Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014
Valtapan
23.01.2015, 18:48
А это ли не конвертация?
Это не конвертация. Это взаимные расчеты:blum1:
Перечисленные тобой страны не относятся к "цивилизованному миру". А конвертируется валюта только "цивилизованных" стран...
Политическим образомМне тут недавно рассказывали, что получить перевод в иностранной валюте ( в долларах, к примеру) можно наличными по одному курсу, а "безналичными" (на карточку) - по курсу на 1-2 грн выше.
"Наука умеет много гитик"(с):mocking:
Перечисленные тобой страны не относятся к "цивилизованному миру". А конвертируется валюта только "цивилизованных" стран...
Ну, ты понял...
San4es60
23.01.2015, 19:35
Но при этом официально считается, что бакс стоит не дороже 15,8 гривен - это я так, очень округляю
вот статья от сентября про индикативный курс:
Бывший замглавы НБУ раскритиковал решение регулятора
Национальный банк Украины решил устанавливать еще один курс гривны – индикативный. Ежедневно устанавливать его и размещать на своей странице в информационной системе Thomson-Reuters NBU01 (ею дилеры пользуются во время торгов на межбанке – те проходят в системе Val Kli) будет НБУ. Об этом пишет "Деловая столица".
"Сообщаем, что банковское сообщество вместе с крупнейшими участниками внешнеэкономической деятельности (экспортерами и импортерами) с целью стабилизации панических настроений населения и предотвращения расшатыванию финансовой системы государства приняло решение об установлении индикативного валютного курса доллара к гривне", – говорится в письме НБУ, разосланном по банковской системе. В документе также уточняется, если на межбанке будут заключаться сделки по другим – менее ходовым валютам (евро, фунт стерлингов, швейцарский франк), то индикативные курсы будут устанавливаться и для них.
"Я не знаю, что это (индикативный курс – Ред.) такое. Это должны объяснить руководители Нацбанка, что они имеют в виду под "индикативным" курсом и какие цели они преследуют. Сейчас принудительно установленный НБУ курс валюты не дает осуществлять операции, потому что реальный курс на рынке абсолютно от него отличается. Вот они и придумали термин "индикативный" курс, хотя точно также его можно назвать "ориентировочный", но это не меняет ничего. Суть не в названии. По моему мнению, появление на рынке еще одного, индикативного курса гривны, никак не прояснит ситуацию, а только еще больше всех запутает, добавит вопросов", – отметил экс-замглавы Нацбанка Украины Сергея Еременко.
Напомним, до последнего времени в Украине было три вида курса: официальный (ежедневно определяет Нацбанк), межбанковский (устанавливается по результатам безналичных торгов), и наличный (каждый банк рассчитывает самостоятельно, и его значение сейчас никак не ограничивается действующим законодательством).http://www.segodnya.ua/economics/finance/ekspert-indikativnyy-kurs-grivny-vseh-zaputaet-556036.html
О медицине:
Одесситов нечем спасать от столбняка
В Одессе практически отсутствует противостолбнячная сыворотка, которую вводят при укусах животных.
Проблему нехватки сыворотки ощутила одесситка Инна. Возвращаясь домой, она подверглась нападению бродячего пса, который успел укусить её за ногу. Дома Инна обработала рану и поехала в горбольницу №11.
«Оттуда и начались мои хождения по мукам. Врачи в грубой форме сказали, что ни противостолбнячной сыворотки, ни вакцины от бешенства у них нет. Так и не осмотрев мою ногу, сказали молиться Богу, чтобы собака в ближайшие 10 дней не умерла, после чего пошли курить. Я зашла в областную детскую больницу, но и там лекарства не оказалось, а медики посоветовали искать его самой по аптекам», — рассказывает Инна.
Однако анатоксина не оказалось ни в одной аптеке города. Фармацевт одной из крупных аптечных сетей предложил женщиневзять аналог этого препарата – лошадиную противостолбнячную сыворотку. Но это лекарство отказались вводить врачи, так как сыворотка не прошла переаттестацию, поэтому манипуляции с ней являются подсудным делом.
«К тому времени у меня уже прилично опухла нога, поднялась температура, медики сказали, что пошло заражение. Я вернулась домой и вызвала скорую. Медсестра при мне обзванивала все клиники, и нигде препарата не было, кроме детской больницы в парке Шевченко. Там меня принимать отказались, так как колют только тем, кто лежит на стационаре. Тогда я позвонила своим знакомым в Луцке, и они связали меня с их врачом. Та сказала, что у них в городе проблем с анатоксином нет и что его нужно вводить в течение трех суток, иначе может быть и паралич, и вообще летальный исход», — продолжает Инна.
В итоге одесситке помогли знакомые, которые раздобыли препарат в Луцке, уже через несколько часов после инъекции Инне стало лучше.
Факт отсутствия анатоксина в Одессе подтвердили в городском департаменте здравоохранения. По словам пресс-секретаря ведомства Алены Вельможко, дефицит препарата возник из-за проблем его ввоза в страну.
«Дело в том, что эта сыворотка производится в России, и вопрос о её поставках в Украину до сих пор не решён. Если произошла такая ситуация с укусом, то человек должен обратиться в травматологический пункт, чтобы получить первую медицинскую помощь. Ему проведут антирабические мероприятия в рамках тех возможностей, которые есть в больнице», — пояснила она.
СПРАВКА. Столбняк — бактериальное острое инфекционное заболевание с контактным механизмом передачи возбудителя, характеризующееся поражением нервной системы и проявляющееся судорогами и конвульсиями. Заболевание может развиться при глубоких ранениях и повреждениях кожи и слизистых оболочек, ожогах и обморожениях. Возможен летальный исход.
http://timer.od.ua/news/odessitov_nechem_spasat_ot_stolbnyaka_287.html
О преподавателях ВУЗов:
Преподаватель ОНУ сравнил жителей Донбасса с охранниками концлагерей
Доцент кафедры истории Украины Одесского Университета Александр Музычко усомнился, что жителей Донецка можно считать мирными в полном смысле слова.
«Кто сказал, что в Донецке есть «мирные жители»? Охранники концлагерей, это «мирные жители»?» — вопрошает он.
http://timer.od.ua/uploads/2015/01/14219423529354.jpg
Комментарии под данным постом также представляются весьма интересными.
http://timer.od.ua/uploads/2015/01/14219424211781.jpg
Ранее Музычко предлагал провести жёсткую зачистку юго-востока страны с участием «украиноцентристских» сил.
http://timer.od.ua/news/prepodavatel_onu_skandal_927.html
Доцент кафедры истории Украины Одесского Университета Александр Музычко усомнился, что жителей Донецка можно считать мирными в полном смысле слова.
Судя по высказываниям клон, только без автомата.
Вован Донецкий
24.01.2015, 00:10
Доцент кафедры истории Украины Одесского Университета Александр Музычко усомнился, что жителей Донецка можно считать мирными в полном смысле слова.
Судя по высказываниям клон, только без автомата.
КлоУн, по которому тоскует его полный тезка.
Киев - Брюсселю: Санкции можно отменять, когда РФ возместит ущерб
Ну вот, опять обрыдлая вульгарность, никакой фантазии. Всё в итоге свели к банальному "дайте грошей, москали"
так никто ж больше кроме клятых москалей не дает.
так никто ж больше кроме клятых москалей не дает.
так и москали не дают, жлобы
наоборот, требуют чего то :unknown:
Цэ Европа, да...
Ни один украинец не получил статус беженца в Польше в 2014 году
Воскресенье, 25 января 2015, 13:51
Ни один гражданин Украины не получил статус беженца в Польше в 2014 году, хотя такие просьбы сделали более 2000 украинцев.
Об этом говорится в докладе Управления по делам иностранцев Министерства внутренних дел Польши, сообщает Rzeczpospolita.
В Управлении при этом отметили, что каждый случай рассматривался индивидуально.
Основной причиной ходатайств об убежище было желание убежать от продолжающегося конфликта на востоке Украины. Согласно Женевской конвенции, человек, который ищет убежища, должен доказать, что дома он может стать жертвой преследований и не имеет возможности получить убежище в другой части своей страны. Именно под второе требование и не попали украинцы.
В целом в 2014 году Польша предоставила статус беженца 262 иностранцам, почти 2 тыс человек получили отказ в предоставлении подобного статуса, в 5,5 тыс случаях рассмотрение дел было закрыто. 727 иностранцев получили разрешения на проживание.
Стоит отметить, что разрешения на проживание получали и украинцы. Так, в 2014 году согласие на пребывание в Польше в рамках процедуры предоставления статуса беженца получили 17 украинцев.
Как сообщалось, Польша в 2014 году получила от граждан Украины около 2,3 тыс. ходатайств о предоставлении убежища, что в 50 раз больше, чем в предыдущем году.
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/01/25/7030030/
Сколько там граждан Украины получило убежище в "стране-агрессоре", ась?
Это помнят все:
https://pp.vk.me/c409728/v409728210/9719/YMMZB6Y9PyM.jpg
А это от неё же:
https://pp.vk.me/c613523/v613523513/874a/tjHuzdmMmcs.jpg
https://vk.com/olgaznachkova
СНБО поручил подать иск в Гаагский трибунал по преступлениям против украинцев
Совет национальной безопасности и обороны Украины поручил кабмину начать процедуру подачи иска в Гаагский трибунал с обвинениями в преступлениях против украинцев в Донбассе.
25.01.2015, 17:01
Как сообщает РИА Новости, СНБО также планирует обратиться в трибунал с целью признания ДНР и ЛНР террористическими организациями.
http://russian.rt.com/article/70606
Олег Губарь
19 мин. ·
- Бывает война народная, а бывает антинародная.
У нас как раз второй вариант.
Оставим горячительные эмоции, и обратимся к простой статистике. Сколько граждан Украины - по максимуму! - поддерживает эту братоубийственную войну под эфемерным грифом АТО? Можно просчитать, на качественном уровне - наверняка. Оставим в стороне даже вполне очевидные приписки числа проголосовавших, и согласимся с тем, что выборы в ВР саботировало 47,58%. Но и тогда это без малого половина граждан Украины. Кроме того, из оставшихся 52, 42% за Оппозиционный блок проголосовало 9, 43%, за коммунистов - 3,88%. Опять-таки, не станем учитывать пацифистов, которые, несомненно, есть и в числе избирателей, отдавших голоса за другие, по крайней мере, некоторые партии. Мало того, как мы отчетливо видим, антивоенные настроения постепенно охватывают и явных стронников Майдана. Таком образом, войну поддерживает значительно меньше половины граждан нашей страны. И это еще очень мягко сказано.
Следовательно, руководство игнорирует волю большей части народа Украины, и проводит антинародную внутреннюю политику, враждебную его интересам.
О причинах уже неоднократно говорено, они очевидны для всякого трезвого зрячего гражданина. Это, прежде всего, внешнее, щедро финансируемое управление. Война - форма его существования, иначе оно нежизнеспособно. А жить-то и жировать охота. Только жизнь ему назначена недолгая - покуда подкармливается извне и подпитывается милитаристской истерией. Добывать себе пищу самостоятельно, да еще в обстоятельствах, при которых вот-вот саму сожрут "братья по крови", власть не умеет, сызмальства не приучена. Только жрать с чужих рук, не подпуская к кормушке таких же ненасытных бессовестных прожор, да еще по карманам у собственных граждан тырить.
Вот из-за кого бойня № NN, вот кто обрекает на смерь тысячи солдат и офицеров ВСУ, ополченцев, мирных граждан. Идет война антинародная, постыдная война.
Политически нейтральный одесский краевед.
"Политически нейтральные" про политику не пишут))
Вот такая идентификация:
http://s019.radikal.ru/i632/1501/02/ec89170d4aef.jpg
Какие высокие отношения...
А вот интересненькое попалось...
"Новости Закарпатья" (http://transkarpatia.net/transcarpathia/actual/43275-yakscho-vam-prinesli-povstku.html) пишут
перевод
Если вам принесли повестку...
Вчера, 11:19; Просмотров: 3051; Комментариев: 19
Указ президента о частичной мобилизации, принятый Верховной Радой, опубликовано в парламентской газете «Голос Украины» - он вступил в силу. Мобилизация началась во вторник, 20 января, и пройдет в три волны общей продолжительностью 210 суток. Всего планируют призвать 50 тысяч украинцев, а позже еще 50 тысяч. Среди них призовут три тысячи закарпатцев.
Мы уже писали о возможных проблемах с нынешней мобилизацией и статья вызвала большой резонанс. Поэтому решили просто повторить некоторые юридические моменты.
Во-первых. Не стоит паниковать, если вам принесли повестку. Сейчас ситуация такая, что в армию могут забрать двух-трех из десяти, которым пришла повестка. Многие из тех, кому пришла повестка, или физически не пригодны, или имеют соответствующую работу и будут полезнее в тылу, или не могут идти в армию, потому что семейные обстоятельства.
Наиболее востребованными будут такие специальности военных: наводчики, механики, разведчики, связисты, артиллеристы, танкисты, специалисты ПВО, водители.
Во-вторых. Власть наконец поняла, что нельзя врать призывникам. Порошенко имел неосторожность соврать, что участники АТО будут получать тысячу гривен в сутки. На самом же деле власть даже не хотела давать статус участника боевых действий многим из тех, кто сражался на фронте с российско-оккупационными войсками агрессора. Сейчас Генштаб пообещал, что призывникам поднимут зарплату вдвое. Кроме того, обещают сохранение рабочего места и еще ряд льгот.
ЧТО ГОВОРЯТ ПРОТИВНИКИ МОБИЛИЗАЦИИ
Говорят, что у нас до сих пор не введен военное положение, а закон о АТО не предусматривает тотальной мобилизации.
Говорят, что это не наша война, а война олигархов, поэтому идти воевать, не зная за что, не стоит.
Говорят, что в Украине есть полмиллиона специально обученных силовиков, которые умеют воевать и содержались за налоги всех граждан Украины.
Говорят, что это гражданская братоубийственная война и не стоит украинцам убивать друг друга.
На Закарпатье добавляется еще свой антимобілізаційний элемент: мы не настоящая Украина, а поэтому венгры, румыны, словаки и русины не имеют отношения к тому, что происходит где-то на другом краю государства, которое незаконно держит при себе когда-то преступно анексоване Подкарпатье.
ЧТО ГОВОРЯТ СТОРОННИКИ МОБИЛИЗАЦИИ
Мобилизация является законной. Ведь Закон «Об обороне Украины» в 4-й статьи допускает объявление мобилизации не только в случае войны, но и в случае угрозы нападения на Украину.
Странно, конечно, что во время войны олигархам удается и в дальнейшем проводить торговлю или каким-то образом украинской власти и в дальнейшем платить России за уголь, газ и электричество. На самом же деле Украина сейчас не может обойтись без российских энергоресурсов и без них наступит полный экономический и социальный коллапс.
Силовиков у нас действительно много, но если всех их отправить на фронт, то в других регионах вспыхнет преступность и криминалитет принесет еще больше вреда государству, чем война на Востоке.
Закарпатье является частью государства Украина и здесь действует такое же законодательство, как и по всей стране, поэтому закарпатцы должны служить наравне со всеми украинцами.
НЕКОТОРЫЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ
Повестку вы можете получить либо по месту жительства или по месту работы. В обоих случаях - под вашу подпись. Повестки в двери, родственникам, звонок по телефону - не могут считаться надлежащим уведомлением о факте призыва по мобилизации.
В 22-й статье Закона «О мобилизационную подготовку и мобилизацию» установлено, что военнообязанный появляется в воинские части или на сборные пункты военных комиссариатов в сроки, указанные в полученных им документах.
Призыв граждан во время мобилизации осуществляют местные органы исполнительной власти через военные комиссариаты. Поэтому повестку вручают работники районного военного комиссариата или представители сельских или поселковых советов.
По мобилизованной лицом сохраняется место работы на период до года. После личного получения повестки лицо уведомляет отдел кадров по месту работы о мобилизации. После чего выдается приказ об освобождении от исполнения должностных обязанностей в связи с призывом по мобилизации с сохранением рабочего места на срок до года.
Независимо от формы собственности предприятия, по мобилизованной лицом сохраняется средний заработок на период до года. Поэтому бухгалтерия должна начислять ежемесячно среднюю заработную плату, которую получала лицо к мобилизации.
За гражданами Украины, которые проходят военную службу по призыву при мобилизации, не прекращается государственная регистрация предпринимательской деятельности физических лиц-предпринимателей.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА УКЛОНЕНИЕ ОТ ПРИЗЫВА ПО МОБИЛИЗАЦИИ
Во время мобилизации граждане, подлежащие призыву на военную службу, обязаны явиться на сборные пункты в сроки, указанные в полученных ими документах - мобилизационных удостоверениях, повестках или распоряжениях военных комиссаров. В случае уклонения от призыва по мобилизации и неприбытие в военкомат законом предусматривается уголовная ответственность - лишение свободы от 2 до 5 лет.
Уважительными причинами неявки на сборный пункт признаются:
- болезнь, которая лишает возможности явиться;
- смерть или тяжелая болезнь близкого родственника;
- препятствие стихийного характера или другие обстоятельства, лишающие возможности явиться на сборный пункт.
Причины неявки должны подтверждаться документально.
Запомните: ответственность за уклонение от призыва по мобилизации может наступать, если лицо было надлежащим образом уведомлено о том, что она подлежит мобилизации. То есть, была лично вручена повестка или по крайней мере была попытка вручить, но лицо отказалось ее принимать.
Кстати, в разных областях Украины суды назначают разные приговоры за уклонение от мобилизации. Где суды ограничиваются штрафом в 500 гривен, где-то дают год условно. Были случаи, когда давали два года тюрьмы. И что удивительно, пока что высшую меру наказания - 3 года заключения - назначил Тячевский районный суд в нашей Закарпатской области. Был осужден мужчина, который лично подписал повестку, прошел медосмотр, но не явился в военкомат. Сейчас в Закарпатье открыто около двадцати производств по 336-й статье Уголовного кодекса. Почему закарпатские судьи такие злые, трудно объяснить.
Ну и наконец немного успокоил министр обороны Степан Полторак, который сказал, что в армию будут брать тех, кто хочет служить и имеет опыт. «Нельзя бездумно всех без разбора привлекать к службе, в первую очередь, відмобілізовувати необходимо всех желающих, добровольцев, людей с боевым опытом, тех, кто имеет соответствующие военные специальности», - сказал он.
По этому поводу на своей странице в Facebook закарпатский политолог Александр Солонтай написал: «Призывная, принудительная, голая и босая армия страну не спасет, а только массово заполнит кладбище 200-мы, больницы 300, семьи горем, волонтеров работой. В Украине достаточно желающих воевать добровольно, по зову сердца, за идею или за деньги (или и за, и за то). Надо достойно обеспечить их и вкладывать в тех, кто хочет професіоналізуватися!»
Как-то не просто про Киев, больше про возможный сценарий эскалации. Потому сюда.
Самое печальное в происходящем
Jan. 25th, 2015 at 4:21 PM
Как вы понимаете, дорогие друзья, обстрел Мариуполя - не последняя провокация киевской хунты.
Поскольку и в этот раз добиться полной убедительности не получается (мариупольцы упрямо рассказывают, что снаряды летели не от ополченцев, а над городом, со стороны украинских войск, за час до обстрела в районе отключили газ, свет и воду (наверное, попытка ограничить масштаб разрушений на Страшном Суде кому-то зачтется), сразу после обстрела началась странная возня с остатками ракет (наклонить хвостовик в другую сторону - прием украинскими пропагандистами уже отработанный) - то на этом провокации не прекратятся. :(
Я полагаю, что для создания полноценного и шумного информационного повода будет предпринято что-то "новое". :((( Самолеты нынче над украиной не летают, взрывы и обстрелы на линии огня украинской армии и армии Новороссии нужного эффекта не дают.
Очевидно - будет шумная и громкая акция где-то в "мирных" областях украины.
Вероятнее всего - Киев.
Поскольку акция должна быть шумной и вызывающей - речь пойдет о множестве жертв среди мирного населения. Возможно, с упором на стариков, женщин, детей. Разумеется, где-нибудь рядом будет "застрелен при попытке к бегству" "исполнитель" с русским паспортом в кармане и "приказом от главнокомандующего" взорвать детсад, отравить водозабор или сжечь дом престарелых. Ну - или "террорист" потеряет эти документы при отходе, в Париже ведь прокатило?
В общем - все будет максимально показушно.
И, увы, кроваво. :(
Поэтому если вы имеете несчастье проживать на территории украины, то постарайтесь в ближайшие недели и месяцы избегать мест массового скопления населения. Желательно не посещать массовых мероприятий, супермаркетов (за исключением тех, что принадлежат олигархам из правительства украины), не пользоваться общественным транспортом, ограничить по возможности посещение детьми школ, детских садов, разного рода празднеств, не посещать рынки и поликлиники.
А лучше всего, конечно, на время покинуть украинскую территорию. Можно переждать в России, в Белоруссии. На Дальнем Востоке у нас можно быстро получить вид на жительство, еще и земли дадут. По желанию можно отсидеться в Польше, если пустят на работу. Казахстан сейчас с удовольствием принимает на сезонные работы украинских гастрбайтеров, а к полевым работам, посевной там увеличится потребность в рабочей силе. В принципе, имея рабочую профессию можно попробовать найти работу в Туркмении, Узбекистане или Таджикистане, народ там добрый и отзывчивый, тюркских слов в украинском языке очень много, гораздо больше, чем в русском, поэтому адаптироваться будет не очень сложно.
Берегите себя и друг друга.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/
Сначала Ищенко красивостей нарисовал. Теперь вот Пилюлькин без рисунков.
Ну, то, что в Киеве не зря метро да ТЦ все время "минируют", понятно. Укронаци такой шанс могут и использовать, не зря ж они его столько месяцев подряд прокачивают. То ж такое. Опять же Бортничи, Вышгород. Там вниз по Днепру далеко не только Киев.
Вот такое укронегодование...
Абсолютно свидомое, но, похоже, искреннее.
Пушечное мясо. Патриотизм заканчивается там, где страна предает своих защитников
Спецтема: Война с Россией
24 января 2015 | 11:00 16177 просмотров
Пока ты защищаешь АД (аэропорт Донецка), пока отбиваешь атаки на блокпост, пока ты не убит, не получил тяжелое ранение и не взят в плен, отечественная пропаганда лепит из тебя образ героя. Подчас умалчивая о том, что для твоей борьбы тебе, случается, не хватает ни тяжелой огневой поддержки, ни даже патронов. Пропаганда показывает несгибаемость украинского духа – залог нашей общей победы. Не случайно же, словом 2014 года (говорят, с подачи пророссийского боевика) стало – «киборг». Кибернетический организм. Андроид. Гибрид человека и машины, призванный выдержать все. Однако картина радикально меняется, когда эти «пока» исчезают.
После этого «щелчка» бойцы превращаются в отыгранное пушечное мясо, на смену которому нужно просто поставить новую порцию такого же, только свежего. Ну а о тех, кто вышел в тираж, можно под любым соусом забыть. Так убивается патриотизм (одно из немногих реальных достижений и преимуществ Украины). Поскольку если государство подобным образом «чтит» своих героев, то возникает вопрос: стоит ли вообще ставить на кон свою жизнь ради такого государства?
Вопиющих доказательств циничного подхода страны к своим защитникам хватает.
Недавний телесюжет о двух вдовах из Чернигова, чьи мужья погибли, воюя на Донбассе, а затем были обвинены в суициде, – именно этого пошиба. Причем если в одном случае еще как-то допустимо предположить, что подобное гипотетически могло произойти (руководитель инженерной службы батальона, офицер, не знал, как списать 500 мин, и даже советовал жене с ним развестись, поскольку, по его словам, ему светил тюремный срок), то во втором все вообще шито белыми нитками. Есть даже справка от судмедэксперта: погиб от огнестрельного ранения во время боевых действий (предположительно – от пули снайпера). Однако спустя два месяца после похорон с боевыми почестями обоих, тем не менее, назвали самоубийцами, лишив семьи возможности получать 600 тысяч гривен государственной помощи.
Держава, похоже, не хочет переплачивать ни за свою жизнь (которой в нынешней ситуации у нее, возможно, уже и не было бы, не стань эти, и подобные им люди, на ее защиту), ни за смерть воинов (которой бы тоже не было, не отправься эти мужчины защищать Родину). И если даже суды примут сторону бедных женщин, потерявших своих мужей, и восстановят справедливость, сам этот случай наверняка заставит здорово задуматься тех, перед кем ныне брезжит волна очередной мобилизации. А может ну ее? Несмотря даже на то, что за уклонение грозит до пяти лет лишения свободы.
Да и у нас же, в конце концов, не война. У нас АТО. А война, как выразился Глава правления благотворительного фонда «Майдан иностранных дел» Богдан Яременко, «у нас в конвертах расписана, в сейфах спрятана под кипами бумаг о праве собственности. Война у нашей власти на словах. А на деле война только у тех, кто потерял родных и близких, кто ранен, кто без дома остался».
Хорошо, пусть не война. Пусть АТО. Красивая генеральская АТО, сводящаяся, за редким исключением, к тому, чтобы объяснить обществу, почему мы потеряли так много людей. Волевое и холеное лицо начальника в эполетах нужно дать крупно, и оно, это лицо, должно нам рассказать о коварстве врага под Иловайском. А мы должны этому всему поверить. Почему нет? Мы же верим, что Путин – х..ло. Ну, я лично – так точно верю. Правда, не считаю это достаточным аргументом для оправдания иловайской трагедии. Кроме Путина, есть ведь еще наша родная власть. Есть полководцы. Есть, наконец, Верховный Главнокомандующий.
Они ведь чего-то там планируют. Ставят боевые задачи. Скажем, беззаветно защищать АД как стратегически важный объект. Правда, когда защитить его под шквальным огнем уже практически не получается, когда ребята гибнут или ранеными попадают в плен, все наши военачальники как-то очень легко переносят тот факт, что отечественные, вне всякого сомнения патриотические, СМИ готовы слить тех, кого еще вчера называли героями.
Что-то я не слышал возмущения с их стороны по поводу того, как, например, ТСН подала новость о бывшем защитнике аэропорта, привезенном сепаратистами к тому месту в Донецке, где жертвами обстрела стали мирные граждане. Это даже не сообщение, это просто классика лицемерия! Один заголовок чего стоит: «Шоу боевиков для горожан и российских СМИ: на место гибели людей в Донецке привезли якобы киборга». То есть, надо понимать так: тот, кого сняли российские (или сепарские) телекамеры и кого едва не разорвала разгневанная толпа, – это не киборг, а какая-то подстава. Самозванец. Чуть ли не бомж из подворотни, которому по пьяни подбили глаз и вытащили на потеху на лобное место. Так, что ли? А настоящие киборги, стало быть, по-прежнему неуязвимы, и у них все под контролем.
Верх цинизма! И это тогда, когда, по идее, в дело должна была бы вмешаться какая-нибудь говорящая голова из Генштаба (для которой к моменту размещения видео в Сети уже не должно было представлять загадку, кто и по какой причине попал в плен к боевикам) и сыграть если не на опережение, то хотя бы в такт свершившейся трагедии, заявив: «Да, это наш киборг. Наш герой. Да, он попал в плен. Но мы добьемся его освобождения» – ну что там, к дьяволу, нужно говорить в таких случаях? Чтобы у общества не возникало ощущения, будто в нашей войне, как и в тысячах других, бывших до нее, по всему белу свету, все победы – это победы полководцев. А поражения – исключительно солдатские.
Вот ведут их в очередной раз, наших защитников, «парадом пленных» по Донецку (в День Соборности Украины, кстати, как прежде водили в День Независимости) – и никакой генерал в этом не виноват. Ну сами же сдались, верно? Тем более, поди в таком виде разбери – киборги они, не киборги. Так? Не так! Не так, черт возьми! Спросите у жен этих людей, которые сквозь пелену слез вглядываются в горькие кадры. Уж они-то – разбирают! И в большинстве случаев знают, почему их мужья попали в плен. Одна из таких женщин так прокомментировала FaceNews причины этого унизительного зрелища: «Я вот смотрю, как их ведут по улицам Донецка, вижу своего мужа и понимаю, так как я его знаю: он бы ни за что не сдался, если бы не был ранен. И ребята его не были бы ранены. А кроме того, если у тебя нет боеприпасов, если ты истекаешь кровью и знаешь, что помощь не придет, что ты можешь сделать? Ты даже убить себя не можешь».
А ведь когда ситуация в АДу уже висела на волоске (хотя бравурные реляции о стойкости и прочих беспримерных воинских добродетелях продолжали идти в эфир), известный украинский телеведущий Константин Стогний предупреждал: здесь может произойти второй Иловайск. Он даже передал соответствующую информацию в Минобороны и в Генштаб. И что? Там поначалу чуть ли не насмехались над этим, утверждая, что данные – неверные, а в аэропорту, как в Багдаде, все спокойно. И лишь какое-то время спустя спохватились и принялись действовать.
Это ошибка? Это преступление? Что это вообще? И чего нам всем ждать от такого руководства армии и страны? Очередных патриотических призывов и очередного объяснения «объективных причин» наших потерь?
Они безмолвствуют, наши высокие чины. По крайней мере, пока. Но даже это – настораживает. Потому что они всегда берут мхатовские паузы перед тем, как пролить на наши головы помои лжи. Да, именно так. Вначале, в трагическую годину – молчание. А затем – эдакая «оздоровительная водная процедура», позволяющая своим отвратным запахом отвлечь всех нас от мыслей о преступном непрофессионализме нынешних отечественных полководцев. Для которых, похоже, самая привычная военная операция – подбрасывать в ненасытную прорву войны (пардон: АТО) пушечное мясо.
Но в таком случае, чем ментал наших генералов отличается от ментала советского маршала Жукова, которому приписывают фразу: «Солдат не жалеть – бабы новых нарожают!»? Или от цинизма того же Путина, который «репетировал» свое нынешнее отношение к собственным солдатам, ставшим на Донбассе «грузом 200», еще во времена трагедии с подводной лодкой «Курск». Помните? Его спросили: что с подлодкой? Он ответил (чуть ли не с улыбкой авгура): она утонула.
Есть вещи, после которых пропаганда перестает работать. Это нужно понять. Когда уже никакие спецы из свежеиспеченного Министерства информации не смогут обратить вспять процесс недоверия граждан к тем, кто олицетворяет собой власть в стране. В том числе – власть военную. Весь этот шабаш – когда герои гибнут, о них забывают, за их смерти никто не привлечен к ответственности, а с разных трибун, как с амвона, несутся набившие оскомину патриотические лозунги, – не может продолжаться бесконечно. Чтобы «низы» впредь не несли такие чудовищные и бессмысленные потери, «верхи» должны за это ответить. Но именно «верхи», а не «стрелочники». То есть фигуры на уровне начальника Генштаба, безнаказанность и безответственность которого, по словам Юрия Бутусова, «приводит к тому, что военно-бюрократическая верхушка раз за разом повторяет одни и те же ошибки».
Сунь Цзы 25 веков назад в своем знаменитом «Искусстве войны» написал: «Кто – еще до сражения – побеждает предварительным расчетом, у того шансов много; кто – еще до сражения – не побеждает расчетом, у того шансов мало». Где они, наши великие стратеги, побеждающие расчетом? Их невидно даже тем (а может – в первую очередь тем), кто находится на передовой.
Один из киборгов, заместитель командира танковой роты по работе с личным составом Иван Начовный («Гном»), считает, что наша нынешняя армия – это армия, «которая за полгода войны так и не научилась ценить жизнь простых солдат, армия, в руководстве которой любителей «помахать шашкой» гораздо больше, чем толковых командиров, сто раз все продумывающих и просчитывающих, прежде чем посылать кого-то выполнять какую-то задачу». Обещая удерживать те рубежи в районе аэропорта, на которых еще можно обороняться, Начовный, тем не менее, говорит: «Если посмотреть правде в глаза, то оттуда (из нового терминала, превратившегося в руины – Ю.Б.) давно надо было отвести войска, дать зайти туда сепаратистам да и накрыть всю эту богадельню таким огнем, чтобы бетон сплавился в единый монолит! И вот это был бы добротный и настоящий памятник силе нашей Армии».
И ведь этого человека нельзя причислить к тем, кто мнит себя стратегом, видя бой со стороны. А, ну да, конечно. Он же – не генерал. Чего его слушать?
Ладно. Согласен. Но тогда пусть генералы наберутся храбрости и расскажут нам правду. Об Иловайске. Об АДе. О том, не видят ли они прямой зависимости между количеством наших жертв и умением наших военачальников. И что такое, с их точки зрения, предательство? Это когда раненый боец, расстрелявший весь свой боекомплект и не получивший подкрепления, сдается в плен? Или когда по вине командования дело доходит именно до такой развязки, а само командование, как Понтий Пилат, умывает руки? Или, может, когда, после похорон героев с воинскими почестями, их затем объявляют самоубийцами?
Удручающая картина, когда фоном для наших потерь и поражений становится угар патриотических лозунгов, несущихся с телеэкрана, заставляет вспомнить о почти легендарной фигуре Мохаммеда Саида аль-Сахафа. Большинство, вероятно, о нем совсем забыло. Он был министром информации Ирака в правительстве Саддама Хусейна. Его прозвали «комическим Али» – за те патриотические несуразицы, которые он во время войны с завидной регулярностью выдавал в эфир. Самую известную из своих тирад аль-Сахаф произнес незадолго до своего исчезновения, стоя на улице иракской столицы. Он заявил тогда, что «Багдад – силен и безопасен, как никогда», и никаких американцев в городе нет. При этом на заднем плане был виден американский танк и несколько вяло наблюдавших за этим «шоу» солдат армии США. А когда американцы захватили багдадский аэропорт, аль-Сахаф заверил соотечественников: «Да их и поблизости аэропорта нет! Они в пустыне заблудились – они же компасом пользоваться не умеют, потому что умственно отсталые все».
Чем все закончилось в Ираке – мы все знаем. Честно говоря, конечно, у Багдада не было ни малейшего шанса против американской военной машины. Но это – не наш случай (по крайней мере, до тех пор, пока Россия не начала против нас полномасштабную открытую войну). Однако он может стать нашим. Вздумай руководство страны и армии и впредь «декорировать» свои некомпетентность и безответственность, чреватые смертью и забвением рядовых украинских героев, патриотическими агитками в стиле «комического Али». Если такой подход не изменить, если военачальники, виновные в преступном действии (или бездействии), не будут наказаны, если сегодня государство не покажет свою заботу о тех, кто был тяжело ранен в боях, и о семьях тех, кто в них пал, завтра Украину будет защищать некому. Да и Украины самой – тоже не будет.
http://www.facenews.ua/articles/2015/261689/
Сегодня, кстати, СНБО внес поправки в закон "о люстрации". Потому как командиров в армии может вообще не остаться.
Глава правления благотворительного фонда «Майдан иностранных дел» Богдан Яременко
Ох он на мордокниге и деятельность антипоросенковскую ведет, аж гай шумит и витэр дмэ. И не только среди мордокнижных селфиков, он на международном уровне копошится.
Чтобы «низы» впредь не несли такие чудовищные и бессмысленные потери, «верхи» должны за это ответить. Но именно «верхи», а не «стрелочники». То есть фигуры на уровне начальника Генштаба, безнаказанность и безответственность которого, по словам Юрия Бутусова, «приводит к тому, что военно-бюрократическая верхушка раз за разом повторяет одни и те же ошибки».
При этом, что интересно, сами "низы" - вот такие свидомые, по сю пору бурно скачущие - своей ответственности чувствовать не желают. Им тоже нужны "стрелочники" - где-то там, наверху. Ну, "верхи" ж сами собой там образовались, а не при поддержке (где молчаливой, а где и доуха деятельной) этих самых "низов". И "низы" ну совсем ничего не могут поделать - только и дальше быть мясом. А как же ж иначе-то? Слава ж Украине, как же ж еще?!
Вот, блин, точно в тему попалось...
Глазами судебного психиатра
Иван Донецкий
Я хочу сказать всем, кто говорит об «обманутых, зазомбированных украинских военных и жителях Украины»; кто считает, что им «нужно дать время, чтобы до них дошло», чтоб «они могли разобраться в политической ситуации» и прочее, я хочу сказать вам, что вы косвенно виновны в том, что кровь на Донбассе льётся. Вы оправдываете украинских убийц и подельников их ссылкой на умственную несостоятельность, которой у них нет. Дескать, мальчик (а мальчику-то лет двадцать или сорок) заблуждался и убил женщину с ребёнком на руках в их собственном доме. И мама этого мальчика, дескать, заблуждалась и благословила его на убийство… И военком заблуждался… И водитель, который довёз его к месту преступления был не в курсе…
Вы всем этим людям даёте «отмазку» и, тем самым, готовите в жертву очередных мам Донбасса с детьми на руках.
Как психиатр с 40 летним стажем, который провёл уже десятки тысяч трудовых, военных и судебных экспертиз, я говорю, что ссылки украинских подэкспертных на то, что «меня зазомбировали, обманули» - явная ложь, симуляция. Только люди с тяжёлыми психическими расстройствами, которых суд признаёт невменяемыми и недееспособными, не в состоянии разобраться в политической ситуации своей страны. (Хотя некоторые из этих людей прекрасно разбираются в украинской и мировой политике.) Все остальные не только в состоянии, но и обязаны отличать добро от зла. Это их долг. Особенно, когда в стране рекой льётся кровь. Заблуждение, истинное или мнимое, не освобождает от ответственности.
Помнится, Иван Карамазов отказался от высшей гармонии, купленной слезинкой одного только замученного ребёнка. Какую гармонию покупают жители Украины, приехав на Донбасс из Житомира, Львова и убив у нас уже сотню детей? Разорвав снарядами тела годовалых, трёхлетних, пятилетних, десятилетних? На руках у матерей? На глазах у отцов? Они разве не обязаны решить для себя проблему соотношения цели и средств прежде, чем стрелять? Прежде, чем посылать и благословлять на убийство?
Следовательно, все, кто приехал на Донбасс по приказанию украинского правительства, кто участвует в подавлении воли народа Донбасса, кто легкомысленно отрицает результаты наших Референдумов, кто сочиняет сказки о российской агрессии, кто отворачивается от многочисленных видео, на которых народ Донбасса не говорит, а кричит о своём выборе, называет имена своих убийц, кто считает всё это «постановочными кадрами» – приняли осознанное решение и обязаны отвечать за него. Это решение они приняли в результате взвешивания «за» и «против». На одной чаще весов у них лежали тысячи уже погибших мирных жителей Донбасса, десятки тысяч разрушенных жилищ, а на другой – выгоды (материальные и психологические), которые они получат от участия в этом укро-американском проекте. Ложью, которую распространяют украинские СМИ, они прикрывают свои выгоды.
Все украинские военные, которые приехали на Донбасс, сделали свой выбор. Он состоит в том, что личные выгоды они поставили выше жизней народа Донбасса. Им легче убить из пушки донецкую маму с ребёнком, оторвать ей ноги, пролетая над Луганском, чем потерять свою работу или свободу на год или два.
Мне, с одной стороны, жаль людей, которых государство поставило в такие условия. Но, с другой стороны, украинский народ сам проголосовал за правительство, за которое Донбасс отказался голосовать. Я ненавижу людей, которые, ради сохранения своего социального статуса, готовы убивать детей. Я лучше пожизненно буду сидеть в тюрьме, чем стрелять в безоружных сограждан и разрушать их жилища. Нет такой цели, ради которой я, житель Донецка, выстрелю в дом, где мама кормит грудью младенца.
Видимо, в других городах Украины людей воспитали иначе. В Николаеве и Киеве пока ещё символично, но уже не наказуемо - поедают младенцев и пьют их кровь.
http://www.proza.ru/2015/01/24/1003
Не без перегибов (ну, например, житель Донецка, как и житель Киева или Житомира, вполне может случайно попасть в дом, где мама кормит младенца - стреляя по расположенному рядом блок-посту или артиллерийской батарее...) - но насчет вменяемости и ответственности в целом верно.
Олег из Донецка
26.01.2015, 07:41
житель Киева или Житомира, вполне может случайно попасть в дом
Вы невнимательно читали: там, выше - написано, что он не мог СЛУЧАЙНО приехать и взять в руки оружие.
там, выше - написано, что он не мог СЛУЧАЙНО приехать и взять в руки оружие
С этим я и не спорю - потому, собственно, и разместил. А вот то, что приехавшие взяли в руки оружие именно чтобы убивать кормящих матерей - не перебор ли? Собственно, большинство солдат на любой войне - отнюдь не садисты, маниакально стремящиеся перебить беззащитных. И большинство потерь среди мирного населения - именно потому, что его, это население, не учитывают... или "списывают" как неизбежные потери.
В Дебальцево и в Попасной, например, сейчас тоже гибнут мирные жители Донбасса. В том числе - от рук тех, кто приехал их защищать от "фашистов". Причем приехал не из Киева...
Это война, Олег, и кому как не врачу знать, сколько бывает "неизбежных случайностей" там, где просто дохрена людей взялись за оружие и получили боекомплект. А тем более - начали воевать в населенных пунктах.
Но при этом, разумеется, любой воюющий несет ответственность за свой выбор и свои поступки. Как и любой невоюющий, впрочем.
На Украине за шесть дней мобилизации повестки получили почти 62 тысячи человек
26 января 2015 года 11:32
Москва. 26 января. INTERFAX.RU - Почти 62 тысячи военнообязанных граждан Украины получили повестки за шесть дней очередной волны мобилизации, начавшейся на прошлой неделе, сообщила спикер украинского Минобороны Виктория Кушнир.
"С начала очередной волны мобилизации повестки получили 61 748 военнообязанных граждан Украины, что составляет 51,7% от запланированного. Кроме того, полностью определены потребности в мобилизации техники народного хозяйства", - сказала Кушнир на брифинге в понедельник в Киеве.http://www.interfax.ru/world/420070
замначальника департамента информационных технологий Минобороны Украины Сергей Галушко заявил, что первая волна очередной мобилизации уже идет с опережением графика. Количество призванных на службу превысило уже 62%, а в некоторых регионах уровень оповещения призывников составляет уже 100%. При этом из 62% оповещенных о мобилизации медосмотр уже прошли 73,5%.http://lifenews.ru/news/148916
Вот такое пишут:
http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/868555/868555_original.png
зы.Стамбула - журналист "Интера"
И эта...совсем дело швах? :dirol:
http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/162961/162961_600.png
Это война, Олег, и кому как не врачу знать, сколько бывает "неизбежных случайностей" там, где просто дохрена людей взялись за оружие и получили боекомплект. А тем более - начали воевать в населенных пунктах.
..."Прости, брат, так получилось"....
http://www.youtube.com/watch?v=KtneNBVM7bE
народ озадаченный и заплаканный-один уже в пятницу мобилизован,мужу сотрудницы сегодня на работе выдали повестку.53 года.
А чё так грустно? Майдан, АТО, все дела. Это ж звенья одной цепи. Они ж хотели. Или это не те, с которыми тебе общаться трудно было?
Одесские волонтеры намерены взять в руки оружие и отправиться в зону АТО
Двадцать одесских волонтеров, прошедших Майдан, приняли решение отправиться на Донбасс защищать территориальную целостность Украины. Об этом рассказала представитель "Благодійного фонду Центральної Ради Сотень Майдану" в Одессе Вероника Налета.
Она отметила, что волонтеры собирали средства в Одессе и много раз возили помощь на Донбасс.
"Однако со временем к ним пришло понимание, что одной только волонтерской деятельности мало, чтобы защитить Украину, надо самим брать в руки оружие", – рассказала В.Налета.
На Донбасс волонтеры отправятся как отдельное подразделение морской пехоты. Сейчас заканчивается процесс их экипировки. После этого они смогут отправиться в зону АТО.
http://trassae95.com/all/news/2015/01/26/odesskie-volontery-namereny-vzyatj-v-ruki-oruzhie-i-otpravitjsya-v-zonu-ato-20193.html
Я так понял, что в ВСУ всё больше самодеятельных подразделений...
А вот еще такое новшество:
Путин предложил увеличить срок пребывания в РФ граждан Украины призывного возраста (http://112.ua/glavnye-novosti/putin-predlozhil-uvelichit-srok-prebyvaniya-v-rf-grazhdan-ukrainy-prizyvnogo-vozrasta-179784.html)
"В соответствии с новым законом, граждане Украины не могут находиться на территории РФ более 30 суток... Поэтому мы, наверное, здесь изменим кое-что...В рамках закона можем увеличить срок пребывания определенных категорий лиц, прежде всего призывного возраста"
Кивалов нарисовался:
Кивалов призывает прекратить убийство гражданского населения
Убийства и ранения гражданских лиц оружием армейских образцов, которые уже более полугода продолжаются в Донецкой и Луганской областях, которые ранее произошли в Одессе, и которые последнюю неделю, наконец-то, начали замечать (а до этого в упор не видели) отечественные СМИ – это дикость, против которой должны объединиться все: и Украина, и Россия, и вся Европа. Об этом заявил народный депутат Сергей Кивалов.
Как передает Репортер, член Веницианской комиссии отметил: «У меня такое впечатление, что многие у нас ослепли. Люди - вроде бы, образованные, предприимчивые, энергичные – каждый день ходят и ездят по «деловому центру», и в упор не видят, что в центре каждого города - памятник неизвестному солдату. Да у нас вся земля усеяна костями десятков миллионов молодых парней и девчат, которые 70 лет назад сложили свои головы, не успев и пожить толком, только потому, что двум-трем «великим лидерам» захотелось большой крови, «взять и поделить».
«За последние сто лет наша многострадальная земля пережила кровавую гражданскую и две мировые войны. В мире более 190 стран, но в последнее столетие две мировые войны пережила именно Украина. В большинстве стран элиты уже много веков назад поумнели, и уже многие столетия подряд «ни под каким соусом» не допускают на своей территории театра международных военных конфликтов. Поступаются гордостью, деньгами, властью, чем угодно – но войну стараются отодвинуть подальше от собственных границ. А вот у нас некоторые никак не успокоятся. Двух мировых войн мало – хотят третью?» - продолжал С.Кивалов.
«На этой неделе в центре Киева случайно разговорился с инженерами, приехавшими в Украину из Зимбабве и Нигерии. Люди месяц в Украине по контракту, и просто в шоке от происходящего здесь. Говорят, те же настроения и лозунги, ту же валютную политику и состояние экономики помнят из детства, когда десятилетиями воевали, и камня на камне не оставили на своей родине. Им тогда со всего мира, в том числе бывшего СССР посылали гуманитарную помощь, потому что люди бежали из городов, потеряли имущество и кров, сидели в лагерях для беженцев, голодали. Говорят, гордятся, что с тех пор поумнели. Сегодня мы в Украине продолжаем деградировать до такого же состояния, в котором отсталые страны Африки пребывали в годы упадка. Сижу и думаю: когда наконец все эти «новые лидеры», «юные дарования» и «великие борцы» возьмутся за голову и поймут хотя бы очевидные вещи, известные каждому простому африканцу?» - говорит нардеп и продолжает: «Еще в конце февраля, когда узнал о человеческих жертвах на «Майдане» и вокруг «Майдана», испытал тревожное предчувствие: открыт «ящик Пандоры». Будучи членом Венецианской Комиссии, я тогда обратился с письмом в европейские инстанции, с одним-единственным месседжем: пожалуйста, помогите политикам в Украине в ближайшие годы обеспечить уважение права на жизнь – главного права, охраняемого Европейской Конвенцией прав человека. Просил помочь не допустить одичания в Украине. Независимо от того, кто будет у власти: анархисты или националисты, материалисты или идеалисты - важно вблизи Европы, колыбели Христианских Ценностей, Возрождения и Просвещения, не допустить террора и смертей тысяч невиновных людей».
«Нельзя сеять ненависть, особенно одних простых людей к другим, по национальному, территориальному признаку. Потому что пожинать плоды таких «посевов» придет смерть с косой, и кого она скосит, а кого пощадит, никто наперед не знает. Поэтому пусть те, кто сегодня готовится поднять оружие на мирных людей, призадумаются и остановятся. Поймут что это «цепная реакция». Вернувшись домой, убийцы могут точно так же узнать что их семьи погибли и их дома сожжены. И тогда никакие гонорары и трофеи не скрасят им горечь утраты», - уверил С.Кивалов.
«Сегодня я был в Церкви, молились Богу за убиенных в Одессе и на Донбассе, просили Господа дать мир и стабильность нашей Земле. Скорблю вместе с согражданами, призываю всех воюющих – одуматься и пощадить жизни людей. И снова ставлю вопрос: когда, наконец, парламентское большинство снизойдет до защиты права «простого украинца» на жизнь? Когда внесет изменения в 124-ую статью Конституции, и ратифицирует Римский Статут Международного уголовного суда, предусматривающий международную ответственность и пожизненное лишение свободы за истребление мирного населения? Не проведут круглый стол, не покрасуются перед телекамерой, а придут в сессионный зал и нажмут клавиши «ЗА»? Очень надеюсь, что в этот раз мой призыв не останется «гласом вопиющего в пустыне», - резюмировал он.
http://www.reporter.com.ua/news/fc0aw0/
Слова правильные, но ни о чём...
И ещё:
Александр Халдей: Война хутора против космического завода
Есть хорошая фраза, описывающая суть нынешнего конфликта на Украине: война хутора против космического завода.
Хутор легко направить против космического завода. Разница культур, разница ценностей, ориентир на разные цивилизации, разные цивилизационные центры. Манипулировать хуторянином - одно удовольствие: смесь жадности, зависти и глупости - подарок для любого жулика. Когда заводы 23 года разваливаются и закрываются, заводчане как биологический и социальный тип уничтожаются и люмпенизируются, торжество хутора становится неизбежным. Но это война будущего с прошлым.
Страна сорвана в архаику. Все эти надрывные вышиванки, оселедцы, мовы, нарочитое выпячивание по сути чисто этнографических атрибутов как нечто главного в личности - это скорбное зрелище массового психоза хутора, уставшего от собственного комплекса неполноценности на фоне космического завода.
Что победит в итоге? Неизвестно. Опускаться всегда легче, чем подниматься. Комплекс моральных понятий нынешнего среднего украинца представляет собой поле деятельности психотерапевта на долгие годы.
Россия вовсе не испытывает злорадства от этой болезни украинцев.
Украина говорит: "Россия виновата".
Россия говорит: "Боже, спаси Украину".
(с) Александр Халдей.
http://da-dzi.livejournal.com/312452.html
Какое точно описание.
При чём, комплекс-то сами и создали.
И к этому добавили:
Напомню, что я неоднократно писала, что суть мировоззренческого конфликта описывается директивой Стефана Бандеры, провозглашенной в мае 1941 года, накануне немецкого вторжения: «Массу сдвинуть с засиженных мест. Села бросить на города, где находятся главные нервы враждебной власти, пропагандируя клич: «Селянская Украина завоевывает города и уничтожает врагов!»
В подтверждение.
Сегодня во Франции двое неизвестных напали на видных членов думской фракции КПРФ Геннадия Зюганова и Ивана Мельникова. Вскоре имена хулиганов были рассекречены. Ими оказались соратники скандального антироссийского депутата Верховной Рады Олега Ляшко Артем Витко и Дмитрий Линько. Оба - члены парламента Украины (!), прибыли в Страсбург как частные лица.
"Приехали в Страсбург поддержать украинскую диаспору, которая требует от ПАСЕ выгнать российскую делегацию и освободить Савченко, - хвастливо написал г-н Линько в одной из социальных сетей. - . Перед входом в помещение ПАСЕ вместе с Артемом Витко облил морду российского коммуняки Зюганова кровью! Слава Украине!".
Лидер Радикальной партии и одноименной фракции в Верховной Раде даже не подумал осудить поведение подчиненных. "Народные депутаты от Радикальной партии вместе с единомышленниками и украинской общиной Страсбурга сейчас пикетируют сессию парламентской Ассамблеи Совета Европы, - написал Ляшко в Facebook. - Требование - лишить Россию членства в ПАСЕ. Радикалы также облили кровью представителей российской делегации, в том числе лидера российских коммунистов Геннадия Зюганова".
Как стало известно "МК", российская делегация в ПАСЕ потребовала исключить из состава украинской делегации представителя Радикальной партии Олега Ляшко народного депутата Украины Андрея Лозового. Причина - участие Лозового в сегодняшнем антироссийском митинге под зданием ПАСЕ, в ходе которого состоялось нападение на коммунисто
http://www.mk.ru/politics/2015/01/26/na-zyuganova-i-melnikova-v-strasburge-napali-deputaty-verkhovnoy-rady-ukrainy.html
Путин предложил увеличить срок пребывания в РФ граждан Украины призывного возраста
Ну и где визги? Или еще не осознали?
Экс-глава МИД Украины: в стране будет создан центр по изучению России
"Мы намерены привлечь квалифицированных специалистов, которые имеют не только академические знания, но и очень серьезный специальный опыт", - рассказал Владимир Огрызко
КИЕВ, 26 января. /ТАСС/. На Украине создадут центр, который будет заниматься всесторонним анализом жизни в России. Об этом сообщил в понедельник на пресс-конференции экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко.
"Группа людей на Украине сейчас думает над созданием центра по изучению России", - отметил Огрызко, подчеркнув, что "он будет очень своевременным и иметь абсолютно объективный характер".
По его словам, центр создается для всестороннего анализа процессов, происходящих в России. "Мы хотим сконцентрироваться на анализе, но на анализе комплексном, системном всего того, что происходит в российской экономике, политике, внешних делах, культуре, внутреннем развитии и т.п. Мы хотим стать площадкой, которая начнет вырабатывать глубокую основу тенденций, предложения, соответствующие оценки", - пояснил Огрызко основную идею организации.
По его словам, работа над созданием центра уже началась.
"Сейчас идет процесс подготовки к уставным сборам центра. Мы намерены привлечь квалифицированных специалистов, которые имеют не только академические знания, но и очень серьезный специальный опыт, в том числе и на так называемом российском направлении", - рассказал он.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1722419
Да уж...
Экс-глава МИД Украины: в стране будет создан центр по изучению России
И чего я в тебя такой влюбленный? (с)
: )))))
Так радостно визжать-то должны на Украине. :blum1:
Экс-глава МИД Украины: в стране будет создан центр по изучению России
"Мы намерены привлечь квалифицированных специалистов, которые имеют не только академические знания, но и очень серьезный специальный опыт", - рассказал Владимир Огрызко
КИЕВ, 26 января. /ТАСС/. На Украине создадут центр, который будет заниматься всесторонним анализом жизни в России. Об этом сообщил в понедельник на пресс-конференции экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко.
"Группа людей на Украине сейчас думает над созданием центра по изучению России", - отметил Огрызко, подчеркнув, что "он будет очень своевременным и иметь абсолютно объективный характер".
По его словам, центр создается для всестороннего анализа процессов, происходящих в России. "Мы хотим сконцентрироваться на анализе, но на анализе комплексном, системном всего того, что происходит в российской экономике, политике, внешних делах, культуре, внутреннем развитии и т.п. Мы хотим стать площадкой, которая начнет вырабатывать глубокую основу тенденций, предложения, соответствующие оценки", - пояснил Огрызко основную идею организации.
По его словам, работа над созданием центра уже началась.
"Сейчас идет процесс подготовки к уставным сборам центра. Мы намерены привлечь квалифицированных специалистов, которые имеют не только академические знания, но и очень серьезный специальный опыт, в том числе и на так называемом российском направлении", - рассказал он.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1722419
Да уж...
То есть, что сейчас происходит в России им нихрена не известно. Проблема, однако...
Так радостно визжать-то должны на Украине.
Кто радостно на б. Украине? Власти? Или те, кто не успел в РФ сдриснуть?
Нееет. И власти, и завистники будут страдать. Молчат они лишь потому, думаю, что не знают, что выгоднее- плакать, жаловаться и обличать, или сделать вид, что ничего не было. Ну, чтоб мужиков на отъезд в Россию не стимулировать.
Фиг знает, что там у них в черепушке.
Сейчас родители всеми правдами и не правдами, будут онижедетей к оккупантам отправлять. Некоторых через пиздюлей. А некоторых с благой целью. "Будешь Штирлицем".
Вот такие они перипетии судьбы:
http://forum.sibmama.ru/usrpx/84519/84519_564x291_.jpg
И снова...((
В Киеве православный храм в Бабьем Яру забросали "коктейлями Молотова"
26.01.2015
В Киеве православный храм в Бабьем Яру забросали "коктейлями Молотова".
Храм УПЦ МП в честь иконы Всех скорбящих Радость, который расположен на территории Национального историко-мемориального заповедника Бабий Яр, пытались поджечь.
ЧП произошло 26 января в 4-00 часов утра.
Злоумышленники бросили 6 бутылок с зажигательной смесью, из которых 3 не загорелись. В результате преступления была повреждена алтарная часть храма.
Как сообщают украинские СМИ, охранник храма услышал сильные взрывы и увидел зарево пламени. Он вызвал милицию и МЧС. Правоохранители получили вещественные доказательства преступных действий нападающих. Сейчас устанавливается размер материального ущерба, сообщает официальный сайт УПЦ МП.
Ранее нападение на этот же храм было в ночь на 3 декабря. Бутылка с зажигательной смесью попала за оконную решетку, в алтарь. Огонь повредил стену и окно, обгорели доски и полиэтилен.http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/26-01-2015/1245649-Kyev-0/
Комментарий МИД России в связи с нападением на храм Украинской православной церкви
115-26-01-2015
В МИД России возмущены очередной провокацией, совершенной украинскими националистами в отношении храма Украинской православной церкви на территории Национального историко-мемориального заповедника «Бабий Яр».
Это – уже не первый случай нападения националистических сил Украины на религиозные святыни, осуществленного при полном попустительстве киевских властей.
Подобный варварский акт выглядит особо кощунственным в дни, когда отмечается 70-летие освобождения Красной Армией концентрационного лагеря в Освенциме.
Требуем самого тщательного расследования преступления и строгого наказания виновных.
26 января 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/15EC09945734A80643257DD9005C734A
Ни один гражданин Украины не получил статус беженца в Польше в 2014 году, хотя такие просьбы сделали более 2000 украинцев.А в это время....
Территориальный батальон "Перегонск": Еду в Магадан! ©
Вместо того, чтобы наперегонки бежать в военкоматы и занимать очередь, призывники четвертой волны мобилизации, разбегаются, как тараканы - по всем щелям. Самое забавное, что дезертиры взяли на вооружение один из лозунгов майдана «чемодан-вокзал-Россия» и со всех ног мчатся в «рашку», спасаясь от строгих украинских военкомов.
Ивано-Франковская область официально призналась в срыве плана мобилизации, об этом доложил местный губернатор Гончар на заседании СНБО.
Так, за день до официального старта кампании частичной мобилизации, около тысячи мужчин из Перегонска (Ивано-Франковская область) выехали на заработки за границу - в Россию. 26 автобусов, под завязку набитых работниками, поехали в Красноярск и Хабаровск, местная милиция не предприняла ни одной попытки остановить их, и даже желала «счастливой дороги». Маршрут несостоявшиеся киборги выбрали с умыслом: подальше от политизированной Москвы и приграничных областей, справедливо рассчитывая, что «за Уралом» их никакой военком не найдет, местные жители отнесутся толерантно.
О массовом дезертирстве патриотов стало известно на совещании по вопросам проведения мобилизации, которая состоялась в Ивано-Франковской облгосадминистрации с участием военкомов всех районов области, представителей силовых структур и общественных активистов. Факт побега озвучил активист из города Калуш в обращении к представителю Кольского районного военкомата. Более того, патриоты «Франика» начали массово возмущаться, почему до сих пор не работают заградотряды, закон о создании которых принят Радой в первом чтении, и призывали Яроша и его «хлопцив» проявить бдительность, ловить дезертиров, а самых упоротых – расстреливать, как это делал великий
Подробнее: http://antifashist.com/item/edu-v-magadan-patrioty-ukrainy-begut-za-ural-podalshe-ot-kieva-i-moskvy.html#ixzz3PxwGlrDg
.
26 автобусов, под завязку набитых работниками, поехали в Красноярск и Хабаровск
Интересный способ передвижения - на бусиках в Красноярск...
Это, типа, до конца третьей мировой в пути?
Интересный способ передвижения - на бусиках в Красноярск...
Это, типа, до конца третьей мировой в пути?
Это, типа, с возможностью рассеиваться мелкими группками по пути следования, интересуясь на маршруте потребностью в рабочей силе. :) Ну, и с учетом того, что РЖД даже на плацкартные места иной раз ломит цены вдвое против "заказно-автобусных" (тем паче - когда автобусы "свои"), да еще и билетов для такой толпы может не оказаться (особенно сейчас ;) ), да еще и прямого поезда от дома до места может и не быть...
Решение в общем-то вполне логичное и рациональное. Да и многими проверенное. :) Кстати, если водитель автобуса не один, а с напарником, и сам автобус "дальнобойно" оборудован - в целом по времени переезд может продлиться не сказать чтобы так уж существенно дольше, чем на поезде. :) Оно, конечно, сидя всю дорогу и в туалет строго раз в пару-тройку часов - не так удобно, но - вахтовики, например, из Саратова за Урал или в Питер ездят, и ничего. ;)
Ну, и всяко удобнее, чем короткий перегон - и ты уже на фронте. :)
Автобусы тоже подлежат мобилизации. А так, людям помог, добро свое сберег, заработал.
Ну что, громадяне? Вам куда - в ГКЧП или сразу в ЧК? ;)
Кабинет министров Украины создал Государственную комиссию по вопросам техногенно-экологической безопасности и чрезвычайных ситуаций. Соответствующее постановление №18 правительство приняло во время выездного заседания, которое состоялось 26 января в Государственной службе по чрезвычайным ситуациям.
Как сообщает пресс-служба Кабмина, комиссия будет функционировать под председательством премьер-министра.
Согласно положению, Государственная чрезвычайная комиссия "является постоянно действующим органом, обеспечивающим координацию деятельности центральных и местных органов исполнительной власти, связанной с обеспечением техногенно-экологической безопасности, защиты населения и территорий от последствий чрезвычайных ситуаций, организационных мер противодействия террористической деятельности и военной угрозе, предотвращения возникновения чрезвычайных ситуаций и реагирования на них".
К задачам Комиссии, в частности, относится координация деятельности центральных и местных органов исполнительной власти по: оповещению населения о возникновении чрезвычайной ситуации, проведению аварийно-спасательных и других неотложных работ, ликвидации последствий чрезвычайной ситуации, проведению гуманитарных операций, проведению работ по локализации и ликвидации последствий чрезвычайной ситуации, осуществлению в случае необходимости мер по эвакуации; обеспечению живучести объектов национальной экономики и государственного управления и стабильного функционирования ТЭК, работе транспортной инфраструктуры, услуг почтовой связи и всех видов электрической связи, осуществление мероприятий по охране здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия населения, социальной защиты пострадавшего населения др.
В положении четко прописаны действия Комиссии по режиму повседневной деятельности, повышенной готовности, чрезвычайной ситуации и в режиме чрезвычайного положения.
Отмечается, что решение Государственной чрезвычайной комиссии, принятые в пределах его полномочий, являются обязательными для выполнения центральными и местными органами исполнительной власти. При этом для выполнения задач Государственной чрезвычайной комиссии могут привлекаться в установленном порядке специалисты с учетом сложности чрезвычайной ситуации.
Постановлением определено, что информационное и методическое обеспечение деятельности Государственной комиссии по вопросам техногенно-экологической безопасности и чрезвычайных ситуаций осуществляет Государственная служба по чрезвычайным ситуациям.
Также правительство 26 января 2015 приняло распоряжение №47-р, которым установило режимы повышенной готовности и чрезвычайной ситуации. Так, режим чрезвычайной ситуации введен в Донецкой и Луганской областях. Для всех остальных областей установлен режим повышенной готовности.
http://news.liga.net/news/politics/4895837-kabmin_sozdal_gosudarstvennuyu_chrezvychaynuyu_komissiyu.htm
И никаких переворотов. :)
Просто теперь - поскольку ситуация чрезвычайная, военная угроза, терроризм, все дела - распоряжения Кролика Яйценюха обязательны к исполнению всеми и вся. В пределах... да там, собственно, про всё и сразу записано. :)
У вас режим повышенной готовности - готовьтесь. ;)
Поросенко-то хоть бутылку коньяка подарили? В утешение. Будет сидеть в Форосе под коньяк цукерки жрать.
Ну и с облегчением его. Он вообще независимый. И от него нифига не зависит.
Поросенко-то хоть бутылку коньяка подарили? В утешение.
Ему регулярно подкидывать будут - это входит в пункт "обеспечение живучести объектов гос.управления". ;)
И от него нифига не зависит.
А вот тут неправда ваша, тетенька: в МВФ его считают серьезным договороспособным партнером... :)
ПАРИЖ, 27 января. /Корр. ТАСС Иван Батырев/. Оказание Украине поддержки по линии Международного валютного фонда (МВФ) возможно только при условии стабилизации обстановки в этой стране. Такую позицию озвучила директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард в интервью французской газете Le Monde, опубликованном в свежем номере.
Как напомнила глава фонда, весной 2014 года при расчетах возможных схем оказания финансовой помощи Украине эксперты МВФ исходили из того, что конфликт на юго-востоке страны завершится не позднее осени. "Сегодня эти гипотезы утратили силу. Теперь мы работаем над другими вариантами, в частности, с продлением на четыре года того срока, который отводится Украине на проведение реформ", - сказала Лагард.
Объем финансирования, на которое мог бы рассчитывать Киев в течение этого периода, также "вероятно будет несколько выше, чем предполагалось", добавила директор МВФ, подчеркнув при этом, что все будет зависеть от военно-политических факторов.
"Все это предполагает, что ситуация стабилизируется. Это - приоритет, - подчеркнула она. - Ни один партнер МВФ не может участвовать в программе поддержки, если под вопросительным знаком оказывается 20% ВВП Украины. Связь между экономической и военной ситуацией совершенно очевидна".
Одновременно Кристин Лагард посетовала, что вооруженный конфликт на юго-востоке Украины происходит именно в тот момент, когда властные полномочия в Киеве получили договороспособные для МВФ политики. "Впервые перед нами собеседники, которые, кажется, решительно настроены начать реформы и обладают политической смелостью их провести, - отметила директор фонда. - Наши украинские собеседники серьезны - будь это президент (Петр) Порошенко, премьер-министр (Арсений) Яценюк, министр финансов или глава центрального банка, по сравнению с тем, что было последние 20 лет, это огромная разница".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1723753
20% ВВП Украины - это Донбасс, надо понимать. То есть если этот регион не на вукраине - никаких разговоров. И там все должно стабилизироваться в рамках единокрайны. Под управлением партнеров.
Потому что впервые за 20 лет нашлись мудаки, которые решили кинуть свою страну в "банановые" реформы на любых условиях... точнее, на тех, которые - как обычно! - предлагает МВФ, практически с внешним управлением в руках "инвесторов", с полным забоем на соц.обязательства и т.п.
От Юры,
"Правый сектор" создает 13–й запасной добровольческий батальон
26 января, 17:45http://antifashist.com/cache/com_zoo/images/62/62c352614c578b39495e8b65a9c9bebb.jpg
Террористическая организация "Правый Сектор" наращивает свое вооруженное присутствие на Украине: "Правый сектор" создает в Киеве запасной добровольческий батальон. Об этом сообщает пресс-служба "Правого сектора".
"Приказываю в г. Киеве создать запасной батальон и предоставить ему название "13-й запасной батальон Добровольческого Украинского Корпуса "Правый Сектор" (сокращенно - 13-й ЗБАТ ДУК ПС)", - говорится в приказе командира батальона Андрея Стремпицкого.
Отмечается, что командиром батальона назначен боец с позывным "Хорват", а его заместителем назначен боец "Бес".
Что интересного в этом сообщении.
1. Номер. Уже ТРИНАДЦАТЫЙ батальон. Учитывая численность 300-350 человек в батальоне можно судить о той численности боевиков ПС, которая будет в ближайшее время.
2. Слово ЗАПАСНОЙ. То есть предполагается, что это будет по сути "гарнизон" ПС в Киеве. Уверен, что такие же батальоны будут создаваться и по другим крупным городам. Цель для меня очевидна - влиять на внутреннюю политику Украины. Однозначно туда в основном войдут малолетки - ультрас (это образный собирательный образ), которых будут использовать под флагом ПС для переформатирования внутреннего политического устройства страны.
Подготовка к переформатированию хунты (условно назовем это переворот) вступила в следующую стадию. Открыто началось формирование местных ВОЕННЫХ отрядов (статус подразумевает как минимум наличие автоматического огнестрельного оружия) для усиления своих позиций в регионах. По СМИ уже пошла информационная волна "порохслил", отставка всех верных Порошенко силовиков (министр обороны, начальник генштаба, генеральный прокурор). А самое главное, за ВСЕ провалы на Донбассе виноватым ДЕЛАЮТ ОДНОГО ПОРОШЕНКО (не все СМИ, но те которые представляют "ястребов"). Интересно, что борьба с "могилизацией" 2015 приняла (благодаря) точечным вбросам в СМИ (КАЦАБА) на Украине странный оборот - вбрасываются идеи "мы пойдем только во время ВП, а потому его надо вводить", "Нас призывают потому, что на войну не хотят идти силовики - милиция, прокуратура, налоговая, ВВшники, дети элиты". То есть круг врагов (для народа) персонализирован.
ВЫВОД. Сейчас проамериканской частью хунты делается все, чтобы решить две проблемы одновременно. Надо каким-то образом слить недовольство граждан и убрать президента Порошенко от реальных рычагов власти. Проще всего для этого возглавить протестное движение и организовать ПЕРЕВОРОТ. Политический или военный не важно. Важно быть готовым к любому варианту развития событий. Именно для этого и создаются ЗАПАСНЫЕ БАТАЛЬОНЫ ПС.
http://yurasumy.livejournal.com/355039.html
20% ВВП Украины - это Донбасс, надо понимать. То есть если этот регион не на вукраине - никаких разговоров. И там все должно стабилизироваться в рамках единокрайны. Под управлением партнеров.
Потому что впервые за 20 лет нашлись мудаки, которые решили кинуть свою страну в "банановые" реформы на любых условиях... точнее, на тех, которые - как обычно! - предлагает МВФ, практически с внешним управлением в руках "инвесторов", с полным забоем на соц.обязательства и т.п.
причем МВФ все равно, кто будет продавать остатки былой роскоши- поросенко, яйценюк или любой другой- все "за", а потому сама фигура не важна.
А зная кровожадность кролика и плотоядность пастора можно ждать и полного дворцового переворота.
А потом поросенка все равно сожрут. Украинский тотем любого застолья, чо.
Битва за Донбасс будет продолжаться. На ней еще столько бабла можно наварить, зоопарк в слюне тонет.
И любой, кто против- враг, агент путина и виновник всех бед. Так что сидеть поросенку тихо и не отсвечивать.
А еще ж тут есть местечковая и не очень "битва олигархов". Что-то наших героев не слыхать и не видать. Затихли. Готовятся. Бизнес пилят. Деньги считают.
Интересно, их самих не ломает порошайничать и орать, что "А Ваське в прошлый раз бооооольше машину подарили":weep:
Накануне состоялся телефонный разговор украинского президента и главы Европейского совета. Пётр Порошенко попросил ЕС увеличить объем макрофинансовой помощи Украине. 39
27.01.2015, 11:05
Европейский союз
Порошенко
Украина
Кроме этого, украинский лидер призвал Дональда Туска содействовать принятию решения об отмене визового режима между Украиной и ЕС. Пётр Порошенко рассказал о прогрессе, который достиг Киев в выполнении так называемого плана действий по визовой либерализации. Об этом говорится в сообщении пресс-службы президента Украины.
Ранее о недостаточной поддержке Украины говорила министр финансов Украины Наталья Яресько. По ее словам, предоставленные западными странами 15 млрд долларов — «крошечная сумма по сравнению с деньгами, которые выделялись Греции в период финансового кризиса».
А экс-министр иностранных дел Украины и вовсе обвинил МВФ в цинизме, напомнив, что Греция в свое время получала по 100–150 млрд евро.
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1295000/#ixzz3Q0YIJVJT
Вован Донецкий
27.01.2015, 14:50
Десятки севастопольцев попали в списки террористов и их пособников. Найди себя
В декабре 2014 года начал работу сайт «Миротворец», созданный при поддержке СБУ, МВД, разведки и пограничной службы Украины. Как заявляют организаторы, «в базе собраны данные о более 7500 террористов, сепаратистов и их пособниках». Финансируется сайт Приватбанком господина Коломойского.
При входе на сайт вас встречает оптимистичная бегущая строка: «Граждане боевики, террористы и российские наемники! Предлагаем вам сдаться или уйти на историческую родину в Россию».
Анонсировал открытие сайта на своей странице в Facebook советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. По его словам, собранной информацией уже давно пользуется МВД, СБУ, разведка и пограничная служба.
"На сегодня только МВД получено разрешение суда на задержание и арест более 500 сепаратистов и террористов. В том числе и на основании данных с сайта Центра", - пишет Геращенко.
Данные с этого ресурса рекомендуется также использовать бойцами сил АТО при проверке документов на блокпостах.
"Если при проверке документов выяснится, что это лицо есть в базе данных Центра, то его нужно задержать и препроводить в ближайшее отделение милиции для дальнейшей проверки личности, ее связей и контактов", - сообщает советник министра.
"Сайт Центра для меня сегодня является прообразом украинского Центра Симона Визенталя, созданного после Второй мировой войны в Вене для поиска и наказания нацистских преступников, которые уничтожили миллионы невинных жертв всех сотен национальностей в фашистских концлагерях", - пишет Геращенко.
"Да, сейчас Украина слаба для того, чтоб находить и ликвидировать террористов и сепаратистов на чужой территории. Но рано или поздно мы накажем всех, кто убивал, мучил и калечил украинских граждан и граждан других стран у нас на Донбассе и в Крыму", - добавил он.
Наряду с Владимиром Путиным, Рамзаном Кадыровым и Игорем Стрелковым, «чести» быть причисленным к террористам были удостоены и десятки севастопольцев, принявших активное участие в Русской весне и борьбе против украинского фашизма в Новороссии.
В розыск украинской хунтой отправлены председатель Законодательного собрания Севастополя Алексей Чалый, депутаты Законодательного собрания Игорь Соловьев, Вячеслав Горелов, Виктор Посметный, Татьяна Сандулова, Вячеслав Аксенов, Александр Кулагин, Александр Караваев, учредитель новостного портала Форпост Сергей Кажанов.
В списки террористов попал также Евгений Репенков, который в группе волонтеров доставлял гуманитарную помощь, собранную севастопольцами для жителей ЛНР и ДНР.
Рекомендуем севастопольцам проверить себя и своих близких на наличие в «расстрельных списках» украинской хунты.ССЫЛКА НА САЙТ. (https://psb4ukr.org/criminal/)
http://sevastopol.su/news.php?id=70660
:biggrin:
Рекомендуем севастопольцам проверить себя и своих близких на наличие в «расстрельных списках» украинской хунты
Угу, сделай доброе дело, внеси себя в базу : )))))
Сегодня на Украине - День Своевременных Новостей. :) Признали Россию страной-агрессором, установили себе порядок, по которому могут признать организацию террористической (с прекращением деятельности и конфискацией имущества, ога ;) - "Аль-Каиде" срочно сдать бомбы в Раду! И желательно - все! :) ), ну, и теперь - еще более своевременное:
Украина временно закрыла воздушные пункты пропуска через госграницу и пункт контроля, которые расположены в Луганской и Донецкой областях.
Это закреплено распоряжением Кабмина №50-р от 21 января 2015 года.
Кроме того, временно закрыт и железнодорожный международный круглосуточный пункт контроля Иловайск в Донецкой области.
Кабмин поручил МИД уведомить страны мира о временно закрытии этих пунктов.
Как сообщалось, сегодня на выездном заседании Кабмина было принято решение о вводе режима чрезвычайной ситуации на территории Донецкой и Луганской областей. Яценюк заверил, что это сделано с целью полной координации всех органов власти для обеспечения безопасности граждан и гражданской защиты населения.
http://korrespondent.net/ukraine/3471587-ukrayna-zakryla-vozdushnye-punkty-propuska-v-donbasse
Надо полагать, до сего дня все три пункта исправно функционировали, и на каждом были очереди из желающих отметиться на вукраине... ;)
Зато б. Украина получит супер-пупер ажно макрофинансирование, да.
Совет ЕС согласовал выделение Украине 1,8 млрд евро макрофинансовой помощи
Международная панорама
27 января, 16:09 UTC+3
БРЮССЕЛЬ, 27 января. /Корр. ТАСС Ася Арутюнян/. Совет ЕС на уровне министров экономики и финансов согласовал выделение Украине 1,8 млрд евро макрофинансовой помощи.
Об этом журналистам сообщил глава минфина Франции Мишель Сапен по итогам совета.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1725516
Еще бы рассказали, на каких условиях. Это что, на погашение долга по долговым обязательствам?
San4es60
27.01.2015, 18:43
Еще бы рассказали, на каких условиях.
Вот тут подрочности по этой программе макрофинансовой помощи (не только для бУ, а в целом) http://ec.europa.eu/economy_finance/eu_borrower/macro-financial_assistance/index_en.htm
А вот тут конкретно по бУ http://ec.europa.eu/economy_finance/international/neighbourhood_policy/ukraine_en.htm
Valtapan
27.01.2015, 18:47
Вот тут подрочности по этой программе
Э-э-э-э-э.... ???:shok:
Вован Донецкий
27.01.2015, 18:48
Надо полагать, до сего дня все три пункта исправно функционировали, и на каждом были очереди из желающих отметиться на вукраине...
Теперь те, кто пересекает границу со стороны РФ а равно как и со стороны ЛДНР в Россию через пункты, которые не контролирует украина - нарушители границы. Ведь ОФИЦИАЛЬНО эти пункты закрыты.
Вот тут подрочности по этой программе
Э-э-э-э-э.... ???:shok:
что, э? Я именно так и прочла. И никакого удивления у меня это не вызвало. Ибо ж таки да. :)
Valtapan
27.01.2015, 19:06
что, э? Я именно так и прочла. И никакого удивления у меня это не вызвало. Ибо ж таки да.
Не... Ну я понимаю, что тебе на месте виднее: фрейдизм там или что ещё... Однако, всё же...:flag_of_truce:
Ну я понимаю, что тебе на месте виднее: фрейдизм там или что ещё...
Эй, дядинька, Вы на что намикаити?!!!
: )))
У тибе швабра длинная:blum1:
Valtapan
27.01.2015, 19:11
Ну я понимаю, что тебе на месте виднее: фрейдизм там или что ещё...
Эй, дядинька, Вы на что намикаити?!!!
: )))
Исключительно на помощь Украине... Макрофинансовую... А что?:blush:
в контексте подроЧностей помощь должа быть мОкрофинансовой;)
Вы тут толерастность бросьте!!!!!
Valtapan
27.01.2015, 19:15
в контексте подроЧностей помощь должа быть мОкрофинансовой;)
Ты уверена, что это будет именно помощь? В таком-то контексте?:morning1:
Valtapan
27.01.2015, 19:16
Вы тут толерастность бросьте!!!!!
Бросим. Сразу. Как только урну найдем. Не мусорить же где-попало....:unknown:
Тогда там бросьте. Главное в руках не держите
а я тут на месте макрофинансирование Украины со стороны МВФ под микроскопом не разглядываю.
Все равно это нэне не поможет.
Внешнеторговый оборот России с Украиной упал на 29%
Внешнеторговый оборот России в 2014 году составил $793,968 млрд, снизившись на 5,7% по сравнению с 2013 годом, по оценке МЭР. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на замминистра экономического развития Алексея Лихачева. Внешнеторговый оборот между Россией и Украиной снизился на 28,8% и составил $28,187 млрд.
Основным торговым партнером России в 2014 году стал Китай, товарооборот с которым достиг $88,117 млрд, хотя и также снизился на 0,8%.
http://versii.com/news/320724/
Потеря почти 11,5 лярдов на сокращении торговли с Россией. А взамен полтора, ну ладно, два лярда долга в счет уплаты долга.
Укрошизоиды, чо. :)
Теперь те, кто пересекает границу со стороны РФ а равно как и со стороны ЛДНР в Россию через пункты, которые не контролирует украина - нарушители границы. Ведь ОФИЦИАЛЬНО эти пункты закрыты.
Добавь - пересекает по воздуху или по ж/д. Пункты пропуска автотранспорта там ЕМНИП были закрыты еще раньше.
Так что ежели, к примеру, кто из наших на "Граче" залетит - то ему украинскую миграционную карточку не выдадут и в базу данных не внесут, ай-яй-яй, за это штраф полагается. И выдворение из страны. Если получится. ;)
Если вам принесли повестку...
Вчера, 11:19; Просмотров: 3051; Комментариев: 19
Указ президента о частичной мобилизации, принятый Верховной Радой, опубликовано в парламентской газете «Голос Украины» - он вступил в силу. Мобилизация началась во вторник, 20 января, и пройдет в три волны общей продолжительностью 210 суток. Всего планируют призвать 50 тысяч украинцев, а позже еще 50 тысяч. Среди них призовут три тысячи закарпатцев.
Тут уже люди деловой подход демонстрируют:
http://glav.su/files/messages/2015/01/27/2866613_c545a877f0ff62c2a3269974f9d8be30.jpg
http://anti-mobilization.org
Гарантии
Благодаря курсу «Анти-мобилизация» уже 45 человек успешно откосили от армии.
Мы не можем распространять информацию бесконечно, потому осталось 12 мест.
Курс не распространяется по территории других государств, так как касается
только документооборота, уставов и законов Украины.
Мы отвечаем за качество предоставляемой информации. Каждое слово подкреплено законом и успешной практикой. Ты не первый, кто откосит, пользуясь курсом
«Анти-мобилизация»
Ты можешь не только помочь себе, но и продать эту же информацию
своим друзьям. Так стоимость курса ты отобьёшь да 1 день, да ещё
и заработаешь.
А твоё здоровье и спокойная жизнь стоят намного больше.
Прэлэстно... Просто прэлестно. :thanks:
Украина временно закрыла воздушные пункты пропуска через госграницу и пункт контроля, которые расположены в Луганской и Донецкой областях.
http://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk
От Ищенко.
Не то, чтобы совсем открытие, но вполне по полочкам.
Хоть можно и не соглашаться. То ж такое.
Апофеоз войны
14:5526.01.2015
России уже в ближайшие годы предстоит принять участие в создании новой системы международного права. И роль России в этой системе будет зависеть от того, насколько эффективно ей удастся организовать зону непосредственной ответственности, считает Ростислав Ищенко.
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
Все войны завершаются миром, а послевоенный мир должен быть лучше предвоенного, желательно для всех (чтобы не было желания переиграть его в ходе новой войны), ну или хотя бы для нас (чтобы не возникало вопроса, за что воевали). Чтобы мир оказался лучше, к нему надо готовиться. Некоторые условия, в которых надо будет жить потом, проступают уже в ходе военных действий. Что-то еще можно переиграть, какие-то неприятности предупредить уже нельзя, но к ним можно подготовиться.
России уже в ближайшие годы предстоит принять ключевое участие в прописывании новых правил глобальной игры, фактически — в создании новой системы международного права. В этой системе неизбежно будут сильные и слабые, и у сильных неизбежно будет больше ответственности, а значит, и больше прав (здесь зависимость всегда прямо пропорциональна: право порождает ответственность, а ответственность наделяет правом), чем у слабых. И роль России в этой системе будет зависеть от того, насколько эффективно ей удастся организовать собственное предполье — зону непосредственной ответственности.
Ключевое место в этой зоне сегодня принадлежит тому, что осталось от Украины. Возможно, завтра ситуация поменяется. Мы не знаем, где еще США смогут зажечь пожары, и насколько интенсивно они будут гореть. Можем только надеяться, что новых кровавых кризисов на постсоветском пространстве удастся избежать. Пока же пожаром охвачена часть бывшей территории СССР, на которой некогда проживала пятая часть его населения, и было сосредоточено до половины основных промышленных мощностей. И если о большей части бывшей советской промышленности можно говорить уже только в прошедшем времени — ее надо не восстанавливать, а создавать заново, — то люди пока живы.
Сегодня не вызывает сомнений тот факт, что США с Украины уйдут, ЕС туда не придет, а киевский режим — не жилец. Всеобщая (включая подконтрольные Киеву территории) ненависть к действующей киевской власти не означает, однако, преодоление раскола страны — противоречия между Западом и Востоком никуда не делись. Более того, между регионами, которые до февраля 2014 года отличались конфессиональными предпочтениями, диалектными особенностями и полутысячелетней исторической принадлежностью к разным цивилизационным проектам, проведена кровавая борозда. Чем больше крови прольется, тем труднее через нее будет переступить. На Украине погибшие в гражданской войне уже исчисляются десятками тысяч, стотысячный рубеж близок, а взятие планки в миллион жизней уже не кажется чем-то фантастическим.
Итак, что мы получаем сразу по окончании войны на территории бывшей Украины?
1. Отсутствие легитимных органов государственной власти. Гипотетические полномочия Януковича уже истекут. Сегодняшней киевской власти не будет. Органы власти Новороссии (даже, если к ДНР/ЛНР присоединится еще десяток-другой народных республик) не будут обладать внешней легитимностью, да и внутренняя легитимность у них будет неполной. Во-первых, каждый отдельный орган власти будет представлять только один регион (объединение регионов). Во-вторых, процедура их первоначальной легитимации, вполне годная для периода гражданской войны будет неприемлема для мирного времени. В-третьих, боюсь, что "народные республики" в Донецке и в Тернополе будут представлять немного разный народ (чтобы не сказать два разных народа), и договориться им будет крайне сложно.
2. Полная экономическая разруха. Возможно разрушение коммунальной инфраструктуры крупных городов, делающее жизнь в них невозможной (по крайней мере, для сегодняшнего количества населения). Почти неизбежная нехватка продовольствия, несущая реальную угрозу массового голода. Разрушение транспортной инфраструктуры, затрудняющее связь между регионами, а значит, и маневр ограниченными наличными ресурсами.
3. Наличие огромного количества боевого оружия на руках у ожесточенного населения, имеющего, мягко говоря, разные взгляды на будущее страны и разделенного кровной враждой.
Это только самые очевидные проблемы первых месяцев мирной жизни, способных сделать ее для многих хуже и опаснее самой войны. Ведь, если не принимать в расчет тех регионов, где, как под Донецком и Луганском, линия фронта долго время оставалась неизменной, и население переживало террористические обстрелы, другие регионы могут сравнительно слабо пострадать от непосредственных боевых действий — одни войска ушли, другие пришли.
Флаги на башнях поменялись, жертвам репрессий режима отдали последние почести. Повесили наиболее одиозных нацистов. Все это эффектно, но для большинства населения составляет только внешний фон.
Ключевыми являются вопросы:
1. Сколько людей еще погибнет в ходе военных действий (Киев и Вашингтон будут стараться, чтобы их было как можно больше).
2. Как быстро удастся наладить хотя бы относительно приемлемую и безопасную мирную жизнь (этот процесс уходящие власти Киева их вашингтонские хозяева постараются максимально осложнить).
Арсенал средств, находящийся в руках нацистов, серьезен.
Максимальная интенсификация боевых действий, мобилизация и заталкивание в мясорубку как можно большего количества пушечного мяса и продление войны на максимально возможный срок должны увеличить чисто военные потери (а каждая жертва — потеря кормильца в семье, каждый искалеченный не только теряет способность обеспечивать семью, но и сам требует обеспечения от семьи).
Максимальное усиление репрессий в тылу и разжигание гражданской войны на тех территориях, которые пока ею не затронуты. Это не только увеличивает количество жертв, но и усиливает раскол в обществе, что, в свою очередь, уменьшает его способность консолидироваться вокруг решения приоритетной задачи выживания, предлагая взамен консолидацию малых групп на основе взаимной ненависти и растрату сил, если уж не на прямое военное, то на информационное и идеологическое противостояние.
Максимальное уничтожение оставшейся инфраструктуры, запасов продовольствия, сырьевых ресурсов, оборудования и т.д. Этим они могут поставить новую власть перед необходимостью изыскивать средства для обеспечения выживания и восстановления за пределами территории своей юрисдикции, фактически обрекая ее на зависимость от внешней гуманитарной помощи, которая тоже не может быть резиновой.
Можно ли сомневаться в том, что люди, уже совершившие преступления, аналогичные тем, за которые были повешены и получили пожизненные сроки руководители Третьего рейха, остановятся перед новыми преступлениями? Тем более что главные кукловоды находятся за океаном и чувствуют себя в абсолютной безопасности под защитой стратегических ядерных сил США.
Люди, в слепой ненависти убивавшие сограждан, имевших иные политические взгляды, когда выгоднее было договориться, с долей вероятности, близкой к 100%, попытаются повторить опыт "рейхсканцлера и фюрера немецкого народа", заявившего в апреле 1945 года, что немецкий народ, оказавшийся недостойным своего фюрера, не имеет права на существование, и должен погибнуть.
Немцев от массовой гибели спасла скорость наступления РККА и союзников, хоть большая часть от нескольких миллионов погибшего гражданского населения Германии погибла именно в последние месяцы и недели войны. А надо ли напоминать, какие страшные годы пережили немцы после капитуляции и до начала "немецкого экономического чуда"?
Даже при условии быстрого развала (на уровне моментального схлопывания) вооруженных сил и политического руководства Киева, наступление армии ДНР/ЛНР не может быть очень быстрым — у них просто нет для этого достаточной численности, а разошедшиеся по стране нацистские банды, не представляя непосредственной военной угрозы, будут тем не менее представлять постоянную террористическую опасность вплоть до их полной ликвидации.
Германию взяли на содержание СССР и союзники. Четыре великие державы (при всех военных потерях) были способны худо-бедно прокормить бывших врагов.
ДНР/ЛНР не обладают ресурсами, необходимыми для содержания населения всей Украины (сколько бы его не осталось). Не будут ими обладать и другие народные республики, сколько их ни создавай и сколько ни объединяй. Бандеровцев десять лет после войны выкуривали из схронов органы безопасности СССР, Польши и (в меньшей степени) Чехословакии. ДНР/ЛНР и потенциальные прочие НР такими военными и полицейскими возможностями располагать не будут
При этом ответственность за судьбу населения бывшей Украины ляжет на Россию. Ляжет уже просто потому, что украинцы — не французы, не китайцы и не турки, а русские, независимо от того, признают они себя таковыми или нет. Ляжет потому, что послевоенный мир будет считать это российским делом, российской проблемой, и наблюдать, как Россия с ней справится. И отношение к России, уважение к России, желание дружить с Россией будет зависеть от того, насколько быстро и эффективно она решит послевоенную украинскую проблему.
Советскому Союзу на послевоенное восстановление западные эксперты отводили от 50 до 100 лет. СССР справился за пятилетку. Это впечатлило мир, и именно по итогам восстановления разрушенного, и по способности помогать странам, попавшим в его сферу влияния, а не по одним лишь итогам войны, СССР стал признанной сверхдержавой — одним из двух непререкаемых лидеров биполярного мира.
И не надо думать, что сегодняшние союзники в борьбе против США бросятся помогать России решать послевоенные проблемы. Политика не знает сантиментов, а вчерашний друг становится сегодняшним конкурентом. Все они будут объективно заинтересованы в том, чтобы российские трудности продолжались долго, желательно вечно. Просто потому, что концентрация на украинской черной дыре будет сковывать Россию, ограничивать ее возможности к проведению активной политики в других регионах планеты, душить рост ее промышленности, отвлекать ресурсы, освобождать от российской конкуренции рынки, которые всегда дефицитны, наконец, ставить Москву в зависимость от союзников, подобных проблем не имеющих. В общем, если США заинтересованы в том, чтобы Россия захлебнулась в потоках украинской крови, то союзники России по БРИКС заинтересованы в том, чтобы Россия скончалась на трупе США.
Но в любом случае Украина является ключевым средством парализации России. Только США пытаются сделать это активно, разжигая конфликт, а союзников и упрекнуть не в чем будет. Их политика будет совершенно прагматична: просто неоказание помощи или оказание дозированной помощи в обмен на экономические и торговые уступки, выливающиеся в целом в стратегическую геополитическую минимизацию роли и значения Москвы в мировых делах.
Ничего личного, только бизнес. Так всегда было и так всегда будет. У каждого государства свои интересы, и альтруизмом никто не страдает. Количество ресурсов в мире ограничено, и при дележе всегда кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. Чем меньше досталось проигравшему, тем больше выигравшему. Это как в обществе — чем больше нищих умирает под мостом, тем больше ресурсов перераспределяется в пользу элиты.
Итак:
1. Россия в любом случае будет вовлечена в процесс восстановления Украины. Это не зависит от воли российского руководства или мнения народа. Это объективная историческая необходимость. Иначе участие России в конфронтации с США было бессмысленным. Если вы не можете привести в порядок и эффективно использовать то, что вам досталось по итогам войны (в данном случае — противостояния с Вашингтоном без непосредственного вовлечения армий двух стран в боевые действия), то и воевать было незачем. Тогда все понесенные жертвы (а жертвы, понесенные Россией, уже серьезны) были напрасны.
2. У России есть шанс уменьшить количество смертей и разрушений, ожидающих территорию бывшей Украины, но это не изменит ситуацию принципиально. Необходимое количество крови уже пролито, оружие уже роздано, экономика Украины уже разрушена. То есть, количественное измерение проблемы может быть изменено, но не достаточно для того, чтобы изменилось ее качество.
3. Ресурсов России недостаточно для того, чтобы быстро, эффективно и без тяжелых экономических, внутриполитических и внешнеполитических последствий для себя решить проблему послевоенного восстановления Украины, независимо от того, будет ли на ее территории создано некое новое квазигосударство, несколько государств, или данная территорию (полностью или частично) войдет в состав России.
4. Таким образом, пока продолжается заключительный этап украинской агонии, российская дипломатия должна решить сложнейший вопрос — обеспечение задействования в восстановлении украинских территорий ресурсов других государств (как минимум, Китая, Индии и ЕС)
Если эту задачу решить не удастся, то российские позиции в послевоенном мире могут быть сохранены только в том случае, если США успеют и смогут зажечь пожары, аналогичные украинскому, но отвлекающие на себя ресурсы азиатских партнеров России и ЕС, сопоставимые с теми, которые Россия будет затрачивать на Украину.
Грубо говоря, если нам не помогут восстановить наш сарай, мы заинтересованы в том, чтобы поджигатель не был пойман, пока не сгорят все сараи.
Собственно пока это единственный аргумент для убеждения наших союзников, который я вижу. Надо надеяться, что на Смоленской площади найдут еще несколько более убедительных и менее циничных.
http://ria.ru/columns/20150126/1044342274.html#ixzz3Q2vvoeAR
Бэлла Розенфельд
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=344971255691011&id=100005344183814
УКРАИНСТВО. КОНЕЦ ТРЕНДА
Общество материального и интеллектуального потребления, к которому мы все, кто с радостью, кто поневоле, сейчас принадлежим, управляется глобальными социокультурными, социальными и просто модными трендами – устойчивыми во времени тенденциями, которые поддерживает большинство, и которые определяют основные направления развития современного мира и его ближайшее будущее.
И как раз сейчас, что называется, в прямом эфире, мы можем наблюдать распад таких мощных трендов, как глобализация, мультикультуризм, либерализм, доминанта западной экономической и этической модели и, соответственно, разрушение однополярного мира.
Уже стала видна их несостоятельность и невозможность противостоять зарождающимся свежим тенденциями эволюции человечества. И хотя «кризисные менеджеры» старого мира идут на все, чтобы продолжить жизненный цикл запущенных ими трендов, но мы уже видим, что эти попытки не изменят хода истории, может, просто чуть затормозят.
Но об этом – вскользь. Рассмотрим более локальный случай, на примере которого можно понять механизм возникновения, существования и смерти тренда.
А именно – модного тренда «украинства», который был предложен нашему некромодернистскому обществу, и оказался максимально востребованным после двадцати трех лет безыдейного и аморфного существования.
«Украинство» дало возможность почувствовать свою общность с другими людьми, повысить социальную значимость, обрести смысл существования, и что существенно - провести идентификацию «свой-чужой», которая важна нам еще со времен племенных войн как базовая потребность в безопасности.
И как любая массовая социальная тенденция – дало возможность находиться в своей зоне психологического комфорта. Ибо суть тренда такова, что после того, как он был запущен, ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К НЕМУ ЛЕГЧЕ И ВЫГОДНЕЕ, ЧЕМ ЕМУ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ. Как и любая мода – проще ей следовать, чем искать свой стиль, идти наперекор общественному мнению и, соответственно, подвергаться насмешкам и обструкции.
Тренд тем и привлекателен, что он позволяет не думать, не анализировать, не брать на себя ответственность за собственные решения, а просто влиться в общее течение и получать от этого моральные дивиденды при минимальных психологических затратах.
Быть «Я - Шарли», когда все кругом тоже – ебдо, намного проще, чем быть «Я не Шарли».
Повторюсь: для того, чтобы противостоять, сопротивляться навязанному извне социальному тренду, требуется намного больше энергии, жизненных сил и воли, чем чтобы принять его. В этом сила трендов.
Но в этом и их самая большая слабость: как только для поддержания себя в тренде требуются затраты, несоизмеримые с прибылью, тренд отмирает
Сейчас же тренд «украинство» теряет свою главную привлекательность – он больше не дает чувства психологического комфорта из-за принадлежности к нему.
В силу обстоятельств - начиная с банального семантического пресыщения ура-патриотической риторикой и заканчивая ситуацией в Новороссии - поддерживать тренд украинства становится все сложнее и сложнее.
Украинство перестает быть уютным. Уже недостаточно просто вешать желто-синие флажки, красить заборы, петь гимн и скакать. С каждым днем ради этого тренда приходится жертвовать все большим и большим: деньгами, безопасностью, здоровьем и даже жизнью. Теперь за то, что ты в тренде, тебя могут даже убить.
За убеждения, за идеалы, за то, во что человек искренне верит и что составляет саму его сущность, – можно умереть. Но умирать за моду – на это большинство не подписывались.
Они, наоборот, подписывались на возможность с минимальными мыслительными усилиями и эмоциональными затратами жить лучше и комфортнее. По их мнению, именно это и должно было обеспечить им украинство.
А сейчас ЦЕНА УКРАИНСТВА СТАНОВИТСЯ СЛИШКОМ ВЫСОКОЙ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ БОЛЬШИНСТВО БЫЛО ГОТОВО ЕЕ ПЛАТИТЬ.
А значит – тренд умрет.
То же самое, кстати, мы можем наблюдать и в России - сворачивание тренда либерализма сразу после того, как развитие истории предложило социуму более востребованные, более жизнеспособные и более близкие людям идеи возрождения и консолидации на совершенно других этических принципах. Проще говоря: когда ненавидеть свою страну стало менее выгодно и более опасно, чем это было раньше.
Это как в моде: буквально за несколько дней блестящие лосины, залакированные начесы и огромные клипсы становятся дурновкусием.
Так будет и с украинством.
Завтра оно станет немодным.
Послезавтра – смешным.
И даже не превратится в винтаж, потому что - насквозь пластмассовая штамповка.
И все вышесказанное имеет самое прямое отношение к вопросу денацификации Украины.
Большинство населения не надо будет переубеждать и перевоспитывать.
КАК ТОЛЬКО УКРАИНСТВО ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ МОДНЫМ И ВЫГОДНЫМ ТРЕНДОМ, ПОДАВЛЯЮЩАЯ МАССА ЛЮДЕЙ ОТВЕРНЕТСЯ ОТ НЕГО ТАК ЖЕ ЛЕГКО, КАК РАНЬШЕ ПОДДЕРЖАЛА.
Останутся, конечно, те, кто из-за инертности мышления, из протеста либо по каким-то другим причинам продолжит носить этот траченный молью секондхенд, но на них скоро все будут смотреть, как на идиотов.
А время предложит украинскому обществу новые тренды. Какими они будут – этого пока никто не знает. Но то, что они уже не будут основаны на самоубийственном национализме – в этом можно быть уверенным.
Вован Донецкий
27.01.2015, 23:41
Обнародован полный текст обращения о признании России страной-агрессором
Верховная Рада обнародовала полный текст обращения о признании России государством-агрессором.Аппарат Верховной Рады Украины обнародовал полный текст постановления № 1854 об обращении к Организации Объединенных Наций, Европейскому Парламенту, Парламентской Ассамблее Совета Европы, Парламентской Ассамблее НАТО, Парламентской Ассамблее ОБСЕ, Парламентской Ассамблее ГУАМ, национальным парламентам государств мира о признании Российской Федерации государством-агрессором. Об этом говорится на официальном сайте украинского парламента.
Ниже приведен полный текст постановления:
"Украина остается объектом военной агрессии со стороны Российской Федерации, которую она осуществляет, среди прочего, и через поддержку и обеспечение масштабных террористических атак. Менее чем за две недели вследствие военных обстрелов и действий поддерживаемых Россией террористов в Волновахе, Донецке и Мариуполе погибло более 50 мирных граждан Украины.
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ подтверждает, что обстрел Мариуполя был осуществлен с подконтрольной террористам территории, а логика трагических событий свидетельствует, что это - спланированная кровавая провокация, направленная на запугивание мирного населения. Эти трагические события подтверждают, что Россия и поддерживаемые ею террористы не желают выполнять минские договоренности, которые на сегодня остаются единственной международно признанной основой для мирного урегулирования.
От начала агрессии в конце февраля 2014 г. Российская Федерация систематически нарушает основополагающие нормы международного права, права человека, в том числе право на жизнь мирных граждан Украины, которые стали заложниками террористов на оккупированной территории Донбасса. Цинизм кремлевской агрессии, которая включает активную поддержку террористов на государственном уровне, превращает убийство невинных мирных граждан в привычное повседневное явление.
Очевидна причастность России к таким терактам как сбитие гражданского пассажирского самолета рейса МН17, трагедий в Волновахе, Донецке и Мариуполе.
Несмотря на слаженные дипломатические усилия в Женевском, Нормандской и других форматах, Россия не выполняет своих обязательств относительно соблюдения общепризнанных норм международного права и уже достигнутых договоренностей. Так, Крым остается оккупированным, а требования демократического сообщества по прекращению агрессии, поставки оружия, техники и живой силы террористам игнорируются Кремлем. Добрые намерения оставлять двери открытыми для диалога с руководством Российской Федерации лишь провоцируют новые кровавые террористические акты в Украине.
В связи с этим, принимая во внимание нормы Устава ООН и с учетом положений Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 3314 "Определение агрессии" от 14 декабря 1974 г. Верховная Рада Украины признает Российскую Федерацию государством-агрессором и призывает международных партнеров Украины:
- не допустить безнаказанности виновных за преступления против человечности, совершенные от начала российской агрессии против Украины;
- признать Российскую Федерацию государством-агрессором, которое всесторонне поддерживает терроризм и блокирует деятельность Совета Безопасности ООН, чем ставит под угрозу международный мир и безопасность, а так называемые "ДНР" и "ЛНР" признать террористическими организациями;
- усилить давление на Российскую Федерацию, в том числе путем введения новых секторальных ограничительных мер (санкций), чтобы остановить российскую агрессию и заставить российское руководство выполнить в полном объеме все пункты минских договоренностей, прекратить незаконную оккупацию Крыма, освободить всех заложников и незаконно удерживаемых на территории Российской Федерации граждан Украины, включая члена делегации Парламента Украины в Парламентской Ассамблее Совета Европы Надежду Савченко;
- ограничить полномочия российской делегации в Парламентской Ассамблее Совета Европы до тех пор, пока Российская Федерация не прекратит игнорировать требования международного демократического сообщества;
- оказывать Украине необходимую военную помощь с целью усиления ее оборонных возможностей, гуманитарную помощь для пострадавшего мирного населения и внутренне перемещенных лиц и содействовать восстановлению критически важной инфраструктуры на Донбассе.
Призываем международное сообщество признать факт агрессии против Украины, оккупации ее территории и ужесточить требования относительно возвращения к международно признанных границ, предотвратив создание опасного прецедента в виде грубого нарушения мирового порядка и системы безопасности, которые сложились после Второй мировой войны".
Напомним, сегодня народные депутаты поддержали в первом чтении и в целом проект постановления № 1854 о признании России страной-агрессором (http://korrespondent.net/ukraine/3471599-rada-pryznala-rossyui-stranoi-ahressorom). За соответствующее решение проголосовали 271 нардеп из 226 минимально необходимых.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3471865-obnarodovan-polnyi-tekst-obraschenyia-o-pryznanyy-rossyy-stranoi-ahressorom
Даже выделять ничего не надо.
Ну, как говорится, он сказал поехали, и махнул рукой. Интересно, наши будут обтекать выражать крайнюю обеспокоенность, или что-нибудь другое придумают наконец?
да пусть хоть упризнаются, хоть Мордором объявят и личным ночным кошмаром каждого из депутатов ВР или жителя б. Украины, хоть оккупантом Вселенной..
Что это изменит?
Все сводится к простому Впишитесь за нас, сделайте для нас так, чтоб мы стали победителями и нам за это ничего не было. И денег дайте.
А на самом деле б. Украина подыхает во имя и на благо запада, трупами своих людей с обеих сторон оплачивая его будущее. Влазит, влазит в долги. Становясь пригодной лишь на то, чтоб быть донором земель, ресурсов, рабсилы, рынков сбыта неликвида, могильником ядерных и прочих иных отходов и тд, и тп.
Многоцелевое помойное ведро.
Поймут ли это жители страны? Хм, может оказаться, что когда поймут, будет поздно.
ууупс.
А вот от Иванова.
Сергей Иванов назвал «маразмом» заявление Верховной рады о России как «агрессоре»
Глава администрации президента РФ Сергей Иванов назвал «маразмом» заявление Верховной рады Украины, в котором РФ называется «страной-агрессором».
27.01.2015, 23:47
«Что касается сегодняшнего решения Верховной рады Украины – маразм крепчает. Меня это нисколько не удивляет. Меня не удивит, если завтра Рада примет постановление о том, что Россия совершила агрессию на Луне», – приводит РИА Новости слова Иванова.
Напомним, парламент Украины 27 января на заседании, посвящённом обострению ситуации в Донбассе, принял заявление, в котором Россия называется «страной-агрессором».
http://russian.rt.com/article/70979
Сергей Иванов: Вашингтон использует Киев в своих интересах, а судьба Украины его заботит мало
Несмотря на то, что США используют Украину в своих интересах, судьба самой страны Белый дом мало заботит. Об этом заявил сегодня глава администрации президента РФ Сергей Иванов. В то же время он уверен, что шансы на мирное урегулирование на востоке Украины всё ещё есть: для этого необходимо прекратить обстрелы и начать прямые переговоры между Киевом с одной стороны и ЛНР и ДНР — с другой.
27.01.2015, 23:50
http://russian.rt.com/article/70982
Я этих его слов чесслово не видала не слыхала. Прото это настолько очевидно. И иное и в голову, наверное, не приходит.
Верховная Рада обнародовала полный текст обращения о признании России государством-агрессором.
Украинские депутаты принимают законы, а должны принимать лекарства...
да пусть хоть упризнаются, хоть Мордором объявят
И объявляют ведь. Борис Филатов, к примеру, так и называет в мордокнижке... :morning1:
Тем временем Ищенко - к вопросу о том, а что же делать с Украиной после победы... ;)
Надеюсь, сегодня тем людям, которые считали, что гражданская война на Украине будет продолжаться годы, а то и десятилетия, уже ясно, что речь может идти о месяцах, в худшем случае о годе, но конец киевского режима и украинского государства близок.
Война же идет только потому, что киевские руководители, используя свойственную населению инерцию подчинения, опираясь на остатки государственного аппарата, грубую силу и статус признанной центральной власти, имеют возможность концентрировать остатки ресурсов (техники, людей, денег), и бросать их в топку войны.
Без наличия в Киеве хотя бы условно легитимной власти армия воевать не будет, а силы МВД начнут подчиняться местным властям. Нацистские банды, сведенные в «добровольческие батальоны», в такой ситуации также будут ориентироваться каждая на своего фюрера и грызться друг с другом за добычу. Они еще смогут мародерствовать и зверствовать в отдельных регионах, но уже не будут представлять из себя организованную военную силу.
Относительный порядок освободительная армия может навести сравнительно быстро. Минимальный уровень выживания для населения также можно будет обеспечить (тем более с российской поддержкой). Но после того как исчезнет нацистское правительство, нацистская армия и даже крупные нацистские банды, общество не избавится от нацистской идеологии, угнездившейся в головах как минимум половины населения.
Между тем на руках останутся сотни тысяч единиц стрелкового оружия. Можно легко уничтожить банду в несколько сотен голов, разъезжающую на танках и БТР. Можно легко уничтожить даже несколько десятков таких банд. Но нельзя быстро разоружить население сорокамиллионной страны.
Располагая практически неограниченным арсеналом, нацистское подполье попытается устроить на освобожденных территориях террор. Благо исторический опыт предшественников-бандеровцев не только не забыт, но героизирован нацистской пропагандой. Охота подполья на чиновников, сторонников и активистов новой власти, акты саботажа и диверсий могут стать значительно большей и, главное, долгоиграющей проблемой, чем, собственно, военные действия.
Военно-полицейские методы борьбы с идеологизированным подпольем, как правило, дают результат только в долгосрочной перспективе и только в случае ограниченности ресурсов подполья. В стране с двумя десятками миллионов потенциально симпатизирующих нацистам «мирных жителей» такое подполье неискоренимо.
Новые головы будут отрастать у него, как у гидры, даже несмотря на смену поколений. Его деятельность можно ограничить, сделать почти незаметной, но окончательно подавить его нельзя. Оно будет ждать своего часа десятилетиями, как ждали его бандеровцы с 1945 по 2014 годы. Быстро ликвидировать не только активный бандитизм, но и подпольное сопротивление можно только в том случае, если нацистская идеология потеряет поддержку в массах.
Убежденных нацистов на Украине не так много — до нескольких десятков тысяч. Многие погибли и многие еще погибнут на фронтах гражданской войны. Многих ликвидируют во время уничтожения бандформирований, на которые уже готова рассыпаться украинская армия. Сотни нацистов, занимавших политические посты или активно участвовавших в пропагандистской деятельности, уже заработали себе уголовные статьи. Они, если выживут, сядут надолго или навсегда. Но нельзя посадить или перебить миллионы. Вернее, технически-то можно, но моральные, материальные, политические издержки слишком велики, и результат не оправдывает затраты.
Поэтому миллионы, радовавшиеся в социальных сетях «жаренным колорадам», требовавшие уничтожать города Донбасса вместе с населением, поскольку, по их мнению, «мирных там нет» практически ничем не рискуют — их действия аморальны, но не содержат состава преступления. В то же время, морально поддерживая нацистов (которых, как они думают, «на Украине нет»), именно эти миллионы создают питательную среду, в которой растворяется, становясь неуловимым и потрясающе живучим, нацистское подполье.
Они, эти миллионы, конечно, примут новую идеологию и будут мыслить в унисон с телевизионными новостями. Но это не помешает им хранить верность «европейской мечте», которую «украли» у них жители Донбасса. Война навсегда остается в памяти участников. Участники же войны всегда числят себя героями. Калеки, которых уже тысячи, а будут еще тысячи, не станут рассказывать своим детям, что они лишились конечностей, поскольку по собственной глупости позволили втянуть себя в борьбу за неправое дело. Они будут плести чушь про «европейскую мечту», орды «донбасских террористов» и квинтильоны регулярных дивизий РФ, которым мужественно противостояла горстка бойцов («киборги», «герои Крут», «триста спартанцев»).
Маргинальный реваншизм — питательная среда нацизма. Рассказывая детям и внукам о собственном героизме, самые простые, далекие от идеологии жертвы четырех волн мобилизации будут вкладывать им в сознание ощущение собственной маргинальности (враждебности государству и обществу), а также желание повторить «подвиг» отцов и дедов и «освободить» родину, которую им не удалось отстоять.
Это незаметное воздействие семейных преданий не позволило украинизаторам подавить на Украине русский дух за двадцать три постсоветских года. Но это же незаметное воздействие семейных преданий позволило бандеровщине переждать почти 70 лет и вновь явиться на свет божий в начале двадцать первого века. Оно же способно сохранять идеи украинских неонацистов еще целые десятилетия, а заодно обеспечивать базу поддержки нацистскому подполью.
И всех не переловишь, не пересажаешь, не перестреляешь. Тем более что внешне это будут точно такие же люди, говорящие на том же языке и испокон веков живущие рядом с тобой.
Единственный способ сравнительно быстрого искоренения нацистской идеологии, как и любой другой идеологии, — сделать ее немодной в глазах общества, а ее носителей представить ограниченными маргиналами, заранее обреченными на неуспех и прозябание. Собственно, именно таким путем в постсоветском обществе вытравливалась коммунистическая идеология. В результате во всех постсоветских государствах опросы показывают, что большая часть общества (по своим запросам) выступает в поддержку программ левых сил, а общество упорно голосует за правых, поскольку поддерживать левых вроде как неприлично.
То есть технология нам известна. Более того, нам известен и главный объект воздействия — подрастающее поколение. Если сознательные члены украинского «гитлерюгенда» в возрасте от 14 лет и старше уже вряд ли смогут легко перековаться, то дети и подростки возрастом помладше, а особенно до 10 лет, будут крайне зависеть от создаваемой в обществе атмосферы. При минимально грамотных пропагандистских действиях ни один родитель не сможет признаться своему ребенку, что это он убивал таких же детей в Донецке, что это он разрушал свое государство, неся в весьма благополучную страну голод, холод, безработицу и неустроенность.
После 1945 года иметь нацистское прошлое в Германии и Италии было стыдно. В этих государствах и сейчас одни из самых сильных антифашистских настроений, и Германия, например, никогда не сможет позволить себе столь открытую поддержку неонацизма, как Польша. Поляки по случаю оказались среди жертв агрессии, и им не пришлось проходить денацификацию. Им не было стыдно.
То есть первая задача — дать обществу моральный ориентир. Показать ему такую неприглядную изнанку сегодняшнего киевского режима, чтобы ни один нормальный человек не мог признаться в том, что он его сознательно поддерживал.
Но есть и вторая задача. И немцы ее тоже решили.
В стране, поддерживавшей Гитлера даже после его смерти и приведенной в чувство только в результате полного разгрома ее вооруженных сил и оккупации всей территории, вдруг почти не оказалось нацистов. То есть кто-то погиб в бою, кого-то казнили, кого-то посадили, кому-то удалось бежать, но все остальные оказались антифашистами. Миллионы, десятки миллионов антифашистов, молчаливых «борцов с режимом». Культурный шок, испытанный немцами после разоблачения преступлений нацизма оказался настолько велик, что они не могли, находясь в здравом уме и твердой памяти, признать, что поддерживали этот режим. Они сами себя убедили в том, что они пусть молча, но боролись, по крайней мере в душе. И даже миллионы фронтовиков, как выяснилось, «защищали Германию, но не Гитлера».
Вот так и украинским попутчикам нацистов, соучастникам государственного переворота, «борцам» социальных сетей необходимо дать возможность почувствовать себя оппонентами режима. Повод они найдут сами. Даже если «ветеран АТО» будет рассказывать внуку, что руку он потерял, защищая Донбасс от нацистских полчищ, или что обгорел он не в танке, штурмуя Славянск, а стоя в цепи безоружного «Беркута», сдерживавшего до зубов вооруженных боевиков, это будет, конечно, несправедливо с точки зрения возмездия (хотя бы морального осуждения), но перспективно с точки зрения денацификации общества. Человек, рассказывавший сыну или внуку о том, как он боролся с нацистами, уже никогда не сможет поддержать нацистов. Любое общественное осуждение можно пережить, осуждение собственных потомков, собственных детей и внуков пережить нельзя.
В 1979 году по приговору суда была казнена Антонина Макаровна Макарова (Тонька пулеметчица). В 1942 году на службе у немцев в «Локотьской республике» на Брянщине она расстреляла из пулемета свыше 1500 человек. Так вот, она воспитала своих дочерей настоящими советскими гражданами, ненавидящими фашистов и коллаборантов. Они испытали страшнейший шок, когда узнали, что их мама на самом деле не уважаемый фронтовик, а коллаборант и фашистский палач. И работала Антонина Макарова после войны на совесть — фотография с доски почета не сходила. И не она одна такая. Многие коллаборанты, предатели стали исключительно порядочными советскими гражданами, передовиками производства. Многих это и подвело. Опознаны свидетелями своих бывших преступлений они были именно потому, что их фотографии попадали в газеты, на доски почета и т.д.
Так лицемерить десятилетиями невозможно. У большинства из них действительно произошло психологическое вытеснение их истинной биографии придуманной. Человеку, в принципе, свойственно придумывать объяснения своим неблаговидным поступкам, оправдывающим их и даже объясняющим их необходимость. Подлость выдается за героизм, и человек сам начинает верить в выдуманную версию. Еще быстрее это происходит с массовым сознанием. Уже летом 2005 года больше половины киевлян, стоявших на первом майдане, заявляли, что выходили туда не за Ющенко, но Ющенко их предал, что оранжевые политики все как один мерзавцы, и больше они никогда не выйдут на майдан. А в 2013 году те же люди опять на него вышли. А весь, за редким исключением, верхний руководящий слой украинской элиты — бывшие члены КПСС (причем занимавшие в партийной иерархии немалые посты, как, например, Кравчук и Кучма) или комсомольские лидеры (как Турчинов). И самое главное, что если они завтра проснутся и обнаружат, что чудом вернулся СССР, они первым делом отправятся в райком партии и потребуют восстановить партбилет.
Еще раз подчеркну, только отдельные, совершенно неадекватные (как правило психически ущербные) люди могут творить зло и гордиться этим. Большинство оказывается на стороне зла по собственной бесхарактерности и с удовольствием забывает об этом, если общество позволяет забыть.
Поэтому мне представляется, что необходимо сочетать:
• жесточайшее наказание для руководителей и организаторов переворота, а также для отъявленных военных преступников и садистов (думаю, что можно бы на несколько недель даже искусственно притормозить возвращение на освобожденные территории регулярной юстиции, чтобы народ, где захочет, успел вынести собственный приговор);
• безжалостный отстрел нацистов и бандитов, которые откажутся сложить оружие после развала военных и государственных структур Украины;
• активную антинацистскую пропаганду с демонстрацией всех ужасов нацистских преступлений (не боясь переборщить и не отвлекаясь по прошествии времени на более актуальные темы);
• и забвение их поведения для толп пушечного мяса и «добровольных помощников» диктатуры, дающее им возможность самим забыть свое прошлое и воспитать детей в правильном духе.
Конечно, было бы хорошо действовать по методу СССР, который ничего не простил ни тем, кто пошел в карательные батальоны и вспомогательную полицию, ни тем, кто поддерживал немецкую оккупацию словом (неважно, устным или печатным).
Еще суровее поступили французы, которые даже вешали обычных муниципальных чиновников, оставшихся на службе у правительства Виши (кстати, правительство было абсолютно законным и действовало в соответствии с Конституцией и законами Франции). Но все же ни СССР, ни Франция не сталкивались с ситуацией гражданской войны, когда по другую сторону линии огня около половины населения.
Гражданская война заканчивается военной победой одной из сторон. Что мы победим — сомнений нет. Но вторая сторона никуда не денется, ее нельзя уничтожить, если уж гражданская война началась, значит, каждую сторону поддерживает ощутимый процент граждан (до половины), иначе большинство просто подавило бы меньшинство. Ликвидировать половину жителей страны можно попробовать в Руанде (но и туда прибыли миротворцы), в Кампучии (но туда тоже вошли войска Вьетнама). Это не тот метод, который может быть приемлемым в Европе (кстати, в Азии и в Африке с его помощью тоже ни один вопрос не был решен, а люди, его применившие, очень быстро сами были ликвидированы).
Таким образом, все равно надо будет договариваться. Но договор в данном случае не может быть компромиссным. Никакие идеологические компромиссы с нацизмом невозможны. Значит, нацистская массовка, искренне считающая сейчас, что нацизма на Украине нет, после нашей победы должна, во-первых, убедиться в том, что он там был, а во-вторых, убедить себя, что сами-то они с нацизмом по мере возможности боролись.
Иначе тени этой войны будут приходить к нам через десятилетия, а реваншисты и через три поколения будут готовы воспользоваться любой нашей проблемой, чтобы отомстить.
Если нельзя убить носителя идеологии, надо убить идеологию. Трудно, но другого варианта нет.
http://actualcomment.ru/kak-nam-obustroit-natsistov.html
В принципе - готовая программа по денацификации будущей Украинской Федерации.
И вполне реальная: если ее запустить в полном объеме - уже через несколько лет те же самые нынешние хомячки будут всех уверять, что они на самом деле пирожки носили не майдаунам, а "Беркуту".
И, что самое интересное, будут сами себе верить.
И даже наш Бонд всем расскажет, как он боролся с бандеровским режимом. И даже в нынешние времена, вотпрямщаз, был за Россию и свято хранил колорадские... ой, георгиевские же ж!.. ленточки.
Главное - выключатель повернуть...
Добавлю только, что СССР все-таки сталкивался с ситуацией, когда "на той стороне" была половина населения. В самом начале своего существования.
И, несмотря на весь "классовый подход" и пылкие революционные чувства, решил проблему примерно сходным образом - с забвением для пушечного мяса. Не то чтобы полным, под контролем - припоминали при случае, но...
Но те, кто не был замазан в "белом терроре", и даже те, кто участвовал во всяческой махновщине да антоновщине - получили возможность нормально жить и приносить пользу Родине. Иногда даже с определенными вольностями :) - как "старорежимные" специалисты на постройке ДнепроГЭСа. ;)
Это себя оправдало полностью.
Да.
Но в отличие от СССР, у России в таком случае будет еще и необходимость противостоять как открытым западным и американским врагам, которые будут противиться проведению такой политике на б. Украине, так и скрытым внутренним врагам (своим собственным либералам, кургинянам, дуракам и прочим любителям срывать покровы и бороться с "искажением правды") коих запад скрыто и открыто будет использовать, как и сейчас, но намного активнее. Плюс доступность дезинформации.
В общем, если СССР в той войне боролся против нацистской Германии и привлек к этой борьбе своих противников, сделав из них союзников, провел Нюрнберг и вынудил их если не полностью, то хоть открыто осуждать нацизм, то сейчас ситуация иная. Основной враг именно на западе. Более того, за океаном. Так что здесь будет еще и параллельно задача- перетянуть на свою сторону Европу и перенаправить ее против США. Оставить их как основного и единственного врага и виновника всех бед. Что и не далеко от истины. И уж там единым фронтом. Причем не военным.
Ну и за Европу не зря бодания идут. Все-таки здесь противостояние- Россия-штаты. И фронт на всем континенте.
Так что, до победы ой как далеко...
Но в отличие от СССР, у России в таком случае будет еще и необходимость противостоять как открытым западным и американским врагам, которые будут противиться проведению такой политика на б. Украине, так и скрытым внутренним врагам (своим собственным либералам, кургинянам, дуракам и прочим любителям срывать покровы и бороться с искажением правды) коих запад скрыто и открыто будет использовать, как и сейчас, но намного активнее. Плюс доступность информации.
Ты имеешь в виду СССР после Гражданской или СССР после Великой Отечественной? ;)
Кстати, в обеих случаях - "западные враги" вовсю присутствовали; и, что характерно, в первую голову опять-таки из наглосаксов... :) Не помнишь, кто после войны столько лет поддерживал (и, как сейчас сказали бы, "информационно", и не только) бандеровцев и всяческих "лесных братьев"? А после Гражданской - басмачей, всякие банды из недобитых и т.п.?
А с Нюрнбергом... ой, Лен, есть мнение - не СССР там вынудил. ;) Там уж скорее эти... которые нынче больше всего освобождение Освенцима празднуют. :) Англия-победительница аж пищала, но пришлось Палестину делить, и т.д. и т.п. Ну, и для "плана Маршалла" денацификации с люстрациями - самое то были, догадайся почему. :) Опять-таки в США тогда насоздавали "образ врага", за каковой следовало отчитаться по полной. Так что в Нюрнберге (как и до того - в Тегеране, в Ялте, в Потсдаме) просто удачно сошлись интересы победителей.
А потом разошлись...
Ну, а задача "перетянуть на свою сторону Европу" - и не надейся. Или - скажи, что такое особое может предложить сейчас Россия Европе - чтобы это перебило и ее собственный "победивший либерализм", и американскую власть над потоками денег и информации?
Вот тебе Европа с одной стороны:
ВАШИНГТОН, 28 января. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Президент США Барак Обама во вторник обсудил с канцлером ФРГ Ангелой Меркель развитие событий на юго-востоке Украины, сообщила пресс-служба Белого дома.
"Оба лидера выразили обеспокоенность в связи с заметным ростом насилия в восточной Украине".
Лидеры стран также обсудили важность завершения работы над формированием пакета финансовой поддержки для Украины, чтобы власти страны, которые сейчас заняты проведением реформ, смогли стабилизировать экономику.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1726701
...а вот с другой:
Президент США Барак Обама и канцлер Германии Ангела Меркель в ходе телефонного разговора обсудили ситуацию в Украине, а именно эскалацию насилия на Донбассе. Об этом сообщает пресс-служба Белого дома.
Сообщается, что лидеры стран договорились о необходимости привлечения Россию к ответственности за поддержку боевиков и невыполнение обязательств в рамках мирного соглашения.
Кроме того, Обама и Меркель отметили важность завершения предоставления Украине "надежного пакета финансовой поддержки".
http://112.ua/glavnye-novosti/obama-i-merkel-dogovorilis-o-neobhodimosti-privlech-rf-k-otvetstvennosti-za-eskalaciyu-konflikta-na-donbasse-180656.html
...а на сайте Белого Дома я эту новость не нашел...
San4es60
28.01.2015, 09:34
...а на сайте Белого Дома я эту новость не нашел...
На Дойче Велле в наличии http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%87%D1%8C-%D0%BA-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D1%83-%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2/a-18220114
Украина создает новое войско - офигительно многочисленное и заведомо непобедимое:
Министр информационной политики Украины Юрий Стець заявил о намерении создать координационный центр блоггеров, который бы доносил правдивую информацию о ситуации в стране и опровергал ложные новости. Об этом он заявил в интервью телеканалу новостей "24".
"Донесение правдивой информации до тех людей, которые общаются в интернете, для этого не нужны боты и тролли. Тот, кто пользуется соцсетями не первый день, видит это и понимает. Для этого нужно объединить людей, которые являются авторитетными в соцсетях, и имеют большое количество людей, которые их слышат. Объединить их в работе", - сказал глава ведомства.
Стець добавил, что уже заручился поддержкой некоторых известных блоггеров.
В то же время министру не известно, сколько именно человек будет сотрудничать с министерством. "Чем больше — тем лучше. Я надеюсь, что так и будет. Все люди, которые осознанные в интернете, они будут нашим интернет-войском Украины", - подытожил министр информполитики.
http://112.ua/obshchestvo/stec-zayavil-o-namerenii-sozdat-internet-voysko-ukrainy-180682.html
Могу посоветовать министру правды - пусть договорится с коллегой, министром обороны: мол, так и так - кто в интернет-войске, считается уже мобилизованным... Ну вот так - приносит военком повестку, а ему документ: все, уже служу в диванных войсках, славаукраине!
Тут, главное - чтобы сразу же не лег от наплыва желающих тот сайт, где в это войско записывать будут. Там желающих набежит больше, чем на сервера WoT во время праздничных суперакций. ;)
Ну, а то, что в интернете а) "авторитетные блогеры" имеют влияние только на тех, для кого они авторитеты - то есть на круг и без того думающих "в нужном направлении" людей, б) при прямой и заведомой работе в гос.структуре часть "авторитета" будет потеряна моментально - вместе с имиджем нейтральных, простых, объективных и т.п. и в) с другой стороны с соединенными силами либерал-креаклов уже научились бороться, спасибо баранам Навального ;) - ну зачем об этом знать министру, пусть вьюноша понадеется, поиграется, потешится напоследок виртуальными пэрэмогами... :)
San4es60
28.01.2015, 13:39
Министр информационной политики Украины Юрий Стець заявил о намерении создать координационный центр блоггеров, который бы доносил правдивую информацию о ситуации в стране и опровергал ложные новости.
Поехали
https://pbs.twimg.com/media/B8a6r0SCMAIeRx_.png
Точно. Грецию и иже с ними признали хуевой витриной.:dash2:
Карпатские пьемонтцы прикидывались невротипическими патриотами, а оказались трусливой скотиной © Бирюков
http://sharij.net/wp-content/uploads/2015/01/0414abbb43a414cca155305a8cc6b128.i900x597x580-900x310.jpeg
28/01/2015 00:55
Бирюков недоволен «невротипическими патриотами» из четырёх западноукраинских областей
27 января советник президента Украины Юрий Бирюков сообщил на своей странице в Facebook (https://www.facebook.com/yuri.biriukov/posts/1553558451579633) [не щёлкайте по ссылке, уже удалена - Dimson] о том, как проходит мобилизация и с какими проблемами приходится сталкиваться сотрудникам военкоматов.
В частности, Бирюков подверг резкой критике военнообязанных из четырёх западноукраинских областей.
«Он хрипло орёт «Слава Украине», рассказывает всем, какой он невротипический патриот. Он лучший стратег в истории современности, способный силой мысли уничтожать БТРГ противника. Конечно, его профиль полон национальных символов. Он житель Ивано-Франковской, Тернопольской, Закарпатской, Волынской областей. Он презирает слабость киевской власти, смачно комментирует президента. Он с пеной у рта доказывает, что использование русского языка – это признак работы на москалей», – недоволен советник президента.
Но это, судя по тексту, не основная причина недовольства.
«А ещё – он трусливая скотина, – продолжает Бирюков, – Поджав хвост, он прячется от военкома, он меняет номер телефона, он собирает манатки и чешет в Румынию, Венгрию, Словакию или Польшу. И там сидит, весь такой довольный своей гениальностью».
Переходя от обвинений к цифрам, Бирюков высказывает своё недоумение тем, что эти цифры показывают.
Согласно этим данным, 14 сельсоветов Ивано-Франковской области отказались от получения повесток, 57% оповещённых военнообязанных той же области не пришли на медосмотр, а 37% – уехали из страны. В Тернопольской области «открыто саботируют мероприятия по оповещению», а в одном из населённых пунктов «местное население наняло 2 автобуса и выехало на них на территорию Российской Федерации» и т. д.
При этом, добавил советник президента, планы мобилизации во многих других областях выполняются нормально, так же как и во время предыдущих призывных кампаний.
В свете этого Бирюков ещё раз подчёркивает своё возмущение указанными фактами и говорит о том, что Родину следует защищать, невзирая на то, хорошее в армии командование или нет. http://sharij.net/11586
Вот и вся разница между русскими (велико- и малоросами) и галичанами. Первые привыкли защищать свою державу, какой бы она не была. Вторые никогда не имели собственной, сколь-нибудь продолжительной в истории государственности, любая власть над ними была чужой - польской, немецкой, русской. Поэтому самый типичный тренд при любой войне - моя хата с краю, нехай паны сами воюют.
Блин, в военной ветке Негра теми же практическими словами раньше меня разжувала :)
Ты имеешь в виду СССР после Гражданской или СССР после Великой Отечественной? ;)
Вообще-то я говорила о Великой Отечественной исходя из того, что все-таки давление было значительно меньше, чем... Хм, а ведь да, чем после гражданской :) Да, ты прав. Россия всегда существовала в далеко не парниковых условиях. Ну что ж, тем более, не впервой. И не привыкать:)
Так что в Нюрнберге (как и до того - в Тегеране, в Ялте, в Потсдаме) просто удачно сошлись интересы победителей.
А потом разошлись...
Ну, а задача "перетянуть на свою сторону Европу" - и не надейся. Или - скажи, что такое особое может предложить сейчас Россия Европе - чтобы это перебило и ее собственный "победивший либерализм", и американскую власть над потоками денег и информации?
На свою сторону и не надеюсь, она никогда на стороне России не была. Но, как ты говоришь, могут сойтись интересы. ; )
На данный момент конечно Европа играет по американским правилам. Тут без сомнения полная зависимость.
Но сейчас с одной стороны Европа испытывает все большие трудности и в плане социальном со своими пресловутыми либерализмом и толерантностью (все более частое и острое противостояние по этническому принципу, например, не приживаемость на массовом уровне при всей своей настойчивой навязываемости сверху однополых браков, педофилии, зоофилии и т.д.) , с другой стороны финансово-экономические трудности встают в полный рост, порожденные как проблемами внутри самого ЕС, так и привнесенными в результате все более усиливающегося давления со стороны Штатов. Которые имеют в Европе свои интересы, продвигают именно свои интересы, отстаивают именно свои интересы и настаивают на выполнении действий, обслуживающих именно эти интересы.
У Европы из-за такой зависимости и роста штатовских аппетитов все меньше поле для маневра, все труднее положение и все тяжелее последствия политики угоды Штатам. Да, каргокульт рулит на всех иерархических уровнях и европейская элита полностью зависима от Штатов. Но это до тех пор, пока под Европу не течет и над ней не каплет. А уже начинает. И чем больше давление Штатов, тем больше дискомфорт.
Так что, тут интересы могут и сойтись, и чем крепче будет позиции России, тем больше ей будет симпатизировать Европа.
Ну так… дело за малым. Например, вот… Украина- она хорошая такая большая страна, вот уже четверть века находящаяся в центре Европы именно как полностью самостоятельное и независимое ни от чего государство. А еще она- это один огромный геморрой, рожденный в общем-то штатми. Но до штатов уже начинает доходить, что полностью управлять этим гемором невозможно- он слишком изворотлив и слишком… непокорный, блин, как бы ни хотелось сказать иное, но русский он, хоть и деформированный и извращенный донельзя. И сейчас этот геморрой под опекой ЕС. У ЕС на коврике скулит, требует, диктует условия, а скоро будет и угрожать. И у ЕС большие проблемы. Ну так возможно же, что будут еще больше.
Ну вот меркельша с обамой поговорила об Украине. Что в результате.
США надавили на Германию, как ведущую экономику ЕС и вынудили ее профинансировать военно-истерические игры б. Украины.
США, я так понимаю, напомнили, что санкции против России вводились не для того, чтобы их отменять пусть даже отдельными странами сепаратно, тихо и кусочками.
Да, в Германии тоже идет конкурентная борьба и сектора, сотрудничавшие с РФ, несут убытки, дешевеют, возможно, не знаю, почти банкротятся сливаются с конкурентами или перепродаются. Но это процесс конечный. И не совсем безболезненный для экономики той же Германии.
И что, Германия в восторге? Она влетает на бабки, она тянет на себе львиную долю финрисков, ее экономику лихорадит. Разве нет?
Так что и зависимость немалая, и напряжение растет.
Все в процессе.
Можно использовать.
Тем более, что и у России все это если и будет в планах реализации, то уж точно не завтра. Тут же со своими внутренними проблемами перестройками разобраться надо.
Но направление, мне кажется, такое.
Вован Донецкий
28.01.2015, 18:33
Понравилось:
Техномаги в вышиванках
СССР, при всех его недостатках, был страной передовой. Если не экономически, то идейно. И граждан своих воспитывал соответственно - тащил в светлое будущее за шиворот.
На беду красных прогрессоров граждане, в массе своей, были из крестьян. В лучшем случае - первое поколение горожан, сохранившее прочные связи с селом и сельский, крестьянский менталитет.
В крестьянском менталитете нет ничего плохого. И крестьяне, в отличие от многих - полезные члены общества, без которых горожане просто с голоду умрут.
Но крестьянский менталитет и крестьянское мировосприятие категорически противопоказаны современному государству. Вся жизнь крестьянина построена на цикличности - смена времен года, сев-сбор урожая. В живущем по кругу мире нет места прогрессу. А любые проявления чего-то отличного от обыденного для человека с таким мироощущением - колдунство.
Все, что сопутствует научно-техническому прогрессу - магия. Что-то - полезное, что в хозяйстве сгодится, как трактор или электричество, что-то ненужное и даже вредное, как философия или обществоведение.
Хорошее техническое образование может послужить лекарством, но далеко не всегда. Опыт показал, что можно долго и упорно учить человека, дать докторскую степень, но он все равно не осознает сложности устройства современного общества и будет верить, что ток берется в розетке.
Советский Союз изо всех сил "тянул" общество вперед, но ему банально не хватило времени. Стоило ослабеть системе, как на освободившееся в головах место хлынула мутная волна суеверий. Изменения коснулись не только верований.
В соответствие с содержимым голов понемногу стало приходить и общественное устройство. Появился новый тип сознания, далекий и от крестьянского, и от рационального. Носителей такого сознания украинский блогер А. Анпилогов метко назвал "техномаги в вышиванках".
Именно Украина представляет собой химически чистый образчик общества победившей национальной техномагии.
Гуру украинского национализма Донцов писал: "Как вера воплощается в церкви, так национальная мистика - в политике". Национальная мистика отлично легла на разум, в котором мавки, кикиморы, домовые и водяные соседствуют с продвинутыми гаджетами и водой, которая сама течет из крана.
Живущий в магическом мире человек не понимает связи между током в розетке и электростанцией. Между вещью и заводом, на котором ее произвели.
Победа национальных сил на просторах бывшего СССР везде сопровождалась деиндустриализацией. Националисты всегда ненавидели технический прогресс - кто-то инстинктивно, кто-то вполне осознанно. Где-то заводы уничтожали как "рассадник оккупантов" (привет РАФу и ВЭФу!), где-то "техномаги в вышиванках" обходились без подведения идейной базы.
Промышленность требует образованных, мыслящих кадров, каждый завод, каждая атомная электростанция - это оплот рационального мышления. Но разум и интеллект техномагам враждебны, им нужна воля и вера.
Тот же Донцов писал: "Если бы мы хотели в двух словах выразить отличие между национализмом и народничеством, то нашли бы его в двух диаметрально противоположных мироощущениях: мира, где правит воля, и мира, где правит интеллект".
Впрочем, он всего лишь повторил слова своего идейного предшественника, Гитлера: "...чрезмерные умники - враги действия, то что нам необходимо - это инстинкт и воля".
Но Гитлер хотя бы понимал связь между знаниями, наукой, заводами и победами вермахта. Чего не скажешь о его украинских наследниках, в борьбе с умниками ломающих под собой государство.
Линия разлома пролегла не между народами, но между типами сознания. Нынешний украинский кризис прекрасно это показал. Луганск и Донецк, где сохранилась промышленность, города инженеров и шахтеров - это последние бастионы технократии.
Им противостоят люди, для которых все, связанное с современной цивилизацией, суть колдунство. Не случайно они взялись реформировать образование, по сути, отменив обязательное среднее. Ни к чему народу знания, а если возникнет вопрос, жрецы в вышиванках разъяснят.
Во время Второй мировой американцы устроили на островах в Тихом океане аэродромы подскока. Самолеты садились и взлетали, оставляя на земле груз - консервы, инструменты. Аборигены, не знавшие техники сложнее топора, сделали свой, совершенно правильный в рамках их миропонимания, вывод: белые шаманы договорились с духами. Духи спускаются с неба и привозят ништяки и вкусняшки.
Когда война закончилась, поток самолетов иссяк. И тогда аборигены поступили так, как положено поступать в таких случаях. Они стали строить "аэродромы" и "самолеты" из навоза и соломы, в надежде заманить духов. Это явление, кое-где сохранившееся до наших дней, назвали карго-культом.
Майданная "революция достоинства" ярко высветила детали украинского карго-культа.
Чтобы попасть в Европу достаточно поскакать, покричать, вывесить флаги, а шаман должен покричать с трибуны о демократии. Потом провести ритуал "подписание договора" - и, по щучьему велению, по моему хотению - все украинцы заживут как в Европе, а кое-кто и лучше.
До многих уже дошло, что не вышло, но объясняют они это не объективными причинами вроде собственной дурости. Нет - просто заклинания не те, не в той последовательности и шаман не той системы. А еще - враги, Путин ла-ла-ла.
Происками врагов можно объяснить все.
Сейчас многие в России надеются, что украинцы образумятся, померзнут, поголодают - да и вернутся к старшему брату. Этого не будет, нет рационального сознания, к которому можно было бы апеллировать.
Непонимание причинно-следственных связей приведет к тому, что во всех бедах в который раз обвинят "клятых москалей". И чем труднее придется Украине, тем сильнее будет ненависть.
Украина для России потеряна - не скажу навсегда, но очень надолго.
Павел Токаренко
http://zadonbass.org/news/panorama/message_88319
Украина для России потеряна Цитирую без ссылки, потому как не имеет значения, кто именно произнёс это в очередной раз.
Эта мысль в последнее время ( не берусь судить, случайно или намеренно, хотя подозрения есть) достаточно активно продвигается.
И я совершенно не готова её принять. Она, как по мне, противоречит и здравому смыслу, и историческому опыту.
Ничто не потеряно, пока есть возможность, пока продолжается процесс...
Не стали потерянными ни Япония, ни Германия после миллионов жертв. Ни немцы, ни японцы не ненавидят русских, как и русские не испытывают ненависти по отношению к ним.
Так с какой же стати объявлять "потерянной" Украину, достаточно большая часть которой спит и видит оказаться частью России? С какой стати, объявлять "потерянной" территорию, достаточно большая часть которой живёт и работает в "стране-агрессоре"? Про огромное количество родственных связей я даже не говорю.
Разве это всё не даёт нам в руки универсальный инструмент, которым нужно правильно воспользоваться?
Ну и крамольное: не умеем "чинить", надо "брать целиком".
А нам вместо этого настойчиво предлагают осознать "потерю Украины" и... смириться(?)
"Пони бегает по кругу и в уме круги считает..."(с)
За день на фронте украинцам решили платить по 1000 гривен
Военные получат по 48 тысяч гривен за каждый уничтоженный танк боевиков
За день на фронте украинцам решили платить по 1000 гривен
Украинские военные будут получать вознаграждения за уничтожение вражеской техники.
Рада легализировала прослушку телефонов родных уклонистов
СМИ сообщили о планах Порошенко уволить главу Генштаба Муженко
■ 28 января | 21:08
Кабинет министров Украины принял постановление, по которому участники АТО будут получать дополнительное вознаграждение за уничтожение военной техники противника и им будет увеличено денежное обеспечение.
Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны Украины.
Согласно информации, обнародованной на сайте Минобороны Украины в среду вечером, постановление Кабмина предусматривает выплату в двукратном размере денежного обеспечения военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в АТО и военных конфликтах, в трехкратном размере – денежное обеспечение военнослужащим, которые принимают непосредственное участие в боевых действиях с момента объявления военного времени.
В тему Военным без АТО закроют двери в кабинеты Минобороны
Также в Минобороны информируют, что "за каждые сутки непосредственного участия военнослужащего в боевых действиях" он будет получать 1 тыс. грн.
Постановление правительства также предусматривает дополнительное вознаграждение за уничтожение военной техники противника.
"Так, за уничтожение автомобиля вознаграждение составляет - 10 минимальных заработных плат (12 тыс. грн.); танка - 40 минимальных заработных плат (48 тыс. грн); реактивной системы залпового огня - 50 минимальных заработных плат (60 тыс. грн); боевого самолета – 100 минимальных заработных плат (121 тыс. грн)", - говорится в сообщении.
Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.
http://vesti-ukr.com/strana/86725-kabmin-poruchil-vyplachivat-po-1000-grn-den-za-uchastie-v-boevyh-dejstvijah
В общем, снова - здорОво. Уже было про "1000 грн в день". Всё ждут с тех пор. Теперь вот снова будет. Правда, " с момента объявления военного времени". Но, может, сколько-то дураков поведётся на эту разводку, ну, вдруг?
Это уже не говоря, что теперь количество "уничтоженной российской техники"(тм) вырастет в разы. Ну, первое время. Пока не дойдёт.
и вот от Ищенко.
Ростислав Ищенко: США постараются распространить войну по всей Украине
13:56 28.1.2015
Политолог, президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко
Трагические события на Украине многие эксперты связывают с противостоянием России и США. Украина, полагают политологи, выступает пешкой в борьбе Запада против России. О подлинных причинах конфликта на Украине и возможных сценариях его развития «Народные новости» поговорили с политологом, президентом Центра системного анализа и прогнозирования Ростиславом Ищенко.
–В статье «Имперские страхи и реальность» вы развенчали ряд мифов о России-угнетателе. Существуют ли мифы о роли США в ситуации на Украине?
– Да, существуют. Например, проамерикански ориентированные украинские (частично и российские) политики, эксперты и журналисты зачастую искренне уверенны, что США больше нечем заняться, только за свой счет обеспечивать процветание Украины, построение в ней современной демократии, обеспечение ее опережающего экономического развития, выход на новые рынки. Параллельно они уверены в том, что никто в мире не способен противостоять американской мощи, поэтому все, кто не поддерживает американскую политику на Украине будут жестоко наказаны, а им самим США обеспечат иммунитет от преследования за любые преступления. Это заблуждение только на первый взгляд кажется смешным. На деле же оно уже привело Украину к гражданской войне, которую развязали как раз те, кто собирался остаться безнаказанным под американским зонтиком.
– Допускаете ли вы, что США открыто примут военное участие в конфликте на территории самопровозглашенных ЛНР и ДНР? Как в этом случае, скорее всего, поведут себя власти России?
– Нет, не допускаю. Открытое участие США ведет к неизбежному прямому столкновению войск ядерных сверхдержав. Это очень опасно. И в этом нет никакой необходимости. Украинские нацисты сами делают все, что надо. Украина уничтожена, экономика ее ликвидирована, население гибнет тысячами, бандитов с боевым оружием придется ловить еще несколько лет. И все это теперь проблема России. Зачем США воевать?
– Какие цели преследует официальный Киев в свете ужесточающегося конфликта на востоке страны?
– У Киева нет собственных целей. Киевские политики – марионетки Вашингтона, просто неспособные самостоятельно развязать войну или прекратить войну. Они шагу ступить без одобрения американских надзирателей не могут. И боятся. Так как излишнюю самостоятельность американцы могут не одобрить. Не всем так везет, как Януковичу, который все же сумел убежать живым. Киевским деятелям и бежать-то некуда.
– Верите ли вы в реальную возможность мирного разрешения кризисной ситуации в Донбассе и почему?
– После любой войны наступает мир. Но чтобы говорить о мире надо победить на поле боя. США выгодно, чтобы как можно больше граждан Украины погибло в братоубийственной войне (для закрепления раскола в обществе) и чтобы инфраструктура Украины (дороги, порты, аэродромы, трубопроводы, коммунальные системы и т.д.) была бы как можно сильнее разрушена.
Поэтому США заставят Киев воевать до последней возможности и постараются распространить гражданскую войну на всю украинскую территорию.
– Часто приходится слышать, что «украинский кризис» не был самоцелью, а лишь послужил поводом для антироссийской агрессии Запада. Так ли это? И если да — связано ли это с изменением политики Кремля на третьем сроке президентства Путина?
– Украинский кризис – всего лишь один из элементов глобального противостояния России и США. И возникло это противостояние не на третьем, а на первом сроке Путина. И политика Кремля не менялась. Просто за 15 лет Россия усилилась и смогла действовать более открыто и откровенно. А США ослабели и оказались больше неспособны отстаивать свои интересы при помощи «мягкой силы», что и заставило их стимулировать на Украине нацистский переворот и гражданскую войну.
– Можно ли говорить о том, что в однополярном мире Россия выступает сейчас в качестве реальной оппозиции гегемонии США?
– Мир уже не однополярный. И Россия не одна выступает в нем в качестве реальной оппозиции США. Успехи России стали возможны не в последнюю очередь потому, что она получила поддержку Китая, Индии, Ирана, государств Латинской Америки. Даже американский союзник, член НАТО Турция заняла благоприятную по отношению к России позицию. Такая свобода действий государств, ранее полностью зависимых от США как раз и свидетельствует о том, что
мир больше не однополярный, даже не биполярный. Он уже реально многополярный. Просто многие пока не хотят это увидеть и признать.
– Смена власти на Украине произошла на фоне «евроинтеграции». Какую роль в ситуации на Украине играют сейчас лидеры ЕС?
– Сейчас никакой. Перед ЕС сейчас стоит другая проблема – не повторить судьбу Украины (включая развал государственных структур и гражданскую войну). Сейчас будущее Украины решается в прямом геополитическом противостоянии России и США. ЕС может только присоединиться к победителю (если успеет).
– Сколько времени (минимум) понадобится народам Украины и России, чтобы возобновить добрососедские отношения?
– Это один народ а у одного народа не могут быть добрососедские отношения с самим собой. Как только поймем, что народ один, так сразу и проблемы взаимоотношений исчезнут. Пока же будем выстраивать отношения разных народов, отчуждение будет только нарастать.
– Назовите самый оптимистичный и самый негативный сценарии развития событий на Украине с Вашей точки зрения.
– Оптимистичный сценарий уже невозможен – война идет. Негативный также нам не грозит – нацистский режим в Киеве долго не продержится. Проблема заключается в том, сколько еще людей погибнет, сколько городов будет разрушено и сколько времени и сил понадобится на восстановление нормальной жизни на территориях бывшей Украины, а также каким будет их международно-правовой статус.
Алексей ПЛЕШКОВ
http://nation-news.ru/2015-01-28/45712-rostislav-ishhenko-ssha-postarayutsya-rasprostranit-voynu-po-vsey-ukraine/
чтобы говорить о мире надо победить на поле боя.Не может быть! Какая перемена, однако...
Впрочем, теперь ( в этом) я с ним согласна. Остался ма-аа-ааленький вопросик - КАК?
США заставят Киев воевать до последней возможности и постараются распространить гражданскую войну на всю украинскую территорию Ну, выходит, наша задача - закончить её ("победить на поле боя") раньше.
Впрочем, "маленького вопросика" это не снимает.
За день на фронте украинцам решили платить по 1000 гривен
Это при пустом бюджете?
Вот теперь я точно уверен,что мобилизация таки наебнулась.
Вот такой коллаж выложили:
http://cs624427.vk.me/v624427710/1e292/rwUceudOGwc.jpg
Этапы большого пути...
Иванов, очередное типа требование...
DWN: Россия потребовала от Украины рассчитаться по старым долгам
Россия выразила желание получить обратно кредитные средства на 3 миллиарда долларов, выделенные Украине в 2013 году при президенте Януковиче. Об этом сообщает Deutsche Wirtschafts Nachrichten со ссылкой на главу администрации президента России Сергея Иванова. При этом чиновник подчеркнул, что Украина задолжала российским банкам гораздо более крупную сумму.
Как заявил глава администрации президента России Сергей Иванов, Украина задолжала российскому государству не только три миллиарда долларов, которые она получила еще при президенте Януковиче. Помимо этого Украина взяла у российских банков кредиты на сумму 25 миллиардов долларов, сообщил Иванов.
«Проблема выходит далеко за рамки 3 миллиардов», - заявил Иванов. И тем не менее, в условиях экономического кризиса, Россия крайне нуждается в этих средствах, подчеркнул российский чиновник.
Как напоминает Deutsche Wirtschafts Nachrichten, в 2013 году правительство Виктора Януковича взяло у России государственную ссуду на 3 миллиарда долларов, которая должна была действовать до 2015 года. При этом в договоре о предоставлении кредита было указано, что государственный долг Украины не должен превышать 60 процентов ВВП. В противном случае Москва имеет право потребовать немедленный возврат выделенных средств.
По данным Deutsche Wirtschafts Nachrichten, к концу 2014 года государственный долг Украины составил 102,2 процента ВВП. По прогнозам экспертов, в 2015 году он вырастет до 106,4 процента.
http://russian.rt.com/inotv/2015-01-29/DWN-Rossiya-potrebovala-ot-Ukraini
И снова про "переворот".
В копилку конспирологам...
Ярош готовит "параллельный Генштаб"
Четверг, 29 января 2015, 13:58
Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявляет, что добровольцы и часть военных могут создать "параллельный Генштаб".
Об этом он заявил в интервью "Громадському ТБ".
По его словам, в руководстве Генштаба Вооруженных сил мало адекватных руководителей, "процентов 10 генералов можно было бы отобрать из того кодло, что там собралось".
Поэтому, по его словам, необходимо создать систему, при которой бы реальные боевые офицеры заменили неэффективных командиров в Генштабе.
"Я даже скажу больше. Если бы мы вдруг увидели, что эффективность управления войсками не повышается, мы бы создали некий "параллельный Генеральный штаб", который бы сотрудничал с тем Генштабом, но принимал свои решения, в качестве даже определенных рекомендаций", - заявил Ярош.
"И за этим Генштабом может стоять очень много воинских частей: и вооруженных сил, и добровольческих формирований", - пояснил лидер "ПС".
По его словам, эта работа уже идет.
"Мы уже начали это делать. Я думаю, что за некоторое время это будет реализовано", - считает Ярош.
Как известно, Ярош рассказал, что предлагал взорвать терминалы Донецкого аэропорта, но армейцы не захотели его слушать.http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/29/7056789/
"И за этим Генштабом может стоять очень много воинских частей: и вооруженных сил, и добровольческих формирований", - пояснил лидер "ПС".
я правильно понимаю, что начальником этого "параллельного мира Генштаба" он видит исключительно себя?
он и есть
реальный боевой офицер, который заменил-бы неэффективных командиров в Генштабе. (цитата слегка подправлена)
или эти реальные0его кривосеки?
А кто ж его знает, кого он где видит?
А "его кривосеки" ( и примкнувшие к ним), к сожалению, весьма реальны, хотя я сильно сомневаюсь, что они "его".
А "его кривосеки" ( и примкнувшие к ним), к сожалению, весьма реальны
он говорил про реальных боевых офицеров
я правильно понимаю твою мысль, что его кривосеки и есть те самые реальные боевые офицеры?
я правильно понимаю твою мысльЭто не моя мысль.
А его мысль звучит так
очень много воинских частей: и вооруженных сил, и добровольческих формирований
Насколько это реально, я судить не возьмусь. В соответствии с конспирологическими версиями о возможном военном перевороте - вполне.
В соответствии с конспирологическими версиями о возможном военном перевороте - вполне.сдаётся мне, что поздно - Бакаи (aka Сеня-кролик) во всю проталкивает идею о совместной бригаде с поляками и литами.
Поскольку в убунидии точные науки не в почёте, термин бригада очень растяжимый и под это дело могут сформировать часть по типу СС (рыл так 10к), которая быстро распотрошит все эти "добровольческий формирований пана Яроша"
которая быстро распотрошит все эти "добровольческий формирований пана Яроша"Сомневаюсь я. Впрочем, поглядим.
ну, если главная цель всего нынешнего кипеша - натравить бандерлогов на РФ, - значит междусобойчики с походом ребе Яроша на Киев, выбиваются из "генеральной линии партии"
натравить бандерлогов на РФЗачем и, главное, как?
Цель, чтобы кипеш не кончался. Любым способом. Если для этого нужен будет "поход ребе Яроша", организуют и его.
Ну что, о гарантиях под кредит на два лярда для б. Украины помните? Ну, который в долг для возможности погасить долги по долгам? Ну так вполне забавно.
Война ради двух миллиардов
Большая радость для кредиторов Украины: правительства США выдало нам $2 млрд. гарантий, которые позволят просить новые займы, чтобы рассчитаться по старым долгам. По миллиарду в полгода. Все как обещал Сорос во время недавнего визита в Киев. А если мы будем усердно воевать и помогать Америке в давлении на Россию, могут дать третий «ярд». В качестве поощрения. Правда, к тому времени расходы на войну и пособия семьям погибших могут окончательно нивелировать выгоду от американского кредита.
Война – жестокое ремесло. Там нет места для жалости к противнику. Поэтому издевательства над пленными, как минимум, моральные, типа нравоучений под видеозапись – в порядке вещей. И для ополчения, и для ВСУ.
И все задают вопрос: «Зачем ты пошел воевать?». Украинские пленные обычно отвечают, что их мобилизовали. Ополченцы говорят разное. Недавно в Сеть выложили видеозапись, где пленный чувачок наивно признавал, что пошел воевать с американцами. И сразу – куча постов. На тему, вот дебил, какие американцы, мы тут за родину воюем, за единую Украину. В общем, разошлись комментаторы – аж слюни летели.
Но, как ни смешно, а мужик-то при всей его простоте был прав. Геополитически. Американцы – они рядом. Они – повсюду. И, кстати, сами об этом пишут в своих аналитических изданиях.
В этом плане вызывает особый интерес недавняя статья Эндрю Вайса в Politico. Вайс – не просто публицист, он – вице-президент Фонда Карнеги по исследовательской работе. В администрации Клинтона он был сотрудником Совета национальной безопасности. Заголовок у статьи тоже красноречивый: «Украина: пора начинать план Б?».
Что же это за «план Б», о котором пишет бывший сотрудник американского Совбеза? Не подумайте ничего плохого. Речь просто идет о том, что американцы просчитались, решив, что слабые «непризнанные республики» загнутся сами собой и постепенно Киев их задавит. То ли блокадой, то ли военными средствами. Поэтому они согласились с итогами минских переговоров. И ждали, пока смертельное лекарство в виде санкций начнет действовать на Россию.
Но… Время шло. Цены на нефть падали. По всем расчетам экономика РФ должна была уже рухнуть. Однако на практике ничего такого не происходило. Конечно, рубль упал, некоторое время наблюдалась бытовая паника, повысились цены на импортные товары и продукты. Но потом все как-то утряслось.
И тут в Вашингтоне отчетливо уяснили, что ни Россия не стоит на коленях, ни ее питомцы-сепаратисты не собираются «загибаться» и «подыхать», ни Украина не демонстрирует признаков военного реванша и блестящих реформаторских шагов. Более того, Европа начала тихо сползать к негласному соглашению с Россией по части раздела зон влияния: типа Львов и Киев – нам, Донецк и Луганск – вам. А этого уже нельзя было допустить.
Теперь несколько цитат из статьи в Politico.
«Прошлым летом сепаратисты быстро отступали под натиском Киева, и в конце августа это привело к тому, что Москва активизировала свое участие в конфликте и дала понять, что готова к бесконечной его эскалации…
…К сожалению, в борьбе Киев не может одержать верх. Достигнутое в Минске украинскими, российскими и швейцарскими переговорщиками соглашение о прекращении огня стало результатом сокрушительного поражения украинской армии, которое ей нанесли сепаратисты и регулярные подразделения российской армии, в больших количествах перешедшие границу.
…В то время Обама и лидеры НАТО на встрече в Уэльсе поддержали минские договоренности, так как было ясно, что Москва не позволит Киеву сокрушить самопровозглашенные народные республики в Донецкой и Луганской областях, а НАТО не было готово к военному вмешательству в рамках оказания помощи Украине.
Не заявляя об этом публично, Соединенные Штаты и Евросоюз, похоже, согласились, что замороженный конфликт на Донбассе – не самый худший из имеющихся вариантов…
…Они хотели получить запас времени, чтобы западные санкции против России начали давать результат, а украинское руководство сосредоточилось на проведении много раз откладывавшихся внутренних реформ.
…Но позиции силы Запада не так крепки, как может показаться. Украинское правительство реформаторов просто слишком слабо и не сможет пережить длительную и полномасштабную конфронтацию с Москвой. Несмотря на все нынешние трудности, путинскую Россию невозможно поставить на колени введенными санкциями и дипломатическим давлением…».
Заметив такое досадное обстоятельство, «вашингтонский обком» принял решение действовать. В Киев отправили Джорджа Сороса с соблазнительным предложением «двух ярдов» здесь и сразу (пока МВФ чешется). Но… Если мы выйдем из зимней спячки и начнем работать на то, чтобы путинская Россия стала на колени.
По странному стечению обстоятельств, тут же произошли теракты в Волновахе и Мариуполе. ВСУ получили команду открывать огонь (до этого они типа не отвечали) по сепаратистам. И в результате… был утрачен ДАП, где в последнее время проводилась ротация по согласованию сторон. И назревают неприятности в Дебальцево.
Прибывший в Киев для укрепления боевого духа власти командующий сухопутными силами США Бен Ходжес объяснил это несметными полчищами русских наемников и бесчисленным количеством высокоточного российского вооружения, включая системы залпового огня «Буратино», системы разминирования УР-77 «Змей-Горыныч» и других сказочных персонажей.
Министр финансов Наталия Яресько во время подписания документов с американским коллегой Джейкобом Лью горячо благодарила Штаты «за финансовую поддержку на столь благоприятных для Украины условиях, особенно в такое непростое для нас время»
Поскольку подавить их традиционными средствами не удалось, мы пошли на крайнюю меру – начать дипломатическую войну с Россией. Эта новая гибридная война включает в себя отсечение от возможности переговоров с повстанцами (для чего объявили ЛНР-ДНР террористическими организациями) и признание Россию агрессором – чтобы поставить барьер для продолжения контактов в «нормандском формате».
Параллельно американцы оказали нам мощную дипломатическую помощь (напрямую и через союзников), надавив на Россию по всем фронтам – Совбез ООН, ПАСЕ и проч.
В качестве бонуса со стороны заокеанских партнеров последовало предоставление кредитных гарантий на $2 млрд., поэтапно – по миллиарду в полгода. Теперь мы можем выпустить очередные еврооблигации под почти демпинговый процент (прошлые благодаря американским гарантиям были под 1,844%) и перекрыть долговые выплаты.
Министр финансов Наталия Яресько во время подписания документов с американским коллегой Джейкобом Лью горячо благодарила Штаты «за финансовую поддержку на столь благоприятных для Украины условиях, особенно в такое непростое для нас время».
На самом же деле благодарить свое правительство должны американские кредиторы. Как мы уже писали, еще в конце правления прошлой власти разразился скандал, что почти 40% всех выпусков еврооблигаций Украины (другими словами, чуть ли не половина внешнего долга) выкуплены одним инвестиционным фондом в США. Он называется Franklin Templeton Investments.
До последнего момента были сомнения, что Киев сможет заплатить по этим облигациям. Наши ценные бумаги на сумму $2,6 млрд. со сроком погашения в 2017 году упали до рекордно низкой цены – всего 58,3 цента за доллар. Годовая доходность по ним (если они будут погашаться в полном объеме и в срок) составит 35,4 (!) процента. Американские инвесторы сильно забеспокоились.
На помощь поспешил дедушка Сорос. Он убедил одних, что надо начать войну, тогда дадут денег. Других – что надо дать денег, чтобы украинцы снова начали войну. И сообщил третьим, что Киев сможет заплатить по облигациям, так как правительство США даст ему денег. Интересно, какую сумму составили его комиссионные? А как мы выберемся из той ловушки, в которую уже попали? Ведь начать войну, даже дипломатическую – не сложно. Сложно из нее выйти…
Артем Бобров
http://versii.com/news/320856/
Украина намерена заставить спортсменов платить выкуп при переходе в другое гражданство
Министр молодёжи и спорта Украины Игорь Жданов считает, что украинские спортсмены должны выплачивать в госбюджет компенсации при переходе в другое гражданство. По мнению министра, он инициирует принятие соответствующего законопроекта, сообщает РБК-Украина.
http://russian.rt.com/article/71337
Украина намерена заставить спортсменов платить выкуп при переходе в другое гражданство
гггг. Почувствуй себя Шевченко, выкупись из рабства : )))
Ну бред же.
а должны принимать лекарства...
лучше сразу 5958
все равно случай безнадежный
San4es60
29.01.2015, 19:49
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/10626414_624392284334094_4476730982406738929_o.jpg
Ну бред же.
Да , Лена , бред , а что тебя в этом напрягает ? Вон коляски у крымских паралимпийцев забрали .... Этот ежедневный бред в котором мы живём - это наше испытание...
San4es60
29.01.2015, 20:22
Негодуют (гуляет по фб)
http://cs7060.vk.me/c540103/v540103704/1eebf/lBibN6fmc-s.jpg
чемберлен
29.01.2015, 22:23
было
https://pp.vk.me/c624017/v624017723/1977a/GK_0KQzitWs.jpg
а сейчас этот человек в Москве
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10941849_632607510184825_614998159810888983_n.jpg?oh=e89e44befa02fcab45b1ef5cf83ced36&oe=55622D5A
Украина намерена заставить спортсменов платить выкуп при переходе в другое гражданство
гггг. Почувствуй себя Шевченко, выкупись из рабства : )))Ну бред же.
Да , Лена , бред , а что тебя в этом напрягает ? Вон коляски у крымских паралимпийцев забрали .... Этот ежедневный бред в котором мы живём - это наше испытание...
Женя, вообще-то у меня там смех. Сарказм там. Потому что речь шла о введении права выкупа из крепостничества. И не более.
Valtapan
30.01.2015, 12:27
Мосийчук и бойцы «Азова» попали на видео при ограблении офиса
В Сети появилось видео, на кадрах которого народный депутат Игорь Мосийчук руководит захватом и ограблением офиса компании в Киеве. События, зафиксированные камерами наблюдения, произошли в 2014 году. Месяц и число установить невозможно, поскольку на нескольких камерах не совпадает дата съемки.
Пока бойцы подразделения «Азов» ломали двери в помещении, искали ценности и технику и копались в бумагах хозяина фирмы, самого народного депутата от Радикальной партии привлекли личные вещи неизвестного топ-менеджера. На кадрах видно, как нардеп достает из шкафа пакеты с одеждой, которую офисный сотрудник хранил на рабочем месте, внимательно изучает содержимое и забирает приглянувшиеся вещи. Выбор радикала пал на голубую футболку. Мосийчук вытер ей лицо, а затем унес с собой.
Кроме того, камера зафиксировала прибытие на место ЧП сотрудников милиции. Вероятно, в офисном помещении сработала сигнализация. Однако, как утверждает пользователь, выложивший видео в Сеть, все материалы дела исчезли из архива.
Напомним, нардеп Игорь Мосийчук является фигурантом уголовного дела по ходатайству СК РФ. Ему вменяют оправдание терроризма.
К слову, Мосийчук был судим и на Украине. В конце августа 2011 года СБУ арестовала будущего нардепа вместе с двумя подельниками по обвинению в подготовке теракта. Следователи пришли к выводу, что Мосийчук, являясь активистом движения УНА-УНСО, планировал взорвать памятник Ленину в Борисполе во время праздничного митинга, посвященного Дню Независимости Украины. Он получил шесть лет тюрьмы, но в феврале был амнистирован по постановлению нового правительства, пришедшего в Кабмин в разгар Евромайдана.
http://lifenews.ru/news/149142
Видео по ссылке...
Так, если я не ошибаюсь, этому видео сто лет в обед. Чуть ли не с лета.
Valtapan
30.01.2015, 13:12
ак, если я не ошибаюсь, этому видео сто лет в обед. Чуть ли не с лета.
Но всплыть его решили сейчас... К чему бы?
Вован Донецкий
30.01.2015, 13:14
Януковича хотят лишить звания президента Украины[30 Января 2015г. | 11:54]
В Верховной Раде зарегистрирован законопроект о лишении Януковича звания президента Украины.
Инициаторами законопроекта являются народные депутаты Олег Ляшко, Сергей Скуратовский, Юлия Тимошенко и Андрей Тетерук, передает 112.ua.
Напомним, согласно Конституции Украины, звание президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только президент не был смещён с поста в порядке импичмента.
http://zadonbass.org/news/all/message_88408
А и правильно. Уникальный случай - я поддерживаю укропов.
Valtapan
30.01.2015, 13:22
А и правильно. Уникальный случай - я поддерживаю укропов.
Ну по факту может и таки да... Но по форме...
Тащем то процедуру импичмента провести надо... Во всяком случае Петру Алексеевичу стоило бы за этим проследить...
А то кто ж его знает, какая моча в голову неугомонных пидорасов завтра вступит?
ак, если я не ошибаюсь, этому видео сто лет в обед. Чуть ли не с лета.
Но всплыть его решили сейчас... К чему бы?
Бардак-с же. У меня три версии.
1. Давятся ЧВК Коломойского и прочих владельцев с целью минимизировать военную угрозу со стороны конкурентов.
2. ВСУ пытается структурироваться и навести порядок в том числе и с махновщиной в своих рядах и на своей стороне (всякие "Азовы", "Айдары" и прочие дикие отряды. То же, что сделано в ВСН.
3. Ищут крайних, которых обвинят в злодействах в случае, если обвинения Украины против человечности будут раскручиваться на международном уровне.
А там увидим.
Ну вот, например о бардаке:
Командир "Айдара" заявил, что батальон был расформирован три дня назад
Командир "Айдара" заявил, что батальон был расформирован три дня назад
Добровольческий батальон "Айдар" был расформирован три дня назад. Об этом сообщил его командир Сергей Мельничук.
"Батальон уже расформировали три дня назад. По документам его уже не существует. При этом министр обороны и начальник Генштаба говорят, что они такой приказ не подписывали. Но на передовую уже пришли документы о том, что такого подразделения не существует," - сообщил он в интервью украинскому изданию "Апостроф".
По словам командира, бойцы батальона намерены пикетировать здание минобороны Украины. Ранее о расформировании "Айдара" сообщила пресс-секретарь батальона Юлия Евдокимова.
В декабре прошлого года начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко заявлял, что до конца 2014 года батальон "Айдар" должен быть реорганизован.
Батальон территориальной обороны "Айдар" - украинское добровольческое вооруженное формирование, официально подчиненное минобороны Украины. Наблюдатели ОБСЕ неоднократно докладывали о незаконных действиях и фактах нарушения прав граждан со стороны батальона "Айдар". Правозащитная организация Amnesty International обвинила представителей батальона в военных преступлениях. По данным представителя Human Rights Watch, правительство Украины проводит расследование преступлений бойцов "Айдара".
http://versii.com/news/320936/
У меня три версии
не ищи в жопе мозга, там только говно
логика, здравый смысл, рациональность мышления и действий и нынешняя рывалюцыонно-майданутая власть-взаимоисключающие понятия
Вован Донецкий
30.01.2015, 14:25
Представители ДНР и ЛНР улетают из Минска, не дождавшись переговоров
Представители Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего намерены улететь из Минска в 14:30 мск, не дождавшись переговоров. Об этом РИА Новости сообщил замдиректора аэропорта.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71501
Во даже как.
Вот такая вот печенька. Или кнут?
Глава госдепа США Джон Керри настоял на приостановке рассмотрения МВФ кредита Киеву, пишут СМИ. Сообщается, что это связано с разочарованием в связи с ходом реформ на Украине.
30.01.2015, 13:21
«Переговоры украинских властей на предмет выделения нового транша проходят непросто. А на днях, как говорят, госсекретарь США Джон Керри лично посещал штаб-квартиру МВФ и настоял на приостановке рассмотрения украинского кредита. Какие именно претензии у Керри к Украине, неизвестно. Ясно лишь, что доноры разочарованы ходом реформ в Киеве», - приводит интернет-издание «Вести» слова анонимного источника, знакомого с ситуацией.
Собеседник издания добавил, что «никаких сантиментов у кредиторов по отношению к Украине нет».
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71502
не ищи в жопе мозга, там только говно
логика, здравый смысл, рациональность мышления и действий и нынешняя рывалюцыонно-майданутая власть-взаимоисключающие понятия
Там сейчас штатовских "советников" немеряно.
Я бы не стала утверждать, что все- недоумки. Иначе не понятно, что ж мы с недоумками-то справиться не можем? Видимо, не все так однозначно, ога.
Бардак-с же. У меня три версии.
Бойцы "Айдара" штурмуют проходную Минобороны Украины
http://ria.ru/world/20150130/1045028806.html
Бойцы "Айдара" штурмуют проходную Минобороны Украины
да пофиг. На результат не влияет. Хоть чучелом, хоть тушкой, в АТО.
сообщил замдиректора аэропорта.
ээээ...
Представители Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего намерены улететь из Минска в 14:30 мскНу, по крайней мере в 14.00 "Вести" передавали ,что "до сих пор подтверждения от Киева об участии в переговорах нет"(с)
НАТО не может признать ДНР и ЛНР террористическими организациями
12:47 30.01.2015
Нет возможности признать ДНР и ЛНР террористическими организациями, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг. Он отметил, что альянс осуждает насилие, которое видит на востоке Украины, призывает Россию прекратить поддержку сепаратистов и все стороны соблюдать минские соглашения.
БРЮССЕЛЬ, 30 янв — РИА Новости, Владимир Добровольский. НАТО не может признать ДНР и ЛНР террористическими организациями, но призывают Россию прекратить поддерживать их, заявил генсек альянса Йенс Столтенберг.
"Нет возможности для нас признать", — сказал Столтенберг, отвечая на вопрос, может ли альянс признать ДНР и ЛНР террористическими организациями.
"Что мы делаем: мы осуждаем насилие, которое мы видим на востоке Украины, мы призываем Россию прекратить поддержку сепаратистов на востоке Украины и все стороны, чтобы они сделали, что могут, для выполнения минских соглашений", — заявил генсек.
http://ria.ru/world/20150130/1045039475.html#ixzz3QIu77WgD
Ну чо, соболезнования, ога.
А в Центре Украины - попоболь...
Міська рада Полтави підтримує агресію Російської Федерації?
13:4030.01.2015
Міська рада Полтави підтримує агресію Російської Федерації? (фото)
Фото Олега Дубини
Зібрання депутатів завершилося грандіозним скандалом.
Чергова сесія міської ради Полтави завершилася скандалом, який незабаром може перетворитися на один з найбільш гучних.
Депутати не визнали Російську Федерацію країною-агресором. Причина банальна – не вистачило голосів («за» - лише два десятки обранців).
Це рішення вже прокоментував нардеп Сергій Каплін.
«Навіть мер, до якого я ходив із сокирою, проголосував за Путіна. Я вже направив звернення до генпрокуратури та СБУ з вимогою порушити справи проти полтавських сепарів», - написав Каплін у себе на сторінці у соцмережі Facebook.
http://www.0532.ua/article/726226
перевод
Городской совет Полтавы поддерживает агрессию Российской Федерации?
13:4030.01.2015
Собрание депутатов завершилось грандиозным скандалом.
Очередная сессия городского совета Полтавы завершилась скандалом, который вскоре может превратиться в один из самых громких.
Депутаты не признали Российскую Федерацию страной-агрессором. Причина банальна - не хватило голосов («за» - лишь два десятка избранников).
Это решение уже прокомментировал нардеп Сергей Каплин.
«Даже мэр, к которому я ходил с топором, проголосовал за Путина. Я уже направил обращение в генпрокуратуру и СБУ с требованием возбудить дела против полтавских сепарів», - написал Каплин у себя на странице в соцсети Facebook.
Valtapan
30.01.2015, 16:09
«Даже мэр, к которому я ходил с топором, проголосовал за Путина. Я уже направил обращение в генпрокуратуру и СБУ с требованием возбудить дела против полтавских сепарів»
Ну ещё бы... После такой то агитации...:empathy:
Тю... Так это теперь, вроде как, стандартная мера... Даже удивительно, что правосеков с автоматами поблизости не оказалось.
Представители ДНР и ЛНР улетают из Минска, не дождавшись переговоров
Представители Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего намерены улететь из Минска в 14:30 мск, не дождавшись переговоров. Об этом РИА Новости сообщил замдиректора аэропорта.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71501
Во даже как.
А в это время укросми сообщают
Украина ждет встречи в Минске, сепаратисты грозятся уехать
Корреспондент.net, Сегодня, 13:59
Пока не ясно, состоится встреча в Минске или нет
Киев планирует встречаться по Донбассу сегодня-завтра, но представители Донецка и Луганска готовятся покинуть встречу.
В Министерстве иностранных дел Украины подчеркивают, что на данный момент есть предварительная договоренность о проведении встречи трехсторонней контактной группы в пятницу-субботу.
Представителем Киева на переговорах о Донбассе останется КучмаПредставителем Киева на переговорах о Донбассе останется Кучма
27 января 2015, 16:34
"Предварительно действительно есть договоренность о проведении заседания сегодня-завтра", - сообщила заместитель министра иностранных дел по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль, передает Интерфакс-Украина.
По ее словам, в данное время украинская сторона готова к проведению этой встречи, идет процесс согласования документа, который будет касаться выполнения минских договоренностей, в частности отвода военной техники и вооружений.
В то же время представители самопровозглашенных "Донецкой и Луганской народных республик" на минских переговорах Денис Пушилин и Владислав Дейнего покидают Минск, не дождавшись минских переговоров. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на замдиректора аэропорта Минска Валерия Ефиненко.
"Они со вчерашнего дня находятся здесь, и рейсом в 14.30 на Москву сегодня улетают", - заявил Ефиненко.Как сообщал Корреспондент.net, накануне пресс-служба МИД Беларуси сообщила, что встреча контактной группы по Донбассу состоится 30 января в Минске. Представители сепаратистов сообщили, что поедут на встречу. В украинском МИДе сегодня сообщили, что надеются, что встреча в Минске состоится.
http://korrespondent.net/ukraine/3473160-ukrayna-zhdet-vstrechy-v-mynske-separatysty-hroziatsia-uekhat
Главы ДНР и ЛНР согласны прибыть в Минск для подписания мирного соглашения
30.01.2015, 16:18 | «Газета.Ru»
Главы самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик согласны прибыть в Минск для подписания мирного соглашения. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителя на переговорах от ЛНР Владислава Дейнего.
«Главы ДНР и ЛНР готовы прибыть в Минск для подписания договора. Текст у нас есть. Он подготовлен», — заявил Дейнего.
Он подчеркнул, что для того, чтобы главы ДНР и ЛНР выехали в столицу Белоруссии, необходимо, чтобы там уже находился представитель от Киева. «Кататься так, как мы, туда-сюда, — увольте», — отметил Дейнего.
Ранее стало известно, что представители ДНР и ЛНР ждут украинскую делегацию в аэропорту.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01/30/n_6876069.shtml
Ну вот новая версия событий. Не собирались они улетать. Ждут украинскую делегацию, ога.
А вот главы ДНР и ЛНР правильно уже отреагировали: согласны прибыть в Минск, когда там уже будет представитель Киева.
есть договоренность о проведении заседания сегодня-завтра Офигительно конкретная "договорённость". Ни даты, ни официального представителя.
ни официального представителя
А вот это, я бы ОСОБО выделил.
а вот многобукф но интересно.
Сложносочиненная война
29 янв, 2015 at 8:17 PM
Регулярно возникают споры о том, является ли конфликт на юго-востоке Украины этническим (русских с украинцами) или это война России с Украиной.
На самом деле - ни то, ни другое.
Война на юго-востоке Украины многоплановая. Она включает в себя сразу несколько уровней. Это сложносочиненная, если можно так выразиться, война.
Давайте попробуем разложить ее на составляющие и провести некий спектральный анализ.
1. Война за независимость Донбасса от Украины
Можно спорить о том, кто инициировал движение за независимость Донбасса, но так или иначе оно возникло. И возникло оно совсем не на пустом месте. У этого движения было сразу несколько предпосылок.
Историческая. Донбасс был приписан к Украине примерно так же, как Крым, только сделал это не Хрущев, а Ленин и не в 1954, а в 1922 году. До этого ни к Малороссии, ни к Гетманщине, Донбасс никогда не относился. Освоение Донбасса (название является сокращением от Донецкий угольный бассейн) происходило во времена Российской империи, параллельно с заселением Крыма, строительством Севастополя, Одессы, Николаева. Кстати, идея создания Донецкой республики совсем не нова, впервые она появилась во время гражданской войны 1919/20гг. Раньше об этом никто особенно не вспоминал, но победа майдана в Киеве дала толчок - Донбасс быстро вспомнил, что с исторической точки зрения он не такой уж украинский регион.
Политическая предпосылка. Победа майдана в Киеве стала победой западных сил над восточными. Янукович, каким бы они ни был, являлся выходцем с востока. Его изгнание стало недвусмысленным политическим сигналом. Этот сигнал победившие в Киеве силы закрепили многочисленными заявлениями, носившими антирусский и антироссийский характер. В новой политической реальности Донбасс становился регионом второго сорта, его политических представителей (Януковича и регионалов) - прогнали, мнение по вопросу о языке - проигнорировали, обещали усилить украинизацию, вступить в НАТО, ограничить связи с Россией - все это вступило в противоречие с интересами дончан. В качестве губернатора прислали олигарха Таруту, это тоже вызвало резкий протест. Народного губернатора, которым на митинге выбрали Губарева - арестовали. Киев сам пошел на обострение конфликта, чем подстегнул движение за независимость.
Экономическая предпосылка. Официально Донбасс всегда считался дотационным регионом. На самом же деле, налоговые отчисления из Донецка и Луганска в Киев примерно в два раза превышали получаемые обратно дотации. Это вызывало вопрос, а нужен ли вообще Киев, если ему платятся деньги, а оттуда приходят только требования, угрозы и назначения олигархов?
Крым стал примером. Крымский референдум, поддержанный Россией, быстрое признание его результатов и решение вопроса "без единого выстрела" вызвало в Донбасс вполне естественную реакцию - "хотим так же".
Почему Крыму можно, а Донбассу нельзя?
Дальнейшие события показали, что отношение Кремля к Крыму и Донбассу очень неодинаковое. Но это стало ясно уже потом, а в апреле Донбасс хотел пойти прицепом вслед за Крымом, тем же путем.
Воевать за независимость первоначально никто не собирался. Многие не могли даже представить, что между Донецком и Киевом возможна война. Народ поверил в свое право на самоопределение, о котором Путин говорил в памятной речи - в той речи не было сказано, что этим правом обладают только крымчане, а другим лучше сидеть и молчать. Народ рассуждал, что достаточно провести референдум и все станет хорошо.
А что? На майдане так же рассуждали - надо только прогнать Януковича и все станет хорошо. Почему теперь кто-то удивляется тому решению Донецка?
Донецк решил, что надо прогнать назначенного из Киева Таруту, провести референдум, после чего их признают. Ведь это же право народа на самоопределение! А референдум - самая демократическая в мире процедура. Сам Путин так сказал!
Но после референдума признание со стороны России не воспоследовало. А вот силовая операция началась. Народ ждал, что Россия окажет помощь. Потмоу что Путин обещал, что не позволит уничтожать "самый большой разделенный народ", что использует все силы и средства. Поэтому было распространено мнение, что надо только немного подождать - "один день простоять и одну ночь продержаться", а потом либо Киев перестанет упорствовать, либо мировое сообщество скажет свое слово, либо Россия поможет.
Дальнейшие события наверное помнят все. В Славянск прибывали добровольцы - сначала три сотни бойцов, потом пять сотен, потом тысяча, под конец две. С украинской стороны к Славянску подтягивались войска - сначала БТРы, потом танки, потом артиллерия, потом РСЗО. Сначала пытались штурмовать, потом били по позициям ополченцев, потом начали бить по жилым домам.
Решились бы дончане воевать, если бы заранее знали, что по городам будут бить из Града - трудно сказать. Но заранее никто ничего не знал. Или почти никто. Большинство не могло поверить, что украинская армия будет бить из артиллерии по своим (пусть даже бывшим) городам. Думали, что Киев увидит решительность народа жить отдельной республикой и отступится. Или Россия защитит. Или мировое сообщество слово замолвит.
Но постепенно война разгоралась. Слово за слово, атака за атакой, снаряд за снарядом, танк за танком, батальон за батальоном - калибр увеличивался, артиллерия подтягивалась - война пошла "в полный рост".
И чем больше разрушалось жилых домов, чем дольше народ сидел в подвалах, чем больше ополченцев и мирных жителей приходилось хоронить, чем более разрушительными были артобстрелы - тем сильнее народ укреплялся в мысли, что "в этой стране оставаться больше нельзя".
Разница была лишь в том, что одни решили покинуть страну, собрав чемодан и подавшись в Россию, а другие решили покинуть страну вместе со своим домом, землей, со всем регионом, где они жили, к которому привыкли и оставлять который "победителям майдана" не желали.
Получилась вполне реальная война за независимость.
Что в дальнейшем Донецк и Луганск собираются делать со своей независимостью - создавать Новороссию как суверенное государство или проситься в Россию - вопрос будущего. Пока же они просто сражаются за свою независимость от расстрелявшей их Украины.
Но не только...
2. Война за независимость Украины от России.
Формально Украина получила независимость в 1991 году. Но это была именно формальность. Экономические, культурные и родственные связи постоянно притягивали Украину обратно. Да еще и русский язык, на котором говорит почти вся страна. Возникал вопрос - в чем смысл такой независимости? В чем содержание?
Чтобы не оказаться снова в составе России или в новом союзе с ней, из которого вышла в 1991 году, Украина должна была чем-то очень отличаться от России. Отличаться и противопоставляться.
Независимость от России требовалось чем-то зафиксировать. Создать препятствие для обратного движения. Порвать связи, которые тянули Украину назад.
Евроассоциация и вступление в НАТО - именно такие шаги, необходимые для закрепления полученной ранее независимости, для создания препятствия к возвращению, для наполнения независимости некоторым смыслом.
Но часть населения Украины, особенно жители юго-востока, оказались совершенно не заинтересованы в размежевании с Россией. Между реальными экономическими, а тем более родственными связями и мифическими преимуществами вступления в НАТО и ЕС, часть граждан уверенно выбирали связи с Россией. Раз за разом.
Эти связи Украине стало необходимо порвать. Чтобы те, кому важнее культурные, родственные и экономические отношения с Россией - уехали в Россию, а остались бы только те, кому важнее Европа.
Война - старый проверенный способ разрыва отношений, противопоставления и обретения реальной независимости.
Просто обычно сперва возникает конфликт по тому или иному вопросу, он выливается в войну, а уже потом, в случае победы сепаратистов, страна обретает независимость.
С Украиной получилось наоборот - сначала в 1991 году политики, не долго думая, "подмахнули" независимость, в 2014 году началась война (а раньше общество просто не было готово к этому, не выросли поколения, готовые к войне с Россией), а конфликтная ситация создалась уже по ходу войны.
Фактически, война на юго-востоке, это отложенная война Украины за независимость от России. Отложенная и созданная искусственно - созданная политиками и крупным бизнесом, которому просто невыгодно возвращаться под контроль России.
Именно поэтому Киев не пытается погасить конфликт с Донецком, а наоборот подливает масла в огонь. Именно поэтому Киев не пошел на переговоры с самого начала, не согласился на федерализацию, а начал аресты. Когда же на аресты активистов их соратники ответили захватом администраций - было объявлено о начале АТО. Потом к Славянску подтянулись войска. И еще неизвестно, кому больше нужна была группа Стрелкова в Славянске - Москве, Донецку или самому Киеву.
Если бы Стрелков не занял оборону в Славянске - не было бы повода подводить войска и обстреливать города. Но Стрелков там оказался. Повод появился. А чтобы русские были лучше мотивированы - в Одессе сожгли 48 человек, после чего ряды ополчения как в Донецке, так и в Славянске, начали быстро пополняться.
Первоначально в администрациях Донецка и Луганска забаррикадировались несколько сотен человек. Можно ли было окружить их силами спецназа? Наверняка да. Это было сделано? Нет.
Киев дождался, когда в Славянске возник хорошо укрепленный опорный пункт и последовательно повышал интенсивность обстрелов, добиваясь расширения конфликта.
И при этом в войне постоянно обвиняется Россия. А почему? Да потому, что Украине нужна именно война с Россией. Чтобы порвать культурные, родственные и экономические связи, закрепить свой независимый статус, создать препятствие для обратного движения в общий с Россией союз, таможенный или какой-либо другой.
Заметьте, что перемещение украинских войск на восточные рубежи началось еще до того, как Донецк и Луганск объявили о независимости. Обвинения в адрес России начали звучать еще до того, как на юго-востоке появился Стрелков, еще до того, как прозвучал первый выстрел. И мобилизация была объявлена еще в марте. И деньги на нужды армии еще в марте начали собирать по SMS.
И агрессивные заявления, подтолкнувшие Донбасс к идее отделения от Украины - тоже прозвучали очень не случайно. Движение за независимость Донбасса имело свои исторические и экономические предпосылки, но набрало силу, актуальность, наполнилось содержанием оно именно в результате агрессивных действий и заявлений Киева. Агрессивных и явно умышленных.
Киеву эта война нужна была гораздо больше, чем Донецку.
Но не Киеву одному...
3. Украинский этногенез
Конфликт на юго-востоке Украины, кроме всего прочего, является актом формирования украинской нации.
До последнего времени украинский этнос не был чем-то отдельным и самостоятельным, это всегда был субэтнос, часть русского народа, названная по местности проживания. Нечто вроде понятия "сибиряки" или "крымчане".
Украинский язык произошел от старорусского и тоже является не вполне отдельным языком, тем более, что многие украинцы считают родным и используют в быту именно русский, а не украинский язык.
Таким образом, независимость Украины не имела не только экономического, исторического, но и этнического смысла, которым обычно обусловлено разделение народов.
Часть населения Украины - русские, часть - украинцы, считающие родным русский язык. И даже те украинцы, которые считают родным украинский язык и постоянно говорят на нем - даже они в большинстве своем не отдельный этнос, а потомки малороссов и казаков.
Сравнительно отдельной этнической группой могут считать себя только галичане, присоединенные к УССР в 1944 году. Но их меньшинство.
В целом же, население Украины не имеет ярко выраженных признаков этнического отличия от русских. Особых традиций, обрядов, жизненного уклада - нет. Предки - общие. История - общая. Территория, климат - почти не отличается. Язык - и тот в целом общий, учитывая повсеместное использование русского.
Укрепление позиций языка (обязательный перевод книг, фильмов, учебного процесса на украинский язык) и одновременное сокращение русского - это один из способов сформировать украинский этнос и отделить его от русского. Но этого недостаточно.
Война - вот способ, позволяющий сформировать этнос. При этом воевать нужно с теми, от кого необходимо отделиться. То есть с русскими. В ходе войны осуществляется селекция, отбор - русские в одну сторону, украинцы в другую. Кто хочет остаться русским (братом) - с одной стороны фронта, кто хочет стать независимым украинцем (небратом) - с другой.
Фактически, мы являемся свидетелями акта превращения украинцев из субэтноса русских в настоящий отдельный этнос. Будет ли этот акт успешным, чем он закончится - другой вопрос. Но этот акт имеет место в данной войне.
Однако и это еще не все...
4. Война США против России
Украина - важный культурный и экономический мост между Россией и Европой. Разрушая это мост, Вашингтон создает препятствие для экономического развития России, препятствует росту ее влияния на Европу, создает экономические и политические проблемы. Кроме прямого экономического и политического ущерба, который в результате данной войны получает Россия (недополученная прибыль от поставок газа, расходы на прием беженцев, потери от нарушенных экономических связей и многое другое), война используется как основание для ввода экономических и политических санкций.
Обвиняя Россию в развязывании конфликта (и для США неважно, правда это или нет), Вашингтон добивается введения санкций, исключения России из формата G8, ПАСЕ и других международных организаций и клубов. Россия объявляется агрессором - к ней как к агрессору начинают относиться настороженно, мнение России становится менее авторитетным, политическое влияние снижается.
Политика сдерживания вплоть до экономической и политической блокады - старый и проверенный прием, которым Вашингтон пользуется уже не первый раз.
По отношению к СССР политика сдерживания начала проводиться почти сразу после завершения Второй мировой войны. Этот подход лежал в основе холодной войны.
Политика блокирования применяется в отношении Кубы, Ирана, Северной Кореи.
Устроить блокаду России достаточно сложно, одного украинского конфликта для этого недостаточно. Но действуя последовательно, Вашингтон может добиться значительных успехов на этом пути.
Украинский конфликт для России несет не только экономические и политические убытки, это еще и прямую угрозу безопасности, поскольку затяжная война у границ России неизбежно приведет к экспорту самых разных проблем (оружие, терроризм, контрабанда, наркоторговля, бандитизм и так далее).
В совокупности, неприятности для России могут оказаться очень значительными.
Экономические и политические проблемы вместе с другими негативными эффектами по замыслу Вашингтона должны вызвать нестабильность и смену власти в России, как это произошло в СССР в 1991 году.
В 80-е годы война в Афганистане, внутриполитический кризис и экономические проблемы привели к перевороту и распаду СССР. Можно предположить, что подобного эффекта Вашингтон ожидает и от украинского кризиса. Политические и экономические проблемы, которые приведут к очередному перевороту и дальнейшему распаду России - именно то, чего добиваются США.
Заметьте, что очень часто с Украины звучат именно такие прогнозы - дефолт и развал России. Именно эту ситуацию целенаправленно формируют извне.
Если украинского конфликта будет недостаточно для достижения поставленных целей, Вашингтон попробует создать еще один - в Белоруссии, на Кавказе или в Средней Азии.
Украина - это не единственный, но очень важный, наверное даже важнейший плацдарм в войне США против России.
Можно рассматривать это как новую холодную войну. Можно рассматривать это как возобновление прежней войны, победа в которой оказалась неполной, а перерыв в 90-е и нулевые годы был лишь паузой, которую США использовали для освоения полученных после 1991 года трофеев.
Можно рассматривать украинский конфликт как элемент Третьей мировой войны, поскольку в мировой политической и экономической системе накопилось достаточно много противоречий, они не заканчиваются противостоянием России и США. Мировая экономика и общественно-политическая система находится в глубоком кризисе. Мировой капитализм исчерпал ресурсы для дальнейшего роста. США поглотили все трофеи, возникшие после 1991 года, но это не решило проблем американской экономики.
Третья мировая война не просто возможна, но и вполне вероятна. Однако Третья мировая не будет битвой танковых армад, как 70 лет назад, не будет она и ядерной (ядерная война уничтожит сам предмет, за который ведется война). Третья мировая, вероятнее всего, будет представлять собой комплекс конфликтов, подобных украинскому, которыми будут управлять из Вашингтона. Украина, Сирия, Ирак, Афганистан, Ливия, к ним могут добавляться новые очаги войны, до тех пор, пока вся Европа, Ближний восток и Россия не будут поглощены многочисленными конфликтами.
Но есть и еще один аспект украинского конфликта...
5. Война за независимость России от США
Современная Россия гораздо более зависима, чем это принято считать. Около половины бюджета (и экономики вообще) зависит от поставок углеводородов. Расчеты ведутся в долларах и евро. Поставки газа осуществляются через Украину.
Россия очень зависима экономически - зависима от расчетов иностранных потребителей за газ и нефть, зависима от иностранных кредитов и инвестиций, зависима от поставок импортного оборудования, техники, товаров народного потребления.
Украинский конфликт, возникшие в связи с ним санкции - это не только экономический ущерб, но и возможность начать перестройку экономики, заняться развитием собственного производства, перейти от сырьевой к производственной модели. Снижение цен на нефть - это не только недополученная прибыль, но и возможность слезть с нефтяной иглы.
Кроме того, проживающий на территории Украины русский народ, фактически оказался в заложниках у Киева, а следовательно и у Вашингтона. Террор против русского населения Украины - это один из способов воздействия на Россию и в этом тоже есть элемент зависимости России от США.
Россия может использовать ситуацию для изменения своей экономической модели, устранения нефтяной зависимости, для освобождения русского народа из заложников США (путем отделения Донбасса, создания Новороссии или возвращения всей Украины в новый союз с Россией).
Эта война пока ведется Россией крайне слабо. Сильным действием было возвращение Крыма, который также был в заложниках у Киева-Вашингтона, вместе с населением и российскими военными базами. Однако на этом успешные действия России закончились.
Все остальное - изменение экономической модели, снятие экономики с нефте-сырьевой иглы, воссоединение русского народа - это пока скорее возможности, чем процесс.
Но эта часть войны все равно идет. Пока Россия остановилась на распутье между партнерством и конфронтацией с Западом, войну за независимость России начал сам русский народ. Эта война идет не очень заметно, небыстро, пока без больших успехов, но она идет.
Подведем итог:
Война на юго-востоке Украины включает в себя пять слоев, пять войн, пять процессов:
1. Война за независимость Донбасса от Украины.
2. Война за независимость Украины от России.
3. Акт формирования украинского этноса.
4. Война США против России (часть новой холодной войны или даже Третьей мировой).
5. Война за независимость России от США.
Вот такая получилась сложносочиненная ситуация - три войны за независимость: Донбасс от Украины, Украина от России, Россия от США; при этом США наоборот воюют за то, чтобы усилить свой контроль над Россией, Европой и остальным миром. И еще украинский этногенез.
А вы как думали?
Думали все просто, шла по майдану мисс Нуланд, печенюшкой махнула и пошли украинцы воевать с москалями за кружевные трусики?
Все на-амного сложнее.
Кроме перечисленного выше, есть еще внутриукраинская борьба за власть и война олигархов (Коломойского, Порошенко, Ахметова и некоторых других).А русские с украинцами... русские и украинцы есть с каждой из сторон. И при этом русским и украинцам по большому счету нечего делить. Триста лет, даже больше, жили на одной земле, назывались малороссами, новороссами, казаками, русскими, советскими. И даже когда воевали - в 1919/20гг или под Полтавой - точно так же, как и сегодня, русские и казаки (малороссы, украинцы) были как с той, так и с другой стороны.
Когда же русские и украинцы снова окажутся все с одной стороны - тогда и наступит мир. Тогда и отступит враг, как отступал уже много раз. И вот этого наш общий враг как раз и боится больше всего, потому он и зажег этот сложносочиненный конфликт, потому и не дает ему погаснуть, постоянно подливая масло в огонь.
А наш враг, вернее враги - они ведь не только за рубежом, они и у нас, в Киеве и Москве - именно поэтому не может погаснуть данный конфликт. Потому, что наши враги не только снаружи, но и внутри. Они со всех сторон. А кто они - над этим я предлагаю подумать вам самим. А свою точку зрения напишу в следующий раз.
http://amfora.livejournal.com/178641.html
Ну а пока две женщины-журналистки (россиянки, разумеется) задержаны СБУ в Киеве. За деятельность, "несовместимую с журналистской"(с)
В чём именно они обвиняются, не говорится.
МИД возмущён.
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с задержанием в Киеве съемочной группы LifeNews
157-30-01-2015
Сегодня в Киеве сотрудниками Службы безопасности Украины задержана съемочная группа телеканала Life News – корреспондент Елизавета Храмцова и оператор Наталья Калышева. Связи с ними нет, их местонахождение неизвестно.
Обращает на себя внимание, что это уже далеко не первый случай воспрепятствования деятельности российских журналистов, как со стороны украинских радикалов, так и со стороны государственных структур. Сотрудники телеканала LifeNews подвергались прямому нападению при полном бездействии сил правопорядка, а также сталкивались с надуманными административными барьерами.
Требуем немедленно отпустить российских журналистов и прекратить порочную практику запугивания представителей СМИ. Ожидаем соответствующей реакции специализированных международных организаций и, прежде всего, Представителя ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Д.Миятович на очередной противоправный акт со стороны киевских властей, систематически зачищающих информационное пространство Украины от непредвзятого взгляда на происходящие в этой стране события.
30 января 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/16864BE24880072143257DDD004C0269
И снова МИД.
Комментарий Департамента информации и печати МИД России по ситуации на Юго-Востоке Украины
158-30-01-2015
К огромному сожалению и дня не проходит, чтобы с Донбасса не приходили трагические сообщения о варварских действиях украинских силовиков и как следствие - безвинных жертвах среди гражданского населения.
Вот и сегодня поступает информация об обстрелах сугубо мирных объектов в Донецке - Дома культуры, остановки общественного транспорта, в результате которых имеются убитые и раненые мирные люди.
Вновь призываем киевские власти одуматься, прекратить бездушную войну со своим собственным народом. Решение любых проблем следует искать за столом переговоров, а не на полях сражений.
30 января 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2678547A28303E8743257DDD004D5561
Глас вопиющего в пустыне.
Не собирались они улетать. Ждут украинскую делегацию, ога.Уже не ждут, похоже.
Пушилин и Дейнего планируют покинуть Минск, но не исключают, что вернутся в субботу
Международная панорама
30 января, 17:14 UTC+3
"Завтра будем действовать по обстановке", - сказал Владислав Дейнего
МИНСК, 30 января. /ТАСС/. Полномочные представители провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего планируют сегодня покинуть Минск, но не исключают, что могут вернуться сюда обратно в субботу. Об этом сообщил Владислав Дейнего.
"Мы сегодня, скорее всего, улетаем из Минска. Завтра будем действовать по обстановке", - сказал он.
В свою очередь, полномочный представитель ДНР Денис Пушилин раскритиковал "невнятную позицию" Киева по участию в очередном раунде минских переговоров.
"Дата была назначена на пятницу, и все эти метания Киева, неопределенность с тем, поедут они или нет, делают ситуацию максимально неудобной для всех сторон", - сказал он.
"Мы свои обязательства выполнили, в Минск прибыли, а Киев никак не может решиться", - заключил Пушилин.
Встреча контактной группы по урегулированию ситуации на Украине должна была пройти в пятницу, однако не состоялась из-за отсутствия представителя украинской стороны Леонида Кучмы.
Как ожидается, теперь переговоры могут пройти в Минске завтра, 31 января.http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1735116
Вован Донецкий
30.01.2015, 19:20
"Мы сегодня, скорее всего, улетаем из Минска. Завтра будем действовать по обстановке", - сказал он.
Кхм... На самолете как на работу? Кучеряво живут.
Ну, собственно, вот где собака-то порылась...
Москва. 30 января. INTERFAX.RU - Второй президент Украины (1994-2005 гг.) Леонид Кучма прогнозирует, что очередной раунд переговоров трехсторонней контактной группы в Минске по урегулированию ситуации на востоке Украины состоится в субботу, 31 января.
"Предусматривается завтра наша поездка. Пока что собираемся утром поехать", - сказал он журналистам в пятницу в Киеве.
Кучма подчеркнул, что сейчас ведутся консультации относительно позиций всех сторон.
Планировавшаяся на 30 января в Минске встреча контактной группы была сорвана и полпреды ЛНР и ДНР покинули белорусскую столицу. Тем не менее Денис Пушилин и Владислав Дейнего заявили, что могут рассмотреть вопрос возвращения в белорусскую столицу в субботу.
Между тем в МИД Украины заявили, что готовы проводить встречу в Минске только с подписантами Минского протокола и меморандума.
Спикер МИД Украины Евгений Перебийнис сказал: ""Мне сложно комментировать, с какой миссией эти люди (полпреды самопровозглашенных Луганской и Донецкой "народных республик" Владислав Дейнего и Денис Пушилин - ИФ) находились в Минске".http://www.interfax.ru/world/421188
Кучма-то "прогнозирует, НО...
"Подписанты" - это Кучма, Зурабов и Тальявини. "Трёхсторонние"(с).
Киев тупо идёт на прямой отказ от переговоров с ЛДНР. По крайней мере на сегодняшний день это выглядит именно так.
Какие переговоры, какие договоренности? Обе стороны выдвигают не компромиссные требования, а фактически ультиматумы - и ни одна еще не в том положении, чтобы соглашаться на все. Этот процесс никому не нужен, кроме дипломатов, да и тем для галочки - мол, шевелимся, отрабатываем номер...
На самолете как на работу?Это сейчас весьма существенная часть их работы. На самолёте в командировку. Не особо "кучерявую", надо отметить.
Этот процесс никому не нужен, кроме дипломатов, да и тем для галочки - мол, шевелимся, отрабатываем номер...
Ну так я об этом всю дорогу говорю.
А кому этот номер предъявлять?
Или все тупые вокруг?
Укры - америкосам. ЛДНР - нам, что ли?
Мировой общественности. :)
О, да. Она без этих разговоров о необходимости переговоров аж кушать не может. Причём, совершенно не важно, кто куда прилетит или не прилетит, будут эти переговоры или не будет их.
"Мировая общественность" в лице своих наиболее крутых самопровозглашённых крутыми представителей уже сделала свои выводы. Ну... по крайней мере, озвучила.:)
Реплика по Украине от бывших лиц без гражданства
Дмитрий СЕДОВ | 30.01.2015 | 00:00
Мы, граждане демократической Европы, с досадой отмечаем неопытность и непоследовательность молодой украинской власти. Казалось бы, разработанный для нее отцами американской демократии замысел должен быть понятен каждому. Сначала премьер Яценюк создает исторический фон для мобилизации общественного мнения, объявляя о том, что 70 лет назад СССР напал на Украину и Германию.
Мир аплодирует, Россия в недоумении...
Затем блокируется приезд Путина на 70-летие освобождения Освенцима и через верных нам польских друзей вбрасывается утверждение о том, что этот концлагерь освободили украинцы. Мир поддерживает, Россия в растерянности.
Далее Верховная рада принимает постановление о признании России государством-агрессором, и одновременно ПАСЕ лишает российскую делегацию права голоса на текущий год. Мир ликует, Россия в панике и отчаянии.
Потом Еврокомиссия загоняет Россию в угол угрозами новых экономических санкций. Украина вносит свой вклад в это дело и подает в Стокгольмский арбитраж иск на возращение Россией 6 миллиардов долларов за неправильные цены на транзит газа через Украину. Мир все понимает, Россия утрачивает политическую волю.
Далее администрация США объявляет о планах резкого расширения военного присутствия на сопредельных с Россией территориях. Россия парализована, её можно брать голыми руками.
Одновременно ВСУ проводят серию акций по уничтожению нескольких групп населения в зоне АТО, что вызывает взрыв возмущения в свободном мире.
В итоге складываются благоприятные обстоятельства для проведения решающей стадии АТО и перевода ее в качественно новую фазу. Получившие новый патриотический заряд призывники с энтузиазмом идут в армию и просят направить их в район Дебальцево. Они прибывают в район боев, прорывают кольцо окружения и на плечах деморализованных российских десантников врываются в Ростовскую область и перерезают стратегическую автотрассу «Дон». Россия объявляет всеобщую мобилизацию и вводит режим военного положения. Мы закрываем госграницу и добиваем ополченцев.
Таким образом, достигается конечная цель замысла – происходит интернационализация АТО, к чему международная общественность уже подготовлена. Далее предстоит принять решение о вводе миротворческих войск НАТО на Украину, на этот раз в обход Совета Безопасности ООН, где такое решение неизбежно заблокируют полуживая Россия и примкнувший к ней Китай.
Как нам представляется, умелое использование миротворцев позволило бы быстро покончить с конфликтом. Если в Закарпатье ввести румынский и венгерский контингенты, а во Львовскую и Тернопольскую области - поляков, их примут с цветами и танцами.
Самую ответственную часть работы придется взять на себя бундесверу. Немцы неплохо зарекомендовали себя в предшествующие эпохи и, без сомнения, наведут порядок в Киеве, на Восточной и Юго-Восточной Украине.
Кроме того, с нетерпением ждем решения Верховной рады предоставлять всем желающим иностранным военнослужащим участки украинской территории для землепользования. По нашему мнению, такое решение быстро изменит баланс сил в пользу демократии и украинского унитаризма.
Однако этот ясный пошаговый замысел наталкивается на непрофессионализм украинцев.
Во-первых, премьер Яценюк всё перепутал. Как в старом анекдоте, вместо того чтобы сказать «Пианист Сердюк», он переставил начальные буквы в этих словах, чем вызвал глумливые ухмылки во всем мире. Во-вторых, Порошенко не привез в Освенцим ни одного политического наследника Бандеры как знамени новой украинской государственности. Дело не в том, что эти наследники могли бы пройти в Освенциме мастер-класс, хотя и это важно. Главное заключается в том, что весь мир увидел бы, насколько далека новая Украина от тоталитарной России. А если бы делегация Порошенко имела на одежде значки с портретом Бандеры, то это стало бы последним аргументом для тех, кто еще что-то не понял.
Касаясь этой темы, следует вспомнить, что на Волыни и в Галичине до сих пор нет ни одного монумента героям Украины, осуществившим в 1943-44 годах этническое очищение этих территорий от поляков и евреев. А ведь по объему работы и количеству вычищенных из жизни неукраинцев они ничем не уступают профессионалам из Освенцима.
Вызывают недоумение способы мобилизации украинских патриотов в зону АТО. Продажные местные власти обманывают военкоматы, и вместо того чтобы направлять автобусы с патриотами в армию, направляют их либо в Россию, либо в Венгрию и Румынию. Деморализованные вездесущей российской пропагандой и агентами ФСБ новобранцы теряют демократические ориентиры, и вместо того чтобы отдавать жизнь за европейское будущее Украины, предпочитают сохранить её для себя, что говорит о неистребимых корнях швейковщины на территории бывшей Австро-Венгрии.
Мы с сожалением должны констатировать, что с таким трудом готовившаяся Дебальцевская операция теряет шанс перерасти в межгосударственный конфликт, и не видим здесь других виновных, кроме киевских руководителей. Полагаем, что единственным спасением положения является формирование «героической сотни» из руководства страны и направление ее в полном составе в Дебальцевский котел.
Если Порошенко, Яценюк, Турчинов, Аваков, а также боеспособные члены Верховной рады встанут из окопов с автоматами наперевес и с криком «Слава Украине» пойдут на сепаратистов и террористов, то вся армия, как один, поднимется за их спинами и победа будет нашей. Ну а если не поднимется, то туда ей и дорога.
С уважением,
передовые граждане Германии из числа недавних лиц без гражданства братья Гриц и Степан Забугорные.
http://www.fondsk.ru/news/2015/01/30/replika-po-ukraine-ot-byvshih-lic-bez-grazhdanstva-31543.html
симпатишный пятничный троллинг. :)
San4es60
30.01.2015, 20:27
Журналист, актёр и ведущий Росс Кемп, работы которого не раз отмечались престижными британскими премиями, посвятил очередной документальный фильм из своего цикла «Экстремальный мир» Украине. Его выводы разительно отличаются от большинства оценок западных СМИ: к власти в стране постепенно приходят агрессивные ультранационалисты.
В своих фильмах-расследованиях Росс Кемп отправляется в самые опасные точки планеты: он изучал жизнь в Афганистане и рассказывал зрителям о самых опасных бандах планеты. Возможно, именно готовность журналиста идти на риск и лично встречаться не с самыми миролюбивыми собеседниками позволила ему взглянуть на Украину без розовых очков.
В фильме Кемп подробно изучает рост влияния в обществе ультранационалистов: как из фанатов-маргиналов, дравшихся с милицией на «майдане», они превратились во влиятельное движение и военную силу.
В ходе встреч с представителями националистов журналист в частности оказывается в спортивном клубе, где лидер движения болельщиков киевского «Динамо» рассказывает ему, что молодёжь не доверяет Порошенко. «Я верю в жидов, которые правят миром. Его тоже позвали какие-то сионисты», — так влиятельный националист описывает отношение ультраправых к киевским властям.
Фанаты и националисты стали основной боевой силой во время прошлого «евромайдана» в Киеве. Теперь это позволяет им устраивать многочисленные марши и факельные шествия, а также устраивать побоища с беззащитными солдатами Национальной гвардии. Свидетелем всего этого становится Кемп, замечая, что не нужно быть историком, чтобы вспомнить, где были факельные шествия и люди в военной форме.
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428&v=0DCpPnl4JHY
Отправившись в Донбасс вместе с националистическим батальоном «Азов», журналист неожиданно встречает в его расположении наёмников из Грузии, Швеции и Финляндии. Впрочем, большую часть бойцов составляют именно украинцы. «Вы можете быть националистом, фашистом или национал-социалистом. Главное, что у нас один враг», — комментирует один из солдат принцип формирования добровольческого батальона.
Представители «Азова» хорошо вооружены и хвастаются своими боевыми заслугами, в том числе «освобождением» Мариуполя. О расстреле мирных жителей украинскими военными 9 мая они, впрочем, умалчивают.
По мнению журналиста, ультраправые зарабатывают на фронте авторитет, чтобы затем вернуться в Киев и забрать себе власть. Они уже говорят об этом на митингах и маршах, контролировать которые милиция не в состоянии.
Фильм завершается титрами, в которых перечисляется прогресс националистов с момента завершения съемок: они представлены в парламенте, один из лидеров движения возглавил киевскую милицию, батальон «Азов» интегрирован в Национальную гвардию.
«Не думаю, что большинство погибших на Майдане умерли для того, чтобы к власти пришли ультраправые», — резюмирует телеведущий.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71559
Обе стороны выдвигают не компромиссные требования, а фактически ультиматумы
А вот кому свеженького?
В случае срыва переговорного процесса контрнаступление ДНР и ЛНР продолжится до границы Украины — Пушилин
Январь 30, 2015 16:29 // Обновлено: Январь 30, 2015 16:45
Донецк, 30 янв — ДАН. В случае срыва переговорного процесса и продолжения обстрелов населенных пунктов Донбасса ДНР и ЛНР готовы продолжать контрнаступление до границ бывших Донецкой и Луганской областей. Об этом в телефонном разговоре с корр. ДАН заявил официальный представитель Донецкой Народной Республики в Контактной группе по мирному урегулированию Денис Пушилин.
«В случае срыва переговорного процесса в дальнейшем и продолжения обстрелов населенных пунктов ДНР и ЛНР мы оставляем за собой право продолжить наступательные действия до полного освобождения территории бывших Донецкой и Луганской областей», — сказал Пушилин.
«Перемирие украинской стороной использовалось для перевооружения и ротации своих войск, наращивание резервов, а также подготовки к наступлению. В связи с этим контрнаступление, в которое перешли ДНР и ЛНР, было ответным шагом и необходимой мерой для оттеснения ВСУ от населенных пунктов ДНР и ЛНР», — подчеркнул собеседник ДАН.
«Сейчас в ДНР готовы к прекращению огня, но только взаимному, а также к остановке подразделений ополчения на фактической линии соприкосновения сторон, которая сформировалась на сегодняшний момент», — добавил Пушилин. Он также в очередной раз отметил, что со своей стороны Народные Республики делают все возможное для урегулирования конфликта мирным путем. «ДНР и ЛНР, руководствуясь принципами гуманизма, приветствуют любые предложения о переговорах и всегда открыты для них в рамках Контактной группы», — сказал представитель ДНР.
Ранее Пушилин сообщил ДАН, что назначенная на сегодня встреча Контактной группы в Минске сорвана из-за неявки представителя Киева. Кроме того, по словам представителя ДНР, о несостоятельности Киева как стороны на переговорах свидетельствует его неспособность контролировать свои карательные подразделения на Донбассе.http://dan-news.info/politics/v-sluchae-sryva-peregovorov-kontrnastuplenie-dnr-i-lnr-prodolzhitsya-do-granicy-ukrainy-pushilin.html
Ну, про "границу Украины" - это журналамерский перебор, который из самого текста не вытекает.... Хотелки, наверное.:)
«Не думаю, что большинство погибших на Майдане умерли для того, чтобы к власти пришли ультраправые», — резюмирует телеведущий.
А вот в этом он таки ошибается...
случае срыва переговорного процесса контрнаступление ДНР и ЛНР продолжится до границы Украиныдо какой интересно, до украино-польской?
до какой интересно, до украино-польской?Ну, там же сказано:
до границ бывших Донецкой и Луганской областей
Хотя хотелось бы до украино-польской и маленьких кусочков на юге. Жаль, что пока это фантастика.
+1. Кем назначен хз.
Экс-глава Автономной республики Аджария Леван Варшаломидзе назначен советником премьер-министра Украины. Об этом сообщает телекомпания "Рустави 2".
Как заявил сам бывший председатель правительства Аджарии, он был включен в реформы сфер юстиции и экономики вместе с украинскими коллегами еще с апреля прошлого года.
"Сделать еще предстоит многое. Всем известно, в какой ситуации сегодня Украина. Когда идет агрессия, необходимо более активно осуществить все экономические реформы, необходимые стране. Сегодня, наверно, все грузины-патриоты являются украинцами", - заявил Варшаломидзе.
Напомним, что Леван Варшаломидзе являлся председателем правительства Аджарии в период правления Михеила Саакашвили. Именно с ним связаны все преобразования, осуществленные в автономной республике.
http://www.apsny.ge/2015/pol/1422657126.php
Леван Варшаломидзе являлся председателем правительства Аджарии в период правления Михеила СаакашвилиНадеюсь, он тоже в розыске? :morning1::morning1:
Valtapan
30.01.2015, 23:31
до какой интересно, до украино-польской?Ну, там же сказано:
до границ бывших Донецкой и Луганской областей
Ну, с т.з. ДНР и ЛНР это как раз и есть "украинская граница"...:wink:
Заявление полпредов ДНР и ЛНР в Контактной группе Пушилина и Дейнего о возможности участия в переговорах Глав ДНР и ЛНР
Январь 30, 2015 20:07 // Обновлено: Январь 30, 2015 22:32
«Киев требует участия в Минской встрече первых лиц Донецкой и Луганской Народных Республик. Для того, чтобы первые лица приняли участие в такой встрече, необходимы несколько условий.
Во-первых, Киев должен прекратить боевые действия в отношении Республик, которые отвлекают силы и время первых лиц на оборону своих городов и их мирных жителей.
Во-вторых, Порошенко должен опубликовать акт, в котором будет определен уполномоченный представитель Украины на минских встречах. Из этого официального акта должно быть ясно:
1) кто является уполномоченным представителем Киева;
2) каковы реальные полномочия этого лица;
3) способно ли это уполномоченное лицо реализовывать те договоренности, которые достигнуты в Минске и
4) какую ответственность несет уполномоченное лицо в том случае, если договоренности срываются.
То есть, если Киев прекратит огонь и остановит боевые действия против мирных жителей Донбасса, если Киев назначит официального уполномоченного представителя для минских встреч и если будет подготовлен заранее согласованный документ для подписания его сторонами, то при выполнении этих условий первые лица Донецкой и Луганской Народных Республик обязательно приедут в Минск для того, чтобы принять участие в переговорном процессе на высоком уровне».http://dan-news.info/official/zayavlenie-polpredov-dnr-i-lnr-v-kontaktnoj-gruppe-pushilina-i-dejnego-o-vozmozhnosti-uchastiya-v-peregovorax-glav-dnr-i-lnr.html
Внушаить.
Я, правда, как-то пропустила документ, в котором "Киев требует участия в Минской встрече первых лиц Донецкой и Луганской Народных Республик"(с)
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&feature=player_detailpage&v=VbidyXCc6Lc&x-yt-ts=1422579428
Я, правда, как-то пропустила документ, в котором "Киев требует участия в Минской встрече первых лиц Донецкой и Луганской Народных Республик"(с)
Дык, эта... кто выкладывал-то? ;)
Между тем в МИД Украины заявили, что готовы проводить встречу в Минске только с подписантами Минского протокола и меморандума.
То, что
"Подписанты" - это Кучма, Зурабов и Тальявини. "Трёхсторонние"(с).
- вспомнилось, а что там еще две подписи без должностей - некие Захарченко и Плотницкий - не? ;)
Киев требует участия в Минской встрече первых лиц Донецкой и Луганской Народных Республик.
А от официального Киева первое лицо будет на этой встрече? Требовать-то мы все ... о-го-го.
А от официального Киева первое лицо будет на этой встрече?От официального Киева требуется хоть какое-нибудь официальное лицо. Уполномоченное. Можно и не первое.:)
две подписи без должностейЭто не подписи "первых лиц Донецкой и Луганской Народных Республик":)
Ну, это уже не говоря о том, что непонятно, какую из трёх сторон они в этом случае представляют.
"Трёхсторонние" - это Россия, Украина и ЕС.
От официального Киева требуется
Кем?
Официальный Киев имеет право требовать.
А по отношению к самому Киеву просто отвлечённо требуется?
Кем?Надо полагать, ЛДНР. Ну, раз официальные представители об этом заявляют.
Это не подписи "первых лиц Донецкой и Луганской Народных Республик"
Ну, это уже не говоря о том, что непонятно, какую из трёх сторон они в этом случае представляют.
А они просто подписанты. :) И вот чтоб были именно они, и все. ;) Да, и еще границу, границу чтоб москали отдали! :biggrin:
А с другой стороны - даешь новую линию по фактической и ниипет, а разговаривать будете с теми, кого пришлем. А мы - только с официально утвержденным. И никак иначе.
Ну не надо оно никому и никак, кроме как для отмазки в дипломатии - да мы вот, мол, все ж по минским соглашениям стараемся, а вот та сторона не хочет... ;) И ясно уже, что прежней "линии разделения" уже не будет точно. Просто - всем нужна видимость мирного процесса, причем такая, чтоб в срыве можно было обвинять другую сторону.
Правда, мирному населению Донбасса нужен именно мир, но то ж такэ... На тех условиях, на которых обе стороны теоретически могли бы согласиться на компромисс (см. хотя бы даже осенние "7 пунктов" Путина) - не получится. Потому как одну сторону после этого съедят прямо в Киеве, а другая сейчас пробует прямо на месте сдвинуть расклад в свою пользу.
А было бы все это очень надо, к примеру, Темнейшему - так рыкнул бы, отозвал кое-кого из отпусков, перекрыл бы поставки... но вот оно ему сейчас надо-то? ;) Эвон, ЕС грозится, что ежели ополченцы будут дальше наступать, Европа новые санкции введет и вообще будет чего-то делать - ну интересно же ж посмотреть, что они еще могут, точно? :)
видимость мирного процесса, причем такая, чтоб в срыве можно было обвинять другую сторонуПричём, всем заранее известно какую именно.:)
Поэтому я уже давно интересуюсь - нахрена?!!
А "осенние 7 пунктов Путина" не устраивали никого по сути. Но это уже не столь важно, поскольку были сразу же ( и по сю пору) похерены "мирным планом Порошенко", который, собственно, и пропагандируется всем этим пресловутым "мировым сообществом": вывод невведённых войск, восстановление контроля над границей и выборы по укрозаконодательству.
Поэтому я уже давно интересуюсь - нахрена?!
Время. :) Время - деньги... например, те, которые теперь по "МастерКард" будут идти не через западные сервера, а через расположенные на территории России. ;) И много, много чего еще из "импортозамещения" появляется в России по сравнению с тем, что было год назад, летом, осенью... И всякие международные согласования с теми же китайцами-индусами-иранцами... ну вот теперь с греками, с венграми... :)
А для того, чтобы все это проходило успешнее - надо не только время, но и приличная картинка. Оно, понятно, та сторона загадит все равно, но... "Зло не властвует над миром безраздельно."(с) ;)
А вот ту картинку, которая видится в сладких мечтах многим из нас - с шашкой вместе скальпеля :blum1: - унутре-то поддержат многие, а вот во внешнем употреблении могут и неправильно понять. Слишком многое тогда херЪ замажешь даже при желании.
Поэтому - дипломатия-с! Мы мирные люди, мы полностью за мирный процесс... и даже во французских газетишках нынче начинают появляться статьи, что, мол, да, все-таки, может быть, Кремль не полностью контролирует этих самых сепаратистов - поддерживает, конечно, но они там своевольничают, шопаделать... :)
...так что, может, и санкции только против них - а то ж сколько денег-то мимо кассы? ;)
Опять-таки и "Мистрали" не отдать - так индусы Сушки вместо "Рафалей" купят... :)
Тем временем на вукраине... :)
Бориспольский горсовет требует отставки руководителя Генштаба. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил депутат городского совета Ярослав Годунок.
"Сегодня на сессии Бориспольского городского совета мы, депутаты, по моей инициативе и Радикальной партии приняли довольно простое решение: требовать освободить негодяя, так мы и написали, руководителя Генерального штаба", - рассказал он.
http://112.ua/obshchestvo/borispolskiy-gorsovet-trebuet-otstavki-rukovoditelya-genshtaba-deputat-182404.html
Интересно, а что, если завтра Дебальцевский, скажем, горсовет потребует отставки президента и роспуска Рады? :wink:
Эх, майдан в головах... :) Есть у революции начало - нет у революции ничо. :)
в сладких мечтах многим из нас - с шашкой вместе скальпеляНу, я как раз за скальпель ( если хирург, а не мясник)... была. А теперь, наверное, придётся как-то совмещать.
Мы мирные люди И где-то там у нас есть бронепоезд.
А деньги... Ну, "люди гибнут за металл". Только, как обычно, гибнут одни, а за металл - другие. Вот эти другие достали уже сильно. Независимо от гражданства. И от статей, которые появляются в газетах чуть ли не с весны. Потому как такие статьи влияют на свою узкую аудиторию и, да, ещё немного греют нам душу. Но и только.
Ни СМИ, ни "дипломатия" не решают ничего в этом мире. Только отражают отражения уже принятых решений. Вот деньги - да. Но если только они, то зло таки правит безраздельно.
Ладно... Это так... рефлексия...((
И где-то там у нас есть бронепоезд.
В Южном военном округе. И даже не один. :)
Вот деньги - да. Но если только они, то зло таки правит безраздельно.
Про базис и надстройку учили? :wink:
Вот такой ролик увидел:
https://www.youtube.com/watch?v=tx0kGHNh320
В общем, вот так:
Останови ее, если можешь
Мне порой кажется, что украинцы сами уже хотят, чтобы мы их остановили. Чтобы отобрали оружие, посадили перед телевизором, включили мультики и дали большую миску с гречкой. И чтобы уже не надо было идти и стрелять. Никуда. Ни в кого.
А остановиться сами они просто не могут. Не могут и все. Слишком далеко зашли. Много наговорили. Много наделали. Не могут уже сами свернуть с той порочной дорожки, которую протаптывали много лет.
Точно так же алкоголик не может бросить сам. И наркоман сам не может завязать. Даже если понимает в минуты просветлений, что надо завязывать, что в могилу сведет его дурь - все равно не может. Срывается.
А когда алкоголик оказывается в среде таких же, как он сам - какая тут может быть завязка? Только подумал, что хватит - тут же хмельные друзья наливают новый стакан. В таком окружении надо чтобы все одновременно решили бросать, всей компанией. Но так не бывает.
А давайте бросим! - говорит один.
А давайте! - поддерживает другой.
Надо за это выпить! - вставляет третий.
И понеслась...
На Украине точно так же. Только задумаешься, что перебор уже, непорядок, нельзя так, пусть Донбасс живет сам, если хочет, неправильная какая-то идет война - включаешь телевизор, а там снова говорят, что москали кого-то обстреляли. И жителей показывают с украинскими флагами, которые клянут русских террористов. И прежние настроения сразу забыты - снова хочется войны с сепарами до конца...
Не включать телевизор? Хороший выход. Но только в интернете то же самое. И на улице то же самое, в толпе. В маршрутке - радио, в автобусе кто-нибудь обязательно кому-то что-то доказывает, даже водитель такси или радио включит или сам заведет разговор про войну. Никуда от нее не деться.
А если ты твердо настроен против АТО, если ты за Донецк - еще труднее. Нигде нельзя вслух высказать свою позицию. Постоянно молчать. Потому что скажешь, что ты считаешь АТО преступлением - и можно сразу получить в глаз. А может быть и вовсе оказаться в СБУ.
Кто-то ставит на вид украинцам, что они не проводят митингов против войны, против Порошенко, против фашизма.
А как?
Майдан - не был народной акцией. Его собирали искусственно через телевизор, даже на автобусах людей привозили. Как вы предлагаете рядовым украинцам провести аналогичный митинг против войны? Кто им даст ставить в центре Киева палатки и биотуалеты? Вот когда олигархам нужен был митинг - сразу купили и милицию, и городские власти, и на палатки деньги нашлись. И никто их не прогонял. И сцену поставили. А сейчас, когда олигархам митинги против войны не нужны - попробуй организуй. Разгонят в момент. Даже собраться не дадут. Организаторов отвезут прямо в отделение СБУ и потом не каждый оттуда выйдет.
Пример - Куликово поле в Одессе. 2 мая. Вот так будет с каждым, кто решит митинговать против войны.
Это называется ни вздохнуть ни пернуть.
Только усомнился в правильности АТО - и ты уже ватник, колорад, сепаратист, пособник террористов и разговор с тобой короткий.
А в душе, я так думаю, многие уже сомневаются.
Готов спорить, даже в украинских войсках сомневающихся большинство.
Даже артиллеристы наверняка хотят чтобы их остановили. Я уже писал - артиллерист обычно не видит, куда он стреляет. Ему дают координаты из штаба и говорят, что там террористы. Гаубица, равно как и миномет, тем более РСЗО - бьют не прямой наводкой, а с большого расстояния. Цель с позиций при всем желании увидеть нельзя. Поэтому получил координаты и стреляй. А куда денешься? Откажешься? Пристрелят. Кроме шуток - пристрелят. Были уже случаи, целые отделения расстреливали за отказ воевать. А сколько одиночных отказчиков и дезертиров расстреляли - вообще никто не считал. Но то, что расстреливают - знает каждый солдат. Потому что в каждом подразделении есть либо заместитель командира по работе с личным составом (по-старому комиссар), либо целый карательный отряд (он же заградотряд). Поэтому расстреляют в один момент.
Вот вы бы как поступили? Пошли бы на расстрел чтобы только не участвовать в этой войне? А вдруг правду говорят, что там террористы? Не видно же с позиции. А хочется верить, что именно террористы. Потому что жить охота. В двадцать-тридцать лет еще очень охота жить. И когда все кругом говорят про террористов - гораздо удобнее думать, что там действительно террористы - не так паскудно на душе. Всегда можно самому перед собой оправдаться - "я думал, там правда террористы". Но главное - не расстреляют.
А если расстреляют... кому тогда ты помог? На твое место встанет другой. И другой будет стрелять. Если не ты, то найдется кто-нибудь еще. Один отказался - другой выстрелит.
Это система, при которой один человек ничего не может изменить. Ни гражданский, ни военный. Ни митинг не провести, ни обстрелы не остановить.
Хорошо бы договориться, но как? С кем? Любой может оказаться стукачом или идейным. Предложишь вместе бежать с позиций или расстрелять командиров и уйти на другую сторону - все, окажешься предателем. И тогда точно расстреляют.
Страх. Страх и инерция мышления. Инерция мышления и неорганизованность. И ощущение бессилия перед государственной машиной. Перед командиром. Перед комиссаром. Чувство, что от тебя ничего не зависит. Чувство пешки в строю, которая не может выйти из него. Страх, что если выйдешь - убьют. Снова страх. Это замкнутый порочный круг...
Некоторые уезжают в Россию. Кто может. Кто понимает, что другого выхода уже нет. Некоторые сдаются в плен, когда представляется удобный случай. Но далеко не все.
Большинство, мне кажется, просто надеется, что Россия их остановит. Просто возьмет и остановит. А если не Россия, то ополченцы. Возьмут и остановят. И наконец-то закончится этот кошмар. Этот страшный сон. Эта кровавая вакханалия. Пир Сатаны. Бал у Воланда. Булгаков его неправильно описал, он должен был быть не таким, как в книге, а таким, как сейчас на Украине. Страшным. Кровавым. Абсурдно-жестоким.
Кто-то должен все это остановить.
Сами не остановятся. Как собравшиеся вместе алкоголики. Как наркоманы. Допьются. Доколются. В дурмане поубивают окружающих и друг друга. Но сами не остановятся. Надо остановить.
Некоторые, кто уже совсем далеко зашел, кто пропил остатки разума - уже никогда не вернется к нормальной жизни. Так и будет обвинять во всем русских и скакать, скакать, скакать. Но мне кажется, что таких не очень много.
Большинство, я считаю, будет только благодарно, если их наконец остановят. И им уже неважно будет, в Европу или в Россию - главное чтобы закончился этот кошмар.
Знаете, есть такое выражение - "лошадь понесла". Когда это происходит - неопытный наездник уже ничего не может поделать. Только надеется, что его остановят и снимут со скакуна. Спрыгнуть сам боится, потому что скорость большая, шею можно сломать.
Вот мне кажется, что у большинства украинцев сейчас именно так - лошадь (власть) несет, командиры приказывают стрелять, идейные активисты следят за выполнением - и никак это самим не остановить. И спрыгнуть страшно. Потому что можно убиться насмерть.
Так и несет пьяную Украину бешеная капиталистическая кобыла.
Был такой фильм - Попутчик. В нем Рутгер Хауэр играл маньяка, который путешествовал автостопом и убивал тех, кто взялся его подвезти. А одного парня он не убил, вместо этого начал устраивать вокруг убийства так, чтобы все думали на парня. И в какой-то момент сказал - "Останови меня".
Вот наверное то же самое нам хочет сказать Украина - "Останови меня".
И все казалось бы бессмысленные обстрелы жилых домов, убийства, расправы - все это похоже на тот фильм про маньяка-попутчика. Все это так нарочито, так явно, так грубо валится на Россию, все это так жестоко - без меры, без счета, без конца. Словно один истовый призыв - "Останови меня, останови уже, я сама не остановлюсь".
Останови это! Россия ты или нет? Кто из нас двоих Россия? Кто здесь великая держава? Ты или я? Я - убийца, маньяк, фашист - видишь? Видишь это? Вот еще, и еще и еще - видишь? Ну останови же меня уже, сколько еще будешь ты на это смотреть, Россия?
А Россия смотрит. Как тот пацан в фильме, которому достался несчастливый попутчик.
Я не знаю, как закончится история с Украиной - так же, как упомянутый фильм, или не совсем...
Но я твердо знаю одно - надо, надо это остановить!
Ведь никто кроме России не остановит. Никто, кроме нас. Да здесь никого больше и нет. Просто никого.
Если ты, Россия - действительно Россия - останови ее. Останови Украину. Если можешь, а я знаю - ты можешь - останови!
http://amfora.livejournal.com/178769.html
Про базис и надстройку учили?Угу. Правда, потом выяснилось, что учение Маркса не совсем "верно" (не абсолютно), а потому не "всесильно".
А кто недавно вот такое вывешивал?:)
сфера политики — это надстроечная сфера. Базисная сфера — это сфера ценностейhttp://radonezh.ru/analytics/vystuplenie-svyateyshego-patriarkha-kirilla-v-gosudarstvennoy-dume-na-otkrytii-iii-rozhdestvenskikh-125492.html
Может, стОит поискать истину в этом?
Правда, потом выяснилось, что учение Маркса не совсем "верно" (не абсолютно), а потому не "всесильно".всё что касается экономики капитализма Маркс абсолютно прав.
В Минске началась встреча контактной группы по Украине
Международная панорама 31 января, 15:57 UTC+3
Главы ДНР и ЛНР не прибудут на переговоры в Минск, пока Киев не даст указ об отводе вооружения от фактической линии соприкосновения - Пушилин.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736352
другими словами, все эти договоренности, буде вообще какие-то примут, ЛДНР может принять, а может и послать. На свое усмотрение и по своему (ну, по своему ж, правда?) решению. А уж как там этот свой усмотрит и что решит, то уж по обстоятельствам.
С полномочиями Кучмы тоже как-то не прояснено...))
да пофиг его полномочия на самом деле. Раз условия укростороной не выполнены. И представители ЛДНР отказались приезжать. :)
При чем тут борщ, когда такие дела на кухне (с)
представители ЛДНР отказались приезжатьПредставители как раз приехали. А вот "первые лица" - нет.:)
а то ты не поняла, о чем я, правда? И это надо разжевывать, мисс тролльша? : )))
Нда, сорри. Они самые.
Там вообще всё чудесато: перед началом действа "контактной группы" с Кучмой поговорили отдельно.
Глава МИД Белоруссии Владимир Макей и экс-президент Украины Леонид Кучма обсудили возможные пути прекращения кровопролития на востоке Украины и выхода из кризиса на основе минских соглашений, сообщает белорусское внешнеполитическое ведомство.
"Макей и Кучма уделили значительное внимание возможным путям прекращения кровопролития и выхода из кризиса на основе минских договоренностей", — говорится в сообщении пресс-службы.
Макей подчеркнул искреннюю заинтересованность Белоруссии в скорейшем установлении мира и пожелал спехов участникам переговоров.
Как уточнили в министерстве, Макей встречался с Кучмой по указанию президента Белоруссии Александра Лукашенко.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150131/1045226314.html#ixzz3QPJz92RM
Какую возню там Батька мутит, то вообще неведомо.
P.S. "Разжёвывать" не надо, но между некоторыми понятиями есть принципиальная разница.
P.P.S. Хотелось бы как-то обойтись без личных наездов.
Выше глянь.
А разницы никакой, принципиальной тем более, нет. Потому что со стороны ЛДНР никто никуда не пришел. Вообще, так что эти принципы- просто толчение воды в ступе.
Формильности соблюдены, все хотели переговоров, но Кучма в пролете. Пошел батьке в жилетку плакаться.
У этих, с позволения сказать, "переговоров" никаких шансов нет.
Так что именно - формальности. И все всюду пришли, кто собирался ( а кто не собирался - не пришли). А Кучма к Батьке к министру евонному ПЕРЕД переговорами ходил. Ну, по крайней мере, оно мне так из новостей показалось. А там - кто ж их разберёт.
Вон, "Газета.РУ" вообще написала
«В МИД Белоруссии проходит встреча Владимира Макея с бывшим президентом Украины Леонидом Кучмой», — заявили в министерстве.
На фоне этого в белорусской столице стартовала встреча контактной группы по урегулированию донбасского конфликта.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01/31/n_6878653.shtml#comments_form
:biggrin:
все еще чудесатее
Украине начали переговоры в Минске
Международная панорама 31 января, 16:55 дата обновления: 31 января, 16:56 UTC+3
Главы ДНР и ЛНР не прибудут на переговоры в белорусскую столицу, пока Киев не отведет вооружения
МИНСК, 31 января. /ТАСС/. В Минске началась встреча Контактной группы по урегулированию ситуации на Украине. Об этом сообщает корр. ТАСС с места событий.
В переговорах участвуют экс-президент Украины Леонид Кучма, полномочные представители Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) Денис Пушилин и Владислав Дейнего, а также спецпредставитель председателя ОБСЕ Хайди Тальявини и посол РФ в Киеве Михаил Зурабов, выступающий посредником на переговорах группы.
По прибытии в белорусскую столицу в аэропорту Пушилин заявил, что у ДНР и ЛНР имеется информация о подписании президентом Украины Петром Порошенко документа о назначении официальным представителем Киева на переговорах в Минске Леонида Кучмы. Однако ее подтверждения пока нет.
В каком случае Захарченко и Плотницкий приедут на переговоры
Главы провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) не прибудут на переговоры Контактной группы в Минск, пока президент Украины Петр Порошенко не издаст указ об отводе вооружений от фактической линии соприкосновения. Об этом заявил полпред ДНР Денис Пушилин.
По его словам, Александр Захарченко и Игорь Плотницкий не приедут на переговоры, пока "Петр Порошенко не отдаст публичный приказ армии и нацгвардии прекратить огонь, отвести артиллерию и ракетные комплексы от линии соприкосновения по состоянию на 31 января 2015 года на дальности, указанной в Меморандуме от 19 сентября".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736352
так что ЛДНР таки добилась, что б Кучма с "представителями" общался. Его уровень.
Информация есть, а подтверждения нет, ага.:)
Поэтому Пушилин с Дейнего - "полномочные представители", а Кучма - "экс-президент".:biggrin:
Можно сказать и что Путин добился, чтобы ЛДНР с Кучмой общались)))
Ну и так... про Украину... Строчками...
В Харькове ночью повалили памятники Ленину и Постышеву
http://www.dialog.ua/news/39503_1422697001
Как в Запорожье пытаются свалить Ленина. Прямая видео-трансляцияhttp://www.dialog.ua/news/39548_1422710180
чтобы ЛДНР с Кучмой общалисьпереговоры те ещё, если представителей республик ещё наделяли полномочиями, то у Кучмы, насколько я помню, из полномочий только "съездить поговорить"
Ну, собственно, переговоры завершились.
Информация есть, а подтверждения нет, ага.И таки да.
МИНСК, 31 января. /ТАСС/. В Минске завершились переговоры контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины.
В переговорах участвовали экс-президент Украины Леонид Кучма, полномочные представители ДНР и ЛНР Денис Пушилин и Владислав Дейнего, а также спецпредставитель председателя ОБСЕ Хайди Тальявини и посол РФ в Киеве Михаил Зурабов, выступающий посредником на переговорах группы.
Встреча продолжалась более трех часов.
Как сообщил корр. ТАСС полпред провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин, ожидается заявление для прессы.
По прибытии в белорусскую столицу в аэропорту Пушилин заявил, что у ДНР и ЛНР имеется информация о подписании президентом Украины Петром Порошенко документа о назначении официальным представителем Киева на переговорах в Минске Леонида Кучмы. Однако позже источник, близкий к переговорам, сообщил ТАСС, что украинская сторона не представила никаких новых документов относительно полномочий экс-президента.
"Для переговоров на уровне глав Донецкой и Луганской народных республик требуется представитель, который занимает достаточно высокий пост в Украинском государстве, а не частное лицо, которое не может нести персональной ответственности за срыв достигнутых договоренностей. Кроме того, мы по-прежнему ждём от Киева публикации указа на официальном сайте президента и указания на те полномочия, которыми облечен официальный представитель на переговорах ".
совместное заявление полпредов ЛНР и ДНР
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736704
Ну, поглядим, что там в "заявлении для прессы" будет...
Ну, собственно, переговоры завершились.
Пока что завершилась встреча - переговоры будут продолжены. Но - есть мнение...
Минская встреча ожидаемо закончилась ничем. Уже изначально присылка со стороны ЛДНР лиц третьего эшелона была оплеухой Киеву, который отправил уже привычного Кучму. Заявление, которое зачитали представители ЛДНР это вторая оплеуха Киеву. Там на минских договоренностях ставится большо и жирный крест, а именно их собирались обсуждать Запад и Украина. Москва через своих глашатаев передала свои условия.
Причем, есть один момент, который Кремль озвучил очень четко. Новая линия разграничения пройдет там, где остановятся войска, которые пока не наступали, но готовятся это сделать.
С этой идеей Киеву и Западу надо "переспать" и к ней привыкнуть. Видимо только ради этого и был созван минский круглый стол. Теперь ждем, где ВСН начертит ту линию, на которой будет строиться следующий раунд минских договоренностей.
Что меня обнадеживает. Цель ограниченная и очень здравая. Добивать ВСУ пока не планируют, но лишат ее возможности далее влиять на ситуацию. Похоже к весне это должны быть силы очень напоминающие летнее ополчение по составу и обеспечению, но намного менее мотивированное. А между тем плод уже явно дозревает. Хаос и колапс Украине практически гарантирован. Через месяцев N останется только навести порядок на интересующей НАС территории.
http://yurasumy.livejournal.com/366016.html
Таки да. Есть еще похер в похеровницах войска, которые еще не наступали. Ждут отмашки. И могут ее получить...
МИНСК, 31 января. /ТАСС/. ЛНР и ДНР требуют приказа Порошенко о прекращении огня, чтобы на переговоры контактной группы приехали лидеры провозглашенных республик. Об этом заявил полномочный представитель провозглашенной Донецкой народной республики на переговорах контактной группы по урегулированию ситуации на Украине Денис Пушилин.
ДНР и ЛНР готовы придерживаться Минского меморандума - Пушилин
ДНР и ЛНР готовы к переговорам, но не готовы к ультиматумам, особенно когда идут обстрелы наших территорий - Пушилин.
Фактическая линия, на которой вынуждены сейчас настаивать ДНР и ЛНР, достаточно объективна - Пушилин после переговоров Контактной группы.
На переговорах контактной группы в Минске удалось обменяться только лишь позициями - Пушилин.
Украина выступает против фактической линии, Киев настаивает на линии от 19 сентября, заявил Пушилин. "Однако сейчас эта линия поменялась. Сейчас приближать эту линию к населенным пунктам мы не имеем права", - отметил он после переговоров контактной группы.
Гуманитарные вопросы на встрече Контактной группы в Минске не обсуждались - Пушилин.http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736764
Представитель ЛНР: у республик есть информация о подготовке очередного наступления
Международная панорама
31 января, 21:38 UTC+3
Ополченцам необходим диалог, а не монолог Украины, заявил Владислав Дейнего
У провозглашенных ЛНР и ДНР есть информация о подготовке очередного наступления - Дейнего.
Ополченцам необходим диалог, а не монолог Украины - Дейнего после переговоров контактной группы в Минске.http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736772
Ну, вот и поговорили, ага...
Из горячего по встрече:
ДНР И ЛНР ГОТОВЫ ПРОДОЛЖАТЬ ПЕРЕГОВОРЫ В РЕЖИМЕ ДИАЛОГА, НО НЕ МОНОЛОГА КИЕВА — ПУШИЛИН
http://ria.ru/world/20150131/1045261190.html
ВЗЯТЫЕ В ПЛЕН ОПОЛЧЕНЦАМИ ДНР И ЛНР УКРАИНСКИЕ СИЛОВИКИ ГОВОРЯТ О ПОДГОТОВКЕ КИЕВОМ НОВОГО НАСТУПЛЕНИЯ В ДОНБАССЕ — ДЕЙНЕГО
http://ria.ru/world/20150131/1045261378.html
ДОНЕЦК, 31 янв — РИА Новости. Глава ДНР Александр Захарченко не планировал приезжать в Минск для участия во встрече Минской контактной группы, потому что Киев не выполнил предварительных условий, сообщила РИА Новости его помощница.
"Предварительными условиями, в частности, было прекращение украинскими силовиками обстрелов городов ДНР. Однако сегодня же, во время работы Минской группы, продолжались обстрелы Донецка, Макеевки и Горловки. Кроме того, мы предлагаем зафиксировать новую линию разграничения, а она изменилась с предыдущих переговоров в нашу пользу. Без согласия Киева на эти условия приезд глав ДНР и ЛНР в Минск не имеет смысла, о чем мы их предупреждали заранее", — пояснила помощница Захарченко.
По ее словам, в ДНР рассчитывают, что стороны продолжат консультации в формате видеоконференции.
В субботу представитель Украины на переговорах, экс-президент Леонид Кучма обвинил ополчение в срыве переговоров, в частности потому, что главы самопровозглашенных республик отказались приехать в Минск.
http://ria.ru/world/20150131/1045260543.html
МИНСК, 31 янв — РИА Новости. Лидер Луганской народной республики Игорь Плотницкий отвергает обвинения в адрес самопровозглашенных ЛНР и ДНР в срыве переговоров в Минске.
"Если Кучма хочет обвинять меня и Захарченко (Александр Захарченко, глава ДНР), пусть он сначала вспомнит, что его самого вчера не было, и для того, что бы Леониду Даниловичу участвовать в переговорах, должно быть официальное назначение его уполномоченным представителем", — сказал Плотницкий
http://ria.ru/world/20150131/1045259959.html
В общем, Донбасс будет говорить с Киевом только на своих условиях. Или хотя бы - при разумном компромиссе, а не ультиматумах или постановкой перед фактами.
И точка.
есть один момент, который Кремль озвучил очень четко. Новая линия разграничения пройдет там, где остановятся войска, которые пока не наступали, но готовятся это сделать. Это у него инсайд такой?:unknown::scratch_one-s_head:
А войска, конечно, есть. И, наверное, ждут. И, может быть, если..., то непременно...
Через месяцев N останется только навести порядок на интересующей НАС территории. "НАС" - это кого? Лично Юру, "нас" на форуме, "нас" в смысле "Путин - это мы"?
Оно, конечно, "Уррра!" и всиотакойе, но кроме гарантированного "хаоса и коллапса Украине" всё остальное вилами по воде писано.
Это у него инсайд такой?
Вполне возможно, это логический вывод из заявления насчет того, что линию не будут приближать. ;) Хотя, надо заметить, сообщение от Юры из Сум появилось чуть раньше, чем СМИ процитировали эти заявления... :)
А войска, конечно, есть. И, наверное, ждут.
А куда ж денутся-то?! :) Даже если посмотреть на то, что жужжало и ползало в кадрах за минувший месяц-два и сравнить с тем, что жужжит и ползает в кадрах за крайние дни - вполне понятно, что там еще далеко не все жужжит и ползает, что могло бы. Но кое-что уже зажужжало и поползло. :)
И даже бабахнуло. ;)
"НАС" - это кого? Лично Юру, "нас" на форуме, "нас" в смысле "Путин - это мы"?
Может быть, что даже и Россию. Которая и Юра, и мы на форуме, и даже Путин. :)
Ну, а писано - что вилами, то вилами. Только не по воде, а по туману. Или дыму. Который войны. ;)
надо заметить, сообщение от Юры из Сум появилось чуть раньше, чем СМИ процитировали эти заявления...Сегодня?:)
Заявления о "фактической линии" были... не помню, то ли вчера, то ли позавчера ещё... смешалось всё:blush:
Ну, да... туман...
Просто так хочется поверить хоть бы даже Юре из Сум ( а ещё лучше - Ивану Октябрю:))... А уже ( или временно?) не получается.
В общем, Донбасс будет говорить с Киевом только на своих условиях. Или хотя бы - при разумном компромиссе, а не ультиматумах или постановкой перед фактами.
Скакун и лалала-исполнитель озвучил то ли планы Киева, то ли голоса в голове:
Украинское правительство не отдаст территорию Донецкой и Луганской областей даже в том случае, если власти Новороссии предложат мир и окончание военных действий. (http://www.novorosinform.org/news/id/21553)
Об этом заявил чрезвычайный и полномочный посол Украины в Польше Андрей Дещица.
По его словам, никто из украинских властей никогда не пойдет на то, чтобы отдать территорию Донбасса ополченцам, даже чтобы спасти жизни мирных жителей.
никто из украинских властей никогда не пойдет на то, чтобы отдать территорию Донбасса ополченцам, даже чтобы спасти жизни мирных жителей.Может, проще отдать ополченцам "украинскую власть"?
Вован Донецкий
31.01.2015, 23:26
По его словам, никто из украинских властей никогда не пойдет на то, чтобы отдать территорию Донбасса ополченцам, даже чтобы спасти жизни мирных жителей
А вот это весьма ценная фраза, если она и правда была им сказана.
Им уже было столько сказано... И даже спето...
Заявления о "фактической линии" были... не помню, то ли вчера, то ли позавчера ещё...
Но вот то, что они таки озвучены на встрече - это сегодня. ;) Впрочем, я не о том, что Юрий пророк или у него есть инсайдер - я не более чем о хронологии. :)
Однако - дадим слово и другой стороне...
"Сегодняшние консультации по Плану выполнения Минских договоренностей, который содержит перечень конкретных мер, направленных на скорейшую деэскалацию ситуации, были сорваны в связи с неявкой подписантов Минских документов А.Захарченко и И.Плотницкого, ультимативными заявлениями их представителей Д.Пушилина и В.Дейнего, а также их отказом обсуждать План мероприятий по немедленному прекращению огня и отводу тяжелых вооружений", - Кучма.
Ранее представители сепаратистов выдвинули ультимативные требования об одностороннем прекращении огня со стороны украинских властей.
Кучма сказал, что позиция официальных властей Украины состоит в следующем: "Украинская сторона не воспринимает никаких ультиматумов и предварительных условий. Наша принципиальная позиция по вопросу мирного урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей остается неизменной – полное и неукоснительное выполнение договоренностей, письменно закрепленных в Минске 5 и 19 сентября 2014 года, начиная с немедленного установления режима прекращения огня".
Второй президент Украины подчеркнул, что ожидает уже в самое ближайшее время официальной реакции со стороны Российской Федерации.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3473693-kuchma-zaiavliaet-o-sryve-mynskykh-konsultatsyi-po-donbassu
Ну, вот и поговорили... хотя из интересного тут - наличие некоего предварительного плана, который плохие "подписанты" не стали курить, и то, что в связи с этим Кучма ждет официального заявления РФ. То ли ему кто-то пообещал, что РФ "надавит" на "подписантов", то ли просто об этом мечталось...
...то ли просто на старости лет так и недопонял то, о чем из Кремля уже на всех уровнях сообщили: Россия - не сторона конфликта, так что договаривайтесь с ДНР и ЛНР напрямую. :)
Может, проще отдать ополченцам "украинскую власть"?
А может, проще сделать ополченцев украинской властью? ;) Ну, в рамках программы территориальной целостности федеральной, конституционно-реформированной Украины с Донбассом в составе? :)
из интересного тут - наличие некоего предварительного плана, который плохие "подписанты" не стали курить особенно, учитывая, что одним из условий участия "первых лиц" ЛДНР в переговорах было наличие предварительно согласованного плана.
Ну, вот и поговорили...
Ну, вот и поговорили, ага...:drinks:
Может, проще отдать ополченцам "украинскую власть"?
А может, проще сделать ополченцев украинской властью? ;) Ну, в рамках программы территориальной целостности федеральной, конституционно-реформированной Украины с Донбассом в составе? :)Ну, собственно именно это я и имела в виду)))
В составе Донбасса, Новороссии (южной), Слобожанщины, Центральной Украины (республики?) и даже... угу, Галичины.
Снова:drinks:
одним из условий участия "первых лиц" ЛДНР в переговорах было наличие предварительно согласованного плана.
Ну вот, собственно...
Сегодня снова подтвердили твёрдость намерений.
Главы ЛНР и ДНР приедут в Минск только после парафирования договора
31.01.2015, 22:14 | «Газета.Ru»
Руководители самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик приедут на переговоры в Минск только после того, как всеми сторонами будет парафирован итоговый документ, сообщает РИА «Новости».
«Главы наших республик приедут, как только будет парафирован итоговый документ всеми сторонами, а также, что сейчас является самым важным, когда будет прекращен обстрел наших населенных пунктов, обстрел тяжелой артиллерией, будет осуществлен отвод тяжелой техники», — заявил представитель ДНР на переговорах Денис Пушилин.
По словам представителя, такое возможно только в результате приказа лично президента Порошенко.http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01/31/n_6879265.shtml
Что, собственно, правильно: первые лица приезжают подписывать подготовленное и утверждённое заранее. А просто так языком чесать им не до сук недосуг.:blum1::blum1:
Ну, собственно именно это я и имела в виду)))
Ну, вот и договорились... :wink: :drinks:
...и главное - требовать долива, а не ожидать слива! :blum1:
главное - требовать доливаЭто мы завсегда:)
И это... меньше пены, да?:wink:
Украина может осуществлять вещание на территорию России только через эфирное радио - эксперт
Киев. 30 января. УНИАН. Украина может осуществлять вещание на территорию России только через эфирное радио на длинных и средних волнах. Об этом на круглом столе в УНИАН на тему: "Информационная безопасность Украины после признания России страной-агрессором" заявил заместитель гендиректора по вопросам развития сетей радиовещания Национальной радиокомпании Украины Валерий Юрченко. Он отметил, что осуществлять спутниковую трансляцию украинских теле- и радиоканалов на большую часть территории России Украина не в состоянии, поскольку спутники, способные обеспечить покрытие всей российской территории сигналом, принадлежат собственно России. Это спутники серии "Экспресс", "Ямал". Спутники, на которых транслируются украинские каналы, перекрывают лишь незначительную территорию РФ в европейской ее части. "На сегодняшний день у нас есть только возможности, оставшиеся со времен СССР. Это вещание мощными средствами радиовещания. Национальная радиокомпания уже ведет на территорию России вещание мощными передатчиками, транслирует на Петербург и Москву свои программы. Другого способа пока еще нет. Спутник, кабельные сети недоступны, а Интернетом в России пользуется незначительное количество населения. К тому же, его можно блокировать. К рядовым гражданам можно дойти только через радио", - отметил Юрченко. Вместе с тем он подчеркнул, что передающее оборудование требует замены на современное, поскольку оно морально и физически устарело.
Подробности читайте на УНИАН: http://press.unian.net/pressnews/1038548-ukraina-mojet-osuschestvlyat-veschanie-na-territoriyu-rossii-tolko-cherez-efirnoe-radio-ekspert.html
Какая боль...
Какая боль...
Основная боль тут - в другой фразе:
передающее оборудование требует замены на современное, поскольку оно морально и физически устарело.
- то бишь дайте грОшей, москали пиндосы! :wink:
А то они там нынче ведут свои передачи на длинных и средних волнах - а граждан России, которые западнее Урала не просто радио слушают (FM - в любой машине :) ), а еще и ДВ-СВ... ну, всяко поменьше, чем получивших талоны на интернет! ;)
Вован Донецкий
01.02.2015, 00:09
В Василькове депутаты не согласились, что Россия - агрессор
Депутаты Васильковского горсовета в ходе заседания 30 января не проголосовали за признание России страной - агрессором.
Как сообщил председатель горсовета Сергей Сабов, на сессии присутствовали 24 депутата и городской голова с 46 избранных в 2010 году. Из них 22 депутата и мэр поддержали постановление ВР Украини о признании России страной - агрессором.
http://img.pravda.com/images/doc/0/b/0badc90-sabov.jpg
При этом, как сообщил (https://www.facebook.com/sergiyenko/posts/10203999297363002) активист Владлен Сергиенко, для принятия решения не хватило двух голосов.
"Против проголосовал Александр Агеев (Партия регионов), воздержался - Станислав Пашкевич (экс-коммунист). Многие депутаты не явились на сессию, чем не смогли обеспечить достаточное количество голосов", - отметил Сергиенко.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/31/7057028/
До этого были Полтава, Кривой Рог. Каменты радуют, врочем, как всегда на таких ресурсах на такие новости :mocking:
Интернетом в России пользуется незначительное количество населения.
Угу.
У пана Юрченко какая-то своя, параллельная Россия.
В России за 2014 год количество пользователей Интернета увеличилось на 2,5 млн человек: на сегодняшний день сетью пользуются 62% населения страны. Прирост составил 4 миллиона с момента вступления в силу антипиратского закона, который и стал катализатором роста граждан, оплачивающих данные услуги в интернете. Возросла и сознательность пользователей относительно размещения материалов онлайн — люди теперь больше задумываются о допустимости в публичном доступе того или иного контента. В прошлом году они подали свыше 139 тыс. жалоб на материалы, которые могут представлять опасность для жизни и здоровья детей. В этой отрасли было создано более 100 тысяч новых рабочих мест. Таким образом, в настоящее время в ней задействовано около 1,2 миллиона человек.
http://newsdaily.com.ua/post/674961
Как по мне - так эта цифра занижена. Но специально взял украинский источник.
И снова - "верните "Шизу"!"(с)
В Украине нет юридических ограничений для выезда за границу военнообязанных, но справка нужна
Юридических ограничений при выезде за границу военнообязанных нет, сообщил министр обороны Украины Семен Полторак.
"Раньше это было предусмотрено законодательством, сейчас такого законодательства нет…. Нет такого требования, что должна быть какая-то справка для выезда за границу", - сказал С.Полторак на брифинге в субботу в Киеве.
Он признал, что фиксируются случаи, особенно в приграничных областях, когда "непатриотичные" лица выезжают за границу, чтобы избежать прохождения военной службы.
Министр добавил, что процент желающих идти на фронт составляет 20%.
"Защищать свое государство и землю – это обязанность каждого мужчины", - добавил С.Полторак, сообщает interfax.com.ua.
В то же время агентство РБК-Украина цитирует другую фразу министра с той же пресс-конференции.
"Все военнослужащие и призывники, которые попадают под призыв, исходя из положения, должны представлять при выезде за границу справку, чтобы мы определяли причины выезда", - заявил Полторак.
По словам министра, справка потребуется не только тем призывникам, кто получил повестку, а всем, кто попадает под мобилизацию.
Напомним, Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о дополнительных мерах по обеспечению проведения частичной мобилизации в 2015 г.
http://novosti-n.org/news/read/82864.html
Ну и к минской встрече. Догнаться, так сказать...
Песков отверг одну из претензий ополченцев к Киеву
31.01.2015, 23:07 | «Газета.Ru»
Комментируя прошедшую в Минске встречу контактной группы по урегулированию конфликта на Украине, пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков отверг одну из претензий ДНР и ЛНР к властям Украины, сообщает РИА «Новости».
Ранее представители самопровозглашенных республик заявляли, что их руководители Игорь Плотницкий и Александр Захарченко не приехали в Минск, так как Киев не объявлял об официальном назначении Леонида Кучмы как своего представителя. Сам Кучма обвинил не явившихся на встречу глав ЛНР и ДНР в срыве переговоров.
«По указу президента Украины Петра Порошенко, Кучма является украинским представителем», — заявил по этому поводу Дмитрий Песков.
В целом Песков воздержался от подробных комментариев по итогам минской встречи. «Что касается итогов переговоров, то требуется время, чтобы получить достоверную и объективную информацию», — сообщил представитель российского лидера.http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01/31/n_6879309.shtml
Является? Ну, ладно... как скажете. С какими полномочиями-то? Видать, секретными...
Ой, а ещё интереснее...
Когда Порошенко указ про Кучму подписал?
Вот это типа с полтретьего на сайте ДНР висит
Назначение полпреда Киева на Минских переговорах недостаточно для поездки в Минск Глав ДНР и ЛНР — заявление
Январь 31, 2015 14:41
Донецк, 31 янв – ДАН. Назначение полпреда Киева на Минских переговорах недостаточно для поездки в Минск Глав ДНР и ЛНР. Об этом говорится в совместном заявлении полномочных представителей ДНР и ЛНР в трехсторонней Контактной группе в Минске Дениса Пушилина и Владислава Дейнего.
«Должны быть полностью прекращены обстрелы со стороны украинских силовиков наших населенных пунктов, так как Главы полностью вовлечены в процессы противостояния обстрелам и ликвидации последствий после откровенного геноцида нашего населения», — отмечается в тексте.
«Доказательством того, что Главам следует оставаться со своими гражданами, является и вчерашний обстрел Донецка, обстрел людей, которые стояли в очереди на получение гуманитарной помощи, в результате чего погибли 12 человек и ранеными оказались больше 20 человек!» — отметили в совместном заявлении Пушилин и Дейнего.http://dan-news.info/politics/naznachenie-polpreda-kieva-na-minskix-peregovorax-nedostatochno-dlya-poezdki-v-minsk-glav-dnr-i-lnr-zayavlenie.html
А поглядите-ка, что это у нас такое из Днепропетровска прорезалось...
Корбан: Украина пошла по пути "югославского сценария"
Суббота, 31 января 2015, 23:08
Конфликт в Украине пошел по пути "югославского сценария" и может затянуться не менее чем на три года.
Такое мнение высказал заместитель главы Днепропетровской ОГА Геннадий Корбан.
"Еще года не прошло, а мы уже устали от этой войны. А еще – пару лет точно, кровавых пару лет... Есть два выхода: первый - военное решение вопроса, второй - договариваться. Чтобы договариваться, нужно уметь вникнуть в детали и реализовать их в жизнь… Проблема в том, что нет никакого решения - ни воевать, ни договариваться", - отметил он.
"Сейчас, если использовать шахматную терминологию – ситуация "цуцванг" – каждый следующий сделанный шаг заведомо невыгодный", - добавил замглавы ОГА.
"Местные политики (украинские) должны понять - если у них не получился блиц-криг, то надо снять корону и договариваться – как это делают и в бизнесе. Не знаю, с кем, может быть и с Захарченко (лидер "ДНР" Александр Захарченко)", - отметил Корбан.
Говоря о ситуации в регионе и сепаратизме, он отметил, что в области изначально с назначением Коломойского губернатором было подавлено подполье.
"Любое, пророссийское подполье, любые пророссийские настроения. Тут штурмовали администрацию, никто сейчас этого уже не помнит… Мы это подавили - законно, незаконно. Сейчас здесь приняты определенные антитеррористические меры, мониторятся социальные группы. Мы слышим их разговоры – "на Днепропетровск не едем". На Харьков, на Запорожье…", - отметил Корбан.
Также, по его мнению, главное отличие Украины от РФ – хуторянство, а не "стая", где есть лидер, "царь".
"Украине не нужен царь – ни хороший, ни плохой. Украина – парламентское государство, где должны быть представлены хутора, которые должны между собой договариваться", - отметил Корбан и добавил, что он – за децентрализацию.
"Но ни одного достойного предложения официального Киева по децентрализации я не слышал", - добавил он. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/31/7057044/
Там по ссылке видео есть.
В общем, мы всё подавили, уже никто про "пророссийское" и не помнит, так что можно договариваться, бо от войны устали. Пусть теперь у нас лучше свой собственный хутор будет, где мы спокойно продолжим всех подавленных доить ( а некоторых даже "вешать потом").
Но в рамках "децентрализации", да. Конституционная реформа же ж. Всё как велено типа.:bad:
Второй президент Украины подчеркнул, что ожидает уже в самое ближайшее время официальной реакции со стороны Российской Федерации.Это ваше право, гражданин Кучма. Приёмная товарища Калинина работает с девяти утра © :)
Когда Порошенко указ про Кучму подписал?
На официальном сайте пока что не висит. Может, в Кремль по факсу свеженький переслали? :morning1:
Там по ссылке видео есть.
Посмотрел чутка видео.
Дааа, нет уже былого задора.
Комментарий от Анпилогова:
Попросили дать короткий комментарий к интервью Геннадия Корбана.
К вот этому, почти что часовому:
Поскольку весь днепропетровский серпентарий я знаю чуть ли не изнутри и поимённо, я поробую дать краткий анализ сказанного Корбаном.
Во-первых, надо понимать, что Корбан — это правая рука Коломойского и озвучивает он только те мысли, которые согласованы с шефом. Это Боря "вешать будем потом" Филатов у нас вольный художник, который иногда морозит чудесное и такое, что хоть синагогу проветривай, а Геннадий всё-таки птица другого полёта: прошлая его жизнь научила его беречь и себя, и свои слова.
Поэтому можно сказать, что если сделаны заявления столь хлёсткой природы — значит таки в "Израиле на Днепре" что-то таки сдохло. Или, по крайней мере, стало сильно подванивать.
Ну а теперь о том, что было сказано (за вычетом лирики, звонков телефона, оповещений Вайбера и прикуривания сигарет).
1. Несколько областей Юго-Востока (по факту: Днепропетровская, Запорожская, Одесская, запад Донецкой) были даны группе Коломойского в окормление под обязательство зачистить там пророссийский протест.
При этом группе "Приватбанка" была предложена, в общем-то, весьма прозрачная сделка: вы удерживаете области от крена в сторону России, а мы позволяем вам делать на вашей "феодальной вотчине" всё, что вы захотите.
Области, понятное дело, передавались под крыло шефа Корбана не все сразу: вначале туда, ещё в начале марта попал Днепропетровск (помните знаменитое: "Путин — шизофреник?"), к апрелю к Днепропетровску подтянули Запорожье ("300 запорожских спартанцев" на 12 апреля), а после событий 2 мая в орбиту "феода" Коломойского включили и Одесскую область.
Кроме того, в начале мая структуры Коломойского попытались взять под свой контроль и запад Донецкой области, но тут уже дело запахло большими жертвами, поскольку первые же стычки боевиков Коломойского с реальными жителями Донбасса привели к кровавым и грязным убийствам, как в день референдума в Красноармейске. Стало ясно: в отличии от Одессы, где даже небольшая, но показательная кровь поставила под контроль миллионный город — в случае Донбасса методы Коломойского не сработали.
Именно так, в общем-то и надо рассматривать первую треть интервью Корбана. Бойцы вспоминали минувшие дни и битвы в которых сражались они.
Это отчёт о проделанной работе.
"Мы играли на данный результат — мы его вам предоставили. И не надо нам говорить теперь, что это не наше по нашему же праву. Это всё наше, и нет сил, которые могут у нас это оспорить".
2. Вторая часть интервью Геннадия посвящена разбору того, что произошло на Донбассе.
И тут мы внезапно видим в руках у Корбана книгу Владимира Корнилова "Донецко-Криворожская республика: расстрелянная мечта". И заявления о том, что на Донбассе, оказывается, люди сражаются за идею.
И что похожая фронда, со сходными, вредоносными идеями, зреет у команды Коломойского в их ближайшем тылу — на территории их собственного Кривбасса.
И вот тут мы в первый раз видим выход Геннадия из равновесия. На фоне казалось бы простых вопросов журналистки он теряет самообладание и начинает бурно реагировать на весьма ожидаемые подколки.
Судя по всему — именно упорное сопротивление донбасских республик в казалось бы понятной и прогнозируемой для Корбана ситуации и бесит его больше всего.
Опереточная война, которую "Приватбанк" начал ещё весной с санкционированного из Киева захвата Днепропетровска и продолжившаяся в Запорожье и в Одессе, забуксовала на Донбассе.
Корбан вынуждено говорит о страшном: "Мы пока не зарабатываем на войне. Пока", он пытается понять, почему "Захарченко не сдаётся" и уже со злостью говорит, что "Киев не понимает, что тут творится на местах".
Слёзы Корбана о "разбитых судьбах", в общем-то, достаточно крокодильи, но понять его можно: после выполнения первой части сделки между Киевом и Беней, внезапно выяснилось, что война идёт по настоящему, а на форс-мажор никто не закладывался.
Это у нас разбор риск-менеджмента проекта и честное признание того, что риски были серьёзно недооценены.
Итогом лета и осени 2014 года явилось то, что Днепропетровск оказался передовым форпостом Киева в борьбе с Донбассом, неся при этом основную ношу расходов и тягот военного времени, но ничего не получая взамен.
Выгодное весеннее предприятие Бени оказалось весьма опасной авантюрой. Хотели построить себе "украинский Сингапур", "Израиль-на-Днепре", а получилось поучаствовать в гражданской войне, да ещё и реконструированной практически полность по лекалам 100 летней давности.
3. Ну и, наконец, третья часть интервью Геннадия Корбана. Геополитическая.
Тут мы слышим сакраментальное "ни войны, ни мира". И выход из ситуации: "давайте уже или воевать — или мириться".
И вот тут важно понять, что говорит Корбан на самом деле.
Здесь нет никакого раскаяния в содеянном. Нет никакого желания что-либо отдать или уступить. Есть чёткая заявка: всё что наше — останется нашим. Всё что ваше — решайте как-то сами.
Хотите — будем мириться. Не хотите — будем воевать.
Корбан хорошо и внятно артикулирует ситуацию с "украинским хутором", подчёркивая, что именно украинский хутор сейчас борется с российской империей.
Забывая, правда, сказать при этом, что внутри этого хутора по-прежнему стоит еврейская синагога, которая и строила все эти 25 лет после развала СССР тот самый "украинский Сингапур". Правда, имеющий очень мало общего с реальным, китайско-малайско-индусским Сингапуром, который ещё и сохранил бывший имперский британский дух.
Строили свой "Израиль-на-Днепре", густо замешанный на контрабанде, рэкете, рейдерстве, спекуляциях землёй, грабительских кредитах и коррупции — и совершенно не похожий на "Израиль-на-Иордане".
И эта третья часть интервью, в общем-то не что иное, как
Декларация о намерениях на будущее и предложение будущим партнёрам по закрытию сделки.
Да, будем договариваться с кем угодно. Если за нами оставят то, что мы считаем нашим по праву. Киев в посредники— не предлагать.
Да, будем воевать до последнего украинца. Можем и два года воевать, можем с кем угодно воевать, можем и без Киева.
Да, обидно получилось с "шизофреником". Но слов своих мы назад не берём. Ибо — хуцпа.
В общем, где-то так...
http://alex-anpilogov.livejournal.com/31782.html
Вот такое пишут:
Иван Дорн купил джип для ребят в АТО - Притула
Недавно стало известно, что популярный украинский исполнитель Иван Дорн выступил в Новый год в Москве.
Некоторые поклонники осудили такие действия исполнителя в связи с военным конфликтом России и Украины.
Заступится за Ивана телеведущий Сергей Притула.
Он написал в соцсети пост, в котором объяснил, зачем Дорн ездит в Россию.
"За деньги, которые мне давал Иван Дорн, я осенью покупал джип для ребят в АТО, оптику, шлемы ... Деньги большие и, что важно, в валюте.
Делалось все "тихо-ша", потому что расписание, когда человек зарабатывает "там", а помогает "здесь" всех удовлетворял. Всех, кроме "ура-патриотов"! Которые дружными рядами начали притеснять Ивана в соцсетях, мол, не патриот ...
Тот уже и так намекал (клип) и сяк (Юрмала), не доходит. Чего же хочет уважаемое общество? Чтобы артист вышел на сцену и кричал: "Путин - х ... ло!"? Ну? И кому легче станет?
Артист избавится гастролей. АТО избавится от спонсора. Кто "закроет" финансовую дыру, которая образуется на его месте? Тот, кто сел на диване перед монитором и льет ведрами критику? Вряд ли...", – написал Притула.
Сергей заявил, что этим постом в Сети, он сдал Ивана с потрохами и теперь не знает, как дальше сложится его карьера в России.
Но ведущий также заявил, что Иван Дорн не единственный среди звезд, который регулярно выступает за границей, а заработанные деньги передает на помощь военным.
Но остальные имена Притула все же утаил.
Напомним, ранее Иван Дорн показал кадры из своего танцевального детства и заговорил на украинском языке.
http://glavred.info/vip_star/ivan-dorn-kupil-dzhip-dlya-rebyat-v-ato-pritula-301573.html
Тем временем спонсоры начинают выражать беспокойство...
Соединенные Штаты заинтересованы в успехе нынешней украинской "демократической власти" и призывают ее не повторять ошибок, которые допустили Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко. Об этом заявил Чрезвычайный и Полномочный Посол США в Украине Джеффри Пайетт в интервью ZN.UA.
"Не дело Соединенных Штатов - обеспечивать единство между какими-либо украинскими политическими руководителями. Но думаю, что выражу мнение всех своих коллег из Большой Семерки, а также европейских партнеров, когда скажу, что все мы заинтересованы в успехе этой демократической власти", - подчеркнул посол.
"И одной из наибольших ловушек для нее будет повторение тех ошибок, которые допустили Ющенко и Тимошенко", - считает Пайетт.
По его словам, если президент Украины Петр Порошенко и премьер-министр Арсений Яценюк сейчас создадут такую же ситуацию, то многие в международном сообществе умоют руки и скажут: "Мы это уже здесь видели".
http://news.liga.net/news/politics/4945030-ssha_nadeyutsya_chto_poroshenko_ne_povtorit_oshibok_yushchenko_payett.htm
"Если"? :) Мистер Пайетт, здесь не могут по-другому. :) Украинские самостийщики всю дорогу гордо говорят о своей ниипической дуалистичности как двигателе... кому нахер нужен тот прогресс - свободы! Главное ж - свобода! Воля! А воля - это не когда одна банда договаривается и устанавливает правила игры, а когда там, наверху, постоянно грызутся и дерутся, а навтоп радостно смотрит и выбирает - кого бы поддержать, чтобы и дальше веселье не прекращалось. ;)
Ну, и вы, мистеры, решили посмотреть на то, чего раньше еще не видели - когда между собой дерутся не прозападные-провосточные за маршрут по граблям, а это "электоральное поле" зачищено для торжества демократии... ну так теперь смотрите на праздник демократии - он тут всегда после майдана.
Это вы уже видели? Ну, так тут клоуны немножко другие... а хохмы те же. :)
Пусть теперь у нас лучше свой собственный хутор будет, где мы спокойно продолжим всех подавленных доить ( а некоторых даже "вешать потом").
Но в рамках "децентрализации", да. Конституционная реформа же ж. Всё как велено типа.
Да, будем договариваться с кем угодно. Если за нами оставят то, что мы считаем нашим по праву.
Остаётся ма-а-ааленький вопросик...
Что на это ответит "кто угодно"?
Бойцы батальонов на Майдане требуют импичмента президента
Среди требований митингующих - импичмент президенту и введение военного положения.
На Майдане под стелой проходит Народное вече, на которое собралось около 500 человек. Одно из требований митингующих - импичмент президенту, передает УНН.
Во время вече было объявлено о создании общественной организации "Всеукраинское батальонное братство", со сцены выступают, в частности, бойцы добровольческих батальонов.
Протестующие анонсируют 3 февраля акцию протеста под стенами ГПУ. Затем они намерены отправиться в Администрацию Президента и вручить Президенту свои требования.
В частности, протестующие требуют введения военного положения, изменения силового блока - увольнение глав Минобороны, СНБО, Генштаба и Генпрокуратуры. Представители батальонов хотят, чтобы руководителей силовых ведомств бойцы выбирали сами, а также присутствовали на заседаниях силовых ведомств.
Кроме того, как рассказал глава братства Вячеслав Фурса - боец 25-го батальона "Киевская Русь" - среди требований батальонов является проведение аудита Минобороны, а также возможность бойцам АТО войти в состав миссии ОБСЕ и присутствовать на заседаниях организации.
Среди требований к Раде - импичмент Президенту и принятия закона о снятии депутатской и судейской неприкосновенности.
http://korrespondent.net/ukraine/3473839-boitsy-batalonov-na-maidane-trebuuit-ympychmenta-prezydenta
Казацкая вольница как она есть.
Что в школах прививали - то и получили...
Казацкая вольница как она есть.
И 1917 год - солдатские советы да комитеты. ;)
Да, кстати... К вящему удовлетворению "мирового сообщества"(тм) ОБСЕ признала сепаратистов виновными в срыве минских переговоров. Какая неожиданность!
MINSK, 31 January 2015 - The participants in the Trilateral Contact Group came to Minsk for consultations with the representatives of certain areas of the Donetsk and Luhansk regions. The TCG had prepared a detailed plan for the concrete implementation of the Minsk Protocol and Memorandum, which continue to be the indispensable basis for any peaceful settlement.
Unfortunately, the signatories of these documents from Donetsk and Luhansk did not participate, although they had been personally invited by the Trilateral Contract Group. Their representatives who were present were not in a position to discuss the proposal put forward by the TCG. In fact, they were not even prepared to discuss implementation of a ceasefire and withdrawal of heavy weapons. Instead, they called for revision of the Protocol and Memorandum. The meeting was adjourned.
The TCG remains open to continuing consultations at any time. In view of the seriously deteriorating situation and growing numbers of casualties, the TCG calls on all actors involved to engage responsibly in the comprehensive implementation of the Minsk documents with no further delays.
http://www.osce.org/cio/138331
Краткий пересказ: "подписанты" не явились, несмотря на личное приглашение, а явившиеся представители были не готовы обсуждать "предложения трёхсторонней группы". Мало того, они, суки такие, вместо того, чтобы обсуждать прекращение огня и отвод тяжёлых вооружений, настаивали на "ревизии" Протокола и Меморандума пятимесячной давности. "Трёхстороняя группа" призывает всех акторов к "имплементации" минских соглашений без проволочек.
Я вот только одного не понимаю... Эта самая "трехсторонняя группа" - это ведь и мы (РФ) в том числе ( как мимнимум).
А от нас до сих пор никакой внятной оценки нет.
P.S. Укры, как и полагается, полностью солидарны с "сообществом". Кучма ещё со вчерашнего дня вопил.
Официальные представители Донецкой и Луганской народных республик в контактной группе назвали неадекватной оценку ОБСЕ встречи в Минске.
"По результатам встречи в Минске 31 января ОБСЕ заявила, что наша сторона недоговороспособна. Нам такая оценка кажется, как минимум, неадекватной", - говорится в совместном заявлении Дениса Пушилина и Владислава Дейнего, текст которого размещен на сайте Донецкого агентства новостей в воскресенье.
"Это мы дважды приезжали в Минск и ждали там украинских представителей, которые не появлялись, ссылаясь на какие-то надуманные поводы. Это мы приехали в Минск с предложениями, которые могут стать началом для настоящего переговорного процесса, а не его имитации, чем занимается украинская сторона, - подчеркивают подписанты заявления. - Это мы поддержали предложение президента России Владимира Путина об отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения, которое он направил Петру Порошенко 15 января и в ответ на которое украинские силовики начали наступательную операцию с целью изменить линию соприкосновения и максимально приблизить ее к густонаселенным городам Донбасса".
Они отмечают: "это мы еще в декабре начали отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения, в то время как Киев только наращивал свою группировку в Донбассе и гнал на восток все новую и новую военную технику". "Это мы приняли необходимые решения для того, чтобы представители ДНР и ЛНР на переговорах в Минске были облечены достаточными полномочиями и несли ответственность за свои слова, в то время как от Киева до сих пор приезжает Леонид Кучма, полномочия которого никак не подтверждены и который не несет никакой персональной ответственности за свои слова", - говорится в заявлении представителей самопровозглашенных республик.
"Мы верим не словам, а делам. Вчера украинская сторона предъявила нам свои требования, а сегодня, в ответ на изложение нашей позиции и предложение искать компромисс, украинские силовики устроили один из самых мощных с начала конфликта обстрел мирных кварталов Донецка из всех видов тяжелого вооружения. Вот это мы называем "ультиматумом по-киевски". В таких условиях говорить о том, что мы недоговороспособны - кощунство, - отмечают полпреды. - Мы не будем договариваться под направленными на нас и наших граждан стволами пушек, минометов и "Градов". Такое поведение украинской стороны никак нельзя назвать "переговорами". Это с их стороны - уничтожение населения Донбасса и геноцид".
Они обращают внимание: условия, которые ДНР и ЛНР предложили для начала полноценного переговорного процесса и участия в них глав республик, "понятны и логичны".
"Это официальные полномочия представителя Украины, подготовка и парафирование обоюдоприемлемого документа. Но первое и главное условие продолжения переговоров - прекращение обстрелов мирных городов Донбасса со стороны украинских силовиков при помощи тяжелого вооружения. И поскольку словам мы больше не верим, прекращение огня должны быть подтверждено официальным приказом президента Порошенко украинской армии и нацгвардии прекратить огонь. И этот приказ должен быть опубликован на официальном сайте президента Украины", - подчеркивают Пушилин и Дейнего.http://www.interfax.ru/world/421380
И поскольку словам мы больше не верим, прекращение огня должны быть подтверждено официальным приказом президента Порошенко украинской армии и нацгвардии прекратить огонь. И этот приказ должен быть опубликован на официальном сайте президента Украины", - подчеркивают Пушилин и Дейнего.
Ишь, чего захотели-то! :wink:
Цееуропа на уступки "террористам" не пойдеть, однозначно.
Петр Порошенко провел телефонный разговор с Ангелой Меркель и Франсуа Олландом.
По сообщению пресс-службы украинского президента, стороны настаивают на "безусловном и немедленном" прекращении огня, поскольку продолжается эскалация конфликта и растет число жертв среди гражданского населения.
Собеседники выступают за возвращение ко всем без исключения пунктов Минских договоренностей. "Ведь только они являются основой для мирного урегулирования ситуации на Донбассе", - отмечается в сообщении.
Также было согласовано, что не может быть предварительных условий для проведения заседания Трехсторонней контактной группы. Ранее о таких условиях заявляли представители Донецка и Луганска - от Порошенко требовали издать указ об одностороннем прекращении огня.
Порошенко, Меркель и Олланд выразили разочарование по поводу того, что Трехсторонняя контактная группа не добилась прогресса на последнем заседании в Минске.
Президент Порошенко отметил необходимость официальной реакции со стороны России, как стороны Минских договоренностей, на срыв работы Трехсторонней контактной группы.
http://korrespondent.net/ukraine/3473921-poroshenko-otverh-uslovye-separatystov-po-mynsku
Ну, в общем, стороны настаивают на безусловном прекращении огня - но Порошенко такой указ подписывать не будет. Потому что на этом настаивают представители республик. А то, что это не условие проведения заседания ("трехсторонняя"-то группа может заседать сколько угодно и без них ;) ), а условие, на котором республики согласны дальше обсуждать - то такэ...
Не прекратит, и все.
...А что Россия официально не высказывается - так выходные же ж. :) Пока русский президент отдыхает - и Европа-то подождет, не то что цееуропа... :)
Ну, и немножко об официальной позиции России - по украинскому вопросу в целом. :)
Правительство РФ не изменит свою позицию в отношении украинского конфликта даже в случае отключения российских банков от международной платежной системы SWIFT.
Об этом в эфире телеканала "Россия 1"заявил первый вице-премьер-министр России Игорь Шувалов, передает "Эхо Москвы".
"Я надеюсь, что это не произойдет. Это уже действия, которые не связаны с разумным отношением к конфликту. Более того, нас все равно не понудить к действиям, которые от нас хотят видеть западные партнеры. Если не будет SWIFT, мы будем еще упрямее настаивать на том, что мы правы", - сказал Шувалов.
Тем не менее он предостерег от жестких ответных мер по отношению к странам, которые ввели санкции против России.
"Часто хочется замахнуться, ударить так, чтобы было больно, в первую очередь тем, кто навязывает нам эти санкции, кто нам пальчиком грозит и все остальное. Но иногда нужно сдержаться", - сказал Шувалов.
http://112.ua/mir/otklyuchenie-rf-ot-swift-ne-zastavit-moskvu-izmenit-poziciyu-po-ukraine-shuvalov-183009.html
Между прочим, не сказать чтобы совсем уж представитель "партии войны"... :wink:
Бананыч сознался... ;)
Комментируя ситуацию на Украине и бегство экс-президента страны Виктора Януковича, президент США Барак Обама заявил, что «мы добились передачи власти».
«Президент (России Владимир) Путин принял решение по Крыму и Украине не по причине какой-то великой стратегии, а потому, что он был застигнут врасплох из-за протестов на Майдане и побега (экс-президента Украины Виктора) Януковича после того, как мы добились передачи власти (на Украине)», - заявил он.
Действия российского лидера Обама назвал «импровизацией», которая, по его мнению, «заводит все глубже и глубже в ситуацию с нарушением международных норм», передает РИА «Новости» со ссылкой на CNN.
Глава Белого дома также заявил, что Вашингтон будет усиливать давление на Россию и поддерживать Украину.
http://vz.ru/news/2015/2/1/727324.html
Ну, то есть это не какой-то там народ Украины чего-то добился. И даже не европейцы, подписи которых где-то там 21 февраля были. США и ниипет! :)
И да, мы заставили Путина сделать так, и мы будем на него давить дальше... см. пост выше. ;)
И не сказать, что "партия войны" на все 100 права, а остальные всё всем продать готовы.
Действия российского лидера Обама назвал «импровизацией», которая, по его мнению, «заводит все глубже и глубже в ситуацию с нарушением международных норм», передает РИА «Новости» со ссылкой на CNN.Видимо современные "международные нормы" находу сочиняются в вашингтонском обкоме
И не сказать, что "партия войны" на все 100 права, а остальные всё всем продать готовы.
Скажем так - не все. ;) И если бы тема не была про таки ж да руину Украины - можно было бы и поговорить... :)
Эвон чо европейцы-то говорят...
Украина не действует достаточно быстро, чтобы предотвратить финансовый крах. Об этом заявил руководитель Европейского банка реконструкции и развития в странах Восточной Европы и Кавказа Фрэнсис Малиж, сообщает Голос Америки.
"Сейчас я вижу гораздо больше разговоров о необходимости реформ, чем самих реформ", - цитирует банкира агентство Блумберг. - Речь идет о реформировании страны, о настоящих изменениях, а не только о принятии законов".
Малиж считает, что Украина, в первую очередь, должна реформировать три основные отрасли: банковский и энергетический секторы, а также инвестиционную среду.
Он советует почистить украинский банковский рынок от нечестных игроков, реформировать НАК Нафтогаз Украины, а также сделать честными правила игры в экономике, чтобы привлечь международных инвесторов. Для воплощения этих изменений у украинского правительства осталось мало времени.
Банкир положительно отзывается о работе руководства Национального банка Украины, а девальвацию гривны и монетарную политику в интервью газете День называет политическим решением.
ЕБРР при принятии решения о предоставлении кредитов Украине принимает во внимание кредитные решения МВФ, наличие в Украине "хороших проектов", а также состояние реформирования страны, - рассказывает представитель банка.
Сегодня Украина очень близка к дефолту, дает понять Малиж: "Если в ближайшее время МВФ не примет план поддержки Украины, это очень рискованно. Я бы сказал, это вопрос нескольких месяцев. Было бы очень хорошо, если бы МВФ утвердил свой пакет до конца февраля".
Первая запланированная инвестиция ЕБРР в Украине планируется в сумме 150 млн для компании Укртрансгаз на модернизацию газопровода Уренгой - Помары - Ужгород. Впрочем, по словам Малижа, практическое инвестирование не может начаться, потому что украинское правительство не прилагает усилий для реформирования энергетической отрасли. "Это является условием кредитования", - рассказал представитель ЕБРР.
Он отметил, что банк не имеет лимита на кредитование Украины в 2015 году. Он добавил, что банк продолжит сотрудничество с Украиной, несмотря на введение ею военного положения.
"Украине нужны три вещи: деньги, знания и политическая воля. С деньгами и знаниями ЕБРР готов ей помочь, а вот политическая воля - это 100% желание самой Украины. Положительные изменения нужны украинцам, а не банку или Евросоюзу", - добавил он.
http://news.liga.net/news/politics/4955965-ukraine_ostalos_neskolko_mesyatsev_dlya_reform_ebrr.htm
Ну хорошо, предположим, на вукраине даже нашлась политическая воля, чтобы очистить энергетический сектор от нечестного, например, Каломойши... а силы у этой воли найдутся? ;) А как быть с премьер-министром, который в энергетическом секторе затевает встряски по чисто политическим причинам? Опять-таки - честные правила игры в экономике... это как? Это ежели, к примеру, контракт подписан - так его потом обязательно исполнять нужно, и деньги вовремя платить, даже если есть, но жалко же ж? ;)
Скажите об этом "Нафтогазу"... от имени "Газпрома". :)
«Известия»: Роскосмос отказался от ракет «Зенит»
02.02.2015, 01:28 | «Газета.Ru»
Роскомос больше не будет закупать закупать ракеты «Зенит», которые выпускаются на «Южмашзаводе» в Днепропетровске. Об этом пишет газета «Известия» со ссылкой официального представителя Роскосмоса Игоря Буренкова.
Как уточнили в Роскосмосе, спутники будут доставлены на орбиту при помощи новейших носителей семейства «Ангара».
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/02/02/n_6881401.shtml
Улыбаемся и скачем. Прыг-скок, прыг-скок - обвалился потолок. А вот ЕС их ракеты тоже не нужны вроде.
Продуктовая линейка там (http://www.yuzhmash.com/) правда широкая, но вот половина ее завязана на кооперацию с РФ. Интересно просто, а что будет дальше? Институт Теплофизики (http://ittf.kiev.ua/ru/) инновационные буржуйки для АТО разрабатывает (Інститут технічної теплофізики НАН України за рахунок благодійних внесків співробітників виготовив і передав 8 жовтня 2014 р. військовослужбовцям однієї з військових частин 72-ї бригади Збройних сил України, які перебувають в зоні АТО, десять обігрівальних печей власної розробки.Джерело: karpatskijobjektiv.com). Был даже ролик на ютубе где то, только найти не могу. А чо уж там? Патриеты .... Лозунг правда укропы сперли как всегда - "Все для фронта, все - для Победы!"
Хотя пару таких захватить и наладить производство для нужд Донбасса - будет очень правильно.
Ссылка.
http://ittf.kiev.ua/ru/
Правда, не на Карпатский объектив (там не нашла), а на первоисточник документа по буржуйкам для АТО:
http://www.nas.gov.ua/siaz/Ways_of_development_of_Ukrainian_science/article/14071.2.043.pdf
инновационные буржуйки для АТО разрабатывает
Ссылка не работает - не показывает буржуйку-то. :) Может, все уже придумано до них - да остается только закупить... или скопипиздить безлицензионно. ;) Благо всяческие "твердотопливные обогреватели" похитрее обычной "бочки с трубой" нынче в ассортименте.
Еще околоминское.
Лидеры террористических ЛНР и ДНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий отказались от Минских протоколов.
Об этом в эфире "Подробностей недели" рассказал Дмитрий Кулеба, посол по особым поручениям МИД Украины.
"Представители ДНР и ЛНР фактически пытаются сломать Минские договоры, они говорят: "Мы готовы оставить и выполнять договор если он будет изменен в нашу сторону", а это недопустимо", - сказал дипломат.
По его словам, террористы пытаются навязать сценарий Владимира Путина.
"Если собрать все в одну картинку начиная с сентября, можно сказать что террористы протягивают линию РФ, сама Россия отошла в бок. Мы тоже рассчитывали на достижение результатов, мы ждали что результат будет, но очевидно что не все хотят остановить кровопролитие", - рассказал Кулеба.
Также, по словам дипломата, цель Путина провести линию размеживания в границах псевдореспублик.
"Они хотят чтобы линия размежевания проходила там где сейчас, это позиция Путина", - убежден политик.
http://www.unian.net/politics/1038973-lnr-i-dnr-pyitayutsya-slomat-minskie-dogovorennosti-a-eto-nedopustimo-kuleba.html
Мне уже даже интересно - неужели действительно украинский - при нынешней власти - политик и дипломат обязан быть тупым... :facepalm:
Ну как иначе охарактеризовать, когда человек просто не желает видеть даже то, что ему самому (и его делу) может быть выгодно?
"Террористы" хотят, чтобы линия размежевания проходила там, где сейчас?! Дабожежмой... :facepalm: Хотели бы - не воевали бы. Не наступали бы уж точно. Ну, проходит, и ладненько... А они хотят - и даже не скрывают этого! - чтобы она проходила существенно севернее и западнее.
Ну ведь ясно сказано - по границам областей, они же республики. Но - "послу" это просто мимо мозга. Об этом нельзя даже думать - что такое может быть. И о том, что нынешнее предложение может в будущем показаться ну очень щедрым. Нельзя так думать и говорить, а то придет Ляшко и расстреляет. Лично. Из кожаного пистолета.
Хотя, казалось бы - ну вот взять те же самые заявления Захарченко - насчет границ и возможного дальнейшего наступления, есличо - и совместить со "сценарием Владимира Путина", получается же ж красивая картинка: Россия пытается отхватить обе области (чтоб полный хозяйственный комплекс, все дела) и пробить коридор к Крыму (сколько уж говорено), поэтому - делает это руками "боевиков", те не идут на мирные переговоры, пока считают, что могут этого добиться военной силой...
...картинка ж получается непротиворечивая. Ни логике не противоречит, ни методичкам обкома и выводам западных аналитиков. Бери и пользуйся.
Но - посол Украины должен быть тупым. И при этом - свято верить в собственную пропаганду, ога. В номера и расположение российских частей от Васильевой (а потом собственный НГШ опровергнет хуйню, трещащую в ООН...), в то, что Путин всю войнушку затеял за подвижку "линии" на 3-4 км на второстепенных в общем-то направлениях...
Их нельзя победить, можно только уничтожить - так, что ли, принято нынче про хероев говорить? Хероична влада, до упора.
Ее можно только уничтожить - и даже это они напоследок попробуют объявить пэрэмогой...
Ссылка. Правда, не на Карпатский объектив (там не нашла), а на первоисточник документа по буржуйкам для АТО:
http://www.nas.gov.ua/siaz/Ways_of_d...4071.2.043.pdf
Жаль, что без картинок. Но вот это -
Піч може працювати на дровах, бурому вугіллі, торфі, відходах деревини, пресованій соломі, паливних брикетах і пелетах тощо.
Таких можливостей вдалося досягнути завдяки використанню нових оригінальних розробок ІТТФ НАН України
- это да, это ценно. Такие возможности - это круто. Небось, давньоукры 140 тыщ лет назад и не догадывались, что в костре может гореть все, что горит - а тут же ж цельный институт технической теплофизики думал, как бы сделать буржуйку, которую можно не только дровами, но и углем, и соломой топить...
...а если еще под кизяк приспособить - поди, госпремия какая-нибудь точно обеспечена... :facepalm:
Было, нет?
https://www.youtube.com/watch?v=Zn69mAzPwjg&x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428
От калининградских студентов - украинским студентам. Вежливый ответ. :)
...размещенный в украинском СМИ ;) - http://112.ua/obshchestvo/rossiyskie-studenty-zapisali-videootvet-svoim-ukrainskim-kollegam-183035.html
- это да, это ценно. Такие возможности - это круто. Небось, давньоукры 140 тыщ лет назад и не догадывались, что в костре может гореть все, что горит - а тут же ж цельный институт технической теплофизики думал, как бы сделать буржуйку, которую можно не только дровами, но и углем, и соломой топить...
да 140 тыщ лет назад, может, и догадывались, а теперь вот для того, чтоб это понять, целый институт понадобился.
https://www.youtube.com/watch?v=vw5PEv48XT8&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=ZOHaRnfJUsg
Да-да. Это майдан 01.02.15. Только маленький.
Эволюцинирует.
Раскачка против власти.
Есть отечественная война против российского агрессора.
Война понад усэ, ога.
И вообще- порошенко, яценюк и турчинов- участники заговора.
Заява в генпрокуратуру, отакот.
майдан 01.02.15. Только маленькийХиленький он какой-то. Народу мало, речи неубедительны, крики нестройны. Сразу видно, что профессиональные постановщики отсутствуют.
Хиленький он какой-то. Народу мало, речи неубедительны, крики нестройны.
печеньки еще не подвезли ......
Valtapan
02.02.2015, 11:50
Хиленький он какой-то. Народу мало, речи неубедительны, крики нестройны.
печеньки еще не подвезли ......
Даже не надейся... Ишь, печенек он захотел...:diablo:
печеньки еще не подвезли ......
печеньки для анижедетей. А этим патроны и снаряды.
Их нельзя победить, можно только уничтожить - так, что ли, принято нынче про хероев говорить? Хероична влада, до упора.
Ее можно только уничтожить - и даже это они напоследок попробуют объявить пэрэмогой...
А у них установка на войну. До последнего украинца.
А ты о логике, выгоде, пользе. Рациональности... Уме...
Война! Родина в опасносте! Российские оккупанты и порошенко- агент Кремля. И никаких вариантов.
А у них установка на войну. До последнего украинца.
а тащ вальцман, таки украинец? :shok::shok:
А этим патроны и снаряды.
боеприпасы онижедетям не игрушка
обойдутся печеньками в форме патронов и снарядов
а иначе херсонские области получаются
А они всех жителей Украины в украинцы записали. Так что, назвался груздем, быть ему для такого дела украинцем.
Так что, назвался груздем, быть ему для такого дела украинцем.
http://s5.rimg.info/fc0b05812dc6528bf2fb94f23c9f690e.gif (http://smiles.33bru.com/smile.68742.html)
San4es60
02.02.2015, 13:49
Торонто на линии
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10481887_626428477463808_1098689568316526504_n.jpg?oh=8dd6ac0abff9d810e790f455e5686842&oe=5556892A
Торонто на линии
Хорошо живут. Толерантно. Даже в дурдоме у пациентов есть доступ в интернет и аккаунты в соцсетях... :wink:
"огонь на порождение" и "интер пол" возьму на заметку. Особенно последнее: очень "уни-секс" напоминает, толерастненько.:)
San4es60
02.02.2015, 13:54
Министерство иностранных дел Украины предложило запретить россиянам въезжать в страну по общегражданским паспортам и свидетельствам о рождении, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в правительстве.
Ведомство внесло соответствующий законопроект на рассмотрение правительства. На каком этапе находится рассмотрение документа и когда он может быть принят, не уточняется.
Документ предусматривает приостановку действия отдельных положений соглашения между правительствами Украины и России о безвизовых поездках граждан Украины и России.
В случае принятия этого акта, граждане России не смогут въезжать на территорию Украины, находиться на ней и перемещаться по ней аа основе паспорта гражданина России или свидетельства о рождении (для детей возрастом до 14 лет) с указанием принадлежности к гражданству РФ. Россияне смогут въезжать в Украину только по заграничным, дипломатическим и служебным паспортам.
«Такое решение позволит упорядочить поездки российских граждан в Украину и наладить эффективный механизм контроля за их пребыванием на нашей территории», - пояснил собеседник агентства.
С 1 января 2015 года должно было вступить в силу правило, согласно которому украинцы могут въехать на территорию России только по загранпаспорту, но российская ФМС пошла на встречу гражданам Украины. «С учетом сложности ситуации на Украине, мы отложили решение вопроса о въезде граждан Украины по загранпаспортам. Они въезжают по внутренним паспортам, но для их пребывания, для осуществления трудовой деятельности, теперь необходимо приобретать патент», - пояснил в январе глава ФМС Константин Ромодановский.http://pln-pskov.ru/allworld/193756.html
Вован Донецкий
02.02.2015, 14:00
"Огонь на порождение" :facepalm:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot