PDA

Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Негра
08.03.2015, 20:32
если бы было всё так просто, продумал план, принял и осуществляй его. А ведь мировая политика это даже не шахматная доска, это на порядок сложнее, и наши планы это чья-то противоположность.Угу. Такая, прям, неведомая противоположность, ага.

Всё непросто. Но есть план - есть, что осуществлять. Нет плана - курим бамбук, оправдывая это тем, что план - это очень сложно и дорого.

Я иногда задумываюсь вот над чем... Если на лестничной площадке вооружённые пьяные мужики убивают твоего родственника, нужно ли первым делом обсудить пути возможных решений с остальными соседями (вдруг кто-то возражает против вмешательства?), нужно ли публично осудить убийц через дверь, нужно ли сначала внимательно изучить биографии убийц (вдруг у кого-то из них общий с тобой бизнес?)... ... В общем, список можно продолжить.
В какой момент мы перестаём быть людьми в восприятии окружающего мира?

Волгарь
08.03.2015, 20:34
тогда уже Ярош-ш-шъ

Нехуй-нехуй, он шибко вумный: Ляшко в президенты, Чорновил в премьеры, комбата Семенченко в министры обороны! :biggrin:

Приазовец_
08.03.2015, 20:34
казаки на Донбассе как-то все больше под "красновским" флагомНе "красновским", а исконно донским. Потому мы на Дону Краснова и не отвергвем полностью. Плюсов в нем больше, чем минусов.

Вам, "советским". не понять.....

Негра
08.03.2015, 20:34
Дееспособно , как показал опыт Крыма, может быть только одномоментное встраивание в структуру федеральной и муниципальной власти Российской федерации.И чего? "Мамка не велит"?

Torgvald
08.03.2015, 20:35
Как развалить страну, ведущую мировую войну, и устроить в ней разруху,
Начинается. Страну довели до разрухи системный кризис управления дряхлеющей империи+ненужная война за кредитную помощь "классовых друзей".Потом ,в феврале пришли либералы в купе с олигархами. И отменили (вообще много чего) погоны и отдавание чести офицерам+легализовали окончательно всевозможные комитеты солдатских и матросских депутатов,которые сами решали когда стрелять а когда -бухать. И вот тогда началась офигенная разруха.
И вот тогда и пришли большевики,взяв власть которая валялась на тротуаре. Большевики победили потому, что были наиболее рациональны и прагматичны, и сумели завоевать поддержку наиболее активной части населения - пролетариата. Ну и преимущество центральной позиции сыграло роль. Их оппоненты были разрознены, их политическая позиция была невразумительна, и они не смогли привлечь на свою сторону значимую часть населения.
Но разговор идет не о столь ненавидимых тобой ,Алексей большевиках,СССР и прочих атрибутах советской эпохи.
Речь идет о будущем тех миллионов людей которые имели несчастье оказаться здесь,на этих территориях после развала "подлого тоталитарного СССР". И если камрад Гугон окажется прав, и все эта срань заморозится лет на 15,то население всего субьетка 404 будет как раз и насчитывать миллионов так 15-17. При нынешних темпах регресса экономики, роста цен и тарифов. И нынешняя, соседняя депрессивная Молдова будет по сравнению с итогами "заморозки" выглядеть процветающим Сингапуром..

Torgvald
08.03.2015, 20:36
Ляшко в президенты,
Не, Ляшко слишком веселый, такой страну добивать будет долго.

Приазовец_
08.03.2015, 20:39
Речь идет о будущем тех миллионов людей которые имели несчастье оказаться здесь,на этих территориях после развала "подлого тоталитарного СССР". И если камрад Гугон окажется прав, и все эта срань заморозится лет на 15,то население всего субьетка 404 будет как раз и насчитывать миллионов так 15-17. При нынешних темпах регресса экономики, роста цен и тарифов. И нынешняя, соседняя депрессивная Молдова будет по сравнению с итогами "заморозки" выглядеть процветающим Сингапуром.А сами "миллионы людей которые имели несчастье оказаться" что думают? Может путь ДНР/ЛНР не худший?

Волгарь
08.03.2015, 20:41
Но разговор идет не о столь ненавидимых тобой ,Алексей большевиках

Для начала поправь ссылку, а то Галя обидится, что ты мои слова ей приписал. ;)

И наконец - пойми, что у меня нет ненависти к большевикам, сто раз уже говорил. :) Просто я не творю из них кумира и образец для подражания - особенно в том, в чем подражать не надо бы. ;) А таких моментов у товарищей большевиков - если не делать из них непогрешимо-святых вкупе со священными (дойными для политиков и историков :) ) коровами - предостаточно.

Что совершенно не отменяет того факта, что ЕИВ "Николя" пролюбил Империю, а ее высшая правящая элита к тому моменту прогнила просто-таки преизряднейше... и хуже того - из-за своей косности тормозила развитие страны.

А рассказывать мне, чем февраль от октября отличается - право слово, не надо же ж. Не йуному укропчику лекции по истории СССР читаешь - в объеме учебника для средней школы издания 1989 года... ;)

Torgvald
08.03.2015, 20:41
А сами "миллионы людей которые имели несчастье оказаться" что думают?
Типа "чемодан вокзал-фатерланд"? Уже проходили эту тему на форуме.

Негра
08.03.2015, 20:43
основная примета большевика (или большевички ) - стремление налепить идейный ярлычок и приравнять к классовым врагам любого, кто не за, и особенно - если шибко вумный, а возразить-то и нечего. Ну, я в приметы не верю.

А нормальные люди иногда находят и положительные уроки в том, как была собрана разрушенная революцией (начиная с февраля, заметим) страна, как формировалась общая идеологическая платформа на всех уровнях, как мобилизовывались ресурсы... Как из неактивных противников получались сторонники. Как работали со специалистами ( не только путём "взятия в заложники членов семьи" вовсе даже)... ...
Ты выбрал всё дерьмо и концентрированно выплеснул.
Оно там было. Было его дофига. И полного повторения вряд ли кто-то бы захотел в твёрдом уме и трезвой памяти. Только, видишь ли, на одном дерьме невозможно построить страну, могущую выиграть мировую войну. Так что имеет смысл поискать и "жемчужные зёрна".
Я так думаю.

Приазовец_
08.03.2015, 20:45
А сами "миллионы людей которые имели несчастье оказаться" что думают?
Типа "чемодан вокзал-фатерланд"? Уже проходили эту тему на форуме.Т.е. вариант "гнать сраных укропов" нереален?

Torgvald
08.03.2015, 20:45
А рассказывать мне, чем февраль от октября отличается - право слово, не надо же ж. Не йуному укропчику лекции по истории СССР читаешь - в объеме учебника для средней школы издания 1989 года...
Не под***вай!). Не пытаюсь я лекции читать к тому уже "не йунному" укропчику.:blum1: Я их начитался в свое время.
Просто высказываю свою позицию.Ты-свою. Я тебя услышал.

Приазовец_
08.03.2015, 20:46
и хуже того - из-за своей косности тормозила развитие страны.При рекордных показателях экономического развития.

Torgvald
08.03.2015, 20:48
Т.е. вариант "гнать сраных укропов" нереален?
Пока что все атрибуты для "гнать сраных" у этих самих укропов.
Вертикаль власти, силовые структуры,ресурсы,СМИ и прочее.

Волгарь
08.03.2015, 20:50
И если камрад Гугон окажется прав, и все эта срань заморозится лет на 15,то население всего субьетка 404 будет как раз и насчитывать миллионов так 15-17. При нынешних темпах регресса экономики, роста цен и тарифов.

При нынешних темпах всего указанного - не то что через 15 лет, а прямо в пределах 2015 года экономика б.У. ударится об дно. Впрочем, это ж Украина, она ж и пробить может... ;)

Но в любом случае - заморозка НЫНЕШНЕЙ ситуации на 15 лет будет ОЧЕНЬ мешать большинству Больших Игроков. "Война любит победу и не любит продолжительности" (с) :) - а сейчас идет именно война. В которой просто наступило очередное затишье - после успешно проведенной "восточными" операции положение (и линия фронта ;) ) выровнялись на новом уровне, и для следующего "скачка" эскалации - особенно для такого, который мог бы привести к качественным изменениям - у обеих сторон сейчас не хватает сил и средств.

Подумай сам, сколько времени потребуется хотя бы даже на ремонт и восстановление трофейной техники, подготовку экипажей/расчетов на нее, создание новых запасов боеприпасов и ГСМ взамен израсходованных (подсказка - даже в Ростовской области они не возникают сразу же и в любых количествах... :) ), учет в боевой подготовке и организации войск допущенных ошибок...

...и получишь примерное время подготовки до следующей операции. :)

Даже в ходе ВОв в некоторых местах фронт месяцами, а то и годами с места не двигался - но война-то не кончалась... ;)

Приазовец_
08.03.2015, 20:54
Пока что все атрибуты для "гнать сраных" у этих самих укропов.
Вертикаль власти, силовые структуры,ресурсы,СМИ и прочее.Я не о атрибутах, а о настроении. В конце концов саботаж - не худший вариант в ваших условиях. Главное не примириться с "украинцами".

Dimson
08.03.2015, 20:56
Дееспособно , как показал опыт Крыма, может быть только одномоментное встраивание в структуру федеральной и муниципальной власти Российской федерации.И чего? "Мамка не велит"?Не могу знать-с.
А кто для ЛДНР является мамкой? Факт ведь, то, что в на уровне легитимной власти произошло в Крыму, не произошло ни в Донецке, ни в Луганске. Чересчур многовекторны оказалися, чересчур зависимы от Ринат Леонидыча, чересчур Ринат Леонидыч перед выбором задумался.

Здравствуй, милая моя,
Я тебя дождалси,
Ты пришла, меня нашла,
А я растерялси.

Как-то такЪ :(

Torgvald
08.03.2015, 20:57
а прямо в пределах 2015 года экономика б.У. ударится об дно.
Согласен. Однако.пессимистические прогнозы для б.у озвучивались уже в 2014. Не выйдет ли так,что субьект 404 окажется в положении безумной старухи, которая ходит под себя,бросается,костылями в окружающих но из за сердобольных соседей,колющих обездоливающие агония будет продолжаться.
Хотя тенденции скажу изнутри-угрожающие.

Гугон
08.03.2015, 20:59
В какой момент мы перестаём быть людьми в восприятии окружающего мира?в момент когда дело касается большой политики, с волками жить, по волчьи выть. В приведённом Вами примере, если дело касается, субъектов международного права, именно так и нужно поступать, не кидаться сломя голову на защиту и помощь, а одной рукой помогать, а другой подписывать договоры с соседями, после соответствующих согласований и только так.

Волгарь
08.03.2015, 21:06
Только, видишь ли, на одном дерьме невозможно построить страну, могущую выиграть мировую войну. Так что имеет смысл поискать и "жемчужные зёрна".

Просто-таки россыпями :) - и один из первых уроков состоял как раз в том, что надеяться на "прямое народовластие" (Советы), на то, что достаточно поддержать хороших людей и наказать плохих - "маловато будет!"(с) :) Как и маловато одной твердой идеи, и непоколебимости в основополагающих решениях... потому как жизнь, особенно глобальная - она гнет и ломает нещадно, и надо уметь от идеи Мировой Революции "на горе всем буржуям" переходить к "мирному сосуществованию" и т.д. и т.п. - в том числе и клятым буржуЯм концессии всяческие давать да золотом платить, лишь бы построили-сделали-продали-научили... :)

А самое главное - нужно выстраивать систему, опирающуюся прежде всего не на то, "хороший" человек или "плохой", а на компетентность работника - ну, и контролировать, чтобы его "плохие" качества при этом не перевешивали определенный баланс, соотношение пользы/вреда. :)

Товарищи большевики вынужденно, на собственных ошибках и шишках, научились этому самому взаимодействию со старыми элитами не только при помощи товарища Маузера. :) Так что - когда на строительстве ДнепроГЭСа кое-кто устроил банкет с распеванием "Боже, Царя храни!" (это как сейчас в ДНР заспивать щенэвмэрлу... :) ) - незаменимым спецам вполне сошло с рук. И с головы. И когда товарищ Зальцман выпускал танки КВ "на бумаге", не выдавал вовремя план, не вносил вовремя переделки и вообще вошел в преступный сговор с военпредом и обманывал государство :) - ему вполне сошло с рук. Кстати, товарищ директор Кировского завода и скромностью в быту не страдал... что не помешало ему потом стать наркомом танкопрома, потому что - человек "плохой", но специалист ведь! Организатор!

А то, что у него дача обставлена чуть ли не круче, чем у товарища Сталина (сравниваем с "шубохранилищами" и т.п. :) ) - для системы не опасно... польза от человека перевешивает.

Вот такой прагматический подход вместо идеологического - начавшийся примерно в те поры, когда товарищи коммунисты (и даже члены партии, не все из которых были еще до 17-го года ;) ) малость проредили как левых эсэров, так и некоторых особо пламенных большевиков и в конце концов начали рассматривать СССР не как "российскую ячейку Коминтерна", а как державу (с перспективой на "сверх-" - но с прекрасным пониманием необходимости компромиссов и союзов :) ) - он, собственно, и позволил выиграть войну.

Кстати, сама война (точнее, катастрофа 1941 года) весьма поспособствовала тому, чтобы идеология не брала верх над прагматизмом - а то до войны и в этой области были перегибы...

Приазовец_
08.03.2015, 21:11
Кстати, сама война (точнее, катастрофа 1941 года) весьма поспособствовала тому, чтобы идеология не брала верх над прагматизмом22 июня - день начала процесса превращения большевиков в русских

Гугон
08.03.2015, 21:12
При нынешних темпах регресса экономики, роста цен и тарифов. И нынешняя, соседняя депрессивная Молдова будет по сравнению с итогами "заморозки" выглядеть процветающим Сингапуром.так новому хозяину этой территории нужен обслуживающий персонал и всё. Кому нужна процветающая колония?

Дохляк
08.03.2015, 21:29
Как видно, общая канва спора сводится к :
А вообще то самой России надо определится -что она хочет?

нет в природе такого явления, "Россия чего-то хочет".

России нечем хотеть, у нее органа такого нету. она, видите ли, не человек, и не животное. она вообще-то страна. в ней дохрена людей, и все чего-то хотят. некоторые из них составляют элиту, входят в правительство и т.д.

про них можно спросить, например, "чего хочет Путин?", или там, Медведев, Шойгу, Рогозин, и т.д. такой вопрос будет иметь смысл. но вы ж вот так не спросите. вы хотите услышать именно РОССИЮ.

...потому что кажется, Россия -- это такое сверхчеловеческое, которому только ЗАХОТЕТЬ! -- и все сбудется. безо всяких условий, типа объективной реальности... а всякие людишки, понятно же, что они ограничены в возможностях. вот Путин чего-то обещает от имени России, а оно не всегда выполняется. херовый шаман однако! не пробудил великого всемогущего духа России.
:smile:


Если земли юго-востока или даже большей части Украины она считает СВОИМИ,то есть временно утраченными, оккупированными враждебными силами-это одна стороны вопроса.

совершенно без разницы, кто в России чего там считает "своим" или "не своим". решает то, что Россия МОЖЕТ ВЗЯТЬ -- из того, что необходимо для выживания как стране. да, правители России могут захотеть и "от себя" сверх того, и даже попытаться откусить... только вот потом отдать придется. "бойтесь желаний"(c).

думать стоило бы о том, какие земли готовы вернуться к России, и в каком качестве. вот об этом должно думать политическое руководство РФ, всеми своими мозгами. если действительно созрел объективный исторический процесс, то его можно и нужно подтолкнуть. но не дай бог подменить его этим самым "хочет", ох не стоит...

Дохляк
08.03.2015, 21:42
А нормальные люди иногда находят и положительные уроки

начать бы с того, какой был массовой подъем активности населения. вот это был всему миру урок, какой импульс к развитию можно получить, высвободив такую энергию. но и урок "техники безопасности" тоже, потому что и разрушительная часть была впечатляюща. тут как с ядерным реактором...
:smile:

Valtapan
08.03.2015, 22:51
Ну и о планахЪ. ХПП в т.ч. ....
Давно замечено: как только начинается этап практической реадлизации, абсолютно все планы летят к черту...:morning1:

Негра
08.03.2015, 23:06
Просто-таки россыпями Ну, вот на том и порешим.:) И именно этому будем учиться у большевиков. А у не большевиков - тому, что у них имеет смысл взять на вооружение.
А заодно - помнить о том, чего ни при каких условиях делать нельзя.

нужно выстраивать систему, опирающуюся прежде всего не на то, "хороший" человек или "плохой", а на компетентность работника - ну, и контролировать Это как раз то, о чём я и говорю.
Словосочетание "хороший человек" - вообще не из моего лексикона. Я спрашивала о надёжных. Специалистах и... контролёрах.
И писала о тех, кто будет воровать в меру и не сразу, но дело нужное - делать.

Т.е. выходит, ты не со мной спорил, а с "кем-то там";)

Негра
09.03.2015, 01:31
В Славянске избит финский журналист (http://www.regnum.ru/news/polit/1903121.html)


В оккупированном частями ВСУ Славянске был избит финский политический деятель и журналист, эксперт по делам России Антеро Эерола. Об этом сообщила финская газета «Новости Хельсинки».

Эерола, по специализации журналист-русист, также является депутатом горсовета города Вантаа от «Левого союза». Накануне нападения он наблюдал за ситуацией в Светлодарске, городе, находящемся неподалёку от Дебальцево, и стал свидетелем того, как украинская артиллерия обстреливает позиции ВСН несмотря на действующее перемирие. После фиксации данного нарушения журналист, приехавший в Славянск, подвергся избиению со стороны нескольких неизвестных.

Как сообщил сам Антеро Эерола, на улице к нему подошла группа молодых людей, которые агрессивным тоном стали спрашивать у него что-то по-украински. Когда Эерола ответил, что владеет только русским, он был избит. После нападения он был госпитализирован, при этом украинская милиция не хотела расследовать инцидент.

«Украина как страна в полном хаосе, в том числе и территория, где нет войны. Сильная атмосфера агрессии везде», — так охарактеризовал финский журналист происходящее в государстве.

Всего Эерола пробыл на Украине 10 дней. Он считает, что западная пресса фальсифицирует факты, происходящие в этой стране. «В западных СМИ и выступлениях политиков рисуют картину о том, что речь якобы идет о вмешательстве извне. Очень легко обвинить Россию во всем. Причины проблем Украины — внутригосударственные. Даже активисты майдана глубоко недовольны результатами переворота», — заявил журналист.

Эерола также отметил, что на Украине нарушаются права человека, деятельность оппозиции ограничивается, а ситуация вокруг свободы слова ухудшается. «Я наблюдал судебный процесс, где минюстиции, СБУ и две ультраправые партии пытались запретить оппозиционную коммунистическую партию. Такого цирка, как в судебном зале, я никогда не видел: полный хаос, крики, угрозы», — сообщил журналист, сравнивший происходящее на Украине с гражданской войной в Финляндии 1918 года.

В ближайшее время Антеро Эерола намерен опубликовать в Финляндии книгу под названием «Украинский кризис — борьба за страну, разорванную пополам».

Волгарь
09.03.2015, 02:58
Ну, вот на том и порешим. И именно этому будем учиться у большевиков. А у не большевиков - тому, что у них имеет смысл взять на вооружение.
А заодно - помнить о том, чего ни при каких условиях делать нельзя.

И тут мы возвращаемся к взаимодействию с местными элитами... :wink:

И вспоминаем, например, опыт создания ГДР - в которой и бывшие военнопленные (отвоевавшие на Восточном фронте "от звонка до звонка" и сдавшиеся только в 1945-м) вполне могли занять руководящие должности. Включая высшие. :) А уж сколько ННА от вермахта переняла, начиная от офицеров и заканчивая методами наведения порядка в Чехословакии... ;) Там разве что каски были другой формы да оружие советское. :) Чего ни в коем случае низззя? Фашистскую свастику - низзззя, а вот прусские сапоги - можно. ;) Несмотря на то, что именно они (образно говоря) и довели Германию до свастики...

А вообще - подождем, пока вместо гривны не выпустят карбованец. :wink:

Негра
09.03.2015, 15:24
"Взаимодействовать" при необходимости, возможности, рациональности и "носиться как с писаной торбой", т.е. опираться и сохранять в любом случае - несколько разные вещи.

Волгарь
09.03.2015, 15:31
и "носиться как с писаной торбой"

А кто об этом?.. :wink:


Т.е. выходит, ты не со мной спорил, а с "кем-то там"

:blum1:

Негра
09.03.2015, 15:34
Нечего мне язык показывать: это про "хороших людей" не моё выражение, а про "носиться как с писаной торбой" - хронически:) моё)))

Волгарь
09.03.2015, 15:53
а про "носиться как с писаной торбой" - хронически моё)))

Так ото ж. :) А где я говорю, что с местными элитами надо так носиться? ;)

Негра
09.03.2015, 15:59
Ну, т.е. ты в принципе со мной согласен, а споришь из спортивного интереса:mocking:

San4es60
09.03.2015, 16:06
Президент России Владимир Путин рассказал о том, как проводилась операция по возвращению Крыма в Россию. Телеканал «Россия-1» проанонсировал 8 марта фильм под названием «Крым. Путь на Родину», где глава государства делится подробностями событий годовой давности.



«Я пригласил в Кремль руководителей наших специальных служб, министерства обороны, поставил перед ними задачу спасти жизнь президента Украины, его просто уничтожили бы», - рассказал президент. Владимир Путин и ранее рассказывал о том, что Россия помогла вывезти с территории Украины Виктора Януковича во время февральских событий 2014 года.



«Там были поставлены крупнокалиберные пулеметы, чтобы долго не разговаривать. Мы приготовились вынимать его прямо из Донецка, по суше, по морю и с воздуха. Это было между 22-м и 23-м, мы закончили около 7 часов утра. И расставаясь, я всем коллегам сказал: мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России», - сказал Путин.
По ссылке видос, сюда не вставляется http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201503090225-m89o.htm

crazyvird
09.03.2015, 16:43
Подождём и посмотрим весь фильм:thanks: А пока везде какло- и евросрач

чемберлен
09.03.2015, 21:20
Ну что ж, по моему никто тут из нас не заморачивался..



В Верховной Раде Украины отказались соблюдать минские соглашения

9 марта 2015

Цитата:
Киев не намерен вести переговоров с ДНР и ЛНР относительно проведения местных выборов – вопреки соответствующим договоренностям, достигнутым в Минске. Об этом в эфире телеканала 112 заявил народный депутат Украины от «Радикальной партии» Игорь Мосийчук.

По его словам, никто не будет вести переговоры с ополченцами.

«Исключительно одно направление – освобождение, а потом проведение выборов. После того – возвращение тех, кто выехал и поддерживал Украину. А потом решаются все остальные политические вопросы. Это, даже если очень быстро, то вопрос года», - заявил Мосийчук.

Схожего мнения придерживаются и в «Блоке Петра Порошенко».

«Для того, чтобы проводить там выборы, нужно, чтобы на этих территориях был поднят украинский флаг и работала конституция, и украинское законодательство», — заявил депутат от «Блока Петра Порошенко» Степан Барна в эфире той же программы.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...lpz.htm#js-dlg

Приазовец_
09.03.2015, 21:24
В Верховной Раде Украины отказались соблюдать минские соглашенияВот и хорошо.

Regel
09.03.2015, 21:37
в эфире телеканала 112 заявил народный депутат Украины от «Радикальной партии» Игорь Мосийчук

«Для того, чтобы проводить там выборы, нужно, чтобы на этих территориях был поднят украинский флаг и работала конституция, и украинское законодательство», — заявил депутат от «Блока Петра Порошенко» Степан Барна в эфире той же программы.

а только один вопрос. Два. В случае федерализации (ну, не важно, особом статусе областей, республик, чего угодно) разве Украина не остается одной страной? И какой тогда должен быть флаг? Ну... как максимум, один из? ;)

Так что, не все так однозначно (с).
Я бы с выводами не торопилась.

А что там ляшковец в телеэфире сказал, да они языком треплют, ка4к дышат. Их слова- шум.

Мрачный
10.03.2015, 01:06
..а только один вопрос. Два. В случае федерализации (ну, не важно, особом статусе областей, республик, чего угодно) разве Украина не остается одной страной? И какой тогда должен быть флаг? Ну... как максимум, один из? ;)
Так что, не все так однозначно (с).
Я бы с выводами не торопилась.
А что там ляшковец в телеэфире сказал, да они языком треплют, ка4к дышат. Их слова- шум.

Нет,я на это пойтить не могу...Мне надо посоветоваться с шефом Бараком Обамой Михаилом Ивановичем...
Там в раде этих "ляшковцев"-2/3.
Так что Пороху или эту раду расстрелять,или собирать чемодан на Потомак.
Рада для штатов-гарантия против "компромисса" гаранта.
Будет война еще пару лет.

crazyvird
10.03.2015, 02:28
Не помню, было...?:scratch_one-s_head:


https://www.youtube.com/watch?v=MYFHYDmX6hc

Torgvald
10.03.2015, 02:54
Рада для штатов-гарантия против "компромисса" гаранта.
Тем более Днепровские ястребы активно поддерживаются ястребами Гудзонскими).
А про "пару лет" ещё одесский старец Иона говорил задолго до войны. И почему то верится...

Негра
10.03.2015, 03:12
Ликбез от Гоблина.

Про Украину и не только.


http://www.youtube.com/watch?v=nCLlCbDYndE#t=607

Regel
10.03.2015, 14:03
От диваныча


Похоже, вечер перестаёт быть томным



После Минск-2 образовался какой-то вакуум в прогнозах и планах. Единство Запада пошатнулось. США интересно продолжать войну на Украине. Для Европы, осознавшей во что вляпалась, дальнейшее продолжение гражданской войны на Украине уже не столь увлекательное зрелище. И она уже не против либо спустить всё на тормозах, либо уже просить Путина ввести войска и навести там элементарный порядок, хрен с ней с демократией. Собственный покой и торговые отношения с Россией куда как дороже. России же вводить войска и вешать на себя эту обузу по восстановлению экономики 40 миллионов братьев также не с руки. Своих проблем хватает. ДЛНР склоняются к тому, чтобы закрепившись на отвоёванных территориях, строить свою самостийность, коль уж Россия не принимает в свой состав. Во всяком случае в ЛНР постепенно начинается мягкое выдавливание добровольцев из России. Местами, правда, и не особо мягкое. Таким образом образовался некий тупик. Пусть и мирный, но всё же тупик. В котором менее всего заинтересованы США. И, кажется, выход из него найден. Тербатам пора выходить на исходные позиции. Впрочем, на исходные пора всем.

«Лещенко: У меня нет сомнений, что мы с вами единомышленники в вопросе восстановления справедливости при реприватизации, но скажите – вы же тоже были бенефициаром. Вопрос по поводу 5 млн в месяц, которые вы платили Пинчуку в 2004 году – вы считаете, что это была взятка или нет? Если взятка, это явка с повинной с вашей стороны?
Коломойский: Мы же знаем, что тот, кто дал взятку и первый пришел, сказал об этом — ему ничего за это не будет. (Смех) (http://www.20khvylyn.com/opinion/mind/opinion_13389.html)
____________________________________________________


UPD-1: А в купе с этим (http://putnik1.livejournal.com/3987400.html), так уже и вовсе не до смеха.

UPD-2: Россия не отступится. Для нас отстоять Украину - вопрос жизни и смерти. И дело не в Бжезинском.
http://ctakan-divanych.livejournal.com/2033963.html#comments

Ну, батальоны Коломойского- это то ружье, которое уже давно болтается на гвоздике взведенным. Так что, спускать на тормозах не для них.

По поводу измышлизмов путника... ну не воспринемаю я его вообще.

Негра
10.03.2015, 14:13
Порошенко предлагает Раде одобрить допуск иностранных войск на Украину
Тема:

Ситуация на Украине. Март 2015 (229)
11:3210.03.2015 (обновлено: 12:04 10.03.2015)

В начале года минобороны Украины сообщало, что вооруженные силы страны в текущем году примут участие в 11 международных учениях. В том числе четыре таких учения пройдут на территории Украины.


КИЕВ, 10 мар — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко внес на одобрение в Верховную раду решение о допуске иностранных войск на территорию Украины для участия в международных учениях в текущем году, сообщается на сайте парламента во вторник.


В сообщении указано, что проект закона "об одобрении решения президента Украины о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2015 году для участия в многонациональных учениях" внесен в Раду 6 марта, его инициатор — президент Украины.

Текст предложения на сайте Рады пока отсутствует.

В начале года минобороны Украины сообщало, что вооруженные силы страны в текущем году примут участие в 11 международных учениях. В том числе четыре таких учения пройдут на территории Украины, самые масштабные — украинско-американские учения ВМС Sea Breeze и сухопутных войск Rapid Trident.

На Украине практически ежегодно проходят международные учения, на допуск иностранных войск необходимо одобрение парламента страны.

http://ria.ru/world/20150310/1051707102.html#ixzz3TyIOCB4B

Оно, конечно, понятно, что это "ежегодные учения". Вопрос: сколько иностранных военных ( в любом качестве) и, что более важно, военной техники и оборудования останется на территории Украины после учений в этом году?
Особенно в контексте "морских" учений в крайне интересном регионе:
На территории Украины пройдут украинско-американские штабные учения "Си-бриз 2015" (25 суток) - в акватории Черного моря, на полигонах ВСУ, военных аэродромах и морских портах Одесской, Николаевской и Херсонской областях. Источник: http://censor.net.ua/n325501 Источник: http://censor.net.ua/n325501
Даты не определены, но, судя по прошлым годам, это лето-начало осени . Ну, если раньше не "подготовятся".

Ну и плюс остальные "подарки судьбы", не столь впечатляющие участием поляков.


По поводу измышлизмов путника...Часть измышлизмов может сыграть и без конспирологической истории с АЭС.

Valtapan
10.03.2015, 14:23
По поводу измышлизмов путника...
Азовскому морю очень обидно: оно маленькое и его все постоянно забывают...:flag_of_truce:

Негра
10.03.2015, 14:24
Азовскому морю очень обидноТа ладно! там "30 кораблей с десантниками"(с):biggrin:

Valtapan
10.03.2015, 14:30
Азовскому морю очень обидноТа ладно! там "30 кораблей с десантниками"(с):biggrin:

Ога... Теми, что с 2004 над Киевом летали...:wacko1:

Волгарь
10.03.2015, 14:54
Азовскому морю очень обидно: оно маленькое и его все постоянно забывают...

А главное - сейчас Керченский пролив весь в 12-мильной зоне РФ... ну, то есть можно не признавать, что Крым наш, и сделать вид, что в Азовское можно пройти без нашего разрешения - но потом будет очень неудобно выходить.

Особенно с учетом того, что и так в Азове глубины - НАТО развернуться негде... :wink:

Негра
10.03.2015, 14:59
Вот как-то уже хочется сделать им "очень неудобно"... Навсегда (ну, в расчётном предполагаемом будущем).

Regel
10.03.2015, 15:37
Вот как-то уже хочется сделать им "очень неудобно"... Навсегда (ну, в расчётном предполагаемом будущем).

Турецкий федеральный округ?!!!!

Нафиг, нафиг.

Негра
10.03.2015, 16:15
Турецкий федеральный округ?!!!! 1."Туда тоже можно"(с)
2. "Но потом"(с)
:smile:

Regel
10.03.2015, 16:22
я тебе пуговку подарю. : ))))

BWolF
10.03.2015, 19:14
Ещё один самоубился:

Покончил с собой бывший депутат-регионал Мельник


Экс-депутат выстрелил в себя из ружья, оставив предсмертную записку.
В поселке Украинка Обуховского района Киевской области покончил с собой бывший народный депутат от Партии регионов Станислав Мельник. Об этом Корреспондент.net сообщил пресс-секретарь милиции Киевской области Николай Жукович.
Инцидент произошел в ночь на 10 марта, тело с огнестрельным ранением обнаружила его жена. Мельник выстрелил в себя из охотничьего ружья, которое было зарегистрировано на его имя.
"Он оставил предсмертную записку, где просил прощения у всех. Оружие и записку мы изъяли и отправили на экспертизу", - сказал Жукович.
Открыто уголовное производство по статье 115 (умышленное убийство).
http://korrespondent.net/ukraine/3489027-pokonchyl-s-soboi-byvshyi-deputat-rehyonal-melnyk

Valtapan
10.03.2015, 19:19
Экс-депутат выстрелил в себя из ружья
О количестве выстрелов, я так понимаю, можно не спрашивать...:morning1:

Regel
10.03.2015, 19:20
идет "самоубийство" регионалов. Сколько их там было в ВР всего?

Regel
10.03.2015, 20:01
В МИДе заявили о подготовке к полномасштабной войне с Россией
21 Фев 22:23
Ставки очень высоки. Мы не хотим никого пугать, но мы готовимся к полномасштабной войне.


Заместитель министра иностранных дел Украины Вадим Пристайко дал интервью канадскому радио CBC, в котором рассказал о подготовке к войне с Россией и желании получить от Канады летальное оружие.

Пристайко, который до недавнего времени был послом Украины в Канаде, считает, что мир не должен бояться участия в войне с ядерной державой.
- Ставки очень высоки. Мы не хотим никого пугать, но мы готовимся к полномасштабной войне… И мы ожидаем, что мир немного напряжется. Все боятся воевать с ядерным государством. Но мы больше не боимся – Украина потеряла уже слишком много людей и территории, - заявил замглавы МИД.

Пристайко также констатировал нарушение Минских договоренностей, предположив, что бои продолжатся на мариупольском направлении. Замминистра лично присутствовал на встрече в Минске и охарактеризовал Владимира Путина такими словами: “Ты смотришь на него и думаешь: ты сейчас серьезно? Он разумен по-своему, живет в каком-то параллельном мире… и он отличается от остальных людей”.


- Как бы опасно это ни звучало, мы должны каким-то образом остановить Путина. Для спасения российского народа в том числе, не только ради Украины и Европы, - констатировал Пристайко.

Чиновник также отметил, что Украина хотела бы получить от Канады помощь как финансовую, так и в виде летального оружия, которое позволило бы украинской армии защитить страну.
http://politrada.com/news/v-mide-zayavili-o-podgotovke-k-polnomasshtabnoy-voyne-s-rossiey/



Блиииин. Спасители мира, Европы и России.
И конечно, дайтэ гроши, канадийци. :wacko1:

Вован Донецкий
10.03.2015, 20:04
21 Фев 22:23

Новость то протухла слегка :mocking:

Dimson
10.03.2015, 20:08
21 Фев 22:23

Новость то протухла слегка :mocking:Выдержалась :wink:

San4es60
10.03.2015, 20:09
https://pbs.twimg.com/media/B_v3552WEAEkoan.jpg

Regel
10.03.2015, 20:54
21 Фев 22:23

Новость то протухла слегка :mocking:


уупс :wacko1::wacko1::wacko1:

Вот это я провтыкала :)

А шо, так до сих пор и готовятся? И шо, и как?
Ну и ладно, пусть висит уже : )))

Вован Донецкий
10.03.2015, 21:35
https://pp.vk.me/c622322/v622322769/2377e/D3P60E6quQQ.jpg

Regel
10.03.2015, 21:38
О пауках в банке от всем нам хорошо известного Александра Зуб... Яблокова.


СВЕРЖЕНИЕ ПОРОШЕНКО ОТКЛАДЫВАЕТСЯ. ЖИДОБАНДЕРОВЕЦ РЕШИЛ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ УКРАИНУ

Вторник, 10 Март 2015 Александр Яблоков

Свержение Порошенко откладывается. Жидобандеровец решил приватизировать Украину

Беня Коломойский, пассионарный украинский олигарх и бандеровец, пришел к выводу, что лучше всех купить, чем организовывать геморройный военный переворот. Планы поменялись. Еще в начале февраля батальоны олигарха были готовы жечь покрышки и штурмовать Администрацию президента, а потом все как рукой сняло.

Действительно, зачем тратить ресурс на организацию смены власти, если можно просто по дешевке скупить все активы в стране? Пусть разруливанием минских, нормандских и женевских геополитических траблов занимается Вальцман. А Коломойского вполне устроит реприватизация. Тем более что созданы все предпосылки для отъема активов у изрядно потрепанных олигархов. Во-первых, благодаря «мудрой и дальновидной» политике Кабмина, Национального банка и лично президента страна стремительно возвращается в девяностые годы прошлого века. Все бешеными темпами дешевеет, предприятия останавливаются, люди оказываются на улице, хотя еще совсем недавно очень трогательно скакали на майдане за евроинтеграцию.

Во-вторых, практические любые вопросы, связанные с относительно честным отъемом имущества, можно легко решить с помощью ручных «добровольческих батальонов», продажных депутатов Верховной Рады, перепуганных люстрацией судей и легким, непринужденным шантажом верховного главнокомандующего. Куда же он денется, если «Приват-банк» фактически стал «государствообразующим» финансовым учреждением?

В-третьих, зомбированное население жаждет «справедливости и зрелищ». Команда Бени может легко все это предоставить. Кому как не патриоту, который чуть было не победил Кремль в одной, отдельно взятой области Украины, должны достаться все несправедливо нажитые кровопийцами украинского народа предприятия, порты и облэнерго? Тем более что отобрать их надо у предателя Украины, пособника террористов Рината Ахметова, российских бизнесменов с украинской пропиской Вадима Новинского и Константина Григоришина, а также Виктора Пинчука, тесть которого – Леонид Кучма лично пытал и отрезал голову у независимого украинского журналиста Георгия Гонгадзе?

Пришло время для нового, глобального перераспределения собственности. Пробил час Бени! Организационная подготовка к захвату основных активов страны уже проведена.

Временную комиссию Верховной Рады по вопросам приватизации возглавляет ближайший сподвижник, то есть подельник Коломойского Борис Филатов. В начале марта состоялось показательное заседание «парламентских приватизаторов», на котором присутствовал сам Коломойский. Под его шуточки и смешок Филатов объявил, что будут пересмотрены итоги приватизационных конкурсов практически по всем крупным сделкам последних двух десятилетий. От «Укртелекома» и облэнерго до Одесского припортового завода.

В парламенте ударными темпами завершается формирование депутатской группы имени Бени Коломойского с красноречивым названием «Возрождение». Понятно, кто собирается «возрождаться». С этой целью парламентское образование «Экономическое развитие» было распущено, а вместо него создана группа в составе 22 депутатов. Она активно пополняется неофитами. За вхождение в ряды «Возрождения» предлагают до двух миллионов долларов. Цена достаточно скромная по сравнению с расценками времен Виктора Януковича. Ну, так и курс гривны сегодня совсем другой. Депутаты подтягиваются. Днепропетровский губернатор планирует собрать сорок-пятьдесят парламентариев и получить в Раде «золотую акцию». Причем его план может сработать. Так называемая «европейская коалиция», созданная под тандем Яценюк–Вальцман, уже де-факто распалась. «Радикалы» Олега Ляшко открыто называют гаранта нации «заказчиком убийства своего лидера». «Батькивщина» Юлии Тимошенко заявляет о неспособности Вальцмана удовлетворить «европейский майдан». «Самопомич», которая и так на треть состоит из людей Коломойского, демонстративно делает ставку на президентство львовского мэра Андрея Садового. Фракция «Народный фронт» премьера Яценюка пребывает на грани раскола, поскольку Арсений утрачивает влияние в Кабмине, не контролирует финансовые потоки и не помогает товарищам по партии в решении вопросов повышения уровня их благосостояния.

С помощью «Возрождения» Беня Коломойский резко удешевляет стоимость решения вопросов законодательного обеспечения проведения реприватизации. Одно дело стимулировать всю «коалицию», что затратно и неэффективно, и совсем другое – играть на противоречиях среди «побратимов» и иметь в руках «золотую акцию». Это на порядок более действенная схема.

В рейдерском захвате чужой собственности команде Коломойского просто нет равных. Технологии отработаны десятилетиями, люди и ресурсы готовы. Уже можно с уверенностью утверждать, что большая реприватизационная игра началась. И в этой игре у соперников Бени нет ни малейших шансов. Первая волна отъема активов связана с так называемыми пророссийскими олигархами – Вадимом Новинским и Константином Григоришиным. Она проходит при активной поддержке президента Вальцмана, который заинтересован в демонстративном наказании «агентов Кремля». Новинский вообще идеальная «первая жертва». Он входит во фракцию «Оппозиционный блок», открыто признает, что финансирует оппозицию и считается у настоящих поцреотов символом «российского фашизма». Вальцман, как известно, человек злопамятный и помнит о том, как Новинский послал его на три буквы во время «европейского майдана». Его эмоциональный крик «сука православная» в адрес Новинского как нельзя лучше характеризует нынешнее состояние гаранта нации.

Обыски в головном офисе «Смарт-холдинга» Генеральная прокуратура уже провела, было изъято почти восемь миллионов долларов, которые служат «уликой» в деле о «финансировании сепаратизма». Тут интересы Коломойского и Вальцмана полностью совпадают. На очереди отъем активов Новинского в Ингулецком горно-обогатительном комбинате, Макеевском металлургическом заводе. Это прямой выход на Рината Ахметова, с которым «аффилирован» господин Новинский.

Еще одна точка пересечения планов Вальцмана и Коломойского – собственность так называемой «Семьи» Виктора Януковича. Беня настроен забрать все, что есть. Гарант нации призывает поделиться, однако Коломойский считает подобные претензии Порошенко «пошлыми». Добровольческие батальоны, подконтрольные Коломойскому, уже вовсю дерибанят активы Курченко, являющегося топ-менеджером «Семьи». Объяснение очень простое и доходчивое – это же имущество диктатора и кровопийцы. Сам Коломойский, как известно, является «жидобандеровцем» и «патриотом Украины». А завершают первую волну реприватизации Константин Григоришин, который должен отдать Бене «Турбоатом», НПО имени Фрунзе и, конечно же, облэнерго и, естественно, Дмитрий Фирташ. Да, с титановым комбинатом и «Ровноазотом» Дмитрию придется попрощаться. Как и с телеканалом «Интер», который специалисты Коломойского уже уверенно подводят под статью «сепаратизм и пособничество информационной агрессии России». Порошенко сопротивляется. Но что он может сделать? Он всего лишь президент дефолтного государства, не более того. Коломойский даже побрезговал его свергать. Слишком много затрат при минимуме эффекта.

Вторая волна реприватизации должна принести в «копилку» Коломойского активы таких «монстров», как Виктор Пинчук и Ринат Ахметов. Тут все непросто, поскольку это «пионеры» украинского олигархата, которые сделали свои состояния на заре становления «независимости» Украины. Они прекрасно знают, чего ожидать от Коломойского, и каждый из них уже воевал за свою собственность с Беней. Но ситуация сегодня такова, что даже олигархи-«пионеры» фактически обречены. Игорь Коломойский поставил перед собой цель по дешевке скупить всю страну, оставив Вальцману его любимую кондитерскую фабрику. Пока.



http://antifashist.com/item/sverzhenie-poroshenko-otkladyvaetsya-zhidobanderovec-reshil-privatizirovat-ukrainu.html#ixzz3U0OZwp2L

=FPS=
10.03.2015, 21:49
А он, Коломойский в смысле, бессмертен? А если нет, то что будет с его строящейся империей?

CHyC
10.03.2015, 21:51
созданы все предпосылки для отъема активов у изрядно потрепанных олигархов
Возьмут да и грохнут беню "потрепанные олигархи"
однако опоздал :smile:

Вован Донецкий
10.03.2015, 22:01
Вторая волна реприватизации должна принести в «копилку» Коломойского активы таких «монстров», как Виктор Пинчук и Ринат Ахметов. Тут все непросто, поскольку это «пионеры» украинского олигархата, которые сделали свои состояния на заре становления «независимости» Украины. Они прекрасно знают, чего ожидать от Коломойского, и каждый из них уже воевал за свою собственность с Беней. Но ситуация сегодня такова, что даже олигархи-«пионеры» фактически обречены. Игорь Коломойский поставил перед собой цель по дешевке скупить всю страну, оставив Вальцману его любимую кондитерскую фабрику. Пока

Как по мне возможности Бени излишне преувеличены. Опять же, вспоминаем 90-е годы. Уж насколько могущественными людьми были некоторые убитые в то время, ой-ой-ой :wink: И что, сильно им это помогло?


Бггг. И я опоздал. Третьим буду :drinks:

crazyvird
10.03.2015, 22:01
Мнение "патриотов"


Ψ █ МИ ПАТРІОТИ УКРАЇНИ █ Ψ
порошенко вчера: на завтра я собираю совещание "военного кабинета", будут приняты очень важные для Украины решения.

климкин сегодня: заседание "военного кабинета" состоялось, принято решение о созыве СНБО, в ходе которого рассмотрят шаги по выполнению минских договоренностей, несмотря на то, что «ДНР» и «ЛНР» превращают процесс отвода тяжелого вооружения в профанацию.

Ебанный стыд, какие важные для страны решения. Да объявите уже просто о капитуляции, чего уж там тянуть, хватит убивать бессмысленно солдат, уроды вонючие.

http://vk.com/wall-5525046_5049710

San4es60
10.03.2015, 22:14
Мнение "патриотов"

Ну все отрабатывают ту позицию, за которую им платят. Я вот читаю в твитторе анонимных говорящих голов (тех у кого по несколько тыщ читателей, а не просто хуев с горы) - уже месяца три одни топят за Пороха (с поливанием говном всех остальных, в т.ч. и Виталика например), вторые за Каломойшу, у третьих Ляшко. От "Славы Украине" в едином порыве и одинаковыми лозунгами не осталось и следа.

Regel
10.03.2015, 22:17
уже месяца три одни топят за Пороха (с поливанием говном всех остальных, в т.ч. и Виталика например), вторые за Каломойшу, у третьих Ляшко. От "Славы Украине" в едином порыве и одинаковыми лозунгами не осталось и следа.

йидына Украйина

Волгарь
10.03.2015, 22:23
А он, Коломойский в смысле, бессмертен? А если нет, то что будет с его строящейся империей?

Что-то Бене сегодня особенно часто припоминают... уж не случится ли чего? :wink:

От Царева:


Страшно не то, что на Украине плохие законы, страшно то, что на Украине никакие законы не работают. Первая функция государства – обеспечить защиту жизни и собственности своих граждан. В прошлом князи, конунги или просто известные разбойники, начав защищать от других грабителей свою территорию, жизни людей и их имущество в обмен на подати, фактически образовывали тем самым первые государства.

И только потом государство начинало заниматься медициной, образованием и другим. Первично же – защита жизни и имущества. Украина сейчас не обеспечивает ни того, ни другого. Когда нет защиты жизни и имущества, фактически нет и государства.

У меня уже десяток знакомых из Днепропетровска, у которых «дети» Коломойский, Игорь Валерьевич – Корбан, Борис Филатов и др. – «отжали» бизнес.

Не знаю, правда или нет, но мои земляки рассказывают, что под Днепродзержинском в Елизаветовке есть база, куда вывозят владельцев бизнеса, подсаживают их на наркотики и насильно заставляют переписывать собственность. Глядя на видеозапись признаний Величко, начинаешь в это верить.


https://www.youtube.com/watch?v=Ieze94JdzGM

Правда то, что владельцы бизнеса в Днепропетровске делятся на тех, у кого уже «отжали» что-нибудь, и тех, до кого еще руки не дошли. Ладно бы ограничивалась война за собственность войной олигархов, так нет же, отбирают даже рестораны.

Поразительно их непонимание того, что при уничтожении государства вся эта собственность становится ни к чему. Недвижимость не будет ничего стоить, а предприятия не будут приносить прибыль. Неужели они не понимают, что, начав войну, они породили бурю, которая разрушит не только их жизнь, но и всю страну. Все вокруг.

Мне звонил с угрозами накануне референдума в Донбассе Коломойский. По тем сведениям, которыми я обладал, к смертям и событиям в Харькове, в Одессе в Доме профсоюзов, в Мариуполе 9 мая он имел непосредственное отношение. Эти события послужили той спичкой, от которой разгорелся костер войны – войны, в которой уже сгорели тысячи жизней.

А сколько сгорит еще? Я уверен, что человек, совершивший такие преступления, не будет и не сможет жить долго и счастливо. Уверен, что человек, повинный в смерти других людей, сам заражается смертью. Мне тогда показалось забавным, что зараженный смертью человек звонит мне и угрожает смертью.

Меня часто спрашивали, что я пытался (правда, безуспешно) рассказать ему об Африке в ответ на угрозы. В Африке колдуны умеют готовить яды с отсроченным действием, которые превращают людей в своеобразных зомби (не жильцов).

После отравления таким зельем человек может еще месяцами жить, ходить, есть, пить – и даже угрожать другим людям. Но все вокруг знают, что, в отличие от пострадавшего, он уже не жилец. Согласитесь, забавно получать угрозы от такого «не жильца».

С моей точки зрения, когда кто-либо принимает сознательное решение об убийстве, он сам становится подвластным смерти. Командиры батальонов, которые обстреливали города Донбасса, виновные в гибели тысяч горожан, сейчас стали депутатами Верховной рады Украины. Турчинов, Яценюк и другие, организовавшие государственный переворот, снайперов, стрелявших по своим же во время Майдана, сейчас стоят во главе страны...

В Киеве, в Одессе, в Мариуполе они запустили конвейер смерти, который продолжает свою чудовищную работу. Все эти люди инфицированы смертью. Зараженные смертью стоят во главе государства и ведут его к разрушению и гибели.

Уверен, что страну можно спасти, только убрав нынешнюю власть и избрав людей, не совершавших преступления.

http://vz.ru/opinions/2015/3/10/733600.html

Вован Донецкий
10.03.2015, 22:26
А еще недавно укропы бодро радовались, что теперь от террористов не будет уголь поставляться, и вот:


Север Луганской области отключен от электричества
На Луганской ТЭС произошла масштабная авария.
Север Луганской области остался без электроэнергии в результате аварии на ТЭС в Счастье.
"Аварийное отключение во вторник в 15:32 двух высоковольтных линий 220 кВ "Лисичанская" и 110 кВ "Новоайдарская", принадлежащих НЭК "Укрэнерго", привело к остановке одного из двух работающих энергоблоков ДТЭК Луганской ТЭС и отключению от электроэнергии севера Луганской области", – сообщает пресс-служба энергохолдинга ДТЭК.
В компании подчеркивают, что электроснабжение области может быть возобновлено после того, как ремонтно-восстановительная бригада Укрэнерго починит линию электропередачи.
В свою очередь руководитель пресс-службы Луганской ОГА Ярослав Галас сообщил, что света нет в Северодонецке, Рубежном, Счастье и других городах.
"Очевидно, что в ближайшие несколько часов электроэнергии здесь не будет. Мы пока не можем сказать точно, сколько времени займут восстановительные работы", – добавил он.
Галас также добавил, что Луганская ТЭС в Счастье обеспечивает электроэнергией контролируемую украинской властью территорию.

http://korrespondent.net/ukraine/3489116-sever-luhanskoi-oblasty-otkluichen-ot-elektrychestva

В общем, сало уронили! :mocking:

BWolF
11.03.2015, 00:40
С эмблемы одесской мехбригады убрали георгиевскую ленту, но добавили Т-34


28-я отдельная гвардейская механизированная бригада, которая в этом году будет отмечать свое 75-летие, несколько видоизменила эмблему.
Недавно с нее убрали георгиевскую (гвардейскую) ленту, оставив только ленту цветов национального флага. При этом изменилась техника, присутствующая на эмблеме. Если раньше на ней были изображены боевая машина пехоты БМП-2 и танк Т-72 (снятый с вооружения в Украине), то сейчас — два танка Т-34 времен Великой Отечественной.

...

В настоящее время подразделения бригады принимают самое активное участие в военных действиях на востоке Украины. Военнослужащие части сражались на юге Донецкой области в районе Донецкого аэропорта.
В ноябре 2014-го года в состав бригады включили 18-й батальон территориальной обороны Одесской области (как мотопехотный батальон).
По состоянию на март 2015-го, 28-я бригада потеряла убитыми два десятка военнослужащих.
...
http://dumskaya.net/news/odesskaya-mehbrigada-izmenila-emblemu-ubrali-gva-044417/
По ссылке обе эмблемы.
В общем, удивительно, что сами догадались снять георгиевскую ленту, участвуя в убийствах своих сограждан.

zlin
11.03.2015, 01:03
https://pp.vk.me/c622322/v622322769/2377e/D3P60E6quQQ.jpg
ну прилетит в таком, делов то
http://www.motto.net.ua/images/201209/motto.net.ua_22842.jpg
какая, в принципе, разница, какого цвета будет вертолет, которым его в Лефортово этапируют?

Волгарь
11.03.2015, 01:27
какая, в принципе, разница, какого цвета будет вертолет, которым его в Лефортово этапируют?

Нефиг-нефиг! Сказано - в голубом, значит, в голубом! :diablo:

http://5.firepic.org/5/thumbs/2013-03/16/xj8c2zopzhra.jpg

zlin
11.03.2015, 01:35
да я, как бэ, и не против вовсе
мое дело маленькое
предложить
а там уж сами выбирайте

Самогон
11.03.2015, 01:36
ну прилетит в таком, делов то
Ну не в польском же. :facepalm:

Волгарь
11.03.2015, 02:26
Ну не в польском же.

Ну, не в польском, так в чешском... :wink:

zlin
11.03.2015, 03:03
Ну не в польском же.
да хоть в зимбабвийском, главное, что бы на место доставил

Самогон
11.03.2015, 06:15
Ну не в польском же.

Ну, не в польском, так в чешском... :wink:
:facepalm:

=FPS=
11.03.2015, 11:34
Как жииить!!!!!!!(Заламывая руки) Пьяным проехать не дают!!! Чо-та в рот суют и не уважают!!!!:biggrin:

Голландская полиция не испытывает уважение к украинским дипломатам. Совершенно нормальной может быть практика остановки автомобиля представителя Украины и проверка его на алкоголь без каких-либо причин. И это при наличии дипломатического иммунитета, - рассказывает в соцсети народный депутат Борислав Береза.

Такое отношение, допустим, к представителям дипкорпуса США, Канады или Израиля представить крайне тяжело. Причина? Потому что эти государства традиционно отстаивают свои интересы и своих граждан. А уж своих дипломатов и подавно. И в случае нарушения своих прав эти государства решительно отстаивают их. Иногда наносят ответные действия. Обо всем этом мне рассказали сегодня украинские дипломаты после нашего прибытия в Гаагу.

Руководству государства необходимо осознать и запомнить, что если государство не уважает и не ценит своих граждан, то и другие государства так же относятся к ним. Украине пора начать отстаивать свои права на международной арене. И в плане восстановлении имиджа и в плане защиты интересов украинцев зарубежом. И с этого также необходимо начинать изменения. Все учитывают позицию сильных. К слабым относятся снисходительно. А силу требуется проявлять. Пора не только гражданам Украины проявлять заботу об государстве, но и государству пора вспомнить об обязательствах перед гражданами.

Эти обязательства взаимны!
http://vchaspik.ua/v-mire/307713borislav-bereza-policiya-gollandii-ne-uvazhaet-ukrainskih-diplomatov

Regel
11.03.2015, 11:49
Руководству государства необходимо осознать и запомнить, что если государство не уважает и не ценит своих граждан, то и другие государства так же относятся к ним. Украине пора начать отстаивать свои права на международной арене. И в плане восстановлении имиджа и в плане защиты интересов украинцев зарубежом. И с этого также необходимо начинать изменения. Все учитывают позицию сильных. К слабым относятся снисходительно. А силу требуется проявлять. Пора не только гражданам Украины проявлять заботу об государстве, но и государству пора вспомнить об обязательствах перед гражданами.

: )))))


Руководству государства необходимо осознать и запомнить, что если государство не уважает и не ценит своих граждан, то и другие государства так же относятся к ним.

На всякий случай: данное предложение касательства к отношению между укрогосударством и укрогражданами не имеет.


Украине пора начать отстаивать свои права на международной арене. И в плане восстановлении имиджа и в плане защиты интересов украинцев зарубежом.
Правильно. Начать надо с истерического требования отменить право останавливать на дорогах укрочиновников от дипломатии. А предыдущее предложение, как мы помним, касательства к отношению между укрогосударством и укрогражданами не имеет.


Все учитывают позицию сильных. К слабым относятся снисходительно. А силу требуется проявлять.
Так что не просто "Дайте грошей, эуропейцы", а "Эй, вы, а ну-ка быстро денег дали! и оружия! И войска ввели, нефиг отлынивать! Быстро все за нас впряглись!"

А че, так лучше, как по мне. :)

А мне нравится.
Дуйте в трубочку, панове. :)

zlin
11.03.2015, 12:18
А шо, так до сих пор и готовятся? И шо, и как?
репетируют сдачу в плен

zlin
11.03.2015, 12:20
Возьмут да и грохнут беню "потрепанные олигархи"
тю, а его то за що?:biggrin:

=FPS=
11.03.2015, 13:30
Вот такая грусть

Киев, 11 марта.
В 2014 году зафиксировано рекордное количество заявок от украинцев на предоставление убежища в странах ЕС. Об этом свидетельствуют материалы Евростата, который предоставил очередной ежеквартальный отчет о миграции населения.

На фоне непрекращающейся войны в Донбассе украинцы продолжают массовый побег из страны. При этом охотней всего отчаявшиеся бегут в Польшу, Италию и Германию. Как стало известно, большинство из них хочет в Польшу- 17%, в Италию — 14%, в Германию рвутся 14% украинцев.

Отметим, что в 2014 году приток украинских беженцев увеличился почти в 16 раз. Однако самым «популярным» направлением для мигрирующих украинцев стала Россия, которая не только дает вынужденным переселенцам статус беженцев, но и обеспечивает их гуманитарной помощью.

К слову, в общем рейтинге на предоставление убежища в Европе Украина находится на десятом месте в мире. Лидером «миграционного рейтинга» стала Сирия, следом за ней идет Эритрея, затем Афганистан, Сербия и Ирак.

Однако граждане Украины, которые покинули свои дома и выехали в соседнюю Польшу, до сих пор не получили статус беженцев. Все они в ближайшее время будут вынуждены вернуться домой.
http://nahnews.com.ua/176499-pobeg-ot-poroshenko-rekordnoe-kolichestvo-bezhencev-oseli-v-evrope/

=FPS=
11.03.2015, 13:46
Галантерейщик возражае.А вот хрен теперь ООН отвертится! У всех в руках Устав ООН?


В 1991 году Россия, провозгласив себя «государством-продолжателем» СССР, заняла его место в Совбезе ООН.

Но де-юре Россия, как Украина и все остальные бывшие советские республики, государство-правопреемник СССР.

Разница между правопреемством и «продолжательством» или, как говорят, континуитетом в том, что в первом случае речь идет о переходе прав и обязанностей одного государства другому за международные отношения. Во втором – речь идет о государстве, которое изменило, например, название, границы территории, политическое устройство, но при этом сохранило своею идентичность.

Вот, например, Украина существует как государство с 1917 года. Менялось название – было УССР, теперь Украина. Менялась конституция, политический строй, границы менялись. Но государство сохраняло свою идентичность.

А СССР и Российская Федерация — это два разных субъекта международного права. В 1991 году СССР перестал существовать. Поэтому юридически и логически Россия не может быть «продолжателем» государства, которое перестало существовать, как геополитическая реальность. Заняв место СССР в ООН, Россия грубо нарушила Устав этой организации.

Если вы возьмете Устав ООН, то там до сих пор написано, что в Совете безопасности СССР, там о России и слова нет. По Уставу ООН, РФ надо было бы обращаться в Генассамблею, Совбез, чтобы заново проходить процедуру приобретения членства.

К примеру, после распада Югославии Сербию заставили это сделать. Хотя Сербия и была частью СФРЮ, никто не отождествляет ее и СФРЮ. В случае с Россией этого не произошло.

В 1991 году на Совете глав государств СНГ было принято решение поддержать Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР ООН, включая членство в Совбезе и других международных организациях. Ельцин затем просто выслал в ООН уведомление, что мы, мол, занимаем место СССР и все.

Никто не возражал (почему – отдельный вопрос), и это единственное, к чему сейчас может апеллировать Россия, если поднимут вопрос о ее незаконном членстве. Но есть юридический нюанс, который фактически нивелирует действие этого соглашения. Соглашение глав государств СНГ – это не международный договор, а политическое соглашение.

Оно не должно противоречить Уставу ООН (ст. 103 Устава ООН) и никак не может быть правовым основанием к тому, чтобы Россия заняла место СССР в Совбезе. Некоторые российские авторы тоже признают, что это было политическое решение, но ссылаются на то, что в то время не было другого выхода, надо было, чтобы кто-то соблюдал обязанности СССР.

Но это не юридические аргументы. Был нарушен Устав ООН – это главное. Поэтому сейчас Украина может и должна отозвать свое согласие относительно поддержки России как члена ООН вместо СССР и ситуация должна вернуться к status quo ante.

Т.е. вопрос о том, кто должен занять место СССР должен быть поставлен вновь. Это, кстати, дает шанс на проведение реформы СБ ООН. Одним словом, если украинская дипломатия проявит волю, решительность и последовательность, и пойдет до конца, то есть вероятность восстановить международный правопорядок и вышвырнуть агрессора из ООН и тем самым, спасти страны, которые этот агрессор постоянно терроризируют, пользуюсь неправомерно присвоенным местом в ООН.
http://vgoru.org/index.php/all-news/society/item/9813-chlenstvo-rossii-v-oon-nezakonno
Доебут они ООн скоро, АднАзнАчнА:biggrin:

Негра
11.03.2015, 14:09
если украинская дипломатия проявит волю, решительность и последовательность, и пойдет до конца...... то она таки до него дойдёт. Вместе со всей "страной".

=FPS=
11.03.2015, 14:52
Мы очень древние и гидные. Море копали. Готовы реформировать ООН, а вот с с парламентом у нас, не очень.

КИЕВ, 11 мар — РИА Новости. Председатель Верховной рады Украины Владимир Гройсман предложил создать совместную с ООН программу действий по реформе украинского парламента, сообщает Верховная Рада в среду.

Гройсман обсудил с координатором системы ООН на Украине Нилом Уокером поддержку ООН в реформировании украинского парламента, повышение его институциональной способности.

"Уокер выразил готовность принять активное участие в разработке и внедрении программы действий по реформе украинского парламента и привлечь экспертов с опытом такой работы в других странах мира", — говорится в сообщении.

Стороны договорились в максимально сжатые сроки подготовить проект программы и определиться с первоочередными шагами по ее реализации.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150311/1051956100.html#ixzz3U4aXxBNO

San4es60
11.03.2015, 14:54
Совершенно нормальной может быть практика остановки автомобиля представителя Украины и проверка его на алкоголь без каких-либо причин. И это при наличии дипломатического иммунитета,

Ну какбе не совсем без причин, заслуженно =)


Экс-глава МИДа Огрызко, будучи еще послом Украины в Австрии, повадился на протокольные мероприятия ходить с любовницей. Можете представить, как офигели послы сопредельных государств от такого не то чтобы нарушения этикета, но и здравого смысла. После чего его просто перестали приглашать на приемы, и игнорировать официальные (!) мероприятия с его участием.

Посол Украины в Сербии Олейник, работая консулом в Чикаго, наладил "поставку" детей сирот для усыновления в США, а на самом деле - для "черной трансплантации". Затем эту шарашку прикрыло ФБР, арестовав кучу народу. Но Олейник имел дипломатический иммунитет, и поэтому был просто выдворен из страны. При Кучме его выперли, разумеется, т.к. была нота и все такое, но затем, после Майдана он восстановился и стал послом, как "пострадавший от злочынной влады Кучмы-Януковича".

Маркиян Лубкивский, посол в Хорватии. Крышевал "торговлю людьми" и обеспечивал документами транзит гражданок Украины через Хорватию, которых далее переправляли в бордели Италии, Германии, Сербии, Турции, Израиля и проч. Интерпол раскрыл сеть, опять куча народу арестована - а Маркияну хоть бы хны - его назначили директором «Евро-2012» в Украине.

Посол Украины в Польше Никоненко. Напившись в сиську, на посольском мерсе с дипномерами гонялся по всей Варшаве с распутными девками, устроил несколько ДТП, и въехал в витрину магазина, где заснул. А полиция не могла его вытащить, т.к. машина неприкосновенна. Но вызвала журналюг, которые и на фото и на видео показали - что такое украинский дипломат. И опять же - отозвали его, и трудится он в МИДе, и хоть бы хны.

Наконец, замминистра МИДа Елисеев, который послал своего подчиненного с двадцаткой баксов к консулу США, визу порешать для нужного человека. После чего американцы направили ноту протеста с требованием выгнать этих идиотов, которые пытались спровоцировать их консула на преступление. http://bogdanclub.info/showthread.php?5720-%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%9C%D0%98%D0%94%D0%B0

Regel
11.03.2015, 15:18
если украинская дипломатия проявит волю, решительность и последовательность, и пойдет до конца...... то она таки до него дойдёт. Вместе со всей "страной".

до конца она и так дойдет. Теряя по дороге куски, части тела и остатки разума. А если проявит волю и последовательность, то по дороге еще и будет решительно выбегать "в отдельный кабинет" и петь матерную песенку.




В 1991 году СССР перестал существовать.

Хм... Помнится, курьезная ситуация с этим типа переставанием была. Документа-то о таком факте и нет нигде. Вот ведь.

Ky
11.03.2015, 16:10
Вот как-то уже хочется сделать им "очень неудобно"... Навсегда
Are you sure? (Y/N)

http://www.buran.ru/images/gif/shiza_2.gif

(R)etry/(A)bort/(I)gnore?

Regel
11.03.2015, 16:23
Украина 20 марта подпишет договор о вступлении в грантовую программу "Горизонт 2020"

Сегодня, 13:50

Ученые получат доступ к грантам объемом 80 млрд евро

Украина 20 марта подпишет договор о вступлении в грантовую программу "Горизонт 2020". Об этом во время заседания правительства заявил министр образования и науки Сергей Квит.

"Сегодня наше правительство будет принимать окончательное решение, которое необходимо, формальное решение о вступлении Украины в европейскую грантовую программу "Горизонт 2020" - это грантовая программа, которая финансирует научные исследования, ее объем исчисляется, это 80 млрд евро. ... Это очень значительное событие в нашей образовательной и научной жизни и 20 числа у нас состоится официальное подписание, формальное подписание этого соглашения", - заявил он.

Новости по теме: Кабмин прогнозирует экономию бюджетных средств в 312,3 млн гривен за счет реформы в сфере образования


Отметим, что "Горизонт 2020 " - новая программа ЕС по исследованиям и инновациям. Программа стартовала с 2014 года и продлится до 2020 г.
http://112.ua/obshchestvo/ukraina-20-marta-podpishet-dogovor-o-vstuplenii-v-grantovuyu-programmu-gorizont-2020-202522.html

Ураааа!!! Можно присосаться к гранту на несуществующую науку и распилить еще 80 дармовых лямов от евролохов. :wacko1:

=FPS=
11.03.2015, 16:43
Там не лямы. Там ляРДЫ:wink:

Приазовец_
11.03.2015, 16:52
Десятки лярдов. И то не хватит:


Украине на данном этапе необходима международная финансовая помощь в объеме более $40 млрд

Об этом сегодня, 11 марта, заявил Президент Украины Петр Порошенко на совместной пресс-конференции с премьером Швеции Стефаном Левеном, передает «Интерфакс-Украина».

«Общий пакет, который формируется для помощи Украине, та финансовая поддержка, финансовый фундамент реформ, который является защитником для нашей национальной валюты, для нашего платежного баланса, для наших золотовалютных резервов, в общем, сегодня должен превышать $40 млрд.», - сказал Порошенко.http://comments.ua/politics/509977-ukraine-hvatit-40-mlrd--poroshenko.html

Волгарь
11.03.2015, 17:07
Ураааа!!! Можно присосаться к гранту на несуществующую науку и распилить еще 80 дармовых лямов от евролохов.

Это так воспринимается на вукраине? :wink: Готовьтесь к вазелину облому: 80 миллиардов - это вся программа. Европейская. А сколько из нее выделят - зависит от того, что именно будет отрабатываться. И как именно. Оплата сдельная. ;)

Regel
11.03.2015, 17:08
Там не лямы. Там ляРДЫ:wink:

да какая разница. все равно нифига не получат.
ИМХО

Приазовец_
11.03.2015, 17:29
Бабло на подходе:

Украина ожидает первый транш Международного валютного фонда (МВФ) в объеме $5 миллиардов

Об этом после заседания Кабинета министров в среду, 11 марта, заявила министр финансов Наталья Яресько, передает «РБК-Украина».

Так, отвечая на вопрос, каким будет первый транш, Яресько показала рукой 5 пальцев - то есть $5 млрд.http://comments.ua/money/509988-glava-minfina-vidala-taynu-pervogo.html

Regel
11.03.2015, 17:29
Ураааа!!! Можно присосаться к гранту на несуществующую науку и распилить еще 80 дармовых лямов от евролохов.

Это так воспринимается на вукраине? :wink: Готовьтесь к вазелину облому: 80 миллиардов - это вся программа. Европейская. А сколько из нее выделят - зависит от того, что именно будет отрабатываться. И как именно. Оплата сдельная. ;)

именно так и воспринимается. А как же?! Мы ж самые-самые! А вот облом будет в том, что если и выделят, то миллионов 80, и то в лучшем случае. А то ить и вовсе ничего не дадут. Но пообещают. :)

Негра
11.03.2015, 17:32
показала рукой 5 пальцев

http://amic.ru/images/actions/goodmood/1661_320.jpg

Regel
11.03.2015, 17:38
Так чего ж нет. Транш могут и дать. На выплату обязательств по долгам, данным ранее МВФ.
И фатит : )

Приазовец_
11.03.2015, 17:39
И фатит : )А воевать на какие?

Regel
11.03.2015, 17:45
А для этого есть военный налог.
О! А мне вот интересно, зарплата военных и участников АТО этим налогом облагается? Хм...

Приазовец_
11.03.2015, 17:51
А мне вот интересно, зарплата футболистов этим налогом облагается?

CHyC
11.03.2015, 18:00
Ураааа!!! Можно присосаться к гранту на несуществующую науку и распилить еще 80 дармовых лямов от евролохов.
А чего так критицки. Бабло выделеяется под конкретную актуальную тематику и к нему "присасывается" в основном научный коллектив исполнителей. Приобретаются материалы и оборудование плюс что-то в з/п, для полунищих институтов и ученых это хорошая новость

Негра
11.03.2015, 18:05
под конкретную актуальную тематику типа "экономический механизм поиска европейского выхода из украинского входа".:)

CHyC
11.03.2015, 18:18
типа "экономический механизм поиска европейского выхода из украинского входа"
Ну вот такое

В общем, если говорим о тематике «Горизонт 2020», то есть три основных направления:
Передовая наука.
В этом направлении финансируется преимущественно высокая наука. Это разработки ученых, стажировки молодых ученых, будущие технологии и инфраструктура мирового класса. Поскольку научные исследования могут быть ресурсоемкими, то одна организация или страна не может закупить оборудование, поэтому здесь приветствуются консорциумы нескольких организаций нескольких стран.

индустриальное лидерство
Финансирование проектов, которые способствуют развитию высоких информационно-коммуникационных технологий и любые новаторские технологии, включая космическую отрасль. Подпунктом этого направления является финансирование малых и средних предприятий, которые выходят на рынок с новыми товарами или развивают какие инновации. А также доступ к рискового финансирования. Это финансирование каких-то новых идей или инноваций, внедрение которых несет с собой рыночные риски.

общественные вызовы
Это направление охватывает много пунктов: здоровье, демографические изменения и благосостояние, безопасность пищевых продуктов, устойчивое сельское хозяйство, морские исследования и биоэкономика. Речь идет о финансировании исследований, основных вызовов, перед которыми стоит современная Европа в различных сферах.

Негра
11.03.2015, 18:26
Ну, т.е. моя "тема" попадает в рубрику "общественные вызовы"))

Regel
11.03.2015, 18:42
Ураааа!!! Можно присосаться к гранту на несуществующую науку и распилить еще 80 дармовых лямов от евролохов.
А чего так критицки. Бабло выделеяется под конкретную актуальную тематику и к нему "присасывается" в основном научный коллектив исполнителей. Приобретаются материалы и оборудование плюс что-то в з/п, для полунищих институтов и ученых это хорошая новость


При нынешней власти Вы хоть один новый грант получали? Механизм его распределения в свете нынешних "реалий" Вам известен?
А Вы идеалист, батенька. :)

OUTCAST
11.03.2015, 18:52
А мне вот интересно, зарплата футболистов этим налогом облагается?
Очень хороший вопрос !
Бездари получают зверские зарплаты по сравнению с голодными жителями 404... ИМХО - не платят.

CHyC
11.03.2015, 20:35
При нынешней власти Вы хоть один новый грант получали? Механизм его распределения в свете нынешних "реалий" Вам известен?
Неа. Забугорные проекты и по УНТЦ и другие у нас как отрезало еще со времен Яныка, с тех пор и не видали

Волгарь
11.03.2015, 20:58
При нынешней власти Вы хоть один новый грант получали? Механизм его распределения в свете нынешних "реалий" Вам известен?

Теперь еще спросить буржуинов насчет механизма его получения... :morning1:

В Саратове, например, НИИ сельского хозяйства в свое время по ихним темам гранты получал - так там не очень-то пораспределяешь хоть налево, хоть даже и наверх. Потому как выделяется не министерству какому-нибудь, а строго исполнителям и строго мелкими порциями. Как на стройке - смета такая-то, чуть-чуть аванса на первый этап работ, по первому этапу заказчик принял - дает кусочек на следующий...

Оно, конечно, можно туда вписать и то, и сё, и на подкормку, и на подмазку, но... очень не густо. Директору института хватает, губернскому министру - уже нет. :) Потому как буржуины тоже умеют деньги считать, и ежели радостно напихать в смету стоимость новых особняков и "мерседесов" - то исследование получится слишком дорогим, и подателей заявки пошлют нах: в мире найдется кому еще сделать то же самое, но по разумным расценкам. То же самое, кстати, касается и налоговой нагрузки: если ее в ту же "смету" вложить сколько начальство захочет - заказчик просто пошлет и отвернется. "Есть просторнее дома..." (с) :)

Так что "экономия" в основном идет за счет непосредственных исполнителей - сотрудников. Что-то "на энтузиазме" делают студенты да аспиранты, где-то не доплачивается лаборантам да рабочим, ну, и где-то материалы достаются подешевле и т.д. и т.п. Но вот, например, закупки нового оборудования буржуины-заказчики уже контролировали: записано, что компьютер - покажь компьютер, записано, что анализатор такой-то - покажи анализатор такой-то... и попробуешь вместо анализатора показать стоечку с пробирками и тетеньку-лаборантшу - следующий кусочек денег можешь и не получить. Или он будет урезан на стоимость анализатора. А то и вообще штрафные претензии выставят - потому как в условиях исследования было прописано соответствующее оборудование...

Научные гранты - это не политические подачки всяким НПО "на развитие демократии", за которыми можно фотками с митингов отчитаться да накрученными счетчиками в тырнетах. :) Научные гранты - это кто-то покупает мозги. На месте и недорого, потому что без капитальных вложений в постройки лабораторий и т.п. Причем товар должен быть надлежащего качества.

Так что в этом отношении - лучше бы задуматься, на что именно будут выдаваться гранты, на какие работы по каким вызовам. На Украине таки есть чем заняться... что в самих странах ЕС могут и не разрешить. Взять то же самое сельское хозяйство: надо же где-то новые "средства защиты растений" испытывать, например... а еврофермер-то может и не согласиться ради науки неизвестно чем свое поле опрыскивать, ему уже с готовым сертификатом безопасности и прочими гарантиями подавай...

CHyC
11.03.2015, 21:26
МВФ одобрил кредит 17,5 ярда за 4 года. Пэрэмога

Вован Донецкий
11.03.2015, 21:36
МВФ одобрил кредит 17,5 ярда за 4 года. Пэрэмога
Ну всё! Вот теперь то хохлы заживут! :rofl2:

Regel
11.03.2015, 21:51
Так что в этом отношении - лучше бы задуматься, на что именно будут выдаваться гранты, на какие работы по каким вызовам. На Украине таки есть чем заняться... что в самих странах ЕС могут и не разрешить.

Да-да-да. И еще, помнишь, я упоминала, на что могут тратиться из того, что в ЕС запрещено? На то, что на людях можно проверять. Тоже финансирования требует.

Так что спектр, если покопаться, велик.

Regel
12.03.2015, 09:57
А тем временем рабовладельческий строй крепнет, мужает и матереет : )))


Тарифы на газ для населения привяжут к доллару

Корреспондент.biz, 10 марта 2015, 13:49

По словам Коболева, "привязка" тарифов на газ к курсу валют - одно из требований МВФ

Цену газа будут корректировать ежеквартально, заявил глава госкомпании.

Тарифы на газ для населения будут корректировать ежеквартально, исходя из курса валют, однако прямой привязки не будет. Об этом вечером 9 марта в эфире телеканала ICTV заявил глава НАК Нафтогаз Украины Андрей Коболев.
"Тарифы рассчитывались, исходя из курса 22 гривны за доллар. Индексация и ее механизм, я уверен, будут непрямыми. Это будет происходить поквартально, но прямой привязки не будет", - сказал он.

Коболев добавил, что подобная корректировка тарифов в зависимости от курса валют входит в список требований МВФ.

Напомним, с 1 апреля минимальный тариф на газ для населения вырастет до 3600 гривен за тысячу кубов, причем такая цена будет действовать на объем до 200 кубометров в месяц и только для отопления в отопительный сезон - с 1 октября по 30 апреля. Объем свыше 200 кубометров в месяц, а также потребленный не в отопительный сезон газ будет оплачиваться по цене 7188 грн за тысячу кубометров.

Цена газа, используемого населением не для отопления (для приготовления пищи и подогрева воды), возрастет с 1182 до 7188 грн.
С 1 марта на 56% подорожал газ для промышленности и бюджетных учреждений.
http://korrespondent.net/business/economics/3488949-taryfy-na-haz-dlia-naselenyia-pryviazhut-k-dollaru

ну и правильно. А то скажи, что жесткая привязка к доллару, а потом крутани с долларом, вон, как давеча, вверх-вниз, так любая кухарка будет орать, что цена на газ снизиться должна.

А так сказано папиисят, значит папиисят : )))

Что, пока по 22? Ну, недоработочка. Исправим.

Regel
12.03.2015, 10:08
Обухов- это под Киевом.

Ну, не совсем свежее, но показательно.


https://www.youtube.com/watch?v=7yZkz55O1RE&feature=youtu.be

Приазовец_
12.03.2015, 10:58
МВФ одобрил кредит 17,5 ярда за 4 года. ПэрэмогаПричем вроде как 10 млрд уже в этом году вместо первоначально планировавшихся пяти.

Лейтенант Злой
12.03.2015, 11:21
МВФ одобрил кредит 17,5 ярда за 4 года. ПэрэмогаПричем вроде как 10 млрд уже в этом году вместо первоначально планировавшихся пяти.

Это может быть и моя конспирология доморощенная, но вот подумалось мне, может одобрение кредита и активизация эуропоидов (депутатов европарламента) по стабилизации ситуации на ЮВ ВГН взаимосвязанны?

На хрена им давать кредиты нищебродам, а тут практически "зачищенная" территория с углем и тем же набившим оскомину сланцевым газом + бонус в виде каких-никаких производств?

Остается хоть как-то вернуть территории в лоно ВГН.

Бред конечно же, но последние 1.5 года все происходящее - сплошные сумерки разума рождающие чудовищ.

Подчистить политическую арену от наиболее одиозных клоунов, оставив какое-нибудь "правительство мира" со всеми этими кредитами и "единой краиной".

Приазовец_
12.03.2015, 11:29
В МВФ первую скрипку играют США, так что не думаю, что решение по деньгам как-то говорит о намерениях европейцев.

Лейтенант Злой
12.03.2015, 11:32
В МВФ первую скрипку играют США, так что не думаю, что решение по деньгам как-то говорит о намерениях европейцев.

Ну так барин прикажет - и жену отдашь.

Я ж говорю, доморощенный я конспиролог...:wink:

Вован Донецкий
12.03.2015, 13:14
The Sunday Times: Премьер Украины перепуган и несчастен
Правительством на Украине управляет несчастный и перепуганный Яценюк. Боится Яценюк не только «агентов Путина», но и своего заклятого друга Петра Порошенко. Душевное состояние украинского премьера в текущий период настолько очевидно, что не осталось незамеченным в британской прессе.The Sunday Times опубликовала интервью с Яценюком, где сковывающий премьера страх даже вынесен в кричащий заголовок. О соответствующей публикации сообщил в соцсети донецкий политолог Владимир Корнилов.
«Странно, британская "Sunday Times" опубликовала интервью с Яценюком, а укроСМИ об этом молчат. Может, им заголовок не понравился: "Цель Путина - стереть нас с карты, говорит ПЕРЕПУГАННЫЙ премьер-министр Украины"?
Само интервью, в принципе, ни о чем. Яценюк в нем клянется, что Украина сейчас защищает Францию и Германию, сражаясь с Россией. Но описание обстановки интервью забавляет. Автор пишет, что Яценюк выглядел явно несчастным, и описал, как охрана тщательно обыскивала комнату перед беседой. Премьер Украины объяснил такие чрезвычайные меры безопасности тем, что Путин просто-таки наводнил Украину своими "агентами", которых внедрил даже в состав Верховной Рады.
Кроме того, в завершение интервью газета написала, что Порошенко и Яценюк мечтают скинуть друг друга. И якобы Порошенко уже заготовил план по устранению конкурента, которого обвинят в полном развале украинской экономики.
То-то украинские СМИ в упор не заметили этого интервью...», - сообщает Корнилов.

http://img.antifashist.com/images2/10407537102038592637.jpg
http://antifashist.com/item/the-sunday-times-premer-ukrainy-perepugan-i-neschasten.html

Бгг :mocking:

Вован Донецкий
12.03.2015, 13:35
Соцсети:


такой способ пропаганды придумали наши херсонские соратники
Голь на выдумки хитра! Проштампуем все деньги бывшей Украины!

https://pp.vk.me/c624522/v624522774/2378d/ocejOlW8eus.jpg

Valtapan
12.03.2015, 13:39
такой способ пропаганды...
Где-то попадалось, что в стране У. запрещено наносить на дензнаки посторонние надписи и метки, а также пользоваться такими "порченными" купюрами...
Так что на финансовую диверсию тянет...:morning1:

Вован Донецкий
12.03.2015, 14:07
Грошей нэма.


Украина завтра начинает переговоры по реструктуризации долгов


Минфин с пятницы, 13 марта, начинает консультации по перепрофилированию долга Украины с кредиторами.

Минфин завтра начинает консультации по реструктуризации долга с кредиторами. Об этом в ходе своего отчета о 100 днях работы правительства (http://korrespondent.net/ukraine/3489845-100-dnei-kabmyna-mynystry-polmesiatsa-budut-davat-press-konferentsyy) заявила министр финансов Украины Наталья Яресько.
"На повестке дня в министерстве стоит потребность уменьшить давление на государственные финансы со стороны финансового долга, для чего мы уже завтра начинаем консультации по его реструктуризации с нашими кредиторами", - заявила Яресько.
Ранее сообщалось, что Украина после одобрения Советом директоров МВФ новой программы финансирования намерена провести переговоры с кредиторами оперепрофилировании внешнего долга (http://korrespondent.net/business/economics/3480498-ukrayna-provedet-s-kredytoramy-perehovory-o-vneshnem-dolhe).
Как сообщалось, с помощью переговоров с кредиторами (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3480168-ukrayna-v-marte-nachnet-perehovory-o-restrukturyzatsyy-dolhov) Украина ожидает сэкономить $15 млрд за четыре года.
Яресько отмечала, что Киев просит МВФ в 2015 году выделить в рамках программы EFF максимально возможную сумму, так как это позволит быстрее вернуть доверие кредиторов.


Напомним, размер программы МВФ (http://korrespondent.net/business/economics/3478505-mvf-predostavyt-ukrayne-175-myllyardov-kredyta) EFF составляет около $17,5 млрд. По словам премьера Арсения Яценюка, ее одобрение откроет Украине помощь других международных финансовых организаций и стран-партнеров, что увеличит сумму поддержки до $25 млрд.
Отметим, международное рейтинговое агентство Fitch понизило в 13 февраля кредитный рейтинг Украины (http://korrespondent.net/business/economics/3479391-Fitch-ponyzylo-kredytnyi-reitynh-ukrayny-do-musornoho-urovnia)до "мусорного" уровня, несмотря на программу финансовой помощи МВФ.


http://korrespondent.net/business/economics/3489853-ukrayna-zavtra-nachynaet-perehovory-po-restrukturyzatsyy-dolhov


В общем пэрэмога - туши свет. :mocking:

BWolF
12.03.2015, 14:36
В Раде хотят создать механизм для политических преследований - юристы


Закон №4300а позволит без суда увольнять чиновников, отбирать имущество и распускать партии - достаточно подозрений в сепаратизме.
Зарегистрированный в Верховной Раде Украины проект закона об ответственности за сепаратизм, вокруг которого активизировались депутаты в последнее время, обсуждая борьбу с сепаратизмом, в будущем может повлечь политические преследования. К таким выводам пришли специалисты юридической компании Prove Group, проанализировав текст законопроекта "О противодействии и предупреждении сепаратизма и преодолении сепаратистской деятельности на территории Украины (десепаратизации)".
Юристы указывают, что законопроект имеет три основных задачи:
- увольнение государственных служащих и запрет занимать государственные должности (в том числе право избираться народным депутатом) для лиц, которые подозреваются в деятельности связанной с сепаратизмом;
- ликвидацию политических партий, общественных организаций и других юридических лиц, в том числе банков, которые причастны к сепаратизму;
- конфискацию имущества лиц, которые причастны к сепаратистской деятельности.
"Исходя из текста документа, увольнять будут всех чиновников, в отношении которых есть хотя бы подозрения о ведении сепаратистской деятельности. При этом не требуется решение суда, достаточно завести уголовное дело, - комментирует управляющий партнер ЮК Prove Group Владислав Кочкаров. – И даже если в последующем вина лица не будет доказана, а суд оправдает такого человека – механизм восстановления на работу не предусмотрен. Это не просто нарушение конституционного принципа о презумпции невиновности, но и неограниченный механизм для борьбы с политическими оппонентами".
По его словам, упомянутые положения нарушают Конституцию Украины и в части запрета избираться в качестве народного депутата. В Основном Законе указано, что избираться не может лицо имеющее судимость, но никак не то, которое "подозревалось".
"Не будем забывать, что в Украине уже действует закон "Об очищении власти", который также предусматривает люстрацию. И несмотря на то, что этот закон в разы четче выписан, чем предлагаемый проект, все равно к нему возникает множество замечаний, в том числе и у таких европейских институций, как Венецианская комиссия, а половина "люстрационных" дел обжалуется в суде", - добавил юрист.
Он также акцентировал внимание на том, что по сути законопроект не предусматривает возможности действенно бороться с сепаратизмом на территории, не подконтрольной украинским властям, в первую очередь, в зоне проведения АТО.
Также юристы не нашли в документе четкого определения понятия "сепаратизм". Исходя из текста, под это понятие можно подвести даже высказывание с предложением о проведении законного референдума и внесении изменений в Конституцию Украины по вопросу федерализации. Отсутствуют и четкие механизмы проведения ликвидации юридических лиц и конфискации имущества лиц, подозреваемых в сепаратизме. В тексте также нет предложений внести изменения в соответствующие процессуальные кодексы.
"Конечно, популистские законопроекты для нас не в новинку, мы привыкли, что политики порой вносят подобного рода документы для пиара и шансы для их принятия минимальны. Однако настораживает тот факт, что упомянутый законопроект "перекочевал" из прошлого созыва, в котором даже был принят в первом чтении. А это существенно увеличивает шансы принятия его в будущем как закона», - резюмировал Кочкаров.
Проект Закона Украины №4300а был подан 17.17.2014 г. народными депутатами Олегом Ляшко, Сергеем Соболевым, Валерием Капунцовым и Игорем Еремеевым. В первом чтении закон о десепаратизации был принят 22 июля 2014 года.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3489883-v-rade-khotiat-sozdat-mekhanyzm-dlia-polytycheskykh-presledovanyi-yurysty
Да, Янукович был тем ещё диктатором...

Ky
12.03.2015, 14:41
МВФ одобрил кредит 17,5 ярда за 4 года. ПэрэмогаПричем вроде как 10 млрд уже в этом году вместо первоначально планировавшихся пяти.

Осталось выяснить, сколько из них пойдет на рефинансирование уже взятых кредитов "без захода в порт банк кредитуемого"

Приазовец_
12.03.2015, 14:46
Возможно пополам. Тогда как раз те 5, что упомянула Яресько, остаются на текущие нужды.

Волгарь
12.03.2015, 15:05
Ахтунг, зрада! :biggrin:


В соцсетях активизировались псевдопатриотичные группы. Об этом сообщает Информационно-аналитический центр СНБО.

"За последнее время ольгинцы и их местные коллаборационисты создали в Фейсбуке несколько псевдопатриотических групп, как правило, антисоциального и антиправительственного характера. Данные группы предназначены для манипуляции общественным мнением - и сеют раздор между украинцами по национальному, политическому, языковому, религиозному или какому-либо другому признаку. Многих людей в данные группы добавляют без их ведома", - говорится в сообщении.

Так, в СНБО предупреждают, что в группу можно попасть следующим образом: добавить в "друзья" в соцсети незнакомого человека, после чего он добавляет пользователя в сообщество без его ведома и распространяет новости антиправительственного содержания.

"Чаще всего такие группы администрируемых кремлевскими сторонниками и используются для распространения идей антисемитизма, а также для раскачивания паники и распространения лжи об украинской власти, силовиков, армии и т.п. Будьте бдительны - относитесь критически к любой информации", - говорится в сообщении.

http://112.ua/obshchestvo/v-socsetyah-aktivizirovalis-psevdopatriotichnye-gruppy-snbo-203011.html

Ну да, конечно: рознь на Украине по политическому, языковому и прочим признакам - это потому что в соцсетях группы такие... правительство фейсбука и фейспалма, бля... :facepalm:

Но как их, однако, насчет "антисемитизма"-то повело! ;) Это ж, не иначе, шум нарастать начал, что после майдана жЫды власть захватили и Украину делят - все эти вальцманы, гройсманы, коломойские... низззя о таком, низззя, это все кремлевская провокация, а на самом деле Беня вообще давно козак... с оселедцем под кипой. :)

Вован Донецкий
12.03.2015, 15:54
Ахтунг, зрада!
та то не зрада, вот где пинок под дых от друзей! :rofl2:


Shell разорвала договор с Украиной о добыче энергоносителей

Компания не будет продолжать поиск углеводородов в скважинах Харьковской области.Британско-голландская компания Shell разорвала договор с Украиной о поисково-разведочных работах для добычи энергоносителей. Об этом сообщила пресс-служба (http://www.shell.ua/aboutshell/media-centre/news-and-media-releases/2015/shell-and-ukrgasdobycha-completed-exploration.html)концерна.
До этого поисково-разведочные работы для обнаружения углеводородов проводили в двух скважинах Харьковской области – Беляевской-400 и Ново-Мечебелевской-100.
Компания заявила, что, согласно результатам разведки, дальнейшая работа в рамках проекта не является экономически целесообразной. В связи с этим стороны решили прекратить договор, и скважины будут ликвидированы. Сейчас буровые площадки готовят к рекультивации.
Ранее в рамках проекта Первомайский и Близнюковский районы области получили от компании 2,7 миллиона гривен в качестве социальных инвестиций. В двух школах региона заменили систему отопления, и еще в одном таком учреждении установили двускатную крышу. Также в одном из детсадов провели капремонт, а в селах возле мест бурения установили уличное освещение и отремонтировали дороги.
Кроме того в селе Веселом для местных жителей пробурили артезианскую скважину.
Как сообщал Корреспондент.net, в декабре 2014 года Shell временно отложила работы по полевым изысканиям газа (http://korrespondent.net/business/economics/3452129-Shell-otlozhyla-razrabotku-mestorozhdenyia-haza-v-slavianske) уплотненных пород в районе Славянска Донецкой области. Эксперты компании установили, что здесь все еще есть определенные риски для сотрудников.

http://korrespondent.net/business/companies/3489947-Shell-razorvala-dohovor-s-ukraynoi-o-dobyche-enerhonosytelei

Не, понятно, Путин всех купил/запугал/заебал - нужное подчеркнуть! Но ведь каково, а? :biggrin:

Regel
12.03.2015, 16:13
стороны решили прекратить договор, и скважины будут ликвидированы. Сейчас буровые площадки готовят к рекультивации.

Это что, с Харьковом вопрос настолько ясен, что

дальнейшая работа в рамках проекта не является экономически целесообразной?

о как.

BWolF
12.03.2015, 17:34
Следующий пошёл:

Экс-глава Запорожской ОГА Пеклушенко застрелился - милиция


Тело бывшего депутата от Партии регионов нашли в его доме.
Бывший председатель Запорожской областной государственной администрации и экс-регионал Александр Пеклушенко застрелился. Об этом сообщили в МВД Запорожской области.
По их словам, в поселке Солнечный тело Пеклушенко нашли в его доме с огнестрельным ранением в шею.
На месте продолжают работать правоохранители. Предварительная версия - самоубийство, но для проработки всех версий сведения о событии будут внесены в Единый реестр досудебных расследований по статье 115 (Умышленное убийство) Уголовного кодекса Украины.
Ранее сообщалось, что под Запорожьем нашли застреленным Александра Пеклушенко.
http://korrespondent.net/ukraine/3489973-eks-hlava-zaporozhskoi-oha-peklushenko-zastrelylsia-mylytsyia

Regel
12.03.2015, 17:45
Вынуждена повторить свой вопрос в никуда. Сколько там бывших регионалов от власти в нынешней бУ осталось? А то их конкретно так самоубивают. Массово.
Ну, до 4-х я считать умею, но дальше ж мож со счета и собъюсь.

Угу. "А вешать будем потом". Что, потихоньку пришло "потом"?

Негра
12.03.2015, 17:53
Помнится, Порошенко "посоветовал" так поступать ВСЕМ...

Приазовец_
12.03.2015, 17:55
У меня другой вопрос: сколько их еще убьют, прежде чем они поймут, что надо бежать с Украины?

Негра
12.03.2015, 17:58
Кто? Регионалы?
Ну, убежит несколько десятков бывших депутатов... И что и для кого это изменит?

Regel
12.03.2015, 18:05
Помнится, Порошенко "посоветовал" так поступать ВСЕМ...

вот потому и спрашиваю.

Приазовец_
12.03.2015, 18:26
И что и для кого это изменит?Для них это изменит многое - они сохранят свои жизни. Им это не ясно?

Ky
12.03.2015, 18:38
Возможно пополам. Тогда как раз те 5, что упомянула Яресько, остаются на текущие нужды.

Пополам, аднака, жирновато получается. Потому как только в текущем году предстоит отдавать аж 14 ляродов. Нелинейная арифметика, получается :dash2:

Приазовец_
12.03.2015, 18:45
Там разные цифры. Были и 12, и 11 лярдов. К тому же Яресько уже начала переговоры о реструктуризации, так что может быть и еще меньше.

Хотя согласен, все равно жирновато. Но если верить выступавшему позавчера на канале РБК Азарову, их это не спасет.

Приазовец_
12.03.2015, 19:00
Городской совет Николаева признал РФ государством-агрессором, сообщает пресс-служба мэрии. "Депутатов, которые шли на заседание сессии, встречала общественность с транспарантами в руках: "Россия - страна-агрессор", "Долой московских оккупантов!", "Путинских фашистов - за решетку!", - сообщили в мэрии. Депутаты единогласно, 60 голосами, поддержали обращение парламента Украины о признании Российской Федерации государством-агрессором.
http://112.ua/glavnye-novosti/nikolaevskiy-gorsovet-priznal-rf-gosudarstvom-agressorom-203183.html

А Харьковский не стал даже рассматривать. Вот и "степень пророссийскости".

Лейтенант Злой
12.03.2015, 19:24
Депутаты единогласно, 60 голосами, поддержали обращение парламента Украины о признании Российской Федерации государством-агрессором.

Я честно говоря не понимаю шаманских камланий вокруг признания РФ государством-агрессором.

Ну, признают, поддержат идиотов из рады, и что?

Войной на нас пойдут?

Так яйценюх малахольный каждую неделю вполне себе официально это объявляет.

Проверка степени шезофрении депутатов по регионам? Перепись особо буйных?:unknown:

ЛАДЪ
12.03.2015, 19:26
"Чаще всего такие группы администрируемых кремлевскими сторонниками и используются для распространения идей антисемитизма, а также для раскачивания паники и распространения лжи об украинской власти, силовиков, армии и т.п.

А нагло-саксонский истеблишмент опять как-будто бы и не при делах.. хитрО типа замаскировались.

=FPS=
12.03.2015, 19:28
Самоуспокоение. Если проголосовали 60 человек депутатов, то Николаев за них. Будь их воля, они-б каждый день это делали. Где ещё положительных эмоций набраться, в экономике?

Приазовец_
12.03.2015, 19:36
Я честно говоря не понимаю шаманских камланий вокруг признания РФ государством-агрессором.

Ну, признают, поддержат идиотов из рады, и что?И повязаны. Персональным голосованием.

=FPS=
12.03.2015, 19:39
Вот вроде слово нормальное, а как-то.....пованивает, что-ли...

В Украине будет введен институт старост – АП

Староста будет представлять интересы жителей села в исполнительном органе местного совета объединенной территориальной общины

Законом "О добровольном объединении территориальных общин" в Украине будет введен институт старост. Об этом сообщил первый заместитель главы Администрации президента Виталий Ковальчук, передает пресс-служба АП.

Как отметил Ковальчук, староста избирается в селах и поселках по решению местного совета на срок ее полномочий и представляет интересы жителей села в исполнительном органе местного совета объединенной территориальной общины. Он также участвует в подготовке бюджета территориальной общины в части, касающейся финансирования программ на территории соответствующего поселка.

"Так выглядит процесс децентрализации. Следующим этапом должно стать внесение изменений в Конституцию. Конституционная комиссия, которая будет разрабатывать эти изменения, будет сформирована в ближайшее время", – сказал Ковальчук.

Он также отметил, что сегодня – последний день, когда все ответственные организации могут подать свои предложения по кандидатурам в состав комиссии.
http://www.segodnya.ua/politics/society/v-ukraine-budet-vveden-institut-starost-ap-599364.html

=FPS=
12.03.2015, 19:40
И повязаны. Персональным голосованием.
Да какали они на повязаны. Под давлением-же мы, опять-же опчество просит. Да и первый раз что-ли?

Regel
12.03.2015, 19:47
В Украине будет введен институт старост

Угу. При немецкой оккупации было. Так что, не введен, а возвращен. В комплекте.

OUTCAST
12.03.2015, 19:50
:facepalm::rofl2::rofl2::rofl2:
не оценили земляки патриотического порыва , не тот город , не те жители , агенты Кремля через одного....


«Украинский язык — второй в мире по милозвучности, он восхищает своим разнообразием и простотой», — пишет журналистка Елизавета Липинская в статье для информационного портала Днепропетровска. Однако почему-то в местном обществе сложилось мнение, что по-украински разговаривают «только в провинции». А в самом городе, который «в последнее время стал сердцем Украины», число людей, общающихся на украинском языке, все еще остается незначительным, сетует автор.

Чтобы исправить ситуацию, в Днепропетровске была организована специальная акция «Розмовляй українською 24 години», организаторы хотели привлечь внимание людей к родному языку. Пользуясь случаем, журналистка тоже решила поучаствовать в акции и проверить на личном примере, как жители города относятся к тем, кто разговаривает исключительно по-украински.

Оказалось, что сделать это не так то просто: автор статьи, которая «прожила всю сознательную жизнь в русскоязычной семье», на себе почувствовала, что проснуться с утра и вдруг начать разговаривать со всеми домашними только на украинском — довольно странно и непривычно. Хотя друзья и родные даже не задавали ей лишних вопросов, подумав, что это всего лишь очередная странная «супер-идея».

На работе журналистку тоже «приятно удивило», что коллеги пытались по мере сил поддержать ее «порывы патриотизма» и время от времени даже сами старались переходить на украинскую речь. Однако проблема заключалась в том, что из-за нехватки словарного запаса ей пришлось целый день держать под рукой словарь, чтобы «не осквернять» чистый украинский заимствованными словами и не переходить на «суржик».

Чтобы эксперимент был максимально полным, автор постаралась говорить по-украински в различных местах массового скопления людей, включая больницу, супермаркет, общественный транспорт, кафе и спортивный зал. При этом она не почувствовала ни малейшего негативного отношения со стороны окружающих. Люди только все время «очень пристально» к ней присматривались, как будто бы пытались найти в ее гардеробе ответ на вопрос, почему же она разговаривает на украинском, отмечает журналистка.

В целом, заключает Елизавета Липинская, эмоции от прожитого дня были положительными, ей даже «безумно понравился» подобный эксперимент — ведь «столько внимания может получить не каждый». Однако к вечеру она почувствовала сильное утомление и головную боль, ведь ей пришлось «целый день бороться с русским в голове». И хотя за день у журналистки сложилось ощущение, что на украиноговорящих людей в Днепропетровске давным-давно повесили бирку «из деревни», она дала себе установку проводить такие «дни украинского языка» как можно чаще.

http://russian.rt.com/inotv/2015-03-12/Popitka-govorit-po-ukrainski-zakonchilas-dlya

Приазовец_
12.03.2015, 19:50
Да какали они на повязаны.Сомневаюсь. Убить могут. Легко. Как сегодня, например.

Вован Донецкий
12.03.2015, 19:53
Ну, вот и вопросы про 9 мая начали поднимать. Интересно, что ответят?


Депутат Рады требует разъяснить, запрещены ли на Украине Знамя Победы и георгиевская лента
Николай Скорик спросил Авакова, гарантирует ли МВД защиту граждан, которые будут использовать ленту как символ Победы в Великой Отечественной войне во время празднования

ОДЕССА, 2 февраля. /ТАСС/. Депутат Верховной рады, бывший губернатор Одесской области Николай Скорик направил на имя главы МВД Арсения Авакова официальный запрос с требованием разъяснить общественности страны, запрещены ли на Украине Знамя Победы и георгиевская лента
Как сообщило одесское интернет-издание "Таймер", в своем письме Скорик отмечает, что это необходимо "для предупреждения возможных силовых провокаций и политических спекуляций" во время празднования памятных дат, связанных с Великой Отечественной войной.
"Если георгиевская лента не запрещена действующим законодательством Украины, гарантируют ли структурные подразделения МВД Украины безопасность и защиту граждан, которые будут использовать ленту как символ Победы в Великой Отечественной войне во время празднования?" - отмечается в документе.


В соответствии с украинскими законами 9 мая является государственным праздником и отмечается как День Победы в Великой Отечественной войне. В законодательство также внесено положение об использовании штурмового знамени 150-го Ордена Кутузова ІІ степени Идрицкой стрелковой дивизии в качестве Знамени Победы как символа победы советского народа над фашистской Германией в годы Великой Отечественной войны.
На сегодня день этот нормативный акт является действующим в полном объеме, включая внесенные изменения, отмечается в сообщении.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1824346

Valtapan
12.03.2015, 19:53
...как будто бы пытались найти в ее гардеробе ответ на вопрос, почему же она разговаривает на украинском...
Искали ...э-э-э-э... удлиненные рукава с завязочками?:shok:

Приазовец_
12.03.2015, 19:53
постаралась говорить по-украински в различных местах массового скопления людей, включая больницу, супермаркет, общественный транспорт, кафе и спортивный зал. При этом она не почувствовала ни малейшего негативного отношения со стороны окружающих. Люди только все время «очень пристально» к ней присматривалисьВ Крым такие приезжали. Люди «очень пристально» присматривались и на всякие случай отходили подальше. А так агрессии не проявляли.

22_RUS
12.03.2015, 20:06
Зубченко:
День международного валютного транша (http://versii.com/news/323557/)


11 марта должно стать государственным праздником, который отмечается на общенациональном уровне. Возможно, даже стоит сделать выходной. Назвать его «День транша». Кристинка Лагард – настоящий герой Украины. Надо ее наградить высшей государственной наградой за протягивание руки финансовой помощи в эти трудные времена, когда многие норовят протянуть ноги. В общем, очень скоро наступит эпоха возрождения нации. Пять миллиардов баксов уже приятно жгут ляжку…

Ну, почти жгут… Скоро они поступят в закрома «Батькивщины», и вот тогда начнется расцвет нации. Немного смущает тот факт, что верховный главнокомандующий озвучил потребность страны в сорок ярдов. А дали семнадцать с полтиной на четыре года. Пять сразу, как только эксперты миссии МВФ убедятся, что их не наяпывают и пенсы действительно мрут, как мухи. Однако главком нашел выход. Он знает, где взять недостающие средства. Способ называется «найди паспорт друга». Суть проста: берется чужой паспорт и на него оформляется куча кредитов. Это позволяет относительно легко и быстро резко улучшить материальное положение владельца чужого паспорта, купить плазму и, если повезет, быстро покинуть район постоянного проживания.

Примерно такую же, испытанную временем технологию собирается применить лидер нации. Транш МВФ станет своего рода «паспортом друга», который позволит взять кредиты в других банках. Все, дефолта удалось избежать, министр финансов Яресько стала самым важным человеком в правительстве, затмив собой Арсения. Именно она является добытчицей в Кабмине, настоящей кормилицей, которая буквально своей грудью кормит траншами всю банковскую систему. Она теперь реально крутая. Настолько, что без согласования с Арсением полностью переназначила весь руководящий состав Минфина, набрав туда исключительных специалистов, имеющих опыт работы в сферах высоких технологий, розничной торговли и распространении косметики всемирно известной фирм «Avon».

Идея с празднованием «Дня транша», вне всякого сомнения, получит широкую поддержку настоящих патриотов, которые начинают свой паскудный день с исполнения гимна Украины. Не жрамши, не срамши. Как в клане Стеця. Позитивное решение МВФ вызвало бурю восторга в пабликах и на форумах. «Украине дают!» – таков лейтмотив месседжей трудолюбивых офисных хомячков, сделавших фотку Лагард заставкой на компе. Это новый секс-символ Украины. Люди смеются, перемигиваются, перепих… простите, переписываются друг с другом, постят смайлики, прикольные картинки и бурно ставят лайки друг дружке.
По накалу страстей новость про Лагардиху может сравниться только с решением США предоставить Киеву долгожданную высокотехнологическую военную помощь. Но об этом чуть позже.

С кредитом МВФ простые украинцы связывают свои надежды на светлое будущее. «Когда поступят средства, я первым делом куплю себе новый купальник, поскольку скоро пляжный сезон, а новым трендом является такой оригинальный вырез сбоку», – делится своими мечтами абсолютно счастливая Наталья из Сум. Она еще долго несет всякую пургу о трендах пляжной моды, что вполне объяснимо – человек пережил стресс со счастливым исходом.

Виталий из тренажерного зала уверен, что наконец-то реализует свою давнюю мечту – поставит литые диски восемнадцатого радиуса на свое авто с семнадцатым радиусом. «Долго ждал этого момента, верил, что решение МВФ будет позитивным. Каждые выходные ходил в фирменный автобутик на Троещине, присматривал себе диски, искал фирменные, поскольку размер первого транша пять «ярдов», – рассказывает Виталик, радостно потирая руки в предвкушении.

Валютные менялы тоже в предвкушении. «Мы крайне воодушевлены траншем, поскольку теперь создаются прекрасные условия для формирования «качелей» в диапазоне от 21 до 50 гривен за бакс. Начался самый масштабный в истории загон аленей», – прогнозирует Михаил, опытный меняла с двадцатилетним стажем.

А это Серенька. Он патриот и готовится красить заборы в жовто-блакитный цвет. «Поскольку бакс упадет, то повысится благосостояние киевлян, которые охотнее станут давать на краску. Да и сама краска подешевеет», – считает Серенька, решивший проблему безработицы без постановки на учет в психдиспансер и военкомат. Всюду царит радостное, буквально праздничное возбуждение.

Деньги МВФ вселяют надежду, греют душу и наглядно подтверждают тезис о том, что Украина является форпостом западного мира против орд русни. Светлана Залищук уже бежит обнаженной с криком: «Х…й вам, а не дефолт, русня е…я!».

Теперь о долгожданной американской высокотехнологичной помощи. Нескончаемыми эшелонами уже идут в Киев колонны «Хаммеров»: 200 простых и 30 бронированных. Это позволит в разы повысить боеспособность ВСУ, поставить их в один ряд с самыми мощными и технологически развитыми армиями мира и Азии. Пока не ясен расход «Хаммеров» на сто километров. С английскими «Саксонами» все более или менее понятно: два «сакса» на сто километров. Конечно, слегка обескураживает официально заявленный «нелетальный характер» новейших американских вооружений. Во-первых, как стало известно, часть из них все же летает.
http://versii.com/photos_new/2015/bank_41401_57993.jpg
Имеются в виду легендарные беспилотники «Ворон», названные так в честь то ли птицы, то ли фильма с сыном Брюса Ли. Да, выглядят они как самолетик, собранный пионерами в кружке технического творчества. Однако внешний вид, сука, обманчив. На самом деле они оснащены сверхчувствительными камерами, способными с высоты пяти километров различить член суслика в норе на глубине не менее одного метра. Если правильно вставить элемент питания, есть высокая вероятность запуска этого чудо-дрона. На Яворивском полигоне уже создан секретный центр подготовки спецназа для работы с новейшими образцами вооружения. Опытные бойцы-патриоты (а не идиоты и наркоманы, как утверждает советник президента Бирюков) уже разучили основную стойку для запуска БПЛА: ноги ставятся гораздо шире промежности, таз отклоняется влево, а сама поза должна напоминать древнеримскую статую воина, готовящегося метнуть копье в сторону ближайшего «Макдональдса». Обязательным элементом экипировки является просторная панамка с широкими полями, защищающая глаза от пропеллера. Надо еще скачать в «Апп сторе» программу для управления беспилотником и все позиции сусликов-сепаратистов будут как на ладони.

Во-вторых, как показывает опыт эксплуатации тех же «Саксонов» на скоростном шоссе, любая техника может стать летальной. Возьмем тот же «Хаммер». В опытных руках он может легко перевернуться, врезаться в столб, загореться, столкнуться с другим «Хаммером», что делает его основным поражающим средством любой наступательной группировки. Летальный характер поставляемого нашими партнерами оружия еще предстоит раскрыть на практике.

Следующий момент: патриотический. Кредит МВФ в совокупности с мини-беспилотниками позволит провести потрясающий военный парад ко Дню независимости Украины. «Вот идут аэромобильные войска Украины с боевыми дронами последнего поколения. Прямо перед трибунами бойцы принимают боевую стойку и имитируют запуск дронов. Все визжат, некоторые писаются, летят цветы и пробки от шампанского».

Уверен, что наступает эра сильной, независимой и невероятно суверенной, с элементами трансгендерности Украины. Мощная, хорошо оснащенная армия с «Хаммерами», «Саксонами» и беспилотниками способна решать тактические и стратегические задачи верховного главнокомандования и военного кабинета. Патриоты, сжимающие в своих руках дроны, являются символом возрождающейся нации. Это победа революции достоинства.

Вован Донецкий
12.03.2015, 20:35
А вот это вообще интересно:


Раде предлагают национализировать Приватбанк
В парламенте зарегистрировали законопроект о национализации банка Коломойского.В Верховной Раде зарегистрирован проект закона о мерах, направленных на национализацию публичного акционерного общества коммерческого банка Приватбанк, владельцем которого является олигарх и губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский.


Законопроект под номером 2365 обнародован на сайте парламента, однако текст проекта пока отсутствует.
Инициатором законопроекта выступил народный депутат от "Воли народа" Александр Онищенко.

http://korrespondent.net/business/companies/3490095-rade-predlahauit-natsyonalyzyrovat-pryvatbank

Лейтенант Злой
12.03.2015, 20:43
Инициатором законопроекта выступил народный депутат от "Воли народа" Александр Онищенко.

Пусть земля ему будет пухом!!

San4es60
12.03.2015, 20:55
Гриша Филлипс выложил свои фотки с Майдана за все(?) время, много фот https://plus.google.com/photos/+GrahamPhillipsFirstChannel/albums/5971456895730385073?banner=pwa

Regel
12.03.2015, 22:57
МВФ дает кредит? МВФ, ты попал!
Это ж Украина. :wacko1:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11044578_956637357689403_1071053555097850113_n.jpg?oh=817ced67a6a17eb7b1f6e47c005e63b5&oe=558BC573&__gda__=1434280186_6db8d2793cb4a52de276021cdeb4a5d7

Негра
12.03.2015, 23:24
Вот и "степень пророссийскости".Это не "степень пророссийскости", а результат действия множества факторов, которые, к примеру в Херсоне, Николаеве, Одессе и Днепропетровске несколько отличаются от Харькова и Запорожья. Пока ещё отличаются. Но процесс активного размывания этих отличий уже идёт во всю.

Негра
13.03.2015, 00:56
https://pbs.twimg.com/media/B_6v2RMXIAE-kKg.jpg

BWolF
13.03.2015, 01:19
А в самом городе, который «в последнее время стал сердцем Украины», число людей, общающихся на украинском языке, все еще остается незначительным, сетует автор.
Интересно, а скольку у Украины сердец?

skyw@lker
13.03.2015, 09:32
Весь мир должен думать, что он может сделать для Украины - МИД UA


Украинская дипломатия пытается привлечь всю возможную помощь и убедить весь цивилизованный мир в том, что нужно помогать Украине.

Об этом на отчете правительства заявил глава МИД Павел Климкин.

"Главной задачей украинской дипломатии я вижу в том, чтобы все лидеры стран, все политики, просто граждане по всему миру, которые нас поддерживают, просыпались и ставили перед собой один простой вопрос "Что сегодня я должен сделать для Украины, которая страдает от российской агрессии?", - сказал Климкин.

"А вечером, завершая свой день, они бы спросили, что именно, практически, я сделал для Украины", - добавил он.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/12/7061236/

Regel
13.03.2015, 09:49
"Не поддерживая Украину, цивилизованный мир изменяет двум вещам: своим ценностям и своим принципам. Сейчас у нас есть европейское и трансатлантическое единство, уникальный пакет финансовой помощи, готовность поддерживать реформы в Украине", - заявил Климкин.
По его словам, особое внимание Украина уделяет сотрудничеству с НАТО.

"Годовая программа сотрудничества с НАТО - это не просто 80 страниц текста. Каждое слово имеет практическое измерение. Мы будет работать над выполнением каждого мероприятия. У нас также есть 5 трастовых фондов с НАТО, которые охватывают все: от помощи нашим вооруженным силам в вопросах логистики до помощи нашим раненым героям в вопросах протезирования", - заявил Климкин.
"Наша цель - сделать реформу безопасносного и оборонного сектора таким образом, чтобы он имел стандарты НАТО и отвечал им", - добавил министр.

оттуда же.

Если у вас, как ты, пан министр, говоришь, есть все и в таком количестве, так какого ж вы по миру попрошайничаете да с утра до ночи скулите? Сами-то из себя нифига не представляете? Все имеючи да ничего сделать не можете. Даже страну развалить, чем вы, собственно, единственно и занимаетесь. Ну вот такое впечатление от деятельности вашей власти- страну разваливать, да за это деньги выканючивать.

А более не делаете вы нихрена, пан министр. ога.

=FPS=
13.03.2015, 10:16
Трастовые фонды говорите? С НАТО? И кто в них кому чего доверил?

=FPS=
13.03.2015, 10:31
Отстоят до конца?

Городская власть Черкасс отказалась снести монумент с Орденом Победы в ответ на просьбу номинальных «националистов».
В департаменте архитектуры, градостроительства и уличной инфраструктуры сообщили, что монумент «Орден Победы» с пятиконечной звездой на «кольце» по улице Смелянской демонтирован не будет. Как сообщила ТРК «ВИККА» (vikka.ua), об этом говорится в ответе на запрос депутата Черкасского городского совета от ВО «Свобода» Юрия Ботнара.
Ранее он обращался к городскому голове Сергею Одаричу с просьбой рассмотреть вопрос демонтажа пятиконечной звезды со стелы, которая находится на перекрестке улиц 30-летия победы и Смелянская. Свое требовании молодой «свободовец» мотивировал тем, что звезда является советским символом, а потому непременно должна быть демонтирована.
«Орден Победы является символом победы в Великой Отечественной войне. В соответствии со статьей 2 Закона Украины «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов», уважительное отношение к государственным наградам и другим знакам отличия времен Великой Отечественной войны является основной формой увековечения Победы и подвига народа-победителя», — говорится в ответе на запрос бандеровца Ботнара.
http://news-front.info/2015/03/12/nikogda-ne-dumal-chto-takoe-mozhet-byt-pravdoj-aleksandr-lucenko/

Лейтенант Злой
13.03.2015, 12:39
«Орден Победы является символом победы в Великой Отечественной войне. В соответствии со статьей 2 Закона Украины «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов», уважительное отношение к государственным наградам и другим знакам отличия времен Великой Отечественной войны является основной формой увековечения Победы и подвига народа-победителя», — говорится в ответе на запрос бандеровца Ботнара.

Только боюсь для этого отморозка ублюдочного это не хрена не довод. Соберется штук сто шакалов и свалят монумент. Думаете им что-нибудь за это будет?:nea:

Ky
13.03.2015, 13:01
Интересно, а скольку у Украины сердец?
Дохуя.
Как оно обычно и бывает, когда нет настоящего, главного сердца. Ну, примерно как у кольчатых червей:

Помимо пульсации спинного кровеносного сосуда, кровообращение поддерживается сокращениями некоторых кольцевых сосудов в передней части тела, называемых боковыми, или кольцевыми, сердцами.

=FPS=
13.03.2015, 13:14
И чего народ на Украине такой не понятливый? Всё-ж просто. Есдинственно что не понятно. При чем тут ГЛАВА компании и начальник отдела контрактов. Оборонэкспорта. Три (3) человека всего. Эх ВЫЫЫ

По мнению Пашинского, если уборщиц берут без конкурса, то и на руководителя компании, занимающейся экспортом оружия, он тоже не нужен.
Сергей Пашинский
Пашинский считает заслуженным назначение своего сына
ktelegraf.com.ua

Председатель комитета ВРУ по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский назвал назначение своего 24-летнего сына Антона главой "Спецтехноэкспорта" заслуженным.

"Мой сын Антон Пашинский, выпускник нашего вуза, который имеет специальность магистр международной экономики и торговли, свободно владеет английским языком, который восемь последних месяцев - до этого он был в Нацгвардии - занимался волонтерством, доставлял тепловизоры ... Ему предложили место начальника отдела из трех человек - контрактов, это отдел договоров. Предложил менеджмент компании", - сказал Пашинский в интервью "Hromadske TV".

По словам парламентария, его сын имеет достаточный опыт работы в этой сфере, так как три года возглавлял большой отдел с миллиардными оборотами. При этом Пашинский признал, что никакого конкурса на должность главы "Спецтехноэкспорта" не было. "А что у вас есть конкурс на уборщицу?" - парировал экс-глава АП.

Также, по словам Пашинского, сфера работы сына никоим образом не связана с его деятельностью. "Он пошел работать в эту сферу, потому что она имеет очень большое значение для поднятия обороноспособности страны", - добавил он.
http://zn.ua/UKRAINE/pashinskiy-sravnil-dolzhnost-syna-v-ukroboronprome-s-dolzhnostyu-uborschicy-169483_.html

=FPS=
13.03.2015, 13:23
Отчет сваяют.

Правительство будет обязано отчитываться об эффективном выполнении плана.

МВФ
Правительство будет обязано отчитываться об эффективном выполнении меморандума
moldnews.md

МВФ планирует пересматривать меморандум, подписанный с Украиной, каждые три месяца. Об этом сообщается в самом документе, передает РБК-Украина.

Первый раз программа будет пересмотрена 15 июня 2015 года, Украина должна предоставить критерии эффективности ее выполнения. Такие действия будут повторяться 15 числа в сентябре, декабре, марте и июне. Последний, 15-й пересмотр ожидается 15 декабря 2018 г.

За 2015 год МВФ может предоставить нашей стране еще три транша по 1 млрд 666,76 млн долл., в 2016 году - четыре транша по 621,92 млн долл., в 2017 году - четыре транша по 626,30 млн долл., а в 2018 году - четыре транша по 630,68 млрд долл.

Международный валютный фонд проведет пересмотр программы по Украине в мае-июне. Об этом заявила министр финансов Украины Наталия Яресько на брифинге в четверг, 12 марта.
http://zn.ua/ECONOMICS/memorandum-s-ukrainoy-budet-peresmatrivatsya-mvf-raz-v-tri-mesyaca-169663_.html

Негра
13.03.2015, 13:41
В поисках позитива набрела...:)

официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич:

ни в Будапештском меморандуме, ни в каком- либо ином документе Россия не брала на себя обязательств принуждать часть Украины оставаться в ее составе против воли местного населенияhttp://tass.ru/politika/1824676

=FPS=
13.03.2015, 13:50
Вот такой добрый человек.
У России возможности военные кончились.
Диалог не нужен был. Захватить не смогли и всё. Смертей боялись.
А то, что целые подразделения уходили, так то так просто. У нас в стране все хорошо было. Кучка бандитов только была.
Выполняет волю Майдана. Не все правда его слышат.

Андрей Парубий рассказал, почему не удалось удержать Донбасс год назад
Вопрос по оружию не решен

– В парламенте идут жаркие бои, потасовки. Ляшко, например, махал кулаками, уверяя, что в его фракции завелась «тушка». Фактически голосования срываются. Вы планируете с этим что–то делать?

– Смотрите какая ситуация: в регламенте есть максимальная мера наказания – это отстранение на 5 заседаний. Это максимум. Что тут можно сделать? По поводу «тушек», перебежчиков, говорят об императивном мандате (если депутат не выполнил решение фракции, например, проголосовал не так, как фракция постановила, он вылетает из Рады. – Ред.) Но проблема в том, что Венецианская комиссия и европейские эксперты выступают против императивного мандата. Там считают: депутаты имеют право на свою точку зрения. И все же мы планируем внести изменения в регламент. Первое – за нарушения дисциплины увеличить срок отстранения с 5 до, скажем, 10 заседаний, что само по себе не есть чем–то выдающимся. Второе изменение серьезней – если депутат, который прошел в парламент от политической партии, исключен из фракции, у него не будет права быть членом какой–либо другой фракции или группы. Тогда больше не будет смысла перекупать депутата.

– Кстати, о покупках. Вы вели переговоры о поставках оружия, но стало известно, что Меркель отговорила Обаму…

– Меркель на самом деле приезжала в США и убеждала президента Обаму не предоставлять Украине летальное оружие. Она убеждена, что поставка приведет к тому, что и противник получит еще больше оружия – произойдет эскалация конфликта. Россия на переговорах с европейскими лидерами использует именно этот аргумент. Мне кажется, это такая форма шантажа. Но хочу сказать, что на востоке уже воюет все самое современное российское оружие. Не задействованы фактически только авиация и атомная бомба. Потому, в целом, считаю этот аргумент надуманным. Обама, в последнем своем заявлении сказал, что вопрос о поставках Украине летального оружия лежит на столе. Ажиотаж вокруг заявления посла Германии о том, что Меркель якобы отговорила Обаму, напрасный... В данном случае это просто форма политического давления. Решение президентом США еще не принято. Но мы очень рассчитываем на эту помощь. Оружие – мощный фактор сдерживания.

Смерть и ступор

– Но прошлой весной у вас был шанс сдержать войну. Ведь тогда в Луганске местное СБУ захватила небольшая группа людей, Стрелков пришел в Славянск с группой 52 человека. Почему не обезвредили? Вы ведь на тот момент были главой СНБО – и получается в ответе…

– Вы, наверное, забыли какие тогда были времена. Когда целые подразделения переходили на сторону противника: крымский «Беркут», донецкая «Альфа».

– Неужели нельзя было по всей Украине найти сотню спецназа?

– Это не так работает. Исхожу из увиденного во время первых заседаний Антитеррористического центра. Я был свидетелем того, как происходит обсуждение. Чтобы вы понимали: АТЦ принимает решение, когда все участники дают позитивный ответ (среди участников – СБУ, милиция, армия). Не бывает так, что дал прямое указание – и вперед. Пример конкретный, вот у нас здание СБУ Луганской области. В здании было захвачено до тысячи единиц оружия. Каждое окно – это огневая точка. Начинаем обсуждение с подразделениями: что нужно сделать для проведения антитеррористической операции? Первый шаг: необходимо выселить ближайшие дома. Хорошо. Это мы можем сделать. Отправляем участковых – они предупреждают. Второй шаг – необходимо взять в оцепление здание, где проводится операция. Третий шаг – «Альфа» заходит внутрь и проводит боевую операцию. Обращаемся к «Альфе»: надо зайти. Они отвечают: мы не можем этого сделать, у входа митинг в 500–700 человек, мы гражданских не трогаем. Ну, хорошо... Сидит полк ВВ. Мы говорим, полк ВВ, возьмите в оцепление площадь и очистите, чтобы «Альфа» могла зайти. Нам говорят: мы бы с удовольствием, но есть проблема – огневые точки. Когда мы будем расчищать площадь, нас поубивают по одному. Мы тогда армию позвали. Говорим, армейцы, вы бы выехали своими БТРами, чтобы показать серьезность наших намерений, чтобы легче было зайти «Альфе». Армейцы говорят: не поедем. Армия против гражданских не воюет, нас уже хотели бросить на Майдан – мы не пошли, и ваш преступный приказ выполнять не станем. Специалисты на тот момент уже посчитали, что при огневом контакте погибнет до 50 человек (с обеих сторон). За эти смерти надо отвечать, а желающих нет – у каждого устав, инструкции.

– И что в итоге вышло?

– Ничего не вышло! Отбой. Это формальная сторона вопроса. А неформальная, такая – стоит боец «Альфы», я подаю ему руку. Он мне отвечает: я киевской хунте руки не подам. Вот и все. Или, допустим, звонят из полка ВВ. Докладывают, их заблокировали, не могут они выехать из части на оцепление СБУ. Приезжаем – у ворот стоит девять старушек. Девять старушек! Позже выясняем, что некоторые из бойцов ВВ сами этих бабок и вызвали.

– Но бабки ушли. Митинг бушевал всего пару дней. Они разошлись, но спецоперация так и не началась…

– Боевики заняли огневые точки в жилых домах. То есть подходы простреливались, а открывать ответный огонь нельзя – погибнет несколько семей. Поэтому первые дни были ключевые – мы их потеряли.

– И виной всему саботаж?

– Да, безусловно. Думаю, мы тогда чудом удержали Харьковскую область. Помните, был захват Харьковской обладминистрации? И спецназ должен был вывести протестующих. Но бойцы сказали: почему мы должны выполнять ваши приказы, в то время как вы судите наших бойцов? Речь шла о бойцах, которые издевались над Гаврилюком во время Майдана. Пришлось срочно связаться с Гаврилюком. Он сказал, что претензий к этим силовикам не имеет. Спасибо ему. Иначе мы бы не удержали этот регион. Милиция нашла бы тысячу поводов для саботажа. Или вот говорят: сдали Крым, сдали Донбасс. Такое впечатление, что у нас тогда армии маршировали туда – сюда, а мы отказывались отправлять их на передовую. На самом деле, мы тогда не знали на что можно опереться. Где «ихние» люди, скрытые ФСБ–шники, а где наши. Многие были убеждены, что Янукович вернется – и все будет по–старому. Но был и еще очень важный момент – боязнь крови. Сейчас, когда война и мы похоронили тысячи наших ребят, это воспринимается по–другому. Но на тот момент слова «смерть», «потери» вводили в ступор многих силовиков. Поэтому я и говорю, что добровольцы сыграли решающую роль. Они этот психологический барьер «смерть» прошли 18–19 февраля на Майдане. И они легче включались. Вот мы искали не раз генералов, которые бы поехали в АТО и взяли на себя командование определенным участком фронта. Мы говорили с одним, вторым – пятым. Пока кто–то наконец не давал согласие. Это был целый период пока армия начала воевать. Пока мы сформировали заново подразделения, на которые могли опереться.

– А вот если бы к вам во времена Майдана пришел крутой аналитик и сказал: вы победите и Янукович убежит. Но знайте: это будет стоить Украине Крыма и войны на Донбассе, которая унесет тысячи жизней. Вы бы пошли на очередной штурм Грушевского или свернули палатку?

– (после долгой паузы) Не раз возникал этот вопрос после Мариинки, после Грушевского: а что было бы, если бы не пошли? Да не знаю я, что было бы. Майдан – это энергетический поток. Майдан нужно уметь слышать, ощущать и выполнять эти задания. Думаю, если бы Янукович удержался, наша армия отказалась бы разгонять Майдан, то этим бы занялся русский спецназ. А что вы качаете головой? Пару часов перехода от границы возле Чернигова – и все. И тогда на Майдане была бы не сотня, а тысячи погибших. А наши баррикады стояли бы не под Дебальцевым, а где–то между Коломыей и Косовом. Но мы продолжали бы защищать Украину, что делаем и сейчас, что делали и на Майдане.
http://www.aif.ua/politic/ukraine/1464780

Regel
13.03.2015, 14:01
Но был и еще очень важный момент – боязнь крови. Сейчас, когда война и мы похоронили тысячи наших ребят, это воспринимается по–другому. Но на тот момент слова «смерть», «потери» вводили в ступор многих силовиков. Поэтому я и говорю, что добровольцы сыграли решающую роль. Они этот психологический барьер «смерть» прошли 18–19 февраля на Майдане. И они легче включались.

Ну, то есть, если б не смерти на майдане, укровласти силовиков на войну так и не удалось бы раскачать?

Ну, и спорить не о чем. Так что, ищи, кому выгодно.

Dimson
13.03.2015, 14:17
В Украине будет введен институт старост

Угу. При немецкой оккупации было. Так что, не введен, а возвращен. В комплекте.

Угу, в комплекте:

http://from-ua.com/upload/dca0ff81c882846.jpg

Dimson
13.03.2015, 14:24
"Главной задачей украинской дипломатии я вижу в том, чтобы все лидеры стран, все политики, просто граждане по всему миру, которые нас поддерживают, просыпались и ставили перед собой один простой вопрос "Что сегодня я должен сделать для Украины, которая страдает от российской агрессии?", - сказал Климкин.

"А вечером, завершая свой день, они бы спросили, что именно, практически, я сделал для Украины", - добавил он.Это бы перевести на все языки Европы и максимально распространить. Думаю, где-нибудь в Греции после этого за паспорт с вилкой будут пИздить уже на погранконтроле в аэропорту :)

Regel
13.03.2015, 14:27
Это бы перевести на все языки Европы и максимально распространить. Думаю, где-нибудь в Греции после этого за паспорт с вилкой будут пИздить уже на погранконтроле в аэропорту

Я в таких переводах не участвую. Не хочу быть битой за паспорт, ога :)

=FPS=
13.03.2015, 14:30
Ну это так. Наблюдение. В пылу праведного гнева сказать лишнее.

Нардеп Игорь Мосийчук раскритиковал заявление бывшего грузинского лидера Михаила Саакашвили, который обвинил Украину в том, что она «не может восстановить военный потенциал». Украинский политик уверен, что Михаилу Саакашвили не следует вмешиваться во внутренние дела другого государства.
«Да, у нас есть проблемы в армии с техникой, и с подготовкой воинов, но не Саакашвили об этом говорить», - пишет в Фейсбуке представитель Радикальной партии. Также Мосийчук напомнил, что «во время российского вторжения в Грузию, московским оккупантам хватило времени чтобы дойти до окраин Тбилиси».

«Я говорю это к тому, что перед тем как кого-то поучать, надо внимательно посмотреть на себя. Украинские воины более чем полгода сдерживают прямое российское вторжение, несут огромные потери, но не отступают. С трудом украинскому народу удается модернизировать армию, без всякой поддержки из-за рубежа. Поэтому жалобы Саакашвили неуместны», - уверен Мосийчук.
http://novostimira.com/novosti_mira_148783.html

Вован Донецкий
13.03.2015, 14:36
Украинские воины более чем полгода сдерживают прямое российское вторжение
:rofl2: Ну а что им, болезным, еще остается то, кроме как чепуху вещать?

Regel
13.03.2015, 14:37
Украинский политик уверен, что Михаилу Саакашвили не следует вмешиваться во внутренние дела другого государства.

нифига себе. Это с каких это пор для сааки Украина- другое государство?!
Сначала на те, саака, буки, на те буковедов, иди к нам советником, уболтай их нам на поставки, а как что, так типа вали в свою грызунию?! А ну как Саака пожалуется хозяевам?

Dimson
13.03.2015, 15:06
А что вы качаете головой? Пару часов перехода от границы возле Чернигова – и все. И тогда на Майдане была бы не сотня, а тысячи погибших. А наши баррикады стояли бы не под Дебальцевым, а где–то между Коломыей и Косовом.Ещё не поздно, Ондрийко, ещё не вечер, мрии иногда сбываются :)

Лейтенант Злой
13.03.2015, 15:14
...удается модернизировать армию, без всякой поддержки из-за рубежа

Тю! А как же "Запад нам помогает"?

Полное отсутствие причинно-следственных связей в межушном ганглии свидомых политиков...

Вован Донецкий
13.03.2015, 15:19
В МВД предложили сажать организаторов проплаченных митингов


Геращенко предложил сажать на пять лет за подкуп участника акции.

Советник главы МВД Антон Геращенко инициировал рассмотрение в парламенте законопроекта о введении уголовной ответственности за организацию проплаченных митингов.
"Я инициировал, а мои помощники разработали проект закона о внесении изменений в Уголовный кодекс о признании факта организации проплаченных массовых акций преступлением, за которым должно следовать неотвратимое наказание", - написал он на своей странице в Facebook.
По его словам, сегодня на Крещатике "за деньги будет собрана толпа в 3 тысячи человек с целью проведения фейкового митинга против политики президента, правительства и Киевгорадминистрации".


"Главная задача заказчиков акции - это сделать видимость народного протеста против политики президента, правительства, ну и заодно покошмарить Киевраду. Так сказать, одним махом троих убивахом", - пояснил Геращенко.
Как отметил Геращенко, если такой закон будет принят, "то очень скоро желающих получить 3-5 лет лишения свободы за организацию фейковых акций просто не останется. И тогда митинги, собрания и демонстрации будут только добровольными и от души".
Согласно законопроекту, в частности, за подкуп участника массовой акции предлагается ввести наказание - штраф от 500 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или арест до шести месяцев, или лишение воли до трех лет. Если эти действия привели к остановке работы органов власти, предполагается наказание в виде лишения воли на срок от 2 до 5 лет.
Ранее МВД Харькова предупредило, что этой весной готовятся "голодные" бунт (http://%20http//korrespondent.net/ukraine/3487246-mvd-zaiavliaet-o-feikovykh-holodnykh-buntakh-v-kharkove)ы (http://%20http//korrespondent.net/ukraine/3487246-mvd-zaiavliaet-o-feikovykh-holodnykh-buntakh-v-kharkove) и антиправительственные митинги, организованные провокаторами. Вместе с тем, в разных городах Украины уже сейчас без "пятой колонны" рабочие проводят акции протеста против политики власти, отмечают активисты.
Напомним, 4 марта под Верховной Радой прошел пикет ликвидаторов аварии на ЧАЭС (http://korrespondent.net/tag/9909/), а 2 марта Кабмин пикетировали шахтеры, требуя увеличить финансирование.

http://korrespondent.net/ukraine/3490344-v-mvd-predlozhyly-sazhat-orhanyzatorov-proplachennykh-mytynhov

Праздник демократии и свободы! :rofl2:

А митинг в Киеве таки идет :wink:

Dimson
13.03.2015, 15:25
Полное отсутствие причинно-следственных связей в межушном ганглии свидомых политиков...Откуда там им взяться-то:

http://vsenovosti.info/sites/default/files/imagecache/550x400/photos/dsc_6261_0.jpg

Волгарь
13.03.2015, 15:30
Но хочу сказать, что на востоке уже воюет все самое современное российское оружие. Не задействованы фактически только авиация и атомная бомба.

Чувствуется все-таки недостаток военного образования... или хотя бы начальной подготовки. :morning1: И избыток сидения в самых-правдивых-в-мире соцсетях.

Там еще очень много чего не задействовано. Причем самое главное - не по оружию (железки сами по себе не воюют и тем более не побеждают), а по людям.

Ну, пусть им будет сюрприз...

Dimson
13.03.2015, 15:41
Чувствуется все-таки недостаток военного образования...Образование...:facepalm:
Ладно, Мыхайло Гаврылюк (фото выше) - простой яворывский рагуль депутат.
А пан Парубий - он не простой. Он - патентованный, справку имеет:

http://anaga.ru/debil.3.jpghttp://anaga.ru/debil.2.jpg

Негра
13.03.2015, 18:10
Я не знаю, куда это... Пусть здесь пока.


ДНР начала поставки угля на Украину

МОСКВА, 13 марта. /ТАСС/. Провозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) начала поставки угля на Украину.

Об этом заявил в ходе совещания министерств и ведомств с главой ДНР заместитель министра угля и энергетики Александр Потапенко.

"Вчера наши железнодорожники на "Центрэнерго" повезли пять тысяч тонн и получили за это деньги - 5 млн гривен предоплаты, сегодня отправили 29 вагонов вторым траншем. К вечеру ожидаем 10 млн гривен предоплаты по этому траншу", - сообщил замминистра, слова которого цитирует Донецкое агентство новостей.

11 марта министр топлива и энергетики Украины Владимир Демчишин заявил, что в небольших объемах уголь антрацитовых марок с территории Донбасса начал поступать. "Надеемся, что этот процесс будет продолжаться, и мы сможем загрузить свои антрацитовые блоки украинским углем", - сообщил он.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1827128?utm_campaign=SMI2

Олег из Донецка
13.03.2015, 20:03
Я не знаю, куда это... Пусть здесь пока.
Видимо, туда, откуда будет моя, к примеру, зарплата? :wink:

Dimson
13.03.2015, 20:19
Это не сегодняшняя Украина. Это вообще - постановочное кино. Про события без малого столетней давности.
Отрывок из фильма "Арсенал" (другое название - Январское восстание в Киеве в 1918 году, снят в 1928 ещё немой) гениального Довженко, который изъяли из укроконтента (говорят на крупнейшем укротрекере http://www.ex.ua/ фильмы нету).
Как кликнете на просмотр, Мосфильм скорее всего строго предупредит, что просмотр запрещён, но пройдите на Ютуб, посмотрите - не пожалеете, гарантирую. Сцуко, как сегодня снято и все типажи киевские - те же самые: гимназисты, студенты, учительницы, учителя, кооператоры... Хай живэ! вместо Слава Уркаине!, но это детали.
Наслаждайтесь:


http://www.youtube.com/watch?v=QzdGnj9nZ6c

Дохляк
13.03.2015, 22:46
А пан Парубий - он не простой. Он - патентованный, справку имеет:
http://anaga.ru/debil.2.jpg

справка выписана в возрасте 6 лет, и отклонение было небольшое. сейчас нет смысла на это упирать, все давно могло компенсироваться.

Dimson
13.03.2015, 23:16
отклонение было небольшое. сейчас нет смысла на это упирать, все давно могло компенсироватьсяМогло...
С большими отклонениями учат в спецшколах-интернатах.
А с небольшими - действительно в общеобразовательных.
Были у нас такие, отличались от общей массы. Некоторые ещё в первом классе - на второй год, кто-то до восьмого класса доковылял, кто-то нет. Но такого, чтобы в младшем школьном дураком считали, а к окончанию школы он на медаль шёл, я не упомню :)
У Парубия всё на лице написано, вообще-то :) И диплом об окончании истфака Львовского университета имени Франко (1994) и аспирантура на кафедре политологии львовского политеха (2001, а почему не альма матер?) не должны никого обманывать :)

Лейтенант Злой
13.03.2015, 23:20
все давно могло компенсироваться.

Но, к сожалению, усугубилось...

Valtapan
13.03.2015, 23:28
аспирантура на кафедре политологии львовского политеха
Чётаржу...:facepalm:

Волгарь
13.03.2015, 23:30
Но, к сожалению, усугубилось...

Тут вот один бывший психиатр, а нынче (и давно) пейсатель наблюдает за усугублением... :)


Почитал не-братский интернет за последние дни (ну, и нашу либеразь заодно). Призадумался.

Вообще-то есть явный прогресс. Эволюция.

Раньше правил бал карго-культ. "В девяностые белые-люди-из-за океана давали нам так много вкусных сочных объедков... всего-то за никому не нужные жемчужины, желтые камни, красивых женщин и сильных юношей... может быть, если мы будем во всем подражать белым-людям-из-за-океана, они снова привезут нам объедки?"
И вот слеплены из говна и глины аэропланы политические партии, ну прям совсем как у белых-людей-из-за-океана! Слеплены из того, что осталось, когда глина кончилась, ружья свободные СМИ - ну точь-в-точь, как настоящие! Из соломы сплетены мундиры политические лидеры, крепко склеены соплями и чем придется. А теперь давайте поубиваем друг друга - ведь белые-люди-из-за-океана очень любили убивать... Мало? Давайте убьем больше!
И царит ожидание.
Вот-вот. Сейчас. Белые-люди-из-за-океана вернутся и дадут много вкусняшек. А самых счастливых даже увезут к себе, в рай - кого работать, кого трусы по приказу снимать, кого в цирке выступать.
Но не едут. Сохнут политические партии, преют политические лидеры. СМИ растеклись.
Не едут.

А теперь, гляди-ка, эпоха карго-культа прошла! Теперь у них вудуизм.

Умер, умер злой вождь! Точно, умер! Его задрал медведь! Нет, его заколол копьем главный охотник! Нет, его ударили табакеркой! Ура-ура-ура! Точно, точно умер! Уже три дня его не видели! Кто не видел? А вот, человек из стойбища написал - "три дня не видел!" Но чтобы уж совсем точно умер - давайте-ка все, дружно, покажем наш интеллект, нашу культуру, нашу вменяемость! Орем "умри, умри, умри!" Рисуем обидные картинки. Расстреливаем в фотошопе. Пляшем по вечерам вокруг газовой конфорки с песней. Все, все дружно - кричим, что умер! Пошлите к его дому траурный венок! Мы такие умные, такие красивые, такие культурные. Мы прогрессивные. Мы оперируем только фактами. Всегда и во всем. Сейчас сделаем куклу и пронзим ее иглами.

Это прогресс, несомненно.

Пойду, выпью вина, что ли. Нашего. Крымского.

http://dr-piliulkin.livejournal.com/671008.html

Дохляк
13.03.2015, 23:53
У Парубия всё на лице написано, вообще-то :) И диплом об окончании истфака Львовского университета имени Франко (1994) и аспирантура на кафедре политологии львовского политеха (2001, а почему не альма матер?) не должны никого обманывать :)

если на то пошло, перечисленные дипломы не столько отрицают, сколь продолжают линию, заданную первой справкой...
:smile:

Негра
13.03.2015, 23:57
Я не знаю, куда это... Пусть здесь пока.
Видимо, туда, откуда будет моя, к примеру, зарплата? :wink:С наибольшим удовольствием повесила бы это в "Новости России". Во всех смыслах ( и применительно к твоей зарплате тоже).

Лейтенант Злой
14.03.2015, 08:13
У ВГН тут очередная финансово-дипломатическая пэрэмога!!!!


Порошенко: у Киева есть контракты с рядом стран ЕС на поставки оружия

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что официальное эмбарго Евросоюза на поставки оружия Украине было снято. Он также добавил, что страна «имеет контракты с рядом стран ЕС на поставки оружия, в том числе — летального».

КИЕВ, 13 мар — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что у Украины есть контракты с рядом стран Европейского союза на поставки оружия, в том числе летального, сообщается на официальном сайте главы украинского государства.

«Глава государства сообщил, что Украина имеет контракты с рядом стран ЕС на поставки оружия, в том числе — летального», — приводятся слова Порошенко из интервью телеканалу «1+1».

Отмечается также, что президент сказал, что официальное эмбарго ЕС на поставки оружия Украине было снято.
http://ria.ru/world/20150313/1052479501.html

С арабами обосрались, те от этих малахольных не то что убегали, в ужасе отпрыгнули, за горизонт.

Теперь ПеПо назначает новую жертву для своих маразматических попыток... Правда видимо не определился, кого в дерьмо макнуть.

Тут мне кажется кандидатур немного: Прибалты, Польша... А там-то конечно оружие самое-самое современное! Ога...

Regel
14.03.2015, 11:19
Порошенко: у Киева есть контракты с рядом стран ЕС на поставки оружия

да есть, есть.


Генсек НАТО: украинский конфликт - не зона ответственности альянса

00:5014.03.2015

Йенс Столтенберг напомнил Киеву, что поскольку Украина не является членом НАТО, то и гарантии безопасности со стороны Альянса на нее не распространяются. При этом он отметил, что политическая и практическая помощь Украине все же оказывается.

МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Конфликт на востоке Украины не входит в зону ответственности НАТО, несмотря на имеющиеся случаи нарушения норм международного права, заявил в интервью британскому телеканалу Sky News генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг.

"Украина не является членом НАТО, и в этом заключается разница между Украиной и членами НАТО, поскольку гарантии безопасности распространяются на членов альянса", — сказал генсек.

По его словам, самым важным сейчас является "поддержка реализации Минских договоренностей, подразумевающих соблюдение режима прекращения огня, отвод тяжелых вооружений от линии фронта, а также гарантирование того, что это осуществляется при надлежащем мониторинге".
"Мы оказываем мощную политическую и практическую поддержку Украине, помогая ей в проведении реформ в области обороны и повышая ее способность к самостоятельной защите", — указал Столтенберг.

В среду на состоявшемся на уровне послов заседании Совета евроатлантического партнерства в НАТО Россия заявила об опасности поставок вооружений и оказания военной помощи Украине. В частности, как заявил в комментарии для журналистов постпред РФ при альянсе Александр Грушко, "это противоречит Минским договоренностям и лишь создает иллюзию возможности урегулирования кризиса военным путем".

http://ria.ru/world/20150314/1052502034.html#ixzz3ULFommUR

Но НАТО как-то не спешат за эту как-ее-там по полной вписываться. Сами, плз, все сами.

Regel
14.03.2015, 12:55
а тем временем российская оккупация Украины продолжается. Газом. Причем за украинские деньги.


Россия получила от Украины предоплату за газ



"Газпром" получил от "Нафтогаза Украины" очередные 15 миллионов долларов предоплаты за мартовские поставки газа. Об этом информационным агентствам рассказали в российском газовом холдинге, заявив, что "мы подтверждаем информацию о том, что "Нафтогаз Украины" заплатил "Газпрому" 15 миллионов долларов". В "Газпроме" также подтвердили получение денег.

Таким образом, с учетом предыдущих платежей за поставки газа в первый месяц календарной весны Киев оплатил поставки чуть более 60 миллионов кубометров топлива.

Украина получает топливо по предоплате со скидкой в 100 долларов за тысячу кубометров. Поставки российского газа в Донбасс также осуществляются по контрактной цене в 329 долларов за тысячу кубометров.

По данным российского Минэнерго, долг "Нафтогаза Украины" перед "Газпромом" составляет 2,4 миллиарда долларов. Из них 2,2 миллиарда долларов - задолженность за поставленный в 2014 году газ и около 200 миллионов - пеня, набежавшая из-за неуплаты.

Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 13 марта 2015 г.
http://www.rg.ru/printable/2015/03/13/gaz-site.html

Regel
14.03.2015, 18:26
И вообще, что Россия себе позволяет? Мало того, что беженцев принимает, о судьбе детей Донбасса заботится, так еще и Украину к этому привлечь пытается.


2015-03-14 14:08:31
В России создана мониторинговая группа по правам ребенка на Украине

Группа призвана донести до международной общественности правдивую информацию о событиях в Донбассе и привлечь международные организации к решению проблем детей в зоне конфликта.

В России создана мониторинговая группа по правам ребенка на Украине
Ожидается, что группа будет работать с Европейским судом по правам человека. Предложение о сотрудничестве отправлено также и украинской стороне.

Важно, чтобы международные организации подключились к этой деятельности, отмечают инициаторы проекта. Вместе с тем, по их оценке, многочисленные международные правовые миссии работают в зоне конфликта не очень эффективно, избирательно относятся к правам человека на месте и стараются не замечать, что на юго-востоке Украины погибают мирные жители.

Группа создана по инициативе члена СПЧ Яны Лантратовой, в нее вошли члены Общественной палаты, Госдумы, Совета Федерации и СПЧ.

http://www.rfdeti.ru/news/9577-v-rossii-sozdana-monitoringovaya-gruppa-po-pravam-rebenka-na-ukraine

Torgvald
14.03.2015, 19:51
Такое вот мнение заокеанских джентльменов.

Три сценария для Украины
Американское агентство Stratfor прогнозирует три варианта развития событий на Украине, если Киев не примет текущее положение линии фронта, не станет настойчиво стремиться к миру и ВС РФ будут вынуждены войти на Украину. Сценарии включают противодействие НАТО.



101.jpg

"Коридор в Крым" - сценарий при котором группировкой в 24 000 - 36 000 российских военнослужащих захватывается территория в 46 620 квадратных километров, что создаёт сухопутный коридор в Крым, решает задачи водоснабжения и энергоснабжения полуострова. На такой вариант ВС РФ, по мнению Stratfor потребуется от 6 до 14 дней


102.jpg

"Коридор в Приднестровье" - сценарий при котором ударной группой в 40 000 - 60 000 российских военнослужащих захватывается территория в 103 600 квадратных километров, с 6 000 000 проживающих на ней человек, что потребует ещё группировки в 20 000 - 70 000 дополнительных военно-полицейских сил, задействованных против партизан, ДРГ и обеспечивающих оборону захваченной территории. Такой вариант значительно калечит Киев, лишая Украину полностью выхода к Чёрному морю и решает все вопросы обороны РФ в черноморском регионе. На такой вариант ВС РФ, по мнению Stratfor потребуется от 23 до 28 дней

103.jpg

"Раздел по Днепру" - такой вариант практически полностью лишает Украину промышленного потенциала, обеспечивает относительно лёгкую систему обороны по широкому Днепру всего с несколькими мостами, решает вопросы снабжения Крыма, отодвигает потенциально возможные базы НАТО непосредственно от российских границ.

По мнению Stratfor - это самый разумный вариант для России, если она решит начать полномасштабные военные действия и подготовить оборонительные позиции на длительный срок.

Площадь наступления - около 222 740 квадратных километров, и необходимо для полноценного наступления 91 000 - 135 000 военнослужащих. Население данной территории составит 13 млн и потребуются дополнительные войска для обеспечения безопасности в глубине аннексированной территории, в зависимости от противодействия населения в размере 28 000-260 000 военнослужащих. В Россия сейчас около 280 000 военнослужащих в составе Сухопутных войск, это означает, что такой сценарий может сковать значительную часть российской армии на территории Украины

Положительным аспектом является то, что эта операция займет всего 11-14 дней, чтобы ВС РФ вышли к Днепру. С другой стороны, операция потребует такого видимого усилия по мобилизации и передислокации частей ВС РФ, что намерение Москвы будет обнаружено и НАТО получит время организовать противодействие такой операции на ранней стадии.

По мнению Stratfor существует ещё несколько комбинированных сценариев развития ситуации, однако все они заканчиваются значительными потерями в территории и населении сегодняшней Украины.

Оригинал взят у sokol_ff в Три сценария для Украины

PS. Стоит напомнить что по планам мобилизации в Новороссии, её армия должна составить 100 000 человек. Этого количества хватить для осуществления любого из перечисленных сценариев. Но вот для занятия всей Украины армию нужно иметь хотя бы в двое больше. Кстати как и для взятия под контроль территорию большой Новороссии, которая будет в себя включать сценарии 2 и 3.

В этом случае ВСН должны быть численностью 130-150 000 человек. Пока этого в планах нет. По крайней мере обнародованных публично.

Следовательно с большой долей вероятности можно утверждать что в ходе весенне-летней компании будет решаться вопрос с коридором до Приднестровья. А потом, видимо, опять перемирие. Конечно, если его ещё будет с кем заключать.
http://alternathistory.org.ua/tri-stsenariya-dlya-ukrainy#comments

Спорно по ряду моментов. Но все больше граждан.господ (и панов) в последнее время начинает интересовать "украинское меню". К большому банкету?

Волгарь
14.03.2015, 20:10
Такое вот мнение заокеанских джентльменов.

УжобоянЪ. :) Обсуждали в "Войне". ;)

Лейтенант Злой
14.03.2015, 20:12
По мнению Stratfor - это самый разумный вариант для России, если она решит начать полномасштабные военные действия и подготовить оборонительные позиции на длительный срок.

Вот тот редкий момент когда я (с учетом выделенного мной) полностью согласен с пиндосами...:biggrin:

Упс. Про ранешнее обсуждение не знал, но все равно...

Волгарь
14.03.2015, 20:52
Вот тот редкий момент когда я (с учетом выделенного мной) полностью согласен с пиндосами...

Если воевать по пачке "Беломора" - то да. :morning1: На ней других удобных для обороны рубежей не обозначено, дорожная сеть не нарисована и прочие особенности местности не значатся... Ну, и то, что вообще "оборонительные позиции" этим самым "Стратфором" рассматриваются в духе WWII (даже не ВОв ;) ) - тоже как бы фактЪ. Например, по их мнению, офигительной проблемой для России будет являться снабжение района Одессы-Николаева через низовья Днепра...

При этом, что интересно, вариант, когда войска не упираются в Днепр в районе между Запорожьем и Днепропетровском, а переходят его и вместо узкого коридора в Херсоне получают готовые "мегапереправы" (это еще ежели Кременчуг не прихватят... ;) ) - то есть сочетание собственных вариантов 2 и 3 минус лесная зона Чернигова и т.п. :) - не рассматривается в принципе. Между тем, что интересно-то, "линия фронта" (условно - граница ПМР-Балта-Кировоград-Кременчуг-Полтава-Котельва-Богодухов-граница РФ) - будучи проведена по удобным рубежам, имеет длину не более 700 км. Чисто для сравнения: на январь "линия соприкосновения" в Донбассе была порядка 350 км.

Если же быть немножко скромнее ;) и ограничиться линией от "дальнего обвода" Харькова на Днепродзержинск, Желтые Воды, Новоукраинку и опять-таки на Балту - то линию мы получаем чуть длиннее (до 800 км), но вполне удобные дороги за ней (включая рокадные как автомобильные, так и ж/д) и значительно меньшую площадь, которую надо контролировать в предположении аццких бандеровских партизан... ;) Кстати, численность необходимых для этого войск "Стратфор" брал примитивно - исходя из опыта США в Ираке и Афгане, тупо пересчитывая площадь. :)

При этом, что интересно, "агрессивные" российские войска ставятся - по достижении определенного рубежа - в заведомо "пассивную" позицию. То есть это нам нужен удобный рубеж для обороны, чтобы сдержать аццкую украинскую армию, даже растерявшую свой промышленный потенциал. ;) То, что нам же может потребоваться оперативный простор для дальнейшего наступления, и в этом случае нехуй вообще предоставлять ни украинской армии, ни НАТО удобный рубеж обороны по Днепру ;) - не учтено вообще.

Как и то, что в рассуждении "потенциальных баз НАТО" возле наших границ наиболее удобным рубежом может оказаться линия Могилев-Подольский-Жмеринка-Новоград-Волынский-граница Республики Беларусь - меньше 400 км со всеми изгибами, а уж с лояльностью населения восточнее нее как-нибудь разберемся... причем с его же помощью. :)

Лейтенант Злой
14.03.2015, 21:02
Если вообще (и весрьез) рассуждать о

граница ПМР-Балта-Кировоград-Кременчуг-Полтава-Котельва-Богодухов-граница РФ

ТО я думаю, что

удобный рубеж для обороны, чтобы сдержать аццкую украинскую армию, даже растерявшую свой промышленный потенциал.

просто на хрен нужен не будет...

Приазовец_
14.03.2015, 21:33
Все это только с военной точки зрения. Но есть еще экономика.

Поэтому:


"Коридор в Крым" - сценарий при котором группировкой в 24 000 - 36 000 российских военнослужащих захватывается территория в 46 620 квадратных километров, что создаёт сухопутный коридор в Крым, решает задачи водоснабжения и энергоснабжения полуострова

crazyvird
15.03.2015, 08:32
Без "дайте гроши" ну никак не выходит.


В очереди на жилье 41 тыс. военных. Искать деньги хотят за границей

На сегодняшний день в жилищной очереди более 41 тыс.человек, из них 26 тыс претендуют на постоянное жилье и 15 тыс – на служебное.
Такие данные на встрече с президентом Петром Порошенко озвучили представители Минобороны.
В свою очередь президент заявил, что выступает за привлечение средств иностранных государств под госгарантии для решения жилищных проблем военнослужащих.
"Для обеспечения служебным жильем мы должны привлекать, в том числе, средства иностранных государств под долгосрочные госгарантии", - сказал Порошенко.
При этом он уточнил, что обслуживаться эти кредиты будут 10-15 лет и соответствующие переговоры уже проведены.

Слишком много уже кредитов, или мне только кажется?:shok:

Ky
15.03.2015, 11:45
Слишком много уже кредитов, или мне только кажется?
Это только кажется, что их просто слишком много, на самом деле даже термин "дохуя" недостаточно адекватно отражает ситуацию. ИМХО наилучшим образом существующая реальность описывается фразой "дохуя шо пиздец".

Лейтенант Злой
15.03.2015, 11:56
Слишком много уже кредитов, или мне только кажется?
Это только кажется, что их просто слишком много, на самом деле даже термин "дохуя" недостаточно адекватно отражает ситуацию. ИМХО наилучшим образом существующая реальность описывается фразой "дохуя шо пиздец".

Кажись за все эти бабки ВГН можно раза три купить все, на корню.

Но кредиты эти не для ВГН, они против России.

zlin
15.03.2015, 13:35
Все это только с военной точки зрения. Но есть еще экономика.
сообщил великий экономист, забывший, а может и не знавший о промышленном потенциале территорий, которые способны приносить чуть больше, чем дохуя, при грамотном и рациональном использовании.
P.S. Хотя, если рассматривать тему с точки зрения рыволюционно-стратегического отнять-поделительства, то таки да, территории не слишком ценные

Волгарь
15.03.2015, 14:00
Но кредиты эти не для ВГН, они против России.

И в чем они против России? :) В том, что с этих кредитов б.У. будет расплачиваться с Россией - по старым долгам? ;) Российские деньги в этих кредитах тоже есть, кстати: РФ в программах МВФ вовсю участвует и свою долю вносит. И свой процент с внесенного получает... :) Это уж не говоря о том, что 3 миллиарда баксов б.У. должна непосредственно РФ.

Эти кредиты - они не против кого. Они для тех, кто их дает. :) Потому как господа капиталисты свое возьмут с процентами - не так, значит, иначе. Не будет денег - возьмут недвижимостью. Отнимут и поделят... Собственно, за эти деньги Украина и продается-покупается, а нынешняя влада - просто менеджеры по продаже. "Команда ликвидаторов". ;)

crazyvird
15.03.2015, 18:06
господа капиталисты свое возьмут

Мне попалось рассуждение одного аналитика,что эти кредиты в первую очередь предназначены для возврата инвестированных Западом ранее средств...Ну и проценты - само собой

Приазовец_
15.03.2015, 19:44
территорий, которые способны приносить чуть больше, чем дохуя, при грамотном и рациональном использовании.Как скоро?

zlin
15.03.2015, 19:47
Как скоро?
достаточно скоро, если к управлению не допускать долбоебов, у которых или нацвопрос в жопе гвоздем сидит или отнять-поделить повсюду
а еще лучше таких долбоебов куда нить вроде Беломорканала, лопатой махать. хоть какая то польза будет, все равно больше ничего не умеют

Приазовец_
15.03.2015, 19:50
достаточно скоро, если не допускать долбоебовКонкретнее можно? Сколько лет? При сегодняшних управленцах.

Лейтенант Злой
15.03.2015, 19:51
Мне попалось рассуждение одного аналитика,что эти кредиты в первую очередь предназначены для возврата инвестированных Западом ранее средств...Ну и проценты - само собой

А мне вот интересно, на хрена занимать деньги, чтобы отдать деньги занимающему? Где смысл? В чем логика?

П.С. Видимо зря я проспал лекции про "Капитал" К.Маркса...:wink:

Лейтенант Злой
15.03.2015, 19:56
Конкретнее можно? Сколько лет? При сегодняшних управленцах.

Никогда...

Кризис всей мировой финансово-экономической системы стоит в полный рост, тут уже ничего не поможет, надо систему экономического устройства кардинально перестраивать.

Вы меня спросите: КАК?

Я вам отвечу - вопросы к Нобелевским лауреатам по экономике.

Приазовец_
15.03.2015, 20:05
Если мы решимся завтра идти до Днепра, о сегодняшней экономике РФ (уровень зарплат, наличие товаров и т.д.) можно забыть.

Большинство населения к этому еще не готово. А большинство на воссоединяемых территориях еще не готово - многие все еще считают себя т.н. "украинцами". Так что не исключен саботаж, а т о прямое противодействие. Скорее всего не в тех масштабах, что прогнозирует Стратфор, но тем не менее.

Johnch
15.03.2015, 20:07
А мне вот интересно, на хрена занимать деньги

не поверишь, буржуи вообще на своих деньгах не работают, только на заемных. они для этого созданы (буржуи в смысле)

Лейтенант Злой
15.03.2015, 20:12
они для этого созданы (буржуи в смысле)

Жень, ты еще скажи, что волией Божью...:biggrin:

Это же вирус!!!!

Johnch
15.03.2015, 20:30
Жень, ты еще скажи, что волией Божью...

зачем? банковской системой. фиг с ним, с карломмарксом, сказку про мудрого ювелира ты читал? там на пальцах для нас, ламеров

как раз волею Божией ссудный процент - грех, ЕМНИП

Негра
15.03.2015, 21:10
Большинство населения к этому еще не готовоБольшинство населения всегда готово хорошо кушать, много тратить и мало работать. Причём - везде и независимо от политического режима и прочих особенностей.
А тут, понимаешь, санкции какие-то... с ценами на нефть играются...
Если пытаться потрафить таким вот "интересам", так надо Донбасс сливать, из Крыма уходить и каяться, и кланяться, и ещё раз каяться.

А если брать за основу другие интересы, менее животные, к примеру, так и выводы другие будут. Не про "уровень зарплат".

BWolF
15.03.2015, 21:15
Журналист уволен за публикацию о жертвах «айдаровцев»
Военный корреспондент «Радио Свобода» на Донбассе Андрей Бабицкий уволен в связи с публикацией информации о зверствах бойцов батальона «Айдар».

Об этом сам журналист сообщил в интервью пражской газете Lidove noviny.

«Я снял на видео эксгумацию четырёх тел — двух гражданских и двух повстанцев. По свидетельству местных, это были вовсе не ополченцы, а простые жители деревни Новосветловка. Их убили украинские добровольцы из батальона «Айдар», — сказал он, отметив, что снял происходящее ещё 2 сентября минувшего года.

Бабицкий отметил, что никак не комментировал видеоряд, а только снял на камеру и направил материал в молдавскую редакцию «Радио Свобода».

«Видео разместили на сайте. Сразу же у националистов, сидящих в украинской редакции «Радио Свобода», случился приступ истерии. Произошёл ужасный скандал. При этом, я выложил только видео, на котором было то, что я действительно видел. Не было никакого моего комментария», — отметил корреспондент.

Стоит отметить, что Андрей Бабицкий 25 лет работал на «Радио Свобода». В конце 1990-х он был военным корреспондентом на Северном Кавказе, и стал одним из самых непримиримых критиков российского руководства в западных СМИ.
http://timer-odessa.net/news/jurnalist_uvolen_za_publikatsiyu_o_zverstvah_aydarovtsev_186.html

На Хмельнитчине найдено тело главреда местного издания
Главред Нетешинского вестника обнаружена мертвой в своей квартире.

В городе Нетешин Хмельницкой области обнаружена мертвой главный редактор местного издания, сообщает пресс-служба областного МВД.
По данным милиции, тело 44-летней женщины обнаружила ее родная сестра. "Во время первичного осмотра явных следов насильственной смерти на теле не обнаружено", – сказано в сообщении.

Главреда обнаружили в ее квартире, сообщили в милиции. Нетешинский предприниматель Наталья Коваль заявила, что убили главреда "Нетешинского вестника" Ольгу Мороз, передает 112.ua.
"Убили Ольгу Мороз – главного редактора "Нетешинского Вестника", тело нашли в ее квартире со следами насильственной смерти", – заявила она.
По словам Коваль, Мороз вместе с коллегой готовила материал о вырубке лесов.
Ранее сообщалось, что в Украине в 2014 году по сравнению с предыдущим погибли в четыре раза больше журналистов.

http://korrespondent.net/ukraine/3491054-na-khmelnytchyne-naideno-telo-hlavreda-mestnoho-yzdan
Свобода всё ширее и ширее...

Приазовец_
15.03.2015, 21:27
Большинство населения к этому еще не готовоБольшинство населения всегда готово хорошо кушать, много тратить и мало работать. Причём - везде и независимо от политического режима и прочих особенностей.
А тут, понимаешь, санкции какие-то... с ценами на нефть играются...
Если пытаться потрафить таким вот "интересам", так надо Донбасс сливать, из Крыма уходить и каяться, и кланяться, и ещё раз каяться.

А если брать за основу другие интересы, менее животные, к примеру, так и выводы другие будут. Не про "уровень зарплат".Всем сказанным ты подтверждаешь сказанное мной.

Негра
15.03.2015, 21:37
Офигеть! Поясни плз.

Приазовец_
15.03.2015, 21:56
ПоясниТы подтверждаешь, что большинство населения РФ "готово хорошо кушать, много тратить и мало работать".

Соответственно оно не готово нести тяготы, которые неизбежны во время войны.

Надеюсь ты не сомневаешься, что занятие территории до Днепра означает войну. Полномасштабную.

crazyvird
15.03.2015, 22:26
Чехи тоже в теме???

В Чехию прибывает очередная группа переселенцев из Украины
В воскресенье в Чехии прибывает очередная группа украинцев чешского происхождения, которые бегут от конфликта в Украине.
Об этом пишет издание Novinky.
Как сообщается, ожидается прибытие группы в 40 человек. При этом большая группа из 44 человек уже перебралась в Чехию автобусом в начале марта. Незначительная часть позже переехала собственными автомобилями.
Всего чешские власти по ускоренной процедуре предоставили около 140 видов на жительство для выходцев с юга и востока Украины. Кроме того, власти Чехии намерены предложить такую возможность этническим чехам из Житомира и других частей Украины.
Как сообщалось, с целью оказания первичной помощи переселенцам правительство Чешской Республики предоставил в январе 2015 года из государственной казны 66 миллионов крон (2,4 миллиона евро).
Переселенцев будут размещать в общежитиях, принадлежащих МВД. Каждому взрослому человеку предполагается выделить по 50 тысяч крон (1800 евро), а на обеспечение детей - по 20 тысяч крон (727 евро).
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/15/7061554/

Негра
15.03.2015, 22:31
Ты подтверждаешь, чтоЯ утверждаю, что большинство населения ВЕЗДЕ готово всегда исключительно именно к этому.
А вот ко всему остальному оно адаптируется по мере возможности в процессе. Собственно, никто никогда по вопросам войны и мира население не спрашивал. "Готовили" - это да.

Я не сомневаюсь, что "мирного решения украинского кризиса"(тм) не существует в природе.

Приазовец_
15.03.2015, 22:40
Ты подтверждаешь, чтоЯ утверждаю, что большинство населения ВЕЗДЕ готово всегда исключительно именно к этому.
А вот ко всему остальному оно адаптируется по мере возможности в процессе. Собственно, никто никогда по вопросам войны и мира население не спрашивал. "Готовили" - это да.

Я не сомневаюсь, что "мирного решения украинского кризиса"(тм) не существует в природе.Готов подписаться под каждым словом в последней фразе.

Следовательно, вопрос о неизбежности войны в той или иной форме решен.

Война неизбежна, да и уже идет.

Поэтому необходима адаптация населения к неизбежности войны.

Я считаю, что этот процесс не стоит форсировать. Более целесообразно менее масштабное вовлечение РФ в войну, т.к. резко поставив население перед фактом полномасштабной войны, можно получить отрицательный эффект.

Поэтому я за вариант "крымского коридора", а не "фронта по Днепру".

Regel
15.03.2015, 22:49
Следовательно, вопрос о неизбежности войны в той или иной форме решен.

Кем? Приазовцем и Негрой?
:wacko1:

Приазовец_
15.03.2015, 22:53
Кем? Приазовцем и Негрой?Да. Здесь наши мысли совпали.

А Вы сомневаетесь в неизбежности войны?

Негра
15.03.2015, 22:57
Более целесообразно менее масштабноеНесколько лет назад ты уже на этом настаивал, говоря о том, что "сначала Крым, потом Донбасс, потом...". Тебе тогда много людей сказали (правда, многие как бы забыли), что будет в этом случае. Теперь мы это имеем.

Regel
15.03.2015, 23:03
А Вы сомневаетесь в неизбежности войны?

Детсад какой-то.

Приазовец_
15.03.2015, 23:17
Более целесообразно менее масштабноеНесколько лет назад ты уже на этом настаивал, говоря о том, что "сначала Крым, потом Донбасс, потом...". Тебе тогда много людей сказали (правда, многие как бы забыли), что будет в этом случае. Теперь мы это имеем.Я не и сейчас так считаю.

Сначала Крым, потом Донбасс, потом???

Вопрос только в том, что потом. Но что это "потом" наступит, нисколько не сомневаюсь.

На мой взгляд, после окончательного освобождения Донбасса, разумнее всего идти по варианту "крымского кордора".

Готов выслушать возражения.

Приазовец_
15.03.2015, 23:19
А Вы сомневаетесь в неизбежности войны?

Детсад какой-то.Насколько я понял, по сути возражений нет.

Regel
15.03.2015, 23:20
нет ни малейшего желания объяснять. Почитайте эту же тему. Здесь уже все есть.

Приазовец_
15.03.2015, 23:30
нет ни малейшего желания объяснять. Почитайте эту же тему. Здесь уже все есть.Читаю регулярно. И все более проникаюсь уверенностью в неизбежности войны.

Не вижу никаких возможностей для невоенного решения накопившихся противоречий.

Лейтенант Злой
15.03.2015, 23:35
Не вижу никаких возможностей для невоенного решения накопившихся противоречий.

Аналогично!

Но... Вдруг существуют, вдруг, где-то как-то и у кого-то есть идеи и средства для их воплощения.

Приазовец_
15.03.2015, 23:42
Вдруг существуют, вдруг, где-то как-то и у кого-то есть идеи и средства для их воплощения. Возможно, но пока ничего кроме страхов, не услышал.

Негра
16.03.2015, 00:17
вдруг, где-то как-то и у кого-то есть идеи и средства для их воплощенияВолшебная палочка?

Если у кого-то что-то такое есть, и он это не применяет, значит, эти цели - не его.

Лейтенант Злой
16.03.2015, 00:26
Волшебная палочка?

Ну, так типа того...:blush:

Негра
16.03.2015, 00:27
"Такой большой, а в сказки веришь"(с)

Я верю в чудеса. А сказочникам - нет.

Regel
16.03.2015, 00:30
Не вижу никаких возможностей для невоенного решения накопившихся противоречий.

Аналогично!

тогда тебе не в диванные войска. :morning1:

Лейтенант Злой
16.03.2015, 00:38
тогда тебе не в диванные войска.

Жду - не дождусь, не то что бы первую волну мобилизации, хоть сборы, какие-нибудь...:smile:

Волгарь
16.03.2015, 00:41
Волшебная палочка?

"Палочка? Ну, пусть будет палочка..." (с) :wink:

http://infoglaz.ru/wp-content/uploads/original-2.jpg

...желаете применить? :)

Негра
16.03.2015, 00:42
Эта - не поможет.

Regel
16.03.2015, 00:48
тогда тебе не в диванные войска.

Жду - не дождусь, не то что бы первую волну мобилизации, хоть сборы, какие-нибудь...:smile:

Я у шоци... :shok:

Там на днях уральцы собирались. Присоединяйся, делов-то.

Лейтенант Злой
16.03.2015, 01:01
Присоединяйся, делов-то.

Уже пытался, по ТТХ не прохожу, хотя опыт есть..

Негра
16.03.2015, 03:23
Ничего нового, просто собрано в кучу...



Бремя "бывших"

Украина и Европа не замечают загадочных смертей

Текст: Петр Лихоманов
16.03.2015, 00:30

В минувшую субботу в Одессе погиб 32-летний сотрудник прокуратуры Малиновского района Одессы Сергей Мельничук. По официальной версии он выбросился из окна собственной квартиры на 9-м этаже. Однако есть обстоятельство, которое не позволяет брать на веру уже вброшенную в СМИ версию о самоубийстве: молодой прокурор был в группе, расследующей дело о массовом убийстве 2 мая 2014 года.

Смерть Мельничука всколыхнула одесские СМИ, в том числе и провластные. "На его теле следы, не связанные с падением с высоты. Судя по всему, до этого была драка", - утверждает в социальных сетях одесский журналист и активист местного "майдана" Вера Запорожец. К тому же, по ее данным, прибывшие на место оперативники не обнаружили предсмертной записки, но зафиксировали беспорядок в квартире. Поэтому уголовное дело заведено по статье "умышленное убийство".

Гибель одесского районного прокурора, связанного с расследованием "дела об одесской Хатыни", всего лишь очередная загадочная смерть, которой внезапно, с приходом новой "демократичной власти", стали подвержены бывшие и действующие украинские чиновники и политики.

Так, 12 марта якобы покончил жизнь самоубийством экс-губернатор Запорожской области и член Партии регионов (ПР) Александр Пеклушенко: будучи один в своем загородном доме, получил смертельное пулевое ранение в шею.

Незадолго до этого, 9 марта, под Киевом застрелился из охотничьего ружья экс-депутат от ПР Станислав Мельник, в свое время входивший в узкий круг доверенных топ-менеджеров олигарха Рината Ахметова.

В последний день зимы выбросился с 17-го этажа бывший заместитель главы фракции ПР в парламенте, возглавлявший в свое время фонд государственного имущества Михаил Чечетов.

За месяц до этого, 26 января, застрелился из охотничьего карабина бывший заместитель начальника украинских железных дорог Николай Сергиенко. Через три дня, 29 января, был найден повешенным экс-председатель Харьковской областной администрации Алексей Колесник.

Также 25 февраля покончил с собой мэр Мелитополя Сергей Вальтер - повесился за несколько часов до начала рассмотрения в суде дела по обвинению в злоупотреблении властью. На следующий день в гараже был найден труп бывшего заместителя начальника мелитопольской милиции Александра Бордюги.

Наконец, в начале сентября прошлого года, также из охотничьего ружья, покончила с собой предшественница Чечетова на посту главы фонда госимущества Валентина Семенюк. Ни родные, ни бывшие соратники Семенюк по Социалистической партии Украины в версию самоубийства не верят.

Хотя количество самоубийств украинских политиков и чиновников вышло за рамки статистической вероятности, в украинском МВД между этим смертями не видят никакой связи. Даже несмотря на то, что те же Пеклушенко и Чечетов находились под следствием как представители "преступной власти", препятствовавшие "революции достоинства", а значит, могли немало рассказать о подробностях государственного переворота. Поэтому достойнейший представитель новой власти, глава МВД Украины Арсен Аваков с революционной прямотой заявил, что их смерть - "выбор пропащих людей со слабыми нервами".

На этом фоне растет количество "неофициальных" версий загадочных смертей. Так, в гибели Семенюк, Чечетова, Пеклушенко и Мельника многие склонны винить их слишком большую вовлеченность в приватизационные процессы, проходившие на Украине при Кучме, Ющенко и Януковиче. И эта версия не лишена внутренней логики, учитывая приближение новой волны приватизации, а также желание олигарха Игоря Коломойского оспорить итоги прошлых распродаж государственного имущества.

Как бы то ни было, в Киеве, Брюсселе и Вашингтоне стараются делать вид, что ничего экстраординарного в этих смертях нет, и фокусируются исключительно на убийстве российского оппозиционера Бориса Немцова.


"Российская газета" - Федеральный выпуск №6624 (53) http://www.rg.ru/2015/03/16/prokuror.html

San4es60
16.03.2015, 10:56
На проекте «Единой Украины» можно поставить точку. Напомню, что в феврале 2015 года ряд достаточно известных блогеров затеял весьма опасную игру с возвращением из небытия старого-нового политического проекта «Единой Украины». Истоки этого «движения» стали достаточно быстро понятны, как и причины, побудившие его к активизации. Тем не менее, попытка заигрывания с теми, кто якобы стоял на Майдане и возвращения их на путь истинный, не показалась безобидной. С какой стати России и Новороссии заигрывать с людьми, которые благодаря своему «большому уму» разрушили своими руками страну? Стоит ли с ними заигрывать и призывать к диалогу? Их надо, как минимум, люстрировать, и то, только в том случае, если они, образно говоря «на коленях из Киева до Москвы доползут». Вместо этого им решили предложить диалог по теме восстановления новой и единой Украины. Как минимум, странно и недальновидно.

Причина такого жесткого подхода к данной мутной идее проста — проект Единой Украины не только с февраля 2014 года, но с 1991 показал себя целиком антирусским и направленным против нынешней России. Поэтому его возрождение под любым соусом и в интересах любых лиц — является опасным. Соответственно, на территории нынешней Украины может быть реализовано только два проекта — либо федеративная страна с новым названием, например, «Новороссийская Федерация» (принцип ее создания описан в материале «Ересь украинства — за счет России и на крови русских: зачем нам Украина вообще?»), либо после некоторого периода (5-10 лет) эта территория может быть включена в состав России, возможно, на правах федерального округа. В любом случае, проект «политического украинства» и украинского нациестроительства надо заканчивать.

Надо сказать, что доброжелательная, но вполне аргументированная, критика экспертами ИА REGNUM проекта «Новая и Единая Украина», начавшегося в блогерской среде в феврале текущего года, прозвучавшая в ряде материалов («Ленинско-сталинская Украина должна быть разделена», «Ересь украинства — за счет России и на крови русских: зачем нам Украина вообще?», «Про ослов, морковку и будущее Украины» и некоторых других) дала свои результаты. Появившийся 15 марта манифест Краснодиванных войск под названием «Что делать. Гражданская инициатива» говорит о том, что наиболее одиозные пункты этого проекта были вычеркнуты и публике представлена серьезно скорректированная по сравнению с первоначальной версия:

«4. Мы категорически осуждаем и отрицаем самую возможность какой бы то ни было реанимации „Единой Украины“ (даже с приставкой „Новая“), как проекта унитарного государства с „титульной нацией“ и свободой самовыражения для „укропов“. 5. Категорически исключается реанимация государственной символики 1991-2015 годов. Вопрос о наименовании будущего территориального образования (образований) подлежит обсуждению. 6. Мы убеждены, что статус регионов и субрегионов бывшей Украины (а равно и статус ее как территории в целом) должен быть определен жителями этих территорий после окончания боевых действий, „снизу“, без какого-то контроля из бывшего центра. 7. Равным образом, денацификация, люстрация и суды после освобождения бывшей Украины есть необходимый этап ее дальнейшего преобразования. Комиссии по денацификации и люстрации, а равно и состав народных судов формируются из числа граждан в той или иной форме активно участвовавших в свержении хунты. Использование юридических наработок, принятых с марта 2014 года, не исключено, поскольку они признаны и одобрены мировым сообществом». Т.е., как минимум, предлагается вариант федеративной страны без какой-либо привязки к политическому украинству.

Конечно, данный прогресс в понимании процессов на и вокруг Украины можно только приветствовать. Вместе с тем, надо отметить, что сказав А — поставив точку на проекте «Единой Украины», Украины как государства в том виде, в каком оно было сформировано с 1921 года большевиками и по март 2014 года, и «украинцев» как политической нации, авторы не говорят Б — что будет на этой территории, какой проект (проекты) на ней могут быть реализованы в интересах России и Русского мира. Возможно, времени пока хватило только на осмысление пункта А. Тем более будет интересно услышать от инициаторов этого проекта те варианты, которые они могут предложить России и русским людям на окраине, которые у них появятся по пункту Б. Данный призыв становится тем более актуальным, что, честно говоря, не совсем понятно, как люди, говорящие о новом украинском проекте, пытаются говорить о нем как политические украинцы, но при этом (некоторые из них) не прочь получить российское гражданство.

Вместе с тем на Украине начинает разворачиваться и другой сюжет, вызванный предоставленным МВФ кредитом, первый транш которого в размере аж целых 5 млрд. долларов якобы уже поступил на Украину. И дело вовсе не в том, что 3,8 млрд. долларов из всего кредита планируется потратить на войну. И не в том, что только Западу, без учета долга России и Китаю, Украине в этом году надо отдать 11 млрд. долларов, в то время как ЗВР страны составляют менее 6 млрд. долларов (без учета первого транша). А в реакции целого ряда оставшейся политической и силовой элиты хунты на «живые деньги». Как свидетельствуют наши источники из Киева, хитрые ребята с Украины после объявления решения МВФ праздновали и пили вовсе не за то, за что думали в Вашингтоне, и планируют они делать вовсе не те действия, на которые надеялись американцы, продавливая своих партнеров по НАТО и выделяя хунте этот кредит. Главный подтекст празднования состоял в том, что они обманули теперь самих американцев. Представляю, какой крик будет стоять в американских инстанциях всех уровней, когда до них дойдет смысл произошедшего.

В Вашингтоне думали, что выделение кредита вызовет бурный энтузиазм нынешней киевской элиты, желание воевать за американские интересы, в результате чего все сломя голову бросятся на фронт, и своими телами будут прокладывать путь к доминированию американского флага. Смешные ребята. Опыт 1998 года в России их ничему не научил. Эффект от кредита достигнут прямо противоположный — целый ряд украинских игроков в настоящее время занят исключительно одним. Выстраиванием строгой и непротиворечивой схемы только из двух элементов: во-первых, созданием работающей и по возможности максимально чистой схемы для последнего «хапка», для чего идеальным прикрытием является война и все что связано с военными расходами, во-вторых, достойным отходом от дел под благовидным предлогом. Типа, мы сделали главное — в условиях войны сохранили суверенитет и независимость страны, получили кредит МВФ, пусть теперь другие сделают лучше, для чего со своими докторами изучают свои амбулаторные карты с целью определения наиболее подходящего и достойного диагноза. Правы, видимо, были те эксперты, которые говорили, что надо, чтобы побыстрее Украину приняли в НАТО — альянс развалился бы за несколько лет сам собой.

По другую сторону океана разворачиваются не менее интересные события. Как сообщает блог Татьяны Волковой, немцы проявили похвальную верность союзническому долгу по отношению к США. «На прошедших в начале прошлой неделе конфиденциальных переговорах был поднят вопрос о том, что террористические акты 11 сентября 2001 года были совершены американцами. Американская сторона произнесла все приличествующие случаю фразы, начиная от „неужели вы нам не верите“ до различных синонимов слова „нонсенс“ и вплоть до выкладывания на стол неубиваемого козыря „теории заговора“. Несмотря на всю свою убедительность, риторика в данном случае в порядке исключения не произвела никакого впечатления на немецких политиков.

В конце концов, огорчённым немцам пришлось продемонстрировать выдержки из видеозаписи допроса высокопоставленного сотрудника компании по управлению активами Вангард, где он в деталях поясняет, как выполнял свою часть работы. А именно: каким образом и с чьей помощью взрывал 7 корпус Всемирного торгового центра (WTC 7). У американской стороны не осталось иного выхода, кроме как продемонстрировать нудным европейским союзникам своё серьёзнейшее отношение к войне с террором. С Вангард было достигнуто соглашение, в результате которого подобраны четверо топ-менеджеров, которым придётся взять на себя роль козлов отпущения и посидеть годик-другой» ().

Однако не прошло и месяца с их заключения под стражу, как случилось«непредвиденное»: «Вчера, в субботу поздно вечером по местному времени (у них в Канзасе UTC/GMT — 6 часов) в двух камерах прекрасно, по последнему слову техники и на грани фантастики охраняемых, простите за калькированный перевод, Дисциплинарных бараков США (The United States Disciplinary Barracks) покончили с собой двое из четверых топ-менеджеров Вангард. Не сомневаюсь, что их просто замучила совесть. С 2001 года у неё было достаточно времени. Совесть в одиночные камеры военной тюрьмы может заходить в разных видах: хочет, в форме, а хочет — в штатском. С удостоверениями у неё всё в порядке, небось не просрочены».

Как видно, американцы не стесняются в выборе средств для обрубания концов. Какой тут Немцов (такие люди и без охраны), когда люди мрут как мухи в охраняемом комплексе зданий, притом синхронно. Только, думаю, эти «случайные» смерти вряд ли смогут убедить немцев в обратном. А с учетом того, что рост антироссийской истерии совпал с тем, что в последние дни Обама резко снизил свою публичную активность и практически не показывается на людях, очевидно, что главные решения в США принимают совсем другие люди, а президент США является только ширмой для их озвучки. И то, как показывают события последних нескольких недель, не всегда. Иногда, когда речь идет о вопросах войны или мира, его будут информировать о том, что ему говорить, в самую последнюю очередь.

Юрий Баранчик — шеф-редактор аналитической редакции ИА REGNUM


http://www.regnum.ru/news/polit/1905396.html#ixzz3UWsdoyDe

San4es60
16.03.2015, 16:41
Министерство образования и науки Украины разработало для школ учебные материалы о событиях на Майдане и «российско-украинской войне». Рабочая группа министерства подготовила 40-страничное методическое пособие для учителей и 25-страничный раздел для учебников по истории Украины для 11 классов.

Содержание материалов пока не раскрывается. Их готовят к печати и публикации в интернете, в том числе на официальном сайте министерства образования и науки.

Печать материалов будет осуществляться исключительно по общественной инициативе и при волонтерской поддержке неравнодушных без привлечения каких-либо бюджетных средств. И печатная, и электронная версии учебных материалов будут полностью бесплатными (укр. яз.).
→ Министерство образования и науки Украины

Украинские власти считают Россию непосредственным участником войны в Донбассе, они обвиняют ее в отправке регулярных армейских частей и поставках оружия сепаратистам. Россия официально называет конфликт в Донбассе внутриукраинским и отвергает обвинения в непосредственном участии в боевых действиях российских военнослужащих.https://meduza.io/news/2015/03/16/na-ukraine-napisali-razdel-shkolnogo-uchebnika-o-maydane-i-voyne-s-rossiey

Ky
16.03.2015, 16:44
А Вы сомневаетесь в неизбежности войны?
С таким же успехом можно сомневаться в неизбежности прихода 2015го года :morning1:

Негра
16.03.2015, 16:55
Министерство образования и науки Украины разработало для школ

Печать материалов будет осуществляться исключительно по общественной инициативе
Сюр, как он есть.

Волгарь
16.03.2015, 17:08
Что-то Лавров сегодня многословен...


Власти Украины хотят уклониться от выполнения политической части минских договоренностей, поднимая тему ввода миротворцев на восток страны, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

При этом министр сказал, что Россия готова участвовать в обсуждении предложения о направлении миротворческой миссии в Донбасс, если заинтересованность в этом будет у сторон конфликта на востоке Украины, передает РИА «Новости».

«Договариваться должны участники конфликта о тех формах наблюдения за выполнением каждой из сторон достигнутых договоренностей, которые будут обоюдоприемлемыми», - сказал Лавров.

На уточняющий вопрос, готова ли Москва рассматривать вопрос о необходимости миротворцев на Украине, Лавров заявил: «если стороны конфликта заинтересованы в этом».

«Откровенно говоря, для того чтобы рассматривать любые предложения, у нас нет никаких противопоказаний. Но для этого нужно говорить со сторонами конфликта», - отметил министр.

Ранее в понедельник европейский источник сообщил, что вопрос о развертывании в Донбассе полицейской миссии ЕС может быть поднят на саммите Евросоюза 19-20 марта.

Напомним, 14 марта ЕС получил запрос Украины на отправку в Донбасс полицейской миссии. По словам европейских дипломатов, этот вопрос «требует тщательного обсуждения».

http://vz.ru/news/2015/3/16/734639.html

Но и это еще не все...


Министр иностранных дел России Сергей Лавров не исключил, что президент Украины Петр Порошенко как верховный главнокомандующий утратил монополию на применение силы в своей стране.

«И вообще, возникает подозрение, что неизменная, непреложная монополия на применение силы в любой нормальной стране начинает размываться, монополия, которая должна быть у верховного главнокомандующего. На Украине сейчас этот принцип, ключевой для любой демократии, совершенно не соблюдается», – заявил Лавров, передает РИА «Новости».

Он также отметил, что планы поставок вооружений США Украине – однозначная линия на срыв минских договоренностей.

«Во-первых, мы исходим из того, что подавляющее большинство европейцев считает подобные планы (поставок Штатами оружия Украине) весьма и весьма опасными. Хотя в ЕС есть и те, кто буквально науськивает всех на то, чтобы такие вооружения начать поставлять. Это однозначная линия на срыв минских договоренностей, на их прямое нарушение, поскольку там, наоборот, говорится о выводе всего иностранного с Украины», – сказал Лавров.

http://vz.ru/news/2015/3/16/734637.html

Ну да, а наши "Панцири" выводить не надо - разве ж они для Донбасса иностранные, все ж вообще свои... :wink:

В общем, похоже, обе стороны только и ждут приличного предлога, чтобы объявить минские соглашения недействительными. Только каждая сторона хочет это обставить так, чтобы использовать к собственной выгоде... :)

Regel
16.03.2015, 17:16
Ну, как всегда. :)



возникает подозрение, что неизменная, непреложная монополия на применение силы в любой нормальной стране начинает размываться, монополия, которая должна быть у верховного главнокомандующего. На Украине сейчас этот принцип, ключевой для любой демократии, совершенно не соблюдается», – заявил Лавров, передает РИА «Новости».

а вот это уже даже не намек. Открытым текстом о безвластии на Украине.