При этом любой вариант заморозки для Москвы означает выведение вопроса Крыма за скобки конфликта. Российское руководство готово пойти на заморозку конфликта при условии содержания «народных республик».
В настоящее время конфликт на Донбассе нельзя признать «замороженным». Он продолжается в рамках низких по интенсивности боевых действий. Это желательный вариант для Киева — ни войны, ни мира, но война продолжается. Подобное развитие событий связано и с тем, что украинским силам АТО ни в конце августа 2014 года, ни в феврале 2015 года не было нанесено решительное военное поражение, которое бы окончательно закрыло для Киева надежду на военное решение конфликта по сценарию Сербской Краины.
С учетом этих условий, США готовы пойти на снижение конфликтного потенциала на Донбассе, поскольку конфронтация с РФ уже сыграла нужную роль в реализации евразийской стратегии Штатов. Похоже, что сейчас США и ЕС готовы на решение конфликта на Донбассе по сценарию Минска-2 в трактовке Минских договоренностей Москвой с условием выведения проблемы Крыма за скобки конфликта без формального признания «аннексии». Договор должен выполняться и потому, что с геополитической точки зрения и США, и ЕС добились поставленных на Украине геополитических целей. Со стратегической точки зрения, очередная «оранжевая революция» на Украине имела целью ограничить или закрыть интеграционные усилия Москвы по созданию Евразийского союза. Мягкое смещение геополитического баланса, лишающее РФ оснований для притязания на собственный экономический центр в Евразии, сейчас должно быть закреплено миром на Украине. Актуальной задачей для США и ЕС становится сохранение достигнутого геополитического статус-кво и недопущение его пересмотра Россией даже посредством ограниченной эскалации и гибридной войны.
США создали для себя в лице националистической Украины еще один плацдарм с точкой опоры на границе Европы и Евразии. В свою очередь, ЕС (читай, Германия) путем соглашения об ассоциации открыли рынок Украины со снесением в ближайшей перспективе тамошней сохранившейся с советских времен промышленности. Кооперативные связи украинской и российской экономик существенно подорваны конфликтом. Кроме того, ЕС стремится к выходу на российский рынок посредством нормативной и торговой экспансии в страны — «восточные партнеры» с помощью соглашений об ассоциации. По итогам конфликта Евросоюз получил возможность требовать за снятие санкций выполнения Киевом Минских соглашений, которые, согласно трактовке минской декларации, должны означать и восстановление режима свободной торговли Украины в СНГ. Это новый придуманный возможный пункт стратегического торга за отмену санкций. По замыслу Берлина, товары из ЕС посредством Украины должны свободно беспошлинно проникать в СНГ (читай: в Россию). Решение президента Путина об исключении Украины из ЗСТ СНГ привело к скрытому кризису в ЕАЭС. Кроме того, общее ослабление российского интеграционного проекта выразилось в минувшем декабре в том, что «союзники» по ЕАЭС даже не смогли принять единый Таможенный кодекс. Одновременно президент Армении Серж Саргсян на саммите ОДКБ обвинил союзников в дефиците союзнических отношений. Налицо кризис политической и экономической связности ЕАЭС, который продемонстрировал украинский конфликт.
Самое главное: США и ЕС добились от России отказа от проекта Новороссии. Создание Новоросии означало бы крах националистической Украины, которая оказалась бы заперта в пределах днепровского Правобережья без выхода к морю. Возможности ограниченной военной локальной эскалации для России сведены на нет Минском-2 и угрозой новых санкций. У ЛНР и ДНР нет достаточно сил, чтобы полностью разгромить силы АТО. Политический фактор «украинского правительства в изгнании» так и не был задействован Москвой в 2015 году. После решений по российскому кредиту, транзиту российского газа и одностороннему исключению Украины из ЗСТ СНГ у РФ больше не осталось прямых экономических и финансовых рычагов влияния на Киев. Более того, украинское руководство нагло бравирует разрывом экономических отношений с Россией.
В конечном итоге США и Западу посредством выполнения Минска-2 фактически удастся добиться от Москвы подтверждения решений в Беловежской пуще 1991 года на стратегическом украинском направлении. Это становится решающим ударом по идеологии «Русского мира» и собиранию под эгидой Москвы исторических русских земель. Россия еще дальше будет отодвинута от Европы.
Теперь США и ЕС необходимо добиться общественного признания в России краха имперских амбиций. Потерю благосостояния и отлучение россиян от потребительского общества противники России в идеологии и пропаганде связывают с наказанием за «имперский реваншизм» Кремля. Западу и его сторонникам в России необходимо развернуть общественное мнение от крымского патриотизма к угрюмому пораженчеству. В подобной подаче врагами: Россия «платит» за «военную агрессию против Украины» сильнейшим экономическим кризисом. В результате украинского кризиса и проблем в экономике в российском обществе определилось отсутствие полного единства и согласия. Безвизовый режим для Украины в Европе станет вызовом ЕС для общественных настроений в России. Отказ от имперских амбиций и самостоятельной культурной политики может показаться для россиян залогом столь желанных для элиты и средних слоев «свободных поездок» в Европу.
При складывающихся внешних условиях осуществление Минска-2 не станет победой российского руководства. Текущие экономические проблемы России не будут решены после возможного снятия санкций летом 2016 года. Главное для США теперь — изменить общественный настрой в России. Полем битвы для США становится теперь не Донбасс, а вопросы альтернативных стратегий выхода России из нынешнего экономического кризиса. Снижение уровня конфликта на Украине создаст обстановку, которая позволит США в более благоприятной для них (а не военной) обстановке заниматься разрешением экономического кризиса в России в нужном для себя направлении.
В свое время мы указывали на историческую аналогию между Минском-2 и боснийским Дейтоном. Аналогичным образом, трудно достигнутое соглашение по конфедерализации Боснии не стало залогом безопасности Югославии. После Дейтона последовало Косово и потом бульдозерная революция в Белграде. России следует стремиться избегнуть похожей стратегии США.
http://rusnext.ru/news/1453335940
То, о чем вчера ломали копья языком аналитики.
То, о чем вчера ломали копья языком аналитики.Шире. Добавлен красивый акцент на формировании "гнойного пояса" от можа до можа, что было нереально до того как, но имелось в мечтаниях начиная как минимум с пилсудской конфедерации 1921 г., если не ошибаюсь.
Вот из-за этого, в том числе, и льётся песня про зелёный виноград из каждого утюга.
Типа, на их век хватит.
Заметим, что инициатива президента Порошенко о привязывании пунктов Минских соглашений к конкретным датам — «отличный ход». Переговорный процесс в предложенном Порошенко ключе может идти до бесконечности. Соединенные Штаты и Европейский союз тем временем могут продолжать политику санкций против России, требуя действительного и полного исполнения Минских соглашений, т. е. того, что в действительности зависит от действий Киева. Киев согласен на подобную «игру в долгую» вокруг Минских договоренностей, поскольку рассчитывает на дальнейшее ослабление России из-за экономического и финансового кризиса. Задача Киева — затянуть время, но оставить кризис неразрешенным и незамороженным, чтобы в любой момент активизировать его.
Это в смысле, на Украине уже буйный расцвет, который позволит ему дождаться урожая?
В настоящее время конфликт на Донбассе нельзя признать «замороженным». Он продолжается в рамках низких по интенсивности боевых действий. Это желательный вариант для Киева — ни войны, ни мира, но война продолжается. Подобное развитие событий связано и с тем, что украинским силам АТО ни в конце августа 2014 года, ни в феврале 2015 года не было нанесено решительное военное поражение, которое бы окончательно закрыло для Киева надежду на военное решение конфликта по сценарию Сербской Краины.
Ну да. Тлеющая войнушка это благо.И совсем не требует ресурсов, держать людей и технику в поле не понятно, за каким хреном?
После решений по российскому кредиту, транзиту российского газа и одностороннему исключению Украины из ЗСТ СНГ у РФ больше не осталось прямых экономических и финансовых рычагов влияния на Киев. Более того, украинское руководство нагло бравирует разрывом экономических отношений с Россией.
Бравировать, это да. Это сильно. Есть с чего, кроме наглости?
Успехи есть у всех сторон. Только победа в отдельном сражении, это не выигранная кампания. И говорить, что США С ЕС всё выиграли, а Россия слила рановато. Процесс далеко не завершен.
И подача соответствует вот этому:
Теперь США и ЕС необходимо добиться общественного признания в России краха имперских амбиций. Потерю благосостояния и отлучение россиян от потребительского общества противники России в идеологии и пропаганде связывают с наказанием за «имперский реваншизм» Кремля. Западу и его сторонникам в России необходимо развернуть общественное мнение от крымского патриотизма к угрюмому пораженчеству. В подобной подаче врагами: Россия «платит» за «военную агрессию против Украины» сильнейшим экономическим кризисом. В результате украинского кризиса и проблем в экономике в российском обществе определилось отсутствие полного единства и согласия. Безвизовый режим для Украины в Европе станет вызовом ЕС для общественных настроений в России. Отказ от имперских амбиций и самостоятельной культурной политики может показаться для россиян залогом столь желанных для элиты и средних слоев «свободных поездок» в Европу.
Да много чего не учитывается в этой редакционной аналитической статье.
Такое впечатление, что она написана про ситуацию в России, а не в Украине.
Рассматривается экономическое положение РФ и делаются выводы, сможет ли и сколько ещё Россия противостоять в этой войне с САСШ и ЕС, которую она уже проиграла или вот-вот проиграет по мнению авторов.
А почему не учитывается политическая и социально-экономическая ситуация вна Уркаине?
Сколько сможет Порошенко затягивать время и оставлять конфликт на Донбассе неразмороженным?
С точки зрения экономики? С точки зрения политики?
А почему не учитывается политическая и социально-экономическая ситуация в ЕС?
У ребят собственных проблем - выше крыши. Бешенцы заполоняют, Шенген трещит по швам, экономические проблемы Греции и Ко никуда не делись.
А нам втуляют, что самая приоритетная задача для ЕС - "заставить РФ отказаться от своих имперских амбиций".
При том, что по факты нынешние действия ЕС наоборот способствуют росту этих амбиций.
В общем, так себе аналитика. Смахивает на подгон фактов (в том числе и ещё не осуществившихся) под поставленную задачу... :morning1:
говорить, что США С ЕС всё выиграли, а Россия слила рановато. Процесс далеко не завершен.Ну, да... "Подождём, твою мать!"(с):biggrin:
И, кстати, да: тлеющая войнушка - это благо для нынешней Украины украинской власти. Ресурсы на это всё равно не собственные. А девать десятки тысяч мужиков с полусъехавшей крышей ей просто некуда, контролировать их - нечем, и отвечать им - нечего. А понимание, что манипуляторов этим ресурсом - жопой ешь, как ни странно, есть: инстинкт самосохранения ещё никто не отменял.
Для РФ российской власти "тлеющая войнушка" тоже невредна: пока она идёт, действительно
говорить, что США С ЕС всё выиграли, а Россия слила рановато. Процесс далеко не завершен.
Ресурсы на это всё равно не собственные.
Ага. Попрошаек любят.
А девать десятки тысяч мужиков с полусъехавшей крышей ей просто некуда, контролировать их - нечем, и отвечать им - нечего. А понимание, что манипуляторов этим ресурсом - жопой ешь, как ни странно, есть: инстинкт самосохранения ещё никто не отменял.
Бесплатно будут сидеть. Вечно.
Украинские банки признали наиболее ненадежными в мире
КИЕВ. 21 января. УНН. Банки Украины заняли последнее место в мире по надежности среди 140 стран. Такие результаты опубликованы в отчете конкурентоспособности стран мира Global Competitiveness Report на ежегодном Всемирном экономическом форуме в Давосе, передает УНН со ссылкой на данные отчета.
Наиболее надежными признали канадские банки, второе место заняли финские.
В то же время по уровню конкурентоспособности стран Украина заняла 79 место среди 160 стран. Первое место заняла Швейцария, второе - Сингапур, третье США.
Качество работы государственного сектора Украины было заняло - 130 место из 140, а также налоговой нагрузки на бизнес - 118 из 140.
Экономика каждой страны оценивается с помощью двенадцати групп показателей, в которых, в свою очередь, рассматривается способность к инновациям, инфраструктура и сфера здравоохранения. Общая оценка складывается из результатов по 114 индикаторам и рассматривается в отчете в качестве Глобального индекса конкурентоспособности (Global Competitiveness Index).
http://www.unn.com.ua/ru/news/1540036-ukrayinski-banki-viznali-naybilsh-nenadiynimi-u-sviti
San4es60
21.01.2016, 16:09
https://pbs.twimg.com/media/CZPgj4jWEAElHNp.jpg
Вован Донецкий
21.01.2016, 18:14
И снова Ровно! Второй раз за месяц. РЕСПЕКТ!
В Ровно снова разбили памятную доску Бандере
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1745458.jpg
Решается вопрос об открытии уголовного дела.В Ровно в ночь на 21 января неизвестные разбили мемориальную доску лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере. Об этом сообщает областная полиция.
В частности, к правоохранителям обратилась 71-летняя местная жительница, которая сообщила о повреждении памятной доски на одноименной улице.
Сейчас решается вопрос об открытии уголовного производства.
Напомним, 4 января в центре Ровно разбили памятную доску Степана Бандере (http://korrespondent.net/ukraine/3611053-v-rovno-razbyly-pamiatnuui-dosku-bandere). Доска простояла только три дня, поскольку установили в день рождения Бандеры, 1 января.
http://korrespondent.net/ukraine/3618381-v-rovno-snova-razbyly-pamiatnuui-dosku-bandere
Решается вопрос об открытии уголовного дела.
ну да, это тебе не из гранатомета в центре столицы шмальнуть. Тут хулиганкой не отделаешься.
Покращення вжэ сьогодни, ога.
Кабмин предложил запретить ввоз книг из России
Читать литературу на русском языке в ближайшее время может стать гораздо сложней
21 января 2016, 13:56
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк дал поручение профильным министрам рассмотреть инициативу о запрете ввоза на таможенную территорию Украины книгопродукции, напечатанной в России.
Об этом на своей странице в фейсбук написал народный депутат Остап Семерак, приложив копию соответствующего документа.
"Премьер-министр дал поручение соответствующим министрам рассмотреть мое предложение о запрете ввоза на таможенную территорию Украины книгопродукции, напечатанной в России. Еще раз акцентирую, что речь идет не о запрете российской литературы или языка, а об ответе агрессору-РФ на военное вторжение и пропаганду и об установлении справедливых и патриотических правил игры для украинских книгоиздателей. Которые, кстати, меня в большинстве своем поддержали. И да, я исренне счиаю, что российская ширпотребовская литература более вредна, чем колбаса или мыло", - написал нардеп.
8693
Напомним, Украины ввела продуктовое эмбарго против РФ. В список запрещенных к ввозу вошли 43 вида товаров, среди них хлебобулочные, мучные кондитерские изделия, шоколадные конфеты, мясо, рыба, кофе, чай черный, продукты детского питания, сигареты с фильтром, пиво, водка и другие. Кроме того, Украина повысила пошлины на российские товары.
20 января правительство решило расширить список товаров, запрещенных к ввозу из Российской Федераци.
http://business.vesti-ukr.com/132853-jacenjuk-predlozhil-zapretit-vvoz-knig-iz-rossii
И да, я исренне счиаю, что российская ширпотребовская литература более вредна, чем колбаса или мыло", - написал нардеп.Да... Свиные копыта куда полезней колбасы. И от мыла - один вред: химия проклятая. То ли дело - скребок для удаления грязи с тела :vata_smeh1:
Вован Донецкий
21.01.2016, 20:16
http://vprolete.com/data/sm-852430.jpg
— Ну, если тебе этот кот так важен — пожалуйста, выбирай: или он, или я!
— Ну-ну-ну-ну, он, он… (смотрит) Я тебя выбираю. Я с тобой уже… давно знаком, а этого кота… в первый раз вижу! ©
В БПП требуют от Яценюка заменить Авакова, угрожая перевыборами
Во время стратегического совещания с участием президента Петра Порошенко в начале января от премьера Арсения Яценюка потребовали замены главы МВД Арсена Авакова на любую другую кандидатуру.
Об этом "Украинской правде" сообщил источник в БПП.
В числе причин источники называют неудовлетворительную работу МВД ишантаж со стороны Авакова, который вылился в публичную плоскость (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/16/7092725/) после инцидента с Михеилом Саакшавили на Нацсовете реформ, а также личные неприязненные отношения между президентом и главой МВД.
"Мы готовы вплоть до одновременной смены главы МВД и ГПУ", – добавил собеседник УП.
При этом на кого может быть заменен Аваков или генпрокурор Виктор Шокин собеседник не уточняет.
"Или "Народный фронт" меняет Авакова, или роспуск Рады и досрочные выборы весной", – добавил источник.
Другой собеседник УП в "Блоке Петра Порошенко" добавил, что Порошенко перестал общаться с Аваковым. Также он подтвердил вероятность отставки Шокина, в том числе, из-за давления стран Запада.
В свою очередь сам Аваков на вопрос о вероятности своей отставки ответил, что его "функция не быть удобным, а делать то, что должен".
Как известно, кандидатура Авакова на пост главы МВД была предметом торга еще во время создания нынешней коалиции в октябре 2014 года.
Для сохранения баланса власти, который важен для западных партнеров Украины, кресло главы МВД, вероятно, останется за "Народным фронтом".
Ранее в интервью "Украинской правде" Аваков фактически подтвердил (http://www.pravda.com.ua/articles/2015/12/23/7093501/), что в случае отправки Яценюка или министров НФ в отставку партия может перейти в оппозицию.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/01/21/7096227/
:rofl2:
чемберлен
21.01.2016, 20:34
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/3090/6026/original.jpg?w=800&h
Искупаться в Днепре
Захар Прилепин: «Не стоит прощаться со всей Украиной»
Сначала здесь много говорили о том, что «украинцы одумаются» — вот, мол, обрушится у них экономика, и сразу они одумаются.
Потом здесь много говорили о том, что никто никогда не одумается — потому что, чем хуже ситуация внутри Украины — тем выше ненависть замайданной братии к России.
Реальность, судя по всему, оказалась и сложней, и проще. Просто не стоит приводить Украину к единому знаменателю. Сорок миллионов человек — ну, как тут можно обобщать?
Есть огромная часть общества, которая никогда не одумается, но будет лишь злее и злее.
Есть огромная часть общества, которая относилась к России с симпатией; более того, на Украине по-прежнему живут миллионы людей, которые считают себя русскими.
Есть третья, и, может быть, самая обширная часть общества, которые склоняются то к первым, то ко вторым, но в целом — просто живут, и неизбежно выбирают жизнь.
В минуты обострения и, с позволения сказать, обозления, слышны голоса только первых из названных нами. Единицы могли выступать против, Олесю Бузине это стоило жизни — да если бы только ему: погибли десятки, пострадали тысячи.
Однако вера в то, что всю Украину можно раз и навсегда запугать факельными шествиями и показательной истерикой, конечно же, наивна.
В Харькове протестные пророссийские митинги весной 2014 года собирали по сто тысяч человек. В каждом крупном украинском городе есть подобные люди — пусть их меньше, чем в Харькове, но при пересчёте вдруг выяснится, что речь идёт о миллионах.
Момент, что называется, истины произошёл недавно прямо в эфире программы Матвея Ганапольского — либерального журналиста, верой и правдой служащего Киеву, Майдану и «АТО».
Авторов программы угораздило вывесить опрос на тему «Готовы ли украинцы к тому, что партии и политики Донбасса будут представлены на общеукраинских выборах». В студию позвонило сорок тысяч человек — эта выборка превышает по количеству респондентов любой социологический опрос. До последних минут программы счёт был такой: 52% за присутствие политиков и лидеров Донбасса на украинской политической сцене, 48% против. Буквально в последнюю минуту счёт сравнялся — стало 50 на 50.
Ганапольский изо всех сил старался демонстрировать полное спокойствие, и делал вид, что ничего такого не происходит. Однако прошлогодняя убеждённость впавших в патриотический угар российских империалистов в том, что «Украина расколота надвое» — убеждённость, которая даже здесь, в России, давно ослабла — вдруг получила блестящее подтверждение. Обескураживающее просто!
Нестабильная социальная ситуация на Украине, воинствующий абсурд «блокады Крыма», драки в Раде, противостояние Саакашвили и Авакова, явная несамостоятельность украинской власти, твёрдое ощущение невозможности разрешить военным путём ситуацию в Донбассе — всё это, как ни странно, позволило поднять голову части украинского общества.
Вменяемые люди на Украине всё острее понимают: вне торговли с Россией и контактов с Россией — никакой Украины нет. Дружеское, сердечное, любовное отношение Запада к Украине — самый великий украинский блеф нового столетия. Глава французской разведки только что заявил, что США лгали о присутствии российских войск на Украине. Это же слив — откровенный и наглядный слив. НАТО не придёт. А вот Обама уйдёт.
Внешний государственный и гарантированный государством долг Украины на 30 сентября 2015 года составлял 46,5 млрд долл. В 2016 году, по оценкам правительства, эти цифры только вырастут. Общий объем госдолга составит около 62 млрд долл. или 66,4% от ВВП, а если учесть еще и гарантированные государством 18,6 млрд., то получится 86% от ВВП.
Гарантом независимости Украины может служить, как не чудовищно это звучит, только Россия.
Атмосфера на Украине меняется почти незримо, казалось бы, незаметно — но меняется.
Извините, что пример о себе, но мне он тоже кажется показательным: в прошлом году книги мои перестали завозить на Украину: от греха подальше; хотя ни в какие санкционные списки я не внесён. Да, я вхожу, как минимум, в два Интернет-списка «врагов Украины», составленных активистами и прочими доброжелателями; да, фильм «Восьмёрка» по моей повести был вторым фильмом, запрещённым к показу на Украине — ещё во время Майдана — но официально книг моих не запрещали.
Зачем их, с другой стороны, запрещать, если книжные сети проявляли инициативу снизу, и не везли их.
Последний месяц мне из нескольких украинских городов удивлённо сообщают, что книги мои (и не только мои, но и других симпатизантов «Русской весны») вновь начали завозить, и в огромном количестве — они востребованы. Тут видно и некоторое послабление надзора, и определённая бравада книготорговцев: «А вот так мы сделаем».
Я тут не о себе, поймите — это просто иллюстрация; подобных примеров куда больше.
По многим замерам, Украина стала чаще смотреть российское телевидение и больше посещать российские Интернет-медиа, причём государственнического толка, а не оппозиционно-либерального.
Характерно, что теперь это не нашествия ботов, как было в разгар «Русской весны» — а десятки и сотни тысяч заходов очень спокойных и очень внимательных читателей.
Когда я полгода назад написал в блоге, что президентом Украины может стать Александр Захарченко, даже мои самые ближайшие сторонники отреагировали на это весьма скептически: скажешь, мол.
Сегодня тоже до этого, ой как далеко.
Но такой вариант уже не кажется столь фантастическим.
Бывают, впрочем, и другие варианты.
Сегодня все обсуждают Рамзана Кадырова — патриота России и, как он сам себя характеризует, «пехотинца Владимира Путина».
Когда-то Рамзан, и это не секрет, был пехотинцем, воюющим против Путина.
В бытность работы в Донбассе, где в иные месяцы я бываю больше, чем дома, я узнал любопытную статистику: бойцов, которые с украинской стороны переходят на сторону Донбасса — по-прежнему в разы больше, чем бойцов, бегущих из ополчения в ВСУ.
Десятками исчисляются перебежчики украинской армии.
Парадокс ведь: Донбасс, если посмотреть на карту, ма-а-аленький край огромной Украины. Но что-то заставляет людей, взявших оружие на той стороне, поверить в эту сторону, в эту правду и в эту силу.
Не стоит прощаться со всей Украиной: вот к чему я веду.
Не стоит длить своё разочарование и, тем более, свою обиду. Украина очень разная.
Нисколько не удивляюсь, мы прочитаем в газете «Известия» колонку бывшего, как они это называют, киборга о том, что никто никогда не разлучит русский и украинский народы. А всех, посягающих на эту вековечную дружбу, киборг предложит искупать в Днепре.
— Как пехотинец Александра Захарченко, могу вам обеспечить водные процедуры, — скажет киборг.
Я только не знаю, куда в этот раз поедет работать Ганапольский; но это уже детали.
Может быть, репортаж с купаний в Днепре именно он нам и предоставит.
http://svpressa.ru/society/article/140595/?rss=1
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/3090/6026/original.jpg?w=800&hДык, известная история:
Экс-министр экономики Виктор Суслов отмечает, рынки Европы открыты для Украины в одностороннем порядке с 1 января 2015-го года, при этом экспорт в страны ЕС по итогам июля текущего года упал на 34,8%.
"Открытие рынка Европы не помогут. Наоборот, экспорт падает. По итогам полугодия экспорт украинских товаров в страны ЕС упал почти на 35%. Но при этом на 25% увеличили экспорт орехов, на 21% увеличили экспорт изделий из соломы и на 10% увеличили экспорт ваты. Это те три позиции, на которых Украина, можно сказать, завоевывает европейский рынок", – говорит экс-министр экономики.
"По итогам полугодия экспорт украинских товаров в страны ЕС упал почти на 35%. Но при этом на 25% увеличили экспорт орехов, на 21% увеличили экспорт изделий из соломы и на 10% увеличили экспорт ваты", – отмечает экс-министр экономики.http://www.segodnya.ua/economics/enews/rossiya-obyavila-ukraine-produktovoe-embargo-chto-budet-s-ekonomikoy-i-kto-postradaet--668412.html
Как там сегодня фьючерсы на солому поживают :vata_smeh1:
Не удивлюсь если Украина монопольный поставщик на европейском рынке изделий из соломы
В Харькове протестные пророссийские митинги весной 2014 года собирали по сто тысяч человек. В каждом крупном украинском городе есть подобные люди — пусть их меньше, чем в Харькове, но при пересчёте вдруг выяснится, что речь идёт о миллионах.Ну, слава Богу! А то я бы скоро и сама начала верить, что это какие-то "несущественные" по количеству маргинальные активисты, а вообще-то все "хатаскрайники"(тм) и "нацики".
"А не спеши ты нас хоронить..."(с)
Ну, слава Богу! А то я бы скоро и сама начала верить, что это какие-то "несущественные" по количеству маргинальные активисты, а вообще-то все "хатаскрайники"(тм) и "нацики".
а зря. Я тут уж два года талдычу, что это не так.
Вован Донецкий
22.01.2016, 16:32
ЗРАДА! ©
Раз:
Интерпол прекратил розыск экс-чиновников Украины
Имена политиков исчезли с сайта международного розыска.
С официального сайта Интерпола пропали данные о почти всех украинских чиновников времен экс-президента Виктора Януковича, которые находились в международном розыске. Об сообщает Центр по противодействию коррупции.
Ранее в розыске находились экс-премьер-министр Николай Азаров, бывшая руководительница Министерства здравоохранения Раиса Богатырева, экс-министр финансов Юрий Колобов, и бывший нардеп и близкий соратник Януковича Юрий Иванющенко.
Информация относительно пребывания этих лиц в международном розыске теперь отсутствует.
"Исчезновение всех этих подозреваемых из базы Интерпола может означать только одно - дела экс-чиновников Януковиче успешно сливают. В свое время, как Шокин (генпрокурор Виктор Шокин,- ред.), так и Аваков (глава МВД Арсен Аваков, - ред.), уже пропиарилась на том, что экс-чиновники времен Януковича были представлены в международный розыск, теперь пусть объяснят, почему они оттуда исчезли", - заявил председатель правления Центра Виталий Шабунин.
По его словам, сейчас под санкциями ЕС находятся 18 бывших украинских чиновников. Большинство санкций может быть снято уже в марте, если Генпрокуратура не докажет причастность этих лиц к хищению средств в Украине.
"Согласно ст. 3 Устава Интерпола этой организации категорически запрещается осуществлять какое-либо вмешательство или деятельность политического, военного, религиозного или расового характера. В частности, на этом основании была удалена информация о розыске Януковича", - подчеркнули в Центре.
В сообщении также отмечена важность расследования правоохранителями Украины фактов совершения экономических преступлений бывшими высокопоставленными чиновниками
http://korrespondent.net/ukraine/3618842-ynterpol-prekratyl-rozysk-eks-chynovnykov-ukrayny
Два:
Керри заявил о возможности снять санкций с России
Госсекретарь также сказал о вероятности выполнить минские соглашения в ближайшие месяцы.
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что в ближайшие месяцы возможно выполнить минские соглашения и отменить санкций против России, передает РИА Новости (http://ria.ru/world/20160122/1363333978.html).
Керри напомнил, что в начале этой неделе в Давосе он и вице-президент США Джозеф Байден встретились с президентом Украины Петром Порошенко (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3618174-poroshenko-y-baiden-obsudyly-dorozhnuui-kartu-konstytutsyonnykh-yzmenenyi), "чтобы помочь гарантировать полное выполнение минских соглашений".
"И я уверен, что благодаря усилиям и легитимным попыткам разрешить проблему с обеих сторон, в ближайшие месяцы возможно выполнить минские соглашения и прийти к тому моменту, когда санкции могут быть, в связи с полной имплементацией, сняты", - заявил Керри на Всемирном экономическом форуме в Давосе.
Ранее Порошенко в Давосе заявил (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3618630-prodvyzhenyia-v-realyzatsyy-mynska-2-net-poroshenko), что продвижения в реализации минских договоренностей по Донбассу нет и ситуация не позволяет перейти к политическому этапу урегулирования.
16 января координатор госдепартамента США по санкциям Дэниел Фрид заявил, чтосанкции против России могут отменить (http://korrespondent.net/world/3616054-v-ssha-dopuskauit-sniatye-sanktsyi-protyv-rf-v-2016) уже в 2016 году
http://korrespondent.net/world/3618857-kerry-zaiavyl-o-vozmozhnosty-sniat-sanktsyi-s-rossyy
На день случки хозяева хохлам такое вот подарки преподнесли :mocking:
San4es60
22.01.2016, 22:36
Керри заявил о возможности снять санкций с России
Это очень хуевая тема, правда вне Украины. Если наши в ответ снимут контрсанкции по жратве, то пизда нашему мелко-среднему с/х, бо они понабрали кредитов в прикидке увеличить объемы производства для внутреннего рынка. Если на рынок войдет обратно западное хрючево (а для красоты еще и с демпингом), то они банкроты
Если на рынок войдет обратно западное хрючевоА по каким ценам? Демпинг? Будут соревноваться с долларом по 70 рублей? Велкам!
San4es60
22.01.2016, 23:18
А по каким ценам? Демпинг? Будут соревноваться с долларом по 70 рублей? Велкам!
Дело не только в ценах, дело и в полках. Для наших Магнитов/Пятерочек/друг_сетевых привычней иметь дело с _партнерами_. У нас в области чтобы наши местные вышли открыто на рынок к сетевикам без поборов и мозгоебства админке пришлось провести не одну и не две воспитательных бесед с руками местных ритейлеров.
Будут соревноваться с долларом по 70 рублей?По 80. Будут. Ещё недавно у нас был немецкий сыр (обычный эдам и гауда) дешевле отечественного.
И это же не только сама жрачка, но и сырьё.
Всё равно говна искусственного наложат (именно наложат), так пусть уж лучше свои и своего. Всё польза стране.
Это очень хуевая тема, правда вне Украины.Она со всех сторон такая. Потому что цена такого "худого мира" будет слишком высока.
ЗАХАРЧЕНКО: УКРАИНА ДОЛЖНА НЕ ПОПРАВКИ ВНОСИТЬ, А ПОЛНОСТЬЮ ИЗМЕНИТЬ КОНСТИТУЦИЮ
Дата публикации: 22 Январь 2016, 19:15
Авторская съемка военкора команды News Front Филиппа Преображенского.
Киевские власти по-прежнему не согласовали готовящиеся поправки в конституцию Украины. Об этом сегодня на пресс-конференции журналистам заявил глава ДНР Александр Захарченко.
«На сегодняшний день никто из киевских властей ни со мной, ни с кем-либо, не согласовывал поправки в конституцию», — сказал глава ДНР.
Захарченко добавил, что в этой связи украинские депутаты на предстоящем заседании Верховной рады 2 февраля «могут вносить все, что угодно».
«Любые поправки в конституции будут внутренним делом Украины, и не будут нашим делом», — подчеркнул Захарченко.
«Никаких подвижек не вижу в этом вопросе», — резюмировал лидер ДНР.
https://www.youtube.com/watch?v=tYq6pM83xQA
http://news-front.info/2016/01/22/zaxarchenko-ukraina-dolzhna-ne-popravki-vnosit-a-polnostyu-izmenit-konstituciyu/
Вы знаете почему на русских форумах не рассказывают взахлеб о том как упала цена на основные позиции украинского экспорта - зерновые и металлургию? А на украинских при этом брызжут слюной при обсуждении цен на нефть и газ.
Потому что всем по#уй. По#уй, Махмуд!
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/1910078_234176633580408_6958790398490262770_n.jpg?oh=9d75e6f667eabf137792492f0905a0f7&oe=56FDFAB3
найди, что дешевле.Зачем? Меня не спросят.
Вон, Кудрин не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи, и у него с Сурковым, надо полагать, полное взаимопонимание: одно дело делают. А то ж санкции, понимаешь!
чемберлен
23.01.2016, 02:06
Украина исчерпала годовую квоту на экспорт кукурузы в ЕС
http://news-front.info/2016/01/21/uk...kukuruzy-v-es/
Свободная торговля: после истории с медом ЕС заблокировал экспорт украинского зерна
http://www.politnavigator.net/svobod...ogo-zerna.html
Украина потеряет $1 млрд на рынке зерна и металла
http://rusnext.ru/news/1453287252
Украинские производители потеряли $98 млн из-за российского продовольственного эмбарго
http://rusnext.ru/news/1453226035
Украинский олигарх: Европа нас кинула, европейские рынки для нас закрыты
http://rusnext.ru/news/1453136040
Госстат: в прошлом году производство сахара упало на треть, а общий спад промпроизводства составил 13, 4 %
http://www.politnavigator.net/gossta...avil-13-4.html
Украинский эксперт рассказал о миллиардных убытках Украины из-за блокады одной только ЛНР
http://rusvesna.su/news/1453039582
Госстат: на Украине почти полмиллиона зарегистрированных безработных
http://www.politnavigator.net/gosstat-n ... tnykh.html
Госстат: Украинцы теряют оптимизм в отношении будущего. Население страны стремительно сокращается
http://rusnext.ru/news/1453287397
Минздрав: на Украине отменят бесплатную медицину и закроют «лишние» больницы
http://www.politnavigator.net/minzdr...e-bolnicy.html
Соратник Порошенко документально рассказал, как власть покупает депутатские голоса в Раде
http://www.politnavigator.net/soratn...sa-v-rade.html
«Родину-мать» в Киеве декоммунизируют
Со щита монумента «Родина-мать»* в Киеве демонтируют герб Советского союза.
http://news-front.info/2016/01/20/ro...ommuniziruyut/
Яценюк запретил ввозить российские книги в страну
http://news-front.info/2016/01/21/no...nigi-v-stranu/
Эксперт: если на Украину запретят ввозить российские книги, украинцы перестанут читать
http://www.politnavigator.net/ehkper...ut-chitat.html
Скандал: СБУ открещивается от генерала Рубана, занимающегося обменом пленных на Донбассе
http://rusvesna.su/news/1452966959
Украина называет умерших солдат дезертирами, чтобы не выплачивать компенсацию
http://news-front.info/2016/01/20/uk...-kompensaciyu/
Вот такое пишут:
КРАВЧУК ПОЧУЯЛ ТЕЧЬ
Давным давно один очень либеральный певец пел песню про то, как «славный корабль пошёл ко дну, оставшись без верных крыс». Предчувствовал, наверное. Отслеживая бандеровские СМИ всё больше начинаешь замечать случаи откровенно крысиного поведения на тонущем украинском пароходе.
Самой крупной крысой украинского политикума последних дней можно назвать политического пенсионера Леонида Кравчука. Первый президент Украины, ещё недавно заявлявший о необходимости расправы над непокорным Донбассом, вдруг без видимых причин резко поменял позицию.
В недавнем телевизионном интервью он заявил, что вооружённого конфликта можно было бы избежать, и вообще фатальной необходимости в таком ходе событий не было. То есть, не было нужды ни убивать своих граждан десятками тысяч, ни «варить» армию в «котлах», и вообще он умывает руки.
Кравчук всегда был «хитрой лисой» и всегда принюхивался не только к тому откуда ветер дует, но и чем этот ветер пахнет. В связи с этим без сомнений колебался вместе с линией партии, безбожно повторяя все её амплитуды.
Теперь Леонид Макарыч понял, что запахло жареным: вроде бы нигде ничего и никого ещё не жарят, а штын его лисьему обонянию уже слышен за много вёрст. И ещё понял экс-президент, что очень скоро и его будут «жарить» аки рыбу-секретаршу из анекдота: и развал СССР припомнят, и постперестроечный геноцид народа не забудут.
Вот и пытается старый злодей отбрехаться: надеется, что может быть помилуют. Ну, в смысле что не будут кормить тумаками перед расстрелом, а просто поставят к стенке, ужалит пуля — и всё.
Самое интересное в том, что подобные крысиные настроения овладевают не только государственными мужами, но и всякими мелкотравчатыми шавками в среде нацистов. Вот что, например, пишет на своей фейсбучной странице один, простите, россиянин, ставший наёмником в карательном батальоне «Азов».
...
http://www.segodnia.ru/content/171204
San4es60
23.01.2016, 12:15
Бля, они и в Давосе гимн пели в любой момент. Видос по ссылке https://twitter.com/ComradZampolit/status/690805053758783488
Самой крупной крысой украинского политикума последних дней можно назвать политического пенсионера Леонида Кравчука. Первый президент Украины, ещё недавно заявлявший о необходимости расправы над непокорным Донбассом, вдруг без видимых причин резко поменял позицию.
В недавнем телевизионном интервью он заявил, что вооружённого конфликта можно было бы избежать, и вообще фатальной необходимости в таком ходе событий не было. То есть, не было нужды ни убивать своих граждан десятками тысяч, ни «варить» армию в «котлах», и вообще он умывает руки.
так было же о том, что Кучма ему почетный стульчик главного переговорщика по Минску-2 от Украины передать может.
Видимо, таки готовится. К сливу т.н. унитарной Украины.
Вован Донецкий
23.01.2016, 14:23
Плач высирана АТО про сэпарьскэ мисто и знэвагу до херойив:
Встреча властей Котовска (одесская область) и хероев мародеров ато. Мародерщик с батальона оун "янгол" не выдержал и начал жаловаться на плохую жизнь в городе, чо город на 90% сепарский, что всех хероев тут ненавидят и плюют в спину и ждут, когда придут Русские!!!
https://vk.com/feed?z=video-62358666_171324929%2F673b5059f04878c43f
Видео из ВК, не знаю как вставить сюда.
все тот же Зу..., нет, все-таки это Яблоков. Серьезно.
Украина: демоны существуют
Суббота, 23 Январь 2016 Александр Яблоков
«Укры безумны». Или «упороты». Это классическое описание происходящего в Украине. Для нормального человека, в принципе, достаточно. Но никто не пытается разобраться в особенностях болезненной, представляющей особый интерес для психоаналитиков, мутации «сверхнации». А ведь это богатейший материал, поскольку в масштабах страны происходит уникальный социальный эксперимент.
Китайцы говорят: «не дай Бог жить в эпоху перемен». Возможно, цитата неточная, но смысл именно такой. Когда живешь во всем этом, срабатывает защитный психологический механизм. Ты потихоньку привыкаешь к тому, что происходит, начинаешь искать смысл там, где его нет. Твой ум пытается разложить безумие по полочкам, найти адекватное, то есть логическое объяснение. Конечно, подобный подход помогает выжить и сохранить хоть подобие здравого смысла. Однако с каждым днем становится все труднее и труднее. Уровень «упоротости» постоянно растет, и, в конечном счете, ты начинаешь понимать представителей школы гештальт-психологии, которые описывали «внутренних демонов» человека.
В университетской читалке, где удавалось раздобыть без права выноса домой, в общагу, труды Зигмунда Фройда, Густава Лебона и Карла Юнга, было увлекательно читать описания психозов, проявлений индивидуального и коллективного бессознательного. Они представлялись какими-то абстрактными и фантастическими. Ну как можно было поверить в существование «супер-Эго», разнообразных эротических комплексов и подавленных влечений? Разве мог я подумать в полупустом здании библиотеки красного корпуса киевского университета, что стану свидетелем времени, когда демоны сознания Фройда и Юнга оживут? Что мне придется дважды видеть, как реализуются схемы поведения масс, предсказанные Лебоном? Даже в страшном сне не приснилось бы. А вот, подишь ты, все стало реальностью. Киев превратился в «Град обреченных» Братьев Стругацких, населенный пациентами Фройда, которые с маниакальной упоротостью реализуют чудовищный, пугающий своими масштабами социальный эксперимент. Конечно, для исследователя это просто подарок судьбы, однако, скажем откровенно, жить в подобных условиях совершенно невыносимо.
Первые попытки разбудить спящих демонов коллективного бессознательного были предприняты во время так называемой «оранжевой революции». Это был изначальный гештальт-толчок, который проявился во всей красе через девять с половиной лет. Сегодня уже никто не вспоминает о тех «революционных днях». Сработал механизм психологического вытеснения. «Демон» получился удивительно страшный внешне (лицо Виктора Ющенко), абсолютно безумный в тяге к смерти и крайне ленивый. Возможно, это и спасло тогда страну.
Два года продолжалось состояние «оранжевой комы». Однако у «демона» не хватило сил сделать решительный шаг и окончательно погрузить нацию в глубины болезненной перверзии. Не скажу, что началось оздоровление, но благодаря востоку страны и Крыму удалось подавить развитие «демона», питающегося энергией подсознательных комплексов биомассы из Галичины. Все думали, что подобное никогда уже не повторится. Ющенко ненавидели все: начиная от его бывшего окружения («любых друзив») и заканчивая его кураторами в Вашингтоне. Провалил, подлец, такой масштабный социальный эксперимент. Сама мысль о новом майдане и новой «цветной революции» казалась смешной. Однако «демон», которого можно совершенно корректно назвать реинкарнацией национал-фашизма в двадцать первом веке, не был побежден. Он набирался сил, подпитываясь социальной энергией офисных хомячков, которые свою творческую импотенцию и комплексы сублимировали в проекты «третьего сектора». Так назывались многочисленные «секты», подпитываемые грантами США и Евросоюза.
Средства массовой информации, социальные сети, медиа-площадки наполнялись бессознательными ублюдками, которые еще сами не понимали до конца, кому служат и в чем именно заключается их миссия. На роль лидеров общественного мнения пробовались откровенные моральные и физические уроды. По стране гастролировал настоящий цирк монстров. Их называли «оппозицией» – откровенный дегенерат Виталий Кличко, классический очкарик-онанист Арсений Яценюк и демонически-ублюдочный Олег Тягнибок.
Их обряд пробуждения спящих демонов бессознательного нации вызывал поначалу лишь издевательских смех. «Троица лидеров» была комична, истерична и откровенно глупа. Настоящие клоуны. Однако они с маниакальным упорством совершали ритуал, который напитывал демонов бессознательного энергией безумия. В это трудно было поверить, но пробуждение национал-фашизма проводилось по хорошо продуманным, отработанным во время многочисленных мозговых штурмов, схемам. Целой стране промывали мозги, а никто не хотел в это верить. По Киеву гуляли абсолютно нормальные, здоровые молодые люди, которые со смехом наблюдали за передвижением БТРа, украшенного гигантской морковкой. Всего через несколько месяцев эти же молодые, казалось бы, абсолютно здоровые и психически нормальные люди выковыривали брусчатку, ломая себе пальцы, мечтали сжечь как можно больше «беркутовцев» и в безумном приступе орали во время выступления Яценюка. Клоуны быстрыми темпами превращались в демонов. На этот раз они решили идти до конца.
Во время первого «майданного ритуала» не хватало важнейшего компонента – человеческой крови. Тогда Ющенко с его кликой безумных не решились пойти до конца и соединить демонов бессознательного с их «питательной средой» – человеческими жертвами, массовыми страданиями и показательными убийствами. Они были всего в одном шаге от реализации этого чудовищного плана. Но что-то их остановило. Однако на сей раз они пошли до конца. Иначе план пробуждения демонов не сработал бы.
И у них все получилось. Майдан стал чудовищным капищем, которое за короткий срок изменило массовое сознание целой страны. Его уродливые щупальца сначала охватили столицу, а затем с удивительной быстротой задушили остатки сознания большей части населения страны. Превращение людей в беснующуюся биомассу проходило со скоростью средневековой эпидемии чумы.
Опять мысленно возвращаюсь в холодный читальный зал красного корпуса университета. Передо мной перевод интервью Карла Густава Юнга, которое он дал одной швейцарской газете 11 мая 1945 года. Он вышел в сборнике «Теория и практика буржуазного антикоммунизма» для высшего партийного актива КПСС. «Я знаю, что демоны существуют», – пишет основатель школы аналитической психологии. Он знает, о чем говорит. Только что Германия потерпела поражение во Второй мировой войне. Раса «сверхлюдей» оказалась поверженной, и миллионы людей пребывали в сумеречном состоянии. Юнг называет это «коллективной виной». «Для психолога, – пишет он, – абсолютно ясно, что деление на порядочных и непорядочных немцев крайне наивно, поскольку все они причастны к ужасам войны: они ничего не знают, что происходило в концлагерях и, одновременно, знают».
Пророческие слова. Сегодня миллионы украинцев пребывают в подобном состоянии. Они считают себя европейцами и одновременно абсолютно искренне радуются последствиям блокады Крыма, находят вполне обоснованной идею создания фильтрационных лагерей для «неисправимых сепаратистов из ДНР и ЛНР», полностью оправдывают убийства жителей Донбасса. Серьезные дискуссии ведутся по поводу принудительной эвтаназии пенсионеров, поскольку ничто не исправит «ватное сознание» пожилых людей.
Тогда, в далекие девяностые годы двадцатого века, я не знал, что мне придется писать о коллективной вине украинцев по Юнгу. Все умозаключения и выводы психоаналитика представлялись как попытка интересно, увлекательно и необычно объяснить историю. Вот и все. Однако демоны проснулись через много десятилетий. Они точно такие же, как их описал Юнг. «Для примитивного человека мир полон демонов и таинственных сил, которых он боится: для него вся природа одушевлена этими силами, которые на самом деле не что иное, как его собственные внутренние силы, спроецированные во внешний мир».
Да, демоны, которые поглотили Украину, превратили ее в мрачный средневековый анклав с Интернетом, – это сами украинцы. С помощью кровавых обрядов, научных психологических методов, тотальной лжи и политических убийств в них разбудили темное коллективное подсознание. И демоны нации вырвались наружу.
Юнг писал: “Немцы проявляют особенную слабость перед лицом этих демонов вследствие невероятной внушаемости. Их особенно сильно терзает комплекс неполноценности, который они пытаются компенсировать манией величия”. Как оказалось, не только немцы слабы перед демонами. Украинцы такие же. В отличие от немецкой нации, которая придала демонам невероятное величие и размах, покорив большую часть мира, украинская нация оказалась откровенно ущербной. Даже попытки реанимировать идею национального величия с помощью фашизма приобрели откровенно убогие формы: снос памятников Ленину (они даже не в состоянии построить свои собственные), самодельные капища в центре Киева, три-четыре лозунга, которые надо кричать до одурения, до погружения в такой желаемый транс. Их лидеры откровенные уроды, которые даже европейцами воспринимаются с брезгливостью, а не с почтением и ужасом. Президент Украины настоящий нищеброд, выпрашивающий валютные подачки по миру.
Тем не менее, это настоящие демоны, спроецированные убогим и примитивным внутренним миром нации слуг и рабов. Какова нация – таков и фашизм.
Юнг писал, что десять процентов нации после войны стали безнадежными психопатами. В Украине этот процент гораздо больше. Если объектом поклонения становятся «киборги», которые бессмысленно обороняли Донецкий аэропорт, то о чем еще можно говорить…
Демонов всегда привлекают массы. Это их питательная среда, поскольку в коллективе человек утрачивает корни, и тогда демонам легче им овладеть. Майданы сделали свое дело. Но теперь масса с удивлением обнаруживает, что их «уникальность» и «национальная неповторимость» никому в мире не нужны. Даже безвизовый режим, ради которого «гибла небесная сотня», является мифом, бесконечно далекой и, как оказалось, никому не нужной из-за нищенства мечтой. «Сегодня украинцы подобны пьяному человеку, который пробуждается наутро с похмелья: они не знают, что делать, и не хотят знать». Естественно, Юнг писал о немцах. Но к Украине это сегодня тоже применимо. Было бы глупой и недопустимой ошибкой считать, что нация выздоравливает после двух лет господства демонов. Это не так. Демоны еще очень сильны, поскольку украинская нация вступает в эру ненависти. Она ненавидит свое политическое руководство, которое не оправдало ее надежд стать самой процветающей и богатой нацией мира, не прилагая к этому никаких усилий. Не зря же министр финансов Наталья Яресько постоянно повторяет мантру о скором превращении Украины в Швейцарию. Украинцы ненавидят Путина, которого считают виноватым во всех своих проблемах, включая импотенцию. Они ненавидят европейцев и американцев, которые их «предали», не дав денег и оружия. За последние два года украинцы, которых почти сорок два миллиона, не написали ни одной книги, не выпустили ни одного фильма, не построили ни одного памятника. Это все последствия всепоглощающей ненависти. Они не в состоянии созидать. Они могут лишь ненавидеть.
Поэтому ни о каком оздоровлении, пробуждении не может быть и речи. Юнг писал, что только полное признание своей вины является основой для избавления от демонов. «Это трудная задача, решение которой в отдаленном будущем. Теперь, когда ангел истории покинул немцев, демоны будут искать новую жертву. Власть демонов огромна и к их услугам наиболее современные средства массового внушения – пресса, радио, кино. Тем не менее, есть путь, который надо пройти, чтобы от них избавиться», – писал Юнг.
Украина еще даже не вступила на этот путь. Она во власти демонов. И я верю, что они существуют. Теперь верю.
http://antifashist.com/item/ukraina-demony-sushhestvuyut.html#ixzz3y4myzkQW
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что в ближайшие месяцы возможно выполнить минские соглашения и отменить санкций против России
да этот пидор все время одно и то же песдит
не показатель ни разу
Здобулы!!! Достижения Попрошенко на дожности пРезидента:
https://www.youtube.com/watch?v=x2Ig8aUcD3s
Пётр Порошенко: Украина без децентрализации не имеет перспектив стать членом ЕС
23.01.2016, 22:17
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что без децентрализации Украина не будет иметь перспектив членства в Евросоюзе.
«Децентрализация – это ключевой элемент нашей подготовки к будущему членству в Европейском союзе. Нет децентрализации – нет перспективы членства. Наоборот, эффективное внедрение идеи децентрализации – отсутствие каких-либо аргументов для любых препятствий европейской перспективе Украины», – приводит РИА Новости заявление Порошенко на собрании Ассоциации городов Украины.
Рада в конце августа 2015 года одобрила в первом чтении президентский проект изменений по децентрализации. Согласно минским договоренностям, конституционные изменения в части децентрализации с учетом интересов Донбасса должны были быть приняты до конца 2015 года. Теперь ожидается второе чтение в украинском парламенте.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/143807
Посол США призвал Украину принять изменения в конституцию касательно децентрализации
23.01.2016, 22:35
Посол США на Украине Джеффри Пайетт призвал украинский парламент проголосовать за изменения в конституцию страны в части децентрализации.
«Среди наиболее важных элементов процесса реформ - создание благоприятных условий для децентрализации и развития местного самоуправления с целью приближения власти к людям. Важно принять и утвердить изменения в конституцию, которые закрепят эти реформы и создадут надёжный фундамент демократического управления», - приводит ТАСС заявление посла на конференции Ассоциации городов Украины.
Как отметил Пайетт, в США и Европе «будут внимательно следить за этим процессом».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/143804
http://cs631220.vk.me/v631220711/100ce/4hNreqU1wAg.jpg
Вот и интересно глянуть на этот процесс. Половина татупедов против, вторая только денег хочет. Как голосовать будут?
Как могут, так и будут. В результате чего, скорее всего, эту шарашку распустят и назначат досрочные перевыборы. Тем более, что по сложившейся традиции определённые "круги" примерно раз в полгода таким образом ( выборами) зарабатывают деньги.
Так что, граждане Украины, ждите (весной, вероятно) очередных внеочередных выборов на сей раз не "ррреволюционных", а послушных в ВР.
Шо, громодяне, пересичны вкраинци, гривна рухнула?
Так сами виноваты, транжиры, понимаешь, справили новый год по куршавелям да майами всяким. Повывозили всю инвалюту, порастратили. А пенсионеры и бюджетники получили все зарплаты пенсии праздничные и гривневую казну выгребли.
Но уряд в Давосе с выражением спивает Щеневмерлу напряжённо работает несмотря на риски. Паника - стоять! Раз-два! :)
Глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева обвинила украинцев, у которых не хватает денег на продукты питания, в вывозе за рубеж крупных сумм.
Она объяснила колебание курса гривны сезонными факторами, которые спровоцировали превышение спроса над предложениями на валютном рынке.
По словам Гонтаревой, многие жители страны отдыхали на заграничных курортах во время длительных январских праздников и тратили там средства со своих счетов. Кроме того, бюджетники и пенсионеры досрочно получили выплаты в конце 2015 года.
Стоит отметить, что уровень жизни граждан Украины стремительно падает, из-за этого им приходится экономить на продуктах питания, не говоря уже о каких-либо поездках. Швейцарский банк Credit Suisse поместил страну на последнюю строчку в рейтинге по уровню благосостояния населения на европейском континенте. Кроме того, украинцы признаны одними из самых низкооплачиваемых работников в мире.
«Еще с 2014 года наша страна перешла на гибкий валютный курс, поэтому никогда не будет фиксированного курса. Главная проблема — это избыточный спрос, паника. Поэтому прошу всех успокоиться.
Прошу всех понимать, для чего мы сейчас работаем в Давосе. У нас есть риски. Даже тот курс, что у нас сейчас в бюджете заложен — он реалистичный, но риски растут», — заявила Гонтарева.
http://rusvesna.su/news/1453620163
это пять :))
Много, много еще народу на Украине. Уж как ни сокращают, а он все тянет и тянет деньгу. Надо с ним как с промышленностью.
А что? Промышленность, вон, купировали (это надо красиво называть, чтоб не напрягать), зато теперь электроэнергии вдосталь. Население подубрать, так и деньги освободятся. Экономика-с! Понимать надо. :biggrin:
Вован Донецкий
24.01.2016, 22:31
Яценюк выступил за референдум по Конституции
Только народ имеет право определять, каким будет Основной закон, заявил премьер.
Премьер-министр Арсений Яценюк выступает за проведение референдума по Конституции Украины. Об этом он заявил в ходе программы "10 минут с премьер-министром".
По его словам, только народ может определять, каким будет Основной закон страны.
"Пришло время, чтобы украинский народ сказал свое слово, какой должна быть новая украинская Конституция в новой европейской Украине. Никто, кроме народа Украины, не имеет права определять, каким будет Основной закон", - подчеркнул премьер-министр.
"прямым народовластием в свободной и демократической стране".
20 января народные депутаты решили притормозить процесс принятия поправок в Конституцию (http://korrespondent.net/ukraine/3617783-rada-reshyla-otlozhyt-yzmenenyia-v-konstytutsyui).
Второй украинский президент Леонид Кучма заявил, чтоУкраина не может согласовать изменения в Конституцию (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3618069-kuchma-obiasnyl-pochemu-ne-meniauit-konstytutsyui), поскольку в стране нет "карманного" парламента, который бы принимал решения по указке сверху.
Член подгруппы Трехсторонней контактной группы Ирина Геращенко заявила, что второе чтение конституционных изменений может произойти (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3618156-heraschenko-obiasnyla-kohda-ukrayna-sohlasytsia-na-yzmenenye-konstytutsyy)только на фоне прогресса в осуществлении безопасности и гуманитарных пунктов минских договоренностей.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3619558-yatsenuik-vystupyl-za-referendum-po-konstytutsyy
как я и говорил - тупое виляние жопой с глупой надеждой всех наебать.
да пусть виляют. Главное, чтоб шли в нужном направлении и делали нужные вещи.
Порошенко заявил, что не позволит отменить голосование по изменениям в конституцию Украины
Международная панорама 24 января, 21:35 UTC+3
"Я не дам отменить голосование по изменениям в конституцию, я у верен в парламенте, я уверен в депутатах, я не дам их сорвать", - заявил президент Украины
МОСКВА, 24 января. /ТАСС/.
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что не позволит отменить голосование в парламенте страны по изменениям в конституцию. "Я не дам отменить голосование по изменениям в конституцию, я у верен в парламенте, я уверен в депутатах, я не дам их сорвать", - сказал он в интервью украинским каналам.
При этом он заявил, что рад инициативе депутатов, которые хотят перенести голосование на следующую сессию. "Сначала должно быть прекращение огня и отвод вооружений, полный доступ ОБСЕ, освобождение заложников, обеспечение выборов, безопасность на выборах", - отметил он.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2611043
власти, как таковой, нет. Не то чтоб полное безвластие, но кто смел, того и тапки. Пока хозяева не смотрят.
Irina OK
25.01.2016, 04:15
Ничего себе в Украине цены ломанулись!!!
Антикоррупционное бюро закупило зимние носки для своего спецназа по 373 грн за пару.
Об этом в эфире телекомпании "Украина" сказал заместитель директора антикоррупционного бюро Анатолий Новак, передают Украінські Новини.
"Мы закупили три вида носков. Цена летних за пару составила 126 гривен, димесезонных - 280 гривен за пару и зимние - 373 гривны",- сообщил он.
"Українські Новини" (http://ukranews.com/news/197085.Antikorruptsionnoe-byuro-zakupilo-zimnie-noski-dlya-svoego-spetsnaza-po-373-grn-za-paru.ru)
126 гривен - примерно 440 рублей
280 гривен - примерно 980 рублей
373 гривни - примерно 1300 рублей
Сколько же там сейчас хлеб и молоко стоят???????????
Сколько же там сейчас хлеб и молоко стоят??
При чём тут хлеб-молоко?
Это ж специальные, антикоррупционные носки!
Всяко должны дороже обычных стоить.
Понимать же надо!
Андрей 1
25.01.2016, 09:25
http://showpic.ru/upload/250116/56a5b1a2932f8.jpg (http://showpic.ru/)
Вован Донецкий
25.01.2016, 09:34
Продолжаем разговор:
Аваков поддержал идею Яценюка о референдуме по Конституции
Глава МВД Украины считает, что премьер-министр страны выдвинул правильное предложение о проведении референдума.Арсен Аваков считает, что Арсений Яценюк выдвинул правильное предложение о проведении референдума (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3619558-yatsenuik-vystupyl-za-referendum-po-konstytutsyy) по вопросу принятии новой Конституции страны. Об этом министр сообщил на своей странице в Facebook.
"Кому-то не понравилось обсуждать с народом Конституцию? Растерялись от предложения Яценюка по референдуму о важнейших вопросах развития страны? А с кем обсуждать? С Путиным? Да, стоит спросить совета и у американцев, и у немцев с французами .. Наверное, и у Венецианской комиссии. Но у народа Украины сначала надо получить мандат на такие технические консультации и такой разговор", - написал Аваков.
По его словам, "фундаментальные изменения в Конституцию не могут решаться в кулуарах парламента или на переговорах в иностранных столицах, сначала слово должен сказать народ Украины".
"Единственным условием голосования фракции "Народный фронт "по важнейшим вопросам Конституции Украины может быть вердикт украинцев на референдуме. Никак иначе", - заявил он.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3619621-avakov-podderzhal-ydeui-yatsenuika-o-referendume-po-konstytutsyy
В Раде нет 300 голосов за децентрализацию
Рассмотрение реформы децентрализации в парламенте пока не планируется, заявил спикер ВР Владимир ГройсманВерховная Рада Украины пока не планирует проводить голосование по изменениям в Конституцию в части децентрализации. Об этом в эфире телеканала "Интер" заявил председатель Верховной Рады Украины Владимир Гройсман.
По его словам, сначала нужно провести дополнительные дискуссии с политическими силами, а также получить заключение Конституционного суда о том, что понимать под термином "следующая очередная сессия".
"Сейчас, очевидно, необходимо дополнительное время, наверное, незначительное, для того, чтобы провести дополнительные дискуссии с политическими силами. Фактически, кое-кто борется против этой Конституции, чтобы власть и дальше оставалась в центре",- заявил Гройсман.
Как сообщается, голосование за децентрализацию точно не состоится на этой неделе.
"На эту пленарную неделю мы не планируем рассмотрение этого вопроса. Ещё продолжаются дискуссии, вы знаете, что есть представление (в Конституционный суд, - ред.) народных депутатов с точки зрения того, когда мы можем рассмотреть изменения в Конституцию окончательно. Нам важно получить 300 голосов", - отметил Гройсман.
Вопрос назрел, поскольку если Рада обязана проголосовать за изменения в Конституцию две сессии подряд, то до 2 февраля ВР должна проголосовать за изменения в Основной Закон относительно децентрализации. СМИ со ссылкой на разных депутатов писали о том, что такое голосование запланировано на 28 января. В то же время депутаты говорят о том, что вряд ли в сессионном зале наберется достаточное количество голосов.
Отметим, для принятия проекта изменений в Конституцию во втором чтении необходимо конституционное большинство голосов народных депутатов - не менее 300.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3619636-v-rade-net-300-holosov-za-detsentralyzatsyui
Порошенко назвал условия для изменения Конституции
Децентрализация - это судьбоносная реформа для Украины, отметил президент.Президент Петр Порошенко заявил, что Верховная Рада не будет принимать поправки в Конституцию, предусмотренные минскими соглашениями, пока не будут выполнены другие пункты этих договоренностей. Об этом он сказал в интервью украинским телеканалам.
Порошенко назвал децентрализацию судьбоносной реформой для Украины, отметив, что она будет принята в конечном итоге.
"Децентрализация это абсолютно не только и не столько о минских соглашениях. Децентрализация - это одна из ключевых реформ в стране. Я думаю что не все понимают важность и судьбоносность этой работы", - сказал президент.
При этом он признал, что Россия пытается использовать эту конституционную реформу для того, чтобы обвинить Украину в срыве минских соглашений.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3619586-poroshenko-nazval-uslovyia-dlia-yzmenenyia-konstytutsyy
Включили дурака на полную.
Украина. Точка невозврата
Элла ВОРОБЬЁВА | 25.01.2016 | 00:00
История жизни государств изобилует кризисами - геополитическими, социально-политическими, экономическими, финансовыми, демографическими, энергетическими, экологическими…. И все названные кризисы гуляют по украинским просторам с момента появления незалежной на свет.
Известно, что если слово «кризис» написать на китайском языке, то оно будет состоять из двух иероглифов, один из которых означает «опасность, проблему», другой – «благоприятную возможность». Перед государством, оказавшимся в кризисе, всегда есть два пути. Первый путь – это разработка в кратчайшие сроки антикризисной стратегии и форсированное решение вставших перед страной и народом задач. Второй путь – это отказ признать наличие кризиса, непонимание природы возникших угроз, продолжение движения по инерции без стратегических ориентиров – к краху.
Исходной точкой геополитического кризиса, постигшего Украину, стал 1991 год, когда произошла «крупнейшая геополитическая катастрофа ХХ века» - гибель Советского Союза. До этого момента ни на одной карте мира, ни в какие исторические времена государства с названием «Украина» не было.
В 1991 году территория, государственная граница, промышленная, транспортная и прочая инфраструктура, весь научно-технический, военный, ресурсный потенциал бывшей Украинской Советской Социалистической Республики (УССР) в полном объеме и безвозмездно были переданы вновь образованному государству. И этот потенциал, доставшийся незалежной 25 лет назад, был бездарно растрачен.
Геополитический кризис привёл к кризису экономическому. Вспомним, что было и что стало. К 1990 году, по данным ООН, Украинская ССР занимала 10-е место в мире по уровню жизни, опережая некоторые развитые страны Европы. Советская Украина имела лучшее в мире образование, одну из лучших научных школ, одну из лучших в мире медицину. Всё это было доступно. Такие отрасли науки и производства, как кибернетика, математика, судостроение, ракетостроение, самолётостроение, турбостроение, приборостроение, были на Украине одними из самых передовых в мире. На территории Украины находился самый большой в мире торговый флот – и в течение буквально первых трёх лет незалежности он исчез в неизвестном направлении, как сегодня исчезает вся Украина. На том пути, каким пошло развитие кризиса, иного быть и не могло.
На территории Украины при распаде Советского Союза проживало около 17% населения СССР, здесь находилась четверть всей промышленности Союза. Если рассматривать промышленный потенциал Украины отдельно от других 14 советских республик, то по добыче угля, железной руды, выплавке стали, производству сахара Украина на рубеже 1989-1990 годов прочно занимала 1-е место в Европе, опережая Великобританию, Францию, ФРГ, Италию. Всё это было…
Имея на старте незалежности превосходную производственную базу, Украина стала полностью зависимой от импорта. Последние 10 лет импорт на Украине хронически опережает экспорт, а их разность достигает 8-10% ВВП. Если посмотреть на структуру экспорта, то здесь выделяется металл, из которого за рубежом выпускают высокотехнологичную продукцию с высокой добавленной стоимостью, поставляемую затем на Украину. Сегодня то, что осталось от собственного производства Украины, обеспечивает себя товарными ресурсами лишь на две трети. На экспорт идёт преимущественно сырьевая продукция низкого уровня переработки….
Помимо унаследованного от СССР промышленного и научно-технического потенциала, развитого аграрно-промышленного сектора, помимо чернозёма высочайшего качества (более 20% чернозёма планеты), Украине досталась разветвлённая транспортно-логистическая инфраструктура, республика имела, казалось, все шансы стать державой, объединяющей Европу и Азию транзитными коридорами. Вместо этого - тупик.
Если взять статистику производства за двадцать лет (1990-2010 г.г.) и посмотреть, что было и что стало, то цифры говорят сами за себя, здесь не нужен никакой комментарий.
8708
А вот как менялся ВВП Украины за те же 20 лет.
https://img-fotki.yandex.ru/get/41207/18771686.101/0_943c1_1ccb1c4_orig.jpg
Только по одному показателю доли машиностроения в ВВП (в 1990 году - 31%, к концу 2010 года - 13%) видно, что Украина уверенно переходит в категорию недоразвитых стран. Она уже не в состоянии выпускать даже свой автомобиль, поскольку все материалы и комплектующие к нему приобретаются за рубежом.
В одном только Харькове было сосредоточено до 80% машиностроительных предприятий Украины с численностью рабочих на каждом по 25-30 тысяч человек. На Харьковском тракторном заводе (ХТЗ) работало 52 тысячи человек. На предприятиях города выпускали системы управления межконтинентальных балистических ракет и ракет-носителей, системы управления космических аппаратов, системы управления вооружением и промышленными объектами, сложнейшую радиотехнику, производили системы электроники для подводных лодок и военных кораблей и пр. Здесь производили самолёты, танки, трактора, турбины для атомных, тепловых и гидроэлектростанций, выпускали подшипники и сложную радиоприемную, навигационную, анализирующую аппаратуру, аппаратуру радиоконтроля, радиомониторинга и специализированной радиосвязи. В Харькове работали более 120 НИИ, из них половина - союзного значения. Как центр машиностроения Харьков занимал третье место в СССР после Москвы и Ленинграда, он был студенческой столицей Украины, здесь были сосредоточены классические вузы, выпускающие специалистов всех профилей…
Всего этого уже нет. Утеряно безвозвратно, разворовано, уничтожено… Давно нет и в помине былой гордости за то, что при строительстве советского лунохода его колёса были спроектированы и произведены на Харьковском велосипедном заводе. Какая там гордость – сегодня на Украине никто и не догадывается о том, что было на месте нынешних индустриальных пустырей.
…Финансовый кризис поднимает волны и штормит незалежную все эти несчастные годы. Государственная финансовая система в глубоком расстройстве. Кризис проявляется в резком несоответствии доходов бюджета его расходам, в падении валютного курса гривны, во взаимных неплатежах субъектов экономической деятельности, в несоответствии денежной массы в обращении требованиям закона денежного обращения. Власти Украины, получив когда-то великолепно организованную банковскую сеть, полностью её развалили и продали иностранным банкам. Если сейчас из банковского сектора Украины уйдут все иностранные банки, страшно даже представить, что будет.
А что же люди, живущие в этом государстве? К 1991 году население УССР составляло 51 623 500 человек, но оказалось, что для новой власти такое количество людей – это слишком много. Чем меньше людей, тем меньше проблем. И покатился ком с молодыми и старыми, с учёными и производственниками, с аграриями и инженерами…. Ком социально-экономического кризиса Украины докатился до чудовищного дна.
На начало 2016 года население Украины составило уже 42 545 059 человек. 10 миллионов человек просто исчезли! А ведь из этого номинального количества от 8 до 10 млн. граждан Украины вынуждены находиться за её пределами, чтобы хоть как-то зарабатывать на жизнь себе и своим семьям. Многие из них уже никогда не вернутся в незалежную. Так что реальная численность населения Украины на январь 2016 года составляет не статистические 42 млн. человек, а 32-34 млн.
Вот данные по движению населения за 2015 год: родившихся 449 117 человек; умерших 673 248 человек; естественная убыль - 224 131 человек; механическая убыль (миграция) - 3 850 человек. Сделав на основе этой динамики нехитрые расчеты, мы увидим, что к концу 2016 года численность населения Украины уменьшится ещё на 226 765 человек и составит 42 318 294 человека (минус 8-10 миллионов, работающих на постоянной основе в других странах). Это означает, что в текущем году население Украины будет сокращаться со скоростью 621 человек в день.
По данным Пенсионного фонда Украины, 76,6 % пенсионеров получают пенсию от 950 грн (социальная) до 1573 грн, средняя пенсия - 1500 грн. Для сравнения: в Польше пенсионер в пересчете на украинскую валюту в среднем получает 9 000 гривен, в Германии - 31 000 гривен. И ничем ассоциация Украины с ЕС тут не поможет.
Минимальная заработная плата и прожиточный минимум для трудоспособного населения установлен в 2016 году на уровне 1378 грн., пособие на рождённого ребёнка составляет 860 грн в месяц, или 28 грн в день. Оплата коммунальных услуг стандартной трёхкомнатной квартиры - примерно 1500 грн, то есть среднестатистическому пенсионеру его пенсии на оплату жилья не хватает. А еда? А лекарства? Люди живут как мухи-однодневки.
То население, которое ещё остаётся на Украине, действительно является главной проблемой властей этой страны. Такова парадигма незалежной украинской государственности – никто ни за что никакой ответственности не несёт. Ни моральной, ни уголовной, ни материальной. Образ жизни незалежной Украины – отсутствие ответственности за содеянное.
Вспомним. Главный идеолог Компартии Украины и потом первый президент Украины Леонид Кравчук, участвовавший в развале СССР, полностью расшатал корабль «Украина» и за три года, не справившись с управлением, направил его в пучину кризисов, утопив надежды народа на лучшее будущее. Он понёс хоть какую-то ответственность?
Леонид Кучма взял в руки качающийся штурвал и повёл корабль под лозунгом «Украина – не Россия» куда-то в украинские степи да так умело, что были практически полностью разорваны кооперационные и производственные связи со смежными российскими предприятиями. Пришедший ему на смену Виктор Ющенко поменял флаг, на котором было написано: «Украина це Европа», но застрявший на мели корабль уже не мог сдвинуться с места. Сменивший его Виктор Янукович затеял свою игру – попеременно делал вид, что идёт то в Европу, то в Россию. И доигрался.
Вся эта вереница украинских президентов – воплощённая безответственность.
Парадигма государства Украина близка понятиям уголовного мира. Этим правителям не до народа, не до понимания законов управления. Им бы успеть, прорвавшись к власти, урвать свой кусок. Быть честным, порядочным, работящим стало на Украине «непрестижно», даже стыдно. Не стыдно кичиться дурью и считать себя щирым украинцем.
Хотите знать, что такое народ Украины сегодня? Спросите, куда делись миллионы русских, населявших Украину 25 лет назад! Их больше нет! Они утонули вместе с этим потерявшим руль кораблём в пучине «незалежной» истории.
Как ни горько, но точку невозврата Украина прошла.
Харьков
много цифр в память о том, что было, угу.
Ничего себе в Украине цены ломанулись!!!
Антикоррупционное бюро закупило зимние носки для своего спецназа по 373 грн за пару.Если для спецназа, то, скорее всего, берцы с мембраной, а под них в теории полагаются спец. носки, указанные цены - дешевле оптовых.
На практике нормально работают и обычные х/б, ботинки умирают всё равно раньше, чем мембрана.
Слышали слово такое - "гортекс"?
ЗЫ:Хохлятину лучше стебать без фейков или недопонимания, точно в кость.
они его и не выключали.
невозможно выключить то, что является системной функцией
вся система перестанет фунциклировать:morning1:
много цифр в память о том, что было, угу.Цифры 2010 года, конечно, впечатляют своим падением.
Но цифры 2015, наверное, это вообще из загробной жизни :morning1:
Цифры 2010 года, конечно, впечатляют своим падением.
при условии их соответствия истине.
учитывая совершенно оголтелую пропаганду с обеих сторон, абсолютно без берегов, я бы не спешил с выводами
ЗЫ:Хохлятину лучше стебать без фейков или недопонимания, точно в кость.
Хорошо, то оно хорошо.
Но что поделать с тем, что народ один?
С подачи укропских тролей прочитал статью на Русвесне об обстреле на Боссе в Донецке год назад.
И как доказать тем, кто это написал, что в информационной войне они нанесли больший урон своим, чем тысячи укропских тролей?
http://rusvesna.su/news/1453460493
«Наличие среди ранее осмотренных осколков таких, которые имеют две канавки под ведущий поясок, позволяет предположить, что в данном случае применялся артиллерийский снаряд калибром свыше 152 мм, наиболее вероятным из которых является калибр 203 мм», — отмечается в документах надзорного ведомства.
А теперь смотрим вот сюда, куда нас укропы носом тыкают.
Минобороны ДНР: «Лица, причастные к диверсионному акту в Ленинском районе Донецка, приведшему к гибели людей, задержаны». По данным следственных органов самопровозглашенной ДНР, обстрел остановки велся из 82-миллиметрового миномета, передает «Донецкое агентство новостей». Следователь ДНР: «На улице Куприна в микрорайоне Боссе Ленинского района, где была обстреляна обстановка, работают следственные органы ДНР. Предварительно установлено, что обстрел велся из 82-миллиметрового миномета. Предположительно, действовала диверсионная группа».
http://www.ntv.ru/novosti/1292241/?fb#ixzz3xyuu8eYZ
И вот таких вот проколов уйма.
И это удручает.
И как доказать тем, кто это написал, что в информационной войне они нанесли больший урон своим, чем тысячи укропских тролей?
Ну... вот. Самим думать, как, что и кому именно доказывать. Самостоятельно, без подсказок. Нет рядом подсказчиков.
А слово "предварительно" лучше не замечать. Чтоб удручаться и доказывать своим, что вот именно они "хуже тысячи укропских троллей", ога. А может, все-таки, стоит таки напрячься и попробовать доказать, что тролль- это тролль?
И вот таких вот проколов уйма.
И это удручает.Первая мысль - "да разве ж только это..."
Вторая мысль - грёбаная сурковщина. Портрет Бодрийяра на стене подмигнул.
Третья мысль... Не скажу. Но в новостях бы показали.
И вот таких вот проколов уйма.
И это удручает.
про уровень дурнолистов уже говорилось тысячекратно
со всех сторон.
если пейсатель свои опусы творит исключительно ради гонорара, иного и быть не может.
кому как не тебе знать, что абсолютное большинство "акул пера" разбирается только в вопросах начисления гонорара, а неплохо бы хоть чуть-чуть разбираться в освещаемых вопросах. когда этого не происходит, появляются и стрелки осцилографов и педали хвоста и много других шедевральных ляпов.
Одновременно и новость которая неновость, зато фицияльно, и пример "информационной работы" из каждого, повторяю: КАЖДОГО утюга.
Экспорт товаров из Украины за 11 месяцев 2015 года сократился на 30,9%, до 34,5 млрд долл. на фоне резкого падения производства в Донецкой и Луганской областях и неблагоприятной конъюнктуры на ключевых для Украины товарных рынках.
Об этом говорится в сообщении Министерства экономического развития и торговли Украины.
«Суммарный негативный вклад двух регионов (Донецкой и Луганской областей - УНИАН ) составил 40,6% от общего темпа сокращения экспорта», - говорится в сообщении.
В то же время, в Минэкономразвития подчеркнули, что страны ЕС были и остаются ключевым торговым партнером Украины. Украинский экспорт в ЕС составляет 34% от общего объема экспорта. Объем экспорта в Россию на конец 2015 года составлял 12,7%.
В десятку крупнейших торговых партнеров нашей страны также вошли Турция (7,2% экспорта), Китай (6,6% экспорта), Египет (5,4%), Индия (3,7%), Беларусь (2,3%), Саудовская Аравия (2,1%), Казахстан (1,9%) и Израиль (1,6%).
В товарном разрезе основной статьей экспорта стали продукты питания и другая сельскохозяйственная продукция (13 млрд долл.), металлургия (8,8 млрд долл.), продукция машиностроения (4,1 млрд долл.).
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1245421-ukrainskiy-eksport-sokratilsya-na-tret.htmlЭто УНИАН (http://economics.unian.net/finance/1245421-ukrainskiy-eksport-sokratilsya-na-tret.html).
Обратите внимание, кто всрався - Донецк и Луганск вкупе с международной конъюнктурой.
Хохлы, которые своими руками расхреначили экономику Донбасса и посрались с ключевым партнёром по внешней торговле - совершенно не при чём.
Про "поубивали людей" уже вообще никто не вспоминает, скоро это станет неприличным.
Хохлы стали конкретно включать обижалку уже и с ЕС...
все наверное помнят нашу поговорку про то, на ком воду возят:vata_smeh1:
Депутаты Верховной рады бойкотировали одно из мероприятий форума «Европа-Украина» («ЕС-Украина») в польском городе Лодзь, чтобы не встречаться с депутатом Европарламента Янушом Корвином-Микке, которого Киев объявил «персоной нон-грата».
Сыроид рассказала, что на одну из площадок форума пришел заведующий кафедрой связей с общественностью МГИМО Валерий Соловей. «В знак протеста против выступления представителя России она вышла из зала еще до официального завершения дискуссии», – передает УНИАН.
В конце декабря СБУ сообщила о запрете въезда на Украину депутату Европарламента Янушу Корвину-Микке.
В октябре Корвин-Микке заявлял, что врагом Польши является Украина, а не Россия. «Нам всегда говорили, что, когда появится Украина, изменится геополитика. Она изменилась, но люди по-прежнему считают врагом Россию. Враг – Украина, где сейчас голосуют за бандеровцев, а не Россия», – сказал Корвин-Микке.
http://www.vz.ru/news/2016/1/25/790380.html
Обратите внимание, кто всрався - Донецк и Луганск вкупе с международной конъюнктурой.
Хохлы, которые своими руками расхреначили экономику Донбасса и посрались с ключевым партнёром по внешней торговле - совершенно не при чём.
Про "поубивали людей" уже вообще никто не вспоминает, скоро это станет неприличным.
теперь все будет направлено на формирование коллективного мнения о необходимости федерализации (давят же со всех сторон), например, на основе идеи "хватит кормить Донбасс".
Того, что экономику, промышленность они угробили своими руками, никто сам не признается и до последнего не озвучит. Об убитых людях и тек не говорят. Зачем лишний раз волновать "биомассу"?
теперь все будет направлено на формирование коллективного мнения о необходимости федерализации (давят же со всех сторон), например, на основе идеи "хватит кормить Донбасс".
Как бы не так...
Порошенко заявил, что не позволит пугать граждан федерализацией
Глава государства, последовательно отрицающий возможность федерализации Украины, заявил, что в предлагаемых изменениях в Конституцию нет на нее и намека.
КИЕВ, 23 янв — РИА Новости. Изменения в Конституцию Украины в части децентрализации не предполагают федерализации страны, заявил президент Петр Порошенко, выступая в субботу на съезде Ассоциации городов Украины.
Порошенко вновь подчеркнул неприемлемость идеи федерализации, которой, по его словам, отдельные политики "пугают украинцев". Власть никому не позволит дезориентировать население и пробовать дестабилизировать общество, заверил он. "Этой черной кошки — федерализации — в изменениях в Конституцию нет", — заявил Порошенко.
Также он вновь подчеркнул, что никакого "особого статуса" для отдельных территорий в изменениях в Конституцию нет. Петр Порошенко последовательно отрицает возможность федерализации страны и настаивает на том, что Украина должна остаться унитарным государством. При этом киевские власти заявляют о готовности к децентрализации, которая, однако, не коснется вопросов обороны, нацбезопасности и внешней политики. Проект соответствующих поправок в Конституцию Украины был в первом чтении рассмотрен парламентом в августе. Теперь ожидается второе чтение в парламенте, в то же время среди политиков идут дискуссии о необходимости принятия таких изменений.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20160124/1004057171.html
Порошенко заявил,
да пусть заявляет, что хочет.:morning1:
Украина должна остаться унитарным государством.
для этого ей неплохо бы сначала остаться ГОСУДАРСТВОМ, а не территориальным образованием без суверенитета, под жестким внешним управлением, без экономики и даже без собственной политики, хоть внешней, хоть внутренней
Порошенко заявил, что не позволит пугать граждан федерализациейИ правда, зачем пугать? Пусть сюрприз будет - сразу конфедерализация, гы-гы :vata_smeh1:
Это просто стиль такой у нынешней вместовлады - не пугать.
Не пугали полномасштабной войной - это всего лишь АТО.
Не пугают обвалом гривны - это всего лишь сезонные факторы.
Не пугают развалом правоохранительной системы - это всего лишь необходимые реформы.
Не пугают кончиной заложенной в РИ и СССР промышленности - это всего лишь переход от совка в ЕС в рамках ассоциации.
Не пугают пенсией, которая меньше, чем сумма в квитанции за ЖКХ и с которой (пенсии) ещё и налог берут - вообще про это молчат.
Нушо, грядёт пэрэмога над остатками науки
Украинские академические учреждения вынуждены будут сокращать исследовательские программы и численность научных работников из-за недофинансирования в 2016 году.
Об этом заявил президент Национальной академии наук Украины Борис Патон.
«Закон о госбюджете на 2016 год предусматривает существенное сокращение финансирования нашей Академии ― до суммы 2 млрд 54 млн грн. Это приведет к неизбежному свертыванию исследований по многим приоритетным направлениям, существенному сокращению численности сотрудников академических учреждений и введение режима неполной занятости», ― отметил Борис Патон.
Как пояснил президент НАНУ, минимальная суммарная потребность НАНУ на 2016 год составляет 2 млрд 780 млн грн, тогда как в прошлом году финансирование научной сферы составил почти 5 млрд грн. По его словам, такое финансирование получает средний университет в Европе.
http://vybor.ua/news/iz_za_nedostatka_finansirovaniya_nanu_vynujdena_sokrashchat_issledovatelskie_programmy.html
Надо сказать что бюджет НАНУ сокращается уже лет 5 подряд, и режим неполной занятости начался еще при яныке
San4es60
25.01.2016, 14:49
https://pbs.twimg.com/media/CZj1suuWkAAZWQ1.jpg
какая же это федерализация?
это у москалей федерация.
а тут соединенные штаты украины!!!! это вам не в тапки срать!!!! гордится надо!!!!
Тут заминочка: чтобы соединить некие штаты, они должны сначала быть де-факто и де-юре созданы.
САСШ образовались, когда 13 отдельных колоний (провинций) вышли из подчинения центрального (британского) правительства, одержали победу над правительственными (британскими) войсками и подписали декларацию независимости.
Если оценить это с точки зрения нынешнего официального Киева, то выходит как-то не очень здорово для вместовлады.
На 13 территориях британской короны сепаратисты объявили о неподчинении центральному правительству, оказали вооружённое сопротивление правительственным войскам, которые были посланы в рамках антитеррористической, антисепаратистской операции, объявили о создании непризнанных респуюлик, которые впоследствии объединились в некое союзное государство. Всё это - при активной поддержке других государств - Франции, Испании, России. Знакомая история, да? :)
Возвращаясь к СШУ и вспоминая слова классика, нужно понимать, что для того, чтобы соединиться, для начала необходимо разъединиться. То есть - уничтожить киевский центр и потом провести некий конгресс независимых "штатов Украины" с целью создания нового государства с передачей полномочий (в объёме договора) от штатов новому центру.
Это то, что однозначно вытекает из букв слов, произнесённых Байденом.
Сегодня таких "штатов" вна Уркаине только два: ДНР и ЛНР, всё остальное - ыдына крайына с назначенными из центра наместниками. И с позиции укров создание "СШУ" - это просто включение мятежных штатов в состав того же самого государства, против которого они выступили.
Как если бы Британская империя требовала подчинение Массачусетса и Ко британской короне после внесения косметических изменений в администрации колоний и временному 5% снижению налога на чай :)
Сегодня таких "штатов" вна Уркаине только два: ДНР и ЛНР, всё остальное - ыдына крайына с назначенными из центра наместниками.
не сцы, ради такого, объявят штатами каждую не то, что бы область, каждый район. еще и пиндосов по числу штатов переплюнут
разумеется сперва, для порядку, объявят себя москальской колонией (исправительно, бля, трудовой)))), срочно устроят свидомо-освободительную боротьбу, одержат окуенскую пэрэмогу и объявят о создании СШУ, с флагом с кучей жевто-блакитных полосок и тризубами вместо звездочек ибо у хозяина, конечно, так, но:
1. самостийность-это святое
2. звезды это что то москальско-тоталитарное
вот, примерно такой алгоритм:morning1:
Нушо, грядёт пэрэмога над остатками науки
промышленность под нож пустили, экономику в кисы-воробьяниновство загнали. Наука? А это еще что такое? Пааачиму еще здесь?!
Вован Донецкий
25.01.2016, 17:19
В Одессе расстреляли активиста и его помощника
Мужчина перенес операцию и находится в состоянии средней тяжести.В Одессе растреляли из пистолета главу общественной организации Союз граждан Криворожья Владислава Штефана, сообщила в Facebook его пресс-служба.
Инцидент произошел 24 января около 15:30 возле одной из гостиниц в переулке Клубничный. Неизвестный несколько раз в упор выстрелил в Штефана из огнестрельного оружия, отметили в пресс-службе.
Также пострадал и его помощник. При этом неизвестный был с собакой и перед выстрелами обогнал мужчин и перекинулся с ними несколькими словам, сообщают СМИ.
Активист получил пять ранений в живот, плечо и область предплечья, сообщили в пресс-службе областной Нацполиции. Помощник активиста получил три ранения в живот и плечо.
После инцидента пострадавших доставили в больницу, где Штефан перенес операцию. Сейчас он в стабильном состоянии средней тяжести в реанимации.
По факту начато уголовное производство.
Пострадавший является известным в Кривом Роге активистом и оппонентом экс-"регионалов" Юрия и Александра Вилкулов, отмечают СМИ. Раньше он был депутатом местного горсовета и занимался расследованием коррупционных схем с маршрутными такси.
http://korrespondent.net/city/odessa/3619779-v-odesse-rasstrelialy-aktyvysta-y-eho-pomoschnyka#5
Помощник активиста - это сила! :mocking: Ну а в целом, здесь вам не тут: За "активистов" уже даже не морды бьют. Хотя, конечно, обыкновенный бандитский передел крыши. ИМХО.
Вован Донецкий
25.01.2016, 17:22
Ой!!!.... ЯНЫК, кровавый диктор, возвращайся, ёпта! :rofl2:
Луганский губернатор пожалел, что в Украине нет диктатуры
Георгий Тука также поругался на возможную децентрализацию.Губернатор Луганской области Георгий Тука привел цитату итальянского философа Никколо Макиавелли и, комментируя ее, пожалел об отсутствии диктатуры в Украине.
Чиновник также в своем посте в Facebook выступил против возможной децентрализации в стране.
"Смотрю на сентенции некоторых политиков относительно увеличения полномочий местным органам самоуправления и так и тянет задать вопрос: уважаемые, вы когда были "на земле"? Я, например, наблюдаю сплошной нигилизм и невежество со стороны новоизбранных депутатов. Как в сфере законодательства, так и в сфере экономически социальной", - написал он в соцсети.
Губернатор пояснил, что парламентарии не понимают и хотят наделить большой властью местных депутатов, которые уже хотят разогнать Раду.
"Обращение ко мне со стороны активистов "дайте мне вашу охрану и я разгоню ту Раду" вызывает у меня улыбку. Но, когда подобные призывы звучат со стороны депутатов местного уровня ... Да еще и с попытками реализации ... Слава Богу, что я сам даю распоряжение своей охране!", - добавил Тука.
http://korrespondent.net/ukraine/3619843-luhanskyi-hubernator-pozhalel-chto-v-ukrayne-net-dyktatury
Наука? А это еще что такое?Ну, известный монолог Голохвастова:
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом. И тогда когда тому, одному, которому невчёному, будеть белое, так уже ему, вчёному которому, будет уже как… ну… рябое!Державе, которая является главным мировым экспортёром соломы, вместо патонов вполне сойдут голохвастовы... :morning1:
Державе, которая является главным мировым экспортёром соломы, вместо патонов вполне сойдут голохвастовы...
к сожалению, к тому все идет.
ИМХО
San4es60
25.01.2016, 19:56
Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, планирует повысить тарифы на тепловую энергию для ПАО "Киевэнерго". Об этом свидетельствует соответствующий проект постановления комиссии, опубликованный на официальном сайте ведомства, передает РБК-Украина.
Тарифы на тепловую энергию для нужд населения хотят установить на уровне 594,03 грн/Гкал (без НДС. Сейчас действуют тарифы на тепловую энергию для населения на уровне с 531,10 грн/Гкал.
Кроме того, тариф на производство тепловой энергии составит 508,08 грн/Гкал; тариф на транспортировку тепловой энергии - 82,84 грн/Гкал; тариф на поставку тепловой энергии - 3,11 грн/Гкал.
Напомним, задолженность потребителей Киева за тепловую энергию перед Киевэнерго достигла почти 2 млрд грн.http://business.vesti-ukr.com/133353-v-kieve-planirujut-povysit-tarify-na-otoplenie
чемберлен
25.01.2016, 23:30
Вот ведь не сдохнет никак
Тимошенко: Майдан породил уникальные коррупционные схемы
Украинские коррупционеры лишили народ соцзащиты, в том числе индексации пенсий и зарплат Об этом заявила лидер фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко в эфире украинского ТВ. Политик рассказала, что Верховная рада обязана на пленарной неделе рассмотреть новые коррупционные схемы, изобретенные нынешними украинскими властями. «Я считаю, что Рада обязана была бы на этой неделе заслушать уникальные коррупционные схемы, которые проводятся в стране. Премьер-министр заявил, что за год было потеряно из-за коррупции 50 млрд грн. бюджетных денег. Эта сумма в два раза превышает ту, которая нужна для индексации пенсий и заработных плат. И это полностью покрывает формирование нормальных тарифов в государстве и дает возможность вернуть в систему 50 млрд для социальной защиты людей», — отметила Тимошенко. Тем временем действующая повестка дня парламента является, по мнению лидера «Батькивщины», пустой. «Пустая повестка дня: лоббистские законы или законы, которые ничего для страны не значат. Идет пробивка и продвижение изменений в Конституцию. И это в то время, когда бюджет, который был принят, возмутил всю страну, и когда немедленно нужно менять его», — считает Тимошенко. Напомним, одним из лозунгов Майдана, который сейчас представляют в украинской власти президент Порошенко, правительство во главе с Яценюком и большинство парламента, была борьба с коррупцией «преступного режима» экс-президента страны Виктора Януковича. Как выясняется, нынешняя власть пошла намного дальше своих предшественников.
http://www.ukraina.ru/news/20160125/1015420649.html
10:42:21
По словам Лаврова, Россия будет способствовать тому, чтобы украинцы восстановили национальное согласие. "Было решено продолжить эту работу (по выполнению "Минска-2") в этом году, задачи неизменны - мы будем требовать их неукоснительного исполнения в соответствии с дополнительными договоренностями и усилиями, предпринятыми лидерами "нормандского формата", - сказал он.
"Мы привержены исключительно мирному урегулированию, мы будем способствовать, чтобы украинцы восстановили национальное согласие", - отметил Лавров.
http://tass.ru/politika/2613947
По умолчанию
Как бы там ни было, но меня уже давно не покидает ощущение, что по Украине все уже решено. Упирается ли
Поросенко на самом деле или лишь делает вид, что упирается, это уже не важно.
На его место придет какой-нить Ярош (или в качестве медиалица вообще что-нить абсолютно нейтрально-театральное),
Типа федерация позволит всем делать вид, что Украина существует. будут зоны даже не влияния, а практически слияния: Западу запад, Востоку восток, центр- иллюзия наличия точки на карте с названием "Украина". В центре абсолютные вышиванки, укроспиванки и пиндосский посол.
Крымнаш.
как-то так.
А что получится на самом деле, время покажет.
ИМХО
А что получится на самом деле, время покажет.
:)
Т.е. на данный момент время показало ещё мало.
Что ж, порадуемся хоть за крымчан.
San4es60
26.01.2016, 15:24
А что получится на самом деле, время покажет.
Ну некоторые уже стоят с табличками "Welcome home"
https://pbs.twimg.com/media/CZpGLaGWIAAkN3T.png
Т.е. на данный момент время показало ещё мало.
Что ж, порадуемся хоть за крымчан.
и что ты хочешь услышать от меня в ответ?
Радуйся за крымчан.
Вот такое прочёл:
В Украине трижды отключат Интернет в феврале
В Украине собираются отключить интернет по всей стране 3,11-12 и 20 февраля. Соответствующее решение приняли украинские провайдеры, передает Национальное бюро расследований Украины, передает gloss.ua.
Отключение интернета по всей стране является своеобразной акцией протеста из-за монополий компаний, захвативших все опоры, закрывших доступ к многоквартирным домам и зарабатывающих на интернет-провайдерах.
"На рынке появились технологии 3G и 4G. Это означает, что для их внедрения через каждые 100-200 метров должен быть расположено устройство с приподнятым интернетом и питанием, чтобы обеспечить связь. Решить такую задачу можно только разместив базы на опорах, аналогичных фонарям уличного освещения. Поэтому связисты вынуждены сотрудничать с балансодержателями опор. То есть, энергетическими компаниями, которые грубо злоупотребляют монопольным положением", - объясняет директор интернет-провайдера "Павлабор" Владимир Падюков.
Он утверждает, что компании выставляют завышенные необоснованные цены на пользование столбами.
"Например, Киевоблэнерго требует 30 гривен за аренду одной опоры в месяц. Оплату выставляет сразу за несколько месяцев вперед, что выливается в сотни тысяч гривен", — уточняет Падюков.
Все попытки пожаловаться чиновникам напрасны, уточняет бизнесмен. Говорит, что много раз он и его коллеги обращались к Нацкомиссии, осуществляющей государственное регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг.
"Но регулятор отвечает, что это частная собственность и они "не при делах". На самом деле, например, в АК "Харьковоблэнерго" 65% акций принадлежит государству", - объясняет Падюков.
Добавляет, что у операторов нет другого выхода, как протестовать. Поэтому они организуют три "волны" акций протеста. 3 февраля планируют передать обращение и пакет жалоб в антикоррупционный комитет ВР, одновременно приостановить на час подачу доступа в Интернет по всей Украине и организовать пресс-конференцию. 11-12 февраля участники митингов намерены передать обращение и пакет жалоб в СБУ и снова прекратить подачу доступа в сеть на один час. А 20 февраля обратятся к президенту и тоже отключат интернет.
Открыто участие в акциях протеста подтвердили участники рынка из Сум, Чернигова, Днепропетровска и Мариуполя. Но организаторы предупреждают, что другие операторы их поддерживают, свои действия пока не афишируют, но в дни митингов тоже отключат интернет.
http://podrobnosti.ua/2085738-v-ukraine-trizhdy-otkljuchat-internet-v-fevrale.html
Стопудово теперь укровласти будут инет отрубать. Им только покажи чо маразматическое. Цена вопроса их не волнует. Же ж.
ИМХО
Вован Донецкий
26.01.2016, 19:10
https://pp.vk.me/c627331/v627331340/314d7/0dcnAwH92ww.jpg
так это он грошей просит. Традиционно.
Какие дополнительные расходы появляются у Украины в связи с тем, что Украина стала непостоянным членом Совбеза ООН?
Мы усилили наше представительство при ООН 10 сотрудниками для обеспечения эффективной работы по линии Совета безопасности ООН. Теперь наше представительство составляет около 30 человек. Сегодня, как член Совбеза, мы несем дополнительную ответственность, принимая активное участие в выработке решений глобальной повестки дня, проведении соответствующих мероприятий и т.д. Это важная работа, мы подходим к ней с полной ответственностью. Естественно, требуется дополнительное обеспечение финансовыми ресурсами расширившихся функций.
Мы также не забываем про наши национальные интересы и наша дипмиссия в Нью-Йорке продолжает обеспечивать традиционные задачи представительства в ООН.
А взносы увеличились?
Взносы, в общем, не увеличиваются. Но есть организации, перед которыми у нас существуют многолетние задолженности. Большинство организаций работают таким образом, что в случае задолженности, вас могут лишить права голоса, что существенно сужает наши возможности влияния на принятие нужных решений. Выплаты этих задолженностей также осуществляются из бюджета МИД. Это является одной из тех проблем, которые я регулярно поднимаю на встречах с представителями наших бюджетообразующих организаций, подчеркивая, что бюджет МИД предусматривает общегосударственные обязательства.
http://ukranews.com/ru/interview/2016/01/25/699
Ну, не у москалей, так от бюджетообразующих организаций, ога. :morning1:
подумаешь, в ЕС не берут. Не получается евроинтеграция, и ладно. А зато мы вот! У нас теперь афроинтеграция будет.
Украина может создать ЗСТ с Африкой
Понедельник, 25 января 2016, 18:08
Украина рассматривает возможность введения зоны свободной торговли со странами Западной Африки.
Об этом в эфире одного из телеканалов заявил министр аграрной политики и продовольствия Алексей Павленко, передает пресс-служба ведомства.
"Африканский континент - один из наиболее перспективных по показателям развития. Поэтому Украина работает над расширением экспорта аграрной продукции в этот регион. Экспортная динамика Украины в этом направлении достаточно высока - с 1996 года по 2014 год объем экспорта увеличился в 24,3 раза", - отметил министр.
По его словам, самыми крупными торговыми партнерами для украинских экспортеров аграрной продукции являются страны Северной Африки.
"Здесь крупнейшим потребителем украинской продукции является Египет. При этом в будущем мы планируем расширить сотрудничество со всеми странами африканского континента", - заверил Павленко.
"В частности, мы рассматриваем возможность введения ЗСТ со странами Западной Африки. Ведь здесь находится одна из самых мощных экономик Африки южнее Сахары - Нигерия. Кроме того, рынки Нигерии, Нигера, Гвинеи, Мали являются рынками сбыта для украинского сухого молока, и мы можем интенсифицировать это сотрудничество", - подчеркнул министр.
По словам Павленко, если будет создана ЗСТ со странами Западной Африки, экспорт украинской продукции возрастет в разы.
Как известно, в пятницу Совет партии "Самопомощь" приняла решение об отзыве министра АПК. Об этом сообщил лидер фракции в парламенте Олег Березюк.
После этого Павленко сообщил, что решение политсовета партии "Самопомощь" о его отзыве с должности произошло без консультаций с ним и отметил, что у него нет "кулуарных обязательств".
Экономическая правда
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/01/25/578156/
Отакот! Нигерия, Нигер, Гвинея, Мали! Это не не какая-то меркильячья Германия или королевство Франция. Это ж настоящее будущее, ога. :wacko1:
«Укроборонпром» занялся разработкой боевых беспилотников
17:28 26.01.2016
На Украине началась разработка новых боевых беспилотных летательных аппаратов.
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов сообщил об этом на пресс-конференции во вторник, 26 января.
Разработка беспилотников проходит на государственном предприятии «Антонов». Александр Турчинов отметил, что накануне было проведено совещание с «Укроборонпромом». Генеральный директор предприятия Роман Романов предположил, что разработку боевых беспилотников можно завершить уже в середине 2017 года, передает РИА Новости.
В настоящее время известно, что беспилотник Spectator может непрерывно летать на протяжении порядка двух часов. Специальных требований к площадке для старта у него нет, также он не нуждается в дополнительных устройствах для того, чтобы взлететь. Запустить Spectator можно и с руки.
Беспилотники от «Укроборонпрома» могут разведывать водные и лесные массивы, нефте- и газопроводы, государственную границу. Кроме того, у них есть функция аэрофотосъемки.
http://nation-news.ru/178742--ukroboronprom-zanyalsya-razrabotkoj-boevyh-bespilotnikov
Вау!!! Вот это круть! Это тебе не "Мрии" с "Русланами" выпускать! Это ж сила!!! :wacko1:
и сюда же. Чтоб понятно, почему "Укроборонпром" и откуда "Антонов"
Кабмин ликвидировал авиастроительный концерн "Антонов"
26.01.2016 - 16:41
Предприятия концерна вошли в состав "Укроборонпрома"
Кабинет министров Украины принял постановление о ликвидации государственного авиастроительного концерна "Антонов". Об этом говорится в сообщении пресс-службы Министерства экономического развития и торговли.
"Правительство приняло постановление о ликвидации Государственного авиастроительного концерна "Антонов" в связи с отсутствием участников, поскольку три предприятия, которые составляли концерн, в течение марта и июня 2015 года вышли из его состава и были переданы в Государственный концерн "Укроборонпром", - говорится в сообщении.
Кабинет министров также поручил Министерству экономического развития и торговли создать ликвидационную комиссию и организовать ликвидацию концерна.
Напомним, в мае 2015 года Кабинет министров Украины передал государственное предприятие "Антонов" из состава авиастроительного госконцерна "Антонов" в состав ГК "Укроборонпром".
http://www.rbc.ua/rus/news/kabmin-likvidiroval-aviastroitelnyy-kontsern-1453819306.html
тыдыщщ....
Нет, самолеты еще есть, чо. Но новых уже... а беспилотники ж, да!
Новая эра великой Украины, блин.
Эвона как петь начали: зелен виноград Донбасс не нужен...
Зачем Украине референдум по освобождению от Донбасса
Владимир Рыжов, для "Хвилі"
Все словеса Президента по поводу Минских соглашений уже никого не обманывают – донецкие олигархи своими подведомственными сепаратистами и российскими союзниками добились именно того, что и хотели добиться сразу после изгнания Януковича, правда — хотели без войны. А именно той ситуации, когда Большая Украина будет платить донецким дань. А донецкие получат сильное влияние на Киевскую власть.
Ещё раз – Минские соглашения – это именно то, что хотели получить донецкие олигархи. Ну, и Россия тут подсуетилась, а почему нет? Кто сможет внятно разъяснить, чем Донецкая и Луганская области отличаются, например, от Днепропетровской и Житомирской? Конечно, особенности есть у многих регионов Украины. А Восток и Юг Украины должен был давно иметь некоторые особенности типа культурной автономии. Как Закарпатье и Галичина, кстати.
Но почему Донецкая и Луганская области должны получит особый статус? Это за что? Потому что постреляли? И что это за «особый»? Если Порошенко и иже с ним хотят возврата Донбасса в Украину, то очень не мешало бы спросить народ Украины – а народ хочет возвращения «донецких» в Украину именно сейчас?
Ведь возвращаться будут не столько территории, сколько люди. Те люди, которые облагодетельствовали сепаратистов, которые бросались с палками на наших, тогда ещё безоружных, солдат. Те люди, которые проголосовали за ДНР и ЛНР, те, кто провозгласил себя «русским миром». Ну, и естественно, те боевики, которые стреляли и убивали. А их прошло через войну с Украиной примерно 60-70 тысяч человек, мужчин активного возраста. Если Порошенко и иже с ним хочет их возврата в Украину, то, помимо амнистии им, нужно предоставить какую-то социальную программу реабилитации и занятости, иначе они превратятся в вооружённые банды. Можете себе представить социальную программу для 60-70 тысяч боевиков в современной Украине?
Или Порошенко верит, что донецкие бандиты сами по себе превратятся в последователей Матери Терезы? А что делать с теми, кто держал в плену наших солдат? Ведь это же эсэсовцы! Им тоже амнистию? Невозможно учесть и моральный аспект – как жить в одной стране людям, между которыми стоит смерть и кровь родных и близких?
Поэтому, без референдума – что Украине делать с сепаратистскими регионами Донбасса – продвижение в Европу, да и вообще – становление цивилизованного гражданского общества у нас в стране невозможно. Кто может объяснить, зачем на горбу всего народа тащить донецкий балласт? Нам что всем, очень легко жить?
Мы что, можем скинуться излишком наших денег и отдать донецким на прожитьё по их усмотрению? А они нигде и не заявляли, что если возвратятся в Украину, то будут жить как все. Зачем народу Украину это сопротивляющееся ярмо?
Если мы собрались строить общество по европейскому образцу, а на Донбассе этому сопротивляются силой оружия, то зачем мы их тащим за собой? Кстати, сразу для критиков, — ссылки на Россию правомерны, только помнить надо, что воюют-то в основном донецкие. Да, оружие, командиры, штабисты и несколько тысяч добровольцев из России, но победу делают не столько генералы, сколько солдаты. А они – донецкие.
Элементарная логика, простая человеческая выгода на протяжении человеческой жизни говорит – надо сконцентрироваться на наведении порядка в Украине среди единомышленников, на принятии необходимых развивающих законов, на обеспечении человеческих ценностей – безопасности и справедливости. Это сложная, кропотливая и продолжительная работа.
Ну, представьте себе, что вы что-то строите новое красивое здание, стоя на твёрдой почве. Или то же самое – стоя по колено в дерьме? Неужели в Украине есть множество наивных людей, которые мнят, что донецких можно быстро перевоспитать? Сделать их проводниками в Европу? Да, донецкие – активные люди. Только вектор у них не в ту сторону. У нас изменения в Конституцию, безусловно, должны быть. Но вовсе не те, что ждёт Путин, Меркель и Олланд и продвигает Порошенко.
В Конституции должно быть чётко записано про права, свободы, безопасность и справедливость. А к Конституции может быть принят временный Конституционный закон, гласящий, что отторгнутые различным способом от Украины территории могут присоединиться добровольно и на общих основаниях. А до того отторгнутые территории и население, на них проживающее, считаются лицами, временно и добровольно утратившими украинское гражданство.
Насильно мил не будешь, особенно если в голове нету, то ни к чему и не пришьёшь. Нечего сюсюкать вокруг донецких явных и скрытых сепаратистов.
Надо отгородиться, дав людям перед этим полгода на переезды, тем, кто не хочет жить в сепаратистских регионах Донбасса в Украину и наоборот, после чего прекратить всякие связи – установить новую непроницаемую границу.
Недавно Порошенко заявил, что будет бороться за каждую пядь украинской земли… . Похвально, но на той пяди живут люди, которые считают эту пядь своей и жить по-порошенковски не собираются. Ну, и что сними делать? Не с пядью, с людьми?
Надо прекратить болтовню, что жители Донбасса – это несчастные люди-заложники бандитов. Особенно те, кто остался там. Те, кому были дóроги не только Украина, но и семья, бизнес и собственная жизнь давно покинули сепаратистов. Забыть на время про Донбасс. И двигаться вперёд! Вперёд! Балласт должен быть сброшен! Хватит тормозить в прошлом – у народа Украины есть много неотложных дел ради будущего.
И ещё – надо чётко усвоить – Европа не даст рухнуть России. И США их в этом поддержат. Поддержат и саму Россию. Такой катаклизм, как распад России, ни европейцам, ни американцам не нужен – вреден и опасен. Ослабить Россию – это для Запада выгодно. Но и всё! Вопли и сопли по поводу распада России надо прекратить – не рухнет Россия, хотя и жаль! Поэтому Украина может рассчитывать только на свои силы и временную поддержку Запада.
Временную, потому что наша власть уже надоела не только украинцам, но и европейцам. Вот сколько можно ныть и ничего не делать? Неужели Порошенко и его окружение ещё думают, что их говорильне кто-то верит? Януковичу перед самым его бегством тоже писали рейтинг в 30%. А вылетел, как пробка из бутылки.
Да, сограждане, нам надо рассчитывать не столько на свои силы, сколько на свои мозги. А вот с этим-то и туговато!
Нам нужны другие лидеры?
Да!
Они есть?
Да!
Так за чем дело стало?
За вами, дорогие сограждане! Ваша воля должны быть высказана непоколебимо, однозначно и неоспоримо. Власть должна будет вашу волю принять к безоговорочному исполнению!
Или уйти!
Шалтай – болтай дорого обойдётся всем нам!
Последнее время зачастили публикации, что Россия вот-вот уйдёт с Донбасса. Ну, уйдёт, очистится перед Западом и все проблемы оставит нам. И весь мир обвинит нас в неумении решать внутренние проблемы, короче – в тупости и глупости.
Думать наперёд научимся или нет?
http://hvylya.net/analytics/politics/zachem-ukraine-referendum-po-osvobozhdeniyu-ot-donbassa.html
Об авторе: Рыжов Владимир Леонидович. Пенсионер. Родился 25.03.1948 г. в г. Изюме Харьковской области. Образование высшее – Харьковский авиационный институт, Киевская Академия экономический отношений. Перед выходом на пенсию — первый заместитель Министра промполитики Украины.
вот такое видение
План Моргентау для Украины: «А нас-то за шо»?
25.01.2016 11:26
План предусматривал разделение Германии на части, ликвидацию большей части промышленности, превращение Германии в отсталую аграрную страну, а также сокращение населения...
http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2016/01/nemci.jpg
В подобных лагерях смерти Эйзенхауэр с подачи Моргентау уморил более миллиона немецких военнопленных, уподобившись нацистским преступникам. Жовто-блакитные нерабы дают себя выморить без войны.
Во время Второй мировой войны министром финансов США был некто Моргентау. И этот самый Моргентау придумал план «послевоенного преобразования Германии».
План предусматривал разделение Германии на части, переход части территорий под контроль ООН, ликвидацию большей части промышленности, превращение Германии в отсталую аграрную страну, а также ряд мер по сокращению населения.
В частности планировалось, что миллионы немцев будут много лет работать за пределами Германии, что не только не позволит развиваться немецкой экономике, но и значительно снизит рождаемость.
Кроме всего прочего предполагался массовый вывоз из страны учёных и инженеров, уничтожение науки, прекращение технического прогресса с помощью системы патентов, а также внешний контроль над системой образования.
Тогда «план Моргентау» стал достоянием общественности, что вызвало громкий скандал, в результате чего многие пункты этого плана были отменены или реализованы в ослабленном варианте. Плюс новое противостояние между бывшими «союзниками» вынудило американцев перейти от «плана Моргентау» к «плану Маршалла».
Зато сегодня практически полный аналог «плана Моргентау» реализуется американскими марионетками на Украине. Смотрим.
1. «Вся сталелитейная промышленность, все химические заводы и все фабрики по производству синтетического топлива будут изъяты у Германии и переведены в другие страны». На сегодня ранее ведущие отрасли украинской экономики – металлургия и химпром – практически уничтожены. Равно как и автомобилестроение, судостроение, авиастроение и так далее. Кстати, как и производство удобрений (что отражено и в оригинальном плане Моргентау).
2. Написаны новые учебники, в которых практически полностью переписана история. Значительная часть из них написана в США и Канаде.
3. Количество ВУЗов уменьшено в разы, а качество образования в оставшихся ниже плинтуса. Согласно плану Моргентау, немецкой молодежи собирались запретить получать высшее образование, немецкие ВУЗы закрыть, а библиотеки и исследовательское оборудование поделить между Америкой, Англией и Советским Союзом. На этом направлении реализует план пан Квит, усиленно сокращающий численность ВУЗов и школ, а также ликвидирующий бюджетную форму обучения.
4. Украина стремительно превращается в аграрную страну, сельское хозяйство официально объявлено «драйвером экономики». Архаизация всех отраслей жизни (начиная с упора на АПК и заканчивая вышиванками) фактически является основой текущей идеологии.
5. Миллионы украинцев работают за границей, как в странах ЕС, так и в России. Они не развивают собственную экономику, не рожают детей и не занимаются их воспитанием. И текущий режим делает всё (в частности, наращивает безработицу и поддерживает зарплаты остальных на мизерном уровне), чтобы как можно больше людей хотело уехать из Украины (на сегодня это примерно 2/3 населения).
6. Возможная реституция собственности польских, немецких и английских «правообладателей» на территории Украины.
7. Периодические разговоры Порошенко о введении неких «международных миротворцев» также вполне вписываются в рамки плана Моргентау.
8. Под разговоры о соборности и унитарности происходит фактическая фрагментация и феодализация остатков Украины, а представители «сильных стран» ведут переговоры о её разделе на зоны влияния. Причём ведут эти переговоры без участия представителей марионеточного киевского режима (к чему эти глупые формальности?).
Продолжать перечисление «совпадений» можно долго и подробно. Но, как известно, США очень любят работать по проверенным «методичкам», и версия плана Моргентау для Украины не слишком отличается от оригинала. И киевский режим послушно и последовательно его реализует.
Александр Роджерс
http://jpgazeta.ru/plan-morgentau-dlya-ukrainyi-a-nas-to-za-sho/
сопротивляющееся ярмо
Это сильно
Эхо Украины: часть украинцев мечтают вернуться в СССР (http://mignews.com.ua/ukraine/10170778.html)
И снова - Ганапольский - "агент Путина":
В понедельник, 25 января, в очередном эфире программы "Эхо Украины" украинская общественность имела возможность позвонить в студию телеканала NewsOne и лично ответить на вопросы ведущего Матвея Ганапольского. При этом параллельно соответствующий опрос проводился на сайте MIGnews.com.ua.
Для первого обсуждения с телезрителями ведущий выбрал тему возвращения в СССР. Почему так часто в обществе звучат ностальгические рассказы о том, как там было хорошо, какой был порядок и дешевая колбаса. Матевей Ганпольский выяснял, это просто тоска по молодости или люди действительно хотят вернуться в режим с репрессиями, голодом, тотальным дефицитом и контролем со стороны государства. По результатам интернет-голосования, где пользователями является более молодая и активная аудитория, выяснилось, что большинство (79%) не хотят возврата к прошлому ни за какую колбасу, и лишь 21% хотят снова жить в Советском Союзе.
Так написано в тексте: 79/21. Но иллюстрируется это вот такой картинкой:)
http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/html/1453752856685840.png Т.е. даже среди "более молодой и активной аудитории" 28% выбрали СССР, несмотря на крайне "объективную" его "характеристику" - исключительно "голод, репрессии, дефицит и тотальный контроль".
http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/changing/10170784-ekho-ukrainy-chast-ukraincev-mechtayut-.jpg
И ничего хорошего, ага: десоветизация же ж.
А вот опрос телезрителей показал совершенно другие результаты - 51% жителей Украины заявили, что хотят обратно в СССР, и 49% - выступили против.
http://mignews.com.ua/modules/news/images/articles/html/1453754204325781.png
Больше половины.
чемберлен
27.01.2016, 14:23
http://korrespondent...v-maloveroiaten
Премьер просит банки инвестировать в новый бизнес, предпринимательство и самозанятость.
Премьер-министр Арсений Яценюк призывает банки финансировать создание нового бизнеса, предпринимательство и самозанятость, предлагая новые инструменты, так как быстрый приход в страну иностранных инвесторов маловероятен. Об этом он сказал на встрече с представителями банковского сектора.
"Иностранные инвесторы завтра сюда не прибегут, и вы лучше меня знаете десятки причин, с чем это связано. Первая и основная - что будет на Донбассе?", - цитирует Яценюка пресс-служба "Народного фронта".
Премьер подчеркнул, что правительство ставит перед собой задачей создание новых рабочих мест, в том числе через самозанятость. "Друзья, мы кредитуем не производство, мы кредитуем краткосрочно, причем потребление. (Нужны) кредиты на то, чтобы люди могли создавать бизнес и развивать самозанятость в Украине", - обратился Яценюк к банкирам.
Во встрече, помимо руководителей крупнейших банков, также приняли участие главы Минфина, Минэкономики, Мининфраструктуры, Минрегионстроя и Минагрополитики. Представителей Нацбанка не было.
По данным НБУ, по итогам 11 месяцев 2015 года чистый приток прямых иностранных инвестиций составил $2,3 млрд, тогда как за январь-ноябрь 2014 года – $42 млн.
Минэкономики оценивает объем инвестиций в Украину в 2015 году в $2,5-3 млрд, ставя задачу в 2015 году увеличить его до $5 млрд, в том числе за счет возобновления приватизации.
Valtapan
27.01.2016, 14:34
Все-таки, наверное, сюда...
Спецслужбы РФ предупредили СБУ, что ИГИЛ готовит теракты на Украине
Украинской стороне выслан список из 10 террористов, подготовленных для диверсий.
Сотрудники российских спецслужб, получив данные о том, что группировка ИГИЛ* готовит теракты на Украине, связались со Службой безопасности Украины. Несколько задержанных оперативниками ФСБ боевиков раскрыли имена своих соратников, которые готовят диверсии в соседней стране.
http://c.lifenewscontent.ru/static/posts/2016/01/182002/fd08815e47a6d86ce047defb2f3b34bf__660x.jpg
В этом списке террористов 10 человек. Среди боевиков есть и террористка-смертница с трёхлетним ребенком, которая должна использовать малыша для прикрытия при совершении теракта. Подавляющее большинство бандитов — граждане арабских государств и Турции.
Список:
Халид Ахмед Аль Дхил.
Абу Обайда Аль Шами.
Абу Аль Валид.
Абу Элиас Аль Баразили.
Абу Абдулла Аль Магриби.
Абдул Кадер Аль Турки.
Абу Джафар.
Абу Алиль Аль Ираки.
Абу Аль Дарда Аль Магриби.
Умм Марьям.
По данным российских спецслужб, женщина с трёхлетней девочкой на руках уже прибыла на территорию Украины. Она находится на некоей конспиративной квартире, где и ожидает прибытия своих «коллег по цеху».
http://c.lifenewscontent.ru/static/posts/2016/01/182002/13e227c5fcd3a3b68d01ab4a8e99ce85__660x.jpg
По информации ФСБ, боевиками поставлена задача совершить теракты в местах массового скопления людей с использованием взрывчатки и огнестрельного оружия. Мишенью для атаки выбран Киев.
* В арабском варианте — ДАИШ. Деятельность организации запрещена на территории РФ по решению Верховного суда.
http://lifenews.ru/news/182002
Монтян о Коцабе в Европарламенте 26.01.16
https://www.youtube.com/watch?v=o5MxZdexjtc
на басурманском, кабы кто перевёл бы. Но в общий посыл даже я осилил, Монтян нужный эмоциональный окрас передала.
Киевская область: неизвестный подбил экскаватор из гранатомёта
Житель села Крюковщина обнаружил на экскаваторе, находящемся в пределах его земельного участка, повреждения характерные для выстрела из гранатомёта.
По прибытию на место происшествия правоохранители нашли в дверце техники фрагмент оболочки кумулятивного снаряда от гранатомёта, а также установили место, откуда был совершён выстрел.
«По словам заявителя, трактор он арендует для добычи песка на собственном земельном участке с октября прошлого года. Поскольку техника длительное время была в неисправном состоянии, он ежедневно проверял её наличие в карьере», — говорится в сообщении пресс-службы ГУНП в Киевской области.
На данный момент правоохранители выясняют все обстоятельства происшествия для дальнейшего установления и задержания лиц, причастных к преступлению. По данному факту возбуждено уголовное производство по ч. 2 ст. 194 (умышленное уничтожение или повреждение имущества) УКУ.
http://timer-odessa.net/news/kievskaya_oblast_neizvestniy_podbil_ekskavator_iz_granatometa_879.html
...
Вован Донецкий
27.01.2016, 20:16
Зрадушка зрадная!
https://pp.vk.me/c629527/v629527607/30ddf/7DJBXDk57JY.jpg
Трутнев и Порошенко чуть не подрались в Давосе
На экономическом форуме российского вице-премьера и президента Украины пришлось разнимать
Президент России Владимир Путин сегодня посоветовал быть аккуратнее вице-премьеру Юрию Трутневу, после того как политик отчитался о поездке на Всемирный экономический форум в Давосе. Как оказалось, глава российской делегации не на шутку схлестнулся с президентом Украины Петром Порошенко.
На завтраке для глав делегаций, закрытом для прессы, возникла конфликтная ситуация, в которой участвовали российский вице-премьер, президент Украины Петр Порошенко и даже генсек НАТО Ян Столтенберг.
«Известия» выяснили, что ситуация действительно была острая. Главы делегаций Украины и России сидели недалеко друг от друга, начинался разговор мирно. Но градус дискуссии повышался, в итоге Трутнев и Порошенко даже вскочили со своих мест.
— Перешли на личности. Встали, схватили друг друга за предметы одежды. Пришлось даже растаскивать. Порошенко, видимо, не учел, что его охраны не было поблизости. Мероприятие-то было закрытое и только для глав делегаций, — рассказал «Известиям» источник в российской делегации.
Стоит отметить, что Юрий Трутнев, как и Владимир Путин, увлекается восточными единоборствами. Он обладает пятым даном карате-кекусинкай и практически ежедневно тренируется.
После мероприятия Порошенко покинул зал раньше Трутнева.
О ситуации стало известно сегодня. На традиционной встрече президента и членов правительства Владимир Путин раскрыл некоторые детали спонтанных и крайне «неформальных» переговоров.
— «Обнажил я бицепс ненароком, даже снял для верности пиджак». Это Высоцкий не про вас пел? — обратился Путин к Трутневу после его доклада о поездке, приведя отрывок из песни Высоцкого.
— Честно говоря, практически так. Потому что были довольно жесткие нападки со стороны Столтенберга и Порошенко. Я просто сказал о том, как это всё видит население России. 90% из 146 млн, — сказал Трутнев.
— Аккуратнее, ладно? — попросил с улыбкой президент.
Украинская сторона пока также не сообщала о конфликте. В дни форума Петр Порошенко в микроблоге писал о том, что антироссийские санкции работают, о чем свидетельствует падение рубля. О курсе гривны президент Украины в той записи деликатно не упомянул.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/602697#ixzz3yTJZ7200
https://www.youtube.com/watch?v=Bwf-j8uaeUA
Вообще-то Порося зря на Трутнева так, он, в отличие от Пеци не по литроболу специалист... :vata_smeh1:
Вообще-то Порося зря на Трутнева так, он, в отличие от Пеци не по литроболу специалист...
https://www.youtube.com/watch?v=rji0t9v6kyw&feature=youtu.be
Беспилотники от «Укроборонпрома» могут разведывать водные и лесные массивы, нефте- и газопроводы, государственную границу. Кроме того, у них есть функция аэрофотосъемки.
боевее просто некуда
неизвестный подбил экскаватор из гранатомёта+
какие хозяева-такие и холопы
только у свидомья авиации нет, вот они и гранатометами воюют со строительной техникой, как пиндосы в Сирии с ИГИЛом
чемберлен
28.01.2016, 09:53
Еще немного истории о ассоциации
https://img-fotki.yandex.ru/get/15555/42410816.ad/0_ee23e_8f2a1144_orig
Версии «Акта»
В версии Акта изданной в 10 июня 1941 г. в газете «Жовкивські вісті» текст заканчивается фразами «Слава героической немецкой Армии и её фюреру Адольфу Гитлеру», «Украина для украинцев». В версии Акта, передаваемого по распоряжению Ярослава Стецько «на земли восточной Украины» Акт получил наименование «Акт восстановления Украинского государства после 23 лет неволи», а слово «создание» в тексте было заменено на «восстановление ». Также было изменено название принявшего его собрания — оно в документе именуются как «национальные сборы украинцев».
Послевоенные версии «Акта»
В послевоенных публикациях ОУН(б) /ОУН(р)/ и её сторонников из текста «Акта» исчезает первый абзац п.3, второй абзац этого текста лишается «союзной немецкой армии», а сам текст подается в версии подготовленной Я. Стецько для «восточно-украи нских земель», но без упоминания «вождя Бандеры».
Патрушев: Киев не выполнил минские договоренности
27.01.2016 | 22:49
Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил, что Киев не выполнил взятые на себя в соответствии с минскими договоренностями обязательства, сообщает Associated Press (http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_RUSSIA_UKRAINE?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2016-01-27-12-03-36).
По словам Патрушева, Киев должен был во взаимодействии с ополченцами «провести конституционную реформу, объявить амнистию, обеспечить закрепление особого статуса некоторых территорий в Донецкой и Луганской областях, проработать вопросы, связанные с местными выборами, и принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на юго-востоке Украины».
«Вместо ведения прямого диалога с представителями Донецка и Луганска украинская сторона осуществила полную блокаду региона», — заявил он.
Также он добавил, что жители данных районов не получают пенсии и социальные выплаты, а также не могут пользоваться услугами банков.
Между тем Патрушев отметил роль Германии и Франции в достижении минских договоренностей. По его словам, власти этих стран «искренне стремятся решить проблему». Также он заявил, что США имеют большое влияние на Киев и могут убедить его выполнять указанные соглашения.
Ранее стало известно, что президент Украины Петр Порошенко рассчитывает на прогресс в выполнении минских договоренностей и урегулировании конфликта в Донбассе в первом полугодии 2016 года.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/01/27/n_8176115.shtml
Ну, не выполнил Киев... и - ЧТО?
А так он, конечно, всё правильно сказал...
Из не попавшего в "газетский" текст:
"Они заставляют людей, которые, кстати, имеют украинские паспорта, голодать," - сказал он.
Патрушев подтвердил мнение Кремля, что смещение Украиной бывшего лидера было "переворотом", организованным Соединенными Штатами и Европейским Союзом.
Да и вообще... Если по-русски прочитать, то тоже всё правильно звучит:
The Ukraine peace deal
Толку-то?
Вот такое прочёл:
МВФ кидает Украину
Мне тут стало интересно – а что же происходит с процессом возврата Украиной наших 3 млрд долларов? Вроде конец января уже на носу, а мы грозились подать иск в первый же юридически возможный день, а именно – ещё 31 декабря прошлого года. Но оказывается, министр Силуанов перенёс дату подачи иска на конец месяца. А тут еще глава Минфина Украины Яресько заявляет, что МВФ одобрил бюджет на 2016 год, и Порошенко заявляет о близости третьего транша кредита. Только я собрался разразиться праведным гневом в адрес наших либеральных министров, которые не могут защитить наши деньги, но тут выяснились некоторые детали.
Давайте сначала вспомним суть проблемы. Украина отказывается признавать долг перед России суверенным, т.е. государственным, и считает его частным. А это значит, что Россия как частный кредитор должна принять условия по реструктуризации долга, которые приняли остальные частные кредиторы – списать 20% долга и перенести выплаты на несколько лет. Россия, в свою очередь, считает выданный кредит суверенным и не принимает позицию Украины.
Как я уже говорил, официальные лица Украины публично делают вид, что им плевать на позицию Россию, что «МВФ с нами» и новые кредиты скоро потекут рекой. А Лондонский суд, в который грозится подать иск Россия, им абсолютно не страшен. На официальном сайте Минфина Украины даже было опубликовано специальное заявление на этот счёт: «Украина готова защищать себя от любых претензий, которые могут быть высказаны против нее, и уверена, при любых обстоятельствах она сделает это успешно». Смелое и, как это часто бывает в последнее время с Украиной, абсолютно глупое заявление.
Основная проблема для Украины заключается в том, что новые транши кредита они ждут от МВФ, а вот как раз МВФ то и признал официально долг Украины перед Россией суверенным, т.е. государственным. И, кстати, представитель Украины в МВФ этот факт не оспорил даже формально. Теперь, согласно внутренним правилам МВФ, Украину они должны считать страной-банкротом.
Многие из вас помнят, что в декабре прошлого года, под беспрецедентным давлением Вашингтона, были приняты поправки в правила кредитования МВФ, которые позволяют кредитовать страны-банкроты. Однако и тут Украину ждёт разочарование. Теперь, согласно новым «вашингтонским» правилам кредитования МВФ, страна, допустившая дефолт по суверенному долгу, проходит совсем другую процедуру одобрения выдачи кредитов. Ранее, кстати, выдача кредитов таким странам вообще была запрещена.
Я уже много раз говорил и буду повторять это снова и снова: нежелание читать дальше заголовка - это зло. Всегда нужно вникать в детали и нюансы. Бюрократы МВФ, которых вашингтонские политики сломали через колено и заставили изменить свои правила ради Украины, позаботились о том, чтобы в новых правилах оказалось достаточно нюансов чтобы создать киевскому режиму серьезную головную боль.
Для выделения очередного транша кредита теперь нужно не только соблюдение условий программы МВФ, таких как принятие антисоциального бюджета, но и специальное решение совета директоров МВФ, который будет определять ведет ли заемщик (т.е. Украина) добросовестные переговоры о реструктуризации долга с кредитором. Тут у Киева сразу возникает большая проблема. Для того, чтобы вести реальные переговоры с Россией долг сначала нужно признать государственным, а киевскому режиму очень не хочется это делать по политическим причинам. Помимо этого, киевские власти сами загнали себя в ловушку. Они обещали частным кредиторам, что Россия не получит лучших условий реструктуризации, чем те, которые были предложены частным кредиторам. Это с одной стороны. А с другой стороны, украинский долг России считается МВФ государственным и это абсолютно официальное мнение, которое украинский представитель в МВФ даже не попробовал опротестовать. А это, в свою очередь, означает, что условия реструктуризации, которые Киев должен предлагать Москве должны изначально быть лучше, чем условия для частных кредиторов. В правилах МВФ есть даже объяснение почему государственные кредиторы всегда должны получать улучшенные условия. МВФ исходит из того что государства зачастую выдают кредиты тогда, когда рыночные частные игроки не хотят этого делать, а значит во имя глобальной финансовой стабильности, государственные кредиторы всегда должны получать лучшие условия реструктуризации. Теперь Киев зажат между условиями частных кредиторов с одной стороны и правилами МВФ с другой стороны. Как Порошенко будет решать эту проблему — непонятно.
В этих условиях становится понятным почему Москва откладывает передачу дела в суд. Нам было бы выгодно чтобы до этого момента Киев дернулся в одну или другую сторону – то есть поссорился бы или с частными кредиторами, или нарушил правила МВФ. А еще нам нужно чтобы у Киева не было возможности заявить, что Россия уклоняется от добросовестных переговоров. На заседаниях совета директоров МВФ российский представитель теперь может смело заявлять, что у Украины был целый месяц для того, чтобы провести добросовестные переговоры, но киевский режим этим шансом не воспользовался.
Судя по последним заявлениям Яресько и Порошенко, они надеются получить от МВФ и других иностранных кредиторов примерно 10 миллиардов долларов в течении нынешнего года. Особые надежды возлагаются на следующий транш МВФ в феврале, это тот самый транш, который киевский режим ждет с сентября прошлого года. Надеяться на лучшее, конечно, можно, но вряд ли нужно. Дело в том, что до тех пор пока не будет так или иначе решен вопрос с российским долгом, каждый (подчеркиваю – каждый) новый транш МВФ будет проходить через следующую процедуру:
1. МВФ посылает официальный запрос России для выяснения согласна ли Россия на выделение очередного транша МВФ Украине;
2. Если Россия говорит "нет!", то собирается совет директоров, который должен решить ведет ли Украина добросовестные переговоры с Россией. Если совет директоров МВФ решает, что Украина действительно старается и ведет добросовестные переговоры, то только тогда ей выделяется следующий транш.
На втором пункте киевский режим подстерегает очередная зрада. Во-первых, с учетом сложных отношений МВФ и вашингтонских политиков, каждое голосование будет требовать от Вашингтона серьезных усилий по продавливанию каждого нового транша. Во-вторых, в недалеком будущем у Вашингтона возникнут большие трудности с любыми попытками воздействовать на МВФ.
Напоминаю, что совсем недавно страны БРИКС все-таки добились от США выполнения обещания, которое Барак Обама дал в 2010 году на саммите G20, и США согласились на реформу МВФ. Одно из последствий этой реформы заключается в том, что теперь у стран БРИКС будет фактическое право вето, обеспеченное новым распределением голосов. Объясняя суть реформы Сергей Лавров подчеркнул, "что сейчас пятилетний процесс реформы квот и голосов в МВФ завершен, после которого все страны БРИКС вошли в десятку крупнейших держателей акций – на всех членов БРИКС приходится около 14,7% голосов, а 15% голосов уже дает право вето в МВФ" и добавил, что даже сейчас недостающую доли процента можно добрать с помощью единомышленников. Среди стран, которые могут поддержать позицию России для вето можно отметить Сирию, Венесуэлу или Иран. Февральский транш, если он будет, ещё можно будет протащить через МВФ по старым правилам при условии ведения добросовестных переговоров, о которых я говорил выше, а вот судьба дальнейших траншей скорее всего будет решаться совсем в другом формате.
Нужно учитывать, что время работает против Украины. Чем дальше, тем сложнее будет получать новые деньги от МВФ. Чем дальше, тем ближе становится решение лондонского суда, которое вполне можно использовать для попыток ареста иностранной помощи Украине или для попытки ареста даже денег, выделенных Украине со стороны МВФ. С учетом экономических сложностей, с которыми сталкивается Киев, в не очень отдаленном будущем мы сможем наблюдать за увлекательным спектаклем под названием "Кто последний выйдет из Украины, тот и платит по долгам", но это уже другая история.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/mvf-kidaet-ukrainu-737/
Беспилотники от «Укроборонпрома» могут разведывать водные и лесные массивы, нефте- и газопроводы, государственную границу. Кроме того, у них есть функция аэрофотосъемки.
боевее просто некуда
Всё это ещё в 1903 могли делать голуби:
http://joemonster.org/i/f/golabfotograf_03.jpg
Такшта... Заводу Антонова есть куда расти :smile:
Заводу Антонова есть куда расти
прикладные биотехнологии?
Ну, не выполнил Киев... и - ЧТО?
Толку-то?Вот давайте уже определитесь.
Либо, когда Обама, Керри, директор ЦРУ или, прости Господи, какая-нибудь Нуланд будут однозначно высказываться на какую-то неприятную России (или Новороссии) тему - тоже плюйте на это с высокой колокольни: ведь это только слова - ничего не значащие.
Либо признайте, что кроме объявления войны и броска танков на Мариуполь, Киев, Берлин или Манхеттен есть много градаций между состоянием мира и согласия и состоянием открытых боевых действий.
И в любых градациях, кроме крайних принято называть оппонентов партнёрами, а не друзьями или врагами.
И что когда секретарь СБ РФ (органа при главе государства, осуществляющего подготовку решений Президента Российской Федерации по вопросам обеспечения защищённости жизненно важных интересов личности, общества и государства от внутренних и внешних угроз, проведения единой государственной политики по обеспечению национальной безопасности) высказывается, что Киев однозначно провалил Минск-2, Берлин и Париж - молодцы, старались, но... а САСШ просто обязаны заставить дебилов выполнить свои обязательства по Минску-2 - это не просто слова. Это маркер того, что за нонешний Бандеростан всё порешали большие ребята. И нам остаётся только запастись попкорном семками и смотреть финита ла комедиа :morning1:
Это маркер того, что за нонешний Бандеростан всё порешали большие ребята.
просто кое кому аж до судорог хочется именно "объявления войны и броска танков на Мариуполь, Киев, Берлин или Манхеттен"
ну не доходит до подобных борцунов за всеобщее благоденствие и справедливость, что последствия таких действий бесконечно далеки от тех, наступлением коих они тешат свое воспаленное самолюбие.
пионерская зорька еще не угомонилась. думать лениво, да и сложно, когда понты разум застят.
признайте, что кроме объявления войны и броска танков на Мариуполь, Киев, Берлин или Манхеттен есть много градаций между состоянием мира и согласия и состоянием открытых боевых действийОхотно признаю: это вы ( в смысле несколько человек) нам ( в смысле -остальным читателям) регулярно "объясняете", что либо "российские танки в Киеве" или, ещё круче, сразу "ядрён-батон", либо - "минские соглашения", которым "нет альтернативы"(тм). Я как раз всю дорогу говорю о том, что альтернатива "прямому военному вмешательству РФ" была, и даже до сих пор возможности ещё есть. Кроме "минских соглашений".
САСШ просто обязаны заставить дебилов выполнить свои обязательства по Минску-2 - это не просто слова. Это маркер того, что за нонешний Бандеростан всё порешали большие ребятаСАСШ заставят дебилов выполнить "минск"... так, как ОНИ это понимают и видят. В СВОИХ интересах. "Большие ребята" попользуют созданный ими на нашей исторической земле Бандеростан по полной программе в ущерб нам же под нашим же носом, а потом оставят у наших нынешних границ (дай Бог, чтобы нынешние к тому времени сохранились) то, что после этого там останется.
Это очень "занятное" зрелище. Желаю Вам удачного просмотра и жЫрных семок.
А у меня там близкие люди. И -часть Родины.
Я как раз всю дорогу говорю о том, что альтернатива "прямому военному вмешательству РФ" была, и даже до сих пор возможности ещё есть.Но ни разу, несмотря на неоднократные просьбы, конкретный план Негры не был озвучен, увы :morning1:
САСШ заставят дебилов выполнить "минск"... так, как ОНИ это понимают и видят. В СВОИХ интересах.Ну да, ну да... Только вот Минск - вполне конкретная "дорожная карта" с прописанными там поэтапными шагами. Выполнение которых - не скажу за янки, Вам, наверное виднее - вполне в интересах РФ и ЛДНР.
"Большие ребята" попользуют созданный ими на нашей исторической земле Бандеростан по полной программе в ущерб нам же под нашим же носом, а потом оставят у наших нынешних границ (дай Бог, чтобы нынешние к тому времени сохранились) то, что после этого там останется.Опять же внесу поправочку. Создали и пользуют на "нашей исторической земле" Бандеростан с одобрения или молчаливого согласия населения, ныне живущего "на наших исторических землях".
А у меня там близкие люди. И -часть Родины.Многие (я тоже) могут рассказать, как эти близкие люди (не все, не все, конечно, но очень многие) с пеной у телефонных трубок расказывали москальским родственникам, какие они клятые и какие они рабы хуйла.
Я не злопамятный, просто память хорошая :) И над злорадством скорее превалирует осознание справедливой расплаты :morning1:
конкретный план Негры не был озвучен, увыБыл. Многократно. Только он вам "не подходил".
"План" состоял в том, чтобы, опираясь на местные силы в Новороссии и в некотором роде под их прикрытием, используя ВС ЛДНР и в некотором роде под их прикрытием (эта часть уже позже возникла ввиду полного отсутствия первой) осуществить переформатирование территории в СВОИХ ( а не американских) интересах. Ничто не мешало сделать это в форме всё той же федерализации ( о которой кричали с марта 2014-го года).
Минск - ...вполне в интересах РФ и ЛДНРРасскажите населению ЛДНР, что в их интересах - быть населением "субъекта федерации" под названием Соединённые Штаты Гниющей Украины.
с одобрения или молчаливого согласия населенияну, да... Гитлеровская оккупация тоже была "с одобрения или молчаливого согласия населения"(с): не всех же в Бабьем Яру закопали или в Хатыни сожгли.:bad:
P.S.
Многие (я тоже) могут рассказать, как эти близкие люди (не все, не все, конечно, но очень многие) с пеной у телефонных трубок расказывали москальским родственникам, какие они клятые и какие они рабы хуйла.У меня не родственники по крови (родственников не осталось уже, с которыми я общалась). У меня - БЛИЗКИЕ люди.
с одобрения или молчаливого согласия населенияну, да... Гитлеровская оккупация тоже была "с одобрения или молчаливого согласия населения"(с): не всех же в Бабьем Яру закопали или в Хатыни сожгли.:bad:
Пожалуйста, укажи заявление хоть какого-то официального лица, признанного мировым сообществом, об оккупации.
Т.е. чтобы было явно написано про то, кто является оккупантом и какие земли оккупированы.
Если ты не забыла, на нашем форуме также именно украинцев считают хозяевами земель Украины.
А хозяева, в принципе, не в состоянии оккупировать свою собственность.
А у меня там близкие люди.
это серьезный повод разутюжить ВСУ российскими танками, даже возразить то нечего:facepalm:
Был. Многократно. Только он вам "не подходил".
"План" состоял в том, чтобы, опираясь на местные силы в Новороссии и в некотором роде под их прикрытием, используя ВС ЛДНР и в некотором роде под их прикрытием (эта часть уже позже возникла ввиду полного отсутствия первой) осуществить переформатирование территории в СВОИХ ( а не американских) интересах. Ничто не мешало сделать это в форме всё той же федерализации ( о которой кричали с марта 2014-го года).
это не план, это хотелки
план предусматривает вполне конкретные действия, их последовательность и время, опирающиеся на вполне точные расчеты сил и средств
представленный же "план" представляет собой очередного сферического коня в вакууме, поскольку даже приблизительно не раскрывает собственно последовательности действий, хотя бы более или менее реалистичной оценки своих, дружественных и противостоящих сил и не только военных и даже не столько военных.
А какая разница?
В данном случае речь идёт об "одобрении или молчаливом согласии"(с) под дулами автоматов, под угрозой здоровью и безопасности (включая членов семей) и прочих предоставляемых нынешней укровладой и её политикой ништяках. С поддержки и одобрения замутивших всё это США.
Признание ( и даже наличие) оккупации для этого не требуется.
Я привела гитлеровскую оккупацию как пример отношения к населению и населения.
план предусматривает вполне конкретные действия, их последовательность и время, опирающиеся на вполне точные расчеты сил и средствНу, в таком случае, "минский" план точно провалился:biggrin:: не были реализованы сами действия, не говоря уже о последовательности и времени. А про "расчёты сил и средств" там вообще ничего не сказано.:wink:
Оказались - "хотелки". А вы тут всё настаиваете на них и настаиваете))))
А какая разница?
принципиальная.
оккупация Украины в период Великой Отечественной как бэ очевидна, силой оружия, поддержание установленного оккупационным режимом порядка путем открытого террора и все той же силой оружия
а теперь будь любезна, укажи аналогичные действия в отношении Украины или конкретно Донбасса со стороны тех, кого ты считаешь оккупантами теперь. я так понимаю, речь об официальной власти Украины? с какого периода? Если с девяностых, то мимо, никто никого не оккупировал и уж тем более силовыми методами, если сейчас, то тем более. ФОРМАЛЬНО по сию пору Донбасс-территория Украины и ни о какой украинской оккупации речи быть не может, нравится тебе это или нет. Карательная операция и оккупация-принципиально разные вещи.
А вы тут всё настаиваете на них и настаиваете))))
не мы настаиваем, а ты выворачиваешь все наизнанку, сверхвольно толкуя все, что говорится.
дело твое, впрочем
только не удивляйся отношению к твоим "планам" при таком раскладе.
а самое главное, ты НЕ УМЕЕШЬ пользоваться таким приемом, как "доведение мысли собеседника до абсурда", судя по тому, как ты пытаешься это представить
получается попросту глупо, особенно в свете откровенной подмены понятий в споре
Observerr
28.01.2016, 15:54
ФОРМАЛЬНО по сию пору Донбасс-территория Украины и ни о какой украинской оккупации речи быть не может, нравится тебе это или нет. Карательная операция и оккупация-принципиально разные вещи.
Скажите, а если завтра Путин сообщит, что РФ единолично признаёт ЛДНР субъектами международного права, это поменяет Ваше мнение о формальной принадлежности Донбасса?
Скажите, а если завтра Путин сообщит
когда сообщит, тогда и будем решать, как к этому относиться
на данный момент времени де-юре ситуация такова, что об оккупации речи не идет, причем о ЛЮБОЙ оккупации
завтра будет только завтра и какова будет ситуация завтра-никто из нас не знает
в Ваш великий дар ясновидения, Артур, мне, почему то, не верится :unknown:
аналогичные действия в отношении УкраиныНе в отношении Украины. В отношении НАСЕЛЕНИЯ.
Именно что
поддержание установленного оккупационнымнынешним режимом порядка путем открытого террора и все той же силой оружияВ качестве полицаев и "добровольно сотрудничающих" нынче отмороженные правосеки и иные бандитствующие элементы под политической крышей.
Только что публично не расстреливают.
ты НЕ УМЕЕШЬ пользоваться таким приемом, как "доведение мысли собеседника до абсурда"Передо мной не стоит задача выставить собеседника идиотом))
Поэтому я таким приёмом вообще не пользуюсь на форуме.
Передо мной не стоит задача выставить собеседника идиотом
тем не менее делаешь ты это весьма старательно, хоть и неэффективно
неэффективноно при этом ты полагаешь, что я делаю именно это?:morning1:
в Ваш великий дар ясновидения, Артур Игорь, мне, почему то, не верится:biggrin:
В качестве полицаев и "добровольно сотрудничающих" нынче отмороженные правосеки и иные бандитствующие элементы под политической крышей
вот это и есть та самая подмена понятий. аккурат этим ты и занимаешься.
ничего общего с оккупацией это не имеет.
оккупация-это захват ЧУЖИХ территорий, а тут хохловласть куролесит на своей, пусть же и только формально своей.
ничего общего с оккупацией это не имеетТы читаешь, что написано вообще?
В данном случае речь идёт об "одобрении или молчаливом согласии"(с) под дулами автоматов, под угрозой здоровью и безопасности (включая членов семей) и прочих предоставляемых нынешней укровладой и её политикой ништяках. С поддержки и одобрения замутивших всё это США.
Признание ( и даже наличие) оккупации для этого не требуется.
Ты читаешь, что написано вообще?
я то читаю, только ты опять подменяешь понятия, а в данном случае еще и выдергивая цитату из контекста, что радикально меняет смысл разговора.
не вижу смысла продолжать
троль кого нибудь другого, потерпеливее
Опять же внесу поправочку. Создали и пользуют на "нашей исторической земле" Бандеростан с одобрения или молчаливого согласия населения, ныне живущего "на наших исторических землях".Выделенное жирным в тексте - неприкрытое враньё.
Дарагийе расияне, вы когда обосновываете врождённую педерастию некоторой части своих ылит - вы не опускайтесь до банальной лжи. Получается неубедительно, и эффект возникает обратный - это что ж они такое обосновывают, что приходится врать подобно хохлам? Лгите уклончиво и витиевато, так чтоб сразу не бросалось в глаза в 20-30 тысячах знаков.
Или вы там считаете, что пара строчек в интернете перечеркнёт то что было и то что есть?
Нет, дарагийе мои.
Не перечеркнёт.
Для этого вам придётся подождать ещё лет двадцать, пока мы здесь повыздыхаем ан масс - вот тогда и пиздИте в своё удовольствие, как _Крымсмог и как с молчаливого согласия русских их украинизировали, при живой РФ под боком.
San4es60
28.01.2016, 17:11
https://pbs.twimg.com/media/CZzy4uvWQAA4uxG.png
Есть тренд а есть коррекция)
Бандеровщина - это тренд, "прагматизм" и "багатовекторнисть" - это коррекция.
Вован Донецкий
28.01.2016, 17:50
Продолжаем разговор © про виляние жопой:
ВР Украины уточнила, когда сможет принять изменения в Конституцию[28 Января 2016г. | 13:31]
Верховная рада Украины внесла изменения в регламент парламента в части порядка предварительного утверждения и принятия законопроекта о внесении изменений в Конституцию.
За закон (№3812) с учетом предложений профильного комитета на утреннем заседании в четверг проголосовали в первом чтении и в целом проголосовали 229 народных депутатов, передаетИнтерфакс-Украина (http://interfax.com.ua/news/political/320613.html).
В частности, законодатели закрепили в регламенте парламента норму следующего содержания: «Если законопроект о внесении изменений в конституцию … был предварительно одобрен верховной радой и не был рассмотрен на следующей очередной сессии после предварительного утверждения, то такой законопроект рассматривается верховной радой на следующей за ней очередной сессии».
Вместе с тем, парламентарии перед голосованием исключили из проекта закона норму, согласно которой новоизбранной верховной раде разрешалось бы принимать законопроект о внесении изменений в конституцию страны, который был предварительно одобрен парламентом предыдущего созыва, но голосование по принятию которого в целом не проводилось. В действующем регламенте предусматривается, что законопроект о внесении изменений в конституцию, который был предварительно утвержден предыдущим созывом парламента, если не состоялось голосование за принятие его в целом, новоизбранная верховная рада голосовать не может. Документ считается не принятым.
Перед голосованием за данную законодательную инициативу спикер парламента Владимир Гройсман подчеркнул: «Надо быть объективным. Внесение изменений в закон о регламенте даёт нам возможность иметь дополнительное время пять – шесть месяцев на дискуссии. Это не имеет никакого отношения к изменениям в конституцию».
http://zadonbass.org/news/all/message_97275
Как минимум пол-года они себе "нарезали". Ну-ну.
Как минимум пол-года они себе "нарезали". Ну-ну.
Oh mein Gott (с)
Президент Украины Петр Порошенко 1 февраля 2016 года осуществит рабочий визит в Федеративную Республику Германия. Об этом говорится в сообщении пресс-службы главы государства.
Как отмечается, во время пребывания в Берлине состоятся двусторонние переговоры с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель.
Напомним, 19 января 2016 года президент Украины Петр Порошенко провел закрытую встречу со специальными посланцами канцлера Германии Кристофом Хойсгеном и президента Франции Жаком Одибером. Перед этим европейские дипломаты посетили Москву, однако детали их визита не разглашаются.
- See more at: http://www.kv.com.ua/politics/poroshenko-vstretitsja-s-merkel-hode-rabochego-vizita-v-germaniju-fevralja-79920/#sthash.q5wqyTOB.dpuf
Опять же внесу поправочку. Создали и пользуют на "нашей исторической земле" Бандеростан с одобрения или молчаливого согласия населения, ныне живущего "на наших исторических землях".Выделенное жирным в тексте - неприкрытое враньё.
Дарагийе расияне, ...А в чём враньё? Хотел написать "... с одобрения или молчаливого согласия большинства в целом населения 404" было бы точнее.
Да, безусловно, если смотреть по разным регионам, то где-то возможно это большинство превратится в меньшинство, но что касается Украины и Киева, который, как оказалось, имеет (или по крайней мере имел до сих пор) главенствующую роль в выборе курсов политики государства, разве это не так? Именно это большинство, идеологию которого воспел Кучма в своём бестселлере "Украина - не Россия" обеспечило "мирный" переворот, известный как Майдан-1, победу кровавого Майдана-2 и приход к власти нынешней хунты под националистические и антироссийские кричалки сопелки и перделки...
Вирши на русском языке "Никогда мы не будем братьями" - под ними миллионы готовы были подписаться. Или нет? Только жалкая кучка фриков из фанатской и креаклской среды?
Понятно, что людей с противоположным мнением на Украине - тоже миллионы. Страна раскололась надвое. Сегодня у власти прозападная хунта и пророссийская часть общества можно сказать в подполье.
Только вот, если бы сбылся замечательный план Негры и Россия прибрала бы к рукам Украину прикрываясь местным пророссийским активом и войсками ЛНДР, в подполье оказались бы миллионы недовольных таким вариантом сторонников незалежности до самого геть вид Москвы.
в подполье оказались бы миллионы недовольныхНе переживайте: подполье - это всегда крайне немного. Иначе это не подполье.:)
А по Вашей логике (данного поста) в подполье и сейчас должны быть миллионы - просто НАШИ. И их Вам почему-то менее жаль, чем предполагаемых остальных.
Понятно, что людей с противоположным мнением на Украине - тоже миллионы. Страна раскололась надвое. Сегодня у власти прозападная хунта и пророссийская часть общества можно сказать в подполье.Это очень хорошо, что понятно.
Тогда не стОит "разбрасываться", миллион туда - миллион сюда.
Какое ж нахер "молчаливое согласие", особенно если посмотреть по регионам? А только так и надо смотреть в этом лоскутном образовании, многажды говорено об этом, и вроде неприятия не вызывало.
Ещё раз проговорю тезис, который считаю коренным: если "выключить" запад как помогальщика и крышу во всех смыслах для бандер - пипец им. Передавим.
Или надо "включить" в контру западу РФ, дабы хоть слегка уравнять шансы.
Не переживайте: подполье - это всегда крайне немного. Иначе это не подполье.В условном подполье, имеется в виду. Когда за простое высказывание своего мнения по текущему политическому моменту можно схлопотать очередь в упор из калашникова...
А по Вашей логике (данного поста) в подполье и сейчас должны быть миллионы - просто НАШИ.Более того, в моём посте именно это и написано русским языком :)
И их Вам почему-то менее жаль, чем предполагаемых остальных.Из чего же это вытекает? :morning1:
Вопрос вообще-то не в том, кого жальче, вопрос в том, что при реализации Вашего плана были бы миллионы, обвиняющих Россию, русских и Путина внутри Украины и жёсткая реакция со стороны мирового сообчества, манипулируемого из Вашобкома. На что, собственно, и был расчёт.
Сегодня же всё больше и больше громадян обвиняют в злоключениях своих и Неньки правительство зрадников (о чём нам свидетельствуют в том числе форумчане), которое из последних сил удерживается тем же Вашобкомом.
в подполье оказались бы миллионы недовольныхНе переживайте: подполье - это всегда крайне немного. Иначе это не подполье.:)
А по Вашей логике (данного поста) в подполье и сейчас должны быть миллионы - просто НАШИ. И их Вам почему-то менее жаль, чем предполагаемых остальных.
Это называется "Бей своих, чтобы чужие боялись".
Придумано совершенно не Dimsonом и не им поддерживается.
Это, кстати, тоже одна из частей русской идентичности.
И возвращаясь к теме темы:
Украинские артисты требуют от Порошенко наложить эмбарго на российскую музыку и кино
В Украине необходимо ввести полный запрет на импорт видео- и аудиопродукции из Российской Федерации, а украинский эфир должен быть полностью закрыт для российских исполнителей.
С соответствующим обращением к Петру Порошенко обратились украинские деятели искусства, среди которых лидер группы «Вопли Видоплясова» Олег Скрипка, участник «Кому Вниз» Андрей Середа, участник группы «Мандры» Сергей Фоменко, участница группы «Украинськи Барвы» Оксана Стебельская, писатели братья Капрановы и другие.
«На сегодня вся российская медиапродукция несёт элемент пропаганды: или возвеличивание российских войск, или идеи русского мира. Стратегия запрета отдельных актеров или фильмов оказалась недостаточно эффективной. Мы считаем, что надо запретить любой интеллектуальный продукт из России», — цитирует участника группы Kozak System Ивана Лене издание «Корреспондент».
Напомним, ранее Министерство культуры опубликовало список из 83 деятелей культуры, чья деятельность якобы угрожает национальной безопасности Украины. Участники списка объявляются персонами нон–грата в Украине, трансляция фильмов, передач и иных программ с их участием в теле- и радиоэфире запрещена.
http://timer-odessa.net/news/ukrainskie_artisti_trebuyut_ot_poroshenko_nalojit_embargo_na_rossiyskuyu_muziku_476.html
при реализации Вашего плана были бы миллионы, обвиняющих Россию, русских и Путина внутри Украины
А в результате???
Бинго!
Миллионы обвиняющие Путина. Десятки тысяч убитых. сотни тысяч их родственников. Упоротое под влиянием пропаганды население и мобилизованная армия, которую списывать со счетов не стоит.
и жёсткая реакция со стороны мирового сообчества, манипулируемого из Вашобкома
И жесткая реакция. И санкции. И манупуляции из Вашобокма.
То есть все отрицательные эффекты есть и много хуже ожидаемого.
А надежды договориться с украинскими сволочами, потому что "бапки правят миром", не оправдались. А пиндосов просто бапок и влияния в мире больше.
Сегодня же всё больше и больше громадян обвиняют в злоключениях своих и Неньки правительство зрадников (о чём нам свидетельствуют в том числе форумчане), которое из последних сил удерживается тем же Вашобкомом.
Обвиняют правительтсво "зрадников", только потому, что к власти хотят прийти другие "зрадники". И эта музыка будет вечной, пока не поменяют программу "башен".
Украина настолько извалялась в говне и грязи, благодаря "не вмешательтсву" в ее бела России, что теперь ей как военнопленному, принявшему участию в расстреле партизан, из бандеровского вонючего схрона хода нет. Мосты сожжены. И для миллионов обандерившегося населения, и для родственников убитых, и для волонтеров, и для детей, которым мозг взорвали военной пропагандой, развернуть телегу назад и признать свою неправоту НЕВОЗМОЖНО.
Самоубийственно.
И находясь не под прицелом оккупационных войск никто ее признавать не будет.
"Не всерэмось" есть такой национальный лозунг. И виноват во всем будет Путин и очередные "зрадники". Любые, на которых укажут "башни"
Вован Донецкий
28.01.2016, 21:49
В Краматорском горсовете произошла потасовка
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1749349.jpg
Во время драки "свободовец" распылил в чиновников газовый баллончик.В Краматорском горсовете произошла потасовка с активистами, которые требовали провести отмененное общегородское собрание. Об этом сообщает 6264.com.ua (http://www.6264.com.ua/news/1104224).
До этого мэр города распорядился об отмене мероприятия 28 января.
Инцидент произошел около 16:00 в сессионном зале. Во время обсуждения возникла драка между активистами и одним из чиновников. При этом представитель "Свободы" распылил в чиновников перцовый газовый баллончик.
До этого организаторы собрания отказались регистрировать председателей территориальных комитетов. Из-за этого возникла перепалка с участием управляющего делами исполкома Андреем Давискибой. Также чиновники поставили под сомнение полномочия организаторов и вызвали полицию.
Несмотря на это, собрание все-таки открыли, однако началась словесная перепалка, сообщило издание. Из-за этого большинство присутствующих выступили за перенос мероприятия и его проведение в рамках закона.
После инцидента полиция взяла показания у свидетелей и на данный момент разбирается в ситуации.
http://korrespondent.net/ukraine/3621703-v-kramatorskom-horsovete-proyzoshla-potasovka
А после этого они удивляются, ПОЧЕМУ их, "освободителей", там, в Крамахе, не любят! :vata_smeh1:
при реализации Вашего плана были бы миллионы, обвиняющих Россию, русских и Путина внутри Украины
А в результате???
Бинго!
Миллионы обвиняющие Путина. Десятки тысяч убитых. сотни тысяч их родственников. Упоротое под влиянием пропаганды население и мобилизованная армия, которую списывать со счетов не стоит.
и жёсткая реакция со стороны мирового сообчества, манипулируемого из Вашобкома
И жесткая реакция. И санкции. И манупуляции из Вашобокма.
То есть все отрицательные эффекты есть и много хуже ожидаемого.
А надежды договориться с украинскими сволочами, потому что "бапки правят миром", не оправдались. А пиндосов просто бапок и влияния в мире больше.
Сегодня же всё больше и больше громадян обвиняют в злоключениях своих и Неньки правительство зрадников (о чём нам свидетельствуют в том числе форумчане), которое из последних сил удерживается тем же Вашобкомом.
Обвиняют правительтсво "зрадников", только потому, что к власти хотят прийти другие "зрадники". И эта музыка будет вечной, пока не поменяют программу "башен".
Украина настолько извалялась в говне и грязи, благодаря "не вмешательтсву" в ее бела России, что теперь ей как военнопленному, принявшему участию в расстреле партизан, из бандеровского вонючего схрона хода нет. Мосты сожжены. И для миллионов обандерившегося населения, и для родственников убитых, и для волонтеров, и для детей, которым мозг взорвали военной пропагандой, развернуть телегу назад и признать свою неправоту НЕВОЗМОЖНО.
Самоубийственно.
И находясь не под прицелом оккупационных войск никто ее признавать не будет.
"Не всерэмось" есть такой национальный лозунг. И виноват во всем будет Путин и очередные "зрадники". Любые, на которых укажут "башни"
Но при этом смотри, РФ в целом и русские в отдельности не покрыли себя позором оккупации и насилия над братским, можно сказать родственным нерусским народом.
Насколько помню, в разных местах подавали в суд на людей, которые насильно лишали свободы наркоманов, чтобы ломкой отвадить их от принятия наркотиков.
Поскольку право на свободу выбора (в том числе и наркотика) - это священнейшее право человека.
А окружающие могут только советовать ему бросить это гиблое дело..........
Поскольку право на свободу выбора
У народа Украины, это право было отнято в результате государственного переворота и легитимизации диктатуры.
Сейчас, под влиянием пропаганды и умелой информационной войны о таком праве, как право "выбора" вообще рассуждать не серьезно.
Применительно к примеру с наркоманами, это если родственника накололи наркотиками насильно и продали в рабы на плантации.
И самое хреновое, что если освободить таки от рабства, после упущенного окна возможностей, или разрушить башни не перенастраивая их, то можно реально столкнуться с хрестоматийной реакцией освобожденных от цепей рабов, хоть по Сервантесу, хоть по Стругацким.
Россия, побоявшись осложнений с Западом из-за Украины, получила осложнения на уровне холодной войны и вместо Украины получила смердящий гнойник у себя на границах, с которым действительно уже никто не знает что делать.
Поскольку право на свободу выбора
У народа Украины, это право было отнято в результате государственного переворота и легитимизации диктатуры.
...
Ющенко выбирал не народ???
В феврале 2014 народа не было???
Может просто другая сторона оказалась посноровистей и поставила на тех, кого не заботит мнение мирового сообщества?
Ющенко выбирал не народ???
В феврале 2014 народа не было???
Если помнишь выбор народа тогда был очень и очень спорен.
В феврале 2014 народ был. Однако были уже банды ПС, которые подмяли органы государства и заставили их подчинится диктатуре.
На Донбассе не какой-то особенный народ, отличный от населения Николаева, Одессы. Еще недавно он был народом Украины. Просто он оказался вовремя вооружен и смог защитить свой выбор, смог защититься от хунты. Если бы не это, то сейчас бы мешали "народ Украины" с говном, включая население Донбасса. Никто, ведь не протестует - говорили бы диванные воины, видевшие фашистов и "эскадроны смерти" только в кино.
Обвиняют правительтсво "зрадников", только потому, что к власти хотят прийти другие "зрадники"Это делегитимизация власти, способствующая репутации дэржавы как фэйл стейт.
И эта музыка будет вечнойТак кажется только упоротым как с той, так и с другой стороны.
Если уж решили музыкальную цитату привесть, извольте, алаверды, про вечность любви САСШ к козакам:
И у любви у нашей
Села батарейка.
О-о-и-я-и-ё батарейка,
О-о-и-я-и-ё батарейка.
Если помнишь выбор народа тогда был очень и очень спорен.
Бесспорно только кладбище.
Как показывает история, всё остальное весьма даже оспаривается.
Со временем.
В феврале 2014 народ был. Однако были уже банды ПС, которые подмяли органы государства и заставили их подчинится диктатуре.
Это были вооружённые отряды революционного народа, проснувшегося от векового рабства.
Которые приняли на себя ответственность за помощь органам государственной власти принять важное геополитическое решение - уйти от гнёта России в дружную семью евронародов, где их давно уже заждались поляки, чехи, болгары и прочие приебалты.
На Донбассе не какой-то особенный народ, отличный от населения Николаева, Одессы.
Ну не знаю даже, что ответить.
Я тебе не скажу за всю Одессу, но изрядное количество одесситов после такого, тебе бы по крайней мере руки бы не подали...
Сравнить одесситов, с какими-то донецкими.
Белую кость коммерции и предпринимательства с шахтёрами и, скажем так, людьми отбывавшими наказание.
Еще недавно он был народом Украины. Просто он оказался вовремя вооружен и смог защитить свой выбор, смог защититься от хунты.
Хорошо сказано: "Просто он оказался вовремя вооружен".
Вот как раз взять оружие - весьма просто.
Гораздо сложнее, потом понять что с ним делать. И для чего.
Одесса не готовы была брать оружие, а тем более его применять.
В своей массе.
Если бы не это, то сейчас бы мешали "народ Украины" с говном, включая население Донбасса. Никто, ведь не протестует - говорили бы диванные воины, видевшие фашистов и "эскадроны смерти" только в кино.
Именно так.
Если ты помнишь, то именно СССР встал с оружием в руках против Гитлера.
А если бы не встал, то и про него бы говорили точно также, как до сих пор продолжают говорить про Францию, Чехию, Болгарию и других европейцев, которые таки предпочли договориться, а не лезть на рожон.
как раз взять оружие - весьма просто.Если тебе его вовремя подсунули - особенно.
Кстати, не так уж это "просто" чисто морально: чай, не тир. А люди - не бандиты и убийцы в основном. Нужна очень высокая мотивация и... организованность. Изнутри или извне.
Одесса не готовы была брать оружие, а тем более его применять.
[B]В своей массе[B]. "В массе" никто и нигде не "готов". Какое количество людей взяло оружие в Луганске (вместе в приезжими из области) или в Донецке по сравнению с "массой" местных жителей?
В Одессе были люди, готовые взять в руки оружие. И в других местах - тоже. По разным причинам ( объективным и субъективным) им это не удалось.
как раз взять оружие - весьма просто.Если тебе его вовремя подсунули - особенно.
Сбить замок и открыть дверь, которая расположена в 100 м от толпы - это вовремя подсунули?
Или пока в рот руки не вложат и подсрачником не направят - это не считается?
Кстати, не так уж это "просто" чисто морально: чай, не тир. А люди - не бандиты и убийцы в основном. Нужна очень высокая мотивация и... организованность. Изнутри или извне.
Так я про это дальше и написал.
Что просто именно взять в руки.
А гораздо сложнее его применить.
Особенно с пользой.
Одесса не готовы была брать оружие, а тем более его применять.
[B]В своей массе[B]. "В массе" никто и нигде не "готов". Какое количество людей взяло оружие в Луганске (вместе в приезжими из области) или в Донецке по сравнению с "массой" местных жителей?
:)
Ты опять ударилась в теоретизирование...
Из 5 литров браги не получится 10 литров спирта.
И если спирта не накапало даже на пузырёк, то и браги не было. Или то была совсем не брага.
В Одессе были люди, готовые взять в руки оружие. И в других местах - тоже. По разным причинам ( объективным и субъективным) им это не удалось.
Вроде как ты знакома с мировой историей не понаслышке.
Где-то когда-то историю делали люди, потенциально готовые, но по разным причинам (объективным и субъективным) не ставшие ничего менять?
Либо человек готов и делает, либо не готов и не делает.
А вот эта альтернативщина, что все поголовно одобрям, но оно как-то само заглохло... Не впечатляет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot