Просмотр полной версии : Московская весна. 2012-???? гг.
чемберлен
26.04.2015, 00:01
http://ic.pics.livejournal.com/rock_bestiary/38342524/19210/19210_900.jpg
Стомахина надо таки не на тюрячку во второй раз, а в дурку
Не надо в дурку:содержание в дурке на порядок выше,нежели на киче,а это-бюджет.Кроме того,судя по мемуарам "Тесака" у Стомахина появится одна сверхзадача на ближайшие 7 лет-выжить.
И его стихи там могут стать большим препятствием в решении этой самой сверхзадачи.
San4es60
27.04.2015, 12:45
пжив пжив
Юрист Илья Ремесло, ранее опубликовавший свое расследование деятельности Алексея Навального и основанного им Фонда борьбы с коррупцией, подготовил обращения в правоохранительные органы о проверке их деятельности. В обращениях, копия которых есть у редакции, юрист просит проверить, скрыл ли Навальный доход от пожертвований для Фонда, а также правомерность расходования руководством Фонда денежных средств на некие «проекты» в 2014 году.
Обращения с требованием проверить финансово-хозяйственную деятельность Фонда и Навального адресованы Следственному комитету, Министерству юстиции и Прокуратуре города Москвы.
Как отмечает в своем обращении Илья Ремесло, «при баллотировании на должность мэра г. Москвы, Навальный А.А. как кандидат подал официальную предвыборную декларацию за 2012 год в Московскую городскую избирательную комиссию. Согласно данной декларации, Навальный А.А. в 2012 году заработал 9,2 млн. рублей».
В то же время, 16 апреля 2013 года Навальный опубликовал справку о доходах, которая противоречит вышеуказанной декларации. «В строчке 1 пункта 3 справки указана сумма в размере 8 521 597 рублей, полученная Навальным А.А. в качестве «дохода в денежной форме, полученного от физических лиц в порядке дарения (проект Фонда борьбы с коррупцией «Роспил)». При этом данная сумма указана в разделе «доходы, не подлежащие налогообложению».
Илья Ремесло делает вывод, что «денежные средства, перечисленные Навальному жертвователями, с правовой точки зрения не являются подаренным имуществом, так как они перечислялись ему жертвователями не с целью дарения, а целевым назначением – для их использования на нужды ФБК в рамках проекта «Роспил». Соответственно, они не могли освобождаться от налогообложения.
Таким образом, заключает юрист, «имеются основания подозревать, что Навальный А.А. скрыл доходы, полученные от пожертвований на нужды Фонда борьбы с коррупцией как от Мосгоризбиркома, так и от налоговых органов, а также ввел в заблуждение жертвователей Фонда борьбы с коррупцией».
Далее в обращении проводится анализ деятельности Фонда борьбы с коррупцией за 2013-2014 год, основанный на официальных отчетах для Министерства Юстиции. Основные претензии юриста к руководству Фонда связаны с ведением им предпринимательской деятельности, сомнительными тратами на аренду помещения за 9 миллионов, введением в заблуждение жертвователей, сбором пожертвований на деятельность, которую Фонд не имел права осуществлять согласно законодательству РФ.
«Согласно публичному отчету ФБК за 2013 год, а также официального отчета в Минюст, потрачено 24,5 миллиона рублей, на оплату персонала потрачено 61% от собранных денег, на аренду недвижимости – 22 %. Всего в 2013 году на аренду недвижимости потрачено 5,5 миллионов рублей. Из них около половины (2,5 миллиона) потрачено в IV квартале 2013 года. В 2014 году траты на помещение возрастают уже до 9 миллионов рублей в год. Однако, анализ предложений от арендодателя показывает, что помещение площадью 120 кв. м. в бизнес-центре «Омега-Плаза» можно арендовать за 2,6 миллионов рублей в год», - отмечает в своем обращении Ремесло.
Далее юрист просит правоохранительные органы разобраться, на какие «проекты» были потрачена большая часть денег ФБК в 2014 году. «Как следует из официального отчета в Минюст по форме ОН0002, в 2014 году расходы ФБК выросли на 8 миллионов рублей по сравнению с 2013 годом, и составили более 31,5 миллиона рублей. Эта цифра складывается из расходов на реализацию проектов (18,9 миллионов), и на содержание организации (12,6 миллионов)». Однако «в отчете по форме ОН0001 не указано, на какие проекты были потрачены 18,9 миллионов рублей. Графы 1.1 – 1.6 не заполнены», что не позволяет понять, на какие цели в реальности тратились эти деньги.
В конце своего обращения Илья Ремесло просит правоохранительные органы проверить, не было ли в действиях Навального А.А. хищения перечисленных ему денежных средств на проект «Роспил», либо введения в заблуждение Мосгоризбиркома и налоговой инспекции, а также изучить финансовую деятельность «Фонда борьбы с коррупцией» за 2013-2014 годы на предмет злоупотреблений и привлечь к ответственности виновных лиц.
По мнению Ильи Ремесло, «Навальный дискредитировал правильную идею борьбы с коррупцией политической составляющей, в результате цель (борьба с коррупцией) превратилась в средство. Под предлогом борьбы с коррупцией идет борьба за власть, людей с их пожертвованиями Навальный цинично использует в своих целях. При этом сам Навальный и его структуры абсолютно непрозрачны в финансовом плане, что может говорить о попытке скрыть нарушения закона и обмануть жертвователей денег».http://ruposters.ru/news/27-04-2015/yurist_remeslo_prosit_proverit
San4es60
27.04.2015, 15:18
https://pbs.twimg.com/media/CDmB8VPXIAEpwdx.jpg
San4es60
28.04.2015, 20:30
Навальнера опять забанили
28 апреля 2015 г. Минюстом России принято решение о признании документа о государственной регистрации политической партии «ПАРТИЯ ПРОГРЕССА» утратившим силу и исключении сведений о ней и ее структурных подразделениях из Единого государственного реестра юридических лиц.
Решение о государственной регистрации политической партии «ПАРТИЯ ПРОГРЕССА» было принято 19.02.2014, сведения о ней 25.02.2014 были внесены в Единый государственный реестр юридических лиц.
Согласно Федеральному закону «О политических партиях» политическая партия должна осуществить государственную регистрацию региональных отделений не менее чем в половине субъектов Российской Федерации не позднее чем через шесть месяцев со дня государственной регистрации самой политической партии.
Партией в октябре 2014 г. в Минюст России сообщено о государственной регистрации 44 региональных отделений.
В 16 субъектах Российской Федерации региональные отделения партии были зарегистрированы в пределах установленного шестимесячного срока, в 3 субъектах Российской Федерации – за его пределами, после вынесения территориальными органами Минюста России решений о приостановлении государственной регистрации региональных отделений.
В 25 субъектах Российской Федерации отделения были зарегистрированы за пределами шестимесячного срока, при этом партией были поданы заявления в суды о признании решений территориальных органов Минюста России недействительными.
До вступления в законную силу соответствующих судебных постановлений Минюст России не мог принять решение о признании документа о государственной регистрации политической партии «ПАРТИЯ ПРОГРЕССА» утратившим силу и исключении сведений о ней и ее структурных подразделениях из Единого государственного реестра юридических лиц.
В настоящее время судебные постановления о признании действий территориальных органов Минюста России правомерными вступили в законную силу. В связи с этим Минюстом России принято решение о признании документа о государственной регистрации политической партии «ПАРТИЯ ПРОГРЕССА» утратившим силу и исключении сведений о ней и ее структурных подразделениях из Единого государственного реестра юридических лиц.
http://minjust.ru/ru/press/news/dokument-o-gosudarstvennoy-registracii-politicheskoy-partii-partiya-progressa-priznan
чемберлен
29.04.2015, 09:53
http://s28.postimg.org/kwugn0n65/image.jpg
San4es60
29.04.2015, 11:00
Будни креаклов
https://pbs.twimg.com/media/CDvacUQW8AA3MmN.jpg:large
Будни креаклов
Да ну, просто народ прикалывается и друг друга троллит...
Да ну, просто народ прикалывается и друг друга троллит...
Хорошо, если так. Ну а если нет... Хех, "тян" у него нету. А нужна... вот такая.http://24.media.tumblr.com/tumblr_m7tcy8nDk51r1owobo1_400.jpg
В определенном возрасте массаж полушарий нижнего мозга положительно сказывается на кровоснабжении головного мозга и оптимизирует его работу в будущем. Этому в воспитании явно не уделялось внимания.
О куда-ж ты!!!! Великий!!!! тьфу бля.:bad:
О решении покинуть Россию популярный телеведущий, журналист и шоумен Отар Кушанашвили заявил на своей официальной странице в "Живом журнале". "ЛЕЧУ В КИЕВ!!! Эксперимент Бога с Человеком не удался, и мое умение извергать великую электроэнергию здесь никому не нужно, и эта черная весна хочет отправить меня в нокаут, но не на того напала, я силен, как ГАЙ ПИРС И РАССЕЛЛ КРОУ, вместе взятые, в "ТАЙНАХ ЛОС-АНДЖЕЛЕСА", – в свойственной манере заявил Отар.
Журналист старается не терять присутствия духа после пережитых потрясений. "Как сказал ЭНДИ ГАРСИА: "Нет такой Вселенной, где вы нагнули бы меня", – хлестко отметил шоумен.
Кушанашвили сообщил, что от него отвернулись многие друзья, но он решительно настроен жить дальше. "Даже иные из моих друзей, превратившиеся в плаксивых, обидчивых баб и отвернувшиеся от меня, когда меня бьют со всех сторон, – даже они думали, небось, что я предамся саморазрушению. Выкусите!
Я лечу в Киев, чувствуя даже здесь, как меня там любят, – и готовый этой любви соответствовать. Война войной, а дети хотят мороженого, я им его обещал", – завершил свою эмоциональную речь Кушанашвили.
Напомним, что в начале весны у Отара умер брат: 12 марта тело Романи Кушанашвили обнаружили на лестничной площадке. Вызванные соседями медики не смогли помочь брату известного журналиста, им оставалось лишь доставить тело в морг. По предварительным данным, смерть могла наступить от передозировки наркотиков.
Как писали Дни.Ру, Отар на своей официальной странице в "Живом журнале" рассказал, что никто ему не позвонил, когда прошло девять дней со смерти родственника. "Невыносимо вставать с мыслью, что моего брата больше нет. НЕВЫНОСИМО. Но он так гордился мной, что я осторожно приступил к работе. Вообще, немалая часть состоятельности – это отчетливо сознавать, что как раз близким людям на все начхать. ВЧЕРА МНЕ НЕ ПОЗВОНИЛ НИКТО. Доблестные мои, этим меня не пронять. Есть я и БРАТ. И поддержка тысяч незнакомых мне людей, благодаря которым мое воображение возносится к Млечному Пути, откуда мой брат смотрит на меня и улыбается", – написал раздавленный горем журналист. Горе Кушанашвили усугубило то обстоятельство, что ему не хватило денег на похороны Романи.
http://www.dni.ru/showbiz/2015/4/28/302050.html
Valtapan
29.04.2015, 18:14
О решении покинуть Россию популярный телеведущий, журналист и шоумен Отар Кушанашвили...
Э-э-э-э... мю-э-э-э... Хто ето? Я его должен знать?:scratch_one-s_head:
про ДОМ2 слышал? Примерно из той-же серии, Киеву "повезло". Говно размазывать по экрану спец.
Я его должен знать?Не... Но помнить - должен:biggrin:
Горе Кушанашвили усугубило то обстоятельство, что ему не хватило денег на похороны Романи.и ему и братцу на наркоту хватает, а вот чтобы брата похоронить денег не нашёл.
Э-э-э-э... мю-э-э-э... Хто ето? Я его должен знать?приобрёл известность тролля отечественных "звёзд" в программе "Акулы пера" на ТВ6, постепенно его забыли, но иногда привлекает к себе внимание дешёвыми трюками, типа приведённого примера. "Никто меня не любит, никто мне ничего не покупает, уеду в Киев"
Valtapan
29.04.2015, 21:42
Я его должен знать?Не... Но помнить - должен:biggrin:
Ну видать, что-то с памятью моей стало...:unknown:
Valtapan
29.04.2015, 21:46
....приобрёл известность тролля отечественных "звёзд" в программе "Акулы пера"...
А-а-а... Ну тогда понятен сей пробел в моем образовании...:vata_smeh1:
San4es60
30.04.2015, 11:10
Не врать и не воровать! ПЖИВ ПЖИВ!
«На основании решения Госдумы следственные органы возбудили в отношении депутата Пономарева уголовное дело по ч.5 ст. 33 и ч.4 ст. 160 УК РФ (соучастие в растрате)», - сказал источник «Интерфакса».
Напомним, что 7 апреля нижняя палата парламента удовлетворила представление Генпрокуратуры и дала согласие на возбуждение уголовного дела в отношении Пономарева. Тогда же первый замгенпрокурора Александр Буксман на заседании Госдумы заявил, что в ходе расследования получены достаточные данные для привлечения Пономарева к уголовной ответственности.
Перед этим официальный представитель СК Владимир Маркин пояснил, что если Госдума согласится лишить Пономарева депутатского иммунитета, в отношении него будет возбуждено уголовное дело по факту хищения у фонда «Сколково» 22 млн рублей. «По версии следствия, Пономарев совершил пособничество Бельтюкову (старший вице-президент фонда «Сколково» Алексей Бельтюков) в растрате денежных средств Фонда «Сколково» на сумму более 22 млн рублей», - сказал Маркин.
По информации СК, растрату Бельтюков пытался завуалировать, заключив от имени фонда договоры с парламентарием. По мнению следствия, таким образом Бельтюков и Пономарев создали условия для хищения средств «Сколково» в пользу Бельтюкова, в чем депутат выступил пособником.
Отметим, что летом 2013 года российский аналог Силиконовой долины фонд «Сколково» взыскал с Пономарева 2,7 млн рублей, которые тот получил за чтение курса лекций. Поводом стали 750 тыс. долларов (22,5 млн рублей), которые, по данным следствия, незаконно были переданы политику из средств фонда в качестве гонорара за лекции.
Согласно доводам фонда, Пономарев из 10 лекций качественно провел лишь одну. Остальные, по мнению фонда, депутат не прочел в соответствии с договором. По словам самого депутата, деньги большей частью ушли на «технические расходы», а сам он получил «очень малую часть этой суммы». Пономарев подал жалобу на это решение суда, но успеха не добился.
Сам депутат с осени 2014 года Пономарев находится за границей. Он объяснил столь долгое пребывание за рубежом тем, что у него нет физической возможности вернуться в Россию, поскольку в августе прошлого года Федеральная служба судебных приставов запретила ему пересекать госграницу. Также в последние дни Пономарев утверждает, что он уже якобы практически выплатил долг фонду «Сколково», однако ни руководство фонда, ни ФССП, ни правоохранители не подтвердили это заявление.http://vz.ru/news/2015/4/30/743021.html
Valtapan
30.04.2015, 11:25
Он объяснил столь долгое пребывание за рубежом тем, что у него нет физической возможности вернуться в Россию, поскольку в августе прошлого года Федеральная служба судебных приставов запретила ему пересекать госграницу.
:facepalm::facepalm::dash2:
Бля!.. Интересно, кого он считает идиотами?
в Африке акулы, в Африке гориллы
В Африке большие крокодилы.
Будут нас пытать, бить и убивать.
Не ходите, дети,
В Африку гулять.
в Африке акулы, в Африке гориллы
В Африке большие крокодилы.
Будут нас пытать, бить и убивать.
Не ходите, дети,
В Африку гулять.
..
О решении покинуть Россию популярный телеведущий, журналист и шоумен Отар Кушанашвили заявил - "ЛЕЧУ В КИЕВ!!!
Елена, переживаешь, что из Киева нормальные уедут, а от нас съезжают уже целыми отарами.
22_RUS
?!!!
1. Что такое Т.Б.?
2. Африканские ужасы относились к страшным судебным приставам.
3. Да пусть себе едут из Киева. Станет обоснованно Куевом.
4. Еще одним гением мыльпомэны больше. Отар, добро пожаловать в отару! : )))
22_RUS
?!!!
1. Что такое Т.Б.?
Техника Безопасности, жэ Ж.
2. Африканские ужасы относились к страшным судебным приставам.
Африканские ужасы, применительно к 404 - иносказание, конечно ж, в реале - ужасы гаитянские (см. "Тихий американец" Грэма Грина)
3. Да пусть себе едут из Киева. Станет обоснованно Куевом.
К сожалению, так.
4. Еще одним гением мыльпомэны больше. Отар, добро пожаловать в отару! : )))
ИМХО, - положительная динамика."Лаша Тумбай". Очень хорошо, если не вернутся вообще никогда понауехавшие деятели разных культур и искусств.
Буду некультурным ходить, раз Так!.
Тумбай, Лаша, Тумбай - ещё один.
http://cs624823.vk.me/v624823713/29c84/74suS2rYcsA.jpg
актер-мыслитель. Интересно, сможет ли он составить конкуренцию мыслителю-боксеру? :morning1:
сможет ли он составить конкуренцию мыслителю-боксеру?Это вряд ли... Если только отсидевшие пуси... А так Киев - кузница уникальных мэров. Ну и свалка "либеральных" отходов... по совместительству.
Жаль... От перемещения в сообщающихся сосудах состав не меняется.
да ладно, свалка. В РФ такого добра валом.
А так да, жаль. Все бы отходы на Украину, всё прилишное в РФ и избушку на клюшку. А так вот. Поди ж ты.
Все бы отходы на Украину, всё прилишное в РФ и избушку на клюшку. Не... Не катит. Ну, т.е. у нас несомненно найдётся масса сторонников такого подхода, но "я на это пойтить не могу"(с): это ВСЁ - моя страна.
а я решила, что ты жалеешь, что одна. Ну нет, так нет :)
San4es60
02.05.2015, 12:55
Тумбай, Лаша, Тумбай - ещё один.
http://cs624823.vk.me/v624823713/29c84/74suS2rYcsA.jpg
Буду краток
http://i.imgur.com/hBHWbaT.png
- ужасы гаитянские (см. "Тихий американец" Грэма Грина)
Замучала совесть (днём не сплю и ночью не ем=) и нет возможности отредактировать: см. "Комедианты" (http://bookz.ru/authors/grem-grin/comedian.html) того же автора.
Тонтон-макуты - прообраз правосеков, а всё остальное - 404.
чемберлен
04.05.2015, 23:35
http://cont.ws/uploads/pic/2015/5/21814_10203033368794205_2794457967999926117_n.jpg
Я, кстати, часть этой передачи вчера имела несчастье заслушать. Он это повторял с упорством маньяка, и на все возражения и аргументы слушателей ( а таких возражений было, надо сказать, много; тем более - для аудитории "Эха") с таким же упорством отвечал: "Вы мне предлагаете эмоции, а я вам говорю факты, как они есть".
При этом "фактами" он называл данные из официальных отчетов городских органов милиции и здравоохранения г.Одессы. И это его ничуть не смущало.
И это его ничуть не смущалоА он там не для того поставлен, чтоб смущаться.
Его задача - раз за разом напоминать вате её холопье место в "системе сдержек и противовесов" государства российского.
Лейтенант Злой
05.05.2015, 09:03
https://news.mail.ru/politics/21923704/?frommail=1
Борцам с тоталитаризмом братьям Навальным вручат европейскую премию
Ежегодная премия противостоящей тоталитарным режимам организации «Платформа европейской памяти и совести» в 2015 году будет вручена Олегу и Алексею Навальным. Соответствующая информация опубликована на сайте организации.
Церемония вручения премии пройдет 6 мая в Будапеште. Ежегодная премия вручается лицам, борющимся против тоталитаризма за идеалы демократии, права и свободы человека, за верховенство закона. Члены организации проголосовали за братьев Навальных «в знак признания их личного мужества, борьбы и жертв (???!!!) для поддержания основных демократических ценностей и свобод в Российской Федерации».
Данным шагом Платформа выражает свое уважение Алексею Навальному за его усилия по разоблачению коррупции, защите политического плюрализма и оппозиции к «авторитарному режиму в РФ».
Как ранее сообщало ИА REGNUM, «Платформа европейской памяти и совести» была создана в Праге 14 октября 2011 года. В состав организаторов Платформы вошли 19 глав учреждений, специализирующихся на изучении тоталитаризма, из 13 государств Евросоюза. Рабочая группа с аналогичным названием была создана на базе чешского Института исследования тоталитарных режимов еще в 2008 году.
Жертвы,бля, тоталитарного режима аборта....
Кто все эти люди???? Какие. бля, 19 учереждений(!!!) изучающих тоталитаризм?
Читаешь такую хуйню, и понимаешь. что пишется все это для тех, у кого мозги перестают работать критически после фразы "Европейская премия борцам с тоталитаризмом".
Эти кретины по-моему так и остались во второй половине 80-х - начале 90-х годов, когда охреневший от всего происходящего народ еще не научился понимать. где гавно. а где пища для ума...
San4es60
05.05.2015, 13:47
Кто все эти люди???? Какие. бля, 19 учереждений(!!!) изучающих тоталитаризм?
ну там самый смак
Члены-учредители "Платформы европейской памяти и совести":
Болгария: Центр Ханны Арендт, София;
Чешская республика: Институт изучения тоталитарных режимов, Архив служб безопасности;
Эстония: Эстонский институт исторической памяти, Фонд Унитас;
Германия: Федеральный специальный уполномоченный по актам государственной Службы безопасности бывшего ГДР, Берлинский Хохеншонхаузен мемориал, Общество Ханны Арендт, Кёльн;
Венгрия: Общественный фонд исследования Центральной и Восточно-европейской истории и общества; Музей Дома террора;
Латвия: Ассоциация музея оккупации;
Литва: Международная комиссия для оценки преступлений нацистского и советского оккупационных режимов в Литве, Литовский центр исследования геноцида и сопротивления;
Нидерланды: Фонд истории тоталитарных режимов и их жертв;
Польша: Институт национальной памяти, Музей Варшавского восстания;
Румыния: Институт исследования коммунистических преступлений и памяти о румынском изгнании;
Словакия: Фонд Яна Лангоса;
Словения: Центр исследования национального согласия;
Швеция: Институт информации по преступлениям коммунизма.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1455780.html#ixzz3ZFw12E6F
San4es60
05.05.2015, 15:41
https://pbs.twimg.com/media/CEPSvvdWMAAXW-2.jpg
San4es60
05.05.2015, 17:37
Ну и наши говноеды не могли не отметиться
Представитель Макаревича: «В ролике он лишь напомнил, что к преступлениям Гитлера причастен Советский Союз!»
В Интернете обсуждают видео с участием лидера «Машины времени», оскверняющее память Великой Победы
Огромным скандалом в канун 70-летия Великой Победы закончилось участие российского музыканта Андрея Макаревича в украинском ролике, посвященном новому национальному празднику — Дню памяти и примирения, который украинцы отмечают 8 мая. Певец принял участие в акции под названием «Чтобы помнили» и записал видеообращение, в котором лихо сравнил Советский Союз с фашистской Германией. Клип уже несколько дней транслируют на украинских телеканалах.
«В какой момент Гитлер решил, что ему все сойдет с рук? В 1938 году, когда он напал на Чехословакию, а мир этого как бы и не заметил? Или в 1939-м, когда Советский Союз подписал с Германией пакт о ненападении и они вдвоем раздербанили Польшу?» — говорит 61-летний певец в ролике, где фоном идут картины с кадрами чудовищных преступлений нацистов во время Второй мировой воны.
http://www.youtube.com/watch?v=R8UHuhXPEzI
Видео мгновенно стало одним из самых обсуждаемых в социальных сетях, а в Интернете прошла новая волна критики и обвинений в адрес лидера группы «Машина времени». Однако сам Макаревич, как оказалось, не считает оскорбительную фразу случайной.
— Если люди прочитают дальше заголовка, они могут посмотреть ролик и понять, о чем там говорит Макаревич, — пояснил SUPER точку зрения музыканта его пресс-секретарь Антон Чернин. — Да, он действительно сказал эту фразу. А что было не так? Да, Макаревич обвиняет в равной степени всех союзников. Которые каждый в свою очередь позволили Гитлеру показать себя, а потом все вместе от него отбивались. Гитлер сделал то, что он сделал, потому, что ему это позволили. И Советский Союз в том числе причастен к этому. И так оно и было. Он в этом ролике говорит и о причастности Англии, Франции, Америки, которая отсиживалась за океаном.
К слову, сам Андрей Макаревич предпочел провести 9 Мая за границей: певец вместе с коллегами из «Машины времени» находится на личном острове Михаила Прохорова на Сейшельских островах, где будет развлекать политика и его гостей на вечеринке в честь его дня рождения.
Советский Союз подписал с Германией пакт о ненападении и они вдвоем раздербанили Польшу?
Блять, как они заебали... Меня, как уроженца западной Беларуси, дико и неимоверно бесит то, что всякие уёбки воссоединение белорусских земель называют "разделом Польши". :dash2: Хуй вам, а не "раздел Польши" !
Наверное, всё же сюда.
Какая неожиданность:
Стас Садальский пристыдил одесситов, живущих в России
Известный актер Стас Садальский пристыдил известных одесситов, живущих в России, за то, что те, ради возможности приезжать на Родину, предпочитают отмалчиваться по поводу трагедии 2 мая в Доме профсоюзов.
«А чего, как воды в рот набрали, знаменитые одесситы, проживающие в РФ?
В России живёт много не только одесситов, многие из городов и сёл великой Украины. Звёзды шоу бизнеса, актёры, политические деятели и миллионы других.
Им у нас хорошо… их не притесняют, хорошо оплачивают… не бросают в мусорные баки.
Меня любят в Одессе и я её ОБОЖАЮ!!
Наверное, я единственный из известных, кто сказал — пусть будут прокляты антирусские твари, устроившие братоубийственное шоу 2 мая?!» — написал Садальский в своём блоге.
Ранее экс-премьер Украины Николай Азаров заявил, что сожжение людей в Одессе курировал тогдашний секретарь Совбеза Андрей Парубий, ныне — вице-спикер Верховной Рады.
http://www.politnavigator.net/stas-sadalskijj-pristydil-odessitov-zhivushhikh-v-rossii.html
Вован Донецкий
06.05.2015, 13:40
Стас Садальский пристыдил одесситов, живущих в России
Это он за "я грузин" пытается реабилитироваться?
Стас Садальский пристыдил одесситов, живущих в России
Это он за "я грузин" пытается реабилитироваться?
Вот тоже об этом подумал.
San4es60
06.05.2015, 15:28
Вот тоже об этом подумал.
Да не похоже. Вот два соседних поста из его жж, смотри аватарки http://sadalskij.livejournal.com/
http://i.imgur.com/nBAMlEt.png
Ну, в аватарках ЖЖ я не разбираюсь.
А заглянув таки в ЖЖ и почитав комментарии в сообщении о Сталине...
В общем, весьма противоречивая фигура.
Вован Донецкий
06.05.2015, 18:24
Макаревич резко высказался о людях, надевающих георгиевские ленты
Российский музыкант назвал это "надругательством над теми, кто был награжден".Российский музыкант Андрей Макаревич, который недавно снялся в украинском ролике ко Дню Победы (http://korrespondent.net/showbiz/music/3511239-makarevych-snialsia-v-ukraynskom-rolyke-ko-dnui-pobedy), разместил на своей странице Facebook пост, посвященный георгиевским лентам.
Макаревич выразил мнение, что подобную ленту может носить лишь тот, кто сражался во время Второй Мировой войны и был награжден орденом. Все остальные, по мнению лидера группы "Машина времени", не имеют права к ней прикасаться.
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1619800.jpg?v=635665281724771119
http://korrespondent.net/showbiz/3511940-makarevych-rezko-vyskazalsia-o-luidiakh-nadevauischykh-heorhyevskye-lenty
Укропы радостно скачут. Фубля.
Макаревич выразил мнение, что подобную ленту может носить лишь тот, кто сражался во время Второй Мировой войны и был награжден орденом. Все остальные, по мнению лидера группы "Машина времени", не имеют права к ней прикасаться.Интересно-то как! Макаревич "выразил мнение" Москаля1968.
Вован Донецкий
06.05.2015, 19:51
Интересно-то как! Макаревич "выразил мнение" Москаля1968.
Меня терзают смутные сомнения.. © :wacko1::biggrin:
Меня терзают смутные сомнения.. ©
попросить Москаля1968 рассказать про ламповый усилитель, или Макаревича выразить своё отношение к грече? :)
МОСКАЛЬ1968
06.05.2015, 20:45
Макаревич выразил мнение, что подобную ленту может носить лишь тот, кто сражался во время Второй Мировой войны и был награжден орденом. Все остальные, по мнению лидера группы "Машина времени", не имеют права к ней прикасаться.Интересно-то как! Макаревич "выразил мнение" Москаля1968.Я попросил бы не ставить со мной рядом этого гнусавого ублюдка. А для всех объясню - георгиевская лента имеет цвета желтый и черный, а оранжевый с черным лента гвардейская. Это вам для расширения кругозора инфа.
С точки зрения геральдики цвета желтый и оранжевый - одинаковы. Оба вариант золотого.
А это вам для расширения кругозора инфа. Какая лента на портрете?
http://demo.sde.ru/file1.php/demo/ohist_lite/data/Files/image282.jpg
МОСКАЛЬ1968
06.05.2015, 21:18
Розовая.
Розовая.
О-о-о-о :rofl2:
Георгиевская...
Макаревич резко высказался о людях, надевающих георгиевские ленты
Российский музыкант назвал это "надругательством над теми, кто был награжден".
Российский музыкант Андрей Макаревич, который недавно снялся в украинском ролике ко Дню Победы (http://korrespondent.net/showbiz/music/3511239-makarevych-snialsia-v-ukraynskom-rolyke-ko-dnui-pobedy), разместил на своей странице Facebook пост, посвященный георгиевским лентам.
Макаревич выразил мнение, что подобную ленту может носить лишь тот, кто сражался во время Второй Мировой войны и был награжден орденом. Все остальные, по мнению лидера группы "Машина времени", не имеют права к ней прикасаться.
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1619800.jpg?v=635665281724771119
http://korrespondent.net/showbiz/3511940-makarevych-rezko-vyskazalsia-o-luidiakh-nadevauischykh-heorhyevskye-lenty
Укропы радостно скачут. Фубля.
Хм...
https://pbs.twimg.com/media/CEWZ86sUkAAdKly.jpg
:scratch_one-s_head::unknown:
:nea:
Сказано же, что "только тот, кто достоин".
..
https://pbs.twimg.com/media/CEWlTaUXIAAUxF4.jpg
чемберлен
07.05.2015, 09:55
Какая лента на портрете? Кутузовская :)
АНДРЕЯ МАКАРЕВИЧА ИЗБИЛИ В ХАРЬКОВЕ, СЛОМАВ ОБ ЕГО ГОЛОВУ ГИТАРУ
Инцедент произошел в канун Дня Победы на одном из закрытых концертов для руководства Харьковской области и АТО. По словам очевидцев, во время выступления, один из присутствующих командиров батальонов подошел к Макаревичу и сбил его с ног ударом кулака в лицо, после чего взял гитару и двумя ударами разбил ее о голову Макаревича. Примечательно, что пострадавший не потерял сознание и самостоятельно покинул мероприятие.
Что вызвало агрессию представителя АТО по отношению к Макаревичу неизвестно, однако по словам одного из очевидцев Макаревич явно находился в нетрезвом состоянии и "нес какую-то чушь".
"Правоохранительные органы на место не вызывались и вряд ли Макаревич будет иметь притензии, в связи с данным происшествием" - отметил участник закрытого концерта.
Как заявили в пресс-службе певца, тур Макаревича по Украине будет продолжен.
P.S. В ноты, вероятно, не попадал. А у комбата абсолютный музыкальный слух....
http://oppps.ru/andeya-makarevicha-izbili-v-xarkove-slomav-o-ego-golovu-gitaru.html
(один из тэгов - Простые и веселые фокусы для вечеринки )
Я так хочу, чтоб эта пестня не кончалась..
ежели не фейк..
ГЕРОЮ САЛА.
чемберлен
10.05.2015, 11:18
ежели не фейк..1
https://www.youtube.com/embed/sa35EwBuLkQ?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Макаревич явно находился в нетрезвом состоянии
Ой, а чего это Андрюшка нажралси то ? Вроде не панк какой, и группа у него называется не "Ленинград". Еврейская интеллигенция какбе. А тут такой конфуз... А может потому, что на душе гадостно от осознания того, что плюнул ты, Андрюшка, на память, идеалы и символы своего народа, а народ вдруг взял и плюнул в ответ. Быть борцом с режимом - это увлекательно и почетно (в определенных кругах). А каково быть предателем народа ? Судя по тому, что в майские праздники Андрюша дает концерты вна Украине, получая в благодарность по морде от хероических комбатов, не очень. А что поделать ? Это осознанный выбор Макаревича. Кушай, Андрюшка, полной ложкой черпай.
" - Ходили на Макаревича, расколотили две гитары.." =)
Либеральный плач:
https://pbs.twimg.com/media/CEokg1DXIAATtWg.jpg
P.S. Там ещё было до хрена скорых ( чтобы всех в психушки развозить) и пожарных машин (на случай шин и "коктейлей Молотова"). Как это она упустила, не понимаю...:unknown:
UPD:)
Дмитрий Пучков @goblin_oper 1 ч.1 час назад
Ну что - говорят, вчера на улицы вышло 12 миллионов рабов. Понятно, всех привезли в автозаках, за 100 рублей. А сколько вывела оппозиция?
МОСКАЛЬ1968
10.05.2015, 14:06
Она автозаки путает с ментовскими машинами. На грузовик устанавливается кунг с решетками на окнах. В принципе, используется для перевозки ЛС полиции. Задержанных можно грузить тоже. Но и в Краун Виктории их грузят, только поменьше. Автозак - это несколько иная машина. Либерасты такие дубовые...
От известного блогера - об известных блогерах. Пусть будет здесь... :)
Я сразу оговорюсь, что не считаю Артемия Лебедева (он же tema) мудаком. По отдельным вопросам я с ним полностью согласен, по каким-то - имею диаметрально противоположное мнение. Но, даже когда я с ним не согласен, я вижу между строк, что у него есть какие-то аргументы в защиту своей позиции. Очень часто люди подхватывают какое-то чужое мнение и присваивают его себе, не обдумав и не переварив. Так вот - у Лебедева свое мнение явно является результатом собственной мыслительной деятельности. Он может приходить к ошибочным выводам, но это не значит, что нужно бросаться на него с криками: "Ну и мудак же ты!". Это опасно еще и тем, что отпугивает от самостоятельного мышления других людей. Такая своеобразная цензура толпы, которая душит любую не догматичную мысль. Короче, я не даю оценки Артемию как человеку. Я с ним заочно дискутирую иногда (даже, когда вижу, что его вопросы - провокация, направленная на то, что бы читатели включили мозг), но не испытываю негативных эмоций по поводу него самого.
Возьмем другого блогера, которого можно отнести к либеральному крылу - Илья Варламов (он же zyalt). Каждый раз, когда я читаю его критические посты, отчетливо вижу его мотивы. Не набрать очков критиканством и желчью, но исправить что-то. Вот он пишет пост о том, как нам улучшить День Победы. Если сравнить с либерализоидными блогерами, которые, описывая торжества, просто истерично корчились в своих блогах, как черти от святой воды, Варламов спокойно выдвигает конструктивные предложения. То есть, либералы не являются поголовно носителями неких отрицательных качеств. Все зависит от вменяемости и способности к мыслительной деятельности. Увы, большинство других блогеров стараются больше давить на эмоции, чем приводить аргументы. Они возмущаются, истерят, щедро раздают оценки, короче, занимаются все той же пропагандой. Те же яйца, только вид сбоку.
Я уверен, что с моим мировоззрением не все в порядке. Я слишком долго существую в реальности, которая отличается от среднестатистической. Когда люди спорят об айфонах и айпадах, я размышляю о ценности чая в термосе. Я понимаю, что живу не в среднестатистической реальности. Доярка в деревне воспринимает мир иначе, чем Варламов. Я воспринимаю мир иначе, чем Лебедев. Но я не утверждаю что мое восприятие окружающей действительности - единственно правильное и верное. Вот история, рассказанная моим коллегой и другом (постоянным читателям блога он известен как "слипингуш"). Он был в отпуске, заехал в деревню и встретил там какого-то своего некогда знакомого - пьяного, заросшего, грязного. Тот ему целую тираду выдал, примерно такого содержания:
"Ну, и нахера ты этим занимаешься? Ты думаешь, кому-то это нужно? Нету больше родины. Ничего нету - все спились. Работы нет, денег нет, люди еле-еле выживают. Ради чего ты там своей жизнью рискуешь? Кругом наркоманы, проститутки, алкашня - вот твоя родина, которую ты защищаешь..."
Он ему ответил очень просто: "Нет. Это - твоя родина, которую ты пропиваешь. Если ты перестанешь пить и оглянешься, то увидишь, что поля кто-то засеял. И дорогу кто-то построил. Если перестанешь общаться только с наркоманами, проститутками и алкашами - увидишь другую Родину. Вот ее-то я и защищаю".
Одни люди, видя проблему, начинают ныть, истерить и предсказывать конец света. Другие - начинают думать о том, как проблему исправить. Так вот, первые - мудаки, а вторые - нет. Даже, если среди вторых - Артемий Лебедев.
http://molonlabe.livejournal.com/202481.html
С мнением об Артемии Лебедеве и Илье Варламове не согласен: они тоже мудаки, просто по другим причинам. ;)
А вот выделенное...
Автор - спецназовец-ФСБшник, есличо. :)
http://i.gyazo.com/e04bd333fb3ef77a5b7bf3e6e27d97bb.png
Статья Фатеевой - http://politklubok.ru/blog/43386206868/Natalya-Fateeva:-Merzeyshaya,-naglaya,-besstyizhaya,-glupaya-i-a?domain=mirtesen.ru&%3Bamp%3Bimage=20597577663&%3Bamp%3Bpad=1&%3Bamp%3Bpaid=1&provider=Facebook&error=Authentication+failed%21+The+user+denied+your+request.&image=20597577663
Ещё от неё же:
Актриса Наталья Фатеева через «Новую газету» передала такой вот новогодний привет депутату Андрею Луговому:
«Дума не просто дура. Вы – негодяи, отрабатывающие свой харч. А вы парнишка-кагэбэшник – мерзавец. Вам от расплаты все равно не уйти. А на ваш зомби-ящик я просто не хожу.
Народная артистка РФ Наталья Фатеева.
P.S. Гражданство у меня одно. К сожалению».
http://www.novayagazeta.ru/news/61948.html
Объясните, а почему не принято лишать гражданства людей, которые это гражданство ненавидят?
Тут как бы у меня сегодня второй день рождения (но это неважно..долгая и давняя история). И вот мы решили отметить и сходить в ресторан. И, конечно же, борща поесть. Подходим к Корчме, что на Ленинском. Народу уйма, из Корчмы вываливается группа довольных пьяненьких немцев с колорадскими лентами. Заходим. Официантки все в псевдовоенной форме с миниюбочками, пилоточками, орденами. При входе торт с танком, его я так понимаю на посошок дают. Вышиванки со стен сняты... Все залы набиты битком, песни веселые гремят про войну. Радостный гардеробщик поздравляет нас. Сначала молчим, потом говорю, что вроде сегодня не праздник, а день памяти и скорби. Но тот заявил, что это кому как.
В общем постояли мы, оценили пьяно-колорадскую обстановочку и выкатились. Стало ясно, что борщ в горло не пойдет.
Вышли, а народ на ул. Косыгина табунами валит на воробьевы горы за салютом. Ну пошли в сторону дома с надеждой где-то посидеть. На каждом перекрестке по два мента. Кто-то с ними селфи делает, какие-то то сидят на лавочках...кругом машины едут с флагами, флажками и лентами.
На пересении с Университетским сломались и зашли в непонятную хинкальную.
Тут смотрим вроде тихо, да и борщ есть.
Сидим тупим, отходим от увиденного и тут понимаю что на большом экране крутят фильм про Крым и Путина.
Через какое-то время вышли покурить, а там! Мамадорогая! Сотни тысяч людей толпами идут, спешат на Воробьевы горы. Машины гудят, флаги развеваются.
Спустя еще полчаса вышли и пошли к дому. Народу еще больше. Весь Университетский стоит. Машины гудят. Скорая с мигалкой стоит. Все на салют смотрят. Чувствую- не могу. Сели в такси, тут рядом, но я уже задыхалась и меня колотило. Поехали. Радио. Газманов про день победы. И потом он стал петь что-то военное и бодрое. Вылезли чуть не доехав. Не могла.
И уже подойдя к подъезду спасительному, слышим с детской площадки бухой крик "за путина!".
Финиш. После этого я забилась на кровати, а Саша пошел коньяка купить.
Эти сотни тысяч в едином порыве....
Ааааааааааааааааа!
https://www.facebook.com/maria.orlovskaa/posts/948002681918790?fref=nf
Это ж как их корёжит-то...
Муркелла
11.05.2015, 23:43
https://scontent-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11210460_842888612464202_2746802322742495184_n.jpg?oh=ea5aed398e58c6076f13438b06e9eb3f&oe=5608AF60
:shok:
Это ж как их корёжит-то...Угу. Причём - заранее: пост с упоминанием "ожидания салюта" ( который у нас в 22:00) написан ( внимание!) в 12:42:biggrin:
Эти сотни тысяч в едином порыве....это называется экзорцизм.
Быть борцом с режимом - это увлекательно и почетно (в определенных кругах).Когда за эту борьбу действительно можно было пострадать, прилежный еврейский мальчик про скворцов пел и в кино снимался, а когда "бороться с режимом" стало безопасно, тут мальчугана прорвало.
Причём - заранее: пост с упоминанием "ожидания салюта" ( который у нас в 22:00) написан ( внимание!) в 12:42
Не забываем, что некоторые пытаются быть настолько далекими от этой страны, в которой живут, что даже в бложиках всяких не выставляют московское время... ;)
это называется экзорцизм
Ну, сейчас в сети молодежь это называет несколько грубее, но в общем-то где-то близко. :)
Причем явление массовое: читаю комментарии и наслаждаюсь:
Елена Зозуля жуть............ лайкнуть не получается....................
12 · 9 Май в 12:44
Bazhin Michael Я всю дорогу сегодня "садами огородами" пробирался, избегая по возможности центральных трасс. Очень хорошо. народу никого, дороги пусты- хоть ложись на трамвайные пути и аву марию дурным голосом исполняй.
7 · 9 Май в 12:51 · Отредактировано
Евгений Цвиленев Азбучная истина: когда в дурках "день открытых нараспашку дверей", из дому НИ НОГОЙ!!!
19 · 9 Май в 12:53
Tanya Walton Какой ппццц ((
5 · 9 Май в 12:53
Мария Орловская Жень, да лоханулись. Да и думали все в центре
5 · 9 Май в 12:58
Bazhin Michael Я приблизительно в начале девятого эвакуировался от Китай города. Хотел еще погулять, но понял, что еще пол часа и вокруг развернется адок кромешный.
5 · 9 Май в 13:00
Евгений Цвиленев Машуня, ОНИ, увы, везде... Их "тьмы и тьмы"....
11 · 9 Май в 13:00
Alla Jackelli во. а в поддержку политзаключенных сколько пришло? в том-то все и дело. у этой страны клиника и ей не поможешь. ей нравится такая жизнь. так испокон веков было, так есть и так всегда будет. я поняла не это так поздно, всего правая отбитая почка и сотрясение. с памятью еще проблемы нажила. но могло быть и хуже. так что я пас, в светлое будущее своей родины не верю
27 · 9 Май в 13:01 · Отредактировано
Мария Орловская Зато знаю теперь сколько жителей в районе. Выползли тараканы
5 · 9 Май в 13:01
Мария Орловская Аллочка, и я это же поняла. Эти бы колонны. Их нереально много
5 · 9 Май в 13:01
Елена Ефимова Машуня! Не знаю,видела ли ты мой пост,поэтому повторяю,думаю,что ты меня поймёшь. Простите,но я ненавижу праздничный Невский!Едва дошла до Малого зала от метро "Канал Грибоедова". Кто знает от метро до зала 5 метров. Там была "ходынка". И кан...Еще
15 · 9 Май в 13:02
Tanya Walton Если бы я сейчас была в России, меня бы глубокая депрессия накрыла. Вы сильные люди!
17 · 9 Май в 13:04
Alla Jackelli Маш, если есть хоть малейшая возможность, просто беги оттуда. голая, босиком, как угодно, подумай о себе. и близкие твои пусть удирают, куда угодно.
11 · 9 Май в 13:04
Мария Орловская Все дети ходят в пилотках с бантами колорадскими. Куча взрослых в пилотках
7 · 9 Май в 13:05
Alla Jackelli страна-дурдом
23 · 9 Май в 13:05
Татьяна Санд Маша, понимаю до боли сжатых кулаков! Жаль, я не в Москве. Я такой потрясающий борщ варю! И в моей квартире не было бы ни слова про путина...
10 · 9 Май в 13:07
Маргарита Ненашева а я вот не смогла сегодня себя из дома выволочь даже в магазин, весь день грызла овсяные пряники (больше нет ничего, а вчера вечером сил не оставалось за продуктами забежать) Но, по мне, лучше так - здоровее - чем столкнуться на улице с оргазмирующим "народом". Может завтра, обессилев от гордячества, поутихнут... проскочу огородами))
8 · 9 Май в 13:32
Alla Jackelli да, кстати, со вторым днем рождения тебя!!!
1 · 9 Май в 13:37
Мария Орловская Аллочка, спасибо милая!
1 · 9 Май в 13:38
нелли муминова Про скорбь, в угаре все забыли
15 · 9 Май в 13:53
Irina Markarova это был как бы отрывок из романа Оруелла, это страшно...как хорошо, что я не там...
15 · 9 Май в 14:00
Nadya Tarnovskaya Такое чувство, как будто прочитала неопубликованную страницу из "Ночи в Лиссабоне".
5 · 9 Май в 14:02 · Отредактировано
Tatiana Ko Все как-то забыли, что это день памяти и скорби((... Грустно и страшно..Хочется тишины...
9 · 9 Май в 14:16
Занадворов Михаел Маша, надо было в Летчик пойти!! так хорошо было, с Ирой Паперной и друзьями посидели, всех помянули... И фронтовые 100 грамм выпили!
3 · 9 Май в 18:35
Вера Лурье На Большеохтинском кладбище и километрах вокруг никого почти. Тишина, Зарянка заливается. Удивительно было.
5 · Вчера, в 1:39
Марина Вакуленко Когда же закончится этот угар? и каким будет похмелье?
10 · Вчера, в 1:54
Мария Орловская Миша, мы хотели вдвоем побыть. Я же говорю второй день рождения у меня
1 · Вчера, в 4:02
Михаил Емельянов С народом жить - по волчьи выть..
5 · Вчера, в 8:26
Там же ж.
Неправильный в России народЪ достался тем, кому на День Победы надо не просто поесть именно борща, а чтоб непременно в ресторане с вышиванками. ;) Я уж не говорю о том, что особенности и наци-анальную ориентированность мЫшленья выдает настойчивое желание объявить 9 мая "днем памяти и скорби"...
...напоминаю, есличо - в России это 22 июня...
некоторые пытаются быть настолько далекими от этой страны, в которой живут, что даже в бложиках всяких не выставляют московское время...ВСЕ ниже процитированные тобой "комментаторы"))
ВСЕ ниже процитированные тобой "комментаторы"))
Время их комментариев выставляется по времени персональной мордокнижки и комментируемой записи. Так что тут надо бы сначала заглянуть к каждому лично... ;)
надо бы сначала заглянуть к каждому лично..."На это я пойтить не могу"(с)
Ну их нахрен, ещё в розницу такое.:bad:
Не забываем, что некоторые пытаются быть настолько далекими от этой страны, в которой живут, что даже в бложиках всяких не выставляют московское время...
Когда работал удалённо, на рабочем компе стояло время работодателя. :vata_smeh1:
Неправильный в России народЪ достался тем, кому на День Победы надо не просто поесть именно борща, а чтоб непременно в ресторане с вышиванками.
Ага.
Просто с другого форума:
Вот же гады. Чтобы кто-нибудь бросил портрет своего предка?? Нереально. Да и не было там левых людей, все сами пришли, больше половины плакатов были сделаны вручную (без заказа на фирме), из подручных средств.
Ехал с Щелковской в метро - напротив сидел реальный пропоица с беспокойным лицом и с транспарантом (рейка, на которой скотчем был привязан портрет) - он суетился и почему-то скрывал свой плакат - и стыдился, видимо, своего пропитого лица и не совсем подготовленного транспоранта. Но он ЕХАЛ. Он забросил свои привычные дела, "завязал" на время, сварганил транспорант - и ехал, с душой, с гордостью за предка, со стыдом за себя (это было написано на лице)
Мне его было жалко и одновременно я был с ним
Нет, чтобы продолжал валяться в грязи, а так, проснулось у человека что-то светлое и правильное. Которое быть может хоть как-то поправит жизнь.
Вот от этого светлого и правильного, объединяющего весь народ (ну почти весь) - их и корёжит.
Объясните, а почему не принято лишать гражданства людей, которые это гражданство ненавидят?
По Конституции РФ (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm)
Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
По Конституции РФ
Это я знаю.
Меня интересовало личное мнение людей, поддерживающих данную норму.
А смысл какой в лишении гражданства? Тем более, у нас нет запрета на двойное. Любой гражданин может получить любое иное доступное ему гражданство и оставить при этом первое или отказаться от него по желанию.
А лицо без гражданства всё равно полностью находится под юрисдикцией страны проживания. Разве что без избирательных прав. Но тут такой простор для манипуляций, если гражданства лишать, что ну его нафиг.
Меня интересовало личное мнение людей, поддерживающих данную норму.
Я не поддерживаю данную норму, но понимаю, почему она была введена и сейчас остается.
Хотя бы даже потому, что все наши граждане, вне зависимости от убеждений, национальности и т.п. - они все равно наши граждане. :) Часть народа. Или населения хотя бы. :) И с ними надо работать, а не заметать под коврик и делать вид, что нету таких.
И закреплено это должно быть именно в Основном Законе, который не должен пересматриваться после каждых выборов, как в некоторых государственных образованиях. ;) Иначе - сегодня власть одна, завтра поменялась (Медвед пришел :) ) - и сначала одних лишали гражданства, потом начнут других - "отобрать паспорта у бабок, чтоб на выборы не ходили"...
Будет пол-страны "негров", как в Прибалтике? :scratch_one-s_head:
Надо бы дать в порядке исключения, как "высшую меру", лишение гражданства и высылку из страны, но... увы, наша история знает немало случаев злоупотребления "высшей мерой", когда закон подгоняется под "текущий момент". Так что - не введи во искушение.
А так - ну, граждане. Ну, тоже граждане. Политические меньшинства ;) - которых корежит и колотит от страха и бессилия, когда они вдруг реально сталкиваются с тем Народом, про который и от имени которого так любят поговорить...
Надо бы дать в порядке исключения, как "высшую меру", лишение гражданства и высылку из страны, но... увы, наша история знает немало случаев злоупотребления "высшей мерой", когда закон подгоняется под "текущий момент". Так что - не введи во искушение.
А так - ну, граждане. Ну, тоже граждане. Политические меньшинства - которых корежит и колотит от страха и бессилия, когда они вдруг реально сталкиваются с тем Народом, про который и от имени которого так любят поговорить...
И эти "тоже граждане" вполне могут, как учить наших детей "Родину любить", так и "помогать" улучшать обороноспособность страны и "хранить" её секреты.
А что, "не пойман - не вор", а ненависть к стране законом не наказуема. При чём, для занимающего любую должность.
И эти "тоже граждане" вполне могут, как учить наших детей "Родину любить", так и "помогать" улучшать обороноспособность страны и "хранить" её секреты.
А что, "не пойман - не вор", а ненависть к стране законом не наказуема. При чём, для занимающего любую должность.
Ненависть к стране наказуема, когда она выливается в действия, описанные в определенных статьях УК. Помнишь "многодетную" дуру, позвонившую в украинское посольство? ;)
Не пойман - значит, херово работают спецслужбы, товарищ майор задрых на дежурстве и Дарты Вейдеры из первого отдела не канают ни в борщ, ни на Звезду Смерти. :) А насчет "учить детей" - в общем-то родители тоже должны как бы интересоваться, чему их детей учат, как и кто. И самим учить.
Иначе - см. естественный отбор.
При этом замечу, что для лишения гражданства тоже нужны в общем-то законные основания, доказательства, постановление суда и прочая процедура, то есть - вора нужно уже поймать, и не просто поймать...
...а пойманный - просто снимается с ответственного участка и отправляется учить деревья в тайге и помогать улучшать чистоту дорожного покрытия. Как гражданин - имеющий, заметим, кроме прав еще и обязанности, а также несущий ответственность за их неисполнение. ;)
...или ты предлагаешь отбирать паспорта просто по факту ношения ленточки не того цвета и не на том митинге? :) Вроде бы до такого пока что даже на б.У. не додумались... :scratch_one-s_head:
...или ты предлагаешь отбирать паспорта просто по факту ношения ленточки не того цвета и не на том митинге? Вроде бы до такого пока что даже на б.У. не додумались...
Не, ну не до такой степени, конечно.
Просто находит, иногда...
не до такой степени, конечно.
Просто находит, иногда...Волгарь прав. Это - зеркало. Вот такое вот кривое.
я НЕ хочу, чтобы моя страна превращалась в бУ.
Просто находит, иногда...
Утешься. Органы бдят. :)
Следственные органы возбудили уголовное дело в отношении 16-летнего жителя Астраханской области, разместившего в соцсети комментарии с одобрением вторжения немецких войск на территорию Польши в сентябре 1939 года, положившего начало Второй мировой войны.
«Возбуждено уголовное дело по статье «реабилитация нацизма» УК РФ (одобрение преступлений, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, совершенное публично)», - передает РИА «Новости» слова руководителя отдела по расследованию особо важных дел СУ СК России по Астраханской области Андрей Слюсарев.
По версии следствия, подозреваемый, на своей странице в соцсети разместил фотографию солдат вермахта. Под ней молодой человек оставил свои комментарии, дающие положительную оценку событиям, произошедшим 1 сентября 1939 года - вторжению немецких войск на территорию Польши, признанному Международным военным трибуналом преступлением.
«Данный факт был выявлен сотрудниками УФСБ России по Астраханской области. В настоящее время устанавливаются все обстоятельства произошедшего», - отмечает следствие.
Санкция статьи УК РФ «Реабилитация нацизма» предусматривает наказание до года исправительных работ.
http://vz.ru/news/2015/5/12/744768.html
Его пример - другим наука. Если надо - повторим. :wink:
Метлу в руки - и вперед, постигать реальную жизнь. Очень, говорят, способствует лечению от сетевой дури. :)
Метлу в руки - и вперед, постигать реальную жизнь.Он несовершеннолетний. Так что скорее всего - "условно-отсрочное")).
Но это тоже весьма способствует от сетевой дури, да.
Он несовершеннолетний.
Есть и для таких учреждения.
San4es60
13.05.2015, 10:11
А тюрячка идет Удальцову на пользу
https://pbs.twimg.com/media/CE1UIvFWYAETj8i.png:large
А тюрячка идет Удальцову на пользу
Молодец-удалец!
Хочется пожелать ему побольше приятных соседей.
Irina OK
13.05.2015, 10:50
Неправильный в России народЪ достался тем, кому на День Победы надо не просто поесть именно борща, а чтоб непременно в ресторане с вышиванками. От же ж ё-моё, "опять про сыр"... Самим сварить борщ - неее... Ну, а вышиванку скроить/вышить - вооще не белых изящных рук работа. Потому вонь поднять, что им не сварили, не вышили, в красивую тарелочку в "вылизанном" заведении не налили. Кто-то раньше пришел, им места не осталось.
Я с приятельницей на эту тему недавно разругалась. Сыра ей не хватает. Вкусного. Санкции, ай-яй-яй... На моё предложение немного подождать, пока своя промышленность поднимется и созреет вкусный сыр, получила заряд обвинений в том, что нам строят мост и из-за этого ей зарплату не повышают. Отак...
Сколько вижу/слышу либеральных воплей, практически все сводятся к претензиям - не ублажили, в ротик не положили. А то они такие интеллектуальные, культурные и сливки, что всё уже в готовом виде должно к ним приплывать без усилий с их стороны.
обвинений в том, что нам строят мост и из-за этого ей зарплату не повышаютБедняжка...)) Она полагает, что без моста сыр будет скорее?:)
Irina OK
13.05.2015, 11:32
Она полагает, что без моста сыр будет скорее?Она полагает, что санкции из-за Крыма... Что можно объяснить такому человеку?...
Что сыр сожрал и нету, а Крымнаш:wink:
чемберлен
13.05.2015, 22:28
Удальцову кто такая? Впрочем все равно
Valtapan
13.05.2015, 22:46
Удальцову кто такая? Впрочем все равно
Удальцов (Тютюкин), Сергей Станиславович - российский левый политический деятель, лидер движения «Авангард красной молодёжи» (АКМ), координатор «Левого фронта», координатор Совета инициативных групп Москвы и общественного «Московского совета». Один из лидеров Протестного движения в России 2011—2013 годов, правнук ректора МГУ и первого директора МГИМО, члена партии большевиков с 1905 года Ивана Дмитриевича Удальцова, в честь которого названа улица в Москве.
в красивую тарелочку в "вылизанном" заведении не налили
...и не подали с поклоном, улыбкой и вообще пошаною ;) - это обязательно, без этого истерика, все пропало, кругом быдло... :)
получила заряд обвинений в том, что нам строят мост и из-за этого ей зарплату не повышают
Ну, тут есть два варианта, можете предложить при возврате к теме: либо советский, либо западный.
В западном варианте - если ей не поднимают зарплату, она ищет другую работу. Или подработку к этой. Или выставляет претензии работодателю, после чего ищет работу. ;)
В советском варианте - зарплату все равно не поднимают, но направляют поработать на строительстве моста... может быть, даже с приобретением новой специальности. :)
Сколько вижу/слышу либеральных воплей, практически все сводятся к претензиям - не ублажили, в ротик не положили. А то они такие интеллектуальные, культурные и сливки, что всё уже в готовом виде должно к ним приплывать без усилий с их стороны.
Самое же забавное, что бОльшая часть этих воплей доносится от тех, кто своим могучим интеллектом и высокой культурой смог добиться в лучшем случае хорошей работы в чьем-нибудь "проекте". В идеальном для них варианте работа заключается в производстве либеральных воплей... ;)
Инфантильность, шопаделать. "Ну мы же работаем!" - то бишь должно быть достаточно (государство обязано обеспечить!!!) просто приходить на работу и исполнять служебные обязанности, чтобы получить не просто кусок хлеба и ватник ;) - а все блага земные, и чтоб не хуже, чем в лучших домах. Чисто детское восприятие: ну я же убрался в комнате - значит, я лучше всех... :)
Irina OK
14.05.2015, 08:22
...просто приходить на работу и исполнять служебные обязанности...... эффективных менеджеров... (это ругательство и оскорбление)
Вот такое увидел:
США увеличили финансирование российских НКО
Как выяснили «Известия», развитием демократии в России от имени США руководит дочь украинского националиста-бандеровца
«Известия» узнали последние детали непосредственной реализации американской политики мягкой силы — «развития демократии в России». В 2014 году финансируемый из бюджета США и распределяющий гранты по всему миру Национальный фонд поддержки демократии (National Endowment for Democracy, NED) направил на поддержку российских некоммерческих организаций $9,3 млн. Такие данные содержатся в отчетности NED за 2014 год (есть у редакции). По сравнению с 2013 годом финансирование увеличено на $1,3 млн. Интересно, что для пущей эффективности российское направление в фонде возглавляет идейно заряженная персона: отец вице-президента NED Нади Дюк — боец Украинской повстанческой армии Петро Дюк.
...
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/586299#ixzz3a5kahEDu
По ссылке большая статья с выкладками.
И тут же дополнение:
Боевые "грантометы": американские эмиссары зачастили на Урал
https://www.youtube.com/watch?v=ZMh3HDWuVmY
San4es60
14.05.2015, 11:19
США увеличили финансирование российских НКО
Наш пострел уже начал осваивать походу
Россия собиралась захватить часть Украины до Приднестровья, но не рассчитала, что на Донбассе будет такая война. Первые военные, которых РФ отправляла на украинскую территорию, не знали об этом, а сейчас они едут сюда осознанно. В то же время РФ будет пытаться оставить на востоке Украины вечную "язву".
Об этом и многом другом в интервью "Апострофу" рассказал российский политик, депутат Псковского областного Собрания депутатов от оппозиционной партии "Яблоко" Лев Шлосберг.
— Лев Маркович, вы являетесь председателем Псковского регионального отделения оппозиционной к правящему в РФ режиму партии "Яблоко", а также депутатом Псковского областного Собрания депутатов. Вам, наверное, как никому другому известно о состоянии российской оппозиции. Как бы вы ее охарактеризовали?
— Понятие оппозиции — очень обширное и очень универсальное. Если сказать простыми словами, оппозиция — это та политическая сила, которая находится в меньшинстве и хочет стать большинством. Хочет взять власть. В этом смысле оппозиция обязательно должна быть политической партией. В России есть уже свыше ста политических партий, но мало какая из них претендует на то, чтобы бороться за политическое большинство. Партии борются за свои полянки, опушки, за личные интересы групп — как экономических, так и политических, — связанных с той или иной политической организацией. Оппозиция — это не только люди, желающие свергнуть власть, это люди, которые хотят прийти вместо действующей власти и сделать все иначе, лучше, по-другому. В этом смысле в России оппозиции почти что нет.
Я — действующий депутат Псковского областного Собрания депутатов, я вижу, какие задачи решаются на региональном государственном уровне, пытаюсь в этом участвовать. Готовлю законодательные инициативы, депутатские запросы, веду дискуссию с исполнительной властью, часто — с правоохранительными органами, если вижу нарушение закона. И я понимаю, что мне не хватает сильной политической организации на уровне России. Фракции в Государственной думе мне не хватает.
Есть вопросы, которые по сложности проблемы находятся выше меня. Я все равно пишу президенту, в правительство, вице-премьерам, министрам, в парламент, — мне некуда деваться. Люди приходят ко мне с проблемой, и если эта программа не носит региональный характер, а должна решаться на федеральном уровне, я все равно обращаюсь на вышестоящие этажи власти. Я понимаю, что если партия имеет фракцию в Государственной думе, то ей легче ставить эти вопросы, легче контролировать их решение.
Если говорить о нынешней России, нынешнем составе Государственной думы, то это — однопартийный парламент. Там нет оппозиции. Ни Компартия Российской Федерации, ни "Справедливая Россия", ни ЛДПР не являются оппозицией Владимиру Путину. Все четыре фракции в российском парламенте — это четыре фракции Владимира Путина. Одна синеватая, одна красноватая, одна желтоватая, а одна — коричневатая. Но это все – партии Путина. То есть, в Государственной думе России нет оппозиции вообще. Никаких принципиальных содержательных политических альтернатив Путину они не заявляют, не требуют. И, собственно говоря, не хотят этим заниматься. Ситуация, и внутриполитическая, и внешнеполитическая, в последние полтора года это показала очень четко. Поэтому, если говорить сегодня об оппозиции в России, то это партии, не находящиеся в парламенте. И это очень сложно.
— Как вы оцениваете шансы "Яблока" на выборах в Госдуму 2016 года?
— Я совершенно четко понимаю, что потребность в демократической альтернативе в России есть. Эта потребность очень высока. Мне трудно оценить ее в количественном выражении, потому что в России нет никакой достоверной социологии. Все наши знаменитые агентства изучения общественного мнения работают в мусорную корзину. В обществе такой высокий уровень страха, цензуры, самоцензуры, недоверия людей к любому человеку, входящему в дом, что всерьез говорить о достоверности исследований общественного мнения не стоит.
Но я исхожу из того, что даже в стране, находящейся на краю пропасти, а в политическом плане Россия, к сожалению, находится на краю этой пропасти, примерно пятая часть общества, то есть один человек из пяти, будет тяготеть к демократическому политическому устройству.
Даже сегодня, в условиях бесправия, беззакония и отсутствия независимых федеральных, имеющих общероссийское политическое значение СМИ, даже в такой аудитории до 20% активных избирателей составляет демократическая аудитория. Как ее собрать — вопрос очень сложный. Сегодня большинство россиян считают, что противостоять и бороться с властью и не соглашаться с ней — бесполезно. То есть, это можно, но это бесполезно. Власть все равно сделает так, как она хочет.
Шансы у "Яблока" есть, но нужно понимать, что никаких честных выборов в 2016 году не будет. Для того, чтобы пробиться в Государственную думу и преодолеть хотя бы пятипроцентный барьер, нужно с запасом преодолевать эту планку. С большим запасом. Я не могу назвать цифру, но это не должно быть две, три, пять десятых процента. Если будет такой результат, то два процента легко украдут, как это уже сделали в 2011 году. Нужно нацеливаться на серьезные результаты и выводить на голосование людей, которые многие годы не ходили на выборы.
Это очень сложно. Многие люди в России понимают, что Путин намерен править пожизненно. Это ни для кого, во всяком случае в Российской Федерации, не является тайной. И очень большая часть людей хочет его пожизненного правления. Это полностью укладывается в их патерналистскую матрицу государства-отца. Они были бы рады подарить ему и сто, и двести лет власти, чтобы хватило на десять поколений вперед.
При таких обстоятельствах любая угроза монопольной власти этого человека или его партии воспринимается как угроза государству. Это показывает, что российская политическая система существенно извращена и, можно сказать, развращена. Поэтому в таких условиях принимать участие в выборах — это примерно то же самое, что с винтовками Мосина (винтовка образца 1891 года.— "Апостроф") идти против автоматов и пулеметов. Но нам придется это делать. Другого способа нет. Не хочешь этого делать — уходи из политики, веди растительный образ жизни и жди, пока другие сделают эту работу.
— А скажите, как повлияло убийство Бориса Немцова на политическую картину в стране? Усилились или ослабли позиции оппозиции в этой связи?
— Убийство Бориса Немцова было абсолютно шоковым и неожиданным событием. Нужно понимать, что, несмотря на то, что Немцов был в оппозиции, у каждого политика есть официальная биография, и все понимают, что убили бывшего первого вице-премьера правительства Российской Федерации. Убили человека, входившего в пятерку руководителей государства на тот период времени, когда он занимал этот пост. То есть, это убийство — серьезное поднятие "планки допустимого" в России. Это очень важно понимать. И на элиту это оказало деморализующее воздействие.
Я могу сказать, что настолько, насколько я вижу эту ситуацию, (я знаю, что эта точка зрения разделяется не всеми), но из того, что я вижу в России, я считаю, что Путин не имеет отношения к этому преступлению. Это преступление совершили вышедшие из-под его контроля этнические преступные группировки, которые решили, что у них есть лицензия на насилие. Конкретно — что у них есть лицензия на убийство, что они могут объявлять человека врагом, приговаривать его к смерти и лишать его жизни. Причем делать это так демонстративно: в ста метрах от Красной площади и под стенами Кремля. Эти люди считают, что Путин у них в руках. Они, по большому счету, возможно, не желая того сами, показали ему его бесправие и ничтожество перед ними, показали, что они сами могут принимать такие решения, которые очень сильно бьют по его репутации.
Состав подозреваемых в совершении этого преступления, в том числе состав задержанных, и та информация, которая уже опубликована, если не учитывать легенды, мифы и сказки, которые, совершенно очевидно, появляются, говорит о том, что Немцов оказался в "черном списке" вполне конкретных людей с Северного Кавказа. Они ему отомстили за его публичную позицию просто потому, что захотели и решили отомстить. Возможно, они думали, что Путину это понравится. Выяснилось, что не понравилось. Это было абсолютно не в его интересах. Но они с этим уже не считались.
Это очень серьезно обострило противостояние в российской элите. Известно, что есть условная политическая группа Кадырова, которая является очень широкой и включает в себя и силовиков, и бизнес, и политиков. Эта группа очень сильно приподнята Путиным. Фактически, можно сказать, что Путин Кадырова "усыновил". И есть, как ни странно это звучит для иностранного журналиста, весьма вменяемая профессиональная группа силовиков, понимающих, какие риски несет усиление политического веса и влияния такой специфической группы, как группа Кадырова. Они при каждом удобном случае пытаются подойти к нему поближе и как-то ограничить его произвол. Они надеются, что когда-либо восприятие этой группы Путиным изменится. Но ничего не меняется. В том числе, ничего не изменило убийство Бориса Немцова. Ограничить Кадырова и поставить его действия под реальный контроль те силовики, которые хотели это сделать, не смогли.
Существует псевдомир в Чечне, купленный Путиным за сумасшедшие деньги, вливаемые в этот регион, существует абсолютная бесконтрольность Кадырова, у которого есть бесконтрольный доступ к деньгам, к любым деньгам — сколько он захочет, столько и получает. И даже российский Минфин, который на самом деле является весьма жестким и который копейку лишнюю региону не даст, здесь бессилен. Минфин просто выделяет Чечне (фактически Кадырову) то, что подписано выше. И, к сожалению, силовые структуры, которые должны распространять свое влияние на всю территорию России, на территории Чечни бессильны. Там де-юре есть федеральные силовые структуры, есть полиция и есть ОМОН, есть следственный комитет, есть суды. Но все это подчиняется одному человеку — и человеку не в Москве, а лично Кадырову. Такая там создана система власти.
Убийство Немцова могло поколебать эту ситуацию, но не поколебало. Кадыров устоял, как и раньше, неявно шантажируя Путина, в том числе войной. Сейчас в Чечне есть видимость мира, иллюзия мира. Если этой иллюзии не будет, всей 15-летней политике Путина на Кавказе придет крах. Один из современных мифов, на которых держится власть Путина, будет публично разрушен на глазах у всей страны. Будет открыто стране, что на Кавказе нет мира. Это хорошо знают все, кто занимается Кавказом профессионально, но, учитывая, что российское телевидение лжет 24 часа в сутки и показывает картины процветающего Грозного, у значительной части людей создается впечатление, что этот странный парень в спортивном костюме действительно обеспечивает мир в Чечне. Это не так.
Что касается внутренней ситуации в российской оппозиции, то, на мой взгляд, многим стало страшно. Это совершенно точно. В самом деле, не было очевидной причины убийства Бориса Немцова. Какой-то явной фразы, явного выступления, в котором было бы сказано, что Кадыров — тот-то и тот-то или еще про кого-то было сказано…Такое впечатление, что это решение было принято по совокупности разных обстоятельств. Часть, увидев это, отошла от политики, часть, наоборот, активизировалась. Но, опять-таки, встает вопрос: хотите изменить ситуацию, есть два варианта: выборы и вилы. Есть конституционный способ и есть революция. Если идти по пути выборов, то нужно бороться за их честность и отстранять от власти "Единую Россию" и Путина.
— Сейчас мы видим, что между Путиным и Кадыровым возник некий конфликт. Для чего это главе Чеченской республики, если, по вашим словам, он имеет всяческую поддержку со стороны Владимира Путина?
— Он давно себя считает человеком, принимающим любые решения. Есть Аллах, есть Путин и есть Кадыров. Он именно так видит картину мира. Так у него заложено в голове. Прямого конфликта Кадырова и Путина не было и нет. Путин и Кадыров — это одна система. Но есть конфликт внутри системы.
В России выстроена такая система власти, при которой может быть только одно первое лицо. В ситуации с целым рядом самостоятельных действий и заявлений, а Кадыров постоянно позволял и позволяет себе такие заявления, которые делаются вне зависимости от позиции первого лица, и совершенно точно с ним не согласовывались, в том числе и последнее скандальное заявление о том, что если на территории Чечни федеральные силовые структуры будут проводить операции, не согласованные с чеченскими силовыми структурами, то Кадыров даст указание стрелять на поражение, эти заявления по существу являются прямым вторжением в права Путина как суверена властной системы в России.
А чеченские силовые структуры в значительной части (не могу сказать на сколько процентов) — это бывшие боевики, прошедшие и первую, и вторую чеченские войны, воевавшие против регулярных подразделений российской армии, имеющие личный опыт "стрельбы на поражение" именно в российских военных.
Соответственно, когда глава субъекта федерации, высшее должностное лицо региона, делает публичное заявление о том, что он отдаст приказ стрелять на поражение в сотрудников федеральных силовых структур, и ему за это ничего нет, а в правовом государстве он был бы отстранен от должности в тот же час по решению либо президента (что прямо допускает закон), либо суда. Более того, во время отстранения от должности он был бы окружен группой "Альфа" российского спецназа, разоружен, и было бы возбуждено уголовное дело по факту призывов к незаконным общественно опасным действиям, в том числе, к убийствам. Что из этого произошло в действительности? Ничего.
Кадыров давно перестал считаться с кем бы то ни было в российской власти, при всем внешнем показном пиетете перед Путиным. Более того, я думаю, что внутри себя он понимает, что он хозяин положения, а не Путин. И Путин это видит, понимает. Но учитывая тот факт, что ошибка уже совершена, и кадровая, и политическая, Путин все это публичное унижение "съел". В том числе, и после убийства Бориса Немцова.
Писали, что Путин был в ярости после убийства, и сутки Кадыров к нему не мог дозвониться. К сожалению, система очень неустойчива и закрыта внутри и предположить, есть ли в ней люди, способные настолько повлиять на Путина, чтобы объяснить ему недопустимость существования подобного рода альтернативного и неподконтрольного центра силы и влияния, я не могу.
Я вижу абсолютную безнаказанность, абсолютную бесконтрольность, возможность содержать на своей территории десятки тысяч вооруженных людей, которые де-юре являются федералами, а де-факто — личной армией главы республики. Эта армия по его приказу готова сделать все, что угодно, и пойти туда, куда угодно. Прикажет пойти на Москву, — с радостью. Поэтому сложно предсказать, что может произойти, если эти две части системы всерьез вступят в конфликт. Я думаю, что пока что никто из них — ни Путин, ни Кадыров — в таком конфликте не заинтересован. Это может привести к разрушению власти и одного, и другого.
— Что, по-вашему, может стать предпосылкой революции в современной России? Возможно ли это и при каких условиях?
— Я категорический противник революции в России. Извините, повесят всех. Расстреляют всех. Взорвут все. Никакая цивилизованная революция в РФ невозможна. В России революция — это кровь. Поэтому я не хочу предполагать даже гипотетически, что будет, если будет революция. Если будет революция, вы будете разговаривать (брать интервью.— "Апостроф") с бандитами и спрашивать у них, что они думают об отношениях России и Украины. Поэтому я не вижу путь революции как путь развития страны.
Нужно понимать, что если гражданский протест, подчеркиваю, гражданский цивилизованный протест, достигнет значительных масштабов, что пока не просматривается, то решение о выборе будет зависеть от стороны власти. Будет ли власть считаться с этим протестом и идти на диалог с обществом, или на улицу выведут армию, полицию, ОМОН и прикажут им стрелять, как уже неоднократно было в истории Советского Союза? Сейчас события развиваются по такому пути, что будут стрелять. Что будет после этого, я не знаю.
Но снова встает вопрос: если вы хотите изменить политическую ситуацию, то есть два варианта: выборы или вилы, есть конституционный способ и есть революция. Если идти по пути выборов, то нужно бороться за их честность и отстранять от власти "Единую Россию" и Путина.
Честные выборы сегодня в России невозможны, честных выборов нет с 1995 года. И все больше и больше людей в России думают: "Пусть сильнее грянет буря", как писал Максим Горький. Это очень опасный путь. Фактически, людям не оставляют выхода: идешь в легальную оппозицию — проигрываешь выборы, получаешь уголовные дела, давление на людей, на родственников, попытки выдавить из страны… Очень трудно быть сегодня в России оппозицией. А с другой стороны — хаос в виде революции. Возможная кровь. В России не может быть революции без крови. Такая страна. Такая история. Такая культура.
Оба этих варианта оказываются для многих людей неприемлемыми. В честную политику люди не верят, а способствовать убийствам не хотят. И все — уходят из политики. Я не могу сказать, что после убийства Бориса Ефимовича что-то новое родилось. Вообще ничего. Убили руководителя политической партии. Второго такого там не будет. Какого-то нового лидера привлечь сегодня в партию невозможно. Оппозиционная политическая партия — это сегодня в России расстрельное место.
И в плане государственной карьеры — бесперспективное. В Псковской области пятипартийный региональный парламент, и только "Единая Россия" занимает места председателей комитетов, уже не говоря о председателе Собрания. Ни коммунисты, ни "Справедливая Россия", ни ЛДПР, ни "Яблоко" не допущены ни к одному парламентскому комитету из четырех. Лидеры парламентских фракций (не единороссы) все без исключения занимают должности заместителей председателей комитетов, то есть, играют фактически техническую роль в работе комитета, а на работе комитетов и строится работа парламента.
— А если говорить о следующих президентских выборах в России, назначенных на 2018 год? Сможет ли ухудшившаяся экономическая ситуация в стране изменить расстановку сил?
— Совершенно очевидно, что запас прочности российской экономики, несмотря на очень мощный удар, который был нанесен санкциями, значителен. Управление денежной массой сохранено, хотя был момент, когда оно пошатнулось, и рубль фактически рухнул. От осведомленных лиц мне приходилось слышать рассказ о том, что для того, чтобы этот крах не состоялся и паника не началась, Центробанку нужно было принять решение, на которое необходимо согласие президента. Тогда Эльвира Набиуллина (глава Центробанка РФ. — "Апостроф") сутки не могла дозвониться до Путина. Президент был занят войной. А когда она дозвонилась, было уже поздно: рынок пошел вразнос.
На мой взгляд, запас прочности — и политической, и экономической — до 2018 года существует. Здесь гадать бесполезно. На сегодня понятно, что в целом, с очень серьезными потерями, ситуация временно стабилизирована. Но это все висит на волоске. Растут долги, России стали недоступны внешние кредиты, а все российские банки кредитовались на международном рынке, а потом уже перепродавали эти заемные кредитные ресурсы внутри страны.
Многие предприятия уже перешли на трехдневную рабочую неделю, работников отправляют на выходные и в краткосрочные отпуска без содержания, но об этом публично почти не говорят. Поступления от налогов в бюджет сокращаются. Это затяжной кризис, он будет нарастать постепенно. Если говорить о стратегической перспективе, то все макроэкономические тренды для России сейчас негативны. Но запас прочности у системы пока достаточный для того, чтобы она о 2018 годе думала без паники.
Впрочем, очевидно, что число недовольных будет соответствовать тому количеству людей, которые лично потерпят ущерб в этой ситуации и будут понимать, что это связано с ошибочной, назовем это мягко, внешней и внутренней политикой властей. Когда людей сокращают, когда им понижают зарплату, когда у людей нет возможности успешно выступить в защиту собственных прав, эти люди переходят в разряд недовольных. И они не станут довольными, пока их ожидания и амбиции не будут удовлетворены.
В такой ситуации, если возвращаться к нашему разговору об оппозиции, ее социальная база будет медленно расти. А для того, чтобы эта социальная база была прочной, для того, чтобы люди уверенно ориентировались в политическом пространстве, нужна свобода слова, нужны альтернативные источники информации. Нужен хотя бы один общероссийский телевизионный канал, у которого, скажем образно, будет другая "кнопка", который будет показывать картину происходящего с других оценочных точек. Сейчас такого источника информации нет, и политические ресурсы для его создания отсутствуют.
— А будет ли Путин баллотироваться или, может, выберет себе преемника?
— Да, будет. Безусловно. Никакого преемника он не готовит. Путин собирается править пожизненно. Я думаю, что причиной его ухода с поста президента может быть только существенное ухудшение здоровья, и больше ничего. Ведь под него же Медведев вводил шестилетний срок президентства. Когда Медведев инициировал внесение изменений в Конституцию о продлении президентского срока, я сказал сразу: "Все понятно, следующим будет снова Путин". Люди не верили, говорили мне: "Нет, это он под себя, чтобы меньше избираться, он же президент сейчас". А я отвечал: "Не обманывайте себя. Он поставлен для того, чтобы изменить Конституцию, изменить срок президентства и дать возможность Путину в дальнейшем быть на этом посту минимум 12 лет". Поэтому я считаю, что в 2018 году на выборы президента 100% идет Путин.
Говорить об электоральной ситуации в контексте президентских выборов можно будет только в 2017 году. Тем не менее, он совершенно очевидно идет на эти выборы с планом победить в первом туре. Насколько это будет ему легко сделать — сказать сложно.
— Лев Маркович, вы являетесь одним из авторов газеты "Псковская губерния", входите в редакционную коллегию издания, в свое время были ее издателем и главным редактором. Можете рассказать, оказывалось ли на газету какое-то давление извне?
— Все задают этот вопрос и все удивляются ответу. Сообщаю: никакого давления. У нас настолько жесткая репутация, что никому не придет в голову позвонить в "Псковскую губернию" и о чем-то попросить: что-то напечатать, что-то не печатать. Мы настолько твердо поставили себя еще 14-15 лет тому назад, что никому из властей это просто не придет в голову. Это будет для них немедленный позор, скандал, все сразу же будет напечатано. Ни одного эпизода серьезного давления на "Псковскую губернию" за все эти годы я назвать не могу. Наша репутация нас защищает.
Конечно, прошлый год был большим испытанием. Совершенно понятно, что событие, которое коснулось лично меня (29 августа 2014 года на Льва Шлосберга напали неизвестные, которые сильно избили его. — "Апостроф") было связано именно с публикациями (в августе 2014 года "Псковская губерния" опубликовала материалы о погибших псковских десантниках, которые, вероятно, воевали на территории Донбасса.— "Апостроф") в газете в связи с начавшейся войной России с Украиной. Но это не была попытка оказать давление. Это была просто месть за публикации. Это не был способ заставить замолчать. Это был способ отомстить за то, что уже было сказано. Поэтому со свободой слова в "Псковской губернии" все в порядке. Мы ее сами исповедуем, мы ее сами контролируем и защищаем.
— А что вам известно относительно других изданий?
— Я ничего не могу сказать про другие редакции. "Псковская губерния" — единственная газета в моей жизни, в которой я когда-либо работал. Детальной ситуации в других изданиях я не знаю. В Псковской области практически все остальные издания либо принадлежат органам государственной власти, либо контролируются ими через финансовые потоки. Там все просто. Существует цензура. Это, собственно говоря, все знают, и это не новость. Там о свободе слова говорить совершенно неуместно. И не говорят.
— Сейчас мы видим, что риторика руководства РФ несколько изменилась. Меньше звучат слова "хунта", "жидобандеровцы", Путин говорит о "братском украинском народе". О чем свидетельствуют такие изменения?
— Нужно понимать, что официальные представители Российской Федерации далеко не всегда говорят правду. Это я мягко говорю. Они хорошо понимают, что они должны говорить публично, исходя из этикета. И это понимание заключается в том, что нельзя говорить, что Россия ведет войну в Украине. Надо говорить, что Россия ее не ведет. Нельзя говорить, что Россия поддерживает разрушение Украины как государства. Нужно говорить, что Россия выступает за территориальную целостность Украины.
Они научились произносить эти фразы. И это у них получается даже вполне художественно. И у Путина, и у Лаврова, и у Чуркина, и у других. Но это — риторика. Она не отражает реальные действия этих же самых людей. К сожалению, так сегодня Российская Федерация ведет внешнюю и внутреннюю политику: много неправды и много насилия, очень много обмана.
Другое дело, что объективная ситуация с военными столкновениями в Украине показала, что события пошли не по тому сценарию, который предполагался изначально. Война стала затяжной. Она не привела к значительным территориальным приобретениям для России, если не считать Крым, конечно.
Действительно, после Крыма в совершенно практической степени обсуждался вопрос о способах включения Донецкой и Луганской областей — в той части, которая была отторгнута от Украины силовым путем — в состав России или создании еще одной версии Южной Осетии и Абхазии. Этого хотели, и речь об этом шла. Но выяснилось, что экономическая ситуация в связи с санкциями и в целом консолидированная политическая реакция ведущих стран мира оказались настолько жесткими, что позволить себе эти действия, исходя из отсутствия достаточной экономической страховки, Россия уже не может.
Поэтому нелегальные и неофициальные, условно говоря, "скрытные" действия по оказанию поддержки – военной, технической, экономической и политической — продолжаются. Но уровень фактических достижений намного ниже, чем тот, который планировался после Крыма.
Поэтому, если уровень "достижений" не такой высокий, как в Крыму, захват власти в Луганске и Донецке произошел с очевидным бандитизмом, очень много погибших, все неизбежно задаются вопросом: кто виноват, никаких политических возможностей получить реальную массовую поддержку местных жителей (пусть и такую, как в Крыму) нет, и в такой ситуации решили, что лучше сказать, что вообще России там нет, а есть те, кого Россия просто поддерживает политически, морально, материально и гуманитарно.
Кроме того, российское руководство полностью отдает себе отчет в незаконности нарушения территориальной целостности Украины в части Донбасса. Заявить другую позицию и отстаивать ее у них нет никакой политической возможности. Это будет даже не скандал, это быстрое политическое самоубийство.
Намного проще сказать, что в Украине идет гражданская война, и русские пытаются защитить свое право на родной язык, а Россия им сочувствует и пытается помочь, как может. Что мешало людям говорить на русском языке год назад, не могут объяснить никак.
— А возможно ли повторение на Донбассе прошлогодней "крымской" ситуации, когда Путин говорил, что на полуострове российских военных не было, а впоследствии заявил, что все-таки были?
— История с Крымом развивалась на наших глазах. И с точки зрения "секретности" военных действий это было почти смешно, если бы не было так грустно.
Во-первых, войска (кроме командиров) узнали, что они в Крыму, только тогда, когда вышли из самолетов. Люди были отправлены туда без каких-либо ограничений по коммуникациям: с одной стороны, они были обвешаны оружием, а с другой — всеми современными гаджетами: мобильными телефонами, смартфонами, айфонами. Они прямо оттуда все передавали в режиме онлайн. Поток информации был настолько колоссальным и абсолютно достоверным, что только идиот мог отрицать очевидность происходящего. Просто власти дождались момента завершения спецоперации по включению Крыма в состав РФ, а потом расслабились и сказали: "Ну да, нужно было защитить русских, защитить референдум, вот мы и ввели туда несколько подразделений". Тогда ни власти, ни командование технически не могли обеспечить контроль за информацией. Все тут же вылилось в социальные сети.
С военными действиями большого масштаба (на Донбассе.— "Апостроф") в августе поступили совсем иначе: до перехода границы лишили военнослужащих средств мобильной связи, объявив им, что это противоречит интересам безопасности, что действуют станции слежения, которые тут же фиксируют мобильные телефоны и по этим точкам ведут огонь. Кстати говоря, это правда, это на самом деле так.
Но когда у людей отняли средства связи, не дали возможности сообщить родным, что они пропадают со связи и будут находиться "на учениях" (понятно, что им не могли разрешить сообщить о том, что они будут находиться в зоне военных действий на территории чужого государства), и связь с уехавшими на "учения" оборвалась внезапно, это вызвало глубочайший шок у семей, который длился несколько недель. Это было во второй половине августа и начале сентября. Поэтому люди бросились ко всем, в том числе и к нам. Именно тогда в течение нескольких недель мы успели многое записать, многое опубликовать. Хотя далеко не все опубликовано — если нас просили сохранить информацию закрытой, эти просьбы, безусловно, выполнялись.
Люди были брошены на войну без связи с родными. Потом началась ротация. Одних забирали, других привозили или возвращали. Стали готовить госпитали для массового лечения раненых.
И началась история персонального контроля за всеми теми, кто находился в зоне войны, всеми, кто выходил оттуда живой, раненый или не раненый. Контролировали семьи, их разговоры, социальные сети, контролировали все очень жестко. Могли перед строем отчитать военнослужащего, если узнавали, что в семье обсуждается война.
Первые несколько недель боевых действий у руководителей был полный провал в общении с внешней средой, с семьями военнослужащих. Поэтому та часть правды, которая стихийно вышла наружу, дошла до нас. Потом они все очень жестко закрыли. Уже с октября практически невозможно было получить информацию и тем более проверить ее достоверность. Люди молчали просто в страхе.
— А российские военнослужащие, которых переправляют на Донбасс сейчас, они сознательно едут в Украину?
— Теперь они идут сознательно. Ситуация августа уже не повторяется, когда их не известили заранее, что они должны перейти границу. Сейчас всех предупреждают заранее. У людей есть возможность отказаться, но все равно они дают подписку о неразглашении. Если они эту информацию разглашают, то им грозит до 20 лет лишения свободы.
Они знают, на что идут. С ними подписываются особые контракты. Но эти контракты не всегда выполняются. Есть разные ситуации, когда кому-то заплатили, а кому-то нет. Есть разные ситуации с выплатами семьям погибших. В прошлом году платили дисциплинированно. В этом году, ввиду экономического кризиса, платят хуже. Но, в любом случае, люди уже знают, что они идут на войну в Украину. Тех, кто категорически отказывается, не берут. В том числе потому, что опасаются утечки информации. Отказавшихся от участия в войне увольняют с подпиской о неразглашении. Найти человека, сказавшего лишнее слово, никакой проблемы нет. Все контролируется.
— А почему молчат семьи погибших?
— Вы должны понимать, что семьи погибших — это выжившие люди. Им тоже страшно. Они соотносят силу власти и доступ власти к насилию со своей личной судьбой, судьбой "маленького" человека. Как мне сказали в конце лета — начале осени прошлого года совершенно рядовые граждане: "Если у нас за несколько слов правды депутата областного Собрания бьют по голове, то что будет с нами, простыми людьми? Нас даже не вспомнят, и никто не заметит, что нас не стало. Мы даже в криминальную хронику не попадем. Просто убьют и выкинут в канаву".
— То есть, молчат исключительно из-за страха или там присутствует некий финансовый компонент?
— Там присутствует целый комплекс обстоятельств. Во-первых, во всяком случае, до конца прошлого года власти были очень аккуратны в выплатах. Семья погибшего получала 5 млн руб. (около 2 млн грн). Это колоссальные деньги для России. А для бедных людей, живущих в малых городах, в сельской местности — это просто пожизненное обеспечение, это решение жилищной проблемы, в первую очередь. Плюс к этому — пособие, которое платится регулярно. Возможность для детей вне конкурса поступать в почти любые высшие учебные заведения. Кроме того, есть большое количество форм социальной поддержки. При этом людям объясняют без насилия, без угроз: "Вы знаете, сейчас Россия ведет важную работу. Мы помогаем русским в Украине. Вы же видите, там во власти фашисты, "бандеровцы". Это просто выродки, их надо уничтожить. Если их не уничтожить там, они придут в Россию. Поэтому нужно обязательно помочь. Ваш погибший помогал, честь ему и хвала".
Есть закрытые списки награжденных, которые нигде не публикуются, есть финансовая помощь, есть просьба государства к семье погибшего "по возможности не рассказывать об этом. Это военная тайна, секретная операция". Люди это очень хорошо понимают. Это полностью вписывается в ту политическую и психологическую матрицу, в которой сейчас живет Россия. Думаю, что еще немного этой оголтелой пропагандистской кампании, и появятся дети, которые будут считать, что в Великую Отечественную войну Россия воевала против фашистов из Германии и Украины. То есть, Германия и Украина (фашисты) вместе воевали против России. До этого состояния уже немного осталось, это уже близко. Во всяком случае, дети во дворах уже воюют "с украинскими фашистами".
— Скажите, как по-вашему, для чего был развязан конфликт на Донбассе? Чего добивается Путин?
— Путин — глубоко имперский политик. Он сам неоднократно говорил о том, что считает величайшей политической несправедливостью ХХ века распад Советского Союза. Он глубоко ненавидит всех тех людей, кто участвовал в этой процедуре. При этом нужно понимать, что юридически процедура Беловежских соглашений полностью не соответствовала советскому законодательству. Но так сложилось. Путину до сих пор обидно, что "у нас были такие куски земли, и все было наше, и у нас их отняли, а мы отдали". То есть, в его понимании весь Советский Союз — это и была Россия. Только Россию он видит правопреемницей Российской империи. Именно это сознание во многом объясняет действия Путина в Крыму и в Украине в целом.
Учитывая, что у Путина сложилось восприятие Украины как дочернего государства, которое должно быть подконтрольным России, и только в таком виде оно для него приемлемо. И ситуация выхода народа на улицы с протестами против Януковича была внезапной, непредвиденной. Никто из них не ожидал такого: ни Янукович, ни Путин. Они не ожидали того, что люди просто не простят вранья Януковичу, который пообещал евроинтеграцию, а потом сказал: "Я передумал". Они (и Путин, и Янукович) совершенно не предполагали, что отказ президента от публичных обязательств может привести к такому возмущению народа. Им просто в голову это не приходило.
Поэтому дальнейшие события развивались просто лавинообразно. Они (и Путин, и Янукович) в принципе считали, что Украина уже перегорела протестом, что второй Оранжевой революции быть не может, что еще одна ситуация "с Ющенко" не повторится. И когда развитие событий пошло по нарастающей, Путин, безусловно, примерил это все на Россию, на себя лично. Поэтому он и его ближайшее окружение пришли к решению о необходимости жестких действий, в том числе территориальных. Я уверен, что вариант с Крымом как версия развития событий рассматривался уже в 2013 году, когда началось накаление обстановки и стало понятно, что Янукович теряет контроль над ситуацией.
К концу зимы 2014 года это решение было принято окончательно. Оно было форсированным, скажем так, слепленным на коленке, но это было психологически выстраданное решение: "Если это (Украина) будет не наше, то тогда это (Крым) будет наше". Под "наше" имеется в виду политическая лояльность одного государства (Украины) к другому (России). Для Путина никогда не существовало равноправного, самостоятельного государства Украина. И он воспользовался поводом, чтобы во всей мере проявить это свое понимание на практике. Практика оказалась ужасной, конечно.
Почему Путин обижается на Лукашенко, но терпит его выпады? Просто он знает характер Лукашенко: во-первых, пошлет на три буквы, а, во-вторых, поднимет войска. Войти армией в Беларусь невозможно. Встанет вся страна. Я знаю настрой белорусского народа и знаю, на что способно белорусское общество, в том числе в вопросах защиты своей территории. Путин туда не сунется никогда. Это исключено при любой ситуации. Он будет злиться, будет не пускать белорусские молочные и другие продукты на российский рынок, но он никогда не пойдет против Лукашенко и Беларуси, потому что тот (как и сам Путин) держит власть в руках и никому не намерен ее отдавать. А в Украине в 2014 году было безвластие. Украинские элиты сами способствовали этому безвластию в существенной степени. Когда рушился президентский режим, ему на смену могли прийти только временно исполняющие обязанности, понимавшие временность и неустойчивость своего статуса. И выяснилось, что некому защищать Крым.
И после такого головокружительного "путешествия в Крым" амбиции Путина выросли на порядок. В состоянии головокружения от успехов следующий план обсуждался уже "Новороссия до Приднестровья". Тем более, что Приднестровье — это еще один хомут на шее России. Только российскими деньгами поддерживается хоть какая-то жизнеспособность этой непризнанной (в том числе самой Россией) территории.
В свое время, с одной стороны, ударили по Молдове и лишили ее основы промышленного потенциала. А с другой — создали изолированный анклав, который нормально жить не может. Ни с кем. Поэтому это была совершенно логичная с их стороны идея: сделать объединенный территориальный проект от Тирасполя до, условно говоря, Белгорода. Политически покрыть все одной властью. Но — не получилось. Здесь уже началась настоящая война. Российские власти этого не ожидали. Они думали, что Украина, отдав Крым, так же спокойно отдаст Донбасс. Но это была ошибка и политического, и военного анализа. А дальше — началась большая война, дальше — большая кровь. Это никто не планировал, так трагически сложилась жизнь.
— А что теперь будет с Донбассом?
— Я уверен, что Россия будет всеми силами сохранять Донбасс как вечную язву на теле Украины. Потому что война разоряет. Любая война разоряет любое государство и травмирует любое общество. Тратятся колоссальные деньги. Постоянно идут человеческие потери. Общество находится в постоянном напряжении. Это будет фактически перенос Чечни периода первой чеченской воны на территорию Украины. По существу он уже состоялся.
Если минувшим летом ставилась задача масштабных военных действий с продвижением вплоть до Приднестровья, то теперь стоит задача удержания подконтрольной территории и создания источника постоянной военной и экономической напряженности в Украине, в том числе источника шантажа украинских властей.
Кроме того, мы должны понимать, что на востоке Украины создана черная экономическая дыра для контрабандистов. Это будет, конечно, не близко к трафику наркотиков из Афганистана, но по степени экономической и криминальной опасности примерно то же. Но Афганистан и наркотики — это все-таки из Азии, и это давно не новость, к этому привыкли и пытаются с этим бороться. А такая же криминальная "черная дыра" в центре Европы — это "ой-ой-ой". Это будет колоссальная проблема и для Украины, и для России, и для всей Европы. Потому что границы нет. Ни с той, ни с другой стороны.
Пока что, насколько я вижу, расчет был на то, чтобы эта "язва" Украину измотала и подвигла в первую очередь президента Петра Порошенко, а также элиту страны в целом, к политической капитуляции. До сих пор ситуация не разрешена и качается на весах. То в одну, то в другую сторону. Жертвы огромны. И с той, и с другой стороны.
— А Крым, не является ли полуостров обузой для России?
— Россия тратит на Крым совершенно сумасшедшие деньги. У всех регионов, кроме Чечни, отняли деньги и пустили их в Крым. Там тратятся сотни миллиардов бюджетных рублей. Власти стремятся доказать и показать, что Крым будет образцовой российской территорией. Доказать, что ради этого Россия его и брала — чтобы благоустроить. Но пока что в Крыму стали просто больше воровать, и поднялись цены. Это совершенно естественно. В России там, где большие деньги, там и большие воры.
— Может ли полуостров быть возвращен Украине и при каких условиях?
— Историческая перспектива всегда остается вариативной.
Во-первых, никто не ожидал, что страна, являющаяся гарантом территориальной целостности Украины, нарушит эти обязательства, хотя вы должны помнить, что российский парламент не ратифицировал Будапештские соглашения 1994 года (предусматривающие гарантирование безопасности Украины в связи с отказом страны от ядерного оружия. — "Апостроф"), то есть, президент подписал их, а парламент не ратифицировал. Власти России держали эту ситуацию в подвешенном состоянии сознательно. Не в планах на именно 2014 год, но просто в подвешенном состоянии. Никто в Европе и мире не ожидал, что страна, поставившая подпись гаранта территориальной целостности, сможет совершить действие по аннексии территории. Никто к этому готов не был.
Во-вторых, это же не только Украина "проглотила" "возвращение Крыма", а вся Европа и США. Пришел Путин и взял Крым. Все сказали: "Ой, а что это было?". А всё, взял. Все было сделано мгновенно. Это был реальный "блицкриг". У немцев такого блицкрига в 1941 году ни в Европе, ни в России не получилось, как у Путина в Крыму в 2014-м.
Это уникальная историческая ситуация. В таких ситуациях нет рецептов. Никто в мире не знает, как с этим быть. Я не думаю, что если Порошенко двинет войска в Крым, то большинство украинского общества его поддержит. Людям хватает крови, которая течет с Донбасса. Совершенно очевидно, что у Украины нет ни экономических, ни военных, ни политических ресурсов вести боевые действия за Крым. Это все понимают.
— А есть ли мирный путь?
— Мирный путь предполагает, во-первых, смену власти в России, то есть приход к власти людей, которые будут готовы говорить с Украиной на равных.
Кроме того, во-вторых, вы должны понимать, что если был бы проведен честный референдум по Крыму (референдум только внутри полуострова, а не общеукраинский) по вхождению в Россию, то более 50% голосов в поддержку такого решения этот референдум собрал бы, без всякого давления.
Для того, чтобы такая оценка людей изменилась, нужны были исключительные условия. Причем создать эти условия в Крыму должна была Украина, но не смогла, не было ресурсов.
По Крыму, понимая специфику этой территории, если предположить, что во главе России и Украины станут адекватные политики, должна быть сначала достигнута договоренность о создании там совместной свободной экономической зоны. То есть зоны успешного вложения и украинского, и российского, и широкого европейского капитала, когда совместная экономика не позволит создавать условия для войны. Но сегодня это невозможно, в том числе в связи с тем, что европейские государства не признают аннексию Крыма.
Нужно понимать, что для России Крым — чувствительная тема. Что действительно есть события новой и новейшей истории, которые в России были связаны с большими общественными волнениями. Хотя мне очень нравится печальная на самом деле шутка, что в Олимпийских играх по владению Крымом до сих пор лидируют скифы. Эта печальная шутка и для России, и для Украины, если вспоминать, "чей Крым". Иногда мне говорят: "Вот же Россия там с конца XVIII века", я спрашиваю: "Вы хотите исторической справедливости? Откатываем историю на 2 тыс. лет назад, и все отдаем скифам". Просто тех скифов давно нет, отдавать некому. История ушла вперед. Но Александр Блок, к слову говоря, называл скифами именно русских.
Крым сегодня — это очень сложная политическая ситуация. Она уже настолько далеко зашла, в первую очередь в связи с войной, что никогда уже не сможет быть решена усилиями только России и Украины, вне зависимости от того, кто бы ни был у власти. Потребуется международное участие и посредничество.
— А как вы видите украинско-российские отношения в будущем?
— При Путине они не изменятся. Это будут отношения фактической вражды. Неважно, что будут говорить с официальных трибун. Это будут и очень тяжелые межгосударственные отношения, и на много лет вперед отравленные отношения между народами. А это страшнее, чем отношения между политиками. Это отношение вражды будет передаваться из поколения в поколение.
Во что сейчас дети в России во дворах играют? — В русских и украинцев. При этом "украинцы" – фашисты, а "русские" — наши. Только непонятно, какие "наши". Есть очень много случаев, когда дети, насмотревшись телевидения, играют в русско-украинскую войну. Дети очень чувствительны к восприятию этих моделей поведения. А модели эти навязаны государством. Что вырастет из этих детей, какое у них будет понимание мира, своей страны, соседних народов, — очень сложно сказать.
Понятно, что рано или поздно народы придут к миру. Посмотрите, какую великую вещь сделали немцы с собой после Второй мировой войны. Но они пошли через покаяние. То есть, народ, который дважды за один век начал страшные по своим последствиям две мировые войны, публично покаялся за содеянное, и в каком-то смысле родился заново… Только потому, что покаялся. К слову сказать, именно покаяние позволило Германии стать признанным лидером новой Европы. Покаяние — это не слабость, покаяние — это духовная сила. Пока народ не покается за войну, он остается грешен как народ, на нем висит историческая ответственность за кровь, даже если решения принимало государство, а народ только подчинился.
Что необходимо сделать, чтобы Россия пришла к такому состоянию? — я вам прямо скажу, что я не знаю. История всегда предоставляет шансы, а народы (все, не только российский) могут этими шансами как воспользоваться, так и не воспользоваться. Ответственность за исторический выбор всегда несет народ. http://apostrophe.com.ua/article/world/ex-ussr/2015-05-13/rossiyskiy-deputat-shlosberg-kadyirov-shantajiruet-putina-voynoy/1694
San4es60
14.05.2015, 22:31
Майкол на очередном семинаре МШПИ
https://www.youtube.com/watch?v=bt44UKRpPhA
Если кто не в курсе, что и кто такие МШПИ, то вот их сайт, отборные, самые нажористые грантососы, тут можно их видосики позырить, иногда очень нажористо http://msps.su/videos/seminars/
Ну и основатель (она же на видосе рядом с Майколом):
Елена Немировская окончила Московский институт архитектуры, защитила кандидатскую диссертацию в Институте философии АН СССР. Долгое время работала в Институте истории искусств АН СССР. Она автор более чем 100 публикаций по проблемам социологии и культуры в ведущих профессиональных изданиях.
В 1980 е годы квартира Немировской и ее мужа, Юрия Сенокосова, стала настоящим интеллектуальным салоном, где диссиденты и представители московской интеллигенции рассуждали о будущем страны.
В 1992 году Лена основала Московскую школу политических исследований (с августа 2013 года Московская школа гражданского просвещения) и с тех пор руководит всеми ее программами. В 2002 году Школа была награждена медалью Совета Европы "За заслуги".
31 октября 2003 года Немировская – первый и единственный человек в России – была награждена Орденом Британской империи – символом рыцарского достоинства британской демократии.
2 апреля 2006 года она стала лауреатом престижной международной премии Фонда Хиросимы ради мира и культуры (The Hiroshima Foundation Awards for Peace and Culture) за особый вклад в развитие культурного диалога, взаимопонимания и миротворчества во всем мире.
21 мая 2009 года Немировская была награждена французским Орденом "За заслуги", вручающимся лицам, отличившимся на государственной службе, в сфере общественной деятельности или на военной службе.
Наконец, 25 января 2010 года Лене Немировской была присуждена почётная награда Республики Польша Bene Merito, а 15 марта 2010 года в посольстве Республики Польша в Москве состоялось торжественное вручение этой награды.
В 2014 году Лена Немировская была награждена польским Кавалерским Крестом Ордена за Заслуги.
Елена Немировская включена в список 500 самых влиятельных людей (Американский биографический институт, 1998), в число 500 замечательных женщин (Американский биографический институт, 1998).
Немировская замужем. Муж – известный в России философ Юрий Сенокосов, – является соучредителем Московской школы, директором ее издательских программ, а также главным редактором интеллектуального журнала "Общая тетрадь". У Немировской есть дочь и внучка.
О Елене Немировской можно прочитать в книге Зои Ерошок "Школа. О смыслах и чувствах". http://msps.su/school/founders/open/2816
чемберлен
15.05.2015, 09:56
нравиться мне Стариков
http://www.youtube.com/watch?v=aYLCjBdTGZ0
San4es60
15.05.2015, 10:52
Презентация доклада "Путин.Война" и "национальные интересы" группы лиц
-------------
Сегодня в Санкт-Петербурге состоялась презентация Яшиным доклада Немцова "Путин.Война", посвященного войне, развязанной (по мнению Яшина) Россией и Путиным на Донбассе.
Мне неожиданно удалось попасть на это мероприятие, и задать интересующие вопросы, в связи с чем поделюсь впечатлением от доклада и основными выводами.
Сам доклад выглядит внешне дорого и основательно. Видно, что люди старались. Но все это "великолепие" прикрывает массу слабых мест.
Начнем с утверждения Яшина, что Россия, начав активные действия в Крыму и на Донбассе, поступила по отношению к Украине "предательски", нарушила Будапештский меморандум и Соглашение о границе с Украиной.
Участником меморандума была не только Россия, но и США, которые приняли на себя обязательство соблюдать суверенитет Украины. Данное обязательство было неоднократно нарушено - США поддержали первый Майдан, выделяли миллиарды долларов на деятельность прозападных политических НКО на Украине, а также активно поддержали второй Майдан - как финансово, так и организационно. Доказательств тому, что именно американцы стояли за Майданом, собрано огромное количество, например их можно посмотреть здесь http://ruxpert.ru/Поддержка_Евромайдана_американцами
Таким образом, США первые нарушили взятые на себя обязательства, в результате после крушения законного правительства и президента Украина оказалась в правовом вакууме, окончательно перестав быть субъектом внешней политики и став - объектом чужих интересов. В этой ситуации Россия, руководствуясь нормами международного права, помогла крымчанам реализовать право на самоопределение.
Кстати, на мой вопрос по Майдану Яшин ответил в духе "А вы там были, чтобы говорить об этом, и вообще США тут ни при чем". Довольно странно - ведь сам Яшин не был на Донбассе, и это не помешало ему выпустить целый доклад о том, "как там воюет Россия".
Что касается Соглашения о границе, то видимо авторы доклада не в курсе, что процедура демаркации границы с Украиной так и не была произведена, то есть юридически установленных границ не было. Это признают и украинские власти, которые в спешном порядке кинулись делать "одностороннюю" демаркацию границы http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/06/140617_ukraine_russia_demarcation_borders
Далее, перейдем от общего к частному, т.е. непосредственно к содержанию доклада. Весь доклад основан на "открытых источниках", то есть никакой сенсации там нет - в основном выжимки из публикаций СМИ и социальных сетей. В этой связи слова Яшина о том, что «за любое слово в докладе он готов ответить в суде» - не имеют ровно никакого смысла, так как в случае перепечатки материала из СМИ, именно оно несет ответственность за достоверность информации, а не тот, кто цитирует СМИ.
Еще при презентации доклада в Москве Яшин заявил, что у него нет доказательств того, что фотографии военной техники сделаны непосредственно на Украине. В чем же тогда смысл всего доклада, если даже это доказать не удалось?
И каким же образом Яшин проверял достоверность сведений из доклада? Он утверждает, что получал информацию от неназванных им чиновников и журналистов, которые побоялись быть указанными в "докладе". Тогда возникает вопрос - что, следует верить на слово этим таинственным "источникам", а фактически - Яшину?
Именно такой вопрос я и задал на пресс-конференции, на что получил примерно следующий ответ: "ну вы же понимаете, что люди боятся быть указанными в докладе! у нас много других источников." Как это согласуется со словами того же Яшина, что за авторами доклада круглосуточно следили российские спецслужбы, отслеживали их переговоры и контакты? Наверное, для ФСБ не составило бы никакого труда отследить "источники" Яшина в госорганах и СМИ, даже если они не указаны в докладе. То есть, общаться с Яшиным и Немцовым, бывшими под колпаком спецслужб, «источники» не боялись, а быть указанными в докладе почему-то вдруг испугались.
Но, может быть, в докладе есть и объективная, проверенная информация? Приведу лишь один пример навскидку. Яшин в качестве доказательства присутствия российских войск на Донбассе приводил пример с РСЗО Торнадо-С – это система залпового огня, которая состоит только в российской армии. При этом он ссылается на доклад Armament Research Services. Смотрим этот доклад, и что мы там видим? В докладе Armament Research Services указывается на то, что некоторые источники указывают на наличие у повстанцев систем «Торнадо», скорее всего «Торнадо-Г», а не «Торнадо-С», которое еще не принято на вооружение, при этом авторы доклада отмечают, что организация не может независимо проверить эти сообщения.
http://www.armamentresearch.com/ares-research-report-no-3-raising-red-flags-an-examination-of-arms-munitions-in-the-ongoing-conflict-in-ukraine-2014/
Из таких нестыковок в изобилии состоит доклад.
Подчеркну - я не намерен спорить с тем фактом, что на Украине действительно есть какие-то российские военные - отпускники, добровольцы. Но авторы доклада оперируют категорией «война», а это уже совсем другое дело. Все мы понимаем разницу в «весовых категориях», и будь война реальной, для Украины бы она закончилась быстро и плачевно. Кстати, сама Украина, несмотря на «доклады» Яшина, так и не ввела военное положение, войны России не объявляла. С таким же успехом можно обвинить в войне против России США, чьи военные совершенно точно и официально присутствуют на Украине.
Яшин и компания постоянно подчеркивают, что они – истинные патриоты России и поддерживают ее национальные интересы подобными докладами. Ничего, кроме возмущения большинства народа, который поддерживает курс нашего Президента, такая позиция вызвать не может. Именно «военными действиями России на Донбассе» мотивировалось принятие санкций против нашей страны, за которые мы вынуждены теперь платить все вместе – пока оппозиция составляет для США новые санкционные списки. В чем же здесь национальные интересы России, по мнению Яшина? Скорее речь идет не о народе в целом, а его очень малой части, неразрывно связанной с Западом. В их интересах и издаются подобные доклады.https://m.facebook.com/iremeslo/photos/a.1381215355457528.1073741828.1380834525495611/1560645200847875/?type=1&ref=m_notif¬if_t=photo_comment
Этот, с позволения сказать, "доклад" даже Лимонов обкакал, не говоря уже о тех, кто "поддерживает курс нашего Президента"(с).
Так что его основная фишка не в том, что он вражеский/проамериканский/антироссийский и т.п., а в том, что это просто плохо слепленное УГ.
его основная фишка не в том, что он вражеский/проамериканский/антироссийский и т.п., а в том, что это просто плохо слепленное УГ
Это вообще основная фишка всей нынешней "прозападной-антипутинской" пропаганды. :)
Когда собираешься раскрыть государственную тайну стратегического значения, неизбежно чувствуешь некоторое волнение. А тайна, которую я хочу поведать, не из последних. Я хочу раскрыть секрет путинской пропаганды.
Время от времени я читаю, как люди жалуются на то, что «Запад проигрывает путинской пропаганде», видимо, собираясь попросить в связи с этим финансирования под контрпропаганду, и недоумевают – как она достигла столь зловещей эффективности.
Не требуя ящика печенья и бочки варенья, я открою вам некоторые секреты. Рассмотрим простой пример. 8 Мая ВВС и Радио Свобода сообщили об очередном акте полицейского подавления свободы творчества. Выставка «Мы победили», которая проходила в художественной галерее С-Арт в Москве, подверглась полицейскому налету, а также погрому.
Да, с тех пор как русские семьдесят лет назад довели до самоубийства известного европейского художника, их отношение к искусству не улучшилось. Но что, собственно, экспонировалось на выставке?
Как сообщает ВВС, «удачной работой Войс (устроитель выставки) назвал мясорубку, в которую загружаются фигурки советских и немецких солдат, которые в ней перемалываются. Из-под ножей мясорубки выходит георгиевская лента...
На другой работе изображен человек, который стоит на коленях и ест из таза лапшу из георгиевских лент. Также в числе экспонатов была серия произведений, изображающих ватники, украшенные бантами из георгиевских ленточек.
«Художники высказывают мнение, что мы живем во время победивших ватников», –объяснил Петр Войс».
Что же, 70 лет назад ватники действительно победили, и не всех это радует; но поговорим, собственно, о секрете путинской пропаганды. Дело в том, что люди склонны мыслить бинарными категориями – если, скажем, N ваш враг, а вы сумели внушить людям недоверие и неприязнь, то люди, естественно, будут воспринимать ваши нападки на N с недоверием и склоняться к мысли, что он, скорее всего, достойный человек, раз вы его ненавидите.
А какой наиболее эффективный и незатратный способ вызвать у людей неприязнь и недоверие? Демонстрировать им свое высокомерное презрение, наносить им намеренные и тяжкие оскорбления; причем особенно эффективно, в плане провоцирования враждебности, оскорблять их национальность или религию.
Нравится вам это или нет, но в России принято с глубоким уважением относиться к памяти павших в Великой Отечественной войне. Люди в курсе планов национал-социалистов и благодарны тем, кто не дал им осуществиться. Публичная демонстрация презрения к памяти павших или насмешка над их почитанием будет воспринята как тяжкое оскорбление абсолютным большинством россиян, причем довольно разных политических предпочтений.
Коммунисты и антикоммунисты, горячие поклонники действующего правителя и те, кто склонны относиться к нему скептически, этнические русские и представители других национальностей – все отнесутся к такого рода насмешкам как к проявлению крайней аморальности и тяжкому оскорблению, нанесенному им всем.
Собственно, это не уникальное качество именно русских – вот в 2010 году англичанин Чарли Гилмор попал в тюрьму за то, что во время каких-то протестов раскачивался на флаге, свисавшем с Кенотафа – памятника павшим британским воинам – и тем проявил неуважение к их памяти. Гилмор вышел из тюрьмы, только изъявив глубочайшее раскаяние в своем поступке – англичанам, похоже, не очень нравится пренебрежение к памяти их павших.
Что же, русские в этом отношении не уникальны, не как-то особенно отформатированы «путинским телевизором», они подобны англичанам и прочим народам, которые чтут своих павших.
Подчеркнутое глумление над символами этой памяти будет, естественно, воспринято с крайней враждебностью. Понятно, что в России есть некоторая тусовка «художников», не умеющих рисовать: они приобретают известность, намеренно делая что-то неприемлемое и оскорбительное.
Чаще всего предметом нападок избирается православие; но цель, скорее, в том, чтобы намеренно оскорбить людей и вызвать реакцию – если это можно сделать, оскорбляя память павших на войне, это подойдет еще лучше.
Что «художники» ищут геростратовой славы – это понятно; менее понятно, чего ищут ресурсы вроде русской службы ВВС или Радио Свобода, сочувственно сообщая о притеснениях, которым они подверглись от нашей ватной полиции. Это, увы, довольно обычное поведение. Можно вспомнить, например, встречу Хиллари Клинтон с участницами известного вокально-инструментального ансамбля, тоже вызывающую недоумение – зачем?
Если я хочу внушить людям какие-то свои взгляды, привлечь их на свою сторону, было бы крайне глупо наносить им оскорбления или поддерживать тех, кто такие оскорбления наносит. В крайнем случае, всегда можно промолчать.
Собственно, в этом и состоит один из секретов успехов путинской пропаганды – большую часть работы за нее делает пропаганда антипутинская. Тут как в анекдоте про футбольную команду, которая проиграла команде манекенов. Даже если бы никакой путинской пропаганды вообще не было, прозападная пропаганда могла бы сама успешно справиться с тем, чтобы настроить людей против себя.
Конечно, это не единственный секрет ее успеха – еще важнее зрелище реальных достижений «продвижения демократии» в Ираке, Ливии, а теперь и на Украине.
Почему так происходит? Я бы предположил, что тут возникает «эффект плохиша» – для ведения пропаганды на русском языке набираются люди из весьма своеобразной субкультуры «русских западников»; эта субкультура не является миссионерской в том плане, что вовсе не стремится обратить «ватников» в свою веру. Впрочем, и революции от этих людей ждать не стоит.
Эта тусовка является эмигрантской. Перед нами люди, которые либо уехали, либо находятся в растянувшемся процессе отъезда, либо, оставаясь здесь, подчеркивают свою чуждость этой ужасной стране, ее ужасному народу, ее ужасной истории и ее ужасной религии. «Дяденьки буржуины! Заберите меня в свое буржуинство! Я здесь вообще случайно! Я чужой среди всего этого ватного быдла!»
Эти люди демонстрируют презрение к своим согражданам (среди кого мне приходится жить!) и обращаются к Западу как маяку; наивные же «продвигатели демократии» подхватывают их как «демократическую оппозицию», хотя никакой оппозицией, тем более демократической, они не являются и не собираются.
«Путинской пропаганде» было бы достаточно помалкивать, предоставляя актуальным художникам самим устраивать выставки, западным ресурсам – их одобрять, колумнистам – писать колонки про то, что 86% жителей России – зомбированное быдло и вата.
Это команда, забивающая голы исключительно в свои ворота. Она проиграет, даже если будет играть с командой, забивающей в свои ворота не так часто.
И никаких секретов.
http://www.vz.ru/columns/2015/5/14/744823.html
К вопросу о том, почему их не закрывают... :wink:
И этот "разоблачительный доклад", прямо БОМБА и есть та последняя капля, якобы из-за которого его убили?:flag_of_truce:
«Путинской пропаганде» было бы достаточно помалкивать, предоставляя актуальным художникам самим устраивать выставки, западным ресурсам – их одобрять, колумнистам – писать колонки про то, что 86% жителей России – зомбированное быдло и вата.
Собственно ват это Майк и делает вот здесь.
Майкол на очередном семинаре МШПИ
И этот "разоблачительный доклад", прямо БОМБА и есть та последняя капля, якобы из-за которого его убили?
А почему бы и нет? Только вопрос - кто именно убил: это могли быть и заказчики, которые после прочтения хуйни потребовали вернуть большой аванс, а покойный уже протратил и отказался... ;)
San4es60
15.05.2015, 12:53
Это вообще основная фишка всей нынешней "прозападной-антипутинской" пропаганды.
Они начинают что-то подозревать
Леся Рябцева, журналист, помощник главного редактора "Эхо Москвы"
Знаете, в чем главная ошибка оппозиции? В том, что они безжалостные, одновременно бесхребетные и врущие самим себе жлобы. Даже жалко. Жалко то, как мелко и низко ведутся споры. Так жалко и грустно, хоть самой иди в политику. Сплошное разочарование.
Мне не хочется вступать ни с кем в полемику. Я просто опишу три истории. С вашего позволения, без имен. Где-то по памяти. Но, мне кажется, и так все будет понятно.
О Ходорковском, которого я бесконечно уважаю и которого очень жалею. Из-за его окружения жалею.
— Он вышел! Понимаете, когда он вышел, все изменилось. Это было такое облегчение. Так долго сидел и наконец, свобода.
Я: Простите, лично вот вам как помогло его освобождение? Что поменялось-то?
— Да, ты ничего не понимаешь. Как такое можно говорить?! Он ведь вышел — это же глоток свободы.
Я: А вам не кажется, что это наоборот — доказательство того, что у нас только так и выходят, только так свободу и можно потерять или заработать — через личное презрение или личную симпатию. Это же грустно.
— Нет. Все не так. Вот у тебя не поменялось, а у всей страны, я-то знаю, поменялось.
Я: И что теперь?
— Знаешь, что еще. Вот теперь-то он сможет помочь нам. Он должен. У него же деньги есть. Вот теперь у демократической части нашей страны есть инвестор. Он всем на благие цели раздаст. Все благие намерения теперь буду оплачены.
Я: С его вы взяли, что он вам что-то должен?
— Он просто не сможет стоять в стороне и даст нам денег.
О Немцове. Которого я всегда любила. И очень жалею о случившемся. Он бы вам показал, как надо.
Я: Слушай, скажи честно, там хоть что-то есть, что он сам написал?
— Нет. Ты же понимаешь, конечно, нет. Там есть только один клочок бумаги. Записка, которую он мне на стикере написал.
Я: И все? И вся книга на этом? Все презентации и пресс-конференции?! Ты шутишь, должно быть.
О Касьянове и, чего уж там, о Навальном. Которые могли бы быть или были героями и глотком воздуха. Которые испоганились и гадят вокруг.
— Мы сидели с ними до часу ночи пятницы. Много нас было, все обсуждали нашу общую линию поведения. И вот мы до часу ночи сидели и придумывали. И мы разъехались ночью уже. А уже утром мне начали звонить с вопросом: «Правда, что вас не включили в коалицию?».
Я: Да ты шутишь?!
— Я такого тоже не ожидал, конечно. Ну, мы же вот сидели, договаривались, что-то вместе решали. Решили. Успел доехать до дома и лечь спать. А следующим днем — все. Они меня выкинули.
Я: А чему ты удивляешься?
— И вот еще — мне все всегда говорили, что этот — прокремлевский. Что с ним нельзя иметь дело. А в итоге, именно с ним сейчас обо всем договариваемся. Оказалось, о том, о ком больше всего говорили гадостей, сейчас, в отличие от остальных, ко мне лицом повернулся.
Господи, как же можно быть такими наивными. Вы сообща постоянно всех кидали. Отчего же вы решили, что когда вашим бывшим сторонникам раздумается с вами сотрудничать, что они точно так же не поступят с вами?! Как жаль, что все так сдувается. Причем еще так скучно, без фанфар. Даже на интервью звать некого. На беседу никого не вытащишь — говорить не о чем.
Ваши эти «Лешечки» кинут своих же. Рано или поздно — всех. Грустно-то как с вами. Печально.
Власти не нужно тратить ни копейки на войну с вами.
Вы сами сожрете свои хвосты.
http://echo.msk.ru/blog/lejsya/1548974-echo/
San4es60
15.05.2015, 17:13
Евроукрам тож не понравился =)
https://pbs.twimg.com/media/CFDJwGuW8AAwQsQ.jpg
Неполживости псто:
Российская оппозиция вполне могла бы сформировать свое правительство в изгнании и расположиться в Киеве.
Об этом на брифинге в украинской столице заявил Илья Пономарёв, единственный депутат Госдумы, проголосовавший против присоединения Крыма к РФ.
По его словам, в истории России было немало таких случаев, когда страной управляли извне.
«Что касается правительства в изгнании, я считаю, что идея того, что это должно произойти, очень правильная. Я считаю, что элита может быть изменена только скачкообразно. За тысячелетнюю историю в России есть несколько случаев, когда элита была так скачкообразно изменена извне. Таким образом и Петр действовал, и многие другие наши реформаторы. Какая страна могла бы быть базой для этого… Если говорить в теории, то Украина – это самый очевидный выбор», — заявил Пономарев.
http://www.politnavigator.net/kasparov-ponomarjov-i-kasyanov-organizuyut-v-kieve-pravitelstvo-v-izgnanii.html
Во-во.
Валите в...
в Киев.
чемберлен
16.05.2015, 08:42
в Киев.
не, не надо! Лучше сам прилетай! :)
По его словам, в истории России было немало таких случаев, когда страной управляли извне.
Угу...
А чЁ, логично всё:
только скачкообразно
Украина – это самый очевидный выбор:biggrin:
Неполживости псто:
"Об этом на брифинге в украинской столице заявил Илья Пономарёв, единственный депутат Госдумы, проголосовавший против присоединения Крыма к РФ. По его словам, в истории России было немало таких случаев, когда страной управляли извне."
"как управлять страной незаметно для санитаров"(с)
чемберлен
17.05.2015, 18:13
Я вот понемногу начинаю задумываться: не для того ли грохнули Немцова, чтобы - а) привлечь хоть какой-то интерес к его книге (докладу), и б) скрепить его "типа праведной кровью" отсутствующую доказательную базу "доклада"? А попытка подставить ВВП и т.п. - это побочные линии. Ну, или параллельные.
Я вот понемногу начинаю задумываться: не для того ли грохнули Немцова, чтобы - а) привлечь хоть какой-то интерес к его книге (докладу), и б) скрепить его "типа праведной кровью" отсутствующую доказательную базу "доклада"? А попытка подставить ВВП и т.п. - это побочные линии. Ну, или параллельные.
через него шло распределение бабла среди ряда "организаций". если искать смыслы, я бы с этого начал...
:smile:
Во-во.
Валите в...
в Киев.
Не могу не... :)
http://sa.uploads.ru/c9drH.jpg
Заказывали-с? ;)
https://pbs.twimg.com/media/CFTmiJMW8AAp72X.jpg
Valtapan
19.05.2015, 21:57
Госдума приняла закон о "нежелательных организациях"
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Госдума приняла во вторник в третьем, окончательном, чтении проект закона о "нежелательных организациях" в России.
Что такое "нежелательные организации"
Согласно закону, нежелательной может быть признана иностранная или международная, но только неправительственная организация, "представляющая угрозу основам конституционного строя РФ, обороноспособности страны и безопасности государства". Решение об этом принимается генеральным прокурором РФ или его заместителями по согласованию с МИД России. Отмена такого решения осуществляется в аналогичном порядке. Перечень "нежелательных организаций" будет вести и обнародовать Минюст России.
Законом вводится запрет на деятельность, создание и открытие на территории РФ структурных подразделений "нежелательной организации", а также на распространение ее информационных материалов.
Гриф "нежелательности" также будет грозить для такой структуры отказом со стороны кредитных и некредитных финансовых организаций в проведении операций с денежными средствами или иным ее имуществом. При этом банки должны будут уведомить об этом Росфинмониторинг, а он, в свою очередь, Генпрокуратуру и Минюст.
Ответственность за участие в деятельности "нежелательной организации"
Предусмотрена также административная ответственность за участие в деятельности "нежелательной организации" в виде штрафов для граждан - от 5 тыс. до 15 тыс. рублей, для должностных лиц - от 20 тыс. до 50 тыс. рублей и для юрлиц - от 50 тыс. до 100 тыс. рублей.
Если же нарушения носят систематический характер, в частности, административное наказание применялось более двух раз за год, то предполагается уже уголовная ответственность - штрафы от 300 тыс. до 500 тыс. рублей, либо обязательные работы на срок до 360 часов, либо принудительные работы на срок до 5 лет с ограничением свободы на срок до 2 лет или без такового, либо лишение свободы на срок от 2 до 6 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 10 лет. Оговорено, что лицо, добровольно прекратившее участие в "нежелательной организации", освобождается от уголовной ответственности.
Законопроект был внесен на рассмотрение Госдумы в конце ноября прошлого года депутатами двух фракций - Александром Тарнавским из "Справедливой России" и Антоном Ищенко из ЛДПР.
"Сегодня такой период, когда нельзя не замечать, что некоторые иностранные организации ведут себя не лучшим образом. Делают они это в силу разных причин - кто-то по просьбе разведслужб, кто-то исходя из каких-то иных соображений", - пояснил Александр Тарнавский. "Цель законопроекта, продолжил он, - "обозначить, что есть иностранные организации, которые для России являются недружественными". При этом депутат отказался приводить примеры конкретных структур и выразил надежду, что закон будет работать превентивно.
http://tass.ru/politika/1979957
Неполживости псто:
"Об этом на брифинге в украинской столице заявил Илья Пономарёв, единственный депутат Госдумы, проголосовавший против присоединения Крыма к РФ. По его словам, в истории России было немало таких случаев, когда страной управляли извне."
"как управлять страной незаметно для санитаров"(с)
Один уже привлек внимание... эээ... соседей по палате:
http://ic.pics.livejournal.com/ctshk/69114074/52841/52841_original.jpg
Госдума приняла закон о "нежелательных организациях"
Ой, а что это вдруг Европа так забеспокоилась?.. ;)
Представитель ОБСЕ по свободе СМИ Дунья Миятович призвала президента России Владимира Путина наложить вето на законопроект, регулирующий деятельность иностранных и международных неправительственных организаций.
Миятович считает, что новый закон может отрицательно повлиять на свободу слова, свободу СМИ и плюрализм мнений.
«Я призываю президента Российской Федерации наложить вето на этот закон, для того чтобы сохранить возможность плюралистических дебатов», – заявила представитель ОБСЕ, передает РИА «Новости».
Совет Федерации одобрил в среду закон о возможности присвоения иностранным и международным неправительственным организациям статуса «нежелательных в России», их деятельность в этом случае будет запрещена под угрозой административной и уголовной ответственности, а активы заморожены. После этого закон поступил на подпись президенту России.
«Нежелательными» можно будет признавать организации, угрожающие основам конституционного строя, обороноспособности и безопасности России. Авторами поправок выступили Александр Тарнавский (СР) и Антон Ищенко (ЛДПР).
Законопроект предполагает, что присвоение организации статуса «нежелательной» приведет к замораживанию ее активов в России: финансовые организации прекратят операции с денежными средствами и другим имуществом этой организации. «Нежелательной» организации будет запрещено работать в России, ее структурные подразделения будут закрыты, а распространение ее информационных материалов запрещено.
http://vz.ru/news/2015/5/20/746401.html
Надо же - даже к Темнейшему, тирану нашему, за защитой свободы слова обратились...
...и кстати, уж не в ответ ли на визит кормилицы ихней Нуланд этот закон так быстренько покатился? :wink:
В посольстве США проходит закрытая встреча с российскими блогерами
17:04 // 20.05.15
20 мая состоялась закрытая встреча Джона Теффта с российскими блогерами в посольстве США. Известно, что ее посетил российский оппозиционный блогер Антон "dolbоeb" Носик. Подробности встречи пока неизвестны.
Напомним, что встреча состоялась после консультации посла США в России Джона Теффта с помощником Госсекретаря США Викторией Нуланд. Она прошла во время пребывания последней в Москве.
В ходе своей рабочей поездки Нуланд вместе с Теффтом совершили два неофициальных визита. Так, они посетили 17 мая Музей современного искусства "Гараж", где встретились с его куратором американцем Кейтом Фоули, а также с директором музея Антоном Беловым.
18 мая Нуланд вместе с Теффтом посетили главу Московской Хельсинской группы, гражданку США Людмилу Алексееву. Они обсудили положение правозащитных обществ в России, "антиамериканскую пропаганду" в СМИ, а также перспективы освобождения украинской летчитцы Надежды Савченко. Встреча проходила тет-а-тет. По заявлению Алексеевой, она рассказала Нуланд и Теффту о том, что правозащитники в России испытывают ряд проблем, особенно в регионах. Алексеева отметила, что деятельность правозащитников в нашей стране ограничивается статусом "иностранных агентов" (напомним, что организация-"иностранный агент" подлежит контролю со стороны Минюста РФ, также ей запрещено финансирование избирательных компаний в России). Еще Алексеева посетовала, что пока не видит никаких перспектив в освобождении Надежды Савченко. В свою очередь, Нуланд выразила ей сочуствие, пояснив, что не может официально вступиться за правозащитные организации. По словам американской гостьи, это может негативно сказаться на благополучии последних.
Отметим также, что вопреки заявлениям Госдепартамента США о намерении своих госдеятелей встретиться с рядом российских правозащитников, Нуланд никого не посетила, кроме Алексеевой.http://www.okolokremlya.ru/v-posolstv/
20 мая состоялась закрытая встреча Джона Теффта с российскими блогерами в посольстве США. Известно, что ее посетил российский оппозиционный блогер Антон "dolbоeb"
Ок. Так и запишем.
Слёт dolboebов.
За раздачей новой методички (http://bogdanclub.info/showthread.php?14665-%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0&p=819379&viewfull=1#post819379)
Кстати, реально любопытно будет отследить, насколько курс там скорректируется.
Санчес, ты там, вроде, пасёшь топ-блохеров.
Миятович считает, что новый закон может отрицательно повлиять на свободу слова, свободу СМИ и плюрализм мнений.
«Я призываю президента Российской Федерации наложить вето на этот закон, для того чтобы сохранить возможность плюралистических дебатов», – заявила представитель ОБСЕ, передает РИА «Новости».
Это к Молдаванам в соседней ветке.http://bogdanclub.info/showthread.php?14686-%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F&p=819496&viewfull=1#post819496
San4es60
21.05.2015, 15:22
Санчес, ты там, вроде, пасёшь топ-блохеров.
Ога. Чо замечу - напишу
Как встретили Н.Старикова неполживые и рукопожатные студенты РГГУ.
https://www.youtube.com/watch?v=AAlTL-pt8Dg
Подпись к видео: 21 мая в РГГУ была анонсирована лекция Николая Старикова. Некоторые из преподавателей и студентов РГГУ пришли, чтобы выразить свое отношение к пропаганде в стенах вуза
ТакЪ победимЪ, чО.
Valtapan
22.05.2015, 10:01
Ну Афанасьевский РГГУ (в прошлом МИАИ) - еще та клоака... Как по мне, так первый кандидат на "нежелательную деятельность". И что, сцуко, обидно - государственный ВУЗ:diablo:
San4es60
22.05.2015, 10:07
Как встретили Н.Старикова неполживые и рукопожатные студенты РГГУ.
Можно заценить записи на странице организатора тащемта https://vk.com/id15320640
Отважный герой:
https://pp.vk.me/c606916/v606916640/17c5/cKna2KUAI7I.jpg
Заценил:
Принцип "большинства" против принципа "кого угодно".
Естественно, георгиевская лента вызывает у меня чувство брезгливости в виду смыслов, в нее упакованных. Причем события и смыслы, которые в нее последние полтора года вплетали, видимо, были не акцидентальны в отношении самой этой ленты.
Те, кто бесконечно троллят её носителей, имеют на это все основания. Но от этого мы становимся все больше - бесконечно малым меньшинством, попадая туда, куда гонит нас власть. Равно это дурственно сказывается на нервах троллящих, видящих в каждом черно-оранжевом прохожем потенциального боевого ватника.
Даже если "истина" на нашей стороне, к политической борьбе, где стороны рассчитывают шансы, это отношения не имеет. Господа-то наши все хорошо рассчитали, мы как-то, похоже, не очень.
Большинству, если таковое хоть сколько-нибудь существует, нужно противопоставлять не меньшинство (разумных индивидов), а кого угодно. Большинство - это не принцип демократии, в чем нас хотят уверить пастыри "большинства". Именно потому, что фигуру оппозиции воплощает принцип меньшинства (зеркалка большинства), немудрено, что многие скатываются в анти-демократикратическую риторику. Демократическая политика, позаимствуем мысль уже заезженного мною Рансьера, может осуществляться лишь на принципе "кто угодно".
Эта власть заявляет, что она говорит от имени большинства, родины, интересов государства. Пусть так. Политика, которую может предложить оппозиция, в таком случае, будет лишь политикой кого угодно, иначе последней нашей идеей будет тот самый escape.
Из фконтактега персонажа.
"Мозг нации", ля...
тут Стариков презентацию книги на украинском упомянул.
Стори с Петровки. Поздняя Петровка- с точки зрения ассортимента зрелище крайне грустное. В поиска чего внятного на подарок оббегаешь весь рынок, умаешься. Безрезультатно. И тут, ладно, Стариков. Подходишь, это "Сталин", которого планируемый к одариванию человек как раз читает. Потом понимаешь, что нет, не так. Это "Сталін". И на твой вопрос: есть ли Стариков на русском, получаешь волшебный ответ: "-к сожалению, нет, только на украинском. Никто не берет. Все на русском спрашивают".
Ну, это так, легкий офф.
San4es60
22.05.2015, 10:42
"Мозг нации", ля...
Он не одинок
http://www.youtube.com/watch?v=_LezwQEc3Ak
San4es60
22.05.2015, 11:18
До чего Путяра страну довел! Рукопожатцы вынуждены искать работу
https://pbs.twimg.com/media/CFl1OrCVEAA6r5g.jpg
San4es60
22.05.2015, 12:52
Ну чо, Олеша за укров начал в открытую топить. Методички усвоены, полет нормальный https://navalny.com/p/4251/
Valtapan
22.05.2015, 13:02
Евгения Васильева станет правозащитницей
Правозащитники обратились к Евгении Васильевой, находящейся под арестом в СИЗО «Печатники», с предложением вступить в их ряды и начать активно помогать осужденным женщинам. По мнению общественников, участие в правозащитной деятельности протеже экс-министра обороны Анатолия Сердюкова не только привлечет внимание к проблемам пенитенциарной системы, но и поможет самой Васильевой быстрее адаптироваться к тюремной жизни и заработать авторитет среди зэков.
Адвокаты это предложение не комментируют. Реакция самой экс-чиновницы на инициативу правозащитников тоже пока не известна.
Между тем эксперты не исключают, что из Васильевой может получиться отличный общественный деятель.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/586817
По ссылке еще очень многа букафф...
участие в правозащитной деятельности протеже экс-министра обороны Анатолия Сердюкова не только привлечет внимание к проблемам пенитенциарной системы, но и поможет самой Васильевой быстрее адаптироваться к тюремной жизни и заработать авторитет среди зэков.
Это класс!!!!
Помнится, одна из писечек уже была правозащитницей с афффторитетом.
ИМХО: Тема уже не Московская ВЕСНА(слово хорошее, животворящее), а КЛОАКА.
Valtapan
22.05.2015, 14:58
Помнится, одна из писечек уже была правозащитницей с афффторитетом.
Не "с", а "в"...:vata_smeh1:
ИМХО: Тема уже не Московская ВЕСНА(слово хорошее, животворящее), а КЛОАКА.
Протестую...
Протест отклонен:umnik:
:biggrin:
Valtapan
22.05.2015, 16:26
Протест отклонен:umnik:
:biggrin:
Неправильно цитируешь. В фильме "Рафферти" сенатор Феллоуз (В.Зельдин) говорил: "Протест отклоняется!.."
Valtapan
22.05.2015, 21:10
Подеритесь ещё.
Непременно:wacko1:
Ну чо, Темнейший изволил наложить резолюцию...
...грантососам срочно бежать за свечками с анестетиками. :wink:
Президент Владимир Путин подписал закон о нежелательных в России иностранных и международных неправительственных организациях.
Текст закона опубликован в субботу на Официальном интернет-портале правовой информации.
Госдума приняла закон 19 мая. Согласно документу, решение о признании нежелательной деятельности в России иностранной или международной неправительственной организации принимают генпрокурор или его заместители по согласованию с МИД России. Отмена такого решения осуществляется в аналогичном порядке. Перечень «нежелательных» иностранных или международных неправительственных организаций будет вести и публиковать Минюст России.
Присвоение организации статуса нежелательной приведет к замораживанию ее активов в России: финансовые организации прекратят операции с денежными средствами и другим имуществом этой организации, сообщив об этом в Росфинмониторинг, который в свою очередь уведомит Генеральную прокуратуру и Минюст России.
«Нежелательной» организации будет запрещено работать в России, ее структурные подразделения будут закрыты, а распространение ее информационных материалов – запрещено.
В федеральный Кодекс об административных правонарушениях вводится статья об ответственности «нежелательной» организации, продолжившей работу несмотря на запрет, и ее сотрудников. Это будет караться штрафом от 5 тыс. до 15 тыс. рублей для граждан, от 20 тыс. до 50 тыс. рублей для должностных лиц и от 50 тыс. до 100 тыс. рублей для юрлиц.
Для руководителя продолжившей работу «нежелательной» организации вводится уголовная ответственность: от штрафа (от 300 тыс. до 500 тыс. рублей) до шести лет лишения свободы. При этом если руководитель добровольно прекратил участие в работе «нежелательной» организации, то от уголовной ответственности он будет освобожден. Аналогичная уголовная ответственность вводится для сотрудников «нежелательных» организаций, если они продолжают работу там несмотря на то, что дважды в течение года привлекались за это к административной ответственности.
Напомним также, летом 2012 года был принят закон об НКО – иностранных агентах. Он обязывает НКО, занимающиеся политической деятельностью и получающие финансирование из-за рубежа, принимать статус иностранных агентов с последующим занесением в специальный реестр. Они обязаны указывать свой статус при публикации материалов в интернете и СМИ. За уклонение от этого требования предусматривается штраф.
http://www.vz.ru/news/2015/5/23/746962.html
Наш ответ ГосДепу. И ОБСЕ Путина уговаривало-уговаривало, да так и не уговорило...
Первыми бомбанули... ну так даже не интересно, сразу ж угадывается! ;)
Закон о нежелательных в России иностранных и международных неправительственных организациях вызывает беспокойство МИД Великобритании, заявил британский министр по делам Европы Дэвид Лидингтон.
«Новый закон напрямую влияет на возможность международных организаций работать, продвигать и защищать права человека в России. Он четко нацелен на подрыв работы российского гражданского общества», - говорится в заявлении Лидингтона, распространенном МИД Британии.
Министр призвал российские власти «не создавать препятствия общественно важной работе НПО»...
http://vz.ru/news/2015/5/24/746981.html
...и вообще застрелиться сразу и самим, ога. ;)
А сколько высмеивали недавно Иванова за продвижение теории насчет "англичанка гадит"... :mocking:
ГосДеп на этот раз успел только вторым - долго спали... "а поутру они проснулись..."(с) :wink:
США обеспокоены законом о нежелательных в России иностранных и международных неправительственных организациях, заявила официальный представитель госдепартамента Мари Харф.
«Мы глубоко обеспокоены новым российским законом, который позволяет правительству запрещать деятельность «нежелательных иностранных и международных организаций» в России и делает незаконным любое «сотрудничество» с группами, внесенными в эту категорию», - отметила Харф.
По ее утверждению, новый закон может «еще больше ограничить работу гражданского общества в России» и будет способствовать «изоляции российских граждан от остального мира», передает ТАСС.
«Мы по-прежнему обеспокоены в связи с ростом ограничений на деятельность независимых СМИ, гражданского общества, представителей меньшинств и политической оппозиции», - сказала американский дипломат.
Представитель госдепартамента сообщила, что администрация США призывает правительство России «выполнять свои международные обязательства» и уважать гражданские права и свободы.
Ранее беспокойство в связи данным законом выразила Великобритания.
Президент Владимир России Путин ранее подписал закон о нежелательных иностранных и международных неправительственных организациях.
http://vz.ru/news/2015/5/24/746986.html
А чо, мои гражданские права и свободы этим законом не ущемляются. И даже от остального мира меня не изолировали - в интернет-то, чать, свободный доступ... :)
И вообще, не отменить ли правительству США "Патриотический Акт" ради прав и свобод собственных граждан? ;)
не отменить ли правительству США "Патриотический Акт" ради прав и свобод собственных граждан?А права и свободы собственных граждан администрацию США совсем даже и не "беспокоят".
И вообще, не отменить ли правительству США "Патриотический Акт" ради прав и свобод собственных граждан?"Гениальный" ответ на подобный вопрос дала пСаки, ответив примерно следующее, - Россия делает что-либо из-за имперских амбиций и тоталитарного стиля правления, а США во благо мира и демократии - и попробуй докажи, что ты не верблюд.
И ещё немного об "Эхе Москвы"...
Основатель «Эха Москвы» покинул радиостанцию
Основатель и первый главред «Эха Москвы» Сергей Корзун больше не работает на радиостанции. Об этом он написал в своем блоге.
Корзун констатировал, что того «Эха», которое он создавал в 1990 году, больше нет, поскольку у него случилась «смерть мозга».
«Я переговорил с Венедиктовым, прежде чем написать заявление об уходе. Алексей со мной не согласился. Я не принял его точки зрения», — сообщил Корзун.
По словам Корзуна, он не хочет, чтобы его тексты соседствовали с «плохо структурированным потоком бессознательного от помощника главного редактора» Леси Рябцевой.
«На мой взгляд, «Эхо Москвы» сегодня предает свою базовую целевую аудиторию… Нефильтрованное «Эхо» стало опасным для душевного здоровья», — написал Корзун. По его словам, прежней задачей радиостанции была презентация «всех значимых точек зрения»( и таки они там - разные - периодически проскакивали), а в настоящее время «Эхо» позволяет себе «непрофессиональные, высокомерные, злобные и просто оскорбительные суждения».
Комментируя увольнение сотрудника, главный редактор Алексей Венедиктов написал в Twitter: «Сам пришел, сам ушел. Причины нет, это же видно по тексту». Он также назвал уход Корзуна ошибочным шагом и заявил, что сохранит за молодыми журналистами возможность высказываться.
Сергей Корзун с момента первого выхода радиостанции в эфир в августе 1990 года до февраля 1996 года был ее главным редактором. Затем он работал генеральным продюсером радиостанции и заместителем главного редактора. До недавнего времени являлся ведущим передачи «Особое мнение», выходящей в эфире «Эха Москвы».http://news.rambler.ru/30303595/
Враги старой закалки (советские же!) как-то стесняются тупорылой агрессивности))
P.S. Леся Рябцева - это та юная ТП, у которой "население России - 8 млн"(с). И это, пожалуй, самая безобидная из её "точек зрения".
И ещё немного о принятом законе.
Комментарий из твиттера:
Дмитрий Пучков ретвитнул(а) это
Константин Семин @KSyomin 3 ч.3 часа назад
Надо перед голосованием в Думе каждый закон отправлять в Госдеп. Если "раскритикуют" — обязательно принимать. Похвалят — переписывать.
:wink:
И это, пожалуй, самая безобидная из её "точек зрения".
Но вообще-то Корзун ушел не из-за несогласия с этой "точкой зрения". У него там конкретные ссылки стоят, на что старый либерал обиделся. ;) Читаем подлинники. :)
Эхо Москвы
1990 – 2015
R.I.P.
Я больше не работаю на радио «Эхо Москвы». Того «Эха», которое мы начинали в 1990-м, не стало. Организм ещё работает, но «смерть мозга» уже наступила. Это моё личное оценочное суждение.
Я могу ошибаться – я не врач, а просто близкий «Эху» человек. Я переговорил с Венедиктовым, прежде чем написать заявление об уходе. Алексей со мной не согласился. Я не принял его точки зрения. Мы - взрослые мальчики, имеем на это право.
Поводом для разговора и ухода с «Эха» послужила вот эта публикация на сайте:http://echo.msk.ru/blog/lejsya/1548974-echo/
Окончательное решение было принято после вот этой: http://echo.msk.ru/blog/lejsya/1551966-echo/
Эти посты подписаны «помощником главного редактора радио «Эхо Москвы»». Имя помощника не имеет существенного значения. Вы можете себе представить собственную публикацию в «Правде» помощника Сталина Поскрёбышева? Вы видели, чтобы помощник Путина Юрий Ушаков опубликовал в твиттере мнение, с которым его патрон не был бы солидарен? Вы хотя бы знаете имена помощников других главных редакторов российских СМИ?
Так что все мои вопросы были исключительно к Алексею Венедиктову. Для меня важно то, что отсутствием реакции на посты своего помощника сам главный редактор подтверждает свою солидарность с высказанными в них оценками: оппозиция – это «безжалостные, одновременно бесхребетные и врущие самим себе жлобы», а «на работе нас окружают ничего не понимающие или не знающие м…даки». Лично я принял это на свой счёт, после чего и покинул ту локацию, где мог бы ненароком окружить помощника главного редактора. Я должен был поступить иначе? Может быть, начать оправдываться?
До сих пор в своем пространстве общения я поддерживал Алексея как главного редактора радиостанции. Мне представлялось, что он твёрдо соблюдает принципы, которые мы вместе закладывали в основы медийного бренда «Эха». Сегодня я не хочу, не могу и не буду поддерживать новый курс капитана на поддержание рейтинга в ущерб базовым ценностям.
На мой взгляд, «Эхо Москвы» сегодня предаёт свою базовую целевую аудиторию. Генезис «Эха» тесно связан с горбачёвской гласностью. Тогда читающая и думающая часть советского общества открыто получила в своё распоряжение полные версии текстов лучших умов России и СССР. Их больше не надо было искать по самиздатам. До миллионов возросли тиражи «Московских новостей», «Огонька», «Нового мира» и иже с ними. Люди думающие и при этом либеральные были в нашей стране всегда. С приходом гласности их просто стало больше. Мы были их частью и решили сделать радио именно для них, то есть для себя самих и для похожих на нас. Их число волновало нас не сильно – было важно, что образованные и умные люди стали считать радио «своим». Мы подпитывались ими и работали для них. Именно отсюда желание не замыкаться на одном течении мысли, будь то в политике или в искусстве, а представлять «все значимые точки зрения». Все, кто не входил в эту целевую аудиторию, были вольны присоединиться к ней или просто пройти мимо и не слушать.
Радио за 25 лет меняло программы, форматы, рубрики, соотношение новостей и комментариев экспертов, но всегда (до сих пор) оставалось верным своей целевой аудитории. В 2015 году этого, на мой взгляд, не стало. В данном случае я не отделяю сайт «Эха Москвы» от радио. Отличия есть, но бренд – один и тот же. Непрофессиональные, высокомерные, злобные и просто оскорбительные суждения из комментариев к постам перекочевали в сами посты, а открытый троллинг некоторыми ведущими некоторых гостей программы – в эфир. Дёгтя сравнительно немного, но, как известно, одна его ложка может убить бочку мёда. Мне представляется, что репутации бренда «Эхо Москвы» это наносит смертельный ущерб.
Лично я принял своё решение. Никого ни к чему не призываю. На радио работают мои друзья и талантливейшие журналисты. На радио приходят эксперты, чьё мнение мне интересно и важно. Остаюсь читателем некоторых публикаций сайта и слушателем некоторых программ радио. Нефильтрованное "Эхо" стало опасным для душевного здоровья.
P.S. Отдельно подчеркну: я не даю согласия на перепост этого текста на сайте «Эха Москвы» - не хочу, чтобы он соседствовал с плохо структурированным потоком бессознательного от помощника главного редактора радио «Эхо Москвы».
P.P.S. Комментарии только от друзей. Пжлст, соблюдайте рамки приличия. Отвечу на то, что покажется мне важным.
http://bez-durakoff.livejournal.com/13409.html
Ну и, соответственно, два оскорбивших старого либерала поста помглавреда. ;)
Демокраклы
Знаете, в чем главная ошибка оппозиции? В том, что они безжалостные, одновременно бесхребетные и врущие самим себе жлобы. Даже жалко. Жалко то, как мелко и низко ведутся споры. Так жалко и грустно, хоть самой иди в политику. Сплошное разочарование.
Мне не хочется вступать ни с кем в полемику. Я просто опишу три истории. С вашего позволения, без имен. Где-то по памяти. Но, мне кажется, и так все будет понятно.
О Ходорковском, которого я бесконечно уважаю и которого очень жалею. Из-за его окружения жалею.
— Он вышел! Понимаете, когда он вышел, все изменилось. Это было такое облегчение. Так долго сидел и наконец, свобода.
Я: Простите, лично вот вам как помогло его освобождение? Что поменялось-то?
— Да, ты ничего не понимаешь. Как такое можно говорить?! Он ведь вышел — это же глоток свободы.
Я: А вам не кажется, что это наоборот — доказательство того, что у нас только так и выходят, только так свободу и можно потерять или заработать — через личное презрение или личную симпатию. Это же грустно.
— Нет. Все не так. Вот у тебя не поменялось, а у всей страны, я-то знаю, поменялось.
Я: И что теперь?
— Знаешь, что еще. Вот теперь-то он сможет помочь нам. Он должен. У него же деньги есть. Вот теперь у демократической части нашей страны есть инвестор. Он всем на благие цели раздаст. Все благие намерения теперь буду оплачены.
Я: С его вы взяли, что он вам что-то должен?
— Он просто не сможет стоять в стороне и даст нам денег.
О Немцове. Которого я всегда любила. И очень жалею о случившемся. Он бы вам показал, как надо.
Я: Слушай, скажи честно, там хоть что-то есть, что он сам написал?
— Нет. Ты же понимаешь, конечно, нет. Там есть только один клочок бумаги. Записка, которую он мне на стикере написал.
Я: И все? И вся книга на этом? Все презентации и пресс-конференции?! Ты шутишь, должно быть.
О Касьянове и, чего уж там, о Навальном. Которые могли бы быть или были героями и глотком воздуха. Которые испоганились и гадят вокруг.
— Мы сидели с ними до часу ночи пятницы. Много нас было, все обсуждали нашу общую линию поведения. И вот мы до часу ночи сидели и придумывали. И мы разъехались ночью уже. А уже утром мне начали звонить с вопросом: «Правда, что вас не включили в коалицию?».
Я: Да ты шутишь?!
— Я такого тоже не ожидал, конечно. Ну, мы же вот сидели, договаривались, что-то вместе решали. Решили. Успел доехать до дома и лечь спать. А следующим днем — все. Они меня выкинули.
Я: А чему ты удивляешься?
— И вот еще — мне все всегда говорили, что этот — прокремлевский. Что с ним нельзя иметь дело. А в итоге, именно с ним сейчас обо всем договариваемся. Оказалось, о том, о ком больше всего говорили гадостей, сейчас, в отличие от остальных, ко мне лицом повернулся.
Господи, как же можно быть такими наивными. Вы сообща постоянно всех кидали. Отчего же вы решили, что когда вашим бывшим сторонникам раздумается с вами сотрудничать, что они точно так же не поступят с вами?! Как жаль, что все так сдувается. Причем еще так скучно, без фанфар. Даже на интервью звать некого. На беседу никого не вытащишь — говорить не о чем.
Ваши эти «Лешечки» кинут своих же. Рано или поздно — всех. Грустно-то как с вами. Печально.
Власти не нужно тратить ни копейки на войну с вами.
Вы сами сожрете свои хвосты.
http://echo.msk.ru/blog/lejsya/1548974-echo/
У нас это ЕМНИП уже выкладывалось, не помню только - полностью ли. :)
И второй пост, "принятый на свой счет". ;)
Слово с тремя точками
Перед тем как начать писать этот текст, я посоветовалась с главным редактором сайта «Эха» (Виталиком Рувинским) по поводу цензуры. Я вообще частенько так делаю. Лучше уж сразу знать, какая часть моего текста пройдет. А которую — завернут еще на входе. Так вот. Он пожалел бедную девочку, так сказать, дал мне разрешение использовать слово «м...даки» сколько угодно раз, лишь бы они были «заточенны». Поэтому дальше будет текст сплошь про м...даков, из «м...даков» и для м...даков. Я аж подумывала назвать текст — «Ода м...дакам».
Нас окружают м...даки. Это, думаю, ни для кого не секрет. На работе нас окружают ничего не понимающие или не знающие м...даки, на лестничной клетке обитают те м...даки, что курят не там, кричат не так, живут не здесь и вообще. В университете — свои м...даки с книгами и очками на носу. На даче, в автомобиле, на дорогах, в чиновничьих норах — везде свои м...даки. Они хорошо приспособились и продолжают эволюционировать.
Конечно, нормальным людям приходится очень туго. Ведь табличек на м...даков никто не вешает. Ну, типа: «я м...дак». И дальше: «Девушка, если хотите, можете со мной связаться, но за то, что будет потом — я не ручаюсь. Я же м...дак». И я, конечно же, напарываюсь на м...даков. Но нет, нет, я никого не обвиняю. Себя только оправдываю. С виду-то они не всегда выглядят как м...даки. Да и, к тому же, они такие интересные особи.
А поскольку м...даки обычно очень настойчиво напрашиваются в твою жизнь, то отказать им сложно. И они с радостью пишут гадости вконтактике, задают вопросы в твиттере, наяривают пасквили в фейсбученьке.
М...даки, ну, вы, правда, не понимаете, что, слушая бы вас, я бы давно перестала быть собой. И стала бы м...даком. А потерять себя — для меня является чем-то совершенно невозможным. Я больше за личные свободы, нежели за стадное желание гнобить.
Возвращаясь к теме. Мне не стыдно. Еще ни разу не было стыдно за м...дака в моей жизни.
М...даки — они ведь в каждом из нас. Ну, вот для одного ты м...дак (так и вижу комментарии под постом о том, что м...дак для вас — это я), для другого — есть кто-то, кто не м...дак, потому что пока еще не узнал получше.
Лучше я трижды покажусь смешной, чем единожды — неискренней. Лучше я вляпаюсь в м...дака раз, два, три. Вляпаюсь неистово. Без сожалений. Со всеми эмоциональными фейерверками и бурями бабочек в животе.
Я, надо сказать, вообще уже довольно-таки талантливо это делаю — вляпываюсь. И ни разу я не пожалела о том, что с очередным м...даком связалась. На работе ли, на учебе, в клубе, в самолете, в ресторане, в интернете… М...даки меня окружают везде.
И если бы/когда (а предупредить пытаются очень часто, я бы сказала, с неистовой частотой) меня предупредили о том, что я с м...даком — я не передумала бы и поступила ровно так же.
Я люблю м...даков. Я ненароком делаю все, чтобы в них наступить. Ну, как ненароком. Такая пассивная осознанность. Я то ли не научилась их пока что различать (что, само любой, конечно, по-любому, отчасти правда — возраст/отсутствие опыта/замыленный глаз), то ли их так много вокруг, что в любом случае не застрахован на одного из них попасть.
Я это все к чему. М...даки, давайте, мы с вами расстанемся, а? Раз и навсегда. Я буду и дальше много работать, буду слушаться маму, есть кашу, читать книги, да-да, не забуду выучить население страны, города, планеты Земля… Я все это обязательно сделаю. По 8 миллионов раз. Только, пожалуйста, пусть вас в моей жизни станет меньше. И вот вам бонус! И меня в вашей жизни тоже станет меньше.
PS И вот совершенно же не значит, что, если м...дак в одном — значит, во всем м...дак. Ну, не сложилась семейная жизнь с одним таким м...удаком. Но это ведь не значит, что человек или писатель он плохой. Вот вы меня не любите, а знали бы вы, какой восхитительный омлет я готовлю.
Так вот. М...дак, коллективный такой м...дак, спасибо тебе за новый (ни-на-что-никогда-не-променяемый) опыт. Останемся друзьями. Я пошла дальше.
http://echo.msk.ru/blog/lejsya/1551966-echo/
Ага-ага. Именно после этого старый либерал, один из создателей-двигателей-и-прочая старого Йеху/Уха ;) - вдруг берет и увольняется. Не может он так больше. Принимает на свой счет.
Кстати, почему, собственно? О нем ни слова. Вообще пост довольно абстрактный. Так, именно что поток деффачкового сознания, даже более того - обычный приступ мизантропии, почти у всех бывает время от времени при столкновении с реалиями рода человеческого. :)
Может, просто Корзун после этого осознал, что это действительно к нему относится и что он таки м...дак? ;)
В тексте-то, собственно, и указано, что он для м...ков... :)
И ещё немного о принятом законе.
Комментарий из твиттера:
Госдепартамент США забыл все приличия, оценивая российский закон об НКО, заявил председатель Комитета по международным делам Госдумы Алексей Пушков.
«Госдеп верен себе: закон об НКО в России - плохой, а официальный отказ Киева от соблюдения прав человек в Донбассе США по душе. Все приличия забыты», - написал Пушков в Twitter.
http://vz.ru/news/2015/5/24/747012.html
:wink:
В тексте-то, собственно, и указано, что он для м...ков...Текст, собственно, и представляет собой "плохо структурированный поток бессознательного"(с)
Мне, в общем-то, пофиг, что именно не устраивает Корзуна, и на что конкретно он "обиделся". Если на малолетку, так тогда точно - "мудак".
А так - пусть они там хоть все между собой передерутся и разбегутся, я ни разу не расстроюсь.
Но то, что в последнее время "Эхо" от скрытой изощрённой пропаганды "не наших" идей перешло к явным "лобовым атакам", очень заметно. То ли от безнадёги, то ли у них это "управляемый" сценарий такой ( во что я не слишком верю), то ли от того умные отдаляются, а остаются в большинстве своём злобные и "впэртые".
А так - пусть они там хоть все между собой передерутся и разбегутся
Ну вот и начали, собственно. :wink:
Valtapan
24.05.2015, 22:48
...главный редактор Алексей Венедиктов написал в Twitter: «Сам пришел, сам ушел. Причины нет, это же видно по тексту»...
Бонифаций решил запамятовать, кто его, собственно, на "Эхо.." в свое время пригласил...:morning1:
San4es60
24.05.2015, 23:36
И второй пост, "принятый на свой счет".
блять, вот воистину
старый либерал
Рябцева накатала этот стон после расставания с Багировым :biggrin:
Раз:
В США требуют предоставить гражданство Михаилу Касьянову
08:4425.05.2015 (обновлено: 09:56 25.05.2015)
В петиции на сайте Change.org отмечается, что российский политик "провел образцовую работу по продвижению демократических ценностей".
МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. В США на портале Change.org начался сбор подписей за предоставление гражданства этой страны российскому политику Михаилу Касьянову.
"Один из лидеров демократической коалиции Михаил Касьянов провел образцовую работу по продвижению демократических ценностей", — говорится в заявлении некоего Роберта Хилла, который начал сбор подписей.
Кроме того, в обращении отмечается, что не должен быть обойден вниманием его "неоценимый вклад" в поддержку позиции США по ключевым вопросам внешней политики России.
За 17 часов петиция собрала более 10 тысяч подписей, в то время как для ее рассмотрения необходимо 25 тысяч человек.
http://ria.ru/world/20150525/1066282752.html#ixzz3b8hCtuAF
И два:
Депутат Госдумы предложил помочь собрать подписи для получения гражданства США Касьяновым
25 мая, 12:17 UTC+3
"В поддержке интересов США Михаил Касьянов действительно поднаторел, и в этом смысле из российских политиков вряд ли кто может с ним сравниться", - считает Франц Клинцевич
МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Первый замруководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Франц Клинцевич предложил помочь собрать подписи для получения гражданства США сопредседателем партии РПР-Парнас Михаилом Касьяновым.
В настоящее время в интернете идет сбор подписей под петицией с требованием к президенту США Бараку Обаме предоставить сопредседателю партии РПР-Парнас Михаилу Касьянову американское гражданство. На данный момент под ней поставлено уже около 12 тыс. подписей.
"Яснее и не скажешь. В поддержке интересов США Михаил Касьянов действительно поднаторел, и в этом смысле из российских политиков вряд ли кто может с ним сравниться", - сказал журналистам Клинцевич. При этом он воздержался от каких-либо оценок. "Каждый делает свой выбор", - подчеркнул парламентарий.
"Напротив, может, всем нам, гражданам России, стоит даже помочь Касьянову, поставив подписи под данной петицией? Ведь куда сподручнее защищать интересы США, находясь, например, в Вашингтоне, а не за десятки тысяч километров", - предложил представитель руководства единороссов.
В одном из недавних интервью Касьянов обвинил Россию в "агрессии" и заявил, что "без сомнения" вернул бы Крым Украине.http://tass.ru/politika/1992198
Гоблины и тролли.
Гоблины и тролли.
Ну так Мордор же. :morning1:
История либерализма в России - это история болезни и имя этой болезни - геморрой
Вот такое увидел (от прошлого года):
https://www.youtube.com/watch?v=jaOmORmsx3I
Не помню, было или нет.
San4es60
26.05.2015, 11:11
И эти люди планируют напобеждать в сентябрьских выборах :dash2:
http://i.imgur.com/CKW1mtu.png
https://twitter.com/navalny/status/603095252933705729
San4es60
27.05.2015, 11:22
Зимин - это тот, чью "Династию" в реестр иностранных агентов внесли на днях
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/0a1/8d7/6e5/0a18d76e570cf6a400af0a333c480f1e.jpg
Зимин - это тот, чью "Династию" в реестр иностранных агентов внесли на днях
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/0a1/8d7/6e5/0a18d76e570cf6a400af0a333c480f1e.jpg
хабрасторож лег, зараза, не видать ни шиша... а что им пришили за политическую деятельность, либерал.ру или еще что?
San4es60
28.05.2015, 00:59
вот
http://i.imgur.com/i15IGVd.jpg
вот
спасибо. все еще хуже, чем я думал...
сейчас в интернетах натуральный говношторм. финансируя из одного источника образовательные проекты и политические, подобные деятели фактически обеспечивают общественное прикрытие своей антироссийской деятельности. есть тема хорошо подумать о противодействии подобным стратегиям.
Всё ещё хуже, чем даже Санчес показал. Геноссе ахмадинеджад на ГА целое расследование запостил (http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/message/3115925/#message3115925):
ну про это он на сайте прямо указывает (http://www.dynastyfdn.com/news/1010) - Зимины и Гучковы. 200 лет (http://www.dynastyfdn.com/news/1010) ... вместе (с)
Тем, кто интересуется историей Москвы и России, будут интересны материалы этих книг.
http://cdn.vedomosti.ru/image/2015/42/1f0zof/normal-1u4q.jpg
Изменить свое решение Зимин может, если будет отозвано решение Минюста о включении фонда в реестр, а ему принесут извинения: «Тогда я подумаю».
и тогда он подумает ...
заходим на сайт Династии и там в программы (http://www.dynastyfdn.com/programs) и в них видим
скриншот
http://i.imgur.com/LhmG5nz.png
Свернуть
среди многих пунктов, несомненно, достойных
тыкаем в пункт, для начала,
Проект Европейского университета в Санкт-Петербурге по изучению классической республиканской теории (http://www.dynastyfdn.com/programs/education/republicanism)
и читаем
Ссылка (http://www.eu.spb.ru/)
Цитата: Цитата
Европейский университет в Санкт-Петербурге (http://www.eu.spb.ru/) учрежден в 1994 году. Согласно рейтингу Лондонской школы экономики, это единственный российский вуз, входящий в число 100 лучших центров политических наук в Европе.
Руководитель проекта - доктор социологии Олег Хархордин.
Цель проекта — изучение и популяризация в России классической республиканской теории.
Республиканизм рассматривается как жизненная альтернатива либерализму и тесным образом связан с теорией и практикой местного самоуправления. Классическая республиканская теория отождествляет государство и граждан, которые не «передают», а всего лишь «делегируют» свою власть правителям. В теории широко используется опыт средневековых городов-республик Новгорода и Венеции.
опыт Новгорода и Венеции значит ... боролись с этой ересью, боролись, а тут популяризация
но самое интересное прячется тут
http://i.imgur.com/xjDPBsZ.png
просветители ...
Поддержка фонда «Либеральная миссия»
С 2005 г. в рамках просветительской деятельности в области общественных наук «Династия» оказывает поддержку деятельности фонда «Либеральная миссия».
Некоммерческая организация «Научный фонд теоретических и прикладных исследований «Либеральная миссия» (http://www.liberal.ru/) создана в феврале 2000 года. Фонд организован на базе Экономического клуба, целью которого было объединение экономистов либерального направления и создание площадки для постоянного общения сторонников рыночных реформ.
В дальнейшем «Либеральная миссия» стала собирать за своим круглым столом не только экономистов, но и ведущих политологов, социологов, культурологов.
Фонд «Либеральная миссия» ставит перед собой задачу развития и распространения либеральных ценностей и идей в России.
Форматом своей деятельности Фонд избрал обсуждение. В ходе регулярных дискуссий «Либеральная миссия» пытается выявить весь спектр мнений по актуальным проблемам, входящих в сферу ее интересов. На основе стенограмм обсуждений и докладов готовятся издания Библиотеки Фонда «Либеральная миссия», которые бесплатно распространяются через библиотеки и на различных мероприятиях.
Возглавляет фонд руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин (http://www.liberal.ru/personal1.asp?AuthorInd=2). Вице-президенты Фонда — социолог и политолог Игорь Клямкин и журналист Игорь Потоцкий.
В общественный Совет Фонда входят
Цитата: сплошные блоггеры Уха Мацы, выделил, для примера, Алексашенко и Драгунского
экономисты Сергей Алексашенко (http://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1503710-echo/), Олег Вьюгин, Евгений Гавриленков, журналист Денис Драгунский (http://echo.msk.ru/blog/dragunsky/1472912-echo/), президент фонда «Династия» Дмитрий Зимин, экономист Ростислав Капелюшников, философ и политолог Алексей Кара-Мурза, руководитель проекта «Сценарии для России» Владимир Преображенский, предприниматель Сагадат Хабиров, журналист Ирина Ясина.
Отбор проектов проводит Экспертный совет фонда «Либеральная миссия». Совет формирует перечень конкурсных тем, утверждает условия конкурсов, анализирует поступившие заявки и определяет победителей. Председатель Экспертного совета — доктор философских наук, профессор А. А. Кара-Мурза.
Под эгидой «Либеральной миссии» издан сборник «Вниз по вертикали». В книгу вошли статьи ведущих российских журналистов и публицистов, написанные и опубликованные в 2000–2004 годах.
или же
«Есть ли у России особый путь? Уроки демократии»
(проект завершен)- хвала Создателю ...
Документальный телесериал «Америка, с которой нам жить» рассказывает об альтернативных путях развития общества и дает представление о том, что такое гражданское общество и рыночная экономика.
Шесть получасовых фильмов с разных сторон показывают развитие гражданского общества в США, а также механизмы рыночной экономики.
Темы, к которым привлекает внимание каждый из фильмов, актуальны и для России. Это — социальная толерантность, филантропия и благотворительность, борьба с коррупцией, социальные особенности рыночных сил, а также расовые отношения, национальная идея и национальные ценности:
Сан-Франциско. Иммигранты.
Лас-Вегас. Бандиты здесь больше не живут.
Санта-Фе. Гибель богов.
Новый Орлеан. Коррупция на фоне джаза.
Флорида. Понаехали тут... в Майями!
Питтсбург. Филантропы и филантропия.
Только за первые месяцы показа по широкополосному (интернет) телевидению сериал посмотрели около 200 тысяч человек.
Фильмы демонстрировались в студенческой аудитории в Екатеринбурге, на различных круглых столах в Москве, в рамках конкурса «Время действовать» региональных журналистов, который ежегодно проводила АНО «Интерньюс», а также на мероприятиях института Кеннана, американского культурного центра в ВГИБЛ и пр.
На основе фильмов подготовлен курс «Социальные проблемы США и России. Сравнительный анализ», который читают на кафедре общей социологии Высшей школы экономики.
Наряду с Фондом «Династия» организационную и финансовую поддержку проекту предоставили АНО «Интерньюс», а также американские организации Фонд Д. и К. МакАртуров и Институт Кеннана при международном центре Вудро Вильсона.
Автор и руководитель проекта — Михаил Таратута, известный тележурналист, автор и продюсер цикловых телепрограмм «Америка с Михаилом Таратутой» и «Русские горки», а также многих документальных фильмов.
не, ну а чо, зато науку поддерживают, наверно российскую, другое дело какую Россию они хотят ...
немного слухов
Сотовая связь "Би Лайн" - прямые поставки из космоса
Где те благословенные времена, когда увешанные цепями новые русские с легкостью выкладывали за "мобильник" 5 тысяч баксов и месяца три терпеливо ждали в очереди вожделенную трубку? С середины 90-х конкуренция на рынке сотовой связи ужесточилась. Цены упали. Счастье обладать "мобильником" стало доступно даже студентам. Нужно было изобретать какие-то нестандартные ходы для извлечения сверхприбылей. И в этом изобретательстве Мардер и Зимин достигли космических высот.
Перед самым дефолтом в начале августа 1998 года Наум Семенович попал в кабинет вице-премьера Бориса Немцова (который уже тогда не совсем разбирался, где правое дело, а где левое) и завизировал у него чудодейственный документ следующего содержания:
"С целью обеспечения добросовестной конкуренции между операторами сетей подвижной радиотелефонной связи общего пользования, использующих стандарт GSM... исходя из заявки ОАО "Вымпелком"... внести в лицензии Госкомсвязи РФ 9999 и 10005 следующие дополнения: "Лицензиат в рамках данной лицензии может предоставлять услуги сотовой связи двухполосной (двухдиапазонной) сети стандарта GSM-900/1800 с установкой необходимого оборудования... "Вымпелком" в течение 25 дней после выдачи дополнений к лицензиям... и получения частотных присвоений выплачивает на счет Российского космического агентства 30 (тридцать) миллионов долларов США. При невыплате указанной суммы в полном объеме настоящее решение теряет силу..."
Предполагалось, что эти 30 миллионов долларов как раз и пойдут на поддержание в рабочем состоянии орбитальной станции "Мир". Хотя, как утверждают специалисты, государственник Немцов с подачи Мардера сильно продешевил. Так называемое "дополнение" к лицензии, позволившее работать "Вымпелкому" в стандарте GSM-900 на территории Москвы и области (самом массовом, очень удобном для роуминга в европейских странах), должно было стоить как минимум 200 миллионов долларов (!). Этой суммы хватило бы не только на то, чтобы оставить на орбите "Мир" еще года на три, но и полностью модернизировать станцию для дальнейших космических свершений.
Но, как нам удалось выяснить, обещание главы "Вымпелкома" Дмитрия Зимина спасти станцию "Мир" от неминуемой гибели осталось только на бумаге. Это "дополнение" сразу резко повысило котировки "Вымпелкома" на Нью-Йоркской бирже. Имея на руках правительственное разрешение работать в "лакомом" стандарте GSM-900, Зимин мгновенно утратил интерес к российской космической программе и продал 25% плюс одну голосующую акцию "Вымпелкома" норвежской фирме "Теленор" за 162 млн долларов. Какой навар получили после этого акционеры "Вымпелкома" на Нью-Йоркской бирже - история умалчивает. Зато известно, что на сегодняшний день из обещанных Зиминым 30 миллионов долларов до Российского космического агентства с его многострадальной станцией "Мир" не дошло ни цента. На затягивание выплат Зимин получил высокое разрешение уже у другого, сменившего Немцова, вице-премьера Юрия Маслюкова. Удивительно, с какой легкостью проигнорировано правительственное решение: "При невыплате указанной суммы в полном объеме настоящее решение теряет силу".
Согласитесь, супероперация: приобрести у государства под обещание 30 миллионов то, что стоит двести, и при этом умудриться "наварить" на сделке еще 162 миллиона. Как говорится, 30 миллионов пишем, а сколько Науму пошло?
И чем быстрее упадет теперь "Мир" в океан, тем лучше для "Вымпелкома". Этот печальный факт будет означать полную невозможность помочь "космической легенде" материально, а следовательно, и закрепит право на использование стандарта GSM-900 за хозяином "Вымпелкома".
Страна испуганных и.о., или Один день Наума Семеновича
Знающие люди в Кремле (равно как и у пивных ларьков) теперь говорят, что в российской политике незыблемым остался один принцип: "Чтобы бордель лучше работал и приносил больше прибыли, нужно обслуживающий персонал почаще менять". Как ни странно, этот принцип в последнее время действительно начал приносить несметные прибыли коммерсантам и чиновникам, приспособившимся к непредсказуемости кремлевских "сильных рокировочек". Яркий пример можно привести опять же из жизни "покорителей" космоса Мардера и Зимина.
Правительственный кабинет Степашина не дожил до годовщины дефолта пару недель. Опять все смешалось в Белом доме. Как известно, министры, в одночасье ставшие и.о., на этот период полностью выключаются из жизни. Золотые денечки для таких вечных зампредов, как Наум Семенович Мардер. Это время подковерного клева.
24 августа отправляют в отставку главу Гостелекома РФ генерала Александра Иванова. Сам себе он предрекал полгода-год, но ошибся, продержался в обороне всего три месяца. Наум Семенович преспокойно пребывает в отпуске, на той самой трехэтажной подмосковной даче, наверное, собирает грибы.
25 августа председателем Гостелекома РФ назначают Леонида Реймана, крепкого профессионала, уже поработавшего зампредом при Иванове. Мардер все еще отдыхает.
И вот 26 августа наконец наступает время "Ч": Рейман отправляется на свое первое телеинтервью, а опальный Иванов пакует вещи, освобождая кабинет.
Как на охоте, главное - терпеливо ждать. В опустевших коридорах Гостелекома РФ появляются Зимин и Мардер. Не теряя времени, отпускник Наум Семенович собирает лицензионную комиссию, меняет повестку дня и без особых прений принимает решение наделить "Вымпелком" федеральной лицензией - правом работать в стандарте GSM-900 на территории трех самых перспективных регионов России. Ни о какой компенсации для госбюджета, ни тем более о каком-то тендере и речи не шло. (Напомним, что та же норвежская фирма "Теленор" заплатила Зимину 162 миллиона долларов за возможность совместно с ним работать в России в стандарте GSM.)
Спустя несколько дней Главгоссвязьнадзор РФ, вместо того чтобы опротестовать решение "карманной" комиссии Мардера, начинает оформлять частоты для "Вымпелкома".
Западные инвесторы, которым наши связисты и без того должны 1,5 миллиарда долларов, в шоке: "..!" (непереводимые английские, финские, японские и немецкие идиоматические выражения). Есть отчего впасть в прострацию. Общепризнанная западными инвесторами цена генеральной лицензии на использование стандарта GSM-900 на всей территории России - 500 миллионов долларов. Нетрудно подсчитать, сколько Наум Мардер одним росчерком пера "инвестировал" денег Зимину. И сколько потерял бюджет от такого нахрапа. На две станции "Мир" хватило бы.
P.S. По личному распоряжению министра внутренних дел Владимира Рушайло летом этого года работники ГУБЭП МВД РФ пытались разобраться, откуда у гр-на Мардера взялись несопоставимые с его зарплатой средства на постройку трехэтажной дачи, для евроремонта квартиры и заграничных вояжей. Результаты доследственной проверки оказались любопытными, но до возбуждения уголовного дела пока не дошло.
Когда верстался номер
А такой факс мы получили, когда готовился номер
Генеральному директору
АО "Вымпелком" Зимину Д.Б.
Уважаемый Дмитрий Борисович!
В соответствии с вашим запросом сообщаю, что АО "Вымпелком" строго выполняет согласованные решения по объему и срокам платежей во внебюджетный фонд поддержки программ пилотируемых полетов в соответствии с решением заместителя председателя правительства РФ. Претензий к АО "Вымпелком" Росавиакосмос не имеет. Уверены в успешном завершении нашей программы и сохранении сложившихся партнерских отношений.
Генеральный директор
Российского авиационно-космического агентства
Ю.Н. Коптев
Свернуть
и одна
C П Р А В К А
о гибели Константина Кузового
В последнее время рынок сотовой и пейджинговой связи сотрясают криминальные скандалы. Демонстративно сожжена дача зам.руководителя кампании АСВТ. Возбуждено уголовное дело против генерального директора “Радиопейдж” американского предпринимателя Э.Дженигса. Инспирирован скандал вокруг кампании “МТУ-информ”. И, наконец, Константин Кузовой, известный столичный предприниматель, один из основателей бизнеса сотовой связи в России, был убит в подъезде своего дома.
Есть все основания полагать, что причины этого заказного убийства кроются в его профессиональной деятельности. В сентябре прошлого года К.Кузовой, разругавшись с Д.Зиминым, ушел с должности первого заместителя генерального директора компании "Вымпелком"("Билайн"), в которой он владел 200000 тыс. обыкновенных именных акций (около 4 %). При рыночной стоимости на Нью-Йоркской фондовой бирже пакета акций компании в 1 млрд. 300 млн. долларов его доля оценивается в 50 миллионов, причем эти акции ликвидны.
Известно, что в компании "Билайн" К.Кузовой, как первый вице-президент, один из основателей кампании и куратор службы безопасности знал все тайные пружины, все внутренние секреты, лично осуществлял связи и контакты с руководством министерства связи (Булгак, Мардер, Крупнов), в том числе по получению лицензий, частотных присвоений и т.п..
В основе конфликта - разные взгляды на развитие “Вымпелкома”. Конфликт развивался в течение всего 1998 года и достиг своей кульминации к сентябрю прошлого года, когда Д.Зиминым в руководство компании были введены новые лица - Ю.Селиверстов и С.Шекшня, которые начали строить новую структуру управления. Заняв ключевые позиции в исполнительной вертикали, они вступили в конфликт с К.Кузовым, пытавшимся сохранить свои властные полномочия и должность первого вице-президента, и Д.Зимину пришлось выбирать между новой и старой командой. К.Кузовой выставил ряд требований по сохранению своих позиций в компании, но Д.Зимин их не принял и К.Кузовой был вынужден уйти, потребовав уплаты своей доли в компании. Как ни странно, “выдавливание” К.Кузового, одного из основателей “Вымпелкома”, из компании, по оценкам экспертов ослабляет позиции и самого Д.Зимина. По их мнению, Д.Зимина загоняют в ловушку, из которой нет выхода.
Все происходило в соответствии с разработанным сценарием. Д.Зимин не выполнил своих обязательств, а К.Кузовой стал требовать окончательного расчета и задействовал известные ему рычаги воздействия на Д.Зимина. Одним из таких рычагов был принадлежащий ему пакет в 38 % акций радиотехнического института, где Д.Зимин является председателем Совета директоров. Известно, что вся инфраструктура компании “Вымпелком” расположена на территории и в зданиях этого института. По словам жены покойного, в последнее время К.Кузовому постоянно угрожали, чтобы он передал какие-то акции.
После ухода из “Вымпелкома” К.Кузовой был приглашен Айзманом в компанию “Персональные коммуникации”, был даже зачислен в штат на должность вице-президента, но практически ни дня там не работал, решая свои вопросы с “Вымпелкомом”.. В ноябре прошлого года он заявил Айзману, что его не устраивает “малый объем работ” и в компании он трудиться не намерен.
San4es60
29.05.2015, 00:07
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11262142_970728429626377_5701908237630392412_n.jpg?oh=bc0ff91c14bec79d7c0c0c998d7a7e77&oe=55EEA1EA
San4es60
29.05.2015, 11:33
Навальный о россиянах: "86% - пустота 14% - бараны, ебаные в рот"
https://pbs.twimg.com/media/CGG7FQWWMAEtSIt.jpg
Valtapan
29.05.2015, 11:41
А тем временем... Известия: в "деле Немцова" появился пистолет
В руках следователей по делу об убийстве Бориса Немцова, возможно, оказалась главная улика — пистолет, из которого, возможно, расстреляли политика. Как выяснилось, во время обыска в марте 2015 года в Ингушетии дома матери бывшего бойца спецбатальона «Север» Заура Дадаева оперативники нашли пистолет ПМ. Из такого же оружия был убит и Немцов. Адвокаты подозреваемых в убийстве Немцова сообщили «Известиям», что по изъятому пистолету уже назначена баллистическая экспертиза.
Следственная бригада по делу об убийстве Бориса Немцова назначила сразу несколько новых экспертиз, которые в первую очередь касаются главного обвиняемого — Заура Дадаева. Согласно закону, с постановлением об экспертизах ознакомили адвокатов всех подозреваемых.
В списке новых экспертиз — фонографическая, судебно-психологическая, молекулярно-генетическая и баллистическая. Первые две должны ответить на принципиальный вопрос: давал ли Дадаев первоначальные признательные показания добровольно или под давлением. Эксперты будут делать заключение на основании видеозаписи допроса Дадаева. Так, фонетическая экспертиза поможет установить, была ли его речь подготовлена кем-то или она была спонтанной. Психологическая экспертиза выяснит, имелись ли на представленной записи признаки негативно-психологического воздействия на Дадаева. В ходе молекулярно-генетической экспертизы будут сопоставляться фрагменты биологических материалов, обнаруженных на месте убийства Немцова, на предметах и в автомобиле, которым пользовались фигуранты дела, а также в местах их проживания. Также назначена баллистическая экспертиза по пяти патронам от пистолета ПМ калибра 9х18.
Вопрос с главной уликой преступления — пистолетом, из которого был убит Немцов, — до сих пор остается открытым. Согласно первоначальным признательным показаниям Дадаева, пистолет Макарова с глушителем и машину ему предоставил некий Руслик. После убийства Немцова от него же якобы приехал молодой человек, который забрал пистолет с собой. Следователи также предполагали, что киллер мог выбросить пистолет с Замоскворецкого моста в Москву-реку, однако водолазы несколько недель прочесывали дно металлодетекторами, но орудия убийства не нашли.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/587121
Дальше по ссылке еще многа букафф...
San4es60
29.05.2015, 12:05
И целиком
Война на Украине затягивает Россию в пропасть
Алексей Навальный в беседе с Радио Свобода и "Голосом Америки" – о Путине, Крыме, войне на Украине, Чечне и президентских амбициях
Оппозиционный политик, учредитель Фонда борьбы с коррупцией и лидер незарегистрированной Партии прогресса Алексей Навальный 28 мая в студии Радио Свобода в специальном, совместно с "Голосом Америки", выпуске нашей программы "Лицом к событию" заявил, что захват Россией Крыма был нарушением международных договоренностей, который стратегически принесет стране большой вред.
Помимо разговора о ситуации на Украине, Алексей Навальный ответил на вопросы, связанные с Россией. Демократическая коалиция открывает в эти дни свои штабы в регионах, где она на базе Партии народной свободы (РПР-ПАРНАС) будет участвовать в сентябрьских выборах. По словам Алексея Навального, нынешние региональные выборы – это тест перед федеральными выборами 2016 года. Отвечая на вопрос, почему был убит оппозиционный политик Борис Немцов, Навальный подчеркнул, что Немцов всегда независимо высказывался на любые темы.
С Алексеем Навальным беседовали обозреватели Радио Свобода – Михаил Соколов и "Голоса Америки" – Данила Гальперович.
Михаил Соколов: Демократическая коалиция, которую вы совозглавляете, в эти дни открывает свои штабы для участия в сентябрьских выборах, мэрия Новосибирска согласовала там митинг, и я так понял, что вы туда едете 7 июня. А как вы объясняете своим сторонникам, зачем идти в Законодательные собрания, в Горсоветы в условиях, когда избирательная кампания – это, скажем так, не совсем выборы?
Алексей Навальный: Первое и очень важное для нашей Демократической коалиции – это то, что у нее нет и не может быть лидера, именно потому, что важнейший ее принцип – это конкурентные процедуры в праймериз. Тот, кто побеждает на праймериз, тот становится лидером – региональным, федеральным, каким угодно. Мы не пытаемся никого обманывать, мы не говорим о том, что сейчас электоральная борьба – это самое важное. И мы не пытаемся никого убедить, что, если кто-то пройдет в Заксобрание в Новосибирске, в Калуге, в Костроме или в Магадане, от этого изменится вся политика страны. Но мы считали и считаем, что выборы – это важное направление. У нас в 2016 году будут выборы в федеральную Думу – это важный политический момент. И это будет шанс для оппозиции получить политическое представительство, которого не было последние 13 лет на федеральном уровне. Для того, чтобы подготовиться к этому, чтобы отработать именно процедуры праймериз, чтобы навязать их, в том числе, всей оппозиции и самим себе, мы проводим, если хотите, тест в трех регионах. Мы делаем нечто совершенно новое – никто этого никогда не делал. Это очень сложно, и мало кто с этим согласен, даже внутри Демократической коалиции. Но пока все договорились о том, что мы действительно попытаемся сделать честную, конкурентную и понятную процедуру, при которой списки будут определены новым образом.
Данила Гальперович: Но вы ведь уже сыграли с властью (или против власти) на выборах московского мэра. И после этого оппозиция говорила, что карты у тех, кто сидел и играл против вас, были крапленые. С другой стороны, властные кандидаты говорят (точнее, он один, собственно), что "видите, мы же дали, да еще и поборолись". Вы не считаете, что вы при тех условиях, о которых сказал Михаил Соколов, играете с властью в пинг-понг с заведомо проигрышной позицией?
Алексей Навальный: Я же не какой-то наивный маленький мальчик. Я все это отлично понимал: про крапленые карты, про фальсификации. Мы много лет это видели. Тем не менее, оглядываясь сейчас в 2013 год, когда я баллотировался, я бы и сейчас принял точно такое же решение. Та избирательная кампания была крайне важна для того, чтобы показать самим себе, что люди либерально-демократической ориентации не обязаны находиться в гетто "5 процентов". Ведь, наверное, с 1996 года люди, которые говорят о том, что нужно бороться с коррупцией, говорят о честности и прозрачности, об идеях, – они всегда балансируют где-то на 5-процентном барьере. Вот для них успех или неуспех – это 5 процентов. И Кремль тогда двигал эту идею очень активно. Они же говорили: "Ну, есть какие-то интернет-герои, непонятные оппозиционеры, их потолок в Москве – 5, ну, может быть, 9 процентов ". Мы пошли: я получил официально 27 процентов, реально – 30. И если бы не фальсификации, которые делала власть, был бы второй тур. И я уверен, что я бы в нем выиграл.
Данила Гальперович: Есть одна маленькая деталь. Наша общая знакомая, отважнейшая журналистка Лена Милашина, недавно привела очень интересный текст, который ей прислал очень интересный человек. "Важно – не как сыграли, а счет на табло".
Алексей Навальный: Это же не пинг-понг и не футбол, и все эти аналогии и метафоры неуместны, потому что политика – это процесс. В начале избирательной кампании у нас была одна политическая реальность, в которой аксиомой стояло, что демократы в России – это люди на грани 5-процентного барьера. Когда избирательная кампания закончилась, у нас уже была другая аксиома: демократы в России без доступа к СМИ, без денег, без условий противодействия могут вести большую избирательную кампанию и получить треть голосов в самом большом городе России, где живет 10 процентов населения страны.
Михаил Соколов: В вашем проекте говорилось об объединении демократических сил, а сейчас мы видим: два Гудковых, Владимир Рыжков где-то в стороне, на базе "Гражданской инициативы" Нечаева. Непонятно, они с вами или против вас? И участвует ли Михаил Ходорковский в вашем демократическом коалиционном проекте?
Алексей Навальный: Михаил Ходорковский участвует. Но мы с самого начала понимали, что не можем объединить всех. Мы объединили тех, кто в первую очередь готов уже сейчас прекратить любые споры и заявить: в 2016 году мы идем на базе ПАРНАСа. Это было непростое решение. Тогда еще Партия прогресса не была ликвидирована. Например, Владимир Милов и "Демократический выбор" – это зарегистрированная партия, и им тоже это решение далось очень непросто. Тем не менее, мы решили поставить точку в этой дискуссии, потому что она вредна, и идти на базе РПР-ПАРНАС. Это первое.
Второе, что было принципиально важно для меня, это те самые праймериз – чтобы списки формулировались только на конкурентной основе, чтобы не Навальный, Касьянов, Ходорковский делали списки, а чтобы выходили кандидаты, доказывали людям, что они хороши, и люди формировали списки. Как я уже сказал, не все согласны с нашей концепцией, поэтому не все присоединились. Я очень уважаю коллег, которых вы назвали, но мне неинтересна политтехнология, я хочу заниматься политикой. Вот формирование списков, когда в этом участвуют тысячи людей, десятки тысяч людей, это для меня интересно. А вот так просто сесть, нарисовать округа, разделить и решить: ты, Леша, не можешь баллотироваться, поэтому Коля займет первое место, а Петя займет третье... Это мне неинтересно! Вот так всегда ходили и так и получали 4 процента.
Данила Гальперович: Тем не менее, всяческие критики говорят, что это все равно пинг-понг между своими же, потому что вот мы знаем, что у вас популярная, известная повестка дня, она в большой ее части основана на критике существующего, и она злободневна, и имя на слуху, и мы знаем об уличных акциях. И в то же время рядом с вами многие политики, про которых говорят: о, опять они! И вас могут обвинить в том, что вы, вроде как играя в честную игру, то есть кто из вас популярнее, в конце концов как бы себе возьмете этот пьедестал.
Алексей Навальный: Это отличный вопрос! Одна из проблем, с которой мы столкнулись: даже люди демократических убеждений на самом деле не верят в демократию. И они действительно считают, что любые праймериз – это такая игра, при которой Навальный и какие-то люди хотят легализовать заведомо прогнозируемый результат. Это абсолютно не так, если мы посмотрим на тех кандидатов, которые регистрируются. Можно зайти в интернет и посмотреть, кто выдвинулся в Калуге, в Новосибирске, в Костроме. Я знаю лично, может быть, двух человек, это все абсолютно новые люди, предприниматели. Все остальные – это какие-то замечательные предприниматели, научные деятели, просто местные активисты, политики. Я их не знаю. И это действительно прекрасно в наших праймериз, что мне все равно, кто станет депутатом. Я хочу, чтобы депутатами стали сильнейшие, чтобы они возглавили список.
Данила Гальперович: Алексей говорит об очень важной вещи – что постепенно – без телевидения, фактически от двери к двери – набирается опыт политической кампании. Но вы понимаете, что в последний год вы действуете в совершенно новых условиях?
Алексей Навальный: Понимаем.
Данила Гальперович: И именно об этом я вас хочу спросить. За последний год в России произошло коренное изменение общества. Как-то так получилось, что в этот идеологический разлом, который когда-то не был замечен (может быть, тоска по СССР, может быть, что-то еще) ухнуло целое общество. И сейчас это "Крымнаш", сейчас это нормальное отношение к войне. Были опросы Левада-Центра на эту тему. Как вы относитесь к тому, что Россия объявила Крым своим? Нужно ли в данном случае убеждать россиян возвращаться к выполнению международных договоров?
Алексей Навальный: Что касается новой политической реальности: мы, безусловно, ее осознаем. Мы понимаем, что та повестка, которая еще два года назад казалось маргинальной, ее вообще не было, даже среди националистов никто не обсуждал Крым, националисты были маргиналами, а сейчас это все расцвело, Путин это возглавил, и вновь мы слышим какие-то бессмысленные, глупейшие байки про то, что мы возрождаем какую-то империю, захватываем Европу… Мне очень смешно сейчас слышать, что мы захватим весь мир, когда я сижу и пишу бумаги о том, что в Костромской области у половины людей нет централизованного горячего водоснабжения.
Михаил Соколов: Там и теплых сортиров у трети нет...
Алексей Навальный: Именно поэтому люди, сидящие без водоснабжения, грезят каким-то там захватом Америки. Тем не менее, важная вещь, которую мы, безусловно, отмечаем и знаем, – что все эти вопросы не делегируются вниз. Путин смог навязать повестку, что "мы живем в осажденной крепости, поэтому любите меня, и больше никого нет". Но вниз все это не передается. Именно поэтому сейчас массово отменяются выборы мэров городов, свернуты выборы губернаторов и т. д. Они могут сколько угодно говорить про Крым, иметь 86%, но внизу "Единая Россия" все равно может набирать большинство только при фальсификациях. И успехи… Я даже отброшу московскую кампанию, кампанию Екатеринбурга или Новосибирска, где победила оппозиция, пусть коммунисты, но все же оппозиция…
Михаил Соколов: Балтийск.
Алексей Навальный: Балтийск, где "Единая Россия" ничего не получила.
Данила Гальперович: Хорошо. Будем считать, что вы все-таки надеетесь, что "холодильник победит телевизор".
Алексей Навальный: Дело не в холодильнике. Я считаю, что базовые идеи (даже демократический выбор и т. д.) по-прежнему поддерживаются людьми, несмотря на этот разлом в обществе.
Что касается Крыма, моя позиция здесь совершенно четка. Захват Крыма был вредным нарушением международных договоренностей, потому что Будапештский меморандум о нераспространении ядерного оружия и те фундаментальные договоренности, в которых тогда участвовала Россия, они важнее, чем…
Данила Гальперович: Был Большой договор между Россией и Украиной.
Алексей Навальный: Совершенно верно. Я считаю, что стратегически то, что сделано с Крымом, уж не говоря про Украину, принесет большой вред России. И это даже нанесло колоссальный удар по тому самому "русскому миру", который якобы защищает Путин, потому что мы фактически не обрели ничего, кроме огромной 40-миллионой страны, где население теперь просто нас ненавидит. Но проблему Крыма нельзя решить быстро.
Михаил Соколов: По-вашему, "бутербродом".
Алексей Навальный: Нельзя решить бутербродом, совершенно верно. Его нельзя просто вернуть.
Михаил Соколов: Как нельзя?! Вот ваш партнер Михаил Касьянов говорит – безусловно, вернуть аннексированный Крым Украине, а там будем разбираться.
Алексей Навальный: Я думаю, что Михаил Михайлович сказал все-таки что-то более сложное, но кто-то упростил его слова. Я у него, кстати, спрашивал. Значит, проблема Крыма должна решаться в первую очередь проведением референдума, которого там не было. То, что там было, я не считаю референдумом. Но в настоящий момент там 3 миллиона граждан России, у них есть паспорта, и вот так вот просто щелкнуть пальцем и сказать – отдайте…
Данила Гальперович: Это чистая уловка.
Алексей Навальный: Что значит – уловка?
Данила Гальперович: Ну, хорошо, вы проведете там референдум, на котором большинство выскажутся так же, как на том, что вы назвали нелегитимным референдумом.
Алексей Навальный: Я вам скажу то же самое, что я говорю некоторым моим партнерам по демократическому движению. Вы не верите в демократию. А я знаю, что есть 3 миллиона человек. Ну, я не могу просто так… Предположим, не я, а вы – некий идеальный президент России, который хочет наилучшим образом решить проблему Крыма. Первое и единственное, что можно начать делать – это провести честный референдум с длительным периодом подготовки, где и Украина, и крымские татары, то есть все заинтересованные стороны продолжительное время смогут вести агитацию. Потом мы проводим референдум. По итогам этого референдума можно принимать решение.
Данила Гальперович: Не понимаю. С Японией сейчас гораздо лучше, чем с Украиной. После войны прошла чертова туча лет. Есть декларация 1956 года – два острова и мир. И все равно не могут ничего решить. И референдума даже никакого нет. А вы говорите, что такой конфликт можно будет решить референдумом.
Алексей Навальный: Ровно поэтому я сначала сказал, что проблема Крыма – это надолго.
Данила Гальперович: На сколько?
Алексей Навальный: На десятки лет! Арабо-израильский конфликт на сколько лет? Японские острова на сколько лет? Это десятилетиями будет отравлять существование всем – крымчанам, нам, украинцам. Это долгие годы будет самым главным вопросом повестки международных отношений. И он не решаемый в первую очередь, потому что там сейчас живет 3 миллиона российских граждан.
Михаил Соколов: Хорошо, референдум при чьем контроле – международном, украинском, российском?
Алексей Навальный: Совместном.
Михаил Соколов: Каким образом?
Алексей Навальный: Если есть политическая воля… При нынешнем режиме это, конечно, невозможно. То, что мы обсуждаем, это фантазии. Если к власти в России придут люди, которые действительно захотят это решить полюбовно и демократически, то должен быть референдум, который, естественно, находится в юрисдикции России, проходит по российским законам, но это должен быть абсолютно честный референдум, правила которого признают все – Украина, международное сообщество и т. д. И тогда эти 3 миллиона человек покажут направление, куда двигаться.
У нас есть, наверное, два хороших международных примера – это Саарский регион, который, как вы знаете, попал под контроль Франции, но, тем не менее, люди проголосовали, и он вернулся в Германию совершенно бескровно. И у нас была недавно Шотландия – то же самое. Аналогичные вопросы ставились на повестку…
Михаил Соколов: В Квебеке…
Алексей Навальный: Долго готовились к референдуму.
Михаил Соколов: Но никто их не оккупировал.
Данила Гальперович: Должна ли любая следующая российская власть перед проведением той схемы, о которой вы сказали, публично заявить о том, что она осуждает нарушения международных договоров, которые произошли?
Алексей Навальный: Безусловно! Это было нарушение международных договоров.
Данила Гальперович: До всего?
Алексей Навальный: Конечно.
Данила Гальперович: Власть России должна заявить?
Алексей Навальный: Да. И если я когда-нибудь буду частью этой власти, я свои позиции не изменю. То, что я сказал сейчас, всегда останется со мной. Это было неправильное действие, это было нарушение. Но вот оно произошло, и нужно думать, что делать дальше. Простого решения не существует. Нельзя просто подписать бумажку и что-то вернуть.
Михаил Соколов: Алексей, вот Россия не только аннексировала Крым, но и ввязалась в войну в Донбассе. Примерно 6 тысяч человек погибли, более 10 тысяч раненых, миллион беженцев. Что теперь делать с этой войной?
Алексей Навальный: Это уже событие другого порядка. Это уже не какая-то политическая ошибка, это преступление и против Российской Федерации, и против российского народа, преступление международного характера. Эту войну нужно прекратить. Нужно прекратить спонсировать этот режим.
Михаил Соколов: Какой режим? В Донбассе?
Алексей Навальный: В Донбассе, в Луганске.
Михаил Соколов: В ЛНР и ДНР?
Алексей Навальный: Эти странные полевые командиры, как мы видим сейчас, уже начинают уничтожать друг друга. То, что было с так называемым "Бэтменом"...
Михаил Соколов: Убит Мозговой.
Алексей Навальный: Мозговой и так далее. Совсем недавно произошло. Поэтому мы видим, что без спонсорства России – финансового, организационного, без укрывательства этих людей – это все достаточно быстро загнется. Наверное, для того чтобы прекратить все это, нужно сделать некоторые болезненные вещи. Видимо, придется дать иммунитет и разрешить въехать на территорию России тем людям, которых украинские власти не простят уже никогда. Но я считаю, что то, что должна сделать Россия – немедленно вывести все войска, прекратить все спецоперации, прекратить спонсорство. На самом деле, не ритуально, как это делают Лавров и Путин, заявить, что это все часть Украины, это все должно прекратиться как можно скорее. Это все нас затягивает в какую-то пропасть. И это не приносит счастья никому.
Михаил Соколов: А что делать в конкретной ситуации? Взяты в плен двое российских военнослужащих, от которых Россия сейчас фактически публично отказывается.
Алексей Навальный: Это еще один пример той пропасти, в которую нас это все заводит. Ну, это же ситуация уже не просто сложная политически для российского руководства, она аморальна с точки зрения всего народа. Это действительно наши солдаты. Очевидно, гэрэушники, которых заслали для спецоперации. Сейчас их просто публично предают. Понятно, что они занимались нелегальной деятельностью. Но даже шпионы, какие-то разведчики, они занимаются нелегальной деятельностью, но их, тем не менее, признают, возвращают. И этих нужно обменять - например, на Надежду Савченко.
Данила Гальперович: С одной стороны, вы говорите, что их надо вытаскивать, а с другой стороны, вы же сами говорите, что это преступление, и они являются частью этого преступления...
Алексей Навальный: Совершенно верно.
Данила Гальперович: ...совершенного на территории другой страны.
Алексей Навальный: Правильно. А ответственность за это преступление в первую очередь несут те люди, которые отдают преступные приказы.
Михаил Соколов: Они засекретили данные о потерях.
Алексей Навальный: Это еще один пример, что они пытаются засекретить уже даже не просто живых людей, а некие могилы, что вдвойне оскорбительно. Понимаете, у человека погиб сын, и он даже не может рассказать, как сын погиб. А этот человек – военнослужащий, он выполнял приказы. Это абсолютно аморальная ситуация. Это неприемлемо. И это еще раз показывает, что нужно это прекратить. Кому это нужно? Это не нужно никому!
Михаил Соколов: Ну, тема-то продолжается все та же. Санкции против России - они есть экономические, есть персональные. Борис Немцов выступал за персональные санкции. Ваш коллега Михаил Касьянов просит закрыть въезд в США и Европу группе российских и кремлевских пропагандистов. Должен ли российский политик обращаться к услугам других стран, чтобы наказать деятелей авторитарного режима?
Алексей Навальный: Когда я сидел под домашним арестом, Федеральная служба исполнения наказаний требовала посадить меня под настоящий арест за мою колонку в The New York Times, где я, обращаясь к зарубежному общественному мнению, говорил, что нужно в отношении конкретных жуликов, которые грабят российский народ, ввести санкции. Я считаю, что это нормальная деятельность, и она полностью ведется в интересах граждан Российской Федерации. Вот эти люди нам никакие не союзники - все эти Соловьевы, Киселевы и прочие пропагандисты, путинские олигархи, которые являются одними из спонсоров войны. Они мне не близки ни капли. В интересах российского народа - ввести против них санкции. В интересах западных государств - сделать так, чтобы они прекратили отмывать коррупционные деньги на их территории. И это правильный рычаг давления на этот режим, потому что эти люди ведут войну для того, чтобы иметь возможность дальше обогащаться и дальше оставаться у власти.
анила Гальперович: В сегодняшней Чечне от 20 до 80 тысяч очень неплохо вооруженных людей, которые периодически и (буквально только что я смотрел телевидение Грозного) показывают свою спецподготовку. Они прочесывают леса. Они действительно вооружены, как очень серьезные части специального назначения.
Михаил Соколов: В Донбассе потренировались.
Данила Гальперович: Правильно ли утверждение, которое сделали уже несколько людей в российской оппозиции, что на самом деле это боевой резерв Владимира Путина на какой-то случай, на какой – непонятно?
Алексей Навальный: Я не думаю, что это напрямую так. Это, скорее, его люди не для боевого резерва, а для выполнения каких-то функций, которые даже наши спецслужбы выполнять не готовы. Это скорее не резерв – это дестабилизирующий фактор. Это козырь Кадырова и тот его рычаг, которым он шантажирует Путина.
Кадыров устроил очень простую систему. Он получает миллиарды. Он создал шариатскую армию, действительно, отлично подготовленную, боевую. Его диалог, в последнее время публичный диалог, который он ведет и с Путиным, и со всеми нами, заключается в том, что – прекратите давать нам деньги, как вы думаете, что будут делать эти 40 тысяч человек с автоматами? Задайте себе этот вопрос и тогда вы снова начнете давать нам деньги. И я думаю, что Путин в каком-то смысле оказался заложником этой своей игры. Что он может делать?
Данила Гальперович: В этом вы противоречите посылу недавнего фильма, который организовала "Открытая Россия". Там-то говорится, что у них фактически семья, что это на самом деле и взаимозависимость, и взаимопривязанность, потому что центральная власть в России чувствует, что она может располагать этими людьми. Раве нет?
Алексей Навальный: Она может ими располагать, безусловно, но это услуга, которую они оказывают за деньги. Вот есть обмен, есть бесконечная поддержка. У них была договоренность: Кадыров, ты можешь делать в Чечне, что угодно. Кадыров постоянно пытается найти новые границы. Вот сначала они убивали каких-то чеченцев, своих врагов в Москве. Были скандалы, как вы помните. Около Белого дома убили одного из врагов Кадырова. Власть это съела.
Михаил Соколов: А вы видели предложение Михаила Ходорковского по нормализации ситуации в Чечне потом, когда вы победите?
Алексей Навальный: Я читал его замечательную статью в "Ведомостях". Я смотрел этот фильм. Я считаю, что это правильный подход.
Михаил Соколов: То есть, Чечня в составе России?
Алексей Навальный: Чечня нуждается во всем том, в чем нуждается Россия, только еще больше. Еще более справедливые суды нужны и быстрее. Еще больше прозрачности, еще больше выборов. Безусловно, там есть своя специфика, тейпы и т. д, но именно внедрение каких-то нормальных демократических механизмов прозрачности очень важно. В Чечне же обогащаются десятки и сотни людей, но большая часть населения по-прежнему нищая. Люди собирают черемшу, чтобы выжить. Те колоссальные деньги, которые туда поступают, не достаются этим людям. И внедрение демократических механизмов, о которых говорит Ходорковский, было бы правильным.
Данила Гальперович: Но тут есть одна деталь, которая работает в Чечне, которая, как выяснилось, сработала в России, во всяком случае, судя по последнему году. Вы говорите, что противопоставите власти ясную и демократическую процедуру, по которой, вроде как, народ скучает. "Мы противопоставим власти ясные механизмы – отсутствие воровства и так далее". А она просто повышает ставки. Она начинает говорить: "Вы – враги, потому что мы хотим вот этого, например, "Крым наш", а вы нас обвиняете". И она моментально срывает на этом аплодисменты, конечно же, усиленные государственной пропагандой при ежедневном воздействии на людей с помощью телевизора. Но она, тем не менее, устраивает такое настроение в обществе. Вот как его развернуть?
Алексей Навальный: Так и есть. Я даже более четко скажу. Они войну устроили для того, чтобы была другая политическая повестка, чтобы не отвечать на вопросы про коррупцию. Тем не менее, там не нужно ничего разворачивать, оно само разворачивается. Вот вы приезжаете в Костромскую область. Я приеду и отвечу. Я много встречаюсь с избирателями и терпеливо отвечаю на вопросы про Крым, про Украину. Но все равно достаточно быстро наступает момент, когда вы говорите: "А теперь давайте обсудим, почему Россия такая богатая, а у вас нет горячей воды, канализации".
Данила Гальперович: Вы уезжаете – а люди садятся к телевизору.
Алексей Навальный: Понимаете, то, что у них нет горячей воды, они помнят, даже сидя перед телевизором. И это очень важно.
Михаил Соколов: Алексей, ваши оппоненты часто называют вас "русским националистом". А вы лично себя считаете таковым?
Алексей Навальный: Я считаю, что в настоящий момент все эти идеологические лейблы и штампы не имеют большого значения. А в России вообще все это перемешано. Ну, являются ли наши коммунисты левыми? Нет. Это очевидно какие-то правые консерваторы. И так далее. Многие либералы не являются либералами. Поэтому сами по себе штампы несущественны. Безусловно, многие вопросы политической повестки, которые считаются традиционно националистическими, я постоянно поднимаю. В первую очередь это, конечно, касается проблем миграции. Я выступаю за введение визового режима со странами Средней Азии. Я считаю, что это абсолютно нормально. Это европейская практика, которой я требую в России.
Михаил Соколов: Но ваш взгляд на национализм изменился, например, после Донбасса, где под знаменем русского национализма были совершены всяческие чудовищные зверства? Всякие пыточные подвалы, НКВД, СМЕРШ... Сталинизм возродился.
Алексей Навальный: Вот вы верную вещь говорите – сталинизм. Весь этот имперский угар вредит становлению русского национализма. Вы отлично знаете, что я многие годы посвятил, в том числе, налаживанию неких мостов между националистами, либералами и демократами. И политическая повестка националистов была... они же заявляли о том, что делают национально-демократическое движение. К сожалению, мы видим, что Путин развернул тренд. И взяли верх националисты ранее маргинального, имперского настроя. А национал-демократическая часть националистов, она либо сама разбрелась, либо ее просто репрессируют, как это происходит сейчас с Беловым, к которому, мы знаем, сегодня даже не пустили адвокатов на суд, его держат в "психушке" и так далее. То есть мы видим, что те националисты, которые выступают против войны на Украине... А их много. На последнем "Русском марше" это была отдельная колонна, которая, между прочим, по размеру была больше, чем колонна тех, кто выступал за войну. И их прессуют. Они подвергаются репрессиям, к сожалению.
Данила Гальперович: Я меньше года назад говорил примерно об этом же с Михаилом Борисовичем Ходорковским. Ну, есть ощущение, что очень многие демократы, очень многие люди, которые думают о переустройстве России, говорят: "Есть вот такой национализм", а есть вот такой национализм". Дело в том, что очень часто люди, например на Западе, совершенно не различают эти два национализма, считая, что для российского, русского национализма присуще имперское сознание, что это вместе, что это никакая не республика, а это подавление, это удержание большой территории за счет имперского сознания. И через это – реализация русского национализма, который не национализм в смысле гражданственности, а национализм в смысле этноса. Вам не хотелось бы полностью отказаться от слова "национализм"?
Алексей Навальный: Дело же не в словах. Ну, мало ли что люди на Западе!.. А люди в России считают, что республиканцы – это нечто единое. Но мы же знаем, что это не так. Те, кто интересуется, кто занимается политикой, понимают, что это действительно два разных национализма. Имперский национализм я бы вообще назвал "советский патриотизм" или "псевдосоветский патриотизм", или "сталинизм".
Михаил Соколов: Неосталинизм, скорее.
Алексей Навальный: Постсталинизм, неосталинизм – как угодно. Именно поэтому я и сказал, что пытаюсь избегать идеологических штампов, которые для многих несут негативную коннотацию.
Данила Гальперович: А вы не считаете, что мигранты – на самом деле ваши союзники, а не противники?
Михаил Соколов: Кстати, они тоже жертвы коррупции.
Данила Гальперович: Я знаю претензии, например, очень достойного человека – Светланы Ганнушкиной - к вашей избирательной кампании.
Алексей Навальный: Передайте, пожалуйста, Светлане Ганнушкиной, что в этом смысле моя позиция по мигрантам гораздо более честная и правильная, чем ее. И в этом смысле я гораздо больший защитник мигрантов, чем она, потому что я требую простых вещей - чтобы они сюда въезжали по визе, по разрешению на работу, и тогда у каждого мигранта будет страховка, и если ему, не дай бог, придавят чем-то ногу на стройке, его не бросят в канаву помирать, а он пойдет в больницу и получит лечение.
Михаил Соколов: Но государство пытается что-то такое делать, это стоит 30 тысяч и несколько недель работы – такое хитрое...
Алексей Навальный: Ну, это такая псевдо...
Данила Гальперович: Мы знаем, что сейчас ваше требование невыполнимо именно из-за той темы, к которой мы сейчас перейдем, - к борьбе с коррупцией.
Алексей Навальный: Это совсем не так! Визовый режим ввести можно, это простая мера.
Михаил Соколов: Значит, взятки будут брать в посольствах и консульствах, а не в ФМС и полиции.
Алексей Навальный: Сейчас взятки берет каждый... Контролировать посольства и консульства и администрировать борьбу с коррупцией там на порядок проще, чем администрировать борьбу с коррупцией для каждого полицейского, который сейчас собирает деньги с мигрантов. На порядок!
Данила Гальперович: У вас есть некий объем уже существующего рабского труда.
Алексей Навальный: Да.
Данила Гальперович: Что вы будете делать с этими людьми? Как вы защитите их права? Они ведь тоже обладают правами.
Алексей Навальный: Я не пытаюсь сказать, что миграция – это вообще плохо. Естественно, в России падает население, Россия нуждается в определенном притоке рабочей силы. Я считаю, что власти и предприятия должны давать нормальные, честные квоты, при этом они должны повышать производительность труда. Если где-то может работать механизм, а не 10 мигрантов, пусть работает механизм. И какая-то часть мигрантов должна остаться, она должна здесь работать по визе, их нужно легализовать. Но вот эта вакханалия, когда каждый человек просто может взять и приехать... Понимаете, я не могу просто сесть в самолет и поехать в Германию. А почему каждый житель Узбекистана может то же самое сделать со страной?
Данила Гальперович: Но Германия не была с вами в одном государстве.
Алексей Навальный: И что? Узбекистан со мной давно не в одном государстве. И ничего страшного, я готов ввести визовый режим.
Михаил Соколов: У меня есть вопрос от одного из наших слушателей в "Фейсбуке". Он написал: "Вот либералы обещают демократию, честные выборы и все прочее, а каким образом они собираются бороться с бедностью, несправедливостью, что делать с образованием и медициной?"
Алексей Навальный: Это отличный вопрос! Важнейшее программное положение, с которым Демократическая коалиция идет на эти выборы, это перераспределение, изменение налоговой системы. Мы выступаем за то, чтобы во многом часть налогов и значительную часть полномочий, НДС, частично налог на добычу полезных ископаемых оставить в регионах. Таким образом примерно 1 триллион 700 миллиардов рублей дополнительных денег поступит в регионы. Но самое главное, конечно, что нам нужно сделать для борьбы с бедностью, это более справедливо перераспределять национальные богатства. Мы видим, что Россия за последние 15 лет продала нефти и газа на 3 триллиона долларов, но единственный рейтинг, в котором она выросла, это рейтинг количества миллиардеров в стране.
Михаил Соколов: Но вам скажут – Олимпиаду провела... И футбол будет, чемпионат...
Алексей Навальный: Ну, с футболом сейчас, как вы знаете, большие проблемы.
Данила Гальперович: Что делать с ФИФА?
Михаил Соколов: Путин защищает Блаттера!
Алексей Навальный: Понятно, почему Путин защищает Блаттера. Я, к сожалению, испытываю стыд за свою страну, если мы участвовали в коррупции и покупали эту штуку, покупали Чемпионат мира. Обратите внимание: американцы-то начали дело, потому что и американцы в какой-то момент купили для себя одно из соревнований, но ФБР сейчас признает, что, да, мы, американцы, коррумпировали ФИФА, но зато мы их сейчас всех поймали и посадим на 20 лет. Поэтому я считаю, что, конечно, Россия должна продолжать бороться за то, чтобы чемпионат состоялся у нас, но нужно честно признать, что...
Михаил Соколов: То есть придется еще кого-нибудь коррумпировать.
Алексей Навальный: Не нужно никого коррумпировать!
Михаил Соколов: Других способов нет...
Алексей Навальный: Нам нужно бороться с коррупцией, и я думаю, что после этих скандалов и того, что произошло, ФИФА ждет большая реорганизация. И позиция спонсоров ФИФА, начиная от "Кока-Колы" и заканчивая "Макдональдсом", которые сказали, что "мы требуем изменения и других этических стандартов", всех, конечно, к этому подтолкнет.
Данила Гальперович: И тут мы плавно переходим к теме коррупции. Остались ли у вас источники в российских властных структурах, которые рассказывают вам о том, как на самом деле обстоят дела?
Алексей Навальный: Они не нужны. Это настолько открыто сейчас происходит! Вот я примерно то же самое говорил в 2011 году, в 2010-м, в 2008-м: коррупция настолько открыта, что я в основном получаю все из открытых источников. Нет в русском языке такого слова, которое бы отразило весь тот цинизм и вакханалию, которые творятся вокруг коррупции. Никакие источники не нужны. Газету откройте и просто почитайте. Они раздают тендеры направо и налево. Как я уже сказал, они потому и войну начали, что сменили повестку. Раньше я публиковал антикоррупционные расследования, и это был новостной повод. Все переживали – как же так, вы посмотрите?!
Михаил Соколов: Шубохранилища.
Алексей Навальный: Совершенно верно. Здесь украли миллиард, там украли. Какие негодяи! Но сейчас на фоне тысяч убитых людей, на фоне вопросов жизни и смерти, войны, санкций и т. д. это вроде как никому неинтересно.
Данила Гальперович: То есть они вас перекрыли своей повесткой.
Алексей Навальный: Для этого и сделано, безусловно. Слушайте, как можно обсуждать: коррупция - это важно, ее обсуждали и продолжают обсуждать. Я буду этим заниматься. Но на фоне того, что они сносят надгробья с могил наших солдат, чтобы никто не видел, где их убили, все эти вещи становятся уже немножко второстепенными.
Михаил Соколов: Они же верят – все цветные революции начинаются под лозунгом борьбы с коррупцией.
Алексей Навальный: Да, да, да, это замечательная вещь.
Михаил Соколов: Значит, получается, вы готовите Майдан и цветную революцию?
Алексей Навальный: Я борюсь с коррупцией. Эту смешную фразу сказал замминистра внутренних дел…
Михаил Соколов: Игорь Зубов.
Алексей Навальный: Цветные революции случаются из-за коррупции: это ворье сидит, сидит, тащит миллиардами, а потом наступает момент, когда люди выходят и говорят – хватит! И случаются революции. Увы. Если бы господин Зубов делал то, что положено…
Данила Гальперович: То есть вы бы не хотели цветной революции?
Алексей Навальный: Я бы хотел, конечно, нормального транзита власти. Сейчас изменение власти в России, переход от авторитаризма к демократии в каком-то смысле является революцией, потому что это изменение политической системы. Но конечно, я бы не хотел каких-то потрясений и людей, которые с оружием бегали бы по улице. Я бы хотел, чтобы был нормальный, мягкий транзит и переход.
Михаил Соколов: А чтобы вы предложили Путину в порядке транзита?
Алексей Навальный: Путину должна быть предложена безопасность - ему, его деньгам, его семье и какому-то ограниченному количеству близких людей.
Данила Гальперович: Я думаю, сейчас в "Фейсбуке" будет огромное количество людей, которые напишут, что вы - "проект".
Алексей Навальный: Что я "путинский мурзилка".
Данила Гальперович: Хорошо – Кремля.
Михаил Соколов: Нет, нет – золотая блесна Кремля.
Алексей Навальный: В каком-то смысле в мои какие-то отношения с Путиным уже замешана какая-то и личная вещь (он посадил моего брата в тюрьму ни за что), но я по-прежнему считаю…
Михаил Соколов: А вы его друзей кошмарите.
Алексей Навальный: Что значит – кошмарю? Все мое кошмарение заключается в том, что я про них пишу и говорю.
Михаил Соколов: Кооператив "Озеро" развалили?
Алексей Навальный: Это немножко не то.
Данила Гальперович: Они не сидят – это правда.
Алексей Навальный: Это события немножко разного порядка. Они нигде не сидят. Они вполне прекрасно себя чувствуют и катаются на реактивных самолетах.
Михаил Соколов: Но в Европу и в США многие уже не ездят.
Данила Гальперович: То есть вы - не проект Кремля?
Михаил Соколов: Честное слово?
Алексей Навальный: Я не знаю – дотронуться до красного, как раньше в пионерлагере?
Михаил Соколов: Десятки вопросов лежат: " Вы ему задайте суровый вопрос: он - проект Кремля или нет?" Суровый!
Алексей Навальный: Я вам сурово отвечаю, что – нет. И вся моя деятельность, мне кажется, доказывает, что это не так. Тем не менее, я с пониманием отношусь к тому, что люди мыслят конспирологически, потому что люди в России очень давно не видели нормальной искренней политики. Им сложно поверить, что появились люди, которые что думают, то и говорят. Я являюсь таким человеком. Те, кто работает со мной, являются такими людьми. Мы постоянно пытаемся наращивать и увеличивать количество таких людей. Поэтому я готов всем терпеливо и последовательно объяснять (хоть мне, честно говоря, очень сильно надоело это), что я - не проект Кремля, и я делаю то, что считаю нужным.
Михаил Соколов: А вот они, опять же, спрашивают: а системные либералы - как вы к ним относитесь? Вот Чубайс. Вы на него напали как-то неприлично в компании с "Комсомольской правдой". Наверное, лучше было бы не с "Комсомольской правдой".
Алексей Навальный: В этом рассуждении есть две очень важные ошибки. Большая ошибка – назвать Чубайса системным либералом. Он не является никаким либералом. И попытки в системе "свой – чужой" Чубайса отнести к нам – это большая ошибка. Чубайс – это человек, который 4 года назад заявлял, что нам в России не нужны свободные выборы, потому что на свободных выборах к власти придет Рогозин. Сейчас он с Рогозиным сидит в одном правительстве и прекрасно себя чувствует. Так что он давно никакой не либерал. Это первое.
Во-вторых, что касается моего отношения к Роснано и моих последних заявлений по Роснано... Кому-то кажется, что они синхронизированы с "Комсомольской правдой", но это просто смехотворно. Было просто очевидный новостной повод - проверка Счетной палаты. Был поход Чубайса на фракцию "Единая Россия" к своему новому начальству. Он им сказал, и я процитировал это сообщение "Интерфаксу": вы знаете, ребята, извините, да, мы за 7 лет не смогли сделать систему контроля, не смогли рассчитать риски, все посчитали неправильно, и поэтому во многом провалились. Ну, я и написал об этом. Я считаю, что так и есть. Ребята, вы за 7 лет ничего не создали...
Данила Гальперович: А народ жалуется. Народ говорит, что как только вы говорите про шубохранилища – сразу под Якуниным качается стул, причем с разных сторон.
Алексей Навальный: Нет, совсем нет!
Данила Гальперович: Как только Чубайс "обласкан" "Комсомольской правдой" – так и вы туда.
Алексей Навальный: Увы, это большая проблема моей деятельности. Я страдаю. Но когда я осознаю, что все, на кого я, как вы говорите, "наезжаю", только упрочняют свои позиции: что Шувалов, что Сечин, что Якунин... Поэтому с Чубайсом все будет хорошо. Он продолжит заявлять о том, что России не нужны свободные выборы, потому что придут некие "худшие люди". Хотя эти "худшие люди" уже давным-давно пришли. И все у них будет хорошо. Он получит еще одну порцию государственных денег на свое Роснано, заявит об очередном планшете. Планшета не будет.
Михаил Соколов: А убытки будут покрыты из депозитов...
Алексей Навальный: Совершенно верно.
Михаил Соколов: Ну, тогда уж совсем в лоб. А почему вас не посадили по сфабрикованным делам? Два дела, два срока. Объяснения есть?
Алексей Навальный: Не знаю. Меня посадили на 5 лет, потом выпустили на следующий день. У меня никакого другого объяснения, кроме того, что люди вышли на улицы Москвы, - они меня вытащили оттуда. Может быть, существует какая-то тайная конструкция или что-то еще. Я про нее не знаю. Я вообще не верю, что в политике существуют сложные конструкции и какие-то многоходовки. Это все ерунда! Политика – это просто непрерывный хаос.
Данила Гальперович: То есть вам было неприятно быть шариком в их пинг-понге?
Алексей Навальный: То, что я вижу своими глазами, то и считаю, что так оно и есть.
Данила Гальперович: Вы не считаете себя таковым?
Алексей Навальный: Я знаю, что я не такой. Безусловно, каждый раз, когда я веду кампанию против кого-то, это выгодно кому-то еще. Я с этим ничего не могу поделать.
Данила Гальперович: Андрей Дмитриевич Сахаров говорил про СССР: "Моя страна нуждается в поддержке и в давлении". Как вы считаете, может ли сейчас Запад чего-то, кроме санкций, добиться от России, как-то помогая, может быть, демократическим структурам вне оппозиции, гражданскому обществу – как угодно? И надо ли ему это делать? И вообще, какова роль Запада в нынешней российской ситуации?
Алексей Навальный: Я не думаю, что Запад может каким-то образом помогать кому-то в России. Во-первых, структуры, которые есть у Запада, для этого не приспособлены. И я не верю, что такая помощь может быть эффективной. Но что Запад может делать действительно эффективно – это то, что он сейчас делает, например, с ФИФА, когда они начинают ловить тех жуликов, которых коррумпируют российские жулики, вредящие народу России. Я много об этом говорил, встречаясь с западными политиками. Они все задают вопрос: "Что должны делать мы?" Я им говорю простую вещь: "Соблюдайте ваши законы. Сделайте так, чтобы деньги, украденные у нас, не могли отмываться у вас. Вскройте швейцарские счета, разгласите". Можно принять регулирование, по которому российские политики будут обязаны раскрыть свои счета, раскрыть факты владения недвижимостью, или это будет сделано принудительно за них. Вот это нужно делать. Нужно вскрывать лицемерие всех тех жуликов, которые здесь нам рассказывают про исконность и про то, что все должно соответствовать неким нашим корням со времен Ярилы...
Михаил Соколов: Про "Содом" фильмы снимают…
Алексей Навальный: ...а сами отправляют детей в Швейцарию.
Данила Гальперович: Я видел, как вы недавно по вице-спикеру Госдумы прошлись.
Алексей Навальный: Запад это может делать.
Что касается взаимодействия между западными структурами и российскими организациями... Пожалуйста, кто хочет, пусть это делает. Это правильно. Я не вижу в этом ничего зазорного. Нет ничего более глупого, чем все эти законы об "иностранных агентах". Но я не верю в то, что в этом действительно есть какой-то эффект.
Михаил Соколов: Вы недавно написали, что зачисление Дмитрия Зимина с его Фондом в "иностранные агенты" доказывает, что у власти сейчас враги России и оккупанты. Между тем, работу Путина на посту президента в данный момент, по данным "Левада-Центра", одобряют 86 процентов россиян. Как можно выиграть, если ваш тезис о том, что у власти враги и оккупанты, поддерживает сейчас максимум 14 процентов?
Алексей Навальный: Во-первых, 14 процентов – это огромное количество людей. Это немыслимое количество людей! Обратите внимание, последний раз либералы и демократы прошли в 99-м году, получив 5,5 и 5 процентов. 14 процентов – это очень много. Это первое.
Второе. 86 процентов – это рейтинг просто пустоты. Они уничтожили абсолютно всех. И в этом смысле забавно наблюдать опросы, по которым у Путина – 86, а у всех остальных - по 2 процента: 2 - у Медведева, 2 – у меня, 2 – у Прохорова. У всех одинаково, потому что нет никого. Но было бы абсолютно аналогично, если бы провели опрос в 1985 году, в 1986 году.
В 1983 году Константин Устинович Черненко показал бы рейтинг в 99 процентов. Разве это что-то означало бы? Это бы не означало ничего. Завтра по телевидению три репортажа про дворец Путина в Геленджике – и от 86 процентов не останется даже шести.
Михаил Соколов: Остается только взять в руки телевидение. Но каким образом? Как оппозиции искать новые медиавозможности?
Алексей Навальный: Я боюсь, что сейчас они связаны, конечно, только с интернетом. И мы видим, что власть это отлично понимает и поэтому ведет наступление на интернет.
Михаил Соколов: Я займусь вопросами слушателей, надо их уважить. Мрачно они пишут: "Похоже, ваша борьба не только безнадежна, но никому, кроме вас, не нужна. Страна подсела на наркоту великодержавия, люди согласны, чтобы их грабили в открытую, и плевать им на коррупцию. Стоит ли лупить кулаком бетон? Терпеть боль устанете и выглядите смешно. Серж, Москва".
Алексей Навальный: Еще раз, это все не так! Сегодня мой коллега Леонид Волков написал на эту тему отличный тексто о том, что нас огромное количество, но поскольку мало горизонтальных коммуникаций, созданных между людьми в оппозиции, то каждый считает, сидя в Калуге, что он последний калужский демократ. Кто-то сидит в Костроме и считает, что он последний костромской либерал. А таких людей до 30 процентов. В любом крупном городе до 30 процентов людей придерживаются более-менее наших взглядов. Это первое. А во-вторых, и опросы, которые мы проводим, и даже официальные опросы в основном показывают, что до 70 процентов людей до сих пор считают, что нужны честные выборы мэров, губернаторов, а уж по коррупции 87 процентов людей на моей стороне.
Данила Гальперович: Хорошо, что мешает этим людям выйти со своих кухонь, перестать быть последними демократами на районе, увидеть собрата через блог и решить, что они вместе с ним?
Алексей Навальный: Много причин. Я не пытаюсь складывать с себя ответственность за, в том числе, неэффективную деятельность оппозиции, боязнь репрессий. То, что Путин сделал за последние годы, он, конечно, послал много сигналов в эту часть общества о том, что будете выходить митинговать – мы вас посадим. И вот мы видим, как до сих пор случайных людей хватают по "болотному делу" и сажают, и конечно, мы с этим сталкиваемся. Люди говорят, что "раньше я ходил на все митинги, но сейчас, честно говоря, я немножко побаиваюсь. Понимаю, что, скорее всего, ничего не случится, то немного боюсь". Поэтому страх репрессий.
Данила Гальперович: Да даже, наверное, уже и не говорит, что "понимаю, что ничего не случится". Есть, в общем, другие примеры.
Алексей Навальный: На этот счет даже есть такая забавная математика, которая говорит, что вероятность того, что вас арестуют на митинге или после митинга, гораздо меньше, чем вероятность того, что вы попадете под машину, пока идете на митинг или просто идет по улице. Поэтому это абсолютно безопасная затея, когда мы говорим особенно о санкционированных митингах, но, тем не менее, вот такая общая тревога есть. Мы видим, что даже в интернете последнее время мы лишились всех крупных площадок. Lenta.ru захвачена, Gazeta.ru захвачена и уничтожена, телеканал "Дождь" согнали со всех волн и так далее. В этом смысле, конечно, мы немножко недооценивали возможности власти, потому что в 2011 году казалось, что мы их полностью победили в интернете, ну, вот они просто начали весьма грубым образом захватывать площади и их блокировать.
Михаил Соколов: А можно, я попридираюсь к исторической реальности? Вот в 2011 году вы выдвигали лозунг: "Голосуй за любую партию, кроме партии жуликов и воров!" В результате голоса достались в основном "Справедливой России", как считают эксперты, которая теперь истово защищает путинский режим, и еще ярче даже, чем "Единая Россия". Вы признаете свою ошибку?
Алексей Навальный: Нет, не признаю свою ошибку.
Михаил Соколов: Может быть, надо было сказать не за любую демократическую, а за партию, из которой вы вышли, за "Яблоко"?
Алексей Навальный: Партия "Яблоко" все равно получила бы 2 процента, 3 процента или сколько она там получило.
Михаил Соколов: А получило бы 5?
Алексей Навальный: Ну получила бы тогда 2,5...
Михаил Соколов: И голосовала бы против Крыма.
Алексей Навальный: Во-первых, партия "Яблоко" даже в условиях этой кампании... я не помню, сколько она точно получила, но...
Михаил Соколов: Но на мэрских она получила 3 процента с половиной в лице Митрохина.
Алексей Навальный: Вот наша кампания – голосуй за любую против "Единой России" – бенефициаром этой кампании, как вы сказали правильно, была "Справедливая Россия", а могло бы быть "Яблоко".
Если бы "Яблоко" не занималось и тогда борьбой со мной и подыгрыванием Кремлю. Я с большим уважением отношусь ко многим моим коллегам бывшим из партии "Яблоко", но они не захотели это реализовать. Туда уже бессмысленно инвестировать любые усилия, они никогда, к сожалению, ничего не получат.
Михаил Соколов: А вы на Мосгордуме в 2013 году им отомстили, когда фактически бойкот предложили, и они округа не выиграли?
Алексей Навальный: Мы объявили бойкот, потому что всех наших кандидатов сняли с выборов, а часть кандидатов, например, Константина Янкаускаса, просто посадили под домашний арест, для того чтобы он не участвовал. Это первое.
Кампания "Голосуй за любую против "Единой России" была правильна, потому что результатом этой кампании было все протестное движение и все, что мы видим сейчас. В 2011 году любой митинг с количеством в тысячу человек это был суперогромный, прекрасный митинг, и мы таких митингов не видели. Сейчас любой митинг с количеством меньше 30 тысяч или 50 тысяч человек мы считаем провальным. Это все последствия той кампании. Она оказалась недостаточно эффективной в том плане, что "Единая Россия" не потеряла большинство. Если бы "Единая Россия" потеряла 50 процентов, то сейчас вы видели бы не трусливых справедливороссов и коммунистов, а бойких и активных, которые выкручивали бы "Единой России" руки. Но Путин в этом смысле тоже инвестирует в какие-то усилия. Он часть из них подкупил, часть из них запугал. Поэтому целей компании на 100 процентов мы не достигли, но она, я считаю, была правильной.
Михаил Соколов: А новогодняя пауза 2011 года между митингами? Все куда-то побежали, в отпуска и так далее, вот это, наверное, была клиническая ошибка. Надо было выдвигать какого-то единого кандидата в президенты, действовать, продолжать митинговать, а вы куда-то разбежались.
Алексей Навальный: Ну, сейчас многие об этом говорят. Вспоминая те события, я же находился внутри этого всего, я так не думаю. Это еще один миф, как многие люди переживают по своему какому-то... может быть, не очень хорошо звучит, но героизму, которого не было. Вот говорят: если бы мы тогда 10 декабря пошли бы на Площадь революции, мы бы ого-го...
Михаил Соколов: Это Лимонов до того как стал путинцем любил говорить!
Алексей Навальный: Лимонов вообще несет какую-то чушь. Он не был частью тех событий. Многие сейчас, даже мои коллеги, переживают, что они пошли не туда, но это все ерунда. Ну, стояли бы они на Площади революции – ничего бы это не изменило. Я же знаю, я был там, я выступал на всех сценах. Это не изменило бы абсолютно ничего. Просто то протестное движение, которое было, оно в каком-то смысле победило, но в той старой России. Той России уже нет. Протестное движение привело к тому, что они испугались и объявили политическую реформу – выборы губернаторов, уведомительный порядок регистрации партий и так далее. Просто тогда Россия, в которой на время победило протестное движение, ну, не победило, но добилось успеха, она перестала существовать в 2012 году, после того как начали всех сажать, и Путин полностью изменил...
Михаил Соколов: А потом объявили войну.
Алексей Навальный: Да, а потом объявили войну.
Данила Гальперович: Собственно, это я и хотел спросить. Потому что это уже как бы некая третья страна, и давайте теперь по-серьезному.
Алексей Навальный: А я и до этого был серьезным.
Данила Гальперович: Я вот о чем. Вы говорите, что вы верите в эту вот глубинность необходимости для людей неких базовых вещей: выборность губернаторов, честное распределение ресурсов и так далее. То есть вы представляете себе, что в результате какой-то процедуры, уж не знаю, какого промывания мозгов, человек, который действительно наслаждается вновь обретенным, если хотите, как угодно пахнущим величием своей страны, променяет этот довольно сильно возвышающий его обман, и, кстати, включающий из вот этой вот довольно неприятно пахнущей жизни с ее проблемами, переключит его обратно на вот эти самые проблемы, где нужно будет кучу неприятных усилий прилагать? Вот не клеить стикеры на заднее стекло "Можем повторить"...
Михаил Соколов: И стикеры – "Обама – чмо".
Данила Гальперович: Да. Это важная вещь...
Алексей Навальный: Данила, можно, я сразу вам задам вопрос встречный? Вы же много раз были в США. Вот вы были где-нибудь в Техасе? Вы представляете, что такое средний американец…
Данила Гальперович: Сейчас я развенчаю миф! (Смеется.) Я никогда не был в Соединенных Штатах. На Западе я много был, но в США никогда.
Алексей Навальный: А вы были в США?
Михаил Соколов: Был. Но не в Техасе.
Алексей Навальный: Вы видели среднего американца, то что называется "рэднэк"? И все какие-то адские американские такие же пропагандистские фильмы? Отличный фильм, например, американский "Снайпер", то что Клинт Иствуд недавно снял. Суперфильм! Но это же реально просто какая-то агитка. Это часть любой страны. Люди хотят этого, они хотят чем-то гордиться. Американцы, значительное количество американцев, которые... В Нью-Йорке это может быть моветон или где-то на западе в штате Коннектикут, а в значительной части США это прекрасно! Мы надели клетчатые рубашки, закатали рукава, надели сапоги и, значит, всему миру мы тут что-то покажем! И кто-то живущий в Коломне тоже...
Михаил Соколов: Но показывают они демократию все-таки. Они за то, чтобы свой пример...
Данила Гальперович: Показывают что-то доброе...
Алексей Навальный: Правильно, они показывают демократию. В России все говорят о том, что мы покажем "кузькину мать", и наши танки будут... там до куда-то доедут.
Данила Гальперович: Но это же смысловая разница.
Алексей Навальный: В этом есть большая разница. Я не пытаюсь провести прямую аналогию. Я говорю про то, что люди, которые пытаются командовать всем миром или которым нравится идея захвата всего мира, они есть в каждой стране. И они в России есть, но при этом я верю в прогресс. Я верю в прогресс общества, я верю, что Россия в целом…
Данила Гальперович: Ну, да, судя по названию партии.
Алексей Навальный: Это демократическая страна. Слушайте, я выйду на улицу, я же не вижу, что все одеваются, как "Ночные волки" или как какие-то чеченцы, адские и зловещие. Это обычные люди. Точно таких же я вижу в Берлине, в Париже или в Лондоне. Обычные нормальные люди. Я знаю, что у этих людей со мной тот же самый культурный код. У них то же самое понимание, что такое хорошо и что такое плохо. Свобода – хорошо, демократия – хорошо, честные выборы – это хорошо. Если бы все ходили, повторюсь, как эти странные мотоциклисты, то тогда – да. Но я их не вижу. Я вижу нормальных людей. И еще раз. Я не хочу сильно хвастаться, но я думаю, что не существует в России политика, который больше провел бы практических встреч с избирателями. Потому что я встретился с десятками тысяч людей в ходе мэрской кампании. Это были абсолютно разные люди. В основном, мои встречи были именно по московской периферии – во всяких Бирюлевых.
Данила Гальперович: Я даже был на митингах.
Алексей Навальный: Вы были на них. Вы видели, что это были не подставные люди. Это были нормальные люди, сермяжные россияне.
Михаил Соколов: Теперь познакомитесь с российской провинцией, если вас в очередной раз не посадят.
Алексей Навальный: Прекрасно! Съезжу. Вот вопрос – а почему же меня сажают, если у меня так мало процентов? Это говорит об обратном – потому что я со всеми найду общий язык и на "Уралвагонзаводе", и в Костроме, потому что это простые вещи.
Данила Гальперович: Я думаю, что это так и будет. Насколько я помню, вы родились в военном гарнизоне, а совсем не в столицах.
Алексей Навальный: Конечно. В этом смысле я обычный совершенно человек.
Данила Гальперович: Что вы им скажете? Потому что вы приходите, и они говорят – да, ну тебя!
Алексей Навальный: Да, не говорят они мне такого.
Данила Гальперович: Значит, вы не говорите с ними о Крыме.
Алексей Навальный: Я говорю с ними о Крыме. Они меня спросят – я про Крым расскажу. В чем проблема-то? Ну, хорошо, они говорят…
Данила Гальперович: А сами расскажете без спроса?
Алексей Навальный: Расскажу.
Михаил Соколов: А вот вам пишут: "Ваше предложение вызовет только ярость толпы. 85% народа против вас".
Алексей Навальный: Еще раз. Это просто неверно.
Михаил Соколов: Или вот: "Кадыровцы убьют вас, а народ скажет – собаке собачья смерть", – пишет Артем. Я просто цитирую.
Данила Гальперович: Не дай Бог.
Алексей Навальный: Рано или поздно мы все умрем. Что здесь переживать?! Это естественный ход вещей. Рано или поздно всех нас либо, как говорилось в известном фильме, – рано или поздно нас всех укокошат. Все мы помрем! Ничего в этом страшного нет. Но я просто знаю, что это не так.
Еще раз. Я призываю и ваших слушателей, и вас самих, и всех вокруг – перестать думать, что мы какой-то 1%, вокруг которых 99% встали с горящими факелами и кольями и сейчас нас убьют. Это не так! Большая часть наших предложений поддерживается населением. Конечно, по вопросам Крыма, Украины мы в меньшинстве. Но это 100% повестки. Если нам кажется, что все, кто сидит в любом городе – в Костроме или в Новосибирске, они прямо ежесекундно думают про Украину, это просто не так.
Михаил Соколов: Но они повязали эти георгиевские ленточки и демонстрируют лояльность Путину.
Алексей Навальный: Ну, не так же это. Они повязали георгиевские ленточки, потому что им сказали – повязывайте георгиевские ленточки все, кто хочет вспомнить о Второй мировой войне, Великой Отечественной войне и помянуть тех, кто воевал. Поэтому они и повязали. Ну, небольшая часть из них повязала, потому что они хотят выразить солидарность Путину. Нет, это просто солидарность с их дедушкой или прабабушкой. Вот и все. Ничего за этим нет.
Михаил Соколов: Кстати, о Путине. Все-таки кто такой Владимир Путин для вас? Многие сравнивают его с авторитарными лидерами 20–30-х годов. Я так мягко начну – Салазар, Франко, Муссолини, а некоторые после Украины и Гитлера вспоминают.
Данила Гальперович: Это анализ личности.
Алексей Навальный: Я же не политолог и не историк. Я не увлекаюсь такими вещами. Путин для меня… Я, может быть, более примитивно как-то это воспринимаю, без каких-то аналогий. Это хитрый человек, безусловно, талантливый, который узурпировал власть в огромной стране. Он случайно оказался у власти? Ельцин его назначил как человека вроде бы без амбиций. Тем не менее, он смог удержаться…
Данила Гальперович: Черт его знает. До этого он возглавлял спецслужбу страны, а до этого он еще что-то делал.
Алексей Навальный: Знакомясь с мемуарами, мы же видим, что Ельцин сделал для него и для его семьи правильный кадровый выбор. К сожалению, катастрофический для России, но Путин не был самой влиятельной политической фигурой, когда его назначили. Тем не менее, он такой фигурой стал, узурпировал власть, захватил ее и удерживает на протяжении многих лет. Это, конечно, говорит о том, что нельзя к нему относиться легкомысленно и считать, что он какой-то совсем дурачок или просто жулик. Это человек алчный. Он абсолютно циничный. Но он, конечно, человек выдающийся – в этом плане.
Михаил Соколов: А чего же он боится, на ваш взгляд?
Алексей Навальный: Он боится того, что он закончит свои дни, не являясь императором РФ. Он боится того, что он лишится власти России, и его будут преследовать. Причем, я думаю, что мне кажется, что он, конечно, боится не меня или каких-то людей, а он скорее боится, что если он уйдет от власти, те люди, которые вокруг него, которые сажали Сердюкова, хватая его в каких-то тапочках, они что-то сделают с ним.
Михаил Соколов: А может, он вспоминает Ливию?
Алексей Навальный: До Ливии он уже был таким.
Данила Гальперович: Насколько, по-вашему, Путин в противостоянии с Западом, а это противостояние уже очевидное уже с упоминанием ядерного оружия и т. д., готов идти до конца? Потому что существует четкое разделение на людей, которые считают, что у российского руководства и у него лично есть ощущение, есть инстинкт самосохранения, который работает, и есть другие люди, которые говорят, что на миру и смерть красна. И это недооценили, а он взял и пошел фактически в лоб и идет.
Алексей Навальный: Мне кажется, что те, кто считает, что у них есть какие-то самоограничители и т. д., они должны давным-давно передумать это.
Данила Гальперович: Мы говорим не о самоограничители, мы говорим об инстинкте самосохранения.
Алексей Навальный: Мы увидели, что наши представления о границах допустимого до Путина даже и близко не соответствовали тому, куда он действительно может зайти. Кто два года назад мог представить себе реальную войну с Украиной?
Михаил Соколов: А про взрывы дом мы же знали.
Алексей Навальный: Про взрывы домов – это, как говорится, не все так однозначно. Неизвестно, кто взрывал дома.
Кто начал войну на Украину – точно известно. Это сделал Путин и его окружение. И он сделал это для того, чтобы сохранить монополию своей власти, для того чтобы иметь, в т. ч. эксклюзивное право обогащаться для себя и своих людей.
Данила Гальперович: Спрашиваю еще проще – есть красная черта?
Алексей Навальный: Нет, красной черты нет... Я не вижу больше никаких препятствия и ограничений или действий, на которые он не пойдет для того, чтобы сохранить свое положение главы России, у которого есть вся власть в стране. Это его сейчас единственная цель, насколько я понимаю. Он одержим только этой единственной идеей – спокойно умереть в постели, оставаясь императором России. Нечто подобное Иосифу Сталину.
Михаил Соколов: Ради этой идеи он, например, может пойти на то, чтобы отступить по вопросу о Донбассе? Некоторые источники сейчас так сливают, что внутри элиты, даже в окружении Путина есть большое желание прекратить эту авантюру, но надо выйти красиво из нее.
Алексей Навальный: Я так не считаю. У них есть большое желание отменить санкции. И это безусловно – да. Но дестабилизация Украины и превращение Украины в то, что называется в несостоявшееся государство - fail state – это принципиально важная задача, т. е. допустить успеха на Украине, где произошла антикриминальная революция самая настоящая, не допустить этого успеха – это важнейшая его задача, главная.
Данила Гальперович: Важнее, чем отмена санкций?
Алексей Навальный: Конечно! Поэтому, я думаю, что здесь мы увидим такое айкидо. И в последнее время, к счастью, вроде бы все-таки агрессивные военные действия, боевые действия на Востоке Украины прекратились. Это будет немножко назад, немножко вперед, но, конечно, Украина будет дестабилизирована. И он сделает все для того, чтобы Украина не могла заниматься реформами, а обсуждала только Крым, войну и политическая повестка на Украине строилась исключительно вокруг войны.
Михаил Соколов: А идея Майдана, на ваш взгляд, в России, такого народного массового выступления, о котором говорил Борис Немцов, когда на улицы как в 90-м каком-нибудь году выйдет полмиллиона человек, она дискредитирована режимом сейчас, всеми этими действиями, пропагандой и т. д.?
Алексей Навальный: Да, нет, просто не нужно называть это Майданом. Почему мы называем это Майданом, а не называем это Манежной площадью 1989-го года?
Михаил Соколов: Хорошо, Болотной.
Алексей Навальный: Ну, не Болотной.
Михаил Соколов: На Болотной бьют и сажают.
Данила Гальперович: Массовый ненасильственный протест дискредитирован или нет?
Алексей Навальный: Когда на Украине был еще полностью Советский Союз, и не было никаких выступлений, в России на улицы Москвы вышли 800 тыс. человек, которые отменили 6-ю статью Конституции. Это была самая успешная протестная акция, может быть, не всех времен, но, по крайней мере, в истории России.
Михаил Соколов: Где эти 800 тыс. человек сейчас?
Алексей Навальный: Эти 800 тыс. человек разочарованы…
Данила Гальперович: Народный Рух Украины тоже был. Там были не меньшие волнения.
Михаил Соколов: Будем учить историю Украины.
Алексей Навальный: Будем учить историю Украины, согласен. Может быть, я упрощаю, но тем не менее. Поэтому я думаю, что такие события вполне возможны. И какие-то аналогии и пример с Украины напрямую не подходит..
Данила Гальперович: Возможны при каких условиях тогда, хорошо? Ненасильственный, массовый протест, вроде как не дискредитированный, как я понял...
Алексей Навальный: Не знаю, при каких условиях. Друзья мои, я не политолог, я человек, который делает какие-то практические вещи. Я пытаюсь приблизить этот момент.
Михаил Соколов: Вы – "политическое животное", как говорят специалисты. У вас должен быть нюх.
Данила Гальперович: Тем не менее, вы будете создавать условия для возникновения массового, ненасильственного протеста?
Алексей Навальный: Я этим занимаюсь. Это часть моей работы. Подобные события происходят в результате... я считаю, что политика – это бесконечный хаос. В результате неких случайных событий. "Черный лебедь" прилетел – и люди пошли на улицы. Таксист себя сжег в Тунисе – и началась "Арабская весна". Нечто подобное, я думаю, рано или поздно произойдет и в России. Наша задача практическая, моя задача – приближать этот момент и пытаться сделать так, чтобы транзит власти все-таки произошел более-менее мягко, и мы не увидели революционных матросов на улицах Москвы.
Михаил Соколов: У меня несколько вопросов есть от слушателей. Мы их уважим. Вот из "Фейсбука". Их интересует, что будет после Путина. Что уже интересно. "Есть ли в России судьи, которые смогут судить десятки тысяч депутатов и прочих чинуш за все их коррупцию, убийства, издевательства и так далее? Опыт Украины показывает, что процесс идет очень сложно".
Алексей Навальный: Есть, конечно, такие судьи. Я бы сказал, может быть, неприятную мысль: те судьи, которые сейчас судят плохо, они готовы судить честно, просто правила игры должны измениться.
Михаил Соколов: То есть судья Басманного суда, который вас "закрывает", сможет устраивать люстрации?
Алексей Навальный: Он не сможет. Потому что судью Басманного суда мы просто привлечем к уголовной ответственности. Эти люди – преступники. Тем не менее, сейчас все судьи зависимы...
Данила Гальперович: То есть вы за люстрацию?
Алексей Навальный: Что мы называем люстрацией? Если этот человек совершил уголовное преступление по действующему законодательству, а они совершили, – это никакая не люстрация, это – правосудие. Поэтому здесь никакая люстрация не нужна. Люстрация – это когда мы ущемляем в правах людей, просто берем классами. Например, журналистов Радио Свобода мы их наградим (или что-то с ними сделаем).
Михаил Соколов: Не надо!
Алексей Навальный: Это какое-то классовое действие. А когда человека привлекают к уголовной ответственности... Вот судью, которая сажала, следователей, которые фабриковали уголовное "Болотное дело". Судьи, которые сажали и нарушали процессуальные нормы, их можно посадить по действующему закону. Это и должно случиться.
Михаил Соколов: А у вас списки есть?
Алексей Навальный: Я таких списков не веду. Но ваши "Новости" – это и есть такие списки. Главное, все это не забыть.
Данила Гальперович: Вернувшись к тому же вопросу. Есть на окраинах судебной системы люди...
Алексей Навальный: Люди есть и в судебной системе, и в юридическом сообществе, адвокаты, академическое сообщество, есть люди, которые могут судить по закону, и будут судить по закону, если поймут, что власть хочет, чтобы судили по закону. Суды присяжных. Пожалуйста, всех этих жуликов – Ротенбергов и Якуниных... Я же не требую, чтобы их "тройки" революционные расстреливали. Хотя, конечно, эта мысль... ну, не расстреливали, а сажали, приятная. Суды присяжных пусть судят.
Данила Гальперович: По-моему, мысль – она аморальная.
Алексей Навальный: Если с помощью каких-то ловких адвокатов или мобилизации общественного мнения Ротенберг выиграет против честной власти в суде присяжных, ну, мы разведем руки, огорчимся и будем искать лучших прокуроров.
Михаил Соколов: А что делать с политической полицией, которая создана сейчас в России? Это ведь не только ФСБ, есть еще специальное управление, Центр "Э" в МВД. Да и Следственный комитет – в общем, тоже часть этой системы. Как вы предполагаете с ней обойтись?
Алексей Навальный: Центр "Э" просто не нужен. Их нужно распускать. Они в принципе не нужны.
Михаил Соколов: И вот эти ребята поедут воевать куда-нибудь в Донбасс.
Алексей Навальный: Да никуда они не поедут воевать на Донбасс! Ну, что вы! Что случается с полицейскими, которые уволены? Их нужно сократить, как положено по закону, выплатить им две зарплаты, после чего они трудоустроятся и пойдут работать, ну, кто-то в автосервис, а кто-то адвокатом устроится. Как это всегда происходит с людьми.
Михаил Соколов: А ФСБ, например? Это же самовоспроизводящиеся механизмы.
Алексей Навальный: Они не самовоспроизводящиеся. Они должны получать правильные политические сигналы. Потому что когда Ельцин в 1996-м году использовал эту систему, в том числе, для фальсификации выборов, – вот и все, вот оно все и случилось. Когда люди внутри системы получили от власти команды незаконные, они поняли: все, мы теперь повязаны.
Михаил Соколов: То есть вы верите в победу Зюганова в 1996-м году?
Алексей Навальный: Я верю в победу Зюганова. И я сожалею очень сильно, что я был одним из тех людей, которые требовали "расстрела Верховного Совета", были фанатами Чубайса и Ельцина, и так далее. Я, может быть, не все происходящее сейчас смотрю более философски. Я считаю, что то, что происходит со мной...
Данила Гальперович: А вы понимаете, что если бы победил Зюганов, вы бы здесь не сидели?
Алексей Навальный: Вот мы и дошли до сути! Я считаю, что если бы тогда победил Зюганов, произошло бы все то же, что произошло во всех восточноевропейских странах. Зюганов победил бы, но он был бы слабым президентом при сильной оппозиции. Его бы атаковали СМИ. И он бы на следующем этапе проиграл. То, что произошло во всей Восточной Европе. И маятник бы закачался. Но было нарушено все, был расстрелян Верховный Совет, были фальсифицированы выборы. Все те сидящие с советских времен судьи, эфэсбэшники, кагэбэшники, журналисты и так далее, они поняли, что правила игры все те же самые, ничего не изменилось с 1983-го года.
Тогда мы должны были проиграть. В 1996-м году мы должны были проиграть, потому что до 1996-го года были сделаны вещи во многом неправильные. Система должна была получить баланс...
Михаил Соколов: И Зюганов сделал бы то же самое, что Путин: воспользовался бы ельцинской Конституцией и завернул бы гайки все точно так же. Все бы случилось раньше.
Алексей Навальный: Вы хотите, чтобы я сказал вам банальную фразу "история не знает сослагательного наклонения"? Я же тоже жил в это время.
Михаил Соколов: Все жили.
Алексей Навальный: Я помню СМИ, которые атаковали его постоянно. Люди идейно ненавидели Зюганова и так далее. Если бы он тогда пришел к власти, он был бы президентом при очень сильной оппозиции. Он был бы слабым президентом. И проиграл бы...
Михаил Соколов: И Ельцин был слабым президентом при сильной оппозиции, пока не появился Путин и не началась новая чеченская война.
Алексей Навальный: Ельцин фальсифицировал выборы. Это было его колоссальной ошибкой. И то, что происходит сейчас со мной, со всем оппозиционным движением, с нами со всеми, – это, в том числе, наша плата, говоря метафизически, за то, что мы тогда все требовали расстрелять Верховный Совет.
Михаил Соколов: А мне кажется, что самое важное, Алексей, – это институты, а не персоналии.
Алексей Навальный: Абсолютно верно!
Михаил Соколов: А многие ваши поклонники ставят лично на вас, а не на институты. Нет у вас какого-то ощущения?
Алексей Навальный: Да с чего вы взяли?!.. Это абсолютно неправильно!
Михаил Соколов: А вот мне пишут люди: "Как быть с фанатами Навального? Они некритически к нему относятся". Есть "свидетели Навального". Прямо секта какая-то. Ну, может быть, это ваши враги пишут?
Алексей Навальный: Это пишут не мои враги. Это пишут люди, которые заблуждаются. Я веду с ними диалог. Это просто связано с тем, что мы в нашей политической практике, я бы даже сказал – политтехнологической практике, используем все-таки подходы даже не западные, а американские. То есть если у нас выборы – значит, все стоят с табличками "Навальный". Был бы не Навальный, а Иванов, все бы стояли с табличками "Иванов". Когда все стоят с табличками "Керри", "Обама" или "Маккейн", в Америке же никто не боится, что Обама – это ужасный человек, который захватит власть. Для российской политики это нечто непривычное. Поэтому многим кажется, что это какие-то авторитарные тенденции.
Еще раз, я – тот человек, мне кажется, главный сторонник и главный популяризатор идеи праймериз. Я считаю, что оппозицию должны возглавлять те люди, которые побеждают во внутриоппозиционной борьбе на честном, открытом и общем голосовании. Победил? Хорошо. Не победил? Попробуешь в следующем цикле. Не победил в следующем цикле – значит, ты уйдешь. Вот оно так и должно работать.
Михаил Соколов: А как же все эти сделки, соглашения, коалиции?
Алексей Навальный: А это уже часть этого всего. Ну, все как в фильме "Карточный домик". Для того чтобы заручиться поддержкой каких-то людей и победить на праймериз, я должен обойти ножками политиков каких-то, договориться с ними со всеми. Это усложняет конструкцию, но и делает ее более устойчивой в конце концов.
Михаил Соколов: А вы согласны с Леонидом Гозманом, который написал, что все-таки судьба режима, судьба России решится не на выборах, но с помощью выборов? Вы читали эту статью в "Ведомостях"?
Алексей Навальный: Я читал эту статью...
Михаил Соколов: Где вас с Лениным сравнивают.
Алексей Навальный: Это такая апологетичная ко мне статья, что мне было даже неудобно ее где-то повесить в социальной сети. У Леонида Яковлевича Гозмана такая хитрая политология, которую я, конечно, не возьмусь сейчас комментировать.
Однако же тезис о том, что власть сменится не в результате выборов верен. Я сам в России, я сам многократно заявлял: власть сменится не в результате выборов, электоральная борьба не является главной и единственной, – но это один из важнейших элементов. Именно поэтому я сам участвовал в выборах, и сейчас помогают участвовать в выборах другим.
Михаил Соколов: А вы готовы идти на президентские выборы в 2018-м или 2024 году, если каким-нибудь чудом вам удастся избавиться от этих судимостей, которые вам закрывают дорогу к баллотировке?
Алексей Навальный: Еще раз повторюсь, что я готов конкурировать со всеми политиками из действующей власти за все лидирующие позиции. Безусловно, я готов принимать участие в выборах. Я не считаю, что я – единственный человек, на котором сошелся свет клином, я готов конкурировать с другими оппозиционными политиками для того, чтобы определить, кто сейчас, в этот момент времени должен идти. И если я стану таким человеком, который выиграет эту конкуренцию, конечно, я пойду.
Михаил Соколов: То есть вы готовы идти на президентские выборы?
Алексей Навальный: Безусловно!
Михаил Соколов: 2024 года или 2018-го?
Алексей Навальный: Я готов идти на те президентские выборы, которые состоятся. Как вы сами сказали правильно, что сейчас мне запрещено на них идти. Ходорковскому запрещено на них идти. Наша задача – добиться возможности участия в выборах, добиться честных выборов – и тогда уже я в них поучаствую.
http://www.svoboda.mobi/a/27040936.html
Привет российским либералам от губернатора одесчины:
http://timer-odessa.net/uploads/2015/05/saakashvili_rossiyskie_liberali_gorstka_nikchemnih_lyudey_6058.jpg
San4es60
01.06.2015, 11:18
http://i.imgur.com/HlGESkp.jpg
San4es60
01.06.2015, 12:43
от губернатора одесчины
Ну справедливости ради - это фейковый акк
от губернатора одесчины
Ну справедливости ради - это фейковый акк
Вполне возможно.
На Таймере уже новость не нашёл.
San4es60
01.06.2015, 20:22
Вполне возможно.
У него уже название сменилось на "НЕ МИХАИЛ СААКАШВИЛИ" =)
Секретарь генсовета «Единой России», вице-спикер Госдумы Сергей Неверов сообщил, что блогер Алексей Навальный обратился к нему за помощью в проведении праймериз в Новосибирске.
«Сегодня в 15.35 с телефона +79167410689 на мой мобильный позвонил человек, представившийся Алексеем Навальным. Предложил встретиться и обсудить выборы в Новосибирске и предстоящий митинг оппозиции. Сказал, что готов подъехать», - написал Неверов на своей странице в Facebook.
«Публикую это, так как считаю, что за спиной товарищей вести переговоры непорядочно. Хочу спросить: Алеша, знает ли твое руководство об этом звонке?», - добавил он.
http://vz.ru/news/2015/6/1/748558.html
Конечно же, все это гнусная провокация ПЖИВ против неполживого оппозиционера, как же иначе то... не надо рефлексировать, не надо... :morning1:
чемберлен
02.06.2015, 09:44
Эхо Москвы
http://glav.su/files/messages/2015/06/01/3123140_a37a1ba0d4e0c3d807ab23c8ccd04abf.jpg
рядом
http://icdn.lenta.ru/images/0000/0155/000001552024/pic_1358653368.jpg
Valtapan
02.06.2015, 18:38
Конечно же, все это гнусная провокация ПЖИВ против неполживого оппозиционера...
Конечно...
Стандарт сбора подписей (зачем я звонил Неверову)
6991
В сентябре в стране выборы, как вы помните (надеюсь). Демкоалиция на базе РПР-Парнас участвует в выборах в трёх регионах: Калужской, Костромской и Новосибирской областях.
Для составления списка кандидатов мы проводим праймериз.
Для регистрации списка (допуска на выборы) нам нужно будет собрать подписи. 4500 в Калуге, 2800 в Костроме и 11700 в Новосибирске.
Сложнее всего в Новосибирской области — самые сжатые сроки и больше всего подписей.
Мы отлично понимаем, что попытка не допустить нас на выборы будет связана с тем, что наши подписи объявят «плохими», «поддельными», «нарисоваными» и тд. Так «Единая Россия» делает всегда.
Таким образом, наша задача: не только честно собрать 13-14 тысяч подписей (с запасом), но и, в ходе сбора, ежедневно показывать и доказывать, что это реальный сбор и подписи идеальны.
Для этого мы утвердили «Стандарт сбора подписей» для всех регионов, где мы идём на выборы. Это набор обязательных мероприятий по сбору. Приблизительно (доработаем и нарисуем схему) выглядит так.
1. объявление о наборе сборщиков. Им может быть идейный человек, готовый работать не менее 10 дней, сдавая не менее 10 подписей в день. Оплата от 150 до 250 рублей за подпись в зависимости от региона.
2. штабы проводят собеседавания со сборщиками, чекают их бэкграунд. Выявляют мурзилок и нашистов.
3. обучение сборщиков
4. тестовый сбор 10 подписей (тоже за деньги). Всё как по-настоящему, только подписные листы не избиркомовские.
5. сборщиками становятся те, кто прошел тест.
6. Начало официального сбора.
7. сборщик сдает подписи ежедневно. к подписи прилагается телефон подписавшего.
8. подписи сканируются и отправляются в Мск в штаб
9. проверка местным графологом и московским
10. после двойной проверки подписи предоставляются на «общественную проверку». Ежедневно зовем «Голос», избирком, журналистов, единороссов, наблюдателей всех видов, чтобы проверять подписи.
11. Отдельную работу ведем с избиркомом и их графологами, узнаем, кто в группе проверки листов и постоянно зовем их в штаб на общественную проверку.
12. подпись считается принятой после этих трех проверок.
13. итоговая сшитая пачка тоже проверяется на предмет соответствия закону и нашими, и независимыми юристами.
Как это связно с Сергеем Неверовым, обладателем дачи, тёщи и являющемся секретарем Генсовета партии «Единая Россия»?
Новосибирский штаб сообщил нам, что выборы в регионе курирует именно Неверов, который проводит всякие совещания на тему «как мешать демократам на выборах». Именно поэтому в п.10 выше возникло слово «единороссы».
Мы решили сыграть на опережение и прямо позвать их, чтобы проверить наши подписи до сдачи, в присутствии журналистов.
Как позвать? По счастливой случайности, Неверов — единственный высокопоставленный единоросс, которого я знаю лично, видел в суде, когда он требовал, чтоб я признал его дачу дачей его тещи.
Личное знакомство так себе, но выбирать не из чего, поэтому штаб решил: звони.
Кира нашла его телефон, я с него и позвонил. Спросил, что за козни они там планируют против нас и зачем. Предложил встретиться в Новосибирске 7-го числа, когда я там буду. Неверов сказал, что выборы он ведёт не только в Новосибирске, но и везде. Козней не строит и вообще «Единая Россия» за демократию. Помянул Жору Албурова, сказал, что в Новосибирске будет только 10-го.
Я всё это так подробно рассказываю, потому что на Сергея Ивановича Неверова мой звонок произвел такое большое впечатление, что он решил написать об этом в своём фейсбуке, опубликовав Кирин телефон, и теперь она его (Неверова, а не телефон) проклинает, ей звонят всю ночь.
https://st.navalny.com/media/bim/f9/98/f9984fbbed1742ae901bf2296faad6b2.jpg
Короче, надо признать, Сергей Неверов нашу драматургию немного сломал и никак не получится теперь официально вручить ему красивую бумагу с предложением приехать, смотреть и проверять наши лучшие в мире идеальные подписи, а потом публично свидетельствовать перед всем миром, что они идеальны.
Ну ладно, раз Неверов такой нетерпеливый и решил всему миру поведать о моём звонке, то отсюда приглашаю его и его представителей в наш штаб — оценить качество подписей.
Мы уверены, что они действительно будут идеальны.
https://navalny.com/p/4280/
San4es60
03.06.2015, 00:16
Мы уверены, что они действительно будут идеальны.
Почти как днюха Навальнера (4 июня)
http://i.imgur.com/OUFrNa8.jpg
http://i.imgur.com/X4R8Ha0.jpg
http://i.imgur.com/bHBWbfF.jpg
http://i.imgur.com/hMpsJcY.jpg
San4es60
03.06.2015, 11:26
ААААА!!! Еще про Олешину днюху
http://i.imgur.com/NIde3Yc.jpg
Как рассадить волка козу и капусту?:wink:
Valtapan
03.06.2015, 11:48
ААААА!!! Еще про Олешину днюху...
Я вот думаю, ежели в самый разгар праздника в гости к Альоше припрется группа крепких ребят из ФСКН на предмет поиска залежей кокса... Во веселуха то будет:vata_smeh1:...
Для них шесть мест без табличек заготовлено:mocking:
Ловушка для креаклов.
Зашёл тут на Радикал, картинку отредактировать и залить.
И что я вижу?
http://s017.radikal.ru/i433/1506/78/8a2f74eb56dc.png
Гербалайф, блядь.
Луз вейт нау - аск ми хау.
Таки наглосаксы - роботы. Действуют строго по набору шаблонов.
Чем больше с ними общаюсь - тем больше в том убеждаюсь.
Таки наглосаксы - роботы. Действуют строго по набору шаблонов.
Чем больше с ними общаюсь - тем больше в том убеждаюсь.
Эх, товарищ, дорогой... если б только в наглосаксах дело было. :facepalm: И это еще цветочки - ягодки лет через 8-10 созреют, когда подрастет и войдет в самый сок поколение с полностью "клиповым" мЫшленьем, отформатированным общением в соцсетях...
Во где роботы будут. Причем понимающие только такие вот простые программы с примитивнейшим алгоритмом - хочешь банан? Нажми белую кнопку. Нажмешь красную - будет удар током. Понял? Не понял. Жми белую кнопку, сцуко, чо думать-то, все жмут белые кнопки...
ягодки лет через 8-10 созреют, когда подрастет и войдет в самый сок поколение с полностью "клиповым" мЫшленьем, отформатированным общением в соцсетях...
А то мы тут не клипами общаемся, "правильные" такие.
А то я не вижу тенденцию и не пытаюсь со своими дочерями ...
А то ты своих сыновей не стараешься...
А то мы с тобой одни такие...
Глядишь, что-то и получится.
А то мы тут не клипами общаемся, "правильные" такие.
Нет. Мы тут не клипами общаемся. Мы тут простыни строчим - текстовые - а также ищем аргументы и вообще вступаем в длительные дискуссии на различные темы. В которые иногда вставляем клипы для наглядности.
Вопрос не в том, что "правильно/неправильно", вопрос в типе мышления. Кто правильнее - сангвиник или флегматик? Визуал, аудиал или кинестетик?
"Клиповое" мышление имеет свои преимущества - например, быстрее выделяется самая важная для человека информация из сплошного информационного потока, идущего на большой скорости. Но вот с самостоятельным анализом большого массива информации (в частности - текстовой), с выявлением закономерностей, с усвоением связей между разными объектами, явлениями и т.п. - проблемы доходят до уровня "прибор работает, потому что на то воля Аллаха!"(с)
Работает же? Работает. А почему? А какая разница, работает же. А не будет работать - кто-то починит. Или выбросим, новый купим.
Общество интеллектуального потребления. Скачивающее готовые решения из интернета, найдя их поисковыми системами.
И это еще одни из лучших - которые хотя бы грамотно пользуются поисковиками... это, сцуко, физико-технический лицей.
"Клиповое" мышление имеет свои преимущества - например, быстрее выделяется самая важная для человека информация из сплошного информационного потока, идущего на большой скорости
Для этого есть языки запросов, а вот правильно составить запрос...
Полагаю аналитики тоже будут и Невтоны и Платоны.
crazyvird
06.06.2015, 20:32
Посмотрел сейчас запись лекции Жириновского от 3 июня на "Дожде" в программе "Президент 2042". Повеселился от души)))
чемберлен
08.06.2015, 23:59
http://savepic.net/6663690.jpg
чемберлен
09.06.2015, 00:00
http://savepic.net/6673118.jpg
Грантам быть!
Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. Репрессии КГБ обрушиваются на нашу жизнь. Кремлеботы из Ольгино целыми днями травят в твиторе совестливых интеллигентов. Лубянские спутники, используя сверхкороткие волны СВЧ, облучают из космоса неравнодушных диссидентов, осуществляя идею Берии о психотронных ГУЛАГах. Ватники и колорады специально носят майки с ликом тирана Влада Путина, чтобы у модных креаклов и хипстеров начинались непроизвольное выделение газов. Агенты КГБ проникают ночью в жилища правозащитников, разбрасывают повсюду пыль и подсыпают яды в зубную пасту. В Жан-Жаке по прямому указанию Суркова резко повысили цены на смузи и митболы, что оппозиция потеряла почву под ногами. Нет предела человеческой мерзости.
http://rubsev.ru/wp-content/uploads/2010/08/tolerance_creatures.jpg
Казалось бы, тяжелые времена наступил для правозащиты в этой стране. Гэбня лютует, клеймя совестливые и неполживые фонды меткой «Иностранный агент». Закрыл свой фонд Зимин, эмигрировав в Канаду. Провокатор КГБ Лехаим Навальный усиленно собирает в свой фонд пожертвования молодых и неопытных креаклов и оппозиционных микроблоггеров – а ведь эти средства могли бы пойти правозащитникам в фонд «Холокост» или «Мемориал». Посол Тефт уже не зовет либеральную интеллигенцию на званные обеды подобно Макфолу. Лучшие люди валлят из этой страны – Женя Чирикова, Паша Шехтман, Катя Мальдон, Вера Кичанова, кошкодав Мортис, Тимур Хорев, Володя Ашурков, Оля Бакушинская, Илья Пономарев. Это я перечислил немногих. Не говоря о том, что Божена Курицына тоже готова эмигрировать в Сан-Монако к знакома миллиардеру. Прочитал еще раз список и меня как из душа окатило. Стало вдруг совестливо и гадливо на душе. Дотянулся проклятый Сталин.
Но не все так плохо. Чем сильнее Кремль прижимает к ногтю всех честных и порядочных людей, геев, демократических журналистов и евроукров к ногтю, тем сильнее будет поддержка российской оппозиции всем прогрессивным человечеством, Стингом и Бжорк. И когда очередной фонд прихвостни режима объявляют иностранными агентами, я сжимаю кулачки, потому что знаю, что Фридом Хаус готовит новые сочные гранты. За вашу и нашу свободу. Ведь стоит режиму диктатора рухнуть, а Шестой флот бросит якоря в устье Яузы, тысячи правозащитников наподобие Льва Шлоссберга потеряют работу, оказавшись выкинутыми на помойку истории подобно скакавшим на Евромайдане. И поэтому неудивительно, что у чуть ли не главного либерала Венедиктова на рабочем месте скромно стоит портрет Сталина. Таким образом, сейчас градус накала разоблачений преступлений сталинизма коррелируется с ростом грантов. Запад с нами, заграница нам поможет. Ведь никто кроме нас. За вашу и нашу свободу. Птн пнх. Хто не скачет – тот москаль. Лалалала. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В Новосибирске Навальный, в Лондоне Ашурков. Мы здесь власть. Так победим!
С уважением, Лев Щаранский. (http://vesti-kpss.livejournal.com/7398633.html)
+
San4es60
09.06.2015, 15:35
Управление по расследованию особо важных дел СК РФ возбудило в отношении депутата Госдумы Ильи Пономарева уголовное дело постатье «Пособничество в растрате». На возбуждение дела получено согласие Госдумы, сообщил официальный представитель СК России Владимир Маркин.
– По данным следствия, в 2010 году Фонд «Сколково» заключил с Ильей Пономаревым договор на выполнение научно-исследовательских работ, стоимость которого составляла 750 тысяч долларов США. По этому договору предусматривалось выполнение Пономаревым работ в несколько этапов с составлением соответствующих аналитических отчетов и получением рецензий международных научных организаций. Позднее, видимо, для того, чтобы нельзя было проконтролировать ход исследований, вице-президент «Сколково» Бельтюков подписал с Пономаревым дополнительное соглашение, которое снижало стоимость договора до 450 тысяч долларов США, однако фактически отменяло систему поэтапных отчетов, – сообщил Маркин.
В СК заподозрили, что таким образом Пономарев и Бельтюков создали условия для хищения средств «Сколково» в пользу депутата. А чтобы легализовать оплату 450 тысяч долларов, вице-президент «Сколково» изготовил под видом научно-исследовательской работы два отчета, которые не представляли абсолютно никакой научной ценности и не соответствовали требованиям техзадания.
Для того, чтобы освоить оставшуюся сумму в 300 тысяч долларов США, по данным СК, Илья Пономарев и Алексей Бельтюков заключили еще один договор, по условиям которого депутат должен был провести курс лекций и семинаров на тему «Коммерциализация новых технологий». И через какое-то время Пономарев действительно предоставил в фонд документы о проведении таких лекций.
– Когда следствие стало разбираться, что из себя представляли на самом деле эти лекции, каждая из которых оценивалась в среднем в 30 тысяч долларов США, оказалось, что это были короткие блиц-выступления от 3 до 18 минут, причем на мероприятиях, никак не связанных с заявленной тематикой. А по отчетам это были полноценные лекции, – сообщили в СК России.
Таким образом, по версии следствия, Илья Пономарев совершил пособничество Бельтюкову в растрате денежных средств Фонда «Сколково» на сумму более двадцати двух миллионов рублей.
В связи с тем, что депутат Госдумы Илья Пономарев находится за пределами Российской Федерации, следствие планирует инициировать его международный розыск с последующей экстрадицией для того, чтобы он предстал перед правосудием в России.http://lifenews.ru/news/155359
San4es60
09.06.2015, 23:48
Насладитесь кстати нашим могильщиком Шлосбергом, сюжет начинается с 57:14, сюда не нашел как вставить http://russia.tv/video/show/brand_id/58500/episode_id/1204587/video_id/1183762/
Ааааа!!! :rofl2:
Только что увидел, хотя новость-то уже довольно старая, но так повеселило:
Касьянов прибыл в Новосибирск для запуска праймериз «Демократической коалиции», которая объявила о своем участии в ближайших выборах в Новосибирской области. Как пишет «Коммерсантъ», встреча оппозиции была сорвана. «Незадолго до нашего мероприятия здание бизнес-центра, где расположен партийный офис, окружили около 50 человек: примерно 20 бойцов в камуфляже, остальные – православные активисты с бородами и лопатами, – рассказал Касьянов изданию. – Они явно готовили истязание, а не политические дебаты. Никаких плакатов типа «Касьянов, вали в Америку» у них не было. Зато наши партийцы видели, как командир молодчиков раздавал им из коробок яйца»
Источник: http://sibkray.ru/news/2126/875669/
San4es60
10.06.2015, 11:35
Отдельно вырезали сюжет https://www.facebook.com/video.php?v=497266220425422
Ааааа!!! :rofl2:
Только что увидел, хотя новость-то уже довольно старая, но так повеселило:
Касьянов прибыл в Новосибирск для запуска праймериз «Демократической коалиции», которая объявила о своем участии в ближайших выборах в Новосибирской области. Как пишет «Коммерсантъ», встреча оппозиции была сорвана. «Незадолго до нашего мероприятия здание бизнес-центра, где расположен партийный офис, окружили около 50 человек: примерно 20 бойцов в камуфляже, остальные – православные активисты с бородами и лопатами, – рассказал Касьянов изданию. – Они явно готовили истязание, а не политические дебаты. Никаких плакатов типа «Касьянов, вали в Америку» у них не было. Зато наши партийцы видели, как командир молодчиков раздавал им из коробок яйца»
Источник: http://sibkray.ru/news/2126/875669/
http://zhlob.info/wp-content/uploads/cache/920_NpAdvHover.jpg
Шестой флот бросит якоря в устье Яузы
...где-то я такую хохмочку уже видел.
http://ic.pics.livejournal.com/misareg_msk/51159595/108600/108600_original.png
остальные – православные активисты с бородами и лопатами, – рассказал Касьянов изданию. – Они явно готовили истязание,"...и всё снились мне венгерки с бородами и ружьём..." (с)
...где-то я такую хохмочку уже видел.прикольный мультик
San4es60
10.06.2015, 18:02
Псковский депутат Лев Шлосберг намерен подать в суд на телеканал «Россия-1» и автора скандального сюжета
Поводом для такого решения стал репортаж из Пскова, показанный вчера, 9 июня, в прайм-тайм вечерних новостей на телеканале "Россия-1". В нем народный избранник был представлен в качестве «иностранного агента» со всеми вытекающими отсюда правовыми последствиями, об этом депутат-яблочник сообщил нашему корреспонденту в эксклюзивном интервью
- Признаюсь, что я не смотрю этот канал по соображением санитарно-гигиеническим, однако очередной сюжет, снятый г-м Делибовым м компанией, нельзя оставлять без внимания, потому что это уже второй пасквиль, подготовленный им для тиражирования на телеканале. – поясняет свою позицию Л. Шлосберг.
Напоминаем, что 16 сентября 2014 года в блоке вечерних новостей телеканала «Россия-1» уже проходил сюжет, в котором депутат был обвинен в том, что свою политическую деятельность осуществляет, якобы, на деньги американских налогоплательщиков и чуть ли не по заказу Госдепа.
- Мною по этому поводу было подано 4 иска, которые сейчас проходят доследственную проверку. К ним, безусловно, прибавится еще два, которые связаны с последним сюжетом. Первый — о клевете и второй — о нарушении частной переписки. Там, где чистая уголовщина выдается за журналистский продукт, ответ должен быть в соответствии со статьями уголовного Кодекса. Все что там «выдано» в качестве сенсации не соответствует действительности и я готов это доказать. – добавляет наш собеседник.
В журналистском сообществе Пскова этот ролик тоже вызвал немало вопросов. И, в частности, по поводу появления на экране в качестве комментатора некого местного «политолога и публициста», который до недавнего времени в региональных СМИ замечен не был. Как высказались по этому поводу коллеги, «аргументация, представленная в сюжете, не выдерживают профессиональной критики».
В областном Собрании никак не отреагировали на сюжет. По словам руководителя его аппарата Дмитрия Хритоненкова, никто из депутатов не обращался с требованиями провести расследования по поводу фактов, изложенных в ролике.
- Вообще комментировать этот сюжет, построенный на передергиваниях и откровенной лжи, я не буду, — уточняет Лев Маркович. – Как и действия его автора. Сомневаюсь даже, что его работодатель телеканал «Россия». Может быть, он трудится в корпорации «Люди и свиньи» — трудно сказать, но, если судить по уровню клеветы и грязи, то вполне подходяще.http://glavny.tv/news/2967
Valtapan
10.06.2015, 18:25
А вот тут Насральный в Костроме митинг устроил
https://www.youtube.com/watch?v=mCXDTU2jeO4
ТАК!(tm) лучше будет...
San4es60
12.06.2015, 15:38
Макаревич: если бы у нас народ был нормальным, Путин бы ничего не сделал с Россией
Российский музыкант и общественный активист Андрей Макаревич продолжает критиковать существующий в России строй. Однако теперь он сменил акценты.
Музыкант, лидер "Машины времени" и теперь уже можно со всей ответственностью говорить общественный деятель Андрей Макаревич выступал в поддержку Украины с первых дней агрессии Кремля.
Более того, критика режима Путина стоила ему концертов, превратилась в травлю в российских СМИ, и грозила гораздо большими проблемами, чем анонсированное лишение наград. Однако Андрей Макаревич своей позиции не изменил.
Однако сейчас он несколько сметил акценты. Не Владимир Путин, который все больше заигрывается в нацистского лидера , а сам российский народ виноват в существующей ситуации, уверен музыкант.
Андрей Макаревич заявил, что не Путин сделал народ стадом, а стадо выбрало и сделало из Путина такого правителя. Без миллионов согласных ничего такого бы не было. И это беда, отметил певец.http://joinfo.ua/sociaty/1047871_Andrey-Makarevich-narod-normalnim-Putin-sdelal.html
если бы у нас народ был нормальнымНу это понятно...
чемберлен
14.06.2015, 22:18
http://savepic.ru/7321723.jpg
Как оказалось, тусить с Саакашвили и занимать откровенно антироссийскую политику не так и безопасно. Ксению Собчак, которая решила, что может плевать на всех, поддерживая и восхваляя бандеровцев и фашистов, напоролась на то, за что боролась.
На выходе из здания одесской городской администрации, ее закидали тухлыми яйцами одесситы, причем, изрядная часть таки попала в цель.
И знаете, я лично одесситов поддерживаю. Помнится, Ксения Собчак как-то заявила: «два подряд уничтожения элиты плюс война – привели к тому, что Россия стала страной генетического отребья». Она не подумала, что фактически причислила и саму себя к этому самому отребью. Ну, ей виднее, кто она, я вот лично себя отбросом считать не намерен.
А вообще, думаю, справедливо, что одесситы решили выкинуть негодные продукты в кучу отребья. Подобное к подобному.
Кстати, судя по тому, что нападающие кричали “Спасем Мишу от Ксюши” и “Ксюшу на грушу”, то напали на нее как раз бандеровцы, которых Ксюша так трогательно поддерживает.
http://gentlemanstory.net/2015/06/ks...xlymi-yajcami/
Спасибо, Лёша, хоть к вечеру немного поднял настроение.:drinks:
San4es60
15.06.2015, 17:17
https://pbs.twimg.com/media/CHixT_NWwAEvqcT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CHixgtrWIAAIuWA.jpg
San4es60
18.06.2015, 11:37
Лидер псковского «Яблока» намерен предложить партии новую систему отбора кандидатов на выборы
18:29, 17 июня 2015, ПАИ
Председатель псковского регионального отделения «Яблоко» Лев Шлосберг намерен на ближайшем заседании федерального Бюро партии, членом которого он также является, предложить изменить утверждённую ранее систему отбора кандидатов из числа беспартийных на выборы различных уровней. Об этом он заявил в комментарии корреспонденту Псковского агентства информации.
Напомним, лидер партии Сергей Митрохин ранее сообщил федеральным СМИ, что «Яблоко» готово выдвинуть на предстоящие выборы беспартийных кандидатов, но только тех, кто разделяет идеологию партии. Для этого они должны будут подписать утверждённый бюро «Меморандум политической альтернативы» из 10 пунктов, предусматривающих, в том числе, осуждение большевизма и сталинизма, а также «аннексии» Крыма.
По мнению Льва Шлосберга, «Меморандум...» необходимо «развести по уровням выборов». Он считает, что необходимы три варианта меморандума: для государственных выборов, выборов в муниципальных районах и городских округах, и для выборов в волостях и сельских поселениях.
«Я бы сделал один меморандум для государственных выборов – на должность губернаторов, депутатов законодательных собраний. Это государственный уровень и такие меморандумы должны быть максимально развернутыми. Следующий уровень – городских округов и муниципальных районов. Там где присутствует партийное выдвижение и партийные списки. И третий уровень – это муниципальные выборы. Там где отсутствует выдвижение по партийным спискам. Это уровень, который должен быть максимально упрощен. На ближайшем заседании Бюро я предложу внести изменения и дополнения в меморандум. На уровне местного самоуправления обязательно надо включать в меморандум позицию партии по вопросам местного самоуправления», - сообщил «яблочник».
Отметим, что «Меморандум политической альтернативы кандидата, выдвинутого региональным отделением партии «Яблоко» на выборах 2015 года» опубликован на сайте «Яблока» 10 июня. Подписывая его, кандидат, в частности, признает, что «большевизм и сталинизм являются человеконенавистническими идеологиями», «национализм и религиозный фундаментализм в любых формах и проявлениях неприемлемы», «Россия должна признать суверенитет Украины в границах 2013 года, отказаться от поддержки сепаратистов», а «присоединение к Российской Федерации Крыма… является аннексией».
«Документ очень развернутый, на мой взгляд даже излишне. В Псковской области эти десять абзацев будут превращены в десять предложений. И каждый из кандидатов будет подтверждать, что с этими предложениями он согласен», - рассказал Лев Шлосберг.
По его мнению, пункт об «аннексии Крыма» не может «поставить крест» на политической кампании «Яблока» в Псковской области. «Те кандидаты, которые готовы баллотироваться от партии Яблоко, знают позицию партии по украинско-крымскому вопросу. Партия заявила свою позицию настолько громко, что все люди, сколько-нибудь причастные к общественно-политической жизни, знают: «Яблоко» считает операцию по захвату Крыма аннексией. Это не будет новостью для людей, это не «рояль, вытащенный из кустов», - уверен политик.
Тем не менее, Лев Шлосберг подчеркнул, что «никакие вопросы, связанные с внешнеполитическими решениями 2014 года, в фактическую повестку дня выборов 2015 года в Псковской области поставлены не будут, потому что они в этой повестке отсутствуют», и что «все программные позиции наших кандидатов будут связаны с их будущими полномочиями депутатов».
Лидер «Яблока» в Псковской области также не считает, что данная тема может быть использована конкурентами выдвиженцев партии в политической борьбе. «В законодательстве РФ, Псковской области, в уставе партии указаны все требования по выдвижению кандидата. Эти требования будут выполнены. Все иные дополнительные политические требования являются вопросом наших договоренностей с кандидатом. Это не документ, который сдается в избирательную комиссию. Это не документ, который сдается в центральный аппарат партии «Яблоко». Партия «Яблоко» указала общие подходы к поиску кандидатов на выборы. Они обнародованы, позиция партии заявлена. Это критерий отбора кандидатов, но он не единственный. Главный критерий – это готовность человека исполнять полномочия, готовность служить людям и готовность это делать честно и грамотно», - пояснил он ПАИ. http://informpskov.ru/news/179801.html
San4es60
18.06.2015, 21:19
От Чаадаева
Не поехал я в этом году на ПЭФ, хватило прошлогодних впечатлений - пафос убивает бизнес, так как-то. Новости оттуда не разуверили в выборе - пока главное событие на форуме это призыв Кудрина (в девичестве Гонтмахера) к досрочным президентским выборам.
Дело понятное. При всех разногласиях Кудрина с премьером путинский консенсус третьего срока - антиболотный и, в конечном счете, антизападнический - это его, Кудрина, поражение. Ведь он тоже был на Болотной зимой 11/12, нельзя этого не помнить. И те силы, которые тогда обеспечили Путину победу и сформировали его мандат (реализуемый в различных формах - от "майских указов" до Крыма включительно) - это ровно наоборот от Кудрина.
И он сейчас говорит буквально следующее: я _очень-очень_ хочу обратно к Путину в команду, но сначала он должен отречься от мандата 2012 года, переприсягнуть идеалам монетаризма и "сбалансированной бюджетной политики" (credo в переводе на русский, по выражению Максим Соколов, звучит как "и кроватей не дам, и умывальников").
Но если бы пришлось укорачивать этот кудринский спич до твита, последнее отпало бы за избыточностью, и осталось уже одно только вот это: "я очень-очень-очень хочу обратно в команду".
Ну и очень-очень-очень стараюсь, чтобы не забывали.
Вот интересно: откуда в наших "сислибах", будь то Гонтмахер в Ведомостях или Кудрин на ПЭФе, вдруг воскресла надежда на возвращение ортодоксально-либерального, "исправившегося"
и "покаявшегося" перед ваалом "Бюджетной Политики" Путина? Не могу же я предположить, что Кудрин в своем качестве "лучшего министра финансов" рассчитывает на свой камбэк при... ком-то другом?
Если так, он ошибается. Если уж совсем между нами - кому еще, кроме ВВП, он такой нужен?
Вот, наверное, и все, что имею на сегодня сказать о Питерском Форуме #Кудринhttps://www.facebook.com/alexey.chadayev/posts/1076379745724507
San4es60
19.06.2015, 17:53
Вот такое у нас общество защиты прав потребителей, да
http://i.imgur.com/9m0ul5K.png
Сама памятка у них на сайте http://ozpp.ru/pamyatka-potrebitelyam-pri-poseschenii-okkupirovannyh-territoriy/
Вот такое у нас общество защиты прав потребителей, да
Так у них на сайте честно написано: "Иностранный агент".
http://www.youtube.com/watch?v=4I2Efim7tlg
Ну очччень ролик мне понравился.:good:
San4es60
19.06.2015, 18:31
Яровая отказалась давать интервью Собчак, потому что "не уважает её"
Дай интервью, ну дай интервью
https://pbs.twimg.com/media/CH1wn6zUMAA8G03.jpg
San4es60
20.06.2015, 22:20
Бля, это прекрасно
http://www.youtube.com/watch?v=KoSRRwIBZ8w
Какие у них флажки интересные...
УК РФ:
Статья 329. Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации
Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации -
наказывается ограничением свободы на срок до одного года, либо принудительными работами на тот же срок, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_43.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015
San4es60
21.06.2015, 10:58
В рукопожатном семействе скандал - да такой, что Калабухов дом не просто горит, а дошел до состояния пепла. Нет, не легендарного "радиоактивного", а того, которым посыпают головы. Что, собственно и происходит.
"Слушайте, а как так получилось, что вот была программа на Дожде, где молодежь учили в президенты выдвигаться, и в команде Каца оказалась девочка, которая рассказала что Крым наш, и все такие "господи какой позор и как из душа окатило", и Кац даже заявил, что ему стыдно быть ее наставником. А теперь у Каца у самого в наставниках Крым наш, и все старательно делают покерфейс при этом?",- внезапно замечают известные оппозиционеры в Facebook. И добавляют "В региональных отделениях партии Нечаева поддерживают не только крымскую спецоперацию, но даже войну с Украиной"
О ком речь? Об Андрее Нечаеве, партнере Навального, Касьянова и его оруженосца Ильи Яшина со товарищи. Лидере "Гражданской инициативы". Которого, кстати, дорогая наша протестная коалиция повертела на пальце и который уже пошел отдельным списком.
О чем речь? Да об этом (по ссылке - скриншот).
http://www.politonline.ru/image/preview/article/1/9/5/22882195_four.jpeg
22 февраля 2014 года он пишет в Твиттере "Можно тоньше, хотя бы как с Абхазией. У Крыма на Украине особый статус и если он примет решение о независимости, мы можем его поддержать. Я за его поддержку, если население Крыма само примет решение о независимости. Это не аннексия. У России появился исторический шанс вернуть Крым, но ума в политике не хватит".
Обратим внимание, когда Андрей Нечаев это пишет. 22 февраля 2014 года. Когда еще не было никакого "Русского мира", законов о языке, обещаний "поезда дружбы". Это просто день, когда окончательно свергли Януковича. В связи с чем Нечаев открыто говорит - ну раз так, значит давайте Крым возвращать. Либеральный демократ! Даже те, кого называли "кремлевскими ястребами" тогла вели себя заметно скромнее и предпочли дождаться хотя бы формального повода для «защиты от русофобоии» и прочее. Нечаеву никакой повод не нужен.
Теперь читаем запись Нечаева "Здравствуй Крым!", где он пишет - несмотря на все грубые ошибки российского руководства референдум прошел убедительно, и Крым теперь российский, всех с праздником.
Такой вот партнер Алексая "Крым не бутерброд" Навального и Михаила "Надо задушить Россию санкциями" Касьянова. В записи есть еще интересная приписка - вопрос присоединения Восточной и Юго-Восточной Украины не надо решать скоропалительно. То есть скоропалительно - не надо, а вообще - надо.
И снова возникает "казус Максима Каца". Кац всегда продвигал тему, что Крым не наш, что жук войне и настоящий демократ никогда такого не поддержит (да хоть бы в том же эпизоде с девочкой на "Дожде") - и что Нечаев (в отличие от империалиста Навального) - настоящий демократ.
И вот внезапно выясняется, что руководящий Кацем господин Нечаев-то империалист "пострашнее" Навального. А когда "вечно второй при респектабельных господах" Яшин тыкает Каца носом в слова про "убедительный референдум" - Кац заявляет, что все это ложь и передергивание, Нечаев говорил совсем другое. И банит Яшина в ответ на прямую ссылку.
Казалось бы, кому какое дело до разборок этих пауков в банке, недавней главной темой у которых было "зашквар или нет делать селфи с Бородаем с такими упоительно счастливыми лицами"? Но ведь интересно! Именно они объявляют себя единственной альтернативой Путину и мечтают спасти нас от "ужасного имперства".
Но это еще не все!
В результате скандала, "коалиционер" Нечаев оправдывается, что он-де против аннексии, что Крым надо присоединять по международному праву. Но он В-Р-Ё-Т!
Ведь по его же словам, референдум прошел "убедительно", а если граждане сами выбирают свою судьбу - значит это не аннексия.
А дальше - десятки тысяч знаков, тысячи комментариев и гигабайты обсуждения "зашквар-не зашквар" (простите за термин), "Крым наш - Крым не наш" и "да молчите же вы, нельзя показывать такой скандал обществу!".
Редакцияhttp://www.politonline.ru/comments/22882195.html
http://i.imgur.com/X1X9V15.png
San4es60
22.06.2015, 17:29
Изложенное в памятке для россиян при посещении Крыма является личным мнением руководителя Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаила Аншакова, сказал газете ВЗГЛЯД представитель общества.
По его словам, у сотрудников ОЗПП признание Крыма оккупированной территорией также вызвало недоумение.
«Эта памятка – исключительно личная инициатива и личное мнение руководителя Михаила Аншакова. Хоть это заявление и было размещено на ресурсе ОЗПП (памятку можно увидеть на сайте организации – прим. ВЗГЛЯД), но, как известно, это личный ресурс Аншакова», – подчеркнул представитель общества.
Комментируя памятку ОЗПП, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что рекомендация российским туристам перед въездом в Крым получать разрешение киевских властей, абсурдна, этот регион входит в состав России.
Вице-премьер правительства Крыма Дмитрий Полонский заявил, что памятку ОЗПП власти региона расценили как информационный вброс, направленный на срыв курортного сезона, и призвали российских туристов не поддаваться влиянию «страшилок».
До этого член Совета Федерации от Республики Крым Сергей Цеков отметил, что считает заявление Общества защиты прав потребителей о том, что поездки в Крым надо согласовывать с Украиной, диверсией.
В свою очередь в Ростуризме заявили, что поездки на полуостров не могут повлечь за собой никаких отрицательных последствий для российских туристов.
Напомним, в памятке, которая в минувшие выходные произвела настоящий фурор в блогосфере, в частности, говорится: «Российские туристические компании, как правило, не доводят до потребителя полную и достоверную информацию о возможных проблемах, которые могут возникнуть у туриста при посещении оккупированной территории, так как больше заинтересованы в продаже турпродукта».
Далее приводятся советы, например: «при необходимости посетить полуостров Крым следует соблюдать законодательство Украины и получить разрешение украинской пограничной службы, пересекая российско-украинскую границу через имеющийся пункт пропуска в Херсонской области».
http://www.vz.ru/news/2015/6/22/752067.html
Ну и вишенка на торте от руководителя ОЗПП
https://pbs.twimg.com/media/CIG1OeeXAAA77uu.jpg
San4es60
23.06.2015, 09:18
Генпрокуратура потребовала закрыть сайт Общества защиты прав потребителей (ОЗПП). Об этом сообщила «Интерфаксу» официальный представитель надзорного ведомства Марина Гриднева.
Решение было вынесено по результатам проверки, инициированной Роскомнадзором. По словам Гридневой, основанием для закрытия сайта служат «грубые нарушения российского законодательства в деятельности общества». Материалы для возбуждения уголовного дела переданы в следственные органы.
22 июня на сайте ОЗПП была опубликована памятка, в которой российским туристам рекомендовалось запрашивать разрешение украинских властей для посещения Крыма. Кроме того, Крым и Севастополь в рекомендациях признаны «оккупированными территориями». Отдыхающим советовали отказаться от услуг морских перевозчиков и въезжать на территорию полуострова через Херсонскую область с разрешения украинских пограничников.
Позднее руководитель общества Михаил Аншаков заявил, что памятка была разработана с целью предупредить россиян о возможных трудностях с получением шенгенской визы после посещения Крыма. Об этом он сказал в эфире «Коммерсант ФМ». «По украинскому законодательству посещение Крыма без согласия украинских властей является административным правонарушением, а в отдельных случаях это может трактоваться как уголовное преступление», — пояснил Аншаков.
С просьбой проверить действия ОЗПП на предмет иностранного финансирования обратился в Генпрокуратуру депутат от ЛДПР Михаил Дегтярев. По его мнению, данная памятка наносит ущерб государственной безопасности и репутации страны.
В Российском союзе туриндустрии (РСТ) заявили, что организация не обладает достаточными полномочиями, чтобы давать рекомендации по поводу визита туристов в Крым. В РСТ считают, что памятка не повлияет на турпоток, но способна посеять панику среди желающих посетить полуостров.http://informpskov.ru/news/180177.html
Генпрокуратура потребовала закрыть сайт Общества защиты прав потребителей (ОЗПП).
Уже. :)
МОСКВА, 23 июн — РИА Новости. Сайт Общества защиты прав потребителей "Общественный контроль", опубликовавший рекомендации о посещении российскими гражданами Крыма, не открывается.
http://ria.ru/incidents/20150623/1081857019.html
San4es60
23.06.2015, 15:36
Путин назвал памятку ОЗПП по Крыму обслуживанием иностранных интересов
Президент России прокомментировал скандал вокруг рекомендации российским туристам не ездить на «оккупированную« территорию без разрешения Киева.
— Какая-то организация, которая заботится о потребителях дала рекомендацию как вести себя в Крыму. Как это называется? Это забота о гражданах России? Нет, это обслуживание интересов иностранных государств в отношении России. Для этого и вводилось понятие иностранный агент, чтобы никто не вмешивался в наши политические дела, — сказал Владимир Путин.
— Много споров было по поводу иностранных агентов. Говорят, многие вещи нуждаются в дополнительной формулировке. Те формулировки, которые есть в законе сейчас иногда мешают абсолютно лояльным пророссийским организациям. Но последние свидетельства дают понять, что не случайно мы ввели эти понятия, — добавил Путин.
Напомним, в рекомендациях ОЗПП написано, что территории полуострова Крым на Украине считаются «оккупированными», а турист, посетивший Крым без получения соответствующего разрешения властей Украины, является нарушителем закона. В связи с тем что нарушение грозит уголовной ответственностью, «Общественный контроль» рекомендовал туристам перед поездкой получить разрешение киевских властей.
На рекомендацию Общества защиты прав потребителей отреагировал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Он назвал ее абсурдной, так как Крым является регионом Российской Федерации.http://lifenews.ru/news/156099
San4es60
24.06.2015, 15:39
Возвращении памятника Дзержинскому на Лубянку вынесут на референдум
Москва. 24 июня. INTERFAX.RU - Мосгордума на заседании в среду большинством голосов признала соответствующим закону вопрос, предложенный горкомом КПРФ для общегородского референдума о возвращении памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянку.
Два других вопроса инициативной группы по проведению референдума - о реформах в сфере образования и здравоохранения столицы - депутаты посчитали не соответствующими законодательству.
http://www.interfax.ru/moscow/449423
https://pbs.twimg.com/media/CIR3cZWWgAE5WDN.jpg
Сама статья:
Заграничный паспорт Навального. История оппозиционного афериста (http://oleglurie-new.livejournal.com/251701.html)
Не хотел больше никогда писать об этом персонаже, но, простите, не сдержался…
Представьте себе такую картинку. Жил-был на свете авантюрист, который с завидной регулярностью вляпывался то в одну, то в другую финансовую махинацию в поисках большого количества денежных знаков. Как говаривали классики, он любил и страдал. Любил деньги и страдал от их недостатка.
Однако, Остапом Бендером персонаж явно не был, после каждого «дела» к нему приходили суровые дяди погонах и возбуждали очередную уголовку. Как не пытался наш герой предстать перед мировой общественностью борцом с режимом, страсть к деньгам побеждала, и он снова и снова лез в чужой карман.
И вот теперь он уголовник, неоднократно совершавший тяжкие преступления на ниве мошенничества, растрат и так далее, по какому-то странному стечению обстоятельств, получивший два условных срока одновременно. Вообще-то, такие льготы припасены Уголовным Кодексом для, так сказать, своих, неприкасаемых. Но нашему герою обломилось счастье, очень похоже за какие-то заслуги перед тем самым режимом, который он так старательно клеймит. Но, кто бы что бы не предполагал, факт двух условных осуждений за тяжкие преступления присутствует. Даже родной брат-подельник отправился на реальные нары, а наш персонаж в очередной раз пригрелся на «условно».
Итак, думаю, что вы уже догадались. Речь идет об Алексее Навальном. А почему я вспомнил вновь об этом деятеле, так этому причиной послужил очередная история беспредельной наглости и попирания нижними конечностями все мыслимых и даже немыслимых норм и правил отбывания наказания. Алексей Анатольевич похоже уверовал в то, что, коль ему самый гуманный в мире суд назначает «условно» на «условно», то можно требовать и остальные блага, полагающиеся людям, преступления не совершавшим.
Помните, у Жванецкого, «мне в Париж по делу! Срочно!»? Так и дважды судимый и отбывающий два условных срока Навальный потребовал от УФМС в ускоренном порядке выдать заграничный паспорт. Мол, ему по делу и весьма срочно требуется в Германию. Шенген – не проблема, дайте же заграничный паспорт, проклятые ставленники кровавого режима! А что он - уголовник, не отбывший назначенное судом наказание, так это ерунда и роли не играет. Он же – борец с кровавым режимом. И этот режим запрещает ему, вольному стрелку денежных знаков, передвижение по планете, гарантированное Конституцией РФ.
Простите, но та же Конституция требует от своих граждан исполнять решение суда, вынесшего приговор, и, соответственно, находится либо в лагере, либо дома, если наказание назначено условно. И при этом, права гражданина, осужденного условно, не могут быть равны правам гражданина, не находящегося в процессе отбывания условного срока.
Помните, как та же оппозиция возмущалась поведением бывшей главной дамы Минобороны Васильевой, которая во время нахождения под домашним арестом, тусовалась по роскошным бутикам и мероприятиям? История с Навальным, требующим выезда в Европу в период отбывания условного наказания, абсолютно идентична. Но в данном случае все, так называемые, правозащитники и прочие представители международного пиара, встали грудью на защиту авантюриста, дважды осужденного условно за тяжкие преступления. Мол, ему никак не выжить без Баден-Бадена или Берлина.
И тут возникает еще один вопрос. А как же быть людям, которые осуждены за гораздо меньшие преступления к реальному сроку наказания и отбывают его в лагерях? Те же осужденные по «болотному делу». Им, получается, тоже должны выдать загранпаспорта и отпустить в Германию, если срочно понадобится?
А, может, хватит лицемерить и врать? А, гражданин Навальный? Конечно, двойное условное осуждение говорит о каких-то определенных преференциях власти к отдельно взятому персонажу, но требование загранпаспорта для очередной поездки в Европу, это уже перебор. Даже при определенных гарантиях, данных Навальному, для организации его участия в выборах мэра Москвы и ручном управлении оппозиционным движением.
Факт отказа Навальному в получении нового загранпаспорта и права свободного перемещения по Европе отчетливо говорит о том, что он не выполнил предварительных договоренностей с «режимом» и вышел за рамки строго очерченного для него круга. Аномальная страсть Навального к деньгам, так хорошо описанная Ильфом и Петровым, пересилила все карьерные, как западные, так и российские договорённости с этим персонажем. Продавшийся агент уже агентом не считается ни в одной спецслужбе мира. Ему просто не верят. А посему любые сроки, уже назначенные или грядущие «условные», вполне могут превратится в реальные. А «Вариант Ходорковского» в данной ситуации уже не пройдет, так как экс-глава «Юкоса» свою десятку отсидел, а лишь потом начал отрабатывать нелёгкий оппозиционный хлеб, замешанный на судебных миллиардах. Навального явно такой вариант не устраивает. Золотой мальчик оппозиции хочет всё и сразу.
Просто оставлю это здесь.
Вчера были дебаты на "ДОждике"
Лехаим vs РЫжая собака
ну а после они были вот такими
7169
А вот правая рыжая сволочь позавчера в нашу корпорацию впёрлась, в совет директоров. Чегой то предположения нехорошие. Продадут наш завод, и сразу заготовки не будет...
San4es60
25.06.2015, 16:06
Мимими, Шлосберг в Норвегии насосал премию "Свободная пресса в Восточной Европе"
http://i.imgur.com/dxD83QJ.jpg
Была-ли у Сталина паранойя?
Была-ли у Сталина паранойя?
НегоРиторический вопрос
Весной Московской навеяло. :biggrin:
San4es60
26.06.2015, 00:05
https://www.youtube.com/watch?v=JVFTZAdnhTY
Была-ли у Сталина паранойя?
эта "паранойя" тогда была у всей страны, но господа мифотворцы до сих пор преданно поддерживают культ личности.
:smile:
Была-ли у Сталина паранойя?
эта "паранойя" тогда была у всей страны, но господа мифотворцы до сих пор преданно поддерживают культ личности.
:smile:
Благодаря этой "паранойе", у евроинтегратора Гитлера было гораздо меньше сторонников агентов на всех уровнях власти, чем могло бы быть.
San4es60
26.06.2015, 18:37
«Жители Крыма не имеют права на самоопределение»Интервью бывшего премьер-министра России Михаила Касьянова — Илье Азару
После смерти Бориса Немцова Михаил Касьянов вместе с Алексеем Навальным создали очередную демократическую коалицию, на этот раз с прицелом на выборы в Госдуму в 2016 году и президентскую кампанию в 2018-м. В сентябре 2015 года демократы попробуют себя на региональных выборах, а сам Касьянов мечтает о фракции в Госдуме и говорит о потенциальных 30% избирателей. Бывший премьер-министр уверен, что старое прозвище «Миша — два процента» и его позиция по Крыму (его он готов отдать обратно Украине) не помешают этой цели. Специальный корреспондент «Медузы» Илья Азар выяснил у Касьянова, в чем смысл его оппозиционной борьбы и санкций, как отдать Украине Крым и когда бывший премьер-министр уступит дорогу молодым.
— Зачем вам идти на региональные выборы?
— У политической партии есть три ее направления: просветительская работа, массовые протесты и участие в выборах. Мы как зарегистрированная партия обязаны использовать выборы, чтобы продемонстрировать людям, что хотя все забетонировано, мы можем какие-то дела делать.
— Но если выборы нечестные, если все забетонировано, зачем участвовать? Если Кремль захочет, то снимет вас, не захочет — не снимет.
— Это так. Но если у нас будут мандаты в законодательных собраниях — это расширение нашего влияния. Это общеполитическая логика.
Выборы — единственный путь изменения ситуации мирным конституционным способом, и мы его приверженцы. Несмотря на то, что мы считаем, что это не выборы, наше в них участие привносит в эти выборы элемент свободности или реальности. Но мы не пристраиваемся к этим правилам, потому что они неправильные.
— Участвуя в них, вы как раз пристраиваетесь.
— Нет, у нас есть наше понимание Конституции, в рамках которого мы и действуем. Да, нам чинят препятствия, в том числе незаконными законами. Мы игнорируем их, но вынуждены жить в тех ограничениях, которые нам ставит власть, поэтому, руководствуясь духом и буквой Конституции, участвуем в важнейшем институте демократического государства.
— Почему в, наверное, тысячный уже раз объединения демократов не получилось?
— Мы сожалеем об этом. [Лидер партии «Гражданская инициатива» Андрей] Нечаев вошел в коалицию и публично об этом объявил, зная, что мы идем вместе по списку РПР-Парнас. Через два дня он отсоединился.
У нас год до выборов в Думу, и мы не имеем права терять ни одного месяца на все эти лавирования. «Яблоко» отказалось, мы понимаем. Они получили указание [сверху], и хотя у них нет людей в этих регионах, они везде будут выдвигать свои списки и пытаются еще сманить наших членов партии. Нам наплевать на технологии, мы просто берем курс и идем. Как получится — так получится. Но мы должны работать, обязаны действовать.
— Это родовое проклятие демократов, оно никогда не будет преодолено?
— Я хочу верить, что это не родовое проклятие. Что после осенних выборов остальные коллеги все-таки к нам присоединятся. Дверь открыта, о чем мы говорим всем: [Владимиру] Рыжкову, двум Гудковым, Нечаеву, [Максиму] Кацу.
Да, конечно, каждый политик знает себе цену. Мы готовы к открытому разговору о том, какой [у кого] уровень влияния, как оценить уже наработанный политический капитал.
— Ну к выборам в Государственную Думу встанет вопрос, кто должен быть выше в списке с большими шансами в нее попасть.
— Мы говорим о том, что в Госдуме должна быть сформирована фракция. Если проходит список, то будет около 30 человек. Наша задача в том, чтобы следующая Дума была неподконтрольна Путину. Нужно начать размывать ситуацию в стране, поворачивать Россию в ту сторону, которую мы считаем правильной. Поэтому нужна победа. А победа — это фракция. Хорошо, чтобы она была побольше, а для этого нам нужно идти одним списком.
— Вы говорили, что ваша электоральная база достигнет 30%. Но как?
— Я говорю о теоретическом потенциале. Это жители крупных городов, средний класс в первую очередь. Сейчас наша поддержка на уровне 3–10%, поэтому мы и говорим о том, что нужно объединить наши усилия, чтобы 30% стали реальностью. Может, не в 2016 году, но если люди почувствуют, что даже в этой ситуации возможно продвигать своих представителей, то люди поверят в это. Региональные выборы в сентябре 2015 года докажут, что ситуацию можно менять, даже когда, казалось бы, нет никаких шансов и никаких щелей.
— А события последнего года не снизили теоретический потенциал?
— Нет. Если мы идем одним списком с «Яблоком», то это 30%. Вопрос Украины и «Крымнаша» уменьшает не потенциал, а ощущение у людей, что можно что-то сделать в этой ситуации. Это проблема, ведь пропаганда настолько интенсивная, настолько циничная, настолько изуверская. Но этот 30-процентный потенциал никуда не исчезает, он просто усыпляется.
— То есть 84% поддержки у Путина — нереальные цифры?
— Во-первых, это 84% — в отношении Крыма. Во-вторых, надо очистить эту цифру от тех людей, которые отвечают: «Да-да, он наш, только отстаньте». Таких 10–15%. Поэтому 70% за Крым, но еще 20% из них — ненавидят Путина и говорят так: «Путин завтра уйдет, а Крым наш». Публично они такое сказать не готовы, потому что образованный человек, культурный, в XXI веке не может так говорить.
А рейтинг Путина составляет около 50%. У него никогда не было больше 52%, которые он получил в 2000 году.
— И Крым не добавил ему голосов?
— Посмотрите опросы Левада-центра — у него 53% (на самом деле — 62% или даже 82% от определившихся с выбором — прим. «Медузы»). Электорально Путин не прибавил за эти два года.
— Есть же еще административный ресурс, фальсификации. Какой смысл вообще говорить о 30% теоретической поддержки, если никогда столько не получить?
— Тогда что же, ничего не делать? Посмотрите на пример Бориса Немцова. Он никогда в Ярославле не жил и никакого отношения к нему не имеет, он там провел месяц, ходил по дворам, общался с людьми и получил 15% в городе. Даже в ситуации «закатанности» возможности существуют, и нужно их использовать.
— Ваша личная позиция по Крыму партии помогает или мешает?
— Это вопрос принципа. Я не собираюсь менять позицию или нечетко высказываться по такому принципиальному вопросу только для того, чтобы наша партия или наша коалиция нравилась избирателям.
Да, это сужает возможный потенциал, но мы не можем конкурировать с парламентскими партиями за избирателей, которым нравится Путин. [Это их ошибка], потому что они не могут стать патриотичнее Путина, потому что в его руках [пропагандистская] машина.
— У меня есть много знакомых либерального склада, которые не поддерживают Путина, но русский Крым для них — историческая справедливость.
— Да, и у меня много таких знакомых.
— Получается, что этих людей вы теряете.
— Нет. Вопрос Крыма для них может не быть определяющим на выборах.
— Ваш партнер по коалиции Навальный говорил, что Крым — не бутерброд. В том смысле, что нельзя людьми разбрасываться, и раз уж нечестно взяли Крым, то придется как-то дальше с этим жить. Вы не разделяете эту позицию?
— То, что я говорю, не означает, что когда мы придем к власти — на следующий день отдадим Крым. Существует международное право, существуют правила, по которым такие вопросы решаются. Они будут решаться только вместе с властями Украины, с участием представителей разных организаций, которые этим занимаются, в частности, ОБСЕ.
Если будут приняты решения, что в такой-то период времени, через такие-то процедуры, с помощью таких-то шагов нужно отдать Крым, так и будет сделано. Это не означает, что мы игнорируем мнение людей. В Крыму был опрос, юридически ничего общего со словом «референдум» не имеющий. Мы еще раз проведем опрос общественного мнения вместе с украинскими властями и будем рассуждать на эту тему со всем мировым сообществом.
Сегодня мы [в коалиции] говорим, что мы сами инициируем рассмотрение вопроса, что делать с Крымом, который был незаконно аннексирован.
— Как-то вы смягчили свою позицию по сравнению с известным интервью французским журналистам.
— Нет, просто они не спрашивали о процедурах решения, да и перевод был тройной — с английского на французский, а потом еще и на русский.
— И все-таки представим себе такой весьма вероятный сценарий: Украина потребует Крым вернуть, мировое сообщество ее поддержит, а жители Крыма скажут, что обратно не хотят. Тогда что делать?
— Мы сделаем так, как нужно по международному праву. Хотят или не хотят жители Крыма — это вопрос общественного мнения, речь идет о законности.
Жители Крыма не имеют права на самоопределение. Нет такой нормы международного права. В Крыму есть три наиболее многочисленных национальности: русские, украинцы и крымские татары. Россияне, русские люди и украинцы уже имеют свои государства, эти нации самоопределились. Только крымские татары, пожалуй, имеют право по уставу ООН поставить вопрос о самоопределении.
— В Косово тоже албанцы жили перед отделением, албанская нация тоже самоопределилась.
— Там был геноцид, а здесь его не было. В Крыму или в Восточной Украине нет ни одной зарегистрированной жалобы в международные или российские организации об ущемлении русских или русскоговорящих. Многим странам не нравилось признавать Косово, но они были вынуждены спасти людей этим решением, причем это было сделано спустя восемь лет после конфликта, а не в течение двух недель.
— Многие оправдывают присоединение Крыма тем, что Россия предотвратила возможный геноцид в Крыму. И как оно было бы, мы никогда уже не узнаем.
— Это чушь полная. Почему в Киеве или во Львове не истребляют русских? Это ерунда, это придуманная история, причем она с каждым днем кажется смешнее и смешнее.
— Если бы вы были президентом и вам помощники и силовики говорили бы, что если не заберем Крым, оттуда выгонят российский черноморский флот, вы ничего бы не делали?
— Во-первых, я бы в такой ситуации не оказался, будучи президентом. Если вы вспомните тот период, когда мы вместе с Путиным были у власти, то у нас были прекрасные отношения с НАТО и с Западом. Я тогда говорил, что мечтаю, чтобы моя страна скоро стала членом НАТО. Путин говорил, что не исключает этого. Никаких новых действий со стороны Запада с тех пор не было. А вот со стороны российских властей пошла серьезная трансформация того, кто враг, а кто нет.
В мае 2003 года на саммите в Петербурге мы, сидя за столом с Путиным и руководителями Европейского союза, объявили, что теперь мы — стратегические партнеры. У нас уже было четыре пространства сотрудничества, мы объявили, что начинаем подготовку к безвизовой зоне от Лиссабона до Владивостока. Мы были примером для подражания для всех остальных стран СНГ.
Но очень скоро Россия перестала быть примером для подражания, и украинцы сделали этот выбор без нас. И если бы я был президентом, то к 2014 году мы вместе были бы гораздо более интегрированы в Евросоюз, и таких бы проблем не могло бы возникнуть.
— А в случае войны с Южной Осетией вы бы не стали отвечать на действия Михаила Саакашвили?
— Российская Федерация готовилась к агрессии в Южной Осетии больше полугода, и там концентрировались наши войска. Саакашвили был спровоцирован российской властью.
— То есть мнение, что США и Европа не заинтересованы в сильной России и хотят ее развалить или, как минимум, ослабить, вы совсем не разделяете?
— Европа и Америка хотят видеть Россию такой же, как они — сильной, демократической и предсказуемой. Они живут одной семьей Европейского союза и знают, что правые придут к власти или социалисты, все базовые ценности останутся те же. И раз мы сделали европейский выбор — а мы его сделали, приняв Конституцию демократического государства, вступив в Совет Европы и ОБСЕ — к нам относятся как к членам этой семьи, просто, так сказать, с проблемами текущего периода.
Поэтому я [европейцев] призываю критиковать нашу власть. Потому что мы — часть Европы, просто заблудились. Надеюсь, что временно. И поэтому их обязанность — останавливать эту власть. И разделять власть и народ, который принял Конституцию на референдуме. Это власти пытаются нас в другую сторону направить.
— Ну есть же какие-то геополитические интересы, разные страны конкурируют в разных местах планеты — на Ближнем Востоке, в Средней Азии, СНГ.
— Это нормально. Вот Европа с Америкой конкурируют, но они же не воюют друг с другом. Каждый пытается нарастить свой экономический потенциал, чтобы люди жили лучше, чтобы доминировать на рынках. Конкуренция — это и есть способ процветания. Это и есть условие существования цивилизованного мира.
— То есть это не США устроили Майдан, чтобы поставить на Украине проамериканскую власть и тем самым насолить России?
— Нет, они и европейцы симпатизировали Майдану, но ничего не организовывали. Власть ослабла в силу того, что сделал сам Янукович. Он объявил о европейском выборе и готов был подписывать соглашение. Просто его люди плохо работали, а он командовал непрофессионально.
В этом соглашении были проблемы, но он не удосужился как президент проконтролировать весь ход многомесячных переговоров. И когда нужно было подписывать, он с ним ознакомился, а Путин ему сказал: «Посмотри, что ты подписываешь. Ты вообще сейчас угробишь страну». Когда Янукович осознал проблему, то, конечно, испугался, что и спровоцировало дальнейшие действия.
— Есть такое мнение, что если сначала было сближение с Европой, то потом Путин понял, что Европа и США недостаточно дружественно относятся к России, размещают силы ПРО в Европе — и обиделся, что они отвергли его объятия.
— Это не так. Тема ПРО появилась из-за иранского ядерного досье, и Россия приглашалась к участию в этой ПРО. Демонстрировалось, что ПРО не нацелено на Россию, но Путин уже тогда произнес свою мюнхенскую речь, сказав, что страна окружена врагами, и надо бороться, а не формировать большее доверие между НАТО и Россией.
Путин может говорить, что угодно сейчас в Питере [на Петербургском международном экономическом форуме], но никакого доверия нет, и поэтому никаких инвестиций не будет. Доверия не стало, и, безусловно, появилось некое напряжение и опасение. Обе стороны начинают внимательнее смотреть за каждым действием и такое действие могут интерпретировать серьезнее, чем стоило. Так нарастает холодная война.
— Вы ездили в США, обращались к Конгрессу с предложением ввести санкции против ряда российских журналистов. Насколько все же уместно жаловаться другому государству на своих сограждан?
— Я езжу туда регулярно, раз или два раза в год. Во-первых, я не жаловался. Я в свое время лоббировал вместе с Борисом Немцовым принятие так называемого закона Магнитского — для того чтобы люди, которые нарушают права человека, были лишены привилегий. Ведь приезжать в США и использовать их финансовую систему для своего процветания — это не наказание, а привилегия.
Во-вторых, это не журналисты, а пропагандисты. Эти люди нарушили права человека в отношении Бориса Немцова, они призывали к расправе.
— Вы поддерживаете санкции, от которых, так или иначе, страдает российская экономика, а за ней — люди, которые в этой экономике существуют. Насколько желание устранить Путина благодаря этим санкциям оправдывает средства?
— В этом вина Путина, потому что эти санкции направлены против него и против людей, которые его окружают, принимают незаконные решения или их исполняют. Второе направление санкций — против инструментов, находящихся в руках Путина, против государственных корпораций, «Газпрома», «Роснефти», госбанков.
Если бы Путин был политиком, то понял бы, что мировое сообщество говорит ему, что его политика неправильная, и он должен ее изменить. Он не делает этого, а переворачивает проблемы на граждан. Западные санкции правильные — они не против граждан. Никто не вводил барьеры на поставку медикаментов или товаров, нужных гражданам. Были введены ограничения на действия тех инструментов, с помощью которых правит Путин, а народ, к сожалению, от работы этих корпораций ничего не имеет или имеет очень мало.
— Но из-за санкций в том числе растут и цены.
— Цены растут из-за другого, но [санкции] усугубляют. Ситуация сегодняшнего дня была неизбежна из-за экономической политики (или ее отсутствия) в последние 10 лет. Проблемы бы случились неизбежно через год или через два. И вина в этом не европейских стран, которые реагируют на неприемлемую политику России, разрушающую архитектуру европейской безопасности, а тех, кто разрушает эту безопасность. И они должны это осознать.
Было необоснованное увеличение расходов государства на всякие неэффективные цели. Падение цен на нефть ускорило падение [экономики]. Рост цен связан и с девальвацией рубля, и с инфляцией, которая связана с отсутствием экономического роста, потому что нет инвестиций. Более того, те инвесторы, которые были, сбежали. Поэтому [рост цен] связан с политикой нынешних властей.
— А разве оппозиция последние десять-пятнадцать лет не ждет, когда цена на нефть упадет, и можно будет устраивать митинги в том числе по экономическим мотивам?
— Я эти десять лет не сидел, не ждал. Когда в 2004 году после Беслана стали меняться законы, я сразу понял, к чему это ведет. Люди сразу не разобрались, а когда поняли, что происходит, уже пошел передел собственности, и было поздно. Плюс цена на нефть была высокая, люди зарабатывали неплохо, сильно не напрягались.
— Но пока экономика не рухнет, пока не начнут задерживать зарплату повсеместно, люди, в общем-то, прислушиваться к критике политической не будут?
— Если мы говорим о 30% теоретического потенциала, то эти люди сейчас все прекрасно понимают. Им не нужно, чтобы страна упала, чтобы они жили в нищете. Они хотят, чтобы их уважали и давали возможность применять свой потенциал в жизни. Они хотят просто, чтобы им давали возможность нормально жить и не пытались вместо них сформировать их будущее.
Некоторые из них заблуждаются по вопросам Крыма и Украины, но это вопрос пропаганды. Она для нас — главная проблема. Нужно, чтобы нам не мешали, дали доступ к телевидению или хотя бы не затаптывали и не очерняли каждый день, не называли нас предателями. Люди же начинают волей-неволей к этому привыкать. Пускай они в это не верят, но начинают бояться, как бы чего не вышло, потому что КГБ-шный дух все больше и больше появляется в реальной жизни. Если бы нас так не прессовали, то средний класс в крупных городах, может, не выходил бы на улицы, но голосовал бы за нас. Если бы были выборы.
— Попасть в Думу — это одно, а задача максимум — сменить власть. Что, как я понимаю из нашего разговора, невозможно, пока экономика не рухнет.
— В ближайшие год-два, наверное, полностью сменить власть невозможно. Но если Путин и его люди вдруг осознают, что крах неизбежен — они пока не хотят в это верить, считая, что всегда есть способ проскочить, — то они могут начать заниматься стратегией своего ухода. Для того, чтобы не нести ответственность, когда 60% решат смести всех и вся. Тогда может быть плавный, выборный вариант смены власти. В регионах — сегодня, в Госдуме — завтра, на президентских выборах в 2018 году.
— Но если ваша база 30%, как тогда выиграть на выборах президента?
— Это огромное количество, это как раз и есть выигрыш на президентских выборах. Если 30% придут голосовать, то это будет президент этих 30%. Если мы говорим о ядре, то это 15% — люди, которые формируют политический курс в той или иной стране. Это наиболее активные люди, творческая интеллигенция, научная интеллигенция, деловая среда.
— Ну в этом смысле, тогда и Навальный — мэр 30% Москвы. И что? Он же не мэр. Последний «Марш мира» был в сентябре, после этого еще был весенний марш памяти Немцова. Почему не проходят массовые акции протеста?
— Это связано с общим климатом. Во-первых, люди боятся, это пропаганда работает. Во-вторых, люди не видят следующего хода за такой акцией протеста.
Сейчас, конечно, ситуация будет ухудшаться, и бытовые условия людей будут пододвигать к тому, чтобы они присоединились к акциям протеста. Но ситуация не меняется галопирующим способом, как это бывало в экономике прежде. Она немножко стабилизировалась, а российские граждане всегда готовы терпеть. Главное, чтобы была какая-то стабильность.
— То есть вы все-таки согласны, что политическая ситуация не может людей вывести на улицы в отличие от экономической?
— На ту же Болотную люди вышли из-за выборов. Сейчас нет такого единовременного события. Из-за фонда «Династия» вышли ученые и все симпатизирующие им люди в Москве. Должно какое-то событие быть или накопление факторов, которые формируют какое-то еще событие социального масштаба. Пока этого нет.
— Насколько вообще уместно выходить на марши мира с украинскими флагами, ведь все-таки украинская армия ведет войну, и в результате ее действий так или иначе гибнут люди?
— Абсолютно уместно, потому что мы смотрим в корень проблемы, а корень один — Путин. Он виновник войны и его команда. Это безответственное поведение, неприемлемая политика в XXI веке. Все отсюда вытекает, остальное все камуфляж.
Украина имеет право на защиту своего суверенитета и защищает его, как может. Да, проблемы есть, нарушения прав человека есть там. Там идет война. Запад долго осмысливал ситуацию, по Грузии проглотил это дело, а здесь решил, что перебор, и занял принципиальную позицию. Эта позиция и особенно трансатлантическое единство вводят в шок нашу нынешнюю правящую группу. Они считали, что сейчас отделят врага, США, от Европы. Они продолжают считать, что выгодно, а что невыгодно. Они пытаются учить этому европейские государства. Но тут различия в мировоззрении, ведь у Путина и его окружения представления, что в этом мире все покупается. Они были в шоке, когда узнали, что французский президент отказался от «Мистралей» и готов платить миллиардный штраф. Во Франции есть ценности, на которых основана жизнь всего французского общества и всех других европейских сообществ.
— Выход из ситуации на востоке Украины — это все-таки превращение ДНР и ЛНР в условное Приднестровье или переход этих территорий под контроль Украины?
— Конечно, ДНР и ЛНР нужно [отдать Украине], вообще никакого разговора на эту тему.
— А что делать с сепаратистами?
— Их две тысячи человек. Они должны в тюрьме сидеть.
— А с людьми что делать?
— Люди обмануты, но им должны быть компенсированы все потери.
— Россией?
— Каких властей — это уже вопрос следующий. Вопрос переговоров о том, что делать с Донбассом и тем ущербом, который нанесен вот этой российской агрессией.
— Но пока у власти Путин, вы думаете, будут там созданы квазигосударства?
— Я верю, что Минские соглашения могут быть исполнены и цели, которые эти соглашения ставят, будут достигнуты.
— Глава Крыма предлагал отдать вас Америке. При этом Саакашвили стал губернатором Одесской области. Если бы вам Украина предложила стать, например, министром экономики, вы бы согласились?
— Нет.
— Почему?
— У меня другие цели. Я хочу здесь изменить ситуацию. У меня нет задач найти себе применение хоть где-либо.
— А в нашем государстве?
— Кто какую функцию должен [в случае прихода демократической коалиции к власти] исполнять — это отдельный разговор. Для меня это не является самоцелью или принципиальным вопросом. Я хочу, чтобы наша команда пришла к власти, но что я буду в этом случае делать — вопрос десятый. Если коалиция примет решение выдвинуть меня в президенты — я исполню эту миссию.
— Вы уже пробовали один раз, и неудачно.
— Власть не пустила, что же делать. И сейчас может не пустить. Но, может, и допустят, необязательно меня. Я могу и на другом участке быть. Цель моей политической деятельности — изменить ситуацию, чтобы к власти пришла команда и задала политический курс, который соответствует моему представлению о будущем страны.
— Вы думаете, что люди забыли про «Мишу-два процента»?
— Это [прозвище] было придумано искусственно в конце 1990-х и вскоре исчезло. А потом Путин вспомнил после моего ухода и запустил в массовый тираж по всей пропагандистской машине.
— Есть мнение, что убийство Немцова, а потом отравление — если это было отравление — Владимира Кара-Мурзы — это месть за лоббирование списка Магнитского. Не боитесь, что вы, также принимавший в этом участие, на очереди?
— Конечно, общая угроза есть, она для любого человека есть. Просто тот, кто занимается более чувствительными и принципиальными вещами, конечно, более подвержен такой угрозе. Наши активисты в регионах подвергаются, можно сказать, репрессиям. Например, нашему Егору Савину в Новосибирске поджигали автомобиль, а его жене неоднократно угрожали.
— Но Немцова все-таки убили люди, которые наслушались пропаганды, или это был заказ властей определенного уровня?
— Я не думаю, что убийство Бориса — это заказ высокой российской власти. Не исключаю какого-то взаимодействия на низком уровне, но я просто не знаю.
— Кадыров — это высокий или низкий уровень?
— Если Кадыров имеет отношение, то это не заказ Кремля.
— Но вы считаете, что те, кто арестован по делу Немцова, — это реальные исполнители?
— Я верю адвокатам, которые представляют интересы семьи Бориса, которые общаются со следователями. У меня нет другого источника информации. Раз нет следственных действий, то у людей начинаются всякие сомнения, почему верховная власть не делает ничего для этого, почему не идет расследование так, как должно было бы идти.
— Не хочется вас обижать, но даже в среде оппозиционеров есть представление о том, что тот же Навальный — это будущее страны, а вы — это прошлое, которое к тому же имеет негативный, пусть пропагандистский, шлейф. Вы не думали, отойти в сторону, чтобы дать дорогу молодым?
— Отходить я не хочу, потому что некому прийти. Вот когда молодых накопится в достаточном объеме, тогда, возможно, я и приму решение уйти. Пока актуальность и необходимость моего присутствия, хотел бы я этого или не хотел, как раз возрастает на этом временном отрезке.https://meduza.io/feature/2015/06/22/zhiteli-kryma-ne-imeyut-prava-na-samoopredelenie
чемберлен
27.06.2015, 19:30
:sorry:Может она просто больна?
http://savepic.ru/7463762.jpg
Может она просто больна?
Просто ёбнутая, во всю голову. На врага, думаю, не тянет.
На врага, думаю, не тянет.
откровенный идиот ничем не лучше врага.
а может и хуже ибо алогичен, непредсказуем и туп
San4es60
28.06.2015, 09:54
Может она просто больна?
Это фейк, взято с того же сайта, где был вброс, что Ходор признался, что он гей.
И некоторые даже повелись =))
Опровержение: Ходорковский исповедался журналистам о своей сексуальной ориентации
МОСКВА, 25 июня, РИА ФедералПресс. Сегодня на сайте «ФедералПресс.World» появился материал «Ходорковский-гей: опальный бизнесмен исповедался журналистам». В связи с тем, признание бывшего главы ЮКОСа швейцарской радиостанции RSI Rete Due оказалось фейковой новостью, которую процитировало наше издание, приносим извинения нашим читателям и лично Михаилу Ходорковскому.
http://fedpress.ru/news/russia_and_cis/1435229718-khodorkovskii-gei-opalnyi-biznesmen-ispovedalsya-zhurnalistam
После смерти Бориса Немцова Михаил Касьянов вместе с Алексеем Навальным создали очередную демократическую коалицию, на этот раз с прицелом на выборы в Госдуму в 2016 году и президентскую кампанию в 2018-м. В сентябре 2015 года демократы попробуют себя на региональных выборах
А что, обязательно вот так нагло и публично, по другому уже не заводит? :morning1:
А что, обязательно вот так нагло и публично, по другому уже не заводит?
ну чем то же их ужимки надо разнообразить. обычная клоунада с воплями про кровавыйрежЫм уже всем порядком остопиздела
Верховный суд США легализировал однополые браки
И на Эхе ждут расширения:wacko1:
Ваша позиция относительно сексуальных меньшинств...
в сети:
8399 человек проголосовало. Вернуться к голосованию
1. необходимо снижать градус агрессии к представителям ЛГБТ-сообщества 78% 6586 чел.
2. нужно сплотиться вокруг традиционных ценностей 19% 1585 чел.
3. затрудняюсь ответить 3% 228 чел.
http://echo.msk.ru/polls/1575614-echo/results.html
Возникает вопрос, Большинство тех, кто слушает и читает Эхо Москвы, это КТО?
Возникает вопрос, Большинство тех, кто слушает и читает Эхо Москвы, это КТО?Это зеркало. Тамошняя "статистика" отражает общественное мнение с точностью до наоборот.
Это те примерно 20% "либерально" настроенной интеллигенции из двух столиц и ещё пары крупных городов, 20% из которой всё равно делает противоположный политике "Эха" выбор.
Погрешность на страну вполне можно прикинуть.
Возникает вопрос, Большинство тех, кто слушает и читает Эхо Москвы, это КТО?
Вопрос, по моему, риторический.
https://pbs.twimg.com/media/CIrtnL1WoAAVXMV.jpg
Лейтенант Злой
30.06.2015, 16:23
https://pbs.twimg.com/media/CIrtnL1WoAAVXMV.jpg
Даже у бесноватых язык не поворачивается называть навального и яшина Гражданами России, они жители и паразитирующие прихлебатели.
San4es60
30.06.2015, 18:08
К новости о возобновлении дела по Нефтеюганску
https://pbs.twimg.com/media/CIwPHiTWsAAAGbt.png
https://twitter.com/VladimirMarkin/status/615883134987567104
Следственный комитет общается с подозреваемым в твиттере. Лепота-а!:mocking:
Следственный комитет общается с подозреваемым в твиттере. Лепота-а!
Наш следственный комитет и в лесу (в стиле а-ля братки, типа 90х), может "типа общаться". И чего? А прокуратура - оправдательные приговоры ворам требовать. А суды - двойные условные сроки выносить. Галя, чему ты удивляешься?
San4es60
30.06.2015, 18:57
Следственный комитет общается с подозреваемым в твиттере.
Навальный приучил =))
чемберлен
30.06.2015, 20:03
http://dnr-news.com/uploads/posts/2015-06/1435675964_1431248734_2.jpg
Макаревич обратился к властям Канады с запросом о предоставлении ему политического убежища
30 июнь 2015 17:55
Известный российский музыкант, шоумен, основатель первой рок-группы в СССР просит политического убежища у правительства Канады, сообщает музыкальная канадская радиостанция Afterhours.FM
«Российский музыкант, поэт и композитор Андрей Макаревич обратился к властям Канады за политическим убежищем. Аналогичное обращение российский шоумен сделал к украинской диаспоре в Канаде, считающейся одной из самых крупных восточноевропейских сообществ страны»,
- вещает в эфире ведущий музыкальной радиостанции Marcus Schossow, ссылаясь на своего друга, «знакомого с ситуацией».
Завершая свое сообщение, ведущий заявил:
«Вы можете задать нам вопрос: а кто такой, этот Макаревич? Мы ответим вам откровенно: понятия не имеем, но его там (прим.– в России) знают».
Опровержения или подтверждения данная информация от самого Макаревича не имеет. Напомним, что у Андрея Макаревича серьезные разногласия с большей частью российского общества, которое осудило певца за концерты в подконтрольном Киеву Славянске перед украинскими силовиками.
http://dnr-news.com/dnr/22263-makare...bezhischa.html
От себя скажу. Политическое убежище оно так и называется "убежище". Просящему нужно доказать факт преследования его властями. А если ты просто чмо, то так и проси: "Прошу вас предоставить мне убежище как чмо и мудаку. Обязуюсь на новой родинке не растерять свой пидарастический задор и продолжить свой никчемный путь козла и проститутки"
обратился к властям Канады с запросом о предоставлении ему политического убежища
тююю. А чо не Украины?! Зраднык.
Вспоминается годичной давности анекдот про "политическое уёбище". И отнюдь не в связи с Януковичем.
И ещё одно "п.у."
https://pbs.twimg.com/media/CIxUd7iUsAA3z02.jpg
San4es60
01.07.2015, 00:46
Макаревич обратился к властям Канады с запросом о предоставлении ему политического убежища
http://dnr-news.com/
Меня смущает, что кроме этого источника таких вестей ней. А уж в медиаметрике это висело бы на первых позициях хотя бы часов несколько. Скорее всего сочинили под новые санкции канады
кроме этого источника таких вестей нейТа ла-аа-дно...
по данным канадской музыкальной радиостанции Afterhours.FM он обратился к властям Канады за политическим убежищем. Помочь в решении этого вопроса, призвана также украинская диаспора этой страны. Ведущий осветил эту новость, при этом недоумевая, а кто такой Макаревич, которого в Канаде, в отличие от России, никто не знает.
Относительно правдивости изложенных сведений пока ничего сказать невозможно. Сам Андрей Макаревич от общения с прессой уклоняется, и свои действия не раскрывает. http://searchnews.info/entertainment/67159-makarevich-poprosil-politicheskogo-ubezhischa-v-kanade.html
Что-то непонятно мне, Эта организация с венерическим названием чем должна заниматься?
Общество защиты прав потребителей считает, что с присоединением Крыма к России "произошло нарушение континуитета", говорится в материалах иска.
Крым. Архивное фото
© РИА Новости. Константин Чалабов | Купить иллюстрацию
МОСКВА, 30 июн — РИА Новости. Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обжаловало в Конституционном суде РФ закон о присоединении Крыма к России, сообщили РИА Новости в обществе во вторник.
Ранее большой резонанс получила выпущенная ОЗПП памятка, в которой российским туристам рекомендовалось въезжать на полуостров только с разрешения властей Украины. Президент Владимир Путин назвал рекомендации ОЗПП обслуживанием иностранных интересов, а Генпрокуратура направила следователям материалы для возбуждения уголовного дела.
Путин о памятке ОЗПП по Крыму: это обслуживание иностранных интересов
"Сегодня в Конституционный суд РФ подана жалоба о проверке закона от 21 марта 2014 года "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов — Республики Крым и города федерального значения Севастополь", — сказал представитель ОЗПП.
Заявители считают, что с присоединением Крыма к России "произошло нарушение континуитета".
"Это ставит под сомнение непрерывность международных государственных обязательств РФ, легитимность нового конституционного строя России, возможность его стабильного существования, отсутствие в нем внутренних противоречий", — полагают заявители.
КС РФ должен решить, принимать ли жалобу к рассмотрению, не позднее 3 месяцев с момента ее регистрации.
РИА Новости http://ria.ru/society/20150630/1104581258.html#ixzz3eetw3T2o
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot