Вход

Просмотр полной версии : Мову знищувають!!!!!!



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19

Bond
02.12.2012, 19:22
Но в самостоятельное плавание вы явно не торопитесь.
Не дождетесь. :blum2:
Свобода вон решительно идет на ЮВ.
Сами же и голосуете.

TOUAREG
02.12.2012, 19:23
Закон-то принят, однако, попробуйте ним воспользоваться в полной мере.
Москва не сразу строилась. Прийдётся навёрстывать упущенное. Честно говоря, закон половинчато-расплывчатый, но даже такой Закон, как и Закон о референдумах сильнейшим образом перепугал щеневмерликов. Представляете себе нонсенс, они предлагают украинцам защищать украинский язык от украинцев.:rofl2:

TOUAREG
02.12.2012, 19:44
Но в самостоятельное плавание вы явно не торопитесь.
Не дождетесь. :blum2:
Свобода вон решительно идет на ЮВ.
Сами же и голосуете.
А я и не сомневаюсь. Жрать то будет вам, дотационным, нечего. Или напомнить о том что во Львове оккупантами были основаны и перенесены из Восточной Украины много известных заводов и фабрик?
К началу 80-х, во Львове уже насчитывалось 137 больших предприятий, которые изготавливали автобусы, автопогрузчики, телевизоры, разнообразнейшие приборы, станки с программным управлением и много другой продукции. Могу вспомнить и как в полесских болотах Ровенской области жена учила детишек французскому языку.
О "Свободе"...... Не обольщайтесь, най їх шляк трафить. В переломные моменты жизни любого государства "нетонущее" всплывает и более заметно. Разводить турусы на колесах - не мешки ворочать и не государство строить. Вам они уже немало крови попортили. История повторяется дважды. Сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.

2202

чемберлен
02.12.2012, 20:52
что касаемо языкового закона. то последний документ который прямо влияет на всех граждан Украины , а это КПК говорит, что делопроизводство по уголовным делам будет вестись только на мове. Старый КПК позволял вести дела на русском.

Простой юридический факт

Observerr
02.12.2012, 21:25
Галя, с этого и началось, это и является главным вектором.
Абы не русский. Любой ценой. Даже если над твоим языком смеются и не понимают.
Не понимали малороссийские патриоты галичанского пиджинпольского, вводимого взамен галицкорусского - свидетельств 19 века достаточно. Не понимал Нечуй-Левицкий придуманного языка своего студента Симона Петлюры, на котором тот пытался в Одессе газеты издавать, не понимали крестьяне Малороссии украинского языка, украинских книг, украинских школ, свидетельствуют Винниченко и Махно. Все остальное - возмущение народа против пиджинпольского и галичанских диалектизмов, в архивах КГБ и СБУ.

Позиция каждого из них: учите наше хрюкание, пусть придуманное, пусть не имеющее хождение, пусть польское - абы не по-русски.

Результат можно видеть "на тэрэнах" (на пространстве) УкраИны.

Егорий, а вот как Вы лично думаете, какова же причина этого "абы не русский"?
Почему она с такой периодичностью проявляется и находит немало сторонников?
Только серьезно, без мировой закулисы и греческих генштабов.

Негра
02.12.2012, 21:27
Комплекс неполноценности?

P.S.Ничего, что я не Егорий?

Приазовец_
02.12.2012, 21:38
"Второстепенным вопросом" назвал заместитель главы фракции Партии регионов в Верховной раде Украины Михаил Чечетов язык заполнения нового биометрического паспорта гражданина Украины, где впервые за 20 лет "незалежности" не будет написания имени и фамилии человека на русском языке.

"Принятие закона о биометрических паспортах, подписание его президентом открывает нам двери в безвизовый режим в Европу. Это ключ к замку. А про нюанс с вариантом написания имени я просто не помню", — заявил политик.

Все реже регионалы вспоминают после выборов и о языковом законе, к которому подготовлены по сути анулирующие его положения поправки.http://novoross.info/politiks/15666-chtoby-vysluzhitsya-pered-evropeyskimi-byurokratami-partiya-regionov-sdala-russkie-imena-v-novyh-pasportah.html

ПР - гнусь.

TOUAREG
02.12.2012, 21:43
мне надо 2 Провидных и 1 Головный специалистов в области впровадження гуманитарной политики, с соответствующим образованием, с опытом работы на госслужбе соответственно 3 и 5, ранг будет соотвотственно 12 и 9-й, по провидному можно порешать без опыта на госслужбе, но тут уж не обессудьте, в любом случае - кадровый конкурс. Зарплата.... ну как начинающему специалисту так около 4 000..... Если интересно - давайте поговорим....
....мне надо два ВЕДУЩИХ и один ГЛАВНЫЙ специалист в области ВНЕДРЕНИЯ/ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ гуманитарной политики... далее по тексту до... по ВЕДУЩИХ можно порешать без опыта на госслужбе........
Ничего личного. Суржик как результат насильственной украинизации.

Observerr
02.12.2012, 21:49
ПР - гнусь.
А я говориил, я говориил, что донецкие станут украинскими державниками почище оранжевых.
Говорил ведь, ещё до 2010 года!
А вы тут:"Я-ну-ко-вич, Рос-си-я...!!!" Мир-дружба-жвачка и т.п.
Оно так сначала и было с полгода, помните?
А потом кое-кто подсчитал, что иметь свою отдельную, полностью карманную страну не в пример выгоднее.
Денежки себе и сейчас гораздно важнее интеграции и лучших перспектив для экономики и населения когда-то потом. Да и кого парит этот, так сказать, электорат?.

Отсюда у ПР и патриотизм семимильными шагами.

TOUAREG
02.12.2012, 21:49
что касаемо языкового закона. то последний документ который прямо влияет на всех граждан Украины , а это КПК говорит, что делопроизводство по уголовным делам будет вестись только на мове. Старый КПК позволял вести дела на русском.

Простой юридический факт

Да что вы говорите? Нельзя-ли ссылочку на ваш "простой юридический факт", который может быть и вовсе не факт?
Как прикажете понимать этот факт?

Обвиняемые по делу о взрывах в Днепропетровске попросили вести заседания суда на русском языке. Стороны судебного процесса не были против.

http://dnepr.comments.ua/news/2012/11/27/120356.html

Приазовец_
02.12.2012, 21:55
Да и кого парит этот, так сказать, электорат?Так что жалеть "электорат"? Пусть разбегается на заработки и мрет.

Observerr
02.12.2012, 22:01
Комплекс неполноценности?
ИМХО Вряд-ли.
При комплексе неполноценности по отношению к русским было бы желание наоборот, становиться такими же и обрусевать.
А оно, видишь-ты, происходило наоборот.

Негра
02.12.2012, 22:11
При комплексе неполноценности по отношению к русским было бы желание наоборотДа ни фига!
Не надо путать понимание отсталости и/или стремление к иному (тогда учишься) с именно комплексом неполноценности ( тогда у соседа и "виноград зелен", и борщ "неправильный", да и сам сосед... не того, и виноват во всем).
Вот именно это мы и имеем.

чемберлен
02.12.2012, 22:15
Да что вы говорите? Нельзя-ли ссылочку на ваш "простой юридический факт", который может быть и вовсе не факт?
Как прикажете понимать этот факт?

Наберите в поисковике "Новый УПК" и читайте на здоровье, или Вас в Гугле забанили? Впрочем для того, что бы получить от меня ответ на Ваш вопрос нужно было просто попросить. Без хамства.

Так вот, отвечаю:
УД, которое начато по старому УПК расследуется и слушается в суде по старому УПК, если суд направит его на ДС, то дорасследование будет вестись так же по старому УПК. Это заключительные положения УПК.

Впрочем я говорил о делопроизводстве которое будет сейчас только на украинской мове. Имелось в виду составление судебный процессуальных документов. Например в Севастополе сейчас суды забудут русский.

Observerr
02.12.2012, 22:29
с именно комплексом неполноценности ( тогда у соседа и "виноград зелен", и борщ "неправильный", да и сам сосед... не того, и виноват во всем).
Ну уж нет. Комплекс - это когда у соседа, наоборот, что-то получается лучше, и вас это достаёт.
Ни в Вашем примере про борщ, ни в разбираемом нами явлении этого нет.
Есть скорее некие попытки отгородиться от чего-то.

Негра
02.12.2012, 22:40
Комплекс - это когда у соседа, наоборот, что-то получается лучше, и вас это достаёт.
Ни в Вашем примере про борщ, ни в разбираемом нами явлении этого нет. Да есть, только я пропустила часть: думала, что понятно.:)
Если у соседа что-то получается лучше, то ты завидуешь. И или учишься тому же, или, если тебе лень или не получается, делаешь вид, что тебе и не надо: ты и так хороший и умный, просто ты - "другой"(иной). И вот для того, чтобы эту "инаковость" отстаивать, приходится "отгораживаться" (отдельным языком,отдельной культурой, отдельным государством). Чем можно, тем отгородимся. Чего нет, то придумаем и отгородимся.

Dimson
02.12.2012, 22:43
Ну уж нет. Комплекс - это когда у соседа, наоборот, что-то получается лучше, и вас это достаёт.
Ни в Вашем примере про борщ, ни в разбираемом нами явлении этого нет.
Есть скорее некие попытки отгородиться от чего-то.
Если погимаешь, что у соседа лучше получается и это достаёт, то стремишься делать лучше сам. Это никакой не комплекс, это нормальная реакция здорового человека.
А вот, если хочешь соседа поджечь, ну или "бей жыдив та москалей" - это как раз комплекс.

Впрочем, дело ведь не в национальности. Вряд ли украинские врачи анмасс отвергают русского врача.
ИМХО - имеем конфликт образованного города и необразованной деревни, понаехавшей в чужой городской монастырь со своим сельским уставом.
И поведение рогуля, считающего, что все окружающие должны говорить на его диалекте и жить по его понятиям о правильной жизни, ничем не отличается от поведения дагестанца в Москве приехавшего в столицу со своим аулом в голове.

Собственно это агрессивное рогульство хорошо описано киевлянином Булгаковым в Днях Турбиных.

Observerr
02.12.2012, 22:47
Если у соседа что-то получается лучше, то ты завидуешь. И или учишься тому же, или, если тебе лень или не получается, делаешь вид, что тебе и не надо: ты и так хороший и умный, просто ты - "другой"(иной).

Хм, мнение интересное.
Лично я не могу согласиться, даже хотя бы потому, что в украинской глубинке в отношении к северным соседям чаще встречались элементы иронии, чем элементы каких-то комлексов :)

Но даже в случае комплексов: хотелось бы знать Ваше мнение, Негра: какова их причина?

Observerr
02.12.2012, 22:59
Если погимаешь, что у соседа лучше получается и это достаёт, то стремишься делать лучше сам. Это никакой не комплекс, это нормальная реакция здорового человека.
А вот, если хочешь соседа поджечь, ну или "бей жыдив та москалей" - это как раз комплекс.
Собственно, и я о том же: комплексы тут ни при чём. А если "причём", то что ж такого " у соседа лучше получается", чтобы из-за этого хотеть от него отгородиться?
Ну и, особенно интересно, что же такое происходило, чтобы возникло "бей жыдив та москалей"?
В общем, каковы причины?


ИМХО - имеем конфликт образованного города и необразованной деревни, понаехавшей в чужой городской монастырь со своим сельским уставом.
И поведение рогуля, считающего, что все окружающие должны говорить на его диалекте и жить по его понятиям о правильной жизни, ничем не отличается от поведения дагестанца в Москве приехавшего в столицу со своим аулом в голове.
Собственно это агрессивное рогульство хорошо описано киевлянином Булгаковым в Днях Турбиных.
Тут есть один тонкий нюанс: один случай, когда кто-то куда-то понаехал (хоть в Москву, хоть в Киев), и совсем другой случай - периодическое возникающее стремление "абы не по русски", находясь у себя дома на украиноязычной территории, далеко от Москвы и даже от Киева.
В разное время.
Меня серьзно занимают причины этого.

Негра
02.12.2012, 23:17
в украинской глубинке в отношении к северным соседям всегда чаще встречались элементы иронии, чем элементы каких-то комлексов А в нормальной украинской глубинке, где живут нормальные люди, никаких таких политических комплексов и не может быть, как их нет и в сибирской глубинке, скажем. Подшучивают беззлобно деревенские над городскими, исстари так повелось: городские все традиции ломают, что зачастую действительно смешно выглядит ( а иногда и печально) плюс городские "понты" ( а особенно - "столичные").:)


какова их причина? Да несколько тут причин...
Основная, ИМХО, - подверженность манипуляциям "вождей", материально ( в первую очередь) заинтересованных в "незалежности". Потому как лет 20-25 назад ( не говоря уже о более раннем периоде) количество людей, могущих даже подумать о своей "инаковости" и, тем более, стремящихся "отгородиться", было ничтожно мало. Я имею в виду, что даже запись в паспорте национальности "украинец" ( как, собственно, и "русский") не вела к каким-либо далеко идущим в культурном или политическом плане выводам. А теперь почему-то это стало таким "принципиально важным". Вот я и анализирую, почему.
Вторая причина - активность верхушки ( не без внешней подпитки) в формировании этой самой "новой" идеологии и её распространении.
Третья - "удачный" пример голодной РФ на начальном этапе развития "независимых" (чтоб их!!!) государств: Украина в "общебытовом" смысле распробовала это всё чуть позже, так что у идеологов была определенная фора, дававшая определенные возможности, которыми они не преминули воспользоваться.
Четвертая - виноваты москали - не дают дешёвый газ. При желании можно раздуть до "лютой ненависти". А желание такое было.
Ну и т.д.... Тут можно долго и подробно всё это расписывать.

Тут есть ещё один нюанс. Чтобы не подставляться:), я его сама вспомню: украинский национализм существовал, существует и будет существовать в совершенно безобразных проявлениях. Точно также, как и русский ( и любой другой) национализм, практически граничащий с нацизмом. Весь вопрос в масштабах этого явления и его легальности, только и всего.
Т.е. всегда были и будут люди, существующие с этим комплексом неполноценности, заставляющим искать виноватых "снаружи", среди тех, кто хоть чем-то от них отличается (хоть языком, хоть цветом кожи, хоть цветом или фасоном штанов). Просто в здоровом государстве и обществе они - маргиналы, и "отгораживаются" уже от них.

Dimson
02.12.2012, 23:46
периодическое возникающее стремление "абы не по русски", находясь у себя дома на украиноязычной территории, далеко от Москвы и даже от КиеваИ что, это стремление периодически возникало у всего малороссийского населения?
На каждого Шевченку всегда был Гоголь, а на Мазепу - братья Розумовские.
Сколько казаков было за Мазепу? Вот это и есть естественный прОцент абынепорусликов. Но если во всех СМИ с утра до вечера и с яслей фарионить про северных уграфинов, хлещущих стекломой, разговаривая исключительно матом, эта естественность, конечно сильно искажается.

Ну и было и "абы не по-польски", "абы не по-немецки". Греко-католическая церковь родилась же именно на этом. И в Таллергофе и Терезине содержали отнюдь не за "абынепорусскость" ;)

Изроссов
02.12.2012, 23:55
Аналогично поступили Ивано-Франковская и Тернопольская области.
А и х....с ними. ещё-бы лейбл "украина" на них перевесить вместе с ихней самостийностью, плюнуть и забыть

Вован Донецкий
03.12.2012, 00:15
А потом кое-кто подсчитал, что иметь свою отдельную, полностью карманную страну не в пример выгоднее.

Хуй вам, ублюдки свинорылые!


Отсюда у ПР и патриотизм семимильными шагами.
И это совсем не означает, что все поголовно будут голосовать за сволоту и зэчку с боксером.

Свободу Галичине и Галичанам. Остальным - гуманитарный коридор на сутки.

Ky
03.12.2012, 00:19
Остальным - гуманитарный коридор на сутки.
Паслюшай, вот тэбэ вагон погранычнных столбов, сколка сможэш - поставь сам гдэ хочэщ, осталные раздай друзъям, пуст памогут.

почти ©

Вован Донецкий
03.12.2012, 00:23
Если б еще и пару-тройку десятков расстрельных взводов НКВД - то была б просто сказка!

BWolF
03.12.2012, 00:35
Галя, с этого и началось, это и является главным вектором.
Абы не русский. Любой ценой. Даже если над твоим языком смеются и не понимают.
Не понимали малороссийские патриоты галичанского пиджинпольского, вводимого взамен галицкорусского - свидетельств 19 века достаточно. Не понимал Нечуй-Левицкий придуманного языка своего студента Симона Петлюры, на котором тот пытался в Одессе газеты издавать, не понимали крестьяне Малороссии украинского языка, украинских книг, украинских школ, свидетельствуют Винниченко и Махно. Все остальное - возмущение народа против пиджинпольского и галичанских диалектизмов, в архивах КГБ и СБУ.

Позиция каждого из них: учите наше хрюкание, пусть придуманное, пусть не имеющее хождение, пусть польское - абы не по-русски.

Результат можно видеть "на тэрэнах" (на пространстве) УкраИны.

Егорий, а вот как Вы лично думаете, какова же причина этого "абы не русский"?
Почему она с такой периодичностью проявляется и находит немало сторонников?
Только серьезно, без мировой закулисы и греческих генштабов.
Элементарно.

Когда человек у кого-то ворует, например, машину, то он тут же её перекрашивает и перебивает номера, по возможности изменяя и всё другое, чтобы прямо глядя в глаза заявлять, что это моя машина, а не твоя.

Если по поводу Галичины ещё можно говорить о веках польской ассимиляции, то Новороссия была отвоёвана у турок 200 лет назад и попала сразу в Российскую империю.
А потом советская власть её вместе с Крымом подарила Украине.

Вот подарки и модифицируются так, чтобы их не пришлось возвращать обратно...

Вован Донецкий
03.12.2012, 00:43
Бонд, родной язык моей дочери - русский! Все мои родители и родители жены и родители родителей наших все были русские. Только вот волею судеб оказались сейчас на территории недогосударства, воняющего салом и горилкой, в совокупности с хероями-истребителями русского населения, и никогда даже близко не имевших отношения к вашим вонючим тэрэнам с вашими блевотными полонынамы. И как нам жить в мире в этом гребаном недогосударстве? По полочкам желательно... Или как там по-польски правильно?

Regel
03.12.2012, 00:50
периодическое возникающее стремление "абы не по русски", находясь у себя дома на украиноязычной территории, далеко от Москвы и даже от Киева

ну, иллюзорная жажда иллюзорной швободы от иллюзорной нешвободы. На борьбу за иллюзорные ценности вполне полезно организовывать наивных дураков. На это и денег и ресурсов не жалко. Потому что это- ничто по сравнению с тем, если бы эти дураки вдруг поняли, как зачудительно их разводят и доят.

А за швабоду укродурачье готово героически бороться во всем мире.



В Индонезии полиция задержала украинца, участвовавшего в собрании сепаратистской организации

РБК-Украина, 02.12.2012, Маноквари, 12:53

В Индонезии полиция задержала украинского туриста Артема Шапиренко, который участвовал в религиозной службе, посвященной 51-й годовщине образования сепаратистской организации "Движение за свободное Папуа", пишет Straits Times.

Шапиренко был задержан в городе Маноквари в Западном Папуа.

"Шапиренко, одетый в футболку с Бобом Марли, махал кулаком в воздухе и кричал на индонезийском "Свободу Папуа!", когда сотрудники полиции усаживала его в автомобиль", - пишет газета.

Как сообщили в полиции, туристическая виза Шапиренко истекла в июле этого года. Украинец объяснил свое присутствие на акции сепаратистов журналистской деятельностью, однако не смог предъявить документы, подтверждающие его право работать в Индонезии в качестве журналиста.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v-indonezii-politsiya-zaderzhala-ukraintsa-uchastvovavshego-02122012125300

Приазовец_
03.12.2012, 06:53
А потом советская власть её вместе с Крымом подарила Украине.И пока не будет проклят этот "акт интернационализма" вместе с самими "интернационалистами", ничего не сдвинется.

Негра
03.12.2012, 09:15
И пока не будет проклят этот "акт интернационализма" вместе с самими "интернационалистами"Это ритуал какой-то нужно совершить, что ли?:biggrin:

Приазовец_
03.12.2012, 09:24
Это ритуал какой-то нужно совершить, что ли?

Вроде того. Например убрать Ленина и прочих с Красной площади.

Негра
03.12.2012, 09:28
И как это повлияет на российско-украинскую проблематику?

Или ты таки подразумеваешь некий сакральный смысл?:)

Regel
03.12.2012, 09:31
это, видимо, мову зныщить :mocking:

Приазовец_
03.12.2012, 09:31
И как это повлияет на российско-украинскую проблематику?

Это повлияет на все. Россия в этом случае окончательно отрекается от большевизма и от того, что явилось его следствием - утраты русских территорий.

В этом случае стоит официально объявить Ульянова государственным преступником, а все акты его правительства недействительными.

Негра
03.12.2012, 09:38
Россия в этом случае окончательно отрекается от большевизма и от того, что явилось его следствиемПравильно! Сделаем вид, что у нас последних 100 лет истории не было!!!

стоит официально объявить Ульянова государственным преступником, а все акты его правительства недействительными И для этого нужно Ленина захоронить? А Хрущева тогда, прости Господи, выкопать что ли?

P.S. Ленина, конечно, захоронить надо бы... А то не по-людски как-то...
А вот всякие там "проклятия", "отречения" и прочую ерунду пафосную - это куда-то туда... К тем, кто предлагает заодно "покаяться" перед всем "цивилизованным миром"(тм).

Приазовец_
03.12.2012, 09:41
Правильно! Сделаем вид, что у нас последних 100 лет истории не было!!!Совершенно ложный вывод. История была, но не такая, как нам втюхивали марксисты-ленинисты.


К тем, кто предлагает заодно "покаяться" перед всем "цивилизованным миром"

Каялись как раз большевики. Перед всякими мифическими "народами" типа "украинцев". И платили за это Россией и русскими.

Вот это и надо исправить.


И для этого нужно Ленина захоронить?

Чучело измельчить и спустить в канализацию. Памятники снести. Имя проклясть.

Негра
03.12.2012, 09:44
Опять 25!

Вот тебя спрашивают, как исправить, а ты предлагаешь совершать какие-то ритуальные пляски в духе шаманизма. Ну, дождь ( или "конец света"), конечно, это может вызвать при удачном стечении обстоятельств, а поставленную задачу-то это как решит?

Приазовец_
03.12.2012, 09:47
Вот тебя спрашивают, как исправить, а ты предлагаешь совершать какие-то ритуальные пляски в духе шаманизма.

Без понимания того, кто виноват, не будет ясности что делать.

Ведь эти ленинские понятия о "правах народов", "независимых республиках" до сих пор сидят у людей в подкорке.

Поэтому без решительного разрыва с "интернационализмом" мобилизовать людей на восстановление России не получится.


поставленную задачу-то это как решит?

А задача поставлена? По-моему все сводится к каким-то полумерам, граничащим с самообманом. Вроде как надо бы что-то сделать, а этого - "нельзя", и того - тоже. И все сводится к "давайте жить дружно".

Негра
03.12.2012, 09:57
Без понимания того, кто виноват, не будет ясности что делать.
ИМХО, весьма ущербная логика: тех, "кто виноват" ( а их "тьмы, и тьмы, и тьмы", а вовсе не только большевики) уже нет давным-давно. Глупо судить прошлое из настоящего.


ленинские понятия о "правах народов"
Устав Организации Объединенных Наций, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах и Международный пакт о гражданских и политических правах, а также Венская декларация и Программа действий подтверждают основополагающее значение права на самоопределение всех народов, в силу которого они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/indigenous_rights.shtml
Кого виноватым назначим?:)


мобилизовать людей на восстановление России не получится. Кто должен мобилизовать? На что именно?

Приазовец_
03.12.2012, 10:05
Глупо судить прошлое из настоящего.Ложные принципы должны быть отвергнуты. Без этого движения вперед не будет.

Приазовец_
03.12.2012, 10:08
На что именно?Мой же вопрос ко мне и вернулся.

Ты говорила о "поставленной задаче", так скажи, что за "задача".

Я отвечу - восстановление России. В ее историчеких границах.

Негра
03.12.2012, 10:09
Мантра исполнения желаний

АУМ ХРИМ СТРИМ ХУМ ПХАТ

Эта мантра (мантра тары) приносит глу­бокие познания, победу во всех начинани­ях, богатства, а также избавляет от болез­ней, заблуждений и неудач. Повторяйте эту несложную, но очень эффективную мантру не менее 108 раз каждый день в течение ме­сяца.

Если вы хотите, чтобы мантра Тары по­могла осуществить желания, то проделайте следующую процедуру. Напишите кратко и конкретно на листе бумаги свое желание, затем на этом же листе бумаги напишите бы­стро 108 раз мантру Тары, четко проговари­вая ее при этом. В таких писаниях как Нила- тантра говорится, что нет мантры равной мантре Тары для раскрытия психических сил.:dance2:

Приазовец_
03.12.2012, 10:11
Устав Организации Объединенных Наций, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах и Международный пакт о гражданских и политических правах, а также Венская декларация и Программа действий подтверждают основополагающее значение права на самоопределение всех народов, в силу которого они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/indigenous_rights.shtml

Все это случилось гораздо позже, когда у России уже были отобраны ее территории.

Хотя для меня и все эти уставы/пакты/декларации - пустые никчемные бумажки.

Приазовец_
03.12.2012, 10:12
Мантра исполнения желаний

АУМ ХРИМ СТРИМ ХУМ ПХАТ

Эта мантра (мантра тары) приносит глу­бокие познания, победу во всех начинани­ях, богатства, а также избавляет от болез­ней, заблуждений и неудач. Повторяйте эту несложную, но очень эффективную мантру не менее 108 раз каждый день в течение ме­сяца.

Если вы хотите, чтобы мантра Тары по­могла осуществить желания, то проделайте следующую процедуру. Напишите кратко и конкретно на листе бумаги свое желание, затем на этом же листе бумаги напишите бы­стро 108 раз мантру Тары, четко проговари­вая ее при этом. В таких писаниях как Нила- тантра говорится, что нет мантры равной мантре Тары для раскрытия психических сил.:dance2:

Сказать нечего, остается только острить.

Valtapan
03.12.2012, 10:27
Без этого движения вперед не будет.
"Вперёд" - это куда?


Я отвечу - восстановление России. В ее историчеких границах.
Великого княжества Московского?

Вован Донецкий
03.12.2012, 13:33
Олег Блохин заставит легионеров "Динамо" знать великий и могучий русский язык

Олег Блохин, главный тренер киевского “Динамо“, обязал всех легионеров в команде знать русский язык.

Блохин считает, что в команде все должны понимать установку тренера, минимизировав влияние переводчика, - пишет "Наш век".

Сообщается, что после окончания тренировки часть футболистов разъехалась по домам, а легионеры – Браун Идейе, Тайе Тайво, Лукман Аруна, Адмир Мехмеди, Данило Силва и другие собрались в учебном классе на урок русского языка.
http://zadonbass.org/news/all/message_59757

Руссификация! Рятуйтэ! :rofl2: Конечно же бразильцы должны изучать мову!

V_V_V
03.12.2012, 14:08
Меня серьзно занимают причины этого.Если серьёзно, то НИКАК нельзя сбрасывать со счёта "дранг нах ост", хотя бы с унии, а то и с Даниила Галицкого.

Этот фактор никуда не делся. Можно гыгыкать на тему "генштабов", но это именно тот камушек, который усиливает естественный конфликт по осям центр/окраина и село/город до неприличного состояния.

ИМХО.

TOUAREG
03.12.2012, 14:57
И как это повлияет на российско-украинскую проблематику?

Это повлияет на все. Россия в этом случае окончательно отрекается от большевизма и от того, что явилось его следствием - утраты русских территорий.

В этом случае стоит официально объявить Ульянова государственным преступником, а все акты его правительства недействительными.
Великолепно! Но Ющерозавр Трипольский намного опередил вас. В его :rofl2: время он призывал избавиться от наследия тотолитарного прошлого. С чего начнем? С географии?

2205
А что скажут России финны? Поляки? Белорусы? Китайцы?

Приазовец_
03.12.2012, 15:06
А что скажут России финны? Поляки? Белорусы? Китайцы?Какое нам дело?


С чего начнем?С Крыма.

TOUAREG
03.12.2012, 15:13
P.S. Ленина, конечно, захоронить надо бы... А то не по-людски как-то...
А как быть с Пироговым?


Памятник живому за спасение мертвого

Тело хирурга Пирогова сохранят на российские деньги
Российский посол на Украине Виктор Черномырдин заявил, что он и Правительство РФ приложат усилия для финансирования музея-усадьбы знаменитого врача Николая Пирогова под Винницей. В ней 121 год хранится забальзамированное тело Пирогова.
Если московский Мавзолей периодически закрыт и рождает подозрения: не похоронен ли вождь, то Пирогов - всегда на виду. Он пережил не только фашистскую оккупацию, когда герметичный купол его саркофага был разбит, но и не менее сложное мирное время, когда исчезли деньги для поддержания тела в презентабельном виде.
http://www.rg.ru/prilog/nauka/03-04-02/4.shtm

А вот всякие там "проклятия", "отречения" и прочую ерунду пафосную - это куда-то туда... К тем, кто предлагает заодно "покаяться" перед всем "цивилизованным миром"(тм).

Ну а что касается покаяний, то желающим покаяться придётся выстроиться в очередь да и перечень будет весьма и весьма. С чего начнём? С татаро-монголов или с тех кто взял Казань, или......? Было бы неплохо, если бы США покаялись перед всем миром за индейцев сиу, гуронов, апачей, делаваров...., перед японцами за судьбы японцев согнанных в резервации во время Второй мировой да и за Нагасаки с Хиросимой и Дрезденом.

TOUAREG
03.12.2012, 15:16
:yahoo:

А что скажут России финны? Поляки? Белорусы? Китайцы?Какое нам дело?


С чего начнем?С Крыма.

Кулемет дадуть, чи свого принести?:yahoo:

Regel
03.12.2012, 15:21
Приазовца только два его земельных надела беспокоят. Остальное в топппку. От же ж куркуль самостийный. :morning1:

прекращали бы вы флудить.

TOUAREG
03.12.2012, 18:25
Кстати. Не смог проследить судьбу намерения львовского совета.


Садовый похвалился, что одолел алкоголизм и также намерен победить русский язык в городе.

Киев, 9 июля - АиФ Украина.

Львовский городской совет заявил о намерении ограничить употребление русского языка и уже готовит соответствующее распоряжение. Об этом сообщил городской голова Львова - Андрей Садовый. Согласно новому законопроекту, определены «языковым» законом региональные языки, и в частности русский, можно будет употреблять только после 22 часов ночи и до 8 утра (время запрета продажи алкогольных напитков).

«У нас уже есть опыт противостояния пагубным для украинской нации явлениям, - рассказывает мэр Львова Андрей Садовый, - В прошлом году в рамках борьбы с алкоголизмом запретили продажу алкогольных изделий в темное время суток - то есть тогда, когда алкоголизм больше процветал. А теперь таким же способом мы запретим употребление региональных языков (де-факто русского) в светлое время суток. И поскольку все официальные структуры работают днем, закон Колесниченко-Кивалова во Львове останется лишь на бумаге».

http://www.aif.ua/politic/news/49991

Что новенького в Лемберге?

Вован Донецкий
03.12.2012, 19:11
Пиздец, дорогие товарищи. Бонд, ну-ка выдайте нам обоснование, что это для блага русскоязычного населения и способствует консолидации украины, пожалуйста :wink:

Bond
03.12.2012, 20:03
Що опять !!!
Эту летнюю утку убивали уже насколько раз.
А она до сих пор кудлычит....

Bond
03.12.2012, 20:21
Любителей подобных новых сучностей очередной раз приглашаю в застенки Львовского Метро. (http://lviv-metro.livejournal.com/8369.html)
Там недавно почетные гости новую станцию открыли
http://s019.radikal.ru/i621/1212/c4/7ef8eba57770.jpg (http://www.radikal.ru)

Вован Донецкий
03.12.2012, 20:21
Що опять !!!
Эту летнюю утку убивали уже насколько раз.
А она до сих пор кудлычит....

Ладно, а ответ на этот (http://bogdanclub.info/showthread.php?13139-%D0%9C%D0%BE%D0%B2%D1%83-%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%89%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%8C!!!!!!&p=642595&viewfull=1#post642595) вопрос будет?

Bond
03.12.2012, 20:26
Ку дал рекомендацию, правда не на этот вопрос, но похожий.

shaman
03.12.2012, 20:31
блин...Бонда никак не заборят ......

Вован Донецкий
03.12.2012, 20:49
не заборят а нужно?

Нет, не нужно! Без Бонда наш форум будет, ну-у, не такой. Однозначно Бонда не заборим. Но: У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба! ©

Bond
03.12.2012, 21:02
Купи боксерскую грушу, приделай к ней оселедець и вуса, надень на себя буденновку и вперед !
О результатах поединка потом обязательно расскажи...:blum2:

Вован Донецкий
03.12.2012, 21:06
Ну, Бонд, справедливости ради, я не единственный остро полемизирующий с тобой. Ну, а то, что у тебя такая позиция, а у меня иная - так уж рассудил Бог.
Полемизировать, причем остро, обещаю продолжать. Ну ведь тем интереснее в нашем болоте здесь.

Bond
03.12.2012, 21:09
Полемизировать надо не со мной, а с позицией, что должно быть дружественное РФ государство Украина, где уютно живется и русским и украинцам и венграм и татарам. И что надо делать для этого...

Вован Донецкий
03.12.2012, 21:11
Полемизировать надо не со мной, а с позицией, что должно быть дружественное РФ государство Украина, где уютно живется и русским и украинцам и венграм и татарам.

Оно то да, только ты ж отстаиваешь идею, отличную от этой, или, скажем так, оправдывая откровенно враждебные действия львовян ко всему русскому и подвыподвертом приплетая это к идеям единения.

Bond
03.12.2012, 21:31
Нет !
Я отстаиваю то, что есть львовяне и есть рагули.
Уж, поверь, мне это хорошо известно.
Как и то, что есть украинцы и есть каклы.
Думается, что и большинство камрадов это отлично понимают.
Но с недавних пор, в пылу полемики, эти понятия стали намеренно или ненамеренно, мешать в одну кучу.
Мне лично это неприятно и считаю, что ни к какому позитиву, окромя великого всеуничтожающего срача не ведет.

TOUAREG
03.12.2012, 21:35
Любителей подобных новых сучностей очередной раз приглашаю в застенки Львовского Метро. (http://lviv-metro.livejournal.com/8369.html)
Там недавно почетные гости новую станцию открыли

Готично! Смотрится. Явно в стиле Третьего рейха. Но увы и ах....Во Львове под названием метро будут продолжать строить (вновь прокладывать) подземный трамвай: тезис опроверг руководитель Горпроекта в его интервью, поскольку планируют прокладывать легкое метро национальной системы РАДАН. Подземный трамвай хотели возводить в советские времена, сейчас от этого отказались.


Долги Львова по всем займам превышают полмиллиарда гривен

На сегодня общая задолженность Львовского горсовета и коммунальных предприятий, долги который будет возвращать мэрия, составляет 545,8 млн грн.

Об этом на брифинге заявил глава постоянной депутатской комиссии финансов и планирования бюджета Львовского городского совета Яромир Самагальский.

«На сегодняшний день фактическая задолженность города Львова по заемам, а это как прямые займы городского совета, так и займы коммунальных предприятий, которые мы гарантировали и долги которых будет отдавать именно Львовский горсовет, составляет 545,8 млн грн», - отметил он.

Депутат горсовета Юрий Кужелюк добавил, что, в соответствии с данными, которые ему предоставило управление финансов горсовета, в этом году Львов суммарно должен отдать 163 млн грн долгов с процентами, в следующем году – 116 млн грн. Самым сложным будет 2014 год, когда надо будет отдать 194 млн грн.

По словам Самагальского, сегодня самым проблемным является заем Международного банка реконструкции и развития для ЛГКП «Львовводоканал», который составляет 23,6 млн долларов.

http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/218467


Подайте копеечку на завершение строительства памятника Бандере......

2207

Bond
03.12.2012, 21:40
Во Львове под названием метро будут продолжать строить (вновь прокладывать) подземный трамвай: тезис опроверг руководитель Горпроекта в его интервью, поскольку планируют прокладывать легкое метро национальной системы РАДАН. Подземный трамвай хотели возводить в советские времена, сейчас от этого отказались.
Руководитель Горпроекта просто компа не имел, или ему соответствующие службы не доложили о наличии такого подземного комплекса Львовское метро, в котором, по данным туго же Метро, уже пропало 250 000 000 москалей.:dance2:

gorgona-meduza
03.12.2012, 21:41
Я отвечу - восстановление России. В ее историчеких границах.


Выбрав подходящий момент, Эдди вдруг придвинулся к юному герою и тихо подсказал:
- Малыш, произведи впечатление! Вымолви что-нибудь умное.
Гуго уловил интерес, мелькнувший в прищуренных хитрых глазах своего нового хозяина. Фюрер явно собирался устроить экзамен финансовому деятелю своей партии.
Бывший студент лихорадочно вспоминал советы доброго друга Сократа. Тогда он так и не успел почитать, поднабраться идей. Решившись, господин Гуго быстро встал и энергично поднял бокал. Все постепенно смолкли.
- Господа, - начал герой в твердом намерении произвести впечатление. Сегодня я услышал много добрых слов. Но я еще не слышал ни одного слова о наших границах! Я поднимаю тост за исторические границы великого рейха!
Внезапное заявление молчаливого гостя взорвало тишину, как брошенная граната. Старики вскочили, отшвыривая стулья. Из их глоток исторгнулся такой рев, что испуганно дрогнуло пламя свечей.
"Кажется, попал в точку!" - обрадованно смекнул молодой деятель ФНП и посмотрел на фюрера. Тот весь сиял, словно получил дорогой подарок.
- Класс! - шепнул Эдди.
А Отто Ксорфанни, хватаясь за спинки стульев, тяжело прошел через всю гостиную, подошел к герою и положил руки ему на плечи.
- Вот она, наша смена! Наше будущее! - кричал он, повиснув на Гуго. Такие ребята наведут порядок в Европе! Вперед, мой мальчик!
(Л. Лукьянов)

TOUAREG
03.12.2012, 21:57
Руководитель Горпроекта просто компа не имел, или ему соответствующие службы не доложили о наличии такого подземного комплекса Львовское метро, в котором, по данным туго же Метро, уже пропало 250 000 000 москалей.:dance2:
Чудеса - чудесные! Метро нет, а схема есть.

2210

Bond
03.12.2012, 22:15
Подземный трамвай хотели возводить в советские времена, сейчас от этого отказались.
Докладываю

«
http://s018.radikal.ru/i501/1212/cd/363fb1aeb48a.jpg (http://www.radikal.ru)
Сегодня рациональным для Львова является скоростной трамвай. Собственно, этот первый этап строительства трамвая от ул. Стуса до просп. Красной Калины, я думаю, даст свой большой плюс. Следующие этапы, которые должны реализовываться согласно генерального плана - это трамвай, который должен соединить ул. Красной Калины через территорию Сокольников к путепроводу на ул. Княгини Ольги. Есть много других проектов. Но подчеркиваю: это все - очень стоящие проекты, они не делаются за малые деньги », - отметил Андрей Садовый.

На вопрос о возможности строительства метро во Львове городской голова указал на то, что геологическая структура в центральной части города очень сложная «Вопрос подземного трамвая - это не вопрос быстрого решения. Да, я убежден, что есть сегодня в мире технологии, которые бы позволили такой проект, но это - очень дорого », - отметил Андрей Садовый.
Значение соединения Сихова с княгиней Ольгой, те кто жил или был во Львове, отлично понимают.
Дорого.
Но Садовой тоже о Метро не вспоминает. Дождется. Уволокут...

Вован Донецкий
03.12.2012, 22:16
Та это ж стёб! Причем явно фейковый :mocking:

Самогон
03.12.2012, 22:23
Так один уже достебался.

Изроссов
03.12.2012, 23:38
Я отстаиваю то, что есть львовяне и есть рагули.
Уж, поверь, мне это хорошо известно.Одних львовян в 39-м выгнал Сталин, других львовян в 41-м Гитлер...в сумме это ≈100% львовян....в обоих случаях освобожлающееся место занимали рогули...
Вроде так, или сейчас штось изменилось? Бонд...откуда во Львове вдруг взялись львовяне? воскресли штоль?

Observerr
03.12.2012, 23:49
Одних львовян в 39-м выгнал Сталин, других львовян в 41-м Гитлер...в сумме это ≈100% львовян....в обоих случаях освобожлающееся место занимали рогули...
Про изгнание Гитлером в первый раз слышу.
А те рогули, котрыми Сталин заменял львовян в 39 и 46 годах, так там и остались, многие живы ещё. Их дети и внуки часто посещают Русский клуб.

Изроссов
04.12.2012, 00:04
Ну как-же...Львов издревле был заселён поляками и евреями...сейчас рогулями, ну то Бог с ними, со всеми, давайте просто порассуждаем....
Вот к примеру львовская святыня:



2207

Стефан Бандера, уроженец Австро-Венгрии, по биографии сын то-ли ксёндза, то-ли раввина...любопытная фамилия, исходя из того что близлежайшее слово "Бандерша" (идиш)имеет значение-содержательница борделя
Это я так...мне самому любопытно откуда на самом деле растут корни у справжных украйиньциф

Мрачный
04.12.2012, 00:18
А те рогули, котрыми Сталин заменял львовян в 39 и 46 годах, так там и остались......
Рогули-это жители сельской местности,и не важно из к4акого региона они попали в мегаполис.
Это те,кто без шуток мимо тещиного дома-не ходит,кто сцал под свой забор,а сейчас сцыт в моем проходном дворе.Кто ставит Лексус во дворе,а с балкона трусит бункер пылесоса и многое,многое другое.
А этим летом в дневное время (!) воспитанница музучилища им.Глиера решила справить большую нужду просто напротив парадного входа.:bad:
Я не удержался,спросил:-Ты не донецкая,дочка?"
Ответ был:-"Пішов на хер".Так что,ваших она кровей,Обсервер.
Хотел вогнать ей с ноги челюсть в глотку,да передумал:-я ведь уже 44 года,как не луганский.:biggrin:

Мрачный
04.12.2012, 00:28
А вот - наглядное тому подтверждение:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4Gqq2Vfu6I4
(Из поста BWolf в Новостях Украины).

Bond
04.12.2012, 00:37
Стефан Бандера, уроженец Австро-Венгрии, по биографии сын то-ли ксёндза, то-ли раввина...любопытная фамилия, исходя из того что близлежайшее слово "Бандерша" (идиш)имеет значение-содержательница борделя
Это я так...мне самому любопытно откуда на самом деле растут корни у справжных украйиньциф
Если серьезно любопытствуете, то серьезно и подходите.
Начинать рассказ "о нацииональном герое" со слов "уроженец Австро-Венгрии" все равно, что говорить о Дудаеве, что он мол уроженец СССР и удивляться, какое отношение он имеет к Чечне ?
И неужнли неведомы другие значения слова "бандера" кроме преславутой "бандерши" ?
Впрочем, тут рассказывать биографию националиста невместно. Есть соответствующие сайты, книги и учебники.

Негра
04.12.2012, 00:41
тут рассказывать биографию националиста невместно. Есть соответствующие сайты
ИМХО, самый конкретный:
http://lurkmore.to/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86
Коротко и ясно.:)

P.S. "бандера" - флаг, знамя

испанский: bandera
итальянский: bandiera

На многих европейских языках - баннер, баньер и т.п.

Bond
04.12.2012, 00:43
освобожлающееся место занимали рогули...
Разрешите поправить и внести ясность.
Не рогуль, а рагуль.
Не от слова РОГ, а от слова РАГУЛЬКА - заграждение на городской заставе.
Рагуль - человек за рагулькой, которого в город не пускают.

Мрачный
04.12.2012, 01:02
Это когда не пускали-был рагуль.
А когда попер в город,аки бык рогатый на корову-стал рогуль.:biggrin:

Вован Донецкий
04.12.2012, 01:03
освобожлающееся место занимали рогули...
Разрешите поправить и внести ясность.
Не рогуль, а рагуль.
Не от слова РОГ, а от слова РАГУЛЬКА - заграждение на городской заставе.
Рагуль - человек за рагулькой, которого в город не пускают.

Видит бог, я не хотел...



а вполне, в состоянии переключиться на обучение на родственном языке родственных словян.

СлАвяне, Бонд, слАвяне!

Олег из Донецка
04.12.2012, 01:06
Видит бог, я не хотел...
Видит Бог, я тоже не хотел! "Бог", Вован, "Бог"!:biggrin:

Изроссов
04.12.2012, 09:54
Начинать рассказ "о нацииональном герое" со слов "уроженец Австро-Венгрии" все равно, что говорить о Дудаеве, что он мол уроженец СССР и удивляться, какое отношение он имеет к Чечне ?
Ога...национальный герой значит...Украины, но позвольте Бонд! какое отоношение этот нац герой украины имеет к исконнно русским землям, коих на украине вся земля кроме пресловутых трёх областей...которые никогда не входили в состав Российской Империи?
Вывод:
остальная земля находится в окупации, которая в свою очередь подпитана нашей ахилесовой пятой...холуйством


И неужнли неведомы другие значения слова "бандера" кроме преславутой "бандерши" ?

P.S. "бандера" - флаг, знамя
испанский: bandera
итальянский: bandiera
На многих европейских языках - баннер, баньер и т.п.

Вон оно как! испанский-итальянский...а я всё думал что только австро-венгерская солдатня поучаствовала в формировании генофонда украинцев, а тут оказывается вся европа....ого

Негра
04.12.2012, 09:59
А что, Бандера ( вернее, его фамилия) - основа генофонда украинцев? :biggrin:

Изроссов
04.12.2012, 10:04
Ну раз идол №1 у них..почему бы и нет...
Кстати вопрос на самом деле открыт...чьих они, украинцы..

Regel
04.12.2012, 11:44
в этом месте обязательно должны появиться пресловутые линейка с циркулем.

Кстати, у фарионихи и тягникакеготам эти инструменты вообще должны нет, не на стене висеть, а быть вместо утреннего стимула быть в форме. Как у спортсменов взвешивание, так у этих обмеривание.

так. После такой ахинеи надо попить чЯйю.

Kombrig
04.12.2012, 12:17
в этом месте обязательно должны появиться пресловутые линейка с циркулем.

или это:mocking:

2211

serge
05.12.2012, 05:21
(Л. Лукьянов)Медузыч, а не сводя к закону Годвина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%C3%EE%E4%E2%E8%ED%E0) мысли есть? :music:

Егорий
05.12.2012, 07:44
По Бонду.

Пацан полностью наш.

Наш УкрАинский.

Он тоже себе не место рождения, не географические координаты не определял. И не дай, Боже, ни мне, да никому из моих знакомых, в таком пиздорезе очутиться.

Его слабые попытки представить Галичину, в виде места проживания живых людей, так же ровняются моим, безуспешным попыткам , выставить Новророссию, в виде образования людей определенного менталитета, не чуждого, а, отнюдь, Русскому Имперскому мышлению.

И так подводится вся хуйня, что нам с Бонда соседями, да что уж там, со своими собственными соседями, друг-друга в прицелах рассматривать.

И этого, с трудом, но хотелось бы избежать.

Не потому что, сегодня, на их, бандеровцев, стороне, перевес. А только потому, что нас, советских пацанов, по другому к людям относится учили. И Бонда тоже.

Ребята, Ко(а)заки, кровь людская - не водица.

И мало кто из нас решился бы действовать и отстаивать позицию своих из Львова, хотя иногда и блевать хочется, по одному лишь предъявлению.

Никто из Кацапии наших внутренних проблем решить не в состоянии, по определению. Только сами мы будем определятся, на основании, по видимому, результатов, жестокой гражданской войны.

А здесь мозг надо включать, а не доктрину. И думать, и думать, чтобы Человеком среди всего этого остаться, среди всего этого Дикого поля.

Ну да, попали, как кур во щи, ну все то, что против Михальчишина, не на Бонда же изливать!

Bond
05.12.2012, 09:22
Спасибо, Юра, за добрые слова.
Расстрогал...

Нельзя из-за кучки рагулей и невменяеиых до войнушки довести между двумя народами.

Олег из Донецка
05.12.2012, 13:52
на основании, по видимому, результатов, жестокой гражданской войны.
Юра, я тебя умоляю, какая гражданская война!? О чём ты!? Кто с кем воевать будет? Ещё десяток лет такого интенсивного промывания мозгов- и украина станет практически моноэтничной - с единицами маргинализированных в глазах всего остального общества русских, евреев, татар. Так и встаёт перед глазами жена Вовкиного сотрудника, с пеной у рта втолковывающая, что у неё в семье все говорят по-русски, потому, что и мать и отец русские, да ещё и рождённые в России, а она, хоть и говорит по-русски, но - украинка, и дети её будут говорить по-украински! А ты- "гражданская война"! Тьфу!

чемберлен
05.12.2012, 14:39
у неё в семье все говорят по-русски, потому, что и мать и отец русские, да ещё и рождённые в России, а она, хоть и говорит по-русски, но - украинка, и дети её будут говорить по-украински!


http://s019.radikal.ru/i643/1212/ad/80e0d1d0addf.jpg

Dimson
05.12.2012, 15:59
жена Вовкиного сотрудника, с пеной у рта втолковывающая, что у неё в семье все говорят по-русски, потому, что и мать и отец русские, да ещё и рождённые в России, а она, хоть и говорит по-русски, но - украинка, и дети её будут говорить по-украински!Если внешняя, по отношению к таким индивидуям, ситуация изменится, они с такой же пеной у рта будут доказывать обратное. Вопрос лишь пропаганды и правильной промывки мосха :)

Приазовец_
05.12.2012, 16:02
Если внешняя, по отношению к таким индивидуям, ситуация изменится, они с такой же пеной у рта будут доказывать обратное. Вопрос лишь пропаганды и правильной промывки мосха
Соответсвенно сами эти индивидуумы ни в чем не виноваты и спрос с них невозможен?

Изменится ситуация, и мы с ними снова будем хорошими родственниками и друзьями?

Вован Донецкий
05.12.2012, 16:02
Если внешняя, по отношению к таким индивидуям, ситуация изменится

А видны-ли какие-то предпосылки к этому?

Приазовец_
05.12.2012, 16:04
А видны-ли какие-то предпосылки к этому?

По-моему да. Есть признаки грядущего экономического обвала ВГН.

Вован Донецкий
05.12.2012, 16:09
По-моему да. Есть признаки грядущего экономического обвала ВГН.

Так то ж москали виноваты - истинно говорю вам! ©

Приазовец_
05.12.2012, 16:30
По-моему да. Есть признаки грядущего экономического обвала ВГН.

Так то ж москали виноваты - истинно говорю вам! ©

Только бы скорее случилось, а кто виноват - не столь важно.

Regel
05.12.2012, 16:42
Вовка,

а оно тебе надо? А хотя. закупай спичка, свечки и макароны, затаривай машину ими под завязку и терпи лишения. А то Приазовцу жуть как его не его земельные наделы душу теребят : )))))

Valtapan
05.12.2012, 16:50
//mode OFF start:

...А хотя. закупай спичка, свечки и макароны, затаривай машину ими под завязку и терпи лишения...

http://www.youtube.com/watch?v=rzx6WLaqMLg
//mode OFF stop:

Dimson
05.12.2012, 16:51
Изменится ситуация, и мы с ними снова будем хорошими родственниками и друзьями?Для начала - добрыми соседями (при условии успешного ремонта повреждённого мосха, конечно).

Приазовец_
05.12.2012, 17:00
Для начала - добрыми соседями (при условии успешного ремонта повреждённого мосха, конечно). У меня сосед по участку в Феодосии - молодой парень, мелкий коммерсант.

Я с ним практически не общаюсь, но он берет летом отдыхающих с Украины (у нас в поселке не все их берут).

Он с ними часто жарит шашлыки, выпивает и они дружно взахлеб ругают Путина, Россию и русских. Думаю, частично он это делает "в коммерческих целях", т.к. условия у него плохонькие.

Стоит быть с ним добрым соседом?

Негра
05.12.2012, 17:03
Подожги ему сарай, когда ветер будет дуть в твою сторону.

Приазовец_
05.12.2012, 17:04
Подожги ему сарайНет у него сарая.

А вот казачкам я про него рассказал.

Valtapan
05.12.2012, 17:11
А вот казачкам...
казачкАм или казАчкам?

Dimson
05.12.2012, 17:22
Если внешняя, по отношению к таким индивидуям, ситуация изменится

А видны-ли какие-то предпосылки к этому?

Это отдельный вопрос. Но в случае чего у людей с подвижной ориентацией проблем не будет. На гражданскую войну эта украинка с русскими родителями не сподобится :wink:

Приазовец_
05.12.2012, 17:25
На гражданскую войну эта украинка с русскими родителями не сподобитсяА с русскими соседями?

Regel
05.12.2012, 17:26
гражданская война, она редко кому позволяет в стороне отсидеться.

Valtapan
05.12.2012, 17:29
На гражданскую войну эта украинка с русскими родителями не сподобитсяА с русскими соседями?
Ну только ежели рассказать про соседей казачкам... какие в тот момент в городе будут...:music:

gorgona-meduza
05.12.2012, 20:19
закону Годвина[/url] мысли есть? :music:

Та ну шо Вы?:shok: Я ж, типа, русофобский хохол-агрессор.:music:
Для Вас лично усе мысли - плиз конспектировать посты Полесова Приазовца.

gorgona-meduza
05.12.2012, 20:20
Есть признаки грядущего экономического обвала ВГН.

Конечно есть.
У моего соседа, к примеру, колесо пробито на Лексусе. :morning1:
Так и ездит третий день на запаске....денех нету поменять.

Негра
06.12.2012, 10:26
Вернусь немного назад...

какова же причина этого "абы не русский"?
Почему она с такой периодичностью проявляется и находит немало сторонников?
Я-то ответила уже ( про комплекс неполноценности). Ну, как смогла...:blush: А тут на статью наткнулась, где аргументы значительно более серьёзные, да и расписано гораздо подробнее.
Так что делюсь.

Хуторянское против Имперского (http://www.odnako.org/blogs/show_22329/)


Я хочу... Да мало ли, чего я хочу? В детстве я хотел стать космонавтом, но в космос не полетел. Потом я хотел стать подводником, но так и не смог им стать. Я хотел стать актёром, но до сих пор не сыграл ни одной роли. Однако возможности у меня были, и в этом радикальное отличие рождённых в СССР, от тех, кто родился в независимой Украине. У меня была мечта. У них есть фантазия. У меня был шанс, у них его нет. Они фантазируют о Европе, а я мечтал о космосе, который при удачном стечении обстоятельств был для меня открыт.

Я не знаю, зачем Украине столько вузов, выдающих корочки о высшем образовании, но абсолютно не гарантирующих того, что выпускники найдут себе применение по профессии. Я не знаю, зачем на Украине существует институт, который готовит актёров кино? Кино нет. Я не знаю, зачем он же готовит кинокритиков, если критиковать нечего. Почему бы не перепрофилировать вузы и сразу выпускать плиточников, сборщиков клубники, одним словом, гастарбайтеров? В отдельном элитном вузе, с углублённым изучением государственного языка, можно подготовить 450 народных депутатов и одного президента. Кого учат на Украине и зачем? Существующие институты на Украине продолжают выпускать специалистов, требующихся для обслуживания построенных в Советском Союзе предприятий, которые вырабатывают свой ресурс.

Я часто слышу вопрос: почему русские граждане Украины определяют своих детей в украинские школы? Они ведь русские? Да, русские, но кто сказал, что они думают о будущем? Они, как и вся Украина, живут фантазиями о будущем. Они уже сегодня определили своих отпрысков в престижные вузы и выбрали им профессии, которые требуются сегодня. Они боятся, что через 11 лет их русскоязычным детям будет сложно поступить в украинизированный от бетонных стен до мозга педагогов институт. А будет ли существовать этот институт через 11 лет, и будут ли вакансии для его выпускников через 15 лет, они не думают. А ведь если не изменить сегодня политику украинского государства, то будущего у наших детей нет.

Многие считают, что Империи грабят окраины и уничтожают культурную самобытность народов. Нет, неправда. Прежде всего, Империи предоставляют возможности, благодаря которым, народы могут подняться на более высокий уровень развития. Империи несут на окраины цивилизацию и позволяют какому-то варвару стать учёным, полководцем, первооткрывателем. Саму по себе Окраину можно сравнить с хутором, на котором возделывают гектар пашни, ведут натуральное хозяйство, но невыгодно строить космические корабли. Не может хутор позволить себе содержать даже школы, не говоря уже об университетах.

Однако у хутора есть одна привлекательная черта - там любой, даже весьма примитивный человек, может стать президентом, академиком, генералиссимусом. Звание ограничено лишь фантазией и возможностями типографии. Вы никогда не обращали внимания на то, что в современной Украине много профессоров, докторов наук, народных и заслуженных артистов, премий, дипломов, но все они не идут ни в какое сравнение с теми, что были в СССР. Липовые это профессора, доктора, артисты, премии и дипломы. Это выродившееся наследие советского прошлого.
Во Франции простой корсиканец стал Наполеоном - величайшим полководцем в мировой истории. В СССР простой грузин стал генералиссимусом Сталиным. Сколько забитых богом сёл и хуторов дали миру гениальных учёных, деятелей культуры и искусства? Но появились они благодаря возможности, которая даёт им Империя, а если хотите - большое государство. Потому что в Империи огромная конкуренция, и, как говорят в спорте, скамейка даровитых запасных. В Империи нельзя стать кем-то просто так, там надо шевелить лапками, расталкивать конкурентов локтями и прилагать постоянные умственные усилия. В Империи нельзя расслабиться и спать. А хутор – это ограниченность. Вдвойне хуже, когда хуторяне начинают лелеять эту ограниченность.

Впрочем, сторонники хуторянского пути развития тут могут вскричать: а как же мы? Мы тоже хотим быть великими, успешными… простите, но для этого надо обладать имперским сознанием, а не хуторянским. Для этого надо уметь конкурировать не принятием хуторянских законов, а силой знаний и умений. Мне тоже бывает жаль, что исчезает какой-то язык, или стираются межнациональные отличия. Увы, это необратимый процесс. Невозможно вернуть прошлое, навязать людям отжившее и ставшее непопулярным, как нельзя обратить вспять естественный ход истории. Можно сделать музей национальной культуры, собрать там всю утварь, одежду прошлого, но нельзя превратить в музей всю страну. Не пользуется современный человек горшками прошлого, не ездит на телеге, а предпочитает новую посуду, новую одежду и новый автомобиль. А говорит он на том языке, который удобней и даёт ему больше шансов для личной реализации. Национальная самобытность прекрасна, но гипертрофированное увлечение ею приводит к национальной ограниченности. Так умирают государства. Так вырождается Украина, и мы вместе с ней.

Впрочем, почему вырождается только Украина? Ранее, в Советском Союзе пытались искусственно создать национальные кадры, вводили квоты для так называемых нацменов, а руководство национальных республик зачастую формировалось не по имперскому, а по национальному признаку. Представьте себе такую ситуацию, житель Империи может выбирать два языка обучения: один межнационального общения, другой узконационального. То, что Империя даёт больше шансов реализоваться, я уже говорил, об этом догадываются жители национальной республики и определяют своих чад на курс с имперским языком обучения. Из-за более высокой конкуренции на него попадали лучшие ученики, а все остальные довольствовались курсом с национальным языком обучения. На выходе из вузов выходили специалисты с одинаково «красными дипломами», но с разным качеством знаний. Лучшие уезжали в центр, распределялись по значимым для Империи предприятиям, остальные рассеивались по второстепенным учреждениям, в том числе - органам республиканской власти. Особую тягу республиканские кадры испытывали к гуманитарным наукам, ко всему тому, что относилось к национальному искусству, театру, литературе. Конкурировать там приходилось с такими же нацменами, как и они.

Нацмен никогда не признает, что он чем-то хуже имперца, а свою второсортность обязательно объяснит дискриминацией по национальному признаку. Чтобы выжить и занять более высокое положение, нацменам приходиться объединяться в кланы, землячества, фактически создавать национальную мафию, которая сильна не знаниями и умениями, а связями, то есть коррупцией. Стоит ли удивляться бездарности национальных элит независимых государств, проявившейся на развалинах распавшегося Советского Союза. Их русофобия и неприятие Империи рождена из комплекса собственной неполноценности и оплодотворена бездарностью.

Украина идёт в Европу, копирует европейский опыт, но вот что забавно, она считает возможным дискриминировать русских по языковому признаку. А ведь это не по-европейски! Украинцы оправдывают это тем, что предоставление равных прав русскому языку приведёт к «смерти» украинского языка. Охотно верю, что число желающих пользоваться «мовой» значительно упадёт. Она, как советский автомобиль, может себя комфортно чувствовать исключительно при закрытых границах и при отсутствии конкуренции. Украинский язык неконкурентоспособен по отношению к русскому языку, точно так же, как украинская культура не конкурентоспособна по отношению к русской культуре. Однако попытки спасти украинский язык и культуру ничего не дадут, ведь самоизоляция и ограничение конкуренции всегда ведут к вырождению вида, в нашем случае - не только культуры и языка, но и всего государства. Таков закон природы. Впрочем, украинские власти могут отменить своими указами и законы природы. Они уже переписали историю, почему бы не переписать всё остальное, что мешает их комфортному существованию?

Ну, и ещё немного из слегка "устаревшей" (августовской) статьи:

Украинцы неполноценные... А как иначе можно назвать народ, который следует приобщать к европейской цивилизации и вести его в Европу? Помните, какие народы и каким образом приобщали к цивилизации в прошлом?! Что это за бред о европейской нации доносится с киевских холмов? Что это за боевой клич об евроинтеграции для желающих сбежать из своей страны и пополнить ряды дешевой рабочей силы на стройках новой Европы? Что это за мантры об украинцах, как европейском народе? Что ж, если из всего 45 млн. населения Украины не находится человека, способного честно сказать, что не надо из него делать европейца, то я буду первым. Мне не надо входить в состав цивилизованных народов, я уже цивилизованный человек, и такими же людьми были мои предки. Мне не нужны западные миссионеры и просветители. У меня есть своя великая тысячелетняя история, культура и вера моих предков. Я не нуждаюсь в новых храмах, где будут венчаться гомосексуалисты и лесбиянки. Пусть те украинцы, которые согласились, что они неполноценные существа, нуждающиеся в просвещении, устраивают пляски вокруг трипольского костра, пусть радуются такой демократии, когда бесстыжие девки с оголённой грудью бегают по улицам, а для меня подобная демократия неприемлема. Это бесправным холопам нужен господин, воспитатель, наставник, кнут за нарушение европейских инструкций и пряник за следование им, но я не холоп. Мне не нужны европейские побрякушки, стеклянные бусы и признание за мной права считаться человеком, если я буду хорошо себя вести. Я не европеец, я - русский украинец, и у меня есть своя национальная гордость.
http://www.odnako.org/blogs/show_20466/

Вован Донецкий
06.12.2012, 12:17
не за счёт русского,а вместе с ним.

Так помрет же! (мова)

Приазовец_
06.12.2012, 12:21
Так помрет же! (мова) На ЗУ не помрет. Так что беспокоиться не о чем.

Негра
06.12.2012, 13:06
больше возможностей для карьеры у владеющих английскимГде? На Украине?!!:shok: Сколько специалистов со "свободным английским" реально может быть востребовано? Где они могут быть востребованы и в качестве кого?
Сколько людей, знающих английский, сейчас безработные или занимаются деятельностью весьма далекой от знания и применения этого языка?

вполне можно развивать и сохранять ридну мову в отсутствии конфронтацииТеоретически - конечно. Раньше так и было. В "империи". Именно об этом в статье и написано. А "незалежный хутор" такую задачу себе не ставит принципиально. Поэтому на практике выходит, что нельзя.

при правильно расставленых приоритетах Так они правильно расставили приоритеты: в соответствии со своими целями. В данном контексте - "хуторскими".

Приоритеты соответствуют поставленным (или интуитивно ощущаемым) целям, а не существуют сами по себе.

gorgona-meduza
06.12.2012, 13:15
Мы тоже хотим быть великими, успешными…




Я извиняюсь, а что значит *великими*?
И кого в сегодняшней РФ можно назвать *великим*?

Негра
06.12.2012, 13:17
Понятия не имею...
Статью написал гражданин Украины, насколько я понимаю.:)

И причем тут опять РФ?

glava
06.12.2012, 13:21
И кого в сегодняшней РФ можно назвать *великим*?


МОСКВА, 6 дек - РИА Новости. Президент России Владимир Путин занял третье место в опубликованном в среду рейтинге 70 самых влиятельных людей мира по версии журнала Forbes.

В рейтинге-2011 Путин, занимавший тогда пост российского премьер-министра, был вторым.

Согласно публикации на сайте Forbes, самым могущественным человеком планеты издание второй год подряд признало президента США Барака Обаму. Второе место досталось федеральному канцлеру Германии Ангеле Меркель, занявшей в этом году первое место в рейтинге самых влиятельных в мире женщин. В "топ-10" также вошли основатель Microsoft Билл Гейтс, папа Римский Бенедикт XVI, глава Федеральной резервной службы США Бен Бернанке, король Саудовской Аравии Абдалла бен Абдель Азиз, президент Европейского центробанка Марио Драги, новый генеральный секретарь компартии Китая Си Цзиньпин и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев в этом списке занимает 61-ю позицию, тогда как в рейтинге 2011 года он, тогда президент страны, находился на 59-й строчке. Третьим россиянином, представленным в списке самых влиятельных людей мира по версии Forbes, стал бизнесмен Алишер Усманов, занявший в нем 67-е место. Замыкает список 70 самых могущественных людей мира глава российского "Газпрома" Алексей Миллер.

http://rian.com.ua/world_news/20121206/336476870.html

Приазовец_
06.12.2012, 13:34
И причем тут опять РФ? Потому что всеми способами надо увести разговор от обсуждения проблем ВГН.

Regel
06.12.2012, 13:40
Представьте себе такую ситуацию, житель Империи может выбирать два языка обучения: один межнационального общения, другой узконационального. То, что Империя даёт больше шансов реализоваться, я уже говорил, об этом догадываются жители национальной республики и определяют своих чад на курс с имперским языком обучения. Из-за более высокой конкуренции на него попадали лучшие ученики, а все остальные довольствовались курсом с национальным языком обучения. На выходе из вузов выходили специалисты с одинаково «красными дипломами», но с разным качеством знаний. Лучшие уезжали в центр, распределялись по значимым для Империи предприятиям, остальные рассеивались по второстепенным учреждениям, в том числе - органам республиканской власти.

Неверно. Дело не в выборе языка обучения. То есть, не ущербность носителей языка, как таковая, явились принципом создания армии рядовых украинских идеологов. Такую ситуацию могут себе представить те, кто не жил в то время на Украине. Но не те, кто жил на Украине. А мы-то говорим об Украине. В моем ВУЗе на моем факультете (могу говорить лишь о том, что знаю), не велось преподавание на национальном языке. Потому что это не было нужно никому. Это не было нужно студентам. Да, были отдельные преподаватели, читавшие лекции на украинском и дублировавшие для конспектирования на русском. Лекции были замечательные, кстати! Но отвечали им на каком хотели, без разницы и последствий.

Разумеется, лекции по мове велись на мове. Тут без вариантов. И вот здесь начинается то, что можно отнести к формированию украинской современной мовной идеологии. Преподавательница украинского, знавшая его хуже нас, студентов... было. Помню. Правда, вот преподаватель украинской литературы знал ее, бесспорно, но не ставил студентам с русскими фамилиями оценки выше четверки. Были у него и иные "особенности характера", его не красившие, особенно как преподавателя, но да с этим бороться было проще, чем с оголтелой русофобией.

Единственные, кто полностью обучался на украинском, это т.н. филологи, т.е. факультет украинской филологии. У всего ВУЗа (самого престижного на то время на Украине) было к этому факультету крайне пренебрежительное отношение. Все его сторонились. Не потому, что там как специальность учили мову. Нет! Но потому что там в качестве специальности не учили ничего, кроме мовы. Вот почему. Какой смысл, рассуждает нормальный чаловек, какой смысл идти учиться, чтобы ничему не научиться? А вот этот скрытый смысл в годы нэзалэжности раскрылся во всей красе. И суть этого смысла- корочки. Были ли там недобор, не помню, но то, что проходной балл был смехотворный, это точно. То есть, данный факультет- факультет ограниченных возможностей. И, соответственно, для людей...несколько ограниченных способностей. Зато ты выходил специалистом, закончившим самый престижный ВУЗ республики. Вот вам и комплекс неполноценности. Просто селекционный отбор какой-то, да. Но по иному принципу. И вот там и была кузница "национальных кадров". Топтавшихся у памятника Шевченко в дни его рождения, популяризировавших мову, дико ненавидивших все русское и завидовавших всем остальным, поступившим на факультеты с высоким проходным баллом.
Именно выпускники этого факультета (а, еще историки, да простят меня историки, но это так) и оказались "несунами" ссучасной украинской идеологии в массы. В школы, в ВУЗы, в министерства культуры и проч. ведомства.

То, что все эти 20 лет проводилась политика геноцида в отношении русского языка (разве нет?), это результат ставших у власти (пусть маленькой, но власти) монгих требующих реванша людей, не обладающих сильными и разносторонними знаниями.

Что говорил депутат ВР с высокой трибуны в начале 90-х? Не помню дословно, но "язык- цэ мова базару! Украйинська мова- мова интелигэнцийи!" И он был прав. Кандидаты наук и младшие научные сотрудники института тяжелой воды (наука, не так ли?) торговали на базаре шматьем. А "интэлыгения", ну что ж, вот такая она, национальная интеллигенция. Интеллигентно писающие на дом взрослые мальчики.



мне не нравится противоставление укр языка и прогресса.а также расставление языков по рангам.больше возможностей для карьеры у владеющих английским-и что теперь? по-моему вполне можно развивать и сохранять ридну мову в отсутствии конфронтации и при правильно расставленых приоритетах-не за счёт русского,а вместе с ним.

мне тоже не нравится противопоставление языка и прогресса. Но... майемо тэ, що майемо.

В том виде, как оно есть сейчас, мова- это язык регресса. Увы.

Негра
06.12.2012, 13:51
Не помню дословно, но "язык- цэ мова базару! Украйинська мова- мова интелигэнцийи!" И он был прав. Кандидаты наук и младшие научные сотрудники института тяжелой воды (наука, не так ли?) торговали на базаре шматьем. А "интэлыгения", ну что ж, вот такая она, национальная интеллигенция.
Вы сговорились, наверное, там в Киеве!:biggrin:

Откуда появилось на Украине столько варваров? Ведь была же когда-то другая страна, населённая талантливым и трудолюбивым народом? Была. У меня тоже когда-то был знакомый, подающий надежды молодой инженер. В конце 80-х., чтобы выжить, он ушёл из института и стал базарным торговцем. Как и многие торговцы в те годы он думал, что его жизнь удалась. Появились лёгкие деньги, машина, а главное - работа, которая не требовала каких-либо умственных усилий над собой. Сначала он был простым челноком, а потом превратился в предпринимателя и стал хозяином лавки на одном из киевских базаров. Зачем ему были те знания, которыми наградила его советская власть? Ему хватало умения пересчитать выручку. Замечал ли он то, что у него не стало интересной работы, общего дела и окружения, которое делало его цивилизатором, а не базарным барыгой? Думаю, нет, точно так же, как в своё время люди не заметили превращение Античности в Средневековье. Мой знакомый спился. Один раз я его видел в 2004 году на «оранжевом майдане», а последний раз он стоял рядом с блистающим огнями торговым центром и торговал какой-то дрянью по 3 гривны. Возможно, он до сих пор там стоит. Молодой инженер, подающий надежды. Как Украина похожа на него... Прошлое прогуляно и пропито, а будущего не видно. Остаётся стоять и ждать, надеяться на чудо, да будет ли оно, и кто его совершит?
http://oko-planet.su/politik/politikukr/151686-sergey-lunev-o-varvarah-i-civilizatorah.html

Запала я что-то сегодня на Лунёва.:)

Я не понимаю, почему никто из украинцев не смеётся, когда какой-то политик говорит о том, что «Украина идёт в Европу». Это ведь действительно смешно, когда государство куда-то идёт и даже записало в свою конституцию бред о «европейском выборе». Государство никуда не может идти, у него нет ног. Может ли Мексика идти в Америку? Представьте себе, чтобы какой-то Дон Мигель из Мехико провозгласил подобный лозунг и победил на выборах? Я не могу представить, хотя нечто общее между мексиканцами и украинцами есть. И одним, и другим хочется пожить в более богатой, более успешной стране, среди нормальных и культурных людей. Потому и бегут мексиканцы в США, а украинцы в Европу.

Почему украинцы могут быть нормальными в цивилизованной стране, а у себя на Родине нет? Ответ прост - большинство определяет норму и правила поведения в обществе. Если большинство гадит на улице, то с течением времени гадить начинают все. Откройте границы любого европейского государства, запустите туда 45 миллионов украинцев, и там не станет Европы, там будет Украина, там к власти придёт вор и демагог, коррупция коростой покроет всё общество, и экономика придёт в упадок. Потому украинцев и не берут в Европу. Жалко европейцам свою цивилизацию, а если и удаётся кому-то из граждан Украины приобщиться к европейским ценностям, то только в индивидуальном порядке и в качестве прислуги.

Украинцы хотят в Европу. Им очень надо. Хоть об стенку расшибись. Им говорят, что путь в Европейский Союз закрыт, и цивилизацию придётся строить своими руками с приложением собственной головы у себя дома. Но ведь это труд? Это усилие? А кому в наше время хочется прилагать усилия? Гораздо проще майданить и кричать о том, что все проблемы от несовершенных законов, от тупых и коррумпированных правителей, ну, и от России. Куда без неё?! Кто признает, что проблема не только в правителе, а в самом себе, в своей дикой варварской природе? Ну нет, подобные признания не для среднестатистического украинца, он ведь уже совершенен, он то ли ариец, то ли триполец, но точно - сверхчеловек. Его в этом убедили. Его в этом продолжают убеждать. ДНК-нации идеален. Остаётся только недоумевать, как с такими генами украинцев не берут в Европу?

Не понимают эти украинизированные головы, что проблема не в ДНК, не в форме черепа, а в том, что в нём находится. Что вся украинская европейскость - это имитация, шоу с переодеванием в европейский костюм, под которым торчит шкура дикаря. Украинцы, которые хотят в Европу - варвары, желающие погреться у огня цивилизации. Украинцы, которые поддерживают дискриминирующие русских законы и голосуют за националистические партии – тоже варвары. Потому что националисты предлагают не созидать, не перенимать лучшее, а уничтожать чужое. Всё очень просто. Они ведь сами признают, что если сделать русский язык государственным, то украинский язык умрёт. Потому русский язык надо уничтожить, чтобы украинский выжил. Они не римляне, учившиеся у греков, они не русские, учившиеся у Византии, они - украинцы, они не хотят учиться, перенимать, конкурировать, они хотят править. Нет на Украине цивилизаторов, есть падальщики, которые хотят пользоваться плодами цивилизации. Именно эти падальщики уничтожили остатки советской цивилизации и не придумали ничего лучшего, чем провозгласить лозунг «мы идём в Европу». Потому что на Украине уже ловить нечего.

Вован Донецкий
06.12.2012, 13:55
вся украинская европейскость - это имитация, шоу с переодеванием в европейский костюм, под которым торчит шкура дикаря.

Вышиванка, если быть точным :mocking:

Regel
06.12.2012, 14:16
ага. Сговорились. Только вчера я тут своим говорила, что Украина не может идти в Европу или в Азию, или Америку или на три буквы. Она может только развиваться. Или деградировать.

Забавно, да.


Кстати, о кузнице нацидеологов. Сейчас мова востребована (Пока насильственно уродливо насаждается), на факультеты идут нормальные дети. У них не будет комплекса. Я надеюсь. правда, этот комплекс льется со всех щелей расплодившимися на всех уровнях тягнибоко-фарион(ш)ами. так что, просто надеюсь.
Но фарион(ш)и вырабатывают такой рефлекс неприятия и взаимного отторжения противопоставленными по языковому признаку народами Украины, что едва ли будет что-то позитивное, если так будет продолжаться.

тягнибоко-фарионовых идеологов я бы привлекала за разжигание. Потому что пожал легче предотвратить, чем потушить.

Божья Искра
06.12.2012, 15:03
Молодой инженер, подающий надежды. Как Украина похожа на него... Прошлое прогуляно и пропито, а будущего не видно.

Я долго молчал. Аж со вчерашнего дня. Как ни зайду на форум, так обязательно дров наломаю.
22, что ни говорите.

Галя!
А Россия, в которой мы живем, разве не похожа на него.
Да ты посмотри по сторонам. У нас не то, что прогуляно и пропито. У нас ПРОЁБАНО!!!
Вдребезги. Воинствующая бездарь. Куда не кинь - везде клин. Светка Букина... Дом-2... Божена Пиздатая Шуба... Ментовские войны... Мебельный Шкаф со своими блядями...

"Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!" (с) - Н.В. Гоголь "Ревизор"

Кидайте в меня вонючими носками, но это - МОЯ точка зрения.

Я кончил.

танкист
06.12.2012, 15:07
Я кончил.
Поздравляю. :wink:

Божья Искра
06.12.2012, 15:12
Поздравляю.
Служу Советскому Союзу!:blum2:

Негра
06.12.2012, 15:19
А Россия, в которой мы живем, разве не похожа на него.Гы)))
А разве "Украина - не Россия"?:)

Похожа, конечно. Просто чуть меньше. УЖЕ чуть меньше: появились и другие тенденции. И "национальная" окраска не усугубляет.

P.S. Извини, вонючих носков не нашла.:)

Божья Искра
06.12.2012, 15:23
P.S. Извини, вонючих носков не нашла.
Скоро буду в Москве - занесу.:mocking:

Вован Донецкий
06.12.2012, 15:27
P.S. Извини, вонючих носков не нашла.
Скоро буду в Москве - занесу.:mocking:

Отправь бандеролью. :rofl2: Могу я.

Ky
06.12.2012, 15:39
Отправь бандеролью
Хим.оружие - бандеролью? Да ещё и через границу??
Ну, ты канкретна ващще краёв не зыришь!

Вован Донецкий
06.12.2012, 15:42
Ну, ты канкретна ващще краёв не зыришь!
Я донецкий, мне можно! :mocking:

Негра
06.12.2012, 15:49
буду в Москве - занесу."Вот Вы, товарищ сержант, всё обещаете, обещаете..."(с):shout:

Божья Искра
06.12.2012, 16:05
"Вот Вы, товарищ сержант, всё обещаете, обещаете..."(с)
Галя, извини, пожалуйста. Каждый раз дел по горло, а времени - в обрез.

gorgona-meduza
06.12.2012, 17:00
самых влиятельных людей мира



Ты путаешь понятия *влиятельный* и *великий*. Иногда они совмещены, но далеко не всегда.
Был ли, к примеру, тот же Коперник влиятельным?

Про тов. Путина, отлученного от власти завтра забудут через два дня.

Kombrig
06.12.2012, 17:32
самых влиятельных людей мира



Про тов. Путина, отлученного от власти завтра забудут через два дня.
Это у Швейка написано? Или Нострадамус на Украине объявился?:biggrin:

танкист
06.12.2012, 17:36
Это у Швейка написано?
Это дикая фантастика. :biggrin:

Regel
06.12.2012, 17:53
Про тов. Путина, отлученного от власти завтра забудут через два дня.

эт вряд ли. (с)

Dimson
06.12.2012, 18:10
Ты путаешь понятия *влиятельный* и *великий*.А что есть "великий" в Вашем понимании?

Regel
06.12.2012, 19:22
великий, могучий, правдивый, свободный русский язык (с) :morning1:

Волгарь
06.12.2012, 19:54
А что есть "великий" в Вашем понимании?

Темучин был велик, да. И Тамерлан был велик, да. И Гитлер тоже был велик - про него, надеюсь, не забудут и через три века. И прусский король Фридрих был нещадно бит, однако ж выкрутился, шельма - и поди ж ты, Великий... ;)

А кто из современных выпускников школ (любых - дело не в качестве образования в той или иной стране, дело в самом принципе отбора "великих" :) ) вспомнит без педивикии, кто такой Гален? Ну вот дорогие ж форумчане, скажите не подглядывая - чем занимался великий Гален?

Между прочим, его изобретениями все мы регулярно пользуемся. :) Чаще, чем законом Архимеда ;) - а вот поди ж ты, великий Архимед бегал голышом по городу и кричал "Нашел! Нашел!!!" - и запомнили его все не хуже чем Герострата, а великого Галена помнят только коллеги.

Сик транзит, значитца, глория мунди, шопадалать. :morning1:

glava
06.12.2012, 21:55
Был ли, к примеру, тот же Коперник влиятельным?

Более чем. Почитай его биографию.


Про тов. Путина, отлученного от власти завтра забудут через два дня

тов.Путин уже обеспечил себе место в Истории.Можно только спорить о знаках.

Dimson
06.12.2012, 21:57
Не отвечает головоногий.
Что ж, попробую дать определение термину "великий" сам.

Например, есть Великая Отечественная Война. Есть у России. У Украины, даже с забавным примазыванием малограмотных сукропов к 4-м Украинским фронтам этой войны нет.
У Украины есть:

- НЕвеликое войско мазеповских козаков в количестве 2000, оставленных Карлом XII за ненадёжностью в обозе
- жовто-блакитный прапор (бандера) в честь полтавского "подвига" прошведских мазеповцев
- НЕвеликое избиение школьников, преданных тогдашними профессиональными украинцами под Крутами
- НЕвеликое участие в львовском холокосте - конкретном, в отличие от абстрактного, ныне защищаемого законами ЕС
- НЕвеликое участие в киевском Бабьем Яре
- НЕвеликое участие в уничтожении Хатыни
- НЕвеликое участие в резне поляков на Волыни

Это только по военно-исторической части. Я горжусь Великой историей России, частью которой является история СССР.
Чем может гордится свидомый украинец, у которого история Украины - отдельно от истории России?

З.Ы. Отдайте, сцуки, герб Владимира Святого Святославича! Вы никакого права на него не имеете!

glava
06.12.2012, 22:07
есть Великая Отечественная Война. Есть у России.

У- СССР.
Мой прадед,не будучи гражданином России ,погиб на той войне.

Dimson
06.12.2012, 22:27
Российская федерация, несмотря на фантазии Айфони - правопреемница СССР. СССР, в свою очередь, для всего мира был продолжением исторической России.
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine, или Distrikt Galizien - всячески отрицает причастность к российской истории, включая ВОВ, наоборот, всячески подчёркивая, что в 1940-х "украинцы" боролись не в составе Красной Армии против гитлеровской коалиции, а в ОУН за собственную незалежность.

SherXan
06.12.2012, 22:37
Про тов. Путина, отлученного от власти завтра забудут через два дня.
Опа! Из родового погреба мощно сообщил просвещённое мнение тип, чьи собственные ироические свершения к почтенным годам выразились, судя по давеча озвученному пиетету, в том, что у нормальной категории населения, не склонной к злоупотреблениям и приученной к гигиене, отнюдь не считается чем то сверхъестественным. То бишь, к время от времени функционирующей мочеполовой системе, единоразовый конечный результат счастливой эксплуатации которой оный джентльмен неведомо с какого перепугу счёл уникальным достоянием разряда "бывает только один шанс!". К каковому должны, очертя голову и без разбору, нестись обзавидовавшиеся до полного безумства окружающие. Впрочем, готов допустить, что на фоне общего безрадостного жизненного пути, неотвратимо увядающей эндокринной системы и хронических неудач от идущих, чтоб их, чередой "неправильных властей" подобный успех и правда может кому то показаться экстраординарным. На безрыбье, как говорится...Хоть так.
Что до надёжного рецепта неувядаемого интереса к персоне... тут сложно превзойти твоего харизматичного до икоты протеже, на президентство которого ты слал "корзинки" с гуманитарной помощью. Всего то делов, стырить партийную кассу - и стабильная тревога соратников о том, как у тебя дела - обеспечена.


Это у Швейка написано? Или Нострадамус на Украине объявился?

Прохор оглянулся. У печки — конопатый мужик лет сорока пяти, лысый, вяжет чулки.
— Это Павел, — пояснил батюшка, — слепорожденный. Прорицает иногда.
В.Я. Шишков, "Угрюм-река"

Негра
06.12.2012, 22:39
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата UkraineБросьте! Это неправда.
Нынешняя Украина в этом смысле ( как и во многих других) пытается усидеть на двух разъезжающихся стульях. Т.е. ,несмотря на "героям сала!", тем не менее День Победы - официальный государственный праздник со всеми вытекающими.
А ветераны ( советские) там наши общие живут: и те, кто Москву отстоял, и "те, кто брал Берлин"(с).

glava
06.12.2012, 22:43
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine, или Distrikt Galizien - всячески отрицает причастность к российской истории,

Это утверждает часть правящей элиты.Посмотрите на фото празднования 9-го мая в Киеве,к примеру

Dimson
06.12.2012, 23:23
Бросьте! Это неправда.
Бросьте! Это правда.
Параллели и аналогии сплошь и рядом.
Нэзалежное ВГН под протекторатом тогдашнего ЕС - Третьего Рейха.
Нынешние упрямые попытки влезть без мыла в сегодняшний ЕС, хоть тушкой и откровенное нежелание участвовать в любых союзах с Россией.
Ярослав Стецько (прем'єр Українського Державного Правління в 1941):
«Москва и жидовство — это самые большие враги Украины. Считаю главным и решающим врагом Москву, которая властно держала Украину в неволе. И, тем не менее, оцениваю враждебную и вредительскую волю жидов, которые помогали Москве закрепощать Украину. Поэтому стою на позициях истребления жидов и целесообразности перенести на Украину немецкие методы экстерминации жидовства, исключая их ассимиляцию»["Жидовство" практически извели ещё при Стецько, остатки разъехались уже в 1990-х 2000-х. Сейчас исстребляют русских - прежде всего в головах самих русских, а главный и решающий враг - снова Москва. Враг в войне пока холодной, хотя, если вспомнить участие в событиях 080808 - не всегда холодной.

Негра
06.12.2012, 23:28
Параллели и аналогии сплошь и рядом.Ну да... У нас, вон, тоже... "37-й"(тм).
Оно там, конечно, весьма нездОрово и не очень здорОво. И ,всё же, то, что Вы пишете, - это неправда.
ПОКА ЕЩЁ неправда.

Dimson
06.12.2012, 23:28
Это утверждает часть правящей элиты.Посмотрите на фото празднования 9-го мая в Киеве,к примеру Дык я не про народ, я как раз про єлиту, которая осуществляет функционирование нынешнего государства Украина. И даже "не бандеровский" Янукович становится заложником логики существования Нэзалэжной - вынужден доказывать своему народу, что Украина - не Россия...

Dimson
06.12.2012, 23:31
И ,всё же, то, что Вы пишете, - это неправда. Что неправда?
То, что главной и чуть ли не единственной парадигмой украинского государства тогда и сейчас является лозунг "Украина - не Россия"?
Я подчёркиваю - государства, а не народа!

Негра
06.12.2012, 23:33
Что неправда?
То, что главной и чуть ли не единственной парадигмой украинского государства тогда и сейчас является лозунг "Украина - не Россия"?
Да нет же! Это-то как раз почти правда. Только это вовсе не равно (пока что) высказыванию

Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine
Ну не надо всё в одну кучу, а?

BWolF
06.12.2012, 23:39
Оно там, конечно, весьма нездОрово и не очень здорОво. И ,всё же, то, что Вы пишете, - это неправда.
ПОКА ЕЩЁ неправда.
Просто они ещё не набрали достаточных сил, чтобы самостоятельно решить проблему со своими врагами, а мощного союзника, за чьей спиной можно решить свои проблемы, пока не предвидится.

Поэтому приходится выкручиваться и мимикрировать...

gorgona-meduza
06.12.2012, 23:53
И причем тут опять РФ? Потому что всеми способами надо увести разговор от обсуждения проблем ВГН.

Забавно.
Речь шла о офигенных возможностях в империи. Естесссственный вопрос - и ответ - *увести разговор от обсуждения проблем ВГН*.
Вот сами-то сможете ответить - кто на сегодняшний день в РФ великий?

gorgona-meduza
06.12.2012, 23:58
Не отвечает головоногий.
Что ж, попробую дать определение термину "великий" сам.


Отвечаю - Вы идиот. Точка.:morning1:

Негра
06.12.2012, 23:59
Вот сами-то сможете ответить - кто на сегодняшний день в РФ великий? Ты Коперника упоминал, кажись... В связи с чем, с астрономией (надеюсь)?
Ну тогда Перельман, например.:blum1:

Ты хоть поясни, что ты вкладываешь в это понятие - "великий"...

P.S. Хамить - это "фи"(((

P.P.S. И речь шла не об "офигенных возможностях империи", а о больших, чем у не империи.
И, кстати, РФ сейчас тоже далеко не империя.

Dimson
07.12.2012, 00:08
Отвечаю - Вы идиот. Точка
Весьма интэлихэнтно. Что кончали? факультет украинской филологии?:biggrin:

gorgona-meduza
07.12.2012, 00:31
Ты Коперника упоминал, кажись... В связи с чем, с астрономией (надеюсь)?
Ну тогда Перельман, например.:blum1:
Можно и Чайковского и Менделеева.
Перельмаан - и все? И это все возможности, открывающиеся для украинского хоторянина?


Хамить - это "фи"(((
Правда?:morning1:

Сообщение от Dimson
Не отвечает головоногий

А это даже не идиотизм, это просто маразм.


Сообщение от Dimson
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine

Лена, можешь меня забанить, но эту гадость может написать только дегенерат.

gorgona-meduza
07.12.2012, 00:40
Про тов. Путина, отлученного от власти завтра, забудут через два дня.
Это у Швейка написано? Или Нострадамус на Украине объявился?:biggrin:

Хорошо, хорошо. Ты не забудешь.:blum1:

gorgona-meduza
07.12.2012, 00:41
тов.Путин уже обеспечил себе место в Истории.Можно только спорить о знаках.

В чьей истории?:wink:

gorgona-meduza
07.12.2012, 00:49
Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine, или Distrikt Galizien - всячески отрицает причастность к российской истории, включая ВОВ, наоборот, всячески подчёркивая, что в 1940-х "украинцы" боролись не в составе Красной Армии против гитлеровской коалиции, а в ОУН за собственную незалежность.

Какая же Вы скотина.


Под Киевом захоронили останки полусотни советских солдат: на церемонии присутствовали их родственники.
На территории мемориала в с. Гатное Киево-Святошинского района состоялось торжественное захоронение 52 бойцов, погибших при обороне Киева, а также тех, кто попал в окружение в сентябре 1941 года. Все они были найдены поисковиками археологического патриотическо-поискового объединения «Днепр-Украина» в течение нынешнего поискового сезона.

В церемонии приняли участие министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко, председатель Киевской областной государственной администрации Анатолий Присяжнюк и военный атташе посольства РФ в Украине Александр Кудряшов. Стоить отметить, что поисковикам удалось разыскать родственников 8 солдат.

Из Санкт-Петербурга на захоронение приехала Марина Ельченко, внучка рядового Абрама Кукуя, из Вольска Саратовской области — Александр Осипов, внучатый племянник бойца 227-го полка войск НКВД Василия Агапова, а из Днепропетровской области — Сергей Полозов, племянник его сослуживца, рядового Андрея Елисеева. Медальон и личные вещи рядового Мефодия Михальченко, уроженца с. Корытыще Киевской области, приняла его родная внучка Екатерина Трофименко.http://www.vremia.ua/rubrics/sobytiya/2667.php

gorgona-meduza
07.12.2012, 00:51
Про тов. Путина, отлученного от власти завтра, забудут через два дня.
Опа! Из родового погреба мощно сообщил просвещённое мнение тип, чьи собственные ироические свершения к почтенным годам выразились, судя по давеча озвученному пиетету, в том, что у нормальной категории населения, не склонной к злоупотреблениям и приученной к гигиене, отнюдь не считается чем то сверхъестественным. То бишь, к время от времени функционирующей мочеполовой системе, единоразовый конечный результат счастливой эксплуатации которой оный джентльмен неведомо с какого перепугу счёл уникальным достоянием разряда "бывает только один шанс!". К каковому должны, очертя голову и без разбору, нестись обзавидовавшиеся до полного безумства окружающие. Впрочем, готов допустить, что на фоне общего безрадостного жизненного пути, неотвратимо увядающей эндокринной системы и хронических неудач от идущих, чтоб их, чередой "неправильных властей" подобный успех и правда может кому то показаться экстраординарным. На безрыбье, как говорится...Хоть так.
Что до надёжного рецепта неувядаемого интереса к персоне... тут сложно превзойти твоего харизматичного до икоты протеже, на президентство которого ты слал "корзинки" с гуманитарной помощью. Всего то делов, стырить партийную кассу - и стабильная тревога соратников о том, как у тебя дела - обеспечена.


- При всем уважении, молодой человек, слезайте с героина и заведите семью.:morning1:

Негра
07.12.2012, 01:03
Перельмаан - и все? И это все возможности, открывающиеся для украинского хоторянина?Во-первых, ты так и не объяснил, какое именно "величие" ты хочешь увидеть. Во-вторых, (я уже говорила) РФ сейчас отнюдь не империя.

Так что возможности, открывавшиеся для "украинского хуторянина", ищи как минимум в "советском периоде" и ранее. Думаю, долго искать не придётся.

gorgona-meduza
07.12.2012, 01:08
Перельмаан - и все? И это все возможности, открывающиеся для украинского хоторянина?Во-первых, ты так и не объяснил, какое именно "величие" ты хочешь увидеть. Во-вторых, (я уже говорила) РФ сейчас отнюдь не империя.

Так что возможности, открывавшиеся для "украинского хуторянина", ищи как минимум в "советском периоде" и ранее. Думаю, долго искать не придётся.
Галь, я к тому, что статья - чушь заказная.
Эвоно как - величия достигнут тока в империи, или возможности для достижения оного величия тока в империи.
А как оглянуться-то - да всего тов. Сталин, да где-то как-то тов. Ленин.
Или, сорри, есть еще кандидатуры?

Егорий
07.12.2012, 01:23
Или, сорри, есть еще кандидатуры?
Товарищи, начиная с тов. Вещего Олега, Сятослава и тов. Св. Владимира Великого, особо отличая тов. Романовых Петра Алексеевича, не забывая о тов. Софьи Августе Фредерике Великой. И Александра Первого помянул бы и Николая Первого и этого, с бакенбардами, которого бонбой.

Негра
07.12.2012, 01:55
Эвоно как - величия достигнут тока в империи, или возможности для достижения оного величия тока в империи. Это вы, батенька, загнули насчет величия-то.:)
Речь шла о возможностях развития в империи.
Я вот тут интересную страничку в инете нашла:
100 великих украинцев (http://100big.ru/?cat=3)
Очень любопытный ,надо сказать, списочек. Думаю, большинство представителей даже не догадывалось, что они украинцы. Ну, да не в этом суть.
А вот стали бы они теми, кем стали ( в смысле значимости их персоны) вне контекста общероссийской истории?

SherXan
07.12.2012, 03:55
- При всем уважении, молодой человек, слезайте с героина и заведите семью.
Вот с каждым днём всё интереснее - у тебя по какой конкретно причине так мозги на матримониальной то теме погнулись? На склоне лет одолела тоска по романтическому несбывшемуся, решил промышлять сводничеством за толику малую, или тебе до зарезу нужно какую-нибудь засидевшуюся в девках родственницу в надёжные руки пристроить? Так я без любви не могу, воспитание не то.

Божья Искра
07.12.2012, 06:37
Вы идиот. Точка.

Какая же Вы скотина.

только дегенерат

«Невоспитанный ты человек, Ручников. Изволь при даме выражаться поприличнее, иначе я тебя огорчу до невозможности!» (с) – 3я серия.

А на мой взгляд, непросвещённый, конечно же, истинное скотство заключается в ином.

День Победы… Здесь, в открытых разделах форума, каждый год люди выкладывают фотографии своих дедов, бабушек, отцов… С боевыми наградами! Помните фотографии, выложенные в той ветке товарищем Мрачным? Какие все они там молодые, красивые и весёлые… Фотографии и наградные документы той самой уже далёкой военной поры… Ну и я не остался в стороне – где-то в ветке про оборону Ленинграда выложил копию справки о ранении моего деда, датированную 12 декабря 1941 года, и групповую фотографию мая 1945-го. Я горжусь своим дедом – старшим лейтенантом Михаилом Васильевичем Муравлёвым. Они сражались за Родину. За нас. За всех.

А Некто, скажем так, тайно и тихо, в тиши своего кабинета, ночью вырезал средствами Фотошопа ИМЯ СВОЕГО ДЕДА из текстов удостоверения к Боевой Награде и Почетной Грамоты. Имя того самого замечательного деда, что с боями дошёл до Берлина. Да пусть фамилия его деда была дважды Голожопенко или трижды Финкельштейн. Дело не в том. Дело в том, что его дед был героем! И никто, я повторяю это слово – НИКТО, из нас не позволил бы себе хоть каплю иронии или зубоскальства в его персональный адрес. И я был бы первый, кто плюнул бы в лицо позволившему себе такое. И выступил бы я не в защиту форумного Мальчиша Плохиша. А в защиту памяти и ДОБРОГО имени его деда. И это – не обсуждается.

Предательство, как известно, начинается с малого. Сегодня затереть имя деда на сканах документов, а завтра – вычеркнуть его имя из своей памяти. Вот это и есть истинное «скотство».

Вот потому-то мне и «неймется».

«Вот так, Валентин…» (с) – 2я серия.

Божья Искра
07.12.2012, 06:46
Ну тогда Перельман, например.

Галя, твой откровенный антисемитизм уже начинает зашкаливать.:biggrin::blum2:

TOUAREG
07.12.2012, 09:02
ага. Сговорились. Только вчера я тут своим говорила, что Украина не может идти в Европу или в Азию, или Америку или на три буквы. Она может только развиваться. Или деградировать. Забавно, да.

А вам не кажется забавным тот факт, что государство расположенное в Европе собирается идти в Европу?

Приазовец_
07.12.2012, 09:41
А вам не кажется забавным тот факт, что государство расположенное в Европе собирается идти в Европу?Все намерения ВГНщиков по определению абсурдны.

Абсурд (ВГН) не может породить ничего кроме абсурда.

Вован Донецкий
07.12.2012, 11:20
Т.е. ,несмотря на "героям сала!", тем не менее День Победы - официальный государственный праздник со всеми вытекающими.
И от этого становится еще противнее.

gorgona-meduza
07.12.2012, 12:17
Предательство, как известно, начинается с малого.

Например с предвзятости.:morning1:

*Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.*

Всего хорошего.:morning1: и *Не учи учёного, гражданин Копчёный!*

gorgona-meduza
07.12.2012, 12:31
А вот стали бы они теми, кем стали ( в смысле значимости их персоны) вне контекста общероссийской истории?

Мы говорим как глухие:biggrin:
Стаья - заказная гадость, оскорбляющая Украину.
Скрытый , ваащет явный, агитматериал - вперед в ТС и прочее. Тока там обретете счастие и реализацию.

Все это возвышенно. Вот у меня и возник вопрос - кого на сегодняшний день (за последние 21 год) в РФ можно назвать великим?
Ты озвучила одного Прельмана, коему для работы нужна бумага, перо и ровная поверхность и не более.

glava
07.12.2012, 12:31
тов.Путин уже обеспечил себе место в Истории.Можно только спорить о знаках.

В чьей истории?:wink:

Ну,не в истории Патагонии - это точно.
В нашей истории,в истории всего бывшего СССР (включая ваши хутора) и в европейской тоже.
Это я так,по минимуму.

Kombrig
07.12.2012, 12:36
тов.Путин уже обеспечил себе место в Истории.Можно только спорить о знаках.

В чьей истории?:wink:

Ну,не в истории Патагонии - это точно.
В нашей истории,в истории всего бывшего СССР (включая ваши хутора) и в европейской тоже.
Это я так,по минимуму. Жжошь про хутора!:mocking:
ЗЫ
тока пустое все.
Горгона принципиально еще даже никого и не назвал и не назовет в качестве примера тэк сказать...

Kombrig
07.12.2012, 12:37
А вот стали бы они теми, кем стали ( в смысле значимости их персоны) вне контекста общероссийской истории?

Мы говорим как глухие:biggrin:
Верно подмечено. :blum2:

glava
07.12.2012, 12:37
- При всем уважении, молодой человек, слезайте с героина и заведите семью


Тезка,а чего тебя так интересует чужое семейное положение?
А также чужие дети?

Я не сразу вспомню человека с более здоровым образом жизни,чем Шерхан,поэтому с героином ты -конкретно мимо.
И,кроме того,у тебя ведь только одна дочь? Если так,то тем более твой опыт отцовства с одним ребенком бесконечно мал в сравнении с моим (4 ребенка),и ,заметь ,я не спешу одаривать своей житейской мудростью окружающих.

glava
07.12.2012, 12:39
Стаья - заказная гадость, оскорбляющая Украину.

:mocking:

Правильнее сказать - статья+пол-Рунета:rofl2:

glava
07.12.2012, 12:43
Эвоно как - величия достигнут тока в империи, или возможности для достижения оного величия тока в империи.
А как оглянуться-то - да всего тов. Сталин, да где-то как-то тов. Ленин.

Забыл еще украинца Брежнева и чукчу Черненко.
Про величие советской науки может рассказать Ткаченко в соот.разделе Форума.
Про полководцев сам ,поди .в курсе.

gorgona-meduza
07.12.2012, 12:49
Горгона принципиально еще даже никого и не назвал и не назовет в качестве примера тэк сказать...

За последние 21 год? Не знаю.


Мы говорим как глухие



Верно подмечено

gorgona-meduza
07.12.2012, 13:45
Я не сразу вспомню человека с более здоровым образом жизни.

Т.е. выражение - Что курил аффтор? - тебе не знакомо?

Ну, сорри.

Ky
07.12.2012, 13:45
Я вот тут интересную страничку в инете нашла:
100 великих украинцев
А я нашел интересное свойство этой странички:
При клике на вроде бы как пустом месте может выкинуть сюда: http://funnysexxy.com/ (18+)
... или сюда: http://pornodosa.ru/pornoonline.html (18+)
...возможно еще на чтоньть аналогичное - уточнять было лень. Правда, после одного такого "открытия" юзер на некоторое время оставляется в покое, что не может не радовать.

Вестимо, как-то хреновенько стало с финансированием идей украинства, раз уж из "ста великих" сомнительной украинистости - и то пытаются порнобабло качать

glava
07.12.2012, 13:54
Т.е. выражение - Что курил аффтор? - тебе не знакомо?

Ну, сорри

Героин не курят.
Прежде чем употреблять незнакомые выражения- уточни матчасть.
"Поток падал стремительным домкратом" (с):mocking:

танкист
07.12.2012, 14:00
Мы говорим как глухие
А где учат языку жестов? И почему я ничего не вижу, вы где, собственно, жестикулируете, а? :biggrin:

Негра
07.12.2012, 14:15
Стаья - заказная гадость, оскорбляющая Украину. Вот в этом у меня как раз большие сомнения.
Статья (обе, приведенные вчера), конечно, через край. Это свойство современной публицистики. Только нужно учитывать кучу всяческих "но":

1. Написаны эти статьи не "проклятыми москалями". Автор живет в одном с тобой городе, киевлянин он. Скорее всего и гражданство у него украинское. Это взгляд изнутри, родившийся под влиянием существующей, а не придуманной реальности.

2. Ничего "оскорбляющего Украину" я, например, в этих статьях не вижу. Отношение к её политическому курсу и некоторым "гуманитарным" тенденциям - это есть, да. Ну так и ты же действующей властью и её решениями недоволен. Другими решениями? Ну так значит твои взгляды не совпадают со взглядами автора статей, только и всего. Насколько я понимаю, многообразие взглядов - вполне себе "демократический" признак.:blum1:

3. При этом в статье заметна боль за то положение, в которое поневоле поставлены граждане Украины описанным в п.2. Мне кажется, что вполне искренне, но ты вполне вправе не соглашаться.:)

4. Насчет "заказного" характера статьи ничего сказать не могу. У этого автора практически все статьи затрагивают эту тематику. Вполне возможно ( и даже наверняка) ему за них платят. Это плохо?
Кстати, вот Сикстинская Капелла - она тоже "заказная". И, знаешь, ничего так получилась: всем нравится.:wink:

5. Есть такая психологическая штучка... Как определить, в отношении чего у тебя на самом деле есть комплексы: нужно обратить внимание на то, упреки в чем/шутки над чем тебя больше/глубже всего задевают, и именно там они и кроются. Возможно, это не только отдельных личностей, но и стран/народов в какой-то степени касается.

gorgona-meduza
07.12.2012, 14:17
Героин не курят.
Правильно. Потому что совсем *пробрало*. Тут что-то посильнее курева.


Прежде чем употреблять незнакомые выражения- уточни матчасть.
"Поток падал стремительным домкратом" (с):mocking:
Волны, волны падали стремительным домкратом, те, что перекатывались через мол.
*Прежде чем употреблять незнакомые выражения- уточни матчасть.*:blum1:

Божья Искра
07.12.2012, 14:26
Например с предвзятости.
Если эти слова написаны про меня, то отвечу прямо, ибо очень неумно отрицать очевидное.
Да, предвзятость есть. Она была, есть и будет есть. Да, я отношусь к Вам предвзято и менять свою точку зрения не собираюсь. Она может быть в корне неверной, эта точка зрения. Но это - МОЯ точка зрения.

Только вот где, как и в чем я предал Вас? Именно Вас.

glava
07.12.2012, 14:31
Волны, волны падали стремительным домкратом, те, что перекатывались через мол.
*Прежде чем употреблять незнакомые выражения- уточни матчасть.*


Уел,я оценил :drinks:

Я давно не перечитывал,все как-то больше Панова сейчас читаю...

Regel
07.12.2012, 15:44
Горгоныч,

ну так и говори, что считаешь статью оскорбительной. А не о "великих" людях России. При чем здесь они? При чем здесь вообще РФ, если ты хочешь сказать об оскорблении Украины автором?!

Об оскорблении. Так оскорбить Украину, как последние 20 лет оскорбляют ее сами жители Украины- ее президенты, ее депутаты, ее разнопартийные лидеры, ее правительство и ее органы власти, так оскорбить ее не может никакая статья. Статья во многом, конечно субъективна. Но что-то подсказывает мне, что тот бедлам, который творится на Украине вот уже 20 лет, то унижение людей, то уничтожение промышленности, экономики, элементарных норм морали и нравственности, все это вполне могло достать и не только автора статьи, но и многих, многих, счень-очень многих жителей этой страны, мечущейся между никогда прошлого и низачто будущего. Да. Статья субъективна. Но и каждый из нас субъективен.

А вообще, статья о том, что "гуртом и батьку легше бить". Вместе всегда легче. И лучше. Вот о чем статья.

ИМХО

Regel
07.12.2012, 15:56
Что кончали? факультет украинской филологии?:biggrin:

Алё, гараж! (с)

Знаете, в Союзе все-таки, как ни крути, были не очень востребованные специальности, на подготовку по которым можно было поступить не очень сильно напрягаясь. Просто едва ли большинство из этих выпускников шло в идеологию и потом пудрило мозги подрастающему поколению. Между прочим, нормальные люди, искренние любители украинского языка тогда тоже шли на факультет украинской филологии. Почему бы и нет? И наверняка там такие были- просто любители, например, мовы и детей. Которые стали потом вполне хорошими учителями, например, в школе... Э... Наверное... ( но мне не повезло с учителями и преподавателями украинского).

Ky
07.12.2012, 17:35
При чем здесь вообще РФ, если ты хочешь сказать об оскорблении Украины
Дык, всё ожидаемо и вполне в стиле обсуждаемого коллеги(?)
Каковой стиль, впрочем, не нов, давно уже препарирован и детально описан:

...Мелкие нападки
На шрифт, виньетки, опечатки,
Намеки тонкие на то,
Чего не ведает никто.
Хотя б забавно было свету!
В чернилах ваших, господа,
И желчи едкой даже нету,
А просто грязная вода.
©МЮЛ

Regel
07.12.2012, 19:13
обсуждаемого коллеги(?)

Вотъ! Давайте не будем обсуждать коллег. А будем обсуждать... ну, че то там обычно положено обсуждать? А, обсуждения : )))

А и великих или даже выдающихся людей РФ в этой ветке мы обсуждать не будем, нет. Патамушта флуд и форменное безобразие, да.

Ky
07.12.2012, 19:23
Давайте не будем обсуждать коллег.Осталось выяснить, является ли коллегой такой коллега, который не совсем коллега, а то и вовсе совсем не коллега. И где в таком случае пролегают те грани, за черой которых коллеги разного вида могут рассматриваться в иных, в т.ч. вышеупомянутых качествах... и ващще, где начало того конца, которым кончается начало ©
:scratch_one-s_head: :morning1:

glava
07.12.2012, 19:24
А будем обсуждать...

Семейное положение друг друга?:mocking:

Regel
07.12.2012, 19:47
Ку!!!!! Я вас отут от сийчас всех повбываю, чесслово!! Выяснять, граждане-товарищи, в выяснительные темы какие-нить. А здесь....

Я сейчас за флуд наказывать начну. Биспащадна.

gorgona-meduza
07.12.2012, 22:42
Да, предвзятость есть. Она была, есть и будет есть. Да, я отношусь к Вам предвзято и менять свою точку зрения не собираюсь. Она может быть в корне неверной, эта точка зрения. Но это - МОЯ точка зрения.



Может Вы будете удивлены или озадачены, но у меня лично к Вам нет предвзятости. Даже более того, считаю, что если бы мы лично были знакомы друг с другом, многие вопросы отпали бы сами собой.

gorgona-meduza
07.12.2012, 22:44
А вообще, статья о том, что "гуртом и батьку легше бить". Вместе всегда легче. И лучше. Вот о чем статья.


Вполне согласен. Лучше. Тока не с сегодняшними клептоманами. Очень уж противно, уж сорри.

gorgona-meduza
07.12.2012, 22:48
В чернилах ваших, господа,
И желчи едкой даже нету,
А просто грязная вода.



А что ж так скромно, господа,
Не глядя в личные чернила,
Считать, что все вокруг
Лишь только *грязная вода*?

:morning1:

Торп
07.12.2012, 23:25
Но что-то подсказывает мне, что тот бедлам, который творится на Украине вот уже 20 лет, то унижение людей, то уничтожение промышленности, экономики, элементарных норм морали и нравственности,
творится и в России, а точнее, на всех РУССКИХ землях и территориях...


все это вполне могло достать и не только автора статьи, но и многих, многих, счень-очень многих жителей этой страны, мечущейся между никогда прошлого и низачто будущего.
Вот тут ты права, солнышко... никогда прошлого и не за что будущего... Запятую каждый сам выбирает, Ленчик...
ОНИ - выбрали.

Regel
07.12.2012, 23:31
творится и в России, а точнее, на всех РУССКИХ землях и территориях...

да. На всех русских землях. И даже болячки у нас общие. А мы все делим, делим, делим...

Торп
07.12.2012, 23:41
И даже болячки у нас общие. А мы все делим, делим, делим...
Это не МЫ, Лен...
Это ОНИ делят.
А мы - смотрим.
Пока, смотрим.
Я не хочу даже задумываться о том, что может произойти, когда кто-то "не сможет", а кто-то "не захочет"...
Время другое.
Ведь те самые любители кредитов и "жить сейчас" не понимают, к чему может всё вернуться...

Regel
07.12.2012, 23:46
они делят, а мы делимся...
А на самом деле, конечно, расстояние, например, от Украины до какой-нибудь Ливии не так уж и велико. До Югославии еще меньше.

Торп
07.12.2012, 23:58
А на самом деле, конечно, расстояние, например, от Украины до какой-нибудь Ливии не так уж и велико. До Югославии еще меньше.
Географически - конечно.
А политически...
Знаешь, моё глубокое убеждение, что не один я такой долбоёб, который поцеловав жену и сына, вспомнит свою неубиваемую бытом любовь к справедливости и автомату Калашникова...

Regel
08.12.2012, 00:10
так вот и я о том же. Потому не только географически близко.

Божья Искра
08.12.2012, 06:15
если бы мы лично были знакомы друг с другом
Спасибо, не надо.
Одно уже то хорошо, что мы никогда не виделись друг с другом и, я уверен, никогда не увидимся.
Откровенно говоря, я даже не знаю, о чем бы мы смогли поговорить при встрече после этого

Вы идиот. Точка.

Какая же Вы скотина.

только дегенерат
и, тем более, после возмутительного случая с попранием Вами памяти своего героического деда.

За сим остаюсь без тени малейшего уважения к Вам.

gorgona-meduza
08.12.2012, 12:08
За сим остаюсь без тени малейшего уважения к Вам.

Забавно Вы повыдергивали фразы. :morning1:
Про *попрание памяти деда* - просто шедевр, свойственный какому-нибудь неуравновешенному максималисту.
Не могу сказать, что я дико переживаю по поводу Вашего мнения.
Но то, что Вы поддерживаете вот это


Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine

убеждает меня в Вашей правоте - нам и вправду не о чем говорить.

Божья Искра
08.12.2012, 12:30
нам и вправду не о чем говорить.
Это было ясно ещё полгода назад - из текста моего ответа на Ваш эксгибиционистский выкидыш под названием "К БИ".

Негра
08.12.2012, 13:14
"Не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок..."(с)

gorgona-meduza
08.12.2012, 13:21
нам и вправду не о чем говорить.
Это было ясно ещё полгода назад - из текста моего ответа на Ваш эксгибиционистский выкидыш под названием "К БИ".

Вы и вправду остро нуждаетесь в личном общении.
Я прочно поселился в Вашей головушке.:morning1:

И, тем не менее -

Вы определенно высказались в поддержку вот этого


Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine

как человек, позиционирующий себя крайне принципиальным - имейте смелость подтвердить.

Зы.
И Ваша характеристика - *эксгибиционистский выкидыш* - Вы даже не поняли сути... *ну, о чем с тобой говорить?*

Ky
08.12.2012, 13:23
А что ж так скромно, господа,
Не глядя в личные чернила,
Считать, что все вокруг
Лишь только *грязная вода*?
Конечно, скромность - это сила,
Поймут не сразу и не вдруг:
Вот так вот взять свои чернила
И объявить их "всем вокруг"

Негра
08.12.2012, 13:27
Саш, ты мне зря "спасибо" сказал: моя реплика к диалогу в целом относилась.

gorgona-meduza
08.12.2012, 13:36
Саш, ты мне зря "спасибо" сказал: моя реплика к диалогу в целом относилась.

Не зря.
Я самокритичен...в том числе:wink:

Kombrig
08.12.2012, 13:36
нам и вправду не о чем говорить.
Это было ясно ещё полгода назад - из текста моего ответа на Ваш эксгибиционистский выкидыш под названием "К БИ".

Вы и вправду остро нуждаетесь в личном общении.
Я прочно поселился в Вашей головушке.:morning1:

И, тем не менее -

Вы определенно высказались в поддержку вот этого


Нынешняя Украина - фактически правопреемница Рейхскомиссариата Ukraine

как человек, позиционирующий себя крайне принципиальным - имейте смелость подтвердить.Присоединяюсь.
Нынешнее государство Украина- правопреемница рейхкомиссариата. У нее просто поменялись гм...управленцы за кордоном. Это уже не Германия, а совсем другие люди, но сущность не меняется. Украина- это проект недружественный России. И хватит строить из себя обиженного либерала. Государство Украина за эти годы не сделала на мировой арене ни одного шага, который бы говорил об обратном. Скорее наоборот. Во времена тяжелых бурь оно наоборот поддерживало всячески тех кто был против России. Вспоминаем Грузию и прочее. Захоронение героев войны это извините за откровенность - долг любой страны и такого рода действия безусловно вызывают уважение, но как быть с "другой картиной мира", которая также имеет место в этом государстве. Как быть с шизофренией вокруг русского языка, как быть с многовекторностью толстой задницы Януковича и Ко, как быть с призывами Тюлькоющенки к остановки России, как быть с избиениями ветеранов во Львове на 9 мая. При таких друзьях в лице украинского государства и врагов не надо...

Божья Искра
08.12.2012, 13:40
как человек, позиционирующий себя крайне принципиальным - имейте смелость подтвердить.
Не подтверждаю. Россия является приемницей СССР, по этому поводу имеются документы. Документов, относящихся к сути заданного вопроса, я нигде и никогда не видел. Это раз.
Мне нет никакого дела до всех ваших внутренних украинских проблем. Это - два.
Было бы время со своими разобраться. Это - три
Считаю так, что называть человека "дегенератом" и "скотиной" только за то, что он высказал своё мнение в излишне категорической форме, не к лицу даже особи среднего пола, позиционирующей себя рафинированным интеллигентом и энциклопедистом-просветителем. Это - четыре.

По поводу встречи - этому не бывать, т.к. я не смогу перешагнуть рвотный барьер.

Ну и теперь вопрос к не менее принципиальному человеку. И ответить на него Вы не сможете.

Так почему Вы-таки зачернили имя своего деда на сканах? Вам стыдно за него по какой-то причине? Имейте в виду - не я зачернил, а Вы зачернили.
Слабо?

gorgona-meduza
08.12.2012, 14:08
Так почему Вы-таки зачернили имя своего деда на сканах? Вам стыдно за него по какой-то причине? Имейте ввиду - не я зачернил, а Вы зачернили.
Слабо?

Да не хочу я тут *понты гонять*.

Все мои предки значатся в энциклопедии СССР и их именами названы улицы.
Я, конечно, горжусь этим, но это их заслуга.

gorgona-meduza
08.12.2012, 14:11
Нынешнее государство Украина- правопреемница рейхкомиссариата. ..

Нда.

Все забываю - Вы где живете?

Волгарь
08.12.2012, 14:13
Все мои предки значатся в энциклопедии СССР и их именами названы улицы.

Да Вы, благородный дон, еще и из потомственных номенклатурщиков, штоле? Ну, тады понятно, чего это вдруг позволяете себе свысока развлекаться общением... :wink:

Божья Искра
08.12.2012, 14:15
Да не хочу я тут *понты гонять*.
Это - не понт. Это - память о человеке, который воевал за нас.
И заливать его имя чернилами мерзко и гадко.

Мой дед воевал за меня. Муравлев Михаил Васильевич. Его именем не названы улицы, но я знаю одно - он был солдатом, и я горжусь им.

Ну так... Или Вы предпочтете, как всегда, уйти от ответа на вопрос?

Божья Искра
08.12.2012, 14:19
Ну, тады понятно, чего это вдруг позволяете себе свысока развлекаться общением...

Земляк, не будем валить все предъявы в кучу. С этим вопросом начнем разбираться позже.
А сейчас пока про деда-героя. Его дед был героем. Так же, как и мой. Знаете это место в Саратове - облвоенкомат на Мирном? Вот оттуда он ушел на фронт в августе 41-го. И я его имя чернилами не заливал.

gorgona-meduza
08.12.2012, 14:35
Все мои предки значатся в энциклопедии СССР и их именами названы улицы.

Да Вы, благородный дон, еще и из потомственных номенклатурщиков, штоле? Ну, тады понятно, чего это вдруг позволяете себе свысока развлекаться общением... :wink:

Номенклатурщики ( в моем понимании) - партийное руководство от определенного уровня.
Конечно и многие прочие попадали фактически в эту же категорию. Но все же, я бы Вас попросил не смешивать.

Негра
08.12.2012, 14:36
Гм... Иногда отказ назвать фамилию является проявлением скромности. Бывают такие случаи...

Безотносительно. Просто ремарка.

gorgona-meduza
08.12.2012, 14:37
Это - не понт. Это - память о человеке, который воевал за нас.
И заливать его имя чернилами мерзко и гадко.


Би, да разве Вы не видите? Вполне поверю, что лично Вы поймете правильно. Оччень может быть.
Ну к чему мне здесь на данном форуме озвучивать свою фамилию?

gorgona-meduza
08.12.2012, 14:38
Гм... Иногда отказ назвать фамилию является проявлением скромности. Бывают такие случаи...

Безотносительно. Просто ремарка.

:blush:

Dimson
08.12.2012, 14:46
не хочу я тут *понты гонять*.

Все мои предки значатся в энциклопедии СССР и их именами названы улицы.
Так хочите понтовать или нет? Разберитесь в своей тонкоорганизованной душе.

Божья Искра
08.12.2012, 14:48
Иногда отказ назвать фамилию является проявлением скромности. Бывают такие случаи...
Этот постулат не может быть применен к рассматриваемому случаю.
Вдумайтесь в смысл содеянного - в День Победы выложить скан Наградного Листа с вымаранной фамилией человека, который воевал за то, чтобы мы сегодня по этой земле ходили.
Да чего тут говорить. Противно. Лучше вообще НИЧЕГО не выкладывать, нежели так вытирать ноги о РОДНОГО человека. Прошедшего всю войну. И никогда я с этим не соглашусь.


Ну к чему мне здесь на данном форуме озвучивать свою фамилию?
Вот оно как...

gorgona-meduza
08.12.2012, 14:54
Противно.

Именно.:nea:

Негра
08.12.2012, 14:57
Помнится, у нас даже разборки были, когда кто-то где-то выложил чью-то фамилию... Это так, тоже ремарка.

Некоторые поступки, мотивируемые определенным образом, со стороны могут выглядеть иначе.
Это я не про то, что кто-то прав, а кто-то нет, а про то, что люди мыслят по-разному. А дальше всё зависит от желания услышать и понять и... да, от наличия или отсутствия предвзятости.

Волгарь
08.12.2012, 15:02
Номенклатурщики ( в моем понимании) - партийное руководство от определенного уровня.
Конечно и многие прочие попадали фактически в эту же категорию. Но все же, я бы Вас попросил не смешивать.

Номенклатурщики (как они были, а не как сейчас хочется кому-то понимать) - это "партийно-хозяйственный актив", числящийся во вполне определенной системе учета ответственных работников. Самых разных уровней - от райкома до ЦК КПСС. В самых разных областях - от армии до науки. В нем состояли отнюдь не только "освобожденные партработники", но и "хозяйственники" (например, мой тесть, будучи замдиректора по ОТК на оборонном заводе, числился в номенклатуре обкома - при том что работа у него была отнюдь не "партийно-политическая" :) ), и ученые, и деятели искусства...

...и все они - на своем уровне - имели определенные права, обязанности и привилегии, характерные для реально правящего класса в СССР.

В меру своего места на иерархической лестнице этого класса, разумеется. :)

Причем, что интересно, в те самые времена попасть в номенклатуру было очень почетно (даже без учета всяческого спецраспределения ;) ), люди гордились тем, что они на персональном учете в обкоме, не говоря уж о ЦК...

...ну а нынче-то уж чего, нынче-то "злые внуки перестройки" с промытыми либеральной прессой (еще с тех времен) мозгами, ога. То, что "номенклатурный работник" - это "фуууу!", это неприлично, это всякие там "освобожденные секретари" и прочая - восприятие исключительно времен Горбачева и позднее.

А тогда - это был главный "кадровый резерв" СССР.

Допущенный к столу. :)

Dimson
08.12.2012, 15:02
Горгона Медуза, а что Вы, собственно, так возбудились-то по поводу правопреемственности нонешней Украйны?
У Вас в Раде порядочная по размеру фракция национал-социалистов, а в некоторых регионах - это правящая партия.
Цели (сознательно понимаемые или нет - без разницы) и фактический вектор - отрыв территории Украины от России, планомерное уничтожение собственной промышленности, науки, образования, постепенное превращение населения в унтерменшей для обслуги высшей европейской расы.

Вы тысячу раз можете переводить стрелки на сегодняшнюю РФ, но у нас националисты, подобные "Свободе" не сидят в парламенте и местных законодательных собраниях, а тусуются с пидорасами и пиздатыми шубками по недомайданам.

Юридически, конечно, нынешняя Украина не правопреемствует рейхскомиссариату, но по фактам - очень много аналогий.
И чем дальше - тем больше.

З.Ы. Назвав Вас головоногим, ошибся, признаю. Медузы относятся к классу стрекающих.

Божья Искра
08.12.2012, 15:08
кто-то где-то выложил чью-то фамилию...
Да причем здесь это?
Не кто-то чью-то, а внук - имя своего деда-героя. Чего тут стесняться? Гордиться нужно.
Разницу чуешь?
Хотя... Кому я всё это пытаюсь втолковать...

Волгарь
08.12.2012, 15:14
Знаете это место в Саратове - облвоенкомат на Мирном?

Знаю, разумеется. Даже бывал. Неоднократно. В 3-м отделении, в частности. :)


Его дед был героем. Так же, как и мой.

Да много чьи деды были героями. Даже те, от которых не то что наградного листа - похоронки не сохранилось. И на которых наградные листы вообще не составлялись, и даже на могилах фамилии не значатся - если хоть могилы-то сохранились.

И что? Много у кого были славные предки, но...

"...ваши предки Рим спасли, а вы - годитесь на жаркое." (с)

Если вдруг чего - мои предки, конечно, не все числятся в энциклопедиях, не такого уж я знатного и именитого рода, но тоже кое-кого найти можно за крайние 400 лет, от священников до лейб-гвардейцев... а уж если родственников да свойственников посчитать - так там и маршалы из "сталинских соколов", и даже ненашенские короли затесались. ;)

И чо? :morning1:

Божья Искра
08.12.2012, 15:18
А ничего...
Если сегодня вымарать имя деда НАСТОЯЩЕГО героя, то завтра будут другие герои. Те, которым "Слава!!!".
Предательство начинается с забвения.

Волгарь
08.12.2012, 15:23
Назвав Вас головоногим, ошибся, признаю. Медузы относятся к классу стрекающих.

Медузы относятся к типу стрекающих, а классов у них аж четыре штуки! :diablo:

Волгарь
08.12.2012, 15:25
Если сегодня вымарать имя деда НАСТОЯЩЕГО героя, то завтра будут другие герои. Те, которым "Слава!!!".
Предательство начинается с забвения.

Вымарать из истории - это одно, скрыть на форуме - совершенно другое.

Есть просто-таки масса причин, по которым человек может не захотеть светить "по секрету всему свету" свои настоящие ФИО. :)

Божья Искра
08.12.2012, 15:35
Тогда может возникнуть простой вопрос - скан ЧЬЕГО Наградного Листа был так лихо выложен на форуме в День Победы. Брррр...
Рука не должна подняться на то, чтобы вымарать имя.
Не выкладывать "обрезанный" документ.

Негра
08.12.2012, 15:43
Да может возникнуть какой угодно вопрос. И ответ на него тоже можно дать какой угодно.

Можно, конечно, просто спросить выложившего и удовлетвориться ответом, а можно раздуть эпопею и сделать далеко идущие выводы вне зависимости от соответствия действительности.
Дело вкуса...((

Божья Искра
08.12.2012, 15:47
Бабская философия.

Негра
08.12.2012, 15:58
"Тогда я вынул свой последний аргумент и положил его на стол"(с):mocking:

TOUAREG
08.12.2012, 16:24
Тогда может возникнуть простой вопрос - скан ЧЬЕГО Наградного Листа был так лихо выложен на форуме в День Победы. Брррр...
Рука не должна подняться на то, чтобы вымарать имя.
Не выкладывать "обрезанный" документ.

Да хрен с ним. Вы огребли столько комплиментов, что пора согласиться с тем, что потомки не имеют ни малейшего отношения к тому, что свершили их предки, но некоторые из них наделяют себя правом разговаривать с простыми смертными через верхнюю губу. Природа взяла положенный тайм-аут.
Вернёмся лучше в тему.

Божья Искра
08.12.2012, 16:39
потомки не имеют ни малейшего отношения к тому, что свершили их предки, но некоторые из них наделяют себя правом разговаривать с простыми смертными через верхнюю губу.

чего это вдруг позволяете себе свысока развлекаться общением...

Справедливо сказано. Но с этим мы позже разберемся.
А на сегодня я покидаю вас - меня ждут в клубе...

jarett
08.12.2012, 16:46
О наших дедах http://jarett-kylinax.livejournal.com/9410.html Извините, если не по теме.

gorgona-meduza
08.12.2012, 17:07
.. себе свысока развлекаться общением... :wink:

Я так и знал, что именно этим все и обернется.
Если лично Вы сделали именно такой вывод, что ж - жизнь прояснит.

Ky
08.12.2012, 17:26
жизнь прояснит.
Вот он проснется утром — он, конечно, скажет:
— Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет!
Так отпустите — вам же легче будет!
Чего возиться, коль жизнь осудит?
©

gorgona-meduza
08.12.2012, 17:51
жизнь прояснит.
Вот он проснется утром — он, конечно, скажет:
— Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет!
Так отпустите — вам же легче будет!
Чего возиться, коль жизнь осудит?
©

Именно так, Игорь, пью беСпробудно:morning1:

Тебе полегчало?

gorgona-meduza
08.12.2012, 17:53
.. некоторые из них наделяют себя правом разговаривать с простыми смертными через верхнюю губу..
Я где-то назвал Вас ..эээ..неумным?:morning1:

Bond
08.12.2012, 18:12
БИ и Горгоныч !
А чем меряетесь ?
Славой отцов и дедов ?
Слава им.

Горгоныч в Киеве еще ни чем не уронил...
БИ, что за наезды ?
Горгоныч показал документ, в котором затенена фамилия, - это преступление ?
Прошу, прекратить дурацкую свару между достойными мужами.
Недостойно.
Блин.

Волгарь
08.12.2012, 19:51
пью беСпробудно

Чай, кофе, стелкомой? :wink:

jarett
08.12.2012, 20:06
стелкомой?
С тёлкой мой )))) можно без чая!