Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014 [Архив] - Страница 5

Найтли

11.04.2014, 15:27

Ещё новости из Харькова - Требования Ю-В - пока только обсуждается, как я поняла - но направление мне нравится)

Требования Юго-Востока (проект)

Пожалуйста, примите данный проект (обновленный, с учетом замечаний активистов) в работу, для обсуждения и согласования с другими.

Требования борцов за свободу Юго-Востока (общий проект для обсуждения “33 Требования”):

Выход из политического кризиса:
1. Выполнение Соглашения об урегулировании политического кризиса от 21 февраля между властью и оппозицией (на тот момент): сначала конституционная реформа, затем выборы президента.
2. Все смены власти после нарушения Соглашения от 21 февраля являются незаконными: поэтому нелегитимные правительство и премьер, и.о. президента и председатель Верховной Рады должны подать в отставку.
3. Конституционную реформу должна обеспечить Верховная Рада при условии согласований с легитимно избранным президентом (В. Януковичем, которого возвращают в качестве формальной юридической фигуры до избрания новых ветвей влати).
4. Функционирование государства в переходной период должно обеспечить временное правительство (без Януковича, разумеется), в котором обеспечивается квота регионов Юго-Востока. Квота определяется по вкладу регионов в ВВП Украины, а представители идут от народных активистов (здесь есть вопросы, как считать, но принцип лучше пропорционально численности населения).

5. Закон о местных референдумах принимается Верховной Радой безотлагательно. К компетенции местных референдумов должны относиться вопросы государственного устройства, включая возможность выхода регионов из состава федерации, после перехода страны на федеративное устройство. Эти компетенции должны быть закреплены в новой Конституции.
6. Основные положения новой Конституции принимаются на общеукраинском референдуме, но не включая положений, обеспечивающих гарантии регионам и русской / русскоязычной общине.

Гарантии Юго-Востоку:
7. Безусловная и закрепленная законом амнистия участников акций протеста в Юго-Восточных регионах, включая все уже прошедшие акции и акции, которые будут происходить до установления законодательных гарантий Юго-Востоку.
8. Официальное признание народных советов и народных губернаторов в регионах Юго-Востока, до проведения легитимных местных выборов.
9. Законодательное признание Донецкой, Луганской, Харьковской Народных Республик, создаваемых на базе соответствующих областей. Гарантия прав других регионов Юго-Востока стать самостоятельными республиками в составе Украины и иметь объединение в составе Юго-Востока.
10.Закрепление за народными республиками Юго-Востока прав на проведение международных отношений и прав субъектов международного права.

Федерализация:
11. Сохранение единства Украины после политического кризиса возможно исключительно за счет федерализации страны, что признается законодательно. Федеративное устройство Украины становится основой новой Конституции.
12. Каждый субъект создаваемой украинской федерации самостоятельно определяет свою степень интеграции в едином украинском государстве. Новой Конституцией закрепляется возможность выхода субъектов федерации из нее (как было в Советском Союзе).
13. Каждый субъект федерации получает бюджетную самостоятельность и сам решает, какую часть своих бюджетных доходов передавать в общеукраинский бюджет. Из общего бюджета финансируются только программы общегосударственного значения – центральные органы власти, оборона (но не милиция), общегосударственная инфраструктура и тому подобное.
14. Реформа местного самоуправления проводится одновременно с федеративной реформой. Местные советы получают полноту власти на местах по всем вопросам, относящимся к местному самоуправлению.
15. Субъекты федерации первоначально формируются на основе существующих регионов, кроме столицы – города Киева, который получит статус федерального округа, однако часть столичных функций передается “Первой Столице” – Харькову. Субъекты федерации могут укрупняться за счет добровольного объединения. Республики и любые другие регионы Юго-Востока получают право на создание внутренней федерации из числа этих регионов.

Выход из экономического кризиса:
16. Украина отказывается от дальнейшего сотрудничества с МВФ (Международным валютным фондом) и это закрепляется законодательно, ввиду антисоциальных требований МВФ. Украина производит реструктуризацию задолженности перед МВФ для переноса основных выплат на период, когда страна выйдет из кризиса.
17. Украина вступает в Таможенный Союз Беларуси, Казахстана и России.
18. Украина отказывается от заключения соглашения с Евросоюзом о Зоне Свободной Торговли. Любое соглашение с ЕС о свободной торговле в будущем возможно только в том случае, если оно не будет противоречить экономическим интересам Украины и ее участию в Таможенном Союзе. Такой же принцип касается и Соглашения про Ассоциацию с ЕС в целом.
19. Для получения необходимых финансовых средств для выхода из экономического кризиса, законодательно закрепляются особые экономические отношения Украины и России, в том числе, передача России в долгосрочную концессию газопроводной и аммиакопроводной систем, ряда морских портов и предприятий оборонной промышленности.
20. Все ставки налогов возвращаются на уровень, бывший 31 декабря 2013 года, с дальнейшим их снижением.

Социальные гарантии:
21. Создаются антикоррупционные Комитеты народного контроля на всех уровнях, от местных советов до общегосударственного, в котором Юго-Восток получает обязательную квоту. Вводятся честные суды присяжных. Наказания за коррупцию ужесточаются.
22. Законодательно вводится запрет на любое повышение пенсионного возраста, при этом закрепляется снижение пенсионного возраста до уровня, существовавшего до 2011 года.
23. Отказ от сокращений социальных выплат из госбюджета, особенно тех, что требует МВФ. Сохранение уровня социальных выплат за счет особых экономических отношений Украины с Россией.
24. Сокращение безработицы за счет прекращения давления на бизнес, восстановления экономического сотрудничества с Россией, отказа от сотрудничества с МВФ.

Гарантии для русского языка и культуры:
25. Русскому языку законодательно обеспечивается статус второго государственного языка на всей территории Украины, причем такой статус закрепляется в новой Конституции.
26. Любые проявления русофобии и прочей ксенофобии законодательно должны относиться к уголовным преступлениям, и статья Уголовного Кодекса про нарушения равноправия граждан (ст.161) дополняется отдельным пунктом про наказания за проявления русофобии.
27. Создание единого для Украины и России школьного учебника истории и его использование на всей территории страны закрепляется законодательно.
28. Единство украинцев и русских как равноценных составляющих общерусского этноса и их роль как государственно-образующих наций для Украины закрепляется законодательно. Русская символика – триколор и орел – признаются частью общегосударственной украинской символики законодательно (тут есть вопрос - в качестве чьего символа? Возможно, надо отработать символику Юго-Востока, сходную?).

Денацификация – гарантия внутренней стабильности:
29. Законодательно проводится обеспечение денацификации, основанное на уголовном наказании за любое прославление нацизма, фашизма, национал-социализма и их пособников (включая ОУН-УПА, СС “Галичина”) и использования их отличительной символики.
30. Законодательно вводятся уголовные наказания за любые отрицания роли советского народа и армии в деле разгрома нацизма, действий направленных осквернение памяти победителей в Великой Отечественной Войне, их символики (красные знамена Победы, ленты Орденов Славы).

Обеспечение внешней стабильности:
31. В новой Конституции закрепляется внеблоковый статус Украины и отказ от членства в НАТО.
32. В новой Конституции закрепляется вступление Украины в Союзное Государство России и Беларуси, с условиями сохранения суверенитета Украины.

Прочие гарантии:
33. Законодательно признается особая историческая роль канонической православной церкви и гарантируется ее защита от посягательств других конфессий.

…

П.С. Все 33 Требования Юго-Востока должны быть закреплены в украинском законодательстве, а ключевые из них – в новой Конституции. Возможно, некоторые из них звучат пока как бы радикально – но это только пока.

П.П.С. Разные переговорщики спрашивали у нас – а где ваши требования, какие конкретно? Ну так теперь получите! (и подумайте, как их выполнять).

П.П.П.С. В случае, если все же начнутся четырехсторонние переговоры по урегулированию кризиса в Украине (Украина, Россия, ЕС, США), то надо требовать участия в украинской делегации народных представителей Юго-Востока, которые смогут выставить вышеуказанные и все иные необходимые требования на этих переговорах.
http://mikle1.livejournal.com/3914542.html#cutid1

Dimson

11.04.2014, 15:34

Дата, формулировка вопросов - предмет дискуссии. Если будет дано добро на сам факт референдума, всё остальное второстепенно по сравнению с этим фактом.
Только вот нынешние исполняющие обязанности добро на референдум дать не могут по определению. Их просто в Киеве повесят за ноги на заборе ©

Valtapan

11.04.2014, 15:39

Переговоры:
http://cs607424.vk.me/v607424221/5b17/AVy-7PalzUg.jpg
:mocking:

Регель, прости...

Kombrig

11.04.2014, 15:41

13. Каждый субъект федерации получает бюджетную самостоятельность и сам решает, какую часть своих бюджетных доходов передавать в общеукраинский бюджет. Из общего бюджета финансируются только программы общегосударственного значения – центральные органы власти, оборона (но не милиция), общегосударственная инфраструктура и тому подобное. вот этого одного по брови , как говорится...:good::biggrin:

Regel

11.04.2014, 15:43

сразу видно, что с Киевом договорились

нет. Ноги не оттуда ростут. Совсем.

Это первый вариант вопросов крымского референдума

SherXan

11.04.2014, 15:50

в готовой автономии, заметь
располагающей абсолютно всем необходимым для проведения референдума
а тут ни тебе закона ни даже бюллетеней, не говоря уже о списках избирателей и прочей муйне
НИХРЕНА НЕ ГОТОВО
этот ультиматум ничем не лучше требований немедленного присоединения к России
Нууууууу.....На практике оказывается, что для проведения референдума в абсолютно любой области нужно меньше, чем кажется на первый взгляд.

Божья Искра

11.04.2014, 15:50

Зубченко - аццкий сотона-отжыгатель!!!

На выходные у нас традиционно ожидается дальнейший захват административных зданий как на юге, так и на востоке страны.

воинские подразделения, разваливающиеся на глазах от непрерывно растущей боеготовности,

В результате кто-то в зале послал его в жопу.

сказок, рассчитанных на далпаепов младшего возраста, а также жителей Галичины

галичанину требуется два-три часа, чтобы описать свой сложный внутренний мир, пребывающий под непрерывным гнетом российских оккупантов

заявил Арсений. «Сказочный далпаеп», – подумали все.

Это была настоящая спецоперация с засадой, остановкой поезда, настоящим вертолетом и служебной собакой Аллой

Турфирмы переживают необыкновенный бум, связанный с отсутствием клиентов.

clarmon

11.04.2014, 15:52

Требования Юго-Востока (проект)

прочитал текст - мощная заявка на будущее. И горы кирпичей, отложенных демократами/нацистами/прочеймразью от Киева и до Вашингтона. Клинического градуса истерики СМИ.

Зы. А у меня - злорадство:

Ну так теперь получите! (и подумайте, как их выполнять).

Волгарь

11.04.2014, 15:56

Турчинов отдал приказ УДО готовится к штурму зданий в Луганске, а потом в Донецке. Офицеры УДО в панике.

Они не обучены тактике штурма и зачистки. Более того, совершенно не горят желанием кого-то убивать.

Сейчас идут переговоры по мирному освобождению захваченных зданий. В освобожденном здании ОДА в Донецке Яценюк планирует провести пресс-конференцию.

Яценюк решил примерить треуголку Наполеона? :scratch_one-s_head: Тогда пусть для начала устроит переворот и свергнет Турчинова. Каковой ипанулся окончательно, если собрался посылать телохранителей (!!!) на штурм здания - мало того, что укрепленного и занятого вооруженными людьми, так еще и окруженного толпой.

Так ведь кто-то может и случайную пулю схлопотать. Не в лоб, так в затылок. Прямо в Киеве, рикошетом из Донецка.

Kombrig

11.04.2014, 15:57

Скажу как обыватель.
Мне по херу каким образом и в какие сроки произойдет дебандеризация Юго-Востока.

В 10 или 20 дней или в 30 , главное, чтобы это произошло и желательно, чтобы к лету из России был коридор до самого Крыма, по сухопутке, чтобы снова сесть за руль и поехать наслаждаться видами полей Луганщины, лесами Волновахи и чтобы ни одна блять не могла выскочить из за дерева и кинуть чем-либо в машину с российскими номерами.
И у меня есть ощущение, что это желание есть не только у меня, а у миллионов людей живущих как в России так и на Юго-Востоке Украины. :smile:
ИМХО разумеется

zlin

11.04.2014, 16:00

Ну нету у них времени на "погдотовку"!
спешка в двух случаях хороша
при ловле блох и при поносе
во всех остальных случаях от нее исключительно вред

А там... "Проси больше, тогда получишь столько, сколько надо"(с)
если совсем на хуй не пошлют, оценив наглость

zlin

11.04.2014, 16:01

Клубок дурости со всех сторон....
еще какой
как дети в песочнице
только вместо куличиков жизни, бля

Kombrig

11.04.2014, 16:03

Турчинов отдал приказ УДО готовится к штурму зданий в Луганске, а потом в Донецке. Офицеры УДО в панике.

Они не обучены тактике штурма и зачистки. Более того, совершенно не горят желанием кого-то убивать.

Сейчас идут переговоры по мирному освобождению захваченных зданий. В освобожденном здании ОДА в Донецке Яценюк планирует провести пресс-конференцию.

Яценюк решил примерить треуголку Наполеона? :scratch_one-s_head: Тогда пусть для начала устроит переворот и свергнет Турчинова. Каковой ипанулся окончательно, если собрался посылать телохранителей (!!!) на штурм здания - мало того, что укрепленного и занятого вооруженными людьми, так еще и окруженного толпой.

Если честно, даже не представляю что нужно пообещать ментам , чтобы они пошли на это.

В трезвом уме на такое ни один УДО не пойдет. Тем паче они уже справки то навели кто сидит в том же Луганске...там, как бы, кроме бородатого дедушки, показанного по ютубу, есть совсем другие люди и как то с ними вязаться ментам...неблагодарное и опасное мероприятие. Остается только кинуть Правый сектор:greeting:

zlin

11.04.2014, 16:03

Требования Юго-Востока (проект)

Пожалуйста, примите данный проект (обновленный, с учетом замечаний активистов) в работу, для обсуждения и согласования с другими.

Требования борцов за свободу Юго-Востока (общий проект для обсуждения “33 Требования”):
во!!!!!
вот это ДЕЛО
а не дурные ультиматумы

Найтли

11.04.2014, 16:05

Так ведь кто-то может и случайную пулю схлопотать. Не в лоб, так в затылок. Прямо в Киеве, рикошетом из Донецка.
Кстати, кое-кто уже обещал, если не услышат Ю-В и прольётся кровь, то куля настигнет (в списке 319 человек - верхушка нынешней власти и олигархи).

Негра

11.04.2014, 16:07

вот это ДЕЛОНу, тут и я с тобой соглашусь, что это поосновательнее будет.

P.S. жаль, нашего тут согласия маловато будет...

Олег из Донецка

11.04.2014, 16:10

Немного не в тему. Только что позвонил одногруппник по медучилищу, давно оставивший медицину и имеющий небольшой бизнес. Первый вопрос после традиционных приветствий убил в хлам:"как ты относишься к той войне, что сейчас происходит на украине?". К счастью, я как раз сидел с сигаретой у себя на балконе, поэтому смог убедиться в отсутствии войны воочию (9-й этаж, возвышенность, город виден в обе окраины). Далее последовало выяснение моих политических взглядов. После оного прозвучало эпическое:"Жаль, а то я хотел к тебе, как к травматологу обратиться. Ну, ладно, Пока. " Пришлось дать ему телефон знакомого майданутого травматолога, раз уж для него это так важно. Теперь, вот, сижу и думаю. И мысли все с "б" начинаются и на "ь" заканчиваются...

Augustine

11.04.2014, 16:12

тут дело не только в референдуме - нужно выборы президента сорвать, чтобы не дать хуете, простите хунте легализоваться.

Найтли

11.04.2014, 16:13

К счастью, я как раз сидел с сигаретой у себя на балконе, поэтому смог убедиться в отсутствии войны воочию (9-й этаж, город виден в обе окраины).
Идёт-идёт...только не та, что опасается некоторая часть населения Украины.
Но война. Идёт.

clarmon

11.04.2014, 16:14

хуете, простите хунте

в мемориз ! однозначно :biggrin:

Igrun

11.04.2014, 16:27

лесами Волновахи А роднички в Волновахе помнишь? Рыночек ещё там.:drinks:

Вован Донецкий

11.04.2014, 16:29

Присоединение юго-восточных областй Украины противоречит интересам РФ – Лавров
Россия выступает за целостность Украины в ее нынешних границах, заявил российский дипломат.У России нет планов присоединять юго-восточные области Украины, это противоречит интересам РФ, заявил в пятницу, 11 апреля, глава российского МИД Сергей Лавров.
"У нас не может быть таких желаний. Это противоречит коренным интересам Российской Федерации", - цитирует Лаврова информагентство РИА Новости (http://ria.ru/world/20140411/1003529193.html).
"Мы хотим, чтобы Украина была целостной в ее нынешних границах, но целостной при полном уважении регионов. Мы условно называем федерацией то, что может, в общем-то, решить все проблемы наших очень близких соседей, наших братьев, друзей. Но мы не упираемся в этот термин. Решать украинскому народу", - подчеркнул министр.

http://korrespondent.net/world/russia/3347923-prysoedynenye-yuho-vostochnykh-oblasti-ukrayny-protyvorechyt-ynteresam-rf-lavrov

Во как.

Волгарь

11.04.2014, 16:36

Во как.

Именно. Об этом и у нас тут речь не раз заходила.

Kombrig

11.04.2014, 16:38

Вован Донецкий

11.04.2014, 16:39

Во как.

Именно. Об этом и у нас тут речь не раз заходила.

Значим тем более ТОЛЬКО федерализация и никак иначе.

Igrun

11.04.2014, 16:43

Во как.
Володь, всё правильно он говорит. Ты знаешь, что для меня это тоже больной вопрос. Но в первую очередь необходимо добиться автономии и легитимных органов власти в ней.

Негра

11.04.2014, 16:44

ТОЛЬКО федерализация и никак иначе.
блин...((

Дата публикации предварительного проекта конституции Украины перенесена на 15 мая. Об этом сообщил сегодня журналистам депутат Государственной думы Николай Ковалев после встречи с украинскими парламентариями на площадке Парламентской ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ПА ОБСЕ).

"Как нам сообщил Олег Зарубинский (депутат Верховной рады, возглавляющий украинскую делегацию. - ИТАР- ТАСС), срок представления проекта конституции перенесен с 15 апреля на 15 мая", - рассказал он.

"Основные направления конституционной реформы обнадеживают", - рассказал Ковалев.

"Будет сделан шаг в сторону увеличения полномочия регионов, децентрализации", - рассказал депутат Госдумы.

По его словам, украинские коллеги заверили также, что Киев не будет отказываться от внеблокового статуса.

"В соответствии с законом 2010 года Украина является внеблоковой страной. Это остается, коллеги заверили, что этот статус никто не собирается отменять", - сообщил Ковалев.

Он также подчеркнул, что российская сторона вновь обратилась с просьбой "закрепить возможность использования русского языка".

"Какой статус будет - государственного или регионального языка - внутреннее дело Украины. Но для нас и 10 млн русскоговорящих граждан Украины принципиально важно", - отметил депутат.
http://itar-tass.com/politika/1114521

В общем, нифига меня это не "обнадёживает"...

Augustine

11.04.2014, 16:44

Правило политика. Говори то, что хотят услышать, делай то, что считаешь нужным.

Божья Искра

11.04.2014, 16:47

Все правильно говорит.
Очень трудно представить себе, как Лавров, одетый в тельняшку и обмотанный пулеметными лентами, с криком "Дерьмову в унитаз" справляет малую нужду на портрет "кобзара".
Каждое его слово МНОГО значит.
Ну не может Россия каждый месяц принимать в свой состав по области.
Объединение в конфедерацию и тогда... Если, конечно же, сами того захотят её граждане.

В общем, нифига меня это не "обнадёживает"...
А доживет ли ВГН до 15 мая? Вот, в чем вопрос.
У меня такое впечатление, что она до понедельника не доживет такими темпами, коли уж Полтава заговорила о федерализации.

zlin

11.04.2014, 16:50

Только вот нынешние исполняющие обязанности добро на референдум дать не могут по определению. Их просто в Киеве повесят за ноги на заборе ©
туда им и дорога
честно заслужили

Regel

11.04.2014, 16:59

Присоединение юго-восточных областй Украины противоречит интересам РФ – ЛавровРоссия выступает за целостность Украины в ее нынешних границах, заявил российский дипломат.У России нет планов присоединять юго-восточные области Украины, это противоречит интересам РФ, заявил в пятницу, 11 апреля, глава российского МИД Сергей Лавров.
"У нас не может быть таких желаний. Это противоречит коренным интересам Российской Федерации", - цитирует Лаврова информагентство РИА Новости.
"Мы хотим, чтобы Украина была целостной в ее нынешних границах, но целостной при полном уважении регионов. Мы условно называем федерацией то, что может, в общем-то, решить все проблемы наших очень близких соседей, наших братьев, друзей. Но мы не упираемся в этот термин. Решать украинскому народу", - подчеркнул министр.

Вовчик,

так Лавров об этом все время говорит. Нет в планах РФ включения в свой состав ЮВУ. Нет ничего нового. Кроме одного: "Мы условно называем федерацией то, что может, в общем-то, решить все проблемы наших очень близких соседей, наших братьев, друзей. Но мы не упираемся в этот термин. Решать украинскому народу", - подчеркнул министр"

То есть, хоть федерализация, хоть автономия, хоть... возможны варианты. Но суть одна. :)

zlin

11.04.2014, 17:00

Яценюк решил примерить треуголку Наполеона?

http://www.youtube.com/watch?v=LtCaS9Pi7kI

Nota_Lya

11.04.2014, 17:02

Во как.

Значим тем более ТОЛЬКО федерализация и никак иначе.

Правило политика. Говори то, что хотят услышать, делай то, что считаешь нужным.
Коротко и самая суть!:drinks:

Добавлю только одно, что не надо ждать ни от кого - уважаемого, здравомыслящего и облачённого властью - открытых заявлений, что таки да, мы очень даже непротив возвращения ЮВ в состав России. И не только ЮВ.
Но тем не менее...Как там у Карла Маркса-то звучит, эпиграфом к первому тому "Капитала"?
"Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят, что угодно".:wink:

Dimson

11.04.2014, 17:12

То есть, хоть федерализация, хоть автономия, хоть... возможны варианты. Но суть одна.Как народ решит, так и будет. Мы будем уважать любой выбор народа Украины. Или её регионов :)

Regel

11.04.2014, 17:13

Мы будем уважать любой выбор народа Украины. Или её регионов

Украины

zlin

11.04.2014, 17:27

Мы будем уважать любой выбор народа Украины.
по принципу Генри Форда
машина может быть любого цвета, если она черная :ora: :wink:

Вован Донецкий

11.04.2014, 17:28

Ахметов рассказал Яценюку, как уважать Донбасс
Донецкий бизнесмен Ринат Ахметов считает, что Донбасс должен остаться в составе Украины и призывает к переговорам.
Об этом он сказал в ходе встречи административно-хозяйственного актива Донецкой области с премьер-министром Украины Арсением Яценюком в пятницу в Донецке, передает Интерфакс-Украина (http://www.interfax.com.ua/).
Также на встрече пристутствует секретарь президиума Партии регионов, глава избирательного штаба Михаила Добкина - Борис Колесников.
"Люди хотят, чтобы голос Донбасса был услышан. Люди хотят, чтобы Донбасс уважали. Что делать? Единственный путь – это переговоры", - заявил бизнесмен.
"От этих переговоров должны выиграть люди, Донбасс и Украина", - сказал он.
При этом Ахметов подчеркнул, что недавно встречался с митингующими и сообщил, что если они "вышли на акции за децентрализацию власти, за Донбасс", то он всегда будет с ними.
"Но для меня Донбасс – это Украина", - заявил Ахметов.
В свою очередь премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что Верховная Рада должна принять закон о местном референдуме, передает Остров (http://www.ostro.org/general/politics/news/442286/).
"Парламент должен принять закон о местном референдуме", - сказал он, добавив, что соответствующие изменения должны быть внесены и в закон о всеукраинском референдуме.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/11/7022086/

Каменты огонь! Идина краина :rofl2:

сушки

11.04.2014, 17:31

Мы будем уважать любой выбор народа Украины. Или её регионов

Украины
Это какая-то чушь от Лаврова. Как он представляет себе процедуру смены унитарного гос-ва на федерацию? Нынешний Киев должен сам сваять проект новой Конституции, назначить республики и выдать всё это на всеукраинское голосование? Если даже так, то результат неизвестен, он будет определяться пропагандой и Киев все сделает, чтобы этот вариант провалить.
Сначала должны в таком случае де-факто образоваться республики и уж под них Киев вынужден будет менять конституцию.
Значит у ДНР должны сначала появиться все республиканские инструменты, признаков создания которых до сих пор не было видно. Ну если даже и так, то зачем тогда новосозданной ДНР опять лезть в Украину? Логика подсказывает - в Россию и ВВП, хоть и очень не хочет, но никуда не денешься, если народ захотел.
Да, и республик желательно несколько, не одна. Значит с началом формирования ДНР процесс пойдет ещё где-то, например в Закарпатье.
Пока существенных подвижек не видно.

Похоже это заявление Лаврова исключительно для Запада, даже не для Украины.

=FPS=

11.04.2014, 17:33

Сегодня в столице Донбасса состоялась встреча премьер-министра Украины с руководством и влиятельными людьми мятежных областей юго-востока.

Центральная власть готова выполнять требования

К приезду высокопоставленного киевского гостя в Донецке подготовились почти как в мирные времена. В центре города с утра появились усиленные патрули ГАИ. Инспектора в нарядных дождевиках важно останавливали проезжающие автомобили на проспекте Богдана Хмельницкого. В двухстах метрах от них люди в масках укрепляли баррикады возле ОГА. Всё вместе это выглядело достаточно гротескно.

Впрочем, Яценюк не оценил этих стараний, поскольку, за неимением доступа к ОГА, встреча прошла в помещении Донецкой торгово-промышленной палаты - далеко от центра и поблизости от аэропорта.

На встречу с премьером прибыли губернаторы Донецкой и Луганской областей, мэры, Донецка, Луганска и Харькова, вице-премьер-министр Владимир Гройсман. Были глава донецкой областной организации Партии регионов Николай Левченко и культовый донецкий бизнесмен Ринат Ахметов, которые в последние дни заняли позицию посредников между властью и митингующими. В отдельном уголке скромно сидели руководители правоохранительных структур Донецкой области, которых в последнее время только ленивый не обвинял в саботаже.

Арсений Яценюк первым взял слово и сразу сказал самое главное:

- От имени правительства Украины я хочу чётко заявить, что центральная власть готова не просто к диалогу с регионами, но готова к выполнению законных требований и желаний каждого жителя нашей страны. Мы в рамках изменений в Конституцию будем в состоянии ответить на все чаяния людей, на специфику каждого региона.

Мэры прошлись по языку

Закончив свою речь, Яценюк первым делом дал слово городским головам Донецка, Луганска и Харькова как людям, находящимся ближе всего к местам массовых протестов. Мэры говорили с премьер-министром на удивление резко и решительно.

- Большинство протестующих на самом деле хотят гарантий их интересов в гуманитарной и экономической сфере, - сказал донецкий мэр Александр Лукьянченко. - Из моего опыта общения с этими людьми могу сказать: они готовы отказаться от радикальных призывов в пользу децентрализации власти и принятия новой Конституции, где будут закреплены права на использование русского языка и изменение управления регионами. Поэтому правительство должно дать чёткий план, каким образом будут реализовываться шаги по децентрализации власти и как будет закреплён статус русского языка. Требование о проведении референдума - это уже не просто риторика пророссийских митингующих. Это критерий победы или поражения и для гораздо более умеренных жителей региона. Поэтому я считаю, что необходимо провести всеукраинский референдум для утверждения новой Конституции, для того, чтобы люди увидели, что их законные требования реализованы и вся страна соглашается жить по новым правилам. Донбасс - это часть Украины, и мы имеем право, чтобы мнение наших жителей учитывалось.

Провести референдум Лукьянченко предложил одновременно с выборами 25 мая. Выступивший вслед за ним Луганский городской голова Сергей Кравченко без обиняков заявил, что русский язык должен стать не просто официальным или региональным, а вторым государственным. У Яценюка при этом сделалось такое лицо, словно его вот-вот хватит сердечный приступ, но он промолчал. Резче всех выступил мэр Харькова Геннадий Кернес.

- Вы сейчас здесь с нами говорите по-русски. Так почему нашим жителям отключили российские телеканалы, на которых выходят не только новостные блоки, но и другие передачи, которые люди смотрят?! - возмущался он.

Зато Ринат Ахметов в который раз произнёс речь в духе христианской добродетели, заверив, что конфликт должен быть решён исключительно путём переговоров. Он подчеркнул, что поддерживает митингующих в их требованиях по статусу русского языка, по децентрализации власти, а также по тому, «чтобы Донбасс уважали». «Но для меня Донбасс - это Украина, и здесь и попросил их, чтобы они меня поддержали», - резюмировал Ахметов.

Губернатор Донецкой области Сергей Тарута также высказался в контексте общей риторики о том, что беспорядки на востоке связаны с опасениями людей по поводу того, что новая власть не хочет принимать в расчёт их интересы.

- Что хотят наши люди, которые выходят на площади? Язык, самостоятельность - это всё связано с тем, что они хотят лучшей жизни. Они не хотят видеть двойных стандартов. Они хотят, чтобы Киев их услышал. И когда Киев, в их понимании, их не слышит, они хотят, чтобы решения, которые касаются их жизней, исходили от них самих. Они считают, что на местном уровне они решат эти вопросы гораздо лучше.

Изменения в Конституцию могут внести до выборов

Выслушав всех, Арсений Яценюк снова заявил, что он готов идти навстречу требованиями жителей восточных областей и вносить изменения в Конституцию, причём, как можно скорее - до президентских выборов.

- Мы обращаемся к вам с просьбой принять участие в работе конституционной комиссии и представить своё видение изменений, которые должны быть внесены в Конституцию. Также будут внесены изменения в целый ряд законов и в бюджетный кодекс о порядке распределения налогов между центральным и местными бюджетами. Времени на это у нас практически нет. Внести изменения в Конституцию (хотя бы первый этап) нужно до президентских выборов. Потому что в Украине есть одна очень плохая традиция: каждый президент начинает переписывать Конституцию под себя. И никто не захочет лишаться полномочий. Поэтому наша политическая позиция следующая: до президентских выборов страна должна знать, с какими полномочиями будет новоизбранный президент, а с какими - местные органы власти. У нас есть своё видение, у вас - своё. Если мы будем работать вместе, то я считаю реальным, чтобы до президентских выборов мы отправили в Венецианскую комиссию проект новой Конституции Украины, - сказал Яценюк.

После этого участники встречи продолжили переговоры за закрытыми дверями. Тем временем к торгово-промышленной палате приехали несколько десятков митингующих из ОГА, которые хотели «показать Кузькину мать» премьер-министру. Однако пересечься с Яценюком им так и не удалось и, постояв перед входом, люди разошлись.

http://donbass.ua/news/region/2014/04/11/jacenjuk-priletel-v-doneck-i-skazal-chto-na-vsjo-soglasen.html
А может с ним уже работу провели НАШИ? Жизнь там пообещали...то....сё...

сушки

11.04.2014, 17:42

http://donbass.ua/news/region/2014/04/11/jacenjuk-priletel-v-doneck-i-skazal-chto-na-vsjo-soglasen.html
А может с ним уже работу провели НАШИ? Жизнь там пообещали...то....сё...
Всё это словесная пурга. Вторым государственным русский ни за что не сделают. Какая-то там децентрализация власти - это вилами по воде, только федерализация способна обеспечить подобные механизмы. Остальное - сопли.

Augustine

11.04.2014, 17:45

Кролику верить нельзя. Аксиома. Беседы вести можно, а верить нельзя. Один лох уже поверил.
Он сейчас с неба звёздочку пообещает, а потом. А вешать они будут потом.
Только слив хуеты-хунты. А всё остальное потом.

Хитри, отступай, играй, кружись
Сживая врага со свету (с) Д'Артаньян голосом Боярского

Dimson

11.04.2014, 17:49

Regel

11.04.2014, 17:49

Это какая-то чушь от Лаврова.
:biggrin:

Nota_Lya

11.04.2014, 17:51

Жизнь там пообещали...то....сё...
Не, скорее другое...:biggrin:

- Ты не бойся, мы тебя не больно зарежем. Чик - и ты уже на небесах. (с)

Найтли

11.04.2014, 17:56

Похоже это заявление Лаврова исключительно для Запада, даже не для Украины.
Мне тут ссылку подарили -

Глава российского государства в четверг направил послания главам стран Восточной и Западной Европы в связи с проблемой долга Украины за газ.

"Это конструктивное предложение срочно провести консультации и искать взаимоприемлемые развязки было прокомментировано официальной представительницей госдепартамента как очередной российский шантаж. И США потребовали не использовать нерыночные механизмы ценообразования".

"Странно, во всяком случае, потому что нехорошо читать чужие письма. Не им писалось, а потребителям газа в Европе. Все привыкли к тому, что наши американские друзья подслушивают, а подглядывать совсем не красиво", — заявил Путин.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20140411/1003541345.html#ixzz2yaNtB1cl
..и даже то что отправляется Западу...тоже не для Запада, вероятно)

=FPS=

11.04.2014, 17:57

Regel

11.04.2014, 18:04

OUTCAST

11.04.2014, 18:07

Вконтакте . Группа ЮГО-ВОСТОК | АНТИМАЙДАН

Вот он-настоящий ГЕРОЙ!
Стояли вчера на баррикадах СБУ Луганска, ночь, постоянное напряжение, все на нервах, в паре сотен матров от баррикад стоят войска и миллиция в полной экиперовке. Люди постоянно повторяют сами себе,что миллиция на свой народ руки не поднимет, военные - вообще пацанята-срочники, по ним видно, что сами не хотят не то что идти на баррикады, а вообще тут стоять. То тут. то там проскакивают слова, что в Луганск едут правосеки, и вот их то стоит встретить достойно... на площади тысячи человек из самого Луганска и области, а не 300-400 сепаратистов, о которых рассказывают наши сверхправдивые ТСН, 1+1 и иже с ними... Тут раздается сигнал тревоги - в церкви начинает бить наббат - происходит то, чего боялись и одновременно ждали все - ВВ дали приказ идти на баррикады. Женьщины, пацаны кто младше и одиночки становятся кольцом вокруг здания СБУ, чтоб живым щитом прикрывать вход и защитить тех, кто внутри. Мы же, кто покрепче становимся на баррикады, с палками и камнями против автоматов, страха уже нет, боятся перестал еще часа два-три назад, но мы знаем. если хунта все таки осмелится дать приказ атаковать, первый удар должны принять мы, шахтеры, рабочие, студенты Луганска и области. Все начинают скандировать - "Миллиция с народом" и этот хор перекрывает даже звон колоколов. И тут я вижу человека с фотографии (прошу прощения за качество, было не до настроек) - рядом со мной в первых рядах на баррикадах стоит дед-ветеран, с лентой георгиевской на груди (сразу прошу прощения - в горячке не запомнил его имени), человеку больше восьмидесяти лет, он сам из Попасного, приехал в Луганск, у него в одной руке обрубок дерева (тяжелый довольно таки). а в другой - тетрадный листик с номером телефона дочки и адресом - "Если убьют. чтоб сообщили" (С) Дед, говорю, зачем ты приехал, тут есть кому стоять, мы молодые справимся, тебя ж просто толкнут и все, умрешь! - от ответа до сих пор слезы на глаза наворачиваются - "Я в молодости этих фашистов не боялся. а теперь мне вообще терять нечего... Дочке только позвоните. если убьют..." - Вот это ГЕРОЙ, всякие небесные сотни и рядом не стояли с одним стариком, который второй раз за свою жизнь вышел своих соотечественников защищать!!!

http://cs540105.vk.me/c607231/v607231741/8566/Y3GLPoKHSJ4.jpg

сушки

11.04.2014, 18:08

Похоже это заявление Лаврова исключительно для Запада, даже не для Украины.
Если процесс уже пошел, то ему можно говорить, Это не мы, мы не хотим!!! Вот видите, я-ж даже заявление сделал:scratch_one-s_head:
Да что-то пока маловато процесса. Донецкие и Луганские товарищи пока только декларировали некую государственность, но ничего кроме объявления о армии не сделали.
А должны по-идее штамповать указы и назначать на должности со скоростью пулемета.
Видать пока не определилось у них с моделью, рановато.
Ещё месяц и всё будет в ажуре - деньги кончатся у всех и совсем. Оно поживее пойдет. :)

Негра

11.04.2014, 18:12

В состав же РФ принять сейчас ЮВ не реально.Да. И, пожалуй, даже опасно. Только ещё опаснее, если не удастся продавить федерализацию в полном объёме, а не по Кролику.

А слова Лаврова (неоднократные) про участие в "четырёхсторонних" переговорах "представителей Юго-Востока" нелепы: у Ю-В нет и не может быть на данном этапе в данных условиях легитимных "представителей". Не понимать этого он не может, значит цель регулярного озвучивания другая.

Как обычно, сомнений и вопросов значительно больше, чем уверенности и ответов...((

Божья Искра

11.04.2014, 18:12

- Ты не бойся, мы тебя не больно зарежем. Чик - и ты уже на небесах. (с)
По правилам форума в этом случае нужно указывать номер серии.
На всякий случай - 5 серия.

=FPS=

11.04.2014, 18:13

Да что-то пока маловато процесса. Донецкие и Луганские товарищи пока только декларировали некую государственность, но ничего кроме объявления о армии не сделали.
А должны по-идее штамповать указы и назначать на должности со скоростью пулемета.
Видать пока не определилось у них с моделью, рановато.
Ещё месяц и всё будет в ажуре - деньги кончатся у всех и совсем. Оно поживее пойдет.
Так мы только верхушку айсберга и видим....

Божья Искра

11.04.2014, 18:17

у Ю-В нет и не может быть на данном этапе в данных условиях легитимных "представителей".
Так ведь их и ВГН нет.
Только ИО.

Найтли

11.04.2014, 18:37

Вован Донецкий

11.04.2014, 18:37

Царев в Донецке. Выступал на ОГА. Ждите видео.

Regel

11.04.2014, 18:39

у Ю-В нет и не может быть на данном этапе в данных условиях легитимных "представителей".
Так ведь их и ВГН нет.
Только ИО.

пока есть. но о них уже мало кто помнит.
А зря.

Вован Донецкий

11.04.2014, 18:49

Телеведущую Аллу Мазур прогнали в Донецке
В сети появилось видео, как украинскую телеведущую Аллу Мазур в Донецке прогнали местные митингующие.В сети появилось видео, как украинскую телеведущую Аллу Мазур в Донецке прогнали местные митингующие.
Журналистка покинула площадь Донецка под свист и крики: «Позор!». Мазур сопровождали ее коллеги и один милиционер.

http://www.youtube.com/watch?v=ql3_-5ghPr0

http://korrespondent.net/ukraine/3348050-televeduschuui-allu-mazur-prohnaly-v-donetske

:mocking:

Божья Искра

11.04.2014, 18:52

пока есть. но о них уже мало кто помнит. А зря.
3571

сушки

11.04.2014, 18:54

Да что-то пока маловато процесса.
Да боги-с-Вами...
Страна 23 года промывалась, наполнялась неизвестно чем...только ленивый не обкатывал разные технологии на Украине. Понимая всё это и имея именно такие вводные - народ на Украине сейчас совершает немыслимый подвиг - это не пафос, и не красивые словеса...
И очень быстро все процессы идут.

Ну Вы же понимаете, что речь не о народе. Те, кто уже у ОГА - они созревшие давно, а их лидеры просто обязаны шевелиться. Это же не майдаун куевский, где платили и стимуляторами кормили. Народ устает и не дай Бог перестроится на революционный лад - ещё одного, теперь Левого Сектора, никто не выдержит. Если заняли администрацию, видите поддержку, формируйте республиканскую власть, по крайней мере дайте ментам возможность переподчиниться и выполнять ваши распоряжения - они же по-другому не могут в принципе.

Риф

11.04.2014, 18:55

http://www.youtube.com/watch?v=cAlyrQaBaBk _ Галиция, слушай. Давай разводиться

Dimson

11.04.2014, 18:57

Лавров не может призывать к разделению ВГН. Но если исполняющие обязанностиТМ таки доведут до развала, Лавров (Россия в его лице) будет обязан определиться к образовавшимся дефакто гособразованиям на осколках ВГН.

Не нужен РФ развал. Потому что не нужно, вернее противопоказано в любом виде антироссийское образование. А оно в случае развала Украины будет под западным протекторатом. РФ в данный момент нужна вся Украина. Прорусская, пророссийская. Для этого (как минимум) в качестве источника русскости и противовеса украинскости в составе Украины нужны юв регионы. А дальше уже да. Что с ней будет дальше, целиком ли, частями ли, это уже следующая часть балета. Не сейчас.

ИМХО

В состав же РФ принять сейчас ЮВ не реально. Ну, говорили уже обо всем этом сотни раз.
Мы можем говорить и обсуждать всё, что угодно. И Россия может хотеть единую дружественную Украины, интегрированную в ТС. И Россия хочет этого, заявляла и продолжает заявлять про это.

Но не всё зависит от наших частных и общей России хотелок, как бы ни харизматичны были бы Путин, Лавров, Чуркин и Шойгу.

Вот сдадут нервы у хунты, будет видение Турчинову, аки Распутину в "Агонии" - Ба...Ба-ра...Ба-ра-но-ви-чи!, пустит западный спецназ или нацигадов в Луганск и даст приказ стрелять. Или просто - нервы у кого-нибудь сдадут. Кровища, короче, прольётся, причём массово.
Что делать тогда России и что делать тогда Луганским?
России, безусловно вводить войска, но вот покуда вводить? Если в Киев, думаете, их там борщом с галушками и цветами встречать будут? Там уже антироссийское образование под западным протекторатом, если Вы не заметили ещё.
А Луганску в таком случае, что посоветовать? Договаривайтесь, ребята, с Киевом, России нужна Украина целиком (кстати, с Галичиной?). Хуйня вопрос, что тысячу ваших земляков по приказу из Киева положили, но федеративное устройство с теми, кто поддерживал приказ о расстреле - это ведь неплохо, да?

Так что цель нужно иметь максимальную, но действовать строго по обстановке.

В конце концов, аншлюсс Крыма - тоже ведь присоединение к России части Украины в сложившихся в феврале-марте обстоятельствах. Мне кажется, Путин не лукавил, когда сказал, что не имел планов присоединять Крым, но увидев результаты референдума неафишируемого предварительного опроса населения Крыма и Севастополя, принял правильное решение.

Негра

11.04.2014, 19:03

Путин не лукавил, когда сказал, что не имел планов присоединять Крым, но увидев результаты референдума неафишируемого предварительного опроса населения Крыма и Севастополя, принял правильное решениеНу, это зависит от того, когда именно проводился этот "неафишируемый предварительный опрос". Если года 3-4 назад, то верю.:)

Dimson

11.04.2014, 19:20

ИМХО, очевидно, что опрос проводился не ранее 21.02.2014 и не позднее 16.03.2014

И были другие варианты, кроме воссоединения Крыма с Россиией, например, возвращение к конституции Крыма 1992 года. В составе Украины. Но vox populi vox есть populi.

Негра

11.04.2014, 19:27

ИМХО, очевидно, что...Тогда - "не верю!"(с):biggrin:

Ну ведь очевидно же, что некоторые вещи несут на себе печать заблаговременной подготовки
Хотя столь же очевидно, что без vox populi ни хрена не вышло бы. Этот самый "вокс" - условие необходимое, но недостаточное.

Dimson

11.04.2014, 19:31

Готовить (-ся) конкретный сценарий и быть готовым к разным сценариям - улавливаете нюансы? :)

Найтли

11.04.2014, 19:34

ИМХО, очевидно, что опрос проводился не ранее 21.02.2014 и не позднее 16.03.2014

Ну, это зависит от того, когда именно проводился этот "неафишируемый предварительный опрос". Если года 3-4 назад, то верю.
))
Мониторинг Украины происходи(л)т в режиме нон-стоп...и не только Россией.
И это не опросы по телефону или интернету:wink:

Негра

11.04.2014, 19:42

=FPS=

11.04.2014, 19:50

Еврейская община застроила «Правый сектор»
Одесское отделение «Правого сектора» под контролем представителей еврейской общины города закрасило обнаруженные представителями последней антисемитские надписи и свастики. Члены «Правого сектора» подчеркнули, что они не имеют к этим надписям ни малейшего отношения, но всё равно готовы их ликвидировать, чтобы доказать свою непричастность. Иначе главный спонсор – хозяин финансово-промышленной группа «Приват», днепропетровский губернатор и глава Европейского совета еврейских общин Игорь Коломойский - обидится и с довольствия снимет.
http://www.apn-spb.ru/news/article16501.htm
Неужели?

=FPS=

11.04.2014, 19:55

Александр Сивов:
Как милиция главного Кабана Майдана от одесситов спасала (видео)
10 апреля - в день 70-ой годовщины освобождения Одессы от немецко-фашистских захватчиков - в нашем городе состоялись беспорядки.
В 14-00, за час до начала приуроченной к этой дате акции, её руководителям принесли постановление суда о запрете проведения как шествия, так и митинга. И что Антимайдану запрещаются впредь вообще любые митинги. К их чести, они это решение суда проигнорировали, хотя трусость оставшихся на свободе лидеров одесского Сопротивления всё более и более вызывает протест у нашей молодёжи.
Акция началась как классический «слив» протеста. Сначала в 15 часов пошло шествие по центру Одессы, с костюмированным карнавалом, «ряжеными» в солдатских гимнастёрках времен 1944 года и старым Виллисом с надписью «Одесса-мама». С гвоздиками, славицами ветеранам. Всё должно было кончиться праздничным «патриотическим концертом». Но тщательно подготовленный спектакль «согласия» (по-украински – «злагода») был взорван в одно мгновение. На трибуну первой вышла женщина и сказала:
Царёва заблокировали! Наших бьёт «Правый сектор»! На 11-й станции Фонтана!
Надо было видеть, как треть огромной толпы, все здоровые партии и мужики, покинули этот так и не начавшийся митинг-концерт! Подбирая куски асфальта, доставая откуда-то припрятанные палки.
Как оказалось, в Одессу приехал депутат Рады от Партии регионов и кандидат в президенты Украины Олег Царев, накануне избитый «Правым Сектором» в Николаеве. Его заблокировали в гостинице на Фонтанской дороге активисты «Правого сектора», их было человек семьдесят. Я полагаю, что подавляющее число мужиков, покинувших никому уже не интересный митинг-концерт, вообще не знали, кто он такой. Всё было проще: наших бьют!
До 11-й станции добирались по-разному. Кто в забитых до упора трамваях, кто машинами, кто пешком. С палками, камнями, ломаемыми по дороге досками деревянных заборов. Но к глубокому разочарованию толпы, приехавшей одновременно со мной, всё было уже закончено. Боевиков «Правого сектора» побили и рассеяли те, кто успел прибыть первыми. Часть этого «цвета земли украинской» эвакуировала милиция, хотя у автобуса, который их вывозил, побили стёкла. Другую половину, находившуюся в гостинице, администрация провела через чёрный ход, дав возможность перескочить через полутораметровый забор с тыльной стороны гостиничной территории. Но спустя некоторое время, в километре от места событий, на моих глазах поймали двоих «правосеков», в том числе и их лидера, известного среди одесского Сопротивления под прозвищем «Кабан», за его огромное пивное брюхо.
Его били, лицо было в крови, но слишком уж сильно пострадавшим он не выглядел. Нос не был сломан, череп не был проломлен, рёбра остались целы. Он шёл твёрдо, реагировал на всё адекватно. Но этот инцидент, безусловно, украинские СМИ раздуют до размеров восхождения Христа на Голгофу.
«Кабана» в трамвае привезли на Куликово поле, чтобы он на трибуне на коленях, как это делали в Киеве с Беркутом, покаялся перед народом. Но у самой трибуны кто-то затолкнул его в машину «Скорой помощи», якобы для обработки его царапин и ссадин. Потом машину окружила милиция, в помощь к которой пришли и насмерть перепуганные лидеры Антимайдана, испугавшиеся, что избиение «навесят» на них. «Скорая» задним ходом стала выезжать под охраной милиции. В её лобовое стекло полетели камни, толпа попыталась перевернуть машину. Но милиции удалось отстоять «Кабана» и вывезти его.
Не подлежит никакому сомнению, что «правосеков» в Одессе будут ещё бить. И далеко не всегда милиция сможет их отстоять.
Александр Сивов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article16493.htm

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ug0_8gCCiiw

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8qyGigf7Ue8

Regel

11.04.2014, 20:17

Царев в Донецке. Выступал на ОГА. Ждите видео.

Ловите

http://www.ustream.tv/channel/artem77

Ричард

11.04.2014, 20:38

https://www.youtube.com/watch?v=1OL8OgM5Xcw

Вован Донецкий

11.04.2014, 20:40

Тревожные новости:

Только что Шаман по телефону из донецкой ОГА: Сегодня 99% будет штурм. (больше ничего не сказал)

Как же мне хочется, что б это было лишь страшилкой для ребят внутри.

Regel

11.04.2014, 20:43

Что делать тогда России и что делать тогда Луганским?
России, безусловно вводить войска, но вот покуда вводить? Если в Киев, думаете, их там борщом с галушками и цветами встречать будут? Там уже антироссийское образование под западным протекторатом, если Вы не заметили ещё.
А Луганску в таком случае, что посоветовать? Договаривайтесь, ребята, с Киевом, России нужна Украина целиком (кстати, с Галичиной?). Хуйня вопрос, что тысячу ваших земляков по приказу из Киева положили, но федеративное устройство с теми, кто поддерживал приказ о расстреле - это ведь неплохо, да?

Так что цель нужно иметь максимальную, но действовать строго по обстановке.

А Вы еще не заметили, что РФ делает все возможное, чтобы не довелось вводить эти самые войска? Не заметили? Так вот, если уж вдруг кому-то очень захочется и России, и луганским давать советы, то прежде, чем давать советы, необходимо для себя уяснить цель этих советований. А то ить у РФ цель- вся Украина, если Вы не заметили. Надеюсь, против этого возражений нет? А вот Вы раз за разом исключительно ЮВ ограничиваетесь. Уж не знаю, как оно у Вас так раз за разом получается. Этот вариант, кстати, как раз запад бы вполне устроил.

Но никогда никакая трудность выполнения поставленной задачи не предполагает заблаговременного отказа от ее достижения. А кто думает или действует иначе (делом ли, советами ли), тот ... :)

А про Киев я не знаю. Вам видней.

Вован Донецкий

11.04.2014, 20:59

Уточнение от Шамана: сегодня будем общий штурм, и Луганска, и Донецка. Смс-ка от киевлян, которые "при делах".

=FPS=

11.04.2014, 21:03

Уточнение от Шамана: сегодня будем общий штурм, и Луганска, и Донецка. Смс-ка от киевлян, которые "при делах".
Кулаки держим

Вован Донецкий

11.04.2014, 21:05

https://pp.vk.me/c540109/c607231/v607231785/809b/IqcffP-WBvM.jpg

=FPS=

11.04.2014, 21:06

Еврей и нацист боатья на век. Чудны дела твои, Господи!!!!:shok:
На следующий день представитель руководства Правого Сектора Валерий Загородний сотоварищи прибыл из Киева в Одессу, чтобы заверить одесских евреев, что «Правый Сектор» и УНСО не имеют никакого отношения к произошедшему акту вандализма и даже его осуждает.
В ответ раввин Авраам Вольф заявил, что считает эти акты вандализма сознательной провокацией пророссийских сил, которые пытаются втянуть евреев и Правый Сектор в конфликт.  Он также сообщил, что они вместе с представителем Правого Сектора будут закрашивать оскорбительные надписи – по совпадению, эта акция придется именно на утро 10 апреля.
Часть свастик и надписей «Смерть жидам» закрасили лично главный раввин Одессы и Юга Украины Авраам Вольф и командир УНСО Валерий Загородний

3572
Что-то мне кажется, что они таки буквы обводят.

BWolF

11.04.2014, 21:16

раввин Авраам Вольф заявил, что считает эти акты вандализма сознательной провокацией пророссийских сил, которые пытаются втянуть евреев и Правый Сектор в конфликт
То есть, он доверяет словам нацистов и считает русских теми, кто сознательно сталкивает евреев с нацистами?

=FPS=

11.04.2014, 21:18

Да

Вован Донецкий

11.04.2014, 21:19

Волгарь

11.04.2014, 21:25

Для сравнения:

Как сообщают сайты радикальных ультра-националистических организаций, завтра они собираются в парке Шевченко, чтобы выдвинуться на Харьков для "окончательного решения" вопроса т.н. "русского сепаратизма". Прибытие боевиков в город планируется в воскресенье утром.

В качестве примера приводим объявление на сайте основателя УНА-УНСО, Дмитрия Корчинского: "Всеукраїнський збір у Харкові Завтра патріотичні сили з усієї України вирушають на Харків. Збір о 18:00 у парку Шевченка, біля пам’ятника.

Хто не їде — той москаль!"

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/snimok_24.jpg?itok=q714X0ZL

http://mikle1.livejournal.com/3916198.html

В общем-то по-своему логично: впереди выходные, время максимального подъема протестов - сходы, вече, марши и т.п., народная традиция у обеих сторон - и максимальный протест нужно максимально подавить. Все это мы обсуждали еще на примере предполагавшегося разгона майдана: разогнать, пока не подошло подкрепление, не достигнуты и закреплены новые результаты и т.д.

Тем более что на ЮВУ протест сейчас из хаотического переходит в организованный: налаживаются структуры, службы, снабжение, пошла пресса и т.п. - а главное, наметилась политическая поддержка, дрогнули местные власти, выходят из-под контроля силовики, пытается "возглавить и направить" Ахметов со своими деньгами, точки протеста, как и майдан, становятся субъектами внутренней политики, стороной переговоров...

Создается прямая угроза режиму майдаунов - по крайней мере, контролю этого режима над ЮВУ.

Возможно, что эта ночь и завтрашний день - переломная точка. Если этот майдауны упустят этот момент, если обосрутся при всех своих визитах, угрозах, увольнениях и т.п. - и местные элиты могут увидеть, что черт не так страшен, а короли - голые.

Так что - ждем.

И надеемся на лучшее.

=FPS=

11.04.2014, 21:35

http://www.youtube.com/watch?v=xmv5UXHRruI
Что-бы помнили

Nota_Lya

11.04.2014, 21:38

По России Лавров у Соловьёва. Начало, увы, не видела, посмотрю в записи, но то, что вижу и слышу мне нравится!

Кукушка

11.04.2014, 21:46

"Воскресный вечер" с Владимиром Соловьёвым, Лавров 11.04.2014

http://www.youtube.com/watch?v=Itd9WaolJtY

Regel

11.04.2014, 21:46

Уточнение от Шамана: сегодня будем общий штурм, и Луганска, и Донецка. Смс-ка от киевлян, которые "при делах".

Ребятам бы ночь простоять, да день продержаться.
Выходные- время активности буйных и.о.. Да и время их подпирает. Чем дальше, тем меньше поддержки у них.
Ребятам выдержки и удачи

Негра

11.04.2014, 21:48

он доверяет словам нацистов дело не в доверии...
Как-то аналогии покоя не дают:

Из американских фирм и банков, активно способствовавших захвату гитлеровцами власти в Германии, а затем их военным приготовлениям, многие принадлежали сионистскому капиталу. Список банков и фирм, помогавших гитлеровской Германии, выглядит как справочник сионистского капитала США. Особую активность проявляли банкиры Лазар и Лимэн, связанные с германскими фирмами деловыми и родственными отношениями. Видный сионистский деятель Н. Гольдман, длительное время возглавлявший всемирный еврейский конгресс и всемирную сионистскую организацию, отмечает в автобиографии, что, когда некоторые еврейские организации США пытались организовать международный экономический бойкот Германии, сионистские фирмы, являясь контрагентами германских компаний, сорвали этот бойкот {633}.

Помогали гитлеровцам и: сионистские главари из других стран. Так, еще в 1929 г. амстердамский банкирский дом «Мендельсон и К°» перевел в распоряжение Гитлера 10 млн. долларов. В 1931 г. он же совместно с роттердамским банковским консорциумом и при посредстве римского коммерческого банка вручил главарю немецких фашистов еще 15 млн. долларов. Наконец, уже после прихода Гитлера к власти им было получено по тем же каналам 126 млн. долларов {634}.http://www.protown.ru/information/hide/4883.html

Раввины тоже бывают разные. У некоторых жадность перевешивает историческую память и здравый смысл.

Волгарь

11.04.2014, 21:56

От правосеков - паническое:

http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/267343/267343_900.png

Для тех, кто на мове не читает, перекладаю. Ну, и выделяю заодно. :)

Все Украинцы завтра едут в Харьков! Все берут отгулы на работе, учебы и валят. Едут только мужчины. Кончилось время возмущаться, пора выступить. Мы не поддались на провокацию в Крыму и москали воспользовались этим. Они остановятся лишь тогда, когда мы дадим отпор. Будем сидеть по домам - РФ придет и к нам. Вопрос даже не в патриотизме, а в самозащите и защите своих родных. Остановим москалей и сепаратистов на дальних рубежах. Заодно имеем шанс спасти восток Украины. За пару недель он отойдет к России. Всем тем, кто собирается не поддаваться на провокации, сообщаем - милиция уже не выполняет приказы. На очереди армия. Украина теряет территории из-за нашего бездействия. В одном порыве все мужчины, кто может действовать, должны выступить плечом к плечу 12 апреля в Харькове. Едем из всех регионов. Будут жертвы. Их (жертв) будет меньше, если нас будет больше. Нам нужна твоя помощь. Аминь.

12 апреля. Харьков. Парк Шевченко. Около памятника Шевченко. 18.00

Интересно, сколько же на самом деле "Украинцев" - ну, хотя бы только мужчин?.. Вот приедут все - можно будет пересчитать. В парке Шевченко. Вокруг памятника. Ну, а что же насчет логики...

...просто отличная логика. Если бы правосеки собрались в Крыму - российский спецназ побоялся бы работать, не иначе. При этом РФ может прийти и к ним. По всей Украине. Поэтому надо останавливать на дальних рубежах, пока не пришлось защищать своих близких где-нибудь не на востоке. А вообще восток собирается отойти к России - его надо от этого спасать. Милиция там уже не выполняет приказы, на армию тоже надежды мало - надо собраться большой толпой. Всем вместе. Разом нас багато. Нас будут убивать, но чем больше нас соберется, тем меньше убьют. Для этого ты должен приехать. Аминь тебе, мужик...

Даже интересно, а что будет, если милиция возьмет и вмешается - то есть будет выполнять свои прямые обязанности по поддержанию общественного порядка?

Еще интереснее, как поведет себя и что будет говорить той же самой милиции некто Кернес... у которого в общем-то есть полномочия для того, чтобы милиция этот самый порядок хотя бы попробовала поддержать...

Ну и, разумеется, посмотрим на реакцию самих харьковчан, к которым приедут такие гости "из всех регионов" - спасать от сепаратистов и москалей.

Дохляк

11.04.2014, 22:00

Вот сдадут нервы у хунты, будет видение Турчинову, аки Распутину в "Агонии" - Ба...Ба-ра...Ба-ра-но-ви-чи!, пустит западный спецназ или нацигадов в Луганск и даст приказ стрелять. Или просто - нервы у кого-нибудь сдадут. Кровища, короче, прольётся, причём массово.
Что делать тогда России и что делать тогда Луганским?

не надо апокалиптических картин, от случайного выстрела конец света внезапно не настанет. и от единственного приказа тоже. сейчас даже нервный догадывается, что сдай у него нервы, то не все сразу умрут, а конкретно ему яйца оторвут, и на шею намотают. это укрепляет нервную систему.

Волгарь

11.04.2014, 22:04

Народный депутат, кандидат в президенты Украины Олег Царев сообщил, что своими ближайшими целями считает достижение того, чего хотят люди на юге и востоке Украины.

Об этом он сообщил в пятницу, 11 апреля, во время пресс-конференции в Донецке.

На вопрос, является ли он неформальным лидером тех, кто протестует, он ответил: "Меня сегодня попросили на митинге, актив, совет Донецкой республики попросил попробовать организовать единое Юго-восточное движение, выступить в качестве лидера. Я сказал, что я попробую это сделать, это было бы правильно", - передают Новости Донбасса.

На уточняющий вопрос журналиста о том, можно ли считать Царева теперь неформальным лидером протестующих, он заявил, что такая точка зрения была высказана.

"Поскольку это решение не только Донецка, должны поддержать в других регионах. Создать какую-то структуру, выдвинуть какие-то общие требования. Они уже есть, просто нужно скоординировать эти вещи", - сказал нардеп.

Ранее Царев говорил, что протесты на юго-востоке прекратятся, если перенести президентские выборы.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348137-tsareva-v-donetske-poprosyly-vozghlavyt-yuho-vostochnoe-dvyzhenye

Царев - единогласный президент представитель Юго-Востока?.. :scratch_one-s_head:

Regel

11.04.2014, 22:06

С ПС "все не так однозначно" : ))

На самом деле есть странная ситуация. Идут вбросы с выходом на реал и попытками перехода в реал по поводу возможности объединения с ПС.
В Киеве такие предложения идут от людей, которым я лично (ну параноик я) совершенно не доверяю. Но такие предложения, знаю, уже и по Украине пошли.

Как по мне- классическая подстава. (Предлагайте им, что угодно, а вешать потом будем), ога.

При этом ПС собирает силы и едет на штурм.

Regel

11.04.2014, 22:08

Царев - единогласный президент представитель Юго-Востока?..

не единогласный. Но кандидат на единого. Народу не нравится его простоватость. Эстеты : )))

Вован Донецкий

11.04.2014, 22:12

Царев - единогласный президент представитель Юго-Востока?..

Нет. Пока он не снимется с выборов - нет. Откажется от игры по правилам хунты - у него будет шанс. Не откажется - без нас.

Вован Донецкий

11.04.2014, 22:18

Штурм захваченных зданий в Донецке и Луганске состоится в ночь на 12 апреля - Царев

Царёв утверждает, что власти пойдут на штурм зданий в ночь на 12 апреля.

Кандидат в президенты Украины Олег Царёв утверждает, что украинские власти пойдут на штурм захваченных зданий в Донецке и Луганске в ночь на 12 апреля.

«Из достаточно серьёзных источников мне стало известно, что сегодня будет предпринят вооружённый штурм донецких и луганских наших активистов», - заявил Царёв на пресс-конференции.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348147-shturm-zakhvachennykh-zdanyi-v-donetske-y-luhanske-sostoytsia-v-noch-na-12-aprelia-tsarev

Варианта два: Или сегодня ночью начнется кровавый пиздец, из которого вырастет новый порядок, или Цареву будет велено почивать где-нибудь на островах, и вспоминать прошлое.
Считаю, что если его информация не подтвердится (очень на это надеюсь), ему только и останется, что писАть статьи откуда-нибудь издалека. Такими вещами не шутят. Сегодняшняя ночь определяющая для Донецка и Луганска, и решающая для дальнейшей судьбы Царева.

Regel

11.04.2014, 22:24

Варианта два: Или сегодня ночью начнется кровавый пиздец, из которого вырастет новый порядок, или Цареву будет велено почивать где-нибудь на островах, и вспоминать прошлое.
Считаю, что если его информация не подтвердится (очень на это надеюсь), ему только и останется, что писАть статьи откуда-нибудь издалека. Такими вещами не шутят. Сегодняшняя ночь определяющая для Донецка и Луганска, и решающая для дальнейшей судьбы Царева.
да нет, Вовчик. Царев ничем не рискует. Ну, предупредил. А уж будет штурм, или не будет... Планы военные. И Цареву не подвластные.

сушки

11.04.2014, 22:28

С ПС "все не так однозначно" : ))

На самом деле есть странная ситуация. Идут вбросы с выходом на реал и попытками перехода в реал по поводу возможности объединения с ПС.
Э, объединения кого с кем, если не секрет?
Правосеки хотят объединиться с донецкими и луганскими?:shok:

serUSSR

11.04.2014, 22:29

Regel

11.04.2014, 22:29

Э, объединения кого с кем, если не секрет?
Правосеки хотят объединиться с донецкими и луганскими?

угу. Бродят такие слухи. ОБС. Трамвай. Но не наш.
ИМХО

Волгарь

11.04.2014, 22:31

если его информация не подтвердится (очень на это надеюсь), ему только и останется

...что заявить всем: "Я обнародовал их тайные планы, поэтому они испугались ответственности, поняли, что внезапность утеряна, и всё отменили. Пэрэмога!" :blum1:

Это ж политик, да еще и украинский... :)

Дохляк

11.04.2014, 22:33

С ПС "все не так однозначно" : ))

На самом деле есть странная ситуация. Идут вбросы с выходом на реал и попытками перехода в реал по поводу возможности объединения с ПС.
В Киеве такие предложения идут от людей, которым я лично (ну параноик я) совершенно не доверяю. Но такие предложения, знаю, уже и по Украине пошли.

личное субъективное мнение: все, что я накопил в башке за всю свою жизнь, однозначно говорит, что разговаривать с ними не стоит. и если вообще останется неизвестным, чего они хотели и чего предлагали, потери никакой. можно пространно обосновывать, но думаю, необязательно.

Волгарь

11.04.2014, 22:35

Нет. Пока он не снимется с выборов - нет. Откажется от игры по правилам хунты - у него будет шанс. Не откажется - без нас.

Ну, значит, без вас - с другими. ;)

КИЕВ, 11 апр — РИА Новости. Кандидат в президенты Украины Олег Царев считает, что выборы главы государства не состоятся, сообщил он сторонникам федерализации Украины в Донецке в пятницу.

"Я уверен, что выборов не будет. Я делаю все, чтобы их не было. И это проще делать. Когда у меня есть мандат. В другом случая я бы приехал, а меня бы где-то в Киеве или в любом другом месте посадили бы и все, это бы быстро кончилось", — сообщает донецкое информагентство "Остров" со ссылкой на Царева.

http://ria.ru/world/20140411/1003580940.html

Вот ТАК! (тм) - он борется изнутре. :) А если бы не он... ;)

Дохляк

11.04.2014, 22:37

Царев- за тех, кто побеждает :biggrin: Уходит в тень при первом запахе пиздеца и появляется там - где наклёвывается победа. Хде он был когда восстал Луганск, Донецк, Харьков? Когда все было очень зыбко, поддержки не было вообще. Мог выступить в поддержку, приехать в Донецк, Луганск на баррикаду стать ну как Левочкин :biggrin: Не, он в тени был невидно и неслышно. А сейчас? Короче скользкий как уж :biggrin:

эхехе, скользкий он или не скользкий, а революционное творчество масс ломануло с таким темпом, что никакие лидеры за ним успеть не в состоянии. в истории это правило, а не исключение, кстати. только чуть погодя уже вскакивают на подножку уходящего, кто пошустрее.
:smile:

Волгарь

11.04.2014, 22:38

По харьковскому "Беркуту" вроде не было еще?

ХАРЬКОВ, 11 апр — РИА Новости. Командир отряда спецподразделения "Беркут" в Харькове Владислав Лукаш опроверг информацию о своем увольнении.

Ранее в пятницу у здания областного МВД прошел митинг в поддержку бойцов "Беркута". По информации участников, утром того же дня был уволен руководитель харьковского отряда спецподразделения. После этого около 50 бойцов "Беркута" явились в областное управление МВД, чтобы выразить протест против его увольнения.

"Информация о моем увольнении ложная, я остаюсь начальником спецподразделения", — сказал Лукаш журналистам.

По его словам, встреча личного состава спецподразделения с руководством облуправления МВД была посвящена информированию о работе спецподразделения после проведенного реформирования. Начальник отряда сообщил, что отныне спецподразделение изменяет свое название, у бойцов спецподразделения будут новые обязанности, они будут обеспечивать охрану общественного порядка и режимные объекты. Лукаш добавил, что все работники спецназа прошли переаттестацию и никто не будет уволен. На данный момент некомплект отряда составляет 12 человек, поскольку уволены лица, достигшие пенсионного возраста для службы в силовых структурах.

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков 25 февраля подписал приказ о ликвидации специальных подразделений милиции "Беркут". Все бойцы были направлены на переаттестацию

http://ria.ru/world/20140411/1003565984.html

сушки

11.04.2014, 22:47

Э, объединения кого с кем, если не секрет?
Правосеки хотят объединиться с донецкими и луганскими?

угу. Бродят такие слухи. ОБС. Трамвай. Но не наш.
ИМХО
Ну если у кого такие иллюзии возникают, то им нужно почитать сборник статей Яроша :)
Не в качестве рекламы, для ознакомления с бредом:
http://flibusta.net/b/358147
http://flibusta.net/b/192182

Нет там никакой самостоятельности Донбаса, Луганска, нет и русского языка.
А что есть? Есть примитивный социализм, убогая аргументация украинского пса - "великого лыцаря" :)
Они типа против интриг и холуйства, но это не мешает им кормиться из рук жидов-олигархов. Дерьмо в общем.
Этих людей должно быть на планете как можно меньше.

Regel

11.04.2014, 22:49

Вот ТАК! (тм) - он борется изнутре. А если бы не он...

пеарицца :biggrin:

Regel

11.04.2014, 23:16

по штурму:

Штурм в Луганске может начаться через несколько часов

"Если они не сдадутся - это прямой путь к тому, что будет дана команда стрелять на поражение"

Замглавы украинской президентской администрации заявил журналистам, что если в Донецке ситуация стабилизировалась, то в Луганске власти начинают терять терпение. Протестующих называют террористами: "Растяжки воспитатели детских садов не ставят".

Киевские власти могут отдать приказ на штурм захваченного протестующими здания луганского СБУ до конца текущего дня. Об этом сообщают местные журналисты со ссылкой на представителей главы государства.

"Что касается ситуации в Донецке, то на данный момент ситуация там стабилизировалась. Что касается Луганска, то, если в ближайшие часы, до конца дня, люди, которые с орудием в руках внутри здания СБУ, не осознают всех перспектив, то придется проводить штурм", - цитирует луганский сайт 0642.ua заместителя главы администрации президента Андрея Сенченко.

Чиновник заявил, что выступающие за федерализацию жители Луганска, с 6 апреля удерживающие здание регионального управления Службы безопасности, - "террористы", которые "пытаются втянуть гражданских в конфликт". "Эти люди с оружием - они террористы, они установили в здании мины и растяжки. Если они не сдадутся, то придется прибегнуть к силе", - сказал Сенченко.

Отвечая на вопрос, известно ли конкретно, что это за люди, являются ли они афганцами, Сенченко ответил: "Нужно понимать, что растяжки воспитатели детских садов не ставят. Это часть спецоперации ГРУ Российской Федерации. Эти люди управляются оттуда. Для нас это совершенно очевидно. Эти люди в здании СБУ специально ими наняты, проинструктированы и экипированы. Когда они стали брать заложников, устанавливать мины - они превратились в террористов".

"Их предупреждают о последствиях. Благодаря переговорам удалось добиться освобождения заложников (56 человек в ночь на 9 апреля покинули захваченное здание; МВД Украины днем 9 апреля заявило, что распространенная СБУ информация о минировании помещений и завате заложников неверна; протестующие также уверяли, что силой никого не держат - прим. "МК"). Но если они не сдадутся - это прямой путь к тому, что будет дана команда стрелять на поражение", - заявил замглавы администрации президента Украины.

Накануне глава МВД Арсен Аваков заявил, что сепаратистский кризис на востоке Украины будет решен в течение 48 часов. По некоторым данным, помощь силовикам могут оказать активисты "Правого сектора". Есть слухи и об участии в планировании операции зарубежных военных специалистов.
http://www.mk.ru/print/articles/1012252-shturm-v-luganske-mozhet-nachatsya-cherez-neskolko-chasov.html

ну, если степень осведомленности о возможности (!) начала штурма так же высока, как и достоверность инфы о "террористах", то чуваку можно верить на все 146%

Dimson

11.04.2014, 23:16

улавливаете нюансы? Улавливаю.

А между "быть готовым к разным сценариям" и "не быть готовым ни к чему конкретному, а действовать в сложенных кем-то другим обстоятельствах" - улавливаете?

Мониторинг, если в РФ и проводился, выводы из него не делались ( или делались неверные, или так проводился "мониторинг" эффективно). Посему и имеем то, что нам приготовили, а не то, что мы приготовили.
Максимальная цель России - Украина целиком (да, с Галичиной) в Таможенном Союзе.
Максимальная цель САСШ - Украина целиком с Харьковско-Донбасско-Днепропетровским промышленным регионом, с Одесским портом и Крымом с Севастопольской военно-морской базой.
На сегодняшний промежуточный финиш Крым сугубо российский.
Кто складывает сложившиеся обстоятельства и действует соответственно - улавливаете? :)

Волгарь

11.04.2014, 23:26

МИД уполномочен заявить...

Комментарий МИД России по ситуации вокруг Украины

845-11-04-2014

Ситуация, которая складывается с подготовкой к четырехсторонней встрече (Евросоюз, Россия, США и Украина) по определению подходов к урегулированию украинского кризиса, требует ряда пояснений.

С одной стороны, Вашингтон, Брюссель и некоторые другие европейские столицы призывают организовать данную встречу как можно скорее. Нас заверяют в твердом настрое на конструктивную работу. Мы это воспринимаем позитивно, хотя и учитываем имеющийся неоднозначный опыт диалога с партнерами.

Вместе с тем звучат настораживающие высказывания, свидетельствующие о том, что заявленный настрой на конструктивную работу может быть перечеркнут действиями в противоположном направлении. Обратило на себя внимание, что по итогам телефонного разговора Президента США Б.Обамы с Канцлером ФРГ А.Меркель Белый дом распространил заявление о том, что «в случае эскалации надо быть готовыми к дальнейшим санкциям». Необходимо подчеркнуть: эскалация возможна только и исключительно в том случае, если на нее решится Киев, пользующийся массированной поддержкой США и Евросоюза. А то, что там могут рассчитывать на «западную благосклонность», сомнений не вызывает. Иначе как можно понять угрозы Киева начать силовой штурм занятых демонстрантами зданий в Донецке и Луганске, высказывания и.о. министра финансов Украины А.Шлапака в том ключе, что не предполагается использование предоставляемого по линии международных финансовых институтов пакета помощи Украине для покрытия ее задолженности перед «Газпромом».

На днях Президент Российской Федерации В.В.Путин направил развернутое обращение лидерам ряда европейских стран, в котором было подтверждено наше намерение продолжить поиск гибкого, взаимоприемлемого решения «газовой проблемы» с учетом сложной ситуации, в которой оказалась Украина. Мы и раньше делали гораздо больше других, чтобы поддерживать «на плаву» ее хозяйственную систему, не допустить полной бюджетно-финансовой разбалансировки. Многие адресаты даже еще не успели ознакомиться с содержанием послания В.В.Путина, как из Вашингтона уже послышались публичные комментарии. Когда не просто читают чужие письма, но позволяют себе «в обход адресата» что-то произносить на публику по их содержанию, это оказывается за гранью дипломатического протокола.

Госдепартамент не постеснялся назвать позицию России как проявление шантажа и призвал торговать с Украиной газом по рыночным ценам. Однако Украина должна покупать газ именно по той цене, которая была заложена в действующий контракт, подписанный в январе 2009 года украинским правительством, возглавлявшимся партией «Батькивщина», чьи представители сейчас руководят в Киеве. При подписании контракта каких-либо сомнений в его рыночном характере украинская сторона не испытывала.

В Киеве на ответственных уровнях рассуждают о важности «не лишать Украину возможности вступления в НАТО». Хотя в беседах, да и публично представители западных стран, включая и их лидеров, заверяют в обратном, никто из них не поправляет украинских коллег, не берется укреплять в украинской верхушке реалистичные взгляды на «военно-политическое будущее» этой страны.

Нет со стороны Запада и какой-либо реакции на русофобские, шовинистические и экстремистские призывы, звучащие в Верховной Раде, на разгром неонацистами офисов Компартии Украины, продолжающиеся бесчинства «Правого сектора».

В ООН, ЮНЕСКО, на международных площадках в Женеве и Вене, в других многосторонних форматах США и ЕС нагнетают антироссийскую истерию – и все это параллельно все с теми же призывами к деэскалации и обращениями к нам сотрудничать в урегулировании украинского кризиса.

В этих условиях возможная четырехсторонняя встреча неизбежно начнется с разговора о том, что надо так или иначе разобраться с подобным деструктивным подходом, мешающим совместной работе в интересах нормализации обстановки на Украине.

Сегодня главная задача всех, кто желает добра Украине, – добиваться того, чтобы нынешние власти в Киеве осознали ответственность перед своей страной и народом, выступили за вовлечение всех основных политических сил этой страны и всех ее регионов в согласование общеприемлемых путей решения тяжелейших проблем, стоящих перед Украиной. В этом случае, несомненно, последует и должная международная поддержка. Если же киевская власть возьмет курс на силовое подавление региональных протестов, перспективы проведения каких-либо встреч, да и в целом сотрудничества по украинскому кризису будут подорваны. Это должны хорошо понимать в Киеве, в Вашингтоне и европейских столицах.

Продолжая обсуждение вопросов организации четырехсторонней встречи, исходим из необходимости строить работу на реалистичной основе и в общеприемлемых рамках.

11 апреля 2014 года

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/07E6A803E73B72F344257CB7005F020A

И в дополнение - стенограмма сегодняшнего интервью Лаврова у Соловьева:

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/A81D87B44C005D7E44257CB70062BEA0

Очень много букв. Практически все знакомые. :) Но - есть один момент...

Я не ответил на один из Ваших вопросов о том, как учесть интересы Юго-Востока в процессе, начало которого мы сейчас обсуждаем. Я имею в виду предложение провести встречу министров иностранных дел России, США, Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности и представителей Украины.

Мы на такую встречу готовы при понимании, что речь должна идти не о том, чтобы Запад наблюдал за тем, как мы будем разговаривать с Украиной, и тем самым иметь возможность заявить, что, дескать, мы легитимизировали эту власть. Этот вариант даже не обсуждается (вернее, обсуждается только нашими западными партнерами). Мы им ответили, что этого не будет. Этой встрече, если она состоится, будет предпослано наше четкое объяснение (прямо в ходе заседания), что это не так. Обсуждать мы там будем одну простую вещь. Все внешние игроки, включая Вашингтон и Брюссель, должны убедить нынешние киевские власти в том, что им нужно осознать свою ответственность и пригласить всю Украину для национального диалога, все регионы должны быть представлены. Мы уже заявили, что для этого процесса было бы оптимально пригласить на это мероприятие с участием США, России и Евросоюза не только представителей нынешних властей в Киеве, но и представителей других регионов, в частности Юго-Востока. Учитывая происходящую там неразбериху и то, что губернаторы в целом ряде регионов Юго-Востока назначены этой властью и вызывают большие вопросы у населения, наверное, оптимальным критерием на данном этапе было бы участие в президентской гонке. Участников, конечно, более двадцати, но, наверное, несколько ведущих кандидатов по рейтингам и географической привязке можно было бы определить.

Вчера мы прочитали решение, которое принял руководящий орган «Партии регионов», в котором они высказались за участие в таком процессе, выразили намерение делегировать туда своего кандидата М.М.Добкина и сформулировали свои содержательные предложения, включая русский язык в качестве второго государственного, бюджетную политику (они хотят, чтобы им дали больше самостоятельности в распоряжении налогами, которые они собирают на своей территории), децентрализацию в виде прямого избрания законодательных собраний и губернаторов. Там нет слова «федерализация», и никто за него не цепляется. Как раньше говорили, «главное не шашечки, а чтобы можно было ехать». Суть этих требований заключается в больших полномочиях для регионов.

Я буду разговаривать со своими коллегами Дж.Керри и К.Эштон по поводу формата обсуждаемого мероприятия. При всех обстоятельствах, независимо от того, удастся ли договориться, чтобы ведущие представители юго-восточных и других регионов при необходимости присутствовали на этой встрече, решения "Партии регионов", которые также могут быть приняты и другими структурами, отражающими интересы Юго-Востока Украины, будут лежать в основе нашей позиции в ходе возможных переговоров.

Вопросы по регионалам, президентской гонке, Добкину и замене федерализации на децентрализацию - есть?..

Но русский язык - вторым государственным. И прямые выборы на местах. И налоги там же. Каждому - свои.

А революционеры...

...революционеров дипломатически (и местами - военно-дипломатически) прикрывают, чтобы не перебили сразу. Чтобы была картинка.

На фоне которой от Юго-Востока выступит Добкин.

SherXan

11.04.2014, 23:28

Ну ведь очевидно же, что некоторые вещи несут на себе печать заблаговременной подготовки

Я начинал революцию, имея за собой 82 человека. Если бы мне пришлось повторить это, мне бы хватило пятнадцати или даже десяти. Десять человек и абсолютная вера. Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план.
Бессменный команданте.

А некоторые - это какие?

Augustine

11.04.2014, 23:29

Конечно России нужна цельная, лояльная Украина включая Овцеёбию. Включение Украины, даже её части, даже ЮВ в состав России - своего рода мина замедленного действия. Как Приебалтика для СССР. Ибо всегда найдётся число паршивых овец, всегда найдутся лохи с развесистыми ушами и тем более найдутся те, кто способен насрать им в мозги. Во всяком случае нужен довольно длительный карантин.
Но временный распад Украины (с последующей сборкой по мере дератизации) вполне возможен. Чай не СССР, срастётся. Это Союз был высокоразвитым организмом, а это так беспозвоночное.

Негра

11.04.2014, 23:31

Кто складывает сложившиеся обстоятельства и действует соответственно - улавливаете? Угу.
САСШ складывали ( и вкладывали в) благоприятствующую достижению их "максимальной цели" ситуацию больше 20 лет.
Россия несколько последних лет немного потрудилась в Крыму (практически исключительно только там). Это и позволило "действовать соответственно" в сложившихся обстоятельствах. Если бы трудилась дольше и "шире", подобные "обстоятельства" могли бы и не сложиться. И уж в любом случае протекать менее остро.

Да, по разным причинам мы не могли, не хотели, не замечали, не успели и т.п. Многие из этих причин объективны. Многие весьма субъективны. Многие до сих пор никуда не делись. К сожалению.

То, что Крым теперь наш, - это показатель наших возможностей и умения решать проблемы ситуативно.
Т.е. если мы рассматриваем последние несколько месяцев, то да, Dimson, я с Вами вполне соглашусь. Но только в этом ( краткосрочном и сиюминутном) анализе.

Nota_Lya

11.04.2014, 23:45

Правосеки хотят объединиться с донецкими и луганскими?
Нет, НЕ правосеки!:diablo:

Если было, не бейте, пусть будет повтор, ладно?:blush:
Ну приятно же, когда люди объединяются, так бы смотрела и смотрела.

http://www.youtube.com/watch?v=thLF2fJ0p3w

Regel

11.04.2014, 23:49

от Юго-Востока выступит Добкин.

Угу. Добкинский слив ему популярность на ноль помножил.

SherXan

11.04.2014, 23:51

Россия несколько последних лет немного потрудилась в Крыму (практически исключительно только там). Это и позволило "действовать соответственно" в сложившихся обстоятельствах.
Вона как. Надо нам нас не забыть поставить в известность о таком откровении.

OUTCAST

12.04.2014, 00:22

"Воскресный вечер" с Владимиром Соловьёвым, Лавров 11.04.2014

во время просмотра передачи не отпускало чувство , как бы его точней описать ... ну , за приятным низким баритоном Лаврова , внешностью уравновешенного академика вдруг из закоулков памяти всплыла книга Валентина Пикуля "Битва Железных канцлеров"... тому , кто читал , дальше , надеюсь объяснять уже не нужно...

Мрачный

12.04.2014, 00:35

... В Киеве же эти щупальца мощны, действенны, и, как ни прискорбно, имеют поддержку значительной части населения и приблудных скотов с муйдана. .....Именно Киев наиболее нуждается в мощной поддержке со стороны - своими силами тут не обойтись. Ибо бандеровцы на ЮВу - маргиналы, в Киеве же маргиналы как раз мы. Почитай киевские форумы - ты прозреешь.
Вадим-Киев последние 20 лет,это паразит в организме регионов,формирующих ВВП страны.И по мере отторжения этим организмом он будет все более превращаться в провинциальный городишко,населенный голохвастовыми.При этом он будет соседствовать с Софией,Лаврой,Андреевским и многими другими историческими памятками,что придаст ему еще более гротескные формы.
А Крым-это только начало,ты верно заметил ранее.Этот процесс уже не остановить,да мы и на форуме в подавляющем большинстве прекрасно знали это еще 5 лет назад.
Просто т.н. "украинская элита" так и не уразумела один непреложный факт:Украина,как самостоятельная гос.единица может существовать только при наличии дружественных (читай-согласованных экономических и внешнеполитических) связей с Россией.Или не существовать вовсе.И только в силу того,что этот вопрос для России-геостратегический.
А геостратегия,как известно-наука о выживании народа (нации).Все остальные формулировки геостратегии-от лукавого.

BWolF

12.04.2014, 01:12

Царев- за тех, кто побеждает :biggrin: Уходит в тень при первом запахе пиздеца и появляется там - где наклёвывается победа. Хде он был когда восстал Луганск, Донецк, Харьков? Когда все было очень зыбко, поддержки не было вообще. Мог выступить в поддержку, приехать в Донецк, Луганск на баррикаду стать ну как Левочкин :biggrin: Не, он в тени был невидно и неслышно. А сейчас? Короче скользкий как уж :biggrin:
Одесситам очень не понравилось, что отбив его у майданутых, он быстренько слинял, даже чайку не попив на Празднике...

Волгарь

12.04.2014, 01:32

Добкинский слив ему популярность на ноль помножил.

Лена, перечитай еще раз, что говорил Лавров. Речь совершенно не о популярности и популизме. :) Речь о том, что ЕР работает с ПР. Что для российской элиты основная сила, на которую делается ставка - не энтузиасты под триколорами и с проектами из области альтернативной истории, а чиновники и бизнесмены, имеющие реальное влияние не только за баррикадами и в некотором радиусе вокруг.

Элита договаривается с элитой. "Предателя Добкина" толпа может прогнать и чуть ли не порвать - но где-то там, за Добкиным, могут стоять люди с деньгами. Которые не одобряют ни "люстрации" и "борьбу с коррупцией" свободных правосеков, ни "прямое народовластие" ДНР. Буква Н в этом названии им совершенно лишняя. :)

Вполне возможно, что со временем, хотя бы даже через три "майданных" месяца, нынешняя ДНР организовалась бы, получила бы поддержку, поменяла бы лидеров с "экстремистов" на "легальных политиков" (см. Царев - а также и три тушки на майдане вместо студентов "Творческой революции" и "Тризуба" первых дней :) ), получила бы более ощутимую поддержку местных советов, местного (а затем и более) бизнеса - и т.д. и т.п.

Не исключаю, что она и в настоящее государство со временем превратилась бы. :)

Но времени - нет. Переговоры с Западом - через 5 дней, нужна легальная, солидная фигура, с легитимной поддержкой легитимных политических сил, а не толпы на площади. Толпа на переговоры в Европу не приедет. Причем фигура должна быть именно компромиссной - из украинских политиков, а не "сепаратистов", коль скоро уж РФ заверяет о том, что оттяпать ЮВУ - не в ее интересах и все эти дела с захватами - не наши.

Добкин - представитель элиты не только при прошлом, "преступном" режиме. Кандидат в президенты от политической силы, получившей на предыдущих парламентских выборах (легитимных - иначе Рада во главе с Турчиновым может строем идти хоть на, хоть в ;) ) значительный перевес и сформировавшей большинство. То, как эту силу отстранили - вопрос очень щекотливый, и при этом - она все равно остается парламентской фракцией, участвует в работе и т.п. - то есть легальна и легитимна во всех отношениях.

Часть официального, признанного тем же Западом украинского политикума. "Побежденная" часть, но... как минимум - не утратившая влияние полностью. И имеющая поддержку не только в РФ. Нынешняя парламентская оппозиция - которая, как водится на Украине, через выборный цикл может опять вернуться к власти... тем более когда нынешняя власть облажается - а против экономики с битой не попрешь. ;)

При этом Тигипко, например - может быть и фигурой сам по себе. На свои деньги. :) А вот Добкин без внешней поддержки как был ничем, так никем и останется, даже на троне.

Выборы он не выиграет - так и не в них, собственно, суть. Тот же Лавров все равно не признаёт нынешнюю власть, но - признаёт наличие президентской гонки. :) В которой кандидат - кем-то выдвинутый, имеющий какой-то рейтинг (дело наживное и нажимное, кстати) и при этом не одиозный, а вполне понимающий, что такое политические игры и что нужно ехать, а не шашечки - играющий по правилам - как минимум по тем же правилам может быть допущен к столу.

Как допускались к европейским столам Яценюк и Кличко - а вот Тягнибоку, который был не комильфо со всеми своими высказываниями и площадной поддержкой, приходилось в стороночке стоять.

Добкин сейчас - фигура ровно того же уровня, что Яценюк времен майдана. Представитель оппозиционной партии, имеющей поддержку во влиятельных кругах. И вдобавок - поддержку страны, с которой в украинском вопросе нельзя не считаться.

Так что - пусть представляет. А выборы...

...выборы могут и вовсе не состояться. :) Или их перенесут - в порядке поисков национального единства и согласия, для более тщательной проработки вопросов. Или вообще отменят. Или вдруг выяснится, что закон был плохой, не учитывал мнение регионов, ограничивал права граждан, надо переделать и согласовать заново... Времени-то еще полтора месяца, всякое может случиться.

Например, Узурпастор с Парубием смекнут, что при будущем раскладе им вообще ничего не светит - и устроят какую-нибудь гадость. И отменят выборы под предлогом ВП и отражения агрессии. В надежде на то, что заграница им поможет, спасет-прикроет и будут они вечными и.о.

По меньшей мере - до нормализации обстановки, деэскалации и полного освобождения Украины, включая Крым. :)

meZon

12.04.2014, 07:57

Яценюк заверяет в желании иметь "хорошие отношения" с Москвой (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1115322)

КИЕВ, 11 апреля. /ИТАР-ТАСС/. О желании иметь "хорошие отношения" с Россией в пятницу заявил назначенный Верховной радой на пост премьер-министра Арсений Яценюк. При этом он возложил ответственность за проблемы на Украине на российскую сторону.

"Я хочу, чтобы у нас были хорошие отношения, в том числе с Россией, но нам не дают этого сделать наши российские партнеры", - рассказал он в телепередаче "Диалог с Востоком", транслировавшейся на Первом Национальном украинском телеканале.

По его убеждению, у украинцев вызывает беспокойство как внутриполитическая, так и внешнеполитическая ситуация. "Тяжело успокоить людей, когда на границе с Украиной стоят российские войска, когда наши украинские товары должны легко пересекать границу и продаваться в России, а нам не дают возможности это делать", - подчеркнул Яценюк.вот он чё, Михалыч ...
жёстко, но справедливо

Самое паршивое и обидное в том, что Украина это как опустившийся сосед алкаш. Ты ему на опохмел даешь взаймы сначала, а он тебе под дверь ссыт, ты ему просто так даешь на водку, только бы не гадил, а он тебе при встрече в морду плюёт и улыбается. Ты на него замахнешься, а он падает и кричит - убивают! На крик сбегаются другие соседи и говорят: как вам не стыдно убогого обижать? Ты пытаешься что-то объяснить, но тебя не слышат. На утро этот пинч подвальный снова придет за дежурным стольником и ты ему вряд ли откажешь.
Хохляндия - наш крест. Не братья они - иждивецы вечные, неблагодарные.

Regel

12.04.2014, 08:09

Лена, перечитай еще раз, что говорил Лавров. Речь совершенно не о популярности и популизме. Речь о том, что ЕР работает с ПР.

да поняла я, о чем Лавров. Я о том, что популярность Добкина на ЮВ делу бы не помешала. Но это да, скорее из разряда шашечек.

Олег из Донецка

12.04.2014, 09:23

Ну, вроде бы штурм не состоялся. Слава Тебе, Господи.

Dimson

12.04.2014, 09:56

Россия несколько последних лет немного потрудилась в Крыму (практически исключительно только там). Это и позволило "действовать соответственно" в сложившихся обстоятельствах.А можно с этого места поподробнее? Каким образом Россия потрудмлась в Крыму? Может я что-то пропустил, но на форуме меня несколько лет убеждали в обратном :)

Dimson

12.04.2014, 10:01

за приятным низким баритоном Лаврова , внешностью уравновешенного академика вдруг из закоулков памяти всплыла книга Валентина Пикуля "Битва Железных канцлеров"Хм... А кто же будет Бисмарком?
Вот это:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Herman_Van_Rompuy_675.jpg/200px-Herman_Van_Rompuy_675.jpg

Augustine

12.04.2014, 10:01

Хунте и не штурмовать нельзя - ибо покажут свою слабость и штурмовать нельзя - ибо большой шанс огрести по полной, в лучшем случае обосраться по уши. Вот они и мнутся. Такая вот вилка.

Божья Искра

12.04.2014, 10:13

Ну, вроде бы штурм не состоялся. Слава Тебе, Господи.

А он и не состоится. Никогда и ни при каких обстятельствах.

"Правосеки" откровенно боятся Луганска - 1-ый батальон "нацгадов" уже бунтовал против направления его под пули в Луганск - они в Одессу хотят.
Менты отказываются - Альфа... а про "Беркут" и говорить нечего. Армейские части - полностью деморализованы, голодные и оборванные. При получении приказа об участии в силовом разгоне они поднимут мятеж или просто разбегутся.

Главное теперь, чтобы тривиального и тихого слива протестных настроений на ЮВ не произошло.
Главное -
1 - Донецку и Луганску объединить усилия - и политические, и военные (!!!).
2 - Назначить СВОЕГО донбасского лидера из СВОИХ. Без Царева обойтись сможете. И без "жены Гуськова" (тм) тоже.
3 - Думайте о том, как перестать платить налоги и др. отчисления в госбюджет ВГН (заблокировать работу Казначейства!!!) и обратить их на нужды НОВОГО территориального образования.
4 - Взять под контроль все погранКПП на Востоке.
5 - Экстраполяция усилий в направлении на Харьков. Объединенные Д+Л+Х = сила, которая уже может заявить выходе из ВГН и проситься в Россию - смотрите карту. Днепропетровск пока не трогать - там все очень и очень запущено. Днепропетровск должен сам сделать первый шаг! Может сегодня-завтра полыхнет.

Хороших вам выходных!)))

ВАЖНОЕ: всеми доступными средствами препятствовать проведению выборов в Л и Д - создавать любые препоны на стадии первых попыток хунты развернуть избирательные участки.
А вот в Харькове мерзавцы "допа" и гепа" будут мутить воду. Там будет тяжелее.

Волгарь

12.04.2014, 10:15

Хм... А кто же будет Бисмарком?

Из интервью Лаврова:

Не могу охарактеризовать ни одного из партнеров, как робота или, иными словами, сказать об отсутствии понимания. Совсем нет. Госсекретарь Дж.Керри – высокоинтеллектуальный человек, имеющий огромный опыт работы в Парламенте США. Он был сенатором, главой комитета по международным делам, кандидатом в президенты США на выборах, которые в то время выиграл Дж.Буш. Он очень эрудированный, опытный политик и дипломат.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/A81D87B44C005D7E44257CB70062BEA0

сушки

12.04.2014, 10:25

По поводу различных предупреждений о штурме.
Олег Царев после Одессы писал о том, что его телефон после выдвижения в кандидаты стал глючить. В то же время он пишет про доверенные компетентные источники, которые сообщили ему, что штурм будет.
Как сообщили? - по скайпу или телефону, не голубиной почтой же. А если его контакты слушает СБУ, то и вычислить эти источники не составляет труда.
Следовательно через них можно свободно гнать дезу. :)
Все эти предупреждения - полный бесполезняк. 10-20 мобилизаций и народ у ОГА помирать начнет.
Нужна нормально расписанная служба с распорядком дня, ГБР, резервами, время подхода которых точно рассчитано.

Augustine

12.04.2014, 10:33

Алексей, соглашусь во всём, но светить лидеров рановато. Ибо твари могут прессовать если не их, то родственников, они не побрезгуют любой подлостью. Чалому, Аксёнову, Константинову было проще, они находились в относительно безопасном месте. Лидеры ЮВ фактически на оккупированной территории. И от услуг Царёва пока не стоит отказываться.

танкист

12.04.2014, 10:42

Ещё разок в свою дуду дудукну, да и успокоюсь: я бы Царёву не верил ни на копейку, ни единому слову. Дел от него пока тоже ни единого.
Так что казачок-то любопытный...

Dimson

12.04.2014, 10:53

Днепропетровск пока не трогать - там все очень и очень запущено. Днепропетровск должен сам сделать первый шаг! Может сегодня-завтра полыхнет.Вот как раз там пускай Царёв и проявляет своё лидерство.

Божья Искра

12.04.2014, 10:56

Вот как раз там пускай Царёв и проявляет своё лидерство.
ТАК!(тм)

Полковник

12.04.2014, 11:58

Слава Богу, обошлось, проснулся рано и сразу на форум, никаких сообщений, но когда по ТВ ни нашему ни европейскому никаких известий отлегло от сердца. У нас в Калининградской области очень много украинцев, причем с ЗУ больше (почему не знаю, даже в нашем госпитале есть врачи с ЗУ, я всегда говорю их психологию только могила исправит). Моя родная сестра живет в Попасной (Луганская область) почти ежедневно общаюсь по скайпу, тревожно им там, городок небольшой нет никакой защиты, а вчера вообще не удалось пообщаться думаю отключили и началось. Извините за личное.

San4es60

12.04.2014, 12:03

Славянск сейчас

https://pbs.twimg.com/media/BlAY8aOCYAAcgEc.jpg:large

Dimson

12.04.2014, 12:08

Вроде сообщают о захвате РОВД в Славянске неопознанными в камуфляже и с георгиевскими ленточками.
Аваков в мордокнижке серчает и грозицца, что уж на этот раз он покажет террористам, где раком зимуют :)

Dimson

12.04.2014, 12:14

Неизвестные захватили здание Славянского горотдела милиции и уже выгружают из него оружие. Милиция не противодействует. Об этом сообщает источник "ОстроВа" в горотделе.

«Неизвестные какие-то. Подъехали на машинах… Сейчас выясняем, кто такие», - сказали в отделе по связям с общественностью Главного управления МВД Украины в Донецкой области.

В свою очередь, источник "ОстроВа" сообщает, что захвативших - около 30 человек. http://www.ostro.org/general/society/news/442414/

Божья Искра

12.04.2014, 12:18

Вроде сообщают о захвате РОВД в Славянске неопознанными в камуфляже и с георгиевскими ленточками.
Нихрена себе неделька начинается!...)))))
Все в полном соответствии со вчерашними предсказаниями Зубченко.
На ютубе уже видео выложено.

Dimson

12.04.2014, 12:25

Звуковое письмо Юго-Востока Галиции:

http://www.youtube.com/watch?v=cAlyrQaBaBk

Вован Донецкий

12.04.2014, 13:43

Шаман сообщает: Сейчас вместе с Царевым едет в Луганск.

San4es60

12.04.2014, 13:48

Аваков отправил спецназ в Славянск, где захвачен отдел милиции

МОСКВА, 12 апр — РИА Новости. Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил об отправке спецназа в город Славянск Донецкой области, где ранее неизвестные заняли здание районного отдела милиции.

"В Славянск выслан спецназ", — написал Аваков на своей странице в Facebook.

Ранее он также сообщил в Facebook о захвате здания. "В Славянске вооруженные люди в камуфляже захватили райотдел милиции. Вот тут реакция будет очень жесткой<…>", — написал он.

Ранее сотрудник отдела по связям с общественностью Главного управления МВД Украины в Донецкой области сообщил РИА Новости, что здание Славянского райотдела милиции заняли неизвестные люди. В главном управлении МВД Украины в Донецкой области рассказали, что правоохранители пытаются выяснить кто эти люди, их требования, есть ли у них оружие.

Политический кризис разразился на Украине в конце ноября 2013 года, когда кабинет министров объявил о приостановке евроинтеграции страны. Массовые протесты, названные "евромайданом", прошли по всей Украине и в январе вылились в столкновения вооруженных радикалов с органами правопорядка. Результатом уличных схваток, в ходе которых оппозиция неоднократно применяла огнестрельное оружие и "коктейли Молотова", стали десятки человеческих жертв.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140412/1003622001.html#ixzz2yfEXdazH

Дохляк

12.04.2014, 13:55

"Как сообщают сайты радикальных ультра-националистических организаций, завтра они собираются в парке Шевченко, чтобы выдвинуться на Харьков для "окончательного решения" вопроса т.н. "русского сепаратизма". Прибытие боевиков в город планируется в воскресенье утром."

итак, на "информационном поле" могучие правосеки поехали давить гидру сепаратизма. а в скучной реальности громят офисы КПУ в безопасном для себя Ровно и Киеве. весьма благоразумненько. "там можно сдачи получить, зачем тебе она?"
:mocking:

Augustine

12.04.2014, 14:02

Армянский педофил похоже контролирует только свою страничку в фейсбуке.

Олег из Донецка

12.04.2014, 14:45

Сейчас выясняем, кто такие
:biggrin: Ну, что тут ещё скажешь!

Волгарь

12.04.2014, 15:07

Армянский педофил похоже контролирует только свою страничку в фейсбуке.

Не похоже. А главное, не он один на ситуацию повлиять может. Вот, например, над Славянском уже "крокодилы" появились:

http://www.youtube.com/watch?v=p7rBBMZOx-U

- очень непохоже, что вежливые.

Dimson

12.04.2014, 15:08

Ну, что тут ещё скажешь!Да много чего. Вот, например, не хухры-мухра, а целая мадам мэр Славянска говорит:
Мэр Славянска Неля Штепа рассказала в прямом эфире LifeNews о захвате пророссийскими активистами зданий городской администрации и милиции.

- Мы узнали о захвате в 8 часов утра, мне перезвонили жители и сообщили об этом. В здании находятся более 1000 человек. Я спросила у них - кто они, они ответили, что являются донецкими ополченцами. Я многих знаю, это наши люди и они выставляют требования о проведении референдума. Мы все согласны, я не могу им противоречить, - сообщила мэр Славянска. - Три дня назад я написала премьер-министру Украины обращение, в котором сообщила, что надо садиться за стол переговоров. Весь Славянск сегодня вышел на улицы города и поддерживает активистов. Сейчас со здания городской администрации сняли украинский флаг и водрузили на него российский.

Неля Штепа рассказала о том, что она выступает против вооруженного подавления действий активистов властями Украины.

- Весь город встал щитом, защищая ребят, захвативших здание. И если власти Украины попробуют подавать восстание, погибнет огромное количество гражданских людей. Этого нельзя допустить. Если кто-то пойдет против людей, то прольется кровь и им не отмыться, - считает Неля Штепа. - Лично я не допущу этого, я стою на страже своего города. Эти люди пришли к нам с миром, у них нет агрессии по отношению к нам. Донецкая милиция сегодня с народом, который пришел. Мы мирный народ, брат против брата не пойдет.

Мэр Славянска также сообщила, что весь город выступает за проведение референдума.

- Мы будем проводить референдум, то что происходит у нас, говорит о том, что властям Украины необходимо задуматься. Я уверена, что они завтра объявят о решение проведения в регионах Украины референдума. Правда, мне интересно, почему они раньше не спросили у народа, чего он хочет? - задается вопросом мэр Славянска. - В городе 92 процента предприятий работает с Россией и для нас важны партнерские отношения с этой страной. Славянск считает Россию своим страшим братом, мы - Донбасс и россияне - родные по крови и мы не будем воевать с Россией. Вы слышите, горожане на улице скандируют "Молодцы", киевские власти должны услышать, что народ хочет диалога, хочет стабильности, мира и порядка.

Утром 12 апреля сторонники федерализации захватили здание милиции и горадминистрации Славянска.

Мэр Славянска Неля Штепа, рассказала, что люди, захватившие здание горадминистрации, назвали себя сторонниками областного народного ополчения и народного губернатора Павла Губарева. http://lifenews.ru/news/131100

Dimson

12.04.2014, 15:10

Вот, например, над Славянском уже "крокодилы" появилисьКрокодилами разблокировать захваченные здания на собственной территории? Что-то новое в теории деэскалации :)

чемберлен

12.04.2014, 15:28

. Сейчас буду давать советы восставшим в Донецке и Луганске. Потому что тревожусь за них.

Я был участником событий сентября- октября 1993 года в Москве, и хотя не играл в этих событиях руководящую роль, всё же находился достаточно близко к тем кто эту и эти роли играл, и смог увидеть как всё было, своими глазами.

Поражение восстания дома Советов ("Белого дома", как говорили в ту эпоху) в значительной степени объясняется тем, что восставшим не удалась экспансия восстания.
Любая революция должна расширяться, а в 1993-ем не расширилась. Дом Советов позволил взять себя в кольцо, и если вначале эта оборона была предметом гордости, то по прошествии двух недель стало ясно, что ельцинские силы сжимают осаду как анаконда свою добычу всё туже и туже, а за пределами этой схватки нет сил, которые пришли бы Дому Советов на помощь.
Попытки расшириться были, подполковник Терехов попытался занять штаб сил СНГ, но объект этот оказался не по зубам восставшим, можно было выбрать более символически значимый и менее охраняемый объект. Терехова тогда осудили свои же, между тем он был прав, расширяться было насущно необходимо...3 октября поход безоружной толпы на Останкино был уже запоздалой эмоциональной акцией, власть уже была готова отразить экспансию. И отразила. Кроваво. Я помню этот кровавый день.

Что я хочу сказать ?
Восставшим в Луганске и Донецке необходимо расширяться, им нужны ещё и другие плацдармы в их городах. Не нужно бояться распыления сил, потому что противоположное явление, то которое мы наблюдаем сейчас, сосредоточения сил в одном месте, на мой взгляд ещё опаснее.
Мораль сей басни такова : следует распространить революцию по городу. Разнести её ещё в несколько важных зданий. Пусть у вашего дракона революции будет несколько голов, несколькоголового дракона , как мы знаем из сказок, труднее победить.

Майдановские приёмчики ваших и моих врагов - западенцев, заслуживают изучения. Мы только что наблюдали их действия, всю зиму наблюдали. Они, помните, не ограничились в какой-то момент сидением за баррикадами на евромайдане, а вошли в здание городского совета, потом захватили дом профсоюзов, кажется, то-есть они грамотно стали расширяться. Я полагаю ими руководили американские военные советники-профессионалы, а эти люди далеко не дураки. Далеко нет.

Потом, ещё замечание.
В Луганске и в Донецке восставшие уже живут за пределами советов книги Джина Шарпа "От диктатуры к демократии",библии ненасильственной революции.
Они вот уже почти неделю находятся в пределах компетентности другой более ранней книги,оказавшейся важной для человечества, под названием "Coup d'Etat", опубликованной ещё в далёкий 1967 год, но не потерявшей своей популярности и сегодня. Автор её Эдвард Луттвак, тогда совсем юный парень. Книга эта, переведённая на все мыслимые языки, послужила учебником для множества азиатских, латиноамериканских,африканских революционеров. Её наверняка изучали в своих военных академиях американские военные советники евромайдана.

Не знаю переведена ли книга на русский или украинский, между тем там целое море дельных советов. Среди прочего Луттвак спокойно советует арестовывать представителей старой власти, а не переговариваться с ними о чём бы то ни было. Учит как блокировать возможные пути подхода контрреволюционных войск, не путём построения хлипких круговых баррикад из дерева и покрышек, которые любой "Камаз" не говоря уже о танке, развалит своим весом, речь там идёт о грамотном закупоривании транспортных артерий по которым возможен подъезд и подход противника и так далее и тому подобное.
А главное, - расширение, экспансия, наступление, а не оборона. Наступление, а не выжидание!

Дипломат господин Лавров заявил, что Россия не планирует военной операции в Восточной Украине. Он дипломат, это его роль такая, он должен так говорить.Это он для международного сообщества сказал.
А чтобы его правильно поняли восставшие, министр Лавров заявил в другом месте что Россия не станет участвовать в переговорах с Украиной, ЕС и США, если восстания в Донецке и Луганске будут подавлены.

Переводя с эзопова языка дипломатии на наш с вами язык, следует понимать что Россия предпочла бы не вмешиваться, но если вас будут очень уж старательно убивать в Луганске и Донецке, она вмешается так или иначе.

Политически Донецку и Луганску нужно нацеливаться на независимую республику Новороссию, Россиии легче будет защитить независимую Новороссию, чем дерзко бросить свои войска для включения Восточной Украины в состав России.
Я намёк Лаврова понял. Поймите и вы.
Сердце моё с вами !

Это была проповедь-обращение к восставшим в Луганске и Донецке.
Это была проповедь-обращение к восставшим в Луганске и Донецке.
Сегодня 12 апреля. Я,- Эдуард Лимонов, он же Дед.

А что, дельно. Пусть будет

Якут

12.04.2014, 15:28

Опрос на тему " что делать с ЮВУ" на корреспондент.нет: http://korrespondent.net/votes/5622/

Корреспондент - изначально бандерложье изданьице.

Вот из комментов:

Илья Муромец (http://korrespondent.net/Default.aspx?page_id=100&lang=ru&uid=65996678) — 12.04.2014, 08:24
Интересная постановка вопросов))) Составлено так, что победивший вариант "Подавить протесты и оставить все как есть", на самом деле в меньшинстве, поскольку остальные 3 варианта, которые подразумевают тот или иной вариант удовлетворения требований митингующих, в сумме набирают 60,1%. Выводы делаем сами, как обычно)))

zlin

12.04.2014, 15:32

- очень непохоже, что вежливые.
на всякий не вежливый крокодил может найтись вежливая стрела
а то и вежливая черная акула ......

Крокодилами разблокировать захваченные здания на собственной территории? Что-то новое в теории деэскалации
их вполне могут использовать для разведки и наблюдения
это безопаснее, чем восьмерки, все таки крокодил бронирован, а мало ли кто там внизу и чем вооружены
хотя, конечно, против ПЗРК эта броня не пляшет

Волгарь

12.04.2014, 15:43

Крокодилами разблокировать захваченные здания на собственной территории? Что-то новое в теории деэскалации

Во-первых, не факт, что те, кто крокодилов посылает - хотят именно деэскалации.

Во-вторых... Представьте себе такую картинку: в Анапе, например, высаживается турецкий спецназ и его сбегается поддерживать "живым щитом" местное население родственных национальностей. Вы знаете, что это, возможно, захват плацдарма (неподалеку от Славянска, в Краматорске, бывший военный аэродром), попытка контроля над транспортными магистралями (Славянск от Донецка - в сторону Харькова, почти на границе областей), а то и захват складов с оружием (40 км до ставшего известным соляного рудника :) ) не исключен - с последующим вооружением пока что мирно митингующей "пятой колонны"... В таких условиях точечный удар по захваченному зданию парой "крокодилов" не то чтобы приводит к деэскалации, но и дальнейшую эскалацию может поубавить.

Ну, и в-третьих - из захваченных зданий группа с оружием может направиться в другие города. Хотя бы даже в тот же Харьков. И вот для того, чтобы перехватить на дороге между населенными пунктами - наверняка и без потерь, а также образцово-показательно, чтоб другим неповадно было - "крокодилы" самое то. Особенно если в них сидят экипажи из политически и расово правильных офицеров.

Dimson

12.04.2014, 15:55

Ну, и в-третьих - из захваченных зданий группа с оружием может направиться в другие города. Хотя бы даже в тот же Харьков. И вот для того, чтобы перехватить на дороге между населенными пунктами - наверняка и без потерь, а также образцово-показательно, чтоб другим неповадно было - "крокодилы" самое то. Особенно если в них сидят экипажи из политически и расово правильных офицеров.Всё это абсолютно верно для боевых действий во время объявленной войны.
А если соседнее государство упорно не хочет объявлять войну, то описанные действия подпадают под кучу статей и прецедентов международного как бы права. И автоматически вручают вежливому дяде Серёже Лаврову дипломатическую дубинку ядерной силы, из которой он с удовольствием расстреляет "наших западных партнёров". А там и не менее вежливый дядя Серёжа Шойгу подтянется.

Олег из Донецка

12.04.2014, 15:59

Всё это абсолютно верно для боевых действий во время объявленной войны.
Равно, как и для "контртеррористической операции", увы...

Dimson

12.04.2014, 15:59

их вполне могут использовать для разведки и наблюденияНе представляю, что можно успеть пронаблюдать за время пролёта "крокодила". На память приходят кадры авиасъёмки укреплений Перекопа, сделанной красноармейцем Некрасовым :)
Беспилотник для такого дела дешевле и эффективнее.

Dimson

12.04.2014, 16:02

А тем временем в Славянске времени не теряют:
Сторонники федерализации в считанные минуты завалили подступы к райотделу покрышками и мешками с песком.

Сразу после захвата зданий городской администрации и милиции в Славянске пророссийские активисты возвели около районного отдела милиции баррикады, опасаясь штурма со стороны киевских властей.

К месту захвата подъехали машины, груженные автомобильными покрышками, люди выгрузили их и сложили около входа. Сооружение укрепили милицейскими щитами и мешками с песком. Высота одной из баррикад

- Это киевлянам большой привет с Донбасса. Посмотрите, что вы наделали, - говорит один из пророссийских активистов, захвативших здания. - Как вы могли допустить эту хунтовскую власть, как вы допустили фашистов, Донбасс этого не допустит.

- Сил у нас достаточно, ребята, Донбасс, объединяйтесь, - сообщил житель Славянска Вячеслав Пономарев. - Мы захватили уже три здания милиции и организовались после того, как увидели какой беспорядок творится в Киеве, люди нас поддерживают и понимают, что наше будущее никак не связано с теми проамериканскими правителями, которые находятся в Киеве.

В ответ на действия сторонников федерализации МВД Украины пригрозило жестко отреагировать на подобные действия противников киевских властей на всей территории страны, в особенности в областях, где проводятся специальные силовые операции: Донецкой, Луганской и Харьковской.

По словам корреспондента LifeNews, киевские власти отправили на подавление захватчиков в Славянске протестующих бойцов "Беркута". Те, в свою очередь, отказались выполнять приказ. На посту ГАИ на выезде из Донецка стоит автобус с бойцами спецназа, подтвердил репортер. На подступы к Славянску выехали бойцы самообороны, чтобы блокировать наступление любых боевых сил со стороны Украины.

Известно, что несколько сотен иностранных наемников и активистов "Правого сектора" стягиваются к Донецку и Луганску для штурма. Такие сведения есть у временного правительства новой народной республики.

Привлечь наемников решил назначенный радой министр внутренних дел Арсен Аваков после того, как "Беркут" и "Альфа" отказались от силового подавления мирных протестов.

Подготовка к штурму началась на фоне громких заявлений главы самопровозглашенного правительства Арсения Яценюка. Накануне он посетил Донецк и заверил, что диалог с пророссийскими активистами, которые требуют проведения референдума и свободу для своих соратников, будет мирным. Однако встречаться с митингующими не стал.http://lifenews.ru/news/131102

Якут

12.04.2014, 16:03

Беспилотник для такого дела дешевле и эффективнее.
Беспилотник не шибко страшный, в идеале - невидимый. С его помощью демонстрацию силы не устроишь.

Волгарь

12.04.2014, 16:44

Всё это абсолютно верно для боевых действий во время объявленной войны.
А если соседнее государство упорно не хочет объявлять войну, то описанные действия подпадают под кучу статей и прецедентов международного как бы права. И автоматически вручают вежливому дяде Серёже Лаврову дипломатическую дубинку ядерной силы, из которой он с удовольствием расстреляет "наших западных партнёров". А там и не менее вежливый дядя Серёжа Шойгу подтянется.

Не подскажете, кому объявляла войну Россия в Чечне, когда наносила бомбо-штурмовые и артиллерийские удары по населенным пунктам на своей территории? :morning1:

Есть масса прецедентов борьбы разных стран с сепаратистами, террористами, экстремистами (являющимися гражданами этих стран) на собственной территории с применением вооруженных сил. В том числе и с привлечением авиации. Чисто интересу для: в СССР Ми-24 применили против собственных граждан еще 20 августа 1990 года - могу даже точное место указать. В порядке ликвидации незаконного вооруженного формирования. Никто и не подумал возмущаться. Когда Израиль мочит очередных палестинцев в секторе Газа ударом с воздуха - мировая общественность привычно отмечает, возмущается пара правозащитных организаций и несколько арабских СМИ. А уж на фоне того, что сейчас делает в Сирии со своими согражданами российский союзник Асад... :)

...у дубинки оказывается два конца. Одним из которых нас дипломатически могут приложить в лоб просто-таки в любой момент и по любому случаю. Припомнив заодно наши "крокодилы" над соседними суверенными странами, которые нам, что характерно, тоже войну не объявляли.

И хоть Лавров, хоть Шойгу это прекрасно знают. Оба они - умные люди, а не кАнкретные пАцаны с раёна, впервые в жизни волыну надыбавшие и потому не знающие, куда свою крутость девать и кому ее еще показать.

Потому как, Димсон, я все понимаю, ура-ура, Крым наш, нас не догонят, нас не остановят, нам все пох, гудабайамерика, патриотизм из всех дыр так и брызжет, как из дырявого шланга под давлением, но...

...и Донбасс таки не Крым, и НАТО есть чем ответить. Даже дяде Шойгу - найдется. Без всяких ядерных сил - просто сделать то, чем нас который уже месяц пугает российская пропаганда :) - прислать наемников, ЧВК и прочих специалистов по локальным, "жидким" и прочим современным войнам. То, что это не было сделано до сих пор - совершенно не значит, что этого не сделают вообще, потому что Запад зассал и т.д. и т.п. - просто до этого Запад не находил это особо важным для себя. А может ведь и посчитать.

А войск у нас на границе не 3-4 миллиона и даже не 300 тысяч, чтобы заткнуть каждую дыру, из которой уже нашему вертолету или самолету над украинской (если уж про международное право вспомнили...) территорией может прилететь "Стингер". А то и "Стрела" - благо в той же Ливии их штабелями захватывали, да и в бывших странах ОВД, ныне НАТО, бывшего советского (или аналогичного) вооружения - хоть завались.

Есть ведь и такие варианты, при которых в ответ на вежливые действия Украина попросит НАТО о вводе миротворческих сил. Причем попросит тогда, когда первые "Гэлэкси" уже в Борисполе садиться будут.

А то и в Краматорске том же самом...

Божья Искра

12.04.2014, 16:48

спокойно советует арестовывать представителей старой власти, а не переговариваться с ними о чём бы то ни было.

речь там идёт о грамотном закупоривании транспортных артерий по которым возможен подъезд и подход противника и так далее и тому подобное
Более того - не только тактическое блокирование подступов к обороняемым зданиям, а взятие под контроль дорог и других объектов инфраструктуры на территории субъектов - областей.

А главное, - расширение, экспансия, наступление, а не оборона. Наступление, а не выжидание!
Любая революция должна расширяться, а в 1993-ем не расширилась. Дом Советов позволил взять себя в кольцо, и если вначале эта оборона была предметом гордости, то по прошествии двух недель стало ясно, что ельцинские силы сжимают осаду как анаконда свою добычу всё туже и туже, а за пределами этой схватки нет сил, которые пришли бы Дому Советов на помощь.
Ещё раз - решение не только тактических задач, а ещё и политическая и торговая экспансия - расширения прямых связей (всех - в т.ч. торговых) с осмежными регионами России. Выход в эфир через взятые под контрольпередающий теле и радиоцентры.

Политически Донецку и Луганску нужно нацеливаться на независимую республику Новороссию, Россиии легче будет защитить независимую Новороссию, чем дерзко бросить свои войска для включения Восточной Украины в состав России.
Правильно Эдичка говорит.

Волгарь

12.04.2014, 16:51

Непроверенное, но...

В здании милиции Красного Лимана находятся вооруженные люди в масках.

"Под горотделом собралось около 30 местных афганцев, ветеранов, казаков и др. Также приехали из Славянска люди в масках-балаклавах и с автоматами Калашникова. Всего около пятидесяти человек зашли в РУВД с требованиями (какими непонятно). На данный момент жалюзи в здании закрыты. На место выехало руководство города", - сообщил собеседник Корреспондент.net.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348360-v-donetskoi-oblasty-zakhvachen-esche-odyn-horotdel-mylytsyy-ystochnyk

Работники правоохранительных органов, которые несут службу перед исполкомом Краматорска Донецкой области, надели георгиевские ленты.

На вопрос журналиста НК, что это означает, большинство из них воздержались от ответа и направили к членам инициативной группы пророссийски настроенных активистов.

Те в свою очередь ответили, что ношение данной символики - выражение патриотизма. По их словам, штурмовать исполком они не намерены.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348366-v-kramatorske-mylytsyia-s-heorhyevskymy-lentochkamy-na-hrudy-okhraniaet-yspolkom

Волгарь

12.04.2014, 16:56

На въезде в Славянск в Донецкой области появился блок-пост с вооруженными людьми, которые контролируют движение транспорта на въезд и выезд из города. Об этом Украинской правде сообщил информированный источник с места событий.

По данным собеседника, несколько человек на блок-постах вооружены автоматами, другие - пистолетами. Вооруженные люди в камуфляже организовали блок-пост, который укрепили баррикадами из шин, и не пропускают в город автобус с милицией.

Также местные СМИ отмечают, что камуфляж и оружие этих людей очень похожи на экипировку и вооружение "зеленых человечков", которые находились в Крыму во время вторжения российских военных.

Тем временем, МВД в Донецкой области сообщает, что в Славянске сепаратисты захватили здания МВД и СБУ, а также получили доступ к десяткам единиц автоматов и пистолетов.

http://news.liga.net/news/politics/1333109-okolo_slavyanska_poyavilis_zelenye_chelovechki.htm

Местные СМИ, судя по всему, из тех, что БТР танком называют и БМД с БРДМ путают...

http://news.liga.net/upload/resize_cache/iblock/708/380_230_2/70844a8629bd946fc031263276fe7a1e.jpg

Да, и по сведениям МВД, автоматов-то десятки, а вот пистолетов - сотни.

Волгарь

12.04.2014, 17:06

И - не про Юго-Восток, но сюда чисто для контраста. :)

В Киеве на Подоле неизвестные напали на магазин "Сильпо". Об этом сообщает издание Insider.

Неизвестные разбили ломами витрины и устроили стычку с охраной магазина и "Самообороной Подола". Двух охранников забрала "скорая".

Сейчас неизвестные задержаны. На месте работает милиция.

http://112.ua/kriminal/v-kieve-na-podole-neizvestnye-napali-na-magazin-silpo-48387.html

Кто-то города берет, а кто-то лавки грабит... революция! :scratch_one-s_head:

Волгарь

12.04.2014, 17:11

Вот и в украинских СМИ появилось...

Бойцы Донецкого спецназа, в том числе и бывшие беркутовцы, которых отправили на штурм горотдела милиции в Славянске, не хотят стрелять своих земляков. Об этом проинформировали источники в правоохранительных органах Донецкой области, сообщают "Вести".

Они отказались выполнять приказ Киева.

Возле захваченного здания горсовета жители возводят стену из покрышек и передают внутрь здания пакеты с едой. Мэр Славянска Нэля Штэпа заявила, что городские власти поддерживают захватчиков, недовольных властью в Киеве.

Мэр Славянска Нэля Штепа также заявила, что люди в камуфляже требуют провести референдум с двумя вопросами: федерализация области в составе России или федерализация в составе Украины. "Они поддерживают Донецкую народную республику и народного губернатора Губарева", - говорит она.

http://112.ua/politika/boycy-specnaza-otkazalis-podavlyat-zahvatchikov-gorotdela-v-slavyanske-istochnik-48414.html

Волгарь

12.04.2014, 17:13

Несколько сотен человек пикетируют Главное управление МВД Украины в Донецкой области.

На площади возле захваченного здания областного совета руководители самопровозглашенной Донецкой республики заявляют о том, что сотрудники бывшего спецподразделения Беркут перешли на сторону пророссийских митингующих, сообщает ОстроВ.

Собравшиеся уверяют, что их целью является убедить милицию переходить на сторону народа. Обещают не штурмовать управление.

Кроме того, они требуют отставки начальника главка Константина Пожидаева и возвращение на этот пост прежнего начальника Романа Романова.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348372-v-donetske-pyketyruuit-mylytsyui

Интересно, а додумается ли кто-нибудь, что нужно не забыть и военкоматы взять под контроль ополчения? :scratch_one-s_head:

Kombrig

12.04.2014, 17:18

Даже не знаю что думать.

Вот боец непонятных сил в Симферополе

3579

а вот другой боец ополчения Донбасса в Славянске.

3580

и видео ессесвенно с 0.48 посмотрите. очень интересно)

http://www.youtube.com/watch?v=yxvvPlEJ8s0

:morning1: братья чи шо или с Симфы таки добралась 4 рота ополченцев.

Олег из Донецка

12.04.2014, 17:19

военкоматы взять под контроль ополчения?
Оружия там нет уже давно. Разве что - голодных прапорщиков покормить? ;)

Kombrig

12.04.2014, 17:22

С решеткой у них как то не очень получилось. в остальном все правильно.
ополчение донецкого региона сидит вдоль стеночки, ну а люди в другой одежде ...руководят и действуют:mocking:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CJkfbumGbYA

Kombrig

12.04.2014, 17:28

Всех с Днем космонавтики. Дали будэ:bye2:

Божья Искра

12.04.2014, 17:30

камуфляж и оружие этих людей очень похожи на экипировку и вооружение "зеленых человечков",

люди в камуфляже требуют

Даже не знаю что думать.
+1
Откуда такое оружие в райотделе укроМВД?????????????????

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/12/7022194/

Около 20 вооруженных людей зашли в здание горотдела, которое окружили представители афганских и казачьих организаций", - сообщает СМИ. "Это не мирные митингующие, они были вооружены. Повторяется крымский сценарий", - сказал активист. Он также сообщил, что "зеленые человечки" раздали оружие протестующим, которых собралось около Червонолиманської милиции около 70-80 человек. Позже стало известно, что в Славянске вокруг дома облуправления СБУ дежурят около десятка вооруженных автоматами "зеленых человечков
братья чи шо или с Симфы таки добралась 4 рота ополченцев.
Или севастопольские.

Олег из Донецка

12.04.2014, 17:30

С решеткой у них как то не очень получилось. в остальном все правильно.
Комментарии - огонь! Лучше, чем видео!

Dimson

12.04.2014, 17:38

Есть ведь и такие варианты, при которых в ответ на вежливые действия Украина попросит НАТО о вводе миротворческих сил. Причем попросит тогда, когда первые "Гэлэкси" уже в Борисполе садиться будут.

А то и в Краматорске том же самом...Ужосужос!

SherXan

12.04.2014, 17:50

http://ic.pics.livejournal.com/kpss1/50426667/44040/44040_original.jpg

Божья Искра

12.04.2014, 17:50

Комментарии - огонь! Лучше, чем видео!
"Там у них эта хуйня от машины отвалилась..."
"Пидоры... бля... нахуй..."
Нормальные люди - мясо ... творог...
Собака тоже не отстаёт в каментах!!!!

Сдается мне, что пути в Славянск "вежливые" закинули пару грузовиков черенков от лопат в здание ДонОГА. Для бабушек.

guvarch

12.04.2014, 17:53

Интервью... "за каждого нашего убитого придет тысяча"

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kHoGfqlHfU

Dimson

12.04.2014, 17:54

Бойцы спецподразделения в поддержку населения города сняли с себя все знаки отличия и надели георгиевские ленточки.
http://lifenews.ru/news/131112

В Славянске сотрудники спецподразделения "Беркут" вышли на улицу поддержать жителей города.

http://lifenews.ru/static/posts/2014/04/131112/1e6d13658f870ef28da5482ac3f69573__655x425.jpg

Сейчас бойцы находятся вместе со всеми жителями у захваченного отрядами народного ополчения Донбасса здания милиции.

Dimson

12.04.2014, 17:55

А вот из Красного Лимана:
12 апреля пророссийские активисты захватили городской отдел милиции Красного Лимана в Донецкой области.

Как сообщают очевидцы, утром у горотдела собрались около 30 человек, они зашли в здание с требованиями подчинения местной милиции руководству Донецкой Республики. Сейчас несколько сотен местных афганцев, ветеранов Чечни, казаков и пророссийских активистов находятся около отделения. Также приехали из Славянска люди в масках и с автоматами Калашникова.

На данный момент жалюзи в здании закрыты. Переговоры продолжаются.
http://lifenews.ru/news/131115

Про ветеранов Чечни доставило :)

guvarch

12.04.2014, 17:57

Бойцы спецподразделения в поддержку населения города сняли с себя все знаки отличия и надели георгиевские ленточки.
Старую эмблему "Беркута" еще бы нашить...

SherXan

12.04.2014, 18:00

братья чи шо или с Симфы таки добралась 4 рота ополченцев.
Просто-напросто в Донецке смогли наконец выполнить нужный ритуал призывания зелёных лесных духов-защитников.

Найтли

12.04.2014, 18:08

Интервью... "за каждого нашего убитого придет тысяча"
А я чего то не поняла - что там за латиница на государственном учреждении? Это повсеместно на Украине так? Или местная специфика?

Зы - скоро весело в Киеве будет, по ощущениям - наперегонки побегут яценюки подальше, как можно дальше))

serUSSR

12.04.2014, 18:11

http://hi.dn.ua/images/news52/len1.JPG
Краматорск!

http://i7.pixs.ru/storage/7/6/2/114191000j_7462908_11660762.jpg

Божья Искра

12.04.2014, 18:11

люди в масках и с автоматами Калашникова.
Сейчас начнется свидомый вой по всем городам и весям.
Мужик, судя по интервью - гражданский. Обороты речи "гражданские".
Никому не показалось?

Зы - скоро весело в Киеве будет
Точно.
Я вчера имел неосторожность напейсать о своих предчуствиях о том, что "укра" не доживет до понедельника.

guvarch

12.04.2014, 18:11

Начальник ГУ МВД Донецкой области Константин Пожидаев под натиском сепаратистов подал в отставку. Об этом сообщает корреспондент "ОстроВа".
Пожидаев вышел к митингующим под стенами главка пророссийским сепаратистам и сказал: "Я больше не начальник Главного управления. Я подал в отставку по вашей просьбе".
Народ встретил его слова ликованием, а в часовне на территории главка ударили в колокола.
Из здания управления вышло несколько милиционеров с Георгиевскими ленточками.
Участники митинга снимают с себя Георгиевские ленточки и передают их милиционерам.
Они требуют, чтобы 20-30 сепаратистов контролировали здание главка.
http://www.ostro.org/general/politics/news/442437/

"сепаратистов" - оставил на совести журнопидаров

guvarch

12.04.2014, 18:19

Мужик, судя по интервью - гражданский. Обороты речи "гражданские".
Никому не показалось?
так точно, гражданский.

А я чего то не поняла - что там за латиница на государственном учреждении?
не знаю...

Волгарь

12.04.2014, 18:20

Откуда такое оружие в райотделе укроМВД?

А кто сказал, что оно было именно там взято? Как раз с ним и приехали. А взять могли, например, в СБУ - хоть Донецком (вроде бы сегодня захватывали), хоть в Луганском. Там не такие уж древние стволы, кстати - на кадрах из Луганска давеча отчетливо был виден РПК-74М в отличном состоянии. Ну, и кроме того - сейчас столько разного всего продается по разным охотничьим магазинам, я просто удивляюсь: в Москве, например, можно было не так давно взять винтовку калибра 12,7 мм - под НАТОвский патрон. Да и ОРСИСовские Т-шки, которые еще не везде до спецназа добрались, у нас в "Тульских ружьях" лежат свободно - за 180, что ли, тысяч рублей...

Так что - были б деньги, стволы будут. Практически любые. МГ-42 в боеспособном состоянии интересует? ;) Один старый следопыт продавал в прошлом году... :)

А уж про всякое охотничье да ЧОПовское снаряжение - и говорить не приходится. По интернету - хоть английский камфуляж, хоть тактические ранцы от "Сплава", точно такие же, как у вежливых людей...

Оружия там нет уже давно. Разве что - голодных прапорщиков покормить?

Оружия в военкоматах никогда особо и не было, зато там другое есть, не менее ценное: во-первых, узел связи - небольшой, но армейский, с соответствующими возможностями слушать эфир на нужных частотах, и во-вторых, оно же в главных - личные дела резервистов.

И свои изъять всяким бывшим десантникам да спецназовцам, пошедшим в ополчение, и посмотреть, кто еще имеется с нужными ополчению ВУС по городу - да и позвонить. А то и вовсе приехать. Колхоз, конечно, дело добровольное, но тут еще один момент нужно учитывать: очень многие сидят с краю, пока им в дверь не постучат. Одно дело - когда кто-то на площади или в интернете просит приходить-помогать, другое - отказывать людям, пришедшим домой. \

Даже очень вежливо пришедшим, очень выборочно - просто напомнить: мол, земеля, ты же тоже русский, ты же бывший дЕсант, никто, кроме нас...

Ну, и бывших спецназовцев, с порога посылающих нахер клятых москалей - тоже на учет неплохо бы взять. Во избежание.

И заодно заныкать подальше из военкомата их личные дела - чтобы у кого-то другого не было соблазна постучать в дверь...

Опять-таки по нынешнему времени не только самые боевые специальности нужны, много кто пригодился бы - хоть радисты, хоть офицеры-саперы, которых учили правильно завалы делать да рвы противотанковые армейской техникой рыть. Не одному ж Таруте такими штуками баловаться... ;)

чемберлен

12.04.2014, 18:21

У меня стойкое ощущение, что голос Левитана сейчас скажет : После молниеносного наступления без боя взят город-герой Донецк!…..

Думаю скоро появятся бизнесмены которые будут продавать билетики тем, кто хочет расписаться на развалинах Рады:biggrin:

Найтли

12.04.2014, 18:25

"сепаратистов" - оставил на совести журнопидаров

МИД России призвал Киев немедленно прекратить грубые и массовые нарушения прав человека на Украине, положение русских «вызывает особую озабоченность», заявил замминистра иностранных дел России Геннадий Гатилов.
«Их объявляют то некоренным народом, то меньшинством, то пришельцами, то захватчиками, - отметил Гатилов. - Тиражирование подобных клише на официальном уровне представляет собой разжигание национальной розни, запрещенное международным правом в области прав человека и международными договорами, участником которых является Украина».

и тд - http://itar-tass.com/politika/1115244

Волгарь

12.04.2014, 18:26

Про ветеранов Чечни доставило

Бывает. После первой чеченской люди вполне могли из РФ на Украину переехать. Особенно учитывая наш полный абзац конца 90-х. Не так уж мало людей, пока все тихо-мирно было, меняло и место жительства, и гражданство, особенно по "русскоязычным" регионам.

И чтоб два раза не вставать...

И.о. президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов уволил Валерия Иванова с поста начальника Управления Службы безопасности в Донецкой области, говорится в указе и.о. главы государства № 397/2014 в субботу, 12 апреля.

"Освободить Иванова Валерия Юрьевича от должности начальника Управления Службы безопасности Украины в Донецкой области", - говорится в указе и.о. Президента.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348378-turchynov-snial-hlavu-sbu-v-donetskoi-oblasty

Теперь пусть он еще кого-то на смену назначит... а главное - пусть этот кто-то приедет на рабочее место и примет дела у предшественника. :)

Божья Искра

12.04.2014, 18:28

Похоже, что совсем скоро состоится "вежливый поход" на Одессу.
По пути ВЛ должны зайти по адресу - Космонавтов, 8⅓ офис 204, Николаев, 54028, Украина
И вежливо спросить Сашу. На сотрясение мозга он уже, похоже, наговорил.

Волгарь

12.04.2014, 18:30

А вот и фамилия "Янукович" прозвучала...

Около пятидесяти человек с георгиевскими лентами блокируют въезд из воинской части внутренних войск в Донецке на улице Куприна. Пророссийские митингующие поставили перед воротами микроавтобус. Активисты говорят, что собираются помешать бойцам внутренних войск выехать из части.

"Блокируем, чтобы не порубили в капусту наших ребят в Славянске и в Красном Лимане", - говорит координатор группы.

Пророссийские активисты обращаются к Виктору Януковичу с призывом "хоть по телефону" поддержать их и дать указания силовикам, сообщает Громадське TV.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348383-chtoby-ne-porubyly-v-kapustu-nashykh-rebiat-v-donetske-zablokyrovaly-vyezd-yz-voynskoi-chasty

Найтли

12.04.2014, 18:41

А вот и фамилия "Янукович" прозвучала...
А это, вполне возможно, результаты поездки Алексея Мозгового в Москву от Донецка.

Волгарь

12.04.2014, 18:48

Ну и, соответственно, высказался главный кандидат в главковерхи Украины:

Внефракционный народный депутат, кандидат в президенты Петр Порошенко выступает за проведение антитеррористической операции, чтобы урегулировать ситуацию в Донецкой области.

Об этом он сказал в интервью телеканалу "Ровно-1", сообщают "Українські новини".

"Срочный созыв или СНБО или принятие решения (исполняющим обязанности президента Александром. – Ред.) Турчиновым о четкой координации, вплоть до антитеррористической операции", - отметил политик.

"На сегодняшний день я могу вам сказать, что на территории Донецкой области и на севере размещено достаточное количество Вооруженных сил. Антитеррористическая операция позволяет привлечь к этим процессам и подразделения воздушно-десантные и подразделения спецназа и порядок в области навести", - добавил он.

По словам Порошенко, если не пресечь сепаратизм, который, по его мнению, финансируется из-за границы, то это приведет к более серьезным последствиям на территории Украины.

http://112.ua/politika/poroshenko-vystupaet-za-provedenie-antiterroristicheskoy-operacii-v-doneckoy-oblasti-48438.html

То есть этот кандидат в правители собирается - в нынешней-то обстановке! - снять наиболее боеспособные части с прикрытия границы (где они стоят как раз на тот случай, если Россия не захочет спокойно смотреть, как расстреливают мирных граждан...) и бросить их на подавление "сепаратистов".

При том что и ВДВ, и армейский спецназ в общем-то не подготовлены и не оснащены для того, чтобы разгонять безоружную, но большую и решительную толпу. Им или стрелять и на гусеницы наматывать, или, если уж толпа на них поперла, как в Тбилиси - саперными лопатками... что редьки не слаще.

Интересно, а этот поросенок Питер соображает, что будет, если у него и армейские части откажутся выполнять приказы Киева? Не георгиевские ленточки повяжут, а просто откажутся? Потому как одно дело - отражать агрессию клятых москалей, другое - расстреливать стариков, женщин, подростков... своих же. Из Донбасса в ВСУ тоже и призывались, и офицерами шли...

Наполеон, однако.

Волгарь

12.04.2014, 18:56

Немного непроверенного из Харькова. Точнее, с дальних подступов. :)

Там же сейчас правосеки собираться должны, по идее? Ога. Щаз.

http://cs618326.vk.me/v618326244/2a42/HIt2xh10SpY.jpg

http://cs618326.vk.me/v618326649/2046/5BmGqZ7DPrI.jpg

Ястребок

12.04.2014, 19:04

https://www.youtube.com/watch?v=bGESBoUnd3o

Regel

12.04.2014, 19:05

Порох призывает к тому,на что злочинна влада не пошла-мочить людей.

Красава.

Но ни одному хомяку не придет в бОшку параллель провести.

Но поскольку хунта- это именно крысы, то вот они, загнанные в угол (а их именно загоняют), натворят еще делов. Но рассчитывают они, безусловно, на помощь НАТО. Впишется ли НАТО, правда, решать не им.

San4es60

12.04.2014, 19:18

Луганск

https://pbs.twimg.com/media/BlB8aZPIIAEeYnL.jpg:large

Regel

12.04.2014, 19:22

12.04.2014 17:46

В Краматорске пророссийские митингующие захватили здание РОВД

В Краматорске Донецкой области пророссийские митингующие захватили здание Районного отделения внутренних дел (РОВД). Об этом сообщает корреспондент РБК-Украина.
http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/v-kramatorske-prorossiyskie-mitinguyushchie-zahvatili-zdanie-12042014174600

еще один

Igrun

12.04.2014, 19:26

еще один
Впору вешать карту и флажки прикалывать.

Найтли

12.04.2014, 19:30

Впору вешать карту и флажки прикалывать.
Есть уже!
http://cs620830.vk.me/v620830118/306c/cyPMygdJXCQ.jpg

Dimson

12.04.2014, 19:31

Центр Донецка:

http://www.ostro.org/files_dn/2014/04/12/c2.jpg
http://www.ostro.org/files_dn/2014/04/12/c1.jpg

Красавцы! :good:

Dimson

12.04.2014, 19:41

А тем временем в логове хуиты:

http://ic.pics.livejournal.com/marina_yudenich/9209769/186183/186183_original.jpg

Журналисты разглядели и зафиксировали, что именно Арсен Аваков писал у себя в блокноте на совещании.
Фраза «страх убивает разум», известнуа как «литания против страха». — разновидность молитвы, формула самовнушения, которую произносили герои серии научно-фантастических романов Фрэнка Герберта «Вселенная Дюны».

Тут - кстати - есть варианты
Либо Аваков конспектирует Болотских (губернатора Луганска), при этом почему-то называя его БАЛОТСКИХ
Либо рефлексирует на бумаге
В любом случае - симптоматично.
Марина Юденич (http://marina-yudenich.livejournal.com/1114762.html)

Regel

12.04.2014, 19:42

Харьков стрим

http://moigorod.msk.ru/?p=710

San4es60

12.04.2014, 19:42

https://pbs.twimg.com/media/BlB3AgqCIAAzc3t.png:large

Regel

12.04.2014, 19:44

12.04.2014 - 19:06
На границе Полтавской и Харьковской областей задержаны автобусы с экстремистами

Несколько сотен молодых людей из радикальных националистических организации ехали в Харьков "автопробегом дружбы", чтобы сорвать мирный митинг сторонников проведения референдума. С собой они везли биты, бронежилеты, коктейли молотова, травматическое оружие. В результате проведения спецоперации силами МВД экстремисты были задержаны. Сейчас их везут в РОВД г. Полтавы
http://rusvesna.su/news/1397315180

таки да. Не доехали мирные демонстранты

Якут

12.04.2014, 19:46

Баста, карапузики. Кончилися танцы. (с)

Якут

12.04.2014, 19:48

задержаны автобусы с экстремистами

Интересно, кому принадлежат автобусы, кто их заказывал и кто платил за весь праздник?

Самогон

12.04.2014, 19:54

Так и чья это самооборона? И певцу оторвать яйцо.

https://www.youtube.com/watch?v=bGESBoUnd3o

22_RUS

12.04.2014, 19:55

задержаны автобусы с экстремистами

Интересно, кому принадлежат автобусы, кто их заказывал и кто платил за весь праздник?

И кто будет их отмывать после этих экскремистов?

San4es60

12.04.2014, 20:03

На въезде в Славянск.

https://pbs.twimg.com/media/BlBvETqCYAAwYyV.jpg:large

zlin

12.04.2014, 20:04

Не представляю, что можно успеть пронаблюдать за время пролёта "крокодила".
очень много
не сомневайся

Беспилотник для такого дела дешевле и эффективнее.
дешевле, но не эффективнее
экипаж вертолета видит лучше и больше, чем оператор беспилотника
и реагирует на изменение обстановки адекватнее

Regel

12.04.2014, 20:22

SEV

12.04.2014, 20:28

Так и чья это самооборона? И певцу оторвать яйцо.
это укры выстраивают блок-посты от проросийских сепаратистов, на днях была инфа из Запорожья на эту тему.

San4es60

12.04.2014, 20:33

:blush:

https://pbs.twimg.com/media/BlCDj_cCcAAgNrr.jpg:large

Дохляк

12.04.2014, 20:34

В Харькове майдан и антимайдан.

Вообще, думается мне, штурм маловероятен. Это чревато для хунты. Дядя Сирожа для хунты- страшно.
А вот натравить майдановцев, спровоцировать стычку, а потом устроить обоснованный разгон с зачисткой антимайдана- такая попытка запросто может быть пердпринята. Нет?

Вот.

поздняк для провокаций. если бы Харьков был сейчас один, на острие, то да, риск большой был бы. но сейчас это только часть фронта. так "победить" в одном Харькове для хунты опаснее, чем продолжать неопределенно тормозить. реакция пойдет по другим участкам.

Regel

12.04.2014, 20:36

как сказать. в Харькове на матч съехалась огромная масса майдаунов. Скачут! : )) Такой шанс для хунты.

zlin

12.04.2014, 20:38

это укры выстраивают блок-посты от проросийских сепаратистов
это как же людям надо мозги засрать, что бы они за подобное недогосударство готовы были драться?

Волгарь

12.04.2014, 20:40

Так и чья это самооборона? И певцу оторвать яйцо.

Вчера были сообщения (я ж в теме и вывешивал), что местного губернатора. Как и в Днепропетровске. Вроде бы и в Николаеве такое же "ополчение" собирали - понятно, из кого.

По задержанию правосеков на подходах к Харькову - есть официально и развернуто:

Сотрудники милиции 12 апреля около 16 часов в поселке Чутово остановили около десяти автобусов, которые двигались в направлении Харьковщины и проезжали Полтавскую область транзитом из других регионов.

При проверке у многих пассажиров были обнаружены коктейли Молотова" в ящиках, большое количество взрывпакетов, пики, биты, дубинки, щиты, каски, ножи, другое холодное оружие, сообщает пресс-служба УМВД Украины в Полтавской области.

Сейчас около 70 человек задержаны. Они дают пояснения следователям. На месте происшествия работают следственно-оперативные группы.

Сотрудники милиции устанавливают откуда, куда и с какой целью направлялись люди с таким количеством холодного оружия, взрывчатки и спецсредств.

Ранее сообщалось, правоохранители линейного отдела на станции Харьков-Пассажирский задержали в поезде четырех граждан, которые пытались провезти картонную коробку, наполненную самодельными взрывными устройствами.

http://korrespondent.net/ukraine/events/3348437-v-poltavskoi-oblasty-zaderzhany-70-chelovek-s-kokteiliamy-molotova

Так что - местные менты при деле. Кроме того, подтверждается информация, в которой вопили про то, что вытаскивают, бьют и т.п. ;) - место задержания соответствует заявленному на бандеровской страничке.

Из Донецка:

Над входом в ГУ МВД Украины в Донецкой области установили флаг Народного ополчения Донбасса.

Митингующие выдвинули требование, чтобы 20-30 из числа соратников контролировали здание главка. Их просьба была удовлетворена, сообщает ОстроВ.

В здании остается несколько милиционеров для охраны оружейной комнаты.

Протестующие заявили, что уже есть договоренность о том, что милицию в Донецкой области возглавит ранее уволенный с этой должности Роман Романов. С кем они договорились, не сообщают.

Однако появилась информация, что "народным начальником милиции" стал Андрей Аносов.

Ранее сообщалось, что начальник ГУ МВД Донецкой области Константин Пожидаев под натиском митингующих подал в отставку. Он сказал на выходе из главка: "Я больше не начальник Главного управления. Я подал в отставку по вашей просьбе".

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348425-nad-zdanyem-donetskoi-mylytsyy-vyvesyly-flah-narodnoho-opolchenyia-donbassa

И самый верхний коммент на тот момент, как зашел:

Не нужны эти овощи никому. Ни Парашке ни тем более Украине. Это люди без нации завезённые в своё время в теплушках из Северо-Восточной Азии

Попоболь, однако. :) Ну, не нужны, так и уйдут с Украины, чего уж, раз уж никак. А галичане пусть остаются. Точнее, остаться должен только один - они ж горцы... ;)

Краматорск:

В субботу, 12-го апреля, на площади города прошел митинг пророссийски настроенных активистов. В ходе него представители инициативной группы, отделившись от 1,5 тысячной толпы, прошли через конвой правоохранительных органов. Проникнув в исполком, они вывесили над зданием флаг Донецкой народной республики, сообщают Новости Краматорска.

Митингующих, находившихся под зданием исполкома это удовлетворило, и они начали по-тихоньку расходиться. Никто, кроме двух активистов в здание исполкома не проник.

Работники правоохранительных органов, которые несут службу перед исполкомом Краматорска Донецкой области, надели георгиевские ленты.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348435-nad-zdanyem-yspolkoma-kramatorska-vyvesyly-flah-donetskoi-respublyky

Все тихо и спокойно, никаких массовых беспорядков.

Да, тут еще некто Лавров высказал мнение по поводу происходящего... ;)

Глава министерства иностранных дел России Сергей Лавров в телефонном разговоре со своим украинским коллегой Андреем Дещицей заявил о неприемлемости угроз начать штурм зданий, занятых протестующими в Донецке и Луганске, говорится в комментарии МИД РФ в субботу, 12 апреля.

"12 апреля по инициативе украинской стороны состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации Лаврова с и.о. Министра иностранных дел Украины Дещицей. В ходе беседы Дещица пытался возложить ответственность за осложнение ситуации на юге и юго-востоке Украины на Россию. Он утверждал, что в этих регионах действуют какие-то российские агенты и якобы несколько из них уже арестованы. В ответ Лавровым было заявлено, что никаких оснований для подобных утверждений нет. Он напомнил, что подобные претензии в адрес России звучат и из Вашингтона, но нам так и не было представлено конкретных фактов", - говорится в сообщении внешнеполитического ведомства России.

В МИД РФ отметили, что с российской стороны была подчеркнута ответственность нынешней власти в Киеве за недопущение любых силовых действий на Юге и Юго-Востоке Украины.

"Дещице было указано на неприемлемость угроз, которые постоянно звучат из Киева, начать штурм зданий, занятых протестующими в Донецке и Луганске. Лавров настоятельно призвал украинскую сторону действовать исключительно мирным путем, через диалог, с полным учетом законных требований Юга и Юго-Востока Украины, включая прямое вовлечение представителей этих регионов в процесс конституционной реформы.

В ответ на вопрос Дещицы относительно перспективы проведения четырехсторонней встречи Россия-США-ЕС-Украина российский министр отметил, что подготовка этого мероприятия как в содержательной части, так и по его формату и срокам продолжает обсуждаться между Москвой и Вашингтоном", - говорится в комментарии МИД РФ.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348423-razghon-mytynhuuischykh-v-donetske-y-luhanske-nepryemlem-lavrov

Вот как-то ТАК!(тм) - не Авакову указал, но... предупредил об ответственности.

И сообщил, что решать по "четырехсторонней встрече" будут не с вр.и.о. мелких уровней, а с их хозяевами напрямую. Как договорятся - так и будет: подождите за дверью, вас пригласят... может быть. Если договорятся.

Волгарь

12.04.2014, 20:46

очень много
не сомневайся

И это даже без учета подвески контейнера с соответствующей аппаратурой. :morning1: Есть даже Ми-24К - разведывательно-корректировочный, с оптикой и т.п., есть Ми-24Р и РА - наши, РХР, они вообще забор грунта без посадки провести могут. :) Машинка-то хорошая, универсальная...

SEV

12.04.2014, 20:53

Ярош объявил о всеобщей мобилизации «Правого сектора»

«Приказываю всем структурам «Правого сектора» провести полную мобилизацию и приготовиться к решительным действиям по защите суверенитета и территориальной целостности Украины», - заявил лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош в своем видео-обращении, размещенном на странице радикальной националистической организации в YouTube.

«Призываю всех украинских силовиков не только не противодействовать «Правому сектору», но и помогать ему в наведении на украинских землях законного порядка», - призвал Ярош.

http://russian.rt.com/article/27506#ixzz2yhCB51M0

Ролик под спойлером

https://www.youtube.com/watch?v=AIBsLnR4BNk

SEV

12.04.2014, 20:58

В Луганске боевой дух майданутых приказал долго жать...

http://www.youtube.com/watch?v=0ieWuRLw8F0

San4es60

12.04.2014, 21:04

Взятие здания горотдела милиции Краматорска.

https://pbs.twimg.com/media/BlCT7omIEAAI-hH.jpg:large

guvarch

12.04.2014, 21:05

картинко
http://i.imgur.com/ZZFSaAK.jpg
говорят над Донецком и Луганском, говорят Су-30М2. говорят над Луганском крылышками махнул в знак поддержки.
видюшко

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FM_WEovszeU
комент

Молодцы самооборона! Даже истребители в военторге купили
с авантюры.

SEV

12.04.2014, 21:06

Турчинов из-за событий в Донецкой области созывает заседание СНБО на 21:00

http://censor.net.ua/news/280762/turchinov_izza_sobytiyi_v_donetskoyi_oblasti_sozyvaet_zasedanie_snbo

Волгарь

12.04.2014, 21:14

На юге и востоке Украины может появиться федерация, которая войдет в состав союзного государства России и Беларуси. Об этом заявил Рустам Темиргалиев, занимающий должность первого вице-премьер-министра в непризнанном правительстве Крыма.

"Друзья, началось освобождение Юго-Восточной Украины! Надеюсь, что очень скоро Луганская, Харьковская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская области образуют 20-миллионную Украинскую Федерацию, которая войдет в Союзное государство Беларуссии и России", - написал Темиргалиев на своей странице в Facebook.

http://news.liga.net/news/politics/1345276-v_krymu_zayavili_o_nachale_osvobozhdenie_yugo_vostochnoy_ukrainy.htm

zlin

12.04.2014, 21:32

говорят Су-30М2
интеренсно, как ухитрились установить модификацию по силуэту?
качество видео говно полное, по нему-Су-27, как Су-27, ну по фото можно про УБ подумать, горб характерный, но откуда взяли, что это тридцатка, да еще и м2-вопрос

Valtapan

12.04.2014, 21:34

говорят Су-30М2
интеренсно, как ухитрились установить модификацию по силуэту?
качество видео говно полное, по нему-Су-27, как Су-27 откуда взяли, что это тридцатка, да еще и м2-вопрос
Самое "крутое" что вспомнили...:morning1:

Regel

12.04.2014, 21:37

планируется, что через полчаса Беркут в Славянске будет принимать присягу Донецкой Республике

guvarch

12.04.2014, 21:39

но откуда взяли, что это тридцатка, да еще и м2-вопрос
zlin, не утверждают. гадают.
сходи сюда (http://glav.su/forum/5-military/31/offset/80600) стр.4031
я в эропланах, как свин в апельсинах, увы мне.

SEV

12.04.2014, 21:43

Кто-то намекал, что нужно брать военкоматы? ;)
Вести из соцсети
https://vk.com/soutukraine

По всему Донбассу сейчас продолжаются зачистки зданий от киевско-бандеровской хунты. Отряды Народного Ополчения освобождают здания администраций, мвд, сбу, военкоматов, воинских частей. Часть сотрудников переходит на сторону народа, другая расходится по домам.

SEV

12.04.2014, 21:47

На юге и востоке Украины может появиться федерация, которая войдет в состав союзного государства России и Беларуси.
Шутка "Организуй 7 майданов и собери СССР!" начинает претворяться в жизнь

Valtapan

12.04.2014, 21:51

Igrun

12.04.2014, 21:51

КОЛЫХНУЛСЯ ДОНБАСС!!! СЛАВА БОГУ!!!
Долго я ждал этого.

Волгарь

12.04.2014, 21:57

Взятие здания горотдела милиции Краматорска.

Не так это все, Санчес. На самом деле там бой и адЪ. Аваков лучше знает. ;)

В Краматорске и Красном Лимане Донецкой области неизвестные вооруженные люди обстреливают районные отделения милиции. Об этом сообщили министр внутренних дел Арсен Аваков на своей странице в Facebook.

"Краматорск (Донецкая обл.) Идет нападение. Неизвестные обстреляли райотдел. Милиция отвечает. Идет перестрелка. Красный лиман (Донецкая обл.) нападение боевиков с краткоствольными автоматами российского производства АК 100 - отбита силами милиции и городскими дружинниками. АК100 с подствольными гранатометами находится только на вооружении войск РФ. Славянск. Уничтожены вышки моб. связи, блокированы райотдел милиции и СБУ", - написал Аваков

По его словам, власть Украины рассматривает факты сегодняшнего дня, как проявление внешней агрессии со стороны РФ. "Срочно созвано СНБО Украины. Группировки сил МВД и МО Украины выполняют оперативный план реагирования", - отметил он

http://news.liga.net/news/politics/1345290-v_kramatorske_i_krasnom_limane_obstrelivayut_militsiyu_avakov.htm

Да он, оказывается, еще и пИсатель-фантаст... или понтаст... но хреновый. :morning1: "Краткоствольные автоматы" - низачОд, а городские дружинники Краматорска, отбившие атаку, предположительно, спецназа ГРУ :) - с этим вообще к психиатру.

Или к Дмытро Тымчуку: у него укровоины в Крыму "атаки спецназа" отбивали без оружия трижды в день, с перерывами на футбол и рок-концерты...

Самое хреновое - что этот пИсатель у какой ни есть, а власти - и свои фантазии попытается претворить в жизнь. У них там с Узурпастором нынче, похоже, памперсы переполнились, но не протекли - моча в голову шибанула. Так что - ждем, что по "оперативному плану реагирования" сделают МВД и армия.

Ну, и раз уж сказали, что "проявление внешней агрессии РФ" - так давайте уж, что ли, войну объявляйте по всем правилам.

И быстро-быстро съебывайте из страны. Пока не началось.

Ап: картинка. :)

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1393552.jpg?v=635329323414334150

Они свое дело сделают, да-с. А последствия привычно попытаются записать на чей-то счет, кроме своего?

Regel

12.04.2014, 21:59

В Донецке Беркут присягу принимает

Волгарь

12.04.2014, 22:01

Волгарь (или сколько их там) посредством нашего форума руководит действиями повстанцев...

Меня тут один, и я никем не руковожу, слава Богу - просто а) мысль насчет военкоматов могла бы прийти в голову любому, для кого военкомат - не рассыльник аццких повесток, а место хранения документов :) и б) новость насчет военкоматов, кстати, никем пока не подтверждена...

...хотя ежели там крымская самооборона в гости заехала - то могли и реализовать: в Симферополе, например, один из координирующих центров именно в респвоенкомате был. :)

Волгарь

12.04.2014, 22:05

Хероические вести с мест:

Бойцы Национальной гвардии отбили попытку захвата Донецкого химического завода, на котором хранится значительное количество взрывоопасных веществ. Об этом сообщает пресс-служба МВД Украины.

По информации ведомства, в субботу около 15:00 было совершено нападение группы вооруженных людей на Донецкий химический завод, который находится под охраной Национальной гвардии Украины. "Благодаря решительным и профессиональным действиям милиции, двое нападавших были задержаны, оружие у них изъято", - отметили в МВД

Один из правоохранителей получил телесные повреждения средней тяжести. Охрана объекта усилена.

http://news.liga.net/news/politics/1345297-v_donetske_pytalis_zakhvatit_khimicheskiy_zavod.htm

Ну, если вдруг чего - ополченцам уже подсказали, где именно взрывоопасные вещества имеются...

Якут

12.04.2014, 22:07

Они свое дело сделают, да-с.
А что? Дождутся утреннего SWIFTа, перекачают остатки денег за границу, и бегом в аэропорты, на чартеры в теплые страны. А дальше - как ты сказал.

Подпал

12.04.2014, 22:27

Новости нарастают лавинообразно, очень все интересно. От ребяд из органов в Донецке поступает интересная информация. Большинство точно за хунтой не пойдет.

Волгарь

12.04.2014, 22:32

Не то чтобы этот самый Чорновил вещает истину - но мне нравится ход его мыслей... ;)

Политический эксперт Тарас Чорновил считает, что Донецкая и Луганская области уже вслед за Крымом потеряны для Украины, передает УНН.

"Давайте не будем врать сами себе. Донецкая и Луганская области уже вслед за Крымом, потеряны для Украины. И не потому, что над ними нельзя восстановить контроль, а потому, что этого никто делать не будет! Единственное силовое ведомство, которое еще пыталось что-то сделать на Востоке, по крайней мере до сегодняшнего утра, СБУ - уже обложено по полной. Милиция перешла на сторону оккупантов. Военное присутствие России по крымскому сценарию - безусловно", - считает Тарас Чорновил.

По его словам, главное - это то, что Восток сознательно сдали.

"Я уже не знаю, сколько раз надо повторять, что 27 февраля после заседания СНБО было принято решение не только о сдаче Крыма, но и, как минимум, еще двух областей. Я предполагал, что также и Харьковской, но там очень много экономических интересов новой властной бютовской верхушки, прежде всего Авакова, поэтому по ней договорились - не трогать, а на антитеррористическую операцию Россия практически не среагировала (там не было арестованных российских граждан, потому что их там просто не было - исключительная авантюра местных сепаратистов). Две области окончательно были обречены после визита туда Тимошенко. Хотя это только формальность, но она должна была состояться. Эти мерзавцы, которые уже много лет назад стали партнерами Путина, до сих пор верят, что он выполнит договоренности и остановится. Но планы ползучей агрессии значительно шире, хотя Днепропетровск в них точно входит... Сейчас как-то внезапно стихла агентурная деятельность на юге, но, думаю, что только на реализацию восточного сценария", - считает эксперт.

Чорновил считает, что выход на Приднестровье не снят с повестки дня, более того началась подрывная деятельность уже на юге Молдовы.

"Надо наконец называть имена тех, кто помогает реализовать этот сценарий: Тимошенко, Турчинов, Аваков. Я представляю, какой сейчас хай поднимется, но каждый, кто закрывает глаза на правду - худший преступник. Можно сколько угодно рвать глотку о негодяях паникерах, что власть все делает правильно, что она имеет план и скоро наведет порядок... Вспомните, то же мы слышали по Крыму. Те, кто тогда это кричали, сейчас рассказывают, что такое развитие событий было неизбежно, а мы должны были пожертвовать Крымом, чтобы спасти всю страну. Ровно через две недели они дословно то же скажут о потерянных Донецкой и Луганской областях. Когда власть не сделает никаких шагов (а она их не сделает) по восстановлению суверенитета над двумя областями, придется думать о двух вещах, как защитить остальную Украину и что делать с агентами Путина в высшем руководстве государства? Господи! Как я бы хотел ошибаться, но пока все происходит именно так, как просматривалось изначально...", - резюмировал эксперт.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348476-donetskaia-y-luhanskaia-oblasty-uzhe-poteriany-dlia-ukrayny-chornovyl

Не, ну это уже даже не смешно. Агенты Путина свергли агентов Путина по приказу Путина, и теперь выполняют коварный план Путина, при этом надеясь на то, что Путин не будет выполнять свой план...

...забористый, да-с. :)

Regel

12.04.2014, 22:36

угу. И кирпичи горкой :biggrin:

Войска РФ уже вторглись в Восточную Украину – адмирал Кабаненко
12 апреля 2014 | 19:49 31144 просмотра
Размер текста:AAA
Печать

Игорь Кабаненко
В Восточную Украину уже вторглись войска Российской Федерации.

Об этом заявил на своей официальной странице в Facebook бывший первый заместитель Генштаба ВСУ адмирал Игорь Кабаненко.

«Вторжение войск РФ на Востоке произошло. В Славянске и Красном Лимане НЕ сепаратисты. Там действуют военные разведывательно-диверсионных подразделения. Почерк четкий. Они «помогают» сепаратистам в расшатывании ситуации», - написал Кабаненко.

Кроме того, адмирал подчеркнул, что попытка создать республики, провести референдумы, призывы РФ ввести войска - это все является поддержкой московских технологий и расшатывание внутренней ситуации в стране.

«На Востоке Украины сейчас должны понять: поддержание московских технологий, расшатывание внутренней ситуации (попытки создать какие-то республики, лозунги «даешь федерализацию», референдумы, призывы к РФ ввести войска и другие) - прямой путь к гуманитарной катастрофе в регионе со всеми негативными последствиями (по подсчетам вербально-эмпирическим методом количество беженцев в этом регионе может составить более миллиона жителей)», - пишет адмирал.

Также Кабаненко заявил, что если власть не применит решительных действий, то Украина потеряет вслед за Крымом Восточные области.

«Экспертная оценка (видимо, уже понятна всем) не будет решительных действий по локализации, нейтрализации и ликвидации диверсантов - потеряем Восток. Снова много времени упущено ... Последние часы, которые отведены власти на принятие решения», - написал Кабаненко.

Кроме того, адмирал Игорь Кабаненко по пунктам расписал «прокрымский» сценарий для востока Украины:

«Сценарий вторжений на Востоке:

1 . Разведывательно-диверсионные группы (самостоятельно или совместно с местными сепаратистами) захватывают важные объекты - создают плацдармы вторжений.

2 . Плацдармы вторжений расширяются за счет сил поддержки (переброска по воздуху, просачивание через границу, прибытие из Крыма и проч.) И сепаратистов.

3 . Проводится объединение нескольких расширенных плацдармов (регионально), активно работают скрытые механизмы (подкуп влиятельных людей, шантаж, запугивание и другие.

4 . Объявляется и проводится управляемый референдум (бюллетени уже заготовлены).

5 . Объявляются заранее подготовленные результаты референдума и ... вводятся войска для закрепления результата.

Слабые (узкие) места в этом сценарии. Противодействовать возможно. Вновь (в который раз вынужден констатировать) - вопрос лидерства».

Напомним, сегодня неизвестные вооруженные захватили здание горотдела милиции и СБУ в городе Славянске Донецкой области. Кроме того, в области было захвачено здание горотдела милиции в городе Красный Лиман.
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2014/195811/

SEV

12.04.2014, 22:40

Агенты Путина свергли агентов Путина по приказу Путина, и теперь выполняют коварный план Путина
Это повсеместный майдауновский психоз, им везде мерещатся агенты Путина

3585

Dimson

12.04.2014, 22:46

Ну, если вдруг чего - ополченцам уже подсказали, где именно взрывоопасные вещества имеются... ИМХО - на любой шахте как грязи технического средства производства. Аммонал, ёптыть :)

Волгарь

12.04.2014, 22:47

О краткоствольных автоматах АК-100, которые есть только в ВС РФ... и еще в Славянске. ;)

https://news.pn/photo/a39886a9b2ea8e323a2988ae563cd00f.i620x413x482.jpeg

https://news.pn/photo/632c995f89133181f980918e2990bfb3.i370x370x408.jpeg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/33018055.31/0_9d2b8_c7dc2a7a_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/33018055.31/0_9d2b7_3c966acb_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/33018055.31/0_9d2b0_ffc361df_XXL.jpg

На последнем снимке справа - крупнокалиберное оружие тульского производства, которое не состоит на вооружении ни в ВСУ, ни в странах НАТО... ну, вы поняли - да, именно это и есть главная улика! ;)

И немного оперативной информации с просторов интернета:

http://ic.pics.livejournal.com/k_3300/68683480/234588/234588_original.jpg

На карте зеленым указаны города, удерживаемые жителями несколько дней, красным - города. в которых сегодня горожане заняли УВД и горсоветы/райадминистрации. В Димитрове сегодня сожжены ретрансляционный центр и офис "Партии регионов".

Источник - переговоры по радиоканалам Зелло.

Донецк. Сегодня, 12 апреля 2014 года, Беркут официально перешел на сторону Донецкой Народной Республики.

Краматорск. Стрельбу около горотдела милиции открыли люди в камуфляже, прибывшие на "Газели" с донецкими номерами. Выстрелы были в воздух и уже давно прекратились. Пострадавших нет. По состоянию на 21:10 мск милиция Краматорска повязала георгиевские ленты. В аэропорте города сел военно-транспортный самолет и несколько боевых вертолетов. На занятом здании ГУВД вывешен российский флаг.

Славянск. Над славянским горисполкомом вывешен российский флаг. В городе уже развернуто четыре блокпоста. Около городского УВД прямо сейчас устанавливается спутниковая тарелка для вещания. Народ воодушевлен, кричит "Донбасс!!! Кто, если не мы?"

http://k-3300.livejournal.com/

Олег из Донецка

12.04.2014, 22:47

ИМХО - на любой шахте как грязи технического средства производства. Аммонал, ёптыть
Это Вам, Дмитрий, так кажется! ;) Как внук мастера-взрывника говорю.

CapNem0

12.04.2014, 22:48

Темиргалиев в фейсбуке дал правильную постановку вопроса, ИМХО, единственно верную на данный момент, выбивающую почву из под ног у хунты СОВСЕМ. У всех отсальных - тем более.
http://s018.radikal.ru/i523/1404/ba/af23919ee0b5.png

Я таки и ЗА!

Волгарь

12.04.2014, 22:58

Последствия сегодняшнего дня. ;)

Автомайдан и Автодозор пикетируют заседание СНБО с требованием остановить агрессию России на востоке Украины. Об этом сообщается на странице Автомайдана в Facebook.

"Заседание по этому поводу должно быть проведено несколько недель назад, потому что действия были очевидны. Бездействие Турчинова и его команды приводит к потере территориальной целостности страны", - заявляет Автомайдан.

http://112.ua/politika/avtomaydan-piketiruet-zasedanie-snbo-s-trebovaniem-vmeshatsya-v-situaciyu-na-vostoke-ukrainy-48506.html

Около 200 бойцов "Правого сектора" готовятся к штурму ГУ МВД в Полтаве. Об этом на своей странице в Facebook написал народный депутат от "Удара" Сергей Каплин.

"Около 200 бойцов "Правого сектора" готовятся к штурму МВС в Полтаве", - написал Каплин. Отметим, что судя по фото, которое опубликовал Каплин, люди находятся недалеко от здания ОГА и Облсовета, что в двух кварталах от здания ГУ МВД.

По словам Каплина, около 7 автобусов с членами "Правого сектора" были остановлены по дороге в Харьков. "Таким образом, протестуют против Арсена Авакова", - добавил Каплин.

Каплин, в связи с этим обратился к Дмитрию Ярошу. "Обращаюсь к Ярошу. Остановите своих людей. Я еду к Вам. Мы добьемся ответственности министра, но не этой ценой и таким образом", - написал депутат.

http://112.ua/glavnye-novosti/okolo-200-chlenov-pravogo-sektora-gotovyatsya-k-shturmu-gu-mvd-v-poltave-48489.html

Угу. А вот сейчас еще правосекам на штурм УВД пойти, да ОГА в Полтаве взять... самое то для картинки "нынешняя власть не контролирует обстановку просто вообще". :)

Dimson

12.04.2014, 23:00

По состоянию на 21:10 мск милиция Краматорска повязала георгиевские ленты. В аэропорте города сел военно-транспортный самолет и несколько боевых вертолетов. На занятом здании ГУВД вывешен российский флаг.Чьих будут самолёт и вертолёты?

Волгарь

12.04.2014, 23:08

Чьих будут самолёт и вертолёты?

Никто пока не признался. :)

Но вот эта новость:

Краматорский ГО захватили неизвестные люди.

У них в руках боевое оружие. Есть информация о том, что были произведены выстрелы.

Есть ли пострадавшие со стороны милиции, на данный момент не сообщается. Возле горотдела собралось много людей.

По словам очевидцев, на данный момент на входе в ГО дежурят люди с оружием, сообщают Новости Краматорска.

Ранее глава МВД Арсен Аваков на своей странице в Facebook сообщил, что на горотдел совершено нападение.

"В Краматорске террористы захватили горотдел милиции после перестрелки с милиционерами, которые оборонялись", "Несколько выстрелов в воздух - менты вышли с поднятыми руками", "По достоверной информации там была реальная перестрелка. И не только в воздух", - так описывают журналисты произошедшее, сообщает ОстроВ.

Издание Восточный проект сообщило, что "К зданию горотдела подъехали два автобуса, из которых выбежали люди в масках, между ними и оборонявшими здание бывшими военными завязалась потасовка. Милиционеры и экс-военные забежали внутрь здания, «ополченцы» стреляют автоматными очередями в воздух, бьют стекла в здании милиции".

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348479-v-kramatorske-so-strelboi-zakhvachen-horotdel-mylytsyy

- заставило призадуматься. Поскольку сегодня уже были сообщения, что милиция Краматорска повязала георгиевские ленточки, митинг мирно прошел и начал расходиться, в общем-то особых причин для эскалации не было - зачем вообще стрельба и прочие невежливые дела?

Сильно подозреваю провокацию, в ходе которой кто-то решил "подогреть" слишком пассивную милицию. И дать картинку вооруженного захвата со стрельбой и битьем стекол. Экстремисты-террористы и т.д. и т.п.

Невежливо все это.

Возможен, конечно, и такой вариант, что просто договорились с милицией изобразить аццкий захват и принуждение - мол, не просто сдали оружие, а налетела сила темная... Но что-то я пессимист нынче. И все еще жду от противника всяких гадостей, включая попытку изобразить из себя аццкий москальский спецназ, устраивающий бойни в украинских городах.