Просмотр полной версии : Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014
А Донбасс сейчас и есть - Брестская крепость.
Гм... надо полагать, на него напали внезапно, пока все спали, в нем были только военнослужащие и члены их семей, он полностью блокирован, помощи ждать ему неоткуда, бежать - тоже некуда, попытки бросить все и уходить к своим пресекаются...
...и почти четверть гарнизона сдалась за первые два дня, больше половины - к исходу первой недели боев, четверть погибла к этому же времени, после чего остались только отдельные сопротивляющиеся по руинам группки - фактически партизаны, постреливающие в меру возможностей и планомерно зачищаемые...
Анализ общих перспектив предстоящего контрнаступления украинской армии в Новороссии
...начинается с карты, скажем так, очень условной... ;) Окружение Мариуполя особо доставляет. По самую Волноваху. Ну, а то, что ВСУ в Тельманово заскакивали - так это вон окруженцы какие-то... :)
Во-он там от северо-восточной окраины голубая ниточка извивается - по ней и рисовать надо. Павлопольское водохранилище, естественная преграда до самого Гранитного - почему, собственно, мост через Кальмиус в Павлополе и рванули...
Так что - и Мариуполь плацдарм (численность противника в котором заметно занижена - видимо, данные устаревшие, туда "кадровых" подкинули), а не котел, и отсечение района Новоазовска с выходом на границу РФ - не такая уж длинная стрелочка получается, и в район Моспино-Амвросиевка - тоже короче была бы.
В общем и целом...
...вполне годится, чтобы вводить противника в заблуждение. ;)
И раз уж тема стратегически вкуриваемых планов пошла - подкину и наброшу... :wink:
Между Украиной и Россией есть договоренности, что все российские войска и техника должны быть выведены с территории Украины. Об этом заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, сообщает Радио Свобода.
"Есть договоренность между Украиной и Россией, что все российские солдаты и оружие, которые до сих пор остаются на территории Украины, должны быть отведены. Международное сообщество будет внимательно следить за этим", - заявил он.
Штайнмайер выразил убеждение, что "Россия должна сыграть свою роль в имплементации минских договоренностей о прекращении огня в Донбассе".
Ранее канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что участие России в украинском конфликте "совершенно очевидно", и ее действия нельзя оставить без последствий. Однако, по ее словам, у немецкого правительства нет никаких сомнений в том, что военным путем конфликт в Украине решить нельзя.
http://news.liga.net/news/politics/3242142-est_dogovorennosti_o_vyvode_voysk_rf_iz_ukrainy_shtaynmayer.htm
При этом:
В ночь на 10 сентября, около 4 часов российские оккупанты планируют прорыв со стороны города Первомайска на город Лисичанск. Об этом заявил командир батальона Луганск-1 Андрей Левко, сообщает телеканал новостей 24.
"Тем самым нарушается подписанное перемирие. Разведывательная рота батальона "Луганск-1" обнаружила большое скопление вражеской техники", - отметил Левко.
Напомним, сегодня во время проведения оперативных мероприятий по борьбе с террористами батальон "Луганск-1" задержал двух зенитчиков - солдат российской армии.
http://news.liga.net/news/politics/3242136-voennye_rf_planiruyut_proryv_k_lisichansku_kombat_luganska_1.htm
А архистратиги тем временем заняты архиважными, архинужными и архисрочными вопросами:
Президент Украины Петр Порошенко примет участие в завтрашнем заседании Кабинета министров. Согласно анонсу на правительственном сайте, помимо главы государства на заседании будут присутствовать спикер Верховной Рады Александр Турчинов и главы областных государственных администраций и Киева.
Согласно повестке дня заседания Кабмина, начало которого запланировано в 10:00, в частности, будет рассмотрен порядок приватизации военнослужащими воинских формирований и правоохранительных органов Украины жилых помещений, расположенных на территории Автономной Республики Крым и города Севастополя.
Также в повестке дня стоят вопросы о передаче в сферу управления Министерства обороны конфискованных по решениям судов транспортных средств, о ликвидации публичного акционерного общества Государственный земельный банк и о согласовании списания автомобилей редакции газеты "Правительственный курьер".
http://korrespondent.net/ukraine/3416605-kabmyn-zavtra-vmeste-s-poroshenko-obsudyt-pryvatyzatsyui-zhylia-voennykh-v-krymu
Так что основное стратегическое направление - это не Донбасс, там перемирие. Главное - это Крым. Там уже вопрос стоит в том, чтобы узаконить всё, что решат приватизировать и конфисковать украинские военные формирования... ;)
Да, меня это тоже вчера слегка шокировало. Весь восток в огне, а Петя про Крым что-то кукарекает. Ощущение, что Поросенко - клинический идиот, как и вся их зомбированная братия.
О боях под Иловайском - с другой стороны. ИМХО довольно реалистично. Хотя и не без хероичности, а кое-где явно остался след ноги редактора... :)
О боях под Иловайском в изложении (и, возможно, под редактурой Цензор.нет) полковника Евгения Сидоренко, начальника бронетанкового управления оперативного командования "Юг" (сектор "Б" АТО):
*****
«Я был под Иловайском с самого начала операции. Прибыл туда из Марьинки, вместе с бронегруппой Василия Коваля, в составе 4 танков и 4 БМП из состава 17-й танковой бригады. Это была наша главная ударная сила. Техника вся далеок не новая, за ней нужен квалифицированный уход, я «технарь», поэтому после каждого перехода занимался ремонтом. Да, я штабной офицер, полковник, но у нас острая нехватка квалифицированных специалистов, и потому приходится лично брать в руки инструмент, и заниматься ремонтом. Это острая проблема, поскольку техника, которую мы ставим сейчас на вооружение,давно выстояла сроки по ресурсу хранения. Согласно инструкции МО СССР, среднестатистический срок хранения боевой техники – 15 лет. Наша техника превысила этот срок в полтора раза. Поэтому в частях остро необходимы специалисты для проведения текущих ремонтов. Аналогичная ситуация сложилась не только с обеспечением работы бронетехники – все ведущие штабные офицеры и сам командующий сектором «Б» генерал-лейтенант Руслан Хомчак непосредственно находились под Иловайском, поскольку для управления войсками, применения боевой техники, нужны профессионалы, а их у нас остро не хватает. Генерал-лейтенант, командующий оперативным командованием, руководил различными отрядами бойцов общей численностью как одна батальонно-тактическая группа. Офицерские кадры на передовой – наперечет. Мы не имели полномочий снимать войска с других участков фронта – все самое боеспособное было стянуто под Иловайск, потому что иначе мы бы там не удержались.
Операция по захвату Иловайска и взаимодействие всех наших подразделений были проведены тактически грамотно. Многие пути снабжения противника были отрезаны. Бронетехники было мало – каждый танк и БМП были на счету, лично командующий их распределял по позициям. Наемники атаковали постоянно, при поддержке бронетехники в том числе. Постоянно шли артналеты. Танки использовались интенсивно – вы писали о реальном подвиге танкового экипажа 17-й танковой бригады в составе младшего сержанта Сергея Исаева и механика-водителя Евгения Мартынюка (http://censor.net.ua/resonance/299332/podvig_ukrainskih_tankistov). Хочу отметить одну неточность в изложении – в результате многочисленных попаданий в танк там вышел из строя не досылатель, а накатник орудия. Именно поэтому ребята под огнем разгонялись и тормозили для заряжания пушки.
Мы могли полностью захватить Иловайск, и полностью окружить Донецк – но для этого нам было необходимо усиление. Кроме того, необходимо было усиление нашего тылового района. Нам нечем было прикрывать район Старобешево-Кутейниково – прежде всего была нехватка техники. Несмотря на переброску прекрасных резервных подразделений из состава добровольческих батальонов МВД, их численность была небольшой, и они могли только усилить нашу оборону в Иловайске, без техники наступать было невозможно.
24 августа мы получили информацию о вторжении российских войск. Генерал Хомчак запросил разрешения на немедленный отход от Иловайска, но получил приказ «Держаться», отход был запрещен. Поэтому Хомчак подготовил наши войска к круговой обороне. К сожалению, в результате неорганизованного отхода наших войск из сектора «Д», в результате ухода из района Кутейниково 5-го и 9-го батальонов Территориальной обороны наши тылы остались совершенно ничем не прикрыты.
Примерно в 16.00 наша разведгруппа под командованием начальника разведки оперативного командования «Юг»выдвинулась в район Кутейниково. Там мы подобрали оставленный нашими бойцами танк из состава, либо 28-й либо 30-й механизированных бригад. В этот момент состоялся первый огневой контакт с российскими войсками. Наш отряд прикрытия в Кутейниково уничтожил передовую разведгруппу россиян – я видел уничтоженную БМД и БТР. Мы осмотрели БМД – номера и знаки замазаны, но машина была почти новая.
В это же время недалеко от нас в другом бою под Кутейниково было разбито еще одно подразделение российских десантников из состава 98-й воздушно-десантной дивизии, взято в плен 10 российских солдат.
24 августа ночью начались серьезные бои – наши позиции подверглись ураганному обстрелу тяжелой артиллерии. Наши полевые укрытия были надежны, но тяжелая артиллерия с помощью беспилотных разведчиков громила эти легкие укрепления. Мы понесли большие потери в технике и транспорте, погибли люди. Тем не менее, наша импровизированная боевая группа военных инженеров с помощью БМП подбила российский танк. Я не был участником этого боя, но меня сразу пригласили для осмотра трофея. Экипаж бросил машину, и бежал вместе с другими российскими бронемашинами.
Я залез в танк и обнаружил, что это новейшая российская модификация Т-72Б-3, которая поступила на вооружение российской армии в 2012 году. Особенность модификации – тепловизионный прицел у командира и у наводчика танка типа «Сосна-У». Прицелы были повреждены нашим огнем, но были еще в рабочем состоянии. В остальном танк был полностью исправен.
Мы обнаружили документы, что танк принадлежит воинской части Российской федерации № 54096 – это 8-я отдельная мотострелковая бригада, 3-я танковая рота, командир роты – Рашитов А.Р., командир танка – младший сержант Гончаров.
Я принял этот танк на вооружение нашей группы, и сам повел его на наши позиции, замаскировал. Этот танк во время прорыва спас жизнь многим нашим бойцам и мне лично.
От Саур-Могилы вечером 24-го сквозь заслон российских войск к нам пробилась группа наших бойцов из состава 93-й механизированной бригады на семи БМП. Но артиллерии пришлось покинуть наш маленький район обороны – как только наши делали несколько залпов, противник засекал нас станциями артразведки и накрывал весь район несколькими дивизионами. Были серьезные потери, и артиллерию вывели. 24 августа мы могли ночью без всяких помех выйти из кольца окружения. Но не было приказа. Остались минометы, но у них был ограниченный запас мин, и скоро они остались без боеприпасов. Очевидно, без наличия артиллерийской поддержки, и линий обороны, прочных укрытий от огня артиллерии и без наличия запасов снабжения, мы могли продержаться под Иловайском очень недолго. Но задачи отходить не было, и наши войска спокойно и без паники готовились отбивать российские атаки. На солдат и офицеров произвело глубокое впечатление, что генерал Хомчак остался вместе с нами на передовой позиции. Этот пример позволял не допускать никаких мыслей об отступлении, потому что иначе выдержать постоянный массированный артобстрел было бы очень непросто. Хомчак рисковал вместе с нами, когда мы выходили район нашего командного пункта представлял собой лунный пейзаж.
25 августа в 15.00 по дороге от Кутейниково на Иловайск была обнаружена колонна российской бронетехники – 16 единиц, включая танки, которая двигалась прямо на наши позиции, подвергшиеся артобстрелу. Мне сообщили о движении колонны. Я был один рядом с российским танком, экипаж не был сформирован. Поэтому я сел на место мехвода, и поехал на угрожаемое направление. На позиции, прикрывавшей дорогу, я обнаружил одну нашу противотанковую пушку «Рапира» из состава 2 противотанковой батареи 51-й механизированной бригады. У орудия стоял сам комбат Константин Коваль. Он прорвался из окружения. Наводчика орудия я также записал имя, но он пока не значится в списках вышедших из «котла», поэтому говорить сейчас об этом героическом воине и его расчете пока не буду. Парни проявили себя просто блестяще и профессионально. Первым же выстрелом была уничтожена головная машина противника – это была МТЛБ-6М, которая состоит на вооружении только российской армии.
В этот момент я понял, то надо прикрыть наше орудие во время перезарядки и отвлечь внимание от нашей засады, и резко выехал вперед на дорогу, перебрался в кресло командира и открыл огонь из крупнокалиберного пулемета по вражеской колонне и разбегающимся солдатам. Было немного тревожно, конечно, я же не знал, кто там за моей спиной – вдруг их сейчас накроют огнем, или они побегут, а я тут один останусь, на открытой местности вообще без шансов. Но ребята оказались настоящими героями и профессионалами. Они подбили две следующих машины противника. Россияне открыли беспорядочный огонь, и под прикрытием дыма и пожара трех передовых бронемашин скрылись, бросив своих убитых, и одного тяжелораненого солдата из состава 31-й десантно-штурмовой бригады.
(Вероятно, результаты этого боя показаны здесь: http://censor.net.ua/video_news/301494/kolonna_shla_na_nas_my_s_patsanami_dali_jestkiyi_otpor_ukrainskie_voiny_sojgli_neskolko_rossiyiskih )
В дальнейшем, противник предпринимал атаки в направлении поселка Аграрное. Они прощупывали наши силы, но встретив организованную систему огня вперед не лезли.
В этот период активно и эффективно работали разведчики. Мы располагали точной информацией о расположении противника, постоянно велись активные поиски. Разведчики сражались геройски – одна из наших групп, позывной «Морячок», совершила рейд по тылам противника, вступила в бой, они вышли к нам на моем участке, я увидел, что из девяти бойцов вышло всего четверо…
Мы воевали, но выполняли приказ командования АТО, и удерживали позиции. Все другие наши войска в районе Кутейниково, Старобешево отошли. Своими слабыми силами, мы конечно, эти населенные пункты закрыть не могли. Воспользовавшись нашим стоянием, противник глубоко обошел наши позиции, и продвинулся на запад примерно на 25-30 километров.
Попытки наших небольших частей деблокировать сообщение с нашей группой оказались безуспешными. Наши войска были разбиты. Мы знали об этом, и понимали, что другой помощи не будет. Боеприпасов осталось на 1-2 дня боев максимум, и за это время наше положение могло только ухудшиться. Поэтому генерал Хомчак принял решение идти на прорыв. Перед тем как мы уничтожали на КП аппаратуру секретной связи, я слышал, как какой-то начальник говорил, что группе надо прорываться по направлению через Иловайск на Харцызск. Это очень удивило, но на самом деле вариантов прорыва у нас не было, кроме как идти по двум дорогам мимо Старобешева. Эти дороги как мы знали были плотно перекрыты российскими войсками. Мы предложили россиянам выдать им пленных в Старобешеве, на условии пропуска нашей колонны. Российское командование заявило, что предоставляет коридор для прохода группировки, и поскольку это было подтверждено высшим политическим руководством России и Украины, мы решили двигаться в составе колонн. Однако утром 28-го российские офицеры начали всячески затягивать выход колонны. Сейчас понятно, что это была ловушка. Противник под прикрытием переговоров усиливал свои войска на направлении движения наших колонн.
Мы сформировали две колонны, каждую из которых возглавляли офицеры штаба оперативного командования «Юг» во главе с генералом Хомчаком. Нашу колонну вел подполковник Грачев, наш маршрут был на Многополье-Новоекатериновку. Я удивлен, что некоторые люди говорят, будто какую-то колонну подставили, командиры бросили. Это оскорбительная ложь. Все, кто прорывался в колоннах, рисковали абсолютно одинаково. На всех высотах противник оборудовал позиции с танками, БМД. БМП, и снаряды могли смести любого. При прорыве геройски погиб один из наших лучших офицеров – командир бригады связи. Ряд офицеров попали в плен. Штаб сектора «Б» шел в бой с оружием в руках как простые бойцы, и офицеры также погибали и сражались также, как и воины-добровольцы.
Мой Т-72 шел вторым в нашей колонне. Мне очень повезло – моим экипажем стали те самые герои из 17-й танковой – Сергей Исаев и Евгений Мартынюк. Наводчика их боевой машины эвакуировали в тыл, а они сами, несмотря ан полученные ранения, отказались от эвакуации и остались на передовой. И вот для этих героев нашелся новый танк. Я занял место наводчика. И мы пошли на прорыв.
Вскоре после выхода нашей колонны завязался бой. За прошедшие четверо суток противник занял в этом районе глубокую эшелонированную оборону.
У нас не было поддержки артиллерии – я увидел какие-то разрывы, но этот огонь был редким, и очень неточным, открыли его очень поздно, примерно в 12 часов. Поддержки авиации я не видел. Один раз я увидел пару наших самолетов, и все.
Мы шли, полагаясь на свой маневр и огонь. Моя задача была идти как таран, подавлять и отвлекать на себя огонь противника. Огонь был очень плотным со всех стороны.
Удивительно, что мы уцелели – под огнем противника мы прошли с боем около 22 километров. Нас спас уровень боевой подготовки, уникальное мастерство механика-водителя Евгения Мартынюка. Он вел бой постоянно маневрируя, используя складки местности, давая возможность вести огонь, и при этом не задерживался выходя из под прицельного огня. Мы получили множество попаданий. В ответ бил наш пулемет, и работала пушка. Важно было подавлять огневые точки с первого выстрела, работать на упреждение, не давать им пристреляться. Получалось неплохо. По нашим танкам противник бил сосредоточенным огнем. Второй танк в нашей колонне вскоре подбили, но нам везло.
Как стреляли? Я достоверно видел поражение одной БМП противника, которая загорелась и взорвалась, по двум другим были прямые попадания, но фиксировать все результаты у меня не было н секунды возможности. Мы старались подавить все огневые точки, но россияне окопались, и у них было явное численное превосходство. Наш танк был подбит в 22 километрах от рубежа с которого мы начинали движение утром. Боеприпасы почти кончились. И последние российские заслоны были расположены у нас на флангах на двух высотках – нам пришлось прорываться между ними. Я довернул башню на одну из высот, тогда как со второй нас расстреливали в борт. Там был окопан танк, и я не мог поразить его, у него была в прицеле только башня. В результате попаданий все мы получили множественные ранения вторичными осколками танковой брони, были полностью разбиты все приборы наблюдения, прицел. Мы почти прорвались, но тут прямое попадание танкового снаряда вывело машину из строя. Танк заглох и Мартынюка резко бросило на прибор наблюдения, он очень сильно разбил голову.
Под прикрытием огня пулемета я вытащил Евгения из танка. Перевязались. Повезло - остались целы глаза, хотя на лицах были многочисленные осколочные ранения. Отремонтировать машину своими силами мы не смогли, пришлось ее бросить. У нас был автомат у Сергея, а мой автомат мог стрелять только одиночными и не очень надежно – он был рядом со мной в танке, и оказался искорежен осколками. Нас спасло поле подсолнухов и ложбина, по которой мы прошли мимо всех дозоров и засад и вышли к своим войскам.
Мы попали в госпиталь, наши раны обработали. Вчера я уже вышел первый день на работу – война продолжается, и надо быть в строю, работы очень много.
По итогам сражения за Иловайск я могу сказать так: я сражался среди героев, и я очень благодарен всем, кто проявил мужество и дрался до конца. Трусов под Иловайском я не видел. Я видел как мы били российские войска и как они разбегались во всем стороны. Мы можем защитить нашу Родину от российской агрессии. Но для этого необходим профессионализм – на всех уровнях. На уровне командования, на уровне мобилизации, на уровне оснащения, разведки, взаимодействия, технического вооружения, снабжения. Мы обязаны бороться и победить ради светлой памяти тех парней, с кем мы ходили в бой под Иловайском. Тех, кто вышел, и тех, кто остался там навсегда…
http://twower.livejournal.com/1415484.html
К предыдущему посту - камент с ФУПа:
Re: Рассказа танкиста Евгения Сидоренко, прорвавшегося из Иловайска на российском Т-72
Morze_ua
Берем реальное лицо
выслушивается Настоящий рассказ, где был, в какое время, в каком составе
а потом на этот стержень наматываем "героическую историю Павлика Морозова"
Сто к одному, что "сочинение по мотивам" Бутусова лично.
что бы не быть голословным:
Юрий Бутусов
Вчера · отредактировано
Полковник-танкист Евгений Сидоренко сидит на только что захваченном и замаскированном трофейном российском танке Т-72Б3, на боевой позиции под Иловайском - 26 августа 2014 г.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10536719_833687260004905_8306407700980728837_o.jpg
почему нашлось фото именно "Замаскированного" "только что захваченного российского" танка, можно легко догадаться, если внимательно рассмотреть фотографию и... обнаружить белые полосы на передней броне.
как и очевидно, что у Бутусова не нашлось боль мень "непробиваемого" фото "российского Т-72Б3", оттуда и единственная картинка из кустов.
Уж сколько раз Бутусов со своим Цензором.Нет палился на детской лжи, но так и не научился ее достоверно лепить.
Бене стоит обратить внимание, на кого он транжирит свое бабло.
Да сами укры в своей победе не сомневаются а на сайте российских десантников проводят ликбез:
ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА О РОССИЙСКИХ (СОВЕТСКИХ) ДОБРОВОЛЬЦАХ В ВОЙНАХ И ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ XIX-XXI вв.
http://sdrvdv.ru/wp-content/uploads/2014/09/img_yuityu.jpg
Союз десантников России
http://sdrvdv.ru/novosti/istoricheskaya-spravka-o-rossijskix-sovetskix-dobrovolcax-v-vojnax-i-voennyx-konfliktax-xix-xxi-vv.html
Полковник-танкист Евгений Сидоренко сидит на только что захваченном и замаскированном трофейном российском танке Т-72Б3, на боевой позиции под Иловайском - 26 августа 2014 г.
Между прочим, в сети есть фото трофейного Т-72 с накрашенными на броне белыми полосами. ;) Более того - по окружающей местности и прочим деталям очень похоже, что этого же танка:
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/255551/255551_original.jpg
И представленная на снимке машина с белыми полосами как-то очень уж странно похожа на фотографии Т-72Б3 - например, с учений Российской Армии...
http://sdelanounas.ru/i/a/t/aTYwLmZhc3RwaWMucnUvYmlnLzIwMTMvMTAxNC84Zi82MzM5Yzk4NjNhNzRlYzBiOGIyMzZhNWY3NGU3YzE4Zi5qcGc=.jpg
- специально взял с сайта "сделаноунас.ру", который в антироссийском и проукраинском подлоге пока что не замечен. ;)
А то, что чуть ли не первым делом нарисованы были опознавательные знаки - совершенно логично в боевой обстановке: не будет полосок - свои сначала влепят снаряд или гранату, а потом будут разбираться, что именно хотел этот танкист, направляясь к их позициям... :)
...особенно если у него на ВЛД есть белый кружок, отчетливо заметный между накрашенными позже полосками. ;)
Тим часом каска Тымчука... ;)
Российские войска продолжают концентрацию сил в районе Новоазовска (Донецкая область). Об этом сообщает руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
"С территории России на данное направление переброшено не менее 180 единиц военной техники (танки, БМП и БТР, а также несколько единиц РСЗО Град)", - написал Тымчук.
По его информации, в районе населенного пункта Безыменное (Новоазовский район) идентифицирован автомобиль российских войск, оборудованный комплексом радиоэлектронной разведки.
"Продолжается концентрация оккупационных российских войск на севере Крыма. На данный момент близ административной границы АРК и Херсонской области зафиксировано не менее 70 танков, около 100 БТР и БМП, а также РСЗО Град и Ураган, несколько ЗРК "Бук", - сообщил он.
Также за последние двое суток из Донбасса на территорию России в районе н.п. Изварино вывезено не менее 40 единиц поврежденной российской военной техники.
http://news.liga.net/news/politics/3242259-voyska_rf_kontsentriruyut_sily_v_rayone_novoazovska_tymchuk.htm
Отмечается активизация перемещения российско-террористических войск в районе населенных пунктов Луганск, Лисичанск, Алчевск. Об этом сообщает руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
По информации Тымчука, также отмечается усиленная переброска группировке российских войск в Донбассе горюче-смазочных материалов. "Топливо завозится бензовозами с территории РФ", - подчеркнул он.
Отметим, что примерно в 40 км от Алчевска находится город Дебальцево, где сейчас находятся украинские силовики. Ранее сообщалось, что там существует вероятность окружения сил АТО.
http://news.liga.net/news/politics/3242225-voyska_rf_aktivizirovalis_v_rayone_luganska_i_alchevska_tymchuk.htm
А (мне тут в ухо прилетело) против РФ санкции не ввели. Хорошо-то как. Надежно. Незыблемо, ога.
Опять же на официальном саййте ЛНР все говорит о том, что все хорошо, надежно и незыблемо.И состав правительства ЛНР тоже такой - надёжный и незыблемый. Так что удивляться особо нечему.
А ведь мы радовались этому ( составу правительства такому) ещё не столь давно...((
А ведь мы радовались этому ( составу правительства такому) ещё не столь давно...
А чо, Стрелкова на царство, что ли? ;) Так он занят, говорят. Готовится к новой исторической реконструкции... :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5103/94845085.ec/0_b63dd_65982e3e_orig.jpg
Ну, а если серьезно - то правительства обеих республик сейчас из случайно-революционных сделаны подконтрольными. Иначе бы обе республики уже прекратили бы существование свое - или еще продолжали бы удерживать несколько кварталов в Донецке и Луганске...
правительства обеих республик сейчас из случайно-революционных сделаны подконтрольными.Спасибо, кэп.:)
Ключевой вопрос - для чего? Как обычно, вся загвоздка в целеполагании. А с "управляемостью" и так всем всё понятно.
Ястребок
10.09.2014, 12:34
По сообщениям жителей поселка Нижнее, бойцы карательного батальона "Айдар", дислоцированного в нем, постоянно пьянствуют, занимаются грабежами и издевательствами в отношении местного населения.
Расположенные в соседнем населенном пункте Тошковка подразделения ВС Украины попытались пресечь противоправные действия представителей карательного батальона, в результате чего между ними произошло боестолкновение с применением стрелкового оружия.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4613-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-10092014-hronika-sobytiy.html
А ведь мы радовались этому ( составу правительства такому) ещё не столь давно...((
?
Кхм. По поводу радостей/нерадостей- это без меня.
11:36
Законопроект об особом статусе Луганской и Донецкой областей на следующей неделе будет внесен в Раду
Законопроект об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей на следующей неделе будет внесен в украинский парламент, заявляет президент Украины Петр Порошенко.
"На следующей неделе этот проект будет внесен в Верховную Раду Украины", - сказал президент, выступая на расширенном заседании Кабинета министров в среду.
По его словам, этот проект обеспечивает "мирное возвращение соответствующих территорий под украинский суверенитет".
"Я просил бы поддержать указанный законопроект. И просил бы, чтобы мы ни в коем случае не сорвали мирный процесс", - подчеркнул президент.
Порошенко также отметил, что "никакие ЛНР и ДНР в минском протоколе не упоминаются".
"Мы говорим, что законопроект Украины о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей предусматривает четко статус этих регионов в составе Украины", - добавил глава государства.
http://versii.com/news/311833/
ггг : ))))))))
Вот так. Мирное возвращение под украинский суверенитет. А то ушли, понимашь.
И имущество в Крыму укровоякам.
Красота.
Ключевой вопрос - для чего? Как обычно, вся загвоздка в целеполагании.
Я свое мнение по этому вопросу уже озвучивал: Кремлю ни на кой овощ не нужно правительство из революционеров-энтузиастов, у которых "целеполагание" - борьба с мировой олигархией за народЪ и желательно при финансировании каким-нибудь олигархом ;-) и тусовка вокруг которого радостно высказывает идиотские мысли вроде той, что с Новороссии начнется возрождение России, будет образец всему народЪу русскому и т.д. и т.п.
А подконтрольное правительство - оно в любом случае пригодится. При любом сценарии. Решат наступать - пригодится, решат плавно слить - чтоб обеспечило именно плавность слива...
...что же именно решат - ИМХО сейчас если и известно, то только Путину. А может, и он еще не знает, что решит... ;)
Нужно правительство, зависящее от Кремля и его помощи - и только от Кремля.
У Порошенко иное мнение :)
Красота.
И пэрэмога:
Большая часть войск Российской Федерации была отведена за украинско-российскую границу. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко на заседании правительства в среду, 10 сентября.
"По последним данным разведки, 70% войск РФ отведены за границу", - цитирует Порошенко Интерфакс-Украина.
По словам Президента, передислокация российских вооруженных сил дает надежду на то, что мирные инициативы имеют хорошую перспективу.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3416738-yz-ukrayny-vyvedeno-70-protsentov-rossyiskykh-voisk-poroshenko
А что там Тымчук паникует про сосредоточение, будущее наступление и проч. - та то ж такэ... под каской напекло. ;)
Украинский режиссер Олег Сенцов и летчица Надежда Савченко есть в списках задержанных, обмен которыми предусмотрен в рамках минских договоренностей, заявил перед началом заседания Кабмина глава СБУ Валентин Наливайченко.
Напомним, сегодня президент Украины Петр Порошенко сообщил на открытом заседании правительства, что до конца недели из плена будут освобождены еще 500 украинцев.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3416741-sentsov-y-savchenko-est-v-spyskakh-po-obmenu-plennymy-sbu
Вот и херои вернутся... пэрэмога же ж!
У Порошенко иное мнение
Просто у него другое целеполагание. ;) Сейчас его вполне устроит и зависящее от Кремля - если Кремль сольет в дальнейшем. :)
Президент Украины Петр Порошенко призывает к сотрудничеству с депутатами, которые будут избраны в Донбассе. Об этом он заявил сегодня, открывая расширенное заседание Кабмина.
"Наверное, мы будем не в восторге от состава местных депутатов, которых на досрочных парламентских выборах изберут жители Луганска и Донецка. Но лучше, чтобы политика проводилась избирательными бюллетенями, а не автоматными очередями и залпами Градов. Альтернативы этому нет. Мы должны научиться признавать выбор тех, кто будет голосовать в Донецке и Луганске и вместе строить государство", - сказал Порошенко, слова которого приводит корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.
Президент также подчеркнул, что специфика досрочных парламентских выборов обязывает политиков не прибегать к политическим спекуляциям в ходе кампании.
http://news.liga.net/news/politics/3242315-poroshenko_deputatov_ot_donbassa_pridetsya_priznat.htm
Для него лучше пусть "прокремлевские", но украинские депутаты от Донецка и Луганска, чем не подчиняющиеся никому народные самоизбранники. :) Торговаться в первом случае дорого, но можно, во втором может оказаться бесполезно.
Вот и херои вернутся... пэрэмога же ж!
так, может, и укровояки уже в Крыму новым имуществом распоряжаются?
Ну-ка-ну-ка, надо, что б не пропустить, пристально последить за мордокнигой, она врать не будет.
Только влом.
Для него лучше пусть "прокремлевские", но украинские депутаты от Донецка и Луганска, чем не подчиняющиеся никому народные самоизбранники. Торговаться в первом случае дорого, но можно, во втором может оказаться бесполезно.
да конечно. А вешать будем потом (с) , ога. Мы помним...
San4es60
10.09.2014, 13:20
Позывной «Скобарь». Эксклюзивное интервью с псковичом, воевавшим на Юго-Востоке Украины
10.09.2014 12:27 ПЛН, Псков
Мы встретили его на вокзале в Пскове. 30-летний Сергей, который попросил не называть его фамилию, сошел с поезда «Псков - Москва - Псков». Еще летом он уехал на Донбасс к ополченцам, а теперь вернулся на Родину раненый, очень худой, с рюкзаком камуфляжной расцветки на плече. «Идите, пожалуйста, вперед, чтоб мне не оборачиваться. Привычка... На ряд вопросов отвечать не смогу», - сказал он, предвосхищая интервью.
- Расскажи немного о себе.
- Мне 30 лет. Родом я из Псковской области, из славного города Остров. Жил до этого 10 лет в Москве, работал риэлтором.
- Служил?
- Да, конечно. Как без этого? Войска 12-го главного управления министерства обороны РФ. Но это вам ни о чем не скажет. Ядерная часть страны в общем.
- Почему решил присоединиться к ополченцам?
- Долго за всем этим смотрел, с мая, наверно, начиная. Пока искал выходы, пока ждал от людей ответа... Когда сердце говорит, не думаешь, наверно, ни о чем... Наверно, такое обостренное чувство справедливости. Не знаю. Невозможно на все это смотреть, когда убивают женщин, детей. Поначалу даже не верилось, а когда увидел своими глазами это все... Там все по-другому совсем.
- Как родные отнеслись к твоему решению?
- Двоюродные брат, сестра отговаривали, маму обманывал, говорил, что поехал в гуманитарный батальон. Потом сестра позвонила, услышала взрывы... Поддерживали все, друзья поддерживали. Кто деньги на телефон клал, этим в принципе и поддерживали, чтобы постоянно был на связи, чтоб знали, что я живой.
- Когда ты туда попал и где был?
- Попал туда в середине июля. Сначала в Донецк, оттуда на несколько дней в Авдеевку кинули, потом перевели под Снежное. Там первые бои за Степановку, потом держали Первомайск, штурмовали терминал Мариновка. Это даже по телевизору показывали. Потом перевели в бригаду к Мотороле, защищали вместе Миусинск и Иловайск. Служил в бронетанковом подразделении. Там большинство подразделений бронетанковые.
- К боям тебя готовили?
- У меня была подготовка - до этого я работал в отряде милиции особого назначения города Москвы. То есть как стрелять, тактические действия - я все это знал более-менее. Но, само собой, все это надо было вспомнить. Но там, на войне, все совсем другое. Не так, как все себе представляют.
- Как было со снаряжением?
- Я туда приехал в гражданке. Вот брату своему отдал рюкзак, там камуфляж. В Москве оставил все свои снайперские прибамбасы - два костюма «Леший» и «Кикимора», снайперская разгрузка. Это все трофейное.
- А когда приехал в Донецк, тебе ничего не выдали?
- Мне дали СВД. А там уже со всем остальным сам...
- Снайпер?
- Да.
- Значит, и убивать приходилось?
- Это война. Может быть, в какой-то степени если бы не мои действия, то погибли бы от мин, от действий корректировщика другие люди. Я только там это осознал: когда «снял» корректировщика, буквально через минуту-две мины перестали свистеть. Тогда я понял, что, скорее всего, спас жизнь другим людям.
- А у тебя был какой-то позывной?
- Да. Позывной «Скобарь». Я думал, это легкий позывной. А для них он оказался почему-то тяжелым на слух, на восприятие, на произношение. Как только не называли - и кабзарь, и скОбарь.
- А псковичей там встречал?
- Именно я - нет. Искал везде. С друзьями списывался со всеми, спрашивал, знаете, кто поехал, куда. Потом уже, когда созваниваться стал, слышал, что их там воевала часть в Луганской области. А я был в Донецкой области, поэтому и не пересекался. А так воюет контингент со всей России, СНГ.
- А здесь, на Псковщине, ходят слухи, что среди ополченцев действующие контрактники, наши десантники?
- Да бред. Лично я не встречал. Мы все делали своими силами.
- А в целом в ополчении много добровольцев из России?
- Ну смотрите, в диверсионно-разведывательной группе нас было 12 человек, двое были из Москвы. Преимущественно, 80%, воюют сами местные, шахтеры. Есть добровольцы из России, из Крыма.
- Как мирные жители относятся к ополченцам?
- Конечно, эта война никому ненужная. Совершенно бессмысленная. Мирные жители в основном относятся к нам положительно. Мы для них, как партизаны во Вторую мировую войну - помогаем постоянно. После зачистки мы стояли отдыхали - БТР тут, кто оружие чистит, кто что делает, а они просто подходят - женщины, мужчины, дети по подвалам (мало ли что) - расселись вокруг нас, болтают между собой, не с нами. Говорят, мы так раньше постоянно сидели, а когда укры (украинская армия) пришли, мы постоянно в подвалах сидели, не выходили. А с вами, говорят, можем выйти. Продовольствием помогают.
- Еды ополченцам хватает?
- Нам еды хватало. По-спартански жили - кушать готовили на костре преимущественно. Насчет еды не буду жаловаться - кормили хорошо. Если местным не хватало, мы делились. Когда гуманитарка пришла, нам давали соки, «Колу», «Фанту», ну, естественно, мы детям это отдавали.
- Что с ногой?
- Честно говоря, не хочется рассказывать.
- Тяжелое ранение?
- Ранение не очень тяжелое. Так... Неудачно удирал от танка, взрывной волной меня выкинуло.
- Собираешься вернуться в Донецк, когда выздоровеешь?
- Да, обязательно. Там понравилось очень. Даже если война закончится, все равно туда поеду, вернусь. Я понял, что обрел там, среди них, среди тех, кто воевал, вторую семью. Там лучше, чем на гражданке. Лучший друг. Там все честнее, все лучше, без предательства, без лицемерия.
- Есть будущее у Новороссии, как думаешь?
- Я считаю, есть. Я понимаю, что чем быстрее война закончится, тем лучше. Но если эту нечисть бандеровскую на корню не искоренить, сейчас пожалеть, как после Второй мировой, то потом все будет продолжаться, опять начнется.
- Украинцы жестко воюют?
- Они не умеют воевать. Половина не хотят. Они обдолбанные там. К нам в Донецк привезли парнишку-срочника. Молоденький, лет 20, наверно. Он думал, что он находится в Одессе. Мы ему говорим, ты в плену, а он - да быть не может. Еще одного видел обдолбанного - ему коленки две прострелили, а он и звука не издал.
- Наркотики?
- Я считаю, США всю боевую химию свою проверила на украинцах.
- Как стороны выполняют условия протокола о прекращении огня?
- Да нет там никакого перемирия. Вчера звонил в Донецк, разговаривал со своим лечащим врачом. Спрашивал, бомбят или нет. Не помню, какие районы он мне назвал, говорит, фосфорными бомбами... Какое перемирие? Стреляют. Не так, как раньше, но все-таки...
- А сами ополченцы готовы сложить оружие?
- Нет. Минимум - надо освобождать Донецк, Луганск. А так вообще, не помню, 7 или 8 областей в Новороссии, это все нужно отвоевывать. Тогда Новороссия станет полностью автономной республикой, ни от кого не зависящей. Будет выход к морю, торговые пути и так далее. Экономика у них очень хорошая. Они выживут без помощи России, без помощи кого-то.
- Считаешь, есть возможность отбить территории ДНР и ЛНР?
- Обязательно. Иначе эта война бессмысленна будет. Я не пойму людей, политиков. Зачем тогда столько крови пролито?
- А не возникает ли у тебя аналогии с чеченской войной? Только тогда россияне называли сепаратистами чеченцев?
- Для украинцев я тоже сепаратист. В Чечне была война за нефть. Я не был ни в одной чеченской кампании, но мужики, которые там воевали, говорят, что здесь бывают замесы покруче.
- Какие планы на будущее?
- Вылечусь и поеду обратно. По мне, так чем быстрее я буду там, тем лучше. Дай бог, чтоб все кончилось, чтобы Порошенко понял, что он творит.
- Ни о чем не жалеешь?
- А о чем жалеть? О том, что людям помогал? Бред. по ссылке видос http://pln-pskov.ru/society/180447.html
Ястребок
10.09.2014, 14:02
http://voicesevas.ru/img/e9a6d13a5fdf6b3350a3d780706561b1.jpg
Сообщение от штаба ополчения:
"Войска Новороссии захватили в ходе боев у Тельманово девять Кугуаров, состоявших на вооружении Нацгвардии. Этот бронеавтомобиль с колёсной формулой 4×4, разработанный канадской компанией Streit Group изготавливают на КрАЗе.
В ходе испытаний, проведённых ополченцами, была отмечена высокая подвижность кугуаров, но бронирование их наши специалисты посчитали недостаточным и в уязвимых местах оно будет укреплено дополнительными бронелистами, между слоями которых помещаются трофейные бронежилеты. Теперь Кугуары поступят на вооружение диверсионно-разведывательных групп. Три машины уже получила группа ополченца с позывным "Абхаз."
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4613-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-10092014-hronika-sobytiy.html
Большая часть войск Российской Федерации была отведена за украинско-российскую границу. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко на заседании правительства в среду, 10 сентября.
"По последним данным разведки, 70% войск РФ отведены за границу", - цитирует Порошенко Интерфакс-Украина.
По словам Президента, передислокация российских вооруженных сил дает надежду на то, что мирные инициативы имеют хорошую перспективу.
я не знаю, о чем договаривались просенок и сурок, я не знаю, что решают меркели и путины, но я вижу, что ситуация со смирными Донецком и Луганском все эти стороны вполне устраивает. Пока.
А там уж как карта ляжет. Которую пиндосы рассматривают.
Уж на что только не пойдешь, что б не нервировали, не теребили и не беспокоили.
Бизнес, опять же страдает, ты ж понимашь. Бяда. А так ишь, мож все и решится по-тихому. а ДНР и ЛНР... а что? Ну будут у них лавочки жовто-блакытные, да на границе с РФ стена занятная. Так то такое. Пусть сидят и не рыпаются. Целее будут.
И, кстати, а чего б под федерацию и Крым б. У. не вернуть? Ну, и ДНР и ЛНР не скучно будет, и Бог троицу любит. И, опять же, спокойнее. И ваще.
О мире:
Пургин: ДНР будет вести переговоры с Киевом с позиции суверенитета
13:1810.09.20141542287
Вице-премьер ДНР Андрей Пургин заявил, что ДНР - суверенное государство, которое надеется на добрососедские отношения с Украиной.
ДОНЕЦК, 10 сен — РИА Новости. Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики на переговорах с Киевом будут исходить из позиции суверенитета, сообщил вице-премьер республики Андрей Пургин.
"Принятие Украиной каких-либо законов является внутренним делом Украины и никоим образом не касается ДНР. Мы суверенное государство, которое надеется на добрососедские отношения с Украиной", — заявил Пургин РИА Новости
Он напомнил, что состоявшаяся накануне сессия Верховного совета постановила во всех переговорах с Киевом исходить из суверенитета ДНР.
http://ria.ru/world/20140910/1023510262.html#ixzz3CuENzjLl
Для самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик предусматривается статус регионов в составе Украины, про федерализацию речи не идет, сообщил президент Украины Петр Порошенко.
"Ни про какую федерализацию или отчуждение в протоколе речь не идет. Создание ДНР и ЛНР в документе (минском соглашении) не предусматривается вообще. Предусматривается статус этих регионов в составе Украины", — сказал он на расширенном заседании правительства Украины в среду.
http://ria.ru/world/20140910/1023493841.html#ixzz3CuH0JjeM
Пресс-секретарь ЛНР: Донбассу неинтересен статус в составе Украины
11:3610.09.2014 (обновлено: 12:09 10.09.2014)2356422
"Мы законопроекта не видели, но мы отстаиваем только независимость ЛНР, никакой статус Донбасса в составе Украины нам не интересен", — сказал Иногородцев, комментируя заявление Порошенко о намерении внести на следующей неделе законопроект о статусе Донбасса.
http://ria.ru/world/20140910/1023495921.html#ixzz3CuHXPWeu
И о войне:
Президент Петр Порошенко заявил о достижении Украиной "наивысшего уровня сотрудничества" с Североатлантическим альянсом.
"Мы вышли сейчас на наивысший уровень сотрудничества с НАТО, который только может быть. С рядом стран нам удалось договориться о расширении военно-технического сотрудничества", — сказал глава государства в среду.
В понедельник Порошенко заявил, что ему удалось договориться с рядом стран НАТО о прямых поставках на Украину современного оружия. По данным советника президента Украины Юрия Луценко, на саммите НАТО в Уэльсе была достигнута договоренность о поставках оружия из США, Франции, Польши, Норвегии и Италии. Все эти страны, однако, впоследствии опровергли это заявление.
НАТО неоднократно заявляла, что организация сама по себе не может поставить Украине оружие и другое военное оборудование, поскольку не располагает им. При этом генсек альянса Андерс Фог Расмуссен в четверг заявил журналистам, что НАТО "не будет вмешиваться" в решения отдельных стран-членов поставлять оружие Украине.
http://ria.ru/world/20140910/1023506152.html#ixzz3CuG0cakM
Украинские силовики проводят перегруппировку на востоке страны, приезжают иностранные наемники: есть угроза, что перемирие на востоке Украины будет недолгим, заявил в среду на брифинге глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий.
"Украинская сторона каждый день провоцирует нас на все возможные наступления. Мы четко придерживаемся этой линии, мы только отвечаем в случае применения огня, сами не наступаем, но, по всей вероятности, вряд ли это затишье будет долгим, потому что, смотря на то, как украинская армия делает ротацию, перегруппировывает войска, мы видим, что сюда приходят наемники, войска убираются во вторую линию, в первую линию идут наемники из Польши и других стран. Значит, по всей вероятности, что-то готовится", — заявил Плотницкий.
Он отметил что ЛНР готова к такому развитию событий и призывает всех идти в ополчение.
http://ria.ru/world/20140910/1023485469.html#ixzz3CuIAjIGD
Но все всем "удовлетворены", ага.
А что это Польшу и жЫрным и шрифтом огромным выделяешь? Страшно? Боишься поляков?
Бойся-бойся.
да на границе с РФ стена занятная
Там не стена будет, там все гораздо круче! ;)
КИЕВ, 10 сен — РИА Новости. Спикер украинского парламента Александр Турчинов предлагает перевести все оборонные предприятия страны на круглосуточный режим работы.
"Мы имеем сейчас режим прекращения огня. Мы должны эффективно использовать эффективно время. Нужно усилить все воинские формирования, возобновить потери — потери человеческие, потери техники. Поэтому все предприятия, которые работают на оборону, должны переходить на круглосуточный режим работы", — сказал Турчинов на расширенном заседании кабмина Украины с участием президента страны Петром Порошенко.
Он призвал "мобилизовать дипломатические возможности, чтобы военно-техническая помощь стала реальной". По его словам, должна быть создана мощная оборона на линии границы. "Она станет непреступной для врагов. Задача силовиков защитить украинцев. Линия противостояния проходит на протяжении всего государства, и только мобилизация полностью в стране может привести к победе", — заявил спикер парламента.
http://ria.ru/world/20140910/1023507274.html
Ну, "возобновить потери" - скорее всего, на совести двойного перевода без редактуры ;) - но вот насчет круглосуточной работы предприятий ВПК есть вопросы. И прежде всего - ежели там кадров на одну смену, и те по мобилизации гребут, где на три смены-то брать? Вопрос "кто будет платить" не ставится - ясно ж, что работать будут за патриотизм и баланду... впрочем, без баланды могут и обойтись... - но где специалистов-то квалифицированных взять? Ремонт танка, например, имеет свою нехилую специфику, там даже автослесаря не на все участки поставить можно - сначала готовить, да не один день...
Ну, а откуда возьмутся всякие комплектующие, в том числе на Украине не производящиеся - и подавно не вопрос. Постановлением Рады и правительства самозародятся: выкрасить склад в жовто-блакитный колер - и в нем при пении щенэвмэрлы будет пополняться комплект запчастей.
И точно так же, мощным волевым патриотическим усилием, появится линия укреплений. Порошенко сказал - якшо трэба, то будэ! ;)
КИЕВ, 10 сен — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко в среду заявил, что Киев возведет на границе с Россией, если это потребуется, современный мощный комплекс оборонительных сооружений, аналог линии Маннергейма.
"Если без линии Маннергейма не обойтись, значит, нужно возводить и такие линии фортификации, только еще более мощные, с учетом предшественников. Обращаю внимание, что это не фортификационные сооружения образца 41-42-го годов, а те, в которых нуждается сейчас современная оборонная наука", — заявил Порошенко в ходе заседания правительства.
Он уточнил, что оборонительный комплекс должен включать в себя "глубокую эшелонную оборону, с танковыми позициями, с механизмами защиты от системы залпового огня, с современной коммуникацией, специальной зоной, которая разрешает эффективно использовать оружие". Также президент подчеркнул, что к оборонному комплексу должны быть "приобщены все подразделения, которые задействованы в АТО".
Ранее премьер Украины Арсений Яценюк объявил о начале строительства "реальной госграницы с РФ", проект получил название "Стена", на его реализацию отводится шесть месяцев. Как считают эксперты, обустройство границы с Россией по принципам, применяемым в Израиле, может обойтись Украине в четыре миллиарда долларов и вряд ли уложится в сроки, поставленные политиками.
http://ria.ru/world/20140910/1023501301.html
Чисто для справки: "линия Маннергейма" имела протяженность 135 км, причем по труднопроходимой местности - укрепрайоны запирали узкие дефиле между водоемами, болотами и т.д. Строили ее в общей сложности 20 лет, в несколько этапов, обошлось охуительно дорого - и в 1940-м, когда РККА нормально подготовилась к прорыву, линия была пройдена меньше чем за неделю. Линия Мажино была еще длиннее и дороже - была прорвана еще быстрее. :)
Вообще же фантазии с "механизмами защиты от РСЗО" (угу-угу... зашугали их таки "Градами" ;) ) и тем, что для эффективного использования оружия нужна специальная зона :) - это да. Это колоссаль. :)
Разумеется, деньги на такое строительство - ну, всего-то раз в десять подлиннее, чем у финнов... - тоже самозародятся. А судя по эскизам проекта "Стена" - и исполнение потрясет весь мир: сумрачность тевтонского гения будет похерена непринужденной вольностью гения украинского. ;)
А что это Польшу и жЫрным и шрифтом огромным выделяешь? Страшно? Боишься поляков?
Ну, а как же ж! Это ж НАТО. А НАТО - это ж самый страшный противник, которого себе только можно представить. Это стойкость немецкого вермахта, помноженная на супер-пупер-оснащение США. Любой солдат НАТО - универсальный коммандос Рэмбо. Даже если поляк... :)
Строили ее в общей сложности 20 лет, в несколько этапов, обошлось охуительно дорого
Ну ты сказал. Мы ж украинцы, не финны какие-то. Мы сделаем быстро, стрррашно и доррррого. А строить, кстати, не обязательно. Главное, бабло попилить. И заработаем на этом 99,9% от суммы, которую одолжим нам инвестируют спонсоры. Спонсором бушь? Нет? Ну и ладно.
Ястребок
10.09.2014, 14:59
https://www.youtube.com/watch?v=Fj1kOxuMyaI
Ну ты сказал. Мы ж украинцы, не финны какие-то. Мы сделаем быстро, стрррашно и доррррого. А строить, кстати, не обязательно.
Обязательно! И уже начали! :)
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/10653389_860239540653520_5890499751947467679_n.jpg?oh=7d178fd2cf32ccc345209c6028104d0a&oe=5491E6C7
По поручению президента Украины Петра Порошенко начато выполнение первоочередных работ по фортификации и установки систем инженерного заграждения на определенных рубежах на Донбассе. Об этом сообщает пресс-служба антитеррористической операции.
Как сообщается, украинские власти планируют создать два оборонительных рубежа, чтобы предупредить проникновения на территорию Украины противника.
"Основной объем работ составляет около полутора тысяч километров траншей и ходов, более восьми тысяч окопов для техники, более четырех тысяч блиндажей и создание 60-ти километрового невзрывного заграждения", - сказано в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/3416862-v-shtabe-ato-hovoriat-chto-uzhe-nachaly-stroyt-stenu
А тем временем коварная Российская Армия все никак не хочет полностью вывести свои войска. 70% вывела, а 30% остаются.
Российская Федерация концентрирует бронетехнику и регулярные войска в Новоазовском районе Донецкой области, сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы в среду, 10 сентября.
"Вблизи населенного пункта Саханка Новоазовск района Донецкой области обнаружено 50 единиц тяжелой военной техники (танки, БМП, БТР, грузовые автомобили)", - говорится в сообщении.
В Госпогранслужбе также сообщили, что зафиксировали перемещение из России в украинский город Новоазовск двух танков, трех самоходных артиллерийских установок и восьми грузовых автомобилей "Урал" с личным составом. Кроме того, по информации пограничного ведомства, в районе населенного пункта Безымянное Донецкой области наблюдается большое скопление российской техники и живой силы, в том числе и средств радиоразведки.
http://korrespondent.net/ukraine/3416856-rf-kontsentryruet-bronetekhnyku-pod-novoazovskom-hospohransluzhba
И пусть кто-нибудь попробует сказать, что грузовик - не тяжелая техника: эвон сколько весит-то, не поднять! ;)
При этом у пограничников данные есть - а до СНБО не доходят...
В СНБО не располагают информацией о наличии 180 единиц российской техники под Новоазовском. Об этом на брифинге сообщил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко, отвечая на вопрос корреспондента . ЛІГАБізнесІнформ
"Такой информации у нас нет. Мы вчера давали сообщение о том, что в сторону Украины с территории Российской Федерации направлялась колонна российской техники. Но где она сейчас находится - у нас данных пока нет", - сказал он.
Также Лысенко добавил, что новых случаев пересечения российской техникой украинской границы за последние сутки зафиксировано не было.
Отвечая на вопросы журналистов, Лысенко отметил, что Российская Федерация проводит маневрирования, перегруппировку и ротацию своих войск, сосредоточенных вдоль всей территории границы с Украиной. Лысенко напомнил, что эта территория составляет более 2 тысяч километров.
http://news.liga.net/news/politics/3242449-u_snbo_net_dannykh_o_180_edinitsakh_tekhniki_rf_pod_novoazovskom.htm
А надо верить СНБО. Они ошибаться не могут. Это ж не пограничники, которые танк с арбой перепутать могут, это великие мужи!
Так что сказали "нет", значит, нет.
А 30%... это погрешность такая. Допуск такой. Ну, на всякий случай, да.
А что это Польшу и жЫрным и шрифтом огромным выделяешь? Страшно? Боишься поляков?
Ну, а как же ж! Это ж НАТО. А НАТО - это ж ...
Ну, не то, чтобы Ж...:), но... Таки НАТО - это НАТО. Не далее как сегодня поутру ОБСЕ "признали военные действия на Украине" международным конфликтом. А ни России, ни НАТЫ там нет. Нипарядок:)
Таки НАТО - это НАТО.
А не поясните - что это такое: НАТО само по себе? Как НАТО? :) Не как US Army со всеми ее причандалами, не Bundeswehr или, скажем, Royal Navy - а вот именно организация как таковая? Сколько у нее - самой по себе, без нац.армий государств-участниц - танковых армий или хотя бы десантных бригад? ;)
Про ОБСЕ я уж и не говорю. Ну да, международный конфликт. Отметили. Записали в книжечку. Может быть, даже напишут, что между Россией и Украиной - поскольку с обеих сторон принимают участие вооруженные силы государств.
Причем именно с обеих - граждане-товарищи, я все понимаю насчет пропаганды и как мы все должны считать/говорить по официальным сообщениям, но - это для дипломатов, и то если/пока они хотят (или не хотят) видеть (или не видеть). Да-да, там вообще никакой войны нет, там просто антитеррористическая операция. Заложников освобождают из захваченных административных зданий, уже который месяц... и баллистических ракет у Украины тоже нет... ;)
А ежели по-другому заговорить - то кредитов совсем не дадут и газ будет хуже продаваться. :)
Чего там не хватает - НАТО? И чо? В мире просто-таки дохрена бывало международных конфликтов, куда НАТО не совалось, чтоб не прищемили. Разве что всякое подкидывало - чтоб чужими руками. На Ближнем Востоке, например. :) Даже в те еще времена.
Поляки? Румыны? Да хоть негры. Мясо - оно и есть мясо. Хоть севернее Карпат, хоть южнее, хоть посреди.
Мясо не хочет на сковородку и в котелок. Особенно - без приправ, так-то оно согласное, ежели по рецептам...
Военнослужащие батальона территориальной обороны Черкассы почти полным составом написали рапорты об отказе выполнять преступный по их мнению приказ, - сообщает телеканал Украина в программе События.
Бойцы утверждают, что против вражеских танков и артиллерии они вышли практически безоружными, - говорится в сообщении Событий.
"Мы все патриотически настроены, все готовы идти... мы с голыми руками идем на эти танки. Но полезть под артиллерию, под Грады...", - заявил заместитель командира батальона Владимир Мельник.
На кадрах видно, что для перемещения бойцов используется бывший школьный автобус, а сами военнослужащие жалуются на критическую нехватку военной техники.
В итоге бойцы поставили ультиматум: либо военнослужащие выполняют задачи, которые можно осуществить с имеющимся военно-техническим оснащением, либо их вооружают для выполнения поставленных задач.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3416923-batalon-cherkassy-pochty-polnym-sostavom-otkazalsia-voevat-smy
В итоге бойцы поставили ультиматум: либо военнослужащие выполняют задачи, которые можно осуществить с имеющимся военно-техническим оснащением, либо их вооружают для выполнения поставленных задач.
угу. А иначе что?
приказ они выполнять отказываются. Ты ж понимашь.
Сколько у нее - самой по себе, без нац.армий государств-участниц - танковых армий или хотя бы десантных бригад?У неё у самой по себе есть американская голова. Говорящая и направляющая. И, как уже упоминалось на предыдущей странице, "не препятствующая" (Это тоже "для дипломатов") странам-участницам оказывать военную помощь Украине.
Может быть, даже напишут, что между Россией и Украиной - поскольку с обеих сторон принимают участие вооруженные силы государств.
Причем именно с обеих - граждане-товарищи Так что с "обеих" никак не выходит. Как минимум с "трёх". Это если НАТУ и Укру одинаково сторонами считать.
У неё у самой по себе есть американская голова. Говорящая и направляющая. И, как уже упоминалось на предыдущей странице, "не препятствующая" (Это тоже "для дипломатов") странам-участницам оказывать военную помощь Украине.
У этой головы есть мозг, способный не искать приключений на свою задницу.
США своей НАТОй вообще-то сейчас в военконфликты не лезет. Не заметила?
У неё у самой по себе есть американская голова. Говорящая и направляющая. И, как уже упоминалось на предыдущей странице, "не препятствующая" (Это тоже "для дипломатов") странам-участницам оказывать военную помощь Украине.
Голова - это да. Голова - это сила. Но мы сейчас говорим как раз о ситуации, когда надо идти ногами и делать руками... а какие именно руки может сейчас сунуть в мясорубку эта голова? ;)
А то, что это будет именно мясорубка, если опять начнется - уже не сомневается, собственно, вроде бы никто.
Ну, не препятствуют они. И даже, может быть, готовы направить... кого? :) И в каком количестве? ;)
Так что с "обеих" никак не выходит. Как минимум с "трёх". Это если НАТУ и Укру одинаково сторонами считать.
Это кто ж там третья сторона? Вооруженные силы Новороссии, переходящие российскую границу с уже нарисованными опознавательными и бодрым "Аллах акбар!" ;)
США своей НАТОй вообще-то сейчас в военконфликты не лезет.
Они ее еще из Афганистана не вытянули. :) Впрочем, в частном порядке сейчас лезут в Ирак, воевать против "халифата" - но против него сейчас кто только чем не воюет - даже китайцы отметились, не говоря уж о наших "инструкторах"... ;)
Ну все, пэрэмога - дело решенное, чья и где - тоже уже ясно. Не за горами - в мордокниге... :)
Партия "Народный фронт" избрала премьер-министра Арсения Яценюка главой своего политического совета. Соответствующее решение было принято на съезде партии всеми делегатами единогласно.
Кроме того, на съезде партии был создан военный совет, в который вошли министр внутренних дел Арсен Аваков и координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук. Об этом сообщают "Українські новини".
Отметим, на съезде партии присутствовали комбаты и бойцы добровольческих батальонов – Билецкий, Береза, Тетерук и др.
В политсовет партии по решению съезда вошли Яценюк и Турчинов, министр внутренних дел Арсен Аваков, народные депутаты Лилия Гриневич, Вячеслав Кириленко, экс-секретарь СНБО Андрей Парубий, министр юстиции Павел Петренко, советник министра внутренних дел Татьяна Чорновол.
http://112.ua/politika/pri-narodnom-fronte-sozdali-voennyy-sovet-vo-glave-s-avakovym-i-tymchukom-113181.html
Аваков и Тымчук - это силища! :biggrin: Ну, и командиры батальонов, сидящие на съезде партии в Киеве, а не с батальонами в Донбассе - тоже как бы... могучи. :)
Это кто ж там третья сторона?Здрассссьте...
между Россией и Украиной - поскольку с обеих сторон принимают участие вооруженные силы государств. А ВСН - это четвёртая, извините, сторона. Ну, или вторая. Короче, смотря с какой стороны считать.:)
А ВСН - это четвёртая, извините, сторона. Ну, или вторая.
Россия, Украина... а где еще кто-то? ;) НАТО? США? Ага, еще Австралию назовем... :)
Правительство Австралии готово выделить $1 миллион на гуманитарную помощь для Украины через Международный комитет Красного Креста. Австралия также рассмотрит возможность углубления военно-технического сотрудничества и, как первый этап, направит в Украину партию военного снаряжения и средств утепления. Об этом заявил премьер-министр Австралии Тони Эбботт во время телефонного разговора с президентом Украины Петром Порошенко.
Как сообщает пресс-служба президента Украины, Эбботт отметил, что Австралия готова начать программы по обучению, тренировке и оснащению украинских военнослужащих. Порошенко поблагодарил Эбботта за своевременную помощь и поддержку.
Также премьер Австралии выразил намерение посетить Украину с официальным визитом. Он проинформировал, что, согласно предварительной договоренности, Австралия открывает посольство в Киеве, которое начнет работу в ближайшее время. Это позволит упростить получение гражданами Украины консульских услуг, и украинцы смогут легче путешествовать в Австралию.
http://news.liga.net/news/politics/3242616-avstraliya_napravit_v_ukrainu_partiyu_voennogo_snaryazheniya.htm
Видали? Австралия поставит "средства утепления". Может быть, даже зимние берцы. ;) А еще теперь те украинцы, у которых хватит денег на билет, смогут без проблем путешествовать, на кенгуру посмотреть... :)
Да, и еще... у обеих непосредственно воюющих сторон было замечено снаряжение китайского производства - вплоть до ночных прицелов. Считаем ли Китай стороной конфликта? ;)
Австралия поставит "средства утепления". Может быть, даже зимние берцы.
UGG. Они такие гламурненькие.
Олег из Донецка
10.09.2014, 18:15
"средства утепления"
Помнится, Шаманище ещё пару месяцев назад жаловался, что из Москвы прислали зимние берцы. Видимо, в Москве ещё тогда знали?
Австралия поставит "средства утепления".Стекловату для бункеров, которые господин, чи пан Поросенко собирается вырыть.
Видимо, в Москве ещё тогда знали?Кто бы сомневался
Что-то новость как-то мимо пробегает...
МОСКВА, 10 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин посетил храм Живоначальной троицы на Воробьевых горах в Москве и поставил свечку "за тех, кто пострадал, защищая людей в Новороссии".
Отвечая на вопрос журналистов, почему глава государства решил посетить этот храм и за кого, "если это не личная тайна, он поставил свечки в храме", Путин сказал: "Я поставил свечки за тех, кто пострадал, защищая людей в Новороссии".
Путин неоднократно посещал этот храм. Так, в 2011 году он присутствовал здесь на панихиде по погибшим в ходе теракта в Домодедове. В 2004 году президент приезжал сюда на литию по погибшим в результате теракта в Беслане. В 2000 году Путин еще в качестве исполняющего обязанности президента России посетил этот храм по случаю Рождества.
Храм возведен в 1812 году на месте сгоревшей в 1811 году церкви. В нем молились накануне Бородинского сражения Михаил Кутузов и Петр Багратион.
Нынешний настоятель этого храма протоиерей Андрей Смирнов недавно приехал из Одессы, спасаясь от преследований. В интервью журналистам он сообщил, что уехал из Одессы 10 апреля с должности секретаря епархии, которую занимал 12 лет. Ему сообщили, что его вызывают в Киев. Как подчеркнул следователь, "пока в качестве свидетеля по связям с одесскими антимайдановцами, но в процессе допроса его могут переквалифицировать в обвиняемого".
Мне, - продолжал отец Андрей, - вменили в вину мое общение с лидерами антимайдановцев в Одессе. К тому же я хорошо знаком с многими в Москве и писал давно и много статей о единстве русского мира. 7 апреля ко мне приходил офицер СБУ и потребовал раскрыть тексты исповедей всех антимайдановцев. Естественно, я отказался это сделать".
Он подчеркнул, что хорошо знал, как в Одессе "без повестки вызывали всех православных священников, и больше никто с допросов не возвращался". "Я позвонил патриарху Кириллу, и он сказал: немедленно все бросай и приезжай. Так я получил должность настоятеля этого храма в Москве", - рассказал отец Андрей.
http://itar-tass.com/obschestvo/1432927
Любит у нас президент историю... :morning1:
Ну, и еще - слово было сказано.
И слово это было не "юго-восток Украины".
Новости нашего зоопарка: боевых слонов переводят на усиленное питание. Рассматривается вопрос об экспорте котят тувинской породы.
Новости подтверждаются уже из третьего источника без пруфлинков.
Милливольт
10.09.2014, 20:39
Новости нашего зоопарка: боевых слонов переводят на усиленное питание. Рассматривается вопрос об экспорте котят тувинской породы.
Новости подтверждаются уже из третьего источника без пруфлинков.
А котята этой породы очень шкодные? Или хорошо воспитаны?
Ну что,смогут ли раскачать майдан в Чехии,подключив местных ультраправых,уже ранее выступавших против черного расизма?
О боях под Иловайском - с другой стороны. ИМХО довольно реалистично. Хотя и не без хероичности, а кое-где явно остался след ноги редактора...
Что-то это мне напомнило... :morning1:
Ах, да!
Меня укусила акула,
когда я стоял в океане. ...
Но я оставался спокоен,
терпел, но закончил работу.
Потом прибежали ребята,
и эта акула узнала,
Что значат румяные парни
из третьей ремонтной бригады.
Но для возбуждения патриотизьму ихтората к приближающимся выборам самое оно. Пэрэмоха близка. К тому же, армия агрессора вот-вот рассыплется от неимоверных потерь, как считают укроСМИ:
http://s13.postimg.org/k74jmeg53/93_main.jpg
Надо только ещё немножко поднажать...
слово было сказаноНе впервые. Хотя - котята... Бум надеяться, ибо...
К тому же, армия агрессора вот-вот рассыплется от неимоверных потерь, как считают укроСМИ:
А более солидные СМИ в других странах охуевают от другого:
Уровень поддержки Путина и уверенности в руководстве России среди образованных горожан страны почти удвоился, пишут в среду авторы Washington Post. За время украинского кризиса также стало меньше тех, кого российские лидеры «раздражают». Но при этом опрошенные все так же поддерживают демократические ценности и хорошо относятся к Европе, отмечают социологи.
Как ни оценивай последствия украинского конфликта для России на международной арене, внутри страны они ясны – поддержка Владимира Путина «достигла стратосферического уровня», пишут в социологической рубрике Washington Post социолог Сэм Грин и политолог Грэм Робертсон.
Рейтинг президента достиг 84 процентов; количество тех, кто считает, что страна движется в правильном направлении, выросло с 40% до 62%, а количество скептиков за год уменьшилось с 43% до 22%, пишут авторы, опираясь на данные социологического агентства «Левада-центр» и не без удивления напоминая, что это происходит на фоне расширяющихся санкций США и Евросоюза, а также замедления российской экономики.
«Наиболее знаменательно, что рост популярности Путина свидетельствует о том, что он уже не ограничен бедными, живущими в глубинке и менее образованными россиянами, которых мы (и другие) числили среди его традиционных избирателей», – цитирует американских авторов портал ИноТВ.
После переизбрания Путина в 2012 году многие считали, что он отбросил надежду завоевать российский «креативный класс» и вместо этого запустил кампании, нацеленные на православных верующих и традиционалистов, утверждают Грин и Робертсон. Это вызвало гнев «рассерженных горожан», которые протестовали против результатов выборов в 2011–2012 годах. Однако кризис на Украине и «решительная, быстрая и успешная аннексия Россией Крыма» преобразили политическую картину и позволили Путину завоевать поддержку тех, кто раньше был против него, считают авторы.
Статья Washington Post рассказывает о взглядах хорошо обеспеченных, закончивших университет и пользующихся интернетом жителей больших городов России за последние два года. В частности, они обращают внимание на опросы, проведенные в октябре прошлого (после выборов мэра Москвы) и июле этого года (до падения малайзийского «Боинга»), в ходе которых людям задавали одни и те же вопросы.
Результаты показывают, как вокруг единого знамени собираются даже те, кто ранее был отчаянным противником Путина и его администрации. Если в конце прошлого года лишь 48% было за Путина, то в июле этого года – уже 75%. Количество тех, кто считает, что Россия движется в правильном направлении, удвоилось – с 27 до 55 процентов. Показатель «нетерпимости» к российским лидерам сократился с 37 до 18 процентов. А количество тех, в кого руководство страны вселяет надежду, подскочило с 22 до 44 процентов, удивляются ученые.
«Кто же перешел на сторону президента?» Нет никаких данных, что это как-то связано с экономическими взглядами – личными, на страну, оценками прошлого или будущего. Нет взаимосвязи и с уровнем политической заинтересованности опрошенных». Уровень поддержки Путина вырос в тех областях, где раньше «отставал», – среди молодых и среди тех, кто за него не голосовал в 2012 году. 62% тех, кто не ходил голосовать, стали относиться к Путину лучше; похожая картина и среди голосовавших за Михаила Прохорова и Геннадия Зюганова.
Конечно, не все образованные горожане от Путина в восторге, пишут авторы Washington Post. 22% все еще считает, что Россия была бы свободнее в случае победы оппозиции, 13% – что в ней было бы безопаснее, а 19% – что она была бы богаче (хотя цифры эти за девять месяцев снизились). 18% чувствуют больше злости на российскую власть, а у 14% стало меньше надежды на будущее. А еще 14% тех, кто в 2012 году голосовал за Путина, теперь заявили, что не стали бы этого делать.
«Эта цифра, правда, кажется мизерной на фоне тех, кто стал сторонником президента, – полных 39 процентов тех, кто заявил, что не голосовал за Путина в 2012 году, теперь говорят, что проголосовали бы».
Главный вопрос, конечно, в том, что стоит за этим ростом и как долго эти рейтинги продержатся, рассуждают авторы социологической рубрики газеты. Означает ли это, что российская элита всерьез уходит от интеграции с мировой экономикой вообще и с Западной Европой в частности? Случился ли сдвиг в ценностях, или это временное явление?
Точно на эти вопросы ответить сложно, но характер растущей сейчас поддержки должен заставить Кремль призадуматься, считают ученые. В своем исследовании они не нашли перемен в уровне поддержки опрошенными демократии, прав человека или других ценностей. В середине этого года тех, кто считал США «врагом», было 53%, но их уже в конце 2013 года было 42%. А отношение к европейским странам, например к Германии, вообще мало изменилось.
Кроме того, в июле, судя по итогам опроса, образованные горожане чувствовали больше связи с российскими культурой и государством. Правда, «изменения были малы и, возможно, отражают, скорее, влияние временной кризисной атмосферы, чем глубокие перемены», полагают авторы.
Конечно, кризисы могут быть и точкой перелома, меняя мировоззрение граждан на многие десятилетия. Тем не менее пока нет оснований полагать, что российская городская элита как-то существенно изменила свои взгляды, делают вывод авторы Washington Post.
http://vz.ru/politics/2014/9/10/704988.html
Что же до "трагедий сотен матерей" и т.п. - то основная, системная ошибка зомби-анал-лизиков - это отсутствие головного мозга непонимание современной Российской Армии именно как части общества. Выводы пытаются делать "по себе" и по деятельности "солдатских матерей" в первую чеченскую войну.
Подсказывать, в чем нынешние спонсоры "нерожавших матерей" лоханулись - не буду: это ихним социолухам за такое деньги платят, а мне платили как раз наоборот - за популяризацию армии в России. ;)
Могу дать только одну подсказку, но она им не понравится: рост потерь на этой войне - с учетом нынешней пропаганды - если и приведет к возмущению в России, то только тем, что до сих пор не "раздавили гадину" - быстро и решительно. Причем "гадиной" будет не Путин. ;)
Не впервые.
Что-то не припомню частого упоминания слова "Новороссия" лично Путиным и в живом общении, а не "по бумажке". :)
Что-то не припомню
Напоминаю:
http://www.youtube.com/watch?v=YXr-oLbT8Qc
17 апреля
И ещё оттуда же:
Не нужно бояться НАТО, мы сами всех задушим.
А котята этой породы очень шкодные? Или хорошо воспитаны?
Ну... в мирное время они примерно такие:
http://s43.radikal.ru/i101/1404/88/e6998e0a0eca.jpg
http://kotomail.ru/sites/kotomail.ru/files/styles/display/public/images/20122202213752.jpg
http://cs10258.vk.me/u19774499/-14/x_2a974bdd.jpg
http://nevsedoma.com.ua/images/2009/146/1/podborm0.jpg
...но с учетом особенностей дрессировки... можно считать, что хорошо воспитаны, да.
Без приказа не начинают. :)
http://javasea.ru/uploads/posts/2009-06/1244146588_kotik.gif
Напоминаю:
Ну так тогда он именно напоминал исторический термин, но как современный - использовал "юго-восток Украины"... ;) Причем загнул, сцуко: Харьков в Новороссию не входил, это Слобожанщина, центр Слободской губернии. :) Да и Донецк с бОльшей частью области в Новороссийскую губернию ЕМНИП не входил - эти земли вообще признали над собой "русского царя" еще до 1654-го.
И неплохо было бы уточнить, что центром Новороссийской губернии был не тот Новороссийск, который сейчас, а Екатеринослав, он же Днепропетровск... ну, и потом еще Одесса - когда было образовано Новороссийско-Бессарабское генерал-губернаторство - но ее, в отличие от Екатеринослава, Новороссийском не называли. :)
Однако ж еще раз - Новороссию упомянул исторически - но не использовал как современное название. После экскурса в историю - опять "восток Украины".
А исторически... в общем-то ему еще крымскому хану дань отправлять, есличо. ;)
Новороссию упомянул исторически - но не использовал как современное названиеНу дык... Нет же ж такого "современного названия".:) Оно всё пока "историческое": ретроспективное или... перспективное.;)
Ну, и тем временем...
Поляки, говорите? Головы, говорите? ;) Ну так послушаем, чего там польские головы говорят... :)
Эксперты польского Института международных отношений (PISM, Варшава) прогнозируют три основных сценария развития событий в Украине, первый из которых предполагает попытку России пробить наземный коридор к оккупированному ею в марте этого года Крыму. Об этом аналитики рассказали журналистам в среду в Варшаве, - передает УНИАН.
Один из экспертов PISM Евгений Воробьев оценил вероятность такого сценария в 50%, отметив, что его реализация была бы выгодной для россиян, потому что потенциальные достижения, скорее всего, перекрыли бы потери от такой операции. В частности, Россия могла бы сэкономить $6-8 млрд на строительство моста через Керченский пролив и получила бы коридор для обеспечения Крыма, который зимой может столкнуться с серьезными проблемами из-за своей зависимости от материковой Украины.
По оценкам PISM, Россия для реализации такого плана будет требовать дополнительно по меньшей мере 20 тысяч военных, а его успешность будет зависеть от того, сможет ли украинская армия защитить Мариуполь. Воробьев считает, что, скорее всего, россияне могут начать реализовывать этот план накануне запланированных на октябрь парламентских выборов, чтобы усилить нестабильность в Украине.
Его коллега Станислав Секриеру отметил, что россияне, несмотря на миролюбивые декларации, продолжают наращивать свое военное присутствие в этом регионе и, действительно, могут молниеносно провести такую военную операцию, захватив нужную им территорию "даже за несколько дней". "Я верю в то, что вижу, а не в то, что они говорят", - сказал эксперт, комментируя возможность достижения длительного перемирия, которое было объявлено сторонами в прошлую пятницу. Он тоже назвал достигнутые договоренности "очень шаткими", отметив, что они могут быть нарушены практически в любой момент.
Возможность еще двух сценариев, которые могут быть реализованы в ближайшие полгода, эксперты оценили в 30 и 10 процентов, соответственно. Первый из них предусматривает пробитие Россией коридора вплоть до Приднестровья, а второй - захват всей левобережной Украины, включая Киев. При этом, при реализации обоих сценариев, по мнению экспертов, россияне больше теряют, чем выигрывают. Для этих операций необходимо привлечение от 50-70 до более 100 тысяч российских военных, и их реализация повлечет за собой значительно более серьезные, чем введенные ранее санкции западного мира против России, среди которых даже эмбарго на поставки энергоносителей - ключевого сектора российской экономики.
Кроме этого, такие операции могут привести к нестабильности в самой РФ из-за большого количества жертв среди российских солдат, которые бы принимали в них участие. "В таком случае количество жертв составляло бы уже тысячи", - сказал Воробьев, отметив, что, по последним оценкам, на Донбассе погибло от 100 до 200 российских военнослужащих.
Аналитик отметил, что Европейский Союз, который уже заявил, но еще не ввел новые санкции против России, может определить "красной линией" для их реализации широкомасштабную атаку россиян на Мариуполь, поскольку это стало бы очевидным нарушением достигнутого на прошлой неделе перемирия.
http://news.liga.net/news/politics/3242703-polskie_eksperty_prognoziruyut_tri_stsenariya_sobytiy_v_ukraine.htm
Эх, аналитики, хвостом вас по голове... опять вы исходите из того, что "на Украине воюют только россияне". ;) И считаете хоть численность войск, хоть их потери по тупо-НАТОвским сценариям вроде Ирака или Афгана, а не по возможностям "гибридной войны". :) Без учета возможностей наращивания сил на Юго-Востоке за счет местного населения. И без учета того, что кое-где достаточно просто отсечь лишнее... ;)
И при этом ИМХО ни цифирка в стотыщ солдат (с учетом, опять-таки, поддержания "оккупационного режима" ;) местными силами и привлечения добровольцев для войсковых операций) не является запредельной, ни уровень потерь в 2-3-5 тысяч человек (с учетом опять-таки...) не будут являться для России неприемлемой ценой - но, правда, строго в случае успеха такой операции. За победу - стратегическую, важнейшую! - такую цену русские заплатят (особенно с учетом того, что пока в общем-то речь не идет о том, чтобы кидать в бой пацанов-срочников - а "контрабас" в нынешних условиях знает, на что подписывается) - а вот если победу "сольют", тут уж да. В потерях будет виноват проигравший...
Но в целом - поляки (или "деминтерн" в их институте ;) - но вещают-то там) уже просекли фишку, что а) воевать там по-любому и б) воевать придется с кадровой российской армией. Способной за несколько дней дойти от Мариуполя до Крыма и за две недели взять Киев.
Перемолов перед собой все - включая тех младоНАТОвцев, которым хватит дури сунутся поперек. :)
Ну дык... Нет же ж такого "современного названия".
Гм... а свечку, значит, ставил во здравие солдат Потемкина и Суворова? ;) Так они уже того-с... в ретроспективе... :)
местными силами и привлечения добровольцев для войсковых операцийИм "разведка" забыла об этом рассказать. И если наличие потенциала добровольцев они хотя бы предполагают (ну, должны на основании имеющихся фактов), то местный потенциал - основную опору при реализации любого из "сценариев" - они оценить просто не в состоянии.
Отсюда такие "тыщщи" вылезают.
Напоминаю:
Не надо путать исторические экскурсы Гаранта и актуализацию их на сегодняйший момент.
Одно дело больштихель рассуждать про Тмутаракань, как часть Киевской Руси, и совсем другое дело шпицштихель уверенно заявлять сегодня, что Крым наш :)
Одно дело больштихель рассуждать про Тмутаракань, как часть Киевской Руси, и совсем другое дело шпицштихель уверенно заявлять сегодня, что Крым наш"Но люди-то остались"(с):)
Отсюда такие "тыщщи" вылезают.
На самом деле - могут вылезти и не только оттуда, потери двухнедельной давности тоже надо учитывать - кое-что таки и с нашей стороны про... не продумали, в общем, и не подготовили. На войне как на войне, идеальных людей нет, всего не предусмотришь, понятное дело... однако ж местами получилось глупо и обидно. А при более масштабной операции "неизбежных на войне случайностей" будет еще больше - может быть, и на порядок.
Ну, и чтобы не только о грустном - вернемся к нашим котятам... :)
МОСКВА, 10 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Минобороны РФ в скором времени объявит конкурс по отбору в спецназ. Об этом заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на встрече с ректорами и студентами ведущих вузов страны в МГТУ им. Баумана.
"У нас скоро начнется большой конкурс по отбору в наши элитные подразделения - в спецназ", - сказал он.
Глава военного ведомства России отметил, что такие идеи призваны стать более содержательной заменой тем массовым мероприятиям, которые сегодня занимают общество.
"Должно на смену прийти что-нибудь более содержательное", - подчеркнул Шойгу.
http://itar-tass.com/politika/1433215
"А ну-ка, парни!" против "Дома-2"? :wink:
+18 Клип Когда все украинцы узнают правду они сойдут с ума от деяний своих рук...
https://www.youtube.com/watch?v=UG51UAJARKA
Проволочная сетка вроде рабицы или кладочной и ткань - в принципе любая достаточно плотная, чтобы песок удержала..
Что-то я не припомню мест на Донбассе,богатых песком.Разве что на пляже С.Донца.Там летом и штыковка не всякая в грунт влезет.:wink:
Как встречали Вальцмана в Мариуполе:
http://www.youtube.com/watch?v=CyDOs_05SF8
Как встречают алексов на границе (вроде от 9 сентября):
https://www.youtube.com/watch?v=BtOow34sbmk
Что-то я не припомню мест на Донбассе,богатых песком.
Габионы в общем-то делаются универсальными, для любой местности и любого наполнителя, и валят в них обычно не лопатами, а экскаватором. Самый маленький типоразмер - на 0,75 куба, задолбятся вручную-то... :) Оно и рассчитано на механизированное заполнение - мешки-то можно и вручную, даже удобнее, чем в эти контейнеры, а вот из ковша мешок насыпать сложнее. ;) Нет песка - наполнят щебенкой. Землей. Шлаком. Булыжниками. А зимой можно и снег в них трамбовать - просто стенку из габионов придется толще делать. :)
Кстати, к вопросу о кормёжке слонов, тувинских котов о проч.
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/09/ee9f5315054747269b5b9e17a29dff09.png
Опрос лучших аналитических умов ФУПа.
Опрошен пока только один ум:
4533
И этот ум весь болит ни об населении, ни об территории, а о промзоне он болит.
Отняли копеечку.
Французы в ополчении:
http://www.youtube.com/watch?v=nwPnVD88-fg#t=125
Отняли копеечку.
Ничего, и рубль отнимут... а червонец уж потом и сами отдадут:
http://pbs.twimg.com/media/BxL5viiIcAAdc08.jpg
История, кстати, имеет продолжение... http://zp.comments.ua/news/2014/09/10/190047.html
Зашел на харьковфорум, почитал ту же тему. Укроз крепчал, да-с... Но разговоры в принципе о том же - местная власть готовится слить город ВС РФ, саботирует все украинское, что может, и т.д. и т.п.
Видимо, до местных правящих улит и впрямь доходит, что зимой песцу подкрадываться легче - полярный зверек все-таки... ;)
Torgvald
11.09.2014, 10:25
Видимо, до местных правящих улит и впрямь доходит, что зимой песцу подкрадываться легче - полярный зверек все-таки...
Вот ведь бляди продажные!!:diablo:
Где же эти твари в ФЕВРАЛЕ были-наперегонки бежали засвидетельствовать свое "нижайшее" хунте..
Сидели на унитазах и выглядывали-что ж кричать:Долой!!! или Да здравствует!!!!. И главное, не перепутать.И в правильной последовательности...
"Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти ЕГО в Европу
Где надо действовать умом,
Он напрягает только ж*пу.
И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
"Связаться Боже упаси!
С тремя - жидом, хохлом и ляхом ".
Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях - похуже бл ** и,
Хохол же - съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит" (с).
"Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г.
"Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г.
Дважды фейк, кроме приписывания аффтарства Тарасу Григорьевичу: во времена Мономаха жидов в Киеве была аж целая улица, а вот прозвания "хохлы" ни за кем не замечено: шопаделать, тогда по-другому русские делились... :)
Да, и это...
Сидели на унитазах и выглядывали-что ж кричать
Забыли добавить: на золотых унитазах... :wink:
Вован Донецкий
11.09.2014, 11:08
Если мирный план на юго-востоке Украины провалится, будет введено военное положение
Как заявил сегодня председатель Верховной рады Александр Турчинов, если мирный план на юго-востоке Украины провалится, единственным вариантом решения конфликта в Донбассе станет введение военного положения.
«Если мирный путь не принесет результата, альтернативы введению военного положения и мобилизации всех ресурсов страны у нас нет», - приводит ИТАР-ТАСС слова Турчинова со ссылкой на пресс-службу украинского парламента.
Возможность введения военного положения предусмотрена Конституцией Украины.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/49468#ixzz3CzLqk4VS
Хе-хе.. Ну-ну.
Тем временем в России...
Российский союз ветеранов войны в Афганистане создает фонд поддержки раненых и семей погибших добровольцев, воевавших на юго-востоке Украины, сообщил лидер организации, заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич.
«Мы создаем в рамках нашей организации фонд, будем поддерживать и раненых, и семьи убитых; сейчас встречаемся с бизнесом», - сказал Клинцевич, которого цитирует РИА «Новости». Сам Клинцевич является ветераном боевых действий в Афганистане.
Он отметил, что ветеранские организации не могут быть равнодушными к людям, которые добровольно, по зову сердца потеряли здоровье в этом внутриукраинском конфликте.
«Это добровольное, осознанное решение людей, которые поехали и бесплатно теряли здоровье, а некоторые и жизнь. Нельзя пройти мимо, и нужно как-то их отметить Мы и погибшими будем заниматься», - сказал Клинцевич.
Он добавил, что в настоящее время едет в Нижний Новгород, чтобы встретиться с ранеными и подумать над тем, какую помощь ветеранские организации могут им оказать.
По его словам, ветеранские организации и морально, и материально будут стараться поддержать этих людей.
Член комитета Совет Федерации по международным делам Любовь Глебова считает, что государство могло бы поддержать добровольцев из России, участвовавших в военных действиях на Украине.
«Будет ли это приравнивание к участнику военных действий или это будет называться как-то по-другому - думаю, это надо обсуждать», - заявила сенатор.
Сам факт, что эти люди добровольно ушли воевать «по зову собственного сердца», достоин признания со стороны государства, считает Глебова.
«Мне кажется, это в наших правах и в наших обязанностях - поддержать и морально, и материально тех людей и их семьи, которые проявили такого рода инициативу... Но то, что нужно отметить, поощрить, таким образом выразив наше признание этим людям - очевидно», - добавила она.
http://vz.ru/news/2014/9/11/705095.html
Вообще-то и по совести, и особенно по уму - если уж государство решило вести такие "гибридные войны", то надо бы и соответствующие законы принимать - о волонтерах в зонах конфликтов, о добровольных участниках боевых действий за пределами РФ и т.п. Во-первых, сразу четко отделить от наемников - именно в законодательстве РФ и расширив статус не только на граждан, но и на "соотечественников", а во-вторых - уходящий в отпуск после доверительной беседы вежливый человек должен точно быть уверенным, что случись чего - его семья получит пенсию как после потери в БД...
чемберлен
11.09.2014, 11:47
"Но люди-то остались"
http://savepic.ru/5800662.jpg
В гостях у каски... ;)
В ряде районов Донецкой области террористы проводят перегруппировку своих сил, сообщил на своей странице в Facebook руководитель Информационного сопротивления Дмитрий Тымчук.
По его словам, зафиксирован "постепенный отвод" части российских войск на территорию РФ. Однако в Украине остаются инструкторы из числа кадровых офицеров российской армии, которые занимаются подготовкой групп местных боевиков, отметил военный эксперт.
"В частности, в районе н.п. Тельманово Донецкой области отмечается скопление боевиков общей численностью до 1000 чел, с которыми российские военные проводят ежедневные занятия. Здесь же отмечается скопление бронетехники", - говорится в сообщении.
По данным Тымчука, в районе н.п. Безыменное Новоазовского района Донецкой области отмечается активность российско-террористических войск.
"На протяжении вчерашнего дня в этот район из РФ было переброшено не менее 10 танков", - сообщил он.
В этом же районе на протяжении трех суток фиксируется работа комплекса радиоэлектронной разведки противника на базе микроавтобуса Volkswagen Transporter Т5 без номерных знаков, ведущего разведку позиций украинских войск в районе Мариуполя.
"Также около 20 российских танков переброшены в район н.п. Розы Люксембург Новоазовского района Донецкой области", - добавил Тымчук.
http://news.liga.net/news/politics/3254789-voyska_rf_otvodyat_iz_donbassa_no_instruktory_ostayutsya_tymchuk.htm
Боевики при поддержке российских войск готовят вооруженные провокации с целью срыва режима прекращения огня, объявленного в рамках подписания Минского протокола. Об этом сообщает руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
"В частности, по нашим данным, террористами планируются обстрелы н.п. Донецк с применением РСЗО Град, с целью обвинить в этом украинские войска. В настоящее время перемещение двух установок РСЗО БМ-21 Град, которые могут быть использованы в рамках данного плана, зафиксировано в районе н.п. Еленовка", - сообщил он.
Тымчук также отметил, что с начала действия режима прекращения огня украинские войска соблюдают перемирие, открывая огонь лишь в случае нападения на их позиции. При этом украинскими подразделениями применяется исключительно стрелковое оружие. Артиллерия (в т.ч. реактивная) и авиация не используются.
http://news.liga.net/news/politics/3254821-boeviki_khotyat_obstrelyat_donetsk_chtoby_sorvat_peremirie_tymchuk.htm
Он бы уж определился - или обучение, или провокации. На обучение по-любому время надо, даже если в самом быстром темпе и самые основы - навык раньше чем за пару недель не закрепляется. Даже в пределах КМБ, не говоря уж о работе с техникой... так что какие, нах, провокации - при таких раскладах ополченцам надо сидеть и молиться, чтоб еще месяц-другой ничего не тронулось никуда - пока им "инструкторы" не сделают нормальную армию.
А там видно будет. ;)
Любовь Глебова считает, что государство могло бы поддержать добровольцев из России, участвовавших в военных действиях на Украине.
В развитие:
Таймураз Мамсуров наградил медалью «Во Славу Осетии» десятерых защитников мирных жителей Донецкой и Луганской народных республик
10.09.2014
Согласно документу, подписанному Главой Северной Осетии 10 сентября, медалью «Во Славу Осетии» награждены 10 жителей нашей республики, принявших добровольное участие в защите мирных граждан, женщин, стариков и детей в Донецке и Луганске. Трое из них награждены медалью посмертно. В числе награжденных – погибший в июле под Луганском походный атаман Владикавказского округа Терского казачьего войска Владимир Костионов и казак Кировского отдела Аланского республиканского казачьего войска Ахшар Агаев (также посмертно).
Ранее Таймураз Мамсуров неоднократно выражал свое отношение к фактам присутствия на Юго-Востоке Украины осетинских добровольцев в составе отрядов ополчения ДНР и ЛНР. В частности, на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС Глава Северной Осетии заявил следующее: «Мы же видим, что происходит – на Украине уничтожают свой собственный народ. Они говорят – это наше внутреннее дело. Но внутреннее дело каждого человека – идти туда, куда ему хочется, и заниматься тем, чем ему хочется. Кто-то хочет пойти и встать рядом с людьми, защищающими свои дома. Такие, наверное, есть. Их имена и количество мне неизвестны, и я бы очень хотел, чтобы они не гибли, не теряли там своих товарищей. Но это выбор людей, и я не осуждаю этот выбор».http://glava.rso-a.ru/main-news/2206/
San4es60
11.09.2014, 13:24
Сегодня в 13.30 (мск) начнется закрытый брифинг экс-министра обороны ДНР Игоря Ивановича Стрелкова.
Прошел месяц с момента отставки Игоря Ивановича с поста министра обороны ДНР. Стрелков выскажет свою точку зрения по событиям, прошедшим в течение последнего месяца.
тут будет http://www.novorosinform.org/media/id/185
Вован Донецкий
11.09.2014, 13:30
Сегодня в 13.30 (мск) начнется закрытый брифинг экс-министра обороны ДНР Игоря Ивановича Стрелкова.
http://cs616816.vk.me/v616816892/1f559/fKmdiz0vlyk.jpg
http://cs616816.vk.me/v616816489/2534d/PhNY0DteSJE.jpg
Marat Safin
11.09.2014, 13:31
АНОНС: в 13:30 начнется брифинг Игоря Стрелкова
Прямую трансляцию брифинга вы можете посмотреть на Русской весне.
http://rusvesna.su/news/1410426721
13:45
Нет, похоже, с "прямой" русвесна на.. вобщем, обманула... Да и кака, на хрен, прямая, если брифинг закрытый?
Есть!
http://www.youtube.com/watch?v=aUQeJHqNZFs#t=470
Текстовый вариант кто-то встречал? Ну, для тех, у кого нет доступа к тытрубе.
Ещё здесь есть:
https://www.youtube.com/watch?v=YNuIyaFC3vc#t=1394
Marat Safin
11.09.2014, 14:29
Текстовый вариант кто-то встречал? Ну, для тех, у кого нет доступа к тытрубе.
Бриффинг Только-только кончился... Какк только дешифруют -
Текстовая версия появится в ближайшее время.
http://rusvesna.su/news/1410429204
Тезисно:
Стрелков: "цель 5 колонны - обрушить рейтинг президента Путина через "слив Новороссии" и собрать московский майдан"
Стрелков: Новороссию сливают "изменники", пытающиеся подставить Путина и вызвать волну возмущения в самой России.
Стрелков: "Запад и 5 колонна не скрывают своих планов по свержению Путина и расчленению России. Либералы поддерживают мятеж 5 колонны"
Стрелков: намерен действовать на территории РФ.
Стрелков: "основной фронт борьбы за Россию находится здесь."
Стрелков: технология дворцового переворота - в действии. Сохранить Россию можно только сохранив Новороссию.
Стрелков: "безусловно выступаю в поддержку Путина".
Стрелков: я предложу решения, которые будут направлены на помощь Новороссии и России.
Стрелков: нужно воздерживаться от любой оппозиционной деятельности, мятеж в тылу во время войны недопустим.
Стрелков: в политической деятельности участвовать не собираюсь. В выборы как таковые вообще не верю.
Стрелков: условия перемирия - позорные. Согласиться на условия Украины - означает капитулировать
Стрелков: "Противник готовится к наступлению"
Torgvald
11.09.2014, 15:37
Дважды фейк
Согласен,что фейк.Но зато,как сказано))))):biggrin:
Но зато,как сказано))
Невежливо сказано. Тупо и грубо, на уровне анально-фекального йумора. Как свидомитом про Россию.
Вован Донецкий
11.09.2014, 16:46
Сводки от ополчения Новороссии (http://vk.com/strelkov_info)
Сегодня в 15:40 (http://vk.com/wall-57424472_17873)
11.09.14 15:50 мск. Обзор боевой ситуации от ополченца Прохорова
Ночью перемирие не дало уснуть многим жителям Новороссии.
Укры часа в три ночи начали традиционное перемирие районов Донецка. В ответ по их позициям в аэропорту точечно отработала Нона - 3 сериями по несколько залпов, а за танковый расстрел поселка Спартак - Градами накрыли позиции укров в Красногоровке.
В Верхней Крынке накрыли позиции ЗСУ, а у Малоорловки - из минометов обстрелян блокпост оккупантов.
В южных районах Дебальцево ночью шла перестрелка.
Все говорят, что перемирие закончится 12 сентября.
Жертвы перемирия
Трое ополченцев были убиты за сутки в результате обстрелов в ДНР, сообщили власти Донецкой народной республики.
"В поселке Березовое обстреляны позиции ополченцев, двое убитых, трое раненых. Украинскими войсками атакован блокпост в Еленовке, один ополченец погиб, двое — ранены", — говорится в сообщении ДНР. Кроме того, по информации ДНР, вблизи Донецка велась беспорядочная стрельба, ополчение обстреливали и в районе донецкого аэропорта.
Все, Порошенко подписал секретный указ о расформировании карательного батальона "Шахтерск".
Вроде выкладывали новость, что завод им. Малышева передал карателям Нацгвардии танки Т-64БВ-1. Эти танки - из конголезского контракта. Так что оставили укры негров без танков. Необязательность укропов по контрактам уже и в африках притча во языцах. В одном танке, как сообщили, уже после передачи случилось самовозгорание, и он выгорел полностью.
Махновщина на марше:
УкроСМИ сообщают: "Кровавая драка и стрельба произошла вчера в Киеве между радикалами Ляшко и вроде нацгвардейцами
Вчера около 11 вечера наша съемочная группа примчалась по вызову на столичную улицу Рыбацкую.
Полученная информация (стрельба возле дома №22) подтвердилась целиком и полностью. По предварительным данным, представители Радикальной партии Олега Ляшко приехали к этому зданию якобы с проверкой информации о работе там подпольного игорного заведения. Ничего подобного в закрытом помещении «радикалы» не обнаружили и имели уже «отчалить», но не суждено.
Неожиданно к месту событий на бешеной скорости подъехал автомобиль «Ланос», и из его окон началась стрельба в сторону «борцов» с нелегальными казино. Ребята бросились наутек. По меньшей мере трое из них получили ранения. Стреляли вроде бы резиновыми пулями из травматического пистолета, однако, этим инцидент не исчерпался.
Довольно быстро к «ляшковцам» прибыло подкрепление. В «Ланосе», из которого велась стрельба, сидели четверо людей. Началась ожесточенная драка, во время которой одного из тех, кто сидел в машине, нещадно избили его же военной каской. От верной смерти мужчину спас патруль ГСО, который примчался к месту инцидента.
Дальше больше. Люди из легковушки представились милиционерам служащими Национальной Гвардии. Они заявили, что здание по адресу Рыбальская, 22 находится под охраной их подразделения, и они получили вызов о попытке захвата помещения.
Конфликт продолжался и в присутствии представителей правоохранительных органов. Один из якобы представителей Нацгвардии пытался размахивать пистолетом, и его с трудом успокоили. В конце концов страсти удалось несколько унять.
:wacko1:
Talissera
11.09.2014, 16:53
Может быть лет через 15 у них тоже появится свой Путин?))
Вован Донецкий
11.09.2014, 16:54
Может быть лет через 15 у них тоже появится свой Путин?))
Не все могут жить до этого времени, вернее, не только лишь все, мало кто это сможет сделать! Почти ©
Может быть лет через 15 у них тоже появится свой Путин?))Или в ближайшее время - тот же самый Путин, или ( чуть позднее) - собственный Пол Пот.
А на 15 лет я бы не стала загадывать.
Ну шо, писец?
Москва примет любой выбор украинцев о будущем статусе самопровозглашенных ДНР и ЛНР, заявил официальный представитель МИД России Александр Лукашевич.
«Эти части Украины — это стороны конфликта. Это уже важная констатация. Что касается их статусного определения, в том числе и на будущее, — это предмет переговоров между Киевом и Донбассом. Что, собственно, тоже записано в этом протоколе (Минском протоколе — прим. ВЗГЛЯД). Рассчитываем, что только украинцы должны сами определить статус своих территорий», — сказал Лукашевич, передает РИА «Новости».
Перед этим в МИД заявили, что следующие договоренности между ДНР, ЛНР и Киевом должны быть зафиксированы отдельными документами.
Напомним, в рамках заседания трехсторонней контактной группы по урегулированию украинского кризиса 5 сентября в Минске Киев и Донецкая и Луганская народные республики достигли ряда договоренностей, прежде всего о прекращении огня на Востоке Украины.
Также один из пунктов предполагает «принятие закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (закон об особом статусе)».
При этом ЛНР и ДНР заявили, что не отказываются от независимости после достижения соглашения о перемирии.
http://vz.ru/news/2014/9/11/705193.html
То есть - переговоры должны быть именно с республиками. Не просто граждане без должностей засвидетельствовали, что там на троих изобразили посол РФ, бывший президент б.У. и представитель ОБСЕ, а официальные переговоры, официальные документы, и вообще - это все внутреннее дело Украины... пока.
И, конечно, Россия принимает любой выбор ее народа, да.
В прошлый раз, помнится, это было сказано насчет противостояния майдаунов и соплежуя.
После чего "выбор" был назван антиконституционным переворотом, в результате которого к власти пришли нацисты... крымнаш, войска в Новороссии, все дела.
После следующего принятия выбора - войска за Днепром, львивнаш?
Может быть лет через 15 у них тоже появится свой Путин?))Лет через 15 "их" уже не будет.
Вован Донецкий
11.09.2014, 17:14
Ну шо, писец?
Нет. Теперь есть еще одно Приднестровье, которое против Украины, но и не за Россию. ИМХО. Завтра-послезавтра начнется по новой.
В прошлый раз, помнится, это было сказано насчет противостояния майдаунов и соплежуя.В позапрошлый. В прошлый - насчёт выборов "президента". И таки приняли.
Александр Коц и Дмитрий Стешин взяли интервью у Ходаковского.
(http://rusdozor.ru/2014/09/11/poslednie-svodki-ot-opolcheniya-novorossii-11-09-2014-obnovlyaetsya/)
«Экс-командир украинского спецподразделения «Альфа» СБУ по Донецкой области. Подполковник. Останься он лоялен нынешней киевской власти, наверняка был бы обласкан и должностями, и наградами. Бежавшие с юго-востока в Киев силовики и чиновники вполне успешно устроили свою жизнь. Странная примета этой войны: высокопоставленные офицеры не рискнули поставить на кон свои карьеры и достаток ради идеи. Которую они, в общем-то разделяли. На словах.
На Украине способными бросить все ради борьбы за свои идеалы оказались единицы. Корреспонденты «КП» расспросили командира бригады донецкого ополчения «Восток» Александра Ходаковского, как он из борца с терроризмом сам стал «террористом» (именно так его теперь называют в Киеве)? Тяжел ли был выбор?
— Почему вы вообще в период безвременья 90-х выбрали для себя профессию спецназовца? — встретились мы с Ходаковским в кабинете пресс-центра бригады.
— 20 лет на Украине было полное отсутствие патриотического начала, — толковал нам комбриг, сидя на фоне знамени Победы. — Образовался вакуум. Я тогда решил: легендарная «Альфа» — это то, что мне нужно. Мы считали, что кроме профессионализма, мы еще и носители некоего духовного начала. Что мы отвечаем за Донбасс, в этом наша миссия. При этом у нас не было особо возможностей искуситься коррупцией — чистые силовики, и не более того.
— Так все относились к службе?
— Молодежь была более прагматичной. Как сказал мне один наш парень: «Лишь бы зарплату платили». Сейчас он в Мариуполе и работает в интересах Киева, потому что там платят зарплату. Мы же еще носили какой-то вирус «советизма», выделялись в обществе.
— Мы — это только Донецкая «Альфа»?
— Большинство, большинство этим страдало. При этом мы всегда через плечо оглядывались на российские спецподразделения. Даже учились на наработках российской «Альфы». Там чеченский опыт внес серьезные коррективы. И с нами делились опытом, приезжали инструкторы. Несмотря на то, что мы общались и с европейскими и американскими инструкторами, связь с московской «Альфой» была более тесной.
— События на Майдане вас не разделили?
— Силовики, стоявшие на Майдане, сначала резко негативно отреагировали на перемену власти. Первые месяцы они даже саботировали указы нового правительства. Киевская «Альфа» так и не стала штурмовать Славянск. Я даже выступал посредником, когда трех офицеров, моих старых знакомых, «стрелковские» ребята задержали. Мне были близки и одни, и другие. Военные силы в карательной операции тогда не участвовали, пытались обойтись спецподразделениями. Они концентрировались в Краматорске на аэродроме и оттуда планировали зачистку Славянска.
— Разве это функции антитеррористического спецподразделения?
— Нет конечно, это войсковая операция, которую им навязывали. Их во многом дезинформировали. По договоренности со Стрелковым, я привозил в Славянск одного из руководителей «Альфы», он удивился степени укрепленности, вооруженности защитников города. Так нам удалось предотвратить штурм. Украинская «Альфа» настолько не хотела принимать участие в штурме, что вынудила командование передислоцировать их в Киев. А оно навязало им маршрут через Семеновку, которая вся была утыкана засадами ополчения. Мы их предупреждали — ни в коем случае. Вас везде будут ждать. Но их руководство настаивало — через Семеновку и Изюм в Киев. Хотели замазать кровью. Часть группы, отключив телефоны и не докладывая никому, убыла на Киев другим маршрутом. И избежала участи другой группы, которая попала в засаду. Несколько моих товарищей погибли. Но тут некого винить.
«Янукович решил взбрыкнуть напоследок»
— Как вы вообще друг с другом общались? Вы же стали врагами?
— Да нет, большинство из них нас поддерживало. Но они сетовали, что им не позволяют обстоятельства принять такое же решение. Мы же все вместе не одну неделю просидели в Киеве во время Майдана. Все, кто был в Краматорске, были вместе на крыше горящего Дома профсоюзов в Киеве 18 февраля. Под ногами битум плавился, и мы не могли спуститься в кромешном дыму. Многолетняя дружба еще и огнем спаялась. После этого нам навязывают простую идею: ребята, вы должны безропотно служить и неважно — кому. Для меня это было неприемлемо. Тогда на нас повесили и поджог Дома профсоюзов.
— А что на самом деле в нем произошло?
— Все моменты провести успешную силовую операцию на Майдане тогда уже были упущены. Янукович решил взбрыкнуть напоследок, теряя контроль над Радой, над силовиками. Чтобы показать оппозиции, что он еще на что-то способен, Янукович решил взять штурмом одно из зданий, захваченных националистами. А потом за ночь зачистить еще четыре здания. И это силами 240 бойцов «Альфы», собранных со всей Украины. Нереально. Мы смогли бы за ночь зачистить только два этажа сверху, два снизу. Мы начали продвижение с крыши. Только мы дошли до восьмого этажа, одновременно на всех уровнях кто-то стал поджигать материал, специально заготовленный. В течение семи минут пылали уже все этажи.
— Они увидели, что вы штурмуете и начали поджигать?
— Да. Сначала загорелся седьмой этаж. Мы пытались потушить, но давления воды не было, огнетушители слабые. Потом загорелся и третий этаж, и пятый… Мы поднялись снова на крышу… А после этого началась полнейшая бессмыслица. Было много жертв, начала работать группа снайперов в обе стороны.
— Что это все-таки были за снайперы?
— Группа наемников, у которых была задача «взбодрить» Майдан кровью. По возвращении в Донбасс было совершенно очевидно, какую позицию занимать. 23 февраля мы уже начали ходить по городу, мониторить настроения. Мы крайне не хотели повторения здесь, в Донецке, киевского Майдана… Мы там на это насмотрелись. Нам казалось, что можно будет наладить диалог с властью. Перспектива входить в НАТО нас точно не прельщала. Большая часть Украины против этого. Мы сформировали «Патриотические силы Донбасса» и начали участвовать в протестном движении.
Тактика изматывания
— А потом оно перетекло в бои…
— Мы такой вариант предвидели. Сформировали группу, назвав ее батальон «Восток». Сначала было 200-300 человек. Это был центр притяжения, в который массово пошли люди. Киев нас игнорировал, никто сюда не приезжал и с народом не общался. 9 мая мы вывели батальон на парад и сами не ожидали такой реакции. Помимо военной перед нами же стоит и задача идеологической пропаганды. У нас сейчас сложилось мнение, что тут с одной стороны — патриоты, с другой — фашисты.
— На самом деле не так?
— Все глубже, многогранней. Человек может быть против хунты, против американского засилья, но он не совсем сторонник ДНР. Я вообще был сторонником отсоединения от Украины и присоединения к России. Если орган изымается из организма, для функционирования он должен быть припочкован к другому. Но когда стало ясно, что речь НЕ идет не только о присоединении к России, но и о вводе сюда российских миротворцев, мы остались один на один с этим ворохом задач. Собственно, мы уже просто готовились как можно дороже продать свои жизни, чтобы каждый метр нашей земли давался им с максимальными потерями. А потом сработала нормальная тактика. Нужно было их подтянуть к городам, занять оборону и начинать изматывать на подступах.
— Тактика оправдала себя?
— Да, мы действовали разведывательно-диверсионными группами. Уничтожали их технику и артиллерию. И это приободрило людей, они поняли, что их можно бить. За счет этого приток добровольцев увеличился. А вот первая волна ополченцев шла на заклание, это люди с высокой степенью самопожертвования. Причем разные. Есть и вчерашние забулдыги, он много лет пил, а тут впервые в жизни ему предоставилась возможность правильно поступить. И иногда эти люди показывали такие чудеса храбрости, что я поражался, какие скрытые ресурсы оказывается есть в человеке. В основном это люди, воспитанные в СССР. Люди, впитавшие идеи патриотизма с молоком матери.
«Наступает этап паритетной войны»
— Сейчас фронт уже растянулся до Мариуполя. Идет победное наступление?
— Воинская удача — штука переменчивая. Мы просто стараемся делать свое дело качественно. Пока одни качественно держат оборону, другие пытаются качественно наступать. Откровенно скажу, мы в свое время настороженно восприняли выход Игоря Стрелкова из Славянска. Потерялось очень много территорий. Но сейчас, исходя из концепции изматывания врага вокруг крупных городов, я бы свои оценки того времени пересмотрел. Тогда мы из человеческого эгоизма возмущались, почему он не посоветовался, не доложил. Но Стрелков привел порядка двух бригад, и сейчас эти ребята делают серьезную работу. Хотя мы и без них затыкали Донецк. Но пришли внушительные ударные резервы. Сейчас стрелковцы — Моторола, Гюрза — по южному направлению очень эффективно работают.
— У вас есть понимание, ради чего? Какова конечная цель?
— Нам в любом случае надо отвоевывать жизненное пространство, как минимум — отгонять их к административным границам республики. Но регион подвергся таким разрушениям, что запустить экономику быстро и безболезненно не удастся. Будет очень тяжелая зима. С чем мы столкнемся дальше, очень тяжело спрогнозировать. Что касается военной сферы, то мы еще ничего не добились. Они сжимали нас, как пружину, теперь она распрямилась. То же самое будет происходить с ними. Чем дальше мы их будем гнать, тем больше будет их концентрация войск. Наступает этап паритетной войны.
— Но люди-то просто хотят мира. Есть много недовольных, достаточно почитать Интернет-форумы.
— Отчасти мы их сами породили не очень выверенной идеологической политикой. Не дали людям альтернативы. Предложили какие-то варианты, их не устроило, они переметнулись в другой лагерь. Ну тут уж извините. Шесть тысяч большевиков, совершивших переворот в 1917-м, тоже популярностью не пользовались. Но они навязали свои правила военного коммунизма и переломили общественное мнение в свою пользу. И мы навязываем сегодня военную диктатуру, потому что все подчинено военной доктрине.
«Экспроприация как способ выживания»
— И как по ощущением? Надолго эта диктатура силы?
— Это вынужденная мера на переходный период. Нет плана: от и до. Мы делаем такие вещи, которые в нормальном обществе недопустимы. Занимаемся экспроприацией. Черпаем те ресурсы, которые у нас есть под руками. Забираем машины предприятий — появилось сленговое выражение «отжим». Нас же никто не финансирует. А бригада — это две тысячи человек с артиллерией, бронетанковой группой, автотранспорт. Это очень серьезные расходы… Эти процессы порождают общественное недовольство — «повстанцы грабят народ». Мы не грабим. Мы экспроприируем сейчас, потому что иначе нам не выжить. Мы пытаемся создавать какую-то иллюзию законности, пишем по линии ДНР какие-то письма директорам предприятий…
— Но заниматься одновременно и строительством государства, и войной практически нереально…
— Тем более, что только сейчас идет притирка всех наших сил здесь. Мы-то начинали как несколько разрозненных организаций, сформированных разными лидерами. Но хватает и здравого смысла, и воли, чтобы шаги по выживанию республики согласовывать. Принято решение о прекращении огня — оно обязательно к исполнению всеми. В 18:00 оно начинается, в 18:40 по нашим позициям летят снаряды с украинской стороны. Мы молчим, не отвечаем. Пока не будет нового совместного решения.
— Скажите, была ли какая-то точка, дальше которой можно было не заходить? За которой не началась бы гражданская война.
— Нас должны были услышать. Майдан был направлен на полное переломление хребта Донбассу. Если бы они остановились и увидели, что здесь говорит не дискредитировавшая себя политэлита, а народ… Не дошло бы до войны. Не ломались бы отношения с нашим братским народом. Хотя и народ-то один.
— А на этапе объявления Киевом «антитеррористической операции»?
— Порошенко мог выступить как миротворец. Но он ориентировался на русофобский электорат. Поэтому сейчас мы дерем им их украинский чуб и будем продолжать это делать. Хочется говорить радикально, называть фашистов — фашистами, всех стреляющих по нам… Но приходится говорить выверенно, чтобы на той стороне было понятно: мы пытаемся понять их мотивы. И эффект есть, многие не хотят воевать. Нацистов, фашистов нужно люто ненавидеть и загнать в те резервации, откуда они вышли. Но там же не все такие. Есть вовлеченные поневоле. С ними нужно искать диалог. Они после войны будут с нами рядом сосуществовать. И надо вдолбить им в головы: «Вы ж не фашисты, не уподобляйтесь им!»
— Но все-таки ДНР — это венец того, за что вы боретесь?
— Если я не говорю, что ДНР — это наша конечная цель, это не означает, что я против ДНР. Как средство к существованию, средство защитить себя на сегодняшний день, ДНР необходима. В любом случае глобальная цель — формирование государства, максимально дружественного России.»
Андрей 1
11.09.2014, 17:34
Однако политики думают одно,делают второе,говорят третье.Политики суть профессия подлая.Так что как дело пойдёт.даже прогнозировать трудно.Стрелков вроде как не сильный оратор и демагог,у него сильны другие качества.
Вопрос в другом,нас постоянно давят санкциями,во главе с америкой.и достаточно скоро нам будет уже нечего терять,и договора по ограничению и ракеты на Кубе.Вот я думаю,стоит коридор к Крыму открыть или на Киев идти(раз терять всё равно будет нечего).Примеры такого давления,а именно нефтяного эмбарго история уже знает например война Япония-Америка 1941 г.Вот нафига эта шобла творит,Путин злопамятен,если что.
Карта ТВД на Донбассе с указанием состава и численности группировок укров на разных направлениях:
Под спойлером, большая картинка потому что
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/33215/33215_original.jpg
В общем картинка с увеличением по ссылке: http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/33215/33215_original.jpg
Изроссов
11.09.2014, 17:51
http://www.youtube.com/watch?v=ZHO3c0v_1bM
Torgvald
11.09.2014, 18:27
Невежливо сказано. Тупо и грубо, на уровне анально-фекального йумора. Как свидомитом про Россию.
Да,невежливо и грубо.Но любое действие порождает противодействие. От "анально-фикального" до утонченно -метафизического.:biggrin: Это насколько авторам терпения хватит.
Тогда уж надо и "укропов" украинцами называть.И Говорящую Каску-паном Тымчыком и ни как иначе. И "Зомбиленд"-Соборной Украиной. И "мавпыняток"- солдатами украинской армии.
Чтобы вежливо.:wink:
Выходят... и входят... входят... и выходят...
Через пункт пропуска Изварино в направлении города Краснодон из России 10 сентября зашла колонна из 12 танков, 48 БТРов, 20 "Уралов" с боеприпасами, 8 "Уралов" с личным составом, 4 автомобиля противовоздушной обороны, сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины 11 сентябя.
Сообщается, что в то же время из Украины в Россию выехало несколько военных автомобилей КамАЗ, 6 "Уралов", три полноприводных автомобиля и два топливозаправщика.
Также отмечается, что в Белояровке выявлено скопление до 400 единиц техники. 10 сентября вечером из Белояровки через Амвросиевку на южном направлении отправилась колонна техники, причем около 76 единиц под флагами РФ.
Отмечается, что боевых столкновений пограничников с российскими военными и сепаратистами не происходило.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3417536-v-luhanskuui-oblast-vekhala-voennaia-kolonna-yz-rf-hospohransluzhba
около 76 единиц
:biggrin:
Тогда уж надо и "укропов" украинцами называть.
Определение "укропам" дал президент Украины. "Украинский опир". ;) Так что - есть четкое и теперь уже принятое на Украине определение, все вежливо. Не каждый украинец - укроп... и, кстати, далеко не каждый укроп - украинец. Будем не только вежливы, но и точны. :)
И Говорящую Каску-паном Тымчыком и ни как иначе.
Тымчуком. Запомните хорошенько - это не Тымчик какой, это именно Тымчук. Искажать - невежливо по отношению к каким-нибудь ни в чем не виноватым Тымчикам или Тимчикам. Точно так же, как невежливо, например, по отношению к собакам называть Джейн Псаки сукой. ;)
И "Зомбиленд"-Соборной Украиной.
Покажите мне такое государство - Соборная Украина. Не, ну, серьезно - где официально задокументировано это название? :morning1: Что же до "зомбиленда" - это определение а) относится не только к Украине вне зависимости от ее соборности и б) является к настоящему времени достаточно общепринятой метафорой и аллегорией. Некоторыми, кстати, употребляется и по отношению к России...
Что же до "мавпыняток"... тут уж как хотите.
В конце концов, с биологической точки зрения любой представитель рода Homo (не обязательно вида Н.sapiens) относится к отряду приматы (Primates), подотряд сухоносые приматы (Haplorrhini), инфраотряд обезьянообразные (Simiiformes), парвотряд узконосые обезьяны (Catarrhini), надсемейство человекообразные обезьяны (Hominoidea), семейство гоминиды (Hominidae), подсемейство гоминины (Homininae) - мы там вместе с гориллами (Gorilla) и шимпанзе (Pan). :)
И, кстати, наши родственники по семейству тоже отличаются склонностью к анально-фекальным оскорблениям. ;) А вот людей - особенно умных и вежливых - в таких случаях обычно сдерживают разум и воспитание. :)
Не всегда, конечно, но...
около 76 единиц
:biggrin:
Может, у них наблюдатели разошлись во мнениях, сколько там было с флагами-то - 75 или 77, и никто не хотел признаваться, что обсчитался именно он. ;)
Кому-то в этот раз повезло...
http://i64.fastpic.ru/big/2014/0911/65/c07a2b4c33aaa6df431b11d355822465.jpg
Олег из Донецка
11.09.2014, 21:54
Кому-то в этот раз повезло...
:shok: Ещё как! И скольким!
San4es60
11.09.2014, 22:39
Кому-то в этот раз повезло...
Шины сдуты и давно, у повозки на заднем плане флаг хохловойска. Вроде у ополчения пока не было самолетиков.
Вроде не было:
Бойцы батальона «Черкассы» отказались воевать. За них взялась прокуратура
Почти весь личный состав батальона «Черкассы» написал рапорты об отказе выполнять боевую задачу и выдвигаться на передовую.
Об этом говорится в сюжете телеканала «Украина» со ссылкой на заявления самих бойцов.
Военные, которые сейчас стоят под Волновахой Донецкой области, сообщили, что им приказали отправиться на блокпост под Донецком отражать атаки вражеской артиллерии и бронетехники, вооружив лишь стрелковым оружием и предоставив старые автобусы и грузовики.
Об отказе воевать сообщили более 400 военных. По их словам, в наличии батальона есть только один БТР, несколько зениток и РПГ. Они настаивают, что не отказываются служить, но просят предоставить им для этого соответствующее вооружение.
«Или задачи, которые мы можем выполнять с нашим вооружением, или вооружение для выполнения тех задач, которые перед нами ставятся», — заявил замкомбата «Черкасс» Владимир Мельник.
В свою очередь пресс-секретарь АТО Алексей Дмитрашковский назвал бойцов батальона трусами, которые испугались войны и не хотят продолжать службу. Он считает, что военнослужащие «Черкасс» оказались морально не готовы к боевым действиям, и за это должен нести ответственность военный комиссар, который формировал батальон.
По словам Дмитрашковского, обратившись к прессе, бойцы нарушили закон и распространили военную тайну.
«Они нарушили все требования устава», — сказал спикер АТО.
По его словам, теми, кто отказался служить, сейчас занимается прокуратура.
...
http://timer.od.ua/news/boytsi_batal_ona_cherkassi_otkazalis_voevat_za_nih_vzyalas_prokuratura_473.html
Вроде у ополчения пока не было самолетиков.
Гм... все понимаю, кроме одного: при чем тут наличие самолетиков, ежели кунг вспорот РСом от "Смерча"? :scratch_one-s_head:
Как клятые колорады-террористы нарушают перемирие:
В районе Майорского поста ГАИ города Горловка Донецкой области произошел бой между боевиками и украинскими военными.
Горловские боевики вооруженной атакой пытались помешать силам АТО установить в районе Майорского поста ГАИ блокпост, сообщает местный сайт 06242.com.ua.
По данным издания, боевикам пришло значительное подкрепление из Горловки в виде живой силы и четырех БРДМ. Бойцам АТО удалось отбить атаку боевиков, и сейчас солдаты устанавливают блокпост.
Ранее сообщалось, что террористы и российские войска продолжают нарушать перемирие, несмотря на минские договоренности.
http://news.liga.net/news/politics/3267075-v_gorlovke_proizoshel_boy_mezhdu_boevikami_i_silami_ato_smi.htm
Ну в самом-то деле - мирно выдвинулись, мирно заняли позицию, мирно начали укреплять, и тут вдруг атака... а как же ж договоренности?!
Ну и ещё раз про "договорённости"...
И как это мы вчера пропустили?
Пресс-конференция Председателя Президиума Верховного Совета ДНР Бориса Литвинова 10.09.2014
http://www.youtube.com/watch?v=9LGJHZ64K7U#t=188
О том, как ВС ДНР относится к "соглашению" и о дальнейших планах.
Оно, конечно, 55 минут, но, пожалуй, того стоит. Рекомендую не полениться и хотя бы первые минут 10 посмотреть.
Torgvald
12.09.2014, 00:46
Такое вот мНэние.
Слить или не слить?
Александр Русин,
Война в Новороссии / 12.09.2014
Планомерно сдав в течение последних 10 лет Киев под контроль Вашингтона, Москва оказалась в исключительно неприятной ситуации.
Не всем конечно хочется это признавать...
Как оно было
Сначала случился первый майдан, после которого в Киеве возник Ющенко. Уже тогда можно было догадаться, к чему все идет. Памятники Бандере, героизация ветеранов ОУН УПА и так далее и тому подобное. Но газ продавался хорошо и Кремль все устраивало.
Ющенко пережили. Появился Янукович. Каким защитником русских интересов оказался Янукович, мы теперь прекрасно знаем. Можно ли было понять это пораньше? Конечно можно. Это у нас с вами не было досье на Виктора Федоровича, а там, где надо, оно было с самого начала и там все было написано. Но газ продавался по-прежнему хорошо. Поэтому никто ничего не предпринимал.
Говорят, что у России были другие проблемы. Говорят, что не было ресурсов... Полноте! Так можно было говорить про 90-е годы. После 2004 года ресурсы были, а в 2006-2007 Россия вообще находилась в верхней точке экономического роста за весь постсоветский период. Только успевай заказывай музыку! Любой каприз за деньги клиента!
"Были другие проблемы" - совсем плохая отговорка, потому что нет в ближнем зарубежье более важного направления у России, чем Украина. А это значит, что активно заниматься украинским направлением было и можно и нужно и жизненно необходимо. Все, кто занимался политикой и экономикой на регулярной основе, а не на кухне за ужином, это прекрасно понимали, и писали об этом, и говорили, но... газ продавался и продавался хорошо...
В результате, русские торговцы газом и украинские владельцы золотых батонов совместными усилиями доигрались до второго майдана, после которого в Киеве уже совершенно открыто начали называть русских оккупантами и пообещали ограничить в правах, в лучших традициях некоторых стран Прибалтики, не будем показывать пальцем.
Тут рванул Крым
Этого, конечно, следовало ожидать. Чтобы этого не случилось, Киев должен был играть очень осторожно, воздерживаясь от обещаний прислать поезда дружбы и активно подкармливая крымчан хотя бы какими-нибудь обещаниями.
Но Киев сыграл как слон в посудной лавке. И в Вашингтоне наверное тоже не хватило грамотных людей, хорошо понимающих ситуацию на полуострове. Не учли. Не просчитали.
Крым рванул. Рванул в Россию. И пока Киев с Вашингтоном в некотором ох... удивлении наблюдали за происходящим, Москва быстро сообразила, что надо брать. И брать надо срочно. Не доводя до уличных боев.
На быстрое решение по Крыму повлияло два фактора - общественное мнение внутри России и военные базы.
Общественное мнение - это значит, что при отказе от Крыма собственный народ мог сказать "а что-то Владимир Владимирович уже не тот" - и что ответить? Второй раз "она утонула" могло не пройти. Но это еще полбеды. Военные базы - вот вторая половина вопроса. То, что пришедшая через майдан власть будет их менять на базы НАТО - никаких сомнений не вызывало. А что это значит? Это значит, что недовольны будут военные. И не только военные, но и другие силовики, среди которых потеря Крыма и Севастополя посеет массу сомнений в курсе президента и правительства. И все полеты на амфибиях и визиты на военные корабли сразу же будут выглядеть как пародия или даже как издевательство. А одновременное недовольство народа и силовиков - это без пяти минут переворот. Традиции в России на этот счет богатые. Поехал на рыбалку, а в телевизоре объявили, что президент болен вирусом Эбола и потому недееспособен. Могло такое быть? Запросто!
Нужно учитывать и то, что сам Крым продемонстрировал решимость уйти от Украины "хоть тушкой, хоть чучелом". То есть биться. А перестрелки в непосредственной близости от русских военных баз, когда буквально у проходных могли развернуться настоящие бои - это совсем никуда не годилось. Там уже хочешь не хочешь пришлось бы вступать в схватку. Не будешь стрелять ты - будут стрелять по тебе. Выбор невелик.
И этот расклад, судя по скорости принятия решения, в Москве поняли сразу.
В какой-то момент слились воедино интересы военных, народа, власти, бизнеса - всех.
Народу - гордость, военным - славу, власти - респект, бизнесу - новые горизноты в области туризма, элитной недвижимости и кое-где еще. Чиновникам - и тем радость.
Как результат - быстрое принятие решения по Крыму, десант вежливых людей, наскоро проведенный референдум и уже на следующий день после оглашения результатов в Кремле подписаны бумаги. И шампанское. И гимн.
На волне эйфории от того, что все так удачно сложилось, когда буквально росчерком пера любимый президент встал в один ряд с величайшими собирателями русских земель, кто-то в Кремле написал Гаранту проникновенный текст, который тот ничтоже сумняшеся зачитал перед всей страной.
Россия пила шампанское и плакала от счастья.
В Киеве и Вашингтоне наконец-то закрылись рты, хмурые политики хлопнули по стакану крепкого и поклялись на лимонной корке, что так просто этого не оставят. Обама объявил, что Россия дорого заплатит, а украинские политики наперебой пообещали суровую гиляку и вечный джихад.
Наутро, когда от выпитого шампанского осталось лишь воспоминание и ненавязчивый сушняк, Кремль понял, что в руках у него находится кольцо от украинской гранаты. И что вставить обратно его уже нельзя.
И тогда Кремль оказался перед сложным выбором: брать или не брать вслед за Крымом Донбасс? А Одессу? А Харьков? А всю Украину?
Брать к себе Донбасс - очень дорого. Чисто экономически. Подтянуть до российского уровня зарплаты и пенсии двухмиллионного Крыма - это одно. А 7-миллионного Донбасса - это другое. Провести референдум в Крыму, где и так понятно, что подавляющее большинство за Россию - это одно, в Донбассе - совсем другое. Обеспечить безопасность в Крыму, где расположены военные базы, где отгородиться от Украины можно перекрыв Перекоп - одно. В Донбассе, где русских баз нет, а украинские войска есть и регион просто так не перекроешь - другое.
И в России по поводу Донбасса уже не было такого ажиотажа, который был вокруг Крыма. И бизнесу он был ни к чему. И военным.
И мировому сообществу объясняй потом, что Россия не занимается оккупацией Украины. Крым же - это особый случай - войны, история, Хрущев глупость совершил. А к Донбассу такие аргументы не пришьешь, получится классическая военная агрессия в полный рост.
А потом Харьков, Одесса, Запорожье. Получится, что Россия делит Украину. Ай-яй-яй будет. А может быть даже и а-на-на от всего мирового сообщества.
Вот если бы взять всю Украину целиком... не в состав России, конечно, а например в Таможенный союз и ОДКБ и куда-нибудь еще... а как это сделать? Украина после майдана настроена категорически против России, а после Крыма вообще скрипит зубами.
А в Донбассе процесс уже пошел. И попробуй объясни нескольким миллионам русских, что они должны оставаться в составе Украины, что референдум им заказан, что Донбасс и Крым - две большие разницы, что в Донецке рылом не вышли. Как объяснить?
Кремль оказался в двоякой ситуации. И брать Донбасс нельзя, и оставить нельзя. Брать нельзя по одной причине, оставить нельзя по другой.
Возьмешь - будешь виноват перед всем миром. Оставишь - будешь виноват перед своим народом.
Направо пойдешь - Донбасс потеряешь, налево пойдешь - бизнес потеряешь, прямо пойдешь - ... станешь.
Какое-то время Кремль шел прямо...
Политика "угождать всем сразу" начала давать сбой. Та политика, которая позволяла более-менее успешно торговать, обеспечивая одним газ, а другим дешевый ширпотреб, одним акции российских предприятий и дивиденды, а другим рабочие места - в ситуации военного противостояния эта политика оказалась несостоятельной.
Политика вступила в противоречие с экономикой.
Политически Кремлю следовало поддерживать русских на Украине. Тут и защита национальных интересов и сказанное сгоряча о "самом большом разделенном народе" и все такое. Надо было помочь русским, защитить их от украинского национализма, остановить убийства, не допустить обстрелы городов, найти и наказать виновных за 2 мая в Одессе.
Экономически Кремлю поддержка русских была совершенно не выгодна. Потому что это влекло ухудшение отношений с Западом. А значит санкции, заморозка счетов, отмена контрактов, блокирование Южного потока, подорожание иностранных кредитов, понижение рейтингов, отток иностранного капитала, снижение курсов акций, индексов РТС и ММВБ и далее-далее.
Современная Россия глубоко интегрирована в мировую финансовую и торговую систему. Бюджет наполовину зависит от нефтегазовых доходов. Корпоративные долги российских предприятий достигают 700 миллиардов долларов - это в 4 раза больше, чем государственный долг России времен Ельцина, выплату которого все дружно ставят в заслугу ВВП. Выплата государственного долга - это хорошо, но только выросший при этом корпоративный долг ничем не лучше. Если предприятия по всей стране начнут закрываться из-за невозможности обслуживать иностранные кредиты - кому будет легче, что долг корпоративный, а не государственный? Какая разница уволенному сотруднику, в какой строчке государственной статистики записан долг, из-за которого он потерял работу? А если государство начнет поддерживать предприятия, выкупать их долги - тогда корпоративный долг быстро станет государственным, только в 4 раза больше, чем 10 лет назад.
Фактически, экономика России находится в заложниках у стран Запада. Поэтому радоваться тому, как Президент бодро общается с лидерами Европы и США, как он их "обыгрывает" - не нужно. Это в значительной степени просто хорошая мина. И не зря Президент называет спонсоров украинского национализма партнерами, не случайно в российской доктрине национальной безопасности нет врагов, не случайно раз за разом обнаруживается, что руки Порошенко "не запачканы кровью" и его можно признать в качестве легитимного президента, и встречаться с ним, и обсуждать его мирные инициативы по уничтожению русских на юго-востоке Украины.
Россия - она не намного более суверенна, чем Украина. Более суверенна, разумеется. Но не намного. И не за счет ядерного оружия. Ядерная бомба - это оружие прошлого, на санкции ядерным ударом по Вашингтону ответить нельзя. На понижение рейтингов, удорожание кредитов и блокировку счетов - тоже. Доказательством этого является судьба Советского Союза, который от экономического кризиса не спас никакой ядерный щит. Повышенный суверенитет России обеспечивается ее запасами нефти и газа. Но переоценивать их значимость не стоит. Нефть можно продавать на все четыре стороны, но не газ. Газ продается только туда, куда проложены трубы. То есть в Европу. Через Украину.
Поэтому Кремль вынужден решать крайне противоречивую задачу - как поддержать Донбасс и не наполучать при этом полную панамку санкций.
Кремль пытается пройти между сциллой и харибдой, ищет компромисс, пробует нащупать твердь под ногами.
Но тверди под ногами нет. Компромисса между фашизмом и антифашизмом не существует. Попытка играть одной рукой на одной стороне, а другой на другой - это не компромисс, это кое-что другое.
В сложившейся ситуации Кремль регулярно делает паузы и предпринимает попытки спустить войну на тормозах. Но жертвы только растут, узел затягивается и любое равновесие оказывается крайне неустойчивым.
Первую попытку затормозить конфликт Кремль предпринял в конце марта и начале апреля. Результатом стал спонтанный захват митингующими здания СБУ в Луганске и администрации в Донецке. Кремль отмалчивался в надежде, что кучку активистов арестуют, а потом Украина выберет Порошенко и повторится "эпоха Ющенко" - националисты поставят еще десяток памятников Бандере, наградят друг друга, сделают миллион русских негражданами и получится большая-большая Прибалтика. А там достроится Южный поток и станет уже неважно, что и как происходит на Украине. Тем более, что Крымнаш.
Однако попытка не удалась. Активисты в Луганске и Донецке не сдались, на помощь к ним пришли русские добровольцы. Как черт из табакерки выскочил Стрелков и организовал в Славянске Брестскую крепость.
Вторая попытка спустить конфликт на тормозах, выбрать Порошенко и договриться с ним раншье, чем его руки окажутся запачканы кровью, была предпринята в начале мая, когда Гарант предложил отложить референдум.
Но за три дня до референдума отменять его оказалось слишком поздно. Народ настроился. Бюллетени напечатали. Донецкие депутаты и делегаты с мест не прониклись идеей расходиться, забыть обиды и ждать милости от Киева. И их можно понять. Милость от Киева была продемонстрирована в Одессе. И дальнейшие события наглядно показали, чего можно ждать от "рук, не запачканных кровью". Град, фосфор и минометные обстрелы - вот и вся милость для непослушных дончан.
После референдума Запад пригрозил, что за срыв выборов президента Украины накажут Россию. Кремль осознал и занял выжидательную позицию. Выборы состоялись. Победил, разумеется, Порошенко. Запад признал его в считанные секунды после закрытия участков и потребовал от Москвы встретиться с новым киевским паном.
Встреча состоялась в Нормандии, на праздновании годовщины высадки союзных войск. Меркель и Порошенко выглядели на праздновании довольно странно, если конечно принимать во внимание историю, хотя историю, похоже, там никто уже во внимание не принимал.
Договорились договариваться.
В июне потянулась очередная резина. Славянск медленно, но верно окружался и уничтожался. Стрелков грустил, что от России не поступает тяжелой техники. Кремль сетовал на несовершенство мира, принимал беженцев и заводил уголовные дела против некоторых украинских политиков. Расчет, судя по всему, был сделан на то, что Славянск прихлопнут и Порошенко выполнит-таки свое обещание быстро закончить войну. Потому что без бойцов Стрелкова защищать Донецк в июне было почти некому. Да и внутри руководства ДНР имели место разброд и шатание, что не способствовало созданию надежной систематизированной обороны.
Но снова не сложилось. Стрелков, нарушив обещание сражаться за Славянск до последнего патрона, вышел из окружения и перешел к обороне Донецка. В Кремле случилась маленькая истерика, результатом которой стал спешный выезд в Донецк господина Кургиняна, который сделал эту истерику достоянием масс и обвинил Стрелкова в том, что тот вероломно остался жив. Но на пользу делу визит Кургиняна не пошел. Стреляться Гиркин не стал, подавать в отставку тоже.
Вместо того, чтобы погибнуть в Славянске, подразделение Стрелкова (оценочно 2000 бойцов) быстро объединилось с гарнизоном Донецка и возникла вполне существенная военная сила (от 3000 до 4000 бойцов, не считая ЛНР).
Украинские войска у южной границы Донбасса, которые были отправлены туда для восстановления контроля за рубежами, оказались в котле. Единственное объяснение этому - генералы были почему-то уверены в том, что Стрелков не выйдет из Славянска. Откуда у них была такая уверенность, можно только гадать.
Кто больше удивился появлению Стрелкова в Донецке, Кремль или Киев - сказать не берусь. Похоже, что удивились все.
Судя по дальнейшим событиям, Стрелкова ушли чтобы не получать впредь новых сюрпризов в виде неожиданно занятого Мариуполя, Одессы или Харькова. А там не ровен час и над Киевом поднимется какой-нибудь внезапный флаг. И до рейхстага будет недалеко.
Условием ухода Стрелкова, надо полагать, стало предоставление Донбассу военной и финансовой помощи. Так или иначе, именно после замены Стрелкова у армии Донбасса началась быстрая прибавка в технике (не обязательно российской, возможно просто купленной прямо внутри Украины) и в дальнейшем развернулось масштабное наступление.
Интересно, что перед наступлением произошло еще два события - был сбит Боинг и Россия отменила приснопамятное разрешение на применение вооруженных сил на территории Украины.
Можно предположить, что неудачно сбитый Боинг, который Киев хотел повесить на Россию, но не смог, дал возможность что-то где-то переиграть. А может быть просто совпало...
Так или иначе, Кремль предпринял явную попытку изменить ситуацию. А особого выбора и не было. Стрелкова убрали, но его бойцы остались, поддержку они получили, Южный котел разгромили, Донецк сдавать не собирались. Если ждать, когда половина города-миллионника будет превращена в руины - можно было получить не совсем предсказуемые результаты в российском обществе и не совсем предсказуемое развитие ситуации на Украине.
Россия решила пойти в наступление.
Наступление началось как на поле боя, где у армии Донбасса внезапно возникли резервы, так и в экономической плоскости, где Россия применила к Европе "продуктовые санкции", чем заметно нарушила дружный европейских хор, слаженно певший до этого "во всем виновата Москва".
Однако наступление развивалось недолго. Вскоре состоялась встреча в Минске, на которой Гарант предпринял попытку о чем-то договориться с человеком, чьи руки по-прежнему, надо полагать, не были запачканы кровью. Договорились или нет, непонятно, но стрелять в Донбассе перестали. Армия Донбасса остановилась под стенами Мариуполя с остающимися в своем тылу подразделениями украинских войск.
Накануне прекращения огня гарант объявил, что цель - остановка обстрела городов и отвод войск на безопасное расстояние. Киев заявил, что готов предоставить Донецку особый статус. Видно, что в Кремле и в Киеве говорят о разном. И в Донецке, что характерно, тоже. Это значит, что война просто поставлена на паузу. Кремль просто очередной раз пытается нащупать под ногами твердую почку, ищет компромисс, пытается стабилизировать систему, не вставая окончательно на ту или иную сторону.
Стабилизация, поиск компромисса и попытка угодить сразу всем - политика Путина, которая принесла ему популярность и обеспечила поддержку в обществе. Но в сложившейся ситуации угодить всем уже нельзя.
Нельзя угодить Донецку и русским, сохраняя в Киеве антироссийскую власть. Нельзя угодить Киеву, не сливая Новороссию. Нельзя угодить Вашингтону, отстаивая интересы России. И нельзя отстаивать интересы России, не вступая в конфронтацию с Вашингтоном.
Вопрос стоит категорично - жизнь или кошелек.
Или жизнь русских на Украине, или кошельки русского бизнеса, которые зависят от участия России в международной финансовой системе.
Чем-то придется поступиться.
Но самое сложное в этом выборе - то, что дилемма существует внутри самого Кремля.
Причина всех пауз, раздумий и отсутствия четкой стратегии по Украине - это разгонласия среди лиц, принимающих решения в Москве. Если бы решения принимал единолично Путин, как думают многие, то решение возникло бы давно. Путин прекрасно понимает, что затягивание вопроса не облегчает решение, а только осложняет его. Если бы Путин мог решить этот вопрос сам, все случилось бы очень быстро. Как с Крымом. Или не так быстро, но все равно без лишних проволочек. И без тех жертв, которые мы наблюдаем. И без миллиона беженцев.
Но решения Путин принимает не один. Решения в России принимает группа лиц, контролирующих основные ресурсы. Верхушка правящего класса. Игнорировать мнение некоторых лиц Путин не в состоянии. Таковы правила игры, заданные в 1999 году, когда его выбирали будущим президентом. Отойти от этих правил - значит разрушить сложившуюся систему. Если система рассыпется, начнется то же самое, что мы наблюдаем на Украине - борьба ключевых игроков за власть всеми возможными способами. Поэтому правила приходится соблюдать.
А это значит, что приходится учитывать и мнение тех, кто за Новороссию и мнение тех, кто за Вашингтон. И тех, кто за слив, и тех, кто за поддержку. И тех, кто за кошелек, и тех, кто за жизнь.
А может быть все-таки компромисс? Поступиться частью бизнеса с одной стороны и частью жизней с другой? Донецк русский, Одесса украинская, Луганск русский, Харьков украинский, Славянск русский, Мариуполь украинский - так?
Компромисс в сложившейся ситуации опасен тем, что в любой момент могут быть введены новые санкции, в любой момент может упасть новый Боинг или сойти с рельс поезд или утонуть корабль. И в любой момент может появиться очередной Стрелков. И в Киеве может случиться всякое.
В сложившейся ситуации любые компромиссы будут неустойчивым равновесием. Стабильной может быть только победа одной из сторон. Или той, или другой.
Как бы Кремль не пытался увернутья от трудного выбора, его придется делать. Делать выбор и идти до конца.
Тут как у Шекспира - ту слить или не ту слить.
http://ruskline.ru/opp/2014/9/12/slit_ili_ne_slit/
Согласен.Во многом.
Нельзя угодить Донецку и русским, сохраняя в Киеве антироссийскую власть. Нельзя угодить Киеву, не сливая Новороссию. Нельзя угодить Вашингтону, отстаивая интересы России. И нельзя отстаивать интересы России, не вступая в конфронтацию с Вашингтоном.
Короче, "за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь"(с), а одной жопой на двух стульях сидеть - жопа треснет.
В общем, ничего особо нового. Таки надо принимать решение и , желательно, такое, какое мы считаем правильным.:)
Такое вот мНэние.
http://ruskline.ru/opp/2014/9/12/slit_ili_ne_slit/
Согласен.Во многом.
Нельзя угодить Донецку и русским, сохраняя в Киеве антироссийскую власть. Нельзя угодить Киеву, не сливая Новороссию. Нельзя угодить Вашингтону, отстаивая интересы России. И нельзя отстаивать интересы России, не вступая в конфронтацию с Вашингтоном.
И зачем трудился человек, писал столько... Капитан очевидность.
Torgvald
12.09.2014, 01:46
И зачем трудился человек, писал столько... Капитан очевидность.
Ну..может он разжёвывал. Для кого то.Или для себя.)
Текстовый вариант кто-то встречал? Ну, для тех, у кого нет доступа к тытрубе.
Полная стенограмма (http://news.mail.ru/politics/19493879/)
«Поднята по тревоге и брошена в бой вся многочисленная агентура, успешно рядившаяся в одежды патриотов и государственников, и под этим прикрытием проникшая в высшие эшелоны власти и даже в окружение президента России. Выступив на деле против интересов страны и народа, данные предатели, тем не менее, продолжают нагло утверждать, что являются друзьями президента, а свои откровенно вредительские действия выдают за единственно верные методы укрепления российской государственности.Объяснение предельно простое: все, что имеет ценность для представителей пятой колонны — то есть деньги, иные материальные ресурсы, давным-давно вывезены за рубеж, их сохранение зависит исключительно от милости иностранных хозяев.
За 5 месяцев борьбы русские люди Новороссии в полной мере ощутили на себе плоды такого рода подрывных действий. В то время, когда российская военная помощь была жизненно необходима для практически безоружных ополченцев, и когда она могла фактически бескровно привести к освобождению всех русскоязычных областей, агенты влияния в едином порыве взвыли о невозможности и недопустимости прямой войны при помощи восставших.
Каратели жгли людей в Одессе (http://news.mail.ru/reference/277/), расстреливали из тяжелой артиллерии Славянск и срочно формировали боеспособную армию. А в поникшем руководстве внешней политикой России не только саботировали внешнюю помощь повстанцам, но и в полном взаимодействии с Порошенко, Турчиновым, Ахметовым, Тарутой и прочими представителями украинской олигархии вносили раскол в руководство ополчения, не позволяя создать единое командование и совместными усилиями пытались направить президента России в расставленные ими ловушки.
Стойкость и самоотверженность ополченцев не позволили карателям подавить восстание до того момента, когда реальная помощь из России все-таки достигла адресата. Ополчение перешло в наступление. Но и тут изменники проявили себя в полной мере. Находящейся на грани разлома карательной армии они немедля протянули руки помощи, организовав перемирие и попытавшись в ходе переговоров сдать буквально все завоевания восставших, отдав их на милость киевской хунты.
Более позорные договоренности, чем те, что сейчас обсуждаются в Минске (http://news.mail.ru/reference/186/), придумать просто невозможно. А пока суд да дело, Киев поспешно пополняет и вооружает, тренирует свою армию, готовясь продолжить геноцид русских в Новороссии. В результате мы имеем ровным счетом ту же самую ситуацию, что в начале нашего движения, только в гораздо более тяжелых исходных позициях.
Если раньше у Киева не было ни боеспособной армии, ни поддержки населения, то сейчас каратели отмобилизованы и вооружены до зубов. А население Украины, оказавшееся под давлением пропаганды, широко использующей методы нейролингвистического программирования, в значительной степени зомбировано, перестало отличать правду от лжи, черное от белого.
За эти же несколько месяцев против России введены несколько пакетов экономических санкций. А из уст высокопоставленных военных стран Запада зазвучали подзабытые уже претензии относительно Абхазии и Южной Осетии (http://news.mail.ru/reference/214/). Неприкрытые угрозы доносятся от подконтрольных Америке боевиков-исламистов.
С Россией готовятся воевать долго и всерьез. Запад и пятая колонна практически не скрывают своих планов по свержению президента Путина и полному демонтажу России, а их агенты влияния всеми силами убеждают руководство страны, что примирение не только возможно, а единственно необходимо.
Тот факт, что ничего, кроме полной капитуляции, врагов России не устраивает, тщательно скрывают от общественности. И, допускаю, даже от президента.
Таким образом, все благоприятные возможности, имевшиеся у России весной, остались нереализованными. Заслуга пятой колонны в данном результате неоспорима.
Непримиримо, и, может быть, даже самоубийственно выступили наши либералы против президента и его курса. С чего они так осмелели, что бросают вызов ему и его политике?
На мой взгляд, имеются два основных фактора. Первый из них в том, что у пятой колонны тоже нет другого пути, кроме мятежа. Пока еще скрытого, но это только пока. Революция сверху, начатая Владимиром Владимировичем Путиным, не оставляет им шанса на политическое выживание. А просто выехать из страны в заработанные непосильным трудом заграничные именья им не позволяют зарубежные хозяева. Обладая значительными позициями во власти и серьезными финансовыми ресурсами, предатели всерьез рассчитывают захватить власть сами, и с упоением продолжат на новом этапе процесс распила остатков некогда великой страны и утилизации населяющих ее народов.
Но для реализации данного замысла им необходимо провести еще немало предварительных действий. В первую очередь, лишить президента Путина той широчайшей народной поддержки, которую он заслуженно получил в результате внешне- и внутриполитических акций последних лет. А что может быть более выгодным в данном плане, чем “слив” русских в Новороссии с последующим возложением лично на президента всей ответственности за него?
Представители пятой колонны, словно гиены, держатся в его тени, избегая публичности.
Путь, который был намечен врагами, для нас ясен совершенно четко. Максимальное затягивание войны, сопровождающееся максимальными жертвами и лишениями русского населения по обе стороны границы — вот их задача. Не дать ополчению даже возможности победить, создать на рубежах России все более кровоточащую язву, куда она будет капля по капле вливать ресурсы, и где — шаг вперед, два шага назад — не будет достигнуто решающего успеха.
Одновременно на Российскую Федерацию будет возлагаться все больший груз в виде сначала сотен тысяч, а потом и миллионов беженцев. А санкции Запада постепенно подточат финансово-экономическое здоровье страны, тем более, что доморощенные олигархи постараются переложить издержки от них именно на широкие слои населения.
В итоге же изменники надеются довести ситуацию до заключения наиболее позорного мира, сопровождающегося предательством русского населения Украины, что вызовет дополнительную волну возмущения в самой России. А дальше, в соответствии с наработанными еще в начале ХХ века технологиями — московский Майдан, на котором якобы в справедливом возмущении сольются правые и левые, патриоты и либералы. Апробированный сценарий 1905-1917 годов по схеме “позорное поражение, экономический кризис, дискредитация власти, народное давление, дворцовый переворот”, вновь действует.
В данной связи защита Новороссии и защита ее населения критически важны для сохранения России, срыва планов пятой колонны. Если нам удастся удержать победу там, сохраним и Россию. Проиграем — соответственно, потеряем остатки Отечества.
В этой борьбе не может быть компромиссов, и тот, кто будет убеждать в обратном, сознательно или нет, льет воду на мельницу врага.
Или-или. Или Россия восстановит реальный суверенитет в полном объеме, или она будет разрушена коалицией внешних и внутренних олигархических кланов.
Оценивая собственное место в борьбе против планов подрывных сил, хочу сказать, что сделал свой выбор. Основной фронт борьбы за Россию сейчас проходит здесь. Надеюсь, что именно в России смогу принести наибольшую пользу. При этом подчеркиваю вновь, что тем, кто надеялся или надеется использовать меня самого или мое имя в деструктивных целях, придется сильно разочароваться.
Сколь критически я бы ни относился к многим внутриполитическим решениям президента, в условиях развязанной против нас войны считаю необходимым безусловно выступить в его поддержку как единственного легитимного главнокомандующего, главного гаранта свободы и независимости страны.
На мой взгляд, подвергающуюся нацистскому геноциду Новороссию необходимо в первую голову поддержать путем разоблачения и отстранения от дел тех ее в кавычках “доброжелателей”, которые довели нас до грани военного поражения.
Тем же, кто приступил к примерке в СМИ образа полковника Стрелкова как лидера народного протеста, сообщаю: пусть даже не рассчитывают на то, что им удастся купить меня фальшивыми похвалами и посулами. Суть долга офицера — служить своей стране и своему народу. Разменять пусть часто неблагодарную, но верную службу на фальшивую славу и мимолетную популярность в угоду врагам Отечества — это для меня верх бесчестия. Пусть поймут наконец, что долг и порядочность превыше тщеславия. И таких людей, как показали события в Новороссии, еще очень много. И мы не позволим вновь разорвать и развалить Россию так, как уничтожили в 1917 Российскую империю, а в 1991 — СССР».
Далее Стрелков ответил на вопросы журналистов, которых, судя по видеозаписи, было не больше десяти человек.
Соответствует ли действительности информация украинской стороны о том, что перелом был достигнут вмешательством тактических групп российской армии?
В середине августа, когда я покидал Новороссию, никаких российских войск на территории не было. Я не буду отрицать, что там сражаются добровольцы, которые являются военнослужащими российской армии. У меня в бригаде было несколько офицеров, которые в свой отпуск приехали добровольно совершенно. Что сейчас там просходит — я, конечно, примерно себе представляю, но никакой информации об участии российских вооруженных сил у меня нет.
Стрелков прокомментировал ситуацию с соблюдением перемирия: «Перемирием назвать это крайне сложно, потому что по моим данным в среднем каждые 2-3 часа происходят артиллерийские перестрелки на фронте. Причем инициатором, как правило, является украинская сторона.
Более того, под сурдинку перемирия противник занял ряд населенных пунктов, которые были им ранее оставлены и укрепляется там. Они вернули свои войска в ряд так называемых котлов, они укрепляются в Дебальцево. И по моим же данным там готовятся три, или, скорее всего, четыре ударные группировки, которые готовятся для наступления.
То есть перемирие рассматривается украинской стороной как возможность для подготовки к атаке».
— Кто сбил «Боинг»?
— С ополченцами сбитие «Боинга» связывают только потому, что он упал на территорию, которая на тот момент частично контролировалась ополчением. А кто сбил «Боинг», я, откровенно говоря, не знаю, поскольку я руководил боевыми действиями, и у меня заниматься расследованием просто не было времени.
Что же касается моего собственного представления, то «Боинг» сбила украинская сторона, и она же организовала это заранее как масштабную провокацию, потому что все факты говорят о том, что «Боинг» был направлен туда специально, и украинская сторона полностью создала условия для его сбития.
— Не жалеете, что ушли из Славянска и остались в России? Как вы оцениваете то, что происходит в Донецкой и Луганской областях (http://news.mail.ru/reference/270/)с точки зрения командования?
— В тех условиях, в которых воюет ополчение, командование действует достаточно адекватно. Ополченцы по-прежнему находятся в меньшинстве против украинских вооруженных сил.
Численность ополчения, вооруженность выросла, но превосходство противника и в живой силе, и в вооружении по-прежнему остается достаточно большой.
— Есть ли смысл продолжения мирных переговоров?
— Договоренности, достигнутые в Минске — это прекращение огня и временное перемирие. Подчеркиваю, я назвал позорными лишь те условия для дальнейшего урегулирования, которые выдвинуты украинской стороной и каким-то боком оказались приемлемы для обсуждения вообще… Согласиться на те условия, которые предлагает Украина — это практически капитулировать.
— Получали ли вы благословение на деятельность в Москве?
— Я сейчас еще не приступил к активной деятельности в Москве и благословения, соответственно не получал. Я старался получать благословение со стороны священников на все свои решительные действия. В том числе духовника и тех священников, которые находились рядом.
— Ваш прогноз на развитие событий?
— Противник готовится к наступлению, вся конфигурация создаваемым им группировок нацелена на наступательные действия. Но одновременно они сооружают укрепленные позиции, где, видимо, планируют отсидеться в случае поражения. И эта конфигурация в целом направлена не против ополчения, а против России. Противник одновременно готовится к войне с Россией, причем в широком масштабе.
— Как бы вы прокомментировали идею построения стены между Россией и Украиной?
— Стены никогда никого не защищали на самом деле. Как Берлинская стена была символом разделения, так и стена, которую собирается построить Украина, будет материальным символом отделения Украины от русского мира, противоестественного отделения. Украина, я уверен, была, есть и останется частью русского мира, сколько бы ни оболванивали ее население. Можно строить какие угодно стены, но я думаю, что народ в итоге разделить не удастся.
— Чем и когда закончится война на Украине?
— Если бы я был Господом Богом, я бы с удовольствием ответил вам на этот вопрос.
Очередная сводка от Прохорова на Терке:
*pro-Horror-off
В Северодонецке сегодня вояки харьковского террбата по случаю выдачи зряплаты устроили салют и пьяный дебош. Все это происходило в районе автовокзала. местные менты часть дебоширов *задержали
*
Укры реально опасаются ПМР - решили держать в Болграде (Одесская область) бригаду Нацгвардии. Т.о. ПМР не сделав ни одного выстрела нейтрализовало целую бригаду
*
*
Хроники перемирия
*
Укры опять устроили арт.перемирие по Первомайску. В ответ ополчение устроило небольшое, но меткое перемирие по их блокпосту в районе Черемушки
В Донецке сейчас в районе аэропорта идет такое перемирие, что чертям тошно
Красиво излагает! (с) :good:
конечно, можно бы и в юмор, но это ж реально они так многие считают.
А всю страну в юмор не отправишь. Особенно, когда ей не до смеха.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/983770_870124663000308_4264290744514458134_n.jpg?oh=ecd3a700afa950e5b7ea16d29f92075b&oe=54A304B4&__gda__=1419967832_cd2a148a00937a3e82151d260249fc6c
конечно, можно бы и в юмор, но это ж реально они так многие считают.
Они просто не знают еще, что в НАТО иногда и наказывают за то, что на этой войне считается героизмом. Потому как НАТО - это система управления и организации хаоса :) - а героизм обычно есть следствие хаоса неорганизованного. Чаще всего - чьего-то распиздяйства и проеба. Массовый героизм - массового проеба. А военная машина НАТО должна работать не на героизме, а не профессионализме - так уж строилась.
И опыт спешного наваривания кроватей и могильных оградок на БТРы, освоения производства бронежилетов из обрезков на танковом заводе и прочего строительства шушпанцеров - НАТО перенимать не собирается. Равно как и волшебную штабную мантру "трымайтэся!" ;) - и основанную на ней стратегию: сидеть в "котлах", пока есть что пожрать, а потом бежать в Россию сдаваться. :)
В общем и целом - украинская армия сейчас действительно приобретает опыт, и немалый, и учится его использовать, но это отрицательный опыт. Как у наших - опыт "котлов" в Финляндии или отступления с боями летом 42-го. НАТО это не подходит уже по самой доктрине.
конечно, можно бы и в юмор, но это ж реально они так многие считают.Да, это точно - "смех сквозь слёзы".
опыт спешного наваривания кроватей и могильных оградок на БТРы Вот кстати я так и не понял смысл этих бельевых сушилок на борту БТРа... :wacko1:
Да, уж... Это таки Украина, на которой возможно даже такое (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=52150)!
"Проект Закона об освобождении военнослужащих и других особ от криминальной ответственности и наказания за совершение действий, которые имеют признаки военных преступлений, которые были совершенны в ходе проведения антитеррористичной операции".
Вот кстати я так и не понял смысл этих бельевых сушилок на борту БТРа...
Типа, решетчатый экран. От гранат РПГ. :) Типа, как у американцев в Ираке на "Страйкерах". Правда, оно и "Страйкерам" совсем не всегда помогает:
http://i260.photobucket.com/albums/ii28/Special-K65/Armor/Wheeled/stryker_survives.jpg
http://pics2.pokazuha.ru/p442/w/x/3861337cxw.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5822/70505514.20/0_722cd_f7d19387_XXL.jpg
- а еще увеличивает габарит и массу машины, уменьшает подвижность, требует точного расчета по конструкции, размещению и т.д...
...но украинские шушпанцеростроители немеряно гордятся такой модернизацией и с презрением смотрят на российскую технику без такого мегаобвеса - дескать, никакой защищенности... Шопаделать, это из той же оперы, что и обязательное наличие у бойца такого бронежилета, чтоб в упор "калашников" выдерживал, а если классом ниже - то уже фуфло. И плевать, сколько оно весить-то будет... :)
Они просто не знают еще, что в НАТО иногда и наказывают за то, что на этой войне считается героизмом.
этим можно. У них задача такая- стать маразматиками во имя демократии и героически громко на весь мир подохнуть : ( (Ну, типа, от российской пули).
Для этого им все простят.
ИМХО
Они просто не знают еще, что в НАТО иногда и наказывают за то, что на этой войне считается героизмом
Ходят слухи, что Америка будет воевать с Россией до последнего .... украинского солдата. :wink:
Типа, решетчатый экран. От гранат РПГ. :) Типа, как у американцев в Ираке на "Страйкерах". Правда, оно и "Страйкерам" совсем не всегда помогает
Вообще, не вижу смысла, если честно. Конечно, я не такой спец, может амерам виднее, но взрыв на расстоянии в полметра от брони - это может быть ещё хуже, чем взрыв на броне.
Да, уж... Это таки Украина, на которой возможно даже такое!
О, уже и "поддержка" сего разрешения подтянулась: "за каждого правосека убить 10 донецких..."
https://www.youtube.com/watch?v=_qX32_hjH_Q
Блядь, о каком "эдынствэ" можно говорить с ублюдками?
Блядь, о каком "эдынствэ" можно говорить с ублюдками?
да не будет его. И перемирия не будет. Будет война. Гражданская.
Пока.
Милливольт
12.09.2014, 13:01
Типа, решетчатый экран. От гранат РПГ. :) Типа, как у американцев в Ираке на "Страйкерах". Правда, оно и "Страйкерам" совсем не всегда помогает
Вообще, не вижу смысла, если честно. Конечно, я не такой спец, может амерам виднее, но взрыв на расстоянии в полметра от брони - это может быть ещё хуже, чем взрыв на броне.
Вы ошибаетесь. Прав Волгарь.
Дело в том, что правильно сделанная решетка выполняет функции ножа, который режет головную часть выстрела РПГ. При этом пьезовзрыватель может вообще не сработать (идеальный вариант). А в случае подрыва кумулятивная струя будет расфокусирована (расстояние до брони стало нерасчетным) и/или искажена (кумулятивная воронка деформирована столкновением с решеткой).
Другое дело, что для БТР с его тонкой броней, а тем более - для самопально-бронированного Камаза, все эти решетки во многом бесполезны, помогают только в случае несработки взрывателя (где-то 30% случаев).
В целом - навешивание такой ерунды на БТР и ББМ разработчиками не предусматривалось по причинам, которые опять же подробно описал Волгарь.
Беда в том, что все эти ухищрения - следствие неправильной тактики применения БТР и ББМ. Как говорил адмирал Макаров: "Чем требовать от промышленности непотопляемых кораблей, не лучше ли маневрировать имеющимися так, чтобы их хотя бы не расстреливали в упор". ВСУ покамест этому не научились.
Блядь, о каком "эдынствэ" можно говорить с ублюдками?
И этот дебил - христианский священник? Разве Христос не учил любви к ближнему?
Вы ошибаетесь. Прав Волгарь.:mocking: Я же говорю, что я не спец. И вопрос по моему не стоит "прав - не прав". Волгарь же тоже сказал, что помогает далеко не всегда.
Россия не будет продолжать войну в холодное время года. А выборы нужно делать весной, уверен Сергей Тарута, губернатор Донецкой области
"Возьмите все конфликты, которые были, они были только в теплое время. А дальше листья опадут и сразу увидят, кто есть кто, - сообщил Тарута в кулуарах на открытии YES-2014. - Дальше снег выпадет, будем видеть, откуда дорожка идет. Тогда уже никто не сможет отрицать, что это все из России. Русские не воюют зимой".
http://nvua.net/publications/Do-holodov-voyna-zako ... oy-Taruta-11566.html (http://nvua.net/publications/Do-holodov-voyna-zakonchitsya-Russkie-ne-voyuyut-zimoy-Taruta-11566.html)
Эээ...
http://worldwartwozone.com/gallery.old/500/medium/2237778670089413999S600x600Q85.jpg
Единомышленник Таруты из Вермахта смотрит на него с недоумением.
Единомышленник Таруты из Вермахта смотрит на него с недоумением.
Великий тарута имеет в виду, что укропогранцы зимой будут бегать вдоль тарутинской канавы и высматривать следы на снегу, ога. А Аваков со спутника в гугле, да : )))
Дык чревато же. Злые языки бают, один алекс уже добегался:
http://www.image.kg/images/2014/09/12/kuAHd.jpg
И это осенью, без гололёда...
И этот дебил - христианский священник?
Какой же это христианин? Это - униат, и его йододефицитная "паства", что "салоукраинесмертьворогам" ставят выше (чаще и громче), нежели Слава Христу.
И это не вылечили, и это - не лечится....
Заметки советского офицера, или Как я провёл отпуск
Заметки советского офицера, или Как я провёл отпуск
Продолжение статей «Обращение советского офицера» и «Заметки советского офицера» (1, 2, 3).
Конечно, из отпуска я опоздал (на 2 недели). Накануне очередного перемирия меня вместе с двумя ранеными из моей группы в основном по просёлочным дорогам из Стаханова переправили в российский Донецк. Свой маленький вклад в общую копилку победы над укрофашизмом я внёс. При этом мне повезло: жив и не ранен, утраты с моей стороны — частичная потеря слуха и сбросил лишние кило. Так что свободно влезаю в одежду 10-летней давности.
Должен ли я был туда ехать — несомненно, должен. Порошенко ещё раз это подтвердил, сказав в речи на дне независимости Украины, что армия Украины является наследницей УПА. Армия, которая тесно сотрудничала с фашистами и отличилась особым зверством в борьбе с собственным народом поддерживающим советскую власть. Украинская повстанческая армия сражалась на стороне гитлеровцев против советской армии, в которой были мои деды.
Протестующих в украинской армии против того, что их приравняли к пособникам фашистов, я не заметил, зато, придя в Лисичанск, они первым делом снесли памятник советским воинам, обойдя почему-то Ильича. Что ж, тут диагноз может быть только один: укроармия больна, и лечение для неё может быть тоже только одно — свинцовыми пилюлями.
Было ли у меня чувство ненависти к укрофашистам, когда я стрелял по ним, как ни странно это звучит, — нет. Хотя за то, что они сотворили с собственной страной, за те разрушения и убийства — должно быть. А было чувство сожаления, что план матрасников, где славяне убивают славян, выполняется.
По просьбам читателей сайта «Военное обозрение» выкладываю последние события, в которых я поучаствовал.
К середине июля обстановка вокруг Лисичанска осложнилась, укрофашисты усилили натиск, долбя с воздуха и артиллерией не просто по ополчению, а конкретно по городу. В том числе и по Лисичанскому НПЗ, где были только наши наблюдатели. В то же время запасы стрелкового оружия в отряде Мозгового подошли к концу, и вооружать вновь поступающих новобранцев стало нечем, т. е. работа конкретно для меня закончилась (пристрелка оружия), с остальным обучением л/с вполне справлялись мои помощники.
В один из дней три раза объявляли эвакуацию отряда, на третий раз я сжег списки личного состава учебного взвода и отправил остатки взвода вместе со своим заместителем на новое место, оставшись сам с несколькими ополченцами на охране невывезенного склада с боеприпасами. Но полностью отряд опять не эвакуировали, и служба продолжилась.
Вместе с эвакуированными уехали и набранные мной экипажи танков и расчетов «Град». Обещанной техники, к сожалению, мы так и не дождались.
Экипажи были набраны из ополченцев служивших еще в Советской Армии. Запомнился один дед — реальный ДЕД, седой, худой, почти беззубый, лет под 70,служил когда-то на плавающем танке ПТ-76. Так вот, нашего ДЕДА как-то прихватило — и с рукой, и с сердцем. В общем, отправили ДЕДА в больницу, а я вычеркнул его из списков. А дня через 4 ДЕД опять в строю!!! Я его домой посылаю, а он мне заявляет: «Если уж суждено мне вскорости помереть, то пусть это произойдёт в танке, когда будем бить укропов». Вот какие люди есть в ополчении!
В это же время непонятно повел себя КОМБАТ (очень любивший построения, что в военной обстановке чревато большими жертвами), отвечавший у Мозгового за военные вопросы. Объявивший отряду, что убывает на плановую операцию на сердце. Со здоровьем, конечно, не шутят, и в плане военной подготовке к нему есть ряд вопросов, но этот человек пользовался авторитетом в отряде, и в такой сложный момент уйти было неправильно.
Военными вопросами отряда стал заниматься некто С. Николаич, которому я вообще-то такие вопросы не доверил бы. Был случай, когда я остался за старшего на «стекляшке» (место, где базировался отряд), ко мне подошла девушка из местных и сообщила, что «от знакомых с укропской стороны есть информация о начале обстрела «стекляшки» в 14 часов. Время ещё было, и я быстренько оповестил ополченцев, и в первую очередь гражданских поваров- женщин и рабочих на кухне, что обеда в 14 не будет, и всем спрятаться в бомбоубежище.
Незадолго до 14 подъехал Николаич и обвинил меня в срыве обеда и в том, что нечего слушать всяких тут уборщиц. Народ вывел из укрытий, типа, всё должно идти по расписанию. А в 14.15 начался обстрел, и народ рванул в укрытия, благо шел обстрел недолго и неточно, но могло быть и наоборот.
В наших условиях такой информации лучше доверять. Потом Николаич вроде как извинился, но вопрос о его военной компетентности остался. В общем, если сам Мозговой толковый мужик, то этого нельзя сказать обо всех в его ближнем круге.
Я в это время в составе небольшой группы стал дежурить на ближнем терриконе — это такие огромные отвалы пород наподобие египетских пирамид. Размести там укры корректировщиков или миномёты, и «стекляшку» уничтожили бы. Поэтому затемно мы выдвигались на вершину и в сумерках возвращались на базу. Телефоны при этом отключали — рассказывают, что у укров есть пеленгаторы телефонов, по которым они бьют очень точно, но насколько правдива эта информация, проверять не хотелось.
Как-то вечером, вернувшись на базу, мы обнаружили там только караул — человек 15, весь отряд окончательно эвакуировали. Около 22 начался очередной артобстрел, и мы, перенеся матрасы в бомбоубежище, легли спать, а около 23 нас разбудил крик, что укры на бронетехнике нас атакуют.
Выскочив наверх, действительно услышали стрельбу со стороны 2 поста. Прозвучала команда — личному составу эвакуироваться на оставшемся КамАЗе. Мы бросились в бомбоубежище за вещами и одноразовыми огнемётами РПО. Пока в темноте (света не было) всё нашли и выскочили наверх, то услышали только звук уходящей машины, видимо, л/с караула посчитал, что все загрузились, и поэтому уехал. Перед мной оказалось четверо мужиков, слегка растерявшихся от такого поворота событий.
Пришлось взять командование на себя. Приказав собрать всё оружие и боеприпасы, что могли остаться в бомбоубежище, я повёл эту группу в сторону террикона, где дорога была знакома, а потом по телефонному навигатору GPS вокруг Лисичанска к дальнему мосту через Северский Донец, предполагая, что ближний уже может быть захвачен украми, к тому же там начинался солидный лесной массив.
Так, под звуки очередей и громкий треск рвущейся материи (звуки воздушных разрывов артиллерии), я уводил группу дальше от «стекляшки». Идти на помощь часовым в темноте было опасно — сами попали бы под их огонь, в то же время часовыми были местные жители, которые всегда могли отойти по знакомым местам, выходя из-под огня, собственно, для этого они там и стояли. В отличие от моей группы, у меня возможность оказаться в окружении волнения не вызывала. Видимо, служба в ВДВ приучила, что находясь в окружении, ты как бы находишься в огромном супермаркете, где всё, тебе нужное, можно взять у противника, при начальном, конечно, капитале. И такой капитал у нас был: 2 СВД, РПК, 2 АК и 2 РПО, ну, и несколько гранат.
Через 4 часа, пройдя около 15 км, я вывел группу к дальнему мосту, где внезапно наткнулся на легковушку с 2 казаками из отряда «Полтинника», они сказали, что в самом Лисичанске укров ещё нет и предложили доставить нас в свой отряд, мы не стали отказываться. Тем более накануне к нам в «стекляшку» вышел ополченец из 2-го взвода отряда Мозгового. Его рассказ ещё раз заставил задуматься о тех командирах, кто размещал на местности опорные пункты. Молодой парень, не больше 22 лет, плакал, его била дрожь, когда он стал рассказывать о последнем бое его взвода. Взвод вывезли в чистое поле и приказали занять позиции, никаких ложных, запасных позиций оборудовано не было. Не были предусмотрены и по возможности безопасные пути отхода. Укрофашисты появились на 7 БТРах, защищенных решётками и заложенных внутри мешками и ящиками с землёй. Встав на расстоянии метров 500, они безнаказанно поливали ополченцев огнём из КПВТ. Те смельчаки, которые подобрались поближе и попытались обстрелять БТРы из РПГ, погибли. Даже попав в увешанные такой защитой БТРы, они ущерба им не принесли, а ничего более дальнобойного и мощного у них не было. Потом подошло 3 танка, которые на каждый окоп ополченца вложили по снаряду. В зачистке участвовало не больше взвода укров. Это и спасло трёх парней, которые оказались на краю позиции и под прикрытием дыма и пыли смогли отползти в сторону. В том расстреле взвода погибли 23 ополченца.
После такого рассказа желания служить с такими командирами поубавилось, и моя группа перешла к казакам. Ещё раз уточняю: Мозговой — нормальный мужик, но вот кто планировал на местности размещение обороны, непонятно.
Понятно, что Лисичанск пришлось сдать, чтобы не подвергать его полному разрушению. Но непонятно, как планировался отход из Лисичанска. Потом, прослушав участников отхода в той ночи, я решил, что это больше было похоже на паническое бегство, хотя мелкими заслонами и управляемыми фугасами можно было бы держать укров достаточное время, чтобы не суетясь вывезти и л/с и всё имущество без потерь.
Как я писал в ранних заметках, в Лисичанске было три крупных отряда и один мелкий. Так вот, при эвакуации отличился этот самый мелкий отряд, который курировала очень солидная организация в одной большой стране. За время своего сидения в Лисичанске они накопили оказывается столько всего, не делясь при этом с другими, что бросили при бегстве 2 КамАЗа с добром. Перечислять не буду, что за добро, чтобы не захлебнуться слюной. И к сожалению, почти всё пришлось оставить украм. Взорвать тоже нельзя было, иначе часть города тоже бы снесло. Радует теперь одно: то, к чему я стремился в самом начале своей поездки, наконец свершилось, и теперь у ополчения единое командование.
Так я вместе со своей группой попал к казакам. Первоначально группа состояла из 5 человек, потом вошло два местных водителя с машинами, а учитывая специфику того, чем нам пришлось заниматься, потянулись и другие, так что мы могли выбирать наиболее подготовленных. Моя группа — доброволец, подрывник, неунывающий «СЕРЫЙ» (кстати, инвалид 2 группы), доброволец, «ЛОЗА», накопивший излишний жирок, но не утративший навыков разведчика (проблемы с позвоночником, но всё равно поехал бить фашистов), доброволец, бесстрашный и надёжный «ЧЕРКЕС» (один в течение 5 минут державший 2 БМП укров на расстоянии), чистюля и здоровяк 192-см одессит «МАЛЫШ», обижающийся, что я его постоянно напрягал самыми тяжелыми грузами (в армии не служил). Потом присоединились рассудительный и хозяйственный «САИД» ( мой заместитель), франт и аристократ «СЕРЖ», гиперэнергичный проводник «ТАМОЖНЯ», сластёна «НАЧПРОД» и др. Минимальный состав группы насчитывал первоначально 7, затем 9, затем 14 человек, иногда для выполнения некоторых задач придавались другие группы, тогда состав достигал 24-26 человек.
Первоначально оказалось так, что в моей группе 2 человека хорошо знали подрывное дело, ну и я на элементарном уровне. Начинали с горной взрывчатки — аммонита, постепенно набирая и создавая всякие вкусности. К концу отпуска в «ФОРДЕ ТРАНЗИТЕ» было постоянно не менее 200 кг взрывоопасных изделий, начиная от «МОН-50» и растяжек и заканчивая самодельными фугасами из 122-мм снарядов.
Мы выезжали на танкоопасные направления или туда, где уже укры прорвались, и если находили, что другого пути, как через этот мост, нет, взрывали его. Впрочем, мост — это громко сказано, обычно это были мостики 15-20 метров. Если мостов не находилось, то искали узости, где укры больше всего пойдут, тогда там ставили управляемые фугасы с передачей кнопки подрыва местным ополченцам. Потом стали работать по заявкам местных отрядов ополчения. Казаки посчитали, раз мы подрывники, значит диверсанты, а раз диверсанты, значит разведчики. Соответственно, задачи моей группе расширили, нам передали под контроль около 20 км пограничной территории, где мы и учиняли всяческие безобразия, пробираясь на захваченную территорию и минируя дороги, где ходит только укрофашисткая техника.
Может, поэтому у нас чаще доходило и до прямого огневого контакта с бандерлогами, и это при том, что укры воюют в основном дистанционно, по американской методике. Зато для богатеньких иностранцев делают своеобразное сафари — там, где дороги, по которым вывозили беженцев, были в досягаемости укров, то за определённую плату можно выстрелить по машинам с беженцами из пушки или танка, а для особо продвинутых — пострелять из снайперки по живым людям.
В плане стычек с бандерлогами нам определённо везло, так атаман небольшого отряда сказал, что за предыдущие 4 месяца у него был только один бой с бандерлогами, в то время как у моей группы 5 за полтора месяца.
Первый бой запомнился некой непонятностью в отношении укров. Моей группе передали, что в направлении Комиссаровки идёт прорыв укров. Мы выдвинулись в том направлении, но место подходящее для фугаса не нашли, зато нашли позицию, очень выгодную для обороны, правее Комиссаровки.
На древних курганах кое-где были окопы видимо ещё с той войны. Одного бойца я послал на левый фланг наблюдать за зелёнкой, вдоль ж/д, двоих в разведку, а сам с тремя бойцами занял позицию на курганах, впереди на километр — чистое поле.
Ожидание себя оправдало: метрах в 500-600 из зелёнки (там оказался переезд) появилась колонна укрофашистов. Когда после 3 БМП появился «Урал» с пехотой и экскаватор, дальше я ждать не стал, скомандовал «целик на 500», и «огонь» повел огонь короткими очередями, последовательно обстреливая все цели.
Достреливая третий, последний магазин (общая беда ополченцев — нехватка магазинов), я каждую секунду ожидал, что с той стороны вот-вот пойдет работать стальная метла из трех 30-мм пушек. Но к автоматному огню укров присоединился грохот ПКМ, а пушки всё молчали. Дальше я ждать не стал, появились, пригибаясь, разведчики, и я скомандовал общий отход, благо позиция позволяла уйти, прикрываясь рельефом. Отъехав на 1,5 км, мы доснарядили магазины, к этому времени приехала поддержка с Брянки в виде «Утёса» (12,7-мм пулемёт) в пикапе, и мы через 15 мин осторожно двинулись опять на оставленные позиции. Каково было наше удивление, когда укров мы не обнаружили. Колонна укров отступила перед 4 стволами! Для меня до сих пор остаётся загадкой, почему молчали пушки БМП? Через несколько дней, когда мы смогли немного оттеснить укров назад, мы обследовали место, откуда укры выезжали. Тот бой дал результат — в двух местах мы нашли три обёртки от ИПП, т.е. можно говорить о двух раненых, ну а мёртвым перевязки не нужны.
Ещё один бой запомнился своей внезапностью и тоже непонятностью. Моя группа сопровождала с ремонта БМП отбитую ранее казаками у укров, двигаясь на машине впереди. Когда БМПшка в очередной раз заглохла, я оставил на перекрёстке «ЧЕРКЕСА» с двумя местными молодыми казаками, а сам поехал обратно к БМП, ставшую метрах в 500. Внезапно по рации (спасибо гуманитарке) я услышал спокойный голос «ЧЕРКЕСА», что в его сторону движутся два БМП укров с десантом. Нам повезло: БМПшка завелась, и мы, прикрываясь броней, пошли на выручку. Дальше с БМП была одна морока, экипаж — 2 казака лет по 45, механик-водитель и наводчик-оператор сами с ней намучились, она глохла, к тому же только и смотришь, как бы тебе сзади башку не прострелили, били они в сторону укров, но не по ним. В общем, я с двумя бойцами «ЧЕКИСТОМ» и «НАЧПРОДОМ» (ПКМ) скатились в придорожный кювет и по нему пошли на сближение с противником. Уже потом, опрашивая каждого бойца о его действиях в бою, я пришел к выводу, что не мои ручные гранаты, которые я закидывал в укров на другой стороне дороги, не огонь моих бойцов, не неизвестно куда стрелявшая БМП, а именно «ЧЕРКЕС» обратил великих укров в бегство.
Когда у «ЧЕРКЕСА» закончились гранаты к подствольнику, он отступил с перекрестка, казаки, бывшие с ним, чухнули, даже не открыв огонь по украм. Потом когда «ЧЕРКЕС» выглянул, на перекрёстке он увидел БМПшку, которая, как ему показалась, вышла с нашей стороны, и возле неё стояло четыре человека, что-то говоривших по-русски. «ЧЕРКЕС» попытался вызвать их по рации, но никто не отозвался. Тогда, считая, что эти мужики — это мы, «ЧЕРКЕС» встал и направился к мужикам, крикнув: «Мужики, ну вы меня слышите?»
Мужики услышали, обернулись и увидели колоритного кавказского парня с чёрной бородой, кавказский парень увидел, что у мужиков на магазинах жёлтые ленты. Дальше события развивались следующим образом, «ЧЕРКЕС» дав очередь в сторону укров, бросился опять в кювет, а вот укры, дав очередь в сторону «ЧЕРКЕСА», вместо того, чтобы попытаться его захватить или уничтожить, развернули БМП и, кидая ручные дымовые шашки, рванули обратно.
Минут через 10 начался миномётный обстрел перекрёстка, и нам тоже пришлось отойти. Что ж, слухи о страшных чеченцах иногда играют нам на руку. Итог боя — отогнанная разведка и один использованный ИПП у укров, а также небольшие трофеи. У нас — разбитый автомат «ЧЕКИСТА» и рикошет ему же в бровь, глаз заплыл, но через неделю видел нормально. А вот нашу БМП мы так и не смогли завести и дальше пришлось тащить КамАЗом.
Куда ж на войнах без дружественного огня, был он и у нас. Как-то раз, поехав в разведку с «Таможней» на территорию, подконтрольную укропам, мы наскочили на 4 огромных импортных комбайна, которые жали донбасский хлеб. (Большинство полей с хлебом на нашей стороне украми сожжено.) Комбайнёр поведал нам, что их пригнали из-под Славянска, ничего не платят, и со страхом — что их охраняет аж 8 правосеков, колесящих вокруг на «Газели».
Я поднялся на второй этаж комбайна и заметил за бугром на другой стороне поля грузопассажирскую синюю «Газель». Это была удача: полечить правосеков — мечта каждого ополченца! Быстро отогнав «Ниву» в кусты, мы устроили засаду. Метров с 300 я бы просто расстрелял машину, выжившим правосекам пришлось бы или отползти или погибнуть, в своём АКС я был уверен, ну, а в ВДВ хорошая стрелковая подготовка. Но прошло минут 5, и все комбайны скрылись за бугром, видимо, на каждом была рация. Выждав еще немного, мы поняли, что наши планы раскрыты, и, разочарованные, поехали обратно, самим нарываться на засаду правосеков желания не было.
Пока я по прибытии на нейтральную территорию обрисовывал группе ситуацию с комбайнами и правосеками, «ЧЕРКЕС» заметил что-то мелькнувшее вроде мотоцикла на дороге, откуда мы только что прибыли. Я послал проверить «САИДА» и «ТАМОЖНЮ», что там. Внезапно началась активная стрельба, причём с той стороны било явно несколько стволов. Смещаясь влево на бугор, я вдруг увидел метрах в 350 на другой стороне ручья знакомую машину. Дав пару очередей по мотору, чтобы точно не уехали, я попытался обнаружить противника, но кроме машины ничего не заметил. Передав «ЛОЗЕ» (СВД) наблюдение за машиной. Я крикнул «МАЛЫШУ» (РПК) следовать за мной и пошел в обход с левого фланга. Когда же, скатившись к ручью, я обернулся, то никого не обнаружил. Как оказалось, «ЛОЗА», не слыша моей команды, оставил «МАЛЫША» рядом, и тот, как гражданский человек, эту команду и выполнил. Но не возвращаться же, и я продираясь сквозь кусты, на ходу предлагая правосекам сдаться и обрисовывая условия сдачи, пошел в обход. Однако чем дальше я продвигался, тем дальше отодвигалась и стрельба со стороны правосеков. Раздалось несколько очередей метрах в ста за кустами, и стрельба, похоже, стала отдалялась. Пробившись сквозь кусты, я вдруг обнаружил метрах в 50 знакомую «Газель». Обстреляв одиночными выстрелами возможные места засад и не получив ответки, я перебежками приблизился к позициям укров, осмотрев места, где могла быть засада, и ничего не обнаружив, я пошел осматривать машину. Три мобильника, хороший 20-кратный бинокль в кузове. Я собрался осмотреть кабину, как вдруг по мне началась стрельба, причём с нашей стороны. Метнувшись за укрытие, я проорал, что машина под моим контролем и чтоб не стреляли, стрельба стихла. Я осторожно подошёл опять к машине и согнул трубу с сине-желтым флагом (если на технике в зоне боёв, этот флаг, даже на гражданской, то можно долбить эту технику не задумываясь, точно будут бандерлоги). Я расслабился, но не тут-то было. По мне опять началась стрельба, причём пули шелестели весьма близко. Пригнувшись, я из-за каменного забора опять проорал, чтоб не стреляли. Стрельба опять стихла. Я опять вышел из-за стены, но я опять поторопился. Один за другим возле меня хлопнули два ВОГа. Причём последний метрах в 8. Опять получив хлопок по ушам (бедные мои уши, вот не везёт), я замер, оценивая состояние своей шкурки на предмет получения несанкционированных дырок (радиус гарантированного поражения ВОГом — 5 м). Оценив, что не зацепило, опять юркнул за укрытие. Но эти последние два ВОГа окончательно меня убедили, что укры стремительной атакой сбили мою группу с позиции, и сейчас пытаются отбить свою машину. Проклиная судьбу, я опять пошёл в обход, по привычке прокричав предложение правосекам сдаваться. Каково же было моё удивление, когда из кустов вдруг откликнулся «САИД», который доложил, что группа цела и здорова и сейчас активно атакует укропские позиции. Я выпал в осадок — в течении 10 минут моя группа долбила по мне. Народ не мог поверить, что командир в одиночку захватит машину, хотя « ЛОЗА» пытался прекратить их стрельбу. Отличился «Таможня» (в армии не служил), обстреляв вначале своих на правом фланге, а потом меня из подствольника. При этом то, как я предлагал правосекам сдаться в начале боя, слышали многие, а вот как кричал, чтоб не стреляли, никто: вероятно, ветер дул в сторону позиции укров.
Кстати, машину мы отбуксировали, и после ремонта она нас исправно возила на задания. А вот укры долбили 120-мм миномётами потом эту брошенную деревушку двое суток, так впечатлила их эта встреча.
Вскоре произошёл второй случай дружественного огня, хорошо, опять без жертв. Как-то около 23 часов нам сообщили, что через нашу зону ответственности может пройти колонна укров. И, как обычно, без света, через ночник, мы поехали искать противника. Внезапно в ночник я увидел вспышку, а затем различил силуэт машины, кто-то прикурил метрах в 300. Территория была нейтральной, это могли быть как укры, так и наши. Я послал вперёд «ЛОЗУ» приказав ему подобраться к неизвестным метров на 50 и прокричать: «Правосеки сдавайтесь!» Метод проверенный — если в обратку летит мат типа «какие нафиг правосеки», то это, понятно, наши. А если летят пули, то точно правосеки. Для надёжности ориентирования дал ему единственный «ночник». В начале всё пошло по плану, но «ЛОЗА» увлёкся и вместо 50 метров приблизился метров на 15. В итоге его засекли и без всяких окриков типа «Стой, стрелять будем» открыли огонь. Тут уж мне пришлось орать «Правосеки, сдавайтесь!» «Правосеки» ответили матом — оказались ополченцами из Брянской комендатуры, вышли на поиски той же колонны. «ЛОЗЕ» крупно повезло — несколько десятков стволов било в его сторону и ни одного попадания, более того, обронённый «ночник» мы потом нашли в таких кустах, куда днём минут 5 пробирались. Как он в считанные секунды телепортировался сквозь кусты, для нас осталась загадкой. Действительно, как в фильме — жить захочешь, не так раскорячишься.
Один раз пришлось даже поработать корректировщиком артогня Д-30, «ПОЛТИННИК», правда посоветовал мне потренироваться, но укры впечатлились. На следующий день танк с прикрытием исчезли, а в прикрытии, оказывается, сидела рота укропских курсантов.
Последний бой моей группы закончился для нас с потерями, да, мы уничтожили секрет укров, убив двоих и взяв одного в плен, но сами потеряли раненым нашего отважного разведчика «ЛОЗУ».Тремя днями ранее получил ранение, сорвав растяжку, «ТАМОЖНЯ».
Итоги моего отпуска — ускоренный курс обучения прошли около 200 ополченцев и добровольцев. Под моим руководством пристреляно около 250 стволов. Моей группой ранено минимум 3 бандерлога, 2 убито и один взят в плен. У меня 4 раненых — 2 легко и 2 серьёзно. Почти всё своё военное имущество и снаряжение, что привёз с собой, я оставил своей группе. Всё для победы!
Возможно, кто-то скажет, что за два с половиной месяца можно было бы сделать и больше, но я старался без лишней необходимости не подвергать опасности доверивших мне свои жизни людей. Две лекции по два часа, наземной обороны ПВОшной точки — слишком малые знания для этой войны, а мой военный и боевой опыт ведения боевых действий распространялся только на лесную и горно-лесную местность. Бесконечные поля навевали на меня тоску, немного стало полегче лишь тогда, когда у нас появилось ПТРД 1942 г. выпуска, а затем и крупнокалиберная снайперка.
Ещё больше, чем укры, меня доставало южное солнце. Если бы не моя служба в свое время вблизи Центральных Каракумов, не знаю, смог бы я сделать то, что сделал. После родной страны вечнозелёных помидоров, южное солнце выматывало капитально.
Где остальные взрослые мужики Донбасса — загадка не только для меня, но и остальных ополченцев. Зато на улицах нескончаемые толпы женщин, бабушек и стариков, несущих и везущих на тачках, в колясках ёмкости с водой.
Перечитал, что написал, получилось как приключенческий рассказ, но это обманчивое ощущение, за строками опущены холод ночных засад, страх под минометными, гаубичными обстрелами и РСЗО. Гибель твоих товарищей и мирных жителей. Сошедшие с ума люди на пустынных улицах разрушенных городов. Стоны больных, раненых, стариков в подвалах городов.
И реальность такова, что там идёт настоящая война, и ополченцы и добровольцы гибнут каждый день. Не всем дано стать бойцами, были случаи, когда и ополченцы и добровольцы после первого обстрела или боя сдавали оружие и уходили домой.
Я хочу пожелать бойцам А. Мозгового и казакам Паши Дрёмова и другим бойцам Новороссии дальнейших побед над укрофашистами.
Я надеюсь, что народ УКРАИНЫ всё-таки очнётся от того дурмана, в котором находится.
И ещё почему СОВЕТСКИЙ СОЮЗ не стыдился, отправляя добровольцев в Испанию в 1936 г. на борьбу с фашистами, а РОССИЯ всё оглядывается на ГейЕвропу и матрасников?
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОЧИСТИЛАСЬ УКРАИНА ОТ ФАШИСТОВ, НАДО ВСЕГО ЛИШЬ ОТКРЫТЬ ОФИЦИАЛЬНО ДОРОГУ ДЛЯ ДОБРОВОЛЬЦЕВ (В РОССИИ И НЕ ТОЛЬКО В НЕЙ, ОТЧАЯННЫХ ПАРНЕЙ ДОСТАТОЧНО). И ПУСТЬ НЕПРИЗНАННАЯ ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ, КОТОРАЯ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА НОВОРОССИЮ, ПЕРЕДАСТ НОВОРОССИИ ТИПА ПО ЛЕНД-ЛИЗУ ВОЕННУЮ ТЕХНИКУ. Откуда у Южной Осетии вдруг появится несколько десятков танков и т.п. — это другой вопрос, но в этом мире нет ничего невозможного.
И ещё неприятные моменты нашей таможни: если на Северо-Западе ни за что с водил-дальнобоев вымогают 500 р., то здесь за отсутствие ненужной доверенности — минимум 1000. Кому война, а кому мать родна. Верещагина на них нет или хотя бы батьки Лукашенко.
И последняя просьба к читателям сайта: мой боец-доброволец (позывной «ЛОЗА») лежит в российском Донецке — пулевое ранение в грудь и правую руку. Если у кого есть финансовые или иные возможности, помогите ему перебраться в родной Питер. Я помог, но это мало, а ему требуется длительное лечение. Его счёт в Сбербанке: 5469550022823105.
И прошу размножить заметку по другим сайтам.
СПАСИБО. МЫ НЕ ОПОЗОРИЛИ ПАМЯТЬ СВОИХ ДЕДОВ!
9 сентября 2014 года
Фото, комментарии - по ссылке
http://topwar.ru/57918-zametki-sovetskogo-oficera-zaklyuchitelnye-ili-kak-ya-provel-otpusk.html
Вован Донецкий
12.09.2014, 15:57
Киев предпримет еще одну силовую попытку возвращения Донбасса
Ниже приводится текст донецкого историка и журналиста Олега Измайлова, опубликованный на сайте "Навигатор". Автор рассматривает возможные варианты развития событий на Украине и в Донбассе. И приходит к, в общем, неутешительному для гражданского населения выводу о неизбежности продолжения войны.
* * *"Положение на украинско-донбасском фронте, установившееся к 5 сентября, показывает, сколь непрочным является общеполитическая ситуация в противостоянии двух субъектов бывшей единой Украины.
В самом деле - прорыв армии ДНР к Мариуполю (легко предсказуемый, но отчего-то считавшийся невероятным) показал слабость обеих сторон: украинцы не хотят воевать (исключение составляют территориальные мотивированные батальоны), донбассовцы не могут победить, потому что сил не хватает. Занятие Новоазовска, Старобешева и Тельманова, остановка армии ДНР под столицей Приазовья показали, что у обеих сторон в запасе есть только цугцванг - как ни ходи любой из игроков, его ход приведет только к ухудшению позиции. Поэтому придется все-таки торговаться.
Предметом торга может стать государственность Донбасса, или Новороссии, если угодно, хотя историческая Новороссия - она от Одессы начинается. Пойдет ли на такие переговоры Киев? Скажем кратко - если не пойдет, Российская Федерация предложит ему условия, в которых отказываться от любой дипломатии, кроме пушечной, будет не то что неразумно, но самоубийственно. Скажем без экивоков - не захочет Порошенко садиться за стол переговоров с Захарченко и Плотницким, имея в тылах Мариуполь, придется созваниваться с Путиным из Бердянска, а то и Запорожья. Я не знаю, как именно это будет достигнуто, но напомню, что и в появление донецких танков под Мариуполем нацпатриоты не верили, а теперь бегут в Киев и другие далекие от Азовского моря города.
Сможет ли Киев найти в себе силы поступить совершенно по-европейски, так, как Великобритания поступает с Шотландией? Опыт вседонбасского референдума о государственной независимости от Украины показывает, что - ни за что в жизни!
Значит ли это, что Донецк и Луганск будут предоставлены сами себе, что их ждет судьба Приднестровья, Абхазии? Едва ли это возможно. Потому, что тогда Украине придется смириться с потерей не менее 10-12 процентов населения и стольких же процентов ВВП, главным угольным и коксовым районом, Донецкого, Енакиевского, Алчевского меткомбинатов, Луганского тепловозостроительного, Стахановского вагоностроительного заводов, ряда важных руд и флюсов для металлургии.
Конечно, потеря не смертельная, но весьма и весьма чувствительная, особенно для страны, находящейся на грани национального дефолта и краха целого ряда отраслей промышленности, таких, как угледобывающая, машиностроительная, металлургическая, связь и железнодорожный транспорт.
Последнее обстоятельство, кстати, еще недооценено, ведь с потерей Донецкой железной дороги Украина теряет более 33 процентов грузооборота и грузопереработки, а это многомиллиардные убытки на логистике. ДНР с ЛНР сейчас, на этапе предварительного торга с Киевом, заявляют, что им нужны Донецкая и Луганская области целиком. Но даже, если Украина сумеет закрепить за собой Мариуполь с его портом, Азовмашем и двумя металлургическими гигантами, а также Краматорск с уникальными и суперприбыльными Новокраматорским машиностроительным и Энергомашспецсталью, то ей придется в целях соблюдения себестоимости продукции их договариваться о транспортных услугах не только с РЖД, но и с новороссийской Донецкой железной дорогой.
В воздухе еще витает идея превратить Донбасс в подобие Северного Кипра. Напомним, что в 1974 году турецкая армия оттяпала половину Кипра под предлогом защиты интересов турков-киприотов. Была создана непризнанная республика Северный Кипр, прозябающая по сравнению с остальным Кипром до сих пор. Для того, чтобы повторить этот кунстштюк в Донбассе, России пришлось бы однозначно и неприкрыто встать на сторону новороссов и ввести в Донбасс свои регулярные войска. Вряд ли это возможно представить в обозримом будущем.
Резюмируя, скажем - Донбасс ждет как минимум еще одна попытка Киева вернуть мятежные области в состав Украины силой. Опыт подсказывает нам, что почти наверняка попытка будет провальной и кровопролитной. В итоге, если Украина и потеряет окончательно или на время Донбасс, то, по крайней мере, сделано это будет в стиле "Бесприданницы" Островского - "так не доставайся же ты никому!".
Но такой вариант развития не устраивает ни Россию, ни Европу. Поэтому, скорее всего, после легитимизации местного самоуправления путем проведения досрочных выборов, в Донбасс будут введены миротворческие войска. Возможно, российские, возможно, международные. И только после этого начнется торг о будущем Донбасса. Естественно, сам Донбасс по этому поводу "большие птицы" вряд ли будут спрашивать слишком уж уважительно и внимательно. Как, впрочем, и Украину".
Олег Измайлов ("Навигатор" (http://www.politnavigator.net/kiev-predprimet-eshhe-odnu-silovuyu-popytku-vozvrashheniya-donbassa)).
http://zadonbass.org/news/accent/message_84287
В общем всем известные факты.
Это - униат, и его йододефицитная "паства", что "салоукраинесмертьворогам" ставят выше (чаще и громче), нежели Слава Христу.
И это не вылечили, и это - не лечитсяа знаешь, что самое обидное - что и среди православных и русскоязычных есть такие же гниды, которые точно также кричат героям слава, москалей на ножи и т.д. Вот этo для меня просто необъяснимо как промыли мозги многим и что 23 года это слишком много... но лучше поздно, чем никогда - теперь нужно будет вылечивать.
от Царева с мордокниги:
Олег Царев
СПАСИБО ПОРОШЕНКО ЗА ЛЮБОВЬ К ПЕНСИОНЕРАМ ДОНБАССА!
Микрорайон Зорька Ясиноватой. Здесь до войны жили, работали, рожали детей и строили планы на будущее 30 тысяч человек.
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10151211_1541407926070608_7075046418726478561_n.jpg?oh=85bbb9e4c2831bf161f6a2ddc3607121&oe=548E3A4B
https://www.youtube.com/watch?v=bZFcU1gGz5M&feature=youtu.be
Красавец-микрорайон украинская нацгвардия, «освобождая» Ясиноватую, превратила в руины. По 17 часов подряд, изо дня в день, на жилые кварталы Зорьки летел смертоносный огонь!..
В многоэтажных домах, которым «повезло» – выбиты только окна. Другие остались без крыш. Но большинство многоэтажек Зорьки рухнули, не выдержав прямых попаданий.
Вырванная с мясом черно-белая фотография из старого альбома на полу дома-призрака – как свидетель того, что и мир из цветного, радужного в момент стал черно-белым. Черной краски «освободители» не пожалели…
Не укладывается в голове, что на этих руинах еще возможна какая-то жизнь! И вдруг из разбитого окна четвертого этажа вниз со старческим любопытством, что-то неспешно жуя беззубым ртом, выглядывает старушка. Кто она?.. Как умудрилась выжить?.. Тысяча вопросов остаются без ответа...
Пытаемся узнать у коменданта с позывным Погранец, как удалось выжить людям в этом аду. Но комендант строг: думать нужно о том, как жить сегодня оставшимся в живых.
– Ситуация в Ясиноватой предельно тяжелая, – говорит комендант. – Каждый день хороним по пять-десять человек. Люди, которые 25 дней выживали под бомбами, сегодня живут, в основном, в подвалах, где отсутствуют элементарные условия для жизни. Дефицит лекарств и катастрофическая нехватка продуктов питания добавляют цифр в нашу печальную статистику. Кое-где пускаем газ, включаем свет, но этого недостаточно.
Женщина у очага, сооруженного на быструю руку из строительного мусора, встречает группу депутатов парламента Новороссии, журналистов с юмором висельника:
– Что готовим? Борщи, солянки, капустняки, супы. Наедаемся – во!
И исчезая в дыре подвала, кричит:
– Девочки! Интервью давать будете?! К вам журналисты…
Для "девочек" в подвале разгромленной многоэтажки прямо на бетонном полу обустроены кровати-лежанки. В основном, здесь женщины преклонного возраста, всего 20 человек. Здесь же коты и собаки, их не гонят, подкармливают, еще и шутят, что это люди у них в гостях.
Наша «гид» предлагает присесть, стоять здесь просто невозможно из-за низкого потолка, и продолжает:
– Зовут меня Валентина Геннадьевна, мне 61 год. Фамилию не скажу... Хотя все равно Порошенко если не добил здесь, то позже расстреляет... Видите, как наш президент любит своих пенсионеров?! В вонючую яму загнал нас, как зверей.
Дальше разговор идет о том, что дом их вроде к сносу определяют, а их записали в список и обещают переселить в общежитие. Обсуждают свежую новость про Коломойского: тот уже считает себя хозяином Запорожья, грозится нажать кнопку, чтобы разрушить Днепрогес. И что его помощники волнуются, хватит ли на всех жителей Донбасса деревьев, чтобы перевешать их…
Мальчишка-подросток 14 лет, тоже квартирующий в этом подвале, перед камерой оператора признается:
– Конечно, страшно было, когда бомбили. Что спрашиваешь?..
Другая женщина, лежащая на полу подвала, рассказывает:
– Со мной вчера истерика была, девчата вот отходили. У меня мама лежачая, над нами осталась на 7-м этаже. Она инвалид - ни поднять, ни вывезти никуда не могу. Вдвоем мы остались – мне 56, ей 86 лет. Девчонкой мама войну пережила: во время оккупации в их доме, где было семеро ребятишек, немцы шоколадками угощали, подкармливали. Не обижали. А тут украинцы нас же, украинцев, только русскоязычных, загнали в эти подвалы вонючие, где рядом канализации, мухи роем!..
А вчера дождь пошел, над моей квартирой на 9-м обрушился потолок, так весь пол залило. Прихожу мать накормить, переодеть, а на полу сантиметров 20 воды, вода по стенам бежит ручьем, а она на мокром диване вся от страха съежилась... Ни лекарств, ни еды нормальной, бомбежки ее совсем последнего разума лишили. Не верю я ни в перемирие, ни в окончание войны!
А кто-то щеки надувает, что ему "в Украине" не сказали или на мове не ответили...
Потому и маты.
Пошел второй "белый конвой" через Изварино.
Председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявляет о дислокации возле украинской границы 19 российских батальонно-тактических групп и 60 самолетов Вооруженных сил России. Об этом он сказал в эфире телепередачи "Шустер Live", пишут "Українські новини".
"Для нас также важно, чтобы под эгидой ООН и ЕС 19 батальонно-тактических групп РФ, усиленных тяжелой артиллерией и техникой вдоль нашей границы со стороны Ростовской областью, были возвращены в их казармы, их места расположения", - сказал он.
Наливайченко сообщил, что около украинской границы также находятся около 60 российских военных самолетов, в том числе бомбардировщиков, в состоянии повышенной боевой готовности.
Кроме того, он подтвердил информацию, что Россия приостановила процесс вывода своих войск из Украины, в частности около Старобешево (Донецкая область).
http://112.ua/politika/nalivaychenko-zayavlyaet-o-dislokacii-na-granice-19-rossiyskih-batalonno-takticheskih-grupp-i-60-samoletov-114349.html
Не, я не понял - а может, нам и вовсе войска за Урал отвести, чтобы ВСУ "установили новые блок-посты" аж по Волге - в соответствии с какой-нибудь "мапой Украины"?
Там же ж как нынче - украинские войска не наступают, нет. Они просто выдвигаются и начинают обустраивать блок-посты. Или просто пытаются проехать по своим делам через блок-посты ополченцев. Ну, надо ж снабжать свои части в местах их нынешнего расположения... "котлы"? Какие "котлы"? Миру мир, никто ж не воюет, война - фигня, обед надо доставить по распорядку...
А москали почему-то обижаются. Местами сильно.
Войска РФ начали открывать огонь в сторону ВСУ. Об этом сообщил в эфире телепрограммы "Шустер Live" глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко, пишет "РБК-Украина".
"По состоянию на сегодняшний день российские войска в районе Старобешево (Донецкая обл., - ред.) и некоторых других районах Луганской области остановили отход и переходят к применению огня в сторону украинских военнослужащих", - рассказал он.
http://112.ua/glavnye-novosti/voyska-rf-nachali-otkryvat-ogon-v-storonu-vsu-nalivaychenko-114339.html
Ну, подумаешь, где Старобешево, где Луганск... Но ведь так хорошо уходили. И чего это вдруг стали останавливаться и стрелять в сторону украинских вояк...
crazyvird
13.09.2014, 08:23
Участник трехсторонней контактной группы "Украина - ЕС - Россия", второй президент Украины Леонид Кучма предлагает ввести на Донбасс на границу Украины и России миротворческие войска ООН.
Об этом заявил Леонид Кучма журналистам в рамках 11-й ежегодной встречи Ялтинской европейской стратегии (YES), передает Интерфакс-Украина.
"А еще лучше - миротворческие войска ООН ввести туда", - сказал он.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/12/7037623/
Вот же рыжему не ймётся...
"А еще лучше - миротворческие войска ООН ввести туда", - сказал он.
Не, нуачо? Вон сейчас вся Латинская Америка в СовБез ООН проталкивает Венесуэлу - как ГенАссамблея за это дело проголосует, так можно будет и поднять вопрос: мол, давайте-ка, ребята, оправдайте доверие, первое поручение вам от мировой общественности...
...технику можете не везти, русские на месте передадут - все равно у вас такая же... и даже перекрасят сами в белый цвет - зима близко... ;)
Начальника Генштаба Виктора Муженко отстранили от проведения АТО — он дает показания относительно Иловайского котла, о чем сообщил журналист Юрий Бутусов в соцсети.
«Начальник Генерального штаба Виктор Муженко отстранен от статуса де-факто командующего Антитеррористической операцией. Он сейчас в Киеве, дает показания по Иловайскому котлу,», — написал журналист.
Обязанности командующего войсками АТО переданы первому заместителю начальника Генштаба Геннадию Воробьеву, который, якобы, мыслит более реалистично. «Он тоже требовал вовремя отводить войска от Иловайска, ругался с Муженко. Надо убирать всех заместителей министра обороны, и все руководство военной разведки ГУР МО. И надо на руководство МО ставить не одного нового человека, а целую команду». — написал Бутусов.http://infoborona.org/2014/09/13/muzhenko-otstranen-ot-komandovaniya-ato-za-ilovaysk.html
Даёшь Семенченко в начгенштаба, а Тымчука в минобороны! :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/272181021.8/0_13e871_a29fe832_L
Могилка неизвестного захисника Ыдыныкрайыны за нумером 6348.
800 официально погибших, говорите? Ну-ну...
Интересно было бы ещё узнать реестровые нумера пропавших без вести...
"Для нас также важно, чтобы ... 19 батальонно-тактических групп РФ ... были возвращены в их казармы, их места расположения"
гавно вопрос - и казармы можно возвести по-быстрому, и постоянное место дислокации, скажем, в Харькове обустроить!
Но вот тоько "19" как-то малавато будет...
Киев обещает 7 лет тюрьмы шахтерам Донбасса за выход на работу
Руководство угольных объединений Донетчины, которые находятся в населенных пунктах подконтрольных ДНР, получило уведомление от Министерства энергетики и угольной промышленности Украины о запрете запуска угольных предприятий. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил сотрудник ГП «Шахтерскантрацит» (г.Шахтерск, Донецкая область) сегодня, 12 сентября.
«Сегодня, 12 сентября, руководство ГП „Шахтерскантрацит“ получило уведомление от Минэнергетики Украины о запрете на запуск угольных предприятий объединения. При этом шахтерам угрожают дать по 7 лет тюрьмы за якобы работу на террористическую организацию ДНР», — сообщил сотрудник угольного объединения.
Он также сообщил о том, что многие директора и руководство угольных предприятий Шахтерска покинули территорию города. «Директора многих шахт Шахтерска сбежали, как и руководящий персонал. По всей видимости, люди не возвращаются в город, опасаясь активизации боевых действий. Сами же шахтеры готовы выйти на работу. Им больше месяца не выплачивали зарплату. Киев заблокировал работу Госказначества, люди не получают выплаты, денег нет, семьи кормить нечем. Шахты стоят. Из-за перебоев с подачей электроэнергии почти все угольные предприятия затоплены. Нужно откачивать воду и восстанавливать выработки», — сказал источник.
http://www.regnum.ru/news/polit/1846878.html#ixzz3DB4..#SaveDonbassPeople
Похоже на скрытый призыв к шахтерам брать в руки оружие, имхо
"А еще лучше - миротворческие войска ООН ввести туда", - сказал он.
Не, нуачо? Вон сейчас вся Латинская Америка в СовБез ООН проталкивает Венесуэлу - как ГенАссамблея за это дело проголосует, так можно будет и поднять вопрос: мол, давайте-ка, ребята, оправдайте доверие, первое поручение вам от мировой общественности...
...технику можете не везти, русские на месте передадут - все равно у вас такая же... и даже перекрасят сами в белый цвет - зима близко... ;)
А смысл? Ключевым в "посыле" кучмонвата - миротворцы должны закрыть границу.
В внутре - торжество карательства надо полагать?
Ястребок
13.09.2014, 15:56
"кто не скачэ той москаль" в исполнении запорожских чиновников и градоначальника Сина.
https://www.youtube.com/watch?v=4ij8A9Uiflk
Люди в камуфляже и дамочка на каблуках - однозначно москали:)
Ястребок
13.09.2014, 19:07
https://pp.vk.me/c617716/v617716053/17780/eV5pErXMzNo.jpg
Активистка FEMEN облила себя "кровью ополченцев" Новороссии в Киево-Печерской Лавре прямо у дверей храма. В ледяной свиной крови, ведро которой активистка вылила на себя, были даже остатки внутренних органов. Она совершила эту акцию в поддержку «единой» Украины и в знак протеста против Путина и ополчения Новороссии.
Аркадьевич
13.09.2014, 20:03
И что?
Внешние органы куда то делись.
- Протестная Украина тема. Всё в строчку.
По еблу насовать мало за такие протесты.
По еблу насовать мало за такие протесты.
вот это в тему. Ничего, придет время.
И что?
ну какбе... бесноватая отмороженная баба обливается кровью свиньи перед не самым последним храмом в стране. В свете грядущих выборов, я бы считал что Петя "Сука православная" получил еще один намёк свыше. Примерно как с тем солдатом, что выронил ружьё во время торжества.
Ничего, придет время.
Какое-такое время? Никакого такого времени не будет. Путин проиграл свою "гибридную войну". Они все так говорят, значит, это правда. ;)
Министр обороны Украины Валерий Гелетей
"За последнее время у нас 70 городов освобождены. По большому счету, российская гибридная война проиграна и Путин это понимает", - заявил в эфире 5 канала министр обороны Украины Валерий Гелетей.
Он отметил, что террористы после Славянска поняли, что освобождение Донбасса будет продолжаться и его не остановить. "Через день мы пошли на Краматорск, на Дружковку и это было наступление не только Вооруженных сил - это было поднятие духа", - добавил он.
http://news.liga.net/news/politics/3279802-geletey_putin_proigral_svoyu_gibridnuyu_voynu.htm
Новости из альтернативной вселенной, да-с. :morning1:
я бы считал что Петя "Сука православная" получил еще один намёк свыше.
я бы не стала сильно на намеки уповать. Сами, все сами. Так оно верней.
Андрей 1
13.09.2014, 21:17
Здравствуй, Боже, я из Украины...
Здесь с тобой спокойно, не бомбят...
А у нас своим стреляют в спины...
В Машеньку вчера попал снаряд...
Я играл с друзьями на площадке...
Строили пещеру из песка...
Лучик из-за туч светил украдкой...
Мама всё смотрела на сынка...
А потом какой-то гром небесный...
Самолёт... и взрыв... и грохот... боль...
Что со мной, не понял, если честно...
Только слышал: "Ванечка... живой?"
И тебя увидел возле мамы,
Ты сказал, что здесь опасно жить,
Что теперь я с ангелами стану,
С самыми прекрасными, дружить...
Ты меня держал, и как котёнка,
Прижимал к груди, и уносил...
Там кричали: "Ранили ребёнка..."
Там лежал сосед... совсем без сил...
Знаешь, Бог, мне жалко маму очень...
Посмотри, осунулся отец...
Ведь никто из них войны не хочет...
Ты скажи, им всем теперь конец?
Их бомбят из мощных самолётов
Армии жестокие бойцы...
Мама день и ночь сжимает фото...
Президент ликует: "Молодцы"
Боже, почему же разрешаешь
Этим людям делать столько зла?
Их призвать к ответу обещаешь?
Боже, Украина умерла?
Можно, я прольюсь дождём под вечер,
Каплями к родителям коснусь...
Папу обниму и станет легче...
Радугою маме улыбнусь...
Рядом столько ангелов со мною...
Тоже Украина, артобстрел...
Из песка я новый дом построю...
Я всегда построить дом хотел...
Я мечтал, что вырасту солдатом,
Буду мир достойно защищать...
Но не тем преступником проклятым,
Кто по мирным приказал стрелять...
В камуфляже здесь с тобой мужчины
Те, что защищали смело нас...
Боже, защити от Украины
Нашу землю, наш родной Донбасс...С.Самарина Ирина
"Пораньше я встану, трусы натяну...
Довольно майданов!
Пойду на войну, друзей в подворотне конвой отловил,
а я добровольно - ведь я же дебил!
Я хату покинул, пойду воевать,
чтоб землю в Донбассе Обаме отдать,
чтоб ж...д Парашенок, убийца и гад,
в карман свой засунул ещё миллиард.
Не плачтье, маманя, судьбину кляня.
Идите майданить заместо меня!
Скачите повыше, хоть вам тяжело.
И громче кричите, что Путин х@йло.
Ведь если все дружно мы будем скакать -
быстрей украина начнет процветать!
Положте мне памперсы, зброю, харчи.
Прощай диспансер, и покеда врачи!
И вот на позиции я огневой,
кричу: все в атаку, бандера герой!
Но рядом со мною вдруг жахнул снаряд:
вы что, оборзели, я ж не колорад!
Мне Шустер поведал в программе на днях,
что ватников гробят одних на фронтах!
А с ними детишек, бабуль, стариков...
Но я же с нацгвардии! Я не таков!
Тут гадская мина мне череп снесла...
Успел прокричать я: украине сла...
...напрасно старушка ждет сына домой... -
он хладною тушкой лежит под горой.
И тщетно мигает мобилы табло:
эвоночек тразвонит, мол, Путин - х@йло...
Сергей Потимков
Собачье сердце (записка)
«В Краматорске пришла к магазину собака,
а на ошейнике записка: «Если вы нашли эту собаку,
значит, нас уже нет в живых». (Газета «Сегодня» 27 августа 2014г.)
Всему живому Гражданской войны 2014 года
посвящаю
Если нашу вы нашли собаку,
значит, нету нас уже в живых.
Значит, нас убили в этой драке.
Значит, мы в просторах синевы.
Нам теперь все видно и понятно.
Помогите, незнакомцы, псу.
На боку его коричневые пятна
и заметный шрамик на носу.
Пес не знает, что АТО в разгаре.
Втягивает запахи войны.
Ищет нас усталыми глазами
и боится грозной тишины.
Стала родина раздольем проходимцев.
Стала не родной родная речь.
Помогите нашему любимцу,
если нас не удалось сберечь.
...
Ирина Алкснис фб
...
Я уже десять раз писала и буду еще десять раз повторять: Россия в данный момент столбит себе место мирового жандарма в будущем новом мироустройстве.
:alcahb: :wacko1: :facepalm:
кстати. Раз уж затишье...
Все помнят знаменитый ИС, который воевал против сил АТО?
Так вот. Да, дедушка повоевал против нацистов уже в двух войнах и, наверняка, и в этот раз спас кому-то жизнь.
Сейчас он в Киеве. Отдыхает. Ждет. Уже месяц как. Возле ДОФа выставлен, даже табличка есть.
А укровласти говорили, армия РФ. Ну пусть теперь киевское хомячье посмотрит, на чем в начале АТО дончане украинскую СМС-ковую армию били. И таки еще как били.
Но как бы там ни было, в Киеве он. Не сагайдачный, конечно, но тот еще конь троянский. Есличо :)
Вторник, 19 августа 2014, 17:05 • Юрий Божко
В Киев пригнали танк "Ис-3", который боевики украли с постамента, чтобы воевать против сил АТО
КИЕВ. 19 августа. УНН. В Киеве возле Музея оружия выставили танк "ИС-3", который был отбит силами АТО у боевиков в Донбассе, передает УНН.
Как отмечается в антоации к экспонату, этот танк использовали террористы в Донецкой области в боях против сил АТО. До этого боевики сняли его с постамента в с.Константиновка Донецкой области.
http://www.unn.com.ua/uploads/assets/images/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D0%B4%D1%84/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20(1).jpg
http://www.unn.com.ua/uploads/assets/images/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D0%B4%D1%84/BvZqckqCYAANK2F.jpg
http://www.unn.com.ua/ru/news/1377161-do-kiyeva-prignali-tank-is-3-yakiy-boyoviki-vkrali-z-postamentu-schob-voyuvati-proti-sil-ato?_part=main&_print=1
Все помнят знаменитый ИС, который воевал против сил АТО?
Так вот. Да, дедушка повоевал против нацистов уже в двух войнах и, наверняка, и в этот раз спас кому-то жизнь.
Уверен, что и ещё повоюет. Он изначально заточен против фашистов.
19 августа. УНН. В Киеве возле Музея оружия выставили танк "ИС-3", который был отбит силами АТО у боевиков в Донбассе, передает УНН.
Ух ты, это от меня 2 шага ща пойду посмотрю
Вован Донецкий
14.09.2014, 14:38
http://cs620717.vk.me/v620717087/3bd2/7XUUQj8U_UA.jpg
Интервью с российским добровольцем, которого на днях обменяли из плена. Про трагедию в донецком аэропорту в мае, про то, кто и зачем там воюет, про плен...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wczfroeTOsY
Talissera
14.09.2014, 17:24
кстати. Раз уж затишье...
Все помнят знаменитый ИС, который воевал против сил АТО?
Так вот. Да, дедушка повоевал против нацистов уже в двух войнах и, наверняка, и в этот раз спас кому-то жизнь.
Сейчас он в Киеве. Отдыхает. Ждет. Уже месяц как. Возле ДОФа выставлен, даже табличка есть.
А укровласти говорили, армия РФ. Ну пусть теперь киевское хомячье посмотрит, на чем в начале АТО дончане украинскую СМС-ковую армию били. И таки еще как били.
Но как бы там ни было, в Киеве он. Не сагайдачный, конечно, но тот еще конь троянский. Есличо :)
Вторник, 19 августа 2014, 17:05 • Юрий Божко
В Киев пригнали танк "Ис-3", который боевики украли с постамента, чтобы воевать против сил АТО
КИЕВ. 19 августа. УНН. В Киеве возле Музея оружия выставили танк "ИС-3", который был отбит силами АТО у боевиков в Донбассе, передает УНН.
Как отмечается в антоации к экспонату, этот танк использовали террористы в Донецкой области в боях против сил АТО. До этого боевики сняли его с постамента в с.Константиновка Донецкой области.
http://www.unn.com.ua/uploads/assets/images/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D0%B4%D1%84/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20(1).jpg
http://www.unn.com.ua/uploads/assets/images/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D0%B4%D1%84/BvZqckqCYAANK2F.jpg
http://www.unn.com.ua/ru/news/1377161-do-kiyeva-prignali-tank-is-3-yakiy-boyoviki-vkrali-z-postamentu-schob-voyuvati-proti-sil-ato?_part=main&_print=1
А где они к нему снаряды нашли?
А где они к нему снаряды нашли?
А они и не нашли.
Marat Safin
14.09.2014, 18:40
Цитата Сообщение от Talissera Посмотреть сообщение
А где они к нему снаряды нашли?
А они и не нашли.
Думаю, и не искали. Пушка, небось, была выхолощена, если вообще не заварена. Я уж не говорю о полном отсутствии прицельных. Стрелков, по-моему, где-то писал, что поставили на него "Утес" - получили этакую бронированную машину поддержки... На безрыбье хоть что-то... Достаточно вспомнить ночную атаку блок-поста укров на двух ИМР-ах... "Идут по Украине солдаты группы "Центр"...
P.S. Извиняюсь - перед щепетильными специалистами. Приятель поправил - у танка не пушка, а орудие.. ну, виноват, я не спец. Меня тож раздражает, когда магазин у автомата или короткоствола называют "обоймой"
http://s57.radikal.ru/i157/1409/65/29599d0583ae.png
Таки да...
Лавров: процесс установления долгосрочного перемирия на востоке Украины пока не сорван
Политика 13 сентября, 14:59 UTC+4
Есть люди, которые хотели бы подорвать этот процесс и вернуть ситуацию к военному сценарию, заявил глава МИД РФ
МОСКВА, 13 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Процесс установления долгосрочного перемирия на востоке Украины пока не сорван. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в эфире программы "Право знать" на канале "ТВ Центр".
На вопрос, как можно охарактеризовать ситуацию на Украине - как окончание войны или временное затишье, - Лавров употребил термин "перемирие".
"Оно опирается на документ, подписанный после того, как президент России Владимир Путин выдвинул свою инициативу из семи пунктов, - продолжил министр. - При этом мы высказали готовность работать над этими пунктами с участием всех конфликтующих сторон: киевских властей и тех, кто их поддерживает, и Луганской и Донецкой народных республик".
"Благодаря этой инициативе состоялась встреча в Минске, где был согласован документ, - сказал глава МИД РФ. - Он шире, чем семь пунктов, поскольку должен отражать позиции тех, кто непосредственно участвует в договоренности". "На сегодняшний день, по нашей оценке и по мнению наблюдателей ОБСЕ, перемирие в целом работает, хотя и не без срывов, пока, слава Богу, незначительных, - констатировал Лавров. - Периодически происходят перестрелки с обеих сторон, но процесс установления долгосрочного перемирия пока не сорван".
"Специально не буду выражаться слишком оптимистично потому, что есть люди, которые хотели бы подорвать этот процесс и вернуть ситуацию к военному сценарию", - добавил он.
Глава дипведомства пояснил, что прежде всего имеет в виду отряды, сформированные олигархами, которые не подчиняются Киеву, рассматривают вооруженные силы Украины в качестве временных союзников, попутчиков.
"Также это значительная часть Национальной гвардии", - сказал министр.
Помимо Игоря Коломойского, отметил он, есть и другие олигархи, которые финансируют похожие боевые группы - батальоны "Донбасс", "Айдар", "Днепропетровск", "Азов" и ряд других.
"И есть Национальная гвардия, которая в известной степени финансируется и за счет украинского бюджета, и за счет пожертвований зарубежных спонсоров, но далеко не всегда следует приказам верховного главнокомандующего Украины", - добавил глава МИД РФ.
Конкретизация Минских соглашений
Большинство пунктов Минских соглашений требуют конкретизации, прямому исполнению подлежит лишь положение о прекращении огня, заявил Лавров.
"Это (пункт о прекращении огня) понятно, это можно делать, и это делается, - отметил глава МИД РФ. - Мы хотим, чтобы ОБСЕ как можно быстрее увеличило количество наблюдателей в зонах, где было противостояние, и где сейчас стороны надо разводить. Большинство других пунктов, конечно же, требует конкретизации".
"Например, уже упоминавшийся сегодня закон о порядке временного самоуправления в Донецкой и Луганской областях, - указал Лавров. - Каким он будет, мы не знаем - это обязательство Украины. Но ополченцы, подписываясь под этим пунктом, четко сказали, что они будут определять свое отношение к нему в зависимости от его содержания и, конечно же, исходя из того, что это не конец пути, а начало очень сложного политического процесса, который также является обязательством Украины и ополченцев".
По словам министра, "это тот самый инклюзивный национальный диалог, который должен быть посвящен всем судьбоносным вопросам, связанным и с конституцией Украины, и с тем, как регионы будут встроены в систему, которая, я надеюсь, позволит всем жить вместе и уважать традиции, обычаи, культуру и ценности друг друга".
Соглашение о перемирии следовало подписать гораздо раньше, при достижении подобных соглашений главным должно быть стремление сохранить жизни людей, добавил Лавров.
"Уже не раз украинцы делали ставку на военную силу в расчете отвоевать побольше населенных пунктов и уже с тех позиций начинать договариваться, - напомнил он в связи с этим. - Можно продолжать логику и с точки зрения ополченцев, которые (или некоторые в их рядах) тоже, наверное, не прочь были бы отвоевать побольше территории и уже потом останавливать боевые действия. Однако если мы будем поощрять такого рода настроения, мы никогда не остановимся. Всегда кто-то будет считать, что ему надо чуть-чуть больше отхватить, а потом уже садиться за стол переговоров".
Глава российской дипломатии подчеркнул, что преждевременности в Минских соглашениях нет.
"Нельзя откладывать возможность спасти жизни людей на потом, даже на день, два или три. Если есть возможность и политическая воля, то этот момент нужно незамедлительно консолидировать и записать на бумаге, что стороны берут на себя такие обязательства".
"Кстати, подписывали этот документ Александр Захарченко и Игорь Плотницкий - представители ДНР и ЛНР, авторитетные лидеры, пользующиеся уважением и поддержкой населения на своих территориях. Я уверен, что они исходили именно из тех соображений, о которых я говорю - стремления спасти как можно больше людей, не допустить дальнейшего разрушения всей инфраструктуры жизнеобеспечения Луганской и Донецкой областей", - добавил он.
Действия Украины
В Москве рассчитывают, что президент Украины Петр Порошенко будет предпринимать все меры, чтобы правительство в Киеве не подрывало достигнутые в Минске мирные договоренности, заявил Лавров.
"С одной стороны, в том, что касается трактовки этих договоренностей Киевом, то мы слышим много противоречивых интерпретаций вплоть до требований об отказе от мирных шагов и переходе вновь к наступательным действиям, используя весь арсенал вооруженных сил Украины", - сказал Лавров. С другой стороны, продолжил министр, Порошенко "постоянно подтверждает свою приверженность этим мирным договоренностям".
"Мы все-таки рассчитываем, что он как воплощение какой-то легитимности, сформировавшейся после проведенных 25 мая президентских выборов, будет выполнять свои функции верховного главнокомандующего, предпринимать все меры и использовать свои президентские полномочия, чтобы правительство, которое работает сейчас в Киеве и подчиняется президенту и парламенту, не подрывало санкционированное и одобренное им решение", - подчеркнул глава российской дипломатии.
Лавров напомнил, что сразу после подписания в Минске документа "Россия, а также ополченцы высказались за срочное направление наблюдателей ОБСЕ, которые уже работают на Украине, в район, где было объявлено перемирие, так называемый "район разъединения сторон".
"Представители ОБСЕ должны наблюдать за всем, что происходит, в том числе за действиями, которые предпринимают не вооруженные силы Украины, а те самые отряды Национальной гвардии и различные батальоны. Они не участвовали в переговорах, - сказал министр. - От украинской стороны в них участвовал только бывший президент страны Леонид Кучма. Нас на уровне высшего руководства Украины заверили, что у него есть все полномочия договариваться и отвечать за обязательства, которые принимает на себя украинское руководство". "Это включает обязательство контролировать всех тех, кто ведет боевые действия против Луганска и Донецка", - добавил он.
http://itar-tass.com/politika/1439605http://itar-tass.com/politika/1439605
очень интересная речь, кстати.
ОБСЕ против нацгвардии. Занятно. Очень.
А Поросенко... ну, он... хороший. Он вообще молодец. И, кстати, если легитимный, то пусть покажет, на что способен. И слушают ли его и как главнокомандующего, и как президента все эти олигархи и их армии, нацгвардии и даже правительство. И вообще, имеет ли смысл с ним договариваться. А то ить обещал, что Кучма уполномочен. Ну вот и поглядим, какой ты президент и чего твое слово стоит. :)
Ай да Лавров.
Свидомиты негодуют. ;)
Находящийся под полным контролем террористической ДНР Снежнянский машиностроительный завод, производящий уникальные лопатки для турбин вертолетов, самолетов-штурмовиков и гражданских двигателей в три смены работает на обороный авиапром России.
Один из высококвалифицированных токарей завода, ранее их зарплата в размере 5-7 тыс. грн перечислялась на карточку. В настоящий момент слесарь 6-7 разряда получает не менее 15 тыс грн наличными, пишет ZN.UA.
С завода вывезены уникальные штампы-лекала, определяющие точность производства лопаток для авиатурбин, имеющих сложный геометрический профиль. И готовые лопатки, производимые на заводе в три смены, вывозят в Санкт-Петербург.
Заготовки для лопаток, по информации источника, Снежнянский машиностроительный завод получал с головного предприятия - Запорожского завода Мотор Cич. Раньше их доставляли по железной дороге, теперь, когда это невозможно - доставляют грузовиками-длинномерами.
На Снежнянском заводе заготовки высококлассными токарями доводятся до нужного уровня, с помощью уникальных штампов проверяя правильность готового изделия. Уже вывезены сотни уникальных штампов.
Издание отмечает, что на территории бывшего СССР всего два завода, производящих лопатки для вертолетов - в Запорожье и Снежном.
Как известно, сейчас под Санкт-Петербургом строится завод по производству лопаток для турбин.
http://news.liga.net/news/politics/3303867-zavod_v_snezhnom_rabotaet_na_oboronprom_rossii_v_tri_smeny_smi.htm
Гм... насчет вывоза сотен уникальных штампов-лекал пусть скажут специалисты... а вообще - наглядная реклама того, что упустила Украина на майдане. Вот ТАК! (тм) могла бы работать и остальная высокотехнологичная промышленность - с загрузкой в три смены, с зарплатой втрое больше...
Впрочем, в "Мотор Сич", похоже, тему поняли правильно - особенно когда посмотрели на соседний автозавод. ;)
Ну, а тем временем кто-то работает на Россию, а кто-то скачет против нее. По стране своих фантазий. :)
ВО Свобода решила выдвинуть кандидатов по всем мажоритарным округам в Донецкой области, сообщил лидер партии Олег Тягнибок в воскресенье, 14 сентября.
"В Донецкой области мы решили не согласовывать ни с кем округа, мы выдвигаем кандидатов по всем и, как бы это не выглядело иронично, у нас есть шансы при правильном ведении компании и контроле за подсчетом голосов", - сказал Тягнибок.
Он отметил, что ВО Свобода вела, и будет продолжать вести переговоры с партиями, которые он называет "силами Майданами", о согласовании кандидатов на округах.
Тягнибок сообщил, что по некоторым округам достигнуты договоренности, а по ряду округов еще будут вестись переговоры, и Свобода может выдвинуть своих представителей уже как самовыдвиженцев, оказывая им в ходе предвыборной компании партийную поддержку.
На данный момент партия выдвинула 50 кандидатов по одномандатным округам, в частности в Донецкой области кандидатами в депутаты от Свободы будут участники АТО в составе различных силовых структур и руководители городских и местных партийных организаций, некоторые из них находились в свое время в плену у сепаратистов.
Кроме того, Свобода выдвинула кандидата по 112-ому округу Донецкой области - бойца батальона Айдар.
Во Львове по 116-ому округу будет баллотироваться народный депутат Ирина Фарион, по 119-ому экс-глава Львовской облгосадминистрации Ирина Сех, по 125-му брат лидера Свободы Андрей Тягнибок.
По 102-ому округу Кировоградской области пойдет глава Кировоградской обладминистрации Александр Петик, по 161-му округу Сумской области баллотируется нардеп из Евпатории Эдуард Леонов, по 163-ому округу Тернопольской области - депутат Алексей Кайда.
В Киеве от Свободы по 215-ому округу будет баллотироваться народный депутат Андрей Ильенко, по 223-му- Юрий Левченко.
Тягнибок сообщил, что депутат Юрий Михальчишин не будет баллотироваться на предстоящих выборах, поскольку пойдет работать "на ответственные должности в силовых структурах".
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3418675-svoboda-vydvyhaet-kandydatov-po-vsem-okruham-donetskoi-oblasty
Ну да, разумеется. При правильном проведении кампании в оккупированных районах и правильном подсчете голосов в тех округах, где выборы не состоятся (или округа будут перенесены, например, из Донецка в Славянск...) - у Тягнибока есть все шансы.
Впрочем, есть вариант, что Яйценюх и его команда организуют в этих местах еще более правильный подсчет. Прямо не выезжая из Киева. ;)
Вован Донецкий
14.09.2014, 23:10
правильном подсчете голосов в тех округах, где выборы не состоятся (или округа будут перенесены, например, из Донецка в Славянск...)
Хочется верить, что к тому времени оккупантов из Славянска выгонят. Ну мечты...
чемберлен
14.09.2014, 23:45
Вот ТАК! (тм) могла бы работать и остальная высокотехнологичная промышленность
Тель-Авив, вечер субботнего дня, разговор двух евреев украинского происхождения:
- Уважаемый, а как давно вы не были на Украине?
- Не на Украине, а в Украине, вы хотели сказать, мой друг.
- Да, да, старина, как давно вы не были в УССР?
Вован Донецкий
14.09.2014, 23:50
http://vk.com/images/emoji/D83DDC49.png 14.09.14. 23:23. Сообщение от ополченца Прохорова. (http://vk.com/novnews)
"Ну все передают, что наши зашли в аэропорт Донецка. Идут перестрелки, но похоже укроп обречен. Только бы не пришло им подкрепление!"
От блогеров:
"Пантелеймоновка. Сегодня туда вошли ВС Новороссии. На автомобилях, потом подтянулась и бронетехника. Собираются штурмовать Красный Партизан."
В общем - понеслась, ИМХО.
23-31, Горит аэропорт Донецка. Теперь что-то горит правее от камеры транслирующей аэропорт. Бои переместились. Нацгвардия отступает к трассе.
По трансляции видео с аэродрома Донецк видно, что бои идут уже за пределами аэродрома. Видимо техника отступает и армия Новороссии уничтожает её.http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4757-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-14092014-hronika-sobytiy.html
И с той стороны что-то похожее на начало паники:
В бою вблизи Карловки погибли 3 бойца АТО, несколько человек ранены. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" подполковник МВД Владимир Шилов. "Погибли 3 моих товарища, 3 моих подчиненных, еще несколько человек ранено". Также он добавил, что сейчас под угрозой находятся Карловка и Пески. "Если упадет Пески – упадет вся линия обороны", - добавил он. Также под угрозой стали аэропорт, Авдеевка, Красногоровка и Марьенка.
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/v-boyu-vblizi-aeroporta-donecka-pogibli-3-boyca-ato-est-ranenye-podpolkovnik-mvd-114800.htmlОтперемирились, похоже...
вот и поглядим, какой ты президентКакой-какой... Второй!:)
Отперемирились, похоже...Хрен вам. "Перемирие в основном соблюдается"(с) Все ТАК говорят.
UPD
Вот и иллюстрация:
Группа наблюдателей ОБСЕ попала под обстрел под Донецком, сообщил РИА Новости представитель организации.
"В районе Кировского под обстрел попала группа из пяти человек. Никто не пострадал. Поврежден автомобиль", — сказал собеседник агентства.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140914/1024076289.html#ixzz3DKSqbJQ4
Отперемирились, похоже...
Не дождетесь! :biggrin: Эту пэрэмогу не перемочь! :blum1: Ну да, есть, конечно, отдельные случаи нарушения, вызывающие озабоченность... и даже обеспокоенность...
Президент Украины Петр Порошенко и канцлер Германии Ангела Меркель в ходе телефонного разговора в воскресенье, 14 сентября, выразили обеспокоенность случаями нарушения режима прекращения огня на Донбассе, сообщает пресс-служба главы государства.
"Собеседники выразили обеспокоенность по поводу случаев нарушения режима прекращения огня на Донбассе, а также согласились приложить дальнейшие усилия для мирного урегулирования ситуации", – говорится в сообщении.
В этом контексте канцлер Германии поддержала важность принятия во вторник Верховной Радой закона, который предусматривает специальный статус для некоторых районов Донецкой и Луганской областей и закона об амнистии.
Также Порошенко и Меркель обсудили возможности продолжения международных переговоров в нормандском формате.
"Стороны также коснулись трехсторонних переговоров в Брюсселе. Федеральный Канцлер Германии приветствовала решение о поддержке Украины со стороны ЕС, которое было принято 12 сентября", - говорится в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3418709-poroshenko-y-merkel-obsudyly-sluchay-narushenyia-peremyryia-na-donbasse
...но процесс пошел, товарищи, и переговоры будут продолжены!
А батальоны не воюют, и даже их комбаты могут кататься по загранкомандировкам:
Командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко прибыл с визитом в Вашингтон с целью встречи с американскими политиками и переговоров о военной помощи силам АТО. Об этом комбат написал на своей странице в Facebook.
"За несколько дней в составе делегации надо будет донести до Конгресса и Сената США информацию об Украине, провести переговоры о поставках напрямую в подразделения, договориться в Вест-Пойнте (Военная академия США, - ред.) об обучении в будущем командиров добровольцев, посетить семью нашего Франко (Марк Паславски – гражданин США, доброволец "Донбасса", погибший в августе, - ред.), встретиться с местными ребятами из диаспоры", - написал Семенченко.
http://112.ua/obshchestvo/semenchenko-pribyl-v-ssha-dlya-peregovorov-o-voennyh-postavkah-v-ukrainu-114824.html
"Оптимист, панимаишь!" (с) :wink:
Вот и иллюстрация:
"...Вот тебе два! - подумал Штирлиц и кинул второй кирпич." (с) ;)
В Донецке во время работы мониторинговой группы ОБСЕ пять минометных снарядов разорвались недалеко от места нахождения наблюдателей. Об этом сообщает пресс-служба организации.
Сообщается, что 14 сентября, около 15:00, группа наблюдателей прибыла к Путиловскому рынку, ранее подвергшемуся минометному обстрелу, в результате которого, по словам боевиков "ДНР", погибли четыре человека (тело одной погибшей женщины было замечено наблюдателями на месте инцидента).
Как сообщают в ОБСЕ, вскоре по прибытию наблюдателей начался минометный обстрел, четыре снаряда разорвались в 200 м от членов мониторинговой группы. В результате группа была вынуждена перейти в другое место, удалившись на 1 км от рынка. Однако спустя 10 минут еще один минометный снаряд взорвался примерно в 100 м от наблюдателей, после чего представители ОБСЕ были вынуждены покинуть этот район.
Напомним, также группа наблюдателей ОБСЕ попала под обстрел в районе Кировского.
http://112.ua/obshchestvo/gruppa-nablyudateley-obse-popala-pod-obstrel-v-kievskom-rayone-donecka-114832.html
Что-то им не очень нравится наблюдать за процессом перемирия с расстояния меньше километра... ;)
crazyvird
15.09.2014, 10:54
с расстояния меньше километра...
По информации советника министра обороны Украины Валерия Гелетея Александра Данилюка, российские окупанты используют в зоне АТО минометы 2С4 "Тюльпан", которые имеют в боекомплекте ядерные снаряды.
В случае применения надо держаться подальше :biggrin:
А так, бедняги укропы воют, что остались без "ядрённого" оружия, в то время как Россия вона чё творит:biggrin:
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?rf_primenyaet_na_donbasse_tyulpani__sovetnik_glavi_minoboroni&objectId=485253&lang=ru
Плохой солдат
Отправлено Сегодня, 09:32:51
По аэропорту- тяжело идет зачистка.слишком много танков у укров.Практически замкнули окружение очередной группировки ВСУ в кишке между Горловкой и Макеевкой в н.п.Красный Партизан и Ждановка
с антиквариата (http://forum-antikvariat.ru/topic/204348-%d0%b2%d0%be%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%81%d0%b2%d0%be%d0%b4%d0%ba%d0%b8-%d1%81-%d1%8e%d0%b3%d0%be-%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d1%87%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%84%d1%80%d0%be%d0%bd%d1%82%d0%b0/page__st__4150#entry2244535)
Вот такое перемирие
им не очень нравится наблюдать за процессом перемирия с расстояния меньше километраНеудивительно, собственно говоря:
On 14 September, at about 15:00 hrs, the SMM was on patrol close to the Putilovka market, Kievskyi district, Donetsk city. The market appeared to have been subjected to shelling prior to the SMM’s arrival. Smoke was coming from one building and a fire brigade was at the scene. Members of the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”) present at the location reported that a total of four people had been killed in the incident. About 20 m from its position, the SMM team could see the body of a civilian woman lying on the street.
While at the scene, the SMM team heard mortar shelling. Subsequently, four shells impacted and exploded within 20 seconds about 200 m from the team’s position.
The SMM monitoring team stopped at another location about 1 km away from the market. About 10 minutes later another mortar shell exploded about 100 m from the SMM’s position. The SMM team immediately left the area.http://www.osce.org/ukraine-smm/123532
Пересказ:
Мониторили рядом с Путиловским рынком, который подвергался обстрелу ещё до прибытия наблюдателей. Из одного из зданий шёл дым, работали пожарные. По сообщениям ДНР погибло четыре человека. В 20 метрах лежало тело женщины из мирных.
Всю дорогу наблюдатели слышали звуки обстрела, в течение 20 секунд 4 снаряда взорвалось примерно в 200 метрах от места их расположения.
После этого они передислоцировались в другое место в километре от рынка, после чего в течение 10 минут ещё один снаряд разорвался в 100 м от их местонахождения. После чего наблюдатели "немедленно покинули район"(с).
Вест-Пойнт говорите...
Командир украинского батальона «Донбасс» Семен Семенченко прибыл в США для переговоров с американскими политиками по поводу оказания поддержки «антитеррористической операции». Об этом он написал на своей странице в Facebook.
«Только приземлились в Вашингтоне. За несколько дней в составе делегации надо будет донести до конгресса и сената США информацию об Украине, договорится в Вест-Пойнте об обучении в будущем командиров добровольцев, посетить семью нашего Франко, встретиться с местными ребятами из диаспоры», - сообщил он. Американец Марк Паславски, позывной «Франко», которого упомянул Семенченко, воевал на Донбассе на стороне украинских силовиков и был убит.
http://rbc.ru/rbcfreenews/20140915042304.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]
ЕМНИП даже Масхадов и еже с ним не летали так в открытую в вотчину "самой справедливой страны".
Что то США совсем мельчают.
Ну есть же у них умные люди, ну куда с в жопу раненым командиром устраивать такое вот потрясание мудями перед всем миром:facepalm:
с расстояния меньше километра...
По информации советника министра обороны Украины Валерия Гелетея Александра Данилюка, российские окупанты используют в зоне АТО минометы 2С4 "Тюльпан", которые имеют в боекомплекте ядерные снаряды.
В случае применения надо держаться подальше :biggrin:
А так, бедняги укропы воют, что остались без "ядрённого" оружия, в то время как Россия вона чё творит:biggrin:
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?rf_primenyaet_na_donbasse_tyulpani__sovetnik_glavi_minoboroni&objectId=485253&lang=ruТа же новость на Цензоре (http://censor.net.ua/news/302663/rossiyane_ispolzuyut_na_donbasse_minomety_2s4_tyulpan_imeyuschie_v_boekomplekte_yadernye_snaryady_sovetnik) активно комментируется пiлковниками и пiдпiлковниками ДВСУ (диванных вооружённых сил б.У.). Сходятся на том, что работать на воссозданием украинськой ядрёнбонбы надо было начинать ещё в феврале. Щас бы уже перемога була.
Но - лучше позже, чем никогда. Делов-то - на копiйку:
Если б да кабы. Его по факту надо было бы начинать делать еще в феврале. Я конечно не знаю, может какие работы и ведутся. Но зная наше руководство, в это вериться с трудом. Там основная трудность насколько мне известно, в сепараторе, раньше сепаратор в 100 000 оборотов в минуту, был весьма дорогостоящей и уникально штукой. В наше время, я думаю сделать его будет намного проще, а может даже есть возможность купить промышленный вариант.
Ну, а если всё-таки возникнут трудности, то есть и лайт вариант оружия Возмездия:
Отработанные Украинские ТВЭЛы, которых достаточно много ВУкраине, могут также случайно полететь на Украинких ракетах "Точка У" или безпилотных БПЛА или на пилотируемых самолетах, на территорию густонаселенной паРаши. А их количество и высота полета позволят преодолеть ПВО паРаши! А долгосрочные последствия будут аналогичными применению ядерного оружия. Не зря её называют грязной бомбой.
Долг платежом красен, говоря азиопы.
Дайте уже кто-нибудь им йода!
Отработанные Украинские ТВЭЛы, которых достаточно много ВУкраине, могут также случайно полететь на Украинких ракетах "Точка У" или безпилотных БПЛА или на пилотируемых самолетах,
да настругать им из отработанных ТВЭЛов светящихся мечей джедайя и в бой. Чего уж там. Все сразу разбегутся.
Дайте уже кто-нибудь им йода!
Поздно. Тут уж и галоперидол не поможет. Только шоковая терапия.
Безэлектрошоковая, например ;) - отключить нах электричество, чтобы в тырнетах дурь всякую не подхватывали... может, хоть как приспособление к выживанию в усложнившихся условиях все-таки разовьется разум. Способность анализировать обстановку, оценивать ее самостоятельно, самому принимать решения... ну, и отвечать за последствия в ходе естественного отбора, чего уж там.
Хотя - вряд ли поможет. Половина носящихся с идейками насчет грязных "Точек-У" (ога, дальности прям до Москвы хватит - до Броваров же ж хватило...) и густонаселенных территорий (смотреть карту в пределах досягаемости) - фантазируют где-то в Прекрасном Далёко. Кто в канадском, кто в американском, кто в федеративно-германском...
Безэлектрошоковая, например - отключить нах электричество, чтобы в тырнетах дурь всякую не подхватывали... может, хоть как приспособление к выживанию в усложнившихся условиях все-таки разовьется разум. Способность анализировать обстановку, оценивать ее самостоятельно, самому принимать решения... ну, и отвечать за последствия в ходе естественного отбора, чего уж там.
Ну, зима не за горами. Посмотрим. Может, и придется увидеть сей эксперимент воочию. Кто знает.
Хотя в положительном эффекте я не совсем уверена. Не на острове живем.
Я что-то не поняла. А как же выборы?
Суд отказался выпустить украинскую летчицу Савченко под залог
14:2615.09.2014 (обновлено: 15:53 15.09.2014)
Защита предлагала отпустить Надежду Савченко под залог - сначала эта сумма равнялась 500 тысячам рублей, затем увеличилась до миллиона. Воронежский областной суд постановил решение Советского суда оставить без изменения.
ВОРОНЕЖ, 15 сен — РИА Новости. Воронежский областной суд в понедельник отказался отпустить из СИЗО под залог украинскую летчицу Надежду Савченко, которая обвиняется в пособничестве в убийстве двух сотрудников ВГТРК.
"Суд постановил решение Советского суда оставить без изменения, жалобу защиты — без удовлетворения", — сказал судья.
Защита предлагала отпустить Савченко под залог — сначала эта сумма равнялась 500 тысячам рублей, затем увеличилась до миллиона.
Савченко в ходе заседания заявила о желании дать отвод следователю, который, по ее утверждению, "участвовал в ее похищении на Украине", однако от следственной группы на нынешнем заседании никто не присутствует.
Защита летчицы делает упор на то, что следствию не удалось добыть доказательств причастности Савченко к гибели журналистов. Адвокаты указывают, что "следствие не предоставило ни одного запроса о правовой помощи государству, на территории которого произошло преступление".
Украина включила Савченко в списки на обмен пленными с самопровозглашенными республиками Донбасса, однако, по мнению экспертов, Савченко не может попасть под категорию военнопленных, так как, по данным СК РФ, была задержана в России по подозрению в совершении преступления, а не на полях сражений.
По данным следствия, Савченко выполняла функции корректировщика огня при обстреле журналистов ВГТРК на Украине, которые впоследствии скончались. По данным СК РФ, Савченко была задержана в России, куда она въехала под видом беженки. По словам самой Савченко и ее защиты, летчицу задержали на территории Украины и вывезли в РФ.
Корреспондент "Вестей" Игорь Корнелюк и видеоинженер ВГТРК Антон Волошин 17 июня были убиты в результате минометного обстрела района поселков Металлист и Мирное под Луганском
http://ria.ru/incidents/20140915/1024170679.html#ixzz3DO8qB2zw
Хотя о чем я. Выборы, выборы. Никакие тюрьмы нам не помеха! Закон никакой сили на б. Украине не имеет. так что будет у нас застеночный депутат. А чё? Не всем же быть отсидельцами, кто-то и сидельцем будет. Голосовать в ВР азбукой морзе, передаваемой осколком зеркальца через казематное окошко из далекой Сибири.
Ахъ, как романтично.
А вообще, ей бы врача. Психичискава. Отвод следователю, ога. Потом она будет требовать отвод конвоирам и отвод тюремщикам... Полечите ее кто-нибудь. Или гоните взашей ее защитников. Отвод следователю- это уже не грибочки, это уже галюциноген у нее организм сам вырабатывает или защита подсказала? Защитники на ней тупо наживаются. Ну тупая она, ну не понимает, но адвокат реально троллит. За бабло.
ИМХО
Или гоните взашей ее защитников. Отвод следователю- это уже не грибочки, это уже галюциноген у нее организм сам вырабатывает или защита подсказала? Защитники на ней тупо наживаются. Ну тупая она, ну не понимает, но адвокат реально троллит. За бабло.Да, тупая. Да, троллит:
Надежда Савченко пока не осуждена, поэтому пользуется презумпцией невиновности и вправе как гражданка Украины принимать участие в любых предвыборных кампаниях, сказал «Русской службе новостей» адвокат лётчицы Марк Фейгин.
Как она будет участвовать в политической жизни, находясь под следствием в России – вопрос к «Батькивщине», отметил Фейгин.
«Если Савченко отпустят, она будет принимать участие в политической жизни, а если не отпустят – она пройдёт в Раду, и её кресло будет пустое стоять, вот и всё», – пояснил он.
«Если бы суд уже прошёл и Надежду Савченко осудили бы, может быть, законодательство Украины препятствовало бы её участию в выборах. А сейчас формально это её право, она может баллотироваться куда угодно», – заключил Марк Фейгин.http://www.rusnovosti.ru/news/341172/
Была бы не тупая, знала бы историю трёх тупых девушек (или скорее не девушек :)), которых сравнительно недавно защищал адвокат Марк Фейгин и Ко. Все три девушки были тупые, но одна просто тупая, а две - ещё тупее. Которая просто тупая, догадалась вовремя сменить этого попугая на нормального адвоката, который скостил ей реальный срок до условного, а двум, которые ещё тупее благодаря и вопреки уникальной команде адвокатов во главе с Марком Фейгиным впаяли на полную катушку 2 года за хулиганство.
Поэтому Савченко - будет сидеть! Не в Раде, а на киче где-нибудь в Мордовии.
Причём получит - по максимуму (Фейгин не подведёт:)), то есть, исходя из инкриминируемой статьи УК РФ (105 ч.2) - лишение свободы от 8 до 20 лет, либо пожизненное, либо смертная казнь (которая, напрасно некоторые ошибочно полагают, отменена в РФ).
А кресло в Раде будет стоять пустое - вот и всё © Фейгин :)
Рождённый хрюкать летать не должен.
Минус один Повитряных сил сбройных сил ВГН:
14 сентября в 12:30 пропала связь с самолётом ВВС Украины АН-26.
Об этом сообщает пресс-центр АТО.
Несмотря на так называемые, минские мирные соглашения, в пресс-центре утверждают, что самолёт выполнял задачи по воздушно-транспортному обеспечению "активной фазы АТО".
"Стало известно о судьбе двух членов экипажа", - говорится в сообщении пресс-центра. А что именно известно - не сообщается. "Информация по другим членам экипажа проверятся, принимаются меры для установления связи с ними", - сообщает пресс-центр.http://zadonbass.org/news/hot/message_84416
Была бы не тупая, знала бы историю трёх тупых девушек (или скорее не девушек ), которых сравнительно недавно защищал адвокат Марк Фейгин и Ко.
Вот именно. О том и речь. же ж. :)
смертная казнь (которая, напрасно некоторые ошибочно полагают, отменена в РФ).
А за что она применяется? И что, казнят кого-то?
Marat Safin
15.09.2014, 20:01
А за что она применяется? И что, казнят кого-то?
Да строго согласно УК... Да нет пока... просто откладывают... МЛЯ!!
Что-то мы пропускаем событие дня, ей-же ей... сегодня ж резидент П. внес предложения по "особому статусу" и амнистии!
Впрочем, его уже послали...
Лидер народного ополчения Донбасса, депутат Верховного совета ДНР Мирослав Руденко заявил, что положения предложенного президентом Украины Петром Порошенко законопроекта об особом статусе Донбасса являются полумерами.
«Все это полумеры, предложенные с учетом фактического поражения Украины на Донбассе в августе. Вчера Донецк подвергался массированному артобстрелу, есть раненые и погибшие. На фоне этого якобы мирные инициативы воспринимаются очень тяжело», – заявил в связи с этим Руденко, передает «Интерфакс».
Он обратил внимание на то, что «все то, что предлагается в рамках правового поля Украины и регулируется одним законом Украины, может быть завтра отменено другим законом Украины».
Ранее в понедельник украинские СМИ опубликовали детали внесенного президентом Украины Петром Порошенко законопроекта, наделяющего «отдельные районы Луганской и Донецкой областей» особым статусом.
http://vz.ru/news/2014/9/15/705753.html
По амнистии там вообще толкование великолепное. Не хуже чем у гуманитарного коридора для вывоза раненых, куда всей толпой на технике ломанули...
Под законопроект об амнистии в рамках мирного плана не попадают преступления по статьям, нарушающим целостность Украины, заявил в понедельник президент Украины Петр Порошенко на совещании с руководителями депутатских фракций Верховной рады.
«Под амнистию не подпадают преступники, которые совершили преступление по статьям уголовного кодекса – умышленное убийство, терроризм, покушение на жизнь государственного деятеля, работника правоохранительных органов, судьи, изнасилование, мародерства, издевательства над погибшими, издевательства над памятниками и целый ряд других статей, которые должны обеспечить целостность нашего государства», – заявил президент, передает ИТАР-ТАСС.
Ранее в понедельник украинские СМИ опубликовали детали внесенного президентом Украины Петром Порошенко законопроекта, наделяющего «отдельные районы Луганской и Донецкой областей» особым статусом.
Согласно законопроекту, государство гарантирует «недопущение уголовного преследования, привлечения к уголовной, административной ответственности и наказания лиц – участников событий на территории Донецкой, Луганской областей».
http://vz.ru/news/2014/9/15/705767.html
Ну, то есть любого ополченца, сделавшего хоть выстрел в сторону "добровольческого батальона" (они ж МВД подчиняются) - уже не помилуют. Терроризм? "Борщ сварил он террористам"(с) - уже пособник. И еще целый ряд статей - то есть подвести можно любого. Объявим амнистию, а вешать...
Это вам не Великий Гуманист, пандагеть, крававый режЫм... ось така вона - евроукродЭмократия! ;)
Впрочем, можем и подробно посмотреть, что там за "особый статус" и прочие милости от шоколадного укропа...
Президент Петр Порошенко предлагает на три года ввести особый порядок самоуправления в Донецкой и Луганской областях.
Соответствующий законопроект депутаты ВР получили в понедельник, текстом располагает "Украинская правда".
"Согласно этому Закону временно, на три года со дня обретения этим Законом действия, вводится особый порядок местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, к которым принадлежат районы, города, поселка, села, расположенные состоянием на день обретения действия этим Законом в пределах района проведения АТО, определенного согласно Закону Украины "О борьбе с терроризмом"(далее - отдельные районы)".
Согласно закону, государство гарантирует "недопущение уголовного преследования, привлечение к криминальной, административной ответственности и наказания лиц - участников событий на территории Донецкой, Луганской областей", кроме того "запрещается дискриминация, преследование и привлечение к ответственности лиц по поводу событий, которые имели место в Донецкой, Луганской областях".
Государство гарантирует право использования российской или любой другой языки "в общественной и частной жизни, изучение и поддержка руського и любого другого языков, их свободное развитие и равноправие".
Проект предусматривает проведение местных выборов в этом регионе.
"Полномочие депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на внеочередных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим Законом, не могут быть досрочно прекращены", - сказано в проекте.
Также вводится особый порядок назначения руководителей органов прокуратуры и судов, который предполагает участие органов местного самоуправления в решении этих вопросов.
Кабмин, другие центральные органы исполнительной власти могут подписывать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов.
Кроме того, законом предполагается подписание соглашение относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов.
Поддержку социально-экономического развития Донбасса предоставляет Украина.
"Господдержка состоит во введении отличного от общего экономического режима осуществления хозяйственной и инвестиционной деятельности, направленного на восстановление объектов промышленности, транспортной и социальной инфраструктуры, жилищного фонда, переориентацию промышленного потенциала, создание новых рабочих мест, привлечение инвестиций и кредитов для восстановления и развития объектов, расположенных в отдельных районах", - сказано в проекте.
"В законе о Госбюджете Украины каждый год предполагаются расходы, которые направляются на господдержку социально-экономического развития отдельных районов. Украина гарантирует определение таких расходов общего фонда Госбюджета защищенными расходами, объем которых не может меняться при осуществлении сокращения утвержденных бюджетных назначений", - сказано в документе.
Документ предусматривает "усиление и углубление добрососедских отношений между территориальными общинами, органами местного самоуправления отдельных районов с административно-территориальными единицами Российской Федерации на основе соглашений о пограничном сотрудничестве, которые составляются территориальными общинами, органами местного самоуправления, местными органами исполнительной власти Украины и территориальными общинами в пределах компетенции, установленной законом".
На территории АТО решением городских, поселковых, сельских советов создаются отряды народной милиции, координация их деятельности осуществляется соответствующим сельским, поселковым, городским главой.
"Отряды народной милиции образовываются на добровольных началах из числа граждан Украины, которые постоянно проживают в соответствующих населенных пунктах", - сказано в документе.
В заключительных положениях рекомендуется назначить внеочередные местные выборы на 9 ноября 2014 года.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/15/7037825/
Подлинник текста, есличо: http://img.pravda.com/files/9/3/932e5f7-project-2.pdf
Радует уже сам срок: 3 (прописью - три) года. На три года разрешается русский язык и прочие вольности... а потом - да, наступает то самое "потом". Когда все утихнут и опять привыкнут к мирной жизни.
И не по всей территории областей, а только там, где сейчас "АТО".
И да, закон разрешает исполнять конституцию и украинский закон о языках в нынешней зоне АТО. Это такой особый порядок для части Донбасса - они завоевали свое право на то, чтобы исполнялись украинские же законы. В остальных русскоязычных регионах, видимо, этого не будет.
Дозволяется провести местные выборы по украинским законом и под контролем центральных властей. Кого выберут - полномочия сразу не прекратят, так и быть.
В экономике - так и быть, будут восстанавливать. И делать то, что правительство должно бы делать и в других регионах своей страны - но тут случай особый, конечно же. Тут хотя бы обещают, что будут делать и не урежут бюджетные подачки - какие уж нарежут. Какие? А там не указано - хоть гривню, хоть копийку... Про всякое местное экономическое самоуправление и децентрализацию - ни слова, само собой. Но могут привлекать инвестиции - надо полагать, в рамках сотрудничества с Россией. Дайте грошей, москали - остроить то, что мы разрушили...
Да, и еще - решением назначенных герром гауляйтером старост в селах могут создаваться подконтрольные им шуцманшафты. Из местных жителей. Как мы помним, строго из местных жителей формировались и батальоны "Донбасс", "Азов", "Айдар"... А из каких местных жителей - это уже про другой закон. Из законопослушных, само собой. Не из тех же, кто даже под амнистию не попал...
А с амнистией - все гораздо интереснее. Просто супер.
Президент Петр Порошенко намерен предложить Верховной раде освободить от ответственности людей, совершивших уголовные или административные преступления на территории Луганской или Донецкой областей начиная с 22 февраля.
Об этом говорится в проекте закона "О недопущении преследования и наказания лиц-участников событий на территории Донецкой и Луганской областей", который есть в распоряжении "Украинской правды".
Согласно документу, от ответственности будут освобождены участники вооруженных формирований, члены самопровозглашенных органов в Донецкой и Луганской областях, а также люди, которые противодействовали проведению антитеррористической операции.
Боевики освобождаются от уголовной ответственности при условии, что они в течение месяца с момента вступления в силу данного закона освободили или не удерживают заложников, добровольно сдали оружие и взрывчатку, не занимают административные и другие здания, не блокируют органы государственной власти и организации.
Предлагается закрыть против них все соответствующие уголовные производства, а также освободить их от выплат уже наложенных административных взысканий.
В то же время действие этого закона не распространяется на лиц, которые подозреваются или обвиняются в совершении тяжких преступлений, а также причастных к падению малайзийского самолета и тех, кто мешал расследованию этой трагедии.
Закон применяется к лицам, в отношении которых осуществляется досудебное расследование или судебное разбирательство, а также к осужденным после подачи соответствующих ходатайств.
Вопрос о применении закона решает суд.
Закон имеет приоритет над Уголовным, Уголовным процессуальным кодексом и Кодексом об административных правонарушениях.
В течение трех дней после вступления в силу данного закона генпрокурор предоставляет поручение прокурорам низшего уровня, которые осуществляют процессуальное руководство досудебным расследованием, внести ходатайство в суды об освобождении от уголовной ответственности соответствующих лиц.
Местные прокуроры имеют три дня для обращения в суды, а суды – три дня на вынесение соответствующего решения.
Закон вступает в силу со дня, следующего за днем его опубликования.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/15/7037828/
Опять-таки подлинник: http://img.pravda.com/files/d/d/dd71609-project-1.pdf
Ну, про список "тяжких преступлений" уже говорили, насчет "препятствия следствию" - ну да, все ополчение дружно мешало ВСУ занять место крушения "Боинга", так штаааа... Но самая интересная фишка не в этом.
Самое интересное - это то, что ВСН получают - от щедрот, от щедрот немеряных! - целый месяц на то, чтобы разоружиться, оставить занятые помещения, "республиканцы" должны уйти из админ.зданий... и даже пикетировать их не имеют права.
Полная и безоговорочная капитуляция - основное и единственное условие амнистии.
И при этом - фишку-то дальше сечем! ;) - на сдачу оружия дается месяц, но... в течение 3 дней с начала действия закона генпрокурор дает поручение по тем, кто уже находится под следствием и т.д., там - еще три дня (не более!), и три дня на решение суда...
...итого не более 9 (девяти) дней на вынесение решений.
Впрочем, нигде не оговаривается, что решение суда должно быть именно об освобождении от ответственности по амнистии. Мы ж помним - применять этот закон или нет, решает сам суд. Может и не применить. Тем более что список прегрешений - эвон какой.
Так что даже ежели за три дня все успеют побросать оружие - ой, не факт, что попадут под амнистию.
...А так-то - ну, чего ж еще им надо? Мирный процесс идет, законы предложены - вот вам особый статус, вот вам амнистия... Недовольны? Ну так это ваши проблемы, а мы с мирными предложениями и договоренностями.
Все в белом, а вы террористы, и не надейтесь на амнистию.
Пощады не будет. Даже в случае капитуляции.
А что, кто-то сомневался? ;)
P.S.
Реакция на такое щедрое предложение на той же "Укропской правде" была озаглавлена - "Террористы воротят нос от предложения Порошенко"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/15/7037852/
От же ж хады яки!.. :biggrin:
Тем временем подоспела свежая карта перемирия:
http://ic.pics.livejournal.com/dragon_first_1/72271520/1779/1779_original.jpg
- и дополнение к ней:
14 сентября после интенсивных обстрелов со стороны украинских войск Донецка, Макеевки и других населенных пунктов, подразделения ополчения нанесли ответные удары и перешли в наступление.
Подразделения батальона „Восток“ принимали участие в освобождении пгт.Ясиновка (севернее Макеевки) и Земляничного. Завершением этой операции стала зачистка от противника н.п. Васильевка, Красный партизан, Пантелеймоновка, хутора Лесное. По неподтвержденным данным, освобожден и г.Ждановка. Боевые операции проведены после того, как позиции армии ДНР подверглись массированным обстрелам из „Градов“ со стороны противника.
В результате успешных боевых операций в районе Патнелеймоновского моста (у поселка Пантелеймоновка) подразделения армии ДНР смогли соединиться с горловским гарнизоном под командованием Игоря Безлера. Правый фланг наступающих сил ополчения прикрывало подразделение Мотроллы.
http://shrek1.livejournal.com/910439.html
Разумеется, это всего лишь незначительные локальные нарушения режима прекращения огня, который в целом соблюдается... :morning1:
Согласно закону, государство гарантирует "недопущение уголовного преследования, привлечение к криминальной, административной ответственности и наказания лиц - участников событий на территории Донецкой, Луганской областей", кроме того "запрещается дискриминация, преследование и привлечение к ответственности лиц по поводу событий, которые имели место в Донецкой, Луганской областях".
Это вот все о ком сейчас?
Ну, просто ополченцы под это не попадают, потому что уже попали под само название закона "О борьбе с терроризмом" и под вот эту однозначную статью его:
«Под амнистию не подпадают преступники, которые совершили преступление по статьям уголовного кодекса – умышленное убийство, терроризм, покушение на жизнь государственного деятеля, работника правоохранительных органов, судьи, изнасилование, мародерства, издевательства над погибшими, издевательства над памятниками и целый ряд других статей, которые должны обеспечить целостность нашего государства»
Так что остаются бойцы т.н. незаконных вооруженных формирований типа всяких Айдаров, Донбассов и прочих Днепров с нацгардами. Разобраться с которыми так настойчиво требует последнее время вся западная типа прогрессивная общественность, ога. Вот она требует, а тут опа. И облом- амнистия.
Во где финт ушами.
Это закон для тех, кто бомбит Донбасс и гробит его мирных жителей, для тех, кто приезжает туда устраивать сафари и пулять из пушек и танков.
А ополченцам вот та статейка, да. Выше цитата.
Отакот.
Эвон чо, оказывается...
ВЕНА, 15 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Михаил Щербаков/. Количество нарушений режима прекращения огня в Донецкой и Луганской областях за последние 48 часов увеличилось.
Об этом говорится в заявлении руководителя специальной наблюдательной миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) на Украине Эртогрюля Апакана, опубликованном на сайте организации.
"Мы призываем все стороны соблюдать согласованный в Минске режим прекращения огня и обеспечить возможность наблюдения за его выполнением", - потребовал Апакан.
"Миссия намерена продолжить свою работу в соответствии с мандатом, выданным 57 странами - членами организации. Деятельность наблюдателей в восточных регионах Украины продолжится", - заверил он.
Апакан потребовал, чтобы все стороны конфликта обеспечили безопасную работу наблюдателей.
"Мы глубоко сожалеем, что группы наших наблюдателей подвергаются угрозе во время исполнения своих обязанностей. Это совершенно неприемлемо", - подчеркнул он.
По его данным, вечером 14 сентября автомобили, на которых наблюдатели патрулировали восточную часть Донецка, попали под артиллерийский огонь. Кроме того, в воскресенье были обстреляны наблюдатели, осматривавшие места крушения малайзийского Boeing.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1444177
Не, ну, просто рынок минометами накрыть - это еще так... мелкое нарушение. Подумаешь, туземцы какие-то пострадали... Но вот если там белые люди в белых касках оказались ближе километра - в это время нарушать перемирие совсем уж неприемлемо!
Интересно, что надо сделать, чтобы до ОБСЕ дошло - все, бумажку обе стороны пустили по назначению, опять война - раскатать танком наблюдателей прямо в машине? Или и тогда скажут, что ДТП? ;)
Или и тогда скажут, что ДТП?Не... Тогда скажут, что "террористы" нарушили перемирие, провалив "мирный план", который курит Порошенко вместе с... ладно...
"Мы призываем все стороны соблюдать согласованный в Минске режим прекращения огня и обеспечить возможность наблюдения за его выполнением", - потребовал Апакан.
: ))))))))
Вот нехорошие люди, редиски! Стреляют и стреляют. Ну мешают же наблюдать за режимом прекращения огня. : )))
Аркадьевич
15.09.2014, 22:47
отключить нах электричество, чтобы в тырнетах дурь всякую не подхватывали...
Подождите пока, дайте купить генератор. Ещё не заработал... .
Подождите пока, дайте купить генератор. Ещё не заработал... .
буржуйку можно. Все равно в стране Безумных Максов бензина не будет.
Вован Донецкий
15.09.2014, 23:00
отключить нах электричество, чтобы в тырнетах дурь всякую не подхватывали...
Подождите пока, дайте купить генератор. Ещё не заработал... .
Генератор запитает комп, но не сеть провайдера. :wink:
Irina OK
15.09.2014, 23:01
Ну мешают же наблюдать за режимом прекращения огня. : )))Так они же приехали наблюдать за режимом прекращения огня, а не за нарушением режима прекращения огня!!! А эти минометы мешают белым взрослым солидным людям выполнять свои обязанности!!! Дикари какие-то!!!
Вован Донецкий
15.09.2014, 23:01
Подождите пока, дайте купить генератор. Ещё не заработал... .
буржуйку можно. Все равно в стране Безумных Максов бензина не будет.
А "посадки" возле городов закончатся через 2-3 недели. И?
Вован Донецкий
15.09.2014, 23:03
А эти минометы мешают белым взрослым солидным людям выполнять свои обязанности!!!
Дядям, на самом деле, глубоко фиолетово, зарплату и так заплатят. Они жалеют, что подвергли свои "asses" опасности.
Irina OK
15.09.2014, 23:05
Они жалеют, что подвергли свои "asses" опасности.Наверно им за подвергание не доплачивают, потому и истерят... Если бы доплачивали, то наверно случаев "случайного" попадания под обстрел было бы намного больше.
А "посадки" возле городов закончатся через 2-3 недели. И?
что и? Землю жрать будем. Так пойдет?
Дыши ровно. Тебя не коснется.
Вообще-то "дядям" не позавидуешь (сколько бы им не платили): мало того, что опасно, так они ещё и заведомо "виноваты", поскольку результаты их "наблюдений" не устраивают ни одну из прямых и косвенных "сторон" ( в том числе и их туда отправившую).
Была бы не тупая, знала бы историю трёх тупых девушек (или скорее не девушек :)), которых сравнительно недавно защищал адвокат Марк Фейгин и Ко. Все три девушки были тупые, но одна просто тупая, а две - ещё тупее. Которая просто тупая, догадалась вовремя сменить этого попугая на нормального адвоката, который скостил ей реальный срок до условного, а двум, которые ещё тупее благодаря и вопреки уникальной команде адвокатов во главе с Марком Фейгиным впаяли на полную катушку 2 года за хулиганство.
сколько тупых девушек у этого замечательного адвоката... "терзают смутные сомнения", что идейки насчет отвода следователя таки его же авторства.
:smile:
https://www.youtube.com/watch?v=pXpe6hUsb7g#t=33
Вчера, Вован Донецкий разместил заметку о неизвестном снайпере под Славянском, а сегодня на "Военном обозрении" прочел такой рассказ, который очень тесно переплетается с той заметкой. Я не удержался и спёр его оттуда, рекомендую прочесть.
В далекие дни октября 1941 года, когда закончилась героическая оборона Одессы, а город был оставлен советскими частями, немецкие и румынские войска начали массовые карательные операции против мирных жителей. Уже днем 17 октября 1941 года, на следующий день после захвата города, на артиллерийские склады по дороге на Люстдорф, оккупанты пригнали четыре партии одесситов по 2500—3000 каждая. Мирных жителей загнали в помещения, двери закрыли снаружи на замки, разобрали крышу, облили бензином и подожгли. Так было сожжено 11 тысяч женщин, стариков и детей.
Не проходило и дня, чтобы в Одессе не совершались массовые казни. Прямо на улицах убивали, расстреливали и вешали людей. Но уже скоро сердца фашистов наполнились страхом: в Одессе появился неизвестный стрелок, который хладнокровно и безжалостно начал уничтожать оккупантов. Он всегда появлялся неожиданно, производил по три-четыре выстрела и бесследно исчезал.
Попытки преследовать его всегда оканчивались неудачно. Собаки не могли взять след, поскольку неизвестный стрелок посыпал свои следы каким-то неизвестным веществом. Иногда он оставлял на пути отступления хитроумные ловушки в виде гранат или противопехотных мин, на которых подрывались преследователи.
Ни один выстрел не проходил мимо цели. За каждый свой выход стрелок уничтожал несколько оккупантов. Иногда он стрелял из развалин, в одесском порту он скрывался в корпусах полузатонувших кораблей, на пригородных дорогах его безжалостные пули разили карателей в машинах и мотоциклах.
Офицер румынской сигуранцы Петр Пыслару вспоминал:
-- Мне была поставлена задача уничтожить или задержать этого снайпера. В мое распоряжение дали роту солдат и несколько десятков местных полицейских. Несколько раз я видел стрелка лично, с расстояния где-то в 300−350 метров. Он был одет в черный матросский бушлат. На голове бескозырка. В руках снайперская винтовка СВТ-40, обмотанная тряпками. Я смотрел в бинокль и запомнил его лицо… Серые немигающие глаза, большой шрам над левой бровью, узкие, крепко сжатые, губы, которые, кажется, никогда не улыбались. Он двигался мягко как кошка. Появлялся на мгновение и тут же исчезал.
Один раз наша засада окружила его. Он точно находился рядом, в развалинах. Когда наши солдаты вошли внутрь, он зарезал троих и ушел. На некоторых пулях, что извлекали из тел наших солдат, была выцарапана буква «М», которую нельзя было расшифровать иначе как слово «МЕСТЬ».
В другой раз два наших снайпера выследили его и попытались уничтожить. Однако русский успел начать стрелять первым и убил обоих, причем его пули попали убитым точно в переносицу. Думаю, что у него было какое-то звериное чутье и потрясающая меткость…
При этом неизвестный снайпер не убивал подряд всех оккупантов: простых солдат он преимущественно навсегда выводил из строя, преднамеренно попадая им, например, в колено, кости бедра или руки. Водители автомобилей или мотоциклов получали пули прямо в запястья во время движения по улицам и дорогам.
Но он никогда не щадил офицеров вермахта и румынской армии, эсэсовцев, гестаповцев и особенно полицаев, его выстрел всегда оказывался для них смертельным. Несколько раз снайпер- моряк предотвратил казни одесситов, расстреливая на месте будущей карательной акции оккупантов даже днем.
В одесском порту от его пуль погибло больше трех десятков немецких и румынских моряков. А весной 1942 года он появился на немецком аэродроме возле села Макарово в Одесской области, где уничтожил четырех летчиков, причем троих из них прямо в кабинах самолетов… Еще один пилот погиб после боевого вылета, когда он, радостно улыбаясь, вылазил из кабины пикирующего бомбардировщика «Юнкерс-87»: в тот день эта авиагруппа потопила советский транспорт с женщинами, детьми и ранеными, который шел из осажденного Севастополя в Новороссийск.
Поднятые по тревоге солдаты батальоны охраны, как всегда, не смогли настичь стрелка, а при преследовании потеряли еще двоих.
Через сутки неподалеку от Макарова прямо в машине от рук этого же снайпера погиб немецкий генерал и два сопровождавших его офицера. Выживший водитель, у которого была раздроблена кисть правой руки, трясясь от страха, потом рассказал, что снайпер сначала хладнокровно попал ему в руку, затем поразил обер-лейтенанта, который попытался сменить его у руля, а затем двумя точными выстрелами уничтожил генерала и второго офицера в салоне автомобиля.
В душах оккупантов воцарился ужас, боясь возмездия, они избегали появляться на открытых местах, а одесситы рассказывали легенды о меткости и неуязвимости неизвестного матроса. Говорили, что в первый день оккупации гитлеровцы убили всю его семью. Рассказывали, что снайпер-моряк подчиняется непосредственно Сталину, и был оставлен в Одессе по его прямому указанию. Утверждали, что мститель будет убивать оккупантов до тех пор, пока на одесской земле их не останется совсем.
Люди, идущие на казнь, с надеждой обшаривали глазами развалины, надеясь в последний момент на спасение, которое принесут пули стрелка в бушлате.
Он навсегда исчез из Одессы в июне 1942 года. Как и его действия в Одессе, уход также оказался покрыт мраком тайны. По всей видимости, фашистам все-таки удалось его уничтожить…
Ранним утром 22 июня 1942 года среди оккупантов Одессы царила паника, они полностью оцепили квартал на улице Шолом-Алейхема, и там больше двух часов шел самый настоящий бой. После этого гитлеровцы и румыны вывезли оттуда около двух десятков трупов. Оккупанты объявили, что они уничтожили снайпера.
Но некоторые одесситы верили, что моряку-герою удалось покинуть Одессу, и он потом оказался в Севастополе. А пережившие оккупацию жители после войны говорили, что видели его в рядах освободителей в день освобождения Одессы…
А в мае 2014 года эта история получила неожиданное продолжение.
После трагедии 2 мая в Одессе, где «славные» наследники войск СС из «Правого сектора» сожгли живыми и зверски убили более сотни безоружных одесситов (скажите, чем они отличаются от зверей в человеческом обличье, точно также сжигавших в 1941 году одесситов по дороге на Люстдорф?), так называемым министру внутренних дел Украины Арсену Авакову и главе Службы безпеки Украины Валентину Наливайченко начали докладывать, что в районе Славянска Донецкой области неизвестный снайпер хладнокровно уничтожает карателей среди белого дня… И на его пулях изображена буква «М»…
Снайпер внезапно появляется в местах дислокации подразделений киевской хунты, открывает огонь и сразу же исчезает. Всего за несколько дней этот снайпер уничтожил и ранил несколько десятков карателей, и в войска хунты был отдан приказ ни в коем случае не разглашать истинные цифры потерь, а также вообще рассказывать об этом стрелке.
В городе Изюм Харьковской области он уничтожил четырех солдат Национальной гвардии. По дороге от этого города на Славянск от его рук погибли еще трое. Рядом с Добропольем застрелен командир установки «Град». Под самим Славянском снайпер уничтожил несколько иностранных инструкторов.
Бойцы «Правого сектора» говорят, что снайпер одет в черный матросский бушлат и бескозырку, и он не знает промаха… Он мстит за Кристину Бежаницкую и Нину Ломакину, он мстит за Нину Полулях, Ирину Яковенко и Анну Вареникину, он мстит еще за 100 душ, сгоревших, зарезанных и застреленных в одесском Доме профсоюзов. Он мстит за Юлю Изотову и Ирину Боевец из Славянска, он мстит за Одессу. Он мстит за Украину. И он не знает пощады.
Вот так и рождаются легенды.
Вопросы по законопроекту о статусе Донбасса еще остаются, но появился первый шанс на урегулирование, сообщил РИА Новости глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий.
"Закон об особом статусе Донбасса в основном соответствует нашим переговорным позициям, озвученным 1 сентября. Поэтому, хотя еще много неясного, можно сказать, что у мирного урегулирования появился первый шанс", — сказал Плотницкий.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140916/1024288286.html#ixzz3DSiQ7CIq
Это уже финал?:dash2:
Очень не хочется так думать, но...
смертная казнь (которая, напрасно некоторые ошибочно полагают, отменена в РФ).
А за что она применяется? И что, казнят кого-то?В качестве ликбеза :)
УК РФ предусматривает наличие смертной казни за ряд преступлений.
Смертная казнь не может быть назначена в виде наказания в РФ потому что РФ подписала протокол №6 к Венской конвенции по правам человека, запрещающий применение смертной казни.
Подписала, но не ратифицировала до сих пор.
Но - главное!
Указанный Протокол №6 (http://conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/114.htm), первой статьёй запрещающий смертную казнь, имеет замечательную вторую статью:
Article 2 – Death penalty in time of war
A State may make provision in its law for the death penalty in respect of acts committed in time of war or of imminent threat of war; such penalty shall be applied only in the instances laid down in the law and in accordance with its provisions. The State shall communicate to the Secretary General of the Council of Europe the relevant provisions of that law.что в переводе на русский означает:
Статья 2 - Смертная казнь во время войны
Государство может предусмотреть в своем законодательстве смертную казнь за действия, совершенные во время войны или при неизбежной угрозе войны; подобное наказание применяется только в случаях, установленных в законе и в соответствии с его положениями. Государство сообщает Генеральному секретарю Совета Европы соответствующие положения этого законодательства.
Так что я бы настоятельно советовал бы подследственной Савченко спилить мушку сменить адвокатов.
Это уже финал?
Это еще очередной инфовброс. Или "личное мнение". :) Сравниваем позицию с:
«Для нас приемлемый вариант был 6 апреля, когда мы говорили об особом статусе. Этот вариант не рассматривался. После этого погибло много людей, теперь какой может быть статус? Люди приняли решение, они провели референдум, было волеизъявление народа. Народ сделал свой выбор – отдельная Луганская народная республика», – заявил в ответ на инициативу Порошенко премьер-министр самопровозглашенной ЛНР Геннадий Цыпкалов, которого цитирует РИА «Новости».
«Этот закон написан для Украины, но не для Новороссии. Этот закон сегодня нужен Киеву и Львову. Надо менять структуру Украины и делать ее федеративным государством. Но вынужден признать, что нам и он не подходит», – заявил газете ВЗГЛЯД председатель парламента Новороссии Олег Царев.
Напомним, что один из пунктов минских соглашений гарантировал неприкосновенность участникам тех переговоров. По мнению Царева, амнистия должна быть более широкой. «Это не то, о чем мы договаривались в Минске, я думаю, это будет исправлено», – заметил спикер.
Первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин сказал, что его вообще не интересует, подпадает ли он лично под обещанную амнистию. «Мне все равно. Я собираюсь участвовать в переговорных процессах, но мне для этого на Украину ездить не обязательно», – сказал он газете ВЗГЛЯД.
В ДНР вообще не считают проект закона актуальным для себя. «Это законопроект для Украины. Для Донецкой народной республики законы создает наш собственный парламент, – заявил он и добавил: – Возможно, это будет точка соприкосновения для будущих переговоров, но не более того».
Собеседник заявил, что не очень доверяет изложенным в законопроекте перспективам. В частности, это касается амнистии. «Практика говорит о другом. У нас тяжело идет обмен пленными и заложниками. У Киева есть некие «черные» и «красные» списки. Даже лиц, отпущенных по обмену, потом вызывают в СБУ, всячески преследуют, – сказал Пургин. – Красивые заявления, на практике все выглядит по-другому».
Особенно скептически он настроен в отношении возможного проведения 9 ноября местных выборов. «В Донецкой народной республике выборов не назначали. Мы же не назначаем выборы на Украине», – сказал собеседник агентства. «Пару районов, где они контролируют, – там они выборы проведут. Не более того», – добавил он.
Тем не менее первый вице-премьер не отрицает пользу законопроекта. «Нас это касается, но в рамках общего разговора. Никаких политических соглашений с Киевом быть не может. Но мы должны помнить о том, что мы ответственные люди. У людей есть экономические связи, родственные, культурные, и хотелось бы сохранить хорошее, несмотря на то, что нацисты временно у власти в Киеве», – сказал он.
http://vz.ru/world/2014/9/15/703352.html
Шанс на урегулирование - угу. В общем и целом. И в частностях вроде того, что Украина должна восстанавливать Донбасс. ;) А в остальном...
В остальном - любое правительство в обеих республиках, которое вздумает объявить: "Ребята, война окончена, всем спасибо, все по домам, мы остаемся на Украине и подчиняемся Порошенко" - просидит в бывшей обладминистрации ровно столько, сколько потребуется ополченцам для того, чтобы подогнать туда тяжелую технику. Или перенавести артиллерию. ;)
И никакие связи ни в каких деловых и политических кругах не изменят законы внешней баллистики. :morning1:
В гостях у каски, выпуск очередной:
Российско-террористические войска продолжают активные действия в зоне конфликта, наращивая интенсивность обстрелов позиций украинских войск и активизируя деятельность своих диверсионно-разведывательных групп. Об этом сообщил руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
Концентрация войск противника отмечается в районе Лисичанска и Дебальцево, куда перебрасываются вооружения, военная техника и живая сила из состава террористических группировок и российских войск. Наблюдается переброска российских подразделений на направление Волновахи.
По данным Тымчука, осуществляются постоянные обстрелы позиций украинских войск в районе Счастья. Крайне напряженная ситуация сохраняется в Донецке, где позиции украинских войск на территории аэропорта обстреливаются практически непрерывно. За прошедшие сутки зафиксировано более 10 продолжительных обстрелов из минометов, ствольной артиллерии и Града. Обстрелы ведутся со множества позиций, как стационарных (база Новой почты, террикон шахты Путиловская, Шахтерская площадь, поселок Грабари), так и с мобильных огневых точек в виде минометов, установленных на автомобили.
Одновременно российско-террористические войска обстреливают гражданские объекты, включая жилые дома. Наиболее критическая ситуация с обстрелом домов мирных жителей наблюдается в Донецке, Счастье, Лисичанске.
В ряде населенных пунктов на оккупированной территории Донецкой и Луганской областей отмечается создание военных комендатур войск РФ. В Ровеньках и Свердловске представители комендатур вместе с отрядами местных террористов занимаются поиском и задержанием "дезертиров" с отправкой их на "передовую", а также пресечением попыток мародерства. Отмечены случаи расстрелов за мародерство.
Отмечается активность диверсионно-разведывательных групп противника к северу от Мариуполя.
http://news.liga.net/news/politics/3316576-v_donbasse_otmecheno_sozdanie_voennykh_komendatur_voysk_rf_tymchuk.htm
Финал, ога. Усё пропало, гипс снимають, минские соглашения выполняются в точности - и при этом только ополченцами... ;)
Карамазов
16.09.2014, 12:47
И никакие связи ни в каких деловых и политических кругах не изменят законы внешней баллистики. :morning1:
Cовершенно точно. Вот с этим я полностью согласен.
Как сказал, кажется, Александр Исаевич Солженицын, только танки знают правду!!!
(По философскому подходу к жизни, я замечаю, мы с Вами очень похожи)))
Вован Донецкий
16.09.2014, 13:58
"Тигр" Жириновского все еще жив, но немного пострадал
http://cs14114.vk.me/c540103/v540103728/17f0d/d1sFvPe9IiQ.jpg
Вован Донецкий
16.09.2014, 14:19
https://www.youtube.com/watch?v=4rxW0fFCPVk
Это уже финал?
это разброд и шатание.
Но есть одно но. Плотницкий - подписант вот того самого амебистого минского соглашения. Которое потом всем остальным приходилось всясески растолковывать и пояснять. Ну, что б не так откровенно в лоп о сливе-то.
И Плотницкий- председатель Совмина ЛНР. И глава ЛНР.
А тот же Цыплаков, например, лишь один из членов совмина ЛНР. И все-таки премьер-министр, а не глава.
Вторым подписантом был Захарченко. Предсовмина ДНР. Его реакции пока не видно.
Пургин же- лишь первый вице-премьер.
Царев вообще представляет некий надстроечный орган, о котором в минских болтологиях ни гу-гу не было.
А то, что ЛНР и ДНР не могут к одному знаменателю прийти, ну что, плохо. Но не ново.
Тем не менее, с одной стороны, ополчение (а не его руководство) на условия Поросенка идти не настроено.
Поросенко уверенно гнет свою линию. И эта уверенность тоже должна бы на чем-то базироваться.
Я уже когда-то говорила и еще раз повторю. Мне думается, укровласть отлично понимает, что в лоб ополчение не взять. Здесь полный аут.
И попытается перехитрить, используя подковерные/закулисные игры с верхушкой.
Ну, с йаныком же прокатило. Отчего бы и нет.
Это уже финал?
это разброд и шатание.
Но есть одно но. Плотницкий - подписант вот того самого амебистого минского соглашения. вот он то и настораживает.
Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.
вот он то и настораживает.
Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.
Да тут и политес откровенно фейковый. Все в глаза. Мол, нате вам фиговый листочек для приличия. Типа, мы вас, типа, признаем и, типа, прощаем. А вы, типа, такие самостоятельные и, типа, верите. А все вокруг схавают, куда денутся.
А вешать будем потом.
И ведь хавают. Еще как.
вот он то и настораживает.
Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.
Да тут и политес откровенно фейковый. Все в глаза. Мол, нате вам фиговый листочек для приличия. Типа, мы вас, типа, признаем и, типа, прощаем. А вы, типа, такие самостоятельные и, типа, верите. А все вокруг схавают, куда денутся.
А вешать будем потом.
И ведь хавают. Еще как. Поддакивают. Причем с разными тональностями. А насчет хавать ...что то меня терзают сомнения.
Я - оптимист. :blush:
Я - оптимист.
Я тоже. Но обстановку лучше оценивать реально.
Есть много тех, кому по разным причинам это перемирие нужно.
А вот пойдут ли они на поводу у тех, кому нужен такой мир, покажет время.
Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.
:smile:
Напоминаю, что "здоровый мужик с большими кулаками" с 1992 года - сначала достаточно успешный бизнесмен (на Украине), затем госслужащий 10-го ранга (украинский же), закончивший магистратуру по специальности "Государственная служба".
То есть политесам он обучен, привычен и прочая: прохождение через должности менеджера и зам.директора свидетельствует о том, что определенная гибкость спины все ж таки присутствует. :) Впрочем, и армейская карьера без умения подчиняться и говорить то, что требует начальство - при том что думать может что угодно - тоже обычно не строится.
У генерала Лебедя тоже была рожа - во, десантные ручищи, командирский голос и казарменный юмор перед камерами... однако ж с политесами, когда надо, тоже умел. ;)
Вован Донецкий
16.09.2014, 15:15
Бригада «Восток»: жестко взяли украинский блокпост на трассе Пески — Веселое
Ополченец Евгений из бригады «Восток» сообщил об итогах боев подразделения за 15 сентября.
«Жестко взяли блокпост укропов на трассе Пески-Веселое. Работает миномет и 64-ки периодически. Куча трехсотых, тяжко. Ехали в одном бусе с ребятами „300-ми“. В основном легкие, но они Герои! Смотрел на них, незнакомые люди, а как родные. Вижу разные шевроны… — а победа у всех одна!
В больнице Донецка принимают ребят сейчас. Тревожное ожидание, стараемся не ловить взгляд друг друга — через пару часов снова боевая.
На фото — трофейный т-72! „подарок“ от укрофашистов».
http://cs619723.vk.me/v619723872/13bb3/jtVPEIIMfzo.jpg
http://rusvesna.su/news/1410848490
Я - оптимист.
Я тоже. Но обстановку лучше оценивать реально.
Есть много тех, кому по разным причинам это перемирие нужно.
А вот пойдут ли они на поводу у тех, кому нужен такой мир, покажет время.
Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко надеется, что результатом реализации принятого Киевом закона об особом статусе ДНР и ЛНР станет независимость самопровозглашенных республик.
«Если тем самым депутаты Верховной Рады проголосовали за нашу независимость, то это можно приветствовать», — приводит его слова Интерфакс.
Надежда как известно умирает последней.
Идет такое вот фехтование в инфопространстве.
Причем с той стороны орутЬ что слил Порошенко, а с этой стороны стонут, что давайте нам независимые страны ЛНР и ДНР уже сейчас.
давайте нам независимые страны ЛНР и ДНР уже сейчас
рано
Valtapan
16.09.2014, 17:55
Геращенко: Запад отказался помогать Украине
Советник министра внутренних дел Арсена Авакова Антон Геращенко написал на своей странице в «Фейсбуке», что перемирие и признание особого статуса Луганской и Донецкой Народных Республик – это вынужденный шаг со стороны Киева. Он добавил, что иначе бы страны Запада отказались помогать Украине.
– Это шаг, обусловленный нашей слабостью в военном и техническом отношении. На Украине не производятся ни патроны, ни снаряды, ни ракеты для систем залпового огня, а наши военные самолеты на девяносто процентов – это просто хлам, который мы даже не в состоянии отремонтировать, – пишет Геращенко.
По словам советника, киевские политики, в том числе национал-демократы, перессорились между собой из-за второстепенных вопросов, в то время как разрушалась и без того хилая система безопасности и обороны страны.
http://lifenews.ru/news/140749
На Украине не производятся ни патроны, ни снаряды, ни ракеты для систем залпового огня, а наши военные самолеты на девяносто процентов – это просто хлам, который мы даже не в состоянии отремонтировать, – пишет Геращенко.
ппц.
Valtapan
16.09.2014, 18:23
ппц.
Натомість Українці - горда нація!
Украинским военным 93-й отдельной механизированной бригады, которые расположились в аэропорту Донецка, армия ДНР выдвинула ультиматум. До 17:00 понедельника от солдат потребовали сдать аэропорт (Украина online). Солдаты отказались сдаваться, несмотря на то, что тяжелой техники у них уже нет. «У них был всего один БТР, на нем отвезли раненых. Больше тяжелой техники у них нет, подмоги тоже нет. Но они не собираются сдаваться».
После 17:00 вчера ополченцы перестали обстреливать позиции украинских войск в аэропорту. К 93-й бригаде пришла подмога в виде пехоты, но без техники, сообщил некий Сергей своему другу по телефону. По его словам, еще до наступления заявленных 17 часов вечера ополченцы накрыли аэропорт минометным обстрелом, а днем танки ДНР рассекали по взлетной полосе.
«С утра до вечера их поливает артиллерия! Сколько их там осталось он не говорит, но сказал, что надолго их не хватит», — сообщил друг военного, который вместе со своим батальоном вчера еще был жив в аэропорту. В последний раз солдат созванивался с другом около 16 часов, в настоящее время связи с аэропортом нет.
Аналогичные сообщения приходят и от армии ДНР. «Пока внимание приковано к Донецкому аэропорту, надо сказать, что укропов шинкуют не только там. Сейчас им несладко в районе Коммунара, после обстрела Харцызска получают ответку и из Макеевки — по Красному Партизану.
Не прекращаются бои в районе Кировска-Ждановки. В этом районе укроп выбыли из Малоорловки, если все пойдет как идет — освобождение Ждановки не за горами.
Сейчас прилетает и в Макеевку (в районе Фурманово). А вот украм в Дебальцево сейчас не сладко. Как и укро-десантникам у Ждановки.
Кстати, укры обстреливают и Енакиево — в ответ получают в Розовке и Коммунаре (это 25-я аэромогильная получает люлей). Украм сегодня передали 8 пленных.
Добровольческий корпус «Правого сектора» сейчас зажат у донецкого аэропорта».
В общем, вооруженное перемирие в разгаре. На его полное нарушения отводилось неболее трех недель. Прошло десять дней.http://mikle1.livejournal.com/4650177.html
17-55. Защитники Донбасса в окрестностях поселка Ясиноватая разгромили батальон «Азов». При осмотре личных вещей на шлеме одного из боевиков нашли камеру, которая запечатлела поражение украинских военных. На записи отчетлива слышна речь на английском языке и с иностранным акцентом. В кармане одного из убитых «силовиков» обнаружили документы на имя гражданина Бельгии.
http://www.youtube.com/watch?v=TG_oX-TtXRMhttp://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4815-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-16092014-hronika-sobytiy.html
История одной перемоги (http://peremogi.livejournal.com/3797009.html):
Как я уже говорил, доля историка весьма незавидна. Историк в жизни – это как гинеколог в стриптиз-баре: всем весело и интересно, а он скучает. Он все это видел уже стопицот раз и заранее знает, чем все закончится.
Не верите? Ну послушайте одну историю.
Однажды в непосредственной близости от границ России случилась серьезная неприятность. Народ одной соседней страны, доведенный до предпоследней степени нищеты и озлобленный сверх всякой меры коррумпированностью власти, устроил мятеж и эту самую злочинную владу отправил к той самой матери.
И все бы ничего, можно только порадоваться за несчастных людей, вот только мятеж восставших носил ярко выраженный националистический характер. Как следствие – досталось не только вполне заработавшей пинка под зад власти, но и начались весьма ощутимые наезды на всех остальных, повинных только в том, что они были другой национальности и не разделяли бурной радости по поводу нации, которая наконец-то превыше всего.
На несчастье восставших, в стране этой проживало довольно много русских, причем многие – с военной профессией и армейским боевым опытом. Как только начались погромы, русские, которые до этого в основном просто мирно трудились, взялись за оружие и начали создавать отряды самообороны. Недобитые остатки прежнего режима охотно помогали взявшимся за оружие «ополченцам» - прежде всего оружием, продуктами и деньгами.
Вскоре у ополченцев выделилось несколько весьма боеспособных отрядов численностью в 2-3 сотни человек, возглавляемых лихими «полевыми командирами». Особенно гремела слава о подвигах отряда, возглавляемого полковником П., прошедшим не одну войну. Именно он малыми силами творил чудеса, отбивая у националистов даже города. Сам полковник в донесениях был лаконичен: «Чтобы спасти себя и … население от поголовного истребления, мы решились. Был выбран подходящий момент... после короткого боя город остался за нами».
Именно полковник П. и стал сначала неформальным, а потом и признанным вождем восставших русских. Мало помалу разрозненные поначалу отряды объединились в единое воинское соединение численностью около 2 тыс. человек, во главе которого и стал П., авторитет которого был непререкаемым.
И все бы хорошо, но националисты располагали несравнимо большей и людской, и финансовой, и военной базой. Поэтому, несмотря на все успехи ополчения, их теснили все сильнее и сильнее. Это, собственно, непреложный закон войны – арифметика бьет любые подвиги. Если у одних база – тысячи, а у вторых – миллионы, вторые всегда выиграют. Судьба сопротивления, казалось, была решена, но тут вмешалась Россия.
Вмешалась, конечно же, не из-за любви к убиваемым соплеменникам. Политикам эмоции противопоказаны, политика – это всегда и исключительно расчет. Только бездушное «Что нам выгоднее и как этого добиться оптимальным способом» - и ничего другого. И это хорошо, потому что как только в политике появляются эмоции и чувства, заканчивается это всегда одинаково.
Большой кровью.
Так вот, на счастье сопротивлявшихся русских, международный расклад был в их пользу. Дело в том, что за спиной свергнувших режим националистов стояли государства, явно враждебные России – помощь оружием и инструкторами они оказывали практически открыто. Враждебное государство у своих границ – это последнее, что было нужно России. Кроме того, националистические идеи, исповедовавшиеся восставшими, вполне могли перекинутся и на российские пограничные области – материала, который мог стать для них питательной средой, в российском пограничье хватало.
Но была существенная проблема – пока в России мяли сиську и не могли принять решения, процесс зашел уже очень далеко. Купировать болезнь можно было только радикальными методами – и на них пошли.
Однажды ночью границу перешли кадровые части российской армии – причем не с винтовками, а с военной техникой. Только знаки принадлежности к вооруженным силам на танках, бронетехнике и самолетах были тщательно закрашены. Солдаты и офицеры были переодеты в форму русского ополчения, им было запрещено при любых обстоятельствах признаваться, что они кадровые военные иностранной державы, перед участием в операции они дали подписку о неразглашении сроком действия в пятьдесят лет.
Дальше, я думаю, понятно. Против кадровых частей никаких шансов у националистов не было, и они начали терпеть поражение за поражением. Иностранные державы подняли вой, но поскольку никаких явных доказательств участия российской армии в конфликте не было, а российский МИД стоял насмерть, отрицая все и вся, то никаких серьезных последствий не возникло.
Под угрозой полного военного разгрома националистов боевые действия были приостановлены, и конфликт завершился так, как всегда завершаются подобные конфликты – «большие пацаны» принялись втихую разруливать ситуацию, отчаянно при этом торгуясь. Российские войска и армейская техника так же тихо были выведены, остались только засекреченные инструктора, работавшие под чужими именами.
Да, совсем забыл – накануне ввода войск полковник П. был снят со всех постов и заменен куда более управляемым полковником Б. Восставшие русские ополченцы влились в ряды невесть откуда взявшейся армии и бились плечом к плечу с российскими военными. Ничего удивительного - когда начинается серьезная игра, время идеалистов заканчивается, большая политика невозможна без надежного управления.
Вот, собственно, и вся история. Что-то знакомое, не правда ли?
Вот только дело происходило в 1931 году, когда в Синьцзяне вспыхнуло антикитайское восстание уйгуров. Русские ополченцы – это ушедшие после Гражданской войны в Китай семиреченские и уральские казаки, в том числе дутовцы и анненковцы. Именно они, не первое десятилетие мирно хозяйствовавшие в Восточном Туркестане, взялись за оружие, когда погромы перекинулись с китайцев на русских. Уйгуров поддерживали Великобритания с Японией, и именно нежеланием иметь на границе еще одно враждебное марионеточное государство по типу Маньчжоу-Го и объясняется вмешательство России.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/q81/s526x395/10245589_720236574709218_3129530916210449825_n.jpg?oh=01675d58970549cbd379f857470ca6cb&oe=5492494C&__gda__=1418485725_133e9424664955830ae31831ad4e35c0
На фото - полковник Паппенгут (стоит) и адъютант атамана Дутова есаул Могутный (сидит)
Полковник П. – это полковник Павел Петрович Папенгут, белогвардейский офицер, участник Гражданской войны, главные свои воинские подвиги совершивший на китайской земле. И, да, это был, наверное, единственный случай в нашей истории, когда «красные» и «белые» плечом к плечу сражались на одной стороне, и даже были одеты в одну и ту же военную форму. Бывших белогвардейцев никто не преследовал, скорее наоборот – участникам боевых действий в Синьцзяне была обещана либо полная амнистия и возвращение на Родину, либо предоставление обширных земельных участков на неосвоенных территориях Восточного Туркестана.
Но так как времена тогда были – не чета нынешним вегатарианским, Павел Паппенгут стал едва ли не единственной жертвой «красного террора». Его растущее влияние, безоговорочный военный авторитет и неуправляемость не устраивали ни советских представителей, ни китайцев. По согласованию с советским генеральным консулом в Восточном Туркестане Апресовым, прибывшим в Синьцзян в декабре 1933 года, полковник, занимавший твердую антисоветскую позицию, 10 декабря был отстранен от командования, арестован и расстрелян китайцами. Ему было 39 лет.
Командующим русскими частями был назначен полковник Бектеев, вскоре получивший чин генерал-лейтенанта армии Синьцзяна и круглую сумму «неподотчета» для содержания русских полков. Военным советником к нему был приставлен товарищ Фу Дзи Хуй − под этим неблагозвучным для русского человека именем скрывался советский военный советник, будущий маршал бронетанковых войск и дважды Герой Советского Союза Павел Семенович Рыбалко. И, самое характерное, никаких волнений в рядах белогвардейских «ополченцев» не случилось – в точности, как и сейчас.
Морали в конце не будет, вы взрослые люди, выводы делайте сами.
На Украине не производятся ни патроны, ни снаряды...
А кто ж им виноватЪ? Производились. В Луганске и Донецке, соответственно... :)
Карамазов
16.09.2014, 19:28
У генерала Лебедя тоже была рожа - во, десантные ручищи, командирский голос и казарменный юмор перед камерами... однако ж с политесами, когда надо, тоже умел. ;)
С юмором у него было нормально, от его анекдотов немецкий генеральный штаб так ржал, что шампанское расплёскивалось из фужеров.
Вообще, светлая личность, как на мой взгляд. И жена красивая и воспитанная. Я вообще надеялся, что он станет президентом. Но, исходя из дальнейших событий, видимо не все питали такие надежды.
Думаю, никто всерьёз не считает этот мирный план обязывающим к чему-то.
А кто ж им виноватЪ? Производились. В Луганске и Донецке, соответственно...
Дык, Путин!
Если б не он, было б сейчас чем и Донецк и Луганск от террористов зачищать. И от российской армии, ога.
Вован Донецкий
16.09.2014, 21:54
Второго Иловайска под Дебальцево не будет – СНБО
В Совбезе сообщили, что силовики имеют возможность отхода.Украинские силовики, контролирующие город Дебальцево Донецкой области, имеют возможность отхода, поэтому не будут окружены, как это произошло под Иловайском. Об этом на брифинге сообщил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.
"Те, кто находятся на позициях (поблизости Дебальцево – ред.), у них есть возможность отхода. Этот коридор обязательно удерживается под контролем украинских военных, потому повторения Иловайска уже не допустят", - цитирует Лысенко Интерфакс-Украина.
Лысенко также подчеркнул, что украинские военные соблюдают режим прекращения огня, в отличие от незаконных вооруженных формирований на Донбассе, и что они остаются на своих закрепленных позициях и никуда не отступают.
http://korrespondent.net/ukraine/3419740-vtoroho-ylovaiska-pod-debaltsevo-ne-budet-snbo
Ну, если сам великий ужасный укроповский СНБО сказал - значит не будеь. Будет Дебальцево №1.
Заявление Березина о создании Объединённой Армии Новороссии Новости / Объявления / Оперативно / Официально — 16.09.2014— 3 505 Депутат парламента Новороссии Федор Березин поделился планами о реструктуризации армейских структур в молодых народных республиках. Эволюция вооруженных сил Новороссии будет состоять в превращении ополченцев ДНР и ЛНР в полноценную Армию Новороссии. Целью подобного объединения становится не только наведение порядка в прежде разрозненных подразделениях ополчения, с целью борьбы с мародерством, и другими зафиксированными случаями правонарушений, но и создание уже полноценной армии, которая сможет решать гораздо более серьезные задачи. Основной же целью является создание единого штаба для организации полномасштабной атаки на карательные силы фашистов, оккупировавших всю территорию Украины. Наша цель – освобождение украинской земли от коричневой гадины фашизма.
https://www.youtube.com/watch?v=ZnbLvTXibgU
Источник: http://dnr.today/news/zayavlenie-berezina-o-sozdanii-obedinyonnoj-armii-novorossii/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
и туда же
Подписан документ, который знаменует начало создания Объединенной Армии Новороссии
Новости / Объявления / Оперативно / Официально — 16.09.2014— 14 704
Документ, который подписан сегодня, можно назвать поистине историческим – он отражает важнейшую веху в построении государства, ради которого народ Донбасса терпит лишения и проливает кровь на фронте.
Это документ, который знаменует рождение Объединенной Армии Новороссии, в которой сольются силы армий ДНР и ЛНР, что позволит вооруженным силам Новоросии решать самые сложные задачи, по защите родной земли от украинского фашизма, а также поможет принести освобождение на земли, которые поработила нацистская нечисть
Протокол
Выполняя волеизъявление народа, выраженное представителями депутатского корпуса Новороссии , а также, принимая во внимание экстренную необходимость создания объединенных вооруженных сил Новороссии, позволяющих решать задачи как обороны республик ДНР и ЛНР, так и последующего наступления, с целью освобождения народов Новороссии и Украины от гнёта нацизма и олигархов, мы, командиры добровольческих воинских формирований народных республик, действующих на основании народного волеизъявления,
1) приняли решение о создании Объединённых Вооруженных Сил Новороссии ;
2) приняли решение назначить Главнокомандующим Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанта Корсуня Ивана Анатольевича;
3) приняли решение поручить Главнокомандующему Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанту Корсуню Ивану Анатольевичу провести комплекс необходимых организационных мероприятий для выполнения данного постановления в кратчайшие сроки.
http://dnr.today/wp-content/uploads/2014/09/001.jpg
Источник: http://dnr.today/news/podpisan-dokument-kotoryj-znamenuet-nachalo-sozdaniya-obedinennoj-armii-novorossii/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
Отдельные районы Донецкой и Луганской областей, говорите? В составе единой и неделимой?
Ну да, ну да.
Карамазов
16.09.2014, 23:20
[QUOTE]
Отдельные районы Донецкой и Луганской областей, говорите? В составе единой и неделимой?
Ну да, ну да.
Особая пикантность этой трагической, в целом, ситуации, заключается в том, что если под контролем "сепаратистов" останется на территории Украины даже 1(один) город, не говоря уже про район или область, то это означает быстрый и неизбежный распад всей украинской территории. Мирным путём или военным, это детали. Но Украина не сохраняется, как единое, формально, государство. Это конец.
Один город, который не бандеровский, со своими воор. силами - гвоздь в крышку гроба "незалежности". Ну а поскольку таких городов много, да ещё и Крым, то финита будет не долгой. Ну просто нельзя получить всё сразу за пять минут, поэтому туда-сюда манёвры...короче, не стоит придавать им значение.
мы, командиры добровольческих воинских формирований народных республик, действующих на основании народного волеизъявления,
1) приняли решение о создании Объединённых Вооруженных Сил Новороссии ;
2) приняли решение назначить Главнокомандующим Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанта Корсуня Ивана Анатольевича;
3) приняли решение поручить Главнокомандующему Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанту Корсуню Ивану Анатольевичу провести комплекс необходимых организационных мероприятий для выполнения данного постановления в кратчайшие сроки.Документ подписали:
командующий ополчением Горловки генерал-майон ДНР Игорь Безлер,
командир бригады "Восток" Александр Ходаковский,
командир добровольческого батальона "Варяг" Александр Матюшин,
командир Шахтерской дивизии Константин Кузьмин.
Договор не подписали:
командиром бригады "Призрак" Алексей Мозговой
министр обороны ДНР Владимир Кононов
министр обороны ЛНР Александр Беднов
предсовмина ДНР Александр Захарченко
предсовмина ЛНР Игорь Плотницкий
ИМХО, это не объединение, а очередное разделение.
Мозговой:
Второй не простой вопрос в сегодняшней истории, это якобы создание единого военного управления. Напомню, военный совет так и не был собран! Многие командиры просто боятся стать после этого изгоями, то есть лишиться хоть какого-то обеспечения. Как это, когда подразделение остаётся без тылового обеспечения, надеюсь многие понимают. Наше подразделение, только сейчас начало получать то необходимое и в том количестве, без чего просто нельзя существовать на фронте (это ответ тем, кто обвиняет меня в частых поездках в Россию. Только благодаря этим поездкам получилось выйти на прямую с поставщиками гуманитарной помощи).
Однобокое создание управления и назначение главкома без участия всех командиров подразделений, ни что иное, как работа на опережение. Дабы не позволить состоятся честному и уже давно необходимому военному совету. Воистину, борьба только начинается! У многих рядовых ополченцев опускаются руки и теряется надежда глядя на всё это болото. Не сметь! Не сметь хоронить себя и идею раньше времени! В кабинетах лукавые, но правда — за нами!http://rusvesna.su/news/1410887863
Ястребок
17.09.2014, 02:07
https://www.youtube.com/watch?v=gaPGBnuI7KY
ИМХО, это не объединение, а очередное разделение.
да тут и разделение более чем странное.
Безлер, который вообще сам по себе и Ходаковский, на роликах которого часто рисуется "суть времени", вдруг с Березиным, который небезосновательно увязывается в памяти со Стрелковым.
С другой стороны руководство ДНР и ЛНР, что не удивительно в свете последних событий и внезапно Мозговой, рассматривавший минские договоренности как абсолютно неприемлемые.
Кто б что понял.
Каша какая-то.
Я вообще не понимаю, что это. Буду смотреть. Выводов нет.
да тут и разделение более чем странное.
Безлер, который вообще сам по себе и Ходаковский, на роликах которого часто рисуется "суть времени", вдруг с Березиным, который небезосновательно еще увязывается в памяти со Стрелковым.
С другой стороны руководство ДНР и ЛНР, что не удивительно в свете последних событий и внезапно Мозговой, рассматривавший минские договоренности как абсолютно неприемлемые.
Кто б что понял.
А чего понимать-то? Собралась "шурА полевых командиров", выбрала себе (от имени народа и некоей части депутатов) главнокомандующего - никому не известного генерала... а что у этих подписантов общего? Я, например, замечаю, что общего у них - то, что это "полевые командиры", бывшие в авторитете с апреля, в "революционный" период республик. Со всей "народно-республиканской" программой, в этом заявлении указанной - долой олигархов, даешь не только оборону ДНР и ЛНР, но и наступление... а главное, громкие заявления об этом наступлении, ога. Пусть нет сил одновременно удерживать Славянск и Донецк - но заявление о наступлении на Киев должно быть обязательно...
Не буду повторяться насчет "народно-революционного" энтузиазма "республиканцев", с апреля матерюсь.
Но сейчас это - фактически мятеж "старых атаманов" против подконтрольных Кремлю правительств республик. Против премьер-министров (и министров обороны!), не выбранных местной "весенней" политэлитой, а назначенных после равноудаления ее части.
Мятеж - под предлогом того, что Новороссию сливают, подписали капитуляцию и т.д. и т.п. И несмотря на то, что именно назначение позволило получить широкомасштабную помощь... без которой все подписавшие к сегодняшнему дню были бы трупами или реальными, или как минимум политическими - у самого "совета командиров" как не было сил отбить наступление ВСУ без (назовем своими именами) прямой поддержки России, так и сейчас нет.
И кем реально будет командовать выбранный этой вольницей атаман всея Донбасса - хз. Особенно если вдруг выяснится, что "отпускники" со всей их тяжелой техникой ему не подчиняются...
И немножко о сливах... ;)
Tamara Novytska
стыдно за такого президента как можно сдать врагу агрессору варвару часть страны просто выглядит как сговор так что голосовать за это квази бпп все равно что за партию рыгов Позор Порошенку
16.09.2014 21:42
MrBavaria72 .
ничего не меняется
https://www.youtube.com/watch?v=wIrCpOhPhOQ
16.09.2014 21:52
Гела
это авно которое нам хочет вскормить ЕКСКЛЮЗИВНО Порошенко, у которого даже нет поддержки даже среди депутатов ВР угражает нац. безопасности и жизни населению Украины. нас хотят превратить в рабов с налогов которых хотят кормить боевиков
16.09.2014 21:52
guns
Этот закон не будет работать пока есть ДНР и ЛНР!То есть чего мы боимся?Когда лугандон опять станет Украиной то его придется все равно НАМ отстраивать и власть на этой территории все рано будут выбирать местные а не вся Украина!Чего боимся?Выборы на 7 ноября;а кто уверен что к этому времени это будет Украина?Не Украина, значит и нет выборов!Чего боимся?Амнистия тем кто не совершал тяжких преступлений!Ну оставят в покое тех кто кричал россия!Нам всех пересажать и кормить?Нет!Чего боимся?Русский язык?Так там он всегда был!Хотят с россией торговать?Я не экономист но мне кажется фиг с ним!И ГЛАВНОЕ _Закон действует 3 года!Вам не кажется что к концу срока там успеют только мусор разгрести? МОЖЕТ Я НЕ ПРАВ?ПОДСКАЖИТЕ!
16.09.2014 21:53
Гела
ответьте кто нибудь, что полезное за все время правления сделал президент Порошенко для Украины?
16.09.2014 21:58
Каракуль
Просто сча посмотрит Мариуполь,херсон посмотрит ,Харьков ,Днепр в Запоржье уже вообще флаги здр в открытую шьют ,и все захотят за убийсво украинцев особый статус ,то что можно одному то можно и другим ,или нет ,скажите где будит стоять трон Пэти ,когда он протрезвеет ?
16.09.2014 22:00
Xogart
Отдать миллионы людей под полную власть террористов-людоедов- это мирный план? Есть один международный закон- никогда нельзя признавать террористов законными и легитимными, потому что взамен мира можно получить еще более масштабную войну.Украина признав террористов, которые по уши в крови и еще этим гордятся, не получит мира, а получит вечную войну.
16.09.2014 22:05
Ярослава Пестряк 31740000
Как вообще можно было сдать часть Украины каким-то гопникам, наркошам? Но ведь там же есть и нормальные люди, которые не смогли уехать,пенсионеры, патриоты. Всякая шелупонь уже в раше на санках катается. Пэтя-Пэтя, все-таки с головой ты не дружишь. Близкие погибших в АТО тебя, урода, проклянут, и правильно зделают . Ты, однотуровый, это заслужил.
16.09.2014 22:20
лев тихий
Да хоть стопиццот законов примите, Пуйлу пох, шшас перегруппируется, броню и ракетные войска подтянет, славян на чебуреков поменяет и попрет в т.ч и с Крыма и Приднестровья. Смотреть за Сумами нужно да и Гепостан не забывать
16.09.2014 22:24
Ehf
Можно легко представить, что будет на территориях с особым статусом за 3 года. Там будет полная раша. Выдадут всем российские паспорта, зомбируют еще больше. Оттуда будут постоянно просачиваться диверсанты. За это время они укрепятся настолько, что ЛуганДон станет крепостью Европа 3 года санкции держать не будет: самим невыгодно. Санкции снимут, оружие не дадут: войны-то нет. Экономика раши будет и дальше как-то функционировать, а наша, восстанавливая это кубло террористов, будет тормозить. Какие реформы, если в Донецке больницы (школы, водопроводы....) разбомблены?!Помнится, Луценко говорил о ЛуганДоне как о раковой опухоли. Так вот они решили ее не трогать: если чудо не поможет, больной загнется. Словом, этот закон - не признак мира, а отложенная война.
16.09.2014 22:28
senia
ещё его кум пчеловод надоел,
голосуйте дальше
16.09.2014 22:45
Ответить
бамбарбия
Я хуею,от действий шоколадного, это как:убивал,грабил,разрушил- и всё безнаказанно,ещё льготы и привилегии. Хороший план Б....
16.09.2014 22:46
Khmelnitskiy
«Те, кто живет в Донецке и Луганске, должны иметь возможность выбрать
себе новую власть, и с этой властью мы должны найти понимание» - какие выборы? Там власть уже есть, Хуйло всех своих назначил на все посты. "и с этой властью мы должны найти понимание" означает, что Порошенко будет искать понимание с Хуйлом, которого подавляющее большинство жителей Украины презирает и ненавидит за смерти лучших украинцев на войне.
Порошенко думает, что он президент Украины, но это не так, карту Украины все знают.
Если Порошенко и дальше будет продолжать так президентствовать, то он будет президентом одного дома на Банковой, а от туда и до Ростова не далеко того, что на Дону.
16.09.2014 22:47
бамбарбия
Совершенно верно. Если действительно ,это гавно приняли.Поеду заберу пацана,и ебись ихнее АТО вместе с этими верховными предателями.Ну не такое моё представление о защите Родины.
16.09.2014 23:01
Vorx
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Петя не пытался даже бороться с Путлером. Духу даже не хватило войну назвать войной.
Теперь он сука продал всех - и тех кто остался под оккупацией и нас, которые по его воле должны теперь финансировать террористов из лугандона. Гарант хренов хоть спросил людей готовы ли они пожертвовать своей гордостью и независимостью, чтоб попасть в услужение колорадской мрази.
За что люди гибли, чтоб это недоразумение потом позорно слило всех, а потом представлял это БОЛЬШИМ достижением. А само ТАЙНОЕ голосование, кого вы ублюдки боитесь, покажите свои рожи, что бы люди смогли дать вам достойную оценку на выборах, или хотя бы плюнуть при встрече.
Мир конечно же нужен, но не такой ценой. Самый простой способ это непрерывный поток зажмуренных ватников на родину. Для СССР хватило 26 тыс потерь, чтобы вывести войска из Афганистана, США во Вьетнаме оставило 58 тыс и тоже ушло. В наш век интернета я думаю тысяч 10 будет достаточно, чтобы Путлер о нас забыл и занялся внутренними волнениями и протестами на фоне никому ненужной войны.
А что делать если Путлер по другому не понимает.
16.09.2014 23:11
николай балаганов 584aa812
после принятия этого закона,пэтины рейтинги просто зашкалят....опять буду за Свободу голосовать...
16.09.2014 23:11
бамбарбия
Да покрышками только небо коптить,этих клопов пора истреблять.
16.09.2014 23:12
Faina L
"Кто между позором и войной выбирает позор - получает И позор, И войну".
Сэр Уинстон Черчилль.
16.09.2014 23:15
Галица
Та нема питань!!!!!!!!!!! Ти свою родину у Донецьку залишай - і роби своє перемір'я та усіякі амністіі. Вперед, шоколадне око!!!!!!!!!!! Я тебе чекаю. Покажи. Нажерлись вже твоїми речами "паСРІотичними". Ти покажи, як принц Англіі - нехай твої виродки посидять у нашому аеропорту, трохи поживуть на "октябрському", Петровці, Кіровському. Нема питань - буде тоді твое перемір'я!!!!!!!!!!!!! Тварюка жирна. Поховали стільки найкраших хлопців, заради чого???? Щоб ти - смердяча свиня сіла за один стіл з Пургіним - алконавтом????????? Йди ти на фуй!!!!!!!!!!!!
16.09.2014 23:16
svzgrd
Iнколи важливо читати тексти законів, а не заголовки сайтів.
Правильна назва дуже важливого закону - "Про особливий порядок
місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської
областей». Ані в назві, ані в змісті закону нема фрази про "особливий
статусу" цих районів, а тим більше Донбасу в загалі.
Закон стосуються не всього Донбасу, а лише тих районів, які на даний момент контролюються бойовиками.
Цей закон не передбачає утримання тих територій за рахунок
держбюджету. Нарешті ми побачимо, чи здатен Донецьк і Луганськ
прогодувати себе.
Закон про амністію не поширюється на
вбивць, терористів, гвалтівників і викрадачів людей. Амністія
торкнеться лише тих, хто випустить усіх заручників, здасть зброю та
військову техніку, звільнить приміщення органів державної влади та
місцевого самоврядування, державних та приватних підприємств та установ.
Треба припинити крики "все пропало". Ми нічого не програли.
Який був план Путіна? Захопити Донецьк чи Луганськ? Звісно, ні!
План Путіна передбачав інспіроване його диверсантами повстання всієї
Південно - Східної України, тріумфальний похід "повстанців" на Київ,
повернення Януковича в президентське крісло, а України в азійське ярмо.
Але генерали і політтехнологи Кремля виявилися кінченими ідіотами.
Повстання провалилося, навпаки - російськомовні українці Одеси чи
Дніпропетровська виявилися не меншими патріотами, ніж мешканці Галичини і
Волині. В Україні відродилася Армія. Озброєні сепаратисти разом з
російськими найманцями були розбиті і оточені. Ні Янукович, ні його
партія, ні його колоніальна політика не має жодної перспективи в
Україні.
План Путіна отримав повну поразку. Щоб приховати це, він
мусив піти на введення регулярних військ на Донбас. Тисячі вбитих
російських військовослужбовців остаточно довели необхідність зупинити
агресію. Звісно, Кремлю не потрібен цей клапоть депресивного регіону.
Він просто ганяє понти, щоб прикрити глобальну поразку імперського
плану.
Вихід з авантюри Путін оформив мінським протоколом, який
підписав посол Росії. Він оформив вивід російських військ в обмін на
тимчасовий ( до 3 років ) особливий порядок самоврядування захоплених
терористами територій. При цьому Україна відновлює контроль над кордоном
і не має жодних зобов'язань у зовнішній політиці. Україна не зробила
жодних поступок в питаннях своєї територіальної цілісності та державного
устрою.
Чи є цьому альтернатива? Є - відновлення війни з
російською армією, вуличні бої в мегаполісах і десятки тисяч убитих.
Причому, абсолютно очевидно, що робити це доведеться без будь- якої
підтримки з боку Заходу.
Всім, хто кличе до такого сценарію, я б рекомендував розгрузити пару камазів розірваних тіл наших солдат.
Ю. Луценко
показать весь комментарий
17.09.2014 02:37
Олег Тихонов 055f40a1
Мир по Порошенковски это здать Украину. Пиздец Порошенко деточка, а ты не конченный часом??Иногда дорогуша за свою землю нужно драца. А ты что Хуйло ты украинское..мирно здаёш всё? соплежуй . Мирно здали Крым, Мирно здадим Донбас...и так далее...ах ебать Петрушка какой миротворец, ай да дипломать...даёш мирные переговоры по мирной здаче всей Украины. Мы ж мира хотим а Хуйло войны, Петрушка миротворец утроит мирное решение и мирно всё здаст. Овца.
16.09.2014 23:18
бамбарбия
Интересно шо это чудо ,скажет миллионам простых украинцев.
16.09.2014 23:26
Ответить
Dneprovec
Бамбарии: ни хрена не скажет,как всегда отмолчится по жидовски, и сойдет....
16.09.2014 23:50
Rusin
Принятие законов об амнистии и особом статусе Донбасса - вынужденный шаг, - Геращенко
17.09.2014 01:16
Прусс
«Украине очень нужен мир и на мои плечи, как Президента страны, ложится
огромная ответственность, чтобы Мирный план был имплементирован. Любому,
кто хочет войны - со мной не по пути», - сказал Петр Порошенко Источник: http://censor.net.ua/n302963
Ахаха, переобулся. А кто говорил, что там терроисты и мы управимся за неделю? Не хочет он войны. Естественно, гешефт уже сделал, пока хватит. Мудрый вор берет по маленьку, но часто!
17.09.2014 02:02
unk now
ПОРОШЕНКО ПРЕДАТЕЛЬ ! СЛИЛ МАЙДАН, АРМИЮ, СДАЛ СТРАНУ ! ИМПИЧМЕНТ ПРЕДАТЕЛЮ ! ВСЕ КТО ГОЛОСОВАЛИ ЗА ЭТОТ ЗАКОН ПРЕДАТЕЛИ ! НИ КОПЕЙКИ НЕ ЗАПЛАЧУ НАЛОГОВ ЭТОМУ ГОСУДАРСТВУ КОТОРОЕ КОРМИТ ЛУГАНДОН !
17.09.2014 03:27
...это было мнение противника о процессе перемирия и новых законах. :)
http://censor.net.ua/news/302963/zakon_ob_osobom_statuse_nekotoryh_rayionov_donbassa_doljen_stat_osnovoyi_mira_v_regione_poroshenko
Мне вот интересно. Бесплатно на Майдан выйдут против Поросёнка Петра? И кто таки будет раздавать печеньки?
Я, например, замечаю, что общего у них - то, что это "полевые командиры", бывшие в авторитете с апреля, в "революционный" период республик. Со всей "народно-республиканской" программой, в этом заявлении указанной - долой олигархов, даешь не только оборону ДНР и ЛНР, но и наступление... а главное, громкие заявления об этом наступлении, ога. Пусть нет сил одновременно удерживать Славянск и Донецк - но заявление о наступлении на Киев должно быть обязательно...
Леша, да все так бы. Но Мозговой, который, собственно, единственный прилюдно выступил против минских договоренностей, против олгархов и за вперед до победы над Киевом, вот он-то вдруг и не подписал.
ну, может и мятеж. А может и вообще лажа.
Я вот не помню, а разве о создании армии Новороссии уже раньше не заявлялось? Ну, во главе со Стрелковым?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot