Просмотр полной версии : Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014
чемберлен
16.08.2014, 23:23
Овчарка Джеки ну справедливости ради нужно сказать, что на фото щенок английского бульдога. У меня таких собачек было в жизни 5 :)
ну справедливости ради нужно сказать, что на фото щенок английского бульдога.
Адназначна.
Потому фото и вынесено из цитаты, что не является её частью, но иллюстрирует нечто аналогичное, т.е. результаты умелой дрессировки.
А вообще, если смотреть глобально, человечество хорошо научилось дрессировать, но так толком и не научилось воспитывать.
чемберлен
17.08.2014, 09:38
Ну вот, граждане. Вот ипоявилось официальное обращение Украины к Западу о вводе войск НАТО. Думаю не введут, но впоследствии это обращение может и сыграть свою роковую роль.
Климкин: Украина нуждается в военной помощи Запада
Глава МИД Украины Павел Климкин в интервью немецкой радиостанции Deutschlandfunk заявил, что обращался к НАТО и Евросоюзу за военной помощью, сообщает Reuters.
МОСКВА, 16 авг – РИА Новости. «Мы нуждаемся в военной помощи, если бы она у нас была, то нашим войскам было бы проще действовать», — заявил Климкин.
Он добавил, что стране помимо прямой помощи необходима финансовая поддержка на осуществление реформ. Климкин отметил, что долг Украина планирует вернуть потом.
Также глава украинского МИД заявил, что НАТО должно принять новую стратегию в отношении Украины. Климкин подчеркнул, что хотел бы получить от альянса политическую поддержку, военную помощь, поддержку в проведении реформ, а также в борьбе с терроризмом и обеспечении кибербезопасности.
Дипломат добавил, что Украина будет бороться за Крым, Донецк и Луганск до последнего. Также Климкин сообщил, что военное положение в Украине не объявлено по причине того, что это ухудшит положение для людей — военные командиры на местах должны будут принимать решения самостоятельно, а некоторые законы перестанут действовать.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/19222095/?frommail=1
появилось официальное обращение Украины к Западу
да ерунда это все. просто фонит.
чемберлен
17.08.2014, 10:05
да ерунда это все. просто фонит.
э нет….Это говорит о том, что АТО захлебнулось и пришло понимание, что БУ наступает пиздец. А это влечет за собой начало либо прямой интервенции, либо начало большой гражданской войны которая выплеснется из границ Донбаса. Войны всех со всеми.
Климкин: Украина нуждается в военной помощи Запада
Глава МИД Украины Павел Климкин в интервью немецкой радиостанции Deutschlandfunk заявил, что обращался к НАТО и Евросоюзу за военной помощью, сообщает Reuters.
МОСКВА, 16 авг – РИА Новости. «Мы нуждаемся в военной помощи, если бы она у нас была, то нашим войскам было бы проще действовать», — заявил Климкин.
Он добавил, что стране помимо прямой помощи необходима финансовая поддержка на осуществление реформ. Климкин отметил, что долг Украина планирует вернуть потом.
Также глава украинского МИД заявил, что НАТО должно принять новую стратегию в отношении Украины. Климкин подчеркнул, что хотел бы получить от альянса политическую поддержку, военную помощь, поддержку в проведении реформ, а также в борьбе с терроризмом и обеспечении кибербезопасности.
Дипломат добавил, что Украина будет бороться за Крым, Донецк и Луганск до последнего. Также Климкин сообщил, что военное положение в Украине не объявлено по причине того, что это ухудшит положение для людей — военные командиры на местах должны будут принимать решения самостоятельно, а некоторые законы перестанут действовать.
да уж сколько раз они просили НАТО прикрыть их задницы разгрести за них все то говно, которое они тут наворотили помочь вводом войск. И уж сколько раз НАТо говорило, что таки да, будет помогать шмотьем и хламом, но само не сунется.
А Климкин... Где он обращался за помощью? В мордокниге?
Ну, указания НАТО, обамам и и прочим ЕСам- это уже не ново.
Про невведение ВП хорошо сказал. Молодец. Свежо, оригинально, ново. А главное, честно и очень убедительно.
И то, что о людях заботятся- это хорошо, это правильно.
В общем, ничего нового. Все уже давно сказано и на разных уровнях.
Так что, дело тут за НАТО. Давно.
Но они же не дебилы. Хотя, кто знает.
э нет….Это говорит о том, что АТО захлебнулось и пришло понимание, что БУ наступает пиздец. А это влечет за собой начало либо прямой интервенции, либо начало большой гражданской войны которая выплеснется из границ Донбаса. Войны всех со всеми.
Так еще не захлебнулось. Это они испужались, что укромясу надоест в дураках ходить, и оно таки двинет на Киев.
Вот в очередной раз и пискнули голосом Климкина.
А НАТО, может, и начнет бузу, но лишь тогда (если тогда), когда сочтет нужным оно. А не б. Украина.
Гммм.... кажися просьбы к НАТО это вопль "Рятуйте - фулиганы зрения лишаютЪ!":biggrin:
КИЕВ, 17 августа. /ИТАР-ТАСС/. Украинское ультранационалистическое движение "Правый сектор" пригрозило официальному Киеву вооруженным походом на столицу в случае, если в течение 48 часов не будут освобождены их сторонники, которых регулярно задерживает полиция. Об этом говорится в обращении, размещенном на сайте организации.
"Мы обращаемся к президенту Украины Петру Порошенко с призывом немедленно навести порядок в МВД, освободив одиозных представителей антиукраинских сил с должностей в МВД, и начать расследование их преступной деятельности", - заявляют в "Правом секторе".
Радикалы также требуют немедленного освобождения всех задержанных, закрытия всех уголовных разбирательств против сторонников "Правого сектора" и других добровольческих подразделений и возврата всего незаконно изъятого оружия и транспорта в зону боевых действий.
"В случае невыполнения наших требований в течение 48 часов мы будем вынуждены снять все наши подразделения по линии фронта, объявить всеобщую мобилизацию резервных батальонов и начать поход на Киев с целью проведения "быстрых реформ" в МВД. Производные колонны "Правого сектора" будут идти в полном снаряжении", - подчеркнуто в обращении.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1384348
Харьковские партизаны уничтожили машину с польскими наёмниками
Харьковские партизаны уничтожили машину с польскими наёмниками и самоходную гаубицу «Дана», о чем сообщают источники в силах сопротивления Слобожанщины.
«В ходе очередной боевой операции партизаны ХНР уничтожили направляющийся в Изюм джип польских карателей, сопровождаемый самоходной гаубицей «Дана», — сообщают источники.
Как свидетельствуют представители сил сопротивления, второй джип, сопровождавший САУ, несмотря на несколько попаданий, сумел выйти из-под огня и уйти от преследования.
По словам выжившего водителя первого джипа, уничтожены шесть сотрудников польской частной военной компании (ЧВК) ASBS Othago (Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz), созданной несколько лет назад нынешним министром внутренних дел Польши Сенкевичем.
https://vk.com/strelkov_info
Ястребок
17.08.2014, 16:44
https://pbs.twimg.com/media/BvOfh_zCcAE9Ajb.jpg:large
http://sd.uploads.ru/IwzDp.jpg
Да, Людмила знатный троль...
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10383008_599043096879571_1368417402654261298_n.jpg?oh=8632b4e0bc381cae8b34f82b05ed3425&oe=54729468&__gda__=1417297872_07c0500a39ac0d64ae9d9185e8a9c77a
вот ведь.
Да, Людмила знатный троль...танунах, детский сад - штаны на лямках :wink:
Марш за федерализацию Сибири.
Сюда, потому что не в Новосибе, а в... Киеве
http://www.youtube.com/watch?v=EKUMch9wXGI
Вот что за чудо-супчик им на Майдане варили?! Полгода уже прошло, а феерический приход до сих пор :biggrin:
Марш за федерализацию Сибири
А чё так жиденько-то?:shok:
А вообще, если смотреть глобально, человечество хорошо научилось дрессировать, но так толком и не научилось воспитывать.
в рамочку и на стену... :good:
Нет, я таки снова расстроена.
Ну вот судите сами.
1. Вейдера мне выбрать не дали.
Самого сильного героя черных сил на службу Украине поставить просто не дали возможности и лишили народ страны права испытывать гордость от осознания того, что Лорд Вейдер у них на окладе.
Ладно, заменили на поросенка, но он явно не дотягивает, хоть и старается изо всех сил.
2. Гей-парад проводить отказались. Европейские ценности попрали практически.
И никакой марш за федерализацию Сибири не может их оправдать и компенсировать удар.
Нет им прощения.
3. Отказались от проведения в 2015-м году чемпионата Европы по баскетболу.
Как свожет теперь Украина смотреть в глаза другим странам и считать себя великой баскетбольной державой? Как?
Никак.
4. И вот снова удар по самолюбию моих соотечественников. И какая мы после этого хоккейная страна?
Да никакая такая же, как и до этого.
Украина отказалась от проведения ЧМ по хоккею в 2015 году
Украина отказывается от проведения чемпионата мира по хоккею 2015 года в дивизионе 1А, который должен был пройти с 18 по 24 апреля в Донецке. Об этом сообщает сообщает пресс-служба ФХУ.
"После консультаций со специалистами Международной федерации хоккея, а также руководителями национальных ассоциаций Италии, Казахстана, Японии, Венгрии и Польши исполнительный комитет Федерации хоккея Украины принял решение об отзыве заявки Украины на организацию и проведение чемпионата мира по хоккею 2015 года", - говорится в сообщении.
Украинская гимнастка продает свою медаль, чтобы поддержать армию
"К сожалению, мы не можем быть полностью защищенными от того, что политическое напряжение в стране не станет помехой для иностранных гостей и болельщиков, которые захотят посетить праздник хоккея в Донецке. Для нас является приоритетом, чтобы вместе с МФХ, а также нашими коллегами из Италии, Казахстана, Японии, Венгрии и Польши в существующих условиях было найдено правильное решение, которое бы удовлетворило всех – от участников и коммерческих партнеров соревнования до рядовых болельщиков", - отметил президент федерации Анатолий Брезвин.
Соответствующее обращение было направлено в офис Международной федерации хоккея. Окончательное решение о проведении чемпионата будет принято на полугодовом Конгрессе МФХ.
В Киеве подрались представители футбольных ультрас
Напомним, ранее Украина отказалась от проведения чемпионата Европы по баскетболу 2015 года.
http://polemika.com.ua/index/print/news_id/151899
Хорошо хоть ЧЕ по футболу при яныке провести успели . Не смотря на тиранию, воровство и злочинность его влады.
Вован Донецкий
17.08.2014, 21:54
Хорошо хоть ЧЕ по футболу при яныке провести успели . Не смотря на тиранию, воровство и злочинность его влады.
Нифига не хорошо! Сплошное воровство бюджета, злополучные хюндаи и т.п. Разве в Киеве не в курсе? :mocking:
А чё так жиденько-то?
Патамушта не Сибирь, а так, в поддержку только... В самой Сибири вон чо было на самом-то деле:
http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/408023/408023_600.png
В самой Сибири вон чо было на самом-то деле
Ох, как же хочется, чтоб у соседа корова сдохла! Особливо когда своя-то на последнем издыхании.
Особливо когда своя-то на последнем издыхании.
Сильно болеет, коровка-то.. она ещё и аффтыря успела искусать..
Патамушта не Сибирь, а так, в поддержку только... В самой Сибири вон чо было на самом-то деле:
или так?
17 августа 2014, 17:03
Марш за федерализацию Сибири не состоялся (http://www.asfera.info/news/politics/2014/08/17/marsh_za_federalizatsiyu_sibiri_ne_sostoyalsya_92312.html)
В назначенный час у магазина "Капитал" собрались не более 50 человек, причем практически половина из них – представители СМИ", - сообщил журналист.
По его словам, не видно ни организаторов, ни каких-либо действий, напоминающих публичную акцию.
Кстати, кто-нибудь может мне разъяснить, что означает "федерализация Сибири"?
Если не ошибаюсь, в Сибири и так находятся 3 федеральных округа с целой кучей субъектов.
что означает "федерализация Сибири"
патамушта Украина не Россия. :wink:
С мордокниги
Свидомые эпичны.
Трегубов об "ультиматуме Правого Сектора": всё по полочкам
Ладно. Распишу. Мне же не жалко.
Итак, заявление Яроша. С разъяснением.
Изначально заявлялось требование к Порошенко: уберите Евдокимова, выдайте нам незаконно изъятое у нас трофейное оружие, прекратите судебные процессы против всех членов ПС. Иначе мы в течении 48 часов снимем всех с фронта, проведем дополнительную мобилизацию и двинем на Киев "в полном обмундировании".
(маленькая, но царапающая глаз деталь в тексте заявления - скажем так, есть определенные сомнения в правомочности заявления ПС о "тех, кто противостоял нам на Институтской" - я могу ошибаться, но по-моему как раз ПС-а там в самые горячие моменты видно не было. На Груше - да (хотя и не в тех количествах, о которых говорят некоторые), но на Институтской - не припомню. Укажите, если ошибаюсь - готов потереть эти строки и извиниться)
Почему это заявление - фигня?
Ультиматумы бывают двух видов: договорные и оправдательные. В первом случае ультиматум призван склонить другую сторону к выполнению требований. Во втором - он предполагает заведомо невыполнимые условия и служит лишь для оправдания последующих действий. Мол, "мы предлагали, а они не согласились".
Так вот, этот ультиматум - безусловно, оправдательный. Потому что Порошенко не может за 48 часов, большую часть которых составляют выходные, выполнить эти условия. Более того: законно он их не может выполнить вообще. Потому что увольнения генералов МВД не входит в его полномочия (МВД - вообще правительственная, а не президентская, квота). А давление на суды - и вовсе должностное преступление. Но даже если бы он решил на него пойти, за такой срок просто не успел бы. То есть требование заведомо невыполнимо.
Знает ли об этом Ярош? Безусловно, знает.
Следовательно, ультиматум выдвигался не для того, чтобы его условия были выполнены, а для того, чтобы можно было обвинить противоположную сторону в его невыполнении и оставить за собой право на описанную реакцию.
Далее. Допустим, эта угроза будет выполнена. ПС снимает своих солдат с фронта и направляет на Киев. Если так, то либо бойцы ПС на фронте ничем не заняты, либо это двойное предательство - потому что, если они действительно активно задействованы в АТО, то их оттуда "отъезд" оголяет участки фронта и лишает АТО ценных бойцов. А это - предательство как собратьев по оружию, так и державы Украина.
Допустим, они пришли. Дальше что? Будут брать штурмом МВД? Допустим, взяли. Дальше? Линчевать неверных ментов? А что делать с судебными процессами? Линчевать еще и судей? Или просто проведут митинг? Так для этого никакое обмундирование не нужно. А если неверные менты будут сопротивляться? Стрельба из автоматов в центре Киева? А как этот процесс скажется на внешнеполитическом положении Украины, не подумали? Не говоря уже о внутриполитическом?
Потом Ярош публикует разъяснение. Мол, речь идет просто о помощи президенту в люстрации. А Верховного Главнокомандующего мы уважаем. И вообще речь идет не о вооруженном бунте, а просто о помощи. Вопрос, "как присутствие кучи вооруженного народа поможет президенту уволить тех людей, которых он не имеет права увольнять по Конституции" - отдельная интересная тема. Как и вопрос "окей, насчет ментов вы разъяснили, а с судами как?"
Если честно - ну даже не смешно. Если уважаете главкома - почему вы требуете от него то, что нужно требовать от других людей? (Авакова, Яценюка?) Фактически, этим вы его подставляете, перекладывая на него ответственность за то, что по закону - вообще не его сфера деятельности, да еще и намекая на возможное применение силы в случае отсутствия его реакции. Если речь не идет о вооруженном восстании - зачем слова о "мобилизации резервов" и "походе в полном обмундировании". Типа попытка поставить себя на раене? Мол, мы крутые, у нас автоматы есть, учитываете это? Оки, ребята, учтем. Но если вы хотите, чтобы мы это учли - то это таки да, вооруженное восстание в чистом виде. А ваши действия (уже) называются "терроризм" - выдвижение политических требований с угрозой вооруженного насилия. А если вы не хотите, чтобы мы это учитывали - слово "мобилизация" и "полное обмундирование" были лишними.
Окей. Я сторонник бритвы Хэнлона - не объясняй злым умыслом то, что можно объяснить глупостью. Допустим, это глупость, политическая неопытность и все такое - хотели припугнуть, но не рассчитали градус понта.
Все бы было хорошо. Если бы не ситуация. Если бы не контекст происходящего. Если бы сепары не валили из Горловки и Луганска, переодеваясь по цивилу. Если бы провокация с фурами не увязла. Если бы наши войска не дрались уже на улицах Донецка и Луганска. То есть если бы Украина не начала всерьез побеждать.
Многие из нас слышали, что на осень в Киеве россиянами готовилась большая буча - с перспективой свержения действующей власти под антиолигархическими и "усталость-от-войны" лозунгами. На это намекали россияне, об этом ходили слухи в околополитической тусовке и среди ребят, занятых в АТО поближе к информационному обеспечению. Возможно, именно под это придерживался псевдомайдан и алкосотня - держали место. Октябрь после Февраля. Планировалось синхронизировать "восстание" с экономическими проблемами и новыми платежками за газ и свет. Однако... Мы все знаем еще по Майдану, что когда Путин резко начинает проигрывать - он задействует "план Б" раньше времени. Даже если это фальстарт и план еще не подготовлен.
Я бы хотел ошибаться, на самом деле. Но у нас война и верить людям только потому, что им хочется верить, нельзя. Почти преступно. Поэтому ситуация такова: есть заявления со стороны политсилы, которые являются либо глупостью, либо предательством. И это надо учитывать в дальнейшем.
Кстати, кто-нибудь может мне разъяснить, что означает "федерализация Сибири"?
Могу только предположить...
По самому термину видно укропское его происхождение. Если помните, еще в самом начале как рьяно возмущались укропы против "федерализации" Украины, но не особо против "децентрализации". Хотя, что пнем по сове, что совой об пень. Некоторые доходили до того, что предлагали федерализировать РФ.
По разговорам было видно, что под "федерализацией" они понимали отделение региона от Украины и присоединении его к РФ.
Так, что можно предположить, что под "федерализацией Сибири" они предполагают отделение Сибири от РФ и присоединение ее... к Украине, наверное.
Хотя формально говорить о "федерализации" региона РФ - это нонсенс, разумеется, но им это не объяснить.
А там вообще непредатели есть?
https://www.youtube.com/watch?v=yOHhOakPWq8
Литовский политик разложил по полочкам всю ситуацию по Украине, России, ЕС и США
В общем, ничего не известного. Интересно авторство и пояснение на примере Литвы.
Вован Донецкий
18.08.2014, 11:25
В Днепропетровске сожжен офис Приватбанка17.08.2014 - 18:28
В ночь с 16 на 17 августа в Днепропетровске сожжен офис Приватбанка.
По предварительным данным, неизвестные бросили в здание бутылки с зажигательной сметью. Офис банка, техника и мебель сильно пострадали. По факту происшествия в местном РОВД возбуждено уголовное дело.
Стоит напомнить, что на Украине случаи поджогов и нападений на офисы Приватбанка превысили десяток. Офисы банковской структуры олигарха-сиониста Коломойского жгут в Одессе и Мариуполе, Николаеве и Харькове, а также в других городах. В ДНР и ЛНР Приватбанк фактически прекратил работу.
http://www.segodnia.ru/sites/default/files/u0rwzsxfvlo.jpg
http://www.segodnia.ru/news/145335
В самом логове! Ай, молодцы! :good:
Офисы банковской структуры олигарха-сиониста Коломойского...
Из Бени сионист как из говна пуля.
К нему уже крепко прилепился другой ярлык: жЫдо-бандеровец :)
В ДНР и ЛНР Приватбанк фактически прекратил работу.
Там уже всё сожгли? :good:
С мордокнишки Стешина:
Дмитрий Стешин: Новороссийская стрела и раненый кабан в зарослях укропа
С трогательной теплотой брахмана, познавшего тайны всего сущего, смотрю я на дискуссии караул-патриотов и ура-патриотов. Одни кричат — «сняли Стрелкова», а значит — слили! Другие придерживаются иного мнения, не менее нервного. И все кидают в друг друга калом, суетятся, промахиваются. Кала много, и битва в самом разгаре. Давайте я попробую вам спокойно объяснить, что произошло на Украине, в Крыму и многострадальной Новороссии. Как человек, исползавший на пузе весь этот регион от Майдана до Славянска, имею на счет происходящего свою точку зрения.
Во-первых, как правильно заметили политологи, на Украине в этом году идет война нового типа. Разумеется, есть в ней немало от «бжезинских шахматишек», но вот какая незадача: партнеры, те, которые сидят за доской (а не гавкают громко из зарослей укропа), могут уничтожить весь наш мир раза по три, каждый. И это накладывает на игроков очень серьезные обязательства. Всем конечно хочется сыграть «в Чапаева» — быстрый натиск, стремительный удар, вывихнутые пальцы, партии по минуте… Но, объективно, приходится выстраивать хитроумные гамбиты или пользовать «устаревшую, но верную «защиту Филидора». Планеты больше не делают и купить их негде.
Когда Крым отложился весной, новые-старые истинные хозяева полуострова, разумеется, не могли не просчитывать последствия сей манифестации. Вариантов было немного. Потерпевшие, в угаре перемоги, забивают на москальский полустров, благо и так его не баловали вниманием и деньгами. На Майдане танцуют жестокий краковяк и занимаются внутренними проблемами — выводят, например жовто-голубые подсолнухи и сажают их везде. Запад при этом делает вид что ничего не случилось — как в Южной Осетии. И быстро старается забыть про Крым, как про грязные трусы, случайно оставленные под подушкой в гостиничном номере. Однако, случился второй вариант — Крым решили возвращать. На это имелась специальная заготовка — операция по отвлечению внимания, ложный плацдарм, который может стать и основным. Или не стать. А может, этот резервно-основной плацдарм будет котлом, куда загонят противника… События, как вы понимаете, в этой сфере практически непрогнозируемы. И просто просчитывается множество вариантов. Будущей Новороссии было обещано многое, и многое, кстати, дано. Судя по речи Путина, на которую так любят ссылаться и «ура-патриоты» и «караул-патриоты», предпосылки для масштабного восстания на Луганщине и Донецке были. Имелись какие-то соц.отчеты и исследования по региональным настроениям людей, их чаяниям и надеждам.
К сожалению, я видел, как начиналось брожение в регионе. Сразу же после референдума, в тот день, когда заграничные суточные в 54 доллара превратились в российские 500 рублей, мы, с группой коллег выехали из Крыма в Луганск. В Луганске шел самый настоящий фестиваль плюрализма и политической жизни — маленький, «ватный» майданчик с игрушечной баррикадой. На той самой аллейке перед фасадом обл.администрации, куда через пару месяцев летчик-подонок положит целый пакет НУРСов. Если бы люди, тусующиеся на этой аллейке, знали, что будет…они бы не жгли друг другу палатки, выясняя кто главный оппозиционер. Совершенно однозначно, они бы ускорили восстание максимально. Времени оставалось в обрез.
Помню интервью, первое официальное интервью с луганскими партизанами. Говорил Болотов. Мозговой светил фарами машины, оформляя мизансцену. Сколько циничных комментариев мы получили! Про клоунов в масках. «Где их оружие?» — спрашивали интернет-звиздоболы. «Оно вообще есть в природе? Кремлевские артисты! «. В Донецке шел тот же самый политический карнавал на главной площади, только людей было раз в десять больше. Мы даже не стали делать реп с митинга. Отоспались, постирались и поехали в Киев. Там самодовольный сотник Кубик, сипастый недоделанный галицийский придурок, долго показывал сколько у них автоматов, и рассказывал, как они готовы воевать с донбасской русней. Из чего нами, и не только нами, был сделан вывод — в Киеве воевать уже собрались, а на Донбассе про это даже и не думали. А зря.
Стрелков со своей крымской сотней появился на Донбассе в тот момент, когда восставших начали выбивать из захваченных административных зданий и сажать пачками и грузовиками. И никто, за редким исключением, по прежнему не собирался воевать с киевской хунтой. Все ждали референдума, после которого бандеровцы заплачут и скажут: «что же вы так, братья? даже чаю не попили! Ну, живите как хотите, мы вам мешать не будем». Потом, правда, быстро все завертелось. Быстро кровушка полилась. И никто не разбежался, как ошибочно тешили себя в Киеве. Но слишком мало оказалось тех, кто готов был воевать со своим же бывшим государством. В количественном отношении немало — десятки тысяч бойцов и сотни тысяч сочувствующих, но недостаточно для похода ополчения на Киев, «южно-осетинского» финта или крымской «вежливой операции». Даже если бы это операция была проведена, чтобы мы получили на выходе? Две республики с неясным статусом, но абсолютно дружественных и пророссийских. Это хорошо, правда? Без сомнений. Но за границами этих республик набухало бы, как авитаминозный фурункул, озлобленное и отмобилизованное этой злобой государство. Которое, наши «друзья по шахматной доске», не впопыхах, как сейчас, а медленно и с расстановкой накачивали бы оружием, инструкторами и любителями за хорошее вознаграждения считать интересы чужого государства своими интересами. Не исключаю и обустройство западных военных баз на территории обиженной Неньки. И назовите хоть одну причину, которая помешала бы построить натовскую военную базу под Львовом. И как бы мы ее оттуда выковыривали? Да никак. И даже если бы прямого нападения на Крым или Новороссию не случилось, про возвращение Украины в семью славянских народов можно было бы забыть на десятки лет. А потом, эти «младоевропейцы» России даже даром были бы не нужны. Вот такой у нас получался расклад в случае тактической победы. Ничего парадоксального, в шахматах и на войне такое бывает. Тактическая победа — глубокий прорыв без обеспеченных флангов, почти всегда заканчивается котлом. Обеспечение флангов оказалось самым сложным в этой новороссийской истории.
Поэтому из плацдарма, готового принять и развернуть десант, Новороссия стала стрелой. Охотничьей стрелой. Стрел существует сотни видов. Одни должны проминать кирасы и шлемы, другие — рвать и раздвигать кольца кольчуг, третьи должны входить максимально-глубоко и торчать там красиво и неизвлекаемо. У охотничьей стрелы нет задачи, чтобы после попадания кабан упал на бок, как подкошенный укроп. Охотничьи стрелы — полые, ажурные, с канавками-кровостоками. Иногда они похожи на треугольник из трех рамок. Их функция — выпустить кровь из зверя, которого гонит охотник. И Новороссия с этим успешно справляется. Зверь от боли, даже забыл про ответку маленькому, тщедушному существу, которое ходит на двух задних лапах, которое можно свалить одним весом и располосовать клыками, затоптать копытцами… Но, кабан воет от боли и бежит, выбиваясь из сил, кровь из раны не вытекает, а лупит фонтаном. Бежать ему осталось недолго — даже охотник перешел на шаг. Ему нет смысла гнать зверя далеко вглубь леса, потом все равно на себе мясо вытаскивать. Такая вот проза жизни, при внимательном рассмотрении которой получается следующее.
Уже четыре месяца киевская хунта про Крым даже не вспоминает, исключая камлания в Раде или по телевизору. Киевская хунта вместо возвращения отнятого воюет со своим, уже бывшим народом, на бывшей своей территории. Причем, воюет из последних сил — до кровавых кругов в глазах, до трех мобилизаций. Причем последняя — провалилась. Из Киева не удалось призвать ни одного человека! А планировалось — почти полторы тысячи. Большинство боеспособной техники уничтожено или изношено. Авиация почти прекратила свое существование, а то что еще летало, сбили прямо сегодня. Самые борзые и идейные русофобы лежат в канавах или лесопосадках, или упокоились в своих Винницах и Ивано-Франковсках. В новой Украине эти люди даже даром не нужны, такая уж у них судьба — не ту дорожку выбрали. Бывает. Или в этом тоже москали виноваты? Ну, нехай виноваты. Я вот, лично, плакать не буду. После трех-то недель под артобстрелами в Славянске, слезы по укровоинам у меня как-то иссякли.
Бежать, по множеству признаков, кабану осталось совсем недолго — пока не поляжет пожелтевший укроп и березовый лист не начнет рассыпаться в пальцах. Кстати, стрелу, охотник скорее всего заберет — еще пригодится.
Источник: Facebook-страница журналиста Дмитрия Стешина (https://www.facebook.com/dmitry.stechin/posts/651369778291750)
КИЕВ, 18 августа. /ИТАР-ТАСС/. Украинские силовики заявляют, что окружили Луганск и установили контроль над некоторыми районами города. Об этом сообщил на брифинге представитель информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Андрей Лысенко.
"Украинским военным удалось отбить часть Луганска. Город почти полностью окружен, и проходит операция по его освобождению", - заявил он.
Представитель СНБО сообщил, что за минувшие сутки силовики 25 раз вступали в огневой контакт с ополченцами в Донецкой и Луганской областях.
В течение суток погибли девять украинских солдат, около 20 ранены, уточнил Лысенко.
ИТАР-ТАСС пока не располагает подтверждением этих сведений из других источников.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1386114
А ведь укровласть понимает, что с АТО у них полный аут.
И не смотря на восторженные заявы о взятии Ясиноватой, разгроме несметных колонн ВС РФ и полном окружении Луганска, вслед за министром МИД б. Украины уже и Турчинов просит о военной помощи НАТО. Правда, как и Климкин, тоже совершенно извращенным пиар-способом через СМИ. Видимо, чтоб как-то оправдать и легализовать вооружение, прущее через западную границу.
Турчинов просит помочь Украине военной техникой
ВИЛЬНЮС, 18 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Иванов/. Украина хотела бы получить помощь в виде военной техники.
Об этом заявил в интервью балтийскому информационному агентству БНС председатель Верховной рады Александр Турчинов, прибывший в Литву для участия во встрече спикеров парламентов стран Балтии и Северных стран.
Отвечая на вопрос о помощи, в которой заинтересован Киев, он сказал, что Украина "нуждается в реальной помощи, в том числе в помощи военной техникой". "Нам необходимо современное вооружение, авиационная, противовоздушная техника", - конкретизировал спикер.
Обращение Киева за военной помощью к ЕС и НАТО противоречит всем достигнутым ранее договоренностям, заявил в понедельник в Берлине журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров. "Это противоречит всем тем договоренностям, всем тем пониманиям, которые были достигнуты в области прекращения огня и начала переговоров, - сказал Лавров. - Пока будет оставаться ставка на силовое решение, пока киевская власть будет исходить из того, что в интересах ее закрепления в Киеве ей нужна военная победа над собственным народом, я не думаю, что толк выйдет из того, что мы сейчас пытаемся сделать".
В воскресенье министр иностранных дел Украины Павел Климкин в интервью "Дойчландфунк" заявил, что ЕС и НАТО должны предоставить Киеву военную помощь. Он отметил, что если помощь "будет оказана, то нашим войскам будет проще действовать". При этом украинский министр выразил надежду, что в конце концов удастся добиться перемирия, и будет найден мирный выход конфликта.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1386254
Понятно, что серьезные члены НАТО посылают укрострадальцев в сад.
МИД ФРГ: Германия не намерена оказывать военную помощь Украине
Международная панорама
18 августа, 17:03 UTC+4
Представитель дипведомства отметил, что "правительство не имеет никаких планов поставлять в кризисной ситуации конкретное военное оборудование"
БЕРЛИН, 18 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Смелов/. Германия не намерена оказывать военную помощь Украине. Об этом заявил официальный представитель МИД ФРГ Мартин Шефер.
"Федеральное правительство не имеет никаких планов поставлять в кризисной ситуации конкретное военное оборудование", - отметил дипломат.
Таким образом представитель германского МИД прокомментировал воскресное интервью министра иностранных дел Украины Павла Климкина немецкой радиостанции Deutschlandfunk, в котором содержалась просьба к ЕС и НАТО оказать Киеву такую помощь. Отвечая на вопрос, выступают ли киевские власти с призывом к ЕС и Североатлантическому альянсу оказать "военную помощь Украине", Климкин ответил: "Да, разумеется". "Мы нуждаемся в военной помощи. Если она будет оказана, то нашим войскам будет проще действовать", - указал глава МИД Украины. При этом министр выразил надежду, что в конце концов удастся добиться перемирия и будет найден мирный выход из конфликта.
Как сказал ранее в понедельник в эфире финской телекомпании "Юле" премьер-министр Финляндии Александер Стубб, ЕС и НАТО не имеют возможности оказать Украине военную помощь. "Это (оказание военной помощи - прим. ИТАР-ТАСС), естественно, невозможно. НАТО предоставляет такую помощь только членам организации, и это хорошо известно. А у ЕС нет ресурсов для оказания подобной помощи", - подчеркнул он.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1386461
Ну, посыл на хутор за бабочками, видимо, все-таки укровластью вполне ожидаем. Потому что параллельно же ж...
Опа! Вот оно, решение.
Минобороны Украины обяжет всех граждан страны проходить "курс молодого бойца"
Международная панорама
18 августа, 14:10 UTC+4
Для женщин разработают программу с уклоном в гражданскую оборону и медицинскую подготовку
КИЕВ, 18 августа. /ИТАР-ТАСС/. Министерство обороны Украины до конца нынешнего года намерено ввести концепцию общевойсковой подготовки военнообязанных. Как сообщила пресс-служба ведомства, в рамках концепции каждый гражданин страны будет обязан пройти "курс молодого бойца".
"Своеобразный "курс молодого бойца" станет обязательным для каждого гражданина Украины. Для женщин будет разработана программа с уклоном на гражданскую оборону и медицинскую подготовку. Первые экспериментальные группы будут набраны в крупных городах в ближайшее время", - говорится в сообщении министерства.
Уточняется, что в основу концепции общевойсковой подготовки военнообязанных заложен принцип территориальной обороны - обороны населенных пунктов и охраны особо важных государственных объектов. Таким образом, "планируется решить задачу подготовки кадров для партизанских и диверсионно-разведывательных сетей, которые будут задействованы в случае оккупации территории Украины".
В подготовке военнообязанных, как уточняют в ведомстве, будет широко использован опыт ведения боевых действий на востоке страны.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1386070
Не, ну вы поняли, да? Мы всех побеждаем, мы этих москалей здесь уже разгромили, Лугански додавим, НАТО нам поможет, а потом мы все поголовно в партизаны так опа!
Клево же, да? Это такой хитрый план. Шоб АТО закончить и опа. ну надо ж как-то с этим АТо закругляться.
а пока в партизанах, мы к европейским стандартам подтянемся. Такой себе партизанский евроремонт, а шо?
А потом пяток лет попартизаним и все. И в ЕС и в НАТО. Вот прям всей б. Украиной всем партизанским отрядом, ога.
Турчинов: Украина через 5 лет будет способна вступить в ЕС и НАТО
Международная панорама
18 августа, 13:48 UTC+4
За этот срок республика сможет провести все реформы, необходимые для вступления в Европейский союз, считает председатель Верховной рады
КИЕВ, 18 августа. /ИТАР-ТАСС/. Украина в течение пяти лет сможет провести все реформы, необходимые для вступления в Европейский союз. Такую точку зрения выразил председатель Верховной рады Александр Турчинов в интервью балтийскому информационному агентству BNS, сообщает пресс-служба украинского парламента.
"Мы ставим перед собой пятилетний план евроинтеграции", - сказал он, отметив, что "Украина должна стать членом Европейского союза и Североатлантического альянса".
По его словам, Верховная рада в ближайшее время ратифицирует соглашение об ассоциации с ЕС. "Украинский народ сделал свой выбор - это европейская и евроатлантическая интеграция", - добавил спикер парламента. Турчинов утверждает, что "большинство украинцев понимают необходимость вступления страны в НАТО, поскольку вступление в альянс - это способ защитить Украину от агрессивной политики России".
ЕС и НАТО должны оказать Украине военную помощь
В минувшее воскресенье министр иностранных дел Украины Павел Климкин сообщил в интервью германской радиостанции Deutschlandfunk, что "Украина пока не собирается становиться членом НАТО. Он указал, что на данном этапе все упирается в отношение украинцев к возможному членству в альянсе. "В настоящий момент согласия нет ни со стороны политиков, ни со стороны общества. Поэтому вопрос об этом сейчас не стоит", - заявил украинский министр.
Отвечая на вопрос, выступает ли Киев с призывом к ЕС и Североатлантическому альянсу оказать "военную помощь Украине", Климкин ответил: "Да, разумеется. Мы нуждаемся в военной помощи. Если она будет оказана, то нашим войскам будет проще действовать".
При этом министр выразил надежду, что в конце концов удастся добиться перемирия и будет найден мирный выход из конфликта. Климкин также намекнул, что Киев кроме военной поддержки нуждается еще и в финансовой. "Украина ведет боевые действия в тяжелых экономических и финансовых условиях. Именно поэтому мы нуждаемся в помощи. Мы ее вернем, выплатим, но именно сейчас такая поддержка важна", - заявил он.
Новые оборонные планы НАТО
По словам генсека НАТО, альянс разработает новые оборонные планы в связи с проводимой Россией политикой в отношении Украины. "Мы будем увеличивать частоту военных учений и готовить новые планы обороны", - пообещал генсек.
"Российская агрессия стала сигналом тревоги", - отметил он. По словам Расмуссена, Североатлантический альянс "должен адаптироваться к этой новой ситуации".
РФ рассматривает "НАТО в качестве противника", считает он. В связи с этим странам - членам блока необходимо увеличить военные расходы, отметил Расмуссен. Если Россия за минувшие пять лет на 50% увеличила объем выделяемых на эти цели средств, то члены НАТО - лишь на 20%, утверждает он.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1385989
Ну и новая версия классического "дайте грошей, москали"- Дайте грошей, НАТО! Мывирнем! Век воли не видать, ога.
В Министерстве обороны Украины разрабатывается программа общевойсковой подготовки военнообязанных, в рамках которой планируется решить задачу подготовки кадров для партизанских и диверсионно-разведывательных сетей.
Как сообщает в понедельник пресс-служба ведомства со ссылкой на советника министра обороны Александра Данилюка, разработкой данной концепции занимаются специалисты Минобороны Украины и Генерального штаба Вооруженных сил Украины.
"В основу программы заложен принцип территориальной обороны - обороны населенных пунктов и охраны особо важных государственных объектов. Также в рамках программы планируется решить задачу подготовки кадров для партизанских и диверсионно-разведывательных сетей, которые будут задействованы в случае оккупации определенных территорий Украины в случае открытой агрессии против нашего государства", - отмечается в сообщении военного ведомства.
При разработке концепции используется опыт организации национальной обороны ведущих стран мира.
В частности, планируется, что своеобразный "курс молодого бойца" станет обязательным для каждого гражданина Украины. Для женщин будет разработана программа с уклоном на гражданскую оборону и медицинскую подготовку.
Первые экспериментальные группы будут набраны в крупных городах в ближайшее время.
"В подготовке военнообязанных будет широко применен опыт ведения боевых действий в ходе антитеррористической операции на востоке страны", - отметил советник министра.
Основные модули концепции общевойсковой подготовки военнообязанных планируется ввести до конца текущего года.http://interfax.com.ua/news/general/218848.html
Хе-хе :)
Доскакались дорогие никогдамынебудембратьями. И сестрами тоже.
ФОЛЬКСШТУРМ, чё:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Bundesarchiv_Bild_183-J31391%2C_Berlin%2C_Volkssturm%2C_Ausbildung.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Bundesarchiv_Bild_146-1973-001-30%2C_Volkssturm%2C_Frau_mit_Panzerfaust.jpgshout:
Турчинов просит помочь Украине военной техникойу меня такое же идиотское предположение что именно для этого они уничтожают и отдают ополченцам свою технику. Постепенное втягивание, сначала техника с экипажами, потом пехота.
В Министерстве обороны Украины разрабатывается программа общевойсковой подготовки военнообязанных, в рамках которой планируется решить задачу подготовки кадров для партизанских и диверсионно-разведывательных сетей.
Dimson,
а сообщение выше прочесть не судьба? Понимаю. Такая новость стоит того, чтоб ее хоть пять раз перепостить : )))
В Министерстве обороны Украины разрабатывается программа общевойсковой подготовки военнообязанных, в рамках которой планируется решить задачу подготовки кадров для партизанских и диверсионно-разведывательных сетей.
ага,180 тыщ укроармии и 400 тыщ служащих МВД маловато будет?...не иначе не оставляют бредовых идей о создании армии вторжения...сами знаете куда...вера укропов в свой боевой дух и мощи укрооружия просто запредельны...
Министерство Партизанщины уже есть, а когда совсем не будет, чего есть, то будет ещё и Министерство Сбалансировки Питания:
Цены на хлеб не могут оставаться на одном месте во время войны. Об этом заявил министр аграрной политики и продовольствия Украины Игорь Швайка. "В стране идет война. В свете того, что у нас идет подорожание цен на газ, на горючее, цены на хлеб не могут искусственно оставаться на одном месте", - сказал он. "Массового подорожания не будет, это отдельная деятельность отдельных предприятий. Я понимаю, что людям хочется покупать дешевые сорта хлеба и наша задача сегодня - сбалансировать рынок так, чтобы не было непредусмотренных вещей", - добавил министр. Игорь Швайка отметил, что при министерстве создана рабочая группа, которая будет регулировать процесс подорожания хлеба. Также Минагропрод работает над документом, который бы обязал хлебопеков использовать муку из Аграрного фонда только на социальные сорта хлеба.
112.ua (http://112.ua/obshchestvo/v-blizhayshee-vremya-hlebobulochnye-izdeliya-v-ukraine-massovo-dorozhat-ne-budut-shvayka-103329.html)
В Министерстве обороны Украины разрабатывается программа общевойсковой подготовки военнообязанных, в рамках которой планируется решить задачу подготовки кадров для партизанских и диверсионно-разведывательных сетей.
Dimson,
а сообщение выше прочесть не судьба? Понимаю. Такая новость стоит того, чтоб ее хоть пять раз перепостить : )))
Прошу не считать за пререкания с модератором,
НО - то, что я, аффтар поста не могу его отредактировать после истечения какого-то времени - это, ИМХО, неправильно.
Я бы оставил в своём посте ссылку на Ваш, что касаемо офольксштурмирование всех граждан, включая женщин, и свои иллюстрации.
http://jpe.ru/gif/smk/sm235.gif
Вован Донецкий
18.08.2014, 22:39
Гуманитарный конвой РФ состоит из воды и соли – ТурчиновСпикер ВР считает, что гуманитарный конвой – это танки, системы залпового огня и оружие, из которых уничтожают украинцев.Под прикрытием гуманитарного конвоя Российская Федерация хочет сделать коридор, зафиксировав его, чтобы поставлять сепаратистам танки, системы залпового огня и оружие, которым уничтожают украинцев. Об этом заявил глава Верховной Рады Украины Александр Турчинов, отвечая на вопросы журналистов во время совместной пресс-конференции спикеров парламентов стран NB-8 в Паланге (Литва) в понедельник, 18 августа.
По словам Турчинова, представители России, спекулируя "даже на гуманитарной помощи, прибегают к провокациям". Он пояснил, что российский гуманитарный конвой – "более "фейковый" формат, основная часть которого состоит из воды и соли". "На Востоке нет проблемы с водой (http://korrespondent.net/ukraine/3407339-v-donetske-zapasauitsia-vodoi-yz-fontanov-y-otkazalys-ot-tualetov), и именно в Донецкой области, в Артемовске добывают самое большое количество соли в Европе", - цитирует слова спикера его пресс-служба.
Турчинов отметил, что формат "гуманитарной помощи", которую предлагает Россия, не учитывает проблемы Востока, а создается исключительно для поставки оружия боевикам. "Вот формат их гуманитарной помощи. Это помощь смерти", - подытожил политик, добавив, что этим "фиговым листком" Россия не сможет прикрыть свою агрессию (http://korrespondent.net/ukraine/3407392-ukrayna-hotova-zaschytyt-sebia-ot-ahressyy-rf-no-ei-ne-khvataet-oruzhyia-turchynov).
http://korrespondent.net/ukraine/3407414-humanytarnyi-konvoi-rf-sostoyt-yz-vody-y-soly-turchynov
Ай, да Путин, ай да сукин сын! :mocking: Это ж надо, что послав гуманитарный конвой заставил усраться укропов едва-ли не больше, чем ввод войск.
Ну а по поводу фигового листка - укропы на Донбассе сеют добро, мир и благополучие - посредством обстрелов мирных кварталов, колонн беженцев и разрушая инфраструктуру - водопроводы, газопроводы, энергетеческие линии и прочее.
Боже, как же противно...
чемберлен
18.08.2014, 22:42
http://ic.pics.livejournal.com/satira_ua/71508564/28311/28311_1000.jpg
Но за границами этих республик набухало бы, как авитаминозный фурункул, озлобленное и отмобилизованное этой злобой государство. Которое, наши «друзья по шахматной доске», не впопыхах, как сейчас, а медленно и с расстановкой накачивали бы оружием, инструкторами и любителями за хорошее вознаграждения считать интересы чужого государства своими интересами
Правильно всё. Без "бы". В том смысле, что так оно и происходит.Не смотря на...
Будущей Новороссии было обещано многое, и многое, кстати, дано. Судя по речи Путина, на которую так любят ссылаться и «ура-патриоты» и «караул-патриоты», предпосылки для масштабного восстания на Луганщине и Донецке были. Имелись какие-то соц.отчеты и исследования по региональным настроениям людей, их чаяниям и надеждам.Судя по речи Путина, на которую мы так любим ссылаться, Новороссия была обозначена намного шире, чем Луганщина и Донетчина.
Бежать, по множеству признаков, кабану осталось совсем недолго — пока не поляжет пожелтевший укроп и березовый лист не начнет рассыпаться в пальцах. Кстати, стрелу, охотник скорее всего заберетЛитература, однако:)
В общем, хорошо Стешин пишет, красиво. Только согласиться с ним почему-то не получается.
Кстати, теория про "отвлекающий плацдарм" - это фишка, с которой Доренко уже довольно давно носится.
послав гуманитарный конвой заставил усраться укропов едва-ли не больше, чем ввод войск
Все очень просто: введи Путин войска - тут же все кинулись бы помогать: ай-яй-яй, русская агрессия, бедная Украина, все должны ей помочь!..
А гуманитарный конвой, который не пересекает границу без разрешения Украины, который можно весь осмотреть журналистам и международным "активистам", который наши уже и просканировать разрешили, и сканер свой дали, чтобы украинские таможенники им воспользовались...
...это, с одной стороны, возможность для Европы сказать "На вас никто не нападает, разбирайтесь сами!" (что и произошло - Германия таки отказала в военной помощи), а с другой - лишний тычок в нос. Наряду с миссией ОБСЕ на границе и возвращающимися из России умытыми-накормленными-переодетыми-вылеченными солдатами.
Мало кто на Украине задумывается о том, что какая ж это война, если вот так пускают на свою сторону укротаможню, документы конвоя "вторжения" проверять, какая ж война, если солдаты туда бегут и тут же возвращаются... мало кто - но есть. И могут задуматься еще больше.
Не говоря уж о том, сколько задумается на Западе - о том, что как-то странно... схемки рвутся, шаблон трещит... а может, русские не такие уж агрессивные, как рассказывает Америка? ;)
А это для Узурпастора и компании - ну очень болезненно.
И при этом - Россия на международном уровне продолжает гнуть свою линию: да, хорошо, мы признаем эти власти как законные украинские - но они должны выполнять свои обязательства и договоренности. То, под чем подписались - к тому же при европейцах. Начиная с 21 февраля.
И против этого европейцам уже крыть нечем: договоры должны соблюдаться - pacta sunt servanda - основной принцип международного права. Разреши - открыто! - властям б.У. нарушить подписанные ими же соглашения, потому что на исполнении настаивает Россия - и завтра Россия откажется исполнять то, что подписала она.
А вот тут уже Европе может быть совсем не смешно. :wink:
Примерно так же, как было не смешно украинской делегации давеча в Берлине, где Лавров дожимал всех на соблюдение всего, включая конституционную реформу на Украине, обещанную еще полгода назад. :)
Его выступление и ответы на вопросы по итогам - всячески рекомендую. ;)
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам встречи министров иностранных дел России, Германии, Франции и Украины, Берлин, 18 августа 2014 г.
1929-18-08-2014
Уважаемые дамы и господа,
Мы провели интенсивные переговоры на уровне министров иностранных дел России, Германии, Франции и Украины. Встреча продолжалась около пяти часов. В разговоре участвовали только министры, без помощников. Мы обсудили весь комплекс проблем, которые стоят сейчас перед Украиной и украинским народом. Отметили, что по ряду направлений, о которых мы давно ведем разговор, есть определенный прогресс.
Прежде всего это касается сформировавшегося, наконец, консенсуса в пользу доставки гуманитарной помощи населению Юго-Востока Украины. Констатировали, что в отношении российской инициативы о направлении порядка 300 грузовиков с гуманитарной помощью все вопросы, которые ставились во многом искусственно, были сняты. Всё согласовано с украинской стороной и Международным Комитетом Красного Креста (МККК). Рассчитываю, что в ближайшее время гуманитарная помощь начнет поступать тем, кто в ней нуждается. Замечу в скобках, что, как только ажиотаж вокруг этой российской инициативы спал, и все «высосанные из пальца» подозрения были развеяны, зарубежные СМИ потеряли к ней интерес. На западных каналах я больше не видел никаких сообщений о том, что происходит с грузом.
Гуманитарная проблематика – это, по моему мнению, то, что всех нас должно объединить. Мы договорились, что опыт в рассмотрении вопросов направления гуманитарной помощи, в данном случае на Украину через Россию, который сейчас был получен с определенным трудом, нужно использовать и в будущем, потому что, к огромному сожалению, потребность в такого рода содействии у жителей Юго-Востока Украины сохраняется.
Второе направление, по которому мы также отметили продвижение вперед – это обеспечение контроля на границе. Изначально главная ответственность за обеспечение безопасности на границе лежит на соответствующих государствах. Россия полностью отвечает за происходящее по нашу сторону границы и за то, чтобы не происходило никаких нелегальных ее пересечений. Украина несет такую же ответственность в том, что касается ее территории и ее стороны границы.
Тем не менее, как вы знаете, некоторое время назад в качестве жеста доброй воли российская сторона пригласила наблюдателей ОБСЕ на те пограничные переходы, которые с украинской стороны контролируются ополченцами. Наблюдатели работают, докладывают в штаб-квартиру ОБСЕ в Вене то, что они видят. За период их пребывания на границе (около трех недель) не было зафиксировано каких-либо нелегальных ее пересечений. Что они отмечают и докладывают в Вену (сообщения наблюдателей доступны и с ними можно ознакомиться), так это возрастающий поток беженцев из Украины, состоящий, прежде всего, из женщин, детей, людей пожилого возраста. Это отдельная проблема, с которой столкнулась Российская Федерация, прежде всего, Ростовская область и ряд других сопредельных регионов.
Что касается обеспечения контроля на границе, у нас есть понимание, что присутствие наблюдателей ОБСЕ на российской стороне – важный вклад в наши общие усилия. Кроме того, если нашим украинским коллегам не достает собственных сил, то в этой стране работает специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, которая санкционирована на очередные полгода, и численность которой можно увеличивать до 500 человек, а если потребуется, то и больше. Пока миссия, в которой около 400 человек (так что есть еще куда расширяться), работает в соответствии с мандатом, давно утвержденным в Постоянном совете ОБСЕ, и имеет право оснащаться необходимым оборудованием. Сейчас идет разговор, чтобы миссия получила беспилотники для контроля границы с украинской стороны, из украинского воздушного пространства. Мы поддерживаем такой подход – чем более эффективно будет работать миссия, тем лучше.
Мы констатировали определенное движение вперед по направлению гуманитарной помощи и контроля за режимом пересечения границы. У нас пока нет возможности доложить о позитивных результатах, прежде всего, по вопросам прекращения огня и политическому процессу.
Очевидно, что прекращение огня является самой насущной задачей. Люди гибнут, каждый день разрушается гражданская инфраструктура. Кстати, когда интенсифицировались переговоры по российской гуманитарной помощи и согласовывались конкретные маршруты и сроки ее доставки, резко возросла интенсивность ударов и обстрелов Луганска и его пригородов украинскими силовиками, причем, именно тех мест, куда должна была и будет доставляться гуманитарная помощь.
Мы подтвердили российскую позицию, заключающуюся в том, что прекращение огня, как это неоднократно декларировалось, должно быть безусловным. К сожалению, украинские коллеги продолжают выдвигать различные, причем достаточно размытые, условия, включая, как они говорят, обеспечение «непроницаемости» границ. Как я уже сказал, мы не имеем ничего против, чтобы контроль за режимом пересечения границы был максимально эффективным, и делаем все от нас зависящее. Надеюсь, Украина может более эффективно делать то, что она должна делать. Там работает миссия ОБСЕ, которая, как я уже сказал, помогает украинскому правительству и может быть дополнительно снабжена необходимым оборудованием.
По нашему убеждению, прекращение огня должно быть безусловным. Об этом неоднократно договаривались, в том числе в Женеве 17 апреля и в Берлине 2 июля. Кстати, Берлинское заявление от 2 июля предполагало размещение на российских КПП наблюдателей ОБСЕ и украинских пограничников, но только в ситуации, когда будет действовать прекращение огня. В качестве жеста доброй воли мы пошли на размещение наблюдателей ОБСЕ даже в отсутствие договоренности о прекращении огня, таким образом полностью выполнив Берлинскую декларацию в том, что зависит от нас. Зависящее же, прежде всего, от украинской стороны прекращение огня, к сожалению, не достигнуто. Прекращение огня – это двусторонний процесс. Коллеги из Киева жалуются, что ополченцы не выходят на связь. Трудно выходить на связь, когда тебя постоянно бомбят, как это происходит в Луганске. Нашим западным коллегам, которые имеют прямое влияние на Киев, есть над чем поработать. К сожалению, США не были представлены на берлинской встрече. Но мы нашим партнерам в Вашингтоне также настоятельно посылаем сигнал, чтобы они воздействовали на киевские власти и все-таки добились прекращения этой братоубийственной войны и последующего начала переговоров.
Переговорный процесс – еще одна тема, которая обсуждается и пока, как и в случае с прекращением огня, наталкивается на попытки уйти от имевшихся ранее договоренностей, зафиксированных в Женевском заявлении от 17 апреля, а именно, немедленно начать конституционные реформы, включая широкий общенациональный диалог с участием всех регионов и всех политических сил Украины. Подчеркну, это было 17 апреля. Призыв и договоренность России, Евросоюза, США и Украины предполагала немедленное начало этого процесса.
Повторю, пока здесь мы не смогли достичь существенных договоренностей. Важно то, что на встрече министров иностранных дел России, Германии, Франции и Украины никто не возражал против подтверждения Женевского заявления. На мой взгляд, это уже само по себе достижение. Печально, конечно, что приходится считать достижением подтверждение консенсуса, который был достигнут несколько месяцев назад. На самом деле, это уже плюс – до недавнего времени, как я вчера указал своим коллегам из Евросоюза, в Европе не хотели даже упоминать Женевское заявление. В нескольких документах, принятых Евросоветом, подчеркивается полная приверженность ЕС т.н. «мирному плану П.А.Порошенко». Мы поинтересовались, почему нет даже упоминания о Женевском заявлении. Все без исключения страны Евросоюза (а мы переговорили со всеми) заверяют нас, что по-прежнему привержены женевскому документу. Но если это так, то почему Европейский союз стесняется об этом сказать? Вчера мы добивались, чтобы понимание о сохранении актуальности Женевского заявления было зафиксировано. Никто из моих собеседников не возражал.
Последнее, о чем я хочу сказать на этом этапе. Мы не раз говорили о договороспособности. Я привел в пример Женевское заявление и пункт о немедленном начале переговоров с участием всех регионов. Это не сделано. В Берлинской декларации говорилось о прекращении огня и размещении на этот период с российской стороны наблюдателей на тех пограничных переходах, где с украинской стороны контроль осуществляют ополченцы. Мы свои обязательства выполнили, а прекращения огня до сих пор нет. Можно привести немало примеров.
Вчера я предложил своим коллегам вернуться к истокам – к моменту, когда после острейшей фазы кризиса на «майдане» 21 февраля было подписано соглашение об урегулировании на Украине между тогдашней властью и тогдашней оппозицией (ныне это коалиция, руководящая Украиной, в которую входят А.П.Яценюк, О.Я.Тягнибок и В.В.Кличко). Под этим же соглашением стояли подписи моих вчерашних собеседников – министров иностранных дел Германии и Франции, а также министра иностранных дел Польши. Много уже было сказано об этом соглашении. Наши западные партнеры пытаются оправдать отказ киевской власти его выполнять тем, что президент В.Ф.Янукович якобы «исчез». Независимо от того, исчез он или нет (хотя В.Ф.Янукович никуда не исчезал), ключевым концептуальным пунктом соглашения от 21 февраля был тезис о необходимости в качестве первого шага создать правительство национального единства, которое готовило бы конституционную реформу и на ее основе проводило бы выборы. Концепция национального единства – это база всего остального, первый пункт того соглашения (а именно, что будет пусть переходное, но правительство национального единства), от которого все отталкивались.
Соглашение разорвали через два дня после подписания. Состоялся переворот, и было объявлено, что в Киеве воцарилось «правительство победителей». Почувствуйте разницу – национальное единство или победители и побежденные. Вот, где кроется проблема, которая является причиной все новых трагедий на Украине сегодня. Мы очень откровенно поговорили об этом с моими партнерами. Я ценю, что этот разговор состоялся. Ни один из партнеров не сказал вчера, что выступает против национального единства. Но если это так, то призыв, содержащийся в Женевском заявлении, к немедленному началу всеобъемлющего конституционного национального диалога с участием всех регионов и всех политических сил, должен быть претворен в жизнь. Именно это является путем к национальному единству, а не решения, которые принимают в Верховный Раде по запрету на профессии, политические партии и т.д. Это путь к национальному расколу и кризису государства, который и так уже достаточно глубок.
Вот, что мы вчера обсуждали. Договорились, что в ближайшие дни мы продолжим разговор по всем вопросам (прекращение огня, доставка гуманитарной помощи, обеспечение более эффективного контроля на границе и подготовка условий для запуска политического процесса), чтобы постараться выйти на общеприемлемые формулировки. По итогам обсуждений мы доложим руководителям наших государств и посмотрим, в каком формате дальше продолжать усилия по прекращению трагедии, которая разыгралась на Украине.
Вопрос: Канцлер ФРГ А.Меркель после недавнего разговора с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным заявила, что Россия поставляет вооружения и проводит обучение солдат, воюющих на Украине. Подобные заявления постоянно звучат в пропагандистских сообщениях немецкой прессы. Поднимали ли Вы на встрече этот вопрос?
С.В.Лавров: Специально мы это не обсуждали. Я уже упомянул, что в качестве одной из тем рассматривалась ситуация на границе. Мы еще раз подчеркнули, что мы делаем. Во-первых, мы отвечаем за свою сторону границы. Во-вторых, на те погранпереходы, которые не контролируются украинскими властями с их стороны, мы пригласили на свою сторону наблюдателей ОБСЕ. Сейчас на КПП «Донецк» помимо наблюдателей ОБСЕ находятся еще и украинские пограничники и таможенники. В целях доставки гуманитарной помощи мы, в принципе, готовы рассмотреть вопрос, чтобы они остались там на более длительный период. Мы поддерживаем оснащение работающей на Украине миссии ОБСЕ дополнительным оборудованием, включая беспилотники. Нет вопросов, которые мы не готовы были бы обсуждать.
В медийное пространство периодически вбрасывается откровенная дезинформация. Надеюсь, что все взрослые люди и могут отличить правду от вымысла. К примеру, по итогам переговоров Президента Украины П.А.Порошенко и Премьер-министра Великобритании Д.Кэмерона задним числом сообщалось, что украинские силовики разбомбили какую-то военную колонну, выдвинувшуюся на территорию Украины со стороны России. Ничего этого не было, и мы уже все сказали. Примерно в то же время украинская военная колонна, которая выдвинулась в Луганскую область, по всем признакам с целью перерезать маршрут потенциальной доставки гуманитарной помощи, была разбита ополченцами. Именно это произошло. Если подобного рода эпизоды выдаются за «доблестные успехи» украинской армии – пожалуйста. Но не надо в этом случае обвинять Россию.
Вопрос: Состоятся ли консультации с лидерами государств? Каков будет формат следующей встречи?
С.В.Лавров: Причем здесь главы государств? Мы доложим руководителям наших стран, удалось ли нам достичь какого-то единого толкования на бумаге. Повторю, вчера мы обсудили все аспекты кризиса на Украине, согласились по целому ряду положений, касающихся гуманитарной помощи, ситуации на границе, перспектив прекращения огня и подготовки условий для национального диалога. Пока у нас нет формулировок. В ближайшие дни мы с моими вчерашними собеседниками в рабочем порядке обсудим, есть ли у нас возможность выйти на какие-то общие договоренности на бумаге, и по итогам доложим руководителям наших стран. После этого мы уже будем решать, в каком формате нам продолжать работу.
Вопрос: К месту событий выдвинулась большая группа журналистов для освещения движения гуманитарного конвоя. В то же время поступает много сообщений, в том числе и непосредственно от наших коллег, о перемещении российских военных сил вдоль границы. Было зафиксировано большое количество военной техники и живой силы, которые двигались в сторону российско-украинской границы в разное время суток. Как бы Вы могли это прокомментировать? И еще один вопрос. Представители ОБСЕ сообщили, что они видели, как люди в военной форме, правда, без оружия, пересекают границу. Они не знают, происходит ли это на законных основаниях. Могут ли в действительности иметь место подобные прецеденты?
С.В.Лавров: Представители ОБСЕ имеют полное право задать этот вопрос напрямую российским пограничникам, которые работают на данном контрольно-пропускном пункте. Они знают друг друга, вместе там находятся, поэтому никаких проблем, чтобы напрямую прояснять все, что их интересует у пограничников, не существует.
Что касается вооружений и военной техники, которые находятся на российской территории, повторю, что по ту сторону границы идет война, используются артиллерия, авиация, система залпового огня, по некоторым сообщениям, баллистические ракеты, которыми обстреливают Луганск. Все это буквально в нескольких километрах от российской границы. Много было случаев, когда снаряды залетали на нашу территорию. Мы не допускаем, что это был осознанный акт – наверное, все было по случайности и неумению. Но это происходит. Есть человеческие жертвы, разрушения в гражданском секторе на российской стороне. Напомню, пару месяцев назад были эпизоды, когда украинские бронетранспортеры врывались на нашу территорию, тоже, видимо, «впопыхах» не разглядев, что граница уже пересечена. Здесь осторожность лишней быть не может. Мы обязаны проявлять бдительность.
Повторю, в любом случае, на российской территории мы вправе принимать решения, которые считаем необходимыми для обеспечения нашей безопасности. В нескольких километрах, если не в сотнях метрах от нашей границы, идет настоящая война.
Вопрос: «Правый сектор» поставил ультиматум Министерству внутренних дел Украины. Кто контролирует национальную гвардию? Насколько киевские власти могут на нее влиять?
С.В.Лавров: Киевская власть не контролирует многочисленные вооруженные формирования, в частности «Правый сектор», из которого, по нашим оценкам, в значительной степени состоит национальная гвардия. Демарш «Правого сектора» в отношении МВД Украины говорит сам за себя. Киевская власть не контролирует и батальоны, созданные олигархами – «азовы», «днепры» и т.д. Это большая проблема. Именно поэтому мы не просто настаиваем, чтобы киевская власть начала, как и договаривались в апреле в Женеве, общенациональный диалог с участием всех регионов, чтобы показать Юго-Востоку, что она заинтересована в национальном примирении, а также работаем с западными нашими коллегами, прежде всего в Европе и США, которые могут реально повлиять на военизированные отряды, которые не подчиняются центральной власти в Киеве. Мы знаем о том, что Запад такое влияние имеет. Рассчитываем, что ответственность за происходящее на Украине будет осознана, и необходимые шаги по воздействию на тех, кто не хочет останавливать войну, будут предприняты.
Вопрос: До начала встречи в интервью Министр иностранных дел Украины П.А.Климкин заявил, что Украина запросила военную помощь у НАТО и стран Евросоюза. Как Вы относитесь к такому заявлению перед встречей и к самому факту запроса?
С.В.Лавров: Я к этому плохо отношусь. Это противоречит всем договоренностям и пониманиям, которые были достигнуты о необходимости прекращения огня и начала переговоров. Пока будет ставка на силовое решение и киевская власть будет исходить из того, что в интересах своего закрепления в Киеве ей нужны военные победы над собственным народом, не думаю, что какой-либо толк выйдет из того, что мы сейчас пытаемся сделать.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/366F6057E9EB996F44257D38003E6072
Каков троллище-то, а? ;)
Мы не против того, чтобы Украина контролировала всю свою границу... что, не получается? А мы-то тут при чем, мы даже ОБСЕ на эти участки запустили... ваша сторона границы - ваши проблемы, это вы ее обязаны контролировать... :)
А теперь, господа европейцы, все вместе вернемся к тому, что подписывали... и именно к тому, что подписывали... что там с конституционной реформой? ;)
Вот, в репортаже где-то на 1;30 девонька вещуетъ, что в Харьков привезли 8 рефрижераторных вагонов двухсотых. В принципе похоже на истину, а иначе с чего бы обыденные рефрижераторы пасли мужуки с автоматами.
Сидю и думаю: 8 вагонов - это сколько ж в штуках? Уж всяко больше битком забитого "общего". Как ни прикидываю - а менее полутора тыщщ не получается. Да еще наверняка на каждого замороженного - один как минимум гниющий в донецких полях.
Да еще далее утверждается, что поток покойничков, вообще говоря, непрерывный. И это - только в Харьков!
Блиннннн, это что ж за мясорубка там внатуре?!
http://youtu.be/mrwNP5dB7cU
Каков троллище-то, а?Я бы там концовочку выделила:
Пока будет ставка на силовое решение и киевская власть будет исходить из того, что в интересах своего закрепления в Киеве ей нужны военные победы над собственным народом, не думаю, что какой-либо толк выйдет из того, что мы сейчас пытаемся сделать.
Не могу не согласиться.
Поскольку шансов на то, что хунта "передумает", крайне мало (она просто не удержится вне войны), вероятно нам нужно делать что-то другое.
Мы не против того, чтобы Украина контролировала всю свою границу... что, не получается?
В субботу звонила сестра,сбежавшая из Луганска с семейством за день до закрытия дороги на Краснодон.Спусковым крючком послужило попадание арт-снаряда в соседский дом (частный сектор,Камброд).
В Гуково выдали иммиграционные листы,с ними они ломанулись в Чертково,оттуда через ж/д пути тупо на джипах-в Меловое (родственница поехала в Красноярск,оставила дом на попечение).
Связь МТС-эпизодически,беженцев из Луганска-валом.В четверг или пятницу вечером,до наступления сумерек к лесопосадке подьехало 4 авто,из них вышли укро-погранцы при форме и с АК и открыли огонь в сторону частного сектора пос.Чертково (Россия).Выпустив по магазину,сели в машины и уехали.(Через посадку проходит линия ж/д Лиски-Ростов,которая собственно и является границей.)
На следующий день все повторилось с точностью до мелочей до момента выхода погранцами на ж/д насыпь:сработали растяжки.Итог:пятерых грузили в машины аки мешки с картошкой.
А еще приезжал правый сектор и у самой крутой мадам-предпринимательницы забрал самую крутую машину на все Меловое.
Блиннннн, это что ж за мясорубка там внатуре?!
Офигительная. Есть мнение, что за три месяца "активной фазы" ВСУ легко переплюнули по потерям российские достижения двух лет Первой Чеченской (5042 человека погибших, 510 пропавших без вести) и шляхами пэрэмог бегут на советские показатели девяти лет в Афганистане (15051 погибший, 417 пропавших без вести).
шляхами пэрэмог бегут на советские показатели девяти лет в Афганистане (15051 погибший, 417 пропавших без вести).
Ахуеть, дайте две! :facepalm:
То есть, конечно, я хотел сказать: упокой Господи их грешные души. Но всё равно ахуеть
:089:
вероятно нам нужно делать что-то другое
Вероятно, да.
Вероятно, сделают.
Вероятно, нам опять не доложат...
...ну, например, откуда взялись в Ясиноватой танки Т-72
http://www.youtube.com/watch?v=hf-OU2ScDmM
- смотреть с 1:45
- в состоянии, я бы сказал, для долговременного хранения по-украински слишком хорошем. :)
ОБСЕ не заметило пересечения границы? ;) Ну, значит, трофейные. Может, это уже венгерский металлолом в дело пошел. :)
Вероятно, сделают.Вот и ладненько. Вот и пусть.:)
P.S. И не только танки бы. И не только там.
Но всё равно ахуеть
Да с ВСУ вообще только и остается, что уху есть. :) С самой осады Славянска сколько смотрю на кадры с их стороны (и на последствия) - столько и того-с... Сильно удивляюсь.
Бойня номер столько-то. И поток мяса не иссякает. Небесная дивизия должна быть укомплектована по штату, а то ж покойному генералу невместно одним полком командовать...
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Они поднимают вверх
Ладони к свету,
Хоть руки уже в крови, -
Добычи нету.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Знамена горят вокруг,
Крестища повсюду,
На каждом - здоровый крюк
Рабочему люду.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Бертольд Брехт, 1943 год - а как сейчас написано...
И это еще холода не настали. Начиная с октября там санитарные потери попрут - маманегорюй, с их-то умением обустроиться в поле, медслужбой и прочим обеспечением...
И не только танки бы. И не только там.
Совершенно верно. Надо и на дипломатическом фронте, и на экономическом...
...и по Европе, по Европе... ;)
Потому как одним только подкидыванием дровишек в печку ну никак не обойтись. Особенно если ставить целью не отделение двух кусков по пол-области, а денацификацию по самые Схидны Кресы. Кстати...
http://www.ukraina.ru/images/101018/86/1010188660.jpg?582
шляхами пэрэмог бегут на советские показатели девяти лет в Афганистане
...особенно с учетом того, что "в СНБО заявили о готовности сил АТО вести боевые действия в зимних условиях" (http://112.ua/politika/v-snbo-zayavili-o-gotovnosti-sil-ato-vesti-boevye-deystviya-v-zimnih-usloviyah-103519.html)
уже сейчас, должен сказать, теплые вещи подготовлены. И часть из них уже отправляется в части
Кстати...
Не видно, кстати, на плакатике самого интересного:4402
И тут сепаратизЬм.
Ну, не ГНР, конечно, но Бандерлянд-то уж точно.
Особенно если ставить целью не отделение двух кусков по пол-области, а денацификацию по самые Схидны Кресы. Кстати...
А как вариант весь юг и восток. А центр с западом сами начнут мутузить друг друга, разбираясь кто из них истинный и правильный украинец.
В итоге запад под поляк и румын.
А уж те мозги вправят, денацифицируют быстро и толерантно по гейропейски.
Надо и на дипломатическом фронте, и на экономическом... И на видимом, и на "невидимом". И не только в Европе:) и в "двух кусках по полобласти"(с).
Если войну нельзя остановить, нужно её "возглавить"(с) и направить в нужное русло.
И можно не "докладывать":)
San4es60
19.08.2014, 10:50
Офигительная. Есть мнение, что за три месяца "активной фазы" ВСУ легко переплюнули по потерям российские достижения двух лет Первой Чеченской (5042 человека погибших, 510 пропавших без вести) и шляхами пэрэмог бегут на советские показатели девяти лет в Афганистане (15051 погибший, 417 пропавших без вести).
Знаете, я сначала радовался успехам ополченцев, тому, насколько они эффективно воюют, как громят укроармию. Было в этом что-то мстительное. Ведь нам хохлы лет двадцать уже, с первой чеченской, в каждом интернетном хохлосраче тыкали тем, какая у нас дерьмовая армия, какие мы, кацапы, хреновые вояки.
Армия у нас тогда, и вправду, была хреновая. Стараниями перстройщиков и демократов всё разваливалось на глазах, офицеры убегали на гражданку, едва успев выйти из училища и прочухать армейскую жизнь, тыловики и старшины тащили всё, что можно, сердобольные мамки наизнанку выворачивались, чтобы отмазать сыночков. А когда войнуха началась, тут и вовсе у мамок мор пошел - телеграмы о предсмертных судорогах поступали одна за одной. Не все, уехавшие по такому случаю домой, вернулись. Доходило до того, что в иные недели полк мог выставить не более 150 штыков - не считая артдивизиона и рот обеспечения.
У нас в оперативном полку, который еще до чечни кочевал из одной горячей точки в другую, бэтэры были, отвоевавшие еще в Афгане, после капремонта. Винтовка у меня была на год младше меня - 73 года, а прицел - на год старше, 71-го. Ночные прицелы в полку были только у нас в разведке, да и тех кот наплакал, а зарядить батареи к ним можно было на весь полк только в одном месте, у связистов. С зарядкой переносных радиостанций тоже были постоянные проблемы.
Перед самой войной нам 16-кг кирасы. надежно державшие пулю СВД, поменяли на какие-то ментовские лёгкие жилетики, которые 5,45 бил в грудную плиту с 10 метров навылет. В навеску к ним вместо старых шлемов выдали сферы. в которых все мы были похожи на космонавтов. сферы эти держали пулю только из ПМ, да и в таком случае смерть наступала в результате перелома шеи.
В общем, честно, нечем было хвастаться нашей армии. Однако Грозный, который обороняло раза в два больше бойцов, чем ополченцев в Новороссии, мы полностью взяли под контроль за три недели. И со значительно меньшими потерями, чем уже понесли укры, хотя тогда эти потери казались ужасными. А через пять месяцев, то есть за то же время, что прошло с начала АТО, мы уже вышли к дагестанской границе. пройдя чечен-аул, Аргун и Гудермес.
И как ни выли мамки, но части и военкоматы они не блокировали, и мобилизацию объявлять не приходилось, служить шло больше парней, чем пряталось по норам, как тараканы. И пусть наши генералы были не Бонапарты, но таких позорных окружений они не допускали. И части целиком, вместе с командирами, не капитулировали.
Поэтому я испытывал мстительную радость от того, что больше ни одна бандеровская сволочь не станет мериться с нами ни храбростью, ни воинскими талантами. Что хохлосрач мы выиграли полностью и окончательно.
Но больше не могу. Не могу радоваться, видя эту тупую резню. Я думал, они придут в разум, думал, выбьют самых отмороженных, а остальные вспомнят, что они русские, и сбросят со своей шеи прикормленную пиндосами и олигархами сволочь. Но они вместо этого просто разбегаются, как крысы, а те, кто не бежит, тупо идет на убой, не проявляя ни храбрости, ни изобретательности.
Да помилуйте, есть ли там вообще русские? Может они и вправду там все потомки трусливой бандеровской сволочи, годной только безоружных баб да детишек резать, да по схронам ховаться? За что тогда воюют ополченцы на Донбассе? Ну победят они, утвердят свои республики, но способно ли выжить государство с таким народом? Жители Украины - что с вами сделали? Как можно было вам так за 23 года засрать мозг и вытравить душу?https://www.facebook.com/omon.moscow/posts/686558491429366
Но больше не могу. Не могу радоваться, видя эту тупую резню. Я думал, они придут в разум, думал, выбьют самых отмороженных, а остальные вспомнят, что они русские, и сбросят со своей шеи прикормленную пиндосами и олигархами сволочь. Но они вместо этого просто разбегаются, как крысы, а те, кто не бежит, тупо идет на убой, не проявляя ни храбрости, ни изобретательности.
Это да. Когда в очередной раз смотришь, как укровоинство, расположившись в паре сотен метров от лесополосы, делает "перекрытие" щели из провисшей полиэтиленовой пленки, кое-как забросанной землей... Тут не до радости, тут плакать над вырождением.
Тут не до радости, тут плакать над вырождением.
А что?
Страна большая. Самые смышлёные дёрнули за границу. Менее смышлёные прикинулись шлангами и слиняли. Ещё менее просто откупились. Кто остались - тех и повезли.
По поводу же русских...
Как я слышал в трамвае, мужик пошёл в военкомат добровольцем. Так ему там ответили, что с его характеристикой, если он ещё раз где-то нарисуется, его на пару месяцев упекут в СИЗО СБУ для выяснения причин такой активности.
Я думал, они придут в разум, думал, выбьют самых отмороженных, а остальные вспомнят, что они русские, и сбросят со своей шеи прикормленную пиндосами и олигархами сволочьНу... как бэ... тут не учитывается, что "остальные" много лет были настойчиво убеждаемы, что они украинцы (даже если русские), и несколько месяцев, что главная "сволочь" - это РФ. С которой, по мнению многих, они и сражаются. Некоторые даже вполне героически.
Сегодня одинокая барышня на поребрике (ага, ага, я не киевлянка) пустынной дороги по телефону (услыхала краем уха): "-Вбивають свій свого. Один одного вбивають. Що коїться! Не розуміють, шо роблять. І ти не розумієш."
Перевод: Убивают свой своего. Друг друга убивают. Что творится! Не понимают, что делают. И ты не понимаешь.
Но прозрения не будет. Против людей применяются сектантские методы. Кричалки эти. Вы пробовали вслушаться в их ритмику? Она укачивает и побуждает делегировать право принятия решений другому. Любых решений. "Не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит". Не вырождение. Оболванивание. И это не ново в истории.
Кстати, дудочка, крысы... это все оно же. Но дудочкой можно увлечь не только крыс. Можно попытаться сделать крыс из людей... всегда есть люди, легко или не очень, но поддающиеся внушению. этих людей много. И дудочка, она всегда есть. так что, важно, кто и что на ней играет.
Может, грубо, но... я так вижу эту ситуацию.
Под прикрытием гуманитарного конвоя Российская Федерация хочет сделать коридор, зафиксировав его, чтобы поставлять сепаратистам танки, системы залпового огня и оружие, которым уничтожают украинцев.
Вот же дурень! Ведь первоначальным был вариант прохождения конвоем границы через Харьковскую область, полностью на сегодня контролируемую Хунтой. Этот вариант на 143% исключал создание коридора для поставок танков и систем залпового огня. И что ответил твой анальный кореш Аваков? Мы помним:
Никакой путинский "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области. Провокация циничного агрессора на нашей территории не допустима. Это офи.
От себя. Пусть эти 30 тонн соли, что путин везет в составе "гуманитарной помощи" - насыпет себе на ...Куски идиотов...
"О политике со смехом" в гостях у "Украина после...":
В МВД допускают вероятность глушения спутниковых каналов РФ в Украине (http://112.ua/obshchestvo/v-mvd-dopuskayut-veroyatnost-glusheniya-sputnikovyh-kanalov-rf-v-ukraine-103645.html)
"Когда мы вырубим все кабельные телеканалы (российские, - ред.) и займемся спутником. Они (РФ, - ред.) поставят мощные передатчики, которые будут добивать, например, до Харькова. Для этого есть технические методы, изобретенные еще в годы советские - это глушение, радиоэлектронные методы."
Хотелось бы услышать также мнение начальника транспортного цеха о методах подавления цифры именно и только Российских каналов ;)
Уже не раз и не два говорилось о том, что урожай в массе своей планируется к вывозу в забугорье. Ну и о том, что планы эти реализуются.
И еще о том, что ждет б. Украину зимой, а еще хуже, весной сюрприз на полках магазинов.
И таки угадайте же с первого раза, кто в этом будет виноват? И таки вы угадали.
19.08.2014 12:36
Из-за Путина Украина потеряла 15% валового сбора урожая, - Яценюк
Из-за вооруженного конфликта на Донбассе,а также аннексию Крыма Украина потеряла 15% валового сбора урожая. Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк сегодня журналистам во время круглого стола "Основные аспекты правительственного пакета комплексных изменений в налоговой системе" в Черкасской области, передает корреспондент РБК-Украина.
"Мы потеряли из-за них 15% валового сбора урожая. Персональная благодарность Путину (Президенту России Владимиру Путину), он лично это сделал", - сказал Яценюк.
Напомним, как сообщал ранее министр аграрной политики и продовольствия Украины Игорь Швайка, в Луганской и Донецкой обл. в этом году намолочено около 3 млн т зерновых.
http://apk.rbc.ua/rus/iz-za-konflikta-na-donbasse-ukraina-poteryala-15-valovogo-19082014123600
Где-то встречалось что экспорт зерна вырос на 80% по сравнению с тем же периодом прошлого года. Похоже на каки-то ликвидационные мероприятия
Ну вот:
С начала текущего года Одесский морской порт отгрузил более 3 млн тонн зерновых на экспорт, сообщает сайт Министерства инфраструктуры Украины. Так, за 7 месяцев отгружено 3,2 млн тонн зерна, что на 759 тыс. тонн больше, чем за соответствующий период 2013 года.
По словам заместителя начальника администрации Одесского порта по операционной деятельности Руслана Сахаутдинов, благодаря рекордному урожаю, собранному в 2013 г., все элеваторы на территории Одесского порта работали на пике своей пропускной способности.
«По прогнозам аграриев, в этом году, несмотря на военный конфликт на востоке страны, урожай будет на уровне прошлогоднего. Украина прочно вошла в тройку лидеров по производству зерновых. Этим объясняется интерес зернотрейдеров в Одесский порт, на территории которого инвесторы строят новые мощности, а администрация заботится о предоставлении качественного сервиса для клиентов»
- добавил он.http://www.odessit.ua/news/oblast/31737-odesskiy-morskoy-port-otgruzil-bolee-3-mln-tonn-zernovyh-na-eksport.html
Всё распродать до зимы - и съебацца с баблом.
А киевские зайчеги и белачги - нехай зимой скочут без хлеба. Заодно согреются - дров тоже на всех не хватит.
З.Ы. «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» © Мария-Антуанетта
Вот только т.н. "нормальным" людям она не всегда видна, ясна и понятна...
А я вот прикинула. Ну, в порядке бреда пуркуа бы и не па? Прикинуть такое. этакий пессимистический вариант. а то все оптимизм, да оптимзм.
Так вот. ОГ ништяках.
кто что с этого получает?
территория Ништяки
1. Новороссия- /добыча, транспортировка, реализация сланцевого газа/ шеврон и прочие
2. Харьков-Днепр-Запорожье-Николаев-Одесса /буферная зона, профит от транзитагаза, кстати/ Коломося
3. Огрызок б. Украины /транзитер/ прозападная колония
4. ЗУ /комиссия за участие в проекте/ уходит западным "друзьям"
5. Население Новороссии и проч. беженцы /бонус за невмешательство/ РФ
Крым? Его оставят миной замедленного действия. Чтоб РФ не очень дергалась.
Кто на этом теряет? Русское население б. Украины. Действующий президент РФ... Россия.
Ну... я подумаю, почему это совершенно неверно и как я в каждом из пунктов абсолютно ошибаюсь. Но вариант-то пессимистический. Же ж.
Потому что для тех, кто гонит, люди - просто расходный материал. Такой же, как патроны или сухпайки. Они смотрят вокруг - материала дохрена, миллионы, ну так тысячей больше-меньше... Это ж война, правильно? Положим столько-то - цена вопроса, чо...
То есть, такое количество людей посылают заведомо на убой просто из-за распиздяйства чиновников и исполнителей всех уровней? И все?
Ну не знаю. Как-то...
Хотя, может и так быть, что я ищу черную кошку... логику там, где ее нет.
1. Новороссия- /добыча, транспортировка, реализация сланцевого газа/ шеврон и прочие
Вот про это можно сразу забыть.
Нет его, как мотива.
Чисто технологически это пустышка. За финансы уж не говорю.
26 августа Владимир Путин посетит Минск
19 августа 2014 года, 17:30
Ключевые слова: внешняя политика, Республика Беларусь
26 августа Президент России посетит с визитом Минск (Республика Беларусь), где примет участие во встрече глав государств Таможенного союза с Президентом Украины, на которой также будут присутствовать представители Европейской комиссии.
Состоится ряд двусторонних встреч.
19 августа 2014 года, 17:30
http://kremlin.ru/news/46473
Ну что ж. Хоть и вряд ли поросенок стоит того, что б ради него собирать высокое общество... Но не в нем же дело. И не ему решать. Вот уж кто там для мебели.
То есть, такое количество людей посылают заведомо на убой просто из-за распиздяйства чиновников и исполнителей всех уровней? И все?
А перестать гнать и прекратить войну, так потом спросят, в том числе и те, которые сейчас на этой войне. За бессмысленность и спросят. Вот и повышают ставки, все время повышают. Может и ссутся сами уже давно, но если гнать, гнать и гнать , то есть ШАНС победить, удержаться у власти и выжить. А если не гнать, то можно просто удавиться. А не хочется...ведь только вершины власти достиг.
Ну вот как-то так
Но я не могу понять, зачем гнать на забой людей...
Они даже на органы не годятся...
Ладно бы жителей Донбасса. Придумано объяснение уже. Ладно бы ПС и прочие неуправляемые. Но без разбору же. Я не понимаю.
И это меня напрягает. Очень.
1) Сделать Россию (и русских) кровными врагами для граждан Украины, которые потеряли на войне с Россией родных, близких или друзей.
2) Очистить Украину от недостаточно бандеровского населения.
По количеству:
"Наша политика должна быть страшной. Пусть погибнет половина населения, зато оставшаяся будет чистая, как стакан воды."
http://www.mk.ru/social/2014/07/07/poslednie-tayny-oun-lyubov-i-nenavist-ukrainskikh-nacionalistov-glazami-sotrudnika-kgb.html
Половина населения - это на данный момент 22,5 миллиона человек.
А сколько погибло на данный момент?
Конечно, вы опять можете не верить этой цели, как не верили в то, что "москалей на ножи" будет реализовываться буквально и русских таки станут топить в крови или сжигать.
То есть, такое количество людей посылают заведомо на убой просто из-за распиздяйства чиновников и исполнителей всех уровней? И все?
Ну не знаю. Как-то...
Хотя, может и так быть, что я ищу черную кошку... логику там, где ее нет.
Лена, не ищи там логики. :) По крайней мере, нормальной человеческой логики. Которая рациональная. Там другое. Там влезли наверх люди, для которых какое-то там "общественное благо", да хоть нормальное функционирование страны - хотя бы просто как своего собственного хозяйства! - нечто... не то чтобы недоступное для понимания, но далеко не на первом месте.
Там логика карго-культа. И действия не по реальному миру, а по той картинке, которую сами себе нарисовали. :) Не выплатить долги "Газпрому" - а потом "вести консультации" по закачке газа от "Газпрома", бо трэба же ж! :) И при этом еще грозить тому же "Газпрому" прекращением транзита в Европу, ога.
Потому что вот такую картинку себе нарисовали - что Россия жизненно зависит от продаж газа в Европу, а эту продажу без Украины никак. И вот раз они сидят на трубе - то могут диктовать свои условия. И если вдруг перекрют транзит - то сразу Рашка голодная-холодная-нищая, олигархи свергают Путина, а Европа за миллиарды покупает у Украины ее ГТС и вообще целует в жопу и отламывает кусок колбасы побольше - помнишь Алекса нашего? ;)
Ось такэ воно и е.
Инфантильное и привыкшее к тому, что как оно было - с удобствами от двух маток - так и будет. Тому що цэ ж мы, Вэлыка Украина.
Впрочем, есть еще один вариант, куда более прагматичный и подленький... все они прекрасно понимают - как и то, что после всего ни им, ни Украине не жить. И просто тянут время, пока идет максимально выгодная ликвидация фирмы... а это самое стадо - ну зачем оно им, если они дальше не собираются править? Если можно кинуть в топку еще тысячу-другую, выиграв на этом неделю (за которую даже тупо в банке прокрутятся деньги, капнет какой-то процент... еще миллиончик, еще тысченочку...) - они кинут.
Ну и - а вдруг получится? Вдруг как-то можно победить? Вдруг все ж таки пэрэмога над Россией?!
Это ж сразу сколько ништяков - и всё спишется...
Ну, а в этом...
территория Ништяки
1. Новороссия- /добыча, транспортировка, реализация сланцевого газа/ шеврон и прочие
2. Харьков-Днепр-Запорожье-Николаев-Одесса /буферная зона, профит от транзитагаза, кстати/ Коломося
3. Огрызок б. Украины /транзитер/ прозападная колония
4. ЗУ /комиссия за участие в проекте/ уходит западным "друзьям"
5. Население Новороссии и проч. беженцы /бонус за невмешательство/ РФ
- знаешь, в чем ты не права? :) В том, что упираешься в ту же модельку: газ понад усэ. :)
Во-первых, даже если что-то и есть в Донбассе - то там отнюдь не новый Кувейт. ;) При офигительных затратах на добычу и высокой цене газа. На внутренние потребности, для "энергетической независимости", было бы еще туда-сюда как-нибудь и в мирных условиях, но на экспорт за офигительные деньги - не получится. С учетом возросших накладных расходов, включая охрану от партизан. :)
Профит от транзита в зоне Харьков-Одесса? Посчитай цены на газ, стоимость транзита - и стоимость содержания этой территории. Просто даже тупо инфраструктуры, нужной для того, чтобы оставшееся население (а это по-любому миллионы) более-менее спокойно чавкало и не присоединялось к партизанам из п.1. :)
Прозападная колония? Угу. Вот только любая колония - это источник какого-то товара, идущего в метрополию (или на экспорт, а в метрополию выручка) и рынок для товаров, производимых в метрополии.
То есть домайданная Украина, более-менее благополучная, способная что-то нужное произвести (см. энергоресурсы ;) ) и купить европейский товар - вполне устраивает. А если жители колонии не в состоянии оплатить товар и вместо этого только создают проблемы метрополии - то нафига?
ЗУ - каким западным друзьям уходит и какие проценты они с этого поимеют - кроме процентов ухудшения статистики по геморрою? ;)
Ну, и российский бонус... беженцам место найдется, да. Но - за оставшуюся под боком гангрену этот бонус явно недостаточен. :) Бандерлянд - даже в успокоившемся виде, в состоянии ремиссии - не то соседство, которое устроит Россию... по меньшей мере нынешнюю, взявшую отчетливый курс от западного либерализма к "консервативной идеологии" - см. повестку дня молодежного форума "Таврида"...
Да, именно консерватизм как идеология. Как традиционная идеология России, если хочешь. :) Истоки, корни, решающая роль традиционной семьи и все дела. И ОНФ как главный спонсор-организатор. По поручению Путина. В Севастополе. :) В Орловке, ога. Море, пляж, Крымнаш... ;)
Одна из основных, завершающих всю программу тем - консервативный поворот.
Собственно, два слова, максимально отражающее происходящее в России.
Со всеми вытекающими - включая противостояние "либеральному" западному цивилизационному проекту. На Украине - не в последнюю очередь, тем паче что своими "федерализациями Сибири" и т.п. небратья-соседи наглядно продемонстрировали последствия, непременные в случае оставления очага инфекции. ;)
Ну, и намеками на перекрытие транзита. И вообще санкции из-за Украины - это проблема, да. Нет Украины - нет проблемы...
То есть, такое количество людей посылают заведомо на убой просто из-за распиздяйства чиновников и исполнителей всех уровней? И все?Не знаю, почему Вас это смущает... Покойный Егор Гайдар на вопрос:
- А что будет с пожилыми, пенсионерами при резком переходе к рынку?
спокойно отвечал:
- Вымрут.
Хорошо и точно. Хотел бы добавить.
традиционная идеология России, если хочешь. Истоки, корни, решающая роль традиционной семьиРоссии не только как страны, а как цивилизации, в отличие от зарождающейся цивилизации "третьего пола".
А вот так вот.
Национальная гвардия Украины займётся охраной ядерных материалов, радиоактивных отходов и ядерного топлива. Соответствующее распоряжение было подписано и обнародовано правительством страны.
Согласно распоряжению, кроме ядерных материалов, отработанного ядерного топлива и радиоактивных отходов Нацгвардия будет охранять ступени ракет-носителей и комплектующие к ним.
Кроме того, Национальной гвардии поручено охранять особо важные государственные объекты, военные базы и пункты материально-технического обеспечения МВД. В обязанности подразделения входит также обезвреживание незаконных вооружённых формирований и оборона территории Украины.
http://pronedra.ru/globalpolitics/2014/08/19/nacgvardiya-ukrainy/
Ну и до кучи...А не ходили русские с ружьем через дорогу
Глава миссии ОБСЕ Поль Пикар сообщил, что наблюдатели организации не располагают данными, подтверждающими факт пересечения российско-украинской границы военной техникой из РФ.
В ходе брифинга Пикар отметил, что наблюдатели ОБСЕ осуществляют постоянный мониторинг на приграничных территориях России и Украины. Он добавил, что в ходе миссии не было зафиксировано перемещений оружия и военных машин через границу.
Пикар подчеркнул, что представители ОБСЕ «оружия никогда не видели». В частности, перемещений не наблюдалось на пропускных пунктах и вчера, 18 августа.
http://pronedra.ru/globalpolitics/2014/08/19/granicy-ukraina-rf/
Вот такой вот арифмэтикэ
Санкции против России – это игра премьер-министра Украины Арсения Яценюка перед выборами.
Такое мнение в комментарии интернет-изданию Новости Украины - From-UA выразил политолог Дмитрий Джангиров.
«Самое печальное в санкциях по отношений РФ, что они приняты Кабмином перед парламентскими выборами. Это выглядит как игра Арсения Яценюка. Насколько я понимаю, у Петра Порошенко несколько иные представления. Опасность представляет не внешняя, а внутренняя составляющая этих санкций – ограничение действий политических сил. И хотя убрали пункт про СМИ, но практика продолжается», - сказал Джангиров.
Также, политолог отметил, что в связи с тем, что рынок РФ для Украины имеет большой вес, то любые санкции в эту сторону бьют и по самой Украине.
«По России действительно отчасти они тоже ударят: по военной технике, самолетостроению и т.д. Но в целом современный рынок глобален, и замещение идет очень быстро. Вот Россия вела санкции против Австралии, а против Новой Зеландии – нет. А все, что есть в Австралии, есть и в Новой Зеландии. Второй раз зайти на занятый конкурентами рынок будет сложно», - поясняет он.
«Все это цинично выглядит на фоне того, что севастопольский морской завод полностью загружен заказами по ремонту российской военно-морской техники. Через управляющую компанию заводом управляет Петр Порошенко. Почему-то я не видел в списке санкций этого завода. И вообще у меня вопрос: выполняет ли гражданин Порошенко указ президента Порошенко о прекращении военно-технического сотрудничества с РФ? А с другой стороны, главный кредитор украинской оборонки – это Сбербанк России, так как он купил больше всего военных облигаций Украины. Кому война, а кому мать родна. Никаких проблем не возникает у одних зарабатывать на войне, а против других санкции вводить», - говорит Джангиров.
http://from-ua.com/news/319209-dzhangirov-odni-zarabativayut-na-voine-protiv-drugih-sankcii-vvodyat.html
Национальная гвардия Украины займётся охраной ядерных материалов, радиоактивных отходов и ядерного топлива. Соответствующее распоряжение было подписано и обнародовано правительством страны.
Согласно распоряжению, кроме ядерных материалов, отработанного ядерного топлива и радиоактивных отходов Нацгвардия будет охранять ступени ракет-носителей и комплектующие к ним.
Кроме того, Национальной гвардии поручено охранять особо важные государственные объекты, военные базы и пункты материально-технического обеспечения МВД. В обязанности подразделения входит также обезвреживание незаконных вооружённых формирований и оборона территории Украины.
Пустить козлов в огород?
А вот так вот.
Национальная гвардия Украины займётся охраной ядерных материалов, радиоактивных отходов и ядерного топлива. Соответствующее распоряжение было подписано и обнародовано правительством страны.
Согласно распоряжению, кроме ядерных материалов, отработанного ядерного топлива и радиоактивных отходов Нацгвардия будет охранять ступени ракет-носителей и комплектующие к ним.
(прапорщики завистливо грызут фуражки) Так что ежели кому надо по дешевке ядренные материялы, отходы или же ступенЯ ракет поносителей... ласкаво просымо в сувенирный ларек муйдана ;)
у меня вопрос: выполняет ли гражданин Порошенко указ президента Порошенко о прекращении военно-технического сотрудничества с РФ?
Этапять!
А если, допустим, женщины не пойдут на курс молодой бойцы?
Киев, 19 августа. Более тысячи уголовных производств по поводу уклонения от службы в армии открыты украинскими правоохранительными органами.
«В течение апреля-августа 2014 года правоохранительными органами начато более тысячи уголовных производств по фактам уклонения от призыва по мобилизации и военного учета или специальных сборов», — сообщил спикер Генеральной прокуратуры Украины Юрий Бойченко, слова которого приводит РИА Новости.
В конце июля президент Украины Петр Порошенко подписал закон о частичной мобилизации. Согласно указу, мобилизация проводится во всех 24 регионах страны, а также в Киеве. Это уже третья волна военных призывов на Украине с мая этого года.
Украинские СМИ почти сразу же переполнились сообщениями о массовых протестах жителей страны против очередной волны мобилизации и войны на востоке страны. Жители нескольких западных областей неоднократно перекрывали международные трассы, пытаясь привлечь внимание властей к своей позиции.
Во многих регионах страны население просто саботирует призыв. Как сообщает УНИАН, в Харьковской области план призыва в армию за время третьей очереди частичной мобилизации выполнен только на 30%.
http://riafan.ru/59034-ukraintsyi-sabotiruyut-ukaz-poroshenko-o-prizyive-v-armiyu/
То есть, такое количество людей посылают заведомо на убой просто из-за распиздяйства чиновников и исполнителей всех уровней? И все?
нет... все немножко хуже. логика она есть, только к логике людей, пытающихся чем-то там управлять, она отношения не имеет. я об этом прошлой зимой еще говорил... это логика природного процесса. его подтолкнули, ага. это было в силах тех, кому казалось, что они там командуют парадом. в принципе, в силах было и придержать, и перенаправить, но то ж за пределами осознания тех, кто составил украинскую элиту к тринадцатому году. а дальше самотек, который они могут только вольно или невольно подталкивать, пытаясь как-то рулить в пределах своего насекомого поля зрения.
То есть, такое количество людей посылают заведомо на убой просто из-за распиздяйства чиновников и исполнителей всех уровней? И все?
Ну не знаю. Как-то...
Хотя, может и так быть, что я ищу черную кошку... логику там, где ее нет.
Лена, не ищи там логики. :) По крайней мере, нормальной человеческой логики. Которая рациональная. Там другое. Там влезли наверх люди, для которых какое-то там "общественное благо", да хоть нормальное функционирование страны - хотя бы просто как своего собственного хозяйства! - нечто... не то чтобы недоступное для понимания, но далеко не на первом месте.
Там логика карго-культа. И действия не по реальному миру, а по той картинке, которую сами себе нарисовали. :) Не выплатить долги "Газпрому" - а потом "вести консультации" по закачке газа от "Газпрома", бо трэба же ж! :) И при этом еще грозить тому же "Газпрому" прекращением транзита в Европу, ога.
Потому что вот такую картинку себе нарисовали - что Россия жизненно зависит от продаж газа в Европу, а эту продажу без Украины никак. И вот раз они сидят на трубе - то могут диктовать свои условия. И если вдруг перекрют транзит - то сразу Рашка голодная-холодная-нищая, олигархи свергают Путина, а Европа за миллиарды покупает у Украины ее ГТС и вообще целует в жопу и отламывает кусок колбасы побольше - помнишь Алекса нашего? ;)
Ось такэ воно и е.
Инфантильное и привыкшее к тому, что как оно было - с удобствами от двух маток - так и будет. Тому що цэ ж мы, Вэлыка Украина.
Впрочем, есть еще один вариант, куда более прагматичный и подленький... все они прекрасно понимают - как и то, что после всего ни им, ни Украине не жить. И просто тянут время, пока идет максимально выгодная ликвидация фирмы... а это самое стадо - ну зачем оно им, если они дальше не собираются править? Если можно кинуть в топку еще тысячу-другую, выиграв на этом неделю (за которую даже тупо в банке прокрутятся деньги, капнет какой-то процент... еще миллиончик, еще тысченочку...) - они кинут.
Ну и - а вдруг получится? Вдруг как-то можно победить? Вдруг все ж таки пэрэмога над Россией?!
Это ж сразу сколько ништяков - и всё спишется...
Ну, а в этом...
территория Ништяки
1. Новороссия- /добыча, транспортировка, реализация сланцевого газа/ шеврон и прочие
2. Харьков-Днепр-Запорожье-Николаев-Одесса /буферная зона, профит от транзитагаза, кстати/ Коломося
3. Огрызок б. Украины /транзитер/ прозападная колония
4. ЗУ /комиссия за участие в проекте/ уходит западным "друзьям"
5. Население Новороссии и проч. беженцы /бонус за невмешательство/ РФ
- знаешь, в чем ты не права? :) В том, что упираешься в ту же модельку: газ понад усэ. :)
Во-первых, даже если что-то и есть в Донбассе - то там отнюдь не новый Кувейт. ;) При офигительных затратах на добычу и высокой цене газа. На внутренние потребности, для "энергетической независимости", было бы еще туда-сюда как-нибудь и в мирных условиях, но на экспорт за офигительные деньги - не получится. С учетом возросших накладных расходов, включая охрану от партизан. :)
Профит от транзита в зоне Харьков-Одесса? Посчитай цены на газ, стоимость транзита - и стоимость содержания этой территории. Просто даже тупо инфраструктуры, нужной для того, чтобы оставшееся население (а это по-любому миллионы) более-менее спокойно чавкало и не присоединялось к партизанам из п.1. :)
Прозападная колония? Угу. Вот только любая колония - это источник какого-то товара, идущего в метрополию (или на экспорт, а в метрополию выручка) и рынок для товаров, производимых в метрополии.
То есть домайданная Украина, более-менее благополучная, способная что-то нужное произвести (см. энергоресурсы ;) ) и купить европейский товар - вполне устраивает. А если жители колонии не в состоянии оплатить товар и вместо этого только создают проблемы метрополии - то нафига?
ЗУ - каким западным друзьям уходит и какие проценты они с этого поимеют - кроме процентов ухудшения статистики по геморрою? ;)
Ну, и российский бонус... беженцам место найдется, да. Но - за оставшуюся под боком гангрену этот бонус явно недостаточен. :) Бандерлянд - даже в успокоившемся виде, в состоянии ремиссии - не то соседство, которое устроит Россию... по меньшей мере нынешнюю, взявшую отчетливый курс от западного либерализма к "консервативной идеологии" - см. повестку дня молодежного форума "Таврида"...
Да, именно консерватизм как идеология. Как традиционная идеология России, если хочешь. :) Истоки, корни, решающая роль традиционной семьи и все дела. И ОНФ как главный спонсор-организатор. По поручению Путина. В Севастополе. :) В Орловке, ога. Море, пляж, Крымнаш... ;)
Одна из основных, завершающих всю программу тем - консервативный поворот.
Собственно, два слова, максимально отражающее происходящее в России.
Со всеми вытекающими - включая противостояние "либеральному" западному цивилизационному проекту. На Украине - не в последнюю очередь, тем паче что своими "федерализациями Сибири" и т.п. небратья-соседи наглядно продемонстрировали последствия, непременные в случае оставления очага инфекции. ;)
Ну, и намеками на перекрытие транзита. И вообще санкции из-за Украины - это проблема, да. Нет Украины - нет проблемы...
Не знаю. Не похожи они на абсолютно алогичных. Логика карго-культа? Может быть.
Но тут еще ж вот как. Взять на примере того же газа. Просто наиболее наглядно посмотреть, как их логика работает. Они вполне логично поступают. А если так:
Без газа б. Украине все равно никак. Это понятно. Ладно, население в топку, о нем речи нет. Но даже для производства шоколада нужен газ. Не говоря уже о чем-то более серьезном. А серьезное есть. Б. Украина - богатая территория. И отжим бизнеса сейчас такой- аж свист идет. Под шумок все за бесценок скупается. И для всего остального тоже газ нужен. Сейчас б. Украина газ в РФ не покупает. Понятно. Но им нужен реверсный газ. Договорились о реверсе с западом. Там, правда, есть "технические моменты", без улаживания которых это невозможно. Что за моменты, открыто не говорят. Потому что это не инженерно-технические, а, скорее, торгово-технические. Они зависят от Газпрома. Возможность безбоязненного реверса без оглядки на Газпром реальна, если Запад будет закупать газ не на границе с б. Украиной, а на границе с РФ. Тогда уже по б. Украине идет газ, принадлежащий покупателю, а не продавцу. И дальше покупатель делает с ним, что хочет. Так? Да, сейчас нет закупок газа из РФ. Это тоже не по глупости. Придет пора, Европа станет перед фактом. Для прокачки нужен технический газ. Его вынуждена будет закупать Европа- у б. Украины же нет денег. Она такая бедная- несчастная. Дайте в долг, по маленькой цене и бесплатно. Ну, это рефреном идет, это обязательно. Или иначе. В доле, может быть, окажутся покупатели 49% ГТС. Опять же они же, плюс Шеврон и проч. Вот им и придется фактически покупать газ и для прокачки. А б. Украина, могу предположить, возьмет на себя по договору обеспечивать техническое обслуживание ГТС. А для этого нужен газ. Т.о. б. Украина может планирует сидеть на трубе и шантажировать, поставив Европу в безвыходное положение, получать уже из Европы газ по более удобоваримой для себя цене, продавая его своим конечным потребителям как Бог на душу положит.
И тогда РФ- просто продавец. И б. Украине этот продавец пофиг. Европа сама будет искать пути обеспечить бесперебойные поставки газа.
Как такой вариант? Логика есть, мне кажется. Просто ущербная. И рассчитанная на... самоуверенных, потому доверчивых и недальновидных партнеров.
Ну, мне так видится. И так во всем.
Чем не логика?
Так вот в массовом убийстве людей я логики не вижу. Пока. И меня это напрягает. Нет, я помню старушку Теттчер и ее сакраментальные 15 млн населения. Для б. Украины, значит, вообще мизер. Но... или это и есть объяснение? Продано, оплачено, исполняйте?
Дальше.
Да, не новый Кувейт ни разу. Но на дурняк и уксус сладкий, а тут целая страна на откуп, ешь- не хочу. Как не растащить на запчасти? Тем более, никто пикнут не сможет- ратифицирует б. Украина доки об ассоциации, и все, дерибан станет абсолютно законным. Законы б. Украины ф топпку.
Ладно. Оторвемся от газа. Нет, не получается. У меня ощущение, что если уж забугорье решило территорию под себя использовать, то выжмет досуха, до последней капли. И тогда и сланцевый высосут. Сколько бы его там ни было.
Но не суть. Новороссия- в любом случае продана.
Земли пояса, на который положил глаз коломося, очень жирные. И выход к морю. Так что транзит там будет, но и корме него много вкусного и важного. Днепр, Харьков- индустриальный район. Не бомбленный. Хорошенький. ВПК украинский был третий в мире да и сейчас не далеко вниз рухнул. БТРы на экспорт таки идут. Не смотря на "треснутые корпуса". Южмаш чем плох? Одесса, Николаев, Херсон- выход к морю. Порты, зерновые терминалы и проч- лакомый кусок. Херсон- зерновые. Красота. все есть. Коломося знает, за что пуп рвет и во что вкладывается. Большие деньги на кону, большое дело. Все на экспорт.
Центральный огрызок б. Украины... убей, не понимаю, что оно такое и зачем. Ну, кроме как рассадник нацизма и антироссийский котел. Тогда в него будут слегка вкладываться пиндосы, как хозяева, и вынужденно Европа, как кураторы? Ну не вижу я в будущем целесообразности существования этого гнойника. Разве что Днепр- пресная вода, ГЭС? Все на экспорт. Та ой, можно подумать. Здесь, похоже, поросенка дурят. Причем все. Не понимаю иначе, нафига оно такое. Может, просто не в курсе.
ЗУ. Ну... Там газохранилища. Опять газ. :) Их можно использовать, пока существует рабочая ГТС. Опять в интересах забугорья.
Кроме того, лес. Шахты не обсуждаем, хотя... тоже копеечка к копеечке. Если собственники станут польские и т.д., они на первых порах вполне будут интерес проявлять. все на экспорт.
А для того, что б не было партизан, бОльшая часть активного мужского населения, причем с обеих сторон, должна погибнуть в АТО? Чем не вариант?
Остальное население будет пахать, как папа Карло, обслуживая бесперебойный экспорт и получать мизер для того, что б покупать пожрать и проч. минимум, производимый в Европе.
На территории б. Украины собственное пром. и пищевое производство... нафига? Будет рынок младо-европейского сбыта. По минимуму.
В любом случае, все это если и жизенспособно, то в не очень длительной перспективе. Дальше шлак.
В общем, со временем б. Украина будет уничтожена и физически и фактически. Ну.... дырка на глобусе не образуется, а вот дохлая зона вполне.
И все укроверхи уже себе местечки не просто присмотрели в забугорье, но и гнезда свили, и бизнесом обросли нешуточным. Так что, очень даже допускаю всю эту дрянь.
Тут встает вопрос с Россией. Да. Вот б. Украину к рукам приберут, вплотную Россией и займутся.
Однако же не все так просто.
Консервативная идеология мне нравится. Внушает и вселяет. Но она ж и защитить себя должна смочь. И консервативный поворот тоже времени требует. Так что, ради этого некоторое время можно под боком такую укрогангрену и потерпеть. К тому времени аккурат РФ свой ВПК подтянет, переориентирует, армию перевооружит.
Может быть успеет.
Может быть.
Ну не получается у меня сегодня с оптимизмом.
Зато я для себя, наконец, нарисовала картинку укрожопы. А то до сих пор мне ее никто так и не разъяснил толком. Мне ж на пальцах, мне ж комиксы. Вот они, комиксы. Ну, один из вариантов.
Кстати, оптимистический вариант у меня тоже есть. Но там много на российскую дипломатию завязано и международную экономику. А еще на веру в Россию (консервативная идеология, консервативный поворот и т.д.). А кому ж это понравится- всяким международным экономикам да дипломатиям российским доверять? Это ж слишком оптимистично. Не, не буду. :)
То есть, такое количество людей посылают заведомо на убой просто из-за распиздяйства чиновников и исполнителей всех уровней? И все?Не знаю, почему Вас это смущает... Покойный Егор Гайдар на вопрос:
- А что будет с пожилыми, пенсионерами при резком переходе к рынку?
спокойно отвечал:
- Вымрут.
И я не знаю. Наверное потому, что я не Гайдар?
Мясник зовет.
Тебя зарежут? Что же,
Теленок, счастлив будь,
Что пригодиться можешь
И ты на что-нибудь
:agree:
Тут встает вопрос с Россией. Да. Вот б. Украину к рукам приберут, вплотную Россией и займутся.
мда, отличный план приобретения горящего дурдома во время наводнения. только есть проблемка одна... даже не то, что ценность перечисленных активов в последующие годы будет падать. в расчете на ликвидацию еще туда-сюда. а вот что падать будет с непредсказуемым ускорением...
А если, допустим, женщины не пойдут на курс молодой бойцы?
бойцыцы?... бойцацы... :scratch_one-s_head:
только есть проблемка одна... даже не то, что ценность перечисленных активов в последующие годы будет падать. в расчете на ликвидацию еще туда-сюда. а вот что падать будет с непредсказуемым ускорением...
ну так день за месяц. Же ж.
И я не знаю. Наверное потому, что я не Гайдар?
И не Порошенко, и Не Коломойская...
В Ваших выкладках почему-то соединяются интересы Украины (пусть даже территории) и нынешних хунтосов.
Секрет полишинеля, что Хунта - несамостоятельна. И управляема даже не из Брюсселя. А из Вашобкома.
А Вашобкому похер жизни б.украинцев, что луганчан, что львовян, что пророссиянских колорадских ватников, что правосекских упёртых русофобов. Похер, что будет с киянами и гумосом с сёл Галиции зимой.
Вашобком поставил на войну б.У с РФ и даже при проигрыше б.У Вашобком в выигрыше - ибо Россия по-любому в проигрыше.
Я искренне не понимаю Ваших сумнений в причинно-следственных связях действий Хунты, которая полностью контролируема из Вашингтона.
Ну нет никакой зависимости положения Авакова, Наливайченко, Порошенко, Коломойского от количества спалённого мяса на Донбассе. С обоих сторон.
А от лояльности к Госдепии - есть.
Причём - не дураки отпетые всё же - понимают, что Хозяева в любой момент могут кинуть. Но выхода уже нет. Рубикон перейдён, мосты сожжены... Остаётся только играть на повышение. Небесная сотня, 500 погибших в АТО, 10.000 погибших и пропавших без вести, 50.000, миллион... Какая разница? Семь бед - один ответ. На "высшую меру социальной защиты" они уже наработали, теперь какая разница - быть повешенным один раз или семнадцать раз...
Я искренне не понимаю Ваших сумнений в причинно-следственных связях действий Хунты, которая полностью контролируема из Вашингтона.
Где у меня такие сомнения?!!!
Сомнения не сомнения, а недоумение, почему Хунта не жалеет ни чужих ни своих.
Я искренне не понимаю Ваших сумнений в причинно-следственных связях действий Хунты, которая полностью контролируема из Вашингтона.
Где у меня такие сомнения?!!!
В Ваших выкладках почему-то соединяются интересы Украины (пусть даже территории) и нынешних хунтосов.
Где там об интересах Украины?!!
Я у шоци. Я так непонятно изъясняюсь? :cray:
бойцыцы?... бойцацы..
бойчихи
Сомнения не сомнения, а недоумение, почему Хунта не жалеет ни чужих ни своих.
Потому что мне нужны логичные объяснения действий. А не эмоции.
Ужас наводить можно и не посылая на убой необученные стада баранов.
Затягивать бд можно экономя на лс и повышая его эффективность (а хоть бы и в обороне).
Ну, в общем, нет ни логики, ни рационализма.
Так не бывает, подумала я.
При чем здесь жалость? Я говорила о количестве.
Сланцевый газ? Да, неплохой бонус для окупаемости военных баз с определенным оснащением непосредствено в подбрюшье России.
А местные "индейцы" - да когда они США волновали?
А еще на веру в Россию (консервативная идеология, консервативный поворот и т.д.).А здесь у власти точно такие же олигархи. Несмотря ни на какие повороты. Посему в нынешних реалиях надо искать профиты и издержки при том или ином решении. А "думы о судьбах Родины" - оно, конечно, тоже штука полезная. Для тех, кто на этой самой Родине жить, детей растить и учить, да и помирать собирается.
А массовая бойня - это мощнейший инструмент управления в условиях неуправляемого иными средствами политического хаоса. Собственно, в условиях отсутствия достаточных материально-технических ресурсов единственный ресурс, который хунта может "вкладывать" - это ресурс человеческий. А поскольку люди в данном контексте и рассматриваются укровластью именно как ресурс, бросаемый в топку этого полуразваленного паровоза, то "кочегары" и не останавливаются: они-то едут.
Наверное потому, что я не Гайдар?
И не Порошенко. И не Яценюк. :) Поэтому продолжаешь рассуждать так, словно государство Украина все еще существуют, а управляющие им люди стремятся к тому, чтобы это хозяйство продолжало работать и дальше, как работало. :)
Без газа б. Украине все равно никак. Это понятно. Ладно, население в топку, о нем речи нет. Но даже для производства шоколада нужен газ. Не говоря уже о чем-то более серьезном. А серьезное есть. Б. Украина - богатая территория. И отжим бизнеса сейчас такой- аж свист идет. Под шумок все за бесценок скупается. И для всего остального тоже газ нужен.
А кто будет покупать этот шоколад? :) А также автомобили ЗАЗ, самолеты Ан, двигатели для вертолетов, тележки для вагонов...
Россия? У-тю-тю, России сейчас Яценюк грозно введет санкции, и москали сдохнут, потому что Украина их кормить перестанет. ;)
Европа? Ага, "Еврокоптер" срочно все бросает и переделывает свои машины под движки "Мотор Сич". А "Нестле" прекращает производство шоколада, чтобы открыть рынок "Рошену". :)
США? Ага-ага. И особенно они не могут без украинской пшеницы... ;)
Украина - богатая территория? Чем богатая? Тем, что составляет конкуренцию западным партнерам? :) Так гори оно все огнем. Тем, что могло бы усилить Россию и (не забудем тень Империи...) Китай? Так гори оно все огнем два раза.
Любая территория при капитализме (чего у нас там нынче на дворе, какое тысячелетие?) - богатая только в том случае, если на этой территории есть товар, который кем-то востребован. И при этом - см. конкуренция и все, что выше.
Кстати, и газ, который Украина добывает для себя - тоже кое-кто мог бы скупить. Ну, кроме собственного населения, у которого столько денег все равно нет которому уже намекнули насчет перехода на "альтернативные виды топлива".
И да, всякие б. сидели на трубе. ;) Вопрос только в том, что всякие европартнеры могут признать для себя невыгодной покупку ГТС со всеми прилагающимися геморроями. Они свои деньги считать умеют. И прекрасно знают, что запущенный на полную мощности "Северный поток" плюс полная загрузка труб через Польшу могут запросто покрыть потребности Старой Европы. Правда, есть еще всякие болгары, румыны, словаки... ну так не они же будут деньги на ГТС тратить, точно? Их можно и поморозить. Кивнув на Россию - мол, это все из-за нее...
Так вот в массовом убийстве людей я логики не вижу. Пока. И меня это напрягает.
Потому что ищешь логику в том, зачем нужно массовое убийство людей. Для тебя именно убийство людей - суть происходящего. А это не суть, это побочные эффекты процесса, текущие расходы. Подумаешь, людишки...
Массовое истребление - не самоцель. Просто если для удержания у власти - на то время, пока попил остатков компенсирует убытки от закрытия шоколадных рынков ;) - надо кинуть в топку миллион людей, они кинут миллион людей. Это для них проще, чем потратить миллион долларов со своих собственных счетов. :) Миллион долларов - свой, а людишки - ничейные. Дешевый и массовый ресурс, как вода или песок в реке.
У меня ощущение, что если уж забугорье решило территорию под себя использовать, то выжмет досуха, до последней капли. И тогда и сланцевый высосут. Сколько бы его там ни было.
Забугорье потому и богатое, что деньги считать умеет. И кто сказал, что оно решило именно под себя использовать? Оно в этом случае посчитает накладные расходы, и если они слишком высоки, а прибыль слишком мала... фи! зачем в это вкладываться? Вот сейчас спалим, чтобы конкуренты не воспользовались - и все дела. Подпалить - всяко дешевле.
А если конкуренты возьмутся еще и восстанавливать за свой счет - двойной удар. Но тогда им надо нуваааще выжженную землю оставить - чтоб подороже обошлось. Ну да, и человеческого ресурса - именно здорового-мужского-трудоспособного-профессионального - поменьше будет, тоже ништяк. Креаклиат пусть бегает. И иждевенцы на шею конкурентам - тоже пусть повиснут. А рабочие кадры - в мясорубку. С обеих сторон.
Кто там у вас откупиться не может в первую голову, кого на проходных гребут? Менеджеров по продажам? ;)
Коломося знает, за что пуп рвет и во что вкладывается. Большие деньги на кону, большое дело. Все на экспорт.
Судя по тому, что Каломойша решил сделать с нефтепроводами - он пуп рвет за то, чтобы подгрести под себя процесс ликвидации. Всего - от технологической нефти в трубах до... ну, если найдет покупателя на чернозем - и его с полей бульдозерами сгребет и отправит. А про металлолом и говорить не приходится.
При этом - он не умный еврей, он хитрожопый жид. Который сам себя перехитрожопить норовит. ;) Он не умный, он жадный. Он видит собственность - и тянет под себя, чтобы потом перепродать. Из тех соображений, что это ж такой вкусный кусок, покупатели найдутся - а тут все уже у него, поторгуемся... А если можно не перекупить, но именно отжать - тем более. Халява, сэр! - а там хоть на металлолом.
А для того, что б не было партизан, бОльшая часть активного мужского населения, причем с обеих сторон, должна погибнуть в АТО? Чем не вариант?
Тем, что это совершенно не годится "для того, чтоб не было партизан". ;) Тем партизанская война и отличается, что для нее не нужны миллионы населения. Десятка-другого тысяч - причем не только взрослых мужиков, в ХАМАСе полно подростков, а в ИРА и "женские бригады" были ;) - за глаза хватает, чтобы поставить на уши регион. Ну, а если будет кому десяток тысяч должным образом подготовить, вооружить и направить - это трындец, АдЪ и ИзраилЬ. ;)
А уж лучшего мотива для партизан, чем геноцид местного населения (тем или иным образом, главное - чтобы они сами назначили виновного) и придумать нельзя.
Ну, и сама идея - чтобы не было партизан, по максимуму пропустить активное мужское население через школу локальной войны с ее естественным отбором - весьма свежа. :) Интересно, как там сейчас в Афганистане или Ираке с партизанами - уже всех перебили?
Лена, как раз в этом и проблема - активное мужское население, пропущенное через такую войну, не может остановиться. Даже возвращаясь в благополучное государство с войны, к неразрушенным домам и т.д. - отвоевавшие приносят войну с собой. И очень долго от нее отходят. А если война продолжается... совершенно не исключено, что выжившие с обеих сторон начнут мочить всех тех, кто будет наводить порядок на этой свой порядок территории. Или не объединятся - просто устроят "войну всех против всех". Привет тебе от американского посла из Бенгази... ;)
Тут встает вопрос с Россией. Да. Вот б. Украину к рукам приберут, вплотную Россией и займутся.
Тут другая фишка, уже усвоенная Западом - и он на это все время жалуется: нельзя полностью прибрать к рукам б.Украину, взять ее под полный контроль и начать спокойно получать прибыль - пока не решен вопрос с Россией. ;)
Шопаделать. :)
Так что Россией вплотную занимаются уже сейчас. Другой вопрос - что орешек-то не просто побольше, но и посложнее. За те же 23 года вместо массовой жажды кружевных трусиков и прочих евроценностей вдруг получили - от молодежи в том числе - консервативный поворот.
И в дипломатии, и в экономике: вон, немцы уже прикидывают - мол, если русские все-таки введут запрет на ввоз европейских машЫнок, то фирмы немецкие не так много и потеряют, бОльшая часть все равно уже на заводах в самой России собирается и по закону обязано локализацию постоянно увеличивать - так что Путин просто несколько ускоряет этот процесс... ;)
Ага. И процесс продовольственной независимости от Запада - тоже. И много какой еще. Включая и той, что в головах - мол, ежели Запад чего, то наша элита тут же лапки кверху из-за счетов в банках, а сами мы тут с голоду помрем без ножек Буша, польских яблок и прочих пармезанов.
И не Порошенко. И не Яценюк. :) Поэтому продолжаешь рассуждать так, словно государство Украина все еще существуют, а управляющие им люди стремятся к тому, чтобы это хозяйство продолжало работать и дальше, как работало. :)
Немножко не так. Я думаю, хозяин захочет, чтобы это хозяйство и в процессе ликвидации до последнего приносило доход/пользу. А процесс ликвидации должен быть максимально затяжным и потому это дело не одного-двух месяцев. А в это время пусть фурычит до тех пор, пока из него все не выкачали. Или пока еще есть смысл качать.
А управляющим ништяков понаобещали, на дурака ж не нужен нож, ему с три короба наврешь и да. Но они вот пятой точкой чувствуют, что не все ладно, а сдриснуть не могут. Жаба не пускает, да и хозяин страшный- достанет.
Расходы же минимальные- приговоренный сам роет себе могилу.
А кто будет покупать этот шоколад? :) А также автомобили ЗАЗ, самолеты Ан, двигатели для вертолетов, тележки для вагонов...
Из всего этого перспективы есть только у шоколада. Да и то, только на территории б. Украины. Когда хлеб кончится. А, еще производственные мощности в РФ есть.
Но тогда зачем покупаются предприятия на б. Украине тем же поросенком? По глупости? Из жадности? Ну... верится с трудом. Скорее, рассчитывает, что даже если все в тартарары, территория останется. И будет она использоваться, как своя вотчина. Запануйем у свойий сторонци, ога.
Украина - богатая территория? Чем богатая? Тем, что составляет конкуренцию западным партнерам? :) Так гори оно все огнем. Тем, что могло бы усилить Россию и (не забудем тень Империи...) Китай? Так гори оно все огнем два раза.
То есть, запад все это для того, чтобы уничтожить на корню часть России? Да. Но в отношении территории у. я думала, план был сложнее- не просто уничтожить Россию, но и заставить (для начала эту территорию у.) быть сырьевым придатком Запада. Заставить получать за это крохи с барского стола. И возвращать их тому же Западу, являясь рынком сбыта для его пищевых и промышленных отходов. Земной шарик не большой, земля пригодится. Да и под присмотром быть должна. А то ит, как бы чего не вышло.
Кстати, и газ, который Украина добывает для себя - тоже кое-кто мог бы скупить. Ну, кроме собственного населения, у которого столько денег все равно нет которому уже намекнули насчет перехода на "альтернативные виды топлива".
Кстати, и газ, да. О населении вообще речи нет. Оно не должно мешать.
И да, всякие б. сидели на трубе. ;) Вопрос только в том, что всякие европартнеры могут признать для себя невыгодной покупку ГТС со всеми прилагающимися геморроями. Они свои деньги считать умеют. И прекрасно знают, что запущенный на полную мощности "Северный поток" плюс полная загрузка труб через Польшу могут запросто покрыть потребности Старой Европы. Правда, есть еще всякие болгары, румыны, словаки... ну так не они же будут деньги на ГТС тратить, точно? Их можно и поморозить. Кивнув на Россию - мол, это все из-за нее...
Подожди. Россия всегда виновата, это понятно. Но до того, как Северный поток заработает на полную мощность, надо же как-то Европе пользоваться укроГТС? Так что вполне схема рабочая. Как по мне.
Тут же как, все это не рассчитывается хозяевами на долгосрочную перспективу. Да и управляющими тоже. Но и все равно дело это не завтрашнего дня. Просто хозяева хотят меньше потратить, а управляющие подольше поуправлять. С пользой для себя. Ну и они, в отличие от хозяев, надеются территорию и потом использовать. Феодализм же.
Так вот в массовом убийстве людей я логики не вижу. Пока. И меня это напрягает.
Потому что ищешь логику в том, зачем нужно массовое убийство людей. Для тебя именно убийство людей - суть происходящего. А это не суть, это побочные эффекты процесса, текущие расходы. Подумаешь, людишки...
Массовое истребление - не самоцель. Просто если для удержания у власти - на то время, пока попил остатков компенсирует убытки от закрытия шоколадных рынков ;) - надо кинуть в топку миллион людей, они кинут миллион людей. Это для них проще, чем потратить миллион долларов со своих собственных счетов. :) Миллион долларов - свой, а людишки - ничейные. Дешевый и массовый ресурс, как вода или песок в реке.
То есть, люди не то чтобы лишние, просто их вполне достаточно много для того, чтоб не заморачиваться количеством гибнущих?
Но тогда это уже даже не цинизм. И не снафф. Это...параллельный мир... Наши укрофеодалы не такого уровня независимости, чтобы так безнаказанно это пережить.
Будут их бить. Потому что надо. Не жители б. Украины, так хозяева. Ибо зарываются, возомнили себя и меры не знают. Но потом.
Забугорье потому и богатое, что деньги считать умеет. И кто сказал, что оно решило именно под себя использовать? Оно в этом случае посчитает накладные расходы, и если они слишком высоки, а прибыль слишком мала... фи! зачем в это вкладываться? Вот сейчас спалим, чтобы конкуренты не воспользовались - и все дела. Подпалить - всяко дешевле.
Опять же. Получается, не сопротивляться- запад все выкачает, пока не подохнешь, и выбросит. Сопротивляться- все, спалит чтобы конкуренты не воспользовались.
Ладно, в любом случае, потрепыхаемся еще.
Но территория б. У. нынче безвольна. И если дальновидные бени столбят за собой жирные куски территории, но на всякий случай и готовят всё на вывоз, то поросенки ж надеются все-таки потом эту территорию, что достанется по остатку, под собой пользовать. А может поросенкам выезд (в широком смысле)в забугорье заказан. У хозяев же лапы длинные.
А коломосе, кстати, вполне может все с рук сойти. Вывернется. Может так статься. У него ж обязательства минимальны, в отличие от тех, кто для достижения власти и обеспечеия своего типа будущего дармовых "печенек" из мышеловки нажрался.
Тем партизанская война и отличается, что для нее не нужны миллионы населения. Десятка-другого тысяч - причем не только взрослых мужиков, в ХАМАСе полно подростков, а в ИРА и "женские бригады" были ;) - за глаза хватает, чтобы поставить на уши регион. Ну, а если будет кому десяток тысяч должным образом подготовить, вооружить и направить - это трындец, АдЪ и ИзраилЬ. ;)
...
Лена, как раз в этом и проблема - активное мужское население, пропущенное через такую войну, не может остановиться. Даже возвращаясь в благополучное государство с войны, к неразрушенным домам и т.д. - отвоевавшие приносят войну с собой. И очень долго от нее отходят. А если война продолжается... совершенно не исключено, что выжившие с обеих сторон начнут мочить всех тех, кто будет наводить порядок на этой свой порядок территории. Или не объединятся - просто устроят "войну всех против всех". Привет тебе от американского посла из Бенгази... ;)
Точно. Упустила.
Только сейчас вот есть ДНР, ЛНР... А мы тут уже к партизанской войне готовимся...
Это что значит, если мы к партизанской, то значит, каюк всем этим НРам? А нет. Совсем нет.
Ибо всерьез говорить о партизанской войне со стороны населения оставшейся территории против запада , так это население в борьбе за власть хозяев либо скакало, либо по кухням ныкалось. Те, кто скакал, они ж "пэрэмоглы", им пороха сковырнут, ляшка какого-нибудь поставят, и они будут рады. А те, кто ныкался, голоса не имеют и рыпаться не станут.
Но не все так однозначно. И НРы таки вполне могут быть. И не только они.
И заметь, к партизанщине именно та сторона готовится. Это ж укровласть готовится всех призывать на курсы молодого, пожилого, старого и калечного бойца невидимого фронта.
Так что это они рассчитывают устраивать тот самый "трындец, АдЪ и ИзраилЬ".
А что б этого не произошло... Надо, что б населению стало не важно разбираться в сортах поросенков и ляшков. Что б при любом из них было фигово.
И вот тут придет ослобонитель на белом ишаке. Какой-нить... беня.
При котором, кстати, и сейчас днепр сидит и тихо помалкивает, потому что жаловаться кагбэ и грех. Не стреляют, не взрывают, кормят, поют, а кто со своими порядками сверху да со стороны приходит, того беня на фронт без промедления. Хузяин, чо.
Чем не вариант?
Тут другая фишка, уже усвоенная Западом - и он на это все время жалуется: нельзя полностью прибрать к рукам б.Украину, взять ее под полный контроль и начать спокойно получать прибыль - пока не решен вопрос с Россией. ;)
Шопаделать. :)
Так что Россией вплотную занимаются уже сейчас. Другой вопрос - что орешек-то не просто побольше, но и посложнее. За те же 23 года вместо массовой жажды кружевных трусиков и прочих евроценностей вдруг получили - от молодежи в том числе - консервативный поворот.
И в дипломатии, и в экономике: вон, немцы уже прикидывают - мол, если русские все-таки введут запрет на ввоз европейских машЫнок, то фирмы немецкие не так много и потеряют, бОльшая часть все равно уже на заводах в самой России собирается и по закону обязано локализацию постоянно увеличивать - так что Путин просто несколько ускоряет этот процесс... ;)
Ага. И процесс продовольственной независимости от Запада - тоже. И много какой еще. Включая и той, что в головах - мол, ежели Запад чего, то наша элита тут же лапки кверху из-за счетов в банках, а сами мы тут с голоду помрем без ножек Буша, польских яблок и прочих пармезанов.
Россией и занимаются все 23 года.
Но с Российской Федерацией западу не повезло. Вот уже была близка победа, вот уже по республикам деньги напечатаны, структуры созданы, кресла отодвинуты, развал ждал последнего удара гонга, а опа, и не срослось. Не повезло. В последний момент и облом.
А еще в том числе и потому что Запад нарвался на сопротивление КГБ.
Прикол в том, что... как бы это покороче... в общем, эта структура занимается безопасностью государства, а не власти. Вопрос лишь в том, что она считает государством. Но на этот вопрос она никому ответ давать не... А нафига? :)
Ну мало ли. Например, как там небезызвестный француз- Государство-это я.
А у нас вообще люди себя от государства не отделяют. Ну, кроме либералов. О них речи нет. :)
В любом случае, вот тут у запада облом и вышел :) И еще не один раз приключится.
Россия бодается, сопротивляется все эти годы. Под прессингом и ударами все время. Но она ж крепнет именно в таких условиях. Сейчас вот силы появились и от ударов уворачиваться , и сдачи давать. Хотя, в общем-то это для нее привычная среда. Всю историю свою в борьбе и драках. Так что, сдюжит.
Но время...
В общем, будем посмотреть. Кто кого и насколько. :)
С мордокниги
Владимир Корнилов
Порошенко - как картошка. Если летом колорады не съедят, то осенью уберут. А если зимой не замёрзнет - весной посадят.
Я думаю, хозяин захочет, чтобы это хозяйство и в процессе ликвидации до последнего приносило доход/пользу. А процесс ликвидации должен быть максимально затяжным и потому это дело не одного-двух месяцев. А в это время пусть фурычит до тех пор, пока из него все не выкачали. Или пока еще есть смысл качать.
А если процесс ликвидации был запущен не один-два месяца назад? ;) В принципе с самого начала "соглашения об ассоциации" было ясно, что как бы усэ. Промышленности не будет, сельское хозяйство - даже для самообеспечения под строгий контроль... ну вот разве что еще как "дырка в заборе" ТС государство пригодилось бы. :) А раз не получилось - вот вам печеньки, скачите, пандугэть любой ценой - всего-то за год до перевыборов...
Запуск программы уничтожения государства произошел еще в конце ноября - когда стало ясно, что хозяйство это а) бесполезно и тем более б) может достаться другому дешево, причем мимо кассы прежнего владельца. ;) С тех пор - качают помаленьку. С марта, когда стало ясно, что влегкую (без дополнительных офигенных затрат) отжать не получилось - начали качать экстренными темпами. Использовать грубо и по максимуму, на износ.
По остальному - потом и, наверное, все-таки в другой теме. :)
И не Порошенко. И не Яценюк. :) Поэтому продолжаешь рассуждать так, словно государство Украина все еще существуют, а управляющие им люди стремятся к тому, чтобы это хозяйство продолжало работать и дальше, как работало. :)
Немножко не так. Я думаю, хозяин захочет, чтобы это хозяйство и в процессе ликвидации до последнего приносило доход/пользу. А процесс ликвидации должен быть максимально затяжным и потому это дело не одного-двух месяцев. А в это время пусть фурычит до тех пор, пока из него все не выкачали. Или пока еще есть смысл качать.
Полностью согласен с Волгарем.
Только добавлю. например зачем тот же Порошенко полез к власти? По идее если стока бабла хапнул, должен бы понимать что его затея самоубийственна.
Лично я вижу только одно объяснение ему сделали предложение от которого нельзя отказаться.
Причем замазали практически все руководство б.У. АТО.
Любое новое правительство в легкую может поставить вопрос о законности АТО... и все "нюрнберг" неизбежен. Хошь скопом сажай, хошь выборочно.
И нафиг (хозяевам) им ненужна прибыль, это очень большая геополитическая игра. И так урвут не хило... потом... на гуманитарке, восстановлении и прочем и счет пойдет на миллиарды.
Людей гонят на убой еще и потому что кровь закрепляет вражду, плюс скока людей получит вьетнамский-афганский-чеченски-иракский синдром.
Им нужна разруха и война по всей Украине, а чем сильней тем им лучше и тем хуже для РФ.
Порошенко и Беня скупаютЪ?
Дык посмотрите что скупают.... перспективное и седня это им нафиг не нужно... зато потом ежели как например с Севастопольским заводом, его собираются приватизировать, мона будет поиметь бабла...
ГТС? на сегодняшний день "злые языки" говорят что это вброс Яйценюка, а западные пока и не думают покупать.
Засранцевый газ?
Читаем :
Запасов сланцевой нефти в Калифорнии на 96% меньше, чем ожидалось
("Los Angeles Times", США)
Луис Сахаган
Федеральное агентство снизило на 96% оценочное количество извлекаемой нефти, находящейся на крупном калифорнийском месторождении сланцевой нефти Монтерей (Monterey Shale deposits), и лишило его статуса важного национального источника «черного золота», то есть нефти.
http://inosmi.ru/world/20140531/220698476.html#comm#ixzz3AuboDKHM
Не хило эксперты "ошиблись".... подумаешь всего-то в 25 раз:smile:
Зело похоже на развод лохов инвесторов.
так что врядли это про Украину, если только инвестором не будет государство.
Та же Шелл не однократно упоминала о привлечении инвесторов, только это было "вчера". Так как "вчера" были другие планы.
Не дай им Путин "фальстарт", тогда таки да...
Путин же сам практически признался, и сказал что бузу планировали на 15 год, а тута облом...
Вспомните как Яйценюк кричал что отдаст в приватизацию почти весь энергетический сектор.
А че нонче тишина?
:morning1:
... а если не посадят, то рано или поздно всё равно сгниёт.
а если не посадят, то рано или поздно всё равно сгниёт.
Да там уж всё прогнило, не только сверху. И к нам ползет.
Где-то в Нерезиновске, наши дни...
Молодая девушка гуляет с коляской во дворе. Укачивает ребенка и тот послушно засыпает, благо жара последних недель ослабила хватку и на улице замечательное московское лето с легкой прохладцей и насыщенным ароматом свежей листвы в тех скверах, где зелено.
Девушка оценивает спячесть ребенка как полноценную, присаживается на скамейку, спиной ко мне, достает мобильник и через несколько секунд начинается разговор.
- Ой, привет! Ну как вы там? Миня как?
(слушает)
- Та ужас какой-то. У них хоть день бывает без стрельбы? Ой, когда это кончится…..Блин, здесь ваще тоже тяжело. Я своим этим казала, шо, типа, против хунты. Вроде успокоились…. А я про Миню тут иногда думаю…. Пришел бы, да положил их мордой вниз….. Знали бы.
Не, не выгоняют вроде. А Ирку, ну Ирку, помнишь, из соседнего дома, которая зимой в Москву приехала….. да, ее. Ее ваще избили хозяева. Звонила вчера, рыдала. А куда ей теперь? Еще грозились в милицию, ну в полицию, сдать за воровство. Говорит из-за того, что про Путина шо-то ляпнула случайно. Ну дура, конечно. А , может, и правда, стянула шо-нить. Ирка в принципе может.
(слушает)
Та я шо? Гуляю вот по несколько часов, шоб их рожи не видеть. Жрут в три глотки, еще недовольные. Корова их вчера целую машину разгружала продуктов. Потом половину выкинет. Запасаются они, блин. Дом прокурен, орут все время, спорят – крут их Путин или не крут. Я с них балдею – ваще ничего не знают, шо у нас там творится, и такую фигню несут, ты бы их послушала. Еле сдерживаюсь.
(слушает)
Та если бы! Пусть не заплатят, я их чадо продам на х…, вон во дворе местные черные пару раз намекали. Тут у них ваще, такой ад, они даже не подозревают. Ходят как ни в чем не бывало. Хотя Катюня-то хорошая, она же не виновата, шо у нее родители – дебилы. Но если припрет, точно шо-нить устрою…… Ну сил нет, мам. Они нам пол-страны разворотили, Миню там каждый день могут…… ,а я им тут, шо, улыбайся?
(слушает)
Та терплю я, терплю. Ладно… Та все я понимаю. Та не надо опять про одно и то же……. Ну вернусь скоро, доучусь как-нибудь. Попробую подоить еще немного дураков этих. В субботу, вон, говорю, надо бы доплатить за сверхнорму. Дали, понимаешь? Даже спасибо сказали. Ну и хорошо, думаю. Как до трех тыщ дойдет, приеду, а там видно будет. Ну ладно, целую. К папе когда теперь в больницу поедешь?
(слушает)
Поняла. Привет передавай. В четверг позвоню. Ну все, пока.
Девушка убрала мобильник. Огляделась по сторонам. Медленно встала.
«Шоб вас всех», - сказала куда-то в воздух и медленно повезла коляску по дорожке.
Девушка плакала.
http://vybornovk.livejournal.com/78903.html
Никогда мы не станем братьями, ога.
Это вариант с заробитчанами - но и среди беженцев такое тоже завелось. Так что, чую, ждет останки Украины карантин...
Если игнорировать гангрену, то здоровья это не прибавит.
А если лечить, то пострадает много невинных, здоровых клеток, которые просто рядом находились.
Вот и нужно выбирать из этого - правителям и обществу...
Если игнорировать гангрену, то здоровья это не прибавит.
А если лечить, то пострадает много невинных, здоровых клеток, которые просто рядом находились.
Вот и нужно выбирать из этого - правителям и обществу...
Для начала нужно уточнить диагноз, взять анализы, сделать пробы на устойчивость к антибиотикам - может, оно там и вовсе не гангрена, а карбункул какой или, наоборот, чего-нибудь злокачественное? ;)
А резать, в смысле ампутировать по живому и без наркоза...
...резать мы будем потом - ежели само к тому времени не отомрет и не отвалится. Под действием здоровых сил общества, лечебного голодания, гуманитарной минералки, военторговских витаминок и точно дозированной сыворотки Стрелкова-Гиркина. :)
То есть, есть методики, при которых гной превращается в здоровые ткани и чистка совершенно не нужна?..
ежели само...Опыт показывает, что "само" ничего не бывает. Всё - чьих то рук дело, и чьих-то планов реализация.
ежели само...Опыт показывает, что "само" ничего не бывает. Всё - чьих то рук дело, и чьих-то планов реализация.
"Планы внутри планов, и вновь планы -- уже внутри вторых планов, -- подумала Джессика -- Стали ли мы сейчас частью еще одного плана?"
Ф. Герберт "Дюна".
То есть, есть методики, при которых гной превращается в здоровые ткани и чистка совершенно не нужна?..
валом..
Игорь Ашманов
Про мозговые вирусы http://www.trinitas.ru/rus/doc/0009/001a/00091109.htm
и даже статья Ашманова написана по методике запуска ментального вируса,на что автор честно сам указует..
:mocking: а оставшиеся 5% и есть самое интересное...
То есть, есть методики, при которых гной превращается в здоровые ткани и чистка совершенно не нужна?..
Этот метод хоть и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!
почти © Баба Яга
:music:
благодаря хохлокарателям с каждым днем жизнь мирных людей на Донбассе "улучшается" каждый день
20 авг, 2014 в 17:02
То там, то здесь нет света, воды, связи. Гибнут мирные люди. Женщины. Дети.
Я видел беженцев уже в России, и видел как они падают на пол от открытия шампанского, с ужасов представил, что будет с детьми на Новый Год. В канонаду салютов. Страшно.
Трехлетняя девочка в Луганске сказала: «Когда бэтээры уснут, я смогу пойти погулять».
Но киевским сукам это икнется. Икнется очень сильно. Это не угроза. Даже если Ополчение не придет к вам, зиму обещали в этом году холодную.
Почитайте что манагеры ахметки пишут:
С наступлением холодов жители Киева полностью ощутят все последствия войны на Донбассе – Украина столкнется с дефицитом угля, который необходим для работы теплоэлектростанций. Об этом заявил Дмитрий Сахарук, руководитель Антикризисного штаба компании ДТЭК Рината Ахметова.
«Люди, живущие в Киеве, где нет войны, также смотрят на Донбасс, как на далекую Америку. Но происходящее накроет еще сильнее… Сложнее всего будет зимой. Потому что на Донбассе добывается уголь, который нужен для работы тепловых электростанций. Они находятся не только на Донбассе, но и в Центральной и на Западной Украине. Они спроектированы так, что сжигают определенную марку угля. Например, Криворожская ТЭС в Днепропетровской области сжигает исключительно уголь марки «Т» (тощий). В Украине такая марка добывается только на Донбассе», — сказал специалист.
По его словам, сейчас у шахт нет возможности отгружать продукцию (разрушены пути, персонал уехал), работа по добыче остановлена. «Если так продолжится еще месяц-полтора, то такие ТЭС, как Криворожская и Зуевская, войдут в зиму без угля», — предостерегает Сахарук.
«Ни атомные, ни ветровые, ни солнечные, ни гидроэлектростанции не покроют потребности. Тепловые станции используются для регулирования пиковых нагрузок. Особенно они необходимы зимой. Если не будет угля, повторится ситуация 1990-х с веерными отключениями, когда целые районы обесточивали, чтобы снизить дефицит мощности», — говорит менеджер Ахметова.
«Есть объекты, которые уже не заработают никогда. Например, полностью разрушена шахта «Октябрьский рудник». На Донбассе уже затоплены 9 шахт, которые не смогут возобновить свою работу», — констатирует представитель ДТЭК.
------------------
И когда вы-суки, замерзать будете, вы вспомните график прогулки трехлетней девочки из Луганска.
http://shrek1.livejournal.com/
Фигли, купят уголь в Польше и будут топить Киев. Ну а остальные как получится
Фигли, купят уголь в Польше и будут топить Киев.
Гном Фигли, может, и купит уголь в Польше, а вот Украина - вряд ли. :) У поляков 40% рынка занимает российский уголь - причем они, чудики, его еще и запретить к ввозу хотят - типа, поддержать местных шахтеров. Правда, как скоро эти шахтеры смогут выдать на-гора нужное количество угля, причем нужного сорта (у разных ТЭС свои технологические требования) - неясно. Зато патриотично.
На экспорт у них шел уголь не для энергетики, а для коксохима. С оплатой в евро. Есть у Украины деньги на такие закупки? ;)
И немножко о сланцевом газе и аццкой компании Шелл, которая вроде бы любой ценой, хоть под охраной ЧВК, но так и рвется в Донбасс - просто кушать не может... ;)
Из-за кризиса на Востоке Украины Shell приостановила добычу сланцевого газа, сообщила представительница англо-голландской компании.
«Сейчас мы не осуществляем бурение в восточной Украине. Ситуация в сфере безопасности сейчас такова, что мы не сможем осуществлять определенные виды деятельности по графику, определенному в соглашении о добыче сланцевого газа, по причинам, не зависящим от нас», - отметила она, передает РИА «Новости»
«Поэтому мы сделали оговоренный в контракте шаг по объявлению форс-мажора в отношении определенных обязательств, прописанных в договоре о добыче газа на Юзовском участке», - добавила она.
Она подчеркнула, что объявление форс-мажора вовсе не означает отказ от добычи газа на Украине.
«Интерес Shell к добыче сланцевого газа на Украине остается прежним, и мы продолжим осуществлять все виды деятельности, которые можем осуществлять безопасно», - сказала она.
В июле Shell не исключила пересмотр планов по бурению скважины на Юзовской площади (Харьковская и Донецкая области). В марте Shell прекратила переговоры с новым руководством Украины по разработке Скифского участка на шельфе Черного моря, подписание по которому ожидалось до конца прошлого года.
Напомним, прежние власти Украины активно сотрудничали с Shell.
Председатель комитета Госдумы по международным отношениям Алексей Пушков в августе заявил, что карательная операция на Востоке Украины развязана Киевом для того, чтобы поставить под контроль США газовые месторождения под Донецком.
http://vz.ru/news/2014/8/20/701314.html
То есть от участка они не отказываются, но... когда можно будет по графику и без дополнительных издержек - они вернутся к этому вопросу.
Не раньше.
То есть от участка они не отказываются, но... когда можно будет по графику и без дополнительных издержек - они вернутся к этому вопросу.
Не раньше.
Угу. Кто ж им даст, болезным. Вон, б. Украина от Крыма тоже не отказывается.
Так что, дурень думкою радийе.
купят уголь в Польше и будут топить КиевНапомнило эпизод из Простоквашино:
Однажды кот говорит:
— Что это мы все без электричества к зиме? Так и умереть можно. Надо бы уголька купить.
— Надо бы, — соглашается дядя Федор. — Да где денег взять?
— Может, занять? — предлагает пес. — У соседей.
— А чем отдавать будем? — спрашивает кот. — Отдавать-то надо.
— А отдавать будем электричеством.
Но кот не согласен:
— Если электричество отдавать, зачем же тогда уголь?
— Значит, надо что-нибудь продать, — говорит Шарик.
— А что?
— Что-нибудь ненужное.
— Чтобы продать что-нибудь ненужное, — сердится кот, — надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет. — Тут он на пса посмотрел и говорит: — А давай, Шарик Порошенко, мы тебя продадим. :)
Максим Равреба, тележурналист:
Пациент мертв. Вторая смерть украинской оборонки
Когда я вижу фотографии «фейсбучного» министра внутренних дел Украины, Авакова в обнимку с радиоуправляемой моделью самолетика, который этот невежда в вопросах военной техники обзывает «дроном», мне горько и смешно.
Когда я вижу склепанные в заводских мастерских непонятные «чуда-юда», под заголовком «Николаевские корабелы подарили участникам АТО бронеавтомобиль на базе «Буханки»», я глотаю экстракт валерианы.
Но когда я слышу, что украинской армии нечем воевать, из уст президента Украины… Слышу, как политики с майдана, клянчат у НАТО оружие, я понимаю, что у власти на Украине — опасные вредители и узурпаторы, которые ради спасения своих шкур готовы на любое унижение страны, которая производила и производит сложнейшие машины и механизмы, лучшее оружие в мире. Украина – это страна мощной, современной военной промышленности. Еще недавно. Еще полгода назад. Теперь «военку» убивают и заталкивают в гроб. Вы не знали? Я расскажу вам!
О том, как украинская промышленность умерла в первый раз, помнят люди моего возраста, плюс-минус пять лет. Мне 45. И четверть века назад я работал радиомонтажником на заводе Артема, в Киеве. Это место, где почти 50 лет проработал мой отец. Там же работала большая часть квартиросъемщиков моего дома. И моего района. Я, всю жизнь живу в доме, который построил завод Артема для своих сотрудников. И весь район построил он.
Главным профилем завода «всю Советскую власть» была «военка». КБ, в котором трудился отец, давало сложные, электронные системы наведения для ракет воздух-воздух и воздух-земля. Перестройка сначала уничтожила привычный профиль завода. И целых полтора десятилетия понадобилось на то, чтобы старые, советские партнеры вновь нашли друг друга и восстановили прежние связи. Никакой политики здесь нет. Просто пылесосы и кухонные принадлежности, которые начал клепать завод по программе конверсии (была такая когда-то), оказались никому не нужны. В 90-е завод представлял собой очень печальное зрелище, а бывшие инженеры КБ Луч, проектировавшие «мозги» ракет, стали завсегдатаями блошиных рынков, торгуя старыми, подержанными вещами. Спасаясь от нищеты, отец уехал за границу, а украинское государство послало ему последнее «прости» в виде уведомления о том, что он лишен пенсии. И это отработав на государство всю свою жизнь!
В начале XXI века тучи над заводом стали рассеиваться. Руководители завода, отделов, цехов, КБ и чуть ли не участков, нашли выход, наладив связи со старыми партнерами и смежниками. Все они находились в России. И до самых наших «окаянных дней» те, кто выжил и сохранился, как работник завода, трудятся, выполняя заказы министерства обороны России. Больше работать не для кого: министерство обороны Украины заводу ничего не заказывает. Да и не может заказывать. Нет денег. А все блоки и приборы, которые собирает завод, годятся только для той техники, которая была в войсках СССР.
Насколько я понимаю, теперь заводу Артема грозит вторая смерть. Но подробностей пока не знаю. Зато я знаю, что на днях читал заголовок новости о том, что завод ЗАЗ объявил об остановке и увольнении сотрудников. Это было ожидаемое событие. В связи с политическим кризисом, беспорядками, государственным переворотом и гражданской войной, продажи новых автомобилей на Украине (в целом, а не именно продукция ЗАЗ) упали вдвое. Первыми жертвами катастрофы стали отечественные сборочные конвейеры, где ныне собирают даже Дэу или Шевроле. Но ЗАЗ пал первой жертвой. Причина проста: его машины совсем перестали покупать.
Закрытие завода ЗАЗ – это плюс 21 000 безработных. Плюс к 250 000 госчиновников, которых Яценюк собирается уволить. Плюс к 20 000 социальных работников, от которых фашистское государство также собирается избавиться. Еще ориентированы на Россию гиганты: Турбоатом, Мотор-Сич. Еще – Южмаш. У скольких же советских предприятий Украины сегодня заказчиком – Россия?
У меня очень плохие новости для типичного, среднего майдауна, который сегодня поддерживает этот омерзительный фашистский режим своей глупой, деревянной головой. В 1991 году в состав украинского ВПК входило 3594 предприятия, на которых работало около 3 000 000 человек. В сугубо военном производстве, было задействовано 700 предприятий, в том числе 205 производственных объединений и 139 научно-производственных объединений с общей численностью занятых 1 450 000 человек. Украина унаследовала почти треть космической промышленности бывшего СССР. В космическую отрасль входило 140 предприятий и институтов, которые обеспечивали работой 200 000 человек. Заводами Украины ежегодно изготовлялось 350 самолетов.
За пять лет независимости, к 1997 году количество оборонных предприятий сократилось в пять раз. И доля оборонного производства в украинской промышленности упала с 35 до 6%. Около 550 связанных с «оборонкой» предприятий и конструкторских бюро (подобно моего отца и моего КБ «Луч» на заводе Артема, в Киеве) самоликвидировались, были закрыты, перепрофилированы. Конкретно КБ «Луч» сохранилось только благодаря тому, что завод Артема был объявлен стратегическим предприятием, не подлежащим приватизации. Сотрудники КБ, годами ходившие на работу по старой привычке, на пару часов, постепенно нашли старых смежников. И зарабатывали их заказами до сего дня. Впрочем, до этого момента дожили (в прямом смысле) не все. Так случилось и во всем бывшем оборонном секторе. Число рабочих мест в отрасли сократилось в семь раз. В 2010 году, по данным Минпромполитики Украины, в интересах обороны в стране работало 143 предприятия. И в 2011 году Украина выпала из десятки основных мировых поставщиков вооружений, заняв 12-е место.
Почему и как такое могло случиться? С самого провозглашения независимости отечественный ВПК был принесен в жертву политике. Доминантой стала необходимость избавить «оборонку» от российских заказчиков. Особый урон, если не смертельный удар, был нанесен решениями Кучмы и Ющенко об интеграции с НАТО, с целью дальнейшего вступления в этот военный союз. Поэтому с неслыханной щедростью и легковесностью украинские лидеры стали топтать украинско-российские проекты. В 2008 году, во время российско-грузинской восьмидневной войны, президент Ющенко запретил России использовать крымский полигон НИТКА. И в 2009-м Москва решила построить аналогичный полигон в Ейске, который будет готов в нынешнем году. Впрочем, теперь, Крым стал территорией России. Ранее Кремль отказался от использования радиолокационных станций в Севастополе и Мукачево.
Вместо военно-технического сотрудничества с традиционными партнерами украинская сторона ринулась строить воздушные замки совместных проектов с НАТО и западными странами. Один из печальных примеров такого сотрудничества — украинский корвет, разработанный опытно-проектным центром кораблестроения в Николаеве. Строительство корвета должно было стартовать еще в 2010-м, а поставить его на вооружение планировали в этом году. Но первый корабль был заложен лишь 17 мая 2011-го. Но строительство фактически не идет. Чтобы спасти проект, правительство Азарова планировало пересмотреть его и отказаться от кооперации с западными фирмами, поскольку российское вооружение и оборудование будет обходиться дешевле.
Но включились «идеологи». В частности, директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Бадрак заявил: «Корвет мы должны делать с западными партнерами, вертолет с французскими партнерами… Россия не может быть донором в вопросах модернизации ВПК».
Не лучше ситуация и с попыткой сотрудничества ГП «Антонов» с европейской конторой Airbus по производству транспортного самолета А400М. Закончилось все тем, что европейцы, получив от ГП «Антонов» техническую документацию самолета, через какое-то время произвели собственный, подозрительно похожий на украинский прототип. Естественно, без участия украинской стороны.
Причины раскрыл премьер, Николай Азаров. «Дедушка» смешно говорил по-украински. Все смеялись. Но мало кто вслушивался в то, что именно он говорил. А говорил он вот что. Он раскрыл то, что Airbus совершенно открыто заявил о планах по препятствованию продвижения на рынке украинского самолета Ан-70: «У меня состоялась встреча с французским руководством и руководством авиационной компании Airbus, и они мне сказали, что ваш самолет лучше нашего, но мы сделаем все, чтобы ваш самолет не нашел рынка сбыта».
Правда, это было для вас новостью? Правда, вы были под наркотиками, которые вам впарили украинские СМИ? У них ведь все хорошо – ла-ла-ла-ла, правда? По их версии, НАТО чуть ли не вот прямо сейчас готово принять Украину в свои ряды. А вчера я прочитал, что украинские товары уже поступили на европейские рынки! Не знаю, правда, какие именно (в статье говорилось только о нормативных актах), но думаю, что это утка. Кризис никуда не делся, он сотрясает мировую экономику и флагманы ЕС и США. Денег ни у одной страны для того, чтобы дотировать украинскую экономику, в охваченной войной стране — нет.
Тем временем в России, без участия КБ «Южное» начато производство новой баллистической ракеты «Тополь-М» и ее морского аналога — «Булавы». При создании нового вертолёта Ка-60 Россия отказалась от вертолётных двигателей производства «Мотор-Сич» (тем не менее, продукция предприятия все равно продается в Россию до сего дня!). К проекту создания новейшего российского комплекса ПВО С-400 не был привлечен ГАХК «Днепровский машиностроительный завод», который когда-то принимал участие в создании и производстве С-300. Перестала быть нужной России и межконтинентальная баллистическая ракета железнодорожного базирования SS-24 Skalpel, созданная конструкторами днепропетровского «Южмаша». Разработкой нового боевого железнодорожного ракетного комплекса занимается Московский институт теплотехники, который ранее участвовал в создании ракет «Булава», «Тополь» и «Ярс». Россия также приобрела у Украины права на военно-транспортную версию самолета Ан-140, которые собирает самарский завод «Авиакор». В рамках программы развития оборонно-промышленного комплекса РФ на 2007-2010 годы и до 2015 года принято решение освоить серийное производство вертолетных двигателей на территории России. Речь идет, в том числе, о двигателях ТВ3-117 и ВК-2500, которые производит «Мотор Сич». Производство планируется организовать на базе петербургского ОАО «Климов», которое должно выйти на проектную мощность в 450 двигателей в год к 2015 г.
Сократилось также участие украинских предприятий в технической комплектации российских боевых самолетов и средств ПВО. «Информационные спутниковые системы» (Железногорск, Красноярский край), ПО «Полет» (Омск) и КБ «Прогресс» (Самара) фактически отказались от дальнейшего сотрудничества с «Киевприбором» и начали размещать заказы исключительно среди компаний-соотечественников.
С аналогичной ситуацией столкнулся и завод, на котором я в свое время работал, где проработал всю жизнь мой отец. ХК «Артем». До недавнего времени, несмотря на неутешительный внешний и внутренний вид, мой завод занимал значительное место на российском рынке ракет класса «воздух-воздух» для истребителей. Но сейчас российскими компаниями начато изготовление более современных модификаций УР этого класса Р-77 с полным закрытым циклом производства.
Экономические аналитики еще до переоврота писали о том, что если Киев не добьется прогресса в военно-техническом сотрудничестве с Россией, российские предприятия смогут самостоятельно производить большинство украинских комплектующих через два-три года, а самые сложные — через 8-10 лет. Но теперь все гораздо хуже. Переворот произошел, к власти в Киеве, преступный путем, пришли абсолютно враждебные России политики. Они декларируют, что ведут войну против «российской агрессии», хоть и не объявляют ее официально. Это означает гибель отечественной «оборонки», безработицу и нищету для работников оборонных предприятий.
Вторая смерть украинской оборонки
...и второе рождение российской - рассчитывающей только на себя. Много чего санкции животворящие делают, и не только в сельском хозяйстве. :) Кстати, и в науке тоже: вон, давеча наши саратовские из "Микроба" в Гвинею поехали - там в советские времена хитрая лаборатория была, по тропическим болезням работавшая - по лихорадке Эбола в том числе - будут восстанавливать... потому как глобализация в подобных вопросах как-то резко поутихла.
Valtapan
20.08.2014, 21:51
Пациент мертв.
Блин... Я многое могу понять... Незалежність, самостійність, все таке... Но ТАК!tmую бесхозяйственность я не могу понять никак...:unknown:
Это для меня, пожалуй, главная загадка каклизма...:dash2:
Нашел! Грибочек нашел!
Одесский припортовый завод нашел дешевый газ в Европе
Одесский припортовый завод начал закупать газ из Европы у крупнейшего концерна Германии E.ON
Государственный Одесский припортовый завод (ОПЗ) получил доступ к дешевому реверсному газу. Как сообщил ЛІГАБізнесІнформ
чиновник Министерства энергетики и угольной промышленности, с июля этого года ОПЗ начал напрямую закупать природный газ, поставляемый в Украину из Европы. Такая схема позволяет госпредприятию экономить $150 на каждой тысяче кубометров или более $12 млн в месяц. Продает газ заводу крупнейший энергетический концерн Германии E.ON.
Дорогой газ
Одесский припортовый завод - самое большое химическое предприятие Украины. Основная продукция компании - аммиак и аммиачная селитра, 90% которой идет на экспорт. ОПЗ больше других украинских химзаводов зависит от цены природного газа, доля которого в себестоимости продукции завода составляет около 80%. Поэтому любое повышение цен на сырье моментально ведет к сокращению выручки компании.
В прошлом году газ на Одесский припортовый завод поставляла компания Ostchem Holding, принадлежащая бизнесмену Дмитрию Фирташу. Импортный газ у Ostchem был дешевле, чем у Нафтогаза, хотя обе компании закупали его у российского Газпрома. Кроме ОПЗ Фирташ обеспечивал газом и собственные химзаводы - черкасский и северодонецкий Азоты, РивнеАзот и Стирол.
С этого года Ostchem перестал закупать газ в России, и единственным импортером стал Нафтогаз. Если в первом квартале цена российского газа была $268,5 за тысячу кубометров и устраивала химическую промышленность, то с 1 апреля ситуация поменялась. Во-первых, Ostchem, располагающий в украинских ПХГ около 4 млрд кубометров газа, закупленного осенью прошлого года у Газпрома по $260, перестал снабжать ОПЗ дешевым сырьем.
Во-вторых, со II квартала Национальная комиссия государственного регулирования энергетики (НКРЭ) в связи с удорожанием российского газа повысила предельную цену газа для промпредприятий на 30% - до 4 020 грн/тыс. кубометров, а с мая - еще на 17,5%, до 4 724 грн.
Если к этой цене прибавить НДС, сбор на газ в виде целевой надбавки (2%), тарифы на транспортировку, распределение и поставку газа, то конечная цена газа "на задвижке" для ОПЗ превышала 6 000 грн (или $510 по среднему курсу НБУ за июль).
Подорожание газа сказалось и на финансовых результатах ОПЗ. Во II квартале завод получил убыток в размере 77,2 млн грн, что почти вдвое больше в сравнении с I кварталом этого года.
Пришлось искать альтернативные источники поставок газа. "Одесский припортовый с конца мая начал добиваться доступа к более дешевому реверсному газу, - рассказал чиновник в Минэнерго. - Руководство завода вело переговоры как на уровне Нафтогаза, так и на уровне Кабинета Министров".
Связаться с представителями завода ЛІГАБізнесІнформ вчера не удалось.
Дешевый газ
Чтобы поддержать государственное предприятие, ОПЗ разрешили импортировать газ, поступающий в Украину в реверсном направлении через Венгрию. С июля этого года Одесский припортовый завод начал закупать газ у компании E.ON Energy Sales GMBH, "дочки" крупнейшего энергетического холдинга Германии E.ON. Ранее немецкий концерн, который в 2013 году закупил у Газпрома более 19 млрд газа, не поставлял "голубое топливо" в Украину.
Этот газ обходится ОПЗ на $150 дешевле, чем если бы завод покупал сырье на внутреннем рынке. "По итогам июля ОПЗ закупил около 85 млн кубометров газа из ЕС по $330-335 за тысячу кубометров", - рассказывает чиновник. C учетом расходов на транспортировку конечная цена газа для завода составит около $360 за тысячу кубометров.
Этого объема достаточно для работы завода. По данным Нафтогаза, которыми располагает ЛІГАБізнесІнформ, в июне-июле потребление газа ОПЗ составляло 60 и 70 млн кубометров соответственно. В целом за первые семь месяцев Одесский припортовый закупил более 700 млн кубометров газа.
"Доля газа в себестоимости аммиака на Одесском припортовом достигает 90%, - говорит сопредседатель Фонда энергетических исследований Дмитрий Марунич. - Поэтому такая цена газа может позволить заводу сохранить конкурентоспособность своей продукции на внешних рынках".
ПОЛЕЗНЫЕ ДАННЫЕ
Одесский припортовый завод - крупнейший производитель аммиака и один из основных производителей карбамида в Украине. ОПЗ - монополист на отечественном рынке услуг по приему, охлаждению и перегрузке аммиака. Мощности по перевалке составляют около 4 млн тонн в год. ОПЗ является конечным пунктом магистрального аммиакопровода Тольятти - Горловка - Одесса. Он соединяет с Одесским припортовым такие комбинаты, как Тольяттиазот (Россия) и Стирол.
2013 год Одесский припортовый завод закончил с убытком 1,14 млрд грн, сократив чистый доход на 8,7% - до 4,9 млрд. 100% ОПЗ принадлежит государству и управляется Фондом государственного имущества.
Евгений Головатюк
http://biz.liga.net/print/all/tek/stati/2817301-odesskiy-priportovyy-zavod-nashel-deshevyy-gaz-v-evrope.htm?utm_source=biz&utm_medium=garnovost&utm_campaign=blockgartema
Началось. Каждый выживает в одиночку.
А население в пролете скопом. Или скаком.
Это для меня, пожалуй, главная загадка каклизма...
да вроде ничего загадочного нет , тут менталитет играет большую роль , люди сами по себе вроде как и хозяйственные , а все скопом - мафия. Начиная с Кучмы страна просто разворовывалась , вот так - ПРОСТО РАЗВОРОВЫВАЛАСЬ , и каждый унёс домой кто гайку и шуруп , а кто заводик , кто озерцо с лесом , а сейчас они пидриоты , такие вот дела...
да вроде ничего загадочного нет , тут менталитет играет большую роль
ну, не менталитет, но типа того.
ВЫДУМАННАЯ ИСТОРИЯ
ср., 20 августа 2014
Мне уже давно кажется, что, как Новороссия работает над собственным учебником истории, так и Киев намеревается в ближайшее время «обрадовать» школьников и публику чем-то новеньким. Конечно, с определённой разницей. Во-первых, новороссийский учебник зафиксирует то, что попросту не сведено воедино — историческую правду в переложении на школьный язык. Во-вторых, учебник для Новороссии – задача, безусловно, важная, о чём я много раз писал, но никак не первая. И в-третьих – мы ничего не скрываем, мы работаем над созданием учебника открыто, привлекаем экспертов и энтузиастов. Чего тут скрывать?
У Киева – всё наоборот. Они действуют так, будто затеяли всё происходящее только для того, чтобы в очередной раз переписать – именно не написать, а переписать – учебники. Нет никаких сомнений, что никакой исторической правды в этих учебниках не будет, а будет очередная «собственная версия истории». Судя по всему, в Киеве думают, будто история – это не наука о событиях, фактах и причинно-следственных связях, а национальное блюдо. И, наконец, действует Киев почему-то тайком. Для народа они признались только в малой части изменений – убрать Великую Отечественную войну, добавить ОУН-УПА, Бандеру, Шухевича. А на самом деле собираются переписать всё полностью.
Конечно, «мне всё это только кажется». Но с другой стороны, вспомните, какое огромное значение украинские националисты всегда придавали своим «историческим свершениям». Ничего подобного в действительности у них не было, поэтому они всегда тщательно придумывали эти свершения, а любого усомнившегося готовы были убить. И сейчас готовы – за историю, за язык. И убивают.
Очень часто в разговорах с моими зарубежными друзьями, знакомыми я слышу от них следующее: всё, мол, объяснимо – деньги, американское влияние, фашистское сумасшествие. Кроме одного: почему Киев пытается стереть Донбасс с лица земли? Ведь абсолютное большинство действий карателей построены не на том, чтобы нанести тактический урон ополчению или стратегически его превзойти. Нет: чаще всего киевские войска попросту уничтожают города Донбасса. Уничтожают мирных жителей (а потом ещё и блокируют гуманитарную помощь). Обстреливают жилые кварталы, взрывают больницы, бомбят школы и детские сады. Почему, почему они это делают? – спрашивают меня и сами отвечают: совершенно необъяснимо.
А я легко могу это объяснить – в рамках того, что мне «кажется» по поводу учебников. И вы, думаю, со мною согласитесь. Киев не совсем уверен, что ему удастся вернуть Донбасс. Скорее, даже наоборот: уверен, что не удастся. Именно поэтому они в своей пропаганде постоянно убеждают в неизбежности своей победы. А если не им, значит, никому. Вспомните, как они говорили про Крым: ах, у нас забрали Крым! А то, что Крым принадлежал не им, а крымчанам, – об этом они даже не думают. Вот и Донецк, Луганск и окружающие их города принадлежат не жителям, а – им, им. Великим украм, как они сами себя называют.
Так вот. Они уничтожают Донбасс, ровняя его с землёй, потому что тогда на него никто не будет претендовать. Нет населения – нет проблемы. Они ведь всё время руководствуются этим принципом: проблема с русскоязычными? Избавиться от русскоязычных! Проблема с коммунистами? Избавиться от коммунистов! Проблема с федералистами? Избавиться от федералистов! Но почему они стирают с лица земли города? – спрашивают меня. – Неужели они не понимают, что за это придётся отвечать?
А вот тут-то я и говорю: нет. Они не понимают. Ведь они думают, что, если им удастся уничтожить Донбасс, то потом нужно будет только выпустить соответствующий учебник. Учебник, где будет написано, что «Донбасс испокон веку был голой безжизненной степью. И здесь не было никогда никаких городов, которые основывали русские и советские люди. Здесь не было шахт и заводов, на которых эти люди работали. Да и людей никогда никаких не было». Представляете себе такой учебник? Я представляю, потому что я читал множество украинских учебников истории. Поверьте мне, они почти все одинаковы, и строятся по одному принципу: «своя» история важнее правды.
А то, что они сегодня пытаются сделать с Донбассом – это подготовка иллюстративного материала. Донбасс всегда был безжизненной степью, напишут они в учебнике. Не верите? Так поезжайте и посмотрите. И если бы не ополчение Новороссии, если бы не Белая книга преступлений, которую ведёт Народный фронт, то у Киева бы всё получилось. А в новом учебнике иллюстрациями безлюдных донбасских степей были бы заполнены целые развороты.
Сопредседатель Народного фронта Новороссии Константин Долгов специально для «Актуальных комментариев».
http://actualcomment.ru/politics/1417/
да вроде ничего загадочного нет , тут менталитет играет большую роль , люди сами по себе вроде как и хозяйственные , а все скопом - мафия. Начиная с Кучмы страна просто разворовывалась , вот так - ПРОСТО РАЗВОРОВЫВАЛАСЬ , и каждый унёс домой кто гайку и шуруп , а кто заводик , кто озерцо с лесом , а сейчас они пидриоты , такие вот дела...
Ну прям-таки как про русских в 90-е, просто вместо Кучмы надо вставить Горбачева. :scratch_one-s_head:
Впрочем, если то же самое написать про Азербайджан, Литву или Киргизию какую-нибудь - ИМХО тоже найдем много общего. Широка страна моя родная...
...была.
И была в ней интересная поговорка: "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" - и, что интересно, прапорщиками в армии были не только украинцы, а результат был тот же что у латышей, что у грузин, что у татар с казахами. ;)
В очередной раз убеждаюсь, что как минимум часть русских, оставшихся после распада Союза на Украине, искренне считает весь окружающий бардак результатом сугубо местного менталитета. Ребята, ау! :) - у нас тут то же самое. Присоединитесь - убедитесь. ;)
Просто у вас там был постоянный дуализм всего - и не нашлось ни Лукашенко, ни Назарбаева, ни Путина. :)
ну, не менталитет, но типа того.да вот не скажи , Лена.... Я в середине 80-х ездил к родне в Белоруссию в г. Гомель и мне запомнился на всю жизнь мой маленький позор. Дело было так , Широкая привокзальная улица , пешеходный переход с светофором и толпы людей с одной и с другой стороны , я сопляк лет 13-15 глянул по сторонам , а машин ни с одной ни с другой стороны даже не видно , ну я и пошел.... пока дошел до другой стороны покраснел просто звиздец... Люди смотрели на меня по-разному и с укоризной и с интересом , не важно , когда перешел , мне стало дико стыдно , вот и запомнил на всю жизнь... А вы говорите что такое только в Германиях у басурман , нет это Белорусская ССР середина 80-х.... Менталитет он того , все же присутствует...А в Днепре люди и я в том числе переходят дорогу где и когда кому нужно....
«Донбасс испокон веку был голой безжизненной степью. И здесь не было никогда никаких городов, которые основывали русские и советские люди. Здесь не было шахт и заводов, на которых эти люди работали. Да и людей никогда никаких не было»
С большой вероятностью, далее по тексту будет "...пока не пришел Белый Американский Господин..."
Просто у вас там был постоянный дуализм всего - и не нашлось ни Лукашенко, ни Назарбаева, ни Путина.
Не нашлось , согласен , но только про хохла есть старый анекдот , который характеризует исключительно украинскую нацию
Спросили у русского , еврея и хохла что б они делали если б стали царями
русский - закатил бы пир на весь мир...
еврей - я б еще мемножечко подшивал...
хохол- я б нацарював сто рублив и втик...
анекдот древний как говно мамонта , а актуальный еще ого-го :wink:
пока не пришел Белый
медведь
Менталитет он того , все же присутствует...А в Днепре люди и я в том числе переходят дорогу где и когда кому нужно....
это не менталитет. Это устойчивые привычки и приобретенные традиции.
А в Киеве если человек на переходе, машины притормаживают (ну, за редким исключением). Так что, таки Европа? Нет. Так ото ж.
Не нашлось , согласен , но только про хохла есть старый анекдот , который характеризует исключительно украинскую нацию
Анекдоты - это да. Очень достоверный источник информации. Например, о тупых и вечно пьяных русских, которые все проебут и все их наебывают как хотят. Не доводилось слыхать? :)
Кстати, не поверите - очень похожие анекдоты рассказывают друг про друга представители трех закавказских народов. Причем один и тот же анекдот можно услышать в трех разных версиях... ;)
...и все будут правдивыми, ога. :)
...и все будут правдивыми, ога.
в отличии от всех остальных анекдотов этот имеет совсем недавнее подтверждение , привет Януковичу в Ростове :wink:
это не менталитет. Это устойчивые привычки и приобретенные традиции.
угу , древняя белорусская традиция переходить дорогу только на пешеходном переходе на зелёный свет....
Анекдоты - это да. Очень достоверный источник информации.
анекдоты рождают люди и иногда они точнее в определении кучи аналитики...
в отличии от всех остальных анекдотов этот имеет совсем недавнее подтверждение , привет Януковичу в Ростове
Янукович (впрочем, не только он) - это не анекдот, это песТня. Очень конкретная и не народная. Тем более - не русская и не украинская. :)
"От трех трясется земля, четырех она не может носить:
Раба, когда он делается царем, Глупого, когда он досыта
ест хлеб, позорную женщину, когда она выходит замуж, и
служанку, когда она занимает место госпожи своей".
- Книга притчей Соломоновых
Гл. 30, стихи 21-23
Три вещи в дрожь приводят нас,
Четвертой - не снести.
В великой Kниге сам Агур
Их список поместил.
Все четверо -- проклятье нам,
Но все же в списке том
Агур поставил раньше всех
Раба, что стал царем.
Коль шлюха выйдет замуж, то
Родит, и грех забыт.
Дурак нажрется и заснет,
Пока он спит -- молчит.
Служанка стала госпожей,
Так не ходи к ней в дом!
Но нет спасенья от раба,
Который стал царем!
Он в созиданьи бестолков,
А в разрушеньи скор,
Он глух к рассудку -- криком он
Выигрывает спор.
Для власти власть ему нужна,
И силой дух поправ,
Он славит мудрецом того,
Кто лжет ему: "Ты прав!"
Он был рабом и он привык,
Что коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.
Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет на кого
Свалить свою вину.
Он обещает так легко,
Но все забыть готов.
Он всех боится -- и друзей,
И близких, и врагов.
Когда не надо -- он упрям,
Когда не надо -- слаб,
О раб, который стал царем,
Все раб, все тот же раб...
(с) Р.Киплинг, разумеется.
Можете подставить на нужное место хоть Януковича, хоть Порошенко, хоть Ельцина, хоть даже и Обаму... демократия, чо! :)
А в Киеве если человек на переходе, машины притормаживают (ну, за редким исключением). Так что, таки Европа? Нет. Так ото ж.
У нас неподалёку тут "отменили" пешеходный переход. С полгода уже тому как: знаки сняли, "зебру" стёрли.
Так вот, пешеходы и по сей день честно доходят до того места, где когда-то был переход и... переходят. И машины им послушно уступают дорогу! Европе и не снилось.
Одесский припортовый завод нашел дешевый газ в Европе
А этот припортовый завод с ТольяттиАзотом расплатился за спизженное?
Можете подставить на нужное место хоть Януковича, хоть Порошенко, хоть Ельцина, хоть даже и Обаму... демократия, чо!
А Обама вообще синий негр. Он Афроамериканец в первом поколении. Понаехали тут понимаш :biggrin:
я б нацарював сто рублив и втик.. это я читал в книге (советского выпуска) "украинские народные сказки". Вспомнил при ющенке.
По выводу, завершающему статью (http://vladbard.blogspot.ru/2014/08/blog-post_261.html?spref=tw), было бы логичнее разместить статью в "газовой" теме, но пусть будет здесь:
Они - идиоты. Нам их не понять
http://2.bp.blogspot.com/-zBFqKcySfbM/U_Rwmxyy1_I/AAAAAAAAICM/AFd6kxUdmWM/s1600/113762_original.jpg
Вот вы думаете почему гуманитарный конвой никак не может пересечь границу и доставить помощь жителям ДНР-ЛНР? Думаете - это высокая политика и подковёрная дипломатия Госдепа? Ничего подобного! На Украине требуют разобрать по молекулам воду, которую везёт гуманитарный конвой МЧС России.
"Гуманитарный груз" с 700 тоннами воды с военного полигона может быть спланированной диверсией, сообщает агенство УНН. "Воду, которую везёт российский "гуманитарный конвой" для жителей Донбасса, необходимо проверить не только на наличие в ней вредных химических элементов или бактерий, но и на "структурную память" воды. Ведь то, что эта вода была набрана именно на военном полигоне - не просто совпадение. И употребление такой "испорченной" воды может очень негативно сказаться не только на здоровье, но и на умственной деятельности людей."
Об этом в комментарии УНН сказал директор Украинского института экологии человека, заведующий отделом молекулярной электроники, профессор Михаил Курик.
"Когда мне стало известно, что этот "конвой" везёт воду для жителей Донбасса, то сразу возникли подозрения, что это не так просто. Ведь даже при том, что водопроводы в некоторых районах уничтожены, организовать доставку питьевой воды жителям, которые остались в зоне боевых действий, всё же можно и с территории Украины. Поэтому если не будет детального исследования, что за воду везут, какая это вода, каков её молекулярный состав, то может быть беда. Я думаю, что государство должно позаботиться, чтобы было проведено полное исследование этой воды, сделать экспертизу. Ведь надо иметь гарантию, что вода не вредна",- отметил М. Курик.
"И основной критерий этой воды - соответствие ее той, которая в организме человека. Есть несколько параметров соответствия. Первый - это выполнение санитарно-гигиенических условий о качестве привезенной россиянами воды. Есть или нет химические примеси или болезнетворные бактерии. Дальше - определяется качество воды, как питьевой, по молекулярной структуре и генетической памяти. И если нужно, мы предоставим все доказательные характеристики достоверности данных этой воды в российском конвое",- сказал эксперт.
"То есть речь идет о вероятной спланированной диверсии. Очень необходимо проверить генетическую память воды и химико-бактериологические показатели",- сказал М.Курик.
Также профессор отметил, что "в данном случае вода, набранная на военном полигоне, имеет изменённую генетическую память и несёт в себе агрессию. То есть это очень серьёзное дело и руководству нашего государства стоит задуматься над этим. И чем может вылиться бесконтрольное попадание этой привезённой воды к людям - не известно", - сказал он.
Ещё как понятно, чем это грозит. Промывкой не только желудка и почек, но ещё главное - мозгов, в прямом смысле промывкой причём.
Истинно глаголю, испивший сей воды закодирован пожизненно будет от влияния укро-ТВ.
Представьте себе весь процесс, как укры будут анализировать по молекулам 700т. питьевой воды. В общем, я плакал...
Отсюда (http://www.unn.com.ua/ru/exclusive/1376881-voda-yaku-veze-gumanitarniy-konvoy-rf-dlya-donbasu-mozhe-nesti-nebezpeku-na-molekulyarnomu-rivni-ekspert)
P.S. Есть подозрения, что укры хотят газу получить на халяву. Вода является природным полимером, чтобы разобрать её на отдельные Н2О, её всю надо прокипятить, а для этого нужен газ, а газа - нет. Укры видимо под это дело и будут клянчить газ по реверсу у ЕС.
Продублирую ссылку на укрэксперта:
unn.com.ua (http://www.unn.com.ua/ru/exclusive/1376881-voda-yaku-veze-gumanitarniy-konvoy-rf-dlya-donbasu-mozhe-nesti-nebezpeku-na-molekulyarnomu-rivni-ekspert)
Пусть еще и газ проверяют, может он тоже помнит, что москальский, хоть и из ЕС
"То есть речь идет о вероятной спланированной диверсии. Очень необходимо проверить генетическую память воды и химико-бактериологические показатели",- сказал М.Курик.
(даже не хочу знать что именно и скакой генетической памятью сей Курик курит...)
Valtapan
21.08.2014, 11:18
Словакия требует от Украины объяснений по задержанию своего гражданина
ПРАГА, 20 авг — РИА Новости, Александр Куранов. Генконсул посольства Украины был вызван в среду в МИД Словакии, где от него потребовали объяснений в связи с появившейся информацией о задержании украинскими силовиками в Донбассе гражданина с паспортом Словакии, сообщил министр иностранных дел этой страны Мирослав Лайчак.
Во вторник советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что силовики задержали в донецком Иловайске гражданина Словакии, который воевал на стороне ополченцев; задержанный сказал, что принял сторону ополчения "не как наемник, а по убеждениям".
"Мы вызвали украинского консула в министерство, чтобы потребовать необходимую информацию о задержании гражданина Словакии на Украине", — сказал Лайчак на пресс-конференции. Он отметил, что "пока фактом является лишь то, что сначала подобная информация была опубликована в СМИ. Но все наши последующие попытки в течение более чем 24 часов получить ее официальное подтверждение не увенчались успехом".
РИА Новости http://ria.ru/world/20140820/1020754248.html
Есть подозрения, что укры хотят газу получить на халяву. Вода является природным полимером, чтобы разобрать её на отдельные Н2О, её всю надо прокипятить
Одни идиоты обвиняют других идиотов в идиотизме при помощи идиотских аргументов... :facepalm::dash2:
Выкладываю вполне доходчивый ликбез на тему "Что такое Украина". Коротко и ясно. Конспективно. Для ленивых.
09:39
Антирусский фронт идет на восток…
Ровно 100 лет назад во время Первой мировой войны в полях и лесах Галиции начала разворачиваться драма, последствия которой Украина ощущает до сих пор. Именно тогда, 18 августа 1914 года, началась так называемая Галицийская битва – первая попытка Российской империи отодвинуть угрозу «русскому миру» подальше на запад. И сделать то, что слезно и аргументировано просил императора Николая II не делать ни в коем случае бывший министр внутренних дел империи Петр Дурново. А именно пытаться отобрать у Австро-Венгерской империи ее восточную провинцию – Галицию.
Отобрать силою штыков и якобы идя навстречу пожеланиям тамошних русских людей и русофилов, позиции которых там действительно были достаточно сильны. Но вот по мнению Дурново, они были все же сильны не достаточно. Еще только предчувствуя большой военный пожар в Европе и зная настроения русского общества, Дурново в феврале 1914 года отправил императору аналитическую записку, в которой предостерегал: «Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров».
Однако Галицийская битва началась и к сентябрю 1914-го закончилась блестящей победой русских войск, освободивших почти восточную Галицию и Буковину, осадивший Перемышль и таким образом на время спасших союзническую Сербию от разгрома австро-венграми.
Однако параллельно в Галиции окончательно оформились и русофобские настроения, которые австро-венгерские специалисты заботливо взращивали и пестовали как единственное средство противостояния русскому влиянию в этом регионе. «Политические украинцы» – вот что стало наконечником антирусской борьбы. А Галиции впервые начали прививать мысль о том, что она должна стать «украинским Пьемонтом» и в антирусском порыве объединить всю Украину и науськать ее против России, которая была объявлена «источником всех бед угнетенных украинцев».
«Политические украинцы» – вот что стало наконечником антирусской борьбы. А Галиции впервые начали прививать мысль о том, что она должна стать «украинским Пьемонтом» и в антирусском порыве объединить всю Украину и науськать ее против России, которая была объявлена «источником всех бед угнетенных украинцев»
Так, собственно, и произошло, когда Австро-Венгрия рухнула окончательно, а на Галицию заявила претензии восставшая в огне мировой войны и русских революций Польша. Местные новоявленные украинцы создали Западно-Украинскую Народную Республику (ЗУНР), которая в результате «злуки» (объединения) 22 января 1919 года слилась с Украинской Народной Республикой (УНР) и тогда впервые самооформилась и фактически самоназначила себя главным двигателем «украинского возрождения». С тех пор кадры этого самого «возрождения» в Галиции (или по-современному в Галичине) черпали и окончательно похоронившие Российскую империю большевики, украинизируя Малороссию, и – уж конечно! – спасающиеся от России в «самостийной Украине» коммунистические партхозноменклатурщики, не желающие после распада СССР в 1991 году делиться с кем-либо вторым по размерам потенциалом Украины советской. Благо дело, Иосиф Сталин тоже не послушал министра Дурново и в 1939 году присоединил Галичину к Украине, и черпать «патриотов» стало совсем легко.
Потом сдерживающий всевозможных нациков СССР рухнул. И вот тогда, более 20 лет назад, галичанам, по-прежнему считавшим «украинскими пассионариями» и отдали на откуп духовную сферу. Чтобы, значит, не мешали красным директорам» и бандюкам-капиталистам дерибанить госсобственность. И все получили свое: самые удачливые директоры стали капиталистами-олигархами разного уровня, ну а ничего другого не умеющие «гуманитарии из Пьемонта» стали «профессиональными украинцами и патриотами», которые зарплату дома и западные гранты стали обильно получать за «любов до нэнькы» и ненависть к России.
Так проблема УНР, ЗУНР и вообще Галичины и стала одним из главных уроков Первой мировой войны для современной Украины, о чем недавно специалисты попытались поговорить во время организованного в РИА «Новости» украинско-российского телемоста на тему «Первая мировая: невыученные уроки далекой войны». Урок Галичины так и остался невыученным, и потому и бывшие, и нынешние «двоечники» так и не могут «даты раду» (по-русски – найти выход) с деструктивным, но крикливым и нагло-наступательным влиянием этого региона и его жителей на жизнь всей страны, образовавшейся на осколках советской Украины.
Однако уже во время Первой мировой войны, особенно на заключительных ее этапах, когда уже рушились империи и образовывались новые государства (в том числе и УНР с ЗУНР), стала известна и проявилась в полной мере главная «язва» государственного строительства по-украински, которая влияет на Украину и сейчас. Один из лидеров УНР Михаил Грушевский очень четко сформулировал коренную, главную причину украинских государственных неудач: Украиной руководят те, кому она совсем не нужна. Украину ее руководители всегда рассматривали и, увы, сейчас рассматривают не как собственный дом, который нужно умно и грамотно обустраивать, а как средство получения власти и личной выгоды.
Об этом можно говорить бесконечно, но если проводить схематичные параллели между Первой мировой, УНР и современной Украиной, то можно легко заметить: как Симон Петлюра в 1920 году готов был ради власти в куске УНР отдать ее значительную часть, ту же Галичину и Волынь, полякам, так и нынешние властители ради кресел и постов в государстве пошли на государственный переворот. И ради сохранения собственной власти на деньги и под заказ Запада втравили Украину сначала в ЕС (то есть подальше от России или «Гэть вид Москвы!», как настаивают галичане), а потом и в гражданскую войну в Донбассе. С одной целью – ослабить Россию. Только за выполнение этой задачи, например, США готовы и платить, и поддерживать всячески киевский постевромайданный режим. И вот над Украиной, над подавляющим большинством ее населения, проводится сегодня чудовищный по последствиям социально-экономический эксперимент по переориентации всех сфер жизни, отягощенный кровопролитной гражданской войной в Донбассе. И власть-то у этих людей сохранится. По крайней мере, какое-то время. Как сохраняли иллюзию власти тот же Петлюра. Но вот Украинское государство эти испытания может и не пережить – окончательно исчезнуть с карты мира…
Во-вторых, стало понятно, что война – действительно слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным. Дефицит умных и грамотных генералов в УНР и ЗУНР привел к тому, что не была создана дееспособная армия, способная защитить молодое государство. Тогдашняя независимая Украины и при гетмане Павле Скоропадском, и при разных приходах к рулю упомянутого «головного отамана» Петлюры не могла противостоять ни белогвардейцам, ни красноармейцам. И держалась либо на немецких, либо на польских штыках. Вспомните договоренности этих деятелей, которые за власть платили немцам и полякам имуществом и землями собственной страны…
Когда солдаты не просто задумываются о бессмысленности бойни, но еще и узнают, что семьям их, оставшимся дома, становится жить все хуже и хуже, то появляется желание направить штыки не только против внешнего, но и против внутреннего врага
Точно такая же картина наблюдается и сейчас. Украинская армия – как неотъемлемый атрибут любого самостоятельного государства – за 20 с лишним лет была фактически развалена до нуля. И сегодняшние трудности и потери в гражданской войне в Донбассе вызваны не только умением и мужеством ополченцев, сражающихся за свою землю. Армия только учится воевать и получать необходимое вооружение и технику, что без достаточной мотивации помогает ей слабо. Солдат гонят на убой, и грузы 200 и 300 идут в Украину как напоминание о военной беспечности незадачливо-жадных и недальновидных политиканов.
И, наконец, в-третьих, бессмысленная и кровавая гражданская война, как и кровопролитная Первая мировая, порождает в обществе серьезные и массовые антивоенные настроения, которые выливаются в антивоенные же выступления и с тыла деморализуют воюющую армию. Когда солдаты не просто задумываются о бессмысленности бойни, но еще и узнают, что семьям их, оставшимся дома, становится жить все хуже и хуже, то появляется желание направить штыки не только против внешнего, но и против внутреннего врага.
Этими настроениями очень хорошо воспользовались большевики, превратившие войну империалистическую в гражданскую – против Временного правительства. В нынешней гражданской войне в Украине власти тоже пытаются направить своих солдат против врага внешнего – России, которую выставляют «агрессором». Но получается пока плохо. А вот снижение уровня жизни оставшихся дома солдатских семей, сливающееся с настроениями бессмысленности войны против части собственного народа в Донбассе, с четкой позицией России, которая зачастую помогает гибнущим украинским солдатам, ведет к тому, что солдаты все чаще и чаще обещают вернуться с войны и разобраться, почему это среди генералов так много предателей, профанов и – цитата – «пидарасов». А генералы – это и есть власть…
И все же вполне можно констатировать еще один урок, тянущийся к нам со времен Первой мировой. Как заметил украинский историк и публицист Александр Каревин, 100 лет назад антирусский фронт запылал далеко на западе, в той же Галиции-Галичине. А сегодня гражданская война украинском Донбассе, имеющая ярко выраженную антрирусскую, если угодно, антироссйскую направленность, идет уже далеко на востоке, непосредственно у российских рубежей. «А может фронт этот быть еще восточнее», – предположил Каревин. И что тут можно возразить? «Западный антироссийский прогресс», как говорится, действительно налицо: с русским миром борются с оружием в руках уже на границах самой России…
…Так и хочется предупредить: учите уроки истории, господа. Их незнание оборачивается трагедиями и кровью человеческой. Это гораздо хуже, чем «двойки» в дневниках. Это чревато смертью…
Владимир Скачко
http://versii.com/news/310497/
Вован Донецкий
21.08.2014, 19:04
РУССКОЕ ОБОЗРЕНИЕ || РОССИЯ (http://vk.com/pycckoe_no_pyccku)
Патриотический садомазохизм
Чубатый мужчина ниткой, более похожей на шпагат, вышивает на собственном обнаженном торсе украинский национальный орнамент, превращая кожу в рубашку-вышиванку. «Украина закалена болью», - гласит заключительный слоган.
Такой клип, социальную рекламу, одним словом, с артистом Михаилом Гаврилюком, звездой Майдана в главной роли, подготовили рекламщики незалежной к 24 августа, Дню независимости Украины. «Цель нашей команды — вдохновить народ на проявление любви к своей стране», - объяснили они свой творческий замысел. Возможно, кого-то они, действительно и вдохновили, где-нибудь там на западе страны.
А кого-то наоборот...
- «Теперь вы поняли, почему люди из Новоросии не хотят иметь ничего общего с этими бандерами-извращенцами?, — комментирует блоггер Балобан, привлекший внимание к сему выдающемуся творению. - Что бы вы сделали, если бы подобные персонажи пришли на вашу улицу и сказали, что отныне они здесь власть? Я бы взял «калашникова» и ушел в ополчение».
Вот вам и вся философия украинской истории.
http://cs14114.vk.me/c540104/v540104649/18420/zUeZqGqlQGs.jpg
Рак мозга..
А яйцы, яйцы-то будет гвоздями в брусчатку, или как?
Вован Донецкий
21.08.2014, 19:26
Порошенко изменил условия мобилизации
Глава государства также утвердил график ротации военных подразделений, которые находятся в зоне АТО.Президент Украины Петр Порошенко внес коррективы в процесс третьего этапа частичной мобилизации, сообщает пресс-служба главы государства.
"Будут призывать тех, кто имеет военные специальности: спецназовцев, артиллеристов и других военных специалистов", - сказал президент в Николаеве.
По его словам, также утвержден график ротации военных подразделений, которые находятся в зоне антитеррористической операции. В частности, по словам Порошенко, в ближайшее время силы АТО пополнятся тремя бригадами, две из которых в составе Вооруженных сил Украины, одна - Национальной гвардии.
"Это позволит восстановить боеспособность и дать возможность бойцам отдохнуть", - сказал президент.
Глава государства также отметил необходимость повышения качественного уровня военных специалистов, которые мобилизуются в состав Вооруженных сил Украины.
"Сегодня мы должны заменить подразделения Вооруженных сил Украины и Национальной гвардии более качественным составом мобилизованных военных. Это будет способствовать более быстрому достижению мира в Украине", - сообщил Порошенко.
Напомним, закон о частичной мобилизации (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3396133-poroshenko-podpysal-zakon-o-chastychnoi-mobylyzatsyy) был подписан Порошенко 23 июля.
Как сообщалось, призываться будут преимущественно офицеры и сержанты запаса всех воинских специальностей - до 45 лет, рядовой состав в запасе всех воинских специальностей - до 40 лет, а также высший офицерский состав всех воинских специальностей - до 60 лет.
Не подлежат призыву во время мобилизации:
• военнослужащие, забронированные органами государственной власти на период мобилизации;
• признанные временно непригодными для военной службы по состоянию здоровья на срок до шести месяцев;
• мужчины, на содержании которых находятся пятеро и более детей до 16 лет;
• женщины, на содержании которых находятся дети до 16 лет;
• занятые постоянным уходом за каким-либо лицом, если больше никто не может обеспечить уход;
• народные депутаты.
Прокуратура расследует больше тысячи дел по уклонению от мобилизации (http://korrespondent.net/ukraine/3407884-prokuratura-rassleduet-bolshe-tysiachy-del-po-uklonenyui-ot-mobylyzatsyy)
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3408804-poroshenko-yzmenyl-uslovyia-mobylyzatsyy
:rofl2:
Александр Зубченко
СНБО: кто в лавке остался?
Эпидемия отставок «накрыла» киевскую власть. 21 августа написал заявление «по собственному желанию» министр экономического развития и торговли Павел Шеремета. Ну с ним, как ни странно, все понятно. Какое может быть экономическое развитие и, тем более, торговля в условиях АТО, санкций и доллара по тринадцать с чем-то гривен? Сам Шеремета бредит насчет каких-то «красных линий», которые кто-то перешел, конфликта с «людьми прошлого», заявляет о страстном желании поработать с «людьми будущего». В общем, несет типичный информационный бред.
Об уходе Татьяны Черновол с должности главного антикоррупционного шута Кабмина даже упоминать не хочется. Все более чем ясно. Невротическую «полуотставку» Арсения Петровича с должности как бы премьера, ответственного за прием несуществующего бабла МВФ, расово правильные СМИ обсосали со всех сторон. Да, Арсений хотел соскочить перед выборами, но в Вашингтоне не одобрили подобный финт ушами и посоветовали крепиться. В крайнем случае, принимать сильнодействующие антипоносные средства. Возможно, поможет, но не факт.
Ах да, чуть не забыл про Викторию Сюмар – главного потребителя американской грантовой помощи. Уже мало кто помнит, но она работала заместителем секретаря СНБО по информационной части. И первая почувствовала: что-то пошло не так. Посольство США наотрез отказалось оплачивать доставку пиццы в офис, покупка нового холодильника так и зависла в воздухе, а идея создать «мощный информационный телеканал – альтернативу «Лайфньюз» была отвергнута как слишком затратная. «Девочка, никто тебе бабла не даст, это же государственная структура», – примерно так было заявлено оскорбленной до глубины души Виктории. Справедливости ради хочу отметить, что я с ностальгией вспоминаю те времена, когда информационной пропагандой рулила Сюмар. Они еще стеснялись просто вырубать российские телеканалы, рассылали какие-то письма к провайдерам с просьбой «содействовать информационной безопасности».
В сводках с АТО еще не было «сдающихся в плен чеченцев», «километровых колонн российской бронетехники» и прочих любимых нынешними спикерами СНБО фейков. Виктория выступала без каски, давила на расово правильный патриотизм и по сравнению с Тымчуком была почти нормальным человеком. В общем, она быстренько слиняла.
И что характерно – до сих пор ее место остается вакантным. Как и теплое, нагретое горячими ягодицами коменданта майдана место секретаря Совета национальной безопасности и обороны Андрея Парубия. Он больше известен широким блогерским кругам по погонялу «Логопед». Крестный отец «самообороны», автор новейших рэкетирских схем майданного типа подал в отставку аккурат в момент сноса «мемориала героям небесной сотни». Парубий, который трижды разоблачал коварные планы Владимира Путина и четыре раза лично предотвращал российскую интервенцию, уволился скромно, без лишней помпы. Дело не в том, что он молчаливый и моральный человек. Ему просто посоветовали «завалить епало». Парубий, хотя и является счастливым обладателем справки о небольшой умственной отсталости с ярко выраженными олигофреническими моментами, тем не менее, намек понял.
Он пообещал сосредоточить все свое рассеянное внимание на работе с «добровольческими батальонами» и… пропал. С концами. В зоне АТО, где логично было бы искать эти самые батальоны, его никто не видел. Появлялись информационные сообщения о том, что «Логопеда» видели в Турции, Италии и даже, простите за выражение, на Ибице. Да, собственно говоря, и фиг с ним, с Парубием. Пропал так пропал. Больше удивляет тот факт, что, как пишут расово правильные СМИ, в столь сложное для Родины время, когда не хватает краски выкрасить все в жовто-блакитный цвет, а террористы издеваются над мирными жителями Донбасса, отбирают у доверчивых армейцев танки и еще постреливают очередями в сторону Семена Семенченко, ключевая должность в Совбезе остается вакантной. Одно время политологи родили целую когорту преемников «Логопеда»: от Балоги до Марчука и Луценко. Однако уже идет третья неделя и пауза становится для понимающих людей все более и более затянутой. Начался осторожный, чисто патриотический «срач в каментах». Свидомые тихонько набрасывают говно на вентилятор, рассказывая истории об узурпации власти в Совбезе выпускником института криптографии ФСК России Александром Литвиненко. Он как бы выжил пламенного маргинала майдана из Совбеза и теперь замкнул на себе все.
Другие, как бы тоже осведомленные источники, рассказывают байку о боязни верховного главнокомандующего создавать параллельные структуры власти. А вдруг Совбез во время АТО станет неким центром принятия решений?
Появятся темные силы, которые попытаются организовать путч, переворот и другие, крайне антиконституционные действия. Вот и не назначают никого на эту должность. Мало ли что. Совещания с силовиками теперь проводятся исключительно в Администрации президента. Остались, правда, спикеры СНБО, которые регулярно докладывают о ситуации в дальнем космосе. Как силы марсиан, сконцентрированные в ложбине кратера имени какого-то античного хероя, подло обстреляли жилые кварталы Донецка. И еще умудрились сбить с помощью лазера невезучий малазийский «Боинг». Все правильно: некому за ребятами присмотреть. Литвиненко шифруется, а еще один зам секретаря СНБО – Михаил Коваль, постоянно жалуется на последствия удара, полученного в Крыму от российского десантника.
Можно было бы, конечно, не акцентировать внимание на серии показательных политических демаршей высокопоставленных «деятелей». Однако данная тенденция, судя по всему, обострится после 24 августа. Во-первых, кто-то должен ответить за провал блестящей задумки верховного главнокомандующего с «парадом победы». Для того он задумывал это тожество, чтобы потом на ходу менять сценарий, поскольку парад есть, а победы, сука, нет?!!! Приходится писать в «Твиттере» о взятии Хацапетовки. Это же позор. Конечно же, ответить должен министр обороны Гелетей. Однако его так просто за интимные места не возьмешь. Может начать предвыборную кампанию. Либо же получить кресло секретаря СНБО.
Во-вторых, подозрительно затих главный спецслужбист страны Валентин Наливайченко. Еще в июне его ведомство сотнями разоблачало агентов ФСБ и ГРУ. Шли постоянные брифинги, на которых журналистам демонстрировались чудовищные взрывные устройства, созданные на основе пластиковых бутылок. И вдруг тишина… Только слухи о переговорах о вхождении в первую пятерку одной из полит сил. Вот вам еще одна вероятная отставка.
И, наконец, в-третьих, после оглашения указа о досрочных парламентских выборах сразу два «лидера» – спикер Александр Турчинов и уже упомянутый Арсений Яценюк собираются заявить об уходе в «предвыборный отпуск». Они же все такие честные и демократические. Прямо настоящие европейцы высшей пробы. Обязанности Арсения будет исполнять все тот же Гройсман, а Турчинова подменит Рома Кошулинский.
Буквально на глазах распадается система управления тем, что осталось от государства. Одни уходят на выборы, другие идут на… В лавке пока остается только верховный главнокомандующий.
Александр Зубченко
А повешу я это сюда...:)
https://pbs.twimg.com/media/BvlBcmiCAAAizp9.jpg
Ястребок
21.08.2014, 21:54
https://pp.vk.me/c616118/v616118683/1b3f1/zkMhRJKmfUU.jpg
А повешу я это сюда...
От этих аффтырей - только в юмор. Или заводить отдельную тему - укроз надчелюстного ганглия...
Президент Украины Петр Порошенко выбрал компанию, которая поможет ему продать свои активы. Ей станет инвестиционная компания Rothschild, которая находится в собственности одноименной династии банкиров, которая берет начало еще с середины восемнадцатого века.
http://rus.newsru.ua/ukraine/21aug2014/rothschild.html
Гммм.. шо менеджер возвращает хозяину имущество?:shok:
Вован Донецкий
21.08.2014, 23:41
Гммм.. шо менеджер возвращает хозяину имущество?
да в буришку проиграл.. Короче, пришло время за президенство долги возвращать :mocking:
Гммм.. шо менеджер возвращает хозяину имущество?
да в буришку проиграл.. Короче, пришло время за президенство долги возвращать :mocking:
Или собирается бежать.
Или собирается бежать.
Дмитрий Дзыговбродский
Беня и Петя: Маленький гешефт
Беня Коломойский выводит в Европу 20 000 000 долларов в неделю. Петя Порошенко чуть послабее - 12 000 000 долларов в неделю.
Наверное, они это делают потому, что уверены в победе единоУкраины.
Тем более что Национальный банк решил ввести 100% обязательную продажу валютной выручки юридическими лицами и физическими лицами-предпринимателями. Напомним, что пока что действует норма об обязательной продаже 50% валютной выручки экспортерами.
А теперь подумайте. Мало того, что юрлицам и физлицам придётся принудительно продавать валютную выручку, а на следующий день заново покупать валюту по нереальному курсу. К тому же, вся эта валюта уйдёт уважаемым людям, которые держат самолёты со включёнными двигателями.
Мне кажется, когда известные люди рванут в Борисполь и аэропорт Днепропетровска, а потом резко окажутся в Женеве... так вот в этот момент свидомые укропатриоты почувствуют, что их опять, в который раз, отмайданили по самые...
http://gmorder.livejournal.com/1295499.html
Настя Приходько (спивачка ртом) сообщила, что новость о концерте для российского бизнесмена не соответствует действительности. (http://ivona.bigmir.net/showbiz/stars/398422-Prihod-ko-oprovergla-informaciju-o-vystuplenii-dlja-rossijskogo-oligarha)
я таки вижу в иной плоскости - любое упоминание акромя некролога есть реклама
-
http://v.img.com.ua/b/orig/3/1f/4fd4de90f27a87638f5e84ce4dda91f3.jpg
-
пысы\ Лена, может сразу в "юмор"?
San4es60
22.08.2014, 09:52
Лалала
https://www.youtube.com/watch?v=_q8qt7vtQmc
А что там конкретно в ролике? Про что они? С чего сцепились?
San4es60
22.08.2014, 11:26
А что там конкретно в ролике? Про что они? С чего сцепились?
Хз. Насколько я понимаю, пшекам не понравились понаехавшие евроукры.
А тем временем в Киеве парад
https://www.youtube.com/watch?v=W0zKmg5A4tc
А что там конкретно в ролике? Про что они? С чего сцепились?
Ctrl+C, Ctrl+V - с полицейского Форума:
Тут тоже самое.
Новость: Геббельс-ТВ такое не покажет:
В рекордно короткие сроки настоящим хитом интернета стала видеозапись драки двоих украинцев с двумя поляками в общественном транспорте. Как сообщают польские СМИ, конфликт произошел в Варшаве, в автобусе № 509.
Ролик сняла очевидица конфликта под ником “Ewelina M” и выложила его в интернет под названием “Mój kraj taki piękny” – “Моя страна так красива”.
Причина конфликта неизвестна, однако на записи видно, как поляки, употре###вшие алкогольные напитки прямо в автобусе, вступили с нетрезвыми украинцами в словесную перепалку. Те начали выходить из автобуса, но один из них развернулся и схватил одного из поляков за футболку. Полякам это не понравилось – они пинками выгнали противников из автобуса, несколько раз ударив парня с рюкзаком в цветах флага Украины ногами по лицу.
Украинец пытался что-то объяснить полякам, но польский знал слабо – общался с противниками на украинском языке с вкраплениями русского мата.
Другие пассажиры автобуса смеялись над происходящим, а один из них даже крикнул украинцам “Отдайте Львов!” (2:58 видео).
Запись была выложена на портале “Ютуб” 19 августа и всего за два дня её просмотрели более 400 тысяч человек. Большинство комментаторов удивляются, почему другие пассажиры автобуса смотрели за дракой безучастно и не пытались утихомирить буянов или вызвать полицию.
Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2014/08/22/video...#ixzz3B6MMZ5qB
Ролик там есть. На ютубе комментарии яркие
Привычное...
ФСБ: в Ростовской области обнаружены три неразорвавшихся снаряда с украинской территории
Три неразорвавшихся снаряда с украинской территории обнаружили жители села Марфинка Ростовской области в 4 км от границы с Украиной. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил официальный представитель регионального пограничного управления ФСБ РФ Николай Синицын.
"Боеприпасы, предположительно, попали на территорию Матвеево-Курганского района с территории Украины. В результате обстрела был поврежден газопровод, который обеспечивает газом частный сектор", - сказал Синицын.
Место обнаружения опасных находок огорожено в целях недопущения туда посторонних лиц.
http://itar-tass.com/proisshestviya/1394007
Российские войска уже начали бомбить и собственные газопроводы, видимо.:)
На Украине сошел с рельсов и загорелся состав с нефтепродуктами
На железнодорожной станции Городище в Черкасской области опрокинулось 11 цистерн грузового поезда.
ЧП произошло рано утром 22 августа. Грузовой поезд сошел с рельсов на железнодорожной станции Городище в Черкасской области на Украине. Сразу после опрокидывания локомотив и 11 цистерн с нефтепродуктами, которые разлились по железнодорожным путям, вспыхнули.
На место инцидента был вызван гарнизон пожарных и несколько бригад спасателей. Всего состав состоял из 35 цистерн. О погибших и пострадавших пока не сообщается. Сейчас возгорание стараются потушить. Станция временно закрыта для пассажиров, остановлено движение автотранспорта.http://lifenews.ru/news/138799
Кременчугские вагонные тележки, неосторожное обращение с кондиционером? Или таки Achtung Partizanen?
San4es60
22.08.2014, 15:07
https://pbs.twimg.com/media/BvoxtI8CEAAmmZh.png:large
Valtapan
22.08.2014, 15:18
Карателей на Украине тренируют инструкторы НАТО
В распоряжении LifeNews появились фото, сделанные на американской военной базе, где перед отправкой в Донбасс украинские солдаты повышают свои боевые навыки. Опрошенные эксперты утверждают, что ряд снимков сделан на территории Украины.
– Вовлеченность и США, и стран НАТО, и особенно Польши в кризис на Украине не вызывала сомнений с самого начала. Если бы не иностранное вмешательство, киевская хунта вообще бы не пришла к власти, так как у Януковича хватало ресурсов, чтобы не допустить этого, – считает политолог Егор Холмогоров.
Глядя на снимки украинского бойца в тренировочном лагере в компании американских наставников, ветеран группы спецназначения “Альфа” Юрий Шевчук не сомневается – это классическая база НАТО. Типично выглядит и казарма, и вооружение.
– По снимкам совершенно ясно, что украинская команда военнослужащих там присутствует совершенно официально, – говорит эксперт. – Все прекрасно знают, кто это и для чего это.
На других фото военные уже отрабатывают стрельбу и силовые упражнения. По словам специалистов, нельзя исключать, что та жестокая тактика обстрелов жилых домов и инфраструктуры мирных городов в ходе военных действий на юго-востоке спланирована не в украинском Генштабе, а западными специалистами.
– Мы можем говорить о том, что Североатлантический альянс является одной из сторон конфликта на Украине, – заявил LifeNews главред журнала “Национальная оборона” Игорь Коротченко. Однако Запад категорически отказывается признавать, что оказывает украинским силовикам реальную помощь. США подчеркивают, что помогают провизией и бронежилетами, но фотографии с военных баз разоблачают ложь политической пропаганды.
http://lifenews.ru/news/138813
По ссылке - видео...
Олег из Донецка
22.08.2014, 15:20
Или таки Achtung Partizanen?
...или списать украденное топливо:mocking: : залили и сожгли на четверть, а заявили - как "под крышечку"!
согласна с таким взглядом "от сохи"
Фундаментальная ошибка России в отношении Украины заключается в том, что многие считают Украину маленькой Россией. А на самом деле, Украина – большая Молдавия.
...http://x-true.info/6030-ukraina-strana-uporotyh-selyukov.html
и справедливый вывод,ибо наверняка вскоре услышим от укропов "Россия помоги,это ж мы,братья-САЛОвяне.."
Когда украинская экономика окончательно издохнет, нельзя помогать всей стране, даже в обмен на обещания вечной дружбы, внеблокового статуса, признания русского языка, денацификации итд. Это просто не имеет смысла. Не оценят. Не надо тратить на них ресурсы.
Нужно точечно помогать тем русским (по духу, менталитету и языку) которые там остались, особенно в регионах их компактного проживания. Все. А остальной Украине нужно дать возможность вдоволь пожить в условиях столь любимой ими сельской цивилизации. Не надо их тащить в город, там где газ, свет и сложные моральные проблемы. Максимум чем им можно помогать: посылать этнографические экспедиции с печеньками.
точечно помогать тем русским (по духу, менталитету и языку) которые там остались, особенно в регионах их компактного проживания.И как " по справедливости" "русский духЪ" определять будем?
"Точечно помогать русским по духу" надо было раньше. Задолго раньше. И теперь, конечно, надо. А людей нужно просто спасать. Не "стране", конечно, помощь оказывать ( потому как эти скоты у власти вызывают отличные от жалости эмоции), а ЛЮДЯМ. Не потому что они - такие как мы, а потому что мы - не такие как "они".
Не "стране", конечно, помощь оказывать ( потому как эти скоты у власти вызывают отличные от жалости эмоции), а ЛЮДЯМ.
И как предлагается помогать ЛЮДЯМ, минуя власть, которую эти ЛЮДИ сами из себя избирают?
Точно так же, как и делать это "точечно", основываясь на "духе".:)
На самом деле механизм прорабатывается в зависимости от поставленной цели, а не наоборот.
Олег из Донецка
22.08.2014, 18:12
И как " по справедливости" "русский духЪ" определять будем?
А очень просто! Мне сегодня утром снова высказывал свои претензии один из наших "Заединоукраинцев". Они - знают нас. Мы - знаем их. Не вижу проблемы.
один из наших "Заединоукраинцев"А у него что "нерусское": язык, менталитет или "духЪ"?
Скольких "русских по духу" знают те, кто будет принимать решение о помощи? Или мы опять хотим, чтобы как с Россотрудничеством?
Не будите лихо...
И ещё раз напомню, что "русский" (хоть по духу, хоть ещё как-то) не равно автоматически "пророссийскому" или даже просто "хорошему человеку".
и справедливый вывод,ибо наверняка вскоре услышим от укропов "Россия помоги,это ж мы,братья-САЛОвяне.."Владимир Вольфович сегодня говорил примерно о том же (прямой эфир Р24), а он просто так не болтает.
- демонтаж границы с ЛНР/ДНР; точечная помощь; украм флаг в руки, барабан на шею и в пешую прогулку; болт на крики общечеловеков.
И ещё раз напомню, что "русский" (хоть по духу, хоть ещё как-то) не равно автоматически "пророссийскому" или даже просто "хорошему человеку".
И вот пока будет, что " "русский" (хоть по духу, хоть ещё как-то) не равно автоматически "пророссийскому" или даже просто "хорошему человеку" ", будет Русь трясти и лихорадить.
Олег из Донецка
22.08.2014, 18:47
"духЪ"?
И что теперь? "В России всё плохо, у нас - свобода, мыздобулы!" По национальности - грек, бесплатно мы не лечим, осколки из ополченцев мы не достаём! Галя! Ещё раз говорю: мы - знаем их. Они - знают нас. В чём проблема?
В чём проблема?
В приверженности общечеловеческим ценностям и принципам.
Кошачьи все равны и нет никакой разницы между домашней кошкой, тигром, рысью или львом - все они обязаны быть свободными и с равным доступом куда-угодно. Причём, независимо от того, что они об этом думают сами.
И ещё раз напомню, что "русский" (хоть по духу, хоть ещё как-то) не равно автоматически "пророссийскому" или даже просто "хорошему человеку". А может ли русский (в широком, не только великорусском смысле) быть "антирусским"? Может он желать уничтожения России?
По крови, наверное, да.
Мазепу ведь никто не считал поляком или немцем. Русский, да. Но до сих пор ему анафему по церквам читают.
И генерала Власова никто не хотел понять и простить, хотя бы за то, что русский.
Так вот пусть бывшие русские на 404, те, кто засветился в лютой русофобии и человеконенавистничестве не рассчитывают на помощь России.
Но узнает ли старая Родина-мать одного из пропащих своих сыновей? Не, не признает.
Либо выздоровление, которое невозможно без желания и воли самого пациента. Либо окончательная трансформация из русского в недополяка.
А критерий отбора - проще некуда. БВольф уже намекал Вам: ВЫБОРЫ! Пока большинство на какой-то территории выбирает яйценюков, ляшков, парашенок, тягныбиков и прочую вышиваночно-свидомую националистическую русофобскую сволочь - будьте здоровы, живите богато без помощи России, скачите и пойте ла-ла-ла-ла-ла...
Выбрали вменяемую власть, которая готова к взаимовыгодному сотрудничеству с Россией - можно разговаривать.
прошедшие 2 недели подытожил бы так:
Россия пробует легитимные способы действий.
т.к. все нормальные способы противной стороной блокируются с аругментами патамушта перпендикуляр", используются аналогичные, но уже под прикрытием результатов, полученных на "легитимном этапе".
"возмущиянтам" предлагается метод "приди и помешай"
(желающих пока не нашлось)если не случится подлянок от сегодняшних союзников, особых последствий не будет.
Вальцман на встрече в Минске будет общаться с "прецтавителяме ЕС" и Бацькой, как хозяином междусобойчика. ВВП пошлёт его нахуй или просто проигнорирует как в Нормандии.
будет Русь трясти и лихорадить
Может потому Русь и есть РУСЬ, а не сраная Европа с америцей. Будет по-другому - так и не будет Её.
Потому как: кто против нас - мы того не убиваем. пока с мечом не придет. на том и стоим.
как только начнешь выделять одних или других - привет сукропия!
понимаю, что хочется всех мыздобульцев на сук вздернуть. но это не наш метод. :)
понимаю, что хочется всех мыздобульцев на сук вздернуть. но это не наш метод.зачем их "вздергивать"? Сучьев не напасёшься. Дать возможность панувать и запастись терпением.
мы того не убиваем. пока с мечом не придет.
Ага.
Поэтому с мечом никто ходить не будет, идиотов нет.
Будут ходить с ослом, гружёным золотом и откусывать по чуть-чуть.
Западная цивилизация древняя.
Ей достаточно откусывать по 10% каждые 100 лет (а если удастся, то и больше)....
Западная цивилизация древняя.
дык не долго ей осталось-то. :)
Дать возможность панувать и запастись терпением.
оно да, но - нет. :)
Негра будет шибко ругаться, что вместе с сукропами BWolF-у житья не обеспечивает братская Россия. :)
Западная цивилизация древняя.
дык не долго ей осталось-то. :)
Не спешите её хоронить.
Она ещё многих переживёт....
Бегущая строка Россия24: "Главы администраций президентов России и Украины провели переговоры"
Не спешите её хоронить.
ну я, скорее всего, по гробу ЕС не смогу постучать. Внук-правнук вполне себе может статься. ;)
и ничего, подождём. :)
Вальцман на встрече в Минске будет общаться с "прецтавителяме ЕС" и Бацькой, как хозяином междусобойчика. не согласная я...чтобы быть хозяином положения,надо было бы победить ополчение..а вот удасться к 26-ому прекратить обстрелы Луганска (гуманитарка уже пошла,Слава Богу!!!)..дык пойдут совсем другие разговоры о нелегкой судьбе Украины...
ну я, скорее всего, по гробу ЕС не смогу постучать. Внук-правнук вполне себе может статься. ;)
и ничего, подождём. :)
той ЕС 21 год отроду, а западной цивилизации что-то типа пяти тысяч. :wink:
И как " по справедливости" "русский духЪ" определять будем?
сие просто,исходя из наличия-отсутствия хуторянской психологии, извечно ищущей личного прока-сала..."Щи да каша пища наша":biggrin:
Западная цивилизация древняя. Как только Вы замените абстрактное "западная" на фактическое "англо-саксонская", древность "Западной" цивилизации сильно омолодится. :)
Западная цивилизация древняя. Как только Вы замените абстрактное "западная" на фактическое "англо-саксонская", древность "Западной" цивилизации сильно омолодится. :)
"англо-саксонская", как по мне, является вполне себе потомком римской.
Поэтому совсем не омолаживается.
А если вспомнить, что культура Рима строилась на греческих корнях...
Просто "нагло-саксы" сейчас являются локомотивом, как когда-то были Германия, Рим или Греция.
любое упоминание акромя некролога есть реклама
А недостоверный некролог - двойная реклама, поскольку следом ещё будет опровержение
Как только Вы замените абстрактное "западная" на фактическое "англо-саксонская", древность "Западной" цивилизации сильно омолодится. :)
не существует такой цивилизации, "англо-саксонская". вы это сразу поймете, если зададитесь вопросом, а чьи ж тогда немцы, итальянцы, испанцы, шведы и т.д. -- у них-то какие цивилизации тогда? будете плодить "романо-германские" и т.д.?
:smile:
под такое наименование если что и найдется, то не более, чем временный политический конструкт, причем весьма виртуальный.
цивилизация -- явление иного порядка. это эволюционирующая культурно-историческая среда, со своим культурным кодом, в котором передается знание экономического и государственного строительства. это общее знание, легко проникающее сквозь границы взаимодействующих государств и народов. границы цивилизации там, где кончаются люди... или начинается влияние другой цивилизации.
Ещё раз говорю: мы - знаем их. Они - знают нас. В чём проблема?В принимающих решение. Ты будешь помогать тем, кого знаешь ты. Я - тем, кого знаю я. Только когда подобное решение станут принимать "руководящие органы" в РФ, ни тебя, ни меня не спросят.
У нас в мирное время была такая чЮдная организация - Россотрудничество (она и сейчас есть), которая оказывала "точечную помощь" имевшимся на тот момент "русским организациям", которые она выбирала на своё усмотрение, руководствуясь "какими-то своими" целями. То, что мы имеем сейчас, в том числе и результат подобного подхода.
Потому и говорю, что "русский по языку, менталитету и духу" - слабоватый аргумент для точечной помощи со стороны РФ.
Другое дело, если, к примеру, есть какие-то группы, осуществляющие какие-то действия в координации с какими-то силами в РФ. Тогда "точечная помощь", несомненно, оправдана и даже необходима (но это не совсем та, помощь, которая, судя по всему, имеется в виду - она... гм... должна быть несколько шире). Но, если вдруг такое есть, мы об этом не узнаем. Да, собственно, и не надо, лишь бы было, а нам и результатов будет достаточно.
А помочь больному и голодному - это христианский принцип. Как по мне, так вполне себе русский. И такая помощь по возможности должна оказываться всем.
И да, кстати... Прав Танкист. Лучше помочь трём нашим из каждых десяти (пропорции в разных местах могут быть разными, не в этом суть), получающих помощь, чем не помочь НИКОМУ.
А для "осознания" и прочих "наказаний", как по мне, другие силы существуют. И неизвестно, что мы заслужим неоказанием помощи.
Олег из Донецка
22.08.2014, 23:03
такая помощь по возможности должна оказываться всем.
Тьфу...
Предки были мудры: экспериментально установили, что выросших выше тележного колеса уже не перевоспитаешь. Базовая система ценности уже сформирована, и весь дальнейший опыт воспринимается через призму этой системы.
западной цивилизации что-то типа пяти тысяч
Все 140: Вы забыли, шо Украина - цэ Еуропа! И не просто Еуропа, а серце Еуропы! :blum1::biggrin:
Причем по реакции властей ЕС на текущие события - таки на то похоже... :mocking:
ну я, скорее всего, по гробу ЕС не смогу постучать
Да и я тоже. На урну полюбоваться - еще туда сюда. Кремация, чо: европейцы, сами себе злобные дубины, пойдут на дрова для отопления Украины этой зимой... ;)
Какие-то неприятные и тревожные чувства у меня по поводу завтрашней щеневмерлой_незалэжности..
Объясню, откуда взялись:
У нормальных людей любой праздник - веселье, торжество, а в данном случае упыри вывернут всё наизнанку, и опять какая-нибудь мерзость выйдет.
Как и всё, к чему ни прикоснутся.
Вован Донецкий
23.08.2014, 10:49
У нормальных людей любой праздник - веселье, торжество, а в данном случае упыри вывернут всё наизнанку, и опять какая-нибудь мерзость выйдет.
культ мертвых. еще с 2004 года как начали. так и ведут
Да и Хуй_Бы_На_Них, живым бы не мешали, да зомбаков бы не культивировали.
КИЕВ, 22 августа. /ИТАР-ТАСС/. Украина не сможет прожить без российского газа. Об этом заявил на встрече с журналистами назначенный Верховной радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк.По его словам, в настоящее время «нужно купить около 5 млрд кубометров газа
:rofl2:http://news.mail.ru/politics/19288115/
денег само-собой купить газ нету,на войну ушли,дайте еще газу братья ,такая она укрологика-ни стыда ни совести...единственное,чего не понимаю,почему газ Украине не перекрыли еще в марте,а только в июне...
«нужно купить около 5 млрд кубометров газа
ну так и купи, ёпта. Хто ж мешает? конечно надо бы еще анализ газа провести, а вдруг он несет бациллы сепаратизма, прям как предлагали по поводу воды в гуманитарном конвое, задержать поставочку под это дело на месяцок, газ на молекулки там разложить - то да сё... Ну и денежки вперед, без этого никак.
Арсений Яценюк.По его словам, в настоящее время «нужно купить около 5 млрд кубометров газа
денег само-собой купить газ нету,на войну ушли,дайте еще газу братья
Газ-газ... уже и уголь заканчивается, а это ляктричество... Я наивный считал что у пшеков попросят, ну или купят в кредитЪ:mocking:
А тута воно что:
Украина впервые за долгое время начнет импортировать уголь в связи с его нехваткой на теплоэлектростанциях в условиях силовой операции в Донбассе, сообщили в пресс-службе министерства энергетики и угольной промышленности страны со ссылкой на замминистра Вадима Улиду...
По ее словам, импорт угля министерство рассчитывает начать в ближайшее время. Топливо будет поступить из Новой Зеландии, Австралии, и, возможно, США...
сейчас на украинских ТЭС наблюдается острый дефицит угля марки «А» – топлива, которое используется на половине станций страны.
Как отмечают в министерстве, запасы угля таковы, что при оптимистическом развитии событий их хватит на 50 дней, при пессимистическом – на 11 дней.
http://vz.ru/news/2014/8/22/701749.html
той ЕС 21 год отроду, а западной цивилизации что-то типа пяти тысяч. :wink:
Ну ту ЕС как идею ещё тамплиеры лелеяли.
А западной цивилизации по-менее 2000 лет, так как она проистекает из христианства.
И делится она на две части католическую и протестантскую. А протестанты суть хто?
Приплюсуйте капитализм и от сего пляшите....:morning1:
ну так и купи, ёпта. Хто ж мешает?
Так ему ж бесплатно надо, купить-то.
Вован Донецкий
23.08.2014, 17:53
ну так и купи, ёпта. Хто ж мешает?
Долги мешают. Сколько миллиардов щенэвмэрлики еще русским торчат? Так ото ж. Нет ручек - нет печенья! ©
Вован Донецкий
23.08.2014, 17:54
сейчас на украинских ТЭС наблюдается острый дефицит угля марки «А»
Интересно, где ж еще Антрациты добывают?
crazyvird
23.08.2014, 18:06
Украина должна развивать торговлю с Россией, - Меркель
Канцлер Германии Ангела Меркель считает, что Украина должна развивать торговлю с Россией. Об этом она заявила во время совместной с Президентом Украины Петром Порошенко пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент РБК-Украина.
"Прочие вопросы также могли бы способствовать, чтобы развивалась торговля, в частности с Россией, так как это очень большой рынок. Это имеет успокаивающий фактор. И это нельзя недооценивать", - заявила Меркель.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/ukraina-dolzhna-razvivat-torgovlyu-s-rossiey---merkel-23082014160900
Наверно, это какая-то заразная болезнь?
Сын Порошенко теряет сознание на молебне за Украину 23.08.2014
https://www.youtube.com/watch?v=m_b5E6w3zz8
мдяяя...."Украина понад усэ"...
Вован Донецкий
23.08.2014, 18:19
мдяяя...."Украина понад усэ"...
То ружье упало - сами знаете, что... А что бывает, когда сын падает? :rofl2:
..Это имеет успокаивающий фактор. И это нельзя недооценивать.
Успокаивающий фактор для любого торгового партнёра б.Украины - предоплата 300%.
Нельзя недооценивать такого партнёра.
А что бывает, когда сын падает?
жалко мальца...чистая душа...может и "уйти"... чтобы светлость сохранить..
А что бывает, когда сын падает?
Поговаривают, что род падет... Поживем - увидим.
Харьков. Сегодня
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yvfhSdqs6RE
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P6QdlqntKqk
Британский журналист: Косово и Украина - найдите отличия
«Антитеррористическая» операция украинских войск на востоке страны привела к существенно более масштабной гуманитарной катастрофе, чем действия Милошевича в Косово, однако НАТО не спешит осуждать Киев, утверждает журналист Нил Кларк. По его мнению, Запад готов простить Петру Порошенко любые жертвы среди мирного населения, если президент-олигарх выполнит свою главную задачу — передаст Украину в руки МВФ и НАТО.
В современной истории было по меньшей мере два случая, когда европейское государство инициировало «антитеррористическую» военную операцию против «сепаратистов». При этом западная элита очень по-разному реагировала на эти действия.
Правительство европейского государства «А» начинает, по его собственным заявлениям, «антитеррористическую» военную операцию против «сепаратистов» в одном из своих регионов. Западные телеканалы демонстрируют кадры, на которых артиллерия обстреливает жилые дома, а множество людей спасается бегством. США, Великобритания и другие члены НАТО самым решительным образом осуждают действия правительства страны «А», обвиняют его в «геноциде» и «этнических чистках» и заявляют, что речь идёт о «гуманитарной катастрофе», требующей принятия срочных мер. Западные политики и влиятельные журналисты твердят нам о «необходимости что-то предпринять». И меры принимаются незамедлительно: НАТО начинает «гуманитарную» военную интервенцию, чтобы остановить правительство страны «А». Страну «А» бомбят на протяжении 78 дней и ночей. Лидеру страны (которого называют «новым Гитлером») предъявляют официальное обвинение в военных преступлениях, арестовывают и отправляют на самолете ВВС Великобритании в Гаагу, где судят его как военного преступника. Там он и умирает в своей камере, так и не дождавшись приговора.
Правительство европейского государства «Б» начинает, по его собственным заявлениям, «антитеррористическую» военную операцию против «сепаратистов» в одном из своих регионов. Западные телеканалы не показывают (или показывают очень редко), как артиллерия обстреливает жилые дома, а множество людей спасается бегством, хотя на других каналах все это демонстрируется. США, Великобритания и другие члены НАТО на этот раз не осуждают действия правительства и не обвиняют его в «геноциде» и «этнических чистках». Западные политики и влиятельные журналисты не твердят нам о «необходимости что-то предпринять», чтобы заставить правительство страны «Б» прекратить убивать людей. Напротив, те же самые державы, которые поддерживали жёсткие меры против страны «А», теперь поддерживают наступательную военную операцию, которую осуществляет правительство страны «Б». Лидера страны «Б» не обвиняют в военных преступлениях и не называют «новым Гитлером» - хотя его правительство получило поддержку ультраправых организаций, то есть радикальных националистов. Наоборот, его щедро финансируют.
Любой, кто защищает методы правительства страны «А» или просто подвергает сомнению доминирующую на Западе интерпретацию фактов, объявляется «сторонником массовых убийств», «не признающим геноцид». А вот людей, защищающих наступательную военную операцию правительства страны «Б» против своего народа, никакому осуждению не подвергают. Грязью обливают как раз тех, кто выступает против военных методов решения конфликта.
...
http://russian.rt.com/article/46448
...
San4es60
24.08.2014, 09:11
Совестливые и рукопожатные москвичи на линии
https://www.youtube.com/watch?v=eQbAkDSdH_k
Украина должна развивать торговлю с Россией, - Меркель
"Прочие вопросы также могли бы способствовать, чтобы развивалась торговля, в частности с Россией, так как это очень большой рынок. Это имеет успокаивающий фактор. И это нельзя недооценивать", - заявила Меркель.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/ukraina-dolzhna-razvivat-torgovlyu-s-rossiey---merkel-23082014160900
Наверно, это какая-то заразная болезнь?
Ну если мечты идиотов болезнь, то таки да...
Она еще и вот что сказала:
«Президент Порошенко готов к обсуждениям в Минске, в том числе и по вопросу о создания Украиной зоны свободной торговли с ЕС, - отметила она. - А мы со своей стороны будем готовы к обсуждению вопросов, чтобы не возникало трений в торговле с Россией»
Они ж давно мечтают о том что б через эту "свободную зону Украину" сбагривать свой товар в РФ.
В конце прошлого года в интервью украм посол хранцузкий выражал свою обеспокоенность именно этим вопросом.
Совестливые и рукопожатные москвичи на линии
https://www.youtube.com/watch?v=eQbAkDSdH_k
Шайка блядских пидарасов.
Шайка блядских пидарасов.
Примерно такое же мнение сегодня слышал на базаре об Украине вообще. Аццкая пропаганда работает: ни с того ни с сего зашел разговор в очереди - у кого-то родственники где-то, кто-то беженцев вспомнил - и понеслось...
Общий мотив:а) хохлы нам всегда только зла желали, а мы их защищали, привечали, все им строили и вообще как к родным и б) хохлы-фашисты убивают русских за то, что русские. Говорят по-русски, православные и т.п.
Общий настрой: случись на базаре наш Темнейший, ему бы народЪ в ноги упал и челом бил: государь-надежа, скомандуй войскам поход, ну невмочно терпеть этих хохлов более, никак невмочно!..
...но часть народЪа орала бы, что слил и предал за деньги в западных банках. :)
Такштааа... информационная поддержка действий правительства по Украине (и против Запада, ога) плавно перетекает в общественный запрос на денацификацию Украины. И желательно - по самый Киев, на меньшее обчество несогласное...
Причем вопрос переходит из плоскости чисто политической в область межнациональную. Хохол-Фашист как Исчадие Ада начинает уверенно теснить Черного Кавказца. ;)
Хохол-Фашист как Исчадие Ада начинает уверенно теснить Черного Кавказца
А нафига теснить? У них же вроде дружба навеки.
А нафига теснить? У них же вроде дружба навеки.
Скажите это Рамзану Кадырову. :biggrin:
Ну, или тем свидомым, которые пугают друг друга чеченами да осетинами, воюющими на стороне "террористов". :wink:
Observerr
24.08.2014, 12:57
Такштааа... информационная поддержка действий правительства по Украине (и против Запада, ога) плавно перетекает…
... в необратимое поражение психики адресатов.
Позавчера племянник из Москвы, 27 годков от роду, позвонил моей матери, своей бабушке, ивнезапно изрёк: "Ну что, бабушка, погрелась в Крыму? Теперь я буду там греться".
Его мама (моя сестра), конечно же, звонила с извинениями, но дедушка настоятельно попросил, чтобы внучек больше не звонил, пока не поумнеет.
Внучек сказал что-то не так? :morning1:
Внучек сказал что-то не так?
он сделал обидно. :)
вопрос переходит из плоскости чисто политической в область межнациональную. Хохол-Фашист как Исчадие Ада начинает уверенно теснить Черного Кавказца. Вот хорошо было бы ( и, кстати, абсолютно честно) "межнациональную" плоскость из-под этого всего убрать. На Украине, собственно, она явно определяющей не является, а нам тут в дополнение к имеющимся "анти-" ещё только "антиукраинских" (по национальному признаку) настроений не хватает, особенно с учётом собственного национального состава и массово прибывающих и расселяющихся беженцев.
Антифашистский ( и "анти-антироссийский") характер пропаганды был бы значительно более уместен. В том числе и для "внутреннего использования".
P.S. Иногда становится жаль, что у нас Темнейший по базарам не ходит. Чай, не Гарун-аль-Рашид.
Внучек сказал что-то не так?
он сделал обидно. :)Бабушка, в отличие от нагловатого внучка, ещё прекрасно помнит то время, когда разница в проживании в Москве или в Киеве не имела никакого отношения к отдыху в Крыму. И, если эта самая бабушка не скакала на майдане, а этот самый внук не участвовал в спецоперации в Крыму, вряд ли у него есть основания "кидать такие предъявы".
Это не говоря о "просто уважении".
Observerr
24.08.2014, 14:01
Наверное, никакая политика не может быть причиной, чтобы становиться говном по отношению к ближайшим родственникам. К родственникам в разы старше себя и отнюдь не свидомым.
Нет?
Или я просто еще старомоден, недостаточно смотрел правильные телеканалы, и поэтому не свободен от этой химеры совести?
Изроссов
24.08.2014, 14:02
А кто мешает бабушке греться в Крыму? предрассудки разве что
вряд ли у него есть основания "кидать такие предъявы"
согласись, что ты говоришь "ни о чем".
мы с тобой никого не знаем, что там, да как. И если слова внучка воспринимаются как жуткая предъява - ну не все ладно в том королевстве, не находишь? - пусть сами и разбираются, - и те, которые в Киеве, и те, которые в мордоре, ага.
никакая политика не может быть причиной, чтобы становиться говном по отношению к ближайшим родственникам. Нет?В некоторых случаях, к сожалению, нет. "Брат на брата..."(с)
Но в твоей истории это было просто неоправданное хамство, как по мне.
Изроссов
24.08.2014, 14:08
Примерно такое же мнение сегодня слышал на базаре об Украине вообще.а чем оно не соответствует действительности?...
Observerr
24.08.2014, 14:13
А кто мешает бабушке греться в Крыму? предрассудки разве что
Возраст мешает, 72 года.
Хоть мы и приглашаем их каждый год отвнзти куда-нибудь, они отказываются. Говорят, что уже накупались за свою жизнь
Дедушка у нас и вообше гражданин России, хоть и украинец, и живет в Украине. Менять паспорт отказывается категорически.
Я почему об этом всем написал. Никаких разговоров или споров политике мои родители с нами всеми обычно не ведут. А тут вдруг внечек звонит и выдает...
Я увидел пост Волгаря про пропаганду и вспомнил этот семейный случай по теме.
А тут вдруг
"вдруг" бывает только... зима, и то каждый год.
так не бывает. Вот так вот вдруг, и именно бабушке. Ну ни с чего так, ни с того, ни с сего, ага.
Давайте лучше не будем тему развивать.
Антифашистский ( и "анти-антироссийский") характер пропаганды был бы значительно более уместен. В том числе и для "внутреннего использования".Путаница может получиться. Ибо сукроповская пропаганда обвиняет в фашизме как раз Россию и Путина :wacko1:
Наверное, никакая политика не может быть причиной, чтобы становиться говном по отношению к ближайшим родственникам. К родственникам в разы старше себя и отнюдь не свидомым.
Нет?
Или я просто еще старомоден, недостаточно смотрел правильные телеканалы, и поэтому не свободен от этой химеры совести?
- Ну что, бабушка, погрелась в Крыму? Теперь я буду там греться
и, например, такое, тоже сказанное родственникам:
- Чтоб вы здохли там со своим Путиным, фашисты
Всё познаётся в сравнении :morning1:
Ибо сукроповская пропаганда...Вот и надо показывать лицо фашизма, объясняя, почему это именно фашизм с примерами и аналогиями из не столь давнего прошлого. А не разжигать межнациональную рознь в РФ.
Всё познаётся в сравненииА что тут сравнивать? Одно и то же...:bad:
Observerr
24.08.2014, 15:06
А тут вдруг
"вдруг" бывает только... зима, и то каждый год.
так не бывает. Вот так вот вдруг, и именно бабушке. Ну ни с чего так, ни с того, ни с сего, ага.
Давайте лучше не будем тему развивать.
Конечно, просто так ничего не бывает.
Люди работают.
У Волгаря хорошо об этом написано
А не разжигать межнациональную рознь в РФ.А Вам не кажется, что эту самую межнациональную рознь разжигают не в Москве, а в Киеве? А посетители базаров всего лишь смотрят картинку в ТВ с трансляцией того, что происходит в Киеве. Не с мосфильмовской постановкой, а именно с трансляцией. Где с националистическими украинскими лозунгами громят российское посольство, отделения Сбербанка, редакции "пророссийских" газет? Где нацисты с символикой государства Украина, Украинской повстанческой армии идут маршем поо главным улицам, скандируя москаляку на гиляку, москалей на ножи, слава Украине - смерть ворогам (на базарах не сомневаются, кто для них ворог)? А милиция ничего не предпринимает.
В общем-то, этого вполне достаточно, чтобы граждане и гражданки на базаре определились с тем, кто на данный момент главный супостат :)
Буду благодарен, если Вы приведёте пример, где российские СМИ разжигают межнациональную рознь в РФ, не считая вышеописанного освещения событий на б.У.
"Ну что, бабушка, погрелась в Крыму? Теперь я буду там греться".Не сам придумал, понравилось выражение, решил проявить остроумие, других знакомых с Украины нет.
с националистическими украинскими лозунгами громят российское посольство, отделения Сбербанка, редакции "пророссийских" газет? Где нацисты с символикой государства Украина, Украинской повстанческой армии идут маршем по главным улицам
этого вполне достаточно, чтобы граждане и гражданки на базаре определились с тем, кто на данный момент главный супостатДа. Вполне достаточно. Если при этом НЕ показывать, что масса "украинских националистов", к примеру, говорят между собой на чистом русском языке, и НЕ рассказывать, как они при этом прекрасно поддерживаются "русскими националистами".
Как обычно, всё зависит от целеполагания. Если вы хотите добиться ненависти к "украинцам" ( всем скопом, просто "по паспорту"), то "верной дорогой идёте, товарищи!"(с). Собственно, это вполне совпадает с целью Госдепа: развести Украину с Россией как можно дальше, желательно навсегда. "Народная ненависть" для этого как нельзя лучше подходит.
Люди работают.
В зеркало, в зеркало, пардон, чаще и внимательнее.
Могу предположить, что только Вы и не в курсах ваших семейных отношений. Но что-то не верю.
А "работу" лучше видно на бУ, очень даже не скрываемая "работа". Так чем внучка-то обидели до того, поделитесь?
Если вы хотите добиться ненависти к "украинцам" ( всем скопом, просто "по паспорту"), то "верной дорогой идёте, товарищи!"(с). Собственно, это вполне совпадает с целью Госдепа: развести Украину с Россией как можно дальше, желательно навсегда. "Народная ненависть" для этого как нельзя лучше подходит.Вы щас с кем говорили, со мной, российскими СМИ или посетителями саратовского базара? :morning1:
Сейчас с Вами: отвечала на Ваши аргументы. А заодно и показала, какое влияние оказывают при таком раскладе российские СМИ на "посетителей саратовского базара".
А надо бы - несколько иное.
То есть, по-Вашему, во избежание рОзжЫгания, российские СМИ должны скрывать, что в самом деле происходит в Киеве?
Напрасно, блин, показывали, как громят посольство во главе с министром иностранных дел, сплошным потоком лили водицу на не нашу мельницу...
По-моему, нужно акценты правильно расставлять. И я об этом совершенно ясно написала.
Dimson, из Вас плохо получается "непонимающий".:)
То есть, по-Вашему, во избежание рОзжЫгания, российские СМИ должны скрывать, что в самом деле происходит в Киеве?
Напрасно, блин, показывали, как громят посольство во главе с министром иностранных дел, сплошным потоком лили водицу на не нашу мельницу...
Ну да.
Как в СССР скрывали страницы истории, которые выставляли некоторые народы в неприглядном свете.
Чтобы не разжигать и крепить дружбу народов.
А потом как СССР ослабел, эти же народы опять воткнули нож в спину...
как СССР ослабел, эти же народы опять воткнули нож в спину...Угу. Американцы, англичане, немцы, французы...
Не путайте подстрекателей и тех, кто втыкает нож. У них у каждого своя вина. Но от англичан, немцев, французов, тем более янки мы этого всегда ожидали. Вероятный противник, что сделаешь. С их стороны всё честно. А вот со стороны некоторых народцев налицо предательство. Украинцы, болгары, югославские остатки - несть числа этим народцам.
Впрочем, об этом Фёдор Михайлович, почитай, полтораста лет тому назад ВСЁ сказал.
мы этого всегда ожидалиИ? Это что-то изменило?
У них у каждого своя винаЗдравствуйте, укры.
Никак вы не хотите увидеть зеркало. :-(
P.S. Ненависть ничего хорошего не порождает.
Вот и надо показывать лицо фашизма, объясняя, почему это именно фашизм с примерами и аналогиями из не столь давнего прошлого. А не разжигать межнациональную рознь в РФ.Галь, а как это сделать, если те которые позиционируют себя украинцами, сейчас прямой наводкой расстреливают из Оленовки, самых родных и близких мне людей? И мне пох, кто будет наводить и стрелять, будь то львовянин, киевлянин, сумчанин - они фашисты. Не мои пацаны туда поехали стрелять большим калибром по мирным, а они ко мне пришли.
Украинец в системе России - непосредственно в составе или через союзы и
украинец - нацист, желающий развала России
- две большие разницы.
Вы слышали, что на саратовских базарах бьют украинцев по паспорту или по фамилии? Я нет. И на московских тоже.
Несмотря на ужасающую по-Вашему пропаганду Киселёв-ТВ, не желающего делать правильные акценты.
Не надо делать из народа дураков, которые не могут самостоятельно сделать выводы, какой украинец - братский, а какой - хохол-фашист.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot