Просмотр полной версии : Московская весна. 2012-???? гг.
это Лехаимпсих он. нет он просто уже сейчас ...заранее начал косить под дурачка:wink:
герду вспомнил и алису, а на суде вообще заявит, что ему в кировском лесу угрожал некий железный дровосек:mocking:
Пока мальчики навальные призывают "выходить и платить", некоторые ленивые москвичи, живущие на Арбате, побороли тройку оппов с помощью элементарного пылесоса.:biggrin:
Оппозиционеры повесили на высотке Нового Арбата баннер с требованием предоставить свободу фигурантам «болотного дела». Активисты разместили плакат прямо под крышей, чтобы его было трудно оттуда снять, но один из жильцов многоэтажного здания расправился с призывом при помощи пылесоса. 4276
06.05.2013, 12:14
http://img.ntv.ru/home/news/20130506/opposite_banner.jpg
С крыши дома № 10 на Новом Арбате активисты оппозиции Всеволод Чагаев и Максим Санников свесили огромный плакат с надписью «Свободу узникам 6 мая». Речь идет о фигурантах «болотного дела», которые обвиняются в организации массовых беспорядков во время прошлогоднего митинга. Баннер площадью 90 квадратных метров просуществовал всего 20 минут. С детищем хитрых оппозиционеров расправился бдительный жилец арбатской высотки.
Всеволод Чагаев, активист оппозиции: «Баннер был повешен очень хитро, с крыши его было бы снять непросто, но какой-то житель этого дома затянул его в свое окно пылесосом».
Кроме того, по данным «Интерфакса», полиция задержала оператора документального проекта «Срок» Дмитрия Кувалдина, который снимал вывешенный на Арбате плакат.
Read more: http://www.ntv.ru/novosti/583398#ixzz2SVEDfK2W
всем бояццо
http://www.youtube.com/watch?v=-HjfllUguFM&feature=player_embedded
чисто сперто
вчера
После марша несогласных "они идут"
:wink:
http://ic.pics.livejournal.com/seolander/14246598/13053/13053_original.jpg
если ты работаешь в Кремле то уезжать оттуда надо будет через Спасские ворота. Боровицкие закроют:rofl2::rofl2:
Нет, ну вот зачем было так мягко меня вложить?
Да, я работаю в Кремле!11! :biggrin:
и у меня есть пропеллер.:yahoo:
Valtapan
06.05.2013, 13:45
После марша несогласных "они идут"...
Уж-ж-жосссс!:shok: И у полиционера внешность какая-то странная...:scratch_one-s_head:
Уж-ж-жосссс! И у полиционера внешность какая-то странная...Ога. Револьвер перезаряжает:biggrin:
всем бояццо
Для тех кому жалко тратить почти 15 минут на этого Поднебесного. Краткий конспект с музыкой от Алексея Вишни
http://youtu.be/LjXk0CsZQvM
Для тех кому жалко тратить почти 15 минут на этого Поднебесного. Краткий конспект с музыкой от Алексея Вишнив психушке день открытых дверей ))))))
Valtapan
06.05.2013, 13:59
в психушке день открытых дверей
Блин... Он уж без малого лет 30 не прекращается... (Уж как по мне, так пора бы и позакрывать двери то...)
Надо выходить и платить.
Один уже заплатил:
Первая жертва Болотной площади: при монтаже звукового оборудования погиб волонтер-оппозиционер
Колонка упала на волонтера во время сооружения сцены на Болотной площади в Москве. Молодой человек скончался от полученных травм. По данным информагентств, он был сторонником одного из оппозиционных движений.
http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2013/05/06/1367833991_153971_38.jpeg
Представитель МВД сообщил российским информагентствам, что мужчина погиб в результате несчастного случая. «Он скончался на месте», - отметил полицейский. Погибшему было 25 лет.
Сейчас на месте происшествия работают представители полиции и Следственного комитета.
По данным агентства «Интерфакс», молодой человек был сторонником одного из оппозиционных движений и помогал при монтаже сцены в качестве волонтера.
В связи со смертью волонтера власти города могут не разрешить возведение сцены на Болотной. «Все зависит от того, как будет проходить расследование этого инцидента», - заявил «Интерфаксу» в понедельник глава департамента региональной безопасности мэрии Москвы Алексей Майоров.
На вопрос, возможно ли проведение оппозиционного митинга на Болотной площади после смерти волонтера, Майоров ответил: «Сейчас пока ничего не могу сказать. Будем разбираться».
Представители оппозиции назвали ситуацию форс-мажором и говорят, что об отмене или переносе митинга пока говорить рано. «Еще не увезен труп. Сцена в полуразобранном состоянии. Понятно, что сейчас начнутся следственные действия. Они должны описать место преступления. Видимо, будет возбуждено уголовное дело. Я не знаю, как все будет дальше. Приедут представители московских властей, будем с ними обсуждать, как выходить из этой ситуации», - заявил агентству «Интерфакс» один из организаторов акции, журналист и член политсовета движения «Солидарность» Александр Рыклин.
San4es60
06.05.2013, 14:41
псих он.
А разгадка проста
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/600797_365361983570460_597307184_n.jpg
К сегодняшнему:
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/297489/297489_original.jpg
Мэрия Москвы: гибель рабочего может стать основанием для отмены митинга на Болотной (http://tvrain.ru/articles/oleg_kashin_chestnyj_chelovek_posle_bolotnoj_dolzhen_libo_uezzhat_za_granitsu_libo_idti_v_kochegary-342737/)
Ну фсе.. кровавая гебня расправилась с пацаном, чтобы запретить митинг.
Все вооружаться и на Кремль.
Янки что-то знали (:mocking:)
Олег Кашин: честный человек после Болотной должен либо уезжать за границу, либо идти в кочегары (http://tvrain.ru/articles/oleg_kashin_chestnyj_chelovek_posle_bolotnoj_dolzhen_libo_uezzhat_za_granitsu_libo_idti_v_kochegary-342737/)
Про стрижку баранов, имеемых в рот пастухами и в зад волками:
Интересно, кто-нибудь заметил на этой знаменитой гифке, где аж двое фигурантов болотной засветились - Лузянин и Барабанов:
http://ic.pics.livejournal.com/xakudu/35172636/9068/9068_original.gif
что у третьего, непойманного, вытаскивает из кармана кошелек опытный креакл в темных очках?
http://ic.pics.livejournal.com/xakudu/35172636/9256/9256_original.gif http://ic.pics.livejournal.com/xakudu/35172636/9660/9660_original.gif
Все таки все кому не лень кормятся с этих баранов и остригают - и пастухи, и волки. В итоге бараны по тюрьмам, а пастухи по посольствам и кремлевским приемам. ))
PS Кстати, может и жертва в капюшоне уже поймана? Или ещё в розыске? Никто не узнает эту ухмыляющуюся рожу?
отсюда (http://vvv-ig.livejournal.com/446581.html)
Уж-ж-жосссс! И у полиционера внешность какая-то странная...Ога. Револьвер перезаряжает:biggrin:
экие вы... в айфоне у него место кончилось, фотки лишние удаляет.
:blush:
Valtapan
06.05.2013, 16:57
Ога. Револьвер перезаряжает
экие вы... в айфоне у него место кончилось, фотки лишние удаляет.
Нет ну все, все надо разъяснять... Вот смотрите внимательно:
http://ic.pics.livejournal.com/seolander/14246598/13053/13053_original.jpg
Лицо кавказской национальности (в форме полиционера) гонит среднеазиатских рабовгастарбайтеров-нелегалов разгонять ссаными тряпками метлами антиправительственный митингмирную прогулку московской креативной интеллигенции...
Да ладно
нормальный рязанский пацан из Краснодара:rofl2:
Ну загорел слегла. :mocking:
(но тема хороша):biggrin:
Похоже митинг состоится.
Технику для усиления звука установят на Болотной на время митинга
17:05 06.05.2013
Власти разрешили установить дополнительную звукоусиливающую технику на Болотной площади, где вечером пройдет митинг оппозиции.
РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2SVwdLFni
Интересно, назовут ли погибшего под оппозиционной колонкой, кремлёвским провокатором?
Похоже митинг состоится.ога
броневичок грузовичок подгонят:mocking:
Столичные власти готовы оказать содействие организаторам митинга при оборудовании новой сцены. По словам заммэра в правительстве Москвы Александра Горбенко, власти вышли на контакт с организаторами акции. Они ищут грузовой автомобиль, который можно было бы использовать в качестве сцены для выступающих. - сообщают "Вести ФМ" на странице : http://radiovesti.ru/article/show/article_id/91127
Какие власти хорошие. Хотите - нате вам.
Не хотите? все одно - нате вам! :mocking:
Гибель рабочего на Болотной площади, где сегодня вечером должен состояться митинг, внесет коррективы в программу акции. Об этом сообщил РИА "Новости" один из организаторов, член Координационного совета оппозиции Петр Царьков. Организаторы отмечают, что выступления будут проходить в усеченном формате. Полноценного митинга не будет. - сообщают "Вести ФМ" на странице : http://radiovesti.ru/article/show/article_id/91127
Шабаш начинается.
Активистов начали пускать на митинг оппозиции на Болотной
18:11 06.05.2013
Основная часть людей проходит через 15 рамок, установленных со стороны кинотеатра "Ударник"; там собрались сотни человек.
РИА Новости http://ria.ru/lenta/#ixzz2SWAfmF5G
грузовичок подгонят
А потом сам грузовичок - под недостроенную конструкцию сцены, под верхнюю перекладинку, быстро веревочки с петельками спустили, накинули - грузовичок дальше поехал, а выступающие остались...
Valtapan
06.05.2013, 18:33
Полиция задержала главу фирмы, монтировавшей сцену на Болотной (http://izvestia.ru/news/549904)
Как сообщил «Известиям» источник в правоохранительных органах, глава ИЧП «Цветков», чья фирма занималась установкой сцены на акции оппозиции 6 мая на Болотной площади, задержан и доставлен в отделение полиции.
— Фирму Цветкова наняла организация «Стейдж Ко». Однако, как выяснилось в ходе предварительного расследования, между организаторами протестной акции и ИЧП «Стейдж Ко», так же как и с ИЧП «Цветков», не было оформлено никаких договоров на монтаж сцены и оборудования, — сообщил собеседник издания, отметив, что, вероятно, это связано с желанием сторон уйти от налогов.
В компании «Стейдж Ко» «Известиям» заявили, что действительно обсуждали проект установки сцены на 6 мая, однако в итоге отказались от него.
— На нас вышли субподрядчики, которых, в свою очередь, наняли люди из оппозиции, и предложили поучаствовать в установке сцены, — заявили «Известиям» в «Стейдж Ко». — Однако никто не мог дать никаких финансовых и юридических гарантий, непонятно было, с кем именно мы будем заключать договор. Нам стало неинтересно обсуждать этот проект дальше, поэтому мы от него отказались.
В настоящее время сотрудники правоохранительных органов разбираются в обстоятельствах инцидента, жертвой которого стал 26-летний активист Максим Мелков, помогавший при установке акустического оборудования на сцене на Болотной площади.
Следователи пока не могут назвать причину произошедшего. Известно, что на молодого человека упала огромная конструкция, нанеся ему при этом травмы, несовместимые с жизнью.
Как всё интересато...:scratch_one-s_head:
жертвой которого стал 26-летний активист Максим Мелков, помогавший при установке акустического оборудования на сцене на Болотной площади
Тэк-тэк-тэк... Посторонний "помогал"? А инструктаж по ТБ прошел? А первоначальное обучение? А кто его вообще допустил к монтажным работам?
Вот вам и наглядные результаты свободы, независимой от клятых бюрократофф...
ну и параллельно с новостью, что на Болотной скоро начнется митинг на том же канале "Дождь" появилось вот такое сообщение:wink:
http://tvrain.ru/articles/sojuz_desantnikov_rossii_reshil_vstupit_v_obscherossijskoj_narodnyj_front_-342766/
«Валерий Востротин, председатель Союза десантников России, заявил о желании членов организации в ближайшее время присоединиться к «Общероссийскому народному фронту», — говорится в пресс-релизе ОНФ, который цитирует «Интерфакс».
Сегодня глава оргкомитета по подготовке учредительного съезда ОНФ Андрей Бочаров встретился с председателем Союза десантников в Рязани, где состоялось открытие памятника Герою Советского Союза, 8-му командующему Воздушно-десантными войсками СССР генералу Василию Маргелову.
Как говорится на сайте ОНФ, съезд движения состоится 11—12 июня.
Вот вам и наглядные результаты свободы, независимой от клятых бюрократофф...Слава Богу, в ядерной энергетике или химической промышленности волонтёров нету :)
кому интересно реалити-шоу уродов, то тут трансляция http://www.svoboda.org/contentlive/liveblog/24978197.html какой смех и позорище...
По джаретовской ссылке:
Митрохин предлагает объединиться перед выборами губернатора Московской области и предлагает кандидатом Геннадия ГудковаДействительно, это какой-то позор (цэ) :biggrin:
Кашин написал колонку, в которой истинными лидерами Болотной назвал Пушкина и Егора Летова.
В выступлении после дурным голосом спетой "Все идет по плану" кашин еще солженицина и сахарова в лидеры болота вписал
А вот:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/308693_545188835519281_1669799216_n.jpg
Каково, а?
Это уже не диктат образованщины.
Это диктатура безграмотных :(
Valtapan
06.05.2013, 20:38
Это уже не диктат образованщины.
Это...
...пиздец...
новый мэм от карнавального. ПЖиВ не актуально! теперь враг это "маленькие глазки-бусинки там за речкой" (тм)
San4es60
06.05.2013, 23:05
В выступлении после дурным голосом спетой "Все идет по плану" кашин еще солженицина и сахарова в лидеры болота вписал
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CTB6gEGgw1U
Это посильнее Джастина Бибера будет
...пиздец...
"Это еще не пиздец - плюнь в лицо вождю!" (с) :biggrin:
Ну вот, допустим (по наводке Вершинина, есличо) - тоже непиздец, но очень сочный.
Типа, манифестЪ одной из активист'ОК нынешней шестомайщины. :)
Я феминистка, чайдфри, асексуалка, оппозиционерка, вегетарианка (причем неудобная), атеистка, анархистка, сторонница ЛГБТ, вдобавок ещё и не работаю. И меня совершенно не тянет оправдываться перед кем-то за собственную "ненормальность". Мне не приходит в голову заниматься оправданием своего существования. Я высмею любого, кто попробует заявить мне, что я, со всеми своими принципами, права на существование не имею.
http://shagirt.livejournal.com/68294.html
Там очень много. Читать и плакать, плакать и читать... :cray:
А-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!! У меня истерика!
http://ic.pics.livejournal.com/cardamon51/37797676/61536/61536_original.png
боевые лазеры убили мальчонку на болоте!!! :rofl2:
-это как?
"А я доктор?! А я знаю?!" (с) :mocking:
Но там в общем-то про это тоже имеет место быть. И много. На случай, если ссылка не открывается или трафик дорогой - привожу полный абзац. :)
Вегетарианство. Очень тяжелая тема. Я идейная вегетарианка. Я против использования живых организмов для поедания. Растения тоже живые, да. Но у них нет нервной системы, они ничего не чувствуют. А животные - чувствуют. Они содержаться с ужасных условиях, они умирают в боли и ужасе. И я не могу на это закрыть глаза. Как и на то, что подавляющее большинство людей таки на это закрывают глаза. Блин, если бы этих людей было хотя бы 50% - с каким удовольствием я бы перестала с ними вообще разговаривать. Ведь можно же не есть животных, можно! Ведь есть же куча растительной пищи на любой вкус и любую пользу! Нет, люди предпочитают не задуматься, блядь, и не задумываться. Я тоже когда-то предпочитала. А потом настал момент, когда это стало невозможно. Бойся равнодушных. Бойся. Из-за таких равнодушных миллионы животных живут ужасной жизнью и умирают ужасной смертью. Кто-то приводит охуительный "аргумент" - что этих животных разводят специально для поедания человеком. Без этого бы они вообще не жили. Так не разводите, ёпт! Зачем производить на свет существа, которые всю жизнь мучаются?
Я называю мясо и рыбоедов трупоедами. Вещи нужно называть своими именами. Больше того - я иногда срываюсь и сама участвую в этом трупоедстве. Это феерический пиздец. Трупоедов слишком много и я не могу перестать общаться со всеми. А вот когда человек одет в шкуры трупов - в народе шубы и дубленки, при том, что есть гораздо более функциональная, удобная, распространённая одежда (пуховики, куртки, пальто) - я с трудом сдерживаюсь, чтобы не сказать ему все, что я о нём думаю.
В-общем, животный ресурс, которым мы без зазрения совести пользуемся - это просто ад. Это огромный, ужасный, отвратительный ад. Вот, например, кусочек ада. Там кошмары, предупреждаю.
А ведь раньше таким же ресурсом для "привилегированных" были рабы. И женщины были. А в некоторых странах - и до сих пор. Мир не изменился. Но дискриминируемых стало меньше. И я вижу свою задачу в этом. Чтобы всё больше и больше живых существ чувствовали себя на этой планете хорошо. И очень существенным в этом плане я вижу снижение рождаемости. Не только у людей. Потому что иначе всем не хватит места - и снова пожирание друг друга.
Вот такое оно, неудобство в вегетарианском мозгу... возможно, сказывается дефицит белка, а также ряда витаминов и микроэлементов, которых в мясной пище гораздо больше. Например, мясо вообще чуть ли не единственный источник (не считая синтеза - но в организме его очень мало производится, особенно при дефиците белка) карнитина, а без него - ай-яй-яй, энцефалопатии, когнитивные нарушения, депрессии, нейродегенеративные заболевания и ранняя деменция в прогнозе.
Ну, и насчет того, что "растения не чувствуют" - ога. Загнать на кафедру физиологии этих самых растений в саратовском универе - и не выпускать, пока чОтко не усвоит, что для чувствования жЫвотная нервная система не обязательна... ;)
В общем, Вершинин прав: такие дуры, как сия чайлдфри, не размножаются, потому как природа им программу самоуничтожения запустила. Чтобы вид выжил - такие не должны оставлять потомство.
Жаль, конечно, что они и всю свою популяцию норовят с собой прихватить в вымирание - но шопаделать, естественный отбор. Или популяция таких вышибает пинком и живет нормально - или ее сменит более здоровая...
ну бывают ведь и небуйные...
Бывают. Но это другой случай. :)
А вообще вегетарианство (и особенно - "чистое" до идиотизма) сугубо вредно для человеческого организма, особенно если долго, тем паче - навсегда. Не приспособлен он для такого, он развивался и прогрессировал в других условиях. И нервная система страдает одной из первых - включая, заметим, способности к логическому мышлению и критическому восприятию действительности.
Что в самых разных конфессиях, культах, оккультных группах и мистических школах и используется. :)
Valtapan
07.05.2013, 02:09
Напомню только, что небезызвестный Адольф Гитлер также был вегетарианцем... Насколько, правда, неудобным - судить не берусь...:wink:
San4es60
07.05.2013, 06:23
Heute in Berlin: Solidaritätsaktion mit dem Meeting in Moskau zum Jahrestag der Bolotnaja Ereignisse am 6.5.12. Берлинская акция перед российским посольством на Унтер дер Линден. Были немецкие зелёные и ЛГБТ, сирийские активисты, Общество защиты прав народов, сочувствующие украинцы и мы. Были произнесены речи. Перформист-демонстрант съедал один за другим портреты пу, чтобы показать, что уже тошнит. Другой демонстрант, сириец, прыскал изо рта водой на посольство. Посольство безмолствовало. Видимо было приковано к фб и следило за акцией в Москве.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/946662_3020974579607_2113945392_n.jpg
Там еще фотки: https://www.facebook.com/elena.ilina2/posts/3021010500505
http://grani.ru/files/66300.jpg
Вот эта ёбаная ворона учит нас жить ( извините, пожалуйста,за слово "ворона").
...
Народу всей планеты пора бы уже зарубить себе на носу, что отдавать кому-то власть над собой - это страшно. Но нет, народ до сих пор задаётся вопросом "если не Путин, то кто?". Яебу просто:))) А ..........
Где-то чуть выше в обсуждении говорили - "пиздец", - да вы такого пиздеца вообще не видали и не увидите ( со ссылкой - очень осторожно, кроме всего, за пропаганду самоубийства афтарше нехорошее светит (http://edu.vmdaily.ru/news/2013/03/18/za-propagandu-suitsida-budut-nakazivat-187898.html)):
http://shagirt.livejournal.com/
Вот эта ёбаная ворона учит нас жить
Ну так она ж и есть:
http://bogdanclub.info/showthread.php?13474-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0-2012-%D0%B3&p=671596&viewfull=1#post671596
ну и подводя итог болотного года...иногда и в МК есть что почитать.
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2013/05/06/850925-bolotnyiy-god.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Навальный.
Стал Банальным Навальным.
Ольга Романова
В группу людей, которых общество «знает, но не любит», за компанию к Навальному и Удальцову окончательно попала известная в прошлом журналистка Ольга Романова. Всего за полгода доля опрошенных, относящихся к ней положительно, упала до 14%.
Очевидно, не последнюю роль в этом сыграл ряд выходок, вызывающих у любого нормального человека как минимум удивление. Например, она отказалась оплатить счет в ресторане, менеджер которого осмелился не выразить в ее присутствии одобрения деятельности оппозиции. Причем об инциденте, о котором в противном случае вряд ли кто-то бы узнал, публично сообщила сама госпожа Романова.
«Прославилась» она и после широко обсуждавшейся записи в блоге, что ей трудно пройти по Кропоткинской, потому что «молебен у них, у б…й».
Такое отношение к верующим вызвало, похоже, шок даже у самых преданных поклонников.
Рустем Адагамов
Блогер Рустем Адагамов нашел безошибочный способ обеспечить себе известность без популярности. Его бывшая жена Татьяна Дельсаль во всеуслышание обвинила его в причастности к педофилии.
Илья Пономарев
Весной выяснилось, что в неприятную историю попал и депутат Госдумы Илья Пономарев. Следственный комитет РФ начал расследование законности некоторых трат фонда «Сколково». Речь идет о выплаченных Илье Пономареву 750 тысячах долларов.
Ксения Собчак
Подтверждением своей скандальной репутации весь год занималась и Ксения Собчак. Одним из последних ее «подвигов» стала скандальная запись, на которой лицо, поразительно похожее на героиню гламурных журналов, отказало управдому в просьбе не вести шумные ремонтные работы, когда в доме спят дети. Самые мягкие выражения в том монологе — это «Да плевать мне, что тут дети!» и «Пусть хоть сдохнет!». Остальные слова были преимущественно нецензурными, зато сыпались как из рога изобилия.
Болотный итог Координационного совета
Не удивительно, что на фоне всех этих публичных скандалов идея создания Координационного совета оппозиции, мягко говоря, несколько померкла. Получившийся после протестного марша 12 июня 2012 года орган из 45 видных (и не очень) оппозиционеров торжественно окрестили надеждой нации на спасение. Его называли и протопарламентом, и «круглым столом», и штабом оппозиции… Но главное, объединение должно было стать местом, где националисты якобы наконец-то договорятся с либералами, а ультралевые — с ультраправыми (так и вспоминается знаменитое «верх станет низом, а белое черным»).
Договориться они, естественно, не смогли. Причем проблема оказалась отнюдь не в идеологических разногласиях — до них дело, в сущности, и не дошло. Начались банальные склоки: кто политзек, а кто просто уголовник, кто сколько сдал на общее дело и кто кого сдал, когда завели дело, о вопросах регламента и кворума — и так далее и тому подобное.
Все это ввергло КС в пучину бесконечных конфликтов при полном отсутствии реальной деятельности. За свою полугодовую историю Координационный совет не смог организовать ни одной по-настоящему массовой акции и не выдвинул ни одного общего кандидата ни на одних выборах.
В итоге КС начал разлагаться. Пионтковский, Аитова и Шеин официально вышли из состава Совета. Каспаров, Газарян и Адагамов эмигрировали. Удальцов, Развозжаев и Навальный находятся под следствием. Кашин, Кац и много кто еще просто не ходят на заседания. Факт массовости прогулов стал столь очевидным, что на последнем заседании пришлось даже изменить метод определение кворума для принятия решений: теперь это две трети от пришедших, а не большинство от списочного состава.
итог болотного года
Кашин стал певцом :mocking:
итог болотного года
Кашин стал певцом :mocking:
даже на Дожде ведущий , когда это комментировал сказал, что насчет вокальных данных он лучше воздержится:biggrin:
В этой песни слилось все...и страх перед будущим и тоска по денежным рекам, которые перекрыла местами кровавая гебня...
тьфу на него три раза
давайте о хорошем
помните какие песни пели люди даже в подожженных башнях:wink:
http://www.youtube.com/watch?v=zvZlC6_du88
Вован Донецкий
07.05.2013, 14:48
И вновь продолжается бой
И сердцу тревожно в груди
Навальный такой молодой
И старый Немцов впереди! © Народное
Valtapan
07.05.2013, 15:08
Посторонний "помогал"? А инструктаж по ТБ прошел? А первоначальное обучение? А кто его вообще допустил к монтажным работам?
Я ж говорю, что все интересатее и интересатее: Рабочие, устанавливавшие сцену на Болотной, работали без договоров (http://ria.ru/incidents/20130507/936245010.html#13679245857284&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration)
МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Следственный комитет (СК) выяснил, что с рабочими, которые в понедельник устанавливали оборудование к митингу оппозиции в центре Москвы, не заключались договоры.
Накануне шесть колонок массой около 600 килограмм насмерть придавили Максима Мелкова, участвовавшего в настройке звукового оборудования.
Как сообщает СК во вторник, организаторы митинга на Болотной площади привлекли для подготовки сцены индивидуального предпринимателя Михаила Цветкова. Он, в свою очередь, не заключая каких-либо договоров, пригласил для работ своих знакомых.
"Для установки звукового оборудования организаторы привлекли ООО "БВН Профешнл", которое, в свою очередь, так же, не заключая договорных отношений, пригласило для установки звукового оборудования несколько человек, в том числе Мелкова[Волонтеры - они ТАКие волонтеры... Ога... - V.]. Таким образом, фактически для проведения этих работ были привлечены посторонние люди, с которыми не заключались договоры и не был проведен инструктаж", — говорится в сообщении.
Следствие намерено установить всех ответственных за безопасность при проведении указанных работ и дать их действиям "объективную правовую оценку". Как сообщалось, по факту ЧП уже возбуждено уголовное дело (санкция предполагает до пяти лет заключения).
[И немножко из другого источника (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1082267) - V.]
"На данный момент завершен дополнительный осмотр места происшествия. Проведены обыски, в ходе которых изъята интересующая следствие документация. В рамках расследования следствие намерено установить всех лиц, ответственных за обеспечение безопасности при проведении указанных работ, и дать их действиям объективную правовую оценку", — пояснили в СК.
Посторонний "помогал"? А инструктаж по ТБ прошел? А первоначальное обучение? А кто его вообще допустил к монтажным работам?
Я ж говорю, что все интересатее и интересатее: Рабочие, устанавливавшие сцену на Болотной, работали без договоров (http://ria.ru/incidents/20130507/936245010.html#13679245857284&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration)
МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Следственный комитет (СК) выяснил, что с рабочими, которые в понедельник устанавливали оборудование к митингу оппозиции в центре Москвы, не заключались договоры.
[И немножко из другого источника (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1082267) - V.]
там все понятно. расплачивались исключительно наликом, поэтому ни о каких договорах не могло идти и речи...более того вполне возможно в той неразберихе, которая царит в оппозиции долго не могли наскрести денег на нормальный монтаж. пустили дело на самотек в итоге убился рабочий.
И еще интересно сколько денег дали на возведение и сколько в итоге было передано рабочим. Сдается мне что не вся сумма.:wink:
San4es60
07.05.2013, 17:02
долго не могли наскрести денег на нормальный монтаж.
Вообще-то они перед этим насобирали 2 ляма (хотя я не знаю московских расценок (много это или мало) на организацию митингов и аренду аппаратуры и т.п.), о чем заявляла Ольга Романова.
зы. И чтоб 2 раза не вставать - Соломон Хайкин негодует
http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/46842307.1b/0_86d5b_3f56308d_XL.png
долго не могли наскрести денег на нормальный монтаж.
Вообще-то они перед этим насобирали 2 ляма (хотя я не знаю московских расценок (много это или мало) на организацию митингов и аренду аппаратуры и т.п.), о чем заявляла Ольга Романова.
зы. И чтоб 2 раза не вставать - Соломон Хайкин негодует
http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/46842307.1b/0_86d5b_3f56308d_XL.png ну за 2 ляма можно было аппаратуру смонтировать однозначно.\скорее всего из 2 осталось ...мало, ну а за мало....
San4es60
07.05.2013, 19:48
Дико модные фотки с 6 мая тащемта http://vvv-ig.livejournal.com/448288.html
На интересный фрагмент речи наткнулся:
...
Пока идут выборы, депутаты заигрывают с избирателями, лебезят перед ними, клянутся в верности, дают кучу всяких обещаний. Выходит, что зависимость депутатов от избирателей полная. Как только выборы состоялись и кандидаты превратились в депутатов, - отношения меняются в корне. Вместо зависимости депутатов от избирателей, получается полная их независимость. На протяжении 4-х или 5-ти лет, т.е. вплоть до новых выборов, депутат чувствует себя совершенно свободным, независимым от народа, от своих избирателей. Он может перейти из одного лагеря в другой, он может свернуть с правильной дороги на неправильную, он может даже запутаться в некоторых махинациях не совсем потребного характера, он может кувыркаться, как ему угодно, - он независим.
...
Как думаете:
1) когда?
2) кто?
это сказал.
Интересуют догадки, а не Гугл :)
Без гугла - товарищ Ленин?
З.Ы. Погуглил :)
От Марины Юденич:
https://pbs.twimg.com/media/BJkvKMxCMAAYcKw.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/marina_yudenich/9209769/100832/100832_original.jpg
Страшно, страшно....................................
На интересный фрагмент речи наткнулся
интересно в этой речи не столько вступление, сколько вывод, ради которого оно затеяно:
Можно ли считать такие отношения нормальными? Ни в коем случае, товарищи. Это обстоятельство учла наша Конституция и она провела закон, в силу которого избиратели имеют право досрочно отозвать своих депутатов, если они начинают финтить, если они свёртывают с дороги, если они забывают о своей зависимости от народа, от избирателей.
Это замечательный закон, товарищи. Депутат должен знать, что он слуга народа, его посланец в Верховный Совет и он должен вести себя по линии, по которой ему дан наказ народом. Свернул с дороги, избиратели имеют право потребовать назначения новых выборов, и депутата, свернувшего с дороги, они имеют право прокатать на вороных (смех, аплодисменты). Эго замечательный закон. Мой совет, совет кандидата в депутаты своим избирателям, помнить об этом праве избирателей, - о праве досрочного отзыва депутатов, следить за своими депутатами, контролировать их и, ежели они вздумают свернуть с правильной дороги, смахнуть их с плеч, потребовать назначения новых выборов. Правительство обязано назначить новые выборы. Мой совет - помнить об этом законе и использовать его при случае.
интересно в этой речи не столько вступление, сколько вывод, ради которого оно затеяно:
избиратели имеют право досрочно отозвать своих депутатов,
Классический пример бессовестного популизма и антинародного бреда.
Подобный закон необходим диктаторам для устранения прозревших, ставших неугодными режиму.
San4es60
07.05.2013, 23:01
СР собралась вступать в ОНФ.
Ось така хуйня, малята.
San4es60
08.05.2013, 06:37
Откуда дровишки?
http://www.vedomosti.ru/politics/news/10863311/esery_obyavili_o_prisoedinenii_k_onf
Но вообще новость месячной давности, просто вчера в исполкоме ЕР чувак негодовал, типа куда ж мы их в общественных приемных сажать будет
интересно в этой речи не столько вступление, сколько вывод, ради которого оно затеяно:
Совершенно верно.
Но я выбрал знаковый кусок, по которому было бы сложно определить время и место.
И если бы человека эта тема заинтересовала, то он бы прочитал и остальное.
Valtapan
08.05.2013, 10:33
Немножко официоза:
При силовой поддержке сотрудников СОБР ЦСН ГУ МВД России по г. Москве задержан подозреваемый в разбойном нападении. (http://center-spetsnaz.ru/news/news_635.html)
Сотрудники полиции при силовой поддержке СОБР ЦСН ГУ МВД России по г. Москве задержали 29-летнего жителя столицы, подозреваемого в незаконном проникновении в квартиру и разбойном нападении в марте этого года.
Тогда преступник представился разносчиком пиццы, затем, угрожая пистолетом, похитил у 25-летней жительницы Москвы планшетный компьютер, смартфон, шубу и ювелирные украшения. По данному факту было возбужденно уголовное дело по ст. 162 УК РФ (разбой).
В ходе досмотра у задержанного было изъято удостоверение правозащитной организации "Против милицейского произвола", 4 сигнальных пистолета ПМ, 7 единиц пневматического оружия и макет ручного пулемета РПК, 2 единицы холодного оружия и радиостанции.
В настоящее время преступник задержан по ст. 91 УПК РФ. Сотрудники полиции устанавливают дополнительные эпизоды его противоправной деятельности и возможных сообщников.
Видеоматериалы задержания будут доступны на сайте ЦСН ГУ МВД России по г. Москве в течении дня.
ну вот как-то ТАК!(tm)...
San4es60
08.05.2013, 10:37
Картинка с пейсбука
http://i.imgur.com/WCmBWmI.jpg
выдохлась креаклиная фантазия. украинские баяны 9-тилетней давности в ход пошли. думают, что это охренеть как "ослоумно"!!!
http://cs307812.vk.me/v307812004/88e2/d-lQCe_nVaE.jpg
Картинка с пейсбука
каменты доставляют!!! как оказывается просто избавиться от ставшего неугодным человека! отфренд и бан в фысьбуке! - проблема решена!
как оказывается просто избавиться от ставшего неугодным человека! отфренд и бан в фысьбуке! - проблема решена!
Да, это не наш форум - тут некоторых даже в игнор не поставишь... :morning1:
креаклиная фантазия.
украинский ответ креаклам
http://ic.pics.livejournal.com/e_vikyra/22213834/302248/302248_600.jpg
Valtapan
08.05.2013, 13:03
Российские правозащитники рассказали госсекретарю США о проверках НКО "Сенегурочка" отчиталась перед руководством своей страны (http://tvrain.ru/articles/rossijskie_pravozaschitniki_rasskazali_gossekretarju_ssha_o_proverkah_nko_-342885/)
Встреча правозащитников с госсекретарем США Джоном Керри прошла сегодня утром в Москве. По словам участников встречи, Керри был впечатлен их рассказами о преследовании НКО в России. О «болотном деле» и деле Магнитского речь не шла.
«Говорили о преследовании НКО, он (Джон Керри) был впечатлен нашим рассказом, о финансировании не говорили»[А что тут говорить? С финасированием все ясно. Будет идти по другим, неофициальным каналам - V.], – рассказала журналистам глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. «Мы не обсуждали «болотное дело», о законе Магнитского не говорили», – добавила она[Ну что ж так-то? Не дорабатываете... Как же без обязательной программы? - V.].
Между тем заместитель главы московского бюро международной правозащитной организации Human Rights Watch Татьяна Локшина сообщила «Интерфаксу», что во время встречи с госсекретарем США обсуждался целый спектр вопросов, касающихся некоммерческих организаций и гражданского общества в России.
«В ходе встречи обсуждалась ситуация вокруг деятельности гражданских организаций и гражданских активистов в России, а также закон об иностранных агентах и новое определение государственной измены», рассказала в свою очередь «Интерфаксу» заместитель главы московского бюро международной правозащитной организации Human Rights Watch Татьяна Локшина. При этом, по ее словам, в ходе встречи с Керри «болотное дело» и «закон Магнитского» были упомянуты. «"Закон Магнитского» упоминался одним из выступавших, но не обсуждался. О "болотном деле" говорили как об очень политизированном, направленном на то, чтобы заставить молодежь задуматься о том, участвовать или нет в акциях протеста», – добавила Локшина.[Ога, пусть они про это участникам Occupy Wall Street расскажут - V.]
Массовые проверки некоммерческих организаций начались в России в марте. В Минюсте сообщили, что проверки проводятся, чтобы выяснить, соответствует ли деятельность НКО уставным целям и законодательству. В конце 2012 года в России вступил в силу закон, который обязывает НКО, занимающиеся политической деятельностью и финансируемые из-за рубежа, регистрироваться в качестве иностранных агентов.
San4es60
08.05.2013, 13:53
Сурков освобожден от должности вице-премьера
МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Президент России Владимир Путин освободил Владислава Суркова от должности вице-премьера — руководителя аппарата правительства РФ, сообщает пресс-служба Кремля в среду.
Сурков был освобожден от должности по собственному желанию, говорится в сообщении. Как пояснил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, Сурков написал заявление об уходе после президентского совещания по реализации майских указов.http://ria.ru/politics/20130508/936448547.html
Glossator
08.05.2013, 13:55
режим закачался :biggrin:
Valtapan
08.05.2013, 14:06
Сурков освобожден от должности вице-премьера
режим закачался
Интересно, как скоро мы увидим его вместе с mm Чириковой, и кто тогда будет называться "высурковскаяпропаганда"?:morning1:
San4es60
08.05.2013, 14:54
креаклиная фантазия.
Бойтесь своих желаний (с)
http://i.imgur.com/iqwjtAi.png
Сурков был освобожден от должности по собственному желанию, говорится в сообщении. Как пояснил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, Сурков написал заявление об уходе после президентского совещания по реализации майских указов.
Следствие этого:
Вице-премьер Владислав Сурков, курирующий в кабмине сферу инноваций, накануне выступил в Лондонской школе экономики (LSE), ответив на некоторые острые вопросы британских журналистов.
...
«Сколково» – один из самых чистых проектов с точки зрения злоупотреблений, – приводит его слова РИА «Новости».
...
Возвращаясь к последним коррупционным скандалам вокруг «Сколково», чиновник подчеркнул отсутствие доказанных фактов мошенничества – есть лишь предположения Следственного комитета по двум фактам.
...
Что же до публикаций на эту тему, то, как считает Сурков, это только следствие излишне активной деятельности Следственного комитета, сотрудники которого не понимают, что своей «энергичной работой» наносят проекту непоправимый репутационный ущерб в глазах потенциальных инвесторов.
Ну и слово "подсудимому" Пономарёву:
«Скажу честно, я не ожидал (отставки Суркова – ДОЖДЬ). Мне кажется, что это не очень положительный шаг с точки зрения интересов самой власти, потому что до сих пор Путин всегда занимал позицию балансирования несколькими центрами влияния, никогда не давал одной группе слишком силиться против другой. Грубо говоря, назначаем Сечина главой «Роснефти», зато ставим Дворковича главой комиссии по ТЭКу, и как-то соответственно все довольны», – отметил Илья Пономарев. По его мнению, отставка Суркова создает серьезный дисбаланс между правительством и администрацией президента, «потому что Сурков – ключевая фигура в правительстве Медведева и очень сильно уравновешивал все посягательства, что называется, другой команды».
Билалов (братцы Магомедовы)
Сурков...
Айфоне Анатольевичу грядёт пиздец? :shok:
Айфоне Анатольевичу грядёт пиздец?
Намеки недвусмысленные. Мол, "Пиши по собственному", а то и...
Айфоне Анатольевичу грядёт пиздец?
И это пройдет (с)
Интересно, какой пост займет?
МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Замену Владиславу Суркову, в среду покинувшему пост вице-премьера и главы правительственного аппарата, найдет сам кабмин, при этом сам Сурков без работы с такими талантами не останется, сказал журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
Он пояснил, что кандидатуры на этот пост представляет правительство, а утверждает президент, и посоветовал обратиться в кабинет министров.
Отвечая на вопрос журналистов о трудоустройстве бывшего вице-премьера, Песков пояснил, что этот вопрос "нужно обрисовать самому Суркову, но можно с абсолютной уверенностью сказать, что обладая таким талантом и таким опытом работы он будет востребован бесспорно во многих местах".
РИА Новости http://ria.ru/politics/20130508/936481458.html#ixzz2ShBcJezY
Интересно, какой пост займет?
МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Замену Владиславу Суркову, в среду покинувшему пост вице-премьера и главы правительственного аппарата, найдет сам кабмин, при этом сам Сурков без работы с такими талантами не останется, сказал журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
Он пояснил, что кандидатуры на этот пост представляет правительство, а утверждает президент, и посоветовал обратиться в кабинет министров.
Отвечая на вопрос журналистов о трудоустройстве бывшего вице-премьера, Песков пояснил, что этот вопрос "нужно обрисовать самому Суркову, но можно с абсолютной уверенностью сказать, что обладая таким талантом и таким опытом работы он будет востребован бесспорно во многих местах".
РИА Новости http://ria.ru/politics/20130508/936481458.html#ixzz2ShBcJezY
Glossator
08.05.2013, 16:10
"Пиши по собственному", а то
по статье? :biggrin:
Valtapan
08.05.2013, 16:16
"Пиши по собственному", а то
по статье...
УК:wink:
по статье?
за порочащие связи с агентами ZOG!!! Айфон в подарок получал? Гамбургерами кормили? В глаза смотри!!!
:rofl2:
Что то болотом потянуло?
Сурков был освобожден от должности по собственному желанию. Пока он не комментирует причины ухода из кабмина, уточняя, что заявление подал в апреле.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20130508/936481458.html#ixzz2ShQuTgmv
Владислав Сурков обладает столь же ярким литературным талантом.http://cdn3.img22.rian.ru/images/93647/27/936472794.jpg
МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Писатель Виктор Ерофеев считает, что Владислав Сурков, освобожденный от должности вице-премьера правительства РФ по собственному желанию, был самым умным и интеллектуальным игроком на политическом поле и обладает столь же ярким литературным талантом.
В среду Сурков был освобожден от должности вице-премьера — руководителя аппарата правительства РФ по собственному желанию. Сам Сурков не комментирует причины ухода из кабмина, уточняя, что заявление подал еще в апреле.
"Надо сказать, что на этом политическом горизонте, как бы к разным игрокам ни относиться, ни ставить никакие идеологические плюсы и минусы, Сурков был самым умным игроком. Мой папа работал в Кремле в конце 40-х годов, был переводчиком Сталина с французского. Как-то сильно позже он мне сказал: "Все вот ругают Жданова, а он был единственный человек в политбюро, который точно знал, что "Мадам Бовари" написал Флобер, а не Бальзак или Гюго", — сказал РИА Новости Ерофеев.
По его словам, для него Сурков "был загадочным героем романа".
"Потому что, с одной стороны — "суверенная демократия и строительство вертикали", но с другой стороны, ведь за этим стояла какая-то оценка народных ресурсов, возможностей что-то сделать с тем материалом, который есть, а не который интеллигенция рисует в своих восторженных головах", — пояснил собеседник агентства.
Больше по ссылкам.
РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/936502080.html#ixzz2ShZMczp0
РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/936502080.html#ixzz2ShY0kr3b
режим закачался
Скорее всего г-н Сурков доп.... довыступался... С него работу спрашивают, а он отчётами трясёт. :biggrin:
Остальным делать выводы мгновенно... ;)
С него работу спрашивают, а он отчётами трясёт
обладает... ярким литературным талантом.
:biggrin:
San4es60
08.05.2013, 21:08
Ебаныйнасрал пришел к успеху
Обязанности Суркова, как ожидается, временно будет исполнять Дворкович
.
08 мая 2013 года 14:20
Москва. 8 мая. INTERFAX.RU - Обязанности Владислава Суркова на период его отсутствия возлагаются на вице-премьера Аркадия Дворковича. Это следует из распределения обязанностей между первым заместителем и заместителями председателя правительства РФ, опубликованного на сайте кабинета министров.
Согласно документу, "на период временного отсутствия вопросы, закрепленные настоящим распределением обязанностей за В. Ю. Сурковым, рассматривает А. В. Дворкович".
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/russia/news.asp?id=305723http://interfax.ru/russia/news.asp?id=305723
San4es60
09.05.2013, 22:21
http://www.youtube.com/watch?v=vX87y6m3Yz4
Augustine
10.05.2013, 10:56
В растяжке ленты отличился Соломон Хайкин (Геннадия Строганов).
San4es60
10.05.2013, 13:56
Режим пародийной диктатуры
Эдуард Лимонов: что будет, если буржуазные вожди придут к власти
Можно начать вот как: «6 мая на Болотной площади два десятка радио- и тележурналистов, несколько шлюх шоу-бизнеса и полтора политика (Немцов плюс Яшин - будет полтора) плюс проворовавшийся бизнесмен и малозаметный адвокат Навальный (в самом деле, что он наодвокатил, в каких выдающихся процессах участвовал?) огласили с грузовика тысячам нерешительных обывателей свои требования к власти». И это будет ожесточённо, но точно. Если снять все очки, и розовые, и чёрные. Если же покопаться чуть дольше в ситуации, то можно смягчить формулировки, и вот к чему придём: «6 мая на Болотной площади, в подавленном состоянии (только что погиб монтировавший сцену молодой рабочий) прошёл бессмысленный митинг, основной целью которого была не защита политзаключённых, как они декларировали, но удовлетворение тщеславия и эгоизма кучки журналистов и звёзд шоу-бизнеса. Митинг, призванный поддуть репутации вождей Болотной, освежить их».
На самом деле, они пытаются не утонуть в реке времени. Но им придётся утонуть в реке времени. У них был шанс, но они, раззявив рты и прослезившись, в умилении от того, что полиция их не избивает на их болотных и сахаровских сходках, профукали, как говаривал Солженицын, свой шанс. Я написал о тринадцати болотных вождях отдельные короткие монографии, я снизошёл к ним, я уверен, их потомки, семьи Навальных, Немцовых, Яшиных или Собчаков-Гудковых, будут гордиться, что их папу или маму в своё время пнул Лимонов. Так же как в XX веке гордились те, кому наступил на ногу Лев Толстой или толкнул Маяковский. Сегодня я задумался над следующим: – Что мы теряем, и теряем ли что-либо, от их поражения? – Что, собственно, они нам предлагали? Как бы всё было, если бы они оказались у власти?
Представим. Эти ребята – прозападные ребята. Они клянутся Соединёнными Штатами, а божатся Европой. От них только и слышишь – «американская демократия» (два миллиона заключённых), «старейший в мире британский парламентаризм» (ещё в XIX веке смертной казни подвергали детей старше 12-ти лет). «А вот в Соединённых Штатах...» «Американская полиция так не поступила бы...» «А Обама...» И так далее, произносится всё с ласковым придыханием.
Несомненно, что при власти какого-нибудь Навального \ Немцова, они отзовут вето Российской Федерации по поводу Сирии. Туда немедленно будут направлены войска НАТО, под защитой иностранной интервенции исламскими фундаменталистами будут вырезаны все сторонники Башара Асада и все сирийские христиане, в общей сложности несколько миллионов человек. Заключат долгожданный мирный договор с Японией (России он на самом деле не нужен, как корове седло), отдав Японии Курильские острова. Далее (уж будьте уверены), улыбаясь и кланяясь, самураи станут настойчиво требовать себе Южный Сахалин. И через пару лет получат и этот кусок. Где-то через год-два после их прихода к власти болотные вожди сделают Калининградскую область свободной территорией. Чтобы ещё через год вывести её из состава Российской Федерации. Примут закон, по которому право первого усыновления российских детей будет принадлежать иностранным усыновителям, в первую очередь американским. Примут, нацистское по сути своей, предложение миллиардера Прохорова и внедрят 60-ти часовую рабочую неделю. Примут ещё одно предложение миллиардера Прохорова – создадут фильтрационные лагеря для мигрантов. Читай – концентрационные лагеря. Запретят профсоюзы. Шмаковский оставят, чтобы утверждать, что у нас есть профсоюзы.
В Государственной Думе будут буйствовать Валерия Новодворская, Евгения Альбац, Юлия Латынина, Радзиховский (забыл его имя), Саша Рыклин, Сергей Пархоменко, наконец, вернётся туда Владимир Рыжков (и прослезится на пороге), так что мало не покажется, будьте уверены. Шоу будет не для слабонервных. А уж законы будут приняты, мама не горюй. Представляете, какие законы выдвинет Валерия Ильинична? Да и Юлия Латынина – тот ещё фрукт. Выпустят из тюрем всех проворовавшихся бизнесменов, говорят, их общее число превышает сто тысяч жуликов. Выпустят Pussy Riot (прямо на следующий день после прихода к власти). Их встретит восторженная толпа почитателей. Их понесут на руках в Храм Христа Спасителя. Ну и, конечно, выпустят Ходорковского! Ходорковского! Ходорковского! И Лебедева. В тюрьмах останутся исключительно не бизнесмены.Только те, кто мало украл. Премьер-министром и по совместительству министром экономики станет господин Кудрин. Как головокосилки в фильме о Калигуле, поспешат по российским просторам либеральные реформы (тем, кто не видел фильм «Калигула», предписываю его посмотреть).
Я усиленно старался не скатиться в пародию, однако болотные вожди во многом пародийные типы от рождения, так что простите. Вот как представлю себе зал Государственной Думы Российской Федерации, где выступает после Леонида (ну да, его зовут Леонид!) Радзиховского Валерия Ильинична Новодворская, так не могу удержать доброй улыбки. А Путин, спросите вы. А Путин? Вот про Путина ничего не знаю. И какая вам разница? Они никогда не придут к власти. http://svpressa.ru/t/67879/?fb_action_ids=10151379124411417&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={%2210151379124411417%22%3A567596889927419}&action_type_map={%2210151379124411417%22%3A%22og.likes%22}&action_ref_map=[]
выдохлась креаклиная фантазия. украинские баяны 9-тилетней давности в ход пошли. думают, что это охренеть как "ослоумно"!!!
http://cs307812.vk.me/v307812004/88e2/d-lQCe_nVaE.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/302568/302568_original.jpg
Два текста от Лукьяненко.
Называть себя "представителем креативного класса" - это, бл*дь, все равно, что называть себя "лучезарным гением в толпе бездарностей". На полном серьезе произносить "я занимаюсь креативом" - даже смешнее, чем важно заявлять "я занимаюсь онанизмом".
Надо быть конченым бездельником с окисшими мозгами, чтобы работу - любую человеческую работу, делить на "креативную" и "не креативную"... ну и людей соответственно так же делить. Девяносто процентов нашего самозваного "креативного класса" в своей работе проявляют креатива меньше, чем рядовой черпальщик при урюпинской ассенизационной станции.
Как в свое время наши нынешние "креаклы" опустили и изгадили сами понятия "демократии" и "либеральности", так они изгадили и понятие "интеллигенции", превратив его в ругательное слово, после чего радостно объявили себя "креативным классом". (Кстати, я надеюсь, они не забыли, что настоящему "креативному классу" господином Флоридой рекомендуется быть еще и голубым?)
Так что - большая просьба. Не причислять меня ни к "интеллигенции", ни к "креативному классу". Буду банить.
Я - писатель-фантаст. Сценарист. В прошлом доктор. В какой-то мере бизнесмен. Отчасти журналист. Заводчик йоркширских терьеров, если угодно. :)
В общем - у меня профессия есть, и даже не одна. Креативом заниматься идите в сад, за кустики.
P.S. Представьте себе Королева, говорящего: "Я - креативный класс!" Да если угодно - Пастернака и Булгакова. Хоть бы и Эдисона или Теслу. Сальвадора Дали. Спилберга гордо заявившего: "Я - креативный класс". Ну и Тарантино с Родригесом до кучи. Гейтса и Джобса.
Что за жалкая манера - сбиваться в кучку, объявлять свою кучку очень-очень важной и особенной и надувать щеки, вместо того, чтобы быть собой и добиваться своих успехов?
http://dr-piliulkin.livejournal.com/419973.html
И более развернуто - о них же:
Космос и Победа
Я это первый раз говорил лет десять назад. Может быть, даже, чуть больше... Лень искать.
Говорил я то, что едва ли не единственными "скрепами" нашей страны, нашего народа остались две вещи - Космос и Победа. И когда настанет последний рубеж - будут ломать именно эти скрепы. Пошатывать-то их начали сразу, со времен меченого, но осторожно - понимали, что ответная реакция будет сильна.
Казалось бы, ну что нам, сегодняшним, с тех давних Побед? С победы над нацизмом. С победы над оковами земного притяжения. Не мы воевали, не мы легли в землю, не мы поднимали знамя над Рейхстагом. Не мы строили Байконур и взлетали к звездам. Государственной идеологии в стране, почитай, четверть века как нет, а тут дела минувших дней...
Но дело в том, что страна может жить и без идеологии. Без "национальной мечты". Она может остаться страной, она может выжить, она может возродиться - пока остается что-то, единое и великое для всех. У нас - это Победа и Космос.
Выдерни у американцев их убежденность, что они - светоч демократии и мечта всего мира - США развалится в хлам. Забери у евреев веру в богоизбранность народа - растворятся в человечестве. Лиши британцев памяти о величайшей империи в земной истории - треснет великая Британия по уэльсам и шотландиям, а то и по йоркам с сурреями. У каждого - свое. Как правило, это память о прошлом, хотя обычно она же является и мечтой о будущем.
Вот у нас это - Космос и Победа.
И именно их сейчас пинают, мажут дерьмом, втаптывают в грязь, кто осознанно, кто по рекомендации, а кто и интуитивно - те, кому нужно уничтожить Россию. Уничтожить окончательно. Доделить, додробить, дощипать - до кровоточащих огрызков бывшего великого целого, до застывших комьев мяса, в которых они будут копошиться и грызть, ибо имя им - падальщики, а их мечта - плодить гниль и жрать гниль. Они не строят планов, им не нужны победы (особенно с большой буквы) и не нужен космос (кроме того, что откроется после употребления нужных грибочков). Они - могильные черви, падальщики цивилизаций, они не волнуются о своем потомстве - оно будет жить в чреве тех хищников, что догрызут останки страны вслед за червями... чтобы в свой срок отравить и сожрать следующего хозяина. Имя им легион, они ползают по миру со времен Хаммурапи и Рима, это их суть - разлагать и пожирать. Они умеют осмеивать и пародировать, ерничать и иронизировать, критиковать и осуждать. Они как бактерии-сапрофиты, условно патогенные, которые здоровый организм просто не замечает... но стоит ему ослабнуть - и они его сожрут.
И сейчас они очень голодны. И они будут грызть последние скрепы нашей страны. Они будут стонать про штрафбаты и заградотряды, про одну винтовку на троих, оправдывать власовцев и сравнивать Сталина с Гитлером, вздыхать о баварском пиве и призывать забыть этот никому не нужный праздник, а лучше выделить ветеранам деньжат (и они искренни, ветераны им уже не опасны, а вот Победа им мешает). Они будут кричать, что Гагарин никуда не летал и хихикать при неудачных стартах, высмеивать священников на Байконуре (на Канаверале они их не смущают) и сокрушаться о гибели Лайки, повторять "мы стреляем городами" и требовать забрать у космоса деньги и тут же восхищаться миллиардами долларов, которые уходят на космос в США.
Они будут все это делать. Потому что когда в нашем сознании исчезнут Победа и Космос - для них будет "кушать подано".
Может быть мы ничего не сможем им противопоставить. Но я хотел бы попытаться. Присоединяйтесь. Тут все просто. Надо лишь знать, что любой, кто гадит на Победу и Космос, под каким бы соусом он не подал свое дерьмо - это враг.
P.S. О да, конечно, у нас не лучшая власть. Мне вообще не доводилось жить при хорошей. И я никого не знаю, кто был бы в восторге от своих властей - ни среди американцев, ни среди англичан, ни среди евреев... Любая власть плоха, любая власть мешает. Любая власть - паразит на теле государственного организма.
Но среди паразитов я все-таки предпочту тех, кто питается с живых организмов, а не убивает их для начала.
http://dr-piliulkin.livejournal.com/420273.html
"Говорил я то, что едва ли не единственными "скрепами" нашей страны, нашего народа остались две вещи - Космос и Победа. И когда настанет последний рубеж - будут ломать именно эти скрепы. Пошатывать-то их начали сразу, со времен меченого, но осторожно - понимали, что ответная реакция будет сильна."
вообще-то их было три, если кто забыл. первая -- великая октябрьская социалистическая революция. первая и единственная общенародная "духовная скрепа" на протяжении первых 28 лет после окончательного краха "православия, самодержавия, народности". победа и космос добавились позже. ее же и спустили первой, нашу революцию. и тогда же втихую забыли космос, за "неактуальностью". чего уж там, это слово давно уже что-то значит только для кучки маргиналов. для остального большинства это не более, чем один из флажков бывшей империи, вместе с атомной бомбой и прочими артефактами, которым можно помахать при случае, на полчасика достав из чулана. так что осталась одна, последняя.
и тогда же втихую забыли космос, за "неактуальностью". чего уж там, это слово давно уже что-то значит только для кучки маргиналов
Интересно, вся эта кучка живет в Саратове (где 12 апреля каждый год отмечается довольно широко - что и не удивительно... :) ) или кто-то еще и в Москве есть? ;)
Кстати, что интересно - Победа и Космос, в отличие от великого октябрьского добивания империи ;) - несколько... мнээээ... менее спорные достижения страны и народа. :)
Кстати, что интересно - Победа и Космос, в отличие от великого октябрьского добивания империи ;) - несколько... мнээээ... менее спорные достижения страны и народа. :)
не наводит на подозрение тот факт, что движуха по добиванию космоса и победы возглавляется теми же, которые вымарали революцию из отечественной истории, слепив из нее "черную легенду"?
не наводит на подозрение тот факт, что движуха по добиванию космоса и победы возглавляется теми же, которые вымарали революцию из отечественной истории, слепив из нее "черную легенду"?
Видите ли, я не участвую в "движухах" - так уж получилось. :) У меня просто имеется собственное мнение относительно нашей истории со всеми ее вехами и датами.
И мнение мое таково, что с тем же успехом можно заметить - революцию примазывают к Победе, Космосу и прочим достижениям. :) Оно, конечно, и то, и другое было достигнуто под мудрым руководством ВКП(б) и тов.Сталина лично, каковой был революционер, активный участник и прочая... но, что самое-то интересное, революция не являлась обязательным условием достижения Победы и Космоса.
Опять-таки не будь ее - глядишь, сейчас у нас были бы и какие-нибудь другие духовные скрепы... потому как без малого сотню лет назад господа-товарищи революционеры в два захода (февраль и октябрь) расхерачили не только империю, но и нацию. Заменив "интернационалом" и идеей мировой революции, и потом - ай-яй-яй! ;) - вынужденно откатившись к все тем же идеям единого, неделимого государства и народа.
Только и того, что советского, а не российского - в имперских границах. :) Можем очень долго поговорить о том, что и Победа была достигнута не в последнюю очередь тем, что от идей "классового противостояния" (эх, комиссары-догматики, хвостом вас по голове...) быстренько перекинулись к идее Отечественной войны, патриотизму, даже чего-то там "старорежимное" повводили, помнится, церковь давить перестали, бурно начали заниматься дореволюционной историей в свете патриотизма, а не только мрачного наследия и классовой борьбы... :)
Да и потери, которые у нас научный потенциал понес в связи с революцией - тоже, знаете ли, не только "вымарывающими" придуманы. Что поделать, научный факт. И ежели б не суровая военная необходимость - Сергей Павлович Королев так и дальше породу на "общих работах" таскал бы, все 10 лет...
Вас не наводит ни на какие подозрения тот факт, что революция-то активно продвигалась в жизнь ровно такими же паразитами-падальщиками, только не с белыми ленточками, а с красными? :) Просто вымарывали они из истории и из народа что-то другое.
То, что в 1941-42-м спешно пришлось обратно вставлять. :wink:
И не только. Ведь в "разрушении мира насилья" настолько собирались уравнять русский народ с "мировым пролетариатом", что и проекты перевода русского языка на латиницу были. Да и эти... сексуальные свободы ;) - тоже поначалу активно продвигались в жизнь. До активистов ЛГБТ тогда еще не додумались, но до "обобществления" - вполне, да и общество "Долой стыд!" тоже поначалу вполне вписалось в рррррреволюционные настроения. ;)
Просто в дальнейшем (несмотря на все преобразования, заметно уводившие от изначальных идей господ-товарищей дважды революционеров) риторика насчет Великой, Октябрьской и прочая - она сохранялась, и последующие достижения приписывались исключительно ее последствиям. Причем идеализированным просто-таки до ельфической невозможности - и не удивляться тому, что Строителям Коммунизма еще и сортиры требовались, можно только исключительно в свете диамата. :)
San4es60
12.05.2013, 13:17
Неделю назад был в Москве.
Пришёл к маме. Мама очень обрадовалась - вживую меня увидеть (она вообще у меня стойкая девушка, такого говна со мной натерпелась, что ей уже так - даже неплохо очень, но не суть), но после села и сказала - как хорошо, что всё хорошо.
Оказалось, что пока меня физически не было в Москве, буквально за неделю до моего приезда, к ней позвонил человек и сказал, что он - это я. И что я попал в аварию и сбил человека насмерть. И что надо 400 тысяч рублей сейчас прямо.
Да в общем всё понятно тем, кто чуток читает интернет. Просто моя мама - не читает. Она ходит-то с трудом, ей наши дебильные способы времяпроёбывания вообще не интересны.
Мама поинтересовалась, почему я не в Китае, и откуда у меня в Китае машина. С той стороны провода оперативно переориентировались и сообщили, что это не я, а мой друг. Что я был за рулём не своей машины, а машины девушки, и что сбил насмерть, и что время тикает.
Мама сказала, что таких денег у неё нет, она преподаватель по классу скрипки. С той стороны предложили или собрать всё золото или хотя бы 10 тысяч положить на телефон на указанный номер.
Мне повезло - мама, хоть и в преклонном возрасте, сохранила адекватность, и поняла, что что-то здесь нечисто. В основном - как женатый сын, живущий в Китае, и без машины, смог в Москве сбить кого-то, на машине своей девушки и внезапно.
Мама позвонила в милицию - в обычную, московскую, Покровское-Стрешнево, это ул.Водников, дом 10.
Приехали 3 милиционера, поговорили с ней, и всё поняли. Один сходил в магазин, купил 2 пакета молока, и они засели на нашей кухне. Ожидающий перевода позвонил через некоторое время, и с ним говорил один из сотрудников. Мама рассказала, что представился сотрудник как мой брат, который решил выручить непутёвого братца, и готов был передать мамино золото, вот прямо сейчас. Договорились около Войковской.
Сотрудники выпрыгнули из дома, как описывала мама в деталях, как в кино - быстро и по лестнице.
Через полчаса на передаче куклы (с золотом в нужном масштабе как-то не срослось) был задержан некто Алексей.
Почему я тут это написал?
Наверное, чтобы рассказать про кровавых рядовых ментов-вампиров, которые сплошь патологические садисты и ублюдки - ведь именно это и пишут в целевых СМИ?
Нет, всё круче. Пойманный Алексей - член партии Яблоко с восьмилетним стажем, активист оккупай-абая и участник протестного движения. Его адвокат, как мне сказали сегодня (я на связи с участниками расследования), считает дело политическим.
Режим заставил безработного 32х летнего москвича обзванивать пенсионерок и вымогать с них деньги под таким предлогом, вот ведь как.
До чего Кровавый Путин лучших людей довёл.
Давайте-ка рукопожмемся. За Яблоко, за демократию, за источники финансирования оппозиции, за кровавых ублюдков-ментов.
Ведь надо жить не по лжи.https://www.facebook.com/ruslan.karmanov?hc_location=stream
И мнение мое таково, что с тем же успехом можно заметить - революцию примазывают к Победе, Космосу и прочим достижениям. :) Оно, конечно, и то, и другое было достигнуто под мудрым руководством ВКП(б) и тов.Сталина лично, каковой был революционер, активный участник и прочая...
хорошо, поведайте пожалуйста о "духовных скрепах" родного отечества в период с 1917 до 1945 года. или может, продвинете идею, что для Победы они и не нужны были. тогда зачем они вообще? для украшательства, наверное?
:smile:
но, что самое-то интересное, революция не являлась обязательным условием достижения Победы и Космоса.
имея перед глазами кампанию 1914-1917, нужно иметь восхитительно богатую фантазию, чтобы надеяться на успех против Германии образца 1941 года. хотя чего уж там, не приди к власти коммунисты, у Гитлера не было бы таких причин отвлекаться от западного направления. Россию освоил бы чисто экономическими методами. с такой-то сырьевой базой и людскими ресурсами за спиной, ух... в общем, был бы у нас типа день победы, только немного другой.
:mocking:
имея перед глазами кампанию 1914-1917, нужно иметь восхитительно богатую фантазию, чтобы надеяться на успех против Германии образца 1941 года. хотя чего уж там, не приди к власти коммунисты, у Гитлера не было бы таких причин отвлекаться от западного направления.
Всё хочу прочитать книгу Лекуха "Туман на родных берегах".
Альтернативная история.
В России победили белые. А в Германии, напротив - коммунисты.
В России националистическое правительство во главе с Валентином Катаевым, фронтовиком-прапорщиком, травленным газами на Мировой войне (исторический факт).
В Германии правит Тельман, художник Гитлер - просто художник.
Но при всех таких перевёртышах, Лаврентий Павлович Берия всё равно оказывается на своём месте :)
И эти альтернативные Россия и Германия всё равно идут к неизбежной войне.
Посыл романа такой, что при всей идеологической мишуре, исторические пути государств - субъектов истории, зависят от этой мишуры в очень небольшой степени.
Пойманный Алексей - член партии Яблоко с восьмилетним стажем, активист оккупай-абая и участник протестного движения. Его адвокат, как мне сказали сегодня (я на связи с участниками расследования), считает дело политическим
Алексею следовало бы оказаться не только яблочником,но и педерастом.Для нагнетания сюжета.
Ну ничего,в тУрме с этим - быстро помогут:biggrin:
имея перед глазами кампанию 1914-1917, нужно иметь восхитительно богатую фантазию, чтобы надеяться на успех против Германии образца 1941 года. хотя чего уж там, не приди к власти коммунисты, у Гитлера не было бы таких причин отвлекаться от западного направления.
Ну, стОило бы начать хотя бы даже с простого факта: не приди в России к власти коммунисты - у Гитлера не было бы таких шансов стать рейхсканцлером. :) Есть факты и еще интереснее - не будь Брестского мира и гражданской войны в России, послевоенные расклады стали бы совсем иными. Начиная даже с конфигурации польских границ... :mocking:
Да, и это... вермахт образца 1941 года - тоже мог бы быть ну очень другим. Если бы он вообще не остался ландсвером. :wink:
не приди в России к власти коммунисты - у Гитлера не было бы таких шансов стать рейхсканцлером.
Гм
Это из серии - Фашистский меч ковался в СССР?
Я был уверен,что приход Гитлера - это следствие проигрыша Германии,Которую Мы Потеряли:mocking: странам Антанты,и,как следствие- непомерных контрибуций,унижений и желание реванша (см.Ремарка)
Я снова неправ?:biggrin:
Я был уверен,что приход Гитлера - это следствие проигрыша Германии,Которую Мы Потеряли странам АнтантыА приход большевиков можно назвать следствием проигрыша РКМП и Гнойного Февраля... тем же странам Антанты)))
Это из серии - Фашистский меч ковался в СССР?
А что-нибудь поумнее Резуна не припомните? :morning1:
Я был уверен,что приход Гитлера - это следствие проигрыша Германии,Которую Мы Потеряли странам Антанты,и,как следствие- непомерных контрибуций,унижений и желание реванша (см.Ремарка)
Разумеется, следствие проигрыша. Но этот приход состоялся во вполне конкретных условиях. Попробуйте их проследить с 1918 года - и не только по Ремарку. :)
Подсказка: что-то там такое было, в 1918 году, революционное. А еще был какой-то товарищ Тельман - и озабоченность клятых капиталистов тем, что Германия пойдет по пути России... ;)
Подсказка: что-то там такое было, в 1918 году, революционное. А еще был какой-то товарищ Тельман - и озабоченность клятых капиталистов тем, что Германия пойдет по пути России...
Угу.
Просто перед Германие было 3 пути
Тельман
Гитлер
"либералы-демократы"
Вы считаете, что,не будь Тельмана- не было бы и помощи Гитлеру?Это вполне возможно.
Но! Попробуйте представить,что Тельмана - нет (вариант- незначителен),но - реваншизм остался.
В сочетании с послевоенным разгромом,инфляцией и пр.
Как Вы думаете - что стало бы с Германией в этом случае?
:mocking:
А приход большевиков можно назвать следствием проигрыша РКМП и Гнойного Февраля... тем же странам Антанты)))
Вы забыли ЖыдоКомиссаров:good:
Просто перед Германие было 3 пути
Тельман
Гитлер
"либералы-демократы"
Вы считаете, что,не будь Тельмана- не было бы и помощи Гитлеру?Это вполне возможно.
Но! Попробуйте представить,что Тельмана - нет (вариант- незначителен),но - реваншизм остался.
В сочетании с послевоенным разгромом,инфляцией и пр.
Как Вы думаете - что стало бы с Германией в этом случае?
Даже в рядах НСДАП Гитлер был не единственной кандидатурой. ;) Кроме того, реваншизм отнюдь не равен национал-социализму. Альтернативы были и Гитлеру, и Тельману.
Попробуйте представить себе еще одну альтернативу: Германия проиграла, но осталась империей. :) Не состоялась Ноябрьская революция 1918 года - которую успех русских революций "вдохновил" в немалой степени. А еще - были и альтернативы "либералам": представьте себе успех путча "фрайкорпс".
Если мы убираем успех двух революций в России (или хотя бы только Октябрьской - в результате чего Россия превращается-таки в республику "веймарского" типа) - то ВСЯ мировая история идет другим путем. Ни Гитлера, ни Тельмана... ;) точнее - оба есть, но один художник (креативный класс, блеать! :) ), другой - профсоюзный деятель.
У Германии после проигрыша войны остаются два пути: реванш и социал-демократия. И даже версий агрессивного национализма - чуток побольше, чем одна лишь НСДАП: у нее были конкуренты даже по "антисемитским" загонам. :) Кстати, именно Ноябрьская революция породила идею об "ударе в спину", которой вовсю (и весьма успешно!) пользовались реваншисты - нацисты в том числе.
И при этом - для "спонсоров" Германии (а "социал-демократическую" версию отстаивал некто Вудро Вильсон... и его избиратели ;) ) не было бы альтернативы: или пиздец с "экспроприацией" (и в ближайшей перспективе - Советский Союз России и Германии :) - у которого вместо реванша будет мировая революция), или такие реваншисты, которые уж точно не пойдут на союз с Коминтерном... ну, про особенности нац.состава последнего - Вы, надеюсь, в курсе. :)
И кто Вам таки сказал, что при таком очень другом раскладе вложились бы таки в Гитлера, а не в Гугенберга, например? :)
Ну, стОило бы начать хотя бы даже с простого факта: не приди в России к власти коммунисты - у Гитлера не было бы таких шансов стать рейхсканцлером. :)
Веймарская республика неслась вправо на всех парах по сугубо внутренним причинам, и установление в ней диктатуры по-любому было вопросом времени. точно так же, как и в самой России, если что. фашисты и коммунисты не следствие одно другого, а следствие из одних исторических условий, "правая" и "левая" реакции на кризис переходного периода. для немцев даже не версаль причина. версаль повод, казус белли, так сказать, идеологическая тряпка. причины, как обычно, в несоответствии надстройки базису. базис давно уехал в капитализм, а у власти все те же клоуны остались.
:wink:
Есть факты и еще интереснее - не будь Брестского мира и гражданской войны в России, послевоенные расклады стали бы совсем иными. Начиная даже с конфигурации польских границ...
без разницы, какой именно конфигурации были бы польские границы -- в любом случае Польша получала независимость и неизбежную роль ржавого гвоздя в жопе пост-имперской Европы. и не она одна. там как ни крути, а мал-мала замешкавшись с отечественной диктатуркой, мы получали "парад суверенитетов", какой в реальности словили только в девяностых. в полный рост, с резней по всем периметрам, сообразно духу времени.
Да, и это... вермахт образца 1941 года - тоже мог бы быть ну очень другим. Если бы он вообще не остался ландсвером.
а куда бы он делся? основу еще Сект закладывал, с самого начала рейхсвера, и не он один. господа генералы-то все те же, и мечтали отнюдь не о пенсиях...
:smile:
Попробуйте представить себе еще одну альтернативу: Германия проиграла, но осталась империей. :)
декорации картонные все это, империя, не империя... или ее раскраска (красная, белая, черная, коричневая...)
конечный выбор -- либо демократия, либо диктатура.
это дилемма всего индустриального исторического периода (как минимум). и чем жестче кризис, тем резче крайности. оно и сейчас так же, в общем-то, только помягче. чем легче с наличными ресурсами и угрозами, тем выгоднее иметь демократическое управление, и наоборот.
поэтому, кстати, и существует такое парадоксальное явление, как нарастание в авторитарных государствах политических кризисных явлений именно при улучшении объективных (экономических, политических) условий.
:mocking:
вот этот бездушный объективный базис и определяет исход. движения душ и умов в полит-тусовках могут смазывать картину, ускорять или тормозить ход событий, и даже перекрасить в другой цвет, если повезет, но переломить -- маловероятно. у Германии и России в начале XX века объективно никакого выбора не было.
при всей идеологической мишуре, исторические пути государств - субъектов истории, зависят от этой мишуры в очень небольшой степени.
Некоторые товарищи отрицают (http://stalinism.ru/dokumentyi/materialy-xix-s-ezda-vkp-b-kpss.html?showall=&start=3) объективный характер законов науки, особенно законов политической экономии при социализме. Они отрицают, что законы политической экономии отражают закономерности процессов, совершающихся независимо от воли людей. Они считают, что ввиду особой роли, предоставленной историей Советскому государству, Советское государство, его руководители могут отменить существующие законы политической экономии, могут «сформировать» новые законы, «создать» новые законы.
Эти товарищи глубоко ошибаются. Они, как видно, смешивают законы науки, отражающие объективные процессы в природе или обществе, происходящие независимо от воли людей, с теми законами, которые издаются правительствами, создаются по воле людей и имеют лишь юридическую силу. Но их смешивать никак нельзя.
Марксизм понимает законы науки, – все равно идет ли речь о законах естествознания или о законах политической экономии, – как отражение объективных процессов, происходящих независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их. Тем более они не могут сформировать или создавать новые законы науки.
Значит ли это, что, например, результаты действий законов природы, результаты действий сил природы вообще неотвратимы, что разрушительные действия сил природы везде и всегда происходят со стихийно-неумолимой силой, не поддающейся воздействию людей? Нет, не значит. Если исключить астрономические, геологические и некоторые другие аналогичные процессы, где люди, если они даже познали законы их развития, действительно бессильны воздействовать на них, то во многих других случаях люди далеко не бессильны в смысле возможности их воздействия на процессы природы. Во всех таких случаях люди, познав законы природы, учитывая их и опираясь на них, умело применяя и используя их, могут ограничить сферу их действия, дать разрушительным силам природы другое направление, обратить разрушительные силы природы на пользу общества.
Возьмем один из многочисленных примеров. В древнейшую эпоху разлив больших рек, наводнения, уничтожение в связи с этим жилищ и посевов считались неотвратимым бедствием, против которого люди были бессильны. Однако с течением времени, с развитием человеческих знаний, когда люди научились строить плотины и гидростанции, оказалось возможным отвратить от общества бедствия наводнений, казавшиеся ранее неотвратимыми. Более того, люди научились обуздывать разрушительные силы природы, так сказать оседлать их, обратить силу воды на пользу общества и использовать ее для орошения полей, для получения энергии.
Значит ли это, что люди тем самым отменили законы природы, законы науки, создали новые законы природы, новые законы науки? Нет, не значит. Дело в том, что вся эта процедура предотвращения действий разрушительных сил воды и использования их в интересах общества проходит без какого бы то ни было нарушения, изменения или уничтожения законов науки, без создания новых законов науки. Наоборот, вся эта процедура осуществляется на точном основании законов природы, законов науки, ибо какое-либо нарушение законов природы, малейшее их нарушение привело бы лишь к расстройству дела, к срыву процедуры.зы. там по ссылке есть материалы 19-го съезда ВКП(б)-КПСС, которые долго не мог найти.
У Германии после проигрыша войны остаются два пути: реванш и социал-демократия.
Т.е. реванш - остается.
Остается проигравшая Германия и 3 победителя (США и Сербию не считаем,т.к. по условиям задачи Россия остается на плаву).Победители имеют все шансы передраться после победы (немало таких примеров в истории,верно? )b на кого натравят Германию - вопрос очень открытый.
(и в ближайшей перспективе - Советский Союз России и Германии - у которого вместо реванша будет мировая революция),
Не понял. Мы же договорились - Россия - не Советская,а на худой конец- демократическая (Дети Февраля)
И мнение мое таково, что с тем же успехом можно заметить - революцию примазывают к Победе, Космосу и прочим достижениям. :) Оно, конечно, и то, и другое было достигнуто под мудрым руководством ВКП(б) и тов.Сталина лично, каковой был революционер, активный участник и прочая...
хорошо, поведайте пожалуйста о "духовных скрепах" родного отечества в период с 1917 до 1945 года. или может, продвинете идею, что для Победы они и не нужны были. тогда зачем они вообще? для украшательства, наверное?
:smile:
но, что самое-то интересное, революция не являлась обязательным условием достижения Победы и Космоса.
имея перед глазами кампанию 1914-1917, нужно иметь восхитительно богатую фантазию, чтобы
Приписывать октябрьскому перевороту и развязанной большевиками, в строгом соответствии с их планами, гражданской войной, положительное значения в плане развития России. Только после ликвидации коммунистического режима Держава и ее народ вздохнули свободно и продолжили развитие прерванное коммунистами.
Поинтересуйтесь, на сколько СССР отставал от передовых стран мира практически во всех технологиях, не говоря об уровне жизни населения.
И это при том, что благодаря коммунистическому режиму , телевизор изобрел американец Зворыкин, вертолет, американец Сикорский, классические музыкальные произведения сочинял американец Стравинский,... !
О-о-о!!!
Очередная нетленка про "плодородный туф"!!!
Митрофан погиб. Поехал за хлебом в Голодомор и никогда не вернулся.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1071308-echo/#element-text
Я теперь прекрасно понимаю Миллера со всем ГазПромом, который финансирует Еху... Такое доставлялово лулзов не грех оплатить :biggrin:
Только после ликвидации коммунистического режима Держава и ее народ вздохнули свободно и продолжили развитие прерванное коммунистами."Дядя Петя, ты дурак?"(с)
Ну да, вздохнули свободно
Население СССР:
1926 : 148,656,000
1951: 182,321,000
Итого: +34 млн.
И это с учетом войны(и стомильенов умученных в ГУЛАГе).
правда допускалось пролитие "слезинки ребенка"
Россия:
1989 147 400 000
2002 145 287 400
Итого: - 2 с хвостом млн.
пролитие "слезинки ребенка" не наш метод, наш метод - обогащайтесь!
Т.е. реванш - остается.
Остается проигравшая Германия и 3 победителя (США и Сербию не считаем,т.к. по условиям задачи Россия остается на плаву).Победители имеют все шансы передраться после победы (немало таких примеров в истории,верно? )b на кого натравят Германию - вопрос очень открытый.
Остается еще и форма реванша. :) Кроме варианта "Германия дает всем победителям пизды и идет завоевывать мир для Арийской Расы" (см. Гитлер) есть и более мягкие - например, "Германия отказывается от позорного Версальского мира" - и далее не более аншлюса Австрии (и тот под вопросом) и мелких подвижек по аннексиям и контрибуциям. Каковые и до 1939 года имели место быть. При таком варианте "спонсоры" могли гораздо успешнее рулить обстановку в нужную сторону.
Не будем забывать и то, что Америке (главному спонсору ;) ) на тот момент был (и был бы) важнее противовес не супротив России (с которой регулярно получался профит в разных направлениях - а вот суровых разногласий и пересечений интересов не было), а супротив все еще целой Британской империи. Каковую американцы в обе мировые войны доили до полного истощения и окончательной потери фунтом роли мировой валюты - в пользу доллара. А вот Россия их устраивала хоть имперская, хоть советская - до тех пор, пока сидела в собственных континентальных границах. :)
Что же до "передравшихся победителей" - таки ой. Победители были истощены войной и материально (смотрим на ту же Британию), и морально. Почему, собственно, и всячески старались избежать войны с Германией в 30-х, "сдавая" ей кого угодно - лишь бы не было войны. "Странную войну" с Францией помните? Ну, и последствия заодно...
Не понял. Мы же договорились - Россия - не Советская,а на худой конец- демократическая (Дети Февраля)
Показано возможное развитие событий в реально сложившейся обстановке - с Советской Россией - каковое и подталкивало к "спонсированию" Гитлера и прочих антикоммунистов. Реально был выбор - или коммунисты, или нацисты, нацисты при таком раскладе (с Советской Россией и "экспортом мировой революции") казались меньшим злом.
При выборе между социал-демократами и нацистами с большой вероятностью выбрали бы отнюдь не нацистов ;) - и это отчетливо прослеживается по реальной политике "спонсоров" в 20-х годах, когда деньги давались (читаем опять-таки хоть даже и Ремарка, "Черный обелиск", к примеру - там упомянуто, за счет чего Германии удалось поправить экономику) под вполне определенную политику.
Есть, кстати, отнюдь не нулевая вероятность того, что и "дети Февраля" стояли бы с протянутой ладошкой перед добрым американским дядюшкой, у которого после войны завелось много денюжек... ;)
При выборе между социал-демократами и нацистами с большой вероятностью выбрали бы отнюдь не нацистов - и это отчетливо прослеживается по реальной политике "спонсоров" в 20-х годах, когда деньги давались (читаем опять-таки хоть даже и Ремарка, "Черный обелиск", к примеру - там упомянуто, за счет чего Германии удалось поправить экономику) под вполне определенную политику.
Ну,в 20-е НСДАП была "одна из". Шикльгрубер сидел в тюрьме...
при любом реванше есть желающие сделать все быстро и сразу :), поэтому рост/падение популярности НСДАП напрямую зависел бы от...эффективности социал-демократов.
Есть результат- НСДАП-клуб по интересам.Нет результата- значит все, начинаем крутой поворот.
Т.е даже при неучете Тельмана мы возвращаемся к тому что,
1.Реванш есть,его удовлетворение несет различные формы.как крайние,так и умеренные.
2.Интерес к наци связан с успехом/неуспехом соц-деков.
Что же до "передравшихся победителей" - таки ой. Победители были истощены войной и материально (смотрим на ту же Британию), и морально.
Согласен.
но жир быстро нарастает,а уроки истории - быстро забываются. И тут возникает - Воевали вместе,а те- получили больше. Доколе???
Господа, история не знает сослогательного наклонения.
Россия очередной раз восстала , как Феникс из пепла избавилась от коммунистического режима, уверенно наращивает и мускулы и жирок.
Всевозможные болотные разноцветные твари не интересуют народ, и не имеют ни малейших шансов выжить, как левые, так и леволиберальные.
Господа, история не знает сослогательного наклонения.
Россия очередной раз восстала , как Феникс из пепла избавилась от коммунистического режима, уверенно наращивает и мускулы и жирок.
Хотелось бы , чтобы наращивание мускул и особенно жирка не сосредотачивалась исключительно в одном месте этого организма. А то ведь...как съезжу в Беларусь так и начинаю думать, что у людей ни газа ни нефти, а поля тем не менее все засеяны и ободранных людей на порядок меньше. Значит что то у нас в консерватории все-таки надо подправлять и чем быстрее тем лучше.
Только после ликвидации коммунистического режима Держава и ее народ вздохнули свободно и продолжили развитие прерванное коммунистами."Дядя Петя, ты дурак?"(с)
Ну да, вздохнули свободно
пролитие "слезинки ребенка" не наш метод, наш метод - обогащайтесь!
Посмотрите на досуге темпы роста, численность населения России до октябрьского переворота, и предполагаемую численность к середине 20 в.
Посмотрите на досуге темпы роста, численность населения России до октябрьского переворотану так ссылочку дайте, "мне семью кормить надо"(с), а "время - деньги"(с) :empathy2:
предполагаемую численность к середине 20 в.там было сравнение "Итого"(с учетом "закидали трупами на войне" и "стомильенов ГУЛАГовских"), а "предпологать" может даже пидор(хоть с "белой лентой", хоть "сектант"). Вам надо объяснять, что теория подтверждается практикой?!. Дык, и я о том же, результат т. Сталина выглядит более впечатляющим :empathy2:
поэтому рост/падение популярности НСДАП напрямую зависел бы от...эффективности социал-демократов.
Опять-таки вспоминаем, что национал-социалисты были только одними из. И их успех был очень относительным даже на "победных" выборах, после которых Гитлеру просто отдали власть. :) А ведь перед этим и у НСДАП было падение популярности при ну очень относительной эффективности социал-демократов.
ИМХО с тем же успехом могли поддержать и Гугенберга с его "Народной партией" - социально близкого медиа-магната, фабриканта, финансиста и вообще буржуя. ;)
жир быстро нарастает,а уроки истории - быстро забываются. И тут возникает - Воевали вместе,а те- получили больше. Доколе???
Жир-то нарастает, но вот насчет уроков... Там таки очень болезненный урок получился. Что же до "получили больше" - так это смотря кто и чего.
Вот, например, у России был нехилый шанс заполучить Константинополь... и что, если бы не дали - она полезла бы отвоевывать его супротив Англии и Франции? ;)
Господа, история не знает сослогательного наклонения.
и предполагаемую численность к середине 20 в.когда лозунгокидатели изменяют своим лозунгам в течении 41 минуты - это как называется, KNDSTNисизм?.. найдите нечто подобное у т. Сталина, неприятный нетоварищ. :mocking:
San4es60
13.05.2013, 13:10
Тащемта у ваххабитов дико модная пропаганда
ЧЕКИЗМ. Банда ФСБ отправит Стомахина в Гулаг за призыв к возвращению соотечественников из Латвии
12 мая в сети была выложена статья плененного бандой ФСБ известного московского журналиста Бориса Стомахина, в которой он рассказал о новых обстоятельствах в своем политическом деле. Журналист в частности пишет из московской тюрьмы:
"Приближается к концу "следствие" по моему нынешнему политическому делу. Точнее, "следователь" официально заявил мне при последнем вывозе к нему в "следственный комитет", 19 апреля, что оно закончено.
Он предъявил он мне ещё целую кучу политических публицистических текстов, ради чего написал и распечатал новое - толстенное - "постановление о привлечении в качестве обвиняемого". Это ещё что! - обвинительное заключение пообещал толщиной в том...
Так вот, среди этих новоинкриминированных мне текстов - "Латвия-2012 в роли Чечни-1999", написанный к февральскому (2012) "референдуму" в Латвии о придании русскому языку статуса второго государственного (естественно, я против).
Опубликована она была сперва на Кавказ-Центре (по этой ссылке), а потом - в газете моих друзей, Национального фронта Латвии (сайт Latvijas Nacionālā fronte здесь - КЦ), под названием "ДДД" ("Deokupācija. Dekolonizācija. Deboļševizācija", фото редколлегии во главе с председателем НФЛ Айварсом Гардой, Aivars Garda - КЦ).
И из этой статьи в "обвинение" вынесена одна только небольшая цитата. О том, что хорошо было бы латышам посадить русских оккупантов в товарные вагоны и депортировать их домой, в Россию, как те когда-то депортировали латышей в Сибирь...
Вот не помню, по какой статье УК это мне квалифицировали, - кажись, по 280-й, "публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности".
Ау, дорогой Национальный фронт Латвии с его знаменитым председателем Айваром Гардой, где вы?!! Elita Veidemane, зам главного редактора крупнейшей латвийской газеты "Neatkariga" ("Независимая"), бравшая у меня в феврале 2012 интервью, как раз после этой статьи, - Вы слышите меня?!! Отзовитесь! Ау-у-у!!!
Знайте, что в России просто высказать пожелание, чтобы русских оккупантов и колонизаторов латыши (да и любой другой народ) отправили из своей страны домой, - это значит заработать себе 3 года лагерей за "публичный призыв к экстремистской деятельности". Фактически, латыши, сочувствовать вашей свободе - в России есть мыслепреступление, строго караемое по УК...
Даёшь деколонизацию Латвии!
Оккупанты - вон!!!"
Отметим, что 6 мая 2013 в Москве и оккупированной Москвой столице Ингрии г. Нюене прошли демонстрации с требованием к чекистской хунте Путина немедленно отпустить томящегося в застенках банды ФСБ честного журналиста Бориса Стомахина. Фотографии с демонстраций – по этой ссылке.
Отдел мониторинга
Кавказ-Центр
_www.kcblog.info/2013/05/blog-post_2296.html
ИМХО с тем же успехом могли поддержать и Гугенберга с его "Народной партией" - социально близкого медиа-магната, фабриканта, финансиста и вообще буржуя. ;)
могли бы что угодно сделать... попробовать. хоть Ленина на царствие позвать. но вот насчет "с тем же успехом" (что и Гитлера) вызывает некоторые сомнения.
:mocking:
не получится "того же успеха" с рыхленьким буржуазным правительством, ну никак. могли только побалансировать на краю кризиса подольше, в надежде, что само рассосется. буржуазными правительствами могли такие державы, как Англия, Франция, США обойтись, которые и свои переходные периоды прошли намного раньше, и ресурсной базой (колониальной) себя заранее обеспечили. а отстающим (Германии, Италии, Испании, Японии) другого пути не было, только диктатура.
почему коммунисты власть в Германии взять не смогли? в общем-то, причина общеизвестна, только оттеночек ей придают "тактический", типа "не было единства", а он стратегического характера -- левые силы были насквозь демократичны. левые как политическая сила западной цивилизации вообще к этому тяготеют, на мировоззренческом уровне. и немецкие товарищи не исключение (как их там ни пидорасили из Москвы). в отличие от правых, которые всегда готовы строем ходить.
:smile:
Господа, история не знает сослогательного наклонения.
и предполагаемую численность к середине 20 в.когда лозунгокидатели изменяют своим лозунгам в течении 41 минуты
А если не по ленински кобинскому, а без частичных вырезок и передергиваний?
Обратите внимание на простой факт. Страны не знавшие коммунистических режимов, во все отношениях в лучшем положении чем познавшие красную мерзость.
Хоть на западе, Франция, Германия, Англия, хоть на Востоке, Сингапур, Тайвань,...!
Россия за короткий срок значительно сократила технологическое отставание. Эльбрусы работают на Державу, да и в число ведущих экспортеров зерна Россия вернулась.
Второе место на мировом рынке вооружений, тоже о многом говорит.
Владислав Сурков обладает столь же ярким литературным талантом.http://cdn3.img22.rian.ru/images/93647/27/936472794.jpg
МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Писатель Виктор Ерофеев считает, что Владислав Сурков, освобожденный от должности вице-премьера правительства РФ по собственному желанию, был самым умным и интеллектуальным игроком на политическом поле и обладает столь же ярким литературным талантом.
В среду Сурков был освобожден от должности вице-премьера — руководителя аппарата правительства РФ по собственному желанию. Сам Сурков не комментирует причины ухода из кабмина, уточняя, что заявление подал еще в апреле.
"Надо сказать, что на этом политическом горизонте, как бы к разным игрокам ни относиться, ни ставить никакие идеологические плюсы и минусы, Сурков был самым умным игроком. Мой папа работал в Кремле в конце 40-х годов, был переводчиком Сталина с французского. Как-то сильно позже он мне сказал: "Все вот ругают Жданова, а он был единственный человек в политбюро, который точно знал, что "Мадам Бовари" написал Флобер, а не Бальзак или Гюго", — сказал РИА Новости Ерофеев.
По его словам, для него Сурков "был загадочным героем романа".
"Потому что, с одной стороны — "суверенная демократия и строительство вертикали", но с другой стороны, ведь за этим стояла какая-то оценка народных ресурсов, возможностей что-то сделать с тем материалом, который есть, а не который интеллигенция рисует в своих восторженных головах", — пояснил собеседник агентства.
Больше по ссылкам.
РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/936502080.html#ixzz2ShZMczp0
РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/936502080.html#ixzz2ShY0kr3b
Как то странно, но Вы почему то совпадаете с врагами Путина в оценке увольнения Суркова. Они также несколько негодуЭ по этому поводу.
Новость дня: Сурков уволен с должности вице-премьера по, как сообщает сайт Кремля, собственному желанию («- Отчего у тебя теща умерла? — Да грибами отравилась. — А что вся в синяках? — Да жрать их не хотела, сволочь!»). Напомним, что буквально вчера Сурков вступил в публичный конфликт с представителем Следственного Комитета Маркиным, вызванный лондонскими комментариями Суркова по поводу расследования вокруг опекаемого им «Сколкова». Сегодняшнее увольнение Суркова — лишь завершение его падения, начавшегося в конце 2011 года после массовых протестов. Считающийся демиургом современной политической системы России и имеющий репутацию циничного интеллектуала, после бунта креативного класса Сурков был изгнан в полуотставку, сегодня же — низвержен окончательно. На недовольство интеллигенции Путин ответил не усложнением политической жизни, а, наоборот, её упрощением до формулы «сила солому ломит», сменив гордившегося своей образованностью Суркова на простого, как удар кирпичом по затылку, Володина.
Были презираемые всеми «Наши», пытавшиеся изображать лоялистскую молодежь — стал рабочий «Мы щас подъедем с мужиками и вломим» Холманских. Была резвившаяся в небольшом загончике полунезависимая пресса — стали массовые увольнения и перекупка сотрудников госСМИ с закрытием множества изданий. Была «Единая Россия», пытавшаяся изображать главную партию страны в рамках контролируемой партийной системы — стал «Общероссийский Народный Фронт», призванный заставить всех сплотиться вокруг фюрера в осажденной крепости «Россия». Была риторика модернизации — стал советский поворот, причем не на уровне риторики, а на уровне конкретных законов.
В 1917-ом мы проиграли коллективному Маркину, коллективному Володину, коллективному Валуеву. В 2017-ом мы обязаны победить.
http://sputnikipogrom.com/politics/1257/crusaders/
вот так то...началась финальная битва...
Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки
Почему же эти самые объективные законы науки В Германии, в которой социал-демократия куда больше была продвинута, привела к краху социал-демократии и субъективному, но очень демократическому выбору немцами национал-социализма?
Это первое. И второе: почему Россия и Германия не могли рокироваться в части идеологии? И там, и там - социализм :)
Владислав Сурков обладает столь же ярким литературным талантом.http://cdn3.img22.rian.ru/images/93647/27/936472794.jpg
МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Писатель Виктор Ерофеев считает, что Владислав Сурков, освобожденный от должности вице-премьера правительства РФ по собственному желанию, был самым умным и интеллектуальным игроком на политическом поле и обладает столь же ярким литературным талантом.
В среду Сурков был освобожден от должности вице-премьера — руководителя аппарата правительства РФ по собственному желанию. Сам Сурков не комментирует причины ухода из кабмина, уточняя, что заявление подал еще в апреле.
"Надо сказать, что на этом политическом горизонте, как бы к разным игрокам ни относиться, ни ставить никакие идеологические плюсы и минусы, Сурков был самым умным игроком. Мой папа работал в Кремле в конце 40-х годов, был переводчиком Сталина с французского. Как-то сильно позже он мне сказал: "Все вот ругают Жданова, а он был единственный человек в политбюро, который точно знал, что "Мадам Бовари" написал Флобер, а не Бальзак или Гюго", — сказал РИА Новости Ерофеев.
По его словам, для него Сурков "был загадочным героем романа".
"Потому что, с одной стороны — "суверенная демократия и строительство вертикали", но с другой стороны, ведь за этим стояла какая-то оценка народных ресурсов, возможностей что-то сделать с тем материалом, который есть, а не который интеллигенция рисует в своих восторженных головах", — пояснил собеседник агентства.
Больше по ссылкам.
РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/936502080.html#ixzz2ShZMczp0
РИА Новости http://ria.ru/culture/20130508/936502080.html#ixzz2ShY0kr3b
Как то странно, но Вы почему то совпадаете с врагами Путина в оценке увольнения Суркова. Они также несколько негодуЭ по этому поводу.
Просто Вы меня превратно истолковали. С моей стороны не просматривается ни негодования по поводу ухода Суркова с должности, ни достаточно истеричных воплей типа режим зашатался.
В том, что Сурков в команде, я не сомневаюсь.
Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки
Почему же эти самые объективные законы науки В Германии, в которой социал-демократия куда больше была продвинута, привела к краху социал-демократии и субъективному, но очень демократическому выбору немцами национал-социализма?
Это первое. И второе: почему Россия и Германия не могли рокироваться в части идеологии? И там, и там - социализм :)
В Германии национал социализм европейского, не марксистского образца, а в союзе, марксистско-ленинско-кобынский.
В какой команде Сурков? Вы его выступление в Лондоне слышали полностью?
Вам не показалось странным , что этот человек возбудился на тему Сколково чересчур сильно.
Вам кажется неправдободобным версия, что Сурков предал Путина и помогал Медведеву и его жене раздувать Болотную-1?
Сурков был в команде. Был да сплыл.
В какой команде Сурков? Вы его выступление в Лондоне слышали полностью?
Вам не показалось странным , что этот человек возбудился на тему Сколково чересчур сильно.
Вам кажется неправдободобным версия, что Сурков предал Путина и помогал Медведеву и его жене раздувать Болотную-1?
Сурков был в команде. Был да сплыл.
Ошибаетесь, скоро сами в этом убедитесь.
Попытки играть на расколе тандема уже не раз проваливались.
Численность болотной 1 была обеспечена соответствующими структурами, я на это пытался обратить внимание еще в тот период.
Так было надо, но не все видят работу Путина по стимулированию развития и становления гражданского общества. Развитие российских НКО, а не иностранных агентов типа Голоса.
Заметьте, Болотная сама по себе ничего не стоит, не в силах собрать людей.
Она сделала все, что нужно было властям, в том числе Путину.
В какой команде Сурков? Вы его выступление в Лондоне слышали полностью?
Вам не показалось странным , что этот человек возбудился на тему Сколково чересчур сильно.
Вам кажется неправдободобным версия, что Сурков предал Путина и помогал Медведеву и его жене раздувать Болотную-1?
Сурков был в команде. Был да сплыл.
Ошибаетесь, скоро сами в этом убедитесь.
Попытки играть на расколе тандема уже не раз проваливались.
Численность болотной 1 была обеспечена соответствующими структурами, я на это пытался обратить внимание еще в тот период.
Аааа то есть Болотную вообще КаГебе организовал, чтобы гражданское общество пробудить?
В Германии национал социализм европейского, не марксистского образца, а в союзе, марксистско-ленинско-кобынский.
http://www.youtube.com/watch?v=lj96YnI9El8
Valtapan
13.05.2013, 16:14
[/video]
Ща тебе дядечка оторвет деревянную ногу и высыпет на стол белый порошок...:bye2:
Почему же эти самые объективные законы науки В Германии, в которой социал-демократия куда больше была продвинута, привела к краху социал-демократии и субъективному, но очень демократическому выбору немцами национал-социализма?
так ли уж продвинута? :smile:
в Германии кроме разномастных социал-демократов просто не осталось влиятельных сил на тот период. безрыбье, как в России в феврале 1917. прежней ведущей силе, имперо-милитаристам, пришлось временно отступить в тень, а прочие банально не успели вырасти. неудивительно, что Гинденбурга называли "эрзац-кайзером", а за ширмой демократии продолжалась та же коридорная возня, которая и довершила дело административным назначением будущего фюрера главным бюрократом рейха.
что же касается демократического выбора как такового, давайте сравнивать. в США правительство Рузвельта тоже неслабо гайки затянуло, но уверенно обошлось без краха дем-системы. так же разрулили в рамках в Великобритании, во Франции. в том числе, и потому что продвинулись дальше в политической эволюции, чем немцы, которые только-только нос высунули из имперства.
Это первое. И второе: почему Россия и Германия не могли рокироваться в части идеологии? И там, и там - социализм :)
НСДАП, простите за штамп, "партия мелких лавочников". в крестьянской России у подобного движения банально не было бы социальной базы. в наших условиях был бы более реален вариант военного путча по образцу генерала Франко, под националистическим соусом (более манипулятивного, нежели жестко-идейного характера). если б отечественный генералитет не разложился столь безнадежно, и решился на перехват власти до того, как это сделали штатские интриганы, мож чего и пошло бы другим путем.
Valtapan
13.05.2013, 16:52
которые только-только нос высунули из имперства.
...м-м-м-м... абсолютизма?
НСДАП, простите за штамп, "партия мелких лавочников". в крестьянской России у подобного движения банально не было бы социальной базы.
Да ну?!!!
А как же
“мелкие крестьяне являются самыми ярыми собственниками и заклятыми врагами всего, что отдает коммунизмом” (К. Маркс, Ф. Энгельс. Т. 27: 106)
“...а масса крестьянства разве не составляет тоже буржуазии иного слоя, иного рода, иного характера” (Ленин т. 31: 133, 135)
Как раз подавляющее большинство населения России, в отличие от Германии, кстати, и являлось теми самыми "мелкими лавочниками". Да ещё с большими традициями еврейских погромов.
Отчего же история не могла сыграть шутку, реализовав в России национальное фашистское (по типу муссолиниевской Италии) государство, а Германия, родина Маркса, Энгельса и кучи других светочей социал-демократьии и марксизма, вдобавок с развитым пролетариатом, не моглп бы покраснеть?
13 апреля 1919 года через полгода после ноябрьской революции в Мюнхене совет рабочих и солдатских депутатов провозглашает Баварскую Советскую Республику. В апреле Баварская Красная Армия устанавливает контроль над Баварией. Ничего не напоминает?
Вполне могло бы случиться "триумфальное шествие советской власти" по всей Германии... :)
А с другой стороны.
Менее, чем за год до описанных событий в июле 1918 года в России происходит восстание левых эсеров. Которое вполне могло привести к физической ликвидации большевистской верхушки.
Претензии эсеров к Ленину и компании: позорный Брестский мир и политика экспроприаций (продразвёрсток) в деревне - политической базе социал-революционеров.
Как считаете, была бы массовая поддержка у эсеров в случае успеха заговора?
А если была, какой была бы трансформация российской идеологии власти? ИМХО, учитывая исходные данные - как раз национализм и поддержка того самого мелкого лавочника - крестьянина.
Финиш!
МОСКВА, 13 мая — РАПСИ. Мосгорсуд в понедельник признал законным ограничение срока ознакомления с материалами следствия адвоката двух обвиняемых по делу о беспорядках на Болотной площади столицы, сообщили РАПСИ в пресс-службе суда.
Новости российского и международного права на сайте РАПСИ >>
Как отметили в пресс-службе, адвокат Владимира Акименкова и Ярослава Белоусова Дмитрий Аграновский обжаловал ограничение его в сроках ознакомления с делом до 16 апреля. Ранее Басманный суд отклонил его жалобу, а в понедельник апелляционная коллегия Мосгорсуда признала это решение законным.
В настоящее время завершено расследование в отношении 12 фигурантов уголовного дела о массовых беспорядках на Болотной площади.
Владимир Акименков, Николай Кавказский и Леонид Ковязин обвиняются в участии в массовых беспорядках. Андрей Барабанов, Степан Зимин, Денис Луцкевич, Ярослав Белоусов, Артем Савелов, Сергей Кривов, Александра Духанина и Алексей Полихович — в участии в массовых беспорядках, а также в применении насилия к представителю власти. Кроме того, Мария Баронова обвиняется в призывах к активному неподчинению требованиям представителей власти и к массовым беспорядкам.
Согласованные с властями шествие по Якиманке и митинг на Болотной площади тогда вылились в беспорядки и столкновения с полицией. Пострадали десятки человек, более 400 демонстрантов были задержаны. Следственный комитет возбудил дело по статье 212 УК РФ (массовые беспорядки). В результате массовых беспорядков пострадало 75 сотрудников правоохранительных органов, а общий ущерб превысил 28 миллионов рублей.
РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130513/937078952.html#ixzz2TAznyem1
С такими адвокатами и прокурора не надоть :biggrin:
которые только-только нос высунули из имперства.
...м-м-м-м... абсолютизма?
германская государственность от абсолютизма была достаточно далека, в силу довольно рыхлой политической связности (значительной разнородности и автономии земель). конкретно германская империя, предшественница Веймарской республики, была построена на базе конституционных монархий германского союза. в общем, абсолютистских заморочек у них исторически не сложилось. а вот имперские складывались со времен Священной Римской, да еще Бисмарк дал им новый толчок.
Вот, например, у России был нехилый шанс заполучить Константинополь... и что, если бы не дали - она полезла бы отвоевывать его супротив Англии и Франции?
не знаю.
Крымская война была 60 лет назад - не знаю,не могу ничего сказать.
Но вот противодействие отвоеванию было бы в полный рост
Опять-таки вспоминаем, что национал-социалисты были только одними из. И их успех был очень относительным даже на "победных" выборах, после которых Гитлеру просто отдали власть. А ведь перед этим и у НСДАП было падение популярности при ну очень относительной эффективности социал-демократов.
ну,это тогда классическое - Война была ровна- играли 2 говна :biggrin:
Как я понимаю,тогдашняя Германия - большая мутная лужа, где шныряло много кого,шныряниями увеличивая муть:mocking:
Valtapan
13.05.2013, 18:48
...да еще Бисмарк дал им новый толчок...
Это когда Германия была завоевана Пруссией?:wink:
Да ну?!!!
А как же
“мелкие крестьяне являются самыми ярыми собственниками и заклятыми врагами всего, что отдает коммунизмом” (К. Маркс, Ф. Энгельс. Т. 27: 106)
“...а масса крестьянства разве не составляет тоже буржуазии иного слоя, иного рода, иного характера” (Ленин т. 31: 133, 135)
далее по тексту:
Так рассуждают часто старые большевики. Отвечаю — это вполне возможно. Но марксист в учете момента должен исходить не из возможного, а из действительного.
:smile: далее:
Возможно, что крестьянство возьмет всю землю и всю власть. Я не только не забываю этой возможности, не ограничиваю своего кругозора одним сегодняшним днем, а прямо и точно формулирую аграрную программу с учетом нового явления: более глубокого раскола батраков и беднейших крестьян с крестьянами-хозяевами.
Как раз подавляющее большинство населения России, в отличие от Германии, кстати, и являлось теми самыми "мелкими лавочниками".
эк вы батенька куда хватили! крестьянина к лавочнику приравняли. надо объяснять, чем разница, или сами насчет базиса догадаетесь? подскажу: один живет рыночной мелкой торговлей (часто связанной с ремеслом); второй живет натуральным хозяйством, с минимальной долей товарного продукта (примерно такой, чтобы заплатить налоги и спать спокойно).
про тощую "фермерскую" прослойку не заморачиваемся, их численность на начало XX века в России того не стоит. гораздо значимее та разница, что один тип живет в городе и жестко втянут в экономическую и политическую жизнь, а другой фактически автономен, и как следствие, от политики изолирован. и хрен его втянешь в нее. разве что в армию забрить, и там подольше поколбасить, по сборным пунктам и запасным частям, в городах растусованным.
:mocking:
Да ещё с большими традициями еврейских погромов.
а ничо, что большая часть крестьянского населения России и яврея-то живого в глаза не видала?
:smile:
Отчего же история не могла сыграть шутку, реализовав в России национальное фашистское (по типу муссолиниевской Италии) государство, а Германия, родина Маркса, Энгельса и кучи других светочей социал-демократьии и марксизма, вдобавок с развитым пролетариатом, не моглп бы покраснеть?
могла бы и покраснеть, но коридор благоприятных условий у "красных" оказался теснее, чем у "коричневых", и реальный ход кризиса в него не вписался. а Россия просто не та страна, где можно сколько-нибудь опираться на национализм -- даже в имперо-национальной форме, не то, что этно-. этно- только для "меньших братьев" и годится, по большому счету. немцам тут не повезло, в кризис попали в период, когда их национальная идентичность еще не укрепилась.
13 апреля 1919 года через полгода после ноябрьской революции в Мюнхене совет рабочих и солдатских депутатов провозглашает Баварскую Советскую Республику. В апреле Баварская Красная Армия устанавливает контроль над Баварией. Ничего не напоминает?
Вполне могло бы случиться "триумфальное шествие советской власти" по всей Германии... :)
могло. вот именно "шествие" -- конечно могло. а потом такое же триумфальное шествие контры, в обратном порядке.
:smile:
А с другой стороны.
Менее, чем за год до описанных событий в июле 1918 года в России происходит восстание левых эсеров. Которое вполне могло привести к физической ликвидации большевистской верхушки.
Претензии эсеров к Ленину и компании: позорный Брестский мир и политика экспроприаций (продразвёрсток) в деревне - политической базе социал-революционеров.
Как считаете, была бы массовая поддержка у эсеров в случае успеха заговора?
А если была, какой была бы трансформация российской идеологии власти? ИМХО, учитывая исходные данные - как раз национализм и поддержка того самого мелкого лавочника - крестьянина.
да ну какой там национализм у эсеров. эсеры вокруг крестьян танцевали, а крестьянен -- признанный антипатриотичный класс. пока к нему лично в деревню продотряд не приехал, похрену чей, польский, немецкий или совецкий... вот у кого был бы разрыв шаблона, когда надо было города от голода спасать, так это у эсеров, приди они тогда к власти. в их идеологию продразверстка плохо вписывалась. а нет города -- нет государства, до свидания...
Это когда Германия была завоевана Пруссией?:wink:
ну зачем же завоевана? нешто княжество московское завоевывало Россию? "собирание земель"...
:music:
Вот, например, у России был нехилый шанс заполучить Константинополь... и что, если бы не дали - она полезла бы отвоевывать его супротив Англии и Франции?
не знаю.
Крымская война была 60 лет назад - не знаю,не могу ничего сказать.
Но вот противодействие отвоеванию было бы в полный рост
Педивикие сообщаэ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1915_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0):
Англо-франко-русское соглашение — оформленное 18 марта 1915 года секретное соглашение между странами Антанты, по которому Великобритания и Франция соглашались разрешить вековой Восточный вопрос путём передачи Константинополя с черноморскими проливами Российской империи в обмен на земли в азиатской части Османской империи[1].
В результате соглашения Османской империи впервые в истории противостояла коалиция из трёх великих держав. Ценой за Константинополь должна была стать развёрнутая Россией военно-морская Босфорская операция. Без участия русского флота Дарданелльская операция английского командования потерпела неудачу, но уже в 1917 году министр иностранных дел Временного правительства П. Н. Милюков добился от союзников подтверждения, что условия соглашения 1915 года остаются в силе[2].
После Октябрьского переворота Ленин подписал (3 декабря 1917) обращение к трудящимся мусульманам Востока, где разгласил существование секретного соглашения, заявив, что «тайные договоры свергнутого царя о захвате Константинополя, подтверждённые свергнутым Керенским, ныне порваны и уничтожены»[3].
формулирую аграрную программу с учетом нового явления: более глубокого раскола батраков и беднейших крестьян с крестьянами-хозяевамиКак себе представляете референдум среди ВСЕХ крестьян с вопросом:
ТЫ - ХОЗЯИН ИЛИ БАТРАК?
Спросите в Тамбове, скока там было "беднейшего крестьянства", а сколько хозяев с разной степенью зажиточности.
а ничо, что большая часть крестьянского населения России и яврея-то живого в глаза не видала?
Я давеча рассказ Аверченко приводил :)
У меня скокотоюродный дядя в конце 50-х с под Челябинска приехал к моему отцу в гости. Войну всю прошёл, ветеран, но увидел в Москве еврея, остановился и кричит: смотри, Юрка, юда! Отец со стыда чуть не сгорел. Конец 50-х был, а что в 20-х было бы?
Да с учётом того, что проигравшая сторона (а по нашим условиям альтернативной реальности это большевики) сплошь и рядом с трудно произносимыми для русского крестьянина именами и фамилиями?
могла бы и покраснеть, но коридор благоприятных условий у "красных" оказался теснее, чем у "коричневых", и реальный ход кризиса в него не вписался.
Ну так мы не про реальную историю. а про альтернативную :)
Но где гарантии, что тот коридор не мог бы иметь альтернативное ответвление: :)
И это, мы ващето разбираем не 30-е году, а 1919, когда коммунизм был, реваншизм был, а национализма не было.
могло. вот именно "шествие" -- конечно могло. а потом такое же триумфальное шествие контры, в обратном порядке.Да ради Бога, главное - могло?
да ну какой там национализм у эсеров. эсеры вокруг крестьян танцевали, а крестьянен -- признанный антипатриотичный класс. пока к нему лично в деревню продотряд не приехал, похрену чей, польский, немецкий или совецкий... вот у кого был бы разрыв шаблона, когда надо было города от голода спасать, так это у эсеров, приди они тогда к власти. в их идеологию продразверстка плохо вписывалась. а нет города -- нет государства, до свидания... Национализм эсеры вполне могли использовать, чтобы придти к власти. Что они на отрицании Брестского мира и делали.
Но самое главное - приход эсеров к власти в 1918 - не означает, что в 30-х править бал будут они, а не пробившиеся через демократические выборы монархисты (монархия ведь не равно Романовым) и националисты.
Valtapan
13.05.2013, 20:38
Это когда Германия была завоевана Пруссией?:wink:
ну зачем же завоевана? нешто княжество московское завоевывало Россию? "собирание земель"...
:music:
Про "собирание" земель было бы неплохо заслушать начальника транспортного цеха тверских или нижегородских (да много еще каких, включая рязанских) князей:wink:
Педивикие сообщаэ
...что очень многие бывшие советские граждане даже и не подозревают, КАКИМ стратегическим проебом для России обернулся "Великий Октябрь" с его Брестским миром и прочим "без аннексий и контрибуций". ;)
Области, лежащие к западу от установленной договаривающимися сторонами линии и принадлежавшие раньше России, не будут более находиться под ее верховной властью: установленная линия обозначена на приложенной карте...*, являющейся существенной составной частью настоящего мирного договора. Точное определение этой линии будет выработано русско-германской комиссией.
Для означенных областей из их прежней принадлежности к России не будет вытекать никаких обязательств по отношению к России.
Россия отказывается от всякого вмешательства во внутренние дела этих областей. Германия и Австро-Венгрия намереваются определить будущую судьбу этих областей по снесении с их населением.
...
Германия готова, как только будет заключен всеобщий мир и проведена полностью русская демобилизация, очистить территорию, лежащую восточнее указанной в абзаце 1 статьи III линии, поскольку статья VI не постановляет иного.
Россия сделает все от нее зависящее, чтобы обеспечить скорейшее очищение провинций Восточной Анатолии и их упорядоченное возвращение Турции.
Округа Ардагана, Карса и Батума также незамедлительно очищаются от русских войск. Россия не будет вмешиваться в новую организацию государственно-правовых и международно-правовых отношений этих округов, а предоставит населению этих округов установить новый строй в согласии с соседними государствами, в особенности с Турцией.
...
Россия незамедлительно произведет полную демобилизацию своей армии, включая и войсковые части, вновь сформированные теперешним правительством.
Кроме того, свои военные суда Россия либо переведет в русские порты и оставит там до заключения всеобщего мира, либо немедленно разоружит. Военные суда государств, пребывающих и далее в состоянии войны с державами Четверного союза, поскольку эти суда находятся в сфере власти России, приравниваются к русским военным судам.
Запретная зона в Ледовитом океане остается в силе до заключения всеобщего мира. В Балтийском море и в подвластных России частях Черного моря немедленно должно начаться удаление минных заграждений. Торговое судоходство в этих морских областях свободно н немедленно возобновляется. Для выработки более точных постановлений, в особенности для опубликования во всеобщее сведение безопасных путей для торговых судов, будут созданы смешанные комиссии. Пути для судоходства должны постоянно содержаться свободными от плавучих мин.
...
Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской Красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики.
Эстляндия и Лифляндия также незамедлительно очищаются от русских войск и русской Красной гвардии. Восточная граница Эстляндии проходит в общем по реке Нарве. Восточная граница Лифляндии проходит в общем через озеро Чудское и Псковское озеро до его юго-западного угла, потом через Любанское озеро в направлении к Ливенгофу на Западной Двине. Эстляндия и Лифляндия будут заняты германской полицейской властью до тех пор, пока общественная безопасность не будет там обеспечена собственными учреждениями страны.
Финляндия и Аландские острова также будут немедленно очищены от русских войск и русской Красной гвардии, а финские порты - от русского флота и русских военно-морских сил.
Пока лед делает невозможным перевод военных судов в русские порты, на них должны быть оставлены лишь незначительные команды. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Финляндии.
Воздвигнутые на Аландских островах укрепления должны быть снесены при первой возможности. Что касается запрещения впредь воздвигать на этих островах укрепления, а также вообще их положения в отношении военном и техники мореплавания, то относительно них должно быть заключено особое соглашение между Германией, Финляндией, Россией и Швецией; стороны согласны, что к этому соглашению по желанию Германии могут быть привлечены и другие государства, прилегающие к Балтийскому морю.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%281918%29
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E5%F1%F2%F1%EA%E8%E9_%EC%E8%F0#cite_note-felshtinsky-4
На этом фоне, собственно, даже несбывшиеся мечты о Константинополе и Проливах как-то меркнут и уходят в "сослагательное наклонение"...
...что очень многие бывшие советские граждане даже и не подозревают, КАКИМ стратегическим проебом для России обернулся "Великий Октябрь" с его Брестским миром и прочим "без аннексий и контрибуций
Замах у царской России был широким,но,увы,несбыточным.
На смену мечтам о проливах пришли мечты о мире без буржуев,тоже не совсем несбыточные (Баварская Республика,к примеру).
И снова- тот же,увы результат:scratch_one-s_head:
Как себе представляете референдум среди ВСЕХ крестьян с вопросом:
ТЫ - ХОЗЯИН ИЛИ БАТРАК?
в такой формулировке слишком просто: работает человек на чужого дядю, или не. и наоборот, имеет ли наемных работников.
там вопрос хитрее, с чем себя человек ассоциирует, на что надеется, как социальный элемент. вот сейчас у нас в буржуйском обществе что, классов нет? вроде есть, один работник, другой капиталист... ан нет, так хитро замылили, что в массе работники какбэ видят себя не отдельным от буржуя классом, а на нижней ступеньке "к успеху". то бишь, личинкой братца-буржуя. хотя очевидно же, что массе ничего не светит.
:smile:
специфика "юности капитализма" в том, что он еще сохраняет видимость подобия сословных барьеров, только в виде классовых. где вы сейчас в развитых странах классовую борьбу найдете? жалкое подобие осталось, в основном, общество "интегрировалось". но в начале века правила были другие. и политическая жизнь соответствовала.
У меня скокотоюродный дядя в конце 50-х с под Челябинска приехал к моему отцу в гости. Войну всю прошёл, ветеран, но увидел в Москве еврея, остановился и кричит: смотри, Юрка, юда! Отец со стыда чуть не сгорел. Конец 50-х был, а что в 20-х было бы?
так реагируют, когда видят что-то редкое и необычное, да?
:smile:
Да с учётом того, что проигравшая сторона (а по нашим условиям альтернативной реальности это большевики) сплошь и рядом с трудно произносимыми для русского крестьянина именами и фамилиями?
антикоммунизм, антисемитизм, шпиономания, для образа врага все сгодится. но будет ли толк? эт немцам хорошо, собрали штурмовичков и организованно пошли лавочки по списку потрошить, соседям на радость. все видят, от она! справедливость-то социальная. а у нас чего? приезжает из города продотряд в деревню: евреи есть? допустим, нет, у всех фамилиё нормальное. а с кого хлебушек-то драть? а вот с вас, родимые, кто есть, с кого ж еще.
:smile:
Ну так мы не про реальную историю. а про альтернативную :) Но где гарантии, что тот коридор не мог бы иметь альтернативное ответвление: :) И это, мы ващето разбираем не 30-е году, а 1919, когда коммунизм был, реваншизм был, а национализма не было.
в 1919 году коммунистов задавил фрайкор. практически, та же армия. что им можно было противопоставить? влияния в армии у коммунистов особо не было. поднимать толпы на организованную неразложившуюся военную силу самоубийственно. какие варианты? советская интервенция?
Да ради Бога, главное - могло?
да, могли взять несколько территорий со слабым управлением на некоторое время.
Национализм эсеры вполне могли использовать, чтобы придти к власти. Что они на отрицании Брестского мира и делали.
Но самое главное - приход эсеров к власти в 1918 - не означает, что в 30-х править бал будут они, а не пробившиеся через демократические выборы монархисты (монархия ведь не равно Романовым) и националисты.
у эсеров хватило бы дури устроить свободные выборы с участием монархистов? это после всего-то?
:smile:
Страны не знавшие коммунистических режимов, во все отношениях в лучшем положении чем познавшие красную мерзость.Советский период очень разный, т. Сталин учитывал объективные законы политэкономии, а нетоваришь Хрущ их презрел, поэтому считай результаты работы при Сталине и в остальные периоды отдельно, а как ты "режимы" при этом обзовешь твое личное дело, в марксизме ты полный ноль нетоварищ, в хрущизме ты АС, но это разные понятия. Сначала сходи ознакомься с тем что пытаешься "критиковать" и лишь потом критикуй. :morning2:
зы. не обижайся, но ты последователь хруща, можно сказать сын "родной". :empathy2:
Почему же эти самые объективные законы науки В Германии, в которой социал-демократия куда больше была продвинута, привела к краху социал-демократии и субъективному, но очень демократическому выбору немцами национал-социализма?
Это первое. И второе: почему Россия и Германия не могли рокироваться в части идеологии? И там, и там - социализм :)по первому, в Германии была не социал, а национал-демократия - это означает, что немцы - высшая раса, это противоречит объективным законам. К тому же отрицать их успехи до 1941 я бы не стал :empathy2:
По второму, ответ как и к первому - "высшая раса", не полез бы на Союз у него все было бы замечательно.
Их беда в том, что, читая Лимонова, они учились только одному - "сосать х… "
http://www.ljplus.ru/img4/p/e/peniol/267181_original.jpg
http://shurigin.livejournal.com/416580.html
Остальное у Владислава читаем. Все правильно написал.
статья немцев про нашу ситуацию.
удивила концовка:mocking:
по их разумению не допустить насильственной смены власти могут лишь либеральные реформы...
http://www.dw.de/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%85%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0/a-16796552
Реальную силу противников президента переоценили, особенно на Западе. Социальная база оппозиции была изначально немногочисленной. А целенаправленные политические репрессии против ее лидеров и раскол оппозиции на радикальные и умеренные силы отпугнули многих граждан, которые ранее участвовали в протестных акциях. Возымела свое действие и дискредитирующая кампания в государственных и лояльных властям СМИ.
Инго Маннтойфель Инго Маннтойфель
В итоге антипутинская оппозиция России превратилась в политических маргиналов - неважно, в результате ли внутренних идеологических разногласий или из-за действий Кремля. У нее нет ни убедительной политической программы, ни четкой стратегии, ни социальной базы, ни сплоченной руководящей верхушки.
Настоящая стабильность возможна только при наличии правового государства и демократических институтов, которые способны поддерживать в равновесии различные общественные интересы. Помня о русской традиции насильственных революционных переворотов, которые неизменно отбрасывали страну назад, хочется надеяться, что в Кремле осознают необходимость эволюционного развития и, следовательно, либеральных реформ. Ведь то, что может произойти в противном случае, не хочется даже себе представлять.
В итоге антипутинская оппозиция России превратилась в политических маргиналов
Исключительно права!!! Альтернативы не вижу! Хотя и власть не подарок...
Valtapan
14.05.2013, 12:52
Отчего же история не могла сыграть шутку...
От того, что история крайне редко шутит (а если уж шутит, то мало тогда не кажется никому)...:wink:
...Германия, родина Маркса, Энгельса и кучи других светочей социал-демократьии и марксизма...
Что из себя представляли германские (и не только) социал-демократы, они сами хорошо показали в августе 1914 года... Ильич не зря тогда бушевал и матерился как извозчик... Его (и не только его) надежды на мировую социальную революцию были (на тот момент) похоронены напрочь...
13 апреля 1919 года через полгода после ноябрьской революции в Мюнхене совет рабочих и солдатских депутатов провозглашает Баварскую Советскую Республику. В апреле Баварская Красная Армия устанавливает контроль над Баварией. Ничего не напоминает?
Напоминать оно может все, что угодно... Но тут следует учитывать, что к началу войны Бавария была "промышленно отсталым" (сельскохозяйственным) регионом Германии. Из 7 миллионов населения, менее 10% были промышленными рабочими, в то время как во всей Германии эта доля составляла 67%. Большая часть населения Бавалии - крестьяне среднего достатка (а это совсем не наши "середняки") обладавшие, как правило, вполне достаточным количеством земли в собственности, и, как следствие, достаточно равнодушно отнеслись к социализации земли аристократии и епископов.
Вообще, ИМХО, всю эту историю с Баварской Советской республикой (как, в значительной степени и с Венгерской) нужно рассматривать в контексте, во-первых, внешнеполитических (конференция в Версале) событий и, во-вторых, внутригерманских взаимоотношений...
Местные социал-демократы "большинства" и "незвисимые" эс-дэки вполне могли на фоне общего раздрая попытаться поиграть в незалежность с целью заключения сепаратного от остальной Германии мира с Антантой... Ну а формальная "советскость" и "союз" с советской Россией - это уже попытка некоторого давления на саму Антанту... (это так, конспективно, направление мыслей...)
Во всяком случае, ничего общего с "диктатурой пролетарьята" в Баварской республике не было: социализация предприятий не проводилась, буржуазный государственный аппарат был оставлен в неприкосновенности...
Характерно, что баварские коммунисты первоначально были таки против провозглашения Советов в том виде, как оно было сделано, аргументируя это следующим образом:
КПГ против сотрудничества с вождями социал-демократии, которые уже успели показать себя как "буржуазные палачи";
КПГ против создания "советской республики" "за зеленым столом": "Советская республика без фундамента, декретированная сверху парой случайных людей. Советская республика должна создаваться в ходе революционной борьбы масс, а не быть результатом путча". (Е.Левинэ, "Мюнхенское Красное Знамя", весна 19)
ситуация в Баварии является незрелой для захвата власти пролетариатом. КПГ (численность партии в апреле 1919 - менее 6 тыс. чел.), будучи очень слабой в городах, вообще не проводила работы на селе. "Провозглашение советской республики в настоящий момент я считаю большим несчастьем. У нас здесь еще нет компартии", - Е. Левинэ, 4 апреля 1919 г.
в случае захвата власти, положение Советской Республики в одной Баварии будет безнадежным ввиду её экономической отсталости и зависимости от остальной Германии...
Это - что качается первой Баварской Советской республики от февраля-марта 1919... Со второй БСР (от 13 апреля 1919 г.) - не лучше... 27 апреля В.И. Ленин направляет Комитету Действия в Мюнхен телеграмму следующего содержания (разбивка текста на список моя - V.):
Очень просим вас сообщать чаще и конкретнее, какие меры вы провели для борьбы с буржуазными палачами Шейдеманами и Ко.,
создали ли Советы рабочих и прислуги по участкам города,
вооружили ли рабочих, разоружили ли буржуазию,
использовали ли склады одежды и др. продуктов для немедленной и широкой помощи рабочим, а особенно батракам и мелким крестьянам,
экспроприировали ли фабрики и богатства капиталистов в Мюнхене, а равно и капиталистические земледельческие хозяйства в его окрестностях,
отменили ли ипотеки и арендную плату для мелких крестьян,
удвоили или утроили плату батракам и чернорабочим,
конфисковали ли всю бумагу и все типографии для печатания популярных листовок и газет для массы,
ввели ли 6-ти часовой рабочий день с двух или трехчасовыми занятиями по управлению государством,
уплотнили ли буржуазию в Мюнхене для немедленного вселения рабочих в богатые квартиры,
взяли ли в свои руки все банки,
взяли ли заложников из буржуазии,
ввели ли более высокий продуктовый паек для рабочих, чем для буржуазии,
мобилизовали ли рабочих поголовно и для обороны и для идейной пропаганды в окрестных деревнях?
Самое спешное и широкое проведение таких и подобных мер при самодеятельности рабочих, батрацких и особо мелкокрестьянских Советов должно укрепить ваше положение. Необходимо обложить буржуазию чрезвычайным налогом и дать рабочим, батракам и мелким крестьянам сразу - во что бы то ни стало фактическое улучшение их положения.
На все ленинские вопросы можно было ответить одним словом - "нет"...
По сути своей, Баварская Советская республика была мертворожденной...
Ну и в заключение позволю себе привести свидетельство очевидца событий в Германии в 1918 - 19 г.г. Вот что писал о них в 1947 г. Зигфрид Кракауэр (http://www.dnevkino.ru/library_kracauer_5.html):
Назвать ноябрьские события 1918 года революцией - значит извратить самое понятие. В Германии революции не было - имело место лишь свержение властей предержащих. Оно произошло потому, что положение армии было отчаянное, народ устал от войны, матросы бунтовали, выбрав для мятежа подходящий момент. Социал-демократы, взявшие власть в свои руки, были настолько не готовы к революции, что с самого начала не помышляли об учреждении немецкой республики. Провозглашение ее явилось чистой импровизацией. Социал-демократические вожди не сумели убрать с дороги крупных землевладельцев, промышленников, военачальников и судей. Вместо того чтобы создать народную армию, они полагались на "Фрайкор" - контрреволюционные военно-добровольческие отряды, которые старались, сокрушить спартаковцев. Контрреволюционные офицеры убили Розу Люксембург и Карла Либкнехта, и за этим преступлением вскоре последовал ряд убийств, так и оставшихся безнаказанными. Едва миновали первые недели новой республики, как свергнутые господствующие классы принялись исподволь завоевывать прежние позиции. Если не считать нескольких социальных преобразований, в Германии мало что изменилось.
удивила концовка
по их разумению не допустить насильственной смены власти могут лишь либеральные реформы...
А чему, собственно, удивляться? Есть такая штука - редакционная политика, а журналисту тоже кушать хочется. Сказали ему - чтоб обязательно было про то, что России необходима либерализация и демократизация - он и вставит. Даже если весь остальной материал - не про это. Был бы заказ расписать про то, как хорошо, что Путин обеспечивает стабильность в России - была бы концовка про это. Ничего личного, просто бизнес.
удивила концовка
по их разумению не допустить насильственной смены власти могут лишь либеральные реформы...
А чему, собственно, удивляться? Есть такая штука - редакционная политика, а журналисту тоже кушать хочется. Сказали ему - чтоб обязательно было про то, что России необходима либерализация и демократизация - он и вставит. Даже если весь остальной материал - не про это. Был бы заказ расписать про то, как хорошо, что Путин обеспечивает стабильность в России - была бы концовка про это. Ничего личного, просто бизнес.но мы же предполагаем, что в Германии есть свобода слова.:mocking:
вот я и удивляюсь...как он так со своей свободой слова сделал вывод , который как справедливо замечено совсем не проистекает из всего им же сказанного:blush:
но мы же предполагаем, что в Германии есть свобода слова.
Точно мы? :)
как он так со своей свободой слова сделал вывод , который как справедливо замечено совсем не проистекает из всего им же сказанного
Есть такое понятие, как кодовые слова.
Которые понятны тем, кому адресованы.
Например для замены словосочетания "работаю под надзором".
но мы же предполагаем, что в Германии есть свобода слова.
вот я и удивляюсь...как он так со своей свободой слова сделал вывод , который как справедливо замечено совсем не проистекает из всего им же сказанного
"Свобода слова" означает то, что Вы можете совершенно свободно высказываться о том, что и как думаете - и Вам за это ничего не будет.
Журналист может полностью свободно высказаться о том, что думает он, а не редактор - и ничего журналисту за это не будет.
Гонорара, например.
Полная свобода слова - какие претензии? :) Не нравится - идите работать в другое издание, где будут платить за другую точку зрения. ;) Ах, там гонорар меньше?! Ну, так у Вас есть полная свобода - или Вы выполняете заказ и получаете деньги, или бесплатно чирикаете на улице... Редакция свободна в выборе своей политики - никакая государственная цензура над ней не сидит. А если не нравится то, что предлагает делать и писать спонсор - можно совершенно свободно уволиться, и ничего за это не будет...
Господа и товарищи, обращаю Ваше внимание: только в нашей стране "свобода слова" понималась (а кое-кем и сейчас понимается) как свобода срать человеку (или государству) на голову за его же деньги. Или как свобода писать любой бред про номера на метеоритах и стрелки осциллографов - не бесплатно, а за такие же деньги, как что-то умное и нужное. Во всем остальном мире журналист - это профессия, и деньги журналистам платятся именно за производство товара, нужного покупателю/заказчику.
Можно писАть свободно - но тогда ищи покупателя на свой бред. А можно работать под заказ - но ежели сделал не то, что заказали, то хренЪ тебе, а не оплата...
Valtapan
14.05.2013, 15:04
Редакция свободна в выборе своей политики - никакая государственная цензура над ней не сидит.
Но государство может внимательно послушать работников редации (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.tvc.ru%2FAllNews.aspx%3Fid%3Df3ed2858-7000-45f9-9baf-8fadf5a9785f&cat=172&lang=ru&lr=213), если ему покажется, что те болтают что-то лишнее...:wink:
Но государство может внимательно послушать работников редации, если ему покажется, что те болтают что-то лишнее...
Это уже работа государства - за которую ему тоже платят деньги, кстати... :morning1:
Во всем остальном мире журналист - это профессия, и деньги журналистам платятся именно за производство товара, нужного покупателю/заказчику.
Вы правильно выделили-
нужного покупателю/заказчику.
А если у Заказчика есть запрос именно на номера на метеоритах?:mocking:
А если у Заказчика есть запрос именно на номера на метеоритах?:mocking:
в жизни, конечно, всяко бывает, но настоящий профессионал все-таки не будет заниматься полной хуетой, а с мудаком-заказчиком постарается расстаться. чтоб самому до его уровня не деградировать.
А если у Заказчика есть запрос именно на номера на метеоритах?:mocking:
в жизни, конечно, всяко бывает, но настоящий профессионал все-таки не будет заниматься полной хуетой, а с мудаком-заказчиком постарается расстаться. чтоб самому до его уровня не деградировать.
А если он НЕ профессионал+денеХ хоЦЦА?
если у Заказчика есть запрос именно на номера на метеоритах?
У одного небезызвестного Константина и на стрелки осциллографов запрос есть... Правда тут его любят и считают самым русским из всех русских...
А если у Заказчика есть запрос именно на номера на метеоритах?
Так в том-то и состоит свобода слова: заказчики найдутся на любой бред, вплоть до номеров на метеоритах. :) Вопрос, конечно, цены и репутации, но тут уж каждый совершенно свободен в своем выборе...
настоящий профессионал все-таки не будет заниматься полной хуетой, а с мудаком-заказчиком постарается расстаться. чтоб самому до его уровня не деградировать.
Видел немало настоящих профессионалов в этой области - занимавшихся чуть более чем полной хуетой, но за соответствующие своему профессиональному уровню деньги. :) Иногда даже менее - в качестве подработки, с написанием хуеты между делом, потому как копеечка не лишняя, а публиковать хуету все равно будут псевданувшись... ;) В том-то и состоит настоящий профессионализм журналиста: он может толково написать все, что закажут - а не только поведает миру свое бесценное и уникальное мнение как оно есть. Такого добра, знаете ли, и забесплатно - полный тырнет... :)
Надо ж понимать: журналистов не просто так называют "представителями второй древнейшей профессии"... :mocking:
Что же до заказчиков - то всякую хуиту про номера на метеоритах соответствующим журналистам заказывают зачастую отнюдь не мудаки. Отнюдь. И до того уровня не то что деградировать - многим пишущим тянуться и тянуться... если смогут. ;) Просто такая хуета или хорошо оплачивается спонсорами, или - что почти то же самое :) - пользуется большим спросом у населения. :) И заказчик делает свои деньги на том, за что платят - и, соответственно, находит тех, кто сможет исполнить такой заказ на нужном уровне и за сходную цену.
Разумеется, если большого уровня не требуется - то и исполнителей наберет подешевле. В некоторых случаях так вообще чуть ли не за их же счет - потому как желающих покрякать всегда достаточно по любой теме. :)
журналистов не просто так называют "представителями второй древнейшей профессии"...
журналисты - абсолютное зло!? :sorry:
журналисты - абсолютное зло!?Нет.
Всего лишь его бледная проекция на некоторые грани бытия)))
бледная проекция на некоторые грани бытия
угу... тогда их нужно упразднять. оклад+цензура, ну и палача рядышком - брякнул не то - бряк по шее :).
журналисты - абсолютное зло!?
Гм... знаешь, какая первая из древнейших профессий? ;) Так и что - ее представительницы еще более абсолютное? :biggrin:
ее представительницы еще более абсолютное?
более, более!
их тоже на оклад! :rofl2:
их тоже на оклад!
Тогда они вообще работать не будут. Только приходить на работу и отмечаться у сутенера цензора. :blum1:
В том-то и состоит настоящий профессионализм журналиста: он может толково написать все, что закажут
о как! да только что-то не много видно профессионалов, которые пишут "все, что угодно". все больше тех, что десятилетиями гнут одну и ту же линию, без особых вариаций. вот как-то ухитряются позаботиться о том, чтобы им заказывали именно то, о чем они готовы писать.
:mocking:
Их беда в том, что, читая Лимонова, они учились только одному - "сосать х… "
http://www.ljplus.ru/img4/p/e/peniol/267181_original.jpg
http://shurigin.livejournal.com/416580.html
Остальное у Владислава читаем. Все правильно написал.
Бедная девочка, кажется, так и не поняла, что отсосав километры х..ёв...
Да, выделенное - шедеврально:biggrin:
От того, что история крайне редко шутит (а если уж шутит, то мало тогда не кажется никому)...
Напоминать оно может все, что угодно... Но тут следует учитывать, что к началу войны Бавария была "промышленно отсталым" (сельскохозяйственным) регионом Германии.
Устал уже дискутировать на тему альтернативности. Но... Вы оправдываете единственность реализовавшейся истории некими закономерностями.
Вот Вы пишете про отсталость и крестьянскость Баварии, дескать, не могла она своими целями увлечь всю Германию.
На этом форуме, где много обсуждается о роли маргинальной Галичины в становлении националистического государства ВГН на территории промышленной и прорусской УССР, это выглядит забавно.
Шутит история, да-с, бывает-с :)
в жизни, конечно, всяко бывает, но настоящий профессионал все-таки не будет заниматься полной хуетой, а с мудаком-заказчиком постарается расстаться. чтоб самому до его уровня не деградировать.А если и исполнитель - мудак? Вот и встретились два одиночества © :biggrin:
Для мудака деградирование - это появление ноток здравого смысла в суждениях. А всё более феерически креатируемая хуета - признак профессионального роста :biggrin:
Valtapan
14.05.2013, 23:14
Вот Вы пишете про отсталость и крестьянскость Баварии, дескать, не могла она своими целями увлечь всю Германию.
Э-э-э-э-э... мю-э-э-э-э... Это довольно ... своеобразное толкование моих слов.
Про "отсталость" и "крестьянскость" Баварии я пишу к тому, что начало социальной революции в Германии именно с этой земли является несколько ... отличным от общепринятой теории (как собственно и революция в России, и вот в этом-то как раз и есть гримаса старушки Клио) событием...
Я пытался сказать (видимо недостаточно внятно), что Баварские социал-демократы используя "модную тему" советов путались решить свои "узконацональные" местечковые вопросы отдельно от остальной Германской империи...
На этом форуме, где много обсуждается о роли маргинальной Галичины в становлении националистического государства ВГН на территории промышленной и прорусской УССР, это выглядит забавно.
В этом отношении я сравнил бы БСР скорее с Прибалтикой в Союзе конца 80-х...
Про "отсталость" и "крестьянскость" Баварии я пишу к тому, что начало социальной революции в Германии именно с этой земли является несколько ... отличным от общепринятой теории (как собственно и революция в России, и вот в этом-то как раз и есть гримаса старушки Клио) событием...
думаю, временный успех коммунистов в Баварии объясняется не столько ее социологическими особенностями, сколько слабостью ее административного аппарата на тот момент, который слишком легко потерял контроль над ситуацией. хотя вещи связанные, конечно. в тогдашнем бардаке довольно быстро все происходило, была возможность всяких флуктуаций...
Я пытался сказать (видимо недостаточно внятно), что Баварские социал-демократы используя "модную тему" советов путались решить свои "узконацональные" местечковые вопросы отдельно от остальной Германской империи...
я так и понял (ППКС того поста, кстати).
с Галичиной, пожалуй, нечто аналогичное, только наоборот: ее живописные закидоны использует "центральная" украинская элита, чтобы решать свои задачи.
Valtapan
15.05.2013, 10:54
...думаю, временный успех коммунистов...
Да я бы и о временном успехе коммунистов в Баварии не говорил бы... Фактически после заварушки 12 - 13 апреля 1919 г., когда власть (исполнительная) в Мюнхене перешла в руки коммунистического КД, в Баварии сложилась ситуация двоевластия, которую социал-демократы (и союзная им буржуазия) сумели додавить в свою пользу (в отличие от:wink:), в том числе и в силу слабости и нерешительности баварских коммунистов...
Вообще во всей этой истории с БСР (как и с Венгерской советской республикой) коммунистов более или менее успешно "сыграли", оставив нам красивую легенду о чуть было не случившейся мировой революции...
Если вы не любите Россию, если вы считаете любое времяпрепровождение, кроме борьбы с крававым режымом, пустой тратой времени, если у вас кончилась почти вся наличность для посещения кабаков и приобретения машин, тогда майские праздники вы просто обязаны были провести в Вильнюсе, Литва.
Ведь именно там, в центре города, снял на майские праздники уютную квартирку Гиви Таргамадзе, который объявлен в международный интерпольный розыск.
Помимо встречи с врагом России Таргамадзе, ваш культурный досуг могли скрасить и другие инвалютные революционеры:
Знаменитейший «золотой» лектор Илья Пономарев.
http://kontrev.livejournal.com/9963.html
http://www.youtube.com/watch?v=4pK7fnbIZSI&feature=player_embedded
:mocking:
Хорошая статья, душевная..
А называется, кстати, БОЛОТО. Без купюр. (ОСТОРОЖНО, ВИДЕО 18+ и дикий срач в комментах!) (http://kontrev.livejournal.com/9963.html) и название своё оправдывает.
по ходу дела хекнули ссылку то..что то не открывается уже
San4es60
15.05.2013, 15:41
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/969685_368072406632751_1717938059_n.jpg
Вышел на болотный сход
Кашин Яшина ебет
А теперь наоборот
Яшин Кашина ебет.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/969685_368072406632751_1717938059_n.jpg
Вышел на болотный сход
Кашин Яшина ебет
А теперь наоборот
Яшин Кашина ебет.
Смелый малый. Ну теперь пусть огребает в каментах.
Да, не открывается..
Замуровали, таки, демоны..
Надёргал из сохранённого:
БОЛОТО. Без купюр. (ОСТОРОЖНО, ВИДЕО 18+ и дикий срач в комментах!)
http://ic.pics.livejournal.com/kontrev/50709747/24938/24938_original.jpg
Если вы не любите Россию, если вы считаете любое времяпрепровождение, кроме борьбы с крававым режымом, пустой тратой времени, если у вас кончилась почти вся наличность для посещения кабаков и приобретения машин, тогда майские праздники вы просто обязаны были провести в Вильнюсе, Литва.
Ведь именно там, в центре города, снял на майские праздники уютную квартирку Гиви Таргамадзе, который объявлен в международный интерпольный розыск.
Помимо встречи с врагом России Таргамадзе, ваш культурный досуг могли скрасить и другие инвалютные революционеры:
Знаменитейший «золотой» лектор Илья Пономарев.
http://ic.pics.livejournal.com/kontrev/50709747/23845/23845_original.png
Ему, видимо, 750 тысяч долларов хватило только на месяц сытой жизни, решил попросить у «Георгия Ивановича» еще.
Парнасовец Рыжков.
http://ic.pics.livejournal.com/kontrev/50709747/24232/24232_original.jpg
Немцов.
http://ic.pics.livejournal.com/kontrev/50709747/24511/24511_original.jpg
И куча более мелкой оппозиционной шоблы-ёблы.
Встретив всю эту веселую компашку, вы вдоволь бы наговорились с ними о судьбах России. А потом спустили бы свои карманные лари или доллары в ближайшем кабаке, как завещал подгузник совести Костя Лебедев:
"Перед этим мы 26 бутылок вина вчетвером выпили за вечер. За нами машина с дипломатическими номерами приехала. За руль сел пьянющий посол Грузии в Литве, который с нами эти бутылки и пил. И на скорости 140 километров в час полетели до границы"
"Оговорено было 35 тысяч долларов в месяц. Сумма невеликая, но для "леваков" все же определяющая. Передавали деньги траншами мне: покупал в переходе метро телефон с симкой, узнавал время и место встречи, показывал пришедшему человеку паспорт и получал деньги в конверте. В июне после 6 мая мы получили 90 тысяч долларов. На эту сумму были куплены машины Развозжаеву и Насте Удальцовой. Еще ушли на листовки около 70 тысяч рублей каждый тираж, флаги, расходы на штаб, Леня там набрал команду. Поездки. В кабаках я платил из остатков"
No comments
http://ic.pics.livejournal.com/kontrev/50709747/25211/25211_original.png
Вот само "БОЛОТО", показанное вчера в 23.25 на канале Россия. Из передачи стало многое понятно (если вы, конечно, не идейный белоленточник):
- Таргамадзе платит бабло нашей белоленточной оппозиции.
- Где Таргамадзе – там и оппозиционеры, и наоборот.
- Случайное нахождение оппов и Таргамадзе в одном месте – не случайно.
- И многое, многое другое... )
http://www.youtube.com/watch?v=4pK7fnbIZSI&feature=player_embedded
Лидеров оппозиции на съемках передачи замечено не было. Это и неудивительно) Их приглашают, ждут - они не приходят. Ибо палево страшное. И люди там непромытые. Гораздо круче с грузовичка лапшу разбрасывать изголодавшимся по ней фрикам и маргиналам. Мда-с.
http://kontrev.livejournal.com/9963.html
San4es60
15.05.2013, 15:56
По сообщениям СМИ, в Германии поступила в продажу новая биография германской канцлера Ангелы Меркель "Первая жизнь Ангелы М.", рассказывающая о ее жизни и работе на КГБ в советской зоне Германии.
Авторы — журналисты Гюнтер Лахман и Ральф Ройт - доказали на основании досье "штази" (министерства госбезопасности "ГДР"), что действующая канцлер Ангела Меркель, родившаяся и выросшая в советской зоне Германии, была сотрудницей "штази", филиала КГБ, и активно поддерживала коммунистический режим, а после его краха сделала политическую карьеру благодаря поддержке Москвы.
Немецкие журналисты указывают, что Меркель возглавляла "Демократический прорыв" и пишут: "Кремль сделал ставку на опекаемый КГБ "Демократический прорыв". Таким образом, Ангела Меркель оказывается уже не ставленницей советско-зонального режима, а напрямую креатурой ЦК КПСС.
Меркель слишком хорошо знала русский язык и была секретарем комитета "Союза свободной немецкой молодежи" по агитации и пропаганде, советско-зональной молодежной организации наподобие советского комсомола.
Меркель поехала в Советский Союз (она участвовала там в олимпиаде по русскому языку) и, путешествуя по Грузии, захотела побывать в Гори — городе, где родился Сталин.
Она делала научную карьеру в ГДР, а потом политическую в объединенной Германии.
Напомним, что ранее Американский портал Fellows of the Mind сообщил в связи со взрывами в Бостоне, что президент Обама зависим от Москвы, в статье, озаглавленной «Русская чиновница: Обама — коммунистический агент КГБ»
Агентом КГБ был также и бывший премьер-министр Италии Романо Проди (оперативная кличка в КГБ-ФСБ — «Учитель»), о чём писал Кавказ-Центр в связи с делом Литвиненко.
Между тем по сообщению турецкой прессы, ФСБ, чтобы отомстить Меркель за то, что она путем давления на Кипр лишила чекистских воров хранившихся там денег, выложила в сети фото голой Меркель, которая находилась в архивах КГБ со времен начала ее работы на эту русскую банду.
_http://www.kcblog.info/2013/05/blog-post_5282.html
Понятно, что Лермонтов писал о другом царе и его предсказание тогда сбылось. Но как то второго раза не хоться...Вот прямо совсем.
ПРЕДСКАЗАНИЕ
Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь — и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож:
И горе для тебя! — твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет всё ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом.
Между тем по сообщению турецкой прессы, ФСБ, чтобы отомстить Меркель за то, что она путем давления на Кипр лишила чекистских воров хранившихся там денег, выложила в сети фото голой Меркель, которая находилась в архивах КГБ со времен начала ее работы на эту русскую банду.
Это они про это:
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/289339/289339_original.jpg
:mocking:
по ходу дела хекнули ссылку то..что то не открывается уже
весь ЖЖ в отключке. Опять СУП что-то улучшает.
Партия "Единая Россия" набрала бы 30% голосов на выборах в Мосгордуму, если бы они проходили сегодня. Такие данные привел журналистам президент фонда "Общественное мнение" (ФОМ) Александр Ослон.
По его словам, КПРФ набрала бы 9%, ЛДПР - 7%, "Гражданская платформа" Михаила Прохорова - 5%, "Справедливая Россия" - 4%, а "Яблоко" — 3%. "Народный альянс" Алексея Навального в зимнем опросе набрал бы 0%, в апрельском - 1%. То же самое касается и других мелких партий", - добавил президент ФОМ.
Он также сообщил, что 22% опрошенных москвичей оценивают работу Мосгордумы нынешнего созыва хорошо, а 33% - плохо. Ничего не знают о работе столичного парламента 26% респондентов, остальные затруднились ответить. вот и вся их стоимость. ровно на грошь. а вони....на тысячу блин
San4es60
15.05.2013, 17:11
Совестливость
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/487596_368094503297208_1898486896_n.jpg
San4es60
15.05.2013, 17:14
По его словам, КПРФ набрала бы 9%, ЛДПР - 7%, "Гражданская платформа" Михаила Прохорова - 5%, "Справедливая Россия" - 4%, а "Яблоко" — 3%. "Народный альянс" Алексея Навального в зимнем опросе набрал бы 0%, в апрельском - 1%. То же самое касается и других мелких партий", - добавил президент ФОМ.
30 + 9 + 7 + 5 + 4 + 3 + 1 = 59.
Куда ПЖИВ украла еще 41 процент?
Valtapan
15.05.2013, 17:16
Куда ПЖИВ украла еще 41 процент?
87 процентов...:wink:
Леволиберальные идеи в Москве болотным тварям насадить не удается.
МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Несогласованный с мэрией гей-парад в Москве будут пресекать правоохранительные органы, сообщил РИА Новости в среду руководитель департамента региональной безопасности столицы Алексей Майоров.
Ранее власти отказали гей-активистам в проведении 25 мая шествия и митинга на территории города. Также мэрия не разрешила активистам провести пикет 26 мая в парке "Сокольники".
"Это мероприятие не согласовано. Мы уведомим об этом прокуратуру и правоохранительные органы. Если организаторы все-таки попытаются провести мероприятие, последует соответствующая реакция, и акция будет пресечена", — сказал Майоров.
По его словам, акция запрещена во избежание конфликтов.
Гей-активисты не первый год пытаются провести в Москве акцию в поддержку секс-меньшинств, однако им ни разу не удалось согласовать ее со столичными властями.
РИА Новости http://ria.ru/moscow/20130515/937501836.html#ixzz2TMZvSudJ
По его словам, КПРФ набрала бы 9%, ЛДПР - 7%, "Гражданская платформа" Михаила Прохорова - 5%, "Справедливая Россия" - 4%, а "Яблоко" — 3%. "Народный альянс" Алексея Навального в зимнем опросе набрал бы 0%, в апрельском - 1%. То же самое касается и других мелких партий", - добавил президент ФОМ.
30 + 9 + 7 + 5 + 4 + 3 + 1 = 59.
Куда ПЖИВ украла еще 41 процент?
http://vz.ru/top/
Согласно опросу фонда «Общественное мнение» (ФОМ), в случае проведения президентских выборов в ближайшее воскресенье за действующего главу государства москвичи отдали бы 62% голосов.
рейтинг Путина в Москве растет. Его электоральный рейтинг в пересчете на избирателей составляет 62%. У ближайшего преследователя – Михаила Прохорова – рейтинг в четыре раза меньше. Его потенциальный электоральный результат в Москве хуже, чем был на президентских выборах в 2012 году», – сказал Бадовский газете ВЗГЛЯД.
По словам политолога, «полученные социологами результаты для кого-то могут оказаться неожиданными, но на самом деле это есть разница между жизнью в «Твиттере» и реальностью».
«Грубо говоря, есть 2% людей, которые говорят, что они готовы выйти на протестные митинги. Те же 2% говорят, что они на выборах мэра Москвы готовы голосовать за Навального. А остальные москвичи больше смотрят на дела, а не слова. Тот же средний московский класс прежде всего хочет работать, чтобы город развивался и проблемы решались. На митинги, как на работу, им ходить неинтересно. Их интересует собственная жизнь. Поэтому они реагируют прежде всего на тех, кто занимается городом, то есть на Собянина, Путина. Даже у Прохорова личный рейтинг падает. Это показывает, что Прохоров снял сливки на прошлых президентских выборах. Но можно ли сказать, что за последний год он был озабочен проблемами москвичей? Да не особо. Поэтому это определенный сигнал ему перед выборами в Мосгордуму», – отметил Бадовский.
правда она бывает такая правда, что лучше бы ее не знать-с:biggrin:
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/969685_368072406632751_1717938059_n.jpg
Вышел на болотный сход
Кашин Яшина ебет
А теперь наоборот
Яшин Кашина ебет.
каменты на ФБ убивают смехом
Дмитрий Бескачко Ему бы так гордо прокукарекать это где нибудь под шконкой, в одном из Исправительном Пенитанциарном Учереждении,ближе к Магадану.Все геи в радиусе 100 км оценили бы б\п..
около часа назад · Нравится · 1
Валерий Чащин А я его серьезно не воспринимал. Как такие люди заставляют о себе говорить? Ведь бездарность.
около часа назад · Нравится · 1
лов Павел "Мочи пидерасню!" ТМ
около часа назад · Нравится · 1
Michael Boza Действительно, осталось их с Бароновой поженить
около часа назад · Нравится · 2
Марина Морская Это цитата. Угадайте чья
около часа назад · Нравится
Agadadashev Jafar Существует охренительная разница между семьей гомосексуалистов в США и семьей п...сов в России! (цитата из одного российского сериала)
Куда ПЖИВ украла еще 41 процент?
ФОМ в порядке самоцензуры не стал сообщать, сколько именно опрошенных ответили интервьюерам: "Да идите вы нахуй со своими выборами!!!"
San4es60
15.05.2013, 23:24
Геннадий Гудков согласился баллотироваться в губернаторы Московской области от партии "Яблоко"
МОСКВА, 15 мая./ИТАР-ТАСС/ Экс-депутат Госдумы Геннадий Гудков дал согласие баллотироваться в губернаторы Московской области от партии "Яблоко". Об этом он сообщил ИТАР-ТАСС сегодня после своего выступления на заседании регионального совета областной организации партии "Яблоко". "Это было предварительное обсуждение, "смотрины". Обстановка была доброжелательной", - сказал он.
После этого региональный совет подмосковной организации "Яблока" рекомендавал областной партконференции выдвинуть Гудкова кандидатом в губернаторы МО. "Гудков на заседании совета выступил очень убедительно", - прокомментировал лидер "Яблока" Сергей Митрохин.
Именно Митрохин выступил с инициативой выдвинуть Гудкова кандидатом от партии. "Гудков может объединить разные политические силы", - убежден главный "яблочник". Сам же экс-парламентарий обещал, что примет предложение только в случае поддержки другими оппозиционными силами.
При этом представители и "Единой России", и "Справедливой России", чем партбилет недавно у Гудкова отобрали, высказались ранее весьма критично о возможности участия политика в подмосковной избирательной кампании.
Противники в губернаторской гонке
Выборы губернатора Подмосковья должны пройти осенью этого года - 8 сентября. В настоящий момент временно исполняющим обязанности главы региона является Андрей Воробьев, назначенный осенью 2012 года после того, как его предшественник, губернатор Сергей Шойгу стал министром обороны.
ВРИО Воробьев уже принял решение баллотироваться на выборах и даже победил в конце апреля на первом этапе праймериз "Единой России" по выдвижению кандидата в губернаторы. Шансы избавиться от приставки "временно-" у Воробьева неплохие: согласно мартовскому исследованию Всероссийского центра изучения общественного мнения, ему доверяет каждый третий опрошенный житель региона (32%), а поддержать кандидатуру действующего и.о. готовы 39%. При этом принять участие в осенних выборах в Подмосковье планируют 73% опрошенных.
Еще одним потенциальным соперником Гудкова-старшего мог бы стать лидер партии "Гражданская платформа" Михаил Прохоров, который, впрочем, отказался от этой идеи, о чем бывшему бизнесмену даже пришлось впоследствии пожалеть. Сожаление пришло к политику как раз после публикации все того же исследования ВЦИОМ: согласно данным, Прохоров был кандидатом номер два для поддержки у жителей области, набрав в опросе 9%. Гудкова готовы поддержать 2%, также как и председателя Центрального совета "Альянса зеленых - Народной партии" Олега Митволя. Еще 1% поставил бы "галочку" напротив имени депутата Госдумы, коммуниста Владимира Кашина. http://www.itar-tass.com/c1/736949.html
San4es60
16.05.2013, 00:25
Писатель Эдуард Багиров — о том, надо ли искать политику в деле «Кировлеса»
Так вышло, что Алексей Навальный пересекался со мной по жизни неоднократно, и, стало быть, я знаю его лично. Не говоря уж о том, что последние лет шесть с интересом слежу за его метаморфозами — для живущих в интернете это нормальное явление. Когда он перетряхивал в блоге белье всяких корпоративных жуликов — по заказу других корпоративных жуликов, как впоследствии выяснилось, — это было хотя бы интересно, и именно этим он приобрел широкую популярность в интернете. Еще троллил партию власти — вообще святое дело, это у нас любят. Ну, подрабатывал заказухой — и что? Для российского популярного блогера это обычное явление. Но тут вокруг него начали погибать и пачками садиться в тюрьму люди, и это перестало быть забавным. К тому же на фоне всего этого он заявил о президентских амбициях, и я решил осветить некоторые этапы развития человека, который вознамерился возглавить мою страну.
Начать уместно с того, что его постоянно отовсюду выгоняли. Спросите у Явлинского — за что Навального выгнали из молодежного «Яблока»? За нацизм. За что закрыли дебаты, организатором которых он некогда был? За то, что он превратил мероприятие в нацистские шабаши. В интернете полно старых роликов с нацистскими выступлениями Навального. Он постоянно разжигает межнациональную рознь, спекулирует резко антикавказской риторикой и много лет ходил на так называемые «Русские марши», где гопота со всех районов Москвы и Подмосковья, выкрикивая фашистские лозунги и метая «зиги», маршировала по городу под флагами со свастикой.
Меня он, кстати, года полтора назад тоже на это мракобесие пригласил. После чего я понял, что Алексей окончательно утерял остатки адекватности, и прекратил с ним любое общение.
Сейчас про эти штрихи к его биографии вспоминать вроде как бы и не принято: ореол борца с коррупцией и все такое. Но мне-то известно, что из Навального такой же борец с коррупцией, как из Бокассы правозащитник.
Жуликом Навальный был всегда. Юридический «стаж» он наработал, работая в собственной конторе заместителем самого себя. Тырил по мелочи у ныне покойной партии СПС, которую возглавлял тогда его друг Никита Белых, ныне являющийся губернатором Кировской области. Белых вообще сыграл весьма существенную роль в жизни Навального: когда Алексей, будучи ведущим дебатов, выстрелил из травматического пистолета в лицо одному из зрителей, то из околотка вытащил его Белых, бывший тогда депутатом Госдумы. Став губернатором, Белых сделал его своим советником. Прикрываясь именем Белых, Навальный выкружил себе в Кировской области адвокатский статус. Ни дня, кстати, не проработав адвокатом; а это — мошенничество. Впоследствии выяснилось, что Навальный еще и обобрал регион, — потрясая очень громким для тихой провинции титулом губернаторского приближенного, харизматичный жулик вынуждал местных предпринимателей заключать выгодные ему сделки и прикарманил миллионы чужих рублей. Резонный же вопрос — а куда смотрел сам Белых? — оставим на губернаторской совести. Ну, и лично для меня показательно, что телохранителем Навального является бывший подчиненный человека, отбывающего пожизненный срок за шесть убийств — главы службы безопасности ЮКОСа Пичугина.
Дальше — больше. Злоупотребив популярностью у блогеров, Навальный увлекся и начал организовывать на разрешенных мэрией митингах массовые беспорядки. С призывами свергать действующую власть, а как же. А главная проблема наших блогеров в том, что они мнят себя реальной силой, на деле же их не всегда хватает даже на приведение в порядок собственных сортиров. Кстати, поскольку Навальный сам носитель психологии блогера, он тоже думал, что Болотная в полном составе отправится в Киров на его суд, а приехало туда 40 человек. Если не считать журналистов. Также среднестатистическому блогеру невдомек, что проламывать кусками выломанного асфальта головы полицейским при исполнении — тяжкое преступление. И не только уголовное, а перед обществом. Как итог — двое погибших, по одному перед каждым болотным митингом в 2012 и 2013 годах, плюс три десятка человек находятся под следствием. Половина из которых уже сидит в тюрьме.
А сломавший судьбы им и их родным негодяй цинично постит их фоточки в своем блоге и нагло ухмыляется с обложек гламурных журналов. Он пиарился на них, когда толкал на преступление, он пиарится на них, когда они уже сидят. И я убежден, что он обязан понести наказание уже как минимум за это — за людей, которых он спровоцировал и посадил в тюрьму. Это будет справедливо.
Что характерно, заявил он о президентских амбициях только тогда, когда его прижали уже совсем серьезно — до этого он активно от них открещивался. Разумеется: наказание, похоже, не за горами, а уйти на этап с имиджем политического заключенного куда интереснее, нежели обычным жуликом и вором. Но я отнюдь не уверен, что это очередное мошенничество у него пройдет. Борьба с Путиным не является основанием для освобождения от наказания за совершенные преступления. Как и поддержка Путина. И если вина Навального будет доказана, то Навальный должен сидеть.http://izvestia.ru/news/550272
Именно Митрохин выступил с инициативой выдвинуть Гудкова кандидатом от партии. "Гудков может объединить разные политические силы", - убежден главный "яблочник".
Слово Шендеровичу:
Клоунский дуэт Митрохин-Гудков...
...Бывалый чекист Гудков-старший решил под шумок пролезть в губернаторы Подмосковья и на пару с Митрохиным разыграл на трибуне балаган с голосованием за себя, любимого… — дивной красоты было зрелище, что и говорить...
Это он отвечает (http://www.ej.ru/?a=note&id=12948) Подрабинеку, вообще-то защищая клоунский дуэт, а Подрабинек и вовсе жжот из фламменверфера (http://ej.ru/?a=note&id=12943) :)
ЭТУ оппозицию нужно просто оставить в покое, следить только, чтобы совсем уж до членовредительства не дошло. И всю работу по обеспечению беззаботной победы партии власти на любых выборах они обеспечат сами
Именно Митрохин выступил с инициативой выдвинуть Гудкова кандидатом от партии. "Гудков может объединить разные политические силы", - убежден главный "яблочник".
Слово Шендеровичу:
Клоунский дуэт Митрохин-Гудков...
...Бывалый чекист Гудков-старший решил под шумок пролезть в губернаторы Подмосковья и на пару с Митрохиным разыграл на трибуне балаган с голосованием за себя, любимого… — дивной красоты было зрелище, что и говорить...
Это он отвечает (http://www.ej.ru/?a=note&id=12948) Подрабинеку, вообще-то защищая клоунский дуэт, а Подрабинек и вовсе жжот из фламменверфера (http://ej.ru/?a=note&id=12943) :)
ЭТУ оппозицию нужно просто оставить в покое, следить только, чтобы совсем уж до членовредительства не дошло. И всю работу по обеспечению беззаботной победы партии власти на любых выборах они обеспечат сами
вот это и плохо. оппозиция в стране нужна, а при наличии такого дерьма как эта...следующая оппозиция может быть просто более радикальной и агрессивной.
Удалось в этот раз отбиться от бунта перекормленых.
Удастся ли в случае чего отбиться от бунта голодных? вот в чем дилемма.:blush:
Это он отвечает (http://www.ej.ru/?a=note&id=12948) Подрабинеку, вообще-то защищая клоунский дуэт, а Подрабинек и вовсе жжот из фламменверфера (http://ej.ru/?a=note&id=12943) :)
ЭТУ оппозицию нужно просто оставить в покое, следить только, чтобы совсем уж до членовредительства не дошло. И всю работу по обеспечению беззаботной победы партии власти на любых выборах они обеспечат сами
вот это и плохо. оппозиция в стране нужна, а при наличии такого дерьма как эта...следующая оппозиция может быть просто более радикальной и агрессивной.
Удалось в этот раз отбиться от бунта перекормленых.
Удастся ли в случае чего отбиться от бунта голодных? вот в чем дилемма.:blush:
Для стабильности страны нужна не оппозиция, а нормальный канал обратной связи "народ - власть".
А народ уж сам подскажет власти что и где нужно подправить, чтобы не бахнуло.
San4es60
16.05.2013, 13:13
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u4j8xVZjmGY
вот это и плохо. оппозиция в стране нужна, а при наличии такого дерьма как эта...следующая оппозиция может быть просто более радикальной и агрессивной.Оппозиция нужна в виде партий или лидеров, берущих на себя ответственность идти во власть через сито выборов. Уличные трубадуры - трубадурами и останутся.
Удалось в этот раз отбиться от бунта перекормленых.
Удастся ли в случае чего отбиться от бунта голодных? вот в чем дилемма.
Во-первых от этих перекормленных скорее не отбивались, а отмахивались.
Во-вторых бунт голодных пока, тьфу-тьфу в России не просматривается. Всяко он, этот бунт голодных, раньше должён случиться на Украине если МЭК в целом и правительство Украины в частности будут прогрессировать, так что у нас будет время для коррекции, если чо. ИМХО :)
Для стабильности страны нужна не оппозиция, а нормальный канал обратной связи "народ - власть".
А народ уж сам подскажет власти что и где нужно подправить, чтобы не бахнуло.А что такое канал обратной связи "народ - власть", как не системная оппозиция, участвующая в выборах? Я другого не знаю. Только, если "ручное управление" с ежемесячными "прямыми линиями" лидера с народом или хождением его в народ инкогнито переодетым и загримированным...
Оппозиция - это то, что противо-стоит. Это никак не может быть обратной связью.
Оппозиция - бред и издевательство над разумом.
Для стабильности страны нужна не оппозиция, а нормальный канал обратной связи "народ - власть".
А народ уж сам подскажет власти что и где нужно подправить, чтобы не бахнуло.А что такое канал обратной связи "народ - власть", как не системная оппозиция, участвующая в выборах?
Если у Вас перегорела лампочка, то Вы меняете всю люстру или квартиру целиком?
Когда в жизни устраивает почти всё, то ради вот этого "почти" стоит ли менять действующую власть, на ей прямо противоположную?
Я другого не знаю. Только, если "ручное управление" с ежемесячными "прямыми линиями" лидера с народом или хождением его в народ инкогнито переодетым и загримированным...
Было некоторое время, до выхолощения такого понятия, как депутат, представляющий интересы группы избирателей.
Отчего же на защите диссертаций обязателен противо-стоящий оппонент, да не один? Учёные издеваются над разумом?
Когда в жизни устраивает почти всё, то ради вот этого "почти" стоит ли менять действующую власть, на ей прямо противоположную?А с чего Вы взяли, что у оппозиции обязательно по каждому вопросу должно быть противоположное мнение?
противо-стоящий оппонент
:shok:
не путать оппонента, который помогает увидеть сильные и слабые стороны, с противо-стоянием.
Совершенно разное.
А с чего Вы взяли, что у оппозиции обязательно по каждому вопросу должно быть противоположное мнение?
Ой! А тогда чему она оппозиция?
Не, ну можно, конечно, демагогией заняться, увязать что-нибудь прилично-разумное со словом оппозиция...
Valtapan
16.05.2013, 16:11
не путать оппонента,...
Но, к сожалению, иного термина для обозначения политической силы, оппонирующей действующей власти, кроме как "оппозиция" не придумали... Приходится пользоваться тем, что есть... И изобретать всякие дурацкие конструкции типа "системная" или "несистемная" оппозиция...
Ой! А тогда чему она оппозиция?
Не, ну можно, конечно, демагогией заняться, увязать что-нибудь прилично-разумное со словом оппозиция...
Ну, скажем так, конечные цели могут на 90% совпадать. Все декларируют целью сильное государство и благополучие для народа.
Но пути или скорость движения к этим целям могут видеть по разному.
В чём проблема-то?
Просто у нас нет нормальной оппозиции, готовой отвечать за свои слова и не бояться идти во власть.
Augustine
16.05.2013, 16:45
У нас оппозиции нет. И не надо. Сапармурат Ниязов
Ой! А тогда чему она оппозиция?
Не, ну можно, конечно, демагогией заняться, увязать что-нибудь прилично-разумное со словом оппозиция...
Ну, скажем так, конечные цели могут на 90% совпадать. Все декларируют целью сильное государство и благополучие для народа.
Но пути или скорость движения к этим целям могут видеть по разному.
В чём проблема-то?
Просто у нас нет нормальной оппозиции, готовой отвечать за свои слова и не бояться идти во власть.
Хорошо.
Чтобы не общаться о чём-то сферически-вакуумном, приведите, пожалуйста, пример "нормальной оппозиции, готовой отвечать за свои слова и не бояться идти во власть", которая, при этом, не меняла кардинально государство.
Да, и чтобы это была действительно оппозиция, а не симбиотик, как в США.
Ну Чехия , например. Хоть мне сам Гавел не нравится, но когда они пришли к власти приватизация прошла не в пример нашей. у них...
Просто у нас нет нормальной оппозиции, готовой отвечать за свои слова
Да ладно. ;)
А какая оппозиция, с какого перепугу возьмётся за что-то отвечать? На то она и оппозиция, чтобы орать, а не отвечать. :smile:
Для стабильности страны нужна не оппозиция, а нормальный канал обратной связи "народ - власть".
А народ уж сам подскажет власти что и где нужно подправить, чтобы не бахнуло.
неорганизованный народ (= толпа) никому и ничего "подсказать" не способен в принципе.
Для стабильности страны нужна не оппозиция, а нормальный канал обратной связи "народ - власть".
А народ уж сам подскажет власти что и где нужно подправить, чтобы не бахнуло.
неорганизованный народ (= толпа) никому и ничего "подсказать" не способен в принципе.
Классический марксистско-ленинский , полуграмотный бред!
Поинтересуйтесь психологией толпы, способами превращения массы людей собранных в одном месте в толпу, методами направления толпы на выполнение деструктивной задачи.
неорганизованный народ (= толпа) никому и ничего "подсказать" не способен в принципе.
Классический марксистско-ленинский , полуграмотный бред!
Поинтересуйтесь психологией толпы, способами превращения массы людей собранных в одном месте в толпу, методами направления толпы на выполнение деструктивной задачи.
интересовался, поэтому и утверждаю. KNDSTN, мне жаль, но содержательное обсуждение вы не потянете, а бессодержательное мне неинтересно.
:smile:
иного термина для обозначения политической силы, оппонирующей действующей власти, кроме как "оппозиция" не придумали
у нас нет нормальной оппозиции, готовой отвечать за свои слова и не бояться идти во власть.
ИМХО, проблема в том, что несколько перепутались понятия "конструктивная критика" и "политическая оппозиция", приравниваемая к "борьбе за власть".
Так что я больше склоняюсь к точке зрения Виталия: для того, чтобы навести более-менее порядок далеко не всегда необходимо менять форму государственного устройства, форму собственности или основные направления внутренней и внешней политики.
конечные цели могут на 90% совпадать. Все декларируют целью сильное государство и благополучие для народа И здесь путница: "конечные цели" и "декларации" - совсем не одно и то же. К тому же под "благополучием для народа" зачастую понимаются совсем разные вещи. Да и что такое "народ" совсем не все представляют себе одинаково, даже исходя из "программных документов", не говоря уже об истинных мотивах.
У "оппозиции" по определению "конечной целью" является приход к власти. Какой, нафиг, народ вообще?
У "оппозиции" по определению "конечной целью" является приход к власти. Какой, нафиг, народ вообще?
Ну так чтобы системной оппозиции, а не окупаебаям придти к власти, ей нужно предложить цели и программу по достижению этих целей, которые поддержит избиратель. Что тут не так?
И почему у всех втемяшилось, что приход оппозиции - это обязательно разворот на 180 градусов?
Это всё от того, что у нас вместо оппозиции всегда критиканы. Сначала либералоборцуны против коммунистов, потом коммуноборцуны против либералов, теперь и те и другие борются против "государственников".
А вот что кардинально изменилось во внешней или внутренней политике Германии, когда социал-демократов Шрёдера сменили ХДС-ники Меркель? Но безусловно, какие-то тактические вопросы они предлагали решать по разному, что и повлияло на выбор избирателя.
Политическая система, конечно может быть разная. Например, однопартийная, как в Китае. Но и тогда борьба разных "уклонов" идёт внутри самой партии.
У нас де-факто многопартийная система. Предполагающая партии, которые хотят придти к власти вместо властьпредержащих и предложить иные пути развития страны.
И де-факто же нет партий, которые готовы были бы взять на себя ответственность.
Тот же Зюганов критикует сейчас минобраза Ливанова. И критикует справедливо. С ним согласны все фракции, включая ЕР и практически всё население.
Но вот предложи Зюганову, как бывшему учителю пост министра образования - откажется ведь.
Вот такой вот ваккум нормальной оппозиции и создаёт ваккум власти, когда можно не бояться, что придут, будучи избранными, другие и спихнут с кормящего места.
Изроссов
17.05.2013, 08:53
У "оппозиции" по определению "конечной целью" является приход к власти. Какой, нафиг, народ вообще? А может всё проще? всмысле оппозиции на самом деле никакой и нет, есть толь ко блеф?
Имхо вот настоящая оппозиция (http://leonid-habarov.com/), но про такую оппозицию никто не где не пишет (пиарит) из журналисткой братии....и власть знает кто действительно ей представляет угрозу, и с такими жёстко..
ЗЫ
На украине тоже когда-то была оппозиция -Кушнарёв...он тоже нынче не на митингах
и власть знает кто действительно ей представляет угрозу
Улыбнуло.
Микроквачков...
чтобы системной оппозиции, а не окупаебаям придти к власти, ей нужно предложить цели и программу по достижению этих целей, которые поддержит избиратель. Что тут не так?Да тут многое "не так"... Опять таки, потому что смешались "реальность" и "декларации". Для того, чтобы прийти к власти ( как, например, в том же примере с сегодняшней Германией), необходимо иметь не столько какие-то там милые сердцу "избирателя" обещалки, сколько более чем существенный материальный и организационный ресурс. Если этот ресурс - внутренний, то по результатам для массового избирателя практически ничего не меняется, успеха достигает в основном источник этого ресурса.
Если внешний, то... Ну, знаем, плавали. А куда, слава Богу, не плавали, то насмотрелись и начитались.
Если этот ресурс - внутренний, то по результатам для массового избирателя практически ничего не меняется, успеха достигает в основном источник этого ресурса.
Поспорю. Уже говорил, что это зависит от ресурсопотребителя.
Где бы ни черпали большевики ресурс для своей деятельности, а бенефициарами (выгодоприобретателями) применения ресурса стали именно они, а не ресурсодатели.
Или взять Путина. Березовский в открытую говорил, что это его креатура, а Павловский на каждом углу верещал, что победа Путина - результат его политтехнологического гения.
Где теперь Путин, и где они? Один удавился в Лондоне в нищете, другой, применяя всю силу своего гения, дважды в год обещает скорейший крах Путина...
Где бы ни черпали большевики...Не катит))
Мы сейчас о чём говорим? Об эволюционных политических процессах на современном этапе или о революционных столетней давности?
Условия для того и для другого и их последствия настолько сильно отличаются, что простой "перенос" может нас довольно далеко завести.
P.S. Кстати, если сильно глубоко копнуть, так и после 1917-го некоторые "бенефициары" вполне себе достигли некоторых поставленных целей.
Путин пришёл к власти вполне эволюционным образом через вполне демократические выборы. Но те, кто вытащил его из рукава, надеясь, что это будет ручной президент, быстро о том пожалели.
Это на уровне губернатора можно вложицца в кандидата и потом требовать отдачи. Потому как губер вынужден соблюдать правила игры, сложившиеся в государстве, а если речь о первом лице государства, тут он и правила может поменять.
И ещё вспомнилось о случае вкладывания внешнего ресурса в избирательный процесс.
Муаммар Каддафи вложился в президентские выборы Саркози, рассчитывая на последующую лояльность французского президента по отношению к Джамахирии в целом и к Полковнику в частности.
Выгоду от этого он получил незамедлительно.
Политика и бизнес живут по правилам не наебёшь - не проживёшь. Инвестиции в политику могут быть очень выгодными, но всегда очень рискованными. Или твой протеже провалится, или окажется неблагодарным ублюдком :)
те, кто вытащил его из рукава, надеясь, что это будет ручной президент, быстро о том пожалели.Нуууу..... Это, скорее, оценочное мнение.
Мне, например, представляется, что "те, кто вытащил его из рукава"(с), как раз намного лучше "демократического избирателя" представляли себе, кого они "вытаскивают" и с какой целью.
те, кто вытащил его из рукава, надеясь, что это будет ручной президент, быстро о том пожалели.Нуууу..... Это, скорее, оценочное мнение.
Мне, например, представляется, что "те, кто вытащил его из рукава"(с), как раз намного лучше "демократического избирателя" представляли себе, кого они "вытаскивают" и с какой целью. А вот интересно, на Ваш взгляд кто его все-таки вытащил? Теперь , когда прошло время можете сказать:smile:
Тю... Конкретных фамилий я не знаю:biggrin:
(Подозреваю, что их вообще знает пара десятков человек в стране).
А так... Убеждена, что у системы сработал "инстинкт самосохранения", и она совершила практически вынужденную попытку избежать полного распада.
Многое удалось, что меня лично в некоторой степени радует. Но, конечно, хотелось бы большего.)))
Тю... Конкретных фамилий я не знаю:biggrin:
(Подозреваю, что их вообще знает пара десятков человек в стране).
А так... Убеждена, что у системы сработал "инстинкт самосохранения", и она совершила практически вынужденную попытку избежать полного распада.
Многое удалось, что меня лично в некоторой степени радует. Но, конечно, хотелось бы большего.)))
Хорошая версия. Мне тоже она нравится.:smile: Нам всем и всегда хочется большего:wink:
Нам всем и всегда хочется большего
Слишком хорошо, тоже нехорошо....
Слишком хорошоЭто как?:shok:
:wink:
P.S. И таблетка от жадности вечно такая ма-аа-ааленькая.....:mocking:
Инстинкт самосохранения системы - это что-то сродни невидимой руки рынка :)
Что-то в 1917 году этот инстинкт не сработал и только субъективный фактор Сталина позволил на месте старой системы построить новую.
А в 1991 году почему не сработал инстинкт? Почему нашлись успешные разрушители типа Ельцына, но не нашлось у Системы больмень вменяемого охранителя?
Вот, кстати про 1991 год.
Горбачёва продвинул в Москву Андропов, а Андрей Андреич Громыко после смерти Черненко предложил его (Горбачёва) кандидатуру на пост генсека.
Думаю, знай они во что это выльется - придушили бы гадёныша, когда он был ещё политическим зародышем.
Я к тому, что
а) спонсоры и благодетели иногда жестоко ошибаются :)
б) несмотря на объективные исторические процессы огромную роль играет роль личности, в истории.
Когда в экстремальных условиях Система в дополнение к "инстинкту самосохранения" получает ещё и Личность с большой буквы, тогда есть возможность спасти Систему или отстроить её на новых принципах.
А когда наверху роится куча мелких личностей-бесов, систему ждёт только распад.
К 1999 году ситуация в России и на Украине практически не отличалась ни политически, ни экономически, но дальше у первой пошло по первому варианту (пусть, соглашусь и хочется большего и, главное - определённого), а вторая катится по второму.
Инстинкт самосохранения системы - это что-то сродни невидимой руки рынка :)
ну если начистоту пошел разговор. то я вообще никогда не верил ни в то, что тайные ячейки КаГеБе притащили Путина, ни в то, что Березовский так сказать просчитался ни вообще в какие то хитрые операции "Приемник". схождение кучи факторов в одной точке привели к тому, что появился вменяемый после череды генсеков и президентов человек, который имеет собственную точку зрения (с которой не всегда можно соглашаться), но этот человек уже вошел в историю и как бы он нас всех еще не удивил впоследствии.:smile:
Инстинкт самосохранения системы - это что-то сродни невидимой руки рынка У меня "инстинкт самосохранения" был в кавычках, это существенно, потому как я так обозвала на самом-то деле вполне осознанную деятельность.
И чего Вас всё время в 17-й год тянет? Он не показателен вовсе, ибо не "процесс", а "результат".
И это... Роль Личности в истории, конечно, велика. Но - не всеобъемлюща.
Инстинкт самосохранения системы - это что-то сродни невидимой руки рынка
И это... Роль Личности в истории, конечно, велика. Но - не всеобъемлюща. У нас в России, хотим мы этого или нет. Эта роль всегда была и в ближайшие годы будет всеобъемлющей. Не в том смысле всеобъемлющей, что человек-пароход. А в том, что для нас ВАЖНО кто нами управляет/правит.:smile:
для нас ВАЖНО кто нами управляет/правитА сможете объяснить эту "важность"?:)
P.S. Я имела в виду, что какова ни была бы личность "вождя", он не всесилен, во-первых, и не все его мотивы очевидны, во-вторых. Ну, это кроме того, что влияние объективных процессов никто не отменял. И уж совсем кроме того, что не всё в этом мире подвластно воле человека/человечества.
для нас ВАЖНО кто нами управляет/правитА сможете объяснить эту "важность"?:) неа. только на уровне ощущений увнутрях.
вот мне было всегда неприятно видеть и слышать ГОрби и Ельцина...увнутри где то, а объяснить тогда почему не мог.
это знаете можно с чем сравнить.
вот к примеру с одним дядькой из своей родни я не боялся на Байкал ездить на машине, а с другим всегда боялся, причем первый был лихач, а второй был наоборот излишне медлителен и осторожен.
А в том, что для нас ВАЖНО кто нами управляет/правит.
Верно. Но добавил бы от себя, что еще и "свита играет короля". Каким бы всесильным и всемогущим терминатором или Ильей Муромцем не был бы правитель, то без грамотного и толкового окружения он может быстро превратиться в личность куда меньшего масштаба. И будет просто или оплеван, или съеден.
неа. только на уровне ощущений увнутрях.Менталитет-с.))
чего там Михалков натворил? чего народ бурлит?
http://www.youtube.com/watch?v=3DhKddyQgRI
http://www.youtube.com/watch?v=uskeb4lIwd4
слюни у Гозмана пошли после этого клипа
Valtapan
17.05.2013, 13:33
Роскомнадзор вынес предупреждение "Комсомольской правде" (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=grani.ru%2FSociety%2FMedia%2Fm.214733.html&lr=213) за вот эту статью: Политик Леонид Гозман заявил: «Красивая форма – единственное отличие СМЕРШ от СС» (http://www.kp.ru/daily/26073.5/2980350/)...
Вот только подзаголовок у статьи был не тот, что вы увидите перейдя по ссылке, а вот такой:
Порою жалеешь, что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров. Меньше бы было проблем
2473
З.Ы. Почему то я с этим подзаголовком согласен...
чего там Михалков натворил? чего народ бурлит?Народ безмолствует, бурлит обычно говно в трубах :)
Михалков вчера участвовал в программе Соловьёва "Поединок" против Гозмана.
http://www.youtube.com/watch?v=3DhKddyQgRI
Гозман прикидывался, как ему казалось, интеллигентным и ироничным, но когда Михалков-Бесогон вместо диспута в третьей части попросил Соловьёва поставить этот клип (на видео с 1:23:00):
у Гозмана аж пена ртом пошла :)
З.Ы. Опоздал :)
Бум, достаточно посмотреть с 1:23:00 - всего 17 минут.
А сможете объяснить эту "важность"?Тянет на отдельную тему, и выводы могут получиться непопулярные))
Путин пришёл к власти вполне эволюционным образом через вполне демократические выборы.
эт только половина правды. :wink:
вторая половина в том, что Путин -- классический функционер-назначенец, не имевший ничего общего с публичной политикой до того, как был выдвинут на высший пост в государстве, и политическая эволюция его происходила коридорными путями. так же, как и Медведева, к примеру. ну что ж поделать, пока у нас только так. пока...
Valtapan
17.05.2013, 15:57
к примеру. ну что ж поделать, пока у нас только так. пока...
Ну кстати, и не самый дурной способ формирования и продвижения политика... Во всяком случае вполне доказавший (за известный нам период истории) свое право на существование, да и эффективность то же...
к примеру. ну что ж поделать, пока у нас только так. пока...
Ну кстати, и не самый дурной способ формирования и продвижения политика... Во всяком случае вполне доказавший (за известный нам период истории) свое право на существование, да и эффективность то же...
Народ верил Ельцину, и принял его рекомендации Путину, как видим не ошибся народ.
Народ верил и верит Путину, поэтому принял его рекомендации Медведеву, и тоже не ошибся.
Слава Богу прививка от красного бреда дала устойчивый иммунитет.
Valtapan
17.05.2013, 16:19
Народ верил Ельцину...
Дядя, ви таки делаете мине смишно...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot