Просмотр полной версии : Московская весна. 2012-???? гг.
И настоящих ученых
Каков критерий "настоящего ученого"? Только патриоты и только те, кто выжил?
Вы не путаете профессиональные качества с гражданскими?
Вы не путаете профессиональные качества с гражданскими?ИМХО, это Ткаченко путает ;)
Centurion
25.09.2012, 00:15
И настоящих ученых
Каков критерий "настоящего ученого"? Только патриоты и только те, кто выжил?
Вы не путаете профессиональные качества с гражданскими?
Критерий тут один: талант-с. А выражается это в научных работах и изобретениях. Многим удается это совмещать с гражданской позицией. А канадские водители грузовиков, получившие кандидатские звания по недоразумению, не имеют ни того, ни другого. Четыре года назад набирали у нас в конторе ассистентов в помощь спецам. С одним "чудом" расстались через два месяца, поскольку дура была полная. Поработав еще где-то месяц или два, она пошла в аспирантуру. И вот в прошлом году стала кандидатом наук. И таких очень много. Специалист по псевдоскалярам предлагает всем им генеральские зарплаты платить только за кандидатские звания? Глупость.
А выражается это в научных работах и изобретениях.
Ну тут Вы промахнулись, У Николая они есть.
Четыре года назад набирали у нас в конторе ассистентов
Я так понял Вы из канадских будете? Или куда вы набирали водителей ассистентами?
Centurion
25.09.2012, 09:52
А выражается это в научных работах и изобретениях.
Ну тут Вы промахнулись, У Николая они есть.
А я в него конкретно и не целился :)
Centurion
25.09.2012, 09:55
Четыре года назад набирали у нас в конторе ассистентов
Я так понял Вы из канадских будете? Или куда вы набирали водителей ассистентами?
Нет, мы из московских. Набирали ассистентов аудиторов в аудиторскую фирму (если так уж Вас интересуют подробности)
San4es60
25.09.2012, 10:47
"Пономарев отказался от денег Собчак: та хочет превратить выборы в оппозиции в "Дом-2", догадался он"
http://www.newsru.com/russia/24sep2012/ponomarev2.html
Это уже даже не смешно :dance2:
San4es60
25.09.2012, 15:35
Консулы Швеции, Великобритании и Голландии призвали петербургских геев не сдаваться
Генеральные консулы трех европейских стран - Швеции, Великобритании и Голландии — выступили в поддержку петербургского ЛГБТ-сообщества, посоветовав им не сдаваться в борьбе за свои права.
Как передает корреспондент «Фонтанки», в частности, в рамках сегодняшнего открытия в арт-пространстве «Тайга» на Дворцовой набережной 4-й международного фестиваля квир-культуры, генеральный консул Великобритании Гарет Ворд упомянул недавно принятый в Северной столице закон о запрете пропаганды гомосексуализма.
«До 1991года у нас тоже был подобный закон,было запрещено позиционировать себя как ЛГБТ. Затем он был отменен, а в 2004 году разрешены гражданские союзы гомосексуальных пар, - заявил дипломат. - Мы находимся на европейском пространстве, где дискриминация по различным признакам запрещена. В Великобритании приветствуют борьбу ЛГБТ -движения в Петербурге за свои права».
С похожими обращениями и благодарностями к организаторам фестиваля выступили также генеральный консул Швеции Ян Нюберг и заместитель генерального консула Нидердандов Клаас Хуисман. Кроме того, к участникам фестиваля при помощи видеотрансляции обратился британский актер Иэн МакКеллен. «Некоторые люди - геи, примите это. Некоторое время назад нам удалось убедить политиков, что они не правы и гомофобный закон вреден. Я надеюсь, что это получится сделать и в России», - сказал исполнитель роли Гэ́ндальфа в фильме «Властелин Колец».
Свою приветственную ноту отправил организаторам и петербургский омбудсмен Александр Шишлов, отметивший важность защиты прав человека. Лично уполномоченный на Дворцовой набережной не появился.
Фестиваль «КвирФест» пройдет в течение 10 дней. Его целью организаторы заявляют развитие толерантности и создание в городе пространства без гомофобии и другой формы ксенофобии. В программе — выставки, семинары, творческие встречи с музыкантами и художниками. Планируется, что на закрытие фестиваля 29 сентября из США прилетит бывшая солистка группы «Тату» Лена Катина.http://www.fontanka.ru/2012/09/20/202/
в арт-пространстве «Тайга» на Дворцовой набережнойВот интересно... Если не на Дворцовой, а непосредственно в тайге проводить, сколько генеральных консулов выступит?:)
Если не на Дворцовой, а непосредственно в тайге проводить, сколько генеральных консулов выступит?Призрак Валленберга бродит по тайге?)))
skroznik
25.09.2012, 16:22
Особую роль сыграл Абрам Федорович Иоффе
Который на свои деньги собирал этот костяк?
Или все таки сохранял он его за счет продовольствия, с мясом выдранного у крестьян во время продразверстки?
Вообще говоря НИКОМУ не нужна наука, если для нее нужно выдирать у кого-то что-то с мясом.
В царской России наука существовала и на ее существование не надо было ни у кого выдирать с кровью кусок мяса.
Это чисто большевистское занятие - выдирать у кого-то с кровью и с мясом - причем не важно из какого сословия. До большевиков в России такого не было.
В общем то что вы написали к науке никакого отношения не имеет.
skroznik
25.09.2012, 16:27
Назовите исторический период или страну в мировой истории, в которой открылось больше высших учебных заведений, больше школ и было вложено в науку больше средств, чем в СССР в период с 1918 по 1941?
А зачем это Сталин делал?
В царской России не хватало высших учебных заведений?
Не хватало школ?
В царской России не хватало инженеров и ученых высшей квалификации?
Куда же большевики это все разбазарили?
И потом - какова была цена сталинским вузам? В СССР была четверть всех инженеров мира - и где результат соответствующий такому количеству?
Каковы были те сталинские инженеры которые сдавали экзамены методом бригадного подряда?
Почему ведущие ученые страны вынуждены были перед войной поставить перед Сталиным вопрос о крайне низкой подготовке инженерного звена в промышленности?
В царской России не хватало высших учебных заведений?
Не хватало школ?
В царской России не хватало инженеров и ученых высшей квалификации?Не хватало, представляете? Впрочем, вряд ли...
Вообще говоря НИКОМУ не нужна наука, если для нее нужно выдирать у кого-то что-то с мясом.Да вобщем-то НИКОМУ не нужна и промышленность, если для неё тоже нужно выдирать что-то от кого-то.
Это чисто большевистское занятие - выдирать у кого-то с кровью и с мясом - причем не важно из какого сословия. До большевиков в России такого не было.Вот потому-то и говорят, что Сталин взял Россию с сохой и превратил её в Россию с ядрёной бонбой.
Если бы не выдирали с мясом, то как минимум:
1) войну бы не выиграли, а Россия раскололась бы ещё мельче, чем СССР в 1991;
2) никакого учёного Ткаченки не было бы, как не было бы офицеров подводников, инженеров атомщиков, судостроителей и др. из камрадов с нашего форума. А были бы крестьяне из разных стран, впрочем, возможно даже зажиточные.
З.Ы. Насчёт чиста бальшевицкого занятия - выдирать что-то с кровью, ознакомились хотя бы с историей огораживания и сопутствующего ему законодательства в Англии и не только в Англии...
skroznik
25.09.2012, 16:38
И настоящих ученых
Каков критерий "настоящего ученого"? Только патриоты и только те, кто выжил?
Вы не путаете профессиональные качества с гражданскими?
Критерий тут один: талант-с. А выражается это в научных работах и изобретениях. Многим удается это совмещать с гражданской позицией. А канадские водители грузовиков, получившие кандидатские звания по недоразумению, не имеют ни того, ни другого. Четыре года назад набирали у нас в конторе ассистентов в помощь спецам. С одним "чудом" расстались через два месяца, поскольку дура была полная. Поработав еще где-то месяц или два, она пошла в аспирантуру. И вот в прошлом году стала кандидатом наук. И таких очень много. Специалист по псевдоскалярам предлагает всем им генеральские зарплаты платить только за кандидатские звания? Глупость.
Вас интересуют мои работы?
Такая (http://prl.aps.org/abstract/PRL/v89/i20/e201801) не подойдет? Или такая (http://wwwinfo.jinr.ru/publish/Pepan/2005-v36/v-36-5/pdf/v-36-5_02.pdf)...
skroznik
25.09.2012, 17:07
В царской России не хватало высших учебных заведений?
Не хватало школ?
В царской России не хватало инженеров и ученых высшей квалификации?Не хватало, представляете? Впрочем, вряд ли...
Да полно вам бред нести - одних только государственных высших учебных заведений было примерно 60 и столько же частных высших учебных заведений. (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/39.php)
В них обучалось более 120 000 студентов.
4500 профессоров (!)
Ни одна страна в Европе не могла сравниться с Россией в числе студентов на душу населения.
skroznik
25.09.2012, 17:09
Вообще говоря НИКОМУ не нужна наука, если для нее нужно выдирать у кого-то что-то с мясом.Да вобщем-то НИКОМУ не нужна и промышленность, если для неё тоже нужно выдирать что-то от кого-то.
Да строила царская Россия промышленность - и с кровью ничего ни у кого не выдирала.
Кстати промышленность была крутая - даже линкоры сами строили - что могли тогда делать число стран - пальцев на одной руке хватит.
Valtapan
25.09.2012, 17:40
В царской России не хватало высших учебных заведений?
Не хватало школ?
В царской России не хватало инженеров и ученых высшей квалификации?Не хватало, представляете? Впрочем, вряд ли...
И представляете на сколько:
… К концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%).
… В целом по России к 1 января 1914 г. из 8902621 учащихся в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся, в средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6%, в специальных средних и низших школах — 3,2%, в различных частных, национально-религиозных и т.п. учебных заведения — около 7%, в высших учебных заведениях — 0,8%, остальные, около 1%, не распределены по категориям заведений.
... Уровень грамотности населения России постепенно повышался, о чем свидетельствует расчет удельного веса грамотных по возрастным группам: так, в возрастной группе от 40 до 50 лет процент грамотных составлял 22,9%, в группе от 30 до 40 лет — 27,6%, в группе от 20 до 30 лет — 31,9%.
Источник: Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144... Цит. по "Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник." Санкт-Петербург, 1995. (http://publicist.n1.by/conspects/conspect_russia-1913.html)
В царской России не хватало высших учебных заведений?
Не хватало школ?
В царской России не хватало инженеров и ученых высшей квалификации?Не хватало, представляете? Впрочем, вряд ли...
И представляете на сколько:
… К концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%).
… В целом по России к 1 января 1914 г. из 8902621 учащихся в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся, в средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6%, в специальных средних и низших школах — 3,2%, в различных частных, национально-религиозных и т.п. учебных заведения — около 7%, в высших учебных заведениях — 0,8%, остальные, около 1%, не распределены по категориям заведений.
... Уровень грамотности населения России постепенно повышался, о чем свидетельствует расчет удельного веса грамотных по возрастным группам: так, в возрастной группе от 40 до 50 лет процент грамотных составлял 22,9%, в группе от 30 до 40 лет — 27,6%, в группе от 20 до 30 лет — 31,9%.
Источник: Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144... Цит. по "Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник." Санкт-Петербург, 1995. (http://publicist.n1.by/conspects/conspect_russia-1913.html)
Ага. И Ликбез это были тоже придумки проклятых коммуняк:mocking:
К концу XIX века грамотность населения Российской империи была очень низкой для страны, уже давно вставшей на путь индустриального развития. Отправной точкой уровня грамотности по всей стране на начало века принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1 %, в том числе 29,3 % мужчин и 13,1 % женщин.
По Сибири грамотность составляла соответственно 12 % (за вычетом детей до 9 лет — 16 %), по Средней Азии — 5 и 6 % соответственно из всего населения. И хотя в последующие годы, до 1914 г. уровень грамотности возрастал, но «после войн и вообще усиленных наборов процент грамотности падает».
По прошествии трёх лет войны, к 1917 году заметная часть населения страны оставалась неграмотной (особенно в Средней Азии). Дополнительно статистику ухудшил и тот факт, что западные губернии, где в предвоенные годы вкладывались большие средства в образовательную инфраструктуру, и где уже достигнутый уровень грамотности несколько повышал средние данные по империи были оккупированы и не вернулись в состав страны.
Оценки числа грамотного населения на 1914—1917 гг. достаточно сильно разнятся. Часто уровень грамотности на 1914 год в Российской империи оценивается в 30 % от всего населения. Ряд западных ученых оценивают грамотность населения России к 1915 году в 35-38 %. Существует также оценка грамотности населения России в 45 % к 1914 году.
Бывший министр просвещения П. Н. Игнатьев в своей статье приводил оценку в 56 % грамотных от всего населения России (на 1916 год)
Valtapan
25.09.2012, 17:50
Ага. И Ликбез это были тоже придумки проклятых коммуняк
Ну дык никто не должен был уйти от лап кровавого режима...
skroznik
25.09.2012, 18:50
… К концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%).
… В целом по России к 1 января 1914 г. из 8902621 учащихся в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся, в средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6%, в специальных средних и низших школах — 3,2%, в различных частных, национально-религиозных и т.п. учебных заведения — около 7%, в высших учебных заведениях — 0,8%, остальные, около 1%, не распределены по категориям заведений.
... Уровень грамотности населения России постепенно повышался, о чем свидетельствует расчет удельного веса грамотных по возрастным группам: так, в возрастной группе от 40 до 50 лет процент грамотных составлял 22,9%, в группе от 30 до 40 лет — 27,6%, в группе от 20 до 30 лет — 31,9%.
Источник: Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144... Цит. по "Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник." Санкт-Петербург, 1995. (http://publicist.n1.by/conspects/conspect_russia-1913.html)
Все верно - далеко не все население царской России было образованным - но грамотность в последние ее годы повышалась ежегодно на 2%...
Но выше я писал не о поголовной грамотности - а о очень высокой грамотности царской России по сравнению с cоветской. Я и спрашивал - куда большевики подевали грамотную часть - да настолько что вынуждены были вводить ликбез?
По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась.
Вообще, только после ВОВ большевики смогли побороть массовую неграмотность, которую сами же развели после октября 1917 года !
http://proza.ru/2010/03/15/1426 (http://proza.ru/2010/03/15/1426)
Ликвидация безграмотности населения была следствием вакханалии учиненной большевиками над Россией. В результате уровень образования в России упал ниже плинтуса - и восстановить его в полном масштабе большевики уже не смогли - только в ведущих вузах это было сделано - да и то - не усилиями большевиков.
skroznik
25.09.2012, 18:57
ИНЖЕНЕРЫ И УЧЕНЫЕ в РИ к 1917 году и в СССР в 1927 году. (http://proza.ru/2010/03/15/1426)
ДО 1917 ГОДА:
1.1. Численность лиц умственного труда в 1913г была около 3 миллионов человек. Лиц с высшим образованием насчитывалось в 1913–1914 гг. 112–136 тыс. чел., число специалистов с высшим и средним специальным образованием в 1913 г. определяется в 190 тыс.. По отдельным категориям сведения следующие:
1.2. Ученые и преподаватели вузов. Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 г. 10,2 тыс. чел., по другим оценкам, научных работников до революции было 11, 6 тыс. чел. Учебный персонал вузов на 1916 г. — 6655 при 135842 студентах . При этом в 1916г в университетах учились около 39 000, то есть после 1917г могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников.
1.3 ИТР и инженеры. Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах). Таким образом, всего к 1917г не менее 50 000 ИТР, включая инженеров.
При этом в 1916г в университетах учились около 39 000 и в технических ВУЗах около 26 500 студентов, а всего, как указано выше, почти 136 000 студентов.
1.4. Таким образом, после 1917 года, в первые годы совдепии, общее число лиц с высшим образованием могло достигнуть 250-270 тысяч человек.
И еще раз: в технических ВУЗах в 1916г обучалось 26500 студентов. Инженеров с высшим образованием в 1913-1915гг было около 11 800 (7880 на производстве+2800 в МПС+1115 в горной промышленности) - см. п.1.3. Ну а спустя 10 лет после 1917г в СССР в 1927г было 13 700 инженеров .
ПОСЛЕ 1922 ГОДА
(после Гражданской войны и белой эмиграции), и после 5 лет относительно мирного развития в условиях НЭПа:
2.1. Численность лиц умственного труда в 1926г была около 2.6 млн. чел. (в 1913г. - около 3 миллионов) В 1928 г. высшее образование имели 233 тыс. чел.. Сравнивая это с данными пп 1.2 и 1.4 видим, что могло быть 250-270 тыс. человек.
Гораздо хуже через 10 лет после Октябрьского переворота была ситуация с учеными и инженерами
2.2. Ученые. Разрекламированная впоследствии большевистская «забота об ученых» распространялась лишь на десяток-другой самых крупных в своей области и самых нужных для властей специалистов, а остальные тысячи разделили участь всего интеллектуального слоя. Если к 1931 г. в эмиграции по советским данным находилось до 500 «буржуазных ученых», то гораздо больше их стало жертвами голода и красного террора. ... Перепись 1926 г. зафиксировала 13236 научных работников, а вместе с теми, для кого занятие наукой не являлось основным — 14896, еще 334 ученых были безработными. Общее число их, таким образом, простирается до 15230.
Как мы видели выше (см. п.1.2 и 1.4), после 1917г могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников, а фактически в 1926г — 15230. Как в яму провалились для ученых 10 лет с 1917 по 1927 годы...
2.3. ИТР и инженеры. В 1927 г. в ВСНХ имелось 50,8 тыс. специалистов (в т.ч. 15422 с высшим и 15415 со средним специальным образованием). В промышленности (без аппарата управления) работали 24,2 тыс. ИТР со специальным образованием, в т.ч. 13,7 тыс. инженеров.
Итак (см. пп. 1.3, 1.4), инженерный потенциал РИ к 1917 году был 11 800 инженеров +26 500 студентов технических ВУЗов (в 1916г), т.е. первокурсники 1916г могли закончить образование в 1921\22гг, т.е. к этому времени инженеров в СССР должно бы быть (могло быть) 38 300 - а фактически в 1927г их было 13 700 - почти в 3 раза меньше!
Олег из Донецка
25.09.2012, 19:01
Николай Павлович! Не довольно ли изображать из себя потомственного борца с коммунизмом? С души воротит, ей-Богу!
skroznik
25.09.2012, 19:04
Николай Павлович! Не довольно ли изображать из себя потомственного борца с коммунизмом? С души воротит, ей-Богу!
Я не борец с коммунизмом - я просто ненавижу врагов моей Родины - большевизм - точнее его номенклатуру.
Которая выключила Россию из мирового процесса развития на целое столетие.
Не нравится - отвернись. (c)
Олег из Донецка
25.09.2012, 19:23
Я не борец с коммунизмом - я просто ненавижу врагов моей Родины - большевизм - точнее его номенклатуру.
Вот-вот. От этого и воротит. Ну, да Бог тебе судья...
Николай Павлович! Не довольно ли изображать из себя потомственного борца с коммунизмом? С души воротит, ей-Богу!
Я не борец с коммунизмом - я просто ненавижу врагов моей Родины - большевизм - точнее его номенклатуру.
Которая выключила Россию из мирового процесса развития на целое столетие.
Не нравится - отвернись. (c)
По поводу образования вы, как и мне кажется, абсолютно правы. Гражданская уничтожила не только образованный класс, по-сути всю деятельность РИ в области образования последних перед Гражданской 10 лет. Большевизм - абсолютное зло.
И относительно научных школ вы абсолютно правы, ведь научная школа - это не скопище школ со средним образованием :). Такая школы строится только вокруг Личности во всех смыслах, личности с определенным качеством мышления. А где большевикам было взять таких личностей? Их в стране тогда оставалось по пальцам пересчитать. Поэтому попросили Иоффе. Кстати в области математики научные школы начали оформляться только в 60-х годах.
Что касательно трогательной заботы большевиков об образовании народа, то это просто был для них вопрос выживания, страну они захватили, а вот удержать можно было лишь при развитии техники.
Мухин М.Ю. Авиапромышленность СССР в 1921-1941 годах. М. : Наука, 2006.
Между тем сразу после революции советская авиапромышленность имела весьма бледный вид.
В новом советском руководстве были чиновники, не считающие авиацию заслуживающим внимания делом.
“По сведениям А.А. Велижева, когда делегация авиапредприятий обратилась за помощью в ВСНХ, работавший там Ларин, который, выступая за организацию на авиазаводах производства мебели, заявил: "Мы авиационную промышленность ликвидируем. Республике советов она не нужна так же, как фабрики духов и помады". С ним был согласен и председатель Петросовета, считавший авиапромышленность роскошью. На встрече с делегацией завода "Дукс" он открыто сказал: "...нам сейчас не до авиации. Это роскошь. Хотите существовать - делайте, как раньше, велосипеды”.*
Революционные события 1917 года разрушили кооперацию, которая начала складываться как результат потребности вооруженных сил России в авиации во время Первой мировой войны.
Новые власти в начале авиационную промышленность просто игнорировали. Позже, когда внезапно обнаружилась эффективность авиации в Гражданской войне, на авиапромышленность начали обращать внимание. Однако заводы уже практически не функционировали, квалифицированные кадры были потеряны, научные школы разрушены.
“Итог периоду подвел наркомвоенмор М.В. Фрунзе, охарактеризовавший ситуацию так: "Когда мы после гражданской войны перешли на мирный созидательный труд и перед нами назрела необходимость создания мощного воздушного флота, мы оказались в первое время в безвыходном положении, так как базы для постройки воздушного флота, то есть своей авиационной промышленности не имели”.
...
Естественно, что в условиях нехватки всего - оборудования, кадров, материалов, денег - о каком-либо планомерном авиапроизводстве в 20-х годах не могло быть и речи, еле живую авиапромышленность лихорадило. Согласно сложившимся способам руководства и идеологической доктрине того времени некомпетентному руководству в трудностях проще всего было найти “внутренних врагов”. Ими стали кадры ИТР, которые преимущественно происходили из “социально чуждых” слоев.
В июне 1921 года на IV Всероссийском съезде работников Воздушного флота была принята резолюция: “...чтобы всякий, кто знает порочащие стороны, мог об этом сообщить в ВЧК и привлекать... В авиации засели чужеродные элементы (колчаковцы), пробравшиеся до слишком ответственных должностей... Совершенно очистить авиацию от злостных спецов, обезвредить и лишить их всего... Везде назначать коммунистов”.
Результаты "спецеедской" политики были столь плачевны, что 18 сентября 1925 г. ЦК ВКП(б) был вынужден принять постановление "О работе специалистов", в котором предписывалось прекратить травлю специалистов в печати и шире освещать положительный эффект деятельности технической интеллигенции; облегчить доступ детей специалистов в вузы, улучшить жилищные условия спецов, предоставить им налоговые льготы,
и т.д.
Во второй половине 30-х годов советское руководство, не добившись ожидаемых результатов по созданию эффективных военно-воздушных сил, вернулось к практике репрессий авиационных инженерно-технических кадров.
“Вместе с тем авиазавод № 1 считался предприятием с "засоренными" кадрами. На нем было исключено из партии 602 человека, из них 118 уволено к 1938 г., а из уволенных десять человек арестовано "за шпионаж". Сообщалось о 681 сотруднике завода, имевших родственников за границей или живших за рубежом в прошлом; 400 человек имели раскулаченных родственников. На предприятии работало 24 бывших "белогвардейца" (из них 20 было уволено), 31 иммигрант в СССР (25 - уволено), 19 бывших офицеров и чиновников. Кроме того, 200 сотрудников завода имели судимость за кражу (из них 12 остались на предприятии, остальные были уволены). Как видим, не менее половины уволенных с завода обвинялись не во вредительстве (хотя сами факты вредительства на заводе не отрицались), а в кражах. Судя по всему, ужесточение карательных действий было призвано, в том числе, и повысить уровень дисциплины на производстве.”
...
Конструкторский и технологический уровень исполнения на заводах также были не высоки.
Во второй половине 30-х годов советские специалисты вообще очень интенсивно осваивали американский технологический опыт. Они проходили "стажировку" на американских заводах, а по возвращении составляли подробный отчет о применяемых там технологиях и уровне культуры труда. При этом отчеты инженеров рассматривались не как оправдательные документы за истраченные суммы, а как циркуляры о зарубежном опыте, желательном для внедрения и обязательном для изучения. Так, в 1935 г. техническое руководство авиазавода № 20 внимательно изучало описание процесса изготовления литейных форм, выпоров и литников на заводе "Райт". Кстати сказать, к 1940 г. американская технология изготовления выпоров и литья поршневых колец на советских моторных заводах была освоена. Помимо технологии литейного дела на заводе "Райт", советские инженеры в середине 30-х годов изучали производство масляных фильтров на фабрике "Куно Инжиниринг Корпорейшен" (Меридек, Коннектикут), отдельных узлов мотора "Райт-Циклон" на заводе Уиллокс-Рич" (Бэти-Крик, Мичиган), методику испытаний бензиновых помп на заводе "Ромек" (Патерсон), модельное дело на заводе "Райт", вопросы технического нормирования и организации труда на иностранных авиапредприятиях, а также ряд других технологических проблем.
Материалы заграничного опыта считались крайне ценной информацией, поэтому доклады инженеров, вернувшихся из заокеанских командировок, обычно получали пометки "Данные этого доклада не цитировать в печати, доклад не давать для ознакомления иностранным специалистам, брать с сотрудников подписку о соблюдении настоящих правил".
Закупленные в Германии самолеты осматривались советскими авиаспециалистами в НИИ ВВС. Один из них, Б.Е. Черток, писал: «У меня и других специалистов по оборудованию вызывало зависть тщательность и чистота отделки интерьеров приборных досок и пультов. Электрический бомбосбрасыватель фирмы "Сименс-аппарат" имел, как теперь бы сказали, великолепный дизайн. Бомбардировщики были оснащены электрическими автопилотами. Впервые увидав электрогидравлические рулевые машины "Аскания", мы даже не разгадали принципы их работы».
Несколько отвлекаясь, отметим, что рулевые машины "Аскания" применялись в советском авиастроении даже на первых послевоенных крылатых ракетах. Восхищало качество не только целых агрегатов, но и отдельных деталей. При сравнении поршневых колец завода № 20, изготовленных по американской технологии фирмы "Райт" (по качеству советские кольца превосходили американские прототипы) с аналогичными кольцами производства германской фирмы "Гетце" моментально выявилось явное превосходство последних, причем попытки использовать на заводе № 20 анализ структуры немецких колец для получения изделий того же качества не увенчались успехом.
Другое дело, что И.В. Сталин по-сути отказался от большевизма в пользу некоей социалистической системы местной конструкции, способной выжить. Правда его надежды не сбылись - система выжить оказалась не способна.
Вот в чем бы я с вами не согласился, так это в том, что вы всё время ноете - те плохие, эти плохие... всё у вас везде плохо. Это далеко не так - страна (Россия конечно) сейчас на подъеме. А идеального нет ничего. Нужно не только обращать внимание на недостатки - нужно комплексно видеть ситуацию, а не копаться в дерьме, так не долго до того, что сам провоняешься (извиняюсь за аналогии).
Вот-вот. От этого и воротит. Ну, да Бог тебе судья... Не обращай внимания.
Через несколько страниц прочтем, что Путин уничтожил советское образование, самое лучшее в мире.
Впервой что ль.
и снова узнаем, что все ученые уехали на запад.
Хотя, откуда бы им взяться при коммунистах и большевиках.
Забей )
http://i69.photobucket.com/albums/i72/Labaz/demonstration.jpg
skroznik
25.09.2012, 20:29
Вот в чем бы я с вами не согласился, так это в том, что вы всё время ноете - те плохие, эти плохие... всё у вас везде плохо. Это далеко не так - страна (Россия конечно) сейчас на подъеме. А идеального нет ничего. Нужно не только обращать внимание на недостатки - нужно комплексно видеть ситуацию, а не копаться в дерьме, так не долго до того, что сам провоняешься (извиняюсь за аналогии).
Да я буду рад согласиться с вами - только покажите в чем сейчас страна на подъеме. Не надо так все сразу перечислять - потихоньку - если не лень - начните с чего хотите.
skroznik
25.09.2012, 20:37
Я не борец с коммунизмом - я просто ненавижу врагов моей Родины - большевизм - точнее его номенклатуру.
Вот-вот. От этого и воротит. Ну, да Бог тебе судья...
Тебе тоже.
Вот в чем бы я с вами не согласился, так это в том, что вы всё время ноете - те плохие, эти плохие... всё у вас везде плохо. Это далеко не так - страна (Россия конечно) сейчас на подъеме. А идеального нет ничего. Нужно не только обращать внимание на недостатки - нужно комплексно видеть ситуацию, а не копаться в дерьме, так не долго до того, что сам провоняешься (извиняюсь за аналогии).
Да я буду рад согласиться с вами - только покажите в чем сейчас страна на подъеме. Не надо так все сразу перечислять - потихоньку - если не лень - начните с чего хотите.
Я думаю, если вы оглянетесь вокруг, сами найдете много. Вот сегодня я был на выставке легкой промышленности на ВВЦ. Огромная выставка, 5 или 6 павильонов и причем всё преимущественно делается у нас. Для меня самого было удивительно.
skroznik
25.09.2012, 21:06
Я думаю, если вы оглянетесь вокруг, сами найдете много. Вот сегодня я был на выставке легкой промышленности на ВВЦ. Огромная выставка, 5 или 6 павильонов и причем всё преимущественно делается у нас. Для меня самого было удивительно.
Тут можно и согласиться - я правда не знаю (не в курсе совсем) какова там доля нашего производства и какова буржуйского. Но легкая промышленность - пусть даже в ней все абсолютно хорошо - все же это производная от фундаментальных отраслей промышленности.
А так вообще прогресс заметен - какую понравившуюся вещь не купи - она носится не дольше гарантийного срока. Что-то в ней да ломается. В куртках - это молнии... В общем научились делать так чтобы народ и не сдавал обратно, но и не носил долго - дабы покупать не забывали... Ну это так - может быть в легкой промышленности и хорошо все - ей богу не в курсе - дай бог чтобы вы правы оказались.
Итак (см. пп. 1.3, 1.4), инженерный потенциал РИ к 1917 году был 11 800 инженеров +26 500 студентов технических ВУЗов (в 1916г), т.е. первокурсники 1916г могли закончить образование в 1921\22гг, т.е. к этому времени инженеров в СССР должно бы быть (могло быть) 38 300 - а фактически в 1927г их было 13 700 - почти в 3 раза меньше!
Простите, не могли бы Вы привести те же показатели, но на 1937 год? И желательно - без "могли бы быть"... видите ли, дело еще и в том, что определенная часть интеллигенции ("здесь нет поэта Гумилева, здесь есть поручик Гумилев!" (с) ) приняла участие в гражданской войне с оружием в руках. На обеих сторонах, кстати... поэтому списывать смерть какого-нибудь студента в окопе исключительно на ненависть большевиков к науке не всегда получается.
Ну, и позволю себе напомнить, что речь шла о Сталине и о том, как именно он ненавидел науку, а 20-е годы - это власть в основном "товарищей коминтерновцев" под руководством Троцкого, у которых чудес в голове хватало похлеще мебели вместо самолетов - один только проект перевода русского языка на латиницу (в свете неизбежно грядущей мировой революции) чего стоил... Меж тем в 30-е начинают весьма активно открываться и ВУЗы, и НИИ, в том числе "академические" (ФИАН, например), ведутся отнюдь не только прикладные исследования (уже упоминал Черенкова в 1934 году) и вообще ситуация несколько изменяется.
Не без того, что наука нужна в первую очередь для "народного хозяйства" - ну так она, собственно, абсолютно "чистой" никогда и не была, и даже реформа образования Александра II Освободителя была вызвана потребностями в кадрах для индустриализации и т.п. :) При этом, заметим, полного ее эффекта, как и самой индустриализации (с собственными линкорами и т.п. :) ) пришлось ждать не 10, а 40 лет - отставание на начало ХХ века от развитых стран было весьма существенным, хоть крейсера в Америке строили, хоть пушки и пулеметы у кого попало закупали до самой Первой Мировой... не говоря уж о том, как "воровали", допустим, часть механизма "трехлинейки" у Нагана, а "картечницу Барановского" - у Гатлинга. :)
В общем, если уж судить о развитии научных школ, эффектах образования и т.д. при мудром царе-батюшке и при аццких большевиках, то более корректно можно было бы рассмотреть последствия не через 10 лет (из которых 4 - война "всех против всех"), а хотя бы через 20, а лучше 40. Как у нас было с кадрами, наукой и техникой в 1957 году, не подскажете? ;)
Centurion
25.09.2012, 22:05
Я не борец с коммунизмом - я просто ненавижу врагов моей Родины - большевизм
Нелюбовь к врагам родины - это похоже на патриотизм. Тем не менее, слово "патриот" для вас похоже что-то типа ругательства. Непонятно... И еще: Немцов, Удальцов, Собчак и проч. - это для вас кто? Враги, друзья или кто-то еще? И уж последнее. Как можно ненавидеть большевизм и не быть борцом с коммунизмом?? Сразу вспомнился эпизод из к/ф "Чапаев": "Ты, Василий Иваныч, за кого: за коммунистов али за большевиков?"
Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года.И о чем это говорит? О том, что стране, разоренной войной, было не до образования? В 27-м и беспризорников поболее было, чем в 17-м. И "заслуга" эта принадлежит отнюдь не только большевикам.
Дополнительно статистику ухудшил и тот факт, что западные губернии, где в предвоенные годы вкладывались большие средства в образовательную инфраструктуру, и где уже достигнутый уровень грамотности несколько повышал средние данные по империи были оккупированы и не вернулись в состав страны.(Вики со ссылкой на источник)
И, кстати, "большевикам" ( в кавычках, потому как этим вовсе не только "партийцы" занимались) надо отдать должное: они признали неграмотность одной из важнейших проблем и решали её, не смотря на сложность условий и недостаточность ресурсов. В первую очередь решали по отношению к рабочим государственных предприятий и детям. Позже - на селе.
И, между прочим, именно эти обученные грамоте люди и их дети (ну, не все, конечно:)) стали впоследствии учителями, врачами, инженерами и даже, представьте, физиками, количество которых в советские годы в сотни раз превышало их число в Российской Империи.
А "проклятая сталинщина" оплачивала их образование ( а некоторым даже стажировку в лаборатории Резерфорда), строила НИИ и КБ и различными иными способами гнобила науку.
P.S. Из личного...
Вот у меня есть подруга. У неё весьма пожилые родители: родились в начале 30-х. Мать с 7-ю классами образования всю горбатилась в совхозных теплицах, отец - заводской плотник с 4-мя классами образования (при этом, кстати, всю жизнь много читал). А их дочь - специалист высокой категории с двумя высшими образованиями. И вот это - стремление к образованию и возможность его получить - заслуга советской власти.
Так что хорошо бы поубавить в обсуждении эмоций и добавить немного реализма. Идеальные государства и идеальные вожди существуют исключительно в болезненном воображении. А в жизни любой успех - результат определенных жертв.
skroznik
25.09.2012, 22:14
Простите, не могли бы Вы привести те же показатели, но на 1937 год? И желательно - без "могли бы быть"... видите ли, дело еще и в том, что определенная часть интеллигенции ("здесь нет поэта Гумилева, здесь есть поручик Гумилев!" (с) ) приняла участие в гражданской войне с оружием в руках. На обеих сторонах, кстати... поэтому списывать смерть какого-нибудь студента в окопе исключительно на ненависть большевиков к науке не всегда получается.
Я не берусь судить простых людей принявших участие в гражданской войне. Я сужу тех большевиков которые отдавали распоряжение и сами принимали участие в подавлении бунта тамбовских крестьян химическим оружием, тех верных ленинцев которые создавали концлагеря для всех кого не попадя - лишь бы количество набралось, кто загнал российских ученых за колючую проволоку и многих физически уничтожил там, тех номенклатурных большевиков которые при абсолютной власти устроили стране катастрофу 41 - 42 годов, тех номенклатурных большевиков, которые вмешивались во все в чем они ни уха ни рылом не смыслили - то кукурузу сеять, то трехместный "Восход" из одноместного "Востока" за пол-года - год сделать. Тех номенклатурных большевиков, которые создали ГУЛАГ. Тех номенклатурных большевиков, которые и сейчас у власти и продолжают уничтожать науку и образование, здравоохранение... Кто делвет все возможное чтобы заставить последние оставшиеся мозги покинуть страну...
skroznik
25.09.2012, 22:18
Я не борец с коммунизмом - я просто ненавижу врагов моей Родины - большевизм
Нелюбовь к врагам родины - это похоже на патриотизм. Тем не менее, слово "патриот" для вас похоже что-то типа ругательства. Непонятно... И еще: Немцов, Удальцов, Собчак и проч. - это для вас кто? Враги, друзья или кто-то еще? И уж последнее. Как можно ненавидеть большевизм и не быть борцом с коммунизмом?? Сразу вспомнился эпизод из к/ф "Чапаев": "Ты, Василий Иваныч, за кого: за коммунистов али за большевиков?"
Патриот для меня не ругательство - для меня ругательство "патриот" - которые кроме шапкозакидательства и чистоплюйства ничего видеть не хотят. Мне противны Немцовы и Удальцовы - но еще больше мне противны прожектеры, которые лижут задницу любой власти - только потому что она власть. Еще вчера они клялись в любви к Ельцину - сегодня за Путина задницы свои рвут. Таковых здесь предостаточно.
Через несколько страниц прочтем, что Путин уничтожил советское образование, самое лучшее в мире.и снова узнаем, что все ученые уехали на запад. ну вот... и несколько страниц не потребовалось)))
skroznik
25.09.2012, 22:29
Ну, и позволю себе напомнить, что речь шла о Сталине и о том, как именно он ненавидел науку, а 20-е годы - это власть в основном "товарищей коминтерновцев" под руководством Троцкого, у которых чудес в голове хватало похлеще мебели вместо самолетов - один только проект перевода русского языка на латиницу (в свете неизбежно грядущей мировой революции) чего стоил... Меж тем в 30-е начинают весьма активно открываться и ВУЗы, и НИИ, в том числе "академические" (ФИАН, например), ведутся отнюдь не только прикладные исследования (уже упоминал Черенкова в 1934 году) и вообще ситуация несколько изменяется.
Конечно Троцкий все начинал - это известно. Но не без молчаливого согласия Сталиных и прочей большевистской комарильи. Но когда Сталин стал обладать абсолютной властью - он не отменил колючую проволоку для науки - наоборот - стал пользоваться этим приемом все активней. Не без того что он выделял деньги на науку - но ему просто деваться было некуда - без науки государство погибло бы очень быстро. Но делал он это крайне бестолково - вмешиваясь в тонкую вещь научного строительства как слон в посудной лавке. Его приказ копировать все и вся нанес потрясающий вред нашей науке, неизжитый еще и до сих пор.
Вузы тоже открывались - потери инженерного корпуса от большевиков были огромны. Но готовили они шипотреб крайне низкого качества. Именно из-за этого старые именитые ученые еще до войны обратились к Сталину с просьбой о создании особого института - для подготовки высококвалифицированных кадров. Сделано это было только после войны...
Кстати ФИАН ведет свое начало от физического кабинета Кунсткамеры ... кажется в 1720 году. А 75 лет назад он просто переехал в Москву из Питера и разделился из физико-математического института на Физически и Математический институты - ФИАН и МИАН.
Не без того что он выделял деньги на науку - но ему просто деваться было некуда - без науки государство погибло бы очень быстроНу, т.е., говоря по-русски, "злодей Сталин" заботился об интересах государства и именно поэтому "выделял деньги на науку".
Скучно....:(
skroznik
25.09.2012, 22:36
Не без того, что наука нужна в первую очередь для "народного хозяйства" - ну так она, собственно, абсолютно "чистой" никогда и не была, и даже реформа образования Александра II Освободителя была вызвана потребностями в кадрах для индустриализации и т.п. :) При этом, заметим, полного ее эффекта, как и самой индустриализации (с собственными линкорами и т.п. :) ) пришлось ждать не 10, а 40 лет - отставание на начало ХХ века от развитых стран было весьма существенным, хоть крейсера в Америке строили, хоть пушки и пулеметы у кого попало закупали до самой Первой Мировой... не говоря уж о том, как "воровали", допустим, часть механизма "трехлинейки" у Нагана, а "картечницу Барановского" - у Гатлинга.
Конечно есть области, практического применения которых ждать пришлось очень долго. Это очевидно и бесспорно.
Но очевидно и другое. Есть области - в науке таковых очень много - где и вложений то никаких (в масштабах государста) не надо - ну миллионов 200 от силы... А не дают. А люди уезжают - последний пример - это наши последние нобелевские лауреаты - Гейм и Новоселов - им то надо было всего ничего - не дали. Они уехали - стали делать прекрасные работы. Приезжали каждый год сюда и докладывали их в Академии наук - денег все равно не дали. Пока другие не дали им Нобеля. Вот тут то и началось - сам президент с барского плеча приглашал работать - правильно сделали что отказались - ронять перед политической шушерой свое человеческое достоинство умным людям не к лицу. Ну тут то "патриоты" и взвыли - да как они могли, такие-сякие...
Таких случаев у нас в стране много - будут и еще нобелевские премии - люди это будут наши, но жить они будут уже не в России.
skroznik
25.09.2012, 22:38
Не без того что он выделял деньги на науку - но ему просто деваться было некуда - без науки государство погибло бы очень быстроНу, т.е., говоря по-русски, "злодей Сталин" заботился об интересах государства и именно поэтому "выделял деньги на науку".
Скучно....:(
Он заботился о своей заднице - дабы она подольше восседала на троне страны, которую без науки быстро уничтожили бы. И тогда вряд ли у генералисимуса осталась его любимая игрушка под названием ГУЛАГ.
А скучно вам вам из-за ваших мозгов - посмотрите на свою аватару.
Он заботился о своей заднице - дабы она подольше восседала на троне страны, которую без науки быстро уничтожили бы. И тогда вряд ли у генералисимуса осталась его любимая игрушка под названием ГУЛАГ.:rofl2: пить надо меньше, дядя Коля.
А скучно вам вам из-за ваших мозгов - посмотрите на свою аватару. Все таки облевал свои сандалии.
алкач:biggrin:
Не хамили бы Вы, уважаемый....:bad:
Олег из Донецка
25.09.2012, 22:43
А скучно вам вам из-за ваших мозгов - посмотрите на свою аватару.
Палыч! Хамить женщине - это уж совсем как-то...Не вертухай ведь!
Простите, не могли бы Вы привести те же показатели, но на 1937 год? И желательно - без "могли бы быть"... видите ли, дело еще и в том, что определенная часть интеллигенции ("здесь нет поэта Гумилева, здесь есть поручик Гумилев!" (с) ) приняла участие в гражданской войне с оружием в руках. На обеих сторонах, кстати... поэтому списывать смерть какого-нибудь студента в окопе исключительно на ненависть большевиков к науке не всегда получается.
Я не берусь судить простых людей принявших участие в гражданской войне. Я сужу тех большевиков которые отдавали распоряжение и сами принимали участие в подавлении бунта тамбовских крестьян химическим оружием, тех верных ленинцев которые создавали концлагеря для всех кого не попадя - лишь бы количество набралось, кто загнал российских ученых за колючую проволоку и многих физически уничтожил там, тех номенклатурных большевиков которые при абсолютной власти устроили стране катастрофу 41 - 42 годов, тех номенклатурных большевиков, которые вмешивались во все в чем они ни уха ни рылом не смыслили - то кукурузу сеять, то трехместный "Восход" из одноместного "Востока" за пол-года - год сделать. Тех номенклатурных большевиков, которые создали ГУЛАГ. Тех номенклатурных большевиков, которые и сейчас у власти и продолжают уничтожать науку и образование, здравоохранение... Кто делвет все возможное чтобы заставить последние оставшиеся мозги покинуть страну...
В основном у вас всё это одни лозунги. Большевики - это мерзавцы, так как пытались построить иллюзорный мир, исходя из своих и других идиотов, выдумок. Сталин привел всё к более-менее нормальному бою, собственно это главная его заслуга. Однако доминанта того строя - идеология, со всеми плюсами и минусами. Она давала людям силы совершать подвиги, но и вытаскивала наверх кретинов. Две стороны одной медали.
Большевикам власть не должна была достаться. По идее. Но так вышло, в России это бывает :(, что, заметьте, неизбежно.
А по поводу лагерей, 41-го, шаражек... не надо драматизировать, две стороны есть у любой медали.:)
Вот недавно приезжал наш ученый человек из одного из европейских университетов, говорил, что ученая братия потянулась из США и Германии в Индию, Россию, Бразилию. Денег нету нингде кроме них. На науку разумеется. В ближайшее время этот ручеек станет только крепнуть.
skroznik
25.09.2012, 22:45
А скучно вам вам из-за ваших мозгов - посмотрите на свою аватару.
Палыч! Хамить женщине - это уж совсем как-то...Не вертухай ведь!
Олег - я с тобой согласен.
Но ведь и не в каждой особи сходу женщину разглядеть можно.
Не вертухай ведь! Он из дворовых..тьфу.. из дворянских пород ...ему можливо.
Мы тут, чай, не бояре, проглотим.
San4es60
25.09.2012, 22:48
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/340140_421490691245322_101901847_o.jpg
Официально от ПНС. Бля.
skroznik
25.09.2012, 22:50
Вот недавно приезжал наш ученый человек из одного из европейских университетов, говорил, что ученая братия потянулась из США и Германии в Индию, Россию, Бразилию. Денег нету нингде кроме них. На науку разумеется. В ближайшее время этот ручеек станет только крепнуть.
Деньги на науку сейчас везде стараются ужать. Но количество переходит в качество - дай бог российской науке такое ужимание как западной.
Что касается "потянулись назад" - это тоже так. Но есть один существенный ньюанс. Я выше писал уже что первая волна ельцинско-путинской эмиграции состояла в основном из нашей партийно-комсомольской шушеры в науке - они первыми и рванули. Но потом туда стали прибывать и наши настоящие мозги - они стали вытеснять ту братию из теплых местечек - им сейчас в результате очень несладко. Вот они и потянулись обратно на наши нефтедоллары. К сожалению Геймы и Новоселовы к нам не тянутся - и не потому что Россию они не любят. Любят!
Ну в каком-то смысле Сталин дофига всего сделал ради собственного выживания конечно, ведь погибни страна и ему бы не уцелеть. Можно и так рассуждать, однако это никак не изменит того, что он сделал - подготовил советскую экономику и армию к Победе. Этого никому не отнять.
А то, что стрелял периодически, так правильно делал, жаль маловато только, да прожил после войны мало. Система без такого Правителя просто сдохла за 40 лет, практически мгновенно.
Официально от ПНС. Бля. Что за ПНС?:shok:
Официально от ПНС. Бля.
Что такое ПНС??? Откуда жуть такая?:shok:
skroznik
25.09.2012, 22:52
А по поводу лагерей, 41-го, шаражек... не надо драматизировать, две стороны есть у любой медали.
Вы знаете - это не две стороны одной медали - это преступление перед собственным народом - если называть вещи своими именами.
Приазовец_
25.09.2012, 22:55
что стрелял периодически, так правильно делал, жаль маловато толькоДа, жаль, ленинцев не всех уничтожил.
Но за то, что хоть часть ленинцев убил, искреннее ему спасибо!
Что такое ПНС??? Откуда жуть такая?Так я у Санчеса и спрашиваю )
А по поводу лагерей, 41-го, шаражек... не надо драматизировать, две стороны есть у любой медали.
Вы знаете - это не две стороны одной медали - это преступление перед собственным народом - если называть вещи своими именами.
У меня другое мнение. Я бы сейчас пересажал и перестрелял бы наверное не меньше. И "народа", ворующего всё, до чего можно дотянуться, и "ученых" пилящих бабло на НИОКРах, а уж деятелей СМИ и искусства - не считая. И, уверен, большинство бы меня поддержало.:blum2:
Ну и лет через 50 прослыл бы душителем свобод, гнобящим науку, искусство и пр.
Если посмотрите в книги о реальной промышленности 30-х, увидите примерно то же, что и сегодня.
skroznik
25.09.2012, 23:02
А по поводу лагерей, 41-го, шаражек... не надо драматизировать, две стороны есть у любой медали.
Вы знаете - это не две стороны одной медали - это преступление перед собственным народом - если называть вещи своими именами.
У меня другое мнение. Я бы сейчас пересажал и перестрелял бы наверное не меньше. И "народа", ворующего всё, до чего можно дотянуться, и "ученых" пилящих бабло на НИОКРах, а уж деятелей СМИ и искусства - не считая. И, уверен, большинство бы меня поддержало.:blum2:
Ну и лет через 50 прослыл бы душителем свобод, гнобящим науку, искусство и пр.
Если посмотрите в книги о реальной промышленности 30-х, увидите примерно то же, что и сегодня.
Вот это и есть лозунги - о которых вы говорили выше - все в одну кучу.
San4es60
25.09.2012, 23:04
Официально от ПНС. Бля. Что за ПНС?:shok:
Партия Народной Свободы.
Партия Народной Свободы.
Вот, это первые кандидаты на новый ГУЛАГ, вместе с их списком. И пусть нас попробуют обвинить в отсутствии демократии! Не повесили же:smile:
Блин, неужели дождемси?
Партия Народной Свободы. тьфу ты
ПАРНАС жж.:biggrin:
с таким составом правительства, они через пару дней напьются-сопьются-перетрахаются-разосрутся-перестреляются
Я не берусь судить простых людей принявших участие в гражданской войне. Я сужу тех большевиков которые отдавали распоряжение и сами принимали участие в подавлении бунта тамбовских крестьян химическим оружием, тех верных ленинцев которые создавали концлагеря для всех кого не попадя - лишь бы количество набралось, кто загнал российских ученых за колючую проволоку и многих физически уничтожил там, тех номенклатурных большевиков которые при абсолютной власти устроили стране катастрофу 41 - 42 годов, тех номенклатурных большевиков, которые вмешивались во все в чем они ни уха ни рылом не смыслили - то кукурузу сеять, то трехместный "Восход" из одноместного "Востока" за пол-года - год сделать. Тех номенклатурных большевиков, которые создали ГУЛАГ. Тех номенклатурных большевиков, которые и сейчас у власти и продолжают уничтожать науку и образование, здравоохранение... Кто делвет все возможное чтобы заставить последние оставшиеся мозги покинуть страну...
Все в одну кучу? :) Все это делали одни и те же большевики? ;) Да полноте...
Кстати, сказка насчет того, что тамбовское восстание подавили химоружием - это для страдающих острым солженизмом. :) Давно уже выложены документы и насчет того, какое это было бы химоружие (Вы таки не поверите, но такими рецептурами в тот же исторический период полиция демонстрации гоняла - ни разу не иприт какой-нибудь ;) ), и насчет того, почему оно не сыграло ни малейшей роли в подавлении восстания... и вот тут Вы вполне поверите, потому как попросту некому было применять. :) Не оказалось ни единого специалиста. Вообще. :) Была учебная химическая рота, которую с горем пополам научили химзащите, а вот рассчитать применение - это уж, поверьте, задачка несколько иного рода... ;)
Увы, все было проще и традиционее - шрапнель, пулеметы, броневики, заложники, выселения деревень - привычный по тем временам арсенал хоть красного террора, хоть белого.
Кое-что требует уточнения - например, насколько "многих" ученых уничтожили (можно количество, а можно и процент от имевшихся) и т.п.
А кое-что и вовсе уводит нас в область эпической фэнтези - вроде абсолютной власти, которая-де потенциально (будь это не враги-большевики, а царь-батюшка) могла бы предотвратить катастрофу... Ну, что поделать, не было там абсолюта, он вообще в реалиях нашей жизни недостижим, и даже Зальцману сходили с рук его "бумажные" КВ - потому как незаменимых людей нет, но есть ценные кадры... ;) Кстати, катастрофу в 1941 году такие предотвратили - другой вопрос, какой ценой, но при раскладах гораздо более выгодных для союзников тот же вермахт годом ранее их уделал по самое дальше некуда. "До городу Парижу".
И не факт, что при технических возможностях обеих сторон на 22.06.1941 г. царским генералам (а власть у императора была тогда не менее "абсолютна") удалось бы "сыграть" лучше - вспомните катастрофу 1914 года.
Впрочем, тут мы опять уходим в сослагательное наклонение...
...но вот насчет того, что сейчас "последние оставшиеся мозги покидают страну" - скажите, а Вы-то нынче почему не Массачусетсе каком-нибудь? :)
Я уж даже не прошу чем-нибудь подтвердить такое суровое заявление - после того, как Вы не ответили насчет "собранной со всей России боеспособной техники", ожидать от Вас каких-либо фактов и вообще ответственного подхода к информации не приходится, увы...
skroznik
25.09.2012, 23:48
Все в одну кучу? :) Все это делали одни и те же большевики? ;) Да полноте...
Нет - это делали большевики-номенклатурщики - большинство из них - уголовные преступники - в лучшем случае воры - но это уже из современной номенклатуры.
San4es60
25.09.2012, 23:51
Но делал он это крайне бестолково - вмешиваясь в тонкую вещь научного строительства как слон в посудной лавке.
тонкая вещь научного строительства (с) - это право и привилегия пилить бюджет? ну да, как же можно пороть ремнем жопу прожорливых _ученых_
это право и привилегия пилить бюджет? ну да, как же можно пороть ремнем жопу прожорливых _ученых_
Надо науку взять и отменить. Проблем не будут создавать.
А то понимаешь прожорливые ученые на бентлях рассекают и кюрдамюр вдову клико распивают, спасу от них нет.
А скучно вам вам из-за ваших мозгов - посмотрите на свою аватару.
Палыч! Хамить женщине - это уж совсем как-то...Не вертухай ведь! Неее.коллега. Из таких как раз вертухаи самые преданные и получаются У которых в душе путота, злоба и неопределенность. Ну видное ли дело, чтобы человек с научными регалиями в возрасте за 50 вел себя как последнее хамло?:bad:
Надо науку взять и отменить. Проблем не будут создавать.
Не-не-не, науку надо всячески поддерживать! Давать ученым денег сколько затребуют, по первому слову пытаться построить им хоть коллайдер, хоть космическую станцию, хоть даже авианосец - ежели вдруг какой математик рассчитает, что это нужно.
И самое главное - не спрашивать науку, для чего это все. Ну, не лезть своим профанским рылом в непорочный мир чистого знания ради него самого. Потому как если наука нужна для оборонки или там для сельского хозяйства - это ж уже не настоящая наука, это так, прислуга на побегушках у чиновников-номенклатурщиков, которая ничего толкового породить не может - только копировать (и то неудачно) то, что ей подсунут из достижений безгрешной чистой науки в других странах.
Например, атомную бомбу, созданную американскими учеными из чистого любопытства и без всякого вмешательства государства в их научные дела.
Да, кстати об Америке: не так давно довелось по "Евроньюс" сюжетец увидеть - о том, как американские профессора, со всеми их степенями, в очередь стоят за соц.пособием и вообще за талонами на питание... Не поверил сначала - решил, володинская пропаганда в рукопожатные новости влезла. Потом чуток по сети пошарился - ага, есть контакт...
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2012/08/328.jpg
http://voprosik.net/prodovolstvennye-talony-dlya-golodayushhix-uchenyx-v-amerike/
...примерно те же ужасы. Там по ссылочке с подробностями - как живут, какие цены, какая зарплата...
Товарищ Самогон, не томите душу, просветите - у вас там что, к власти большевики пришли и американьску мову науку знищують?! :shok:
Утешьте, пожалуйста, скажите, что хоть там у вас для ученых все, что хошь - и бентли, и клико...
Из таких как раз вертухаи самые преданные и получаются
Вертухаи - вряд ли. Там покрепче нервишки нужны, потому как конвойные ВВшники - они нынче здесь, завтра там, нынче интеллигента на допрос ведут, завтра рецидивиста с тремя рывками за два срока... знавал я одного бывшего проводника тамошней служебной собаки - дык после этого дела мужик в йогу ушел, на выступлениях на стекло ложится, а ему в пузо ножи кидают (острые, кстати - проверял) - ему уже все пофигу, в нем и так дырок хватает.
А вот стукачи - да. Такие, у которых везде враги народа, веры, царя и отечества - самый кадр для Кровавой. И ведь даже уговаривать особо не надо - сами на "бездарей-вредителей" настрочат все, что в голову взбредет. С опережением, так сказать. Или как на моего деда - чтобы место на кафедре очистить. Ибо нефиг всяким пережиткам прошлого...
...при этом сначала с правильным видом посидят на собраниях, поконспектируют чего надо... а потом, как ветер переменится - окажется, что и вовсе всю жизнь боролись с режимом.
На всю регулярно выдаваемую им зарплату.
Видали-с, видали-с...
Товарищ Самогон, не томите душу, просветите - у вас там что, к власти большевики пришли и американьску мову науку знищують?!
Марксисты.
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2012/08/328.jpg
http://voprosik.net/prodovolstvennye-talony-dlya-golodayushhix-uchenyx-v-amerike/
Магистры и докторанты это смотря кто, если только закончили так это люди, которых с трудом берут на работу. Тем более в кризис.
Нужны люди и с образованием и с опытом. Вот и мыкаются первое время на волонтерских началах опыта набраться. Не все ведь гении.
ЗЫ Если добился тенюры, то да человек можно сказать состоятельный.
Марксисты.
Неужели дотянулся из мексиканской могилы кровавый Троцкий?! :shok:
Марксисты.
Неужели дотянулся из мексиканской могилы кровавый Троцкий?! :shok:
Все к тому идет, только в мутировало несколько.
Вот и мыкаются первое время на волонтерских началах опыта набраться
Дык там, эта... по ссылочке-то почитать.. там у многих совсем не первое время-то. И не марксисты, чо.
Г-жа Брунинга-Маттео в своих проблемах винит не Явапэй-Колледж, а скорее - «систематическое дефондирование высшего образования». В Аризоне в прошлом году республиканец-губернатор Ян Брюер, подписав бюджет, сократил финансирование в части операционного бюджета, выделенного штатом для Явапэй с 4,3 млн долларов до 900 тысяч долларов, что составило сокращение операционного бюджета колледжа на 7,6 процента. Сокращение бюджета привело к сокращению 18 000 учебных часов с использованием неполного рабочего дня на факультетах, в том числе и у г-жи Брунинга-Маттео.
В общем, планомерно уничтожают американское образование, да-с. Республиканцы-номенклатурщики проклятые...
Честно скажу, фуд-стампы (прод-карточки) это конкретное злоупотребление гос помощью.
Но
Мелисса Брунинга-Маттео доктор философии по средневековой истории
Конечно самая востребованная специальность особенно в кризис.
Конечно самая востребованная специальность особенно в кризис.
Причем здесь востребованная-невостребованная, кризис-шмызис! У нас вон тоже кризисов хватало - а науку трогать не моги! Нужно, чтоб раз ученый, с работами, степенями да преподаванием - платили сколько надо, а не под народное хозяйство подстраивали!
Этак Вы, любезный, дойдете и до того, что скажете - мол, астрофизики какие-нибудь в кризис тоже невостребованы, так пусть перепрофилируются в агрономы и уматывают село подымать...
Волгарь у нас с Вами разговор получается как:
-- А теперь, -- сказал голос, -- следующее. "Все -- единое Я, это Я
-- мировое Я. Единение с неведением, происходящее от затмения света, Я
исчезает с развитием духовности".
-- А эта бредятина откуда? -- спросил я. Я не ждал ответа. Я был
уверен, что сплю.
-- Изречения из "Упанишад", -- ответил с готовностью голос.
-- А что такое "Упанишады"? -- Я уже не был уверен, что сплю.
-- Не знаю, -- сказал голос.
Которая выключила Россию из мирового процесса развития на целое столетие.
Читаем:
Революция, Ленин, Сталинград, Спутник, Гагарин, Калашников - слова, которые знает весь Мир.
Это не считая по полтора миллиарда китайцев и индийцев, вооруженных советским оружием, Ближний Восток, Африку, Южную Америку.
Уж выключили, так выключили!!!
А че там еще было в Мире в этом столетии, кроме истории СССР???
Волгарь у нас с Вами разговор получается как:
Ну, это не только с Вами, собственно - не в личке ж переписываемся, тут еще кое-кто может почитать.
А ежели по цитатам пошли...
Кряхтя мы встаем ото сна. Кряхтя обновляем покровы. Кряхтя устремляемся мыслью. Кряхтя мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени. Кряхтя. «Упанишады», кажется. А может быть, и не совсем «Упанишады». Или не «Упанишады» вовсе.
:wink:
San4es60
26.09.2012, 09:36
В.Путин: Они дозакручиваются, у них резьба лопнет
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vJUAsueS90A
Centurion
26.09.2012, 09:58
Которая выключила Россию из мирового процесса развития на целое столетие.
Читаем:
Революция, Ленин, Сталинград, Спутник, Гагарин, Калашников - слова, которые знает весь Мир.
Это не считая по полтора миллиарда китайцев и индийцев, вооруженных советским оружием, Ближний Восток, Африку, Южную Америку.
Уж выключили, так выключили!!!
А че там еще было в Мире в этом столетии, кроме истории СССР???
Ничего абсолютно в том столетии кроме "Революции", Ленина и Гагарина не было (в сознании совков-кретинов, которые историю знают только по "учебникам", изданным в том же СССР). Грех не вспомнить картинку из такого учебника, где Александр Невский идет крестоносцев бить под красным флагом :)) Ну и за космос родную партию не поблагодарить нельзя: ежели бы Королева в ГУЛАГе погубили, как большинство ученых, то не быть бы нам первыми. Как хорошо что ограничились только тем, что челюсть сломали!
Грех не вспомнить картинку из такого учебника, где Александр Невский идет крестоносцев бить под красным флагом
...со Спасом на нем, если быть точным. У меня такой учебник до сих пор на полке стоит, сейчас сыну достался.
"Стяги червленые" на Руси задолго до ХХ века - исторический факт и музейные экспонаты.
Слушайте, шли бы со своими космосами-учеными-ленинами-вертухаями-ткаченко нахрен отсюда в другую ветку
задолбали
ежели бы Королева в ГУЛАГе погубили, как большинство ученыхЗашибись! Т.е. по вашим "историческим источникам" большинство ученых таки погубили в ГУЛАГе. Так, может, Вы нас просветите с цифрами, списками и ссылками? А то ж нам-совкам и неведомо ничего, кроме советских школьных учебников....
Зашибись! Т.е. по вашим "историческим источникам" большинство ученых таки погубили в ГУЛАГе. Так, может, Вы нас просветите с цифрами, списками и ссылками? А то ж нам-совкам и неведомо ничего, кроме советских школьных учебников.... Галя!!! ))))
уводи всех отсюда))
Думаешь, затопит?:biggrin:
Думаешь, затопит?Не сомневаюсь даже:biggrin:
Centurion
26.09.2012, 10:22
...со Спасом на нем, если быть точным. У меня такой учебник до сих пор на полке стоит, сейчас сыну достался.
"Стяги червленые" на Руси задолго до ХХ века - исторический факт и музейные экспонаты.
это уж потом переделали :) А был вариант именно с красным флагом, без всяких Спасов :biggrin: в том то и дело
Андрей 1
26.09.2012, 10:28
Нет - это делали большевики-номенклатурщики - большинство из них - уголовные преступники - в лучшем случае воры Ага вот эти гады которые хлынули делать революцию.Список Ленинского вагона.Евреев не многовато?
Ленинский вагон
УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
АРМАНД, Инеса Федоровна, род. в 1879 г. в Москве.
САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 80 г.
РИВКИН, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.
Российская социал-демократическая рабочая партия (РСДРП)
АКСЕЛЬРОД, Товия Лейзерович, с женой.
АПТЕКМАН, Иосиф Васильевич.
АСИАРИАНИ, Сосипатр Самсонович.
АВДЕЕВ, Иван Ананьевич, с женой и сыном.
БРОНШТЕЙН (Семковский), Семен Юльевич, с женой.
БЕЛЕНЬКИЙ, Захарий Давидович, с женой и ребёнком.
БОГРОВА, Валентина Леонидовна.
БРОНШТЕЙН, Роза Абрамовна.
БЕЛЕНЬКИЙ [А. Я.].
БАУГИДЗЕ, Самуил Григорьевич.
ВОЙКОВ, Петр Григорьевич [Лазаревич].
ВАНАДЗЕ, Александр Семенович.
ГИШВАЛИНЕР, Петр Иосифович.
ГОГИАШВИЛИ, Поликарп Давидович, с женой и ребёнком.
ГОХБЛИТ, Матвей Иосифович.
ГУДОВИЧ.
ГЕРОНИМУС, Иосиф Борисович.
ГЕРШТЕН.
ЖВИФ (Макар), Семен Моисееевич.
ДОБГОВИЦКИЙ, Захарие Лейбов.
ДОЛИДЗЕ, Соломон Яссеевич.
ИОФЕ, Давид Наумович, с женой.
КОГАН, Владимир Абрамович.
КОПЕЛЬМАН.
КОГАН, Израиль Иремиевич, с женой и ребёнком.
КРИСТИ, Михаил Петрович.
ЛЕВИНА.
ЛЕВИТМАН, Либа Берковна.
ЛЕВИН, Иохим Давидович.
ЛЮДВИНСКАЯ [Т. Ф.].
ЛЕБЕДЕВ (Полянский), Павел Иванович, с женой и ребёнком.
ЛУНАЧАРСКИЙ, Анатолий Васильевич.
МЕНДЕР (3. Орлов), Федор Иванович.
МГЕЛАДЗЕ, Власа Джарисманович.
МУНТЯН, Сергей Федорович, с женой.
МАНЕВИЧ, Абрам Эвель Израилевич, с женой.
МОВШОВИЧ, Моисей Соломонович, с женой и ребёнком.
МАНУИЛЬСКИЙ, Дмитрий Захарьевич с женой и 2 детьми.
НАЗАРЬЕВ, Михаил Федорович.
ОСТАШИНСКАЯ, Роза Гирш- Араповна.
ОРЖЕРОВСКИЙ, Марк с женой и ребёнком.
ПИКЕР (Мартынов), Семен Юльевич, с женой и ребёнком.
ПОВЕС (Астров), Исаак Сергеевич.
ПОЗИН, Владимир Иванович.
ПШИБОРОВСКИЙ, Стефан Владиславов.
ПЛАСТИНИН, Никанор Федорович, с женой и ребёнком.
РОХЛИН, Мордха Вульфович.
РАЙТМАН, с женой и ребёнком.
РАБИНОВИЧ, Скенрер Пиля Иосифовна.
РУЗЕР, Леонид Исаакович, с женой.
РЯЗАНОВ [Гольдендах], Давид Борисович, с женой.
РОЗЕНБЛЮМ, Герман Хаскелев.
СОКОЛИНСКАЯ, Гитля Лазаревна, с мужем.
СОКОЛЬНИКОВА, с ребёнком.
САГРЕДО, Николай Петрович, с женой.
СТРОЕВА.
САДОКАЯ, Иосиф Бежанович.
ТУРКИН, Михаил Павлович.
ПЕВЗАЯ, Виктор Васильевич.
ФИНКЕЛЬ, Моисей Адольфович.
ХАПЕРИЯ, Константин Ал.
ЦЕДЕРБАУМ (Мартов), Юлий Осипович.
ШЕЙКМАН, Аарон Лейбоаич.
ШИФРИН, Натан Калманович.
ЭРЕНБУРГ, Илья Лазаревич.
Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше, России (БУНД)
АЛЬТЕР, Эстера Израилевна, с ребёнком.
БАРАК.
БОЛТИН, Лейзер Хаимович.
ВЕЙНБЕРГ, Маркус Арапович.
ГАЛЬПЕРИН.
ДРАНКИН, Вульф Меерович, с женой и ребёнком.
ДИМЕНТ, Лейзер Нахумович.
ДРЕЙЗЕНШТОК, Анна Мееровна.
ЗАНИН, Майром Менашеевич.
ИОФФЕ, Пинкус Иоселев.
ИДЕЛЬСОН, Марк Липманов.
КЛАВИР, Лев Соломонович.
КОНТОРСКИЙ, Сам. Сруль Давыдович.
ЛЮБИНСКИЙ, Мечислав Абрам Осипович, с женой и реб.
ЛЕВИТ (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком.
ЛЮКСЕМБУРГ, Моисей Соломонович.
ЛИПНИН, Иуда Лейбов.
МЕЕРОВИЧ, Мовша Гилелев.
ЛЕРНЕР, Давид.
МАХЛИН, Тайва-Зейлик Зельманович.
ТУСЕНЕВ, Исаак Маркович.
РАКОВ, Моисей Ильич.
НАХИМЗОН, Меер Ицкович.
РЕЙН (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми.
РОЗЕН, Хаим Иуда, с женой.
СКЕПТОР, Яков Лейвинов.
СЛОБОДСКИЙ, Валентин Осипович.
СВЕТИЦКИЙ, А. А.
ХЕФЕЛЬ, Абрам Яковлевич.
ПИКЛИС, Меер Бенционович.
ЦУКЕРШТЕЙН, Соломон Срулев с 2-мя детьми.
ШЕЙНИС, Исер Хаимович.
ШЕЙНБЕРГ.
Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ)
ГОЛЬДБЛЮМ, Роза Маврикиевна.
Латышская социал-демократическая рабочая партия
УРБАН, Эрнс Иванович, с женой и ребёнком.
ШУСТЕР, Иван Германович, с женой и ребёнком.
Литовская социал-демократическая партия
МАРТНА, Михаил Юрьевич.
Польская социалистическая партия (ППС)
КОН, Феликс Яковлевич, с дочерью и зятем.
ЛЕВИНЗОН (Лапинский), Меер Абрамович.
ШПАКОВСКИЙ, Ян Игнатий Александрович.
Партия социалистов-революционеров (эсеры)
ВЕСНШТЕЙН, Израиль Аронович.
ВИНОГРАДОВА, Елизавета Иевровна.
ГАВГОНСКИЙ, Димитрий Осипович.
КАЛЬЯН, Евгения Николаевна.
КЛЮШИН, Борис Израилевич, с женой.
ЛЕВИНЗОН, Меер Абрамович, с женой и ребёнком.
ЛУНКЕВИЧ, Зоя Павловна.
ДАХЛИН, Давид Григорьевич, с женой и ребёнком.
НАТАНСОН (Бобров), Марк Андреевич, с женой (В. И. Александрова).
БАЛЕЕВА (Урес), Мария Александровна, с ребёнком.
ПЕРЕЛЬ, Ревекка.
ПРОШЬЯН, Трон Першович.
РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович с женой и 2-мя детьми.
УСТИНОВ (Безземельный), Алексей Михайлович.
УЛЬЯНОВ, Григорий Карлович.
ФРЕЙФЕЛЬД, Лев Владимирович, с женой и ребёнком.
ТЕНДЕЛЕВИЧ, Леонид Абрамович с женой и 2-мя детьми.
Анархисты-коммунисты
БУЦЕВИЧ, Александр Станиславович.
ВЬЮГИН, Яков с женой и 2 детьми.
ГИТЕРМАН, Абрам Моисеевич, с женой и ребёнком.
ГОЛЬДШТЕЙН, Абрам Борисович.
ЮСТИН, Давид.
ЛИПДИЦ, Ольга с ребёнком.
МАКСИМОВ (Ястржембский), Тимофей Феодорович.
МИЛЛЕР, Абрам Липович, с женой и 2-мя детьми.
РУБИНЧИК, Эфраим Абрам Аронов.
РИВКИН, Абрам Яковлев.
СЕГАЛОВ, Абрам Вульфович, с женой.
СКУТЕЛЬСКИЙ, Иосиф Исакович.
ТОЙБИСМАН, Ветя Израилевна.
ШМУЛЕВИЧ, Эстер Исааковна.
Еврейская социал-демократическая рабочая партия «Поалей цион» (ЕСДРП ПЦ)
ВОЛОВНИН, Аласса Овсеевна.
ДИНЕС, Ривка Хаимовна.
КАРА.
Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)
РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович.
«Дикие» (заявили себя как не принадлежащих к какой-либо партии)
АВЕРБУХ, Шмуль Лейб Иосифович.
БАЛАБАНОВА, Анжелика Исааковна.
БРАГИНСКИЙ, Монус Осипович.
ГОНИОНДСКИЙ, Иосиф Абрамович.
КИММЕЛЬ, Иоган Вольдемар.
КАРАДЖАЙ, Георгий Артемьевич, с женой.
ЗИФЕЛЬД, Артур Рудольфович.
МАРАРАМ, Эля Эвельич.
МАКАРОВА, Ольга Михайловна.
МЕЙСНЕР, Иван, с женой и 2 детьми.
ОДОЕВСКИЙ (Северов), Афанасий Семенович.
ОКУДЖАВА, Владимир Степанович.
РАШКОВСКИЙ, Хаим Пинкусович.
СЛОБОДСКИЙ, Соломон Мордкович.
СОКОЛОВ, Павел Яковлевич.
СТУЧЕВСКИЙ, Павел Владимирович.
ТРОЯНОВСКИЙ, Константин Михайлович.
ШАПИРО, Марк Леопольдович.
Centurion
26.09.2012, 10:32
ежели бы Королева в ГУЛАГе погубили, как большинство ученыхЗашибись! Т.е. по вашим "историческим источникам" большинство ученых таки погубили в ГУЛАГе. Так, может, Вы нас просветите с цифрами, списками и ссылками? А то ж нам-совкам и неведомо ничего, кроме советских школьных учебников....
Цифры? Вавилова убили. Лысенко вырастили. На цифры не повлияло никак: один академик был, один остался. А фамилии вам ни о чем не говорят?
Приазовец_
26.09.2012, 10:42
Нет - это делали большевики-номенклатурщики - большинство из них - уголовные преступники - в лучшем случае воры Ага вот эти гады которые хлынули делать революцию.Список Ленинского вагона.Евреев не многовато?
Ленинский вагон
УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
АРМАНД, Инеса Федоровна, род. в 1879 г. в Москве.
САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 80 г.
РИВКИН, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.
Российская социал-демократическая рабочая партия (РСДРП)
АКСЕЛЬРОД, Товия Лейзерович, с женой.
АПТЕКМАН, Иосиф Васильевич.
АСИАРИАНИ, Сосипатр Самсонович.
АВДЕЕВ, Иван Ананьевич, с женой и сыном.
БРОНШТЕЙН (Семковский), Семен Юльевич, с женой.
БЕЛЕНЬКИЙ, Захарий Давидович, с женой и ребёнком.
БОГРОВА, Валентина Леонидовна.
БРОНШТЕЙН, Роза Абрамовна.
БЕЛЕНЬКИЙ [А. Я.].
БАУГИДЗЕ, Самуил Григорьевич.
ВОЙКОВ, Петр Григорьевич [Лазаревич].
ВАНАДЗЕ, Александр Семенович.
ГИШВАЛИНЕР, Петр Иосифович.
ГОГИАШВИЛИ, Поликарп Давидович, с женой и ребёнком.
ГОХБЛИТ, Матвей Иосифович.
ГУДОВИЧ.
ГЕРОНИМУС, Иосиф Борисович.
ГЕРШТЕН.
ЖВИФ (Макар), Семен Моисееевич.
ДОБГОВИЦКИЙ, Захарие Лейбов.
ДОЛИДЗЕ, Соломон Яссеевич.
ИОФЕ, Давид Наумович, с женой.
КОГАН, Владимир Абрамович.
КОПЕЛЬМАН.
КОГАН, Израиль Иремиевич, с женой и ребёнком.
КРИСТИ, Михаил Петрович.
ЛЕВИНА.
ЛЕВИТМАН, Либа Берковна.
ЛЕВИН, Иохим Давидович.
ЛЮДВИНСКАЯ [Т. Ф.].
ЛЕБЕДЕВ (Полянский), Павел Иванович, с женой и ребёнком.
ЛУНАЧАРСКИЙ, Анатолий Васильевич.
МЕНДЕР (3. Орлов), Федор Иванович.
МГЕЛАДЗЕ, Власа Джарисманович.
МУНТЯН, Сергей Федорович, с женой.
МАНЕВИЧ, Абрам Эвель Израилевич, с женой.
МОВШОВИЧ, Моисей Соломонович, с женой и ребёнком.
МАНУИЛЬСКИЙ, Дмитрий Захарьевич с женой и 2 детьми.
НАЗАРЬЕВ, Михаил Федорович.
ОСТАШИНСКАЯ, Роза Гирш- Араповна.
ОРЖЕРОВСКИЙ, Марк с женой и ребёнком.
ПИКЕР (Мартынов), Семен Юльевич, с женой и ребёнком.
ПОВЕС (Астров), Исаак Сергеевич.
ПОЗИН, Владимир Иванович.
ПШИБОРОВСКИЙ, Стефан Владиславов.
ПЛАСТИНИН, Никанор Федорович, с женой и ребёнком.
РОХЛИН, Мордха Вульфович.
РАЙТМАН, с женой и ребёнком.
РАБИНОВИЧ, Скенрер Пиля Иосифовна.
РУЗЕР, Леонид Исаакович, с женой.
РЯЗАНОВ [Гольдендах], Давид Борисович, с женой.
РОЗЕНБЛЮМ, Герман Хаскелев.
СОКОЛИНСКАЯ, Гитля Лазаревна, с мужем.
СОКОЛЬНИКОВА, с ребёнком.
САГРЕДО, Николай Петрович, с женой.
СТРОЕВА.
САДОКАЯ, Иосиф Бежанович.
ТУРКИН, Михаил Павлович.
ПЕВЗАЯ, Виктор Васильевич.
ФИНКЕЛЬ, Моисей Адольфович.
ХАПЕРИЯ, Константин Ал.
ЦЕДЕРБАУМ (Мартов), Юлий Осипович.
ШЕЙКМАН, Аарон Лейбоаич.
ШИФРИН, Натан Калманович.
ЭРЕНБУРГ, Илья Лазаревич.
Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше, России (БУНД)
АЛЬТЕР, Эстера Израилевна, с ребёнком.
БАРАК.
БОЛТИН, Лейзер Хаимович.
ВЕЙНБЕРГ, Маркус Арапович.
ГАЛЬПЕРИН.
ДРАНКИН, Вульф Меерович, с женой и ребёнком.
ДИМЕНТ, Лейзер Нахумович.
ДРЕЙЗЕНШТОК, Анна Мееровна.
ЗАНИН, Майром Менашеевич.
ИОФФЕ, Пинкус Иоселев.
ИДЕЛЬСОН, Марк Липманов.
КЛАВИР, Лев Соломонович.
КОНТОРСКИЙ, Сам. Сруль Давыдович.
ЛЮБИНСКИЙ, Мечислав Абрам Осипович, с женой и реб.
ЛЕВИТ (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком.
ЛЮКСЕМБУРГ, Моисей Соломонович.
ЛИПНИН, Иуда Лейбов.
МЕЕРОВИЧ, Мовша Гилелев.
ЛЕРНЕР, Давид.
МАХЛИН, Тайва-Зейлик Зельманович.
ТУСЕНЕВ, Исаак Маркович.
РАКОВ, Моисей Ильич.
НАХИМЗОН, Меер Ицкович.
РЕЙН (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми.
РОЗЕН, Хаим Иуда, с женой.
СКЕПТОР, Яков Лейвинов.
СЛОБОДСКИЙ, Валентин Осипович.
СВЕТИЦКИЙ, А. А.
ХЕФЕЛЬ, Абрам Яковлевич.
ПИКЛИС, Меер Бенционович.
ЦУКЕРШТЕЙН, Соломон Срулев с 2-мя детьми.
ШЕЙНИС, Исер Хаимович.
ШЕЙНБЕРГ.
Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ)
ГОЛЬДБЛЮМ, Роза Маврикиевна.
Латышская социал-демократическая рабочая партия
УРБАН, Эрнс Иванович, с женой и ребёнком.
ШУСТЕР, Иван Германович, с женой и ребёнком.
Литовская социал-демократическая партия
МАРТНА, Михаил Юрьевич.
Польская социалистическая партия (ППС)
КОН, Феликс Яковлевич, с дочерью и зятем.
ЛЕВИНЗОН (Лапинский), Меер Абрамович.
ШПАКОВСКИЙ, Ян Игнатий Александрович.
Партия социалистов-революционеров (эсеры)
ВЕСНШТЕЙН, Израиль Аронович.
ВИНОГРАДОВА, Елизавета Иевровна.
ГАВГОНСКИЙ, Димитрий Осипович.
КАЛЬЯН, Евгения Николаевна.
КЛЮШИН, Борис Израилевич, с женой.
ЛЕВИНЗОН, Меер Абрамович, с женой и ребёнком.
ЛУНКЕВИЧ, Зоя Павловна.
ДАХЛИН, Давид Григорьевич, с женой и ребёнком.
НАТАНСОН (Бобров), Марк Андреевич, с женой (В. И. Александрова).
БАЛЕЕВА (Урес), Мария Александровна, с ребёнком.
ПЕРЕЛЬ, Ревекка.
ПРОШЬЯН, Трон Першович.
РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович с женой и 2-мя детьми.
УСТИНОВ (Безземельный), Алексей Михайлович.
УЛЬЯНОВ, Григорий Карлович.
ФРЕЙФЕЛЬД, Лев Владимирович, с женой и ребёнком.
ТЕНДЕЛЕВИЧ, Леонид Абрамович с женой и 2-мя детьми.
Анархисты-коммунисты
БУЦЕВИЧ, Александр Станиславович.
ВЬЮГИН, Яков с женой и 2 детьми.
ГИТЕРМАН, Абрам Моисеевич, с женой и ребёнком.
ГОЛЬДШТЕЙН, Абрам Борисович.
ЮСТИН, Давид.
ЛИПДИЦ, Ольга с ребёнком.
МАКСИМОВ (Ястржембский), Тимофей Феодорович.
МИЛЛЕР, Абрам Липович, с женой и 2-мя детьми.
РУБИНЧИК, Эфраим Абрам Аронов.
РИВКИН, Абрам Яковлев.
СЕГАЛОВ, Абрам Вульфович, с женой.
СКУТЕЛЬСКИЙ, Иосиф Исакович.
ТОЙБИСМАН, Ветя Израилевна.
ШМУЛЕВИЧ, Эстер Исааковна.
Еврейская социал-демократическая рабочая партия «Поалей цион» (ЕСДРП ПЦ)
ВОЛОВНИН, Аласса Овсеевна.
ДИНЕС, Ривка Хаимовна.
КАРА.
Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)
РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович.
«Дикие» (заявили себя как не принадлежащих к какой-либо партии)
АВЕРБУХ, Шмуль Лейб Иосифович.
БАЛАБАНОВА, Анжелика Исааковна.
БРАГИНСКИЙ, Монус Осипович.
ГОНИОНДСКИЙ, Иосиф Абрамович.
КИММЕЛЬ, Иоган Вольдемар.
КАРАДЖАЙ, Георгий Артемьевич, с женой.
ЗИФЕЛЬД, Артур Рудольфович.
МАРАРАМ, Эля Эвельич.
МАКАРОВА, Ольга Михайловна.
МЕЙСНЕР, Иван, с женой и 2 детьми.
ОДОЕВСКИЙ (Северов), Афанасий Семенович.
ОКУДЖАВА, Владимир Степанович.
РАШКОВСКИЙ, Хаим Пинкусович.
СЛОБОДСКИЙ, Соломон Мордкович.
СОКОЛОВ, Павел Яковлевич.
СТУЧЕВСКИЙ, Павел Владимирович.
ТРОЯНОВСКИЙ, Константин Михайлович.
ШАПИРО, Марк Леопольдович.
Да уж.....
Еще раз спасибо Сталину за то, что убил значительную часть поголовья этих скотовозок.
это уж потом переделали А был вариант именно с красным флагом, без всяких Спасов
Речь шла о том, кто по каким учебникам учился. В 70-х годах, когда учился мой старший брат (и я начал осваивать историю по его учебникам - интересно же! ;) ), когда издавалась "Книга будущих командиров" (эх, какая роскошная штука была... до сих пор жалею, что в продаже не видел, только в библиотеке) и т.д. и т.п. - уже со Спасом было.
Так что - подскажите дату, а мы выясним, кто у нас - кроме товарища ученого ;) - мог по таким старым книжкам историю учить... :)
Интересу для: в фильме "Александр Невский" 1938 года (ага-ага, дотянулся Кровавый... ;) ) "церковная символика" на стягах вполне присутствует.
http://dcp.sovserv.ru/media/images/6/b/d/70918.jpg
А на известнейшей, вошедшей во все учебники, изображавшейся на марках и т.д. и т.п. картине Корина, написаной - внимание! - в 1942 году по заданию все тех же номенклатурных большевиков ;) - можно ну очень много чего сказать по соответствию доспеха историческому периоду :) - но Спас и собор Софии Новгородской таки присутствуют. И даже стяг не "червленый" и не "черемной", а черный. :)
http://www.stihi.ru/pics/2011/11/27/7176.jpg
Впрочем, в оправдание исторических неточностей можно заметить, что художник вполне мог вдохновляться и руководствоваться более ранними, "царскими" еще картинами, изображавшими все того же Александра Ярославича - например, кисти Шебуева (1836 г.):
http://www.bibliotekar.ru/Kartiny1/8.files/image001.jpg
Кстати, а Вам лично какой из этих образов Александра Невского больше нравится? ;)
skroznik
26.09.2012, 17:44
Нет - это делали большевики-номенклатурщики - большинство из них - уголовные преступники - в лучшем случае воры Ага вот эти гады которые хлынули делать революцию.Список Ленинского вагона.Евреев не многовато?
Другой бы спорить стал... (http://newsreaders.ru/showthread.php?t=2310&highlight=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8)
skroznik
26.09.2012, 17:50
Которая выключила Россию из мирового процесса развития на целое столетие.
Читаем:
Революция, Ленин, Сталинград, Спутник, Гагарин, Калашников - слова, которые знает весь Мир.
Два слова из шести Мир знает со знаком МИНУС.
К сожалению после наших последних "успехов" в космосе слова спутник и Гагарин тоже становятся в мире нарицательными - положительного смысла они уже давно лишились - к сожалению.
Которая выключила Россию из мирового процесса развития на целое столетие.
Читаем:
Революция, Ленин, Сталинград, Спутник, Гагарин, Калашников - слова, которые знает весь Мир.
Два слова из шести Мир знает со знаком МИНУС.
Русский мир знает иные слова.Октябрьский переворот, Ленин, Троцкий, Коба,.шарашки.., конструктор самолетов и вертолетов американец Сикорский, изобретатель телевизора американец Зворыкин,..., величайшие деятели мировой культуры, Стравинский, Кандинский,....и все они американцы!
skroznik
26.09.2012, 18:19
Русский мир знает иные слова.Октябрьский переворот, Ленин, Троцкий, Коба,.шарашки.., конструктор самолетов и вертолетов американец Сикорский, изобретатель телевизора американец Зворыкин,..., величайшие деятели мировой культуры, Стравинский, Кандинский,....и все они американцы!
К сожалению это действительно так.
Причем то что сделали выдающиеся деятели нашего народа при большевиках - большевики с легкостью приписали к своим достижениям.
Хотя в подавляющем числе случаев эти достижения были сделаны не благодаря большевикам, а ВОПРЕКИ им.
skroznik
26.09.2012, 18:24
Не для кого из людей разумных в мире не секрет что русские - великая нация.
Я тут неоднократно говорил что американцы - тоже великая нация. Но тут преобладает другое мнение - мол пиндосы они все неразумные.
Посмотрите как отзываются о русской нации выдающиеся американцы:
http://i40.fastpic.ru/big/2012/0926/ca/280317e6c2a3258f5db3cca91d9195ca.jpg (http://fastpic.ru/)
И русским негоже преуменшать достижения великой американской нации.
Конечно и у американцев и у нас предостаточно дураков и всякой иной шушеры. Но история сейчас на таком повороте, что доля дураков в нашей нации значительно превосходит долю дураков в американской нации.
Я искренне желаю - в том числе и многим членам этого богдановского кружка - чтобы это соотношение хотя бы выравнивалось.
Гм... Ну вообще-то "революция" совсем не русское слово:). И "много-много радости" она не принесла нигде и никому, тем не менее являясь штукой, увы, закономерной.
P.S. Как интересно наблюдать за тиражированием ошибки людьми, претендующими как минимум на логичность.
Приазовец_
26.09.2012, 18:40
история сейчас на таком повороте, что доля дураков в нашей нации значительно превосходит долю дураков в американской нации.Спорно. Но это тянет на отдельную тему.
San4es60
26.09.2012, 18:53
Подложный текст законопроекта об оскорблении
Я в общем-то согласен с Юрой Гиренко на счет того, что опять "покатила волна антирелигиозного мракобесия" вокруг закона об оскорблении религиозных чувств граждан. Об этом я ниже писал.
Но вот то, что всплыло по ходу обмена мнениями, заставляет меня задуматься, не спланированная ли это и не срежиссированная ли заранее волна?
По сети, оказывается, распространяют некий текст законопроекта, не имеющий отношения к реальности. (you-gir.livejournal.com/1785853.html?thread=21141501#t21141501)
По этому тексту "законопроекта" статья об оскорблении чувств верующих будет иметь номер 282-1 (что характерно и показательно), а ответственность будет наступать за, на секундочку, Действия, направленные на оскорбление религиозных чувств... то есть проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений..." и т.д.
Не правда ли любопытный момент?
http://users.livejournal.com/_lord_/1755808.html
skroznik
26.09.2012, 19:56
история сейчас на таком повороте, что доля дураков в нашей нации значительно превосходит долю дураков в американской нации.Спорно. Но это тянет на отдельную тему.
Таки да - ваше замечание правильное.
Я тогда сделаю два уточнения.
Обычноых дураков (в бытовом смысле - не проявляет интереса к учебе, но и к пьянке и курению тоже...) у них наверное действительно больше. Но есть другая категория дураков - активные дураки ("патриоты", "демократы", ...) - тут Америке до нас далеко. К сожалению у нас активные дураки зачастую погоду и делают.
Приазовец_
26.09.2012, 20:06
Я тогда сделаю два уточнения.Я и говорю - отдельная тема. Желательно с участием тех, кто живет/жил в США.
_шо, опять всем аулом за Ткаченко по форуму дерьмо растираем?)))
а фиг ли
у него мандат-с!
http://saptamina.md/pub/wp-content/uploads/2012/01/mand3-web-150x150.jpg
Ничего абсолютно в том столетии кроме "Революции", Ленина и Гагарина не было
Так не было же!
В 18 веке было французское "революсион", которое безусловно оказало влияние на развитие Европейской цивилизации.
В 19 веке были революции в странах Европы, откуда имеет происхождение марксизм.
В 20 веке была Русская революция и все остальные значимые события в мировом масштабе легко определяются как производные из данного события.
Грех не вспомнить картинку из такого учебника, где Александр Невский идет крестоносцев бить под красным флагом
Имеет место теория, где корни "рухс" "рус" и, как следствие "росс" производятся от красного цвета.
Совпадение значений "красный" и "красивый" также отсылают нас к тотемному цветовому восприятию славян, вплоть до их предков, так называемых, "арийцев".
В сущности, в древности, сущестовали, как мне представляется лишь красные и черные красители, и восточные славяне давно определились с выбором своего цвета. И в Европе, как "Рот" красных, их знают уже больше тысячелетия.
Хотя в подавляющем числе случаев эти достижения были сделаны не благодаря большевикам, а ВОПРЕКИ им.
По их непосредственному, сполна оплаченному, Заказу!!! И никак иначе!
конструктор самолетов и вертолетов американец Сикорский, изобретатель телевизора американец Зворыкин,..., величайшие деятели мировой культуры, Стравинский, Кандинский,....и все они американцы!
И пошли они вместе все на ХУЙ.
Как и их последователи, избравшие жизнь в Америке.
Сикорский, конечно, исконно русский человек, даже исходя из фамилии)))
Если стал Американцем, значит никогда русским и не был!
И пальцемахателя Рахманинова в полной мере касается.
Гениальным композитором был.
Русским человеком - нет.
У нас более гениальными композиторами весь Сталинград завален метров на пять в глубь.
И с русской и с немецкой стороны.
А вся гениальность Рахманинова всего лишь в том, что выжил.
skroznik
27.09.2012, 02:12
Какая жалость - Рахманинова в землю не закопали...
И пальцемахателя Рахманинова в полной мере касается.
Гениальным композитором был.
Русским человеком - нет.
Не надо так, пожалуйста, а? Жизнь - штука сложная.
Во время Великой Отечественной войны весь денежный сбор от одного из своих концертов Рахманинов передал в Фонд обороны СССР с такими словами: «От одного из русских посильная помощь русскому народу в его борьбе с врагом. Хочу верить, верю в полную победу»http://russian-world.am/node/1083
Он умер в 1943. И похоронен в оцинкованном гробу, потому что хотел лежать на Родине.
Centurion
27.09.2012, 10:43
Не только Сикорский, но и Шаляпин с Буниным были наверняка махровыми жидами. И не от большевиков они спасались, а за сытой и беззаботной жизнью поехали. Ну а "революцию" тут делали истинные патриоты России: Троцкий, Свердлов и проч., проч. Истинно русские люди с истинно русскими фамилиями. Иной раз с такой человеческой тупостью сталкиваешься, что не знаешь что делать: плакать или смеяться.
Augustine
27.09.2012, 12:47
К сожалению у нас активные дураки зачастую погоду и делают.
Буш-младший, Маккейн и Ромни наверное заброшены в Америку из России:biggrin:
skroznik
27.09.2012, 12:49
Хотя в подавляющем числе случаев эти достижения были сделаны не благодаря большевикам, а ВОПРЕКИ им.
По их непосредственному, сполна оплаченному, Заказу!!! И никак иначе!
Заказывали действительно большевики - дабы спасти свои шкуры. А оплачивали все это простые люди - сидя за колючей проволокой на баланде. Строительство вооруженных сил перед войной заказал Сталин - а оплатил сполна весь этот маразм простой советский народ в 41 - 42 годах своими костями.
Короче , все что делали большевики было направлено на спасение их шкур...весь 70 летний период, только и думали как бы спастись.
:biggrin:
ПС
Помню как я с Главой ссорился порой из-за его любимой фразы "про определение интеллигенции по Ильичу"...
нда...
а ведь Ильич то был иногда очень даже пГав.:morning1:
Приазовец_
27.09.2012, 13:30
все что делали большевики было направлено на спасение их шкур...весь 70 летний период, только и думали как бы спастись.Все - не все, но этот мотив у них присутствовал всегда. Уж очень много невинной крови на их руках.
"про определение интеллигенции по Ильичу"...
нда...
а ведь Ильич то был иногда очень даже пГав.Он также был из интеллигенции. В отношении себя он был на 200% "пГав".
skroznik
27.09.2012, 13:42
Короче , все что делали большевики было направлено на спасение их шкур...весь 70 летний период, только и думали как бы спастись.
Именно так - ибо большевики оказались во врагах у всего мира - и без вооружений им делать было на этом свете нечего.
На всякий случай повторяю, что под понятием большевики я всегда имею в виду партийную номенклатуру, а не простых людей.
все что делали большевики было направлено на спасение их шкур...весь 70 летний период, только и думали как бы спастись.Все - не все, но этот мотив у них присутствовал всегда. Уж очень много невинной крови на их руках.
"про определение интеллигенции по Ильичу"...
нда...
а ведь Ильич то был иногда очень даже пГав.Он также был из интеллигенции. В отношении себя он был на 200% "пГав". Да. Он был самокритичен. Хвала ему и за это.
Вы чего возбудились? Тоже из интеллигенции что ли?
Про невинную кровь трите с биологами и общечеловеками. Ну или с любителями красновщины. Они это любят. Мне это давно неинтересно.
Приазовец_
27.09.2012, 13:46
Вы чего возбудились?Не люблю большевиков.
И пытаюсь объяснить мотивы их действий.
Короче , все что делали большевики было направлено на спасение их шкур...весь 70 летний период, только и думали как бы спастись.
Именно так - ибо большевики оказались во врагах у всего мира - и без вооружений им делать было на этом свете нечего.
На всякий случай повторяю, что под понятием большевики я всегда имею в виду партийную номенклатуру, а не простых людей.
Вот змеи эти большевики-номенклатурщики. Это ж надо такой малой кучкой людей так долго удерживать во власти всех простых граждан. причем так удерживали, что вот уже 20 лет , то что эти злыдни насоздвавали ...распи%дить не получается. Мало того, все новыеразработки того времени достают на свет и запускают в оборот....Ироды как есть.
Это господин ученый называется раздвоением личности. Вы сами с собой уже практически спорите. А что доказать пытаетесь, опплевывая, собственную историю мне сирому и не понять.
история сейчас на таком повороте, что доля дураков в нашей нации значительно превосходит долю дураков в американской нации.Спорно. Но это тянет на отдельную тему.А что спорного-то? Гляньте на богдановский кружок: на одного умного Ткаченко - сто дураков http://jpe.ru/gif/smk/sm226.gif
Вы чего возбудились?Не люблю большевиков.
И пытаюсь объяснить мотивы их действий.
А кто то заставляет их любить? Мотивы действий объяснить??? Это даааа...Занятие сразу скажу неблагодарное. В черепную коробку не забраться тех кто жил тогда. Никому и никогда. Это ИСТОРИЯ вашей Родины. Разная. Кровавая и героическая. Ее нужно просто уважать.
skroznik
27.09.2012, 14:00
Это ИСТОРИЯ вашей Родины. Разная. Кровавая и героическая. Ее нужно просто уважать.
Да полно вам бред нести этот. С какой радости я должен уважать таких сталинских подлецов как Маго или Блохин? Только потому что он часть нашей истории?
Уважать истрию своей Родины - это знать ее и делать из нее выводы, которые не позволят в будушем повторяться кровавым ее страницам.
Вы же наоборот - ратуете за возвращение к кровавым методам - вы первый кто не уважает историю своей собственной Родины.
Это ИСТОРИЯ вашей Родины. Разная. Кровавая и героическая. Ее нужно просто уважать.
Да полно вам бред нести этот. С какой радости я должен уважать таких сталинских подлецов как Маго или Блохин? Только потому что он часть нашей истории?
Уважать истрию своей Родины - это знать ее и делать из нее выводы, которые не позволят в будушем повторяться кровавым ее страницам.
Вы же наоборот - ратуете за возвращение к кровавым методам - вы первый кто не уважает историю своей собственной Родины.
Ранее уже говорили Вам , чтобы пить бросали.Очередной раз убеждаюсь.
Маго и Блохин это кто? Правильно это КОНКРЕТНЫЕ физические лица. А что такое ИСТОРИЯ? Логика у Вас проходилась в ВУЗЕ или так...ознакомительно-с.
Это ИСТОРИЯ вашей Родины. Разная. Кровавая и героическая. Ее нужно просто уважать.
Вы же наоборот - ратуете за возвращение к кровавым методам - вы первый кто не уважает историю своей собственной Родины. Где ратую за возвращение к кровавым методам? Каким образом? Опять же кровавость у нас разная. Для вас Сталин тиран и кровопийца, для меня же наоборот Горби и Ко почище будут.
Centurion
27.09.2012, 14:43
Это ИСТОРИЯ вашей Родины. Разная. Кровавая и героическая. Ее нужно просто уважать.
В рамках этого уважения неплохо было бы на Красной площади поставить памятник хану Тохтамышу. Это ведь ИСТОРИЯ нашей Родины. Более того, конкретно история Москвы. Разная. И ее нужно уважать. И немцы памятник Гитлеру не догадались поставить.... Какое неуважение к своей истории...
Гляньте на богдановский кружок: на одного умного Ткаченко - сто дураковНе, их двое уже... умных:).
Это ИСТОРИЯ вашей Родины. Разная. Кровавая и героическая. Ее нужно просто уважать.
И немцы памятник Гитлеру не догадались поставить.... Какое неуважение к своей истории... Вот оно!
Гитлер в Вашей голове уже равен Сталину. О чем с Вами говорить после этого?
Из белой ленты видимо? Брезгую. Уж извините за прямоту.
Гитлер в Вашей голове уже равен Сталину.И Тохтамышу ещё:)
В рамках этого уважения неплохо было бы на Красной площади поставить памятник хану Тохтамышу. Это ведь ИСТОРИЯ нашей Родины. Более того, конкретно история Москвы. Разная. И ее нужно уважать. И немцы памятник Гитлеру не догадались поставить.... Какое неуважение к своей истории...А вот англичане в Лондоне поставили памятник Кромвелю - английскому Сталину XXVII века. И в Париже есть станция метро Робеспьер и улица Сен-Жюст несмотря на то у указанных персонажей руки не по локоть, а по плечи в французской крови.
Я конечно, не призываю снова савить памятники Сталину, но, например, возвращение городу Рекограду имени, под которым он вошёл в МИРОВУЮ историю - Сталинград - поддерживаю.
Гляньте на богдановский кружок: на одного умного Ткаченко - сто дураковНе, их двое уже... умных:).
Намекаете на то, шо вумность заразна? ;)
Я конечно, не призываю снова савить памятники Сталину, но, например, возвращение городу Рекограду имени, под которым он вошёл в МИРОВУЮ историю - Сталинград - поддерживаю.
Во-первых, он таки Волгоград.
Во-вторых, в советскую историю он для начала вошел как Царицын.
В-третьих, изначальное его название - Переволок.
В-четвертых, название "Царицын" - не от царицы какой-нибудь, а от речки Царицы, она же по-татарски была "Сары-су", "Желтая вода".
Так что, может, сразу уж "Желтоводском" назовем - чтоб никому не обидно? ;) И поставим в нем памятник хану Берке. Который неподалеку свой Сарай построил, столицу Золотой Орды. Можем, кстати, и Чингисхану памятник поставить - все ж таки личность, оказавшая значительное влияние на историю многих российских народов, русского - не в последнюю очередь.
Причем влияние, замечу, не столь уж однозначно отрицательное... :wink:
И Тохтамышу ещё
Это у которого Дмитрий Донской в "улусниках" ходил? Не, масштаб не тот, опять-таки проигравшая сторона - его Тамерлан разгромил.
Аккурат, кстати, в наших местах, на южной окраине нынешнего Энгельса.
Андрей 1
27.09.2012, 15:43
Строительство вооруженных сил перед войной заказал Сталин - а оплатил сполна весь этот маразм простой советский народ в 41 - 42 годах своими костями.
Извините тут не совсем верно,кто выдает КБ заказ на танки ,пушки,самолёты и тд.Кто проводит испытания,гос приёмку,даёт задание на устранение деффектов ,недоделок?.Кто даёт цифру госзаказа,профилирует под него заводы,устанавливает цены на продукцию?(Грабин писал,что его пушечный завод (какая жуть)был до войны на самоокупаемости,сколько пушек сдашь военным столько они и подпишут денег.
Ну не мог злой Сталин быть всеведущь и всемогущь и везде категорически гадить своей стране(я основываюсь на воспоминаниях:Грабина,Яковлева,записей из авиационных шарашках и танковое КБ).
Приазовец_
27.09.2012, 16:41
сто дураковЗдесь на всем форуме народу в два раза меньше.
Приазовец_
27.09.2012, 16:43
Мотивы действий объяснить??? Это даааа...Занятие сразу скажу неблагодарное. В черепную коробку не забраться тех кто жил тогда. Никому и никогда. Это ИСТОРИЯ вашей Родины. Разная. Кровавая и героическая. Ее нужно просто уважать.Тем интереснее.
Историю я уважаю. А вот тех, кто ее делал - далеко не всех. Некоторых ненавижу.
И поставим в нем памятник хану Берке. И некоторые станут говорить, что это - в честь Беркема аль Атоми:biggrin:
San4es60
27.09.2012, 18:04
МВД закроет въезд в Россию иностранным диссидентам
Помимо миграционной службы, свои черные списки тех, кого не пустят в Россию, составят полицейские.
К списку российских ведомств, которые сейчас принимают решение о нежелательном пребывании иностранцев в России, уже в ближайшее время может присоединиться и МВД. Соответствующий проект приказа уже подготовлен в ведомстве и вынесен на общественное обсуждение. Формальным поводом для инициативы стал вывод из МВД миграционной службы, однако полицейские поясняют, что с помощью заградительных мер они намерены бороться с нежелательными иностранцами, политическими и религиозными радикалами. Правозащитники опасаются, что эти меры станут для МВД рычагом борьбы с неугодными.
Проект приказа «О порядке представления и рассмотрения в МВД России и его территориальных органах материалов для принятия решения о нежелательности пребывания (проживания) иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации» вынесен на общественное обсуждение.
Проект приказа уже подписан министром внутренних дел Владимиром Колокольцевым и руководством Федеральной миграционной службы (ФМС). Сейчас документ находится на согласовании в российском МИДе, после чего будет направлен на рассмотрение ФСБ. На данный момент девять российских ведомств имеют право закрыть въезд для иностранцев как нежелательных для пребывания в России.
Формально МВД намерено получить право решать судьбу иностранцев, потому что из состава ведомства в мае этого года вывели ФМС. Источники «Известий» в МВД пояснили, что в отличие от миграционной службы, которая занимается в первую очередь трудовыми мигрантами, полицейские намерены обезопасить Россию от иностранных преступников, враждебно настроенных к России граждан других государств, политических и религиозных радикалов.
— Помните, как во время выборов президента России на избирательный участок № 2079 Москвы под видом журналистов проникли три гражданки Украины из группы FEMEN, которые сняли майки и попытались устроить провокацию, — пояснил «Известиям» источник в МВД. — После этого случая было дано поручение подготовить решение о нежелательности пребывания их на территории России.
Собеседник «Известий» напомнил, что ранее участницы FEMEN также разделись около храма Христа Спасителя и центрального офиса «Газпрома». По мнению полицейских, необходимо закрыть въезд в Россию и хулиганам из числа футбольных фанатов. В черный список нежелательных для пребывания в России мигрантов попадут и криминальные лидеры из других стран. Например, как это было в случае с уроженцем Белоруссии Александром Кушнеровым, более известным в криминальном сообществе как вор в законе под прозвищами Саша Белорус и Саша Кушнер.
Согласно этому проекту, решения о судьбе иностранца в России будет принимать лично министр внутренних дел. Однако до того как бумага дойдет до главы ведомства, документ должен пройти согласование в территориальных подразделениях МВД, департаменте делопроизводства и работы с обращениями граждан и организаций МВД России и Центральном аппарате. На это уйдет около месяца. И только после подписи министра иностранца известят о том, что он не сможет въехать в Россию.
Эксперты считают эту процедуру слишком сложной.
— Если решения будут приниматься через МВД, документооборот будет занимать колоссальное время, поэтому этот вопрос проще решить через мировой суд, — считает глава профсоюза сотрудников МВД Москвы и Подмосковья Михаил Пашкин.
Представители общественных и правозащитных организаций пока осторожно комментируют инициативу дать МВД право закрывать въезд для иностранцев.
— Я негативно отношусь к тому, что появится еще одно ведомство, которое будет преследовать несчастных иностранцев, — заявила «Известиям» председатель комитета «Гражданское содействие» Светлана Ганнушкина. — Если в суде еще хотя бы можно оспорить решение Минюста, то, например, ФСБ вообще отрицает само право суда вмешиваться в эти вопросы.
Правозащитница опасается произвола со стороны МВД. По ее словам, сейчас спецслужбы России выдворяют из страны иностранцев, например, за то, что они пытаются встретиться с неугодными властям правозащитниками. В качестве примера она привела дело гражданки Германии Фредерики Бейер, которую выслали из России после того, как она решила встретиться с правозащитниками в Нижнем Новгороде.
— Главное, чтобы эта идея не привела к политическим репрессиям, когда из страны начнут выгонять иностранцев, не согласных с существующей властью, — пояснил «Известиям» член правления общественной организации «Наш город» Сергей Мартынов. — С другой стороны, мигрантов становится все больше, они совершают более половины преступлений в стране.
По его мнению, иностранцев, которые занимаются грабежами, хулиганством, нарушают общественный порядок, оскорбляют жителей страны своим отношением к ней, необходимо выгонять из России.http://news.rambler.ru/15701010/
skroznik
27.09.2012, 20:55
Ранее уже говорили Вам , чтобы пить бросали.Очередной раз убеждаюсь.
бЫндеровская брехня очень роднит большевиков и бЫндеровцев.
Вам до лживых доносов совсем капелька осталась.
skroznik
27.09.2012, 20:57
Строительство вооруженных сил перед войной заказал Сталин - а оплатил сполна весь этот маразм простой советский народ в 41 - 42 годах своими костями.
Извините тут не совсем верно,кто выдает КБ заказ на танки ,пушки,самолёты и тд.Кто проводит испытания,гос приёмку,даёт задание на устранение деффектов ,недоделок?.Кто даёт цифру госзаказа,профилирует под него заводы,устанавливает цены на продукцию?(Грабин писал,что его пушечный завод (какая жуть)был до войны на самоокупаемости,сколько пушек сдашь военным столько они и подпишут денег.
Ну не мог злой Сталин быть всеведущь и всемогущь и везде категорически гадить своей стране(я основываюсь на воспоминаниях:Грабина,Яковлева,записей из авиационных шарашках и танковое КБ).
Это верно - я согласен. Ибо умный руководитель СИСТЕМУ создает, а не подглядывает в щелочку за всеми своими работниками 250 миллионной страны.
Система Сталина - это была система подглядываний и доносов - поэтому и не усмотрел усатый за всеми. Где вы видели чтобы стукачи нормально работали?
Историю я уважаю. А вот тех, кто ее делал - далеко не всех. Некоторых ненавижу.
Это не проблема как раз. Можно ненавидеть, но главное - не отменять. Как бы Вы лично не ненавидели большевиков в целом и Сталина в частности и как бы не любили Краснова, но то, что Приазовье сейчас не часть Generalbezirk Rostov рейхскомиссариата Ukraine, трудно не разглядеть заслугу руководства России, называемой в 40-х годах XX века СССР.
Приазовец_
28.09.2012, 09:57
трудно не разглядеть заслугу руководства России, называемой в 40-х годах XX века СССРСогласен.
По моей теории 22.06.1941 - первый день "обратного отсчета", т.е. начала "обратного" процесса превращения "советских" в русских. Процесса мучительного и еще не завершившегося.
По моей теории 22.06.1941 - первый день "обратного отсчета", т.е. начала "обратного" процесса превращения "советских" в русских. Процесса мучительного и еще не завершившегося.бля, что за привычка, процесс манкуртизации называть "превращение в русских". :shok:
Приазовец_
28.09.2012, 11:04
процесс манкуртизации Превращение в "советских" и было "манкуртизацией".
опять ночь недержания? Ну, модераторы, сритесь у себя в разделах, а?
от же ж, блин...
San4es60
28.09.2012, 11:28
Политические взгляды сотрудников ФСБ проверят на детекторе лжи
http://i32.fastpic.ru/big/2011/1107/59/5c2f4247035ce7f6a1ad10fed65fa159.gif
ФСБ опасается, что в чекистские ряды могут проникнуть оппозиционные идеи и настроения, и для этого ужесточает правила отбора новых сотрудников. Теперь политическую благонадежность кандидатов на службу будут проверять с помощью детектора лжи, пишут "Известия".
Как рассказали изданию источники в ФСБ, соответствующий приказ об изменениях в "Инструкцию по организации и проведению профессионального психологического отбора" глава спецслужбы Александр Бортников подписал несколько дней назад.
Согласно этому документу при прогоне на полиграфе кадровики будут задавать желающим попасть в спецслужбу многочисленные вопросы, целый блок которых посвящен членству кандидата в политических партиях и общественных объединениях, преследующих политические цели.
Ограничения были прописаны в законе и раньше: согласно ст.16 закона о ФСБ, на службу не могут быть приняты граждане, состоящие в политических партиях или откровенно им сочувствующие. Однако проверка на детекторе лжи - это нововведение.
По мнению экспертов, это связано, скорее, не с обычной проверкой будущих офицеров спецслужб, а с боязнью проникновения в ряды ФСБ нелояльных молодых людей, успевших проникнуться "болотными" идеями. Если сейчас кадровики ФСБ начнут рьяно проверять действующих сотрудников и их близких на политическую составляющую, люди готовы положить удостоверение на стол и уйти "на гражданку", где опыт их работы весьма востребован, считают наблюдатели.
"Власть панически боится сочувствующих оппозиции, в то время как в самих органах остались люди, только слепо исполняющие приказы и не проявляющие никакой инициативы", - утверждает адвокат Михаил Трепашкин, который когда-то был со скандалом уволен из ФСБ.
С ним согласен полковник госбезопасности в отставке, экс-депутат Госдумы Геннадий Гудков. "Такая мера, конечно же, отпугнет молодежь от поступления на службу в ФСБ", — считает он. По его словам, это большая проблема для ФСБ, потому что ведомство и так испытывает кадровый голод.
В то же время, по словам одного из бывших руководителей Службы внешней разведки, практика проверки новых сотрудников на полиграфе с включением вопросов, касающихся политических взглядов и убеждений, — не российское ноу-хау.
"В Германии, Великобритании, США и других странах спецслужбы давно это практикуют. Если в структуры попадает человек, к примеру, с крайними левыми взглядами или экстремист — это может серьезно повредить национальной безопасности. Таких людей не потерпит ни одна спецслужба мира", — уверяет он.
http://top.rbc.ru/society/28/09/2012/671787.shtml
По моей теории 22.06.1941 - первый день "обратного отсчета", т.е. начала "обратного" процесса превращения "советских" в русских. Процесса мучительного и еще не завершившегося. процесс манкуртизации
Процесс манкуртизации частично прекратился еще при Кобе, когда он вынужден был прекратить уничтожать русских людей. Приазовец прав во временной оценке.
Окончательно этот процесс прекращен с ликвидацией коммунистического режима.
Превращение в "советских" и было "манкуртизацией".отчасти соглашусь, НО
манкуртизация — ж. 1. Процесс утраты исторических, культурных и т.п. связей, ценностей, национальных и нравственных ориентиров.отказываясь от "советской" части истории и "советских" ценностей - и есть процесс утраты. Если ты где-то порезался, останется шрам, но это не повод постоянно его раскавыривать и говорить что его раньше не было, избавиться не получится, а рана заживать не будет. :empathy2:
Приазовец_
28.09.2012, 13:23
отказываясь от "советской" части истории и "советских" ценностей - и есть процесс утратыНу, от истории отказаться невозможно.
А от советских ценностей - придется, если хотим быть русскими. Конечно, и что-то хорошее потеряем - но это, к сожалению, неизбежно.
Приазовец_
28.09.2012, 13:42
Активисты движения «Наши» утверждают, что «нашли оставшихся на свободе» участниц Pussy Riot. Обращение с просьбой проверить шестерых девушек на причастность к акции в храме Христа Спасителя поступило в столичное ГУВД.
«Комиссар движения «Наши» Константин Голоскоков направил в ГУ МВД России по Москве обращение с просьбой проверить возможную причастность к акции так называемой группы «Pussy riot» в храме Христа Спасителя шестерых гражданок, – сообщают в движении. – Вот их имена: Шуваева Светлана Евгеньевна, уроженка Бугульма, Щеблева Алена Олеговна, уроженка Магнитогорска, Зайцева Елена Сергеевна, уроженка Бердска, Пименова Анастасия Дмитриевна, уроженка Новосибирска, Ильина Елена Сергеевна, уроженка Московской области, Никитина Елизавета Анатольевна, уроженка Москвы».
Как считают «Наши», некоторых из указанных девушек принимали участие в акции на Лобном месте или давали интервью радио «Свобода» от имени еще не пойманных участниц группы.
Напомним, ранее Голоскоков объявил награду за информацию о месте нахождения оставшихся на свободе участниц скандальной акции в храме Христа Спасителя. По его словам, если предоставленная в МВД информация подтвердится, то сообщивший ее источник получит часть вознаграждения.
«Кстати, в объявленном мною сборе средств уже приняли участие более сотни человек, – отметил Голоскоков. – Думаю, это свидетельствует о том, насколько серьезно действия хулиганок задели чувства большого числа наших граждан».http://www.nr2.ru/moskow/405862.html
Началась охота на "ведьм"?
[QUOTE]
Началась охота на "ведьм"?
Кавычки явно лишние!
Если конечно не учитывать, что эти бляди просто бесноватые наемницы врагов России..
Приазовец_
28.09.2012, 13:57
эти бляди просто бесноватые наемницы Уверен на 90%.
Ну, от истории отказаться невозможно.
А от советских ценностей - придется, если хотим быть русскими. Конечно, и что-то хорошее потеряем - но это, к сожалению, неизбежно.Во-первых, про эти процессы надо писать не в будущем времени, а в настоящем, а кое-где уже и применять перфектные (совершённые) формы прошедшего времени, увы. А во-вторых, не очень понимаю, отказ от каких положительных ценностей советского периода нашей истории может в принципе помочь оставаться русским? Плановая экономика, социальная защищённость, качественное образование?
Отрицание всего в советской эпохе России возводит манкуртизацию в квадрат, как уже говорилось.
San4es60
28.09.2012, 14:21
Как я не стал депутатом Государственной думы
http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/94/2a/5d/DETAIL_PICTURE_754505_44086695.jpg
Да простит меня «железный канцлер» Бисмарк, но политика — это не искусство возможного, а искусство лицемерия. Как можно ждать добродетели, готовности сознательно работать на поступательное развитие общества от людей, изначально ставящих личные, в первую очередь корыстные и тщеславные интересы выше потребностей собственных избирателей? Нужно было окунуться в зловонную клоаку под названием «Справедливая Россия» и оказаться в шаге от думского мандата, чтобы понять эту очевидную многим истину.
Депутатство «проскочило» мимо. На освободившееся место Г.Гудкова «СР» в соответствии с Законом «О выборах депутата Государственной думы» предложила не второго кандидата регионального (в данном случае — московского) списка, то есть меня, а сразу третьего — А.Тарнавского. Согласно букве Закона в случае досрочного прекращения депутатских полномочий партия вправе предложить ЦИКу кандидатуру другого зарегистрированного кандидата из того же списка. Если же в течение 14 дней партия не «разродится», то ЦИК сам передаст мандат следующему по очереди.
Но то — буква. А по сложившейся практике передача думских мандатов давно стала рутиной. Те же «единороссы» неоднократно передавали освободившиеся мандаты строго по порядку. Такая в Думе установилась традиция. Под обаяние которой попал даже спикер нижней палаты С.Нарышкин, заявивший на одной из радиостанций, что следующим после Г.Гудкова депутатом станет Н.Кричевский. Да что там Нарышкин. Даже «справороссовский» партагейноссе С.Миронов поначалу говорил то же самое.
За новоиспеченного депутата Тарнавского уже через несколько дней можно будет искренне порадоваться — для него думский статус, без сомнения, высшая точка жизненного пути. Правда, некоторые однопартийцы уже сейчас видят его «технической» грелкой для гудковского кресла, пока Конституционный суд не вынесет решение о возврате «несправедливо» отобранного статуса. Но тут уж самому Тарнавскому решать, для чего ему пятая точка.
Логично предположить, что моим пером движет обида. Вздор. Есть лишь чувство вины перед избирателями, которым я публично пообещал первым делом внести законодательные инициативы по снижению процентных ставок по ипотеке, уменьшению дефицита федерального бюджета и повышению финансовой устойчивости пенсионной системы. Да чувство облегчения от того, что прошел по кромке отхожего места и не замарался. Интересно, кстати, узнать у «справороссов», в чем заключаются расхождения моей программы с партийной. И тот факт, что я никогда не был и уже не буду членом этой партии, в данном случае никакого значения не имеет.
Далее — о формальных предлогах для отказа мне в получении мандата. Основных два.
Первый: я не освобожу думское кресло после реинкарнации Г.Гудкова. Но, во-первых, эту тему со мной никто не обсуждал (как бы ни лукавила на этот счет депутат О.Дмитриева), а во-вторых, с чего вдруг все решили, что это я иду на место Г.Гудкова, а не Г.Гудков освободил думский шезлонг для меня?
Второй предлог: «верный мироновец» Тарнавский много сделал для партии, а во время выборов лично вылавливал «вбросы». Но и здесь два простых возражения: через мои теле- и радиопрограммы прошла чуть ли не половина «справороссов» (в том числе, по настоятельной просьбе папы, и Гудков-младший), так что неизвестно, кто для партии более ценен. И, кроме того, свежему номинанту на депутатство Тарнавскому ловля «вбросов», видимо, не очень-то удалась, иначе бы мы с ним уже заседали в Думе.
На мой взгляд, истинными причинами «справороссовского» презрения к моей персоне стало солидное финансовое благосостояние миллионера Тарнавского («СР» крайне нуждается в деньгах), а также маниакальная личная неприязнь ко мне (до состояния «кушать не могу») со стороны экономического «гуру» партии О.Дмитриевой, являющейся по совместительству эдакой «мамочкой» для С.Миронова. Эта дама, не опубликовавшая, насколько я знаю, за последние двадцать лет ни одной научной статьи, совершенно обоснованно опасалась, что конец ее «экономической» гегемонии наступит одновременно с моим приходом в Думу.
За «СР» давно закрепилась репутация «партии предателей» (вспомните широко известный случай с главой Фонда «Город без наркотиков» Е.Ройзманом, когда С.Миронов от него публично открестился, или возглас «Иуда!» в адрес Г.Гудкова при лишении его полномочий). Посмотрим, кого «справороссы» надули на этот раз.
О московских избирателях и лично обо мне речи нет — не тот масштаб. Как это ни странно, но первым обманутым стал все тот же Г.Гудков, которому обещали не представлять кандидатуру от партии на освободившееся место. Далее по списку — О.Шеин. С ним и вовсе позорная история: руководители партии неоднократно гарантировали ему место в Думе при первом же удобном случае. И, наконец, члены фракций «СР» и КПРФ, подписавшиеся под обращением в КС. Они в страшном сне не могли представить, что их подписи обменяют на разномастные преференции провинциального «олигарха-лайт».
Здесь самое время закрыть сюжетную линию с Г.Гудковым. Ладно, если бы он один оказался «паршивой бизнес-овцой», а остальные партийцы, регулярно пеняющие «ЕдРу» на их бизнес-жилку, рассекали «в белых венчиках из роз». Так ведь нет.
Ждет своего часа мутная история с утверждением в должности одного из питерских вице-губернаторов, когда местные «справороссы» при активном лоббировании приехавшей из Москвы сообладательницы греческой недвижимости О.Дмитриевой якобы согласились проголосовать «за» в обмен на будущее «сотрудничество».
Занятными могут оказаться и откровения работников некоторых олигархических холдингов, в которых партийные посланники председателя думского комитета по энергетике «справоросса» И.Грачева (мужа «гречанки» О. Дмитриевой), говорят, искали финансовую поддержку во время наезда на крупный сибирский металлургический завод.
Наконец, стоило бы покопаться в источниках финансирования думской кампании «генеральши-справоросски» Т.Москальковой. Не исключено, что одним из «сочувствующих» был фигурант уголовного дела о махинациях с бюджетными миллионами, предназначенными для освоения космоса...
Ну и на закуску о главном. О «справороссовском» лицемерии. Прочтите СМС-сообщения, присланные мне председателем «СР» Н.Левичевым (этого «божьего человека», как он подает себя в переписке (см. фото), я заранее известил о публикации СМС-посланий). В них прекрасно все: и «забота» об электорате, и сопоставление Г. с г. (полагаю, что Г. — это Гудков-старший, а г. — синоним фекалий), и предупреждение (угроза?) мне, что «лучше молчать, чем говорить», и даже сам стиль общения партийного руководства с одним из наиболее вероятных на тот момент претендентов на думский мандат.
Вся циничная сущность «справороссов» раскрыта в одной фразе: «Вопрос решился, к сожалению, не в Вашу пользу» (грамотный, черт). Я-то думал, что имею дело с законодателями, а оказалось — с решалами. Так сколько стоят ваши голоса, а, москвичи?
Никакие вы, «справороссы», не оппозиционеры, а, выражаясь по-ленински, «политические проститутки» (уточнение «политические» применено, дабы не обидеть жриц любви). В этом составе Думы кто-то из вас, может быть, и прозаседает, а в следующем вас уже точно не будет. Не знаю, как для читателей, а для меня бренда «Справедливая Россия» больше не существует.
Никита Кричевский.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/28/754505-kak-ya-ne-stal-deputatom-gosudarstvennoy-dumyi.html
Как я не стал депутатом Государственной думы
Не знаю, как для читателей, а для меня бренда «Справедливая Россия» больше не существует.
Никита Кричевский.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/28/754505-kak-ya-ne-stal-deputatom-gosudarstvennoy-dumyi.html
вот эта дал обиженный Кричевский, вот это дал)) интересно самостоятельно или кто подсказал, что надо повозмущаться:mocking:
San4es60
28.09.2012, 14:45
Продолжаем :mocking:
Подельник Навального пошел на сделку с правосудием
Бывший руководитель «Кировлеса» готов дать показания на участников аферы по хищению леса в обмен на мягкий срок
Экс-директор ГУП «Кировлес» Вячеслав Опалев, которого вместе с оппозиционером Алексеем Навальным обвиняют в хищении в Кировской области 10 тыс. кубометров лесопродукции на сумму более чем 16 млн рублей, заключил сделку со следствием. Он готов рассказать следователям подробности этой аферы и роли в ней каждого участника, в том числе и Навального, в обмен на более мягкое наказание. Следственный комитет уже направил материалы сделки на согласование в Генпрокуратуру.
Изначально бывший руководитель «Кировлеса» Вячеслав Опалев считался главным свидетелем обвинения. Именно по его заявлению было инициировано расследование против экс-директора «Вятской лесной компании» Петра Офицерова и Алексея Навального. Опалев предоставил следствию все необходимые документальные доказательства, однако в июле 2012 года он сам стал обвиняемым по этому делу.
По данным «Известий», Вячеслав Опалев заключил сделку со следствием, в рамках которой готов рассказать подробности аферы, а также дать показания на всех ее участников. В этом случае он может рассчитывать на более мягкое наказание — на две трети от максимального срока, предусмотренного данной статьей.
Следователь по делу «Кировлеса» категорически отказался комментировать эту новость, ссылаясь на то, что говорить о соглашении с подследственным преждевременно. Между тем, по информации источника «Известий» в Генеральной прокуратуре, сделка между следствием и Опалевым уже утверждена.
По версии следствия, Алексей Навальный, являясь советником губернатора Кировской области на общественных началах, организовал хищение имущества областного ГУП «Кировлес», вступив в сговор с директором данного предприятия Вячеславом Опалевым. Следствие полагает, что в период с мая по сентябрь 2009 года было похищено более 10 тыс. кубометров лесопродукции, принадлежащей ГУП «Кировлес». Таким образом, бюджету Кировской области был причинен ущерб на сумму более 16 млн рублей.
Следователи считают, что Навальный ввел в заблуждение Опалева, представившись советником губернатора Кировской области Никиты Белых, и воспользовался его доверчивостью — якобы он заставил его подписать договор на продажу леса с дружественной ему компанией «Вятская лесная компания», которой руководил экс-активист «Яблока» Петр Офицеров.
Первоначально против Навального и Офицерова возбудили уголовное дело по ст. 165 УК РФ («Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием»), которое грозило им до пяти лет лишения свободы. 31 июля Навальному утяжелили обвинения, переквалифицировав их на ст. 160 УК РФ («Растрата»), за что ему теперь грозит до 10 лет лишения свободы. Навальный находится на свободе под подпиской о невыезде.
Сам Навальный своей вины не признает. 28 сентября он побывал на очередном допросе в Следственном комитете, однако, отказался отвечать на вопросы следователя.
— Мы считаем действия следствия незаконными, — заявила «Известиям» адвокат Навального Ольга Михайлова. — Никаких новостей о другом фигуранте дела, Вячеславе Опалеве, мы не слышали.
По данным судебного департамента при Верховном суде России, сделка со следствием становится все более популярной в правовой практике. Ежемесячно в стране совершается около тысячи так называемых сделок, а прокуроры отклоняют лишь чуть более 15% поступающих ходатайств.
Известный правозащитник, член Московской Хельсинкской группы Валерий Борщев считает, что сделка со следствием является весьма разумным и работоспособным инструментом в системе правосудия, отлично себя зарекомендовавшим за рубежом.
— Прекрасно, когда человек может получить меньший срок за полное раскаяние и помощь следствию, — пояснил «Известиям» Валерий Борщев. — Но, с другой стороны, возникает опасность, что обвиняемый, поставивший свою подпись под соглашением, оказывается в зависимости от следователя, который порой может решить за его счет ведомственные или личностные субъективные вопросы. Например, требовать дать показания на кого-либо. Находящийся в ловушке человек может пойти на такое.
По мнению Борщева, соглашение со следствием как инструмент правосудия необходимо развивать, но при этом поставив под жесткий контроль прокуратуры, наделив ее большими полномочиями.
В настоящее время в правительство внесен законопроект, согласно которому в Уголовный кодекс будут внесены поправки, направленные на упрощение заключения сделки со следствием. В частности, согласно этим изменениям подследственные будут вправе рассчитывать на сокращение срока даже при наличии отягчающих обстоятельств, чего не было в законодательстве ранее.
Правозащитники приветствуют такие изменения в законе.
— Это самое крупное и важное изменение в уголовном процессе за последние минимум 20 лет. Даже принятие нового УК меркнет по сравнению с таким новшеством, — заявил «Известиям» руководитель правозащитной организации «Агора» Павел Чиков.
Сделки со следствием по «экономическим» уголовным делам довольно редки. В последнее время известность приобрели лишь два процесса. Чуть больше недели назад обвинительный приговор и срок в 4,5 года колонии получил один из топ-менеджеров крупной российской судоходной компании «Совкомфлот» Юрий Привалов, который признал себя виновным в участии в афере — хищении более $67 млн у дочерних компаний. При этом он частично возместил ущерб — $4 млн, а о снисхождении к нему просила даже потерпевшая сторона.
Иначе сложилась судьба бывшего начальника управления информации МВД отставного генерал-майора Олега Аксенова. Уже после ухода из силового ведомства, занимая руководящий пост в Минсельхозе, он решил заработать $0,5 млн, пообещав оказавшемуся под уголовным делом коммерсанту избавить его от проблем за счет своих старых связей. Деньги Аксенов взял, но помочь ничем бизнесмену не мог. В результате тот написал заявление, и Аксенова задержали. Он полностью признал вину и вернул большую часть денег. Приговор Аксенов получил весьма мягкий — 3,5 года условно. Но 27 сентября суд вышестоящей инстанции отменил приговор как излишне мягкий. Не исключено, что новое рассмотрение, несмотря на полное признание вины, закончится для экс-генерала реальной отсидкой.
http://izvestia.ru/news/536414
Они его пытали-с
:biggrin: сейчас понесется по ресурсам белогондонным и просралополимерным
San4es60
28.09.2012, 15:12
Дилетанты от криптографии
Цитата: "Во-первых, мы вообще не храним никаких персональных данных. Это единственный, самый верный, надежный, и абсолютно безупречный способ борьбы с их утечкой. ФИО, даты рождения и телефоны необратимым образом преобразуются в хэш-значения, и хранятся только эти самые хэш-значения; обратно вычислить по ним какие-либо личные данные участников голосования невозможно. База номеров телефонов хранится в зашифрованном виде и отдельно от реестра хэш-кодов избирателей." © leonwolf
Прямо так и вижу - "секретные хэш-коды" в руках дилетантов от криптографии, не понимающих вообще суть понятия невозможности восстановления данных по хэшу. (Для них это просто такой сакральный артефакт, который решает все проблемы -- но никто толком не понимает "что это" и "как это работает" -- такое повально наблюдалось во второй половине 90х годов, когда в защитах стали неумело применять "тяжелую криптографию", воспринимая ее как "серебряную пулю", но ничерта не понимающие в ней и в особенностях ее использования).
Не удивлюсь если там что-нибудь типа: hash(FirstName), hash(LastName) и т.д. (пусть даже с солью статической или "случайной"), да пусть даже hash(FirstName + LastName + ...) и любая другая информация подобного толка. (Вместо hash - подставить любую хэш-функцию). (Судя по фразе "преобразуЮТСЯ в хэш-значениЯ" (множественное число) - все-таки первый вариант, что еще хуже.
Берем любой список имен, фамилий и т.д. - отфильтровываем и строим уникальные словари без повторений. Самый лучший вариант: берем реальные базы паспортов, регистраций, телефонов, мобильных телефонов, налоговые, регистрации автомобилей, компаний и т.д. Делаем оттуда выборку имен, фамилий, отчеств и других данных (огромного объема, полное покрытие всех уникальных вариантов на деле существующих). Номера паспортов (если бы они использовались у них) - можно было бы вообще генерировать полным перебором. Строим словарь предвычесленных значений хэшей по всем этим уникальным данным. Запускаем прямое сравнение и преобразование в оригинальные данные по соответствиям. И оппа... У нас полностью восстановленые "секретные хэш-коды", а точнее, их исходные значения.
И вся эта база в руках дилетантов от криптографии становится полной базой всех участников с четким указанием кто за кого голосовал и т.д.
Аудит системы не иначе лично Навальный проводил, как он там говорил: "ВСЕ СУПЕР-МЕГА КОНФИДЕНЦИАЛЬНО!". Голосуйте! А может к аудиту даже рука IT-знатока и профессионала runet'а - самого Носика(!), прикладывалась. В общем, с оппозиционным знаком качества все :)
P.S. Кстати, еще дополнительно про телефоны. Телефоны в России имеют формат +7 (ZZZ) xxx-xxxx, где ZZZ - зональный код, который вполне себе ограничен. И фактическое число этих кодов - далеко не 999, как мог бы подумать кто-то. Сам же номер имеет всего 7 знаков (т.е. всего 10 млн. комбинаций - без использования зонального кода). Кроме того, на практике первые 3 знака используются тоже не в полном объеме комбинаций (не 999), что еще сильнее уменьшает число комибнаций -- но неважно. Берем фактическое (!) число зональных кодов (реально используемых операторами) - и выясняем общее число комбинаций телефонов. ;) Которое оказывается не таким уж и большим. Кроме того, атака в любом случае доступна любым людям, кто имеет доступ к старым или свежим базам данных (схема описана выше).
Здесь замечательная беседа с владельцами системы, полностью подтвердившая мои опасения по использованию всемогущих хэшей. ;)
Модель нарушителя:
простой говно-блоггер -- берем доступные базы - и вперед. Hash1 сдается сразу же, Hash2 требует наличия телефонных баз (желательно - наиболее актуальных) и/или некоторых ресурсов на перебор телефона.
товарищ милиционер, ФСБшник или представитель MSP -- берем актуальные данные из базы телефонов - и Hash1, и Hash2 сдаются сразу же!
На всякий случай я процитирую ответ мне, пока его не стерли или не подредактировали (мало ли):
"Хэш-значения - потому что мы храним несколько хэшей для каждого избирателя. Если очень кратко (еще раз повторю, что про это здесь писалось!), мы храним h(name,birth) и h(name,birth,phone)
Первый реестр нужен для того, чтобы обеспечивать уникальность; если человек уникален, то мы считаем h(name,birth,phone) и из него делаем тикет для голосования.
Если даже
а) у вас в руках окажутся оба реестра (что маловероятно)
б) вы восстановите список избирателей по первому реестру (что маловероятно; вы недооцениваете вычислительную сложность предложенного вами метода)
то вы все равно не сможете восстановить, кто проголосовал
Я не знаю, что вы за специалист, где работали и какой у вас стаж работы, но вы бросились критиковать систему, ничего о ней не узнав, не уточнив модель угроз и т.д. - это дилетантский подход в кубе"
Вечерняя добавочка. О :)) Типичный оппозиционерчик. Когда нечего ответить по делу, пишем:
"так по существу ты слился, вот и все по существу. пошел отсюда, короче. возьми да взломай, раз такой кулхацкер, и восстанови базу избирателей - а все остальное лишь унылое пиздобольство"
В общем, имейте в виду с кем вы связываетесь :))
И надбавочка - чисто посмеяться. Какие же аргументы в технической дискуссии применяет leonwolf? Цитаты:
"Вы - дилетант, и читать не умеете." [1],
"Я не знаю, что вы за специалист, где работали и какой у вас стаж работы, но вы бросились критиковать систему, ничего о ней не узнав, не уточнив модель угроз и т.д. - это дилетантский подход в кубе" [2],
"аааа!!!! вы вообще представляете, с кем разговариваете? вам сколько годиков?" [3],
"ну так если вы и есть тинейджер" [4],
"вы еще и наукой занимаетесь? и сколько же у вас публикаций в реферируемых журналах?" [5],
"так по существу ты слился, вот и все по существу. пошел отсюда, короче. возьми да взломай, раз такой кулхацкер, и восстанови базу избирателей - а все остальное лишь унылое пиздобольство" [6],
"детский сад" [7]
Да, имейте в виду: это бывший сотрудник СКБ Контур (системы электронной отчетности), чуть ли ни с 10-летним стажем. (До этого, кстати, год назад или больше, он у себя различные глупости в lj по поводу ЭЦП задвигал).
http://sporaw.livejournal.com/127648.html
San4es60
28.09.2012, 15:20
Санчес, о чём это было?
Это про базу данных избирателей на выборах в КС, который оппы устраивают, и защиту персональных данных.
Отрицание всего в советской эпохе России возводит манкуртизацию в квадрат, как уже говорилось.
И после этого - кругами по граблям, по граблям... не заметили еще?
http://www.youtube.com/watch?v=sXokRH7jGh8
San4es60
30.09.2012, 23:22
Положу тут для эстетов
Интересно понять, почему вчерашняя надежда "сраной Рашки" и кумир креативного класса с "будущего перзидента" скатился до уровня лживых смехуечков и черного пиара. Первые годы своей деятельности Навальный был непубличной персоной. Писал в свой уютненький, барыжил лесом, мутил какой-то бизнес. Изредка выходил в люди, дрался там с кем-то, с пестика пулял. Постепенно расли популярность и влияние. Взрывной рост внимания к персоне Навального вызвали дела ВТБ и Транснефти. Это была "золотая пора" Навального, когда за его спиной были громкие разоблачения, и практически отсутствовал неадекват. Сейчас стыдно признавать, но тогда, на рубеже 2010-2011 годов, ваш покорный слуга так же являлся фанатом Навального.
В это же время по понятным причинам к личности Алексея начали активно присматриваться разного рода мудаки вроде Немцова, Рыжкова и прочей шушеры: Навальному удалось сконцентрировать в своей аудитории большое количество НЕНАВИСТИ при относительно высоком уровне ее адекватности. Разумеется, хомячков было много уже тогда, но именно относительно высокая частота проскакивания вменяемых личностей среди "навального электората" была такой, о которой другие люмпен-оппозиционеры не могли и мечтать даже в своих самых смелых фантазиях. В тот период времени Навальный вел себя осторожно, и ни в какие контакты с маргинальными революционерами не вступал. Очевидно, что нежелание Навального брататься с мудаками было обусловлено стремлением сохранить независимость и высокий уровень своей целевой аудитории.
Но по мере приближения парламентских и президентских выборов, перед Навальным начала все острее заявлять о себе неприятная дилемма. С одной стороны в стане адекватной части сторонников Навального начало накапливаться усталостное напряжение: пресытившись разоблачениями люди стали требовать внятных альтернатив. Ставка на масштабы и массовость коррупции перестала себя оправдывать, людям потребовался внятный ответ: "а что ТЫ можешь предложить взамен?". При этом обычные хомячки оставались стабильыми и верными своему кумиру, не требуя ничего, кроме новых подтверждений того, что виновником всех их бед является "Путяра".
С другой стороны высокий градус НЕНАВИСТИ целевой аудитории сулил реальную возможность пробиться к власти, особенно в свете грязной предвыборной кампании, затеянной единоросами. Но для осуществелния этого блиц-крига, во-первых, требовалась максимальная мобилизация своего электората путем взвинчивания градуса НЕНАВИСТИ, а во-вторых необходима была консолидация с любыми другими оппозиционными силами по принципу "лишь бы против Путина", вне зависимости от степени их отмороженности, для увеличения вероятности осуществления переворота.
Таким образом, принципиальный выбор заключался в том, на что делать ставку: на качественный, но требовательный электорат, и ввязывание в длительное политическое противоборство, либо же не отмороженных хомячков-реакционеров с целью использования их НЕНАВИСТИ для осуществления переворота и быстрого прихода к власти (но при этом, жертвуя своими адекватными стронниками).
Как показало время, выбор был сделан в пользу блиц-крига и неадекватности. Что именно побудило Навального выбрать такую стратегию, мы уже врядли узнаем. Недальновидность, нетерпеливость, чрезмерное погружение в виртуальность с отрывом от мира материального, а может быть банальная политическая некомпетентность - сейчас это не так уж и важно. Главное, что мы знаем, какой именно выбор был сделан. На этом этапе деятельности Навального появились союзы со всякими маргинальными оппозиционерами-отморозками, черный пиар со смехуечками, сотрудничество с "экспертом" Гагановым, и т.д..
Последствия такого выбора оказались неутешительными: запасы НЕНАВИСТИ сожжены на митингах, народ не мобилизовался, адекватные люди массово отписываются от Навального, вменяемой политической программы как не было, так и нет. При этом постоянно набрасываемое на вентилятор говно побуждает власть принимать ответные меры. Ситуация хреновая: спринтерский забег провалился, так как расстояние до цели оказалось не короткой стметровкой, а полноценной марафонской дистанцией.
Казалось бы - самое время провести работу над ошибками, и выработать новую стратегию, адекватную текущей ситуации. И здесь Навальный совершает очередную ошибку: он окончательно окукливается и продолжает раз за разом пытаться лбом проломить систему. Мы продолжам смеяться над всеми и вся, дофаминовые наркоманы-хомячки продолжают убеждаться в том, что причина всех их бед - Путин, продолжает литься низкокачественный черный пиар и компромат. То есть на вызов, брошенный "креативному классу" системой, главный предводитель белоленточников может лишь отшучиваться: "сломаем систему нашим смехом и презрением".
Основными причинами его окончательного виртуального окукливания я вижу его боязнь потерять остатки своей целевой аудитории и нежелание ввязываться в долгосрочную системную политическую борьбу.
Боязнь потерять целевую аудиторую обусловлена следующим. После неудавшегося блиц-крига и сделанной ставки на неадекватность, в рядах сторонников Навального остались лишь самые отмороженные хомячки. Это дофаминовые наркоманы, соплежуи, бездельники, и просто безвольные и беспомощные люди. Все мы, и Навальный тоже, прекрасно понимаем, что такие люди не будут вникать в какие-то политические программы, они не будут участвовать в низкоуровневой политической борьбе на местах, они не будут ничего анализировать. Это просто расходный материал для революции. И если таким людям начать рассказывать ... правду - о том, что позиции власти на самом деле очень даже прочны, что для смены политического курса нужно запастись терпением, что нужно прикладывать массу усилий, что, наконец, нужно элементарно думать, а не истерить - такие люди просто напросто перестанут поддерживать Навального. И он видит в этом проблему, хотя это кратковременное количественное падение уровня поддержки в относительно близкой перспективе привело бы к радикальному повышению качества его аудитории. А с качественной аудиторией уже можно заниматься политикой, ведь ты будешь знать, что поддерживающие тебя люди - это не ущербные истерички, а вменяемые Homo Sapiens, на которых можно положиться, и которым можно делегировать реальные политические задачи.
Ну а нежелание ввязываться в долгосрочную системную политическую борьбу, в свою очередь, обусловлено либо острой потребностью Навального получать все и сразу, либо банальной некомпетентностью - может быть плохо преподавали в Йеле.
Как обычно, вывод неутешителен. Начав свою политическую карьеру с оглушительного успеха среди вполне адекватной публики, Навальный быстро скатился на уровень желтушно-туалетного завывалы. Причинами такого падения явилась ставка на быстрый захват власти путем взвинчивания градуса НЕНАВИСТИ и охомячивания своей целевой аудитории, а так же распространения черного пиара и вранья. А череда преследующих оппозицию неудач и провалов привела к окончательному окукливанию Навального в виртуальном мире, напару с упорным нежеланием вести адекватную политическую деятельность.
Вы должны четко понимать, что тактика ведения политической борьбы, основанной на вранье и закидыванием всех и вся дерьмом, во-первых окончательно маргинализует Навального и его сторонников, отталкивая все бОльшее количество адекватных людей, а во-вторых, лишь укрепляет позиции действующей власти, которая активно играет на контрасте своих действий с действиями болотных неадекватов.
Если вы хотите принести пользу своей стране, то распространяйте этот пост. Лайкайте, репостите, ретвититите его. Нам нужна сильная и вменяемая оппозиция, ибо в ее отсутствие власть, какой бы хорошей она ни была изначально, становится бесконтрольной и неуправляемой. Нам нужны сильные политики в оппозиции, но нам не нужен маразм, истерики и изощренное вранье.
источник пжлст
Кого это так поперло, Сань, сцылу-то дай ;)
San4es60
01.10.2012, 00:43
Кого это так поперло, Сань, сцылу-то дай ;)
Нет ссылки. С политача это, а там трэды долго не живут.
Нет ссылки. Гм...
Добрая Машина Передергивания или "Электоральный пат Навального" (http://proobman.livejournal.com/9117.html?thread=1895837)
Обрати внимание на дату.
San4es60
01.10.2012, 01:18
источник пжлст
блять, да нет источника - говорю же - вайпы никто не отменял.
вот вам формальный источник, но его уже нет _http://2ch.so/po/res/1325396.html
http://i.imgur.com/5adih.png
Valtapan
02.10.2012, 18:34
ВЦИОМ: Самым узнаваемым оппозиционером стала Ксения Собчак (http://www.kommersant.ru/doc-y/2035288)
Самым известным из участников "белоленточного" протеста является телеведущая Ксения Собчак, выяснил ВЦИОМ. По данным социологов, ее знает 93% граждан и по популярности с ней не могут сравниться ни профессиональные политики, ни представители творческой интеллигенции, участвовавшие в митингах "За честные выборы" и других акциях протеста. Она оказалась единственным из фигурантов опроса, к кому граждане относятся хуже, чем к профессиональным внесистемным политикам.
Ну и по ссылке еще много разных странных закорючек, именуемых буквами...
San4es60
03.10.2012, 08:03
ВЦИОМ
А теперь новости социологии от неустанных борцов за нашу и вашу свободу в Химках. Славные герои срывают покровы и сообщают
По данным опросов Евгения Чирикова - абсолютный лидер в выборной гонке
Как мы помним, первые опросы показывали лидерство Евгении Чириковой на выборах в Химках. После этого ВЦИОМ долбанул странным вбросом-опросом, со странными цифрами. Но по счастью, вышел еще один опрос, на этот раз его провел НАИТ в рамках большого опроса в подмосковных городах (Химки, Пушкино, Мытищи, Электрогорск и Воскресенск).
Так вот, по данным опроса в Химках Евгения Чирикова в два-три раза опережает остальных кандидатов. Ее узнаваемость 92% (ближайшие по этому показателю Митволь - 56% и Шахов-28%), а готовность голосовать за нее 35% (ближайшие по этому показателю Шахов - 16% и Виноградов - 12%).
Это хорошие данные, что однако не должно нас расслаблять. Для того, чтобы предотвратить фальсификации и вообще желание их делать, нам нужно побеждать не просто большинством, а большинством абсолютным. Итак, вот опрос:
дальше там много букав http://oleg-kozyrev.livejournal.com/4303921.html
Иду на сайт НАИТ, бо ни разу о такой конторе не слышал, смотрю профиль деятельности этих видных проводителей соц. опросов:
Реализуемые проекты:
- выборные кампании различного уровня (весь спектр выборных технологий);
- создание и формирование общественно-политических движений и партий (включая разработку идеологии, партийное строительство, продвижение и содействие в обеспечении результатов), а также общественных организаций и групп различной направленности;
- правозащитные программы (от юридического сопровождения и представления интересов граждан и организаций до обеспечения защиты и осуществления антирейдерских мероприятий);
- представление интересов заказчика в различных структурах (законодательные и исполнительные органы власти, правоохранительные органы, спецслужбы, средства массовой информации).
Специальные проекты:
- организация, юридическое, правовое и логистическое сопровождение социально активных общественных групп и движений;
- контр пропагандистские мероприятия;
- РR-кампании, связанные как с общественно-политической деятельностью отдельных лиц и организаций с учётом их общественно-политических интересов, так и с их деловыми интересами на конкретной территории;
- создание и сопровождение групп влияния.
http://nait2012.ru/o_kompanii
Т.е. просто пиздаболы технологи от политоты, заточенные на придумывание таких вот результатов в т.ч.
А судя по камментам у Козырева, хомяки таки повелись, и теперь будут делать удивленные мордочки, когда Чирикова на выборах наберет свои 2% и пойдет лесом =)
Valtapan
03.10.2012, 10:43
- создание и формирование общественно-политических движений и партий (включая разработку идеологии, партийное строительство, продвижение и содействие в обеспечении результатов), а также общественных организаций и групп различной направленности
Гы-ы-ы-ы... Партийное строительство "под ключ"...
Но по счастью, вышел еще один опрос, на этот раз его провел НАИТ в рамках большого опроса в подмосковных городах (Химки, Пушкино, Мытищи, Электрогорск и Воскресенск).Какое отношение к выборам в Химки имеют Пушкино, Мытищи, Электрогорск и Воскресенск? Вероятно, конечно, что гне-нибудь в Серпухове "узнаваемость" Шахова ниже, чем "узнаваемость ЧиЧиковой или Паука, но "узнаваемость и рейтинг для этих выборов важны именно в Химках, а там и.о. мэра, думаю, вполне узнаваем.
И действительно, если опрашивать только Химки, как это сделал ВЦИОМ, то получиться на 14 сентября (http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113021):
Среди политиков и общественных деятелей, баллотирующихся на пост мэра Химок, наибольшей известностью жителей пользуется О.Ф. Шахов (73%). В топ-5 самых известных кандидатов также входят Е.С.Чирикова (61%), И.И.Белоусов (49%), О.Л.Митволь (48%). Далее следуют С.Е.Троицкий (26%), Т.Р.Дмитриева (20%), А.Ю.Баранов (16%), А.И.Гусенков, Л.И.Виноградов (по 15%), С.С.Медведев, А.В.Алейников, М.С.Рохмистров (по 13%), Д.Н.Мышкин (12%), Ф.И.Субботин, Е.А.Антропов, С.А.Ходырев (по 11%), В.Н.Смирнов (10%), В.Э.Еникееев, О.Г. Захаров (по 8%), Ю.В.Поздняков, А.Ю.Рыбин (по 7%).
С наибольшим доверием жители Химок относятся к О.Ф.Шахову (42%). Далее следуют О.Л.Митволь (27%), И.И.Белоусов (24%), Е.С.Чирикова (23%). Остальным кандидатам доверяют не более 10%. Что касается тех кандидатов, к которым респонденты относятся с наибольшим недоверием, то это, в первую очередь, Е.С.Чирикова (24%).
Самый высокий электоральный потенциал сегодня у О.Ф.Шахова: за него, в случае, если бы выборы прошли в ближайшее воскресенье, проголосовали бы 29% опрошенных. На втором месте, с большим отрывом, И.И.Белоусов (12%). Далее следуют О.Л.Митволь (7%), Е.С.Чирикова (6%). Остальные кандидаты набирают не более 3%. или за неделю до выборов (http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113062):
Среди кандидатов на пост главы Химок наибольшей симпатией избирателей пользуется О.Ф.Шахов (45%), на втором месте - О.Л.Митволь, Е.С.Чирикова (по 20%), на третьем - И.И.Белоусов (17%). Остальные кандидаты в этом рейтинге получают не более 5%.
Если неделю назад лидером антирейтинга была Е.С.Чирикова, то сегодня она делит первое место с О.Л.Митволем (13 и 12% соответственно). Далее следуют О.Ф.Шахов (9%), С.Е.Троицкий (7%). Остальные кандидаты упоминаются не более, чем 5% респондентов.
В электоральном рейтинге по-прежнему лидирует О.Ф.Шахов, причем еще более уверенно, чем неделю назад (с 29 до 35%). Второе место с большим отрывом занимает И.И.Белоусов (8%), третье - О.Л.Митволь и Е.С.Чирикова ( по 6%). Остальные кандидаты набирают не более, чем 1%. Ну да, предрекаю визги о чудовищных фальсификациях на следующий день после выборов. Причём визжать будут НЕ жители Химок.
А вообще, предлагаю всем подумать, хотели бы они, чтобы мэром, то есть человеком, который будет отвечать за электричество, воду, уборку снега зимой именно в вашем городе стал "в общем-то" Паук или пасущаяся у Макфола Чирикова?
San4es60
03.10.2012, 18:21
читать снизу вверх
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/430166_286564664783526_137256679_n.jpg
Какое отношение к выборам в Химки имеют Пушкино, Мытищи, Электрогорск и Воскресенск?собственно никакого, тем более их никто и не опрашивал :empathy2:
Как я спровоцировал НАИТие оппозиции о победе Чириковой (http://ru-politics.livejournal.com/44360155.html#cutid1)
НАИ́ТИЕ - мысль, возникающая в сознании
вне всякой связи с реальностью
и, согласно мифологическому мировоззрению,
внушаемая Богом или демоном.
Философская энциклопедия (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/870726)
Пишу сквозь смех. Результаты эксперимента по измерению адекватности наших оппозиционеров превзошли самые смелые ожидания. Рассказываю обо всём по порядку.
В конце лета 2012 года мы с коллегами зарегистрировали организацию под «увесистым» названием «Национальное агентство избирательных технологий». Сделали нарочито пафосный сайт nait2012.ru и зарегистрировали его на Центр социальных и политических исследований «Аспект», директором которой я имею честь быть. Гендиректором НАИТ стал наш коллега, член совета «Гражданского контроля» Сергей Журавский.
1 октября наш НАИТ опубликовал «сенсационные» результаты социологического исследования популярности кандидатов на посты городов Московской области. Изюминкой «исследования» была информация, что лидером предвыборной гонки в Химках является вовсе не близкий к кругам правящей партии самовыдвиженец Олег Шахов, а белоленточный оппозиционер Евгения Чирикова. Причем разрыв между кандидатами наш НАИТ выявил поистине огромный: 35% против 16%. А узнаваемость Чириковой в Химках и вовсе приближалась к фантастическим 100% (92%). То есть над Подмосковьем навис полный триумф революции над стабильностью.
Разумеется, результаты этого «исследования» мы с друзьями нарисовали на офисном компе, не опросив ровным счетом ни одного человека. У нас нет ни малейших оснований не доверять результатам опроса ВЦИОМ, отражающим обратную картину: около 30% готовых проголосовать за Шахова и сиротливые 6% «чириковцев». Мы просто хотели проверить, как отреагирует блогосфера на очевидную утку от никому неизвестной конторы. И что тут началось…!!
На следующий же день видный (и, главное, очень, ОЧЕНЬ честный) оппозиционер Олег Козырев возвещает миру благую весть: дескать, цифры ВЦИОМа – мутный вброс, от нас, братцы, скрывают правду, но у нас теперь есть НАСТОЯЩИЙ РЕЙТИНГ ОТ НАИТа (!). Мы – лидеры, и главное теперь не расслабиться и не упустить победу. И дальше наша табличка с цифрами. Смешно.
«Олег, а разве НАИТ - это социологическая служба? Вообще-то они позиционируют себя как "эффективно действующая организация, решающая политические, общественно-политические, социокультурные, лоббистские и информационные задачи», - спрашивают Козырева в одном из первых же комментариев более адекватные читатели, раскусившие нашу шутку. Но «высокопрофессиональный пиарщик» Козырев не видит ничего, выходящего за пределы собственной картины мира, где оппозиция обладает колоссальной поддержкой народа, и пускается в рассуждения о том, что «в России вообще все очень сложно с социологией».
Дальше больше. Новость о лидерстве Чириковой распространяется в оппозиционном сегменте «Твиттера». Апофеозом становится её попадание в эфир «Эха Москвы», причем со ссылкой на проведение опроса по заказу … Администрации президента.
Не смолкает, впрочем, и голос разума. Блогер cuamckuykot проделывает набор элементарных проверок и публикует результаты расследования, неопровержимо свидетельствующие, что НАИТ был создан «Аспектом», что в процессе его создания никто не даже не пытался скрыть его связь со мною, известным оппонентом оппозиции.
San4es60
03.10.2012, 18:54
Провокация КГБ!
Провокация КГБ!Дотянулся проклятый Сталин)))
чемберлен
04.10.2012, 12:42
узнаваемость Чириковой в Химках и вовсе приближалась к фантастическим 100%
http://ic.pics.livejournal.com/andrey_kuprikov/22710770/163788/163788_original.jpg
San4es60
04.10.2012, 18:11
«Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 6 мая 2012 года на Болотной площади. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости. Слава Богу, правоохранительные органы не позволили перерасти авантюре в гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя.
Либеральные оборотни, наглея от безнаказанности, грязно оскорбляют народ, государство, его законных руководителей. Что тут говорить?
Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать?
Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости... Но хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов. Мы должны жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали:
Все виды оппозиционных объединений должны быть распущены и запрещены указом президента;
Органы СМИ, изо дня в день, возбуждающие ненависть такие, как «Эхо Москвы», «Коммерсант», «Газета.ру», а также телеканал «Дождь» и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты.
Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду религиозной ненависти, должно наконец заработать».
Это придумал не я, это плод коллективного творчества «группы литераторов» (так назвали себя подписанты) образца 1993 года. Полный текст опубликован в газете «Известия» 5 октября 1993 года. Я лишь не отказал себе в удовольствии поменять местами идеологические знаки.
То есть, проще говоря, вместо «красных» во всех смыслах подставил «белых», но полностью сохранил риторику, призывы к конкретным действиям и эпитеты, чтобы продемонстрировать ту степень толерантности к инакомыслящим, которой всегда бравирует «наша» интеллигенция. Обратите внимание на последовательность: «Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости... Но хватит!» и побуждающе-умоляющий заголовок: «Раздавите гадину!». Чем не 1937 год: «Бешеных собак к расстрелу!»
Разве можно сопоставлять те события и эти - наверняка воскликнут многие. А я вовсе не события сравниваю, а отношение передовой части общества (как они сами себя позиционируют) к политическим и идеологическим противникам.
Мне очень непонятно, почему, например, «прогрессивный» Сергей Пархоменко, выступивших против президента в 1993 году, называл тогда «бандитами, отморозками и мятежниками». А тех, кто выступает против президента в 2012 году, именует «гражданской оппозицией».
Пусть те, для вас были «плохими», а эти «хорошими», но ведь категория «милосердия», которой он частенько оперирует, не может быть избирательной. Либо милость ко всем «павшим», либо, нечего плакаться про «кровавый режим». Помните басню - вперед чужой беде не смейся, голубок?!
«История с Pussy Riot сильно расколола общество. Речь идет не только о судьбе трех молодых девчонок, речь идет о христианских ценностях - милосердии, сострадании... Жалею, что 6 мая я была на гастролях, а не с теми, кого потом так жестоко разогнали», - говорит сегодня народная артистка России Лия Ахеджакова.
Та самая Ахеджакова, что в октября 1993 года бесновалась: «Говорят, там уже 100 тысяч людей (речь о защитниках Белого Дома - прим.авт). А где наша армия? Почему она нас не защищает от этой ПРОКЛЯТОЙ КОНСТИТУЦИИ?»
Активно против «проклятой конституции» была не только она: «применить насилие» на митинге у здания Моссовета звал правозащитник Лев Пономарев, который через девятнадцать лет станет заявлять, что он всегда был решительным противником «всякого насилия».
«Озверел» в те дни и «тишайший» демократ Григория Явлинский, обратившийся к Ельцину с требованием активизировать «все силы правопорядка для подавления экстремистских, формирований. Если этих сил будет недостаточно, необходимо рассмотреть вопрос об использовании регулярных вооруженных сил». Интересно, чтобы он сейчас сказал на просьбу к Путину бросить против участников «болотных митингов» «все силы правопорядка с использованием регулярных вооруженных сил»?
«Дешевой порнографией» назвал фильм «Анатомия протеста» Николай Сванидзе, получивший 17 января 1994 года орден «За личное мужество». Так его оценила тогдашняя власть, а вот, что про исполнение «профессионального долга» журналистами а-ля Сванидзе говорится в материалах Доклада специальной комиссии Государственной Думы «по дополнительному изучению и анализу событий, происходивших в городе Москве 21 сентября -5 октября 1993 года»
Свидетель А Лейбов: «Что только я не узнал о себе и своих товарищах за эти дни... И то, что все мы алкоголики, бандиты, бомжи и проститутки, что мы извели на костры все деревья в окрестностях Белого Дома, что нам под студенческие билеты роздали тысячи автоматов...»
А вот вывод Комиссии Госдумы: «Именно эта деятельность средств массовой информации и вызванное ею возмущение во многом спровоцировали 3 октября 1993 года массовый поход к телецентру «Останкино»
И там же: «Поддержка представителей средств массовой информации была высоко оценена. Ельцин Б.Н. издал Указ Президента Российской Федерации «О награждении орденом «За личное мужество» работников средств массовой информации, проявивших «мужество и отвагу» «при исполнении служебного долга во время освещения событий 3-4 октября 1993 года в городе Москве».
Вместо эпилога:
Как же я ненавижу, своих оппонентов, так и раздавил бы гадов!
А, вдруг, они тебя?
А меня-то за что? Милосерднее надо быть!
Михаил Синельниковhttp://www.politonline.ru/comments/11942.html
http://www.rbc.ru
опрос сегодня там был.
в самом низу страницы результаты.
Кому из лидеров несистемной оппозиции вы больше всего доверяете?
(Возможно несколько вариантов ответа)
Всего: 26645 (15583 ответивших )
:::::::::::::::::::::::::::::::::: никому - 6388 (41.0%)
::::::::::::::::: я вообще не симпатизирую оппозиции - 3188 (20.5%)
:::::::::::::::: Алексею Навальному - 2970 (19.1%)
:::::::::: Дмитрию Быкову - 1743 (11.2%)
:::::::::: Владимиру Рыжкову - 1697 (10.9%)
:::::::: Гарри Каспарову - 1477 (9.5%)
:::::::: Ксении Собчак - 1459 (9.4%)
::::::: Геннадию Гудкову - 1218 (7.8%)
:::::: Евгении Чириковой - 1037 (6.7%)
:::::: Сергею Удальцову - 1022 (6.6%)
::::: я не знаю, что такое несистемная оппозиция - 835 (5.4%)
::::: Борису Немцову - 735 (4.7%)
:::: Эдуарду Лимонову - 713 (4.6%)
:::: Илье Яшину - 709 (4.5%)
:::: Илье Пономареву - 600 (3.9%)
:::: другому - 582 (3.7%)
:: затрудняюсь ответить - 272 (1.7%)
Valtapan
05.10.2012, 12:58
Йе-йе-йе-ййййеееех-х-ху-у-у-у-у!!! (http://www.ria.ru/media/20121004/766219289.html)
МОСКВА, 4 окт - РИА Новости. "Эхо Москвы" является одним из претендентов на Нобелевскую премию мира, об этом в четверг в своем микроблоге в Twitter написал главный редактор радиостанции Алексей Венедиктов.
"Эхо Москвы действительно выдвинуто на Нобелевскую премию мира", - написал он.
При этом Венедиктов отметил, что он не знает, кто выдвинул его СМИ на эту премию.
"Понятия не имею. Узнал из Франс пресса и коллег из Рейтера", - добавил он.
Нобелевская премия мира - это ежегодная награда за достижения в области укрепления мира. Церемония награждения нобелевских лауреатов пройдет по традиции 10 декабря, в день кончины основателя Нобелевских премий - шведского предпринимателя и изобретателя Альфреда Нобеля (1833-1896). Четыре из пяти завещанных им премий - в области физиологии или медицины, физики, химии и литературы, а также в области экономики, учрежденной в 1968 году в память о Нобеле шведским Госбанком, будут вручены в Стокгольме. Премия мира, согласно воле ее основателя, вручается в Осло.
San4es60
05.10.2012, 13:32
http://img.lenta.ru/news/2012/10/05/listing/picture.jpg
У рукопожатных уже истерика:
http://lenta.ru/news/2012/10/05/listing/
"Эхо Москвы" является одним из претендентов на Нобелевскую премию мира
Не, нуахуле... Маркс умер, Ленин умер Сахаров получил, Горбачев получил, Гор получил, Лех Валенса опять-таки, а Обама - так вообще авансом...
...ну, нету у них там номинации "за рукопожатность", нету! :)
San4es60
05.10.2012, 15:24
ЧП. Расследование. "Анатомия протеста 2" (05.10.2012)
http://www.youtube.com/watch?v=IoFA0JMYF6U&feature=youtu.be
Захват власти в Калининграде, теракты в Москве и что-нибудь к юбилею президента. Ближайшие планы и тайные переговоры оппозиции с зарубежными заказчиками российских протестов. Кто берет, сколько и за что?
"Эхо Москвы" является одним из претендентов на Нобелевскую премию мира
Не, нуахуле... Маркс умер, Ленин умер Сахаров получил, Горбачев получил, Гор получил, Лех Валенса опять-таки, а Обама - так вообще авансом...
...ну, нету у них там номинации "за рукопожатность", нету! :)
Ну вот еще. Куда уху до Йули!
05.10.2012 13:07
Тимошенко вошла в тройку фаворитов Нобелевской премии
распечатать
Букмекеры назвали фаворитов Нобелевской премии мира 2012 года. В тройку вошла экс-премьер Украины Юлия Тимошенко.
Об этом сообщает "Польское радио".
Тимошенко уступает два первых места афганке, борющейся за права женщин, Симе Самар и американскому солдату Брэдли Мэнингу, который похитил и передал порталу WikiLeaks 250 000 конфиденциальных документов дипломатии США.
А на четвертом месте среди кандидатов на Нобелевскую премию мира - египтянка Мэгги Гобран, которую часто называют матерью Терезой из Каира за помощь беднейшим.
Замыкает первую пятерку потенциальных лауреатов Нобелевской премии кубинский врач, один из главных борцов за права человека - Оскар Еляс Бискет Гонзалес. Он за свою деятельность отсидел 9 лет в тюрьмах.
Напомним, награда будет вручаться в следующую пятницу.
http://polit.ua/news/2012/10/05/timoshenko.html
Valtapan
05.10.2012, 16:03
Ну вот еще. Куда уху до Йули!
Премию поделить между обоеими... Чтоб потом можно было про нее (премию) сказать: ох у йулина...:wink:
skroznik
05.10.2012, 16:32
Нобелевская премия мира окончательно деградирует, ее пора прекратить - хотя бы на время - ибо она уже не соответствует духу завещания Нобеля. И вместо сближения народов и наций, поощряет врагов этого процесса - тимошонка яркий тому пример.
В общем уже давно остальные номинанты говорят что нобелевская премия мира уже какая угодно но не нобелевская.
Сахаров, когда его поздравляли с этой премией, поблагодарив всех сотрудников ФИАН-а сказал в ответном слове что он прекрасно осознает что это НЕ ТА нобелевская премия.
Но в области естественных наук эта премия сохраняет высочайший международный авторитет, хотя во времена СССР и она не была лишена некоторых политических оттенков. Но они носили исключительно личностный характер, а не общественный.
Для тех, кто не успел - с торрентов, с ютуба могут убрать, неполживо.ЧП. Расследование. Анатомия протеста - 2 (Эфир от 05.10.2012) (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4206235)
Утро вечера мудренее©
Самое интересное завтра будет - с охуевшими рылами гондоны будут откоряки городить.
Нобелевская премия мира окончательно деградирует, ее пора прекратить - хотя бы на время - ибо она уже не соответствует духу завещания Нобеля.
Вообще-то не только духу:
Согласно завещанию Нобеля, премию мира следует присуждать лицу, принесшему наибольшее благо человечеству и сделавшему больше всего во имя братства между народами, для роспуска или сокращения действующих армий и проведения и пропаганды конгрессов в поддержку мира.
Что Ухо, что Ульянка под это определение ни ухом, ни рылом. Впрочем, как и многие лауреаты последних лет. К примеру, три ТП (не Pussy Riot :)), награждённые в 2011 с диагнозом «за ненасильственную борьбу за безопасность женщин и за права женщин на полноправное участие в построении мира».
Для тех, кто не успел - с торрентов, с ютуба могут убрать, неполживо.ЧП. Расследование. Анатомия протеста - 2 (Эфир от 05.10.2012)
Утро вечера мудренее©
Самое интересное завтра будет - с охуевшими рылами гондоны будут откоряки городить.
угу. Пасиб. Как раз по телевизору смотрела.
Картинго у папаши Мюллера:
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/24315/24315_640.jpg
San4es60
05.10.2012, 21:38
Репрессии КГБ обрушиваются на нашу жизнь!
Удальцову грозит уголовное преследование
Юристы утверждают, что в случае если видео, представленное в «Анатомии протеста-2», окажется достоверным, оппозиционер может получить срок
На координатора «Левого фронта» могут завести уголовное дело из-за видеозаписей, которые вошли в документальный фильм «Анатомия протеста-2». На них зафиксированы переговоры Сергея Удальцова и председателя комитета по обороне Грузии Гиви Таргамадзе, во время которых они обсуждают фактически план государственного переворота в России.
Причем Таргамадзе (кстати, один из организаторов грузинской революции) советует, как лучше это сделать.
— Если попытаться целиком просто там взять власть в Калининграде. Вот моя идеалистическая идея — это сделать совсем в противоположных частях одновременно, во Владивостоке и Калининграде, — предлагает координатору «Левого фронта» грузинский чиновник.
— Нет, по-хорошему надо делать — Калининград, Москва, Владивосток и еще кто-то. И еще несколько крупных городов хотя бы, — развивает идею Удальцов.
Более того, в разговоре с координатором «Левого фронта» Таргамадзе не стесняется предлагать оппозиционеру и другие варианты помощи протестному движению.
— Есть тоже хорошие контакты с чеченами. То есть одну какую-то хорошую провокацию, которая бы очень сейчас сыграла бы... Там на этой стоянке, там с этой штукой, там вторая ситуация, третья, если немного калибр увеличить... — перечисляет он.
Представители правоохранительных органов отмечают, что может быть инициирована проверка, которая покажет, содержит ли видео состав преступления, достаточный для возбуждения уголовного дела.
Так, источник «Известий» в Следственном комитете России заявил, что после выхода в эфир передачи, представители следственного органа изучат видео с Удальцовым.
— Мы посмотрим это видео, изучим его и сделаем выводы, есть ли в высказываниях координатора «Левого фронта» состав преступления, — пояснил «Известиям» собеседник.
В ФСБ подтвердили, что подобные прецеденты бывают предметом оценки специалистов следственных структур: Следственного комитета или Следственного управления ФСБ.
— Вопрос о возбуждении уголовного дела зависит от характера записи, от того, что там воспроизводится и комментируется, должно быть заключение специалистов, которые в первую очередь определяют, содержатся ли в видео признаки состава преступления, реальные, из того, что говорится или делается, — рассказал собеседник. — А дальше смотрят технический аспект, может ли это быть фальсификацией или компиляцией, то есть достоверность уликовой базы.
Зампред комитета по безопасности Госдумы Эрнест Валеев подтвердил «Известиям», что по существующим законам все сообщения в СМИ, в том числе электронные, являются поводом для проверки.
— Если при проверке будут выявлены признаки преступления, то может быть возбуждено уголовное дело. Это отражено в статье 144 Уголовно-процессуального кодекса России. Уже в ходе уголовного дела, по инициативе следователя, может быть также проведена экспертиза этого видео на достоверность. В УПК также указаны сроки проведения проверки материалов: три дня, 10 дней и месяц в зависимости от сложности изучаемого вопроса, — заявил Валеев.
После изучения видеозаписи экспертами и следственными органами, согласно действующему законодательству, Удальцову может грозить обвинение по ст. 275 УК РФ «Государственная измена» или ст. 278 «Насильственный захват власти или насильственное удержание власти» и до 20 лет лишения свободы. Конечно, многое зависит от решения суда, который может по-разному трактовать те фразы, которые слышны на видео.
— Если суд посчитает, что в записи ведется не абстрактная беседа о смене власти, а реальные разговоры и планирование государственного переворота с обсуждением всех подробностей. И тогда Удальцову может грозить уголовная ответственность, вплоть до статьи о государственной измене и о подготовке государственного переворота, — пояснил «Известиям» глава Московской коллегии адвокатов Андрей Князев.
Собеседник «Известий» из ФСБ также предположил, что высказывания Удальцова на видеозаписи, представленной НТВ, могут попасть под статью о государственной измене.
Впрочем, некоторые юристы просмотрев запись, отмечают, что разговор Удальцова и грузинского политика подпадают под 282.2 статью УПК ("Организация экстремистского сообщества"). По ней максимальное наказание - 4 года лишения свободы.
Интересно, что известный политик Эдуард Лимонов, в свое время осужденный за создание незаконных вооруженных формирований, считает, что после обнародования этой видеозаписи журналистами Сергей Удальцов находится под серьезной угрозой.
— Если на записи обсуждаются вопросы тактики свержения власти и там действительно голос Удальцова, я думаю, что Сергей может оказаться в тюрьме, — говорит Лимонов.
— Я уже давно не боюсь, что Удальцова посадят, мы давно готовы к такого рода развитию событий. Мы вообще думали, что его «закроют» сразу после 6 мая, — поделилась с «Известиями» супруга оппозиционера Анастасия Удальцова.
Сам оппозиционер не отвечает на звонки. Молчит и другой герой видео — Гиви Таргамадзе.
— Все, что в «Анатомии протеста-2» приписывается Гиви Таргамадзе, ни в малейшей мере не соответствует действительности, такого просто быть не может, — заявил «Известиям» Георгий Патарая, представитель «Единого национального движения», в котором состоит Таргамадзе.
В четверг тбилисская газета «Алиа» со ссылкой на «осведомленный источник» сообщила, что в среду Таргамадзе по личным делам вылетел в Киев. По данным источника, он направился туда, чтобы защитить свои бизнес-интересы, а также частные бизнес-интересы, которые имеют на Украине президент Михаил Саакашвили, премьер-министр Иванэ Мерабишвили и другие высокопоставленные грузинские чиновники. Источник сообщает, что Таргамадзе должен переоформить бизнес-активы на проживающих на Украине грузин.http://izvestia.ru/news/537006
То, что Тютюкина сливают - понятно. Собственно, можно считать уже слитым.
У меня осталось два любопытства: а) кто именно сливает (хозяин/наши службы)? б) что же осталось под "купюрами", что нам не показали?
http://img.pixs.ru/storage/3/4/2/1134948209_8900688_5958342.jpg
San4es60
06.10.2012, 14:42
То, что Тютюкина сливают - понятно.
непонятно, кто остается на арене цирка - все ключевые клоуны уже зашкварены по самые помидоры. ждать новых звезд и срывов покровов?
ждать новых звезд и срывов покровов?
Думаю, что да.
На нынешнюю компашку возлагалась задача "забурлить". Получилось плохо, заказчик не доволен. Будут искать (или уже есть в загашнике) новые морды лица.
Изроссов
06.10.2012, 20:31
Любопытный контраст
1.
http://www.youtube.com/watch?v=hQ5vpEWc3uE
2
http://www.youtube.com/watch?v=LMkybFiyVIc&feature=related
первый фильм есть ответ действующей власти на второй...выпущенный опозицией
Чем жёсче борьба за власть тем круче фильмы
В одной местности жил-был Дракон, который угнетал людей до крайней степени. И жил в деревне маленький мальчик. Жизнь семьи была трудной, слуги Дракона отобрали у семьи все.
Время от времени находились удальцы и шли биться с Драконом, чтобы освободить народ. Подходя к воротам крепости, они стучали в гонг. Открывались ворота и бойца впускали внутрь. А люди с надеждой ждали, что наконец-то Дракон будет побежден, и они станут свободными. Но всегда выходил противный старик и объявлял: «Мятежник пал, да здравствует Великий Дракон!». Люди с тяжелым вздохом снова принимались за работу. Удальцов было много…
Мальчик не был богатырем, но на Дракона руки у него чесались. Дедушка сказал ему, что где-то есть Старая Черепаха, которая хранит Меч, которым можно убить Дракона. Мальчик все-таки нашел Черепаху. Отдавая Меч, она сказала: «Помни, что есть второй Дракон». «Где же он?» - спросил мальчик. «Гляди вокруг, гляди в себя, и ты его увидишь» - ответила Черепаха.
Когда мальчик поразил Дракона, тот на последнем издыхании сказал: «Ты думаешь, что победил меня? Ха-ха. Я тоже когда-то был таким же как ты, желал убить Дракона, освободить людей. Я также убил того Дракона. Но когда вошел в его сокровищницу, то навсегда стал Драконом. И тебе уготована та же участь». Мальчик уверенно ответил: «Ты стал Драконом, потому что никогда не был Человеком» и вошел в сокровищницу. Дракон тем временем издох.
Сокровища ослепили мальчика. Там были все богатства мира. Его отражение стало меняться, зубы выросли, вместо кожи наросла чешуя, глаза стали драконьими…
Изроссов
06.10.2012, 22:28
Картинго у папаши Мюллера:А меж прочим, гуманно с ними поступили. Всего то 2 года жизни по понятиям.
На ближнем востоке толпа бы их разорвала их на британский флаг там же, на месте. За осквернение мечети.
Ещё дальше на востоке гасят неспрашивая фамилии за тапочки, неснаятые у входа в храм.
На островах из них за неуважение святых мест сварили бы суп. по местным понятиям.
Да и в том же Ватикане вряд ли м посочувствовали.
А тут - всего навсего трудовое воспитание... природа... лесоповал...
Так что нефиг сочувствовать. Каждый в ответе за то что сотворил.
И нефиг беспредел разводить.
Олег из Донецка
06.10.2012, 23:31
И нефиг беспредел разводить.
Ключевая фраза. Dura lex - sed lex! Между прочим- принцип, весьма почитаемый и рукопожатный у наших заклятых друзей. Но двойные стандарты же никто не отменял, не так ли?
Вован Донецкий
06.10.2012, 23:55
Dura lex - sed lex!
Эм-мм... Это про презервативы? :mocking:
Valtapan
06.10.2012, 23:58
Dura lex - sed lex!
Эм-мм... Это про презервативы? :mocking:
И про них тоже...:wink:
чемберлен
07.10.2012, 00:09
Либерастная сволоч говорит:
"История Pussy Riot показала, что нет никакой борьбы между двумя Россиями. Есть одна-единственная Россия, полная непрофессионализма, алчности, тщеславия, лени, глупости и клерикальной подлости. И в центре стоят трое в балаклавах, а по стенам кишки размазаны."
Хм...
В свое время в Великобритании была такая панк-рок-группа Секс Пистолз (из мальчиков). Она занималась приблизительно (!) тем же самым чем и Писси Райот. Вот что сделали с ними в профессиональной, добродетельной, умной, толерантной Великобритании.
“Первой жертвой стал арт-директор Sex Pistols Джеми Рид. Четверо неизвестных избили его, сломав ему ногу и нос, и скрылись. Вскоре после этого на лидера группы Джонни Роттена напали на выходе из паба «Пегас». Злоумышленники порезали ему бритвой лицо, руку и колено. Роттен до сих пор не может сжать кисть левой руки в кулак. С ним находились продюсер Крис Томас и менеджер студии Билл Прайс, которые также получили порезы. Засада на него была устроена в автопарке в Хилбьюри, возле паба. 20 июня ещё один участник Sex Pistols, 20-летний барабанщик Пол Кук, подвергся нападению около станции метро в районе Шеффердз Буш. Это была уже третья атака на участников и сотрудников коллектива за неделю. Кук получил несколько ножевых ранений и сильный удар железной кружкой в затылок. Он самостоятельно добрался до дома и вскоре был госпитализирован — врачи наложили пятнадцать швов. Все нападавшие остались неизвестными.”
с киевского фоума
Ключевая фраза. Dura lex - sed lex! Между прочим- принцип, весьма почитаемый и рукопожатный у наших заклятых друзей. Но двойные стандарты же никто не отменял, не так ли?
они чтят Zapad Law и несут его всем в мире.
Dura lex - sed lex! Между прочим- принцип, весьма почитаемый и рукопожатный у наших заклятых друзей. Но двойные стандарты же никто не отменял, не так ли?гы, они то, как раз, воспринимают этот принцип слишком буквально, с ИХ точки зрения и по ИХНИМ законам пляски в ХХС никакое не кощунство. :empathy2:
У рукопожатных уже истерика:
http://lenta.ru/news/2012/10/05/listing/
Оппозиция обнародует список авторов разоблачительных телефильмов "Анатомия протеста", в случае если вторая часть, как и первая, будет представлять из себя "грязный" пиар. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на заявление депутата от "Справедливой России" Дмитрия Гудкова.посмотрел ЧП. Расследование. Анатомия протеста - 2
ЧСХ, в конце в титрах авторы указаны, что теперь гуденок обнародывать будет? :unknown:
что теперь гуденок обнародывать будет?
Да ничего не будет. Это был простой истерический вопль.
Последовавшая тишина говорит о том, что компашку накрыли кучно. Цугцванг, однако.
San4es60
07.10.2012, 13:44
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/254691_433266706709198_1974429541_n.jpg
Тащемто с юбилеем например
http://img.lenta.ru/news/2012/10/05/listing/picture.jpg
У рукопожатных уже истерика:
http://lenta.ru/news/2012/10/05/listing/
Ну так не зря истерика, кстати.
Начата доследственная проверка по фактам, изложенным в фильме "Анатомия протеста-2" – СКР.
06 октября 2012 года 21:39
Москва. 6 октября. ИНТЕРФАКС - Следственный комитет России в субботу начал проверку фактов, изложенных в документальном фильме «Анатомия протеста – 2», который вышел в эфире телеканала НТВ в минувшую пятницу.
«Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации организована проверка фактов организации массовых беспорядков в России, изложенных в документальном фильме «Анатомия протеста – 2», - сообщил «Интерфаксу» официальный представитель СКР Владимир Маркин.
По результатам проверки, отметил он, будет принято процессуальное решение.
В.Маркин напомнил, что главным следственным управлением СКР продолжается расследование уголовного дела об организации и участии в массовых беспорядках и применении насилия в отношении представителей власти 6 мая 2012 года на Болотной площади в Москве, по которому проходят 17 фигурантов. В отношении двух фигурантов уголовные дела выделены в отдельное производство и следственные действия по ним уже завершены.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=269523
San4es60
07.10.2012, 22:22
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7Ktw4PYVshI
San4es60
08.10.2012, 13:08
Настоящие герои! Падение Режыма неизмежно!
http://www.youtube.com/watch?v=hkuzeYdrRVk&feature=youtu.be
San4es60
08.10.2012, 19:45
Удальцов - абсолютно безмозглый товарищ
http://img2.russia.ru/upimg/author/4/image.jpg
Уезжал я на несколько дней в Петербург. 5 октября с утра дал показания в суде Выборгского района в пользу моих товарищей по так называемому "делу 12-ти". В четыре часа дня участвовал в пресс-конференции по поводу этого же дела, а также сообщил о сути моего обращения в Конституционный суд. (Я хочу чтобы суд рассмотрел законность положения, когда ранее судимый по административным делам,но до принятия закона, я лишен возможности подавать уведомление о массовых мероприятиях.)
Вот как раз перед началом пресс-конференции мне стали звонить СМИ с просьбой прокомментировать показ фильма "Антатомия протеста - 2",фильм мол уже показали на Дальнем Востоке. Сообщили основную фабулу фильма : Сергей Удальцов обсуждает свои политические планы с неким Гиви Таргамадзе, главой комитета по обороне и безопасности парламента Грузии. Я сказал что комментировать буду, когда посмотрю фильм.
Я посмотрел фильм 5-го октября вечером. Комментирую 8-го, поскольку был очень занят, и только вчера поздно вечером доехал до Москвы.
Я никогда не был высокого мнения об умственных способностях Сергея Удальцова, вы знаете, читали меня. Но дело оказалось хуже. По моему мнению, он блестяще доказал, что он абсолютно безмозглый товарищ.
В фильме он наговорил на очень большой срок. Там просматривается целый букет тяжких и особо тяжких статей Уголовного Кодекса, начиная с измены Родине. Это вам не шуточки, и всё очень серьёзно.
Все теперь будет зависеть от власти. Арестовать и судить есть за что, и никакие в мире адвокаты Сергею Удальцову не помогут. Власть может устроить Удальцову и его болотным товарищам полноценную Хиросиму плюс Чернобыль в одном флаконе. Но вот вопрос захочет ли власть закрыть дурака по полной, или просто сделает его политическим инвалидом, открыв уголовное дело, но не арестовывая ? Мне кажется что власти будет удобно размазывать его дело медленно и постепенно, унижая и обваливая в пуху и грязи болотных лидеров.
Вот уж воистину," заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт". И еще одна русская пословица, она же и поговорка. "Услужливый дурак опаснее врага".
была проповедь понедельника 8 октября, о том, как опасны умственно отсталые товарищи в оппозиции.
http://www.russia.ru/news/politics/2012/10/8/2147.html
=)
San4es60, +85 руб.!
=)
Не надо так, он немножко всё-таки умный! -
Лидер «Левого фронта» Сергей Удальцов предположил, что после фильма «Анатомия протеста 2» начнутся репрессии против оппозиции
Обычный-то человек ни в жись б не догадался.
с эха
Неполживо:
Удальцова к ответу.
Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. Репрессии КГБ обрушиваются на нашу жизнь. Чекисты спят и видят, как бы посадить всех честных и неравнодушных людей, геев и демократических журналистов в сырые подвалы Лубянки. Влад Путин боится совестливой оппозиции и поэтому ускоренными темпами строит новые ГУЛАГи. 37 год вернулся. Дотянулся проклятый Сталин.
Стараясь натравить совковое быдло и пермских токарей на московскую интеллигенцию, Лубянка с помощью ОРТ и сурковской пропаганды штампует многочисленные фальшивки, очерняющие порядочных революционеров. Которые, слава Боннэр, не смотрит ни один белоленточный несогласный. В прошедшую пятницу телеканал НТВ, который дружно бойкотируются всей рукопожатной публикой, выпустил очередной набор помоев Анатомия Протеста-2, который вынуждены были одним глазком посмотреть все неполживые политкошерники (мало ли что). Разумеется, никто не поверил ни одному слову в этой фальшивке – здравомыслящие люди, геи и демократические журналисты не верят тоталитарной пропаганде, идиотов среди нас нет.
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/12/510929/RIAN_01009183.LR.ru.jpg
Но после просмотра этого «шедевра» у меня возник ряд вопросов к господину Удальцову. Почему этот т.к. сказать бессребреник перебивает гранты у рукопожатных правозащитников? Ведь всем известно, что грузинские гешефты – это поляна либеральной интеллигенции, которая давно поделена на знаменитом собрании в Смолл Пабе на Сухаревской. И не надо соваться со своим большевистским рылом в калашный ряд. Не забудем, не простим. Мы требуем компенсаций. Нельзя просто так нарушать Сухаревскую конвенцию. Ведь жить нужно не по лжи. Во-вторых, ну урвал ты, Серега, чужие гранты, влез на чужую территорию, все мы грешны, со всеми случается. Но почему не скидываешься в общак, который держит Лев Пономарев? На помощь политзаключенным и голодающим детям Африки. Подлец, ты Серега, и подонок, вырывающий кусок хлеба из уст своих же коллег-диссидентов и правозащитников. А у Соломона Хайкина между прочим до сих пор палатка протекает в Химлесу.
Я призываю всю демократическую общественность, взявшись за руки, выразить дружное негодование банде Сергея Удальцова, с ультимативным требованием вернуть в общую кассу награбленные гранты. Твиттерная революция никогда не случится, если мы будем рвать гешефты из рук в руки. Нельзя построить счастья на слезинке ребенка. На чужой гранток не разевай роток. За вашу и нашу свободу. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В сломанном троллейбусе Собчак, а на НТВ Удальцов. Мы здесь власть. Так победим!
С уважением, Лев Щаранский.
Лев Щаранский (http://lev-sharansky2.livejournal.com/)
San4es60
08.10.2012, 20:43
=)
San4es60, +85 руб.!
=)
мелкий гешефт =))
San4es60
08.10.2012, 20:51
Неполживо:
Сергей Удальцов: «После смены власти проведем люстрацию на НТВ»
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/537148#ixzz28iPI4JKn
Настоящие герои! Падение Режыма неизмежно!
Где он, кговавый психиатрический режЫмЪ???
Где он, кговавый психиатрический режЫмЪ???
Ждёт, когда все выскажутся?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/83150485.5d/0_89a71_9983a80b_XL
Выборы же скоро у оппов.
Но места расположения избирательных комиссий еще тееее)))
РВК №77005
Город: Москва
Адрес: ул. Новосущёвская, 13/1, комната правления. Проезд до ст. м. Менделеевская, Марьина роща.
(по факту там сидит какой то ЖСК под названием Станкостроитель)
вот эти понравились)) гляньте где присела партия пиратов то у нас.
Адрес: г.Москва, Новая площадь, 3/4 (политехнический музей) м. Китай-город, Лубянка. Подъезд 7д, Книжный магазин "Циолковский", от входа налево в самый дальний зал, второй этаж, офис Пиратской партии России.
График работы: с 16-00 до 20-00 в рабочие дни, с 16-00 до 21-30 во вторник и среду, с 13-00 до 18-00 в выходные.
Телефон: +79684918663
Email: rvkmoscow2012@gmail.com
http://cvk2012.org/rvk/list/
Вы таки хочете об выборы в политбюро?
Их есть у ФрицМоргена (http://fritzmorgen.livejournal.com):
Альтернативые выборы: оппозиционеры прямым текстом предлагают мухлевать
Сергей Мавроди жёстко затроллил нашу нетрадиционную оппозицию, подав заявку на участие в их — оппозиционных — выборах.
Оппозиционеры оказались самыми что ни на есть жульбанами, и вместо того, чтобы честно объяснить Мавроди, что это лавочка для своих, и что его там не ждут, начали отмазываться так дико, будто им вместе с совестью начисто ампутировали в своё время ещё и фантазию.
Самое любопытное в ролике идёт с отметки 5:00, когда Мавроди рассказывает о полученном от оппозиционеров отказе:
http://sergey-mavrodi.com/news/view_8810.html
Вот МММ приравняли к военнизированной организации и на этом основании отказали. Вы тогда сделайте объявление, что военным запрещено участвовать. Ну и вообще, любым гражданам, работающим в учреждениях, где злой начальник может приказать… ведь на этом вся аргументация ваша строится. Им нельзя участвовать, так как их могут принудить.
Знаете, господа оппозиционеры, что я вам хочу сказать? Сейчас все аргументы уже отпали более-менее разумные, остался один единственный. Что это наша типа там оппозиция, не нравится — сделайте свою, поэтому мы в ней сами устанавливаем правила, не нравится — не участвуйте…
…
Если вы порядочные люди — вам следует об этом и объявить на своём сайте. Вот как у меня объявлено на сайте: что это пирамида, вы всем рискуете, вам могут ничего не заплатить, что нет никаких гарантий/обещаний, что даже если вы всё выполните вам всё равно могут не заплатить… Ну, то есть всё возможное написано.
И вы тоже напишите на своём сайте: что это избирательная пирамида, никаких гарантий/обещаний, ваш голос могут украсть и использовать, деньги ваши могут не вернуть, а вас не зарегистрировать безо всяких объяснений, голос ваш может быть отдан другому, ну и так далее.
В общем, оппозиционеров можно понять. Им гранты не для того платятся, чтобы разные случайные люди в их советы избирались. Всё должно быть согласовано у Макфола, вплоть до конкретного процента голосов «за», который наберёт назначенный победителем кандидат.
Однако юмор ситуации в том, что убогие попытки оппозиции хоть как-то замаскировать свои подтасовки выглядят на порядок более позорно, чем аналогичное жульничество наших чиновников — которые всё же после неоднократного битья по рукам научились использовать административный ресурс аккуратно, с оглядкой:
http://sergey-mavrodi.com/news/view_8908.html
Во-первых, после того как представитель МММ — Андрей Ким — обошёл на предварительных выборах Навального, предварительные выборы были закрыты.
Нет, я понимаю, очень красивая картинка была: за Навального 3%, за Быкова 2%, за Собчак 2%… ещё там же Каспаров, Чирикова, оба Гудкова и Татьяна Лазарева:
http://content.foto.mail.ru/mail/fritz.morgen/_myphoto/i-2503.jpg
Конечно, голоса слишком уж ровно легли, в реальных голосованиях так не бывает, однако ответственные за техническую часть решили, что пипл схавает и так. Но всё же ребятам следовало предусмотреть тот вариант, что кто-то решит участвовать в их выборах по-взрослому. И накручивать двум-трём главным кандатам не по три тысячи голосов, а по тридцать тысяч. Было бы правдоподобнее.
Но тут, ладно, ещё можно как-то отмазаться. Сделать вид, будто предварительное голосование организовал какой-то случайный блогер, и к официальной части выборов оно отношения никакого не имеет.
А вот с возвратом денег получилось очень некрасиво. Цитирую из решения альтернативной избирательной комиссии по поводу возврата денег нерукопожатным кандидатам:
http://cvk2012.org/news/resheniya_cvk_5657/?Year=2012
ЦВК определяет следующий порядок возврата организационных взносов для указанной группы кандидатов:
…
2. Заявление должно содержать указание на то, что сумма организационного взноса была перечислена ошибочно, и указание причин, по которым произошла такая ошибка.
Вот, скажите, за кого они нас держат, когда вывешивают на свой официальный сайт это дерьмо?
Почему вместо того, чтобы честно вернуть деньги, они открыто предлагают мухлевать — выдумывать какие-то ошибочные причины, по которым деньги якобы были перечислены неправильно?
Нет, я понимаю, если вернуть деньги честно, будет чуть больше геморроя с бухгалтерией. Придётся оформить несколько лишних бумажек и — может быть — заплатить на пару тысяч рублей больше налогов. Понятно, что ребятам хочется не как по закону, а как проще. Ведь кошелёк у оппозиционера не толще напёрстка, а денег для борьбы с жуликами и ворами требуется ох как много.
Однако они ведь вот этими липкими руками собираются чистить государство от коррупции!
Этот фейл, думаю, смело может претендовать на второе место в списке главных фейлов 2012 года, сразу после известной фразы Каспарова про подлый режим, который никак не хочет дать оппозиции право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться…
На всякий случай: я ни разу не поддерживаю идеи Сергея Мавроди, и я считаю, что МММ — это бесчеловечное жульничество, построенное на неспособности значительной части населения рационально мыслить. Проще говоря, участников МММ можно поделить на три категории: на тупых, на сволочей и на тупых сволочей.
Объясню в двух словах, почему я столь жёстко выражаюсь сейчас.
Представим себе торговцев какими-нибудь пылесосами Кирби. Они звонят во все двери подряд и довольно быстро натыкаются на человека, не способного из-за какой-нибудь болезни трезво мыслить. Ну, например, у человека может быть болезнь Альцгеймера или ещё какая-нибудь проблема, из-за которой он физически не может распознать жулика в улыбающемся подлеце.
Спрашивается, как назвать продажу ненужного пылесоса такому человеку?
Я считаю, что это банальный грабёж. Не воровство, не мошенничество, а именно грабёж: так как жертва физически не может сопротивляться в данной ситуации наглому и напористому продавцу.
Так вот. С МММ мы видим ровно то же самое. Значительная часть населения — процентов десять, навскидку — испытывает такой сильный дефицит денег и мозгов, что доводы разума на неё не действуют вообще. Таких людей вполне можно вовлечь к себе в пирамиду и, повторяя мантры про «вас предупреждали», обобрать до последней нитки.
Помню, в начале позорных девяностых, когда я учился в старших классах школы, я решил сыграть с напёрсточниками у метро. Ну, знаете, много где такие были тогда: с тремя стаканчиками и шариками внутри.
Напёрсточник честно предупредил меня: «Пионер, смотри, денег не отдадим». Я кивнул и протянул жулику купюру. После чего мне на эти деньги преподали важный жизненный урок: не стоит играть в азартные игры с жуликами у метро.
И всё было бы отлично, и можно было бы включить Дарвина и сказать, что участники МММ сами выкопали себе финансовую могилу, если бы… если бы не наличие в нашем обществе необучаемых людей. Которых, я считаю, государство должно от жуликов оградить.
Впрочем, одно доброе дело в насквозь чёрную карму Сергея Мавроди мы записать уже таки можем. Он настолько легко и изящно вскрыл самое нутро нашей нетрадиционной оппозиции, что, пожалуй, теперь альтернативные выборы можно сразу закрывать. Так как уровень их «грязности» уже сейчас, до их окончания, значительно превысил уровень грязности любых российских официальных выборов и вплотную приблизился к уровню грязности выборов американских. На которых, как вы знаете, президентов туземцам дозволено выбирать только из представителей двух правящих партий: «Единой Америки» и «Справедливой Америки».
PS. Я думал сегодня сделать хвосты, но троллинг в исполнении Мавроди так меня порадовал, что я решил вынести его в отдельный пост. Хвосты, еАбу, сделаю завтра.
Update 1. Мавроди пишет не вполне разборчиво, но я так понял, что общая сумма украденных оппозицией у пирамидщиков денег составляет примерно 20 тысяч долларов. Поправьте меня, если я ошибся:
http://sergey-mavrodi.com/op/view_3190.html
Интереснее другое. Мавроди призвал свою паству зарегистрироваться массово в качестве избирателей. В день выборов он скажет им за кого голосовать, и белоленточным придётся тогда жульничать совсем уж открыто и жёстко — иначе вместо одобренного Госдепом кандидата они получат кандидата от МММ.
Update 2. С каждым часом всё веселее и веселее. Яшин сказал кому-то из участников МММ, что «всем всё платится» и, дескать, все средства кандидатам уже вернули. В комментариях к записи Мавроди планируют массированную атаку на мобильники оппозиционеров:
http://sergey-mavrodi.com/news/view_8799.html
Сам Мавроди утверждает, что никаких денег никто не получал. Сканов платёжных документов, что характерно, я пока в твиттере Яшина не вижу.
Update 3. Похоже, оппозиционеры разворошили осиное гнездо. Воины Пирамиды уже капитально загадили стену Волкова ВКонтактике — 15’935 записей:
http://vk.com/id4051048
А ведь они ещё собирались сделать то же самое с его мобильником и рабочими телефонами…
ФрицМорген (http://fritzmorgen.livejournal.com/530435.html)
Выборы же скоро у оппов.
Но места расположения избирательных комиссий еще тееее)))
http://cvk2012.org/rvk/list/
По карте на сайте - БОЛЕЕ чем на половине Страны - "В этом регионе ещё нет РВК".
Ну вот это как?! - поглумится над ними, или посочувствовать убогим?
Уёбки , в м1:1.
С организацией, обеспечением, прикрытием и раскруткой - жопа.
См. в начало страницы - и эти уебаны стремятся к власти и хотят править Россией?
Нет, не пролезет. Мне есть что терять.
Это - просто ссылка, на Контру (http://www.kontra20.ru/p/polithohmy-5/).
San4es60
09.10.2012, 21:18
Российская сторона дала Детскому фонду ООН (ЮНИСЕФ) срок до 31 декабря 2012 г. на завершение в РФ всех остающихся проектов, сообщили во вторник "Интерфаксу" в Департаменте информации и печати (ДИП) МИД РФ.
"В связи с наращиванием экономического и донорского потенциала Российской Федерации в сентябре 2009 г. руководством страны было принято решение о поэтапном закрытии представительств программ и фондов ООН в России и переводе отношений с ними в плоскость равноправного взаимовыгодного партнерства", - пояснили в ДИП МИД РФ.
P.S. ЮНИСЕФ и ЮНФПА - лидеры в реализации программ сокращения народонаселения. В их ведении и финансировании программы планирования семьи и сексуального образования, клиники дружественные молодежи, подростковые аборты и контрацептирование детей, программы гендерного равенства. Остается пожелать, чтобы они в Россию не вернулись.
http://logossophia.livejournal.com/335763.html
http://www.echomsk.spb.ru/news/politika/rossiya-yunisef-srok.html
Valtapan
11.10.2012, 00:20
Группа коммунистов во главе с Лигачевым обвинили руководство КПРФ в поддержке церкви и буржуазии (http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/10/09/n_2563901.shtml)
Большая группа бывших депутатов Госдумы от КПРФ и видных членов партии потребовали смены руководства компартии, сообщает «Интерфакс».
«Политическая линия руководства КПРФ непоследовательна и нерешительна, лишена ясных для общества коммунистических принципов, что привело к оппортунизму и соглашательству с политикой буржуазного режима в стране», – говорится в открытом письме, подписанном Егором Лигачевым, Владиславом Юрчиком, Валентином Никитиным, Любовью Олейник и другими видными членами КПРФ.
В письме отмечается, что нынешнее руководство КПРФ привело партию к тому, что «в ее идеологии материализм подменяется идеализмом и религиозными догмами, а пролетарский интернационализм – буржуазным национализмом».
«Прошедшие после выборов многотысячные митинги и шествия протеста показали рост общественного недовольства и активности граждан, люди почувствовали ответственность за судьбу страны и тревогу за свое будущее. К сожалению, ни КПРФ, ни другие компартии России, ни отдельные коммунисты не сумели возглавить этот протестный взрыв», – заявляют авторы письма.
«В последние годы в числе депутатов от КПРФ все больше представителей олигархического капитала и партийных чиновников и практически совсем нет рабочих, крестьян, профсоюзных лидеров», – отмечают авторы.
По их утверждению, застой, который наблюдается в работе КПРФ, привел к тому, что численность партии сократилась с 540 тысяч человек до 156 тысяч.
В связи с этим авторы письма сообщают, что ими создан оргкомитет, который начинает работу по проведению 8 декабря собрания части делегатов учредительного съезда КПРФ, который прошел в 1993 году.
«На этом форуме будет дана оценка политике действующего руководства КПРФ, в том числе его кадровой политике, будет подвергнута критике политическая платформа, и делегаты учредительного собрания намерены предложить свою концепцию развития и новый состав руководства партии в преддверии юбилейного, 15-го съезда партии, который состоится в начале будущего года», – отмечают авторы.
Ну что? Будет низвержен "культ личности" или осуждена "антипартийная группировка"?
San4es60
11.10.2012, 00:41
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/470804_371194802955369_1969552270_o.jpg
San4es60
11.10.2012, 00:43
Группа коммунистов во главе с Лигачевым обвинили руководство КПРФ в поддержке церкви и буржуазии
опрос какбэ символизирует http://vz.ru/vote/result/1092/
http://i.imgur.com/AK4pU.png
Valtapan
11.10.2012, 00:55
опрос какбэ символизирует
Да уже обсасывали со всех сторон... При том запросе на радикальную левую, который имеет место быть, иметь на левом фланге такое УГ, как дядя Зю...:unknown:
З.Ы. А Егор Кузьмич проснулся в самое время... ога... с такой прытью:flag_of_truce:...
Группа коммунистов во главе с Лигачевым обвинили руководство КПРФ в поддержке церкви и буржуазии
опрос какбэ символизирует http://vz.ru/vote/result/1092/
http://i.imgur.com/AK4pU.png
ну а чо.
Советская Россия вообще практически сравнила Удальцова с Лениным и даже посчитала , показанный по НТВ фильм неплохим пиаром для этого борцуна.
Однако между ними неожиданно вклинилась явно не предусмотренная постановщиками третья реакция – пока еще осторожное и не слишком многочисленное одобрение того, что показано в фильме.
Возможность и природу таких неожиданных поворотов неоднократно разъяснял (например, в письмах Горькому и Инессе Арманд) Ленин, знавший толк в информационных войнах.
и далее http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=592042
Если некая информация, идея пошла в массу, то ее значение определяется не субъективными пожеланиями автора, а соотношением общественных сил, объективным соотношением классов. Поэтому реакция вполне может оказаться противоположной задуманному.
Подобная ситуация художественно передана, например, в повести Эммануила Казакевича «Синяя тетрадь». Июльские дни 17-го года. Загнанный в очередное подполье, Ленин читает кипы либеральных и черносотенных газет, в которых партию поливают грязью, а его лично обвиняют в шпионаже, требуют розыска, ареста…
собственно цитаты, которые говорили злопыхатели про Ленина:
Кадетская газета «Речь»: «Партия народной свободы требует, чтобы немедленным арестом Ленина и его сообщников свобода и безопасность России были ограждены от новых посягательств».
Бурцев, левый народник: «Они не провокаторы, но они хуже, чем провокаторы: они по своей деятельности всегда являлись вольно или невольно агентами Вильгельма II. Народ имеет право требовать от правительства свободной республики исчерпывающего расследования всей деятельности Ленина»
Савич, октябрист: «Господа, когда слышишь голоса прошедших через Германию лиц, когда вдумываешься в то, что они проповедуют, для меня явственно звучит: продолжительное пребывание среди немцев, пропитанность их идеями – вот это что. Тут русского ничего нет».
Еще какая-то черносотенная газета: «Родные братья-казаки, к вам, свободные сыны привольных степей, дорогая мать-Россия протягивает руки и горько плачет. Найдите среди себя Ермака или Минина, а гражданина Керенского возьмите себе за Пожарского и спасите Россию. Довольно предательств, анархии и ленинского позора, скажите: руки прочь, принесите на ваших шашках мир и получите в награду мировой орден».
и реакция Ильича)
«Глаза Ленина презрительно сощурились. «Нет худа без добра», – подумал он, глядя в крошечное окно баньки на серое озерко. Кадеты и Керенский пересолили. Миллионы экземпляров буржуазных газет, на все лады порочащие большевиков, помогают втянуть широчайшие массы в оценку большевизма. А когда они его оценят по достоинству, тогда крышка и кадетам и Керенскому».
а вот если и правда подумать и ведь есть тут рациональное зерно. трудно назвать Ульянова дураком.
Лейтенант Злой
11.10.2012, 11:04
а вот если и правда подумать и ведь есть тут рациональное зерно. трудно назвать Ульянова дураком.
Да по тупому вести войну - себе дороже, даже если это война информационная. Тупо тролля оппонента невольно играешь ему на руку, недооценевая собственно интелектуальный уровень той аудитории на которую расчитана операция.
Однако сказать что НТВ сделала пиар для борцуна Удальцова - по-моему жабья истерика опозитных леваков...
Выборы же скоро у оппов.
Но места расположения избирательных комиссий еще тееее)))
http://cvk2012.org/rvk/list/
По карте на сайте - БОЛЕЕ чем на половине Страны - "В этом регионе ещё нет РВК".
Ну вот это как?! - поглумится над ними, или посочувствовать убогим
не такие уж и убогие.
вот к примеру один из кандидатов. его потенциал до конца даже не понимаем-с
http://cvk2012.org/candidates/?ID=b20ff637-8477-4cd4-85ce-bc2b8375f56b
Шатов Станислав Николаевич
Движение СВЕТЛЫЕ СИЛЫ, воин света.
Лозунг: Вся власть народному референдуму! Защищаем добро от зла.
Дата рождения: 19 января 1967
Биография
Образование высшее МФТИ, ГНИ Служба в СА 1986-88 гг.
Трудовая деятельность с 1983 г.: от слесаря до гендиректора.
Политик, философ, учёный.
В политике с 2003 г.
В 2010 г. организовал движение СВЕТЛЫЕ СИЛЫ, сайт СВЕТЛЫЕСИЛЫ.РФ. Идеология движения – власть соревнования лучших идей вместо пирамиды рабства, философия мира абсолютного добра. Свыше 25 тысяч сторонников, зарегистрированных в многочисленных сообществах социальных и новостных сетях Интернет.
Активное участие в протестных митингах и демонстрациях (Москва, Санкт-Петербург) с флагами и транспарантами «Вся власть народному референдуму!». Распространено более 25 тысяч листовок.
Провёл более 100 Круглых столов и Скайп-конференций.
:rofl2:
Телеведущий Светлого ТВ, вышло более 200 передач.
Редактор газет «ВОИН СВЕТА» и «За светлое будущее!»
Автор свыше 1000 статей.
Автор 10 Интернет-книг с аудиовизуальным сопровождением серии «Привет из 38 века!» (модель мира без насилия), сайт 38век.рф. Пишу 11 книгу.:empathy: Планируется создание фильма.:shok:
Контактные данные и профили в соцсетях
Контактный E-mail: svetsila@yahoo.com
Персональный сайт: http://svetsila.ru/
VK http://vk.com/club24866045
Facebook http://www.facebook.com/groups/157121584344022/
Twitter https://twitter.com/yuya3789
LiveJournal http://svetsila.livejournal.com/
http://my.mail.ru/community/light-centre/ о такэ бля...
Политик, философ, учёный
Что-то нынче очень подозрительным становится выделенный термин...
gorgona-meduza
11.10.2012, 13:29
В 2010 г. организовал движение СВЕТЛЫЕ СИЛЫ, сайт СВЕТЛЫЕСИЛЫ.РФ
ЧуваГ перечитался *Дозоров* Лукьяненко.
http://s16.radikal.ru/i190/1210/45/3a0423ebe466.jpg (http://www.radikal.ru)
Лейтенант Злой
11.10.2012, 13:47
Шатов Станислав Николаевич
Движение СВЕТЛЫЕ СИЛЫ, воин света.
Лозунг: Вся власть народному референдуму! Защищаем добро от зла.
Дата рождения: 19 января 1967
Прощайте комрады! Теперь в моей жизни появилась Великая Цель, ваши пошлые душевные терзания вызывают у меня, последователя ВеликогоВоина Света, лишь снисходительную улыбку... А Путиноиды с кровавой гебней тихо трепещят в жалких и темных подворотнях в ожидании неизбежногоь конца! Гессер с нами!!! В бой, братья!!!
В 2010 г. организовал движение СВЕТЛЫЕ СИЛЫ, сайт СВЕТЛЫЕСИЛЫ.РФ
ЧуваГ перечитался *Дозоров* Лукьяненко.
Не. Там другое.
http://38vek.ru/
прямой репортаж о том, о чем базарят в 38 веке некая Маша и Лу. там по ссылке много откровений и картиноГ.
Маша:
- Сейчас начнётся самая ответственная за последние 2 года пора – это выборы в Координационный совет.
лу:
- Да. Мы сейчас должны показать, что та огромная работа, которую мы провели за эти годы не прошла напрасно.
Маша:
- Общаясь с Эйком, мы пришли к выводу, что все риски могут быть оправданы.
лу:
- Это здорово, не люблю находиться зажатым рамками стереотипов.
Маша:
- Самый лучший подсказчик – это сердце.
лу:
- Я это знаю. Счастливой дороги в 38 век. Передавай от меня привет Андрею и Любе.
Маша:
- Спасибо. Андрей и Люба с большим нетерпением ждут новостей с 21 века. Я им обязательно всё расскажу.
Valtapan
11.10.2012, 13:54
меня, последователя ВеликогоВоина Света
http://img-fotki.yandex.ru/get/4807/murzikxd.11e/0_53bf0_5b3df676_XL
:wink:
Лейтенант Злой
11.10.2012, 14:02
меня, последователя ВеликогоВоина Света
:wink:
Ни за что!!! Не видишь, КАК меня расколбасило...:blum1:
Valtapan
11.10.2012, 14:15
КАК меня расколбасило
http://pics.livejournal.com/zvezda_forever/pic/001k85ta/s320x240
Ну чё вы ржёте как маленькие?
главный враг Воина Света – это зомбопозитивизм.Кстати, чё это, а?
Для того чтобы начать строительство Светлого будущего необходимо захватить у Тёмных сил информационное пространство....Воин Света – это тот, кто смог побороть своё Эго и поставил интересы человечества выше личных интересов. Счастье Воина Света – это очередные победы в информационной войне. Ну, тут я соглашусь, пожалуй.
Действия Воинов Света:
1. Интернет. Борьба в сфере высоких информационных технологий за освобождение информационного пространства от влияния Тёмных сил. Это борьба, прежде всего, в сети Интернет. Воин Света тратит не менее 5 часов в неделю для распространения Светлой идеологии в Интернет пространстве. Он ведёт не менее трёх сайтов или сообществ в разных социальных сетях (набирает друзей, приглашает их в Светлые сообщества, ставит свои статьи и статьи с основных ресурсов движения СВЕТЛЫЕ СИЛЫ), проводит другую работу в сети. Для эффективного взаимодействия с членами команды Воин Света использует Скайп и Скайп-Конференции Светлых Сил или встречается на Круглых столах там, где действуют филиалы движения.
2. Видео. Воин Света знает, что видеоинформация является доминирующей в борьбе за информационное пространство. Воин Света, в силу своих возможностей, участвует в различных видео-мероприятиях – Круглых столах, видео-обращениях, Скайп-Конференциях и других мероприятиях. Направления деятельности в сфере видеоинформации очень масштабны – от простого интервью на улице до создания Светлого Кино. Главным локомотивом является здесь Творчество.
3. Улица. Воин Света активно участвует в различных протестных мероприятиях. Печатает газеты и листовки для распространения, расклеивает их и распространяет по почтовым ящикам. Организует Флешмобы, митинги, демонстрации.
3. Финансы. Воин Света знает, что финансы необходимы для поддержания имеющихся Интернет-ресурсов, их раскрутки, создания новых Проектов, аренды помещений, печатания листовок и газет, создания качественных видеосъёмок и так далее. Поэтому, если у него есть такая возможность, он уплачивает ежемесячный взнос 200 рублей (для жителей других стран 5 Евро или 7 долларов) или более, если есть желание и возможность.
4. Регионы. В своём регионе Воин Света организует Филиал. Собирает Круглые столы (еженедельно или ежемесячно), проводит уличные мероприятия, консультирует новичков по работе в сети Интернет, создаёт видеосъёмки. Половину собранных взносов Филиал оставляет себе для внутреннего развития и укрепления региональной сети движения.
Не важно, какие вы пункты из этих выберете для себя. Главное, что выполняя их, вы автоматически попадаете в Армию Света, которая способна вытащить человечество из многовековой Тьмы к Светлому будущему.
Так что по ходу многие из нас уже там.:mocking:
Нуте-с, господа революционеры, как оно там, на допросах в Кровавой? ;)
Оппозиционер Сергей Удальцов подтвердил факт встречи с гражданами Грузии, где обсуждал вопросы финансирования возглавляемого им движения, сообщили в четверг в Следственном комитете по итогам допроса координатора «Левого фронта».
«В рамках доследственной проверки, проводимой по фактам приготовления Сергея Удальцова и иных неустановленных лиц к организации массовых беспорядков на территории Москвы и других регионов Российской Федерации, изложенным в документальном фильме «Анатомия протеста 2», сегодня в главном следственном управлении был опрошен Сергей Удальцов», – говорится в сообщении на сайте СК.
В ходе опроса Удальцов подтвердил факт контактов летом 2012 года с не названными им гражданами Грузии, одного из которых он называл Георгием Васильевичем, отмечается в сообщении.
Однако при этом Удальцов пояснил, что преследовал цель поиска легального финансирования движения «Левый фронт». Также он отрицает обсуждение вопросов, связанных с организацией противоправных действий на территории Москвы и других регионов Российской Федерации. Что касается зафиксированных на видеозаписи конкретных высказываний участников разговора о планировании таких действий, Удальцов пояснил, что не слышал их в момент встречи, сообщили в СК.
Также в Следственный комитет в четверг были вызваны участвовавшие во встрече совместно с Удальцовым его помощник Константин Лебедев и помощник депутата Государственной думы Ильи Пономарева Леонид Развозжаев. Однако в назначенное время они не явились, не уведомив следователя о причинах неявки.
Кроме того, в рамках проверки следователи уже получили в телекомпании НТВ видеоматериалы, которые легли в основу фильма. В настоящее время проводится их просмотр, в ближайшее время будет назначено фоноскопическое исследование. По результатам выполнения всех проверочных мероприятий будет дана процессуальная оценка действиям Сергея Удальцова и других лиц, принимавших участие в обсуждении вопросов об организации массовых беспорядков, на встрече, показанной в фильме «Анатомия протеста 2», говорится в сообщении.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, авторы фильма «Анатомия протеста 2», показанного на НТВ, представили скрытую запись встречи Удальцова с экс-главой комитета парламента Грузии по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе. На ней обсуждаются планы по захвату власти в пограничных районах России, в частности Калининграде и Владивостоке. Таргамадзе также советует усиливать накал, обещает финансирование от экс-главы Банка Москвы Андрея Бородина и обсуждает, кого можно привлечь для организации беспорядков. Отчество Гиви (Георгия) Таргамадзе - Васильевич.
http://www.vz.ru/news/2012/10/11/602078.html
Вот притащат господ не явившихся без уведомления под руки и в автозаке - а потом будут говорить про репрессии и вручать им премии... ;)
Лейтенант Злой
11.10.2012, 14:56
Так что по ходу многие из нас уже там.
Даааа!!! Присоеденятесь!!!! Вас ждет Свет!!!
Вас ждет Свет!!!
И Тепло. И Электромагнитный Импульс. И Ударная Волна, конечно же, без нее никак - не в космосе, чать... ;)
Удальцов подтвердил факт встречи с гражданами Грузии
Хе-хе, называется..
Уголовка корячится как нефиг делать...
Лейтенант Злой
11.10.2012, 15:08
Что касается зафиксированных на видеозаписи конкретных высказываний участников разговора о планировании таких действий, Удальцов пояснил, что не слышал их в момент встречи, сообщили в СК.
:shok: Вот они - издежки производства борцуновства. Челы привыкли слушать только себя, даже в те моменты когда продают свои задницы.
Уголовка корячится как нефиг делать...
Не-не-не, никакой уголовки!
Что касается зафиксированных на видеозаписи конкретных высказываний участников разговора о планировании таких действий, Удальцов пояснил, что не слышал их в момент встречи
Не слышал. Ну, или не помнит. Может, кто-то и говорил, но не он. А если и он - все равно не помнит. Ну, лечиться надо, да, да, что поделать, а еще он в штанишки писается, у него и справка фотка есть... ;)
- Что, солдат, ссымся?
- Так точно, ссусь!
- Ну, это, солдат, не беда. Такая сегодня экологическая обстановка. Твой позорный недуг мы в подвиг определим. Пошлем в десантники - там ты еще и сраться начнешь...
(с) ДМБ :)
там ты еще и сраться начнешь..
:rofl2:
и реакция Ильича)
Ага:
В №4 "Нового мира" за 1970 год, полностью посвященного, как и все прочие ежемесячные журналы, 100-летию со дня рождения В. И. Ленина, был опубликован мемуар о горной прогулке Владимира Ильича. В компании товарищей по борьбе Владимир Ильич дошел до горной площадки, откуда открывался вид неописуемой красоты: внизу горное озеро, вдали белеет Юнгфрау, горы и долины зеленеют, полна чудес могучая природа. Все замерли в восхищенном молчании, которое было прервано В. И. Лениным, сказавшим: "Сволочи!". Кто-то из товарищей робко спросил: "Кто сволочи, Владимир Ильич?". "Меньшевики, кто же еще", -- отвечал Владимир Ильич.
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/31265.html
San4es60
12.10.2012, 18:28
Помнить слезинку умученного НТВ вожденка. Я люблю хачапури.
Так победим!
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/133596_463997366985430_183691587_o.jpg
Помнить слезинку умученного НТВ вожденка. Я люблю хачапури.
Так победим!
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/133596_463997366985430_183691587_o.jpg
А чего не светится? Полония в данном деле жалеть нельзя.
Valtapan
13.10.2012, 00:00
Полония в данном деле жалеть нельзя.
Полоний - непатриотично... В данном конкретном случае кошерен будет рутений (точнее оксид рутения /VIII/ RuO4):wink:...
gorgona-meduza
13.10.2012, 00:29
http://i080.radikal.ru/1210/5e/d0b4247e02ec.jpg (http://www.radikal.ru)
Лейтенант Злой
13.10.2012, 05:46
http://i080.radikal.ru/1210/5e/d0b4247e02ec.jpg (http://www.radikal.ru)
Пиляттть, ржу, немагу!!!!:rofl2: +5000
чемберлен
13.10.2012, 12:40
http://ic.pics.livejournal.com/papasha_mueller/11787275/112439/112439_600.jpg
Лейтенант Злой
13.10.2012, 14:16
Чемберлен, по-моему этот плакат можно озаглавить так: "Варианты мозгового ананизма, у лиц страдающих вирусной демодеареей." Причем в Армении, Беларуси и Иране это предпочитают делать левой рукой, в остальных - правой, надо спросить УЧЕНЫХ почему так...
Полония в данном деле жалеть нельзя.
Полоний - непатриотично... В данном конкретном случае кошерен будет рутений (точнее оксид рутения /VIII/ RuO4):wink:...
Какой рутений? Вот ещё ценный катализатор на них переводить. Они у госдепа на довольствии, вот америцием и обойдутся. Зато светиться лучше будут.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot