Просмотр полной версии : Московская весна. 2012-???? гг.
Valtapan
18.07.2013, 11:21
Очередное чЮдо политической мысли от нелетучего Бэтмена М.Прохорова: (http://www.kommersant.ru/news/2235955)
Лидер партии «Гражданская платформа» бизнесмен Михаил Прохоров предложил лишить военнослужащих права голоса на выборах президента РФ, сообщает РБК.
Такое предложение он объясняет тем, что президент РФ является вместе с тем и Верховным главнокомандующим, в этом есть «реальный конфликт», по мнению господина Прохорова. По его словам, члены «Гражданской платформы» работают над «разумным механизмом», который бы помог избежать подобного.
Кроме того, предприниматель подчеркнул, что не собирается поддерживать ни одного кандидата на выборах мэра Москвы, дав им характеристику «фарс в квадрате».
У меня все чаще возникает вопрос - А кто такой Прохоров? Куршавель-бляди-это он?:shout:
Предлагаю всех блядей лишить права голоса. И не только голоса.:biggrin:
Valtapan
18.07.2013, 11:52
А кто такой Прохоров? Куршавель-бляди-это он?
Ну да... Это все он - нелетучий Бэтмен(цэ) (http://anna-fedorova.livejournal.com/)...:flag_of_truce:
Пять лет Навальному. Арестован в зале суда. Пингвины ходят кругами и кричат, что Путин-трус.
особо ярые пишут вот такие комментарии на ФБ
Alexander Shuyanov Борис, моя война теперь - это бомба в автомобиль каждого чиновника, судьи, фсбшника и полицая заморавшего себя в связи с коллаборационизмом. Это байкот Одимпиады, это байкот всех выборов в стране до смены власти. Это никогда больше не согласовывать акции с незаконной властью, никогда! Но главное - мирный протест окончен, теперь идет война. Раз нет и не будет в этой стране люстрации, мы ее сделаем сами, они напросились. Удачи каждому и вывозите семей из этой чертовой страны.
4 мин. назад с мобильный · Нравится
Руководство Европейского союза выразило озабоченность в связи с решением Ленинского суда Кирова приговорить Алексея Навального к 5 годам лишения свободы.
В официальном заявлении верховного комиссара ЕС по делам внешней политики Кэтрин Эштон указывается, что в ходе судебного заседания вина Алексея Навального и Петра Офицерова не была доказана.
"Исход процесса поднимает вопросы о положении с соблюдением закона в России. Верховный комиссар ЕС надеется, что приговор А.Навальному и П.Офицерову будет пересмотрен в ходе апелляции", - подчеркивается в заявлении.
Представитель немецкого правительства, отвечающий за связи с Россией, Андреас Шокенхофф сравнил суд с "шоу". По его словам, истинной целью процесса в Кирове была нейтрализация А.Навального. "Для этого потребовались репрессивные меры", - отметил политик.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/07/2013/866628.shtml
мне интересно эта дама давно уже стала специалистом в области гражданского процесса в России и вообще сведуща в праве России?
Ну зачем же так палиться господа евроинтеграторы? Ну хотя бы завтра бы возопили, а то прямо рука на пульсе...Из за какого то Навального ажно сама Эштон официозы строчит.
Пять лет Навальному. Арестован в зале суда. Пингвины ходят кругами и кричат, что Путин-трус.
особо ярые пишут вот такие комментарии на ФБ
Alexander Shuyanov Борис, моя война теперь - это бомба в автомобиль каждого чиновника, судьи, фсбшника и полицая заморавшего себя в связи с коллаборационизмом. Это байкот Одимпиады, это байкот всех выборов в стране до смены власти. Это никогда больше не согласовывать акции с незаконной властью, никогда! Но главное - мирный протест окончен, теперь идет война. Раз нет и не будет в этой стране люстрации, мы ее сделаем сами, они напросились. Удачи каждому и вывозите семей из этой чертовой страны.
4 мин. назад с мобильный · Нравится
В США и за меньшее репрессировали...
чемберлен
18.07.2013, 14:56
выразило озабоченность всегда интересовала эта фраза. Как это выглядит физически, в реале такзать?:biggrin: Так и вижу как леди озабоченно обедает в дорогом ресторане, а потом озабочено красит ногти в приличные цвета. Озаботчено идет в магазин и (О боже!) ночью делает озабоченных детей со своим или чужим озабоченным мужем.
И все это время озабоченно сопит и совсем озабоченно ни с кем не разговаривает, ну что бы не перебить озабоченную мысль!
Вован Донецкий
18.07.2013, 14:58
выразило озабоченность всегда интересовала эта фраза. Как это выглядит физически, в реале такзать?:biggrin: Так и вижу как леди озабоченно обедает в дорогом ресторане, а потом озабочено красит ногти в приличные цвета. Озаботчено идет в магазин и (О боже!) ночью делает озабоченных детей со своим или чужим озабоченным мужем
именно!
Медленно и печально © :mocking:
Пять лет Навальному
Молодец! Садись, пять.
...........
http://ic.pics.livejournal.com/pravozaschitneg/45578787/13725/13725_original.jpg
Valtapan
18.07.2013, 15:42
всегда интересовала эта фраза.
А этот:
http://cdn3.img22.rian.ru/images/94323/13/943231329.jpg
"разочарован"... (http://ria.ru/society/20130718/950580731.html#13741476244144&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration)
Вован Донецкий
18.07.2013, 18:26
Навальный в колонии:
http://s01.yapfiles.ru/files/655889/0SLfb_yapfiles_ru.gif
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/327262/327262_original.jpg
И от Папаши Мюллера (http://papasha-mueller.livejournal.com/2059211.html):
"За что убирают из жизни активных, честных, молодых парней? Для того, чтобы бесчестные, дряхлеющие, одержимые манией собственного величия могли и дальше распоряжаться нашей страной. Моей судьбой. Судьбой моей дочки. Нам сказали ещё раз: сидите, блять, тихо. Дышите ровно. Мы за вас всё решим.
Что делать? распродать имущество и тихо доживать где-нибудь в Черногории? Хрен его знает.. Одно понятно: свободного времени , не занятого созидательной деятельностью , у всех моих друзей становится всё больше и больше.
Ещё раз убеждаюсь, что надежда - это ужасно. Как только начинаешь надеяться, разочарование..."
- стонет, как гагара, yasina.
Ты дура, Ясина.
Исключительно из уважения к слабости твоего позвоночника, отказывающегося таскать столь уебищный мозг, объясняю по пунктам.
Первое. тут сразу несколько ошибок. Убирают не из жизни - а со свободы, и не честных, - а жуликов и воров. Для чего? Ну закон у нас, говорят, такой. "Вор должен сидеть." (с) А еще "Украл, выпил - в тюрьму". А уж те, которые про других кричат - милости просим в первых рядах.
Второе. Это не ТВОЯ страна. Это МОЯ страна, наша страна. А "вас" тут сушеных на фунт - рубль без нолика. Это по всем выборам да по всем опросам выходит. Так что все верно: сидите и не пиздите. Дышите ровно, не нервничая, бо без толку, так и ветры не гоните.
Третье. Имущество - да, распродавай. Пусть батяня поможет. Можно в Черногорию, но лучше куда подалее. В Антарктиду, например. На остров Пасхи. На Луне, говорят, модуль будут строить.
И последнее. А насчет созидательной деятельности тебя и твоих друзей - так я категорически против поручения людишкам навроде вас ЛЮБОГО креатива сложнее шитья рукавиц. Надо знать свои пределы...
я извиняюсь
а чего это прокуратура решила обжаловать приговор?
Одно понятно: свободного времени , не занятого созидательной деятельностью , у всех моих друзей становится всё больше и больше
Интересно было бы узнать, что эта папина дочка понимает под "созидательной деятельностью"?:morning2:
Даёшь эпиляцию Навальному!
http://www.picshare.ru/uploads/130718/ApdY5MXvZ0.jpg
Эх, Ольоша, нам ли быть в печали :music:
а чего это прокуратура решила обжаловать приговор?
Не приговор, а арест в зале суда.
МОСКВА, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. Прокуратура Кировской области обжаловала решение суда о заключении Алексея Навального под стражу. Как сообщили ИТАР-ТАСС в Генпрокуратуре России, ведомство полагает, что до вступления приговора в законную силу осужденный может оставаться под подпиской о невыезде.
В Генпрокуратуре подчеркнули, что у Ленинского районного суда Кирова не было основания для изменения меры пресечения Алексею Навальному и Петру Офицерову.
Представитель ведомства уточнил, что, согласно действующей практике апеляционное представление или жалоба на часть судебного решения может быть рассмотрено отдельно от общей жалобы на приговор, который собираются обжаловать.
По словам известного адвоката Генри Резника, такой шаг - первый случай в его практике.
Апелляция будет рассмотрена в пятницу в Кировском областном суде. Рассмотрение начнется в 10:00 мск.
http://www.itar-tass.com/c544/812772.html
Порядок-то должОн быть! ;)
Одно понятно: свободного времени , не занятого созидательной деятельностью , у всех моих друзей становится всё больше и больше
Интересно было бы узнать, что эта папина дочка понимает под "созидательной деятельностью"?:morning2:
Ну типа того
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRqnLcZjV5BYF-E-sI1-qus9wclZc7C4HzB9AoQvdE_J8EA5BRAWA
чемберлен
19.07.2013, 08:13
.По словам известного адвоката Генри Резника, такой шаг - первый случай в его практике.
Полностью согласен. Не бывает никогда такой фигни от прокуратуры. Сценарий должен был быть простой: Навальный получает 5 лет. Приговор в силу не вступает. Идет на выборы. Их проигрывает, а потом и апелляция. После нее он никому не интересен.
Но не срослось
Андрей 1
19.07.2013, 10:33
http://f14.ifotki.info/org/20c035ab842126bae7460e34619ca3004de80f156875671.jpg (http://ifotki.info/)
Что будем делать с армией, господин Ж. Алферов?
уффф...
Цитата Алфёрова от 2001 года -
Своих взглядов я никогда не скрывал. Считал и считаю лозунг “от каждого по способностям – каждому по труду” воплощением социальной справедливости. Что такое социалистическая идеология в конечном счете? Это социальные гарантии для населения: бесплатное образование и медицина, достойные пенсии, льготы и блага в коммунальном обслуживании. А происходящее сегодня толкает меня стать либералом. Потому что государственником можно быть, когда государство заботится о своих гражданах. Но если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!
Только что я был в Сингапуре. Маленькая страна, 760 квадратных километров. Прочитал лекцию в тамошнем университете, посетил несколько научных центров. Мне показали Институт микроэлектроники, Институт развития средств хранения и отображения информации численностью по двести человек, бюджет каждого – 25 миллионов долларов. На 90 процентов он состоит из государственных средств, и лишь 10 процентов составляют отчисления от промышленности. Не скрывая зависти, я спросил: “Почему только 10 процентов, это ведь прикладные институты?” И услышал в ответ как нечто элементарное: “Мы развиваем перспективные технологии. Промышленность прямо платит за то, что ей нужно сегодня, за разработки завтрашнего дня платит государство”.
А у нас реформаторы выкинули лозунг, что даже фундаментальная наука должна сама себя финансировать. В результате не только катастрофически упало финансирование науки, но и вследствие разрушения наукоемких отраслей промышленности не востребованы достижения сохранившихся лабораторий. Сегодня я бьюсь над возрождением отечественной электроники. Потому что она была, есть и на ближайшие 30 – 40 лет останется движущей силой развития всех отраслей промышленности, всей экономики, в том числе ее социальной сферы. Рассуждать о том, что мы компьютеры купим, чипы купим, значит обрекать себя на роль придатка технологически продвинутых стран! Не так давно один депутат с думской трибуны пустился в рассуждения о том, что в условиях дефицита средств надо развивать те отрасли, где мы конкурентоспособны, а электроника к их числу не относится. Это заблуждение граничит с невежеством. Да и как мы можем “безнадежно отстать”, если у нас есть кадры, которые нарасхват в ведущих западных лабораториях, если, уж извините, Нобелевская премия по электронике, по информационным технологиям присуждена российскому ученому?!
До 50 процентов бюджета многих американских компаний составляют средства из казны, поскольку они работают на стратегически важных направлениях. Если бы та рыночная модель, которую культивируют в России господа Гайдар, Чубайс и их последователи, не дай Бог, внедрялась 40 – 50 лет назад – сегодня у нас не было бы ни космоса, ни электроники, которую все-таки удалось создать, ни науки, которую мы пытаемся сохранить, а была бы в полном смысле животная жизнь.
Valtapan
19.07.2013, 12:01
Вопрос только один... Откуда поступают средства в бюджет?
Кировский областной суд удовлетворил жалобу прокуратуры на арест Алексея Навального и Петра Офицерова - оба подсудимых отпущены под подписку о невыезде.
РИА Новости http://ria.ru/tv_society/20130719/950782155.html#ixzz2ZUJcoE72
Пусть, пусть покажет свой аццки-гигантский потенциал на мэрских выборах. С подписями, которые ему как на паперти подали московские ПЖиВ-чиновники и ПЖиВ-депутаты. С тем шикарным всероссийским ПеАром, который обеспечил ему кировский суд. Если даже с этим гандикапом не сможет опередить лдпровца в борьбе за третье место, то на нём и всей его армии можно ставить жирный крест и не принимать в расчёт ни при каких раскладах в будущем. Кроме, разве что, использования в качестве этакой безопасной липучки, на которую слетятся и налипнут все озабоченные хомячки. Зюганов и Жириновский не молодеют, на смену им уже сейчас нужно подбирать годных кандидатов. Тютюкен-Удальцов и Навленный на эти роли как нельзя лучше подходят за неимением других :)
Кроме, разве что, использования в качестве этакой безопасной липучки, на которую слетятся и налипнут все озабоченные хомячки.
:smile:
2552
Valtapan
19.07.2013, 17:26
No comment...
http://www.youtube.com/watch?v=-mIyxwkee9Y
No comment...Ну отчего же :mocking:
http://youtu.be/QTzHoEaCQkI
Как грится - вишенка от яблоньки ...
Valtapan
19.07.2013, 17:36
Ну отчего же
Это рубрика такая - "Без комментариев"...:flag_of_truce:
З.Ы.
Как грится - вишенка от яблоньки ...
Ак как так, так таки Да!.:mocking:
Ак как так, так таки Да!.О!
:ora:
Valtapan
19.07.2013, 17:41
Дык.:icon_wink:
San4es60
19.07.2013, 18:26
Однажды кандидат в мэры Москвы Алексей Анатольевич Навальный, с трудом волоча огромный клетчатый баул, взобрался на девятый этаж своего панельного дома (лифт, как обычно, не работал). Ругаясь шепотом сквозь зубы, он грохнул баул возле двери, вытер пот со лба и достал из кармана ключи.
- Вот я и дома, - негромко сказал Алексей Анатольевич. - Сбылась мечта идиота.
Стараясь не греметь замком, он тихо повернул ключ и толкнул дверь. В квартире царила тишина. Алексей Анатольевич насторожился. Отработанным движением он достал из нагрудного кармана светло-голубой засалившейся рубашки мобильный телефон, включил на нем видеокамеру и, держа гаджет перед собой, направился в спальню. Глазам его предстало необычайное зрелище.
На его, Навального, семейной тахте, купленной за бесценок в магазине "Гранд", возлежал спецкор газеты "Ведомости. Пятница" Алексей Яблоков в самой разнузданной позе. Яблоков был одет в его, Навального, клетчатый халат, потягивал мелкими глотками подаренное ему, Навальному, шампанское "Крюг", и лицо его выражало полное удовлетворение. В изголовье тахты примостилась супруга Алексея Анатольевича Юлия, которая в данный момент гладила черные кудри спецкора.
- Те же и муж, - негромко сказал Навальный, продолжая снимать.
Юлия, взвизгнув, соскочила с тахты. Яблоков приподнялся и побледнел.
- Леша... - пробормотала супруга кандидата, - ты так скоро... Почему так скоро?
- А ты думала, пиздец котенку? - проговорил Алексей Анатольевич. - Отпустили, как видишь. Жаба с вентиля сама не спрыгнет. Отвечай быстро: успела с ним - да или нет? Да или нет?!
- Нет! - хором выкрикнули Яблоков и Юлия.
- А если проверю? - издевательски спросил кандидат в мэры. - Щас Жорику Албурову наберу, схему распишем на раз-два, кто как лежал, кто чего делал... Выложим в интернет, таких пиздюлей наваляют в фейсбуке - не обрадуетесь. Последний раз спрашиваю: да или нет?
Яблоков потупился. У Юлии в глазах блеснули слезы.
- Да, - тихо сказал он.
- Да, - проговорила Юлия.
Навальный опустил телефон в карман и подошел к любовникам, приобняв их за плечи.
- Один за всех и все за одного, - твердо сказал он. - Теперь ясно? http://glavred.livejournal.com/58709.html
Вопрос только один... Откуда поступают средства в бюджет?
Неоднократно говорили, что откуда угодно но только не с подоходного налога, это было ответом на вопрос - За что я плачу налоги.
San4es60
19.07.2013, 19:24
Диалектика гражданского активиста.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1044017_392545927518732_1795931063_n.jpg
Мандела как-то не по-русски звучит. Лучше - Лёха Мандалай :)
Подсмотрел у М.Соколова годную аналогию в Перлы творения (http://m-yu-sokolov.livejournal.com/2722058.html):
Недобитые остатки рваных пё... пусек провели акцию "Тур Pussy Riot "Как в красной тюрьме" с захватом нефтяных объектов России" (http://pussy-riot.info/blog/2013/7/16/red-prison-tour)
Собственно, отрывок из текста "песни", "некоторые строки которой написаны Надей Толокно в мордовском лагере":
Злоебучий сексист, оторвись от дырки!
Гомофобный гад, вон из истории!
Мурочку не еби ей...
Соколов припомнил цитату из дяди Гиляя в "МиМ":
- Пошел в... Вишь, полон полусапожек... И пояснила дальше хриплая и
гнусавая баба историю с полусапожком, приправив крепким словом. Пыталась
встать, но, не выдержав равновесия, шлепнулась в лужу. Глеб Иванович схватил
меня за руку и потащил на площадь, уже опустевшую и покрытую лужами, в
которых отражался огонь единственного фонаря.
- И это перл творения -женщина! - думал вслух Глеб Иванович.
http://idiot.fm/wp-content/uploads/2013/07/20130720-1648181.jpg
Не, не тянет Лехаим на геволюнега. Броневика не было, вокзал не тот, да и до Разлива далековато:biggrin:
Прибыл в Москву из Вятки в пломбированном вагоне.
С чикистами :)
Valtapan
20.07.2013, 23:43
Вопрос только один... Откуда поступают средства в бюджет?
Неоднократно говорили, что откуда угодно но только не с подоходного налога, это было ответом на вопрос - За что я плачу налоги.
Вот и я про то же... Кто средства добывает, тот ими и распоряжается... по своему усмотрению...
Претензия тов. Ж.Алферова вполне понятна, но адресована не к тому государству...
San4es60
21.07.2013, 09:17
Прослезился
http://www.youtube.com/watch?v=Baqfl0wIQiQ&feature=youtu.be
Андрей 1
21.07.2013, 16:21
Претензия тов. Ж.Алферова вполне понятна, но адресована не к тому государству...
Почему не тому,вполне вправе каждый может спросить почему?
Я ,естественно,не жорес но считаю,что образование,мед.обслуживание ,жильё можно и нужно сделать хорошим и бесплатным.Это извините минимум,в случае отсутствия его в обществе начинаются процессы стагнации,разложения и тд.
За армию и науку не говорю,я ж не президент Путин говорить обо всём(и ни о чём)что вижу(знаю) о том пою.
Я извиняюсь, а сейчас в РФ образование и медобслуживание исключительно платное?
А вот бесплатного жилья не было и в СССР...
San4es60
21.07.2013, 17:38
Получил бесплатное обрезание образование при Путяре, за 5,5 лет ни одной взятки не дал и наботанил красный диплом. Что я делаю не так?
(Всякие протухшие МГИМО и МГУ, заселенные гламурными кауказцами оставим за скобками. Хотя это и к вопросу о реформе РАН)
Получил бесплатное обрезание образование при Путяре, за 5,5 лет ни одной взятки не дал и наботанил красный диплом. Что я делаю не так?разрушаешь стереотипы.
Оне тебя презирают
http://im7-tub-ru.yandex.net/i?id=2906561-38-72&n=21
http://img15.nnm.ru/4/1/5/d/8/7cc98adb63f76bb428c10796870.jpg
:mocking:
Augustine
21.07.2013, 18:11
Единственным спортсменом на вчерашнем несанкционированном митинге на Манежной площади в поддержку осужденных в Кирове Алексея Навального и Петра Офицерова, оказался футболист Евгений Левченко. Бывший игрок «Сатурна» и ряда голландских клубов также известен по своим искам к президенту РФПЛ Сергею Прядкину, связанным с коррупцией. Сегодня Евгений прокомментировал свои действия в интервью телеканалу «Дождь».
http://www.sports.ru/football/151433742.html
Самое забавное, что сей герой не является граданином России, да и выступает аж в Австралии.
Ну и вот он собственно http://www.sports.ru/tribuna/blogs/baya85/445799.html
San4es60
21.07.2013, 20:24
Вся суть :biggrin:
http://i.imgur.com/SX0N5nX.gif
Андрей 1
21.07.2013, 22:40
Единственным спортсменом на вчерашнем несанкционированном митинге на Манежной площади в поддержку осужденных в Кирове Алексея Навального и Петра Офицерова, оказался футболист Евгений Левченко
Ты смотри,уже сортируют прям на митинге.А я то,стыдно сказать,прошлый век,сортировал контингент только в случае если прокуратура арест ему дала-в Бутырку али на Матросскую тишину).Прям завидую молодому поколению-растёт профессионализм.Так можно прямо с митинга на Колыму али в Мордовию (на стройки века):biggrin:.
Прям завидую молодому поколению-растёт профессионализм
поди прочитали заранее страницу в МордоКниге - так и готовы были:empathy:
а так да,стареем
Андрей 1
21.07.2013, 22:55
медобслуживание исключительно платное?
В поликлинике где прикреплены мои родители бесплатно только смерть выписать можно,в районном онко диспансере то же.Извините,не со зла наговариваю,после того как похоронил недавно отца(то же не бесплатно как понимаете)уже с матерью бегаю и плачу в онкоцентре на Каширке,врачам в консультативных центрах и тд.Нет лекарства например диабетикам,дают бесплатно правда с перебоями,в подмосковье перебои ещё больше ну да ладно жить захочешь деньги найдутся.Во вторник повезу её в клинику к корейцам,после которой она стала хоть передвигаться.Так что,наблюдение что в поликлиниках специалистов нет,это не только моё наблюдение у меня там члены семьи работают .
Ну видимо как учили врачей на взятках так они теперь и лечат,жаль что этим педагогам от их учеников "бумерангом "не прилетело.
Олег из Донецка
21.07.2013, 23:07
Ну видимо как учили врачей на взятках так они теперь и лечат
Нет, Андрей, увы - не только во взятках дело. Мотива нет никакого - поколение "Пепси", блин! Они даже для того, чтобы потом бабки рубить - и то учиться не хотят - дескать, нафига, если и так можно - Вы правильно сказали - жить захочешь - денег найдёшь... К нам придёт скоро на работу такой "врач" - 7 лет у нас отработал - с 1-го курса. Не знаю, как он сможет работать, а вот то, что зав. отделением спать перестанет - это факт. Но - будет команда сверху "принять"...
Андрей 1
21.07.2013, 23:27
Я извиняюсь, а сейчас в РФ медобслуживание исключительно платное?
Как то так бесплатное но то талончиков нет,то очередь на пару часов а отсидев оказывается что спецалистов всё равно нет.
А знаете сколько стоит хоспис в подмосковье,ну это где люди умирают за месяц -за два но с мед обслуживанием.
Два года назад 27 тысяч рублей в месяц.И это совершенно официально,нет не палата люкс общая для всех смертных.
Valtapan
21.07.2013, 23:53
Почему не тому...
Если коротко... То потому, что социальное государство (провозглашенное у нас Конституцией 1993 г.) не есть социалистическое...
Андрей 1
22.07.2013, 00:18
Почему не тому...
Если коротко... То потому, что социальное государство (провозглашенное у нас Конституцией 1993 г.) не есть социалистическое...
Термин социальное государство смотрим:
Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat; англ. Welfare state, государство всеобщего благосостояния, государство всеобщего благоденствия[1]) — политическая система, перераспределяющая материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся[2].
Стремление к социальному государству является одним из ключевых положений политических программ социал-демократов. Упоминание о социальном государстве содержится в конституциях и других высших законодательных актах многих стран. Теория государства всеобщего благоденствия предполагает, что социальные гарантии обеспечиваются путём государственного регулирования экономики (прежде всего, крупного бизнеса) и налоговой политикой.
Однако социальное государство здесь по своей сути кардинально отличается от социалистического[3].
Вас подло обманули,у нас государство чисто авторитарное:ГОСУДАРСТВО АВТОРИТАРНОЕ
государство, в котором господствует антидемократический, авторитарный режим. Авторитарный режим характеризуется ликвидацией или значительным ограничением прав и свобод граждан, запрещением оппозиционных партии и других организации. ограничением роли выборных государственных органов и усилением роли исполнительно-распорядительных органов, сосредоточением огромных властных полномочий в руках главы государства или правительства, сведением роли парламента и других органов государственной власти до положения сугубо формальных институтов.
Valtapan
22.07.2013, 10:29
Термин социальное государство смотрим:
Однако социальное государство здесь по своей сути кардинально отличается от социалистического
:wink:
А если серьезно. Я сейчас здесь в дискуссию вдаваться не буду, поскольку это отдельная большая тема, выходящая далеко за рамки данного топика. Да и требующая длительной и обстоятельной (http://www.teplak.ru/pics/upload/82e_3211.jpg) беседы...
Кстати:
Вас подло обманули...
Нас никто не обманул... Это ж лозуг такой... для "выборов":
Стремление к социальному государству является одним из ключевых положений политических программ...
:flag_of_truce:
Стремление к социальному государству является одним из ключевых положений политических программ...:flag_of_truce:
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Не вижу в тексте указания на стремление.
Впрочем...
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Не вижу в тексте указания на стремление.
Впрочем...
Конституция РФ разделяет понятия "гражданин" и "человек", на первом обязанности, на втором права. Так что сближение тут две возможности:
1. Наделение "человека" обязанностями
2. Предоставление гражданину прав
Не?
Вся надежда на ВТО. Запад нам поможет
Африканская чума свиней захватывает новые территории России. Сегодня уже в 13 российских регионах выявлены случаи заболевания домашних и диких животных. Россельхознадзор предложил провести тотальные обследования всех фермерских и личных подсобных хозяйств, проверить каждое подворье, а не только те, где зарегистрированы свиньи.
http://news.mail.ru/economics/13985658/?frommail=1
Работа американской биологической лаборатории в Грузии нарушает международные конвенции, представляет для России угрозу и повлияет на развитие экономических связей, заявил "Интерфаксу" руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко. По словам Онищенко, этот фактор может ограничить поставки в Россию сельхозпродукции из Грузии. "Мы исходим из того, что именно пищевая продукция является самым эффективным путем поступления в организм человека вредных веществ", - заявил врач. На днях глава Роспотребнадзора связал проникновение африканской чумы свиней в Россию из Грузии с работой американской лаборатории.
http://www.rg.ru/printable/2013/07/20/vrach-anons.html http://www.vz.ru/news/2013/7/20/642120.print.html
San4es60
22.07.2013, 18:50
Навальный является первым жуликом и вором, которого посадили благодаря действиям Навального. (c) Щаранский
Valtapan
22.07.2013, 18:57
В мосгоризбиркоме высказали мнение (http://www.rbc.ru/fnews.open/20130722171214.shtml), что участие А.Навального в выборах повысит явку избирателей на выборах мэра...
Наивные люди...:flag_of_truce:
San4es60
22.07.2013, 20:32
Он и правда упоротый, ща на "Дожде" про Путяру вещает
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1025932_393785477394777_1475103728_o.jpg
Что у умного на уме, у Бароновой на языке:
http://nedoblog.ru/wp-content/uploads/2013/07/maria_baronova1.png
http://nedoblog.ru/wp-content/uploads/2013/07/maria_baronova2.png
Спасибо, Маша, что ты есть!
Так кратко, но выпукло и ёмко, без ненужных экивоков изложить Манифест действий болотной власти в случае победы в России - это уметь надо :)
Заложи товарища по борьбе или Айфон - друг СК РФ: (http://www.politonline.ru/rssArticle/18671027.html)
Как стать неуинауатым.
Вначале надо напасть на полицейского и подтвердить это видеозаписью:
http://www.youtube.com/watch?v=4LGn46cd6WY
Потом надо снять с нескольких ракурсов лицо того, кто это сделал:
http://www.youtube.com/watch?v=0aMEhUgsaG4
Видите - это интеллектуальная и духовная илита, а её зверски избил звероподобный мент. И когда илиту поймают - а её поймают, мы узнаем, что она полностью неуинауата и всё дело - строго политическое.
От редакции: Прекрасно. Один креативный активист снимает креативный поступок другого задержанного под названием "нападение на сотрудника полиции при исполнении", трогательно "замазывая" его лицо. Другие же креативные журналисты с упоением выкладывают ролики "активисты сбежали из автозака" - на которых эти лица видны.
Как сообщили Polotnline.ru в столичной полиции, они уже "ознакомлены с этой записью и видеоматериалами", которые "уже запротоколированы для уголовного дела о нападении на сотрудника полиции (который, кстати, был вынужден обратиться к врачам)". Правоохранители также подчеркнули, что интернет-пользователи "достаточно часто присылают в полицию фото- и видеоматериалы, фиксирующие нарушения на массовых акциях с требованием принять меры".
Так что есть мнение, что в "манежном дело" снова появятся "невинные жертвы" и нам будут объяснять, что клетчатый активист "защищался" (а не выбивал дверь, и т.п.), бил "вяло" и вообще "народ имеет право".
Ну-ну. Не будем напоминать, что произошло бы с активистом, происходи это в Европе или Америке?
Интересно, если Навальный, разместивший в своём твитыре (https://twitter.com/navalny/status/358494024635645953) этот ролик с комментарием "Отлично!", после эпиляциитм скостит свой "кировский" срок до условного, он будет носить этому мудачку "Клетчатому" передачки?
Креаклу в клетчатом по ст. 318 УК РФ до 10 лет светит, а если притянуть 317-ю (посягательство на жизнь сотрудника) - от 12 до пожизненного...
Как предполагает Вершинин (http://putnik1.livejournal.com/2314794.html), Навальный - это либо прожжёный циник, для которого его хомячиное пушечное мясо - бараны, ёбаные в рот расходный материал, либо чикисткая мурзилка-провокатор высочайшего уровня :)
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/329043/329043_original.jpg
Твит Жени из химлеса не фейк:
https://twitter.com/4irikova/status/358956133450391552
:)
...и будет наконец принята резолюция по строительству велосипедных дорожек от изолятора "Матросская Тишина" к зданию Московского Городского Суда
:unknown: Чёта нифкурил... это в нерезиновой борьба за экологию до таких высот дошла, что вместо загрязняющих атмосфэру автозаков, фигурантов будут на раме великов возить? Или велозаки будутъ?
2553
Чёта нифкурил... это в нерезиновой борьба за экологию до таких высот дошла, что вместо загрязняющих атмосфэру автозаков, фигурантов будут на раме великов возить? Или велозаки будутъ? Судя по всему Маша Баранова видит перемещение не иначе, как вот так.-
http://im8-tub-ru.yandex.net/i?id=57338242-12-72&n=21
San4es60
23.07.2013, 16:03
Начальник изб. штаба на проводе
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/942421_394119307361394_1305294151_n.jpg
Полный набор откровений тут http://lenta.ru/articles/2013/07/23/volkov/
Valtapan
23.07.2013, 16:18
ВЦИОМ: ВЫБОРЫ МЭРА МОСКВЫ: ИЮЛЬСКИЕ РЕЙТИНГИ КАНДИДАТОВ (http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114304)
В электоральном рейтинге кандидатов на пост мэра столицы лидирует С.Собянин (54%). Среди остальных кандидатов наибольший уровень поддержки имеет А.Навальный (9%). В гонку включился и И.Мельников (4%).
...
Известность одного из кандидатов на пост мэра, А.Навального, за последние дни выросла: в начале месяца он был в той или иной степени известен 71%, сегодня - 80% опрошенных. При этом к нему респонденты склонны относиться скорее с недоверием. Доля тех, кто не доверяет А.Навальному, выросла с 33 до 39%, тех, кто доверяет - с 14 до 17%.
....
Подробности см. по ссылке
Навальный лично встречаться с избирателями у станций метро?
:biggrin::biggrin:
СмИшно!!!
Пусть приходит рано утречком. И часиков в семь-шесть вечера. Желательно в такую погодку, как сегодня.
Много нового о себе узнает.:mocking:
В электоральном рейтинге кандидатов на пост мэра столицы лидирует С.Собянин (54%).
Да вы что!!!!!:shok: Не може цього бути!
Да вы что!!!!! Не може цього бути! Сережа. Ты будешь смеяться. Но он реальные дела делает.
Если кого-то зациклило на плитке - милости просим посмотреть на другие его дела.
Развязки, наземные переходы,парки по всей Москве, велодорожки (привет маше, что хотела подъ..ть, а не вышло), пешеходные зоны, Парк Культуры- просто песня (и еще краше будет. в процессе все), молчу про дороги. Где со скрипом, где со свистом строятся-расширяются. Метро строится прям на глазах. Ударными темпами прям. Дворы-улицы метутся-моются регулярно. Деревья-кустарники сажаются. Уличной торговли заметно меньше. Рекламы-растяжек - нет вовсе. Вообще рекламы в разы меньше. (блин-город стало видно). Транспорт стал ходить лучше, кто бы что не говорил. Автобусный парк заметно обновляется. Составы в метро обновляются..
Да много чего.
Еще бы гастеров выстроить.
Но тут загвоздка. Знакомый гастер вчера встретился - жалится. в МФЦ уже почти два месяца не может получить лицензию на работу. Сказал - денег не дам. У меня все честно, я законно тут. А его сказками кормят о сломанном аппарате, уехавшем инспекторе и прочими прелестями.
Я за Собянина. Кагалымыч в норме мужик. Даже моя сестра, что воплем кричала, за что убрали намиизбранногомэералужкого???!! И то успокоилась - под окном разбили новую детскую площадку, ей хорошо там с внуком долгожданным гулять.
:bye2:
В электоральном рейтинге кандидатов на пост мэра столицы лидирует С.Собянин (54%).
Да вы что!!!!!:shok: Не може цього бути!
Может, может. Я все думал, ну зачем нужен Навальный? А теперь знаю - за рейтингом. Что бы придать видимость выборов
Ну, Собянин и без Навального выборы выиграет одной левой. Видимость ему до лампочки, ему работа интересна, судя по всему.
А зачем Навальный - дык понятно же.
Для того, чтобы провести выпускника курсов Yale World Fellowship Programm, на которого сейчас поставлено всеми от Альбац до Макфола через легитимную процедуру выборов.
Чтобы обналичить его интернет-популярность в прозаические проценты отданых за него голосов.
Если уж Олёша, поддерживаемый всеми свободными СМИ мира, а также лично Обамой и Меркель, в средоточии креаклов - Москве - наберёт унизительно низкий процент, то что тогда говорить о йашинах, чириковых, собчачках, кацах-шацах и прочей либеральной хуете из под ногтей?
Valtapan
23.07.2013, 18:21
Кагалымыч в норме мужик.
Я его ругал, ругаю и буду ругать... но... пусть работает.
Augustine
23.07.2013, 18:32
медведевский прожект накрылся медным тазом
едства в бюджете Общественного телевидения России /ОТР/ закончились. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил сегодня генеральный директор ОТР Анатолий Лысенко.
"К настоящему моменту наш бюджет полностью иссяк. Как будем дальше жить, не знаю", - сказал он.
При этом Лысенко подчеркнул, что "легенда о том, что канал может существовать на пожертвования, не оправдала себя". "Мы понимали это изначально", - заявил он. http://www.itar-tass.com/c95/817134.html
Вообще канал ОТР был унылейшим. Вряд ли кто о нём будет жалеть, кроме Лысенко. А сколько шуму то было.
К настоящему моменту наш бюджет полностью иссяк. Как будем дальше жить, не знаю
Вообще-то бюджет закладывается как минимум на год.
И если он "иссяк" в июле, то это на всякие нехорошие мысли наводит :)
канал ОТР Не знаю ЧТО это...:unknown:
ну и хрен с ним :mocking:
Я его ругал, ругаю и буду ругать..Не без этого, не без этого...
пусть работает.Пусть.
Или все ж... за ум-честь-совесть-эпохи проголосовать? :boredom:
:biggrin:
San4es60
23.07.2013, 18:48
С такими агитаторами Навальнера у пжива Собянина будет под 90% =))
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1085051_394131450693513_934723441_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1085051_394131450693513_934723441_o.jpg
рукопожать автора можно тут http://teh-nomad.livejournal.com/1809227.html?thread=319629643#t319629643
Valtapan
23.07.2013, 18:52
Или все ж... за ум-честь-совесть-эпохи проголосовать?
Это ты про кировского лесоруба что ле?:1111483289:
Valtapan
23.07.2013, 18:56
рукопожать автора можно тут
Э-э-э-э... стесняюсь спросить? В связи с чем у автора такая буря эмоций?
Обострение вызванное ложной июльской "осенью" в Москве :)
Если уж Олёша, поддерживаемый всеми свободными СМИ мира, а также лично Обамой и Меркель
Что, правда поддерживают? Ну, надо же! А я то думал серьезные люди.... А они очередной путинский проект поддерживают
Сережа. Ты будешь смеяться
Тань, я не смеюсь. И супротив Собянина ничего не имею. Работает? Пусть работает, дай ему Бог здоровьичка. Просто деньги, которые пошли на эту комедию, можно было бы "с умом употребить". Исход выборов был ясен с того момента, как только Собянин заявил об отставке, да нет, когда только открыл рот, собираясь это сделать.
Исход выборов был ясен с того момента, как только Собянин
Прозорливый Вы наш! А я вот до сих пор сомневаюсь 53,7 или 53,8
Просто деньги, которые пошли на эту комедию, можно было бы "с умом употребить". Исход выборов был ясен с того момента,
Я тоже смысла в этих выборах не понимаю.
Но я вообще не понимаю смысла в мэрских и губернаторских выборах по весям России. Отдашь фантик - получишь мэра или губернатора.
И не токмо в России - во всем мире выборы - вне всяческого здравого смысла.
Полный набор откровений тут
Неосилила эту дурь начштаба Волкова даже до половины.
Каков поп, таков и приход...
Тань, я не смеюсь. И супротив Собянина ничего не имею. Работает? Пусть работает, дай ему Бог здоровьичка. Просто деньги, которые пошли на эту комедию, можно было бы "с умом употребить". Исход выборов был ясен с того момента, как только Собянин заявил об отставке, да нет, когда только открыл рот, собираясь это сделать.Что поделать раз у нас демократия, приходится исполнять её странные ритуалы :)
Может быть, даже дешевле потратиться на легитимные выборы сегодня, чтобы не обслуживать (полицией, медициной, перекрытием транспортных магистралей и прочая сопутствующвя хня) завтра "марши миллионов" "рассерженных горожан", которые протестуют, что Москвой управляет никем не избранный запутинский лимитчик :)
Что поделать раз у нас демократия
Возьмите меня к вам...:cray:
Может быть, даже дешевле потратиться на легитимные выборы сегодня, чтобы не обслуживать (полицией, медициной, перекрытием транспортных магистралей и прочая сопутствующвя хня) завтра "марши миллионов" "рассерженных горожан", которые протестуют, что Москвой управляет никем не избранный запутинский лимитчик
Та ну...
Повод повозмущаться-подекларировать-помаршировать искать необязательно.
Устранишь один повод - изыщут другой.:blum2:
Троллинг как он есть.
Зря. Знаю вполне вменяемых людей, которые, повелись на "нечестные" выборы в Думу в 2011.
Хотя в принципе раньше им была фиолетова политика: на их собственную жизнь никак не влияло победит ли Едро и насколько честно. Но повелись. Оказались убеждены агрессивной медиа-атакой, что вот так им жить уже невыносимо. Механизм - тот же самый, что и на Майдане.
Поэтому, чем меньше поводов, тем лучше.
Ебанувшихся, типа автора коммента, который притащил Санчес (http://bogdanclub.info/showthread.php?13474-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0-2012-%D0%B3&p=682297&viewfull=1#post682297), уже, конечно, не вылечишь, но вменяемых и адекватных людей зачем же отталкивать циничным неверием в их политические предрассудки? :)
уже, конечно, не вылечишь, но вменяемых и адекватных людей зачем же отталкивать циничным неверием в их политические предрассудки?
Да понимаю я)
Социальные игры нужны и важны...некоторым многим.
Только вот -
Поэтому, чем меньше поводов, тем лучше.
Не будет меньше поводов.
Больше будет.
Ну так пусть они эти поводы сами ищут, а не Собянин им сам на блюдечке с голубой каёмочкой :)
San4es60
23.07.2013, 20:16
Чота взоржал. С фейсбука Щаранского
Выборы сфальсифицированы, это очевидно», – утверждает Навальный и заявляет, что он одержит победу на выборах!
а не Собянин им сам на блюдечке с голубой каёмочкой
Сейчас именно Собянин им и приносит:mocking:
Лан - простим на первый раз))
Ну так пусть они эти поводы сами ищут, а не Собянин им сам на блюдечке с голубой каёмочкой
А какой тут, собсно, повод? Собянин что, до отречения, занимал свой пост незаконно? Законно. Вполне. Законодательство изменилось? Ну так, закон, как известно, обратной силы не имеет.
А если через год наша Госдупа еще чё-нить удумает, начинай сказку сначала?
А какой тут, собсно, повод?
Не-не.
Здесь несколько другое - Москва протестная подтянула и оттянула голоса совсем не протестных обывателей.
И выборами мэра Москвы желательно вернуть запутавшийся электорат обратно в "непротестные"....процент протестных снизить за счёт чистых выборов - власти при этом ничем не рискуют, рейтинг приличный у Собянина. А ситуация в Москве должна быть валидируема-контролируема, что правильно: ррреволюции совсем сейчас не нужны.
Шаг продуман и выверен.
Единственное, что напрягает - оппы тянут власти играть на своё поле...не нравицца мне это.
Но эт так - брюзжу.
ужас-не-ужас, а штука устоявшаяся, значит вполне уместно воспроизводимая... :wink:
И каков же смысл и этимология?
дамы и господа!!!
Барабанная дробь!!
Не побоюсь этого слова, НАГРАДА НАШЛА ГЕРОЯ!!:biggrin:
Геи выбирают Навального (http://dni.ru/polit/2013/6/17/254516.html)
На сайте ЛГБТ-сообщества начался опрос о поддержке кандидатов в мэры Москвы. С огромным отрывом в голосовании лидирует блогер Алексей Навальный. Ранее он был официально выдвинут кандидатом на выборах главы столицы от партии РПР-ПАРНАС.
По данным портала Gay.ru, 68,5% гомосексуалистов готовы проголосовать за Навального, если бы выборы состоялись в ближайшие дни. С огромным отставанием от него идут сопредседатель партии "Яблоко" Сергей Митрохин (8,1%), и.о мэра Москвы Сергей Собянин (2,9%), кандидат от КПРФ Иван Мельников(1,7%) и Михаил Дегтярев из ЛДПР (1,2%). Порядка 17% участников опроса заявили, что не пойдут на выборы мэра Москвы. Данные приведены по состоянию на 15:00 17 июня 2013 года.
При этом популярность Навального среди обычного населения стремительно падает (http://dni.ru/polit/2013/6/4/253862.html). Как свидетельствуют цифры социологического опроса Левада-Центра, о Навальном слышали 41% жителей страны. Из тех, кто знает оппозиционного блогера, одобряет его лишь 14,6%. Напротив, не одобряет 85,4%. То есть подавляющее большинство тех, кто знаком с деятельностью Навального, его не поддерживает.
и там же.
Одним из первых заявлений, сделанным Алексеем Навальным после освобождения из-под ареста, стало выступление в защиту прав геев, лесбиянок и трансгендеров. Навальный говорит о появлении "либеральных городов", где будет позволено заключать однополые браки. А гей-парады, по мнению оппозиционера, стоит разрешить везде.
"Пожалуйста, я не возражаю"
Отношение блогера к ЛГБТ-сообществу обсуждалось в эфире телеканала "Дождь". Ведущая Ксения Собчак поинтересовалась у Навального: легализовал бы он однополые браки или нет. Оппозиционер сначала попытался уйти от прямого ответа, сославшись на то, что решать должны сами люди. По мнению Навального, этот вопрос надо вынести на региональные референдумы.
Но Собчак настаивала, желая узнать отношение самого Навального к этому вопросу. "Я считаю, что люди имеют право оформлять между собой гражданские взаимоотношения так, как они хотят нужным", – признался кандидат в мэры Москвы. "Кто там они, мужчины, женщины, бабушка и бабушка, дедушка и дедушка – мне все равно", – заявил блогер, добавив: "пожалуйста, я не возражаю", если появятся "либеральные города", где законодательно можно будет регистрировать однополые браки.
Собчак продолжила развивать тему, поинтересовавшись мнением Навального на счет гей-парадов. Вопрос оппозиционера почему-то смутил. Он даже признался, что его "многие пытаются почему-то подловить на вопросе про гей-парады". Но от своей точки зрения Навальный отступать не намерен: у всех есть право собираться, поэтому он разрешил бы гей-парады в России.
Навальный действительно часто возвращается к этой теме. В прошлом году, когда в регионах России начали принимать закон, устанавливающий административную ответственность за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних, оппозиционер выступил против этих санкций. Навальный назвал новый закон "даже не гомофобным, а идиотическим". Получив поддержку со стороны Навального, представители ЛГБТ (Лесбиянки, Геи, Бисексуалы, Трансгендеры) не остались в долгу и заверили блогера в своем расположении и симпатиях.
Вот это реклама навальному, вот это реклама!!
Предлагаю провести открытые выборы в мэры Москвы.:rofl2::rofl2:
И каков же смысл и этимология?
боги...
Приношу извинения - социолект вырвался) Я пытаюсь отслеживать и не допускать такого, честна!
Здесь имелось в виду - сверка данных протестных групп до президентских выборов 2012 года и после, для приведения ея в нормальное-обычное состояние.
так и вижу рекламные листовки - Педерасты за Навального:biggrin:
San4es60
23.07.2013, 21:58
Бля, политтехнологи Гудка-старшего, набранные по объявлениям, не понимают аллюзий с майдаунами?
Или это диверсия пживов?
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/998047_394215817351743_281202110_n.jpg
чуваГ похож на Молотова:i_am_so_happy:
"Кто там они, мужчины, женщины, бабушка и бабушка, дедушка и дедушка – мне все равно", – заявил блогер, добавив: "пожалуйста, я не возражаю"
Э, нет Олёша, так не пойдёт!
Не возражать - уже не модно http://jpe.ru/gif/smk/sm247.gif
Только хардкор!
http://img-fotki.yandex.ru/get/6607/79015228.19a/0_b0a1d_c88ef3fc_XL.jpg
Valtapan
23.07.2013, 22:56
чуваГ похож на Молотова:i_am_so_happy:
"Ленинским" прищуром?
San4es60
23.07.2013, 23:35
рукопожать автора можно тут
Э-э-э-э... стесняюсь спросить? В связи с чем у автора такая буря эмоций?
Завтра или на днях узнаем. Гэбня "путинские шлюхи" оценила неполживость эрзац-анонимного креакла.
http://i.imgur.com/vqB3dN7.png
http://i.imgur.com/NfmlsjY.png
37 вернулся, ага.
Valtapan
23.07.2013, 23:42
Понятно...
Никогда не интересовался Навальным. Пришлось. Понос запутинцев заставил. Задумался. Здесь диалог Навального и видного едрисовца Федорова
http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4&feature=player_embedded
На мой взгляд, Федоров выглядит, как описавшийся пудель
тоже неплохо
http://www.youtube.com/watch?v=sJ60GALIgso
тоже неплохо
http://www.youtube.com/watch?v=sJ60GALIgso
По вашему Навальный националист, как говорит соловьев?! Та, ой! Такой же пидор, как и соловьев
мне понравилось ,как хакамуду заткнули
мне понравилось ,как хакамуду заткнули
я с ней сталкивался. Давненько.... Была профессиональной мошенницей, пока не влезла в кровать к Косте. Та еще сволочь. Так, а кто в нашей власти не?
10 дней, которые потрясли рейтинг Навального (http://ria.ru/analytics/20130723/951592567.html)
Участие в выборах мэра Москвы превращает Навального из блогера в политика, но это не означает, что его популярность растет, считает Сергей Петухов.
Сергей Петухов, обозреватель РИА Новости.
Случившееся в Ленинском суде города Кирова на прошлой неделе не могло не повлиять на ситуацию вокруг намеченных на сентябрь выборов столичного мэра. И, как выяснил ВЦИОМ, повлияло, но не совсем так, как можно было ожидать, глядя на триумфальное – в глазах его сторонников(:mocking:) – возвращение Алексея Навального из Кирова в Москву.
Навальный вернулся в зону политики
Как считают политологи, собравшиеся на круглом столе "Выборы мэра Москвы: социологические и экспертные прогнозы" в РИА Новости, по результатам "нулевого этапа" предвыборной гонки Сергей Собянин безальтернативно становится мэром Москвы в первом туре выборов(:biggrin:). А занимающий сейчас второе место в рейтинге кандидатов Алексей Навальный то ли уже превратился из блогера в политика, то ли превратится в него в результате выборов – тут эксперты пока к единому мнению не пришли.
Но кроме этих, в общем-то, очевидных вещей, в результате дискуссии на круглом столе выявилось еще по крайней мере несколько интересных последствий неординарной ситуации вокруг выборов московского мэра.
Сколько процентов голосов заработал Навальный на деле "Кировлеса"
ВЦИОМ: за Собянина готовы проголосовать 54% москвичей
ВЦИОМ провел опрос "с лагом в десять дней", как говорят социологи. То есть на самом деле его провели два раза, задавая москвичам одни и те же вопросы, первый раз 10-11 июля, второй – 20-21 июля, в прошлые выходные.
Как раз в этот десятидневный отрезок уложились: приговор Навальному, взятие его под стражу, неожиданный протест прокуратуры против меры пресечения, освобождение Навального из-под стражи, возвращение в Москву и речь на Ярославском вокзале столицы перед сторонниками.
После всего этого, по данным ВЦИОМ, рейтинг Алексея Навального повысился на один процент: если до приговора, 10-11 июля, за него были готовы голосовать 8% респондентов, то 20-21 июля их набралось 9%.
Что потерял Навальный и что приобрели москвичи за 10 дней
Политика Навального оставила российскую политику без Навального
Кроме повышения рейтинга на один процент Алексей Навальный стал более узнаваемым. Доля тех москвичей, которые считают, что хорошо знают о его деятельности, увеличилась на 2% (с 28 до 30%). Еще больше увеличилась доля тех, кто о нем что-то слышал: на целых 7% (с 43 до 50%).
Иными словами, о том, кто такой Алексей Навальный и что он идет на выборы, уже известно большинству будущих избирателей столичного мэра. Это хорошие новости для кандидата Навального.
Но есть и плохая: доля тех, кто стал за эти десять дней положительно относиться к Навальному, увеличилась всего на 3% (с 14 до 17%), а тех, кто ему не доверяет и относится отрицательно, возросла сразу на 6% и достигла 39%.
Выходит, что Алексей Навальный наконец приобрел известность в Москве, но какую и какой ценой? Доверие к нему пошло вниз.
ВЦИОМ: каждый пятый молодой москвич не знает о выборах мэра города
Зато явно возрос интерес москвичей к выборам. За 10 дней доля тех, кто решил непременно пойти и проголосовать, выросла на 5%, а доля сомневающихся, надо ли идти, и точно решивших, что они не пойдут, снизилась на 2%.
Как выразился президент Центра политических технологий Игорь Бунин, сейчас московские выборы – "интересное дело", а не "игра в одни ворота", как это было в нулевые годы.
Именно это – интерес к выборам – и есть то главное, что приобрели москвичи за 10 дней июля. Пока этот сдвиг небольшой, но он имеет все шансы развиваться и дальше.
"Главное – пришли в движение рейтинги", – констатировал на круглом столе политолог Алексей Зудин.
Может ли Навальный повысить свой рейтинг
Почему мэр Собянин ушел на досрочные выборы
Эксперты сошлись во мнении, что, в отличие от Собянина, у которого ядро электората "железобетонное" (несмотря на все кировские страсти, его рейтинг действительно ни на процент не сдвинулся с 54%), у Алексея Навального собственного электората пока нет, он еще в стадии оформления и плывет в зависимости от ситуации.
Как образно выразился генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин, Навальный из разных протестных групп "собрал политического Франкенштейна", и это скорее группы поддержки, чем электорат.
Но как бы ни называть тех, кто в конечном итоге проголосует за Алексея Навального, потенциал роста их числа имеется. По мнению экспертов, этому могут способствовать отнюдь не личность и не поведение Навального. Его резерв кроется в другом.
По словам директора международного института политической экспертизы Евгения Минченко, уже пущен пробный шар кампании "Навальный – националист". По мнению Минченко, на этой волне Алексей Навальный может потерять примерно 1,5% голосов либералов, но одновременно прибрести 5-7% голосов националистов. (:mocking:)
Состоятся ли теледебаты Собянина и Навального
Еще одним резервом для повышения рейтинга у Алексея Навального могли бы стать его публичные дебаты с Сергеем Собяниным. Но их вероятность, по мнению экспертов, невелика.
По мнению Игоря Бунина, хотя дебаты придают яркость избирательной кампании, в данном случае нет предмета для спора, потому что у Алексея Навального "федеральная повестка, городскую он не знает". (:cray:)
Эту же мысль заостряет Алексей Зудин: "Дебаты без содержания – это склока с уже архетипическим стаканом апельсинового сока". А председатель правления Фонда развития гражданского общества Константин Костин считает, что Собянин уже сделал слишком много для оппонента, чтобы продолжать "играть в поддавки". "Это не собес", – заключает Костин.(:biggrin:)
Кроме того, напоминает Игорь Бунин, есть некие общепринятые правила предвыборных дебатов: они обычно происходят во втором туре, где встречаются равноценные противники, и один-два процента голосов, которые дает победа в дебатах, играют важную роль.
В данном случае, по мнению всех экспертов, второго тура не будет.
Что даст Навальному второе место на московских выборах
Выборы мэра Москвы: широкая конкуренция в ручном режиме
Как известно, кроме Навального за кресло мэра Москвы будут бороться коммунист Иван Мельников, "яблочник" Сергей Митрохин, кандидат от ЛДПР Михаил Дегтярев и эсер Николай Левичев. По данным ВЦИОМ, на сегодня их рейтинги удручающие. Самый большой – у Мельникова (4%), а у Левичева вообще нулевой.
Кстати, движения рейтингов на единицы процентов в ту или иную сторону только выглядят несерьезно. Это обманчивое впечатление. Дело в том, что далеко не все москвичи пойдут голосовать. Процент явки, по тем же данным ВЦИОМ, пока можно оценить примерно в 70%. Соответственно, единицы процентов сторонников того или иного кандидата, которые с большой вероятностью все-таки проголосуют, надо умножать на поправочный коэффициент.
Если сделать это, исходя из данных ВЦИОМ на прошлые выходные, то 9% рейтинга Навального превращаются уже в 13%. А "националистическая добавка", соответственно, не в 5%, а в 7%. Иными словами, Навальный теоретически может собрать от 15 до 20% голосов.
Конкуренции Собянину он, естественно, и в этом случае не составит. По той же арифметике Сергей Собянин собирает от 60 до 70% голосов в первом туре, и выборы на этом заканчиваются. Тогда на что рассчитывает Алексей Навальный?
На участие, в один голос говорят политологи. Участие в выборах превращает его из блогера в политика.
Некоторые из экспертов уверены, что это превращение уже состоялось, другие считают, что окончательно оно произойдет непосредственно в процессе выборов. Но в любом случае, как говорит Алексей Мухин, главная задача Навального не победить (это было бы наивно), а "институциироваться политически". "Одно дело идти в тюрьму блогером, другое – политиком", – мрачно пошутил Мухин.(:blush:)
Итак, если выборы состоятся с участием Алексея Навального, то единственным реальным выигрышем для него станет увеличение его политического веса. До какой тяжести – покажет его результат.
А проиграет… Прохоров?
Михаил Прохоров(:morning2:)
Для москвичей выигрыш тоже очевиден: выборы явно становятся интересным мероприятием.
Будут ли в этой ситуации проигравшие? Если Навальный займет второе место, то пострадавшим прежде всего может стать снявшийся с выборов Михаил Прохоров, который перенес акцент на выборы в Мосгордуму в следующем году.
Кто займет второе место, тот и станет главной оппозиционной силой на выборах в Мосгордуму в 2014 году, считает Константин Костин. И очень может случиться так, что этой силой будет не прохоровская "Гражданская платформа".
Впрочем, времени до выборов мэра еще не так мало, и многое, что сейчас кажется очевидным, может измениться до неузнаваемости. Как пошутил Алексей Мухин, лето еще не закончилось, и главный электорат Навального еще не вернулся из Гоа и с Ибицы.(:biggrin:)
Как то так)
Зы - ситуация с Прохоровым кажется забавной)
Но красиво же ж!!:blush:
Valtapan
24.07.2013, 19:00
РежЫм свирепствует... Белый свет померк пред глазами тысяч креаклов, хипстеров и микроблоггеров... Очередная волна репрессий обрушилась на всех честных и порядочных людей, геев и демократических журналистов...
Радио "Эхо Москвы" собщило: ЗАМЕСТИТЕЛЬ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА "РОССИИ-24" АЛЕКСАНДР ОРЛОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ЕГО УВОЛИЛИ С ТЕЛЕКАНАЛА ИЗ-ЗА ПОСТОВ В ПОДДЕРЖКУ АЛЕКСЕЯ НАВАЛЬНОГО. (http://echo.msk.ru/news/1121820-echo.html)
Об этом Орлов написал в своем "Фейсбук". (http://top.oprf.ru/storage/c/2013/07/24/1374664486_173397_92.jpg)
На телеканале Ленте.ру заявили, что комментариев не будет, так как главный редактор, Евгений Бекасов, в отъезде.
З.Ы.
А вот та же информация из другого источника (http://lenta.ru/news/2013/07/24/rossiya/):
Пресс-служба ВГТРК заявила, что уволенный якобы за политические взгляды Александр Орлов был не заместителем главного редактора, а креативным продюсером «России 24». Об этом сообщается в релизе, поступившем в «Ленту.ру». Сам Орлов заявлял, что он числился заместителем главного редактора «России 24», хотя по факту работал креативным продюсером другого канала холдинга — «России 1».
В пресс-релизе ВГТРК подчеркивается, что Александр Орлов «никогда не отвечал за содержание программ телеканала», а только занимался художественным оформлением и промо-кампаниями некоторых продуктов холдинга. Сам факт увольнения Орлова в компании комментировать отказались.
Александр Орлов объявил о своем уходе с телеканала через фейсбук (https://www.facebook.com/alexanderorlov.mikhailovich/posts/569590869754504), уточнив, что его уволили за посты в поддержку оппозиционера Алексея Навального. По его мнению, некоторые члены Общественной палаты РФ сообщили о его политических высказываниях первому заместителю руководителя Администрации президента Вячеславу Володину, и именно Володин «нагнул телеканал» и заставил руководство его уволить. Орлов также добавил, что ему угрожают уголовными делами за некоторые высказывания в соцсетях.
В своем увольнении Александр Орлов винил, в частности, некоего Кирилла Баранова, которого он назвал членом Общественной палаты (однако в списке членов ОПРФ нет такого имени). После увольнения Орлова Баранов написал в своем фейсбуке (https://www.facebook.com/kirill.baranov.39/posts/485364274886188): «Эта сволочь на полном серьезе считает, что увольняла его АП (Администрация президента), хотя, конечно, никаких доносов никуда не писалось. Просто знакомые в руководстве ВГТРК увидели <...>, что у них под носом работает вот такое вот чудовище и сразу же приняли меры».
Посты в поддержку Навального в фейсбуке Орлова сейчас недоступны. Однако член Общественной палаты Антон Коробков-Землянский разместил их скриншоты на сайте «Трибуна Общественной палаты». В одном из постов, написанном, по всей видимости, после объявления приговора Алексею Навальному, Орлов написал, что он бы «наверное жизнь свою отдал, чтобы посмотреть хоть одним глазком, как горят и корчатся эти твари». При этом Коробков-Землянский обратился с вопросом к своим читателям, не кажется ли им, что уволили Орлова вовсе не за поддержку Навального, и «не противоречат ли приведенные выше высказывания журналистской этике».
Круглосуточный телеканал «Россия 24», основанный в 2006 году, входит в холдинг ВГТРК наряду с каналами «Россия 1», «Россия 2», «Москва 24» и «Культура». Возглавляет канал Евгений Бекасов. На «России 24» «Ленте.ру» также не смогли прокомментировать увольнение Орлова, сославшись на то, что главный редактор в отъезде.
Прэлэстно... Прэлэстно...
http://cdn1.rugrad.eu/main/3c3/3c37b993f2dd8d197f1857d5f8263aca/e13e44c7a9419c22f4ba02f9faa67360.jpg
San4es60
24.07.2013, 22:32
Прэлэстно... Прэлэстно...
Тема раскрыта не до конца. Самые вишенки на торте лежат тут: http://top.oprf.ru/blogs/448/11642.html
Картинка для привлечения внимания
http://top.oprf.ru/storage/c/2013/07/24/1374664427_467049_36.jpg
Алексей Навальный: А ты, черножопая, вообще молчи! (http://shuum.ru/opinion/31)
Воспоминания о Навальном его бывшей соратницы из «Яблока», 86-летней Энгелины Борисовны Тареевой, которая проработала с ним несколько лет. Напомним, что в 2007 году Навальный был исключен из партии «Яблоко» за пропаганду националистических идей.
...В «Яблоке» не принято проявлять национализм, и Навальный, я думаю, старался сдерживаться. Но иногда срывался. В пылу спора сказал яблочнице-азербайджанке: «А ты, черножопая, вообще молчи, твое место на рынке». Женщина выбежала в слезах, пожаловалась, поведение Навального обсуждалось, он оправдывался, ему поверили. Таких эпизодов было несколько.
...Отношения Навального к тому или иному человеку во многом определялось национальной принадлежностью этого человека. Я этого не могла понять. Мне казалось, какие бы ты ни исповедовал националистические убеждения, когда перед тобой стоит конкретный человек, ты видишь в нем все-таки личность, а не представителя нации, но здесь было не так. Навальный не любил и презирал яблочника-грузина только за то, что он грузин. Называл его всегда с презрением в голосе «старый грузин», хотя он не был старым и был красивым. Я его любила. Я написала о нем пост «Мой грузинский друг». Мы с ним работали в Комиссии по партстроительству и организовали дискуссионный клуб «Вольнодумец». Но для Навального все это ничего не значило. Главным было то, что перед ним грузин. Когда я произносила слова «грузинская поэзия», он смеялся своим вышеуказанным смехом. Его смешило само словосочетание «грузинская поэзий». Если я говорила, что грузины приняли христианство на несколько столетий раньше, чем русские, и что у них появился великий эпос мирового значения письменный памятник «Витязь в тигровой шкуре», когда в России были только «Поучения Владимира Мономаха», он пропускал это мимо ушей. Сдвинуть Навального с его националистических позиций было невозможно. Особенно презирал он страны и народы Юга и Юга-Востока.
...Я считаю Алексея Навального самым опасным человеком в России. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что самое страшное, что может случиться с нашей страной – это приход к власти националистов. Память о нацисткой Германии еще жива. Даже столь нелюбимый мною Прохоров понимает, что национализм это дорога в ад. Поражение в Холодной войне и падении империи - лучшая питательная среда для национализма. Но пока националисты – это ДПНИ, РНЕ, бритоголовые зиговцы - приход националистов к власти нам не грозит. Совсем другое дело Навальный.
...Он боролся как лев за то, чтобы остаться в нашей партии, похоже, что исключение воспринималось где-то как провал, иначе зачем бы ему эта партия. Оказавшись вне ее Навальный в 2007 году стал соучредителем национал-демократического движения «Народ». С Навальным ушли еще три человека из аппарата Яблока, получавшие в партии зарплату, один Илюша в 101 комнате остался. Ушедшие сняли офис вблизи офиса Яблока. В самом центре города аренда дорогая, не знаю, кто их финансировал. Всех ушедших я любила, скучала по ним, не могла войти в опустевшую комнату, звонила им, все собиралась их навестить, радовалась, когда встречала на улице, «и тех, кого я полюбил, я разлюбить уже не в силах». Но в июне 2008 года на конференции «Новый политический национализм» движение «Народ» подписало соглашение о сотрудничестве с ДПНИ. И здесь слабость, которую я питала к Навальному испарилась в одно мгновение.
...сразу стало ясно, что название ДПНИ (Движение против нелегальной иммиграции) не отражает сущности движения. Это просто способ легитимизировать движение, представить его как борца за законность. На самом деле незаконная миграция их интересовала меньше всего, она даже была им полезна, что ясно из вышесказанного. На встрече с нами они о незаконной миграции и не упоминали. На первый взгляд могло бы показаться, что ничего страшного они не говорили. Но Елена Николаевна не выдержала и десяти минут и с криком выбежала из зала. Я потом читала запись об этой встрече в ЖЖ одного из националистов: «Какая-то тетка, вероятно, вспомнив кишиневский погром, с криком выбежала из зала». Елена Николаевна – чистокровная казачка по матери и по отцу. Так что кишиневский погром не имел к ней никого отношения, но ДПНИвцы не могли себе этого представить. Мне тоже было сильно не по себе. У меня было ощущение, что меня поместили в темное холодное безвоздушное пространство, и я замерзаю и задыхаюсь. Наши явно терпели поражение в так называемой дискуссии, и это неудивительно. Я тоже не знала бы, что возразить, но я и не стала бы возражать. Дискуссия здесь невозможна. Это как разговор ягнёнка с волком в басне Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Тон был агрессивный. Тон бескомпромиссного презрения и неприязни ко всем нерусским. Мы и они. И ничего общего быть не может. ДПНИвцы говорили, что русские самая обиженная нация в России, у них нет даже своей государственности. У ненцев, у чукчей, у якутов есть свои автономии, а у русских нет. То, что Россия и есть русское государство, и что автономии выделены для малых народов, чтобы они чувствовали себя равными, для ДПНИвцев ничего не значило. Непонятно было, в каких границах они представляют себе и требуют русское государство. Еще они говорили, что ненцам или бурятам легко пойти в гости к своим единоплеменникам, а русским трудно. Русскому, чтобы повидать другого русского иногда надо пересечь всю страну. Ну, например, от Москвы до Владивостока. А это очень дорого. И русский не может себе позволить навестить другого русского. Словом, они так всем заморочили голову своей русской обездоленностью, национальными меньшинствами, что А. Бабушкин почти согласился, что русским нужно предоставить бесплатные билеты для проезда и пролета по стране.
...Но повторяю: к ДПНИвцам, к РНЕ, к бритоголовым с железными прутьями в руках порядочные люди не примкнут. Другое дело Навальный. Ему в голову пришла идея столь же бредовая, сколь гениальная. А может, это не он придумал, а ему откуда-то спустили. Я имею в виду национал-демократию. Это сочетание слов – оксюморон. Они не сочетаемы. Демократ не может быть националистом, а националист демократом. Возможны национал-социализм и национал-большевизм. А национал-демократом быть нельзя. При демократии людей не делят ни по национальному, ни по классовому признаку. Однако, это словосочетание и причастность к нему Навального, который не щадя сил и средств борется с коррупцией и другими отрицательными явлениями нашей жизни, легитимизируют дикую ксенофобию и этнический национализм, уровень которых сейчас в России беспрецедентный. Националисты любого пошиба, благодаря Навальному, смогли почувствовать себя респектабельными людьми. Ведь движение Навального заключило с ними договор о сотрудничестве. Демократы с националистической червоточинкой, которые боролись с этим в себе, скрывали это от других и от самих себя, теперь могут этого не стыдиться. Это допустимо и чуть ли не престижно.
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/329519/329519_original.jpg
http://cdn1.rugrad.eu/main/3c3/3c37b993f2dd8d197f1857d5f8263aca/e13e44c7a9419c22f4ba02f9faa67360.jpg
Нет уж, Мандела так Мандела.
Вот пусть отсидит, ума и авторитета наберётся, тогда...
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/328709/328709_original.jpg
Армянское радио часто спрашивают, что такое люстрации и каково их место в демократическом обществе?
Армянское радио отвечает:
Вот скрин статьи демократа Милова на истинно демократическом сайте "Эхо Москвы":
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/67360/67360_900.jpg
А под спойлером - скрины комментариев читателей сайта "Эхо Москвы" после демократического люстрирования:
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/67585/67585_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/68094/68094_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/68266/68266_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/68506/68506_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/68637/68637_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/69118/69118_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/69228/69228_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/69476/69476_600.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/ivantama/58470394/69792/69792_600.jpg
Армянское радио благодарит за помощь сообщество vesti_kpss (http://vesti-kpss.livejournal.com/2948289.html)
Трулинки предоставил сайт "Ухо Мацы" (http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1121642-echo/)
:unknown: Чёта нифкурил... это в нерезиновой борьба за экологию до таких высот дошла, что вместо загрязняющих атмосфэру автозаков, фигурантов будут на раме великов возить? Или велозаки будутъ?
2553
в картинке неточность, крутить педали будут сами задержанные.
А вам не кажется дамы и э... господа, что вы сами зачем то его раскручиваете, Навального то? Или вас для этого используют. Раньше тошнило только от него, а теперь и от его "критиков". А учитывая, что "критики" находятся в строго определенном лагере.... М-да.
А Вам, Москвич, не кажется, что Вы зачем-то раскручиваете Путина?:mocking:
Москвича опять тошнит...
Судя по всему у него это не прекращающийся процесс... :morning2:
А Вам, Москвич, не кажется, что Вы зачем-то раскручиваете Путина?:mocking:
Да по фигу, если честно, кто там возглавляет колониальную администрацию. Тем более на местах. Путин, Медведев, Навальный или еще какое чмо
http://ic.pics.livejournal.com/baikal_crocodil/38429390/1895/1895_900.jpg
San4es60
25.07.2013, 11:19
Опытный агитатор Кох на линии
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/602667_394793370627321_1482105388_n.jpg
То-есть - если "На третьей стадии сделать нельзя ничего" - значит надо сложить лапки по швам, сесть на попе ровно и ждать прихода дезинфекторов?
Посмотрите, может быть покажется интересным
http://baikal-crocodil.livejournal.com/11223.html
Чьим проектом является Алексей Навальный
в двух частях
Вообще изначально считается, что Навальный является проектом госдепа. Здесь есть большая доля истины. Как никак, Алексей Анатольевич отучился в Йельском университете США. Куда кстати, он поступил по рекомендации Евгении Альбац, Гарри Каспарова, Сергея Гуриева и Олега Олега Цывинского, проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе «Yale World Fellows».Эта программа программа направленная на построение сети новых мировых лидеров и расширение международного взаимопонимания. Подробнее здесь.
А после возвращение из Йеля, Навальный начал бурную разоблачительную кампанию. Его девизом стала борьба с коррупцией. Как когда-то Ельцин избрал борьбу с привилегиями. Навальный тем самым выбрал беспроигрышную тему, на которой можно заработать политические очки. И он их усердно зарабатывал.
Но называя Навального проектом госдепа я говорю лишь половину правду. Навальный больше является проектом Кремля и ФСБ по замене его на Путина. Да, да, вы не ослышались. Все так и есть. Если не верите, сами посудите.
http://eduard-456.livejournal.com/74061.html
http://eduard-456.livejournal.com/74371.html
Если согласиться с рассуждениями, то мне даже трудно представить что и как будут говорить на форумах. Впрочем, вспоминая эпопею с Лужковым....
Мне вот понравилось
Политиканы тут как тут, их ушки на макушке,
Лелеют светлую мечту дорваться до кормушки.
Менять прохвостов на плутов не стоит, без сомненья,
Никто из этих [мудрецов] не даст нам избавленья!
Граждане-товарищи, пора бы понять,
Что между сволочами нефиг выбирать.
Хей, хей, прогоним скорей и старых, и новых сволочей!
http://www.krasnoetv.ru/node/13124
а политику не пристало иметь такую пропорцию мыслей и мата...ну да.. у некоторых "политиков" слишком мыслей много, надо подсократить.:wink:
Москвич, Вы в Москве живёте? Пожелал бы Вам сбычи мечт - прогнать всех сволочей, которые обеспечивают воду из крана свет из выключателя, зарядку телефона из розетки и интернет из стены, да не хочу, чтобы вместе с Вами возрадовались долгожданной свободе ни в чём не виновные люди :)
Да какой Кох политик?
Жулик и вор, привыкший в 90-х, чтобы больше и безнаказаннее воровать, сосать член (даже не ельцинский, а коржаковский), "всхлипывая от унижения и постанывая от нахлынувшего оргазма". Теперь вот судит людей по себе.
А мат - всего лишь следствие бешенства от осознания того, что они никогда не победят уже на выборах...
А мат - всего лишь следствие бешенства от осознания того, что
...отлучён от кормушки.
Москвич, Вы в Москве живёте? Пожелал бы Вам сбычи мечт - прогнать всех сволочей, которые обеспечивают воду из крана свет из выключателя, зарядку телефона из розетки и интернет из стены, да не хочу, чтобы вместе с Вами возрадовались долгожданной свободе ни в чём не виновные люди :)
Тогда остается только пожалеть о скинутом в межклановых войнах об оплеванном вами вслед Лужкове. Он смог построить МКАД, ТТК и кучу развязок. Наладить городское хозяйство в нищие девяностые. Еще и об инфраструктуре обеспечения Москвы продуктами с/х пекся. Собянину до него, как до Китая раком
У кого ключи от оружейной комнаты?:wink:
Выдайте ему парабеллум.:biggrin:
Приазовец_
25.07.2013, 12:58
Он смог построить МКАД, ТТК и кучу развязок. Наладить городское хозяйство в нищие девяностые. Еще и об инфраструктуре обеспечения Москвы продуктами с/х пекся.Все так. Но излишне пекся об интересах "национальных диаспор", позволил наводнить Москву нелегальными мигрантами.
Он смог построить МКАД, ТТК и кучу развязок. Наладить городское хозяйство в нищие девяностые. Еще и об инфраструктуре обеспечения Москвы продуктами с/х пекся.Все так. Но излишне пекся об интересах "национальных диаспор", позволил наводнить Москву нелегальными мигрантами.
Наоборот! Шла постоянная война с федералами, так как он требовал строгих правил по регистрации. Вы просто запамятовали. И еще вспомнил, он же очень сильно поднял социалку, что тоже не нравилось федералам и шла вялотекущая, но постоянная склока. Снос хрущевок, опять же. И вааще первые десяток лет его правления и потом, то две ба-альшие разницы.
Тогда остается только пожалеть о скинутом в межклановых войнах об оплеванном вами вслед Лужкове. Он смог построить МКАД, ТТК и кучу развязок. Наладить городское хозяйство в нищие девяностые. Еще и об инфраструктуре обеспечения Москвы продуктами с/х пекся. Собянину до него, как до Китая раком
Оплёван Лужков не за перечисленное, так ведь?
А вот массовый завоз гастарбайтеров, Черкизон, массовая застройка любого клочка московской земли торговыми центрами без соответствующей транспортной инфрастуктуры, идиотская затея с Сити-центром, который, похоже останется вечной достопримечательностью Москвы, как храм Саграда Фамилиа в Барселоне, проблемы с городским транспортом, ужасные пробки - это тоже деятельность Лужкова :)
Наладить городское хозяйство в нищие девяностые.
Кто то спорил с этим?:biggrin:
Личностный рейтинг Лужкова, в начале карьеры мэра Москвы и под конец, заметно отличается, по статистике москвичей.
Так что -
Собянину до него, как до Китая раком
:mocking:
Сравнивая деятельность Сергея Собянина и Юрия Лужкова на посту мэра Москвы, москвичи впервые изменили свою оценку в пользу нынешнего градоначальника. В настоящее время большинство жителей столицы (48%) считают, что Собянин справляется со своими обязанностями лучше, чем Лужков, которого бывший вице-премьер сменил на этом посту осенью 2010 года. Об этом свидетельствуют данные опроса Левада-центра. Лужкова при этом поддерживают 25% москвичей.
февраль 13-го.
...москвичи с Вами не согласны))
Оплёван Лужков не за перечисленное, так ведь?
А вот массовый завоз гастарбайтеров, Черкизон, массовая застройка любого клочка московской земли торговыми центрами без соответствующей транспортной инфрастуктуры, идиотская затея с Сити-центром, который, похоже останется вечной достопримечательностью Москвы, как храм Саграда Фамилиа в Барселоне, проблемы с городским транспортом, ужасные пробки - это тоже деятельность Лужкова
Я никогда не был сторонником Лужкова в отличии от многих его теперешних критиков, но отвечу:
1. гастарбайты при кепке и сегодня, как небо от земли. Их количество при собянине выросло неизмеримо.
2. Сити-центр рухнул с кризисом, но сейчас строиться, так же как продолжаются по инерции многие проекты реконструкции, начатой кепкой (развязки)
3. Пробки - это результат отказа государства от развития общественного транспорта, одного кепку тут винить трудно. Это похуизм властьимущих на свое население
а про воровство... все едросовцы воры, только доказательства появляются лишь о тех, кого съели в клановых разборках...
февраль 13-го.
...москвичи с Вами не согласны))
Спорить с агиткой? Увольте...
Спорить с агиткой? Увольте...
ну да - цифры это агитка)
а вот стишата плохонькие -
Политиканы тут как тут, их ушки на макушке,
Лелеют светлую мечту дорваться до кормушки.
Менять прохвостов на плутов не стоит, без сомненья,
Никто из этих [мудрецов] не даст нам избавленья!
Граждане-товарищи, пора бы понять,
Что между сволочами нефиг выбирать.
Хей, хей, прогоним скорей и старых, и новых сволочей!
Мне вот понравилось
:biggrin:
Ваше всё?!
ну-ну.
ну да - цифры это агитка)
а вот стишата плохонькие -
О вкусах не спорят...
1. гастарбайты при кепке и сегодня, как небо от земли. Их количество при собянине выросло неизмеримо.
Всё можно измерить. Без цифр Ваше утверждение - голословно.
2. Сити-центр рухнул с кризисом, но сейчас строиться, так же как продолжаются по инерции многие проекты реконструкции, начатой кепкой (развязки)
Да лучше бы он рухнул не фигурально, а буквально. Сомневаюсь, что офисные сидельцы в этом безумном гигантском муравейнике будут приезжать и уезжать из него на метро или на такси, как в Манхеттене. А место под парковку личных машин такого масштаба там нет физически.
3. Пробки - это результат отказа государства от развития общественного транспорта, одного кепку тут винить трудно.
А вот общественный транспорт Лужкову никто не запрещал развивать. И денег на это у него было - кепкой за тыщу лет не перетаскать, в отличии от мэра какого-нибудь Зажопинска. Это его чистейший пройоб.
а про воровство...
А про воровство я не говорил. Думаю оценивать человека во власти нужно учитывая все его плюсы и минусы, к коим безусловно может относиться и воровство. Как Вы сами верно отметили этот баланс у Лужкова в начале его деятельности на посту мэра и в конце - две большие разницы.
Тогда остается только пожалеть о скинутом в межклановых войнах об оплеванном вами вслед Лужкове. Он смог построить МКАД, ТТК и кучу развязок. Наладить городское хозяйство в нищие девяностые. Еще и об инфраструктуре обеспечения Москвы продуктами с/х пекся.
Москвич,Лужков мне напоминает Меньшикова Александанилыча.
тот тоже много чего сделал,стащив при этом 4 военных бюджета РИ (суммарно).
Как мне видится,в истории он оценивается скорее положительно.
Приазовец_
25.07.2013, 13:39
Сомневаюсь, что офисные сидельцы в этом безумном гигантском муравейнике будут приезжать и уезжать из него на метро или на такси, как в Манхеттене. А место под парковку личных машин такого масштаба там нет физически.Я там работал на строительстве "Федерации" и "Меркурия". Ездил на метро. Очень удобно.
Есть план сноса ближайших хрущевок (кажется это называется районом "Камешки") и строительства на этом месте большого паркинга. Также под паркинг планировали большой участок, на котором планировалось несостоявшееся строительство небоскреба "Россия".
1. я сужу только по тому, что вижу, а вижу я кратное увеличение количества узбеко-киргизского населения. Голословно, так голословно.
2. Лучше, так лучше. Хотя с некоторых ракурсов смотрится неплохо. Если бы я что и ставил в вину кепке, так это Манеж и уничтожения исторической застройки центра. Собянин, впрочем, продолжает делать тоже самое, вспомните взрыв корпусов Екатерининской больницы под новогодний салют
http://www.newsmsk.com/article/02Jan2013/ekaterin_snos.html
3. Возможно, но Собянин не делает и того малого, что делал кепка...
Выдайте ему парабеллум.
Парабеллум есть у Горгоны:mocking:
Москвич,Лужков мне напоминает Меньшикова Александанилыча.Лужков мелковат будет, однако, мелковат.
Парабеллум есть у ГоргоныКто ему дал ключи от оружейки?:diablo:
Лужков мелковат будет, однако, мелковат.
Не скажи.
На фоне деятелей 90-х - вполне себе
На фоне деятелей 90-х - вполне себе
Да ещё после говоруна Гавриила Харитоновича.
Да.
Да ещё после говоруна Гавриила Харитоновича.Ладно.. уговорили всем миром.:mocking:
Личностный рейтинг Лужкова, в начале карьеры мэра Москвы и под конец, заметно отличается, по статистике москвичей.
кстати, еще одна иллюстрация к тому, что власть должна регулярно обновляться. вне зависимости от того, как хорошо она выглядит в начале отмеренного срока.
:smile:
кстати, еще одна иллюстрация к тому, что власть должна регулярно обновляться. вне зависимости от того, как хорошо она выглядит в начале отмеренного срока.
крамола!
Valtapan
25.07.2013, 18:07
крамола!
Где?:1111483289:
крамола!
Где?:1111483289:
да везде !11!
http://caricatura.ru/parad/izbasarov/pic/14757.jpg
:biggrin:
крамола!
Где?:1111483289:
да вот жеж
власть должна регулярно обновляться. вне зависимости от того, как хорошо она выглядит
то есть даже двойная крамола! Во-первых подозрительное слово "выглядит", а во-вторых это Ваше "меняться". Это, Вы о чем, собственно? В глаза глядите! В глаза!
Это, Вы о чем, собственно? В глаза глядите! В глаза!
кто ж Вас так испугал?
Это, Вы о чем, собственно? В глаза глядите! В глаза!
кто ж Вас так испугал?
Так Дохляк же, он такой!
вне зависимости от того, как хорошо она выглядит в начале отмеренного срока.
Кто то оспаривает эту абстракцию?
Праально же ж!
Только надо ещё смотреть как она (эта власть-фигура) выглядит на всех этапах срока правления) и на конечном тоже!
А это можно проделать только по окончании всего процесса :smile:, как в случае с Лужковым, Ельциным, Меньшиковым и тд.
что власть должна регулярно обновляться.
Время не аргумент в пользу обновления, в качестве антитезы можно тоже найти не одну иллюстрацию в истории.
Власть должна обновляться по необходимости (что включает в себя массу факторов).
крамола!
Где?:1111483289:
да вот жеж
власть должна регулярно обновляться. вне зависимости от того, как хорошо она выглядит
то есть даже двойная крамола! Во-первых подозрительное слово "выглядит", а во-вторых это Ваше "меняться". Это, Вы о чем, собственно? В глаза глядите! В глаза!
Во-первых, Вы почему-то к подозрительному слову "выглядит" проигнорировали уточняющее наречие "поначалу"?
Во-вторых, здравый смысл говорит, что обновляться власть, как и всё остальное, должна не столько регулярно, сколько в зависимости от того, насколько хорошо она "выглядит", то бишь - по необходимости. В САСШ власть не меняется по сути уже столетия - и ничего.
Valtapan
25.07.2013, 19:45
Власть должна...
Дальше можно не продолжать:mocking::wink:
Время не аргумент в пользу обновления, в качестве антитезы можно тоже найти не одну иллюстрацию в истории. Власть должна обновляться по необходимости (что включает в себя массу факторов).
а "необходимость" определяет сама власть, да? :mocking:
не-не, только безусловно и жестко лимитированный срок. календарик-то админресурсом не вздуешь, в отличие от "множества факторов".
кстати, считаю, что и два срока лишнее, если длительность по 6 лет. достаточно одного, и не подряд, а вообще. нефига халявить, пусть учатся кадры воспитывать и работать коллективно, если хотят дольше власть держать. "незаменимых у нас нет"(c)
пусть учатся кадры воспитывать и работать коллективно, если хотят дольше власть держать. "незаменимых у нас нет"(c)
Хрущева 2.0 - не боитесь?
а "необходимость" определяет сама власть, да?
Ну, если ты так прочитал -
(что включает в себя массу факторов).
если для тебя фактор власти так уж ценен в поиске необходимости, то я ничем помочь не можу:blum2:
"незаменимых у нас нет"(c)
Вот сам же пугал, что
точно подмечено. "роли личности в истории", похоже, пришел конец. не стоит обольщаться, что это типа только в "гейвропе", мы сами не на луне сидим. Путин, видимо, последний. таков уж этот новый мир, придется привыкать.
...будь добр быть последовательным.
:blum2:
Хрущева 2.0 - не боитесь?
вот для того и нужна безусловная сменяемость "по календарику", чтоб таких не было. Хрущев, если помните, как раз-таки попытался воспользоваться механизмом несменяемости власти, который Сталин выстроил для себя. и 10 лет рулил товарищ Хрущев, устраняя соперников, пока не устроили ему дворцовый переворот -- явно анти-системное мероприятие, между прочим. потому что снять его легально в системе советской власти реальных механизмов не было, а те что были, сгодились только чтоб задним числом оформить.
Ну, если ты так прочитал -если для тебя фактор власти так уж ценен в поиске необходимости, то я ничем помочь не можу:blum2:
так я и не понял твоего мнения -- кто будет определять, уже пора менять власть, или еще не пора? кто будет оценивать всякие факторы и выносить решение?
"незаменимых у нас нет"(c)
Вот сам же пугал, что
точно подмечено. "роли личности в истории", похоже, пришел конец. не стоит обольщаться, что это типа только в "гейвропе", мы сами не на луне сидим. Путин, видимо, последний. таков уж этот новый мир, придется привыкать.
...будь добр быть последовательным.
:blum2:
что непоследовательного?
1. "роли личности в истории пришел конец"
2. "незаменимых у нас нет"
ты считаешь, эти утверждения противоречат друг другу, а не говорят об одном и том же?
так я и не понял твоего мнения -- кто будет определять, уже пора менять власть, или еще не пора? кто будет оценивать всякие факторы и выносить решение?
А про всенародные выборы мы уже забыли?
1. "роли личности в истории пришел конец"
2. "незаменимых у нас нет"
ты считаешь, эти утверждения противоречат друг другу, а не говорят об одном и том же?
Абстрактно - нет, не противоречат.
Если наложить эти два утверждения на нынешний исторический момент - да, противоречат и конфликтуют; Чего то мне как то не хочется видеть в России а-ля-Буша(мл), даже если и предположить, что Путин не самостоятельный игрок, а некая матрица.:biggrin: Так что, заменять личность (по твоему утверждению) на неких абстрактных незаменимых, которые не будут личностями (исходя из твоих предположений) - увольте.
вот для того и нужна безусловная сменяемость "по календарику", чтоб таких не было. Хрущев, если помните, как раз-таки попытался воспользоваться механизмом несменяемости власти, который Сталин выстроил для себя.
:biggrin:
Ага)
Хорошо, что Сталин работал не "по календарику")))
В России смена президента ведет к смене власти, что говорит о невозможности календариков вернее об их опасности.
Valtapan
25.07.2013, 23:16
В России смена президента ведет к смене власти, что говорит о...
...наличии в стране подлинной демократии, в отличии, от благословенного Влинорадругой страны, где от смены президента ничего не зависит:wink::blum1:
В России смена президента ведет к смене власти, что говорит о невозможности календариков вернее об их опасности.
Да в том и дело, что "календарики" вообще роли не играют - политическая, экономическая и социальная стороны - вот три кита теории многофакторности. Если эти основные факторы не входят в противоречие и выполняют-отвечают требованиям общества - Правитель может хоть сто лет править:mocking:.
Если рассмотреть исторические процессы в России - то именно нарушение баланса этого равенства и приводили к точке невозврата....и неважно было - правил Горбачёв 20 лет, али менее 6 лет.
Хотите сменить правителя в той или иной стране - вообще проблемы нет, разбалансируйте эти три основных фактора, лишите аборигенов этих радостей)...вот и смена власти-режима. делов то. И никакие "календарики" не спасут.
А про всенародные выборы мы уже забыли?
так ты веришь в выборы? вот новость... и много властей у нас поменялось путем всенародных выборов? за всю историю где-то что-то около нуля, не так ли?
:mocking:
Абстрактно - нет, не противоречат.
Если наложить эти два утверждения на нынешний исторический момент - да, противоречат и конфликтуют; Чего то мне как то не хочется видеть в России а-ля-Буша(мл), даже если и предположить, что Путин не самостоятельный игрок, а некая матрица.:biggrin: Так что, заменять личность (по твоему утверждению) на неких абстрактных незаменимых, которые не будут личностями (исходя из твоих предположений) - увольте.
Буш-младший из той же серии: отсидел все два срока, по максимуму. и никакие выборы не помогли сменить это чудо природы, прикинь. только календарный лимит помог.
:biggrin:
Ага)
Хорошо, что Сталин работал не "по календарику")))
чего уж хорошего. такая концентрация власти в одних руках превратила слабости отдельной личности в перекосы всей государственной структуры и экономики страны.
Да в том и дело, что "календарики" вообще роли не играют - политическая, экономическая и социальная стороны - вот три кита теории многофакторности. Если эти основные факторы не входят в противоречие и выполняют-отвечают требованиям общества - Правитель может хоть сто лет править:mocking:.
то есть, власть можно сменить только после того, как она доведет страну до катастрофы, и ни минутой раньше?
:smile:
Если рассмотреть исторические процессы в России - то именно нарушение баланса этого равенства и приводили к точке невозврата....и неважно было - правил Горбачёв 20 лет, али менее 6 лет.
Горбачева сожрали бы к середине срока, будь он у него лимитирован хотя бы шестью годами. кто б его поддерживал со всеми теми затеями, точно зная, что в 1991 до свидания? вся жопа-то как раз в том, что раз генсек сказал (какую бы дурь он не сказал), то значит, это всерьез, надолго и без вариантов.
вот и заплатили за жесткость системы -- тем, что от дурака во главе она абсолютно беззащитна.
В России смена президента ведет к смене власти, что говорит о невозможности календариков вернее об их опасности.
ага, это потому, что авторитарную власть может сменить только анти-власть. когда одна из враждующих группировок завалит другую, и гегемония одних над другими перевернется вверх ногами.
:smile:
кстати, еще одна иллюстрация к тому, что власть должна регулярно обновляться. вне зависимости от того, как хорошо она выглядит в начале отмеренного срока.
Лишнее зачеркнул :)
а "необходимость" определяет сама власть, да?
Необходимость определяет обстакановка в мире в стране и в обчестве. При наличии инструмента сменяемости - всенародных выборов (чего, например, нет в САСШ ;)), даже при наличии известного админресурса (а где его нет у действующей власти?) власть не может гарантировать "несменяемость".
не-не, только безусловно и жестко лимитированный срок. календарик-то админресурсом не вздуешь, в отличие от "множества факторов"
Какая глупость - выбирать руководителей по календарику:shok:
кстати, считаю, что и два срока лишнее, если длительность по 6 лет. достаточно одного, и не подряд, а вообще
Вот, всё хочу пошутить насчёт двух сроков, шести лет и т.д., спроецировав ситуацию с выборами президента на матримональную сферу. Дескать, правильно ли будет распространить принцип сменяемости, да ещё по календарику :), на супругу/супруга? Действительно же ж и глаз замыливается, и отношения уже не такие искрение, и новизны хочется! :)
Можно, также посмотреть, а как, например, в корпорациях или просто небольших ИЧП, по календарику руководители меняются или по соответствии занимаемой должности и наличии более квалифицированных кандидатов?
Можно ещё спорт взять: почему это там чемпион мира может годами не меняться - ну, там, Шумахер в Формуле-1 в 90-х, сборная СССР по хоккею в 80-х, сборные России по художественной гимнастике и синхронному плаванию -ВСЕГДА :)?
На самом деле принцип сменяемости власти, имея, конечно, свои обоснования, тем не менее, прямо противоречит краеугольному принципу либеральной демократии - КОНКУРЕНТНОСТИ.
Действительно, трудно объяснить, зачем нужна обязательная сменяемость - ИСКУССТВЕННАЯ по сути сменяемость, при наличии механизма ВЫБОРНОСТИ власти? Ладно, предположим, что в России, Казахстане etc - Азиатчина и Византийщина: легально сменить власть нереально ибо механизм сменяемости - ручной, а не автоматический. Но тогда, зачем искусственная сменяемость в САСШ, во Франции? В этой опции априори заложено недоверие собственному народу или признание ущербности легального механизма смены власти - президентских выборов? Кстати, в Великобритании, Германии, Италии принципа сменяемости нет как нет. И Берлускони может быть изьран премьер-министром ровно столько раз, сколько его изберут граждане Итальянской республики.
Отстранять от участия в выборах заведомо сильнейшего кандидата на любой выборный пост из-за формальных ограничений предельно глупо с любой точки зрения.
и много властей у нас поменялось путем всенародных выборов?
Про это спросите у товарищей Б.Е.Немцова, М.М.Касьянова, И.М.Злобиной (Хакамада) и других персонажей, занимавших бывалоча посты от министра до премьер-министра, а ныне не проходящих 5% фильтр на выборах в Госдуму.
Или вот ещё про Вову Рыжкова погуглите как сик транзит мирская слава :)
Ну, а если с федерального уровня спуститься чуть ниже, то там примеров сменяемости путём именно всенародных выборов - просто пруд пруди :)
Действительно, трудно объяснить, зачем нужна обязательная сменяемость - ИСКУССТВЕННАЯ
Потому что любое государство стремится в конечном итоге к тирании с какими бы благими намерениями они не начинали.
Отстранять от участия в выборах заведомо сильнейшего кандидата на любой выборный пост из-за формальных ограничений предельно глупо
Это необходимое зло.
У нас в стране правители менялись часто, а вот власть...
На мой взгляд, так несколько раз всего:
1613
1917 дважды
1991
Потому что любое государство стремится в конечном итоге к тирании с какими бы благими намерениями они не начинали.
:mocking:
Вот что это за страхи-пугалки тиранией?
Можно конкретные примеры сей загадошной штуки от государства?
Страны-тираны-время историческое и годы правления...
У нас в стране правители менялись часто, а вот власть...
На мой взгляд, так несколько раз всего:
1613
1917 дважды
1991
Это нормально) Многовато даже:biggrin:
Можно сравнить с другими странами))
San4es60
26.07.2013, 20:29
Не, Лехайм точно лубянская мурзилка. Ну либо пизданулся наглухо на нервной почве с судом за дрова.
Сегодняшнее общение с избирателями, вопрос о гей-парадах: http://video.yandex.ru/users/ilupin/view/1#
У кого нет возможности заценить аудио - прослушавшие могут подтвердить текст стенограммы
— Моя идея: ничего не должно ничем отличаться. Русский марш не отличается ничем от акции, которую хочет провести ЛГБТ. Подали заявку, если там есть возможность — освободили, проводим. Если нужно оцепить это полицией и ловить провокаторов, полиция оцепляет и ловит провокаторов: правых, левых, зеленых и так далее, любых.
— То есть ни о каком стадионе в любом случае речи не идет, ни в какой загончик нас в любом случае не загоняют?
— Речь идет о том, что должна быть гарантия безопасности. И мы, я так понимаю, сейчас с использованием опыта в том числе очень консервативных стран понимаем, что это можно проводить и на улице и обеспечить безопасность и порядок в любом месте.
— Всё, спасибо.
— О’кей.
San4es60
26.07.2013, 20:36
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/64410_395276360579022_167319749_n.jpg
- Путин поймал щуку весом 21 кг.
- А Медведев?
- А медведев Путин не ловил.
Augustine
26.07.2013, 20:54
Выхожу с работы - около м.Шаболовская стоит палатка с агитками Анального и какой-то козёл внаглую пихал его листовки в руки. Пришлось послать его, заодно и с кандидатом.
Выхожу с работы - около м.Шаболовская стоит палатка с агитками Анального и какой-то козёл внаглую пихал его листовки в руки. Пришлось послать его, заодно и с кандидатом. Ну вот .. А я предупреждала-будет послан, а то и бит.:biggrin:
Можно конкретные примеры сей загадошной штуки от государства?
Тирания звучит очень резко на русском, тогда пусть государственный диктат, государство начинает лезть в дела в которых как слон в посудной лавке.
государство начинает лезть в дела в которых как слон в посудной лавке.
Примеры?
Тирания звучит очень резко на русском, тогда пусть государственный диктат, государство начинает лезть в дела в которых как слон в посудной лавке.
Крайний официальный диктатор в Европе Батька Лукашенко.:smile:
Пугать таким диктатором ток детей можно.
San4es60
26.07.2013, 22:05
Для соблюдения баланса свободы слова (и с путярой и с яшендом - обе фотки сегодняшние)
Яшин поймал непонятную хуйню весом 21 кг.
- А Собчак?
- А собчак Яшин не ловил, он предохранялся.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1001699_395380510568607_1887424635_n.jpg
San4es60
26.07.2013, 22:15
государство начинает лезть в дела в которых как слон в посудной лавке.
Это ви таки про Эдика Снегова и его коллег из АНБ, которые тоже вчера съебали из посудной лавки (не знаю, была новость или нет, но Шереметьево не резиновое)
США сейчас реформа здравоохранения и студенческих займов на обучение, Австралия - изъятие оружия у населения (резкий скачек преступности)
Венесуэла формирование целой прослойки иждивенцев.
государство начинает лезть в дела в которых как слон в посудной лавке.
Это ви таки про Эдика Снегова и его коллег из АНБ, которые тоже вчера съебали из посудной лавки (не знаю, была новость или нет, но Шереметьево не резиновое)
Не уловил хода Вашей мысли.
США сейчас реформа здравоохранения и студенческих займов на обучение, Австралия - изъятие оружия у населения (резкий скачек преступности)
Венесуэла формирование целой прослойки иждивенцев.
Это Вы к чему?
Это Вы к чему?
Примеры попытки государства все устроить хорошо и что из этого получается.
Можно конкретные примеры сей загадошной штуки от государства?
Тирания звучит очень резко на русском, тогда пусть государственный диктат, государство начинает лезть в дела в которых как слон в посудной лавке.
Вопрос: почему "тирании" или диктата государства не боятся в Германии, Австрии, Италии, Великобритании, Испании, Японии, Канаде, Австралии? У канцлеров и премьер-министров нет никаких ограничений по срокам.
Да и в Матери Либертэ-Эгалитэ Хвранции до 2008 года можно было избираться президентом до посинения.
Это ви таки про Эдика Снегова и его коллег из АНБ, которые тоже вчера съебали из посудной лавки (не знаю, была новость или нет, но Шереметьево не резиновое) Сноудена увезли?:shok:
Примеры попытки государства все устроить хорошо и что из этого получается.
Ещё ювеналка и идеология толерантности.
Но это не ответ на вопрос -
Действительно, трудно объяснить, зачем нужна обязательная сменяемость - ИСКУССТВЕННАЯ по сути сменяемость, при наличии механизма ВЫБОРНОСТИ власти?
Новый Гамельнский крысолов (https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10200932397247036)
Оппозиционный митинг. Стайка репостеров-ретвитеров, все в очках и с айфонами и айпадами. Слышится звук возюкания пальцем по экрану и натужное сопение людей, разово вставших со стула перед компом. Все отсматривают тренды в твиттере, ретвитят то, что с буквами RT plz, лайкают смешные картинки про Путина и репостят их в группы. Настоящая жизнь, одним словом.
Неожиданно пропадает WiFi и 3G. 4G и так не работал, поэтому стайка впадает в ступор. Один вспоминает заскорузлым мозгом про GPRS/EDGE, но не работает и тот.
Ступор и паника. Непонятно, что делать, куда бежать, кого поддерживать и что ретвитить. Социализация у стайки околонулевая, креакл без айпада с гуглом и проверкой орфографии туп и косноязычен. Ропот нарастает - ощущения у креаклов, что они рыбий косяк, который неожиданно оказался в Сахаре, притом не в тот единственный день, когда там был дождь.
И тут появляется ОН.
Он одет в форму ОМОН и костюм сапёра, и над его шлемом - три антенны от точки доступа 802.11n. За спиной - аккумулятор. Он подходит к стайке метров на 10 и широко улыбается.
Паника дико нарастает - "... сейчас изобьют, господи, я не смогу сфоткать это в инстраграм", но тишину прорезает дикий вопль "БЕРЁТ ВАЙФАЙ ЗАРАБОТАЛО". Все мгновенно забывают про омоновца и начинают подключать новую точку доступа и обновлять твиттер, фейсбук и инстаграм. Омоновец, улыбаясь, отходит метров на 15, и тут самый дальний от него креакл обижено кричит - "Господа, а что-то не берёт сигнал". "У меня берёт" - говорит ему тот, кто ближе всех к омоновцу - "дуй сюда". Стайка начинает двигаться, шелестя айпадами и айфонами, омоновец идёт впереди, поигрывая на непонятно откуда взявшемся саксофоне. Через минут 10 процессия приближается к Москва-реке, и омоновец начинает играть "Shape of my Heart", что вызывает оживление среди креаклов - как лошади, которые почуяли воду, они ободряются и идут смелее, оставаясь в зоне работы WiFi, ретвитя "Sting поддержал Pussy Riot и нас, он с нами" и лайкая.
Омоновец медленно начинает подходить к берегу, где его ждёт надувная лодка, заходит в неё и отталкивается от берега. Креаклы продолжают идти, только передние начинают постить "Мне холодно и мокро в Этой Стране - трудно идти по колено в воде, а ведь тут так всегда, пора валить". Первый, зашедший выше пояса, дико кричит "Мне залило айпад", успевает твитнуть это и тонет, потому что никогда в детстве не плавал, да и вообще во двор не выходил ни разу. Остальные спешно лайкают его твит и каментят "Кровавый режим забирает лучших".
http://www.scsmathglobal.com/media/images/Piedpiper.jpg
Через минут 5 всё кончено. Омоновец курит на берегу, к нему подходит второй и спрашивает:
- Харон, всё сделал?
- Угу. Как обычно - можешь собирать.
- Окей.
Говорящий грузится в лодку, в которой лежат сеть и багор, и начинает доставать по одному айпады и айфоны.
Омоновец по кличке "Харон", докурив, встаёт, поправляет антенны на точке доступа, и идёт обратно - его нужная и трудная работа кормит множество людей.
Необходимость определяет обстакановка в мире в стране и в обчестве.
в который раз пытаюсь получить ответ у господ нью-монархистов: и как же именно обстакановка определяет необходимость смены власти? каков конкретно механизм-то? посторонние танки у рейхсканцелярии?
:smile:
При наличии инструмента сменяемости - всенародных выборов (чего, например, нет в САСШ ;)), даже при наличии известного админресурса (а где его нет у действующей власти?) власть не может гарантировать "несменяемость".
всенародные выборы не являются механизмом смены власти. доказано практикой -- у нас за всю тыщлетнюю историю государственности ни одна власть путем выборов не сменилась. и не сменится, уж можете быть уверены.
:mocking:
Вот, всё хочу пошутить насчёт двух сроков, шести лет и т.д., спроецировав ситуацию с выборами президента на матримональную сферу. Дескать, правильно ли будет распространить принцип сменяемости, да ещё по календарику :), на супругу/супруга? Действительно же ж и глаз замыливается, и отношения уже не такие искрение, и новизны хочется! :)
семья как социальный институт не дает в руки одного супруга рычагов принуждения другого к тому, чтобы оставаться в семье. если уж одному всерьез тюкнуло в голову разбежаться, другой не остановит.
Можно, также посмотреть, а как, например, в корпорациях или просто небольших ИЧП, по календарику руководители меняются или по соответствии занимаемой должности и наличии более квалифицированных кандидатов?
руководителя сменяет начальство более высокого уровня или владельцы. у него, как правило, нет системных рычагов воздействия "снизу вверх", чтобы принудить их сохранить за ним его положение.
а вот над государственной властью уже никто не стоит.
любой контроль возможен только сверху вниз, сильного над слабым. принципиально. поэтому в любой иерархии, как ее не лепи, верхнее звено бесконтрольно по определению. выход из этого тупика существует только один, коллективный контроль -- группа равных, где все вместе контролируют каждого в отдельности. в политике ближайшая к этому реально существующая конструкция -- парламентская республика с разделением властей, развитой системой политических партий и отсутствием монополий на политические ресурсы (начиная с СМИ).
Можно ещё спорт взять: почему это там чемпион мира может годами не меняться - ну, там, Шумахер в Формуле-1 в 90-х, сборная СССР по хоккею в 80-х, сборные России по художественной гимнастике и синхронному плаванию -ВСЕГДА :)?
не надо вот этого, в 1996 году 4 место у синхронисток. :smile:
в спорте спортсмена судит спортивный судья, которого контролирует олимпийский комитет и еще шут знает какие там бюрократы. подсуживать, конечно, подсуживают, но персонально у спортсмена нет способа окопаться наверху. а вообще, у спорта своя специфика, там действуют факторы, которых в политике нет.
в нашем же случае, получив в качестве приза админресурс, "чемпион" фактически сам судит свои дальнейшие поединки с претендентами. что какбэ несколько забавно.
На самом деле принцип сменяемости власти, имея, конечно, свои обоснования, тем не менее, прямо противоречит краеугольному принципу либеральной демократии - КОНКУРЕНТНОСТИ.
конкурентности не бывает в заведомо неравных условиях.
Действительно, трудно объяснить, зачем нужна обязательная сменяемость - ИСКУССТВЕННАЯ по сути сменяемость, при наличии механизма ВЫБОРНОСТИ власти?
все очень просто, если осознать, наконец, что "выборность" и "сменяемость" -- совсем не одно и то же. и сменяемость может быть без выборности, и выборность без сменяемости.
Ладно, предположим, что в России, Казахстане etc - Азиатчина и Византийщина: легально сменить власть нереально ибо механизм сменяемости - ручной, а не автоматический. Но тогда, зачем искусственная сменяемость в САСШ, во Франции?
в США, по-моему, со сменяемостью хреновато. но все же, она там действует, хотя бы время от времени. что касается европейских демократий, у них сложно-сбалансированная политическая система, и админресурс в одни руки практически не попадает. будете смеяться, иногда достаточно недоверия даже не прям всего парламента, а парламентской фракции, и правительство пакует чемоданы. дикари, чо... то ли дело у нас, президет сам живо всех разгонит.
:mocking:
В этой опции априори заложено недоверие собственному народу или признание ущербности легального механизма смены власти - президентских выборов?
"народ" никакой политической силы не имеет. это фикция, словеса для пустозвонства. политической силой может быть только организованная группа людей. поэтому везде нормальные демократические политсистемы устроены по принципу конкуренции между партиями, а не "всенародного избрания" царей-батюшек. всенародные выборы без реальной политической борьбы не делают ничего более, кроме выписки мандата действующей власти.
Отстранять от участия в выборах заведомо сильнейшего кандидата на любой выборный пост из-за формальных ограничений предельно глупо с любой точки зрения.
если "заведомо сильнейший" это по определению именно тот, кто уже к креслу задницей прирос -- то предельно глупо НЕ отстранять его от участия в выборах.
:biggrin:
Но это не ответ на вопрос -
Сообщение от Dimson
Действительно, трудно объяснить, зачем нужна обязательная сменяемость - ИСКУССТВЕННАЯ по сути сменяемость, при наличии механизма ВЫБОРНОСТИ власти?
Дык дает приток новой крови, просто при нормально сбалансированном государстве смена руководства не приводит к коллапсу, есть малые колебания это да.
И еще тезис, что в США ничего не меняется в приходом слонов или ослов это взгляд снаружи, да внешняя политика не меняется.
Дык дает приток новой крови, просто при нормально сбалансированном государстве смена руководства не приводит к коллапсу, есть малые колебания это да.
Проблемы вмешательства государства, что перечислены выше - начались задолго до...Обамы
Можно уже о некой преемственности говорить) Так смысл в этой крови? Если проблемы тянутся и как снежный ком нарастают - госресурс как был задействован, так и остался: государственный диктат на марше.
И еще тезис, что в США ничего не меняется в приходом слонов или ослов это взгляд снаружи, да внешняя политика не меняется.
А внутренняя? Так ли уж диктатура ослов отличается от диктатуры слонов?
Можно примеры?
И под чьей диктатурой :biggrin: легше дышицца?
в который раз пытаюсь получить ответ у господ нью-монархистов:
А вот ярлычкофф не надо!:blum2:
и как же именно обстакановка определяет необходимость смены власти? каков конкретно механизм-то? посторонние танки у рейхсканцелярии?
Я тебе чесслово отвечу на твой пост ко мне) ток позже-е-е-ееее
И под чьей диктатурой легше дышицца?
Это как кому, при демократах задирают налоги и резко тратят на бездельников ибо популизм это их все. Потом приходят республиканцы и затягивают пояса пытаясь выбраться из жопы. И так циклично. Хотя последнее время все так сместилось, что нынешних республиканцев можно смело называть демократами а демократов социалистами.
Это как кому, при демократах задирают налоги и резко тратят на бездельников ибо популизм это их все. Потом приходят республиканцы и затягивают пояса пытаясь выбраться из жопы. И так циклично. Хотя последнее время все так сместилось, что нынешних республиканцев можно смело называть демократами а демократов социалистами.
Ну и вот.
При этом бездельники плодятся, а из ямы не выбраться, как не затягивай пояса.
и много властей у нас поменялось путем всенародных выборов?
Про это спросите у товарищей Б.Е.Немцова, М.М.Касьянова, И.М.Злобиной (Хакамада) и других персонажей, занимавших бывалоча посты от министра до премьер-министра, а ныне не проходящих 5% фильтр на выборах в Госдуму.
...и в доказательство тезиса о выборности перечислили назначенцев.
:good2:
Или вот ещё про Вову Рыжкова погуглите как сик транзит мирская слава :)
а что с Рыжковым не так? он никаких административных постов и не занимал никогда, чисто парламентский и партийный деятель. в нашем государстве это не власть, извините.
:smile:
в который раз пытаюсь получить ответ у господ нью-монархистов: и как же именно обстакановка определяет необходимость смены власти? каков конкретно механизм-то? посторонние танки у рейхсканцелярии?Ну, поинтересуйтесь карьерой Уинстона Чёрчилля :)
Механизм при наличии выборности прост - сама выборность :)
всенародные выборы не являются механизмом смены власти. доказано практикой -- у нас за всю тыщлетнюю историю государственности ни одна власть путем выборов не сменилась. и не сменится, уж можете быть уверены.Если Вы имеете в виду не персоналии во власти, а, скажем, вектор - тогда и ИСКУССТВЕННАЯ смена персоналий никак не в помощь - это уж точно доказано практикой:)
семья как социальный институт не дает в руки одного супруга рычагов принуждения другого к тому, чтобы оставаться в семье. если уж одному всерьез тюкнуло в голову разбежаться, другой не остановит.Как сказать, по разному бывает :) Семья, конечно, в иерархии ниже, чем государство - но она в той же иерархической цепочке :)
руководителя сменяет начальство более высокого уровня или владельцы. у него, как правило, нет системных рычагов воздействия "снизу вверх", чтобы принудить их сохранить за ним его положение.
а вот над государственной властью уже никто не стоит.Уточню - никто не стоит над высшей государственной властью. Которую вполне можно приравнять к владельцам корпорации. Вот, скажите, в чём была бы польза искусственной замены Стива Джобса на посту CEO Apple? В 2005 он уже оттрубил на посту директора 8 лет - два срока, если считать политическими мерками. Если бы заради "вливания свежей крови", вместо Джобса в 2005 году пост CEO занял бы УГ Тим Кук - кому от этого было бы хорошо? Наверное, только Гнусмасам :)
в спорте спортсмена судит спортивный судья, которого контролирует олимпийский комитет и еще шут знает какие там бюрократы. подсуживать, конечно, подсуживают, но персонально у спортсмена нет способа окопаться наверху. а вообще, у спорта своя специфика, там действуют факторы, которых в политике нет.Есть виды спорта, например, фигурное катание, в которых "коррупция" такая, что навальный не валялся :)
Но есть лёгкая атлетика, есть автогонки, есть тяжёлая атлетика - где предельно всё ясно. Бежит Усейн Болт стометровку быстрее всех - и будет чемпионом, пока не появится кто-то, кто пробежит быстрее него. Только допинг контролировать, а всё остальное - ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор. Почему же так нельзя в политике?
в нашем же случае, получив в качестве приза админресурс, "чемпион" фактически сам судит свои дальнейшие поединки с претендентами. что какбэ несколько забавно.Мы о чём? О выборной системе Центрально-Африканской республики или выборной системе, например, США или Франции? В первом случае, ограничение по срокам не сильно поможет - отмотав пару каденций, президент передаст бразды сыну (брату, жене). Или просто тупо изменит конституцию и начнёт отсчёт с чистого листа, даже оставив ограничение по срокам :) Во втором случае админресурс, конечно, есть, но он не сильно влияет на результаты, Саркози он не помог :). Можно его рассматривать как неизбежное зло, которое совершенно не зависит от наличия или отсутствия ограничений по срокам: Дабля Буш, конечно же задействовал админресурс в пользу своего однопартейца Джона Тик-так-Маккейна :)
конкурентности не бывает в заведомо неравных условиях.Это равных условий в реальности не бывает по определению :) За действующим президентом всегда имеется шлейф - положительный или отрицательный, кандидата тоже не в капусте находят накануне выборов. Поэтому выборы - это не только выборы программ и/или личных качеств, но и многие вещи, которые не могут быть одинаковыми у разных людей с жизненным и политическим опытом.
все очень просто, если осознать, наконец, что "выборность" и "сменяемость" -- совсем не одно и то же. и сменяемость может быть без выборности, и выборность без сменяемости.Принято. Тогда расскажите, что Вы понимаете под сменяемостью и каким концом к ней можно пристегнуть ограничение по срокам.
в США, по-моему, со сменяемостью хреновато. но все же, она там действует, хотя бы время от времени. что касается европейских демократий, у них сложно-сбалансированная политическая система, и админресурс в одни руки практически не попадает. будете смеяться, иногда достаточно недоверия даже не прям всего парламента, а парламентской фракции, и правительство пакует чемоданы. дикари, чо... то ли дело у нас, президет сам живо всех разгонит.Ага, бывает и так, как Вы пишете. А бывает и по-другому.
Джон Говард был премьер-министром Австралии с 1996 по 2007 год. Но рекорда Австралии он не поставил: Роберт Мензис премьерил больше него - с 1949 по 1966 (плюс первый срок 1939-1941) :)
Жан-Клод Юнкер - премьер-министр маленького, но важного в системе Евросоюза Люксембурга с 1995. Правил бы и дальше, если бы не скандал с модным нынче шпионажем спецслужб за гражданами :)
Тэтчер премьерила 11 лет, Берлускони - в общей сложности 10, Гельмут Коль "канцелярил" вообще 16 лет: сел в кресло канцлера в октябре 1982 при живом ещё дедушке Брежневе, пережил его, Андропова, Черненко, Горбачёва и ушёл толко в октябре 1998 за год с небольшим до Путина :)
С другой стороны, в Японии смена премьер-министра - обыденность, меняют их как перчатки. Но вот с 1955 года, когда либеральная партия и демократическая партия слились в экстазе в кто бы мог подумать - либерально-демократическую партию Японии, сменилось 29 премьер министров, но либеральные демократы за эти без малого 60 лет не были правящей партией всего лет пять в общей сложности:) И никакие балансы, сдержки и противовесы не помогают их потеснить от кормила :)
"народ" никакой политической силы не имеет. это фикция, словеса для пустозвонства. политической силой может быть только организованная группа людей. поэтому везде нормальные демократические политсистемы устроены по принципу конкуренции между партиями, а не "всенародного избрания" царей-батюшек. всенародные выборы без реальной политической борьбы не делают ничего более, кроме выписки мандата действующей власти.Давайте опять о тэрминах: как должна выглядеть реальная политическая борьба, чтобы выборы не были бы фикцией? И опять же - куда в этой борьбе пристегнуть положение об обязательной сменяемости? :)
если "заведомо сильнейший" это по определению именно тот, кто уже к креслу задницей прирос -- то предельно глупо НЕ отстранять его от участия в выборах.Ну что Вас всё время в крайности бросает? Мы же рассматриваем опцию об обязательной сменяемости в нормально функционирующей политической системе. Хотите - даже идеальной, хотите - реальной, в любой "демократической стране". А значит сильнейший заведомо - это тот политик, у которого по всем опросам (реальным, а не нарисованным) рейтинг значительно выше, чем у остальных конкурентов. Ведь может же быть такое во вполне демократических странах :), нет? Я вот уже про Г.Коля писАл, он же не прирос к креслу, его (вернее ХДС) выбирали в честной борьбе с СДПГ. Но "накопилось" преимущество социал-демократов только к 1998 году, а до того никто из них не стенал, что христианский демократ Коль прирос жопой к канцлерскому креслу, что нужна новая кровь, что выросло целое поколение )а то и два), которое не знало другого канцлера :)
*******************
На вопрос, почему ограничение по срокам правления реального руководителя государства существует лишь в САСШ, Франции, России и других младодемократических странах, а в остальных "старых" и не очень демократиях Запада и Востока таковых ограничений нет, я видно ответа так и не получу :)
любое государство стремится в конечном итоге к тирании с какими бы благими намерениями они не начинали
Штука в том, что любое государство, просуществовавшее более срока жизни одного поколения, ощущает в себе смену правящих элит - и не один раз. :) Да и вообще меняется - шопаделать, объективные исторические процессы, см. истмат, диамат и прочий мат. :) Причем знал это еще прадедушка Платон, который в своих "Диалогах" хертыщ лет назад показал (довольно наглядно и ИМХО актуально), откуда берутся и тирания, и анархия, и что к чему стремится. :) В том числе и то, почему и как к тирании стремится не любое государство, а именно демократическое. ;)
— Ну, так давай рассмотрим, милый друг, каким образом возникает тирания. Что она получается из демократии, это-то, пожалуй, ясно.
— Так вот, и то, что определяет как благо демократия и к чему она ненасытно стремится, именно это ее и разрушает.
— Что же она, по-твоему, определяет как благо?
— Свободу. В демократическом государстве только и слышишь, как свобода прекрасна и что лишь в таком государстве стоит жить тому, кто свободен по своей природе.
— Когда во главе государства, где демократический строй и жажда свободы, доведется встать дурным виночерпиям, государство это сверх должного опьяняется победой в неразбавленном виде, а своих должностных лиц карает, если те недостаточно снисходительны и не предоставляют всем полной свободы, и обвиняет их в мерзком олигархическом уклоне.
— Граждан, послушных властям, там смешивают с грязью как ничего не стоящих добровольных рабов, зато правители, похожие на подвластных, и подвластные, похожие на правителей, там восхваляются и уважаются как в частном, так и в общественном обиходе. Разве в таком государстве не распространится неизбежно на все свобода?
— Да, например, отец привыкает уподобляться ребенку и страшиться своих сыновей, а сын — значить больше отца; там не станут почитать и бояться родителей (все под предлогом свободы!), переселенец уравняется с коренным гражданином, а гражданин — с переселенцем; то же самое будет происходить и с чужеземцами.
— А кроме того, разные другие мелочи: при таком порядке вещей учитель боится школьников и заискивает перед ними, а школьники ни во что не ставят своих учителей и наставников. Вообще молодые начинают подражать взрослым и состязаться с ними в рассуждениях и в делах, а старшие, приспособляясь к молодым и подражая им, то и дело острят и балагурят, чтобы не казаться неприятными и властными.
— Но крайняя свобода для народа такого государства состоит в том, что купленные рабы и рабыни ничуть не менее свободны, чем их покупатели. Да, мы едва не забыли сказать, какое равноправие и свобода существуют там у женщин по отношению к мужчинам и у мужчин по отношению к женщинам.
— Если собрать все это вместе, самым главным будет, как ты понимаешь, то, что душа граждан делается крайне чувствительной, даже по мелочам: все принудительное вызывает у них возмущение как нечто недопустимое. А кончат они, как ты знаешь, тем, что перестанут считаться даже с законами — писаными или неписаными, — чтобы уже вообще ни у кого и ни в чем нe было над ними власти.
— Я это хорошо знаю.
— Так вот, мой друг, именно из этого правления, такого прекрасного и по-юношески дерзкого, и вырастает, как мне кажется, тирания.
— Действительно, оно дерзкое. Что же, однако, дальше?
— Та же болезнь, что развилась в олигархии и ее погубила, еще больше и сильнее развивается здесь — из-за своеволия — и порабощает демократию. В самом деле, все чрезмерное обычно вызывает резкое изменение в противоположную сторону, будь то состояние погоды, растений или тела. Не меньше наблюдается это и в государственных устройствах.
— Ведь черезмерная свобода, по-видимому, и для отдельного человека, и для государства обращается не по что иное, как в чрезмерное рабство.
— Оно и естественно.
— Так вот, тирания возникает, конечно, не из какого иного строя, как из демократии; иначе говоря, из крайней свободы возникает величайшее и жесточайшее рабство.
— Этой болезнью я считал появление особого рода людей, праздных и расточительных, под предводительством отчаянных смельчаков, за которыми тянутся и не столь смелые: мы их уподобили трутням, часть которых имеет жало, а часть его лишена.
— Оба этих разряда, чуть появятся, вносят расстройство в любой государственный строй, как воспаление и желчь — в тело. И хорошему врачу, и государственному законодателю надо заранее принимать против них меры не менее, чем опытному пчеловоду, — главным образом, чтобы не допустить зарождения трутней, — но, если уж они появятся, надо вырезать вместе с ними и соты.
http://www.philosophy.nsc.ru/DEPPHIL/PHILSCIENCE/anna/FIT_VKI4/platon_gosudarstvo7_8.htm
Тогда расскажите, что Вы понимаете под сменяемостью и каким концом к ней можно пристегнуть ограничение по срокам... как должна выглядеть реальная политическая борьба, чтобы выборы не были бы фикцией? И опять же - куда в этой борьбе пристегнуть положение об обязательной сменяемости? :)
сменяемость власти в самом прямом смысле -- регулярное обновление правящего персонала. чтобы отбирались лучшие, должно быть место, которое эти лучшие могут занять. а значит, его нужно освобождать, иначе механизм отбора функционировать не будет. нет достижимой цели -- нет стимула.
даже если новый человек окажется не столь хорош, как старый, ничего страшного не случится. "незаменимых у нас нет"(с), и быть не должно, это расхолаживает людей. гораздо хуже ради сохранения кого-то выглядящего лучшим, остановить механизм движения кадров и получить полный развал после того, как когда-то лучшая личность сама с ног свалится.
:smile:
поэтому пытаться продлевать полномочия правителя по итогам работы затея во-первых, в принципе безнадежная (невозможна объективная оценка), а во-вторых, бесполезная (все равно менять надо как можно чаще). надо просто менять безусловно и навсегда, по истечению одного жесткого заданного периода, и не морочить людям головы с перевыборами на следующие сроки. выгоды от перевыборов сомнительные, а системный вред очевиден.
один срок в 4-6 лет вполне достаточен, чтобы провести свою программу в жизнь и получить результаты. за большой срок не только стратегии устаревают, но и их носитель начинает сдавать (особенно, если пашет как раб на галерах). если выбранный курс не гениальная причуда одиночки, а плод серьезного коллективного труда, и сохраняет свою актуальность, последователи его продолжат и дальше.
не вдаваясь уж в такие детали, как проблема коррупции (которая на сменяемость завязана весьма существенно), принудительная смена лидера по сроку и запрет повторного занятия поста ограничит вождизм в российской политике. это для развития политической культуры в России ключевой момент. партийное строительство в стиле "барин + обслуга" уже несколько не отвечает требованиям современного мира.
а этот самый вождизм для нас самый большой тормоз, и самая реальная угроза, я считаю. от очередных михал сергеичей и борис николаичей государство как было беззащитно, так и остается.
Ну, поинтересуйтесь карьерой Уинстона Чёрчилля :)
1900-1905 парламентарий
1905-1908 замминистра по делам колоний
1908-1910 министр торговли и промышленности
1910-1911 министр внутренних дел
1911-1915 первый лорд адмиралтейства
1915-1916 свободен (снят по требованию консервативной партии)
1917-1919 министр вооружений
1919-1921 военный министр и министр авиации
1921-1922 министр по делам колоний
1922-1924 свободен (не переизбран в парламент)
1924-1929 канцлер казначейства
1929-1939 свободен (консерваторы проиграли выборы)
1939-1940 первый лорд адмиралтейства
1940-1945 премьер-министр и министр обороны
1945-1951 свободен (консерваторы проиграли выборы)
1951-1955 премьер-министр
1955- в отставке (по состоянию здоровья)
куча административных перемещений, один раз не переизбран в парламент, один раз снят по требованию консерваторов, и еще два раза консервативная партия проигрывает лейбористам, которые формируют свое правительство. единственный раз, который может быть зачтен на счет персональных выборов, это 1924 год, когда он потерял по этой причине пост министра колоний. остальное -- результат парламентской борьбы консерваторов с лейбористами, да внутрипартийных дел.
Механизм при наличии выборности прост - сама выборность :)
объясните пожалуйста, каким образом "сама выборность", контролируемая ни чем иным, как самой действующей властью, будет механизмом отстранения этой действующей власти от власти?
:smile:
в мировой практике передача власти обеспечивается не "самой выборностью", а наличием действующих политических сил, которые эту выборность реально используют для смещения политиков. а политики, в свою очередь, не получают в руки административных средств этому воспрепятствовать. если таких сил в системе нет (более того, сама система устроена так, чтобы препятствовать их появлению), то и меняться ничего не будет.
Если Вы имеете в виду не персоналии во власти, а, скажем, вектор - тогда и ИСКУССТВЕННАЯ смена персоналий никак не в помощь - это уж точно доказано практикой:)
смена персоналий неизбежно приводит к изменению вектора. даже Медведев, уж какой бы ни плюшевый, а все же какую-то отсебятину внес. новый лидер, как минимум, подвергает прежний курс ревизии. насколько действительно его надо менять, круто или не круто, уже дело обстоятельств. если сменщик, будучи взрослой самостоятельной личностью, оставил все как было, значит, взял на себя ответственность за продолжение.
Вот, скажите, в чём была бы польза искусственной замены Стива Джобса на посту CEO Apple? В 2005 он уже оттрубил на посту директора 8 лет - два срока, если считать политическими мерками.
в бизнесе есть объективный критерий эффективности: прибыль. и есть инвесторы, которые эту прибыль получают, оценивают, и решают, гнать господина директора, или дать еще поработать. у государства таких критериев нет. и инвесторов "с правами" тоже нет. "за что я плачу налоги" у нас ведь смех в зале вызывает, не более того.
Но есть лёгкая атлетика, есть автогонки, есть тяжёлая атлетика - где предельно всё ясно. Бежит Усейн Болт стометровку быстрее всех - и будет чемпионом, пока не появится кто-то, кто пробежит быстрее него. Только допинг контролировать, а всё остальное - ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор. Почему же так нельзя в политике?
потому и нельзя -- нет такой циферки, которая объективно показывает. в килограммах, секундах и метрах. есть, в лучшем случае, "общественное мнение", да еще сонмища разношерстных показателей, которые можно как угодно измерять и комбинировать, но невозможно свести к объективному (или хотя бы общепризнанному) показателю качества власти и ее соответствия интересам всего общества. одним надо курс рубля повыше, другим пониже. одни хотят больше социальных расходов, другие налогов поменьше. и т.д. и все чем-то недовольны, иногда прямо противоположным.
Мы о чём? О выборной системе Центрально-Африканской республики или выборной системе, например, США или Франции? В первом случае, ограничение по срокам не сильно поможет - отмотав пару каденций, президент передаст бразды сыну (брату, жене).
в этом есть смысл только если в руках у старого вождя есть пульт управления новым. насчет африканских дел не знаю, но вот говорят, у Владим Владимирыча такое устройство имелось. вот только то ли барахлило, то ли хз что, но все равно опять вручную пришлось...
:unknown:
Или просто тупо изменит конституцию и начнёт отсчёт с чистого листа, даже оставив ограничение по срокам :)
а еще он может тупо въехать на танке коне в сенат и послать всяких избранников в поля, убирать картофель. и чо они сделают, если не являются реальной силой, а сидят изображают демократию для телевизора?
:smile:
Можно его рассматривать как неизбежное зло, которое совершенно не зависит от наличия или отсутствия ограничений по срокам: Дабля Буш, конечно же задействовал админресурс в пользу своего однопартейца Джона Тик-так-Маккейна :)
однако, "операция преемник" штука посложнее будет, чем самого себя поддержать. ресурса с запасом надо иметь, а Бушу и на себя-то любимого в прошлый раз едва хватило. конечно, админресурс не супер-оружие... в США.
:wink:
Это равных условий в реальности не бывает по определению :)
когда смотрите спортивные состязания, всегда точно знаете, кто победит? равных же не бывает в реальности, по определению, а значит, все должно быть ясно еще до начала. верно?
:smile:
спорт отбирает лучших в своем виде, так? и лучших почему-то оказывается много, сразу не разберешь, кто самый-самый. все время соревноваться надо, выяснять, проверять, доказывать. интрига, азарт, есть за что поболеть-поволноваться. то есть, такой вот показатель человеческой природы какбэ говорит нам, что уникальной чемпионской породы среди людей не бывает, к вершине приближается довольно много практически равных особей.
а политика кого отбирает? как так интересно получается, что у нас на любых выборах всегда есть один супер-кандидат, и против него обсосы какие-то? со всей стомиллионной страны никого и близко не нашлось по силе. нету достойных (пока кого-то не назначили), вот печаль, хоть варягов зови...
Ага, бывает и так, как Вы пишете. А бывает и по-другому.
в каждом случае надо смотреть, что это за посты, какие полномочия они дают. такой концентрации админресурса в руках "первого лица", как у нас, мало где есть. а там, где полномочия сильно ограничены, ротация кадров власти может и мимо условно первого лица проходить некоторое время без особых последствий.
С другой стороны, в Японии смена премьер-министра - обыденность, меняют их как перчатки. Но вот с 1955 года, когда либеральная партия и демократическая партия слились в экстазе в кто бы мог подумать - либерально-демократическую партию Японии, сменилось 29 премьер министров, но либеральные демократы за эти без малого 60 лет не были правящей партией всего лет пять в общей сложности:) И никакие балансы, сдержки и противовесы не помогают их потеснить от кормила :)
азияты, чо уж там... вот Китай еще хороший пример. исторически сложившаяся корпоративная культура власти. кому рулить они в своем кругу предпочитают решать, но смена кадров происходит регулярно и неотвратимо. к сожалению, мы не Азия (мы периферия Европы, по большому счету), у нас такой политической культуры нет.
На вопрос, почему ограничение по срокам правления реального руководителя государства существует лишь в САСШ, Франции, России и других младодемократических странах, а в остальных "старых" и не очень демократиях Запада и Востока таковых ограничений нет, я видно ответа так и не получу :)
прозрачно намекаю: в США, Франции и России -- президентская республика.
Augustine
27.07.2013, 08:04
Пёзднеру надоело жить с обезьянами
Мне жаль расставаться с Россией, но я — человек — и не хочу делить с обезьянами одну страну! Такие прощальные слова в адрес России, решив раз и навсегда покинуть страну, произнес известный телеведущий Владимир Познер.
Решив уехать из России, не желая ”делить ее с обезьянами”, известный тележурналист Владимир Познер выступил с прощальной речью, передает newsbalt.ru.
"Всем известно, что я атеист и верю в то, что произошел от обезьяны. От той самой обезьяны, которую труд и знания сделали человеком. В противоположность мне депутаты, ставшие все, как один, воцерковленными, я полагаю, верят, что созданы богом. И те, кто маршировали на ”русских маршах” с нацистской символикой, при этом ежеминутно осеняя себя крёстным знамением и держа в руках иконы, наверное, тоже в это верят. Поэтому и те, и другие все больше начинают напоминать мне обезьян. А следовательно, у них впереди долгий путь эволюции. Возможно, и из них получатся люди.
Однако я старый человек. Почему-то все забывают, что мне 78 лет. У меня, к сожалению, нет времени столько ждать. Поэтому я сейчас говорю: ”Спасибо всем, увидимся, как обычно, в следующее воскресенье и обо всем этом поговорим. Это будет заключительная моя программа перед отъездом в Париж. Мне жаль расставаться с Россией, но, став человеком, я больше не хочу делить с обезьянами одну страну. Вот такие нынче времена!” — заявил Познер.
Попутного ветра в жопу
Добро пожаловать на Планету Обезьян масса Пёзднер!
http://i-r-p.ru/files/437632b1573440.22888560
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/11/1347971864_0711.250x200.jpeg
http://atnews.org/_nw/50/s28973956.jpg
Пёзднеру надоело жить с обезьянами-вроде фейк это
Рукопожатый Садальский тоже распространяет эту новость - http://sadalskij.livejournal.com/1338448.html
Так что, даже если и фейк, то поддерживаемый совестью нации...
25.07.2013 / 20:42
Владимир Познер: моя программа будет выходить, я не собираюсь навсегда покидать Россию
Журналист и телеведущий Владимир Познер опроверг в интервью «Коммерсантъ FM» слухи о том, что навсегда покидает Россию. Он заявил, что в новом телесезоне его программа вновь выйдет в эфир. «Интернету доверять не очень-то следует, я не знаю, кто это пишет. Моя программа была последней в эфире в этом телевизионном году, я попрощался со зрителями до будущего телевизионного года. И я буду вновь выходить в первый понедельник октября», — сказал Владимир Познер.
http://www.kommersant.ru/news/2241218
При всяком разном отношении к Познеру хочется заметить, что к тиражированию "новостей" надо бы подходить аккуратнее.
Мне жаль расставаться с Россией, но я — человек — и не хочу делить с обезьянами одну страну! Такие прощальные слова в адрес России, решив раз и навсегда покинуть страну, произнес известный телеведущий Владимир Познер
Я так мечтал
Узреть его повешенным (с)
При всяком разном отношении к Познеру хочется заметить, что к тиражированию "новостей" надо бы подходить аккуратнее.
А ты не думаешь,что это была провокация Старой Гниды? Типо - побегут уговаривать - останусь,не побегут - значит,скажу,что спровоцировали
не побегут - значит,скажу,что спровоцировали Это признание необходимости списать в тираж. Вряд ли.
Он враг, но не идиот и, пока что, не маразматик.
Он враг, но не идиот
Нервы сдать могут у любого )))
СНЫ И СНОВИДЕНИЯ
Лектор А.А.Навальный
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc1/1001362_486210784801537_1136663613_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/q80/s720x720/1012224_395621643877827_646577811_n.jpg
Таким образом, мы установили, что может быть сон без сновидений, да... но не может быть сновидений без сна.
Сновидения должно считать, таким образом, верным признаком... чего?... Сна. Правильно.
Мы сделали попытку дать физиологический анализ самой запутанной и темной стороны нашей... э... психической деятельности... чего, товарищи? Сновидений. Да.
(© Дело было в Пенькове :))
:biggrin:
Я что-то смотрю они и не расчитывали на большое количество судя по стульям.
А вообще Наполняемость зала почти 50% :biggrin:
А вообще Наполняемость зала почти 50%
Да и тех, небось, гэбня полиция нагнала)):mocking:
Вот радость местным старушкам то ))))))))))))))))))
Зверька диковинного привезли.:biggrin:
http://youtu.be/_JpjXmGTYV8
Valtapan
29.07.2013, 10:55
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc1/1001362_486210784801537_1136663613_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/q80/s720x720/1012224_395621643877827_646577811_n.jpg
Как рассказал руководитель штаба Навального Леонид Волков (http://www.vedomosti.ru/politics/news/14655781/partizany-navalnogo#ixzz2aPo1jIgt), первые три встречи прошли в тестовом режиме, но оказались, по оценке Волкова, вполне успешными: на каждую пришло больше 100 человек, а в будущем, рассчитывает Волков, число участников увеличится до 300-500. Помимо традиционной «стоячей» встречи штаб опробовал также формат с привезенными для участников встречи складными стульями.
Чуров, Чуров, Чур-Чура ..:flag_of_truce:
А вообще Наполняемость зала почти 50%Фактически экзит-полл :) Натурный социологический опрос, в котором зрители, тьфу, избиратели проголосовали ногами :)
Ну вот и пусть потом волшебник Чуров объясняет, как так получилось, что у Навального 50% по всем подобным опросам, а запутинский вогул Собяка объявлен победителем в первом туре?
Даёшь второй тур! Кто здесь власть? Мы здесь власть! Да или нет?!!
Valtapan
30.07.2013, 14:51
Этот образец креативной эСэРовской административно-политической мысли просто необходимо поставить сюда:
«Эсеры» предлагают разделить Московскую область на два субъекта (http://izvestia.ru/news/554590)
Кандидат в губернаторы Московской области от «Справедливой России» Александр Романович за пять лет готов сократить расходы на управление в Подмосковье
Кандидат в губернаторы Московской области от «Справедливой России» Александр Романович считает, что Подмосковье необходимо разделить на две части. На пресс-конференции 30 июля он заявил, что в течение пяти лет, если его изберут губернатором, будут созданы административные округа Можайский и Коломенский. За это время он обещает основательную реорганизацию исполнительной власти в регионе, заявляя, что на сегодняшний день «качество власти в Московской области — одно из самых низких в Российской Федерации».[Вот объясните мне кто-нибудь, что такое это самое "качество власти":scratch_one-s_head: - V.]
Через пять лет, когда качество власти изменится, после проведения референдума в Подмосковье Можайский и Коломенский округа смогут стать самостоятельными субъектами федерации с одноименными названиями.
По мнению Романовича, при предлагаемой реорганизации существенно сократится число чиновников и расходы на управление.[Oh! Ja, ja! Naturlich!!!:flag_of_truce: - V.]
— Я займусь созданием условий для того, чтобы в перспективе разделить Подмосковье на два субъекта федерации: Западное и Восточное Подмосковье. На юге границей новых субъектов станет территория новой Москвы, сама Москва, а на севере — Ярославское шоссе. Далее линия раздела пройдет на северо-восток по территории полигона у Красноармейска. Областными центрами могут стать Можайск и Коломна. А население этих субъектов составит по 3–4 млн человек, — заявил он.
Он уверен, что появление на территории МО двух новых субъектов и перемещение принятия решений на периферию даст нынешнему громоздкому и плохо управляемому столичному региону качественный скачок вперед.
Сейчас расходы на управление Московской области составляют 18 млрд руб. В результате преобразований расходы на содержание аппарата можно сократить до 7–8 млрд.
Для сравнения, в Липецкой области на управление тратится 1,98 млрд рублей, в Орловской — 1,36 млрд.
Кандидат в мэры Москвы Николай Левичев добавил, что вместо Красногорска центрами в Подмосковье могут стать старинные города с богатой исторической памятью — Можайск и Коломна.
Вот скоропостижное присоединение части области (т.н. "Новой Москвы") к городу, ИМХО, не самое (мягко говоря) разумное решение, как и периодически возникающие бредовые идеи об объединении Москвы и области в один субъект...
Но это - просто нечто...:flag_of_truce:
Valtapan
30.07.2013, 17:11
О ПЖиВ...
СК: Выявлена лишь малая часть совершенных Урлашовым преступлений (http://www.vz.ru/news/2013/7/30/643414.html)
Коррупционные преступления, в которых обвиняется отстраненный от должности мэр Ярославля Евгений Урлашов, носили системный характер, а объявленные следствием факты являются лишь малой частью совершенных преступлений, сообщил руководитель управления Следственного комитета России по Ярославской области Олег Липатов.
«Постановление о возбуждении уголовного дела в отношении мэра подписывал лично я. И перед этим я все внимательно изучил. Там значительно больше того, что вы видели и слышали <...> Эти кадры и слова - это одна десятая часть», - заявил Липатов, передает РИА «Новости».
Липатов подчеркнул, что по делу проводятся различные экспертизы, и основные из них - фоноскопические, по итогам которых станет ясно, кому принадлежат голоса на аудиоматериалах, и нет ли в них следов монтажа.
Между тем, по мнению Липатова, у уголовного дела уже довольно сильная доказательная база. «Были, есть и будут дела с худшими доказательствами, чем по этому делу», - подчеркнул он.
На вопрос о роли заммэра Дмитрия Донскова в произошедшем, в связи с тем, что директор «Радостроя» заявил об отсутствии претензий к нему, Липатов сообщил, что коррупция в мэрии была систематической.
«У них была система налажена, а он как минимум из нее не вышел, а участвовал в ней <...> Два случая вам привели. Ну не бывает совпадений таких"» - подчеркнул руководитель управления.
По данным следствия, мэр Ярославля Евгений Урлашов и трое его подчиненных требовали у предпринимателя, занимающегося уборкой города, откат в 45 млн рублей. В ходе обыска у градоначальника были обнаружены 500 тыс. долларов.
...
«Эсеры» предлагают разделить Московскую область на два субъектаКак же эти дятлы задолбали... И ЭТО живет на наши налоги...
куда катится мир (с)
Valtapan
30.07.2013, 17:22
куда катится мир...
Я умолчу... Ладно?:blush:
договорились ...:unknown:
San4es60
30.07.2013, 17:26
Наблюдая за политическими и идейными трансформациями некоторых моих бывших френдов типа kommari после начала протестных акций, начиная с декабря 2011 года, которые оппозиция обещала превратить в «снежную революцию», растаявшую, увы, как Снегурочка в пьесе Островского, я заметила интересное явление. Оказалось, что политическая часть рунета очень сильно сегментирована по идеологическим и партийным предпочтениям, и эти сегменты почти не пересекаются друг с другом. Как верно сказал Юрий Сапрыкин «мы привыкаем жить в замкнутом мире, куда посторонних не пускает невидимый фейсконтроль».
За отсутствием реальных осмысленных политических действий, люди начинают питаться и жить мифами, которые сами же и продуцируют. Давайте поговорим об этих мифах.
Политическая система России претерпевает серьезные изменения, и не только претерпевает, а и фактически уже работает по новым правилам, в новых реалиях. Меняются технологии администрирования и регулирования политических процессов, более тонкими и эффективными становятся электоральные стратегии, новые практики разрушают устоявшиеся мифы, но интернет-оппозиционеры продолжают жить этими мифами, показывая неготовность бороться за власть в реальности. Об этом, в частности, пишет в своей статье в сегодняшних «Ведомостях» политолог Константин Костин.
Даже наблюдая за приходящими в мой журнал интернет-хомячками оппозиционерами, я заметила, что они используют вместо конкретных аргументов несколько устоявшихся мифов, ставших у них Символом веры.
Одним из фундаментальных мифов оппозиции является миф о противостоянии Партии интернета (передовых креаклов-элоев оппозиции) и Партии телевизора (обобщенного провластного уралвагонзавода-морлоков). Этот миф опирается на созданную трудами интеллектуалов корпорации "RAND" Дэвида Ронфельдта и Джона Аркиллы теорию и практику информационно-психологических войн - концепцию сетевых войн и понятие сетевых сообществ. Если кратко, то сетевая война – это совокупность воздействий (преимущественно информационных), носителями которых является сетевая структура. В них сетевая структура противопоставляется иерархической. Иерархические структуры наиболее характерны для государственных организаций, традиционных партий. А поскольку для государственной структуры характерно жесткое вертикальное подчинение и она считается неповоротливой, то согласно теории при поражении одного из звеньев иерархии прерывается связь между ветвями этой структуры.
Вот интернет-оппозиционеры и продолжают питаться теориями 30-летней давности, пребывая в иллюзии, что темное, непросвещенное замкадье, которое зомбируется провластным телевидением, сразу бросится на шею оппозиционным олимпийцам, стоит только им снизойти к народу во время своих вылазок. И тут оказывается, что любое столкновение с реальностью, т.е. с этими самыми «непросвещенными» гражданами в регионах разбивает все их надежды в пух и прах.
Они не учитывают, что в т.н. информационном обществе давно уже живут не только они. Поэтому невозможно говорить о партиях интернета и партиях телевизора, когда аудитории телевидения и сети становятся практически неотличимыми друг от друга, а в этих «партиях» состоят одни и те же люди, которые потребляют один и тот же контент. Да и может ли быть иначе в ситуации, когда интернетом пользуются 65 млн россиян. Телевидение и сеть стремительно идут навстречу друг другу: в теленовостях с каждым годом все чаще цитируют интернет-источники, в том числе блоги, а в соцсетях обсуждают телевизионные программы, причем как информационные, так и сугубо развлекательные.
Еще одним из наиболее распространенных мифов является фишка о том, что власть любой ценой пытается не допустить оппозицию на выборы.
Но даже если подходить формально, на сегодняшний день в России зарегистрировано 72 партии, работает еще 87 оргкомитетов, к участию в выборной кампании осенью этого года заявилось 37 политических организаций, причем 25 из них сочли себя достаточно сильными, чтобы состязаться на выборах глав регионов. Более того, и Навальный, и Гудков, несмотря на густой криминально-шпионскую ауру вокруг них, да и многие другие жестко критикующие власть кандидаты от выборов не отстранены, зарегистрированы избиркомами и ведут кампанию. Причем, смешно, но стать кандидатами они смогли только благодаря протянутой руке помощи со стороны критикуемой ими партии ПЖиВ, то бишь «Единой России».
Правда, оппозиционные герои каждый раз наступают на одни и те же грабли, забывая, что выборы — серьезное испытание, каждый раз получая сокрушительное поражение, как Борис Немцова на выборах в Сочи и тут же начиная кричать, что это все произошло по вине власти.
Все эти, как и многие другие, мифы интернет-бойцов опираются на фундаментальный миф оппозиции - победа партии власти любой ценой. Этот миф появился еще в 2005-2006 гг., когда «Единая Россия» была на подъеме и выигрывала все выборы в законодательные собрания субъектов. При этом оппозиция предпочитает замалчивать, что и тогда конкуренция сохранялась и сильные оппонеты власти выигрывали выборы. Например, в Самаре в октябре 2006 г. мэром был избран справедливоросс Виктор Тархов, а в Волгограде в мае 2007 г. — коммунист Роман Гребенников. Владимирскую область все эти годы возглавлял еще один представитель компартии — Николай Виноградов. И это только несколько самых ярких примеров.
Но после начала политической реформы единый день голосования в октябре 2012 г. показал, что огромное количество возможностей, которое появилось у оппозиции, те, кто громче всех требовали перемен, даже не стали принимать участие в подавляющем большинстве выборов, от муниципальных до губернаторских. К примеру, на выборах в региональные парламенты «РПР-Парнас» выставила своих кандидатов только в одном регионе (из шести), так же как и на выборах в муниципальные ассамблеи административных центров регионов (в одном регионе из семи). Они просто видоизменили миф об обеспечении победы партии власти любой ценой, заявив, что Кремль осваивает новую технологию — назначение глав субъектов через выборы, используя в качестве основного инструмента отсева неугодных кандидатов муниципальный фильтр. Хотя этот самый «непреодолимый» муниципальный фильтр вполне успешно преодолевался сильными оппозиционными кандидатами на выборах в 2012 года.
Протесты продолжаются уже скоро два года, но никакой реальной пользы они не принесли. Все сводится к разговорам о том, что власть плохая, а мы хорошие, нужно все сломать и построить заново. Еще лучше, под руководством зарубежных инструкторов, которые лучше неразумных россиян знают, как обустроить Россию. Мы ни разу не увидели у представителей белоленточной развернутых политических программам, предложений о решении животрепещущих проблем региона, где они баллотировались. Они предпочитают пребывать вдали от проблем, которые волнуют россиян больше всего. И которые лежат в области экономики, жилищно-коммунального хозяйства, здравоохранения, образования, коррупции местной власти, а не защиты прав оппозиции, поскольку существующий формат демократии в России большинство граждан устраивает. Поэтому большинство граждан России разумно полагает, что сильная экономика гораздо важнее демократических институтов.
Новое время рождает новые мифы. Например, умами некоторых экспертов овладевает идея о том, что протестная активность вместе с запросом на демократию из столицы уходит в регионы. А также тезис о небывалом доселе расколе элит. Как пишет Константин Костин, «некоторые из этих идей наивны, некоторые — спорны. Однако мифами они еще не стали, а лишь гипотезами. Пройдут ли они испытание новой реальностью, завладеют ли умами — покажет время».
А тем временем, незаметно на первый взгляд глазу, происходит адаптация формы, стиля и методов организации общества и государства к требованиям новых времен. Происходит поиск и нахождение баланса между принципами единоначалия в жесткой иерархии и сетью горизонтальных взаимодействий при принятии решений через максимальную открытость государственных структур. А настоящее гражданское общество России учится самоорганизации и защите от информационной войны, которая ведется против него при помощи инфильтрованных в него во времена ельцинского безвременья сетевых структур. Поэтому изменить с помощью порождаемых ими мифов вектор общественного мнения страны уже не удастся.http://varjag-2007.livejournal.com/4928277.html
А тем временем, незаметно на первый взгляд глазу, происходит адаптация формы, стиля и методов организации общества и государства к требованиям новых времен. Происходит поиск и нахождение баланса между принципами единоначалия в жесткой иерархии и сетью горизонтальных взаимодействий при принятии решений через максимальную открытость государственных структур. А настоящее гражданское общество России учится самоорганизации и защите от информационной войны, которая ведется против него при помощи инфильтрованных в него во времена ельцинского безвременья сетевых структурНадеюсь-надеюсь.
И ЭТО живет на наши налоги...
Не, в России на ваши налоги никто не живет, доказано zanussi.
Valtapan
30.07.2013, 22:08
И ЭТО живет на наши налоги...
Не, в России на ваши налоги никто не живет, доказано zanussi.
Блин... Надо было пари заключить... :mocking:
Блин... Надо было пари заключить...
А я это теперь никак пропустить не могу.
Положу это (http://www.kasparov.ru/material.php?id=51F7A38D5EB0B) здесь:
http://www.kasparov.ru/content/materials/51F7B44BCC431.jpg
Эггрегором Российской империи является уицраор (демон великой империи) по имени Жругр. Он правит, выбирая себе аватару — человекоорудие. Последней великой аваторой Жругра был Сталин (Ленин был аваторой эггрегора новой мировой квазирелигии). И Горбачев, и Ельцин — следуя логике системе Андреева — отказались быть человекоорудиями Жругра, и были им низринуты. Путин согласился и получил две военные победы на Кавказе и две победы над демократическим движением. Но Жругр империи издыхает, и Путин теряет силы и поддержку. Дряхлого Жругра вот-вот прикончит эггрегор Русского национального государства.
Если эггрегор Русского национального государства, русского этнического освободительного движения (русского сионизма) избрал своим аваторой Навального — остановить его почти не в человеческих силах — ведь даже пули не могли сдержать Наполеона, Ленина и Гитлера. И перипетии московских выборов — это просто разминка для него, как для Робеспьера — посиделки в Конституанте.
Но главный вывод — кичащиеся своим критическим разумом либералы также слабы перед демоническим очарованием нового владыки страны, как и самый простой читатель "Комсомолки" и зритель НТВ.
Всё. Мы обречены. Против молодого эггрегора руського сионизьма в аватаре Навального, старый и дряхлый Жругр в аватаре ботоксного Путена долго не протянет.:shok:
Каспаров.ру врать не будет ;)
Всё. Мы обречены.
Вы даже фантастику не читаете, надо же!
Вы будете смеяться, но я не читаю даже
http://bukabench.com/assets/images/book_covers_2/9a22c1641e024ba13795d56fdab39bf0.jpg
http://www.uznayvse.ru/images/stories/uzn_1331722347.jpg
:biggrin:
Вы будете смеяться, но я не читаю
Нет, не буду. Такое сейчас время. Но то, что Вы привели было написано для тех, кто читает, все же
Так я и второй пример привёл - он тоже написан для тех, кто читает :biggrin:
Так я и второй пример привёл - он тоже написан для тех, кто
Вы даже не поняли, что приведенный вами отрывок - чистейший стеб.... ну-ну
Вован Донецкий
31.07.2013, 18:43
Против молодого эггрегора руського сионизьма в аватаре Навального, старый и дряхлый Жругр в аватаре ботоксного Путена долго не протянет.
Чо они там курят?!
Valtapan
31.07.2013, 18:55
Чо они там курят?!
Они не курят. Они, как и все порядочные люди закусывают... Грибочками... Специально приготовленными, специальными грибочками... (http://wikigrib.ru/polulancetovidnaya-psilocibe/):biggrin:
Trust me...
Против молодого эггрегора руського сионизьма в аватаре Навального, старый и дряхлый Жругр в аватаре ботоксного Путена долго не протянет.
Чо они там курят?!
Это Лонид Андреев Имя розы (по мотивам):empathy:
Приазовец_
31.07.2013, 21:16
Имя розы Роза мира.
Против молодого эггрегора руського сионизьма в аватаре Навального, старый и дряхлый Жругр в аватаре ботоксного Путена долго не протянет.
Чо они там курят?!
Это Лонид Андреев Имя розы (по мотивам):empathy:
Правильно. Роза мира,конечно же:biggrin:
Это Лонид Андреев Имя розы (по мотивам)
Точнее Даниил Андреев, Роза Мира. Но вообще то, что сейчас называют альтернативной историей, правда с элементами паранойи и линк на начало девяностых. Не имея полного выступления не могу сказать, что он хотел поведать миру. А оно мне надо?
и еще немного к портрету Олешки.
Игрун ...куда деваться. С "народом" своим везде и во всем.
http://kanobu.ru/articles/intervyu-s-alekseem-navalnyim-videoigryi-eto-zamechatelno-365862/
Виктор Зуев: Приветствую, Алексей. У вас насыщенная, активная политическая жизнь, но сегодня мы будем о вашей неожиданной такой стороне – о видеоиграх. Миссия нашего портала – популяризировать видеоигры в России, как направление, вид искусства, образ жизни. И у нас с вами, оказывается, много пересечений. Потому, что вы – единственный российский публичный политик, который не стесняется писать в твиттере о том, что он играет. Как вы умудряетесь совмещать игры с вашей деятельностью? И что для вас игры – отдых после тяжелого дня или может все-таки хобби?
- Читатели моего твиттера знают, что последней большой игрой, в которую я рубился, был Crysis 3. Знают потому, что я все время спрашивал у них совета, как пройти главного злодея. И это игра, на которую я потратил два выходных. К возмущению моей жены, которая говорила мне «Займись чем-то другим!» и моих детей, которые были недовольны тем, что я занял приставку. Я прошел все до главного злодея, но в итоге я его не убил. Я посмотрел на YouTube прохождение игры, и мне стало неинтересно.
…я все же больше склонился в сторону консоли. Вот недавно я пытался поставить себе на компьютер последний Call of Duty, закачал, заплатил за нее 30 долларов, а он почему-то у меня не пошел. В этом смысле обычный PC кажется мне удобнее. Но играю я все же на консоли. Я знаю, что на Западе люди играют, в основном, на консолях. Консоль – это нормальная вещь. Я считаю, что развитие видеоигр в России, реальный бум, который был на Западе, он еще впереди. И связан он, в первую очередь, с распространением консолей.
http://www.youtube.com/watch?v=LKsNH1w24H0
Читатели моего твиттера знают, что последней большой игрой, в которую я рубился, был Crysis 3
под Медведева, премьера нашего косит, сволочь! Еще бы ввернул по айпад, гад
В последнее время в рядах незабудимнепростимпутляравор ...все больше непоняток возникает. Не только по телевизору, но и в реальной жизни люди видят, как создаются лагеря для мигрантов, увольняются чины и государство говорит о том, что колхозным рынкам нужно вернуть их истинное название, ну то есть колхозники должны там торговать, а прочие элементы должны либо вернуться домой либо сидеть в зиндане...
Но...почему то об это всячески молчит Навальный и Ко, раньше то он хоть как то незабудимнепростил гундел и ерничал...а чичас тишина ...и только пиар своих голубых растяжек по Москве.
Мне это нравится. Надо этих тараканов еще больше по щелям разогнать и пусть там сидят и негодуют.:wink:
колхозным рынкам нужно вернуть их истинное название, ну то есть колхозники должны там торговать
Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Колхозы возвращаются! Или Вы пизданули, сознайтесь?
Данное сообщение скрыто, так как Москвич находится в вашем списке игнорирования.
Посмотреть сообщение
Удалить пользователя из списка игнорирования
Йух
граждане вижу дедушко стал плодовит, подозреваю, что в мою сторону.
Передайте ему , кто рядом там, что он у меня то, что выделено выше. Пусть не рвет нервы.:biggrin:
Пральна, сказать и пиздануть две большие разницы. Три к носу, болезный. Но, в целом, Путин ни в чем не виноват, уррррррррррря!
Олег из Донецка
01.08.2013, 20:14
Вот одного не пойму: ну, не любишь ты Путина, не нравится "Единая Россия", но на форуме-то зачем хамить? Вроде, немолодой человек - понимать должны, а? Или это уже возрастное?
Или это уже возрастное? Да больной он.
Ему ж реально нужен врач психиатр.
Без смеха.
что он у меня то, что выделено выше.Какая досада ))))
у меня тоже.:biggrin:
Олег из Донецка
01.08.2013, 20:22
Все мы, Тань, больны - в той или иной мере, но ведь это не отменяет приличий, не так ли? А врач-психиатр, думаешь - здоров? Да он, если хочешь знать, всего лишь на ночь домой уходит!:mocking:
Ну не до такой же еще степени мы больны, чтобы бегать по форуму и кричать "урЯЯЯЯ", хлопать в ладошКи, и восторгаться, что "путин ни в чем не виноват"..как это делает иностранец:biggrin:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot