Просмотр полной версии : Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014
Помнится, когда-то был приказ "Не поддаваться на провокации".Помнится, в том случае противостояние было с регулярной армией, выполняющей приказы из Берлина.
Внаукраине приказы отдают все кому не лень.
В общем дипломатия с ними = попытки договариваться со стадом бабуинов (чтоб не делали набегов на посёлок)
Понятна и цель этой войны - единая Украина с вменяемым и дружественным России руководством. Два условия, которые и определяют понятие победы в этой войне. Допустит Россия распад Украины - победа не состоится. Останется в Киеве нацистское и враждебное нам руководство - мы проиграли. Любые промежуточные результаты - это наше поражение.
Остается главное - есть ли у российского руководства понимание этой ситуации и готово ли оно пойти до конца? Поражение будет означать только то, что следующий этап войны придет уже на нашу территорию.
да елки. Мы об этом последние месяцы уже сколько раз говорили. Бином, да.
Бином, да.Ну ты же видишь - постоянно надо вновь и вновь доказывать истины. Простые.
единая Украина с вменяемым и дружественным России руководством
С этим, что ли? :morning1:
http://www.youtube.com/watch?v=uce_dNijn7o
Torgvald
14.06.2014, 00:32
Ми-28"Ночной охотник " там кружит,наверно пробы воздуха берет))):biggrin:
Как-то с личиком что-то стало. И схуднул, и сбледнул, и пафос куда-то делся. Ума, правда, не добавилось. Да и хер с ним. Я, если честно, о нем и забыл уже...
Ну, и на 01:35 там как бы не скучно смотретьниразу не скушно было смотреть.
эх.
говорила я хозлам в 2008 - давайте вместе ударим по Тбилисси... не захотели.:dash2:
говорила я хозлам в 2008Владимир Вольфович, выходите!
наверно пробы воздуха берет
Не, контейнеры на подвеске не те. И вообще тогда Ми-24Р послали бы. :morning1:
Кстати, пятница, 13-е, у нас-то кончилась, а кое-где в самом разгаре. Не только над б.У. сегодня у авиации проблемы...
НЬЮ-ЙОРК, 13 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Пильщиков/. Правнук американского магната Джона Рокфеллера погиб в пятницу в результате катастрофы одномоторного самолета в окрестностях города Харрисон (штат Нью-Йорк). Об этом заявил официальный представитель семьи Рокфеллеров Фрейзер Ситель.
По данным властей, 64-летний Ричард Рокфеллер был единственным человеком на борту самолета Piper Meridian, который вылетел из аэропорта округа Уэстчестер. Примерно через 10 минут после взлета он задел верхушки деревьев и рухнул на землю. По словам представителя семьи, Ричард Рокфеллер был очень опытным пилотом.
Федеральное авиационное управление США начало расследование причин произошедшего.
Ричард Рокфеллер был одним из шести детей бывшего председателя правления финансовой корпорации Chase Manhattan 99-летнего Дэвида Рокфеллера и потомком Джона Рокфеллера (1839 - 1937) - основателя нефтяного промышленного синдиката Standard Oil, ставшего одним из первых в мире долларовым миллиардером.
http://itar-tass.com/proisshestviya/1255419
Чисто интересу для: покойный был известным филантропом и возглавлял организацию "Врачи без границ"...
...кому-нибудь что-нибудь говорит это название - особенно в связи с разными "горячими точками", включая Чечню? Да и про Косово можно много чего сказать. Конторка местами похлеще "Гринписа"...
постоянно надо вновь и вновь доказывать истины. Простые. это про меня? Мне не надо "доказывать".
Для меня всё очевидно если не с конца февраля, то уж со 2-го мая точно - укрия в нынешнем виде должна быть разрушена без всяких оговорок.
Любые попытки договариваться с вгн не одобряю в принципе. С ними и их хозяевами это невозможно и бесперспективно. (22 февраля)
"украньцям" будет тяжело? Мне похуй, эти люди выбрали февраль 2014 и не противятся убийству своих же сограждан. Экономические аспекты уже на втором плане.
6 лет.
4072
это про меня?Да нет. Обобщение.
Я, если честно, о нем и забыл уже... аналогично.
даже слушать не буду.
:music:
Владимир Вольфович, выходите! А че, Вольфович меня тогда цитировал?:biggrin:
Про сапоги в индийском океане, про каждой бабе по бутылке - слышала. ...остального не слышала:)
Бином, да.
Остается главное - есть ли у российского руководства понимание этой ситуации и готово ли оно пойти до конца?
А вот это - от души.
Иван Охлобыстин
Прочитал статью уважаемого политолога. Со всем согласился. Всё правильно - нет смысла вводить войска в Новороссию, иначе на нас вскоре спишут все предстоящие Украине экономические и социальные падения. И другие тысячи доводов были столь же убедительны. Абсолютно прав политолог. Мой разум полностью на его стороне, но сердце на другой.
Что мне делать с моим сердцем, непринимающим вынужденную жертву людьми Новороссии во блага Великой Русской Империи? Стоит ли эта империя такой жертвы, так ли она велика, если требуется такая жертва, русская ли она, если за нее приходится платить русскими жизнями? Тому ли Богу мы молимся, ведь наш Бог предпочел себя принести в жертву, чем утвердил свое Царство на веки веков?!
Так и замер мой мир между разумом и сердцем. Разум подарил мне Вселенную, сердце мне подарило счастье. Зачем мне Вселенная, если я несчастлив? Если мое благополучие и мою безопасность надежно гарантирует гибель еще одного невинного ребенка в Славянске.
И разве это не грех - ставить перед собой подобный выбор?
Я не знаю.
Точнее знаю, но боюсь себе в этом признаться и ненавижу себя за это.
Из вконтакта.
остального не слышала
https://www.youtube.com/watch?v=h3RFd7oOr_4
Observerr
14.06.2014, 00:58
Ну вот, например, видео с этой самой застрявшей БМП, которую журналисты на этот раз назвали БТР.
Сколько сил блокируют эту БМП и с земли и с воздуха, но приближаться опасаются...
Мало ли чего.
Видимо, это беспилотная украинская БМП, которая хотела уничтожить г. Миллерово, потому что ненавидит всё русское.
Городу Миллерово повезло, что она застряла.
https://pp.vk.me/c620721/v620721565/c6f6/cwVg_b6SnGA.jpg
С ними и их хозяевами это невозможно и бесперспективно. (22 февраля)
Вот и Янык примерно о том же... хотя сам - из "них". :) Но - Великий Гуманист, да. Даже сейчас. Будет главой гуманитарной миссии, не иначе.
Ну, а тем временем на фронте...
ДОНЕЦК, 14 июн — РИА Новости. Вечером в пятницу в окрестностях Славянска возобновились перестрелки между силами ополчения и Нацгвардии, сообщили РИА Новости в штабе ополчения.
"Сейчас идут перестрелки в Краматорске в районе завода Станкострой, а также на Северном микрорайоне Славянска", — сообщил представитель штаба.
Кроме того, в штабе ожидают массированный артобстрел города — разведка ополчения сообщила о прибытии в украинскую армию значительных запасов снарядов.
http://ria.ru/world/20140614/1011926557.html
ЛУГАНСК, 14 июн — РИА Новости. Украинская армия ведет артиллерийский обстрел в окрестностях Луганска, передает корреспондент РИА Новости с места событий.
В городе уже несколько минут слышны разрывы артиллерийских боеприпасов, судя по звуку, крупнокалиберных.
Руководитель пресс-службы ЛНР Владимир Иногородский рассказал, что обстрел ведется по станице Луганской. О жертвах пока не сообщается.
Ранее в пятницу вечером украинские военные вертолеты обстреляли населенный пункт Счастье к северу от Луганска.
http://ria.ru/world/20140614/1011925018.html
Операция на окружение (вдоль границ с РФ), блокирование и уничтожение окруженной группировки превосходящими силами. В том числе - артиллерией и авиацией.
Тоже азбука, в общем-то.
Torgvald
14.06.2014, 01:05
Не, контейнеры на подвеске не те. И вообще тогда Ми-24Р послали бы.
Да понятно что не те.Просто не хотелось флудить про "украинський нанокозацький газ", успехи в разработке коего ,без сомнения подвигли пана Яйценюха сделать столь мощное заявление.)
Сколько сил блокируют эту БМП и с земли и с воздуха, но приближаться опасаются...
Это так зомбоСМИ кадры комментируют? ;)
Еще раз пересмотрите, пожалуйста: от этой машины в кадре отходит съемочная группа. :) И рядом, кстати, какая-то гражданская легковушка торчит с открытым капотом. Так что никто там не мало что: машина стоит меньше чем в 200 м от линии границы, войска заняли гребень над долинкой - более удобную позицию.
Машинку нужно предъявить журналистам - как есть, следователям - как есть, и вообще оставить как есть для экскурсий, запланированных на следующий день. И "мало ли что" - разве что проебавшие сдуру сунутся вытаскивать такой смачный дипломатический объект... и вот как раз чтобы сало хероям никуда не ударило и они опять не сунулись - и блокируют. И при этом по телевизору точно показывают - какими силами и где именно, с точностью до окопа, ога. :)
А как все насмотрятся - так ее и на трейлер. Он уже там, если не заметили, стоит на готове, на 1:40 журналисты как раз мимо проезжают. :)
Да, кстати, не г.Миллерово, а с.Миллерово - у нас уже разобрали, а Вы все путаете... меньше каломойско-парашенское ТВ смотреть надо! :blum1:
Observerr
14.06.2014, 01:26
меньше каломойско-парашенское ТВ смотреть надо
Да я ТВ уже лет пять вообще не включаю :)
Про БМП только видео Ваше просмотрел.
Извините, ошибся:
Видимо, это беспилотная украинская БМП, которая хотела уничтожить с. Миллерово, потому что ненавидит всё русское.
Селу Миллерово повезло, что она застряла.
Да я ТВ уже лет пять вообще не включаю
Да я тоже другим ящиком пользуюсь, но напиши подобный коммент (только с другой стороны) на укроресурсе - нешто никто так и не помянул бы киселев-ТВ? :wink: И что самое парадоксальное: люди уперто обвиняют в том, что оппонент черпает информацию только из зомбоящика, общаясь при этом в интернете... :)
Видимо, это беспилотная украинская БМП, которая хотела уничтожить с. Миллерово, потому что ненавидит всё русское.
Селу Миллерово повезло, что она застряла.
Судя по висящим на ней каскам и прочим шмоткам - "пилоты" там таки были. Но когда советская машЫнка почуяла рядом вольную российскую землю и вышла из подчинения - рванули так, что даже станок на корме повалили... ;) Ну, шопаделать, не дошла она до родимого Кургана - сил не хватило после украинской "заботы" 23 года подряд. Но хоть застряла уже на Родине. :)
Был бы это, например, БТР-4Е или хотя бы Т-64БМ - еще можно было бы говорить о том, что машина украинская, а так - зась, просто временно захваченная галицаями! :blum1:
Но время этого захвата кончилось. И не только для этой БМПшки... ;)
http://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/1328595/1328595_original.jpg
San4es60
14.06.2014, 08:39
Минобороны Украины подтвердило информацию о сбитом самолете в Луганске
Ополченцы" сбили самолет выстрелами из зенитной установки и крупнокалиберного пулемета.
Военно-транспортный самолет Воздушных Сил ВСУ Ил-76 при заходе на посадку на аэродром Луганск был подбит "ополченцами", подтверждает пресс-служба Минобороны Украины.
"В ночь с 13 на 14 июня при заходе на посадку в аэропорту Луганск террористами цинично и коварно выстрелами огнем из зенитной установки и крупнокалиберного пулемета было поражено военно-транспортный самолет Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины Ил-76, который осуществлял перевозку личного состава с целью ротации. На борту самолета находились военнослужащие, техника, снаряжение и продовольствие", - сказано в сообщении.
Руководство Минобороны Украины, Генерального штаба Вооруженных Сил Украины и командования Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины выражает искренние соболезнования родителям, родным и близким погибших военнослужащих в связи с трагической непоправимый потерей.
Ранее пользователи Livejournal сообщали, что в Луганске при заходе на посадку представители ЛНР сбили самолет Ил-76. Отмечается, что на борту было около 30 человек, десантники и члены экипажа.
http://www.youtube.com/watch?v=cZgvPEp9apE
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3378085-mynoborony-ukrayny-podtverdylo-ynformatsyui-o-sbytom-samolete-v-luhanske
цинично и коварно
...после как минимум трех публичных предупреждений о том, что аэропорт закрывается, что взлеты-посадки отменить и что при попытках будут сбивать, после стрельбы по транспортнику накануне...
Такие коварные, ога. Ну кто бы мог подумать, что они это все всерьез и что делать вид, будто ничего не слышишь и вообще никого не замечаешь - опасно для жизни. Впрочем, не для жизни же тех, кто послал самолет с л/с в зону ПВО противника...
Кстати, ЕМНИП это самые большие одновременные потери, признанные МОУ.
И еще о потерях:
http://www.youtube.com/watch?v=XeOblcklg_c
В Днепропетровск на лечение из зоны проведения антитеррористической операции (АТО) доставили 26 раненых военнослужащих, сообщает телеканал Украина.
Двоих ребят привезли в тяжелом состоянии, жизни всех остальных уже ничего не угрожает. В основном ранения силовиков носят огнестрельный характер. Кроме того, по словам начальника хирургического отделения Днепропетровского военного госпиталя, ведущего хирурга военной части А-4615, подполковника Евгения Герасименко, есть осколочные ранения.
Все военнослужащие относятся к Министерству обороны Украины, добровольцы и служащие-контрактники из города Николаева 79-й аэромобильной бригады и Кировограда, 3 полка специального назначения. Где именно находились солдаты, им запрещают рассказывать военные медики.
Вместе с военными в Днепропетровск был также доставлен 14-летний подросток. В настоящее время он находится в областной детской больнице. Медики оценивают его состояние как удовлетворительное, однако парень получил серьезную психологическую травму.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3378079-v-dnepropetrovsk-yz-zony-ato-pryvezly-desiatky-ranenykh-voennykh
Заметим: 26 - это только в один госпиталь и только тяжелых и средней тяжести.
Ну, и смотрим на бойца на 01:14 - доведись укроСМИ показывать такой труп на поле боя - точно ведь сказали бы, что чечен... ;)
чемберлен
14.06.2014, 09:25
точно ведь сказали бы, что чечен...
http://www.youtube.com/watch?v=Dyr_A2x6MQU
Torgvald
14.06.2014, 10:49
Птицу жалко.Советская ведь птица,и учитывая общий почтенный возраст УкроLuftwaffe,может помнящую даже Баграмскую бетонку...
Попал бедолага в плохие руки и сбили не муджахиды а свои...Горькая судьба.
сбили не муджахиды а свои
Свои-то свои, да птичка гнездо поменяла, хвост перекрасила, и песенки чужие петь стала. Тут выкладывали фото КВ, который немаки захватили да в строй поставили - по нему тоже не стрелять?
УПД
Отмечается, что на борту было около 30 человек, десантники и члены экипажа.Формулировка, кстати, понравилась. Вполне можно было понять так: было 30 человек, иностранцы, и - остальные, далее по тексту.
https://pp.vk.me/c540108/c7008/v7008430/1356c/UAYjz6VsvXc.jpg
Torgvald
14.06.2014, 11:14
да в строй поставили - по нему тоже не стрелять?
Да нет вопросов,камрад Якут.Это так.Взгрустнулось.Малость.
Две картинки. Одна - общефилософская:
https://pp.vk.me/c620525/v620525186/b8c8/gzTH4LOeXQ4.jpg
И вторая - злободневная:
https://pp.vk.me/c620930/v620930609/974a/vIEB5qEo6MQ.jpg
Torgvald
14.06.2014, 11:21
Женщины стоят- лбы-беженцы сидят.Куда уж воевать....
https://www.youtube.com/watch?v=DP7xnwhiC7g
лбы-беженцы сидят
а вдруг война, а вдруг поход?... (с)
Observerr
14.06.2014, 11:55
Но хоть застряла уже на Родине
В СССР, что ли, застряла?
Очень понравился коммент "Котыча".
Я полностью с ним согласен
...В целом - согласен со Скупом - обострение тоже имеет свои "плюсы". В конце-концов, такое искусственное государство, как "Украина", рано или поздно должно либо целиком вернуться в лоно Империи (полноценным и даже относительно привелегированным куском метрополии которой она являлась), либо распасться на более мелкие и никчемные псевдо-государственные образования. Беда только в том, что Империи у нас нет, а есть только ЭрЭфия... Хотя Русскую Империю можно было-бы восстановить и базируясь на Киев. Но у "свидомых" местечковых "укров" подобные далекоидущие и широкомасштабные замыслы в черепной коробке не помещаются... увы...
http://forum-antikvariat.ru/topic/204348-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8-%D1%81-%D1%8E%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0/#entry2102565
Уверен, что нынешний кризис проходит именно в таком виде не только из-за проблем в черепной коробке местечковых укров, но и из-за проблем в черепной коробке местечковых жителей эРэФии.
В частности, руководство эРэФии пытается урвать свой кусок сейчас, но при этом серьёзно сплачивает против себя основную часть Украины, которая тоже часть Империи.
И теперь это надолго.
а вдруг война, а вдруг поход?
А тем временем:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича (https://vk.com/strelkov_info)12 июня 2014 г. Интервью с легендарным Моторолой.
Моторола – живая легенда. Командир противотанкового спецподразделения. Абсолютно бесстрашен, быстр, умён: молниеносно просчитывает любую ситуацию и принимает единственно правильное решение. Это он и его бойцы освободили в апреле стратегически важный пригород Славянска – Семеновку. И до сих пор удерживают её, под огнём бьющих прямой наводкой танков противника, под непрекращающимися минометно-гаубичными обстрелами, под градом кассетных бомб.
Это он и его бойцы выдержали страшный семичасовой бой 3 июня - наш Сталинград, когда прикрываемые штурмовыми бомбардировщиками Су-27 и "крокодилами" – вертолетами МИ-24 украинские танки и БТРы подошли на 25 метров к передовому блок-посту, но были подожжены и отброшены. В том бою ополченцы понесли ощутимые потери - 7 "двухсотых" и более 30 "трёхсотых"… Но выстояли. Сбили 2 вертолета, вывели из строя Т-64 и 2 БТРа. За беспримерные мужество и героизм, проявленные в том бою, шестеро бойцов спецподразделения Моторолы представлены к награждению Георгиевскими крестами. Двое – оба из Донецка – посмертно…
Снаружи, по форме, Моторола выглядит как рейнджер из голливудского блокбастера, а внутри, по содержанию – русский православный витязь. Это о таких как он некогда сказал великий Александр Суворов: "Кто удивил, тот и победил" и "Победа - враг войны".
Пока чинили автомобиль, Моторола ответил на несколько вопросов.
- Как ты здесь оказался?
МОТОРОЛА. Как оказался? (Смеется). Сел на поезд и приехал. Не вникал. Русские здесь, вот и приехал. Говорил уже: как только полетели коктейли Молотова на Майдане в сотрудников милиция, мне стало ясно – всё, это война. После того, как нацики заявили, что за каждого своего будут убивать десять русских, - ждать, когда угроза станет реальностью, смысла я не видел.
- То есть, понял: надо возвращать "Украину" России. Юго-восток - это наша земля, русская, она должна быть освобождена от оккупации. Проект Украина не состоялся, хотя времени на то, чтобы он состоялся было предостаточно. Я правильно понимаю?
МОТОРОЛА. Правильно. С поправкой. Не надо возвращать никого никому. Россия и Украина два разных государства. Люди уже приняли решение. Пусть те, кто хочет быть украинцами, живут на Украине. А наши пусть живут, как они хотят. Они хотят жить в Донецкой народной республике, далее – вместе, в своём государстве, в Новороссии. У меня нет никаких политических целей, кого-то к кому-то присоединить. Смешно это. И не нужно. Моя задача – защитить народ, который сделал свой выбор.
- Чем эта война в Славянске принципиально отличается от войны в Чечне и других войн?
МОТОРОЛА. Чем? Это не война, это – геноцид. В самом прямом смысле. Укры не воюют, они убивают мирных жителей. Знают: победить в военном смысле не способны. Они будут убивать беззащитных, если мы отступим. Они могут только это: убивать безoружных и беззащитных. Уроды. В Чечне была нормальная антитеррористическая операция: уничтожение групп наёмников – арабов, чеченцев, европейцев. Именно наёмников. Местное население не страдало. А здесь совсем другая ситуация. Реальный геноцид. Уничтожение народа, целенаправленное уничтожение мирного народа. Видео, фото – всё есть. Пострадавших много, простых мирных жителей. Люди здесь борются за свою землю, за своё право жить по своим законам, а не по законам, продиктованным теми, кто хочет этих людей уничтожить. Перепахать, смешать с землей. Используя штурмовую авиацию (Су-27, сбрасывающие запрещенные конвенцией ООН кассетные бомбы), минометы 120 мм, вертолёты (Ми-24), дальнобойные орудия 152 мм, танки. Укры их используют против "сепаратистов", когда бьют по жилому сектору? Значит, для них все здесь живущие – "сепаратисты" и всех они будут уничтожать. Не выборочно – всех. Уже уничтожают, сам видишь. Геноцид.
- На твой взгляд, не политика, а военного – чём всё это закончится, и как долго будет длиться? Раньше ты говорил, что эта война минимум на 4 года. И сейчас так считаешь?
МОТОРОЛА. Длиться, я думаю, это будет долго, очень долго. Четыре года или дольше, не знаю. Знаю, что это надолго. Чем закончится? Нашей победой, это однозначно. Потому что за нами правда. За нами Бог.
- На каком рубеже мы остановимся? Всю Украину будем брать?
МОТОРОЛА. Я не знаю, как захочет народ. Только волей народа мы живём. Мы не укры, никому ничего не навязываем. Пусть люди решают, как и в каком государстве им жить. Наше дело защитить выбор людей.
- Бойцы Бая дезориентируют укров, идут в бой со словами "Аллах акбар!", чтобы думали, будто на нашей стороне воюют страшные чеченцы, которых здесь не было и нет. Я заметил, на "Аллах акбар" ты всегда отвечаешь: "Господи, помилуй!". Всегда идёшь в бой с этими словами?
МОТОРОЛА. Всегда. Если не вслух, то про себя произношу. Прошу Господа, чтобы простил нам грехи наши, помог в бою.
- Своих погибших бойцов ты всех помнишь? Ты молишься за них?
МОТОРОЛА. Помню. Помяни, Господи Боже наш, в вере и надежде живота вечного преставльшихся рабов Твоих, братьев наших, яко Благ и Человеколюбец, отпущай грехи и потребляй неправды… Я стараюсь молиться… Есть люди, которые молятся за них каждый день.
- А кто из русских святых и русских полководцев тебе по духу, по характеру, по биографии тебе ближе всего?
МОТОРОЛА. Вопрос… Не знаю. На героев, прославленных в истории, я никогда не равнялся. Не вникал. Мы идём в бой под знаменем Святого Георгия.
https://pp.vk.me/c540108/c7008/v7008221/e263/nCgdYYueFFc.jpg (https://vk.com/photo-57424472_331645890)
Просто. Обыденно. Без пафоса. Потому, что иначе - не может.
Птицу жалко.Кстати, птица-то довольно большая, если я ничего не путаю. И, видимо, кроме десантников, несла на себе ещё что-то для их функционирования в этом качестве ( машЫнки, к примеру). Так что погибла она за правое дело. Вполне по-советски.
Женщины стоят- лбы-беженцы сидят.Куда уж воевать..устали.... :bad:
Просто. Обыденно. Без пафоса. Потому, что иначе - не может.
Здесь живьём:
http://www.youtube.com/watch?v=LU99zyrlkq0
Тоже очень понравилось.
Так что погибла она за правое делоэто за какое такое "правое"?
:shok:
устали....
Наверное... Но - вот:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича (https://vk.com/strelkov_info)14.06.14. Сообщение от Александра Жучковского.
"Мне очень много женщин пишет, которые из РФ хотят приехать в Славянск. Пишут, что хотят готовить ополченцам еду, убирать помещения, перевязывать раненых.
Я в ответ пишу, что мы не можем взять на себя ответственность за их переправку и нахождение на самом опасном сегодня участке фронта. Пишу, чтобы они помогали молитвами, или, по возможности, вместо себя присылали мужчин.
Еще пишут дети. Ребята по 16-17 лет, они сразу говорят свой возраст и пишут, что понимают - им оружие не дадут и воевать не пустят, но они будут помогать - рыть окопы, "подносить снаряды", таскать раненых. Некоторые свои фото прилагают, чтобы показать, как они физически развиты.
Я абсолютно серьезно. Очень много таких писем. Иногда сижу, взявшись за голову, и даже не знаю, что ответить этим женщинам и детям. Очень не хочется отправлять им шаблонные ответы (у меня много шаблонов заготовлено на случай разных писем и вопросов) вроде "мы не можем взять на себя ответственность..."
А говорить с ними бывает просто некогда. Если будешь отвечать подробно, они расстраиваются, начинают спорить, доказывать. "Возьмите меня", "Но я ведь буду вам полезен (полезна)" - от этих часто повторяющихся фраз становится не по себе.
Я уже несколько раз писал, что получил за эти недели сотни писем. Когда "все закончится", я открою почту и буду все эти письма перечитывать. Поверьте, это потрясающее чтение. Там никакой "лирики", никакого "пафоса" - только односложные сообщения про "хочу приехать помочь".
Даже не знаю, что сильнее повлияло на мое сознание за это время - нахождение под огнем в Славянске или переписка с этими людьми."
за какое такое "правое"?В борьбе с нацизмом унесла с собою из этого мира много врагов и их вооружения. Что не так?
https://pp.vk.me/c540108/c7008/v7008430/1356c/UAYjz6VsvXc.jpg
АнтиМайдан (https://vk.com/antimaydan)Украинская аэромобильная часть подняла российский флаг на территории Луганского аэропорта
«Около 17:30 13 июня начался бой между располагающимися на территории аэропорта аэромобильными частями, одна из частей — днепропетровская — подняла флаг России, пожелала, судя по всему, покинуть территорию аэропорта», — рассказал Алексей Топоров пресс-секретарь Минобороны ЛНР телеканалу RT.
«Между двумя частями завязался ожесточенный бой, после чего, днепропетровская часть покинула аэропорт и ушла в сторону Антрацита, сейчас предположительно находится в лесополосе поблизости, мы пытаемся наладить с ними контакт, узнать их лояльность. Но сам факт поднятия флага России говорит о многом», — продолжил он.
Пресс-секретарь Минобороны ЛНР также рассказал телеканалу RT, что ранее ЛНР взяла в блокаду аэропорт Луганска с целью добиться вывода военной аэромобильной части вооруженных сил Украины, около 2000 тысяч человек, вооружённых до зубов.
https://pp.vk.me/c7008/v7008430/13585/KMIBFGy9JuM.jpg
.
Женщины стоят- лбы-беженцы сидят.Куда уж воевать....
А это точно беженцы? А не, например, междугородный в автобус, где пассажиры заняли места согласно купленным билетам, а потом водила взял попутных, согласившихся стоять?
Потому как я еще помню, что такое беженцы и как они выглядят. Прежде всего - это барахло. Куча. Сколько утащишь. Хотя бы в руках. Я понимаю, что основные рюкзаки-баулы могли быть закинуты в багажное отделение, но и в этом случае обычно остается дохрена "ручной клади" размером чуток побольше авосек и дамских сумочек. Каковой не наблюдается ни на коленях у сидящих, ни в проходе на полу...
Так что - исходник, пожалуйста. Где, когда и кем был сделан снимок. Потом уже можно обсуждать и тем более осуждать.
А вот интервью ребят из подразделения Моторолы. Как раз накануне гибели.
http://www.youtube.com/watch?v=Kpa9rU31Jrw
http://www.youtube.com/watch?v=iA710oRTGxA
Жалко парней, слов нет.
Ну кто бы мог подумать, что они это все всерьез и что делать вид, будто ничего не слышишь и вообще никого не замечаешь - опасно для жизни.
https://pp.vk.me/c7008/v7008345/f246/1IEfXergtAY.jpg
военной аэромобильной части вооруженных сил Украины, около 2000 тысяч человек
2000 тысяч человек в одной части... оймайнготт, мы уже воюем с Китаем?! :shok:
Жалко парней, слов нет.
Что ж ты, Игорь, народ-то пугаешь... Эдак, глядишь, беженцам мужеского полу в беженство иначе как в купе СВ будет и не выбраться...
оймайнготт
Не знаю, там так написано. Уточню в офисе.
Ну что мне сделать-то? не править же текст в исходнике. А сам факт - приятен.
Что ж ты, Игорь, народ-то пугаешь... Эдак, глядишь, беженцам мужеского полу в беженство иначе как в купе СВ будет и не выбраться...
Вадим, а что, надо подобно укросми писать, что подстрелили в уличной драке? Война, она такая война. Впрочем, ты это гораздо лучше знаешь. Мужики погибли, как герои. Почему это надо скрывать? Вечная им СЛАВА И ПАМЯТЬ!
В борьбе с нацизмом унесла с собою из этого мира много врагов и их вооружения. Что не так? все не так....ненужный пафос о самолете, только потому что он когда-то был советским...
экипаж там тоже был некогда советский
да и сбили их некогда советские
ниачем.
Так что - исходник, пожалуйста. Где, когда и кем был сделан снимок. Потом уже можно обсуждать и тем более осуждать.Нашел только это из более-менее внятных изданий. Остальное - типа Вк. Но на самом деле ведь вопрос-то не в том, откуда фото. А в том, что ситуация именно такова - бегут мужчинки в полный рост. В том числе и в Киев, кстати.
УПД Подправил, ссылку забыл дать.
http://ria.ru/society/20140605/1010773745.html#ixzz33kfdeSGI
Не знаю, там так написано.
Да просто сначала написали "2 тысяч", потом скромная цифирка не впечатлила, нарисовали нули. А слово "тысяч" оставили. Получились скромные 2 миллиона в одной части. :) Хотя на самом деле там и 2000 "сборной солянки" из разных частей и даже ведомств пока не подтвержденные.
надо подобно укросми писать, что подстрелили в уличной драке?
Это был сарказм.
Да просто сначала написали "2 тысяч"
Я еще не был в офисе, не уточнял - прокомментировать не могу :biggrin:
а есть только ЭрЭфиятьфубля
просить Россию о помощи и тут же называть ее эрюфией
точно не какл писал?
ужас какой-то из противностей :bad:
Я еще не был в офисе, не уточнял - прокомментировать не могуГлавное, бусы не надевай)))
Главное, бусы не надевайА блузочку, блузочку - можно?
Это был сарказм.
Прости, затупил.
Но на самом деле ведь вопрос-то не в том, откуда фото. А в том, что ситуация именно такова - бегут мужчинки в полный рост. В том числе и в Киев, кстати.
Вопрос только - как именно бегут. Одно дело - вот так рассевшись, а баба постоит, другое - жен и детей загрузили, надо устроить на месте и т.п., разобраться, что и как, а там видно будет... Я заметки из лагеря писал - там в общем-то мужики и даже пацаны мелкие сразу дело ищут. А что на войну не идут - так и среди тех, кто остался, не каждый в герои рвется.
И сам прекрасно знаешь, что это правильно, что есть сугубо гражданские люди, которым не автомат давать, а максимум гаечный ключ и в рембат. Больше пользы будет. А вот чтобы именно так пристроить на местах (как положено - на 1 в окопе 10 на заводе или в поле), а не ставить вопрос - или ты добровольцем с автоматом на танки, или чмо ненадобное - нужна организация.
А блузочку, блузочку - можно? Можно: под кольчугой не видно будет:)
Кстати, укры (официальные лица) подтверждают гибель 49 человек вместе с Ил-76 в Луганске:
погибло 49 военнослужащих: 9 членов экипажа с Мелитопольськой авиацийной транспортной бригады и 40 десантников с 25 отдельной Днепропетровской воздушно-десантной бригады.
Ссылку не буду давать: встречается много где, и что является первоисточником установить не могу.
Возможно, это сыграло свою роль в нежелании днепропетровцев продолжать участие в "АТО".
Вопрос только - как именно бегут.Леша, на Севинфо тема есть - там народ пишет про то что видит. Так меня поразило, что мужиков там вполне так прилично, а в качестве помощи беженцам просят и пену для бритья. Поразило до самого не знаю уж и чего. Твои посты о лагерях читал. Но вот ведь какая штука: довез, семью устроил, можно ведь и вернуться, ибо:
устали....
Наверное... Но - вот:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича (https://vk.com/strelkov_info)14.06.14. Сообщение от Александра Жучковского.
"Мне очень много женщин пишет, которые из РФ хотят приехать в Славянск. Пишут, что хотят готовить ополченцам еду, убирать помещения, перевязывать раненых.
Я в ответ пишу, что мы не можем взять на себя ответственность за их переправку и нахождение на самом опасном сегодня участке фронта. Пишу, чтобы они помогали молитвами, или, по возможности, вместо себя присылали мужчин.
Еще пишут дети. Ребята по 16-17 лет, они сразу говорят свой возраст и пишут, что понимают - им оружие не дадут и воевать не пустят, но они будут помогать - рыть окопы, "подносить снаряды", таскать раненых. Некоторые свои фото прилагают, чтобы показать, как они физически развиты.
Я абсолютно серьезно. Очень много таких писем. Иногда сижу, взявшись за голову, и даже не знаю, что ответить этим женщинам и детям. Очень не хочется отправлять им шаблонные ответы (у меня много шаблонов заготовлено на случай разных писем и вопросов) вроде "мы не можем взять на себя ответственность..."
А говорить с ними бывает просто некогда. Если будешь отвечать подробно, они расстраиваются, начинают спорить, доказывать. "Возьмите меня", "Но я ведь буду вам полезен (полезна)" - от этих часто повторяющихся фраз становится не по себе.
Я уже несколько раз писал, что получил за эти недели сотни писем. Когда "все закончится", я открою почту и буду все эти письма перечитывать. Поверьте, это потрясающее чтение. Там никакой "лирики", никакого "пафоса" - только односложные сообщения про "хочу приехать помочь".
Даже не знаю, что сильнее повлияло на мое сознание за это время - нахождение под огнем в Славянске или переписка с этими людьми."
Не обязательно ведь на танки кидаться с зубами наперевес, кто-то и дрова рубить должен. Как ты и сказал, собственно.
Если честно, но мысль у меня проста: если я сейчас разозлю хоть пару мужиков и они вместо Ростова отправятся в Славянск - уже хорошо будет. Так что - буду тыкать носом.
мысль у меня проста: если я сейчас разозлю хоть пару мужиков и они вместо Ростова отправятся в Славянск - уже хорошо будет. Так что - буду тыкать носом
...на что они тебя просто спросят - а ты почему не там, раз такой воинственный?! - и пошлют. Проверено. Еще четверть века назад. :) Думаешь, в Карабахе другая картина была? ;) Весь Баку был в беженцах - они же больше всего и мутили-громили, но записываться добровольцами отнюдь не бежали... :)
Обычный мужик - он воевать не любит, не умеет и очень не хочет. Он не хочет бросать свою семью неизвестно на чье попечение, не хочет идти умирать непонятно за кого (семью вывез, а идеи с патриотизмом наталкиваются на то же, что и у тебя - а за кого воевать? Кто вожди-командиры, какие идеи, нафиг это вообще надо и не будет ли он просто дурным мясом в разборках олигархов, например?) и против своего соседа в частности, ему в общем-то что б.У., что "эРэФия"... Ему мир и работа нужны, а не геройские подвиги.
Одно дело - когда и впрямь всеобщая мобилизация, все как один а иначе к стенке реально за Родину... а у этих мужиков с украинскими паспортами - какая родина-то? Та или другая?
Да, и еще: пена для бритья вполне может быть нужна старикам изрядно пенсионного возраста, которые среди беженцев тоже могут быть - не учел такой момент? :)
Примерно через 10 минут после взлета он задел верхушки деревьев и рухнул на землю. По словам представителя семьи, Ричард Рокфеллер был очень опытным пилотом.
как бы это между собой увязать?
опытный пилот не полезет на предельно малую без нужды и не зная района
раз цепанул, при этом не сообщая о проблемах, значит просто решил повыебываться
все как у нас
у ниибаццо крутых по 9 жизней, как они думают.
правда сама жизнь очень часто сие опровергает, но им же западло на чужих то ошибках
не учел такой момент?Встретимся живьем когда-нибудь - я тебе точно топор подарю:biggrin:
как бы это между собой увязать?Дак годов-то ему уж под сраку... Плохо стало, наверное.
Torgvald
14.06.2014, 12:54
Понравилось.
Время вспоминать
СТАРЫЙ МИРОПОРЯДОК ПРОТИВ РОССИИ
Регулярно смотреть новости с Донбасса выше человеческих сил. На то и провокации, чтобы выбивать людей из колеи, толкать на естественные — и просчитанные — действия в ответ. Сохранять спокойствие всё сложнее.
Однако надо.
Потому что, как ни дико это звучит, Украина возвращается в норму. Норма — это когда, например, за «Слава Украине — героям слава!» бьют морду на улице, потому что прохожие помнят, сколько горя и крови на этом лозунге, тупой кальке с немецкого «Зиг хайль!». Но память сменилась абстрактным знанием, а потом ушло и знание. Не момент рассуждать об окнах Овертона, примем как данность — морду за это в последнее время не били, совсем наоборот.
Мы не единственные, кто забыл. В конце концов, мои дальние родственники поляки тоже писали на камне в память жертв волынской резни: «Если я забуду о них, ты, Боже, забудь про меня». В 1943 году в воеводстве тарнопольском на одном из деревьев просёлочной дороги «воины» УПА повесили транспарант с надписью «Дорога к независимой Украине» и оформили его «венками» из польских детей на окружающих деревьях. Казалось бы, забыть это нельзя.
Но ведь тоже забыли. Ста лет не прошло, как Польша начала обучать боевиков, идейных наследников своих палачей, и помогать им мостить ту самую дорогу. Когда лидер польской партии «Новые правые», депутат Европарламента Януш Корвин-Микке открыто заявляет, что «это у нас обучали террористов, которые убили 20 милиционеров и 60 манифестантов на Майдане, это у нас, это не россияне» — он не пиар-ход совершает. Он, видимо, просто помнит про тот камень и разумно опасается, что у Господа Бога уже есть повод выполнить свою часть клятвы.
Всей Восточной Европе сейчас выписано лекарство от забывчивости, оно очень горькое. Но предыдущее, будем честны, было в тысячи раз горше, и в том, что приходится принимать его повторно, виновны в первую очередь наша собственная наивность и неорганизованность.
На Донбассе лекарство уже подействовало. Так подействовало, что теперь маятник рискует качнуться в другую сторону прежде, чем вернуться к норме, и на улицах в какой-то момент могут начать уже просто убивать за любовь к лозунгам палачей.
В Москве тоже подействовало.
На Украине скоро подействует. Собственно, уже начало, а когда экономика рухнет и времена Януковича будут вспоминаться с тоской, — развернётся в полную ширь.
Ледяное спокойствие, вот что сейчас необходимо.
Русское молчание не может просто вылиться в танки в Донбассе. Какие-то мерзавцы откатили часть Русского Мира на несколько веков в прошлое. Убили всё то весёлое и светлое, что связано с Одессой. Расстреляли Мариуполь и теперь бомбят людей под Луганском и Донецком. Тихо зачищают «потенциальных сепаратистов» на оккупированной хунтой земле. Готовят фильтрационные лагеря.
За всё это — ввести на Украину танки?
Их пришлось бы тогда останавливать на Кабо да Рока. И даже это слишком мелко.
Убить в ответ нефтедоллар? Уже лучше.
Но и это будет лишь первым шагом, потому что на Украине зарвался целый умирающий миропорядок, и пора, наконец, помочь ему умереть.
При этом ополчение Юго-Востока не погибнет. И сам Юго-Восток не погибнет. И Украина не погибнет. Те, кому недостаточно российской помощи, почитайте украинские интервью. Там раненые призывники жалуются на спецназовцев, обвешанных тепловизорами и ПНВ, настолько крутых, что незаметно вытаскивают по ночам запалы из их растяжек и кладут рядом с окопами. Или американцев почитайте, о том, как блестяще русские налаживают войсковые операции под Славянском, посылая и тут же выдёргивая своих неуловимых инструкторов.
Не говоря уж о том, что стрелковым вооружением не останавливают колонны по 40 танков в чистом поле и не запугивают вертолёты до полного нелетания. Возврат в норму идёт через осознание, и по мере осознания появляются инструменты. Но осознание первично. Донбасс вспомнил себя, и он не погибнет. Вал осознания скоро двинется на запад, уже на своей броне. Как будто на Украине негде взять танки, честное слово. Представляете, в Снежном их видели ещё вчера.
Однако по-человечески очень трудно принять, что время играет на всех нас, что разложение украинской армии ширится, что европейские и американские СМИ уже не могут не показывать неудобные кадры с Украины, что их аудитория уже не верит в их комментарий, что в Европе победили вменяемые евроскептики и работать с новой Еврокомиссией будет легче, что США готовятся к дефолту и спешат нагадить конкурентам помощнее, чтобы не росли, пока они тонут и всплывают. Что у хунты нет и уже не будет столько сил, чтобы сломить Донбасс, но жертвы, увы, неизбежны.
Эти мантры не особо помогают, когда на кадрах видишь реальное зло и понимаешь, что оно — вот, рядом. Хочется взять и переехать танком, но танка нет, и люди звереют от бессилия.
Поэтому давайте попробуем по-другому.
Невыносимо смотреть новости с Украины? Бесит нерешительность Путина? В интернете советуют поехать в Славянск и самому повоевать, но понятно, что это всё-таки гипербола такая, наверное?
Наш рецепт специально для вас. Соберите семью и скажите им примерно следующее:
— Любимые мои! У меня объявление. Я не могу смотреть на то, как на Украине расстреливают города. Вы не можете смотреть на то, как я бегаю по стенке. Это ничему не помогает, а в это время в Донбассе какой-то пацан, которого я даже не знаю, воюет за меня. Это невыносимо.
Поэтому я отправляюсь в Славянск.
Но при этом у меня есть семья, за которую я отвечаю. Не говоря уж о том, что автомат я последний раз держал в армии, и, будем честны, бронежилет на моё пузо подобрать сложно. А пацан в Славянске, между тем, тоже должен думать о семье и даже больше, чем я, потому что у нас дом есть, а у них больше нет. И его семья должна что-то есть, пока он воюет.
Поэтому для меня лично Славянск теперь начинается здесь.
Ближайший месяц я живу по войне. Вся моя зарплата за этот месяц отправляется в Донбасс. Запланированные траты откладываются. Ничего, переживём.
Читаю новости я теперь не чаще, чем раз в три дня, потому что каналы связи ненадёжны. Заодно сберегу нервы.
Курить я с этого дня бросаю, потому что снайперы обожают курильщиков, и потому что деньги на сигареты отправляются в Донбасс. Заодно сберегу здоровье.
Ем я одну гороховую кашу за 18 рублей, а когда она у меня встанет в горле, я буду есть перловку за 15, а когда и она встанет в горле, буду давиться пшёнкой за 16. Потому что больше на войне есть нечего, и потому что деньги на еду отправляются в Донбасс. Заодно фигуру поправлю.
И даже котлету я себе позволить не могу, потому что тогда семья этого пацана в Славянске ляжет спать голодной, а он будет нервничать и промажет. Котлета отправляется в Донбасс.
А на работе при этом я буду впахивать, как никогда в жизни, чтобы отправить в Донбасс ещё и премию. И ещё потому, что любой из этих пацанов отдал бы что угодно за то, чтобы не сидеть в окопе, а мирно работать.
Через месяц встретите меня с войны — более живого, чем сейчас. А пацан из Славянска и его семья пусть выживут.
Если после месяца работы в прифронтовом тылу вас не отпустит, берите автомат и езжайте по-настоящему.
Если отпустит, вы услышите русское молчание. Оно ведь никуда не делось. Оно куда больше украинских временщиков со всеми их кознями. Противник России — не они, а их зарвавшиеся хозяева. Возмездие им можно воздавать только спокойно. Очень спокойно. Не разбрасывая суетливо ракеты во все стороны, а так, чтобы мир больше никогда не был прежним. И кроме России, сделать это некому. Что ж.
Крокодил не кусает. Крокодил откусывает.
http://www.odnako.org/blogs/vremya-vspominat/
я тебе точно топор подарю
у него и так тесак имеется, хвастался ;)
вообще же, по тематике: везде и всегда было всяких предостаточно. Кто-то за юбку прячется, кто-то на передовую, а кто-то к станку...
Людей много, и все разные. Что среди беженцев будут и примазавшиеся, и те, на ком "пахать" нужно - это статистика. Сильно возбуждаться по этому поводу, согласен с Волгарём, совершенно неуместно.
Сильно возбуждаться по этому поводу, согласен с Волгарём, совершенно неуместно.Да я не шибко сильно. Так, настроение такое сегодня...
И , возвращаясь к теме беспилотников....
Вот такое видео нашлось
http://www.youtube.com/watch?v=GqniEMM9YGA
Депутаты ( только посмотрите на них!) "финансируют разработку и производство (!!!) собственных беспилотников"(с), и собираются запустить этот самое производство в течение месяца.
Теоретически надо было бы в "еврошизу".
Если бы не одно "но".
Они готовят операторов. Уже (на чём?). У них есть инструкторы. Беспилотники, кроме разведфункций, несут на себе до 5 кг взрывчатки. Кто-нибудь верит в то, что это будут украинские беспилотники?!!!
Observerr
14.06.2014, 13:46
Они готовят операторов. У них есть инструкторы. Беспилотники, кроме разведфункций, несут на себе до 5 кг взрывчатки. Кто-нибудь верит в то, что это будут украинские беспилотники?!!!
Ничего фантастического в этом нет.
Вован Донецкий
14.06.2014, 13:48
Самолеты украинской армии нанесли авиаудар по УВД Горловки, где расположен штаб ополченцев
Два самолета ВВС Украины нанесли авиаудар по УВД Горловки в Донецкой области, где находится штаб ополченцев. По предварительным данным, один человек погиб, ещё шестеро ранены.
«Самолеты атаковали нас около 4:30 утра. Видимо, рассчитывали, что все спят», - цитирует РИА Новости слова ополченцев. Один из самолетов выпустил две ракеты. В здании возник пожар. Ущерб также причинен близлежащим жилым домам.
По предварительным данным, один человек погиб, еще шестеро получили ранения. В ополчении утверждают также, что ответным огнём им удалось задеть один из самолетов. Какого рода повреждения получило воздушное судно, не известно.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36443 (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Farticle%2F36443&post=11400522_15742)
http://www.youtube.com/watch?v=xEubS-O1j9I
Вован Донецкий
14.06.2014, 14:00
Ополчение Горловки: Сбит украинский Су-24
Ополченцы посёлка Горловка на востоке Украины заявляют о том, что сбили украинский самолёт Су-24. Пилота допрашивают, - сообщает РИА Новости.
14 июня 2014, 13:43
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36453#ixzz34beMC97R
Хорошо бы.
Ничего фантастического в этом нет. Кроме той информации, что у них УЖЕ есть американские беспилотники.
Вован Донецкий
14.06.2014, 14:03
В аэропорту Луганска начался бой между украинскими военными
По информации пресс-службы ЛНР, на территории авиаузла идет открытое противостояние между львовскими и днепропетровскими формированиями.
Как рассказал LifeNews пресс-секретарь Минобороны ЛНР Алексей Топоров, 13 июня около 17:30 на территории аэропорта Луганска начался бой между располагающимися там украинскими аэромобильными частями.
– Одна из них – днепропетровская – подняла флаг России, желая, судя по всему, покинуть территорию аэропорта, – рассказал Алексей Топоров. – Другая – поддерживающая действующий режим Киева львовская – решила им в этом воспрепятствовать. Идет очень жесткий бой.
По словам Топорова, народных ополченцев на территории аэропорта нет. Связаться с представителями днепропетровских военнослужащих у представителей ЛНР пока не получается, выяснить их лояльность ополченцам не представляется возможным.
http://lifenews.ru/news/134984
Observerr
14.06.2014, 14:09
Кроме той информации, что у них УЖЕ есть американские беспилотники.
Это очень дорогие штуковины в единичных количествах.
А нужно непрерывное производств дешёвых беспилотников ближнего действия для решения оперативных задач чуть ли не каждого отдельного подразделения.
Которыми легко управлять, и потерять не жалко: в ящике под рукой лежат ещё пять штук.
Судя по описанным функциям, именно такую простенькую модель они и хотят поставить на конвейер.
Сколько сил блокируют эту БМП и с земли и с воздуха, но приближаться опасаются...
Мало ли чего.
Вот именно. Правда, "силы" вполне дежурно прочесали район - иди знай, сколько буйных каклов могло в ночи прыснуть по кустам без прививок и миграционных карт.
Городу Миллерово повезло, что она застряла.
Это каклоэкипажу повезло, что РПГ-7 в штатное вооружение погранцов не входит, а «Отмич» только со следующего года на вооружение пойдёт.
Плач украинского Минобороны.
http://www.mil.gov.ua/news/2014/06/14/vijskovo-transportnij-litak-povitryanih-sil-zbrojnih-sil-ukraini-il-76/
В ніч з 13 на 14 червня при заході на посадку в аеропорту Луганськ терористами цинічно та підступно пострілами із зенітної установки та крупнокаліберного кулемета уражено військово — транспортний літак Повітряних Сил Збройних Сил України ІЛ-76, який здійснював перевезення особового складу з метою ротації. На борту літака знаходилися військовослужбовці, техніка, спорядження та продовольство.
Керівництво Міністерства оборони України, Генерального штабу Збройних Сил України та командування Повітряних Сил Збройних Сил України висловлює щирі співчуття батькам, рідним та близьким загиблих військовослужбовців у зв’язку із трагічною непоправимою втратою.
"Чистое небо - мир на земле!" (советский МиГ, Red Alert 3)
P.S. А "цинічно та підступно" - новый мем, кажется.
такую простенькую модель они и хотят поставить на конвейеДля этого мощности нужны.Соответствующие специалисты. Линия и т.п. Месяца даже при наличии необходимых средств не хватит.
Так что, скорее всего, напустят туману, а использовать будут американские. Дармовые, кстати.
Какая нах европпа... После такого и правда хочется, чтоб наши танки остановились где-то в районе Пентагона...
Генсек Совета Европы Торбйорн Ягланда был шокирован новостью о гибели 49 украинских военных на борту Ил-76 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1685010). Под Славянском самолет подбили ополченцы. "Я шокирован и глубоко обеспокоен новостями о трагической потере жизней в Украине. Сепаратисты не выиграют ничего от этого бессмысленного убийства", — заявил Ягланда.
Он напомнил, что Совет Европы готов предоставить свою помощь для прекращения боевых действий на территории Украины. По его словам, об этом уже осведомлен президент Украины Петр Порошенко, передает "Интерфакс (http://www.interfax.ru/)".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1685195&1685195
не хочет идти умирать непонятно за кого (семью вывез, а идеи с патриотизмом наталкиваются на то же, что и у тебя - а за кого воевать? Кто вожди-командиры, какие идеи, нафиг это вообще надо и не будет ли он просто дурным мясом в разборках олигархов, например?)
Не говоря уж о геополитике, в которой вдруг может оказаться выгодным, например, после всего произошедшего, оставить Новороссию в составе Украины, но с широкими полномочиями.
Ну, как были у Крыма в 1992 году.
может оказаться выгодным, например, после всего произошедшего, оставить Новороссию в составе Украины, но с широкими полномочиями.
Ну, как были у Крыма в 1992 году. Даже при таком раскладе альтернатива - полностью зачищенная от русскости Новороссия с процветающим нацизмом и фильтрационными лагерями. Выбор, однако.
Генсек Совета Европы Торбйорн Ягланда был шокирован новостью о гибели 49 украинских военных на борту Ил-76. Видимо, о гибели среди детей и гражданского населения ему просто не рассказывали: психика слабая, мало ли что...
А ведь так и будет... Послушайте парня до конца, не поленитесь:
https://www.youtube.com/watch?v=V8B4KOpCSV0
В аэропорту Луганска начался бой между украинскими военными
интересно, Откуда у днепропетровских флаг РФ...?
на всякий случай имели, памятуя что отряд из трех хохлов имеет предателя? :biggrin:
Генсек Совета Европы Торбйорн Ягланда был шокирован новостью о гибели 49 украинских военных на борту Ил-76мы тоже. Мало. Их там больше трехсот должно было быть. Минимум. :morning1:
Хорошая новость, однако. Если правда.
Ополчение города Горловка на востоке Украины заявляет, что сбило один из двух бомбардировщиков Су-24, атаковавших ночью здание УВД, место падения самолета было обнаружено, пилот задержан, заявили в субботу РИА Новости в штабе ополчения.
"Сейчас везем летчика на допрос", — заявили в ополчении.
Ранее сообщалось, что два самолета украинской армии нанесли авиаудар по УВД Горловки в Донецкой области, где находится штаб ополченцев, в районе 4:30 утра. По уточненным данным, есть потери среди ополченцев и мирных жителей — два человека погибли, семеро ранены. Ополченцы ответили на нападение огнем.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140614/1011968518.html#14027425290343&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz34bvG9jyl
Олег из Донецка
14.06.2014, 15:13
А вообще - интересно: куда делись те три танка, что проезжали вчера через Снежное, Торез, Макеевку. Не, я понимаю, что три - это мало, но всё-таки...
Torgvald
14.06.2014, 15:13
интересно, Откуда у днепропетровских флаг РФ...?
"Мы пскопские,мы пскопские"- известнейший эпизод из легендарного фильмы "Мы из Кронштадта"
Беспилотники если и будут строится то только на аиапредприятии НАРП- вот их страничка http://3653.ua.all.biz
При "клятых комуняках" это было крупное предприятие,занимающееся ремонтом и модернизацией .Ту-22М,Ту-95 его "морской" разновидности Ту-142 и ряда других самолетов. Последние годы заводик перебивался ремонтом,кадры разбежались. Лет 7 назад они возились с самолетиком собственного производства для фермеров и бизнесменов,но из за "высокого" благосостояния первых и равнодушия вторых,проект захирел.Смогут ли они освоить в производство беспилотники,да ещё и через ЦЕЛЫЙ месяц-вопрос очень спорный.
Хорошая новость, однако. Если правда.
Да Вовка выше уже сказал
Ополчение Горловки: Сбит украинский Су-24
Ополченцы посёлка Горловка на востоке Украины заявляют о том, что сбили украинский самолёт Су-24. Пилота допрашивают, - сообщает РИА Новости.
14 июня 2014, 13:43
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36453#ixzz34beMC97R
Хорошо бы.:wink:
Ты на беспилотники подсела и пропустила.:smile:
для решения оперативных задач чуть ли не каждого отдельного подразделения.
А что это за подразделение такое, что решает оперативные задачи :shok:
то самое - по 2000 тысяч численности :wacko1:
А... есть такое подразделение -- оперативный отдел штаба армии/фронта :shout:
А ведь так и будет... Послушайте парня до конца, не поленитесь:
https://www.youtube.com/watch?v=V8B4KOpCSV0
Хочется пожелать этому человеку безопасности и победы.
На блокпостах военных в Луганской области нашли «расстрельные списки» мирных жителей
В руки ополченцев самопровозглашенной Луганской народной республики попали бумаги с блокпостов национальной гвардии, в которых перечислены фамилии местных жителей, поддерживающих независимость ЛНР.
В эти документы попали имена местных депутатов, чиновников, врачей, учителей и многих других жителей региона. Все они поддерживают власть Луганской народной республики, за что и оказались в «расстрельных списках», распространенных среди украинских военных.
Как утверждают ополченцы, военнослужащие сверяются со списками, пропуская людей на блокпостах. Если фамилия человека указана в документах, его задерживают. Активисты ЛНР опасаются, что эти бумаги могут быть использованы, если армия решится на зачистку региона.
Представители народного ополчения не исключают: указанных в списках людей могут расстреливать без суда и следствия только потому, что они являются сторонниками ЛНР.
http://www.ntv.ru/novosti/1030317
http://www.youtube.com/watch?v=f3xSJajVn-8
Олег из Донецка
14.06.2014, 17:08
На блокпостах военных в Луганской области нашли «расстрельные списки» мирных жителей
Было бы странно, если бы таких списков не оказалось.
Андрей 1
14.06.2014, 17:39
А вообще - интересно: куда делись те три танка, что проезжали вчера через Снежное, Торез, Макеевку. Не, я понимаю, что три - это мало, но всё-таки...
ВАШИНГТОН, 13 июн — РИА Новости.
Власти США считают, что ополченцы на востоке Украины получили три танка от российской стороны, заявила на брифинге представитель госдепартамента Мари Харф.Они получали оружие из-за границы, из России, и это российские танки», — заявила Харф в ответ на просьбу уточнить, не идет ли речь о захваченных у украинских военных боевых машинах.
Мнение:
Опрос: Должна ли РФ помогать Республике НОВОРОССИЯ (ДНР и ЛНР)? ПЕРЕПОСТ ОБЯЗАТЕЛЕН!http://l-userpic.livejournal.com/110973719/34086272http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=116.2 (http://kolybanov.livejournal.com/profile)kolybanov (http://kolybanov.livejournal.com/)10 июня, 6:01Примечание для контакта, твиттера и фейсбука: В Живой Журнал можно заходить со своего аккаунта со своим логином и паролем, и комментировать любую запись и участвовать в голосовании. Этот опрос очень важен, так как отражает мнение рунета на военные действия на Украине. АК
Сегодня я провожу самый страшный опрос из вообще возможных, так как ответственность участвующих огромна. Причём, как многие уже убедились, в происходящих событиях общественное мнение может оказаться решающим фактором. Да ЖЖ далеко не самая объективная площадка, тем не менее, прошу всех отнестись к опросу ответственно (и украинских националистов в том числе) и участвовать самим и обязательно перепостить у себя в ЖЖ. Если наберётся приличное количество участников, мы получим срез общественного мнения ЖЖ (на самом деле его можно определённым образом скорректировать и получить довольно объективную картину общественного мнения рунета). И стали задавать вопрос-когда помогать??? Имеется в виду НЕМЕДЛЕННО!
Опрос #1971229 (http://www.livejournal.com/poll/?id=1971229) Должна ли РФ помогать Республике НОВОРОССИЯ (ДНР и ЛНР)?
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 6303
Должна ли РФ помогать Республике НОВОРОССИЯ (ДНР и ЛНР)?
Показать ответы (http://www.livejournal.com/poll/?id=1971229&qid=1&mode=ans)
Нет не должна--это внутреннее дело Украины
http://l-stat.livejournal.net/img/poll/leftbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/mainbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/rightbar.gif?v=6803 615 (9.9%)
Должна оказывать только и исключительно гуманитарную помощь
http://l-stat.livejournal.net/img/poll/leftbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/mainbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/rightbar.gif?v=6803 252 (4.0%)
Должна оказывать все возможные виды помощи, кроме военной
http://l-stat.livejournal.net/img/poll/leftbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/mainbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/rightbar.gif?v=6803 394 (6.3%)
Должна оказывать все возможные виды помощи, включая поставку вооружения
http://l-stat.livejournal.net/img/poll/leftbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/mainbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/rightbar.gif?v=6803 2249 (36.0%)
Должна оказывать все возможные виды помощи, включая ввод миротворческого военного контингента
http://l-stat.livejournal.net/img/poll/leftbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/mainbar.gif?v=7017http://l-stat.livejournal.net/img/poll/rightbar.gif?v=6803 2732 (43.8%)
http://kolybanov.livejournal.com/8694215.html
У Вершинина вот такое:
Сначала это:
Болгария. Пожар на складе с боеприпасами завода “Арсенал” (http://bgnews0001.livejournal.com/2414276.html)
14 июн, 2014 в 9:07
http://l-userpic.livejournal.com/103318077/29718520
Вчера в 21:04 на единый телефонный номер службы спасения 112 поступил сигнал о пожаре склада боеприпасов завода “Арсенал” в районе Бузово близ Казанлыка.. Информация впоследствии подтверждена обладминистанцией и пресс-центром правительства. Местные жители сообщали о сильных взрывах. В настоящее время ситуация нормализовалась. Как передаёт “Новая телевизия”, на складе не было боеприпасов, а находились ёмкости с химическими веществами. Пожар потушен, подсчитываются убытки. По заявлениям властей, никто не пострадал, опасности для жизни людей нет.
Теперь Вершинин:
ГРУЗ ИЗ КАЗАНЛЫКА (http://putnik1.livejournal.com/3192454.html)
14 июн, 2014 в 16:02
http://l-userpic.livejournal.com/112698845/11858460
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/5c58b59fb6408e96615c621ca49d3c1a.jpg (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5c58b59fb6408e96615c621ca49d3c1a)
Перевод (возможно, корявый):
"Лев, привет.
Насчет взрывов на Арсенале. Чолаков врет. Пожар, взрывы - все спектакль. Приехали люди из Софии, не болгары, вывезли со складов все "химикаты", а потом сделали взрывы и огонь. Ивайло сообщает: все, что вывезено, списали как сгоревшее, но отправили в Украину. Он сам делал проездные документы по приказу министра. Срочно передай братьям в Славянске.
Болгария с Россией навсегда!"
( Свернуть (http://putnik1.livejournal.com/3192454.html#cutid1) )Мой давний софийский френд, обычно достаточно спокойный, как и положено чиновнику очень не последнего уровня, - мы с ним время от времени обсуждаем в скайпе всякую болгарскую всячину, - впервые прислал совершенно не свойственное его характеру письмо, и я поначалу даже не понял, о чем речь. Но он пояснил: некто Чоглаков - главный казанлыкский мент, а само письмо связано с недавно прогремевшими взрывами в Бузово, и дальше я уже все нашел (http://bgnews0001.livejournal.com/2414276.html) сам.
Итак, по сведениям от людей, которым я верю полностью, взрывы и пожар на огромном складе всяческих боеприпасов в реале всего лишь "спектакль". Громкая операция прикрытия для списания и вывоза (с ведома министра) какими-то "не болгарами" на Украину хранившихся в Бузово запасов БОВ - химического оружия разных модификаций. Все, разумеется, осуществлено в глубочайшей тайне, но господа офицеры есть всюду, и если Штаты полагают, что честь и достоинство совсем превратились в товар, они ошибаются.
Информация братьям в Славянске передана.
Но, думаю, нет никакого смысла скрывать её и от широкой общественности.
България с Русия завинаги!
Комментировать не буду, опять запинают))
Дзиговбродский о Днепропетровской верхушке:
Днепропетровск: рейдерская гоп-команда Коломойского готовится к операции "Drang nach Westen" (http://da-dzi.livejournal.com/257236.html)14 июня, 14:12Неравнодушные люди из Днепропетровска сообщают: "Филатов ликвидирует некие бумаги и собирает ценные шмотки. Оставляет только самое необходимое. Его замкнуло. Говорят, Корбан делает то же самое."
Учитывая недавнее сообщение Филатова:
http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/108562/108562_original.png
"Это ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж неспроста"(с)
Естественно, что в процессе побега в домик Коломойского в Швейцарии не будет времени писать в facebook.
Отдельно советую почитать последние сообщения в facebook (https://www.facebook.com/borys.filatov?fref=nf) рейдера и бандита Филатова. Невооружённым глазом видно, как подскочил градус истерии и неадеквата. Мальчик-мажор Боря Филатов, который безнаказанно грабил Днепропетровск, неожиданно понял, что заигрался.
Напомню:
"Рейдером №1 в Україні, згідно даних і комісії і Антирейдерського Союзу, є дніпропетровська група «Приват», очолювана мільярдером №799 у світі (за списком журналу «Форбс») Ігорем Коломойським, котрий ділить 799 мільярдерське місце зі своїм колегою Геннадієм Боголюбовим. У рейдерських справах, крім Ігора Коломойського, фіґурують також голова наглядової ради приватівської компанії «Славутич-Капітал» Геннадій Корбан і «журналіст-початківець» з 9-го дніпропетровського телеканалу, за сумісництвом адвокат групи «Приват», Борис Філатов."
И любопытно то, что Филатов уже не скрывает некоторые пикантные подробности устройства новой "единоУкраины".
http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/108921/108921_original.png
Так и есть. Киев вообще не управляет Днепропетровском. В Днепропетровске свой правитель - барон-феодал Коломойский со своей наёмной армией. Украина не задержалась на уровне африканских государств и бодро ухнула в Средневековье.
Папаша Мюллер порадовал картинкой:http://cs620824.vk.me/v620824984/9439/ydM8KbcZ7LI.jpgНадо бы в юмор, но немощные головой сукропы это на полном серьёзе :rofl2:
З.Ы. Если чо ссылка на магазин таких вундервафель:
http://planetarium.ru/product/teleskop-sky-watcher-bk-p15012eq3-2/
:)
Вован Донецкий
14.06.2014, 20:39
http://www.youtube.com/watch?v=B29QKfdNO_Q
Роликам ополчения донбасса 2 месяца назад тоже никто не верил. Даже я.
Такое вот нашел:
09 Июнь 2014 @ 13:17Зачем Киеву Дикая Степь на месте Донбасса. ВЕРСИЯ.
Все мы изо дня в день удивляемся бессмысленной жестокости, с которой проводится АТО. Все это, безусловно, вызывает у нормального человека глубокое отвращение, недоумение, растущую ненависть к организаторам и участникам карательной операции и широкую гамму других чувств.
Если отбросить эмоции и всякого рода моральные принципы, то можно попробовать посмотреть на происходящее просто как на расклад в компьютерной стратегии. Т.е. под тем углом, под которым скорее всего и смотрят на ситуацию истинные организаторы и вдохновители АТО. Тогда становится более понятным и стремление стереть с лица земли города в «Славянском треугольнике», и непредоставление гуманитарных коридоров для мирного населения, и относительно легкое обнажение участка российско-украинской границы.
Во-первых, нужно отчитаться перед спонсорами о победах. Но т.к. армия не очень боеспособна, то отказавшись от тактики «выжженной земли», можно запросто получить анти-военное восстание в остальных регионах Украины, из-за громадных армейских потерь.
Во-вторых, в назидание другим городам, если у руководителей операции останется стремление подавить восстание любой ценой.
В-третьих, чтобы не было кому протестовать против добычи сланцевого газа, т.к. поток беженцев будет только расти. И вряд ли там останется больше 20-30% от общего количества, проживающих до начала АТО. Тем, кто уехал, по большому счету будет просто некуда возвращаться. Жилье разрушено, городская инфраструктура разрушена, предприятия, которые еще как-то работали и давали рабочие места, - разрушены. Те, кто остался к концу АТО, тоже в скором времени покинут эту местность. По уже указанным причинам. На Донбассе городов-призраков уже и так за 23 года появилось достаточно много. Никого несколькими новыми наповал не удивишь. Правда, такие большие еще не исчезали.
В-четвертых, эвакуированные и беженцы, переешавшие на территорию остальной Украины, - потенциальные разносчики инакомыслия, которых нельзя пускать к другим украинцам, потому что у них уже совсем другие внутренние установки и прививка от пропаганды укрСМИ.
В-пятых, непредоставление гуманитарных коридоров позволяет не морочиться с размещением и трудоустройством беженцев. И предоставлением им социальных услуг. Пенсию получить – дай справку из Славянского городела ПФ. Пособие по рождению ребенка по той же схеме. И т.д. и т.п. Поэтому, военное положение скорее всего вводиться не будет. Иначе правительство будет вынуждено взять и указанные обязательства перед мирным населением. Пока проще делать вид, что люди не бегут. Просто сдуру выезжают. Они ведь не террористы, зачем им бежать от родной украинской армии, от своих защитников и освободителей.
Поэтому на блок-постах не пропускать автобусы с беженцами. Разрушить ЖД-вокзалы, как в Красном Лимане, Рубежном и Славянске. Под этим предлогом прервать ж-д сообщение с этими районами. Конечно, кто-то доедет до Луганска или Донецка, или других городов, через которые еще едут поезда. Но и там не так все просто. Потому что оттуда тоже люди пытаются уехать. И заметьте, тоже не по программам переселения или эвакуации, а к родственникам, знакомым или просто наудачу, в «в белый свет». И билеты, кстати, на большинство поездов проданы до 16 июня. А на рейсы после 16.06 продажи закрыты с конца мая под предлогом изменения расписания и маршрутов. Проще говоря, после 16 июня билетов пока нет, и неизвестно будут ли.
Итак, куда поедут люди, напуганные обстрелами и которые не могут выехать в направлении остальной Украины? Правильно - на восток. А на восток куда? Правильно, в Россию.
В-шестых, если по всем вышеуказанным причинам беженцы в Украине не нужны, а всехликвидировать будет слишком наглядно, то надо попытаться направить этот поток в Россию. Росси будет политически невозможно отказаться от приема тех, кого она называет соотечественниками. Тем более, что губернаторы приграничных областей РФ еще в марте отчитались о развернутых пунктах приема беженцев.
Что нужно сделать для увеличения потока беженцев и снятия с себя любой ответственности за количество пришедших на российские пункты пропуска, наличие у них документов, средств на проживание и так далее?
Правильно! Нужно убрать пункты пропуска с украинской стороны границы. Это, конечно, совпадает и с желаниями ополченцев. Поэтому, при атаках ополченцев, пограничники к своему удивлению не получили никакой поддержки от других родов войск. Пока в Россию не вышел максимум беженцев с Донбасса, украинская сторона будет выказывать обеспокоенность обнаженной границей и устраивать акции устрашения для стимулирования колеблющихся. Тем более, что это снижает и мобилизационный потенциал ополченцев. Из выехавших сопровождать семьи мужчин, большинство уже вряд ли вернется в Украину.
Седьмое, о котором уже сказано было немало. Пассионарных радикалов, которые были нужны в период свержения Януковича, нужно как-то нейтрализовать. Война для этого лучший способ. Из неадекватов сформировать подразделения, которые просто пустить «на убой». Заодно их смерти – отличный повод для проведения патриотических кампаний и визуализации «подлой руки Москвы».
Восьмое. Оставшиеся, более-менее управляемые, получат боевой опыт, замажутся кровью, лишатся «якорей», удерживающих от выстрела в другого человека. И станут после окончания военных действий основой для пресловутых частных армий, фактически «опричников» на службе у новых феодалов Украины. Они им сильно пригодятся для поддержания внутреннего порядка.
Девятое. Возвращаемся снова к разрушению производственной и коммунальной инфраструктуры. Если хунта победит, то в ее интересах, чтобы нелояльное население Донбассабыло как можно малочисленнее, т.е. чтобы по сути не вернулись те, кто уехал «временно пересидеть войну» в Россию. Туда же потянется основная масса тех, кто вовремя не успел уехать и уцелел.
В случае, если новые республики устоят, то это будет территория гуманитарной катастрофы с которой России поневоле придется разбираться, даже если эти республики формально не войдут в её состав. При этом, происходящее в независимом Донбассе будет наполную использоваться для пропаганды среди оставшихся граждан Украины против России. Как наглядный примертого, во что «кляті москалі» превратили цветущий край. И как всем повезло, что мудрые руководители государства не дали довести до такого состояния остальную часть страны. Ну и конечно, на многие годы вперед будет надёжная отмазка при вопросе «чё ж так плохо живется с Евросоюзом».
Еще один важный аспект. Экспортный потенциал Донбасса. Примерно половина экспорта региона идет в страны СНГ. Стремительный разрыв экономических отношений со странами Таможенного союза в любом случае приведет к закрытию производств и падению поступлений валюты. Опять же - выдавливание потенциальных безработных за пределы страны значительно снизит потенциал социальных волнений в будущем.
Например, можно говорить об исчезновении вагоностроительной отрасли Украины с 1 августа этого года. Техрегламенты Таможенного союза Украина не вводит и соглашение об их признании не подписывает. Т.е. экспортировать вагоны в Россию и Казахстан, которые были основными потребителями, дальше не сможет. В Европе эти вагоны не нужны точно. Там совершенно другие технологические размеры и реконструкция производства для европейского рынка означает по сути строительство новых заводов. Выручка от экспорта вагонов была примерно 2 млрд. в год. Это более десяти тысяч рабочих мест непосредственно на заводах Мариуполя и Стаханова, еще больше рабочих мест у поставщиков и субподрядчиков по всей технологической цепочке :, шахтеры, коксохимики, металлурги, энергетики, транспортники, машиностроители и т.д. Можно было бы надеяться на то, что никуда они не денутся, будут покупать. Но нет, не так. В России хватает вагоностроительных мощностей, чтобы покрыть внутренние потребности. За последние годы еще и были построены новые современные заводы. Объемы украинского экспорта сохранялись в основном на политических договоренностях. И так по очень многим отраслям.
Опять получается, что Донбасс в составе Украины при выбранном внешнем курсе становится миной замедленного действия и все равно теряет экономический потенциал для Украины.
Но валютный баланс может быть восстановлен за счет планируемой добычи сланцевого газа. Под добычу которого Верховна Рада несколько дней назад полностью!!! сняла экспортные пошлины при продаже газа в страны Европы. Казалось бы – Украина оказалась на грани «газового голода» и одновременно снимает ограничительные барьеры на экспорт газа, который для неё и так один из самых дорогих в Европе. Блажь и бессмыслица, если не заглядывать на пару лет вперед, когда планируется выйти на промышленные объемы добычи из месторождений Донецкой, Харьковской, Львовской, Ивано-Франковской областей. Ну еще можно вспомнить планы по возврату Крыма с его газоносным шельфом.
В этом случае опять возвращаемся к третьему пункту перечисленных аргументов. Жесткое выдавливание населения из «Славянского треугольника» резко снижает возможность протестов в этом районе и наглядно показывает другим опасность «поднятия головы».
А серьезность и масштабность планов по развитию добычи уже разбиралась в предыдущей статье Личный интерес вице-президента США в Украине (http://egoriy-pro.livejournal.com/677.html)
Ну и, конечно, решающим фактором является индульгенция на любые методы воздействия, которую, скорее всего, получили еще в самом начале обострения. Поэтому, страха ответственности нет, сдерживающих моральных факторов нет. Плюсы для нынешнего руководства Украины и их кураторов от возвращения Донбасса в состояние Дикой Степи очевидны.
На всякий случай еще раз подчеркну, что это попытка проследить ход мысли организаторов АТО
http://egoriy-pro.livejournal.com/3991.html
У Кассада в посте про ИЛ-76
http://colonelcassad.livejournal.com/1622437.html
несколько фото с места падения.
Примерно таких:http://cs7009.vk.me/c540104/v540104095/15783/5OKCS0J6gNI.jpgУ меня вопрос. Поскольку говорили, что ИЛ-76 дотянул до аэропорта Луганска и грохнулся уже там, наличие на фото места крушения ополченцев с георгиевской лентой говорит о том, что ЮВА уже контролирует аэропорт?
Значит правда, про события, развернувшиеся в аэропорту после крушения надежд на армию Венка эвакуацию или ротацию.
Якобы "днепровские" передрались с "львивскими", после чего львивские сдристнули, рассосавшись по окружающей зелёнке, а днепровские организованно выдвинулись в район Антрацита под российским триколором?
Вован Донецкий
14.06.2014, 21:42
У меня вопрос. Поскольку говорили, что ИЛ-76 дотянул до аэропорта Луганска и грохнулся уже там, наличие на фото места крушения ополченцев с георгиевской лентой говорит о том, что ЮВА уже контролирует аэропорт?
Не дотянул пару км. Рухнул в поле.
Дак годов-то ему уж под сраку... Плохо стало, наверное.
куда смотрела ВЛЭК? у них, конечно, куда как помягче нашей, но тем не менее
опять же, небедный, значит башка должна соображать, что здоровьишко не то
или не лезь вообще или бери с собой правака, что бы случчего подстраховал
мы тоже. Мало. Их там больше трехсот должно было быть. Минимум.
добрая ты
а если там техника и снаряга были вместо оставшихся двух с половиной сотен голов крупного безрогого скота хероив ыдины ....
это даже повкуснее будет ибо хохлоресурсы тают таки на глазах
а если там техника и снаряга были
И не просто "если":
http://i.piccy.info/i9/d604ace37ac95fc2783fc7965045009a/1402756068/138473/756506/_3.jpg
http://i.piccy.info/i9/50fb833fa78903b31c915124d5a4a9bb/1402756033/131352/756506/_2.jpg
http://i.piccy.info/i9/54de82067d60b05cc663125b27bc94ad/1402757159/233431/756506/Novyi_4.jpg
Каток с куском борта видел? БМД. Говорят и про батарею минометов. По слухам, там первыми к месту падения подскочили нацгады, вывезли трупы и то оружие, которое поцелее и сверху было. Сейчас ополченцы собирают все, что пригодится, и заодно проверяют, не будут ли потом местные подрываться, которые набегут разбирать на сувениры...
добрая тыНаписала тебе пост про свою доброту:biggrin: и технику в 76-ом..
анунах
стерла.
Добрая я
потому что.:blum1:
Вован Донецкий
14.06.2014, 22:27
НАРОДНЫЕ НОВОСТИ (http://vk.com/narodnovost)
Про гибель "подневольных" десантников
Небольшой комментарий на тему траура и вопроса "Надо ли пожалеть" сгоревших в самолете десантников.
Идет война и на войне убивают. Десантники 25-й аэромобильной бригады уже давно действуют на стороне врага, те кто хотел - уже штык в землю воткнул и слинял с этой войны. Те кто остались, принимали участие в военных операциях хунты, в частности помогали удерживать стратегически важный аэропорт Луганска, пособничая тем самым стратегическому зажиму ЛНР, а чуть ранее - занимая боевые позиции в районе Перекопа, пока хунта давила сопротивление в Херсоне и Николаеве. Ссылки на то, что "они же выполняли приказы" и "они же люди подневольные" - не канают. Так как выполнение преступных приказов автоматически приравнивает такого солдата к преступникам их отдающим.
Сгоревшие в ИЛ-76, расплатились за свое нежелание предпринять действия связанные с уклонением от участия в карательной операции и заплатили за это своими жизнями. Я далек от свидомого злорадства и шуточек про "зажаренный укроп". Война слишком грязное дело, чтобы над этим шутить - ничего в ней красивого и смешного нет. Это конечно же не расплата за Одессу, ибо никто из организаторов Одесской Хатыни пока что не заплатил за организованную бойню.
То что произошло в аэропорту Луганска это крупные разовые потери войск хунты, которые стали возможным вследствие преступного пренебрежения фактом наличия у ополченцев ПЗРК, что и привело к огромным потерям и окончательному разложению 25-й аэромобильной бригады, личный состав которой после бунта в луганском аэропорту сейчас рассеялся по окрестной зеленке. Кровь и массовая гибель сослуживцев, причем гибель глупая и страшная - никак не способствуют сохранению боевого духа.
Разумеется, так как война продолжается, сожалеть о таких потерях противника нет смысла, наоборот - максимизация потерь у противника, лучший способ ускорить окончание карательной операции на Донбассе. Разумеется никакого траура по поводу гибели этих десантников быть не должно.
Судя по обломкам вместе с десантниками погибла как минимум 1 БМД:
Ополченцы спокойно шастают на месте крушения ИЛ-76, что наглядно говорит о том, что подступы к аэропорту хунтой не контролируются:
PS. И да, по уточненным данным хунты - утром в Мариуполе было убито 5 пограничников хунты и 7 было ранено. Расплатились так сказать жизнями за вчерашний набег Ляшко.
В этой связи весьма занятно наблюдать, как вчерашняя эйфория у бандерлогов сменилась мрачной истерикой после сегодняшних потерь.
http://cs617216.vk.me/v617216881/1222d/JTw2VFy4D_M.jpg
.
Каток с куском борта видел? БМД. Говорят и про батарею минометов.
ну а это посерьезнее 200 голов скота будет
ибо самим таким головам цена-три копейки за пучок
а вот оружие и боевая техника под управлением всякой мрази может много бед натворить
Немножко об украинских дЕсантах.
http://i.piccy.info/i9/4c72956b1c23dd012415b53a76102d14/1402764481/178141/756506/_2.jpg
То ли львовские, то ли житомирские - но не 25-я точно, у той БМДшки, а не БТРы.
Под городом Бердянском - где войны нет и пока что не предвидится, то есть никакой острой необходимости прокатиться по пшеничному полю напрямую быть не должно.
Благодарность и признательность местных хлеборобов, которым и так нынешняя посевная далась дорого во всех отношениях, легко себе представить.
ну а это посерьезнее 200 голов скота будет
ибо самим таким головам цена-три копейки за пучок
а вот оружие и боевая техника под управлением всякой мрази может много бед натворить Игорь. Матерям двухсот баранов насрать на железки. Им дидятко важнее. Как и остальным военным и "гвардейцам" - своя жизнь, человеческая, дороже какой-то там железки.
Чем больше будут видеть человеков-своих-убитыми-взорванными-разорванными - тем лучше. Быстрее побегут. Кровью писать начнут. (добрая я).
Техника без человека - кусок железа.
То ли львовскиевещали про львивских.
ну а это посерьезнее 200 голов скота будет
Кстати, а куда ты собрался еще аж 200 десантников с оружием и снаряжением в Ил-76 сажать?
Штабелями укладывать на всю высоту грузового отсека? :) У него есть варианты с установкой второй палубы, но даже тогда Ил-76МД берет 225 человек с минимумом "багажа". Может перевозить/десантировать 126 человек с парашютами и снаряжением - но тогда у него посередине ставится двойной ряд сидений:
http://vdv-crimea.org.ua/wp-content/uploads/2013/11/%D0%98%D0%9B-7.png
А так, если еще и грузы возить -
http://vdv-crimea.org.ua/wp-content/uploads/2013/11/%D0%98%D0%9B-12.png
- там человек 60-80 обычная загрузка.
В Ленинакане, когда ГОшники из Азербайджана летели Спитак разгребать, Ил-76 долбанулся об гору - 9 человек экипаж, 63 пассажира. В Насосном под Баку - 9 экипаж, 48 - десантура. И т.д. и т.п. - если специально для перевозки большой толпы не оборудовать, то там 200 человек разве что на пол рассаживать. Хотя иранский КСИР умудрился угробить 302 человека в одной катастрофе - по сугубому дефициту ВТА набились в двухпалубный, как селедки в банку...
Чем больше будут видеть человеков-своих-убитыми-взорванными-разорванными - тем лучше. Это не рождает ничего, кроме ненависти. А нам надо не их поубивать, как можно больше, а своих сохранить, как можно дольше. В том числе и благодаря тому, что у противника станет меньше орудий убийства.
Потому согласна с Игорем.
Кстати, а куда ты собрался еще аж 200 десантников с оружием и снаряжением в Ил-76 сажать?
спокуха.
Это не он, это я.
Внутренности 76-го знаю.
Кильки в банке - триста рыл поместится. :morning1:
вещали про львивских.
Березка, ты фото-то открыла - о чем оно вообще? :) Не про самолет... ;)
А в разбившемся - сразу сказали, что из 25-й бригады. Днепропетровск. И то, что БМДшка была - подтверждает. У 80-й бригады из Львова - БТР-80 на вооружении. Воздушно-десантая бригада с БМДшками в ВСУ одна - 25-я, остальные - чисто "аэромобильные", на БТРах и автомобилях.
Это не рождает ничего, кроме ненависти.Это рождает страх. Не тот, когда-то, лет через десять, и наказания страх. А животный страх. Сейчас и здесь.
Спорить не буду.
Кильки в банке - триста рыл поместится.
Сударыня, то, что под спойлерами, иногда полезно открывать раньше, чем отвечать на пост. :)
Березка, ты фото-то открыла - о чем оно вообще? Не про самолет... Ой, прости. Маху дала.:dash2:
Сударыня, то, что под спойлерами, иногда полезно открывать раньше, чем отвечать на пост. еще раз. Я внутренности Ила знаю не по картинкам.
И сколько туда можно впихнуть - знаю не по картинкам. :wink:
Да. Пописать в ведерко уже никто не даст. Только под себя. :biggrin:
А нам надо не их поубивать, как можно больше, а своих сохранить, как можно дольше.Убитый враг - сохранённая жизнь своего бойца. Уничтоженная техника - сохранённая жизнь десятка ополченцев и мирных.
Но главное в этой истории - хунта осознала, что заявления руководства ДНР и ЛНР - это не хихоньки. А главная военная польза - мобильное перебрасывание техники и живой силы по воздуху с этого момента становится проблематичным до невозможности. Это серьёзное лишение манёвра войск хунты, в этом у них было преимущество. Теперь в этом плане у хунты вся надежда на вертушки. Но ими можно перебосить мизерное количество живой силы (Ка-26 "коров" на б.У. вроде нет), совершенно невозможно перебросить тяжёлую технику, и они прекрасно сбивались даже тогда, когда у ополченцев в качестве ПВО были в основном луки и рогатки АК-74 да РПГ, а уж нынче...
Вован Донецкий
14.06.2014, 23:17
АТО, уже не то…)
Интересные тенденции: Джен Псаки объявила себя жертвой российской пропаганды, нацгвардейцы едут в Киев требовать денег и льгот, территория боевых действий неожиданно расширилась.
С Псаки, полагаю, все ясно. А вот с национальными гвардейцами, базирующимися в Новых Петровцах под Киевом, вышел весьма показательный конфуз. Они вернулись с АТО (антитеррористическая операция) и собирались почувствовать себя национальными героями со всеми полагающимися атрибутами: деньгами, машинами, визжащими девицами в вышиванках на голое тело, жаждущими связать свою половую жизнь с «ветеранами».
Реальность, как всегда, оказалась гораздо более прозаичной. С деньгами их обломали сразу, причем жестко. Намекнув, что истинным патриотам дензнаки не нужны. А по сопроводительным документам наци-гвардейцы проходили чуть ли не как скот, который отправили в отстойник.
То есть ни о каком участии в АТО со всеми вытекающими (как они думают) благами – льготы, пенсия, участок в Одесской области, скидка на пользование общественным туалетом и право пожизненного ношения бронежилета – и речи быть не может.
Их привычно загнали в стойло и предложили немного лапши на уши, а также исполнить с чувством и расстановкой гимн Украины. Обычно это помогает. Но вдруг оказалось, что сознательные патриоты в форме хотят денег и материальных благ.
Очень вовремя подвернулся активист европейского майдана Игорь Луценко, который предложил «героям» проехаться … на майдан. Вдумайтесь в цинизм ситуации: солдаты фактически дезертируют из расположения части, чтобы поехать на Европейскую площадь и излить свое горе перед журналистами.
Надо отметить, что медиа-шакалы были слегка шокированы подобным поведением. Их несколько успокаивало наличие флага у нацгвардейцев, однако волновала та «чушь», которую они несли. Какие-то премии, денежное содержание, статус участника АТО. Согласитесь, как-то не вяжутся подобные материальные требования с образом патриота, по зову сердца поехавшего убивать людей на восток, заселенный «ватниками» и «колорадами».
Наоборот, они должны считать для себя высочайшей честью и привилегией воспользоваться возможностью отправиться на АТО, получить себе сепаратистскую пулю в пах и истечь кровью под мелодичное щелканье клавы Авакова, набивающего очередной победный пост в «Фейсбуке».
И еще обратите внимание на следующий нюанс: бастующие дезертиры-нацгвардейцы (а именно так квалифицируются их действия) относятся к подвиду «истинных майдановцев», поехавших сражаться с генетическим мусором по зову сердца. Но как же, сука, быстро прошел их национальный запал.
Понятное дело, что расово правильные СМИ не слишком стремились освещать инцидент с корыстными «героями». Только активист Луценко бурно радовался тому, что ему удалось устроить шоу на Европейской площади.
А ведь он фактически является пособником воинского преступления. Но у нас же совершенно особенная, европейская страна. Это факт. Думаю, положено начало отличной традиции – собираться в центре Киева военным, недовольным уровнем материального и технического обеспечения. Благо серия подобных бунтов уже прокатилась по воинским частям. Оказывается, не все верны идеалам евромайдана. Хотя великий тупой, ставший мэром Киева (что, кстати, весьма красноречиво характеризует вырождающийся электорат столицы), им четко все объяснил.
«Бронежилет, бараны вы этакие, это не самая лучшая защита. Подумайте о своих семьях. Ваши сестры станут проститутками в Румынии, матери пойдут по мусоркам искать пропитание, дети будут просить милостыню в электричках. Поэтому мы дадим вам больше, чем бронежилет. Это социальная защита, высокий уровень жизненных стандартов, который вы не получите, как и бронежилета. Сегодня не каждый сможет смотреть в будущее, а если и сможет, то окрасит себя в те цвета, в которые себя окрасит. Я знаю это совершенно четко, поскольку проговаривал тему с мертвыми милиционерами», – сказал, в частности, Виталий Кличко.
Понятное дело, что ежедневный гонорар в 1000 гривен за убийство мирных жителей, который должен выплачиваться с 26 мая, является чисто виртуальным стимулом. Армия находится в стадии глубокого разложения. Только идиот этого не понимает. Когда военнослужащие массово митингуют, о чем это говорит? Явно не о демократии и высоком моральном духе. Можно хоть во флаг с ног до головы закутаться, однако дезертир есть дезертир. Хоть в национальном «прапоре», хоть в трусах.
«Антитеррористическая операция» вступила в фазу неуправляемой бойни. Исполняющий обязанности министра внутренних дел грозится послать «на обкатку» в зону боевых действий весь милицейский состав. Вы можете себе представить, какими аплодисментами встретили данную инициативу менты, которые были то пособниками «панды», то надеждой нации, то пушечным мясом? Вопросы о вменяемости Авакова уже давно перешли в разряд риторических.
Масла в огонь подливает долПоеп в касГе, докладывающий о конспирологическом заговоре в руководстве АТО и рассказывающий о том, как военные жОстко контролируют аэропорты в Донецке и Луганске.
Они сидят заблокированные в этих аэропортах, без электричества и воды, боятся даже нос высунуть, рискуя схлопотать пулю в европейский мозг. А самолеты не прилетят, поскольку никто не хочет получить в кондиционер из ПЗРК.
Поэтому и притих секретарь СНБО Андрей Парубий. Не готовится уже расширенное заседание Совбеза по поводу введения на юго-востоке военного положения. Просто положение оказывается очень и очень хреновым. Особенно с учетом расширения зоны боевых действий на Харьковскую область. Подрыв фугаса на дороге в момент следования колонны – это очень деморализующий фактор, свидетельствующий о том, что тыл превращается в линию фронта.
http://sno6.livejournal.com/18885.html (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fsno6.livejournal.com%2F18885.html&post=-56182693_70593)
Аффтар - кросавчег! :good:
еще раз. Я внутренности Ила знаю не по картинкам.
Представляете, я тоже. :) И то, что впихнуть бойцов с оружием, вещмешками и всем прочим в любой транспорт можно существенно меньше, чем на те же места пассажиров без багажа (как ни утрамбовывай) - вообще по опыту. :) Как и то, что запихивать их до пИсания под себя обычно нет необходимости - разве что кого-то срочно эвакуировать, тогда хоть штабелями... но тут как раз обратный случай.
Я понимаю, Вам бы очень хотелось варианта "селедки в бочке - и всех сразу, чтоб побольше!.." - но, увы, опыт подсказывает другие цифирки загрузки Ила в подобной обстановке, и я их привел. :)
Убитый враг - сохранённая жизнь своего бойца.
Убитый враг - это всего лишь убитый враг. Не более того. Все остальное - лирика и шизика. :)
(Ка-26 "коров" на б.У. вроде нет)
Есть.
http://armyman.info/uploads/photos/show/%5B20%5D_19_Dec_11_%5B21%5D_19_Dec_11/19634_0743114.jpg
Но на кой черт перебрасывать вообще чуть ли не по отделению двумя рейсами этими самыми Ка-26, если то же отделение Ми-8 берет за рейс и еще место остается - совершенно не понимаю...
но, увы, опыт подсказывает другие цифирки загрузки Ила в подобной обстановке, и я их привел. Закроем тему установкой второй палубы и установкой дополнительных скамеек. Никто ж десантироваться не собирается. Только доставка груза.Даже не пописав.
:bye2:
Олег из Донецка
15.06.2014, 00:03
Но на кой черт перебрасывать вообще чуть ли не по отделению двумя рейсами этими самыми Ка-26
Ка -26, Ми-26...
Ка -26, Ми-26...
А Ми-26 в таких случаях, как показывает чеченский опыт, от Ми-8 отличается прежде всего двумя параметрами: нужна бОльшая площадка для посадки и в случае точного попадания может погибнуть в 10 раз больше народа. Теоретически в него можно загнать пару БМДшек, на практике - в нынешней обстановке - толку с этого особого нет, а риск потери техники возрастает. Тем более что дюралевая кастрюлька на гусеницах :) - это ну совсем не танк по всем своим возможностям.
С Царевым депутат приезжал из России.
Говорят не могут с ним выйти на связь.
Пока все по нарастающей.
Депутат Госдумы, председатель партии "Родина" Алексей Журавлев, находившийся на территории Луганской области Украины, не выходит на связь. Об этом сообщили в пресс-службе партии, передает ИТАР-ТАСС.
Как отмечается в сообщении, Журавлев прибыл в Луганскую область с целью доставить гуманитарные грузы и способствовать созданию "коридора жизни" для ее жителей.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140614234848.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]
Говорят не могут с ним выйти на связь.
А в Днепропетровской области опять задержали журналистов "Звезды". :morning1:
Говорят не могут с ним выйти на связь.
А в Днепропетровской области опять задержали журналистов "Звезды". :morning1:1914 ...2014
что то меня тоже начинают мучить цифирные глюки и совпадения:unknown:
что то меня тоже начинают мучить цифирные глюки и совпадения
"Войны никто не хотел. Война была неизбежна." (с) :morning1:
Другой вопрос, и даже не один - с чего, когда и как начать. Весьма важный момент, между прочим.
с чего, когда и как начать.С Гаврилы Принципа, как водится...
Матерям двухсот баранов насрать на железки.
а здесь по принципу "пусть их мамы плачут"
их сюда не звали
что до железок, то настоятельно рекомендую не забывать, что там забугорных наемников-как грязи
и подготовлены они куда как получше этого стада
так что в данном случае железки повывести важнее, стадо само разбежится, что оно вполне успешно проделывает уже сейчас
Кстати, а куда ты собрался еще аж 200 десантников с оружием и снаряжением в Ил-76 сажать?
модификации есть. правда не уверен, что они есть у хохлов
я ж по весу оцениваю, а не по объему, а по весу это стадо вполне впихнется, особенно если утрамбовать как следует
парашюты им не нужны,
во-первых я сильно сомневаюсь, что они умеют с парашютами обращаться, а это только в кино и кабацких меряньях хуями просто, уж поверь достаточно попрыгавшему (официально, по документам, 95 прыжков, реально побольше)
во-вторых выбрасывать их никто и не собирался, посадочным способом. так что впихнуть вполне можно, лететь немного, потерпят, лишь бы центровку не нарушали.
а здесь по принципу "пусть их мамы плачут"Не-не. Мы ж не звери какие.
Здесь по принципу - мамам страшно, мамы пошли на власть-верните детей. Страшно маме, страшно папе, страшно сынке, сынка в схрон, от властей прятаться. :wink:
там забугорных наемников-как грязи
и подготовлены они куда как получше этого стадаЭто да.
так что в данном случае железки повывести важнееПусть и то, и другое падает.:wink:
(Ка-26 "коров" на б.У. вроде нет)
ты серьезно считаешь, что вот это (поршневое, с парой 360сильных М-14п)
http://s57.radikal.ru/i158/1406/79/b9a9ac3af446t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1406/79/b9a9ac3af446.jpg.html)
пригодно для переброски чего нибудь серьезнее отделения мотопехоты? Даже с пристыкованой пассажирской кабиной?
насчет коровы, это скорее Ми-26
http://s020.radikal.ru/i717/1406/05/27708cda2944t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i717/1406/05/27708cda2944.jpg.html)
вот эта бандура способна тащить очень много, к тому же далеко и для вертолета довольно быстро
San4es60
15.06.2014, 08:50
СПАСАЕМ ДЕТЕЙ ИЗ МАКЕЕВКИ ОТ ВОЙНЫ
Сегодня из Макеевки уезжает в Россию больше 30 детей. Когда мы вывозим из зоны карательной операции детей, меня не покидает ощущение дежавю.
Я помню историю блокадного Ленинграда, когда из города вывозили детей, а их родители оставались в городе. Многие спрашивают, неужели в 21 веке повторится этот ужас? Нет, отвечаю я сомневающимся и паникующим. Не повторится.
Не повторится потому, что за нами стоит вся огромная братская Россия. Приезжая в Москву, я каждый раз поражаюсь той поддержке, которую оказывают нам простые люди в России.
Мы начали от имени "Народного фронта" сбор гуманитарной помощи, и буквально через день на связи с нами были уже 15 регионов России! Все готовы помогать.
Так что при такой поддержке со стороны общественных организаций и простых людей в России мы выстоим и сможем оказать помощь всем нуждающимся.
В данном конкретном случае детей-беженцев из Макеевки принимает под личную опеку губернатор Псковской области Андрей Турчак. Детей разместят в санатории "Хилово".
И это еще один важный фактор, который поможет нам выстоять и победить. Не только простые люди в России и институты гражданского общества, но и представители государственной власти относятся к нашей беде с таким же пониманием и участием.
То есть можно сказать, что наши ресурсы по оказанию помощи жителям Донецкой и Луганской республик практически безграничны. Осталось выполнить свою часть задачи, то есть выстроить эффективную систему координации оказания помощи. И мы это делаем.
И хочу еще раз не только выразить свою собственную признательность губернатору Псковской области Андрею Турчаку, но и передать ему благодарность от родителей тех детей из Макеевки, которые едут в Псков, спасаясь от войны.
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/p526x296/10444743_483033265162378_3375814785467368580_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/10454192_483033238495714_5763072179139833153_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/1795413_483033261829045_8494508962439943057_o.jpg
https://www.facebook.com/ale.kazakov/posts/723031191068509
ты серьезно считаешь, что вот это (поршневое, с парой 360сильных М-14п)Волгарь уже ткнул меня носом в опИску. Конечно, МИ-26, а не КА-26, "корова", я же уточнил.
вот эта бандура способна тащить очень много, к тому же далеко и для вертолета довольно быстроЗнаю, сам летал, когда 100+ народу набили.
Кстати, уточнил, Украина после раздела Советской Армии получила МИ-26, но, похоже, сгноила, как и многое советское наследство:
В распоряжении Министерства обороны Украины оказалось 28 Ми-26. Из них 24 входили в состав 340-го ОТБВП Армейской авиации, который был преобразован в 7-ю бригаду. Пока позволяло техническое состояние вертолетов, в части проводились полеты по плану боевой подготовки, позволявшие поддерживать у экипажей навыки управления тяжелой машиной. Иногда они привлекались для выполнения других задач. Так, в 1996 г. в гарнизоне Рауховка смонтировали водонапорную башню. Заинтересованность в Ми-26 проявляло МЧС Украины, которому предполагалось передать несколько машин. Летом 1997 г. в аэропорту "Киев" (Жуляны) в рамках учений "Си Бриз-97" МЧС даже демонстрировало один Ми-26 в санитарном варианте, но полноправным владельцем тяжелых вертолетов это ведомство так и не стало.
К 1999 г. у всех украинских Ми-26 закончился календарный межремонтный ресурс. Для дальнейшего использования вертолетов требовалось проведение дорогостоящих работ, средств на которые в бюджете государства не нашлось, и эксплуатацию машин пришлось остановить. В настоящее время в Калинове находятся 17 Ми-26, еще 11 стоят на территории Конотопского авиаремонтного завода. Летчики 7-й бригады поддерживают свою квалификацию на Ми-8, и при возобновлении эксплуатации Ми-26 могут быть введены в строй на них. Недавно три Ми-26 были переданы принадлежащей Минобороны "Украинской авиатранспортной компании", однако проблема с восстановлением этих машин пока не решена, и они по-прежнему остаются в Конотопе.http://www.airwar.ru/enc/ch/mi26.html
Допрос разведгруппы 79-й аэромобильной бригады, взятая в плен казаками ЛНР (12 июня 2014)
http://vk.com/video_ext.php?oid=246884785&id=169014030&hash=94e8de5f4b78041a
Андрей 1
15.06.2014, 11:18
Ополченцы спокойно шастают на месте крушения ИЛ-76, что наглядно говорит о том, что подступы к аэропорту хунтой не контролируются:
Ага вот он,ещё живой.
http://picup.su/upload/140615/800_94035_17329.jpg (http://picup.su/img/45075.html)
Андрей 1
15.06.2014, 11:19
Слышно было что у украины осталось 5 ходовых Ил-76,кто в курсе?
Holonavt
15.06.2014, 11:20
Днепропетровск
4074
Отыскался след тарасов депутатский... :)
МОСКВА, 15 июня. /ИТАР-ТАСС/. Госдуме предлагают провести срочное закрытое заседание по ситуации на юго-востоке Украины. Соответствующее предложение намерен внести на следующей неделе в нижнюю палату парламента член фракции "Единой России", лидер партии "Родина" Алексей Журавлев.
"Я прошу своих коллег, депутатов Госдумы, председателя Нарышкина Сергея Евгеньевича провести срочное закрытое заседание Государственной думы и рассмотреть вопрос, касающийся Новороссии", - говорится в заявлении парламентария, размещением на официальном сайте "Родины" в воскресенье.
Накануне в партии сообщили, что с Журавлевым, находящимся в Луганской области, потеряна на связь. Позже некоторые СМИ со ссылкой на его пресс-секретаря информировали, что депутат вышел на связь уже с территории РФ. ИТАР-ТАСС не удалось дозвониться до паралментария. Его помощница, отвечающая по обоим телефонам Журавлева, не смогла ответить на вопросы.
http://itar-tass.com/politika/1256929
Не иначе, уходил огородами, вынув батарейку из телефона. ;)
Ястребок
15.06.2014, 11:45
Слышно было что у украины осталось 5 ходовых Ил-76,кто в курсе?
А я слышал, что 7, ну теперь 6.
Изроссов
15.06.2014, 12:02
Ополченцы спокойно шастают на месте крушения ИЛ-76, что наглядно говорит о том, что подступы к аэропорту хунтой не контролируются:
Ага вот он,ещё живой.
http://cs619717.vk.me/v619717431/ae9a/Ge9bVComZpc.jpg
картинка неуместная, имхо. ликвидировали - хорошо. записали и пошли дальше.
глумиться - это не гоже для людей. Тем более в варианте некоего "зеркала".
лишнее и не нужное все подобное.
Слышно было что у украины осталось 5 ходовых Ил-76,кто в курсе?
А я слышал, что 7, ну теперь 6.
Если верить ихНЕЙ вики, то пять осталось.
Но в той вики всего столько понаписано... аж жуть какая моща.
А вот с просторов нашлось (http://mzm.zp.ua/news/brigada-transportnoy-aviacii-iz-melitopolya-poluchila-samolet-il-76-v-subbotu-18-yanvarya-na-ae/)
В субботу, 18 января, на аэродроме «Мелитополь», где базируется 25-я гвардейская Московская бригада транспортной авиации, совершил посадку самолет Ил-76МД, пилотируемый экипажем военного летчика первого класса, заместителя командира бригады по летной подготовке гвардии подполковника Вадима Ерошкина.и комменты читаем снизу вверх и смотрим на даты.
14.06.2014 | 16:46 | Anonymous
Походу, опять один.
26.01.2014 | 17:14 | Anonymous
а я на рынке покупал микромоторчик с какой то системы 76-го, там мужик стоял у которого было много деталек с этого самолёта.....
20.01.2014 | 13:06 | Anonymous
Терь в бригаде аж два летающих ераплана smiley
как то так.
:bye2:
Госдуме предлагают провести срочное закрытое заседание по ситуации на юго-востоке Украины. Соответствующее предложение намерен внести на следующей неделе в нижнюю палату парламента член фракции "Единой России", лидер партии "Родина" Алексей Журавлев.
Для любознательных. Из твиттера
Ретвитнул(а) Dmitry Rogozin
Алексей Журавлев @ZhuravlevRodina 2 ч.
Я вернулся. Сегодня в программе Воскресный вечер с В.Соловьевым на ТВ Россия 1 расскажу правду о ситуации в Новороссии. До встречи в эфире!
Ястребок
15.06.2014, 13:07
Поймали диверсионную группу киевской хунты (Видео)
Диверсионная группа, состоящая из 8 рядовых, 1 младшего сержанта, 1 старшего сержанта, под командованием капитана, была схвачена ополченцами под н. п. Дьяково Луганской народной Республики. Перед пленением 12 июня, оказали вооруженное сопротивление, убили и ранили ополченцев ЛНР. На допросе стали давить на жалость, что «не знали, не ведали», якобы не знали, что их пошлют на Донбасс и Луганщину воевать. Вооружены были: по 2-3 ручные гранаты, у каждого АК 74, гранатомёты РПГ 22, ПКМ (пулемет Калашникова модернизированный). Со слов диверсантов, группа была сводная, выгребли всех оставшихся, штабистов и прочих из остатков личного состава. Командир группы, военнослужащий оккупационых войск, капитан, сообщил следующее:
- их группу вертолетом доставили из- под Амвросиевки, затем она была десантирована в район их обнаружения,
- боевая задача состояла в сопровождении из «зеленки» колонны хунты, устройство засад на ополченцев, боевое поддержание движения колонны по заданному маршруту,
- эвакуация на вертолете.
По факту на связь с колонной они выйти не смогли, попали в засаду ополченцев, дали бой, просили помощь от командования по мобильным телефонам, радиостанций у диверсантов не было. Командование обещало прислать на помощь боевые вертолеты МИ 24. Вертолеты прошли над полем боя, но в результате, как обычно, хунта бросила своих служак.
«Невинные овечки», какими они прикинулись на допросе, указали одну немаловажную деталь- хунта обещала им заплатить по 50 тысяч гривен в месяц каждому.
https://www.youtube.com/watch?v=Il16nx-5R-E
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1756-poymali-diversionnuyu-gruppu-kievskoy-hunty-video.html
Вот такое мнение прочёл (без ссылки на источник):
Ширится версия по сбитый ИЛ-циничная провокация в типичной америкосовской подаче
1. Сбит 76-ой. Если я правильно понял, то о сбитии первыми сообщили укросми. Уже первая странность. Когда они первыми признавали потери, да еще такого масштаба? 1-ый жирный вопрос по сбитому.
2. Перечень л.с. Еще больше вопросов. Какой то чиновник(губер?) из Днепроколомойска четко перечисляет кто, откуда и сколько. Очень интересно. Все чиновники и губеры на украине знают поименно солдат и владеют информацией кто и куда отправляется? 2-ой жирный вопрос по сбитому.
3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков?
Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов версия о нахождении в сбитом самолете от 49 и более "пассажиров" будет вызывать у меня, если мягко сказать- недоумение.
При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток.В дневное время.)
4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.
5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.
6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.
7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений? Жены, родственники, знакомые. Хай уже стоял бы на весь мир. Тем более, что в соцсетях их уже "похоронили"
Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.
З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово.
еще
1. Где развороченные 20 тонные останки бмд 3 шт с полным комплектом?
2. У ил76 четыре4 двигателя. Возгорание одного или даже его отрыв причем на высоте посадочной позволял теоретически дотянуть даже горящим до впп
3. Если он разрушился в воздухе пусть на высоте 2-3 км + скорость 300-380 км/ч, то размотать останки должно было на 1.5-2 км по касательной.
Такое ощущение что на фото и видео лишь одно место падения останков (не вижу полноценных частей фюзеляжа, не вижу вспаханных трасс-траншей) возможно не заметил
4. В ил76 топлива было на "туда-обратно" тонн 30 тонн, не вижу обширной территории горения минимум 15-20 тонн топлива
5. Если упал покасательной то фрагменты крупные должны были остаться - очень крупные. Если носом воткнулся, то увы останки собирать дней 5.
6. Ну и, а как же следственные мероприятия, ограждение территории, работа авиационной комисси? Трупы и останки собирали как попало без идентификации, просто закидывая в самосвал останки?
В общем миф развенчан, моя версия: скорей всего пустой ил76 с топливом в одну строну был покинут экипажем на высоте 3-4 км. Даже ннужно детонации чего-то там, просто воткнулся в поле. Открытая провокация задачей которой было показать ополченцев днр и лнр терористами. А так же списать погибших "на иных фронтах".
Клоунада-клоунадой, но это была все же спец операция.
Вывод: не смотря на всю марионеточность власти, способность к совершению масштабных провокационных спец операций у них есть. Укры в принципе народ прямолинейный- что в голове то и на языке (министр иностранных делл с его "лалалала" тому подтверждение), значит организаторы более высокого полета - самолеты, теракты, провокации.. Очень это похоже на стиль 9/11.
Кусочек из Вершинина:
А лично мне поступил в итоге ряд не столько вопросов, сколько чуть ли не требований "определиться и внятно, не виляя, заявить", что я все-таки думаю о позиции Владимира Путина относительно Руины и Новороссии.
( Свернуть (http://putnik1.livejournal.com/3195884.html#cutid1) )
Честно говоря, мне казалось, что я сказал: "цугцванг" и я сказал: "либо - либо".
По-моему, все вполне конкретно.
Но если кому-то кажется, что нет, - вот вам мнение (http://artem-porsin.livejournal.com/48624.html) уважаемого Артема Порсина, выводы которого я разделяю в полной мере. В частности, и на тот предмет, что "Единственный приемлемый вариант - по-тихому, из под полы поддерживать Юго-восток, армия которого и должна (http://alexandr-rogers.livejournal.com/161671.html) денацифицировать Украину. При этом улыбаться хунте и американцам, терпя оскорбления, теряя общественную поддержку, пройти между Сциллой холодной войны и Харибдой потери легитимности в глазах народа. Плохой план? Не просто плохой - жестокий, безумно рискованный и крайне противоречивый. Но РЕАЛЬНОСТЬ такова, что другого нет и не предвидится. Все разговоры о смене элит и мобилизации нации абсолютно правильны, НО... Смена элит - штука НА ПОРЯДКИ более жестокая и опасная нежели любой "хитрый план". Да - надо было делать раньше, да - Путин протерял массу возможностей, ну и что? На руках те карты которые есть, с ними и надо играть".
Вот и все.
Вечер перестает быть томным:
ЛУГАНСК, 15 июн — РИА Новости. В ополчении Луганска считают, что самолет ВВС Украины Ил-76 с военными на борту мог быть сбит украинскими силовиками: на это, в частности, указывает анализ видеозаписи произошедшего и предполагаемое место пуска ракеты, заявил в воскресенье РИА Новости представитель ополчения на месте падения самолета.В субботу в районе луганского аэропорта был сбит Ил-76 (http://ria.ru/world/20140614/1011948015.html) ВВС Украины. Погибли 40 десантников и девять членов экипажа. Задействованные в спецоперации на востоке Украины силовики заявили, что, по предварительным данным, самолет, который заходил на посадку в аэропорт Луганска, сбили ополченцы. Представитель штаба ополчения заявлял накануне, что самолет "подбили ракетой (http://ria.ru/world/20140614/1011953662.html)".
"Если посмотреть на местность и на имеющуюся видеозапись, то видно, что пуск ракеты произведен с территории аэропорта по встречному курсу", — сказал в воскресенье собеседник агентства. "Если бы пуск произвели ополченцы, то ракета должна была бы идти догонным курсом", — добавил он.
"Так как самолет был сбит в непосредственной близости от аэропорта, то ясно, что пуск совершался с его территории. Аэропорт занят киевскими войсками, и ополченцев там быть не может", — сказал представитель ополчения.
http://cdn1.img22.ria.ru/images/101206/21/1012062172.jpg
© РИА Новости. Валерий Мельников (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html) | Купить иллюстрацию (http://visualrian.ru/images/item/2447911)
Место падения самолета ИЛ-76 ВВС Украины
Он предположил, что причиной данного акта стали сложные отношения между львовскими и днепропетровскими десантниками на территории аэропорта, которые дошли до перестрелок. "На подлетавшем борту были днепропетровские десантники. Возможно, львовские солдаты решили не допустить, чтобы к их днепропетровским коллегам прибыло подкрепление", — сказал собеседник агентства.
По его словам, эту информацию подтвердил сдавшийся в плен десантник из Днепропетровска. Накануне сообщалось, что конфликт с применением оружия (http://ria.ru/world/20140614/1011963090.html) произошел между двумя группами дислоцированных в аэропорту Луганска украинских десантников — львовских и днепропетровских, после чего часть военнослужащих покинула место несения службы.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140615/1012061166.html (http://ria.ru/world/20140615/1012061166.html#ixzz34hPAQ9BE)
Вован Донецкий
15.06.2014, 13:51
А вот еще по поводу вечера:
Ополченцы очистили аэропорт Луганска от боевиков
Как сообщают источники из Луганска, освобожден луганский аэропорт, который в последние месяцы превратился в укрепленную базу сил киевской хунты.
По некоторым данным, подразделения нацгвардии, находившиеся в районе аэропорта, сдались представителям народного ополчения.
Как известно, после того, как ополченцам удалось сбить военно-транспортный Ил-76 над луганским аэропортом. там вспыхнул бой между днепропетровскими десантниками, поднявшими российский триколор, и боевиками нацгвардии.
Как сообщают в Сети, по позициям ополчения под Счастьем каратели по-прежнему ведут огонь из гаубиц
http://www.xn--80abejqclgvkbadmlfmaz8w.xn--p1ai/opolchency-ochistili-aeroport-luganska-ot-boevikov/
Источник - говнецо, но, а вдруг?
Вот ссылка на анализ с картинками:
Ил-76 не сбит . Операция прикрытия или провокация ?
http://mir-mag.livejournal.com/35836.html
Меня, например, сразу озадачило фото бойца на пепелище рядом с целенькой лентой:
http://i.piccy.info/i9/54de82067d60b05cc663125b27bc94ad/1402757159/233431/756506/Novyi_4.jpg
Вроде как в костре патроны должны расстреливаться полностью...
Или я что-то перепутал?
Вот ещё размышления на данную тему - http://ivanoctober.livejournal.com/343182.html
Основной вопрос: как можно было ночью собрать все фрагменты тел, что прибывшие днём ополченцы не обнаружили ничего.
"ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было".меня вот это смущает. Слишком быстро и в темноте собрать останки...
нунезнаю
Немножко ответов на неправильно поставленные вопросы. :)
1. Сбит 76-ой. Если я правильно понял, то о сбитии первыми сообщили укросми. Уже первая странность. Когда они первыми признавали потери, да еще такого масштаба? 1-ый жирный вопрос по сбитому.
Лежащий за пределами контролируемой территории транспортный самолет - не труп на блок-посту после обстрела. Хрен скроешь. В таких случаях лучше сразу начать выстраивать собственную версию, пока этого не сделали другие - и перехватывать инициативу в информационной войне. Если в Киеве сидят американские советники - они об этом точно должны знать: пользуются на счет "раз". Вспомните 9/11 хотя бы.
2. Перечень л.с. Еще больше вопросов. Какой то чиновник(губер?) из Днепроколомойска четко перечисляет кто, откуда и сколько. Очень интересно. Все чиновники и губеры на украине знают поименно солдат и владеют информацией кто и куда отправляется? 2-ой жирный вопрос по сбитому.
Чиновники (и губеры) запросто могут послать соответствующий запрос командованию в/ч. Которое в общем-то даже на Украине должно иметь списки солдат и владеть информацией, кто куда направляется. А погибшие перечислены именно из 25-й бригады (Днепропетровск), да и БМД именно у них.
3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков?
Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов
По трупам - да, вопросы есть и не единичные. Однако ж и фото с места падения такие, что хрен разберешь, и пожар был, судя по всему, местами очень нехилый. Опять-таки - во-первых, фрагменты обмундирования на фото есть (а похваляться обугленными черепушками ополченцы не обязаны - не бандеры, чать, радующиеся "жареным колорадам"), а во-вторых - где-то там и экипаж должен быть, Ил-76 явно не беспилотник. Однако ж останков нету.
Что до угрозы атаки - на нее сильно накладываются сообщения (так и не подтвердившиеся) о том, что "в аэропорту был бой между днепропетровскими и львовскими десантниками" и "днепропетровские вышли под российским флагом" - но ополченцам не сдались и куда-то делись от аэропорта. Совершенно не исключил бы такой вариант, что днепропетровские пошли на военную хитрость - подняли российский флаг, имитировали перестрелку и выскочили под этим соусом из аэропорта - своих искать и спасать.
4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.
Вполне возможно. Еще более вероятно - что были и разбившиеся, и те, кого "приписали", отсюда разночтения в официальных сообщениях - сначала сказали реальную цифру, потом добавили тех, кого, например, прикопали в других местах, не высылая трупы домой: теперь можно прислать закрытые гробы или вовсе урны с прахом - мол, все, что осталось...
5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.
6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.
...каковая атака на посольство - ну очень не в интересах Украины. Как и срыв газовых переговоров под контролем ЕС, в которых Россия уже пошла на уступки, а теперь - "хлопнула дверью". :) За такие "атаки на посольство" аццкий Путин еще и приплачивать должен. ;)
7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений?
А они там были, прибалтийские-то? Только по сообщениям агентства ОБС, так что вообще не вопрос.
1. Где развороченные 20 тонные останки бмд 3 шт с полным комплектом?
Автор исходит из предположения, что было именно 3 шт. БМД (по 7 тонн каждая) - то есть полная загрузка. Между тем там могла быть и 1 БМД (бренные останки которой в кадрах есть, как и 30-мм снаряды из боекомплекта), а на остальное место взяли груз - хоть даже и сухпайки, и воду в бутылках для тех, кто там в аэропорту уже был - от какового груза после пожара мало что останется, особенно если сухпаи в современной упаковке, а не в советских жестянках.
2. У ил76 четыре4 двигателя. Возгорание одного или даже его отрыв причем на высоте посадочной позволял теоретически дотянуть даже горящим до впп
Ключевое слово - теоретически.
Авиакатастрофа в Насосном под Баку, 18 ноября 1989 года.
Через 5 минут после взлета ночью на высоте 1 600 м разрушился, загорелся и отвалился двигатель №1. Его осколки пробили топливный бак, что привело к сильному пожару. При этом была выведена из строя система пожаротушения. Экипаж попытался вернуться на аэродром вылета. Катастрофическое развитие пожара привело к разрушению левой плоскости. Самолет потерял управление и упал в Каспийское море в 1,5 км от берега через 11 минут после начала пожара. Погибли все находившиеся на борту — 9 членов экипажа и 48 десантников (пять офицеров, два прапорщика, один сержант и 41 рядовой).
(с) педивикия
Кое-кого из погибших я знал лично - эта рота как раз у нас в городке стояла...
Так там просто пожар и разрушение двигателя, а в Луганске по Илу захреначили, по последним данным, аж 2 ПЗРК и добавили из пулеметов. Причем ЗУР не просто втыкается в движок, а может подорваться без контакта с целью и расхреначить все вокруг осколками. В Карабахе по Як-42 попали - один движок оторвало нах, второй посекло осколками. Так что отрыв одного двигателя, повреждение второго и вдобавок повреждение осколками ракеты механизации и прочей начинки крыла теоретически вполне позволяют Ил-76 воткнуться, не дотянув или уйдя в сторону от полосы. А обстрел из пулеметов, включая крупнокалиберные, а то и ЗУшек, как сначала сообщали - вполне позволяет пилотам получить ранения, не совместимые с дальнейшим пилотированием.
Остальное - насчет остатков и т.п. - та же теория, основанная на выложенных в интернет фото и умозрительном построении возможной картины падения. А уж про высоту 2-3 км - и вовсе интересно, с чего бы вдруг.
6. Ну и, а как же следственные мероприятия, ограждение территории, работа авиационной комисси? Трупы и останки собирали как попало без идентификации, просто закидывая в самосвал останки?
Только что этого же самого автора удивляло, что нац.гвардия для эвакуации трупов вообще сунулась "под угрозой атаки". :) Ну, не понимает человек разницу между боевой обстановкой и катастрофами мирного времени, что уж тут... :)
В общем миф развенчан, моя версия
В общем, вопросов и вправду много, но версия о том, что самолет был "пустой, только с топливом", опровергается хотя бы даже остатками оружия и боеприпасами, в изрядных количествах подобранными ополченцами. Если уж готовить такую провокацию, как пишет автор - логичнее было бы не "калаши", патронные ленты, РПГ и снаряды к БМДшкам в самолет засовывать (мало ли - вдруг взрыв и пожар будут недостаточными, нафиг такой подарок противнику...), а сугубо консервные банки, упаковки с медикаментами и прочий чисто гуманитарный груз.
И потом охуительно нагадить ЛНР, заявив, что они сбили самолет, перевозивший врачей и оборудование для полевого госпиталя.
Заодно - если уж говорить о провокациях масштаба и стиля 9/11 и утопления трупа бен Ладена - можно было бы списать военный медперсонал, слишком много знающий о масштабах реальных потерь на каком-нибудь направлении...
И потом охуительно нагадить ЛНР, заявив, что они сбили самолет, перевозивший врачей и оборудование для полевого госпиталя.ну... логичней логичного.:)
Сейчас ящик озвучил версию, что "ракета, уничтожившая самолет, шла со стороны аэродрома". Свои бабахнули, так выходит.
Может просто пере..пугались, что их бомбить летят, и шарахнули, потом поняли что натворили (опять струхнули) и дали деру. А львовские их решили остановить - вот и бой между ними.
Ещё интересная версия для спецов (ссылки на командира не было):
Командир карательного батальона "Донбасс" обвинил Киев в уничтожении ИЛ-76,,,,,,"За всей этой шумихой про "загиблих вояків" никто (я подчеркиваю НИКТО) не поинтересовался, а имеется ли возможность посадить самолет такого тоннажа в Луганском аэропорту? В Луганске есть авиамузей на базе Авиаремонтного завода... Из рассказа экскурсовода - один из "экспонатов" музея был получен удивительным образом: Ил-76 совершил вынужденную посадку в Луганском аэропорту, но взлететь снова не смог, по той причине, что ВПП (взлетно-посадочная полоса) не приспособлена для приема таких самолетов! ВПП слишком короткая и покрытие ее не выдержит ИЛ-76, загруженный только топливом для перелета до ближайшего пригодного аэродрома! Самолет гробанулся бы при посадке - либо обломил бы шасси или раструсил бы лонжерон (как экспонат музея), либо больше не взлетел бы из Луганска никогда (длины разбега не хватило бы)!!!
Ил-76 совершил вынужденную посадку в Луганском аэропорту, но взлететь снова не смог, по той причине, что ВПП (взлетно-посадочная полоса) не приспособлена для приема таких самолетов!
Виталик, Злин не раз уже говорил, что самолеты ВТА, в том числе и Ил-76 приспособлены для взлета даже с грунтовых полос.
Ил-76 совершил вынужденную посадку в Луганском аэропорту, но взлететь снова не смог, по той причине, что ВПП (взлетно-посадочная полоса) не приспособлена для приема таких самолетов!
Виталик, Злин не раз уже говорил, что самолеты ВТА, в том числе и Ил-76 приспособлены для взлета даже с грунтовых полос.
Оно-то да.
Но полоса аэродрома отличается от грунтовки неограниченной длины тем, что имеет на концах технические постройки.
Ещё интересная версия для спецов (ссылки на командира не было):
Командир карательного батальона "Донбасс" обвинил Киев в уничтожении ИЛ-76,,,,,,"За всей этой шумихой про "загиблих вояків" никто (я подчеркиваю НИКТО) не поинтересовался, а имеется ли возможность посадить самолет такого тоннажа в Луганском аэропорту? В Луганске есть авиамузей на базе Авиаремонтного завода... Из рассказа экскурсовода - один из "экспонатов" музея был получен удивительным образом: Ил-76 совершил вынужденную посадку в Луганском аэропорту, но взлететь снова не смог, по той причине, что ВПП (взлетно-посадочная полоса) не приспособлена для приема таких самолетов! ВПП слишком короткая и покрытие ее не выдержит ИЛ-76, загруженный только топливом для перелета до ближайшего пригодного аэродрома! Самолет гробанулся бы при посадке - либо обломил бы шасси или раструсил бы лонжерон (как экспонат музея), либо больше не взлетел бы из Луганска никогда (длины разбега не хватило бы)!!!
херня!)))
Луганск принимал Ту 154.
У них разбег от 2300 м
У ИЛ - от загрузки - 1500-2000
:bye2:
и добавлю
вики мне сказало про Луганский аэропорт
Взлётно-посадочные полосы (ВПП)
Номер Размеры Покрытие
09/27 2841х45 м асфальтобетон
09/27 2500х85 м грунт
Меня, например, сразу озадачило фото бойца на пепелище рядом с целенькой лентой:
Обрати внимание, что на том месте, где лежит эта лента, не обгорели даже стебли травы и краска на коробке, в которой лента лежала. А хвост самолета (у Ила он, надо заметить, нехилый...) лежит существенно дальше. И следы пожара - там же. То есть в том месте, где лента, пожара не было вообще, только разлеталось содержимое фюзеляжа. Максимум где-то рядом коротко полыхнул и тут же выгорел керосин - так, что стебли даже не пожелтели.
Сейчас ящик озвучил версию, что "ракета, уничтожившая самолет, шла со стороны аэродрома". Свои бабахнули, так выходит.
Может просто пере..пугались, что их бомбить летят, и шарахнули, потом поняли что натворили (опять струхнули) и дали деру. А львовские их решили остановить - вот и бой между ними.
Я слышал (и читал) ровно обратную версию: между днепропетровскими и львовскими терки начались еще до этого, и львовские пальнули по подлетавшему из Днепропетровска подкреплению. После чего и произошел окончательный срачЪ с поднятием российского флага.
Но и та, и другая версия кажутся очень мало правдоподобными. Просто сейчас уже начинается ай-яй-яй: Запад осудил сбитие, шума получилось больше, чем ожидалось... и те же ополченцы, которые вчера радостно заявляли о победе и "так будет с каждым" - уже ищут отмазки: мол, да это вообще не мы, это они сами... ;)
А встречный курс ракеты легко объясняется и без "дружественного огня" (ага, по заявленному заранее - не первый борт принимали! - самолету, да еще и при полном господстве в воздухе "решили, что будут бомбить", и перепутали по звуку Ил-76 с боевыми самолетами - регулярно слышав перед этим и те, и другие...) - хотя бы даже тем, что ополченцы могли - по бедности - не ставить засаду с ракетами с обоих концов полосы, а одну чуть в стороне от аэропорта посередине. :) Так, чтобы бить по подходящим с любой стороны: "Стрела-2м" на 4 км бьет, "Игла" на 5, "Игла-С" и вовсе до 6... с ней в общем-то и с одной стороны можно было ставить вдоль оси полосы - и хреначить в лоб прямо над полосой, есличо. Хоть с километра до аэродрома. ;)
Отвлекаясь от авиации и вчерашних событий - к сегодняшним.
От Березина:
И как водится...
В 3 часа ночи по городу Амвросиевка Донецкой области нанесен удар реактивными установками "Град".
Взрывы пошли волной от автовокзала на юго-восток.
Разрушено 23 дома, включая больницу и детский садик.
Поскольку в 3 часа ночи в городе, который еще не воюет, дончане спят, то...
Людей из развалин откапывают до сих пор.
Общеее количество жертв неизвестно.
Залп произведен со стороны поселка Войковский.
Утром укро-вояки оцепили город.
Видимо, дабы "дичь" не ушла далеко, а была в куче.
Может быть "Град" снова заряжается или ждет подвоза ракет.
А почему нет? Майдан-то по поводу "детоубийства" собираться не спешит.
Привет киевским майдаунам.
Вы нас так любите, что просто спасу нет.
http://hrapypris31.livejournal.com/155125.html
Коломойский намекнул "правосекам", что им не рады в Днепропетровске. (http://krizis-ua.livejournal.com/58625.html)15 июня, 12:31Фауна йододефицитных и пораженных Чернобылем постмайданных видов не отличается миролюбием даже во внутривидовой борьбе. И это очевидно: кормовая база сужается, аппетит у многих только начинает расти, а старые хищники недовольны появлением новых Табак. Закончился медовый месяц и в отношениях олигарха И.Коломойского и Д.Яроша, лидера "Правого Сектора". ПСы слишком активно начали кошмарить днепровскую область, навязывая свои "крыши", кошмаря ментов. Да еще и СБУ-"УДАР" навязал своих "решал" по таможне. Очевидно, что Ярош предпочитает держаться именно стороны Наливайченко. В результате-зам. Коломойского, Б.Филатов (он же "а вешать будем потом") заявил следующее (http://www.056.ua/article/553787): "Они (люди Яроша. - Авт) ошивались по городу - им было предложено переместиться на границу с Донецкой областью и дислоцироваться на каких-то турбазах с целью, в том числе, охраны границ", - рассказал Филатов.( Свернуть (http://krizis-ua.livejournal.com/58625.html#cutid1) )
Товарищи из «Правого сектора», утверждает зам.губернатора, начали заниматься махновщиной - ездить по большим поселкам и под видом борьбы с наркоторговлей выяснять отношения с милицией.
"Им в ультимативной форме было предложено либо прекратить этим заниматься и отправиться на фронт, либо покинуть территорию области и вообще исчезнуть, потому что, когда есть такие друзья, враги не нужны. После этого они, вроде бы, успокоились", - утверждает чиновник.
Товарищи из «Правого сектора» начали заниматься махновщиной
При этом Филатов высказал предположение: либо господин Ярош не контролирует часть своих людей, либо не хочет их контролировать. "Поэтому, если «Правый сектор» поедет куда-то участвовать в боевых действиях, мы будем только рады - мы обойдемся без «Правого сектора», - отметил Филатов."
Тем временем, вчера вечером, 14.06.14, именно ПСы задержали (http://34.ua/ru/news/view/40494--na-dnepropetrovshhine-pravyj-sektor-zaderzhal-rossijskih-zhurnalistov-shpionov/) в Днепровской области граждан РФ-журналистов телеканала "Звезда", вместе с 2 гражданами Украины, которым будут предъявлять "пособничество террористам и сепаратистам" Воевать с безоружными у них получается легко....
Автор не раз давал возможность понять и убедится в том, что он имеет отношение к МВД, причем на уровне министерства.
Подсмотрел новый термин.
Первая Путиническая война.
Я слышал (и читал) ровно обратную версию: между днепропетровскими и львовскими терки начались еще до этого, и львовские пальнули по подлетавшему из Днепропетровска подкреплению. После чего и произошел окончательный срачЪ с поднятием российского флага.
Но и та, и другая версия кажутся очень мало правдоподобными. Просто сейчас уже начинается ай-яй-яй: Запад осудил сбитие, шума получилось больше, чем ожидалось... и те же ополченцы, которые вчера радостно заявляли о победе и "так будет с каждым" - уже ищут отмазки: мол, да это вообще не мы, это они сами... ну, да. Обе версии всего-лишь версии. Но моя то хороша.А?:biggrin:
А вот про отмазки ополченцев - мне совсем непонятно. Что там случилось наверху - не знаю. Только не "осуждения мировой общественности" на это повлияли. ИМХО, конечно.
Вован Донецкий
15.06.2014, 17:01
Глава ЛНР подтвердил, что украинский ИЛ-76 сбили именно ополченцы
Украинский самолёт Ил-76 был сбит силами ополчения, заявил глава самопровозглашенной Луганской народной республики Валерий Болотов журналистам 15 июня 2014, 16:51 «Ил-76 был сбит именно нашими силами противовоздушной обороны», — сказал Болотов в интерью.
«В ночь на 14 июня был сбит военно-транспортный самолет, который доставлял как личный состав, так и бронетехнику с боеприпасами», — цитирует РИА Новости слова Болотова. При этом Болотов не исключил возможности новых провокаций со стороны Киева. 14 июня в районе луганского аэропорта был сбит Ил-76 ВВС Украины. Погибли 40 десантников и девять членов экипажа. Задействованные в спецоперации на востоке Украины силовики заявили, что, по предварительным данным, самолёт, который заходил на посадку в аэропорт Луганска, сбили ополченцы. В ополчении Луганска при этом не исключили, что Ил-76 мог быть сбит украинскими силовиками. На это, в частности, указывает анализ видеозаписи произошедшего и предполагаемое место пуска ракеты, заявил в воскресенье РИА Новости представитель ополчения, работавший на месте падения самолёта
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36613#ixzz34iDOsQ3y (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Farticle%2F36613%23ixzz34iDOsQ3y&post=-67359347_778991)
не, ну тоже дело - туману всякого напустить. а то как же война, и без туману...
а теперь разбирайтесь, кто в кого пулял и куда попал. :)
Ополченцы спокойно шастают на месте крушения ИЛ-76, что наглядно говорит о том, что подступы к аэропорту хунтой не контролируются:
Ага вот он,ещё живой.
http://cs619717.vk.me/v619717431/ae9a/Ge9bVComZpc.jpg
Идиотский пост.
Как и ПОСТупок.
Неужели непонятно, что ты этим уподобился ушлёпкам, которые вывешивали снимки из одесского Дома профсоюзов, с фашиковскими коментами.
Уж назову вещи своими именами, коли у тебя у самого мозгов для этого не хватило.
Они - враги. Но мёртвые сраму не имут. Так всегда было и будет у русских воинов.
Ястребок
15.06.2014, 17:48
Штрафбат по ополченски. От заместителя Стрелкова Березина.
За однократное мародёрство при наличии смягчающих обстоятельств (семья, дети, и т.п.) - да. За неоднократное доказанное мародерство у нас расстрел без вариантов. Сегодня, кстати, состоится очередное заседание военно-полевого трибунала по данному поводу.
Кроме того, в штрафбат попадают за нарушение комендантского часа в пьяном виде, за неподчинение военным властям, за злостное невыполнение своих обязанностей, необходимых для функционирования городских социальных служб (вода, электричество, мед.помощь и т. д.). Сроки - от суток до... (срок неограничен). Например, 20 суток с возможностью продления получили зам.прокурора района за попытку получить данные на убитых и раненых ополченцев с целью передачи "наверх" в Киев и угрожавший медикам преследованием за неподчинение и член Краснолиманского райсовета, ничтоже сумняшеся приступивший к выполнению поручений оккупационной администрации сразу после захвата города украми".
http://colonelcassad.livejournal.com/1623693.html
Причем ЗУР не просто втыкается в движок, а может подорваться без контакта с целью и расхреначить все вокруг осколками.
а ТРД много и не надо, в него даже вредно втыкаться, как раз самый оптимальный способ-дистанционный подрыв головной части с выбросом множества поражающих элементов, дальше самолет сам себя доломает. попадая в двигатель эти самые элементы перво наперво ломают лопатки турбины, а уж эти обломки разлетаются так, что сносят и калечат абсолютно все, что попадается. а двигали расположены довольно бизко друг к другу и вероятность того, что разрушающийся двигатель своими обломками выведет из строя соседний очень велика, к тому же рядом топливные баки, магистрали, жгуты электропроводки, гидролинии и все это радостно перебивается и калечится если не поражающими элементами ЗУР или снарядами ЗУшки, то разлетающимися обломками двигателя, которые, в добавок, весьма нехило нагреваются, то есть вполне могут стать причиной пожара.
Observerr
15.06.2014, 17:58
Штрафбат по ополченски. От заместителя Стрелкова Березина.
Это не от Березина. Это colonelcassad у "Котыча" скопипастил.
Может просто пере..пугались, что их бомбить летят, и шарахнули, потом поняли что натворили (опять струхнули) и дали деру. А львовские их решили остановить - вот и бой между ними.
это до какой степени надо быть долбоебами, что бы перепутать заходящий на посадку Ил-76 с атакующим бомбардировщиком?
это до какой степени надо быть долбоебами, что бы перепутать заходящий на посадку Ил-76 с атакующим бомбардировщиком? :rofl2:
А это тот самый страх, у которого глаза велики. А если он еще удобрен парой косячков.... а то и не косячков. Не такое привидится.:wink:
Да и кто там из них разбирается в самолетах....
И потом, ты ж знаешь, какая это громадина.
А издалека что только не покажется - паровоз на тебя летит. Вот и шмальнули.:biggrin:
И , возвращаясь к теме беспилотников....http://politikus.ru/uploads/posts/2014-06/1402823950_86790338_bessamolyotnik.jpg
Не нашел тему, куда бы это, пусть тут будет:
Россия ждёт обвала долларовой системы? +83 Сегодня, 11:31 • Опубл.: Алексей 84 • Просм.: 15653 • Комм.: 34 • Статьи Единственное объяснение выбранной политики России в отношении кризиса на Украине заключается в том, что мы ждём чего-то эпохального и круто меняющего все нынешние расклады. Собственно, на это недавно и намекал Лавров, говоря о скорых сюрпризах, которые поменяют правила игры. Таким сюрпризом может стать вторая волна мирового финансового кризиса, которая, возможно, либо сильно ослабит доллар, либо даже его обрушит. Примерно год назад, летом 2013-го, ФРС включила "долларовый пылесос", который начал высасывать зелёные бумажки из развивающихся рынков в спекулятивный финансовый сектор США. В результате чего экономики Бразилии, России, Индии и многих других крупных стран лишились инвестиционных потоков, а их валюты резко ослабли. По расчётам Авантюриста-Муравьёва, "пылесос" является предпоследней стадией перезагрузки долларовой системы, после чего должно начаться обрушение доллара. Контролируемая перезагрузка глобальной финансовой пирамиды в идеале должна сопровождаться мировым хаосом и несколькими крупными региональными войнами, ослабляющими потенциальных конкурентов - Китай, Россию, Бразилию, Индию и Германию. США начали с Северной Африки и перешли на Ближний Восток, который планировали зажечь через образцово-показательное убийство Сирии. Но тут вмешалась Россия и произошёл первый стопор - Асада свергнуть не получилось, "ракетно-бомбовую демократизацию" заблокировала Россия. Постоянно идущая сейчас террористическая война с Асадом не стала динамитом для всего нестабильного региона - её удалось локализовать, а бомбёжки оттянуть на время вывоза химического оружия. Тогда в качестве наказания был запущен процесс ликвидации Украины как инструмента по разрушению Россию. Приведя к власти олигархов-русофобов, готовых проводить геноцид русских людей за свой кусок территории, Запад начал агрессию непосредственно против русских. Цель та же самая - как минимум, создать нестабильность на границе России и перенести её в Россию. Как максимум, разжечь полномасштабную региональную войну с угрозой столкновения с НАТО. Последнее, конечно, блеф, Запад не станет воевать напрямую с Россией. Но даже потенциальная угроза регионального конфликта с участием России моментально облегчает перезагрузку доллара Федеральной резервной системой, которой на фоне нестабильной России и трусливого Китая станет намного легче остаться единственным мировым эмиссионным центром, обнулив предыдущие долги. Понимая это, Россия отступает и пропускает удары. Не исключено, что не последние. Ведь США продолжит отчаянные попытки разжечь конфликты по всему миру - и в Иране (предлог - Ирак), и на Кавказе, и в Средней Азии, и в Пакистане-Индии, и в Китае. Пока что разжечь мировой пожар мировому олигархату не удаётся, и это огромная их проблема. Человечество потихоньку отказывается от доллара, а у ФРС не получается создать страшную глобальную угрозу, чтобы все вновь прибежали к доллару. Вот и на Украине, как и в случае с Сирией, военный конфликт пока купирован Донбассом. От освобождения всей остальной Украины приходится отказаться, чтобы избежать эскалации войны. Если это так, то нынешние жертвы как русских на Донбассе, так и сирийцев не напрасны, поскольку являются тем сдерживающим фактором, который позволит в конце концов одержать стратегическую победу над гадиной. И уже осенью может оказаться так, что финансовые проблемы Запада захлестнут все его планы и задачи по Украине, а обрушение долларовой системы создаст такие конфликты в мире, что украинский на его фоне станет незначительным эпизодом. И тогда многое решится как бы "само собой", вроде бы и без видимых усилий со стороны России. Однако здесь крайне важно не ошибиться с расчётами и не увлечься манёврами, которые могут оказаться слишком дорогими. Если американцам удастся создать из Украину многомиллионный русофобский таран из русских людей и толкнуть его на Россию до того, как начнётся вторая волна кризиса, то это будет означать, что мы просчитались. В то же время надо понимать - на кону стоит не Донбасс и не Украина, и даже не Россия, на кону - спасение и переформатирование всего мира. И тяжесть эта во многом на одном человеке, имя которому Владимир.
Источник: http://politikus.ru/articles/21612-rossiya-zhdet-obvala-dollarovoy-sistemy.html
Politikus.ru
Да и кто там из них разбирается в самолетах....
И потом, ты ж знаешь, какая это громадина.
А издалека что только не покажется - паровоз на тебя летит.
Сударыня, а если подумать все-таки не только, пардон май клатч, смехуечками? Речь идет - на минуточку - о аэромобильных войсках. О ВДВ, проще говоря. Которые этот самый Ил-76 регулярно видели - даже на Украине - и изнутри, и снаружи, причем на разных высотах и то, и другое? :) И звук - ну ооооочень хорошо знакОм.
И ладно бы еще салабоны всякие могут и принять за летящий паровоз (хотя ночью в лоб с 3-5 км видны только огоньки и слышен звук, причем "громадина" там или кукурузник - воспринимается не слишком хорошо, даже если там "медведь" с его 50 м размаха) - но ведь салабонам ПЗРК в руки никто не дает, боеприпас очень уж дорогой. Решение на применение этой штуки принимает какой ни на есть, а командир подразделения.
И тем паче - люди сидят на аэродроме, регулярно (до вчерашнего дня) принимавшем ВТА, а не в окопе под ...дцатой бомбежкой. И самолет на них идет по привычной уже для всех, даже для салабонов, посадочной глиссаде, а не пикирует хз откуда.
Ну хватит уже представлять противника сплошь тупым стадом селюков, только вчера спустившихся с карпатских гор и впервые вообще самолет увидевших. Хватит. Противно - просто хотя бы потому, что в этом случае стыдно за ополченцев, которые не смогли такое стадо разогнать ссаными тряпками, отобрав оружие.
С той стороны, между прочим, такие же в массе своей русские люди - что особенно обидно, но тем не менее факт, особенно если мы тут все вспомним наши же рассуждения о Малороссии и т.д. Не дикари какие, а такие же пацаны, которые - те, кто постарше - родились еще в СССР. И учились в нормальных школах, жили в нормальных городах, смотрели по телевизору те же фильмы и т.п. Которые в армии учились по советским еще уставам и наставлениям - хоть и "перекладенным дэржавною мовою".
И состояние армии там в целом примерно такое же, как в России середины 90-х - вспомните хоть штурм Грозного в 1995-м.
Так что эти "да чоооо... да кто там разбирааааа..." - оставьте для депутата Ляшко иже с ним, да и то - с разбором. Недооценка противника много кого погубила. При всех недостатках - кадровый, офицерский состав ВСУ кое в чем таки разбирается. То, что там многие солдаты и офицеры не хотят воевать против своих - другой вопрос. А то, что подготовка в целом была херовая в последние годы Украины, "пешим по-танковому" и прочее от бедности - третий. Но при всем при том - кадровые, а тем более элитные части там не мумбо-юмбайские, самолетов не видевшие и паровозов пугающиеся. Просто-таки ни разу.
Были бы такими - все было бы гораздо проще. И быстрее.
Тем временем на фронтах...
Березин сообщает:
Три полка хунто-армии отведены от границы из района Лесичьей.
Все теперь стоят вокруг Амвросиевки.
Какой смысл, неясно.
Видио оттуда уже гуляет по миру.
Может, кто-то из майдаунов донес, что в Амвросиевке скрываеются Путин с Януковичем?
Неплохо бы ударить "Градами" по окрестностям городка именно сейчас.
http://hrapypris31.livejournal.com/155515.html
Район Луганска:
В районе Старой Краснянки идет бой.
Есть информация что батальон донбасс втянулся туда весь.
Бой мощный с применением тяжелой артиллерии, горит лес.
http://shrek1.livejournal.com/423432.html
Официозно-СМИшное:
Глава самопровозглашенной "Луганской народной республики" Валерий Болотов заявил, что украинские военные стремятся отрезать членов организации от границы с Россией.
"Киевская хунта сжимает кольцо вокруг Луганской народной республики, агрессор пытается отрезать нас от границы", - сказал Болотов в воскресенье на пресс-конференции.
"Коридор мы еще держим, чтобы можно было эвакуировать людей, но противник пытается нам этого не позволить. Украинская армия готовится к тотальной зачистке Луганска",- добавил глава ЛНР.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3378523-ukraynskaia-armyia-hotovytsia-k-totalnoi-zachystke-luhanska-bolotov
Из штабов:
Начальник Главного оперативного управления Генштаба вооруженных сил Украины, генерал-майор Александр Шутов отстранен от занимаемой должности.
Об этом сообщила Украинская правда.
По данным издания, отставка была утверждена утром 15 июня. Точная причина отставки и формулировка пока неясны.
В минобороны отставку Шутова не подтвердили, но и не опровергли. Официальный документ об отстранении от занимаемой должности генерал-майора не опубликован.
Генерал-майор Александр Шутов - внук прославленного полководца, Героя Советского Союза Степана Шутова. На посту начальника Главного оперативного управления Генштаба ВС Украины генерал-майор занимался такими вопросами, как планирование подготовки, организация и проведение оперативной подготовки органов управления ВСУ и других военных формирований, контроль исполнения всех мероприятий в войсках по оперативным вопросам, боевой и мобилизационной готовности.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3378546-uvolen-hlava-operatyvnoho-upravlenyia-henshtaba-smy
Сударыня, а если подумать все-таки не только, пардон май клатч, смехуечками? Речь идет - на минуточку - о аэромобильных войсках. :)
Ну прав.
Ну вот одного никак не могу взять в толк. Даже без смехуечков. Откуда в аэромобильных войсках Укрианы, у элиты , у десантников, флаг страны противника - флаг России.?
Варианты - там наши есть, хранил стяг на груди - не предлагать.
В сложившейся информационной обстановке и не знаешь чему и когда верить.
То ополченцы сбили, то украинская армия, то все от своих успехов отказываются, кивая друг на друга.. В такой обстановке вообще возникает вопрос - а была ли на аэродроме армия украины, из десантников? А может там какие нацгвардии коломойцев засели с правосеками яроша, да обкурившись передрались меж собой, нечаянно сбив самолет. Никто ж не знает ту правду, что есть правда, а не преподнесенная деза.
Был бы у нас свой человек в тех рядах, может и знали бы правду. Но пока информаторов у нас нет.
маемо шо маемо:cray:
МО укрии рулит дегенерат. Фильтрационные лагеря для беженцев из зоны БД - акт умиротворения?
Это я смотрю вчерашний Постскриптум. Коваль высралсо на камеру...
ЛУГАНСК, 15 июня. /ИТАР-ТАСС/. Все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР). Об этом сообщил глава ЛНР Валерий Болотов.http://videocdn.itar-tass.com/fit/333x9999_4ec25037/tass/m2/uploads/i/20140615/3760788.jpg (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1257226)Глава ЛНР заявил, что Ил-76 в Луганске сбит силами ополчения (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1257226)
"В настоящее время все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону ЛНР, кроме находящихся в аэропорту. Мы ведем переговоры, стараемся убедить их", - сообщил он.
Болотов опроверг информацию о том, что бригада Днепропетровских десантников покинула территорию Луганского международного аэропорта.
"Территорию аэропорта никто не покидал" - заявил он.
Комментируя информацию о том, что днепропетровские десантники, находящиеся в аэропорту, хотели покинуть его, однако, им помешала львовская бригада, также защищающая аэропорт, Болотов отметил: "Если днепропетровцы попросят нас о помощи, мы им поможем".
Кроме того, начальник контрразведки ЛНР Владимир Громов сообщил, что будет создано подразделение для борьбы с диверсантами.
"Мы создаем СМЕРШ, который будет вести работу против диверсантов", - заявил он.
Ситуация на Украине. Хроника событий. 15 июня (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1257059)
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1257271
Ну вот одного никак не могу взять в толк. Даже без смехуечков. Откуда в аэромобильных войсках Укрианы, у элиты , у десантников, флаг страны противника - флаг России.?
Варианты - там наши есть, хранил стяг на груди - не предлагать.
Варианты: 1) трофейный после "зачистки"; 2) завалялся у прапорщика в заначке с времен Януковича и совместных учений/парадов; 3) подарила наша десантура в Перевальном; 4) лежал в каптерке аэропорта на случай встречи делегации; 5) выпросили на всякий случай у блокирующих аэропорт ополченцев во время переговоров; 6) кто-то принес из города, когда ходил - переодевшись в "гражданку" - послушать, чего там на митингах говорят; 7) сделали сами на случай капитуляции - дело нехитрое, простыня и две краски...
Еще предлагать? :) Российский триколор - не такая уж сложная штука, и никто - ну совершенно никто - не говорит, что он должен быть непременно всамделишным, то есть из магазина, причем российского. Хоть по интернету заказали с доставкой: война хуйня, а коммерция там, как ни странно, таки работает. И российская символика пользуется спросом: напомнить про харьковского продавца укросимволики, предложившего георгиевскую ленточку? ;)
В сложившейся информационной обстановке и не знаешь чему и когда верить.
Но это же не значит, что самому надо творить абсурдные предположения, не так ли? :) Абсурда там и без нас хватает: это Украина - возможно все! ;)
Варианты: 1) трофейный после "зачистки"; 2) завалялся у прапорщика в заначке с времен Януковича и совместных учений/парадов; 3) подарила наша десантура в Перевальном; 4) лежал в каптерке аэропорта на случай встречи делегации; 5) выпросили на всякий случай у блокирующих аэропорт ополченцев во время переговоров; 6) кто-то принес из города, когда ходил - переодевшись в "гражданку" - послушать, чего там на митингах говорят; 7) сделали сами на случай капитуляции - дело нехитрое, простыня и две краски...
Еще предлагать? Российский триколор - не такая уж сложная штука, и никто - ну совершенно никто - не говорит, что он должен быть непременно всамделишным, то есть из магазина, причем российского. Хоть по интернету заказали с доставкой: война хуйня, а коммерция там, как ни странно, таки работает. И российская символика пользуется спросом: напомнить про харьковского продавца укросимволики, предложившего георгиевскую ленточку? Вариантов много, но не одного смыслового. Все из серии "на груди сберег" :wink:
Но это же не значит, что самому надо творить абсурдные предположения, не так ли? Абсурда там и без нас хватает: это Украина - возможно все! С чего этого?
И кто сказал, что абсурдные? :) А вот через пару дней подобная версия мелькнет в инетах. И перестанет быть абсурдной. Только потому, что....
Спор ради спора абсолютно ни к чему.
Куча всяких всего лишь версий по событиям на аэродроме.
"В настоящее время все воинские части в Луганске и к востоку от города перешли на сторону ЛНР, кроме находящихся в аэропорту. Мы ведем переговоры, стараемся убедить их", - сообщил он.
Болотов опроверг информацию о том, что бригада Днепропетровских десантников покинула территорию Луганского международного аэропорта.
"Территорию аэропорта никто не покидал" - заявил он.
Комментируя информацию о том, что днепропетровские десантники, находящиеся в аэропорту, хотели покинуть его, однако, им помешала львовская бригада, также защищающая аэропорт, Болотов отметил: "Если днепропетровцы попросят нас о помощи, мы им поможем".
Кроме того, начальник контрразведки ЛНР Владимир Громов сообщил, что будет создано подразделение для борьбы с диверсантами.
"Мы создаем СМЕРШ, который будет вести работу против диверсантов", - заявил он.Ну вот, собственно, и еще одна версия. Никто никого не покидал. Аэропорт ополченцами не взят. Триколорами не прикрывались при отходе. :biggrin:
В скольких там км от порта упал ИЛ? Было что-то около двух.
чемберлен
15.06.2014, 23:41
Не помню было-ли или нет, но интервью с Бобровым. Газета Сегодня
О том, как развиваются события регионах бывшей Украины, о шансах Луганской и Донецкой народных республик и планах киевской хунты в беседе с главным редактором «Сегодня.ру» Юрием Котенком рассказал писатель-футуролог Глеб Бобров.
Цитата:
Глеб Бобров. Родился в семье педагогов в 1964 году. После окончания средней школы был призван в ряды Советской армии. Проходил службу снайпером в 860-м отдельном мотострелковом полку 40-й армии в Афганистане (Файзабад, провинция Бадахшан). Награждён медалью ДРА «За отвагу». Автор рассказов и мнографий, исследовательских работ. Самое известное произведение - роман-антиутопия «Эпоха мертворожденных», посвященный гражданской войне на Украине. Роман вызвал достаточно скандальный резонанс и по состоянию на 2014 год выдержал пять переизданий.
СЕГОДНЯ: Глеб Леонидович, киевские власти не желают признавать выбор Донецка, Луганска и развязали войну против народа. В этом противостоянии важно единство сил, противостоящих хунте. А с этим, похоже, существуют проблемы.
Глеб Бобров: Да. Определенный ряд вопросов есть, безусловно. Это отсутствие консолидации Луганской и Донецкой народных республик в виде единого политического проекта, допустим, Республики Новороссия.
Важно выступить единой силой. Потому что сейчас есть ДНР и ЛНР, которые как бы сами по себе, плюс ряд руководителей, которые также только сами по себе.
И в Донецке насколько я знаю, и в Луганске, руководство Сопротивления неоднородно. Есть ряд командиров, которые сами по себе. Пока мы не видим единого центра управления, ни политического, ни военного. Были определённые надежды на съезд, который прошёл недавно. Но насколько я понял, объединения не произошло.
Были надежды на фигуру Царёва, вокруг которого теоретически могла бы выкристализоваться некая политическая династия, центр управления. Ведь Царёв, в отличие от руководителей, которые стали известны только во время этих событий и абсолютно никакого политического веса не имеющих, всё-таки был политик общенационального масштаба.
СЕГОДНЯ: Тем не менее, лидером он не стал.
Глеб Бобров: Не стал. Может быть, это произошло потому, что у части политиков были какие-то надежды на то, что с хунтой возможен переговорный процесс. Но сегодня очевидно, что никакие переговоры невозможны, потому что хунта не воспринимает вообще Донбасс. Она разговаривает с ним только языком «умрите, подчинитесь, сдайтесь». Всё. Плюс идет абсолютно дикая накрутка в украинском обществе. Там уже произошла дегуманизация, жителей востока воспринимают не иначе, как террористов, сепараторов. И у нас, на востоке, уже нет желания переговоров. Как с ними жить после того, что они сделали? Как с ними жить после танковых атак и бомбоштурмовых ударов? О чём вообще разговор?
СЕГОДНЯ: Привели к власти Порошенко, с которым что-то в Киеве связывают.
Глеб Бобров: На здоровье. В соседней стране прошли выборы. Есть два сценария развития событий. Многие на Украине почему-то возлагали надежды на Порошенко, что якобы временное, переходное правительство, которое ведёт боевые действия, – это одно, а Порошенко начнёт договариваться. Я не знаю, с чего они это взяли.
Явно, что Порошенко – ставленник евроатлантической элиты. В ее планы евроатлантической элиты не входят переговоры. Им вообще никакого мирного процесса им не нужно. Нужна Ливия, нужна Сирия, нужна гражданская война под боком в России. Мало того, нужно чтобы Россия вошла в гражданскую войну и увязла по самые уши.
Понимаете? Вот кто такой Порошенко. Это не Бобров придумал. Давайте посмотрим. Вот Порошенко выступал перед Меркель, другими лидерами и откровенно лгал им в лицо. Он вышел и первое, что сказал: лидеры «большой семёрки» осудили действия России и проч. Уже в его первом выступлении в роли лидера нации мы опять увидели русофобский бред, абсолютно открытый, полностью беспринципный, циничный.
СЕГОДНЯ: Надежды на нормальный диалог напрасны? Их не может быть априори?
Глеб Бобров: Я считаю, что их не может быть по той простой причине, что понятны заказчики этого цирка. С чего взяться надеждам?
СЕГОДНЯ: Какие сценарии развития ЛНР и ДНР вырисовываются с точки зрения геополитического процесса?
Глеб Бобров: Единственный вменяемый, внятный сценарий, который предполагает логическое развитие процесса, какой-то его генезис, – это консолидация вокруг единого центра, превращение разрозненных отрядов ополчения в единую армию, экспансия народного восстания на остальные области Русского пояса и формирование Новоросии в формате 8-10 республик этого т.н. «Русского пояса». Потом – освободительный поход на Днепр, на Киев.
СЕГОДНЯ: Процесс, не быстрый, и пока не так много надежд на его воплощение в жизнь. Если взять, допустим, Харьковскую губернию...
Глеб Бобров: Сейчас объясню. Выглядит утопично на самом деле. Но логика процесса показывает, что иного быть не может. Если ограничиться Луганской и Донецкой регионами, и представить, что они как-то отобьются, это путь в никуда. Это путь Приднестровья, Абхазии – непризнанных воюющих республик, потому что Киев никогда не успокоится. Единственная нормальная защита здесь – нападение.
А что значит «Харьковская губерния сломалась»? Харьковскую губернию сломали. Всех активистов забили. Пока там полное социальное превосходство бандеровцев во всём. Но если сейчас представить, что Луганск и Донецк нанесёт поражение, а у них есть все шансы нанести поражение, то ситуация изменится.
Потому что опять же логика процесса – ребята из Ровно приезжают сюда как оккупанты и прекрасно это понимают. Смотрящих, «политруков» от украинских националистов, сотен Евромайдана мало и они выбиваются, они погибают постоянно.
Как только представим, что Луганск и Донецк отобьются и туда пойдёт какое-то количество ресурса – человеческого, вооружения, идеологии, я думаю, Харьков восстанет первым. Имеется в виду сам город. Потому что Харьковская область достаточно сильно украинизирована. Слобожанщину превратили в украинскую.
Но решается не в областях, а в столицах. Революции всегда происходят в столице.
СЕГОДНЯ: Пришлось слышать точку зрения, что эта война инсценирована исключительно за те места, где есть крупные месторождения сланцевого газа, например, за Славянск и Краматорск; что Россия в плохом положении; что идёт отток русских людей отсюда, население Донецка уменьшится чуть ли не в половину; что Запад выделяет неограниченный кредит на создание и поддержание проекта «Антироссия», сделать у наших границ, у России. Как вы оцените такие утверждения?
Глеб Бобров: Упаднические настроения не берутся из воздуха. Их генерируют, усиливают и оплачивают. Выйдите, поговорите с людьми в Луганске. Я общался с простой женщиной, у которой во время бомбоштурмового удара по зданию администрации в Луганске погиб муж. На следующий день она вышла и говорит: «Если кто ещё раз нам заявит о «единой Украине», будет проклят до седьмого колена!». Это нормальное отношение в городе.
Конечно, люди устали от всего этого бедлама. Но с другой стороны, люди прекрасно понимают, что назад дороги нет.
СЕГОДНЯ: Подбрасывают информацию, что Путину Запад предложил сделку: закрыть глаза на возвращение Крыма, а взамен от Москвы требуют оставить в покое Новороссию. Насколько это может быть близко к действительности?
Глеб Бобров: Дезинформация.
Понятно, что сдать Новороссию для России – глобальная геополитическая катастрофа. Это будет позор. Вы представляете, если бы Грузия победила в войне «08.08.08»? Это то, что произойдёт сейчас, если Украина победит Новороссию в таком случае. Дальше неминуема экспансия Майдана на Россию. Думаю, что это равносильно тому, как взять и попилить все ядерные боеголовки России. Но это означает и политический проигрыш. В региональной политике это отбросит Россию в 90-е.
СЕГОДНЯ: Хунта наступает. Это агония, отработка западных авансов?
Глеб Бобров: Хунта наступает исключительно в Фейсбуке, в телевизоре и в СМИ.
СЕГОДНЯ: Какова цель бомбардировки гражданских объектов?
Глеб Бобров: Восемь ракет пустили на здание бывшей обладминистрации в Луганске. Погибли мирные люди. С чисто военной точки зрения это не имеет смысла, Это абсолютно бессмысленная, безмозглая акция. Они хотели кого-то запугать? Нет, никого не запугали. Хотели показать, что они отморозки, нелюди? Да, показали. Мы это видели и сделали выводы.
С этой точки зрения никакой победы у карателей нет. Наоборот, они завяли в маленьком, крошечном Славянске. Их там уничтожают, Стрелков их имеет, как Тузик грелку! Там в день сбивают по 2-3 самолёта, по 2-3 БТР жгут. Штурмовики хунты наносят бомбоштурмовые удары с большой высоты, ниже опускаться боятся. Их танки подходят, получают гранатометный выстрел из устаревшего РПГ, отползают под дымовой завесой и ведут неприцельный огонь. Вот и вся война.
У них Тымчук сочиняет о том, как они «яростно отстояли одну из погранзастав» Мариновку, как отбились, измолотили повстанцев, и как сепаратисты бежали, задрав хвосты. Через час Максим Ревниба, наш коллега, журналист, присылает репортаж о том, как над Мариновкой развивается российский флаг и как там жгли технику украинских карателей.
Понимаете, у них вся война – фейк. «Бомбоштурмовой удар нанесли». Да, раз отбомбились по Луганску. Я лично присутствовал при этой атаке. Восемь ракет С8 и очередь с пушки по горожанам. Эта война – имитация. Такое впечатление, что им кто-то за это приплачивает, а они по украинской традиции попилили бюджеты и наверх отправляют фиктивные отчёты. Посмотрите все эти заявления в Фейсбуке. Это бред! В соцсетях они рапортуют о достижениях, а все они липовые.
Все вооружённые части на территории Луганска наше ополчение выгнало. Ополченцы действуют по одному и тому же сценарию – приходят и говорят: либо присягайте ЛНР, либо валите отсюда бегом и быстро. В любой части контингент – рядовые-срочники, контрактники-офицеры и смотрящие – мотивированные националисты, которые роль политруков играют. Срочников, как правило, отпускают домой, помогают разъезжаться. С офицерами и смотрящими – когда как. Где они упираются, начинается обстрел. А после обстрела они, как правило, всё бросают и бегут. И где их победа? Их тут зачистили.
СЕГОДНЯ: Луганску и Донецку предстоит решать титаническую задачу – строить государство. А многие не готовы ждать, терпеть лишения. Люди хотят всего и сразу.
Глеб Бобров: Колоссальная проблема, да. Нужно с нуля создать новую государственность, признанную власть – законодательную, исполнительную, судебную, правоохранительные, таможенные органы, пограничные службы. Армию свою создать. И это в условиях войны. Это огромная проблема, конечно. Это осознают те, кто понимает, но многие, конечно, этого не видят.
Люди сейчас смотрят с позиции «оставьте нас в покое, остановите войну». Вот и всё. Обыватель хочет мира.
Идет сопротивление со стороны бизнеса, потому что мелкий частный бизнес, средний бизнес не могут работать. Остановлены транспортные перевозки, платежи. Уже не существует такого понятия, как кредиты. Всё, кончились кредиты. То есть, работать невозможно. Сюда ни одна фура не может заехать. Для того, чтобы загнать сюда фуру, нужно найти человека с луганской пропиской, посадить его в кабину и гнать. Потому что не пускают чужие машины – военное положение.
Но, с другой стороны, мы прекрасно понимаем, что будет, если нас задавят. Например, в Донецке, рассказывают, каждый день садится до пяти бортов тяжёлой транспортной авиации – хунта перебрасывает тяжелое вооружение, технику, личный состав. В Донецком аэропорту скопилось несколько тысяч бойцов. Думаю, что когда накопят достаточно, они пойдут. А что дальше? Будут зачищать полумиллионный Луганск и полуторамиллионный Донецк так, как зачистили Семеновку, расстреливая раненых в больницах? Геноцид начнут? Тогда начнётся партизанская война. Полноценная, полновесёлая. А как они хотели? Закон любой войны «Кровь взывает к отмщению».
Когда наша часть вошла в Афганистан, в 1981 году у нас была точка – старая крепость на пакистанской границе в 40 км от полка. С этой точки офицеры каждое утро (кто военный, тот понимает) садились на уазик и ехали на развод 40 км. Приезжали на место к 8 утра на развод. Потом ехали назад. Это было в 1980-1981 гг. А весной 1982 года мы пошли бронегруппой – танки, БМП, БТР, сапёрные машины, десант – пробивать дорогу, потому что ездить по ней стало нельзя. Мы просто прошли 15 км с боями, потом перед нами взорвали мост. Мы развернулись и получили ещё рубилово в самом Файзабаде, когда был сбит вертолёт со штабом полка. Был подбит танк, погиб командир танкового батальона, замполит, зампотех. Вернулись с боем. Вот что такое гражданская война, и вот какие метаморфозы происходят.
То же самое будет и здесь. Если они победят в войне и смогут задавить, растерзать эту республику, то получат большую партизанскую войну.
А как они собираются воевать с миллионами людей в Луганском и Донецком регионах? На каждом углу будет стоять бандеровец и пост эти «чёрных человечков»? Или как? Начнут отстреливать всех, Руанду здесь делать? Как вы себе это представляете? Россия это позволит? Если позволит, то завтра она просто развалится на куски.
СЕГОДНЯ: Спасибо за беседу.
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича (https://vk.com/strelkov_info)15.06.14. 22:50. Сообщение от ополчения.
"Между Кременной и Рубежным уничтожен укроповский блок-пост, батальон "Донбасс", который хотел зачистить сегодня Рубежное, понес тяжелые потери и почти полностью разбит.
В Горловке сегодня был сбит беспилотник укропов.".
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича (https://vk.com/strelkov_info)15.06.2014. Сообщение от Федора Березина, главного заместителя и "правой руки" Игоря Ивановича.
"На днях, укро-броневик заехал (замрите рыбы) на территорию России. Однако встретил препятствие - потонул в ручье. На подмогу явился второй. Тащил тросом - не вытянул. В результате, машину бросили и пересекли границу обратно. Однако главный результат не в этом. После разбирательств - весь экипаж, бросивший машину, расстрелян правосеками. "Упс...
Бегство:
Война на Украине -- ход депопуляции [02]Видеозапись многокилометровой очереди на пограничном пункте Изварино на границе ЛНР и РФ.
(предупреждение слабонервным беременным детям о похабной лексике в видео
У меня спросили прогноз. Могу вспомнить свой "прогноз" (хотя это простая логика и психология), сделанный в начале боевых действий под Славянском. Население не бросится к оружию, которого к тому же нет, от первых разрывов мин в городе. Население будет продолжать жить, цепляясь за нормальную жизнь, пока не достигнет порога, когда страх принятия реальности побеждён страхом за жизнь детей и свою собственную. После этого люди бегут: меньшая часть бежит воевать, большая часть бежит с заражённой территории. Видео показывает наглядно этот процесс, хотя сообщения о десяти тысячах беженцев в день в Ростовской области не требуют иллюстраций.
В видео есть дополнительные подробности. Легковые машины с прицепами, женщины с детьми, изумлённый коментарий водителя о количестве машин, никогда такого не видевшего: "...и это только те, кто на машинах!" К нему можно добавить:
...и это только в одном пограничном пункте из нескольких десятков;
...и это ещё летом, задолго до первых холодов;
...и это ещё до первых крупных атак на Донецк и Луганск
...и это ещё при общедоступной еде, воде и отсутствии тысяч отчаянных, озлобленных и вооружённых людей в населённых пунктах;
...и это лишь после первых месяцев войны.
Список подробностей будет дополняться по мере эскалации конфликта. Что не понимает большинство людей -- в этом конфликте между Новороссией и фашистской Украиной, ни Новороссия, ни фашистская Украина не могут победить, потому что это proxy war, опосредованный конфликт, основными силами которого являются штаты и РФ. Достигнув военной победы над противником, любая из сторон уничтожит лишь своего прямого противника, но никак не основные движущие силы этой войны.
Если Новороссия победит Украину, как бы эта победа ни была сформулирована (выход к Днепру, Днестру или Ужгороду), разгром Украины заставит штаты ввести в бой второй эшелон -- восточно-европейские силы НАТО (Румыния, Болгария, Польша, Прибалтика), что втянет в конфликт основные силы РФ. На этом уровне силы Новороссии не имеют значения, Новороссия будет лишь полем боя. Аналогично и в случае победы фашистской Украины. Нет среди возможных сценариев развития этого конфликта такого, при котором гражданское население, да и ополченцы Новороссии, смогут выжить в существенных количествах на месте своего постоянного проживания. Поэтому, даже на одном лишь инстинкте самосохранения, сегодняшние беженцы делают единственно правильный выбор -- покинуть поле боя войны, на котором они могут только погибнуть. Это дьявольски точный расчёт на безусловную депопуляцию выбранной территории, на который не способны киевские прыгающие идиоты -- в нём ярко видны мастера своего дела из штатов, и пока этот план выполняется.
http://ardelfi.livejournal.com/54641.html
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича (https://vk.com/strelkov_info)15.06.2014. Сообщение от Федора Березина, главного заместителя и "правой руки" Игоря Ивановича.
"На днях, укро-броневик заехал (замрите рыбы) на территорию России. Однако встретил препятствие - потонул в ручье. На подмогу явился второй. Тащил тросом - не вытянул. В результате, машину бросили и пересекли границу обратно. Однако главный результат не в этом. После разбирательств - весь экипаж, бросивший машину, расстрелян правосеками. "Упс...
Первое впечатление что правосеки Резуна обчитались... Возомнили из себя заградотряды.
сегодняшние беженцы делают единственно правильный выбор -- покинуть поле боя войны, на котором они могут только погибнуть
"Запасной полк" , говорите... ну-ну...
Вариантов много, но не одного смыслового. Все из серии "на груди сберег"
Ни разу. Все варианты из серии "заныкал на всякий случай - а шо?" ;) На груди сберегают свое знамя, а тут - вдруг и впрямь война, а нам сдаваться не с чем? :)
правосеки Резуна обчиталисьНасчет обчитались - не уверен, вполне возможно, что у них вся библиотека сгорела, обе книжки(с), а вот обколоться вполне могли.
San4es60
16.06.2014, 01:36
СПАСАЕМ ДЕТЕЙ ИЗ МАКЕЕВКИ ОТ ВОЙНЫ
Приехали =)
45 детей Донбасса с мамочками - сопровождающими добрались до псковского санатория по приглашению А.турчака. Жизнерадостные, как будто не ехали два дня
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10434032_695261140509586_2168701791698346165_n.jpg
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=695261140509586&set=a.345848725450831.74106.100000771200391&type=1&theater
экипаж, бросивший машину, расстрелян правосеками
давайте, ребят, продолжайте в том же духе. Днепровцы с львовянами уже поцапались в луганском аэропорту, а до вас все не доходит. ну-ну...
Nota_Lya
16.06.2014, 01:55
Сегодняшний "Воскресный вечер с Соловьёвым". Только-только закончился.
Денис Пушилин и Александр Хряков принимали участие.
http://www.youtube.com/watch?v=vJS0iplvbAo
http://www.youtube.com/watch?v=vJS0iplvbAo
А мужики-то не знают!!!
https://pp.vk.me/c540108/c7008/v7008219/366cc/1HB5cb_t_Rw.jpg
Сегодняшний "Воскресный вечер с Соловьёвым". Только-только закончился.Можно тезисно? А то больше часа смотреть никаких нервиев не фатит...
Можно тезисно?Если тезисно, то все точки зрения, звучащие у нас на форуме были представлены: от холодной геополитической "разумности" до горячей необходимости срочного вмешательства. От "время играет на нас" до "время закончилось ещё позавчера". Из того, что у нас давненько не звучало : у РФ 23 года не было никакой внешней политики по отношению к Украине, внятной её нет и сейчас. "Слава Богу, что есть Путин, который решает задачи ситуационно, что он умеет"(с), но в целом это проблему не решает.
Если тезисно, то все точки зрения, звучащие у нас на форуме были представлены:Бардак, короче. Значит, мы победим. Бардак - наше естественное состояние, в нем, кроме нас, никто не выживает)))
Nota_Lya
16.06.2014, 02:11
Можно тезисно? А то больше часа смотреть никаких нервиев не фатит...
Легко. Ничего нового. :biggrin:
Говорили про двойные стандарты, про то, что надо помогать юго-востоку всем, чем можно и, главное, чем нельзя (с точки зрения "миссионеров ООН и всяких разных ОБСЕ" ;)), что Украина, кроме ЮВ само-собой, управляется Пиндостаном, что Порошенко - мудлон, что где-то притаилась Юля...
Настаивали на более жёстком реагировании России на провокации и хамство - про здание дип.миссии и про пересечение границы БТРами.
Очень понравилось то, что несколько раз настойчиво подчёркивалась правильная суть, как называть ополченцев - антифашисты.
Легко. Ничего нового.
Спасибо.
San4es60
16.06.2014, 02:28
Лежащий за пределами контролируемой территории транспортный самолет - не труп на блок-посту после обстрела. Хрен скроешь. В таких случаях лучше сразу начать выстраивать собственную версию, пока этого не сделали другие - и перехватывать инициативу в информационной войне. Если в Киеве сидят американские советники - они об этом точно должны знать: пользуются на счет "раз". Вспомните 9/11 хотя бы.
Первая заповедь замполита (привет Лехе): Если пьянку нельзя предотвратить, значит ее нужно возглавить
давайте, ребят, продолжайте в том же духе. Днепровцы с львовянами уже поцапались в луганском аэропорту, а до вас все не доходит. ну-ну...
А правосек это не национальность, это идеология. "Я господарь, а вы все быдло" С начала декабря 91 по май 1992 г, после учебки в Бердичеве, служил в коменданскОЙ роте дивизии (тогда еше) мехводом танка комдива . Да, дедовщина была, но если все остальные "Деды" кроме объяснения на пальцах показывали КАК делать, то был "черпак" один, Яном звали (соплёй перешибёшь) из окрестностей Ивано-Франковска, которому Нравилось "москалей" мучать. 1 апреля нас в "черпаки" перевели 15 я в госпиталь загремел с переломом лодыжки, а 18 этого Яна паковали в цинковый ящик. Споткнулся неудачно, а тут "Нива" комдива спешила и прям головой под колесо, причем под заднее. Дембеля со Львова говорили просто: довыёбывался. Мужики были со Львова, Ровно, Донецка, Винницы и все жили ровно. и вот один придурок пытался испортирть всё.
Вопрос такой возник
А почему о детях Донбасса и Луганщины должны заботится люди Ростовской области и всей остальной России? А потому,что они ЛЮДИ!!!
Андрей 1
16.06.2014, 08:49
Тута возникают определённые цифры.На Украине идёт усиленная вербовка в нацгвардию,на сейчас численность достигла 20 тысяч и продолжает увеличиваться.Пункт второй,идёт ускоренная расконсервация советской техники,продать не всё смогли.Возможные мощности 25 танков в неделю и 1-2 самолёта(вертолёта).Т.е.идёт усиленная мобилизация и развёртывание войск.Т.е будут тупо давить бронетехникой, авиацией,артиллерией и людьми с потерями получаться считаться не будут,и пофиг что они не опытные,не слаженные,косорукие.Будут брать числом..Цифирь брал из открытых источников,ничего секретного.
Да переговоров то же ни будет.
Ни разу. Все варианты из серии "заныкал на всякий случай - а шо?" На груди сберегают свое знамя, а тут - вдруг и впрямь война, а нам сдаваться не с чем? Ну, хат этакий.:blum1: Ну, как тут не улыбнуться - ведь чисто хохлятский вариант про сдаваться не с чем.:smile:
Torgvald
16.06.2014, 10:24
На что вот обратил внимание,во всяком случае,вчера бросилось в глаза(может потому ,что Киселёва смотрел краем уха).Показывают беженцев.Много беженцев.Берут интервью у них.В основном конечно ,женщины. Понять то можно-это трагедия,старый ,уютный мир рушится на глазах-впереди не ясность,перспективы более чем туманны.Но вот что удивляет-многие говорят(плачут,причитают) примерно одно и то же-"Мы не понимаем,мы не понимаем,-За что нас бомбят?!".Но неужели,после Одессы,Мелитополя, после третьего месяца войны УМЕСТЕН этот вопрос?!Не понятно до сих пор-"За что?!" И это люди,которые напрямую пострадали от военных действий а не лицезреющие на все происходящее через экраны ТВ. Одна только бабушка старенькая сказала(может потому что "старенькая бабушка")-"Что тут говорить,война Отечественная начинается!".
P.S Один хороший знакомый,доктор исторических наук,рассказывал мне как в молодости копали на археологической практике где то в Киеве.Культурный слой-как раз период нашествия монголо-татар.Нашли остатки жилища(естественно осыпавшегося).Там было три скелета-ордынец,скелет женщины и ребенка.Возле женщины обнаружили сильно окислившийся меч.Мы никогда не узнаем что там произошло,но мой знакомый был твердо уверен-мать защищала ребенка,ей удалось убить захватчика,но очевидно, сама получила ранение и там и осталась(следы пожара-наверно ребенок не смог выбраться,а может дружки того ордынца добили и подожгли все).Прошло много времени но доктор исторических наук до сих пор помнит эту историю про безвестную, киевлянку более чем 800 лет назад принявшую свой последний бой. Вот такие у нас..Женщины))))))Наверно ,она не кричала-"Я не понимаю,за что Киев штурмуют!".
Такое,археологическое отступление..
Извините что жестоко. но когда дойдёт что не за что, просто потому что там живёте, и мужиков своих из погребов выгоните вот тогда и вопите.
И тем паче - люди сидят на аэродроме, регулярно (до вчерашнего дня) принимавшем ВТА, а не в окопе под ...дцатой бомбежкой. И самолет на них идет по привычной уже для всех, даже для салабонов, посадочной глиссаде, а не пикирует хз откуда.
да и не бомбят сейчас с пикирования, смысла нет
есть точное оружие, есть очень хорошие прицельно-навигационные комплексы, позволяющие с горизонтального полета укладывать свободно падающие боеприпасы прямым попаданием, а не "в районе цели".
с пикирования разве что штурмовики работают, да истребители по земле, но их перепутать с заходящим на посадку Ил-76 даже обкуреный нарк не сможет. к томуже почему то я уверен, что на Иле вся иллюминация работала, и БАНО и маяки и посадочные фары. ни один летчик в здравом уме, атакуя наземку, располагающую средствами ПВО так не сделает, если только он не суицидник, но такому самолет не доверят
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича15.06.14. 22:50. Сообщение от ополчения.
по стилистике и выражениям это больше похоже на сводку от Абвера или от Беса.
Я не слышал, что бы Стрелков хохлов укропами называл, зато Абвер их иначе и не зовет.
впрочем это похуй, главное, у них получается драть хохлам жопу и драть эффективно
Харьков. У консульства России.
https://www.youtube.com/watch?v=Ks_qZ9vOe9w
Харьков скоро созреет.
Статья с разбором авиаудара по Луганской ОГА. Там много, поэтому ссылка:
http://kiber-berkut.livejournal.com/748.html
San4es60
16.06.2014, 13:04
Лидер партии Родина Алексей Журавлев внес в Нижнюю палату российского парламента предложение рассмотреть ФЗ № 99 о защите соотечественников на закрытом заседании.
Журавлев прибыл на Юго-Восток с гуманитарным грузом, он намерен способствовать созданию гуманитарного коридора в восставшие регионы.
«Я нахожусь на территории Новороссии. Здесь идёт гражданская война. Но не в прямом смысле гражданская война, а русская национальная освободительная борьба. Здесь наши друзья, наши родные, русские люди — по духу русские — погибают за свое право на существование. Они ведут здесь борьбу против тех, кто объявил себя властью. Кто незаконно пришел к власти в Киеве, кто разжег эту войну и пытается уничтожить все русское на территории Украины. В Новороссии живут мужественные люди. Они погибают, они умирают, они делают все возможное, чтобы спасти себя и свои семьи. Жертвы идут уже на тысячи. Мы не можем оставаться в стороне. Я прошу своих коллег, депутатов Государственной думы, председателя Государственной думы Нарышкина Сергея Евгеньевича провести срочное закрытое заседание Государственной думы и рассмотреть вопрос касающийся Новороссии», — заявил Журавлев.
«Мы должны понимать, что Конституция Российской Федерации и Федеральный закон № -99 о защите соотечественников, проживающих за рубежом, дает право нашим согражданам, находящимся за рубежом, надеяться на помощь Российской Федерации. На всеобъемлющую помощь, мы обязаны ее оказать. Мы должны рассмотреть эти вопросы прямо, открыто и заявить свою позицию. Сегодня идет фактически холодная война между Западом и Российской Федерацией. И эта война на сегодняшний день превратилась в кровавую войну на территории Новороссии. Мы не можем и дальше допускать чтобы гибли люди. Гибли женщины, старики, просто мирное население. Мы обязаны оказать огромную помощь и принять все исчерпывающие меры для того, чтобы прекратить эту войну. Мы обязаны это сделать. Мы это сделаем. Пусть народ Новороссии понимает, что Российская Федерация его не бросит. Он не будет уничтожен и война будет остановлена», — считает глава «Родины».
http://ruskline.ru/politnews/2014/06/16/v_gosdumu_vneseno_predlozhenie_zadejstvovat_fz_o_zawite_sootechestvennikov_dlya_prekraweniya_bojni_v_novorossii/
Клуб самоубийц:
Донбасс. Версия 2.0 (http://el-murid.livejournal.com/1874257.html)
Похоже, что Семен Семенченко будет собирать новый батальон "Донбасс". Версия 2.0 "Донбасса" тоже благополучно щелкнула ластами сегодня ночью, попытавшись захватить Рубежное. (http://www.interfax.ru/world/381044) Нынешний личный состав почти наполовину был укомплектован героями Майдана, коих Семенченко вывез на 4 автобусах из Киева. Процесс утилизации киевских бомжей идет полным ходом.
Предусмотрительный Семенченко с неделю назад уже объявил о новом наборе в батальон, предупредив, что на этот раз из-за невероятного наплыва желающих не намерен больше платить зарплату. Воевать будут за идею. Однако есть информация, что "Донбасс" превращается в своего рода штрафбат, куда загоняют провинившихся нацгвардейцев искупать кровью. Так это или нет - сказать трудно, но то, что из карателя так и не получается сделать солдата, Семенченко доказывает с упорством, достойном лучшего применения.
http://i.piccy.info/i9/82d06ab330cd936dd838ef1708017b56/1402862521/157687/756506/_1.jpg
Valtapan
16.06.2014, 13:23
Семенченко
агент Путина...:morning1:
А мужики-то не знают!!!
ну надо же хохлам хоть на что то подрочить
хоть на виртуальную перемогу
а то все пиздюлей получают и получают, куда не сунутся
Семенченко
агент Путина...:morning1: поймать бы суку...сдается мне под этим псевдонимом может оказаться вообще не гражданин украдины. а что то совсем неожиданное и возможно даже с нашим паспортом.
Украинские аналитеГи на укроправде начали что то понимать?:smile:
Донбасс: развод и девичья фамилия?
Так что мы хотим, какова цель?
Пресечь террористов и пособников? Но в Украине зон не хватит, чтобы эту многотысячную толпу изолировать, да и Нацгвардии, чтобы караулить.
Разоружить незаконные военизированные формирования? Этим должны заниматься оперативники МВД, изнутри знающие обстановку и контингент. А они в подавляющем большинстве – на стороне сепаратистов.
Обеспечить видимость законопорядка? Где вооруженные патрули – там будет. А в других местах будут партизанщина, саботаж и прочий "крымнаш".
Нельзя забывать, что на территории Донецкой и Луганской областей действуют до 30 устойчивых бандформирований. Им глубоко плевать на самопровозглашенные ДНР и ЛНР, они не подчиняются Путину и России.
Они занимаются грабежом, разбоем, похищением людей, а политика – только камуфляж. Такие были и в Киеве после Майдана, но их быстро нейтрализовали.
С учетом изложенного предлагается следующая формулировка цели: обеспечить, чтобы слетевшая с рельсов вагонетка Донбасса перестала быть головной болью Украины.
Этим головняком надо поделиться с Россией. И с Европой желательно. А то скоро Путин начнет на наше кровавое гладиаторское шоу билеты продавать. А Европа стыдливо прятать глаза, но покупать.
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/16/7029165/
выводы а автора конечно гуляют от целей, но вообще прямо планище:biggrin:
Оставлю-ка я это и тут, не только в газовой теме. Туда не все заглядывают, а выводы тут интересные, и положения на ЮВ тож касаются...
Известный свердловский юрист Роман Мылицын проанализировал газовый контракт Газпрома и Нафтогаза, находящийся в открытом доступе, и прокомментировал ситуацию: «Очень интересно составлены контракты Газпрома и Нафтогаза на поставку и транспортировку газа, особенно в части положений о форс-мажоре. В контракте на ТРАНЗИТ в качестве форс-мажора указано следующее основание: стороны освобождаются от ответственности за неисполнение своих обязательств в случае боевых действий. В контракте на ПОСТАВКУ указано, что стороны освобождаются от ответственности за неисполнение своих обязательств в случае войны и военных действий. Заметили разницу? В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года война должна объявляться, о чем уведомляются все нейтральные страны. Но война до сих пор ни Украиной, ни Россией не объявлена. На территории Украины идут боевые действия, а не война и не военные действия. Соответственно, по контракту о поставке газа: если нет войны — значит нет и форс-мажора. Соответственно, если нет форс-мажора, то Нафтогаз должен заплатить деньги. Таким образом, просто ведение боевых действий на территории Украины не освобождает Нафтогаз от выполнения своих обязательств. А вот ведение боевых действий уже может в случае чего освободить Газпром в части своих обязательств перед Нафтогазом по договору о транзите газа. Вот если война была бы начата Россией (или хотя бы объявлена), то тогда срок выполнения обязательств Нафтогаза по контракту отодвигается соразмерно тому времени, пока идёт война. Самое интересное теперь — выяснить, что является форс-мажором по газовым контрактам с европейскими покупателями. Если форс-мажором являются просто боевые действия, то тогда всё, Газпром ни за что не отвечает. К сожалению, текстов этих контрактов в открытом доступе нет. Источник Вот мы нашли еще одну серьезную причину, с одной стороны, отказа от ввода российских войск на территорию Украины, а с другой стороны - столь большого желания Украины, чтобы эти войска таки ввели. Т.е. по договору ТРАНЗИТА форс-мажор наступил, а по договору ПОСТАВКИ никакого форс-мажора нет. Украина, по идее, может отказаться от исполнения обязательств по договору ТРАНЗИТА, поскольку она сама инициирует боевые действия на Юго-Востоке, вот только Европа не поймет такого шага. Введи Россия войска, она несла бы ответственность и за транзит газа в Европу, и не получила бы денег по договору поставки с Украиной. ОАО "Газпром" обратилось в Стокгольмский международный арбитраж с иском к НАК "Нафтогаз Украины" о взыскании задолженности в размере 4,5 млрд долл. США в связи с ненадлежащим исполнением НАК "Нафтогаз Украины" своих обязательств по действующему сейчас контракту купли-продажи природного газа. При этом подчеркивается,что НАК "Нафтогаз Украины" обязана обеспечить транзит природного газа в третьи страны в полном соответствии с условиями действующего контракта. ОАО "Газпром" рассчитывает на неукоснительное соблюдение НАК "Нафтогаз Украины" своих контрактных обязательств по транзиту газа в третьи страны. Интересная шахматная партия. Догадываетесь, кто в ней победил? ЗЫ: Как-то мало информации. Форс-мажор в контракте по транзиту можно трактовать в обе стороны, т.е. Руина может тоже сослаться на форс-мажор. Источник:http://zergulio.livejournal.com/1638318.html
Источник: http://politikus.ru/articles/21746-e...eto-voyna.html (http://politikus.ru/articles/21746-edinstvennaya-vozmozhnost-dlya-ukrainy-ne-platit-za-gaz-eto-voyna.html)
Politikus.ru
«Правый сектор» вымогал $200 тысяч за освобождение журналистов телеканала «Звезда»Телеканал «Звезда» заявил, что 14 июня, через несколько часов после исчезновения журналистов, экстремисты «Правого сектора» вышли на связь с телеканалом и потребовали $200 тысяч в качестве выкупа. Они угрожали расправой, если деньги не будут переданы, говорится в сообщении на сайте телеканала.
16 июня 2014, 19:04
фото: © скриншот видеоТелеканал «Звезда» заявил, что за освобождение задержанных 14 июня на Украине тележурналистов требовали выкуп. «Через несколько часов сами представители «Правого сектора» вышли на связь с редакцией. Их требование — выкуп за наших коллег, журналистов «Звезды», которых они называют «гадами». Если деньги не будут переданы — угрожают расправой», — сообщается на сайте телеканала.
Угрозы также получали и близкие похищенных журналистов.
Ранее руководитель медиахолдинга «Красная Звезда» (http://russian.rt.com/Russia) Алексей Пиманов подтвердил, что освобождения двух журналистов телеканала «Звезда», задержанных в конце прошлой недели на Украине, удалось добиться путём переговоров. «Ребята действительно на свободе. Для этой ситуации чувствуют себя нормально, вопрос удалось решить дипломатическими способами», — рассказал Пиманов.
Журналисты были переданы военному атташе посольства России в присутствии представителей украинских СМИ днём 16 июня.
«Мы попросили провести осмотр перед передачей. Жалоб у них нет. Видимых повреждений левого уха не обнаружено. Имеющиеся повреждения относятся к данности пяти-шести дней», — отметил главный врач областного центра медико-социальной экспертизы Сергей Борисов.
После этого освобождённые журналисты зачитали по бумаге свои заявления об отсутствии претензий.
«Я Давыдов Сергей Анатольевич претензий к представителям «Правого сектора» не имею, физических усилий ко мне не применялось. Все имеющиеся травмы были получены в Донецке в ходе пьяной драки», — прочитал журналист заранее приготовленный текст.
Оба журналиста поблагодарили администрацию Днепропетровской области в лице Геннадия Корбата за усилия по освобождению. «Последние два дня всё было хорошо, котлеты были вкусные, чай, вода», — пошутил журналист.
На вопрос о возможных наградах журналисты отвечать отказались. «Я хочу попасть скорее домой», — отметил сотрудник телеканала «Звезда».
Корреспондент Евгений Давыдов и звукоинженер Никита Конашенков были задержаны 14 июня украинскими силовиками в Днепропетровской области. 15 июня выяснилось, что журналисты удерживались в здании областного министерства юстиции.
Сотрудники «Звезды» въехали на территорию Украины официально, предъявив журналистские удостоверения. В тот день, 14 июня, заканчивалась их командировка на Украину.
В связи с инцидентом руководство телеканала «Звезда» (http://russian.rt.com/Russia) обратилось к президенту Украины, СБУ и министерству юстиции с требованием незамедлительно освободить сотрудников, находящихся на территории Украины в официальной командировке.
16 июня представители Днепропетровской областной государственной администрации передали журналистов помощнику военно-морского атташе РФ Эдуарду Белашеву.
Освобождённые на Украине журналисты российского телеканала «Звезда», корреспондент Евгений Давыдов и звукоинженер Никита Конашенков, прибудут вечером 16 июня в Москву.
Алексей Пиманов заявил, что журналисты телеканала «Звезда» были избиты, у Евгения Давыдова зафиксирована частичная потеря слуха.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36799 (http://russian.rt.com/article/36799#ixzz34ooby7Zd)Обломились, шалунишки...
Мобилизация военных специалистов. (http://yurasumy.livejournal.com/85372.html)16 июня, 18:03Армии республики требуются офицеры, прапорщики и сержантский состав, специалисты по ракетному вооружению, ПВО, бронетанковой технике, тяжелой артиллерии", - говорится в сообщении самопровозглашенной Луганской народной республики.
По моему все достаточно ясно и в отдельном комментарии не нуждается.
П.С. Еще один "маркер". Зря они от переговоров отказались (я имею в виду хунту).Вот так-то))) Нам конюхов не нать, у нас тачанки другие!
для тех, кто не хочет самовыгоняться перенесла сюда (http://bogdanclub.info/showthread.php?14710-для-тех-кто-не-хочет-самовыгоняться-(из-темы-о-ЮВ)).
San4es60
16.06.2014, 21:26
https://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs
Время новостей)))
Казначейство. Миндоходов. НБУ (http://yurasumy.livejournal.com/84513.html)16 июня, 16:38Все больше "маркеров" говорят о том, что переговоры с хунтой закончились и более их не будет (разве что о капитуляции). Дана отмашка на проведение в Новороссии "финансовой реформы". По сути с сегодняшнего дня Донбасс не есть частью Украины в финансовом плане:
Финансовая система Донецкой области парализована из-за захвата финансовых государственных учреждений боевиками "ДНР". Об этом сообщает пресс-служба Кабмина. Главного управления Госказначейской службы области, Министерства доходов и сборов и Управления Нацбанка Украины, парализовав тем самым финансовую систему области.
http://112.ua/ekonomika/finansovaya-sistema-doneckoy-oblasti-paralizovana-kabmin-75745.html
В "ДНР" намерены провести банковскую реформу. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил политический консультант "ДНР" Роман Манекин. По его словам, "ДНР" является отдельным государством, у которого кроме армии должна быть еще и собтвенная экономическая и финансовая система. "Народ донбасса висказался о том, что у нас должно существовать отдельное государство. Элементами государства является армия, ...ну и самое главное - это экономическая система, которая держится на банках, на налогах...Вот как в этой ситуации ждолжен повести себя адекватний руководтитель государства? Ну есттественно создавать свою финансовую и налоговую систему. Надо проводить банковскую реформу и т.д.", - сказал Манекин.
http://112.ua/ekonomika/v-dnr-namereny-provesti-bankovskuyu-reformu-75786.html
Нет никакого сомнения в том, что срыв переговоров и захват финансовых учереждений неразрывно связаны. Похоже Москвой дана "отмашка" строить государство "Новороссия". Думаю теперь ситуация начнет развиваться быстро и по разным направлениям. Теперь помощь будет значительная и всеобъемлющая (и "гуманитарная помощь" в том числе.)
http://yurasumy.livejournal.com/
Построение фашизма на Украине. Аспекты. (http://yurasumy.livejournal.com/84792.html)16 июня, 16:56Полгода назад это было бы немыслимо.
Три месяца назад это вызвало бы бурное обсуждение в обществе.
Сейчас прошло незаметно.
"В "Ударе" предлагают арестовать часть депутатов от фракций Партии регионов и КПУ, которые на протяжении последних 20 лет работали на "злодейский кремлевский режим". Об этом сообщил народный депутат Украины от фракции "Удара" Сергей Каплин".
http://112.ua/politika/v-udare-predlagayut-arestovat-chast-deputatov-ot-pr-i-kpu-kotorye-na-protyazhenii-poslednih-20-let-rabotali-na-kreml-75436.html
Вот так. Фашизм он такой. Прошло полгода и немыслимое стало незаметным. Я бы даже сказал обыденным.
Там же.
Между Сциллой и Харибдой: Выбор России в противостоянии Новороссия-Украина (http://da-dzi.livejournal.com/261186.html)16 июня, 19:43http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/111661/111661_original.jpg
Сейчас Россия стоит перед выбором. Пожалуй, одним из самых сложных и опасных за последние двадцать лет. Опытные вражеские стратеги мастерски создали классическую "вилку" - какой бы вариант Россия не выбрала, это будет проигрыш. Российская Федерация сейчас оказалась между теми самыми мифическими Сциллой и Харибдой.
Сцилла: Россия вводит войска на территорию Украины для защиты мирного населения ДНР и ЛНР от киевских "свидомых" карателей. За три-пять дней с лёгкостью отбрасывает украинских карателей до Киева, а то и до Львова... и увязает в полноценной войне с братским народом (да, братским, несмотря на майданное безумие и выращенную за 23 года русофобию). НАТО и США с радостью начинают подбрасывать в костёр братоубийственной войны деньги, наёмников, инструкторов, наркотики, оружие, взрывчатку, бронетехнику, вертолёты - то, чем они занимаются по всему миру. "Свидомые" западенцы будут с радостью умирать за интересы НАТО и США - осуществится их вековая садистская мечта убивать "москалей". Бандеровцы/галицийцы всегда были крайне ограниченным народцем - дальше мечтаний о том, как они будут резать "ляхов", "жыдив" и "москалив" они никогда не замахивались. За всю историю они ничего создать иль построить не смогли - всё за них делали то Польша, то Австро-Венгрия, то Россия. В этой ненужной войне Российская Федерация будет терять темп развития, силы, время, ресурсы, людей, влияние в мире - а США, как и 70 лет назад, будет спокойно наблюдать из-за океана, поддерживая русско-украинский конфликт сколь угодно долго.
Харибда: Россия не вмешивается в украинские дела, не оказывает Сопротивлению никакой помощи и сдаёт Новороссию. Население России воспринимает это, как страшное предательство русских людей. Доверие к правительству катастрофически падает. На самой территории России майданные кукловоды начинают формировать условия для государственного переворота, как зимой 2014 года в Киеве. Постепенно Киев перемалывает Ополчение Новороссии, а затем и Сопротивление в городах. Жители Донецка и Луганска попадают в фильтрационные лагеря, как и обещал и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль. Земли Новороссии заселяются нищими рагулями из Галиции. Происходит яростная и бескомпромиссная украинизация "а-ля Фарион" и насильственная ассимиляция жителей Новороссии. Из населения Юго-Востока ускоренными темпами делают таких же "свидомых" мутантов, как из жителей Центральной и Западной Украины - культивируют русофобию, украинский "свидомый" нацизм. В это же время НАТО и США накачивают деньгами и специалистами военные силы Украины, чтобы затем всё равно бросить "свидомых" патриотов против "клятых москалей".
То есть война. Или прямо сейчас. Или чуть попозже. Причём в стратегическом многолетнем плане и Сцилла, и Харибда проигрышны для России. Потому лично я очень не люблю "всёпропальщиков" - они мешают России пройти по лезвию бритвы и не упасть в пропасть. Думаете просто так киевские нацисты совершают одно военное преступление за другим? Сожжёные одесситы, авианалёт на Луганск, зажигательные мины и РСЗО "Град" в Славянске - всё это предназначено только для одного, вынудить Россию ввести войска. Это всё, что нужно киевскому правительству. Без полноценной войны с Россией Киев не проживёт дольше зимы. Украина уже умерла. Уж поверьте мне, как гражданину Украины. И мы должны грамотно, осторожно демонтировать это опасное для своих же граждан недогосударство, но при этом без прямой военной помощи со стороны России.
Именно потому любого, кто кричит "Путин, введи войска", я воспринимаю:
1) или как человека, искренне заблуждающегося от недостатка информации
2) или как клинического идиота
3) или как белоленточно-либерального подлеца
4) или как откровенного врага
Но, слава Богу, кроме Сциллы и Харибды есть и третий вариант. Стратегия непрямых действий. Soft Power. Именно то, что так любят США, Франция и Британия. То, в чём они спецы. Пора и России учиться этой полезной науке. Точнее я уверен, что эта стратегия реализуется уже сейчас. Всё же в Кремле сидят люди более опытные и умные, нежели я. И судя по последним действиям, стратегия непрямых действий уже успешно реализуется. И решение по газу сегодня в 10-00 - одно из таких признаков. Я не могу знать всего. Но каким-то совершенно магическим образом оружие и добровольцы попадают на территорию Новороссии, бойцы Ополчения обеспечиваются медикаментами, деньгами, боеприпасами - и это хорошо. Кроме того, различные общественные организации (http://da-dzi.livejournal.com/254747.html), которые помогают полковнику Стрелкову, тоже можно назвать одним из инструментов стратегии непрямых действий.
Потому меньше кричите "всёпропало", а больше смотрите по сторонам. И тогда вы поймёте, почему в моих текстах даже в самое тёмное время есть искорка оптимизма и надежды, и почему я так уверенно говорю "Новороссии быть!"
Новороссия, "счастье встречи с тобой, оно будто лезвие ножа — страшно остро и очень узко. А рядом, с обеих сторон, две темные глубины"(с).
http://da-dzi.livejournal.com/
Политинформацию закончил!
И мы должны грамотно, осторожно демонтировать это опасное для своих же граждан недогосударство, но при этом без прямой военной помощи со стороны России.
Именно потому любого, кто кричит "Путин, введи войска", я воспринимаю:
1) или как человека, искренне заблуждающегося от недостатка информации
2) или как клинического идиота
3) или как белоленточно-либерального подлеца
4) или как откровенного врага
Но, слава Богу, кроме Сциллы и Харибды есть и третий вариант. Стратегия непрямых действий. Soft Power.
sic!
Оба журналиста поблагодарили администрацию Днепропетровской области в лице Геннадия Корбата за усилия по освобождению.
Не Корбата , а Корбана. ПС в Днепре пляшет под дудку ОГА и ПС без указивки свыше хрен бы кого повязали. Потом , блок-постов по дороге на аэропорт - нет. Их скорей всего взяли в самом аэропорте , думаю все вокзалы под контролем ПС , ЖД так точно... Провокация , для жителей Дн-ской обл , что типа мы ловим шпионов , мы бдим , а на выходе - пшик. Ребята здоровы и дома - это главное.
Интересно, а эти здоровые мужики от кого и куда бегут?
4077
Torgvald
16.06.2014, 22:28
Интересно, а эти здоровые мужики от кого и куда бегут?
Возможно.сопровождают свои семьи.Давайте будем стараться о людях думать хорошо.Мы и так все ожесточенные и напряжены, как арбалетная тетива.Силы ещё понадобится.Впереди много ещё нас ждет..
Вован Донецкий
16.06.2014, 22:51
Ну, а вот и мирный план поросенка:
Власти Украины готовы дать возможность сепаратистам сложить оружие и покинуть Донбасс
По словам секретаря СНБО, эта инициатива властей Украины является гуманитарной миссией, которая позволит избежать жертв среди мирного населения.Украина готова дать возможность российским диверсантам сложить оружие и покинуть территорию, заявляет секретарь СНБО Андрей Парубий.
"Мы подчеркиваем, как государство, что наша цель – не война, наша цель – мир. Мы выступаем за то, чтобы боевики, российские диверсанты самостоятельно сложили оружие, чтобы они смогли покинуть территорию Украины и на тех территориях, где сегодня происходит дестабилизация и столкновения, мы смогли поскорее поддержать наших граждан для реабилитации после того страшного потрясения, которое принесли в наше государство боевики, которые пришли извне, и экстремистские группы, которые действуют на территории Украины", - сказал Парубий на брифинге после окончания заседания СНБО Украины вечером в понедельник в Киеве.
Он подчеркнул, что мирный план должен быть воплощен как возможность для членов незаконных вооруженных формирований сложить оружие, передает Интерфакс-Украина. (http://interfax.com.ua/)
"Очевидно, на определенном этапе проведения нашей операции будет предложен такой вариант… и будет предоставлен четко определенный срок на выполнение этого плана", - подчеркнул Парубий.
На уточняющий вопрос, о каких сроках идет речь, секретарь СНБО отметил, что "речь идет о периоде от пяти до семи дней".
"Это период непродолжительный", - резюмировал Парубий, и добавил, что о конкретных сроках сообщит президент Украины Петр Порошенко.
По словам секретаря СНБО, эта инициатива властей Украины является гуманитарной миссией, которая позволит избежать жертв среди мирного населения.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3379191-vlasty-ukrayny-hotovy-dat-vozmozhnost-separatystam-slozhyt-oruzhye-y-pokynut-donbass
Torgvald
16.06.2014, 22:58
По выступлению Стрелка сегодняшнему есть и такие комментарии:
Меня уже закошмарили просьбы прокомментировать это заявление. Честно сказать есть что и очень много. Но сейчас все, что я могу по этому поводу сказать не могу. Поэтому буду намекать, а тем, кто не понял я не виноват (то меня просят не раскрывать, то прокомментируй).
Напомню недавний случай, но который получил широкую огласку. Стрелков обратился к жителям Донбасса. Помните? Да это как раз про то, что не хотят записываться в ополчение. Результат помните? Массовая запись.
Далее. Нелогично и время появления заявления (на первый взгляд). Если бы это было дня три назад, я бы понял. Тогда позиция России была двусмысленной. Хунта пытается отрезать Донбасс от России и т.д. Но сегодня... Позиция России "более понятна". И тут такое заявление...
Я вообще заметил, что заявления Стрелкова обычно появляются не совсем "вовремя" (если по логике), но они неизменно получают "отклик" от того, кому адресованы. Странная закономерность.
П.С. И еще в ЛНР сегодня срочно потребовались специалисты по следующим военным специальностям: "ракетному вооружению, ПВО, бронетанковой технике, тяжелой артиллерии" (к чему бы это?)
Извините больше ничего сказать не могу (а то свои расстреляют за разглашение).
Полный текст тут:http://yurasumy.livejournal.com
Возможно,как учит нас история и жизнь,-то что находится между двумя крайностями и есть истина(можно поспорить,конечно).Отсюда- положение серьезное,но ПОКА, что не безнадежное. Вторая половина 1942 года,ближе к осени. А так да,тучи сгущаются,концентрация войск противника давно уже перешагнула классическую формулу Хельмута Мольтке -старшего 1х3. Время для принятия решений сужается.
судя по двум предыдущим постами многим другим событиям хунта пошла в ва-банк...
Torgvald
17.06.2014, 00:05
Ещё один залп информационной артилерии РГК(резерва главного командования:biggrin:) для приободрения наших рядов.
Бородай посоветовал Дугину приехать воевать и прекратить истерику
«В некоторых СМИ стали появляться истеричные заявления господина Дугина и его последователей о том, что Россия «сдает» Новороссию. Очевидно, что этот человек не имеет ни прямого, ни косвенного отношения к Новороссии, к Донецкой Народной Республике и к их связям с Россией», — сказал премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай в интервью «Актуальным комментариям».
"В интересах ДНР — единая позиция всех политических сил России. И в процессе консультаций, проводимых нами в Москве мы увидели стремление политиков и чиновников самого высокого ранга оказать максимальную поддержку жителям Донецкой и Луганской областей в их законном стремлении создать собственное демократическое государство, находящееся в дружеских отношениях с Россией.
Хотелось бы предложить господину Дугину помочь Донецку и Луганску какими-то конкретными делами. На митингах орать – не мешки ворочать. Пока никакой ощутимой помощи от т.н. евразийцев наша Республика не получала. Ни гуманитарной помощью и лекарствами, ни нужными кадрами, ни дельными советами.
В России тысячи порядочных и неравнодушных людей, которые в отличие от политолога Дугина, не пишут гневные агитки в Интернете, а без всякой идеологии и пиара собирают по всей стране гуманитарную помощь и рискуя жизнью доставляют ее до стариков и детей в осажденный бандеровскими бандами Славянск. Спасибо им!
Кстати, пользуясь случаем, хотел бы сообщить, что у меня лично нет никаких аккаунтов в социальных сетях и все, что там распространяется от моего имени — фальшивка».
http://continentalist.ru/2014/06/boroday-posovetoval-duginu-priehat-voevat-i-prekratit-isteriku/
И вообще..
""На передовой запрещается применять панические крики "Русские танки прорвались!" из приказа генерала фон Клейтса,осень 1941 года.
https://pp.vk.me/c540107/c7008/v7008907/e1c2/lYfwXsryoZk.jpg
Вадим!
Если только это было бы возможным, сколько проблем решились бы сами собой
На передовой запрещается применять панические крики "Русские танки прорвались!"
когда это произойдет-кричать "Русские танки прорвались!!!" будет уже некому. да и незачем
Похоже, что Семен Семенченко будет собирать новый батальон "Донбасс".
Как говорил мой тренер, "Ёбаному неймётся"
До кучи:
Донецкие ополченцы сообщили о сбитом над Горловкой украинском Су-25 (http://www.interfax.ru/world/381193)
17 июня 2014 года 00:02
вот подфартило бы Стрелкову звено грачей захватить .....
неповрежденными.
им ведь даже аэродром нах не нужен, могут с грунта работать
мечты, мечты .......
судя по двум предыдущим постами многим другим событиям хунта пошла в ва-банк...
Луганская область, Сватово, сегодня - колонна ВСУ.
http://www.youtube.com/watch?v=EvNG_XTSCbI
САУ - "Гиацинт", если кто не узнал. 152-мм, дальность стрельбы ОФС - 30,5 км, то есть от Красного Лимана накрывает весь Славянск и пол-Краматорска, от позиций у Рубежного - весь Лисичанск, а от Счастья - бОльшую часть Луганска.
В целом - колонна в основном из транспортных машин и почти без прикрытия... но надежды на ее перехват и уничтожение, а тем более захват, крайне низкие.
вот подфартило бы Стрелкову звено грачей захватить .....
неповрежденными.
им ведь даже аэродром нах не нужен, могут с грунта работать
мечты, мечты .......
Даже самолёты могут не понадобиться.
Ливия:http://www.perunica.ru/uploads/posts/2012-04/1333281973_camodelnyie_napravlyayuschie_s_aviatsionnyimi_57_mm_nurs_s_5_1308590762_full.jpg
http://img15.nnm.me/0/a/6/0/8/bb9f872a29f45094e4beb7ed1f0.jpg
Власти Украины готовы дать возможность сепаратистам сложить оружие и покинуть Донбасс
...а вешать их будут потом ©
Ну, и для равновесия: есть мнение, что в Ростовской области к "квадратным" тульским БМД добавились "треугольные" псковские. Ну, и вот такие машинки прокатились через облцентр в сторону Таганрога:
https://farm6.staticflickr.com/5556/14432166681_17f6bec555_o.jpg
Есть мнение - народ готовится к празднику святого Мики в ЮВО проходят плановые учения летнего периода обучения, на которых отрабатывается взаимодействие различных видов и родов ВС РФ.
надежды на ее перехват и уничтожение, а тем более захват, крайне низкие.
Аднака, так хотелось бы. Пусть даже и без захвата.
Ну, всего-то один залп, вот такими вот хреновинами:
http://raincoaster.files.wordpress.com/2009/10/boom.jpg
Torgvald
17.06.2014, 01:18
Я думаю то,что на фото.которое предоставил камрад Волгарь.видят не только мы,но ещё кое кто,кто уполномочен принимать решения."Гиацинты" под мощным огневым прикрытием и охранением способны разобрать Славянск на расстоянии. А хватит ли у них ума решится на "а ля Верден 1916-го"-думаю,хватит. Пендосня,пинками гонит хунту.Либо слухи о каком то "событии",которое способно кардинально переменить ситуацию на доске не беспочвенны.(другой вопрос-что это за событие),либо гейропа сделал пожелание,что бы с Донбассом разобрались как можно быстрее в обмен на очередной кредит(газ надобен).В любом случае-события поскачат. Куда? :scratch_one-s_head:
Даже самолёты могут не понадобиться.
дело не в сбивании, а в возможности хохловойско с воздуха накрыть
не разом, конечно, но кто иной, а Игорь Иванович сумеет распорядиться грамотно даже такой малостью
изъебство с НАРами в пикапах-это именно изъебство для самоубийц
откуда стрелять то?
Обращение с просьбой о признании ЛНР поступило на имя президента республики Леонида Тибилова и председателя парламента Станислава Кочиева. Тибилов отметил, что, уважая волеизъявление народа ЛНР, руководствуясь общепризнанными нормами международного права, Южная Осетия признала итоги референдума.http://cdn1.img22.ria.ru/images/95790/40/957904087.jpg
© РИА Новости. Александр Натрускин (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
ЦХИНВАЛ, 16 июн — РИА Новости, Дина Гассиева. Президент Южной Осетии Леонид Тибилов готов принять конструктивное решение в ответ на просьбу о признании Луганской народной республики.
Обращение с просьбой о признании поступило на имя президента Республики Южная Осетия Леонида Тибилова и председателя парламента Станислава Кочиева.
Как сообщили РИА Новости в пресс-службе президента и правительства, в понедельник "президент провел совещание с председателем правительства, председателем парламента, руководителем администрации президента и другими официальными лицами, в ходе которого были даны поручения проработать вопрос по каждому из направлений для принятия государственного решения с учетом дальнейших действий законодательной и исполнительной ветвей власти".
Как сообщает пресс-служба, "в ходе совещания Леонид Тибилов отметил, что, уважая волеизъявление народа Луганской Народной Республики, руководствуясь общепризнанными нормами международного права, Республика Южная Осетия признала итоги референдума и готова к принятию конструктивного решения".
РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012263520 (http://ria.ru/world/20140616/1012263520.html#ixzz34q7TaYXD)
Я что-то прощелкал - а ЮО признали? Если нет, то это же ничего не стоит... Или это выглядит как "признали пока в качестве сигнала, который на самом деле подает Россия?
"Гиацинты" под мощным огневым прикрытием и охранением способны разобрать Славянск на расстоянии. А хватит ли у них ума решится на "а ля Верден 1916-го"-думаю,хватит.
Хватило. Они пошли на Луганск, в район Счастья.
Нашелся кто-то умный, рассчитавший, что Стрелкова с бойцами достаточно просто блокировать и сковать боем - а вот основной центр организации Новороссии нынче даже не Донецк, а именно Луганск.
Хотя не исключаю и просто рефлекторной реакции на сильные раздражители в виде идущих один за другим проебов "АТО" на этом направлении.
. Или это выглядит как Ага, вот как оно у Вершинина расписано:
Республика Южная Осетия - государство маленькое, признанное немногими, но все же признанное, - в том числе, одним из членов СБ ООН, да еще и одним из лидеров ОАГ, - а следовательно, вполне настоящее, и признание ею Луганской Народной Республики (с вполне вероятным заключением договора) может иметь следствием все виды поддержки Цхинвала Луганску, причем в чем-либо упрекнуть Россию здесь будет невозможно, поскольку Москва, в отличие от Вашингтона, не практикует диктата в отношениях с союзниками.
Итак, предположим, что Цхинвал, - по доброй воле и в рамках собственной политической концпеции, - в ответ на просьбу ЛНР начинает оказывать ей военную помощь техникой, боеприпасами, специалистами и тэдэ. Не исключено, кстати, что и Абхазия тоже, но это пока что вопрос времени, поэтому о Сухуме не говорим, а говорим только о РЮО. И складывается интересный паззл.
РЮО (как и Апсны) "цивилизованным" миром не признаны. С точки зрения Штатов и их холуев, он являются "оккупированными территориями Грузии". А следовательно, военная помощь Южной Осетии сражающейся ЛНР (хоть в виде военных поставок, а хоть и в виде ввода войск по просьбе Луганска) поставит Запад перед крайне неудобным выбором:
либо признать что Грузия помогает Новороссии или (цитата) "в их терминологии, Грузия напала на Украину", - чего они сделать никак не могут,
либо признать существование РЮО и Апсны, как независимых государств, коль скоро их войска действуют на Украине, а Грузия здесь ни причем, - но это будет означать, что 8.08.08 напала таки Грузия.
Куда ни кинь, везде клин.
Ага, вот как оно у Вершинина расписано:
не думаю, что это крючкотворство будет иметь хоть какое то значение
что пиндосы, что европидоры сморкались на все эти "международные законы"
для них двойные стандарты-норма
Ага, вот как оно у Вершинина расписано:
интересный расклад получается , очень интересно...
Я что-то прощелкал - а ЮО признали? Если нет, то это же ничего не стоит... Или это выглядит как "признали пока в качестве сигнала, который на самом деле подает Россия?
РЮО признана Россией - в данной ситуации для налаживания "официального канала" без официального признания ЛНР самой Россией этого вполне достаточно. И для организации нехитрых, но вполне "гибридных" схем: Россия продает нужное Южной Осетии, которую она признала, Южная Осетия (никем, кроме России, не признанная) продает ЛНР (не признанной никем, кроме РЮО)...
Схемка ну очень известная с времен староглиняных, во времена Первой Холодной много кого и чего так крутилось. Нет возможности официально послать советские войска в Анголу - ну так туда поедут кубинские добровольцы, а советские офицеры просто поедут на Кубу советниками, как обычно... ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot