Просмотр полной версии : Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014
Нарооод...
Фото вполне могло быть снято там, где шла подготовка новобранцев.
Фото вполне могло быть снято там, где шла подготовка новобранцев.
+100500. Ополчение начнет летать на "Акулах" и "Крокодилах" тогда, когда укры начнут летать на "Апачах" :)
А вообще война странная, конечно, с точки зрения канонов и учебников. У обоих сторон не применяется авиация в принципе :morning1:
Нарооод...
Фото вполне могло быть снято там, где шла подготовка новобранцев.
Вы подтверждаете, что в российских учебных центрах и при участии ВС РФ готвятся незаконные вооруженные формирования, действующие на территории соседнего государства, и при этом участники НВФ свободно и открыто передвигаются по российской территории с оружием?
Галя, не тупи. Надоело.
Ты хотела это прочесть? Лови.
в учебных центрах и при участии ВС РФА откуда это следует?:) Мало ли где...:biggrin:
P.S. А какая у нас уборка быстрая: м-мм-ммм.... мечта стратега!:)
Нарооод...
Фото вполне могло быть снято там, где шла подготовка новобранцев.
Вы подтверждаете, что в российских учебных центрах и при участии ВС РФ готвятся незаконные вооруженные формирования, действующие на территории соседнего государства, и при этом участники НВФ свободно и открыто передвигаются по российской территории с оружием?
Это не я утверждаю, это он утверждает... :blum1:
В новостях когда-то где-то проскакивало о, вроде как полуторамесячной, подготовке новобранцев.
в учебных центрах и при участии ВС РФА откуда это следует?:) Мало ли где...:biggrin:
Галя, ну вари уж борщ, не лезь в военные дела... Ка-52, в отличие от Ми-24, "мало ли где" на вооружении не состоит. Это по-любому машины ВС РФ, причем не транспортные. И либо они на нашей территории (как и ополченцы), либо перелетели через границу. Тебе какой вариант больше нравится?
Тебе какой вариант больше нравится?Мне - второй, но более вероятен первый.
P.S. Ирак не рассматриваем?:biggrin:
Ирак не рассматриваем
Галя!! Я тебя укушу!
Кыш!
Или как вариант Крым той весной
Ирак не рассматриваем?:biggrin:
Нет, потому что Ка-52 туда пока что не поставлялся, только Ми-28НЭ. Обо всех прочих особенностях от ландшафта ло окраски вертолетов, я и говорить не буду.
Сударыня, make love, not war.
Нет, потому что...Обо всех прочих особенностях...Я вот думаю...:scratch_one-s_head: Если поставить 15 смайликов, поможет?:)
:facepalm:
:bye2:
Или как вариант Крым той весной
Не вариант: и пейзаж не слишком весенний, и весной там действовали Ми-24ВМ.
Увидел в сети такую версию:
Ну например немецкие порно сантехники приехали снимать очередной сюжет в стиле милитари, актрисы на съемочной площадке, а они из гримерки выдвигаются к ним.
и 52е тоже
Где/когда были замечены до 18 марта?
Летом - знаю. Вообще с мая месяца. Но это уже территория РФ.
Ну, и тополя в лесополосе явно не мартовские...
Вот такое мнение забродило по инету с ночи... (Первоисточник искать не стала, ссылаюсь на туда, где наткнулась сначала. Перепечатки сайтах на 10, если не больше).
Предчувствие операции «Консервы» на Украине (http://www.fondsk.ru/news/2015/01/04/predchuvstvie-operacii-konservy-na-ukraine-31209.html)
Чем яснее линия Берлина в отношении украинского кризиса, тем очевиднее аналогии с подготовкой немцами операции «Консервы», более известной как провокация в Гляйвице, ставшая поводом для нападения на Польшу 1 сентября 1939 года. Правда, география событий сейчас несколько иная и круг участников не тот, но суть остается прежней: родилось ощущение подготовки новой войны, и Германия не стоит от нее в стороне.
Такие опасения подкрепляет и обращение к Ангеле Меркель видных немецких общественных деятелей и политиков, озаглавленное «Опять война в Европе? Не от нашего имени» и опубликованное месяц назад. Эти люди знают, о чем пишут: они совсем недавно были главными поварами немецкой политической кухни: бывший федеральный президент, бывший федеральный канцлер, бывшие премьер-министры федеральных земель, федеральные министры. С высоты своего опыта они видят, что Берлин совместно с Вашингтоном вольно или невольно, но ведет дело к возникновению нового вооруженного конфликта на Украине, чреватого расползанием по континенту.
Одним из указаний на серьезность ситуации является практически полное замалчивание немецкими СМИ этого обращения (вызванные им дискуссии захватили лишь интернет-форумы). Это может говорить и о том, что СМИ в Германии готовятся (или их готовят) к работе в условиях военного времени, когда возможность открытого обсуждения действий правительства исключается.
После 70 лет мира в Европе это может показаться бредом, но некоторые обстоятельства указывают именно на такую опасность.
Самое главное, тандем Вашингтон - Киев не рассматривает вариант существования на территории Украины анклава с признаками политической самостоятельности. Минская контактная группа пробуксовывает только потому, что Киев задался целью добиться капитуляции ополченцев. Однако через кровь, которая уже пролилась в этом конфликте, так просто не перешагнуть, и с республиками Донбасса можно сегодня говорить только о компромиссах, но никак не о капитуляции.
В этой обстановке лейтмотивом выступлений Ангелы Меркель по украинскому вопросу стало требование к Москве «остановить агрессию против Украины». Об аргументах и фактах госпожа федеральный канцлер заботится не больше неподражаемой Джен Псаки. Потому и возникают ассоциации с событиями, послужившими прологом ко Второй мировой войне.
Согласно плану операции «Консервы», сотрудники СС, переодетые в форму польских солдат, напали на немецкую радиостанцию в пограничном городке Гляйвиц и зачитали антигерманское воззвание на польском языке. В это же время другие отряды напали на немецкое лесничество и таможенный пункт на немецко-польской границе. Одновременно подчиненные Гиммлера привезли в места нападений заключенных концлагерей, заранее умертвленных смертельными инъекциями и переодетых в польскую форму. На эсэсовском жаргоне такие жертвы назывались «консервами», отсюда и название операции.
Наутро в немецких СМИ разразилась буря: «Поляки ворвались на нашу территорию!» - и колонны вермахта пересекли польскую границу.
Судя по тому, как украинская армия закапывается в землю по линии соприкосновения с ополченцами, судя по секретным поставкам оружия из США и формированию бюджета Украины под нужды войны, аналог операции «Консервы» вполне вероятен. Осуществить такую провокацию в условиях Украины несложно. Переодетые ополченцами члены карательных батальонов устроят «кровавую баню» на линии соприкосновения сторон и оставят там нужное количество переодетых трупов. Всё это будет подхвачено СМИ и отряды «мстителей» начнут вторую гражданскую войну с целью стереть с лица земли ДНР и ЛНР.
Логика войны беспощадна, она начнет втягивать в конфликт новых участников, и Германия не останется в стороне. Вскоре окажется, что в эту войну нужно вкладывать немецкие деньги, немецкую технику, немецкое оружие, а может быть, и «специалистов» разного рода. Политические последствия такого поворота событий могут оказаться для Германии самыми тягостными.
У Ангелы Меркель имеется всего четыре месяца, чтобы произвести разворот политики Берлина на украинском направлении. Вместо того чтобы выставлять главным виновником конфликта Россию, она могла бы вместе с Москвой всерьез взяться за налаживание переговорного процесса, исходя из старой поговорки «Плохой мир лучше доброй ссоры».
Возможно, глава правительства федеративной Германии придет к мысли о том, что федеративная Украина – этот гораздо лучше, чем выжженная и обильно политая кровью земля. А влияние немецких политиков на Киев, сложенное с влиянием Москвы, наверное, в состоянии сдвинуть дело политического урегулирования с мертвой точки. Если же этого не произойдёт и каток войны будет набирать скорость, то с окончанием зимних холодов в эфире может прозвучать кодовая фраза: «Бабушка умерла». Этим кодом 1 сентября 1939 года руководитель операции «Консервы» Рейнхард Гейдрих объявил о её начале.
http://www.fondsk.ru/news/2015/01/04/predchuvstvie-operacii-konservy-na-ukraine-31209.html
Ну и из хороших, правильных ( из серии"давно пора!") новостей:
Заместитель председателя Народного Совета ДНР Денис Пушилин сообщил об ответном визите депутатов Донецкой Народной Республики в Луганск.
По его словам, донецкая делегация призвана наладить тесное взаимодействие двух парламентов в сфере законотворчества и социального обеспечения. «Мы должны принимать ключевые законы вместе, поскольку у нас общие проблемы. Для этого был подписан Договор о Союзе Народных республик. Идеалы, которые нас объединили, абсолютно те же. Депутаты должны взаимодействовать, использовать общие наработки», – прокомментировал вопрос корреспондента Государственного медиа-холдинга об обмене законопроектами Денис Пушилин.
По итогам встречи депутатов ДНР и ЛНР в декабре была создана постоянная контактная группа для обсуждения законодательной базы, совместного решения социальных и экономических вопросов обеих республик.
Источник: http://dnr.today/news/denis-pushilin-rasskazal-o-planiruemoj-poezdke-deputatov-narodnogo-soveta-v-lugansk/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
2015 год требует координации действий между ДНР и ЛНР, – Борис Литвинов
Новости / Прямая речь — 04.01.2015— 24
В конце первой декады января представители министерств Донецкой Народной Республики и депутаты Народного Совета ДНР посетят с рабочим визитом Луганскую Народную Республику.
Депутат Народного Совета ДНР Борис Литвинов в эксклюзивном комментарии корреспонденту Государственного медиа-холдинга ДНР обозначил те вопросы, которые вынесены на повестку дня.
«2015 год требует координации действий между ДНР и ЛНР. У нас с луганчанами одни и те же задачи: прекращение военных действий, поступательный переход на мирные рельсы, выстраивание экономического базиса, который позволит улучшить жизнь простых граждан», – сказал Борис Литвинов. Он также отметил, что это будет ответный визит в ЛНР.
17 декабря 2014 года в Донецке состоялась первая встреча представителей Народного Совета ДНР с представителями Народного Совета ЛНР.
Источник: http://dnr.today/news/2015-god-trebuet-koordinacii-dejstvij-mezhdu-dnr-i-lnr-boris-litvinov/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
Лейтенант Злой
05.01.2015, 01:21
2015 год требует координации действий между ДНР и ЛНР
Да, конечно, понятно.
Единственное что меня во всем этом напрягает, это один простой вопрос - а на фига там два парламента?
Нет, ну вот на фига? Тем более - идет война, а содержание парламента - дело бюджетно-затратное...
Неужели одного объедененного парламента там не хватит?:scratch_one-s_head:
Неужели одного объедененного парламента там не хватит?
Власть - такая штука, которой всегда мало...
Сколько "государств", столько и "парламентов".
Valtapan
05.01.2015, 01:33
Тем паче, что парламентов не два, а три... Про Новороссийский (Царев & Со) забыл? Дикий ты человек...:wink:
Лейтенант Злой
05.01.2015, 01:43
Тем паче, что парламентов не два, а три... Про Новороссийский (Царев & Со) забыл? Дикий ты человек...:wink:
Каюсь, забыл...:wacko1:
"Где два казака, там три гетьмана...":facepalm:
Тю... Да про Царёва все давно забыли.:)
Это так... Вспомнилось, что было "союзное государство"(тм), а в нём уже - Царёв.
Власть - такая штука, которой всегда мало...
А депутатские плюшки - тем более! :biggrin:
Torgvald
05.01.2015, 03:49
С Голоса Севастополя
00:47 Сообщение от военкора с позывным "Авас".
От разрывов вылетали стёкла и обваливались балконы - украинские военныеобстреляли Тельманово из нового мощнейшего оружия. Несмотря на перемирие и даже новогодние праздники украинские силовики не забывают о своих обязанностях: методично обстреливать мирные объекты Новороссии. 3 и 4 января вновь был произведен очередной обстрел Тельманово.
Жители вынуждены были скрываться в подвалах. Как рассказывают сами тельмановцы, обстрел вёлся из какого-то нового вооружения: "залпы были такой силы, что и в подвале дрожали бетонные блоки, а от разрывов вылетали не только стёкла в окнах, но даже обваливались балконы".
В Тельманово от обстрелов особенно пострадал густонаселённый центр города. Неоднократно разрушались газопроводы, водопроводы, котельные. Люди на долгие часы остались без воды, тепла и света. Вот такие подарки в новогодние дни получают они от украинских военных.
Утром 4 января силовики совершали неоднократные попытки провести разведку боем, которые были отражены силами ополченцев.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8534-voyna-v-novorossii-onlayn-04012015-hronika-sobytiy.html
Это из сводки. Продолжается непрекращающаяся возня. С применением артиллерии.
Valtapan
05.01.2015, 11:21
Тю... Да про Царёва все давно забыли.:).
А зря-а-а-а....:mocking:
А зря-а-а-а....
ты ещё Витька Фёдорыча вспомни. :)
Вован Донецкий
05.01.2015, 11:44
Семенченко жалуется на "рост сепаратизма" в Харькове, Одессе, Херсоне и Запорожье[5 Января 2015г. | 04:32]
На территории Харькова, Одессы, Херсона, Запорожья продолжают распространяться сепаратистские настроения, сказал в комментарии изданию "ГОРДОН" народный депутат, командир формально приписанного к силовым структурам незаконного вооруженного формирования - батальона "Донбасс" Семен Семенченко.
"Харьков, Одесса, Херсон, Запорожье - в этих городах наблюдается давнее бездействие местной власти. Многие мэры настроены пророссийски, многие патриоты из тех, кто составляли костяк местной самообороны и не давали расползтись заразе, сейчас воюют. На территории этих регионов продолжают распространяться сепаратистские настроения, а эти регионы непосредственно граничат с нашими оккупированными территориями", - цитируют Семенченко "Новости Донецкой Республики" (http://dnr-news.com/dnr/11389-semenchenko-v-harkove-odesse-hersone-zaporozhe-rasprostranyayutsya-separatistskie-nastroeniya.html).
По мнению Семенченко, власти и обществу необходимо консолидироваться в борьбе с диверсиями.
"На местах мы очень долго упускали работу по консолидации патриотических сил, а большая часть населения, даже проукраинского, к сожалению, инертна. Требуется дополнительная помощь государства, объединение усилий государства и общества, чтобы противостоять терактам и усилению сепаратистских настроений", заявил он.
Семенченко считает, что СБУ имеет большой резерв для борьбы с диверсиями.
"Существует очень большой резерв для действий СБУ среди бандюков в карбатальонах, одобренных самим Маккейном. Количество людей по сравнению с уровнем угрозы в структуре СБУ минимально, поскольку это структура мирного времени. К тому же очень многие представители пятой колонны в структуре СБУ до сих пор не выявлены", - сказал комбат.
http://zadonbass.org/news/all/message_87632
Костя дебил. Не секрет, конечно, что БУ управляется извне. Но вот так нести это в эфир? :biggrin:
Порошенко сегодня передаст силам АТО военные самолеты
http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1557834.jpg
Украинские военные получат партию военных самолетов.
Президент Украины Петр Порошенко сегодня передаст украинской армии под Житомиром несколько единиц военных самолетов.
Об этом на своей странице в Facebook написал советник президента Юрий Бирюков.
"В прошлый раз спрашивали про самолеты? Так вот и до самолетов очередь дошла - сегодня армия получает МИГи и СУшки", - написал Бирюков.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3463662-poroshenko-sehodnia-peredast-sylam-ato-voennye-samolety#2
...
Вован Донецкий
Смешного мало. Ключевая фраза видится такая
клоун Семенченко считает, что СБУ имеет большой резерв для борьбы с диверсиями.т.е., до поджога киевской зрады пока не додумалсиь, но сценарий в принципе старый
Лейтенант Злой
05.01.2015, 12:04
до поджога киевской зрады пока не додумалсиь
До введения в Одессу карательных батальонов, и демонстративного взрыва (на следующую же ночь) у лавки для сбора консервов и подштаников для этих карателей додумались...
Пока обкатывают на регионах... Впрочем посмотрим что будет в Одессе.
Valtapan
05.01.2015, 14:54
А зря-а-а-а....
ты ещё Витька Фёдорыча вспомни. :)
А я про него и не забываю:wink:
Кто его знает, как фишка сложится... Вон время пришло и Луи-Ксавье из Митавы вытащили и в Париж царствовать отправили... Дык чем Ростов Митавы хуже?:wink:
чем Ростов Митавы хуже?Думаешь, и его очередь в Париж придёт?:mocking:
Украина- вторая хранция. :blum1:
Если кто подзабыл, напоминаю: казаки у нас бывают реестровые, которые государевы, по закону о казачестве, на службе, с утверждаемыми Главковерхом верховными атаманами и раздаваемыми им же знаменами - и нереестровые, которые под закон не хотят, потому что власть неправильная - жЫдовская и ты пы; в общем, вольница как она есть, местами с элементами маскарада, а местами и с элементами оппозиции, вплоть до непризнания "московских попов". И одним из лидеров "нереестровых" считается... или теперь - считался? - известный сам-себе-генерал (президентом не утвержденный, само собой) Козицын.
А теперь - эвон чо...
Атаман Николай Козицын заявил, что казаки, действующие на территории Луганской народной республики (ЛНР), считают российского президента Владимира Путина своим императором.
«Мы же не провозглашаем Донскую республику – это утопия. Мы говорим, что мы в составе Российской империи. И сегодня мы считаем Путина императором своим», – заявил Козицын в интервью, фрагмент которого появился в интернете.
В июле генпрокуратура Украины объявила в розыск одного из руководителей Луганской народной республики, атамана Международного союза всевеликого войска Донского Николая Козицына. Кроме того, Козицын входит в санкционные списки ЕС и Канады.
Николай Козицын родился 20 июня 1956 года в городе Дзержинск Донецкой области. В 1978 году окончил Харьковское училище МВД.Принимает активное участие в последних событиях на Украине. Согласно информации из открытых источников, 3 мая 2014 года его вооруженные сторонники на двух грузовиках пересекли границу Украины и взяли под контроль город Антрацит. Они выступали под флагом войска Донского. Сообщается, что группировка донских казаков в Луганской области насчитывала до 4 тыс. человек, и им удалось закрепиться в таких городах, как Северодонецк, Лисичанск, Красный Луч, Свердловск и Алчевск.
По информации открытых источников, в декабре Козицын покинул Донбасс, сообщив, что вышел в отпуск. Через некоторое время в Сети появилось его видеообращение, в котором Козицын сообщил, что занимается, в частности, поставками гуманитарной помощи. Вернулся на Украину 21 декабря.
http://vz.ru/news/2015/1/5/723313.html
Вот что крест животворящий термобар убойный делает... :scratch_one-s_head:
Причём, первыми (ещё вчера) об этом рассказали именно укры. И ролик вывесили.
http://www.youtube.com/watch?v=DGVKHJYExuQ
Вован Донецкий
05.01.2015, 18:56
Откровения карателей из бандформирования "Айдар"
На INSIDERе (http://www.theinsider.ua/politics/54a9af9fa9f76/) появилось огромное интервью с двумя членами скандально известного бандформирования "Айдар", которое формально как бы входит в силовые структуры Украины. О похождениях этой банды в сети написано немало. Даже автор интервью пишет, что "за последние месяцы их батальон "Айдар" не раз обвиняли в нарушениях прав человека и "Международная амнистия", и губернатор Луганщины Геннадий Москаль, и простые жители области включительно с местными майдановцами". При этом в преамбуле автор все-таки характеризует своих собеседников, по сути, членов банды, как интеллигентов. "Один - философ, у второго - несколько высших образований".
Ниже мы предлагаем вашему вниманию полный текст интервью - без правок и сокращений. Такие "милые ребята"... Впрочем, выводы делайте сами.
http://zadonbass.org/news/all/message_87656
Простыня большая - кто захочет - по ссылке полный текст.
В центре Херсона подожгли офис волонтеров, работающих на украинскую армию
Херсон, Январь 05 (ПолитНавигатор, Виктория Литовченко) – В Херсоне попытались сжечь офис волонтерской организации.
Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор – Киев» в Facebook, Одноклассниках или Вконтакте
Как сообщает пресс-служба МВД в Херсонской области, информация о возгорании офиса в центре Херсона поступило в милицию около 04:00 утра5 января.
По предварительным выводам экспертизы установлено, что пожар произошел в результате поджога легковоспламеняющегося вещества. Во время осмотра места происшествия милиционеры обнаружили и изъяли две полимерные емкости, фрагмент обгоревшей ткани и камень, говорится в сообщении.
Представители организации сообщили, что горючей смесью были облиты окна и двери офиса.
«Подожжена входная дверь. Занялась горючая смесь, залитая через почтовую прорезь во входной двери, и внутри — в коридоре. Облиты и подожжены оба окна. Все удалось локализовать — вовремя подъехала охранная фирма», — сказано на странице волонтерской организации «Захист» в Facebook.
Также волонтеры, занимающиеся, в том числе, сбором помощи силам АТО, уточнили, что 26 декабря неизвестные разбили в офисе окна.
http://www.politnavigator.net/v-centre-khersona-podozhgli-ofis-volonterov-rabotayushhikh-na-ukrainskuyu-armiyu.html
о как.
crazyvird
05.01.2015, 23:03
В Херсоне попытались сжечь офис волонтерской организации.
Одесса, Херсон... Продолжение следует?:good:
С утра ещё обратила внимание на одну странность: при "возгорании" первыми были вызваны не пожарные и не милиция ( её вообще в последнюю очередь вызвали), а "охранная фирма", которая и "локализовала пожар".
Одесса, Херсон... Угу. Возникают вопросы. Приятно думать, что это партизаны, конечно...
при "возгорании" первыми были вызваны... "охранная фирма"
сработала сигнализация, они и приехали, имхо.
Угу. И пожар тоже они тушили. Сами. А потом вызвали милицию.
ПОПЫТКА ПОДЖОГА ОФИСА ФОНДА "ЗАХИСТ".
Сегодня около 4-х утра совершена попытка поджога офиса Фонда громады Херсона "Захист". Подожжена входная дверь. Занялась горючая смесь, залитая через почтовую прорезь во входной двери, и внутри - в коридоре. Облиты и подожжены оба окна. Все удалось локализовать - вовремя подъехала охранная фирма "Арсенал". Напомню, что в ночь на 26 декабря уже были разбиты окна. Тогда милицию не вызывали - решили,что хулиганство. Теперь абсолютно очевидно, что НЕТ! Вызвали милицию.https://www.facebook.com/ZahystKherson?pnref=story
Заодно и охранную фирму прорекламировали. А теперь побираются:
Друзья! Если вам не безразличны подлые действия по отношению к Фонду громады Херсона, просим помочь с ремонтом двери и окон, прихожей. Кто в состоянии, отзовитесь!
Не может Фонд громады быть таким замурзанным. Проявите солидарность!!!
Кстати, это обыкновенная грантоедская организация, занимающаяся кроме "нужд АТО" всем, чем ни попадя, существующая давно и при поддержке - оба-на! - WINGS The Global Fund for Community Foundations. Неожиданно, правда?:)
Лейтенант Злой
06.01.2015, 00:30
Не удивлен ни разу...
Третий подряд "терракт", какая-то нелепая хуйня.
Что за "попытки" поджогов? Дебилы-пироманы с табуреточным уровнем интеллекта умудряются такие поджоги замутить - огого, любой севастопольский семиклассник конца 70- начала 80 мог из подручных материалов (из окрестностей города-героя) зафигачить такое СВУ, что пол-дома - в труху!!!!
Тут, просто какая-то унылая хрень...
Неужели у СБУ такой маленький бюджет и скудная фантазия?
Где серьезные поводы для начала жесткого прессинга на ДНР-ЛНР?
Или перегруппировку и подтягивание резервов не закончили?
Комрады, сарказм, отчасти...:wink:
Тут, просто какая-то унылая хрень...
достаточная, чтоб начать прессовать инакомыслящее население.
О том и речь: никакого ущерба практически, а повод дан. И в Одессе, и в Херсоне ( там вообще с торчащими американскими ушами). Николаев на очереди?
Думаю, далее будет везде, раз уж собираются экспроприировать имущество сепаратистов в пользу государства.
Россия 1. "Вести"
Донбасс - на грани возобновления войны
Обстановка в Донбассе в первые дни нового года становится все более напряженной. 5 января донецкое ополчение сообщило, что только за сутки украинские силовики 46 раз нарушали режим прекращения огня. Город и его окрестности обстреливались из минометов и гаубиц. Есть пострадавшие.
Раскуроченные стены, заборы прошиты осколками во многих местах. Целая улица перепахана снарядами за одну ночь. Это был самый мощный артиллерийский обстрел больше, чем за месяц. Использовались минометы и гаубицы. Разрушены дома в частном секторе Петровского района Донецка. Еще несколько семей лишились крова. Есть раненые.
"Вчера четыре человека были "трехсотых". Гражданских. Последней мы бабушку выносили на носилках. Бегом. "Скорые" боятся сюда подъезжать. И — бегом-бегом до безопасного места. Выносили, но скорее всего бабушка будет не жилец — серьезное ранение головы", — рассказывает один из ополченцев.
Украинские силовики возобновили массированные обстрелы пригородов Донецка накануне. Несколько часов подряд артиллерия не умолкала. Люди вновь спасаются в подвалах или тесных погребах. Взрывы и сейчас слышны во многих районах. Грохот канонады все ближе к центру.
Несмотря на смертельную опасность, многие выходят на улицы — хотя бы подышать свежим воздухом. Все время жить в убежище невозможно.
За сутки зафиксировано 50 эпизодов нарушения режима прекращения огня, хотя уже легко сбиться со счета. Артиллерию вокруг Донецка и в других районах украинская сторона использует интенсивно. Усиливается и гуманитарная блокада региона — выехать на Украину из народных республик все сложнее. Блокпосты силовики закрывают.
Хотя очевидно, что украинская сторона нарушает Минские договоренности, попытки договориться миром не прекращаются. Планируется очередной обмен пленными.
Шанс не допустить возобновления крупномасштабных боевых действий еще есть. Власти народных республик рассчитывают, что договориться с Киевом о мире все же удастся. Но в то же время, пока коммунальные службы восстанавливают разрушенную инфраструктуру, вооруженные силы Донецка и Луганска готовятся к отражению возможных атак. Донбасс — на грани эскалации вооруженного конфликта.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2254600
Подробности (официальные) про ГБР Бэтмен:
Сегодня в луганской газете "ХХI век"вышел обширный репортаж по теме, занявший целую полосу + анонс на титулке.
Учитывая, что редакция данной газеты находится в самом Доме правительства (бывшая ОГА), а журналисты и сотрудники - присутствуют на всех пресс-конференциях, вхожи в любые кабинеты там, и естественно согласовывают выдаваемое в печать, думаю данную статью вполне можно считать официальным заявлением руководства ЛНР по данной ситуации.
http://ic.pics.livejournal.com/den_luganskiy/73121388/8648/8648_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/den_luganskiy/73121388/8883/8883_original.jpg
http://den-luganskiy.livejournal.com/3195.html
Dimson,
ну, за уши-то притягивать не надо.
На б. Украинне с этим соцветием полное умопомешательство. Как бы кто ни хотел изобразить это иначе. Увы.
А может им, хунтарям, стоит оказать помощь с этим умопомешательством? :wacko1: Раз они так падки к цветам и символам. На SevInfo еще это отмечали в свое время. Представьте, когда в самых неожиданных местах вдруг появляются российские триколоры, флаги ДНР и ЛНР, Новороссии. В самом Киеве или даже Львове (на памятнике Бандере, например:rofl2:). И серьезные дядьки из СБУ будут заниматься всякой фигней. :biggrin: Может Донецку и Луганску в этом случае станет немного полегче?
И серьезные дядьки из СБУ будут заниматься всякой фигнейА чем же они сейчас тогда занимаются? :biggrin:
А может им, хунтарям, стоит оказать помощь с этим умопомешательством? Раз они так падки к цветам и символам. На SevInfo еще это отмечали в свое время. Представьте, когда в самых неожиданных местах вдруг появляются российские триколоры, флаги ДНР и ЛНР, Новороссии. В самом Киеве или даже Львове (на памятнике Бандере, например). И серьезные дядьки из СБУ будут заниматься всякой фигней. Может Донецку и Луганску в этом случае станет немного полегче?
Вы в каком-то волшебном мире живете. :)
Много народу сможет носиться с триколорами раз за разом для того, чтоб "может Донецку и Луганску стент немного полегче"?
Ну и повяжут этих "героев" не сразу, так на второй раз. И что? Легче стало? Донецку и Луганску?
Я Вам расскажу. Киев. Вот вывешивали в Киеве в центре флаг Новороссии на верхотуре здания. И что, полегчало?
Ну постоянно расписывают стены граффити, урны, баннеры. Вон, Зеленскому машину подожгли, да не ему одному, 5-й канал молотовыми забрасывали, станции метро, здания ТЦ, госучреждений по несколько раз на дню "минируют". Полегчало? Да кто об этом вообще знает? :) Если даже здесь на форуме об этом сколько говорится, а самые активные сопротивленцы рассказывают, что ничего не делается, то что об остальной части страны говорить :)
Так что, детство это как есть, Ваши "а может". :) Не может.
Потому что все намного серьезнее. И рисунками да флагами, да даже собственной свободой или жизнью вот таким способом ни Луганску, ни Донецку не поможешь. Тем более, что хотелось бы помочь, наверное, не только этим двум республикам. Люди, они ж по всей стране живут. И все хотят нормальной жизни, а не по чужим противоестественным лекалам. :)
Но ход мысли верный. Если очаг смуты переместится в Киев и Львов, то безусловно, в ДНР и ЛНР станет легче. Ну и? Вот для этого все и делается, кстати. Для этого и не вводит РФ войска, не втягивается в войну. Ну, не совсем для этого, но и для этого, как для создания инструмента влияния на нынешнюю ситуацию тоже.
Вован Донецкий
06.01.2015, 12:29
zello -=Новороссия=- (https://vk.com/zellonovorossiya)
Минус 30 карателей - ДТП в зоне АТО
В результате дорожно-транспортного происшествия в зоне АТО на востоке Украины, в котором столкнулись КрАЗ и автобус «Богдан», погибли 12 служащих Национальной гвардии, еще 18 получили ранения. Об этом сообщает на пресс-служба МВД Украины.
В сообщении ведомства отмечается, что пострадавшие доставлены в медицинские учреждения города Артемовска, им оказывается медицинская помощь, они обеспечиваются медикаментами и эвакуируются в больницы Харькова и другие медучреждения Украины.
«На месте трагедии работает комиссия в составе представителей военной прокуратуры, работников ГАИ, следственно-оперативная группа МВД Украины и командования национальной гвардии Украины», - отмечается в сообщении правоохранителей.
https://pp.vk.me/c621925/v621925524/8292/1M5416Ss5ms.jpg
:flag_of_truce:
Уточнения:
В ДТП с военными столкнулись четыре автомобиля – СМИ
Как сообщили ранее в Нацгвардии, из-за плохой погоды столкнулись военный КрАЗ и автобус "Богдан".В ДТП с участием Нацгвардии (http://korrespondent.net/ukraine/events/3463928-dtp-v-zone-ato-pohybly-neskolko-voennykh-smy) столкнулись четыре автомобиля, которые закреплены за воинскими частями. Об этом агентству УНН (http://www.unn.com.ua/) сообщил источник в правоохранительных органах.
По словам правоохранителя это машины Mercedes-Benz АG, Isuzu, КаМАЗ, КрАЗ.
Отметим, в пресс-службе Нацгвардии рассказали, что по причине плохих погодных условий произошло столкновение военных автомобилей КрАЗ и автобуса "Богдан". (http://korrespondent.net/ukraine/events/3463934-v-natshvardyy-rasskazaly-o-smertelnom-dtp-s-voennymy)
Кроме того агентству сообщили, что погибшие нацгвардейцы служили в воинской части № 3066.
По словам правоохранителя, 22 травмированных военнослужащих также из этой воинской части и части № 3008.
В свою очередь, следователи Главной военной прокуратуры Генеральной прокуратуры Украины начали досудебное расследование по факту ДТП с участием Нацгвардии по ч. 2 ст. 415 УК Украины (нарушение правил вождения или эксплуатации боевой машины, повлекшее гибель нескольких лиц).
http://korrespondent.net/ukraine/events/3463990-v-dtp-s-voennymy-stolknulys-chetyre-avtomobylia-smy
Выросло количество погибших в ДТП военных
Ночью умер еще один боец Нацгвардии.Ночью еще один боец Нацгвардии умер в больнице из-за полученных травм в результате ДТП в зоне АТО. (http://korrespondent.net/ukraine/events/3463934-v-natshvardyy-rasskazaly-o-smertelnom-dtp-s-voennymy) Таким образом всего в аварии погибли 13 военнослужащих, сообщает военная прокуратура.
Также уточняется, что травмированы 17 военных. Ранее сообщалось, что в ДТП травмы получили 21 военный. Пострадавшие были доставлены в больницы Артемовска.
ДТП произошло возле села Миньковка в Донецкой области. По данным харьковских волонтеров, в местный госпиталь привезли 11 бойцов батальона. У одного из военных - перелом позвоночника. В Харькове все желающие уже утром сдают кровь, сообщает Громадське.ТВ.
http://korrespondent.net/ukraine/3463983-vyroslo-kolychestvo-pohybshykh-v-dtp-voennykh
Интересно, много-ли в Харькове крови для упырей сдадут?
Интересно, много-ли в Харькове крови для упырей сдадут?Не стоит сомневаться, - сдадут. Виктимология, однако.
Власти ЛНР объявят ополченцев, не вступивших в народную милицию, "боевиками"
Бойцы подразделений провозглашенной ЛНР, которые не перешли на службу в "народную милицию" и не сдали оружие, будут являться участниками незаконных вооруженных формирований.
Об этом на пресс-конференции в "ЛуганскИнформЦентре" заявил "начальник" "следственного отдела Генеральной прокуратуры" ЛНР Леонид Ткаченко.
"Те, кто не захотел перейти на службу в Народную милицию и отказался сдать оружие, автоматически считаются незаконными формированиями. Их деятельность будет пресекаться", — сказал Ткаченко.
Также он отметил, что подразделение "Бетмен" было в составе "народной милиции", однако не подчинилось приказам главнокомандующего. Именно поэтому его деятельность была прекращена.
http://www.novorosinform.org/news/id/19290
чемберлен
06.01.2015, 14:05
вот такое попалось
Сообщение от журналистов.
"Советник Президента Украины Юрий Бирюков привел многозначительную реплику главы украинского СНБО А. Турчинова, которой достаточно для понимания, какую именно участь готовят «освободители» как непокорным жителям Донбасса, так и украинцам, не согласным с фашистской диктатурой:
"Ночное совещание, все уставшие. Половина участников только-только прилетела из "АТО" после проведения инспекционной поездки.
Турчинов, угрюмо и задумчиво: " Нам для выполнения задач пока что не хватает фильтрационных сооружений и штраф-площадок".
Совершенно очевидно, что фильтрационными учреждениями названы современные украинские концентрационные лагеря, о которых ранее уже мне раз говорили украинские высокопоставленные чиновники, а штраф-площадками - тюрьмы и застенки для инакомыслящих.
Украина продолжает истреблять своих граждан не титульной нации всеми возможными летальными и нелетальными способами."
http://vk.com/strelkov_info
Совершенно очевидно, что
...притянуто за уши. :) Потому что с тем же успехом им сейчас - с учетом провозглашенного сведения всего трафика в 7 "транспортных коридоров" - может не хватать оборудованных постов типа пограничных, с аппаратурой для досмотра и т.п., и "отстойников" для задержанных и ожидающих досмотра транспортных средств. :)
Остальное каждый понимает в меру собственной испорченности ;) - и таки задумаемся, как видит автор таких догадок возможную денацификацию Украины..
Вован Донецкий
06.01.2015, 15:04
Говорящая каска в эфире:
В Куйбышевском районе Донецка появились российские танки
В Куйбышевском районе Донецка и в районе Путиловской развязки зафиксировано появление российских танков.
Такие данные группы "Информационное сопротивление" опубликовал в Facebook (https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/617243378404321)во вторник Дмитро Тимчук.
Он отметил, что боевики использовали танковые подразделения в течении суток в районе населенного пункта Пески, где пытались спровоцировать полномасштабные боестолкновения, ведя прицельный огонь по позициям украинских войск.
"Противник активно перебрасывает в район н.п.Донецк новые артиллерийские подразделения и бронетехнику. В течении 2-х суток зафиксировано как минимум две маршевые колонны, в составе которых отмечалась как бронетехника, так и артиллерия. Одна из колонн зашла с юга (через Амвросиевку), другая - через Снежное и Шахтёрск", - отметил он.
Всего зафиксировано до 20 единиц бронетехники (из них 7 танков) и до 6-и орудий ствольной артиллерии. Также в составе колонн находились тентованые грузовики с боеприпасами и личным составом.
В районе Мариуполя и южнее Донецка террористы продолжают активно использовать "беспилотники" (БПЛА), также активно проводя наземную разведку.
Севернее Старобешево зафиксирована работа российской станции радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Помехи данной станции РЭБ направлены на рабочие частоты украинских войск.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/6/7054250/
У него Амвросиевка на Юге относительно Донецка :biggrin: Юго-Север ©
Вован Донецкий
06.01.2015, 15:11
В ДТП с военными столкнулись четыре автомобиля – СМИ
Кстати, погибшие в ДТП каратели были из батальона Национальной гвардии имени Кульчицкого. Символично. Как вы лодку назовете - так она и поплывет ©
Количество погибших военных в ДТП возросло до 13
Ночью в больнице от полученных в ДТП травм скончался еще 1 военный.
Об этом сообщает "Громадське (http://www.hromadske.tv/society/u-zoni-provedennya-antiteroristichnoyi-operatsiyi-/)".
Погибли бойцы батальона Национальной гвардии имени Кульчицкого, которые ехали на ротацию.
Раненые находятся в больнице в Артемовске.
Ночью вследствие полученных травм умер еще один боец. Таким образом всего в аварии погибли 13 военных.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/6/7054248/
Так торопились ехать убивать вату, что успели.
В Куйбышевском районе Донецка и в районе Путиловской развязки зафиксировано появление российских танков.О! Телепортацию танков, темнейший, на поток поставил.
Вован Донецкий
06.01.2015, 15:51
Порошенко стреляет по мирным гражданам ©
https://www.youtube.com/watch?v=36VO7Sf51mk
Представьте, когда в самых неожиданных местах вдруг появляются российские триколоры, флаги ДНР и ЛНР, Новороссии. В самом Киеве или даже Львове (на памятнике Бандере, например). И серьезные дядьки из СБУ будут заниматься всякой фигней.Именно этим "дядьки из СБУ" и занимаются.
И представить себе, какое количество людей за это УЖЕ убито, покалечено, сидит и т.п. ( и ещё будет убито, покалечено и посажено, потому что всё это продолжается), значительно сложнее.
Вован Донецкий
06.01.2015, 17:04
В зоне АТО запретили пассажирские перевозки
Прекращается продажа билетов на автобусы, курсирующие в зоне АТО.Госинспекция по безопасности на наземном транспорте (Укртрансинспекция) распорядилась приостановить с 6 января перевозку пассажиров на автотранспорте в зоне АТО (http://korrespondent.net/ukraine/events/3464048-poiavylys-foto-s-mesta-dtp-s-voennymy) в Донецкой и Луганской областях. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.
"С 6 января 2015 года прекращается продажа билетов и перевозка пассажиров на автобусных маршрутах к остановкам, расположенным, согласно расписаниям движения, на территории проведения антитеррористической операции. Перевозка прекращена с целью избежания угрозы жизни и здоровью пассажиров", - говорится в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/3464121-v-zone-ato-zapretyly-passazhyrskye-perevozky
Вот так. Дайте две! ©
Это к перемирию, не иначе.
Алексей Албу: заявление о похищении на Донбассе
Одесский депутат и один из лидеров активистов Куликова поля Алексей Албу подписался под официальным заявлением о похищении его и ещё нескольких активистов организации «Боротьба», которое опубликовала пресс-служба организации. Там кроме всего прочего описываются обстоятельства похищения и условия содержания пленных.
ТАЙМЕР приводит текст заявления полностью.
...
18 декабря мы, активисты «Боротьбы» Муратова, Албу, Фирсов, Шапинов, прибыли в Донецк для того, чтобы установить контакты с представителями Донецкой народной республики и оказывать посильную помощь в антифашистской борьбе народа Донбасса. Также у нас была информация, что в конце декабря должен состояться обмен пленными, в который включены наши товарищи, попавшие в застенки СБУ по обвинению в создании террористической организации — Влад Войцеховский и Николай Попов. Мы провели ряд встреч с активистами ДНР, в частности с коммунистами Александром Смекалиным и Андреем Яковенко. У нас также были намечены встречи с министром иностранных дел ДНР Александром Кофманом, руководителем Коммунистической партии Донбасса Борисом Литвиновым и заместителем председателя Народного совета ДНР Денисом Пушилиным.
В воскресение 21 декабря, трое из нас, Муратова, Фирсов и Шапинов, отправились осматривать районы Донецка, пострадавшие от обстрелов украинской армии. В районе бульвара маршала Жукова около нас остановился автомобиль, в котором находились бойцы подразделения «Суть времени» бригады «Восток». Проверив наши документы, они потребовали сесть в их автомобиль. Подчинившись, мы были доставлены на позиции бригады «Восток» в районе аэропорта г. Донецк. Там мы были переданы представителям комендатуры, которые отвезли нас в особый отдел бригады «Восток» (4-я база «Восток» в районе ул. Элеваторная). Сотрудники особого отдела изъяли наши мобильные телефоны, личные вещи и заявили, что после проверки мы будем отпущены.
В особом отделе нам не разрешили связаться с товарищами или родственниками и сообщить о том где мы, а также отказались сообщить об этом сами. Как позже выяснилось, сотрудники особого отдела не сообщали о том, что мы задержаны даже в ответ на прямые запросы официальных лиц ДНР. Через несколько дней содержания под стражей нам удалось тайно сообщить о нашем местонахождении товарищам.
Узнав о нашем задержании, Алексей Албу обратился к заместителю председателя парламента ДНР Денису Пушилину и главе комитета парламента ДНР Борису Литвинову. С письмом Бориса Литвинова с просьбой освободить активистов «Боротьбы» Албу прибыл в особый отдел, однако вместо того, чтобы освободить задержанных, сотрудники ОО арестовали самого Албу.
С просьбой об освобождении «боротьбистов» к руководству бригады «Восток» обращались официальные лица ДНР (Денис Пушилин, Борис Литвинов, «Хмурый», Александр Кофман), известные общественные деятели «антихунтовского» направления (Борис Рожин (Colonel Cassad), Олег Царёв, Константин Долгов, Игорь Димитриев, Александр Васильев, Владимир Рогов, Дарья Митина, Анатолий Баранов, Борис Кагарлицкий, Виктор Тюлькин и другие), российские «левые» политики и общественники (Юлия Полухина, депутаты КПРФ Валерий Рашкин, Казбек Тайсаев и др.). Но их свидетельства о том, что мы являемся активистами сопротивления киевскому режиму на сотрудников отдела также не произвели впечатления и к позитивному результату не привели.
На протяжении всего нашего содержания под стражей нам так и не предъявили никаких обвинений. Сотрудники ОО ограничивались странными заявлениями о том, что нас «нужно проверить».
После двух недель содержания в особом отделе к нам прибыли сотрудники Министерства государственной безопасности ДНР. Они заявили нам, что мы немедленно будем доставлены на границу РФ и выдворены за пределы ДНР. Также они сообщили, что запрещают нам въезд на территорию ДНР и ЛНР. В ответ на вопрос о мотивах депортации, сотрудники МГБ заявили, что «сейчас вы с нами заодно, а затем неизвестно, что вы захотите делать». По видимому, имелось ввиду, что, как представители коммунистического движения, мы можем начать оппозиционную по отношению к руководству ДНР деятельность.
В настоящее время мы не располагаем достаточными сведениями, чтобы сделать однозначный вывод о том, что именно стоит за нашим арестом и высылкой за пределы ДНР — банальная чрезмерная бдительность спецслужб республики, политический донос или некий политический заказ. В любом случае, подобные действия по отношению к искренним друзьям восставшего Донбасса откровенно вредят репутации народных республик.
Этот досадный инцидент, невольными участниками которого мы стали, не изменил нашего отношения к народным республикам и антифашистскому восстанию на Донбассе. Мы остаёмся непримиримыми врагами киевского режима олигархов и нацистов и друзьями всех, кто сопротивляется фашизму. Однако, некоторые последние события, в том числе и наш арест и депортация, рождают обоснованные опасения — сохранится ли изначальный дух антифашистского и антиолигархического восстания, или он будет похоронен в угоду коммерческим и политическим интересам различных групп, действующих в республиках?
Всё время нашего ареста сотрудники особого отдела и ополченцы проявляли к нам самое лучшее отношение. Мы не видели, чтобы к кому-либо из заключённых, включая пленных солдат ВСУ и карательных «территориальных» батальонов, применяли физическую силу или грубое обращение. Кормили три раза в день, тем же, чем и самих ополченцев. Была возможность помыться и постирать одежду. Пленные ВСУ и совершившие правонарушения ополченцы содержатся в одинаковых условиях, пленных разрешают навещать родственникам. С солдатами ВСУ стараются вести разъяснительную работу о захватническом характере войны киевского режима на Донбассе.
Мы намерены бороться за отмену решения о запрете въезда активистам «Боротьбы» на территорию народных республик.
Мы благодарим всех друзей и товарищей, которые добивались нашего освобождения.
Мария Муратова, Алексей Албу, Максим Фирсов, Виктор Шапинов.
http://timer.od.ua/news/aleksey_albu_zayavlenie_o_pohischenii_na_donbasse_415.html
...
Это не фейк, событие в том или ином виде имело место быть. А вот в каком именно...:scratch_one-s_head:
P.S. Данный "факт" освещается в разных местах и под разным соусом.
Оно есть ещё здесь: http://www.krasnoetv.ru/node/24329?withThread=02 ( со вчерашней ночи), в ЖЖ у Кассада... может, ещё где...:)
Инсайдер (http://www.theinsider.ua/politics/54a9af9fa9f76/)
Служили два "айдаровца"О чем принято молчать на войне
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/0/b/0bc58cf---------.jpg
Бойцы "Айдара" об пережитых эксцессах войны - изнасиловании пленной, убийстве своих, мародерстве. И историческом процессе.
Этот материал найден на одном укросвидомитском ресурсе. Потому и сложно сомневаться в рассказанном двумя боевиками быте карательного батальона «Айдар». Материал публикуется без редактирования, чтобы не скрывать всю мерзость, низость и бесчеловечность, которая является нормой для карателей батальона «Айдар».
- Когда сталкиваешься с одним таким случаем, через время с другим – справляешься. А когда думаешь обо всем вместе – это очень жестко и невыносимо, - говорит мне Леня.
Мы сидим в кафе. Рядом с нами еще один "айдаровец" Славик. Оба воевали в "Айдаре". Один скоро опять вернется на фронт, второй решил уйти, потому что больше не может выносить того, что рассказывает мне сейчас. Оба собеседника – интеллигенты. Один - философ, у второго - несколько высших образований.
Каждый из них рассказывает жуткие истории войны. Но не о врагах. Они говорят о внутренних проблемах и преступлениях. То, с чем справиться гораздо труднее, чем с "Градами" русских.
За последние месяцы их батальон "Айдар" не раз обвиняли в нарушениях прав человека и "Международная амнистия", и губернатор Луганщины Геннадий Москаль, и простые жители области включительно с местными майдановцами. Признавал проблемы и новый и.о. комбата Евгений Пташник.
Оба бойца признают, что война – это череда легитимизированных преступлений. Все, чего они хотят – чтобы самые вопиющие случаи все же расследовались и наказывались.
ЛЕНЯ
Леня говорит очень медленно. В полном объеме он рассказывает все впервые. Иногда чувствуешь себя не журналистом, а психотерапевтом.
"Шахтерск": Тимур и его команды
После Крыма я понял, что силовые варианты неизбежны, и начал готовиться.
После военной подготовки наша группа сначала поехала в батальон "Шахтерск". Перед самым выездом я узнал, что руководитель батальона Руслан Онищенко, сам из Шахтерска, – человек с несколькими судимостями, который занимался рекетом, "крышевал" копанки.
Мы провели на учебной базе в санатории "Лесной" под Днепропетровском более двух недель. Нам все время обещали боевой выезд – этого не происходило, зато часто приезжали представители Ляшко, да и сам Ляшко. У нас складывалось впечатление, что это пиар-проект. К тому же, нам не нравилась атмосфера в батальоне. Комбат Онищенко наводил порядки бандитскими методами. За нарушение дисциплины приближенные комбата избивали людей.
Тренером по боевой подготовке был Тимур. Человек со своими психологическими сложностями. Курящий траву в больших количествах. И, по-моему, не только это. И такая же "космическая" у него была девушка Карина.
Я как-то раз дежурил на воротах. Подъезжают наши, из автобуса выбегает Тимур с автоматом и начинает палить возле меня боевыми. "Стоять!". Я отбегаю через забор, он направляет автомат на меня.
Думаю, наверно, это такая бравада, имитация штурма. Наверно, мне за травматом лезть в карман не надо. Сдаюсь. Открываю ворота.
Он командует, как стать, куда положить руки. Палит возле меня. Бьет ногами под дых. Водит с заломанными руками по территории. Пару моментов было довольно страшно – я начал сомневаться, в шутку ли это. Особенно, когда он меня скрутил и с курткой на голове задавал вопросы, а если я неправильно отвечал, били ногой в пах, а потом приставил туда автомат и спросил, хочу ли я, чтобы он выстрелил. Возможно, он плохо слышал через куртку мои ответы.
Плюс я не совсем понимал игру. Задает мне вопросы, из какого я батальона, кто мой комбат. Надо быстро отвечать на вопросы, а я не понимаю, какую роль мне играть. То ли разыгрывается версия, что я шпион в штатском, то ли это проверка, как я буду вести себя, если меня возьмут в плен. Из-за этого я притормаживал. И этим его злил.
В конце концов меня отводят якобы в подвал – но все вокруг понимают, что это клоунада и пиздец. Меня пацаны отводят на наш этаж, снимают куртку с головы.
Проблема была в том, что Тимур вообще ни с кем не согласовал этот учебный штурм. Приехал комбат, набил Тимуру морду.
Душевная махновщина
Четверо наших остались в "Шахтерске". Десять уехали электричками на Луганщину. Кстати, двое из наших потом попали в "Реванш".
Мы приехали в Половинкино, под Старобельськом, ночью. Включаются прожектора. Пулеметные вышки, контуры мясокомбината. Выходят огромные люди в потрепанной форме.
Здесь было душевнее. Но напоминало махновщину из советской пропаганды. Вольница в худшем понимании. Многие – люди с деформированной психикой. Им бы проходить реабилитацию, а они получили в руки оружие.
Плюс постоянная борьба людей комбата Мельничука и людей начальника штаба "Бати". И тебя втягивают в эту борьбу.
"Пацаны, это серебро или нет?"
На первом же построении "Батя" (Валентин Лихолет, – ред.) поставил вопрос о мародерстве. "Батя" публично осудил эту практику, но звучало это типа: "Я все понимаю, но держите себя в руках".
О мародерстве я узнал еще в "Шахтерске", комбат там не раз говорил: "Выйдем на боевые – золотишком разживемся. Если будет ситуация: спасать меня раненого или мешок с золотом – спасайте золото".
В "Айдаре" очень популярными были разговоры о том, где обычно сепары держат ценности, где надо искать, а где не стоит – можно напороться на внутреннюю растяжку.
Как это происходит? Идет зачистка города – есть в нем пару промышленных предприятий, которые используются как база сепаратистов, и есть список адресов. Все это совместно с СБУ и милицией зачищается. Каждому определяется квадрат. Дается сигнал, начинается зачистка. Ну и кто-то тянет из квартир, из кабинетов.
Я разговаривал с одним таким мужиком. Вернулся с боевого выезда, присел возле нас и раскладывает телефоны, выдернутый винчестер, какие-то статуэтки, ложечки. "Пацаны, это серебро или нет?" - "Не, это пищевая сталь". - "Жалко". Говорит, два месяца опирался, но "у меня же дома жена, дети".
Мы слышали постоянные рассказы о том, что люди отправляют домой принтеры, ксероксы. Кто-то даже пробовал переправить "Новой почтой" оружие.
Ну, и много машин гражданских, причем ассортимент обновляется. Нужно ведь на чем-то воевать, забираем у сепаров.
Трое из наших потом поехали в Пески – там был настоящий фронт, там вообще не до грабежей. Эксцессы случаются, когда есть лишнее время и нет четкой позиции руководства на этот счет. Не знаю, возможно ли пресечь это абсолютно. И была ли когда-то армия, в которой этого не было. Я знал, что это есть, но все оказалось жестче, чем я думал.
Были люди, которые жестко осуждали практику мародерства. Я допускаю, что есть подразделения "Айдара", где этого нет. "Айдар" нельзя воспринимать как целостный батальон. Он состоял и тогда уже из отдельных групп. Группировки в разных локациях, которые действовали автономно.
"Идем мариновать сепаров"
На базе в Счастье мы, как новички, караулили пленных и стояли на воротах.
Нам, молодым пацанам, было трудно чему-то противостоять. В том числе втягиванию во внутренние интриги.
Мы пару раз не пускали посторонних людей к пленным. Но пару раз избиения все-таки происходили. Это не было методично. Обычно отношение к пленным было нормальное, до нас там были дедушки-"афганцы", они относились к пленным строго, но человечно.
Но после боев люди приходят странные. Причем в боях происходят странные вещи. Выдвигается разведгруппа – и по них бьет артиллерия. Очень сложно наобум попасть. Кто-то сдал. Или, бывало, на боевую точку не подвозили боеприпасы. Идут бои – а Вооруженные силы обещают, что вот-вот-вот подойдет подкрепление. А подкрепление не получает приказа, хотя стоит в 25 километрах. Было всеобщее мнение, что "Айдар" сливают. Ну, это вообще распространенное мнение.
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/8/2/822c3aa------3.jpg
Что остается после такого – согнать зло, "мариновать" пленных, из которых треть – это просто местные мужики. Случайно попавшиеся. Хотя треть была – российские военные спецы, это стопроцентно. Граждане России по паспортам, ну и по выправке в любом коллективе видно, как выстраивается иерархия.
Да, я лично видел, как били пленных. Били ногами сидящих. Поднимали и опять били. Это недолго продолжалось – комендант прибегал и все прекращал. А были люди, которые возвращались с передовой. У тебя убили друга – что ты делаешь?
- Идем в подвал "мариновать" сепаров.
Они ломятся мимо тебя, караульного, наставляют на тебя оружие. Пару раз в пол стреляли. Я так понимаю, это довольно часто происходит. Как-то вот так.
История про миссию ОБСЕ
Мне теперь кажется, что на практике все эти конвенции о правах человека – до п*зды.
Расскажу историю про миссию ОБСЕ.
В нашей группе приехал паренек, позывной "Автоном"... В общем, он нас всех обманул – ему не было восемнадцати лет. Он взял с собой ксерокопию паспорта, в которой исправил дату. В общем, ему все нравилось и казалось интересным.
Я был в подвале, он стоял на воротах. Мы связываемся по рации. Звоню ему:
- "Автоном", как ты?
- Ги-ги, тут місія ОБСЄ приїхала. Хоче до плєнних.
- И что, пропускаешь их?
- Та х*й я їх пущу, ліберастів кончєних.
Вот так. Семнадцатилетний пацан по своему произволу не пустил миссию ОБСЕ. А моя мама, по крайней мере раньше, принимала участие в миссиях ОБСЕ. Она до сих пор не знает, где я был. И я подумал: какой был бы каприз судьбы, если бы она была в составе этой делегации, "Автоном" пропустил бы их, а мне в подвале пришлось бы с автоматом не пропускать свою маму. Потому что есть распоряжение не пускать к пленным никого, кроме коменданта.
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/a/2/a213926------4.jpg
Как "афганец" изнасиловал пленную
Один раз я сам слышал, как одну из пленных насиловали.
Я слышал и о других случаях изнасилований, ближе к фронту, которые преподносили, как геройство и забавное приключение.
Я вот думаю. Люди, совершавшие Октябрьскую революцию: через фильмы мы видим в основном образ честных, иногда простоватых людей. И только раз в фильме "Мы из Кронштадта" фигурирует момент, где пьяные матросы ночью пристают к прохожей, а вооруженный рабочий патруль препятствует этому. Возможно, это намек на попытку изнасилования. Иначе, зачем матросам приставать к тетке.
Эта тема старательно обходится и в литературе. Одно время моим любимым периодом было начало двадцатых годов – тогда еще не было особой цензуры. Но даже критически мыслящие люди, такие, как Платонов, об этом не упоминают. Или, возможно, упоминания вычищены позже.
Так вот. На первом этаже было зарешеченное и заклеенное фольгой окно. Там сидели пленные женщины. Туда зашел один из "афганцев". Я слышал, как она говорила: "Не надо, нельзя!". А потом приглушенные, сдавленные стоны.
Наверно, это происходило как-то жестко – потому что, когда ее в следующие дни выводили в уборную, она прихрамывала. Ей было тяжело идти.
Потом я заинтересовался, что это за женщина. "А, это сепаратистская снайперша". - "А по чем известно? Ее взяли с оружием?" - "Нет, у нее нашли балаклаву". Какая-то тетка на основании того, что у нее была балаклава, попала в плен, где ее насилуют.
Я не знал, как себя вести в этой ситуации. Как выстраивать отношения дальше. Потому что этот "афганец" был одним из немногих людей, которых я до этого считал нормальными. Подсказывал нам, помогал, выручал. Вот такое.
Как "Костыль" убил "Гуцула"
С самого начала было страшно, что из-за всего бардака подстрелят свои же. Много пьяных и все с оружием.
На второй же день после приезда мы видели, как пьяная женщина-медик в упор стреляет по коменданту очередью из автомата. Она была пьяна и пустила очередь по стене. А он спрятался за пацанов. Вот такой руководитель.
А потом я видел, как случайно убили своего пацана. Это произошло в десяти метрах от меня.
Это была та единственная ночь, когда я стрелял по врагу. Была попытка нападения на комендатуру.
Это были два пацана с Западной Украины. У одного был позывной "Гуцул", ему было лет двадцать. У второго был позывной "Костыль". Я так понимаю, он был выше по иерархии. И постарше, покрупнее.
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/7/b/7b9d05b------7.jpg
После перестрелки они делали объезд вокруг комендатуры – нет ли "двухсотых" и "трехсотых" сепаров. В тепловизор мы обнаружили пять-шесть людей с автоматами.
Тела они не нашли. И там у них случился конфликт. Они вернулись ссорясь. "Гуцул" постоянно говорил: я тебя прикрываю, а ты фигню порешь. "Костыль" пытался ему закрыть рот.
Начали друг друга шарпать. Их пару раз разнимали. В какой-то момент "Гуцул", приготовясь к обороне от более крупного чувака, развернул автомат, чтобы отбиваться прикладом. Это очень обидный жест.
Полчаса они толкались. Их растягивали. И вроде все, помирились.
"Гуцул" положил автомат: "Ми ж тут не для цього. Закінчиться війна – вияснимо стосунки". А "Костыль": "Так. Ти нормальний пацан – просто іноді дуже хочеться зробити тобі ось так", - "Костыль" берет свой пистолет Макарова, приставляет "Гуцулу" к голове и нажимает курок. И забывает, что из-за обстрела пистолет снят с предохранителя, и патрон в патроннике.
"Гуцул" падает. "Костыль" сразу: "Гуцул! Братуха! Що я наробив!"
Мы сразу сообщили "Бате". Люди комбата сообщили комбату. Мельничук отдал распоряжение одной из подконтрольных группировок приехать и вывезти "Костыля", чтобы спрятать от разбирательства и замолчать этот случай.
А на "Батю" рассчитывали, что он даст справедливый ход делу. И вот я дежурю на воротах. Это случилось в полчетвертого утра. Около шести утра приезжают люди комбата. Мне один говорит: "Надо, чтобы люди комбата не выехали до приезда "Бати". Я: "А как это замутить? Головорезы, все с оружием". - "Потеряй ключ от ворот".
Я ему отдал ключ и полтора часа ломал комедию с потерянным ключом, пока не приехало пару грузовиков людей "Бати". "Костыля" официально арестовали. Что с ним сейчас, не знаю.
"Короче, я сдался"
В последние дни моего пребывания, особенно после этого случая, я ощутил, что у меня иссяк заряд мотивации и мужества. Что здесь при этих обстоятельствах я не готов находиться. Что я хочу, чтобы хоть со мной это закончилось. Что я деморализирован и разбит. Короче, что я сдался.
Только троим из наших, правдами и неправдами, через знакомых – потом удалось вырваться на передовую.
Было предложение остаться со знакомыми из другого взвода и принять участие во взятии Станично-Луганского района. Но это была очевидная авантюра. Кажется, тогда была идея за три-четыре недели, до Дня Независимости, взять Донбасс. Очевидно, что это делалось бы числом невероятных жертв.
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/c/5/c5075d3------2.jpg
Пару раз были расклады, когда было похоже, что Генштаб сознательно бросает "Айдар" в рубку, чтобы избавиться от этого полубандитского формирования.
Все преследуют разные цели. В "Айдаре" много разных групп, независимых одна от другой, и "Айдар" очень мало слушается руководство Вооруженных сил Украины. Насколько мне известно, некоторые отделения "Айдара" вообще считаются вне закона и находятся в розыске.
Я думаю, такие эксцессы неизбежны в быстро создающихся ситуативных обществах. Это признак слабости, дезориентированности. Возможно, если бы люди ранее были товарищами, до этого создавали конструктивные сообщества – было бы иначе.
Я чувствовал себя слабым. Одному противостоять чему-либо было сложно. Но ты послушай еще Славика. Он очень правильные вещи говорит. Возможно, с ним я бы вернулся назад. И, возможно, ситуация в стране сложится так, что я вернусь.
СЛАВИК
Славик, наоборот, формирует мысли быстро и четко. Очевидно, что при этом он успевает продумать в десять раз больше, чем говорит.
Лене я верю, у нас общий багаж фактов. Но у нас разные подходы. Леня – человек теперь уже на гражданке. Он более не является частью процесса. Я собираюсь быть там если не до победы, то до мобилизации. Это предполагает разницу позиций. Я заинтересован, чтобы... чтобы мы не молчали о наиболее вопиющих случаях, но и не старались очернить батальон.
Командир лично расстрелял бойца
Это очень сложно. Раньше, когда я был просто активистом, думал так, как ты или Леня. Правду любой ценой. Когда я попал на войну, то понял - реальность сложнее. Простых ответов, если ты хочешь выжить, – нет. Врать не нужно ни в коем случае. Нужно дозировать информацию. И наиболее оперативно улучшать ситуацию на местах. Чтобы эксцессы не повторялись в будущем. Это сложный процесс.
С тем, о чем говорит Леня, я лично не сталкивался. Я в другом подразделении "Айдара". "Айдар" – это батальон, который состоит из самых разных элементов. Много майдановцев, очень идейных людей. Правые, левые, аполитичные. Хватает и криминальных элементов, и всякой алкашни – тех, кто и занимается мародерством.
Ни с чем из того, что говорят об "Айдаре", я не сталкивался лично. В нашем подразделении такие вещи сурово наказываются.
Очень много зависит от личных качеств командира. Наш командир лично расстрелял за изнасилование местной жительницы одного из бойцов.
С тех пор это стало притчей во языцех. После этого в нашем подразделении не было больше случаев мародерства и изнасилования. В нашем подразделении изнасилование и мародерство караются смертью.
У нас техника – большей частью со складов Минобороны. Техники много, хватит еще на несколько воен. Есть и гражданские машины – что-то отжимается у сепаратистов, и это считается большой удачей. В бою, не у местных жителей. В бою сепаратисты оставили свою машину – очевидно, что это наш трофей, который мы можем использовать, как считаем нужным. Не будем же мы ее отдавать, правильно?
А насчет пленных? Так мы ведь ... нет, это уже слишком, удали это. Короче, мы пленных не берем.
Если ты ничем не скован
У меня несколько высших образований. Я много анализирую.
Как и любое сложное общественное явление, батальон "Айдар" очень разнообразен в своих проявлениях. С одной стороны, он по праву считается героическим батальоном, который сделал очень много хорошего. Положил многих, но и внес серьезную лепту в оборону Украины. У "Айдара" было очень много боев, очень много побед.
Но сейчас в силу так называемого перемирия – люди гниют. Потому что тут куча мужиков, пришедших убивать и готовых быть убитыми за свои идеи. И когда тебе запрещают заниматься тем, ради чего ты сюда приехал – оборонять страну от внешней интервенции, ты начинаешь искать себе применение.
Понимаешь, там есть мужики, которые про*бали все шансы в жизни, и для них война – хоть какой-то шанс обрести смысл. Далеко не все такие – погибший "Динамит" был успешным бизнесменом. Но есть и те, кто пошел на войну за смыслом жизни.
А тут перемирие. И вот: если нет образующей идеи, нет семьи – ты ничем не скован морально. Ты ничего не имеешь в жизни, и тебе нечего терять. Даже доброй памяти о себе.
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/5/f/5f54454------------.jpg
"Айдар" – это конгломерат
Опять-таки. "Айдар" не есть нечто цельное – это куча группировок, которые зачастую враждуют между собой. Ты вот говоришь, "наш" комбат пошел депутатом от Ляшко? Да не наш он, он сам по себе.
Все зависит от командира конкретного подразделения. "Айдар" – это конгломерат. У всех одно название лишь потому, что "Айдар" – это официально зарегистрированный батальон в составе Вооруженных сил. Все формально идут в "Айдар", чтобы не быть незаконным вооруженным формированием. В зоне АТО – а по факту в зоне отчуждения – ты можешь заниматься тем, что считаешь нужным, и не быть за это наказанным. Для кого-то нужное – это справедливость, оборона страны, оборона революции. А для кого-то – мародерство.
"Айдар" – не правый батальон, в отличие от, скажем, "Азова". У большинства людей нет каких-то оформленных взглядов. Как обычное общество. Другое дело, что в обществе сейчас есть определенный правый консенсус. Но, что бы я не сказал перед братьями по оружию, – это воспримется нормально, потому что они знают, что я их прикрываю в бою.
Я в очень хорошем подразделении. Я много чего слышал про "Айдар" еще до поездки, но лично я очень доволен тем, что увидел. Я ожидал, что будет сложнее.
Иерархия зла
Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы... не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы.
Да, я читал Оруэлла. И "Память Каталонии" в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно.
Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как на Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным.
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/2/3/2316fda------------.jpg
Я понимаю, что любая война – это всегда преступления и слезы с обеих сторон. Я не отрицаю, что в "Айдаре" немало эксцессов, но стараюсь, будучи субъектом, не выносить слишком много сора из избы. Все эти вещи можно решить, допустим, через совет полевых командиров. Чтобы здоровые силы "Айдара" контролировали нездоровые элементы. К этому дело и идет – тенденция есть.
Возможно, проблемы можно решить переформатированием батальонов. Речь ведь не только об "Айдаре". Централизация. Об эксцессах именно в "Айдаре" известно больше всего потому, что он самый дезорганизованный. Это не оскорбление, а факт. Разные группы действуют автономно – и в чем-то это полезно, ведь Генштаб... ну, не всегда справляется со своими обязанностями.
Третий Майдан
Да, мы свергли режим Януковича, но мы не свергли систему олигархии как таковую. Если батальоны пойдут на Киев – это будет третий Майдан. И он будет другим. Ты не представляешь, сколько оружия уже вывезено из зоны АТО.
Ты прав – есть риск, что это не будет демократическая революция. Да, тогда-то и возможна настоящая хунта. Поэтому-то нам нужно готовиться защищать демократию.
Да, при свержении олигархии возможна настоящая гражданская война. Нет, сейчас это не гражданская война – сейчас это интервенция России, без которой конфликт не перерос бы в вооруженный. Понятно, что при любой интервенции есть группы, которые на стороне интервента.
Преступление – это суть войны
Есть вопрос этики, соответствия средств и цели. Есть великая цель – преодолеть мировое зло, имперскую Россию. Методы должны быть соответствующие. Если потребуется – мы должны пойти и на пытки. Все эти эксцессы неизбежны на любой войне. На любой.
У нас ведь какой выбор, если мыслить логически? Вообще не вести войну, сдать Донбасс Путину - либо пойти на войну, с учетом допущения эксцессов.
Преступление – это суть войны. Но есть и политический контекст. Война – это разбой, который мы допускаем, когда в другом случае будет хуже. Я думаю, расширение авторитарной империи Путина, этого православного мракобесия, полуфеодальной монархии на эти регионы и всю Украину – в рамках исторического процесса гораздо хуже.
Конечно, нужно стремиться минимизировать эксцессы. Но все это решается конкретно на местах. Например, я считаю, что нужно выплачивать все выплаты жителям Донбасса, но пусть их получают на освобожденных территориях. Тем самым будет презентоваться факт, что это наши граждане, независимо от того, кто их оккупировал.
http://img.theinsider.com.ua/images/doc/c/9/c9ba134-----.jpg
То же касается эксцесса с ахметовским гуманитарным конвоем. Я считаю, что если эти продукты идут на пользу мирным жителям, и эта инициатива Ахметова не сказывается на политике государства – да, пожалуйста! Запрещать их перевозки – это по-фашистски. Это очевидная, нерациональная жестокость. Ведь что такое фашизм? Это жестокость, никак не обоснованная рационально. Как Холокост – на основе бредовой мысли о еврейском заговоре.
Реальность циничнее
Мрачные вещи, происходящие на войне, – увы, неизбежность. Нет, не "необходимость", а именно неизбежность – это разные понятия.
До войны я думал, что мой гражданский активизм будет опираться на вечный комплекс нерушимых установок: гуманизм, эмпатия, сострадание. Я понял, что реальность сложнее. Если мы должны добиться цели, то должны согласовывать средства с ними. Если цель требует жестокости – мы должны это принять, если потенциально большая жестокость существует в случае нашего бездействия.
Конечно, анализ и личная этика – разные вещи. В плане личной этики – очень сложно. Мне очень неприятно об этом говорить.
Реальность сложнее и циничнее наших упрощенных схем. Умирают конкретные люди. Ты видишь оторванные конечности.
Все мои предыдущие абстрактные речи в мегафон о гуманизме – чушь собачья. Как говорит Жижек, "приветствуем вас в пустыне реальности".
ПОСТСКРИПТУМ: РОТНЫЙ "ЗОЛА"
Депутат Игорь Лапин, ротный "Зола", подчеркнул, что Валентин "Батя" Лихолет никоим образом не является руководителем "Айдара". По его словам, в Половинкино собрались "охотники за гуманитаркой", а в Счастье – боевое подразделение.
"Есть воины – а есть говномуты", – сказал Лапин.
Кстати, практически то же самое ранее говорил и и.о. комбата Евгений Пташник, к которому Лапин относится критически.
Ротный подтвердил инцидент с убийством "Гуцула" товарищем. "Гуцул" был отличным парнем. Сути междусобойчика я не знаю. Знаю, что кто-то был арестован".
В то же время "Зола" категорически опроверг возможность избиения пленных, а тем более изнасилования. Лапин сказал, что в случае нарушений должно быть официальное заявление. "Мы должны жить по закону. Это же не махновщина", - сказал он.
Ротный подчеркнул, что ключи от камер пленных находятся у караульного.
"То есть твой друг сам себе подписывает статью. Скажи, что у тебя есть телефон "Золы" – я бы хотел узнать, кого же именно избили".
Леонид, с которым я снова связался, заявил, что да, ключи были у него, однако вернувшиеся с передовой под угрозой оружия заставили его пропустить их к пленным. "Это сложное психологическое противостояние. Люди с оружием считают, что имеют моральное право".
В другой раз избиение произошло во время вывода группы пленных на водные процедуры. Леонид снова подчеркнул, что такие эпизоды не были систематичными, начальство пыталось их пресекать, однако не всегда успешно, из-за недостаточной дисциплины.
В ответ на возможность преследования, Леонид сказал: "Я ведь не первый, кто говорит об этом публично".
Фото Виктора Гурняка
ты уже третий. Угу. :morning1:
San4es60
07.01.2015, 03:11
ой
https://pbs.twimg.com/media/B6srBrzIcAEklc8.png
https://pbs.twimg.com/media/B6srBw7IYAAcgei.png
https://pbs.twimg.com/media/B6srDSVIEAENTMT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B6srDKAIUAAdRSD.jpg
Поребрик?:shok: - "Это провал", - подумал Штирлиц (с):biggrin:
Прижаться к поребрику это видимо упасть в снег, нащупать иво и прильнуть
Прижаться к поребрику
это привет из культурной столицы :wink:
Да понятно. А в целом когда оккупант из ГРУ ГШ РФ досматривает киборгов перед заступлением на их киборговую службу, это чота вовсе не пэрэмога
Это позор, о чем и пишут.
Хороший ход для деморализации воинского духа, имхо.
Bullpup AK это скорее признак американзма, чем российский, купить можно тут (http://www.atlanticfirearms.com/component/virtuemart/shipping-rifles/ak-74-5-45x39mm-bullpup-rifle-detail.html?Itemid=0)
https://www.youtube.com/watch?v=JrZHa15OMHk
San4es60
07.01.2015, 04:51
http://i.obozrevatel.ua/8/1671204/gallery/372033.png
отсюда http://obozrevatel.com/politics/24958-opublikovano-foto-bazyi-rossijskih-tankov-v-krasnom-luche.htm
но вообще на наебалово похоже: фото постит Александр, а покровы срывает Максим
Bullpup AK это скорее признак американзма, чем российский
Была малая серия комплекса ОЦ-14 "Гроза", вариант под "бесшумный" патрон 9х39 мм ("Гроза-4") мелькал в некоторых кадрах первой чеченской у спецназа МВД. Тюнингом а-ля американцы занималась под заказ (и для АК, и для "Сайги") одна московская фирма, но дальше нескольких штук дело ЕМНИП не покатило, ибо нах не надо.
Из штатных "буллпапов" в РА сейчас в основном встречается вариант СВД - СВУ (снайперская винтовка укороченная):
http://www.aktau-business.com/forum/uploads/attachment/2012-01/1327553009_osv-96-2.jpg
- по слабому знанию матчасти можно и за "калаш" принять... :)
Самое же интересное, что буллпап на Украине куда популярнее ;) - тут и опытно-выставочный "буллпапный калаш" под названием "Вепр":
http://media.vorotila.net/items/8/9/7/t1@897f9291-221e-46e7-b77f-ffeeea3225f0.jpg
Его вариант "Вулкан-М", он же "Малюк", малой серией был на вооружении СБУ:
http://www.tir.pl.ua/uploads/18052014/71cffed4284dd25da8fc9273ffb91cf7.jpg
Ну и, разумеется, нельзя не вспомнить израильский "Тавор" TAR-21, в украинской лицензионной версии называющийся "Форт-221" :)
http://ekonomika.eizvestia.com/wp-content/uploads/2014/04/fort_vintovki.jpg
Ну, оно ж круто. По-заграничному и модерново. ;) Так что намек на "буллпапный калаш", видимо, должен был подчеркнуть нуваааще ниипическую круть и современность "поребрика". :)
но вообще на наебалово похоже
Да там ваааще крутые експёрды по сцылке!
Как сообщал "Обозреватель", 27 декабря глава общественной организации Гражданская инициатива "Права справа" Дмитрий Снегирев сообщил, что в городе Красный Луч Луганской области размещены больше сотни российских танков, в том числе тридцать находящихся в готовности номер один.
По его информации, в районе "Звезда", на территории автотранспортного предприятия находятся около сотни российских танков, а в админкорпусе АТП расположена казарма для российских военнослужащих.
Кроме того, по словам Снегирева, в районе Знамянка "находятся три десятка танков, моторы которых постоянно прогреваются - каждые два часа".
- а в кадре БМП-1. Причем мало того, что старье, так еще разных модификаций (на 432-й, которая на переднем плане, нет дымовых гранатометов на башне сзади, на других есть), на двух машинах номера есть, на остальных нет... Бардак-с! ;)
Но мне оттуда другая фотка приглянулась:
http://i.obozrevatel.ua/8/1671253/gallery/947869.png
- с подписью "Большинство путинских вояк, погибших на Донбассе, родом из Москвы, Дагестана и Ростова. Инфографика"...
...и цифирками, как-то подозрительно далекими от 4,5 тыщ бронекавалеристов и плесецко-омских спецназовцев... Но даже и их хероические инфоукропы умудрились не досчитать: по Ростовской области значится ровно столько же, сколько по Красноярскому краю и Санкт-Петербургу.
Поребрик?:shok: - "Это провал", - подумал Штирлиц (с):biggrin:
Прижаться к поребрику
это привет из культурной столицы :wink:
нц я вот тоже "поребрик" говорю.
Задумалась. :sorry:
А в чем прикол? Нипанятна. Ну не бровка же. Щечка и носик, ога.
San4es60
07.01.2015, 11:53
Но мне оттуда другая фотка приглянулась:
причем она с сайтаа Ходорковского (ватермарк сверху справа)
Про буллпапный калаш в Новороссии:
http://cs617324.vk.me/v617324927/23089/RnU7XrtFY34.jpg
буллпапный СКС:
http://cs625122.vk.me/v625122927/10f4/UTzp1QJZNOk.jpg
Народное творчество,однако..
Источник:
http://werewolf0001.livejournal.com/2291062.html
San4es60
07.01.2015, 11:57
нц я вот тоже "поребрик" говорю.
Задумалась.
А в чем прикол? Нипанятна. Ну не бровка же. Щечка и носик, ога.
Различия в речи москвичей и петербуржцев https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B6%D1%86%D0%B5%D0%B2
Различия в речи москвичей и петербуржцев https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...86%D0%B5%D0%B2
а я-то здесь при чем?! :shok: Может, и тот мужик из видео такой же. :smile:
Ну кто доктор нашим укро-типа-грамманаци, что они нифига не знают. Даже того, что на б. Украине русские люди пользуются русским языком во всем его многообразии, а не только дыржавно-СМИшным суржиком.
Пусть учат матчасть. :smile:
И ещё про проводницу:
Одесская ЖД: у высаженных из поезда бойцов не было билетов
По прибытию поезда «Одесса — Запорожье» на станцию в Николаев проводник вагона отказала военнослужащим в посадке в связи с отсутствием проездных документов.
Об этом сообщили в пресс-службе Одесской железной дороги.
«Ни к начальнику вокзала Николаева, ни к дежурному персоналу никаких обращений о помощи в оформлении проездных документов для проезда военнослужащих со станции «Николаев» не было», — отметили в пресс-службе.
Однако, начальнику Николаевского вокзала и дежурному всё равно объявлены выговоры.
Напомним, солдаты возвращались из отпуска, и добираться до Запорожья решили проходящим через Николаев поездом «Одесса — Запорожье». Военнослужащие сели в вагон, но проводница выбросила их вещи на перрон и закрыла двери, заявив, что «это не её война».
http://timer.od.ua/news/odesskaya_jd_u_visajennih_iz_poezda_boytsov_ne_bilo_biletov_630.html
В общем, чтобы не уволили, нужно беспрекословно выполнять любые требования людей в камуфляже, а особенно если они в балаклаве...
А все укроСМИ взахлеб рассказывают, что и бортпроводницу, и нач. поезда уволили. А оно вона как. :biggrin:
Лейтенант Злой
07.01.2015, 13:11
все укроСМИ взахлеб рассказывают, что и бортпроводницу, и нач. поезда уволили.
А че не повесили? :unknown:
А мне вот больше не про "поребрик" интересно, а про пропуск ДНРовцами укров "только" со стрелковым оружием и комплектом боеприпасов. С каких таких "договорённостей"? Да и чего ради?
Я что-то сильно сомневаюсь, что ополченцев с таким набором пропускают через блокпосты АТО...
Я что-то сильно сомневаюсь, что ополченцев с таким набором пропускают через блокпосты АТО...
А они туда и не ходят... с таким набором. :biggrin:
Изучайте внимательнее: весь цимес в том, шо гробики в донецком аэропорту таки окружены. Есть два варианта туда заехать - дешевый и дорогой... для всех сторон. ;)
Дешевый вариант: все договариваются на вменяемых условиях, ополченцы шмонают гробиков и охраняют на своей территории, чтобы никто не обидел. Начальство с нашивками "укроп" рапортует о том, что литовищенаше. Начальство с техасскими новороссийскими нашивками рапортует, что режим прекращения соблюден. Все при своих, всем хорошо: ополченцы контролируют отсутствие накопления сил и не тратят свои в попытках зачистить руины с подвалами без тяжелой артиллерии (которую им не дадут, потому что прекращение огня), гробики живы и здоровы, только и того, что малость деморализованы таким договорняком. ;)
Дорогой вариант мы уже видели и слышали: ополчение всячески пытается пресечь ротацию, укропы прорываются бронеколоннами под прикрытием артиллерии (все равно прорываются, поскольку сил/средств/умения у ополченцев не хватает, чтобы пресечь и впредь не допущать), каждый раз разгорается бой с артиллерийскими дуэлями, потери у обеих сторон (примерно одинаковые, если всерьез, а не для пропаганды), да вдобавок еще и чего-нибудь взрывающееся прилетает в жилые кварталы - не исключено даже, что не злого умысла для, а по причине плачевных состояния матчасти и квалификации расчетов.
И нафига ж людям друг другу праздники портить, ежели можно договориться? ;) Оно ж все ж таки не с какими-нибудь немцами-оккупантами вставайстранаогромная, товарищи дорогие. :) С обеих сторон - таки наши люди, хоть и в разной степени. Один "голубой огонек" смотрят, оливье по одинаковым рецептам готовят, и даже, как поговаривают, в ВСУ некоторые не против выпить под кремлевские куранты. А потом еще раз, уже под щенэвмэрлу. ;)
Да мне нравится "дешёвый" вариант с ротацией укров! Как по мне, он со всех сторон лучше любого другого (кроме выхода их оттуда совсем, естественно). Мне НЕ нравится пополнение боекомплекта, хоть и стрелкового. Ротация людей - да, ротация "патронов"(отстрелянных на новые) - нет.
Выход с пустыми руками и вход с пустыми руками.
С какого перепуга военнослужащие в отпуск с оружием уходят?!!
Valtapan
07.01.2015, 15:13
С какого перепуга военнослужащие в отпуск с оружием уходят?!!
1. Все ж таки не в отпуск, а в расположение части. В данном случае.
2. Оружие закреплено за бойцом. Каждый конкретный автомат #такой-то, за каждым конкретным рядовым Пупченко... И этот ряждовой Пупченко несет за него ответсвенность.
Угу. А "обоймы"(с) к нему и "патроны в ящиках" тоже закреплены за конкретными бойцами?
Мне НЕ нравится пополнение боекомплекта, хоть и стрелкового.
Сударыня, как вы думаете, сколько патронов улетает через один автомат за день более-менее интенсивных перестрелок? :) И сколько их там завозят, и каждый ли день? ;)
Выход с пустыми руками и вход с пустыми руками.
Вот когда будете сидеть в Донецке, командовать людьми, терять их при прорывах противника "не с пустыми руками" без всяких договоренностей вообще - будете ставить такие условия с позиции собственной ниипической и неодолимой силы. А пока - посмотрите в словарях значение слова "компромисс".
С какого перепуга военнослужащие в отпуск с оружием уходят?!!
Заодно посмотрите значения слов "ротация" и "смена караула" - и их отличие от слова "отпуск".
В целом же рекомендую почитать хотя бы даже УГКС - Устав Гарнизонной и Караульной Службы, можно ВС СССР, на его основе все постсоветские аналоги написаны. Там среди всего прочего, кстати, регламентируется и количество патронов на одного бойца в карауле. Есть у меня большое и обоснованное подозрение, что именно эти нормы и учитывались при выработке договоренностей.
Если уж лезете в военное дело, то учитесь ему настоящим образом, как завещал великий Ленин ;) - меньше будете удивляться. :)
посмотрите в словарях значение слова "компромисс".
как завещал великий Ленин "Великий Ленин"(с) когда-то писал: "Есть компромиссы, а есть компромиссы"(с):)
"Великий Ленин"(с) когда-то писал: "Есть компромиссы, а есть компромиссы"(с)
Ну так вот нынче есть компромиссы. :) Потому что война идет не Великая Отечественная, разом и до киньця никакой пощады врагу, если он не сдается, его уничтожают и ты пы - а гражданская, при которой Коварный ВрагЪ - ахЪ-ахЪ!!! - злодейски запретил продавать билеты на автобусы через линию фронта и начал повально и обязательно шмонать проезжающие через нее машины... ;)
не Великая Отечественная, ... а гражданскаяНо всё-таки - война. Потому, как по мне, - еда, вода, генераторы и топливо для них, медикаменты, тёплые вещи... можно даже дополнительную помощь в этом оказать:).
Но не боеприпасы, которые прилетят в тех же, кто пропускает.
Это моё глубокое убеждение. И я при нём остаюсь.
Но не боеприпасы, которые прилетят в тех же, кто пропускает.
Лучше разрешить провести ящик автоматных патронов на отделение, чем они сами и без всякого контроля завезут туда снаряды к БМП, мины к минометам, гранаты к ГП и РПГ, ПТУРы...
Это моё глубокое убеждение. И я при нём остаюсь.
Да пожалуйста - можете оставаться хоть в убеждении, что земля плоская; это что-то меняет?
Ну, и убеждения насчет того, что можно позволять противнику, что нельзя - неплохо бы чем-нибудь подкреплять. Например - возможностью однозначно утвердить свое "нельзя".
Ополчение пыталось взять или полностью блокировать этот аэропорт с весны - и каков результат?
А пока - посмотрите в словарях значение слова "компромисс".
(зевая) ну вот опять что-то проспал :( а где же, скажите на милость, сообщения о том, что ВСУки разрешают ротацию "боевиков"?
Только вчера инфу получил. В Песках несколько семей и одиноких стариков, которые не смогли выехать вовремя. Сейчас без света, тепла, воды и еды, конкретно умирают от голода. Ополченцы пытаются их эвакуировать, каратели не дают разрешения. Информация из первоисточника.
ну вот опять что-то проспал а где же, скажите на милость, сообщения о том, что ВСУки разрешают ротацию "боевиков"?
И еще раз к тому же, раз проспали и не прочитали: а на каких именно позициях они могут ее разрешить или запретить? ;) Слава Богу и спасибо командованию, у "боевиков" сейчас нет таких мест, где им пришлось бы мотаться туда-сюда по территории, контролируемой ВСУ. :)
И компромисс - доброе утро, с праздничком! ;) - отнюдь не в том, что одни разрешают другим то же самое, что вторые разрешают первым. Есть, знаете ли, и другие возможности, кроме тупо зеркальных. :) "Я не меняю валюту, они не торгуют семечками" (с) ;) - ВСН пропускает без стрельбы, с оружием и договоренным количеством патронов (с проверкой!), ВСУ не прорываются с боем и не сносят артиллерией мешающие ротации посты ВСН...
Последнее, кстати, они сейчас вполне осилили бы, если бы не режим прекращения огня.
Возвращаясь к делам недавним...
А теперь, когда высказались все, давайте ПОДУМАЕМ - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
yurasumy
7 января, 13:15
Я решил вернуться к теме Беднова (Бэтмена). Почему?
Начну с того, что я не зря ожидаю в таких случаях (хотя меня засыпали вопросами с самого начала. Причем мои ура-патриотические тролли прям требовали, чтобы я влез в разборки). Многие вещи сказанные на эмоциях всегда проливают свет на события. Вот и здесь, когда пена улеглась и высказались все, я обратил внимание на одно обстоятельство.
На теме убийства Беднова, которая сразу же (для меня полностью ожидаемо) переросла в тему "слива Новороссии" объеденились:
Русские фашисты, националисты, ура-патриоты, коммунисты-троцкисты. И вся эта пестрая компания была смачно поддержана белоленточными информационными ресурсами. Не об этом ли я говорил в начале ноября по поводу "русских маршей"? Мне тогда говорили оппоненты: "Что Вы. НИКОГДА ура-патриоты, фашисты и националисты всех мастей не объединятся". Прошло ВСЕГО ДВА МЕСЯЦА. И что мы видим. А видим именно то о чем я и говорил. Они все объединились. И как раз на той тематике о которой я говорил: "Слив Новороссии". Причем профессионалы провокаторы - белоленточники красиво навязывают мысль своей НОВОЙ ПАСТВЕ (даже их ненавидящей. Но сценарию это не вредит, а значит это и не важно).
Кому-то еще что-то не понятно? Если да, то ...
Поехали дальше.
Эта тема подается и в украинских СМИ под очень интересным соусом и сылкой на очень "авторитетные" источники (заказчик то раскрутки один).
Что хочу отметить. Главная аргументация украинских СМИ базируется на словах .... нет не белоленточного "перевертыша" Мюрида, а на такие проникновенные, прям берущие за живое посты ура-патриота и коммуниста по совместительству Бори Рожина (ну и Бедновской инфослужбы конечно):
Пророссийский блогер Борис Рожин назвал обвинения, выдвинутые против Беднова, абсурдными. Дескать, пыточные "подвальчики" есть у каждого полевого командира, все батальоны живут на "подножном корме", отбирая необходимое им имущество у мирных жителей, а виноват оказался почему-то один Беднов.
Боря узнаешь тему (http://colonelcassad.livejournal.com/1972757.html)? Да подано не под тем углом, что ты писал (ты же Беднова выгораживал). А оно вон как получилось. Ведь судя по твоему тексту, выводы сделаны правильно (или Ты не писал о пыточных подвальчиках и подножном корме).
Но довольно об этом. Думаю тем кто думает, а не те, кому прописывают информацию на корочку мозга давно уже во всем разобрались. Я просто, пользуясь случаем показал на примере, что объединить разношерстную толпу фашико-нациков и ура-патриотов не просто возможно, но и УЖЕ СДЕЛАНО (с призывом ура-патриотическими ресурсами присоединяться всем неравнодушным). Так что следующая серия увлекательной драмы "изведи измену в своем отечестве" мы скоро увидим. По какому поводу она начнется? Не знаю. Но повод найдут ради такой благородной цели. Даже не сомневаюсь. Причем будут искать быстро. Пока страсти не остыли. Главное уже сделано. ТОЧКА СОПРИКОСНОВЕНИЯ ФАШИСТОВ И УРА-ПАТРИОТОВ НАЙДЕНА. И опробирована (успешно).
П.С. Кстати о Стрелкове, которого не правильно поняли, и который меня назвал по этому поводу ЮРА СУМЧАТЫЙ (Не красят такие слова полковников ФСБ) :
http://www.novorosinform.org/comments/id/266 (чей ресурс? Они могут вбосы делать по поводу ИИС?) Итак читаем:
Я не пытался бороться за власть в Новороссии и оставил свой пост в том числе для того, чтобы избежать подобных ситуаций. "Плетью обуха не перешибешь" - можно было только "дров наломать". Так что я призываю последовать тому, что сделал сам. В полном понимании, что иной вариант будет кровавый, бессмысленный и закончится трагически. При чем трагический финал безальтернативен в данной ситуации. Мятеж против властей Луганска будет немедленно представлен как мятеж против России. Не говоря уже о том, что в условиях внешней войны внутренняя смута недопустима.
Есть тут призыв или нет?
Напомнить, что СДЕЛАЛ Стрелков? Он оставил все свои должностя и ВЫЕХАЛ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЛДНР. Можно долго спорить на эту тему. Но тогда может ИИС надо выражаться яснее? Я понял именно так и кажется имел для этого все основания.
http://yurasumy.livejournal.com/320971.html
Махновщина против петлюровщины... :facepalm:
Ну тогда для уточнения позиции--заявление Беднова от 24.11.2014:
https://www.youtube.com/watch?v=E2w9RiB5OFM
Ну и как его после такого в живых оставлять?Да и когда еще будет такая шара на покойника всех собак повесить?
На теме убийства Беднова, которая сразу же (для меня полностью ожидаемо) переросла в тему "слива Новороссии" объеденились...На той же теме и столь же ожидаемо "объединились" Кургиняновцы, Стариков, Юра из Сум... не помню, Ищенко уже отметился, или ещё нет?...
В общем, на манеже всё те же... Против фашистов, троцкистов, коммунистов, белоленточников и, заодно, вообще против всех, кому что-то (удивительно, да?!) не нравится в методах "выстраивания вертикали власти"(тм) в ЛДНР.
Давайте подумаем, а кому ЭТО выгодно? Или кому-то неизвестно, откуда у этой плеяды ноги растут?
А за пытки, мародёрство, изнасилования и прочие "радости" военного времени, конечно, надо карать. По самому суровому закону.
На той же теме и столь же ожидаемо "объединились" Кургиняновцы, Стариков, Юра из Сум... не помню, Ищенко уже отметился, или ещё нет?...
Ну так тема знаковая. Потому и отметились.
Но не объединились. Об объединении Юра из Сум очень верно сказал, я считаю.
Но не объединились.Во-первых, у меня там кавычки стоят. А, во-вторых, ещё для кого-то существует секрет их столь синхронного "отмечания" по всем "знаковым"(тм) темам?
Может, кто-то ещё не замечает резкую и одновременную смену "контента" у Юры из Сум, у Старикова и у Ищенко вслед за Кургиняном?
http://yaporgal.ru/uploads/posts/2011-04/1302461107_these_funny_animals_661_16.jpg
Он, конечно, не "всесилен", но весьма и весьма влиятелен. В том числе и... гм... "материально".
Олег из Донецка
07.01.2015, 18:25
Ну, ещё бы! Путин - лох, Сурков - форева!
Путин - лох"Заметьте, не я это предложил!"(с):biggrin:
P.S. Путин не лох. Поэтому, надо полагать, что то, что делает Сурков, его устраивает.
Меня - нет. Имею право, я ж не Путин.:)
Олег из Донецка
07.01.2015, 18:39
я ж не Путин.
Слава Богу! Без обид!:empathy:
Это оффтоп, конечно...
Но я тоже рада этому факту.:)
Путин не лох. Поэтому, надо полагать, что то, что делает Сурков, его устраивает.
Меня - нет.
Простите, а что именно такого делает Сурков, что Вас не устраивает? И - чтоб два раза не вставать - почему Вы уверены, что это делает именно он, или по его поручению, или с его помощью? Потому что все так говорят? ;)
Потому что все так говорят?Ну, ввиду того, что поделиться "пруфами" я не могу, то будем так и считать, ок?:)
А что касается состава "блогеров-единомышленников"("аналитики" и "политтехнологи" туда же), так он вполне очевиден.
Ну, ввиду того, что поделиться "пруфами" я не могу, то будем так и считать, ок?
Да Вы по-простому, без пруфлинков - кто именно Вам это сказал: имена, пароли, явки... :wink:
Ну, ввиду того, что поделиться "пруфами" я не могу, то будем так и считать, ок?
А что касается состава "блогеров-единомышленников"("аналитики" и "политтехнологи" туда же), так он вполне очевиден.
Ну, то есть, твое мнение и мнение Ищенко основаны на равноценном массиве фактов. А способ аналитики у тебя более качественный.
Ок. :)
твое мнение и мнение Ищенко основаны на равноценном массиве фактов. А способ аналитики у тебя более качественный.Я не поняла, откуда это следует:nea:.
Но "ок", так "ок".
По Интеру репортаж про ротацию в ДА. Таки был тот чувак, отправлял к поребрику. Назвался Андреем Шпигелем, жителем Донецка. АК мельком, не рассмотрел
Таки был тот чувак, отправлял к поребрику.
ну конечно был. Отчего же не быть.
Интересно, меня с моим "поребриком" тоже к петербуржцам причисляют? Убогие, чессово.
Ходют слухи что в Донецке тоже говорят "поребрик"
Ходют слухи что в Донецке тоже говорят "поребрик"
Да. Но чаще - "бордюр". И никогда не слышал "бровка" :)
Вован Донецкий
07.01.2015, 22:37
Ходют слухи что в Донецке тоже говорят "поребрик"
Да. Но чаще - "бордюр". И никогда не слышал "бровка" :)
никогда не слышал. Бордюр - да.
Новороссия. Сводка новостей Новороссии (События Ньюс Фронт) 7 января 2015
http://www.youtube.com/watch?v=nmOj4NrDwYs#t=68
Широка география Новороссии. Так держать!
О том, как поддерживается режим перемирия в "зоне АТО":
http://www.youtube.com/watch?v=PzxPGbdxaME
Итак, имеем в кадре батарею "Гиацинтов". Судя по дыму - выстрелы не первые, судя по команде - первыми выстрелами пристрелялись по цели, теперь отдают команду на обстрел - по два снаряда беглым... И тут выясняется, что а) батарея поставлена слишком близко к противнику и б) противник в контрбатарейной борьбе и без американских радаров неплохо обходится. ;)
Это и называется - "привести батарею к молчанию".
Ну, или к соблюдению режима прекращения огня. :)
От ДаДзи - прекрасно, ящетаю! :biggrin:
Новороссия: В гостях у сказки
Знаете, в чём заключается одна из самых больших проблем Новороссии?
В том, что она у каждого своя.
На защиту нового государства устремились самые разные люди, святые и подлецы, преступники и законники, бывшие сотрудники МВД и контрабандисты - с различными идеологическими установками. Кто-то шёл за идею, кто-то надеялся в мутной буре гражданской войны заработать состояние, кто-то просто искал смысл жизни.
На территориях Луганской Народной Республики и Донецкой Народной Республики воюют анархисты, сталинисты, монархисты, ультраправые националисты, которых стоило бы называть обычными фашистами, белогвардейцы, русские «профессиональные» националисты, троцкисты, казаки. Да ещё долго можно перечислять, кто там есть.
И представления о том, какой должна быть Новороссия, у каждого из них свои.
Кто-то мечтал возродить монархию, в армии установить белогвардейские чины и всем раздавать ордена времён Российской Империи. Кто-то требовал перевешать всех олигархов, а металлургические комбинаты раздать рабочим и крестьянам. Кто-то собирался создавать СССР 2.0. Кто-то спокойно и размеренно строил свой небольшой полукриминальный баронский феод. А кто-то провозглашал казачьи республики размером в село с особыми казачьими законами.
http://antifashist.com/images/new2015/nwr-story-img-800px.jpg
Появлялись даже такие пациенты с мечтами «о русском государстве без хохлов и жидов». Чем они отличаются от свидомых украинских патриотов, которые метают об Украине «без москалей и жидов», непонятно.
Уверен, где-то по терриконам сейчас бродит какая-нибудь ДШРГ «Эльфыч», мечтающая о государстве для зигующих эльфов, хоббитов и розовых единорогов. И при этом вполне эффективно работающая против украинских карателей.
Но за полгода никто из этой братии так не смог заняться государственным строительством. Потому что кроме мечтаний, ни у кого не было ни способностей, ни политической воли для создания реального государства.
Николай Бердяев когда-то сказал: «Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад».
И уже видно, что при такой идеологической, военной и правовой вольнице жизнь в Новороссии имеет все шансы превратиться в ад. Не в этом году, так в следующем. Потому что все готовы воевать с украинскими карателями, все готовы искать внутренних врагов, все готовы критиковать избранное правительство ЛНР и ДНР. Но никто не готов сделать даже минимум для того, чтобы появилась реальная Новороссия. Без белогвардейских чинов, без «Боже царя храни!», без нереализуемых лозунгов, без коловратов на каждом заборе, без единорогов и хоббитов.
Но зато с мирным течением жизни, с работающим производством, с иностранными инвестициями, с развивающейся экономикой, с полноценной армией и полицией, со здоровыми и счастливыми жителями. Потому что основная функция государства — обеспечение комфортного проживания своих граждан. А не реализация мечтаний отдельных личностей об «идеальном государстве»,«вечном двигателе» и «элексире бессмертия».
И потому за дело взялись люди, которые не тратят время на идеологию, зато мыслят категориями государства. Тем более, что Новороссия оказалась на пересечении геополитических интересов США, Европы и России.
В итоге всем «упорноидейным» деревянным солдатам Урфина Джюса был дан чёткий посыл - или вы участвуете в построении реального государства, становитесь частью системы и полноценной армии, или вы идёте далеко и маршем. А тех, кто собирается упорствовать, либо выкинут пинком под зад, либо вынесут вперёд ногами.
Очевидно, что не всем это нравится. А также заметно, что не все сделали правильные выводы из отпуска в дальнюю сторонку«орденоносца» Козицына, инцидента в Антраците и других случаев.
Время Дикого Запада, фронтира и обороны городов от атак размалёванных в жёлто-синее команчей закончилось. Больше не будет увлекательных сводок о том, как полевой командир «Капитан Фьючерс» лично в штыковой атаке заколол 30 украинских фашистов, а потом тем же ножом вскрыл украинский танк «Оплот», как консервную банку. Всё это осталось летом 2014 года. Это было яркое время. Но оно прошло.
Теперь наступает 2015 год. Год упорной, скучной работы. Год государственного строительства. Год обороны территорий Республик единой армией Новороссии.
Новороссия в любом случае будет. Но это будет реальное независимое государство, или конфедеративная часть Украины со своей армией, бюджетом, правительством, спецслужбами - варианты будут воплощены в жизнь в зависимости от геополитической обстановки.
В Новороссии будет порядок и чёткая государственная структура. Потому что война - явная или скрытая - с единоУкраиной всё равно продолжится. И всегда побеждает та сторона, у которой более эффективная и устойчивая структура.
И будут в этом процессе приветствоваться не «упорноидейные», которые себе коловраты накололи на все выступающие части тела. А государственно-идейные, для которых высшей и самой ценной идеей будет построение пророссийского, правового государства, которое при удачном стечении обстоятельств в итоге трансформирует и возьмёт под контроль всю нацистскую Украину.
Вот и сказке конец, а кто слушал и понял - добро пожаловать в построение реального государства Новороссия. Без единорогов и эльфов.
http://antifashist.com/item/novorossiya-v-gostyah-u-skazki.html#ixzz3OAczHlzf
прекрасно, ящетаю!Не, ну ничего так, да.:) Правда, какое именно это будет государство (надеюсь, таки одно), у автора осталось за скобками. Впрочем, правовое - это неплохо. (Именно с этим пока наблюдаются весьма явные проблемы, но, будем надеяться, они удачно разрешатся).
государства, которое при удачном стечении обстоятельств в итоге трансформирует и возьмёт под контроль всю нацистскую Украину.Ну, за "удачное стечение обстоятельств"(с):drinks:
Правда, какое именно это будет государство, у автора осталось за скобками. Впрочем, правовое - это неплохо. (Именно с этим пока наблюдаются весьма явные проблемы, но, будем надеяться, они удачно разрешатся).
Для начала - там проблемы с государством вообще. А что не правовое - дык, где оно такое? В США, на Украине, в РФ? ;) "Не жили мы богато - нефиг и начинать!" (с) О.Медведев :) - тем паче что в военное время в прифронтовой полосе и законы, и процедуры могут несколько отличаться от того, что можно увидеть в преуспевающей столице мирного государства.
Впрочем, если вспомнить судьбу командира чеченского батальона ГРУ "Восток" прямо на московской улице... :scratch_one-s_head:
В общем и целом - сказка о том, что Новороссия будет "новой, лучшей Россией", что это будет пример для РФ, с нее начнется обновление и т.п. - осталась сказкой. И, как верно заметил ДаДзи, прежде всего потому, что рассказывавшие ее так и остались пиздоболами сказочниками вместо того, чтобы стать успешными государственными деятелями...
сказка о том, что Новороссия будет "новой, лучшей Россией"Да пусть уже будет просто Россией. Вся Новороссия. При этом она может называться как-нибудь по-другому. Даже, к примеру, "Новороссия":wink:Не принципиально.:)
А по поводу "правового" у меня иллюзий нет. Я имела в виду наличие права как такового. Ну, и видимости его соблюдения (а иногда и фактического соблюдения для разнообразия). Как в РФ.:)
ну, в общем, две задачи:
1. навести порядок в Новороссии
2. способствовать удачному стечению обстоятельств.
Нет три. Еще мир удержать. Иначе две первые невыполнимы.
ИМХО
Еще мир удержать.Ты полагаешь, можно мирно взять
под контроль всю нацистскую Украину.?
P.S. По первым двум задачам разногласий нет.:)
Мир нужет для выполнения двух первых задач. Иначе никак.
А тебе прям все и сразу :biggrin:
Да, кстати... По поводу того, кто что видел в Новороссии... "СССР 2.0" там никто строить не собирался: Кургинян изначально носился с идеей "второго Приднестровья", причём довольно долго. Теперь под влиянием по длительному размышлению несколько сменил риторику. Опять таки не на "СССР 2.0".:)
Иначе никак.Ну тогда только для первой. Потому как какое ж "удачное стечение обстоятельств" в вооружённой блокаде. В какой-то "удачный" (подготовленный в мире, да) момент она всё-таки должна куда-то деться. Или ты думаешь, что им надоест, и они сами уйдут?
Потому как какое ж "удачное стечение обстоятельств" в вооружённой блокаде. В какой-то "удачный" (подготовленный в мире, да) момент она всё-таки должна куда-то деться. Или ты думаешь, что им надоест, и они сами уйдут?
Какое, однако, удачное стечение обстоятельств: "вооруженная блокада" наблюдается только с одной стороны - той, где противник. :) С другой - пожалуйста, оттуда уголь, туда товары... военторга в том числе ;) - а также электроэнергия по новой ветке до Луганска, свободный проезд подкреплений людей - и причем не по узенькой дорожке под бомбежкой, а широченной полосой без всяких признаков укровоенов... :)
Ах да... Пардон... Аццкие фошызды давеча устроили вооруженную блокаду по линии фронта. Ну то есть проезд есть, но с досмотром, и рейсовые поезда с автобусами не ходють...
...ежели, как многие любят, с ВОв сравнивать - то внезапно, к весне 1942 года гауляйтер Украины таки запретил пропускать поезда из Москвы в Киев и в Севастополь. ;) А так, ежличо - еще не так давно из Севастополя в Донецк народЪ добирался не только через Керчь и Ростов. :)
И да, фошызды-каратели отказались со своей территории пропускать к противнику водку, сигареты и бензин. Потому что а) самим нужно и б) самим нужно для собственного бизнеса. ;)
А так - до самого недавнего времени в блокированных городах даже кафешки работали. Иногда прямо под обстрелами. Торгуя товарами, завезенными в том числе и из-за линии фронта.
С такой блокадой удачное стечение обстоятельств может быть ну очень разным: например, у аццких фошыздов на блок-постах окончательно завянет источник доходов, вдобавок их тоже начнут приводить к единому армейскому знаменателю, станет совсем скучно - и они подадутся делать новый бизнес (точнее, чей-то отжимать ;) ) в более хлебных местах - от Мариуполя до Одессы, не исключая Киев и Винницу. :)
например, у аццких фошыздов на блок-постах окончательно завянет источник доходов, вдобавок их тоже начнут приводить к единому армейскому знаменателю, станет совсем скучно - и они подадутся делать новый бизнес (точнее, чей-то отжимать ) в более хлебных местахАццкие фошизды, конечно, могут. А ВСУ?
А кафешки, вроде как, и сейчас работают. Донетчане, поправьте, если что.
С "другой стороны" - то понятно. Но речь то шла об "удачных обстоятельствах" для движения в противоположную от российской границы сторону.
Аццкие фошизды, конечно, могут. А ВСУ?
А ВСУ сейчас всякими чисными новынами накручивают, что вот, мол, ща начнется новая волна мобилизации, кого заменят, кого пополнят, пополнение прямо в частях научат всему, что надо, хоть стрелять, хоть танки водить ;) (то есть уже сразу идет бодрый намек на то, что пополнение будет не служившее, без физической подготовки и даже на КМБ особо тратиться не будут - сразу в "зону АТО", на волонтерское снабжение ;) ) - и с такой вот новой, демократической армией, отринувшей шагистику и козыряние, зато учащейся военному делу друг у друга на месте, весной они вернутся на прежние "кордоны"...
Сопоставление кадров ТСН "обучения на месте" в Счастье с роликом полигонных учений армии ЛНР с другой стороны того же участка фронта - заставляет заранее содрогнуться при мысли об этом наступлении.
"Иловайский котел" по сравнению с ним будет всего лишь разбитым носом в драке до первой крови.
Так что если вдруг Киев решит уничтожить последнее, что удастся наскрести по военкоматам - не скажу, что стечение обстоятельств удачное, но обстановка после этого может сложиться изрядно более благоприятная для ВСН и "отпускников". Республики вполне могут раздвинуться до границ своих областей, например.
если вдруг Киев решит уничтожить последнее, что удастся наскрести по военкоматам - не скажу, что стечение обстоятельств удачное, но обстановка после этого может сложиться изрядно более благоприятнаяНу вот и выходит, что "удачное стечение обстоятельств" для расширения Новороссии - это таки война. По инициативе исключительно противника, ага.
Не говоря уже о контроле над "всей нацистской Украиной"(с)
Ну вот и выходит, что "удачное стечение обстоятельств" для расширения Новороссии - это таки война. По инициативе исключительно противника, ага.
Не говоря уже о контроле над "всей нацистской Украиной"(с)
все готовы воевать с украинскими карателями, все готовы искать внутренних врагов, все готовы критиковать избранное правительство ЛНР и ДНР. Но никто не готов сделать даже минимум для того, чтобы появилась реальная Новороссия...
Но зато с мирным течением жизни, с работающим производством, с иностранными инвестициями, с развивающейся экономикой, с полноценной армией и полицией, со здоровыми и счастливыми жителями. Потому что основная функция государства — обеспечение комфортного проживания своих граждан. А не реализация мечтаний отдельных личностей об «идеальном государстве»,«вечном двигателе» и «элексире бессмертия»...
Теперь наступает 2015 год. Год упорной, скучной работы. Год государственного строительства. Год обороны территорий Республик единой армией Новороссии.
Новороссия в любом случае будет. Но это будет реальное независимое государство, или конфедеративная часть Украины со своей армией, бюджетом, правительством, спецслужбами - варианты будут воплощены в жизнь в зависимости от геополитической обстановки.
В Новороссии будет порядок и чёткая государственная структура. Потому что война - явная или скрытая - с единоУкраиной всё равно продолжится. И всегда побеждает та сторона, у которой более эффективная и устойчивая структура.
И будут в этом процессе приветствоваться не «упорноидейные», которые себе коловраты накололи на все выступающие части тела. А государственно-идейные, для которых высшей и самой ценной идеей будет построение пророссийского, правового государства, которое при удачном стечении обстоятельств в итоге трансформирует и возьмёт под контроль всю нацистскую Украину.
все уже сказано.
Вован Донецкий
08.01.2015, 15:50
Ополченцы заняли 31-й блокпост карателей хунты в ЛНР
В Славяносербском районе ЛНР ополчение Новороссии продолжает оттеснение карателей в сторону Лисичанска.
После ожесточённого боя ополченцами занят 31-й блокпост Нацгвардии, а значительная часть находившихся на нём украинских силовиков погибла в результате прямого попадания мины в укрытие, где те находились. Всего же в районе блокпоста обнаружено несколько десятков трупов карателей.
В настоящий момент ополчение систематически контратакует 29-й и 37-й блокпосты бандеровцев с целью освобождения посёлка Новотошковка и села Крымское.
http://dnr-news.com/dnr/11596-opolchency-zanyali-31-y-blokpost-karateley-hunty-v-lnr.html
:good2:
San4es60
08.01.2015, 16:16
Ходют слухи что в Донецке тоже говорят "поребрик"
Да. Но чаще - "бордюр". И никогда не слышал "бровка" :)
никогда не слышал. Бордюр - да.
А в Пскове таки поребрик, хотя мы и рядом с Питером
Valtapan
08.01.2015, 16:56
А в Пскове таки поребрик, хотя мы и рядом с Питером
Не хотя, а именно потому:wink:
Вован Донецкий
08.01.2015, 21:06
Юго-Север в эфире:
Полторак: В зоне АТО находятся 7,5 тысяч российских военных
По словам министра, Россия ежедневно проводит ротацию своих военных на Донбассе.
Министр обороны Степан Полторак (http://korrespondent.net/ukraine/3455143-mynystr-oborony-rasskazal-skolko-chelovek-pryzovut-v-2015-hodu) заявляет о пребывании 7,5 тысяч российских военнослужащих в зоне антитеррористической операции (АТО).
Об этом он сообщил на брифинге, передают Украинские Новости (http://www.un.ua/).
"На данный момент мы насчитываем там около 7,5 тысяч российских военных", - сказал он.
Полторак отметил, что Россия ежедневно проводит ротацию своих военных на Донбассе, также продолжается передислокация военной техники противника в зоне АТО.
Кроме того, министр отметил возможность усиления украинских войск в международном аэропорту Донецка.
"Я хотел бы сказать, что у нас есть возможность при целесообразности значительно усилить эту группировку (украинских войск), есть возможность завезти туда боеприпасы, питание", - сказал он.
Полторак заявил, что потенциальное усиление группировки скорее всего повлечет боевые столкновения с террористами.
Именно поэтому на данный момент ротация украинских военных в аэропорту проходит через блокпосты самопровозглашенной "Донецкой народной республики" и под наблюдением представителей ОБСЕ.
Напомним, что Полторак обещает увольнения в Минобороны (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3464652-poltorak-nedovolen-tylovym-obespechenyem-y-obeschaet-uvolnenyia) из-за неэффективного тылового обеспечения.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3464661-poltorak-v-zone-ato-nakhodiatsia-75-tysiach-rossyiskykh-voennykh
Ржунимагу, счетовод :rofl2:
В зону АТО отправились 400 львовских десантников
Бойцы отправляются на Донбасс второй раз, а для некоторых из них это уже третья поездка.8 января из Львова в зону АТО выехали около 400 военнослужащих высокомобильных десантных войск. Об этом сообщила пресс-служба Минобороны.
Для десантников это будет вторая поездка в зону боевых действий, а некоторые из них едут туда уже третий раз. На Донбассе они будут выполнять служебные задания.
Перед отправлением бойцов окропил святой водой и благословил священник.
http://korrespondent.net/ukraine/3464681-v-zonu-ato-otpravylys-400-lvovskykh-desantnykov
Осторожнее на дорогах, а то тоже не доедете, как некоторые :wink: Хотя.. Нашим меньше работы будет.
"Я хотел бы сказать, что у нас есть возможность при целесообразности значительно усилить эту группировку (украинских войск), есть возможность завезти туда боеприпасы, питание", - сказал он.
Полторак заявил, что потенциальное усиление группировки скорее всего повлечет боевые столкновения с террористами.
Именно поэтому на данный момент ротация украинских военных в аэропорту проходит через блокпосты самопровозглашенной "Донецкой народной республики" и под наблюдением представителей ОБСЕ.
а что ему остается говорить? Надо же как-то объяснять, почему ротация проводится по территории "террористов" и укровояк блокпосты ДНР шмонают. :morning1:
Немецкий правозащитник: Россия хочет парализовать Украину
DW (http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%85%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83/a-18174847)
Немецкий правозащитник Вольфганг Темплин, побывавший в Донбассе, рассказал DW о ситуации в регионе. По его словам, только санкции Запада заставят Москву изменить позицию по Украине.
Немецкий правозащитник и публицист Вольфганг Темплин (Wolfgang Templin) в интервью DW поделился впечатлениями от поездки в Донбасс и рассказал о настроениях среди мирного населения востока Украины.
DW: Вы недавно побывали в Донбассе. С какими впечатлениями вернулись?
Вольфганг Темплин: Я совершил две поездки - в ноябре и декабре. Побывал в той части Донбасса, которая находится под контролем украинских властей. В ноябре посетил Луганщину, а в декабре - Донеччину. По соображениям безопасности наша правозащитная миссия не смогла побывать на оккупированных сепаратистами территориях. Но мы поддерживаем контакт с людьми оттуда, благодаря которым у нас сложились впечатление о ситуации в этих регионах.
Кроме того, нас сопровождали представители небольшой, но очень активной харьковской правозащитной организации Human Rights Protection Group, с которой мы давно сотрудничаем. Прежде всего мы хотели оценить гуманитарную ситуацию - насколько там соблюдаются права человека.
- С кем вам удалось побеседовать на месте?
- Мы встречались с активистами, независимыми журналистами, редакторами небольших, но очень важных газет, которые работали в Донецке, Луганске и этих областях. Многим из них пришлось покинуть регион, так как во время оккупации сепаратистами они находились в большой опасности. Нам удалось побеседовать с ними в Артемовске, Краматорске и Константиновке.
Важно отметить, что в их словах сквозило недовольство Киевом, эти люди критично оценивают политику украинских властей. Кроме того, мы разговаривали с представителями органов госуправления и с военными. Конечно, мы не упустили возможность пообщаться с мирным населением, с людьми, с которыми мы ранее не были знакомы. Такие беседы помогают лучше понять настроения в регионе.
- Что вам говорили мирные жители?
- Мы заметили, что люди, разговаривая с нами, постоянно призывали не воспринимать Донбасс как однородную территорию. "Мы не одинаковые", - таков был посыл. В их словах часто мелькало, что Донбасс - это регион с очень разными традициями и идентичностями. В целом люди часто говорили о том, что хотят больше самостоятельности. Они утверждают, что Киев их часто не слышал и не обращал на них никакого внимания.
Но очень важно отметить то, что речь идет о стремлении к большей самостоятельности в составе Украины, а не России или так называемых псевдореспублик. Наши собеседники часто очень негативно отзывались о Киеве, об украинской власти, о ее упущениях. Они абсолютно четко дали понять, что желают большей автономии в составе Украины.
- Заметили ли вы признаки раскола среди населения?
- Нельзя сказать, что чувствуется какой-то явный раскол. Но там бродит какой-то скрытый процесс. Часть жителей признают, что они действительно поверили в то, что при сепаратистах ситуация может улучшиться, и лишь позже осознали, что те принесли только хаос и террор. Мы беседовали с теми, кто изменил свои взгляды. Но в целом в словах людей чувствовалась безнадежность и отчаяние.
У меня был интересный разговор с одной женщиной, которая в своих молитвах просила Путина восстановить мир. Она твердила, что российский президент играет решающую роль в ситуации (на востоке Украины. - Ред.). Интересно, что эта женщина не является сторонницей Путина. И "решающую роль Путина" она совсем не воспринимала как что-то положительное. В своих призывах женщина перекладывала свое чувство безвыходности на плечи кого-то необыкновенно могущественного.
- В одной из статей вы утверждаете, что если даже Украина отдала бы Донбасс России, это только создало бы значительные проблемы для Киева. Почему вы так считаете?
- Изучив ситуацию, я убедился в том, что даже если бы украинская сторона и согласилась на такой вариант, Россия абсолютно не намерена признавать оккупированный сепаратистами регион частью своего государства. Москва заинтересована в затяжной дестабилизации. Она действительно хочет отделить оккупированные сепаратистами территории, не важно под каким предлогом, так как это парализует Киев.
Этот регион стал бы навсегда зависимым от России, которая в свою очередь продолжала бы предоставлять военную поддержку и помощь с логистикой и инфраструктурой. В то же время Москва оставляет за собой право говорить, что это внутренний украинский конфликт, в котором украинцы сами должны разбираться. Очевидно, что это невозможно, пока Россия не остановит боевые действия.
- Вы также пишите, что мирное урегулирование конфликта зависит от того, когда и насколько европейская перспектива станет реальностью для Украины. Как разрешить этот конфликт?
- Минские договоренности сами по себе просто не эффективны. Они могут быть выполнены только лишь в случае, если европейские санкции будут и дальше последовательно действовать. Любые предложения об их отмене, в то время как Москвы продолжает нарушать взятые на себя обязательства, абсолютно контрпродуктивны.
Только под давлением санкций Россия поймет, что европейское сообщество осуждает путинский режим, и, может быть, он пойдет на уступки. В Москве постоянно звучит двусмысленная риторика. Российская сторона изменит свою стратегию лишь тогда, когда она осознает, что санкции действительно действуют. Это приведет к изменению настроений в стране и ослабит режим. Тогда Москва будет вынуждена придерживаться договоренностей.
Вот как только услышишь "правозащитник" - сразу какие-то нехорошие аналогии всплывают.
И слово-то хорошее, и цели - достойные, а вот поди ж ты..
Этот вот гражданскую войну не заметил, АТО там у него, а вот какую-то невобразимую хуйню сгородил - " оккупация сепаратистами" - и ничего..
Сепаратисты - по определению, вообще-то дома у себя.
ПравосековЗащитник, ну, так вот - может быть.
Тогда и соучастник.
а что ему остается говорить?
Ну, мог бы, например, подробнее расписать то, что в результате "боевых столкновений с террористами" может и не получиться завезти боеприпасы и питание, и вместо потенциального усиления группировка понесет реальные потери... Блокпосты на "Бахмутке" ему в помощь - в качестве иллюстрации.
Перед отправлением бойцов окропил святой водой и благословил священник.
Ну как тут не вспомнить Высоцкого...
Сперва распластан,
А после - пластырь.
А ихний пастор, ну как назло -
Он перед боем
Знал, что слабО им:
Молились строем -
Не помогло!
Кому картинку? ;)
https://img-fotki.yandex.ru/get/15540/27652091.331/0_95371_b8273b70_XL.jpg
Вот уж действительно - отожгли напалмом... :)
Ну, мог бы, например, подробнее расписать то, что в результате "боевых столкновений с террористами" может и не получиться завезти боеприпасы и питание, и вместо потенциального усиления группировка понесет реальные потери... Блокпосты на "Бахмутке" ему в помощь - в качестве иллюстрации.
Леш, так он же и так считай открытым текстом сказал, что они практически в окружении, потому боеприпасы с питанием если и доставлять, то с боями. :)
Но да, во-первых можно и не доставить, во-вторых, перемирие, а в третьих, если ВСУ полезут доставлять с боями, то уж и не доставят нифига, и меркельша денег не даст, и МВФ нафиг пошлет, и армия ЛДНР по шапке надает. До самого мозга. :)
Но поскольку он сказал не так открыто, а более оптимистично, то вроде как и все в порядке. И ВСУ- самая боеспособная на всем континенте, ога. :)
Вот уж действительно - отожгли напалмом...
и украинская сторона согласна с таким замыслом?
и украинская сторона согласна с таким замыслом?
Собственно, это и есть "линия разграничения" с зонами, из которых должны отвести технику, артиллерию и т.п. по минским соглашениям. Ну, а насколько кто согласен и тем более выполняет - отдельный разговор. Не только про украинскую сторону. ;)
все уже сказано.Угу.
война - явная или скрытая - с единоУкраиной всё равно продолжится.
И это не отменяет необходимости государственного и военного строительства. Наоборот, усиливает эту необходимость.
Кстати, может, кто-то просветит, как может быть у отдельных республик "единая армия"?
СЧамое интересное, что судя по заготовкам подписей карта разработана двумя полковниками - начальниками штабов представительств соответственно РФ и Украины при ОБСЕ, согласована двумя генерал-лейтенантами - руководителями представительств РФ и Украины при миссии ОБСЕ, согласована руководителями ЛДНР Захарченко и Плотницким. Заготовлена ещё одна согласующая подпись - вероятно для представителя действующей власти Украины, если рассматривать симметрично с ЛНДР, то эта подпись должна быть на уровне премьер-министра, минимум - министра обороны.
А вот для представителей собственно ОБСЕ никакой подписи не нашлось - а что они там вообще тогда делают и на основании чего собираются контролировать выполнение этого "Замысла"?
З.Ы. Кто хочет подробно карту посмотреть: https://informnapalm.org/4457-tochnaya-karta-razgranicheniya-sil-na-donbasse
в третьих, если ВСУ полезут доставлять с боями, то уж и не доставят нифига
ну отчего же?
доставить то доставят (что по дороге не закрысят), вопрос только кому?
да, собственно это даже и не вопрос.
вопрос, чем потом оправдываться станут? опять, поди, глюком нафигатора, который, подлюка электронная (пиндосская, если чо, таки навстар-пиндосская игрушка), вместо того, что бы к непролежных хероям, привел к клятым сепаратистам, которые, к тому же, и не сепаратисты вовсе, а москали переодетые
о как!!!!
Torgvald
09.01.2015, 03:10
С Голоса Севастополя.Про заявление Бородая.
Коротко о недавнем заявление Бородая, что проект Новороссия был фальстартом.
1. Изначально, идея Новороссии как государства была сугубо виртуальной и всерьез о ней говорили очень и очень немногие. Так было до государственного переворота в Киеве. После того, как фашисты захватили власть, вместе с Крымом начал закипать Донбасс, который кипел как идеями федерализации или вхождения в состав России, так и идеями народных республик и их объединения в федерацию/конфедерацию, которая называлась - Новороссия. По мере того, как идея федерализации угасала (в апреле в центре Луганска лишь 2% опрошенных высказывались за федерализацию, а подавляющее большинство за вхождение в состав России или независимость), на первый план выходили идеи строительства самостоятельного государства, которые развивались наравне с идеей вхождения в состав России.
2. После отказа от ввода войск 24 апреля, последующих советов не проводить референдум о независимости и признание Кремлем легитимности фашистской хунты, идея присоединения к России приказала долго жить и на первый план вышли идеи строительства самостоятельного государства. На первых порах они развивались параллельно - шли попытки создания как отдельных народных республик, так и структур Новороссии, которая должна была в малом формате объединить Донецкую и Луганскую области бывшей Украины, а в большом формате - 8-10 областей Юго-Востока Украины. Это были так называемые Малая и Большая Новороссия. Разумеется и народные республики и Новороссия в той или иной степени курировались Москвой. На развитие государственности и различные организационные, информационные, финансовые и военные аспекты выделялись довольно значительные средства, существовали назначенные на уровне администрации президента кураторы, существовал парламент Новороссии во главе с Царевым, на которого делалась ставка. Существовал совет народных губернаторов Юго-Востока. В этом плане, говорить о том, что Новороссия как идея всплыла случайно не приходится.
3. Изменение российской политики в апреле, когда под угрозой внешнего давления (на что кстати указывает и Бородай) обстоятельства изменились и планы с Большой Новороссией и открытым вводом войск были отложены, тем не менее уже не смогли остановить запущенных процессов, Москва как и Киев их в полной мере не контролировала. Поэтому даже не получив прямой поддержки из Москвы восстание продолжилось и выход Донбасса из состава Украины де-факто произошел. Силовой пролог для выхода из состава Украины обеспечили захват людьми Болотова СБУ в Луганске и Славянска группой Стрелкова. Уже в конце весны, идея Новороссии стремительно начала обретать форму - массы ополченцев носили нашивки с флагом Новороссии, воевали под знаменами Новороссии, наносили эту символику на боевую технику. Виртуальная идея стала реальной - массы в нее поверили, как в реальную альтернативу вхождению в состав России. За эту идею сражались и умирали.
4. Вместе с тем, строительство организационных и государственных структур Новороссии либо профанировалось, либо вязло с различных организационных и бюрократических проволочках как в Москве, так и на местах. Царев по большому счету оказался неудачным выбором, так как он для местных считался чужим, "днепропетровцем", что с учетом местной клановости, имело большое значение. Сам парламент, который изначально воспринимался как нечто существенное, постепенно превратился в некий виртуальный клуб, который отмечался нелепыми инициативами и полным отсутствием связи с реальностью. При этом, строительство государства на местах, так же буксовало. Болотов (а затем и приехавшие из России "Дельфин" и "Эльбрус"), так и не смогли навести порядок в Луганске, где было до 20 различных группировок, практически никому не подчинявшихся. В Донецке, присланный опять же из Москвы Бородай, которого назначили прикрываясь авторитетом Стрелкова, несколько месяцев занимался неизвестно чем, поэтому когда Стрелков пришел в Донецк, там оказалась и действующая милиция хунты, и действующий мэр хунты и велись переговоры о сдаче города хунте. При этом правительство ДНР было по сути столь же виртуальным, как и парламент Новороссии. Если Царева можно попрекать за профанацию идеи парламента Новороссии, то с кого как не с Бородая спрашивать, на тему строительства государственных органов в ДНР, за что он персонально отвечал. В этом плане его нынешние попытки свалить все на некие "объективные причины" являются попыткой выгородить собственную несостоятельность, ведь это не Царев и не Стрелков отвечали за создание органов власти в одной из республик, котороя должна была стать частью Новороссии. А ведь именно саботаж и проволочки с созданием государства в народных республиках и тормозили идею Новороссии, так что причины "фальстарта" как это называет Бородай, были не объективными, а субъективными, причем он сам был одной из этих причин.
5. В июле, когда уже шли переговоры с хунтой о сдаче Донецка (а раз готовится сдача, то зачем строить государство), в Москве постепенно охладели не только к идее Большой Новороссии, которую убрали в долгий ящик в апреле-мае, но и к Малой Новороссии, на смену которой пришла концепция Большого Приднестровья. Схема была примерно такова - при помощи РФ, ополченцы создают некий аналог Приднестровья/Южной Осетии, становятся непризнанным государственным образованием, которое потом можно будет использовать в дальнейшей борьбе с американцами за Украину. Отсюда и ключевая роль Суркова который занимался Южной Осетией и Абхазией, отсюда и заезд приднестровского клана во главе с Антюфеевым. Была по сути поставлена задача - заморозить идею Новороссии и создавать две формально отдельные республики (даром что управлялись они из одного центра). При этом В конечном итоге несмотря на все стоны "невводил", "вводить" все же пришлось, дабы предотвратить военный разгром Новороссии в августе.
6. Но политическое решение о создании аналога Приднестровья было принято, а вот население и местные военные были в целом против, отсюда и продолжающееся сопротивления минского процессу, хотя уже и Стрелкова сняли, и на Мозгового надавили, и Беднова убили, а Козицын с Безлером осели на территории России. Тем не менее до сих пор масса ополченцев продолжает отстаивать идею похода на Киев и носит нашивки Новороссии (хотя в ДНР осуществлялись попытки насильно их спарывать - затея была изначально глупой, так как такой формат борьбы с идеей выдает катастрофическую тупоголовость исполнителей, поэтому часть бойцов таскает эту нашивку из принципа, сигнализируя, что для них Новороссия не фальстарт.
7. Попытки замириться с США через Минск не удались, вялотекущая война продолжилась, сделанные уступки не привели к желанным результатам. В итоге выяснилось, что условия которые подходили для создания таких непризнанных государств как Приднестровье и Южная Осетия, немного отличаются от тех, в которых существуют народные республики. Как раз идея Большого Приднестровья, как способ спустить конфликт на тормозах, и является классикой жанра из цикла "гладко было на бумаге, да забыли про овраги", причем в случае с Большим Приднестровьем это еще более верно, нежели в отношении Большой Новороссии. По факту, конфликт заморозить не удалось, холодная война с США идет полным ходом, давление на Россию (а это действительно объективная причина влиявшая на целый ряд решений по Новороссии) нарастает. То есть Большое Приднестровье не решает поставленных задач и возникает вопрос, зачем с лета городили этот огород.
Разумеется, те кто непосредственно отвечал за проведение этой политики никак не могут признать и своей персональной ответственности за произошедшее, поэтому им конечно будет проще все списать на некие объективные обстоятельства, дабы не встал вопрос о их служебном соответствии.
8. Была ли идея Новороссии фальстартом? На мой взгляд нет, она появилась в нужное время в нужном месте, и из виртуальной стала реальной, когда люди стали проливать ради нее кровь. Разумеется, благоприятные возможности весны были упущены (как по объективным, так и по субъективным причинам) и идея Новороссии вступила в фазу торможения и вместо величественного проекта на выходе получился куцый огрызок народных республик, которые даже объединив в Маленькую Новороссию будет насмешкой над теми идеями, которая она вынесла в массы весной 2014 года. Само собой, так как никуда не делись люди, которые за нее сражались и умирали, которые ее поддерживали и для кого Новороссия стала целью жизни, то говорить о том, что Новороссию сознательно и несознательно уже похоронили, на мой взгляд преждевременно. Сама логика событий и неустранимый конфликт с США будет подталкивать народные республики к интеграции и вполне возможно это федеративное или конфедеративное образование будет называться Новороссией и щеголять уже привычным красно-синим флагом. Ну а то, что некоторые в своих головах Новороссию уже списали, так мне как крымчанину хорошо известно, так как сколько я за последние годы наслушался про то, что идея возвращения Крыма в состав России мертва, что надо смирится с жизнью с "незалежной рохляндии". Но как показала история, события порой могут идти по совсем уж причудливой колее.
Поэтому лично я не считаю Новороссию фальстартом, на мой взгляд это отличная и жизнеспособная идея (что не отменяет криворукости целого ряда ее строителей), которая уже овладела массами и прошла важнейшую проверку через кровь и войну. Да, сейчас этот проект реализовать намного труднее чем весной, но на мой взгляд, Новороссия как непризнанное государственное образование все еще возможна, как в Малом формате, так и в Большом. Поэтому я как и весной, поддерживал, поддерживаю и буду поддерживать идею независимой и дружественной России Новороссии, которая возможна только в случае дальнейшей дезинтеграции остатков нынешней Украины, после чего и можно приступать к реальному переформатированию Украины под российские, а не под американские нужды. Проблема в том, что у нас тут не спорт, а война с США. И начав бежать по этой узкой дорожке - можно либо стремится прийти к финишу первым, либо же остановится и сдаться, к чему нас призывает чернокожий император мира. Идея Новороссии, это то, что придавало динамики и силы российской политике на Украины и без этой идеи говорить о каком-либо влиянии на украинские процессы в нынешнем раскладе не приходится. Поэтому если не брать в расчет варианты полной капитуляции Кремля, то идея Новороссии будет неизбежно востребована в ходе продолжающейся холодной войны с США за Украину.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8642-o-falstarte.html
Правда,кто сейчас гражданин Бородай и насколько существенны и имеют вес его заявления? Просто зачем лишний раз народ смущать.
У этого мнения есть автор, это colonel cassad в миру Боря Рожин
http://neuromir.tv/media/1718/rozhin.jpg?mode=crop&width=200&height=300&rnd=130581537170000000
Климкин: главы МИД Украины, ФРГ, Франции и России встретятся 12 января
КИЕВ, 9 янв — РИА Новости. Главы МИД ФРГ, Франции, России и Украины во время телефонного разговора договорились встретиться 12 января в Берлине, заявил украинский министр иностранных дел Павел Климкин.
http://ria.ru/world/20150109/1041898744.html
Torgvald
10.01.2015, 00:33
58075806
Ничего личного.Просто ассоциация)
главы МИД Украины, ФРГ, Франции и России встретятся 12 января
а хохлы то там на кой?
а хохлы то там на кой?
Чтоб немцам и французам было кому морду набить - за все и сразу. ;)
Чтоб немцам и французам было кому морду набить - за все и сразу
обратно не понял, кто кому морду бить будет?
а где?
а когда?
а где билет купить?:music:
зрелище, таки, уникальное
толерасты друг дружку мутузить будут!!!!!!
это ж никак нельзя пропустить!!!!:biggrin:
Полковник
10.01.2015, 12:31
обратно не понял, кто кому морду бить будет?
А разве там наших не будет?!:smile:
А разве там наших не будет?!
"Шурик, это же не наш метод!!!"(с)
чемберлен
10.01.2015, 13:53
Ярош требует ареста Ахметова и «других уродов» виновных в гибели тысяч украинцев
Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош призвал украинские власти срочно решить вопрос с наказанием врагов народа, в том числе и известного на Украине олигарха Рината Ахметова.
«Идет война с Россией. Ахметов — один из столпов свергнутого преступного режима Януковича и разжигатель этой войны. Это животное уже виновато в смертях тысяч украинцев. Власть же Украины никак не реагирует на эти факты, игнорируя вражескую деятельность этого олигарха и ему подобных риговских существ. Видимо, на это у нее есть свои причины… Украинские добровольцы же думают и действуют иначе», — написал Ярош на своей станице в Facebook.
«Мы выиграем эту войну всеми доступными нам методами и средствами. Мы заставим Путина и его стаю шакалов убраться с нашей земли. И если для Победы нужно будет установить полную блокаду оккупированных территорий, мы это сделаем. Потому что на войне не может быть сантиментов, чистоплюйства и коллаборационизма. Они заканчиваются большой кровью — нашей, а не вражеской», — уверен лидер «Правого сектора».
«И я бы очень посоветовал Президенту, Генпрокурору и другим уполномоченным народом чиновникам срочно решить вопрос с наказанием преступников: ахметовых, добкиных, вилкулов, киваловых, кернесов и других уродов. Потому что если этого не сделает существующая власть, то этим вопросом снова, как и зимой 2014 года, займется народ. А украинские добровольцы будут в авангарде этого законного процесса», — подчеркнул Ярош. «Только после этих событий вряд ли кто-то будет вас считать легитимной украинской властью…» — предостерег он.
https://www.facebook.com/permalink.p...63463900366139
я так понимаю, Беня отжать у Ахметова нихрена не может. Решил мышцами поиграть. Он видимо остатки разума пробухал от страха
Ярош требует ареста Ахметова и «других уродов» виновных в гибели тысяч украинцев
Коломойского?!! :biggrin:
А что у Бени других аргументов не осталось и методов воздействия на Ахметова кроме как через своего подопечного напрямую?
Или у нас Ярош- незалэжный голос совести... э... о, майдана?
я так понимаю, Беня отжать у Ахметова нихрена не может. Решил мышцами поиграть
Я так понимаю, что Ярош о себе напоминает - а то про "Правый Сектор" сейчас чаще российская пропаганда упоминает, чем Украина поминает своих хероив... ;) "Абыдна, слюшай!" - год назад, на майдане - уууу! Потом, во время наведения рррррреволюционного порядка - ого-го! Аж москали за главных врагов признали! ;) А сейчас как-то затухает это дело, забывать начали, в угол задвигать... того и гляди - в следующий раз правосеки сунутся кого-нибудь люстрировать, а им морды набьют... а там и Беня решит, что нефиг прикармливать такую толпу бездельников, если они все равно ни бе, ни ме. :)
Поэтому - надо напоминать о себе, надо. Какая песня без баяна, какой майдан без правосеков! ;)
А помайданить многим хочется. Проблем-то много, что-то идет не так, а рефлекс уже выработан: есть проблемы - иди на майдан, пей чай, получай печеньки.
дааа... Уже как-то и не очень-то верится, что именно Ярош, ежели чо, своих ПСеков по АТОшным сусекам наскребет, а ему супротив ничего не выставят.
Да и Беня как-то тих и несмел. Не слыхать и не видать.
Затишье какое-то.
Вован Донецкий
10.01.2015, 14:31
Ролик как раз для ПСов и их друзей. Не дойдет, ну, что ж..
https://www.youtube.com/watch?v=gbjZ3vxh_00
Вован Донецкий
10.01.2015, 15:38
На границе Запорожской области и ДНР может появиться таможня
На границе территории Донецкой народной республики и Запорожской области может появится таможенный пункт пропуска. Об этом сообщает «Мнение Запорожья» со ссылкой на очевидцев в социальных сетях.
«На границе Запорожской и Донецкой областей, если ехать на Мариуполь, строят стационарный пост таможенного и приграничного контроля», — сообщают очевидцы.
По их словам, работы ведутся неподалеку от Бердянска.
http://www.novorosinform.org/news/id/19522
«На границе Запорожской и Донецкой областей, если ехать на Мариуполь, строят стационарный пост таможенного и приграничного контроля», — сообщают очевидцы.
По их словам, работы ведутся неподалеку от Бердянска.
То есть заранее готовятся, что Мариуполь таки сдадут и он будет за "кордоном"? ;) М-да... и при этом уверены, что если уж Мариуполь возьмут - то на границе областей остановятся. Потому что - "а нас-то за что?!" :)
они о чем-то подозревают :biggrin:
Marat Safin
10.01.2015, 18:10
они о чем-то подозревают
Это неправильные пчелы?
Да и Беня как-то тих и несмел. Не слыхать и не видать. чует место "Апокалипсиса"на Армагедоне - Днепропетровск ,и Знамя Белым к верху над Центром Хаббада.
- даже со второго не понял
Да и Беня как-то тих и несмел. Не слыхать и не видать.
начинали-веселились
посчитали-прослезились ......
Олег из Донецка
10.01.2015, 21:13
- даже со второго не понял
Та же фигня...:shok:
10 января
В Запорожской области 30 вооруженных бойцов «Правого сектора» заставили сотрудников ГАИ Запорожской области отпустить их задержанных собратьев. Об этом сообщает «УНН».
В Запорожской области около 30 вооруженных автоматами бойцов «Правого сектора» взяли в кольцо работников ГАИ Новониколаевского райотдела и угрожая оружием, забрали своих собратьев, которые были задержаны за незаконную перевозку внедорожника без номерных знаков и документов.
По словам правоохранителей Запорожской области, 7 января около 23 часов недалеко от пгт. Новониколаевка гаишники задержали двух вооруженных автоматом АКМ-74 бойцов «Правого сектора», которые сопровождали эвакуатор, который перевозил внедорожник марки «Ниссан Наваро» без номерных знаков и документов.
Правоохранители открыли уголовное производство по ч. 1 ст. 263 УК Украины (незаконное обращение с оружием). Однако информацию о том, что это были именно из бойцов «Правого сектора» правоохранители не подтверждают, но и не опровергли.
Под угрозой применения оружия бойцы потребовали отпустить задержанных
Зато источник в милиции сообщил, что кроме этого, открыто уголовное производство по ч. 2 ст. 343 УК Украины (вмешательство в деятельность работника правоохранительного органа препятствование правоохранителям в задержании лица, совершившего преступление) ведь уже около 3-х часов ночи блокпост ГАИ окружили 30 вооруженных автоматами бойцов «Правого сектора» в бронежилетах, касках и балаклавах.
Бойцы взяли правоохранителей в кольцо и привели оружие в боевую готовность с угрозой его применения. Затем, забрали двух бойцов, эвакуатор с автомобилем и поехали в сторону Донецка.
Сейчас правоохранители устанавливают личности нарушителей и разыскивают их. После задержания правонарушителям грозит от 2-х до 5-ти лет лишения свободы.
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2015/260476/
...
После задержания правонарушителям грозит от 2-х до 5-ти лет лишения свободы.
ага
щазззз
они расово правильные
им можно:diablo:
Вован Донецкий
10.01.2015, 21:39
В отделении "Новой почты" Днепропетровской области сработало взрывное устройство
На территории Днепропетровской области в одном из отделений «Новой почты» взорвалась посылка. Правоохранители открыли уголовное делопроизводство по факту теракта.
СМИ сообщают, что в одном из отделений «Новой почты», которое находится в Днепропетровской области, произошёл взрыв. Установлено, что это случилось в городе Никополь. В результате происшествия возникло возгорание.
Огонь был ликвидирован в короткие сроки. Сотрудники почтового отделения рассказали правоохранителям о том, что за день до взрыва мужчина, который является жителем Никополя, принёс посылки, которые должны были отправиться в Ивано-Франковск и в Черновцы. Именно в одной из этих коробок и находилось взрывное устройство, которое собой представляло бутылку из пластика, внутри находилось зажигательное вещество, часовой механизм и запал.
Сотрудники правоохранительных органов открыли уголовное делопроизводство по факту теракта.
http://www.vladtime.ru/kriminalnie_novosti/414973-v-otdelenii-novoy-pochty-dnepropetrovskoy-oblasti-srabotalo-vzryvnoe-ustroystvo.html
- даже со второго не понял
Праздники продолжаются :alcahb::muz_271:
Valtapan
10.01.2015, 21:50
- даже со второго не понял
Та же фигня...:shok:
Ну ежели вы оба-два имеете ввиду второй стакан, то могу посоветовать закусить грибочком.... И вам будут открыты все эзотерические тайны магической дислексии...:wacko1:
Ну ежели вы оба-два имеете ввиду второй стакан, то могу посоветовать закусить грибочком....
Пост был размещён ДВАЖДЫ. Дуп через некоторое время был удалён.
А за идею - спасибо!
- даже со второго не понял
вольный перевод:
ждет Беню флаг Новороссии (тот, что триколор) над Днепропетровском
Спасибо, Елена! Ну, и на будущее: - с переводом - выручишь?
Да всегда пожалуйста! :drinks:
- даже со второго не понял
вольный перевод:
ждет Беню флаг Новороссии (тот, что триколор) над Днепропетровском
В оригинале Ладь написала про какой то Центр , она наверно перепутала. То , над чем будет развеваться флаг Новороссии называется офисно-гостинничный центр "Менора" , построенный на деньги Бени и других днепропетровских олигархов семитского происхождения. Он находится в центре города и достаточно высок и заметен из разных частей города , но он не самый высокий. Есть Две Башни - жилищный комплекс для БЕЛЫХ , там живут большинство днепропетровских олигархов , Борис " вешать будем потом" Филатов , шлюхи , которым папики там сняли квартиры , политики и бандиты ( что впрочем одно и то же) днепропетровского политического истэблишмента и бестолковые футболисты ( иногородние) ФК "Днепр"... Вот там бы повесить флаги Новороссии , потому , как именно там живут все поддерживающие морально и в большом количестве материально хунту , Беню , ПС и всю остальную мразь.... Это , так сказать , Рейхстаг....
Вован Донецкий
10.01.2015, 23:50
Большинство в Украине уверены, что за Донбасс нужно "воевать"
62,8% украинцев уверены, что воевать за Донбасс имеет смысл.
Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии по заказу ZN.UA.
В том числе так считают 57,5% на Востоке и 36,1% (суммарно) в Донецкой и Луганской областях.
Согласно данным опроса, 47,5% респондентов считают, что бороться за Донбасс стоит потому, что "это - территория Украины, на которой живут украинские граждане".
Наиболее популярна эта точка зрения не в Галичине, а на Днепропетровщине - 67,1%, меньше всего - в Донецкой области (20,7%).
В Луганской области тезис о необходимости воевать за украинских граждан и украинские территории разделяет больше опрошенных - 52,2%.
Также, согласно исследованию, лишь 10% опрошенных считают, что "воевать за Донбасс не имеет смысла, так как большинство людей, которые там проживают, хотят отделиться от Украины, и наши солдаты не должны бессмысленно гибнуть".
Вместе с тем готовых воевать за украинский Донбасс в 12 раз больше, чем тех, кто оправдывает необходимость дальнейшей войны потребностью в ресурсах региона (4,1%).
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/10/7054600/
В Луганской области тезис о необходимости воевать за украинских граждан и украинские территории разделяет больше опрошенных - 52,2%.
И мелким шрифтом: "опрос проводился на территории, подконтрольной законной украинской власти, при содействии бойцов батальона "Айдар"... ;)
при этом
1 опрос в Донецкой и Луганской областях проводился на территории, контролируемой украинской стороной.
2 не многие на территориях, контролируемых украинской стороной, и на территории б. Украины в целом захотят открыто говорить о своих истинных приоритетах в отношении Украины и Донбасса
ууупссс. Опоздала. :)
В Запорожской области около 30 вооруженных автоматами бойцов «Правого сектора» взяли в кольцо работников ГАИ Новониколаевского райотдела и угрожая оружием, забрали своих собратьев, которые были задержаны за незаконную перевозку внедорожника без номерных знаков и документов.
а вот у днепропетровских таксистов автоматов не нашлось ....
Поздно вечером, 7 января, на автостоянке под Новым мостом Днепропетровска, возник конфликт между сотрудниками милиции и таксистами, сообщает ЗОВ. В конфликте принимали участие десять милиционеров и двадцать водителей такси.
История этого конфликта начинается с ДТП, которое произошло на перекрёстке улиц Комсомольской и Ленина в Днепропетровске в 11.00 этого же дня.
Водитель автомобиля "Нексия" на обозначенном перекрёстке ударил автомобиль "Лексус", который решил проехать данный перекрёсток на красный сигнал светофора. В результате ДТП "Лексус" получил повреждения заднего бампера, а у "Нексии" была разбита почти вся передняя часть автомобиля.
Данное ДТП было зафиксировано на видеорегистратор в автомобиле
Поздно вечером, 7 января, на автостоянке под Новым мостом Днепропетровска, возник конфликт между сотрудниками милиции и таксистами, сообщает ЗОВ. В конфликте принимали участие десять милиционеров и двадцать водителей такси.
История этого конфликта начинается с ДТП, которое произошло на перекрёстке улиц Комсомольской и Ленина в Днепропетровске в 11.00 этого же дня.
Водитель автомобиля "Нексия" на обозначенном перекрёстке ударил автомобиль "Лексус", который решил проехать данный перекрёсток на красный сигнал светофора. В результате ДТП "Лексус" получил повреждения заднего бампера, а у "Нексии" была разбита почти вся передняя часть автомобиля.
Данное ДТП было зафиксировано на видеорегистратор в автомобиле "Нексия".
На место аварии были вызваны сотрудники ГАИ, которые зафиксировали последствия происшествия, составили схему ДТП, заполнили нужные бумаги и разрешили водителям убрать автомобили с проезжей части.
Все разъехались по домам, и никто не предполагал, что разбирательства по данному ДТП в этот день не закончились. Минимум, так предположил водитель "Нексии", который работает водителем такси.
В 18.30 Дмитрию, водителю "Нексии", позвонили на мобильный телефон сотрудники ГАИ и сообщили, что им нужно сделать ещё несколько фотографий повреждений его автомобиля и настаивали на том, что это нужно сделать как можно скорее, желательно прямо сейчас. Дмитрий к этому времени был уже практически дома в другом конце города, а разбитый автомобиль он оставил на ближайшей автостоянке к месту ДТП, под Новым мостом. Сотрудники ГАИ смогли убедить Дмитрия и он приехал на автостоянку где его уже ждали инспекторы.
Взяв документы на автомобиль, для составления неких дополнительных бумаг, сотрудники ГАИ сообщили Дмитрию, что его автомобиль находится в розыске по постановлению исполнительной службы Жовтневого района Днепропетровска ещё с марта 2014 года и данное транспортное средство будет доставлено на штрафплащадку. Позже, примерно через два часа, на стоянку приехал эвакуатор, который вызвали инспекторы.
Не согласившись с доводами инспекторов, Дмитрий позвонил своим друзьям и в течении короткого времени у автостоянки было уже более десятка автомобилей такси приехавших на помощь другу.
Понимая, что силы не равны, инспекторы вызвали в свою поддержку несколько нарядов милиции и следователей из РОВД.
В ходе разбирательств выяснилось, что тем "Лексусом", который поехал на красный сет светофора ещё днём, управлял некий подполковник милиции с фамилией Голод. И именно этим Дмитрий обусловливает такой нездоровый интерес к его автомобилю возникший именно сегодня, а не ранее, когда его не раз останавливали сотрудники ГАИ, проверяли документы, проверяли по базам, но никакого ареста автомобиля не было, а сегодня вдруг он появился.
Поздно вечером, 7 января, на автостоянке под Новым мостом Днепропетровска, возник конфликт между сотрудниками милиции и таксистами, сообщает ЗОВ. В конфликте принимали участие десять милиционеров и двадцать водителей такси.
История этого конфликта начинается с ДТП, которое произошло на перекрёстке улиц Комсомольской и Ленина в Днепропетровске в 11.00 этого же дня.
Водитель автомобиля "Нексия" на обозначенном перекрёстке ударил автомобиль "Лексус", который решил проехать данный перекрёсток на красный сигнал светофора. В результате ДТП "Лексус" получил повреждения заднего бампера, а у "Нексии" была разбита почти вся передняя часть автомобиля.
Данное ДТП было зафиксировано на видеорегистратор в автомобиле "Нексия".
На место аварии были вызваны сотрудники ГАИ, которые зафиксировали последствия происшествия, составили схему ДТП, заполнили нужные бумаги и разрешили водителям убрать автомобили с проезжей части.
Все разъехались по домам, и никто не предполагал, что разбирательства по данному ДТП в этот день не закончились. Минимум, так предположил водитель "Нексии", который работает водителем такси.
В 18.30 Дмитрию, водителю "Нексии", позвонили на мобильный телефон сотрудники ГАИ и сообщили, что им нужно сделать ещё несколько фотографий повреждений его автомобиля и настаивали на том, что это нужно сделать как можно скорее, желательно прямо сейчас. Дмитрий к этому времени был уже практически дома в другом конце города, а разбитый автомобиль он оставил на ближайшей автостоянке к месту ДТП, под Новым мостом. Сотрудники ГАИ смогли убедить Дмитрия и он приехал на автостоянку где его уже ждали инспекторы.
Взяв документы на автомобиль, для составления неких дополнительных бумаг, сотрудники ГАИ сообщили Дмитрию, что его автомобиль находится в розыске по постановлению исполнительной службы Жовтневого района Днепропетровска ещё с марта 2014 года и данное транспортное средство будет доставлено на штрафплащадку. Позже, примерно через два часа, на стоянку приехал эвакуатор, который вызвали инспекторы.
Не согласившись с доводами инспекторов, Дмитрий позвонил своим друзьям и в течении короткого времени у автостоянки было уже более десятка автомобилей такси приехавших на помощь другу.
Понимая, что силы не равны, инспекторы вызвали в свою поддержку несколько нарядов милиции и следователей из РОВД.
В ходе разбирательств выяснилось, что тем "Лексусом", который поехал на красный сет светофора ещё днём, управлял некий подполковник милиции с фамилией Голод. И именно этим Дмитрий обусловливает такой нездоровый интерес к его автомобилю возникший именно сегодня, а не ранее, когда его не раз останавливали сотрудники ГАИ, проверяли документы, проверяли по базам, но никакого ареста автомобиля не было, а сегодня вдруг он появился.
Конфликт на автостоянке продолжался в течении трёх часов. Было высказано много доводов от разных сторон конфликта, почему на данный момент действия тех или иных лиц неправомерны.
Водители объясняли милиционерам, что доставлять автомобили на штрафплощадку можно только в том случае, если автомобиль существенно мешает дорожному движению, а на стоянке он никому не мешает. Отмечали и то, что если автомобиль в розыске по постановлению исполнительной службы, то сотрудники милиции должны известить исполнителей о том, что они наши разыскиваемый автомобиль, а уже исполнительная служба должна приехать и описывать или изымать автомобиль.
В свою очередь сотрудники ГАИ говорили, что водители придумали такой порядок изъятия и нигде вообще не описано, как автомобили должны изыматься. Поэтому они (сотрудники ГАИ) будут действовать так, как действовали всегда - доставят автомобиль на штрафплощадку, а потом водитель будет разбираться с исполнительной службой.
Ситуация в конце концов зашла в тупик, потому, как ни одна из сторон не хотела сдавать свои позиции. В итоге ситуация закончилась тем, что Дмитрий написал следователю РОВД расписку о том, что он уведомлен, что его автомобиль находится в розыске и если он будет перемещать своё транспортное средство с этой автостоянки в другое место, то поставит в известность городское управление ГАИ куда он его переместил.
по ссылке видео с видеорегистратора http://dp.vgorode.ua/news/sobytyia/247673-10-mylytsyonerov-y-20-taksystov-ruhalys-yz-za-dtp-s-uchastyem-Lexus-y-Daewoo
Спецназ РФ “Вымпел” разоружил ОБрОН "Одесса" в Краснодоне
10 Январь 2015, 15:39 5 12 863
Сегодня, 10 января, в ходе спецоперации в Краснодоне, подразделение «Одесса» (командир «Фома»), которое отказывалось подчинятся командованию ЛНР, расформировано.
«Днем база МГБ была окружена, бойцы подразделения сдались без боя, все разоружены. Ополченцам предложено продолжить службу в армии ЛНР, судьба командира на данный момент не известна», – сообщила организация «Луганская гвардия».
Кроме того, по информации источника, милиция Краснодона также сдала оружие.
«Личный состав сейчас сдает оружие, жертв нет, пострадавших так же», – сказано в сообщении.
В то же время сообщается, что операцию зачистки провел российский спецназ, который приехал этой ночью.
«У нас сегодня замес. Российский спецназ, вероятно подразделение «Вымпел», при поддержке тяжелой техники, окружил базы дислокации местного батальона «Одесса». Куча снайперов. Предлагают боевикам сдаться или будут штурмовать. Причина — непонятна. Но очень напоминает зачистку. Маршрутки на Луганск не пускают — перекрывают дороги. Спецура, судя по всему, зашла в Украину сегодня ночью. Все явно профессионалы, однозначно российские, раньше их здесь не было видно», — сообщают жители Краснодона.
http://ukrnews24.com/specnaz-rf-vympel-razoruzhil-obron-odessa-v-krasnodone/
укроСМИ не были бы укроСМИ, если бы не приплели российский спецназ.
На самом деле, я так понимаю, достоверно лишь то, что расформировали и предложили желающим остаться в армии ЛНР. Остальное укро-ОБС, ога.
Ну, оно и правильно. Порядок, значит порядок. Оно ж понятно.
На самом деле, я так понимаю, достоверно лишь то, что расформировали и предложили желающим остаться в армии ЛНР. Остальное укро-ОБС, ога.
Насчет "достоверно" есть некоторые сомнения...
«Новоросс. info» - Начальник идеологического отдела ОБрОН (Отдельной бригады особого назначения) «Одесса» опроверг корреспонденту «Новоросс. info» «заявления, озвученные программой Сергея Веселовского на сайте "Anna News" ссылкой на некоего провокатора с позывным «Варяг» о том, что база ОБрОН «Одесса» якобы блокирована или разоружена луганскими силовиками.
Как сообщил источник командир ОБрОН «Одесса» с позывным «Фома» находится в штабе Народной милиции и никем не задержан.
Источником провокации по данным источникам «стала программа Веселовского и ампилоговский «центр координации «Новая Русь». Причем эту информацию крайне оперативно подхватили украинские каналы и сайты, заявляя уже «об участии в разоружении ОБрОН «Одесса» «российского спецназа».
Как сообщил в свою очередь главный редактор портала "Anna News" Константин Кнырик , "Варяг" позвонил с утра и с криками "Нас убивают как "Бэтмана" дал такуюинформацию. Спустя 17 минут после выхода в эфир программы информация разошлась по другим ресурсам - преимуществено украинским. После этого была дана официальная информация".
В распространении провокационной информации активно поучаствовал и сразу подхвативший ее Борис Рожин, ведущий под ником "Кассад" ряд интернет-ресурсов якобы поддерживаюших Новороссию, но не брезгующих провокациями.
Как сообщил корреспондент «Новоросс. info» "сейчас боец с позывным "Варяг" скрывается, возможно с заложниками, идет операция по его нейтрализации".
При этом в штабе Народной милиции сообщили, что «вчера в результате боестолкновений на территорию ЛНР вошли украинские диверсионные группы».
Сейчас, по информации корреспондента «Новоросс. info», «идет плановое усиление отрядов МГБ и воинских частей ЛНР, в частности в Краснодоне. Для охраны баз задействованы снайперы».
«Сейчас идет плановая зачистка республики от диверсионных украинских групп» - также заявил командир ОБрОН «Одесса» с позывным «Фома» и призвал использовать информацию из официальных и проверенных источников.
http://www.novoross.info/lugansk/29947-v-obron-odessa-oprovergli-provokacionnye-zayavleniya-o-blokade-i-razoruzhenii.html
В общем, не все так однозначно в Новороссии... :)
«Украинская сторона начала активные боевые действия прямо во время видеоконференции участников минской группы»
Опубликовано: 09.01.2015 23:53
Согласно информации, полученной от Уполномоченного представителя Луганской Народной Республики на переговорах в Минске Владислава Дейнего, украинские силовики днем 9 января предприняли попытку вооруженного прорыва в столицу ЛНР со стороны Станицы-Луганской.
«Украинская сторона определила ряд пропускных пунктов, предусматривающих пропуск граждан и пропуск грузов. Станица-Луганская – это единственная точка пропуска грузов в ЛНР, предусмотренная украинской стороной. И в тот момент, когда в ходе видеоконференции представителей Минской контактной группы обсуждался вопрос пропуска грузов через данный пропускной пункт на территорию ЛНР европейской гуманитарной помощи, а также, на чем особо настаивает Украина, украинских гуманитарных конвоев, предназначенных для учреждений социальной сферы, мне поступает информация от Совместного центра по контролю и координации вопросов прекращения огня и стабилизации линии разграничения о том, что конкретно в данный момент происходит полномасштабный бой, реализуется попытка вооруженного прорыва украинских силовиков в Луганск со стороны Станицы-Луганской. Я сразу же озвучил эту информацию всем участникам видеоконференции, однако адекватной реакции на мое заявление от представителей украинской стороны я не увидел», – заявил Владислав Дейнего после завершения видеоконференции Минской контактной группы.
Он также акцентировал внимание на том, что, помимо боев в Станице-Луганской, наблюдается скопление украинской военной техники в районе города Счастье – пункта пропуска граждан, что, в совокупности с боевыми действиями в Станице-Луганской наводит на мысль попытки создать неприемлемые условия для пропуска населения и грузов, убедить мирных граждан в крайней опасности пересекать линию разграничения. Одновременно с этим, в районе населенного пункта Макарово замечено перемещение украинского военного госпиталя, что прямо наводит на мысль о подготовке наступления.
«Понять логику украинских властей в контексте подобных действий сложно. Но такое поведение наводит на ряд мыслей. Прежде всего, киевское руководство предпринимает прямые попытки усугубления и без того критической гуманитарной ситуации на Донбассе путем вооруженных провокаций и усиления экономической блокады, что прямо противоречит Минскому протоколу. Далее – подобные шаги ни в коей мере не способствуют мирному урегулированию конфликта, а значит, предпринимаются явно в целях сорвать этот процесс. Однако, мы продолжим прикладывать все усилия для предотвращения гибели мирного населения и будем делать все, что возможно в данной ситуации, чтобы убедить противоположную сторону конфликта продолжать диалог и поиск компромисса. Ничто не заставит нас отступиться от попыток мирного решения вопроса», – подчеркнул Уполномоченный представительЛуганской Народной Республики на переговорах в Минске.
Владислав Дейнего также отметил, что ранее Президиум Народного Совета ЛНР утвердил текст обращения, адресованного Послу ОБСЕ в Украине госпоже Хайди Тальявини, и направил его в адрес киевской миссии ОБСЕ по электронной почте, а в ходе подготовки видеоконференции «бумажный» экземпляр этого обращения он сегодня предоставил представителям ОБСЕ для передачи госпоже Послу.
В указанном заявлении речь идет о череде непрекращающихся провокаций с украинской стороны, целью которых было создание техногенной катастрофы в ЛНР. В период, когда температура наружного воздуха достигала 20-25 градусов ниже ноля, вследствие действий диверсионных групп было нарушено электроснабжение ряда населенных пунктов, крупных промышленных предприятий и, что особо критично, объектов теплоснабжения, что могло привести к повторению техногенной катастрофы 2006 года, произошедшей в городе Алчевске, но уже в масштабах республики. Кроме того, в обращении акцентировалось внимание на ряде организационных мер по ограничению путей передвижения граждан ЛНР, что в значительной степени усложнило оформление пенсионерами специальных статусов временно перемещенных лиц, позволяющих получать пенсию.
«В каком формате далее будет проходить переговорный процесс, точно неизвестно. По последним заявлениям украинской стороны в прессе, 12 января возможна встреча в Берлине в формате «нормандской четверки», однако результативность таких переговоров в отрыве от продолжения работы в Минском формате вызывает сомнения, поскольку одна из сторон конфликта, представители Народных Республик, будет отстранена от участия в переговорах по разрешению конфликта, что исключает возможность поиска разумного компромисса, без которого, как утверждают специалисты в области конфликтологии, достижение положительного результата невозможно» – подытожил Владислав Дейнего.
Пресс-служба Народного Совета ЛНРhttp://lnr-portal.su/lnr/novosti-respubliki/632-vladislav-dejnego-ukrainskaya-storona-nachala-aktivnye-boevye-dejstviya-pryamo-vo-vremya-videokonferentsii-uchastnikov-minskoj-gruppy
чемберлен
11.01.2015, 02:08
Время работает на здравый смысл. А это значит, что Карфаген будет разрушен
Батальон «Донбасс» призвал изгнать Семена Семенченко
http://vesti-ukr.com/strana/84276-ba...na-semenchenko
Цитата:
Сегодня, 10 января, в селе Новые Петровцы под Киевом на общем собрании батальона «Донбасс» бойцы выразили недоверие своему комбату Семену Семенченко, а также другим командирам с позывными Сват, Галл и Филарет.
Претензии добровольцев приехал выслушать глава МВД Арсен Аваков. Вместе с ним на мероприятии присутствовали и.о. командующего Нацгвардией и начальник штаба Нацгвардии.
Ранее Семенченко удивил украинцев своим поведением в эфире
Солдаты и офицеры выдвинули им ряд претензий, среди которых увольнение задним числом бойцов, сражавшихся в зоне АТО; часто безуспешная бюрократическая волокита с документами раненым; фактический развал батальона как боевого подразделения после иловайского котла, а также всевозможные махинации.
Семен Семенченко выступил перед бойцами, побывавшими в плену, а также ранеными. Выступление длилось четыре минуты и ограничилось общими фразами. С другими бойцами он встретиться не захотел.
В тему В Украине разгорелся скандал вокруг откровений бойца из "Донбасса"
По данным корреспондента «Вестей», в Новых Петровцах в адрес Авакова прозвучал вопрос от офицеров, кто же такой Семен Семенченко – народный депутат или комбат.
Примечательно, что часть бойцов батальона так и не были допущены на территорию части, где проходило собрание – солдаты попросту не обнаружили себя в списках на КПП.
После завершения встречи «лишние» бойцы попытались заблокировать автомобиль главы МВД. Аваков вынужден был выйти из машины и в очередной раз пообещать, что разберется в ситуации.
На мероприятии руководство МВД не озвучило какие-либо кадровые или другие решения. Семенченко на данный момент остается комбатом «Донбасса».
Спецназ РФ “Вымпел” разоружил ОБрОН "Одесса" в КраснодонеОБрОН - это, как я понимаю, особая бригада оперативного назначения, ВВ-шная. По штату - это минимум 2000-3000 бойцов. Почему же эта орава якобы СпН торчит в глухом тылу, в Краснодоне в нескольких км от КПП Изварино, а не возле, например, станицы Луганской, около Счастья или на Бахмутке? Гумпомощь "регулируют"?
Почему же эта орава якобы СпН торчит в глухом тылу, в КраснодонеВ тылу, говоришь?
в штабе Народной милиции сообщили, что «вчера в результате боестолкновений на территорию ЛНР вошли украинские диверсионные группы».
Сейчас, по информации корреспондента «Новоросс. info», «идет плановое усиление отрядов МГБ и воинских частей ЛНР, в частности в Краснодоне. Для охраны баз задействованы снайперы».
Таки не всё столь однозначно, да.
А уж что там и как на самом деле в ближайшее время вряд ли выяснится.
ОБрОН - это, как я понимаю, особая бригада оперативного назначения, ВВ-шная. По штату - это минимум 2000-3000 бойцов. Почему же эта орава якобы СпН торчит в глухом тылу, в Краснодоне в нескольких км от КПП Изварино, а не возле, например, станицы Луганской, около Счастья или на Бахмутке? Гумпомощь "регулируют"?
Ответ выделен и подчеркнут: потому что это не армия, а Внутренние Войска. С соответствующими задачами. :)
Чем "якобы СпН" ВВ отличается, например, от "неякобы СпН" ГРУ по своим задачам и т.п. - в курсе? И почему, например, некоторые дивизии НКВД во время ВОв "торчали в глухом тылу" и в бой вступали, только когда их тыл становился фронтом? Чем они там занимались - тыловое снабжение регулировали? ;)
Астана, говорят? "Нормандская четверка", говорят? Спокойно, никто никуда не едет...
Перед тем, как может пройти встреча по Украине на высшем уровне в так называемом нормандском формате, необходимо достичь прогресса в реализации минских договоренностей, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель.
Заявление канцлера передал официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт, сообщает РИА «Новости».
«Встреча на высшем уровне в Астане или в другом месте в настоящее время не может быть подтверждена. Все стороны призваны внести вклад в быстрое достижение прогресса на базе минских договоренностей», — цитируется заявление на сайте федерального правительства.
В субботу пресс-служба Кремля сообщила, что по инициативе германской стороны состоялся телефонный разговор между лидерами РФ и ФРГ. Владимир Путин отметил важность соблюдения перемирия на Украине, стороны также условились содействовать мирному урегулированию на Украине.
Кроме того, Меркель провела телефонный разговор с президентом Украины Петром Порошенко, в котором канцлер «подчеркнула свою принципиальную готовность ко встрече «в нормандском формате», но отметила, что встреча зависит от конкретного прогресса. Для того, чтобы встреча имела смысл, необходимо существенное сближение позиции по вопросам перемирия и демаркационной линии».
На сайте украинского президента в субботу сообщалось, что Порошенко и Меркель договорились провести короткую встречу для дальнейшей координации усилий 11 января в Париже.
http://vz.ru/news/2015/1/11/723731.html
У "батальонов" давно уже своя война, а резиденту П. теперь отдуваться за недостаточное перемирие и несогласие с линиями разделения... ;)
«Встреча на высшем уровне в Астане или в другом месте в настоящее время не может быть подтверждена. Ну, т.е. завтра в Берлине тоже не будет?:)
что Порошенко и Меркель договорились провести короткую встречу для дальнейшей координации усилий 11 января в Париже.
что, холоп плохо слушается великую фюрершу 4 рейха? будут прилюдно пороть кнутом?
будут прилюдно пороть кнутом? Прилюдно будут улыбаться и говорить дежурные фразы. А порка и торг как обычно останутся за кадром.
Вот такой текст...
Выделять ничего не буду: там и позитива, и негатива достаточно. "Каждый выбирает по себе"(с)
Александр Жучковский
11 января 2015 года. Заканчиваются праздничные дни, начинаются "суровые будни" (особенно для нас на Донбассе, где украинский террор с каждым днем прогрессирует).
Сегодня всю ночь отвечал на письма российских добровольцев и жителей Донбасса. Координировал, обещал, обнадеживал, вдохновлял и т.д. Под утро, после переписки и размышлений о ситуации на Донбассе, предался некоторым безрадостным мыслям, с которыми хочется с вами поделиться. Пусть это будет своего рода исповедью русского человека и ополченца Новороссии.
За последнюю неделю ко мне от самых разных людей поступили десятки комментариев и личных вопросов относительно целесообразности как моего личного нахождения на Донбассе (общий смысл которых - "уноси оттуда ноги, зачистят рано или поздно как Бэтмэна и других"), так и относительно дальнейшей помощи ополчению и вступления в его ряды (некоторые люди задают вопросы - кому и зачем помогать, или - за что идти воевать, если "все кончено").
На все подобные вопросы, как и месяц, два или три назад (в каждый отдельный период военного времени были обоснованные и необоснованные слухи о "сливе", зачистках неугодных властям ополченцев и т.д.), я отвечаю неизменно - во-первых, "не дождетесь", во-вторых, "отбоя не было, борьба продолжается", в третьих...
В-третьих - хочу сказать следующее, для меня самое важное.
Когда наши друзья (в порядке самокритики) и недруги-русофобы говорят о не_таком_как_надо (по "менталитету", генетике, исторической судьбе и пр.) русском народе, не_таком Донбассе, не_такой Новороссии, и т.д. и т.п., - не надо слушать ни друзей, ни недругов, надо просто усвоить одну простую истину (которую относительно себя понимают американцы, японцы, евреи и все остальные прогрессивные народы, не отягощенные избыточной саморефлексией и самокопанием):
У нас нет другого русского народа. У нас нет другого Донбасса. У нас нет другой Новороссии.
Мы, русские, взаимно ответственны друг за друга, мы (и никто другой, "никто кроме нас") ответственны за Россию с её Москвой и Петербургом, Донецком и Луганском, Киевом и Минском.
Поэтому, пока мы несем ответственность друг за друга, за Новороссию, за Россию, все возможные поводы (от ухода Стрелкова до ликвидации Бэтмэна) для того, чтобы самоустраниться и "умыть руки" не работают и никогда будут работать, не будут служить самооправданием для тех, кто, подобно Пилату, будет с деланным недоумением вопрошать "Что есть Истина?" ("Что есть Новороссия?").
Истина в том, что мы русские. А русские друг друга не бросают.
Пусть русские уже не раз друг друга бросали (это правда, "Русский мир" не идеален, как не идеальна Россия, как не идеальна Новороссия), пусть мы не соответствуем "идеалу". Но это не значит, что от идеала нужно отказаться, что нужно согласиться с "реалиями" и друг друга бросить.
Я не занимаю позицию "стороннего наблюдателя", не возлагаю полную вину за происходящее на Донбассе на Плотницкого или Захарченко, Путина или Суркова (хотя их вина объективна и мое отношении к указанным господам более чем критичное).
Именно я, Александр Жучковский, несу ответственность за "заморозку" Русской весны и "слив" Новороссии, за невозвращение Славянска и невзятие Мариуполя, за неоправданные надежды Харькова и Одессы, за устранение Стрелкова и ликвидацию Беднова.
В прошлом и уже новом году я написал много критических текстов, в которых по указанным поводам определенным лицам выдвигал обвинения. Сегодня я обвиняю в этом себя и хочу за это попросить у вас, русских, прощения.
Я прошу у вас прощения за то, что не сделал все от меня зависящее для того, чтобы в 2014 году восставший, но подавленный и ушедший в подполье Харьков не с нами. За то, что поднявшаяся, но тут же сожженная Одесса не празднует Новый год в Новороссии (мой питерский друг Сергей Разливский еще летом прошлого года под воздействием моих бравурных сообщений написал, что "Жучковский планирует справлять Новый год в Одессе" - я помню этот комментарий, и мне сейчас стыдно, что это было не так).
Я прошу прощения за то, что не с нами Славянск и Мариуполь. В мае в Славянске я бравировал, что "мы не сдадим этот город", а в августе уже оправдывался перед женой "завербованного" мной и погибшего добровольца из Петербурга, что не могу вывезти тело её мужа Матвея (он погиб и захоронен в Славянске), так как "город оккупирован". В августе, после взятия Новоазовска, в переписке с партизанами и украинскими военнослужащими в Мариуполе (они просили меня поспособствовать переходу в ополчение), я успокаивал их тем, что "скоро возьмем город", и им следует просто "затаиться и ждать".
Я прошу прощения за то, что Александр Беднов (Бэтмэн) вместо обещанной им зачистки ЛНР от противника лежит в могиле, и за то, что Игорь Стрелков вместо похода на Киев связанный по рукам и ногам сидит в Москве.
Я прошу прощения у всех, кого обнадеживал и перед кем бравировал. Я больше не буду ничего обещать, кроме одного: я не сниму с себя ответственности за то, что происходит в Новороссии, даже если мне докажут, что Новороссию "слили" окончательно ("Если бы кто мне доказал, что Христос вне истины, то мне лучше бы хотелось оставаться со Христом, нежели с истиной" - Достоевский).
Возможно я не доживу до полного освобождения ДНР и ЛНР, до наших Харькова и Одессы, до русских танков в Киеве (и всей Новороссии в составе России, в конце концов), но я точно знаю: хоть через десять, хоть через сто лет русские с лозунгом "Отбоя не было...", освободят Новороссию и Россию от украинских, белорусских и прочих сепаратистов, а в Луганске, Донецке, Славянске и в Киеве под российскими флагами будут стоят памятники Беднову, Мозговому, Стрелкову и многим другим нынешним и будущим героям русской национально-освободительной войны.https://www.facebook.com/photo.php?fbid=827707727268094
Я прошу у вас прощения за то, что не сделал все от меня зависящее для того, чтобы в 2014 году восставший, но подавленный и ушедший в подполье Харьков не с нами. За то, что поднявшаяся, но тут же сожженная Одесса не празднует Новый год в Новороссии
всепропало!!!!
путенслил!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4
задолбали максималисты-торопыги
задолбали максималисты-торопыгиПохоже, ты до конца не дочитал)))
Я прошу прощения у всех, кого обнадеживал и перед кем бравировал. Я больше не буду ничего обещать, кроме одного: я не сниму с себя ответственности за то, что происходит в Новороссии, даже если мне докажут, что Новороссию "слили" окончательно
опять 25.
И пепла, пепла побольше, ога.
Но
Товарищ, верь, взойдет она-
Звезда пленительного счастья... (с)
Напишут, напишут.
Похоже, ты до конца не дочитал
дочитал
правда из упрямства ибо сходу было понятно, что сейчас начнется
"ах, простите, что укропов в асфальт не закатали и ядрен-батоном не оглоушили"
Воистину,
"Каждый выбирает по себе"(с)
да уж. Выбрала, так выбрала :)
Галина, Вы (вместе с Жучковским) веруете в то, что Стрелков сотоварищи был способен дойти до Киева и взять/освободить его (да только заковали богатыря в цепи сурковы злочинные)? :facepalm:
Я выбрала ЭТО
У нас нет другого русского народа. У нас нет другого Донбасса. У нас нет другой Новороссии.
Мы, русские, взаимно ответственны друг за друга, мы (и никто другой, "никто кроме нас") ответственны за Россию с её Москвой и Петербургом, Донецком и Луганском, Киевом и Минском.
Поэтому, пока мы несем ответственность друг за друга, за Новороссию, за Россию, все возможные поводы (от ухода Стрелкова до ликвидации Бэтмэна) для того, чтобы самоустраниться и "умыть руки" не работают и никогда будут работать, не будут служить самооправданием для тех, кто, подобно Пилату, будет с деланным недоумением вопрошать "Что есть Истина?" ("Что есть Новороссия?").
Истина в том, что мы русские. А русские друг друга не бросают.
Пусть русские уже не раз друг друга бросали (это правда, "Русский мир" не идеален, как не идеальна Россия, как не идеальна Новороссия), пусть мы не соответствуем "идеалу". Но это не значит, что от идеала нужно отказаться, что нужно согласиться с "реалиями" и друг друга бросить.
Галина, Вы (вместе с Жучковским) веруете в то, что Стрелков сотоварищи был способен дойти до Киева и взять/освободить его?Ну, насчёт Жучковского я вообще не в курсе...
Я лично верую в Бога, а "Стрелков сотоварищи" ( в количестве около 2000 бойцов, надо полагать), конечно, ни дойти до Киева не смог бы, ни тем более освободить его. Как не может этого сделать Мозговой. Как не мог Беднов ( какой бы он там ни был, я тут не в курсах). Как не могут (даже если хотят) этого "сотоварищи" (не знаю, правда, сколько у них есть именно товарищей) ни Захарченко, ни Плотницкий.
И если это такая вот "личная" задача, то она не будет решена НИКОГДА. Даже если перебить всех несогласных и объединить согласных в ДНР и ЛНР (самостоятельных только в отдельных головах).
А вот если это общерусская задача, то сообща ( со ВСЕМИ, включая в первую очередь "государство русских"), то она может быть решена и должна быть решена.
Как-то в таком ключе...
https://www.youtube.com/watch?v=xrmgkScyZ3U#t=112
включая в первую очередь "государство русских"
Это где такое существует?
Это где такое существует?
Это там, где русский народ большинством голосов избирает себе русского президента. :) А также и другие ветви и органы власти в регионах, населенных преимущественно русским или русскоязычным населением. ;) Где единственный государственный язык - русский (хотя официальными по регионам могут быть и другие), где обучение детей обязательно ведется на русском языке (хотя не исключены и - в дополнение! - "региональные компоненты образования") и история страны преподается прежде всего от Древнерусского государства...
В общем, я тебе как русскоязычный русскоязычному скажу: когда в свое время приехал - проняла и навеки запомнилась одна мелочь: проезжаешь мимо бани - а там табличка висит у входа: "Баня". И рядом нет таблички "Hamam". Вот тут и понимаешь, что даже ворона с березы как-то по-нашему каркает... ;)
А теперь к Юго-Востоку...
Что хочется отметить: как только пошла инфоволна по поводу того, што "рафик неуиноуный" и крававый рижым подвергает процедуре "ататат" героические отряды разновсяких батьков Ангелов, группы быстрого реагирования (размером с пару полнокровных батальонов, ага), а тако же и самопровозглашённые бригады особого назначения - тут же поднялась вторая волна, вещающая во все уши о том, што клятые укропе перекрыли все дороги в зону АТО, после чего, как ни странно, тут же повсеместно по всем дорогам ломанулись отаке и даже прорвались целой танковой/пехотной/киборгизированной бригадой/дивизией/армией в Донецк/Луганск/Горловку/Красный Луч/Пупыровку (нужное подчеркнуть), торагие трусья.
Заверяю вас, што укропе - они, может, и раскумариваются различными грибными настойками, но отнюдь не дураки. А посему: да, дороги перекрыты. Осталось только семь маршрутов для въезда-выезда, каковые с учётом позиций сторон, спланированы через жопу, но они имеются, полного блокирования нет по причине невозможности это реализовать. За пенсиями теперь ездить будет куда тяжелее - это факт. Но вот насчёт охапки документов, которую надо собирать для въезда: судя по всему, принцип пропуска на территорию ДНР гражданских с сопредельных территорий не особо изменился, по крайней мере пока. Иначе бы не состоялась сегодня у одного знакомого нужная и важная встреча. Но - посмотрим, может просто повезло.
Что касается обстановки на фронтах - то последние месяцы наблюдается вялая позиционная войнушка в стиле "они хуйнули два раза по Горловке - а мы ебанём всей артелью в ответку, ибо нехуй тут" с последующим типа "прекращением" огня на несколько дней, пока укропе не вывезут двухсотых и не пополнят запасы техники. Жаль, конечно, что такое количество трофеев пропадает - но уж лучше так, чем они в нас стрелять будут. С Донецком - всё серьёзнее, но опять же основное достаётся окраинам, которые и так уже распиздячены в сопли и от которых практически ничего не осталось. Да, страдают в основном гражданские, это плохо - но изменить пока ничего нельзя.
Вот такие дела.
http://fareastener.livejournal.com/132755.html
Ну, т.е. завтра в Берлине тоже не будет?
В Берлине вообще-то не "на высшем уровне" готовилось, а рабочая встреча на уровне МИД - так что посмотрим, будет или нет. А Астану всячески постарались сорвать, как многие уже догадываются.
Судя по участившимся вопросам, и скажем прямо - троллингу на тему: «Раз армия Украины разлагается, то что за стрельбу мы слышим» вижу – пора отвечать. А то опять народ начнет придумывать и додумывать.
Проблема в том, что задающие подобнее вопросы люди считают положение на фронте чем-то самым важным. Для людей, живущих под обстрелами – да. Но для геополитики это всего лишь фон. Фон того, что обстрелы позволяют что-то сделать или вернее не допустить сделать. О чем я.
Для принимающих решение (Россия, США, ЕС) важным являются пути разрешения (а для США и усугубления) кризиса на Украине. Намеченные переговоры на высшем уровне в Астане для США, например, поперек горла. Именно потому и идет нагнетание проблем по мирному урегулированию, где только можно (Франция, Украина). Напоминаю – для США важным результатом будет не разрешение конфликта, а замораживание его под любым соусом (Малая или Большая Новороссия).
Далее понятно, что срыв мирного урегулирования идет на благо США. Значит обстрелы, которые могут сорвать мирные конфликты, инициируются (наравне с проблемами Франции, которая очень хочет урегулирования, да и Германии) со стороны США. Для США устроить обстрелы проблем нет (и тут неважно разлагается украинская армия или нет. Думаю, военные понимают о чем я. А сетевые хомячки … на то они и хомячки). Кстати эти обстрелы уже оценили в Германии, которая тоже меж двух огней и ищет повода, чтобы не вляпаться как Франция (с трактами). Германия открыто отмазывается от переговоров (мол а мы что мы ничего хотели как лучше) ссылаясь на вдруг непонятно откуда взявшееся обострение. Более чем уверен, что обострение напрямую связано с планами США сорвать Астану, а значит в случае успеха (срыва) быстро прекратятся как только так и сразу. Воевать у ВСУ нечем и время неподходящее. Но поднять кипишь на фронте у США влияния хватит и хватает.
П.С. Для урапатриотов. Не радуйтесь. Это не приближает Вас к вожделенной войне. Этот всплеск затухнет вместе с Астаной (если получится). Для жителей Донбасса это станет очередной проблемой, так как будет сорвано перемирие. А значит опять кровь и разрушения. Честно говоря, я уже считаю КЛИНИКОЙ откровенно бесчеловечную позицию ураптриотов. Им чем больше крови, тем лучше.
ПП.С. И кстати, процесс мирного урегулирования еще не сорван. Очен надеюсь на ближайшие несколько дней. Хотя понимаю, что США будут стараться сорвать мир. Козырей пока у России хватает. Так что лично я буду надеяться на лучшее.
http://yurasumy.livejournal.com/327194.html
https://www.youtube.com/watch?v=xrmgkScyZ3U#t=112Мне, кстати, любопытно, что там вырезано на 58-59 секунде (это риторический вопрос, естественно).
Но когда мне с экрана "честно" рассказывают, что "никаких внутренних разборок нет, есть общее понимание..."(с), то дальше смотреть уже как-то и не особо хочется.
да я остаюсь при своем мнении:
расформировали и предложили желающим остаться в армии ЛНР.
А уж как там разговор с теми, кто не захотел, то за кадром. Если есть, конечно. А то вбросов да фейков нынче больше, чем правды. Так что я конспирологию пока нафиг пошлю, чтоб под ногами не путалась, и погодю. Все прояснится. :)
да я остаюсь при своем мнении:
расформировали и предложили желающим остаться в армии ЛНР.
В качестве оценки видимого результата - поддерживаю.:)
При том, что вовсе не уверена, что "всё прояснится".
Вован Донецкий
11.01.2015, 23:25
Читать снизу вверх:
НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ДОНБАССА (Павел Губарев) (https://vk.com/polkdonbassa)
Оперативная сводка (обновляется)
Укронацисты по всем направлениям атакуют: на юг Донецка и в Счастье и в Луганске и в Горловке - везде сплошной грохот канонады. Ополчение сдерживает натиск нацистов. "Перемирие" закончилось 11.01.2015
22:15 Донецк. ВСУ возобновило обстрел со стороны Песок, бьют по району шахты Панфиловская зажигалками.
22:10. Горловка. В стороне Майорска завязался бой, слышна работа пулемётов.
22:00. Укрофашисты бьют "Градами" по Донецку
22:00. Всех горняков из Засядько эвакуировали, под землёй не осталось ни одного человека.
21:40. Горловка, Комсомолец - около ДЕСЯТИ попаданий по девятиэтажкам и частному сектору! Стреляли просто по мирному населению. Информации о жертвах пока нет.
21:30. По неподтверждённой информации, в районе Дзержинска замечена активность авиации карателей в направлении Донецка.
21:00. Донецк. С направления Опытное каратели бьют в р-н п. Веселое.
Горловка. На Комсомольце есть попадания по жилым домам.
20:40. Донецк. На п. Октябрьский после прилета "Града" наблюдается сильное возгорание.
20:38. Горловка - обстрел продолжается. Залпы из Ураганов с севера. ЦГР гремит, окна звенят, падает не в ЦГР, а по периферии.
20:30. Из Краматорска поступают сообщения, что в сторону Донецка выдвигаются многочисленные колонны бронетехники. В 18:40 одну из колонн из 10 единиц видели местные жители в районе Дружковки. Киевский и куйбышевский районы под особенно сильным обстрелом. В районе Горловки падают снаряды на Комсомольце, Короленко - выпадают стекла, падает по жилому сектору.
20:27. Донецк. Со стороны Авдеевки каратели бьют в направлении старого терминала. С Песок бьют в сторону террикона ш. Панфиловская. По п. Октябрьский опять "Град".
20:27. В результате обстрелов Донецка карателями произошли многочисленные разрушения частного сектора, более подробные данные ожидаются.
20:25. Городские службы сообщают, что на поверхность удалось поднять 314 горняков с шахты "Засядько", в течении полутора часов будут подняты оставшиеся.
20:15. Мощный обстрел Горловки, работает Пион или Ураган.
20:07. Донецк. Каратели бьют из РСЗО "Град" по Октябрьскому.
20:01 Массивный обстрел Горловки со стороны Дзержинска, по всему городу звенят стекла. легло около Курганки!
20:00 С направления Авдеевки каратели бьют в сторону Горняка. С направления Тоненькое укрофашисты бьют из РСЗО "Град" в сторону п. Октябрьский и р-н Путиловки.
19:55. После обстрела из РСЗО горят дома в Куйбышевском районе, в районе ЖД вокзала отсутствует электричество.
Сегодня в Донецке была повреждена подстанция ПС "Засядько 110". Вследствие чего обесточены Северный водопроводный узел, 4 котельные и шахта "Засядько". Под землей в заблокированном состоянии без возможности выбраться находятся 364 горняка. Каратели на момент
19:51. Донецк / С направления Авдеевки каратели бьют в сторону Горняка.
19:51 Донецк / С направления Тоненькое укрофашисты бьют из РСЗО "Град"
19.50 Донецк. очередной прилёт от укрофашистов РСЗО"Град",примерно в район Путиловки
19:50. На южном направлении тоже обострения с активным применением артиллерии. В 19:15 артиллерия ВСН успешно отработала по позициям нацистов у Новотроицкого.
19.45 Горловка. Сейчас и в районе Горловки укрофашисты оживились, со стороны Майорска началась канонада!!
19:30. Укрофашисты бьют со стороны Песок в р-н Октябрьского зажигательными снарядами.
Сообщение от ополченца с позывным "Медицина": "Идёт попытка штурма аэропорта!!!укропы страх потеряли!!!"
19:10. Нацисты с позиций у с.Опытное ведут обстрел района Свято-Иверского женского монастыря.
В Аэропорту и Песках идут тяжелые бои, с применением КПВТ, артиллерии и крупнокалиберных пулеметов.
С направления Тоненькое 20 мин назад каратели отправили полный пакет РСЗО "Град" в сторону Киевского р-на (ж/д вокзал)
19:00. Артиллерия нацистов у п.Весёлое бьёт в район Панфиловского путепровода.
18:55 Донецк. После обстрела из РСЗО горят дома в Куйбышевском районе, район ЖД вокзала отсутствует электричество.
18:50. Позиции нацистов под Красногоровкой отгребают по полной программе. По данным радиоперехвата уничтожено не менее четырёх единиц техники и около десятка орудий. Много трёхсотых, есть двухсотые.
Читать снизу вверх:
Ну, немецкие журналисты допекли Яйценюха насчет того, как там с обстрелами городов на Донбассе - решил, сцуко, показать, как...
Они ещё и невиноватыми окажутся: как же - Порох в Париже, Яйценюх в Берлине, ничего не приказывали и вообще ни при чём. Вернутся, Парубия пожурят.
Читать снизу вверх:
Можно уверенно констатировать: укры совместно с американским канцлером согласованно срывают встречу в Астане.
Меркель на коротком поводке у загорелого,и вот неплохая статейка (имхо) с деталями:Битва за Германию.http://politrussia.com/world/2015-bitva-za-904/
Вован Донецкий
12.01.2015, 00:15
Поисковый отряд обнаружил на Донбассе 170 тел украинских бойцов. Большинство не идентифицированы
Среди тел погибших, найденных поисковиками на оккупированных территориях Донбасса, большая часть - не идентифицированы.
Об этом в интервью Укринформу рассказал руководитель поискового отряда "Обелиск" из Глухова Сумской области Юрий Коваленко.
"Наша задача точно зафиксировать все находки - относительно техники, местности, учитывая то, в каком положении они были найдены, какие вещи рядом были", - отметил он.
"Есть живые свидетели тех сражений, и их показания могут помочь в идентификации найденных тел. Наша задача также - вывезти останки на контролируемую Украиной территорию. Затем мы передаем их представителям службы, которая транспортирует останки в Днепропетровский морг. Там производят забор ДНК, что позволит в дальнейшем сопоставлять результаты с информацией, содержащейся в базе данных запросов на поиск без вести пропавших", - отметил Коваленко.
По его словам, за время работы миссии удалось найти около 170 тел.
"Речь идет именно о телах, хотя их почти невозможно опознать. Некоторых доставали из обгоревшей техники, из танков, БТР, БМП", - отметил он.
Также Коваленко заявил, что тела, которые поисковикам удалось вывезти, "принадлежат точно украинским военнослужащим".
"Было несколько останков "ДНРовцев", но мы их не вывозили, а передавали представителям "ДНР", - добавил он.
Вместе с тем, по словам Коваленко, точной информации о количестве погибших на тех территориях нет.
"Много легенд, якобы сотни людей лежат в одной яме, но насколько правдива эта информация - надо проверять. Бывает, за день проедешь 400-500 километров, а результат нулевой. Но миссия работает, ее никто не отменял. Будем менять дислокацию, перемещаться в сторону Луганской области, потому что она не отработана", - сообщил Коваленко.
Он отметил, что по Луганщине "много информации", но пока нет договоренности о проведении поисковых работ между "ДНР" и "ЛНР", а без согласования исследователи не могут туда поехать.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/11/7054674/
Потерь нет! ©
Не знаю, насколько правда, но вполне вероятно:
Ополченцы бригады «Восток», воюющие в аэропорту, сообщают о наличии диверсионных групп и артиллерийских расчетов, ведущих огонь как по позициям ополчения, так и по позициям ВСУ. Группы слаженно работают в тылу обеих сторон. Принадлежность боевиков третьей, провоцирующей, стороны пока установить не удалось. И ополчение и ВСУ предпринимают активные меры по их обезвреживанию. Ополченцам «Востока» удалось уничтожить одну из таких ДРГ. По словам «востоковцев», боевики «третьей стороны» избегают боевых контактов и уходят от боя, совершая только провоцирующие действия.http://vognebroda.net/opolchenie-v-aeroportu-obnaruzheny-drg-tretey-storony-vedushchie-ogon-po-pozitsiyam-vsu-i-opolcheniya
это кургиняне такие впереди планеты всей информированные?
Не источник. ИМХО
Оне информированные))). Ну, они ж на месте всё-таки.
Но, к сожалению, фильтрованные очень и "руководимые". Так что да, источник не ахти и требует подтверждений.
Но, блин, в данном случае правдоподобно...
как по мне ,они множат сущности .
во, ты нашла правильные слова.
Очередная съемка колонны армии... в этом случае, видимо, все-таки ЛНР :) - мирным населением; как указано, в районе Краснодона 10 января:
http://www.youtube.com/watch?v=kulTLXFjqw4
Из новинок военторга - кроме уже известных нам "Выстрелов" в изрядном количестве, засветился такой вот броневичок-с...
https://img-fotki.yandex.ru/get/17840/94845085.fd/0_bb73a_68054fea_orig.jpg
Многоцелевой модульный бронеавтомобиль ГАЗ-3937 "Водник" производился малыми партиями "Группой ГАЗ" на ОАО "Арзамасский машиностроительный завод" в 1990-е и 2000-е годы, поступая на снабжение Министерства обороны России (в частности, РВСН и комендантских частей), а также был поставлен в счет покрытия советской задолженности в Уругвай (в количестве 48 единиц). "Водник" в целом оказался малоудачной машиной, и последние годы, видимо, наряду с машинами "Выстрел"/"Дозор", изымается из войск (и, как можно понять, теперь попадает таким образом в ЛНР).
http://bmpd.livejournal.com/1131117.html
Самое интересное - то, что он, как и "Выстрел" в этой модификации (с турелью под НСВТ), был на вооружении и у ОБОРов РВСН, и у пограничников. Вот и думай теперь, кто там орудует - плесецкий спецназ или ФСБ... ;)
О как. Оказывается, вечерний артналет и ночные бои - это "признаки небольшого улучшения"...
В Донбассе есть признаки небольшого улучшения, между ополченцами и украинскими силовиками стало меньше столкновений, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг.
«Мы заметили, что в последнее время там (на востоке Украины) стало меньше столкновений. Бои продолжаются местами, но есть признаки небольшого улучшения», - заявил Столтенберг, передает РИА «Новости» со ссылкой на Die Welt.
«Гуманитарные условия в регионе остаются очень беспокоящими», - отметил генсек.
Столтенберг в интервью в очередной раз заявил о наличии российских военных в регионе, не приведя каких-либо доказательств.
http://vz.ru/news/2015/1/12/723798.html
Надо полагать, если бы ВСУ пошли в наступление и попытались бы прорваться к границам РФ - был бы отмечен существенный прогресс... :scratch_one-s_head:
Вот и думай теперь, кто там орудует - плесецкий спецназ или ФСБ...
а представь, как это будут обкатывать. Особенно в сочетании с вот таким вчерашним рассказом Хмурого на известном форуме:
Плохой солдат (11 января 2015 - 20:48):
Сначала покушение.затем настойчиво пригласили в Москву.затем так же настояли срочно вернуться в Донецк. А вчера не выпустили через границу с формулировкой" Руководство ФСБ для обеспечения ВАШЕЙ безопасности не разрешает в ближайшие дни выезд в ДНР".
Надо полагать, если бы ВСУ пошли в наступление и попытались бы прорваться к границам РФ - был бы отмечен существенный прогресс...
угу. А если б ответ пошел, то пэрэмога.
Алексей Пушков: Пока Порошенко заявляет о единении цивилизованных стран, Киев бомбит Донбасс
Пока президент Украины Пётр Порошенко заявляет о единении всех цивилизованных стран мира в Париже, Киев «цивилизованно» бомбит Донбасс, заявил глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков.
12.01.2015, 02:58
В Париже прошёл Республиканский марш в память о жертвах терактов, произошедших в столице Франции в течение недели. В демонстрации участвовали около 50 делегаций иностранных государств, в том числе украинский лидер, который написал в своем микроблоге в Twitter: «Марш Единства сегодня объединил во Франции все цивилизованные страны мира. Украина, как никто, понимает боль Франции».
На что глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушком прокомментировал заявление президента Украины: «Весь день Украина «цивилизованно» бомбила Донбасс: 5 убитых, из них двое – дети».
Ранее в Минобороны провозглашённой Донецкой народной республики заявили, что за 11 января, когда проходил Республиканский марш, украинские военные около 30 раз обстреляли позиции ополченцев и окрестности Донецка.
http://russian.rt.com/article/68618
Кстати, об орбстрелах в Донбассе укроСМИ ни звука.
В Авдеевке в коксохим градовский снаряд прилетет (ну, случайно, видимо, летают они там иногда куда-то)
И из шахты Засядько людей вывел- тоже какой=то снаряд попал.
А так даааа. Террористы укровоинов ажно 41 раз обстреляли, посчитали, ога.
Кстати, об орбстрелах в Донбассе укроСМИ ни звука.
Да и у нас глухо - пробежало, что, мол, да, больше 20 раз за ночь обстреляли ДНР... Без подробностей. И чем это отличается от вчерашних или еще каких сводок - ни-ни. И даже про Пушкова - на РИА Новости, например, видел "обрезанный" вариант: мол, Украина "цивилизованно" бомбила Донбасс... и ни слова - что есть убитые, среди них дети и т.п.
Ну, а уж насчет укроСМИ... а чего это их должно волновать, что террористы-сепаратисты, как всегда, сами себя обстреливают? Что, куда-то по позициям гробиков прилетело? Ну так потерь же ж нет, как обычно... ;)
Сегодня встреча в Берлине, потом, может, все-таки все уломаются на Астану (хоть и вряд ли) - картинка должна выглядеть прилично.
А если со звуком на веб-камере - то звучит там тоже вполне прилично. По 152 мм включительно.
Да и у нас глухо - пробежало, что, мол, да, больше 20 раз за ночь обстреляли ДНР... Без подробностей. И чем это отличается от вчерашних или еще каких сводок - ни-ни. И даже про Пушкова - на РИА Новости, например, видел "обрезанный" вариант: мол, Украина "цивилизованно" бомбила Донбасс... и ни слова - что есть убитые, среди них дети и т.п...
Сегодня встреча в Берлине, потом, может, все-таки все уломаются на Астану (хоть и вряд ли) - картинка должна выглядеть прилично.
Вот потому и тихо. Даже если это "тихо" по всему востоку гремит и земля трясется.
По итогам встречи в Берлине либо громкость появится, либо источник звука заглохнет.
До поры до времени.
ИМХО
Да и у нас глухо - пробежало, что, мол, да, больше 20 раз за ночь обстреляли ДНР... Без подробностей.Ну, справедливости ради, на НТВ вчера было с видео и фото. Включая жертвы.http://www.ntv.ru/novosti/1286558/
Но это, скорее, "стиль".
В распоряжении боевиков появилась ТОС "Буратино", - ОК "Север"
Сегодня, 10:53
Кроме того, за прошедшую неделю зафиксировано рекордное количество пролетов беспилотников
В распоряжении боевиков появилась тяжелая огнеметная система залпового огня "Буратино". Об этом сообщает пресс-центр "Север" на своей странице в Facebook.
"По имеющейся информации, в распоряжении боевиков, кроме БМ-21 "Град", зафиксирована тяжелая огнеметная система залпового огня "Буратино", - сказано в сообщении.
Также, по данным ОК, зафиксировано 10 обстрелов и рекордное за последнюю неделю количество пролетов БПЛА – 11.
5840
Добавим, "Буратино" — тяжелая огнеметная система (ТОС) залпового огня на базе танка Т-72. ТОС "Буратино" применялась во Второй чеченской войне.
http://112.ua/glavnye-novosti/v-rasporyazhenii-boevikov-poyavilas-tos-buratino-ok-sever-171824.html
Отжали, что ль? Так их в ВСУ вроде нет?
Или опять липа зеленая?
Вован Донецкий
12.01.2015, 15:14
Боевиков в зоне АТО уже больше, чем украинских солдат – Пашинский
Председатель комитета по вопросам нацбезопасности и обороны Сергей Пашинский заявляет о резком ухудшении ситуации в зоне проведения АТО за последнюю неделю.
Об этом он заявил на согласительном совете в понедельник.
"Обращаю внимание всех коллег на то, что за последнюю неделю, к сожалению, у нас значительно ухудшилась ситуация в зоне АТО. Впервые зафиксировано, что группировка террористических подразделений и Российской Федерации значительно превысили по численности наши группировки. Именно поэтому я информирую, что будут внесены ряд законодательных актов и Кабмином и президентом на этой неделе, которые мы обязаны вне очереди рассмотреть и принять", – сказал он.
Как известно, в конце прошлой недели интенсивность обстрелов со стороны боевиков в зоне АТО резко усилилась (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/9/7054460/). В пресс-центре АТО это связали с визитом очередного – одиннадцатого – российского "гумконвоя".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/12/7054726/
у укропов массовый сеанс перекусывания лома очком :rofl2:
Отжали, что ль? Так их в ВСУ вроде нет?
Или опять липа зеленая?
Цэ нэ лыпа, цэ калына... причем не красная, а жовто-блакитна. ;)
В ВСУ ТОСов нет, не было и быть не могло. Так что если и отжали - то разве что на том российском полигоне, где фотка сделана. :)
Чего я, кстати, не стал бы исключать, учитывая появление на ТВД явно не клонированных броневиков и прочей техники.
Ну, понятно. Либо военторг, который не помогает, ога, либо вброс.
А у страха ж глаза велики. Хероям страшно.
Фотка, там написано, что из открытых источников. Так что, остается догадываться.
Чего я, кстати, не стал бы исключатьМожет выжигать будут жовто-блокитников, из нор в аэропорту, с помощью этой гуманитарки
Высоко сидит, далеко глядит, всё видит... ;)
У Москвы есть информация, согласно которой украинские военные намерены провести очередную попытку силового решения в Донбассе, однако Россия потребует от Запада предотвратить силовой сценарий развития событий на Украине, заявил глава МИД Сергей Лавров.
«У нас есть информация, весьма тревожная, - мы ее сейчас перепроверяем - о том, что, действительно, силовики готовят в обозримом будущем очередную попытку силового решения проблемы. Это будет катастрофа», - сказал он, передает РИА «Новости».
«Есть информация, которую, собственно, не отрицают украинские руководители, о том, что объявлена мобилизация. Упоминаются разные цифры - от 50 до 200 с лишним тысяч человек должны быть мобилизованы в армию и другие силовые структуры», - добавил Лавров.
Он заявил, что Москва будет требовать от западных стран предотвратить силовой сценарий развития событий на Украине.
По его словам, Евросоюз направил на Украину миссию по содействию реформам в гражданском секторе безопасности, «которая позволит разобраться с незаконными отрядами хорошо обученных и хорошо вооруженных людей, которые контролируют значительную часть украинской территории, и многие из которых подозреваются в причастности к серьезным преступлениям».
«Независимо от того, что происходит в Париже, Сирии, Ливии, будем от наших западных партнеров, которые имеют влияние на украинское руководство гораздо большее, чем кто-либо другой, требовать, чтобы они разобрались с планами и не позволили «партии войны» в Киеве обрушить хрупкие надежды, которые были порождены минскими договоренностями», - сказал министр.
Ранее Лавров заявил, что Москва встревожена возобновлением обстрелов на востоке Украины.
http://vz.ru/news/2015/1/12/723898.html
Жду заявлений о том, что высказывание "Это будет катастрофа" - признак того, что наши не собираются вмешиваться и путенслил... :morning1:
Может выжигать будут жовто-блокитников, из нор в аэропорту, с помощью этой гуманитарки
Там можно и более простыми средствами обойтись; причем они, не исключено, окажутся более эффективными.
Например, можно жечь покрышки... :wink:
Например, можно жечь покрышки...Поздно, этот способ уже запатентован, хохлы потребуют авторские отчисления
Поздно, этот способ уже запатентован, хохлы потребуют авторские отчисления
Нигерия попала.
Захарченко: ополченцы уничтожили более 40 огневых точек силовиков
13:2712.01.2015 (обновлено: 13:29 12.01.2015)22850316
Ранее ополченцы ДНР сообщили, что украинская артиллерия 82 раза за сутки нарушила режим прекращения огня. Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что [огонь по городу ведется хаотично, за исключением шахты имени Засядько, по которой бьют прицельно.
ДОНЕЦК, 12 янв — РИА Новости. За минувшие сутки силами ополчения самопровозглашенной Донецкой народной республики было уничтожено более 40 огневых точек, с которых украинские силовики вели огонь по Донецку, сообщил журналистам руководитель ДНР Александр Захарченко.
В декабре в Донбассе вступило в силу перемирие, однако стороны периодически обвиняют друг друга в его нарушении. Ранее в понедельник представитель министерства обороны ДНР заявил РИА Новости, что украинская артиллерия 82 раза за сутки нарушила режим прекращения огня, есть пострадавшие и погибшие среди мирного населения.
"За вчера нами была уничтожена 41 огневая точка. Есть сведения о погибших украинских силовиках. Их около двух сотен", — рассказал он.
Захарченко: Киев показывает, что решил выйти из режима перемирия
Глава республики подчеркнул, что огонь по городу ведется хаотично, за исключением шахты имени Засядько. "В основном огонь по городу ведется хаотично. Целенаправленно уничтожается только один объект в городе — шахта имени Засядько. По ней бьют прицельно", — рассказал глава республики.
Против недовольных февральским переворотом жителей Донбасса власти Украины начале в апреле силовую операцию. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 4,8 тысячи мирных жителей. При посредничестве России и ОБСЕ ополченцы и силовики согласовали в Минске перемирие с 5 сентября. Однако стороны обвиняли друг друга в нарушении минских договоренностей. Утром 9 декабря в Донбассе началось согласованное ополченцами и силовиками при посредничестве ОБСЕ очередное перемирие.
Накануне из-за попадания снаряда ВСУ в электроподстанцию была обесточена шахта имени Засядько. Под землей оказались 390 шахтеров. Местные власти приняли решение начать их эвакуацию, несмотря на продолжающиеся обстрелы, в итоге горняки поднялись на поверхность.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150112/1042183654.html#ixzz3ObnhuXpy
около двух сотен убитых с украинской стороны.
Вован Донецкий
12.01.2015, 16:31
около двух сотен убитых с украинской стороны.
Ну, давайте будем реалистами. Кто сказал что с нашей стороны нет "преувеличения"? Новости укропов надо делить 10, или умножать, в случае сообщения о потерях. Так что, если наших поделить хотя бы на 5, то я тоже рад, что около 40 хэройив отправились к Бандере. А если сотня - тем более.
Вовчик,
я не о радости, я об арифметике.
Вован Донецкий
12.01.2015, 16:43
я не о радости, я об арифметике.
я о ней же.
около двух сотен убитых с украинской стороны
Пиши пять сотен - нехер этих укропов жалеть! :wink:
Пиши пять сотен - нехер этих укропов жалеть!
да вы хотя бы "свечи потушите" (с)
А так, чего там с арифметикой? - 40*5=200 :)
около двух сотен убитых с украинской стороны
Пиши пять сотен - нехер этих укропов жалеть! :wink:
да на бумаге-то и в инете, может, оно и ничего.
Но вообще... Ну что, реальных побед не хватает? Нафига пририсовывать?
А может это и правда, что 200, кто знает. А, вот есть, убитыми и ранеными. Другое дело.
Вован Донецкий
12.01.2015, 17:30
А может это и правда, что 200, кто знает.
На видео (http://bogdanclub.info/showthread.php?14626-%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA&p=794970#post794970) сказано об общих потерях, а не о безвозвратных.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot