Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014 [Архив] - Страница 34

Regel

28.04.2015, 13:24

ой, какой интересный типаж.
Выделять ничего не стала. Вполне интересные вещи рассказывает, кому не лень, можно глянуть.

Просим Кабмин национализировать российский "Карпатнефтехим"

11:52, 28 апреля 2015

Народный депутат Украины от БПП Игорь Насалик о реформах и энергетике Украины

112.ua

Украинский политик. Народный депутат Украины. В прошлом – мэр Калуша. Окончил физический факультет Львовского государственного университета им. Ивана Франко. Был президентом промышленно-производственных корпораций «Техноинвестцентр» и «Техно-Центр». В 2013 г. занял третье место на соревнованиях за кубок Украины по бодибилдингу, фитнесу и атлетизму по версии Всемирной федерации WBPF. ИГОРЬ НАСАЛИК.

Влащенко: Сегодня у нас в гостях народный депутат Украины от БПП Игорь Насалик.

Добрый вечер. Скажите мне, зачем люди, если они умеют хорошо делать какую-то работу (а вы были, как говорят, неплохим городским головой), идут в политику?

Насалик: Я мэром стал чисто случайно. Но поскольку считал, что судьба свела меня с этим городом, максимально делал для того, чтобы этот город стал другим по отношению к другим городам. И даже когда я баллотировался во второй раз, у меня был показатель 92%. Понятно, что город изменился очень во многих направлениях: это и бесплатная медицина, и инфраструктура, и транспорт. Мы единственные, кто в Украине не повысили тарифы на воду и водоотвод. У нас в школу не носят средства, у нас есть целые социальные программы. Но сейчас есть такое модное слово – децентрализация, или территориально-административная реформа. И я считаю, что это основная реформа, без которой Украина дальше двигаться не может. Основа любого государства – местное самоуправление. Решить вопрос децентрализации на уровне городского головы является невозможным. Поэтому первый закон, который я ввел, и он зарегистрирован в ВР, касается города Калуша и Калушского района. Он называется "Государственно-правовой эксперимент в Калуше и Калушском районе". Это первый шаг к децентрализации, которая должна проходить. И хотелось, чтобы те навыки или возможности местного самоуправления, форма управления общин, чтобы она была распространена не только в городе Калуше и Калушском районе, а чтобы она была полностью нанесена на карту Украины.

- А почему вы пошли в комитет по ядерной энергетике?

- Энергетика является основой, базисом всей экономики Украины. Наполнить экономику можно только через энергетику. И учитывая, что я в III и IV созыве был в этом комитете и глубоко знаю проблемы... кстати, когда я работал тогда (я был председателем подкомитета по нефти и нафтообеспечению), то в те времена работали все шесть нефтеперерабатывающих заводов. Украина только 10% закупала светлых нефтепродуктов из-за рубежа. На сегодня – только один нефтеперерабатывающий завод работает.

- А как происходит процедура назначения председателя комитета?

- Выбирает коалиция. И по большому счету, распределялись квоты. Соответственно, ВР и утверждает председателей комитетов и их заместителей.

- Как вы считаете, человек, который 12 лет возглавлял комитет, очень важный, профильный, и не сделал ничего в плане реформ, человек, который является монополистом на рынке энергетики, бизнесмен... Можно делать такие вещи, если мы говорим о новой политике?

- Реформы в энергетике без реформ во всем государстве невозможны. Депутат ВР не имеет права заниматься бизнесом, и поэтому эти вещи разделены между собой. Очень многие говорят, что Мартыненко руководит атомной энергетикой.

- А это неправда?

- Я не могу утверждать. Это, скорее, вопрос к Николаю Владимировичу.

- Это неоднократно звучало от депутатов, от журналистов, что он является контролером «Энергоатома», который абсолютно задействован в коррупционных схемах.

- Я могу это оспорить. Решения в комитете принимаются большинством. А в комитете 23 человек. И когда мы говорим об «Энергоатоме», то Николай Владимирович единственный, кто ввел альтернативу «Энергоатома» России. До его прихода практически 100% энергоресурсов на наши атомные станции поставлялись из России. И «Вестингауз Электрик» ввел в украинский рынок Мартыненко через соответствующее законодательство, которое есть в нашем государстве.

- Коалиция, когда шла на выборы, обещала реформы на рынке энергетики. У нас сегодня есть рынок газа?

- Принят закон о рынке газа. Рынка не может быть без законодательной базы. И то, что закон об оптовом рынке газа является перспективным и что это европейская практика, – это без сомнения. Его формировали преимущественно энергетические специалисты Европы. И принятие этого закона - это только модель, как нужно финансировать этот рынок.

- Такая компания, как «Нафтогаз», много лет считается государственной, а на самом деле много лет контролируется олигархами. Не правильно было бы все эти компании просто ликвидировать?

- Этот закон об оптовом рынке газа именно предусматривает, что НАК «Нафтогаз» будет иметь другую модель функционирования. «Укргаздобыча» - это будет одна структура и только как добывающая, независимая. «Укртрансгаз» - это будет отдельно транспорт, отдельно хранение газа и отдельно форма реализации этого газа. Конечно, в этом законе сделали очень много ошибок. В частности во время принятия этого закона была такая поправка 213, когда патриоты кричали о том, что мы заберем у Фирташа облгазы. Но на самом деле никто не знает о том, что газовые сети не принадлежат ни Фирташу, ни облгазам. Они принадлежат государству. И вот теперь, когда эта поправка говорит о том, что теперь сети надо арендовать и платить за аренду, то это говорит о том, что теперь для населения увеличится тариф на оплату транзита газа. И, вообще, пришли к парадоксальной вещи: люди, которые проводили сами себе газ, вложив почти 30% облгазов (это люди прокладывали), и теперь за то, что они прокладывали, платить средства.

- Если облгазы принадлежат государству, это означает, что у нас в последние годы сложилась такая коррупционная практика, что все государственные учреждения, где идут большие денежные потоки, контролируют какие-то конкретные люди, которые с помощью схем выводят основную часть прибыли себе в карман. И де-факто эти учреждения действительно принадлежат им. И мы видим, что «Нафтогаз», через который все те годы шли колоссальные средства, он банкрот.

- НАК «Нафтогаз» не банкрот, он – супербанкрот. Потому что только в прошлом году государство дофинансировало его более чем на 100 млрд грн. Поэтому в той системе, как она существует, существовать не может. Мало того, когда принимался закон о рентной плате за газ и за нефть, кричали, что наконец-то мы заберем деньги у олигархов. А на самом деле этим законом, который принят, мы только увеличили плату на население – ровно на ту сумму рентной платы, на которую подняла ВР. У нас в Украине есть 368 месторождений, из них только 27, которые работают. Все остальные требуют соответствующих инвестиций. Так вот, этот закон разрушил возможность инвестиций в нефтегазовую сферу. Уже по результатам этого года мы получаем на 2,5 млрд кубов газа меньше. А что касается облгазов, то они имеют систему управления – административную структуру, которая и является, например, облгазом Фирташа. А вся сеть, которая находится в соответствующей области, это собственность государства. Когда мы говорим о распределительные сети, мы говорим, что должен быть кодекс распределительных сетей, который должен сделать НКРЭКУ и который на сегодня еще не создан и не утвержден.

- Почему коалиция голосовала за повышение тарифов без предварительных обсуждений в обществе, с экспертами? Почему в эти тарифы были заложены коррупционные потери, которые мы имели во времена Фирташа, Курченко?

- За тарифы никто не голосовал. Тарифы формирует НКРЭКУ. Он формулирует как независимый регулятор. А ВР не согласилась с этими тарифами, поэтому сначала мы хотели создать ВСК по формированию тарифов НКРЭКУ.

- А откуда вообще взялись эти цифры?

- Если мы посмотрим на формирование, то себестоимость добычи «Газпромом» газа составляет 750 грн. А НАК «Нафтогаз» заинтересован в том, чтобы покрыть все свои расходы, все свои проблемы, которые у него возникали в течение этих лет, за счет населения.

Стоимость имущества «Черноморнефтегаз», который в Крыму и который забрали, составляет 1,5 млрд долл. Кто должен теперь за это отвечать? Население!

- На востоке Украины у нас забрали много предприятий, в Крыму тоже забрали. Почему БПП не голосовал за национализацию имущества России?
- Я лично голосовал. И фракция 50 на 50 голосовала. Я выступал на фракции, чтобы поддержать Сюмар с этим законопроектом. К сожалению, этот закон не прошел. Мы сейчас занимаемся этой проблемой, и город Калуш – первый, кто обратились к Кабмину, чтобы передали нам долги по «Черноморнефтегазу», которые приватизированы Россией. А в Калуше есть такое предприятие, которое называется «Карпатнефтехим», где финансировали россияне и где-то порядка 650 млн долл. финансировано. Вот мы и хотим первыми сделать эту операцию по зачислению тех долгов и уменьшить задолженность НАК «Нафтогаза» на 650 млн долл.

- У нас нет учета тепла. Почему?

- Это была одна из форм, через которую вымывали деньги. Сейчас мы это создали через оптовый рынок газа. Это совершенно другая система. Сейчас очень много предприятий обязывают ставить тепловые счетчики. Мы же в тарифах во многом подошли к маразму. Если когда-то была система, что 2,5 тыс. кубов газа выделялось на семью, то сейчас 200 кубов в независимости, какой сезон.

- Когда будет закон о регуляторе?

- Он рассматривался на комитете, потому что наш комитет является профильным в регуляторе. Там стоит один центральный вопрос: кто будет назначать главу НКРЭКУ. Или это будет комиссия, которая подает, и назначает президент, это будет комиссия, которая подает на ВР, и будет определять ВР?

- У нас в стране не работают все контролирующие органы. Почему год решаются вопросы назначений?

- Все, что зависит от ВР, она делает. Антимонопольный комитет – по назначению определяется Кабмином. НАБ – решает президент, поэтому и вопросы к нему.

- Коалиция же может приглашать к себе и голову Кабмина, и других должностных лиц. Они же обязаны к вам прийти и ответить на ваши вопросы?
- Коалиция - это также спектр разных мнений. И мнение, скажем, БПП не всегда совпадает с мнением БЮТ, а мысль НФ не всегда совпадает с мнением Радикальной партии. И непонятно, какую позицию занимает «Самопомич». Коалиция также имеет свои проблемы, свои видения, и поляризация проходит очень редко. Я видел только два или три закона, которые принимались конституционным большинством. Хотя сама коалиция насчитывает более 302 человек. Как правило, законы принимались 240-260 лицами. А где остальные 60? Каковы их взгляды на эти проблемы? Поэтому говорить о какой-то монолитности коалиции нельзя. Но, думаю, со временем она будет меняться.

- Не повторится ли у нас ситуация 2005 года? Ведь противостояние НФ и БПП достаточно явное. «Самопомич» ведет себя тихо и просто ждет, а чем это все разрешится. Вы сможете найти общий язык, и удержится ли эта коалиция?
- О качестве людей, которые могут принимать законодательство, то эта ВР является одной из наиболее интеллектуальных. Я не вижу прямых конфликтов между НФ и БПП.

- Будем ли мы дальше забирать предприятия у олигархов? И как работает, с вашей точки зрения, закон в отношении «Укрнафты», и зачем его было принимать? Деньги же не возвращают пока.

- Законодательство не должно направляться на одну какую-то фирму или на одну какую-то физическую личность. Это уже по определению неправильно. Принятие этого закона нанесло ущерб государству более чем на 100 млрд грн. Это только по предварительным расчетам. Мы лишили себя права влияния на предприятие, где само государство имеет менее 50%. Когда мы сейчас расширили зону приватизации... Когда все, кто приватизировал предприятия, заинтересованные в 60%, а теперь достаточно 50+1, и мы потеряли целый спектр приватизации. Для того, чтобы побороть «Укрнафту» как такую, надо было принять маленький закон (поправку) о том, что там, где государство имеет более 25% акций, акционерные общества должны собираться не менее, чем дважды в год. И мы сняли бы все проблемы для всех. Деньги из «Укрнафты» никто никогда не заберет, потому что «Нафтогаз» должен «Укрнафте» 10 млрд кубов газа. Но они посчитали по 350 грн. Если сейчас пройдет закон об оптовом рынке газа, то теперь не будет разных цен, а будет единая цена. И цена будет составлять как минимум 5,5 тыс. грн. Тогда 10 млрд кубов газа – это не 3,5 млрд, которые посчитали, а 50 млрд.

- А вы делились своими наблюдениями со своими соратниками по партии Лещенко и Найемом?

- Я сейчас регистрирую закон об ответственности депутатов за принятые ими законы, в том числе которые будут носить и материальные убытки. Неправильно проголосовал, государство получило убытки, должен оплатить разницу своей собственностью. Вот я и попросил бы Лещенко, который задекларировал миллион, пока его никуда не тратить, потому что ему со временем придется заплатить его государству.

- В вашей декларации записано за 2014 г. 147 тыс. грн, а у членов вашей семьи доход – почти 4 млн. Члены вашей семьи занимаются бизнесом?

- Да, жена занимается бизнесом, у нее есть магазины. Она киевлянка. Эта сумма включает в себя и продажу водных видов средств за прошлый год. По законодательству, государственный чиновник не имеет права иметь другие доходы. Я не занимаюсь бизнесом и у меня никакой фирмы нет с 98-го года. И это слава Богу. Я продал весь бизнес в 1998 г., и я небедный человек. И это дает мне возможность быть свободным в принятии любого решения.

- Сколько депутатских зарплат нужно, чтобы заправлять ваш Mercedes?

- Я задекларировал в 2001 г. 10,5 млн долл.

- У вас есть вопросы ко мне?

- Как вы думаете, нам нужно восстанавливать экономические отношения с зоной АТО? На ваш взгляд, как рядового украинца, как журналиста.

- Я считаю, что нам надо провести общественные слушания. Мы должны научиться слушать друг друга. Мы должны найти финальное согласие, мы должны начинать восстанавливать страну. Страна единая, неделимая и должна быть с Донецком и Крымом.

- Вопрос Крыма – это вопрос времени, я думаю.

- Сегодня у нас был народный депутат Украины, представитель власти Игорь Насалик.

Спасибо вам.
http://112.ua/interview/prosym-kabmyn-natsyonalyzyrovat-rossyiskyi-karpatneftekhym-224811.html

пока читала, боролась с соблазном заглянуть ему за спину в поисках крылышек.
Но вообще И хоть самая интеллектуальная ВР, да и не только она, порадовала, тем не менее дядя рассказывает много интересного.

Ну, если абстрагироваться оть и просто смотреть факты.
весьма познавательно, ИМХО.

OUTCAST

28.04.2015, 13:41

А прикинь, если прокатит!?

Да запросто. Что бы ни сделали теперь Ротшильды, для Украины это будет пэрэмога.
Ротшильды - семья с корнями и традициями зарабатывать деньги , хохлам до них , как до хуева-кукуева. Вспоминается эпизод из их истории. Дело было в Лондоне . Перед битвой под Ватерлоо , барон отправил своего человека наблюдать за исходом сражения , как только Наполеон проиграл , гонец первым доставил это известие Ротшильду. Тот , с невозмутимым видом начал на бирже сбрасывать акции и все , видя это , последовали за ним , а подставные скупали по мизеру эти акции . Как только стало известно официально , что Наполеон проиграл, акции взлетели до небес и хозяином их стал Ротшильд , скупивший их по дешевке.
Уверен , Ротшильды знают о будущем 404 больше чем , Пеця , МИД и Верховная рада вместе взятые , потому орать "пэрэмога!" , слишком рано , ИМХО хохлам в отношениях с Ротшильдами вообще об этом стоит забыть...
зы. информация правит миром.

Негра

28.04.2015, 13:55

хотелось бы попросить у студентов МГУ - имена в студию, пжалста. Или хотя бы ники с указанием ресурсов.Зачем?!
Ну, т.е. понятно, зачем...
Только, как по мне, ещё несколько десятков бессмысленных жертв приносить хунте не следует. Даже ради "узнавания хероiв".

Волгарь

28.04.2015, 14:57

Только, как по мне, ещё несколько десятков бессмысленных жертв приносить хунте не следует. Даже ради "узнавания хероiв".

Отнюдь не бессмысленных. Отнюдь. Оно, конечно же, аморально выглядит, ну как же так можно, это же ж будут жертвы хунты ;) - но тем не менее эти несколько сотен человек, если ты еще не заметила, и сейчас участвуют в информационной войне против России. Просто после получения заманчивого предложения уменьшили количество антироссийских постов.

С известных ников, заметим.

Что отнюдь не помешает им, буде им даже заплатят за посты пророссийские - завести себе другие аккаунты и привычно отработать прежний заказ. Ну, или продолжить за бесплатно, по зову сердца - это уж как тебе видится... ;) Но - воевать с клятыми нами. :)

Это солдаты противника, Галя. Солдаты информационной войны. Стреляющие в нас. Информационно, да. Но, если не заметила хотя бы даже по истории с Бузиной - на информационной войне тоже погибают вполне реально. И кто-то из этих же продажных хлопчиков, вполне возможно, завтра вставит в "патриотичный" сайт адрес и прочие данные кого-то из наших форумчан... об этом ты не думаешь?

Так вот, если есть возможность устроить целому батальону вражеских солдат "frendly fire" - совершенно не вижу, почему бы благородным донам... ну хорошо, нам, подлым подонкам, не моралистам, но прагматикам ;) - не устроить противнику такое счастье.

На войне как на войне. За наведение, скажем, вражеской авиации на вражеские же позиции при помощи ложных сигналов и т.п. - в военное время ордена давали. Несмотря на то, что там получалось еще сколько-то десятков бессмысленных жертв войны.

Не нами начатой, заметим. :morning1:

Как-то Вы, тетенька, расслабились: артиллерия поутихла, наших особо сильно не бьют, давно те же самые сотни блохеров радость по поводу "жареных колорадов" бурно не демонстрировали - и начинаются интеллигентские рефлексии по поводу бессмысленной войны... :)

Dimson

28.04.2015, 15:52

Гамарджоба, бичо!
Глава НАБ Артем Сытник назначил своим первым заместителем грузина Гизо Углаву.

http://storage1b.censor.net.ua/images/6/c/a/3/6ca32b1b3fee15e6781361de797bba65/censor_news_big3.jpg

Представление Углавы на должности первого замглавы провел Сытник на брифинге в Украинском кризисном медиа-центре, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на LB.ua.

Гизо Углава, который при президенте Михаиле Саакашвили некоторое время занимал должность заместителя Главного прокурора Грузии. После завершения прокурорской карьеры Углава работал адвокатом, в том числе защищал экс-мэра Тбилиси Гиги Угулаву. Источник: http://censor.net.ua/n334253http://censor.net.ua/news/334253/glava_nab_sytnik_naznachil_svoim_pervym_zamestitelem_gruzina_gizo_uglavu

Загуглил фамилию Углава. Всезнающий гуголь выдал:

http://s018.radikal.ru/i507/1504/27/2785f703769c.png

Внизу портретики:

1-й - Георгий (Гия) Углава - вор в законе Тахи
3-й - Гизо Углава - теперь смотрящий по коррупции на 404

Похожи :) Из правильной и уважаемой семьи :biggrin:

22_RUS

28.04.2015, 15:57

ЕС отказал Украине в европейской перспективе, безвизовом режиме и миротворцах

Европейцы отказались вносить три важных для Киева положения в общее заявление по итогам саммита Украина-ЕС, состоявшегося 27 апреля. Об этом сообщил источник в Администрации президента Украины.

По его данным, из итогового заявления саммита по инициативе европейской стороны были исключены три положения, на которых настаивала Украина. Речь идет о европейской перспективе Украины, точной дате предоставления ей безвизового режима, а также миротворческой миссии ЕС на Донбассе.

Свою позицию представители Евросоюза, по словам собеседника Апострофа, объяснили тем, что о перспективе членства говорить еще слишком рано; «вопрос безвизовости» будет подробно обсуждаться в ходе подготовки к Рижскому саммиту «Восточного партнерства», назначенного на май, а идею введения миротворцев не поддерживают многие страны-члены Евросоюза.
Обком (http://obkom.net.ua/news/2015-04-28/0715.shtml) какой-то
..
- Но подстилки не сильно-то и обиделись:
6755
Референдум=) (http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=842419.0)

OUTCAST

28.04.2015, 17:40

ЕС отказал Украине в европейской перспективе, безвизовом режиме и миротворцах
Вангую , Шарий выпустит видеоблог , в котором покажет , как недавно Пеця рвал на жопе волосы , что до конца 2015 года , европейские украинцы станут ездить у Парыж та Лондон як до кума :biggrin::biggrin::biggrin: а тут такой кукиш , без масла....

Негра

28.04.2015, 18:09

интеллигентские рефлексии по поводу бессмысленной войны...По поводу бессмысленных жертв.
Это типа, "если не можешь убить полицая, подожги дом, в котором он у людей поселился. Вместе с людьми."

Это мальчики и девочки с запудренными мозгами. Таких сейчас не один миллион найдётся, только что не все в интернетах пишут.
Всех во враги записать? И всем "отомстить"?

Настоящих врагов мы наказать не можем. Мы на них "дела" заводим и возмущение высказываем. Так давайте от бессилия отыграемся на их "жертвах" ( пока в "гуманитарном" смысле) и руками этих же врагов сделаем их жертвами реальными?!!

А после этого будем в очередной раз рассуждать, что "мы не они"(с) и "надо оставаться людьми".

Эксперимент МГУшников - замечательный! Он показал, насколько пока что действие укропропаганды поверхностно. Показал, что последствия НЕ необратимые.
А ты предлагаешь усугубить ситуацию.

Волгарь

28.04.2015, 18:36

Это типа, "если не можешь убить полицая, подожги дом, в котором он у людей поселился. Вместе с людьми."

:facepalm:

Это мальчики и девочки с запудренными мозгами. Таких сейчас не один миллион найдётся, только что не все в интернетах пишут.
Всех во враги записать? И всем "отомстить"?

Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО читай сообщение:

выбрали в украинском сегменте интернета несколько сотен блогеров, которые критикуют жестко Россию, поддерживают АТО

Из тысяч и тысяч "запудренных" выбрано несколько сотен. По определенным признакам. Включая поддержку убийства русских на Донбассе.

Мальчики и девочки с запудренными мозгами? 75 лет назад в Германии тоже были миллионы мальчиков с запудренными мозгами, которые двинулись на Россию/СССР. И миллионы девочек с запудренными мозгами, которые мальчиков в этом горячо поддерживали.

Настоящих врагов мы наказать не можем. Мы на них "дела" заводим и возмущение высказываем. Так давайте от бессилия отыграемся на их "жертвах" ( пока в "гуманитарном" смысле) и руками этих же врагов сделаем их жертвами реальными?!!

Ну вот не могли мы до весны 1945 года наказать непосредственно Гитлера, Геринга и прочих. Мы комиссии собирали по расследованию злодеяний. И от бессилия отыгрывались на мальчиках с запудренными мозгами, да. И бомбили еще в 1941-м мирные - о, йа-йа! - немецкие города, в которых жили ни в чем - кроме того, что дали себе запудрить мозги - неповинные люди. А в 1945-м ваааще Кенигсберг уделали в дым, устроили массу реальных жертв среди мирного населения.

Оно ж ни в чем не виновато было, мирное население. И почему ж мы не ограничились только настоящими врагами... :scratch_one-s_head:

Мы - не они, Галя. Мы не призываем их жечь живьем. Не собираемся их "на гиляку" или "на ножи". И да - надо оставаться людьми.

Но - ты много говоришь о справедливости, когда это все в общегуманитарном и идеологическом смысле - ахЪ, русский народЪ...

А тебе не кажется, что это и была бы та справедливость, которой русский народ вековечно добивается ;) - отдать этих мальчиков и девочек им же самим? Ведь не расстрелять каждого первого предлагается, а всего лишь показать им - в лицо и в натуре - ту систему, которую они поддерживает.

Сделать им то, чего они другим желают - аж дым от клавиатуры. И даже - гораздо меньше. Без атомных бомб и прочих радостей тотального уничтожения.

Просто - показать им их собственную настоящую Украину. Ту, которой они славу кричат. :)

Но ты тут же - ахЪ-ахЪ-ахЪ, ну это же будут реальные жертвы...

Да. На войне как на войне. Эта война должна стать для них такой же личной, как для Олега в его Донецке. Причем - обрати внимание, сжигать дом вместе с ними не предлагается просто-таки нихуя ни разу. Не предлагается вывешивать фотографии их детей и матерей - так, как это делают они. Не предлагается ебошить из "Градов" по их кварталам. Все исключительно точечно и ТОЛЬКО в отношении тех, кто взял в руки "информационное оружие" и повернул его против России.

Все - только в отношении реальных, реально действующих врагов.

А если для тебя информационная война - это что-то исключительно виртуальное, просто бла-бла-бла в тырнетиках - ну, нельзя же за это реально...

...то это уже твои проблемы - кухонной интеллигентки, не понимающей того, что происходит во всем мире.

Не понимающей того, что информационная война - реальна, и ее последствиями являются реальные жертвы.

По всему миру.

И что вот эти мальчики-девочки - они не просто/только/всего лишь жертвы современной американской пропагандистской машины, давящей русских - они часть этой машины. Они сами гонят эту волну и наносят эти удары.

Они - солдаты вражеской армии. На войне как на войне - солдат, взявшийся стрелять по нам (он может даже и не видеть в кого, да - просто кнопочку нажал... по приказу, потому что голову задурили...) - должен получить ответный удар.

Машина должна получить повреждения, несовместимые с ее дальнейшей работой.

Даже если для этого придется реально и лично - как это сделали наши деды - перестрелять несколько миллионов анижедетей с задуренными мозгами.

Чтоб другим неповадно было.

Вован Донецкий

28.04.2015, 18:43

Советник Меркель предостерег Киев от чрезмерных надежд на скорое вступление в ЕС

Уполномоченный правительства ФРГ по сотрудничеству с Россией и странами "Восточного партнерства" Гернот Эрлер предостерег украинское правительство от преждевременных надежд на скорое вступление страны в Евросоюз.
Об этом он сказал во вторник в интервью для немецкой радиостанции WDR 5, сообщает "Немецкая волна" (http://www.dw.de/%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%83-%D1%84%D1%80%D0%BD-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%B3%D0%B0%D1%94-%D0%BA%D0%B8%D1%97%D0%B2-%D0%B2%D1%96%D0%B4-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D1%96%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%96%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF-%D0%B4%D0%BE-%D1%94%D1%81/a-18412916).
По словам Эрлера, "надежды Украины идут в том направлении, которое является нереалистичным". Зато Украина, по его словам, должна воспользоваться соглашением об ассоциации с ЕС и проводить реформы, не оглядываясь на отдаленную перспективу членства в ЕС.
Эрлер отметил, что в настоящее время невозможно воплотить ожидания и требования со стороны украинского президента Петра Порошенко. Речь идет о перспективе членства Украины в ЕС, введения безвизового режима и размещении европейских миротворческих сил на Востоке Украины.
Несмотря на такие требования со стороны Киева, Эрлер отметил: "Что касается изменений в Украине, политики реформ, то Порошенко может не очень много отчитаться в этом плане".
Украина могла бы, по мнению Эрлера, использовать время до вступления в силу соглашения о создании зоны свободной торговли с ЕС, запланированного на 1 января 2016 года, в частности, для выяснения и преодоления обоснованных претензий и замечаний по этому поводу со стороны России, пояснил уполномоченный немецкого правительства.
Напомним, на саммите Украина-ЕС президент Украины Петр Порошенко заявил, что за 5 лет Украина обеспечит эффективную имплементацию Соглашения (http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/04/27/7033298/) об ассоциации и достигнет условий, чтобы подавать заявку на членство в ЕС.

http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/04/28/7033355/

Опять зраджена пэрэмога © :rofl2:

Regel

28.04.2015, 22:11

Стена огня идет на Чернобыльскую АЭС

В Киевской области горит около 400 га леса вблизи Чернобыля. Об этом Госслужба по чрезвычайным ситуациям сообщила журналистам ВВС Украина.

Так, отмечено, что горят населенные пункты Иванков и Чернобыль. Пожар в настоящий момент тушат 182 спасателя, 32 единицы техники, а также противопожарная авиация.

Однако, несмотря на все попытки локализовать огонь, ситуация обостряется.

«Огонь снова атакует лесной массив в направлении объекта ЧАЭС. Верховой огонь и резкие порывы ветра создали серьёзную угрозу распространения огня», - написал Арсен Аваков на своей странице в Facebook.

Также сообщается, что на место выехал премьер-министр Арсений Яценюк, по тревоге подняты подразделения МВД и Нацгвардии.

Известно, что двумя часами ранее, Зорян Шкиряк, занимающий должность и. о. начальника службы по чрезвычайным ситуациям, сообщал, что спасатели уже остановили распространение огня в направлении ЧАЭС, и угрозы для нее нет.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/stena-ognya-idet-385/

Гугон

28.04.2015, 23:14

BWolF

28.04.2015, 23:35

Татьяна Монтян о сорванном круглом столе: сумасшедшим нет покоя
Адвокат Татьяна Монтян прибыла в Одессу для участия в заседании круглого стола на тему конституционной реформы, который был сорван бойцами из организации «Обериг».

Как отметила Татьяна Монтян, члены организации «Обериг» на своей страничке в соцсети разместили призыв прийти в 13:30 под здание гостиницы, чтобы «защитить Одессу вместе».

«Сумасшедшим нет покоя. От кого они собрались защищать, это только им известно. К сожалению, нам запретили оказывать физическое сопротивление, чтобы не нагнетать в преддверии 2 мая. Очень жаль, что нельзя настучать им в табло», — сказала Татьяна Монтян.

Как подчеркнула Татьяна Монтян, тема конституционной реформы не является запретной, в частности, обсуждать этот вопрос призвал президент Украины Пётр Порошенко.

«С какого перепугу они сорвали мероприятие – непонятно, их пригласили, чтобы они убедились, что там нет никакой угрозы для Одессы, для Украины», — добавила она.

Напомним, члены «Оберига» заблокировали вход в здание.
http://timer-odessa.net/news/tatyana_montyan_209.html
...

San4es60

28.04.2015, 23:55

В Киевской области горит около 400 га леса вблизи Чернобыля.

Интересно, будут шуточки в твиторе, аналогичные оным про пожар в Хакасии?

Негра

29.04.2015, 00:48

А тебе не кажется, что это и была бы та справедливость, которой русский народ вековечно добивается - отдать этих мальчиков и девочек им же самим?...Сделать им то, чего они другим желают Нет, не кажется. За весь "русский народ" отвечать не возьмусь, а лично мне - не кажется. Месть и справедливость - разные вещи. Деструктив и конструктив.

"Поступай с другими, как хочешь, чтобы поступали с тобой" и "сделай им то, что они другим желают" - не одно и то же.
Ты вот Великую Отечественную в пример привёл... Так почему-то мы не стали делать с ними то, что они хотели сделать с нами. Правильно не стали. Справедливо.

У меня есть знакомые, прошедшие через укрозастенки, и так или иначе оттуда вышедшие. И есть - ещё не вышедшие. Я не могу никому такого пожелать.

Негра

29.04.2015, 01:02

В Киевской области горит около 400 га леса вблизи Чернобыля. Об этом Госслужба по чрезвычайным ситуациям сообщила журналистам ВВС Украина.
На интересную версию наткнулась...

Александр Гришин ‏@orgstruk 3 ч.3 часа назад

Завтра в Лондоне открывается коференция по сбору средств на Укрытие, а сегодня загорелся лес у ЧАЭС. Совпадение? А кто-то сомневается? )))

Негра

29.04.2015, 01:36

Бальзамчик..))

В ПАСЕ уличили Порошенко во лжи

28.04.2015, 18:28

Член президентского комитета ПАСЕ голландский политик Тини Кокс уличил президента Украины Петра Порошенко во лжи. Во вторник представитель ПАСЕ заявил, что украинский лидер не выполняет свои обещания.

По словам Кокса, Петр Порошенко допустил роспуск компартии и тем самым нарушил собственное обещание. "Ранее в этом году Президентский комитет ПАСЕ встретился с вами в Киеве, - обратился Кокс к Порошенко. - Тогда я спросил вас о возможном запрете Коммунистической партии. Ваш ответ был, что решение о роли этой партии в вашей стране должно быть принято украинскими избирателями. Однако недавнее принятие вышеупомянутого закона отличается от того, что вы сказали Президентскому комитету ПАСЕ".

И это далеко не единственное расхождение между словами и действиями президента Украины. Кокс также обратил внимание на то, что решение Киева официально признать последователей Степана Бандеры борцами за независимость было неприемлемым. "Это очевидная и неприемлемая провокация против всех тех, кто боролся с фашизмом, и тех миллионов, которые стали жертвами этой бесчеловечной системы", - сказал он.
http://rg.ru/2015/04/28/poroshenko-pase-site-anons.html

Волгарь

29.04.2015, 07:14

Ты вот Великую Отечественную в пример привёл... Так почему-то мы не стали делать с ними то, что они хотели сделать с нами. Правильно не стали. Справедливо.

Потому что мы сделали с ними то, что захотели сами. :) И - еще раз - если со второго раза не заметила - я не призываю этих анижедетей интернета вешать, жечь живьем, резать и т.п. - как они хотят с нами. Так что - мимо, Галя. Низачод. :)

У меня есть знакомые, прошедшие через укрозастенки, и так или иначе оттуда вышедшие. И есть - ещё не вышедшие. Я не могу никому такого пожелать.

А теперь представь себе 19-летнего пацана, которому одной пулей пробило оба тазобедренных сустава. И, разумеется, все, что между ними. Представила? Врагу не пожелаешь...

...и что теперь, не стрелять по вражеским солдатам - на том основании, что им может быть мучительно больно? Кстати, на войне вообще сразу и наповал убивает гораздо реже, чем калечит и т.п.

Раз уж ввязались в войну, а не занялись любовью в той позе, в которую противник хотел поставить - то вы уж не рефлексируйте, вы стреляйте. Да и вешать кое-кого придется. Потом. И не только Самых Главных Виновников.

Бандеровцы из УПА тоже ведь в сущности были недалекими сельскими хлопчиками, которым запудрили мозги...

Regel

29.04.2015, 07:43

"Поступай с другими, как хочешь, чтобы поступали с тобой" и "сделай им то, что они другим желают" - не одно и то же.

Так не это предлагалось. Не предлагалось с ними вообще ничего делать.
Предлагалось отдать их им самим себе. И пусть делают с собой сами, что хотят сами. И поступают с собой так, как хотят поступать хоть с собой, хоть с кем угодно.

Полная свобода собственного выбора, собственных действий и их же осознание. Именно чтоб они сами наедине с собой осознали, как именно они сами поступают с другими.

Более того, я думаю, большинство из наиболее яростных, вдруг решивших срубить с "глупой рашки" бабла, абсолютно не мучаются совестью, они просто "используют тупую рашку". И смеются при этом. И ее же поносят. И с этой же целью согласились за российское бабло работать на российском информационном поле.

Типа, внедриться, завоевать авторитет, возглавить и повести не туда. Играя на дудочке.
Старо как мир.

Волгарь

29.04.2015, 08:07

Ну, и насчет "огня по своим"...

Бойцы двух десантных бригад вооруженных сил Украины заблокировали базу экстремистской организации «Правый сектор», сообщил лидер организации Дмитрий Ярош.

«На базу Правого сектора наведено тяжелое вооружение Украинской армии», - приводит ТАСС текст заявления.

«Наша база была блокирована без всяких предупреждений подразделениями десантников 25-й и 95-й бригад, вместе с бронетехникой и тяжелым вооружением. Я дал приказ всем подразделениям «Правого сектора» - оружие не сдавать «, - заявил Ярош.

По мнению Яроша, данные действия являются «провокацией».

«Ответственность за провокацию и попытку столкнуть военнослужащих и бойцов «Правого сектора» несет политическое и военное руководство. Я рассчитываю на быструю реакцию властей и объяснения по данному делу», - заявил он.

http://vz.ru/news/2015/4/29/742761.html

Ай-яй-яй. Ну как же так. Разве ж так можно. Анижедети. С запудренными мозгами. А если вдруг бабахнет да убьют кого или, того хуже, тяжело ранят? Не-ет, мы не можем такого пожелать даже "Правому сектору"...

22_RUS

29.04.2015, 08:43

Но подстилки не сильно-то и обиделись:Интересный "референдум" Есть даже прецедент Пуэрто-Рико - свободно присоединившаяся к США территория. Вот истинная мрия всех свидомых стать вторым Пуэрто-Рико:biggrin:
Второй Хранцыей - не стали, Пуэрто-Рико - не стать никогда, а вот вторая Гаити - вот она, во всей красе!
Зомбаки,тонтон-макуты, диктатура, война с собственным населением.. - это только начало списка.

Regel

29.04.2015, 08:58

Ну, и насчет "огня по своим"...

Бойцы двух десантных бригад вооруженных сил Украины заблокировали базу экстремистской организации «Правый сектор», сообщил лидер организации Дмитрий Ярош.

ну и кто на этот раз "агент Путина"? Вообще, мутная какая-то история. Вроде ж, Ярош с ВСУ нашли компромисс и там даже какая-то частичная синергия намечалась на взаимовыгодных условиях. Что не поделили? Или Ярош захотел оставить за собой возможность в любой момент стать владычицей морскою? Ну, так в тоталитарном государстве параллельные военные структуры долго не живут. Даже если у них заокеанская крыша. Впрочем, одна на двоих.
ИМХО

22_RUS

29.04.2015, 09:25

Онижедетям немножко вломили.
..маловато.Маловато будет!..

Выбитая челюсть. Националисты пожаловались в Фейсбуке на неожиданный отпор со стороны киевлян

Украинские националисты получили «по зубам» от киевлян за клеветническую акцию в отношении газеты «Вести».
Об этом написала на своей страничке в Facebook член праворадикальной организации «Отпор» Екатерина Чепура.

«Сегодня проводили зомбиакцию «Вести читают только зомби» В результате, у меня вибито плечо, у Нины Прокопьевой челюсть, а Настя Хабенко получила пощечину, ну есть еще куча синяков и царапин. И я вот думаю, на востоке парни свои жизни кладут, а мы тут, на мирной земле позволяем вате бить волонтеров». — жалуется националистка.

Отметим, что агрессивные нападки на газету «Вести» — единственное оставшееся на Украине центральное печатное издание стали хорошим тоном для украинских неонацистов. В ход идут погромы офиса издания, срывы встреч с читателями, распространение лжи и клеветы в ходе уличных акций.

В ходе одной из таких акций националистические «зомби», как они себя назвали, к своему изумлению, и получили неожиданный отпор киевлян.
http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/04/11015740_10153264689736064_790723167238426353_n.jpg
http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/04/11178378_10153264689891064_3033853046046186167_n.jpghttp://www.politnavigator.net/vybitaya-chelyust-nacionalisty-pozhalovalis-v-fejjsbuke-na-neozhidannyjj-otpor-so-storony-kievlyan.html
(про зомбаков как-то кстати пришлось=)
Негра, онижедетям предоставлена возможность решить для себя: - "Нужны Ли Мы Нам".

Dimson

29.04.2015, 10:00

Месть и справедливость - разные вещи. Деструктив и конструктив.А Возмездие?

Впрочем, в данной ситуации о каких деструктивных действиях в отношении свидомых блоххеров можно говорить? Всего лишь - обнародование их личных действий, их личного выбора, к которому их никто не принуждал, как и к их участию в информационной войне.
А дальше - мне мщение и аз воздам :)

Алексан

29.04.2015, 10:25

Чётко работаете, молодцы, как по нотам! Не форум, а просто летопись майданутой Украины. Респект! Я, наверное, не смогу вписаться.

San4es60

29.04.2015, 10:33

https://pbs.twimg.com/media/CDtjXRTWoAAHM57.jpg:large

Негра

29.04.2015, 10:41

...и что теперь, не стрелять по вражеским солдатамСтрелять. На том основании, что иначе выстрелит он. На том основании, что он взял в руки оружие и пришёл убивать.

Но если тебя облаяли на остановке (даже в очень грубой и обидной форме), нельзя стрелять в ответ.

Я, в общем-то, говорю не о "всеохватной жалости", а об адекватности ответа.

вешать кое-кого придется. Потом. И не только Самых Главных Виновников.

Бандеровцы из УПА тоже ведь в сущности были недалекими сельскими хлопчиками, которым запудрили мозги... А ещё - об адекватности наказания. Я не сторонница смертной казни, но очень бы хотела дожить до суда и приговора ( не смертного) виновным в беспределе. И самым главным, и не самым. Виновным в организации этого всего, виновным в пытках, убийствах, мародёрстве и т.п.

При этом я не считаю правильным, справедливым или адекватным - подвергнуть пыткам (пусть и не нашими руками) людей, которые по причине неведения, глупости или "лютой ненависти" пишут гадости в интернете.

большинство из наиболее яростных, вдруг решивших срубить с "глупой рашки" бабла, абсолютно не мучаются совестью, они просто "используют тупую рашку". И смеются при этом. И ее же поносят. Я полагаю, что отсутствие совести у кого бы то ни было не отменяет необходимости её наличия у всех остальных.
Кроме того есть нюанс... Лена, в Российской Федерации проживает и чувствует себя весьма неплохо довольно весомое количество блоггеров, политических (и просто "общественных") деятелей, журналистов и т.п., поносящих нашу страну, "абсолютно не мучающихся совестью" и т.п. Некоторые из них вполне успешно при этом умудряются "срубить с глупой рашки бабла". Ну, просто потому что у нас их не арестовывают, и не пытают в "подвалах Лубянки", а некоторым "специализированным" радиостанциям и телеканалам даже оказывают государственную поддержку. Хотя тексты, которые они транслируют, по содержанию зачастую вполне идентичны тем текстам, которые пишут на своих страницах освидОмленные укроблоггеры (разве что мата у "наших" поменьше). И "смеются при этом".

Вот и получается, что с врагами в том числе и в собственном тылу мы не можем/не хотим/не считаем нужным справляться, но при этом, ещё раз повторю - от бессилия, хотим отыграться на одних украх с помощью других, провоцируя этих других совершить ещё больше преступлений.

НЕ могу считать это ни адекватным, ни справедливым, ни правильным, ни конструктивным.

Zed

29.04.2015, 10:42

Чётко работаете, молодцы, как по нотам!
Вообще-то мы тут не работаем.
Мы тут общаемся.
Слово "Клуб" в названии форума - "Ça vous chante"? Говорит о чём-нибудь? (извините мой французский)

BWolF

29.04.2015, 10:53

Но если тебя облаяли на остановке (даже в очень грубой и обидной форме), нельзя стрелять в ответ.
Конечно нельзя.

Поэтому и облаивают (даже в очень грубой и обидной форме), и бъют, и "нечаяно" убивают...
А мы на это смотрим и возмущаемся. Иногда громко. Между собой.

Regel

29.04.2015, 11:03

Я полагаю, что отсутствие совести у кого бы то ни было не отменяет необходимости её наличия у всех остальных.
Кроме того есть нюанс... Лена, в Российской Федерации проживает и чувствует себя весьма неплохо довольно весомое количество блоггеров, политических (и просто "общественных") деятелей, журналистов и т.п., поносящих нашу страну, "абсолютно не мучающихся совестью" и т.п. Некоторые из них вполне успешно при этом умудряются "срубить с глупой рашки бабла". Ну, просто потому что у нас их не арестовывают, и не пытают в "подвалах Лубянки", а некоторым "специализированным" радиостанциям и телеканалам даже оказывают государственную поддержку. Хотя тексты, которые они транслируют, по содержанию зачастую вполне идентичны тем текстам, которые пишут на своих страницах освидОмленные укроблоггеры (разве что мата у "наших" поменьше). И "смеются при этом".

Вот и получается, что с врагами в том числе и в собственном тылу мы не можем/не хотим/не считаем нужным справляться, но при этом, ещё раз повторю - от бессилия, хотим отыграться на одних украх с помощью других, провоцируя этих других совершить ещё больше преступлений.

НЕ могу считать это ни адекватным, ни справедливым, ни правильным, ни конструктивным.

как вы там разбираетесь сосвоими блогерами и что им позволяете, дело ваше. речь ведь не об этом.

речь о том, что на Украине властью официально (!) объявлено, что РФ ведет против Украины войну на территории Украины. На этом основании Украина бомбит землю Донбасса, ее города, ее население. Которое она освобождает от российских террористов. Война ведется на разных фронтах. В том числе и на информационном. если ты хочешь оплачивать работу информационных войск противника, твое личное дело. Но ни честь, ни совсеть, ни свобода слова и прочее здесь ни при чем.

Алексан

29.04.2015, 11:23

Алексан

29.04.2015, 11:26

как вы там разбираетесь со своими блогерами и что им позволяете, дело ваше. речь ведь не об этом.

речь о том, что на Украине властью официально (!) объявлено, что РФ ведет против Украины войну на территории Украины. На этом основании Украина бомбит землю Донбасса, ее города, ее население. Которое она освобождает от российских террористов. Война ведется на разных фронтах. В том числе и на информационном. если ты хочешь оплачивать работу информационных войск противника, твое личное дело. Но ни честь, ни совесть, ни свобода слова и прочее здесь ни при чем.

Класс! Чётко! Регель, вы писательница?

BWolF

29.04.2015, 11:36

А вас я и не имел ввиду. Вообще с вами не знаком, первый раз вижу.

Класс! Чётко! Регель, вы писательница?
Мальчик, для посиделок есть подфорум "Жизнь как жизнь".
И хамить не нужно.

Regel

29.04.2015, 11:54

Класс! Чётко! Регель, вы писательница?

Алексан,

есть что сказать по теме, говорите. Нет, так нет.
Для легкой беседы, если кто пожелает, есть раздел "Жизнь как жизнь".
Флуд наказуем. Хамство в адрес камрадов чревато.

Правила здесь (http://bogdanclub.info/misc.php?do=vsarules). Они у нас не формальные. Рекомендую вчитаться.

И тогда все будет хорошо.
Удачи :)

Волгарь

29.04.2015, 12:01

Стрелять. На том основании, что иначе выстрелит он. На том основании, что он взял в руки оружие и пришёл убивать.

Но если тебя облаяли на остановке (даже в очень грубой и обидной форме), нельзя стрелять в ответ.

Я, в общем-то, говорю не о "всеохватной жалости", а об адекватности ответа.

А я еще раз говорю о том, что ты просто не понимаешь, что информационная война - это не просто "облаяли на остановке", а именно война. :)

Вот при товарище Сталине, например, это понимали - и за пиздобольство не по той теме можно было отхватить реальный срок. Как за реальное убийство. ;)

Кстати, на войне стреляют - я уж тебе подскажу - не только для самозащиты и в ответ. Еще Петром Лексеичем заповедано: "...не должен есть себе от соперника первый удар ожидать, ибо через такой первый удар может такое причиниться, что и противиться весьма забудет". :) А что взял оружие и пошел убивать... ну... так его заставили, ему приказали, ему вообще голову задурили и мозги запудрили...

И вообще - анижедети. :wink:

Галя, клавиатура в наше время - тоже оружие. Я не просто так говорю уж который год: вот тут, на форуме, все мы в окопах, у каждого свои 10 метров по фронту. :) Просто кто-то этого не понимает.

Ну вот не доходит до людей, что не просто так, за "облаять на остановке", сейчас государства платят деньги (и временами немалые) за ту же самую работу в соцсетях, например. Не зря сажают за клавиатуры людей в погонах - вполне реальных военнослужащих действующих ВС, вполне реальных сотрудников спецслужб... И уже не первый год.

И значение этого противостояния нарастает с каждым годом. Кто до сих пор считает, что это просто "облаяли на остановке" - идет вслед за Каддафи.

Сел за клавиатуру и полез в политику - взял в руки оружие. Не жди пощады, не говори потом - да я что, я ж ничего, я ж просто потрепаться!.. Убьют. Реально. Из чисто прагматических соображений - как убили бы на любом фронте, например, радиста, который тоже ведь просто сидит, говорит чего-то или ключом стучит, не стреляет ни в кого... а его постараются грохнуть куда раньше, чем обычного пехотинца с винтовкой или автоматом.

Потому что реальные военные прекрасно понимают реальное значение информации.

В отличие от некоторых гуманитариев, которые много рассуждают о значении идеологии и т.п., а когда приходит время испачкать руки - ахЪ, ну нельзя же такЪ... ;)

Вот такие, собственно, и просрали Союз. Пролаяли на остановках и с трибун - в первую очередь на армию, которая "убивала безоружных" и бессовестно "неадекватно применяла силу" в Тбилиси, Баку, Вильнюсе...

При этом я не считаю правильным, справедливым или адекватным - подвергнуть пыткам (пусть и не нашими руками) людей, которые по причине неведения, глупости или "лютой ненависти" пишут гадости в интернете.

А я и не предлагаю их подвергать пыткам.

Но если результатом их информационной войны становятся пытки только за то, что кто-то согласился писать в интернете что-то другое - то это уже проблемы той стороны. Мы не используем запрещенное оружие - но не препятствуем тому, чтобы противник применил его по своим же солдатам. ;)

И что там, например, сделают аэромогильники с правосеками, будут гуманно в башку стрелять или негуманно яйца резать - это, собственно, их междусобойчик. Если у них принято воевать именно так - значит, они это заслужили.

В информационной войне - в том числе.

Я полагаю, что отсутствие совести у кого бы то ни было не отменяет необходимости её наличия у всех остальных.

Ах да. Ну разве же так можно. Ну вот навели мы вражеские бомбардировщики на вражеские же позиции... это же бессовестно! Это же нечестная война! Мы же себе таких бомб на голову не желаем - как же мы можем!!!

Ей-же-ей, на войне иногда лучше отсутствие совести, чем избыток морализма, граничащий с отсутствием ума... :facepalm:

Вот и получается, что с врагами в том числе и в собственном тылу мы не можем/не хотим/не считаем нужным справляться, но при этом, ещё раз повторю - от бессилия, хотим отыграться на одних украх с помощью других, провоцируя этих других совершить ещё больше преступлений.

Галя, а ты не думаешь о том, что "от бессилия" - относится исключительно к тебе? :) К твоему мировосприятию вечно напуганной жертвы, глядящей на нынешние события с неуверенности в завтрашнем дне, граничащей с паническим ужасом - который время от времени и прорывается у тебя на форум? ;)

Замечу, что та реакция нынешних украинских властей, которая тебя так пугает в отношении возможных жертв провокации: вычислить неугодного - да и в тюрьму, в застенки, пытать его, гада... - это ведь тоже ровно от того же самого. :) От бессилия, а паче того - от страха. :)

От того, что они проигрывают эту войну. Информационную в том числе. :) Заградотряды с пулеметами за спинами своих солдат появляются не тогда, когда героическая армия прётЪ на врага, а когда "конница разбита, армия бежит..." (с) ;)

С нашими сволочами на нашей территории мы будем справляться нашими методами.

Их сволочи на их территории, воюющие против нас - должны огребать по их методичкам. Вот и вся справедливость.

У нас - не убивают и не пытают, например, Навального или Ксюшу Собчак. У нас им дают возможность влететь на всем скаку в говно самостоятельно. Потому что у нас это умеют. ;) И даже придадут начальное ускорение - как Навальному на выборах... :)

И то, что некоторым телерадиоканалам оказывается поддержка - это тоже часть того, как у нас умеют. :)

Если еще не обратила внимание - у нас и армию не волонтеры содержат, как у них... :mocking:

Ты бы еще сравнила, например, Конашенкова с каким-нибудь Лысенко... вот, кстати, сравни - и почувствуй разницу.

И то, что мы своих изменников можем себе позволить "держать в темноте и кормить дерьмом" (с) - совершенно не значит, что мы не должны отстреливать солдат противника.

В том числе - руками их собственных комиссаров да особистов. ;)

"Застрелить врага - ремесло, заставить его застрелиться - искусство!" (с) :blum1:

Волгарь

29.04.2015, 12:12

Отвлекаясь от Высокого Морализма к прагматичной конкретике. ;)

Бутусов пишет:

"Подразделения 95-й аэромобильной и 25-й парашютно-десантной бригад выставили блок-посты вокруг базы "Правого сектора" в селе Великомихайловка Покровского района Днепропетровской области.

Великомихайловка находится вне зоны Антитерористической операции, и любые действия военных в этой зоне должны быть регламентированы законодательством Украины, которое запрещает ВСУ выполнение любых функций, связанных с обеспечением общественного порядка.

"Цензор.Нет" обратился к лидеру "ПС" и советнику начальника Генштаба Дмитро Ярошу:

"Наша база была блокирована без всяких предупреждений подразделениями десантников 25- и 95-й бригад, вместе с бронетехникой и тяжелым вооружением. Были выставлены блок-посты молодых, только мобилизованных солдат. Они остановили одну из наших машин, и потребовали от бойцов сдать оружие. На мой звонок начальник Генерального штаба Виктор Муженко сразу не ответил и мы не смогли немедленно обсудить ситуацию. Хотя было очевидно, что без приказа Генштаба эта операция не могла быть проведена. Я связался с командованием десантников, с которыми мы вместе сражались весь год, и боевые командиры гарантировали мне, что они не повернут оружие против своих братьев из "Правого сектора", какие бы дурные приказы не давали политиканы. Я дал приказ всем подразделениям "Правого сектора" - оружие не сдавать. Нам никто не может запретить защищать нашу землю и сражаться с российскими агрессорами. Но и не поддаваться на провокации. Я вижу, что военное и политическое руководство решило намеренно спровоцировать конфликт. Подтолкнуть бойцов "ПС" на неправомерные действия относительно солдат ВСУ, чтобы дискредитировать добровольческие отряды. Так вот - провокация не пройдет. Мы свое оружие в боях с врагом добывали. Сегодняшние действия военного командования - это исключительная по цинизму и подлости провокация против патриотов Украины. Сейчас на территории базы "ПС" сохраняется порядок, несет службу боевое охранение. Настроение нормальное, к провокациям мы давно привыкли, воевать со своими боевыми товарищами на радость бессовестным политиканам мы не станем.

Как народный депутат я буду требовать тщательного расследования инцидента. Ответственность за провокацию и попытку столкнуть военнослужащих и бойцов "ПС" несет политическое и военное руководство.. Я рассчитываю на быструю реакцию властей и пояснения по данному делу. Я хочу услышать ответ, на каком основании была предпринята провокация против одного из самых боеспособных украинских подразделений на фронте".

Многообещащие намеки на возможное развитие ситуации (под "завтра" имеется ввиду сегодняшний день):

"Дозвонился до Барса. На базе ПС всё под контролем у пацанов -
они Пески сколько времени держали, свою базу знают ненамного хуже
Справятся. Завтра ждут гостей. Высоких. С неба.
Готовы к любому раскладу и развитию событий.
Спокойны и ироничны.
Врезали салют. Яркий. Пол-центнера эмоций в него вложили
В нетротиловом эквиваленте
Малость перестарались, зато на базе стало теплее,
а окрестным КПП ВДВ светлее. В разы. И все всё поняли:
у кого сколько какого настроя и настроения.
Сдюжат.
Договорённости нужно выполнять. Всем.
А о грабли - не спотыкаться.
Потому что краковяк на граблях - это больно. Непродуктивно.
И не смешно."

http://twower.livejournal.com/1649992.html

Бойовые правосеки готовятся воевать с аэромогильными киборгами... ахЪ, ну разве ж так можно! :wink:

Военные Украины не должны выполнять «преступные приказы», заявил командир добровольческого корпуса экстремистской организации «Правый сектор» Андрей Стемпицкий. Ранее базу «Правого сектора» блокировали бойцы двух десантных бригад вооруженных сил Украины.

«Сложилась ситуация, когда власть, преследуя свои меркантильные интересы и непонятные договоренности с врагом, пытается руками простых солдат вооруженных сил уничтожить «Правый сектор». Я обращаюсь к командирам и бойцам вооруженных сил Украины с призывом не выполнять преступные приказы командования. Станем вместе против преступных приказов власти так, как стоим против внешнего врага!» - говорится в обращении Стемпицкого.

Организация объявила об акции протеста у здания администрации Порошенко и призвала провести аналогичные манифестации у местных органов власти по всей стране,передает ТАСС.

«Правый сектор» сообщает, что власть готовит масштабную провокацию против добровольцев. Поэтому мы, для предупреждения подобных операций против наших собратьев, всего добровольческого движения Украины, собираемся под стенами администрации президента сегодня 29 апреля в 12.00», - сообщила организация.

«Призываем всех неравнодушных патриотов-националистов, а также сторонников «Правого сектора» присоединиться к акции и спросить вместе за сотни наших братьев, отцов и друзей, которые положили жизни в борьбе за мирное будущее», - говорится в заявлении.

http://vz.ru/news/2015/4/29/742779.html

И вот что интересно - российские СМИ, в том числе имеющие государственную поддержку, дружным хором начали распространять и транслировать заявления руководителей организации, запрещенной в РФ как экстремистская.

Не иначе, сцуки, правосекам запродались или Каломойша им заплатил! :diablo: Ну как же ж иначе-то еще это объяснить, что врагам помогают - распространяют их агитацию и пропаганду... :wink:

Вот на корр.нет сейчас заходил - этого заявления не нашел, совестятся. У 112.уа тоже совести не хватило участвовать в братоубийственной провокации - а наши-то, наши...

Как подло! Ну разве так можно! Галя, жду твоего одиночного пикета у входа в редакцию ТАСС с гневным осуждением! :biggrin:

San4es60

29.04.2015, 12:27

Зреет зрада

https://pbs.twimg.com/media/CDvt9bLW0AEsNnf.png

San4es60

29.04.2015, 12:50

Вот на корр.нет сейчас заходил - этого заявления не нашел, совестятся.

ну они таки проснулись

равый сектор сегодня собирает масштабный пикет возле Администрации президента.

Милицию Киева подняли по тревоге из-за масштабного пикета Правого сектора возле Администрации президента в знак протеста против попыток разоружить подразделения. Об этом Корреспондент.net сообщил источник в правоохранительный органах.

"Правый сектор оперативно сообщает, что, по достоверной информации, власть готовит масштабную провокацию против добровольцев. Поэтому мы для предупреждения подобных операций против наших братьев, всего добровольческого движения Украины, собираемся под стенами Администрации президента со стороны ул. Институтской 29 апреля", - говорится в сообщении.

Организаторы акции предлагают присоединиться к ней "всех неравнодушных граждан", сторонников Правого сектора.

Воевать по-особенному. Как "Правый сектор" в армию записывали
Напомним, ранее лидер Правого сектора, народный депутат Дмитрий Ярош сообщил, что 28 апреля десантники из 25 и 95 бригад Вооруженных сил Украины заблокировали базу Добровольческого украинского корпуса Правого сектора и попытались разоружить его бойцов.
http://korrespondent.net/ukraine/3509387-mylytsyui-kyeva-podnialy-po-trevohe-yz-za-pravoho-sektora

Волгарь

29.04.2015, 13:07

ну они таки проснулись

Ну так все москали уже в курсе - чего теперь скрывать-то... и даже самые свидомые громадяне уже сбегали на сайты российских СМИ и обнаружили там... ;)

Что интересно - ну не могут они без того, чтобы к клятым нам не заглянуть. Хотя бы для того, чтобы патриотично насрать в комментах. :) Информационная зависимость, чо. И таки да, единство - хоть какое-нибудь. :)

Вован Донецкий

29.04.2015, 13:18

=FPS=

29.04.2015, 13:24

ойцы двух десантных бригад вооруженных сил Украины заблокировали базу экстремистской организации «Правый сектор», сообщил лидер организации Дмитрий Ярош.
«На базу Правого сектора наведено тяжелое вооружение Украинской армии», - приводит ТАСС текст заявления.
«Наша база была блокирована без всяких предупреждений подразделениями десантников 25-й и 95-й бригад, вместе с бронетехникой и тяжелым вооружением. Я дал приказ всем подразделениям «Правого сектора» - оружие не сдавать «, - заявил Ярош.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
хотелось бы попросить у студентов МГУ - имена в студию, пжалста. Или хотя бы ники с указанием ресурсов.
Зачем?!
Ну, т.е. понятно, зачем...
Только, как по мне, ещё несколько десятков бессмысленных жертв приносить хунте не следует. Даже ради "узнавания хероiв".

Найдёте разницу? Когда уебки колбасят друг друга, это всегда хорошо. Пришли на поле боя (любое, информационное, военное...)? Молодцы. Черпайте двумя руками. От Своих.

Волгарь

29.04.2015, 14:23

Равно как и обратно - на том же Корреспонденте комментаторов с российским ip едва ли не больше, чем с местным.

Не больше. :) Но - разумеется, есть и обратное: и единство опять-таки предусматривает двусторонние отношения, и опять-таки информационная война если уж и ведется, то что ж - всё должно прилетать только в наши ворота? ;)

Regel

29.04.2015, 14:23

А все. отбой воздушной тревоги.

29.04.15 12:07
Минобороны уверяет, что события возле базы "Правого сектора" - это учения высокомобильных десантных войск

Министерство обороны заявило, что события возле базы "Правого сектора" - это учения подразделений высокомобильных десантных войск Вооруженных сил Украины.
Об этом говорится в заявлении пресс-службы Минобороны, передает Цензор.НЕТ.

"В Днепропетровской области продолжаются учения подразделений высокомобильных десантных войск Вооруженных Сил Украины. Все заявления, что сейчас распространяются в сети Интернет по ситуации в Днепропетровский области, призванные повысить градус напряжения в обществе и могут быть предпосылками для вооруженных провокаций на территории Украины накануне майских праздников", - сказано в сообщении.

"Также сообщаем, что вечером 28 апреля и утром 29 апреля состоялись телефонные разговоры между начальником Генерального штаба - Главнокомандующим Вооруженных Сил Украины генерал-полковником Виктором Муженко и Дмитрием Ярошем. Стороны обсудили вопросы, среди которых было и выполнение предыдущих договоренностей относительно взаимодействия и интеграции Добровольческого Украинского Корпуса в Вооруженные Силы Украины. Напоминаем, что позиция Генерального штаба Вооруженных Сил Украины остается неизменной. Все вооруженные формирования на территории Украины должны быть легальными и подчиняться Вооруженным Силам Украины или другим государственным силовым структурам", - резюмировали в Минобороны.
http://censor.net.ua/n334565 Источник: http://censor.net.ua/n334565

Что ты, дорогой, какая спичка? Не было никакой спички... Все приседают, как макаки (с)

Ну, то есть, учения, все поняли? Но при этом по телефону лаялись вечер и утро, у кого пиписька длиннее и кто в доме хозяин обсудили вопросы, среди которых было и выполнение предыдущих договоренностей относительно взаимодействия и интеграции Добровольческого Украинского Корпуса в Вооруженные Силы Украины.

Regel

29.04.2015, 14:55

Заява командування штабу АТО щодо обстрілів у районі Широкиного

3 години тому | ID: 9529 | Переглядів: 182

На офіційному веб-сайті СММ ОБСЄ розповсюджена інформація з якої випливає, що протягом дня 26 квітня спостерігачі Місії, в районі населеного пункту Широкине Донецької області, зафіксували загалом 413 пострілів із озброєння різних типів, які, нібито були здійснені підрозділами Збройних Сил України в напрямку території, контрольованої незаконними збройними формуваннями окремих районів Донецької області.

При цьому, за цей же проміжок часу на контрольованій Україною території спостерігачами СММ ОБСЄ було зафіксовано лише 2 вибухи від артилерійських снарядів калібром 122 мм на східній околиці населеного пункту Бердянське Донецької області.

Командування штабу АТО офіційно заявляє, що оприлюднені СММ ОБСЄ дані не відповідають інформації про обстріли контрольованої Україною території, зафіксовані штабом АТО в секторі «М».

Загалом, протягом зазначеної доби було зафіксовано 17 випадків відкриття вогню по позиціях Збройних Сил України у відповідь на які підрозділи ЗСУ 8 разів відкрили вогонь у відповідь. Ця інформація опосередковано підтверджується даними, отриманими Спільним Центром Контролю та Координації Питань Припинення Вогню та Стабілізації Лінії Розмежування Сторін від представників окремих районів Донецької області, які здійснювали моніторинг режиму припинення вогню на посту спостереження.

Командування антитерористичної операції вважає, що випадки розповсюдження СММ ОБСЄ недостовірної та неповної інформації є неприпустимими та наголошує на необхідності якнайскорішого вирішення питання про встановлення СММ ОБСЄ веб-камер для спостереження у найбільш гарячих точках вздовж усієї лінії зіткнення.
http://www.mil.gov.ua/news/2015/04/29/zayava-komanduvannya-shtabu-ato-shhodo-obstriliv-u-rajoni-shirokinogo--/

Заявление командования штаба АТО по обстрелов в районе Широкино

На официальном веб-сайте СММ ОБСЕ распространена информация из которой следует, что в течение дня 26 апреля наблюдатели Миссии, в районе населенного пункта Широкино Донецкой области, зафиксировали в целом 413 выстрелов с вооружения различных типов, которые, якобы были осуществлены подразделениями Вооруженных Сил Украины в направлении территории , контролируемой незаконными вооруженными формированиями отдельных районов Донецкой области.

При этом, за этот же промежуток времени на контролируемой Украины территории наблюдателями СММ ОБСЕ было зафиксировано только 2 взрыва от артиллерийских снарядов калибром 122 мм на восточной окраине населенного пункта Бердянское Донецкой области.

Командование штаба АТО официально заявляет, что обнародованные СММ ОБСЕ данные не соответствуют информации об обстреле контролируемой Украины территории, зафиксированные штабом АТО в секторе «М».В общем, в течение указанного времени было зафиксировано 17 случаев открытия огня по позициям Вооруженных Сил Украины в ответ на какие подразделения ВСУ 8 раз открыли огонь. Эта информация косвенно подтверждается данными, полученными Общим Центром Контроля и Координации Вопросов Прекращение огня и Стабилизации Линии Разграничение Сторон от представителей отдельных районов Донецкой области, которые осуществляли мониторинг режима прекращения огня на посту наблюдения.

Командование антитеррористической операции считает, что случаи распространения СММ ОБСЕ недостоверной и неполной информации недопустимы и подчеркивает необходимость скорейшего решения вопроса об установлении СММ ОБСЕ веб-камер для наблюдения в самых горячих точках вдоль всей линии соприкосновения.

Понятно? Украина Ротшильдов равняет, а тут какое-то ОБСЕ.
Эй, пацаки, а ну быстро камеры установили, цак надели. А где намордники? И радоваться!

и ведь всех троллят, всем в глаза врут и всех по себе ровняют.

если ОБСЕ пойдет им с этими камерами навстречу... хана ОБСЕ. Без балды. :)

San4es60

29.04.2015, 15:13

Депутаты Львовского областного совета требуют от киевских властей признать Крым и Донбасс территориями России. Соответствующее решение было принято на сегодняшней сессии.
29.04.2015, 03:40

Как сообщает «Политнавигатор», львовские депутаты предложили Верховной Раде, Кабмину и президенту Украины Петру Порошенко денонсировать «Большой договор» о дружбе и сотрудничестве с Россией, согласно которому Крым и Донбасс являются территориями Украины.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/88552

Волгарь

29.04.2015, 15:18

Что ты, дорогой, какая спичка? Не было никакой спички... Все приседают, как макаки (с)

Во-первых, не спичка, а КЦ, а во-вторых, все скачут, а хто нэ скаче... ;)

Представитель запрещенного в России «Правого сектора» Артем Скоропадский во время митинга в Киеве заявил, что следующая акция организации будет длиться, «пока не сгорит дотла здание администрации» президента Украины.

«Это у нас предупредительная акция. Мы хотим, чтобы власть сейчас вышла… Наша следующая акция будет длиться ровно столько, пока не сгорит дотла администрация президента», - заявил Скоропадский.

По его словам, необходимо найти и привлечь к ответственности тех людей, которые приняли решение установить блокпосты вокруг позиций «Правого сектора*».

Сейчас акция проходит мирно, перед митингующими выступают представители организации, передает РИА «Новости».

Напомним, представители «Правого сектора» в среду проводят митинг у здания администрации украинского президента.

Сбор в Киеве был объявлен после того, как во вторник десантники Вооруженных сил Украины заблокировали базу «Правого сектора» в Днепропетровской области и попытались разоружить подразделение добровольческого корпуса. При этом лидер «Правого сектора», советник начальника Генштаба Дмитрий Ярош заявил, что военное и политическое руководство страны решило намеренно спровоцировать конфликт между националистами и бойцами ВСУ, чтобы дискредитировать добровольческие отряды.

В свою очередь командир добровольческого корпуса экстремистской организации «Правый сектор» Андрей Стемпицкий призвал украинских военных не выполнять«преступные приказы».

Напомним, 12 апреля министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что подразделения, участвовавшие в спецоперации на юго-востоке Украины, переведены в состав ВСУ, никаких добровольческих объединений в Донбассе нет.

http://vz.ru/news/2015/4/29/742883.html

Valtapan

29.04.2015, 15:28

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/88552
Интересно... А автор оригинала новости сам то "Большой договор" читал?:morning1:

Valtapan

29.04.2015, 15:30

Наша следующая акция будет
А че только следующая? Че не сейчас?:morning1:

=FPS=

29.04.2015, 15:56

Ну...за авторитет!

з-за непродуманности украинской внешней политики Президент Украины Петр Порошенко постоянно получает "дипломатические пощечины" на международных встречах.

Об этом на пресс-конференции в "Обозревателе" заявил дипломат Богдан Яременко.

"Нашему президенту, который олицетворяет каждого из нас, на международной арене дали абсолютно откровенную дипломатическую пощечину, сказав, что все его идеи о дополнительных наблюдательных или полицейских миссиях на данный момент реализовать нельзя. Это пощечина, потому что президент объявил об этой инициативе сам, фактически она исходила от него и, как теперь стало понятно, она не была согласована с Европейским союзом предварительно, для европейцев это был сюрприз. Так качественная дипломатия не работает. Мы не можем подставлять своего президента, речь не идет о Порошенко, Ющенко или Януковиче, президент – это государство, и государству нашему не могут отказывать наши друзья, это унизительно для нас. Мы, значит, или не должны спрашивать там, где мы знаем, что получим отказ, или мы должны подводить к этому постепенно, чтобы, когда об этом скажет президент, то есть государство, наши друзья все дали согласие", - сказал Яременко.
Читайте:
Через 5 лет Украина должна быть готова к членству в ЕС - Порошенко

Он добавил, что унизительные отказы на международном уровне Порошенко получал неоднократно: выступление в Конгрессе США, где он попросил право для Украины стать основным военным партнером США вне НАТО, ему отказали, и на следующий день он заявил, что, на самом деле, Украине это и не нужно; его поездка в Австралию, чтобы договориться о закупках угля и урановой руды – ни то, ни другое Австралия Украине не поставляет; публичное получение биометрического паспорта со словами, что это "последний шаг для получения безвизового режима с ЕС", а этого режима не будет еще, как минимум, 8 месяцев.

Яременко отметил, что послереволюционная украинская дипломатия совершает те же ошибки, что и все предыдущие режимы – много говорит и обещает, но почти ничего не делает, а популистские заявления, не согласованные предварительно с партнерами, только подрывают авторитет Киева на международной арене.

Как сообщал "Обозреватель", во время саммита Украина-ЕС в Киеве президент Европейского совета Дональд Туск на просьбу Порошенко о введении миротворцев на Донбасс заявил, что в ближайшее время это невозможно.
http://obozrevatel.com/politics/84905-poroshenko-postoyanno-poluchaet-diplomaticheskie-poschechinyi-yaremenko.htm

Послужной список дяди-критика
30 ноября 2013 года Яременко выразил своё отношение к разгону студенческого Евромайдана на своей странице в Фейсбуке, сравнив действия «Беркута» с действиями карателей и фашистов.[1] На следующий день министр иностранных дел Леонид Кожара обвинил Яременко в нарушении присяги госслужащего, а ещё через день украинского генконсула срочно отозвали из Стамбула, дав на сборы пять дней.[2] 8 декабря Яременко вернулся в Киев и взял накопившияся отпуска в количестве 107 дней. Ему поступили предложения работы от нескольких политических сил.[3]

С января 2014 года — председатель правления благотворительного фонда «Майдан иностранных дел».[4]

14 октября 2014 года апелляционный суд Киева возобновил Богдана Яременко на должности генерального консула Украины в Стамбуле.[5]

В ночь на 30 октября Яременко заявил в интервью «Еспресо TV», что позиция Киева по Крыму создает впечатление, что «Порошенко уже о чем-то договорился с Путиным… На бумаге Украина нигде не зафиксировала претензии к России по Крыму. Кроме решения Генассамблеи ООН, на международных переговорах не было никаких документов принято, чтобы Украина это сделала».[6] Как передавал РБК, на фоне вызванных этим интервью слухов о соглашениях по Крыму, 30 октября российский рубль резко вырос в цене по отношению к доллару и евро.[6]

San4es60

29.04.2015, 15:59

https://pbs.twimg.com/media/CDwZelrUEAApzLg.png:large

=FPS=

29.04.2015, 16:06

Минобороны уверяет, что события возле базы "Правого сектора" - это учения высокомобильных десантных войск

Так-то оно так.... И с Муженко договорились и поорали. А вот советника предупредить, не успели:wink:

Командование Добровольческого корпуса "Правый сектор" срывает процесс интеграции с Вооруженными силами Украины.

Об этом на своей странице в Facebook написал волонтер, советник президента и помощник министра обороны Юрий Бирюков.

"Кто принимал решение (об окружении базы ДУК "ПС" – ред.) и какое оно - увы, не знаю. Могу лишь озвучить свою точку зрения, уже предупредил - многим она не понравится", - написал Бирюков.

Читайте:
Окружение ДУК "Правый сектор" силами ВСУ: реакция соцсетей
Он отметил, что ДУК "ПС" обещал войти в состав ВСУ "и не выполняет своего обещания". Кроме того, корпус создает "бесконечные центры координации, альтернативные штабы, параллельные структуры, публично сообщает о том, что будет создавать новую политсилу для грядущих выборов, включающую в себя военизированное крыло".

"Мне не нравится, когда депутат ВР сообщает о том, что добровольческие батальоны дали согласие на участие в этой политической силе. Я этого не понимаю - мне казалось, что дело батальонов воевать, дело комбатов командовать. А не становится депутатами разных уровней", - подчеркнул советник главы государства.

Он отметил, что понимает то, что "у нас не хватает личного состава для комплектации воинских частей, но при этом есть масса мотивированных добровольцев, существующих отдельно-параллельно". Бирюков добавил, что "нет четкого понимания и уверенности в том, что в нужный момент они выполнят приказ".

Читайте:
"Правый сектор" оставил свои позиции в Песках
"Для чего начались вчерашние события? Скорее всего - в качестве аргумента. Да, увы. И никто не давал (да и не даст) десантникам приказа атаковать базу ДУК "ПС". И никто не планировал давать такой приказ. А какие приказы дают и/или будут давать сидящим на этой базе? Кто-то знает? Ведь по каким-то причинам командование ДУК "ПС" срывает процесс интеграции в ВСУ", - резюмировал он.

Как сообщал "Обозреватель", 28 апреля в "Правом секторе" сообщили об окружении базы в селе Великомихайловка Покровского района Днепропетровской области, куда были выведены подразделения ДУК "ПС" из Песок.

http://obozrevatel.com/politics/61572-sovetnik-poroshenko-zayavil-chto-duk-ps-sam-vinovat-chto-popal-v-okruzhenie.htm

Regel

29.04.2015, 16:10

Во-первых, не спичка, а КЦ, а во-вторых, все скачут, а хто нэ скаче...

Извини, я забыл. Не было спички. (c)

Правый сектор" завершил акцию у АП; президент Украины Петр Порошенко подтвердил, что силового разоружения ДУК не будет.

Об этом в ходе общения с журналистами у АП, которое транслировал телеканал "112 Украина", заявил педставитель "Правого сектора" Андрей Бондаренко.

"По словам Дмитрия Яроша, переговоры с заместителем начальника Генштаба генералом Бесарабом сейчас фактически на финальной стадии. Есть, (я так понимаю, оно будет публичным), подтверждение президента Порошенко, что разоружать добровольцев никто не будет и вступление ДУК в ряды ВСУ будет завершено в ближайшее время", - отметил Бондаренко.

"По поводу того, кто отдавал такие приказы, кто создал эту провокацию, кто виноват, Петр Алексеевич сказал, что он вообще не в курсе того, что происходит", - заявил он.

Отметим, что представители "Правого сектора" вышли к АП с предупредительной акцией. Они требуют объяснений от главнокомандующего причины блокирования базы ДУК в Днепропетровской области.

Ранее о блокировании базы "ПС" на своей странице в Facebook сообщил начальник штаба 5-го отдельного батальона ДУК Александр Карась.

Позже сообщалось, что военное и политическое руководство решило намеренно спровоцировать конфликт между "Правым сектором" и бойцами ВСУ, чтобы дискредитировать добровольческие отряды, сказал лидер "ПС", советник начальника Генштаба Дмитрий Ярош относительно блокирования базы десантниками. Расследования инцидента лидер "ПС" будет требовать в парламенте, поскольку считает, что ответственность за него несет военное и политическое руководство страны.

Сегодня утром в "Правом секторе" заявили, что ситуация вокруг базы отдельного батальона ДУК ПС не изменилась.

Позже в Генштабе сделали заявление касательно происходящего у базы "ПС": якобы в Днепропетровской области проходят учения, а сообщения в СМИ, которые появляются в этой связи, это подталкивание к провокациям в канун майских праздников.
http://112.ua/glavnye-novosti/pravii-sektor-zavershyl-aktsyiu-u-ap-poroshenko-podtverdyl-chto-sylovoho-razoruzhenyia-duk-ne-budet-predstavytel-ps-225207.html

Не было спички. Мопед не мой. :)

А про "пока не сгорит здание администрации", это Ярош крут. И чо, террориста привлекут? Или как?

Regel

29.04.2015, 16:35

Послужной список дяди-критика

дядю-критика мы, в бытность "Евромайдана" обсуждали.

он, кстати, сейчас в мордокниге совсем даже не скрывает, что ему президентство Поросенко не по нраву. Активно.

22_RUS

29.04.2015, 16:51

Через 5 лет Украина должна быть готова к членству в ЕС

- бедная, бедная 404..

Dimson

29.04.2015, 17:10

Что ты, дорогой, какая спичка? Не было никакой спички...Э... Торопиться не надо, торопиться не надо. Ничего не закончилось, всё только начинается. ПС зафугасил все подходы к базе, готов сбивать вертушки с десантом, к гомосекам правосекам присоединился карбат Кривбасс. И да, конечно же, это не генштаб виноват, это провокация ФСБ и лично Путина:
«Правый сектор»* на своей базе под Днепропетровском полностью готов к бою в случае атаки солдат ВСУ.

Об этом в соцсетях заявляют командиры ДУК.

«Хочу всем сообщить, что 5 ОБ ДУК ПС к встрече незваных гостей полностью готов. Саперы и разведка работали всю ночь. Все позиции и огневые точки вокруг нас разведанные и нанесены на карту, дороги зафугашены, лес вокруг базы полный „сюрпризов”, личный состав несет боевое дежурство на новых огневых точках, арта получила координаты целей, снайпера контролируют „соседей”.

Для вертушек и десанта также пара неожиданностей. Кто хочет поиграть в войнушку — попробуйте. А командирам 25-й и 95-й посоветую вспомнить, что вы присягали не Порошенко — Муженко, а народу Украины, и отвечать за выполнение преступных приказов будете перед народом», — заявил на своей странице в Facebook начштаба 5 ДУК ПС и командир первой штурмовой роты 5 ОБ ДУК ПС Александр Карась.

Тем временем, командир разведывательно-диверсионной группы Добровольческого Украинского Корпуса Правого Сектора Сергей Амиров заявил в срочном порядке привести в боевую готовность все подразделения ПС.

«Всем командирам ДРГ и РГ 1-го отдела разведки ДУК ПС привести свои подразделения в полную боевую готовность. Отозвать бойцов с отдыха, увольнений и небоевых командировок. В случае попыток правящего режима атак на базы ДУК ПС или других попыток — разоружить подразделения ДУК ПС — действовать самостоятельно, как при попытке государственного переворота с врагами Украины.

Всех лиц, которые пробуют разоружить подразделения ДУК ПС или использовать насилие к протестантам против такого разоружения, — считать мятежниками и государственными изменниками и действовать в соответствии с законами военного времени», — заявил на своей странице в Facebook Сергей Амиров.

О блокировке работы бойцами ВСУ 40-го криворожского батальона заявил и куратор криворожских батальонов в соцсети Николай Колесник: «40-й бат „Кривбасс” молниеносно расформировали, база батальона МВД спецназа „Кривбасс” в Покровском р-не блокирована 25-й и 95-й бригадами. Боятся, что поддержат ПС. Это провокация не ГШ, это какая то ФСБшная игра, путинская игра». http://rusvesna.su/news/1430311201

Regel

29.04.2015, 17:26

Отозвать бойцов с отдыха, увольнений и небоевых командировок.

Есть боевые?
А как же минские соглашения?

Это провокация не ГШ, это какая то ФСБшная игра, путинская игра».

Ну вот, а я же спрашивала, кто нынче агент Путина. Ну вот теперь понятно, спасибо куратору батальонов в сети. На 50% понятно. ВСУ еще не сказало.

Вован Донецкий

29.04.2015, 17:31

И чо, террориста привлекут? Или как?

И наградят. Жаль, что не посмертно.

=FPS=

29.04.2015, 17:42

Вот такие вот ломки

В преддверии 70-летия Победы в Украина ищет способ взглянуть на войну "украинскими глазами" - не так, как на нее смотрели прежде.
Являются ли исторические события чем-то объективным, на основе чего и формируется память народа? Национальный музей истории Великой Отечественной войны 1941—1945 годов

Андрей Лубенский, РИА Новости Украина Есть одна особенность, которую отметил директор Института Национальной памяти Владимир Вятрович, выступая на конференции "Украинские узники нацистских концлагерей: история и память". По его словам, на этот раз Украина "будет вспоминать героев той войны на фоне новой войны". Об этой особенности можно было бы и не напоминать, не заметить ее сложно.

У входа на территорию мемориального комплекса "Национальный музей истории Великой Отечественной войны 1941-1945 годов" (именно здесь прошла конференция) стоят опаленные огнем образцы "трофейной" боевой техники, добытой на Донбассе. У кого добыты эти "трофеи"?
Считается (и провозглашается с высоких трибун), что это — "война с Россией". Странная война, в которой Киев просит у страны, официально признанной "агрессором", скидку на газ и… эту скидку получает. Но украинские исследователи (по крайней мере, некоторые из них, выступавшие на конференции) таких странностей предпочитают не замечать. И, показывая на фотографию колонны советских военнопленных, сравнивают ее с колонной "наших патриотов", которых провели по улицам Донецка…

Отметим, что Донбасс находит совсем другие сравнения. Колонны пленных военнослужащих ВСУ и бойцов добровольческих батальонов (их проводили не один раз) в Донецке сравнивали вовсе не с советскими военнопленными времен Великой Отечественной войны — там их сравнивали с фашистами и так и называли. Эти кардинальные отличия в мировосприятии не обошел вниманием Вятрович, говоря о войне информационной — как важной составной части военного противостояния на востоке Украины.

По его словам, "враг" намеренно использует терминологию времен ВОВ, называя украинских военных "карателями", а своих — "ополченцами" — это действует на сознание людей, нужно продумывать контрмеры. Как бы то ни было, уже один только этот пример показывает, что "общей памяти" о Великой Отечественной в нынешней разделенной огнем Украине нет. Нет ее и на той части страны, которая подконтрольна властям. Об этом сказал научный сотрудник Музея истории Киева Виталий Нахманович перечислив даты, связанные в Украине с войной — это и традиционный День Победы, и новый День памяти и примирения… Есть и другие дни (памяти жертв холокоста, памяти жертв депортации крымскотатарского народа).

По словам историка, это может означать, что "мы до сих пор не можем найти общей памяти о тех событиях". Участники конференции говорили о проблемах, ждущих своих исследователей — например, в Украине нет единой базы данных о военнопленных, мало опубликовано дневников и воспоминаний рядовых участников событий.
Нахманович, в частности, отметил, что остается открытым вопрос, кого считать именно украинскими узниками концлагерей — это этнические украинцы или все, кто попал в лагеря с территории Украины? И вопрос этот, по нынешним временам, вовсе не абстрактный, а самый что ни на есть прикладной (в смысле применения в политтехнологиях).

Стоит вспомнить заявление министра иностранных дел Польши Гжегоша Схетыны о том, что концлагерь "Аушвиц-Биркенау" в Освенциме освободили украинцы, поскольку это был Первый украинский фронт. Не все ведь помнят в Европе, по каким критериям называли тот или иной фронт. Конечно, Освенцим освобождали и украинцы — в составе Советской армии. Ранее украинский премьер Арсений Яценюк в интервью немецкому телеканалу ARD заявил о "советском вторжении" в Украину и в Германию. А группа депутатов Верховной Рады предложила отменить выходной 9 мая…

Все это говорит об одном: в сегодняшней Украине процесс поиска "общей памяти" о войне не будет легким. Если поверить, что идет такой процесс. Пока больше похоже на то, что сама историческая память стала предметом политических игр.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/view/20150408/365966563.html

=FPS=

29.04.2015, 17:48

Нет что-бы плакать о премьер-министре который ими правит. Оне смеются

Экономисты посмеялись над Яценюком.
Вчера в Киеве завершился форум, посвященный украинским проблемам, на котором присутствовали сотни зарубежных предпринимателей и государственных деятелей Запада. Этот саммит, не оправдал надежд украинского правительства на денежную помощь, привлечение инвестиций и скорейшую интеграцию в ЕС.

Разочарование в нем выразили даже такие авторитетные члены коалиции, как глава фракции БПП Юрий Луценко и нардеп Береза констатировавшие, что он не принес желаемых результатов и окончился только провозглашением декларативных заявлений. Средства на восстановление Донбасса Европа пока не готова выделить. Также отказано в посылке миротворческого контингента. Безвизовый режим отложен на неопределенное время.

Что же касается инвестиций, то никаких реальных результатов не достигнуто. Премьер Арсений Яценюк настойчиво агитировал вкладываться в украинскую ГТС, аргументируя это тем, что созданы наиболее благоприятные условия для ЕС и США, а конкуренции из России можно не бояться, в связи с принятым соответствующим законом.
Однако, западных бизнесменов такой уловкой не обмануть. Кто будет инвестировать деньги в бесперспективный проект, ведь Россия заявила, что более не собирается пользоваться украинской ГТС, перенаправив с 2019 года газовый поток через Турцию. Такая же ситуация и с Одесским припортовым заводом. Россия прекращает поставки аммиака, а более некому загрузить его мощности, что предполагает скорое банкротство.

Такие предложение украинского премьера экс-министр экономики, заслуженный экономист Украины Виктор Суслов назвал абсолютно глупыми. Настойчивость, с которой он пытался «впарить» лидерам ЕС идею инвестировать в ГТС Украины, вызвала недоумение в европейских кругах и сомнение в его адекватности и профессиональной пригодности.
http://fresh-news.org/proisshestviya/200039-nad-tupymi-predlozheniyami-yacenyuka-investoram-posmeyalis-ukrainskie-ekonomisty.html

http://www.youtube.com/watch?v=Hgp-C8ymzb8#t=69

=FPS=

29.04.2015, 17:53

Может и в ОБС конечно....Волгарю это ближе

Тушение пожара вблизи Чернобыльской атомной электростанции проходит с нарушением норм безопасности. Спасатели борются с огнем в зоне отчуждения без элементарных средств защиты.
«Лепестком» против радиации

«Мы — родные и друзья пожарных, отправленных на тушение пожара в зоне отчуждения, очень обеспокоены тем, что из средств защиты выданы только респираторы «Лепесток» (10 штук на 5 человек), нет ни одного дозиметра!» — рассказала в соцсетях Оля Бруховецкая, критикуя заявления киевских властей о том, что радиационная обстановка в Киеве и Киевской области не превышает нормативных показателей.

Ранее, отвечая на вопрос относительно ситуации с радиационным фоном, Арсений Яценюк сообщил: «Меня проинформировали, что ситуация нормальная, изменений в радиационном фоне нет». Сообщалось, что пожар не несёт никаких угроз для населения и не повлияет на радиационный фон.

«И не надо нас убеждать, что радиационный фон в норме. Может, в Киеве и в норме, а на месте пожара нормы быть не может! Кто контролирует время пребывания пожарных в зоне, как обеспечивается их защита, где они будут проходить дезактивацию?» — возмутилась Бруховецкая.
Это экологическая катастрофа

Власти продолжают обнадеживать население, что пожар под Чернобылем локализован. Однако он не потушен. Возгорание такого масштаба, по мнению украинского эколога Владимира Борейко, может привести к вторичному загрязнению радиоактивными веществами.

Руководитель лесного отдела Greenpeace Россия Алексей Ярошенко считает пожар катастрофическим.

«На данный момент в чернобыльской зоне в пределах 30-километровой зоны вокруг Чернобыльской АЭС действует очень крупный, по всем меркам катастрофический лесной пожар. По нашим данным, его площадь сейчас превышает 10 тысяч гектаров — это оценка основывается на космических снимках. Официально пока такая площадь не признана. Пожар был частично верховым, то есть, это наиболее сильный лесной пожар», — отметил руководитель лесного отдела «Гринпис Россия» Алексей Ярошенко в интервью радиостанции «Говорит Москва».
Инфант Арсений Яценюк

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявляет, что пожар под контролем. По его словам, в локализации возгорания задействованы три самолета, один вертолет и значительное количество техники: «Туда отправлены силы, в том числе и Министерства внутренних дел».

Сил явно недостаточно, а лесной пожар может привести к вторичному загрязнению радиоактивными веществами, утверждает эколог Владимир Борейко. Он считает, что причина пожаров – отмена украинским премьером проверки субъектов хозяйствования. Теперь никто не может проверить ситуацию на объекте — ни пожарная инспекция, ни экоинспекция, ни лесная инспекция. Мало того, в чернобыльской зоне проводят экскурсии – со всеми вытекающими отсюда тяжелыми последствиями.

Все это дает основания уже белорусским властям опасаться, что в их стране может повыситься радиационный фон в связи с сильным пожаром в зоне отчуждения Чернобыльской атомной электростанции. Нетрудно понять, что эта же угроза нависла и над сопредельными территориями. Однако украинские власти не собираются просить помощи у российских спасателей.

Такое поведение киевских властей является опасным и безответственным, — заявил корреспонденту Федерального агентства новостей генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин: «Поведение киевских властей крайне безответственно. Чернобыльская катастрофа — это довольно серьезный фактор, который должен мирить даже непримиримых врагов. А высокомерие, которое проявил Арсений Яценюк, и безответственность киевских властей могут дорого стоить – и Украине, само собой, и территориям, которые находятся рядом, – я имею в виду Белоруссию, Россию».
Пора перестать игнорировать соседей

Заявление Яценюка о том, что у него все под контролем в тот момент, когда на тушении столь опасного пожара задействованы три самолета и один вертолет, Алексей Мухин назвал «инфантильным поведением». Он напомнил, что противопожарные мероприятия — «это целиком и полностью сфера ответственности господина Яценюка».

«Я надеюсь, — сказал Алексей Мухин, что и на Украине, и в других странах оценят его действия «по достоинству». Нежелание киевских властей обратиться за помощью к МЧС РФ в этих поистине чрезвычайных условиях должно быть адекватно оценено международным сообществом. «Я думаю, что этот вопрос вполне можно вынести на международный уровень, даже в Совбез ООН», — резюмировал эксперт.

С такой оценкой действий правительства Украины в этой ситуации согласен генеральный директор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов: «В настоящее время украинские власти демонстрируют очевидную неспособность справиться с пожарами в районе Чернобыльской атомной станции, что создает системные угрозы безопасности жителей. То, что Украинская Республика находится в очень тяжелом финансовом положении, это понятно, но, тем не менее, полагаю, что на экстремальные нужды подобного характера правительство Яценюка могло бы изыскать ресурсы».

Примечательно, что киевские националисты смеялись над пожарами в Хакасии, и с нетерпением ждали, когда сгорит Москва. Россияне тем временем пишут в соцсетях инструкции для киевлян, с рекомендациями, как избежать облучения.

«В этот четверг в Киеве и под Киевом будет северный ветер и осадки. В условиях пожара в чернобыльской зоне это приобретает особый смысл. Пресса и социальные сети наполняются множеством советов – дельных и откровенно бредовых.

Что же делать, если надвигается радиоактивный ветер и радиоактивный дождь, а чего делать не нужно.

1. Не штурмуйте аптеки, запасаясь литрами йода. Пить его бесполезно, мазать кожу, как советуют некоторые умники – тем более. Речь не идет об аварии на АЭС, а тот йод, который когда–то был радиоактивным (в 1986 году) давно распался, у него период полураспада 8 суток. Спустя 29 лет после аварии на ЧАЭС заражение радиоактивным йодом (йод–131) вам не грозит – это хитрые фармацевты решили подсуетиться.

2. Закрытые окна и балконы, влажная уборка 3–4 раза в день, отказ от любых прогулок, посещений рынков и магазинов – вот наипервейшие меры предосторожности. Не попадайте под дождь – в этом сейчас нет ничего романтического.

3. Прием любых антиоксидантов, будь то красное вино или апельсиновый сок. В любом случае полезно.

4. Глушить водку литрами не нужно и бесполезно. Водка помогает в первые 5–10 минут непосредственно после облучения. Киеву и области грозит опасность наиболее коварной, медленной радиации, которая проявится через годы. Поэтому очень актуальны влажные уборки и дозиметр в каждой семье.

5. Да, и пылесос в этой ситуации – не друг, а враг человека. Особенно если вы добросовестно загоните всю пыль в мешок и оставите ее там жить. Тут даже сложно посоветовать, что потом делать и с мешком, и с пылесосом. Лучше обойдитесь вообще без этого чудесного устройства в этот раз.

И еще – следите за прогнозами погоды. Ветер поменяется к вечеру сегодняшнего дня, то есть, ночью уже прилетит привет из Чернобыля.
Берегите себя и своих близких».

Для справки

По данным Норвежского института исследований атмосферы, во время предыдущих лесных пожаров в зоне Чернобыльской АЭС облака с радиоактивным цезием долетали не только до Восточной Европы, но и до Скандинавии с Турцией.
http://riafan.ru/258703-pozhar-v-chernobyile-vyisokomerie-yatsenyuka-mozhet-dorogo-stoit-evrope/

Regel

29.04.2015, 18:21

И снова об агентах Путина.

Ситуация с блокированием базы "Правого сектора" спровоцирована третьей стороной, - штаб АТО

17:13, 29 апреля 2015

"Здесь ситуация спровоцирована именно другими силами, которые не имеют отношения ни к "ПС", ни к вооруженных формирований нашего государства", - заявили в штабе АТО

112.ua
Ситуация с блокированием базы "Правого сектора" спровоцирована третьей стороной. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил замруководителя штаба АТО Сергей Галушко.

"Есть еще определенная информация, думаю, что очень скоро мы получим право на ее обнародование, о том, что здесь ситуация спровоцирована именно другими силами, которые не имеют отношения ни к "ПС", ни к вооруженных формирований нашего государства", - заявили в штабе АТО.

Отметим, что ранее сегодня представители "Правого сектора" вышли к АП с предупредительной акцией. Они требовали объяснений от главнокомандующего касательно причины блокирования базы ДУК в Днепропетровской области. В результате этого, как рассказали в "Правом секторе", произошел разговор по телефону между лидером "Правого сектора" Дмитрием Ярошем и президентом Украины Петром Порошенко.

Порошенко заверил, что разоружать "Правый сектор" никто не будет, а процесс вхождения ДУК в состав Минобороны будет ускорен.

Кроме того, стало известно, что о том, кто отдал приказ окружить базу, никто из представителей власти не знает.

Ранее о блокировании базы "ПС" на своей странице в Facebook сообщил начальник штаба 5-го отдельного батальона ДУК Александр Карась. Позже лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош заявил, что военное и политическое руководство решило намеренно спровоцировать конфликт между "Правым сектором" и бойцами ВСУ, чтобы дискредитировать добровольческие отряды.

Позже в Генштабе сделали заявление касательно происходящего у базы "ПС": якобы в Днепропетровской области проходят учения, а сообщения в СМИ, которые появляются в этой связи, это подталкивание к провокациями в канун майских праздников.
http://112.ua/glavnye-novosti/sytuatsyia-s-blokyrovanyem-bazi-pravoho-sektora-sprovotsyrovana-tretei-storonoi-shtab-ato-225285.html

Ну вот если б не было Путина, его б надо было выдумать.

=FPS=

29.04.2015, 18:28

Амеры с военами с Яворовского полигону тренироваться будут. На ПСах.:wink: Экзамен принимать.

Dimson

29.04.2015, 18:51

Тушение пожара вблизи Чернобыльской атомной электростанции проходит с нарушением норм безопасности. Спасатели борются с огнем в зоне отчуждения без элементарных средств защиты.
Ну а шо бы ви хотели когда министром по чрезвычайным ситуациям у них ЭТО:

http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/727482/727482_600.jpg

=FPS=

29.04.2015, 19:02

Пол заменить на ветку и самоё оно получится

Негра

29.04.2015, 19:27

ты просто не понимаешь

я уж тебе подскажу

Галя, а ты не думаешь о том, что "от бессилия" - относится исключительно к тебе? К твоему мировосприятию вечно напуганной жертвы, глядящей на нынешние события с неуверенности в завтрашнем дне, граничащей с паническим ужасом

В очередной раз настоятельно прошу обойтись без личных наездов и избавить меня от подобного "психоанализа", тем более что он абсолютно не верен.

Примеры про "товарища Сталина" смотрятся как-то нелепо на фоне рассуждений про то, что мы там "можем себе позволить" по отношению к "собственным изменникам".

Про все остальные "информационные окопы": я не "не понимаю", я считаю по другому. Я НЕ считаю, что

Если у них принято воевать именно так - значит, они это заслужили
Точно также как и НЕ считаю, что "каждый народ достоин своего правительства".
Я ведь не обязана соглашаться со всем, что кто-то "не просто так говорит уж не первый год"(с).

если ты хочешь оплачивать работу информационных войск противникаА где я писала, что хочу что-то там оплачивать?! Я писала, что не считаю правильным афишировать их данные, чтобы они не попали в застенки хунты. Думаю, что страх этого будет достаточным.

Dimson

29.04.2015, 19:41

Пол заменить на ветку и самоё оно получитсяЗачем на ветку? Негоже министру на ветке сидеть, аки мартышка какая.
Министр, он должен на совете министров сидеть, с другими министрами совещаться.
http://lifenewscontent.ru/static/posts/2015/03/151824/2f2723720d93387981f620e69c35ad89.jpg

Regel

29.04.2015, 20:23

А где я писала, что хочу что-то там оплачивать?! Я писала, что не считаю правильным афишировать их данные, чтобы они не попали в застенки хунты. Думаю, что страх этого будет достаточным.

Затем, что деньги они будут получать в РФ. Страх?! Галя, ты собираешься их шантажировать?! Это аморально! : ))))

Волгарь

29.04.2015, 20:36

Примеры про "товарища Сталина" смотрятся как-то нелепо на фоне рассуждений про то, что мы там "можем себе позволить" по отношению к "собственным изменникам".

Отнюдь. :) Но если ты этого не понимаешь - еще раз: твои проблемы. На сем и довольно: впредь не буду пытаться тебя в чем-то убедить, а буду просто высказывать свое мнение.

Иногда невежливое, но - что уж поделать, я не высокоморален ни разу. :)

Негра

29.04.2015, 20:40

деньги они будут получать в РФОт кого?:shok:
Напоминаю: студенты МГУ провели эксперимент.
А те, кто хочет здесь работать, и так работает, безо всякой инфовойны. Каюсь, я тут с трудом подавила в себе "негативные эмоции", услышав размовляющую с западенским акцентом на всю улицу тётку.

ты собираешься их шантажировать?!Я?! Тут вон желающих сдать их в СБУ предостаточно.
А страх... Ну, так они ж знают, что грозит "пророссийским"... Так что они себя сами зашантажируют, без посторонней помощи: вдруг кто-то узнает, что это вот они))

Волгарь

29.04.2015, 20:46

Затем, что деньги они будут получать в РФ. Страх?! Галя, ты собираешься их шантажировать?! Это аморально!

А главное, совершенно не рационально. Тем более что страха никакого не будет - отбрешутся, как Штирлиц с апельсинами. ;)

Ну, и возьмем да и с размаху забудем то, что каждый топ-блогер (выискивали-то не самых тихих на "спящих" аккаунтах ;) ) и т.п. "агитатор-горлан-главарь" - это еще и тысячи хомячков, попадающих под влияние. И ежели бы вдруг клятые москали взяли да и опубликовали подробности - а еще если бы и СБУ подыграло, "кинув в застенки хунты" и тем самым подтвердив, что это не деза из трижды клятого Ольгино, а таки да, самые большие патриоты укронета за штуку баксей ридну нэньку продали ;) - ой-ё... у скольких бы треснули шаблоны, не говоря - чего-то бомбануло... :)

В сущности - был бы нанесен удар по всей нынешней системе интернет-агитации, потому как после этого очень уж многие задались бы вопросом: а кому теперь верить-то?! Если даже эти продались...

Regel

29.04.2015, 20:51

А страх... Ну, так они ж знают, что грозит "пророссийским"... Так что они себя сами зашантажируют, без посторонней помощи: вдруг кто-то узнает, что это вот они))

Ну, то есть сами себя? : )))))

Галя, чем это отличается от ранее предложенного "сами себя"? : )))))

Волгарь

29.04.2015, 20:58

По правосекам и учениям:

Глава минобороны Украины Степан Полторак призвал всех добровольцев «сделать свой выбор и присоединиться к силовому блоку страны» в кратчайшие сроки.

«Руководство министерства обороны Украины, военнослужащие Вооруженных Сил Украины со всем уважением относятся к мужественным бойцов добровольческих батальонов, которые стали на защиту Родины. Их самоотверженность и мотивированность вне всяких сомнений. Вместе с тем деятельность любого вооруженного формирования должна быть урегулирована в рамках законодательного поля. Поэтому призываю всех добровольцев в кратчайшие сроки сделать свой выбор и присоединиться к силовому блоку страны, от этого зависит будущее нашего государства», - говорится в заявлении Полторака на сайте минобороны Украины.

Перед этим пресс-секретарь запрещенной в России организации «Правый сектор» Артем Скоропадский сообщил, что президент Украины Петр Порошенко пообещал в течение трех дней разблокировать базу движения в Днепропетровской области.

http://vz.ru/news/2015/4/29/742946.html

Интересно, а почему аж целых три дня? Войска президенту не подчиняются, долго уговаривать придется? ;)

Вован Донецкий

29.04.2015, 21:02

Интересно, а почему аж целых три дня? Войска президенту не подчиняются, долго уговаривать придется?

Ну, выпустить циркуляр про окончание учений, а так же, на всякий случай, новые темники для СМИ про то, как ПСов расхуячили к бениной маме проклятые террористы. :wink:

Волгарь

29.04.2015, 21:03

Может и в ОБС конечно....Волгарю это ближе

От Волгаря, слава Богу, это подальше... :) Но... блин, даже жаль разрушать такой прекрасный повод для паники и наездов на правительство б.У. ;) Однако ж - не то чтобы истина дороже, просто хочу успокоить киевских камрадов: там пока ничего такого, что вынуждало бы брать простынку и медленно двигаться на кладбище. Даже если ветер подует с той стороны. :)

Особенно же хочется отметить, что

генеральный директор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов

- в вопросах и реалиях нынешней Украины некомпетентен чуть более чем полностью. Поскольку даже не знает, как называется то государственное образование, о котором ведет речь - но пытается на эту тему умничать. :blum1:

San4es60

29.04.2015, 22:33

Националисты обвинили украинские власти и военное командование в преступном бездействии и собирают протестный митинг в центре Киева 8 мая.

Организация украинских националистов, запрещенная в России по решению суда, опубликовала фотографии тел десятков бойцов нацгвардии (18+), погибших во время событий под Дебальцевом. В распоряжении радикалов оказались фотосвидетельства бедственного положения украинской армии, брошенной на произвол судьбы в Дебальцевском котле в окружении ополченцев Донецкой и Луганской народных республик.

Вместе с тем экстремисты ОУН обвинили военных чиновников Украины в преступном бездействии. По словам радикалов, командиры ВСУ сперва допустили гибель бойцов в одной из самых горячих точек Донбасса зимы 2014-2015 года, а теперь не оказывают никакой помощи семьям погибших солдат.

— Власти Украины умалчивают подвиг наших братьев, делает вид, что в Дебальцево все было под контролем. Это ложь! Добровольческие батальоны были оставлены Генштабом, командованием АТО, за их спинами прятались трусливые армейские командиры, их первыми бросали под огонь, — говорится в сообщении организации.

Кроме того, ОУН намерена вывести своих сторонников на улицы Киева в День примирения и скорби — 8 мая. Радикалы потребуют от властей наказать виновных в трагедии Дебальцевского котла, в существование которого до последнего момента не верил ни президент Петр Порошенко, ни министр обороны Украины Степан Полторак.

Напомним, 9 февраля ополченцы ДНР полностью замкнули Дебальцевский котел, в районе которого несколько месяцев шли ожесточенные бои. Замкнув кольцо вокруг группировки ВСУ в «дебальцевском кармане», ополченцы перекрыли трассу Дебальцево — Артемовск. Она являлась целью бойцов самопровозглашенной республики с начала контрнаступления в январе. Пленные солдаты ВСУ рассказали, что силовикам не дают выйти из Дебальцевского котла специально созданные заградотряды.

Накануне Комитет солдатских матерей Украины опубликовал документы солдат ВСУ, погибших в котле под Дебальцевом. На сайте опубликованы не только фотографии паспортов погибших военнослужащих, но также списки и учетные карточки воевавших под Дебальцевом украинских солдат. Судьба многих из них, уточняют представители организации, остается неизвестной.

В начале марта этого года Петр Порошенко в эфире Первого национального канала озвучил потери украинских военных за время проведения спецоперации в Донбассе. По его словам, погибло 1549 человек. Эксперты, впрочем, уверены, что эта цифра украинским президентом занижена в несколько раз.http://конвертъ.рф/146458

Regel

29.04.2015, 22:45

все это похоже на какую-то разводку (с)

К 9-му мая запланирован всеукраинский срачъ?

Вован Донецкий

29.04.2015, 23:15

К 9-му мая запланирован всеукраинский срачъ?
А он прекращался в последние месяцы/годы?

Regel

29.04.2015, 23:20

Всеукраинский срачъ? Вовчик, он еще даже не начинался.

Негра

29.04.2015, 23:40

чем это отличается от ранее предложенного "сами себя"? : )))))Ранее предложенное "сами себя" расшифровывалось как "они их ". К тому же с подоплекой, позволяющей обвинить в "подставе" "москалей".

К тому же я почему-то не верю в россказни про то, что у кого-то "треснет шаблон", если он узнает, что на Украине "опять кто-то продался москалям": там ежедневно нам "продаются" пачками, вон, включая Яценюка с Порошенко. Сплошные зрады. Так что ничего рационального я в "ранее предложенном" тоже не вижу.

Короче, мнения не всегда совпадают)))

Regel

29.04.2015, 23:40

расшифровывалось как "они их "

тобой

Вован Донецкий

29.04.2015, 23:57

Всеукраинский срачъ? Вовчик, он еще даже не начинался.
Хыыы... После войны на Донбассе тогда я даже боюсь себе представить, как он выглядит

Regel

29.04.2015, 23:59

я даже боюсь себе представить, как он выглядит

я тоже. :)

Негра

30.04.2015, 00:05

расшифровывалось как "они их "

тобой НЕ мной

это же ж будут жертвы хунты

Сделать им то, чего они другим желают

если бы и СБУ подыграло, "кинув в застенки хунты" и тем самым подтвердив, что это не деза

Так вот это не "сами себя", это таки "они их".

Надо бы как-то определиться, о людях ли мы в принципе говорим или о леммингах. Люди даже самые "интернет-хомяковые" обладают абстрактным мышлением, способностью к элементарному прогнозированию и в той или иной мере склонностью к рефлексии. На них можно оказывать как воздействие, так и контрвоздействие. А лемминги - они всё равно прыгнут в пропасть. Поэтому с ними проще.

Это просто разный подход.

Regel

30.04.2015, 00:14

Так вот это не "сами себя", это таки "они их".

Галя, они- это они. И если речь о них, то о них. Определяйся с людьми и леммингами. Мне это не нужно. Ну достало твое улетание в фантазии. Какие нафиг хомяки? Вспомни, о чем, о ком речь. Эк тебя. Точно уже анижедети.

Все.

Regel

30.04.2015, 09:07

О противостоянии ВСУ и ПС. Попытка анализа ситуации и кумуляции хронологии и мнений.

Ярош начинает бунт

Дата: 29.04.2015
Противостояние праворадикалов и официальных властей Украины грозит перейти в «горячую» фазу.

Несколько сотен активистов «Правого сектора» устроили в среду митинг в центре Киева и пообещали сжечь здание администрации Порошенко. Акция стала ответом на блокирование базы праворадикалов в Днепропетровске. Президенту Украины пришлось лично звонить лидеру «Правого сектора» Дмитрию Ярошу и обещать пойти на уступки.

Как сообщают представители «Правого сектора», в ночь на 29 апреля военнослужащие 25-й и 95-й бригад армии Украины установили у базы радикалов блокпост с тяжелым вооружением, причем стволы направили в сторону боевиков. Помимо этого сотрудники СБУ начали розыск радикалов на линии фронта в Донбассе, вблизи населенного пункта Широкино.

Как заявил прессе лидер «Правого сектора» и депутат Верховной Рады Дмитрий Ярош, он пытался урегулировать конфликт с помощью телефонного звонка начальнику Генштаба Украины Виктору Муженко, но командующий армией не ответил. В результате, возмущенные боевики вышли на улицы столицы и пригрозили силовыми акциями против власти.

Интересно, что около месяца назад, когда Ярош последний раз грозил «новым майданом» и созданием «параллельного Генштаба», украинским властям удалось договориться с боевиками. Яроша пообещали назначить советником главы Генштаба, а «Правый сектор» согласился постепенно войти в состав вооруженных сил.

Как видно, соглашения не умерили пыла боевиков, и радикалы вновь угрожают силой. В то же время, очевидно, что киевская власть не заинтересована в существовании вооруженных формирований радикалов. Во-первых, они не подчиняются официальной власти, но имеют амбиции. Во-вторых, хоть радикалы и говорят публично о готовности сражаться «за интересы Украины», пока были в основном замечены только как каратели, терроризирующие мирное население Донбасса, и как члены загранотрядов, расстреливающие солдат регулярной армии, не желающих идти умирать на войне против собственных сограждан. В-третьих, боевики «Правого сектора», находящиеся глубоко в тылу, активно участвовали в рейдерских захватах предприятий и откровенном уличном грабеже в городах Украины. И самое, пожалуй, главное – «Правый сектор» не скрывал своей нацистской идеологии, что вредило имиджу новой власти на международной арене.

Вместе с этим понятно, что у официального Киева пока нет сил разогнать «Правый сектор». Поэтому в ответ на последние угрозы представитель администрации президента Александр Мотузяник стал перечислять радикалам преимущества их вхождения в состав вооруженных сил и заявил о необходимости переговоров с боевиками. При этом обещал отвести армейские части от базы радикалов в Днепропетровске, назвав вооруженную блокаду «учениями».

Пока конфликт удалось разрешить, «Правый сектор» решил прекратить митинг. Петр Порошенко позвонил Ярошу и пообещал снять блокаду в Днепропетровске через несколько дней. Но не получится ли так, что «Правый сектор» скоро выставит новые требования?

– Одна из причин конфликта «Правого сектора» и официальной власти – недавняя отставка Игоря Коломойского, – говорит политический аналитик Международной организации по наблюдению за выборами CIS-EMO Станислав Бышок. – При всей своей одиозности олигарх держал в «ежовых рукавицах» как ситуацию в своем регионе, так и «Правый сектор», чьим основным донором он был. Когда Коломойский потерял свой пост, «Правый сектор» оказался в подвешенном состоянии. Ему было предложено влиться в официальные силовые структуры. Но для «Правого сектора» это было не совсем приемлемым, ведь тогда члены организации потеряли бы свою «ауру» наследников Романа Шухевича и стали бы обычными сотрудниками силовых органов. Либо боевикам предлагали разоружиться, что они, естественно, делать отказывались.

Пока был Коломойский, он мог использовать свои связи во властных и бизнес кругах, чтобы держать ситуацию под контролем. Когда сняли Коломойского, то рано или поздно власть должна была начать кампанию против «Правого сектора», что и случилось.

В Донбассе держится относительное затишье. Да, там идут перестрелки, ежедневно гибнут мирные жители, но решительных атак с той или иной стороны нет. И вот эти праворадикальные вооруженные формирования остались, в некотором смысле, без дела. И им остается заниматься грабежом, что они делают в Киеве, либо влиться в силовые структуры.

— Раньше были договоренности, что Ярош станет советником начальника Генштаба украинской армии. С чем связан нынешний конфликт между «Правым сектором» и властью?

– Договоренности на современной Украине мало чего стоят, начиная с соглашения между Януковичем и представителями оппозиции о деэскалации конфликта. Даже подписанные высшими европейскими чиновниками. Что уж говорить о договоренностях с руководителями радикальных структур и кого-то из ВСУ. Этим соглашениям не стоит уделять внимание.

С другой стороны, мы не знаем, на что рассчитывал Ярош и что кто кому обещал. Мы видим лишь вершину «айсберга». Наверняка, после переговоров осталось какое-то недовольство, которое не было озвучено публично. Возможно, Ярош пообещал эскалацию конфликта в случае невыполнения своих условий. Порошенко, конечно, был в курсе всей ситуации, и теперь решил, что президенту теперь надо опираться на регулярную армию, а не на части радикалов. Которые, как оказалось, создают много проблем, и на международной арене, и внутри Украины.

— Сегодня «Правый сектор» представляет собой значимую силу?

– Пока базу, где заблокированы боевики, еще не взяли штурмом. Пока их митинги в центре Киева не разгоняют, в отличие от митинга шахтеров. «Правый сектор» пока не обвиняют, что он выполняет команды Москвы и дестабилизирует ситуацию. Значит, «Правый сектор» остается еще весомой военной и политической силой. Тем не менее, его влияние снижается.

— Порошенко будет пытаться всё время договориваться с «Правым сектором» или пойдет на жесткое подавление организации?

– На мой взгляд, вариант постепенного разоружения боевиков рассматривается. Но сейчас Порошенко понимает, что его позиции, в том числе, его военные позиции на донбасском фронте, еще слабы. Президент не совсем уверен в своей силе. Поэтому он опасается одним махом разрешить проблему добровольческих батальонов. Ведь может так статься, что уставшие от войны военнослужащие вооруженных сил перестанут в какой-то момент слушать верховного главнокомандующего. Тогда президенту просто не на кого будет опереться. Боевики радикальных структур будут недовольны, что их заставили разоружиться, регулярные войска откажутся выполнять приказы, и Порошенко окажется ни с чем.

Поэтому основной вариант – постепенное встраивание радикалов в структуры ВСУ и МВД. При этом Порошенко не будет действовать резко.

— Возможно ли, что «Правый сектор» пойдет на радикальные шаги?

– Этого нельзя исключать. Но наиболее вероятно, что Ярош будет вести переговоры с властью. Он и большинство боевиков «Правого сектора», гораздо комфортнее чувствуют себя не на передовой, а в качестве загранотрядов или неких «героев войны», которые ходят по городам и участвуют в рейдерских захватах предприятий под предлогом «мы за вас воевали, а вы в это время деньги зарабатывали». Поэтому резких движений «Правый сектор» делать не будет.

Даже его последний митинг в Киеве не представлял серьезной опасности. Это никакой не «новый майдан», а некий символический жест. Но никак не проявление неповиновения. В принципе, боевики хорошо натренированы именно на захват административных зданий и создание больших неприятностей для власти. Но ничего такого они сейчас не сделали.

Ярош занял выжидательную позицию. Он понимает, что если завтра его схватят и посадят в тюрьму, то не стоит надеяться, что десятки тысяч человек выйдут на Майдан с требованием его освобождения. Сейчас у людей другие заботы, после полутора лет «свободы и демократии».

— Хочет ли закрытия праворадикальных организаций украинское общество?

– Сейчас граждане Украины больше склоняются к миру, нежели к войне. Даже те, кто был недавно подвержен официальной милитаристской пропаганде. Люди относятся к «Правому сектору» и к «небесной сотне», как к символам, которые вроде существуют, но не сильно влияют на принятие решений.

Стоит учитывать, что Ярош был советником нынешнего главы СБУ Валентина Наливайченко, когда тот был депутатом Верховной Рады. «Правый сектор» – это креатура украинских спецслужб. Кстати, после евромайдана спецслужбы – единственная государственная структура, которая набрала силу. Естественно, без ведома СБУ никакие радикальные группировки распущены не будут. «Правый сектор» – это инструмент СБУ для влияния на политику.

– Конфликта между «Правым сектором» и властью Украины следовало ожидать, – считает директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов. – Понятно, что радикалов не устраивает их нынешнее положение в сложившейся матрице государственности. Ярош считает, что его усилиями случился год назад государственный переворот, и он недополучил дивидендов. С другой стороны, новая власть справедливо видит для себя угрозу в лице мобилизованной и хорошо вооруженной группировки.

— Есть мнение, что «Правый сектор» курируется СБУ.

– Революция пожирает своих детей. В момент радикальных действий по совершению государственного переворота «Правый сектор» был нужен режиссерам всего процесса, в том числе, иностранным спецслужбам. Но сегодня практически все заинтересованы в снижении градуса напряженности украинского общества. Так что радикалы больше никому не нужны.

— Но нынешняя власть в Киеве держалась именно за счет воинственной риторики.

– Раньше кроме «Правого сектора» не было ни одной группы, которая была готова выполнять грязную работу, включая запугивание населения и политиков. Сегодня есть договоренности Киева с Вашингтоном. Американские инструкторы обучают украинских военных. Власти надеются с помощью США получить дееспособные официальные силовые структуры. Соответственно, такой опасный и весьма сомнительный инструмент, как «Правый сектор» уже не нужен. Который имеет собственные амбиции, собственные взгляды, идеологически мотивирован и, главное, радикальный. Власть понимает, что «Правый сектор» по сути своей неуправляемая структура.
http://3mv.ru/publ/jarosh_nachinaet_bunt/3-1-0-41741

=FPS=

30.04.2015, 09:25

Власть понимает, что «Правый сектор» по сути своей неуправляемая структура.
:wacko1:
А какая власть? За СБУ -Наливайченко-США
За поросей - США
За Яценюком США.
Какая власть понимает? Какой власти выгоден внутренний конфликт на Украине? Опять штоле Путин? Или уже в самих США управляют Украиной РАЗНЫЕ люди?

Valtapan

30.04.2015, 09:45

Опять штоле Путин?
Конечно. Это базовая аксиома. Не обсуждается.

Или уже в самих США управляют Украиной РАЗНЫЕ люди?
А это даже не возможный, а весьма вероятный вариант. Различные группировки "по интересам" есть во властных структурах любого государства. САСШ не исключение. И рассуждая о различных "башнях Кремля", следует помнить и учитывать при анализе, что и Вашингтон стоит на нескольких холмах...

Вован Донецкий

30.04.2015, 10:41

Юнкер посоветовал Порошенко воздержаться от заявлений по возможному вступлению Украины в НАТО[29 Апреля 2015г. | 16:56]
Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер рекомендовал президенту Украины Петру Порошенко избегать заявлений по поводу возможного вступления Украины в НАТО.
Об этом пишет со ссылкой на свои источники американское издание The Wall Street Journal.
Однако Порошенко отклонил совет Юнкера, информирует Интерфакс.
«В беседе с узким кругом журналистов по прилете из украинской столицы Юнкер сказал, что посоветовал президенту Петру Порошенко ослабить напряженность, избежав комментариев о возможной заявке на вступление в НАТО. Глава Еврокомисии признался, что в ответ он получил вежливый отказ», - отмечается в статье.
Юнкер также сообщил, что «украинские власти ему в Киеве постоянно жаловались на возможные нападение со стороны России».
«По словам Юнкера, у него нет конкретной информации, которая подтверждала бы опасения Киева. Он предостерег от потакания «самореализующимся пророчествам», - пишет издание.

http://zadonbass.org/news/all/message_90750

Европейцы открыто чмырят укропов, те в ответ открыто посылают европейцев. :wacko1: Весьмирснами! Помнится, в 2008 году один маленький но очень гордый президент тоже свято верил, что Америка и НАТО не позволят. Теперь он в качестве советника, видимо, то же самое нашептывает на ухо поросенку.

Андрей 1

30.04.2015, 12:10

Юмора я здесь не увидел,наверно сюда.
http://showpic.ru/upload/300415/5541e34ce2248.jpg (http://showpic.ru/)

Вован Донецкий

30.04.2015, 12:13

Юмора я здесь не увидел,наверно сюда.

Картирнка все равно не отражает полностью: Девочка на поводке должна сиять от радости.

=FPS=

30.04.2015, 12:30

Когда хвост пытается вертеть собакой

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин считает неправильным посланием визит генсека ООН Пан Ги Муна в Москву на 9 мая.

Об этом он сказал во время пресс-конференции в Нью-Йорке, передает ТСН.

"Как по мне, это отправление абсолютно неправильного послания, если генсек ООН собирается отправиться на 9 мая в страну, которая пренебрегла всеми правилами ООН, нарушила большое количество ключевых принципов, которые являются краеугольным камнем Организации Объединенных Наций", - сказал Климкин.

Министр высказал ожидание, что Пан Ги Мун все-таки не будет присутствовать на военном параде в Москве.

"В этом смысле, конечно, будет набор визитов, которые планирует провести господин генеральный секретарь, с пониманием того, что отражает историю второй мировой, поэтому посетит Польшу, Украину, Москву. Но я очень сильно надеюсь, что генеральный секретарь не будет присутствовать на параде 9 мая в Москве", - сказал Климкин.

Как известно, много лидеров стран отказались лететь в Москву на парад 9 мая.
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/04/30/7033412/

San4es60

30.04.2015, 13:49

К вопросу о войнах. Информационных, да.

https://pbs.twimg.com/media/CD1LKvyXIAAyxcl.png

Regel

30.04.2015, 14:46

Когда хвост пытается вертеть собакой

Ой, да ладно! Меня царицы соблазняли Украина Ротшильдов одной левой сделает, ее указания ОБСЕ выполнит, она Гаагскому трибуналу распоряжения даст. А тут какой-то Пан Ги Мун из какой-то там ООН. Пусть уж знает, что можно, что нельзя.

: )))

Dimson

30.04.2015, 16:24

Надо бы как-то определиться, о людях ли мы в принципе говорим или о леммингах. Люди даже самые "интернет-хомяковые" обладают абстрактным мышлением, способностью к элементарному прогнозированию и в той или иной мере склонностью к рефлексии. На них можно оказывать как воздействие, так и контрвоздействие.Просто приведу цитату, которая сказала старушка, выжившая в концлагере:
«Запомните навсегда, что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить — поверьте им. Не рассуждайте, как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу, станет поздно. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи. Если нет — хватайте детей, все, что можете взять, и бегите оттуда»

BWolF

30.04.2015, 16:29

Просто приведу цитату, которая сказала старушка, выжившая в концлагере:
Не всем дано оперировать абстракциями.

Некоторым, чтобы поверить в данную цитату, нужно таки побывать в концлагере.
Лично.

(естественно, что я этого никому не желаю, но благими намерениями некоторых интеллигентов дорога в Ад мостится очень качественно)

Вован Донецкий

30.04.2015, 16:30

В Бердянске люди в камуфляже ворвались на сессию горсовета[30 Апреля 2015г. | 14:55]
Люди в камуфляже с нашивками добровольческих подразделений прервали сессию Бердянского городского совета и требуют отставки городского головы Алексея Бакая.
Сообщается, что спустя 10 минут после начала заседания в зале появилось около 20 человек в камуфляже с нашивками подразделений «Правый сектор», «Донбас» и других. Бойцы заблокировали работу сессии, требуя, чтобы на заседание явились все 60 депутатов и проголосовали за отставку мэра Бердянска Алексея Бакая. Уточняется, что в зале находятся 43 депутата, передает РБК-Украина (http://www.rbc.ua/rus/news/sessiyu-berdyanskogo-gorsoveta-prervali-lyudi-1430390473.html).
«Сессия не закроется. Будете сидеть у меня неделю, пока всех не соберем и не решим вопрос с Бакаем», - заявил боец батальона «Донбасс» Виталий Олешко с позывным «Сармат».
Ранее мэр Ужгорода Виктор Погорелов заявил, что неизвестные угрожают депутатам Ужгородского городского совета с требованием игнорировать сессию.

http://zadonbass.org/news/all/message_90775

Цэевропа! :rofl2:

Igrun

30.04.2015, 17:17

Цэевропа!
Лучшие проявления демократии и парламентаризма.:facepalm:

Valtapan

30.04.2015, 17:20

Цэевропа!
Лучшие проявления демократии и парламентаризма.:facepalm:
Прямое народовластие епта...:morning1:

Вован Донецкий

30.04.2015, 18:16

"Рошен" объяснил, что мешает продать Липецкую фабрику
Компания "Рошен" утверждает, что не может продать активы Липецкой фабрики (Россия) из-за ареста имущества.
Об этом "Укринформ" (http://www.ukrinform.ua/rus/news/roshen_obyasnil_chto_meshaet_prodat_lipetskuyu_fabriku_1740456) сообщили в пресс-службе компании.
"В настоящее время имущество компании арестовано. Мы можем пользоваться, но не имеем права им распоряжаться. Фабрика работает... Компания "Рошен" приняла решение о 100% продаже активов в России, но с наложением ареста мы лишены возможности распоряжаться своим имуществом и продавать активы. Это мешает процессу", - объяснили в компании.
Как сообщалось, 1 апреля "Липецкая кондитерская фабрика "Рошен" была заблокирована (http://www.pravda.com.ua/news/2015/04/1/7063325/) сотрудниками правоохранительных органов. Входы и выходы на предприятии были перекрыты сотрудниками ОМОН.
Корпорация Roshen позднее заявила, что фабрика была блокирована в рамках проведения налоговой проверки (http://www.pravda.com.ua/news/2015/04/1/7063350/)и назвала действия силовых структур неправомерными.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/04/30/540843/

Вон оно чо, Михалыч! © :rofl2:

Valtapan

30.04.2015, 18:18

Вон оно чо, Михалыч! ©
Ога... А до вчерашнего дня (ну пусть до 1 апреля) кто мешал ее продать?:morning1:

Вован Донецкий

30.04.2015, 18:25

Вон оно чо, Михалыч! ©
Ога... А до вчерашнего дня (ну пусть до 1 апреля) кто мешал ее продать?:morning1:

Они собирались, ЧЕСТНО! Но вот, кляты москали, как всегда :mocking:

Андрей 1

30.04.2015, 19:50

Фирташ: Мы добились, чего хотели – Порошенко стал президентом, Кличко – мэром
Как сообщает INSIDER, об этом Фирташ заявил на заседании суда в Вене.
На вопрос суда "Была ли у вас встреча в Вене с Порошенко и Кличко?" Он ответил "Да".
"Я подписал конфиденциальные обязательства", - сказал Фирташ и подтвердил отказ отвечать суду на вопрос об этой встрече.
"Могу сказать, что мы добились, чего хотели. Порошенко стал президентом, Кличко - мэром", - добавил он.
По словам Фирташа, после бегства Януковича образовалась ниша во власти, и американцы поддерживали силу Тимошенко, Яценюка и Турчинова.
Накануне президентских выборов политики заключили так называемые "венские соглашения". По словам человека в окружении президента, который присутствовал на встрече, Порошенко, Кличко, Фирташ и Левочкин 28 часов обсуждали условия поддержки Виталием Кличко будущего президента.
В итоге они договорились, что на парламентские выборы партии будут формировать список по квоте 50/50. Хотя сначала группа Левочкина-Фирташа хотела получить свою треть в этом списке.
http://www.unian.net/politics/1073682-firtash-myi-dobilis-chego-hoteli-poroshenko-stal-prezidentom-klichko-merom.html
"А как же "свободный выбор народа" на Майдане???

Не шутите так, я чуть кофе не разлил)))"С,

Вован Донецкий

30.04.2015, 22:07

http://cs624026.vk.me/v624026234/2f9cc/TcIgbMN0hr4.jpg

И это уже даже не третье такое сообщение из разных городов. Я далек от мысли, что начали прозревать. Но тогда что? И зачем?

Regel

30.04.2015, 22:26

И это уже даже не третье такое сообщение из разных городов. Я далек от мысли, что начали прозревать. Но тогда что? И зачем?

Хм... Ищенко считает, к изменениям.
Но букв не совсем мало.

Братский Союз или Государство Российское?

Далеко не все политики и эксперты признают состояние войны между Россией и США. Несмотря на четко заявленную стратегию Вашингтона, стремящегося к смене российской власти и блокированию возможностей Москвы к проведению сколько-нибудь самостоятельной политики.

Многие люди, привыкшие за многие десятилетия считать, что война между СССР (Россией) и США — апокалипсис, когда бомбы и ракеты с ядерной начинкой падают с неба обильнее, чем снег зимой, продолжают именовать сегодняшнее состояние кризисом, вторым изданием холодной войны, но не войной в прямом смысле этого слова.

Между тем холодная война и была придумана для того, чтобы две противостоящие сверхдержавы и их союзники могли воевать друг с другом в условиях невозможности прямого вооруженного столкновения. Кстати, отметим, что война и вооруженное столкновение — разные термины.

США всеми силами пытаются втянуть в вооруженный конфликт с третьими участниками Россию
Не всякое вооруженное столкновение — война, не всякая война — вооруженное столкновение. И холодную войну не просто так назвали холодной войной. По ее итогам СССР, оказавшийся проигравшей стороной, понес потери (материальные, человеческие, политические) большие, чем Германия в 1945 году.

Сейчас в ходу термины «информационная война», «сетецентрическая война», «гибридная война», «война нового поколения». Но все они содержат термин война, то есть подразумевают столкновение государств с решительными целями.

В некоторых случаях современные войны предполагают и вооруженные столкновения. Правда, главные участники предпочитают вести их на посторонних площадках и преимущественно чужими руками. Особым шиком (заодно и почти 100%-й гарантией победы) является втянуть своего противника в непосредственное участие в вооруженном конфликте, а самому остаться за его рамками. СССР сумел провернуть такой трюк с американцами во Вьетнаме, а США ответили СССР взаимностью в Афганистане.

Сейчас Вашингтон всеми силами пытается втянуть в вооруженный конфликт с третьими участниками Россию. Начиналось все с попытки организации украинско-российской войны, продолжается как попытка создания российско-европейского вооруженного конфликта.

Естественно, в таком формате речь не идет о развязывании ядерной войны. Пока не идет. Хотя американские попытки принести в жертву некоторых членов ЕС и НАТО для втягивания России в вооруженный конфликт хоть с какой-то частью Евросоюза уже довольно опасны с точки зрения возможного выхода ситуации из-под контроля. Да и в целом конфликт между ядерными сверхдержавами всегда чреват неприятностями, особенно если результатом войны (пусть и гибридной, и холодной) становится ликвидация одного из противников.

Тем не менее мы можем быть оптимистами и считать, что война закончится в том же формате, в каком и началась, когда, допустим, армия Новороссии возьмет Львов или Варшаву, или Вильнюс. Можно утверждать, что это невозможно, но в 1989 году никто не верил в распад СССР (а он уже шел полным ходом). Кроме того, сами американцы сказали, что следующей целью после Мариуполя будет Вильнюс. А американцам виднее. Тем более они очень хорошие прогнозисты по части военных конфликтов.

Сказали в 2008 году, что Украина следующая, после Грузии, в очереди на войну и пожалуйста, не прошло и семи лет, как на Украине вспыхнула гражданская война, которую в Киеве с одобрения Вашингтона почему-то называют украино-российской. Так что если американцы говорят, что из Мариуполя военная дорога ведет на Вильнюс, то им можно, конечно, не верить, но прислушиваться надо.

В общем, если исходить из того, что война завершится поражением США без перехода в стадию ядерного столкновения сверхдержав, то послевоенный мир будет требовать переустройства, а пространственные результаты боевых действий — международно-правового закрепления. Проще говоря, встанут два вопроса:

— о новой мировой финансово-экономической системе;

— о новых границах.

Что касается новой финансово-экономической системы, то о ней пусть спорят экономисты. Пока что не видны даже ее отдаленные контуры. Новые гегемоны и кандидаты в гегемоны видны. Новые резервные валюты (включая потенциальные) тоже видны. Но все это в рамках перезагрузки старой системы, которая по большому счету не позволит даже выйти из системного кризиса, только переложит его издержки на плечи золотого миллиарда, который собирался стать бенефициаром кризиса, а реальными выгодополучателями сделает другие страны.

Границы можно подвинуть дальше, ближе, модно не двигать вообще, создавая на занятых территориях формально суверенные государства
А нужна именно новая система. Настолько новая, что даже самые радикальные коммунисты в этом контексте оказываются всего лишь реформаторами старой (причем в условиях, когда реформы уже опоздали). И очевидно, создаваться она будет медленно или быстро, дружно и весело или с большой кровью, но методом проб и ошибок, ибо никто пока не представляет себе, как она должна выглядеть и работать.

А вот с границами попроще. Их можно подвинуть дальше, ближе, можно не двигать вообще, создавая на занятых территориях формально суверенные, а на деле зависимые государственные образования, управляемые дружественными режимами. И спор о том, что делать с территориальными трофеями после победы, идет уже в обществе.
Причем участвуют в нем все — от ведущих политиков и признанных экспертов до «специалистов» из социальных сетей, допускающих по четыре ошибке в слове из трех букв, но точно «знающих» как управлять не то что страной или планетой — вселенной.

Давайте попробуем рассмотреть этот вопрос максимально отстраненно и объективно. Подчеркиваю, не так, как планируют поступить российские власти (они, пожалуй, еще и не знают, как они поступят, а если и знают, то будут скрывать до последнего и правильно сделают), не так, как считает «справедливым» возбужденная общественность, насмотревшаяся политических ток-шоу, большая часть участников которых пытается угадать потаенные намерения властей и заявить позицию, соответствующую наиболее свежим колебаниям «линии партии» (как они ее себе представляют), а как подсказывает здравый смысл и политическая традиция.

Поскольку объектом дискуссий на тему «как нам обустроить» последний год является Украина, на ней и будем тренироваться. Во-первых, будет понятнее шаблонно мыслящей части общества. Во-вторых, никто не сможет обвинить нас в призывах к оккупации Литвы или Польши и попытках разжечь мировой военный пожар. Но, подчеркиваем, речь идет об Украине, лишь как об универсальном примере, а выводы равно применимы и к Канаде, и к Австралии, и к Польше, и к Колумбии, и даже к самим Соединенным Штатам.

Итак, что обсуждается? Какие предложения на столе?

1. Надо прогнать хунту, убить нацистов, назначить в Киеве пророссийское правительство и пусть дальше выкручиваются сами, как знают, поскольку их накладно кормить за счет российского бюджета. В стране и так проблем непочатый край, найдем куда деньги потратить. Новороссию в тех или иных границах в таком варианте либо выделяют в отдельное государство (но тоже «сама, сама, сама»), либо рассматривают как составную часть некой украинской конфедерации. Крым, разумеется, наш. Это святое.

2. Прогнать хунту, убить нацистов, присоединить территории с русскими людьми, а все остальные пусть выкручиваются как хотят. Например, пусть их ЕС заберет или пусть сидят в своем заповеднике и кричат «Слава Украине!» пока с голоду не помрут. Кто русский, кто не очень — решать при помощи референдума. Где за вступление в Россию 51% — там все русские, а где 49% — там все предатели.

3. Загнать хунту с нацистами в Галицию, обнести колючей проволокой и пусть строят там свою независимую Украину, если поляки разрешат. Остальную территорию присоединить (есть также вариант не присоединять, а создать там дружественное государство, но он совпадает с вариантом 1, за исключением выделения из такого государства враждебной территории Галиции).

4. Присоединить все, до чего удастся дотянуться, а с остальным, как карта ляжет.

5. Создать на Украине от одного до трех федеральных округов и включить в состав России.

Есть еще десятки подвариантов, но приведенные пять описывают основные способы решения проблемы, предлагающиеся общественностью и экспертным сообществом. Давайте теперь оценим ситуацию.

1. Поддерживает ли большинство населения Украины идею интеграции в Россию? Скорее всего, нет? Опросы всех последних лет показывали, что даже среди пророссийски настроенной части населения количество сторонников вступления в Россию не превышает половины. Остальные хотели бы дружить домами, но жить раздельно. Если не принимать во внимание относительно малочисленных политических эмигрантов, то даже беженцы из охваченного войной Донбасса не являются поголовными сторонниками вхождения своих территорий в состав РФ.

Многие хотят создать независимые республики. А уж миллионы беглецов от мобилизации из центральных и западных областей Украины и вовсе продолжают видеть в России врага, на территории которого они пережидают его же (врага) агрессию. Общественное сознание будет меняться, но политические (в том числе территориальные) изменения всегда опережают изменения в общественном сознании.

2. Имеет ли позиция населения Украины по вопросу территориально-политического устройства их бывшего государства какое-либо значение? Ни малейшего. Напомню, что в момент распада СССР подавляющее большинство населения Украины выступало за сохранение единого государства. Даже второй референдум 1991 года, вроде бы легализовавший независимость, подавался избирателям как голосование за усиление Украины в рамках обновленного Союза.

Более того, парламент, исполнительная власть, административная вертикаль и силовые структуры контролировались украинской компартией, которая была составной частью КПСС. Это не помешало Украине стать независимой и с каждым годом своей независимости становиться все более русофобской.

3. Можно ли сэкономить деньги российского бюджета, назначив на Украине пророссийское правительство и предложив ему самостоятельно выкручиваться из катастрофической ситуации? Нет, нельзя. Такое правительство не будет обладать достаточным внутренним силовым и экономическим ресурсом для налаживания нормальной жизни. При нем будет продолжаться вялотекущая гражданская война (пусть и с бандами националистов, перешедшими к полупартизанской деятельности). У него не будет средств на создание новой экономики на месте разрушенной.

Оно быстро потеряет авторитет, и дальше его можно будет удерживать только на российских штыках. Чем хуже будет становиться общая ситуация, тем больше потребуется штыков, а на их содержание, обеспечение логистики, создание для них нормальных бытовых условий понадобится все больше и больше денег. Причем, так как военное присутствие надо будет затянуть на годы, то необходимо будет обеспечить жильем, школами, детсадами, работой, семьи офицеров и контрактников, а это очень недешевое удовольствие.

4. Можно ли пустить все на самотек и либо вовсе не назначать на Украине никакого правительства, либо позволить народу снести не справившихся и отказаться от вмешательства во внутреннюю политику «дружественной страны»? Нельзя. Во-первых, потому что зачем же тогда сейчас напрягаться. Можно было изначально не вмешиваться. Во-вторых, потому что свято место пусто не бывает и желающий поставить под свой контроль стратегическую территорию в российском подбрюшье всегда найдется.

А друзей в политике нет. В-третьих, поскольку территория победившей махновщины на 40 миллионов человек — бремя для российского бюджета, вооруженных сил и административной системы неподъемное. Если Россия не ликвидирует украинское Сомали на своих границах, то украинское Сомали ликвидирует Россию (государство рано или поздно просто надорвется).

5. Можно ли считать украинские территории чужими, а украинцев чужим народом? Не только нельзя, но политически вредно, поскольку если украинцы — не русские и на этом основании за ними в любой ситуации сохраняется право на собственное государство, то почему русскими должны быть якуты или камчадалы? Я понимаю, что сегодня якутский сепаратизм не является для России угрозой. Его, можно сказать, и нет как политического явления. Но все течет. До конца 1991 года Украина тоже была самой лояльной республикой союза, которую даже полуофициально называли «заповедником застоя».

И что? Потом как с цепи сорвалась. Кроме того, значительная часть тех, кто сегодня именует себя украинцем и «патриотом Украины», родились и выросли в России, а на Украину переехали в зрелом возрасте и не помышляли становиться украинцами, пока не поменялся тренд и не совершилась корректировка общественного сознания. После этого украинцами стали и Аваков, и Коломойский, и Ахметов, и Рабинович. Одновременно большое количество людей, чьи семьи жили на Украине веками и которые были записаны украинцами, ощущают себя русскими.

При этом одни из них (русских украинцев) поддерживают Россию, а другие готовы с Россией воевать за Украину, хоть Украина и собирается их ассимилировать, а они свою русскость очень ценят. Ну и, наконец, коренные русские граждане России участвуют в войне на Украине по обе стороны баррикад. То есть это уже и российская гражданская война, в которой граждане России, пусть и на номинально чужой территории, убивают друг друга, исходя из идеологических разногласий.

6. Можно ли отказаться от части территорий Украины потому, что они позже вошли в состав русского государства? Тоже нет. Потому что тогда возникнет логический вопрос: а кто вошел вовремя? И почему кто-то на двадцать лет раньше и уже русский, а кто-то чуть позже и теперь неведомо кто. Простой пример. Касимовские татары вошли в состав русского государства при Василии II Темном, помогали ему и его сыну Ивану III это государство создавать и расширять.

Тверичи, новгородцы, нижегородцы, псковичи, рязанцы стали русскими кто лет на двадцать, а кто и на все восемьдесят позже, чем нукеры царевича Касима. Казань и Астрахань, никогда не бывшие русскими городами, были присоединены на сто лет раньше, чем русский Смоленск окончательно вошел в состав России.

Прибалтику Петр Великий включил в состав империи, когда на Украине граница с Речью Посполитой еще проходила между Киевом и Белой Церковью, а Белоруссия вся была частью польско-литовского государства. Уже алеуты были русскими, а Одессы и Севастополя не существовало даже в проекте. Начав отказываться от земель на том основании, что они-де долго не были нашими, можно логически вернуться к границам Московского великого княжества времен Ивана Калиты.

7. Целесообразно ли, в принципе, сохранять украинское государство? Нет.

Любая украинская власть, обладающая реальной независимостью, быстро начнет возрождать русофобский проект. Иначе она не сможет объяснить своему народу, зачем она ему нужна и зачем ему надо это государство? Лукашенко в Белоруссии нашел непротиворечивое объяснение своей нужности. Рядом с олигархической ельцинской Россией он создал социальное государство.

Кстати, как только российские власти развернулись лицом к социальной сфере и добились в этом вопросе впечатляющих успехов, в Белоруссии начал рождаться государственный спрос на белорусский национализм. Сейчас он такой же безобидный, каким пытался казаться украинский национализм в 1991-м. Но этот ребенок растет быстро. Так вот, украинское государство строилось на принципах даже худших, чем ельцинский режим. Невозможно представить себе украинского президента, который, как Ельцин, санкционировал бы бросок десантного батальона на Приштину.

Зато по части разворовывания советского наследия украинские олигархи могли бы взять Березовского в подмастерья. То есть продать такое государство своему народу украинская элита могла только под соусом защиты от исконного «русского врага». Потому-то совершенно русскокультурные президенты Кучма и Янукович проводили украинизацию едва ли не более целенаправленно и точно более успешно, чем Кравчук и Ющенко. В общем, любая точка на карте под названием Украина, даже если страна ужмется до размеров одного города, будет предельно русофобской и всегда будет готова предоставить свою территорию любому врагу России.

Чем же необходимо руководствоваться при решении вопроса о границах?

Только вопросами обеспечения государственной безопасности. Петр Великий включил в состав России всю Прибалтику, а Александр Благословенный Финляндию потому, что было необходимо обезопасить сухопутные и морские подступы к Санкт Петербургу.

Екатерина присоединила Новороссию и Крым для того, чтобы обезопасить коренные русские области от татарских набегов. Тот же Александр присоединил под именем Королевства Польского созданное Наполеоном Великое герцогство Варшавское, чтобы ликвидировать на западной границе плацдарм, с которого кто угодно мог развернуть агрессию против России, сразу выйдя севернее припятских болот на кратчайшую дорогу к Москве, одновременно угрожая фланговым движением к Петербургу.

И так же точно Александр II отдал Аляску. Безопасность империи это русское владение в Америке не только не усиливало, но служило яблоком раздора с англичанами. При этом империя не могла держать там достаточные гарнизоны, а количество колонистов было исчезающе малым. То есть удержание данной территории в тот момент ослабляло безопасность империи. Сейчас ситуация иная, и Аляску бы не только не отдали, но при случае стоило бы попросить ее назад (тогда Россия полностью замкнет один из двух входов в Северный ледовитый океан и получит полный контроль над северной частью Тихого океана).

Хочу отметить, что западная граница СССР почти полностью совпадала с западными границами Российской империи, установленными при Екатерине Великой, при которой европейская граница России примерно повторила западную границу Киевской Руси.

И это неслучайно. Ни в IX, ни в XVIII веке в Европе никто не кроил границы, исходя из ареала распространения того или иного народа.

Остается создавать только Государство Российское, испокон веков объединяющее разные народы в едином комфортном общежитии
Наоборот, разные племена, оказавшись в границах одного устойчивого государственного образования, постепенно сливались в один народ. Государства же стремились свои границы максимально обезопасить за счет естественных условий (горы, реки, моря и т.д.), поскольку население тогда было относительно малочисленным и держать постоянную пограничную стражу и мощные гарнизоны для защиты рубежей никто не мог себе позволить.

То есть естественная, защищенная граница России — граница Екатерины, граница Сталина. Граница Александра I вообще идеал. Она даже снабжена бонусами в виде Польши и Финляндии, которые делали успешную агрессию против России с Запада невозможной в принципе. Но идеал редко достижим, а вот к границе величайшей из российских императриц и крупнейшего российского правителя XX века стоит стремиться. И если на Украине можно вернуться на западные рубежи СССР, это надо делать, а если условия пока не позволяют, надо менять условия, а не подстраиваться под них.

Но, как сказано, Украина — лишь пример, а далее — везде.

С Союзом братских народов у нас как-то не сложилось. Не сложилось именно потому, что формальная государственность с момента своего возникновения начала объективно стремиться к реальной. Даже если этого не понимали люди, стоявшие во главе республик, таковым было коллективное бессознательное стремление местного правящего класса — стать самому себе хозяином (раз уж у него свое государство есть). И так будет в любом возрожденном Союзе (хоть коммунистическом, хоть капиталистическом).

TASS_7004481.jpg

С государством русского народа тоже не получается. Ибо куда девать нерусских, начиная с касимовских татар? И как определять русскость? По паспорту, по фамилии, по генотипу, по собственному выбору, по месту проживания? В скольких поколениях? Почему так, а не иначе? Может ли русский стать нерусским (как сейчас становятся украинцами) а нерусский русским, как те же Екатерина II и Сталин. В каких границах определять национальное русского народа (Калиты, Ивана III, Ивана IV, Екатерины II, Александра I, Сталина, Путина)? Почему в таких, а не в иных? Что делать с народом и территориями, которые в состав русского государства не войдут? Кем будут якуты в государстве русского народа и кто будет считаться хозяином их территории? А буряты?

Остается создавать только Государство Российское, испокон веков объединяющее разные народы в едином комфортном общежитии. А раз государство живет по принципу равноправного объединения разных народов, то ему все равно сколько в нем народов — двадцать или двести. И включить в свои границы оно может любой народ — была бы возможность и целесообразность.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, специально для «Актуальных комментариев»

http://actualcomment.ru/bratskiy-soyuz-ili-gosudarstvo-rossiyskoe.html

Ой, наговорил. Но и много разложенного по полочкам.

Волгарь

01.05.2015, 00:04

Я далек от мысли, что начали прозревать. Но тогда что? И зачем?

Попил бабла на благоустройстве города, например. :) Для дешевизны и оптовости закупили партию краски только одного цвета, общего для столбов и т.п. Опять-таки волонтеры потом смогут опять гроши на фарбу клянчить... ;)

Вован Донецкий

01.05.2015, 00:10

Попил бабла на благоустройстве города, например.

Неправильное благоустройство, не в тренде! Поцреоты негодуют.

Опять-таки волонтеры потом смогут опять гроши на фарбу клянчить...

Эта музыка будет вечной.. © :mocking:

Torgvald

01.05.2015, 01:08

На хохлоресурсах активно тиражируется якобы "новость".
Путин согласился с возможностью введения миротворцев на Донбасс
Новости Украины › Политика 30.04.2015 - 21:01

Об этом он заявил в ходе телефонного разговора в "нормандском формате"
Президент России Владимир Путин согласился с возможностью введения миротворческой миссии на Донбасс. Об этом он сообщил в ходе телефонного разговора с главами стран "нормандской четверки", передает пресс-служба Президента Украины Петра Порошенко.

"Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор в "Нормандском формате" с Президентом Франции Франсуа Оландом, Президентом РФ Владимиром Путиным и Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель", - сообщает пресс-служба Порошенко.

"В контексте обсуждения путей мирного урегулирования Президент Путин согласился с возможностью размещения миротворческого контингента на Донбассе", - говорится в сообщении.

Отмечается, что Президенты Украины, Франции, РФ и Федеральный канцлер Германии отметили необходимость выполнения минских договоренностей и призвали к неукоснительному соблюдению режима прекращения огня на Донбассе. Они также отметили необходимость доступа ОБСЕ для выполнения мониторинга и верификации режима прекращения огня в десяти пунктах вдоль линии соприкосновения, которые были ранее согласованы.

Напомним, ранее пресс-служба Олланда сообщила, что лидеры "нормандской четверки" отметили улучшение ситуации на Донбассе.

http://www.rbc.ua/rus/news/putin-soglasilsya-vozmozhnostyu-vvedeniya-1430416873.html
Очевидно, что вскоре будет объявлено об очередной "пэрэмоге". И ведь многие верят.

22_RUS

01.05.2015, 06:19

Очевидно, что вскоре будет объявлено об очередной "пэрэмоге".
Все шляхи в 404 ведут к перемоґам.
Особливо, ежели Заґраницца нам поможет.
Помогать ведь можно не только бомбами да ракетами, правда же? Вот, от мсье Олланда экстренная гуманитарная помощь исстрадавшимся по свободе слова пересичным украинцам подошла.
В Украине будут выпускать аналог журнала Charlie Hebdo (http://news.bigmir.net/ukraine/896229-V-Ukraine-budut-vypuskat--analog-zhurnala-Charlie-Hebdo)

"Если в Украине дела обстоят таким образом, что политики тр…хают друг друга в ж…пу – журнал имеет все шансы на успешное и длительное существование", - отметил пресс-секретарь Charlie Hebdo.
Об этом написал в Фейсбуке пресс-секретарь знаменитого французского журнала Франсуа Анланд.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/p370x247/11150670_1641205636112230_105467519970564964_n.jpg?oh=3c38383efaa076abf0f101356dfc260d&oe=55E11D14

“Вы не поверите – мы запускаемся в Украине. Это – бывшая республика Советского Союза, которая сейчас ведет войну с Россией. Они будут писать собственные материалы, а мы - просто следить за процессом запуска. Конечно, о Путине они хотят писать в первую очередь. Если честно, я понятия не имею, кто все эти люди на обложке [Игорь Коломойский, Мустафа Найем и Петр Порошенко - ред.] Наверное, политики. Но если в Украине дела обстоят таким образом, что политики тр…хают друг друга в ж…пу – журнал имеет все шансы на успешное и длительное существование!“, - заявил Анланд.

Ранее информацию о грядущем запуске украинского Charlie Hebdo в своем блоге подтвердил политолог Святослав Туровский. “Содержание журнала – в сущности, идентичное: репортажи, дискуссии, нон-конформистские анекдоты и, конечно же, карикатуры (одна из них, собственно, придала газете печальную славу)“, - рассказал он.

Авторы идеи считают, что нон-конформистская газета положительно повлияет на процессы демократизации и улучшит ситуацию со свободой слова в Украине.

Редакция Шарли Эбдо придерживается левых политических позиций и выступает за строгий секуляризм (разделение государства и церкви) и поддерживает позиции светского гуманизма, высмеивает в первую очередь политиков, ультраправых и клерикалов (как христиан, так и мусульман).

Кого и как будет высмеивать новый журнал – покажет время. Если судить по обложке, опубликованной Анландом, олигархов они не боятся.
..
- пинка вдогонку:
http://storage1.censor.net.ua/images/3/b/d/1/3bd19a3ad333b4ad6647e4d2d97c24d1/640x487.jpg

Свидомые патриоты теперь ладошки в кровь сотрут от сознания, шо они вже еурапейцы и вторая хранция.

Regel

01.05.2015, 10:37

Рада готовит законопроект о резервной армии - Парубий
01.05.2015 08:17
Законопроект о резервной армии Украины "близок к эстонскому варианту", сказал первый вице-спикер
В Верховной Раде Украины готовится законопроект о резервной армии. Об этом в эфире 5 канала сообщил первый заместитель главы Верховной Рады Андрей Парубий.

Он сообщил, что законопроект "близок к эстонскому варианту". "Создана рабочая группа, которая сейчас дорабатывает соответствующий законопроект. Думаю, мы на законодательном уровне дадим возможность добровольческим подразделениям иметь свой формат в системе обороны Украины с центром управления в Генштабе", - сказал Парубий.
http://news.liga.net/print/news/politics/5671688-rada_gotovit_zakonoproekt_o_rezervnoy_armii_parubiy.htm?utm_source=BigmirMain&utm_medium=LastNews&utm_campaign=liga.net

Кто там за ПС переживал? Все красиво. По-эссстонннски.

Рада готовит закон о резервной армии – Парубий

В законодательном органе Украины начала деятельность депутатская группа, которая займется подготовкой проекта закона о создании в стране резервной армии. Депутаты предполагают, что «резервистами» будут служащие добровольческих батальонов.

Как рассказал на одном из украинских телеканалов Андрей Парубий, в Верховной Раде придумали, что делать с не желающими подчинятся властям добровольческими батальонами.

В частности, г-н Парубий сообщил, что в настоящее время парламент готовит закон о резервной армии. Практически он полностью списан с эстонского аналогичного нормативного акта. Кроме того, Парубию верится в то, что добровольческим формированиям предоставят возможность «иметь свой формат в системе обороны Украины с центром управления в Генштабе».

Впрочем, депутат не смог спрогнозировать реакцию служащих добровольческих формирований на подобную инициативу. Как известно, ранее часть радикально-националистической организации «Правый сектор» не пожелала войти в Вооруженные силы Украины.
Перед этим оборонное ведомство Украины потребовало от таких формирований, не входящих в состав Вооруженных сил и Национальной гвардии, покинуть зону вооруженного конфликта.

«Недоразумение между ДУК «Правый сектор» и президентом исчерпано», - поспешил сообщить вице-спикер парламента Андрей Парубий. В частности, деятель заявил, что Ярош лично посетил блокпосты, «обнялся с десантниками», с которыми перед этим бойцы ДУК воевали.
Кроме того, также разрешены отдельные недоразумения относительно пикетирования президентской администрации «Правым сектором». Депутат отметил, что соратники г-на Яроша пока решили не сжигать здание АП.

Петр Порошенко, со своей стороны, высказал свое, личное мнение относительно акции «Правого сектора» на Банковой. Порошенко сообщил, что за исключением вышеупомянутого подразделения, все остальные добровольческие формирования уже согласились войти в состав украинской армии или Нацгвардии. Тем не менее президент полагает, что в целом процесс слияния уже стартовал, и в этой связи выказал уверенность в том, он удачно завершится.

Кроме того, он отметил что в стране имеются отдельные политики, которые не оставляют попыток раскачать ситуацию. Президент уверяет, что такого он не позволит. Все правительство заинтересовано в том, чтобы никаких незаконных вооруженных формирований больше не было.

Президент Порошенко указал, что добровольческие формирования на самом деле сыграли немаловажную роль в начале войны, когда Украина оказалась безоружной перед лицом новых угроз, так как ее Вооруженные Силы практически не существовали, «они приняли на себя первый удар». Тем не менее если в настоящее время добровольцы «не интегрируются, то ставится вопрос резерва».

«Этим людям необходимо будет четко определится, будут они поддерживать решения властей или нет», - заявил Порошенко, пообещав пристально наблюдать за этим процессом.
http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008254055.html

Ну да, создается регулярная армия, ликвидируется беспризорщина и ты ды.

Но при этом это, конечно, может и интеграция, но не отрядов в систему, а скорее это унификация системы под отряды.

Но никаких незаконных вооруженных формирований - это значит никаких. А помните, что там в минских соглашениях? Все незаконные нафиг с пляжа. То есть, вот так все подгоняется под минские условия. Причем обеими сторонами.

Вот если звук выключить и хлопанье патриотических занавесочек с рюшиками убрать, то очень интересно.

Regel

01.05.2015, 10:48

Австрийский судья: США попытались устранить Дмитрия Фирташа из политики Украины

Полностью устранить Дмитрия Фирташа из политической жизни Украины рассчитывали в США. Об этом заявил австрийский судья Кристоф Бауэр.

Именно Бауэр, будучи судьей Земельного суда Вены по уголовным делам, принял решение не удовлетворять запрос Вашингтона на экстрадицию Фирташа в США.

По словам судьи, своей независимой позицией Фирташ неугоден интересам США.

«Мое резюме: в течение одного года на Украине происходят две политически острые фазы. И в этих двух фазах США приняли решение устранить из политической жизни человека, который не соответствовал интересам США. На этот факт я не могу закрыть глаза», — сказал судья Бауэр.

Также адвокаты украинского олигарха заявили, что дело против Фирташа, которое завели в США по обвинению в даче взятки индийским чиновникам, для того чтобы якобы получить приоритет в праве на лицензию для разработки титанового месторождения, на самом деле является абсолютно политическим. По мнению адвокатов, подобные уголовные дела появляются в результате «геополитических игр» за влияние на Украине.
http://politrussia.com/news/avstriyskiy-sudya-ssha-410/

и туда же

Прокуратура намерена обжаловать отказ в экстрадиции Фирташа
01.05.2015 // 08:47

Прокуратура Австрии подает апелляцию на решение суда в отказе в экстрадиции украинского бизнесмена Дмитрия Фирташа в Соединенные Штаты Америки. Залог в сумме 125 миллионов евро, который внес украинский олигарх, остается в распоряжении суда. Так как из-за апелляции прокуратуры Австрии решение суда об отказе в экстрадиции не вступило в силу, Дмитрий Фирташ будет обязан приходить на заседании суда.

яка краса

http://nardep.org.ua/news/15521

Dimson

01.05.2015, 11:12

дело против Фирташа, которое завели в США по обвинению в даче взятки индийским чиновникам, для того чтобы якобы получить приоритет в праве на лицензию для разработки титанового месторождениЩетаю, отличный прецедент. САСШ заводит уголовное дело против украинского бизнесмена, обвиняя его в преступлении, совершённом на территории Украины, которое никак не касается ни напрямую ни косвенно, ни граждан САСШ, ни государства САСШ. И выламывают руки прокурорским третьей страны дабы те освятили юридически решение об экстрадиции.

Пора уже взять на вооружение это юридическое ноу-хау.

Regel

01.05.2015, 14:23

укротелевизор рассказывает:

Американский исследователь Донбасса рассказал о самом опасном сценарии для судьбы Украины

Вчера, 11:39

Россия, США и Германия проигнорируют интересы Украины - американский историк.

Самый опасный сценарий развития нынешней ситуации в Украине заключается в том, что такие большие державы, как Россия, США и Германия, разрешат вопрос между собой, не учитывая интересов Украины.

Об этом в интервью изданию Новое время сообщил американский профессор, автор масштабного исследования по истории Донбасса Хироаки Куромия.

Историк навел пример с Польшей, когда в конце Второй мировой войны главы стран антигитлеровской коалиции Иосиф Сталин, Уинстон Черчилль и Франклин Рузвельт решили судьбу этой страны, проигнорировав ее мнение.

При этом он отмечает, что благодаря переделу Польши Украина осталась в выигрыше, потому что получила Восточную Галичину и Львов.

"Сегодня Россия по-прежнему важней для Западной Европы и США, ведь это ядерное государство с большой территорией и экономикой", - считает Куромия.

Напомним, как рассказал бывший председатель Службы внешней разведки Украины Николай Маломуж, Путин не планирует масштабных наступлений на Украину в ближайшее время.

http://ru.tsn.ua/svit/amerikanskiy-istorik-nazval-opasnyy-scenariy-razvitiya-situacii-v-ukraine-423324.html

ой, что деется-то.

Негра

01.05.2015, 15:47

может и интеграция, но не отрядов в систему, а скорее это унификация системы под отряды.Это просто легализация того, что интегрировать не удалось. Нельзя "незаконные"? Дадим им законный статус.
И пусть ЛДНР потом доказывает, что это видимость, а МИД РФ выражает возмущение - формально всё будет соответствовать.

CHyC

01.05.2015, 15:58

И это уже даже не третье такое сообщение из разных городов. Я далек от мысли, что начали прозревать. Но тогда что? И зачем?
В Киеве заборчик на бул Шевченко коммунальщики красят в привычный черный

Негра

01.05.2015, 16:12

2 Torgvald:

Чего и следовало ожидать

Песков назвал неверными утверждения о согласии Путина на участие миротворцев в Донбассе

1 мая, 13:50 дата обновления: 1 мая, 14:07 UTC+3

В первую очередь одобрить эту идею должны стороны конфликта - то есть Киев и Донбасс, - пояснил представитель Кремля

МОСКВА, 1 мая. /ТАСС/. В Кремле назвали неверным утверждение Киева о том, что президент РФ Владимир Путин, якобы, согласился на участие миротворцев в разрешении ситуации в Донбассе.

"Нет, это неправда", - сказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков журналистам, комментируя озвученную Киевом информацию.

"Дело в том, что никогда российская сторона не оспаривала идею миротворцев, но и согласиться на нее ни российская сторона, ни другая страна, гарантирующая Минские соглашения, не может, потому что на это в первую очередь должны дать согласие стороны конфликта - то есть а: Киев и б: Донбасс", - пояснил представитель Кремля.

Песков обратил внимание, что существует подписанный и представителями Киева, и представителями Донбасса, а также гарантированный Россией, Францией и Германией текст минских договоренностей, "где изложены конкретные пункты".

"До того, как эти конкретные пункты будут выполнены, поднимать иные вопросы мы считаем абсолютно неправильным", - подчеркнул представитель Кремля.

Также Песков обратил внимание, что в настоящее время свою миссию в регионе конфликта должна выполнить ОБСЕ.http://tass.ru/politika/1945085

Regel

02.05.2015, 09:26

Евросоюз уже не знает, как еще более жестко избавиться от Украины. Печальный саммит

Мало кто любит назойливых людей, не понимающих намеков. Допустим, парочка отправляется на свидание - вслепую или по настоянию родителей. Одна сторона у другой вызывает глубокую антипатию, но нужно проявить вежливость. И вот та сторона, для которой встреча уже совсем в тягость, и на часы десять раз посмотрела, и по мобильному пообещала знакомым приехать, и многозначительно хмыкнула. А другая сторона вместо того, чтоб вежливо попрощаться, вдруг пытается пересесть поближе. Что-то подобное сейчас происходит между ЕС и Украиной...

Во времена где-то сразу после Евромайдана, вся Украина была завешана билбордами, вызывающими у знающих людей гомерический хохот. На них сравнивались средние стандарты жизни на Украине и в Европе - что должно было продемонстрировать "безальтернативность" "выбранного Майданом" курса. Правда, в этой блестящей пиар-цепочке было упущено сразу три основополагающих момента. Первый - ЕС на самом деле очень разный, и выводить среднее арифметическое между Великобританией и Румынией - не совсем корректно. Второй - членство в ЕС никому ничего не гарантирует, каждая страна на самом деле заботится о своем содержании сама. Третий - Украину никто в ЕС никогда не звал...

В ходе информационной спецоперации, развернутой против народа Украины в 2013 году (явно по инициативе из-за океана), перед украинцами нарисовали две мифических альтернативы - вступление в ЕС либо вступление в ТС. Возможность вступить туда, или туда представлялась манипуляторами, как вопрос практически решенный - оставалось только выбрать. И при этом рисовались многочисленные преимущества ЕС - зарплаты и пенсии "в евро", хорошие дороги, свободное передвижение по всей Европе и широчайшая личная свобода. Договор про ассоциацию, который заставляли подписать Януковича, пытались выдать чуть ли ни за первую стадию вступления. Не зря прозападные СМИ и блогосфера широко использовали вымышленное, несуществующее определение - "ассоциированное членство". На самом деле "ассоциация" - это не более чем торговый договор с определенным набором политический пунктов. Дающий внешним подписантам не очень много прав, но зато предъявляющий многочисленные требования.

О том, что ассоциация не имеет никакого отношения к членству, говорит список стран, подписавших ассоциацию ранее. Среди них - Алжир, Египет, Иордания, Ливан, Мексика, Чили, ЮАР, Южная Корея и даже Палестина! Кто-то, находящийся в своем уме, думает, что все эти страны готовятся к членству в ЕС? Простите, но это проблематично даже чисто географически!
Но некоторые украинцы прониклись этой идеей настолько, что оказались готовы ради подписания банального торгового договора (!) жечь заживо своих сограждан и умирать под пулями неизвестных снайперов.

До самого свержения Януковича, ЕС, находящийся под явным прессингом из Вашингтона, стоически играл свою роль, и, даже понимая суть иллюзий, не пытался украинцев разубеждать. А вдруг, оно само как-то рассосется? Но эта позиция оказалась проигрышной. Янукович был свергнут, а украинцы потребовали от ЕС реализации фантазий, которую им никто, кроме собственных лидеров, не обещал.

Европейцы подумали, что достаточно быстро разъяснят навязчивым соседям их неправоту, и быстренько отправят их самостоятельно решать свои проблемы. Но ни тут то было!

Уже буквально через месяц после переворота Жозе Мануэль Баррозу, бывший на тот момент президентом Еврокомиссии, в своем интервью немецкой газете Kоlner Stadt-Anzeiger дал прямо понять, что Украине членом ЕС - не бывать:

"Украина к этому (членству в ЕС – ред.) не готова, ни сегодня, ни в ближайшем будущем. Так же, как и ЕС не готов принять такую страну, как Украина".
Казалось бы, куда уж понятнее. Но евроструктуры решили еще сильнее "закрепить эффект". В СМИ были запущены результаты большого европейского соцопроса о "будущности" Украины. Категорически против вступления Украины в ЕС выступил 71% французов и 62% немцев.

Но Киев не унимался! Под лозунгами "европейского будущего единой Украины" в стране начала разворачиваться братоубийственная война. В Одессе противников евроинтеграционного бреда сжигали живьем, в Мариуполе - расстреливали, в Луганске - бомбили.

Оценив уровень неадеквата, Брюссель начал форсировать разъяснение украинцам реального положения вещей.

В ход пошли результаты новых соцопросов, проведенных в Великобритании, Германии и Франции. Абсолютное большинство опрошенных уверенно заявило, что против евроинтеграции и Украины, и Грузии с Молдавией.

Все это происходило на фоне резких заявлений членов британского правительства, говоривших о том, что если ЕС не пересмотрит вопросы свободного передвижения граждан в пределах Еврозоны, то Лондон будет вынужден ставить вопрос о выходе из нее. Британцев не устраивал приток мигрантов даже из Румынии и Прибалтики, о какой вообще Украине при этом могла идти речь?

Параллельно, благодаря вашингтонскому диктату и киевскому безумию, ЕС оказался втянут в санкционное противостояние с Москвой, которое начало приносить многомиллиардные убытки. Но официальный Киев не замечал и этого, и решительно требовал форсировать евроинтеграцию, а для начала - предоставить ему безвизовый режим.

Нужно сказать, что безвизовый режим - это очередная сказка для наивных и не очень умных людей. Даже, если бы он был введен, украинцам на границе все равно пришлось бы предоставлять тот же пакет документов, что и в посольство на визу. И самое главное, он не давал бы права на долгосрочные трудовые поездки. Но разве это кому-то объяснишь?

Лишить Украину иллюзий постарался даже ярый западник, имеющий неоднозначную репутацию - бывший глава МИДЧехии и председатель ее парламентского комитета по иностранным делам князь Шварценберг:

"Ваш путь к членству в ЕС – это длинная дорога. Учитывая невероятные проблемы в вашей экономике, ясно, что это путь займет у вас около 20 лет. И до того, как подавать заявку, вам следует сделать еще очень многое".

Но и этот вежливый намек остался незамеченным.

Уже, явно находясь в сильном раздражении, руководство ЕС практически прямо отказывает Киеву в безвизовом режиме. А когда украинские чиновники попытались спросить, а нельзя ли будет подписать соответствующие документы на Рижском саммите, им грубо ответили, что на это не будет времени, что, в принципе, равноценно публичной пощечине.

А ведь майдановские лидеры, сразу после прихода к власти, стопроцентно обещали своему электорату безвизовый режим до конца 2014 года! Вот такая незадача.
На Украине в ответ началась настоящая фантасмагория. Одно за другим стали проводиться социсследования, говорившие о том, что около половины украинцев желают вступления в ЕС. Ехидные комментаторы в соцсетях писали о том, что с таким же успехом можно было провести социсследования о присоединении Украины к Плутону...

Руководство ЕС явно начало чувствовать себя уже совсем неуютно рядом с неадекватным соседом.

Жесткие, нелицеприятные и даже почти оскорбительные комментарии в адрес еврофантазий Украины посыпались от еврочиновников, словно из рога изобилия.
Верховный представитель ЕС по внешних делам и политике безопасности Федерика Могерини:

"Возвращаясь к европейской перспективе Украины. Это - не на столе украинского руководства. Нам всем - и нам, и украинской власти - надо сосредоточиться больше на вызовах, с которыми они сталкиваются изнутри"...

Еврокомиссар по вопросам европейской политики соседства и переговорам по расширению Йоханнес Хан в безапелляционной форме заявил, что в ближайшие десять лет приема новых членов в ЕС не будет. Более того, даже по истечению данного срока, Брюссель будет готов обсуждать членство только с Сербией. Хан подчеркнул, что расширения Евросоюза реально не желает ни одна из стран-членов (а, значит, даже Прибалтика и Польша, на людях якобы поддерживающие Киев).

Уполномоченный правительства ФРГ по сотрудничеству с Россией и странами "Восточного партнерства" Гернот Эрлер, комментируя в СМИ навязчивые евроинтеграционные идеи Киева, отметил, что "надежды Украины идут в том направлении, которое является нереалистичным".

Председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер:

"Принятие Украины в Евросоюз — это не тот вопрос, который требует спешки. Как говорят французы, каждый день приносит свои проблемы; и в настоящий момент их у нас достаточно"...

Но все же пика это уже откровенное глумление достигло в ходе саммита "Украина-ЕС".

Могерини саммит вообще демонстративно посещать не стала. Приехавшие на него Юнкер и Туск просьбы Киева по поводу безвизового режима просто проигнорировали, в вводе на Донбасс европейских миротворцев прямо отказали, денег не дали. А вот при попытке поднять вопрос перспектив членства Украины в ЕС, уже почти что неприкрыто издевались. Юнкер отказался даже назвать Украину европейским государством, прокомментировав статус Киева так:
"Украина – это часть европейской семьи. Не африканской и не южноафриканской. Это мой короткий и ясный ответ"...

Кроме ничего не значащих политических заявлений, саммит принес Киеву только копеечные гранты для строительства укрытия над разрушенным 4-м энергоблоком Чернобыльской АЭС.

Комментируя результаты саммита, Wall Street Journal отметил, что количество пунктов, по которым взгляды Украины и ЕС расходятся, за год (т.е. - со времен Януковича) только возросло, и Европа не скрывает своего недовольства Киевом. Журналисты откровенно иронизировали над тем, как уже после встречи Петр Порошенко "за глаза" пытался критиковать еврочиновников, назвав их замечания в свой адрес "не совсем справедливыми".

Видимо, данная "смелость" оказалась для Порошенко в глазах ЕС и большей части мирового сообщества неким Рубиконом, которые переходить не стоили. "Политические пощечины" переросли в "политические пинки" и "политически плевки".

Министр экономики и финансов Италии Пьер Карло Падоан уже открыто призвал отказаться от антироссийских санкций. Канцлер Германии Ангела Меркель объявила, что поедет 10 мая в Москву, где возложит венки к Могиле Неизвестного солдата и отужинает с Владимиром Путиным. О намерении посетить в День Победы Москвы заявил и Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун.

Киевский режим в ответ начал уже просто ломать плохую комедию. Глава МИД страны с самой бесперспективной экономикой и самым низким кредитный рейтингом в мире Павел Климкин осудил планы генсека ООН (!!!) и объявил демарш Италии.

Никаких параллелей с басней "Слон и Моська", господа, никаких!

Может Киеву уже хватит поддерживать националистический прозападный угар и стоит честно признаться всему народу Украины, что в ЕС его никто не ждал и не ждет? И что никогда Украина членом ЕС не будет? И что никакого безвизового режима, скорее всего, не будет тоже? И что даже если Украина получит безвизовый режим с ЕС, то, скорее всего, только в партнерстве с Россией?

Но это признание - очень непростое. Ведь оно будет означать, что киевский режим под совершенно надуманными лозунгами допустил развал страны и перебил тысячи мирных жителей! А это в свою очередь - уже перспектива трибунала по военным преступлениям и, как минимум, пожизненного заключения. Поэтому киевский режим этого признания не сделает, и будет пытаться врать до последнего... Из этого следует, что логическое мышление и адекватное восприятие действительности нужно включить самим украинцам, которых заставляют уничтожать экономику своей страны и идти на убой ради того, в чем им уже наперед отказано, причем в весьма унизительной форме...
http://politrussia.com/world/evrosoyuz-uzhe-ne-962/

абсолютно ничего нового. Но интересна хронология и расставленные знаки препинания акценты.

22_RUS

02.05.2015, 11:09

Разблокируйте "шизу", А?

Regel

02.05.2015, 11:12

Была мысль. Но нет. Нет еврошизы. Нет евромайдана. В прошлом. Ассоциация подписана.
Перефразируя классика украинской спортивной философии, сегодня в завтрашний день надо смотреть. Но сегодня не все могут это делать. А ведь там, к сожалению, не менее... событийно.

Так что нет. :)

22_RUS

02.05.2015, 11:27

.. с таким же успехом можно было провести социсследования о присоединении Украины к Плутону...
Покрышками те комментаторы надышались, што ле?: к Венере жэ ж??

Regel

02.05.2015, 11:30

Покрышками те комментаторы надышались, што ле?: к Венере жэ ж??

у нас тут предлагали к Луне : )))

Да хоть к хвосту кометы Галлея или любого их Гончих Псов. Без разницы.

Regel

02.05.2015, 23:41

2 мая 201520:40 Алексей Петров
Фирташ поломал планы Вашингтона на восточно-европейской сцене

Украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ не исключает возвращения на Украину. Об этом он заявил после того, как суд Вены отказался экстрадировать его в США. Впрочем, на Родине ему уже пригрозили новым уголовным преследованием: глава МВД Арсен Аваков заявил, что готов поддержать американские обвинения.

Когда ждать возвращения в Киев Дмитрия Фирташа — сейчас, пожалуй, самый обсуждаемый вопрос в украинских политических кругах. Предприниматель считается одним из тех, кто оказал заметное содействие Петру Порошенко в приходе к власти. Но говорить сейчас о некоем партнерстве оснований никаких нет. Подтверждают это и первые заявления, прозвучавшие в блоке Порошенко.

"Фирташа обвиняют в подкупе индийских чиновников. Он рассказывает суду о своей роли в украинской политике. Это — форма защиты. Желание Фирташа встроиться понятно. Намекает на встречи с Порошенко и Кличко перед выборами. Но вряд ли повлияет на его судьбу", — отметил Игорь Луценко, депутат Верховной Рады Украины от партии "Батькивщина".

Более того, не исключено, что Фирташ может стать жертвой объявленной кампании по деолигархизации. Собственно процесс уже пошел. Группу предприятий Фирташа подозревают в масштабных хищениях на сумму более двух миллиардов гривен. Уже завели уголовное дело.

"У нас, вообще говоря, вовремя предать — это правильно предсказать. Поэтому я думаю, что Порошенко никакой благодарности по отношению к Фирташу не испытывает и будет оказывать на него давление, как уже есть и в части как бы газовых кампаний Фирташа, и в части "Интер". Против него начали разные уголовные дела, все это под красивым лозунгом демонополизации рынка, что отчасти правда, Проблема только в том, у кого же окажутся потом эти активы", — прокомментировал ситуацию политолог Михаил Погребинский.

Фирташ уже поломал планы Вашингтона на восточно-европейской сцене. Штаты незадолго до майдана ставили на премьера Тимошенко, как на будущего президента Украины. Фирташ вел свою игру, конечно, не против Запада, но призывал учитывать и соседство с Россией. В политических кругах его даже называли пророссийским евроинтегратором.

"У нас разное видение ситуации в стране. Мое понимание, что Украина должна быть независимой, она должна иметь одинаково хорошие отношения как с Евросоюзом, так и с Россией. В противном случае у нас ничего не получится", — заявлял Фирташ.

Изначально Фирташ поддерживал Януковича. Но потом в нем разочаровался. Предприниматель стал раскручивать боксера Кличко. По сигналу Фирташа вечером 20 февраля прошлого года Кличко вызвонит на экстренную встречу Яценюка и Тягнибока, и они все вместе составят тот самый компромиссный документ, который в присутствии министров иностранных дел Германии, Франции и Польши ляжет на подпись украинскому президенту.

- Мы с ним встретились в три-четыре ночи, и это было решение без крови и без переворота. Янукович на все согласился, — отметил Фирташ.

- Но почему на тот момент американцы считали, что нужно вас арестовать? — уточнил судья.
- Нет, не на тот момент.

- Почему Янукович убежал? — спросил судья.
-Это надо у Януковича спросить. В этом всем сценарии я не учел интересы Тимошенко.

- В каком плане?
- Согласно подписанному всеми плану, Янукович передавал бы власть в будущем году, были бы выборы, но Тимошенко не могла в них принять участие, поскольку сидела в тюрьме.

В результате неподконтрольного Фирташа нейтрализовали. Появилось нашумевшее уголовное дело о якобы коррупционной схеме приобретения им контроля над титановыми месторождениями в Индии. Подкуп местных чиновников, взятки, переводившиеся через американские банки. Но австрийский судья Кристоф Бауэр не отдал предпринимателя Чикагской прокуратуре. Прозвучавшие заявления бизнесмена уже дали понять: если бы события разворачивались несколько по-иному, все было бы иначе.

Среди политологов обсуждается версия, что теперь благодаря влиятельному бизнесмену может заметно вырасти влияние оппозиционного блока. Возможно, речь пойдет даже о создании партии на его основе. Впрочем переоценивать роль Фирташа сейчас тоже не стоит, говорят политологи. Влияние велико, но не более.

Возможно, судить о действиях предпринимателя позволит редакционная политика телеканала "Интер". Если основной медиа актив Фирташа будет безжалостно критиковать президента и его курс, для главы государства это станет болезненным сигналом.

Президент Порошенко хорошо понимает, с насколько влиятельной фигурой теперь ему придется иметь дело. Как будет действовать, сказать сложно. Но куда больше оснований нервничать у команды Яценюка. Впрочем, какими бы ни были шаги политиков, пока все говорит о том, что Европа переиграла США. Но очевидно, что и Вашингтон на украинской шахматной доске скоро совершит следующий ход.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2549740

Regel

03.05.2015, 18:01

2 мая 201518:31
Украинские СМИ назвали новость об издании "Шарли эбдо" на Украине фейком

020
Украинские СМИ опровергли сообщение о том, что французский еженедельник "Шарли эбдо" будет издаваться на Украине. Журналисты выяснили, что страница в "Фейсбуке", где была опубликована эта новость, является фейковым.

Ранее сообщалось, что этот аккаунт принадлежит сотруднику французского издания Франсуа Англанду. В данный момент эта страница недоступна. Между тем, как передает "Россия 24", представители украинских СМИ нашли аккаунт пользователя соцсети "ВКонтакте", чья фотография была использована на поддельной странице "француза". Создал ли он сам поддельную страницу в "Фейсбуке", или кто-то воспользовался его фотографией, не уточняется.

Украинские журналисты констатировали, что, исходя из профиля пользователя "ВКонтакте", он не имеет к "Шарли эбдо" никакого отношения и, скорее всего, вообще не интересуется политикой и СМИ. Кроме того, они обратили внимание на то, что "обложка первого номера" украинской версии, опубликованная в том же "Фейсбуке", содержит грамматические ошибки.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2549639

ну, нет, так нет, чо.

Regel

03.05.2015, 19:36

Олег Ляшко потребовал от Германии компенсации за ущерб, нанесённый нацистами Украине

Вина Германии перед Украиной огромна и ей пора платить по историческим счетам, заявил лидер Радикальной партии Олег Ляшко, говоря о преступлениях Второй мировой войны. По его словам, это задача канцлера ФРГ Ангелы Меркель.
03.05.2015, 17:35
Политик считает, что в Германии «слабо осознают свою огромную историческую вину» перед Украиной как «одной из наиболее пострадавших от нацистов европейских наций».
Чтобы почтить память миллионов погибших по вине Германии, канцлеру Ангеле Меркель следует приехать 10 мая в Киев и Минск, а не в Москву, считает Ляшко.
«Германия во многом перед нами виновата, и пора ей платить по историческим счетам уже украинцам и Украине», — цитирует политика РИА Новости.
По его словам, именно от Меркель Украина «вправе ожидать» помощи в «защите территориальной целостности и независимости» и «всяческого содействия в дальнейшей европейской модернизации и интеграции».

http://russian.rt.com/article/89398

Это феерично. :)
Список обязанных пасть ниц перед Великой Нацией пополнился Германией. :)

Dimson

03.05.2015, 19:52

Это феерично.Это хуцпа.
Когда хохол родился, еврей заплакал... :)

BWolF

04.05.2015, 10:11

Весёлые настали времена.....

Волонтер, побывавший в плену у «Правого сектора», утверждает, что испытал, что такое «37-й год»

http://http://job-sbu.org/volonter-pobyivavshiy-v-plenu-u-pravogo-sektora-utverzhdaet-chto-ispyital-chto-takoe-37-y-god-79655.html (http://job-sbu.org/volonter-pobyivavshiy-v-plenu-u-pravogo-sektora-utverzhdaet-chto-ispyital-chto-takoe-37-y-god-79655.html)
Волонтер Сергей Супрун, побывавший в плену у «Правого сектора», утверждает, что испытал, что такое «37-й год». Об этом он написал на своей странице в Facebook, — передает «Главком».
«Я и четверо моих товарищей со вторника по субботу провели в плену в Правом Секторе. Начну с конца. Все происходящее лишено здравого смысла и законов логики. Мы на своем примере испытали, что такое 37 год. Нас держали в подвале пять дней, не давали возможности выйти в уборную, еду приносили в ведре, все средства связи как и все личные вещи отобрали. В связи с чем мы объявили голодовку, и этот период ничего не ели. Никаких пояснений по поводу нашего задержания нам не дали. Допросов и расследований не производили. На протяжение этого периода взламывались наши телефоны, нотбуки и планшеты, с целью найти какие то подтверждения каких то теорий», – написал Супрун.
По его словам, 4 четверо из пяти попавших в плен к «Правому сектору» сейчас на свободе. «Сергей с позывным Гном сидит в подвале и за него идет война, есть угроза его жизни. Если его не освободят в течении дня то, мы дадим свои пояснения причин происходящего не только в ФБ, но и прокуратуре, милиции, СБУ, и прессе. Судя по всему, мы разворошили осиный улей, и правда и подноготная правды будет для всех нас не приятной, тягостной и разочаровывающей», – отметил волонтер.
Ранее советник председателя СБУ Александр Данилюк на своей странице в Фейсбук
сообщал, что на базе добровольческого подразделения «Правый сектор» в районе Покровского Днепропетровской области удерживают четырех волонтеров-медиков. «В одном из добровольческих подразделений в яме уже пять суток незаконно удерживают четырех волонтеров-медиков, двое из которых — Сергей Супрун и его напарник Байкер вывезли из Донецкого аэропорта более двух десятков раненых киборгов. По нашей информации, они стали свидетелями противоправной деятельности представителей подразделения и их, таким образом, заставляют отказаться от дальнейших заявлений и разглашения этой информации», — заявил Данилюк.

Но самое гениальное (!!!): комментируя эту ситуацию, боец ДУК "Правый сектор", журналист и верный сторонник Евромайдана Алёна Белозерская призналась, что в движении практически нет порядочных людей, они все по домам сидят, с семьёй. :shock::shock::applause:

Статья называется О СКАНДАЛЕ ВОКРУГ ДУК ПС И “МЕДИКОВ-ВОЛОНТЕРОВ”. НА ПРАВАХ ВЕРСИИ 3 мая, 2015
(статья большая даю ссылку http://www.bilozerska.info/?p=25853)
Две цитаты (пер. с укр.):

Друзья, я постоянно нахожусь в общественно-политическом движении, в просторечии “двіжі”, с начала 2004 года. Об этом не пишут, об этом не принято писать, но... Поверьте, я знаю просто множество людей, которые годами отважно проявляли себя в войнах, в тюрьмах, в остром противостоянии с властью – и при этом всем принимали у разных людей деньги на такие подлые вещи... Некоторые из них со временем не выдерживал искушение деньгами, кое-кто жил в такой системе координат от начала. Люди, далекие от “двіжів”, даже представить себе не могут масштабность этого явления. Ты знаешь этих людей, ты регулярно их видишь, поддерживаешь с ними дружеские отношения, помогаешь им, когда они оказываются в опасности... А почему? Потому что других нет. Потому стопроцентно порядочные люди думают: “Если я сделаю то-то и то-то, меня посадят, потому что у меня нет “крыши”, а семья есть”. И сидят дома. А кому-то же надо и на улицах “двіжувати”, чтобы власть не зажиралася.
Конечно, далеко не все активисты – подонки. Но их настолько много, что когда ты о ком-то что-то такое узнаешь – абсолютно не удивляешься.

И напоследок скажу страшную вещь, которую многие из вас воспримет “в штыки” и которую никто из официальных лиц не говорил и не скажет публично. Вы хотите, чтобы все было по закону?
Так вот: ЗАКОНА СЕЙЧАС НЕТ. Времена такие сейчас. Веселые, братья, времена настали (с).
Вот такие вот дела.

San4es60

04.05.2015, 10:21

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11000708_669230896516899_6529990141203700514_n.jpg?oh=f987bba04dfce25ebaa8bbdf5b4efe9e&oe=55DC7B55

Негра

04.05.2015, 11:51

Не будут себя ТАК вести депутаты и министры: они слиняют туда, где их не достанут. А вот рыбка помельче и прочие "активисты" - скорее всего.

А пока...
Слышу голос из прекрасного далёка Совета Федерации.
Косачев:

Воссоединение со здравым смыслом

adminsovfedinfo пишет в sovfedinfo
3 мая, 17:17

Накануне майских праздников президент Украины Порошенко в очередной раз заявил, что "война закончится тогда, когда Украина вернет себе Донбасс и Крым. Территориальная целостность страны должна быть первым приоритетом".

В этом заявлении, помимо трагического непонимания сути происшедшего с Украиной, утратившей свою территориальную целостность исключительно в результате неконституционной смены власти в стране, есть два любопытных момента, заслуживающих отдельных комментариев.

Во-первых, ставка на возврат Донбасса военным путем (справедливости ради - о Крыме в последнее время, кроме Киева, уже не говорят практически нигде). Судя по всему, нынешние власти Украины в принципе не рассматривают вариантов политического урегулирования по Донбассу, которое предполагало бы договоренности с живущими на этих территориях людьми. Людей для Киева нет, есть только территории. Которые надо отвоевать.

Отсюда, и это второй комментарий, и тезис о территориальной целостности как о первом приоритете киевских властей. Не о национальном примирении после Майдана. Не о национальном согласии в отношении будущего Украины как комфортного для всех без исключения её граждан государства и общества. Нет. Только о территориальной целостности и, следовательно, о том самом мифическом "украинстве" в пределах государственного периметра, охраняемого силой.

Но загнать в эти границы людей, думающих иначе и уже прошедших через страшный конфликт, силой вряд ли получится. Не строится на силе территориальная целостность. Она строится только на общенациональном согласии жить вместе. У России есть собственный трагический опыт борьбы с сепаратизмом на Кавказе. Трагический, но в конечном счете успешный. И мы знаем, о чем говорим, настаивая исключительно на политическом сценарии урегулирования украинских проблем. Потому что и мы прошли этим очень нелегким путем. Ради национального примирения и национального согласия.

И, в заключение, несколько слов о Крыме. В российских дебатах почти на равных используются два термина, описывающих события прошлого года - "воссоединение с Крымом"и "присоединение Крыма". Вижу в этих словах значительно более принципиальную разницу, чем в случае с "в" и "на" по отношению к Украине. Присоединяют территории, людей "присоединить" невозможно. Воссоединяются, напротив, с людьми, невозможно "воссоединиться" с территориями.

Россия не присоединяла Крым. Россия воссоединилась с Крымом, с живущими там людьми, потому что это был выбор этих людей.

И он не мог быть иным после Майдана, когда радикалы забыли о людях ради прихода к власти, и в стране, где тогда и сейчас первым приоритетом государственной политики считают не людей, а территории.

Это та самая ошибка Киева, которая для Украины хуже преступления.

И без осознания этой ошибки у территориальной целостности Украины очень проблематичное будущее. Но время для такого осознания еще есть. Для этого Киеву потребуется всего лишь сменить политические эмоции на здравый смысл. http://sovfedinfo.livejournal.com/505851.html

Вот такой взгляд.
Здесь комментировать не буду, думаю все знают, что я могу написать))
Там комментарий оставила. Если его там не вытрут ("премодераторы":biggrin:), он там будет виден.

BWolF

04.05.2015, 11:54

Они так жестоки и циничны потому, что знают о своей безнаказанности.
Отмени в любом крупном городе закон - и вполне сможешь оценить уровень людского падения.

А тут, для некоторых категорий граждан, отменили закон на всей территории государства:

Военный прокурор Украины заявил, что «Правому сектору» допустимо нарушать законы страны

...
Между тем главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос назвал организацию радикалов незаконным вооружённым формированием, членам которого позволяется нарушать законы страны, поскольку они — «абсолютные патриоты» Украины.
«Мы можем вбить вопрос для Google: «Вооружённое формирование, которое не оформлено в государственной институции». Ответ будет идентичный моему. Те, кто не оформлен в государственной институции, которая имеет право на ношение, использование оружия, находятся вне правового поля, — заявил чиновник в эфире одного из украинских телеканалов. — «Правый сектор» по юридической конструкции можно назвать незаконным вооружённым формированием. Но я, наверное, покривлю душой и буду не украинцем, если скажу, что это не украинское вооружённое формирование. «Правый сектор» — это абсолютные патриоты».

...
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/89351

Dimson

04.05.2015, 15:40

«Сергей с позывным Гном сидит в подвале и за него идет война, есть угроза его жизни. Если его не освободят в течении дня то, мы дадим свои пояснения причин происходящего не только в ФБ, но и прокуратуре, милиции, СБУ, и прессе.Гы-гы-гы :biggrin:

Ну вот, в прокуратуру можно уже на обращаться, генпрокурор уже озвучил :)

Больше года прошло, но находятся ещё имбецилы, всё ещё не понимающие, что они сотворили собственными руками. Значит маловато ещё их правосеки в яме продержали с одним ведром для баланды и параши.
Это, дурнэньки, ещё не 37-й год, 37-й год будет, когда не правосеки, а СБУ вас, восторженно-свидомых идиотов, за антипатриотычное чириканье в ФБ грести тысячами будет.

Волгарь

04.05.2015, 16:40

Ну вот, в прокуратуру можно уже на обращаться

...а можно сразу писать в "Спортлото". :morning1:

Regel

04.05.2015, 17:25

вот такой серфинг украинского патриотического сознания. Я уже упоминала, что Петю, вполне возможно, что сольют. Ну так ить сливают потихоньку.
Почитайте. Это не российский сегмент. Украинский. Антироссийский.
Весьма интересно чтиво, как по мне.

Гаденькая ситуация вырисовывается. Порошенко ОБЯЗАН либо объясниться, либо уйти

1 мая, 11:32

Вчерашние признания Фирташа, сделанные не карманным журналистам, а под присягой в суде, лишь подтвердили, что именно он является кукловодом, который дергает за ниточки Петра Порошенко. Он и Левочкин. И сколько бы ни смеялись шоколадные тролли, но Порошенко действительно не более чем марионетка (см. старый материал "ВАЖНО: Администрацией президента и самим Порошенко на самом деле управляет... Фирташ! ").

Итак, вчера наконец-то украинскому народу подтвердили то, о чем он уже стал давно догадываться - несколько олигархят, обиженных на Януковича, "развели как котят" (с) украинцев, организовали Майдан и поставили во главе государства управляемого бизнесмена, удобного как кукловодам, так и России (не зря ГрустнаяЛошадь делала радостные реверансы в сторону Порошенко - "это самый удобный для России президент").

Итак, если верить Фирташу и Левочкину, который поддерживал своего подельника в суде (а не верить им оснований нет - они ведь не как Петя карманным журналюгам, а, повторюсь, под присягой), то дело происходило следующим образом:

Собрались в Вене:
- руководитель Администрации президента Януковича Левочкин
- олигарх Фирташ
- олигарх Порошенко
- боксер Кличко (для массовки? Он-то ничего не решал и не решает, выполняя указания своих "политических отцов" Фирташа и Левочкина - об этом тоже вчера на суде было сказано).

Собрались достойные ребята с целью рассмотреть вопрос недопущения к власти столь нелюбимой ими Тимошенко. И попутно - "однотуровые выборы" Порошенко.

Договорились, в результате чего каждый получил то, что хотел - "Порошенко стал президентом, Кличко - мэром" (с).

Помните, как год назад венская встреча вылезла наружу? Долгое время Порошенко отказывался подтверждать ее. Но когда были обнародованы неубиенные факты, он очень аккуратно заявил, что ездил на день рождения (во время предвыборной кампании у кандидата в президенты нашлось время в Вену на ДР ездить), и находясь в Вене в приподнятом настроении, посетил одну из достопримечательностей города - Дмитрия Фирташа. Т.е. как бы встречи не искал - так получилось. А тут еще и Кличко под рукой. А Фирташ в это время с Левочкин базарил - так карты легли.

Но, добавил президент (тогда уже президент), ничего "такого" не обсуждалось, и вообще "мои ответы Дмитрию вряд ли понравились". А Дмитрий говорит обратное - очень даже понравились. Всем. Ибо "каждый получил то, что хотел".

Ну и тут самое время вспомнить то, что я писал еще осенью 2013-го - Майдан (тот, студенческий), был организован Левочкиным для давления на Януковича. Многие смеялись над этим - мол, призыв запостил честный журналист Найем, и именно на этот призыв откликнулись тысячи студентов... Ну да, ну да. Только Найем работал (и работает) на Левочкина - все это прекрасно знают. А откуда появились первые палатки и техника? Потом (увы, только потом) начали выяснять - бесплатно в виде гуманитарки пришла от структур Левочкина. А чьи "сьуденты" представляли Майдан на встречах с Януковичем? Я публиковал биографии этих студентов и их руководителя (сейчас активно работает в команде Порошенко) - лучшие люди из "региональной" молодежки.
Да и Найем не забыт - попал в список Блока Порошенко по квоте Левочкина. Или кто-то наивно верит рассказу о "гоцне с Банковой", который долго упрашивал трех самых честных журналистов Украины войти в списки БПП (Найем и Серега Лещенко с супругой), а те еще и условия ставили?

Было? Было. Было...

И разгон студенческого Майдана, как я писал в день разгона, - результат всего лишь борьбы Клюева с Левочкиным. Тогда это было ясно и подробно описано - но кто ж обращает внимание на "бред сумасшедшего глобуса".

И вот тут началось. Началось то, что ни Левочкин, ни Фирташ никак не предполагали. Настоящий Майдан. Ибо они готовили точно такой же, но свой (как студенческий - не в смысле своих людей, а в смысле правильной направленности). Кто стал бы лидером? Вряд ли была сразу же ставка на Порошенко - очевидно, что в президенты готовили Кличко. И именно Кличко 1 декабря пытался показать себя с лучшей стороны, действуя строго по сценарию. Но не имея дара к импровизации, несколько раз прокололся - сценарий рушился, а он отрабатывал свой номер слишком точно и заученно.
А вот Порошенко 1 декабря удивил многих, первый раз за долгое время "выстрелив" именно на Банковой. На той самой акции, которую организовали люди Медведчука. Именно тогда появился списанный уже в утиль Порошенко и произнес пламенную речь. Но во-первых, не было еще самого Майдана, и, во-вторых, ставить во главе Майдана хорошо известного олигарха-регионала было опасно - слишком очевидны были бы кукловоды.
Так на сцене появились "горынычи". Которые к организации самого майдана не имели никакого отношения, но решили возглавить протестное движение.
А Петя маячил за их спинами.

Кстати, в том же материале о петином явлении народу я писал, что на Банковой провокации устраивали не украинские титушки, а российские "найманци". Как тогда смеялись многие читатели, которые не хотели прислушаться к аргументам. И задавали интересный вопрос - и зачем этот цирк Кремлю. Но эти люди до сих пор в российскую агрессию не верят.

Идем дальше и вспоминаем, как "горынычи" неоднократно хотели погасить Майдан. Потому что он вышел из-под контроля Левочкина.

А сколько раз Кличко ездил на "личные переговоры" с Януковичем? Помните сцену на Майдане во время очередного пика - " а где Виталька?"-"А он, сука, к Януковичу в Межигорье поехал". Сам или по команде Левочкина - "додумайте сами" (с).

А помните Меморандум с Януковичем? И как Майдан на него отреагировал? "Предатели" - это самое мягкое. Но "горынычи" пытались спустить всё на тормозах. Почему? А на этот вопрос вчера ответил Фирташ: "Когда оппозиция зачитала на Майдане меморандум с Януковичем - Майдан их не поддержал. Сложно сказать, кто стоял за этой ситуацией. Но я думаю, что это Тимошенко. Она понимала, что иначе не попадает в игру".

Т.е. Тимошенко из тюремной больницы рулила Майданом, который пытались всеми правдами и неправдами распустить "горынычи" - так следует из показаний Фирташа.

Но произошло то, что произошло. И стал вопрос о президентских выборах. Кличко, который с декабря стал терять рейтинг, со счетов списали. А вот Петя - чем не кандидат?

Кстати, о небывалом росте популярности Порошенко в январе-марте 2014-го как-то заыблось. Человек, находящийся в тени, не поднимающийся почти на сцену Майдана, не светящийся в СМИ - и вдруг показывает за полтора месяца небывалый рост с 0,5% до 30-35%.

А теперь смотрим на социологические службы, которые первые начали показывать столь высокие результаты Порошенко. Чьи? Правильно - Медведчук и Левочкин. А те социологи, которые откровенно не верили в такой рост, за очень хорошую сумму свое мнение меняли. Забыли, как это было? А ведь было - спасибо большое Петя должен сказать Левочкину, Фирташу и Медведчуку.

И вопрос с Тимошенко хорошо решили. Кстати, вопрос с ней подвешен - освобождена-то она с нарушением закона, а т.к. "закон один для всех", то рискует отправиться Йуля опять в места не столь отдаленные. Нужен всего лишь подать заявление соответствующее в Генпрокуратуру. И на Банковой уже подыскивают не очень щепетильного человека, который возьмет на себя сие грязное дело.

И Украина еще удивляется "договороспособности" "гаранта" с Хуйлом? Зря. Он ведь и был назначен кукловодами президентом для того, чтобы правильно договариваться.

Всё написанное - неправда?

Но тогда сами попытайтесь объяснить, почему СБУ и Генпрокуратура сделали накануне судебного заседания в Австрии многозначительное заявление - никаких претензий к Фирташу у украинских правоохранительных органов и власти нет, он чист. И отказались прислать материалы, которые были наработаны до Порошенко.

И почему нет вопросов ни к Левочкину, ни к Медведчуку.

А вопросы к патриотам - есть. Потому что они мешают Пете договариваться с Вовой.

Как отреагирует Порошенко на признания Фирташа? А точно так же, как всегда и на все обвинения. Никак. Йух он ложил на всех.

Наверное, можно было бы завершить пост песней "Наебали" БорисБорисыча. Но в данном случае больше, мне кажется, подходит Скрябин с "Нас кинули"

https://www.youtube.com/watch?v=HrDk1607Wkw
http://v-n-zb.livejournal.com/8223515.html

Гугон

04.05.2015, 18:14

пост песней "Наебали" БорисБорисыча.это не Б.Б. песня, а группы Хуй Забей - старых московских панков, Гребень просто перепевал эту песнь в рамках спецпроекта посвящённую юбилею группы. Ну а кто там их наебал или кинул им виднее, там, по моему, целая очередь выстроилась в своё время, с одной целью свидомитов поиметь страстно и не совсем нежно.

Вован Донецкий

04.05.2015, 19:00

04.05. Это уже не дно... это на этажей 10 ниже дна.

https://youtu.be/wLCi-oNhTz8 (http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FwLCi-oNhTz8&post=39906330_12587)
В сети появилось видео цен на памперсы в Харькове, Украина. 1000 грн.... При средней зарплате в 2000 грн. Для граждан России, чтобы понятнее было, точно такие же памперсы, если бы в России наступила "украина", при средней зарплате в 20000 руб, стоили бы 10000 руб.

Мы не поленились, вбили название этих же памперсов в поисковик, и, на первом же сайте увидели цену в России - 1400 руб. http://www.irrigator.ru/product_1933.html (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.irrigator.ru%2Fproduct_1933.html&post=39906330_12587)

Не хочется быть навязчивым, но, при таком уровне "жизни"... Украина, у тебя только 2 пути. Или окончательно погибнуть, или вернуться в состав России. Других вариантов нет.

http://cs622428.vk.me/v622428330/3393f/_gwh5-SS8L8.jpg

Соцсети.

Олег из Донецка

04.05.2015, 19:36

Украина, у тебя только 2 пути. Или окончательно погибнуть, или вернуться в состав России.
Я надеюсь, что украина выберет первый путь.

Dimson

04.05.2015, 19:52

Наверное, можно было бы завершить пост песней "Наебали" БорисБорисыча. Но в данном случае больше, мне кажется, подходит Скрябин с "Нас кинули"В случае Уркаины больше подходит другой автор: Булат Шалвович с песней "Покуда есть на свете дураки"...
Зря аффтар всю эту зАумь писАл... Кто не дурак - тот и так всё это знал в общем-то. А кто дурак или задуренный - так у них оперативная память FIFO в 256 кбайт, как раз на один абзац новостей, а следующая новость вытесняет предыдущую на 146%. Сам-то аффтар с продвинутым ОЗУ, наверное, но вот в ПЗУ - та же самая незамысловатая прошивочка: во всём виноват хуйло... Имбецилы, хуле :morning1:

Regel

04.05.2015, 20:06

В сети появилось видео цен на памперсы в Харькове, Украина. 1000 грн....

Вовчик,

Памперс миди 4-9 кг 16 шт.

Киев- 107 грн.
http://superdetki.com.ua/odnorazovye_podguzniki/podguzniki_pampers_sleepplay_midi_49_kg_16_sht

Москва- 283 руб.
http://msk.blizko.ru/predl/tovary_dlya_detey/uhod_i_gigiena/gigiena_rebenka/podguzniki

цены одинаковые.

А то, что на Украине средняя з/п ниже плинтуса, так то и не секрет.

Regel

04.05.2015, 20:10

Сам-то аффтар с продвинутым ОЗУ, наверное, но вот в ПЗУ - та же самая незамысловатая прошивочка: во всём виноват хуйло... Имбецилы, хуле

ну, зачем так. С продвинутым ОЗУ здесь многие. А уж то, что 23 года базу хуйло закладывали, так тут радоваться надо, что вообще что-то осмысливается. И до базы доковырять можно. Было бы желание.

Zed

04.05.2015, 20:11

Что ни делает дурак, всё он делает не так...

ВСЁ КАК ВСЕГДА

Літак не можуть завести тому, що в Делі доставили - УВАГА! - не ту запчастину. Тепер спеціальний рейс "Мотор-Січі" везе в Індію правильну деталь. (https://www.facebook.com/kutiepov/posts/884508128277585?fref=nf&pnref=story)

Літак не можуть завести тому, що в Делі доставили - УВАГА! - не ту запчастину. Тепер спеціальний рейс "Мотор-Січі" везе в Індію другу запчастину.

Чудесные приключения запчастин в небе на Эуразiей. Можно снимать триллеры "Полет запчастины", "Возвращение запчастины" и "Запчастина наносит ответный удар". А в каментах страдают на тему, "як москалы над намы ржуть". Тьфу.

Ну и вот это настолько незамутненно прекрасно в каждой строке, что Шекспир тихо рыдает в уголке за кулисами. Каждая строчка. Песнь песней. Україна - це космічна та авіаційна держава - Мыкола, напиши это на доске сто раз подряд. Потом попрыгай и напиши еще сто раз. Еще можно поржать над аварией "Протона" для повышения полiтичной свiдомости.

http://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/56682/56682_800.jpg
http://gunter-spb.livejournal.com/2442503.html

Эпично.

Вован Донецкий

04.05.2015, 20:17

Лена, при всем уважении,

Памперс миди 4-9 кг 16 шт. 107 грн.

на 3 дня :biggrin: Прикидываем на месяц 1070 грн плюс-минус стошка. ПЭРЭМОГА.

А то, что на Украине средняя з/п ниже плинтуса, так то и не секрет.

Здобулы, чо.

Regel

04.05.2015, 20:20

Вовчик, да, памперсы- штука недешевая. И цена у нее одинаковая, что на Украине, что в России.
Знаю, наши по инету в Польше покупают польские. Получается намного дешевле.

В общем, с памперсами мимо.

Я сама от цен на детские какашки офигеваю. Но это же совсем другое.

Олег из Донецка

04.05.2015, 20:22

Я сама от цен на детские какашки офигеваю.
А ты к нам приезжай!:wink:

Дохляк

04.05.2015, 20:35

Я сама от цен на детские какашки офигеваю. Но это же совсем другое.

на самом деле это цена за собственноручную стирку пеленок. :wink:
как ее оценивают покупатели продукта сего. граждане Украины и России нынче задешево свой ручной труд не продают. а значит, живут богато!

Вован Донецкий

04.05.2015, 20:38

Вовчик, да, памперсы- штука недешевая.

Знаю, дочь у меня :wink: Слава Богу, при кровавом тиране Януковиче памперсный период прошли.

И цена у нее одинаковая, что на Украине, что в России.
За МААЛЕНЬКИМ исключением - в тоталитарной России зарплаты в 10-15 раз выше.

Знаю, наши по инету в Польше покупают польские. Получается намного дешевле.
Опять же - ЗДОБУЛЫ.

В общем, с памперсами мимо.

Правда? :wink: Давай обсудим, что "в яблочко"? :biggrin:

Я сама от цен на детские какашки офигеваю.

Очепятка, или все же что-то на Цэевропе что-то новое появилось? :wacko1:

Лен, я знаю, что ты в наших "окопах", но все же, что ж ты адвокатом пытаешься стать?

Regel

04.05.2015, 20:45

За МААЛЕНЬКИМ исключением - в тоталитарной России зарплаты в 10-15 раз выше.

Блин, Вовка, тебе это уже было сказано. При чем здесь памперсы?!!!

А то, что на Украине средняя з/п ниже плинтуса, так то и не секрет.

Адвокатом? Да просто мне глупости и так вокруг хватает. Пусть хоть на форуме будет ее поменьше.
Памперсы, ога.

А детские какашки- иногда просто детские какашки, Вовчик.

Вован Донецкий

04.05.2015, 20:53

Блин, Вовка, тебе это уже было сказано. При чем здесь памперсы?!!!

В общем, с памперсами мимо.

Спорить не буду, ты не прав © :biggrin:

Адвокатом? Да просто мне глупости и так вокруг хватает. Пусть хоть на форуме будет ее поменьше.
Памперсы, ога.
В чем глупость репортажа про цены на памперсы, которые ни при чем :blum1:

А детские какашки- иногда просто детские какашки, Вовчик.

Нее, погоди, цитата:

Я сама от цен на детские какашки офигеваю.

Никогда у нас в Донецке, в России и прочих ватных регионах БУ детские какашки не продавались. Я же не зря спросил про очепятку :mocking:

Regel

04.05.2015, 20:56

Никогда у нас в Донецке, в России и прочих ватных регионах БУ детские какашки не продавались. Я же не зря спросил про очепятку

Это шутка такая? Памперсы, по-твоему, для чего?
Вовка, мне троллей без тебя хватает. Не дергай.

Негра

04.05.2015, 21:14

Кто не дурак - тот и так всё это знал в общем-тоЧто именно?

что на Банковой провокации устраивали не украинские титушки, а российские "найманци"или что

Украина еще удивляется "договороспособности" "гаранта" с Хуйлом? Зря. Он ведь и был назначен кукловодами президентом для того, чтобы правильно договариваться.
или о том, что "укропатриоты"

мешают Пете договариваться с Вовой.
При этом, надо полагать, Вове договариваться с Петей ничто не мешает...
В общем,
Гаденькая ситуация вырисовывается

Regel

04.05.2015, 22:55

Зрада, зрада!

https://www.youtube.com/watch?v=jhjnhsR7jEg

МВД запретило наклейки на госномерах автомобилей, - Аваков

На транспортных средствах должны быть исключительно государственные регистрационные номерные знаки. О таком решении во время совещания заявил глава МВД Украины Арсен Аваков премьер-министру Арсению Яценюку, сообщили в пресс-службе МВД.

"С сегодняшнего дня мы дадим строгое указание всем патрулям и всем работникам ГАИ пресекать появление наклеек любого содержания", - заявил Аваков.
По его словам, то, что злоумышленники сегодня скрывались на машине с наклейкой на месте номерного знака, что затрудняло их оперативное задержание. "На автомобилях должна быть исключительно государственная регистрация, никаких дополнительных наклеек. Мы, учитывая приближение праздников 8 и 9 мая, переходим на очень жесткий режим патрулирования и контроля. В том числе и по профилактике таких бандитских групп", - добавил Аваков.

Напомним, ночью в Деснянском районе столицы двое неизвестных в масках, угрожая оружием, напали на автозаправочную станцию. Злоумышленники ранили в руку сотрудника АЗС и забрали из кассы около 800 грн. Во время преследования подозреваемых двое сотрудников полка милиции специального назначения погибли, трое правоохранителей в тяжелом состоянии находятся в больнице.

По данному факту открыто уголовное производство.

Отметим, что преступники пытались скрыться на автомобиле, на котором была наклейка ПТН- ПНХ.
http://112.ua/obshchestvo/mvd-zapretylo-nakleiky-na-hosnomerakh-avtomobylei-avakov-226297.html

это ж святое :cray:

ггг

V_V_V

04.05.2015, 22:58

не смог вообразить, в какую это тему.

https://www.youtube.com/watch?v=pH13Kl9VIHM

так кто там зассал, а кто решил полить дерево кровью?

ЗЫ: по моему скромному мнению Косачев - мерзавец. По совокупности.

Regel

04.05.2015, 23:02

какая-то нарезка. Колбаса рубленая. Был бы полный текст беседы, можно было бы говорить. А так...

Янык столько раз "не применял силу", что, о котором из них идет речь у Косачева, можно только придумывать.

Мне так кажется.

Dimson

04.05.2015, 23:05

Кто не дурак - тот и так всё это знал в общем-тоЧто именно?
Да что Фирташ и Лёвочкин всю эту тряхомудию при тряпке Януковиче и обеспечили.
Лёвочкин - с 1996 помощник губернатора Януковича, с 2001 - 1-й помощник Кучмы, с 2008 - заместитель председателя ПР, с 2010 (и по январь 2014) - глава Администрации президента Януковича. Людей, гораздо меньше замазанных сегодня люстрируют в мусорных баках, некоторые выпрыгивают с окон или самостреляются... А про нашего героя ни одна падла не заикается. Может он сбежал за Януковичем? Чтобы да - так нет! :) Сидит себе в Киеве, привычно дёргает за ниточки депутатиков и трёт с коллегами олигархами.
Отчего такЪ, если не от того, что именно сам Лёвочкин и назначил нынешнюю власть?
Это - главное и об этом в открытую писАли ещё год назад.

А всё остальное бла-бла-бла:

что на Банковой провокации устраивали не украинские титушки, а российские "найманци"или что

Украина еще удивляется "договороспособности" "гаранта" с Хуйлом? Зря. Он ведь и был назначен кукловодами президентом для того, чтобы правильно договариваться.
или о том, что "укропатриоты"

мешают Пете договариваться с Вовой.
При этом, надо полагать, Вове договариваться с Петей ничто не мешает...
В общем,
Гаденькая ситуация вырисовывается- это всего лишь производная от главного, рефлексия унтерзомби на действия оберзомби во владе.

Regel

04.05.2015, 23:05

кстати, вот уж сбегать из страны Путин Яныка точно не убеждал.
Сцыкло Янык, как есть сцыкло.

Негра

04.05.2015, 23:07

Ну, учитывая то, что Путин в своё время говорил иное, кто-то из них ( или Путин, или Косачев) врёт. Есть, правда, ещё вариант, что врут оба. Вариант "оба говорят правду" исключается по формальной логике.

Regel

04.05.2015, 23:09

Ну, учитывая то, что Путин в своё время говорил иное

ты о чем?

Dimson

04.05.2015, 23:10

Ну, учитывая то, что Путин в своё время говорил иноеНе понял, Путин заставлял Януковича применить силу? Когда это?

Негра

04.05.2015, 23:13

А про нашего героя ни одна падла не заикается.Про этого "героя" пишут все кому не лень. Как минимум раз в неделю в какой-нибудь укроаналитике проскакивает. Лёвочкин - практически "украинский Сурков".;)

это всего лишь производная от главного Да тут про главное, как по мне, вообще ничего не сказано. Обратите внимание: много говорится про "горыныча" и про то, что каждый получил, что хотел. Где про "третью голову"? Нету?
Так вот это не потому, что третья голова главная, а потому, что от неё к этому самому "главному" ниточки тянутся. Но эти факты в "концепцию" не вписываются, поэтому просто выпущены, ага.

Regel

04.05.2015, 23:15

Про этого "героя" пишут все кому не лень. Как минимум раз в неделю в какой-нибудь укроаналитике проскакивает. Лёвочкин - практически "украинский Сурков".

э, нет, Галя. Левочкина из нафталина только от силы пару недель как вытащили.
Потому что грызня за власть пошла не шуточная. И не с кроликами.
Фирташ заворочался.

Dimson

04.05.2015, 23:17

Как минимум раз в неделю в какой-нибудь укроаналитике проскакивает. Лёвочкин - практически "украинский Сурков"Уважают, тоисть? :morning1:

Негра

04.05.2015, 23:17

Путин заставлял Януковича применить силу?Это какой-то странный вывод из моих слов:shok:

Путин в своё время говорил, что Янукович с ним советовался, и он ему не рекомендовал ни позволять применять силу против правоохранителей, ни распускать правоохранителей.
Можно я не буду искать ссылки сейчас, а?
Это или март, или апрель 2014г.

Dimson

04.05.2015, 23:19

Можно я не буду искать ссылки сейчас, а?Нельзя :)
Ибо это

он ему не рекомендовал ни позволять применять силу против правоохранителей, ни распускать правоохранителей.
какая-то смысловая бессмыслица :)

Regel

04.05.2015, 23:19

Путин в своё время говорил, что Янукович с ним советовался, и он ему не рекомендовал ни позволять применять силу против правоохранителей, ни распускать правоохранителей.

так где ж здесь совсем другое?!

Еще раз. Из той колбасно-овощной нарезки вообще не понятна суть разговора.

Негра

04.05.2015, 23:21

Левочкина из нафталина только от силы пару недель как вытащилиНа первые полосы? Да, наверное.
Я писала о другом

Как минимум раз в неделю в какой-нибудь укроаналитике проскакивает
Т.е. его роль в различных событиях постоянно рассматривалась в том или ином качестве в разнообразных публикациях. НЕ в новостях.

Уважают, тоисть?В определённых кругах - наверняка. В общем-то, он в своём роде - специалист, причём с большим стажем.
Но больше, думаю, побаиваются: слишком большое количество значимых фигур ( прошлых и действующих) пользовалось его... гм... "услугами".

Негра

04.05.2015, 23:24

так где ж здесь совсем другое?!"Не применять силу против майдана" и "не позволять применять силу против милиции и ВВ", как по мне, - это совершенно противоположные вещи.

Regel

04.05.2015, 23:28

Левочкина из нафталина только от силы пару недель как вытащилиНа первые полосы? Да, наверное.
Я писала о другом

Как минимум раз в неделю в какой-нибудь укроаналитике проскакивает
Т.е. его роль в различных событиях постоянно рассматривалась в том или ином качестве в разнообразных публикациях. НЕ в новостях.

нет, Галь. В течение года его фамилия упоминалась не более часто, чем, например... Табачника (помните еще такого?). Я уж, помнится, даже не утерпела, переживательства свои здесь где-то писала. Мол, а где ж герой всего этого праздника жизни? И как-то тихо.

А уж потом стало его фамилиё проскакивать. С частотой Медведчука. Причем, первый раз, что я помню, вообще с его женой что-то было связано мимоходом.
Ну, не публичен он.

Regel

04.05.2015, 23:29

"Не применять силу против майдана" и "не позволять применять силу против милиции и ВВ", как по мне, - это совершенно противоположные вещи.

да, просмотрела "правоохранителей".

Негра

04.05.2015, 23:53

В течение года его фамилия упоминалась не более часто, чем, например... Табачника
Ну вот я открыла, к примеру "Обозреватель"... Пошла сверху, дошла аж до октября, потом надоело...

Ляшко снимает своих кандидатов в пользу людей Левочкина - СМИ
15 октября 2014, 19:17

Компания Левочкина начала продавать квартиры в скандальной новостройке в Одессе - СМИ
28 ноября 2014, 11:16
В сети появилось видео строительства помпезной дачи Левочкина в Конча-Заспе
20 октября 2014, 10:41
Фирташ и Левочкин пытаются сохранить контроль над "Сумыхимпромом" - эксперт
13 декабря 2014, 10:15
Комбаты, Савченко и Чорновол займутся нацбезопасностью вместе с экс-главой администрации Януковича
05 декабря 2014, 10:22
Беглый Янукович назвал фамилию того, кто стоял за разгоном Майдана
24 декабря 2014, 08:28Тут даже ссылку дам для тех, кому внове:http://obozrevatel.com/politics/42597-beglyij-yanukovich-nazval-familiyu-togo-kto-stoyal-za-razgonom-majdana.htm

Левочкин обиделся из-за обвинений "сказочника" Януковича: пусть приедет в Киев и расскажет
24 декабря 2014, 18:33

ГПУ допросила Левочкина: на очереди Шуфрич, Кивалов и Ефремов
26 декабря 2014, 20:43

"Интер" не сошел с ума, просто он принадлежит Левочкину - журналист
02 января 2015, 00:38

Янукович позавидовал бы: в сети появился план ''Межигорья'' Левочкина. Опубликованы фото
02 февраля 2015, 11:04

Ну и т.д. И это только "ОбоРЗеватель".

На том же ресурсе про Табачника с 08 октября по 03 марта всего три новости, причём после 03 марта - ни одной.

Regel

05.05.2015, 00:06

Тебе время некуда тратить, собирать в сети случаи упоминания о Левочкине? :)
Галя, это капля в море. Если говорят, то говорят. А если где-то один-два раза в месяц проскакивает- ерунда.
Для такой фигуры это молчание.

Впрочем, не важно.

Я фигею, о чем мы спорим.

Негра

05.05.2015, 00:33

Я просто регулярно на его фамилию натыкаюсь. И не в новостях, а в "рассуждениях" (аналитикой это вряд ли можно назвать). Потому и говорю об этом. Его не полоскали, но и забытой фигурой он отнюдь не был.

Негра

05.05.2015, 01:22

Ну и к вопросу о том, что, когда и кому "сказал Путин"...

Версия от Москаля:

Москаль рассказал правду об АТО и объяснил почему Путин вскоре пойдет в наступление

01 май 2015 14:23

Экс-губернатор Закарпатья, генерал Геннадий Москаль рассказал, при каких условиях подконтрольная ему часть Луганской области «зажила бы» и как Путин убедил Януковича отказаться от подписания соглашения об ассоциации с ЕС. А еще предрек новое наступление российско-террористических сил на Донбассе и последующее признание Россией двух «республик».

Москаль рассказал правду об АТО и объяснил почему Путин вскоре пойдет в наступление

Это можно назвать иронией судьбы или божьим промыслом, но в 2002 году Геннадий Москаль защитил кандидатскую на тему: «Институт временного генерал-губернатора в Украине в конце XIX — начале ХХ в». Эта должность вводилась в местностях, где объявлялось военное положение и были какие-то «волнения». Сейчас генерал-лейтенант Москаль — сам председатель Луганской областной военно-гражданской администрации. Пусть и без формального военного положения на подконтрольной ему территории ...

И несмотря на то, что над ним, как и над всей «украинский» частью области, постоянно кружит ветер «временности», дело свое пытается делать качественно. Если матом обложить кого-то из местных — то от души, если помочь людям — то на совесть.

Конечно, и к Москалю возникают вопросы. Он слишком защищает руководителя областного управления МВД Анатолия Науменко, который успел побывать «народным милиционером» в Луганске, и к которому у местных патриотов хватает вопросов не только в привязке к ЛНР. Впрочем, как известно, бывших милиционеров не бывает, поэтому такая корпоративная солидарность не должна удивлять.

Генерал Москаль рассказал, при каких условиях подконтрольная ему часть области «зажила бы» и как Путин убедил Януковича отказаться от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, а также предрек новое наступление российско-террористических сил на Донбассе и последующее признание Россией двух «республик».

— Ранее Вы говорили: «Я каждое утро иду на рынок в Северодонецке. Не надо никаких социологов и политологов — просто поговори с людьми, и все поймешь». Что сейчас говорит ваша «базарная социология»?

— Я на Пасху был дома, на Западной Украине. Я бы сказал, что на рынке более агрессивная реакция на действия правительства именно там, а не на Востоке. А у нас, на Луганщине основной вопрос — когда закончится война. Ради мира они готовы терпеть и цены, и другие неудобства. Война и мир — вот о чем говорят люди.

— Есть ли какая-то связь на уровне администраций с ЛНР? И как они объясняют постоянные обстрелы в Счастье, в Трехизбенке?

— С Плотницким я не контактирую. Это точно. Поверьте, один мой «неправильный» звонок туда — и очень скоро этот разговор выложили бы в интернет. Или наши спецслужбы, или российские.

Я сегодня другого не понимаю — нашего пренебрежительного отношения к ним. Мол, там же дурачки, наркоманы и алкаши. А они, между тем, создали свою милицию, свое министерство госбезопасности — МГБ. Все как в Приднестровье. Калька полная. А мы их продолжаем «забрасывать шапками». С немцев в начале Второй мировой войны тоже смеялись, когда агитпроп показывал их нелепыми и едва не придурковатыми. А потом возник вопрос: если они такие дураки, как же тогда война до сих пор не закончилась?

По моей информации, в их МГБ большинство составляют офицеры ФСБ. И это МГБ выполняет функции разведки, контрразведки. Они — работают, а мы их всех за «полоумных казачков» считаем. Там хозяйничает Россия, а Плотницкий там ничего не решает. Он может дорогу починить, а все основные решения принимаются в Ростове-на-Дону. Так же, как они принимались там и относительно Дебальцевского плацдарма. И офицеры Генштаба РФ из Ростова не уехали. Значит, они до сих пор там и планируют уже новые операции. Из той информации, которая есть у меня, Россия признает ЛНР и ДНР.

— Признает?!

— Да. Но не в этих «границах». То есть, у них есть планы оттяпать у нас еще кусок Донецкой и Луганской областей. Вот после этого они их и признают.

— Вас не могут умышленно вводить в заблуждение?

— Я работал заместителем главы СБУ и курировал контрразведку. Я в состоянии различить ложь и правду.

— А как тогда расценивать слова Лаврова о том, что Россия признает нынешние границы Украины (без Крыма, конечно)? Правда, он добавил: «Говоря о ЛНР и ДНР, Украина может существовать только как государство, которое признает многообразие составляющих ее регионов, составляющих ее культур».

— Ключевое понятие — «может существовать». А может и не существовать ...

Смотрите, один из крупнейших транспортных узлов Украины — Дебальцево — они забрали. И, кстати, уже восстановили. Там уже ходит электричка из Луганска. И не только электричка.

По моей информации, им нужен выход к морю через Мариуполь. А севернее им нужны Артемовск и Попасная. Это же все один плацдарм. Берут Артемовск — лишают Украину соли, а Попасная — это последний крупный железнодорожный узел на Луганщине, который остается под Украиной. От последнего дома в Попасной до ближайшей позиции боевиков около 4 километров.

Из Луганска никто не ушел. Как сидели русские — так и сидят. Происходят ротации, никто ничего не отвел. Попрятали ту технику в ангарах, так что ...

Расскажу вам такую вещь. Когда я возглавлял в Раде комиссию по расследованию убийств на Майдане, я встретился с человеком из близкого окружения Януковича. Вот что он рассказал. Перед Вильнюсским саммитом Янукович летал в Москву на встречу с Путиным и вернулся оттуда очень расстроенным. Он собрал ближайшее окружение и сообщил, что в Вильнюсе Украина ничего не подпишет.

Янукович объяснил это так: «Путин мне сказал: если ты подписываешь соглашение — мы забираем у тебя Крым, Харьковскую, Луганскую, Донецкую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую и Одесскую области». Меня удивило, что в этом перечне не было мощной в промышленном отношении Днепропетровской области. Но россияне считают ее принадлежащей к Центральной Украины. Янукович ответил, что тогда мы не получим кредит от МВФ. Путин пообещал помочь деньгами. (Но он хитро сделал — выбросил эти деньги на Ирландскую биржу).

Янукович спросил, что надо отдать взамен. Путин ответил, что неподписание ассоциации с ЕС и является платой. И была договоренность, что даже возвращение вот того кредита, который должен быть на $15 млрд, потом постоянно переносилось бы. Пока не закончилась бы каденция Януковича. Вторая каденция — потому что без второй он себя не представлял. И еще Путин ему сказал, что никогда не допустит, чтобы Евросоюз и НАТО вышли на границы с Россией из-за Украины. А если мы будем и дальше себя «так вести» — будем буферной зоной между Евросоюзом и Россией.

И мой собеседник сказал, что Янукович вернулся очень испуганным. Путин говорил не завуалировано, а прямо. Напомнил о силе своей армии.

А теперь я добавлю от себя — я не думаю, что Путин вдруг от своих планов отказался. И когда после побега Януковича пришла новая власть, он сразу понял, что надо действовать.

Если бы вам удалось разговорить Тимошенко ... Я до конца всего не знаю, но аналогичный сценарий по Крыму должен был быть развернут еще накануне президентских выборов-2010. Ибо какая-то информация не дошла.
Я тогда был в парламенте, и под меня создали должность заместителя министра и отправили в Крым. Сколько я тогда услышал в свой адрес, как меня клеймили, и четыре суда было — я же был «совместителем». А я должен был спасать ситуацию в Крыму. Тимошенко знала, что там что-то может произойти. И она знала, что я не воспринимал крымский парламент и совет министров. Они не могли со мной спорить о бандеровцах, о «предателях-татарах», я сразу вспоминал им армию Власова — РОА, я им вспоминал все казачьи батальоны СС и много чего еще.
Повторюсь: не знаю, что было известно Тимошенко в 2009- году, но она мне сказала: «Очень непростая ситуация. Присмотритесь к правительству и к парламенту». И я тот парламент гонял, как только мог. А у правительства тамошнего столько «забот» появилось, что им было не до каких-то забав. Мы усилили охрану госучреждений, «наружка» работала на полную. И я знал, что делает крымский парламент и крымское правительство. Мы знали каждое их движение. А на Плакиду (Председатель Совета министров Крыма. — LB.ua) и Гриценко (председатель Верховного Совета АР Крым. — LB.ua) было открыто столько дел ,плюс это же дало общественный резонанс, что им было не до сепаратизма.

— Мне часто приходится видеть на железнодорожном вокзале Киева мобилизованных. Вы знаете, возникают определенные сомнения относительно качества набранных солдат ...

— Вы их видите в Киеве, а я — на линии фронта ... Я вам так отвечу: я на малой родине живу в селе, и там, кроме стариков и детей, никого не осталось. И где они, вы думаете? Все — на заработках в России. У агрессора! Так же мне нравится Тернопольская область, которая не способна те планы по мобилизации выполнить. Зато криков сколько было: «Украина — превыше всего!», «Слава нации — смерть москалям!» ... Что хотите было — митинги, флаги, а когда пришло время защищать Родину — все в России сидят. Поэтому я благодарен тем ребятам, которые не стали прятаться от мобилизации. Хотя я тоже вижу, что вопросы к военкоматам есть.

— Вы докладываете президенту, что уровень фортификационных сооружений — нулевой?

— Как я могу докладывать, что он «нулевой», если только началось их строительство? Наша область ничего не строит сама, потому что все крупные строительные компании осталась по ту сторону Донца. Строят другие области. Я военных академий не кончал, не знаю, какой «уровень» у этих сооружений, но я все сделаю, чтобы они были возведены.

Москаль рассказал правду об АТО и объяснил почему Путин вскоре пойдет в наступление

Сегодня я полностью «децентрализованный». Я — председатель государственной областной администрации, я — руководитель военно-гражданской администрации, так я еще и за председателя облсовета, трех его заместителей и 126 депутатов работаю. Но если бы я не разыскал трех депутатов, когда надо было изменить бюджетный кодекс и ввести в действие указ о военно-гражданские администрации, то ничего бы не было. Потому что Администрация президента требовала объяснения хоть от какого-то количества депутатов. А их с 23-го мая 2014 никто не вызывал и связь с ними не поддерживал. Если бы не эти трое, мы бы и дальше сидели с голой, простите, задницей.

Мы сейчас явно не выполняем план по сборам средств. Но я не делаю из этого трагедии. Мы бюджет области принимали вместе с председателем департамента финансов за пять минут. Каждый день мы вносим туда изменения. Да, мы не вытягиваем ... На лекарства заложена одна цена, а они подорожали в несколько раз. По питанию в больницах, детсадах и школах по этой же причине тоже возникают вопросы.

А дети сегодня ходят в школу с удовольствием, потому что в прифронтовых селах это единственное место, где можно нормально поесть. Да, мы уже видим, что нам медицинской, образовательной субвенций хватит лишь на 9 месяцев. И у нас же масса вынужденных переселенцев. Я имею в виду не только тех, которые официально зарегистрированы, а всех — их у нас под 400 000 (официальных — 165 000).

— Ваши шахтеры на акции протеста в Киев приезжали?

— Они мне пообещали, что не будет никого. Потому что была разнарядка на 21 человек с «Лисичанскуголь» и «Первомайскуголь». Лично я шахтерских митингов не боюсь — у нас тесное сотрудничество. Действительно, были проблемы, когда Зюков еще был замминистра энергетики и угольной промышленности. Мы ссорились до ненормативной лексики, но я сказал, что не дам закрыть ни одной шахты. И сейчас начала работать Углегорская ТЭС, а наш уголь полностью для нее подходит. И сегодня уголь идет «с колес». А ранее запасы на складах доходили до 300 000 тонн!

— У вас марка «Г» или «Д»?

— Это не сортовой уголь, оно имеет специфическую зольность, из крупных ТЭС оно подходит только Бурштынской и Углегорской. И он там горит.

А вы знаете, что все луганские олигархи «поднялись» на шламах. Это — порода, земля, а между ними кое-где будет уголь. И если горели шламы ... Потом оно все перекочевало на Бурштынскую ТЭС и вроде бы там сгорело. Есть метод, как все это разжечь. Дается «подсветка» — газ, и оно горит аж бегом. А сколько там и чего сгорело, ни одна экспертиза потом не покажет.

А с нашими шахтерами я не говорю о политике, не агитирую ни за какие партии. Я обязан обеспечить их работой. Хорошо, что мой бывший первый заместитель Игорь Мартыненков стал заместителем министра энергетики и занимается угольной промышленностью. И наши шахтеры сейчас с работой. Если с ними полностью рассчитались за март, то делайте выводы.

А сегодня мы молимся на ТЭС в Счастье — это наше спасение. Потому что электроцентраль в Северодонецке уже такая старая, что там все гудит. Луганск сегодня потребляет российскую электроэнергию. И там так «запитано», что подконтрольный Украине Станично-Луганский район тоже получает российское электричество. Хотя там до Счастья — камнем бросить. Но там природный заповедник, и чтобы проложить новую ЛЭП, надо выходить на Верховную Раду ... Короче, это два года пройдет, а нам обойдется в 3-4 годовых бюджета области.

Несколько раз Станице-Луганской выключали «рубильник». А воду же Луганск получает от нас — 90% процентов воды мы им даем.И мы перекрыли им кран. Понимали, что мы эту воду все равно включим — если бы ее пили только сепаратисты ... Конечно, поднялся шум. Я им говорю: вы же кричите, что вы из «русского мира», Ильфа с Петровым должны же читать? Так, электричество — утром, вода — вечером. И больше они к этому приему с отключением света не возвращались. И когда у них были объективные проблемы, сами звонили в нашу РЭС: «Ой, не волнуйтесь. У нас здесь неполадки во всём районе. Пару часов — мы всё включим».

Впрочем, за воду они, конечно, не платят. Единственное, что мы их заставляем, чтобы они давали деньги на реагенты, которые очищают воду.

Это так странно: они нас — бомбят, а мы им воду даем. Еще и бесплатно.

А что нам делать: больницы, интернаты оставить без воды? Кроме того, водопровод был построен где-то в 30-е годы прошлого века и сделан из цемента. Если неделю не подавать воду, оно рассыплется все. И мы не можем ничего отключить еще и по другой причине — потому что этим похороним надежды жителей подконтрольных территорий на воссоединение. У меня люди в администрации работают только ради одной цели — что они когда-то вернутся в свой дом. Вы понимаете?! С другой стороны, вопрос, конечно, требует решения. Мы тоже не сможем вечно пускать туда воду даром.

Возможно, здесь и правительство наше должно вмешаться. Не я должен ехать к Яценюку — правительство должно хоть раз сюда приехать. Я звал. Я за все время своего правления от правительства не получил ни копейки. Это я вам «авторитетно заявляю». Зато я в очередной раз получил бумажку с просьбой предоставить документацию по тендерам с 2011 года. Я уже не выдержал, снял копию и направил Плотницкому: мол, дайте им тендеры. Ну, а сколько можно издеваться? Неужели никто не знает, что все осталось там?!

— Вы сами верите, что две части Луганской области когда-то смогут быть вместе?

— Если бы не верил, я бы уже не работал.

Просто где мы, а где «русский мир».

Такого «русского мира» даже на контролируемой нами территории — вагон и «маленькая тележка». Оно же никуда не делось. «Рассея» и «Навароссия» с обихода не вышли. Хотя вода есть всегда, так же электричество, газ — стабильно. Не дай Бог в деревне что-то случилось — бросаем туда все силы. Потому что здесь же ходят корреспонденты из центральных каналов — и нам не хочется вечером услышать, что мы плохие хозяйственники. Продукты питания — тоже есть. Где предприниматели не могут доехать из-за военных столкновений, мы каждые 20 дней сами туда завозим. Школы, садики, клубы, дороги — ремонтируем. Даже в прифронтовой зоне и даже понимая, что тяжелая техника те дороги рано или поздно снова уничтожит. Но сидеть сложа руки — не выход.

И те люди, которые сегодня просыпаются от «регионовского сна», понимают: Путину нужна «страшилка Донбассом», чтобы не допустить у себя каких-то революционных вспышек. Мне крымчане рассказывают, что им день и ночь показывают разрушенный Донбасс с подтекстом: если бы не мы — у вас бы было то же самое.
И люди говорят: «ой, спасибо матушка Расия, и черт с ним, што хлебушек дарагой, главное — што мир». И так же — бабушки из России. Я с ними общаюсь, когда посещаю наши пограничные районы. У нас же — дешевле, вот они и приходят скупаться. Говорят: «Ой, милок, очень тяжело жить. Но спасибо Владимир Владимирович, что у нас мир.Это москвичи жира бесятся, а мы ни на какие митинги не пойдем».

Так что Путин своего добился. За счет нас. И он не успокоится. Потому что ему и дальше нужна «страшилка» для российского обывателя. И их журналисты выдергивают все страшные моменты — разрушения, убитых, искалеченных. Я для себя понял одно — цветущий Донбасс Путину не нужен. И я хочу, чтобы и вы это осознали. Мы сами — я имею в виду область — должны себя спасать.

Если бы к нам еще повернулось лицом правительство и дал немного денег ... Мне говорят: «Что вы хотите там строить, когда там война». Но не хочу я ничего строить! Я предлагаю наиболее прозрачную схему: пусть Кабмин установит возмещение за утраченное жилье и имущество, человек откроет счет — и бросайте ему эти средства напрямую. И люди пусть сами решают, как их потратить. Поехать в другое село или в другую область. А у нас можно купить дом, начиная от одной тысячи гривен ...

А возвращаясь к вашему вопросу: если я завтра перестану верить, что мы вернемся в Луганск — у меня интерес к работе исчезнет. И я хочу вернуться в наше законное здание ОГА, в котором мне уже приходилось работать. Для меня это принципиально. Для этого я и работаю. Я, когда проходил стажировку в Скотланд-Ярде, был в метро. И начальник полиции нам рассказывал, что из-за таблички «Выхода нет» у них было большое количество самоубийств. И они заменили ее на: «Выход — с другой стороны». И самоубийства прекратились. Так что выход есть всегда.

— Не жалеете, что не пошли в Раду?

— Народ хотел «новые лица». Я думаю, что сегодня у людей большое желание в эти новые лица плюнуть. А я иду по Киеву, и ничего, кроме слов благодарности, не слышу. И так же на Луганщине.
http://zak-kor.net/poltika/6724-moskal-rasskazal-pravdu-ob-ato-i-obyasnil-pochemu-putin-vskore-poydet-v-nastuplenie.html

Волгарь

05.05.2015, 01:35

...из-за таблички «Выхода нет» у них было большое количество самоубийств. И они заменили ее на: «Выход — с другой стороны». И самоубийства прекратились. Так что выход есть всегда.

...только он может быть с другой стороны. ;) А там, куда пошла Украина - выхода нет, только самоубийство...

Regel

05.05.2015, 08:58

Глава ГосЧС Шкиряк полетел в Непал с подругой - журналист
Корреспондент.net, Вчера, 15:06

Подруга Шкиряка также оказалась в Непале
Тем временем, эвакуация украинцев снова откладывается.

Глава ГосЧС Зорян Шкиряк отправился в Непал, где уже который день безуспешно проходит операция по эвакуации граждан Украины, не сам, а с подругой. Об этом сообщает журналист Евгений Лауэр в Facebook.

"Спасибо, Bohdan Kutiepov за то, что показал в своем ролике и любимую женщину Шкиряка - очень красивую Екатерину Храмову, сопровождающую бойфренда в экстремальном полете. Налогоплательщик может быть спокоен за моральное здоровье начальника ГСЧС. Понимаю, что в такой опасной экспедиции без боевой и надежной подруги, да еще и специалиста по йоге, - никак, труба просто! Смотрим на 3м.20с. и на 4м.51c.", - написал журналист/

В свою очередь, украинские журналисты, которые находятся в Непале вместе с представителями ГосЧС, попросили о помощи от МИД Украины.
В составе группы журналисты "5 канала", Нового канала, СТБ, Громадського, Еспресо, каналов "Украина", "1+1", "112" и сайта "Украинская правда".

Как сообщает корреспондент Громадського Богдан Кутепов, в связи с тяжелым положением, в котором оказались 14 медийщиков, сопровождавших груз и эвакуационную группу ГосЧС, медиков, психологов и реабилитолога, остались без возможности самостоятельно продолжать работу.

"После того, как журналистам объяснили по совету руководителя консульского департамента МИД Андрея Сибиги, они написали официальные заявления, чтобы государство имело возможность где-то разместить эту группу. Ведь нам предложили после 18 часов покинуть территорию резиденции и собственными силами разместиться в гостиницах. А на территории резиденции должны остаться лишь граждане с детьми", - объяснил он.

Официально эвакуированным МИД оказывает помощь, а у 14 журналистов фактически не осталось возможности самостоятельно содержать себя на территории Непала. "Поэтому пришли к заключению, что они также украинцы, нуждающиеся в эвакуации", - рассказал Кутепов.

Как сообщалось, в Катманду до сих пор остаются украинцы, которых должны были эвакуировать на родину. Планировалось, что они вылетят из Непала сегодня в 4.00-5.00 утра. Однако, позже командир экипажа Ил-76 сообщил, что самолет не смогли отремонтировать, потому что деталь, которую прислало Минобороны из Киева, оказалась неисправной.
http://korrespondent.net/ukraine/3511062-hlava-hoschs-shkyriak-poletel-v-nepal-s-podruhoi-zhurnalyst

Помощь в ЧС по-украински.

Журналисты думали, в сказку попадут. А они просто попали. В Непал.

А люди оттуда большей частью уже своим ходом выбираются. Кто как может. Укросамолет там уже нужен как мертвому припарки только для того, чтоб Шкиряка с мамзелью вывезти и журномартышек.

Лейтенант Злой

05.05.2015, 09:28

Хотел сначала в юмор, потом все-таки решил, что это ни хрена не смешно...

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/0/4/5377405.jpg

Нормальненько, так украинских детей учат. Теперь можно Гитлера причислить к создателям украинской государственности.

BWolF

05.05.2015, 10:28

Нормальненько, так украинских детей учат. Теперь можно Гитлера причислить к создателям украинской государственности.
А что не так?

Насколько помню, целый ряд сильных зарубежных государств поддерживали и поддерживают стремление народов, населяющих Россию к самоопределению и независимости.

Dimson

05.05.2015, 10:39

Насколько помню, целый ряд сильных зарубежных государств поддерживали и поддерживают стремление народов, населяющих Россию к самоопределению и независимости.Собственно, преемником идей Гитлера после WWII стало одно государство (остальные сателлиты), которое пошло дальше Третьего Рейха, закрепив инициативу фюрера на законодательном уровне:
Концепция уничтожения российской государственности была закреплена в США на законодательном уровне. 17 июля 1959 года в США был принят закон за номером 86-90 «О порабощенных нациях». Весьма символично, что этот потрясающий по своему вероломству документ был принят в годовщину убийства последнего русского Императора и его семьи. У этого закона есть и другое неофициальное название: «закон о расчленении России». Суть этого американского закона заключается в том, что Советская России поработила Прибалтику, Украину, Белоруссию, страны Закавказья, Туркестан, Идель-Урал (Поволжье), Казакию (так называемую «страну казаков», примерно совпадающую в границах с очертаниями Южного Федерального округа) и т.д. Помимо России и её провинций в документе упоминаются и другие страны мира. Приведём отрывок текста этого документа: «Поскольку эти порабощенные нации видят в Соединенных Штатах цитадель человеческой свободы, ищут их водительства в деле своего освобождения и обретения независимости и в деле восстановления религиозных свобод христианского, иудейского, мусульманского, буддистского и других вероисповеданий, а также личных свобод, и поскольку для национальной безопасности соединенных Штатов жизненно необходима непоколебимая поддержка стремления к свободе и независимости, проявляемому народами этих покоренных наций, … именно нам следует надлежащим официальным образом ясно показать таким народам тот исторический факт, что народ Соединенных Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость».http://sell-off.livejournal.com/1474488.html

Закон не отменён и актуален до сих пор. Как никогда актуален, я бы сказал...

=FPS=

05.05.2015, 12:07

— С Плотницким я не контактирую. Это точно. Поверьте, один мой «неправильный» звонок туда — и очень скоро этот разговор выложили бы в интернет. Или наши спецслужбы, или российские.
А читается, что Не враг он мне. Просто ручки вывернут сразу. Страшно.

Егорий

05.05.2015, 12:50

Как никогда актуален, я бы сказал...
Да заебутся пыль глотать.

OUTCAST

05.05.2015, 13:41

большая и не особо интересная статья на днепропетровском городском сайте , но есть очень интересный вывод :biggrin:
Заменит ли Мемориал Небесной Сотне старые памятники города?

(http://gorod.dp.ua/news/103304)

Комиссия единогласно поддержала такую идею. Это – очень разумное предложение. Вряд ли такой скорбный мемориал стоит размещать в центре города или в одном из парков, предназначенных для развлечений и отдыха. Да и сейчас крайне сложно предположить, какую оценку Майдану и его героям даст история через годы и десятилетия…

Dimson

05.05.2015, 14:13

Декоммунизация, дерусификация...
Всё это мишура, оказывается, а главное:
Перед Украиной стоит историческая задача - радикально преодолеть собственную историю, собственное православно-византийское прошлое.

Об этом пишет на страницах киевского издания «Новое время» львовский профессор-историк Ярослав Грицак.

«Чтобы радикально преодолеть историю, нужен масштабный кризис. Например, такой, как был в момент падения коммунизма. Или подобный тому, что мы переживаем сейчас», - пишет Грицак.

По мнению львовского профессора декоммунизация украинского общества, проводимая нынешней властью это хорошо, но недостаточно. Корни коммунизма лежат в далеком прошлом.

«Советское прошлое преодолеть относительно легко, но что делать с византийско-православным наследием?

Взаимосвязь коммунизма и историко-культурного наследия должна стать предметом анализа для историков и социологов. Эту тему напрасно игнорируют, относясь к ней легкомысленно.

Коммунизм - лишь цветочки, омерзительные и смертоносные, но все же цветочки на дереве, вросшем своими корнями в более давнее прошлое. И выкорчевать его можно исключительно с помощью глубоких реформ». - пишет львовский историк.

«Мы 30 лет боремся с прошлым. И 30 лет оно нас побеждает», - завершает Грицак. http://rusvesna.su/recent_opinions/1430819406

Так-то! И скромный такой нюанс: Грицак - не просто историк, он - профессор Украинского католического университета.

Киевская Украина-Русь, говорите?
Святой князь Володимир Креститель?
А вот хуй! Король "Руси" Данило Галицкий, получивший корону из рук Папы Римского в обмен на измену вере предков - вот она, их праистория, и вот она - сверхзадача.

Титул князь Данилы и поьтомков - Duces totius terrae Russiae, Galicie et Ladimirie - дуче всей земли руськой, галицкой и владимирской.

Волгарь

05.05.2015, 14:21

Титул князь Данилы и поьтомков - Duces totius terrae Russiae, Galicie et Ladimirie - дуче всей земли руськой, галицкой и владимирской.

Вот только не надо притягивать за уши латинского "дюка" (князя, герцога) к итальянскому "дуче" (вождю) - а то так можно докатиться до сноса в Одессе памятника фОшызду Ришелье... ;) К тому же по коронации у него (и как минимум у одного потомка) был еще и скромный такой титул - Ruthenorum Rex или Rex Russiae, король Руси... :)

Ну, а Владимира пусть уж нам оставляют, есличо. А себе - только католическую часть истории. Свободу Галичине! :)

Regel

05.05.2015, 14:38

Вообще забавно. Они делают, а мы обсуждаем. А чо, чипсами хрустим, ога.

22_RUS

05.05.2015, 14:52

Зубченко. (https://www.facebook.com/notes/481506568665506/)
после оффлайна ( народ взволновался).

Миссия в Катманду: спасение министра Шкиряка

5 Май 2015 г. в 2:47

Тема уже боянистая, но надо. Спасательная операция в Катманду, организованная главой Государственной службы по чрезвычайным, то есть, сука, очень опасным ситуациям Баяном Шкиряком (никак не могу запомнить его фамилию), золотыми буквами будет вписана в скрижали студии «Ворнер Бразерс» сразу же за бестселлером «Чип и Дейл спешат на помощь». …Смеркалось. В Непале дружно скакали примерно семьдесят-восемьдесят украинских туристов, провожая спасательный борт российского МЧС.

Они гордились своей Батькивщиной и выкрикивали в адрес террористических российских туристов лозунги майдана. Тем временем в кабинете главы ГСЧС всю ночь горел свет, поскольку Зорян забыл подкачать дельтовидную мышцу. Внезапно появился подтянутый дежурный, который вручил Быряку секретную депешу из службы внешней разведки, занимающейся круглосуточным мониторингом порносайтов и интернет-пространства. «Грузите ИЛ-76 бочками, не забудьте про насос», – гласило зашифрованное сообщение. Баян, естественно, спел гимн Украины, поскольку ГСЧС является образцовым центральным органом власти, своего рода эталоном борьбы с подлой коррупцией. Не прошло и двух месяцев, как скромный советник министра крайне внутренних дел возглавил данное ведомство, по уши погрязшее во время диктатуры во взятках, кумовстве и неразборчивых сексуальных связях на грани инцеста. Для этого бывшее руководство ГСЧС в результате красиво спланированной секретной операции сменили на заседании Кабинета министров. Ничего не подозревающие коррупционеры расселись в мягких креслах с высокой спинкой. Боян стоял сзади в прекрасно сшитом итальянском костюме мукачевской фабрики резиновых изделий. На его как будто высеченном из камня лице (какой камень, такое и лицо) играла загадочная улыбка посвященного в тайны мироздания человека. Наверное, он вспоминал, как в одиночку поквартально зачищал районы Донецка и Луганска, лихо носил каску, которая при необходимости легко превращалась в полевой котелок. И когда склонные к ожирению спецназовцы повязали коррупционеров, все сразу поняли: кто как не Шырян железной рукой способен навести порядок и реформировать Госслужбу по чрезвычайным ситуациям?

Поэтому к непальскому землетрясению 25 апреля Зорян был полностью готов. Цитирую агентство «Интерфакс-Украина» от 4 мая 2015 года: «Самолет Ил-76, который прибыл в Дели с консулами, спасателями, Шкиряком и сопровождающими их лицами (как выяснилось позже, речь шла об инструкторе по йоге, которую привез с собой Баян), удалось починить, и он готов вылететь в Катманду». Это была победа майдана, нового украинского государства и реформированной ГСЧС. Циничные кремлевские тролли на протяжении девяти дней издевались над украинским флагманом, который поломался в Дели. На самом деле Зорян героически преодолевал непреодолимые трудности. Он наглядно продемонстрировал, что любой украинский гражданин, оказавшись в трудной, рискованной и неприятной ситуации за рубежом, может рассчитывать на высылку нового топливного насоса.

Ширян Зоряк, который, не смыкая глаз, снимал стресс в одном из отелей Катманду с инструктором по йоге, должен быть представлен к званию Героя Украины. Ему в кратчайшие сроки удалось доказать, что наши самолеты летают и со сломанным насосом. Тем более что Арсений заказал уже в Катманду чартер

Сначала прилетит самолет, а потом вся страна на протяжении трех дней будет вникать в особенности его ремонта и поставок запасных частей. Благодаря мужеству и профессионализму украинских пилотов удалось достать пароль от вай-фая в одном из ночных кафе Дели, где собираются преимущественно китайцы-геймеры. Воспользовавшись вайбером и даже скайпом, пилоты на пальцах объяснили, что миссия под угрозой срыва, нужен насос. Баян лично вникал во все технические детали. В результате прямо дипломатической почтой новый насос был доставлен в Индию взмыленным сотрудником одной крайне секретной украинской службы. И тут оказалось, что агенты Путина каким-то образом насос подменили. Он был, но не тот. Не хотел, падло, прикручиваться. Тем временем украинские туристы продолжали мужественно скакать в резиденции почетного консула в Катманду. Они до боли в глазах всматривались в гималайские вершины, ожидая увидеть характерный контур ИЛ-76 с жовто-блакитным флагом и неклейкой «ПТН-ПНХ» на лобовом стекле. Однако кроме диких гималайских медведей и снежного йети никого на горизонте не было. Туристы ели кору с магнолий в консульском саду (никогда не думал, что на магнолии есть кора), слали благодарственные телеграммы правительству и президенту и выражали твердую уверенность в том, что Крым, безусловно, наш. Однако среди них оказались проходимцы и потенциальные пособники сепаратистов, которые, не дожидаясь триумфального прилета Шкиряка, покупали билеты в бизнес-класс неукраинских авиалиний и трусливо покидали Непал. На мой взгляд, это зрада. Антон Геращенко, который почему-то не прилетел в Катманду, должен немедленно опубликовать персональные данные этих предателей и пособников Путина на сайте «Миротворец», а компетентные органы просто, сука, обязаны провести расследование инцидента.

По всем станциям Индии крутили хит группы «Нога» под называнием «Е…й насос». Это путинская агентура праздновала победу. Но они рано радовались. Взмыленный сотрудник диппредставительства Украины притаранил прямо в аэропорт почти новый насос, который идеально подошел к шлангу. Осталось только уплатить штраф за простой в аэропорту Дели в размере жалких двухсот тысяч долларов и можно смело утереть нос всему миру. Украина жестко доказала, что является сверхдержавой, достойным кандидатом на безвизовый режим и даже, не побоюсь этого слова, в члены НАТО. Или членство. Ширян Зоряк, который, не смыкая глаз, снимал стресс в одном из отелей Катманду с инструктором по йоге, должен быть представлен к званию Героя Украины. Ему в кратчайшие сроки удалось доказать, что наши самолеты летают и со сломанным насосом. Тем более что Арсений заказал уже в Катманду чартер.

Реформа такой важной службы, как ГСЧС, проведенная Баяном в рекордные сроки – это, несомненно, ближайшее будущее суверенной Украины. После победы над нацистской Германией, когда Киев выступал в роли главного участника антигитлеровской коалиции сразу на двух фронтах, спасательная операция в Гималаях является самым важным событием новейшей истории. Имя Зоряна, а также его непальский подвиг поистине бессмертны. Тем более что в скором времени должны появиться первые плоды этой экспедиции. Точнее, плод. В соответствии с Конституцией Непала, гражданином этой страны является ребенок, зачатый не-пальцем и не-палкой. Баян выдержал эти критерии. Наряду с Грузией, Эстонией, Латвией и Литвой Непал станет важнейшим экономическим партнером Украины. Некоторые политологи уже начинают поговаривать о выстраивании антипутинской геополитической оси Черновцы–Катманду–Сомали, но мы не будем спешить с выводами. А все начиналось с банального сломанного насоса…

Valtapan

05.05.2015, 15:28

Нет ему покоя...

На могиле Бандеры поставят сигнализацию

Родственники Степана Бандеры намерены установить сигнализацию и видеонаблюдение на его могиле в Мюнхене, сообщает в ночь на вторник, 5 мая, украинская «Телевизионная служба новостей» (ТСН). Решение связано с постоянными попытками вандалов осквернить захоронение.
Сигнализация «отпугивала бы этих людей от той позорной работы, которую они делают на могиле Степана Бандеры», — сказал его зять Андрей Куцан.
Несколько дней назад неизвестные злоумышленники разрисовали крест из белого мрамора красной краской. Об акте вандализма стало известно со слов туристов, посетивших место захоронения украинского деятеля. Краска была отмыта.
Могила постоянно подвергается нашествию вандалов. С начала текущего года совершено уже три попытки осквернения кладбища. Летом 2014 года неизвестные и вовсе свернули крест, а само захоронение Бандеры пытались вскрыть.

http://lenta.ru/news/2015/05/05/bandera/

...и не будет.

Волгарь

05.05.2015, 15:29

Вообще забавно. Они делают, а мы обсуждаем. А чо, чипсами хрустим, ога.

Еще забавнее обсуждение "преодоления византийско-православного наследия" выглядит с Херсонеса, от места крещения Владимира. Которое теперь как бы уже и не совсем на украинской территории... ;) Славно хрустнули, ога. :)

Штука-то в чем: они там забавно дергаются. Не зная, что делать. А мы...

...ну да, обсуждаем.

И осуждаем, ога.

В Евросоюзе предпринимаются попытки добиться для Украины «разрешения» не выполнять минские договоренности по урегулированию конфликта в Донбассе, заявил глава МИД России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров со своим коллегой из Австрии.

«Сейчас, я очень не хотел бы в это верить, но по некоторым признакам кое-кто внутри Евросоюза хотел бы, чтобы ЕС позволил украинским властям не выполнить и минские договоренности, в том числе», - сказал Лавров, которого цитирует РИА «Новости».

Как заявил Лавров, «Евросоюз молчал, когда 21 февраля прошлого года украинские оппозиционеры нарушили свои обязательства, засвидетельствованные тремя министрами иностранных дел крупных европейских стран, и совершили государственный переворот».

«Разрешили это сделать украинской оппозиции, потому что она ну вот как бы стремилась в Европу. Разрешили уже пришедшим в результате госпереворота властям в Киеве не выполнить и еще одно свое обязательство от 17 апреля в Женеве, где украинские новые власти обязались немедленно начать конституционную реформу с участием всех регионов и всех политических сил страны», - сказал российский министр.

http://vz.ru/news/2015/5/5/743596.html

Завтра - очередная встреча контактной группы, но на этот раз - с новым представителем России в ней. Посмотрим, обсудим...

San4es60

05.05.2015, 15:35

Аваков хуйло!

https://pbs.twimg.com/media/CEPRYEMUEAER-O5.jpg:large

Zed

05.05.2015, 15:59

Зубченко. (https://www.facebook.com/notes/481506568665506/)
после оффлайна ( народ взволновался).

Миссия в Катманду: спасение министра Шкиряка
...

Там всё более пикантные детали всплывают, по тому злосчастному "литаку":

Вот что интересно по украинскому МЧС:
1. Туристов соглашалась вывезти Россия и Австрия (!!!), но как-то не договорились
2. Деталь можно было привезти попутным рейсом, благо их десятки
3. В Дели находится центр обслуживания самолетов ИЛ
4. Деталь была в Дели на складе индийских ВВС
5. Украина к Дели за помощью не обращалась, самолет стоял на транзитной стоянке и о поломке администрация аэропорта узнала из прессы (!!!)
Это все, что надо знать об эффективных менеджерах.

https://www.facebook.com/mihailov.oleg/posts/10205778576639941

=FPS=

05.05.2015, 16:13

3. В Дели находится центр обслуживания самолетов ИЛ
4. Деталь была в Дели на складе индийских ВВС

Не нашлозьььь:unknown:

Индийские ВВС не досчитались пяти военно-транспортных самолетов, которые ремонтировались на Украине. Договор на общую сумму 400 миллионов долларов исполняло госпредприятие "Антонов". Выясняется, что индийцы не могут не только вернуть, но и найти свои самолеты.

BWolF

05.05.2015, 16:24

«Малолетки, которые не имели никаких перспектив и шансов, внезапно обнаружили мощный социальный лифт и он понес вгору всяких сотников Парасюков, комбатов Семенченко, казаков Гаврилюков и прочую шваль, которая в обычной ситуации ни в одной стране никогда бы не поднялась выше ступеньки винного магазина», — заявила Монтян.

http://www.politnavigator.net/montyan-u-rulya-na-ukraine-okazalas-takaya-shval-chto-nevozmozhno-ni-v-odnojj-drugojj-strane.html

Все таки интересно, кто стоит за этой дамочкой
Тоже заинтересовал ответ на этот вопрос...

Волгарь

05.05.2015, 16:43

Это все, что надо знать об эффективных менеджерах.

Это все, что нужно знать о понтах и жадности. :)

Dimson

05.05.2015, 16:54

Вот только не надо притягивать за уши латинского "дюка" (князя, герцога) к итальянскому "дуче" (вождю)А хотя бы и притягиваю - зато от чистого сердца :smile:

Valtapan

05.05.2015, 16:56

Контора пишет...

Возбуждено дело против украинского политолога, призывавшего убивать российских журналистов

МОСКВА, 5 мая. /ТАСС/. Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело в отношении украинского политолога Юрия Романенко, призывавшего убивать российских журналистов. Об этом ТАСС сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
"Управлением по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны, Главного следственного управления СК возбуждено уголовное дело в отношении гражданина Украины Юрия Романенко по признакам преступлений, предусмотренных ч. 4 ст. 33 и ч. 2 ст. 105, ч. 1 ст. 282 УК РФ (подстрекательство к убийству, разжигание ненависти или вражды)", - сказал Маркин.
В начале апреля этого года Романенко на конференции в Гарвардском университете в Кембридже в США заявил о том, что "вооруженные силы Украины должны избирательно и тщательно уничтожать российских журналистов, которые освещают ситуацию на юго-востоке Украины". 5 апреля 2015 года Романенко разместил текст выступления на конференции на своей странице в Facebook под заголовком "Как мы в Гарварде об Украине дискутировали". Также текст был опубликован и в СМИ.
"По мнению следствия, в материале содержатся деструктивные призывы, склоняющие должностных лиц Вооруженных сил Украины совершать массовые убийства граждан РФ из числа российских журналистов в связи с осуществлением ими своей служебной деятельности. Также в высказываниях Романенко содержатся призывы, возбуждающие ненависть и вражду по отношению к журналистам Российской Федерации, как к представителям социальной группы", - сказал Маркин.
Он напомнил, что в соответствии с ч. 3 ст. 12 УК РФ иностранные граждане, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по УК РФ, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо граждан России. "Именно поэтому уголовное дело в отношении гражданина Украины Романенко было возбуждено Следственным комитетом", - заключил Маркин.

http://tass.ru/politika/1949252

BWolF

05.05.2015, 16:57

Очередная перемога!!!

Кабмин отменил регулирование тарифов на пассажирские перевозки

В Украине ввели мораторий на регулирование тарифов на перевозки облгосадминистрациями и горсоветами.
Кабинет министров Украины отменил государственное и муниципальное регулирование тарифов на пассажирские перевозки, кроме железнодорожных. Об этом говорится в постановлении правительства №240 .
Согласно документу, из постановления Кабмина № 1548 от 25 декабря 1996 года "Об установлении полномочий органов исполнительной власти и исполнительных органов городских советов относительно регулирования цен (тарифов)" изымается норма о том, что органы государственной исполнительной власти и исполнительные органы горсоветов устанавливают тарифы на перевозки пассажиров и багажа автобусами, работающими в обычном режиме движения, в пригородном и междугородном, внутриобластном сообщении.
Кроме того, упраздняется норма о том, что областные, Киевская, городские государственные администрации, исполнительные органы Львовского и Криворожского горсоветов регулируют (устанавливают) тарифы на перевозку пассажиров и стоимость проездных билетов в городском пассажирском транспорте - метрополитене, автобусе, трамвае, троллейбусе (работающих в обычном режиме движения).
http://korrespondent.net/business/financial/3511381-kabmyn-otmenyl-rehulyrovanye-taryfov-na-passazhyrskye-perevozky

BWolF

05.05.2015, 17:21

Ширится свобода и демократия:

СБУ задержала помощника Николая Скорика
29 апреля в 10:00 в Одессе около своего дома на улице Конной сотрудники СБУ задержали помощника народного депутата Украины Николая Скорика, зампредседателя региональной организации «Оппозиционного блока» Феликса Сигала.

Об этом говорится в официальном заявлении «Оппозиционного блока».

Как говорится в заявлении, в его квартире без санкций суда был проведен обыск, в результате которого сотрудники СБУ забрали два личных компьютера Сигала, а также его документы и вещи.

«В течение 37-и часов Феликса Сигала незаконно удерживали в помещении УСБУ в Одесской области, где, переводя его из кабинета в кабинет, проводили допросы. В ходе допросов сотрудники УСБУ в Одесской области интересовались деятельностью Сигала, как члена политической партии «Оппозиционный блок». Используя методы психологического давления, требовали признания в антиукраинской деятельности», — говорится в сообщении.

После 37-и часов допроса Сигал был отпущен. Региональная организация «Оппозиционного блока» выразила возмущение незаконными действиями Службы безопасности Украины и считает инцидент с Феликсом Сигалом актом политического преследования членов «Оппозиционного блока» со стороны действующей власти.

«Оппозиционный блок» является оппозиционной проукраинской политической силой. Эта партия является официально зарегистрированной органами юстиции организацией, действующей исключительно в рамках законодательства Украины. «Оппозиционный блок» убеждён, что власть, не способная бороться с оппозицией в открытой и честной политической борьбе, начала использовать методику НКВД СССР 30-х годов ХХ столетия и запугивает членов нашей партии, фабрикуя всевозможные материалы для того, чтобы скомпрометировать «Оппозиционный блок», — гласит обращение оппозиционеров.

Члены политической силы уверены, что власть пытается привлечь оппозицию к уголовной ответственности по надуманным основаниям и таким образом устранить её с политической сцены.

«Мы требуем от власти немедленно прекратить политические репрессии против членов нашей партии и её сторонников. Мы требуем публичных извинений со стороны управления СБУ в Одесской области за незаконное задержание Феликса Сигала. Мы требуем от правоохранительных органов работать исключительно в рамках Конституции и законов Украины. Мы предупреждаем, что о всех противоправных действиях органов власти и управлений, связанных с политическими преследованиями членов нашей партии и её сторонников, мы будем информировать соответствующие европейские и международные организации, чья деятельность касается контроля прав и свобод граждан, чтобы продемонстрировать мировой общественности, как на самом деле воплощаются декларативные заявления действующей власти о реализации в Украине демократических ценностей и построении правового государства», — пригрозили в «Оппозиционном блоке».
http://timer-odessa.net/news/sbu_zaderjala_pomoschnika_skorika_139.html

San4es60

05.05.2015, 17:38

Онижедети пришли к успеху

https://pbs.twimg.com/media/CEPpNXvWMAAUx4h.jpg

BWolF

05.05.2015, 20:40

Небольшая подборка:

КРУГЛОСУТОЧНО ПОД ПЕРВИТИНОМ
Походу, там действительно что-то распыляют - эндогенными методами таких результатов не добиться.

Кто рядом со Страстным бульваром живет - сфотографируйте пожалуйста бронепоезд!

БРОНЕПОЕЗД, КАРЛ!

http://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/57830/57830_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/58027/58027_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/58286/58286_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/58505/58505_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/58739/58739_600.jpg
http://gunter-spb.livejournal.com/2443872.html

Zed

05.05.2015, 21:20

Внезапно!
Посольство Украины в РФ заговорило по-армянски:

http://f6.s.qip.ru/zd5yzA2.png

http://russia.mfa.gov.ua/ru/press-center/news-from-ukraine/1113-ukrajinsykij-uryad-rozpochav-vseohopnu-reformu-transportnoji-infrastrukturi-krajini

Озадачен. :scratch_one-s_head::unknown:

Волгарь

05.05.2015, 22:24

Кто рядом со Страстным бульваром живет - сфотографируйте пожалуйста бронепоезд!

Уже. ;)

http://ic.pics.livejournal.com/gunter_spb/12434441/59040/59040_800.jpg

Оттуда же ж. :)

OUTCAST

05.05.2015, 23:11

Буряты популярны , однако....

чемберлен

05.05.2015, 23:42

а вот так!

http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/9b8b16a32a776033a42008da7394bc92.jpg

Негра

06.05.2015, 00:08

Ещё немного о "свободе слова"...

Одесский журналист помещён под стражу на два месяца

Приморский суд отправил в СИЗО на два месяца журналиста Артёма Бузилу.
Такое решение суд принял в субботу, 2 мая.

Артём Бузила был задержан 29 апреля — вместе с матерью братьев Давидченко и активисткой «Народной рады Бессарабии» Верой Шевченко. Однако если обоих женщин вскоре освободили, то Бузиле предъявили обвинения в сепаратизме (ст. 110 УК Украины) и поместили под стражу.

Как уже ранее сообщал ТАЙМЕР, в тот же день под стражу на тот же срок была отправлена журналистка Елена Глищинская. http://timer-odessa.net/news/odesskiy_jurnalist_pomeschen_pod_straju_na_dva_mesyatsa_803.html

=FPS=

06.05.2015, 08:42

Там всё более пикантные детали всплывают, по тому злосчастному "литаку":

У самолета минобороны Украины, который везет украинцев и граждан других государств из Непала, при посадке в Дели пробило колесо, сообщают СМИ.
«Несмотря на инцидент, при посадке никто не пострадал. Сейчас экипаж меняет колесо. Однако пока неизвестно, когда самолет вновь отправится на Украину», - пишет «Украинская правда».
Напомним, 1 мая Непал подтвердил разрешение на посадку украинского самолета для эвакуации людей, но сам самолет получил поломку и не смог вылететь из Дели.
Оказалось, что он нуждается в замене одной из деталей. Когда ее доставили из Киева, деталь не подошла.
Позднее сообщалось, что самолет отремонтирован.
Во вторник самолет минобороны Украины забрал из Непала около 100 человек.
Икается им Индия, тут по-неволе задумаешься о высшей справедливости:wink:

San4es60

06.05.2015, 09:05

Озадачен.

грузинские министры работают =))

Regel

06.05.2015, 09:48

Да просто ВСУ.

http://img.112.ua/original/2015/05/05/160955.jpg

BWolF

06.05.2015, 10:49

Управление СБУ в Чернигове разместило билборды с призывом к гражданам «стучать» на «сепаратистов», к которым спецслужба теперь относит противников Майдана, позволяющих критиковать власть, симпатизировать России или носить Георгиевскую ленточку.

На плакатах изображена рука желто-синего цвета, давящая колорадского жука — так украинские власти изображают инакомыслящих граждан.

http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/05/11070785_997923420220245_4630540931466988064_n.jpg

http://www.politnavigator.net/sbu-na-plakatakh-khvastaet-kak-davit-russkikh.html
...

BWolF

06.05.2015, 12:33

А вал всё нарастает:

http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/05/05/7/1430826693_2046995813.jpg

Zed

06.05.2015, 14:25

На Украине вводят санкции против Порошенко:

https://pbs.twimg.com/media/CETvs97WoAAHRE0.jpg

:wacko1:

Zed

06.05.2015, 14:27

Озадачен.

грузинские министры работают =))
А почему по-армянски? :scratch_one-s_head:

Valtapan

06.05.2015, 14:43

Озадачен.

грузинские министры работают =))
А почему по-армянски? :scratch_one-s_head:
Чтобы никто не догадался...:morning1:

Regel

06.05.2015, 15:17

О тех, кто расстрелял милиционеров в Киеве.
И не только о них.

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=RSzFu10pi0M&app=desktop

crazyvird

06.05.2015, 15:48

О тех, кто расстрелял милиционеров в Киеве

Самое страшное, моё мнение, эта волна беспредела будет только нарастать...синдром вседозволености

Valtapan

06.05.2015, 16:14

ФМС: в России 2,5 млн украинцев, причем 550 тысяч, видимо, уклонисты

НОВО-ОГАРЕВО, 6 мая — РИА Новости. В России находятся 2,5 миллиона украинских граждан, причем 550 тысяч, скорее всего, уклоняются от участия в боевых действиях; с юго-востока Украины в РФ прибыло 970 тысяч человек, из них более 500 тысяч имеют право работать, сообщил глава Федеральной миграционной службы РФ Константин Ромодановский.
Власти Украины начали в апреле прошлого года в Донбассе силовую операцию против недовольных госпереворотом жителей региона. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали свыше 6 тысяч человек. С увеличением интенсивности боевых действий возрастал и поток беженцев в Россию. Основной удар приняла на себя приграничная Ростовская область. По оценкам независимого Центра по мониторингу внутренне перемещенных лиц Норвежского Совета по делам беженцев, с начала 2015 года количество вынужденных переселенцев из-за конфликта на Украине превысило 600 тысяч, и эти цифры продолжат увеличиваться.
"Всего из Украины у нас сейчас находится 2 миллиона 500 тысяч человек. Причём 550 тысяч человек — это граждане Украины, которые, видимо, скрываются на территории России от участия в боевых действиях на территории Украины", — сказал Ромодановский на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.
Верховная рада Украины 15 января утвердила указ президента страны Петра Порошенко о проведении в 2015 году трех этапов частичной мобилизации. Первый этап стартовал 20 января. Он длился 90 дней, планировалось призвать на службу 50 тысяч человек. Следующий этап, намеченный на апрель, рассчитан на 60 дней. Еще один этап мобилизации ожидается в июне. В результате одобренной Радой программы, общее количество мобилизованных и призванных в 2015 году может составить 144 тысячи человек. Российские власти заявляли, что многие украинцы уклоняются от мобилизации, стараясь переехать в РФ и "пересидеть".
"970 тысяч — это граждане, прибывшие к нам в экстренном массовом порядке с территорий юго-востока. Из них более 500 тысяч имеют разрешение на временное проживание и временное убежище, что позволяет им работать на территории Российской Федерации, мы не требуем разрешительных документов", — отметил Ромодановский.

РИА Новости http://ria.ru/society/20150506/1062881635.html

BWolF

06.05.2015, 16:24

День радио - 2: Операция Непал...

Украинцы спят на бетонной полосе аэропорта в Баку, ожидая отправки в Киев

Вся Украина продолжает наблюдать за спасательной операцией МЧС, которая приобрела по ходу черты трагикомедии. Сейчас украинский Ил-76 находится в аэропорту Баку, ожидая отправления около 23-00 на Киев.

Общественный активист Илья Кинигштейн, который с начала землетрясения в Неапале, активно помогал вывезти украинцев из этой страны написал на своей странице в Facebook очередные детали спасательной операции.

“Думаю, что эта спасательная операция должна войти в историю, как самая бездарная и циничная акция государства в отношении своих граждан. Мне кажется, что у нее должна появится своя страница в Wikipedia с перечислением всех событий с момента землетрясения — в назидание другим и будущим поколениям” - отметил он.

Несколько тезисов со слов одного из участников:

Кормили очень хорошо — примерно 30 сухпайков на всех (99 человек плюс спасатели и экипаж). Людям приходилось делить 1 паек на 3х. Многие вообще остались голодными. Правда в аэропорту Дели, Зорян Шкиряк кормил людей за свои деньги.

http://s1.hvylya.net/wp-content/uploads/2015/05/Ukraintsyi-spyat-v-Baku-na-ae%60rodrome3.jpg

На борту ребенок заболел ухом — так у врачей даже нет банального нафтизина. При в взлете и посадке болело сильно — отит. Посоветовали заставлять его зевать. Это просто жесть.

На фотографиях картина в аэропорте в Баку:

http://s1.hvylya.net/wp-content/uploads/2015/05/Ukraintsyi-spyat-v-Baku-na-ae%60rodrome1.jpg

Напомним, что Комитет Верховной Рады по противодействию коррупции обратился к Кабмину с требованием провести служебное расследование по итогам операции по эвакуации украинцев из Непала.

Изображения Ilia Kenigshtein, автор фото Оксана Котова

http://ic.pics.livejournal.com/mengele83/45802803/25226/25226_600.jpg

San4es60

06.05.2015, 17:04

http://ic.pics.livejournal.com/mengele83/45802803/25226/25226_600.jpg

Под крылом самолёта, о чём-то храпит
Одетый по форме Шкиряк.

San4es60

06.05.2015, 17:17

Кстати, Шкиряк реально был в дурке - от наркомании лечился, потом йогнулся для закрепления позитива.

Regel

06.05.2015, 17:33

ПОСЛЕДСТВИЯ ЭКСПЕДИЦИИ В КАТМАНДУ
Среда, 06 Май 2015 Александр Яблоков
Поделитесь записью: 1744
Последствия экспедиции в Катманду

На Печерских холмах грандиозный политический срач. Ищут крайнего в спасательной экспедиции в Непал. Человек с тонкой душевной организацией, чувствующий неприятности пятой точкой, главмент страны Арсен Аваков ловко перевел стрелки на министра обороны Степана Полтарака.

Это он, мерзавец, подсунул честному и морально устойчивому герою майдана Зоряну Шкиряку неисправный пепелац. Шкиряк не при делах, поскольку он только-только начала разгребать авгиевы конюшни, доставшиеся от «папередников». О роли в реформировании Государственной службы по чрезвычайным ситуациям половой подруги Зоряна, специалиста по непальской психологии Екатерины Храмовой, полетевшей в Непал с возлюбленным, Арсен тактично умолчал.

Мысль поставить Шкиряка во главе «чрезвычайной службы» пришла в голову именно Авакову, советником которого до недавнего времени трудился спасатель из Катманду. Министр МВД согласовал с премьером Арсением Яценюком показательный арест прямо на заседании правительства руководства ГСЧС. Типа идет бескомпромиссная борьба с коррупцией. Потом состоялась показательная коллегия Госслужбы по чрезвычайным ситуациям с участием Авакова, Яценюка и почему-то секретаря СНБО Александра Турчинова по кличке «Кровавый Пастор».

Скорее всего, Турчика привлекли в качестве фигуры устрашения. Александр Валентинович не подвел, пообещав заполнить целые стадионы коррумпированными сотрудниками Госслужбы по чрезвычайным ситуациям. Угроза, видимо, подействовала, поскольку напуганные участники заседания стали писать доносы как друг на друга, так и на руководство службы. Однако хорошее, резонансное дело слепить не удалось, ибо аргументы обвинения рассыпались уже на стадии судебного заседания. Печерский суд отпустил обвиняемых под залог и, скорее всего, посадить «коррупционеров» из ГСЧС не удастся. Но Арсен Аваков вместе с Яценюком не обращают внимания на подобные мелочи. Главное, что Зорян верещит на всю страну о «комплексной системе реформ» и обещает создать в Украине аналог американской службы 911.

И тут, с…ка, случилось землетрясение в Непале.

Шкиряк просто решил воспользоваться случаем и отдохнуть в экзотическом месте, сделать селфи с подругой, набраться впечатлений. И это притом, что в это время под Чернобылем загорелся лес на площади в 350 гектаров! А всем по фигу. Пресс-служба ГСЧС каждый день сообщает, что радиационный фон в столице и в Чернобыле снижается быстрыми темпами. Парадоксально, но факт: лес горит, а уровень радиации снижается. Понятное дело, что Непал важнее, чем пожар в непосредственной близости от атомной станции, расположенной под столицей.

Однако десятидневная эпопея со спасением 75 украинских туристов из Непала заставила даже расово правильные СМИ задаться вопросом: а кто виноват? Аваков переводит стрелки на министра обороны. Зря он это затеял. Дело в том, что светлая мысль послать военный борт за жертвами землетрясения пришла в голову верховному главнокомандующему, о чем свидетельствует соответствующее распоряжение на сайте президента. Оно (распоряжение) повисело там пару часов и внезапно исчезло. Бывает. Арсений поимел неприятный разговор с главой АП Борисом Ложкиным, в ходе которого ему посоветовали быстрее заканчивать бодягу со спасением. Яценюк занервничал и договорился насчет гражданского чартера в Катманду. Но власти Непала не дали разрешение на его посадку. Опять все уперлось в этот злосчастный военный борт. Надо особо отметить, что процедура получения воздушного коридора военным самолетом в несколько раз сложнее, чем для гражданского судна. Его ведут военные диспетчеры, на межгосударственном уровне решаются вопросы с посадкой и обслуживанием. И весь этот геморрой был затеян опять-таки ради банального пиара. Только не Зоряна Шкиряка (он просто воспользовался возможностью), а Петра Алексеевича. Однако Шкиряк в роли дебила смотрелся настолько убедительно и органично, что лучшего козла отпущения трудно себе представить. Очень удачно подвернулся и его куратор Аваков, поскольку в столице суверенной, независимой, европейской Украины милиционеров расстреливают буквально пачками. «Дети революции достоинства» ограбили заправку и положили в ходе их преследования троих ментов, тяжело ранив еще троих. В результате в АП появилась идея подождать окончания майских праздников, отстранить Шкиряка на период проведения служебного расследования, а потом сплести лапти и Авакову, и Шкиряку и даже самому Яценюку.

Аваков с Сеней занервничали и лихорадочно стали раскручивать проект «Новая национальная полиция». Они оделись в брутальные черные футболки и провели показательную встречу с будущими «дорожными полицейскими». Это такой рекламный проект МВД и США, который курирует грузинский менеджер, замглавы Министерства внутренних дел Эка Згуладзе. Арсений и Арсен довольно тискали мускулистых «полицейских», предъявили широкой общественности инструкторов из Калифорнии, которые научат выпускников «академии» вежливому обращению с водителями. Но даже упоротые украинские журналисты продолжали изводить руководящую парочку неприятными вопросами о сломанном самолете и непальском селфи Шкиряка. Тем более пришла информация о том, что злосчастный борт сел в Баку, где спасенные отсыпались прямо на взлетной полосе, поскольку их в здание аэропорта не пустили (рейс, повторю, классифицируется как военный). В лучшем случае, они вылетят в Киев в одиннадцать часов вечера.

Сказки Авакова о честных полицейских, которые уже в июне появятся на улицах Киева, Одессы и Львова и за символическую зарплату в 8000 гривен (примерно 350 баксов) начнут вежливо «обслуживать» автолюбителей, не действуют уже и на патриотов. Тем более что Верховная Рада так и не рассмотрела проект закона о реформировании милиции, хотя изначально планировалось это сделать в апреле. Зачем принимать законы под Авакова, если на его месте будет другой «великий руководитель»?

Непальская экспедиция Зоряна Шкиряка неожиданно стала спусковым механизмом для очередных катаклизмов в высшем руководстве Украины. Отставка Авакова, которая более чем вероятна, резко ослабит позиции премьера. Фактически Аваков, который крышует «добровольческие батальоны» и явно подыгрывает опальному олигарху Коломойскому, является сегодня единственной серьезной силовой опорой Яценюка. Другого его соратника – Александра Турчинова давно уже изолировали в Совете национальной безопасности и обороны. Он фактически работает клоуном: ездит на Житомирский полигон проверять ДОТы на прочность. Это правда. Кстати, Авакову предложили почетный вариант отставки в виде перевода в Совбез на должность первого зама. Но Арсен решил бороться и начал катить бочку на министра обороны, а фактически на самого верховного главнокомандующего. Думаю, Зорян не понимает, что оказался в центре большой политической интриги. Судя по его действиям, он обычный дебил, волей случая оказавшийся в системе власти. Но хоть успел свозить подругу за счет бюджета в Катманду, все-таки достиг чего-то в своей жизни…

http://antifashist.com/item/posledstviya-ekspedicii-v-katmandu.html#ixzz3ZMgwcg00

Все тот же Зу Яблоков.