Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014 [Архив] - Страница 28

Волгарь

16.03.2015, 23:06

УкропСМИ о Константиновке:

Жители Константиновки забросали машины ВСУ камнями. Об этом на своей странице в Facebook заявил журналист Владимир Березин. "Проезжающие мимо машины ВСУ забрасывают камнями. Менты не сделали оцеплення, толпа антиукраинских жителей стала вокруг и начала забрасывать камнями все авто ВСУ, что проезжали рядом. Менты тупо смотрели. Они, как и год назад, молча на все смотрят, а скорее и поддержат разгневанную толпу", - сообщил Березин.

Также в соцсетях сообщают подробности о пострадавших. "По слухам, 39 летняя женщина, потеряла долгожданного единственного ребенка 6-ти лет. С собой взяла на прогулку еще маленького младенца своей подруги, который остался жив и невредим. Женщина в шоке", - отмечается в сообщении.

Напомним, ранее сообщалось, что в Константиновке БМД военных сбила насмерть восьмилетнюю девочку. Также на месте происшествия был второй ребенок в коляске, который не пострадал, мать детей - госпитализирована и находится в тяжелом состоянии.

http://112.ua/obshchestvo/zhiteli-konstantinovki-zabrosali-mashiny-vsu-kamnyami-zhurnalist-205108.html

Ну, не БМД, а МТЛБ... но сути не меняет. По ссылке, кстати, есть фото мужиков и парней, кидающих камни в проезжающие "полосатые" машины.

Но "антиукраинские жители" - это да. Это перл. Антиукраинское население Украины, антиукраинские граждане Украины... пока - Украины. Но уже почти "анти"...

Апд: продолжение следует...

http://image.112.ua/585xX/Mar2015/141532.jpg

В Константиновке местные жители подожгли шины у общежития, где живут военные ВСУ. Об этом на своей странице в Facebook сообщил журналист Алексей Мацука. "В Константиновке 100 пацанов подожгли шины у общежития, где живут украинские военные и побили стекла. Следим за событием", - сообщил Мацука.

http://112.ua/obshchestvo/v-konstantinovke-mestnye-zhiteli-podozhgli-shiny-u-obschezhitiya-gde-zhivut-voennye-vsu-zhurnalist-205149.html

Вообще-то там как бы заметно побольше, чем "100 пацанов"...

https://www.youtube.com/watch?v=ex9qAvYlScE

Уже признали, что водятел мотолыги нарушил ПДД - и вывезли экипаж аж в Краматорск, от людей подальше...

Негра

16.03.2015, 23:10

Антимир, антиматерия... аннигиляция...

OUTCAST

16.03.2015, 23:15

Константиновка: Сообщается что массовый бунт набирает радикальный характер. Подожгли общежитие, где квартировались ВСУ. (горит вход в здание) Протестующие сожгли "бобик" и автобус ВСУ. Толпа в Константиновке двинулась к 7-ой школе, там воинская часть. Слышна стрельба на 7-ой школе
ВК

16.03.2015, 23:16

Антимир, антиматерия... аннигиляция...

Мы - антиподы, мы здесь живем!
У нас тут анти-анти-антиорднаты.
Стоим на пятках твердо мы и на своем,
Кто не на пятках, те - антипяты!

http://www.youtube.com/watch?v=Re1ulkn4ceU

ЗЫЖ Антиукраинские жители - это, конечно, очередной шедевр новояза. Достоин скрижалей.

Волгарь

16.03.2015, 23:17

Антимир, антиматерия... аннигиляция...

Предполагаете, что при столкновении Антироссии с Россией произойдет взаимное уничтожение? Ну, или что хотя бы Украина с Антиукраиной полностью, без остатка перейдут в энергию, распространяющуюся вокруг? :scratch_one-s_head:

16.03.2015, 23:21

Ну, или что хотя бы Украина с Антиукраиной полностью, без остатка перейдут в энергию, распространяющуюся вокруг?
Это ж сначала нужно понять, сколько в сумме весят украина и антиукраина. Подозреваю, что старушке-Земле хватит с избытком: для калибровки достаточно вспомнить, что "Кузькина мать" одарила мир всего-то двумя килограммами чистой энергии.

Негра

16.03.2015, 23:31

Лавров сегодня многословен...

Заявление МИД России о ситуации с выполнением Минских договоренностей

459-16-03-2015

Внесенные в Верховную Раду предложения Президента Украины П.А.Порошенко об определении отдельных районов Донецкой и Луганской областей, в которых вводится особый порядок самоуправления, вызывают серьезные вопросы и озабоченности.

На всех этапах переговоров в рамках Контактной группы и «нормандской четверки» речь шла исключительно о том, чтобы Киев определил конкретные территории, на которых будет применяться уже принятый Верховной Радой закон «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». Этот подход был закреплен и в документах, согласованных в Минске 12 февраля 2015 года, одобренных представителями Киева, Донецка и Луганска, а также Россией, Германией, Францией и ОБСЕ.

В нарушение данного обязательства внесенные в Верховную Раду предложения Президента П.А.Порошенко меняют саму суть принятого в Минске «Комплекса мер», обусловливая введение в силу упомянутого закона целым рядом дополнительных, никогда ранее не обсуждавшихся условий. В частности, предпринята попытка поставить вступление закона в силу в зависимость от признания результатов выборов органов местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, организация которых сформулирована в ультимативном ключе и обставлена многочисленными требованиями, не предусмотренными Минскими договоренностями. Полностью проигнорированы положения «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений» о том, что модальности проведения местных выборов, как и будущий статус отдельных районов Донецкой и Луганской областей, должны быть предметом диалога с представителями Донбасса.

Подобные действия киевской власти являются очередным свидетельством ее линии на подрыв минского процесса, который уже проявляется в призывах к Западу наращивать поставки вооружений для украинских силовиков, постоянных угрозах решить проблему Донбасса военным путем, упорным нежеланием создать рабочие механизмы Контактной группы по выполнению всех аспектов Минских соглашений, включая конституционную реформу и полное восстановление социально-экономических связей. Вместо этого Киев не только сохраняет, но и усиливает блокаду Донбасса, жестко ограничивая общение жителей контролируемых ополченцами районов с остальной территорией Украины, а также их трансграничные связи с регионами Российской Федерации в прямое нарушение положений, закрепленных в «Комплексе мер по выполнению Минских соглашений».

Развитие событий подтверждает, что украинское руководство взяло курс на отказ от ключевого принципа минского процесса, который заключается в решении всех вопросов урегулирования в консультациях и по согласованию с представителями Донецка и Луганска. На этом фоне трудно называть иначе чем лицемерным прозвучавшее 16 марта с.г. в Берлине заявление Президента П.А.Порошенко о том, что «альтернативы Минским соглашениям не существует».

Настоятельно призываем гарантов этих соглашений в лице лидеров Германии и Франции потребовать их неукоснительного выполнения, включая честное соблюдение содержания и последовательности согласованных в документах от 12 февраля с.г. действий.

Киевские власти должны неукоснительно выполнять свои обязательства и начать реальный политический диалог с представителями Донбасса по всем аспектам урегулирования украинского кризиса.

16 марта 2015 года

http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/A14A5256771986EC43257E0A006094BB

Т.о. МИД официально констатировал очевидный факт: не выполняют и выполнять не собираются. Но - должны, да.
Пусть "гаранты" с ними разбираются - повторяется прозвучавшее в "совместном заявлении ЛНР и ДНР".
Поглядим на "эффект".

P.S. А к "честности", как оказывается, не только я призываю.:)

Негра

16.03.2015, 23:35

Предполагаете, что при столкновении Антироссии с Россией произойдет взаимное уничтожение? Ну, если глобально, то не исключено.

Украина с Антиукраиной полностью, без остатка перейдут в энергию
Не... есть другое определение:):

Аннигиля́ция (лат. Annihilatio — уничтожение) — в физике реакция превращения частицы и античастицы при их столкновении в какие-либо иные частицы, отличные от исходных.
Как по мне - больше подходит. Ну, а энергии много выделяется, не без этого.

Волгарь

16.03.2015, 23:37

Еще одно видео из Константиновки.

https://www.youtube.com/watch?v=vXpVJuSKMRI

Интересно, в укропСМИ уже говорят, что это всё дело агентов ФСБ/СВР/ГРУГШВСРФ - или такая версия только завтра появится? В твиттерах да мордокнижках занадто свидомые уже призывают "мочить вату" и прочим образом подавлять и карать... самое меньшее - водометами.

Волгарь

16.03.2015, 23:38

Как по мне - больше подходит.

И насколько мелкие частицы, отличные от исходных, должны при этом остаться от России? :morning1:

Негра

16.03.2015, 23:43

А Россия в этом раскладе - это "Антиукраина" или "Украина"?

Речь вообще-то шла о "внутриукраинском кризисе", не?:)

А "от России" должна остаться одна частица, отличная от исходной увеличенным размером. С очень большой силой притяжения.

Приазовец_

16.03.2015, 23:44

Поглядим на "эффект".Есть надежды?

16.03.2015, 23:49

Не... есть другое определение:):

Аннигиля́ция (лат. Annihilatio — уничтожение) — в физике реакция превращения частицы и античастицы при их столкновении в какие-либо иные частицы, отличные от исходных.

Определение, конечно, более общее, но следует уточнить, что "иные частицы" при этом либо также являются парными частицами-античастицами, либо способны самостоятельно разваливаться до "чистой энергии". Одним словом, если дождаться полного окончания всей цепочки, то остается голимая энергия.

Приазовец_

16.03.2015, 23:51

В твиттерах да мордокнижках занадто свидомые уже призывают "мочить вату" и прочим образом подавлять и карать... самое меньшее - водометами.А с другой стороны предлагают тем, кто кормит оккупантов, отравить их.

По-моему очень разумное предложение. Это ведь недорого, быстро и эффективно.

Волгарь

16.03.2015, 23:54

А "от России" должна остаться одна частица, отличная от исходной увеличенным размером.

Не получится. Даже если она не окажется вовлеченной непосредственно в процесс аннигиляции - на что рассчитывать не приходится: масса Антиукраины слишком мала, после ее аннигиляции останется часть Украины-Антироссии... ну, а непосредственное соприкосновение у нас уже имеется. Так что... того... может, как-нибудь без антиматерии и аннигиляции, обойдемся ядерным синтезом? ;) Лучше бы, конечно, управляемым термоядерным, но - не потянем, ибо бардак-с, дОжили: у вас там в Москве уже молдаване с термоядерного реактора в Курчатовском институте медь центнерами тырят... :)

BWolF

17.03.2015, 00:02

у вас там в Москве уже молдаване с термоядерного реактора в Курчатовском институте медь центнерами тырят...
Да, вот это разгул демократии...

OUTCAST

17.03.2015, 00:04

Интересно, в укропСМИ уже говорят, что это всё дело агентов ФСБ/СВР/ГРУГШВСРФ - или такая версия только завтра появится?
Уже говорят , только что смотрел по 112 аналу Геращенко сказал что это все провокация Путина и они будут открывать огонь на поражение без предупреждения.....

Приазовец_

17.03.2015, 00:07

и они будут открывать огонь на поражение без предупреждения..... Так и будет. Поэтому те, кто предлагает отравить, дело говорят.

Волгарь

17.03.2015, 00:21

Геращенко сказал что это все провокация Путина и они будут открывать огонь на поражение без предупреждения...

Я даже не спрашиваю, идиот ли он. Мне просто интересно - есть ли там хоть кто-нибудь, способный усвоить простую мысль: если все это и впрямь провокация Путина, то смысл ее как раз в том, чтобы ВСУ открыли по мирным "антиукраинским жителям" огонь на поражение без предупреждения...

...но, видимо, там два рефлекторных действия никак не сочетаются, проскакивают строго поочередно: а) что бы ни случилось - виноват Путин и б) кто бы ни был виноват, "вату" - жечь-стрелять-карать!

Негра

17.03.2015, 00:23

Поглядим на "эффект".Есть надежды?

Нет, конечно.

если дождаться полного окончания всей цепочки, то остается голимая энергия.Ну, вот поэтому я и считаю, что "дожидаться" смысла нет.

в Курчатовском институте медь центнерами тырят... А всё уже - стырили всю. Я тут живу неподалёку, знаю.:biggrin:
Леш, а это у тебя "национальное" - если не "золотой батон", то непременно "ядрён"... но - таки шо б обязательно батон?:biggrin:

OUTCAST

17.03.2015, 00:23

а) что бы ни случилось - виноват Путин и б) кто бы ни был виноват, "вату" - жечь-стрелять-карать!
да , так и есть.

Погибшая в Константиновке девочка Полина.
Вечная Память, ничто не будет забыто.
6393

Приазовец_

17.03.2015, 00:28

ничто не будет забыто.Хорошо бы узнать все данные убийц. И выложить в открытый доступ с фотографиями.

Волгарь

17.03.2015, 00:36

Леш, а это у тебя "национальное" - если не "золотой батон", то непременно "ядрён"... но - таки шо б обязательно батон?

Насчет "ядрён" - это скорее профессиональное, а было б это национальное - було б золотое/ядерное сало... :biggrin: Кстати, а "батон" - это вообще маааасковское: в Питере вот говорят "булка"... :wink:

Что же до меди с токамака - новости-то хоть сегодняшние видела про это самое? :) Пустили гастрарбайтеров на режимный объект, блин...

Двое рабочих из Молдавии сняли медь с уникальной термоядерной установки «Токамак Т-15» в Национальном исследовательском центре (НИЦ) «Курчатовский институт», сообщил источник в правоохранительных органах.

Рабочие сняли с экспериментальной термоядерной установки медные шины в период с 3 по 13 марта, рассказал источник «Интерфакса».

Цветной металл они спрятали в разных местах в одном из зданий НИЦ, чтобы затем вынести его и продать. Однако сотрудники службы безопасности заметили пропажу и обратились в правоохранительные органы.

По некоторым данным, за 10 дней подозреваемые сняли 5 тонн медных шин.

Согласно информации на сайте Курчатовского института, экспериментальная термоядерная установка «Токамак Т-15» является одной из крупнейших в мире.

http://vz.ru/news/2015/3/16/734552.html

Regel

17.03.2015, 00:38

Царев на мордокниге

Олег Царев
14 Март в 17:01 ·
ПОРОШЕНКО ОБМАНУЛ МЕРКЕЛЬ НА ПЕРЕГОВОРАХ МИНСК-2

Немецкие аналитики считают, что на самом деле игра США на Украине направлена не столько против России, сколько против Европейского Союза.

За почти пятнадцатилетний политический стаж у меня накопилось большое количество друзей среди политиков и чиновников всего мира. Есть друзья и в Германии. Это они мне рассказали о том, что Германия будет настаивать на отсрочке введения в действие Соглашения об ассоциации Украины с ЕС, потому что по их экономическим прогнозам Украину ожидает дефолт. Этой информацией я поделился с моими друзьями в Фейсбуке, и позднее она подтвердилась. Теперь мы разговаривали о том, чем вызвано изменение политики Германии и Франции по отношению к Украине.

Опубликованные убытки от введения санкций против России в самом ЕС – 21 миллиард евро. В основном это убытки от продажи субсидируемой государством сельхозпродукции. Но реальные потери, как говорят немецкие аналитики, гораздо больше. Они называют сумму свыше одного триллиона евро.

Европейский Союз печатает по шестьдесят миллиардов евро в месяц. Сейчас евро упало относительно доллара на 25%. Обычно падение евро сопровождается ростом экспорта, и обычно этот экспорт в значительной мере направлен в Восточную Европу и Россию. Рост экспорта обычно ведет к росту доходов и, соответственно, к росту уровня жизни. Так происходило всегда, но не в этот раз. Из-за санкций против России роста экспорта не произошло. То есть каждый немец стал беднее на двадцать пять процентов. Из-за девальвации евро все меньше используют в качестве резервной валюты. Другие страны перевели часть своих резервов в швейцарский франк (этим и объясняется его рост), а потом в связи с ограниченностью емкости франка поток резервов пошел в валюты Китая, Японии и др. Отсюда косвенным способом вычисляется сумма в один триллион евро.

Выгоду от конфликта на Украине получила только Польша – это тридцать миллиардов долларов США от сбегающих от войны граждан Украины в качестве инвестиций.
Немецкие аналитики считают, что на самом деле игра Америки на Украине направлена не столько против России, сколько против Европейского Союза.

Немцы считают, что новый греческий премьер Алексис Ципрас с подачи Соединенных Штатов занял не только непримиримую позицию по сокращению расходов Греции, но и при их молчаливой поддержке поднял вопрос возврата Греции старых немецких долгов, что закладывает мину под весь Европейский Союз.

Большую тревогу у европейцев вызывает увеличение запасов золота странами БРИКС, в частности Россией и Китаем. Они подозревают, что страны БРИКС введут собственную валюту сразу после запуска Китаем системы СВИВТ. Тогда в мире возникнет три основных резервных валюты: широко распространенный доллар США, слабый евро (как валюта стагнируещей Европы) и валюта стран БРИКС, подтвержденная золотом и нефтью. Европейцы переживают, что евро такой конкуренции не выдержит.

Именно поэтому Ангела Меркель поделилась своим видением ситуации с Франсуа Олландом, и они вместе проявили инициативу в участии в переговорах с Украиной и Россией в попытке остановить войну. Европа поменяла свое отношение к ситуации не только потому, что считает, что США использует события на Украине как способ разрушить Европейский Союз. Последние минские переговоры в «нормандском формате» поменяли отношение Меркель к Порошенко. Надо сказать, что для нынешнего канцлера Германии слово «федерализм» не имеет такой негативной окраски, как для Порошенко. К слову, здесь моя точка зрения совпадает с точкой зрения Меркель. Напоминаю, что на Украине против меня возбуждено уголовное дело за призывы к федерализму. Так вот, со слов моих европейских друзей, Ангела Меркель согласовала черновик минского протокола с Порошенко, где было слово «федерализм», потом полетела в Москву согласовывать текст с Путиным. Тот якобы посмеялся, сказал, что его текст устраивает, но добавил, что "Петя обманет". Меркель не поверила. И зря, потому что президентам пришлось заново согласовывать протокол, а Лаврову – весь текст переписывать на коленке. Такое обычное для украинского бизнесмена Петра Порошенко поведение крайне негативно было воспринято Меркель и Олландом. После минских переговоров поступила команда практически во все посольства ЕС поднять расценки и усложнить условия получения виз для украинцев. Сегодня для гражданина Украины проще получить визу в Америку, чем, например, в Германию.

Вышеперечисленное, а также прорыв информационной блокады вокруг событий на Украине, поездка левых депутатов Бундестага в Донецк и многое другое – все это создает в мире негативный фон для украинской власти. Даже Збигнев Бжезинский сказал, что Украину не стоит принимать в НАТО.

Можно сделать вывод, который не обрадует украинские власти. Дело в том, что если Порошенко сорвет Минские соглашения и продолжит информационную политику внутри страны, направленную на эскалацию военных действий и против федерализации Украины, то старая Европа будет усиливать нажим. Кое-какие шаги предпринимаются и сейчас, ведь не зря же Европа ограничила получение кредита от МВФ суммой в 17,5, а не 40 миллиардов долларов США, как просила Украина и хотели США. Впрочем, удерживать аппетиты США становится все проще, как-никак, руководитель МВФ Кристин Лагард – француженка, да и доля США в уставном фонде МВФ упала с 40% до 20%.

Я думаю, что не зря лидеры ДНР и ЛНР выступили с обращением к Евросоюзу о том, что Украина не выполнит взятые на себя обязательства по Минскому соглашению. Дело в том, что в процессе давления на Украину Европейский Союз вполне может дойти и до введения санкций, в том числе персональных, направленных против Украины и отдельных представителей украинской власти. Кроме того, по словам моих товарищей, в силу изменения позиции Европы по отношению к Украине и России европейские санкции этим летом скорее всего будут отменены.

OUTCAST

17.03.2015, 00:40

Хорошо бы узнать все данные убийц. И выложить в открытый доступ с фотографиями.
Их уже отвезли в Краматорск , Геращенко сказал что для следствия хватит 2-х недель потом будет открытый суд. Только вот кто верит этому брехуну на брехливом анале ?

Негра

17.03.2015, 00:41

новости-то хоть сегодняшние видела про это самое?Пропустила, каюсь.:blush:
Охренела даже слегка... И вопросы, в общем-то, не столько к гастарбайтерам...

Но не экспериментальный реактор там таки есть. Для "профессионального", наверное, сгодится. Но - не хотелось бы как-то.

Приазовец_

17.03.2015, 00:46

Негра

17.03.2015, 00:48

В понедельник вечером в больнице скончалась вторая жертва ужасного ДТП с участием бронемашины украинских военных в Константиновке.

Напомним, сегодня днем в Константиновке украинские военнослужащие на бронемашине десанта сбили насмерть 8-летнюю девочку и тяжело ранили еще одну женщину, находившуюся с ней. По некоторым данным, это была мать погибшего ребенка, по другим - тетя.

Как сообщает издание "Новости Донбасса" в своей группе "ВКонтакте", женщина от полученных травм скончалась в больнице.http://www.rusdialog.ru/news/19132_1426531478

Волгарь

17.03.2015, 00:50

И вопросы, в общем-то, не столько к гастарбайтерам...

Так ото ж... Порадовала СБ ядерного института, заметившая что-то неладное аж на десятый день - известный индейский разведчик Зоркий Сокол по сравнению с ними просто суперагент! :)

Но - вернемся к Украине:

Местные выборы в Донбассе вряд ли пройдут в 2015 году, заявил глава фракции «Блок Петра Порошенко» в Верховной раде Юрий Луценко.

«Выборы пройдут после того, как мы изменим конституцию, после децентрализации», - сказал он.

По словам лидера пропрезидентской фракции, местные выборы в Донецкой и Луганской областях могут состояться «только после возобновления там действия украинских законов», передает ТАСС со ссылкой на ICTV.

В пятницу президент Украины Петр Порошенко заявил, что выборы в Донбассе должны пройти после того, как там нормализуется ситуация.

А в понедельник он заявил, что подконтрольные ополчению регионы Донбасса будут наделены Киевом особым статусом только после проведения местных выборов по законам Украины под контролем международных наблюдателей

Также в понедельник Порошенко внес на рассмотрение парламентариев Верховной рады проект поправок в закон об особом статусе некоторых районов Донбасса. Днем ранее он внес на рассмотрение Рады проект постановления о зоне действия закона об особом статусе ряда районов Донбасса. Однако тексты обоих документов пока не опубликованы.

http://vz.ru/news/2015/3/16/734743.html

То есть фактически вся эта бравая шайка-лейка посылает политическую часть Минских соглашений на чей-то херЪ, ничуть не стесняясь. Вместе с кое-чьими идеями о мирном урегулировании, диалоге и прочих обоюдовыгодных.

Кто-то этим будет очень озабочен - и даже, может быть, выскажет что-нибудь. Может быть, даже воспримет с возмущением...

...а может, и что-то сделает. Но потом. :wink:

Replicant

17.03.2015, 00:52

Геращенко сказал что для следствия хватит 2-х недель потом будет открытый суд. Только вот кто верит этому брехуну на брехливом анале ?

Его и нужно судить в первую очередь. Вместе с остальными... Вальцманом, Яценюком, Тимошенко, etc.

Всех, кто сознательно принимал участие в уничтожении украинского народа, получив за это бочку варенья и корзину печенья, бусы и бутылку огненной воды.

Извиняюсь, не сдержался.

OUTCAST

17.03.2015, 00:52

Их уже отвезли в Краматорск , Геращенко сказал что для следствия хватит 2-х недель потом будет открытый суд.Какое значение имеет их "суд"? Они совершили преступление на территории ДНР. Соответственно судить и карать их должен народ ДНР.
Они совершили уже достаточно преступлений на ВСЕЙ земле Новороссии. Пока призвать их к ответу нет возможности.

SEV

17.03.2015, 00:55

По Константиновке инфа со http://vk.com/strelkov_info будем считать ОБС

Сообщение от местного жителя.

"Константиновка бунтует. Подъехала машина, сказали что нас окружают две колонны укров. Короче, подпалили флаги украиниские, разбили две казармы, спалили два автобуса и машины. Сейчас они все закрылись в одном здании, стреляют в воздух. У нас бронежилеты, каски и бензин. Делаем коктейли, прорываемся к оружию. В город едет правый сектор для усмирения протестующих. Народу все больше, чем кончится непонятно, но мы не сдадимся!"

Сообщение от ополченца "Яна": "В Константиновке резко накаляется обстановка. 20:30 Штурм комендатуры нацистов. С Артемовска выехали подразделения нацистов. 20:45 Горит общежитие нацистов, сейчас разъяренные люди (более 500 человек) блокировали седьмую школу, народ прибывает. Украинские фашисты открыли огонь из стрелкового оружия. 21:00 Киевские нацисты схватили трех человек, идет словесная перепалка - люди требуют вернуть захваченных; 22:05 С Часов Яра на Константиновку выдвинулось порядка 300 украинских нацистов, в Константиновке перекрыто ряд улиц, идет обнесение колючей проволокой, выставлены противотанковые ежы. Возмущенные люди пребывают. 22:55 С направления Краматорска на Константиновку пошел вертолет."

Сообщение от местного жителя.

"Реальное количество людей человек 700, но народ прибывает и уже отступать не намерен. Слышно выстрелы. Солнечный. С нами даже те, кто поддерживал Единую Укровину, наверное, поняли что к чему. Сотни озверевших людей крушат все, переварачивают военые машины и поджигают позиции укров, горит общежитие-казарма, бьют военных, и это, я думаю, только начало наши люди беспредел карателей терпеть больше не будут."

Приазовец_

17.03.2015, 00:56

Пока призвать их к ответу нет возможности.Наверное все-таки есть. Без суда. Прямым действием.

Негра

17.03.2015, 00:58

Раз уж оно тут, повешу и это сюда.

Пишут, что это в Константиновке в 22.30

https://www.youtube.com/watch?v=AwIUEt9HyoI

Приазовец_

17.03.2015, 01:00

Сотни озверевших людей крушат все, переварачивают военые машины и поджигают позиции укров, горит общежитие-казарма, бьют военныхЕдинственный способ общения с оккупантами. С любым украинским военным.

SEV

17.03.2015, 01:10

Пишут, что это в Константиновке в 22.30
РТ передает, что были предупредительны в воздух

«Вечером около общежитий, которые занимают силовики, собралось несколько сотен местных жителей. Они скандировали «фашисты!» и закидывали камнями окна казарм, подожгли две машины Нацгвардии и перевернули третью. В ответ силовики сделали несколько выстрелов в воздух», – рассказал очевидец событий. Также кто-то из собравшихся кинул в окно общежития «коктейль Молотова», в результате чего начался пожар.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/79913

skyw@lker

17.03.2015, 01:19

Пишут, что это в Константиновке в 22.30

май 2014-го

https://www.youtube.com/watch?v=nxLmZKM16Bs

Волгарь

17.03.2015, 01:20

Сотни озверевших людей крушат все,

Не сказал бы, что люди озверели: судя по всем видео - настроены решительно, но головы не теряют и пытаются держаться в порядке. Вот, например:

http://www.youtube.com/watch?v=WcFl1ZkTvCs

Тем временем официальные укропы:

Установлена личность зачинщика беспорядков в Константиновке. Об этом в Facebook написал заместитель начальника ГУ МВД Украины в Донецкой обл. Илья Кива.

"Личность зачинщика беспорядков установлена ведутся оперативные действия, в ближайшее время он будет задержан и предстанет перед законом", - написал Кива.

http://112.ua/obshchestvo/ustanovlena-lichnost-zachinschika-besporyadkov-v-konstantinovke-mvd-205197.html

Кива - это да. Это мегаисточник. Мегаточный и мегаправдивый. :) Кстати, судя по всем видео - "зачинщиком" и "организатором" окажется женщина лет 40-60 в количестве никак не менее трех боевитых единиц... ;)

По факту массовых беспорядков в Константиновке возбуждено уголовное производство. Об этом на своей странице в Facebook сообщил начальник УМВД в Донецкой области Вячеслав Аброськин.

"Дело возбуждено по факту массовых беспорядков", - сообщил Аброськин.

Аброськин отметил, что происходящее после ДТП нельзя было назвать пикетом. "Пикетом это назвать нельзя. Подпалили автомобильные покрышки непосредственно на проезжей части. Перевернули машину, специально, работников милиции, которые прибыли с Сумской области для оказания помощи правоохранителям Донецкой области. Пикетирующие люди утверждают, что те люди (военные, - ред.) были в состоянии алкогольного опьянения, но утверждать или как-то по-другому сказать не могу, потому что я непосредственно их не видел и результаты экспертизы мне еще не известны", - сказал Аброськин.

http://112.ua/obshchestvo/mvd-po-faktu-massovyh-besporyadkov-v-konstantinovke-vozbuzhdeno-delo-205209.html

В Константиновке молодые люди в состоянии алкогольного опьянения требуют суда над участниками ДТП.Об этом в эфире телеканала "112 Украина" сообщил начальник УМВД в Донецкой области Вячеслав Аброськин. "Я нахожусь непосредственно практически в центральной части города на том месте, где сегодня в 14:42 произошло ДТП.

В настоящее время здесь на дороге собралось порядка 30-40 молодых людей от 18 до 28 лет. Разогреты алкогольными напитками, которые уже толком не могут сформулировать то, что они хотят. Они высказывают свое недовольство в сегодняшнем событии, требуют немедленного суда над лицами, которые совершили это ДТП", - сообщил он.

http://112.ua/glavnye-novosti/v-konstantinovke-molodye-lyudi-v-sostoyanii-alkogolnogo-opyaneniya-trebuyut-suda-nad-uchastnikami-dtp-abroskin-205211.html

См. видео. Да-да, это все сплошь пьяные пацаны взбунтовались... гопота, чо... и никак иначе. А то же ж если это реальный народный бунт, а не просто пара покрышек на дороге и перевернутая машина (пришлых ментов, что характерно...) - то совсем некрасиво может получиться в нынешней-то непросто политической ситуации. Особенно в таких вот случаях:

Правоохранителям разрешили стрелять на поражение, если кто-то в Константиновке, использует ДТП с участием БМД для массовых столкновений. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил народный депутат от фракции "Народный фронт" Антон Геращенко.

"Если кто-то в Константиновке с оружием в руках выступит против законов украинской власти, используя данное ДТП для массовых столкновений, то сначала будет сделан один предупредительный выстрел, а потом будет стрельба на поражение. Если не будет времени предупредить - будет стрельба на поражение сразу же. Никому не позволено подрывать украинскую власть с оружием в руках на территории Украины. Все необходимые действия, подкрепления, приказы в Константиновку направлены, там ситуация будет нормализована и в дальнейшем будет оставаться такой же", - сказал он.

http://112.ua/avarii-chp/milicii-konstantinovki-razreshili-strelyat-na-sluchay-provokaciy-s-oruzhiem-iz-za-dtp-s-bdm-geraschenko-205201.html

Сука, были бы там люди с оружием в руках - огонь у казармы можно было бы тушить потекшим из обитателей... Поди, в Донецке скажи все вот это людям с оружием в руках... впрочем, это уже и не территория Украины, чо. ;

Кстати, он уже объявил, что ситуация в Константиновке "локализована". Все хорошо, прекрасная маркиза Ангела...

17.03.2015, 01:23

Реальное количество людей человек 700, но народ прибывает и уже отступать не намерен.
Тоскливл.
В итоге укры устроят массовую бойню с использованием брони и крупняка. Они по-другому не умеют.

чемберлен

17.03.2015, 01:28

ситуация в Константиновке "локализована"

https://pp.vk.me/c540109/v540109331/6a41/juVqwp2wots.jpg

SEV

17.03.2015, 01:30

со стрелковинфо

Сообщение от местного жителя Егора.

"Бунт продолжается, народ прибывает. Среди протестующих есть раненые, 2 человека. Одно ранение огнестрельное. Стреляли вроде только в воздух, но из окна укры стреляли тупо в толпу, скорее всего именно в него и попали."

Волгарь

17.03.2015, 01:36

В итоге укры устроят массовую бойню с использованием брони и крупняка. Они по-другому не умеют.

Они и по-другому вполне могут. Отсидеться по казармам, пошугивая в воздух или под ноги, дождаться, пока народ поостынет на ночном ветерке, ничего толком не добьется, устанет и начнет расходиться по домам, останется пара десятков самых активных... а потом "зачинщиков" и без брони возьмут - оружия-то у них нету. Подгонят из района Краматорска-Славянска особо верных нацгадов со щитами, газом и т.п., отлупцуют и повяжут. В Мариуполе броня с крупняком не дали эффекта, кроме еще большего озлобления народа - а вот такая тактика выжидания решила практически все...

А то и сразу бить-вязать не будут: "бабьи бунты" против мобилизации никто не разгонял - пошумели и сами разошлись. А вязать... вязать их будут потом. По одиночке. С помощью патриотичных соседей, сообщающих в органы...

Ап:

В Константиновке Донецкой области, где случилось ДТП с участием военных, милиция просит зачинщиков беспорядков создать группу для переговоров.

Об этом сообщает журналист телеканала "112 Украина".

"Около 50 молодых людей, большинство из которых в нетрезвом состоянии, жгут деревья, машину, а также заблокировали место ДТП", - говорится в сообщении. На место событий подъехали несколько военных машин, однако зачинщики беспорядков в их сторону начали выкрикивать лозунги, после чего автомобили покинули место ДТП.

http://112.ua/obshchestvo/v-konstantinovke-miliciya-prizyvaet-zachinschikov-besporyadkov-sozdat-gruppu-dlya-peregovorov-205215.html

Переговоры, все обещать... а вешать...

чемберлен

17.03.2015, 01:59

http://news-front.info/wp-content/uploads/2015/03/putin.jpg

Волгарь

17.03.2015, 02:09

http://news-front.info/wp-content/uploads/2015/03/putin.jpg

Фото - почти годичной давности: http://www.yaplakal.com/forum2/topic770780.html

Уже летом стелу перекрасили:

http://img.ura.dn.ua/0000159493-f06d4976-17e818ca-4-13.jpg

OUTCAST

17.03.2015, 02:35

6397

Волгарь

17.03.2015, 02:43

Да, конечно, девочка сама выбежала на дорогу... с коляской... где бухой гробик на мотолыге едет - там и дорога, чо: вместе с девочкой на дорогу выбежали два столба и светофор, кустики всякие - не в счет:

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/501154/501154_original.jpg

И херои так хероически защищают от рашистов... видимо, этих рашистов - полна Константиновка, только пулеметом на броневике крутить успевай:

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/503006/503006_original.jpg

В Мариуполе вообще сегодня хероически пошли на таран обнаруженного агента ФСБ:

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/501683/501683_original.jpg

- там же ж кругом они, так что херои себя не жалеют...

Негра

17.03.2015, 02:49

этих рашистов - полна Константиновка
Не так, чтобы "полна"...

https://pbs.twimg.com/media/CAQK1h7U0AAmo07.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CAQK8V3UQAAAyva.jpg

На первой фотке видно, что женщины, в основном.

Волгарь

17.03.2015, 03:05

Не так, чтобы "полна"...

...но хероям страшно! :wink:

Негра

17.03.2015, 11:03

Геращенко: Самоубийство «регионалов» - позитивный фактор

Выступая в понедельник в эфире телешоу «Черное зеркало», депутат Верховной Рады и советник главы МВД Антон Геращенко назвал позитивными последние новости о самоубийствах ряда членов «Партии регионов».

Геращенко объяснил самоубийства ряда «регионалов» тем, что те почувствовали «неотвратимость наказания» за свои якобы преступления. По этой причине бывшие высокие чиновники предпочли покончить с жизнью.
«У нас есть очень позитивный момент за последний месяц. Наконец-то на Украине начал появляться принцип неотвратимости наказания. Именно поэтому самоубиства регионалов стали понятными. Люди поняли, что теперь за нарушение закона будут наказывать», - заявил Геращенко
http://dni24.com/ukrnews/35324-geraschenko-samoubiystvo-regionalov-pozitivnyy-faktor.html

На наших глазах взята недосягаемая вершина европейских ценностейтвиттер

Kombrig

17.03.2015, 11:45

И снова здоровА!

Для восстановления украинской экономики обещанных Западом кредитов недостаточно, страна нуждается в дополнительной финансовой поддержке, заявила глава Минфина Украины Наталья Яресько в интервью WSJ

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/17/03/2015/5507c6d49a7947219b579a7b

маловато будИт! маловато!:diablo:

zlin

17.03.2015, 12:02

Кстати, а "батон" - это вообще маааасковское: в Питере вот говорят "булка"...
согласись, ядрена булка, как то, не звучит
мааааасковский ядрен батон, как бы, повнушительнее, что ли, посолиднее :scratch_one-s_head:

zlin

17.03.2015, 12:15

Порадовала СБ ядерного института, заметившая что-то неладное аж на десятый день
и побежала жаловаться дяденьке милиционеру
интересно, а нахуя такая СБ нужна?

Волгарь

17.03.2015, 12:34

и побежала жаловаться дяденьке милиционеру
интересно, а нахуя такая СБ нужна?

Чтобы замечать. Вообще-то любая хоть частная, хоть ведомственная СБ, хоть ЧОП какой - по закону обязаны именно "жаловаться дяденьке милиционеру", а не самостоятельно вести следствие, вязать подозреваемых, устраивать им допросы... :wink:

zlin

17.03.2015, 12:42

Чтобы замечать.
да?
а я то, по наивности думал, что ее задача не допускать .....

чемберлен

17.03.2015, 13:10

Без суда. Прямым действием

"...Мне кажется что конец ,у этой революции,таки есть,и щас мы все его ощущаем в своей жопе,только не решаемся в этом признаться....

Regel

17.03.2015, 13:10

Зачинщиков беспорядков в Константиновке обвинят в пособничестве террористам

Виновные в смертельной аварии военные будут наказаны, заверили в МВД

Зачинщиков беспорядков в Константиновке обвинят в пособничестве террористам

■ 17 марта | 8:31
Зачинщикам беспорядков в Константиновке, где БМД украинских военных сбил насмерть 8-летнюю девочку, предъявят обвинение в пособничестве террористам. Об этом в эфире Радио Вести сообщил заместитель начальника ГУ МВД Украины в Донецкой области Илья Кива.

По его словам, личности зачинщиков были установлены вчера вечером. Сейчас ведутся следственно-оперативные действия по их задержанию.

«Их деятельность была и ранее фиксирована. Но это были так называемые спящие диверсионные группы, которые на сегодняшний день постепенно активизируются в прифронтовых городах и используют любую возможность для дестабилизации ситуации», — сказал он.

Кива подчеркнул, что произошедшее в Константиновке не имеет оправдания, и виновные в аварии военные будут обязательно наказаны.

«Будет проведено следствие самым объективным образом. Будет определена степень вины участников. Но мы постараемся оставаться людьми и не поддаваться на провокации, сохранять спокойствие. Враг не спит», — заявил он.

Ранее виновники смертельного ДТП - двое военнослужащих ВСУ - были задержаны и переданы в военную прокуратуру. Их командир на время следствия отстранен от выполнения служебных обязанностей.

Напомним, в понедельник, 16 марта, в Константиновке бронетранспортер украинской армии выскочил на тротуар и сбил насмерть 8-летнюю девочку. Ее тетя была госпитализирована в тяжелом состоянии. Также на месте происшествия был 2-месячный ребенок в коляске. Он, к счастью, не пострадал.

Происшествие вызвало большой общественный резонанс. Местные жители подожгли шины у общежития, где живут военные ВСУ, и побили стекла. На месте аварии около 30 человек организовали стихийный митинг и перевернули машину ГАИ
http://vesti-ukr.com/donbass/92707-zachinwikov-besporjadkov-v-konstantinovke-obvinjat-v-posobnichestve-terroristam?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+vesti%2FrkBq+%28%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%B5+%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD

власти, ога. Скоты. Другого слова нет. Степень вины военных будет определена, но это все провокации, враг не спит. Скоты как есть.

Приазовец_

17.03.2015, 13:51

Закон об особом статусе Донбасса должен быть отменен. Об этом в комментарии корреспонденту телеканала "112 Украина" заявил нардеп от "Самопомочи" Семен Семенченко. Как напомнил Семенченко, "Самопомич" брала на себя обязательство отменить этот закон. По его словам, фракция выработала позицию за данную инициативу – не голосовать. Также Семенченко отметил, что Совет коалиции сейчас вырабатывает позицию, которая устроит все фракции.http://112.ua/glavnye-novosti/semenchenko-zakon-ob-osobom-statuse-donbassa-dolzhen-byt-otmenen-205414.html

"Радикалы" и "Самопомощь" говорят, что голосовать за закон не будут. Есть надежда, что он не будет принят.

Приазовец_

17.03.2015, 14:12

Члены коалиции пытаются согласовать позиции по президентскому законопроекту и проекту постановления, касающихся особого порядка местного самоуправления в некоторых районах Донецкой и Луганской областей, заявляет первый замглавы фракции "Блок Петра Порошенко" Игорь Кононенко.

"Есть несогласованность позиций в коалиции по вопросу особого статуса зоны боевых действий. На данный момент фракции Радикальной партии, "Самопомич" и "Батькивщина" не готовы поддерживать этот законопроект", - сказал он журналистам в кулуарах парламента во вторник.http://interfax.com.ua/news/political/255439.html

И "Батькивщина" тоже против. Неужели провалят?

zlin

17.03.2015, 14:30

И "Батькивщина" тоже против. Неужели провалят?
а тебе не похуй?
все равно там ничего не работает никак
ни принятое, ни отклоненное
все чисто по понятиям, законов там нет

Приазовец_

17.03.2015, 14:32

Нет. Мне не все равно. Этот закон хорошо бы провалить и возложить на Киев срыв Минска-2.

Будет здорово если укры сделают это собственными руками.

zlin

17.03.2015, 14:37

Этот закон хорошо бы провалить и возложить на Киев срыв Минска-2.

нахуя?

Приазовец_

17.03.2015, 14:44

Чтобы все осталось как есть до момента накопления ополчением достаточных сил.

zlin

17.03.2015, 14:45

ты дурак или прикидываешься?
а ничего, что хохлы их тоже копят?

Приазовец_

17.03.2015, 14:50

Они их будут копить в любом случае. Никакого "мира" они соблюдать не будут. Поэтому никакой "мир" с ними невозможен и не нужен.

Опасность в том, что у нас в РФ есть люди, считающие, что с Киевом можно договориться (естественно, за счет Донбасса). Лучше, чтобы у таких людей не было аргументов.

Dimson

17.03.2015, 14:52

Этот закон хорошо бы провалить и возложить на Киев срыв Минска-2.

нахуя?Всем понятно, что Минск-2 ничего не решил, все оказались в какой-то полупозиции. Неустойчивое равновесие, это как кубик поставить на одно ребро: долго он не устоит, должен упасть на какой-либо бок. Следовательно, война будет продолжена. А ответственность за срыв перемирия и возобновление боевых действий понесёт тот, кто нарушил мирные договорённости.

Прямое нарушение политической части Минска-2 Хунтой это аргумент, отмазать который будет ну очень сложно, практически невозможно.

А там и травка зеленеет, солнышко блестит, землица донбасская подсыхает... Чтобы вернуть всю оттянутую технику на прежние позиции понадобится не более часа. А в тылу у укродебилов - константиновки, взрощенные собственными руками...

Негра

17.03.2015, 14:58

у нас в РФ есть люди, считающие, что с Киевом можно договориться (естественно, за счет Донбасса). Лучше, чтобы у таких людей не было аргументов.У этих людей "аргументами" являются совсем не публичные вещи.

А срыв "Минска-2" будет возлагаться всеми друг на друга одновременно и по очереди.
Каким образом на это может повлиять принятие или не принятие "закона", который никого не устраивает, и однозначно не будет исполняться даже в таком виде, мне совершенно не ясно.

Regel

17.03.2015, 15:01

видео Константиновка. Было?

https://www.youtube.com/watch?v=w0nUi8dgwOk

Приазовец_

17.03.2015, 15:07

Приазовец_

17.03.2015, 15:09

Каким образом на это может повлиять принятие или не принятие "закона", который никого не устраивает, и однозначно не будет исполняться даже в таком виде, мне совершенно не ясно.Чего же тут не ясного? Невыполнение формального пункта одной из сторон очевидно ставит эту сторону в худшее положение. Хотя бы формально.

Dimson

17.03.2015, 15:10

Эх...
Если по отводу вооружений можно много как хитрить и тянуть, то непринятие постановления, а тем более отмена закона, на основании которого должно быть принято постановление - это прямое нарушение Минска-2, не нуждающееся в наблюдателях ОБСЕ.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

Приазовец_

17.03.2015, 15:21

не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территорииФормально они уже нарушили. Но хорошо бы окончательно и бесповоротно.

Негра

17.03.2015, 15:34

BWolF

17.03.2015, 15:36

Да примут они всё сегодня-завтра. С поправками, внесёнными 14.03, про которые уже и МИД РФ высказался.
Примут в соответствии с "соглашениями" несоответствующий соглашению "закон".
И что?
Так выше шла речь о том, что даже кастрированный могут не принять.

Каким образом на это может повлиять принятие или не принятие "закона", который никого не устраивает, и однозначно не будет исполняться даже в таком виде, мне совершенно не ясно.
По минским договорённостям закон обязаны принять.
Именно Киев, а не Донецк.

Поэтому в случае непринятия будет виноват именно Киев.

(конечно, на чёрное тоже можно сказать белое, но некоторым странам это всё начинает надоедать, и я не только про Россию говорю)

Негра

17.03.2015, 15:38

Поэтому они его примут. С третьего раза, с пятого... с какого получится.
А что именно там написано, волнует только МИД РФ. ну, и население ЛДНР, конечно, но кому это интересно?

А на срыв "перемирия" по "соглашению"этот пресловутый закон не повлияет никак.

Приазовец_

17.03.2015, 15:53

А на срыв "перемирия" по "соглашению"этот пресловутый закон не повлияет никак.Посмотрим. Не исключено, что повлияет.

В любом случае каждый камешек, попадающий в механизм "Минска", ведет к развалу механизма.

Поэтому пусть камешков будет побольше.

=FPS=

17.03.2015, 16:06

Еще немного соли на хвость

Во вторник в ПАСЕ впервые публично критиковали за бездействие Киев. Если раньше все "шишки" из-за украинского кризиса в Парламентской ассамблее Совета Европы сыпались исключительно на головы Москвы и ополченцев Донбасса, то теперь, похоже, европейцы все же отважились разглядеть бревно в киевском "глазу".

Во вторник докладчица ПАСЕ по политическим последствиям кризиса на Украине Кристина Зеленкова (депутат от Чехии - "РГ") по итогам своего последнего визита в Киев, Славянск, Краматорск и Северодонецк распространила заявление. В нем она прямо заявляет, что Украина (как и остальные участники переговоров в Минске) должна полностью выполнять взятые на себя минские соглашения. Фактически речь идет о первом призыве к Киеву со стороны официальных европейских структур выполнять данные в "нормандском формате" обещания. Ранее и в ЕС, и в США требовали исключительно от России и ополченцев соблюдения минских договоренностей, сознательно избегая критики в адрес украинских властей.
читайте также

И вот, очевидно, в позиции Европы наступают перемены. По словам Зеленковой, ссылка Киева на якобы агрессивные действия России "не освобождает Украину от ее обязательства сделать шаги по выполнению недавно согласованного в Минске Комплекса мер и обеспечить длительный мир и стабильность".

"Всеобъемлющая конституционная реформа, в том числе децентрализация, является не только основой для всех остальных необходимых преобразований, но и ключевым шагом для длительного успеха при любом способе урегулирования конфликта на востоке Украины. Это подробно изложено в документе, подписанном в Минске 12 февраля", - добавила докладчик ПАСЕ.
http://rg.ru/2015/03/17/pase-site.html

Негра

17.03.2015, 16:17

Еще немного соли на хвостьМне как о больше понравилось это:
при любом способе урегулирования конфликта на востоке Украины.:wink:

=FPS=

17.03.2015, 16:40

Министры есть, вот и артист подтягивается. Ахеджаков ll

Народный артист Грузии Вахтанг Кикибидзе намерен получить политическое убежище на Украине.
17.03.2015, 15:26
«Я вчера жене сказал, давай попросим политического убежища. Она сказала – хорошо», - приводит его слова УНН.

Кикабидзе заметил, что новые грузинские министры в украинском правительстве помогут Киеву преодолеть кризис.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/80069

Приазовец_

17.03.2015, 16:42

Сдается мне, что в министры культуры метит.

Dimson

17.03.2015, 17:13

«Я вчера жене сказал, давай попросим политического убежища. Она сказала – хорошо»А от кого он убежива... уёбыва.. в общем, от кого он бежит?
Кикабидзе в Грузии притесняют? :morning1:

Regel

17.03.2015, 17:23

может, хочет стать министром культуры Украины. А чо?

Волгарь

17.03.2015, 17:38

Киев пытается переиначить закон об особом статусе Донбасса, что означает резкий отход от минских соглашений, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

«Сейчас самое главное – разрулить ту проблемную сложную ситуацию, которая возникла в связи с внесением президентом Украины в Верховную раду законопроекта, который, по сути дела, определяет территории, на которых должен действовать особый статус. Закон об особом статусе уже был принят, а законопроект, который пытается этот особый статус переиначить и поставить его в зависимость от того, что на Юго-Востоке Украины пройдут выборы, которые будут организованы без какого-либо участия нынешних руководителей провозглашенных ДНР и ЛНР», – сказал министр.

«Это резкий отход от минских договоренностей, от всей концепции, которая была заложена в Минске 12 февраля и которая предполагает согласование с лидерами Юго-Востока всех шагов, последовательность которых также важна», – отметил Лавров, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/3/17/734880.html

Чем рулить изволите-с? Пожаловаться Меркель и Олланду, что укропы опять наебали с подачи своих "гарантов"? :scratch_one-s_head:

Ну да, резкий отход. И чо? Будет резкий ответ? Ну, типа, Россия ж тоже вроде как была кому-то чего-то гарант по этим соглашениям...

San4es60

17.03.2015, 17:59

Россия ожидает погашения долга Украины на $3 млрд в декабре и не собирается его реструктурировать, заявил журналистам министр финансов России Антон Силуанов.

"Позиция у нас изложена была по этому вопросу, она не меняется", - сказал он. Ранее министрговорил, что Россия не готова реструктурировать долг Украины.

Силуанов напомнил, что Москва имеет основание потребовать досрочного погашения долга из-за нарушенного ковенанта долг/ВВП, но не делает этого. "С другой стороны, мы ждем декабря текущего года, $3 млрд, как это было обещано", - подчеркнул министр финансов России.

Он также добавил, что пока не видел официальных писем украинской стороны с обращением о реструктуризации. "Ко мне никто лично не обращался, официальных писем не видел", - сказал Силуанов.

Предложение Киева

В минувшую пятницу Украина предложила держателям ее облигаций, включая Россию, обсудить сокращение суммы основного долга и купонных выплат, а также продление сроков обращения бумаг. Сокращение затрат на обслуживание внешнего долга является одним из условий предоставления Украине кредитов МВФ, поэтому переговоры с кредиторами должны завершиться до июня, чтобы Киев смог получить следующий транш международной финансовой помощи в 5 млрд евро.

Министр финансов Украины Наталья Яресько в ходе телефонной конференции с представителями кредиторов заявила, что предлагаемая реструктуризация, "возможно, будет включать в себя комбинацию продления сроков погашения, сокращения купонных выплат и уменьшения основной суммы долга". По ее словам, масштаб каждого из элементов будет еще обсуждаться.

Задолженность Украины по еврооблигациям на конец 2014 года превышала $17 млрд. Киев предлагает включить в реструктуризацию также еврооблигации Киева, государственных Ощадбанка и Укрэксимбанка, компании "Укрзализныця", сообщил источник "Интерфакса". При этом госбанки и "Укрзализныця" будут вести консультации с кредиторами как отдельные юрлица.

Кроме того, по данным собеседника агентства, реструктуризация затронет еврооблигации госпредприятия "Финансирование инфраструктурных проектов" ("Фининпро"), гарантированные государством обязательства "Укравтодора", предприятия "Укрмедпостач", конструкторского бюро "Южное" им. Янгеля".

Единый фронт кредиторов

Инвесторы до последнего момента надеялись, что Киев ограничится продлением срока обращения облигаций, не сокращая основную сумму долга. Предложение обсудить списание долга может привести к затягиванию переговоров, опасаются эксперты. По данным газеты Financial Times, фонд Franklin Resources, являющийся крупнейшим держателем обязательств Украины, уже объединился с рядом других кредиторов и нанял советников, готовясь к тяжелым переговорам с Киевом о реструктуризации облигаций.

Сформированная группа кредиторов представляет интересы держателей около 50% украинских еврооблигаций, тем самым именно от ее позиции будет зависеть исход переговоров. Консультантом кредиторов выступит, в частности, консалтинговое подразделение фонда Blackstone.

По словам источника FT, держатели бумаг не хотят соглашаться на списание основной суммы долга и считают, что заявленный масштаб сокращения выплат, который должен составить примерно $15 млрд на ближайшие годы, слишком велик. Группа кредиторов также начала рассматривать сценарии на случай отказа России, которая владеет еврооблигациями на $3 млрд, от участия в предложенной реструктуризации бумаг, общая сумма которых составляет более $17 млрд.

Franklin Resources является держателем бумаг Украины на $7 млрд (по другим данным, на $8,5 млрд). Основную часть этого долга он покупал по ценам выше 80 центов при нынешних котировках ниже 50 центов, пишет The Wall Street Journal.

Александр Вальчишин из Investment Capital Ukraine сказал Financial Times, что в итоге держателям облигаций, возможно, придется согласиться на сокращение основной суммы на 40-50% при снижении купонных выплат до 4%.

Украина привлекла в качестве консультанта при переговорах о реструктуризации инвестбанк Lazard. Общий внешний долг Украины составлял на конец прошлого года $69,8 млрд, из них 14,9% должны быть погашены Украиной в 2015 году, еще 47,6% - в 2016-2019 гг., средний срок долга до погашения - 4,8 года.

В этом году Украине предстоит выплатить в рамках обслуживания еврооблигаций более $5 млрд, в том числе $3 млрд России. Кроме того, в 2015 году истекает срок обращения еврооблигаций на $500 млн (23 сентября) и на 600 млн евро (13 октября).http://granitcap.ru/resume/393-rossiya-otkazalas-restrukturirovat-dolg-ukrainy

San4es60

17.03.2015, 18:02

Народный артист Грузии Вахтанг Кикибидзе намерен получить политическое убежище на Украине.

У него ж грузинское гражданство :biggrin:

17.03.2015, 18:12

Опасность в том, что у нас в РФ есть люди, считающие, что с Киевом можно договориться (естественно, за счет Донбасса). Лучше, чтобы у таких людей не было аргументов.

И не только в РФ. И даже не столько...

чемберлен

17.03.2015, 22:01

Снова Зубченко

Классическое восстание

Классическое восстание
Конечно же, зачинщики массовых беспорядков в Константиновке (Донецкая область) установлены. Ребенок сам спровоцировал гусеничную БМД на пешеходном переходе. Второй пособник-провокатор был в коляске, а сама женщина кидала камни в проезжавшую мимо военную технику освободителей. В ближайшие часы будет выявлена связь организаторов погромов мирных общежитий ВСУ с боевиком ДНР по кличке «Холеный». Сам он, естественно, связан со спецслужбами РФ, в частности ГРУ ГШ и прошел подготовку на военной базе в Ростове.

Украинцы в очередной раз продемонстрировали свое единство. Практически все сошлись во мнении, что «вата сама намоталась на гусеницу». Советник министра МВД, народный депутат блока гаранта мира и нации Антон Геращенко успокоил взволнованную интернет-общественность, проинформировав о наличии приказа стрелять на поражение. Именно так и следует поступать с быдло-«ватой», которая из-за «курьеза с девочкой» (дословная цитата) подняла голову и попыталась сжечь защитников единой Украины в местах их постоянной дислокации. Правда, мнения патриотов разделились, что свидетельствует о глубоком плюрализме, поразившем их головной мозг. Одни искренне недоумевали: ведь арестовали виновников обычного ДТП, суд выяснит степень их вины, справедливость будет восстановлена. Другие были настроены более толерантно и настаивали на превентивных расстрелах. Причем все признавали наличие проблемы пьянства в ВСУ. В том числе и советник президента Бирюков, продолжающий пиарить «Саксоны», один из которых уже стал бронированной могилой для камуфлированного патриота Украины. Он просит советов у психологов и психоаналитиков, поскольку бухают по-черному. Неожиданный факт, не правда ли?

Четверо пьяных военных убили ребенка, сделали калекой женщину. Один из них даже не мог держаться на ногах, поскольку был в дымину. И, конечно же, сразу же появились агенты ФСБ, которые моментально организовали акцию протеста.
Именно спонтанный характер акции, когда практически весь небольшой городок вышел на улицы, напугал режим. Ведь не было никакой организации. Девочку раздавили БМД, разве это повод для того, чтобы собраться? Однако начался бунт. Сожгли бронемашину, которую так и бросили на месте преступления

Именно спонтанный характер акции, когда практически весь небольшой городок вышел на улицы, напугал режим. Ведь не было никакой организации. Девочку раздавили БМД, разве это повод для того, чтобы собраться? Однако начался бунт. Сожгли бронемашину, которую так и бросили на месте преступления. Вояки сели в джип и быстро уехали, спасаясь от расправы толпы. Дальнейшее развитие событий, наверное, не имеет смысла пересказывать. Все смотрели видео, читали комментарии в пабликах, в том числе и в «свидомых». Сожжено две милицейские машины и один автобус. Выбиты окна в общежитиях, где дислоцировались ВСУ. Настоящий народный протест в чистом виде. Без организации, без оружия и политических лозунгов. Не кричали «владу геть!». Ограничились более емким определением «п…сы». В этом, кстати, коренное отличие акций протеста в национал-патриотическом Киеве, который затмил по уровню свидомизма Львов, исконную кузницу генетически модифицированных патриотов, и в восточном регионе Украины.

Спонтанный и непредсказуемый характер восстания – это первый фактор, который напугал режим. Второй фактор: люди восстали против «освободителей», то есть вооруженных формирований Украины, которые, по официальной версии, «освободили часть Донецкой области от террористов и сепаратистов». Пытались штурмовать казармы ВСУ голыми руками. Третий: стремительный и массовый характер протеста. Вот люди собрались группками на месте трагедии, а вот они уже поджигают ментовские машины, кидают камни в военнослужащих и пытаются восстановить справедливость. Традиционные «оправдалки» о подпольных организаторах, сети агентов Кремля, тайниках оружия не работают. Просто не успели. Вот и поступила команда ботам Минстеця сделать главной виновной восьмилетнюю девочку. Попутно они более чем наглядно продемонстрировали цену единства страны. Это когда патриоты полностью поддерживают, что «вату» давят гусеницами, и испытывают от этого настоящий, сука, восторг единения.
На мой взгляд, восстание в Константиновке является более чем наглядной моделью для наиболее вероятного развития событий в «единой Украине». Случайное событие легко может спровоцировать подобный же эффект в любой точке страны. Режим воспринимается как чуждая внешняя сила, которая является первопричиной всех бед

Четвертый фактор: восстание произошло в зоне АТО. В городке, битком набитом раздолбанным украинским оружием и техникой, а также пьяными военнослужащими. Фактически в условиях военного положения. И в первые часы ни военные, ни менты вообще ничего не смогли сделать. А таких городков десятки. И везде примерно одна и та же ситуация: прогрессирующая нищета, мародерствующие освободители, атмосфера тотального страха. События в Константиновке наглядно продемонстрировали: рвануть может и там. Причем в любой момент.

И, наконец, пятый фактор: как все это, сука, двулично и цинично выглядит на фоне обсуждения в парламентской богадельне президентского законопроекта об «особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». Вот он, «особый характер самоуправления». Просто давят детей. Если бы трагедия не получила столь широкий резонанс, то все бы замяли. Типа «вата» сама виновата, бегает по городу, под гусеницы бросается. Но взорвалась информационная бомба, и пришлось реагировать: виновники арестованы и будут наказаны. Знаете, я больше верю в то, что будут наказаны «виновники беспорядков», чем отморозки из БМД.

На мой взгляд, восстание в Константиновке является более чем наглядной моделью для наиболее вероятного развития событий в «единой Украине». Случайное событие легко может спровоцировать подобный же эффект в любой точке страны. Режим воспринимается как чуждая внешняя сила, которая является первопричиной всех бед. Не останавливает ни оружие, ни гарантированное государством право на применение насилия.

Когда проходят акции под Верховной Радой, все понятно и прогнозируемо: кто организовал, сколько заплатили, стоит ли чего ожидать. А когда вспыхивают массовые беспорядки, без организаторов и активистов, это их реально пугает.

И напоследок: никто из «высокопосадовцив» не выразил соболезнование в связи с трагедией в Константиновке. Нет, мля, табличек с надписью «яконстантиновка», фальшивого сочувствия. Даже гимн не спели, флажком не помахали, ленточку не нацепили. Подумаешь, оборвалась жизнь восьмилетнего ребенка. Их там тысячи…

Александр Зубченко
http://versii.com/news/323814/

Regel

17.03.2015, 22:40

Рада приняла обращение к ООН и ЕС по введению миротворцев

18:37, сегодня

Парламент поддержал постановление "Об одобрении обращения от имени Украины в Совет Безопасности Организации Объединенных Наций и Совет Европейского Союза по развертыванию на территории Украины международной операции по поддержанию мира и безопасности".

За соответствующее решение проголосовал 341 народный депутат.

Согласно пояснительной записке, опубликованной на сайте Верховной Рады, целью принятия Постановления является обеспечение условий для инициирования Украиной перед Организацией Объединенных Наций и Европейским Союзом вопроса о развертывании на территории Украины международной операции по поддержанию мира и безопасности.

Как указано в постановлении, миротворческая миссия должна способствовать созданию условий для восстановления правопорядка, обеспечения конституционных прав и свобод граждан, созданию условий для возвращения их в места постоянного проживания, а также для восстановления нормальной жизнедеятельности в населенных пунктах в Донецкой и Луганской областях.

К слову, Верховная Рада Украины приняла постановление о признании отдельных районов, городов, поселков и сел Донецкой и Луганской областей временно оккупированными территориями.

http://24tv.ua/news/showNews.do?rada_prinjala_obrashhenie_k_oon_i_es_po_vvedeniju_mirotvorcev&objectId=555327&lang=ru

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54399

ууу, как все запущено. Не даете денег, не даете оружия, не хотите вместо нас воевать, так хот просто придите и покажите этим всем на Донбассе, кто в доме хозяин!
А кто же в доме хозяин? Ну, не укровласть, это точно.

Волгарь

17.03.2015, 23:30

ууу, как все запущено

Даже еще круче. :) Ну вот приняли они законЪ, типа. Насчет, типа, особого статуса. Как-то он соотносится с реалиями? АвотхерЪ - тильки з мриями. ;) Бандер-логи, чо.

Ну вот смотрим это все на карте. Синенькие точечки - особый порядок самоуправления вводится, красненькие - не вводится...

https://img-fotki.yandex.ru/get/15538/94845085.10a/0_12074b_92a4e821_orig.jpg

Никто ничего не заметил? :wink:

Ну, и избранные места подробнее:

https://img-fotki.yandex.ru/get/28/94845085.10a/0_12074c_a136d349_XL.jpg

https://fotki.yandex.ru/next/users/elberet545/album/213210/view/1181511

https://img-fotki.yandex.ru/get/5353/94845085.10a/0_12074a_e28e320e_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/15588/94845085.10a/0_120749_a0b7fabd_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/15523/94845085.10a/0_120748_5c62808_orig.jpg

Все взято отсюда:

http://twower.livejournal.com/1612079.html

Согласование? С кем? С террористами - никаких разговоров. Что, села вокруг Дебальцево уже не наши, и ДАП тоже? Ничо не знаем - вот у нас сентябрьская бумажка, мы по ней все нарисуем. Потыкаем одно синеньким, другое красненьким (и через одно - пропустим вообще), а что и там, и там самоуправление давно уже не наше - а ниипет, это москали виноваты... ;)

Главное - мы ж вот приняли хоть какой-то закон... значит, все и выполнили! Как сказал один из депутатов, большой друг Яроша - "мы его принимаем для наших западных партнеров". Чтоб у Меркелихи отмазка была: Аниже дети выполняют!..

Волгарь

17.03.2015, 23:55

Как это все принималось: репортаж из цирка. ;)

Верховная Рада после целого дня кулуарных переговоров вечером во вторник проголосовала за постановления по Донбассу. Фактически, документы нарушают Минские соглашения. Во-первых, украинская сторона уже сорвала сроки принятия законов. Во-вторых, депутаты отвергли диалог Киева с ДНР и ЛНР, объявив республики «оккупированными территориями». В-третьих, украинский парламент обратился к Совбезу ООН с предложением о вводе миротворческой миссии, против чего выступало ополчение. Более того, представители Петра Порошенко пообещали, что армия в итоге принесет в Донецк и Луганск украинский порядок.

«Мы можем идти на переговоры, лишь когда в Донецкой и Луганской областях пройдут выборы под полным контролем украинской власти — не под присмотром якутских танкистов и чеченских снайперов. Поэтому не удивительно, что с самого утра лидеры террористических формирований верещат, что эти законы срывают переговоры», — объявил вице-спикер Андрей Парубий.

Его поддержал депутат-комбат Андрей Тетерук . По его словам, Киев согласится на выборы в Донецке и Луганске, лишь когда «все боевики, вся техника, все российские наемники покинут территорию, и начнётся процесс возобновления жизни на наших украинских землях».

Единственным, кто попытался возразить, оказался депутат Юрий Воропаев из «Оппозиционного блока».

«В этих законах предлагается одной стороне капитулировать, и только после этого будут рассмотрены проекты, которые предоставляют особые условия. Точнее, тут только поручение Кабмину подготовить особые условия. Этот законопроект голосовать нельзя, он отторгнет мир», — сказал Воропаев.

«Какую сторону вы представляете в парламенте? Вторая сторона — путинские оккупанты! Оккупант будет вынужден капитулировать, или будет уничтожен украинской армией! Не слушайте боевиков, Госдуму, не бойтесь проголосовать за Украину!» — отрезал Парубий.

«Никакого особого статуса, или органа, не предусмотренного конституцией», — подтвердил спикер Владимир Гройсман. По его словам, сейчас задача украинской стороны — «вырвать из лап агрессора, оккупанта и террориста» Донецк и Луганск.

«Эти законы не для Путина, не для Европы или Америки, а для Украины, ее будущего. Они ведут не к битве за руины нашей земли, а ведут к будущему возобновлению суверенитета нашей страны на территорию, которую временно контролируют боевики и российская армия.

Они предусматривают возможность выборов тогда и только тогда, когда украинская армия и украинская держава принесут украинский флаг, украинские партии и законы на эту территорию, там появятся украинские партии, милиция, ЦИК. Законы ни одной уступки террористам не дают», — сказал депутат Юрий Луценко, глава фракции Блока Петра Порошенко.

Олег Ляшко и Юлия Тимошенко вообще заявили, что не будут голосовать за законы и в таком виде.

«Нам предлагают имплементировать то, что было подписано в Минске… Читайте минские соглашения: «до конца 15 года установление особого статуса для Донбасса»! У нас Крым уже имел особый статус!» — сказал Ляшко.

Юлия Тимошенко также отвергла любой диалог с ЛНР и ДНР. По ее мнению, в противном случае на выборах в Донецке и Луганске «будут выбираться люди, у которых руки по локоть в крови, кто убивал украинцев. У кого-то есть сомнения, каких судей и прокуроров они согласуют украинской власти для назначения?».

Голосование в Верховной Раде уже получило резкую оценку в Москве. Российский политолог Алексей Чеснаков заявил, что Петр Порошенко сорвал Минские соглашения.

«Сегодня в Раде — очередной спектакль. Порошенко и компания разыгрывают, что часть коалиции не хочет голосовать за постановление, определяющее границы особых районов. Банально врут, чтобы потом врать немцам, французам и нам, что голосование далось трудно и их вариант — максимум, чего можно добиться от Рады», — сказал эксперт.

http://varjag-2007.livejournal.com/7997587.html

Вот же ж Ляшко - пидорас при клоунах... а соглашения читал. :wink: Остальные, похоже, так и не удосужились - зачем? Ясно же, что украинская армия и украинская держава разобьют путинских оккупантов...

"Укры безумны!"(с) :facepalm:

Негра

17.03.2015, 23:58

ЧТД

И что?

Valtapan

18.03.2015, 00:01

ЧТД

И что?

И ничего...

Regel

18.03.2015, 00:05

ЧТД

И что?

Ну, доказательств это не требовало.
А то, что на мир никто и не рассчитывал. Эта укровласть на мир вообще не заточена. Для нее мир- смерть.

Волгарь

18.03.2015, 00:11

И что?

Смотрим дальше. :morning1: Запад будет верещать, что формально условия соглашения соблюдены, хоть и с опозданием, а самое главное по духу - это чтоб не стреляли. Республики пошлют закон туда же, куда и всю остальную Украину, и будут готовиться к войне. Россия...

...а Россия вообще не сторона конфликта, у нее своих дел хватает - вот, учения нынче, например. :)

Негра

18.03.2015, 00:19

Запад будет верещать, что формально условия соглашения соблюденыНу, это тоже было понятно изначально.

Будем, конечно, "смотреть дальше", ибо что нам (населению, так сказать) остаётся? Но как-то уже эти "нелепые телодвижения" на фоне полной предсказуемости "партнёров", сдабриваемые регулярными "негодованиями" от МИДа...
Всё утираемся и утираемся... Сколько ж можно-то?!
Если только не "вот-вот будет сдана в эксплуатацию волшебная палочка".

CHyC

18.03.2015, 00:24

Было заранее понятно что цирк уродов покатится по привычной колее и Минск будет похерен
Но интересно все же что скажут европейские подписанты

SEV

18.03.2015, 00:40

Помните историю с Гончаренко в Москве? ХПП с его освобождением сработал. Гончаренко признан агентом ФСБ :rofl2:
ХЗ, может теперь ему самоубиться кто поможет?

Журналісти розкрили темне минуле Гончаренка і його фейковий патріотизм (Журналисты раскрыти темное прошлое Г. и его фейковый патриотизм)
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/zhurnalisti-rozkrili-temne-minule-goncharenka-i-yogo-feykoviy-patriotizm-415752.html

Гончаренко — колишній регіонал та поборник російської мови (Г. - бывший регионал и поборник русского языка)
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/u-sk-rf-poyasnili-chomu-zatrimali-ukrayinskogo-deputata-goncharenko-412575.html

Нардеп Гончаренко називав Одесу "центром Новоросії", а Україну – "штучно зшитою" державою (Г. называл Одессу "центром Новороссии", а Украину - "искусственно сшитой" государством)
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/nardep-goncharenko-nazivav-odesu-centrom-novorosiyi-a-ukrayinu-shtuchno-zshitoyu-derzhavoyu-414198.html

Темне минуле. Скандальні епізоди біографії депутата Олексія Гончаренка (Темное прошлое. Скандальные эпизоды биографии депутата Алексея Гончаренко)
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/temne-minule-skandalni-epizodi-biografiyi-deputata-oleksiya-goncharenka-413108.html

и другие публикации на ТСН

Волгарь

18.03.2015, 00:40

Будем, конечно, "смотреть дальше", ибо что нам (населению, так сказать) остаётся?

Сушить сухари и собирать "сидор". :)

Но как-то уже эти "нелепые телодвижения" на фоне полной предсказуемости "партнёров", сдабриваемые регулярными "негодованиями" от МИДа...
Всё утираемся и утираемся... Сколько ж можно-то?!

Если вспомнить последнее "утирание" под Дебальцево (произошедшее уже после подписания "минского мира", кстати ;) ) - то можно и еще раз так же. Только сделав "работу над ошибками". :) И раз, еще раз, еще много много раз... умеют русские солдаты утереться - после того, как кого-нибудь умоют. ;)

А что укропы не успокоятся и опять полезут - можно сказать, фактЪ, а не гипотеза.

А их снова умоют. Полностью предсказуемо. Без лишних нелепых телодвижений и истерических выкриков "Доколе?!!" :wink:

И лучше всего - сделать ТАКЪ! (тм), чтобы хотя бы видимость была - мол, это не мы, это опять они сами, а мы чо, мы соблюдали... Во-первых, время сейчас (пока что) работает на Донбасс - там еще чинить-учить-подтягивать... дохренища, в общем, плановое "затишье на фронте" еще хотя бы на месяц растянуть. Во-вторых, такие неоднозначные (не для пропаганды - для реальных дел в реальной политике :) ) толкования вопросов (и прежде всего - насчет договороспособности "украинских партнеров", с них кое-кто еще надеется получить не деньги, так земли и прочий профит :) ) вносят определенную сумятицу в ряды противника - особенно если о них грамотно напомнить, что Лавров с его ведомством в общем-то умеют и делают.

"...самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска..." (с) Сунь Цзы - сказалЪ! :wink:

Негра

18.03.2015, 01:00

Сунь Цзы - сказалЪ!Он много чего сказал, на всё можно надёргать:)

Если ведут войну, надо добиться быстрой победы; если ведут войну и победа надолго задерживается, то войско утомляется и острия обламываются

их снова умоют. Полностью предсказуемо. Без лишних нелепых телодвижений и истерических выкриков "Доколе?!!" Можно подумать, что я возражаю как-то...

Под "нелепыми телодвижениями" я понимаю эту тягостную видимость "переговорного процесса", в котором нас (РФ в первую очередь) раз за разом кидают ( и я не "укровласть" имею в виду), а мы делаем хорошую мину при плохой игре и... вновь и вновь садимся играть с шулерами.
И, ещё раз повторюсь, я не вижу (да, слепая и тупая) для этого оснований, кроме как бесспорный козырь, имеющийся в рукаве, который вот-вот-..... вот... в общем, должен быть предъявлен в ближайшем будущем.

Потому как, как опять же тот же Сунь Цзы сказал, "война - это искусство обмана"(с), но как сказал уже не Сунь Цзы - "невозможно бесконечно обманывать всех"(с).

Волгарь

18.03.2015, 01:06

а мы делаем хорошую мину при плохой игре и... вновь и вновь садимся играть с шулерами

Какие-то нам хреновые шулеры попались. Проигрывают раз за разом - причем по-крупному и с потерей шансов отыграться. :wink:

Негра

18.03.2015, 01:31

"Твои бы слова да Богу в уши"(с)

Волгарь

18.03.2015, 01:43

"Твои бы слова да Богу в уши"(с)

"На Бога надейся, а сам не плошай!" (с) :blum1:

OUTCAST

18.03.2015, 02:27

Ангелы, встречайте - я, Полина!
И меня убила... Украина
Пьяные, орущие скоты - раздавили танками мечты
Больше нет меня на свете этом,
Не гулять с подружками мне летом.
Улетает в высь моя душа...
жаль.. ведь жизнь была так хороша!
Я ведь только начинала жить!
Как же просто ...взять и все убить!
Армия пришла нас защищать?
Нет!!! Пришли вы - грабить! убивать!
Армия? Обдолбанные твари -
...с собственным народом воевали!
Вы ж считаете единою страну?!
С кем тогда ведёте вы войну?
Сколько нас уйдет навечно ввысь,
что-б уже вы крови напились!
ЗЛО идёт, пирует на планете..
Нет прощенья, если гибнут дети...

Лана Иванова

6407

Негра

18.03.2015, 02:40

"На Бога надейся, а сам не плошай!" (с)Ошибочка Ваша, дядИнька:

"На Бога надейся, и сам не плошай!"(с):blum1:

Волгарь

18.03.2015, 02:47

Ошибочка Ваша, дядИнька:

"На Бога надейся, и сам не плошай!"(с)

Ох уж эти гуманитарии... ох уж эти училки...

На Бога надѣйся, а самъ не плошай.
Боже помози, а (самъ) не лежи.
Съ Богомъ начинай, а руками кончай.
Аминемъ квашни не замѣсишь: молитву твори, да муку клади.

(с) Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/michelson_old/19402/%D0%9D%D0%B0

На Бога надейся, а сам не плошай!

(с) В.И. Даль. Пословицы русского народа

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dahl_proverbs/15705/%D0%9D%D0%B0

На Бога надейся, а сам не плошай

(с) Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/112474/%D0%9D%D0%B0

Еще накидать? :morning1: Или устроим сейчас в этой теме дискуссию об употреблении в подобных случаях "и", "а", "но" и "да"?

Приазовец_

18.03.2015, 08:16

... Украина
Пьяные, орущие скотыОтлично сказано!

Волгарь

18.03.2015, 12:53

Ну чо, пошла первая реакция на вчерашний закон. Наш МИД сожалеет...

МОСКВА, 18 мар — РИА Новости. Москва сожалеет о решениях Верховной рады Украины по Донбассу, заявил в среду глава МИД РФ Сергей Лавров.

Во вторник украинский парламент отложил введение особого порядка самоуправления в Донбассе до проведения там выборов по украинским законам и утвердил перечень районов, на которые будет распространяться действие закона об особом статусе. Кроме того, Рада одобрила обращение президента Петра Порошенко в СБ ООН и Совет ЕС о развертывании на территории страны международной операции по поддержанию мира и безопасности, а также проголосовала за постановление о признании отдельных территорий Донецкой и Луганской областей временно оккупированными.

"Я с сожалением вынужден откомментировать эту ситуацию, потому что мне казалось, что 12 февраля в Минске недвусмысленно были определены те шаги, которые предстоит осуществить", — сказал российский министр на пресс-конференции с габонским коллегой в Москве.

http://ria.ru/world/20150318/1053153421.html

КИЕВ ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛСЯ ОРГАНИЗОВАТЬ ДИАЛОГ С ДОНБАССОМ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВЫБОРОВ, КАК ЭТО ПРЕДУСМАТРИВАЛИ МИНСКИЕ ДОГОВОРЕННОСТИ — ЛАВРОВ

РИА НОВОСТИ

http://ria.ru/world/20150318/1053153783.html

РЕШЕНИЯ РАДЫ УКРАИНЫ ПО ДОНБАССУ ГРУБО НАРУШАЮТ МИНСКИЕ ДОГОВОРЕННОСТИ, ФАКТИЧЕСКИ ИХ ПЕРЕПИСЫВАЮТ — ЛАВРОВ

РИА НОВОСТИ

http://ria.ru/world/20150318/1053153998.html

МОСКВА, 18 мар — РИА Новости. Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что решения Рады Украины по Донбассу — это попытка поставить с ног на голову все предыдущие договоренности.

http://ria.ru/world/20150318/1053154514.html

Россия призвала Францию и Германию предпринять совместный демарш, чтобы убедить Киев выполнять минские договоренности, заявил Лавров.

РИА НОВОСТИ

http://ria.ru/world/20150318/1053155054.html

К торжественному демаршу... подипломатно... на одного линейного дистанции... :wink:

Гугон

18.03.2015, 14:31

К торжественному демаршу... подипломатно... на одного линейного дистанции...мечты, мечты...

Dimson

18.03.2015, 15:01

Константиновка. Пятый анал пытается взять интервью с жителями.
(обережно - маты :wink:)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JtrDHArDtt8

Самогон

18.03.2015, 16:19

Негра

18.03.2015, 16:26

каждый раз шулер теряет територииА-ааа... Тебе кажется, что в качестве "партнёров" по "переговорному процессу", а также - столику с зелёным сукном я имею в виду Украину?:dash2::wacko1:

Самогон

18.03.2015, 16:28

Негра

18.03.2015, 16:30

у тебя прицел на Аляску? Или все таки Флориду?Лично я предпочла бы Флориду: там климат мягче и океан теплее:)
Только при чём тут это?

Самогон

18.03.2015, 16:35

у тебя прицел на Аляску? Или все таки Флориду?Лично я предпочла бы Флориду: там климат мягче и океан теплее:)
Только при чём тут это?
Ну как же игра идет с американцами, а по карточным долгам отвечает украина.
Вот и я думаю откуда в жопе пластелин!? (С)

Негра

18.03.2015, 16:42

игра идет с американцами, а по карточным долгам отвечает украина.Игра идёт не только с американцами. А ответственность за карточные долги должна бы в первую очередь волновать Украину, а раз её она типа не волнует, то меня уж точно не должна.
Если страна превращается в "ломберный столик", причём добровольно, то нечего и удивляться, что и относиться к ней будут как к столику: могут в пылу азарта и отломать чего ненароком... неоднократно... пока... А потом уже и не страна столик, вроде, а мусор какой-то... для игроков, конечно. Потому как судьба живущих в сукне микробов и насекомых никого из игроков не интересует. Вообще в смысле "совсем". Даже если произносятся исполенные любви к ним речи.

Regel

18.03.2015, 16:52

вообще-то судьба живущих в сукне микробов и насекомых... пофиг всем, будь это сукно украинское или российское, или американское.

crazyvird

18.03.2015, 16:52

пластелин!?
так е или и???

Dimson

18.03.2015, 17:03

А что, собственно, приобрели "партнёры", которые не Украина?
Возьмём за точку отсчёта февраль 2014 - ничем не лучше и не хуже, чем другие точки отсчёта, но безусловно тогда была знаковая развилка.
Что имели неукраинские партнёры на тот момент и состояние этих активов на сегодня:

- гарантированная победа прозападного и антироссийского представителя оппозиции на выборах президента в конце 2014 года;
Президент от оппозиции избран досрочно, но его рейтинг уже ниже плинтуса

- Крым в составе Украины, Донбасс - тем более. Планы после президентских выборов скоренько организовать базу НАТО в Севастополе;
Полное фиаско. НАТО в Крыму не просматривается на десятки, если не сотни лет вперёд.

- Превращение Украины в 50-миллионный рынок сбыта продукции ЕС;
Население Украины обнищало, молдоване теперь по сравнению с ними - зажиточные бюргеры, продать на Украине в ближайшие годы ничего нельзя ибо у населения тупо нет денег.

- И за всё это должна была расплатиться Россия: кредитами и дешёвым газом;
Обломилось.

Чего вовсе не планировалось, но теперь стало или реальностью или неизбежностью:

- Проблемы транзита газа через территорию Украины;
- Санкции о двух концах, одним концом нехило ударившие самих "партнёров";
- Искандеры в Калининграде и нескончаемая вереница учений ВС РФ от которых у "партнёров" непрерывная диарея;
- Миллионы украинцев на низком старте, готовых рвануть от войны и нищеты в том числе и к "партнёрам";
- Раскол в рядах самих "партнёров" из-за санкций, бунты на корабликах Венгрии, Греции, Словакии, Кипра...

В плюсах у "партнёров" разве что моральное удовлетворение, что Россия, дескать, тоже страждает. Но Путен, сцуко, молчит, ховается и троллит, оберхуйлер такой :) "Партнёры" нервничают"...

Негра

18.03.2015, 17:50

Что имели неукраинские партнёры на тот момент и состояние этих активов на сегодня...Развивающуюся быстрыми темпами Россию - темпы резко замедлились, мягко говоря. Созданы дополнительные предпосылки для внутренних противоречий в РФ (включая самые верхние эшелоны) и продолжают подогреваться.И это - основной выигрыш главного неукраинского игрока. И Россия таки расплачивается. Не тем, так другим. И будет расплачиваться ещё десятилетия вперёд.
Второе достижение главного неукраинского игрока - это ослабление Европы и создание дополнительных геморроев там. Этот "актив" тоже продолжает расти.

Это - другая сторона описанной выше блестящей медальки. Точно такая же реальность и неизбежность.

судьба живущих в сукне микробов и насекомых... пофиг всем, будь это сукно украинское или российское, или американскоеДаже спорить не буду: кому интересны такие мелочи. Я, собственно, о том в данном случае, что "столик" вместе с микробами - не игрок, а поле для игры, поэтому там просто для микробов гораздо больше опасности быть прибитыми очередным броском кубика или всей колоды.

=FPS=

18.03.2015, 17:53

Семенченко запупырил. Доживут не только лишь...... Элиту еще надо вырастить, что-б ОНА привела к победе. (газон английский, ага. 300 лет стричь)......Да и власть нынче не законна!!!!!

Война на Донбассе закончится победой Украины, но многие до этого момента не доживут.
Такой прогноз в интервью "Нація.інфо" озвучил народный депутат, бывший командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко.
По его мнению, украинцев впереди ожидают очень серьезные испытания.
"Однако народ уже проснулся, и его сложно будет загнать обратно в стойло. Он — уже движущая сила в истории", - подчеркнул нардеп.
Политик отметил, что украинской нации стоит поспешить создать новую элиту, которая сможет быстро привести к победе.
"Нам нужны новые де Голли и Черчилли, которых мы где-то ищем, не веря в самих себя. Только после того, как народ поверит в себя, придет к власти и возьмет ее законным путем, тогда мы победим", - заявил Семенченко.
Кроме того, в интервью "Нація.інфо" он рассказал о своих законодательных инициативах, в частности, о законопроекте, который предусматривает своеобразный откуп от мобилизации и уточнил, какие именно суммы необходимо готовить мужчинам, не желающим ехать на фронт.
Ответил парламентарий и на вопрос, во что превратилась инициатива добровольцев не пускать "гумконвои" Рината Ахметова на оккупированные территории.
Также прокомментировал Семенченко ситуацию относительно скандала вокруг того, является ли он действующим командиром батальона "Донбасс", и обвинения в его адрес в самопиаре.
Вместе с тем, нардеп раскрыл свое видение тактики войны на востоке и объяснил, почему такую пассивную роль в этой ситуации заняли США и Европа.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_vojna-zakonchitsya-pobedoj-ukrainy-no-mnogie-ne-dozhivut-do-etogo-semenchenko/615498

Regel

18.03.2015, 17:55

Даже спорить не буду: кому интересны такие мелочи. Я, собственно, о том в данном случае, что "столик" вместе с микробами - не игрок, а поле для игры, поэтому там просто для микробов гораздо больше опасности быть прибитыми очередным броском кубика или всей колоды.
А я о том, что с микробами лучше таки бороться. Вне зависимости от принадлежности столика или сукна.

Негра

18.03.2015, 17:58

с микробами лучше таки боротьсяугу.они тоже так думают. поэтому до окончания очередного раунда игры доживут не только лишь все. мало кто...

Regel

18.03.2015, 18:06

Галя, ты с бактериями не перепутала?
Так за микробов переживаешь : )))

Негра

18.03.2015, 18:16

Без разницы, Лен: оно не разбирает, где микробы, где бактерии, а где ещё какая наноживность. К тому же бактерии - это тоже микробы.:)

Dimson

18.03.2015, 19:15

Развивающуюся быстрыми темпами Россию - темпы резко замедлились, мягко говоря. Созданы дополнительные предпосылки для внутренних противоречий в РФ (включая самые верхние эшелоны) и продолжают подогреваться.И это - основной выигрыш главного неукраинского игрока. И Россия таки расплачивается. Не тем, так другим. И будет расплачиваться ещё десятилетия вперёд.
Второе достижение главного неукраинского игрока - это ослабление Европы и создание дополнительных геморроев там. Этот "актив" тоже продолжает расти.

Это - другая сторона описанной выше блестящей медальки. Точно такая же реальность и неизбежность.Это в феврале 2014 экономика России бурно развивалась??? :shok:
О застое в развитии говорят непрерывно года с 2010:http://s018.radikal.ru/i520/1503/d3/79e2146ee73d.png
Наоборот: санкции и падение курса рубля создали предпосылки для оздоровления.
Импортозамещение форева :)
Разберем данные по промышленному производству в России за декабрь 2014 года.
"Промышленное производство в России в декабре 2014 года по сравнению с декабрем 2013 года увеличилось на 3,9% после падения на 0,4% в ноябре и роста на 2,9% в октябре, сообщил в понедельник Росстат."
Результат впечатляющий. На фоне паники по курсу рубля наша промышленность росла рекордными за два года темпами! В целом, если смотреть данные с сентября по декабрь 2014, видно, что рост промышленности ускорился. Напомню, что в сентябре рост был 2,8%! Это всё еще тем отраднее, что сравнительная база хорошая за 2013 год: именно в конце 2013 году темпы роста промышленности были максимальными за 2013 год. Если в начале 2013 года было снижение промпроизводства на 0,4% за январь 2013, -3,1% за февраль и -0,1% за март. То за сентябрь 2013 уже рост на 1%, в октябре +1,3%, в ноябре +2,8%, декабре 2013 +0,4%. Видно, что нехороший результат в ноябре 2014 в -0,4% связан с высокой базой к прошлому ноябрю, где рост был +2,8%.

"Рост показали те отрасли обрабатывающей промышленности, где происходит импортозамещение из-за продовольственного эмбарго и девальвации рубля. Так, производство мяса (за исключением мяса птицы) выросло в декабре на 20,1%, за год - на 13,3%, сыров - на 32,7% и 14,1% соответственно."
Это прекрасные показатели. Только вдумайтесь: мясо рост на 20,1! А по сырам 32,7%!!!! И в начале 2015 году рост по этим показателям будет таким же большим!

"Высокий результат показала трубная промышленность, где рост производства к декабрю 2013 г составил 38,8% (за год - 13,6%). В целом рост в обработке составил за декабрь 4%, за год - 2,1%."
Металлургия также испытывает рост от эффекта ослабления рубля. Так как импортная стальная продукция резко подорожала. Происходит и рост выручки, потому что растет и цена и объемы производства. Рентабельность отрасли резко улучшилась. Это дает возможность на рост производства в 2015 году. Для расширения мощностей понадобятся инвестиции. Что даст рост сопутствующим отраслям!http://aftershock.su/?q=node/283504
Предпосылки для внутренних противоречий в элитах? Я бы сказал вскрытие, как в покере, раз уж мы тут к карточным аналогиям прибегаем :) Ху из ху. И, надо сказать, элитки эти наши финансово-властные оказались не такими уж гнилыми, как можно было бы опасаться. И если уж продолжать взвешивать потери и приобретения во внутриполитическом аспекте, то необходимо отметить следующие два взаимопересекающихся обстоятельства:

1. Окончательный камингаут большей части т.н. оппозиции: все шендеровичи-макаревичи показали своё истинное лицо. Всем (и им самим) стало очевидно: эти существа не способны победить на демократических выборах, поэтому не надо прикидываться друзьями народа, надо просто ждать, когда их назначат шуцманами над быдлом.

2. В связи с этим камингаутом и - в большей мере - в связи с украинским наглядным примером, сколь-нибудь успешный майдан в России уже невозможен.

И вообще Россия после Крыма стала сплочённее, чем до Крыма. Наверное, Вы в этом разглядели основной выигрыш главного неукраинского игрока? :)

Regel

18.03.2015, 19:49

И вообще Россия после Крыма стала сплочённее, чем до Крыма. Наверное, Вы в этом разглядели основной выигрыш главного неукраинского игрока?

Путин: попытки извне осложнить России жизнь - "бесполезное занятие"

Политика
18 марта, 18:03 UTC+3

Президент РФ выступил на митинге-концерте, посвященном годовщине воссоединения Крыма с РФ

МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин считает "бесполезным занятием" попытки осложнить жизнь России извне. "Конечно, мы преодолеем все трудности, которые нам пытаются вбросить извне, - заявил он на митинге-концерте "Мы вместе", посвященном годовщине возвращения полуострова в состав России. - Это вообще бесполезное занятие в отношении России".

Президент отметил, что укрепление страны продолжится. "Мы будем преодолевать трудности, которые так легко создаем сами для себя в течение всего последнего времени", - подчеркнул глава государства. "Спасибо вам за поддержку, - обратился Путин к собравшимся. - Да здравствует Россия!"
http://tass.ru/politika/1838457

так что ни НАТо, ни США, ни ЕС. Возвращаясь к теме.

Dimson

18.03.2015, 19:57

К теме, так к теме.

Под нажимом Вашингтона Варшава согласилась передать киевской хунте около 300 единиц танков Т-72, модернизированных в соответствии со стандартом НАТО и получивших наименование PT-91.

Однако, руководство Польши, опасаясь дальнейшего ухудшения отношений с Россией, потребовало сохранить эту сделку втайне. И Киев, который, обычно всячески афиширует помощь Запада и лимитрофных режимов Восточной Европы, предпринял шаги, для того чтобы объяснить факт появления польской техники в своих формированиях. В том, что новые танки рано или поздно попадут в руки защитников Донбасса, никто не сомневается.

Ради этого украинские эксперты через СМИ стали объявлять, что Т-72, находящиеся на хранение на складах длительного хранения ВСУ будут модернизироваться по стандартам НАТО в полном соответствии с польской спецификацией. Так что, и детали и документация и вообще все- будет польское. Но сами танки - украинские!

Следует добавить, что в придачу к танкам, на Украину будут направлены и польские военнослужащие. Если не танковые экипажи, то по-крайней мере инструктора для обучения украинских танкистов.
Практически ОБС: http://voenkor.info/content/6629

Негра

18.03.2015, 19:58

Россия после Крыма стала сплочённее, чем до КрымаСкорее тут как раз стало понятнее

Ху из ху
Только что у активной ( как обычно, 1-2%) части населения появилось общее дело, но это в основном, уже в связи с Донбассом. После Крыма, ага.

Всем (и им самим) стало очевидно: эти существа не способны победить на демократических выборах Это стало очевидным года за 2 до этого. Для большинства наблюдающих, как минимум. И у нас на форуме об этом задолго до Крыма писалось, а мы ж не самые умные, все-таки.:)

в связи с украинским наглядным примером, сколь-нибудь успешный майдан в России уже невозможен.Опасаюсь я, что это широко пропагандируемое заблуждение. Вот прям точно такой же - скорее всего нет, а другой - вполне. Вопрос же не в том, чтобы на центральной площади редиску выращивать и песни петь, и "банду геть". Вопрос, существует ли возможность под каким-либо соусом спровоцировать в РФ массовые беспорядки, могущие привести к насильственной смене правящего режима при наличии и содействии управляемой извне части этого самого режима.
И вот при такой постановке вопроса я бы не была столь категорична.

Негра

18.03.2015, 20:22

в придачу к танкам, на Украину будут направлены и польские военнослужащие. Если не танковые экипажи, то по-крайней мере инструктора для обучения украинских танкистов.И сразу же до кучи
Великобритания предоставила Вооруженным силам Украины очередную партию медицинских аптечек.http://www.rbc.ua/rus/news/velikobritaniya-peredala-vsu-eshche-odnu-1426579264.html
И мединструкторы вот-вот подъедут. А то вдруг онижедети на польских танках поранятся?

Негра

18.03.2015, 20:31

Ну и так... зарисовка...

В Мариуполе правоохранители и боец Нацгвардии устроили перестрелку
17:3218.03.2015

16 марта в Мариуполе возле увеселительного заведения между военнослужащим Нацгвардии и бойцами батальона "Ивано-Франковск" возник конфликт, было применено оружие. По факту открыто уголовное производство.

Об этом 0629 сообщили в пресс-службе прокуратуры Донецкой области.

"По факту применения табельного оружия работником правоохранительных органов открыто уголовное производство по ч.2 ст.365 УК Украины -Превышение власти или служебных полномочий,"- сообщили в прокуратуре.

Расследование проводит Следственный отдел прокуратуры Донецкой области.

В настоящий момент проводится расследование, подробности происшествия не разглашаются.

Тем временем, Вести сообщили сегодня, что 16 марта вечером на Приморском бульваре в Мариуполе случилась массовая драка между бойцами батальона «Ивано-Франковск».

О столкновении сообщили очевидцы происшествия в Twitter, а позже эту информацию на условиях анонимности подтвердил изданию«Галка» боец батальона.

«Люди в форме, с прапором, били в Мариуполе (!) людей в такой же форме - просто за то, что они местные. Единая страна? Офигеть защита приехала», - написал пользователь соцсети.

Как рассказал журналистам боец батальона, инцидент действительно имел место возле ночного клуба «Барбарис». Накануне отправки домой не смогли сдержать эмоций прикарпатские правоохранители и семь бойцов этого же подразделения, которые являются выходцами из Донбасса. Ранее они служили в батальоне «Шахтерск».

«В последнем споре возобладала сила - в итоге "иванофранковцы" с численным преимуществом избили "донбассовцев" и обезоружили их. Сейчас весь личный состав батальона возвращается домой», - пишет издание.http://www.0629.com.ua/news/771476

Лейтенант Злой

18.03.2015, 21:10

«Люди в форме, с прапором, били в Мариуполе (!) людей в такой же форме - просто за то, что они местные. Единая страна? Офигеть защита приехала», - написал пользователь соцсети.

«В последнем споре возобладала сила - в итоге "иванофранковцы" с численным преимуществом избили "донбассовцев" и обезоружили их. Сейчас весь личный состав батальона возвращается домой», - пишет издание.

Откровенно злорадствую...:yahoo::yahoo::rofl2:

SEV

18.03.2015, 21:35

«Люди в форме, с прапором, били в Мариуполе (!) людей в такой же форме - просто за то, что они местные. Единая страна? Офигеть защита приехала»,
С почином! :biggrin:

Волгарь

18.03.2015, 22:11

Единая страна?

Ага. Эйн, значится, райх, эйн, соответственно, фольк, ну и заодно эйн - куда ж денутся, Путин. ;)

Президент России Владимир Путин посетил митинг-концерт в честь воссоединения Крыма с Россией, где заявил, в частности, что всегда считал русских и украинцев одним народом. Кроме того, глава государства спел гимн страны вместе со всеми участниками митинга.

«Мы всегда считали, что русские и украинцы – один народ, я так считаю и сейчас», – цитирует главу государства RT. Об этом он заявил в своем выступлении на митинге-концерте на Красной площади в честь годовщины воссоединения Крыма и России.

«Конечно, крайний национализм всегда вреден и опасен. Уверен, что украинский народ даст еще достойную и объективную оценку деятельности тех, кто довел страну до такого состояния, в котором она находится сегодня», – сказал российский лидер, передает ТАСС.

«Конечно, мы преодолеем все трудности, которые нам пытаются вбросить извне, – заявил он на концерте, посвященном годовщине воссоединения Крыма с Россией. – Это вообще бесполезное занятие в отношении России».

«Мы поняли, что в отношении Крыма речь идет не просто о какой-то территории, даже стратегически важной. Речь идет о миллионах русских людей, о миллионах наших соотечественников, которые нуждаются в нашей помощи и поддержке», – сказал президент.

«Мы поняли, насколько все это важно для нас. Мы поняли, что речь идет не просто о территории, которой у нас достаточно, речь идет об исторических истоках, об источниках нашей духовности и государственности, речь идет о том, что делает нас единым народом и единой сплоченной нацией», – подчеркнул Путин.

«Мы со своей стороны будем делать все, что от нас зависит, для того, чтобы Украина прошла этот сложный период своего развития как можно быстрее, и все для того, чтобы восстановить нормальные межгосударственные связи», – сказал российский лидер.

После выступления на митинге Путин вместе со всеми другими его участниками спел гимн России.

http://www.vz.ru/news/2015/3/18/735143.html

Наблюдается определенный прогресс: раньше были "братские народы", теперь "единый народ"... правда еще не до конца, еще сбивается, но - начало положено. Не исключено, что еще через год кое-кто может сообразить, что и Киев какое-то отношение имеет к историческим истокам, к источникам духовности и государственности - может быть, даже и не меньшее, чем развалины с бассейном в Херсонесе...

...а пока - жду треска с обеих сторон: одних бомбанет на том, что "единый народ" с москалями, других - на том, что в дальнейшем предполагается Украина и межгосударственные связи с ней. ;)

Негра

18.03.2015, 22:29

а пока - жду треска с обеих сторонМожешь не ждать, уже во всю.:biggrin:
Вывесить, али не будем засорять?))

P.S. Кстати, "треск" комбинированный (или "гибридный"?;)). Сегодня на УНИАНЕ заголовок видела... дословно не помню... что-то типа " В день годовщины аннексии Крыма Путин заявил о необходимости восстановления межгосударственных связей с Украиной")))

Лейтенант Злой

18.03.2015, 22:33

Вывесить, али не будем засорять?))

Ну, хоть где почитать можно...:morning1:

Волгарь

18.03.2015, 22:45

Можешь не ждать, уже во всю.

Ну, значит, мне просто не слышно - у меня тут это... жужжит над головой второй день, довольно сильно и временами что-то по звуку непривычное. ;)

Тем временем выясняются подробности - нахрена ж было такой закон об "особом статусе" принимать...

Законы, принятые накануне Верховной радой Украины в отношении Донбасса, создают невыполнимые условия для ополченцев; Запад получит повод для усиления санкций против России, заявила украинский депутат Анна Гопко в эфире «5 канала».

По ее словам, теперь, когда условия, прописанные в законах, не будут выполнены ополченцами, Украина будет требовать от Запада усиления антироссийских санкций.

«Мы сегодня сделали попытку интегрировать этот регион в Украину, и очень важно, чтобы эти выборы проводились по конституции и законам Украины с возможностью проведения украиноязычной агитации, присутствия международных наблюдателей. То есть мы создали такие условия, что для присутствующих там сепаратистов (так она называет ополченцев – прим. ВЗГЛЯД) невыполнение этих условий усложняет им ситуацию. Сейчас мы улучшаем условия для украинской стороны, усиливаем голос дипломатии», – заявила Гопко, слова которой приводит «ПолитНавигатор».

«Теперь мы будем требовать усиления санкций в отношении Российской Федерации. Сегодняшний парламент поработал на пользу интересам защиты Украины», – заявила депутат.

http://vz.ru/news/2015/3/18/735173.html

Они все еще надеются, что Запад вместо них справится с Россией - нужно только создать условия...

...интересно, а если это расценят именно как невыполнение соглашений - и сделают соответствующие оргвыводы? Причем сделает их именно Россия?

Или - "а нас-то за що?!" :facepalm:

18.03.2015, 22:59

Галя, ты с бактериями не перепутала?
Так за микробов переживаешь : )))
Сугубо для уточнения формулировок: все бактерии - микробы, но не все микробы - бактерии

Негра

18.03.2015, 23:00

Законы, принятые накануне Верховной радой Украины в отношении ДонбассаА, кстати, все в курсе, что они до кучи вместе с "особыми территориями" приняли специальный отдельный закон о признании этих территорий "оккупированными"? А всё остальное пляшет уже отсюда.

Regel

18.03.2015, 23:06

Галя, ты с бактериями не перепутала?
Так за микробов переживаешь : )))
Сугубо для уточнения формулировок: все бактерии - микробы, но не все микробы - бактерии

вот я именно об этом и говорю.

CHyC

18.03.2015, 23:08

А, кстати, все в курсе, что они до кучи вместе с "особыми территориями" приняли специальный отдельный закон о признании этих территорий "оккупированными"? А всё остальное пляшет уже отсюда.
Нуда. На оккупированных территориях выборы провести нельзя, что прямо противоречит Минску. Даже интересно как в этой коллизии наши "западные партнеры" сумеют обвинить Россию

18.03.2015, 23:12

Даже интересно как в этой коллизии наши "западные партнеры" сумеют обвинить Россию
Дело привычное: потребуют "прекратить оккупацию"

Негра

18.03.2015, 23:14

Даже интересно как в этой коллизии наши "западные партнеры" сумеют обвинить Россию
Дело привычное: потребуют "прекратить оккупацию" и не мешать демократической Украине исполнять минские соглашения.

Негра

18.03.2015, 23:26

Захарченко: "Ответственность за действия Киева лежит на Европе".

https://www.youtube.com/watch?v=9-K6N7PHC90&feature=youtu.be

Негра

19.03.2015, 01:39

Не знаю, куда...
Радио-Лемберг. Пусть тут висит.

https://pbs.twimg.com/media/CAZ-VPCWwAA0Jx8.jpg

Лейтенант Злой

19.03.2015, 07:41

Не знаю, куда...
Радио-Лемберг. Пусть тут висит.

Ага! Я мстью и мстя моя страшна (с)

Опять кровавый Путэн (тм) добрался. Даже не смешно, если ребенок сует в розетку посторонние предметы - виновата энергетическая компания. Образец эурологики.

Regel

19.03.2015, 08:51

19 марта 2015 00:36

Украина передала в ЕС обращение о введении миротворцев

Представительство Украины при Евросоюзе официально передало руководству европейских структур обращение к Совету ЕС с просьбой о введении миротворцев на восток страны. По сообщению министерства иностранных дел Украины, европейцев попросили "должным образом рассмотреть этот вопрос и начать консультации относительно начала операции ЕС в рамках общей политики безопасности и обороны".

"Операция под руководством ЕС позволит способствовать восстановлению мира и стабильности на востоке Украины путем создания надлежащих условий в сфере политики и безопасности для успешной имплементации Минских договоренностей и поддержки деятельности специальной мониторинговой миссии ОБСЕ", — сказано на сайте МИД.

17 марта Верховная Рада приняла обращение в Совет Безопасности ООН и Совет Евросоюза с просьбой о введении на Украину миротворцев, передает ТАСС. Документ внес в парламент президент Украины Петр Порошенко, который 2 марта подписал указ о введении в действие решения Совета национальной безопасности и обороны страны "Об обращении к ООН и ЕС относительно развертывания на территории Украины международной операции по поддержанию мира и безопасности".

Главы провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) Александр Захарченко и Игорь Плотницкий уже подчеркнули в совместном заявлении, что обращение о введении миротворцев "нарушает всю логику мирного плана". "Это прикрытая благими намерениями очередная попытка выйти из Минских договоренностей", — сказано в заявлении.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2435994&cid=9

ну вот и увидим, что оно и как пойдет дальше. РФ как никогда яснее ясного показывает, на что готова. Поняли ли правильно- увидим.

Правда, "начинать консультации" можно долго и протяжно. И вообще растянуть процесс в удовольствии наблюдая за нашим северо-американским кроликом-занудой, сгорающим от нетерпения.

=FPS=

19.03.2015, 09:09

Сейчас мы улучшаем условия для украинской стороны, усиливаем голос дипломатии», – заявила Гопко
Дипломатия для них, сиречь неумное наебалово

OUTCAST

19.03.2015, 12:46

только ватники и рабы за тысячи километров от Константиновки могут уронить слезу , сочувствовать горю .... но украинцы - это ж европейцы и им чужды эти категории моральности , европейский ценности во всей красе...

Прощание с Полиной

В городе Константиновке, временно оккупированном украинскими нацистами, прошла похоронная церемония восьмилетней девочки Полины, которая погибла из-за пьянства карателей.

Началась церемония возле детского сада, в котором обучалась девочка, затем жители Константиновки направились на место ДТП, где возложили цветы, игрушки и конфеты, чтобы выразить свое сочувствие родным ребенка, а также почтить память погибшей. Необходимо отметить, что попрощаться с девочкой пришло более полутысячи городских жителей.

Сторонники "единой Украины" выразили негодование многолюдными похоронами девочки и накануне разгромили место аварии, которое люди украсили цветами и грушками.

По информации, поступающей от местных жителей, в планах свидомых есть осквернение и могил жертв аварии. Украинствующие жители города призывают не дать покоя "вате" даже после смерти и грозят местью всем, кто выразил недовольство трагедией.
ВК

Волгарь

19.03.2015, 14:29

Сторонники "единой Украины" выразили негодование многолюдными похоронами девочки и накануне разгромили место аварии, которое люди украсили цветами и грушками.

По информации, поступающей от местных жителей, в планах свидомых есть осквернение и могил жертв аварии. Украинствующие жители города призывают не дать покоя "вате" даже после смерти и грозят местью всем, кто выразил недовольство трагедией.

Ну что сказать, кроме "укры безумны"(с)? :unknown: Они даже не соображают, что им в этом городе - маленьком в общем-то, где все друг друга знают, а нет - так узнать не проблема... - дальше жить. И они даже надеются, что жить им в этом городе долго и счастливо...

..."А нас за що?!" :facepalm:

Приазовец_

19.03.2015, 14:40

Сторонники "единой Украины" выразили негодование многолюдными похоронами девочки и накануне разгромили место аварии, которое люди украсили цветами и грушками. Уверен, что в ответ люди будут осквернять могилы оккупантов и другие места, имеющие для них значение.

Рано или поздно и до памятников "вурдалаку" Тараске дойдет.

Негра

19.03.2015, 14:48

в ответ люди будут осквернять могилы Очень надеюсь, что людям такое в голову не придёт.

Приазовец_

19.03.2015, 14:53

в ответ люди будут осквернять могилы Очень надеюсь, что людям такое в голову не придёт.Если верить моим знакомым в Донецке, то уже пришло, и не раз.

Regel

19.03.2015, 14:57

нелюдей везде хватает.

Это только глупый бык на красную тряпку кидается. Ну или просто глупый. Даже если не бык.

Приазовец_

19.03.2015, 15:00

нелюдей везде хватаетВы уверены, что после гибели Ваших родственников/друзей (не дай Бог) у Вас на глазах Вы хотя бы на время не потеряете человеческий облик?

Это война. Самая настоящая.

Johnch

19.03.2015, 15:02

Рано или поздно и до памятников "вурдалаку" Тараске дойдет.
напомню просто. в Севастополе стоит и никто его не трогает. а уж все равно ли людям, мараться не хотят, или не мешало бы разобраться кто есть Шевченко, а что есть жупел хохляцкий - каждому свое.

Regel

19.03.2015, 15:02

В Минрегионе заговорили об отъеме жилья за долги по услугам ЖКХ
Вчера 18:40

Ведомство выступает за ужесточение мер, но не прямо сейчас.

Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства (Минрегион) считает необходимым ужесточить меры для неплательщиков за жилищно-коммунальные услуги, вплоть до изъятия жилья. Об этом заявила начальник управления экономики систем жизнеобеспечения Министерства регионального развития, строительства и ЖКХ (Минрегион) Наталья Хоцяновская.

"На сегодняшний день есть закон об исполнительном производстве и достаточно широкий спектр влияния на неплательщиков им предусмотрен. Предусмотрено взыскание в первую очередь на средства должника, на движимое имущество и более того, 63-ей статьей этого закона предусмотрено изъятие вашей квартиры, вашего дома и вашего земельного участка", – сказала Хоцяновская.

По ее словам, в 2014 году уровень оплаты населения за ЖКУ составил 92%: население уплатило более 36 млн грн.

"Мне не хотелось бы, чтобы мои слова были восприняты таким образом, что завтра начнется отбирание имущества у должников. Но хочу сказать, что действительно с этой позорной практикой, которая разрушает всю систему предоставления и получения жилищно-коммунальных услуг, нужно, наверное, перейти к более жестким мерам, для того, чтобы эту ситуацию изменить и все же вынудить неплательщиков проводить расчеты", – добавила Хоцяновская.

Кроме того, она отметила, что для борьбы с неплательщиками Минрегион также инициировал внесение изменений в закон о жилищно-коммунальных услугах, которые предусматривали введение пени за несвоевременную оплату ЖКУ в размере 0,1% от суммы неплатежа. Однако пока этот законопроект не был рассмотрен.

Как сообщалось, задолженность населения Украины по оплате жилищно-коммунальных услуг в январе 2015 года по сравнению с декабрем 2014 года сократилась на 11,7% – до 13,045 млрд грн.
http://daily.com.ua/business/18-03-2015206843

Ай красавы.

Кролеги задрали тарифы, а теперь за задранные ими тарифы хотят отбирать квартиры.
Виртуозы.

Малохольные майдауны, скачите дальше. Скоро будете скакть чтоб согреться. Без жилья-то.

Приазовец_

19.03.2015, 15:06

напомню просто. в Севастополе стоит и никто его не трогаетВ Севастополе нет войны.

Regel

19.03.2015, 15:32

Приазовец_

19.03.2015, 15:48

Война с памятниками- удел ограниченных. Вот свидомые этим страдают, это да. И Вы.Пусть я ограниченный и страдаю.

Но разве Вы не понимаете, что ставя тараскины истуканы везде, где только можно, укры "метят территорию"?

И соглашаясь с наличием этих уродов, например, в Донбассе, Вы невольно косвенно признаете, что Донбасс имеет отношение к ВГН.

Кстати, не один я ограниченный и страдаю. Моя хорошая знакомая в Донецке, с двумя университетскими образованиями, бывший начальник отдела в одной из крупнейших газет Донбасса, считает, что из Донецка (и из Донбасса вообще) необходимо вычистить все "украинство" во всех его проявлениях.

Иначе эти гниды вернутся.

Негра

19.03.2015, 15:51

В Москве есть памятник Шевченко. Это "укры пометили"?

Но дело даже не в памятниках. После того, как ты предложил осквернять могилы...:bad:

BWolF

19.03.2015, 15:56

Это война. Самая настоящая.

Приазовец,

Вы действительно настолько глупы или прИтворяетесь?
Война с памятниками- удел ограниченных. Вот свидомые этим страдают, это да. И Вы. :)
То есть, все памятники УПА, бандеро-шухевичам, голодоморам и т.д. должны оставаться стоять и дальше?

Приазовец_

19.03.2015, 15:57

ты предложил осквернять могилыЯ не предлагал. Я сказал, что такое вполне возможно, тем более, что такие случаи уже были.

И что я понимаю тех людей, кто так поступил.

То есть, все памятники УПА, бандеро-шухевичам, голодоморам и т.д. должны оставаться стоять и дальше?По логике "моралистов", безусловно.

Только им можно разрушать наши памятники. А мы можем только словесно осуждать, не более.

Логика пораженцев.

В Москве есть памятник Шевченко. Это "укры пометили"?Это наследие "дружбы народов".

Волгарь

19.03.2015, 16:01

Мнение разных советников разных министров Украины мы слышим/читаем регулярно.

А не почитать ли мнение советника президента РФ?..

Постановление Верховной рады об объявлении Донбасса оккупированной территорией является клиническим проявлением паранойи, овладевшей умами проамериканской власти, поставленной Вашингтоном управлять Украиной.

Эти люди вошли в роль хозяев Украины, хотя власть они захватили в результате государственного переворота и посажены на правление они не народом Украины, а американскими спецслужбами.

На самом деле оккупированной территорией является Украина, управление которой ведется марионетками американских спецслужб.

Только слепой не видит, что реальным президентом Украины является посол США.

Фарс с выборами в Верховную раду, партийные списки на которых проходили согласование в американском посольстве, не имеет никакого отношения к волеизъявлению народа Украины.

Так же, как и президентские выборы, в которых неугодные США кандидаты стали предметом травли и вынуждены были покинуть Украину.

Специалисты по избирательным технологиям объяснят вам, что за Порошенко проголосовало не более 15% избирателей. И даже их голоса не имели никакого значения, потому что результат выборов был заранее определен Госдепом США. Это такая же имитация, как выборы в оккупированной фашистской Германией Франции.

Если вы помните, там тоже было правительство, подчинявшееся Рейху и работавшее на войну с СССР. Так и нынешнее украинское правительство фактически назначено американскими спецслужбами из своих агентов и работает на войну с Россией и с народом Украины.

Киев организовал принудительную мобилизацию мужского населения на братоубийственную войну со своими соотечественниками. По сути, это массовое убийство граждан, совершаемое от имени государства посредством прямого насилия.

Мобилизацию на войну с Донбассом Киев проводит принудительным и нелегитимным образом. Украина совершает военные преступления против гражданского населения руками насильно призванных в вооруженные силы ребят, подавляющее большинство которых воевать со своими братьями не желает.

Под страхом смерти или длительного заключения их заставляют совершать массовые убийства своих же сограждан. Это типичная политика англосаксов на оккупированных территориях: повторение политики оккупационных властей в Индии, где они поставили под ружье тысячи местных граждан и заставили их воевать с собственным народом. То же самое не так давно делали американские марионетки в Аргентине, Чили, Бразилии.

Так что, если смотреть правде в глаза, то Украина сегодня – это оккупированное государство, в котором у власти находятся американские марионетки, поставленные спецслужбами США. Они не более легитимны, чем прислуживавшие немецким фашистам полицаи, якобы тоже избранные местным населением.

Минские соглашения были достигнуты без США, которые стремятся сорвать мирный процесс. Американцам нужна война в Европе, чтобы усилить свое могущество в конкуренции с Китаем, которую они безнадежно проигрывают. Ради сохранения своей гегемонии англосаксы готовы истребить половину человечества, что они и начали делать, развязав войну против русских на Украине.

Их цель – установление прямого контроля над Европой, Россией и Средней Азией, что даст, по мнению их живущих бреднями Бжезинского геополитиков, им преимущество.

Американские спецслужбы напрямую руководят Службой безопасности, Вооруженными силами и правительством Украины. Поэтому они будут делать то, что повелят хозяева из Вашингтона.

Они велят уничтожать русских и провоцировать войну с Россией. В этом главная задача поставленных ими управлять Украиной марионеток. Но для развязывания войны с Россией им нужно единство со своими союзниками по НАТО. К счастью, не все европейские политики соглашаются на роль американских марионеток. Усилиями нашего президента удается убедить ряд европейских стран не совершать коллективного самоубийства в интересах американского империализма.

Как показывает мировая история, выход из этой ситуации – в народно-освободительной борьбе с оккупантами, которые и теперь не сильно отличаются от фашистов и их полицаев.

Да они и сами это подтверждают ежедневно – киевская власть провозгласила свою историческую преемственность по отношению к бандеровцам и прочим гитлеровским коллаборационистам. То, что вместо Германии вчера, сегодня оккупация Украины совершена США, для народа Украины дела принципиально не меняет.

То, что тогда счет шел на миллионы жертв фашистского режима, а сегодня – на десятки тысяч, тогда репрессиями руководило Гестапо, а сегодня – ЦРУ-СБУ, тогда нацисты врагами объявляли евреев и коммунистов, а сегодня – русских, дела принципиально не меняет. И кончат нынешние оккупанты так же, как тогдашние – международным трибуналом и наказанием за совершенные преступления против человечества.

http://vz.ru/opinions/2015/3/19/735265.html

Ничего нового - но интересно то, с какого уровня прозвучало. Оно, конечно, башни-то там разные, и Глазьев - не главного калибра, но тем не менее...

Regel

19.03.2015, 16:05

То есть, все памятники УПА, бандеро-шухевичам, голодоморам и т.д. должны оставаться стоять и дальше?

Виталий,

вообще речь шла о надгробиях. Ну, пойди, снеси пару памятников. Полегчает? Что-то изменит? Станет тебе жить легче? А твоей семье?

ну не уподобляйся.

OUTCAST

19.03.2015, 16:08

напомню просто. в Севастополе стоит и никто его не трогает. а уж все равно ли людям, мараться не хотят, или не мешало бы разобраться кто есть Шевченко, а что есть жупел хохляцкий - каждому свое.
немного оффтопа.
Недавно слушал Бузину , который изучал Шевченко , есть у Олеся небольшая книга "Вурдалак Тарас Шевченко" , он её немного дополнил и назвал "Ангел и вурдалак Тарас Шевченко". Интересующиеся могут найти и почитать её в сети. ИМХО. Памятнику Кобзарю в Севастополе не место. По этому поводу Бузина написал примерно следующее , пока граф Толстой рисковал получить французскую или турецкую пулю в свою гениальную голову на 4-ом бастионе , Шевченко РЫДАЛ ,что б его не отправили защищать москальский Севастополь. Историческая справедливость должна БЫТЬ ! Можно восхищаться виршами и малюнками Кобзаря , это личное дело каждого , но быть или не быть памятнику Кобзарю в Севастополе должна решать общественность и что с ним делать тоже. Может сделают музей украинской оккупации , может вернут на 404 , но уподобляться свидомым животным ,однозначно, не стОит....

Негра

19.03.2015, 16:19

интересно то, с какого уровня прозвучало. Оно, конечно, башни-то там разные, и Глазьев - не главного калибра, но тем не менее...Я тут вывешивала доклад Глазьева "Изборскому клубу". О многом (только более развёрнуто) он говорил уже тогда - почти год назад.
Кому интересно, можно освежить:
http://dynacon.ru/content/articles/3069/
Оттуда, кстати:
После референдума в Крыму и воссоединения полуострова с Россией наша страна должна поддержать пророссийские области юго-востока Украины в их стремлении к федерализации политического устройства «нэзалэжной», создав единый «пояс безопасности» от Харькова до Одессы.
И полгода назад - в октябре: http://www.dynacon.ru/content/articles/3963/
оттуда:
Установленный американскими спецслужбами режим управления Украиной не имеет ничего общего ни с ценностями правового государства, ни с принципами демократии, ни с защитой прав человека, которые ежедневно открыто попираются нацистской хунтой, совершающей массовые убийства своих сограждан. При этом хунта отвергает все ценности «европейского выбора», за исключением, может быть, гомосексуализма. Она фактически лишила граждан всех демократических свобод: слова, собраний, выборов. Не согласные с нацистской политикой властей граждане подвергаются репрессиям, избиениям и убийствам. Судебно-правовая система стала орудием политических репрессий, а армия — инструментом террора. Выборы украинского президента стали не более чем спектаклем, участие в котором принимали только назначенные США актёры с заранее написанным сценарием.
Так что с "этого уровня" звучит давно.

Приазовец_

19.03.2015, 16:19

Памятнику Кобзарю в Севастополе не место. По этому поводу Бузина написал примерно следующее , пока граф Толстой рисковал получить французскую или турецкую пулю в свою гениальную голову на 4-ом бастионе , Шевченко РЫДАЛ ,что б его не отправили защищать москальский Севастополь.Совершенно верно!

Приазовец, не засоряйте форум флудом.
Для выражения одобрения существует соответствующая кнопка.

=FPS=

19.03.2015, 16:39

Порошенко объявил! Война идет!!!

Президент Украины Петр Порошенко перед тем, как лететь в Берлин 15 марта, провел импровизированную встречу с работниками "Зала официальных делегаций" аэропорта "Борисполь", которые попали под сокращение. В ходе встречи президент жестко объяснил людям, почему их сократили. Сегодня в сети опубликовано видео этого общения, передает Joinfo.ua.

По словам Порошенко "Зал официальных делегаций" аэропорта "Борисполь" входит в структуру Государственного управления делами, которое, в частности, обслуживает президента. И в связи с экономией всех госсредств и сокращениями, в том числе и в АП, сотрудников "зала" тоже сокращают.

"У нас сегодня есть позиция экономии государственных средств. Янукович стоил стране 1,5 млрд гривен в месяц. На президента сейчас тратят 800 млн. Мы сократили 700 млн гривен. Администрация президента сокращена на 40%. Потому что сегодня, когда идет война, никто никого за счет бюджета за "просто так" удерживать не будет. За счет средств Государственного управления делами сейчас финансируется война.

И поэтому происходит сокращение в полном соответствии с законом. Кому кажется, что есть нарушение закона - есть суд. Можете подать в суд на меня. И я гарантирую вам, что никто не будет вмешиваться в судебное дело. И все судебные решения будут выполнены. Точка. Но то, что нельзя сокращать аппарат государственных предприятий, аппарат государственных управлений, - это неправда. И поэтому мы будем сокращать Администрацию президента, а Государственное управление делами будет сокращать свои расходы. Это честно в отношении украинского народа. Но содержать на деньги налогоплательщиков, когда не хватает армии, вот эти сооружения - я не буду", - отметил президент.

http://www.youtube.com/watch?v=6Rk_i_A3rq8#t=135
http://joinfo.ua/sociaty/1078647_Poroshenko-aeroportu-Borispol-poshel-vraznos.html

=FPS=

19.03.2015, 16:49

Удержат до следующего транша?

Национальный банк сегодня опустил официальный курс украинской валюты еще на 10 копеек.
REUTERS
Согласно информации сайта Национального банка Украины, 19 марта с 14:00 Нацбанк установил следующий официальный курс гривни к мировым валютам:

100 долларов США – 2339.4039 (с 18 марта – 2329.6787);

100 евро – 2477.8966 (с 18 марта – 2477.6133);

10 российских рублей – 3.8133 (с 18 марта – 3.7727).

Как сообщал УНИАН, после введения Нацбанком ряда жестких ограничений на валютном рынке для импортеров и повышения учетной ставки до 30% годовых гривня менее чем за две недели укрепилась по отношению к доллару до уровня 21,7 грн/долл., который соответствует прогнозному уровню по новой программе с МВФ и заложенному в госбюджете на 2015 год.

Читайте такжеГонтарева: в программе с МВФ валютный курс составляет 20-22 гривни за доллар

В Нацбанке и правительстве прогнозировали стабилизацию ситуации на валютном рынке после получения денег МВФ, однако, как и после объявления о достигнутых договоренностях с Фондом о новой программе, так и после получения первого транша в рамках этой программы, рынок отреагировал повышением спроса на валюту.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1057416-ofitsialnyiy-kurs-grivni-prodoljaet-udalyatsya-ot-soglasovannogo-s-mvf-urovnya.html

Лейтенант Злой

19.03.2015, 16:57

Но содержать на деньги налогоплательщиков, когда не хватает армии, вот эти сооружения - я не буду", - отметил президент.

А кто недоволен будет решением суда (конечно же самого объективного!!!), тот пусть на Майдан, хотя Майдан - это же происки Кремля, тогда - в АТО (там еще вроде платят).

Перекуем орала на мечи!!!!

19.03.2015, 17:18

Война с памятниками- удел ограниченных.

Никогда не говори "никогда"

https://lh3.googleusercontent.com/-ARlLibZD3TM/VCkVz0T2W1I/AAAAAAAAQ6c/MhzZM0mKa2U/w499-h434/8066226%255B1%255D.JPG

Regel

19.03.2015, 17:21

Порошенко объявил! Война идет!!!

Шо, опять?!!

Уж сколько раз кляти москали нападали да оккупировали. А москальской армии все нет и нет.
И война опять идет. А мы все антирерроризируем и антитерроризируем.

Волгарь

19.03.2015, 17:28

Штришок.

Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) готова в случае принятия необходимых решений представить собственные миротворческие силы для урегулирования конфликта в Донбассе, сообщил генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа.

«У нас (в ОДКБ) есть миротворческий потенциал, наши миротворческие силы постоянно проходят соответствующую подготовку. И в случае если такое решение Организацией объединенных наций будет принято, мы готовы представить конкретные подразделения», - сказал Бордюжа, передает БелТА.

Ранее в четверг в МИД Украины сообщали, что руководству европейских институтов передано обращение к Совету Евросоюза с просьбой о введении миротворцев в Донбасс.

Во вторник Рада одобрила обращение президента Петра Порошенко в СБ ООН и Совет ЕС о развертывании на территории страны международной операции по поддержанию мира и безопасности.

В свою очередь пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявлял, что вопрос о миротворческой миссии на Украине может обсуждаться, но нужно согласие обеих сторон конфликта.

http://www.vz.ru/news/2015/3/19/735341.html

Волгарь

19.03.2015, 17:34

А москальской армии все нет и нет.

Есть отдельные военнослужащие...

Украинские правоохранители арестовали «за нарушение присяги» российского военнослужащего, пытавшегося въехать в страну с территории Крыма, сообщают местные СМИ.

По их данным, сержант ехал к семье в Николаевскую область, передает ТАСС. При пересечении границы он был арестован «за нарушение присяги Украине», так как после воссоединения Крыма с Россией перешел на службу в Вооруженные силы РФ. Теперь ему, якобы в соответствии с украинским законодательством, грозит от двух до пяти лет заключения «за дезертирство».

Украинские СМИ утверждают, что арест военнослужащего был произведен в «городе Джанкой при пересечении границы». Однако от Джанкоя до границы порядка 35 км.

Официальных подтверждений ареста российского военнослужащего получить не удалось, однако местные СМИ тиражируют информацию в духе «возмездие, которое постигло предателя».

http://vz.ru/news/2015/3/19/735333.html

Утка? Или сделают вид, что утка? И если нет - является ли он гражданином РФ?

Даже немного жаль, что он сержант, а не капитан, и что его фамилия наверняка не Дженкинс...

Негра

19.03.2015, 17:35

Штришок.Т.е. типа мы настаивали-настаивали на "минских соглашениях" и "обязательности их выполнения", но, если чО, готовы отказаться?
Ну, собственно, ничего удивительного, конечно...

Волгарь

19.03.2015, 17:42

Лейтенант Злой

19.03.2015, 17:44

Во вторник Рада одобрила обращение президента Петра Порошенко в СБ ООН и Совет ЕС о развертывании на территории страны международной операции по поддержанию мира и безопасности.

В свою очередь пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявлял, что вопрос о миротворческой миссии на Украине может обсуждаться, но нужно согласие обеих сторон конфликта.

Троллят бедненького ПеПо, во все физиологические отверстия...:rofl2:

Тут вы сцуки не только бурятов увидите: շուտով նշելու ենք, хутка будзем, кідіртпей, мен сөзсүз келе, скоро будем, мудаки.:wink:

Членство: Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан (членство приостановлено).

Негра

19.03.2015, 17:53

Т.е. типа мы настаивали-настаивали на "минских соглашениях" и "обязательности их выполнения", но, если чО, готовы отказаться?
Ну, собственно, ничего удивительного, конечно...

"Я ждал, я чуствовал, я точно знал!.." (с) :facepalm:Предчувствия тебя не обманули... (тоже почти - цэ)

Впрочем, можно считать это успешным приёмом эстафеты троллинга: теперь ОДКБ. Песков давно на дистанции.
ТАК(тм) лучше?Оптимистичнее?;)

Regel

19.03.2015, 18:15

Никогда не говори "никогда"

да ну, всему свое время.

Волгарь

19.03.2015, 18:47

О хосссспыдяаааа... Мавпи же ж. Бибизянкы. Даже не еловые - осиновые... с дубовыми головами... :facepalm:

Правительство Украины приняло решение о передаче телеканала БТБ от Национального банка министерству информационной политики для создания канала иновещания Ukraine Tomorrow («Украина завтра»), сообщил на брифинге глава мининформполитики Юрий Стець.

«Вчера состоялось заседание правительства, на котором нам наконец передали от НБУ в управление телеканал БТБ», – заявил он, передает издание «Украинские новости».

Стець уточнил, что кроме БТБ к созданию иновещания будет привлечен также телеканал УТР.

Министр сообщил, что канал будет вещать на английском, украинском и русском, а также содержать передачи на крымскотатарском языке.

Канал БТБ был создан бывшим главой Нацбанка Сергеем Арбузовым. Нынешний руководитель ведомства Валерия Гонтарева ранее заявляла о намерении избавиться от канала, отмечает украинское издание.

БТБ – тематический украинский телеканал. Создан с целью повышения финансовой грамотности граждан. Первый телеканал Украины, осуществляющий телевизионное производство только в формате HD. Эксклюзивный украинский партнер Bloomberg Television

В конце февраля Стець заявлял, что в течение месяца министерство информационной политики Украины запустит телеканал иновещания Ukrainian Tomorrow, который планируется частично финансировать из Европы и США.

Киев надеется, что Ukrainian Tomorrow будет работать как «противовес» Russia Today и другим российским каналам.

http://vz.ru/news/2015/3/19/735360.html

У москалей клятая "Россия сегодня" - а у нас круче будет, у нас будет "Украина завтра"!.. все джунгли восхищаются нашим умом и находчивостью...

Предложите им кто-нибудь очки, чтоб было чем заняться. :facepalm:

А финансовая грамотность граждан, свой канал НБУ... ну нафига? Уже все и так ясно. Какие финансы у граждан? Что, еще у кого-то остались?!

Вот такое оно, "завтра" Украины. А послезавтра уже и нету...

Волгарь

19.03.2015, 18:52

И новости Минска-2...

Парадоксально, что Вашингтон приветствует грубое нарушение Киевом своих обязательств по урегулированию ситуации на Востоке Украины, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

По словам Лаврова, Вашингтон ведет себя так, будто подстрекает Киев к военному решению конфликта в Донбассе, передает РИА «Новости».

Глава МИД России выразил надежду, что последние решения Киева по Донбассу не останутся без внимания Германии и Франции.

Также Лавров отметил: «Думаю, что назрел разговор в «нормандском формате». Я обратился к моим коллегам, министрам иностранных дел Германии и Франции с предложением срочно предпринять какие-то совместные шаги, чтобы не допустить скатывание ситуации по наклонной плоскости».

http://vz.ru/news/2015/3/19/735357.html

То есть ежели ситуация не изменится - все скатится к военному решению. И пусть потом Берлин и Париж не говорят, что мы их не предупреждали и не пытались решить дело миром... и мы даже знаем, кто виноват...

Дипломатично так, чо. :morning1:

И к тому же...

Принятие украинскими властям ряда законопроектов о наделении особым статусом некоторых территория Донбасса является нарушением духа и буквы минских договоренностей, считает постоянный представитель России при ОБСЕ Андрей Келин.

«Что касается вопросов выборов и введения особого статуса для отдельных районов Донецкой и Луганской областей, действительно, это уже не невыполнение, а нарушение духа и буквы минских договоренностей», - цитирует заявление Келина в эфире телеканала «Россия 1» РИА «Новости».

По его словам, в минских документах прямо сказано о том, что на следующий день после того, как закончится отвод вооружений, должен начаться диалог по особому статусу ДНР и ЛНР.

http://vz.ru/news/2015/3/19/735362.html

...а тем временем в России количество проверяемых на боеготовность военнослужащих увеличилось с 36 до 80 тысяч человек, и в западном направлении они в ходе выполнения учебно-боевых задач движутся эскадрильями, батальонами, бригадами даже...

Лейтенант Злой

19.03.2015, 18:56

Вот такое оно, "завтра" Украины. А послезавтра уже и нету...

Ты просто ватник, и не фига не понимаешь, они будут моделировать будущее.:blum1:

В связи с этим:

А финансовая грамотность граждан...

просто нелепо выглядит. Как захочут великоукры, так финансы и будут себя вести.:wink:

Волгарь

19.03.2015, 19:14

Ты просто ватник, и не фига не понимаешь, они будут моделировать будущее

А Шойгу будет модерировать то, что они намоделировали? :scratch_one-s_head:

Негра

19.03.2015, 19:24

«Украина завтра»Для тех, кто "может смотреть в завтрашний день"(с).

Слоган из "вчера".

Дарю бибизянкам идею.)))

Негра

19.03.2015, 19:26

А Шойгу будет модерироватьЭто в смысле "технички со шваброй"?:)

19.03.2015, 19:46

Вот такое оно, "завтра" Украины. А послезавтра уже и нету...

Ты просто ватник, и не фига не понимаешь, они будут моделировать будущее.:blum1:

Чтойто мне этот испорченный телефон напомнил.....

http://hsto.org/storage2/a91/335/389/a91335389c914e9f86ab2624b3f9ee74.png

Негра

19.03.2015, 20:06

Лавров отметил: «Думаю, что назрел разговор в «нормандском формате». Я обратился к моим коллегам, министрам иностранных дел Германии и Франции с предложением срочно предпринять какие-то совместные шагиЯценюк тоже... обратился:)

Яценюк призвал Запад помочь Украине закрыть границы с РФ
19.03.2015 | 17:37

Западные страны должны поддержать усилия украинский властей по закрытию границы с Россией.

Такое заявление сделал премьер-министр Арсений Яценюк в Брюсселе. "Мы защищаем не только Украину - мы защищаем ЕС, мы защищаем мир и стабильность во всей Европе. Поэтому помогите нам защитить нашу страну и ваш покой", - подчеркнул он.

Читайте такжеСтроительство укреплений на востоке Украины должно завершиться к середине мая - Зубко

Арсений Яценюк подчеркнул, что "не очень оптимистичен" относительно шансов на восстановление контроля за украинско-российской границей в ближайшем будущем.

По его словам, отсутствие контроля на границе означает "неограниченный доступ для российских войск, российских танков и солдат": "Им легко перейти российско-украинскую границу и увеличить военное присутствие российских войск на востоке Украины".

"Шансы для деэскалации ситуации в таком случае очень низкие", - подчеркнул украинский премьер.

Он подчеркнул, что правительство Украины ценит усилия канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда в ходе минских переговоров, "чтобы подтолкнуть Россию к правильному решению".

"Мы обращаемся к нашим западным партнерам поддержать нас в усилиях по закрытию границы", - подчеркнул он.

Премьер-министр также отметил, что правительство Украины ценит поддержку Великобритании, в частности ее решение направить в Украину военных инструкторов, которые сейчас проводят тренировки украинских военных.

Арсений Яценюк отметил, что считает решение Великобритании о направлении в Украину военных инструкторов "первым шагом". "Мы ожидаем увидеть дальнейшие шаги других стран - членов ЕС и наших американских друзей", - сказал он.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1057583-yatsenyuk-prizval-zapad-pomoch-ukraine-zakryit-granitsyi-s-rf.htmlНу, т.е. лизнул всех, кого куда смог. Ну и обратился, да: денег дайте, полицейскую миссию введите, а теперь ещё и границу нашу охраняйте. Потому что это ж мы вас спасаем, ага.:biggrin:
И вот что интересно... Оказывается, в Минске-то каждый о своём договаривается: Украина вот - о том, чтобы "заставить Россию принять правильное решение"(с) Похоже, именно эти (и только эти) "договорённости" (или мрии о них) Укровласть и считает "незыблемой" частью "минских соглашений".

Ну а это ещё интереснее. В контексте "новостей Минска-2".

Рада разрешила разведчикам проводить спецоперации на оккупированных территориях
19.03.2015 | 17:21

Верховная Рада Украины приняла закон о внесении изменений в некоторые законы Украины относительно разведывательных органов Украины (№2383).

Как передает корреспондент УНИАН, за это решение проголосовали 258 народных депутатов из 311, зарегистрированных в сессионном зале.

Как отметил председатель Комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский, этот законопроект дает "нашим разведслужбам право фактически проводить спецоперации на оккупированных территориях".

Так, в статье 8 Закона Украины “Об оперативно-розыскной деятельности” устанавливается, что исключительно с целью получения разведывательной информации для обеспечения внешней безопасности Украины указанные мероприятия могут осуществляться только по постановлению следственного судьи без разглашения третьей стороне, а мероприятия, которые не требуют разрешения следственного судьи, - без уведомления прокурора. Срок действия постановления следственного судьи о разрешении на проведение такого мероприятия не может превышать 6 месяцев.

В Законе Украины “О разведывательных органах Украины” устанавливается, что разведывательный орган Министерства обороны Украины может привлекать органы военного управления разведки и воинские части разведки ВСУ в порядке, определенном президентом Украины, мер к добыванию разведывательной информации с целью подготовки и применения вооруженных сил для обороны государства и борьбы с терроризмом.

Устанавливается также, что среди прав разведывательных органов Украины - выступать заказчиками научно-исследовательских, опытно-конструкторских и других работ в области разработки и изготовления технических средств разведки и специальных технических средств, необходимых для осуществления разведывательной деятельности, создавать, закупать и применять технические средства разведки и специальные технические средства в порядке, определенном законодательством; проникать в международные террористические, преступные группы или организации, а также организации, осуществляющие подрывную деятельность против Украины, с целью предупреждения или прекращения их противоправной деятельности и установление лиц, которые им способствуют.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1057566-rada-razreshila-razvedchikam-provodit-spetsoperatsii-na-okkupirovannyih-territoriyah.html
Последнее особенно порадовало в части "выступать заказчиком" и "закупать". Теперь и там распил активизируется, а то, видать, маловато было.
Ну и удобно, да. Скажем говорит кто-нибудь: "такой-то - путинский агент", а ему парируют: "а это он специально внедрился, по закону". И понеслась...

Самогон

19.03.2015, 22:04

Только им можно разрушать наши памятники. А мы можем только словесно осуждать, не более.
Вместо памятника дать по морде как мне кажется более адекватно.

Лейтенант Злой

19.03.2015, 22:24

Скажем говорит кто-нибудь: "такой-то - путинский агент", а ему парируют: "а это он специально внедрился, по закону". И понеслась...

Да оно уже так "несется" - мама не горюй!!!! Чем дальше - тем неадекватней стремления, желания, цели правящей елиты ВГН..

Волгарь

19.03.2015, 22:25

Россия созвала Совет Безопасности (СБ) ООН по вопросу невыполнения минских договоренностей, сообщили в постоянном представительстве России при организации.

http://vz.ru/news/2015/3/19/735395.html

Есть мнение - поставят вопрос о невыполнении Украиной Резолюции 2202 (2015) СБ ООН от 17 февраля 2015 года... а именно пункта 12 Приложения I.

Негра

19.03.2015, 22:38

Ну, поставят... А что бывает в случае невыполнения резолюции? особенно - в данном. В лучшем случае - резолюция о невыполнении резолюции... на которую всенепременно наложат вето.

Самогон

19.03.2015, 22:40

А ядрен батом их всех, шоб знали кузькину мать.

Негра

19.03.2015, 22:42

Кто должен кого?:)

Самогон

19.03.2015, 22:48

Сказал же всех, "все" и даже "кто" в данном случае подмножества "всех" :vata_smeh1::alcahb::muz_271:

Негра

19.03.2015, 22:50

Все всех?:wacko1:

Лейтенант Злой

19.03.2015, 22:51

Кто должен кого?:)

Официально объявят пидорасами....:mocking:

Следовательно, объявленные против нас санкции, будут как бы не санкции...

Вообщем - политика...:biggrin:

Негра

19.03.2015, 23:00

Официально объявят пидорасами....Сильно сомневаюсь, что это прокатит. Наложат.:)
Если результаты по обсуждению вызовут сомнения в итогах голосования. В чём я тоже сомневаюсь.

Волгарь

19.03.2015, 23:03

Официально объявят пидорасами...

И тут же возьмут под защиту всего Мирового Соёбчества как сексменьшинства? :scratch_one-s_head:

Самогон

19.03.2015, 23:04

Все всех?:wacko1:

Другого не дано.

Волгарь

20.03.2015, 00:07

Другого не дано.

Ну почему же.

ООН, 19 мар — РИА Новости, Ольга Денисова. Россия внесла в Совет Безопасности ООН проект резолюции по выполнению минских соглашений об урегулировании конфликта на востоке Украины, сообщил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.

"Мы распространили очень краткий проект резолюции", — сообщил Чуркин журналистам по итогам закрытых консультаций СБ ООН. Он пояснил, что документ нацелен на то, чтобы "еще раз подтвердить необходимость (соблюдения — ред.) минских соглашений и конкретно в том, что касается диалога между Киевом, Луганском и Донецком в отношении модальности проведения местных выборов".

http://ria.ru/world/20150319/1053510709.html

"Бить нельзя их, а вот не вникнут - разъяснять..."(с) В.С.

Впрочем, это их нельзя. А им - можно. Псаки разрешила.

ВАШИНГТОН, 19 мар — РИА Новости. Официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки в четверг вновь обвинила ополченцев на востоке Украины в нарушении перемирия и заявила, что Киев имеет полное право использовать военную силу против них.

"Сепаратисты продолжают агрессивные действия в Луганске и Донецке и не соблюдают перемирие. Я изучу заявления премьер-министра Яценюка, но, полагаю, что Украина как суверенная страна и украинское суверенное правительство имеют возможность защищать свою территорию, в том числе и те части, которые остаются отделенными от страны", — заявила Псаки на брифинге.

Таким образом она ответила на вопрос журналистов о том, как попытки установить мир в Донбассе согласуются с высказываниями премьер-министра Украины Арсения Яценюка, который заявил, что Киев использует все возможности, включая военные, для установления контроля над всей территорией страны.

http://ria.ru/world/20150319/1053514722.html

Негра

20.03.2015, 00:31

И всё-таки это не в "Войну"...

Помощник Порошенко выложил видео расстрела монастырского кладбища в Донецке

Видеосъемку, запечатлевшую расстрел украинскими силовиками кладбища Иверского монастыря в Донецке, выложил помощник Петра Порошенко Юрий Бирюков (позднее пост был удален). Ролик демонстрирует неточную стрельбу артиллерии, из-за которой пострадали могилы похороненных при монастыре дончан.

На видео слышны нецензурные комментарии и веселые возгласы - так те, кто за кадром наблюдали за атакой артиллерии, комментируют расстрел монастырского кладбища. На вопросы пользователей Facebook “Зачем стрелять по кладбищу?” внятного ответа со стороны Бирюкова не последовало.

https://www.youtube.com/watch?v=uFNRURUV1Cw#t=10

“Юрий, а это специально выложили в общий доступ, чтоб разошлось еще больше под названием "каратели киевской хунты уничтожают кладбище в Донецке”? - поинтересовался у Бирюкова один из пользователей Facebook. Появилась видеозапись и на YouTube.

Ранее СМИ сообщали о значительных повреждениях территории Иверского монастыря в Донецке после многомесячных обстрелов артиллерией. На кладбище, которое подверглось атаке ВСУ, похоронены сотни жителей Донбасса. Накануне премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил об уместности “всех методов” для восстановления контроля над Донбассом.

http://ruposters.ru/news/19-03-2015/pomoshhnik_poroshenko_vylozhil_donecke

Лейтенант Злой

20.03.2015, 00:43

Официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки в четверг вновь обвинила ополченцев на востоке Украины в нарушении перемирия и заявила, что Киев имеет полное право использовать военную силу против них.

Псаки, такая Псаки....

Тупость уже можно измерять. В ПСАКАХ, например 0,1 ПС.

Хотя, это наверно уж ОЧЕНЬ тупо...:wink:

Волгарь

20.03.2015, 00:47

Хотя, это наверно уж ОЧЕНЬ тупо...

"Две вещи в мире бесконечны - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть сомнения..." (с) А.Эйнштейн :wink:

чемберлен

20.03.2015, 00:49

человеческая глупость.

http://ic.pics.livejournal.com/titush/69277092/21513/21513_original.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=oukheBnO9LA

Негра

20.03.2015, 00:51

Тупость уже можно измерятьЭто не тупость. Это вполне реальная позиция США: Киев имеет право на всё, что идёт вразрез с интересами России. Включая массовые убийства вплоть до геноцида.

OUTCAST

20.03.2015, 00:55

:facepalm:
Беня по-другому не может или не хочет...

Коломойский, в стиле 90-х годов с автоматчиками из «Правого сектора» захватил офис госкомпании Укртранснафта

По словам нардепа Сергея Лещенко, Коломойский пытается вернуть контроль над госкомпанией уволенному сегодня Александру Лазорко.

Губернатор Днепропетровской области и олигарх Игорь Коломойский прибыл в офис госкомпании Укртранснафта в сопровождении вооруженных людей. Об этом сообщает народный депутат Сергей Лещенко.

«Запахло керосином. По словам и.о. главы „Укртранснафты“, Коломойский ЛИЧНО в сопровождении вооруженных людей-автоматчиков прибыл в офис этой государственной компании, чтобы вытеснить из офиса нового руководителя и силой вернуть на место своего менеджера господина Лазорко, который оплачивал сотни миллионов гривен Коломойскому за слитое из системы нефтепроводов сырье.

На место столкновения выехал министр энергетики Демчишин. Назревают столкновения в офисе „Укртранснафты“ на улице Кутузова 17/8.

Вырывать олигархические клыки сложно, но без этого мы никогда не построим нормальную страну. В замечательное время живем. Прямо на наших глазах рушится „миф на глиняных ногах“ о патриоте-олигархе», — сообщил нардеп Лещенко.

По данным источника, в ГУ МВД по г. Киеву с Коломойским находятся вооруженные боевики «Правого сектора».

Позже источник сообщил корреспонденту РВ, что спецподразделения СБУ приведены в повышенную боевую готовность и готовятся к возможному штурму.

По общеизвестной информации, руководство МВД Украины имеет тесные связи с олигархом Коломойским, и потому руководство операции может быть передано СБУ. Народные депутаты связались с министром внутренних дел Арсеном Аваковым, который отказался арестовывать мятежного олигарха и бросил телефонную трубку.

ВК

Волгарь

20.03.2015, 00:56

Это вполне реальная позиция США: Киев имеет право на всё, что идёт вразрез с интересами России. Включая массовые убийства вплоть до геноцида.

Ну, а то, что после реализации этого права может наступить и ответственность за действия - США Киеву предпочитают не объяснять: отвечать-то не им... ;)

Мрачный

20.03.2015, 00:57

Уверен, что в ответ люди будут осквернять могилы оккупантов и другие места, имеющие для них значение.
Рано или поздно и до памятников "вурдалаку" Тараске дойдет.
Приазовец,мои рыцарские доспехи уже с десяток лет пылятся в шкафу:с подлым племенем благородство и рыцарство-не уместны.Но правила хорошего тона не позволяют популяризировать борьбу с памятниками и могилами врагов,с членами семей карателей,с "патриотическими" бигбордами,с продажными журналюгами и даже с отпусниками-правосеками.Я допускаю,что на бытовом уровне в пубертатном возрасте это может иметь место быть,но поверьте мне-есть очень большой выбор других методов борьбы,при которых,во всяком случае вы не потеряете самоуважение к себе.
Ну,установочные данные собирайте на карателей:базы данных,включая Cronos можно купить особо не светясь на радиобазарах и проч.
P.S.Я вообще-то в этой схватке совсем не против радикализма,но трубить об этом в каждом сообщении-дурной тон (имхо).

Негра

20.03.2015, 01:02

США Киеву предпочитают не объяснять: отвечать-то не им... Знаешь, я очень сомневаюсь, что в Киеве не понимают, во что они "играют". Ну, те, кто регулярно "слушает объяснения", естественно. Просто они почему-то пребывают в убеждении, что и не им (лично) тоже.
И как-то пока не очень выходит разубедить их в этом "дипломатическим путём".

Мрачный

20.03.2015, 01:03

http://ic.pics.livejournal.com/titush/69277092/21513/21513_original.jpg
Ха-ха-ха.Мне вот с детства эсесовская форма нравилась.Но каких же писюлей они в 1945-ом получили?!
Да и деньги все на фуражки и под фуражки уйдут.:biggrin:

чемберлен

20.03.2015, 01:08

:dash2::dash2::dash2::dash2:

http://savepic.su/5473573.jpg

Волгарь

20.03.2015, 01:15

Просто они почему-то пребывают в убеждении, что и не им (лично) тоже.

Ну так и не они ж лично действуют, они ж лично - с безопасного расстояния, а если вдруг чего - в Гостомель...

Но есть еще и те, кто исполняет - и с ними разъяснительная работа насчет права и ответственности проводится регулярно. Иногда даже массово. С рассылкой повесток в Высший Суд.

Негра

20.03.2015, 01:16

Это Кролег что-то поскромничал. Они за год сделали то, что уже больше 70 лет на этой земле не делалось.

Негра

20.03.2015, 01:34

И далее...

Украина узаконит приглашение иностранных наемников
Верховная рада готова разрешить иностранцам служить в национальных Вооруженных силах.

В украинский парламент внесен проект закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины о прохождении воинской службы в Вооруженных силах Украины иностранцами и лицами без гражданства». В частности, в закон «Про Вооруженные силы Украины» вносится новая редакция ст. 5. Согласно этому изменению, власти страны разрешат иностранцам и лицам без гражданства проходить службу в ВС Украины и носить украинскую военную форму, сообщают «Известия». Сегодня ст. 5 «Комплектование ВС Украины» говорит только о гражданах Украины, которые могут участвовать в комплектации ВС.

Одновременно с этими изменениями в ст. 447 «Наемничество» Уголовного кодекса Украины тоже вносится правка, которая выводит иностранцев, приглашаемых в ВС Украины, из категории наемников.

Кроме того, в законе «О воинской обязанности и военной службе» иностранцы и лица без гражданства также вводятся в состав лиц, которые могут проходить воинскую службу на Украине. Параллельно с этим в украинский закон «О иммиграции» тоже вносится правка, которая вводит квоту на иммиграцию в страну лиц, прослуживших в ВС Украины 3 и более лет.

В результате всех поправок и изменений на Украине будет создана законодательная база для набора в национальные ВС иностранцев, которые после нескольких лет службы смогут остаться на Украине на ПМЖ.

К слову, ранее не раз появлялась информация о том, что в вооруженном конфликта на востоке Украины со стороны Киева участвовали представители ряда европейских государств, в том числе активисты радикальных националистических организаций.

Член комитета Госдумы РФ по обороне Франц Клинцевич заметил, что таким образом власти Украины расписались в своем бессилии выполнить широко объявленные ими намерения провести мобилизацию.

— Мы ведем речь о 43-миллионном государстве, которое не в состоянии мобилизовать, удержать и даже просто организовать свою армию. Сегодня, видя полную деморализацию в армии, люди, которые служат, несмотря на давление, тотальную пропаганду, агитацию и зомбирование, все-таки получают информацию об истинном положении дел, о том, что воюют против своих же братьев, проявляют свое к этому отношение, — сказал парламентарий. — Отсюда и проблемы с дисциплиной, боевой готовностью, желанием участвовать в такой военно-политической авантюре. На это накладываются еще и низкая оснащенность и слабая обученность солдат. Другого выхода, конечно, у властей Украины нет, помимо поиска наемников.

Также Клинцевич отметил, что подобное поведение на фоне соглашений нормандской четверки говорит об отказе от мирного процесса и выборе пути на эскалацию и развитие военного конфликта на Украине.

— Реализация этой меры откроет канал для прихода криминала, национализма — это соберет весь сброд, который так или иначе за деньги хотел бы побороться с Россией, — сказал депутат.

В Донбассе на сегодня продолжается хрупкое перемирие. Кроме этого конфликта, Украина не участвует ни в каких военных действиях. Внесение такого законопроекта в нынешней ситуации может означать, что приглашаемые в ВС иностранцы в перспективе могут быть направлены Киевом на войну в Донбасс. Впрочем, информация о том, что в рядах ВСУ воюют профессиональные наемники-иностранцы, появлялась и ранее, однако их статус станет официальным только после принятия Радой этого пакета документов.
http://lifenews.ru/news/151535

Волгарь

20.03.2015, 01:52

Украина узаконит приглашение иностранных наемников
Верховная рада готова разрешить иностранцам служить в национальных Вооруженных силах.

В очень многих Вооруженных Силах самых разных государств разрешено служить иностранным гражданам. В том числе и в ВС РФ, между прочим. Наемниками такие военнослужащие не считаются, даже если из них формируют особые подразделения, части и даже соединения - например, французский Иностранный Легион.

По определению дополнительного протокола к Женевским конвенциям, одно из обязательных условий признания человека наемником - он не входит в личный состав ВС страны, участвующей в конфликте.

Так что Украина просто приводит свои законы в соответствие с международными правом и практикой. Как и Россия недавно. :)

Ну, и плюс к тому "материальное вознаграждение" у иностранного военнослужащего не должно существенно превышать таковое, обещанное или выплачиваемое "комбатантам" того же ранга у воюющей стороны...

...сколько там резидент П. обещал - тыщу гривен в день?..

Что же до этого -

это соберет весь сброд, который так или иначе за деньги хотел бы побороться с Россией

- то если хорошенько подумать, лучше уж так, чем иначе. Лучше в открытом поле на старых танках под руководством укроп-генералов ;) - на пушки, ПТУРы, под гаубицы и "Грады" - чем тот же сброд потянется на Кавказ или будет где-то по лагерям подготовки террористов дожидаться какой-нибудь смуты с "Идель-Уралом" и т.п.

Негра

20.03.2015, 02:04

На Кавказ потянется другой сброд. Отдельно выпестованный. Отдельно от Украины.
Уж чего-чего, а этого "добра", к сожалению, хватает.

Так что особых "улучшений" я от этого не вижу. Особенно от того, что все действующие на сегодня и постоянно добавляющиеся иностранные наёмники ( и целые подразделения таковых) в связи с нововведениями перестанут быть "незаконными вооружёнными формированиями" и "иностранными войсками" и под эти прОклятые "минские соглашения" подпадать не будут. Со всеми вытекающими последствиями. Незаконными с точки зрения "законодательства Украины" (тм) останутся исключительно войска ЛДНР и иные неотформатированные ещё "батальоны" её же.

Волгарь

20.03.2015, 03:06

На Кавказ потянется другой сброд. Отдельно выпестованный. Отдельно от Украины.
Уж чего-чего, а этого "добра", к сожалению, хватает.

Не так уж много, как кажется. :) Тем более что "чистые исламисты" сейчас заняты - ИГИЛ же ж... и с "Буратино" или "Ночными охотниками" они знакомятся прямо на месте, в Ираке. :)

перестанут быть "незаконными вооружёнными формированиями" и "иностранными войсками" и под эти прОклятые "минские соглашения" подпадать не будут. Со всеми вытекающими последствиями

А что, иностранцы в "Азове" или еще где-то до этого считались "иностранными войсками"? :shok:

Галь, ты прям с ума сходишь уже от минских соглашений: можно подумать, наши "отпускники" сразу после их подписания разбежались или с другой стороны ЧВКшников кто-то отводить собирался... Бумажка нужна была а) для передышки после завершения операции (каковая произошла безотносительно к подписанию) и б) для дальнейших дипломатических игр.

На ввод-вывод-перетасовки войск эти соглашения влияют разве что в части отвода тяжелого вооружения - или хотя бы прекращения интенсивных обстрелов городов из него, раз уж заныкали. Вот по Донецку, например, "Градами" уже сколько времени не херачат - спроси местных жителей, насколько они считают это "проклятием"...

Ты не видишь, что количество "сброда" в общем-то ограничено и в мире вообще, и в Европе в частности? :) По крайней мере, такого сброда, который согласился бы за деньги прыгнуть в мясорубку? ;) Твои проблемы: оно, конечно, пол-мира - негодяи, но все-таки из них далеко не все именно жадные до отмораживания дураки... :)

И если какое-то количество этих дураков будет зажарено в жестянках вроде "Саксонов" - тем меньше их останется на случай всяких неприятностей в России - вроде тех, которые были на Украине год назад. Там, кстати, было задействовано немало "отдельно выпестованного" именно для Украины (и против России) сброда, и летом он еще частенько встречался - а вот августовским "северным ветром" многих сдуло. Не к чертям, к сожалению, просто по домам, но тем не менее - вместо развеселой игры в "суперменов против тиранов" им получилось очень неприятно, "нах Сталинград" они не подписывались...

Опять-таки - "независимые" формирования иностранцев действовали часто-густо сами по себе. Что в реалиях этой войны дает несколько больше вариантов для успешного выживания, чем включение в структуру ВСУ. Потому как в ней - добро пожаловать в ад... даже в мирное время. ;)

Основная фишка здесь не в минских соглашениях, а в том, что те же поляки, румыны, хорваты, прибалты, даже готовые воевать против России - отнюдь не всегда готовы это делать на любых условиях. Они прекрасно представляют себе, что в нынешних реалиях могут оказаться в очередном "котле", что их никто не будет выручать (если уж своих бросают) и т.д. и т.п. - и что они вполне могут оказаться в плену. В том числе у русских. ;)

А пленный солдат ВСУ (пусть даже иностранец) - он все-таки по Женевской конвенции военнопленный. Со всеми вытекающими. Его должны оставить в живых, лечить-кормить и либо оставить до конца войны, либо обменять. Хотя бы теоретически. :) У наемника таких шансов нет вообще, ему никто ничего не должен, от него откажется собственное правительство и т.д. и т.п. А господа европейцы (даже "младо-") ну очень не хотят воевать, когда совсем уж без шансов и билет в один конец.

Так что какие бы ни были деньги, какие бы от кого ни были приказы, а те же польские или хорватские вояки (особенно кадровые "профи") ни за что не согласятся быть в расчетах, экипажах и т.п. передаваемой техники, если их не оформят официально (пусть даже не в своей армии, а в местной) и не дадут им хоть каких-то шансов - если уж не гарантий. У НАТОвских солдат, если не в курсе, это вбивается с первых дней: имя-фамилия-звание-личный номер... нет номера - ты никто, ты уже умер. Не все на это согласны, жить-то жочется.

А местным кадрам - какую технику ни давай, все равно... стеклянный фаллоимитатор. :)

Приазовец_

20.03.2015, 10:15

Я вообще-то в этой схватке совсем не против радикализма,но трубить об этом в каждом сообщении-дурной тон (имхо).А я считаю, что об этом надо говорить открыто, а не стыдливо оправдываться.

Врага надо называть врагом, а не кем-то, непонятно кем, чуть ли не "заблудшим другом".

И пытаться всячески "спускать на тормозах" радикализм, пряча его в "политкорректных" формулировках значит внутренне готовиться к компромиссу с врагом.

Дурной тон, так дурной тон. Плохое у меня воспитание, не "советское". "Дружбе народов" не обучен.

San4es60

20.03.2015, 10:40

http://www.youtube.com/watch?v=k00iQ1GxERM

Torgvald

20.03.2015, 11:22

Такая статья.

Почему мне сейчас становится обидно, когда я вижу ликующий Крым?
19 марта 2015, Ольга, Горловка

Письмо одной из жительниц Новороссии
***

Сегодня увидела в интернете анонс к фильму о возвращении Крыма в Россию. И знаете, мне вдруг неожиданно стало невыносимо обидно и даже противно. Но это не потому, что я сторонник "теории украинского Крыма", а по ряду других причин.

Вспоминая события годичной давности, могу сказать, что Донбасс был несказанно рад тому, что исполнилось то, о чем мечтали люди в Крыму. Тогда очень много было сказано о Русском мире, о братстве, о праве народов на самоопределение, о том, что своих не бросают. Наверное, на этой волне (и на фоне украинского беспредела в Славянске) люди Донбасса откликнулись на призывы Русской весны и, когда был объявлен референдум, большая часть населения ДНР и ЛНР высказалась за независимость наших республик от Украины. В моём городе (а живу я в Горловке) в тот день царила атмосфера настоящего праздника, зарождения чего-то нового и великого. А в воздухе всё так же витало: Русский мир, братство, своих не бросаем…

Тогда, в мае прошлого года, на улицах только и говорили о референдуме, о независимости, о Новоросии. О том, какой будет эта Новороссия: независимой, в составе РФ, или автономией в составе Украины (этого, кстати, уже никто и не хотел, так как никто бы не простил людей, что были убиты в Славянске).

Но каким бы не был статус Новоросии, ясно было только одно — это теснейшая связь с Россией (экономическая и культурная),

мы знали, что скоро этот кошмар в Славянске закончится, а защитит нас Россия. Потому что больше, по большому счету, некому и потому что "русские своих на войне не бросают". А вокруг всё говорили о Русском мире, братстве, что, мол, своих не бросаем и не позволим убивать русских… Вот уже и Донецк, и Горловка в огне… И чем дальше, тем отчетливее мы понимали, что либо мы какие-то неправильные русские, либо это всё враньё, что "русские своих на войне не бросают". И всё тише звучат уже лозунги о Русском мире, о братстве.
"Мы выражаем свою озабоченность… Гуманитарная катастрофа… Мы уважаем территориальную целостность Украины… ". И вообще, Донбасс не нужен России, и ни у кого никогда и в мыслях не было присоединять Донбасс к РФ или же признавать его независимость. И никто уже не вспоминает о праве народов на самоопределение???

Теперь уже в воздухе всё реже витают разговоры о братстве, да никто уже в них и не верит.

Почему мне сейчас становится обидно, когда я вижу ликующий Крым? Да наверное потому, что начиналось у нас всё примерно одинаково. Звучали одни и те же призывы, одни и те же лозунги, а результаты, увы, разные. Потому что, видимо, крымчане — русские, а мы — нет (мы теперь вообще непонятно кто), у них референдум правильный, а у нас — нет. Для защиты Крыма нашлись "вежливые люди", а для нас — нет (ну конечно, за исключением добровольцев в ополчении).

Так может не нужно было оперировать такими высокими категориями, как Русский мир, братство, своих не бросаем….

Может быть сразу так и нужно было сказать, что Крым играет важное военно-стратегическое значение для России, а Донбасс, увы — нет. Может тогда бы нам не было так обидно и мучительно больно?

То, что я сейчас написала, это не только моё мнение. Об этом говорят люди на остановках, в транспорте, в очереди в супермаркете, бабушки на лавочках у подъезда. Мы оказались в абсолютно дурацкой ситуации: Украина нас планомерно уничтожает, Россия от нас открещивается, особой заботы о людях от властей республики пока тоже замечено не было. И если бы не война и не жизнь в постоянном страхе, может быть не так остро бы воспринимались и переживались все эти обиды. Но как только появляется надежда, что вот-вот линия фронта от нас отойдёт, наступает предательское перемирие.
Осенью мне и моей семье довелось поскитаться и по Крыму, и по материковой России. Всё, что я вынесла из общения с тамошними людьми так это то, что мы должны быть безгранично благодарны за то, что принимают беженцев и за конвои с гуманитаркой (кстати, в Горловке гуманитарку никто и не видел) и что вообще мы сами виноваты в сложившейся ситуации. После того, как моему отцу в Симферополе отказали в медицинской помощи, я окончательно поняла, что для меня больше никакого братства не существует.

Сейчас на Донбассе люди живут в страхе и, в большинстве своём в нищете. Пенсий не получают с лета, многим не платят зарплату, многие просто потеряли работу. Не хватает лекарств, цены просто заоблачные.

Всё как будто вымерло и замерло в ожидании того, чем же обернется для нас очередное перемирие. На этом фоне обидно и противно смотреть на ликующий Крым. Не потому, что мы завистливые и злые, а потому что начиналось у нас всё очень похоже, а последствия настолько разные. Потому что Русский мир и братство, как оказалось существуют не для всех.

И еще раз вернёмся на год назад: "…Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан…" В.В.Путин 4.03.2014 г.

Ольга, Горловка

Источник
http://imperiya.by/rusworld.html?id=24781

Приазовец_

20.03.2015, 11:39

Да. Все так и есть. Можно, конечно, пару "высокомудрых" простыней накропать в оправдание, объяснение и обещание.

Да только не поверят им нормальные люди.

А вот авиаудару по формирующейся в Славянске колонне "правосеков" поверили бы.

Но низззя. Мы соглашения соблюдаем.

Но как только появляется надежда, что вот-вот линия фронта от нас отойдёт, наступает предательское перемирие.

Этой фразой сказано все.

=FPS=

20.03.2015, 11:41

Вот такой демократ

Вопрос о федеративном статусе Украины может решаться только на основании всенародного референдума, подчеркнул в интервью Euronews президент страны Петр Порошенко. «Я как президент Украины готов в любой момент организовать референдум по этому вопросу и – как то предписывает демократическая традиция – затем действовать в соответствии с его результатами», – сказал он. При этом Порошенко подчеркнул, что «на данной стадии 90% украинцев выступают против федерального статуса. Почему? Потому что мы унитарное государство и не согласимся ни с каким давлением в этом вопросе».

Отвечая на вопрос о том, готова ли Россия, по его мнению, «остановить войну в обмен на федерализацию», Порошенко повторил, что «решение о пути, по которому пойдет страна, будет принимать украинский народ».
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/03/20/poroshenko-zayavil-o-gotovnosti-provesti-referendum-o-federalizatsii-ukraini

Негра

20.03.2015, 11:47

Такая статья.Это всего один из комментариев отсюда: https://vk.com/club3223620?w=wall-3223620_1082912

Жители Донбасса посмотрели фильм.

http://s020.radikal.ru/i718/1503/80/e1c8b8774efe.png

Сразу видно, каким "облегчением" они считают "минские соглашения".

P.S. Среди комментаторов с огорчением обнаружила одного знакомого. С огорчением - потому что он единственный, кто противопоставляет мнению дончан (ну, кроме ещё одного свидомого, который тоже против) "официальную пропагандистскую версию" , которую мы тут не раз видели в исполнении ряда форумчан.
Очень благополучный мальчик. Московский. Из "Сути времени".
Одно из первых, что он сделал в комментариях - обозвал несогласных "дочерьми офицера"...((

V_V_V

20.03.2015, 11:48

Ольга, ГорловкаВот и ещё одна не врубающаяся в высокий смысл момента.
Надо бы ещё объяснятелей поднанять, всяко дешевле выйдет чем возиться с такими ольгами и их родителями.

Негра

20.03.2015, 11:49

и ещё однаНе одна. См.выше.

V_V_V

20.03.2015, 11:55

Не одна. См.выше. Как ты понимаешь, мне не надо см выше, достаточно каждый день см вокруг.

Regel

20.03.2015, 12:13

либо это всё враньё, что "русские своих на войне не бросают".

Угу. И как один умрем в борьбе за это.
Россия одна фактически против всего западного мира. Ну так исполнить желание пиндостана. Угробить и возможность вернуть в русский мир и Донбасс и Новороссиию и не только их. И Россию как сильное государство, способное не только танчиками разок покататься, но и защитить, но и дать возможность развиваться и крепнуть.
А то ить разок пальнуть- ума большого не надо. А потом та же РФ откатится на десятки лет назад, превратится в абсолютный сырьевой придаток запада без возможности вообще не то что влиять на ситуацию, но и иметь право голоса. И никого не защитит уже. И ничего не сможет вообще. И будет ли она... А опять патриоты будут всех обвинять, что народ в нищете живет и вот руководство пообещало, да не сделало ахъ, ахъ.

Ну не по силам оказалось все сразу поглотить одним махом. Не по силам.

Настроения жителей Горловки, да и не только их, понятны. Надежды, чаяния, мечты, а потом вот такая реальность.

Но такое же восприятие ситуации кем-то на фомуме... Ну абстрагируйтесь же вы от личного. Посмотрите чуть шире. Это же очевидно, что нельзя требовать, чтоб кто-то угробил себя, свою страну, семью, родных, близких, далеких ради твоего даже не благополучия, нет. Ради минуты призрачного осуществления мечты. А потом придет полное разочарование и безнадега. Надо? Или вообще (позорище) ради твоего чувства удовлетворения от своей (псевдо)правоты.

Ну, может, кому-то и можно. Наверное.

Ну назовите меня объяснятелем. А я просто не умею требовать, чтоб за мои хотелки, которые к тому же не будут реализованы, другие гибли. Ни нытьем, ни ором не умею. И нахрен мне такие умения не нужны. Буэ.