Просмотр полной версии : Московская весна. 2012-???? гг.
День выборов - удивительный день!
Вчера, видимо, ГИБДД было запрещено вмешиваться в дорожное движение. Их просто не было на дорогах. Все подъездные магистрали шли быстро и без пробок, не смотря на плотность движения. Светофоры работали без дергания. Охренеть! Теперь понятно кто устраивает пробки.
http://cikrf.ru/infocenter/pred/glava-msk.JPG
Лужков о выборах
— Многие не идут на выборы, потому что нет графы «против всех». Стоит ли ее возвращать?
— Совершенно точно, она должна быть. Эта строка является индикатором общего отношения населения к власти, к той общности кандидатов, которые представлены. Когда мы приходим в магазин и нам не нравится ни один товар, мы имеем возможность уйти без покупки. То же самое должно быть и здесь. Какой бы хороший ни был победитель, когда большая доля людей голосует против всех, власть должна задуматься, как вернуть интерес избирателей.
http://izvestia.ru/news/556709
Все таки кепка на голову выше всех этих насральных-собяниных
— Москву до сих пор часто называют «лужковской». Что бы вы поменяли на месте Собянина? Вы вообще поддерживаете его преобразования?
— Никаких комментариев по поводу того, что сегодня происходит в Москве, вы от меня не получите. Я не считаю для себя этичным ни хвалить, ни ругать руководство города. Если я начинаю критиковать, то говорят, что это ревность и зависть. Если я хвалю, все считают, что я заискиваю и мне что-то нужно от власти. Мне ничего не нужно. Я свое отработал в Москве. Москвичи, слава богу, ко мне относятся так, как можно только мечтать человеку, который 20 лет отработал и ушел с поста столь странным образом.
Понимаю, что вор, но.... уважаю
Понимаю, что вор, но.... уважаю
Н-да...
И эти люди хотят, чтобы что-то поменялось в России.
Н-да...
И эти люди хотят, чтобы что-то поменялось в России.
Простите, а что, тот же Собянин за которого не пошли голосовать не вор? У Вас есть доказательства? :) (это я так, что бы с меня их не просили). И, я уже ничего не хочу. Мне все равно. Собянин, Навальный, Путин, Медведев .... все это грани одного и того же хрена. Я не вижу никого, кто бы думал о чем то, кроме как загнать ресурсы и свалить в конце концов. На страну всем пох. Лужок при всем своем воровстве все же СТРОИЛ!
Я не вижу никого, кто бы думал о чем то, кроме как загнать ресурсы и свалить в конце концов. На страну всем пох.
А кому должно быть на страну не пох, если страна всё равно читает его вором?
Нет, конечно может считать кровопийцей и тираном, который маниакально истребляет лучших людей и не даёт другим воровать.
Так что, даже если найдётся мазохист, то страна всё равно не заметит, что ему на страну не пох.
А кому должно быть на страну не пох, если страна всё равно читает его вором?
Нет, конечно может считать кровопийцей и тираном, который маниакально истребляет лучших людей и не даёт другим воровать.
Так что, даже если найдётся мазохист, то страна всё равно не заметит, что ему на страну не пох.
Так и живем. Власть сама по себе и для себя, люди тоже. Нормальная ситуация. Думаю так же было и при татаро-монгольском иге
А кому должно быть на страну не пох, если страна всё равно читает его вором?
Нет, конечно может считать кровопийцей и тираном, который маниакально истребляет лучших людей и не даёт другим воровать.
Так что, даже если найдётся мазохист, то страна всё равно не заметит, что ему на страну не пох.
Так и живем. Власть сама по себе и для себя, люди тоже. Нормальная ситуация. Думаю так же было и при татаро-монгольском иге
Совершенно верно.
Люди, которые совершают самопожертвование, а не призывающие к жертвам других, появляются только тогда, когда большинство осознаёт, что дальше так жить нельзя.
Сейчас же всем понятно, что если они ничего делать для общества не будут (брюзжание в интернете не в счёт), то хуже им от этого не станет. Даже наоборот, для себя любимых времени больше останется.
Совершенно верно.
Люди, которые совершают самопожертвование, а не призывающие к жертвам других, появляются только тогда, когда большинство осознаёт, что дальше так жить нельзя.
Сейчас же всем понятно, что если они ничего делать для общества не будут (брюзжание в интернете не в счёт), то хуже им от этого не станет. Даже наоборот, для себя любимых времени больше останется.
Ну и ладушки, значит можно жить и так. Какая там была в регионах явка? 18-30%? Время это тоже ресурс! А совершать самопожертвование за Собянина, или зюгановцев, или, упаси боже, за навального, это не ко мне.
Да и вообще... мне все напоминает 91 год, когда при полном похуизме народа 10-20 тыс подонков у белого дома в Москве приводят к власти Ельциных-Путиных-Чубайсов.
Valtapan
09.09.2013, 15:15
Чуров: низкая явка на выборах в РФ вызвана плохой агитацией кандидатов (http://ria.ru/politics/20130909/961926400.html)
КРАСНОЯРСК, 9 сен — РИА Новости, Антон Андреев. Одна из причин низкой явки избирателей на выборах в регионах России — безадресная и неумелая агитация кандидатов, об этом заявил в понедельник в Красноярске председатель ЦИК России Владимир Чуров, которые в последние дни находится с рабочим визитом в Бурятии и Красноярском крае.
Чуров отметил, что его беспокоит низкая явка избирателей во многих регионах — как на выборах муниципального уровня, так и на губернаторских.
"Следует провести глубокий анализ, я думаю, что есть несколько причин. Пока, побывав в Бурятии и у вас (в Красноярском крае), ознакомившись из окна машины с наглядной агитацией всех партий и всех кандидатов, могу сказать, что я, увидев такую наглядную агитацию, никогда бы не пошел голосовать. Она настолько безадресна, настолько неувлекательна, что скорее работает на уменьшение активности избирателей", — отметил Чуров.
Он привел в пример анекдотический случай, произошедший в Улан-Удэ, когда избирательница, не разобравшись в агитации, пришла голосовать за Владимира Ленина.
"Висел плакат, который еще до выборов был и в Центральной России, — с большой фотографией Владимира Ильича Ленина. Маленькими буквами нечитаемая цитата и крупные буквы: "Ну что, понравилось жить при капитализме?" При мне на одном из участков избирательница преклонного возраста возмущалась, почему из бюллетеней вычеркнули кандидата Ленина. Искала кандидата Ленина", — рассказал Чуров.
Председатель ЦИК призвал избирателей голосовать на муниципальных выборах активнее, пояснив, что по его мнению, выборы такого уровня даже важнее для тех людей, которые бы хотели решить насущные проблемы. При этом он признался, что как житель Москвы собирался голосовать на выборах мэра столицы, но не смог из-за рабочей командировки на восток страны.
Отвечая на вопрос журналистов, как он оценивает результаты выборов мэра в Екатеринбурге, где победил оппозиционный политик Евгений Ройзман, председатель ЦИК отметил только, что победителей выборов обычно ждет нелегкая работа. "Победили те, за кого проголосовали избиратели, и впереди их ждет — всех победителей — очень нелегкая работа. А иначе в следующий раз не выберут", — сказал Чуров.
В части, касающейся проведения кандидатами агитационных кампаний, Чуров прав на все 146%...
Да и вообще... мне все напоминает 91 год, когда при полном похуизме народа 10-20 тыс подонков у белого дома в Москве приводят к власти Ельциных-Путиных-Чубайсов.
Безотносительно к персонам, разве вошь виновата, что кому-то плевать на мытьё головы?
разве вошь виновата, что кому-то плевать на мытьё головы?
Безотносительно к персонам, а мне не все равно какого колера вошь - рыжая собянин или черная навальный. А, пошли они все!
разве вошь виновата, что кому-то плевать на мытьё головы?
Безотносительно к персонам, а мне не все равно какого колера вошь - рыжая собянин или черная навальный. А, пошли они все!
Но голова всё равно будет немытая...
San4es60
09.09.2013, 15:47
Бдительности гудок.
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1234650_412316792208312_1436234345_n.jpg
Но голова всё равно будет немытая...
Да, верно, верно. Будет. Только выборами здесь ничего не решить.
Жириновский придумал, как спасти Россию от революций (http://news.rambler.ru/21009881/)
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил избавить Москву от выборов. Он считает, что таким образом можно спасти страну от революций.
Политик пояснил, что выборы всегда провоцируют общественную нестабильность. «Зачем тревожить всю страну — все революции в Москве, все ГКЧП в Москве?», — задал риторический вопрос Жириновский.
Он также заявил, что выборы столичного мэра для него слишком мелкое мероприятие. Он намерен участвовать только в президентских выборах.
:mocking:
пока интернеты бурлят про Москву, немногие видимо заметили, что Ройзман сегодня стал мэром Екатеринбурга.
:smile:
Valtapan
09.09.2013, 21:27
И чо?
Valtapan
09.09.2013, 21:34
И чо?пиздец! :empathy2:
КравАваму путенскому режЫму?
Образу Ройзмана как неполживцу и демократу?
Ебургу?
Ряду следственных действий.
И ряду чиновников, полагаю.... Уж очень неоднозначная фигура Ройзман.
Valtapan
09.09.2013, 21:43
Ряду следственных действий.
И ряду чиновников, полагаю.... Уж очень неоднозначная фигура Ройзман.
Тут такоэ... Сложный вопрос с этими криминально-аппаратными играми...
Valtapan
09.09.2013, 21:54
штампам с обоих сторон , в основном .
Да и хрен с ними со штампами... Городом управлять надо... обеспечивать работу систем жизнеобеспечения... канализации той же...
Еще проекты вские разные... Вон предыдущее руководство добилось права Экспо проводить, против чего Ройзман уже высказался, а решение-то принято уже и не на его мэрском муництпальном уровне...
Еще момент... Он в сознании людей (в т.ч. ииголосовавших за него) перешел в разряд "они" - "чиновники-кровопийцы", с прилогающейся к этому ответственностью...
Может оно лучше было не выигрывать выборы то, а остаться в оппозиции (как некоторые:wink:)...
пока интернеты бурлят про Москву, немногие видимо заметили, что Ройзман сегодня стал мэром Екатеринбурга.
:smile:А я бы на месте Собянина, назначил бы Ололёшу префектом округа, в котором он по Москве больше всего набрал.
Было бы поучительно.
Буквально для всех :)
Valtapan
09.09.2013, 22:12
Вот только префектить ему, по идее, не долго... до решения кассационной инстанции:wink:
Ну, теоретически можно к принудработам приговорить :biggrin:
А я бы на месте Собянина, назначил бы Ололёшу префектом округа, в котором он по Москве больше всего набрал.
И заместителей пусть сам выбирает) из КС.
И вообще, всю команду сам набирает...:mocking:
ой, мамоооо...
И заместителей пусть сам выбирает) из КС.
И вообще, всю команду сам набирает...
Это будет не Ваш округ?
Это будет не Ваш округ?
Вот!
Потому и ой)
Не знаю же ж!
Зашел в ЖЖ, увидел воистину прекрасное. :) Самую большую часть простыни убираю в спойлер, но кто работал на выборах (или хочет узнать, каково оно в Русише Реалполитик работать ;) ) - всячески рекомендую. :)
Понаблюдал за участком на выборах московского мэра. Реально интересная штука, прочищает сознание, ща все обстоятельно расскажу.
Вкратце все выглядит так - сначала ты записываешься в наблюдатели, потом учишься и у тебя пухнет торпеда, потом идешь на голосование, как в бой, потом после закрытия избирательного участка у тебя Ночь Ада.
1. В наблюдатели записываешься как просто гражданин, потом тебя подхватывает какая-нибудь партия (у племени наблюдателей есть договоренности с племенем партий), и ты идешь на участок как чей-нибудь партийный представитель. Мне выправили документы в офисе "Яблока", я, соответственно, пошел на выборы митрохинским направленцем. От кого идти - не важно, можешь при этом болеть за кого хочешь, в душу никто не лезет. Партия дает тебе стартовый набор документов, колл-центр на время выборов, юридическую помощь, бейджик, поддерживающие эсэмэски в течение дня и аптечку с патронами. Это помогает.
2. Наблюдатели нужны, чтобы сообщать наверх о разной хуйне. Наблюдатели первого уровня больше ни на что все равно не годятся: обычное пушечное мясо, добровольцы-пятиминутники. Хорошо, если добровольца удается затащить на тренинг: там во время стартового инструктажа ему быренько показывают презентацию больше чем на сто слайдов, из которой он половину просто не понимает, и отвечают на вопросы. Краткое содержание ответов: нет, в Москве вас не будут пиздить, это не провинция, и тут приезжают журналисты; нет, способы, которыми будут фальсифицировать на этот раз, еще неизвестны, поэтому поготовьтесь понемногу ко всему; настройте твиттер и молитесь.
Очень напоминает поход в подземелье в Варкрафте. Там обычно рейд-лидер собирает свой рейд и монотонно рассказывает: значит, ребца, предстоящий бой будет идти в три фазы. На первой фазе вы проверяете списки избирателей, выбегаете из огненных луж и не попадаете под Гибельный шторм. На второй фазе следите за тем, кого заносят в списки, отбегаете на выездное, пишете жалобы, уворачиваетесь от Удара Плети. Лучше всего распределить роли: счетчик, наблюдатель за списками, наблюдатель за урнами. Счетчик колдует непрерывный счет, первый наблюдатель следит за паспортами, второй - на автоатаке смотрит за тем, чтобы ничего не вбросили в урны. Если что-то вбрасывают в урны, кастуете Огненный Смерч, Звонок В Колл-Центр, Жалобу в ТИК и Видеоконтроль. Третья фаза самая важная, на ней выходят Многочисленные фальсификации, внимательно следите за тем, что делается, колдуйте Усиление внимательности и не давайте отклоняться от Предписанной процедуры. В конце не забудьте про Реестр копий. Возьмите с собой батарейки и очки.
Бойцы слушают, кивают. Вам понятно, дети? Агааа. Ничего не понятно.
С занятия выходишь надежно укутанным в пелену из аббревиатур: ТИК, УИК, член УИК с ПСГ (это ты), член УИК с ПРГ (это старшие боссы, могут быть и за тебя, и против), КОИБ, ФЗО и так далее.
Вот тебе куча ссылок, вот тебе сайт с презентациями, вперед, боец, родина верит в тебя, фальсификации не пройдут. Вы кто, женщина, ПСГ в первый раз? А, нет, ПРГ? Лекция для ПРГ уже закончилась, цикл шел всю неделю, жаль, что вас не было, ну, идите, как есть.
С тренинга идешь - нуептваюмать, выжить будет невозможно.
3. В офисе "Яблока" все немного по-другому. Там идет размеренная жизнь, юридический чувак монотонно рассказывает про порядок проведения выборов и немного про нарушения. Если на наблюдательском тренинге было больше практики и ощущения предстоящего ада, то тут как-то поразмереннее. Пресс-волл с логотипами в конференц-зале, четырехэтажный особняк в центре Москвы, размеренная жизнь. Получаешь пакет документов, методичку, образцы жалоб, копирку, чтобы писать жалобы в двух экземплярах, бейджик и папочку.
Яблочный лайфхак: если тебя отстраняют от работы на участке как ПСГ, то тогда ты достаешь удостоверение журналиста от яблочной газеты и остаешься при избирательной комиссии представителем СМИ.
4. Копирка - пиздец. Я с ней последний раз работал сто лет назад, и уже забыл, что маленькая бумажка может угваздать тебе все, что находится в рюкзаке, настолько беспощадно. Документы, которые в одной папочке с копиркой, становятся похожи на угольный ксерокс, причем все. В итоге я упаковал ее в пакетик, пакетик положил в пакетик, а пакетик потом убрал в пакетик, а то жалко вещи-то.
5. Еще тебе звонит координатор наблюдателей твоего района, что круто. Координатор - это: инструкции-что-делать-сегодня, телефоны и почта людей доброй воли на твоем же избирательном участке, мобильная группа, которая подъедет есличо, и еще возможность позвонить задать вопрос, когда сомневаешься, а сомневаешься ты всегда. Без координатора был бы мрак и ужас, а с ним есть надежда на то, что когда члены избирательной комиссии с правом решающего голоса вынесут неправомочное решение, что полиция должна вынести тебя за руки-ноги из стен избирательного участка, кто-то подъедет в ночи и отвезет тебя домой. На самом деле, он, конечно, не повезет тебя домой, а повезет писать жалобу, но об этом не хочется думать. С какого-то момента хочется думать об уюте и комфорте, а не о сложностях и о том, нахуя ты в это вообще во все полез.
(Еще ни слова про Навального не было, заметьте :-)
6. По плану на моем участке в день Битвы с Фальсификациями должно было быть четыре Воина Добра. Двое не пришли - одна девушка не смогла найти, с кем оставить детей, а еще один чувак - в командировке. И вот вас остается двое. У вас есть бумаги, в которых написано, что и как делать в каком порядке, несколько электронных писем, образцы жалоб и все. Вам надо за день до выборов пойти на участок, познакомиться со всеми, проследить, чтобы сейф передвинули в помещение для голосования, попытаться ознакомиться со списками и пр.
7. В инструкции написано, что неплохо было бы знать, сколько проживает избирателей в домах на вверенном тебе участке. Ты обнаруживаешь, что на госсайте про дома твоего участка написана какая-то хуйня и идешь в полночь прогуляться - посмотреть, в каких домах что написано на табличках у подъездов, чтобы примерно понимать, что к чему, и сколько людей ждать в книгах избирателей. Оказывается, что твой участок голосования - небольшой квартал с унылыми хрущевками и парой полувысоток, кругом стройки, вокруг шоссе, вместо дома восемь строение один (по списку) стоит дом восемь, еще есть дом, где квартиры начинаются сразу с номера 59. Через полчаса ты вдруг понимаешь логику людей, назвавших воооон тот дом - 1/18 к.2, и что у разносчиков листовок главное развлечение - выбрать, как будешь три дома обходить: по часовой или против, и что спать осталось четыре часа.
8. С зарядкой, ноутбуком, аккумулятором, кефирчиком, водичкой, энергетиком, ебаной копиркой, документами, удостоверением, папочкой с бумагами, твиттером и группой таких же бедолаг в фейсбучке, ты в семь утра стоишь на избирательном участке.
Важно понимать, зачем ты принес сюда все это добро. Ну то есть если ты идешь на борьбу с фашистским режимом, лучше сиди дома, а вместо себя-истерички отправь кого-нибудь поспокойнее и поадекватнее, будет больше толка. Наблюдатель на выборах нужен не для того, чтобы быть битым и трепать с порога нервы работникам местного дэза, а чтобы следить за законностью процедуры.
Если что-то вдруг пойдет не так, не обязательно рвать тельняшку на груди, можно всего лишь убедить всех соблюдать требования закона и вернуть происходящее в русло порядка. Необходимое для этого оружие - знание русского языка и телефон горячей линии. Еще у меня была напарница Ася. А еще два чувака не пришли.
9. Выборы на участке - это как балет, все должно танцеваться в определенном порядке по определенной процедуре. Эта процедура есть в методичке у председателя комиссии, есть и у тебя. Сюрприз! - эти процедуры совпадают.
Сначала вся комиссия воспринимает тебя в штыки: контролеры никому не нравятся. Когда люди понимают, что ты не будешь рвать избирательный список на куски и не выпрыгнешь с КОИБом в окно, им, конечно, становится поспокойнее.
Тут главное - показать всем, что тебя ебет только выполнение всего по процедуре и по правилам. У тебя в рюкзаке есть чеклист, ты в этом чеклисте ставишь галочки. Ознакомился со списком избирателей - поставил галочку. Проверил, как сшиты списки - поставил галочку. В списке нет пометок - поставил галочку.
Просто ходишь весь день, ставишь галочки по листику. Вот и вся работа, сложность лишь в том, что галочек - несколько сотен.
10. Про КОИБы тоже. Раньше в моей жизни тоже были коибы, только они тогда были сигары Cohiba, я в те времена в сигарном журнале работал. "Серега, там коробку коиб привезли на дегустацию, я на столе оставил".
Тут КОИБы - комплекс обработки избирательных бюллетеней. Это такие ящики со сканером, в которые избиратель должен совать бюллетень. Бабушка сует бюллетень в сканер, машина говорит: "Здравствуйте! Бюллетень обработан. Спасибо". Бабушка радуется, тоже говорит здравствуйте и спасибо.
Оператор КОИБа не любит отпускать избирателей, которые думают, что это просто беззвучный механизм, сунули бюллетень и убегают, говорит: подождите, не уходите, машина с вами поговорит. Машина говорит: "Здравствуйте! Бюллетень обработан. Спасибо". Избиратели шоке. Вот, говорят, прогресс до чего дошел. И все по кругу со следующим чуваком. Машина с вами поговорит. "Здравствуйте! Бюллетень обработан. Спасибо". И так шестьсот раз. К вечеру хочется запереть разработчиков внутри КОИБа и пытать их этой фразой.
Смешнее всего то, что "Здравствуйте! Бюллетень обработан. Спасибо" звучит неожиданно, когда все просунулось, и человек уже собирается уходить. Еще веселее, когда бюллетень засовывают не по задумке разработчиков - машина сначала говорит про то, что надо совать бумагу текстом вниз, потом ругается на перекос, потом еще че-нить, избиратель злится, и когда в итоге ему-таки удается скормить сканеру бюллетень и человек разворачивается спиной, раздается "Здравствуйте!", как будто женщина-оператор проснулась.
Бюллетень надо спасать от постоянных взглядов, и класть текстом вниз, и по-русски это называется "лицом вниз". Избиратель несет бумагу с галочкой гордо, всем на обозрение, ему говорят - "лицом вниз". Я все время ждал, что кто-нибудь ляжет на пол, но обошлось.
11. Девушка Ася, конечно, волшебный общественный контролер. Ну то есть я сначала стеснялся спрашивать людей "а что вот это вы сейчас делали?", но, глядя на нее, тоже потом псевдоинтеллигентский стыд потерял.
Но это, я вам скажу, хорошо. Когда ты досконально уверен во всем, что происходит, тебе становится легче и проще. Ну то есть ты настолько доебался до всего, что отлично понимаешь, почему вот тут в книге написано вот это, а вот тут лежит вот столько бюллетеней.
Три раза в день избирательная комиссия посылает урны на выездное голосование. Это - езда по инвалидам, старикам и всем остальным, кто не может на участок явиться. Понятно, что на выезд нужен соцработник, и муниципалы его присылают. Соцработникам дают статус члена комиссии с правом совещательного голоса, все оформляется документарно.
А у нас соцработницы все не было и не было, и потом, когда она появилась, у нее проверили удостоверение соцработника, закинули ее в машину и поехали по адресам голосовать. Когда вернулись, пора было составлять акт (в чеклисте так написано), ну и встал вопрос, как ее записывать. Я смотрю - ну ептваюмать, соцработница-то не та, что со статусом. То ли та заболела, то ли еще что, в общем, вместо правильно оформленной заранее соцработницы прислали в последний момент другую.
И вот тут я думаю: с одной стороны, писать жалобу - это создавать людям проблемы на пустом месте. С другой, происходит хуйня не по букве закона: с комиссией ездит какая-то непонятная тетя. С третьей - ну что, лишат их соцработницы, как по старикам ездить? Короче, непонятно, щемить или нет.
Потом я вспомнил, как людей снимают с выборов за формальные придирки в документах и решил, что жалобу надо писать. Только какую? В методичке про замену соцработниц ничего нет, нечастая, видимо, проблема. Звоню такой на горячую линию в "Яблоко", описал беду, говорю: пусть мне юристы подскажут, что написать. Говорят, ждите, юрист вам перезвонит. Сам прошу председателя устранить нарушение, а то непорядок, обещают устранить. Сижу, жду звонка.
И тут вдруг вокруг меня начинается кипеж и паника: председателю комиссии звонят из управы и говорят, что "Яблоко" подает на участок в суд. Прибегают какие-то муниципалы с портфелями, соцработнице звонят, чтобы она сидела в машине и не дай бог не ходила по квартирам, ей везут какие-то справки и направления, начинается адский кипеж и бюрократическая буря.
В определенном смысле это расстановка границ: ну то есть когда ты показываешь, что из-за малейшей хуйни на участок начинается давление юристов, то люди потом аккуратнее начинают следить за процедурой. У меня прошли все сомнения, что все правильно сделано, а у Аси их с самого начала и не было :-).
Потом юристы "Яблока" сказали, что, если есть возможность попросить председателя устранить нарушение, то лучше жалоб не писать. Соцработницу оформили сопровождающей. Самое смешное, что в таком статусе на квартире у нее больше получалось прав, чем у члена комиссии: член комиссии, например, не имеет права подсказывать старушке, где там квадратик Собянина, а должен звать соседа. Установка от всех наблюдательских организаций была одна и та же: по мелким нарушениям сначала требовать соблюдения закона устно. Я потребовал, все произошло, я успокоился. Тем более, что если начинать кипеж, то технически тяжело доказать, что соцработница вообще поднималась к старушке-одуванчику в квартиру.
12. Про выездное голосование, фальсификации на выезде и протестный митинг.
У нас на участке засбоил один из двух сканеров КОИБа, приехал чувак из техподдержки чинить сканер, сканер ему час говорил "вызовите техподдержку". Забавно, что сканер еще не разобрать - он же опечатан, под сканером открытое жерло урны с бюллетенями :-) Все происходит долго, и мы остаемся в итоге без одного сканера.
И тут начинается время выбора - уезжать на очередной раунд выездного голосования или оставаться. Ася следит за книгами и за тем, как избиратели регистрируются. Я у КОИБа пасусь, и жду, что вот уеду я, наебнется что-нибудь и начнется урна для голосования, а нас же настращали всех на тренинге. Короче, решили не ехать - участок без общественного контроля хуже.
Вскрытие выездных урн гораздо позже привезло нам почти полсотни бюллетеней, среди которых не было вроде как ни одного за Навального. Микроскопически мало их было за Мельникова и за Левичева, что ли. Я не могу точно говорить об этом, потому что бюллетени вообще должны вскрываться в обстановке соблюдения тайны голосования, но это технически не очень реально сделать, и в поле моего зрения при перекладывании, подсчете и скармливании КОИБу попадали, конечно, отметки, но протокол по этим бюллетеням, согласно закону, не велся.
Статистически понятно, что при наличии общественного контролера на выездном голосовании там мог десяток голосов достаться коммунистам, и, быть может, десяток мог уйти за Навального. Но я также понимаю, что вероятность ничего никому не должна - может, на избирателей не оказывалось давления и именно так они и хотели проголосовать. Я же не знаю, кто там бабкам по квартирам что говорил.
В общем, не могу обвинить никого в фальсификации, котаны, свечку не держал. Вот если бы нас было четверо подготовленных контролеров, я был бы уверен в неангажированности выездного мероприятия. Но двое не пришли, а все остальные на этот участок тоже не пришли. Кроме меня и Аси.
По итогам я на сегодняшний митинг не пойду. Ощущаю, что накрутки среди этих пятидесяти бюллетеней могли быть, а в наших условиях пятнадцать голосов за другого кандидата - это изменение в два процента в таблице. Но сказать, что они именно что были, язык не поворачивается. И идти драть горло за то, что еще десять тысяч человек не подняли жопу и не пошли на участки наблюдателями, как-то не особо хочу. Мне вообще кажется, что ключевая штука - к следующим выборам приготовить корпус из пары десятков тысяч опытных наблюдателей. С ними можно реально влиять на законность любого голосования в стране.
13. У наблюдателей много обучающих материалов, но они почти все не доведены до ума - плохо написаны, ужасно выглядят, херово подготовлены к чтению новичками. Тут прямо простор для дизайнеров и методистов - если кто-то не знает, куда бы сдать кровь во имя свободы, пиздуйте помогать "Гражданину налюдателю", Росвыборам, Сонару и остальным. Нормальный учебный курс может сильно улучшить качество игры в этот варкрафт и дать новичкам уверенность, а вам почет и слава. Ну и вообще стыдно с такими материалами в двадцать первом-то веке жить.
14. Ощутил, что вокруг меня не так много милых приятных людей, как я думаю. В массе своей избиратель Москвы неопрятно одет, неприятен на вид, с гнилыми зубами, у него пузыри на коленках и вельветовое пальто-пиджак на скрюченной спине. Очень много жирных девушек со свисающими боками, торчащим из-под обтягивающего топика. Ну то есть если я обычно хожу по местам, где полно стройных дев и никто не говорить "ложить", то вчера все было наоборот. Встречались, конечно, и приятные лица, и опрятные люди, но в целом моя вера в то, что москвич следит за собой, пошатнулась.
15. После закрытия участка начинается тоскливый долгий ад. Для начала надо было семнадцать сотен бюллетеней погасить и пересчитать. Сначала насчитали 1704. Потом пересчитали - 1718. В третий раз - 1721. Кто хочет потренироваться - возьмите три пачки бумаги по пятьсот листов, уберите из этой стопки наугад несколько и попросите десять человек потом то, что осталось, пересчитать. (Может, в следующий раз надо вести особую форму учета бюллетеней, она позволит сэкономить время. Я придумал ее уже сегодня, расскажу о ней следующему председателю УИКа.)
Следующий круг ада - список в 2400 избирателей, разбитый произвольно-адресным образом на шесть книг и 140 страниц. В списке помечены несколько убывших, умерших, голосовавших на дому, еще голосовавших на дому, которые потом передумали, а также те, кого изначально не было в списке. Также - естественно - отмечены и проголосовавшие. Надо понять, сколько в этом списке кого согласно требованиям протокола.
И только после того, как погашены бюллетени и посчитаны все числа во всех книгах, можно переходить к протоколу голосования.
У нас на участке подсчеты согласно духу и букве закона, с перешивкой книг избирателей, контрольным пересчитыванием, упаковыванием и опечатыванием в сейф, заняли четыре часа. Так что когда я прочел у Навального о том ЖЖ, что непонятно, почему тормозит пересчет и все можно было сделать с КОИБами быстро, я только усмехнулся - к полуночи мы только-только подошли к КОИБам, абсолютно уверенные в том, что первые два этапа посчитаны надежно. Ну то есть теперь-то я придумаю всякие ускоряющие пересчет ништяки, но говорить, что КОИБы ведут к чудовищному сжатию процесса, нельзя. После нашего участка еще три других на Пресне непосчитанных оставалось. У кого-то вообще машина сломалась. На Таганке чувакам еще сильнее не повезло - у них жребием назначили контрольный пересчет вручную.
Все время, пока мы мудохались с подсчетами, в комиссию постоянно звонили чуваки из управы, которые хотели результатов. Председатель, зампред и секретарь комиссии отвечали в том смысле, что у нас тут наблюдатели и они требуют четких действий по инструкции, и комиссия пока еще считает. Когда мы столкнулись с тем, что есть какая-то ошибка в подсчете погашенных бюллетеней, и их там в пачке на три больше, чем посчитали, 12 человек смотрело на нас с Асей, как на мудаков. Кто-то спросил: может, не надо пересчитывать семнадцать сотен листов?
Ася вздохнула и сказала: надо. Двенадцать человек вздохнуло, и начался пересчет. Соседний участок как раз все закончил и разъехался.
А потом стало понятно, что где-то в списке избирателей в одной из книг есть промежуточная ошибка в контрольном числе, потому что люди, которые встают в полшестого утра и целый день занимаются бумажной работой, в десять вечера уже делают очень много ошибок. В целом все сходится, но на какой-то из ста сорока страниц есть промежуточное несходящееся число. Можно забить или ищем? Все посмотрели на Асю.
В общем, расхождение нашли :-) Упаковали всю эту макулатуру, спрятали в сейф, вскрыли переносные урны, засунули бюллетени в КОИБ, получили протокол, позвонили везде рассказали числа, и еще долго составляли итоговые протоколы.
Пока составили протоколы по всей форме, с реестром копий и все такое, упаковали непогашенные бюллетени и закончили все формальности, прошел еще час, если не больше.
Соседний участок тем временем завернули в вышестоящей комиссии (они привезли один протокол вместо двух) и они вернулись на место, чтобы обзвонить всех членов комиссии и собраться вновь, напечатать протоколы и подписать.
Потом мы поехали в ТИК, побыли с председателем до ввода данных в ГАС "Выборы" и потом уже по домам поехали.
Меня Богдан хорошо настроил: рассказал, как они на своем участке до часу следующего дня как-то сидели не из-за нарушений, а из-за того, что люди считать не умеют: видят одиннадцать подписей, а пишут, что их двенадцать. Ну то есть я был готов к вот такому аду.
Собственно, процедура - полный кромешный кропотливый пиздецовый ужас счетовода. Двенадцать человек сначала устают, а потом начинают судорожно считать. Я под впечатлением.
Закон вообще знает мало кто. Мы со своими чеклистами и новичковым четырехчасовым инструктажом особенно увесисто смотрелись на фоне местных стихийных наблюдателей. Ну то есть когда чуваки считают, что фотографировать на участке нельзя, а у тебя есть объяснение со ссылкой на три закона и инструкцию ЦИК, почему можно, и ты все это им показываешь, они соглашаются и больше не спорят.
Основная проблема - что членам участковой комиссии вся эта процедура похрену, потому что есть председатель, у него пусть голова и болит: назубок не отскакивает практически ни у кого. Секретарь, председатель и зампред подготовлены, остальные иногда до дремучего леса.
17, он же UPD.: Тут должен был быть пассаж про Навального и про то, какой он классно отвечает моим представлениям о сменяемой выборной власти, но я лучше не буду воду лить, потому что есть тема интереснее - как раз прочитал его заявление про то, что на нашем участке должен быть анализ видеозаписи и пересчет, потому что сходятся несколько факторов из зоны риска:
1. Гласный и открытый пересчет голосов и анализ видеозаписей на всех "проблемных" участках. "Проблемными" мы считаем а) все участки с аномально высоким голосованием за Собянина (больше 10%, чем на соседних участках), б) все участки, протоколы с которых были подписаны после часа ночи 9 сентября, в) все участки с аномально высоким голосованием на дому (больше 5%).
2. Гласная проверка всех реестров заявок для голосования на дому. Отмена результатов там, где реестры оформлены неправильно.
Ну заебись, чо, понеслась душа в рай. Правильно ли оформлены реестры, проверить несложно. Посмотреть запись - тоже несложно. Наблюдатель от Навального все время сидел на участке, не вылезая. Результат Собянина при этом выше соседних участков. На участке семь процентов надомников, есть дом со стариками-инвалидами. КОИБ даст, например, те же числа, что и при ручном пересчете. И что тогда делать? Разбирать видеозапись по мелочам, ища, к чему бы докопаться? Пытаться раскопать историю с соцработницей при принятом итоговом бюллетене без жалобы? Ну-ну. Соцработница все равно была нужна какая-нибудь, это-то понятно.
Ну то есть если бы я не побывал на участке вчера, я бы, наверное, после прочтения пылал от гнева и у меня раздувались бы щеки. Я вообще-то за Навального, ребята. Газеты, уговоры знакомых, наблюдатели, вот это вот всё.
Но сейчас я скажу по простому, остужающе, простите уж меня. Сами виноваты. Результат выборов на участке, на мой взгляд, предопределили два непришедших члена комиссии - девушка с совещательным голосом и чувак от коммунистов с решающим. Ну и миллион сочувствующих москвичей, которые не нашли времени. Ну и еще несколько тысяч иногородних граждан РФ, которые вчера могли дежурить, но им было не очень удобно, а лучше они сегодня сходят на митинг поорут.
Даже интересно, чем сердце успокоится.
http://grosslarnakh.livejournal.com/50607.html
Уж очень неоднозначная фигура Ройзман.
Пожалуй традиция для Е-бурга, Россель, Ройзман.... Привычно под бандитами то уже...
О, как! Не зря вы трудились, продвигая насрального в сети
Западные СМИ расценили результат Алексея Навального на выборах мэра Москвы как победу оппозиции, сигнализирующую об усталости российского общества от правящих элит.
Британское издание Daily Telegraph пишет, что исход голосования может гарантировать Навальному, ранее осужденному на пять лет колонии по делу "Кировлеса", личную свободу. Газета отмечает, что достижение порога в 20% голосов (оппозиционер набрал более 27%) "делает политически невозможным для властей заключение Навального в тюрьму".
"Необычно высокий показатель Навального, которого он добился благодаря упорной уличной кампании, похоже, знаменует собой переломный момент в российской политике", - пишет британская газета Guardian.
Испанская El Mundo отмечает, что в Москве давно уже не было столь напряженного состязания за пост мэра. Прошедшие выборы оцениваются как дуэль двух кандидатов, один из которых "намерен собрать голоса избирателей с помощью административного ресурса", а другой использует в качестве главного оружия "харизму и избирательную кампанию, проведенную в лучшем американском стиле - на улицах".
"Собянин, не участвовавший в предвыборных дебатах, провел бесцветную кампанию и получил намного меньше голосов, чем популист Юрий Лужков (75%) на своих последних выборах в 2003 году", - отмечает El Pais.
New York Times воспринимает прошедшие выборы как "экзамен" для российского лидера Владимира Путина, а Навального - как главного его конкурента.
учтите, только - приход к власти насральных, которые такое же либерастье как путин, но не участвовавшие в разграблении страны на начальных стадиях дерибана, может привести к такому беспределу, что нам всем небо с овчинку покажется!
San4es60
10.09.2013, 10:32
пока интернеты бурлят про Москву, немногие видимо заметили, что Ройзман сегодня стал мэром Екатеринбурга.
:smile:
хуйня - в Ебурге как в Пскове - типа два мэра. один еблом торгует (как у нас Цеце), второй рулит баблом и всякими делами. Ройзман прошел на должность Цеце.
в Ебурге как в Пскове - типа два мэра
точнее две бандитские группировки. Одни контролируют город, другие область
San4es60
10.09.2013, 10:52
Одни контролируют город, другие область
не, область - это губер.
вот как то так... Но кто ж баранов спросит?
Екатеринбург, Сентябрь 05 (Новый Регион, Анастасия Истомина, Семен Саливанчук) – На площади Труда в Екатеринбурге прошел митинг против криминала во власти. Горожане и общественники, а также трудяги с Уралмашзавода призывали не голосовать за людей, связанных с различными ОПГ и их лидерами.
Сегодня в 15 часов на площади Труда в Екатеринбурге прошел митинг, посвященный предстоящим 8 сентября выборам в Екатеринбурге. В центре города собралось более 100 человек с плакатами и растяжками, а также была установлена сцена с экранами по бокам. На экранах то и дело появлялись фотографии кандидата в мэры Екатеринбурга Евгения Ройзмана, которого некоторые СМИ подозревают в связи с криминальными лидерами и группировками, а под фото мерцали надписи «Не допустим криминал во власть» и подобные. На сцене выступили представители Общественной палаты, городского совета ветеранов, а также токарь с завода «Уралмаш».
«Нужно, чтобы наш город ассоциировался у людей по всему миру не с криминальной группировкой ОПС Уралмаш, а с великим заводом. Поэтому нельзя допускать к власти в Екатеринбурге людей, которые связаны с преступниками и криминалом», – заявил со сцены токарь.
В конце митинга ведущий проскандировал резолюцию, суть которой также сводится к тому, что горожане не хотят видеть «у руля» преступников и связанных с ними личностей.
http://www.nr2.ru/ekb/458296.html
так как...
Москва, Сентябрь 09 (Новый Регион, Татьяна Пашкова) – Победа Евгения Ройзмана на выборах мэра Екатеринбурга – проект Кремля. В этом уверен руководитель КПРФ Геннадий Зюганов.
«Эта схема отработана командой из Кремля. Ройзман, по моим сведениям встречался с Володиным. Власть решила в Москве поиграть с Навальным, а в Екатеринбурге – с Ройзманом», – заявил сегодня Зюганов журналистам.
http://www.nr2.ru/moskow/459004.html
Valtapan
10.09.2013, 11:19
Победа Евгения Ройзмана на выборах мэра Екатеринбурга – проект Кремля. В этом уверен руководитель КПРФ Геннадий Зюганов.
А чей проект сам Геннадий Зюганов?:wink:
В центре города собралось более 100 человек с плакатами и растяжками
Пока народ будет столь "многочисленно" чего-то требовать, к нему будут относиться соответствующим образом...
А чей проект сам Геннадий Зюганов?
он сам по себе сволочь, но это не значит, что в данном случае он не прав
Valtapan
10.09.2013, 11:36
он сам по себе сволочь
Ога, т.е. Ройзману (и другим) в праве быть "самому по себе сволочью" Вы заведомо отказываете, в отличие от бывшего второго секретаря Орловского горкома КПСС...
Ога, т.е. Ройзману (и другим) в праве быть "самому по себе сволочью" Вы заведомо отказываете, в отличие от бывшего второго секретаря Орловского горкома КПСС...
Я? Я против скользких людей с криминальным прошлым во власти, тока и делов. Вы сами для себя ответьте на вопрос, глядя насральным новой волны в глаза - а, доверил бы я ему свои деньги?
2608
И не раскручивайте их в сети, ради бога! Не на пользу это....
Напомню, кстати, что Ройзман шел от Прохорова. То есть тот еще либераст! А оно вам надо?
Valtapan
10.09.2013, 13:34
Мосгоризбирком подвел официальные итоги выборов мэра Москвы (http://ria.ru/Moscow_elections_2013/20130910/962160423.html)
МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Мосгоризбирком официально подвел итоги выборов мэра Москвы и утвердил решение об избрании Сергея Собянина мэром города, сообщил журналистам во вторник председатель Мосгоризбиркома Валентин Горбунов.
"Решение принято", — сказал он. Члены Мосгоризбиркома подписали итоговый протокол.
По окончательным данным, Собянин набрал 51,37% голосов. Его ближайший конкурент на выборах — оппозиционер Алексей Навальный — получил 27,24% голосов.
Коммунист Иван Мельников набрал 10,69% голосов, лидер "Яблока" Сергей Митрохин — 3,51%, кандидат от ЛДПР Михаил Дегтярев — 2,86%, кандидат от "Справедливой России" Николай Левичев — 2,79%.
По словам главы Мосгоризбиркома, информация о подведении итогов выборов во вторник будет опубликована на сайте комиссии и в официальных городских СМИ. Решение о регистрации Собянина избранным мэром будет принято в среду на заседании комиссии.
Инфографика от "РИА-Новости" о том как Сергей Собянин и Алексей Навальный "поделили" Москву (http://ria.ru/infografika/20130909/961905440.html)
А я бы на месте Собянина, назначил бы Ололёшу префектом округа, в котором он по Москве больше всего набрал
И это буде-е-е-е-ет... Гагаринский район Юго-Западного административного округа города Москвы!!!:flag_of_truce:
San4es60
10.09.2013, 14:02
http://www.youtube.com/watch?v=zExLu_Ap1eA
И это буде-е-е-е-ет... Гагаринский район Юго-Западного административного округа города Москвы!!!
Навеяло:
Глаша шибко любит Гену,
Он в Гагаринском районе
На балконе пыхал часто
Папироски из анашки.
До пизды ему Глафира
Со своей любовью сраной -
Он задумчиво витает
В облаках, как конь с крылами.
И блаженно пролетает
Над большой огромной стройкой,
Где он практику проходит
И кирпичи наверх таскает
© А.Лаэртский
Valtapan
10.09.2013, 21:20
Аесли серьезно... Вот, предположим, назначат его префектом... И кто будет виноват, когда он всю работу в районе завалит? Не то, что бы мне Собянина жалко, просто нафиг этим такой повод для PR давать?
Так что пусть едет Алеша, как ему и положено, знакомиться с вятскими лесами, и на этот раз на практике, а не на бумаге...
И еще немножко попиарим будущего "узника совести"... ;)
«И вот пришел этот человек, который сказал, что ты что-то можешь. И я вижу, что все люди, которые вместе с ним, верят в это – и вы в это верите!»
«Послушайте, моя жизнь реально преобразилась. До этого я был эгоистом и не уважал своих близких, но он дал мне смысл».
«Нет в жизни барьеров. Есть только видимость барьера. И боязнь переступить и сделать шаг»
Первое – цитата инструктора волонтеров штаба Навального Андрея Матвеева. А вторая – для сравнения – свидетеля Иеговы, понятно, что на митинге пока он не выступал. Третья цитата – активиста Дмитрия Монахова. А кажется, что одно цельное высказывание, правда?
Очень трудно догадаться, что в середину затесалась фраза сектанта. Боевое проповедование – не это ли стиль навальнистов образца осени 2013 года? С каждым новым митингом становится все очевидней, что до экстатических припадков рукой подать. Все как в настоящей секте.
Матвеевское «Навальный любит вас!» утонуло в благодарной толпе, родив ответное громогласное «Да!».
Под занавес этого действа вышел сам «цезарь» Алексей и благословил толпу. У меня было полное ощущение, что сейчас начнут подносить детей на благословение и страждущих на исцеление. И тут Алексей наконец-то заговорил: «Я приходил и просил у вас помочь мне, довериться мне, объединиться. И помочь мне в том числе обрести мое имя. Я думаю, что, конечно, это теперь наше общее имя».
Что тут добавишь? Да святится имя твое, Алексей. Да приидет царствие твое. Дальше продолжать не буду.
Адепты Навального даже самые косноязычные его высказывания воспринимают как Нагорную проповедь. Но некоторые наблюдатели, так же как и я, дрогнули.
Однако эти робкие крики утонули в океане твиттер-восторга. Многие свидетели называют выступление Навального гениальной политической речью. Она и правда гениальна. Суть ее очень проста, как в «Тамагочи»: чем больше вы меня любите, тем дольше я буду жить.
Голосование за «любимого», а не за конструктивного кандидата – это как брак, основанный не на общих взглядах, а на голой страсти. С течением лет страсть развевается как дым, союз двух сердец начинает трещать по швам от разности полюсов. Выясняется вдруг, что у супругов нет общности интересов. А вчерашнее любимое тело отталкивает, как чеснок вампира.
Радужный взлет Навального однозначно напоминает начало политических карьер Михаила Саакашвили (хотя он более образованный, чем Алексей) и Виктора Ющенко (а этот явно более красивый до отравления). Оба политика также отличались молодостью, красноречием, идеальной семьей, как из рекламы зубной пасты. В общем, они представляли собой совершенно новый и непривычный для застойного пространства СНГ тип лидера.
Популярность в народе Саакашвили и Ющенко также строилась на любви. Это была любовь к красивой картинке на фоне депрессивного положения дел в стране, стареющей, немодной и не любимой прогрессивной молодежью и интеллигенцией власти. Люди голосовали не за программы, а за семьянинов Саакашвили и Ющенко, их сияющих жен и милых детей, которые под вспышками камер опускали бюллетень в урну и давали измученным народам повод для ничем не подкрепленной эйфории.
Но потом, логично, и в Грузии, и на Украине наступил процесс отрезвления. Глянцевый продукт – это как фастфуд, срок хранения которого крайне мал, если он по пути не наполнится содержанием. Потому что в противном случае от любви до ненависти – один шаг.
Вчерашние сторонники Ющенко, бравшие штурмом Майдан, спустя пять лет избрали Януковича, которого еще недавно проклинали как представителя «старого режима». Что же до Саакашвили, так дело дошло до того, что он даже ни в один приличный тбилисский ресторан войти не может. В то время как все кровожадно потирают ручки и ждут продолжения сериала «Мишико» – второй сезон, «Тюрьма». Ну и напоследок: вспомнилось, как женщины кидались в ноги Звиаду Гамсахурдиа, – сама это видела. Чем это все закончилось, нагуглите сами.
В случае с Ройзманом и у сторонников, и у оппонентов могут возникать вопросы относительно его деятельности, но относительно ее наличия вопросов нет ни у кого. Он это наркотическое дерьмо разгребает много лет и, очевидно, останавливаться не собирается.
Навальный же в этом смысле физически реализованным проектом объективно похвастаться не может. Вся его антикоррупционная деятельность в интернете в стиле комиссара Каттани, безусловно, полезна, но другой модели конкурентной экономики, в которой нет места коррупции, он нам пока так и не предложил.
Но чтобы ее сформулировать, оформить, озвучить, составить «дорожную карту» по ее исполнению, необходима команда, состоящая из специалистов-теоретиков, менеджеров, которые это будут тестировать и реализовывать, а не свита, подобострастно славящая короля.
Читая биографии многих политиков, я очень часто обращала внимание на то, что в их жизни не последнюю роль играла удача. И Алексею реально везет. Беспрецедентно низкая явка на выборах, дачники, по традиции на День города уехавшие на шашлыки, и многие другие факторы в кампании оппонента явно сыграли на руку Алеше.
Ну и конечно, нельзя не отдать должное агитации волонтеров, которые в день голосования всех поклонников Навального фактически заставили прийти на участки. И в этом акте было очень много любви. И было совсем неважно, каким будет образование, здравоохранение, строительство дорог, ЖКХ, – все это такая фигня, потому что с милым рай и в шалаше.
Вчерашняя атмосфера на митинге это только подтвердила. Попробуйте хотя бы чисто гипотетически поставить под сомнение кристальную честность лидера – вас затопчут красными «Конверсами» и польют карамельным макиато. Именно это случилось, например, с бывшим патроном Алексея Станиславом Белковским: стоило ему написать в «Фейсбуке», что истерика «фан-клуба на тему «Навальный или смерть!» несколько надоела», как налетели в комментарии совершенно бешеные люди, окрестившие лучшего российского политолога деградантом, продажным наймитом и кремлевским ботом.
А я позволю себе просто процитировать его слова о секте Навального: «...сектантский принцип формирования группы основных сторонников, готовых порвать на части любого, кто хоть в чем-то – даже в самых невинных деталях – не согласен с кумиром. Ибо секта хороша тем, что готова выполнить любой приказ и в любое время».
Ни убавить, ни прибавить. Кстати, и это Алексей нам тоже вчера подтвердил: «Когда наступит время, а может быть, оно наступит, когда я позову вас участвовать в несанкционированных акциях, переворачивать машины, поджигать файеры или еще что-то, я вам прямо так и скажу прямым текстом».
Наблюдая за тем, что сегодня происходит вокруг Навального, я, пожалуй, введу в обиход новый термин – «неонашизм». Он родился вчера, как родилась, по словам Алексея, «настоящая оппозиция».
Неонашизм – это когда вы имеете дело с агрессивными и невменяемыми ребятами, которые могут внести вас в какой-то «черный список», приклеить на вашу фотографию слова «будет наказан», найдут ваш дом, будут испражняться в вашем подъезде, выломают дверь в вашу квартиру.
У Алексея вокруг пока ребята не такие плотные и спортивные, как нашисты, но психология та же. А подкачаться они смогут быстро, главное, чтобы в своей правоте они не сомневались.
И они не сомневаются, отчего еще страшней.
http://www.vz.ru/opinions/2013/9/10/649669.html
Интересно, напишет ли Навальный за время отсидки книгу "Моя борьба" или придумает что-нибудь покреативнее? ;)
чемберлен
11.09.2013, 11:21
http://cs9939.userapi.com/u19386503/-14/x_f0680823.jpg
Valtapan
11.09.2013, 11:42
Международные правозащитники призвали отложить инаугурацию С.Собянина (http://top.rbc.ru/politics/11/09/2013/875931.shtml)
Международная правозащитная организация Freedom House заявила о необходимости отложить инаугурацию избранного мэра Москвы Сергея Собянина до пересчета голосов. Правозащитники считают, что исполнявший обязанности градоначальника избежал второго тура со слишком маленьким отрывом.
"В воскресенье, 8 сентября, на выборах мэра Москвы были засвидетельствованы некоторые улучшения по сравнению с предыдущими выборами в России. Однако Freedom House призывает власти воздержаться от объявления полной победы и планирования инаугурации Сергея Собянина, пока все вопросы не будут решены", — говорится в заявлении организации.
Правозащитники аргументируют свое заявление, ссылаясь на данные о сомнительном голосовании москвичей на дому, а также на параллельные подсчеты, которые вели несколько российских НКО. В частности, движение "Голос" ранее заявило, что С.Собянин набрал не 51,37% голосов, как сообщили в Мосизбиркоме, а лишь 49,6%.
"С таким "тонким" залогом победы и достаточным числом заявлений о фальсификациях, в частности при надомном голосовании, проведение пересчета голосов стало бы серьезным шагом вперед для всех выборов в России", - подчеркивает Freedom House.
...
А не шли бы они лесом... вятским... Право слово, надоели уже... На все 146%...
"С таким "тонким" залогом победы и достаточным числом заявлений о фальсификациях, в частности при надомном голосовании, проведение пересчета голосов стало бы серьезным шагом вперед для всех выборов в России", - подчеркивает Freedom House.
...
серьезным шагом вперед для выборов было бы научиться признавать результаты выборов.
Valtapan
11.09.2013, 17:42
Полиция выясняет обстоятельства конфликта Божены Рынской с журналистом НТВ (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=328343)
Москва. 11 сентября. INTERFAX.RU - Столичные полицейские проверяют информацию о нападении светской обозревательницы Божены Рынски на журналиста одного из федеральных телеканалов, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ГУ МВД по Москве.
По словам собеседника агенства, сегодня около 15:00 в службе 02 поступило сообщение о том, что на Лесной улице Божена Рынска и Игорь Малашенко напали на журналиста одного из федеральных телеканалов в ходе осуществления им профессиональной деятельности.
На место происшествия выехала следственно-оперативная группа. "Сотрудники полиции опрашивают потерпевшего и очевидцев инцидента", - сказал сотрудник пресс-службы московской полиции.
Ранее на сайте НТВ было опубликовано сообщение, согласно которому речь идет о члене съемочной группы этого телеканала.
"Пострадавшему журналисту пришлось обратиться в травмпункт и полицию. А Божену и ее супруга сейчас опрашивают полицейские. Помимо прочего, повреждено и оборудование съемочной группы НТВ", - говорится на сайте.
Блогерша, напавшая сегодня на съемочную группу НТВ, забаррикадировалась в своей квартире и отказывается выходить к сотрудникам полиции (http://www.ntv.ru/novosti/656800/)
Гнев светской львицы журналист вызвал после того, как попросил ее прокомментировать ее же скандальные высказывания насчет пенсионеров. Наделавший шума крик души блогерши появился на ее страничке в Facebook после недавних выборов мэра Москвы.
Божена Рынска (Курицына): «Голосовать шли в основном пенсионеры. Я всегда хорошо относилась к старикам. В отличие от детей, они меня никогда не раздражали, так как не издают мерзких звуков, а скорее, умиляли. Но сегодня я вдруг ощутила к потоку бабок-дедок нехорошие чувства.
Из-за этого поколения дожития… из-за этих покорных муму страдает наше поколение, — они вносят чудовищные, судьбоносные помехи в избирательный пейзаж. Доживать им осталось не так-то много, а наш век своим тупорылым голосованием реально заедают. Не должна уходящая натура влиять на жизнь цветущую и созидающую».
После этого один из ветеранов даже отнес заявление на Рынску в прокуратуру.
Когда сегодня корреспондент НТВ подступился к Божене с просьбой прокомментировать сложившуюся ситуацию, она набросилась на него, затащила на закрытую территорию элитной многоэтажки и попыталась отобрать камеру. В конфликте принял участие и муж Рынски Игорь Малашенко.
С места сражения пострадавший журналист отправился в травмпункт, а к дому светской львицы прибыли полицейские. Однако Рынска (сама себя в «Живом журнале» она называет «собакой-кусакой») скрылась в квартире и отказывается к ним выходить, заявляя через дверь, что никого внутрь не пустит.
Дело взял под личный контроль глава столичной полиции Анатолий Якунин. На место происшествия прибыл начальник местного УВД.
No comment...
UPD...
Полиция все-таки добралась до Божены... (http://www.ntv.ru/novosti/656838/) За этот эпизод пиздатровой шубке светит 116 (Побои) и 167 (Умышленные уничтожение или повреждение имущества) статьи УК РФ...
Хорошо бы еще что б и про 282-ю не забыли...:wink:
Божена Рынска и Игорь Малашенко напали на журналиста одного из федеральных телеканалов
Да что же эти супруги такие дикие то?:biggrin:
Дети гор(с) - не иначе)
У Курицыной в жопке так и свербит по "двушечке".
Успехов ей. Её "двушечка от неё не уйдет.
..
А журналист НТВ всё ж - молодец, не подпустил её на расстояние вытянутого шила, чем и сберёг и для себя, и для общества оба своих глазных яблока.
Думаю, может, в следующий раз шило с собой брать, чтобы изловичиться и глаз кому-нибудь из них выколоть? Во всяком случае, так этого не оставлю, фотографии тех, кто меня задерживал, у меня есть. Найду и перевешаю. В смысле, подумаю, как втихаря отомстить этим двум пупсикам.
Мысли странные. Первая, что на митинги надо ходить вооруженными, в шлемах и бронежилетах. Если они вооружены, то должны быть вооружены и мы. Чтобы давать отпор. Я не знаю, как дают сдачи таким бойцам, но наверняка есть партизанщина какая-то. Бензином сзади обливать и поджигать? Не понимаю пока, как именно. Мужчины думать должны. Они тащили нас, безоружных, и по справедливости, и мы теперь должны как-то вычислить их, когда они будут безоружными и избить или покалечить. Хоть бы какие-нибудь куклусклановцы стихийно зародились. Каратели. Стали бы вычислять бойцов спецназа, которые нападали на безоружных людей.
Короче, без партизанской войны нам не справится. Мужчины, давайте, организуйте карательный отряд. Все мы - декабристы. Декабрь на дворе. И это начало, слабенькое пока что, арабского варианта.
San4es60
11.09.2013, 19:06
….И упадет Божена тощей грудкой
На амбразуру пошлости и зла.
Не потому что вкалывала сутки,
А потому что шубка - тяжела.
San4es60
11.09.2013, 19:33
Латентная победа «дуче»
11.09.2013 - 15:16
Избирательную кампанию Алексея Навального и других бывших кандидатов в мэры Москвы оценил переводчик, писатель и сетевой публицист Дмитрий Пучков, известный под псевдонимом «Гоблин».
- Как Вы считаете, почему Навальный смог набрать столько голосов избирателей?
- На мой взгляд, он набрал ровно столько, сколько и должен был набрать. Если учесть, что 70% граждан выборы тупо проигнорировало, то мега-проценты Навального – они от тех 30%, что пришли на выборы. Ну, набрал он из них 8-9%, и что? Это как раз соответствует количеству граждан известной ориентации (в том числе и политической) при любом типе общественного устройства. Они всегда были, есть и будут. Это нормально и цифры эти для него – нормальны.
- Можно ли считать 27% голосов его победой?
- Не можно, а нужно. Был собран штаб, организованы люди, собрано и вроде как даже потрачено на выборы 100 миллионов рублей. Это и есть победа Навального. Правда, что и где он победил, нормальным людям понять сложно – в мэры выбрали Собянина. То есть, на выборах победил Собянин. Но Навальный тоже празднует победу, и для него это нормально.
Похоже, главное по результату орать «мир никогда не будет прежним», а остальное их мало интересует.
- Как Вы бы описали типичного избирателя Навального? Кто те люди, которые отдали ему свои голоса и продолжают накручивать его популярность в интернете?
- Типичный избиратель Навального – молодой москвич, неплохо пристроившийся возле кормушки. Получает (именно получает, а не зарабатывает) приличную зарплату, на работу приходит к 11 часам, на работе «креативит» (читай – валяет дурака), модно одевается а ля хипстер, предпочитает вегетарианскую еду, употребляет лёгкие наркотики, ненавидит СССР, на дух не переносит Россию и всё русское. В силу возраста обладает некоторыми особенностями интеллекта, падок на русофобскую пропаганду. Поклонник идей Солженицына, Новодворской, Гайдара и Коха. Популярность Навальному накручивают те, кто выделяет под него деньги. Очевидно, это часть нашей элиты, которую в силу различных причин не устраивает президент Путин. Сперва эта часть элиты пыталась устроить в Москве «майдан» и государственный переворот путём сборищ на Болотной. Когда из этого ничего не вышло – попытались действовать официально, через выборы. Тоже ничего не вышло. Но это ничего не решает и не отменяет, они всё равно не уймутся.
- Почему адвокатский статус, карьера в "Кировлесе", черногорские невразумительные проекты Навального не отразились на его имидже среди преданных поклонников? Эксперты называют этот феномен "сектой Навального". Вы согласны с таким определением?
- Налицо результаты исключительно качественно построенной пропаганды. Именно этому, видать, обучали в Йеле – промыванию мозгов как тем, кто находится рядом, так и тем, кто стоит неподалёку. С близкими, как мы видим, всё прекрасно – никто из них никакими вопросами не задаётся. Многие уже сейчас готовы орать «Дуче, брось нас в огонь!».
А вот с так называемым народом пока что ничего не получается, народу на всё это плевать. Но это только до тех пор, пока Навальный и его друзья не пролезли на телевидение. Далее всё может получиться как в начале 90-х, когда под напором «правды» рехнулась вся страна.
- По сравнению с 2011 годом сейчас протестное движение оскудело, достаточно посмотреть на число участников митингов 6 и 9 сентября. Это связано с личностью Навального, или люди устали от протеста?
- Поклонники и сторонники – в массе не стойкие и абсолютно безыдейные граждане, дети интернета. Как только что-то не получается, они сразу теряют интерес и «переключаются». Ну, как можно открыть сто окон в браузере и метаться между ними, так и тут – перестало быть интересным, ну и ладно, пойду в другое место. Это такое расстройство психики, техногенное. Что для них, как нетрудно догадаться, тоже нормально.
- Как Вы считаете, какое будущее ждет Алексея Навального после инаугурации мэра Москвы? И какие советы Вы, как бывший оперативный работник, могли бы ему дать, если он будет отбывать срок, назначенный судом?
- На мой взгляд, было бы правильно позвать его на работу в правительство Москвы, поставить на должность. Ну, а дальше поглядеть, способен ли данный персонаж к созидательному труду. Полагаю, ему самому было бы интересно себя попробовать в реальном деле, а не в воплях с трибуны. А когда попробует, многим станет ясно – может ли гражданин Навальный хоть чем-то управлять или надо где-то в другом месте потренироваться.
Что же до судов, то вся эта клоунада с обеих сторон давно уже ничего кроме раздражения не вызывает. Что ему там назначат или опять не назначат – уже даже не интересно. Увидим.
- Как Вы оцениваете действия Сергея Собянина в этой избирательной кампании, как и других кандидатов, получивших незначительное число голосов?
- Сергей Собянин, на мой взгляд, подошёл к выборам несколько легкомысленно. Оно понятно, что большинство москвичей всё равно проголосует за него. Как, собственно, и вышло. Но это игры с огнём. А все остальные получили ровно то, на что и рассчитывали. Так думаю.
- По Вашему мнению, какие выводы из этой кампании должна сделать власть?
- Если в обществе зреет недовольство – власть должна бежать к зеркалу и принимать вдумчивые меры к исправлению ситуации. Благо причин для недовольства – море, а Навальный – всего лишь самый на данный момент яркий представитель недовольных. Один раз у власти сработало «на шару», второй сработало – в третий раз результат может ужаснуть.
Беседовала Мария Соловьеваsegodnia.ru/content/128115
San4es60
11.09.2013, 22:46
Навальный любит тебя.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1233550_413222352117756_381390742_n.jpg
Типичный избиратель Навального – молодой москвич, неплохо пристроившийся возле кормушки. С этим не соглашусь, пожалуй: дохрена голосовавших за Навального среди старой ( в смысле возрастной) интеллигенции, не нашедшей себя в "мире несправедливости", но впитавшей в мозг лозунги об "идеалах демократии": типичная аудитория, к примеру, "Эха Москвы", ведшего агитацию за Навального практически 24 часа в сутки.
San4es60
12.09.2013, 22:34
Нет покоя ебанутым
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1240592_413558465417478_1046371386_n.jpg
дохрена голосовавших за Навального среди старой ( в смысле возрастной) интеллигенции, не нашедшей себя в "мире несправедливости", но впитавшей в мозг лозунги об "идеалах демократии"Справедливости ради, надо сказать, что "впитавшие" вполне могут быть нашедшими себя в "мире несправедливости" представителями возрастной интеллигенции. Тут механизм ничем не отличается от стандартного: я сам вроде устроен, но народтм бедствует и нищенствует... Не далее, как вчера подслушал случайно даму эбаут 50, которая высказывала сомнения итогами выборов, дескать, все, кого она знает - за Ололёшу, как мог Собянин набрать >50%? Дама - из одного благополучного института РАН...
НОВЫЙ МЭР МОСКВЫ:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9498/225271404.0/0_db538_192bf660_XXXL.jpg
НОВЫЙ МЭР МОСКВЫ:
нет, картошка здесь ни при чем. Просто имеет место объективный процесс неверия во власть и в выборы и, следственно, их игнорирование.
А по-моему объективен несколько иной процесс, чем не(до)верие власти. Если власти не доверяешь, то естественно желание переизбрать на её место других персон. А на крайних выборах мэра Москвы был ИМХО другой механизм объясняющий выбор москвичами представителя семейства Паслёновых :) А именно, уверенность, что других серьёзных кандидатур, окромя действующего И.О. по сути нет, выборы - трата денег на получение заранее известного (не заданного властями, а очевидного по факту) результата и, как следствие - нежелание принимать участие в столь риторическом занятии, как в выборе между Собяниным и подставными клоунами. Будь ледоколом оппозиции на этих выборах не "фюрер в кедах" Ололёша, а хотя бы Ёпрохоров и дебаты были бы интереснее, и интрига была бы, и явка всяко поболе получилась бы.
Если власти не доверяешь, то естественно желание переизбрать на её место других персон.
не естественно, итоги любых выборов подводит сама власть
хотя бы Ёпрохоров
был в Е-бурге, хотя и опосредованно. Результат не радует
Надо полагать, тот же Ройзман в Е-бурге победил именно потому, что именно сама власть подводила итоги выборов, в которых представитель этой самой власти проиграл? :)
Надо полагать, тот же Ройзман в Е-бурге победил именно потому, что
он шел от "партии" Прохорова, напомню. А о чем Вы, не понял
Augustine
13.09.2013, 18:28
Низкая явка на выборах объясняется тем, что выборы эти по большому счёту на хрен не нужны.
О том, что победил Ройзман представителя Единой России. Которая на момент выборов являлась властью в стране (большинство Думы, председатель партии - премьер), а так же в губернии и самом губернском городе - губернатор, большинство в законодательном собрании области и городской думы (30 из 32 депутатов), собственно - сам бывший мэр, проигравший кандидат. То есть вся эта власть сработала на то, чтобы полномочия главы города перешли из рук представителя этой самой власти - конкуренту, к власти отношения не имеющему. Какая-то причудливая логика :)
О том, что победил Ройзман представителя Единой России. Которая на момент выборов являлась властью в стране (большинство Думы, председатель партии - премьер), а так же в губернии и самом губернском городе - губернатор, большинство в законодательном собрании области и городской думы (30 из 32 депутатов), собственно - сам бывший мэр, проигравший кандидат. То есть вся эта власть сработала на то, чтобы полномочия главы города перешли из рук представителя этой самой власти - конкуренту, к власти отношения не имеющему. Какая-то причудливая логика :)
Видимо,Партия Власти задумала Невиданное Коварство,и хочет честнога Ройзмана сделать крайним:biggrin:
San4es60
13.09.2013, 21:39
Сенатор на линии
Джон Маккейн о выборах в Москве
Сенатор: «Я считаю, что спешка с инаугурацией Сергея Собянина – преждевременна»
Сенатор-республиканец Джон Маккейн выпустил заявление, в котором высказал свое мнение относительно выборов мэра в Москев и демократического процесса в России.
«У меня нет мнения относительно того, кто должен занять пост мэра в городе Москва. Это должны решать избиратели. Но я верю, что спешка с инаугурацией Сергея Собянина – преждевременна, – отметил Маккейн. – Уважаемая организация, которая занимается наблюдением за выборами в России – “ГОЛОС” – не оспаривает победу Собянина над Навальным, но сообщает, что господину Собянину не удалось набрать большинства голосов, достаточно для того, чтобы не проводить второй тур. Это замечание поддержали такие уважаемые международные негосударственные организации как Freedom House и члены Европарламента».
«Процесс демократии также важен как плоды демократии. Все демократические страны должны поддержать усилия Алексея Навального и других в работе в рамках политической и правовой систем с целью обеспечения уважения демократического процесса и придания гластности голосам российских избирателей», – заявил американский сенатор. http://www.golos-ameriki.ru/content/maccain-navalny/1748850.html
San4es60
13.09.2013, 21:41
Какая-то причудливая логика
Ну а чо, я вроде уже писал, - у нас 8 сентября в выборах одного из глав районов бодались кандидаты от ЕР и ОНФ. Победил ОНФ :cray::biggrin:
Сенатор: «Я считаю, что спешка с инаугурацией Сергея Собянина – преждевременна»
Старые часы, таки, подводят сенатора :)
San4es60
13.09.2013, 23:27
Это наверно неполиткорректно и ваааще, но я ржу
http://i.imgur.com/AdC1ZUT.png
http://www.youtube.com/watch?v=gGy-9ka4lqU.
San4es60
15.09.2013, 13:40
Скандал в благородном семействе Гнилорыбовых
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/600630_414494365323888_995456592_n.jpg
:biggrin:
Как уже прокомментировали в интернетах, есть сильное подозрение, что РБК сотрудникам выдаёт зарплату галлюциногенами.
http://rbcdaily.ru/politics/562949988882595
Навальный vs Ройзман: кто займет место улетевшего на стерхах Путина
Автор сценария: Алексей Беляков 00:05, 13.09.2013
http://pics.rbcdaily.ru/r/345x259/rbcdaily_pics/v4/04/80/85150db11b373dae452dba277fbce99e.jpg
2018 год. После креативной революции 17-го года, когда Путин улетел на дрессированных стерхах в приютившую его Венесуэлу, встал вопрос о выборе нового президента. За пост борются два национальных лидера — Великий магистр Алексей Навальный и Великий атаман Евгений Ройзман. За обоими стоят мощные силы, готовые сражаться до конца — ради победы демократии. В этот острый исторический момент из далекого прошлого, из 2013 года, прибывает агент Нео Петрович. Его цель — сплотить двух лидеров ради будущего России.
Болотная 2011 - инициализация:
http://img15.nnm.ru/0/2/5/2/6/870eb6c14dd718e3ac2bafe152b_prev.jpg
Болотная 2013 - завершение процесса трансформации:
http://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2013/09/09/nava.jpg
Anotther Brick In The Wall, тьфу, то есть - свобода и демократия
http://avatar.domik.mobi/files/1431.gif
Я рад быть частью, пусть даже маленькой частью этого чего-то очень большого и мощного ©
http://img12.nnm.me/9/b/6/f/6/965a2870014fbb3e1025e26b0dd.jpg
San4es60
16.09.2013, 00:01
Я рад быть частью, пусть даже маленькой частью этого чего-то очень большого и мощного ©
http://www.youtube.com/watch?v=A3rLw5rC_Es
О национальной гордости великороссов оппозиционеров:
http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/09/ac3b1fdbb1ec5230e712a356d5b90649.png
По наводке Л.Р.Вершинина, есличо.
San4es60
16.09.2013, 14:41
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1240342_414781365295188_1726839064_n.jpg
Единый Египет,тогда уж )))
San4es60
16.09.2013, 16:22
Модная статья в модном журнале. Почитайте.
Гуд бай, совок!
Молодое поколение инвестирует в перемены
Главная сенсация прошедших в столице выборов: поколение, не помнящее советской власти, то есть те, кому сейчас 18–25 лет, равно как и — особенно — те, кто встал на ноги в последнее десятилетие и не нуждается в государственных помочах, — возрастная категория 26–35 лет, больше не хотят инвестировать свои голоса в Большого брата. Они выбирают перемены, которые сегодня персонифицированы в образе Алексея Навального.
роизошло то, что предсказывали некоторые аналитики: моральные требования москвичей, выдвинутые во время протестной зимы 2011–2012 годов, начали трансформироваться в требования политические, причем это произошло быстрее, чем кто-либо ожидал. По официальным данным, за Алексея Навального отдали свой голос 27,2% москвичей (в реальности эта цифра может быть несколько больше). Кандидаты от парламентских партий — КПРФ, ЛДПР, «Справедливой России» и вполне встроенной в систему партии «Яблоко» — в сумме набрали меньше голосов, чем Алексей Навальный.
Анализ данных социологических опросов показывает: главное, что объединяет его электорат, — это запрос на перемены в обществе и социальную справедливость.
Проблемы социологии
Как понять, что влияет на то, за какого кандидата человек готов отдать голос? В ходе социологического опроса может быть опрошено несколько сотен или даже тысяч респондентов. Каждому из них могут быть заданы десятки вопросов, начиная от самых базовых — возраст, образование и заканчивая идеологическими предпочтениями и отношением к конкретным политикам. Однако простые цифровые выкладки — такой-то процент любит, условно говоря, огурчики, а такой-то помидорчики — мало что объясняют. Поэтому нужны современные методы математической статистики, которые позволяют посчитать, как склонность голосовать за кандидата зависит от отдельных факторов, таких как возраст, пол, политические взгляды и т.д. Мы не можем с точностью предсказать, проголосует ли данный избиратель, например, за Навального, но мы можем сказать, как образование, пол, возраст, идеология и прочие вещи влияют на вероятность такого голосования. Какие-то факторы будут статистически значимыми, то есть мы сможем сделать однозначный вывод, влияют ли они на электоральное поведение или нет. И если влияют, то в какую сторону и насколько. Но будут и незначимые факторы, относительно которых анализ не дает ответа на вопрос, как они влияют на электоральный выбор.
В Таблице 1 приведены результаты такого анализа, основанные на данных двух опросов. Каждая строка таблицы соответствует одному статистически значимому фактору (незначимые факторы не приведены), величина в соседнем столбце — насколько он влияет на вероятность голосования за этого кандидата.
http://newtimes.ru/upload/medialibrary/319/Tablica_1.jpg
Почему — Навальный?
Главное, что определяет готовность москвичей голосовать за Алексея Навального, — это желание перемен.
В последнем опросе, проведенном социологической службой штаба этого кандидата, задавался вопрос о том, насколько сильно надо менять систему власти в столице. Вот так распределились электоральные предпочтения москвичей в зависимости от ответа на этот вопрос:
http://newtimes.ru/upload/medialibrary/943/Tablica_2.jpg
Запрос на перемены отчасти связан с тем, насколько человек готов преодолевать окружающие его опасности — и те, которые его лично касаются, и те, которые от него никак не зависят. Другими словами, насколько имяреку свойственно чувство страха. В том же опросе социологи спрашивали, боится ли респондент уличных беспорядков, эпидемий, потери трудоспособности и других нежелательных событий? Те, кто был готов голосовать за Навального, боялись меньше, чем те, кто собирался поставить галочку напротив фамилии Собянина. Это неудивительно: страх, особенно страх перед будущим, неизвестным — очень сильный фактор в политике: люди, желающие сохранения статус-кво (как в советское время говорили: «Лишь бы не было войны»), опасающиеся каких-либо изменений в уже устоявшемся укладе их жизни, как правило, более остро подвержены разного рода фобиям и скрытым или явным страхам.
Соцсети vs ТВ
Второй важнейший фактор, который, согласно нашим опросам, влиял на выбор между кандидатом Навальным и кандидатом Собяниным, стал источник, из которого люди получали политическую информацию. Среди тех, кто узнает новости прежде всего из телевизора, было намного меньше сторонников Навального. Эффект телевизора очень силен — по влиянию он уступает только запросу на перемены. Государственная пропаганда, увы, никуда не делась и все еще является мощным средством воздействия на умы граждан. Но среди пользователей социальных сетей и среди тех, кто читает интернет-издания, сторонников Навального предсказуемо больше; суммарный эффект интернет-изданий и соцсетей почти равен по силе эффекту «зомбоящика» (и обратен ему по направленности). Однако любопытно, что аудитории телевидения и интернета заметно пересекаются: это значит, что привычное деление электората на «партию телевизора» и «партию интернета» является слишком большим упрощением: далеко не все пользователи социальных сетей и новостных сайтов были готовы голосовать за Навального.
Фактор Большого Брата
Третий по важности фактор — где человек проводит свой рабочий день (см. Таблицу 1). Во-первых, пенсионеры были менее склонны поддерживать Навального, нежели люди того же возраста, но продолжающие трудиться. Возможно, это следствие того, что пенсионеры в целом более зависимы от городской власти, да и круг их общения значительно более одномерен. Во-вторых, поддержка Навального, безусловно, выше среди предпринимателей, то есть людей финансово самостоятельных, не зависящих от государственных костылей, чем среди бюджетников. А вот люди рабочих профессий не склонны поддерживать Навального. Что касается других категорий граждан — домохозяек, студентов, безработных, то при прочих равных их электоральные предпочтения статистически неотличимы от политических привязанностей бюджетников.
Диплом, возраст, пол
Серьезную роль играет и образование. Если мы сравним двух человек, отличающихся только наличием высшего образования (и обладающих при этом одинаковым уровнем дохода, возрастом, работающих на одной и той же работе и проживающих в одном и том же округе), то человек с высшим образованием с большей вероятностью окажется сторонником Навального, чем человек без образования, а также с большей вероятностью вообще примет участие в голосовании. И мировой, и российский опыт говорит, что более образованные люди всегда лучше социализированы, более политически подкованы и политически активны.
Возраст и пол — факторы, которые в большой степени влияют на выбор политики и, соответственно, кандидата, который ту или иную политику собой олицетворяет. Алексей Навальный — безусловно выбор более молодых людей. Беда только в том, что 18–25-летние плохо ходят на выборы: их мозги занимают другие интересы, не привязанные к политике. Поэтому наиболее многочисленная возрастная группа в электорате Навального — это люди от 30 до 40 лет (см. Таблицу 3). Электорат Сергея Собянина намного старше. Однако здесь дело не столько собственно в возрасте, сколько в том, что волнует людей пожилых, — пенсии, страхи, желание сохранить привычное, ограниченность источников информации о внешнем мире. Сам по себе возраст даже несколько увеличивает вероятность голосования за Навального — возможно, в силу большей электоральной активности пожилых людей.
http://newtimes.ru/upload/medialibrary/09d/Tablica_3.jpg
Доля молодежи среди электората Сергея Собянина очень низка. Всего чуть более 10% из числа проголосовавших за Собянина составили люди моложе 35 лет! Если же мы сравним абсолютные цифры, то получается, что среди людей возраста от 18 до 35 лет число проголосовавших за Навального примерно в три раза больше, чем число проголосовавших за Собянина. А если учитывать очень низкую явку среди молодежи (она была ниже, чем средняя по Москве (32%), и составила около 20–25%), то получается, что за Сергея Собянина отдали свой голос не более чем 5% всех москвичей в возрасте от 18 до 35 лет.
Принято считать, что женщины более склонны поддерживать кандидатов от власти, чем оппозиционеров. В нашем случае это правда лишь отчасти: и мужчины, и женщины при прочих равных были одинаково склонны голосовать за Навального. Относительно Собянина старая истина оказалась верна: женщины действительно с большей вероятностью отдавали ему предпочтение, чем мужчины.
Жажда справедливости
Среди сторонников Навального прослеживается сильный запрос на справедливость. В одном из опросов респондентам перечислялись различные профессии (водитель троллейбуса, университетский профессор, чиновник и так далее) и относительно каждой задавался вопрос: зарабатывает ли этот человек слишком много, слишком мало или столько, сколько нужно? Далее можно было посчитать, по скольким профессиям распределение доходов воспринимается как несправедливое (когда представитель этой профессии получает слишком много или слишком мало). Получилась удивительная вещь: электорат Навального оказался более левым, чем электорат Собянина. Чем более неравным человек воспринимал распределение доходов, тем более вероятно, что он отдал бы свой голос за Навального, и тем менее вероятно то, что этот голос достался бы Собянину.
Не исключено, что эта жажда справедливости — ровно то, что отняло голоса и у кандидата КПРФ Ивана Мельникова, и у кандидатов от других партий социал-демократической направленности из так называемой «системной оппозиции».
Наши данные показывают (см. Таблицу 4), что Навального поддержали не только те, кто на президентских выборах голосовал за миллиардера Михаила Прохорова в марте 2012 года, но и значительная часть тех, кто голосовал за Геннадия Зюганова и Сергея Миронова.
http://newtimes.ru/upload/medialibrary/8c2/Tablica_4.jpg
Деньги
Статистика не позволяет сказать, что на готовность голосовать за Навального как-то влияет доход. Доход связан с голосованием лишь опосредованно: независимый предприниматель (а это электорат Навального) зарабатывает больше государственного служащего (или тем более пенсионера), голосующего за другого кандидата. Однако при голосовании важно не количество купюр в кошельке, а взаимоотношения с институтами государства. Предпринимателю постоянно приходится сталкиваться с чиновничьим произволом, в то время как для госслужащих и пенсионеров государство — источник благосостояния.
Однако уровень дохода был важен при голосовании за кандидата власти: более обеспеченные граждане были скорее готовы голосовать за Собянина, нежели за представителей КПРФ, ЛДПР, «Справедливой России» или «Яблока». Это еще раз показывает, что в современной политической действительности электорат правящей партии фактически располагается на правой части политического спектра, а электорат основных конкурентов — значительно левее.
„
Алексей Навальный — безусловно выбор молодых людей. За Сергея Собянина отдали свой голос не более чем 5% всех москвичей в возрасте от 18 до 35 лет
”
Центр vs спальные районы
География сама по себе тоже достаточно мало влияет на электоральные предпочтения москвичей. Известно, что отдельные районы Москвы — центр, юго-запад — традиционно чаще голосуют за оппозицию, чем другие. Однако если учесть все перечисленные выше переменные, то на долю географии почти ничего не остается. Поддержка Навального в Центральном административном округе действительно намного выше, чем в других округах столицы (она также высока в Юго-Западном и Западном округах), но это потому, что там, по всей видимости, проживает больше предпринимателей и людей с высшим образованием. Сами по себе округа не важны, за исключением разве юга и юго-востока столицы: те, кто там живет, при прочих равных менее склонны голосовать за Навального.
Будущее
Мы не можем знать наверняка, как предпочтения электората будут эволюционировать в ближайшие годы. Сегодня очевидно: мы сейчас в самом начале новой политической парадигмы, в которой главную роль будет играть постсоветское поколение, для которого важно не только на что жить, но и как жить. Этому поколению не нужен Большой Брат, и у них есть деньги и время, и желание инвестировать их в политику. Это поколение может само, без подсказки пропагандистов, выбрать себе лидера, который готов представлять их запрос на перемены. Но есть множество непредсказуемых величин. Посадят Навального не посадят, усилятся репрессии или же вокруг силовиков поставят красные флажки; цены на нефть будут держаться в сегодняшних значениях или упадут, и следовательно, у власти не станет средств покупать лояльность граждан. Но в любом случае запросы на справедливость и перемены станут факторами следующих выборов — например, в московскую городскую думу в 2014 году. И у нового политического движения есть все шансы конвертировать этот запрос в голоса и депутатские мандаты. http://www.newtimes.ru/articles/detail/70950
Модная статья в модном журнале.
...
Получилась удивительная вещь: электорат Навального оказался более левым, чем электорат Собянина. Чем более неравным человек воспринимал распределение доходов, тем более вероятно, что он отдал бы свой голос за Навального, и тем менее вероятно то, что этот голос достался бы Собянину.
лол, кстати, коррелирующий фактор проебали. образованная молодежь в России вообще тяготеет к лево-центризму, и Навальный тут не при чем.
:smile:
Valtapan
16.09.2013, 18:29
No comment...
http://img-fotki.yandex.ru/get/5008/483924.11/0_ba193_7ac2fc6b_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/valtapan/view/762259/)
образованная молодежь в России вообще тяготеет к лево-центризму
можно примеры, извините если вопрос некорректный. Право слово, мне сейчас очень важно! Ни капли юмора и стёба!
Гуд бай, совок!
Молодое поколение инвестирует в перемены
И вот как тут не вспомнить свежайшее из Евгения Лукина:
Наверное, было обидно до слёз,
когда остроумный испанец
придумал голландцу прозвание «гёз»,
по-русски сказать, «оборванец».
Наверное, был озадачен простак.
Словечко острее занозы.
Но вскоре сказали голландцы: «Раз так,
мы — гёзы. Но гордые гёзы!»
Вставай-подымайся, голландский народ,
окрасился месяц багрянцем!
И — как вам по нраву такой поворот? —
голландцы вломили испанцам.
К чему это я говорю и о ком,
блуждая иными веками?
Стотысячный раз обзовётесь совком —
совки нарекутся совками.
http://bakluzhino.livejournal.com/88989.html
San4es60
18.09.2013, 12:24
http://www.youtube.com/watch?v=FdVfu5gcSmY
San4es60
18.09.2013, 15:46
Пагни, Юра-музыкант фсё. Совсем ебанулся. Вот новый альбом:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1255509_10200997549595057_1188416671_n.jpg
Не фотошоп, на полном серьезе
Юра-музыкант фсё. Совсем ебанулся.
это произошло несколько ранее. теперь только последствия.
Вован Донецкий
18.09.2013, 16:38
Совсем ебанулся. Вот новый альбом:
Это в поддержку Тягнибыка и Фарион?
Пагни, Юра-музыкант фсё. Совсем ебанулся. Вот новый альбом:
А Макаревич, Макаревич то как?
P.S. Борис Шалвович Чхартишвили порадует ли новыми романами "Пелагия и белая лента", и что-нибудь про Фандорина с выборами и коррупцией?
А Макаревич, Макаревич то как?
А что Макаревич? - а всё в порядке: - ребрендинг - вместо Машины Времени станет Машина С Евреями:
Российский еврейский конгресс проведет в воскресенье торжественный вечер, посвященный наступлению нового 5774 года по иудейскому календарю.
"Главным героем праздника станет известный музыкант Андрей Макаревич. Он представит гостям свой новый, ранее нигде не исполнявшийся альбом Идиш Джаз. Во время работы над этим диском Андрей фактически впервые в своем творчестве серьезно обращается к еврейской музыкальной теме и к языку идиш. На этом древнем языке европейских евреев написаны несколько песен альбома", - сообщил пресс-секретарь РЕК Михаил Савин.Исполнить эти песни автору помогут музыканты, участвовавшие в записи пластинки: Евгений Борец, Александр Бриль, Дмитрий Бриль, Константин Гевондян, Сергей Хутас, Сергей Остроумов, Диана Поленова, Ирина Родиле, Полина Касьянова, Елизавета Борец.
"Концертом Идиш Джаз Российский еврейский конгресс рассчитывает начать серию культурных мероприятий, адресованных тем евреям, которые не ходят в синагогу, не едят кошерное и не всегда знают, как правильно отмечать еврейские праздники, но при этом хотят оставаться евреями. Такие люди дороги нам ничуть не меньше религиозных активистов или убежденных сионистов", - отметил представитель конгресса.
Напомним, в Умани более 27 тысяч паломников-хасидов из 15 стран встретили 5774 Новый год, отметив Рош-га-Шан. Около 90% паломников прибыли из Израиля, но были также гости из США, Германии, Франции, Канады, Великобритании, Швейцарии, Испании, Италии, ЮАР, Индии, Бельгии, Чехии, России и Кыргызстана.
ссылка для неверящих (http://newsland.com/news/detail/id/1242569/)
San4es60
19.09.2013, 12:43
Сенатор Джон Маккейн: "Россияне заслуживают лучшего, чем Путин"
19.09.2013 | Источник:
Правда.Ру
Senator John McCain: Russians deserve better than Putin
Когда редактор "Правды.Ру" Дмитрий Судаков предложил опубликовать мой комментарий, он назвал меня политиком, "выступающим с антироссийской точкой зрения уже много лет". И действительно, российские граждане уже не в первый раз слышат обо мне как об их противнике. Поскольку моя цель сегодня разрушить фальсификации, используемые правителями России для сохранения их власти и оправдания коррупционности, позвольте мне начать с исправления этой неправды. Я — не антироссийский. Я пророссийский, более пророссийский чем тот режим, который плохо управляет вами сегодня.
Я заявляю это потому, что я уважаю ваше достоинство и ваше право на самоопределение. Я верю, что вы должны жить в соответствии с предписаниями вашей совести, а не правительства. Я верю, что вы заслуживаете возможности улучшить вашу жизнь, живя в стране, где экономика процветает и создает блага для многих, а не только для кучки власть имущих. Вы должны жить в правовом государстве, где законы ясны, справедливы и применяются последовательно и беспристрастно. Я заявляю это потому, что я верю, что люди в России не менее, чем американцы наделены нашим Создателем неотчуждаемыми "правами на жизнь, свободу и стремление к счастью", как гласит американская Декларация Независимости.
Российский гражданин не мог бы опубликовать заявление, подобное тому, которое я сейчас сделал. Президент Путин и его окружение не верят в эти ценности. Они не уважают ваше достоинство и не признают вашу власть над ними. Они наказывают несогласие и арестовывают оппонентов. Они манипулируют вашими выборами. Они контролируют ваши средства массовой информации. Они преследуют, угрожают, и запрещают организации, защищающие ваше право на самоуправление. Чтобы сохранить свою власть, они поощряют процветание коррупции в ваших судах и в экономике, терроризируют и даже убивают журналистов, пытающихся разоблачать их коррупционность.
Они пишут законы, устанавливающие непримиримость в отношении тех, чью сексуальную ориентацию они осуждают. Они сажают в тюрьму участников панк-рок группы за преступление, которое состояло в том, что ее члены были провокационными и вульгарными и имели дерзость протестовать против правления президента Путина.
Сергей Магнитский не был борцом за права человека. Он был бухгалтером в московской юридической фирме. Он был обычным русским человеком, который сделал нечто необычное. Он разоблачил одну из крупнейших в Российской истории краж частных активов государством. Он верил в торжество закона и считал, что никто не может быть выше закона. Из-за его взглядов и мужества он оказался в Бутырской тюрьме, где его держали без суда, где он был избит, заболел и умер. После смерти над ним провели показательный процесс, напоминающий процессы сталинской эпохи, и, конечно, он был признан виновным. Это было преступление не только против Сергея Магнитского. Это было преступление против российских людей и вашего права на честное правительство, правительство достойное Сергея Магнитского и вас.
Президент Путин утверждает, что его цель — восстановить величие России как в глазах сограждан, так и на мировой арене. Но какими средствами он восстановил ваше величие? Он дал вам экономику, которая почти полностью базируется на нескольких природных ресурсах и будет подниматься и падать вместе с ними. Ее процветание не будет длительным. А пока оно будет сохраняться, эти богатства будут во владении кучки коррумпированных власть имущих. Капиталы бегут из России, которая при отсутствии правового государства и диверсифицированной экономики воспринимается слишком рискованной для инвестиций и предпринимательства. Он дал вам политическую систему, которая поддерживается коррупцией и репрессиями и недостаточно сильна, чтобы допустить несогласие.
Как он укрепил международные позиции России? Взяв в союзники России самые агрессивные и угрожающие всем тирании. Поддерживая сохранение у власти сирийского режима, убивающего десятки тысяч собственных граждан, и не допуская даже осуждения этих зверств Организацией Объединенных Наций. Его отказ принимать во внимание уничтожение невинных, тяжелое положение миллионов беженцев, растущую вероятность большого пожара, способного распространить свое пламя на другие страны, должен стать предметом мирового внимания. Он не поднимает репутацию России в мире. Он разрушает ее. Он сделал Россию другом тиранов и врагом угнетаемых, ей не доверяют народы, которые стараются сделать нашу планету более безопасной, мирной и процветающей.
Президент Путин не верит в эти ценности потому, что он не верит в вас. Он не верит, что на свободе человеческая природа может подняться над своими слабостями и построить справедливое, мирное и процветающее общество. Или как минимум, он не верит, что это могут сделать граждане России. Поэтому он правит, используя эти слабости, с помощью коррупции, репрессий и насилия. Он правит для себя, но не для вас.
Я верю в вас. Я верю в вашу способность к самоуправлению и в ваше стремление к справедливости и миру открытых возможностей. Я верю в величие российских людей, которые тяжело страдали и смело боролись с ужасными невзгодами, чтобы спасти свой народ. Я верю в ваше право создать цивилизацию, достойную ваших стремлений и принесенных жертв. Я критикую ваше правительство не потому, что я антироссийски настроен. Я это делаю потому, что я верю, что вы заслуживаете правительство, которое верит в вас и подотчетно вам. Я надеюсь увидеть тот день, когда это произойдет.http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/19-09-2013/1174849-McCain_for_pravda_ru-0/
San4es60
19.09.2013, 15:29
ТАК!
Сегодня ей 28 лет, а в душе остались незаживающие раны. Девушка спокойно и без всякого пафоса рассказывает о своей юности в Грозном, ужасах Чеченской войны. Несколько месяцев назад ей удалось укрыться в Финляндии, и теперь она изо всех сил старается привлечь внимание к убийствам и бесчинствам правительства Путина. На нее сыпались угрозы, ее запугивали, но она все равно продолжает борьбу. Нам удалось побеседовать с этой свидетельницей чеченской трагедии.
«Это было в 2000 году, мне тогда было 15. Русские солдаты вытащили нас из укрытия. Там были чеченцы, армяне, цыгане... Они поставили нас у ямы и начали стрелять. "Всех порешим!" — кричали они. Какая-то старуха упала на колени: "Остановитесь, вы что, не видите, что здесь только женщины и дети?!" В этот ужасный момент я загадала желание: я сказала себе, что если выживу, то покрашусь в блондинку. Я осталась жива и, как видите, сдержала обещание».
Она рассказывает эту историю с поразительной живостью. Ее крашеные волосы покрыты цветным платком так, что наружу выступает лишь светлая челка. «Знаю, это, может быть, и вульгарно, но раз я поклялась изменить внешность, то держу слово». На самом деле в Полине нет ни капли вульгарности. Ее лицо без макияжа освещает прямой и открытый взгляд. Она сохранила в себе чистоту и непорочность чеченской девушки, которая выросла в атмосфере честности и взаимопомощи. «Платок и волосы — это связь с моей прошлой жизнью...»
Глядя на нее, с трудом веришь в те ужасы, что ей довелось пережить: в совсем еще юном возрасте она прошла через бомбежки, лишения, холод и голод. В те годы, когда девушки осознают свою женственность и мечтают о первой любви, Полина пряталась с матерью в сотрясавшейся от выстрелов квартире, выбитые окна которой пускали внутрь ледяные ветры кавказской зимы. Многие месяцы и даже годы она почти не спала, не могла сомкнуть глаз из-за русских обстрелов, когда снаряды рвали на части тела ее соседей: расположившихся неподалеку чеченских солдат или просто игравшей во дворе ребятни. Шесть осколков попали ей в ноги, повредив мышцы и сосуды. Она едва не стала инвалидом. «Весной и осенью, когда на улице влажно, я снова начинаю хромать». Ей всего 28 лет, но она страдает от ревматизма как дряхлая старуха. И это еще не все: «Я осталась без зубов... Сейчас своих у меня почти нет».
Ее матери приходилось творить настоящие кулинарные чудеса из подпорченной муки, лука и в редких случаях банки помидоров. Кроме того, выжившие были вынуждены пить тухлую воду: «Во время первой войны вода была только в колодце с дохлой кошкой на дне, которую у нас никак не получалось вытащить. Во время второй войны мы топили снег, но там было полно сажи и грязи...» Это не говоря уже о постоянном холоде в зимнее время. Поэтому она боится, что стала бесплодной, хотя всегда так мечтала о детях...
Как бы то ни было, самые глубокие раны, по всей видимости, остались у нее в душе. «Я видела, как людей пытали и расстреливали, я не могу забыть все эти мучения... Помню, как собаки обгладывали наполовину обгоревшие трупы... Трудно не сойти с ума. Мне постоянно снятся кошмары».
Ей повезло, что у нее есть талант рассказчицы. Когда она пишет об этом, то может облегчить душу. Однако Полина не занимается самоанализом: в простых словах она описывает то, как ей удалось выжить. Из Грозного она перебралась в Москву, а потом в Финляндию. Каждый день они с мужем по восемь часов учат финский язык. Да, у нее есть муж. Киргиз, которому, как и ей, пришлось многое вытерпеть. «Его семья потеряла все, как и мы. Он понимает меня, помогает мне, мы очень похожи».
Полина выглядит безмятежной, но трагические воспоминания не дают ей покоя: приступы паники, булимия, госпитализация из-за травм, внутренние расстройства... Даже в Финляндии она не может быть полностью спокойна: «Как то я удивила русских туристов, которые решили сфотографировать меня. Сначала я подумала, что это из-за моих по-фински белых волос... Но когда я подошла к ним, то увидела, что у них очень современный фотоаппарат. И тогда я решила сама их заснять!» Как бы то ни было, она все равно собирается судиться с правительством Путина: «Война подорвала мое здоровье, я требую компенсации».
Вообще, она хочет обратиться в Европейский суд по правам человека. Но чтобы добраться до него, нужно сначала пройти через российские инстанции. Они же обычно затягивают процесс, теряют медицинские свидетельства и т.д. «Когда я подала иск, угрожать мне стали куда чаще». Однако в Финляндии безопасность — вовсе не пустой звук: «Я мечтаю, чтобы Финляндия и все крупнейшие западные демократии взяли под опеку Россию и Чечню, научили их демократии! Иногда я говорю себе, чтобы лучше бы Наполеон победил...» На ее лице появляется горькая улыбка. «В России есть два лагеря: западники и славянофилы. Лично я отношу себя к первым».
Когда речь заходит о соседях, Полина не может скрыть восхищения: «Здесь такие хорошие люди! Они любят природу, животных. Когда я вижу, как они защищают белок и ежиков, слезы на глаза наворачиваются. Они обращаются с ними лучше, чем русские с пожилыми людьми!»
http://inosmi.ru/russia/20130919/213106810.html
Когда речь заходит о соседях, Полина не может скрыть восхищения: «Здесь такие хорошие люди! Они любят природу, животных. Когда я вижу, как они защищают белок и ежиков, слезы на глаза наворачиваются. Они обращаются с ними лучше, чем русские с пожилыми людьми!»
когда финны не отдавали русским мамам их детей Полина,по-видимому плакала над ёжиками
Вован Донецкий
19.09.2013, 15:53
В этот ужасный момент я загадала желание: я сказала себе, что если выживу, то покрашусь в блондинку.
Дальше читать не стал. Думать в последние сенкуды своей жизни о цвете волос? :rofl2:
Valtapan
19.09.2013, 16:04
Э-э-э-э... простая чеченская девушка по имени Полина?:scratch_one-s_head:
Многие месяцы и даже годы она почти не спала, не могла сомкнуть глаз из-за русских обстрелов, когда снаряды рвали на части тела ее соседей: расположившихся неподалеку чеченских солдат или просто игравшей во дворе ребятни.
2000 год, ога. Многолетние русские обстрелы Грозного. И ребятня, играющая неподалеку от чеченских солдат во время обстрелов.
А я вот помню, как мы линию Маннергейма из пулеметов четыре года подряд обстреливали, пока бетон не покрошили. Почему так долго? А каждый раз приходилось ждать, пока какой-нибудь финский ребенок поиграть из ДОТа выскочит...
Э-э-э-э... простая чеченская девушка по имени Полина?
Там были чеченцы, армяне, цыгане...
Она рассказывает эту историю с поразительной живостью. Ее крашеные волосы покрыты цветным платком так, что наружу выступает лишь светлая челка.
Сдаётся - цыганка она. Ибо - сказочница в цветастом платочке.
Брейвика на неё нет, любительницу ёжиков.
И чтоб два раза машину не гонять: человеку с хронометром в анусе, Джону нашему Маккейну, пора бы уже не по конгрессам ошиваться, а наподобие Аркадию Варламовичу Велюрову исполнять комические-политические куплеты на международную злобу дня. Аншлаги в Метрополитан-опера обеспечены :)
Valtapan
19.09.2013, 17:52
Джону нашему Маккейну, пора бы уже не по конгрессам ошиваться, а наподобие Аркадию Варламовичу Велюрову исполнять комические-политические куплеты на международную злобу дня. Аншлаги в Метрополитан-опера обеспечены
http://cache.gawker.com/assets/images/7/2011/11/custom_1223837813348_john-mccain.jpg
Э-э-э-э... простая чеченская девушка по имени Полина?
...и фамилия чеченская такая -
Полина Жеребцова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
писательница-документалист, поэтесса. В 2013 г. получила политическое убежище в Финляндии[1]. Занимается правозащитной деятельностью[2]. Выступает за освобождение Бориса Стомахина [3].Финалист премии имени А. Сахарова «За журналистику как поступок» 2012 год[4] Автор документальной книги «Дневник Жеребцовой Полины». Родилась в многонациональной семье на территории Чечено-Ингушской АССР, в городе Грозном. Во время военных кампаний за пределы Чеченской Республики не выезжала. Автор Доклада о военных преступлениях на территории Чеченской республики 1994-2004гг.
А это Стомахин (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) -
В многочисленных публикациях, связанных с чеченской войной, Стомахин выступает за независимость Чеченской Республики Ичкерия. Этой теме посвящена как его публицистика, так и большая часть деятельности руководимого им РКО. Он требует не только признания независимости Чечни, но и полного демонтажа и роспуска «колониальной российской империи», так как «не может быть свободен народ, угнетающий другие народы». Стомахин поддерживал ведущих террористическую деятельность чеченских сепаратистов, вплоть до призывов к уничтожению российского государства и геноцида русских .
Свои материалы Стомахин распространял в Интернете и сети Фидо, а также в малотиражных печатных изданиях. Регулярно публиковался на сайте чеченских сепаратистов «Кавказ-Центр».
Стомахин одобрил захват заложников в театральном центре на Дубровке, совершённый группой чеченских террористов под руководством Мовсара Бараева.
В мае 2009 года на сайте Кавказ-Центр появилась статья Стомахина, в которой он оскорблял ветеранов Великой Отечественной Войны, называя их каннибалами. А сам День Победы — днем позора и порабощения.[источник не указан 1213 дней]
Выступает также с антиклерикальных и либертарианских позиций — против Русской православной церкви и «насаждаемого ею в России клерикализма и мракобесия», за полное равноправие национальных, религиозных, сексуальных и прочих меньшинств, за признание права на однополые браки и усыновление детей однополыми парами, за тотальную легализацию всех видов оружия и наркотиков без каких-либо ограничений.
С его цитатами можно по ссылке ознакомиться.
На мой взгляд - два отброса, которые стоят друг друга.
Сенатор Джон Маккейн: "Россияне заслуживают лучшего, чем Путин"
Конечно заслуживают, только вот нетути на горизонте.
San4es60
20.09.2013, 16:41
Я просто оставлю это здесь, бггг.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1234487_416315338475124_1572273951_n.jpg
Выступает также с антиклерикальных и либертарианских позиций — против Русской православной церкви и «насаждаемого ею в России клерикализма и мракобесия», за полное равноправие национальных, религиозных, сексуальных и прочих меньшинств, за признание права на однополые браки и усыновление детей однополыми парами, за тотальную легализацию всех видов оружия и наркотиков без каких-либо ограничений.
Н-да...
В принципе, если реализуют предпоследний пункт, то остальные его пункты продержатся недолго.
Удивительные эти правозащитники, ну никакой логики у них нет.
Я просто оставлю это здесь, бггг.
Высурковскаяпропаганда! :blum1:
Владимир Путин подписал Указ «О помощнике Президента Российской Федерации».
Полный текст Указа:
1. Назначить Суркова Владислава Юрьевича помощником Президента Российской Федерации.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
20 сентября 2013 года, 18:15
http://kremlin.ru/acts/19254
Не, ну а что еще оставалось делать - насчет "володинской пропаганды" так же и не прижилось... :wink:
Я верю в вас. Я верю в вашу способность к самоуправлению и в ваше стремление к справедливости и миру открытых возможностей. Я верю в величие российских людей, которые тяжело страдали и смело боролись с ужасными невзгодами, чтобы спасти свой народ. Я верю в ваше право создать цивилизацию, достойную ваших стремлений и принесенных жертв. Я критикую ваше правительство не потому, что я антироссийски настроен. Я это делаю потому, что я верю, что вы заслуживаете правительство, которое верит в вас и подотчетно вам. Я надеюсь увидеть тот день, когда это произойдет.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9302/225271404.0/0_dc6d1_8a725263_XL.jpg
По каментам к нюйёрктаймс получается, что Путин - патриот Америки, а по каментам йехимацы - МсКейн - патриот этой страны:
http://ic.pics.livejournal.com/fish12a/45077041/155206/155206_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/fish12a/45077041/155614/155614_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/fish12a/45077041/155798/155798_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/fish12a/45077041/156141/156141_600.jpg
Каменты с Эха
Под спойлером - перевод каментов со статьи в Yahoo (http://vvv-ig.livejournal.com/518612.html)
Там же - каменты к каментам.
antineocon
Этот парень не мой сенатор лично от меня как от избирателя. Он должен закрыть свой рот на замок когда несёт чушь, представляя якобы интересы американского народа. Мы откажемся от него без всяких проблем, и он должен прекратить поддерживать аль Кайду и мечтать еще об одной войне. Он должен быть списан, как старый солдат, вместо того, чтобы влезать во всякое дерьмо.
TDB3
Никогда не позволяйте сенаторорам тусить сроком более 8 лет! Сократите пожалуйста сроки!
Rext
".........Они пишут законы, устанавливающие непримиримость в отношении тех, чью сексуальную ориентацию они осуждают. Они сажают в тюрьму участников панк-рок группы за преступление, которое состояло в том, что ее члены были провокационными и вульгарными и имели дерзость протестовать против правления президента Путина"......... - Маккейн ничего не путает? Такие вещи случаются тут в США у него под носом, и почему-то он ничего не говорит об этом, причем, в своей собственной стране? Что за шутки, Маккейн! Эй, никто не слушает тебя сейчас и не слышал до этого на протяжении многих лет!
Adler
не слишком ли многие доверяют Маккейну? ... что там лично вы, мистер Маккейн сделали для вашей страны за последнее время, кроме пунктиков каждого вашего личного геммороя которыми вы постоянно кормите ваших избирателей от и до ...
Joe
Маккейн старый тролль, и не пошёл бы он нахуй?
Maxw3
Хаааааа, это большущий стратег Маккейн, выступает против Путина, того самого Путина, которого сейчас здесь на самом деле слушает каждый! Но Маккейн явно стратег, и рвёт здесь своё очко, чтобы Путин от смеха помер, открыв путь для очередного переговорщика в Кремле! .... браво, Маккейн, ты мудачок дня, может быть, даже еблан десятилетия ....
Goran
Мне жаль, что для Америки сейчас существует политик, фамилия которого - Путин, но, к сожалению, у нас есть еще и клоуны и лжецы, которых зовут - Маккейнами.
Dani
Главное что все эти "благородные" слова исходят от того парня, который незаконно пересёк сирийскую границу чтобы сфоткаться с террористами похищающими чужих детей!
Leroy Brown
Маккейну следовало бы вспомнить почему он обосрался и не стал нашим президентом!
Heather
Весьма неуместно расставлены все точки над "i". Письмо от Путина ни каким образом не критикует наш образ жизни, Путин просто сказал нам, что существую другие взгляды на очень серьезные проблемы, которые уже когда-то были или могут еще случиться! Особенно тогда, когда мы бездумно начнем лезть в бутылку. Вот уж точно никто явно не желал чтобы Маккейн отвечал на Путинское письмо! Видимо, моя страна не имеет нормальных сенаторов, если этот дебил делает то, что блять, ему вдруг пришло в голову! Причем, делает он это абсолютно не обращая внимания на мнение нации которую он представляет!
Sweet
Почему сенатор называет Президента, которого законно избрали 70% русских - режимом? Он, что, не уважает выбор людей, которых он как-бы и не считает за людей?
Algorithm999
Поджигатели войны, как Маккейн уже ископаемые динозавры. Хотя они слегка пережили Ку-Клукс-Клан!
Snow
Вот давайте смотреть правде в глаза, если это кому-то поможет: Уважаемый Русский народ: Маккейн является одним из наших конгрессменов. Он для нас стыдоба и позорище. Он мелок и жалок. Он мечтает передать наш суверенитет нашей нации каким-то мексиканцам и нелегальным мексиканским бандитам в США. Он предатель нашего народа! Он игнорирует своих избирателей. Он мечтает вооружить Аль-Кайду и начать войну с Сирией. Причем, против нашей воли. Он не советуется с нами. А мы не понимаем, кто эти идиоты, которые переизберают старого пердуна. Так что все, что он вякает против вашей страны на самом деле следует рассматривать как комплимент. То же самое что касается его дерьма вылитого на Путина. Маккейн должен быть отстранен от своего поста И, мы приносим извинения за его критику и его наглость, которая позволяет ему думать что он прав! Он и тут у нас перешел все границы. И нам стыдно за него. А так же нам стыдно за наше правительство!
"Эхо", Yahoo, вахуе.
Augustine
21.09.2013, 15:22
Чтоб им всем в жопу часов натолкали.
Чтоб им всем в жопу часов натолкали.
Производители часов одобряют расширение рынка. :morning1:
Но вообще-то - хоть ухомацные, хоть сам мак, который кейн - ничего в общем-то не решают. Ибо дрова. Ну хорошо, сенатор - говорящее полено, обструганное до буратинского состояния. Но внутри - то же самое. И с той же самой программой.
Правление хаоса стало спасением демократии. Но и это не беда: о спасительном хаосе давно говорят, есть устойчивое выражение «управляемый хаос»; к выражению привыкли, перестали бояться. Хаос родит справедливость — это идеологическое заклинание заставило забыть о том, что хаос неминуемо рождает титанов: то, что описывает мифология — закономерность исторического процесса. А титаны не знают справедливости. Либеральный рынок выбрал мировую гражданскую войну как систему управления миром — это было выбрано как существование с рисками, но иное существование, как казалось, невозможно, невыгодно. Долой диктатуру! — с этой фразой людей кидают в мировой пожар; сгори во имя свободного рынка — ибо никто не сварит на пожаре спокойной жизни, да и не нужна спокойная жизнь.
Людям внушают, что их главное право — право на гражданскую войну, на то, чтобы «каждый взял столько свободы, сколько может» — этот чудовищный лозунг, прогремевший однажды с российской высокой трибуны, правит миром. Толпы скандируют, что они хотят перемен, но никто из митингующих никогда не скажет, каких именно перемен он хочет, — по сути, людям внушают мысль, что миру нужна вечная ротация; мир приведен в перманентное возбужденное состояние, подобно наркоману, ежедневно нуждающемуся в дозе. Еще, еще, еще — расшатывай государство, раскачивай лодку. Ты не хочешь расшатывать государство — значит, ты за тиранию, охранитель режима? Есть вещи поважнее, чем застой и мир! Отныне война — единственный порядок, единственно желаемое для демократической номенклатуры положение дел.
Вы знаете, какой мир хотите построить после войны? Нет, этого не знает никто. Этот вопрос так же дик, как и вопрос «умеете ли вы рисовать?», заданный современному авангардисту. Зачем рисовать, если это уже не требуется, — сегодня договорились считать, что рисование в изобразительном искусстве не главное. Так и мир не нужен никому.
Оруэлл предсказал, что новый порядок выдвинет лозунг «Война — это мир».
Так и случилось.
Речь идет о бесконечной гражданской войне, в которой практически нет виноватых. Война возникает силой вещей, и чтобы остановить ее, мало противопоставить голоса в ООН, глупо определить Америку как мирового жандарма, еще глупее упрекать Запад в корысти. Запад первым оказался заложником своей демократической идеи, благородной идеи, за которую отдавали жизни лучшие люди западной истории и которая на наших глазах портится. Чтобы остановить войну, требуется избавиться от новой идеологии, от идеологии Айн Рэнд, от подделок «второго авангарда», от веры в прогресс и рынок. Требуется не просто отказаться от экономических пузырей, но проткнуть самый главный, самый страшный пузырь — идеологический. И пока Запад не вернется к категориальной философии и не поймет, что Энди Уорхол принципиально хуже, чем Рембрандт, — никакого мира не будет.
http://expert.ru/expert/2013/36/pozhar-demokratii/
По ссылке - очень много букв, но они стОят того, чтобы их прочитать.
Речь идет о бесконечной гражданской войне, в которой практически нет виноватых.
http://www.youtube.com/watch?v=EkzoUyvCnhg
http://expert.ru/expert/2013/36/pozhar-demokratii/
По ссылке - очень много букв, но они стОят того, чтобы их прочитать.
в восхищении. талантлив человек. возразить нечему, все очень цельно. но один вопрос к нему все-таки остался. вот ставит он вопрос, собственно, а что взамен-то? и что же с ответом?
Здесь самое время спросить: а что, тирания — лучше? Если не демократический строй — то какой? Разве неясно, что все прочее заведомо хуже?
...
На вопрос: «Хочешь как в Северной Корее?» можно ответить так: «Нет, я хочу как во Флоренции времен Лоренцо Медичи, причем не позже. Расцвет Флоренции был коротким, но мне бы хотелось вот такого государства».
и это -- все?... утопия, сон золотой? :unknown: печально.
а ведь по логике-то рассуждения, куда он вел -- если корень зла в рынке, то есть, капитализме, фактически -- надо от него отказываться. и где ж вывод о необходимости торжества коммунизма в мировом масштабе?
:smile:
а ведь по логике-то рассуждения, куда он вел -- если корень зла в рынке, то есть, капитализме, фактически -- надо от него отказываться. и где ж вывод о необходимости торжества коммунизма в мировом масштабе?
А почему - именно торжество коммунизма? А не какого-нибудь, не к ночи будь помянут, неофеодализма или вообще неообщинного строя? :scratch_one-s_head:
Опять-таки - ИМХО там основные претензии не к рынку как к таковому, а к той либерально-рыночной идеологии/философии, до которой капитализм если это все еще капитализм нынче дошел.
К той самой идеологии, по которой достаточно невидимой руки рынка и движения масс к своей свободе и правам индивидуума - а остальное как-нибудь все само наладится. :wink:
Ну, и насчет "что же взамен"... Человек не выписал рецепт, человек поставил диагноз. :) Дальше - "выбирайтесь своей колеей"...
Ну, не учит он - мол, рисовать нужно только как Рембрандт. Или как Айвазовский. Или как Хокусай. Но рисовать надо так, чтобы нарисованное мог узнать не только автор. И не выдавать при этом результат плескания из ведерок с краской вслепую на холст или подрыва петарды на палитре - за великое произведение искусства, в котором есть глубочайший смысл самовыражовывания - просто увидеть его можно в тех же случаях, что и новое платье короля. ;)
А почему - именно торжество коммунизма? А не какого-нибудь, не к ночи будь помянут, неофеодализма или вообще неообщинного строя? :scratch_one-s_head:
так ведь непонятно, что это за конструкция такая будет. с нео-. а без нео- не получится, технологический уровень для этого далеко назад откатывать надо. до натурального хозяйства в первом случае, и до разделения труда исключительно по половому признаку во втором.
:smile:
Опять-таки - ИМХО там основные претензии не к рынку как к таковому, а к той либерально-рыночной идеологии/философии, до которой капитализм если это все еще капитализм нынче дошел.
а никаких других идеологий из этого горшка не растет, почему-то. кроме либеральной есть только "контр-идеологии", смысл и содержание которых сводятся к ее отрицанию или "умериванию".
базис определяет надстройку, как это ни банально. имеете экономику, построенную на частном бизнесе сверху до низу -- получите либерализм, рано или поздно, но неизбежно и автоматически. дали волю большому капиталу (по фигу, своему или иностранному), при дохлом средне-мелком бизнесе -- будет вам олигархия. национализировали промышленность -- никуда не денетесь от социализма, или придется отдать обратно. желаете подчинить труд и капитал национальным интересам -- будьте любезны, национал-социалистическую идеологию получите и распишитесь.
свобод выбора тут особо нету, для произвольного самовыражовывания.
:smile:
так ведь непонятно, что это за конструкция такая будет
А это уже не проблемы автора. :wink:
а никаких других идеологий из этого горшка не растет, почему-то
А патамушта либерал-спекулянты подавляют! :blum1:
базис определяет надстройку, как это ни банально. имеете экономику, построенную на частном бизнесе сверху до низу -- получите либерализм, рано или поздно, но неизбежно и автоматически
Насчет "неизбежно и автоматически" - к Фукуяме, пожалуйста. :smile:
San4es60
23.09.2013, 10:47
:biggrin::bye2:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1375842_417233088383349_614775012_n.jpg
http://tvrain.ru/articles/kontent_telekanala_dozhd_stanet_chastichno_platnym-352492/
Гранты пресекли, одна надежда - на опору в народе.
На сайте телеканала ДОЖДЬ tvrain.ru в ближайшие дни появится платный контент. Доступ будет ограничен к прямому эфиру и частично к архиву программ. Все новости на сайте (как текстовые, так и видео), а также некоторые программы останутся бесплатными.
Годовая подписка на ДОЖДЬ будет стоить 1000 рублей. Месячной подписки не будет, но предусмотрены разовые покупки: так, за 30 рублей можно будет получить доступ к прямому эфиру на сутки или к одному выпуску программы в архиве.
При освещении социально значимых событий телеканал ДОЖДЬ будет открывать доступ к прямому эфиру.
Сразу после запуска платного контента пользователям будут доступны два способа оплаты: с помощью банковской карты или СМС. В течение месяца к ним добавятся Яндекс.Деньги и другие виды платежей.
Valtapan
23.09.2013, 16:18
...таки пиздатровой шубке светит 116-я (Побои)... (http://bogdanclub.info/showthread.php?13474-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0-2012-%D0%B3&p=688694&viewfull=1#post688694) НТВ сообщает:
На драчунью Божену завели уголовное дело (http://www.ntv.ru/novosti/664117/)
Божена Рынска стала фигуранткой уголовного дела. В отношении скандально известной колумнистки, 11 сентября этого года атаковавшей съемочную группу программы НТВ «ЧП», возбуждено дело по статье ч. 2 ст.116 УК РФ «Побои». Об этом сообщили сегодня в пресс-службе ГУ МВД России по столице.
Из сообщения пресс-службы ГУ МВД России по г. Москве: «11 сентября около 15.00 в службу 02 поступило сообщение о том, что на Лесной улице Божена Рынска и ее муж напали на журналистов одного из федеральных каналов в ходе осуществления ими профессиональной деятельности. В результате один из пострадавших обращался за оказанием медицинской помощи в травмпункт».
Напомним, инцидент произошел во дворе дома, где живут Рынска и ее муж Игорь Малашенко — один из основателей НТВ. Колумнистка атаковала наших коллег, которые хотели взять у нее комментарий по поводу ее недавних оскорбительных высказываний в адрес пожилых людей. Они, по словам самой Рынской, «заели» Божену своим «тупорылым голосованием» на выборах мэра Москвы.
Драчливой блогерше, напавшей на журналиста и с корнем вырвавшей у него микрофон, грозит крупный штраф, а также до двух лет заключения. Ранее сообщалось, что дело о нападении Божены на журналистов НТВ контролирует лично глава московской полиции Анатолий Якунин.
По мнению психиатров, поставивших заочный диагноз Божене, Рынска находится в тяжелом стрессе. При этом специалисты не исключают, что у нее имеются проблемы в личной и сексуальной жизни.
НЕ посадят. Лишняя реклама для этой дуры...и ненужная совсем.
Valtapan
23.09.2013, 16:44
НЕ посадят...
Хотя стоило бы...
15 суток общработ - самое оно ;)
НЕ посадят...
Хотя стоило бы... Самое плохое для такой твари - забвение. Ни строчки в газете или на ТВ. Ну и конечно посадка хотя бы на несколько месяцев была бы хороша.
Valtapan
23.09.2013, 17:04
Самое плохое для такой твари - забвение. Ни строчки в газете или на ТВ. Ну и конечно посадка хотя бы на несколько месяцев была бы хороша...
Именно... Это, кстати, и к вопросу о социальной справедливости... Которая не только в "раздаче пособий малоимущим" заключается...:wink:
Хотя стоило бы...
Кто хотит на Колыму —
Выходи по одному!
Там у вас в момент наступит
Просветление в уму (с)
San4es60
23.09.2013, 20:18
Лев Натанович и фсе-фсе-фсе
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1264249_3500946778071_1303735277_o.jpg
Самое плохое для такой твари - забвение. Ни строчки в газете или на ТВ. Ну и конечно посадка хотя бы на несколько месяцев была бы хороша.
свой пиар она получает по-любому, так что посадка ничем не повредит. оплачено, короче.
:smile:
Насчет "неизбежно и автоматически" - к Фукуяме, пожалуйста. :smile:
да? а по логике нашего разговора выглядит так, что философия буржуазного идеализма (с его приматом идеологий над экономикой и вообще над объективной реальностью) ближе к вашей точке зрения.
:smile:
по логике нашего разговора выглядит так, что философия буржуазного идеализма (с его приматом идеологий над экономикой и вообще над объективной реальностью) ближе к вашей точке зрения
Ну, насчет объективной реальности - над ней кое у кого и "рыночные" (а особенно - либеральные ;) ) идеи доминируют...
...но, кстати, почему именно буржуазного? :)
Я вообще-то полностью за то, чтобы каждая тень знала свое место. Чтобы идеология не забивала экономику - но и экономика не создавала идеологий, несовместимых с реалиями. :) Чтобы деньги, например, были инструментом общества/государства, а не его самоцелью. ;) При всем том, что экономика - это базис, надо бы не забывать и о том, что целеполагание, вырастающее из сугубо экономических соображений, далее потребностей потребителя :) не идет. См. "кадавр, удовлетворенный полностью" как стандартный суперпотребитель. ;) Со сворачиванием пространства и остановкой времени в прекрасное мгновение потребления всех доступных ресурсов. :)
Та же нынешняя либерально-рыночная экономика - она, собственно, даже не про капитализм как таковой и не про рынок вообще. Рынок - он и в Древнем Риме рынок, и частное предпринимательство вполне возможно (даже вовсю процветает) и в феодализме. :)
А ежели попробовать представить себе, например, капитализм (ну, нехай уж будет буржуазная модель - от "бургов" времен ганзейских ;) ), в котором основную, решающую роль играет не банковский и биржевой капитал, а "реальный сектор экономики"? :) Или вот такая историческая альтернатива :) - допустим, что не произошло перехода к деньгам как условным фантикам, ничем не обеспеченным, кроме веры в неизбежность краха капитализма непрерывного поступательного развития суперпотребления строго по либерально-рыночному сценарию и в печатный станок частной американской "резервной системы"... :)
Кстати, возвращаясь к теме статьи и к философии с категориями: так уж странно совпало, что в евроатлантической цивилизации какая-то планочка в мозгу упала именно в те времена, когда мировая валюта взяла да и отвязалась от золотого (или какого-либо еще) стандарта, перестала чем-то обеспечиваться, кроме общего уговора, что эти фантики тоже деньги - и ничего за это не было... :)
Собственно говоря, сейчас мы имеем развитие этой идеи во всех направлениях: неважно, кто как умеет рисовать, у кого сколько сил, насколько и за что ущемляют пидорасов и кто там вообще какое оружие применил - важно, что об этом положено говорить (а лучше - думать), чтобы вписываться в общий формат. Нажал нужную кнопочку - получишь банан... и даже не думай о том, что банан можно получить как-нибудь по-другому - даже если сидишь на банановой плантации. :)
San4es60
24.09.2013, 11:51
:biggrin:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1375191_417575868349071_870462919_n.jpg
:)
Здоровье россиян вредит бюджету страны
Минфин, здоровый образ жизни, антитабачное законодательство, запрет на курениеУвеличение продолжительности жизни населения может негативно отразиться на экономике страны. К такому выводу пришли эксперты Минфина в развернутом отчете по оптимизации бюджета страны. Пока экономисты не говорят в открытую, что надо экономить на здоровье населения. Однако их острожные заявления на этот счет вызывают опасения у общественных организаций.
Больше всего экспертов смущают антитабачный и антиалкогольный законы, принятые недавно. По мнению специалистов Высшей школы экономики (ВШЭ), которые готовили отчет для Минфина, популяризация здорового образа жизни даст первые плоды в течение ближайших пяти лет. Уже к 2018 году смертность от табакокурения и употребления алкоголя в России начнет постепенно снижаться. Вместе с ней будет снижаться и потребность в медицинской помощи населению трудоспособного возраста, что позволит сэкономить бюджетные деньги. Однако, в долгосрочной перспективе, здоровый образ жизни россиян может дать обратный эффект для экономики страныhttp://102doctora.ru/text/weeknews/700258.html
Олег из Донецка
24.09.2013, 15:15
И какой следует вывод?
Вован Донецкий
24.09.2013, 15:22
И какой следует вывод?
Видимо, 102 доктора ру невъебенно авторитетный ресурс! :rofl2:
Олег из Донецка
24.09.2013, 15:33
Видимо, 102 доктора ру невъебенно авторитетный ресурс!
Каменты там хорошии! "Бандупутенаподсуд! Незабудемнепростим!" Впрочем - не удивлён: топикстартер давно известен.
И какой следует вывод?
а какого ждете вывода? Я не умею делать выводы на основе наблюдения телепания цветов в проруби. Телепаются, ну и!...
И какой следует вывод?
а какого ждете вывода? Я не умею делать выводы…да ладно скромничать, вывод в каментах
"Бандупутенаподсуд! Незабудемнепростим!" но никак не могу понять, какое отношение "эксперты минфина"(специалисты Высшей школы экономики (ВШЭ), которые готовили отчет для Минфина) имеют к банде Путина :unknown:
какое отношение "эксперты минфина"(специалисты Высшей школы экономики (ВШЭ), которые готовили отчет для Минфина) имеют к банде Путина
То есть программу Путина они писать могут (Стратегия 2020) для Путина же, но отношения к ... не имеют. Я просто хренею от либеральных выкрутасов!
San4es60
24.09.2013, 19:27
Москвич, признайтесь, - вы для муджахидов тексты пишете?
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1231514_417609451679046_4313922_n.jpg
Москвич, признайтесь, - вы для муджахидов тексты пишете?
Растут новые солженицыны...
Москвич, признайтесь, - вы для муджахидов тексты пишете?
Растут новые солженицыны...
Прошу прощения - а кто тут Солженицын?
Москвич, признайтесь, - вы для муджахидов тексты пишете?
Растут новые солженицыны...
Прошу прощения - а кто тут Солженицын?
Думал, что автор текста, размещённого Кавказ-центром.
Я не прав?
...но, кстати, почему именно буржуазного? :)
а как же. кто оплачивает музыку. :smile:
Я вообще-то полностью за то, чтобы каждая тень знала свое место. Чтобы идеология не забивала экономику - но и экономика не создавала идеологий, несовместимых с реалиями. :)
ну вот в том-то вопрос, с какими реалиями совместимость та. :smile:
для бизнеса (как явления) идеология -- это фактор, либо влияющий на бизнес, либо безразличный ему. выгодные себе идеологемы бизнес поддерживает и отчасти сам создает, невыгодным противодействует. ограничить эту его деятельность означает вмешательство в бизнес. вообще этого нельзя сделать "точечно", выборочно отключить ему только "идеологическую функцию". потребуется такое воздействие извне, которое ослабит бизнес в целом, урежет возможности лоббизма, представления себя во власти, в общественном влиянии.
для государства это, грубо говоря, снижение налогов в итоге, и прочие проблемы. если государство сидит, в основном, на налогах с бизнеса, оно на это не пойдет -- против своих собственных интересов.
к примеру, если наше отечество кормится с ресурсодобывающего сектора (а ведь это не только кормежка, но и кирпич в основе внешнеполитического влияния), то оно будет поддерживать идеологемы, совместимые с бизнес-интересами этого сектора.
и никуда не денется. а идеологемы мелкого и среднего бизнеса может прикручивать, когда надо, без большого ущерба. баланс, конечно, сложнее, есть еще жирные экспортеры, импортеры, ВПК... поэтому на публике проще устраниться, типа государство "без идеологий". хотя по факту это не совсем так.
:smile:
Чтобы деньги, например, были инструментом общества/государства, а не его самоцелью. ;)
общество штука сложная, разнородная, а вы ее к одному знаменателю хотите. между прочим, для обширной части общества именно деньги (вернее, благосостояние) -- ведущая мотивация. куда их девать? деньги частность, в СССР деньги не решали, а мотивация благосостояния, тем не менее, цвела и пахла. до такой степени, что на ней в итоге идеологически сыграли при развале. ага, ударили по ведущей мотивации той самой социальной группы, которая обеспечивала решение вопроса. по чиновничеству.
:wink:
При всем том, что экономика - это базис, надо бы не забывать и о том, что целеполагание, вырастающее из сугубо экономических соображений, далее потребностей потребителя :) не идет. См. "кадавр, удовлетворенный полностью" как стандартный суперпотребитель. ;) Со сворачиванием пространства и остановкой времени в прекрасное мгновение потребления всех доступных ресурсов. :)
не стоит абсолютизировать потребление, в экономических процессах участвует масса людей с другими мотивациями в качестве ведущей. в целом, оно там вообще не главное. для большинства людей (как это ни странно) материальные блага являются не терминальной самоцелью, а необходимостью, и мотивирующую значимость имеют при острой необеспеченности. а модельный кадавр и вовсе редкая патология.
:smile:
Та же нынешняя либерально-рыночная экономика - она, собственно, даже не про капитализм как таковой и не про рынок вообще.
нынешняя либерально-рыночная экономика, она вообще-то про глобализированное массовое производство в первую очередь -- и взаимно-однозначно связанное с ним глобализированное же массовое потребление.
если вы от этого базисного фактора сумеете избавиться, можно будет и про другую надстройку помечтать.
:smile:
Рынок - он и в Древнем Риме рынок, и частное предпринимательство вполне возможно (даже вовсю процветает) и в феодализме. :)
торжища тыщщи лет существуют, но кроме сходства имеют и существенные различия в своем социально-экономическом устройстве от эпохи к эпохе. как бэ рынок Древнего Рима совсем не то же самое, что современный рынок ценных бумаг, или какая-нибудь товарно-сырьевая биржа. не говоря уж о предпринимательстве...
:wink:
А ежели попробовать представить себе, например, капитализм (ну, нехай уж будет буржуазная модель - от "бургов" времен ганзейских ;) ), в котором основную, решающую роль играет не банковский и биржевой капитал, а "реальный сектор экономики"? :)
а кто сказал, что в современном капитализме решает банковский и биржевой капитал, а реальный сектор ничего не значит? тащемта это из тех же мифов. реальный сектор никуда не делся, просто в силу мирового разделения труда, так сказать, функцию мирового банкира перетянул на себя мировой гегемон в области СМИ. который не только всемирный полицейский, но и всемирный сказочник по совместительству, и уж свое-то болото пиарит, только в путь. в меньших масштабах, но с тем же качественным эффектом это касается Москвы и России.
:smile:
Или вот такая историческая альтернатива :) - допустим, что не произошло перехода к деньгам как условным фантикам, ничем не обеспеченным, кроме веры в неизбежность краха капитализма непрерывного поступательного развития суперпотребления строго по либерально-рыночному сценарию и в печатный станок частной американской "резервной системы"... :)
а что будет в такой альтернативной реальности? будет торможение процесса глобализации, только и всего. то же самое, что имеем, только с отставанием. само по себе такой "отказ от" ничего нового еще не порождает, нужен какой-то еще фактор.
Собственно говоря, сейчас мы имеем развитие этой идеи во всех направлениях: неважно, кто как умеет рисовать, у кого сколько сил, насколько и за что ущемляют пидорасов и кто там вообще какое оружие применил - важно, что об этом положено говорить (а лучше - думать), чтобы вписываться в общий формат. Нажал нужную кнопочку - получишь банан... и даже не думай о том, что банан можно получить как-нибудь по-другому - даже если сидишь на банановой плантации.
и эт серьезно, неважно, у кого сколько сил? а почему тогда "общий формат" формируется именно той стороной, у которых этих самых сил больше всего, а не наоборот? и почему же "общий формат" каждый раз дает слабину, как только возникают основания подозревать, что силенок-то тех не так уж и много?
:wink:
а как же. кто оплачивает музыку
Кому? :)
не стоит абсолютизировать потребление...
...нынешняя либерально-рыночная экономика, она вообще-то про глобализированное массовое производство в первую очередь -- и взаимно-однозначно связанное с ним глобализированное же массовое потребление
Так ото ж! :unknown:
если вы от этого базисного фактора сумеете избавиться, можно будет и про другую надстройку помечтать
Не надо абсолютизировать потребление. ;) И глобализацию - тоже. :)
реальный сектор никуда не делся, просто в силу мирового разделения труда, так сказать, функцию мирового банкира перетянул на себя мировой гегемон в области СМИ
Не будем вспоминать про то, что сначала кто-то перетянул эту функцию, а потом началось и мировое разделение труда, и гегемония в СМИ правда? :wink: Исторически еще очень недавно США были не столько "мировым банкиром" (привет лондонскому Сити), сколько "мировой мастерской" (на обе мировых войны), а лондонская "Таймс" и БиБиСи были куда гегемоничнее "Таймс" нью-йоркской и "Голоса Америки". :)
Беда лишь в том, что лондонский Сити играл по старым добрым правилам - деньги стОят столько, сколько за них может заплатить страна, а нью-йоркская Уолл-Стрит - после того, как подмяла наивный Сити - от этих условностей избавилась.
а что будет в такой альтернативной реальности? будет торможение процесса глобализации, только и всего. то же самое, что имеем, только с отставанием. само по себе такой "отказ от" ничего нового еще не порождает, нужен какой-то еще фактор
Вообще под луной нет ничего нового. И на луне - тоже. Особенно если рассматривать ее только с одной стороны. :)
а почему тогда "общий формат" формируется именно той стороной, у которых этих самых сил больше всего, а не наоборот? и почему же "общий формат" каждый раз дает слабину, как только возникают основания подозревать, что силенок-то тех не так уж и много?
А где именно "общий формат" дает слабину? :)
Ну и ещё немного новостей.
http://twinpix.nu/uploads/full/10004531.jpg
http://grani.ru/sponsor/
а как же. кто оплачивает музыку
Кому? :)
авторам. и исполнителям. :smile:
не стоит абсолютизировать потребление...
...нынешняя либерально-рыночная экономика, она вообще-то про глобализированное массовое производство в первую очередь -- и взаимно-однозначно связанное с ним глобализированное же массовое потребление
Так ото ж! :unknown:
а тут видите ли, парадокс какой. на уровне отдельных людей роль потребления не та, что на уровне макроэкономики. тут мы, индивидуумы, каждый со своей системой заморочек -- а там этакий глобальный организм со своим "обменом веществ". на него идеологические заклинания сами по себе не действуют -- только через изменение объективных параметров процесса.
:smile:
Не будем вспоминать про то, что сначала кто-то перетянул эту функцию, а потом началось и мировое разделение труда, и гегемония в СМИ правда? :wink: Исторически еще очень недавно США были не столько "мировым банкиром" (привет лондонскому Сити), сколько "мировой мастерской" (на обе мировых войны), а лондонская "Таймс" и БиБиСи были куда гегемоничнее "Таймс" нью-йоркской и "Голоса Америки". :)
ну вот, вы говорите, что до перетягивания банков в США разделения труда не было, и в той же фразе говорите про "мировую мастерскую". взаимоисключающие параграфы получаются.
:smile:
Беда лишь в том, что лондонский Сити играл по старым добрым правилам - деньги стОят столько, сколько за них может заплатить страна, а нью-йоркская Уолл-Стрит - после того, как подмяла наивный Сити - от этих условностей избавилась.
а что за беда, в чем наивность? у Лондона эти ресурсы реально были. благодаря колониям. в британской промышленно-колониальной системе необеспеченные бумажки были просто ни к чему. а вот у США стоящих колоний не было. а собственных ресурсов хоть и достаточно -- для себя -- но недостаточно, чтобы доминировать в мире. а вот в деле экспорта финансовых услуг они оказались предприимчивее и динамичнее консервативной бывшей метрополии.
А где именно "общий формат" дает слабину? :)
да вот хотя бы нынешняя ситуация. как-то меньше единодушия стало в вопросе по Сирии, чем, скажем, по Ираку или Югославии.
:smile:
ну вот, вы говорите, что до перетягивания банков в США разделения труда не было, и в той же фразе говорите про "мировую мастерскую". взаимоисключающие параграфы получаются.
Штука только в том, что у каждой приличной страны была и своя мастерская. США играли роль скорее нынешней Германии, чем нынешнего Китая. :) И утони тогда Америка - в общем и целом у остальных уровень производства/потребления не сильно бы и пострадал. Распределение было не критичным (в конце концов, и в Средние Века у кого-то в экспорте преобладало железо, а у кого-то - меха, мед и воск :) ), общая система была более стабильна.
а что за беда, в чем наивность? у Лондона эти ресурсы реально были. благодаря колониям. в британской промышленно-колониальной системе необеспеченные бумажки были просто ни к чему. а вот у США стоящих колоний не было. а собственных ресурсов хоть и достаточно -- для себя -- но недостаточно, чтобы доминировать в мире. а вот в деле экспорта финансовых услуг они оказались предприимчивее и динамичнее консервативной бывшей метрополии
Вот я и говорю: для современного либерально-рыночного мЫшленья это динамичность и предприимчивость. Ну, примерно как в России 90-х вдруг исчезли понятия "спекуляция" и "мошенничество" - только бизнес! ;)
А фишка-то именно в том, что миру впарили деньги, ничем не обеспеченные. Вообще. После чего мир весело поскакал вперед - надувать супермегапузырь.
И сейчас судорожно пытается то ли не дать ему лопнуть, то ли попытаться отскочить, когда оно таки не выдержит...
...кстати, вместе с ним накроется и прелестная розово-голубая либерал-рыночная идеология вечного роста потребления - вместе с мечтой о том, что при удовлетворении матпотребностей у людей непременно возникают духпотребности.
В частности, стремление к демократии. ;)
да вот хотя бы нынешняя ситуация. как-то меньше единодушия стало в вопросе по Сирии, чем, скажем, по Ираку или Югославии
Что-то не заметил слабины общего формата. :) Потому как при всех разногласиях по интересам (забыли уже, какие дипломатические баталии были вокруг Ирака, как Франция с Германией упирались руками и ногами?) - формат все тот же.
И даже ООН продолжает заседать именно в Нью-Йорке, а власти США - решать, кто прилетит на ГенАссамблею, а кого можно и помариновать... ;)
Штука только в том, что у каждой приличной страны была и своя мастерская. США играли роль скорее нынешней Германии, чем нынешнего Китая. :)
чьей персонально мастерской были США во время первой мировой? чьей мастерской была Япония? Парагвая? Великобритании? Российской империи? к тому времени давно уже сформировался международный рынок, с размещением заказов кому где выгоднее досталось.
И утони тогда Америка - в общем и целом у остальных уровень производства/потребления не сильно бы и пострадал. Распределение было не критичным (в конце концов, и в Средние Века у кого-то в экспорте преобладало железо, а у кого-то - меха, мед и воск :) ), общая система была более стабильна.
насчет критичности это уж когда как, в первую мировую кое у кого настал полный стабилизец. хотя Америка даже не утонула, а всего лишь была немножко сильнее занята, чем обычно. а кое-кто шибко самодостаточный (на натуральном-то хозяйстве, ну еще бы) внезапно остался без винтовок, патронов, снарядов...
а чтоб не пострадать, и ныне много говорят о диверсификациях всяких, национальной безопасности и т.д.,. только это трудновато стало, потому что сложность и номенклатура производства бешеная. технический прогресс, будь он не ладен, не хватает ресурсов ни у какого государства, чтобы иметь все свое, и не худшего качества при этом.
но проблемы с этим начались не вчера, и не в конце XX века, а в самом его начале, и даже раньше. тогда же начала и глобализация отрастать. с такими чисто специфическими явлениями, к примеру, как мощное промышленное производство в стране, где нет ни сырья, ни рынка сбыта.
:wink:
Вот я и говорю: для современного либерально-рыночного мЫшленья это динамичность и предприимчивость. Ну, примерно как в России 90-х вдруг исчезли понятия "спекуляция" и "мошенничество" - только бизнес! ;)
"предприимчивость" или "спекуляция", это слова, а факт, это что одни набрали силу, а другие ее потеряли. и есть два взгляда на сие явление. один взгляд, это что выигравшие сумели правильно воспользоваться объективным преимуществом, которое имели на старте. а другой взгляд -- что им чорт помог.
:smile:
А фишка-то именно в том, что миру впарили деньги, ничем не обеспеченные. Вообще. После чего мир весело поскакал вперед - надувать супермегапузырь.
можно подумать, что мир -- это такой дурачок, которому можно впарить и развести на пустом месте. в мире лохов полно, но рулят-то им не лохи, в основном.
впарили миру не абстрактные фантики какие-то, а систему. и мир эту систему принял, простите за банальность, потому что она работает. и удовлетворяет интересам тех, кто решает, принимать ее или нет. а в этот кружок далеко не одни США входят.
И сейчас судорожно пытается то ли не дать ему лопнуть, то ли попытаться отскочить, когда оно таки не выдержит...
...кстати, вместе с ним накроется и прелестная розово-голубая либерал-рыночная идеология вечного роста потребления
обязательно накроется -- как только эта формация накроется, и... сменится другой? а какой же другой, интересно узнать? ведь надувать пузыри и огребать кризисы какбэ свойство капитала как такового, знаете ли. тут со времен дедушки Ленина мало что качественно добавилось к теме.
- вместе с мечтой о том, что при удовлетворении матпотребностей у людей непременно возникают духпотребности.
В частности, стремление к демократии. ;)
мифы отмирают еще медленнее своих носителей... :smile:
"стремление к демократии" действует на уровне социальных групп. находящихся в соответствующих социально-экономических условиях. на уровне личностной психологии это фикция. у "персонального демократа" чего только не находится в "личном", от толерастии то тоталиторастии... короче, не в желудочном кадавре тут дело.
:smile:
Что-то не заметил слабины общего формата. :) Потому как при всех разногласиях по интересам (забыли уже, какие дипломатические баталии были вокруг Ирака, как Франция с Германией упирались руками и ногами?) - формат все тот же.
так и расстановка сил в целом не опрокидывалась. а колебания вполне отражаются на формате, сообразно своим масштабам.
Москвич, признайтесь, - вы для муджахидов тексты пишете?
Вы уже настолько бессистемно и бездумно кидаете дерьмо на вентилятор, что я даже и не знаю, что сказать
Предлагаю гневно осудить новое гнездо белогандонников и подонков - наймитов насрального. Разбить собачьи головы! Путин ни в чем не виноват
2618
San4es60
25.09.2013, 14:42
Жирик стареет -- срывается. Жаль.
http://www.youtube.com/watch?v=bNgMKHXT7nw
San4es60
25.09.2013, 14:44
Вы уже настолько бессистемно и бездумно кидаете дерьмо на вентилятор, что я даже и не знаю, что сказать
Скажите, что я - это вы =))
Жирик стареет -- срывается. Жаль.
http://www.youtube.com/watch?v=bNgMKHXT7nw Говорят, что в следующей думе его уже не будет.
и кстати на сайте ЛДПР выложено без последнего слюноотделения...ссыкотно стало.
http://www.ldpr.ru/#events/videos/LDPR_for_fair_elections_09_2013
Говорят, что в следующей думе его уже не будет.
а жаль...забавный дядька.:biggrin:а ЕдРо и того- почистить неплохо бы
можно подумать, что мир -- это такой дурачок, которому можно впарить и развести на пустом месте. в мире лохов полно, но рулят-то им не лохи, в основном.
впарили миру не абстрактные фантики какие-то, а систему. и мир эту систему принял, простите за банальность, потому что она работает. и удовлетворяет интересам тех, кто решает, принимать ее или нет. а в этот кружок далеко не одни США входят.
Идет интеллигент,к нему подходят двое и говорят- Не будете ли Вы столь любезны поделится с нами Вашими финансовыми активами?
(Дело происходит в глухом переулке в темное время суток)
После войны мир лежал в пыли (причем -практически весь мир).
Вот и отжимали - кто что мог и кто был по-сильнее...Шведы,не воевавшие и торговавшие и с теми и с этими - тоже стали жить- но тут уж каждый пропорционально своим масштабам:blum2:
И был Один Гарант - США, только де Голль против слово сказал - и тому заварушку левацкую учинили,так что все остальные все поняли
Говорят, что в следующей думе его уже не будет.
а жаль...забавный дядька.:biggrin:а ЕдРо и того- почистить неплохо бы по мне так вообще разогнать.:biggrin:
San4es60
25.09.2013, 21:11
Говорят, что в следующей думе его уже не будет.
а жаль...забавный дядька.:biggrin:а ЕдРо и того- почистить неплохо бы по мне так вообще разогнать.:biggrin:
Я требую компенсаций! :biggrin:
Я требую компенсаций!
в виде бесплатной путёвки на северо-восток.. :mocking:
а жаль...забавный дядька.:biggrin:а ЕдРо и того- почистить неплохо бы по мне так вообще разогнать.:biggrin:
так пробовали уже! не помогает... КПСС помните? :smile:
Вчера на Дожде плач по Толоконниковой стоял - узница совести голодает и тд.
Вызвонили самому Юзу Алешковскому...и вот итог -
Условия своего содержания Толоконникова называет пыткой («даже 5 слоев кофт не спасают от пронизывающего холода») и проводит аналогии с советскими временами («это же старый, еще с советских времен изученный лагерным начальством ход – создание невыносимо низкого температурного режима в камерах ШИЗО»). Письмо заканчивается требованием перевести ее в другую колонию.
О советских методах лагерного начальства Лика Кремер и Михаил Зыгарь поговорили с писателем Юзом Алешковским. Он на прямой связи со студией ДОЖДЯ из Нью-Йорка.
Кремер: Вы побывали в советских колониях, поэтому, наверное, можете провести аналогию, которую провела Надежда Толоконникова, на собственном опыте. Какими были эти методы воздействия лагерного начальства в советских тюрьмах и колониях?
Алешковский: Мне не хочется участвовать ни в каком из диалогов с госпожой Толоконниковой, тем более, она по сравнению с моим стажем ничто. Я могу только сказать, что, слава тебе, Господи, не знаю ни режима, тюрем и лагерей, которые никогда в мое время не назывались колониями… слава Богу, ничего этого не знаю. Но думаю, что в старые времена, тем более, общего типа, если не говорить о каких-то штрафных местах, которые бывали и на Колыме, и в Караганде, и так далее, то положение в те времена с режимом, с общей атмосферой жизни, со здравоохранением, с чистоплотностью, когда о каких-нибудь сыпных заболеваниях или о насекомых не могло быть и речи. Это единственное, пожалуй, за чем с особой тщательностью следило лагерное начальство и избавляло зэков от всякого рода таких мук и так далее. Что же еще я могу сказать?:smile:
Зыгарь: После публикации вчерашнего письма Надежды Толоконниковой стали раздаваться такие оценки, что по своей стилистике это послание продолжает традиции советской лагерной прозы. Вы не имели возможность прочитать это письмо?
Алешковский: Это письмо я и не стал бы читать, потому что я никакого почтения не испытываю к бездарным госпожам, а не то, чтобы не этичным, из этого ансамбля. Поэтому комментариев никаких, повторяю, к этому письму, даже если я его читал, но я не мог читать и не хотел бы читать. У меня достаточно сведений и информации без госпожи Толоконниковой.:mocking:
Зыгарь: Тогда пояснить причину ваших эмоций. Ваше неодобрение и, вас процитирую, вы назвали их «бездарными», вы таким образом оцениваете их акцию в Храме Христа Спасителя, правильно?
Алешковский: Я оцениваю не их акцию. Это без меня оценили люди самого разного толка. Даже…
Зыгарь: Имеется в виду Хамовнический суд?
Алешковский: Я имею в виду не Хамовнический суд, а раз вы заговорили, сам акт, который они… само приключение, перформанс, который был в Храме божьем.
Кремер: Давайте я вам процититрую другую заключенную мордовской колонии. Это Светлана Бахмина, которая провела 2,5 года в той же колонии, что и Надежда Толоконникова. Она, комментируя поступок Толоконниковой, что «выступать против системы, находясь под ее прямым прицелом – это большая смелость. Мне, например, с моим большим сроком сразу стало понятно, что против лома нет приема, так думает большинство, все хотят домой по УДО». Как вы оцениваете в этом смысле шансы Толоконниковой что-то изменить, потому что как бы вы не относились к ее перформансу, ее поступок довольно смелый, и она, очевидно, им себе осложняет жизнь в колонии.
Алешковский: Одну минуточку. Я вас прекрасно понял. Мне отвратительна система, когда страдает сотни тысяч людей, если не миллионы в лагерях от режима, от условий жизни и так далее, унизительных порядков, от всего, короче говоря. Когда страдают миллионы, а один человек почему-то выступает символом всех жертв – это отвратительно.Я без госпожи Толоконниковой знаю, что сейчас в лагерях масса вещей, вызывающих протест среди заключенных самого разного типа, и они по-разному это выражают, вплоть до попыток общего самоубийства, бунтов, другого рода сопротивления и так далее.Мне это несколько странно. Много лет тому назад, когда начались все эти беззакония чиниться, все почему-то помалкивали, хотя масса информации появлялась в прессе о положении в лагерях и тюрьмах. И это меня, между прочим, возмущает – система героизации одного за счет страдающих миллионов.
далее разговор свернули) вежливо попрощались, ибо!
San4es60
26.09.2013, 13:39
Батоно Мишико негодует
http://i.imgur.com/Z7weQyJ.png
Батоно Мишико негодует
http://vz.ru//politics/2013/9/26/652088.html
Психическое состояние Михаила Саакашвили «требует профессиональной оценки». Так постпред России при ООН Виталий Чуркин прокомментировал речь грузинского лидера с трибуны Генассамблеи ООН.
Во время его выступления российская делегация в полном составе покинула зал заседаний в знак протеста. «В знак несогласия с теми оценками, которые транслировал господин Саакашвили с трибуны Генассамблеи, российские представители вышли из зала», – прокомментировал журналистам случившееся официальный представитель российского МИДа Александр Лукашевич.
А Чуркин заметил, что на этот раз выступление грузинского лидера представляло собой набор бредовых идей. «На этот раз это было даже не выступление, а набор бредовых измышлений, носивших не просто антироссийский, а русофобский и антиправославный характер. К счастью для грузинского народа, близок закат политической карьеры этого человека, чье психическое состояние требует профессиональной оценки», – приводит его слова ИТАР-ТАСС.
М.Гельман ему какую-то коллекцию ( или инсталляцию?) одежды задарил, почти бесплатно.
Андрей 1
26.09.2013, 19:18
. Разбить собачьи головы!
Чёй то вы китайскую терминологию вспомнили.Так китайцы кричали когда Град под Даманским отработал
далее разговор свернули) вежливо попрощались, ибо!
Алешковский это тот, который?
Товарищ Сталин, вы большой учёный
Чёй то вы китайскую терминологию вспомнили.
Прохаживаясь по подобным веткам ее и не забудешь. Сначала придумывается пугало, потом туда канализируется здравый смысл.
А кричали так хунвейбины не во время событий на Даманском, а во время своей "культурной" революции. Тот же период - ликвидация доброго и вечного. По другому системный лай на дуру Толоконникову и бессистемную защиту вора Баумгартнера не назову
San4es60
27.09.2013, 09:50
К вопросу о "экологах-спасителях Арктики"
Пояснения к картинке трэба?
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1234291_238832832935578_757165491_n.jpg
Пояснения к картинке трэба?
Да.
San4es60
27.09.2013, 11:08
Пояснения к картинке трэба?
Да.
Денис Синяков - один из типа экологов Гринписа, которые поехали протестовать против освоения Арктики Россией. Его и еще вроде 10 человек в пути взяла за жёппу кровавая гэбня. А тут выясняется, что этот активист - член "Войны" -- ну это которые Пусси Риот, "Хуй в плену у ФСБ", ебля в музее, ну и т.д. Такие вот интересные эко-активисты, выводы сделаете сами.
Такие вот интересные эко-активисты, выводы сделаете сами.
Ну, если человек активен и его активность не полностью поглощается одной работой, то вполне логично, что он станет подрабатывать у других со сходной, как правило (но не всегда), направленностью.
San4es60
28.09.2013, 14:02
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1278933_10200867472875653_1218028312_o.jpg
San4es60
28.09.2013, 16:39
ПЭРЭМОГА!
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1277762_419046874868637_415586643_o.jpg
San4es60
29.09.2013, 15:33
Пояснения к картинке трэба?
Да.
Денис Синяков - один из типа экологов Гринписа, которые поехали протестовать против освоения Арктики Россией. Его и еще вроде 10 человек в пути взяла за жёппу кровавая гэбня. А тут выясняется, что этот активист - член "Войны" -- ну это которые Пусси Риот, "Хуй в плену у ФСБ", ебля в музее, ну и т.д. Такие вот интересные эко-активисты, выводы сделаете сами.
И еще трошки о честном фотографе-экологе Синякове и узниках Болотной:
http://i.imgur.com/t2zDvj5.jpg
Ебашить лук (http://bigpicture.ru/?p=151281)
“ПРИЗНАК ВАГОНА МЕТРО”
Если в вагоне метро у тебя складывается ощущение, что все пассажиры хотят нассать тебе в лицо, то всё, блядь, ты – хипстер! Конгратс! Чмоке! Мяф! Короче, не еби мозга и что? Правильно – выбегай из вагона и скорее ебашь лук!
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/05/1674.jpg
15. хипстер выбежал из вагона, оказался в лесу и заебашыл лук (так торопился, что сумку где-то проебал)
На этом все, ребята. Теперь каждый из вас, следуя советам, сможет из обычного задрота превратиться в крутого хипстера и заебашыть свой первый лук. А папочка устал шлепать по кнопкам, к тому же пора ебашыть обеденный лук. Всем чмафке, не болейте!
Олег из Донецка
30.09.2013, 20:44
Мдя...
Вован Донецкий
30.09.2013, 21:40
Мдя...
Нормальные девки с таким на одном поле не сядут.
Нормальные девки с таким на одном поле не сядут.Дык, ненормальных - навалом :)
http://libertarian-party.ru/system/images/BAhbB1sHOgZmSSIiMjAxMy8wNy8xMi8yM180MF8wNV8xNjlfXy5wbmcGOgZFVFsIOgZwOgp0aHVtYkkiDTQ1MHg0NTA+BjsGVA/_.png
Вован Донецкий
30.09.2013, 22:28
Дык, ненормальных - навалом
Ну, таких тоже должен кто-то естествовать. :bad:
Вован Донецкий
30.09.2013, 22:34
Навальный: Я своего рода звезда. Меня не очень просто арестовать и задавить
Оппозиционер Алексей Навальный, занявший второе место на выборах мэра Москвы, в интервью немецкому изданию Welt am Sonntag посетовал на угрозу давления со стороны власти в России, однако с оптимизмом оценил свои успехи.
"Я живу с тем, что меня в любой момент могут посадить, - признался политик. - Для России это не что-то из ряда вон выходящее. Все активисты, которые участвуют в политике или жизни гражданского общества, привыкли к тому, что их в любой момент и без всяких оснований могут взять под стражу. Большинству из них приходится хуже, чем мне, потому что я своего рода звезда. Мне повезло. Меня не очень просто арестовать и задавить. Гораздо хуже тем, кто борется с коррупцией на уровне местной власти. Им угрожают, их избивают и сажают в тюрьму - и ни один иностранный корреспондент об этом в жизни не напишет".
"Владимир Путин использует коррупцию в качестве важнейшего элемента своей политической системы. Путин очень хорошо понимает, что без взяток и взяточничества он уже не сможет контролировать эту страну, элиты этой страны, а значит, своих друзей, - убежден Навальный. - Меня очень расстраивает, что Путин пользуется Европой как частью коррумпированной российской системы. Вот смотрите: российские чиновники крадут деньги в России, но отмывают их в Европе, причем используют для этого европейскую банковскую систему. У нас есть все доказательства, что это не инвестиции. Эти люди нарушают европейские законы. А Европа это все игнорирует... Никто не хочет ссориться с Путиным. Многие рассуждают так: возможно, Путин злой, но мы его хотя бы знаем и умеем с ним обращаться. Это абсолютно неправильная логика, но она может служить объяснением того, как ведет себя Европа".
"Без нас в России не было бы оппозиции, - заявил блогер. - Я выступаю не только в интересах либеральной части нашего общества. Я уверен: мы можем найти общий язык с большинством россиян. Последние выборы показали, что многие россияне хотят перемен. Система работает не для них, они от нее устали... Если мы в условиях политического давления и при короткой избирательной кампании смогли получить почти 30%, то мы можем стремиться и к большинству. Именно это мы и будем делать".
Перемены в обществе, которые благоприятствуют реализации его плана, на взгляд Навального, уже происходят: "Перед выборами мы чувствовали, что симпатии многих на нашей стороне, но это были скрытые симпатии. Между тем люди перестали прятаться. У нас недавно был большой ужин с представителями бизнес-сообщества. К моему удивлению слово взял Павел Васильев, топ-менеджер государственного "Сбербанка". Он сказал, что после работы раздает в метро наши листовки. Я был поражен - он вообще не боялся. И ничего ему не было".
О политических перспективах своего движения в случае, если вынесенный ему приговор все же вступит в силу, собеседник Welt am Sonntag сказал: "Это было бы плохо, потому что я утратил бы право участвовать в выборах. Но я никуда не денусь в любом случае. Если есть партия Навального, это не значит, что в списке должен быть сам Навальный. Тут дело не во мне. Мы организуем нашу работу как раз так, чтобы ничего не изменилось, если меня не будет".
Отметим, недавно Михаил Прохоров, который также считает себя "единственной настоящей оппозицией" в России, опубликовал свою стратегию, раскритиковав Кремль, а в отношении Навального употребив уничижительное слово "спойлер".
http://korrespondent.net/world/russia/1609392-navalnyj-ya-svoego-roda-zvezda-menya-ne-ochen-prosto-arestovat-i-zadavit
А я просто парикмахер, никому не нужен нахер © :mocking:
San4es60
01.10.2013, 19:09
Осеннее обострение
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1383307_402185893243181_1840771429_n.jpg
San4es60
02.10.2013, 17:49
Кашин, Кара-Мурза, Чирикова. Российские спикеры на круглом столе в Европарламенте по ситуации в РФ. Ничего личного, просто бабло...
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1377286_204769229701866_842414875_n.jpg
San4es60
02.10.2013, 18:08
К вопросу о голодовке Толокно:
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1378735_420469611393030_1506937648_n.jpg
http://marina-yudenich.livejournal.com/978174.html
Augustine
03.10.2013, 10:10
Альберт Пирманов. Много, витиевато, но здорово.
http://www.russia.ru/zhestocky.realist
Альберт Пирманов. Много, витиевато, но здорово.
Что это за коллектив - "Альберт Пирманов"?
Valtapan
03.10.2013, 11:05
Много, витиевато, но здорово.
...и излишне оптимистично...
Альберт Пирманов. Много, витиевато, но здорово.
Подумать только: - столько голосов - и в одной голове.
О культуре и заискивании перед всякими отребьем.
Мы хотим нагадить под картиной, но сами рисовать не собираемся, да и не умеем. Обывателю объясняют, что такая стратегия — условие свободы. Приводят глупейшую фразу, приписываемую Вольтеру: «Я не согласен с тобой, но отдам жизнь за то, чтобы ты мог высказать убеждения, с которым я не согласен». И мы повторяем эти глупейшие слова. И удивительно, насколько это глупейшее желание отдать жизнь именно за дрянь совпадает с намерением государства забрать у тебя жизнь за дрянь. Как-то само собой сложилось, что посетитель ресторана заискивает перед официантом — уж больно солидно холуй выглядит. Это не рациональное, но почти неизбежное чувство: официант, с одной стороны, ниже посетителя по социальной лестнице, но с другой — как бы и выше, он в сонме посвященных. Так и культура стала заискивать перед шпаной, перед хамом, перед фашистом, перед оголтелым невеждой — надо оправдываться за то, что веришь в Бога, в семью, в законы общежития. Это чувство ложного стыда возникает и перед государством: надо оправдываться за нежелание участвовать в грабительской войне, признавать разделение на рабов и господ и так далее. Это все застенчивость одного порядка. Не стоит отдавать жизнь за нарисованную пиписку ровно по той же причине, по какой не стоит признавать господства богатого над бедным или преимущества хама перед школьным учителем. Причина имеет простое название — уважение к духовным ценностям. Берегите силу протеста. Это сила нужна обществу. Не надо отдавать жизнь за негодяя, который испражняется в музее. Не следует отдавать жизнь за официанта. Узнайте сперва, сколько он получает на чай, кто владелец ресторана, что именно вам кладут в суп. Может статься, что все предприятие — крайне несимпатичное. Найдите более достойный повод использовать вашу жизнь. А если ваша жизнь не представляет для вас ценности, подумайте о жизни себе подобных. Они такого транжирства не заслужили.
Автор сочувствует всем гонимым и судимым и выступает за свободу слова.
http://expert.ru/expert/2012/33/bunt-ofitsianta/
San4es60
04.10.2013, 17:53
Жертвы режима, ипатьтулюсю
https://www.youtube.com/watch?v=9wCr7LwmlBA
Как-то само собой сложилось, что посетитель ресторана заискивает перед официантом — уж больно солидно холуй выглядит.
У кого сложилось?
И тут же не надо отдавать жизнь за официанта
А допустить, что официант такой же человек как и вы, этого образование не позволяет.
Поток сознания какой-то, нет я понимаю что хотел автор выразить, но с примерами как-то не сложилось.
http://expert.ru/expert/2012/33/bunt-ofitsianta/
прочел отрывок -- ничего не понял. искусствоведение штоле?... пошел читать оригинал, мозг сварился где-то к 20-му проценту текста. Вольтер, фашисты, официанты какие-то... голова пухнет. чего хотел сказать иностранец? эх, придется в магазин иттить, за средством перевода...
:morning2:
Valtapan
04.10.2013, 21:24
за средством перевода...
Да чо тут переводить? Ясно же написано:
Автор сочувствует всем гонимым и судимым и выступает за свободу слова.
А кто у нас гоним, да еще и выступает за свободу слова?:wink:
искусствоведение штоле?...Не, сермяжная правда жЫзни. Просто язык такой. Сленг.
А кто у нас гонимЭто кстате хоррроший вопрос.
San4es60
04.10.2013, 21:43
АЛЯРМ! Демократия в России в опасности!
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/64542_421228737983784_576875887_n.jpg
АЛЯРМ! Демократия в России в опасности!Гггг)))
Если не платить специально обученным человекам, интернеты могут стать гораздо интереснее)
Если не платить специально обученным человекам, интернеты могут стать гораздо интереснее)
Я так понял, что писать в Твитер - обязанность посла.
Поэтому, раз нет денег - то нет и исполнения обязанностей.
Ну не от нехватки же времени, в связи с подработкой, он забросит свой рупор...
А кто у нас гоним, да еще и выступает за свободу слова?:wink:
да он не из этих. вообще умный мужик, Кантор, дело пишет, как правило. но вот тут конкретно заплел все извилины.
:smile:
Не, сермяжная правда жЫзни. Просто язык такой. Сленг.
видимо, да. надо на свежую голову попробовать еще разок вникнуть.
допустить, что официант такой же человек как и вы, этого образование не позволяетУгу. Это ж "интеллигенция" в очередной раз таким образом "радеет за народ".
Как-то сразу ассоциация всплыла: читала давеча статейку (не помню где), в которой от лица автора -испанца с двумя бакалавриатами и ещё одним магистерским образованием - идёт повествование о том, как он в условиях нынешней безработицы на родине вынужден был уехать в Великобританию и теперь работает там официантом.
Как-то сразу ассоциация всплыла: читала давеча статейку (не помню где), в которой от лица автора -испанца с двумя бакалавриатами и ещё одним магистерским образованием - идёт повествование о том, как он в условиях нынешней безработицы на родине вынужден был уехать в Великобританию и теперь работает там официантом.
кстати ага, захотелось поинтересоваться, что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ, что с ними теперь только сортиры чистить. мож надо-таки было "учиться плавать, а не английскому языку"?
:smile:
что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ,
гугле-АналитеГ широкого профиля+Глобальный Маркетолог?:scratch_one-s_head:
что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ,
гугле-АналитеГ широкого профиля+Глобальный Маркетолог?:scratch_one-s_head:
Да на фрилансе...
Участь (ну, может и не любого) поравалитика, хоть будь ты Педро, хоть Пьеро, и хоть и не преклонных годов. Сраный трактор может и не оказаться подспорьем.
Да что ж такое-то, а?:
http://s019.radikal.ru/i609/1310/c5/3ff5c1912a1f.jpg
Скоро с голоду пухнуть будут..
Надо б апельсинами помочь.. Грузите бочками.
А в твиттере, получается, не совсем бесплатно писал, а за 85 рублей?
В переходе метро ещё можно спеть и сплясать.. не помрёт, поди.
что ж за образования такие наколлекционировал себе испанский товарищ
Да хоть искусствовед, филолог и прочий специалист по тонкостям местной куртуазной поэзии эн-надцатого века. Или еще какой эколохический биолух по эндемичным бабочкам. Или даже научный агроном по защите такого-то сорта апельсинов от во-он той злобной мухи.
И вот упала экономика, кончился грант, закрылся институт (или в отпуск всех, без содержания, до лучших времен) - и кому нахрен нужны его бакалавриат и магистрат? Был бы доктор наук, с кучей монографий и именем в среде - глядишь, и предложили бы коллеги из более счастливых стран прибиться к ним да поработать. Мэнээсом. :) И только из уважения к - потому как желающих мыть пробирки в Англии хватает и из выпускников местных университетов, и из "стран Содружества", которые и образование на английском получили, и устроиться им есть где - родни пол-квартала раньше понаехало...
Эх, народЪ, быстро к хорошему привыкаете - позабыли уже, как у нас кандидаты наук по рынкам штанами торговали да в помощники сантехников напрашивались? А ведь всего-то ничего-то 20 лет назад было.
Да-да, им тоже надо было какие-то другие образования получать. Сразу не на филологов, а на сантехников идти учиться. Или на юристов да бухгалтеров вместо историков да биологов.
А ежели ученый - так это... должОн своей наукой уметь заработать в любых условиях и в любой стране, иначе - ну какой же ты ученый?!
Преподаватель, не способный создать свой бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм... Если ты доцент, профессор, завкафедрой в профильном направлении и у тебя нет своего бизнеса, да на кой чёрт ты мне нужен вообще?
(с) А.Б.Чубайс :smile:
И вот упала экономика, кончился грант, закрылся институт (или в отпуск всех, без содержания, до лучших времен) - и кому нахрен нужны его бакалавриат и магистрат?
я понимаю, экономика на спаде, все сворачивается, места сокращаются, и все такое. объективные трудности. но. высшее образование ему для чего нужно было -- чтобы на хорошее место пристроиться и... все? а нет местечка -- и ваще уже нет ну совсем никакой разницы, что учился, что лечился? так эт что было-то, образование, или надрочка на ускую спфлизацию?
:smile:
Был бы доктор наук, с кучей монографий и именем в среде - глядишь, и предложили бы коллеги из более счастливых стран прибиться к ним да поработать. Мэнээсом. :) И только из уважения к - потому как желающих мыть пробирки в Англии хватает и из выпускников местных университетов, и из "стран Содружества", которые и образование на английском получили, и устроиться им есть где - родни пол-квартала раньше понаехало...
однако ж, и монографическому доктору наук желательно мал-мала выглядывать из своей нишки и оглядываться по сторонам, что в мире происходит. мир он в общем-то и безо всяких кризисов имеет свойство меняться. и вот, общество переживает перемены, а где при этом его авангард? первые его, так сказать, люди, получившие от общества самое лучшее -- высшее! образование? разве не предполагается, что это и их работа, в общем-то, "катить мир"?
:smile:
Эх, народЪ, быстро к хорошему привыкаете - позабыли уже, как у нас кандидаты наук по рынкам штанами торговали да в помощники сантехников напрашивались? А ведь всего-то ничего-то 20 лет назад было.
ну, ученые люди торговали не только штанами... мой первый шеф, универский профессор, в те девяностые ничо так крутился себе на железках, кооперативах и совместных предприятиях. не забывая преподскую и научную работу при этом. и люди при нем вполне осмысленным делом занимались. даже более общественно полезным в итоге, чем я сейчас, если так прикинуть...
:smile:
я не говорю, что прямо все должны были равняться. успех в целом не норма, удел меньшинства, и кому не повезло, претензий быть не может. но деградировать -- это уж планочка ниже нормы.
Да-да, им тоже надо было какие-то другие образования получать. Сразу не на филологов, а на сантехников идти учиться. Или на юристов да бухгалтеров вместо историков да биологов.
мы ж все-таки не муравьи там, или термиты какие. у нас, людей, какбэ нет биологической заточки под одну функцию в муравейнике. образование дает (должно давать? или сам человек должен брать?) не только (не столько?) профессиональные навыки, но общий уровень развития личности. который становится фундаментом в дальнейшем пути, развитии, карьере и т.д.
А ежели ученый - так это... должОн своей наукой уметь заработать в любых условиях и в любой стране, иначе - ну какой же ты ученый?!
заработать на жизнь -- это какбэ обязанность любого взрослого здорового человека, нет? или ученый в этом какой-то ущербный?
:smile:
Преподаватель, не способный создать свой бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм... Если ты доцент, профессор, завкафедрой в профильном направлении и у тебя нет своего бизнеса, да на кой чёрт ты мне нужен вообще?
(с) А.Б.Чубайс :smile:
а это идиотизм, конечно. но препод, не способный найти никакого полезного применения своим знаниям, действительно на хер не нужен. он должен был пользу обществу приносить, в силу своих знаний и способностей, и что? тарелки моет в забегаловке. молодец, чо... чему учился, зачем...
:mocking:
препод, не способный найти никакого полезного применения своим знаниям, действительно на хер не нужен. он должен был пользу обществу приносить, в силу своих знаний и способностей, и что? тарелки моет в забегаловке. молодец, чо... чему учился, зачем...
Гражданин Чубайс, растолковать Вам, зачем обществу нужны не только физики, но и лирики, и какую они приносят пользу (при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть) - или и сами достаточно умные-с, просто поспорить захотелось? :)
Да, и опять-таки: кто сказал, что мытье посуды - это деградация? Что за неуважение к людЯм? ;) Вот ей-ей, вспомнился бородатый армейский анекдот...
Патруль комендатуры ловит на улице расхристанного мужичка. Вроде бы и военнослужащий - ушанка со звездочкой, ремень с бляхой, погоны сержантские... но в каком-то жеваном ватнике, заляпанных кирзачах, неделю небритый, запах - смесь говна и перегара, в общем - полностью неуставной вид. :) Так и так, стоять, военный, кто таков, откуда будешь?! А тот им гордо: "Я сержант Самых Главных Войск!" Ну, какие у нас войска самые главные-то? Ракетчики, десантура... "Эх, салабоны! Ну вот вы, десантура, что вы без нас можете? Ну, возьмете вы Нью-Йорк - так у вас через час света не будет, через день - воды, а через неделю вы в говне утонете... Так вот мы, войска КЭЧ, не даем вам всем в говне утонуть!" :)
http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/10/86b1fda7aca78fbec935a298c49df490.png
Гражданин Чубайс, растолковать Вам, зачем обществу нужны не только физики, но и лирики, и какую они приносят пользу (при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть) - или и сами достаточно умные-с, просто поспорить захотелось? :)
вот с этим -- "при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть" -- готов аргументированно спорить до полного прояснения.
:smile:
Да, и опять-таки: кто сказал, что мытье посуды - это деградация? Что за неуважение к людЯм? ;)
сферическое мытье посуды в вакууме? или мытье посуды человеком с тремя дипломами, который оказался не способен ни на что большее?
посуду-то мы все моем, тащемта. вопрос в том, что мы делаем еще. :smile:
сферическое мытье посуды в вакууме? или мытье посуды человеком с тремя дипломами, который оказался не способен ни на что большее?
Если человек не способен/не хочет врать, то ему устроиться в жизни гораздо сложнее.
В середине 90-х, когда я заканчивал обучение в ВУЗе, мои однокурсники устраивались на различные места, где требовался опыт работы.
На вопрос "как?", отвечали, что набрать и распечатать чью-то рекомендацию по шаблону из Фидо и придумать для работодателя выполненный проект - раз плюнуть.
Но есть ведь идиоты, которым родители привили совесть и мораль...
вот с этим -- "при том что в нежЫрные года им только и остается, что тарелки мыть" -- готов аргументированно спорить до полного прояснения
С кем? С "поколением дворников и сторожей"? :) С Виктором Цоем в кочегарке или с Джеком Лондоном в прачечной? :) Со Святославом Логиновым, который после НИИ в 90-х работал где мог и где платили - от разнорабочего и грузчика до учителя химии - пока не начал достаточно зарабатывать на книгах? :)
Можете спорить хоть до полного прояснения, хоть до полного посинения. Но не со мной. :)
сферическое мытье посуды в вакууме? или мытье посуды человеком с тремя дипломами, который оказался не способен ни на что большее?
Не, ну, может, он не осилил грузчиком на складе работать - здоровье не позволило? ;) Святослав Логинов вот смог - после того, как в его НИИ зарплату платить перестали в 90-х. :) И грузчиком поработал, и разнорабочим, и учителем химии устроился - когда получилось. Ну, потом у него, химика по образованию, получилось жить на гонорары с фантастических книжек...
Так что - на большее-то он был способен, однозначно. Но грузчиком - поработал, чо. :)
Потому как кроме способности на что-то большее - существует еще охуительный ряд факторов, либо способствующих, либо мешающих это большее реализовать. Начиная от знакомств и имени в нужной среде (Логинов как фантаст печататься начал с 1975 года) - и заканчивая тем, сколько готовы заплатить за это самое бОльшее в данном месте и в данное время. И "пробивные способности" каждого человека (зависящие в том числе и от его особенностей воспитания, темперамента, нервной системы, в конце концов) - тоже разные. Кто-то будет горло соседу перегрызать, лишь бы тепло устроиться - кто-то предпочтет сдохнуть под забором, лишь бы не грызться.
Как компромиссный вариант - пойдет мыть посуду, чтобы на жилье себе заработать. :)
Вам не пришлось мыть посуду, работать на складе, торговать "с лотка" и т.п. после полного обвала, "в ноль", предыдущей карьеры - и постепенно, год за годом, именно что "с нуля" искать-делать следующую?
Ну так я Вас поздравляю.
Теперь еще попробуйте - для полного сравнения с испанским трехдипломным кабальеро - сделать карьеру в эмиграции, причем со специальностью, которая не востребована одинаково в любой более-менее развитой стране - у гуманитариев с этим бывает сложнее, чем у программистов и прочих физиков... ;)
И да, конечно, он сам дурак - надо было сразу идти в автослесари.
Мне старший брат примерно то же самое в конце 90-х говорил: мол, ты ж видел, что стране кирдык... Какого хера сразу автослесарную "корочку" не начал пропихивать - теперь бы уже на своей машине ездил, а так - пока возился, все места заняты, даже стекла протирать не возьмут... :)
С кем? С "поколением дворников и сторожей"? :) С Виктором Цоем в кочегарке или с Джеком Лондоном в прачечной? :) Со Святославом Логиновым, который после НИИ в 90-х работал где мог и где платили - от разнорабочего и грузчика до учителя химии - пока не начал достаточно зарабатывать на книгах? :)
Цой в кочегарке репетировал, Логинов писал. для них это не было конечной точкой пути, типа ах, я не востребован, посуду помою, в бложик поною...
:smile:
Так что - на большее-то он был способен, однозначно. Но грузчиком - поработал, чо. :)
вот это другое дело, перекантоваться на время -- не останавливаясь в развитии. смена грузчиком, потом за книжки.
Потому как кроме способности на что-то большее - существует еще охуительный ряд факторов, либо способствующих, либо мешающих это большее реализовать. Начиная от знакомств и имени в нужной среде (Логинов как фантаст печататься начал с 1975 года) - и заканчивая тем, сколько готовы заплатить за это самое бОльшее в данном месте и в данное время. И "пробивные способности" каждого человека (зависящие в том числе и от его особенностей воспитания, темперамента, нервной системы, в конце концов) - тоже разные.
конечно. есть куча факторов в минус. а образование, если оно настоящее, должно быть таким же фактором в плюс. разве нет?
Кто-то будет горло соседу перегрызать, лишь бы тепло устроиться - кто-то предпочтет сдохнуть под забором, лишь бы не грызться.
а что за охота была у этаго некта из всего человеческого мира выискать именно такой угол, где нравы поближе к крысиным, и в нем закопаться? да еще не имея крысиных талантов при этом, уж ладно бы наоборот.
:smile:
Как компромиссный вариант - пойдет мыть посуду, чтобы на жилье себе заработать. :)
а дальше что? работать за жрат до конца? "нах так жить, котаны?"(c) :unknown:
Вам не пришлось мыть посуду, работать на складе, торговать "с лотка" и т.п. после полного обвала, "в ноль", предыдущей карьеры - и постепенно, год за годом, именно что "с нуля" искать-делать следующую?
чо не пришлось? склад я сторожил, тащемта, только не вместо, а вместе с работой по специальности. были и временные перекантовки, и халтурки (порой довольно забавные). конечно, не сравнить с вашим разнообразием.
:smile:
но в целом, от основного направления работы или хотя бы самообучения я особо далеко не отклонялся. как в школе заморочился на этом деле, так и по сей день. не знаю, что б меня остановило.
Теперь еще попробуйте - для полного сравнения с испанским трехдипломным кабальеро - сделать карьеру в эмиграции, причем со специальностью, которая не востребована одинаково в любой более-менее развитой стране - у гуманитариев с этим бывает сложнее, чем у программистов и прочих физиков... ;)
насчет физиков не знаю, а среди программистов тоже попадаются такие персонажи, которые засовывают голову туда, где солнце не светит.
чорт возьми, специальность -- это не приговор. главное мозги, я считаю, руки прямые, и так далее. если обучение специальности помогло мозги развить и руки выпрямить, человек не пропадет. а иначе это не образование, а тупо надрочка, которая станет бесполезной сразу, как только нишка схлопнется.
Мне старший брат примерно то же самое в конце 90-х говорил: мол, ты ж видел, что стране кирдык, знал же, что никому ни нахуй не нужен будет твой диплом, уже ясно ж было... Какого хера сразу автослесарную "корочку" не начал пропихивать - теперь бы уже на своей машине ездил, а так - пока возился, все места заняты, даже стекла протирать не возьмут... :)
у меня мало общего с вашим братом, честное слово. :smile:
у меня мало общего с вашим братом, честное слово
Ваше счастье, честное слово. :morning1:
для них это не было конечной точкой пути, типа ах, я не востребован, посуду помою, в бложик поною
Вы полностью уверены, что для кабальеро с тремя дипломами его нытье в бложике - именно конечная точка пути, а не способ сбросить напряг от промежуточного этапа? :)
Вспомните, сколько в тех же 90-х у нас народу ныло по кухням, кабакам, тусовкам и проч. - за неимением бложиков. И про то, что, сцуки, просрали всё, а я теперь со своим дипломом (диссером, двумя образованиями, выслугой лет, стажем работы по) кастрюли продаю (варю-клепаю вместо самолетов, мою вместо пробирок), и вообще - "конец эпохи, все пойдем ко дну"(с)...
И ничего - большинство вполне устроилось, приспособилось, нашло новый путь, многие даже вполне преуспевают - как минимум на уровне "среднего класса".
Но ныли.
А некоторые, что интересно, при всем преуспеянии - до сих пор ноют. И в бложиках, и на форумах, и в прессе... :) Преуспевают - и ноют, преуспевают - и ноют... некоторые даже преуспевают именно на том, что ноют о том, как все плохо, потому что все просрали. ;)
В конце концов, может, кабальеро и в самом деле гуманитарий, а что в бложике ноет - так это у него как раз политический старт-ап. Причем не такой уж безуспешный - раз ажно до России его нытье докатилось и обсуждаемо. :)
успех в целом не нормаЧто-то в последнее время, когда я слышу про "успех" и "успешность" в контексте тех смыслов, которые в это вкладываются, "я хватаюсь за пистолет"(с).
деградировать -- это уж планочка ниже нормы.Ещё один "тилигент" нарисовался. А что, с некоторых пор некоторые виды профессиональной деятельности приравниваются к деградации?
Он не в нищие подался и не в проститутки. Он на работу устроился, на какую смог.
Именно потому что
заработать на жизнь -- это какбэ обязанность любого взрослого здорового человека
Официант - это труд. Довольно тяжёлый. Хотя и не особо "интеллектуальный", да.
А образование - штука несомненно хорошая и полезная.
Вопрос ко всем, получившим его до середины 90-х: кто из вас ( из нас) работает в соответствии с полученным дипломом?
это не было конечной точкой путиА "конечная точка" у всех одна, хотя и представляют её себе все по-разному. И пока никто не рассказывал, что за ней.
Если человек в соответствии со сложившимися условиями вынужден (или решил) круто изменить свою жизнь - это просто крутой поворот на пути, к концу которого хочется прийти с чистой совестью, а не с полными карманами того, что с собой не унесёшь.
Вопрос ко всем, получившим его до середины 90-х: кто из вас ( из нас) работает в соответствии с полученным дипломом?
хм.. можно сказать, что я таковой :)
правда, кроме диплома ещё много чего "постороннего". ;)
Да есть такие, конечно... Только отнюдь не большинство.
И это... Признавайся, перерыв в "специальности" на другой вид деятельности был?
Признавайся, перерыв в "специальности" на другой вид деятельности был?
:blush:
ну был, был. ничего от тебя не скроешь. :)
примерно, года 3-4 от дипломной специальности применялось процентов 5, от силы. :)
В конце концов, может, кабальеро и в самом деле гуманитарий, а что в бложике ноет - так это у него как раз политический старт-ап. Причем не такой уж безуспешный - раз ажно до России его нытье докатилось и обсуждаемо. :)
от об этом я не подумал... :blush:
Да не ноет он нигде...
Это я просто как пример вспомнила. А вообще там просто рассказ был о жизни "трудового мигранта" в нынешней Европе со всеми её чудесами.
Ещё один "тилигент" нарисовался. А что, с некоторых пор некоторые виды профессиональной деятельности приравниваются к деградации?
некоторые переходы от одного вида деятельности к другой являются профессиональной деградацией.
А "конечная точка" у всех одна, хотя и представляют её себе все по-разному.
одна ли? за каждым тянется свой след и после "точки", и следы бывают весьма различны. того же испанца ведь сколько преподов учили. что могли, вкладывали, надеялись после себя смену оставить. следующее поколение высокообразованных носителей культуры, которые культуру эту сохранят, приумножат и передадут дальше. а вырастили чего?... тупиковую ветвь эволюции, коя в заморской забегаловке почетным трудом на жизнь себе зарабатывает.
:smile:
Если человек в соответствии со сложившимися условиями вынужден (или решил) круто изменить свою жизнь - это просто крутой поворот на пути, к концу которого хочется прийти с чистой совестью, а не с полными карманами того, что с собой не унесёшь.
с собой ничего не унесешь, да. надо что-то людям передать. кто чего может. ну вот фигурант три раза учился культурный вклад за собой оставлять, а оставит кучку помытых тарелок...
:smile:
San4es60
05.10.2013, 19:47
Открытка старику Навальному
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1380596_421573971282594_918807673_n.jpg
Односельчане побили писательницу за клевету (http://yaostrov.ru/news/region/item/11684-odnoselchane-pobili-pisatelnitsu-za-klevetu)
Светлана Викарий, писательница и журналистка из поселка Калужское Калининградской области, рассказала, что на нее напали односельчане за нелицеприятное их описание в повести «Вот моя деревня».
По словам Викарий, 25 сентября ее избила толпа из 20 человек во дворе дома. В результате женщина получила сотрясение мозга. Обиженные жители Калужского собираются подать на журналистку в суд за клевету.
Они утверждают, что в повести писательница изобразила их алкоголиками и извращенцами, а Калужское описала как средневековую деревню. На это писательница отвечает, что использовала лишь клички своих односельчан и обрывки их жизненных историй. Все остальное, по ее словам, авторский вымысел. Также она пояснила, что в своем произведении рассказала «не про отдельных особей, а про судьбу всей России».
Повесть «Вот моя деревня» была опубликована на портале «Проза.ру» в марте 2013 года, но потом автор удалила ее. Ранее женщина жила в Калининграде и переехала в Калужское около года назад.
Оригинал опубликован на сайте: http://yaostrov.ru/news/region/item/11684-odnoselchane-pobili-pisatelnitsu-za-klevetu/11684-odnoselchane-pobili-pisatelnitsu-za-klevetu#ixzz2gxQx0E7y
Оказалось, что у быдла и анчоусов тоже бывает интернет :biggrin:
Поработал и грузчиком на скотобойне и оптовым торговцем мед. препаратами, и строителем, и газовщиком и программистом и системным администратором потом таки наткнулся на трактор сменил имя на Петра угу.
что использовала лишь клички своих односельчан и обрывки их жизненных историй. Все остальное, по ее словам, авторский вымысел.
Также она пояснила, что в своем произведении рассказала «не про отдельных особей, а про судьбу всей России».
Это просто чудочудесатое)
Народ в селе так мало пьёт и извращается, что пришлось домысливать, а потом эти домыслы приписывать "судьбе всей России"...Не дорабатывают в глубинке - автор за клубничкой рванул на село за вдохновением и примерами - а там однообразие и извращенцефф не оказалось - местные ток на "клички" и сгодились...)):shout:
местные ток на "клички" и сгодились...Не, не только.
Пейсательницо приникло к животворящему роднику народной прикладной педагогики)
Санчес, тебе должно понравиться (с форума Севастополя):
Маргарита как всегда умничка!!!
http://takie.org/_nw/69/s39700499.jpg
. Маргарита, как обычно, за словом в карман не лезет - мочит мерзавцев не в бровь, а прямо в их блудливый глаз (http://takie.org/news/nashla_kosa_na_kamen/2013-10-06-6936)
Причем это у нее не фантазия и не общие слова, а самая что ни на есть зарисовка с натуры - гей-активист Николай Алексеев в твиттере сцепился с адвокатом Марком Фейгиным. - Самый жыр тут (https://twitter.com/n_alexeyev/status/386891665027661824)
И я вынужден заметить, что гей-активист в этой дискуссии выглядит наиболее достойным человеком. Ибо остальные - это вообще за рамками бобра и осла.
http://politikus.ru/engine/data/emoticons/applodisment.gifhttp://politikus.ru/engine/data/emoticons/lols.gif
Про идиотов и подонков ржущих надо всем и вся....
http://www.youtube.com/watch?v=TTZAgN1jh10&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DTTZAgN1jh10&app=desktop
Увидел у Гунтера прекрасное во всех отношениях:
На стационарном рукопожометре замкнуло контакты, а карманный так и вообще сгорел:
http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/566083/566083_600.jpg
Что же такое случилось со Львом Семеновичем Рубинштейном? Отчего этот крик истерзанной души?
А ответ прост. Всё обломалось в доме Смешанских. Денег на ПРАВДУ нет. И не предвидится.
http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/566502/566502_600.jpg
http://gunter-spb.livejournal.com/2207957.html
Где наши единомышленники Льва-правдоруба? Ну, которым Россия - тоже захваченный бандой колхоз? Почему трИбун и глашатай до сих пор мучается без их денег?! :diablo:
А-ааа!!!! Класс!!!!
С Божены Рынски требуют 267 миллионов
Ярославские пенсионеры, возмущенные высказыванием Божены Рынски, выполнили свое обещание и подали на скандальную журналистку иск в суд. Они хотят взыскать с Рынски 267 миллионов рублей, в качестве компенсации за нанесенные оскорбления.
Адвокат ярославского отделения партии пенсионеров подала иск в суд по месту жительства Рынски в Москве. С журналистки ярославцы хотят взыскать три миллиона рублей за оскорбление, - пишет "Комсомольская правда".
"И не мы одни! От отделений из других регионов уже свалилось 89 исков – и каждый на три миллиона", - заявил председатель регионального отделения пенсионеров. По его словам, в сумме общий иск получается на 267 миллионов рублей.
Напомним, что в своем блоге Рынска написала, что "ощутила нехорошие чувства по отношению к старикам", которых, как она считает, было слишком много на избирательном участке. По ее мнению, доживающие свой век пенсионеры "вносят чудовищные помехи в избирательный пейзаж" и "заедают своим тупорылым голосованием". Высказывания блогерши вызвали широкий общественный резонанс и привели к проверке со стороны столичной полиции.
В ответ на эти заявления "Российская партия пенсионеров за справедливость" решила подать на нее в суд. "В действиях журналистки мы усматриваем нарушение как минимум статьи 19 и 29 Конституции. Если ты оскорбил человека, его честь и достоинство, суд может признать тебя виновным в этом. Когда дело касается общественно-политических аспектов, такие иски часто удовлетворяют. Тут, на наш взгляд, оскорбление достаточно явное, так что, надеюсь, удастся доказать это во время разбирательства", – сказал юрист партии Павел Князев.
Партия потребует у Рынски не только публичных извинений на страницах федеральных газет и собственного блога, но и компенсации морального вреда. Эти деньги, заверили в руководстве партии, "пойдут на реализацию социальных проектов или же на точечную помощь нуждающимся пенсионерам".
Сама Рынска комментировать очередную жалобу не стала, однако через несколько дней после того, как ее пост вызвал негодование общественности, попыталась оправдаться. Она опубликовала запись, в которой привела в пример Польшу, в которой был популярен лозунг "Спаси страну – забери паспорт у бабушки!", и Украину, в которой распространялся ролик "Не дай голосовать бабкам".
Отметим, что это не единственный за последнее время скандал, связанный с Рынской. Недавно она стала фигуранткой уголовного дела о побоях, нанесенных корреспондентам одного из федеральных каналов, которые попытались взять у нее интервью по поводу все того же заявления о пенсионерах.
http://dni.ru/showbiz/2013/10/11/261722.html
чемберлен
12.10.2013, 12:03
Попалось на глаза. Залью в эту тему. В назидание и размышления тассзать
http://telegraf.com.ua/files/2013/10/sdg_34.jpg
Попалось на глаза. Залью в эту тему. В назидание и размышления тассзать
А было уже. Все нормально - поплевались и осудили
San4es60
15.10.2013, 09:43
Экологи и прочие «либерасты»
("Gazeta Wyborcza", Польша)
Зачем Москве был нужен скандал с судном Arctic Sunrise? 30 членов экипажа, которые хотели высадиться на нефтяную платформу Газпрома в Печорском море, находятся теперь под арестом в Мурманске и Апатитах. Казалось бы, скандала, который надолго (если россияне, как обещают, отправят экологов на много лет в колонию) превратится в символ России, повод для протестных акций и постоянный элемент переговоров кремлевских властителей с лидерами других стран, можно было избежать.
Год назад защитники природы Арктики поднялись на нефтяную платформу «Приразломная» и приковали себя к якорной цепи корабля, который привез туда рабочих. Но тогда все обошлось мирно, и никто не грозил активистам суровыми приговорами. В Москве поговаривают, что власти специально сгущают атмосферу вокруг России, чтобы привести к бойкоту Олимпиады в Сочи. Олимпийский огонь должен запылать там меньше, чем через четыре месяца, а работы на черноморском курорте и в Красной поляне до сих пор невпроворот. К пятидесяти миллиардам долларов, которые уже ушли на подготовку к играм, придется добавить еще немалые суммы.
Тем временем в государственном бюджете образовалась дыра. Исключение, по слухам, составляют только расходы на армию, так как седьмая часть статей оборонного бюджета засекречена, а военные постоянно жалуются, что им не хватает средств на обмундирование и топливо для танков и авиации.
Однако никто не собирается срывать Олимпиаду. Таких скандалов, как с якобы высококачественными и дорогими (13 тысяч рублей за шутку) факелами для эстафеты олимпийского огня, которые регулярно гаснут, избежать невозможно. Но реально ли провести такое крупное мероприятие без единого сбоя?
Некоторые считают, что история с Greenpeace призвана помочь Кремлю избавиться от еще более дорогостоящего, чем Олимпиада чемпионата мира по футболу 2018 года.
***
Между тем эти эффектные теории имеют мало общего с действительностью. Москва не стремится к ухудшению своей репутации в мире. Наоборот, преследуя экологов или упорно отказывая сексуальным меньшинствам в правах, которыми они обладают в других странах, она рассчитывает на усиление своего авторитета в глазах значительной части мировой общественности.
Путин и выходцы из КГБ, составляющие его команду, позиционируют себя как консерваторы и чуть ли не последние защитники традиционных религиозных, моральных и семейных ценностей. Лидеры других стран, руководствуясь политкорректностью, продолжают уступать под натиском гей-сообщества, экологов, религиозных и национальных меньшинств, а Кремль остается неприступной крепостью, отражающей атаки тех, кого местные публицисты любят называть «либерастами».
Андрей Солдатов в своей прекрасной книге «Новое дворянство», описывающей менталитет людей из российских спецслужб, обратил внимание на их особое ощущение собственной миссии. Они обращаются к дохристианской и православной традиции народа за поиском правд и принципов, которые, как они верят, следует охранять, чтобы спасти мир от морального разложения, эгоизма и «больных» меньшинств, угрожающих здоровому большинству.
Ситуация с Arctic Sunrise — это удачный повод продемонстрировать, как успешно способна Россия защищаться от тех, кто поднимает руку на самое святое — углеводороды, которые служат фундаментом ее экономики, и суверенное право властей делать у себя все, что вздумается, даже если это угрожает уничтожением хрупкой природы Арктики.
***
Руководители западных стран, идущие на (как это видится из Москвы) уступки «либерастам», не спешат вмешиваться в дело экологов. На борту Arctic Sunrise находились граждане 18 государств. Сейчас им грозят абсурдные обвинения в пиратстве, контрабанде наркотиков и даже покушении на жизнь и здоровье представителей власти (россияне еще не решили, что из этого набора выбрать). За это им может грозить многолетнее или даже пожизненное заключение.
Только Нидерланды, под чьим флагом ходило судно Greenpeace, отважилось на жесткое противостояние Москве, пригрозив ей международным арбитражем. Ответа ждать долго не пришлось. Качество экспортируемых в Россию голландских молочных продуктов, по мнению российских санитарных служб, внезапно оказалось неудовлетворительным, а голландские тюльпаны закишели опасными насекомыми.
В Москве с презрением смотрят на, как их тут насмешливо называют, «западных партнеров». Здесь уверены, что они вечно будут стоять в очереди за российскими энергоносителями и бояться перспективы эмбарго на поставляемые в Россию мясо, сыр, яблоки или шампиньоны.
Россия и ее президент претендуют на роль вождя консервативного интернационала сторонников сильной руки. На европейских (в том числе польских) интернет-форумах помимо слов осуждения в адрес Путина за расправы над экологами или геями, часто звучит восхищение энергией, смелостью и решительностью российских властей. Портреты кремлевского начальника появились на французских демонстрациях против однополых браков. А лидеры западных Церквей с завистью смотрят на своих коллег из Московской патриархии, которые получают активную поддержку от руководителя страны в борьбе с «либерастами» всех мастей.
http://inosmi.ru/russia/20131014/213854935.html
Valtapan
15.10.2013, 17:03
Навальный потратил на избирательную кампанию почти 100 млн руб (дурацкий заголовок... не то что бы не в тему, но...)
Москва. 15 октября. INTERFAX.RU - Кандидат в мэры Москвы, выдвинутый партией РПР-ПАРНАС, Алексей Навальный фактически израсходовал на свою избирательную кампанию 98,9 млн руб., сообщили "Интерфаксу" в Мосгоризбиркоме во вторник.
"Фактически в избирательный фонд Навального поступило 103,4 млн руб., из которых чуть более 4 млн, поступивших с нарушением установленного порядка, возвращены жертвователям", - сказал собеседник агентства.
Ранее сообщалось, что в фонд победившего на выборах самовыдвиженца Сергея Собянина поступило 114,4 млн руб., из которых израсходовано было 107,4 млн руб.
В фонд кандидата от "Справедливой России" Николая Левичева поступило 46,8 млн руб., и практически все они были потрачены на избирательную кампанию.
В фонд кандидата от КПРФ Ивана Мельникова поступило 43,6 млн руб., и по факту все они были израсходованы.
В избирательный фонд Михаила Дегтярева, выдвинутого кандидатом в мэры Москвы партией ЛДПР, поступило 67,5 млн руб. (израсходованы полностью),
в фонд лидера "Яблока" Сергея Митрохина поступило 42,1 млн руб. (также полностью израсходованы).
Вот только не пойму, куда они все эти деньги потратили...:unknown:
ну вот и приговор вынесен "понятный" этому коверному...
Кировский областной суд вынес решение по апелляции российского оппозиционера Алексея Навального, ранее признанного виновным в организации растраты по делу «Кировлеса». Реальный пятилетний срок заключения в колонии был изменен на условный.
В ходе заседания суд отклонил ходатайство защиты А.Навального о назначении финансово-экономической экспертизы по делу.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/16/10/2013/882468.shtml
Реальный пятилетний срок заключения в колонии был изменен на условный.
Почему? Основания? Вор должен сидетьбв тюрьме, если он вор. Навальный ли, табуреткин ли
Собчак об условном сроке Навального, о тактике Кремля, стратегии Навального и Ко -
Ксения Собчак: Тактика зыбучих песков (http://www.snob.ru/selected/entry/66633)
Алексей Навальный получил условный срок. И не надо было иметь какие-то тайные источники в Кремле, чтобы понять: приговор будет условным. Никакого отношения к демократизации, к ослаблению хватки это не имеет. Здесь действуют страшные циничные расчеты. И власть, с ее собственной точки зрения, действует очень грамотно: выстраивает тактику.
Возьмем народные восстания Болотной и Сахарова. Ответить на них «путингами», а позже «володингами» — прекрасный способ довести ситуацию до фарса. Не замалчивать митинги (потому что не получится), а напротив: показать, какой в стране гражданский подъем. Все митингуют: кто на Болотной, кто на Поклонной. Настоящая демократия.
В этом же ряду — поблажка Навальному перед выборами и его последующий проигрыш на этих выборах. Проигрыш почти честный: никто, кроме въедливых политологов, уже не будет считать эти 3%, натянутые во избежание второго тура. Но выборы не для политологов, они для народа. А народу и так все ясно: проиграл, а теперь еще и выкобенивается. Три процента, какая разница, все равно Собянин — наш мэр.
В русле этой же логики лежит решение дать Навальному условный срок. У власти нет желания героизировать оппозиционеров. Очевидно, что посадка в тюрьму вызовет если не бунт и восстание, то хотя бы шквал прессы. Очередной узник совести. Пример Ходорковского был поучителен: никакие узники совести нашей стране не нужны. Непонятно, что с ними делать, все равно ведь придется в обозримом будущем выпускать, а время до 2018 года пролетит незаметно.
С другой стороны, и до выборов допускать его как-то боязно. Его 27% легко могут превратиться в 50%, а от Мосгордумы недалеко и до губернаторства. Поэтому тактика проста и ясна. Тактика такая: стабильность в государстве и потопление Алексея Анатольевича в унылом говне.
Условный срок решает все проблемы. Алексей остается на свободе, либеральная общественность встречает его во всяческих «Жан-Жаках», видит его в ток-шоу, где он говорит о важности демократии в эфире с Евгенией Альбац. Но — никакой реальной политики. Алексей ведь прагматичный политик и не может не понимать: вздумаешь устроить кипеш на площади — и условный срок легко превратится в реальный.
То же самое уже проделали с Лимоновым. Сегодня Лимонов не политик, а колумнист газеты «Известия». Чем, собственно, и останется в памяти людей, живших в 10-11 годах нового века.
Чего хочет власть, понятно. Оставить Алексея Анатольевича на свободе и погрузить его в уныние. Люди так устроены, что слишком долго внимать гневным крикам, снова и снова выходить на площадь они не будут. Нужно развитие. Власть делает так, чтобы этого развития не было.
В этом есть логика. Любое незаконное обвинение, любая посадка, любое активное действие будут только усиливать Навального. Соответственно, то, что ослабляет Навального, — это бездействие. Характер Алексея Навального сродни буре, а не штилю. И вот это испытание политическим штилем для Алексея Анатольевича может стать роковым, его пережить сложнее всего.
Что с этим делать? Непонятно. Бороться с тактикой бездействия очень сложно: какая уж тут борьба, когда соперника не видно, а ноги утопают в зыбучем песке. Выход один: продолжать создавать бесконечные инфоповоды, проводить блистательные расследования (Навальный сегодня — образец расследовательской журналистики). Тем самым как-то существовать в политическом пространстве.
В этой блокаде главное — продержаться, потому что никакая блокада не может длиться вечно.
Но — никакой реальной политики
вот так вот, так просто и откровенно: реальная политика = уголовщина.
т.е. жить по закону навальнеру никак нельзя... млять, подозревал, но сомневался, что она так тупа-с....
вот так вот, так просто и откровенно: реальная политика = уголовщина
Еще проще: будешь заниматься реальной политикой - найдут тебе уголовщину. :)
Был бы человек, а статья найдется. Особенно если человек не сидел скромно в своем уголке, а крутился в нашей современной системе на уровне чуть выше рядового работяги... ;)
Еще проще: будешь заниматься реальной политикой - найдут тебе уголовщину.
Нет)
Условный срок сейчас как дамоклов меч над Навальным) Сужает поле деятельности)
Valtapan
17.10.2013, 13:05
...а крутился в нашей современной системе на уровне чуть выше рядового работяги...
Да ладно, как будто раньше у нас с этим лучше было...:flag_of_truce:
сомневался, что она так тупа-с....ИМХО она не тупа в обычном смысле. Она обычна. Заурядна.
И раздражение вызывает подъём "в топы" именно заурядностей. Банальных. Пошлых.
"наша система", "у нас с этим.."...
вот ща как скажу, что как раз у нас-таки с этим всё нормально и прилично, в отличие от... где находят что нужно и когда нужно "на раз"... :biggrin:
и не нужно меня убеждать в обратном - бесполезно! :blum2:
San4es60
17.10.2013, 13:23
Сейчас у Олеши еще дело "Ив Роше" впереди.
Valtapan
17.10.2013, 13:23
что как раз у нас-таки с этим всё нормально и прилично...
А разве кто отрицает, что прилично?
"наша система", "у нас с этим.."...
Стросс-Кан, ггг)))
И раздражение вызывает подъём "в топы" именно заурядностей. Банальных. Пошлых.
Ты чего то странности подобишь))
Это не открытие нынешнего времени - вполне себе наработанные временем и обстоятельствами формулы быть на виду)
Valtapan
17.10.2013, 13:32
Стросс-Кан, ггг)))
Человек, похожий на генерального прокурора:wink:...
вот ща как скажу, что как раз у нас-таки с этим всё нормально и прилично, в отличие от... где находят что нужно и когда нужно "на раз"..
Не "в отличие от", а "как и у" - то есть нормально: надо - найдут, не найдут - сделают! :blum1:
Это не открытие нынешнего времени - вполне себе наработанные временем и обстоятельствами формулы быть на виду)А я и не говорю, что это новость)
Когда гладиаторы и мимические актрисы становятся влиятельнее консулов - империю не спасти)))))
San4es60
17.10.2013, 13:57
ФСБ дают дополнительные полномочия для борьбы с «информационными угрозами» безопасности России
ФСБ дадут дополнительные полномочия для борьбы с «информационными угрозами» национальной безопасности России. Такой проект внесен в Госдуму правительством. В частности, предлагается дополнить закон «Об оперативно-разыскной деятельности» пунктом о том, что оперативно-разыскные мероприятия проводятся для обеспечения не только экономической, государственной, военной, экологической, но и информационной безопасности России, а закон «О федеральной службе безопасности» пунктом о том, что ФСБ имеет право проводить оперативно-разыскные мероприятия не только в целях предупреждения и пресечения преступности, оборота оружия, наркотиков, контрабанды, незаконных вооруженных формирований, преступности, деятельности общественных объединений, представляющих угрозу России, но и «в иных случаях, предусмотренных федеральным законом».
«Отмечается активизация межгосударственного информационного противоборства, фиксируются случаи распространения вредоносного программного обеспечения, используемого в качестве информационного оружия. Широкий масштаб приобретает деятельность хакерских групп. Не исключена возможность использования информационно-телекоммуникационных технологий для подготовки и совершения преступлений, в том числе террористической направленности... В сложившейся ситуации возникает необходимость в проведении оперативно-разыскных мероприятий, направленных на добывание информации о событиях или действиях, создающих угрозы информационной безопасности России», - гласит пояснительная записка к законопроекту.
Эксперты Znak.сom говорят о том, что по факту законопроект фиксирует действующее положение дел, так как проблема информационной безопасности постепенно приобретает все большее значение в связи с развитием Интернета, информационных технологий, телекоммуникационных систем, переходом госслужб на электронный документооборот, скандалами с Wikileaks и Сноуденом и другими.
Член Совета по правам человека при президенте РФ, глава правозащитной ассоциации «Агора» Павел Чиков сказал Znak. сom, что ФСБ и так уже имеет право проводить оперативно-разыскные мероприятия по расследованию тяжких и особо тяжких преступлений, в том числе связанных с информационной безопасностью.
«Нынешнее расширение полномочий ФСБ - это такая тенденция последних полутора-двух лет, направленная на формирование в законодательстве отдельного блока по обеспечению информационной безопасности, определению ее понятия и того, как именно надо обеспечивать защиту государственных информационных систем. Полномочия формально расширяются, но принципиально закон об оперативно-разыскной деятельности не меняется. По факту фиксируется возрастающее влияние Интернета и информационных технологий, но на самом деле вне всяких сомнений, что в реальности ФСБ и так уже занимается этими вопросами. Посмотрим, как будет применяться этот закон», - сказал Чиков Znak.com.
Единоросс из комитета по безопасности Госдумы РФ Илья Костунов говорит о том, что в перспективе силовикам надо дать дополнительные полномочия по борьбе, к примеру, с хакерами, а также разработать жесткие поведенческие правила для госслужащих по обеспечению информационной безопасности ведомств.
«Раньше понятие информационной безопасности, по сути, сводилось к защите отдельных пакетов данных, но теперь мы живем в новой реальности, когда противник может обрабатывать миллионы сообщений и статусов геолокации наших граждан, сопоставляя их с сообщениями годичной или 5-летней давности и получая полную и точную картину, критическую информацию. Эти угрозы требуют реагирования на новом уровне, в том числе доработки законодательства», - отмечает Костунов.http://www.znak.com/urfo/news/2013-10-17/1012991.html
Когда гладиаторы и мимические актрисы становятся влиятельнее консулов - империю не спасти)))))
Мне кажется(?), что ты сейчас переоцениваешь банальность и пошлость (сиюминутность) в политжизни России.
Они ровно на той полочке, что сообразно их уровню)
Стремление взобраться повыше - понятно, да хто ж им даст.
Когда гладиаторы и мимические актрисы становятся влиятельнее консулов - империю не спасти
Тут, правда, нужно еще почувствовать разницу между "становятся влиятельнее" и "о них больше говорит плебс"... :morning1:
Тут, правда, нужно еще почувствовать разницу между "становятся влиятельнее" и "о них больше говорит плебс"..."Разложившийся" плебс становится и балластом, и инструментом политических деструктивных интриг, что характерно. Варваризация армии/органов управления опять же, потому как у "разложившихся" нет стимула служить.
"Разложившийся" плебс становится и балластом, и инструментом политических деструктивных интриг, что характерно.
А не разложившийся - тем же самым не служит? :)
Варваризация армии/органов управления опять же, потому как у "разложившихся" нет стимула служить.
Хорошо все-таки, что у нас Российская Армия, а не дружина Великого Княжества Московского, правда? :wink:
Что с этим делать? Непонятно. Бороться с тактикой бездействия очень сложно: какая уж тут борьба, когда соперника не видно, а ноги утопают в зыбучем песке. Выход один: продолжать создавать бесконечные инфоповоды, проводить блистательные расследования (Навальный сегодня — образец расследовательской журналистики). Тем самым как-то существовать в политическом пространстве.
В этой блокаде главное — продержаться, потому что никакая блокада не может длиться вечно. Это называется - что бы такого сделать, чтобы ничего не делать.
У Лошади Анатольевны или инфоповоды с псевдо-интернет-расследованиями, или майдан.
Нормальное воплощение себя в политике - строительство парламентской партии, участие в выборах разного уровня - этой публикой не рассматриваются даже.
Нормальное воплощение себя в политике - строительство парламентской партии, участие в выборах разного уровня - этой публикой не рассматриваются даже.
Не подсказывайте)
Это другая ступень эволюции...пусть растут сами)
San4es60
18.10.2013, 12:15
"Независимая газета" негодует
В Госдуме работают над политическими ошибками
Шлифовка в Госдуме партийного и избирательного законодательств в пользу партии власти набирает обороты. В последние дни случилось несколько эпизодов изменения действующих норм того или иного закона в соответствии с политической целесообразностью. Среди них – увеличение минимальной численности партий с 500 человек до 5 тыс. и возвращение на выборы графы «против всех» по решению региональных властей.
Вчера комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству пришел к решению по «законопроекту Клишаса». То есть инициативе сенатора Андрея Клишаса установить для выборов региональных парламентов смешанную систему в такой пропорции: 25% депутатов избирается от партийных списков, а 75% – по одномандатным округам.
Второе чтение документа намечено на 22 октября, но не в первоначальном виде, а «исправленном и дополненном». В частности, вчера утверждена поправка, которая разрешает властям городов федерального значения, то есть Москве и Санкт-Петербургу, для выборов своих законодательных органов принимать решения о совсем иных пропорциях.
Напомним, кстати, что мэр Москвы Сергей Собянин, выступая в среду в Мосгордуме, отметил, что он «сугубо положительно» относится к идее сделать столичные выборы исключительно одномандатными. «Особенно это стоит сделать в Москве. Ведь это федеральный город. Я считаю, что депутаты должны быть максимально близки к населению, должны избираться населением, отчитываться перед ним», – считает мэр. При этом на вопрос депутатов, будут ли следующие выборы в МГД именно такими, Собянин ответил, что это решать Госдуме, а свою позицию он уже высказал. Руководитель юрслужбы КПРФ Вадим Соловьев сообщил «НГ», что именно с просьбой Собянина о законодательном оформлении этой инициативы скорее всего и связана пауза с обсуждением «закона Клишаса». «А теперь, когда все наконец порешали, он и будет принят», – отметил коммунист. По его мнению, такого рода решение – вынесение Москвы и Питера за скобки общего правового поля – говорит о том, что власть действует исключительно по соображениям политической целесообразности. «Вот просчитали они, что, скажем, в Москве партии власти более выгодно идти через одномандатные округа, – и пожалуйста, есть соответствующая норма закона».
Стоит отметить, что формально ее автором считается один из депутатов ГД от ЛДПР. Однако вчера на принятии его поправки настаивал и председатель комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин, уверяя, что в столице есть спрос на политические личности. Заметим, что выборы мэра действительно показали наличие такой тенденции, однако не стоит забывать, что вовсе не каждая партия обладает сейчас какими-то заметными персонажами, которых можно раскрутить в Москве. Наоборот, те же самые выборы показали, что у традиционных парламентских партий как раз и нет легко раскручиваемых личностей. Кроме того, не стоит забывать, что именно через партструктуры какую-то отдельную персону оппозиционным партиям продвигать было бы легче. А если в столице будут проводиться чисто одномандатные выборы, то преимущество получат совсем другие люди – обладающие прежде всего административным ресурсом.
Не говоря уже о том, что полностью окружные выборы в Москве оставляют за бортом подавляющее большинство ныне действующих партий. И не только малоразличимую на местности мелочевку, но и такие потенциально серьезные структуры, как, скажем, «Гражданскую платформу» бизнесмена Михаила Прохорова. Кстати, для таких у Госдумы есть еще один сюрприз. А именно одобренная комитетом по делам общественных объединений поправка к закону о политпартиях. Которая не только предполагает, что их минимальная численность должна быть повышена с нынешних 500 человек до 5 тыс., но и вводит обязанность отчитаться об этом перед Минюстом до 1 апреля 2014 года, то есть прямо перед стартом избирательной кампании в ту же Мосгордуму. Причем под угрозой того, что если такое количество народу в партии нет, то она по решению Верховного суда, в который обращается Минюст, будет в обязательном порядке ликвидирована. Данный законопроект подготовлен лидером фракции ЛДПР Владимиром Жириновским и рядом его однопартийцев.
Зампред комитета ГД по конституционному законодательству Сергей Иванов (ЛДПР), впрочем, сообщил «НГ», что одобрение комитета, где в какой-то момент просто сложилось временное большинство депутатов от оппозиции, пока еще ничего не значит. И что Госдума его скорее всего отклонит. Однако тот же Соловьев полагает, что может произойти и прямо противоположное – проект будет принят в первом чтении и оставлен лежать до лучших времен. Коммунист, кстати, уверен, что в скором времени для партии власти такое предложение окажется востребованным. «Они, похоже, понимают, что с партиями в 500 человек они перегнули палку, и теперь займутся прополкой политического поля, например, для того, чтобы выбросить с него какие-то неподконтрольные власти структуры», – отметил он. И первым из кандидатов на выброс назвал в том числе и «Гражданскую платформу». Заметим, кстати, что Иванов считает не слишком соответствующим Конституции инициативу своих коллег по «закону Клишаса», полагая, что если бы регионам просто дали право устанавливать у себя собственные особенности избирательной системы, то это было бы более правильно. Но все равно, настаивает он, политически ангажировано.
Ну а еще одним примером такой ангажированности стоит считать проект закона о возвращении графы бюллетеня «против всех», с которым в среду в Госдуму обратились члены верхней палаты во главе с председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко. Как выяснилось, протестную графу они, конечно, возвращают, но, похоже, исключительно в виде информационного и технологического инструмента. Потому что, во-первых, количество голосов «против всех» в качестве средства признания выборов несостоявшимися будет работать лишь на муниципальных выборах. Это когда кандидат «против всех» собирает больше голосов, чем кто-либо из реальных кандидатов или партсписков. А во всех остальных случаях количество отметок в протестной графе бюллетеня будет лишь сигнализировать власти об общественных настроениях. Во-вторых, технологический характер графы «против всех» выявляется таким образом: устанавливать регионы ее смогут по своему усмотрению – как представляется, как раз для того, чтобы разбивать протестные голоса в случае появления кандидатов типа Алексея Навального или Евгения Ройзмана. Ну и, конечно, в любом случае графа «против всех» будет играть на повышение явки, неуклонное снижение которой власть стало уже несколько настораживать. http://www.ng.ru/politics/2013-10-18/1_gosduma.html
zubkoff нарыл (http://zubkoff.livejournal.com/2176426.html) чудесное:
http://ic.pics.livejournal.com/zubkoff/10063659/567212/567212_600.jpg
Учитывая, что м-м Романова-Рабинович замужем за старым большевиком предпринимателем Козловым (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%28%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%29), которого Кровавая Гэбня едва не сгноила в своих застенках и который, в свою очередь является родным внуком Наума Исааковича Эйтингона (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BC_%D0%AD%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BD)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/9/99/Eitingon.jpg/200px-Eitingon.jpg
генерала-майора НКВД, организатора убийцы Троцкого,
сентенция Ольги Евгеньевны про наших дедов и прадедов выглядит чрезвычайно пикантно :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot