Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014
«Такое решение позволит упорядочить поездки российских граждан в Украину и наладить эффективный механизм контроля за их пребыванием на нашей территории», - пояснил собеседник агентства.Вот, кстати, никак не могу понять, каким именно образом. Вот если микрочипы вживлять на границе, тогда да. А так сбушники и с общегражданским паспортом "приглядят", не побрезгуют.
Ястребок
02.02.2015, 14:51
Укры опять обкурились. :wacko1:
Южмаш заявил: если Россия не заберет своих наемников и не освободит все города в течение 5 дней, тогда они передадут всю информацию касательно так называемой ядерной защиты России в НАТО и США вмести со всеми кодами и частотами для отслеживания и уничтожения ракет!!!
Россияни может не в курсе, но благодаря только Украине у России есть эта ядерная защита, 85 % которой Украина может заблокировать!
http://antikor.com.ua/articles/11782-juhmash_daet_rossii_5_dnej_dlja_vyvoda_vojsk_inache_ona_ostanetsja_bez_jadernogo_shchita
В Харькове ночью повалили памятники Ленину и Постышеву
...но клад, закопанный бабушкой Бандеры так и не нашли.
в Запорожье пытаются свалить Ленина.
...теперь вот в Запорожье ищут
Даже в дурдоме у пациентов есть доступ в интернет и аккаунты в соцсетях...
цЫвилизация, хуле
Южмаш заявил:
а в какой палате у нас Южмаш?
в шестой, где раньше Наполеон лежал ......
Торонто на линии"за Надругательством над Укранской символикой и языком..."
При этом сам пишет на росийськой мове, но так безграмотно криво, что тоже хочется ему вернуть про надругательство :)
Украина может осуществлять вещание на территорию России только через эфирное радио на длинных и средних волнах.
Интернетом в России пользуется незначительное количество населения.
Вах, клиентов Интернета меньше, чем слушателей ДСВ. Дикарис-сс, адназначна :music:
San4es60
02.02.2015, 16:36
Стрим от минобороны http://www.ustream.tv/channel/unn-stream
покрышки жгут =)
Ну и финансовые "новЫны"...
На зняття готівки з банкомату введуть комісію
Українські банки вирішили брати з населення комісії за кожний найдрібніший сервіс.
Так за поповнення свого особистого поточного або карткового рахунку тепер треба заплатити від 20-30 грн. до 1% суми, а якщо гроші на картку буде "закидати" не господар, то це буде коштувати 50 грн.
Також, зі стандартного 1% від суми до 2-3% зросли комісії при знятті готівки в банкоматах (стягують не лише з особистих, а й із зарплатних карт).
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Нацбанк ймовірно приховує проблемність багатьох банків
"Ще одна зміна: почали вводити комісії за зняття готівки з поточного рахунку. І, на мій погляд, це правильно, тому що видача готівкових коштів через касу пов'язана з витратами для банку, які природно потрібно покривати", - вважає начальник відділу депозитних продуктів і поточних рахунків UniCredit Bank Ірина Стрепетова.
Фінансисти допускають, що нинішнє зростання тарифів на обслуговування карток, поточних рахунків і комунальних платежів не останній. Прогнози на нові подорожчання дають різні: за одними оцінками, комісії піднімуть не більше ніж на 5-10%, за іншими - на все 20-25%.
http://businessua.com/banki/15985na-znyattya-gotivki-z-bankomatu-vvedut-komisiyu.html#
На снятие наличных с банкомата введут комиссию
Украинские банки решили брать с населения комиссию за каждый мелкий сервис.
Так за пополнение своего личного текущего или карточного счета теперь надо заплатить от 20-30 грн. до 1% суммы, а если деньги на карточку будет "забрасывать" не хозяин, то это будет стоить 50 грн.
Также, со стандартного 1% от суммы до 2-3% выросли комиссии при снятии наличных в банкоматах (взимают не только личных, но и с зарплатных карт).
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Нацбанк вероятно скрывает проблемность многих банков
"Еще одно изменение: начали вводить комиссии за снятие наличных с текущего счета. И, на мой взгляд, это правильно, потому что выдача наличных средств через кассу связана с затратами для банка, которые естественно нужно покрывать", - считает начальник отдела депозитных продуктов и текущих счетов UniCredit Bank Ирина Стрепетова.
Финансисты допускают, что нынешний рост тарифов на обслуживание карт, текущих счетов и коммунальных платежей не последний. Прогнозы на новые подорожания дают разные: по одним оценкам, комиссии поднимут не более чем на 5-10%, по другим - на все 20-25%.
Вот все понимают, даже Айдар почти расформировали....
Киев, Февраль 02 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – «В 1919-м году в Украине уже были добровольческие батальоны, кончилось тогда все очень плохо. Не стоит снова повторять тех ошибок – пишет Алексей Заводюк в блоге для glavpost.com. – В самом начале войны с Московией, когда не было ни армии, ни тыла, добровольческие батальоны были нужны Украине как воздух. Именно они, вооруженные чуть ли не палками и одетые девочками и бабушками волонтерами, отбили у до зубов вооруженного, но трусливого путинского зверья несколько очень важных городов: Мариуполь, Славянск, Краматорск. Но дальше уперлись в стену. Дальше идти не получилось. Чтобы идти дальше Украина и армия должны выйти на новый организационный уровень. Уровень с более высокой организацией, нежели добровольческий батальон. Война – это не соревнование Робин Гудов, это состязание государств. Героизмом можно выиграть бой и даже битву, но невозможно выиграть войну. Если Украина хочет выиграть войну к героизму нужно добавить сильный прогресс в организации, а именно там у нас и творится самый главный бардак. Слабая организация государства и армии – вот главный союзник Путина, а не его обдолбанные орки, которые умеют воевать только с троллейбусами и маршрутными такси. Все добровольческие батальоны должны быть расформированы и интегрированы в состав украинской армии и милиции. Путь эти батальоны закончат свой боевой путь на героической волне и начнут свой следующий этап на более высоком организационном уровне».
http://nr2.com.ua/blogs/RIA_new_region_ukraine/Pochemu-dobrovolcheskie-batalony-dolzhny-uyti-v-proshloe-89624.html
© HP2
Странно только, гнали понимаешь. "одетые девочками и бабушками волонтерами, с палками". Это добровольческие батальоны трансвеститов с фаллоимитаторами?
А тем временем на информационном фронте б. Украины. Ну, о тех самых чэсных СМИ
Три медиа-холдинга Украины выступили против новых полномочий нацсовета по телерадиовещанию
Международная панорама 3 февраля, 6:54 UTC+3
Отказаться от инициативы наделения нацсовета "карательными полномочиями" призвала "Медиа группа Украина". Коллег поддерживают в холдинге "Старлайт Медиа" и телеканале "Интер"
КИЕВ, 3 февраля. /ТАСС/. Сразу три крупных украинских медиа-холдинга обратились к властям страны и иностранным дипломатам с требованием отменить голосование по законопроектам, которыми предусмотрено значительное расширение "карательных" функций Нацсовета по телерадиовещанию. Об этом сообщает во вторник украинское издание "Вести".
Речь идет о законопроектах под номерами 1317, 1768, 1824 и 1889, часть из которых будет рассмотрена на сегодняшнем пленарном заседании Верховной Рады. По данным издания, инициативы "вводят многочисленные ограничения для телерадиорганизаций и усиливают влияние власти на СМИ".
Отказаться от инициативы наделения нацсовета "карательными полномочиями" призвала "Медиа группа Украина" (телеканал "Украина", региональные каналы).
"Мы считаем невозможным предоставление Национальному совету по вопросам телевидения и радиовещания полномочий без решения суда временно отозвать лицензию любого телеканала страны. Только решение суда может регулировать такие серьезные вопросы, как приостановление вещания телеканалов, руководствуясь очень серьезными и доказанными для этого основаниями", - говорится в открытом письме на имя руководства государства, глав парламентских фракций, главы представительства ЕС на Украине, посла США и стран ЕС на Украине.
Открытое письмо также подготовили в холдинге "Старлайт Медиа" (телеканалы "Ай-Си-Ти-Ви, "СТБ", "Новый канал"). Как пишет издание, сотрудники холдинга "видят угрозу уничтожения независимых СМИ, если полномочия Нацсовета будут расширены". "Принятие такого решения Верховной Радой может привести к созданию карательного органа госнадзора в сфере телевещания. А некоторые нормы предлагаемых законопроектов, по мнению журналистов, являются просто невыполнимыми", - говорится в письме.
Аналогичную позицию занял и телеканал "Интер". В своем открытом письме за подписью председателя правления канала Егора Бенкендорфа говорится, что внесенные в Раду законопроекты "несут реальную угрозу свободе слова", а их принятие "поставит на колени все независимые СМИ". На канале требуют снять ограничительные законопроекты с голосования.
Представители прессы также предлагают депутатам совместными усилиями разработать новые законопроекты, которые "будут учитывать интересы и чиновников, и представителей СМИ, и граждан Украины, которые имеют право на свободное получение информации и собственное мнение".
В январе на Украине заработало министерство информационной политики, которое в СМИ прозвали "министерством правды" по аналогии с романом Джорджа Оруэлла "1984". На ведомство возложены задачи по формированию имиджа Украины и "предотвращению внешнего воздействия на внутреннее информационное пространство страны".
Кроме того, против ряда телеканалов в стране инициированы проверки службы безопасности Украины и генпрокуратуры. А в начале года Нацсовета по телерадиовещанию вынес предупреждение каналу "Интер" за демонстрацию новогодних телепередач с участием российских артистов, выразивших "поддержку ополченцам Донбасса".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1740330
Что значит- минправды будет ставить невыполнимые условия?! Для нас нет невыполнимых условий! Потому что можлыво всэ!
Украина- страна победившего маразма и правду нэ спыныты.
Представители прессы также предлагают депутатам совместными усилиями разработать новые законопроекты, которые "будут учитывать интересы и чиновников, и представителей СМИ, и граждан Украины, которые имеют право на свободное получение информации и собственное мнение Какая информация? Какое-такое "собственное мнение"? Кто сказал, что такое право есть?
Собственное мнение нынче - основание для ареста и уголовного преследования.
2 февраля сотрудники СБУ задержали гражданина Украины за содействие в террористической деятельности т. н. «ДНР» и «ЛНР».
"Злоумышленник через средства массовой информации пропагандировал идеи терроризма, распространял искаженную информацию о ведении Вооруженными силами Украины боевых действий в зоне АТО", - сообщает СБУ.
http://novosti-n.org/news/read/82948.html
И совершенно неважно, примут ли они там какие-то ещё законопроекты, или нет: это лишь может зафиксировать реальность для потомков.
Да, кстати... Человек этот - журналист, писатель... крайне далёкий от "идей терроризма". Правда, от укросвидомизма - тоже.
чемберлен
03.02.2015, 10:57
Очень симптоматично
Гаагский трибунал, говорите?
Ратификация устава Гаагского трибунала - ЕС требует, Украина «не торопится»
В Киеве сами боятся попасть на скамью подсудимых за преступления на Донбассе
30 января 2015 | 13:000
Внеочередной Совет министров ЕС по иностранным делам в своем постановлении подчеркнул важность ускорения ратификации Украиной Римского устава Международного уголовного суда в Гааге, как это предусмотрено в соглашении об ассоциации с Евросоюзом.
Об этом идет речь в документе, распространенном в Брюсселе.
«Совет призывает украинские власти оперативно принимать надлежащие правовые меры, позволяющие Международному уголовному суду рассматривать предполагаемые преступления против человечности, совершенные на территории Украины в 2014-2015 годах», - сказано в тексте.
Подсудными Международному уголовному суду могут быть только преступления, совершенные на территории государств, ратифицировавших и принявших Римский устав, либо единоразово посредством заявления, предоставленного секретарю суда, признавших осуществление судом юрисдикции в отношении данного преступления.
При этом Совет национальной безопасности и обороны не рекомендовал народным депутатам голосовать за ратификацию Римского устава. Киевские власти очень хотят привлечь к суду бывшего президента Виктора Януковича и его окружения, но боятся, что под «гаагский каток» попадут как высокопоставленные украинские чиновники, так и военные за развязывание гражданской войны на Донбассе и преступления против человечности.
«Римский устав, на котором настаивала Тимошенко, мы сейчас не можем ратифицировать, так как россияне собирают доказательства «преступлений киевской хунты», - заявил один из депутатов.
Поэтому в Киеве хитрят и не спешат полноценно сотрудничать с трибуналом даже в ущерб «священной евроинтеграции».
«Может так случиться, что если мы ратифицируем устав, а у нас не будет достаточно доказательств, повторим ошибку Грузии и Хорватии, где в итоге они же и оказались виноватыми. Поэтому пока Украина использует право однократного обращения в Международный суд. То есть на данном этапе присоединение к уставу рискованно», - пояснил он позицию киевских властей.
http://holera_ham.livejournal.com/
Торонто на линии
А ещё Путин лично, в злобной и циничной форме объявил тотальную ДЕмобилизацию.
Піч може працювати на дровах, бурому вугіллі, торфі, відходах деревини, пресованій соломі, паливних брикетах і пелетах тощо.
Таких можливостей вдалося досягнути завдяки використанню нових оригінальних розробок ІТТФ НАН України
- это да, это ценно. Такие возможности - это круто. Небось, давньоукры 140 тыщ лет назад и не догадывались, что в костре может гореть все, что горит - а тут же ж цельный институт технической теплофизики думал, как бы сделать буржуйку, которую можно не только дровами, но и углем, и соломой топить...
...а если еще под кизяк приспособить - поди, госпремия какая-нибудь точно обеспечена... :facepalm:
Да под кизяк-то без проблем...
...а вот чтоб покрышками топить - тут у них затык получился. Аж целый институт не справился. Потому и жгут без печки, на открытом воздухе. Так что в майдаунных событиях виноват Институт теплофизики - не справился с задачей, адназначна.
Покрышки- это стратегическое оружие и украинское национальное достояние.
Покрышки в печку- кощунство и посягательство на святое.
Я категорически против.
украинское национальное достояние.
Покрышки в печку- кощунство и посягательствоПра-ально! Национальное достояние надо сжигать публично на открытых площадках и под телекамеры.:biggrin:
Национальное достояние надо сжигать публично на открытых площадках и под телекамеры.
Именно ТАК! (с)
Доказано майданом.
Знаете зачем Украине в ЕС нужно? А что-бы наебать потом:biggrin:
Родственница задает вопрос: "Ну чего мы премся в эту Европу, когда там тоже не все благополучно и не всем нравится?" А тут еще Исландия некстати выступила - собирается отозвать свою заявку на членство в ЕС. И что интересно, в отличие от нас, - более чем реальное членство! А теперь еще и Греция снова начала бузить - не нравится ей ни зона евро, ни евросоюз с его диктатом.
Что тут ответить? Можно мстительно вспомнить, что когда в Исландии был дефолт и пришел тупик (а что, птица "тупик" - хороший аналог русскому песцу в обозначении кризиса), то в Рейкьявике гордость пропала и они эту заявку быстро оформили. Искали спасения у братского Европейского союза. То есть когда плохо - хотели в стаю, а нам ведь тоже сейчас плохо?
Но лучше оценивать необходимость стремления в ЕС другими показателями. Например, уровнем свободы слова и демократии, или проще - развития общества. В Исландии после кризиса захотели переписать свою конституцию. Важно - кто и как это делал! Первоначальный проект основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи. А чтобы доработать текст, уже на выборах был избран конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди - рыбаки, фермеры, врачи - были выбраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии. Им, конечно, помогали юристы, но тут реально многим странам Европы еще поучиться.
И надо ли вспоминать, как и кто обычно переписывает Конституцию Украины? Насколько мы отстаем от цивилизованного мира? На сегодняшний день стремление в Евросоюз для нас та перекладинка, подтягиваясь на которой мы тянем свое тяжелое разжиревшее бюрократическое тельце вверх, к стандартам хорошей жизни. Это нужно для нас, избавляться от коррупции, реформировать правосудие, давать зеленый свет бизнесу, подтягиваться, подтягиваться, подтягиваться.
Греция хочет уйти из евро? Страна, в которой на утро после выборов никто не кричал о фальсификациях? Так у них, как видим, тоже все относительно хорошо, хотя греки и кричат "все плохо". По данным Eurostat (за 2013 год), минимальная зарплата в Греции составляла 684 евро (по курсу 20 будет больше 13 тысяч гривен).
Так вот к чему я. И греки, и исландцы живут так, что могут позволить себе рассуждать о выходе из той структуры, куда нас пока даже не звали. А нам нужна цель. И для того, чтобы объединить усилия и полезные для страны действия в ее достижении. Иначе нас точно разорвет, если опять включить "многовекторность".
А когда у нас будут европейские законы, когда в суды не будут "заносить", когда регистрировать фирму будет так же просто, как заводить почту на gmail, и выборы будут проходить в интернете, а уборщица будет получать по десять штук гривен, - вот тогда мы, конечно, еще подумаем - нужен ли нам этот ЕС.
http://kp.ua/politics/487854-pochemu-hretsyy-y-yslandyy-v-evropu-ne-nado-a-ukrayne-neobkhodymo
когда в суды не будут "заносить", когда регистрировать фирму будет так же просто, как заводить почту на gmail, и выборы будут проходить в интернете, а уборщица будет получать по десять штук гривен, - вот тогда мы, конечно, еще подумаем - нужен ли нам этот ЕС.
ну да, ключевые слова.
Дай грошей, Европа. И халявы, халявы побольше.
А сама пошла вон, не нужна.
Эксперт: слова Киева о солдатах РФ в Донбассе не являются правдой
Утверждения о том, что на территории Украины находятся 10 тысяч российских солдат, не соответствуют действительности, заявил в интервью латвийской радиостанции Baltkom директор Института Кеннана в Вашингтоне Мэтью Рожански.
"Если вы спросите меня, какими способами ополченцам оказывается поддержка, то я отвечу, что во многих случаях Россия не оказывает поддержку, даже если украинцы утверждают, что это так. Поэтому часть проблемы состоит в том, что позиция Украины преувеличена, украинцы утверждают, что на территории их страны находятся 10 тысяч российских военных, и они оккупируют Украину, но это неправда", — сказал Рожански.
Власти Украины начали в апреле 2014 года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5 тысяч мирных жителей. В сентябре при посредничестве ОБСЕ и России власти Украины и ополченцы самопровозглашенных ДНР и ЛНР согласовали в Минске перемирие. Несмотря на то, что ополченцы и украинские силовики периодически обвиняли друг друга в его нарушении, в целом, по мнению и сторон конфликта, и наблюдателей ОБСЕ, режим прекращения огня соблюдался.
Однако с 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, как и число жертв конфликта. Минобороны Украины заявило, что ВСУ наращивают резервы во всех местах, где ведутся боевые действия. Ополченцы в свою очередь заявили, что "отодвинут линию фронта", чтобы избежать обстрелов жилых кварталов городов украинскими силовиками. В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию в Донбассе.
http://versii.com/news/321149/
Ну, то есть, а Украина-то врет. Просто врет. Это я вам, дорогие латышы, как директор Института Кеннана в Вашингтоне говорю.
И таки да.
А когда у нас будут европейские законы, когда в суды не будут "заносить", когда регистрировать фирму будет так же просто, как заводить почту на gmail, и выборы будут проходить в интернете, а уборщица будет получать по десять штук гривен, - вот тогда мы, конечно, еще подумаем - нужен ли нам этот ЕС.
это, конечно, круто, особенно, если еще всем желающим кружевные трусики выдадут
но есть вопрос, а нахуя той эуроппе сама Украина? ЕС, таки, не безлимитная халявная кормушка, скорее уж бездонная бочка, с ниппелем типа "туда дуй, назад-хуй". Худо-бедно комфортно там себя могут чувствовать только хозяева бочки, а уж никак не наполнители
Ну, то есть, а Украина-то врет. Просто врет
Проблема состоит не в том, что Украина врет. Она не врет. Она искренне верит в то, что всем говорит. Проблема в том, что Украина сошла с ума.
Не верите? :)
Сейчас положение РФ – это как после Сталинграда у немцев. Каждый здравомыслящий человек понимал, что стратегически война проиграна и проигрыш Германии в войне только вопрос времени. Очень скоро мы будем свидетелем нового "Тегерана -43" или "Ялты -45", на котором Украине нужно выдвигать уже свои условия.
Украине пора уже думать, как мы будем жить дальше с Мордором по соседству и выдвигать свое видение Западу, потому что такой консолидированной позиции по "русскому вопросу" может и не быть.
В том, что орки вернутся - даже не сомневайтесь. Маннергейм готовил Финляндию 20 лет (!!!) к войне, потому то, что служил среди орков в Царском полку и знал, что рано или поздно они вернутся. И это Финляндия, которая была скореее делом принципа. А тут Украина с огромным количеством "сакральных мест". Плюс не забывайте, что сейчас в РФ приходит "поколение Путина", накачанное Кисилевым, Дугиным и т.д., которое вообще к Украине и украинцам - никаких сантиментов. Кстати, Путин еще не самый страшный вариант для нас. Если бы на его месте был какой-нибудь генерал без башни, то кровь бы лилась уже океанами.
Поэтому задача Украины на данном этапе нанести максимально возможный экономический, политический, военный урон РФ. В идеале картина должна выглядеть так:
1. Ядерное разоружение РФ, чтобы Украинская Армия спокойно могла наносить превентивные удары при малейшей угрозе нашим Восточным границам.
2. Разделение РФ и создании на наших Восточных границах дружественных буферных государств, которые будут под нашим (и Западом) экономическим, политическим и военным контролем (Например, Украинский Иностранный Легион, сформированный из иностранцев, как у французов). В идеале – это должна быть модель ЕС, где центральную роль (экономическую, политическую ) играет Германия. В нашем случае – это Украина.
3. Ежегодная безвозмездная помощь от стран Запада в размере 15 -20 млрд долларов для построения армии и оплаты услуг по охране Восточных границ ЕС.
4. Организация обучения одаренной молодежи из остатков умершей империи, поддержка программ демократизации земель умершей империи по образцу как делали США в послевоенной Германии.
5. Признание Западом Украины полноценной стороной Второй Мировой Войны и одной из стран, победившей фашизм.
Все другие варианты типа сделать из России "демократическое государство" - это муть. Орки уже доказали, что они не способны жить в демократии. Рабам это не свойственно.
Я конечно, слабо верю, что наша элита способна на такие сильные волевые усилия, чтобы мыслить категориями 5-10 лет (пока их горизонт мышления часто не превышает 6 месяцев. В лучшем случае). Но приманка в виде 15-20 млрд. долларов - хорошая приманка для наших воровитых чинуш, которые под соусом распила и что-то полезное могут сделать.
Украине главное нужно помнить, что чем меньше гуманизма мы сейчас будем проявлять, тем больше жизней украинцев мы сохраним.
Тарас Загородний
Управляющий партнер Национальной антикризисной группы
http://obozrevatel.com/blogs/19587-ukraine-pora-uzhe-dumat-kak-zhit-dalshe-s-mordorom-po-sosedstvu.htm
Это не в "политику со смехом". Это реальное мЫшленье как минимум части киевской наци-анальной улиты мозга. Подогреваемое "любыми друзями" - например, по части признания во Второй Мировой (см. Схетына) и т.д.
Они не врут, не. Все гораздо серьезнее - и наша фармпромышленность такое количество экстренно необходимых препаратов просто не сможет выпускать.
Впрочем, боюсь, что и мировая - тоже.
Ежегодная безвозмездная помощь от стран Запада в размере 15 -20 млрд долларовНу так это и есть основной "симптом", а всё остальное - просто подведение очередной базы.
Сейчас положение РФ – это как после Сталинграда у немцев. Каждый здравомыслящий человек понимал, что стратегически война проиграна и проигрыш Германии в войне только вопрос времени. Очень скоро мы будем свидетелем нового "Тегерана -43" или "Ялты -45", на котором Украине нужно выдвигать уже свои условия.
http://s5.rimg.info/fc0b05812dc6528bf2fb94f23c9f690e.gif (http://smiles.33bru.com/smile.68742.html)
аффтар явно нуждается в медицинской помощи
http://s10.rimg.info/8fae77ada2203732402734b7cb7ed25f.gif (http://smiles.33bru.com/smile.104179.html)
Они не врут, не. Все гораздо серьезнее - и наша фармпромышленность такое количество экстренно необходимых препаратов просто не сможет выпускать.
Впрочем, боюсь, что и мировая - тоже.
Все это похоже на какую-то разводку... Если бы не реальные смерти...
Вчера в трамвае (да, в простом трамвае) два мужика военной наружности лет 35 или чуть за.
- 4 года академии, 20 лет выслуги и тут здрассте, война. Оно надо?
-Ничего, довоюются, что Янукович придет.
-Ну, не янукович, но такой же.
- И оттуда же.
На том и разошлись.
Люди живут в двух параллельных реальностях. И они, параллельные, как и положено, не пересекаются. Но крыша-то из одной в другую перелетает. Так и телепается туда-сюда.
Из второй реальности.
Батальоны под ГПУ ломают дверь: онлайн-трансляция
Корреспондент.net, Сегодня, 10:33
Представители добровольческих батальонов собрались под зданием Генпрокуратуры, требуя, чтобы к ним вышел Виталий Ярема.
Собравшиеся участники акции начали звать Ярему, выкрикивая "Выходи".
Также бойцы предприняли попытку выломать дверь в здание ГПУ, однако после нескольких минут безуспешного "штурма" бойцы оставили попытки.
Кроме того, военные спели гимн Украины. Также они скандируют "Слава Украины - Героям слава", "Слава нации - Смерть врагам", "Украина - прежде всего".
Напомним, что днем ранее бойцы Айдара подожгли шины под Минобороны.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3474517-batalony-pod-hpu-lomauit-dver-onlain-transliatsyia
Ну вот взрослые мужики. Собрались тусой, в дверь постучали, под окном покричали, песню спели. А пассия все не выходит и не выходит...
Ппц...
и все бы ничего, если бы не понимать, что все равно Киев таки раскачают. Не жителей, а события. Накрутят, раскрутят и запустят. До середины февраля еще далеко, время есть, торопиться некуда. Так что пока в виде фарса.
Помните, майдан тоже сдувался и радовал своим убожеством брошенности хозяином накануне двадцатых чисел.
я бы и рада не замечать, но аналогии. Же ж.
А с фантазией у них напряг. Вот с копированием вполне.
San4es60
03.02.2015, 14:26
Тарас Загородний
Управляющий партнер Национальной антикризисной группы
бля, это тело даже на Голосе Америки публикуют =))
http://www.golos-ameriki.ru/content/taras-burnos-ukraine-way-desentralization-democratisation/2552294.html
San4es60
03.02.2015, 14:45
Украина отменяет с 1 марта въезд на свою территорию гражданам РФ по внутренним паспортам
Украина отменяет с 1 марта въезд на свою территорию гражданам России по внутренним паспортам - кабмин.http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1741297
Украина отменяет с 1 марта въезд на свою территорию гражданам РФ по внутренним паспортам
Украина отменяет с 1 марта въезд на свою территорию гражданам России по внутренним паспортам - кабмин.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1741297
Эти сучкИ, сидят в Киеве. Им тепло, сухо и сытно. Они ВЛАСТЬ теперь. А война, она для них АТО, это-ж далеко. В телевизоре. А там Россию пиздят мама не горюй. В Киеве-то не бомбят. И нет в этих кочерыжках пока мысли, что пиздюлина может к ним придти САМА. Без их ведома.
два мужика военной наружности лет 35 или чуть за.
- 4 года академии, 20 лет выслуги и тут здрассте, война
Попробовал совместить 35 лет возраста и 20 лет выслуги. Так и не вспомнил, где на Украине можно было бы до нынешней войны получить "год за два" аж три раза... ;)
Вообще-то они кого-то обсуждали в контексте. Так что к ним с выслугой никак не применимо.
Попробовал совместить 35 лет возраста и 20 лет выслуги.
ты еще 4 года академии пропустил :blum1:
Управляющий партнер Национальной антикризисной группыновый неизлечимый диагноз в психиатрии
Попробовал совместить 35 лет возраста и 20 лет выслуги.
ты еще 4 года академии пропустил :blum1:
ой, какие остряки. Я, конечно, понимаю, что на Украине все поголовно дебилы и 2+2 сложить не могут. А еще, что уж мужики-то никогда о других не говорят, ага. И о сослуживцах ваще никогда ни разу. Только о себе.
Не буду вам ваще ничего рассказывать. Обижусь и уйду пироженку хряцать. Вотъ.
Обижусь и уйду пироженку хряцать.
растолстеешь :blum1:
нууу, если не поделишься :blush:
Попробовал совместить 35 лет возраста и 20 лет выслуги.
А что не так?
35 лет - 18 лет выслуги.
В разговоре сказать не 18, а 20 - вполне нормально...
А если не 35, а 37 лет, то как раз и 20 лет выслуги...
Кто-то посмел сомневаться в АТО?:scratch_one-s_head::scratch_one-s_head:
Украинцы должны определится, готовы ли дальше продолжать войну за Восток, которая ослабевает государство.
Украинцы должны на общенациональном референдуме решить: воевать дальше за оккупированный Донбасс или все-же цивилизовано отпустить. Такое мнение на своей странице Facebook высказал народный депутат Виктор Балога.
По его мнению, "подавляющее большинство населения Донбасса не поддерживает Киев и не факт, что сможет его полюбить, если украинская армия освободит их от сепаратистов, наемников и "казаков".
В таком случае, как считает Балога, украинским властям нужно переходить к дипломатическому урегулированию ситуации, учитывая, что "шансов удержать Донбасс у Киева мало".
"Выбор невелик - цивилизованное расставание, или война на годы, которая ослабит государство, добьет экономику, сделает каждого украинца еще беднее", - написал депутат.
Поэтому он предлагает вынести этот вопрос на общенациональный референдум.
"Если народ к этому готов - значит воюем. Если нет - определяемся на референдуме, оккупированные территории не являются частью Украины, Путин не отдаст их нам обратно, как испорченный товар. Но, в стратегическом плане мы можем сохранить государство, укрепить экономику, нарастить силы и провести реформы", - сообщил Балога.
В тоже время, он не исключает, что Крым и Донбасс вскоре "протрезвеют" и попросятся обратно в Украину.
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1573499.jpg?v=635585674147029473
http://korrespondent.net/ukraine/3474639-voevat-yly-otpuskat-baloha-pryzval-ukraynu-k-referendumu-po-donbassu
Вован Донецкий
03.02.2015, 16:46
Балога - агент ФСБ, запроданец Путина, и москальский сепаратист!
Valtapan
03.02.2015, 16:56
Балога - агент ФСБ, запроданец Путина, и москальский сепаратист!
Ганьба!! !11!:diablo:
Проблема состоит не в том, что Украина врет. Она не врет. Она искренне верит в то, что всем говорит. Проблема в том, что Украина сошла с ума.
Там перемога за перемогой:
03.02.15 13:36
В рядах террористов началось массовое дезертирство: побег боевиков под Углегорском сдерживали заградотряды МВД РФ, - СНБО
В рядах боевиков зафиксированы значительные потери, среди наемников началось массовое дезертирство.
Об этом рассказал сегодня на традиционном ежедневном брифинге представитель Антитеррористической операции полковник Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ. (http://censor.net.ua/)
"Вследствие результативных действий ВС Украины в ответ на обстрелы и наступления группировок боевиков и ВС РФ вблизи н.п. Попасная, Дебальцево, Углегорск и других зафиксированы значительные потери среди боевиков так называемых "ДНР" и "ЛНР", "казаков", российских наемников и военнослужащих РФ, а также вражеской военной техники. Это приводит к массовому самовольному оставлению боевиками незаконных вооруженных формирований. По оперативным данным, отступление боевиков под Углегорском сдерживали заградительные отряды дивизии внутренних войск МВД РФ им.Ф. Дзержинского", - рассказал он.
Цензор (http://censor.net.ua/news/322925/v_ryadah_terroristov_nachalos_massovoe_dezertirstvo_pobeg_boevikov_pod_uglegorskom_sderjivali_zagradotryady)
http://www.youtube.com/watch?v=xbQBUgE8fZE
Балога - агент ФСБ, запроданец Путина, и москальский сепаратист!
а еще он называл тебя земляным червяком !!!!!!! :shok:
интересно, давно у Балоги глазенки то открылись?
или как всегда, начинали-веселились, посчитали-прослезились????
побег боевиков под Углегорском сдерживали заградотряды МВД РФ,
Мелко, Хоботов!!!!!(с)
а чо не спецназ ГРУ ГШ ВС РФ?
это круче, а то какие то там ВВшники. мелко!!!!
и когда они сами сдаваться собираются? их же кровавыйрежЫмтм на убой пустил, а им, поди, шваботы хочется и кружевных трусиков пидористических оргий эуропейских ценностей :ora:
"Злоумышленник через средства массовой информации пропагандировал идеи терроризма, распространял искаженную информацию о ведении Вооруженными силами Украины боевых действий в зоне АТО", - сообщает СБУ.
Пусть это здесь повисит.
https://www.youtube.com/watch?v=vcuNeH84yko#t=183
Зубченко в мордокниге вчера выражал желание сходить посмотреть анонсированное на сегодня Айдаром сжигание ВР.
Я так понимаю, после просмотра:
Космонавты
Без горящих шин заседание Рады утратило свою потенциальную привлекательность. Рассчитывал на «Батальонное братство». Так они пришли только к часу дня. Вообще, сука, без шин. Но с ящиком гнилых мандаринов. «В кого кидать будете?», – спрашиваю, скрывая свое раздражение. «Да во всяких пи…ров», – отвечают трое пареньков в камуфляже с обтягивающими платочками на тощих шеях. На резонное возражение, что под данное определение подходит практически весь депутатский корпус за исключением Ляшко (позиционируется как гей), они лишь вяло пожали плечами.
Короче, обманули с поджогом. Командир клонированного вчера батальона «Айдар» Сергей Мельничук провел брифинг в форме подполковника. С чисто военной прямотой он сообщил, что уходит на фронт, рапорт написал, слагает депутатские полномочия, однако просит ВР принять закон, разрешающий совмещать комбатство с депутатством. Логика железная. А шины, оказывается, перед Минобороны жгли вовсе не «айдаровцы», поскольку, цитирую, «там было много других людей, солдатские матери, другие». Получалось, что матери вели себя по-экстремистки, в то время как «Айдар» цивилизованно решал вопросы с МО.
Какие-то люди бурно аплодировали спичу подполковника, кричали «Браво!» и вот-вот собирались вызвать его на бис, однако место перед камерами заняла тощая депутатка из «Самопомочи». Она сказала, шо охотно откликается на погоняло «Суслова», и без всяких предисловий сообщила о нанесении ей тяжких телесных повреждений неким «кремезным полковником». Повреждения в виде побоев наносились ей во время визита в Ирпень, где она что-то делала. Но это, сука, не важно, поскольку в ходе отправления депутатских полномочий ее чуть ли не изнасиловали. Тут я отвлекся, поскольку под Радой что-то загудело. Думал, ну наконец-то шины подвезли, оказалось, нет, флагами «Батальонного братства» машут. Когда вернулся, обнаружил, что ничего не пропустил, поскольку коллега Сусловой, некий Деревянко, рассказывал о побоях депутатки. На мои просьбы немедленно предъявить следы истязаний тощая законодательница отреагировала нервным почесыванием правой ноздри и текстом о том, как ставленники режима Януковича захватывают все привлекательные места в Ирпене. Видимо, побои носили глубоко интимный характер.
После объявления мобилизации грань между гражданскими и военнообязанными исчезла для незначительной прослойки населения – от 18 до 60 лет, причем обоих полов. Насчет транссексуалов статистики нет, но Генштаб работает в данном направлении. Естественно, возникли чисто технические трудности отлова добровольцев
Во всем остальном был полный космос. Все надели скафандры и рассказывают сотням медиа-шакалов о том, как народ должен радоваться исключению России из ПАСЕ. Специальный уполномоченный президента Порошенко по вопросам урегулирования ситуации в Донецкой и Луганской областях Ирина Геращенко делилась впечатлениями о своей поездке в Брюссель. Там она дипломатически победила вместе с «Бройлером» (Арьев) как имперскую политику Москвы, так и лично Владимира Владимировича Путина. Как ни странно, но некоторых медиа-шлюх призывного возраста почему-то волновал вопрос о выезде за границы со справкой из военкомата. Они задавали соответствующие наивные вопросы людям с чисто парламентской ориентацией. Не знаю, как СБУ, а я сразу распознал активированных агентов ФСБ, срывающих планы мобилизации. Но дело не в этом. Главное, что ситуация под контролем. Да, четвертая волна мобилизации прошла успешно, план по призыву выполнен, но есть отдельные случаи массовой смены места жительства, выезда за границу, в том числе и в страну, которая проявила агрессию к Украине. Случаев смены пола пока зафиксировано не было, однако если подрывная пропаганда РФ продолжится теми же темпами, то они (случаи) несомненно будут. Пока не понятно, как именно надо решать проблему учета перемещений потенциальных защитников «Батькивщины», однако, по мнению однофамильца Геращенко с тривиальным именем Антон, она стоит. Я искренне рад за Антона, что хоть проблема стоит. Однако этого, по его словам, мало.
Смотрите, что получается: после объявления мобилизации грань между гражданскими и военнообязанными исчезла для незначительной прослойки населения – от 18 до 60 лет, причем обоих полов. Насчет транссексуалов статистики нет, но Генштаб работает в данном направлении. Естественно, возникли чисто технические трудности отлова добровольцев. Опять-таки Генеральный штаб поступил мудро, четко обозначив места их наибольшего скопления. Правильно, на местах пропуска через границу. Украина, как известно, является могучей европейской нацией, тесно связанной пуповиной с Берлином, Варшавой и даже, сука, Мадридом. Думаю, все здесь патриоты и нет необходимости рассказывать, за что именно стоял майдан. Конечно же, за безвизовый режим и интеграцию, а также дешевые европейские товары. И вот у всех без пяти минут европейцев появилась совершенно бесплатная опция – прямо на контрольно-пропускном пункте выиграть путевку в АТО с доставкой по месту несения службы.
Дело чуть не дошло до кидания экскрементами, но положение спасла Виктория Сюмар, которая втайне гордится своим внешним половым сходством с матерью Терезой (ныне покойной). Она заклыкала до порозуминня. На автомате пообзывав друг друга гандонами и олигархами, парламентарии приступили к прениям
Некоторые несознательные личности пытаются что-то рассказывать о Конституции, свободе передвижения, отсутствии военного положения и прочей незначительной чепухе, не имеющей ничего общего с идеалами майдана. Хотя Геращенко (который Антон) все же признал необходимость принятия соответствующего закона. Поскольку есть ряд нюансов. Допустим, человек бежит в Россию чисто из-за перепуга. Все бегут – и он бежит. Оказывается, ему бежать не надо, поскольку не пришла повестка. Военкомат в данном случае будет играть роль просветительского центра. Любой желающий может прийти и узнать: да, он имеет право на десять дней уехать куда-нибудь, поскольку кто-то проепал и не прислал ему повестку. Он выйдет оттуда совершенно просветленным человеком. Нет повестки – смело евроинтегрируйся. Или же, допустим, призывник пришел в военкомат и обнаружил, что его ищут и любезно завели уголовное дело. Так сразу все проблемы решатся: список вещей, которые необходимо взять с собой, он найдет в Интернете. Более того, ему сразу же и вручат ту злополучную повестку. Не надо больше жить у родственников, отвечать женским голосом на стук в дверь и делать другие глупости. Очень гуманная и продвинутая система. Сервис прямо на границе. Сейчас по дороге в Краковец встречаются лишь одинокие бензоколонки, мотели и ларьки с надписью «Страхування автивок». А теперь будут попадаться киоски с добрыми военкомами, места предварительного содержания призывников и автостоянки с красивыми автобусами, украшенными табличками «Львов–Дебальцево». Ну, разве не прелестно?
Пока трусливые шакалы пера выспрашивали все эти подробности у людей в скафандрах, в сессионном зале разразился лютый срач между побратимами из фракций «Народный фронт» и БПП. Дело чуть не дошло до кидания экскрементами, но положение спасла Виктория Сюмар, которая втайне гордится своим внешним половым сходством с матерью Терезой (ныне покойной). Она заклыкала до порозуминня. На автомате пообзывав друг друга гандонами и олигархами, парламентарии приступили к прениям. Знаете, что их так возбудило? Думаете, курс гривны, тарифы и подорожание всего? Неа. Процедура назначения главы Антикоррупционного бюро. Гарант нации еще 26 января пообещал показать всем живого борца с коррупцией. Предположительно, это должен быть грузин, поскольку совершенно случайно в горах отловили одного из представителей бывшей команды Саакашвили. Кусался, сука, но его усыпили и начали готовить к борьбе с коррупцией. Однако потом выяснилось страшное: необходимо срочно усовершенствовать процедуру назначения комиссара Каттани. Его избирают девять достойнейших активистов, кооптированных Кабмином, парламентом и президентом. Сообща они рекомендуют назначить главе государства какого-нибудь грузинского перца. На худой конец, прибалтийца. Однако в «Народном фронте» вызрело убеждение: назначать Каттанишвили должен парламент. И тут, повторюсь, начались крики, вульгарные жесты, а также просьбы извиниться за «сам пидорас». Причем оказалось, что представители журналистской школы «золотого унитаза», избранные по просьбе гаранта нации, оказались с задним приводом. Лещенко, его телка со значком и таджик заявили, что нельзя доверять президенту право назначать Катанадзе. А я же предупреждал, что они геи (причем все трое) и будут вести себя по-гейски. Как в воду глядел. Срач длился час, потом Гройсман вызвал всех лидеров и побратимов в свой кабинет, дал послушать запись матов ах какого человека, и наступила эра просветления. Они в результате все спихнули на Путина. Дескать, он радуется, когда мы все сремся. И приняли в первом чтении нечто, что не смогли объяснить словами. Зато компромисс. Владимир Владимирович посрамлен. Я так понял, что пока не надо торопиться с кандидатурами. До второго чтения они еще не раз обвинят друг друга в «зраде». И очень уместны были бы шины, однако в этой стране никому верить нельзя. Такие дела.
http://versii.com/news/321211/
Очень познавательно, рекомендую:
Бизнес «Кровавого пастора». Тайна миллионов Турчинова
http://oleglurie-new.livejournal.com/236626.html
Я вот такое увидел:
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/02/29cd27dd2dfd00536ed2b7f8a6749f91.jpg
Порядок взяття та зняття (передачі) з охорони Національної гвардії України ядерних установок, ядерних матеріалів, радіоактивних відходів, інших джерел іонізуючого випромінювання державної власності, важливих державних об’єктів, а також спеціальних вантажів затверджується Кабінетом Міністрів України
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=1848&skl=9
Кто что скажет?
Кто что скажет?
А чего говорить то? Ветродуи ставить надо, чтобы все в сторону гейропы понесло.
Интересно, а для Х-55 боевые части с галоперидолом существуют?
Valtapan
03.02.2015, 22:23
Кто в курсе, что там в Полтавской области случилось, что аж землетрус с магнитудой до 4,5 баллов?
Кто что скажет?
ну что, охрана отдана под яйценюка и турчинова.
Вся власть полностью переходит к этой парочке. Тихо, без майданов и стрельбы.
А под ВР декорации.
Но что будет далее, и чьи собсственно декорации, прояснится во второй половине февраля.
ИМХО
Кто что скажет?
ЕМНИП внутренние войска и раньше охраняли АЭС и проч
Кто что скажет?
Скажу, что уже просто-таки заебали постоянные, по любому поводу и без оного истерики насчет того, что "нацгвардия это боевики", "нацгвардия - это правосеки", "нацгвардию никто не контролирует" и т.д. и т.п.
Как перемкнуло людей (наших, заметим!) на том, что после майдана ВВ переименовали в НГ (причем уже не в первый раз в истории самостийной :) ) и среди десятков тысяч бойцов сформировали полтора "батальона" из майданных "сотен" - так до сих пор пропаганда не отпускает, куда какой злой траве...
Ну, был "спицпидрОздыл" :) "Скорпион" ВВшным, стал НГУшным. И чо?
....Кто что скажет?
Менты и раньше охраняли,а с марта 2014 ( по указу) они стали нацгадами-всех делов.
Ну,а голосование "вовремя",так это....на штурм МО и администрации посмотрели и быстро сподобились.Во избежание....:biggrin:
Вован Донецкий
04.02.2015, 11:41
В МИД готовят почву для ареста имущества России за аннексию Крыма
В правительстве Украины при участии Министерства иностранных дел готовят законопроект об ограничении "суверенного иммунитета", который позволит гражданам и предприятиям Украины подавать иски к России как к государству.
Об этом идет речь в статье "Новая Noga украинского правительства - Кабмин готовит почву для ареста имущества РФ (http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2015/02/3/7030408/)" на сайте Европейской правды.
"Как выяснилось, Киев готовится открыть новый юридический фронт против России", говорится в материале.
"Есть идея ввести ограничения суверенного иммунитета - это откроет возможность для граждан и компаний Украины подавать иски на Россию как государство. Сейчас мы готовим соответствующий законопроект... Значительную часть исков мы ожидаем от простых граждан. Допустим, у вас была дача в Крыму, а за незаконные действия РФ вы не можете ею пользоваться. Это - реальные материальные потери", - пояснил "Европейской правды" собеседник в Кабмине.
Для выполнения этого решения как ожидается, будут начинаться исполнительные производства по поводу ареста государственного имущества РФ как в Украине, так и в государствах-партнерах, с которыми Украина подписала соглашения о взаимном признании судебных решений.
Есть девять государств, сделки с которыми предусматривают признание решений украинских судов без дополнительных исключений - Болгария, Литва, Латвия, Чехия, Узбекистан, Грузия, Индия, Вьетнам, Куба, выяснило издание..
Между тем, разработан план является очень непростым и имеет существенные риски, признают в правительстве. "Вопрос сложный, и здесь очень важно не попасть в штангу. Поэтому сейчас мы очень активно общаемся с американцами и с другими западными партнерами по этому поводу", - пояснил собеседник.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/4/7057402/
Ну-ну.
Valtapan
04.02.2015, 11:59
Экс-глава МИД Украины: беженцев нужно оставить в РФ навсегда
МОСКВА, 3 фев – РИА Новости. Экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко прокомментировал заявления российской ФМС о количестве украинских беженцев на территории РФ.
Граждан Украины, попросивших убежище в России, экс-министр назвал "дезертирами" и предложил не пускать их обратно.
"Если в Москве снова не врут, то дезертиров нужно лишить нашего гражданства и оставить там навсегда", — написал Огрызко в своем аккаунте в Twitter в качестве комментария к статье о данных ФМС России.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150203/1045784450.html
нужно лишить нашего гражданства
А бывший министр вообще знаком с законодательством Украины и с ее Конституцуией в частности?
Таки в стране, разваливающей себя в агонии ненависти к (не будем лукавить) своему русскому происхождению, рулит публичное базарное право.
А дирекция базара в это время дерибанит, нагибает и продает сам базар.
Вован Донецкий
04.02.2015, 12:22
А бывший министр вообще знаком с законодательством Украины и с ее Конституцуией в частности?
А зачем? Есть революционна необходимость, а законы и конституцию, если надо под это дело причешут быстро.
Немцев впечатлил документ о заградотрядах:
Junge Welt: Для украинской армии наступил период распада
Украинские спецслужбы распорядились «урегулировать» вопрос об утечках информации о жертвах и потерях со стороны Киева. Произошло это после того, как хакерская группа «Киберберкут» придала огласке секретный документ Совета безопасности Украины от 25 января о том, что частные запросы о судьбе отдельных солдат больше не рассматриваются и не требуют ответа.
Этим вопросом заинтересовалась немецкая газета Junge Welt
«Документ отображает драматическое состояние внутреннего положения украинской армии. Для того, чтоб противостоять дезертирству военнообязанных, которое, по всей видимости, набирает обороты, внутри страны образуются заградительные бригады из представителей фашистских добровольческих батальонов. Уже несколько недель назад украинский парламент разрешил воздействовать на дезертиров стрелковым оружием. Эта ситуация напоминает об отчаянных попытках фашистского руководства Германии поддержать боевой дух Вермахта весной 1945 года», - пишет Junge Welt.
Из других, опубликованных хакерской группой Киберберкут секретных документов, можно узнать о процветающей контрабанде оружия и взрывчатых веществ из зоны боевых действий на Украину, а также о том, что нападения на гражданских лиц стали обыденным явлением.
«Так, например, вечером 17 января в больницу города Дзержинск Донецкой области был доставлен мертвый 31-летнего шахтер и его коллега. На теле погибшего были обнаружены многочисленные следы применения огнестрельного оружия. Свидетели сообщили представителям украинской прокуратуры, что потерпевшие – шахтер, его брат и коллега, ехали домой, но повстречались с колонной военных вооруженных сил Украины. Джип, который ехал в составе этой колонны, отделился и остановил машину потерпевших. После обыска машины потерпевших солдаты со словами «а сейчас мы его прикончим» убили одного из потерпевших», - пишет газета.
Junge Welt проанонсировала более подробный материал на эту тему и обещает опубликовать его в ближайшие выходные. А пока констатирует: «В виду таких обстоятельств неудивительно, что текущая мобилизация на Украине наталкивается на все более возрастающее сопротивление».
Подробнее: http://antifashist.com/item/junge-welt-dlya-ukrainskoj-armii-nastupil-period-raspada.html#ixzz3QlM1jkAc
Оригинал: https://www.jungewelt.de/2015/01-30/041.php
а законы и конституцию, если надо под это дело причешут быстро
да, причешут. Кто?
Вот это и называется узурпация власти. И такая власть, действующая в нарушение Конституции и законодательства, перекраивающая его под себя легко и просто в нарушение всех процедур, то есть, действующая противозаконно, является противозаконной.
так что, хорошо, что министр бывший. Может, как и любой из нас здесь, ляпать что угодно. Ведь у нас по Конституции свобода слова, взглядов и их публичного выражения.
Запорожская область, :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C38x74sgOD8
Всё-таки, если мозги на месте, промыть их до конца невозможно.
А безмозглым, с промытыми, достаточно будет поменять стиральный порошок на ТВ :)
Ястребок
04.02.2015, 12:49
Днепропетровская область:
Вроде Запорожская.
"Батькивщина" не будет голосовать за введение миротворческого контингента ООН на Донбасс, - Кужель
Сегодня, 10:02
"Мы приняли решение не голосовать за это предложение господина Бойко, потому что не надо сначала разжигать и финансировать войну представителями "Оппозиционного блока". А потом говорить, что надо ввести миротворческие силы ООН", - отметила Кужель
"Батькивщина" не будет голосовать за введение миротворческого контингента ООН на Донбасс. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявила нардеп фракции "Батькивщина" Александра Кужель.
"Мы приняли решение не голосовать за это предложение господина Бойко, потому что не надо сначала разжигать и финансировать войну представителями "Оппозиционного блока". А потом говорить, что надо ввести миротворческие силы ООН", - отметила Кужель.
Добавим, сегодня в повестке дня работы Рады стоит проект постановления авторства лидера фракции "Оппозиционный блок" Юрия Бойко, которое предполагает разрешение Рады на введение на Донбасс миротворческого контингента ООН.
http://112.ua/politika/batkivschina-ne-budet-golosovat-za-vvedenie-mirotvorcheskogo-kontingenta-oon-na-donbass-kuzhel-184268.html
ну, то есть,
военное положение вводить не будем потому, что МВФ денег не даст,
Римский устав ратифицировать не будем потому, что сами под суд угодим,
а миротворческие силы ООН не приглашаем потому, что тогда ж вообще нефиг было все это начинать.
Логичненько. Гламурненько. Откровенненько.
Владимир
04.02.2015, 13:19
Хм...
Похоже, ставки повышаются:
Рада передала боевикам нацгвардии контроль над ядерными установками и ядерными материалами 3248629
http://q99.it/5NDqj3p
Верховная Рада 03.02.2015 приняла закон о внесении изменений в закон «О национальной гвардии Украины». В нем, в частности, предлагается поручить охрану ядерных объектов подразделениям Национальной гвардии.«Порядок передачи и снятия с охраны Национальной гвардии Украины ядерных установок, ядерных материалов, радиоактивных отходов, прочих источников ионизирующего излучения государственной собственности, важных государственных объектов, а также специальных грузов утверждается Кабинетом министров», — говорится впояснительной записке Законопроекта, разработанного депутатами Сергеем Пашинским и Иваном Винником.
http://q99.it/niNqj3phttp://politobzor.net/show-43624-rada-peredala-boevikam-nacgvardii-kontrol-nad-yadernymi-ustanovkami-i-yadernymi-materialami.html
Вчера подсуетились.
Мартышка из гранаты выдернула чеку.
Вчера подсуетились.
Владимир,
А до этого охрану ядерных объектов кто обеспечивал?
Владимир
04.02.2015, 13:33
А до этого охрану ядерных объектов кто обеспечивал?Там какие-то спецподразделения прикреплены к этим объектам, Волгарь где-то разъяснял.Доп. инфы по новости пока не нашёл, но если подтвердится - тогда грустно.
А до этого охрану ядерных объектов кто обеспечивал?Там какие-то спецподразделения прикреплены к этим объектам, Волгарь где-то разъяснял.Доп. инфы по новости пока не нашёл, но если подтвердится - тогда грустно.
1. Владимир, в этой теме это- оффтоп.
2. Тему уже обсуждали в другой ветке. И вы в курсе.
3. Волгарь (и не только он) разъяснял совсем иное.
Надеюсь, более оффтопить не будете. И прочтите, пожалуйста, кто обеспечивает охрану, прежде чем выражать возмущение не понимая чем.
http://bogdanclub.info/showthread.php?14724-Украина-после-подписания-соглашения-об-ассоциации-с-27-06-2014&p=799965&viewfull=1#post799965
Вот такое прочёл:
Неожиданно взвыл крамолой бывший командир карательного батальона «Айдар» Сергей Мельничук, а ныне народный депутат нелегитимной Верховной рады. Мельничук вдруг резко захотел, чтобы война на Донбассе была разрешена в кратчайшие сроки. А для этого Украина должна вести переговоры не только с ДНР и ЛНР, Россией, но и с полевыми командирами ополченцев. Эти осторожные пораженческие мессэджи он выдал в эфире телеканала ТВі.
В качестве обоснования этот нацистский каратель вдруг вспомнил, что по обе стороны конфликта воюют славяне, а полевые командиры ополченцев, признает комбат, — это местные жители. Эти крамольные признания рушат всю пропагандистскую конструкцию, выстроенную киевской хунтой через свои зависимые СМИ, согласно которой - на Украину напала Россия.
«Нужно договариваться в разных форматах. Нужно вести форматы не только с Россией, но и привлекать полевых командиров. Потому что их довольно много, и если их все-таки убедить, то можно договориться. Мы же украинцы», - сказал Мельничук, боевики которого носят на своей военной форме нашивки «рабовладелец».
«Да, понятно, там есть такой Козицын, но все остальные – это наши, украинцы. Да, мы воевали, но обо всем можно договориться и быстрее остановить эту убийственную войну. Потому что с обеих сторон гибнут наши украинцы. И даже российские солдаты, которые гибнут, я думаю, должны жить. Это наши братья-славяне», — отметил Мельничук, отбросив вдруг украинские нацистские шаблоны «москали», «ватники» и прочие маркеры собственной интеллектуальной деградации.
http://dosie.su/novosti/21028-vsu-ne-podderzhivayut-mestnye-a-kombat-aydar-vdrug-zahotel-peregovorov-s-terroristami.html
С чего бы такая перемена?
Битие определяет сознание, а волшебные пиздюли ведут к просветлению.
Valtapan
04.02.2015, 16:01
Депутаты Верховной рады лишили Януковича звания президента
Верховная Рада лишила Виктора Януковича звания президента Украины. За это решение проголосовал 281 народный депутат.
Инициаторами законопроекта выступили лидер «Батьковщины» Юлия Тимошенко, глава Радикальной партии Олег Ляшко и народные депутаты Андрей Тетерук и Сергей Скуратовский.
В пояснительной записке к законопроекту говорится, что Виктор Янукович неконституционным способом самоустранился от выполнения полномочий президента Украины, что угрожало управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, и привело к массовому нарушению прав и свобод граждан.
Стоит отметить, что, согласно Конституции Украины, звание президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только президент не был смещен с поста в порядке импичмента.
http://lifenews.ru/news/149395
:dash2::dash2::facepalm::dash2::dash2::facepalm::dash2::dash2::facepalm:
Вот интересно, если довести страну до того, что-бы ВЛАСТЬ таких, как ты прогнали. Ты уехал. Все бросил. На Родине война. Совершил-ли ты преступление? Есть-ли на твоих руках кровь?
Николай Азаров
экс-премьер Украины
«С Януковичем я не виделся ни разу. Я очень сожалею, что он уехал из Киева, не предупредив меня об этом. Мне пришлось, будем говорить, выбираться из Киева самому, уже в таких достаточно трудных условиях. Исходя из этого, я считаю, мне нет смысла поддерживать с ним отношения. Я абсолютно нормально отношусь к тому периоду, мы с ним много работали вместе, когда между нами было доверие. И мне очень обидно, что в течение определенного времени это доверие по целому ряду причин пропало, мне стали противопоставлять других людей. Я бы не хотел никаких слов осуждения высказывать в адрес Януковича. Пусть каждый, кто бросает в его огород камень, поставит себя на место его, когда ему стало известно о том, что готовится его физическое устранение. Каждый поставит себя и подумает, а что бы он в этой ситуации делал. Мы совершали, конечно, и ошибки в своей деятельности, но самое главное, мы не совершали преступлений. На наших руках нет крови наших граждан, и поэтому то, что сейчас происходит в стране и вынудило меня прервать затянувшееся молчание и обратиться ко всем тем, кто меня знает, с призывом остановиться».
В своем интервью Азаров ничего не сказал о том, где живёт сейчас и чем
https://news.mail.ru/politics/20955248/?frommail=1
С чего бы такая перемена?
Может кто денег побольше пообещал..... А может пообещали ЖИЗНЬ? Потом. После...
Valtapan
04.02.2015, 16:13
Вот интересно, если довести страну до того, что-бы ВЛАСТЬ таких, как ты прогнали. Ты уехал. Все бросил.
Справедливости ради.
Азаров был отправлен в отставку действующим тогда президентом Януковичем.
В конце-концов, отставка Азарова - это была одна из тех позиций, которые Янукович последовательно сдавал, до тех пор пока сам не "самоустранился неконституционным способом от выполнения полномочий президента"...
Вот так уже заговорили:
http://i.gyazo.com/d885bfbca3822b8618a11ff862923f8f.png
Депутаты Верховной рады лишили Януковича звания президента
В пояснительной записке к законопроекту говорится, что Виктор Янукович неконституционным способом самоустранился от выполнения полномочий президента Украины, что угрожало управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, и привело к массовому нарушению прав и свобод граждан.
Стоит отметить, что, согласно Конституции Украины, звание президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только президент не был смещен с поста в порядке импичмента.
Стоит отметить, что, согласно Конституции Украины, ВР приняла неконституционное решение в нарушение законодательства Украины.
Всю ВР лишить звания депутатов?
Всю ВР лишить звания депутатов?Гм... неплохая идея...:morning1:
Да чего уж там мелочиться. Всю Украину лишить звания государства - и нет проблем с президентами, депутатами, конституциями :)
Туда же.
Добкин стал единственным нардепом, проголосовавшим против лишения Януковича звания президента
Сегодня, 13:55
Кроме того, один из депутатов воздержался от голосования – представитель "БПП" Алексей Мушак
Единственный нардеп, который проголосовал против лишения Виктора Януковича звания президента Украины, был нардеп от "Оппозиционного блока" Михаил Добкин. Соответствующие результаты голосования опубликованы на сайте Верховной Рады.
Кроме того, один из депутатов воздержался от голосования – представитель "БПП" Алексей Мушак.
Во время обсуждения закона в Раде лидер Радикальной партии и инициатор законопроекта Олег Ляшко отметил, что спикер парламента Владимир Гройсман предлагал дописать в документ и формулировку "расстрелять". Гройсман на реплику ответил и заявил, что если "расстрелять", то только "по решению суда".
http://112.ua/glavnye-novosti/rada-dolzhna-ne-lishat-yanukovicha-zvaniya-prezidenta-a-zabirat-v-byudzhet-ego-imuschestvo-egor-sobolev-184412.html
В свете вышесказанного.
Чтоб ни у кого не оставалось иллюзий в отношении законных действий этой власти. Не говоря уже о такой глупости, как Конституция.
Расстрелять по решению суда. Вот как суду скажут суд решит, так и будет. Всё понятно? И не бумбосит.
А я не удивлюсь, если они и суд быстренько организуют. Все, типа, развлечение для тупого пипла.
Страна победившего маразма.
Valtapan
04.02.2015, 16:42
Стоит отметить, что, согласно Конституции Украины, ВР приняла неконституционное решение в нарушение законодательства Украины.
Всю ВР лишить звания депутатов?
Нет.
Надо просто издать постановление, что Конституция Украины неконституционным образом прекратила действие и самоустранилась от реализации конституционных норм...:morning1:
Блок Порошенко приготовил экономические санкции против России
Блок Петра Порошенко предлагает запретить торговлю российскими товарами и их транзит через территорию Украины. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина».
© Lenta.Ru
«Мы считаем, что через территорию Украины не может идти транзит российских углеводородов, таких как нефть, аммиак, кроме критического импорта, необходимого Украине», — приводит агентство слова депутата от Блока Порошенко Юрия Соловья.
Кроме того, фракция хочет ввести временные администрации в российских банках, которые работают на территории Украины. Таким образом можно будет контролировать движение капитала из РФ, считает он. Соловей также предлагает обложить компании с долей российского участия в 50 процентов 10-процентным военным налогом. Депутат отметил, что законопроект о введении экономических санкций против России будет внесен в Верховную Раду в ближайшее время.
https://news.mail.ru/politics/20955862/
А ведь примут. Они-ж уверены, что если ИМ надо, всё для них поставят, а остальные потерпят. А представить, куда через них идет транзит. Да на хрена!!!???
Оп-па...
Гм...поговаривают,что это - черная метка.
Посольство США на Украине в официальном паблике Facebook (https://www.facebook.com/usdos.ukraine/posts/10152734475836936) разместило статью, посвященную американскому президенту Хардингу, замешанному в коррупции и умершему при невыясненных обстоятельствах. Украинские пользователи расценили это как своеобразную «открытку» от американцев президенту Украины Порошенко. Их подозрения могут быть вполне обоснованы - учитывая, как США поступают со своими вчерашними «союзниками».
В официальном аккаунте Посольства США в соцсети «Фейсбук» опубликована историческая справкапро нелегкую судьбу президента США Уоррена Хардинга, который «назначил много друзей на влиятельные должности, хотя они и не имели необходимых квалификаций, а затем закрывал глаза на то, как они работали». Как сообщает посольство, в результате замешанный в коррупционных схемах Хардинг «умер в Сан-Франциско от сердечного приступа. Его внезапная и преждевременная смерть оставила множество вопросов без ответов о том, принимал ли он участие или был ли в курсе коррупционных схем, которые потрясли его правительство».
И народ понял.
http://i.imgur.com/d3tvf0u.pnghttp://i.imgur.com/fvlDLSD.png
Не знаю, может в смех:
Пишет википедия:
Государственный Герб Украины (укр. Державний Герб України) — один из трёх официальных символов государства, наряду с флагом и гимном[1]. Состоит из Малого и Большого гербов. В настоящее время используется только Малый герб, утверждённый 19 февраля 1992 года. Большой герб Украины существует в виде законопроекта.
Центральной геральдической фигурой обоих гербов является «трезубец» (укр. тризуб) князя Владимира. Кроме того, элементами Большого герба должны быть также казак с мушкетом (символ Войска Запорожского) и коронованный лев (герб Галицко-Волынского государства).
А тут пиндоски из Украины подсуетились
Мужская вышитая рубашка/блюзка. Вишиванка. Под заказ. Льняное полотно. Бандеровская Вышивка. Вышитый Трезубец. Бандерівська Вишиванка.
$89,99 USD
Количество
Размер
Цвет
Обзор
Предметы ручной работы
Материалы: This shirt is made of 100 percent linen, summer fabric and is embroidered, with red colored silk thread, Traditional Ukrainian clothing for men
Сделано на заказ
Feedback: 9 reviews
Отправка по всему миру из: Алабама, Сша
https://www.etsy.com/ru/listing/221070337/muskaa-vyitaa-rubakabluzka-viivanka-pod
Ну и само творение на гарном хлопце. Чистый ариец бля, тока не блондин.
59775978
Штурм батальонами Банковой организовал офицер из Генштаба – СБУ
Корреспондент.net, Сегодня, 15:55
Штурм батальонами Банковой организовал офицер из Генштаба – СБУ
Высокопоставленный военный совместно с сепаратистами координировал провокации в Киеве.
Служба безопасности Украины задержала высокопоставленного военного из Генерального штаба Вооруженных сил Украины и представителя ДНР, что координировали и организовывали вчерашний штурм Администрации Президента. Об этом сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко.
По его словам, украинский офицер организовывал и другие провокации в Киеве, а также информировал сепаратистов о местонахождении подразделений военных на Донбассе.
"Нами задержаны и арестованы: гражданин Украины, подполковник одного из руководящих подразделений Генштаба Украины Чернобай 1974 года рождения, а также его сообщник – террорист, представитель ДНР, который вместе с ним организовывал подрывную деятельность в украинской армии", - сообщил Наливайченко.
Он проинформировал, что произошедший во вторник вечером инцидент у здания Администрации Президента Украины, когда группа лиц пыталась проникнуть в помещение, был провокацией, организованной этими лицами.
Также Наливайченко сообщил, что эти "предатели", при координации спецслужб России, планировали на четверг вооруженные провокации у здания парламента в Киеве, однако сотрудники СБУ сумели сорвать эти планы.
Так, отметил глава спецслужбы, СБУ задержала под Киевом груз с большим количеством оружия, который и планировалось использовать для провокаций под Верховной Радой в четверг.
"Ровно 20 минут назад для очередной провокации сегодня нами был задержан огромный груз с оружием, который был спрятан вблизи Киева, и планировался… для преступного использования завтра в столице", - сказал он.
В частности, по словам Наливайченко, среди груза – 10 гранатометов, патроны, взрывчатка.
"Поскольку Верховная Рада завтра планирует признать террористическими организациями "ДНР" и "ЛНР", то у ВР хотели этот груз использовать, провоцировать, организовать диверсию", - добавил он.
Ранее сегодня, комбаты в Раде отреклись от вчерашнего штурма Банковой.
Напомним, что представители "Всеукраинского батальонного братства" штурмовали Администрацию Президента. Митингующие прорвались через шлагбаум и требовали встречи с Петром Порошенко.
http://korrespondent.net/ukraine/3475220-shturm-batalonamy-bankovoi-orhanyzoval-ofytser-yz-henshtaba-sbu
По итогам выборов, помнится, ВСУ- единственная силовая структура, стоявшая на стороне Поросенко.
А чего мелочиться-то? Вообще ВСУ объявить террористической организацией. Причем, подчиненной клятым москалям и Путину лично.
паучье в баночке за власть буцается. Не по-деццки.
Порошенко 5 февраля в Киеве проведет встречу с Керри
Сегодня, 16:45
Завтра 14:00 Порошенко и Керри сделают совместное заявление для СМИ
Президент Украины Петр Порошенко 5 февраля в Киеве проведет встречу с госсекретарем США Джоном Керри. Об этом сообщает пресс-служба главы государства.
"В четверг, 5 февраля, в 13:00 президент Петр Порошенко проведет встречу с государственным секретарем США Джоном Керри", - говорится в сообщении.
Ранее в Госдеме США сообщили, что Керри также проведет встречу с премьер-министром Украины Арсением Яценюком, министром иностранных дел Павлом Климкиным и членами парламента Украины.
http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-5-fevralya-v-kieve-provedet-vstrechu-s-kerri-184653.html
Короче, к нам едет ревизор. Хозяин будет порядок наводить и пендели раздавать.
Яйценюк, поди, моет уши и готовит речь, Поросенко трезв и напуган, остальные благоговейно подрагивают.
"Ровно 20 минут назад для очередной провокации сегодня нами был задержан огромный груз с оружием, который был спрятан вблизи Киева, и планировался… для преступного использования завтра в столице", - сказал он.
а ТО В БАТАЛЬОНАХ СВОЕГО ОРУЖИЯ НЕТ-же!! от слова совсем.
Вот такой анализ законов, принятых недавно:
Украина переходит к открытой военной диктатуре
Штурм администрации президента в Киеве.
Несколько сотен человек собрались в центре Киева и попытались силой занять здание администрации президента. Милиции и бойцам Нацгвардии удалось их оттеснить. На прямой связи из Киева - корреспондент "Вестей ФМ" Владимир Синельников.
Соловьёв: Владимир, расскажите, пожалуйста, что вчера произошло в Киеве? Что происходит сегодня? Как меняется структура власти?
Синельников: То, что вчера произошло в Верховной раде, можно охарактеризовать тремя словами: переход к открытой военной диктатуре. Причём абсолютно беззаконно. Буквально за полчаса, пока я наблюдал за самыми важными событиями в Верховной раде, спикер Гройсман три раза грубейшим образом нарушил регламент, что доказывает, что на Украине такого понятия, как "закон", просто не существует. Но сейчас важнее те законы, которые были приняты накануне. Во-первых, это закон о военно-гражданских администрациях. Это означает, что власть на местах (пока только в Донецкой и Луганской областях на тех территориях, которые контролируют украинские силовики) переходит в руки военных. То есть упраздняются местные органы самоуправления (местные советы, областные советы), и вся власть принадлежит военным. Это абсолютно неконституционно. Это де-факто государственный переворот. Но это факт.
Соловьёв: Владимир, можно я уточню? Исходя из этого, должность губернатора там тоже отменяется?
Синельников: Нет, губернаторов на Украине назначает президент. То есть это не отменяет должность губернатора, потому что это и так невыборная должность.
Соловьёв: А как эти военно-гражданские администрации соотносятся с губернатором?
Синельников: Губернатор на уровне области возглавляет исполнительную власть. В данном случае речь идёт о том, что областные советы, которые сейчас занимаются тем, что решают принципиально теоретические вопросы местного самоуправления (в частности, принимают бюджет), просто не будут этого делать. Всё это будет делать губернатор, а выполнять - военные власти на местах.
Соловьёв: То есть де-факто это обозначает, что даже те территории, которые удерживают силовики, они считают территориями, скажем так вежливо, оккупированными.
Синельников: Да, это точное определение.
Соловьёв: И никакого доверия к населению этих территорий нет.
Синельников: Совершенно верно. Второй закон, который был принят, - закон о военнопленных и интернированных в мирное время. Он тоже абсолютно антиконституционный, потому что на Украине с недавних пор в юриспруденции появилось понятие "особый период", которого нет в конституции, но его с законами ввели в действие. Этот закон означает, что Украина имеет право в мирное время брать своих граждан в качестве военнопленных и интернированных. Это фактическая легализация концлагерей, которая существует де-факто. А сейчас они уже будут существовать де-юре.
Соловьёв: То есть военнопленными являются граждане Украины.
Синельников: Да. На территории собственной страны и в мирное время.
Соловьёв: Но это шизофрения.
Синельников: Да, шизофрения.
Соловьёв: То есть де-факто это обозначает, что они признают войну с собственной территорией.
Синельников: Совершенно верно. Более того, если сделать обратную экстраполяцию, это означает, что те люди, которых удерживали до сих пор, удерживались в концлагерях абсолютно незаконно, что, в общем, так и было...
Третий закон, который был принят, тоже очень важен. Это поправка в закон о Нацгвардии, согласно которой президент Порошенко непосредственно назначает командующего Национальной гвардией. Нацгвардия формально входит в состав Министерства внутренних дел и подчиняется министру внутренних дел. И в том конфликте, который имеет место между Порошенко и Яценюком, армия является опорой Порошенко, МВД - опорой Яценюка. То есть из состава МВД де-факто изымается Национальная гвардия численностью в 60 тысяч человек и напрямую подчиняется президенту. Более того, согласно этому закону, Национальной гвардии предоставляется право иметь тяжёлое вооружение (танки, артиллерию, ракетные системы и авиацию). Это означает, что МВД, как силовая опора Яценюка, перестаёт существовать...
Порошенко концентрирует в своих руках огромнейшую власть и фактически становится единственным реальным властителем страны, отодвигая Яценюка на второй или даже на третий план.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/31848
Valtapan
04.02.2015, 19:56
Союзнички, ёпта!
МИД Эстонии заявил, что у республики нет лишнего оружия для Киева
ТАЛЛИН, 4 фев — РИА Новости, Николай Адашкевич. Министр иностранных дел страны Кейт Пентус-Розиманус заявила в среду, что у Эстонии нет лишнего вооружения для Украины, сообщили РИА Новости в пресс-службе эстонского внешнеполитического ведомства.
Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных произошедшим в минувшем феврале госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 5,3 тысячи мирных жителей. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, как и число жертв конфликта. В МИД РФ считают, что последние события в Донбассе подтверждают самые серьезные опасения о намерении Киева силовым способом разрешить ситуацию в Донбассе.
Во вторник издание Wall Street Journal сообщило, что руководство США вернулось к рассмотрению вопроса о поставках Киеву летального оборонительного оружия в связи с возобновлением боевых действий на востоке Украины. Вопрос о возможных поставках оружия Украине оживленно обсуждается и в странах Евросоюза.
"В последние дни обсуждалась тема возможной военной помощи Украине. Эстония помогает Украине посредством фонда киберобороны НАТО, а также в рамках других проектов. Например, мы оказывали пострадавшим в конфликте людям медицинскую помощь. Решение об оказании Украине военной помощи является индивидуальным для каждой страны. У нас нет планов помогать вооружением. У нас нет того лишнего вооружения, в котором Украина сейчас нуждается", — сказала Пентус-Розиманус на прошедшей в Таллине встрече глав МИД стран Балтии и Бенилюкса.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150204/1045935493.html
Олег из Донецка
04.02.2015, 20:40
мы оказывали пострадавшим в конфликте людям медицинскую помощь.
Хотелось бы знать - какую? Травматологическую - вряд ли. В деиндустриализованном государстве травматология не только не развивается, но регрессирует: на одном бытовом травматизме хрен ты вырастешь! Я за эти полгода - и то узнал очень много нового, хотя у нас с промышленностью было куда лучше, чем в Эстонии. И с производственным травматизмом. А ещё у нас есть водители и пешеходы - совсем не с эстонским темпераментом!
Valtapan
04.02.2015, 21:02
Ты сперва задай вопрос "Кому?"...
Короче, к нам едет ревизор. Хозяин будет порядок наводить и пендели раздавать.
Яйценюк, поди, моет уши и готовит речь, Поросенко трезв и напуган, остальные благоговейно подрагивают.
А мы-поём:
https://www.youtube.com/watch?v=AQqiUusn04k:biggrin:
Мы совершали, конечно, и ошибки в своей деятельности, но самое главное, мы не совершали преступлений. На наших руках нет крови наших граждан, и поэтому то, что сейчас происходит в стране и вынудило меня прервать затянувшееся молчание и обратиться ко всем тем, кто меня знает, с призывом остановиться».
и вспоминается Беркут, так и не дождавшийся приказа... И погибшие в ожидании приказа силовики...
И все те смерти, которые произошли потом...
И все то, что происходит сейчас...
На ваших руках нет крови... Ведь нет?
На ваших руках нет крови... Ведь нет?
Как пишет Вика:
28 января 2014 года подал в отставку с поста главы правительства «с целью создать дополнительные возможности для общественно-политического компромисса».[44] В тот же день Президент Украины Виктор Янукович подписал указ об отставке Николая Азарова с поста премьера
Если Президент не поддержал силовой вариант, то премьер умыл руки и слинял.
Valtapan
04.02.2015, 23:11
Если Президент не поддержал силовой вариант, то премьер умыл руки и слинял.
А должен был разогнать ВР и интернировать президента?
При том, что министерство обороны подчинено непосредственно Президенту, а деятельность МВС лишь "направляется и координируется" (sic! - не руководится) Кабинетом министров Украины.
ИМХО. У Азарова хватает и других грехов, в т.ч. и ставших одними из причин нынешнего положения. Не надо на него вешать "чужое"...
На ваших руках нет крови... Ведь нет?
Если Президент не поддержал силовой вариант, то премьер умыл руки и слинял.
у меня, как можно заметить, вопрос не лично к Азарову. Речь обо всей команде, бывшей тогда у власти. Эту власть по назначению не использовавшей ее потерявшей.
Да и фиг бы с ней, если бы не последствия.
А обстоятельства... Ну да, они всегда есть. У всех. И что? И ничего. Майемо тэ, що майэмо.
ИМХО
Киев ставят перед выбором между Донбассом и Закарпатьем
Раньше Балогу называли «серым кардиналом» и «вице-президентом» страны
4 февраля 2015, 16::55
В Венгрии звучат призывы надавить на Киев через поставки газа, если украинские власти не откажутся от мобилизации закарпатских венгров для войны в Донбассе. Параллельно самый влиятельный политик Закарпатья, а некогда – один из самых влиятельных людей страны Виктор Балога, указав на бесперспективность текущей бойни, предложил вынести вопрос отделения Донбасса на референдум.
Депутат-олигарх из Закарпатья, бывшая «правая рука» президента Ющенко, представитель большой и влиятельной семьи Виктор Балога заявил о том, что война в Донбассе в нынешнем виде исчерпала себя. Сделал он это традиционным для современной украинской политики способом – в «Фейсбуке». Запись Балоги стоит того, чтобы привести ее целиком:
«Если мы не можем:
– обеспечить каждого призывника и мобилизованного одеждой, амуницией, средствами защиты, действующим социальным пакетом, потому что законодательно этот вопрос урегулирован только точечно;
– наладить эффективную работу оборонпрома.
Если мы не хотим:
– переводить экономику и управление страной на военные рельсы;
– открыто назвать «ДНР» и «ЛНР» террористическими организациями, войну – войной, вторжение – вторжением...
Если не можем и не хотим, тогда надо откровенно сказать народу: морально и материально мы не готовы к защите своих территорий, а класть людей ради видимости борьбы – негуманно и безответственно.
Но даже из этой ситуации есть выход. Благодаря промыванию мозгов российской пропагандой, наши бойцы в Донбассе чувствуют себя как в Афганистане. Ибо подавляющее большинство населения нас там не поддерживает, и не факт, что полюбит, если мы освободим их от террористов, наемников и «казаков». В таком случае нужно переходить к дипломатическому урегулированию ситуации. И сказать прямо: шансов удержать Донбасс у нас мало. Выбор небольшой – цивилизованный развод или война, которая ослабит государство, добьет экономику, сделает каждого украинца еще беднее.
И вынести этот вопрос на всеукраинский референдум. Если народ к этому готов – значит, воюем. Если нет – определяемся на референдуме, что оккупированные территории не являются частью Украины, Путин не отдаст их нам обратно, как испорченный товар. Но в стратегическом плане мы можем сохранить государство, укрепить экономику, нарастить силы и провести реформы. Пройдет время, я уверен, и Крым изменит свое отношение к Украине, и Донбасс протрезвеет и попросится обратно к нам. Долго ждать не придется. Но это уже будет другая история, другой народ, другие люди. Другая Украина – сильная, могучая, развитая держава, которую мы еще имеем шанс построить».
Прежде чем анализировать непосредственно предложение депутата, надо сперва разобраться, кто такой Виктор Балога и что такое Закарпатье в составе Украины.
Сын гор
Виктор Иванович Балога родился в 1963 году, по образованию – товаровед, в советское время и в начале 90-х годов работал по специальности. Созданная им компания «Барва» стала крупнейшим многопрофильным предприятием региона, подмяв под себя основные финансовые потоки.
В 1998 году Балога был избран мэром второго по величине закарпатского города Мукачево, но, не проработав и года, был назначен главой областной администрации (на Украине губернаторы всегда назначались, а не выбирались; в России об этом почему-то многие регулярно забывают). Еще через два года, в 2001-м, Балога подал в отставку, по официальной версии – из-за несогласия с отставкой Виктора Ющенко с поста премьер-министра. В течение последующих лет карьера Балоги – это череда переизбраний, отставок и назначений. Он избирался депутатом Верховной рады, вновь становился главой администрации Закарпатья, назначался главой МЧС, возглавлял секретариат Ющенко. Секретариат президента при Балоге – вершина не только карьеры Балоги, но и, в каком-то смысле, самого секретариата: закарпатский олигарх увеличил политическое влияние данного органа в десятки раз. Его называли «вице-президентом Украины» и «серым кардиналом» – так велико было влияние Балоги на происходящее в стране. Однажды, выслушивая жалобы соратников на диктаторские замашки Балоги, Ющенко изрек знаменитое: «Балога – это я». Впрочем, впоследствии президент и его кардинал-политтехнолог рассорились вдрызг: Балога не принял попытки Ющенко переизбраться на второй срок, резонно сочтя это игрой в пользу Януковича.
После отставки с поста главы МЧС в 2012 году Балога (как и другой олигарх-министр правительства Николая Азарова – Петр Порошенко) ушел в тень. И, в отличие от Порошенко, не стал рваться наверх после евромайдана, снова став рядовым депутатом.
Разумеется, как и каждого украинского бизнесмена-политика, Балогу регулярно преследовали имущественные скандалы, но никакого уголовного развития они пока не получили. Меж тем, как и положено «настоящему горцу», Балога никогда не забывал о семье. В результате в нынешней Верховной раде его семью представляет четыре человека: помимо самого Виктора, это младшие братья Павел и Иван, а также их двоюродный брат Василий Петевка. Родственники бывшего «кардинала» победили в четырех из шести одномандатных округов Закарпатской области, а значит – пользуются непосредственной поддержкой большинства избирателей.
Фактически, можно говорить о том, что Балога – это самая влиятельная семья Закарпатья. Представить, что что-нибудь значимое произойдет в регионе без их формального или неформального одобрения, крайне сложно.
Самая западная Украина
Закарпатье позже всех других регионов стало частью Украины (не считая уже переставший быть украинским Крым). До 1918 года регион – в составе Венгрии, в промежуток между мировыми войнами – часть Чехословакии, потом снова Венгрии. Красная армия вошла в Закарпатье в 1944 году, а окончательно передача земель Украине была оформлена только в 1946-м.
Национальный состав Закарпатья всегда был крайне пестрым, несмотря на то, что, по данным последней переписи (2001 год), украинцы составляли 79% населения. Есть крупная венгерская диаспора (12%), есть словаки, есть русины, которые считают, что их официальное количество (0,8%) занижено как минимум на порядок. Лидер русинского движения священник Димитрий Сидор уже много лет добивается создания автономии в Закарпатье. В 2008 году против него было возбуждено уголовное дело за сепаратизм, и уже в 2012-м, при президенте Януковиче он был приговорен к условному сроку (подробнее о борьбе венгров и русинов читайте в этом материале газеты ВЗГЛЯД).
После того как за призывы к автономии на Украине стали карать силами ВСУ и нацгвардии, русинское движение поутихло. Кстати, именно Балогу еще совсем недавно обвиняли в спонсировании «русинского сепаратизма». А вот закарпатские венгры, наоборот, регулярно оказываются в поле зрения СМИ, но не из-за собственной активности, а благодаря заявлениям политиков-националистов в Будапеште.
Чаще всех о живущих в Закарпатье венграх вспоминает партия «Йоббик». Так, в рамках заседания комитета по национальной безопасности парламента Венгрии депутат от этой партии Адам Миркоцки заявил, что правительство «должно перестать беспокоиться о территориальной целостности Украины». И добавил, что Венгрия не должна позволить Украине призывать венгров на войну, в противном случае Будапешт может оказать давление на Украину, остановив экспорт газа. Глава комитета, социалист Золт Молнар был не так резок в высказываниях, но и он призвал правительство предпринять шаги к тому, чтобы Украина не могла мобилизовывать венгров в большем количестве.
Впрочем, правительство и так не забывает о живущих на Украине венграх. Премьер-министр Виктор Орбан еще в мае прошлого года напугал Киев, заявив, что живущие на Украине венгры должны получить двойное гражданство.
Что сказал Балога
Виктору Балоге не впервой выходить с инициативой о референдуме. К примеру, вскоре после волеизъявления в Крыму Балога предлагал спросить у Украины «от Донбасса до Закарпатья» мнения по следующим вопросам: о форме государственного устройства Украины (унитарное или федеративное), о форме правления (парламентская, президентская или смешанная), о вступлении в НАТО и Европейский союз.
Балога был уверен, что «результат удивит даже самых отъявленных евроскептиков», но либо у Турчинова и Яценюка были другие данные о предполагаемых результатах, либо новую власть изначально не интересовало мнение народа: никаких референдумов так и не было проведено, хотя ничто не мешало совместить их с президентскими или парламентскими выборами.
Шансы на то, что предложение Балоги будет услышано на этот раз, также весьма малы. Показательно, что за прошедшие с момента публикации записи сутки никто из украинских политиков высшей категории данное заявление не прокомментировал. Понять их можно: проводить такой плебисцит означает расписываться в собственном бессилии (ведь власти уже не раз обещали вернуть контроль над Донбассом), а отказывать народу в праве самому принять важнейшее решение как-то не с руки, недемократично, «антимайданно».
Но учитывая, что позиции главы самой влиятельной семьи в Закарпатье с марта прошлого года заметно усилились, а неприятие войны и мобилизации в обществе выросло, сигнал Балоги будет так или иначе услышан (особенно с учетом высказываний венгерских политиков).
Порошенко и Яценюк не могут официально признать провал мобилизации, но могут изобразить это в качестве собственной мирной инициативы.
Если же вопреки поступающим от общества и олигархов сигналам мобилизационные усилия будут только нарастать, если появятся реально осужденные уклонисты, если неудачи на фронте опять превратятся в катастрофы, то силовое свержение нынешних президента и премьера станет вопросом времени. Кто-кто, а украинцы на таких вещах руку уже набили.
В этом случае нынешняя вторая лига украинской политики неизбежно станет первой, и тогда Виктор Балога даже имеет шансы (гипотетические) на то, чтобы оказаться на нынешнем месте Петра Порошенко.
Текст: Антон Крылов
http://www.vz.ru/politics/2015/2/4/727840.html
Власть на б. Украине валяется беспризорная. И все ее пинают ногами, тузя друг друга в битве за власть.
А в это время Балога...
Без слов
Киев, 5 февраля – АиФ Украина. Святейший Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет 3 февраля в Вашингтоне провел встречу с сенатором от штата Аризона, членом Республиканской партии США Джоном Маккейном, передает пресс-служба УПЦ КП.
Святейший Владыка наградил сенатора Маккейна церковным орденом Святого князя Владимира I степени за активную позицию по поддержке Украины во время событий Евромайдана.
«Патриарх Филарет обсудил с сенатором Маккейном социально-политическую ситуацию в Украине, а особенно ситуацию на фронте. Патриарх напомнил сенатору Маккейну о долге Соединенных Штатов Америки помогать Украине в защите ее независимости, ведь США являются гарантом Будапештского меморандума 1994 года», – говорится в сообщении.
Во встрече также приняли участие: Патриарший наместник, митрополит Переяслав-Хмельницкий и Белоцерковский Епифаний и председатель приходского совета храма святого Андрея Первозванного в Блумингдейле Иван Яресько.
http://www.aif.ua/politic/world/1440213
Вован Донецкий
05.02.2015, 15:50
Делай раз:
Нацбанк отказался от валютных аукционов
Национальный банк Украины с 5 февраля приостанавливает проведение ежедневных индикативных аукционов на валютном рынке для определения равновесного курса.
Об этом сообщила сегодня журналистам председатель НБУ Валерия Гонтарева, пишет "УНИАН (http://economics.unian.ua/finance/1040520-natsbank-z-sogodnishnogo-dnya-vidmovivsya-vid-indikativnogo-kursu-grivni.html)".
"Нами было принято решение: с сегодняшнего дня мы прекращаем проводить наши аукционы как потерявшие смысл, мы перестаем доказывать индикативный курс", - сказала Гонтарева.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/5/7057539/
Делай два:
НБУ повышает учетную ставку до 19,5%
Национальный банк Украины принял решение о повышении с 6 февраля учетной ставки с 14% до 19,5% годовых.
Об этом сообщила глава Национального банка Валерия Гонтарева на пресс-конференции в Киеве в четверг, передает "Интерфакс-Украина (http://interfax.com.ua/)".
"С целью обеспечения прогнозируемого и контролируемого развития рыночной ситуации Нацбанк будет применять более жесткую денежно-кредитную политику. В частности, принято решение о повышении учетной ставки с 6 февраля до 19,5%", - говорится в релизе, розданном журналистам перед пресс-конференцией.
Как сообщалось, НБУ повысил учетную ставку до 14% с 12,5% с 13 ноября 2014 года, которая удерживалась на этом уровне с 17 июля 2014 года.
Последний раз учетная ставка Нацбанка была выше в 2001 году: с 7 апреля 2001 года она составляла 21%, затем с 11 июня была понижена до 19%, с 9 августа – до 17% годовых, с 10 сентября – до 15% годовых, а с 10 декабря – до 12,5% годовых.
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/02/5/526523/
Слава Украине! :rofl2:
Готовимся к новым пэрэмогам:
Порошенко заявил о готовности ввести военное положение в случае усугубления конфликта (http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-zayavil-o-gotovnosti-vvesti-voennoe-polozhenie-v-sluchae-usugubleniya-konflikta-185208.html)
"Если конфликт будет нарастать, то я готов объявить военное положение по всей стране, и парламент его поддержит"
Встречают хозяина. Керри прилетел в Киев:
https://pbs.twimg.com/media/B9EyFXcIAAAIa-c.jpg
Совместное заявление сейчас Петрушки и Керри.
Пипец, петрушка в своей стране делает заявление на языке на языке приехавшего хозяина.
Valtapan
05.02.2015, 17:17
Пипец, петрушка в своей стране делает заявление на языке на языке приехавшего хозяина.
Хм. Ну с языком хозяина все ясно... А вот насчет своей страны уточнить не мешало бы...:morning1:
и парламент его поддержит"
Парламент не= народ
ИМХО. У Азарова хватает и других грехов, в т.ч. и ставших одними из причин нынешнего положения. Не надо на него вешать "чужое"...Ещё посмотреть, у кого грехов больше:
у Януковича, оказавшегося неготовым принять тяжёлое решение
или у Мыколы Яновича, который был не только премьером, но и председателем ПР, имеющей большинство в Раде..
ИМХО, у Азарова было ВСЁ для того, чтобы на парламентском уровне пресечь то, что произошло. Но... Доторговался, сучок старый.
Сам съебался, а людей своих бросил, урод...
А теперь стоит, сука, на цих руках крови нет...
Патриарх Киевский Филарет 3 февраля провёл встречу в Вашингтоне с сенатором от штата Аризона, республиканцем Джоном Маккейном.05.02.2015, 16:21Патриарх наградил Маккейна церковным орденом Святого князя Владимира I степени за «активную позицию по поддержке Украины», сообщается на сайте Киевского патриархата УПЦ.
Кроме того, отмечается, что патриарх обсудил с Маккейном социально-политическую ситуацию на Украине.
http://russian.rt.com/data/5/6/9/569cac17a8999a5c9d70596f6861fdfc1974fbf8.jpg
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/72583
Пэрэмоха!
Valtapan
05.02.2015, 18:26
Пэрэмоха!
Интересно, а старина John Sidney McCain III этот "орден" так же как часы носить будет?:blush:
Сильный ролик (18+), особенно хороши вопросы в конце:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bIPCvCERghQ
San4es60
05.02.2015, 19:05
Предлагаю ввести усовершенствованный термин для описания вот таких процессов в западной экономике, которые скоро станут повсеместными - "Положительная динамика отрицательного роста". Очень, понимаешь, позитивное и жизнерадостное описание полной жопы. Копирайт за мной. (c) Авантюрист
https://pbs.twimg.com/media/B9FC0OBCEAAH3Hb.png
NRYVNA 24.5000
Откуда дровишки?
Текущие котировки 16.5 плюсминус лапоть. Да и кросс-курс через рубль где-то в тех же пределах
Текущие котировки 16.5 плюсминус лапоть. Да и кросс-курс через рубль где-то в тех же пределах
Это был межбанк.
Т.е. то место, где таки можно реально купить необходимое количество долларов.
По состоянию на 17.00
Рыночные курсы
USD 24.8000 25.0000
EUR 28.3000 28.7500
RUB 0.3720 0.3780
http://minfin.com.ua/currency/mb/
Юра из Сум по поводу гривны:
Нескучное выдалось утро на украинском межбанке.
С утра никто не хотел продавать. Поэтому курс доллара брал рубеж за рубежом. 24 а затем и 25 грн. за доллар (старт был с отметки 23.2). Это сразу вызвало панику в НБУ и его глава Гонтарева попыталась успокоить рынок заявивив, что этот курс - 25 грн./доллар не рассматривается ей как реальный.
Почуяв поддержку покупатели перестали подымать ставку и сняли заявки на покупку по этому курсу откатив его до 24.5 грн./доллар. Экспортеры свою очередь не опускают ставок выжидая повышения. Таким образом к обеду можно говорить о позиционной войне на уроне 24.5 -25 грн./доллар.
Честно говоря это уже откровенное раскачивание лодки и по хорошему НБУ должен вмешаться. Но как это сделать, после его заявлений, что сегодня - 5 февраля первый свободный для гривны день?
П.С. Кстати сегодня НБУ также поднял и официальный курс до 17.99 грн./доллар
Ждем продолжения.http://yurasumy.livejournal.com/375089.html
И от него же по ЗВР:
На 1 февраля это 6,42 млрд. долларов, что на 1,11 млрд. долларов меньше чем месяц назад:
Украины составлял 6 млрд 420 млн долл. США в эквиваленте. Об этом сообщает пресс-служба НБУ.
На 1 января ЗВР составляли 7,53 млрд долл. Таким образом, за месяц резервы уменьшились на 14,8%. Золотовалютные резервы НБУ за прошлый год сократились на 63,2%.
"Их динамика в январе 2015 года в значительной мере обусловлена осуществлением платежей правительства и Национального банка Украины по погашению и обслуживанию государственного и гарантированного государством долга в иностранной валюте (624,4 млн долл. США в эквиваленте), в том числе Международному валютному фонду", - говорится в сообщении.
Кроме того, по данным регулятора, на объем международных резервов повлияли интервенции Национального банка Украины по продаже иностранной валюты на сумму 518 млн долл. США, из которых 464 млн долл. США продано для поддержки платежей НАК "Нафтогаз Украины" за импортированный природный газ, остальное - на валютных аукционах.
Таким образом, ЗВР Украины покрывают месячный объем импорта, при норме в три месяца.
Судя по всему денег как таковых уже фактически нет. Были оценки (на середину прошлого года), что 6-6,5 млрд. долларов это американских облигаций всех типов. Что-то конечно удалось продать, но если быстро продавать, то это гарантированный дисконт. http://yurasumy.livejournal.com/375746.html
Как бы донести до впертых киевских либеральных патриотов, что им осталось жрать тупо три месяца, а дальше - усё.
При этом рагули-то съебуцца по сёлам и прокормятся землёю, а вот миллионы киевлян шо делать будут?
В свете этого как-то совершенно фиолетово, скинут Пецю, устроят ли реальную военную хунту... Один хер - к лету жрать будет нечего, бо денег нет и не предвидится, хлеб вместо создания госрезерва с радостью продали за инвалюту (и пропили :)), а сало аграрная страна Украина уже экспортирует из Польши и Белоруссии.
Аминь...
Бабий бунт, продолжение. За героиню боязно
http://www.youtube.com/watch?v=9dLXFf_oz0M
Готовимся к новым пэрэмогам:
Порошенко заявил о готовности ввести военное положение в случае усугубления конфликта (http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-zayavil-o-gotovnosti-vvesti-voennoe-polozhenie-v-sluchae-usugubleniya-konflikta-185208.html)
"Если конфликт будет нарастать, то я готов объявить военное положение по всей стране, и парламент его поддержит"
мой скромный анализ по ситуации. Визит Олланда и Меркель последняя попытки предотвратить мясорубку. Но похоже что он будет отвергнут Поросенко. На сегодня так.
При этом рагули-то съебуцца по сёлам и прокормятся землёю, а вот миллионы киевлян шо делать будут?
не факт, что рагулям в рухнувшей экономике будет легче, чем городским. в великую депрессию, например, фермеры из деревень в города побежали.
мой скромный анализ по ситуации. Визит Олланда и Меркель последняя попытки предотвратить мясорубку. Но похоже что он будет отвергнут Поросенко
Учитывая что играют за него то навряд ли. А вот Пу может послать
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд уехали из администрации украинского президента после четырёхчасовых переговоров с украинским президентом Петром Порошенко.
06.02.2015, 00:48
Никаких заявлений для прессы лидеры государств не сделали, сообщает РИА Новости.
На сегодня запланирована поездка Меркель и Олланда в Москву, где они намерены обсудить с российским президентом Владимиром Путиным украинское урегулирование в контексте Минского протокола.
http://russian.rt.com/article/72652
Учитывая что играют за него то навряд ли. А вот Пу может послать
Они знают что-то такое , чего не знал поросенко. Теперь Европу Россия будет бить , больно бить. По украине вопрос уже думаю решен окончательно.
Torgvald
06.02.2015, 03:33
В свете этого как-то совершенно фиолетово, скинут Пецю, устроят ли реальную военную хунту...
Скинут то может быть и скинут-хотя опыт показывает что в 404 удачно срабатывают только специально выращенные майданы. Пеця пока своих хозяев устраивает. Судя по окружающим -народ не готов бунтовать. Он будет стонать,ворчать,бухать,проклинать.Но на баррикады не пойдет. Почти нет крупных предприятий, и соответственно, крупных коллективов,которые теоретически,могли бы возглавить процесс. Сейчас,в основном работающий сегмент- средние и маленькие фирмы да фирмочки. Торговля и сфера услуг. Пока у вас хоть что то заказывают или покупают-никто бунтовать в убыток себе не будет. А вот если клиент-покупатель вообще исчез, тогда уже не митинговать.Тогда народ спасаться уже будет.
Да и сколько уже предсказывали-и голодные бунты и холодные. И что не будет газа-света-тепла. И зимой- Jopa полная.
Ан нет. Вроде зима к финалу идет, а эта страна,подобно выжившей из ума злобной старухе, прикованной к постели.... Она проклинает всех вокруг,бросается костылями,ходит под себя но...не умирает. Выздороветь-уже не может.
Олег из Донецка
06.02.2015, 07:40
Теперь Европу Россия будет бить , больно бить.
Женя, ты - неисправимый оптимист!
По украине вопрос уже думаю решен окончательно.
Вопрос - в какую сторону...
Valtapan
06.02.2015, 10:09
Учитывая что играют за него то навряд ли. А вот Пу может послать
Они знают что-то такое , чего не знал поросенко. Теперь Европу Россия будет бить , больно бить. По украине вопрос уже думаю решен окончательно.
Я бы не был бы столь оптимистичен. Хотя бы потому, что решений как минимум три:morning1:
Я бы не был бы столь оптимистичен.
А вот же.
Жители России не хотят включения Юго-Востока Украины в состав РФ, — «Левада-центр»
Киев, Февраль 05 (ПолитНавигатор, Михаил Рябов) – Идея воссоединения нынешнего Юго-Востока Украины с Россией оказалась не слишком популярной среди жителей РФ. Соответствующие данные социологического исследования опубликовал «Левада-центр».
Если год назад, за воссоединение востока Украины с Россией выступало 48% опрошенных, то сейчас такой вариант поддерживает только 19%. Симпатии переместились в сторону варианта востока Украины как нового независимого государства – такой сценарий нравится 43% участников опроса.
В то, что нынешний конфликт на Донбассе завершится вхождением ЛНР и ДНР в состав России, верят лишь 8%. На сценарий независимости народных республик рассчитывают 26%, еще 33% полагают, что конфликт будет затяжным и перекинется на другие регионы Украины. Лишь 6% полагают, что Киеву удастся разгромить ополчение.
Опрос проведен 23 – 26 января 2015 года среди 1600 человек в 134 населенных пунктах 46 регионов России.
http://www.politnavigator.net/zhiteli-rossii-ne-khotyat-vklyucheniya-yugo-vostoka-ukrainy-v-sostav-rf-levada-centr.html
На Украине, понятное дело, опрос не проводили. А было бы интересно. Жаль, мало кто правду скажет, а вот соврут многие.
что решений как минимум три
А результатов только два. Или мы, илинас. И все эти переговоры только перевод тела в удобную позицию.
Valtapan
06.02.2015, 12:20
Украина тайно продает оружие США в Сирию
Киев на самом высоком уровне запрашивает военную помощь у Запада, объясняя свои просьбы намерением защитить суверенитет Украины, однако наибольшую угрозу стране несут сами представители украинской власти. LifeNews стало известно о действующей на Украине коррупционной схеме по продаже полученного от США оружия на Ближний Восток. Сделку заключили замглавы Минобороны Украины Петр Мехед и бригадный генерал правительственных войск Сирии Талал Махлуф, приближенный к Башару Асаду.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149465/d22a2299e3f1cb893a926673265c194c.jpg
Перечень американского оружия, указанного в письме замминистра обороны Украины сирийскому генералу, практически идентичен запросу киевских властей о вооружении для ВСУ, о котором стало известно 25 ноября 2014 года. LifeNews сообщал о публикации в Интернете секретного списка, полученного группой хакеров «Киберберкут» из взломанного телефона одного из членов американской делегации, приехавшей в Киев во главе с Джо Байденом. Украина запросила у США 400 снайперских и 2000 штурмовых винтовок, 720 гранатометов, около 200 минометов, ракетные комплексы, а также военное оборудование и амуницию.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149465/873d6adf172453b8d00ca9db5eaab26d.jpg
Спустя два месяца оружие из США, по всей видимости, было доставлено на Украину, однако до ВСУ в полном объеме так и не дошло. Замглавы Минобороны Петр Мехед сообщил на официальном бланке ведомства генералу Талалу Махлуфу, что партия вооружения готова к отправке в Сирию. Перечень из 10 наименований включает снайперские и штурмовые винтовки, минометы, аптечки и тепловизоры. Эти же наименования присутствуют в документе, опубликованном «Киберберкутом».
— Информирую вас, что первая партия сформирована в полном соответствии с вашими последними предложениями, — пишет Петр Мехед. — Отправка будет осуществлена строго вовремя, согласно плану. Благодарю вас за внимание к деталям и надеюсь на возможность дальнейшего сотрудничества.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149465/c683eb8886725ffd8ffaf9790b22f5af.jpg
Для переправки оружия в Сирию Петр Мехед прибег к помощи посредников. Как видно из следующего письма, полученного LifeNews, одним из них стал Игорь Балута — политический деятель и бизнесмен, до недавнего времени занимавший пост председателя администрации Харькова. Он организовал доставку партии американского вооружения в порт Одессы для дальнейшей погрузки на судно. Грузовики с перебитыми номерами госрегистрации предполагалось отправлять в ночное время, очевидно, чтобы не привлекать внимания.
— Привет. С 72 и 92 бригад сняли по две машины, сейчас меняют номера и тенты, к вечеру закончат. Завтра КамАЗы будут готовы к отправке из Белой Церкви, — пишет 8 декабря Игорю Балуте неизвестный исполнитель его заказа по транспортировке. Он приводит точный маршрут грузовиков до Одессы и ориентировочное время в пути, прибытие в порт намечено на 5:30 утра.
— Хорошо. Скажи своим, чтобы обязательно проверили количество и комплектность, — отвечает Игорь Балута на следующий день, 9 декабря.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149465/05ad1c10790da6c1de56172b71ad57a8.jpg
Новое письмо перевозчику оружия поступает 10 декабря. Вероятно, груз уже на месте, в Одессе. Балута беспокоится о судьбе партии и просит до погрузки сверить наименования со списком еще раз. В письме по электронной почте он прилагает отсканированную часть официального письма Петра Мехеда Талалу Махлуфу. Для сокрытия их имен от письма оторваны верхняя и нижняя части листа.
— Дали добро на отправку груза. Можете приступать к погрузке. Еще раз сверьте все по согласованному перечню заявки сирийцев, — пишет Игорь Балута.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/02/149465/4dc02a37fdb9e3addd74be214fe4dbc7.jpg
Из переписки можно сделать вывод, что договоренность о поставке оружия в Сирию была достигнута заранее. По чьей инициативе произошла сделка, остается неизвестным, как и то, была ли о ней осведомлена американская сторона. Официально США отрицают факты поставки летального вооружения на Украину, однако Вашингтон уже отправлял силовикам шлемы, радиоприемники, бронежилеты, индивидуальные аптечки, а также роботизированные системы по обезвреживанию боеприпасов.
Украинские политики и чиновники с самого начала военного конфликта в Донбассе зарабатывали на войне. Известно несколько коррупционных скандалов в сфере госзакупок вооружения. О коррупции в армии Украины говорили и на Западе. В частности, чрезвычайный и полномочный посол Великобритании на Украине Саймон Смит заявлял, что коррупция в ВСУ уже составляет угрозу для государственной безопасности. Кроме того, Украина была отнесена аналитиками «Трансперенси интернешнл» к группе государств с особенно высокими коррупционными рисками в оборонном секторе.
Добавим, что в 2013 году министру иностранных дел Украины, когда этот пост занимал Леонид Кожара, уже приходилось оправдываться после обвинений в нарушении действовавших санкций на поставку оружия в Сирию.
http://lifenews.ru/news/149465
Теперь понятно, зачем в начале декабря в Одессу нагнали нацгадов
Украина тайно продает оружие США в Сирию
в этой схеме ещё Кролик с Аваковым засветились
Яценюк и Аваков заработали на продаже оружия США в Сирию
Премьер-министр Украины вместе с главой МВД лично согласовали отправку американского вооружения на Ближний Восток.
Высокопоставленные киевские политики оказались причастны к коррупционной схеме продажи американского оружия Украиной на Ближний Восток. Как следует из переписки, попавшей в распоряжение LifeNews, отправку оружия в Сирию согласовали глава правительства Украины Арсений Яценюк и глава МВД Арсен Аваков. Именно по их указанию действовал Игорь Балута, ответственный за переправку партии американского вооружения в порт Одессы.
Экс-глава администрации Харькова Игорь Балута, согласовав с неизвестным посредником доставку оружия на военных КамАЗах в Одессу, напомнил ему, что сирийцы произведут полную оплату за первую партию после доставки груза.
— Сирийцы переведут вторую часть средств после поступления и проверки груза. Как только Арсен (Аваков. — Прим. ред.) согласует все с Яценюком, я тебе сообщу, — пишет Игорь Балута.
http://lifenews.ru/news/149483
Страны Евросоюза снижают закупки товаров у Украины
Несмотря на «открытые» границы с ЕС, украинские товары оказались не слишком востребованными
Несмотря на объявленные преференции для украинских товаров в ЕС, экспорт этих товаров в страны Евросоюза увеличился лишь на 2,1% (на $350 млн, до $17,1 млрд), констатировал Национальный банк Украины (НБУ) в опубликованном докладе о состоянии платежного баланса страны за 2014 год. При этом на фоне небольшого роста экспорта в Европу он отметил катастрофическое падение — на 34,7% ($5,2 млрд) — экспорта товаров в Россию. В итоге суммарный объем экспорта Украины за год снизился на 14,4%, до $55,6 млрд. Как отмечает в своем докладе НБУ, сокращение произошло по всем товарным группам: продукции машиностроения — на 29,2%, металлургической продукции — на 13,2%, химической — на 26,1%, товаров неорганической химии — на 31,2%, пищевой — на 12,9%.
Падение экспорта в ЕС товаров с высокой добавленной стоимостью удалось компенсировать только увеличением поставок зерна (на 2,8%) и жиров (на 9,2%), отмечают сотрудники НБУ.
...
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/582682#ixzz3QxbkZAvQ
Скачем дальше...
Порошенко призвал Грецию надавить на Россию
Президент Украины Петр Порошенко обратился к главе греческого правительства Алексису Ципрасу с призывом проявить солидарность и в полной мере поддержать политику Европейского союза в отношении России.
«Мы хотим, чтобы Греция поддержала наши усилия и впредь придерживалась курса ЕС, оказывающего давление на Россию в целях налаживания конструктивного диалога», - заявил глава украинского государства, передает Deutsche Welle.
Порошенко выразил надежду, что Греция проявит солидарность. По его словам, в Афинах должны понять, за что ведет борьбу Украина. «Греция - колыбель демократии и избирательного права. Сейчас мы защищаем демократические права, стремимся отстоять свое право проводить независимую внешнюю политику и определять пути дальнейшего развития государства», - подчеркнул президент Украины.
Он также напомнил о 80 тыс. этнических греков, проживающих на Украине на юге Донецкой области. По словам Порошенко, они ежедневно подвергаются опасности из-за действий ополченцев.
http://www.vz.ru/news/2015/2/6/728218.html
San4es60
06.02.2015, 15:27
https://pbs.twimg.com/media/B9J_p22IEAAph4I.jpg
Вован Донецкий
06.02.2015, 15:29
Это в юмор, пожалуй! :rofl2:
Valtapan
06.02.2015, 15:36
Это в юмор, пожалуй! :rofl2:
Не-е-е-ет... Это зря "шизу" закрыли...:morning1:
«Мы хотим, чтобы Греция поддержала наши усилия и впредь придерживалась курса ЕС, оказывающего давление на Россию в целях налаживания конструктивного диалога», - заявил глава украинского государства, передает Deutsche Welle.
Чо мелочится то, мог бы написать "Повелеваю чтобы Греция". Тем более, что он там какое-то превосходительство был. Даже просить не умеют по-человечески.
Это в юмор, пожалуй!
Особливо доставило название сайта, где это написано
Гривна летит в пропасть: на межбанке за 1 долл. дают 26,25 грн.
Реальный курс гривны на межбанковском валютном рынке к середине торгов в пятницу, 6 февраля снизился до 26,2500 грн/$1.
Напомним, предыдущий рекорд был зафиксирован вчера, 5 февраля, когда отдельные котировки достигали уровня 25,3000 грн/$1, а по итогам дня реальный курс составил 25,0500 грн/$1.
Участники рынка сообщают, что реальные котировки к 13:30 (мск) на межбанке уже достигали уровня 26,5000 грн/$1. По данным Национального банка Украины (НБУ), средневзвешенный курс гривны на межбанке в пятницу к 12:30 достиг уровня 20,9876 грн/$1.
Судя по всему, гривна уходит в неконтролируемое пике: реальный курс украинской нацвалюты на межбанке в 2015 году уже снизился на 27,6% — с 19,0000 грн/$1.
http://rusvesna.su/economy/1423222839
Привет из Зазеркалья!
Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема заявил, что бывший президент страны Виктор Янукович путём конституционного переворота захватил власть в стране.
06.02.2015, 14:18
«Организованная Януковичем группировка преследовала ряд противозаконных целей. Первая из них — узурпация власти (статьи 109, 110, 225 УК Украины). С этой целью путём давления на Конституционный суд была отменена конституционная реформа 2004 года», — цитирует украинская газета «Зеркало недели» слова Яремы. Он добавил: «Путём конституционного переворота произошла фактическая узурпация власти».
Кроме того, генпрокурор напомнил, что идёт расследование по факту создания Януковичем организованной преступной группировки.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/72751
О чем Ярема забыл сказать: затем путем антиконституционного переворота Янукович от власти был отстранен.
Не-е-е-ет... Это зря "шизу" закрыли...
Судя по возрасту "советника трех президентов" - это скорее маразм. А для всех украинских маразмов отдельную тему создавать - это ж из нее не вылезти! :)
Похоже, до кого-то все-таки довели мысль, что пэрэмоги таки нэ будэ.
А будэ зрада. Эурописька. ;)
Украинские власти понимают, что «классического чисто военного решения» конфликта на Юго-Востоке страны не существует, такое заявление в пятницу сделал премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
«Мы понимаем, что военного решения, классического чисто военного решения не существует. Никто не хочет новой или полно масштабной войны в Европе», – сказал Яценюк после переговоров с премьер-министром Словакии Робертом Фицо, передает РИА «Новости».
http://vz.ru/news/2015/2/6/728318.html
...а будет новый, сцуко, порядок:
Координатор немецкого правительства по германо-российскому межобщественному сотрудничеству Гернот Эрлер заявил, что Евросоюз в лице канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда готов обсуждать с Москвой политический статус восточной Украины.
«Я считаю, что отличие (нынешних переговоров) от прежних попыток будет действительно состоять в том, что в этот раз будет идти речь не только о прекращении огня, но и в том числе, по крайней мере, о политическом решении конфликта, о том, что может последовать, то есть о форме нового мирного порядка. Это могло бы стать стимулом для российской, а также для украинской сторон, а также, наверное, для сепаратистов (так он называл ополченцев – прим. ВЗГЛЯД), потому что соглашение, которое будет достигнуто, может быть действительно реализовано. Этого действительно не хватало в прошлом», – заявил Эрлер в прямом эфире немецкой радиостанции WDR2, передает РИА «Новости».
Ранее в пятницу французское издание Le Figaro со ссылкой на свои источники сообщило, что план канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда предполагает нейтралитет и федерализацию Украины для решения конфликта на Юго-Востоке страны.
http://vz.ru/news/2015/2/6/728308.html
Правда, в Киеве уже чуют, на кого эту зраду повесят... точнее, кого повесят за шею из-за такой зрады - и это будет не Меркель...
Пресс-секретарь президента Украины Святослав Цеголко заявил, что Петр Порошенко не обсуждал возможность федерализации на прошедших накануне переговорах с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом.
«На переговорах президента Порошенко с канцлером Германии Ангелы Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом вопрос федерализации не поднимался. Украина была, есть и будет унитарным государством», - сказал он, передает УНИАН.
Ранее французские СМИ сообщили, что , франко-германский план мирного урегулирования будет предусматривать федеративное решение конфликта на Востоке страны.
В четверг госсекретарь США Джон Керри отметил необходимость поддержки украинскими властями закона о специальном статусе Донбасса, об этом он напомнил на совместном брифинге с президентом Украины Петром Порошенко.
Президент Украины Петр Порошенко на брифинге в Харькове во вторник подтвердил свое намерение не допустить федерализации Украины. Порошенко утверждает, что 85% граждан Украины поддерживают эту идею. Президент подчеркнул, что уверен в таком выборе украинцев и «даже может вынести этот вопрос на референдум».
По итогам минских соглашений в сентябре Киев пошел на принятие закона об «особом статусе» районов Донбасса, находящихся под контролем ополченцев. Позже в Киеве заявили о готовности начать процесс децентрализации.
16 декабря министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что Москва не предлагает федерализацию или автономию для провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), это решать самим украинцам.
http://vz.ru/news/2015/2/6/728309.html
Ну, а нам-то, собственно, чего? Какие вообще разговоры про то, что это Москву устроит, то не устроит... мы вообще не сторона конфликта.
Интересно, а вот поехать в Донецк и Луганск для Меркель с Олландом - слабо? :wink:
Ну, или хотя бы Иловайск - он нынче в тылу, не под обстрелами... ну пусть даже в тот Донецк, который Ростовской области - чтоб границу Украины не пересекать нелегально для "партнеров". ;) Но - встретиться с "сепаратистами" самим. Самим предложить, самим спросить... а заодно и пример показать - мол, не террористы, а сторона, переговоры-договоры...
Нет? Ну, тогда, думается мне, и в Москву они нынче зря поехали. Особенно если в Москве они будут говорить о федерализации, а из Киева вслед будут кричать, что ни-ни, никогда!..
И линию окончательную - ой, рановато пока проводить. Есть еще карты на руках, и не все открыты. :)
линию окончательную - ой, рановато пока проводитьТочно.
И в Раде так думают, ага. Про то, что "перемоги не будет"(с) уже сказали, но пока "не только лишь всем ":
Председатель комитета Рады: мир мы получим только силой
18:49 06.02.2015
Возможны мирные переговоры и мирное урегулирование этого конфликта, сказал депутат фракции "Народный фронт" Сергей Пашинский. По его словам, украинские власти предпринимали попытки политического урегулирования конфликта в Донбассе.
КИЕВ, 6 фев — РИА Новости. Депутат фракции "Народный фронт", председатель комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский считает, что для завершения конфликта на востоке Украины одних только дипломатических усилий недостаточно.
При этом, как ранее в пятницу заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, Киев понимает, что "классического" чисто военного решения конфликта в Донбассе не существует.
"Пока мы силой и оружием их не остановим, только тогда, я уверен, возможны мирные переговоры и мирное урегулирование этого конфликта. Мы за мир, но этот мир мы получим только будучи сильными, только остановив их силой", — приводит слова Пашинского пресс-служба партии "Народный фронт".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150206/1046353297.html#ixzz3QyhaKGW0
Газета.Ру собирается вести текстовую трансляцию переговоров (скорее, О переговорах) "на троих".
Пока писать особо не о чем, но читать уже забавно)))
http://www.gazeta.ru/politics/2015/02/06_a_6402521.shtml
San4es60
06.02.2015, 21:45
Какая статья от 2008 года вспыла
Европе грозит новая крупномасштабная война. В 1939 году своим вторжением в Польшу нацистская Германия положила начало Второй мировой войне. Сегодня же детонатором может стать не Польша, а Украина. И агрессором будет не Адольф Гитлер, а российский премьер-министр Владимир Путин.
Под его железной пятой Россия превратилась в бандитское государство. Там ликвидирована демократия, пышным цветом расцвела коррупция. Там убивают журналистов, бросают в тюрьмы инакомыслящих, а правящий режим контролирует средства массовой информации. Москва со своими распухшими от нефтедолларов карманами пытается восстановить Великую Российскую Империю. И это превращается в стратегическую угрозу как для ее соседей, так и для Запада.
Путин - бывший аппаратчик из рядов КГБ. Он назвал распад Советского Союза "величайшей геополитической катастрофой 20-го века". Такое заявление свидетельствует о его кровожадности и нравственной испорченности. Советский коммунизм был самой крупной системой массовых убийств в истории. Он несет ответственность за гибель 60 с лишним миллионов человек. И распад Советского Союза в 1991 году не был катастрофой, напротив: это была победа для демократии, национального самоопределения и цивилизации.
На его руинах появилась независимая Украина. "Ни один другой народ не страдал столько под властью Москвы, как украинцы", - говорит профессор монреальского университета Макгилла и ведущий эксперт по Украине Джерри Келебей (Gerry Kelebay).
В 1932-1933 году советский диктатор Иосиф Сталин устроил на Украине массовый голод. Более 10 миллионов украинцев погибло тогда голодной смертью. "Если какая-то страна и заслужила право на национальную государственность, то это Украина", - говорит Келебей.
И он прав. Завоеванный с большим трудом суверенитет и процветающая ныне демократия обошлись Киеву огромной ценой. К сожалению, Украине вновь грозит российская агрессия. Но на сей раз агрессорами являются не марксисты-ленинцы, а воинствующие националисты с мессианскими позывами.
Москва вступила на тропу войны. После вторжения в Грузию и установления власти России над сепаратистскими районами Южная Осетия и Абхазия Путин теперь намеревается расчленить Украину. Этот российский диктатор не скрывает своего презрения к независимости Киева. На апрельском саммите НАТО он сказал президенту Бушу, что Украина это даже и не государство вовсе, и что значительную часть территории ей "отдала" Россия. Путин предупредил, что если Украина посмеет вступить в НАТО, она "прекратит свое существование как государство".
Кремлевская ксенофобствующая элита презирает Украину и Грузию по одной простой причине - эти страны пытаются вырваться из авторитарных московских тисков. В ответ на это Россия старается дестабилизировать ситуацию на Украине.
Главная цель Москвы - вырвать из-под контроля Киева Крымский полуостров. Большая часть жителей Крыма - это этнические русские. Что еще важнее, в крымском Севастополе базируется российский Черноморский флот. Согласно договору от 1997 года между двумя странами, российские корабли должны уйти оттуда к 2017 году. Президент Украины Виктор Ющенко отказывается продлевать срок аренды. Он совершенно справедливо опасается, что Москва намерена оставаться там неопределенно долго, чтобы со временем присоединить к себе весь Крым. Российское руководство уже заявило, что не покинет базу в Севастополе, а морское право Киева на Россию не распространяется.
Более того, Россия тысячами раздает российские паспорта своим сторонникам в Крыму. План заключается в повторении того, что уже произошло в Южной Осетии и Абхазии: создать предлог для направления в Крым российских "миротворцев" для защиты якобы попавших в беду российских "граждан".
Но Украина не Грузия. Это большая и сильная в военном отношении страна, хорошо помнящая о российском господстве. Любая попытка Москвы расколоть ее натолкнется на ожесточенное сопротивление. Это может вызвать кровопролитную войну между Россией и Украиной. В нее неизбежно окажутся втянутыми Польша и страны Балтии - а все они члены НАТО. Воинственный национализм Путина грозит общеевропейским пожаром.
Битва за Украину это не только испытание силы воли регионального масштаба. Это столкновение за будущее Европы и за роль России в этом будущем. Ортодоксальные славянофилы, такие как Путин, мечтают о "славянском союзе" в составе России, Белоруссии и Украины. Они выступают за возрождение российского империализма, который стремится установить господство над соседями, утвердить свою сферу влияния в Восточной Европе и на Балканах, а также подорвать власть и влияние Америки за рубежом. Именно этим можно объяснить ту поддержку, которую Москва оказывала Сербии во главе со Слободаном Милошевичем (Slobodan Milosevic), Ираку Саддама Хусейна (Saddam Hussein) и Ирану Махмуда Ахмадинежада (Mahmoud Ahmadinejad).
Однако добиться этого Путину мешает демократическая и единая Украина. Украина это стратегический бастион, противостоящий российской экспансии, восточный крепостной вал западной цивилизации. Киев это не просто какая-то провинциальная столица Великороссии, это краеугольный камень европейского континента. Именно поэтому Украина стремится войти в состав НАТО и Европейского Союза.
Именно поэтому Москва столь отчаянно пытается сорвать процесс интеграции Украины в евроатлантический альянс. Процветающее и плюралистическое православное славянское государство на российских рубежах будет служить привлекательной альтернативой жестокой диктатуре Кремля. Успешная Украина сможет проложить дорогу к победе либеральной демократии в России. А Путин готов сделать все возможное, чтобы не допустить этого. Он может даже пойти на то, чтобы ввергнуть Европу в новое катастрофическое кровопролитие массового масштаба. Сегодня мы все украинцы.
Джеффри Кюнер - обозреватель The Washington Times.
http://inosmi.ru/world/20081013/244608.html#ixzz3QyYgI8lj
Када укры придут в Европу,только тогда они поймут,что можно не только натянуть глаз на жопу,а и наоборот :bad:
Вован Донецкий
06.02.2015, 23:03
Укропы не просто безумны, они - нЕлюди вообще.
Вот вам еще один "перфоманс"
https://pp.vk.me/c623927/v623927872/1de18/2LFU8yRsMe0.jpg
https://pp.vk.me/c623927/v623927872/1de1d/mgkxuWP60KI.jpg
Valtapan
06.02.2015, 23:25
Укропы не просто безумны, они - нЕлюди вообще.
Вот вам еще один "перфоманс"
Зря они так... Все эти магические практики с уклоном в "вуду" дело такое... Легко обращающееся против того, кто их неаккуратно использует... И очень плохо заканчивающееся... Причем бехумие - еще не самый худший вариант...
Вован Донецкий
06.02.2015, 23:28
Зря они так... Все эти магические практики с уклоном в "вуду" дело такое... Легко обращающееся против того, кто их неаккуратно использует... И очень плохо заканчивающееся... Причем бехумие - еще не самый худший вариант...
А самое обидное, что эта кончита родит без проблем два-три ребенка, при том, что тысячи номальных людей никак не могут завести ребенка.
Вот такие новости:
Еврейская община Донбасса сообщает руководству страны о бандитской схеме, организованной в Киеве силовиками (документ)
Одна из украинских силовых структур под прикрытием решения райсуда о выемке документов почистила депозитные ячейки в киевском банке. При этом, были похищены деньги вкладчиков, в том числе - средства донецких беженцев.
Об этом говорится в письме Еврейской общины Донбасса на имя Президента, Премьер-министра, главы ВР, а также руководства СБУ и других силовых ведомств, копией которого располагают "Українські Новини".
"Украина окончательно встала на европейский путь. Агрессор разрушает наши дома и убивает наших сыновей на Востоке, а тем временем коррупция и беззаконие не просто подрывают основы государства, они убивают надежду на будущее", - говорится в письме.
По данным Еврейской общины Донбасса, 22 декабря в помещение одного из банков на улице Прорезной ворвались силовики, проникли в депозитарий, применяя силу, уничтожая видеокамеры и счетчики доступа. Ячейки вскрывались без следователя, понятых и сотрудников учреждения. В ходе “обыска” пропало все содержимое ячеек, в том числе тех, в которых хранились средства евреев — беженцев из Донбасса.
Также в письме сообщается, что банк и его вкладчики сообщали о происшествии в правоохранительные органы и оспаривали действия силовиков в судебном порядке, однако пока эти действия не принесли результата.
"Українські Новини" в данный момент выясняют обстоятельства происшествия и будут следить за развитием событий.
...
http://ukranews.com/news/156757.Evreyskaya-obshchina-Donbassa-soobshchaet-rukovodstvu-strani-o-banditskoy-sheme-organizovannoy-v-Kieve-silovikami.ru
22 декабря в помещение одного из банков на улице Прорезной ворвались силовики, проникли в депозитарий, применяя силу, уничтожая видеокамеры и счетчики доступа. Ячейки вскрывались без следователя, понятых и сотрудников учреждения. В ходе “обыска” пропало все содержимое ячеек, в том числе тех, в которых хранились средства евреев — беженцев из Донбасса.
а хуле, именем рЫвалюции, какие вам, нах, еще законы нужны?
P.S. А что ячейки "евреев — беженцев из Донбасса" какие то особо неприкосновенные? остальные, как я понимаю, чистить особо не возбранялось?
Женя, ты - неисправимый оптимист!Виновен!
Но вообще то неисправимым оптимистом обязан быть ты , Олег !!! Ты же врач!!!! А врачи лечат не только пилюлями и скальпелем , от врача ждут и доброго слова. Врач в такой ситуации , как ты , он больше чем врач. Как же ты можешь лечить людей и не верить и не быть оптимистом ? Ты должен ... нет , ты просто обязан быть оптимистом и верить в победу и лучшее время. Это ты должен заражать весь форум и всех окружающих тебя людей на Донбассе верой и оптимизмом. Это у нас оптимизм может откатиться к нулю . А ты не имеешь на это право. Если ты потеряешь веру и оптимизм видя каждый день кровь , смерть , горе и слёзы , то что уже говорить о нас , тех кто находится от тебя в двухсот километрах или в двух тысячах ? Я лишь хочу поддержать оптимизм и веру в тебе и в твоём лице весь Донбасс. Понимаешь , ведь абсолютное большинство на форуме никогда не жило под ежедневной бомбёжкой и не видела то , что видишь ты. И если сломаешься ты , то и мы долго хрен протянем... Вопрос решен ... в нашу сторону!
А самое обидное, что эта кончита родит без проблем два-три ребенка, при том, что тысячи номальных людей никак не могут завести ребенка.
Даже если и родит (а вполне возможно, что и уже) - не факт, что эти дети потом не позавидуют нерожденным. И не проклянут такую мамашу. Или она их не угробит. Или не случится еще что-нибудь столь же счастливое...
Что же до тысяч - у них есть тысячи же возможностей. Но, увы, не все их реализуют - и чаще всего именно потому, что дети для них не самое главное. Или, допустим, одного завели - и достаточно, сосредоточились на нем; что, возможно, и к лучшему иногда. Для всех, включая человечество в целом.
Ты же врач!!!! А врачи лечат не только пилюлями и скальпелем , от врача ждут и доброго слова. Врач в такой ситуации , как ты , он больше чем врач.
Поэт в России больше, чем поэт...
Шофер в России больше, чем шофер...
Кирпич в России больше, чем кирпич... ;)
Ну, а врач, само собой - он не просто медик, он, сцуко, обязан быть духовником-исповедником, собеседником по вызову, массовиком-незатейником и разве что не собутыльником, да и то бывает, что и предлагают. :) Причем что об этом думает сам врач - никого ниипет-с... хотя в чем-то и правильно: зачем от интеллигентного человека лишний раз всякую нецензурщину слушать? ;)
Это ты должен заражать весь форум и всех окружающих тебя людей на Донбассе верой и оптимизмом.
Он врач - он не имеет права заражать окружающих. А если вдруг станет - его на-ка-жут... ибо нефиг. Правила ТБ и профилактики еще никто не отменял! ;)
Мало ли у кого какая индивидуальная реакция на оптимизм, тем более чужой: вот так вроде бы у всех нормально, а потом бац - и анафилактический шок, жаба задавила задохнулся человек от чужого оптимизма. Или просто - несовместимость: ты его заражаешь оптимизмом - а у него депрессия от этого и шаблон по утрам трещит...
Укропы не просто безумны, они - нЕлюди вообще.
Вован, да это просто маньяки повылазили. При общем беспределе крышу срывает, вот у них скрытые болезни и проявляются. Больные чо. Их бы сейчас на учет и ставить.
Вот и прискакали:
Обама приватизировал энергетику Украины
Американский президент Барак Обама подписал закон. который должен защитить права граждан США на Украине и расширить их полномочия.
Как сообщает деловое издание «Немецкие экономические новости», накануне, 6 февраля, Бараком Обамой подписан закон «HR 5859».
«Президент США Барак Обама подписал закон, который должен защитить американцев в Украине и дать им широкие полномочия. В закон входят поддержка приватизации энергетического сектора, комплексное наращивание военной помощи, финансирование правительством США украинских средств массовой информации. Цель — стать членом НАТО. С российской точки зрения, закон должен быть прочитан как объявление войны», — пишет издание.
Закон содержит довольно противоречивые положения. Согласно документу, США вводят план приватизации энергетической системы Украины, под предлогом «установления независимости Украины от импорта ресурсов из России. План этот предполагает приватизацию в газовой, нефтяной отрасли, кроме того, будут приватизированы все возобновляемые источники энергии.
«В деле продвижения закона американцы могут рассчитывать на бывшего сотрудника Министерства иностранных дел инвестиционного банкира Натали А. Яресько — нынешнего министра финансов страны. Исследование нескольких независимых средств массовой информации США показали, что Яресько на своих предыдущих двух должностях занималась перераспределение существенных сумм из бюджета США в частные руки под видом инвестиций в Восточную Европу. Официально это называлось развитием «демократизации и прозрачности», — сообщает издание.
Кроме того, правительство США позаботилось и об информационной «поддержке». Власти США собираются создать сеть СМИ, которая будет финансироваться Госдепартаментом и «противостоять российской пропаганде». Положение о «независимых СМИ» тоже входит в закон.
Помимо этого, законом предполагаются поставки на Украину военной помощи на сумму 350 миллионов долларов. Это и противотанковое оружие, и оптическое оборудование, а также другие виды вооружения.
Как сообщается в статье, подписание закона произошло именно во время мирных переговоров по поводу плана Меркель и Олланда, в формировании которого США не участвовали.
http://nahnews.com.ua/150678-obama-privatiziroval-energetiku-ukrainy/
«Президент США Барак Обама подписал закон, который должен защитить американцев в Украине и дать им широкие полномочия. В закон входят поддержка приватизации энергетического сектора, комплексное наращивание военной помощи, финансирование правительством США украинских средств массовой информации.
оккупационная власть наводит "новый порядок"?
ебануться, сраная обезьяна подписывает какой то там законишко о полномочиях своих граждан в ДРУГОЙ СТРАНЕ!!!!!!!
а хохлы, поди, в экстазе, снимиамерика.
О том, что же предложил Путин сейчас:
Путин предлагал Меркель "тирольский" план по Донбассу - СМИ
Предложенный Путиным план не показался ни Меркель ни Олланду однозначно приемлемым. Они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко
В конце января президент России Владимир Путин предложил президенту Франции Франсуа Олланду и канцлеру Германии Ангеле Меркель свой план по урегулированию конфликта на востоке Украины. Об этом пишет Татьяна Силина в статье для ZN.UA.
По информации издания, после трехстороннего телефонного общения между президентами России, Франции и канцлером ФРГ, Путин передал своим собеседникам документ под названием "Комплекс мер по реализации Минского протокола от 5.09.2014 г. по урегулированию конфликта на Юго-Востоке Украины".
Этот документ предусматривает, по данным издания, следующие разделы: 1. Неотложные меры. 2. Расширение "Минского формата" и демилитаризация зоны конфликта. 3. Муниципальные выборы. 4. Конституционная реформа.
В самой Москве этот план называют "Тирольским". Почему? Ответ - в истории этой входящей в состав Австрии и Италии земли с широчайшими полномочиями.
Передачей самого документа Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции на кремлевской платформе, втроем, без США, надавить на Украину.
Но европейские партнеры проинформировали Киев о существовании "плана", правда, документ не передали ни министру иностранных дел Украины Павлу Климкину, ни президенту Украины Петру Порошенко.
Вместе с тем, по данным издания, вариант, предложенный Путиным, не показался Меркель и, наверное, Олланду, однозначно приемлемым. И они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко, а впоследствии с Путиным.
Что же касается украинской стороны, то Киев через доверенных коммуникаторов передал свое настойчивое желание ознакомиться с документом. В конце концов, документ таки был передан в Киев - не украинским или российским послом, а Виктором Медведчуком.
По данным издания, полученным с украинской стороны, Порошенко, по ознакомлению с текстом, сообщил Путину о неприемлемости для Украины предложенного плана, посчитав его попыткой дестабилизировать ситуацию в стране с целью ее развала.
Основные пункты "Комплекса мер...": предоставление статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей; гарантия безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти (эти выборы называются вторым этапом, подразумевающим, что первый этап, прошедший 2 ноября 2014 г. и назначивший Захарченко и Плотницкого руководителями ДНР и ЛНР, уже состоялся и останется в силе); гарантия выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме (напомним, что в законе "О статусе" не указаны дата местных выборов и границы территории, на которую он распространяется. Последнее должна определить Верховная Рада...); гарантия конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, а также создание Донецкой и Луганской автономных областей (или республик). В отношении Донбасса Путин конституционные преобразования видит следующим образом: создание автономных республик; предоставление им статуса свободной экономической зоны; принятие конституций Донецкой и Луганской автономных республик; проведение выборов в соответствии с донецкой и луганской конституциями; и договор о разграничении полномочий между Украиной и автономными республиками.
Для реализации всего этого в документе предусмотрено установление прямого диалога между официальным Киевом и лидерами ДНР и ЛНР, вывод всех украинских воинских формирований - ВСУ и МВД - за пределы областей и легализация "народной милиции", коей будут называться существующие на территории ДНР и ЛНР воинские формирования, сосредоточение частей "народной милиции" на границе с Россией.
"Разумеется, в формат предложенного Меркель и Олланду плана вошли не все пожелания российского президента. В принципе для Порошенко не новость комплексный взгляд Путина на урегулирование ситуации в Украине. Кремль для несостоявшейся встречи в Астане предлагал простую и ясную повестку: федерализация Украины; конституционно закрепленный нейтралитет; признание Крыма частью России и участие Украины в ЕврАзЭС. Более того, говорят, Путин пытался это выдать за позицию, якобы согласованную Назарбаевым с Порошенко", - говорится в статье.
http://news.liga.net/news/politics/5017161-putin_predlagal_merkel_tirolskiy_plan_po_donbassu_smi.htm
Предложенный Путиным план не показался ни Меркель ни Олланду однозначно приемлемым. Они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко
Ну, зато сейчас они немножко определились с альтернативой:
В случае недостижения долговременного соглашения по Украине сценарием развития событий будет война, заявил президент Франции Франсуа Олланд.
Олланд заявил, что франко-германские усилия по урегулированию конфликта на Украине являются «одним из последних шансов» для достижения мира, передает ТАСС.
http://vz.ru/news/2015/2/7/728399.html
То есть то, что там сейчас - это еще не война. Война там... дали будэ.
При участии Запада - но не до последнего поляка или, не дай Аллах, представителя романо-германских народофф, а до последнего аборигена, само собой:
Страны Запада не должны исключать военный вариант разрешения конфликта на Украине, заявил главнокомандующий сил НАТО в Европе Филипп Бридлав.
При этом он пояснил, что говорит о возможной помощи украинским властям оружием и военным снаряжением, а не военной силой, передает РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.
«Не думаю, что нам нужно исключать возможность военного варианта», - сказал Бридлав во время конференции по безопасности в Мюнхене.
При этом Бридлав подчеркнул, что речь не идет о проведении наземной операции со стороны альянса.
По его мнению, план российского президента Владимира Путина по разрешению кризиса «полностью неприемлемый».
http://vz.ru/news/2015/2/7/728393.html
Ну, и наши напрямую вмешиваться не будут. Ни-ни. Зачем? Братский же ж народ, все дела. Опять-таки государство вот террор... территориально целостное - низззя лезть, агрессия же ж.
Но не можем же мы мешать нашим гражданам, выполняющим нынче на известном полигоне в Куйбышевском районе Ростовской области задания по атакам "мишенных групп, имитирующих колонны боевой техники" и по "непосредственной поддержке наземных подразделений", взять увольнительную на полчасика - да и слетать проведать родственников: может, кто обижает... а то повадились всякие - то по остановке, то по больнице, то по церкви, то по ДК, где гуманитарку раздают...
В общем, если не договорятся - к 23 февраля может получиться знатный фейерверк.
Аж заранее мутить начинает, как представишь.
И да, если там кто-то думает, что без наземной операции "альянсу" легче будет и по-прежнему бредит бесконтактными войнами - пусть озаботится судьбой ТР "Точка-У" и БПЛА "Рейс" (который давеча за Су-25 приняли :) ), недавно залетевших в воздушное пространство Новороссии без разрешения. Контакт с землей нормальный, полный и окончательный...
В общем, все плохо. Но не только лишь для всех.
Гарантий выполнения новых договоренностей по Украине нет. Об этом она заявила, выступая на Мюнхенской конференции по вопросам безопасности в субботу, заседание которой транслировал телеканал "112 Украина".
"Нет гарантий, есть только опыт того, что мы обещали, это то что должно было быть реализовано. Минский протокол нас разочаровал. Президент Порошенко на самом деле имел большой политический риск, когда подписал Минский меморандум, а также политический риск после того, как Рада приняла закон о статусе Луганска и Донецка.… Сейчас большое разочарование, потому что не выполняли обязательства все стороны", - сказала она.
http://112.ua/politika/merkel-zayavlyaet-ob-otsutstvii-garantiy-vypolneniya-novyh-dogovorennostey-po-ukraine-186345.html
Интересно, конечно, упоминание "всех сторон", а не сваливание на одну. Что-то им такое Путин все-таки вставил сказал... ;)
Но то, что нет гарантий, а есть только опыт того, как они обещают - это да. Опыт есть. Скоро год как официально закрепленному опыту от 21 февраля - как выполняются обещания, подписанные представителями Германии и Франции как гарантами...
А теперь - разочарование, хули там. Что-то пошло не так, однозначно.
Впрочем, есть еще одна сторона, которая может предоставить гарантии...
Россия вместе с другими странами будет обеспечивать гарантии выполнения договоренностей, которые достигнут украинские власти и представители ополчения в Донбассе, заявил глава МИД России Сергей Лавров.
«Когда главные участники минского процесса - киевские власти и представители провозглашенных республик ДНР и ЛНР - достигнут договоренности по всем практически аспектам выполнения каждого из минских пунктов, я уверен, что Россия будет среди тех, кто обеспечит гарантии этих договоренностей, хоть в ОБСЕ, хоть в Совбезе ООН. Германия, Франция и другие страны будут готовы предоставить такие гарантии», - заявил Лавров, которого цитирует РИА «Новости».
«Я не думаю, что украинский кризис может быть урегулирован с помощью военной силы. Это подтвердилось прошлым летом, когда ситуация на поле боя заставила подписать минские договоренности. Подтверждается это и сейчас, когда захлебывается очередная попытка одержать военную победу», - сказал Лавров.
«Россия будет и далее добиваться установления мира. Мы последовательно выступаем за прекращение боевых действий, отвод тяжелых вооружений, начало прямых переговоров Киева с Донецком и Луганском о конкретных путях восстановления общего экономического, социального и политического пространства в рамках территориальной целостности Украины», - добавил министр.
«Нам не понятно, почему с Афганистаном, Йеменом, Мали Запад призывает правительства договариваться с оппозицией, даже с экстремистами в отдельных случаях, а в отношении украинского кризиса поступают иначе, фактически потакая силовой операции Киева, вплоть до оправдания или попыток оправдать применения кассетных боеприпасов», - заявил Лавров.
По словам министра, переговоры по Украине в Кремле могут дать результат, который поддержат стороны конфликта.
http://vz.ru/news/2015/2/7/728408.html
"Вы понимаете намек?.."(с)
А не понимаете - так и херЪ с вами, Россия все равно продолжит своё. И точка.
Эпиграф
Наполеон отправил к Кутузову графа Лористона с предложением заключить мир.
Кутузов встретил французского посла с некоторым недоумением: «вы, месье, хотите закончить войну, а мы ее только начинаем» — отверг он предложение Лористона.
«Бильд»:
«Даже место проведения заседания показывает, что президент России Владимир Путин победил...
Европа и весь западный мир убедительно продемонстрировали свое бессилие перед мощью Путина».
http://www.bild.de/news/standards/paul-ronzheimer/putins-sieg-39650376.bild.html
«Эн-тэ-фау»:
«Путин победил, и это не просто промежуточная победа...
Украина как государство больше не будет такой, какой она была до марта 2014...
Меркель и Олланд сделают последнюю попытку предотвратить выплеск этой войны за пределы региона. Принцип нерушимости границ и территориальную целостность Украины придется принести в жертву...»
http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Putin-hat-gewonnen-article14466146.html
полностью статья тут (http://fritzmorgen.livejournal.com/758040.html)
Это подтвердилось прошлым летом, когда ситуация на поле боя заставила подписать минские договоренности.
Президент Порошенко на самом деле имел большой политический риск, когда подписал Минский меморандум, а также политический риск после того, как Рада приняла закон о статусе Луганска и Донецка.
Ну, т.е. "ситуация" заставила Порошенко подписать то, что имело "большие политические риски", но, блин, просто удивительно, что он после этого не стал ничего выполнять.
Но мы будем настойчиво предлагать ему подписать ещё что-нибудь, и надеяться, что с какого-то перепуга он это выполнять станет.
И никто не задумывается о том, как это будет выглядеть и чем обернётся.
И я не только о ЛДНР и не только о военных действиях. "Федерализация" по Коломойскому - это, знаете ли, то ещё "решение проблемы". Когда не будет выстрелов. Всё будет "приличненько": всех просто тихо передушат и закопают.
И никто не задумывается о том, как это будет выглядеть и чем обернётся.
Кроме Вас, сударыня. Разумеется, кроме Вас. :4u:
Наша песня хороша, начинай с начала. И-эх... "Сели наши на Луну, на дневную сторонУ..." (с) :muz_271: :wink:
Тем временем Порошенко о мирных инициативах:
Президент Украины Петр Порошенко не видит немедленной необходимости в привлечении международных миротворческих сил для урегулирования ситуации на Украине.
«Для организации присутствия миротворческих сил надо принять решение на уровне Совбеза ООН, это потребует как минимум полгода. Можете себе это представить - полгода! Нам нужна не миротворческая операция, а прекращение огня и полный вывод иностранных войск», - заявил Порошенко, отвечая на вопрос о возможности привлечения международных миротворцев к урегулированию ситуации на Украине, передает РИА «Новости».
В четверг официальный представитель МИД России Александр Лукашевич сообщил, что возможность отправки миротворцев ООН на Украину обсуждается на экспертном уровне.
http://vz.ru/news/2015/2/7/728439.html
Есть мнение - Россия должна инициировать обсуждение в ООН запрета для украинцев бросаться с мостов в реки. Причем с обсуждением на экспертном уровне - запрещать любые прыжки или только с грузом на шее - и пророссийские эксперты должны убеждать, что только с грузом, а без него пусть уж прыгают... ;)
И никто не задумывается о том, как это будет выглядеть и чем обернётся.
Кроме Вас, сударыня. Разумеется, кроме Вас. :4u:
Ну, ладно... Все:) задумываются.
Расскажите, пожалуйста, многоуважаемый Волгарь, как будет выглядеть "федерализация" ( а тем более "децентрализация", потому что "нет разницы", ага) в нынешних условиях, если вдруг (ну, мало ли что там ещё заставит подписать "ситуация") Порох на это пойдёт. Что будет происходить с "пророссийским населением", что станет с "сепаратистами", как поступят с неугодными...? Что от этого выиграют русские Украины и русские РФ? Какие процессы это запустит на Юго-Востоке, не попадающем в ЛДНР? Как долго продержится в этих условиях сама ЛДНР?
Есть ответы?
Буду рада их увидеть.
Нам нужна не миротворческая операция, а прекращение огня и полный вывод иностранных войск Вывод тех, которых нет, и ввод НАТОвских "помощников" вместе с летальным оружием - ваще красота!
San4es60
07.02.2015, 21:24
Подкинули ссыль, сделал скрин. 2005 год еслечо
http://i.imgur.com/ZtHUZTF.png
Подробности хитрого европлана:
План Германии и Франции по урегулированию конфликта на юго-востоке Украины предполагает расширенную демилитаризованную зону от 50 до 70 километров, заявил президент Франции Франсуа Олланд.
Олланд призвал также к «весьма широкой» автономии для восточных регионов Украины. «Эти люди воевали. Сложно будет заставить их вести обычную жизнь», - утверждает французский президент, слова которого приводит ТАСС.
В свою очередь, глава британского МИД Филип Хаммонд полагает, что территории на востоке Украины, занятые ополченцами после объявления прекращения огня, не будут признаны в потенциальном мирном соглашении.
Как отмечают обозреватели и дипломаты Запада, импульс инициативе Берлина и Парижа придали успехи ополченцев и угроза краха власти в Киеве из-за сложившейся ситуации в украинской экономике. Касаясь высказанного некоторыми кругами в США вопроса о возможностях поставок оружия на Украину, Хаммонд высказал солидарность с Берлином и Парижем, не считающими такой сценарий шагом на пути к миру. Он указал, что «сейчас мы не считаем, что это могло бы внести полезный вклад».
«До тех пор, пока будет ситуация, близкая к военному тупику, требуется сосредоточиться на поиске политического решения для разрешения кризиса, - полагает британский министр иностранных дел. - На случай радикального изменения ситуации на местах мы хотели бы не исключать никаких вариантов. Мы хотим иметь возможность рассматривать любые рычаги, которые у нас имеются».
http://vz.ru/news/2015/2/7/728440.html
Фактически - предлагается все тот же сентябрьский план Путина. :) С отведением артиллерии от линии разделения на такое расстояние, чтобы ее обстрелы - по меньшей мере наиболее распространенными системами - перестали быть эффективными (и заодно, заметим - хорошо отслеживались, если что), а уж основные группировки войск и подавно не могли друг до друга достать...
Ну, и с широкой автономией, при том что официального признания в ближайшем будущем никто и не ждет.
И в накачке зоны конфликта оружием не заинтересованы даже мелкобритты.
Которые, впрочем, открыто намекают, что ежели, к примеру, ополченцы резко изменят обстановку (надо понимать, сильно бить будут, а то и вовсе Мариуполь возьмут) - то возможны и не столь мирные "рычаги"...
Филип Хаммонд полагает, что территории на востоке Украины, занятые ополченцами после объявления прекращения огня, не будут признаны в потенциальном мирном соглашении.Т.е. это возврат к линии "19 сентября", надо полагать?
Расскажите, пожалуйста, многоуважаемый Волгарь, как будет выглядеть "федерализация" ( а тем более "децентрализация", потому что "нет разницы", ага) в нынешних условиях, если вдруг (ну, мало ли что там ещё заставит подписать "ситуация") Порох на это пойдёт. Что будет происходить с "пророссийским населением", что станет с "сепаратистами", как поступят с неугодными...? Что от этого выиграют русские Украины и русские РФ? Какие процессы это запустит на Юго-Востоке, не попадающем в ЛДНР? Как долго продержится в этих условиях сама ЛДНР?
Есть ответы?
Буду рада их увидеть.
Ну, разумеется, есть! Сейчас накачу пессиминчику...
Для начала, разумеется, никакой федерализации не будет - будет, разумеется, только децентрализация. Местным элитам разрешат оставлять себе чуть больше налогов и писать в Киев чуть меньше отчетности... хотя, пардон - там же еще добавится пачка отчетов по реализации программы децентрализации... Пророссийского населения не останется в принципе - потому что включится на полную мощность система зомбирования, и дураки под нее попадут, умные уедут, а которые не дураки, но уехать не могут - заткнутся и приспособятся. Непокорных - перевешают. Потом.
Сепаратисты все подадутся в Россию и станут основной протестных масс, к тому же готовых (и умеющих) воевать за свою махновскую... пардон, народную-без-чиновников-и-олигархов вольницу. Больше всего их скопится в Москве и в казачьих регионах - последние со временем начнут бродить и бурлить, в первой бывшие ополченцы примкнут к антивластно-патриотическим майданам - путенслил патамушта.
На Юго-Востоке Украины, не попадающем и сейчас никуда, продолжатся нынешние процессы - язык в жопу (если не надо кричать про хероямсала), терпелку потуже и приспосабливаться по крайним хатам. Украинизироваться окончательно.
Крым - в экономической полублокаде, проблемы с водой хронические и постоянные, нарастает недовольство российским чиновным ворьем, народЪ начнет ностальгировать по тем временам, когда все мирно и сытно жили под жовто-блакитным. От прямых пожеланий вернуться будет удерживать только то, что с той стороны перешейков жопа будет куда круче, а на полуостров будут идти - хоть и разворовываться, но частями растекаться и по местным - бюджетные вливания, как в Чечню на восстановление. На один только мост и дороги эвон сколько миллиардов...
ЛДНР не продержится вообще нисколько, потому что никакой ЛДНР фактически нет. А поскольку Путин сольет, наигравшись в эту игрушку - то сколько-то времени все это будут поддерживать - по мере демилитаризации... то бишь отнятия оружия и вывоза обратно в Россию. С элиминацией самых непримиримых, чтобы не пополняли ряды - см. выше. А потом развернут расширенную программу переселения соотечественников в демографически отстающие регионы РФ, и кто не выехал - тот как хочет, денег дальше никто платить не будет и гуманитарку не привезет.
...ну, все это следует из того, что в нынешних условиях у нас в стране руководство (начиная с военной разведки и заканчивая Путиным) либо некомпетентно до полной тупости, либо в его интересы входит только увеличение самофинансирования. :) А уж всякие там интересы национальные да державные - разве что для пиару, и то если других вариантов нет.
Потому как в ином случае - если предположить, что наверху знают, что делают, и делают это в том числе на благо России и русских - хотя бы как собственных ресурсов, единственно обеспечивающих выживание :) - все, разумеется, может быть совсем по-другому.
Но тут уж я Вас спрошу: как именно? :)
Вот просто представьте себе: нынешние условия, наше руководство компетентно, руководствуется интересами государственными и даже державными, в том числе - национальными русскими...
...что может последовать?
Может, какие-то механизмы контроля - хотя бы даже с наказанием за неисполнение соглашений вроде тех двух сводных артбригад, которые еще в ноябре под выборы... ээээээ... спешно сформировали из внезапно найденных в шахтах Донбасса залежей техники и специалистов - и которые сейчас крепко кое-кого наказывают :) - все-таки будут предусмотрены, или еще что?
Т.е. это возврат к линии "19 сентября", надо полагать?
Т.е. полагать он может что угодно, а что положат на его мнение - отдельный вопрос. Потому что данный мистер к переговорам вообще ни одним боком, кроме как тужится через забор в окошко заглянуть и догадаться по теням на занавесках, что там вытанцовывается. :)
Великобританию-то на этот раз никто на главный праздник не позвал... ;)
2005 год еслечо
С учетом "мобилизации-2015" - обычная очепятка. Ичо?
как будет выглядеть "федерализация" ( а тем более "децентрализация", потому что "нет разницы", ага) в нынешних условияНе путайте яблоки с апельсинами © С.В.Лавров :)
Кто сказал, что федерализацию или децентрализацию нужно делать без изменения условий?
В существующих ныне на территории 404 условиях никакая федерализация, никакая децентрализация невозможны.
Следовательно, для проведения федерализации нужно менять условия :)
Если одно из условий - нынешние правители, отказывающиеся наотрез от федерализации, надо не заставлять их, а менять :)
Это как с Третьим Рейхом - привели ж его как-то к денацификации, к демилитаризации и прочая :)
2005 год еслечо
С учетом "мобилизации-2015" - обычная очепятка. Ичо?
Ну, "темы дня" на форуме - какое имеют отношение к архиву обсуждения?
если предположить, что наверху знают, что делают, и делают это в том числе на благо России и русских - хотя бы как собственных ресурсов, единственно обеспечивающих выживание - все, разумеется, может быть совсем по-другому.
Но тут уж я Вас спрошу: как именно?Это, конечно, весьма изворотливо:), но это ведь не моё "предположение", правда?
Так что я вряд ли смогу достаточно убедительно из него исходить.
Поэтому мяч на Вашей стороне.:wink:
Это как с Третьим Рейхом - привели ж его как-то к денацификации, к демилитаризации и прочая Тут принципиально как именно. И вот это "как-то" отнюдь не включало ни какую-то там "децентрализацию", ни "сохранение суверенитета", ни "невмешательство во внутренние дела", ни "невозможность силового решения".
Так что давайте уж как-то определяться. А то пример уж больно характерный.
Обращение севастопольских студентов:
http://www.youtube.com/watch?v=7g352EbGGoU
А вот и поляки подоспели...
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с заявлениями польских политиков о допустимости поставок оружия на Украину и готовности их осуществить
221-07-02-0215
За последнюю неделю из уст польских политиков, в том числе самых высокопоставленных, неоднократно звучали высказывания о готовности поставлять оружие Украине и отсутствии для этого каких-либо препятствий либо ограничений. Заявлениями на этот счет отметились Президент страны Б.Коморовский, Министр иностранных дел Г.Схетына, вице-премьер, Министр обороны Т.Семоняк, но особенно подробно высказалась на данную тему Посол Польши в России К.Пельчиньска-Наленч.
Рассуждения на предмет целесообразности поставок польского вооружения в зону «горячего» военного конфликта коробят своим цинизмом. Их авторы должны отдавать себе отчет, что оно будет использовано неизбирательно, иными словами – в том числе против мирного населения.
Что же касается юридической стороны вопроса, то с допустимостью поставок оружия на Украину дело обстоит «с точностью до наоборот» по сравнению с тем, как это хотят представить польские политики. Еще в декабре 2008 г. в рамках Евросоюза единогласно было принято решение о придании обязывающей силы одобренному кодексу поведения ЕС в области передачи оружия. В нем прямо говорится о недопустимости его поставок в конфликтные зоны, туда, где оно может быть использовано для внутренних репрессий и тем, кто уже замечен в нарушении норм гуманитарного права. Трудно отрицать, что руководимая нынешними киевскими властями Украина подпадает под все эти определения.
7 февраля 2015 года
22431http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/D3DAAF2A3500CE6243257DE50053F432
Ещё из серии Ыдынакрайына.
Як хохлоСМИ в Авдеевку съездили или "... розкуйовджылы нам камеру..."
https://www.youtube.com/watch?v=K_S-geLA_9o
Интересно, "розкуйовджылы" - туземный слэнг или огаличенное "расхуячили"? :)
Иностранные студенты возвращаются из вузов Украины в ЛНР (http://lifenews.ru/news/149546)
Десятки зарубежных студентов переводятся из вузов Украины в Луганскую Народную Республику. Будущие врачи отказываются обучаться в медицинских университетах и проходить интернатуру в Киеве, Ивано-Франковске и Львове, куда их направили на время боевых действий на востоке Украины. Студенты рассказали съемочной группе LifeNews, на что идет киевская власть, чтобы не отпускать их в ЛНР.
— Там плохие условия, нам не выдают книги в библиотеке, только копию снять, — рассказал студент Луганского медицинского университета из Намибии Лео Калла. — Нет Интернета, не селят в общежития и не тот уровень знаний у преподавателей. В Луганске намного лучше.
Однако вернуться в вузы Луганска студентам не так просто. В украинских учебных заведениях, чтобы отсрочить отъезд, им не выдают справки для перевода, обманывают и даже запугивают.
— Мы их просим перевести наших студентов обратно к нам, а они говорят, что нас не существует, — говорит проректор Луганского медицинского университета Валерий Бибик. — Их обманывают, что в Луганске нет денег, нет питания.
Студентов, которые все же настояли на своем переводе, ждут и другие испытания. На блокпостах украинских силовиков, по словам иностранцев, их обкрадывают и часами допрашивают.
— Меня сняли с автобуса, отвели в окопы, обыскали, — вспоминает студент Петриус Кадьеро. — С собой у меня было 1500 гривен в кармане и часть в сумке. Люди с оружием забрали все деньги, а потом начался обстрел и меня прогнали с блокпоста.
В августе 2014 года Луганский медицинский университет серьезно пострадал при массированных артобстрелах силовиков. Корпуса общежития были разрушены и тем самым был нанесен серьезный ущерб бюджету Луганска — иностранные студенты уехали и перестали оплачивать свое обучение. Все накопления Луганского университета осели в Киеве, а на счетах вуза заблокировали 200 тысяч долларов и 50 миллионов гривен, в том числе деньги на зарплаты преподавателям, стипендии и соцвыплаты льготным студентам. На ремонт разрушенных общежитий денег вовсе не осталось.
Многие иностранные интерны собираются остаться работать именно в Луганске.
Несмотря на трудности, в Луганский медицинский университет на учебу уже вернулись более 70 процентов студентов, в том числе граждане 12 стран мира.
http://lifenews.ru/news/149546
http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1845045/1845045_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1844922/1844922_600.jpg
И ещё видео из Счастья:
http://www.youtube.com/watch?v=CAfquZENjjg
и Краматорска:
http://www.youtube.com/watch?v=oQyz6Ul5mJA
Torgvald
08.02.2015, 04:36
Это как с Третьим Рейхом - привели ж его как-то к денацификации, к демилитаризации и прочая
Ну приводили его несколько иными методами, в отличие от нынешних конструктивных и не очень "диалогов","встреч","конференций" и прочих "заседаний".
Корни проблемы конечно за океаном, и так просто ,"с кондачка" их не извлечь, но зато побеги этого гнилостного образования- в Киеве,под рукой. Пока существует хунта-будет в том или ином виде существовать этот гнойник.
Основная проблема современной Украины - фашистский режим, который стал естественным следствием тупика, в который завела страну олигополия. Страну будут продолжать разворовывать, убивая ее будущее. Которое становится все более неопределенным......
На хирургическое вмешательство Россия не пошла. После недолгих разговоров о "перевороте" и "хунте" ,примерно с мая месяца началась риторика о "выборе народа",потом признали Пецю,потом пожали ему руку, в купе с заявлениями о "лучшем выборе" и "партнере".
Если вспомнить августовские инициативы Путина,то он ,если мне не изменяет память,предлагал вывести ВСУ с территории Луганской и Донецкой областей. Но впоследствии, это как то незаметно трансформировалось в "план Порошенко" в разграничении по линии огня. С многочисленными оговорками.
Экономическое давление на Украину со стороны России тоже есть конечно, но оно не настолько критическое,как предполагали ещё осенью. И уголь подкинули,и электроэнергию. Вряд ли это было вызвано лишь в следствии тезиса о том, что "птичку жалко". Боязнь массовый эмиграции? Вряд ли. Где то в инете читал что только с 2007 по 2011 год в России осело примерно 5,3-5,5 млн. человек из стран бывшего СССР. И ничего, переварили.
Значит есть иные причины..
Очевидно и Запад(Европа) и Россия желают консервирования конфликта и не распространения его за регион Донбасса. Проблема в том,что Россия не хочет "консервации" по условиям "партнеров", а европейцам нужны серьезные уступки Кремля. Но при этом, Пеця и К при власти в Киеве, устраивает в том или ином виде, обе стороны. Не стал он для России "нерукопожатым" Ким Чен Ыном.
Поэтому мяч на Вашей стороне.
Отлично! :) Берем мяч, режем пополам - получаем две чудесные резиновые полусферы. Можно гипс для ремонта замесить, можно землей набить и цветы посадить...
Негра, если до Вас не дошло, что я с самого начала не собирался играть в любимую Вами игру: Вы ничего не говорите из собственных конструктивных предложений, просто набрасываете... гм... мяч ;) и предлагаете противнику парировать - ну, шопадалать, не догада... :)
Придется уж Вам вместо вот такого "изящного" хода -
Расскажите, пожалуйста, многоуважаемый Волгарь, как
- рассказывать самой - как оно все обернется. То, о чем никто, кроме Вас, не догадывается. И как так вышло, что у нас все руководство страны то ли глупее Вас, то ли сплошь подлецы-негодяи, которые обо всем догадываются, но ничего не делают, чтобы предотвратить. Или - делают, но предотвратить все равно не смогут, потому что сильнее Штатов зверя нет? Впрочем, это Вам объяснять такие подробности.
Или не объяснять - как хотите.
Но Ваша позиция: а я тут сижу, и все вижу лучше, чем Путин, Шойгу и Лавров - ах, кудах же они, все же пропадет, неужели никто не догадывается!!! - раньше была забавна, а теперь не более чем утомительна.
А если не видите лучше, чем они, но все равно подкудахиваете про то, как все сейчас будет плохо - то во времена былые, развито-социалистические, за это могли отправить по одному из адресов - или к доктору, или к следователю. Кстати, судя по второму уже делу об "измене родине", времена могут и вернуться.
Так что лечите нервы. :)
Ваша позиция: а я тут сижу, и все вижу лучше, чем Путин, Шойгу и ЛавровЭто не моя позиция, и не надо мне её приписывать.
Они видят лучше, потому как сидят высоко, видят далеко, и докладывают им часто и много. При этом они видят ( и это очевидно даже по публичным высказываниям) то же самое, что и все остальные, только ещё подробнее и красочнее.
А "кудахтанье" моё вызвано исключительно тем, что я далеко не уверена, что основой для принятия решений у них является то же самое, что, скажем так, мотивирует на кудахтанье меня.
На чаше весов лежат "смыслы" и "рынок" ( и то, и другое в весьма широком понимании; думаю, детализация не нужна).
И, не смотря на постоянное пропагандирование смыслов, в реальности мы видим бережное отношение к другой чаше. За счёт вынимания чего-нибудь из первой. От ряда деклараций мы уже "незаметно" отказались. Теперь вот некоторые даже упоминать о них считают моветоном.
Это не принесло результатов, а, наоборот, усугубило ситуацию. Причём, со всех сторон.
И сварил Иаков кушанье; а Исав пришел с поля усталый.
30 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. От сего дано ему прозвание: Едом.
31 Но Иаков сказал [Исаву]: продай мне теперь же свое первородство.
32 Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом первородстве?
33 Иаков сказал [ему]: поклянись мне теперь же. Он поклялся ему, и продал [Исав] первородство свое Иакову.
34 И дал Иаков Исаву хлеба и кушанья из чечевицы; и он ел и пил, и встал и пошел; и пренебрег Исав первородство.Бытие
Так вот моя позиция состоит в том, что не стоит "первородство" отдавать за чечевичную похлёбку. Ибо не будет "первородства", и похлёбка быстро закончится.
Это проблема выбора, приоритетов и т.п.
Вот опять сегодня с утра заговорили во все голоса об "особом статусе" и "широкой автономии". Вчера вечером Плотницкий заявил, что он за "автономию в составе Украины".
Второй круг "минских договорённостей". Но теперь они, конечно же, будут выполняться, угу.
Я не вижу смысла ни в договорённостях подобного рода, ни в консервации конфликта, ни в конституционной реформе ( в стране, где никакие законы не работают, кроме "революционной целесообразности") при сохранении у власти хунты или того, что может придти ей на смену без активного (намного более активного, чем сейчас) вмешательства. Нашего. Не обязательно "прямого военного" (можно и даже лучше "непрямого"), включая прямые и ясные (выполнимые) ультиматумы, касающиеся русскоязычного населения и прав человека не только на Донбассе.
Путин известен своей приверженностью к соблюдению договорённостей. В этом его и сильная и слабая (потому что предсказуемая) черта. Никто из его "партнёров" в этом смысле не договороспособен. Нас уже пару раз кинули. Кинут и ещё.
Я верю в "доброе слово". Но только ДО того, как "собеседник" достал пистолет. А в следующий раз это самое "доброе слово" понадобится только тогда, когда пистолет перестанет быть опасным.
P.S. А пугать меня "изменой Родине" не стоит. Я не сильно пугливая. Да и не провинилась перед Родиной ни в чём.
Torgvald
08.02.2015, 17:48
Вот опять сегодня с утра заговорили во все голоса об "особом статусе" и "широкой автономии".
Думается, дети убитых родителей,родители убитых детей, хозяева не существующих более домов будут очень обрадованы такой отличной перспективой.
И как то сразу неудобно вспоминать об Одесской Хатыни, резне на Уманьской трассе, разрушенных городах. О коктейле "Кровь русских младенцев" тоже,кстати.
Просто..партнеры ,с которыми ведется "конструктивный диалог" нарушают перемирие....
Запихнем пасту обратно в тюбик..
А "кудахтанье" моё вызвано исключительно тем, что я далеко не уверена, что основой для принятия решений у них является то же самое, что, скажем так, мотивирует на кудахтанье меня.
"Не уверен - не обгоняй!" (с) :morning1:
В том числе события.
Так вот моя позиция состоит в том, что не стоит "первородство" отдавать за чечевичную похлёбку. Ибо не будет "первородства", и похлёбка быстро закончится.
Не продавайте. Вообще торговля первородством за похлебку - это ваши еврейские проблемы, если разобраться. На Руси этот вопрос отродясь решался по-другому - вспомните первые поколения Рюриковичей хотя бы. :)
Вот опять сегодня с утра заговорили во все голоса об "особом статусе" и "широкой автономии". Вчера вечером Плотницкий заявил, что он за "автономию в составе Украины".
Абхазия и Южная Осетия в "особом статусе" были 17 лет - пока соглашение не было нарушено. Приднестровье пребывает и по сей день. Все три республики Россия больше 15 лет де-юре, по соглашениям, признавала именно как территории Грузии и Молдовы соответственно - но как "провозглашенные республики" (с) Лавров. "Особый статус" - это и переходный период в том числе.
Второй круг "минских договорённостей". Но теперь они, конечно же, будут выполняться, угу.
Я не понял - уже расформировали "народную милицию" в республиках или сразу наш ЮВО? Ну, не будут выполняться... за минувшее невыполнение расплатились аэропортом и рядом поселков. В следующий раз еще на что-нибудь не выполнят...
Я не вижу смысла ни в договорённостях подобного рода, ни в консервации конфликта, ни в конституционной реформе
Кто там только что говорил?..
Они видят лучше, потому как сидят высоко, видят далеко, и докладывают им часто и много. При этом они видят ( и это очевидно даже по публичным высказываниям) то же самое, что и все остальные, только ещё подробнее и красочнее.
Курам вообще свойственны не только кудахтанье, но и слепота в сумерках - им или белый день, или уж сразу ночь и темнота. В полутенях и полутонах они ничего не видят. Ну и? Все должны под них подстраиваться - или обязательно подсвечивать, а то вдруг в темноте лиса или сова? ;)
Жертва - она жертва и есть; жертва - это уже даже не судьба, это отдельный подвид человеческий. Со своей психологией и мЫшленьем. И повышенной тревожностью. Лечите нервы. :)
Путин известен своей приверженностью к соблюдению договорённостей. В этом его и сильная и слабая (потому что предсказуемая) черта. Никто из его "партнёров" в этом смысле не договороспособен. Нас уже пару раз кинули. Кинут и ещё.
Когда Путина кинули в первый раз - у Украины отвалился Крым. Когда Путина кинули во второй раз - у Украины отвалился Донбасс. Когда Путина кинули с "мирным планом" - над Донбассом задул северный ветер. Когда кинули с Минском-1 - этим ветром стало приносить боеприпасы уже не грузовиками, а эшелонами, и авиация ЛНР сделала первые боевые вылеты, а в общем итоге "линия соприкосновения" сместилась не в сторону Украины.
Кинут еще несколько раз? В свете указанной тенденции - результат может быть еще интереснее. :)
Вы - жертва. Поэтому и видите "ах, нас кинули!" - а не "нас кинули - нарвались на ответку, с каждым разом все более крепкую". :)
Считаете, что Путина и дальше будут "испытывать на прочность"? Ну и пускай попробуют. Мсье Олланд, мистралиец залетный, уже что-то начал понимать, да и фрау Меркель уже не выглядит столь же самоуверенной, как еще месяц назад... ;)
Я верю в "доброе слово". Но только ДО того, как "собеседник" достал пистолет. А в следующий раз это самое "доброе слово" понадобится только тогда, когда пистолет перестанет быть опасным.
Для того, чтобы пистолет перестал быть опасным, "собеседнику" со своего пистолета надо для начала мушку спилить. ;)
Я не сильно пугливая.
:rofl2:
Запихнем пасту обратно в тюбик.
...перед этим заменив ее значительную часть пластитом...
Понятно, почему именно такая ассоциация? :wink: Нет - смотрите первое Ваше предложение.
И вспомните Абхазию и Осетию - что там происходило за 17 лет. Когда будете вспоминать о грузинах, которые там жили - вспомните и о свидомых, которые сейчас живут в Донецке, помогают ВСУ, ждут "освобождения"...
И, не смотря на постоянное пропагандирование смыслов, в реальности мы видим бережное отношение к другой чаше.
ты воспринимаешь пропагандируемые властью идеологемы как что-то первоосновное, а ведь на деле они всего-лишь средство. это что, не очевидно? так же, как "смыслы", "рынок" и прочие подчиненные детальки. а потом удивляешься, почему же это реальность не повинуется словам. такого в природе вообще не бывает.
:smile:
Когда будете вспоминать о грузинах, которые там жили - вспомните и о свидомых, которые сейчас живут в Донецке, помогают ВСУ, ждут "освобождения"...
Абхазы и осетины - не русские, которые всегда простят любого.
Даже сейчас, возмущаясь поведением и риторикой майдаунов, все женщины и большинство мужчин интересуются вопросом: "Как же мы дальше будем вместе жить и работать когда всё это закончится, после того что они наделали и наговорили?"...
я далеко не уверена, что основой для принятия решений у них является то же самое, что, скажем так, мотивирует на кудахтанье меня.Звучит позитивно, согласитесь ;)
ты воспринимаешь пропагандируемые властью идеологемы как что-то первоосновное, а ведь на деле они всего-лишь средство.это что, не очевидно?Очевидно. Что для них это - средство. А для меня - смысл и цель. В этом и разница.
Когда Путина кинули в первый раз - у Украины отвалился Крым. Когда Путина кинули во второй раз - у Украины отвалился Донбасс. Когда Путина кинули с "мирным планом" - над Донбассом задул северный ветер. Когда кинули с Минском-1 - этим ветром стало приносить боеприпасы уже не грузовиками, а эшелонами, и авиация ЛНР сделала первые боевые вылеты, а в общем итоге "линия соприкосновения" сместилась не в сторону Украины.
Кинут еще несколько раз? В свете указанной тенденции - результат может быть еще интереснее.
Вы - жертва. Поэтому и видите "ах, нас кинули!" - а не "нас кинули - нарвались на ответку, с каждым разом все более крепкую".
А при чём тут я вообще?
Оно, конечно, здорово, что Путин быстро реагирует и отвечает адекватно и по ситуации.
И если бы "жертвой" была я, то - ну и хрен бы со мной, в конце концов.
Жертв всё больше и больше. Там, где есть военные действия, и там, где их нет. Каток СБУ и МВД разгоняется и скоро будет закатывать людей в асфальт со скоростью "сотни в день" (это там, где ни одного выстрела не прозвучало). Про то, что происходит на Донбассе пишут и говорят. Про всё остальное... в общем, хорошо, если Путину докладывают.
Это ВСЁ надо остановить.
И до тех пор, пока весь этот кошмар будет оставаться "внутренним делом суверенной Украины" со столь же "суверенной" хунтой у власти, можно сколько угодно "красиво реагировать" в ответ, но количество жертв будет расти. И в местах вооружённого конфликта, и в местах невооружённого.
А 17 лет... Ну, да. Можно ещё Чили вспомнить Тоже "хороший" пример. Ну вот рассосалось же как-то..((
P.S. У меня слишком много близких и знакомых по ту сторону границы. Не ждите от меня "путинского шахматного хладнокровия". Я на него не способна.
P.P.S. И смейтесь, да. Смех продлевает жизнь. Опять же - больше шансов увидеть окончание "переходного периода".
Жертв всё больше и больше. Там, где есть военные действия, и там, где их нет. Каток СБУ и МВД разгоняется и скоро будет закатывать людей в асфальт со скоростью "сотни в день" (это там, где ни одного выстрела не прозвучало). Про то, что происходит на Донбассе пишут и говорят. Про всё остальное... в общем, хорошо, если Путину докладывают.
Это ВСЁ надо остановить.
И до тех пор, пока весь этот кошмар будет оставаться "внутренним делом суверенной Украины" со столь же "суверенной" хунтой у власти, можно сколько угодно "красиво реагировать" в ответ, но количество жертв будет расти. И в местах вооружённого конфликта, и в местах невооружённого.
Я читаю и в миллионный раз уже устало офигеваю. И вот при чем здесь Путин? У него своя страна. И о ней он должен заботиться.
Но заботить, что в какой-то стране власть силой наводит порядок и убирает неугодных граждан этой страны- это не его обязанности, как президента РФ, а не Украины, например.
А желание впрячь его в ответственность за все, происходящее на Украине- это желание и цель пиндосии и всех подпиндосников.
Но защита противников нынешнего режима на Украине- это ни коим образом не обязанность президента РФ, только если это не несет опасность его стране. И вот его может озаботить, что под боком его страны вот такая гниль булькает, что она опасна для его страны. И вот с этой позиции президент РФ и может принимать меры и оценивать степень своего участия в защите того же населения Украины от неадекватных действий властей той же, например, Украины, направленных на создание угрозы опять-таки РФ, то есть стране, коей президентом он является.
Опять по сотому кругу одно и то же. Ладно бы что новое, а то на колу мочало.
А, да, еще. Конечно, надо опасаться и переживать, что ничего не делается. Раз ты не видишь.
А я вижу. Изменения вижу. И в людях. И они не на пустом месте.
А ты протри глаза. Или просто прислушайся, чем кипиешевать-то все время. Когда прислушиваешься, многое услышать можно. И даже увидеть.
И это... Галь, не переживай сверх возможного. Все будет хорошо.
Очевидно. Что для них это - средство. А для меня - смысл и цель. В этом и разница.
а для "них", как функционеров, смысл и цель -- государство. только не идеологический образ, а та самая грубая и архаичная машина насилия, озабоченная своим существованием, и более ничем. эта машина тыщщу лет училась подбирать и воспитывать кадры, чтобы они вольно или невольно обслуживали в большей мере ее интерес, нежели свой собственный, или какой-то еще.
:smile:
а интерес государства сейчас в том, чтобы удержать Украину в своей сфере влияния -- хотя и не совсем уж любой ценой. ради идеи любой ценой можно дойти до катастрофы... бывали прецеденты.
В случае недостижения долговременного соглашения по Украине сценарием развития событий будет война, заявил президент Франции Франсуа Олланд.
я так понимаю, что лягушатник грозится, мол пойдем всем миром русских воевать :scratch_one-s_head:
я так понимаю, что лягушатник грозится, мол пойдем всем миром русских воеватьЯ так понимаю, завуалировано передаёт то, что услышал от Путина.
Как раз Лягушатнику, а уж тем более Фрау, воевать с русскими ну никак не улыбается.
Олег из Донецка
08.02.2015, 22:40
Все будет хорошо.
Обещаешь? :wink:
Вован Донецкий
08.02.2015, 22:41
Все будет хорошо.
Обещаешь? :wink:
Хлеб у Обсервера отбирает :wink:
Все будет хорошо.
Обещаешь? :wink:
а так не веришь?
Valtapan
08.02.2015, 22:52
Все будет хорошо.
Обещаешь? :wink:
Не правильный вопрос.
Верный вопрос: "Кому?":morning1:
Верный вопрос: "Кому?"
тому, кто верит в то, что все будет хорошо, конечно. :morning1:
СМИ: Немецкие спецслужбы оценивают вероятное количество погибших на Украине в 50 тыс.
Немецкие спецслужбы оценивают вероятное количество погибших в ходе продолжающегося военного конфликта на востоке Украины в 50 тыс. человек, что почти в десять раз больше, чем представляет официальная информация Киева, сообщил источник в разведке ФРГ.
08.02.2015, 12:20
«Немецкие спецслужбы оценивают вероятное число погибших украинских военнослужащих и мирных жителей до 50 тысяч человек. Эти цифры в десять раз больше, чем заявленные официальные данные. Официальные цифры явно слишком занижены и не заслуживают доверия», — сообщает газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung со ссылкой на источник в немецкой разведке.
Согласно последним официальным данным Киева, в ходе конфликта погибли 1,2 тыс. военных и 5,4 тыс. мирных жителей. Эти цифры привёл президент Украины Пётр Порошенко, выступая 7 февраля на Мюнхенской конференции по безопасности. В свою очередь, источники в спецслужбах утверждают, что данные киевских властей носят односторонний характер. Например, после тяжёлых боёв нередко сообщалось не более чем о десяти погибших, хотя на самом деле потери были намного серьёзнее, сообщает РИА Новости.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73085
...
Вот такие школьники:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/1012985_829264560453690_8769649459910218534_n.jpg?oh=6d7a3a34fac81a7494ee850391eef4fe&oe=554AC980&__gda__=1430965449_350b941a0319b4d4dab58d0708a3d61c
(где и когда снято, мне не известно)
Жертв всё больше и больше. Там, где есть военные действия, и там, где их нет. Каток СБУ и МВД разгоняется и скоро будет закатывать людей в асфальт со скоростью "сотни в день" (это там, где ни одного выстрела не прозвучало). Про то, что происходит на Донбассе пишут и говорят. Про всё остальное... в общем, хорошо, если Путину докладывают.
Это ВСЁ надо остановить.
есть конкретные предложения?
не пустобрехство, которое уже капитально заебло, а вполне конкретный, реализуемый план действий?
например:
1. завалить поросенка и кролика, лучше повесить на майдане.
2. ёбнуть ядрен-батоном по Львову, Варшаве, Берлину, Вашингтону, Лондону (ненужное зачеркнуть)
3. раскатать танками территорию Украины в ровное перепаханное поле (далее можно чем нибудь засеять, рапсом, например)
4. всех свидомых, предварительно выпоров кнутом, построить и рассчитав на первый-второй, первые номера сжечь к хуям, вторые повесить, что б другим неповадно было
5. быстренько набить ебло пиндосам везде, где они есть, что бы не борзели
6. ниггера, само собой, повесить (как альтернативный вариант, поместить в московский зоопарк, можно даже в лучшую клетку)
7. приступить к мирному сосуществованию с теми, кто остался.
вот как то так.
давай уже конкретику
нытье про всепропалопутинслил уже поперек глотки, вместе с полнейшей хуйней, ктороую несут трамвайные знахари. пока во всяком случае, несли они исключительно хуйню.
О "свободе слова" и "правах человека", а также о законах и всём прочем...
За последнюю неделю известно о 3-х громких арестах исключительно "за высказывания":
30.01.2015 - блогер Денис Селезнёв, Киев
02.02.2015 - публицист Николай Машкин, Николаев
07.02.2015 - журналист Руслан Коцаба, Ивано-Франковск.
Кто больше? Добавляйте, кто что знает.
И это только то, что так или иначе попало в сеть.
Абхазы и осетины - не русские, которые всегда простят любого.
Разумеется, абхазы и осетины - не русские. По крайней мере, пока не обрусеют окончательно - знавал я одного абхазского грека, который был казаком... :)
И насчет "простят любого" - разумеется. Но... попробуйте приехать, например, на День Победы в Саратов и выйти на Соколовую гору в немецкой форме. Это у Вас получится - при дОлжных объяснениях: реконструкторские постановки городу не в новинку. ;) Но - начните там зиговать под соответствующие выкрики, пытаться поджигать венки и т.п. - и очень быстро Вы увидите, что "всепрощение" русских имеет свои пределы.
Причем смотреть придется глазом, натянутым на жопу.
Так что поправка: русские всегда простят любого покаявшегося.
Причем не просто скороговоркой попросившего прощения, а доказавшего раскаяние делом. Мирно прожившего вместе долгое время, поддержавшего в беде, успевшего повоевать на стороне России...
Вот Кадыров, например, хоть и воевал против русских солдат, но а) за свой дом, а не в наш приходил (разница в восприятии таки есть) и б) под общую беду стал таким русским националистом, что таки ой. :) И, замечу, не просто модно трендит, а родню-таки свою хоть в Крым, хоть еще куда посылал - воевать за русских, впереди ну очень многих "русских патриотов" из записных-расписных-распинающихся...
Даже сейчас, возмущаясь поведением и риторикой майдаунов, все женщины и большинство мужчин интересуются вопросом: "Как же мы дальше будем вместе жить и работать когда всё это закончится, после того что они наделали и наговорили?"...
Это показывает лишь, что все женщины и большинство мужчин мудры. :) Потому что и в самом деле - как? Этот вопрос встает после любого конфликта, а уж гражданского - тем более. А для тех, кто не просто скачет под модную речевку (любую! и с любой стороны!), а думает о жизни - кому и дальше жить, работать, детей растить, хозяйство из руины поднимать - вопрос архиважный и архинужный.
Эта линия разделения - куда важнее, чем та, по разные стороны от которой танки отводить будут.
нытье про всепропалопутинслил уже поперек глотки
http://ic.pics.livejournal.com/ivanoctober/50719451/120473/120473_600.jpg
:biggrin:
А так вообще - про то, что и как видит-слышит-понимает... и считает из этого нужным показать :wink: сам Путин - ну кто ж знает, кроме него самого...
МОСКВА, 9 фев — РИА Новости. Украинский кризис стал следствием попыток США и их союзников, которые посчитали себя победителями в "холодной войне", навязывать повсюду свою волю, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Украинский кризис возник не по российской вине. Он стал следствием попыток США и их западных союзников — которые посчитали себя "победителями" в "холодной войне" — навязывать повсюду свою волю",- сказал он в письменном интервью египетской ежедневной газете "Аль-Ахрам".
Президент напомнил, что обещания Североатлантического альянса (данные ещё советскому руководству) о нерасширении на восток оказались пустыми словами.
"Мы видели, как натовская инфраструктура всё ближе перемещается к российским границам, как игнорируются интересы России", — отметил он.
По его словам, в рамках программы ЕС "Восточное партнёрство" были предприняты попытки оторвать ряд государств бывшего Советского Союза от России, поставить их перед искусственным выбором "с Россией или с Европой".
"Кульминацией этих негативных тенденций стал украинский кризис. Мы неоднократно предупреждали США и их западных партнёров о пагубных последствиях вмешательства во внутренние дела Украины. Но к нашему мнению не прислушались",- заявил президент РФ.
Он подчеркнул, что в феврале прошлого года США, ряд государств ЕС поддержали государственный переворот в Киеве.
"Захватившие власть вооружённым путём ультранационалисты поставили страну на грань раскола, развязали братоубийственную войну", — отметил российский лидер.
Путин сообщил, что поддерживаемая извне "партия войны" в Киеве "продолжает попытки столкнуть украинский народ в бездну национальной катастрофы".
"Резко обострилась обстановка на Донбассе. Украинские силовики возобновили обстрелы Донецка, Луганска, других населённых пунктов региона. Наращивают там своё военное присутствие", — заявил он.
http://ria.ru/world/20150209/1046609674.html
Президент России Владимир Путин рассказал об условиях стабилизации ситуации на Украине, а также указал на причины возникновения украинского кризиса.
«Важнейшим условием стабилизации ситуации является незамедлительное прекращение огня, так называемой антитеррористической, а по сути карательной операции на юго-востоке Украины», — заявил он в письменном интервью ведущей египетской газете «Аль-Ахрам», передает РИА «Новости».
По словам Путина, осложняют ситуацию попытки Киева оказывать экономическое давление на Донбасс.
«Это тупиковый путь, чреватый большой катастрофой», — считает президент.
Путин отметил, что кризис «будет продолжаться до тех пор, пока сами украинцы не договорятся между собой, пока не будет покончено с разгулом радикализма и национализма».
Общество должно консолидироваться вокруг позитивных ценностей и подлинных интересов Украины, считает он.
«Для этого нужно, чтобы власти в Киеве услышали свой народ. Нашли общий язык и договорились со всеми политическими силами и регионами страны. Выработали бы такую формулу конституционного устройства государства, при которой было бы безопасно и комфортно жить всем гражданам, в полном объеме соблюдались бы права человека», — добавил президент.
Путин отметил, что Москву тревожит стремительная милитаризация Киева, несмотря на то, что экономика Украины находится в плачевном состоянии.
«В стране объявлена новая волна массовой мобилизации, звучат призывы «взять реванш» за летние «военные неудачи», принудительно «украинизировать Донбасс»; Украина стремительно милитаризируется»,- сказал Путин в письменном интервью ведущей египетской газете «Аль-Ахрам».
Президент привел статистические данные, согласно которым в 2014 году военный бюджет Украины вырос почти на 41%.
«В текущем году он, по предварительным данным, увеличится более чем в три раза и составит свыше 3 млрд долларов — порядка 5% от ВВП страны»,- добавил российский лидер. Он подчеркнул, что экономика Украины находится в крайне плачевном состоянии и поддерживается в основном за счет международных средств, в том числе российских. «Безусловно, нас это очень тревожит. Надеемся, что здравый смысл возобладает», — сказал Путин.
При этом урегулирование кризиса на Украине должно вестись мирным путем на основе Минских договоренностей, заявил Путин.
«Россия твердо выступает за всеобъемлющее и исключительно мирное урегулирование украинского кризиса на основе Минских договоренностей, которые были достигнуты во многом благодаря инициативе и усилиям российской стороны»,- сказал Путин.
По словам президента России, стороны конфликта на Украине должны сесть за стол переговоров, Москва готова оказывать содействие налаживанию прямых контактов между Киевом и Донбассом.
«Сейчас надо сделать все, чтобы стороны конфликта сели за стол переговоров. В этой связи российская сторона выступает за налаживание устойчивых прямых контактов Киева с Донецком и Луганском, за продолжение работы в рамках контактной группы», — заявил он.
«Со своей стороны намерены этому активно содействовать», — добавил президент.
http://vz.ru/news/2015/2/9/728534.html
Путин отметил, что кризис «будет продолжаться до тех пор, пока сами украинцы не договорятся между собой, пока не будет покончено с разгулом радикализма и национализма».Угу. А как?
Не, я , конечно, понимаю, что нужно
чтобы власти в Киеве услышали свой народ Только я не думаю, что он в это верит. Или...?
Кстати, все заметили, что слово "Новороссия" плавно заменилась словом "Донбасс"? И у властей РФ, и у "путинслильщиков". Просто уже практически не возникает как понятие.
Torgvald
09.02.2015, 03:41
Кстати, все заметили, что слово "Новороссия" плавно заменилась словом "Донбасс"? И у властей РФ, и у "путинслильщиков". Просто уже практически не возникает как понятие.
Еще пока не везде,но употребляется значительно реже.
И каким образом, "захватившие власть вооружённым путём ультранационалисты" могут покончить "с разгулом радикализма и национализма"?:scratch_one-s_head:
при которой было бы безопасно и комфортно жить всем гражданам, в полном объеме соблюдались бы права человека»- "вешать они будут потом".
Понятно,что Путин соблюдает дипломатическую риторику. Понятно,что он к счастью ,ни фига не Кукурузник с его "кузькиной матерью" и "лакеем американского империализма". Прокол-с дипломатический.
Да за одно только уничтожение "Боинга" (про который тоже вспоминают все реже и реже) хунте можно предъявить кипу обвинений, - уничтожение гражданского самолета иностранного государства с пасса жирами на борту.Интересно,семьи то компенсации получили-или тоже "дипломатично" замяли?
Угу. А как?
И желательно - расписать именно подлинный план Путина. Чтобы украинские радикальные националисты успели подготовиться. ;)
Да очень просто. Пока не договорятся и не будет покончено - кризис будет продолжаться. Военный, политический, экономический...
И всё.
И если не договорятся и не покончат - значит, недоговорившаяся Украина покончит с собой. Окончательно. И исключительно сама.
Путин-то тут причем - он ее спасать должен? Или добивать? :)
Кстати, все заметили, что слово "Новороссия" плавно заменилась словом "Донбасс"? И у властей РФ, и у "путинслильщиков". Просто уже практически не возникает как понятие.
Потому что "как понятие" - оно практически не состоялось. Даже "малая" - две республики так и не смогли объединить даже ВС в условиях войны, что ж говорить о дележе всей остальной власти и дерибане имитации экономики... ;) А уж "большая"... вон она, большая - стройными рядами (ну хорошо, кривыми и редкими :) ) или мобилизуется, или драпает от мобилизации.
Причем драпает меньше, чем Волынь с Галичиной.
Увы, увы, но мечты разбились о прозу жизни... :empathy:
Да за одно только уничтожение "Боинга" (про который тоже вспоминают все реже и реже) хунте можно предъявить кипу обвинений, - уничтожение гражданского самолета иностранного государства с пасса жирами на борту.Интересно,семьи то компенсации получили-или тоже "дипломатично" замяли?
Вот пусть государство и предъявляет... Малайзия, чей "Боинг" был, и все прочие, чьи граждане там были. И требуют компенсации. Россия-то тут при каких делах? :)
Доброе утро, страна, у меня две новости: хорошая и плохая. Плохая в том, что СССР скоро четверть века как исчез - хорошая в том, что теперь за самостийных Кремль не в ответе ни разу примерно столько же времени. :)
В который раз убедимся: грандиозные процессы отражаются в малых душах причудливо искаженными. (http://cont.ws/post/74746/)
Это решение, не сдаваться и выстоять до конца, с хорошими шансами — до победного, постепенно оформляется в элитах. Вероломство Запада и его нежелание «разувать глаза» отвратило даже тех, кто ему правда верил. Элиты погнали определяться настолько явно, что медийная их камарилья уже заметалась. Можно даже отследить круги по воде.
Это добрый знак, товарищи.
Смотрите, вот либеральный экономист Караганов записывается в ватники.
=> https://twitter.com/pltrk/status/564324342951981057
А вот записной адвокат Барщевский, недавно еще стоявший едва ли не на позициях «правозащитницы Васильевой»…
=> https://twitter.com/pltrk/status/564003908981227520
А вот Татьяна Никитишна Толстая отчитывает перебежчика Бабченку…
=> https://www.facebook.com/TatyanaTolstaya/posts/101529..
А вот Антон Борисович Долбоносик, любитель продать Родину по скайпу, как заговорил…
=> https://twitter.com/pltrk/status/564327461509271553
С чего бы начались такие движения?
А это просто диспозиции прояснилась.
Стало ясно, что противостояние с Западом будет настоящим. Это проговорено на самом высоком уровне. Дошло до причастных внутри и снаружи.
И те, кто «играясь в бирюльки» в последние годы, запятнал себя слишком — в ужасе валят к чертям. А кто не слишком запачкан, или сверх меры нагл — спешно перекрашивается в антизападники. Увидим ещё в ватнике и Чубайса…
Но есть и обратная волна. Живы и все ещё действуют в стране люди, долго (под 25 лет, четверть века!) обслуживавшие курс на «единство с Европой» в формате полного подчинения и подражания оной Европе.
Понравился "разделитель" - ✯☭ ✯
подлинный план Путина"Шо, опять?!"(с)
У меня такое ощущение складывается, что эта штука посильнее фаллоса Гёте уже приравнивается по силе зависимости , скорее, к тому, что колют, а не к тому, что курят.:biggrin:
Потому что "как понятие" - оно практически не состоялось.Конечно. Одна сторона сделала всё, чтобы задушить, другая - ничего, чтобы этому помешать.И лучше вообще об этом забыть, а то "партнёры" нервничают.
теперь за самостийных Кремль не в ответе ни разуА так же за "русскоязычное население", "соотечественников", "русский мир" и прочее бла-бла-бла...
Удобненько.Приличненько. Дипломатичненько.:bad:
Плевать, что нечестно и... не по-русски.
Плевать, что нечестно и... не по-русски.
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10947230_647884958673239_6679574712321667528_n.jpg?oh=54455c0d4bbe85720096a788f9f21e13&oe=55651976&__gda__=1435890602_ad17417d17442141654569917d0038e3
Только тупой дебил всегда обязательно говорит, что делает, и делает исключительно то, что говорит.
Считать русских тупыми дебилами- это не по-русски.
Только тупой дебил
Считать русских тупыми дебилами
Это из серии "сама придумала, сама обиделась"(с)
А если нужны импортные цитаты (хотя я полагала, что для этого выделена отдельная ветка), то их есть:
Можно все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех.
Авраам Линкольн
Когда нам удается надуть других, они редко кажутся нам такими дураками, какими кажемся мы самим себе, когда другим удается надуть нас.
Франсуа Ларошфуко
Ничто нечестное не может быть действительно благодетельным.
Бенджамин Франклин
Мы порицаем всякий обман, всякое нарушение слова, потому что считаем, что свобода и широта общения между людьми находятся в полной зависимости от верности обещаниям.
Дэвид Юм
А вот наше:
Русская душа сгорает в пламенном искании правды, абсолютной, божественной правды и спасения для всего мира и всеобщего воскресения к новой жизни. Она вечно печалуется о горе и страдании народа и всего мира, и мука ее не знает утоления.
Бердяев
Ну и Сам, конечно же:
«Каждый человек имеет право на получение информации, которое является одним из ключевых и основополагающих принципов развития общества. В свете постоянно развивающихся информационных технологий, СМИ становятся опасным оружием, способным манипулировать сознанием каждого человека и формировать выгодное общественное мнение», заявил президент РФ.
http://tvgeo.ru/novosti/putin-ob-informatsionnyih-voynah.html
Конечно. Одна сторона сделала всё, чтобы задушить, другая - ничего, чтобы этому помешать.И лучше вообще об этом забыть, а то "партнёры" нервничают.
Ну что тут сказать-то?..
Это из серии "сама придумала, сама обиделась"(с)
:biggrin:
На самом деле больше, чем сама "Новороссия", для того, чтобы ее "задушить", не сделал никто. :) Ах да... еще многочисленные поклонники и воздыхатели с большого удаления от этой самой Новороссии.
больше, чем сама "Новороссия", для того, чтобы ее "задушить", не сделал никтоНу, да... Там, как обычно, "народЪ на тотЪ". То ли дело в К... ладно...((
И насчет "простят любого" - разумеется. Но... попробуйте приехать, например, на День Победы в Саратов и выйти на Соколовую гору в немецкой форме. Это у Вас получится - при дОлжных объяснениях: реконструкторские постановки городу не в новинку. Но - начните там зиговать под соответствующие выкрики, пытаться поджигать венки и т.п. - и очень быстро Вы увидите, что "всепрощение" русских имеет свои пределы.
Одесса - не Саратов.
Когда я на прошлой неделе сказал, что раньше нужно было разбираться с зигующими майдаунами, когда милиция была на нашей стороне, мне дама ответила: "Вы что же предлагаете им морды бить???". И никто не сказал, что она не права.
Одесса город интеллигентный. При чём обе стороны.
Просто одна сторона пишет на инакомыслящих, а другая только собирает данные, при этом совсем не факт, что при смене власти передаст их по назначению.
Как мне сказали о цели сбора, чтобы когда уроды перекрасятся, показывать как они были раньше неправы. Ведь стучать - это тоже не интеллигентно.
Именно поэтому и произошла трагедия 2 мая - с той стороны бойцов в город завезли, а с нашей нет.
Так что поправка: русские всегда простят любого покаявшегося.
Причем не просто скороговоркой попросившего прощения, а доказавшего раскаяние делом. Мирно прожившего вместе долгое время, поддержавшего в беде, успевшего повоевать на стороне России...
Ага.
Как бандеровцы и их потомки.
Сколько даже не лет, а десятилетий мирно жили вместе...
Одесса - не Саратов.
И не Россия. :) Одесса даже в былые-благословенные времена была во многом сама по себе, и судить о ней по России можно было... примерно как о Саратове - по Бердичеву. ;) То есть что-то общее таки да... :)
У нас речь была о чем? О всепрощении русских, которые не абхазы и не осетины - или о приспособленчестве интеллигентных торгашей одесситов? ;)
И даже между Одессой - нынешней - и Донбассом - нынешним - в этом отношении могут таки быть две большие разницы. :)
Ага.
Как бандеровцы и их потомки.
Сколько даже не лет, а десятилетий мирно жили вместе...
А надо было - по колесо телеги? Или сразу по тележную ось?
Ну так татары такое уже пробовали с покоренными народами - во избежание... сильно помогло? :wink:
Вопрос-то с бандеровцами - не в прощении-непрощении русскими. А в том, что под видом "национального примирения" - именно под видом, а не в процессе! - еще в советские годы началась ползучая, не выпалывавшаяся героизация. Приведшая к тому, что - если уж взять пример с Днем Победы и фашистом - толпа не то что не побила бы, а еще кто-то и зиганул бы в ответ. Ну, чисто в шутку. Или из плюрализма - чтоб не как все. Чтоб не как быдло, ага.
Причем сделали бы это в первую очередь не потомки бандеровцев (многие из которых, заметим, по России до сих пор живут и даже не рыпаются чего-нибудь этакое - а кое-кто и отказывается себя считать украинцем... Знаю как минимум одного сына "ссыльнопоселенца" с ЗУ - ну такого ж русского... а внук так и вовсе русский националист и казак :) ) - а потомки победителей.
Не сталкивались с такой проблемой? У вас там укронаци - строго потомки бандеровцев? ;)
Ну, да... Там, как обычно, "народЪ на тотЪ". То ли дело в К... ладно...((
Ну, и опять:
"сама придумала, сама обиделась"(с)
:biggrin:
Это из серии "сама придумала, сама обиделась"(с)
А если нужны импортные цитаты (хотя я полагала, что для этого выделена отдельная ветка)
Ну так не обижайся. И не считай русских тупыми дебилами. Самоуничижение вредно. : )
Не нужны импортные цитаты. Не тупи. Если цитата классика хороша, то не грех и прочесть. А иногда и полезно. : )))
Ну, да... Там, как обычно, "народЪ на тотЪ". То ли дело в К... ладно...((
примерно так
еще раз повторяю, есть конкретные предложения?
или только нытье и тупые лозунги?
Когда я на прошлой неделе сказал, что раньше нужно было разбираться с зигующими майдаунами, когда милиция была на нашей стороне, мне дама ответила: "Вы что же предлагаете им морды бить???". И никто не сказал, что она не права.
Одесса город интеллигентный. При чём обе стороны.
Просто одна сторона пишет на инакомыслящих, а другая только собирает данные, при этом совсем не факт, что при смене власти передаст их по назначению.
И почему мне вспомнилась Отдельная Бригада ОсНаза (ОБрОН) "Одесса" МГБ ЛНР? Кстати, там тоже есть люди очень интеллигентные. И в высшей степени порядочные. Что не мешает им, как ты выразился, врагам "морды бить".
Все люди разные.
Канцлер Германии Ангела Меркель прибыла в Вашингтон на переговоры с американским президентом Бараком Обамой. Одной из главных тем в переговорах лидеров двух стран станет ситуация в Украине.
В частности, г-жа Меркель проинформирует г-на Обаму о результатах встречи "нормандской четверки".
Кроме того, лидеры обсудят вопросы торговли, безопасности и борьбы с терроризмом.
Представитель Совета национальной безопасности США Марк Стро отметил, что Обама "с нетерпением ожидает переговоров с канцлером Меркель, особенно в отношении Украины и особенно в свете ее недавних поездок с президентом (Франции - Ред.) Олландом в Украину и Россию".
После Вашингтона Ангела Меркель намерена посетить Оттаву.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/rolling_news_russian/2015/02/150209_ru_n_obama_merkel_ukraine
вот это фрау носится, как в попу ужаленная, сорри за мой клатчский. Это же как их припекло...
Пы. Сы. А материальчик-то на сайте ВВС-Украина на русском. Вот так. Для поддержки лохов в тонусе "мова йедына державна", а для донесения инфы русский язык- родной и понятный.
Когда я на прошлой неделе сказал, что раньше нужно было разбираться с зигующими майдаунами, когда милиция была на нашей стороне, мне дама ответила: "Вы что же предлагаете им морды бить???". И никто не сказал, что она не права. Потому что все вспомнили, что ведь были и те, кто морды бил... Были, да.
Слава Богу, многие живы. Кто-то в РФ напрямую, кто-то здесь же после "отсидки" ( некоторые после отсидки с пытками), кто-то в ЛДНР воюет ( за Новороссию, которая "не состоялась"(с), без шансов в обозримом будущем вернуться домой, где они в розыске).
собирает данные, при этом совсем не факт, что при смене власти передаст их по назначению.
Как мне сказали о цели сбора, чтобы когда уроды перекрасятся, показывать как они были раньше неправы. Ведь стучать - это тоже не интеллигентно.А что, всех пересажать, что ли нужно? За идеологию, ага. Т.е. ровно за то, что сейчас работает в другую сторону.Типа вот вы нас сажали, а теперь мы вас будем?
Сажать надо преступников. Конкретных и за конкретное.
А те, кто скакал и с флагом бегал, точно также будут строем ходить с другим флагом. По крайней мере нужно дать им такой шанс. Именно такой, о котором Волгарь писал - шанс на раскаяние.
А особо злобным мстителям хочется напомнить, что им придётся вкалывать в том числе и за всех "посаженных".
Для поддержки лоховЯ вообще с лёту прочитала " с украинским президентом Бараком Обамой". Так что всё правильно, наверное.:)
San4es60
09.02.2015, 13:32
Свидомо
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10850039_629445213828801_2544234586597994536_n.jpg?oh=e0afc1559a7c524e2154e3374de571d9&oe=55659800&__gda__=1435711153_3a005da55ade18a8e777fc849a636d99
кто-то в ЛДНР воюет ( за Новороссию, которая "не состоялась"(с)
А кто-то воюет не за Новороссию, а за Донбасс, шоб он таки состоялся. Некоторые там же - за Россию, как ни странно. Есть еще те, которые воюют против украинских фашистов - и скорее таки против них, чем за что-то еще... Кто-то за народную власть, кто-то против антинародной. :)
Вот поэтому, собственно, Новороссия и не состоялась (возможно - пока), потому что - ну вот шопаделать, там воюют на одной стороне, но каждый может при этом воевать за что-то свое. Или вообще - не за что-то, а против чего-то. :)
Как ни странно, проще воевать за то, что есть, чем за абстракцию. За Родину, за Сталина - это конкретно, за Власть Советов - тоже более-менее, а вот за Светлое Будущее или Мировую Коммуну - уже как-то и не то. Очень большим идеалистом надо быть. А на современной войне куда больше - такие вот дела! - циников. Даже романтичных циников, но тем не менее. :) За детишек да дедушек - воюют, за города разбитые (пусть даже и не свои) - это конкретно; а вот за то, чтобы именно Царев (или кто уж там) был единым рукой-водителем над сразу двумя областями - почему-то не очень... ;)
Да, кстати, и некоторые добра желатели, которые наперебой подсказывают - а вот этот на самом-то деле человек такого-то, а вот это - проект вон того, и вообще это все Сурков курирует, а не Путин поддерживает :) - такому положению дел оч-чень способствуют. :)
О! А вот и свежий взгляд подоспел. Правда, как водится, если не из фейсбука, то из твиттера:), но тем не менее...
Пушков: внутреннего решения украинского кризиса нет
Тема:
Реакция на события на Украине. Февраль 2015 (275)
11:0109.02.2015 (обновлено: 11:32 09.02.2015)526073
Россия ведет переговоры с ЕС, чтобы остановить войну, отметил глава комитета Госдумы России по международным делам Алексей Пушков.
МОСКВА, 9 фев — РИА Новости. Глава комитета Госдумы России по международным делам Алексей Пушков считает, что кризис на Украине уже вышел за рамки "внутреннего" и решать его можно только на международной арене.
"Кризис на Украине приобрел международный характер. Он уже не имеет внутреннего решения. Россия ведет переговоры с ЕС, чтобы остановить войну", — написал он в своем микроблоге в Twitter.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150209/1046651327.html#ixzz3REg0Vf00
Ну, слава Богу, хоть кто-то из "официальных лиц" это вслух произнёс.
там воюют на одной стороне, но каждый может при этом воевать за что-то свое. Или вообще - не за что-то, а против чего-то.изначально все были за ОДНО: за "быть с Россией (вместе или рядом)" и против хунты (с фашизмом, национализмом, геноцидом и всем прочим). С того момента, как это общее "за" отвалилось в качестве конкретной ( а не абстрактной на будущее) идеи, осталось только общее "против". А "за" теперь у всех разное.
А Царёв там никому и на самом пике даром не сдался. Его и приняли то исключительно как посаженного на проект: надеялись на проект и были готовы терпеть Царёва. Проект закрыли. Ну, бывает, сначала придумали, потом передумали. "Я же король, я же могу передумать"(с)
P.S.
и вообще это все Сурков курирует, а не Путин поддерживает Отчего же? Раз Сурков до сих пор курирует, значит Путин как раз поддерживает: не поддерживал бы, курировал бы уже кто-то другой.
Одна сторона сделала всё, чтобы задушить, другая - ничего, чтобы этому помешать.И лучше вообще об этом забыть, а то "партнёры" нервничают.Э-э-х...
Вы так кипешите, как-будто чуете, что завтра вот-вот конец истории. И как сегодня к 23-00 зафиксируем, так дальше и будем жить вечно. Кто в рассейском раю, а кто в укрофашистском аду. И кому повезёт в рай - там каждый день самовар и тульские пряники, а в аду с русских кожу живьём сдирать будут.
На самом деле, что касается бУ, там сейчас где-то осень 1918 года. Центральная Рада и гетман Скоропадский при поддержке немцев. Сегодняшние "немцы" - американцы. И есть маркеры, что и "Скоропадский", и "ЦР" их порядком подзаебали, а содержать весь этот балаган за свой счёт - ищи дурака за четыре сольдо. Дальше американцы могут умыть руки - как в Ливии и уйти. Их задача ведь не создание процветающей державы, создание между Росиией и Европой Чёрной Дыры. И уход их этой задаче не противоречи ни разу.
Чё там далее нам История подсказывает?
Директория и Петлюра, постоянно сжимающаяся как шагреневая кожа УНР.
Атаман Зелёный.
Батька Махно...
Экономики бУ больше нет, она скончалась. Сейчас предстоит стадия пожирания трупа бУ червями.
Территории, границы, атаманы будут ещё меняться и меняться. И сложно будет обвинить в этом Россию, хотя, конечно же, обвинят :) Вот тогда встанет речь о том, кому оставшуюся часть БУ (думаю, это уже будет западнее Днепра) подобрать и обогреть, ну или обобрать и подогреть :)
Это ведь только украинский эпизод грядущей Новейшей Истории. Отнюдь не самый решающий в глобальном смысле.
Мировые "партнёры" щас друг дружку душить будут в борьбе за место под солнцем в новом мировом порядке.
И если бы Россия подставилась с бУ, начали бы с того, что придушили бы для начала Россию. А сейчас - гляди-ка какая красота: Чехия, Греция, Кипр, Венгрия, Словакия в открытую бунтуют, Турция - государство НАТО, вообще проигнорировала Мюнхенские посиделки по безопасности в Европе. Саркози уже призывает признать Крым российским, сцука, готовится к схватке с Мариной :)
Всё только начинается, не надо заупокой петь :)
Ну, слава Богу, хоть кто-то из "официальных лиц" это вслух произнёс.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом ;)
Ну, слава Богу, хоть кто-то из "официальных лиц" это вслух произнёс.
и что от этого изменится?
Valtapan
09.02.2015, 14:16
Всему свое время, и время всякой вещи под небом ;)
...приговаривал он, перебирая и сортируя камни...
но каждый может при этом воевать за что-то свое.
а некоторые и вовсе за бабло :blush:
Ну, слава Богу, хоть кто-то из "официальных лиц" это вслух произнёс.
и что от этого изменится?Глобально - ничего.
А так... Ну, на одну каплю вранья меньше - уже чуть полегче.
P.S. Это личное восприятие. Не обращай внимания.:)
Ну, на одну каплю вранья меньше - уже чуть полегче.
кому?
А-АААА!!!!! Блеск!!!
"Самопомощь" хочет установить дату начала "российско-украинской войны"
Тема:
Ситуация на Украине. Февраль 2015 (286)
13:3309.02.2015 (обновлено: 13:35 09.02.2015)
Замалчивать это нельзя, сказал в понедельник лидер фракции Олег Березюк в ходе заседания согласительного совета лидеров парламентских фракций.
КИЕВ, 9 фев — РИА Новости. Фракция "Самопомощь" в украинском парламенте предлагает Верховной раде принять заявление о признании даты начала "российско-украинской войны", заявил в понедельник лидер фракции Олег Березюк.
Ранее Верховная рада приняла заявление, в котором назвала Россию страной-агрессором. Москва неоднократно заявляла, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины: никаких агентов спецслужб, войск там нет. Кроме того, РФ не раз подчеркивала, что не поставляет ополченцам Донбасса военной техники и боеприпасов, не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис.
"Мы предлагаем обратиться с заявлением от парламента Украины относительно признания даты начала российско-украинской войны. Для истории это важно, замалчивать это нельзя", — сказал Березюк в ходе заседания согласительного совета лидеров парламентских фракций.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150209/1046691195.html#ixzz3REughPFe
Я, прямо, в предвкушении:): это ж какое зрелище будет! Это ж сколько можно морд набить, отстаивая "правильность" не "вот той" даты, а "вот этой". И это ж не просто так. Это ж - для истории, вотЪ.:biggrin:
Вован Донецкий
09.02.2015, 15:11
А-АААА!!!!! Блеск!!!
Это еще что, вот где БЛЕСК-ПЛЕССК!!
Кабмин вводит пограничный режим в зоне АТО и части Херсонщины
Сообщается, что такой режим вводится с целью повышения уровня нацбезопасности Украины.Кабмин вводит с 10 февраля на время проведения АТО (http://korrespondent.net/tag/174417/)пограничный режим для ряда районов и населенных пунктов Донецкой, Луганской и Харьковской областей, а также двух районов Херсонской области.
Это закреплено постановлением правительства №38 от 30 января 2015 года "Некоторые вопросы повышения уровня нацбезопасности Украины".
Согласно документу, такой режим вводится "с целью повышения уровня нацбезопасности Украины и ее граждан, защиты их прав и свобод, исходя из принципов нерушимости госграницы, территориальной целостности, политической и экономической независимости и суверенитета".
Пограничный режим будет введен с 10 февраля на территории городов Донецк, Авдеевка, Артемовск, Угледар, Горловка, Дзержинск, Дебальцево, Докучаевск, Селидово (Донецкая обл.); Артемовского, Волновахского, Володарского, Константиновского, Красноармейского, Марьинского, Ясиноватского районов Донецкой области.
Он также распространяется на территории Лутугинского, Новоайдарского, Перевальского, Попаснянского, Славяносербского, Старобельского районов Луганской области; Богодуховского района Харьковской области; а также Новотроицкого и Чаплинского районов Херсонской области.
Действие пограничного режима обусловлено ч.3 статьи 22 закона Украины "О государственной границе Украины", согласно которому контролируемые пограничные районы устанавливаются, как правило, в пределах территории района, города, поселка, сельсовета, прилегающих к границе Украины или к побережью моря, которое охраняется органами Госпогранслужбы Украины.
В контролируемый пограничный район включаются также территориальное море Украины, внутренние воды и часть вод пограничных рек, озер и других водоемов Украины и расположенные в этих водах острова.
Ст. 22 закона "О государственной границе Украины" также поясняет, что пограничная полоса устанавливается непосредственно вдоль госграницы Украины на ее сухопутных участках или вдоль берегов пограничных рек, озер и других водоемов.
http://korrespondent.net/ukraine/3477076-kabmyn-vvodyt-pohranychnyi-rezhym-v-zone-ato-y-chasty-khersonschyny
Вот и граница, как говорится :mocking:
Вот и граница, как говорится
А Меркель с Обамой еще "беседует" или это уже своим подопечным отмашку дали?
Вован Донецкий
09.02.2015, 15:57
В Днепропетровской области в бане взорвалась граната, погибли два человека
Еще один мужчина госпитализирован в реанимацию.
В Днепропетровской области из-за взрыва ручной гранаты Ф-1 (http://korrespondent.net/sport/football/3466250-vozle-doma-ybrahymovycha-nashly-hranatu) погибли двое мужчин, сообщает пресс-служба областной милиции. Еще один мужчина в состоянии комы с многочисленными огнестрельными осколочными ранениями головы и шеи госпитализирован в реанимационное отделение областной больницы.
Инцидент произошел в ночь на 8 февраля на территории частного домовладения, где в бане отдыхали 5 мужчин – хозяин и его знакомые-шахтеры. Двое мужчин находилось в бане, еще трое – в парилке.
"По пока неустановленным причинам, в парной комнате произошел взрыв, вероятно ручной гранаты Ф-1. В результате взрыва два человека получили смертельные ранения и погибли сразу, еще один в тяжелом состоянии доставлен в больницу", – сообщили в ведомстве.
По данному факту возбуждено уголовное производство по п. 1 ч. 2 ст. 115 Уголовного кодекса Украины (умышленное убийство).
http://korrespondent.net/ukraine/3477099-v-dnepropetrovskoi-oblasty-v-bane-vzorvalas-hranata-pohybly-dva-cheloveka
Один из каментов порадовал:
Если в бане нет гранат - значит Путин виноват. Если в бане есть граната - значит Путин винавата! :rofl2:
в парной комнате произошел взрыв, вероятно ручной гранаты Ф-1
Млин, в парную с гранатой?:wacko1:
Valtapan
09.02.2015, 16:16
Млин, в парную с гранатой?:wacko1:
...сказывалась многолетняя привычка: без оружия он чувствовал себя словно голым, у него начинало портиться настроение...
...из ненаписанного...
Представитель Совета национальной безопасности США Марк Стро отметил, что Обама "с нетерпением ожидает переговоров с канцлером Меркель, особенно в отношении Украины и особенно в свете ее недавних поездок с президентом (Франции - Ред.) Олландом в Украину и Россию".
когда он услышал отчет о положении армии Венка том, что фюрершу очень вежливо послали на хуй, он кричал о слабости армии, коррупции и лжи слегка охуел и теперь напряженно копошиться в межушном пространстве, пытаясь выудить оттуда хоть одну идею, как хотя бы отступить не обосравшись окончательно
с многочисленными огнестрельными осколочными ранениями
так огнестрельными или осколочными?
там, случаем, не такая была граната?
http://yahooeu.ru/uploads/posts/09/11/01/6/yahooeu_ru_1.jpg
Valtapan
09.02.2015, 17:41
Зам Яремы не хочет быть генпрокурором в стране, где нет закона
Заместитель генерального прокурора Украины Виталия Яремы Алексей Баганец заявил в интервью УНН, что не собирается претендовать на пост генпрокурора в случае отставки Виталия Яремы, поскольку «не может занимать такую должность в стране, где народные избранники в Верховной раде нарушают главный Закон Украины — Конституцию — и нормы действующего законодательства».
Украинское издание специально обратилось за комментарием к Алексею Баганцу после сообщений о том, что Виталий Ярема подал в отставку. Официального подтверждения этой информации пока нет. Подтвердил информацию об отставке генпрокурора только Блок Юлии Тимошенко.
Замгенпрокурора считает себя честным сотрудником Генпрокуратуры. Он пояснил, что даже не собирается претендовать на пост своего начальника, поскольку его никто и не назначит — высокопоставленные политики не допустят, чтобы кто-то на посту генпрокурора следил бы за исполнением украинских законов.
— Меня никто никогда не назначит. Никто. Потому что я имею свою позицию, может, она кому-то не нравится, но я ее имею. А такой генеральный прокурор не нужен, — сказал Алексей Баганец. — Я не могу мириться с тем, когда под лозунгом борьбы с коррупцией принимаются законы, которые противоречат Конституции Украины. Когда голосуются в Верховной раде законы без предварительного обсуждения, например, в профильных комитетах. Вы тогда сначала остановите Конституцию Украины, а затем принимайте законы.
Алексей Баганец сообщил, что пока тоже не может подтвердить информацию об отставке действующего генерального прокурора. По его словам, в субботу и воскресенье ему никто не звонил и никто не говорил об отставке генпрокурора, в том числе и сам Виталий Ярема не сообщал об этом, хотя, по словам Баганца, «должен был бы сказать».
Виталий Ярема был назначен на должность генерального прокурора президентом Петром Порошенко летом 2014 года. До этого, с февраля 2014 года, он занимал в правительстве пост вице-премьера, курировал силовой блок. Во время президентства Виктора Януковича был депутатом Верховной рады от партии «Батьковщина» Юлии Тимошенко, в предыдущие годы работал в структурах МВД Украины.
http://lifenews.ru/news/149608
Хм... А заместителем Генерального прокурора он оставаться может... На этом посту он может вынужден мириться с нарушениями Конституции... Ога...:morning1:
А заместителем Генерального прокурора он оставаться может...
А у зама не тот уровень ответственности.
Valtapan
09.02.2015, 17:50
А заместителем Генерального прокурора он оставаться может...
А у зама не тот уровень ответственности.
Ну дык я ж и говорю: он вынужден мириться... Ему руководство приказывает:morning1:...
Увидел такую фотку:
http://img.gazeta.ru/files3/981/6405981/debaltsevo-pic4_zoom-1000x1000-83447.jpg
Не смог не поделиться...
Увидел такую фотку:
соляра кончилась???? :shok::shok::shok::shok::shok:
соляра кончилась????
Походу, впереди жигуль на сцепку берёт.
Это ж - для истории, вотЪ
а дальше всё скоммуниздят из советского прошлого. На установленную дату в школы и детсады будут приходить херои и рассказывать как хероически отжимали машины и др. Перепишут учебники и массовая промывка детских мозгов перейдёт на новый виток....
18:32 В Харьковской облгосадминистрации (ОГА) сообщили, что губернатор области Игорь Райнин 9 февраля принял решение об отстранении Дмитрия Малицкого от должности главного военкома Харьковского областного военного комиссариата. Малицкий заявил, что план по вручению повесток в Харькове и области выполнен лишь на 17%, что является одним из худших показателей на Украине.http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/9649-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-09022015.html
Ни хера себе. Это что же, в Укропии военкомов губеры сымают? Да, с такими делами никаких побед - только пэрэмоги :)
Да, с такими делами никаких побед - только пэрэмоги
а им больше ничего и не надо, ужель не понятно до сих пор?
Война за мир
Татьяна Силина 6 февраля, 23:00
Сообщение о беспрецедентно внезапном визите в Киев канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда вселило тревогу. Путин выставил ультиматум и грозит полномасштабной войной? Европейские лидеры едут выламывать Киеву руки и принудить пойти на какие-то уступки Кремлю, дабы избежать еще большего кровопролития в Украине и большой головной боли для Европы?
В своих опасениях мы были не одиноки. Утечки информации из правительственных источников в ведущих мировых СМИ не предвещали ничего хорошего. Ремарки экспертов и дипломатов из разных европейских столиц, у которых мы пытались оперативно выяснить, с чем едут в Киев высокие гости, варьировались от "Темнят. Я не жду ничего позитивного" до "Будет предательство". Эксперты обращали внимание на явную тенденцию в риторике и действиях европейцев возлагать ответственность за имплементацию Минских договоренностей на обе стороны (хотя при этом европейцы и признают, что Россия, таки да, агрессор) и усилившуюся критику в адрес украинской стороны.
Да и кремлевский "слив" в российский "Коммерсант" оптимизма не добавил: издание, ссылаясь на дипломатические источники, предположило, что "суть франко-германской инициативы может сводиться к прекращению огня на условиях признания новой линии разграничения, не совпадающей с той, которая была оговорена в сентябре прошлого года, когда подписывались Минские соглашения". Кроме того, в последние дни ходили настойчивые слухи, что Путин выкатил очередной "мирный план" — еще более абсурдный, чем прежде, и циничные "хотелки".
Оказалось, не слухи… По информации ZN.UA, после трехстороннего телефонного общения между президентами России, Франции и канцлером ФРГ, Путин передал своим собеседникам документ под названием "Комплекс мер по реализации Минского протокола от 5.09.2014 г. по урегулированию конфликта на Юго-Востоке Украины". Этот документ предусматривает, по данным ZN.UA, следующие разделы:
1. Неотложные меры.
2. Расширение "Минского формата" и демилитаризация зоны конфликта.
3. Муниципальные выборы.
4. Конституционная реформа.
В самой Москве этот план называют "Тирольским". Почему? Ответ — в истории этой входящей в состав Австрии и Италии земли с широчайшими полномочиями.
Передачей самого документа Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции на кремлевской платформе, втроем, без Штатов, надавить на Украину.
Но европейские партнеры проинформировали Киев о существовании "плана", правда, документ не передали ни Климкину, ни Порошенко. Якобы главы двух держав не захотели становиться "почтовым ящиком" Путина.
Вместе с тем, по данным ZN.UA, вариант, предложенный Путиным, не показался Ангеле Меркель и, наверное, Франсуа Олланду, однозначно приемлемым. И они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко, а впоследствии с Владимиром Путиным.
Что же касается украинской стороны, то возмущенный очередным безобразием Кремля Киев через доверенных коммуникаторов передал свое настойчивое желание ознакомиться с последним образчиком путинского творчества. В конце концов, документ таки был передан в Киев — не украинским или российским послом, а… правильно, снова В.Медведчуком.
По данным ZN.UA, полученным с украинской стороны, Порошенко, по ознакомлению с текстом, сообщил Владимиру Путину о неприемлемости для Украины предложенного плана, посчитав его попыткой дестабилизировать ситуацию в стране с целью ее развала.
Основные пункты "Комплекса мер...":
— предоставление статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей;
— гарантия безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти (эти выборы называются вторым этапом, подразумевающим, что первый этап, прошедший 2 ноября 2014 г. и назначивший Захарченко и Плотницкого руководителями "ДНР" и "ЛНР", уже состоялся и останется в силе);
— гарантия выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме (напомним, что в законе "О статусе" не указаны дата местных выборов и границы территории, на которую он распространяется. Последнее должна определить Верховная Рада...);
— гарантия конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, а также создание Донецкой и Луганской автономных областей (или республик). В отношении Донбасса Путин конституционные преобразования видит следующим образом: создание автономных республик; предоставление им статуса свободной экономической зоны; принятие конституций Донецкой и Луганской автономных республик; проведение выборов в соответствии с донецкой и луганской конституциями; и договор о разграничении полномочий между Украиной и автономными республиками.
Для реализации всего этого в документе предусмотрено установление прямого диалога между официальным Киевом и лидерами "ДНР" и "ЛНР", вывод всех украинских воинских формирований — ВСУ и МВД — за пределы областей и легализация "народной милиции", коей будут называться существующие на территории "ДНР" и "ЛНР" воинские формирования, сосредоточение частей "народной милиции" на границе с Россией.
Разумеется, в формат предложенного Меркель и Олланду плана вошли не все пожелания российского президента. В принципе для Порошенко не новость комплексный взгляд Путина на урегулирование ситуации в Украине. Кремль для несостоявшейся встречи в Астане предлагал простую и ясную повестку: федерализация Украины; конституционно закрепленный нейтралитет; признание Крыма частью России и участие Украины в ЕврАзЭС. Более того, говорят, Путин пытался это выдать за позицию, якобы согласованную Назарбаевым с Порошенко...
Серьезная эскалация военных действий на востоке Украины и недетские "хотелки" Путина для Берлина и Парижа, очевидно, стали впечатляющими "пугалками". Небывалая мобильность и жертвование разными протокольными условностями явно свидетельствуют о неординарности ситуации и чрезвычайной озабоченности лидеров двух ведущих европейских государств по поводу происходящего. Впрочем, особых иллюзий относительно собственной дипломатической миссии у Меркель и Олланда, судя по всему, тоже нет. Незадолго до встречи трех лидеров в украинской столице министр иностранных дел Германии Штайнмайер, находясь в Варшаве, заявил, что сейчас речь идет "скорее о надежде, чем о реальных шансах, успех не гарантирован, но не попробовать было бы ошибкой".
После более чем пятичасовых киевских переговоров лидеров (и напряженных многочасовых консультаций на уровне экспертов) делегации разошлись в ночь с четверга на пятницу. Обращало на себя внимание, что члены украинской делегации покидали встречу в неплохом настроении. По нашей информации, стороны договорились держать в строгой секретности как детали переговоров, так и выработанного в Киеве документа, с которым Олланд и Меркель намеревались отправиться в Москву. Но из скудных официальных сообщений и собранных крупиц информации от нескольких наших украинских источников, близких к переговорному процессу, пожалуй, все-таки можно составить весьма приблизительную картину.
Во-первых, как утверждают наши собеседники, никакого четкого плана Олланд и Меркель в Киев не привозили. По их словам, путинский "Комплекс мер" не был взят за основу, но катализатором стал. Все обсуждалось и выписывалось на месте, в Киеве. Согласованный тремя сторонами документ "не базируется на каких-либо переданных из Москвы или привезенных из Берлина или Парижа документах". Незыблемый фундамент для поиска и выработки предложений — Минские договоренности. Причем, как в очередной раз подчеркнул украинский министр иностранных дел Климкин, эти договоренности — "не меню". То есть выбирать лишь понравившееся — не получится, выполнять нужно все.
В Киеве стороны постарались детализировать Минские соглашения, расписать какие-то временные периоды, определить более четкие графики выполнения.
Как сообщили наши собеседники, "украинская сторона сделала все, чтобы снять возможные подозрения и вопросы партнеров", "доверие восстановлено".
"Наработанный документ, с которым Меркель и Олланд должны были поехать в Москву — это совместная позиция трех лидеров — Германии, Франции и Украины", — заверили нас очень официальные лица.
Кроме того, предварительно оговорено, что в случае, если Владимир Путин, после консультаций дуэта с президентом Украины, окажется восприимчив к изменению ряда положений, предложенного им же документа, то ориентировочно в воскресенье в Минске может состояться встреча в "нормандском формате": Порошенко, Меркель, Олланд, Путин. В связи с возможностью такого развития событий президент Украины на день сократил свое пребывание на Мюнхенской конференции и в пятницу остался в Киеве, чтобы быть готовым к внештатному развитию ситуации по возможной встрече.
Во-вторых, нас убеждали, что на переговорах речь шла лишь о линии размежевания, зафиксированной в минском Меморандуме от 19 сентября. Признать фактическую линию, как того добивается Кремль, украинскую сторону никто не принуждал, и "никакие украинские территории никто не отдавал".
В-третьих, заверили нас, "автономию" двух восточных регионов никто не проталкивал, в документе есть ссылка лишь на украинский закон об особом статусе Донбасса (от себя заметим, безнадежно устаревший, и который решением СНБОУ, введенным в силу указом президента, Верховной Раде рекомендуется отменить). Кроме того, нелишним будет напомнить, что Украина — парламентская республика. Да еще какая парламентская… Посему все "статусы", "автономии", "децентрализации" и "федерации" должны получить одобрение Рады. Даже если они, вдруг (гипотетически) будут одобрены президентом.
Что касается проведенных 2 ноября в "ЛНР" и "ДНР" "выборов", Меркель и Олланд также считают их незаконными.
В-четвертых, о НАТО речь в Киеве, якобы вообще не шла. Хотя, напомним, что перед самым отлетом в Киев президент Олланд сделал ошеломившее многих (и не только в Украине) заявление о том, что Франция не поддерживает идею присоединения Украины к Североатлантическому альянсу. Причем эта "не поддержка" мотивировалась ни, скажем, неготовностью Украины и несоответствием натовским стандартам нашей армии, ни данными соцопросов, свидетельствующих о неготовности украинского общества. Нет. Господин Олланд откровенно признал, что делает это заявление "для русских, которые беспокоятся по этому вопросу". В Украине многие сочли этот пассаж признанием Парижем как права вето России на расширение НАТО, так и ее права ограничивать свободный выбор Украины относительно присоединения к тем или иным союзам. Но ведь не за НАТО и даже не за ЕС борется Украина вот уже год! А именно за СВОЕ ПРАВО ВЫБОРА, лишить ее которого — цель Москвы.
К слову, некоторые европейские издания, в частности, британская "Индепендент" и французская "Фигаро" сообщили в пятницу со ссылкой на свои источники, что "план Олланда и Меркель" предусматривает нейтральный статус Украины и ее федерализацию, включая особый, автономный статус "для некоторых районов востока Украины". Сегодня еще трудно судить, что это — очередной российский информационный вброс или же нам чего-то не договаривает украинская сторона (как, например, в случае с приложением к минскому Меморандуму). Однако напомним, что (как уже сообщало ZN.UA) нейтралитет и федерализация Украины — одни из главных требований Путина. И нет никаких сомнений, что на встрече в Москве эти требования были озвучены вновь. Как и угрозы в ответ на бурную дискуссию в Вашингтоне о возможности предоставления Киеву летальных вооружений.
Кстати, еще один непраздный вопрос, занимающий многие умы: почему на встрече Порошенко, Меркель и Олланда не было госсекретаря США Керри? Украинская сторона неоднократно говорила о желании восстановить "женевский формат", посол США Пайетт в интервью ZN.UA (в прошлом номере) сообщил, что и американцы не против этого, они готовы участвовать в любых форматах, "которые помогут остановить насилие и подтолкнуть Россию к большим уступкам".
Керри находился в Киеве в тот же день, что и Меркель с Олландом. Более того, по нашей информации, он специально задержался и после встречи с премьером Яценюком до вечера находился в здании Кабмина, в кабинете №741, ожидая, что его пригласят на Банковую. Не пригласили. Поздно вечером премьер Яценюк, как рассказывают, проводил госсекретаря Керри ко второму подъезду здания на Грушевского. Яценюк отправился на ужин с Порошенко, Меркель и Олландом, Керри — в "Борисполь". Некоторые наши собеседники пояснили отсутствие госсекретаря в трехсторонних переговорах тем, что, мол, его участие "и не планировалось, и не обсуждалось с самого начала". Да и "неформат", дескать, должностью не вышел, не положено госсекретарям (министрам иностранных дел) за одним столом с лидерами государств переговоры вести. Объяснение сомнительное, поскольку очевидная чрезвычайность ситуации и нетрадиционное поведение Меркель и Олланда допускали как любые форматы, так и игнорирование условностей и протокола. При наличии желания всех трех лидеров, разумеется. Такое желание не возникло. То ли из-за нежелания дразнить Путина, чтобы он, не дай Бог, не увидел в привезенных европейскими парламентерами предложениях "руку Вашингтона". То ли из-за некоторых возможных различий в видении путей разрешения украино-российского конфликта.
По нашей информации, против участия в киевских переговорах Керри была немецкая сторона. Видимо, Ангела Меркель на данном этапе хочет попытаться разрулить ситуацию самостоятельно. Если, вдруг, получится, будет с чем приехать в понедельник к Обаме в Вашингтон и убедить его притормозить. В противном случае, придется расписаться в том, что Европа не смогла урегулировать ситуацию худым миром. И тогда уже Обама будет определять и масштаб конфликта, и судьбу Украины, и судьбу Европы.
Ведь, как свидетельствуют многочисленные официальные и неофициальные источники, президент Соединенных Штатов в полушаге от принятия решения, способного, по оценкам одних, хотя бы немного угомонить Россию, а по мрачным предсказаниям других, втянуть в войну весь западный мир. Речь, разумеется, о передаче Киеву летального оружия.
Очевидно, что в последнее время США занимают куда более решительную и жесткую позицию, чем Европа. Сказывается как приближение президентской гонки, так и влияние военно-промышленного лобби. Да и борьба с Путиным за Европу по-прежнему никем однозначно не выиграна. Вашингтон грозит Москве полной изоляцией в случае продолжения военной эскалации и громко дает понять, что поставки вооружений в Украину не исключены, а в качестве "пряника" предлагает снятие некоторых санкций — если Москва умерит свой военный пыл и начнет соблюдать Минские договоренности.
Берлин и Париж и слышать ничего не желают о поставках оружия Киеву, в европейских столицах многие напуганы возможностью вооружения Украины Америкой и предполагаемыми ответными действиями России — как в Украине, так и, прежде всего, в Европе (что там в Москве иногда "невзначай" роняют по поводу тактического ядерного оружия?).
Европа все еще надеется обнаружить остатки рацио в голове хозяина Кремля. Берлин и Париж пытаются то ли соблазнить его введением зоны свободной торговли между Евразийским союзом и ЕС (в долгосрочной перспективе), то ли увлечь идеей совместной борьбы против "Исламского государства" и урегулирования сирийского кризиса.
Европейцы не спешат ощутимо ужесточать санкции, более того, половина стран ЕС вообще мечтают отменить даже существующие, так что об отлучении России от SWIFT или полном "обрубании" кредитов, что действительно стало бы для РФ разрушительным экономическим цунами, говорить абсолютно не приходится.
По свидетельству дипломатических источников, А.Меркель, в отличие от Обамы, играет "вкороткую": она опасается, что не сможет более полугода сдерживать все нарастающее недовольство многих партнеров по ЕС по поводу необходимости сохранять санкции против России, от которых страдают и европейские экономики. Чтобы снять санкции, необходим прогресс в урегулировании "украинской проблемы" — пускай и ценой замораживания конфликта на востоке Украины… Россия испытывает единство Европы на прочность, и оно трещит. Во время экономического кризиса потери от санкций больнее, чем потери ценностей. Необходимо закупорить процесс, создающий дестабилизацию в Европе. И это — шанс. Но для Украины он — не решение.
Ведь даже в случае, если Минские договоренности, кстати, никоим образом не решающие вопрос Крыма, будут соблюдаться, конфликт останется замороженным. Разморозить его Путин сможет в любой момент, ведь, как печально шутят украинские переговорщики, все заключенные с Москвой договоренности "либо не выполняются, либо нарушаются".
Цель Путина — не Донбасс, и даже не вся Украина. Разъезжающие по мировым столицам эмиссары Москвы недвузначно дают понять: путинская Россия хочет вернуть себе всю сферу влияния бывшего СССР. И это не только СНГ. Это Балтия, это страны бывшего СЭВ, это Балканы. Украина просто первая. Или кто-то все еще надеется, что последняя?
По результатам рассмотрения и обсуждения предложений, внесенных участниками консультаций в Минске 1 сентября 2014, Трехсторонняя контактная группа в составе представителей Украины, Российской Федерации и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе достигла согласия относительно необходимости осуществить следующие шаги:
1. Обеспечить немедленное двустороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Осуществить децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянный мониторинг на российско-украинской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и Российской Федерации.
5. Немедленно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые произошли в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры для улучшения гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Участники Трехсторонней контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Леонид Кучма
Посол Российской Федерации в Украине Михаил Зурабов
Александр Захарченко
Игорь Плотницкий"
http://gazeta.zn.ua/internal/voyna-za-mir-_.html
ну да, да, старенькое. Но интересное.
И как же они все Путина боятся.
Неизвестное страшит : )
Путин выставил ультиматум и грозит полномасштабной войной? Европейские лидеры едут выламывать Киеву руки и принудить пойти на какие-то уступки Кремлю, дабы избежать еще большего кровопролития в Украине и большой головной боли для Европы?
нормальный ход, мне понравилось:good:
правда никак не въеду, как в эту схему уложить тот упрямый факт, что фюрерша с хранцузом сперва к поросенку ездили, а уж потом к Путину и что поросенок, несмотря на выломанные руки в травмопункт не обращался.:scratch_one-s_head:
P.S. Олег, к тебе не подкатывали? Ну, типа, втихушку, что бы никто не догадався? :wink:
правда никак не въеду, как в эту схему уложить тот упрямый факт, что фюрерша с хранцузом сперва к поросенку ездили, а уж потом к Путину и что поросенок, несмотря на выломанные руки в травмопункт не обращался.
Ну, если вспомнить, что сначала было слово был телефонный р-р с Путиным, а уж по результатам меркельша с пацаном поскакали уламывать пецю на разумное, то вполне укладывается.
А выламывать руки можно и так, что руки целы, а в мозгу коллапс.
Но у Поросенко трабл- ему коллапс его пиндосские хозяева обещают. Во где проблема. Тут уж не до рук.
ему коллапс его пиндосские хозяева обещают.
да они все время чего нить обещают, обещают, а дальше печенек дело не идет :unknown:
а что, думаешь, они его откармливают?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot