Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[чемберлен]

Булат

http://cs625527.vk.me/v625527589/2a284/Wnkd9YqQ6sc.jpg

[Олег из Донецка]

Булат
Красив, подлец!

[AlexDl]

Булат
Ощущение такое, что просто на ходу разулся.
Не дай бог, при скорости выше 30 кмч на 64-ке(пятая передача и выше) потянуть рычаг так, чтобы полностью пониженная включилась. Гребень внешней гусеницы попадает прямо под первый каток, и если пальцы не сломало, то эта полуторатонная сволочь учёсывает в поля метров на семьсот.

[Егорий]

Может Вы ещё в курсе как прицельные приспособления на этой телеге выверяются и,что нужно делать когда досылатель не отходит?

[AlexDl]

Может Вы ещё в курсе как прицельные приспособления на этой телеге выверяются и,что нужно делать когда досылатель не отходит?
Увы, чего нет, того нет. А вот гусеницы раз пятнадцать в учебке катали всем взводом. У нас на полк (в/ч32500 г. Бердичев) было два Т-64, которые добивали на вождении. А по схеме танкодрома был резкий поворот, градусов на 120 после прямой метров на 500. Так там под навесом склад был организован запасных катков, траков и балансиров на шесдесятчетверку. Уж просто на фото повреждение первого катка знакомое.

[San4es60]

Дончанка Олеся Овчаренко, представлявшая Украину на Чемпионате мира по рукопашному бою, вышла на церемонию награждения с флагом Донецкой Народной Республики. Как сообщает пресс-служба МИД ДНР, Чемпионат проходил 17-18 апреля 2015 года в Москве. Олеся землячка заняла на нём почётное второе место. Девушка представляла сборную Украины, но на церемонию награждения Олеся вышла с флагом Донецкой Народной Республики. Это вызвало у зрителей шквал положительных эмоций, они приветствовали Олесю бурными аплодисментами, скандировали — «Новороссия!». Редакция ИА «Новороссия» присоединяется к поздравлениям Олеси Овчаренко от лица министерства иностранных дел ДНР с занятым вторым местом на Чемпионате мира по рукопашному бою. Выражаем свое восхищение мужеству и отваге этой молодой девушки. Выступая за сборную Украины, она не побоялась выйти с флагом Донецкой Народной Республики. Министерство иностранных дел ДНР желает Олесе зажигательной энергии и крепкого здоровья. Пусть на жизненном пути никогда не будет никаких преград, пусть упорство сопровождается желанием побеждать. Отличного настроения, удачи и покорения новых высот в спорте

http://novorossia.su/sites/default/files/olesya_ovcharenko_flag_dnr_600_0.jpg

http://s56.radikal.ru/i151/1504/c9/31d990ee8fd9.jpghttp://novorossia.su/ru/node/17925

[Valtapan]

http://cs623131.vk.me/v623131983/2c9b5/JNypMKNRciw.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=4Nr4x4aPEzc

[Волгарь]

Может Вы ещё в курсе как прицельные приспособления на этой телеге выверяются

В парке (или условиях артмастерской) - по специальной выверочной мишени, в поле - если есть возможность - пристрелкой по удаленным точкам. Руководство по "телеге" есть в лепездрических тырнетах, там процесс должен быть описан. :) ЕМНИП в приложениях даже точные размеры выверочной и пристрелочной мишеней должны быть - они самостоятельно изготавливались в войсках, совершенно ничего сложного. :)

Батя мне этот процесс еще на Т-54 показывал, когда я в начальной школе был. Помнится, сильно прикололо, что на дуле у танка есть специальные риски, чтобы проволочки на них прилаживать - перекрестие делать и через ствол на мишень смотреть... ;)

[San4es60]

Онотоле приехал

https://pbs.twimg.com/media/CDsT8R0UUAA5_SO.jpg

[Regel]

Какой он в разгрузке смешной. : ))) На жука похож. :)

[San4es60]

Какой он в разгрузке смешной.

Это его знаменитая жилетка


О содержимом знаменитой жилетки Анатолия Вассермана ходят настоящие легенды. Эрудит называет их небылицами и говорит, что всего лишь носит в жилетке семь килограммов самых нужных для жизни вещей.


по ссылке видос про нее (сюда не вставляется) http://ria.ru/video/20081218/156806789.html#ixzz3YcoDpWfF

[Regel]

да на экране она как-то не такой шаровидной смотрится : ))))

Афигеть : )))

[San4es60]

Координатор владимирского ЛДПР утверждает, что побывал на секретной базе ополченцев Новороссии в Пскове
29.04.2015 17:14 ПЛН, Псков

Координатор владимирского городского отделения партии ЛДПР Валерий Пузанов утверждает, что побывал на секретной базе сторонников Новороссии в Пскове.

Как пишет портал «ТВ МИГ», Валерий Пузанов - как почетный президент клуба болельщиков ФК «Торпедо» (Владимир), на прошлой неделе в сопровождении 10 своих друзей отправился на выездной матч команды в Псков.

«Но одним посещением игры дело не ограничилось. Как сообщил нам Валерий Пузанов, им также удалось побывать на секретной базе сторонников Новороссии. Здесь, по словам координатора ЛДПР, созданы все условия для восстановления сил бойцам ополчения», - сообщает портал.

В подтверждении своих слов Валерий Пузанов разместил в сети фотографии этой базы.http://pln-pskov.ru/allworld/202688.html

[=FPS=]

Он ебанутый?

[Волгарь]

Он ебанутый?

Он сокол Жириновского - этого достаточно. :morning1:

[чемберлен]

пусть будет. Мразь нужно знать в лицо. Пригодится

http://i58.fastpic.ru/big/2015/0428/3e/72124029e9ed8a8463eecb84a27bc23e.jpg

[Igrun]

пусть будет. Мразь нужно знать в лицо. Пригодится
Видимо, сама тварь от рождения чипирована и клеймёна.

[Негра]

Пусть здесь будет...


Николаевский журналист на Эльбрусе установил флаг Николаевской народной республики
24-04-2015, 14:57

Николаевский журналист Андрей Дворецкий и группа альпинистов из ДНР поднялись на Эльбрус с флагом Николаевской народной республики. Фотография сделана на высоте 3500м 23 апреля возле памятника бойцам Красной Армии.

http://nabat.pro/uploads/posts/2015-04/medium/1429876588_7654356535.jpg

После госпереворота на Украине Киевская хунта начала на территории бывшей Украины охоту на инакомыслие и журналист был вынужден покинуть Николаев в конце весны 2014 года из-за репрессий СБУ по отношению к нему и его семье.

http://nabat.pro/news/region/455-nikolaevskiy-zhurnalist-na-elbruse-ustanovil-flag-nikolaevskoy-narodnoy-respubliki.html


http://www.youtube.com/watch?t=62&v=HGPnK61ZnNc

[Негра]

И это пусть тоже будет здесь.

«Мы обязаны помочь нашим братьям, нашим соратникам»


https://www.youtube.com/watch?t=41&v=rbE2BcpE4ow

[Valtapan]

http://cs628729.vk.me/v628729521/100/qitIP2zFuYs.jpg
Если кто не знает, Михаил Коваль - лидер и вокалист донецкой блюзовой группы "Дикий мёд".

[OUTCAST]

Вышел с утра на работу , а на каждом столбе висит вот такая листовка , больше в городе нигде не видел , конечно , к вечеру большинство оборвали , но в некоторых местах еще осталось . Сопротивление.

6816

[Dimson]

к вечеру большинство оборвалиА на клее экономить не надо. Пусть мудохаются сдираючи:


http://www.youtube.com/watch?v=5-q5JQq1iCw

[crazyvird]

Пусть мудохаются сдираючи

И кто ему нож дал?? У него руки под другой "инструмент" заточены :diablo:

[Негра]

Днепропетровск.
Интервью 9-го мая.


http://www.youtube.com/watch?v=6ft8oaeDjQg

[Dimson]

Дремучее невежество "журналистки" просто обескураживает. Особенно на фоне полутора миллионов её ровесников из России, вышедших на марш Бессмертного Полка.
Ладно дивизия СС "Шарлемань", но, блеать, украинке не знать, что часть Украины была оккупирована румынскими войсками и считать, что это открытие, достойное Нобелевки - это просто за гранью. Реально - унитаз вместо головы. :dash2::facepalm::dash2:

[BWolF]

Вот такую картинку увидел:

http://cs14101.vk.me/c7008/v7008466/1c1af/TZ6t1kBtVu0.jpg

Так что, с Днепропетровском не всё гладко...

[OUTCAST]

Так что, с Днепропетровском не всё гладко...
Страшно... ИМ ОЧЕНЬ страшно... тербаты и правосеки живут в по всему городу и на всех турбазах под городом... пресс на население идёт сильный , но им всё равно страшно....

[Torgvald]

И вот такое:
18.05.2015 Глава МИД ДНР: проект "Новороссия" закрыт на время - мы не имеем права навязывать Харькову, Запорожью, Одессе свое мнение.
Александр Кофман, глава МИД Донецкой республики, заявил, что проект "Новороссия" на неопределенный срок закрывается.

По его мнению, народный взрыв произошел раньше, что было запланированно - не удалось удержать людей на митингах. Раньше положенного срока поднялись сторонники "Новороссии" и в других регионах - Одессе, Харькове.

"В результате более 40 наших ребят погибли в Одессе, многие активисты были арестованы в Харькове, а республики, которые предполагалось создать в этих регионах, оказались обезглавлены. Поэтому проект „Новороссия" закрыт на какое-то время - до тех пор, пока во всех этих регионах вырастет новая политическая элита, способная возглавить движение. Ну не имеем мы права навязывать Харькову, Запорожью, Одессе свое мнение", - сказал Кофман..."

http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/18-05-2015/1260399-donbass-0/
Конечно, "ну кто такой этот Кофман", но за язык никто не тянул.

[Regel]

Конечно, "ну кто такой этот Кофман", но за язык никто не тянул.

Вот уж правда, тянул ли его кто за язык и что именно кто говорил... лучше к первоисточникам:



Александр КОФМАН: “Многие приезжают в ДНР с таблеткой агрессии внутри, а уезжают совсем другими”


Журналисты, участвовавшие во встрече, адресовали дипломату высокого ранга много вопросов, которые хотел бы задать ему каждый житель нашего города. Но в предлагаемом для прочтения интервью с Александром Игоревичем газетная площадь позволила отобрать наиболее актуальные вопросы и ответы на них. Безусловно, первый вопрос — личного характера. Итак…


Мои чаяния исполнились
— Александр Игоревич, что заставило вас год назад присоединиться к протестам, которые охватили Донбасс? Какие чувства переживали, участвуя в митингах, шагая в шеренге «Народного движения»?

— В революции, которая развернулась на Донбассе прошлой весной, каждый выходил на площадь за что-то свое.

Кто-то — за народную власть, за то, чего я не понимал с первых дней и всегда это декларировал. История подтверждает: для того, чтобы народная власть в СССР могла давать какие-то плоды, прошли годы репрессий, разрухи и годы уничтожения хозяйства, пока воспиталась новая элита, которая смогла потом что-то делать.

Я также не выходил за присоединение к России. Очень хотел, но понимал, что этого не будет.

Я четко выходил против нацизма, который охватил Киев, то есть, когда я услышал: «Москалів — на ножи”. Если бы в России кричали: «Хохлов — на ножи», воевал бы против России. Но так как, слава Богу, в России такого нет, вышел на баррикады здесь.

Я более удачлив, чем многие участники тех событий, потому что мои чаяния исполнились. Я не получил того разочарования, которое многие получили в связи с неприсоединением нашей республики к России, еще по каким-то вопросам.

А что думал тогда? Честно говоря, одна мысль была: «Неужели все это мы делаем?». Хотя в отдельные моменты был жуткий страх, что нам не удастся людскую силу, которую поднимаем, удержать. Это было сильно заметно при первом захвате УВД. Нас было трое, которые срочно приехали, чтобы остановить людей, не дать им войти в оружейку. Я стоял на входе, держал толпу и кричал: «Пусть подойдут командиры, их пустим в оружейку». Удержали. До сих пор у меня в душе ощущение такой нереальности происходящего, поэтому говорить, что я чувствую — до сих пор рано.

— Скажите, а в рядах строителей Донецкой Народной Республики почему вы – именно в министерстве иностранных дел? Входят ли представители вашего министерства в контактные группы, подгругппы на переговорах в Минске?

— Работники министерства иностранных дел принципиально не участвуют в работе контактных групп, потому как в подгруппах требуются юристы. Конечно, у нас в штате есть такие специалисты, но они обслуживают министерство, это юристы не того уровня, чтобы участвовать в подгруппах. Мы получаем отчеты о работе подгрупп, можем регулировать их деятельность, но конкретно министерство иностранных дел в работе подгрупп не участвует. В этом есть своя дальновидная политика, так необходимо, условно говоря.

Почему министерство иностранных дел — для меня до сих пор загадка. Мы с Александром Захарченко общались с первого дня, еще 23 февраля встретились в ОГА на митинге. Разные складывались ситуации и выполнялись функции. Какое-то время он возглавлял «Оплот», я был с Царевым в парламенте. Когда же я пошел на выборы главы республики, понимал, что выше второго места не поднимусь, ведь рейтинг у Захарченко колоссальный, остается таким до сих пор, и это замечательно. Моей задачей на тот момент было популяризировать проект «Новороссия». И вот после выборов Александр Владимирович меня пригласил к себе и говорит: “Ты придешь ко мне работать?”. “Хорошо, – говорю, – я подумаю”. На следующий день меня пригласили как будущего назначенца, назвали должность — министр иностранных дел. Назначили — надо работать. Мое первое предложение по штату министерства иностранных дел цитируют до сих пор — я попросил 680 человек, модель полноценного министерства. Но мои аппетиты значительно урезали — остались 79 человек. Сейчас пока набрано 48.

Проект “Новороссия” закрыт. Временно
— Вы вместе с Олегом Царевым были идеологами такого масштабного проекта, как «Новороссия». Судя по тому, что вы назначены на высокую должность в ДНР, проект «Новороссия» пока отложен. Или ваша деятельность на посту министра иностранных дел — это первый шаг к его осуществлению?

— На самом деле любая должность чиновника мешает политическому развитию, ведь как должностное лицо я не имею права на самостоятельные действия.

Что касается проекта «Новороссия», то в силу того, что народный взрыв произошел раньше, чем мы планировали, так как мы не смогли удержать население на митингах, раньше положенного поднялись и наши сторонники в других регионах — в Одессе, Харькове. В результате более 40 наших ребят погибли в Одессе, многие активисты были арестованы в Харькове, а республики, которые предполагалось создать в этих регионах, оказались обезглавлены. Поэтому проект «Новороссия» закрыт на какое-то время — до тех пор, пока во всех этих регионах вырастет новая политическая элита, способная возглавить движение. Ну не имеем мы права навязывать Харькову, Запорожью, Одессе свое мнение.

— Лет 10 назад был проект, в соответствии с которым в Украине вместо 24 областей и Крымской автономии предполагалось создание восьми крупных самодостаточных регионов. Не идем ли мы сейчас к этому — к нескольким автономиям в соответствии с менталитетом жителей каждой части Украины?

— Очень хороший вопрос. Я помню тех, кто занимался этим проектом и удивлен, что год назад эти люди запаниковали и уехали. Да, это была бы самая идеальная форма для государства. Но боюсь, что не выдержит Украина испытания войной. Она, скорее всего, развалится. Но это мое внутреннее ощущение.

— Электронные СМИ распространили высказывание министра иностранных дел Италии Паоло Джентилони о необходимости предоставления Украиной автономии Донбассу. У Европы меняется отношение к Востоку Украины?

— Да, в Европе уже произошла какая-то смена приоритетов. История повторяется: как Гитлер рассчитывал блицкригом победить СССР, так и они рассчитывали блицкригом решить свои проблемы. Но Донбасс оказал сопротивление, и быстро у них не получилось. А год удерживать свое население в информационном вакууме, не давая ему правдивой информации, невозможно. К нам ведь постоянно приезжают журналисты — итальянцы, французы, американцы, испанцы, израильтяне…

Да, многие из них прибывают с заложенной внутри таблеткой агрессии по отношению к ДНР. Но уезжают совсем другими. Есть у меня хороший товарищ — чешский журналист. Он выступал против меня. Но побывал здесь и увидел ситуацию своими глазами. Днем в Донецке смеются дети, а ночью слышны бомбежки. Это — реалии. Я по ночам возил его по разным направлениям к границе и просил показать колонны российской техники, которые якобы заходят к нам. Но колонн не было. И он отказался у себя на родине от эфира — врать соотечественникам он не может по убеждениям, а говорящим правду не нужен.

…Кстати, у жителей Украины тоже меняется отношение к событиям в Донбассе. Приезжали к нам мать с отцом забрать своего сына, попавшего в плен. В первое время чувствовали они себя в Донецке как в глубоком тылу врага. Мы разместили их в гостинице, показали им аэропорт, Киевский район Донецка, свозили пообщаться с жителями Иловайска. И у матери произошло полное переформатирование в восприятии событий. Пока ее сына вели к автобусу, чтоб отправить домой, она все пыталась упасть на колени перед людьми и попросить прощения за разрушения и убийства здесь, на территории Донбасса.

Обаме нужен пиар
— Александр Игоревич, кому вообще выгодна военная ситуация в Украине?

— Прежде всего, Соединенным Штатам. Во всех военных ситуациях выигрывали Штаты, в том числе во Второй мировой войне. Даже переговоры с Европой — в большей мере фикция. Оказывается, германское правительство при назначении своего канцлера обязано обратиться в оккупационный американский комитет, который до сих пор находится на территории Берлина со времен Второй мировой войны. О какой самостоятельной Европе может идти речь? Страны Восточной Европы обрели свободу с закрытием проекта “Варшавский договор”. А американцы до сего дня сохранили нити управления Германией.

— Как вы думаете, почему президент США Барак Обама вдруг изъявил желание официально участвовать в переговорах “нормандской четверки”?

— Несмотря на то, что Америка официально не фигурирует в «четверке», она все же незримо присутствует в обсуждениях этой дипломатической группы. Но, заметьте, факт возможного открытого появления Обамы на переговорах не вызвал ажиотажа ни у украинской, ни у российской сторон, ни у европейцев. Объясню почему. Этим заявлением президент США, как мне кажется, просто пытается поднять собственный рейтинг у себя в стране. Обама понимает, что следующие выборы ему не выиграть, поэтому ему как никогда раньше нужен пиар. Этим и обусловлено его возможное появление в «четверке».

— Украинские политики и телеканалы все время пугают перспективой возобновления полномасштабных боевых действий. Насколько реальна возможность такой ситуации?

— Полномасштабная война будет – сто процентов. Это даже не обсуждается. Украинская сторона в любом случае нападет. Мы ждали их нападения еще в апреле, потом в начале мая. Что дальше? Не хочется быть плохим оракулом. Прогноз без данных называется предсказанием. Но то, что нападут, — это факт.

В Украине есть адекватные люди
— В международной политике существует понятие непризнанных и частично признанных государств. При этом порой доходит до абсурда, когда страны не признают друг друга. В частности, КНДР не признает Республику Корея, и наоборот. А кого не признает ДНР?

— На сегодня нас признает только лишь Южная Осетия. Что касается Приднестровья, Абхазии и Нагорного Карабаха, то эта тема сейчас как раз обсуждается между правительствами наших республик. Говоря о непризнанных нами странах, стоит отметить, что мы все же пророссийское образование и, в конечном счете, где-то окажемся. Будет ли это абсолютно безнацистская Украина, либо же Россия, но долго в статусе непризнанного новообразования – с численностью порядка 3 миллионов человек, с огромным промышленным потенциалом – находиться не сможем. Первый вариант был бы более приемлемым, потому что при присоединении к России мы получим серьезный нацистский анклав.

— По роду своей деятельности вам приходится общаться с представителями власти разных стран. Скажите, есть ли, на ваш взгляд, в Украине люди, с которыми можно вести конструктивный диалог?

— Любое общество не может состоять только из идиотов. Поэтому адекватные люди там есть. Но, к сожалению, как говорил еще Карл Маркс, «нет такого преступления, на которое не пойдет буржуазия за 300 процентов прибыли». К примеру, спикер Рады Владимир Гройсман в свое время многое сделал для винничан будучи городским головой, чем и завоевал симпатии к себе. Но то, что он вытворяет в Верховной Раде сейчас, как раз и говорит о пресловутых 300 процентах.

— Как интеллектуал, вы, конечно, не можете не понимать, что месседж «Кадры решают все» не потерял своей актуальности. Каково ваше мнение о профессиональной состоятельности людей, занимающих ключевые посты в министерствах Донецкой Народной Республики?

— Те, кого я сейчас вижу на руководящих должностях — в частности, в министерстве экономического развития, в управлении промышленности и других ключевых структурах, это очень грамотные специалисты. «Революционные матросы», если можно так выразиться, в основном уже заменены. Но чистка рядов продолжается.


О традициях и авторитетах
— Наша встреча проходит накануне 70-летия Победы. Для вас это праздник, в первую очередь, государственный или семейный, как и для многих потомков героев той войны?

— Скажу честно: у меня в году два главных праздника — Новый год и 9 Мая. Раньше я в День Победы всегда покупал охапку гвоздик и ходил по улице Ленина, даря цветы ветеранам. К сожалению, наступило время, когда почти весь букет остался у меня в руках — дарить уже было некому. Я положил его под Вечный огонь. Для меня 9 Мая — не чиновничий праздник. Конечно, обязательную программу я должен буду пройти. Пройду на параде, потом поеду на кладбище — там лежит мой дед Марк Александрович. И к деду Борису заеду обязательно. То есть, это будет мой личный день. Обязательно выпью с друзьями — российскими десантниками — на даче 100 граммов «за сбитый», причем чистого спирта. Я человек практически непьющий, но это традиция.

— Со спортом, как вы как-то сказали, не дружите, а как относитесь к танцам, особенно – к бальным? Вопрос к тому, что ваша жена Светлана уже много лет руководит ансамблем бального танца «Вдохновение» в нашем ДК Металлургов. Как вы познакомились, какая у вас семья? Жена научила вас танцевать?

— Кстати, научить танцевать она пыталась. Мы живем вместе уже 21 год, и первые лет 15 она пыталась посвятить тому, чтобы научить меня танцевать. Потом со словами, что «медведя проще научить курить», Светлана забросила эту идею. Если честно, я не люблю танцевать. Зато очень люблю петь и, надеюсь, это делал неплохо раньше.

А познакомились, когда я вел клуб «Что? Где? Когда?» в ДК Металлургов, а Светлана там была руководителем ансамбля бального танца «Вдохновение». С тех пор вместе. У нас двое детей. Старший, уже взрослый сын Андрей и младшая Милана, три года.

— У вашей мамы день рождения 20 мая. Как вы намерены ее поздравить, если она сейчас за рубежом?

— Мама с сестрой сейчас в Израиле. Я бы мог туда съездить, ведь санкции Евросоюза на эту страну не распространяются. Однако политически мой приезд может поставить Израиль в неловкое положение. Поэтому я ограничусь телефонным звонком.

— Вы упомянули о своей сестре Анастасии. Как сложилась ее судьба?

— Она отслужила в армии Израиля, закончила юридический колледж, работала сначала адвокатом, а потом детективом. У нее уже есть ребенок и вот-вот на свет появится второй. Выглядит она прекрасно и чувствует себя, думаю, также.
— Завершить встречу хотелось бы вопросом: кто из министров иностранных дел для вас — образец для подражания?

— Вы, наверное, хотели бы услышать — Лавров? Но скажу — Громыко. Именно «мистер «Нет», пример его отношения к работе для меня предпочтительнее всех. Громыко — это недостижимый авторитет. Он настолько осознавал всю мощь страны, стоящей за ним, что мог себе позволить все. Касательно своей должности, хочу сказать образно: “У бегемота — плохое зрение, но с его весом — это не его проблемы”. Я бы очень хотел, чтобы у меня был тот вес, при котором мое плохое зрение не мешало бы мне двигаться вперед.

http://vecherka.in.ua/?p=3326

[Негра]

Дипоматия, чО...

народный взрыв произошел раньше, чем мы, планировали, так как мы не смогли удержать население на митингах, раньше положенного поднялись и наши сторонники в других регионах — в Одессе, Харькове. Кто это "мы", которые что-то там "планировали"? Раньше кем "положенного"? И почему об этих "чудных планах" они с Царёвым вещали совсем иное тем, кого привлекали под свои типа знамёна, тогда, когда это ещё было актуальным?

[San4es60]

8.05.2015 Глава МИД ДНР: проект "Новороссия" закрыт на время - мы не имеем права навязывать Харькову, Запорожью, Одессе свое мнение.

Еще Царев по телефону


http://www.youtube.com/watch?v=bq1gkl8RgJk&feature=youtu.be&a

[Torgvald]

Еще Царев по телефону
В принципе, уже констатация факта.

[Негра]

При этом Кофман писал о всей Новороссии, а Царёв "заморозил" даже "Новороссию в узком смысле", т.е. ЛДНР.

А про "право навязывать своё мнение" вообще звучит смешно: выходит, когда "планировали", имели право, а теперь их его кто-то лишил. Видимо, кто дал, тот и лишил. Тот теперь и "новых элит" ждёт, ага.

[Dimson]

А до высказываний Кофмана и Царёва, значит, проект "Новороссия" работал на полную катушку, да-с!

Кто-нибудь может хоть что-то рассказать о деятельности Парламента Новороссии, спикером которого служит Царёв? Были ли выборы в этот представительный орган? Озвучены ли однозначно политические цели - долгосрочные и краткосрочные сего бумажного образования?
Вот кто знает, что это образование имело принятую (кем?) в июне 2014 конституцию?
А кто её читал?

Что же тогда плакать по тому, что деюре имело сомнительную легитимность, а дефакто целиком размещалось в донецком офисе Царёва?

Тема была актуальна прошлой весной и начале лета, когда можно было надеяться на восстания в русскоязычных областях 404. Восстания были подавлены, проект оказался невосстребован, о чём и заявил Кофман.
Приостановлен не значит похоронен. Будут условия благоприятствующие - восстановят, может быть. А может и другую конфигурацию рассмотрят. Ибо теориетически даже при полном успехе и освобождении всех русских областей трудно представить, что будет легко найден консенсус по созданию надгосударственного органа по отношению к "народным республикам" - бывшим областям :wink:

[Негра]

Восстания были подавлены, проект оказался невосстребован, о чём и заявил Кофман.Какой, блин, проект?!! Там не было ничего, кроме вывески, хотя было более чем востребовано, а теперь он вещает про несвоевременность и нарушение каких-то не пойми чьих планов.:bad:

то-нибудь может хоть что-то рассказать о деятельности Парламента Новороссии, спикером которого служит Царёв?Я могу. Это - вывеска, у неё нет и не может быть деятельности, как не может быть парламента у несуществующего образования.

Проект "Новороссия" - это разводилово для пассионариев. Когда разводить стало уже совсем невозможно - кто ещё не сел, тот уже плюнул, - решили хором "заморозить", ага, даже не договорившись между собой толком, что именно.
Ищенко, вон, к примеру, ещё месяц назад был не в курсе , мы ж тут все читали, посмотрим, что дальше напишет. А так или иначе они все - коллеги по "проектному бюро".

В общем, улыбаемся и машем утираемся и пляшем.


трудно представить, что будет легко найден консенсус по созданию надгосударственного органа по отношению к "народным республикам" - бывшим областямО, да! Это на сегодня как раз самая актуальная проблема)))

[Regel]

Я могу.

Ты одна, ты одна такая,
Я это знаю.
Больше таких не бывает.
Не было и нееет! (с)
: )))))

[Негра]

Я это знаю."Смотри, никому не говори..."(с):mocking:

[San4es60]

Говноед Демушкин на линии


http://www.youtube.com/watch?v=G74upcOYDDM

Хотя этого пидара по-хорошему еще за тесную дружбу с Зоргом нужно было попробовать закрыть, бо Зорг был канешн вообще феномен

[Torgvald]

Еще по теме высказывания Цврева о проекте Новороссия.
В рамках концепции двухуровневой войны, хунта воюет с Новороссией, США воюет с Россией. На первом этапе восстания - как усилиями России, так и усилиями самоорганизации граждан, возникло множество политических структур, создававших широкий спектр политического крыла восстания, хотя реальными полномочиями и силой обладала лишь меньшая часть из них. В итоге, создавался отличный информационный камуфляж, когда все эти явные и мнимые структуры, по факту представляли собой коллективного субъекта украинской гражданской войны, который был противопоставлен фашистской хунте в Киеве. Россия и США тут оставались за скобками. Но по мере, развития войны, кол-во таких структур становилось все меньше (одни закрывались, другие закрывались) и в итоге к 2015 году, помимо правительств народных республик ориентированных на РФ, практически не осталось значимых политических организаций создававших информационно-идеологический фон позволявший довольно комфортно вести гибридную войну.

В итоге, противник получил возможность более эффективно развивать тематику российского военного присутствия, переводя двухуровневый конфликт в желаему схему "Украина воюет с Россией". У России просто не оказалось соответствующего политического субъекта представляющего воюющее с хунтой население (как на Донбассе, так и на Украине), который противопоставлялся хунте. Естественно, раз такого субъекта нет - нет ни правительства в изгнании, нет ни Переходного Национального Совета, нет ни Национальной Конституционной Ассамблеи, нет ни организации военнопленных "Свободная Украина и т.д. - собственно нет очевидных и необходимых структур, которые должны были бы представлять пророссийскую Украину в борьбе с проамериканским влиянием. А раз такого субъекта нет, то естественно в пророссийском лагере на Украине сплошной разброд и шатание, а хунта все более уверенно бьет в одну точку - выведите войска, хватит с нами воевать, во всем виновата российская агрессия и т.д. И этому верит довольно значительный процент населения Украины.

Речь тут даже не о том, есть ли войска или нет. Речь о том, что хунта смогла в этом убедить значительную часть населения Украины, создав устойчивый образ внешнего врага, от которого все беды. Закрытие или угасание политических структур восстания на Донбассе, в итоге ведет к тому, что противник все более явственно проявляет российское участие в войне на Донбассе и будет все более настойчиво разворачивать сценарий дальнейшей войны, как войны Украины с Россией. В этом отношении, приостановка деятельности парламента Новороссии будет так же частью процесса деградации российского информационного камуфляжа, так как хотя бы с точки зрения информационно-идеологического прикрытия своих действий на Украине, России было бы уместно поддерживать структуры вроде "царевских" хотя бы для вида, раз уж их не смогли на данном этапе наполнить реальным содержанием.

В конечном итоге, парламент Новороссии Царева так и не смог стать выразителем идеи Новороссии, которая имеет массу сторонников на Донбассе. Проект так и остался полит.технологическим и закрыт был уже тогда, когда если и имелся смысл в его существовании, то исключительно в сфере информационного прикрытия российской политики, но никак не в сфере реальной реализации каких-либо политических проектов. Политическую субъектность парламент утерял уже давно, а идея Большой Новороссии была заморожена не сейчас (как пытаются представить), а еще весной 2014 года.

http://colonelcassad.livejournal.com Весь текст.
Вот как оценивает происходящее Лев Вершинин
(а) денег у Руины нет и не будет; шантажировать Запад отказом от уплаты долгов бессмысленно, а не уплатить России означает поставить под сомнение прочность всей системы евробондов, на что "цивилизованный" мир никогда не пойдет, - и стало быть, жить не на что;

(б) в такой ситуации, "МВД предлагает допустить иностранных полицейских на улицы Украины", то есть, прогнозируемый потенциал социальных протестов настолько высок, а уровень надежности туземной полиции (они ж тоже люди) настолько низок, что "своим" уже не верят,

и выход, по сути, только один,
в связи с чем,

(в) Петька издает указ № 274/2015 "О внесении изменений в "Положение о прохождении гражданами Украины службы в военном резерве Вооруженных Сил Украины", в соответствии с которым призывной возраст резервистов повышен с 40 до 57 лет,

(г) после всех просьб Майданека (на Руине об этом, конечно, не сообщают) на рижском саммите Руине в очередной раз отказано в "безвизовом режиме", то есть, пути для бегства пушечному мясу дополнительно перекрыты,

(д) Сеня требует (и, не сомневаюсь, получит) принятия Закона о допуске на территорию помойки иностранных воинских контингентов для участия в боевых действиях на ее территории, то есть, прямо скажем, о правовом режиме интервенции,

(е) а Пастор сообщает о начале "консультаций относительно размещения компонентов системы ПРО на своей территории в ближайшее время", то есть, попка извещает общественность о том, что Штаты решили устанавливать ПРО явочным порядком.

Короче говоря, .удовлетворяя потребность Кремля в переговорах, противник тем временем готовится; милитаризация помойки под сурдинку "успокоительных" визитов идет полным ходом, и "странный мир" куда больше похож на "странную войну", а чем заканчиваются "странные войны", ни для кого не секрет. И если кто-нибудь полагает, что в России нет кандидатов на роль Петэна, - "героя нации, который уж точно не предаст", - я не уверен, что он прав.

Не стану отрицать: я глубоко озабочен.
Но, полагаю, в Кремле все понимают не хуже меня, и это вселяет оптимизм.

http://putnik1.livejournal.com/4252865.html
Про полицейских любопытно,хотя лично мне в масштабные протесты не верится. Во всяком случае,сейчас.

[Dimson]

А вот свеженькое от Сэмэна.
Покеда мы тут ломаем копия по поводу слива/заморозки проекта Новороссия, вона чего происходит, оказывается:

http://s020.radikal.ru/i707/1505/22/9cf913ac29af.png

Для наглядности под спойлером карта боевых действий на Донбассе:http://izvestia.kiev.ua/static/images/content/7/73049/images/gvhj.jpgСобственно, Красноармейск - это тылы группировки ВСУ в Авдеевке и Песках и пограничный с Днепропетровской областью район.

Хочется надеяться, что раз к этому делу подключается Сэмэн, он доведёт его до победного котла :biggrin:

[Dimson]

Эдичка об Украине, "украинских землях" Донбасса и Харькова и об "интеллигентном братстве" киевлян, львовян и москвичей:
Давайте тихо поговорим

May 21st, 9:20

Давайте не будем кричать друг на друга, а тихо поговорим.

Вы же ничего не понимаете в тех землях, которые вы считаете Украиной.
Вы летали куда-нибудь в Киев, или Львов на гастроли, или с лекциями, на несколько дней, и возвращались воодушевлённые, потому что оказывалось, что вас там знают, и на основании этого вы считали что там живут хорошие, братские люди. Как и вы в очках, с сединами,в свитерах, в пиджаках с псевдозаплатами на локтях, даже курящие ароматные изогнутые трубки, приятные такие мужчины и женщины, и на чистом русском чешут даже без булыжного акцента. Чудо как хороши! И вот сейчас, у таких чудесных людей, с которыми вы сидели в киевских или львовских кофейнях и пели, то русские то украинские песни, вперемешку, у этих людей отобрали кусок Донбасса.
Отобрали путинцы, русские военные и донецкое хулиганьё, так вы всерьёз думаете.
Но это же несправедливо! и дамочки типа Прохоровой сжимают интеллигентские кулачки.

Поскольку я первые два с лишним десятилетия моей жизни прожил в провинции,и в Донбассе (ребёнком в Ворошиловограде-сейчас Луганск) пацаном и юношей в Харькове, я разбираюсь в ситуации в Донбассе лучше запальчивых и крикливых московских потомственных интеллигентов.Ну в сотни раз лучше! Поскольку у меня десятки тысяч кусков личного опыта, а у вас этого опыта с гулькин нос.

У меня есть прямой опыт жизни в полуторамиллионном городе, я закончил там среднюю школу и работал на харьковских заводах и писал первые стихи.
Ну вы поверьте мне, мне можно верить, у меня нет интереса лгать вам. Я вам говорю, - Харьков не украинский город. Ну не украинский и всё тут.

Там испокон веков жили такие же русские люди, как и в соседних Белгороде или Воронеже, или в Ростове, или в Шахтах. Только это в отличии от Шахт - огромный русский мегаполис, город студентов,академий и НИИ. Харьков всегда презирал Киев, кстати говоря, чувствуя своё несомненное превосходство.

"Незалежна" в 1991 году просто подрезала Харьков вместе с другими русскими землями, увела, воспользовалась суматохой и увела все территории Украинской Советской Социалистической Республики! (Впрочем не только русские, но и польские и венгерские и румынские земли, и даже часть словацкой земли).
Собственно Украина - это центральные, вокруг Киева где-то девять областей, а всё остальное- присвоено, награблено, стыбрено у Советского Союза, в том числе и земли, им Советским Союзом, завоёванные в 1945-ом.

Вы, господа интеллигенты, зациклились на Путине, вы себе представляете что это он отрывает от чудесных людей, которых вы знали в Киеве и во Львове, от этих чудесных людей, отрывает их "украинские земли"...

Но это ваш интеллигентский делириум, это заблуждение неинформированных комнатных людей, живущих в пределах Садового кольца, в старых интеллигентских гнёздах-квартирах передаваемых из поколения в поколение. Вы просто совсем плохо знаете окружающий вас мир. Вы столичные, комнатные, взросшие на кипячёной воде.

Вы не жили на Салтовке, на Тюренке, не ходили там в школу, на этих некогда окраинах Харькова, не ходили на заводы в три смены . А то бы знали что нет там украинцев. Что украинцев нужно было искать как иголку в стоге сена в редких сёлах Харьковской области, и далеко не во всех они были, украинцы.

Тем более Донбасс, куда на шахты приезжали в основном русские мужики за "длинным рублём", как тогда говорили, по нынешним меркам он был не настолько длинный чтобы ежедневно рисковать своей жизнью, спускаясь в глубины Земли. Там отсутствовали украинцы или были редки.

Нет там украинцев, нет!
Там происходит русское восстание вполне простых людей, которые не хотят чтобы ими правила визгливая и кровавая шпана с майдана.
А что там сейчас делают ваши приятные киевские или львовские знакомые в очках, свитерах и с трубками, я не знаю. Молчат наверное, боятся друг друга.

Я,- Эдуард Лимоновhttp://limonov-eduard.livejournal.com/649770.html

[Regel]

Верить нельзя никому... Мне можно (с):morning1:


Я,- Эдуард Лимонов

[Valtapan]

Я,- Эдуард Лимонов
Исписался старик... Повторяется...

Я - Эдичка!

[Regel]

Исписался старик... Повторяется...

но повзрослел же. :wink:

[Негра]

ЛНР не признает заморозку проекта Новороссия

Радиостанция «Говорит Москва» сообщила, что в ЛНР не подтвердили появившиеся сообщения о приостановке планов по созданию Новороссии.
«Со стороны Луганской народной республики заявления этого не было, и никакой информации об этом с нашей стороны пока нет», — сообщили в пресс-службе ЛНР.http://dnr24.su/extra-news/3986-lnr-ne-priznaet-zamorozku-proekta-novorossiya.html


министр печати ЛНР Вячеслав Столяренко в интервью Федеральному агентству новостей заявил, что Новороссию никто не сможет закрыть, даже если захочет.

"Не совсем уместно использовать такой оборот – нас никто не открывал. Мы поднялись и сказали свое «нет» режиму. Мы создали свое государство, а Новороссия как таковая носит больше символический характер некоей конфедерации двух субъектов. Говорить, что «проект» закрыт, нельзя", — заявил Столяренко.
По словам Столяренко, Новороссия — это, прежде всего, движение, которое живет в сердцах людей. Он также заметил, что информация о «закрытии Новороссии» как раз попахивает украинской пропагандой.http://dnr24.su/dnr/4003-gubarev-proekt-novorossiya-bolshaya-ideya-po-obedineniyu-russkogo-mira.html

http://dnr24.su/uploads/posts/2015-05/thumbs/1432222401_1432218543_screenshot_41.jpg

[Regel]

что такое? Они все теперь вспомнили о Новороссии? Вспомнили и теперь натужно придумывают, как бы ее куда приладить? Ну вот и хорошо. Значит, не зря заявление о приостановке сделано было. А то ишь, почили на лаврах: ДНР, ЛНР и sat.

А приостановка по факту налицо. Дали будэ. :)

[Негра]

Не совсем новость, скорее, продолжение...


Цена свободы слова: А. Бузила и десятки журналистов арестованы в Одессе

С майскими праздниками в Одессе началась настоящая облава на журналистов. Учитывая настроения региона, практически все журналисты критиковали существующую власть. На текущий момент известно об аресте Артема Бузилы, Веры Шевченко, (!)матери Антона Давидченко (не жалея никого, самому журналисту удалось выехать из оккупированной Одессы), а также десятков других журналистов, имена которых уточняются.
Политолог и корреспондент газет "Насправди", "Взгляд" и др. А. Бузила передал короткое письмо через своего адвоката.
http://dnr24.su/uploads/posts/2015-05/1432340372_11265137_10206626195712180_4827980811071268125_n-1.jpg

По словам правозащитников, журналисты неоднократно подвергались пыткам. Охота на инакомыслящих в Одессе продолжается.
http://dnr24.su/extra-news/4026-cena-svobody-slova-a-buzila-i-desyatki-zhurnalistov-arestovany-v-odesse.html

[Zed]

Graham Phillips / Грем Филлипс (https://vk.com/graham_phillips)
Сегодня в 6:13 (https://vk.com/wall-74570474_8433)


Это темно, так просто нужно поверить мне - это Краснодон, Донбасс. Я вернулся! #Донбасс (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81) #Новороссия (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F) #Луганск (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA)
https://pp.vk.me/c623317/v623317157/347ae/7OU_G_8wDTg.jpg

https://vk.com/graham_phillips?w=wall-74570474_8433

[Вован Донецкий]

https://pp.vk.me/c624123/v624123220/3469d/NHVk0c6XQ38.jpg

[Самогон]

Верить нельзя никому... Мне можно (с):morning1:


Я,- Эдуард Лимонов

У меня схожие ощущения от Харькова.

[Вован Донецкий]

Статья французского журналиста, побывавшего на Донбассе:


Лоран Браяр: я был в Донецке и я обвиняю правительство Франции
Мне невероятно повезло съездить на несколько дней в Донбасс и сам Донецк. Тем самым я выполнил долг, который по сути обязано было бы выполнить наше правительство. Будучи весьма ограниченным в средствах, при замечательной поддержке людей из самого Донецка (и не только), я смог воочию увидеть то, что происходит в этой части Европы, о которой все говорят, но которую ни один француз не способен найти на карте. Я проехал несколько тысяч километров,чтобы туда добраться и теперь могу обвинить правительство Франции с большей силой и с большим правом. Молчать – было бы преступным, молчать – значило бы покрыть позором мое имя француза. Правительство Франции, я обвиняю тебя в том, что ты косвенно повинно в смерти тысяч людей в Донбассе, в том, что ты способствуешь нужде и ужасным условиям жизни его населения, я обвиняю тебя в участии в пропаганде лживой, несправедливой, грязной и возмутительной, жертвами которой стали миллионы людей. Я обвиняю тебя, в предательстве наших французских традиций, берущих истоки не только во временах Французской Революции, но и в Старом Порядке, целью которых являлась поддержка слабых, их защита и освобождение от гнета. Так, как делали это тысячи национальных волонтеров Второго года по республиканскому календарю, прошедшие маршем через всю Европу, чтобы отвоевать свою свободу и свободу других народов.

Я обвиняю тебя, правительство Франции в том, что ты отказалось от независимости, выбросив ее в сточную канаву, именуемую Европейским Союзом, я обвиняю тебя в том, что ты больше не пользуешься правами и обязанностями « голоса Франции». Голоса, который вменяет нашим властям использовать дипломатию и наше влияние в мире в благих целях, независимо и вне иностранных сфер влияния, которые противоречат интересам Нации. Я обвиняю тебя, правительство Франции во лжи французскому народу посредством преступной массовой пропаганды, которая уже много месяцев всячески подрывает и покрывает грязью репутацию России. Эта опасная руссофобская политика, граничащая с расовой ненавистью и национализмом, настолько страшна для нашей страны, что мы отказались от участия в московском параде бок о бок с нашими русскими братьями по случаю Великой Победы 9 мая 1945 года, победы над нацизмом. При этом, мы поддерживаем киевский режим, опирающийся на неонацистов, и уже выплатили ему через Европейский союз миллиарды евро за счет налогов французских граждан. Эти средства пошли на вооружение и экипировку солдат батальонов убийц и насильников, как Азов или Айдар.

Я обвиняю тебя, правительство Франции, вместе со всеми или почти всеми журналистами нашей страны в участии в чудовищной лжи, от которой погибают люди на Донбассе: это – миф об агрессии Украины со стороны российской армиии. Я был на Донбассе, я въехал туда через два контрольно-пропускных пункта Новошахтинск и Матвеев Курган. Если бы там находились 50 тысяч российских солдат, как утверждают про-украинские активисты вроде безнравственной Натали Пастернак, руки которых теперь запятнаны кровью, если б там действительно были целые дивизии, я бы конечно же увидел сотни танков, грузовиков, подразделения обслуги и снабжения. Но я не заметил никакого скопления российских войск на границе, скрыть которое было бы крайне сложно в регионе, где ландшафт состоит преимущественно из казацких степей. Во время поездки я не видел ни солдат, ни полков, ни бригад, ни дивизий, ни армии Российской Федерации. Всюду, где я побывал, в городах, через которые я проехал, как например казацкий город Антрацит с 54 тыс. жителей к Югу от Луганска, я не встретил российских войск. Я смог расспросить встретившихся мне местных жителей, и все они, в том числе и те, кто не поддерживает Новороссию (а мне попадались и такие), заявили, что российской армии в Донбассе нет. Я сам смог воочию в этом убедиться, так как на протяжении всей поездки встретил лишь солдат республиканской армии, весьма разнородно одетых и вооруженных.Позже я расскажу о том, что именно я увидел и услышал на Донбассе. Французскому правительству было бы достаточно послать одного единственного дипломата, единственного наблюдателя, чтобы они могли это проверить, констатировать факты, представить объективный отчет нашему Министерству иностранных дел, а через него и самому президенту Республики. Но наше правительство этого не сделало, напротив, оно упорно продолжает обвинять Россию. Я встретил в Донбассе самых обычных людей, молодых и не очень, женщин и мужчин, стариков и детей. Да это русскоговорящее население, которое хочет лишь одного: обрести свою свободу. Оно уже сделало выбор на Референдуме в пользу в независимости. Оно уже водрузило в Донецке и Луганске знамя свободы. Это население в какой-то мере поддерживает Россия, принявшая у себя 1,7 миллионов беженцев, без всякой внешней поддержки, в то время как Франция — страна Прав человека — не потратила ни сантима на помощь этим людям, терпящим бедствие. Напротив, это на Россию указывают пальцем и подвергают незаслуженным санкциям. В то время как люди на Донбассе страдают и умирают. Без потрясающей сплоченности людей на Донбассе, тысячи из них уже бы умерли, и многие из них еще умрут, как солдаты, так и мирное население. Умрут только за то, что они хотят быть свободными, хотят самостоятельно распоряжаться своей судьбой, хотят жить.

Поэтому я призываю, исключительно от своего имени и чего бы мне это ни стоило: гонений или тюрьмы, всех французов, невзирая на происхождение, цвет кожи, политические взгляды, санкционировать французское правительство, проявляя сопротивление, на выборах и не только, любое пассивное сопротивление, и подняться наконец с колен. Народ Донбасса показал нам пример. Мы точно так же можем сбросить президентский режим, где нами правят сытые и самодовольные олигархи. Мы можем мирным путем выставить их из страны, поскольку, как говорил Дантон, сила Народа – безгранична. Достаточно одной только искры и к Франции вновь вернется сила ее народа, она вновь возьмет Демократию в свои руки, чтобы ложь и переписывание истории больше никогда не получали поддержку во Франции, в особенности тогда, когда люди умирают под бомбежками, и просто от нехватки медикаментов и продуктов питания.Я свое решение принял. Так же как посол Франции в 1939 году в Праге попросил чешское гражданство, в то время как немецкие дивизии форсировали границу страны, я запрашиваю гражданство Донбасса. Я предпочитаю разделить судьбу этих бесстрашных людей, вместо того, чтобы молчать и своим молчанием поддерживать политиков, которые ежедневно позорят не только самих себя, но и саму Францию.Лоран Браяр, журналист, гражданин Франции (http://novorossia.today/loran-brayar-ya-byl-v-donetske-i-ya-obvinyayu-pravitelstvo-frantsii/)
http://naspravdi.info/lastnews/754

[Ястребок]

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/1113244/1113244_original.jpg

[Волгарь]

Почему Крым не Донбасс, а Донбасс не Крым?

На этот архиважный и актуальнейший вопрос отвечает лично Владимир Путин. Не ждали?


Крым захотел воссоединиться с Россией, в Донбассе сложилась другая ситуация, заявил российский президент Владимир Путин, отвечая на вопрос о том, может ли на востоке Украины повториться крымский сценарий.

«Вы знаете, крымский сценарий связан не с позицией России, он связан с позицией людей, которые проживают в Крыму», - сказал Путин.

Он пояснил, что действия России, «в том числе и действия силового характера, заключались не в том, чтобы отторгнуть эту территорию от Украины, а предоставить возможность людям, которые там проживают, высказать своё мнение по поводу того, как они хотят устроить свою жизнь», передает РИА «Новости» со ссылкой на «Il Corriere della Sera».

«Если это позволено было сделать косовским албанцам и косоварам, почему это запрещено сделать русским, украинцам и крымским татарам, проживающим в Крыму? Между прочим, решение о независимости Косово было принято исключительно парламентом Косово, в то время как в Крыму люди пришли на всенародный референдум. Я думаю, что добросовестный наблюдатель не может не видеть, что люди проголосовали почти единогласно за воссоединение с Россией», - подчеркнул президент.

Он отметил, что демократия - это власть народа, либо власть, основанная на воле народа.

«Вот решение крымского вопроса основано на воле народа, проживающего в Крыму», - добавил Путин.

«В Донецке и Луганске люди проголосовали за независимость, и там ситуация другая. Но самое главное, что мы все должны усвоить, - что нужно уважать всегда настроение и выбор людей. А если кто-то хочет, чтобы эти территории оставались в составе Украины, то нужно этим людям доказать, что в составе единого государства жить им будет лучше, комфортнее, надёжнее, в рамках этого государства они смогут обеспечить свою жизнь и будущее своих детей», - сказал российский лидер.

При этом он заявил, что убедить этих людей с помощью оружия невозможно.

«Эти вопросы, вопросы такого порядка, можно решить только мирным путём», - отметил Путин.

«Хочу подчеркнуть, Россия заинтересована и будет стремиться к полному и безусловному исполнению всех минских соглашений, и другого пути к урегулированию, на мой взгляд, сегодня не существует», - сказал президент.

«Проблема в том, что представители сегодняшних киевских властей не хотят даже за один стол переговоров с ними (представителями ДНР и ЛНР) садиться. И на это мы не можем повлиять. На это могут повлиять только наши европейские и американские партнёры. И не нужно нас пугать никакими санкциями. Мы здесь совершенно не при чём, это не наша позиция. Мы хотим добиться реализации этих соглашений», - добавил президент.

Он напомнил, что лидеры самопровозглашённых республик публично заявили, что при выполнении договорённостей, достигнутых в Минске, готовы рассмотреть возможность считать себя частью украинского государства.

«Вы знаете, это принципиальная вещь. Думаю, что вот эта позиция должна быть воспринята как серьёзное, как хорошее предварительное условие для начала серьёзных переговоров», - сказал глава государства.

Он подчеркнул, что нужно проводить конституционную реформу, обеспечив автономные права соответствующим территориям непризнанных республик, принять закон о проведении муниципальных выборов на этих территориях, закон об амнистии, начать экономическую и социальную реабилитацию этих территорий.

«То есть что там произошло? Просто сегодняшние центральные киевские власти их просто отгородили от основной территории страны, прекратили там все социальные выплаты: пенсии, пособия, - отключили банковскую систему, на самом деле создали условия к невозможному получению регулярного энергоснабжения и так далее, то есть, понимаете, там гуманитарная катастрофа. И все делают вид, как будто ничего не происходит», - сказал Путин.

http://vz.ru/news/2015/6/6/749441.html

И вдогонку (или, вернее, из прошлого) - несколько документов.

Крым:


Постановление ГС РК
О независимости Крыма



Верховная Рада Автономной Республики Крым, исходя из прямого волеизъявления народов Крыма на референдуме 16 марта 2014 года, которое показало, что народы Крыма высказались за вхождение в состав России и, следовательно, за выход из состава Украины и за создание независимого государства, руководствуясь Декларацией о независимости Республики Крым, принятой на внеочередном пленарном заседании Верховного Совета Автономной Республики Крым 11 марта 2014 года и внеочередном пленарном заседании Севастопольского городского Совета 11 марта 2014 года,

п о с т а н о в л я е т:



1. Провозгласить Крым независимым суверенным государством –Республикой Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус.

Республика Крым намерена строить свои отношения с другими государствами на основе равенства, мира, добрососедства, иных общепризнанных принципов политического, экономического и культурного сотрудничества между странами.

Республика Крым обращается к Организации Объединенных Наций, ко всем государствам мира с призывом признать независимое государство, созданное народами Крыма.

2. Со дня вступления в силу настоящего Постановления на территории Республики Крым не применяется законодательство Украины, не исполняются решения Верховной Рады Украины и иных государственных органов Украины, принятые после 21 февраля 2014 года.

Законодательство Украины, кроме указанного в абзаце первом настоящего пункта, применяется на территории Республики Крымдо соответствующих нормативных актов Республики Крым.

3. Деятельность государственных органов Украины на территории Крыма прекращается, их полномочия, имущество и денежные средства переходят к государственным органам Республики Крым, определенным Правительством Республики Крым.

4. В целях защиты прав и свобод граждан и субъектов экономической деятельности суды Украины на территории Республики Крым продолжают функционировать, при этом их решения, касающиеся применения законодательства Украины на территории Крыма, не должны противоречить настоящему Постановлению.

Высшими судебными органами на территории Крыма являются соответствующие апелляционные суды, находящиеся на территориях Республики Крым и города с особым статусом Севастополя.

5. Все учреждения, предприятия и иные организации, учрежденные Украиной или с ее участием на территории Крыма, становятся учреждениями, предприятиями и иными организациями, учрежденными Республикой Крым.

6. Государственная собственность Украины, находящаяся на день принятия настоящего Постановления на территории Республики Крым, является государственной собственностью Республики Крым.

7. Собственность профсоюзных и иных общественных организаций Украины, находящаяся на день принятия настоящего Постановления на территории Республики Крым, является собственностью подразделений соответствующих организаций, находящихся в Республике Крым, а если таковых не имеется – государственной собственностью Республики Крым.

8. Республика Крым в лице Верховной Рады Автономной Республики Крым обращается к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации со статусом республики.

9. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.



Председатель

Верховной Рады

Автономной Республики Крым В. КОНСТАНТИНОВ


г. Симферополь,

17 марта 2014 года

№ 1745-6/14

http://www.rada.crimea.ua/act/11748

http://i4.apollo.lv/img_thumbs/23_9b8f1/201403/187/513505.jpg

ДНР:


ДЕКЛАРАЦИЯ О СУВЕРЕНИТЕТЕ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ

«Съезд представителей административно-территориальных образований Донецкой области, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение,
— выражая волю многонационального народа Донецкой области;
— сознавая историческую ответственность за будущее Донецкой области и её народа;
— уважая суверенные права всех народов и волю народов на путь их дальнейшего развития;
– исходя из приоритета общечеловеческих ценностей, Всеобщей Декларации прав человека, других общепризнанных международно-правовых актов;
– стремясь создать народное, правовое, демократическое, суверенное государство;

ПРОВОЗГЛАШАЕТ:

Создание суверенного государства Донецкая Народная Республика.

Государственный суверенитет Донецкой Народной Республики обеспечивает верховенство, самостоятельность, единство и неделимость государственной власти республики в пределах ее территории, независимость и равноправие во внешних отношениях.

1. Граждане всех национальностей Донецкой Народной Республики составляют её народ, который является носителем суверенитета и источником государственной власти. Полновластие народа реализуется на основе Конституции Донецкой Народной Республики, как непосредственно, так и через выборные представительные органы.

Государственная власть в республике осуществляется по принципу разделения её на законодательную, исполнительную и судебную.

От имени народа Донецкой Народной Республики может выступать исключительно Верховный Совет Республики.

Наиболее важные государственные вопросы, связанные с развитием республики, её взаимоотношениями с другими государствами, выносятся на всенародное обсуждение или референдум.

2. Территория республики не может быть изменена без согласия её граждан.

Верховный Совет республики решает все вопросы административно-территориального устройства.

3. Республика гарантирует равные права и свободы всем проживающим на её территории гражданам, независимо от их национальности, социального происхождения, политических убеждений, отношения к религии.

4. Народ Донецкой Народной Республики имеет исключительное право собственности на землю, её недра, воздушное пространство, водные и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Республики.

Экономический и научно-технический потенциал, созданный на территории республики, является её собственностью, материальной основой суверенитета и используется в интересах ее граждан.

Предприятия, учреждения, организации и объекты других государств, международных организаций могут размещаться на территории Донецкой Народной Республики и использовать её природные ресурсы только в соответствии с Конституцией и законами Республики.

Республика обеспечивает условия для свободного развития и защиты конституционно признанных форм собственности, которые исключают присвоение результатов чужого труда, при приоритетном значении коллективных форм.

5. Республика самостоятельно определяет свой экономический статус, проводит финансовую, кредитную и инвестиционную политику, формирует свой государственный бюджет, устанавливает порядок образования и использования валютного и других фондов.

6. Республика самостоятельно устанавливает порядок охраны природы на своей территории и использования природных ресурсов, осуществляет мониторинг за экологической обстановкой.

Республика имеет право запретить строительство, прекратить функционирование любых предприятий, учреждений и организаций, а также других объектов, создающих угрозу экологической безопасности.

7. Республика самостоятельна в решении вопросов науки, образования, культурного и духового развития. Гражданам всех национальностей, проживающим на территории Республики, гарантируется право их свободного национально-культурного развития, использования и всестороннее развитие национальных языков», — сказано в документе.

Настоящая Декларация действует с момента принятия и является основой для разработки Конституции Донецкой Народной Республики, участия в подготовке и заключении договоров с другими республиками и государствами.


АКТ О ПРОВОЗГЛАШЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ

«г. Донецк, 07.04.2014 г.

На Украине, при поддержке законодательной, исполнительной и судебной властей, незаконными военизированными формированиями совершен государственный переворот.

Новая власть лихорадочно ищет защиту и поддержку в Америке и в Европе, у тех, кто с 2005 года и так фактически управляет нашей страной. Руководителями государства подписываются кабальные договора с международными организациями. Страна втягивается в НАТО.

Разрушены вековые братские отношения со славянскими народами, народами, составляющими Содружество Независимых Государств.

В стране введена жесточайшая цензура. Нагнетается антироссийский психоз, формируется образ врага из братского Российского народа. На Украине устанавливается националистическая профашистская диктатура при поддержке олигархического капитала.

Жители Донецкой области и многие депутаты всех уровней, которым дорого будущее нашей земли и живущего на ней народа, дороги дружба и сотрудничество со странами Таможенного Союза, категорически против сотрудничества с преступной властью, не признают ее незаконные решения.

Выражая огромную тревогу и обеспокоенность возрастанием напряженности и непреодолимых противоречий между различными частями Украины, основываясь на волеизъявлении народа Донецкой области, подтверждая приоритет общечеловеческих ценностей, приверженность общепризнанным принципам и нормам международного права,

Областной Совет Донецкой области провозглашает создание Суверенного государства — ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА.

ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА будет строить свои отношения с другими государствами в соответствии с международным правом, на началах равноправия и взаимовыгодного сотрудничества. Территория ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ в признанных административных границах является неделимой и неприкосновенной. Настоящий Акт вступает в силу с момента его утверждения на общеобластном референдуме», — сказано в документе.

ОБРАЩЕНИЕ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ К ВЛАДИМИРУ ПУТИНУ

«Президенту РФ ПУТИНУ В.В.
«Единого народного комитета Донбасса» (наименование структуры по согласованию на месте)

Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаются к Вам жители Донбасса! Обращаемся к Вам, как к нашей надежде на наше будущее и на будущее наших детей.

Вот уже несколько месяцев Украина ввергнута в череду катастрофических событий, которые ведут наше общество к социально-экономическому коллапсу, гражданской войне и расколу. Киевская хунта учредила против русскоязычных граждан репрессии и аресты. В центре современной Европы внедряется практика уголовных преследований по политическим мотивам. Блокируется свободный доступ к информации и российским телеканалам.

Все эти месяцы мы, жители Донбасса, в лице его Народного ополчения, всеми доступными демократическими процедурами пытаемся выразить свой народный протест против политического курса, который реализует киевская хунта. Мы регулярно собираем многотысячные митинги, на которых люди единогласно требуют от власти услышать глас народа и выполнить требования своих граждан.

Однако новая украинская власть не хочет слышать свой народ. Вместо этого против нас проводятся аресты и репрессии – людям угрожают увольнениями, «закрытием» бизнеса, заведением уголовных дел. Некоторых просто насильно похищают и увозят в Киев, где их потом удерживают в тюрьмах и камерах.

Многие наши единомышленники, доведенные до отчаяния, принимают решение уехать в другие государства ради спасения своих семей. Другие наши сторонники готовы бороться до конца и идти на активные уличные действия.

Мы не хотим никуда уезжать! Мы хотим жить на своей родной земле! Мы хотим мира и стабильного развития. У Донбасса есть для этого всё необходимое: богатые природные ресурсы, развитая инфраструктура, талантливые и предприимчивые люди.

Но киевская хунта целенаправленно ведет нас к войне и разрушениям. Мы не хотим этого, и мы готовы бороться за наше будущее и будущее наших детей! Сейчас против нас работает весь государственный аппарат. К нашим землям уже стягивают военные силы украинской армии, которой ставят приказ выступить против своего народа.

В этой связи обращаемся к Вам, Владимир Владимирович, как к последней надежде на наше будущее и будущее наших детей. Только в России мы видим единственного защитника нашей культуры русского мира. Только миротворческие контингенты российской армии смогут дать убедительный сигнал киевской хунте, которая пришла к власти через оружие и кровь. Мы готовы бороться и погибать за наши идеалы и за наши убеждения! Но без Вашей поддержки, без поддержки России, нам одним будет непросто устоять против киевской хунты и ее неофашистской системы.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/7/7b/%D0%91%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%282014%29.png/1280px-%D0%91%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%282014%29.png

http://medialeaks.ru/statements/deklaraciya-o-nezavisimosti-doneckoj-narodnoj-respubliki

Путин - юрист, сцуко...

[танкист]

Путин - юрист, сцуко...
показалось созвучным :)

Мы слышим, что после встреч тот или иной политик, например, та же Меркель, в последний раз призвала Россию воздействовать на ополченцев и требовать соблюдения Минских договоренностей. При этом мы знаем, что Россия не является стороной конфликта. Кажется, пришло время более резких ответов со стороны первого лица Российской Федерации. Например, возможно Путину пора потребовать от Германии принуждения Украины к соблюдению «минских соглашений». Громко и жестко. Это обязательно будет поддержано немецким бизнесом. Так Путину удастся поджечь задний двор Меркель. Сможет ли Путин это сделать, без сомнения, да. Сможет ли Меркель это пережить или игнорировать — стопроцентно нет. Мало того, такие заявления Путина никто не сможет игнорировать. Любое СМИ будет с такими кадрами лезть в глаза своим зрителям по всему миру. Путину не нужно угрожать Украине или Германии, но жестко акцентировать свою позицию, что Германии нечего требовать от России, ведь Россия не сторона конфликта. Однако, если даже в этом случае Германия чего-то требует от России, то и Россия имеет право требовать соблюдения минских соглашений с Германии, имея ввиду её давление на Порошенко. Россия вправе это делать и, сказать откровенно, уже пора.
Германия постоянно требует от России надавить на республиканцев и вводит санкции против России. Возможно, незадолго перед решением вопроса о продлении санкций против России, Путину есть смысл потребовать от Германии принуждения Украины к миру и объявить о начале процесса принятия санкций против немецких политиков, которые больше иных замешаны в украинских делах.
http://contrpost.com/2015/06/04/vojna-s-perepugu/

[Негра]

Путин - юрист, сцуко...А идея "независимости" разве была первой и единственной? Или, может, она "неведом образом" трансформировалась в таковую под влиянием "неизвестных обстоятельств"?:morning1:
Впрочем, даже результаты голосования в таком виде никак не дают оснований для запихивания хоть на каких правах в юрисдикцию Украины: это будет противоречить результатам Референдума.:bye2:

[BWolF]

А идея "независимости" разве была первой и единственной? Или, может, она "неведом образом" трансформировалась в таковую под влиянием "неизвестных обстоятельств"?
Галя, одесситы тоже хотят независимости.
Чтобы быть Порто-франко, как Сингапур.

Т.е. зарабатывать себе деньги и никому не подчиняться...

По крайней мере год назад таких было большинство.

[Негра]

И что?
Я спрашивала, хотели ли донбассцы независимости с самого начала, или всё-таки сначала превалировали идеи воссоединения с Россией, "трансформированные" уже потом в "независимость".

Насколько я понимаю, некоторая часть одесситов хотела быть порто-франко вообще вне зависимости от политических событий последних полутора лет.

[BWolF]

Я спрашивала, хотели ли донбассцы независимости с самого начала, или всё-таки сначала превалировали идеи воссоединения с Россией, "трансформированные" уже потом в "независимость".
А это уже к вопросу о личном и общественном.
И этот вопрос гораздо проще обсуждать при личном общении.

Насколько я понимаю, некоторая часть одесситов хотела быть порто-франко вообще вне зависимости от политических событий последних полутора лет.
Совершенно верно.
Просто последнее время с одной стороны подогрело это желание, а с другой показало, что всё равно придётся выбирать кому платить деньги за свою охрану.

[CHyC]

Я спрашивала, хотели ли донбассцы независимости с самого начала, или всё-таки сначала превалировали идеи воссоединения с Россией, "трансформированные" уже потом в "независимость".
C самого начала многие хотели автономии в составе У и самоуправления. Так я понял из общения с донбассцами

[Негра]

C самого начала многие хотели автономии в составе У и самоуправления Поэтому на референдум вынесли вопрос о независимости. А о "крымском варианте" даже и не заикались, и не хотели вовсе. Я правильно понимаю?:)

[CHyC]

Предлагаю заслушать дончан по этому вопросу

[Олег из Донецка]

Предлагаю заслушать дончан по этому вопросу
Ну, отвечу я - и что это изменит? Во всяком случае, Галиных твердокаменных убеждений даже не поколеблет. Поэтому -промолчу.

[Негра]

промолчуА чего?
Можно подумать, что главная задача - это "поколебать мои убеждения":biggrin:

Вот ты лично чего хотел (за что бы проголосовал) в марте 2014 г: автономии, независимости или воссоединения с РФ?

[Вован Донецкий]

Вот ты лично чего хотел (за что бы проголосовал) в марте 2014 г

ээээм, историческая справка, так, на всякий случай: Референдум в Донбассе был 11 мая 2014 года.

[Dimson]

Путин - юрист, сцуко...
Путин, сцуко, таки политик :)
Обосновываю:

Крым захотел воссоединиться с Россией, в Донбассе сложилась другая ситуация, заявил российский президент Владимир Путин


8. Республика Крым в лице Верховной Рады Автономной Республики Крым обращается к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации со статусом республики.


Областной Совет Донецкой области провозглашает создание Суверенного государства — ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА.

ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА будет строить свои отношения с другими государствами в соответствии с международным правом, на началах равноправия и взаимовыгодного сотрудничества. Территория ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ в признанных административных границах является неделимой и неприкосновенной.
Казалось бы, всё юридически ясно и босновано.

Но как тогда быть с этим:

http://s019.radikal.ru/i605/1506/4b/a795aea2de39.png

2006 год однако.

И год назад:
Верховный совет непризнанной Приднестровской Молдавской Республики на заседании в среду принял обращение к президенту РФ, Госдуме и Совету Федерации, а также к ООН и ОБСЕ о признании независимости ПМР. В обращении приднестровские законодатели напомнили о результатах референдума 17 сентября 2006 года, по итогам которого более 97% жителей республики высказались за ее независимость с последующим присоединением к России.

"Выразив свою волю посредством одного из базовых институтов прямой демократии - плебисцита, проголосовав за независимость ПМР и последующее свободное присоединение Приднестровья к РФ, приднестровский народ реализовал неотъемлемое право свободно и без вмешательства извне определять политический статус, осуществлять экономическое, социальное и культурное развитие. Согласно общепризнанным нормам международного права, право народа на самоопределение должно быть основой политических решений, каждое государство обязано это право уважать", - говорится в обращении.

Ранее власти и общественность ПМР неоднократно обращались к Москве и международным организациям с просьбой о признании независимости. В настоящее время Приднестровье как суверенную республику признают лишь частично признанные Абхазия и Южная Осетия, а также непризнанная Нагорно-Карабахская Республика.

Обращение депутатов принято на фоне вхождения в состав России Крыма по итогам прошедшего в республике референдума. 11 марта 2014 года Верховный Совет Крыма принял декларацию о независимости, а 16 марта более 95% жителей республики высказались за присоединение Крыма к России. В середине марта в Кремле президент России Владимир Путин при участии главы верховного совета Крыма Владимира Константинова и премьера республики Сергея Аксенова, а также мэра Севастополя Алексея Чалого подписал договор о вхождении Крыма в состав РФ.http://www.interfax.ru/world/372032

Если Донецк не Крым, то почему же Приднестровье не Крым? С юридической-то точки здрения? :wink:

[Негра]

историческая справка, так, на всякий случайСпасибо, кэп.:)
Я спрашиваю не о том, за что проголосовал ( там и так ясно) в мае, а за что проголосовал бы в марте ( в самом начале), если бы был такой набор ответов.

[Вован Донецкий]

историческая справка, так, на всякий случайСпасибо, кэп.:)
Я спрашиваю не о том, за что проголосовал ( там и так ясно) в мае, а за что проголосовал бы в марте ( в самом начале), если бы был такой набор ответов.
Ну, возьму на себя право ответа: Да за то же самое.

[Негра]

за то же самоеТ.е. за независимость ( не за автономию, не за " к России"), так?

[Вован Донецкий]

за то же самоеТ.е. за независимость ( не за автономию, не за " к России"), так?

Не ТАК!™

Многие меня спрашивали, мол, почему ты в свое время ДО ВОЙНЫ не хотел быть с ребятами из ДКР? А вот именно потому что. Я еще тогда говорил, что только Россия, и никаких "свободных независимых княжеств" перед тем, как присоединяться к России. Олег не даст соврать. Я Кассандра?

[Негра]

Я еще тогда говорил, что только РоссияТ.е. ты бы проголосовал за воссоединение с Россией. Теперь - так?

[Вован Донецкий]

Я еще тогда говорил, что только РоссияТ.е. ты бы проголосовал за воссоединение с Россией. Теперь - так?
Почему ТЕПЕРЬ? Я и тогда только за такой вариант выступал. Но я не голосовал - я год назад писал об этом: Референдум проходил ЧЕСТНО!! Мне не дали проголосовать, как гражданину РФ.

[Негра]

Я и тогдаЯ про тогда и спрашивала:)

Просто тут предлагалось "заслушать донбассцев", ты - один из двух.

[Олег из Донецка]

Просто тут предлагалось "заслушать донбассцев", ты - один из двух.
Та, твою ж дивизию! Галя! Такие, как я и Вован -ну, чтоб за Россию всей душой, у нас здесь далеко не в большинстве! Большинство, как ни крути, тоже подверглось воздействию пропаганды о том, что "мы-украинцы" и т.п. бред. Просто разветвлённые родственные корни с Россией не дали заболеть окончательно, поэтому Россия - друг и брат.

[Волгарь]

Если Донецк не Крым, то почему же Приднестровье не Крым? С юридической-то точки здрения?

Потому же, почему и Путин обращался к Донбассу с просьбой не проводить референдум: еще не время.

"Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!"(с) :morning1:

...и вспомним про то, что с юридической точки зрения Крым раньше принадлежал РСФСР (в том числе, что интересно, на момент вхождения УССР в ООН...) и в суверенной Украине являлся автономной республикой, а не просто областью. С Севастополем же как бывшим городом союзного подчинения, в состав УССР вообще не входившим, и подавно не все так однозначно. "Почувствуйте разницу!"(с) :)

[BWolF]

Просто тут предлагалось "заслушать донбассцев", ты - один из двух.
Та, твою ж дивизию! Галя! Такие, как я и Вован -ну, чтоб за Россию всей душой, у нас здесь далеко не в большинстве! Большинство, как ни крути, тоже подверглось воздействию пропаганды о том, что "мы-украинцы" и т.п. бред. Просто разветвлённые родственные корни с Россией не дали заболеть окончательно, поэтому Россия - друг и брат.
Вот и в Одессе также.
Большинство за то, чтобы с Россией дружить и она (Россия) обеспечивала нас охраной и денежной работой, НО ни в коем случае не влазила в наши местные дела.
И российские олигархи чтобы к нам не лезли.
И чиновники.


И говорилось об этом не раз и не два.

[Regel]

Большинство за то, чтобы с Россией дружить и она (Россия) обеспечивала нас охраной и денежной работой, НО ни в коем случае не влазила в наши местные дела.
И российские олигархи чтобы к нам не лезли.
И чиновники.

местная власть всегда хочет обладать неограниченной самостоятельностью на своей территории. Это не имеет отношения к тому, российская она или украинская.

[Волгарь]

Вот и в Одессе также.
Большинство за то, чтобы с Россией дружить и она (Россия) обеспечивала нас охраной и денежной работой, НО ни в коем случае не влазила в наши местные дела.
И российские олигархи чтобы к нам не лезли.
И чиновники.

И говорилось об этом не раз и не два.

Тут недавно были примерно те же данные по Харькову - мол, по результатам соцопроса среди экономически и социально активного населения выяснилось, что дайте ж грОшей, москали, но не приходите и не владейте нами... ;) - и, мол, именно на основании таких данных в Москве почесали затылки и что-то нехорошее подумали про Юго-Восток решили не вводить "вежливых"...

...сколько было праведного возмущения тем, что, мол, такие соцопросы - это попытки оправдать Путина, который слил... :)

[Негра]

мол, по результатам соцопроса среди экономически и социально активного населения выяснилосьТы те "данные" перечитай ещё разок, особенно в части аргументации (будут мешать контрабанде и чёрному обороту валюты) и прикинь, какой процент "экономически активного" населения занят в этих сферах в том же Харькове. В Одессе таких чуть поболее, естественно, в силу географической и исторической специфики ( особенно по части контрабанды), но таки тоже процент весьма незначительный.

А что касается "российских чиновников и олигархов", так тут вообще всё просто. Оно ж как понимается: "Мало нам своих, так ещё и эти на нашу шею сядут". И при таком раскладе это, естественно, представляется не очень радужной перспективой. А что оно может быть не вместе, а вместо (ну, или вперемешку на худой конец), но с другими условиями для подавляющего большинства (мнения которого никто не спрашивает никогда), никем никогда не разъяснялось толком.
А принципиально - рейтинги Путина-то зашкаливают. И Одессе, и в Харькове.:)

[Олег из Донецка]

Оно ж как понимается: "Мало нам своих, так ещё и эти на нашу шею сядут"
И это - тоже! Что - капитализм отменили и снова ввели социализм? А я и не знал...

[Негра]

Не отменили. Как и "традицию". Поэтому "двойного ига" не будет: делиться никто не захочет.
Это вторая сторона медали. Много в Крыму осталось "украинских чиновников и олигархов"? Или ты уходишь, или становишься российским. Их не стало больше, и чуть не больше половины - те же самые.

[сушки]

Вот и в Одессе также.
Большинство за то, чтобы с Россией дружить и она (Россия) обеспечивала нас охраной и денежной работой, НО ни в коем случае не влазила в наши местные дела.
И российские олигархи чтобы к нам не лезли.
И чиновники.

Хохлысс, украинцы - каждая мояхатаскраю мечтает чтобы у него все было и ему за это ничего не было. Хрен угадали, что в Европе, что в России.
Не будет у одесситов порто-франко.
Если один народ, тогда вместе, в одной стране. А если "братский" то пошли нах, братушек-болгар достаточно, и коврижки врозь, пусть выбирают. "Братских" народов не бывает.
Будет в ЛДНР и российский бизнес, и русская администрация, и олигархи, естественно. Но будет и развитие.

[Ky]

Если Донецк не Крым, то почему же Приднестровье не Крым? С юридической-то точки здрения?

Не знаю, как насчет юридической, но одного чисто практического соображения насчет отсутствия общих сухопутных и морских границ ИМХО вполне достаточно

[Волгарь]

Не будет у одесситов порто-франко.
Если один народ, тогда вместе, в одной стране.

...в которой бывают особые экономические зоны... :wink:

Например, Калининградская область. Смотришь, бывало, объявления о продаже яхт: оба-на! Эх, какая! Да как дешево! А там приписочка: растаможена на Калининградскую область... и сразу понимаешь, какой геморрой там прилагается, если только не переезжать на ПМЖ по месту приписки судна. :)

Не то чтобы порто-франко, но... если бы вопрос стоял только о тех или иных экономических льготах для местого бизнеса (не выходящих, разумеется, за рамки российского федерального законодательства - хотя эти рамки в общем-то достаточно широкие и гибкие, а если что - "с учетом особого статуса" и подвинуть можно, как для Калининграда :) ) и взамен местная элита подносила бы Кремлю Одессу на блюдечке, то таки был бы всем и гешефт, и профит, и даже выгода. Договорились бы бизнесмены-капиталисты. ;)

Другой вопрос - что Одесса критически важный, ключевой пункт и для Киева, и для Вашингтона в его планах относительно Киева. И обеим этим сторонам проще посадить, перестрелять или сжечь заживо вместе с толпой мирного населения эту самую элиту, чем допустить такой стратегический облом, по сравнению с которым возвращение Крыма в Россию - мелкие неприятности, не более того... Так что - не дадут телятам волка съесть, не дадут.

Да, и таки третий вопрос про местные элиты - вон, на примере Крыма хотя бы... да и к Харькову местами относится. :) То, что чиновники наши родные будут вместо самостийных - это еще пол-беды. То, что законы наши будут - тоже в общем-то... одни ушли, другие пришли. И даже олигархи-собственники между собою бы договорились - как крокодилы в одном бассейне: хватило бы жратвы на всех... и не пришлось бы за нее слишком дорого расплачиваться. ;)

А вопрос еще и в том, что российские законы, как ни странно, приходится исполнять... ну, скажем так, чаще, чем украинские. :) И возможностей "договориться по-хорошему" в России может оказаться куда меньше. И сыграть на политике "то вашим, то нашим" тоже не получится. А к таким играм и таким правилам бизнес (в том числе заметно ниже олигархического ;) ) быстро привыкает и перемен боится...

[Негра]

Одесса критически важный, ключевой пункт и для Киева, и для Вашингтона Какого-то города не хватает, по-моему, нет?
Даже двух (правда, Одессу никто спрашивать не станет), учитывая

посадить, перестрелять или сжечь заживо

[Волгарь]

Какого-то города не хватает, по-моему, нет?

Берлина? ;) Или Вы, сударыня, опять намекаете на то, что противодействие Москвы планам перехода города под ее же власть было бы не меньше, чем указанных вначале двух? :)

[Негра]

планам перехода города под ее же властьЯ "намекаю" на вероятное отсутствие таких планов. Опять, ага.
А Берлин в данном контексте вполне помещается в Вашингтон. Во всяком случае на данном этапе.

[Regel]

СМИ: В Николаеве сотрудники СБУ задержали участников заседания "Народной рады Николаева"

19:20, 7 июня 2015

Сообщается, что задержаны 47 человек

РБК-Украина
В Николаеве в воскресенье, 7 июня, во время первого заседания "Народной рады Николаева" в конференц-зал "Народной рады Николаева" ворвался спецназ СБУ, который задержал весь съезд в составе 47 человек, в том числе все сопредседателей "Народной рады Николаева". Об этом сообщили представители "Народной Рады", пишет "РБК-Украина".
Сообщается, что в ходе своего приветственного слова сопредседатель "Народной рады" Анжелика Шапошникова заявила о том, что "рада создается как орган гражданского самоуправления. Доверие простого народа к областной и центральной власти исчерпано".

"Мы заявляем о своей поддержке Народной раде Бессарабии. Мы требует прекратить репрессии в адрес актива рады, в частности, требуем немедленно выпустить из СБУ активистов этой организации Артема Бузилу и Елену Глищинскую", - отметила сопредседатель "Народной рады Николаева", политолог Виктория Лизнева.

Шапошникова зачитала манифест "Народной рады". В документе отмечается: "Действуя строго в рамках Конституции и действующего законодательства страны, мы будем добиваться больших экономических, административных и социальных свобод для Николаевской области".

Лидер "Народной рады Бессарабии" Вера Шевченко поддержала первый съезд "Народной рады Николаева" и отметила, что такое давление на гражданское общество немыслимо. "Уже европейские депутаты требуют от Киева прекратить репрессии. Считаю, что проект украинской западной демократии с треском провалился. Все задержанные в Николаеве должны выйти на свободу", -подчеркнула Шевченко.
http://112.ua/obshchestvo/smi-v-nikolaeve-sotrudniki-sbu-zaderzhali-uchastnikov-zasedaniya-narodnoy-rady-nikolaeva-235260.html

[Негра]

Ждём сообщения от Лубкивского о том, что "Народной Рады Николаева" тоже не существует.

[Волгарь]

Я "намекаю" на вероятное отсутствие таких планов. Опять, ага.

:facepalm:

Галя, я тебе прямым текстом уже "намекал" на не то чтобы вероятное, а обязательное наличие таких планов. И постоянную проработку и корректировку. Для Одессы, для Харькова, для Киева... просто тебе не докладывают и ты не участвуешь от слова никак, потому что не положено. Ни разу. Даже одним глазком. :)

Другой вопрос - будут ли реализованы эти планы. А это много от чего зависит, кроме той самой "политической воли", на отсутствие которой намекают разные #путинвведивойска, которым лишь бы ввязаться в войнушку - а там победим, потому что победители, а победителей вообще не судят...

[Негра]

обязательное наличие таких планов.В МО, что ль? Так там есть наверняка, я даже не сомневаюсь. Крымский лет 20 точно пролежал и корректировался безусловно неоднократно. Возможно, и для Вашингтона есть.:)
А также разнообразные планы мобилизации и эвакуации (правительства, центральных органов власти и даже людей). Там у народа работа такая и, надеюсь, они умеют делать её хорошо (судя по Крыму, на это можно надеяться).

Я говорила о политических планах, а не о военных способах их реализации.

[Волгарь]

Я говорила о политических планах, а не о военных способах их реализации.

А у нас одно с другим очень тесно связано. Например, ни разу не слышал о планах захвата нашими морпехами острова Науру - почему бы, интересно? ;)

"Война есть продолжение политики государства иными, а именно насильственными средствами"(с) К.Клаузевиц

[Негра]

почему бы, интересно?Ну, как же

просто тебе не докладывают и ты не участвуешь от слова никак, потому что не положено. Ни разу. Даже одним глазком:).:blum1:

[Волгарь]

Ну, как же

На Науру - ни ногой! :wacko1:

[Kombrig]

Украинский тырнет пистрит угрозами "отрубить и заблокувати Донбасс до ужаса"...

Кто в теме скажите.

Налоги и сборы Донбасс тот, который ДНР, платит еще в Киев или уже все?

ОБС говорит, что деньги таки гонютЬ еще в Киев:wacko1:

[Олег из Донецка]

ОБС говорит, что деньги таки гонютЬ еще в Киев
Есть такие предприятия.

[Kombrig]

ОБС говорит, что деньги таки гонютЬ еще в Киев
Есть такие предприятия.Окуеть.

[Олег из Донецка]

Окуеть.:unknown:

[BWolF]

ОБС говорит, что деньги таки гонютЬ еще в Киев
Есть такие предприятия.Окуеть.
Законопослушность мирного населения.

[Kombrig]

Окуеть.:unknown:

Олег,

Я тогда вообще не понимаю тех кто ждал, что Россия туда "ришучим наступом" попрет:wacko1:

Куда переть то, если бабло гонят, а в ответ ловят ракеты и снаряды по жилым кварталам себе и своим гражданам на головы....

Тут как раз прочел в форуме, что Кихтенко говорит о 80% предприятий , которые до сих пор перечисляют деньги.

Робяты, ну даже если Кихтенко наполовину поделить...это ебаный стыд какой то.

Тут надо или труся одеть или крест снять.

[Regel]

Ну хорошо, но.

Если говорить о нашем форуме, то у нас кроме Гали такого гемора России никто и не желает. Так что.
Все сами. ДНР, ЛНР. Помощь пожалуйста, но сами.

Если говорить о руководстве РФ, то Путин давно сказал- Россия за территориальную целостность Украины и особый статус Донбасса в ее составе.

о вхождении ДНР и ЛНР в состав России речь не идет.

Если говорить о руководстве ДНР и ЛНР, то здесь то так, то этак. Одни заявляют, что с Украиной врозь, другие, что Можно со статусом. При этом развивается самостоятельная система государственности и хозяйственности. Одновременно ведутся подготовки к очередным переговорам по Минску. рабочие группы и проч.

Если говорить о предприятиях Донбасса, то они сейчас в раздае. С одной стороны ДНР и ЛНР существуют. С другой - постоянно всплывающая информация о том, что республики не против быть в составе украины с особым статусом. То есть бизнес в подвешенном состоянии. А бизнес- самая инертная в плане платежей и отчислений штука. Куда ему бежать? Где гарантии? Сегодня там, завтра здесь, потом снова там и еще пеню накрутят. Украина- то ж такая зараза. Еще хитрее этого местного бюизнеса.

Так что пока не будет волевого однозначного решения, будет раздрай. Не все ж сознательные.

ИМХО

[Ky]

Война есть продолжение политики...
.... а политика есть концентрированное выражение экономики. Далее применяем простую подстановку переменных

[Dimson]

Во многих случаях неперечисление денег означает прекращение деятельности предприятия. Ибо это не свечной заводик, но входящее в большой комплекс (с головным - в другом регионе, например) предприятие с контрагентами, поставщиками, покупателями.

Выбор такой: продолжать деятельность предприятия в украинской системе координат, обеспечивая работой и зарплатой работяг или встать в позу и лишить их (работяг - и менеджмента) всего этого.

Ведь на той, прокиевской стороне тоже вовсю говорят: что, дескать, за ёбанный стыд, они сепары и вата, а им туда деньги закидывают :)

[Ky]

Однако, самые распиаренные борцуны за независимость как раз с налогов и начинали (и, кстати, небезуспешно)

http://mikecasey.net/wp-content/uploads/2010/08/taxation.jpg

[Kombrig]

Во многих случаях неперечисление денег означает прекращение деятельности предприятия. Ибо это не свечной заводик, но входящее в большой комплекс (с головным - в другом регионе, например) предприятие с контрагентами, поставщиками, покупателями.

Ну то есть, оттуда из "украино понад усе" надо полагать тоже расчет идет и поставка от деталей нужных и вообще перемещение товаров через границу, которой нет , но она сцуко есть:smile:

[Волгарь]

Война - фигня, а мирный процесс - по распорядку! :wink:


Донецкая и Луганская народные республики направили в понедельник в Контактную группу новые предложения по изменениям в конституцию Украины, говорится в совместном заявлении полпредов ДНР и ЛНР Дениса Пушилина и Владислава Дейнего.

«Соответствующие дополнения мы отправили в рабочую группу по политическим вопросам Контактной группы для обсуждения на ближайшем заседании», — сообщается в документе под названием «Дополнения и изменения ДНР и ЛНР в Конституцию Украины», текст которого приводит «Донецкое агентство новостей».

Как отмечается, вначале этот вопрос был обсужден с представителями общественных организаций двух Республик.

«Общественные организации ДНР и ЛНР обсудили проект изменений в Конституцию и внесли свои предложения в документ», — подчеркивается в тексте.

Проект передан временному координатору рабочей группы по политическим вопросам от ОБСЕ Пьеру Морелю, говорится в заключение обращения полпредов.

В конце мая глава ЛНР Игорь Плотницкий заявил, что Киев проигнорировал сделанные ранее предложения по изменениям в конституцию Украины.

До этого руководитель администрации главы ДНР Максим Лещенко также заявил, что власти Донецкой народной республики пока не получили ответа от Киева на последние предложения Донецка и Луганска по конституционной реформе.

15 мая спикер Верховной рады Владимир Гройсман заявил, что конституционная комиссия в Киеве пока не получила направленные ДНР и ЛНР предложения о поправках в конституцию Украины.

13 мая полпреды Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего направили главе конституционной комиссии Украины Владимиру Гройсману и участникам контактной группы проект поправок, закрепляющих особый статус Донбасса.

http://vz.ru/news/2015/6/8/749804.html

Киев напрямую никак не может получить предложения? Ладно, отправят через ОБСЕ, с регистрацией - входящий, такое-то число, получите, распишитесь, пусть никто не скажет, что республики срывают мирный процесс в этой его части... и вообще суксыны, с которыми ну никак нельзя договориться - предложили им поправки внести, а они ни в какую... :)

[Гугон]

пусть никто не скажет, что республики срывают мирный процесс в этой его части...Да всем по хуй на мирный процесс, в любой его части. Всё равно во всём виноват Путин, кто бы что не делал. Даже если все главы Большого Г7 лично будут наблюдать и обстрелы мирных жителей и пытки пленных, всё равно виноват будет Путин.

[Ky]

Да всем по хуй на мирный процесс
Оно-то так, но всё-таки международный официальный документ, так что "похуй" лучше бы написать слитно. Во избежание неоднозначного перевода.

[Гугон]

так что "похуй" лучше бы написать слитно. Во избежание неоднозначного перевода.Не знаю я как в международных документах это слово пишется, так что звиняйте, если что не так.

[Волгарь]

Не знаю я как в международных документах это слово пишется

Да так же, как и в обычном русском языке: "по хуй" - уровень высоты/глубины, "похуй" - показатель равнодушного отношения... :)

[Лейтенант Злой]

Да так же, как и в обычном русском языке: "по хуй" - уровень высоты/глубины, "похуй" - показатель равнодушного отношения...

Граммарнаци в восторге!!!!:good:

[BWolF]

Запорожье потребовало себе специальный статус
На митинг в поддержку спецстатуса региона пришли более тысячи человек, а горсовет поддержал законопроект.

Депутаты Запорожского горсовета большинством голосов поддержали проект закона “О специальном правовом режиме применения норм законодательства Украины в социально-экономической, бюджетной и других отраслях на территориях с осложненной экологической ситуацией”. За законопроект проголосовало 63 депутата, сообщает издание Местные вести.
Законопроект предусматривает значительное расширение полномочий органов местного самоуправления, а также комплекс мер по социальной поддержке жителей региона. По мнению депутатов, актуальность законопроекта определяется ухудшающейся социально-экономической и экологической ситуацией в регионе. Согласно законопроекту, Запорожье должно получить действенные административные рычаги для улучшения социальной ситуации, включая изменение ставок отдельных налогов, ряд мер по развитию образования и медицины, создание местной милиции.
“Мы с коллегами провели серьезную работу. Законопроект был представлен общественности еще в феврале этого года, затем начался сбор подписей. Проект получил поддержку десятков тысяч запорожцев. В его поддержку в городском совете была создана депутатская группа. И сегодня его поддержал весь город в лице большинства депутатов”, – рассказала депутат горсовета, сопредседатель депутатской группы “Социальное Запорожье” Зинаида Гальчинская. По мнению депутата, данное решение должно стать частью территориально-административной реформы, объявленной в Украине.
Во время сессии у стен горсовета прошел митинг, собравший более тысячи запорожцев. Участники митинга держали плакаты: "Поддерживаем спецстатус Запорожья!", "Органам самоуправления Запорожской области – больше полномочий!". Участники митинга встретили аплодисментами решение сессии городского совета о поддержке спецстатуса Запорожья.
http://korrespondent.net/ukraine/3525983-zaporozhe-potrebovalo-sebe-spetsyalnyi-status
Как интересно...

[San4es60]

на территориях с осложненной экологической ситуацией

Интересное обоснование

[Волгарь]

Запорожье потребовало себе специальный статус

Вот так посмотришь на регионы Украины, требующие себе особого статуса (ненуачо, Донбассу ж, типа, дают!) и при этом поддерживающие "АТО" - и вспоминается старый театральный анекдот...

Капризная звезда театра требовала, чтобы в спектакле на ней было колье непременно из натуральных бриллиантов - мол, она не может себе позволить играть с фальшивками... Наконец режиссер согласился:

- Хорошо, мадам, у Вас сегодня все будет настоящим - и бриллианты в первом акте, и яд в последнем...

[Негра]

регионы Украины, требующие себе особого статусаа чЁ, нормально: как раз в соответствии с "минскими соглашениями".:morning1:

[Regel]

Разведка ДНР обнаружила 21 "Град", 20 САУ и гаубицы у линии разграничения


Международная панорама
11 июня, 15:23 UTC+3

В минобороны республики отметили также, что обстрел Горловки, в результате которого погибли три женщины, совершили украинские военнослужащие 17-го мотопехотного батальона

МОСКВА, 11 июня. /ТАСС/. Разведка ополчения провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) обнаружила свыше 40 единиц тяжелой военной техники ВСУ вблизи линии разграничения.

Об этом заявил журналистам представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин.

"В населенных пунктах Катериновка и Дзержинск вскрыто местонахождение РСЗО "Град" - 13 единиц, также отмечено передвижение из Красноармейска в направлении Авдеевки РСЗО БМ-21 "Град" - восемь единиц", - цитирует его Донецкое агентство новостей.

Также, по словам Басурина, на станции Скотоватая установлено местонахождение огневых позиций гаубичной артиллерии, а в Карловке "выявлено прибытие самоходных артиллерийских установок - до 20 единиц".

Кроме того, он отметил, что обстрел города Горловка, в результате которого погибли три женщины и трое детей получили ранения, совершили украинские военнослужащие из 17-го отдельного мотопехотного батальона вооруженных сил Украины. "Обстрел велся с северо-запада от Горловки - с направления населенного пункта Шумы, где находятся позиции отдельного мотопехотного батальона ВСУ под командованием Александра Щербина", - указала Басурин.

Согласно комплексу мер по выполнению минских соглашений, который был подписан участниками контактной группы 12 февраля, орудия калибром 100 мм и выше должны быть отведены сторонами на 50 км, РСЗО - на 70 км, РСЗО "Ураган", "Смерч", ракеты "Точка" - на 140 км. Стороны должны отвести свои вооружения на равные расстояния, при этом Киев - от текущей линии соприкосновения, а ДНР и ЛНР - от линии, зафиксированной минским меморандумом от 19 сентября.

ДНР завершила отвод вооружения к 1 марта.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2036275

я никак не могу знать, чего там где и сколько на самом деле, но чем дальше, тем больше... пропаганды и тем меньше... реальности. Это ощущение становится избыточным.

[чемберлен]

http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/2099339/2099339_600.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/2098902/2098902_600.jpg

[CHyC]

Дык эта, у нас вроде запрет нацистской символики

[Regel]

Дык эта, у нас вроде запрет нацистской символики

так тут же не советская. Какие претензии.

[CHyC]

Не далее как сегодня Роскомнадзор взял и заблокировал Урсятник за что-то запрещенное на его страницах. И тута доколупаться можно, было бы желание
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?

[BWolF]

А у нас не пропаганда, а совсем наоборот.

[Борис]

А у нас не пропаганда, а совсем наоборотДоказывать будем потом, после блокровки

[San4es60]

Не далее как сегодня Роскомнадзор взял и заблокировал Урсятник за что-то запрещенное на его страницах.

Хм

http://i.imgur.com/g4k7dB8.png

Но таки да, не открывается. Но походу это личная инициатива их последней мили, бо даже меня из Пскова кидает на эту страницу http://blocked.mosnet.ru/index/subscriber/165.html хотя обычно у моего провайдера блокировка совсем с другой плашкой выглядит.

[CHyC]

Крамола была в какой-то публикации от 14го года, надзор спустил указивку а Моснет не заморачивался и отрубил весь форум. Сегодня уже порешали

[Волгарь]

Новоназначенный гауляйтер Донецка хочет себе большую область и кабинет в ее центре...


Возвращение к довоенным границам является ключевой задачей донецкой администрации, заявил назначенный Киевом глава Донецкой области Павел Жебривский.

Жебривский в разговоре с журналистами не стал отрицать желания вновь разместить обладминистрацию в Донецке, передает РИА «Новости».

«Безусловно, ключевая задача заключается в возвращении к украинским границам, которые должны быть… Возвращение к довоенным границам - это ключевая задача, которую я ставлю перед собой», - сказал новый губернатор.

Среди направлений своей деятельности он также назвал развитие бизнеса в области, восстановление дорог и школ.

Напомним, глава Донецкой области Александр Кихтенко был уволен со своей должности, новым губернатором назначен начальник антикоррупционного управления генпрокуратуры Павел Жебривский.

Жебривский заявил, что подконтрольную ополчению территорию Донбасса нельзя оставлять без медикаментов и продуктов питания.

Координатор пресс-центра «антитеррористической операции» Александр Бригинец заявил, что «Кихтенко как губернатор был большим сторонником сотрудничества с ОЧД («оккупированной частью Донбасса» – термин, используемый киевскими властями для обозначения ДНР и ЛНР – прим. ВЗГЛЯД)».

http://www.vz.ru/news/2015/6/13/750614.html

...а вешать он будет потом. :morning1:

Но сначала - пусть попробует договориться с танкистами и артиллеристами ВСУ. Тогда, глядишь, меньше потребуется восстанавливать дорог и школ...

Впрочем, все равно - не ему.

[Негра]

Кто за что и почему. Кто виноват, и что делать.

Ещё один взгляд.
(Выделение моё - Н., "капс" - авторский)


УКРОП НОВОРОССИИ. ПОНЯТЬ И УБЕДИТЬ. МИССИЯ НЕВЫПОЛНИМА.
Кто ты, «единоукраинец» Юго-востока?

«Убеди меня, единоукраинец!» - три раза взывала я к своим согражданам. Приводила аргументы, факты, эмоции, пыталась достучаться… В одном из комментариев меня спросили: «А кто такой единоукраинец?». К кому я обращаюсь, кого пытаюсь убедить? КТО ТАМ, по другую сторону войны?

С Центральной и тем более, Западной Украиной, все понятно. Черное-белое, плохое-хорошее, зло-добро, Россия-Украина… Бесконечный ряд антонимов, где-то на подсознательном, генетическом уровне. Если Россия живет лучше Украины, то она и виновата по умолчанию во всех украинских бедах. И крапка! Высокооплачиваемым манипуляторам даже не пришлось париться, чтобы обозначить абсолютного врага. Четверть века антироссийской пропаганды они тупо не мешали… Я не знаю, как заставить этих людей в поисках виновного просто посмотреть в зеркало… Да и вышиванку им в руки!

Изумляет другое. Откуда в моем родном Николаеве, в Одессе, Харькове, да что там таить, и на Донбассе чуть-чуть, осталось столько укропа?! Что там, в головах желто-блакитных русскоязычных «патриотив неньки-Украины»? Страны, которая полтора года заявляет, что будет уничтожать собственный народ и это таки единственное обещание, которое она выполняет. Страны, которая катится в пропасть с ежедневным ускорением, под одобрительное улюлюканье «захидных партнерив». Кто эти люди, разочаровавшиеся в новой «власти», испуганные войной, потерявшие все - близких, работу и веру в завтрашний день, но исправно выходящие на майданы и флеш-мобы в поддержку «Едыной Украины» и «европейського выбору»? Откуда вы, кричащие по-русски: «Москалей на ножи!»? Конечно, много говорят о «завезенных западенцах». И, наверное, они есть. Но я с ними не знакома.

Зато я знакома с большим количеством николаевцев, родившихся в моем городе, и русскоязычных, и с русскими фамилиями, и знаю их слишком хорошо и долго, чтобы удивляться с их желто-блакитности. К примеру, своих однокурсников я не видела много лет. Но я с уверенностью могу сказать, кто из них теперь единоукраинец. Я не знаю, кто из них поддерживает хунту, потому что это далеко не одно и то же. Это ВООБЩЕ не одно и то же. Но «единоукраинцев» могу предположить, не глядя.

И Интернет любезно подтверждает эти предположения лентами и лайками на страницах соц.сетей моих давних знакомых. Кстати, а поиграйте-ка в «угадай укропа» после прочтения этой статьи, очень увлекательно и познавательно. Можно играть с друзьями на щелбаны или конфеты…

Итак, КАТЕГОРИИ УКРОПА, выявленные мной эмпирическим путем.

1. Секты и компании сетевого маркетинга. Именно так, одной строкой. У них один географический источник и похожие методы воздействия на своих адептов. Полное подавление собственного мышления и безоговорочная вера в общие цели, обозначенные высшим руководством, как правило, из-за океана. Для проверки этого тезиса просто прогуляйтесь у мест собрания этой категории и посмотрите на количество флажков в автомобилях. Мотив «патриотизма» - подчинение указанию «пастора/лидера».

2. Прихожане церквей, воюющих с Православной Церковью. Одни противоборствуют исторически, как греко-католическая, католическая, униатская. Другие, «новодельные», для этой глобальной войны и были созданы заблаговременно. Это непризнанные «церкви» - автокефальная и «киевский патриархат». Мотив «украинства» рядовых прихожан – религиозные чувства, умело подстрекаемые и направляемые «душепастырями».

3. Малолетки. Возрастная категория воспитанных за 23 года независимости националистов. Все те, у кого семья была слишком занята другими делами и оставила воспитание своих чадушек школе и государству. Государство воспользовалось любезно предоставленной возможностью и подготовило сотни тысяч молодых, сильных людей, националистически настроенных и начисто лишенных морально-духовных ценностей и способностей думать самостоятельно. Вложило им в головы «новую историю Украины» и сформировало образ исторического врага. Хунта просто отменила все морально-этические и законодательные запреты и направила их действия в нужное русло . Убивать, грабить, бесчинствовать – можно. У них нет мотива. Это выполнение программы.

4. Чиновники, госслужащие и бюджетники. Эти изо всех сил цепляются за умирающую как государство Украину. Все просто. Они хотят сохранить рабочее место, потому что ничего другого делать и не умеют. Сохранить свои будущие пенсии, привилегии, и любой ценой уйти от ответа за все то, что они натворили на рабочем месте. Это касается и разжиревших взяточников, и учителей, воспитавших обездушенное поколение, и силовиков, нарушивших присягу… Мотив «единоукраинства» - страх перед собственным будущим в новой стране с новыми правилами.

5. Коммерсанты среднего и крупного уровня. Мотив одних – страх за свое имущество, во-первых, при установке нового строя неминуем передел собственности, во-вторых многие из предприятий были ими «отжаты» у слабого государства ранее и вполне могут быть национализированы в Новороссии. На данный момент, однако, многим из них, особенно бывшим бандитам 90-х, хунта развязала руки и дала неограниченные возможности для нового передела. Нанять вооруженную банду, дать им в руки украинские символы и отнять имущество у лично назначенного сепаратистом конкурента стало можно. Мотив «единоукраинства» этой категории – обогащение в условиях беззакония и бесправия на территории «единой Украины».

6. Члены семей и близкие украинских военных и «бойцов добровольческих батальонов» . Как вы думаете, почему наиболее рьяно и жестко проводится мобилизация на территории Юго-востока? Вот поэтому. Что бы там кто ни думал по поводу политических перипетий, но когда твой родной человек воюет на передовой, то личные чувства перевешивают логику. И ты уже вынужден верить в его правоту, собирать деньги ему на амуницию, жалеть его. И ты уже вынужден выбирать. И личное, плюс агрессивная пропаганда, зачастую заглушают голос разума. Мотив «единоукраинства» - потребность оправдать действия близкого человека, героизировать его преступления и собственное участие в них, эмоциональное или материальное. С этой, собственно, целью хунтой и проводится широкая кампания по добровольному и принудительному сбору средств граждан на военные нужды.

7. Идейные ценители «эуропейських свобод». И если плотные ряды борцов за «безвизовый съ*б подальше от неньки» стремительно редеют, то ядро данной категории никуда не денется. Состоит оно из всякого рода педерастов, трансвеститов, скрытых и явных педофилов и прочих извращенцев всех мастей, взбодренных новыми европейскими законами, легализующими все отвратительные пороки и психические отклонения. Мотив «украинского патриотизма» этих – жгучее желание перестать быть изгоями и навязать обществу свою психическую болезнь в качестве нормы.

Бессмысленно и бесполезно взывать к этим людям. Какие слова можно найти, чтобы убедить ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СТРАХОВ, НЕПРАВЕДНОГО ОБОГАЩЕНИЯ, ОТ ПОДЧИНЕНИЯ ПРИКАЗАМ «ЛИДЕРОВ», ОТ СОБСТВЕННЫХ ПОРОКОВ и прочего, вышеперечисленного?! Миссия невыполнима…

К счастью, весьма, впрочем, сомнительному, есть и восьмая категория укропа. Наиболее многочисленная в процентном отношении. Да простят меня ее представители, но назвать ее емко и ясно можно только одним словом - СТАДО. Огромное количество людей продолжает свято верить в то, что если усиленно махать флагами и разрисовывать все в желтую блакить, то запросто можно вернуть ПРЕЖНЮЮ Украину. Ту, в которой был мир и относительная стабильность, в которой жили пусть не богато, но спокойно. В которой всем было наплевать на языковые и географические отличия, на памятники и Ленину, и Бандере. Где каждый был занят собственной жизнью, свободной от необходимости ДУМАТЬ СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВОЙ. И способность эта начисто атрофировалась. Стадо не задает вопросов и не анализирует ситуацию. Стадо не задумывается, куда ведет его пастух. И кто он такой, этот пастух, откуда взялся. Стаду безразлична история пастбища и собственных предков. Есть пастух. Есть баран-вожак. Есть загоняющие в нужную сторону псы, покусывающие за ноги. «Вот за теми прекрасными воротами вы получите новую жизнь, полную удовольствий, свежей травы и чистой воды! Только не отделяйтесь от стада, будьте патриотами!» - кричит пастух, подгоняя баранов. «Бээээ… слава стаду!» - радостно отвечают они и бестолковыми перебежками, пощипывая скудную травку, продвигаются к воротам.

И сколько бы мы с вами, уважаемые коллеги, ни писали на воротах большими буквами «СКОТОБОЙНЯ», сколько бы ни пытались достучаться до бараньих мозгов – все бесполезно. Это плохая новость. А хорошая в том, что баранам действительно все по фигу. Изменится пастух, появятся новые вожаки, псы погонят в другую сторону – все, столь же радостно бараньи патриоты поменяют флаги, направление, и риторику своего «бээээ»…
Что может заставить стадо остановиться? Голод и холод.
Разрушенная скотобойня.
Замена пастуха.

Слова бессильны. Но мы с вами будем продолжать их говорить, надеясь на чудо:
«ОЧНИСЬ, ЕДИНОУКРАИНЕЦ! ДУМАЙ, ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ!»
Понять и убедить. Миссия невыполнима?..http://natalka-nik.livejournal.com/1913.html

[=FPS=]

Помнится, году этак в 1941-42-ом, некоторые немчики и их жены тоже писали о черноземе, наделах, рабах и сладком житье-бытье после того, как введут "новый порядок и "уконтропупять Россию.

[Волгарь]

"...и ничему не научились..."(с) :facepalm:


Сегодня, 20 июня 2015 года в Донецке (Донецкая Народная Республика) прошёл I Съезд Народных Представителей Оккупированных Территорий. Более 40 делегатов из разных областей бывшей Украины постановили:

Учредить Запорожскую Народную Республику (ЗНР), Харьковско-Сумскую Народную Республику (ХСНР) и Народную Республику Причерноморья (НРП). Указанные Республики объединить в единое государство — Союз Народных Республик (СНР).

Также делегатами съезда были приняты письма-обращения к Президенту России В.В. Путину, лидерам ДНР А. Захарченко и ЛНР И.Плотницому, письмо-обращение к Парламенту Новороссии о включении вновь созданных республик в состав Парламента Новороссии.

Надо отметить, что понятие Новороссии в тексте документа не упоминается; с чем это связано пока неясно. Возможно, заявление главы парламента Новороссии Олега Царёва о «закрытии проекта «Новороссия» возымело действие; однако, исходя из того, что сам съезд происходил в Донецке, на съезде присутствовали высокопоставленные чины народного ополчения Донбасса и депутаты парламента Новороссии, более вероятна версия о том, что Олег Царёв, чьи годичные полномочия истекают через месяц, просто будет обвинён в превышении своих полномочий на следующем съезде парламента Новороссии. Это, в свою очередь, означает, что идея создания правительства в изгнании под руководством Николая Азарова Москвой более не рассматривается как основная. Напомним, что Николай Азаров — единственный из членов кабинета министров Украины 2013 года сам подал в отставку, а, значит, имеет наименьшие разумные предпосылки легитимно представлять правительство Украины.

С учётом того, что 22 июня 2015 года в ЕС должно быть принято решение о продлении санкций в отношении России, обращение Съезда к Президенту России В. Путину выглядит, как минимум, двусмысленно: в случае продления санкций даже самые упёртые представители российской элиты поймут, что снятия санкций дипломатическими мерами не добиться, а Россия получит возможность помочь целому региону выйти из-под власти Киевского режима. Если же решение о снятии хотя бы части санкций будет принято, это будет означать полную дипломатическую победу России и эффективность избранного Москвой курса на поддержание национально-освободительных революций в бывших украинских республиках.

http://novorossinfo.org/v-donetske-proshyol-i-sezd-narodnyh-predstavitelej-okkupirovannyh-territorij/

"Спортлото" не упоминается почему-то... :scratch_one-s_head:

В постановлении они там уже формируют органы власти (Верховный Совет, а как же ж!), наделяют их полномочиями и т.д. и т.п.

И идеология есть, а как же!


Постановление I Съезда Народных Представителей Оккупированных Территорий

1. Об учреждении Народных Республик

Принимая во внимание достигнутые 12 февраля 2015 года в Минске договорённости, в целях обеспечения их реализации и защиты населения территорий, оккупированных незаконным киевским режимом, совершаемой вопреки Минским договорённостям, с учётом ранее предпринятых действий по объявлению некоторых республик, Съезд Народных Представителей постановил:
— учредить Запорожскую Народную Республику, в границах бывшей Запорожской области Украины;
— учредить Народную Республику Причерноморья, в границах бывших Николаевской, Одесской и Херсонской областей Украины;
— учредить Харьковско-Сумскую Народную Республику, в границах бывших Харьковской и Сумской области Украины.

2. Об идеологии.

Основой идеологии республик являются традиционные ценности и уважение к памяти и достижениям предков.

Государственной идеологией республик является предоставление своим гражданам возможности достижения счастья через гармоничное развитие граждан, справедливое отношение со стороны государства, разумное распределение и использование государственных ресурсов и природных и национальных богатств в интересах граждан.

Республики обеспечивают базовые физические, духовные, культурные потребности своих граждан, включая бесплатное социальное обслуживание (образование, медицина, пенсии, общегражданская подготовка) и равенство всех перед законом.

Реализацию идеологии республик мы видим путём возрождения государственного единства русского мира и неприятием человеконенавистнических идеологий. Любой, живущий и действующий в интересах и на благо русского мира, является частью русского народа.

3. Об освобождении оккупированных территорий

Во исполнение воли народа, проживающего на землях Республик, реализуя право народа на самоопределение, с учетом того, что власть в Киеве захвачена путем военного переворота и потому не может быть нам навязана и не может быть признана нами законной, мы заявляем о своём намерении освободить территории наших Республик от присутствия там формирований, подчиняющихся незаконному Киевскому режиму, и иных оккупационных сил политическими и дипломатическими либо, если такие меры не дадут результата — иными средствами.

4. О формировании органов власти в Запорожской Народной Республике, Народной Республике Причерноморья и Харьковско-Сумской Народной Республике

Реализуя волю и право народа на территории республик на определение собственной судьбы, в целях реализации всей полноты власти на территории республик, во имя и в интересах граждан республик создать в каждой республике следующие органы власти:
— высший орган власти в республике: Республиканский Совет. Республиканский Совет является выборным органом и состоит из 7 (семи) человек.
— высшим орган исполнительной власти в республике: Республиканский Исполнительный Комитет.

5. Об объединении Запорожской Народной Республики, Народной Республики Причерноморья и Харьковско-Сумской Народной Республики в Союз Народных Республик.

Основываясь на общности культур, истории, интересов и целей народов республик, для более эффективного выполнения поставленных перед собой задач Запорожская Народная Республика, Народная Республика Причерноморья и Харьковско-Сумская Народная Республика объединяются в Союз Народных Республик (далее в тексте СНР).

СНР является единым государством русского народа и частью русского мира.

6. О формировании органов власти Союза Народных Республик

С целью координации деятельности республик, обеспечения единого идеологического, культурного, политического, экономического и административного пространства сформировать следующие органы власти Союза Народных Республик:
— высший орган государственной власти Союза Народных Республик: Верховный Совет Союза Народных Республик. В состав верховного совета входят не более трёх действующих членов Республиканского Совета каждой из республик;
— высший органом исполнительной власти Союза Народных Республик: Центральный Исполнительный Комитет Союза Нароных Республик. Лица, входящие в состав Центрального Исполнительного Комитета, утверждаются на должность Верховным Советом Союза Народных Республик.

К компетенции ВС относятся:

— формирование внешней политики Союза Народных Республик;
— утверждение о назначении высших должностных лиц Союза Народных Республик в органах исполнительной власти (по представительству Центрального Исполнительного Комитета), должностных лиц представляющих Союз Народных Республик за рубежом;
— назначение главнокомандующего вооруженных сил Союза Народных Республик;
— утверждение назначений судей Верховного суда Союза Народных Республик;
— подписание международных документов Союза Народных Республик;
— планирование и реализация государственного строительства Союза Народных Республик, утверждение структуры государственной службы Союза Народных Республик;
— создание механизма формирования представительских органов власти Союза Народных Республик;
— координация законотворческой деятельности в Союзе Народных Республик;
— контроль за деятельностью исполнительной власти всех уровней;
— контроль за формированием и исполнением бюджета Союза Народных Республик.

К компетенции ЦИК, в том числе, относятся:

— представление в верховный совет на утверждение кандидатур министров и высших должностных лиц;
— формирование структур исполнительной власти в соответствии с решениями Верховного Совета Союза Народных Республик;
— руководство текущей деятельностью Союза Народных Республик, реализация утвержденных программ и бюджета.

7. О центральном органе печати и массовой информации

Официальным органом печати Союза Народных Республик определить интернет-сайт http://novorossinfo.org в сети Интернет.

8. О принятии открытого обращения к Президенту Российской Федерации, главам Донецкой и Луганской Народных Республик и парламенту Новороссии

Принять тексты открытых обращений от имени I Съезда Народных Представителей Совета Нароных Республик к:

Президенту Российской Федерации В.В. Путину; (Обращение к В.В.Путину,PDF)
Главам Донецкой и Луганской Народных Республик; (Обращение к лидерам ДНР и ЛНР,PDF)
парламенту Новороссии (Обращение к депутатам парламента Новороссии, PDF)

в прилагаемых реакциях.

9. Обращение от Одесского сопротивления в поддержку Съезда

http://novorossinfo.org/wp-content/uploads/2015/06/Pismo-iz-Odessy-212x300.jpg

Председатель
I Съезда Народных Представителей
Союза Народных Республик А.Я. Воскобойников

Секретарь Совета Д.И. Лысаковский

20 июня 2015 года
г. Донецк

http://novorossinfo.org/postanovlenie-i-sezda-narodnyh-predstavitelej-okkupirovannyh-territorij/

Мощно так. "Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет..."(с) - а за чей счет банкет? а хз, вон обращения есть - пусть обеспечат... А как достичь? А просто - традиционные ценности... какие? "Хомо хомини люпус эст"? ;) И ведь не "человеконенавистническая" ни разу - скорей уж волков обидели сравнением... :)

Главное - прокукарекать, что мы за то, чтоб всем было хорошо. А там - хоть не рассветай.

Ну, и как обычно - набежала тусовка "представителей" неизвестно кого, выбрала друг друга на руководящие должности, "застолбила" (или запомоила как пиздобольские?) названия... давай, Путин, поддерживай - а если нет, то ты, сцуко, слил...

...а почему это донецким и луганским можно так учреждать республики, а нам нельзя - что мы, русские второго сорта, что ли? ;)

Правда, донецкие да луганские это хотя бы в своих городах делали, предварительно хоть обозначив реальный захват власти, а так... завтра соберутся где-нибудь на флоридском или калифорнийском курорте эмигранты-монархисты да и издадут постановление о возрождении Российской Империи. И назначат императором Барака Обаму. :) Что, не подходит? Да хули там, почему бы вдруг, что с того, что негр, что за расизм и человеконенавистничество?!

Из сетевых комментариев к событию:


Также делегатами съезда были приняты письма-обращения к Президенту России В.В. Путину, лидерам ДНР А. Захарченко и ЛНР И.Плотницому, письмо-обращение к Парламенту Новороссии о включении вновь созданных республик в состав Парламента (!?) Новороссии.

Подробно этот бред описан здесь. Первый вопрос по существу - делегатов этих кто выбирал и делегировал им полномочия?

Сам я из Харькова. Связался с такими же изгнанниками, знакомыми по захватам ХОГА и прочей "противоправной деятельности". Известные люди, и сегодня воюющие с Хунтой. Никто ничего не слышал, никого никуда не приглашали и уж тем более они никого никуда не посылали. Хотя узнав о произошедшем, желание послать появилось. Аналогично и с людьми из Сум и Запорожья, Днепропетровска, Киева и Одессы. Никто из знакомых ничего никому не делегировал. Что забавно - ополченцы из Одессы и Харькова в Донецке тоже не в курсе, кто их там и где представлял на съезде в Донецке. В городе несколько сот харьковчан - они бы с удовольствием поучаствовали. Их бы даже командиры отпустили ради такого случая.

Кто такие "председатель съезда А.Я. Воскобойников" и "секретарь Совета Д.И. Лысаковский"? Где фамилии остальных 40 участников? Кого конкретно каждый из них представляет и кто им делегировал полномочия?

И подскажите - кто им тексты писал? Как можно включить РЕСПУБЛИКИ в состав ПАРЛАМЕНТА? Они что пили и нюхали на съезде? Я даже не хочу оценивать подробно написанное - юрист и даже просто здравомыслящий человек там не присутствовал.

Я пока вижу только одно - желание некой непонятно кем собранной группы людей застолбить себе местечко за столом при будущей раздаче постов и должностей. Причем люди может быть и хорошие, искренне верящие в полезность данного мероприятия. По крайней мере, я знаю таких и в Союзе политзаключенных и политэмигрантов Украины, и в "Комитете 27". Беда в том, что так хорошие дела не делаются. Кулуарно и в секрете от единомышленников.

В результате вполне логично прозвучал вопрос сумчанина: "А Республику ШКИД не объявили?".

http://mikle1.livejournal.com/5313713.html

[Негра]

Это, в свою очередь, означает, что идея создания правительства в изгнании под руководством Николая Азарова Москвой более не рассматривается как основная Это в некотором смысле тоже - новость. Ну, т.е. идей "правительства в изгнании" много всяческих бродит, но чтобы "азаровская" рассматривалась "как основная"(с), слышу впервые.

А вообще это не первое "заявление" такого рода. Разве что "съезд" первый ( да и то сомневаюсь). А "причерноморская республика" у нас с весны, ага.

У меня ссылка не сохранилась, а текст есть ( надеюсь, поверите, что я это не сама написала:biggrin:)

Дата: 27.03.2015 г. Добавил: hakimich Печать E-mail

25 марта 2015 года, в столице Донецкой Народной Республики городе Донецке прошло собрание жителей Одесской, Николаевской и Херсонской областей Украины.

Собрались патриоты Причерноморья, ненавидящие фашизм и ведущие с ним непримиримую борьбу, ополченцы - жители Причерноморья, по зову сердца прибывшие в разное время на защиту Донецкой и Луганской Народных Республик, собрание получило поддержку боевого подполья, действующего в Причерноморье, и всех, кто словом и делом борется с фашистской Украинской хунтой, а не спрятался в далёкой, безопасной эмиграции.
Собрание прошло по инициативе Яковенко Андрея Олеговича, бывшего политзаключенного, 12 лет проведшего в застенках националистической Украины за то, что он посмел заявить в 2002 году о необходимости создания независимой от Киева Причерноморской Народной Республики с целью спасения народа от геноцида, развязанного Киевскими властями. Политзаключённый Яковенко А.О. был освобожден решением Верховного Совета ДНР в августе 2014 года. Уже сейчас киевской хунтой против него вновь возбуждено уголовное дело за поддержку и работу в Донецкой и Луганской Народных Республиках.
В подготовке собрания активное участие принял Воскобойников Александр Яковлевич, бескомпромиссный боец сопротивления украинскому нацизму в Одессе. Был арестован СБУ 22 марта 2014 года на улицах родного города Одессы и этапирован в Киев только за то, что не согласился покориться фашистам, захватившим власть в стране. После фальшивого следствия и суда был тайно вывезен сотрудниками националистической охранки из Киевского СИЗО, передан батальону "Донбасс", а затем карателям батальона "Днепр-1" и после унижений и издевательств в плену у фашистов, 28 октября 2014 года был обменен на пленных карателей в районе поселка Счастье Луганской Народной Республики.
Эти люди назвали свои имена и заявили о вхождении в созданный Комитет Освобождения Причерноморья. Многие из участников собрания в целях безопасности скрыли свои настоящие имена. Беспощадная борьба с украинским фашизмом продолжается.

Провозглашение
Мы, представители Одесской, Херсонской и Николаевской областей, находящиеся в политической эмиграции, брошенные в тюрьмы властями Украины, воюющие в ополчении против киевских карателей, заявляем:
1) В феврале 2014 года в Киеве произошёл военно-фашистский переворот, в ходе которого к власти пришли ставленники украинского олигархата и представители нацистских организаций Украины, полностью подчиненные транснациональным структурам США и ЕС.
2) Военно-фашистской диктатурой в Украине были совершены криминальные и военные преступления, не имеющие срока давности:
- массовое сожжение людей 2 мая 2014 года в Одесском Доме Профсоюзов;
- расстрел мирной демонстрации в Мариуполе 9 Мая 2014 года;
- развязывание братоубийственной войны против народа Донбасса, не желающего жить под властью фашистской диктатуры и в рабстве у США и ЕС;
- многочисленные артобстрелы, авиаудары по городам Донбасса, в том числе запрещенными международными конвенциями видами вооружения и боеприпасами, что привело к многотысячным жертвам среди стариков, женщин и детей;
- геноцид жителей Донбасса путём финансовой и продовольственной блокады непокорных территорий;
- убийства, избиения, бессудные и судебные расправы, похищения людей и репрессии всех инакомыслящих, кто не согласен с господством фашистов в Украине и выступает в той или иной форме против хунты, как на временно оккупированных территориях Новороссии, так и на остальной территории Украины.
Учитывая, что киевские фашистские марионетки США и ЕС в интересах своих западных хозяев внедряют в жизнь принципы либерально-фашистского капитализма в Украине - это приводит и уже привело к катастрофическому повышению цен на продукты питания, лавинообразному увеличению коммунальных тарифов, уменьшению зарплат и пенсий в связи с гиперинфляцией, фиктивному банкротству с целью преступной приватизации и/или передачи транснациональным корпорациям всей сохранившейся и действующей промышленности, а так же земель сельскохозяйственного назначения.
Данные действия киевской фашистской хунты являются геноцидом всех народов, живущих под её властью.
Для предотвращения геноцида и издевательств над людьми, мы, представители областей Причерноморья, собравшиеся 25 марта 2015 года, заявляем:
1) О создании Комитета Освобождения Причерноморья (КОП).

2) О выходе Одесской, Николаевской и Херсонской областей из-под юрисдикции киевской хунты, поскольку она является нелегитимным марионеточным образованием. Все законы, принятые незаконной Верховной Радой, являются преступными, поскольку направлены на геноцид народов бывшей Украины. Жители Причерноморья и Бессарабии отныне отказываются жить согласно этим человеконенавистническим законам, так как это приводит к страданиям и вымиранию народа, а КОП вводит запрет их исполнения на вышеуказанных территориях.

3) КОП возлагает на себя функции Временного Правительства и берет на себя ответственность за спасение жизней людей на протяжении всего переходного периода вплоть до проведения независимых от киевской хунты выборов в Причерноморской Народной Республике, а так же за организацию и проведение Референдума о независимости, который должен состоятся до означенных выше выборов.

4) О начале строительства своей Народной Республики, в которой главными приоритетами будут: социальная справедливость, общенародная собственность на землю и её недра, море и её богатства, крупные промышленные предприятия, транспорт, порты, предприятия энергетики. Хозяин Республики - человек производительного творческого труда. Он имеет право на бесплатное образование, лечение, достойный отдых и всестороннее развитие личности. В Республике нет места ростовщикам и грабителям народа!

5) Новая республика является правопреемницей Одесской Социалистической Республики, существовавшей в 1918 году, в которую входили территории современной Одесской области и части Николаевской области, а также Таврической Советской Социалистической Республики, в состав которой входила большая часть современной Херсонской области. Мы осознаем и подтверждаем нашу духовную, экономическую и политическую связь с братскими народами Новороссии, ведущими смертельную битву с украинским фашизмом, и Россией, противостоящей глобализму США.

6) Мы протягиваем руку помощи всем народам, ведущим антифашистскую борьбу против правителей США, ЕС и всех их марионеток! Мы приверженцы интернационализма, дружбы народов и братской взаимопомощи и зовем в свои ряды всех антифашистов, борцов с олигархами, честных людей и патриотов Причерноморской Народной Республики!

Как вы понимаете, "жители Одесской, Николаевской и Херсонской областей" тоже не имеют в большинстве своём понятия ни об этом мероприятии, ни об этих людях.
Впрочем, если поинтересоваться биографией этих людей, то... в общем, лучше не интересоваться. Чтобы не всплыли вопросы, за что "политзаключенный" сидел более 12(!!!) лет и выпущен ДНР до окончания срока.

Тем не менее скажу следующее. Это революция, как она есть: со всеми несуразицами, нелигитимностью, непредставительностью и безграмотностью. Но всё это должно раз за разом звучать ( желательно, конечно, в каком-нибудь менее забавном виде, но то такое) и привлекать внимание. Может быть будут хоть как-то подтягиваться более грамотные, более "чистые"...
Альтернатива этому, к сожалению, только сны господина Вершинина в худшей их части.

[Valtapan]

Ну что... Лисица таки дала концерт в Донецке... Прокофьев, Чайковский, Шостакович.

[сушки]

Если раньше валили в одну кучу минимум три разных понятия: людей, национально самоопределяющихся как украинцы; людей, говорящих на украинском и людей - граждан Украины, то теперь к этому джентельменскому набору добавились ещё и подло-тупые. Давайте хоть одну сосну срубим и, чтоб далее не путаться, обзовем жадно-низких носителей людоедской идеи панукраинства всё же не украинцами, а как-то иначе. Например, укропами. И сразу договоримся, что не всякий укроп = украинец и не всякий украинец = укроп.
Так давно нужно договориться о терминах, в этом вся проблема.
За поднимание главнейшего вопроса формулировок, который должен был решить этот форум, Регель банит, ибо она как раз и источник мутности, наряду со многими.
Форум с таким названием должен был однозначно определить понятия и оперировать в этом пространстве. Но так и не было сделано. Почему?

Нужно отказаться от термина "украинец", который ввели собственно большевики и который тут так любят и лелеют. Родители также считали себя украинцами, потому как всю жизнь им об этом говорило госдарство СССР, написало в паспорте и развивало это разделение через пропаганду.
Нужно вернуться к термину русский в варианте "малоросс", ну или как-то по-другому. Это и будет территориальной идентификацией.
Тогда украинцы - это не жители территории, названной большевиками "Украиной", а те, кто эту территорию отделяет от России, пользуясь путаницей понятий. То есть сектанты, причем все, даже неосознанно. Если ты себя считаешь украинцем, значит однозначно выступаешь за разделение единого русского народа. Гражданство тут совершенно не при чем, ибо разделение на страны произошло именно по вине этих самых большевиков и самости населения окраин России.

Ну и среди этих сектантов есть особая группа украинцев-салафитов, которых можно назвать укропами, второе им название "бандеровцы".
Что украинцы, что бандеровцы - одного поля ягоды, из первых легко выходят вторые.

А начинать петь свидомую песню о том, что, называя украинцев тупыми и предателями, оскорбляешь Бабеля - это ни в какие ворота. Этим самым льешь воду на мельницу укропов, которые и стремятся создать новую нацию "украинцев".
Думать, что получится объединить украинцев и русских под идеей новой "Переяславской рады" - иллюзия. Разъединившись, объединяются только под общей угрозой уничтожения, которой не предвидится, а пока такая идея продолжает работать на разъединение.

[Волгарь]

поднимание главнейшего вопроса формулировок, который должен был решить этот форум

:facepalm:

[Негра]

Это и будет территориальной идентификацией.Не будет: нет такой конкретно очерченной "территории" - Малороссия. К тому же "территориальная идентификация" (само- или как?) явно не является исчерпывающей.
И именно потому, что многие понятия сильно размыты и являются многозначными, не то, что форум ( который вообще-то не словарь ни разу), а и , собственно, всё огромное заинтересованное сообщество ( и "интернет - " и реальное), включая всяческих учёных мужей и жён, никакой однозначной "терминологии", извините, не "выработало".
Приходится как-то договариваться и пояснять, "что конкретно ты имела в виду"(с).

[Regel]

А начинать петь свидомую песню о том, что, называя украинцев тупыми и предателями, оскорбляешь Бабеля - это ни в какие ворота. Этим самым льешь воду на мельницу укропов, которые и стремятся создать новую нацию "украинцев".

Сушки,

вы банальны в своем примитивизме.

Хорошо, продолжайте петь свидомые песни, называя украинцев тупыми и предателями и оскорбляя Ковпака и, например Макаренко.
А чем вам житель Одессы Бабель не понравился? По вашей, именно по вашей, Сушки, классификации- самый что ни на есть кошерный украинец. Или Одесса- не Украина? Сушки, не стесняйтесь, расскажите. :) В событиях 2 мая в Одессе людей жег кто? Украинцы? Вы станете отрицать? И что, со стороны убийц одесситы участия не принимали? Одесситы- украинцы? Так что, Сушки, сами обозвали, сами кушайте, не обляпайтесь. И то, что Бабель жил раньше, вас не оправдывает. Можно и по тому историческому периоду пробежаться, да вот название темы возвращает к современным событиям.
А то, что вы вдруг с понятия "украинец" резко начинаете прятаться за малороссов, то это уже ничего не меняет , даже того, что национальный вопрос, который вы пытаетесь раскрутить, в этой теме- оффтоп.


Форум не нравится? Сушки.... ой, Сушки : )))


Так давно нужно договориться о терминах, в этом вся проблема.
За поднимание главнейшего вопроса формулировок, который должен был решить этот форум, Регель банит, ибо она как раз и источник мутности, наряду со многими.
Форум с таким названием должен был однозначно определить понятия и оперировать в этом пространстве. Но так и не было сделано. Почему?

и еще, пока не забыла. В отношении существующего термина международного права "украинец" моя "мутная" позиция, и позиция "многих", и нашего форума и даже государства РФ, не нравится не только вам, она не нравится нацикам ни украинским, ни российским. Знаете, почему? Потому что нацики везде одинаковы. :) Так что, Сушки, не вы первые, не вы последние.

[Ястребок]

Охуенно здобулы! Да возрадуются носившие пирожки на майдан! :thanks:


Кабмин разрешил изымать автомобили для нужд армии

Кабинет министров внес изменения в "Положение о военно-транспортной обязанности", согласно которым военкоматам разрешается изымать автомобили для нужд Вооруженных сил Украины. Об этом говорится в постановлении Кабинета министров № 405 от 17 июня 2015 года.

Согласно изменениям, военкоматы смогут осуществлять бесплатное привлечения транспортных средств и техники предприятий, учреждений и организаций.

"Во время мобилизации удовлетворения потребностей военных формирований осуществляется путем бесплатного привлечения транспортных средств и техники предприятий, учреждений и организаций независимо от формы собственности на условиях возвращения их после объявления демобилизации", - говорится в постановлении.

Как отмечается, действие положения распространяется на центральные органы исполнительной власти, другие государственные органы, местные госадминистрации, органы местного самоуправления, предприятия, учреждения и организации независимо от формы собственности, а также граждан - владельцев транспортных средств.

При этом, действие положения не распространяется на дипломатические представительства и консульские учреждения иностранных государств, представительства иностранных и международных организаций, иностранцев и лиц без гражданства.

"От передачи транспортных средств и техники военным формированиям при мобилизации могут освобождаться предприятия, учреждения и организации в связи с выполнением ими установленных мобилизационных задач при наличии заключенного с Минобороны договора на выполнение мобилизационных заданий, а также при условии, что их транспортные средства и техника задействованы в производственном процессе выполнения мобилизационных задач", - говорится в документе.

Кроме того, от передачи транспортных средств и техники военным формированием при мобилизации могут освобождаться также предприятия, учреждения и организации, в которых высокая общественная потребность.
"При этом перечень предприятий, учреждений и организаций, в которых высокая общественная потребность, утверждается Кабинетом министров по представлению Минобороны", - говорится в постановлении.


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/06/23/7072201/?attempt=1

[Негра]

В Днепропетровске врачи запретили националисту вешать в палате символику “Правого сектора”.
Медперсонал выступил против демонстрации политических взглядов и симпатий со стороны пациентов госпиталя.

Врачи Днепропетровской клинической больницы им. Мечникова выступили против одного из пациентов, который повесил в своей палате символику экстремистской украинской организации “Правый сектор”.

Медперсонал больницы потребовал от сторонника организации убрать флаг “Правого сектора”, вывешенный над его кроватью. В ответ на это мужчина вступил в споры с врачами.

Персонал больницы выступил против демонстрации политических взглядов и симпатий со стороны пациентов госпиталя.

Видеозапись разговора националиста с врачом была опубликована на видеохостинге YouTube.

http://ren.tv/novosti/2015-06-24/v-dnepropetrovske-vrachi-zapretili-nacionalistu-veshat-v-palate-simvoliku-pravogo


https://www.youtube.com/watch?v=DvOd6zb3mfs

[OUTCAST]

В Днепропетровске врачи запретили националисту вешать в палате символику “Правого сектора”.

а тут кто-то ни у кого ничего не спрашивал , а взял и повесил :wink:

7180

[BWolF]

http://cs625716.vk.me/v625716724/27f66/aFFxrmD3Ik8.jpg

http://vk.com/wall142400528_4799

http://www.ukrstor.com/ukrstor/9908p3_1.html

Ничего не напоминает?

[Regel]

МИД РФ: рядах ополченцев ДНР и ЛНР нет террористов, эти люди борются за свою свободу
7 июля, 17:02 UTC+3

Ополченцы Донбасса не совершают теракты, они защищают свои семьи, права, заявил заместитель министра иностранных дел РФ по вопросам противодействия терроризму Олег Сыромолотов

МОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. Среди воюющих на юго-востоке Украины, в рядах ополченцев ДНР и ЛНР, нет и не может быть террористов. Об этом заявил в интервью ТАСС заместитель министра иностранных дел РФ по вопросам противодействия терроризму Олег Сыромолотов, комментируя обвинения в адрес России в военной поддержке "сепаратистов".

"Во-первых, это уж точно не имеет не только отношения к действительности, но и к терроризму, и контртерроризму, - отметил дипломат. - Среди воюющих на юго-востоке Украины, в рядах ополченцев ДНР и ЛНР, нет и не может быть террористов. Потому что ими не совершались и не совершаются террористические акции, они ведут борьбу за свою свободу, защищают свои семьи, права".

http://tass.ru/politika/2100138

Очень однозначно. Это не террористы. Террористов там нет. Эти люди ведут борьбу за свою свободу, защищают свои семьи и права.

Я так понимаю, от всеобъемлющего участия Россией войны, на которую она так и не явилась, отбились. Теперь очередь отбиваться от ярлыка террористов, которые обстреливают только сами себя.

[crazyvird]

https://www.youtube.com/watch?v=wXkoPXYWAnQ

[Негра]

Омерзительное зрелище, однако... Даже если звук выключить.

[CHyC]

Чо он уже, проповеди читает?

[Негра]

Это бы типа "творческий вечер"... Оттуда нарезки выплывают периодически.

[Dimson]

Обрезали фразу так, что не поймёшь, о чём была речь, дали хлёсткий заголовок - и получите! Некоторых тошнит-с. Вот и Гозман вчерась на ток-шоу того же Соловьёва рассказывал о миллионе россиян, которых тошнит-с. По противоположному поводу, но блевотина - она и есть блевотина. А у 80% россиян пищеварительный тракт работает как механизм часовых дел мастера П.К.Буре. А потому что не переедают лишнего и не тащат в рот всякую экзотику. Как-то так :morning1:

[Негра]

Кривляется он просто на видео слишком откровенно...

[Dimson]

Ну, фигляр, шоумэн. Правила игры.
А если откинуть видеоряд, взять карандашик, записать произносимое - получится чистый Ищенко или конспект актуального средневзвешенного взгляда на ситуацию из Кремлёвских Башен.

[San4es60]

По укротвитору вот такая картинка щас ходит, контекст: герои АТО ебанули машину из гумконвоя. Но в новостях за рамками соцсетей не встречал, поиск по картинкам гугла тоже на данный момент не дал ничего.

https://pbs.twimg.com/media/CKGOdGFW8AA-rHT.jpg

Есть кто увлекается фотошопом/фотографией? Как там с освещением дела? Рисованная картинка?

[Igrun]

герои АТО ебанули машину из гумконвоя.
А не обозначают, какой гумконвой? На наших сейчас тенты раскрашены и сами КамАЗы - белые. А здесь оранжевый, кажется.

[BWolF]

Есть кто увлекается фотошопом/фотографией? Как там с освещением дела? Рисованная картинка?
Не знаю как там с освещением, но я вижу, что кабина у него красного цвета.
Кроме того, в новостях проходило, что ОБСЕ констатировало возврат всех машин конвоя на территорию РФ.

[Волгарь]

А чо ета у яво дымок такой помаранчовый - уж не пририсовали ли вместе с огоньком-то? ;)

Вообще-то как горят дизельные машЫнки - я видал. Совсем не похоже. :) И на горящий пластик тента - тоже...

[чемберлен]

Рисованная картинка?

нет. Но это не машина конвоя.
1. А/м горит на полянке, а не на дороге. Навряд-ли из конвоя сбежал одинокий КАМАЗ в лесок
2. Это не КАМАЗ, на кузове отчетливо виден гидравлический механизм опускания и подъема площадки для разгрузки. На а/м конвоя я этих механизмов по телевизору не видел.
3. 2 дебила в возрасте судя по всему и есть водители этого камиона.
4. Тент судя по всему не клеенка, иначе она бы сгорела на раз. Тем более видны металлические листы на заднике.

Вывод прост: лажа

[Негра]

Оранжевые кабины встречаются среди ахметовских машЫнок...

[OUTCAST]

Я видел ахметовский конвой , ехал за ним пару часов как-то. У всех машин лого и надпись ахметовского фонда. ИМХО лажа

[Негра]

У всех машин лого и надпись ахметовского фондаЭто есть, да.У наших в последнее время, кстати, тоже: чисто белыми только самые первые были.

[Regel]

Президент Украины Петр Порошенко назначил руководителем Луганской областной военно-гражданской администрации Георгия Тука

Как передает корреспондент «Донбасс. Комментарии», сегодня Порошенко представил нового губернатора Луганщины в Северодонецке.

Георгий Тука - известный волонтер, председатель общественной организации «Народный тыл».

Президент Украины представил Георгия Туку и подписал указ на совещании в Северодонецке.

Он попросил Туку прекратить поток нелегальных товаров на подконтрольную НВФ территорию, а также навести порядок с контрольно-пропускной системой и бороться с коррупцией.

«Иногда говорят, что этот выбор (назначить Тука - ред.) - очень рискованный. Иногда говорят, что так в системе, возможно, неправильно делать. А я считаю, что это новое поколение украинской… политики. Это уже новый вид политики, народной политики, которая пришла, чтобы помогать людям. И мы продемонстрируем эти новые подходы», - заявил Петр Порошенко во время представления нового губернатора.

Он заверил Георгия Тука, что тот может рассчитывать на полную поддержку Президента.

Напомним, 15 июля, после трагических событий в Мукачево, Президент Украины назначил Геннадия Москаля, возглавлявшего до этого Луганскую область, председателем Закарпатской ОГА.
http://donbass.comments.ua/news/115112-poroshenko-predstavil-novogo-gubernatora.html

Кажись, сайт "Миротворец"- его детище, насколько я помню.

[Вован Донецкий]

В Запорожской области заблокированы украинские телеканалы


На границе с донецким регионом транслируют российские вещатели.

В Розовском районе Запорожской области на границе с Донбассом заблокированы все украинские аналоговые телеканалы. Об этом сообщил в Запорожском Медиа Центре (http://mediacentr.zp.ua/?p=1353)замначальника СБУ региона Дмитрий Иванов.
Такая же ситуация в населенных пунктах по Мариупольскому и Волноваховскому направлению, а также в селе Гранитное Донецкой области. Здесь зрителям вместо украинских телеканалов транслируют 12 российских, отметил руководитель.
"Этот вопрос решается, проблема там чисто техническая – донецкая телевышка в несколько раз мощнее запорожской или днепропетровской, – пояснил Иванов. – Нам нужен мощный ретранслятор".
На данный момент силовики решают вопрос с Нацсоветом по вопросам телевидения и радиовещания.

http://korrespondent.net/ukraine/3542886-v-zaporozhskoi-oblasty-zablokyrovany-ukraynskye-telekanaly

:mocking: Фиолетовые лучи правды.

[Observerr]

По укротвитору вот такая картинка щас ходит, контекст: герои АТО ебанули машину из гумконвоя. Но в новостях за рамками соцсетей не встречал, поиск по картинкам гугла тоже на данный момент не дал ничего.

https://pbs.twimg.com/media/CKGOdGFW8AA-rHT.jpg

Есть кто увлекается фотошопом/фотографией? Как там с освещением дела? Рисованная картинка?

Это не рисованная картинка. Это контрабандистский "Рено", уничноженный "случайным блуждающим танком сепаров". История занятная:

http://politolog.net/analytics/volonter-biryukov-rasskazal-pouchitelnuyu-dlya-kontrabandistov-istoriyu-o-bluzhdayushhem-tanke-foto/

[CHyC]

Слева не губернатор ли Луганщины Тука?
http://img.112.ua/original/2014/11/04/88315.jpg

[V_V_V]

Слева не губернатор ли Луганщины Тука?Он. По ссылке описано, как херойи сожгли контрабанду.

[SEV]

Путин призвал Киев согласовать с ДНР и ЛНР особый статус территорий


МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в телефонном разговоре с другими главами стран "нормандской четверки" призвал Киев согласовать с самопровозглашенными ДНР и ЛНР и законодательно оформить особый статус территорий, сообщила пресс-служба Кремля в четверг.
Также сообщается, что Путин подчеркнул необходимость прямого диалога между Киевом и представителями Донбасса.

"В.В.Путиным вновь подчеркнуто, что устойчивое всеобъемлющее урегулирование внутриукраинского кризиса невозможно без налаживания Киевом прямого диалога с представителями Донбасса. Президент России призвал украинскую сторону четко следовать букве и духу минского Комплекса мер. В частности — согласовать с ДНР и ЛНР и ввести в действие на постоянной основе законодательное оформление особого статуса соответствующих регионов и закон об амнистии, а также определить модальности и порядок проведения местных выборов", — говорится в сообщении.
http://ria.ru/world/20150723/1144692411.html#ixzz3gkdVuCng

[Dimson]

Президент Украины Петр Порошенко назначил руководителем Луганской областной военно-гражданской администрации Георгия Тука
Выступление Туки в Лисичанске:


https://www.youtube.com/watch?v=OXk80AKpq6I

Судя по всему местные проигнорировали гастроль нового киевского гауляйтера, кроме завезённой массовки зрителей практически не было.
Правый сектор на Донбасс? Не, это сказки запутинских ватников. Просто назначенный президентом Уркаины губернатор Луганщины выступает перед Мемориалом "Памяти павших" под красно-чёрным прапором.
Ну и конечно, "мудрость и готовность к компромиссам" так и прёт...

[Regel]

СК РФ издал "Белую книгу" военных преступлений в Донбассе

15:0203.08.2015 (обновлено: 15:07 03.08.2015)

Официальный представитель СК РФ Владимир Маркин отметил, что "Белая книга преступлений" призвана привлечь внимание международного сообщества и международных правозащитных структур к вопиющим фактам насилия в отношении гражданского населения Донбасса.

МОСКВА, 3 авг — РИА Новости. Следственный комитет РФ под редакцией главы ведомства Александра Бастрыкина издал "Белую книгу преступлений", совершенных на юго-востоке Украины, сообщил журналистам в понедельник официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.


Книга, по его словам, "призвана привлечь внимание международного сообщества и международных правозащитных структур к вопиющим фактам насилия в отношении гражданского населения" и "побудить международное сообщество к более активным действиям по мирному урегулированию конфликта".

Еще в минувшем году в СК РФ было создано специализированное управление по расследованию военных преступлений в Донбассе. К его работе привлекаются все подразделения, на подотчетную которым территорию прибывают беженцы с юго-востока Украины.
http://ria.ru/world/20150803/1160390196.html

Помнится, СК недавно грозно озвучивал, мол, все ходы записаны. И вот.

[Негра]

И о русском языке...
Следственный комитет РФ под редакцией главы ведомства Александра Бастрыкина Я думала, только книга бывает "под редакцией", ан нет - Следственный Комитет тоже:diablo:

А "Белая книга" - что ж... Для Суда пригодится.
Для "международной общественности" - это вряд ли.

[Johnch]

Я думала, только книга бывает "под редакцией", ан нет - Следственный Комитет тоже

граммарнаци, не передергивайте, чай не наглосаксы, у нас свободный порядок слов. зачем пол-предложения цитировать?



под редакцией главы ведомства Александра Бастрыкина издал "Белую книгу преступлений"

что не так?

[Негра]

что не так?
Следственный комитет РФ издал "Белую книгу преступлений", совершенных на юго-востоке Украины, под редакцией главы ведомства Александра Бастрыкина.
Так - по-русски: издал книгу под редакцией.

"Свободный порядок слов" не должен препятствовать пониманию, "кто на ком стоял"(с). А вообще лучше было бы на два предложения разделить, но это уже придирка.

[Johnch]

Так - по русски.
ты вынуждена была использовать запятую, а они сЪэкономили :dance2:

[Негра]

))))))))))))))))))

[Вован Донецкий]

Все помнят Константиновку, погибшую девочку и бунты. Подавленные бунты.



https://www.youtube.com/watch?v=qGX6NYwyoXE&feature=youtu.be

ну, и до кучи: http://izvestia.kharkov.ua/tags/28913.html

[Regel]

В Днепропетровской области модернизировали два блокпоста по технологии НАТО

http://www.unn.com.ua/uploads/news/2015/08/06/0e5ca3b7726f3f6456362257714fd5ca8595e1dd.jpg

КИЕВ. 6 августа. УНН. На двух блокпостах Днепропетровщины был установлен первый в Украине оборонный комплекс, который предусматривает всестороннюю защиту бойцов во время несения службы на блокпосту. Он соответствует стандартам НАТО и американской армии. Об этом УНН сообщает со ссылкой на пресс-службу ГУМВД Украины в Днепропетровской области.

В будущем планируется модернизировать и другие блокпосты на территории Украины.

"На территории Днепропетровской области расположено 18 блокпостов. В начале зимнего периода руководство ГУМВД совместно с городским советом приняло решение провести мероприятия для технической модернизации этих объектов - укрепить их, оснастить видеокамерами, улучшить бытовые условия несения службы личного состава. Блокпосты существуют уже более года и пора капитально их отремонтировать. Установленный оборонный комплекс дает возможность держать круговую оборону во время столкновения с противником. На сегодняшний день такая технология является одной из самых прогресивных - она ​​позволяет за считанные часы развернуть комплекс оборонительных сооружений, без применения строительной техники. Все делается силами самих бойцов, ведь постановка конструкции не предусматривает дополнительных знаний. Для установления такого сооружения достаточно привлечь 4-х человек, которые в течение 3-4-х часов развернут блокпост. Комплекс состоит из металлической конструкции и корзин, которые заполняются любым строительным материалом - землей, песком, щебнем, глиной, камнями и другими. Благодаря этому личный состав защищен от осколков крупнокалиберных пулеметов, гранатометов и других видов артиллерийского вооружения ", - говорится в сообщении.

Отметим, что благодаря этому становится возможным выполнять основную задачу, возложенную на бойцов, несущих службу на блокпостах. Это недопущение проникновения террористов и незаконных бандформирований, ввоз на территорию области оружия, боеприпасов, наркотических средств и других запрещенных предметов, выявления похищенного автотранспорта и возвращения его законным владельцам.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1488941-na-dnipropetrovschini-modernizuvali-dva-blokposti-za-tekhnologiyeyu-nato

мы йдэмо у НАТО. НАТО йдэ до нас.

[Найтли]

мы йдэмо у НАТО. НАТО йдэ до нас.
Ох уж эта знойная НАТа.
:wacko1:
Мечта поэта! Муза Украины :facepalm:

[Regel]

Сирены "титана"

[чемберлен]

А мне понравилось про осколки крупнокалиберных пулеметов

[Regel]

А мне понравилось про осколки крупнокалиберных пулеметов

Но как трогательна основная задача, возложенная на бойцов, несущих службу на блокпостах- выявление похищенного автотранспорта и возвращение его законным владельцам.
И котенка через дорогу, ога.

[Dimson]

А мне понравилось про осколки крупнокалиберных пулеметов... гранатомётов и других видов артиллерийского вооружения :)

[Regel]

«Я не верю в то, что русский народ спокойно проглотит потерю Украины»

Киев не намерен выполнять Минские соглашения и прощупывает боями оборону Донбасса. Власти Украины всерьез рассчитывают на штурм Донецка и Луганска в момент обещанного американцами ослабления России под гнётом санкций. Мирный вариант разрешения украинского кризиса уже вряд ли возможен. Однако брать Киев придётся не российской армии, а ополченцам. Русский народ не сможет согласиться на потерю Украины. Об этом в интервью обозревателю «ПолитНавигатора» Валентину Филиппову рассказал публицист Иван Лизан.

Иван Лизан – одессит, политэмигрант. Один из самых молодых политологов Евразии. Его можно встретить в прифронтовой полосе и на площадях столицы. Это не удивительно. Одесситы – одна из самых многочисленных групп, принявших активное участие в событиях последних полутора лет. Теперь они ютятся в блиндажах и съёмных комнатушках со слониками на телевизоре и анекдотическими коврами на стене.



Валентин Филиппов: Здравствуйте, Иван. Рад Вас видеть. Одесситы сейчас чаще друг друга видят в скайпе.

Иван Лизан: Приветствую, взаимно! Знакомые лица!

Валентин Филиппов: А где нам больше Одесса? В Крыму или в Москве?

Иван Лизан: Больше Одесса в Донецке, на самом деле. Москва… Одесса здесь совсем не та. В Крыму, честно говоря, не знаю. Я там в прошлом году был. А на Донбассе был, там Одессы больше. Там больше наших людей. Больше русских, меньше россиян. Я люблю всех, но разницу знаю.

Валентин Филиппов: Скажите, как устроились?

Иван Лизан:Та как? Нормально устроился! Ноги-руки есть. Голова на месте. Ничего не оторвало. Живой. Не сижу. Многие сидят или изранены. А я живой. Передвигаюсь. Всё хорошо. Грех жаловаться.

Валентин Филиппов: Следите за событиями, что происходит у нас на Востоке бывшей Украины?

Иван Лизан: А как же за ними не следить? Вся жизнь теперь вокруг этих событий. Пока там события с места не сдвинутся, домой не вернёшься. Вот и вся арифметика.

Валентин Филиппов: На Донбассе идёт война. Как и шла. Может, меньшей активности. Линия фронта заморожена. Смысл происходящего?

Не глобально, не шахматно.

Иван Лизан: Ну, Киев, очевидно, вообще ничего соблюдать не планирует. Вашингтон не планирует. Им не нужно это перемирие. Им нужно продолжение войны. Санкции новые против России вводить и дальше Россию экономически додавливать.

Валентин Филиппов: Но, мне почему-то, кажется, что если продолжение войны по серьёзному, то у Киева никаких шансов нету. Никакая Америка не успеет добежать спасать.

Иван Лизан: Ну, это в том случае, если всё реально серьёзно начнётся. Я, честно говоря, сомневаюсь в этом… Собственно, логического завершения есть два варианта.

Первый – это втиснуть Донбасс в «единую страну», на каких-то условиях, которые Киев формально выполнит…

А второй вариант — это, всё-таки, усилить там ополчение до двухсот-трёхсот тысяч и взять Киев.

Так вот. Я не вижу готовности совершить первый шаг. Ни готовности биться до конца.

Есть желание заморозить конфликт.

Его, собственно, и заморозили.



Есть, конечно, уникалы, которые верят в то, что вот нужно просто подождать, не вмешиваться ни в какие конфликты, и Америка сама навернётся под грузом своего экономического положения, «в долгах, как в шелках».

Но, скорее Америка навернёт весь Мир и погрузит его в каменный век с ваххабитами, «Правым сектором», чем навернётся сама.

Если сравнивать доступные ресурсы России и Америки, то у Америки их несравненно больше. Просто потому, что Америка в состоянии грабить весь Мир. А Россия вынуждена зарабатывать честно. И возможностей всё меньше и меньше за счёт обрушения нефтяных цен.

Валентин Филиппов: Не сильно оптимистично всё это звучит.

Иван Лизан: Я стараюсь быть реалистом. Без иллюзий. А текущая тактика заморозить конфликт — она к хорошему не приведёт. Просто американцам в Евразии ничего созидать не нужно. Они могут поджигать республику за республикой. Горючего материала скопилось прорва. Понадобится додавить Россию – Приднестровье можно разморозить. Идиоты найдутся. И на Украине, и в Молдове.

Мало будет – добавят Закавказье. Снова армяне с азербайджанцами. Средняя Азия. Там в Афганистане эти талибы превращаются постепенно в воинов исламского государства. Если бы талибы сидели внутри Афганистана и выясняли, кто кому Рабинович и делили бы власть… Но, скорее, они пойдут наружу, пойдут, скорее всего, в Туркменистан. А там все это как карточный домик посыплется. И получается – один конфликт заморожен, не решен, это Приднестровье. Теперь конфликт на Украине заморожен, не решен. Еще один-два конфликта, и реально можно засыпаться. И по части ресурсов, и по части оперативности приема политических решений.

Валентин Филиппов: А вот что касается Приднестровья. Ведь, в общем-то, насколько мне известно, на протяжении долгих лет российские элиты заявляли, что проблема Приднестровья будет решена одновременно с проблемой Украины.

После того как на Крыме остановились, хотя никто не ожидал остановки, Приднестровье оказалось в невыносимой ситуации. И как решать эту проблему сейчас — непонятно никому. Возможно, вы догадываетесь, что думают элиты о том, как быть с Приднестровьем?

Иван Лизан: Я просто могу выдвинуть свою теорию, свою гипотезу, скажем так. Она основана на моих способностях по анализу информационных поводов, заявлений…

В случае с ЛНР и ДНР — понятно. Конфликт мы замораживаем, в то же время республики поддерживаем деньгами, поддерживаем их ресурсно, помогаем им построить государство, не сливаем их в военном плане. То есть, военного поражения республик быть не может…

А что касается Украины… Для этого нужно хотя бы определиться с тактикой. Грубо говоря, нужно решить в Москве, что делать с Украиной: ее сохранять, как независимое государство, ее ликвидировать, а потом присоединить к России в качестве федеральных округов. Ее как-то переформатировать, и как это делать? Понятно, что мирным путем это уже не сделать. Никто из киевских этих упырей власть не сдаст. Поэтому, вот в таком это состоянии: ни мира, ни войны.

Ну, а Россия-то обороняется. Она в наступление ни по каким фронтам не ходит. И все время декларирует: «мы за территориальную целостность Украины, но без Крыма». Для евроукраинцев эта формулировка явно издевательски звучит. Ну, как это так? Забрали Крым у нас таких хороших. Другое дело, что мы бы в крови его утопили, но вы же у нас забрали. Вы нас типа ограбили. Теперь вы над нами издеваетесь. Еще и после этого Донбасс забрали. Они же это только так и понимают.

Валентин Филиппов: Ну, через некоторое время согласятся, я думаю. Да гори оно огнем, там москали живут, не нужны они нам вообще, не нужен нам Донбасс, он дотационный регион. Вы ж помните, как это всегда утверждалось.

Иван Лизан: Они согласятся в том случае, если их будут убеждать в этом. Пока их в этом не убеждают. Пока по заявлениям того же там Парубия, Порошенко я вижу твердую уверенность их в том, что Америка додавит Россию, и после этого в момент максимального ослабления России эти ребята вернут контроль над Донбассом силой, а затем его просто утопят в крови. Кого перевешают, кого расстреляют, кого просто из страны вышлют в формате приговаривая: «Ну, мол, поддерживал референдум – ну и вали в свою Россию». Американцы им, по всей видимости, свою тактику четко рассказали – давить экономически, вызывать недовольство среди олигархов, завалить Россию проблемами, то есть, перегрузить ее управленческую вертикаль, а затем попытаться сместить Путина в ходе дворцового переворота, дождаться, пока у него здоровье не подкосит. Он, все-таки, тоже человек смертный.

А мирно им Донбасс не нужен на условиях Минска. Они свято уверены в том, что они смогут его вернуть силой. А если они его вернут с позиции силы, зачем им разговаривать? Нужно просто набраться терпения, и заокеанский дядя все подготовит для этого. Ну, а потом под чутким руководством этого дяди утопим Донбасс в крови. Тактика у них приблизительно такая.

А сейчас, сейчас, по всей видимости, просто прощупывают оборону: а чего там? Они, с одной стороны, может и рады бы жахнуть на каком-то направлении фронта в надежде его прорвать, но они боятся. Уже трижды в котлах оказывались. Они понимают: еще одна ошибка, и просто техники не останется. Например, тех же танков.


Валентин Филиппов: Вот у меня очень большая надежда, что Россия иногда принимает спонтанное решение, о котором может потом долго жалеть, но она его приводит в действие достаточно быстро. В общем-то, бывали такие случаи.

Иван Лизан: Практика показывает, что в случае, если Россия не боится применить грубую силу военную, то она выигрывает. И с ней после этого предпочитают не связываться в формате: «Ну, они ж сумасшедшие». А если пытаются торговаться, то в таком барыжном режиме додавливают, обманывают, и ничего хорошего не получается из этого.

Валентин Филиппов: Торговаться – это в Тель-Авив. В России не умеют.

Иван Лизан: Так, собственно, и часть российских элит мечтает вернуться в 2013 год, в Мир без санкций с нефтью по 100, когда можно было жить в Сербии, в Швейцарии и прилетать в Россию на заседания каких-то корпораций, правительства и жить себе в режиме космополитическом. А тут — бах – это все рухнуло, нужно решать массу проблем от наполнения бюджета до разруливания каких-то конфликтов на Украине…

Поэтому есть личное желание – давайте попробуем спустить это все на тормозах, заморозить, и там попытаться решить этот вопрос с американцами.

Американцы ничего решать не хотят. Им Россия нужна на коленях, они ее потом будут грабить и поправлять свое экономическое положение. После ее превратят в такой аналог Украины, ну уже по отношению к Китаю. Они же любят, когда папуасы воюют между собой.

Валентин Филиппов: Россия последние десятилетия применяла по отношению к прибалтийским государствам, отчасти к Украине, экономическое давление. Например, перенаправляла грузопотоки, транзит убирала.

Если таким же путем Россия пойдет с той же нашей Одессой любимой, к сожалению, которая находится на территории Украины… Сейчас уже в Одессе процентов на 75 или 60 упали грузопотоки через порты.. Такой путь не приведет ни к какому успеху?

Иван Лизан: Он не приведет к успеху, просто ребятам, которые засели в Киеве, глубоко «по барабану» экономика, они умеют только дерибан, перераспределять активы и доводить их до банкротства, выкачивая все себе. А то, что там какой-то грузопоток упал, ну упал, да и упал…

Бояться какого-то восстания – у них тотальная монополия на применение силы! Я не знаю, можно просто деревни сжигать, образно говоря. Главное, чтобы это в прессу там не утекало. Журналистам морды набить, условно говоря. И никто ничего не сделает.

Какие-то восстания «Правого сектора»? Ну мы же видим, что представляет собой «Правый сектор». Посол США прилетает в Закарпатье, разруливает все вопросы, Ярошу говорит: «Ну, ну, ну!». Ярош говорит: «Да, да. Хорошо, не вопрос»…

Самим же хуже, тот же «Южмаш» уже практически умер, а Киеву по барабану. То есть, экономические рычаги не работают. Что касается людей.

Ну, будут умирать тысячами под забором, опухая от голода. Не беда. Если Европа пойдет навстречу, например, образно говоря, немцы куда-то денут своих турок, вышлют их в Турцию, например, и заменят их украинцами, то Киеву от этого легче. Он просто сбросит этот весь горючий элемент людской в Европу. Они там будут работать…

Я не верю ни в какие дипломатические решения, просто не с кем разговаривать в Киеве. Американцы недоговороспособны. Поэтому, единственный вариант – это вернуть контроль над Украиной силой.

Опять же, если туда войдет российская регулярная армия, то это все – вражда на веки веков. Они будут вспоминать потом столетиями. Вот жили там хорошо, а потом вы влезли, поубивали того-то, того-то. Поэтому, это должно делать ополчение.

Валентин Филиппов: Они же все равно сейчас говорят, что на них напали «российские террористические войска».

Иван Лизан: О… Да, мы видели что террористы по Донецку творят. Уже начали во дворах многоэтажных домов выбоины в асфальте латать. Там люди говорят, что за 25 лет предыдущих такого не было.

Валентин Филиппов: А Россия комбайны пригнала. Это же вообще мрак какой-то.

Иван Лизан: Нет слов, да. Нет, на Донбассе конечно жить не сахар, очень тяжело, но, все-таки, есть преимущество. Донбасс уже достиг экономического дна. Там и дефолт был, и крах государства. А Украине это все только предстоит пережить. Но никто же не будет спасать украинскую экономику. И эффективность государственных институтов будет падать из месяца в месяц.

Никому это население не нужно. Потому что, если в Донбассе есть возможность на прямую линию с Александром Владимировичем Захарченко позвонить, пожаловаться, там вот «а нам, например, гуманитарку не выдают», то простому украинцу, ему вообще некому жаловаться, он никому не нужен.

Поэтому, Донбасс, он постепенно, постепенно будет из этой экономической ямы выбираться с трудом, с большим трудом. Инфраструктуру нужно восстанавливать.

А Украина в эту яму будет проваливаться. Там еще те же мастера в дноуглубительных работах. Они достигнут дна и его будут углублять и углублять. А в условиях гражданской войны дна нет. Сомали – это доказательство. Там нет государства. И Ливия. Я уже не говорю о Сирии.



Валентин Филиппов: У Сомали есть определенный транзитный потенциал. Мимо них проходят суда, которые можно грабить, мимо Украины ничего проходить не будет. Им даже грабить некого будет.

Иван Лизан: Так даже злые россияне железку прокладывают в обход Украины. То есть, все.

Хотя, боюсь, пойдут по более простому пути. Там уже, по-моему, начальник киевской милиции сказал нечто в духе: а я не имею ничего против легализации проституции. То есть, легализуют все, что можно: оружие утекает, наркота утекает, контрабанда — пожалуйста, торговля людьми – да не вопрос, органы – да вообще не вопрос! Проституток вам подогнать – нуль проблем. То есть, такая черная дыра в центре Европы.

И что с этой дырой делать – не знаю.

Валентин Филиппов: Не получился у нас оптимистический разговор. Хотелось бы все-таки. Вот, как евреи бывают самоуверенные (а мы все немножко, где-то, если нет, то где-то половым путем). Что я могу сказать: очень надеюсь, что мы все-таки с вами, наконец, после большого перерыва увидимся лично в реале, не в скайпе, а желательно вот на Новый год на Дерибасовской. Да? Хотелось бы на ближайший.

Иван Лизан: Я только «за». Если еще там будет еще стоять наш танк с флагом Новороссии.

Валентин Филиппов: В этот раз мы без танка никак.

Иван Лизан: Теперь только на танке. Ну, ничего. Надежда умирает последней. Ну, если текущая Россия не сможет победить, ну, значит это сделает какая-то другая Россия, которая изменится.

Я не верю в то, что русский народ спокойно проглотит потерю Украины, потерю Молдовы…

То есть, в любом случае, победа будет за нами. Другое дело, с каждым месяцем, с каждым годом промедления ее цена будет все больше и больше, все будет кровавей и кровавей.

Ну и потом, в конце концов, нам же все восстанавливать…

Валентин Филиппов: Давайте на этой оптимистической ноте о том, что восстанавливать все равно нам, наверное, закончим. Благодарю.

Иван Лизан: Спасибо.

http://www.politnavigator.net/ya-ne-veryu-v-to-chto-russkijj-narod-spokojjno-proglotit-poteryu-ukrainy.html

Обо всем этом уже говорилось. Но для тех, кому не ймется и не терпится, может и полезно.

Букв много, но где-то так.
ИМХО

[Негра]

Так он и говорит ровно то же, что и большинство тех, "кому неймётся":
про интересы российской элиты, про "теперь только на танке" и про
в любом случае, победа будет за нами. Другое дело, с каждым месяцем, с каждым годом промедления ее цена будет все больше и больше, все будет кровавей и кровавей.

Ну и потом, в конце концов, нам же все восстанавливать…

[AlexDl]

Ну и потом, в конце концов, нам же все восстанавливать…

Доходить начало? Не верю (С)

[OUTCAST]

Доходить начало?
Еще нет , но " зима приближается" (с) Возможно хороший морозец прочистит патриотические мозги , не всем конечно. Но колеблющимся точно , и равнодушным никого не оставит.

[Негра]

Не верю (С)Во что именно?:scratch_one-s_head:

[чемберлен]

http://reduction-image.com/resizer-online/imgserver.php?file=.%2Fimgtest%2FIMG_3224.JPG&type=jpeg&jpegquality=100&c_ratio=on&c1=on&ratio_x=50&c2=on&ratio_y=50&submit=Загрузить+изображение

[Dimson]

В Луганске окончательно переходят на российские рубли с 1 сентября:
Совет министров ЛНР своим постановлением установил, что с 1 сентября 2015 года основной денежной единицей на территории Луганской Народной Республики является российский рубль. http://lug-info.com/documents/one/postanovlenie-sovmina-ob-organizatsii-denezhnogo-obrascheniya-na-territorii-luganskoi-narodnoi-respubliki-428
http://s011.radikal.ru/i318/1508/b1/b09175eec38a.png
http://s017.radikal.ru/i442/1508/d7/5db7cc520f11.png
http://s010.radikal.ru/i314/1508/c4/45b81cab62b8.png

[Вован Донецкий]

В Луганске окончательно переходят на российские рубли с 1 сентября:


Основной, а не единственной. По пунсктам постановления: А что изменилось то кроме п 2.2 ? Ну, разве что п 4 - гивну в обменках начнут менять по курсу, а не по 2.0

[Dimson]

Мне кажется, что самый интересный пункт - это 1.5
1.5. Планирование, бюджетная, финансовая и налоговая отчетность формируется в российских рублях.:morning1:

Чтобы планировать, надо быть уверенным, что нужная денежная масса будет в наличии на конкретные даты и конкретные задачи. Это в принципе не такая сложная задача, если ты сам печатаешь купюры в необходимом количестве. А если печатный станок кагбэ за границей, то и государственное образование уже кагбэ не совсем за границей того государства, где находится этот волшебный станок :)

[Вован Донецкий]

Яценюк поручил МВД проверить всех переселенцев
Премьер подозревает, что реальных беженцев значительно меньше.
Премьер Арсений Яценюк обеспокоился большим количеством официально зарегистрированных переселенцев. Он подозревает, что реальное их число значительно меньше. Об этом сообщает Lb.ua (http://lb.ua/news/2015/08/19/313826_yatsenyuk_poobeshchal_pereselentsam.html).
На заседании Кабмина премьер предложил МВД сравнить фактическое место проживания переселенцев с тем, которое указано в документах на получение соцвыплат. Яценюк подозревает, что некоторые граждане продолжают жить на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей, но ездят получать выплаты в Украину.
"Нам надо конкретно разобраться по количеству временно перемещенных лиц, которые официально зарегистрированы и которые реально нуждаются в помощи, и по тем, которые используют государственную помощь не по назначению", - заявил Яценюк.
Количество официально зарегистрированных временно перемещенных лиц превысило 1,4 млн человек. По данным премьера, это не соответствует реальному количеству переселенцев, проживающих на территории Украины.
По данным Минсоцполитики, областные подразделения социальной защиты населения, а также Киевская городская государственная администрация взяли на учет 1 млн 428 тыс. переселенцев с Донбасса и Крыма (http://korrespondent.net/ukraine/3529431-po-kolychestvu-vnutrennykh-pereselentsev-ukrayna-deviataia-v-myre). Такой показатель является девятым в мире.

http://korrespondent.net/ukraine/3553113-yatsenuik-poruchyl-mvd-proveryt-vsekh-pereselentsev

Да отменить выплаты и всё, делов то! :mocking:

[чемберлен]

http://i.obozrevatel.ua/8/1745512/988546.jpg

Гауляйтер Луганщины. На руке у него шеврон ЦРУ

[BWolF]

Наверное сюда:


"Ехала девушка Марина в днепропетровской маршрутке. И тут вдруг вошла бытовая сепаратистка и возмутилась дороговизной проезда, а потом стала рассказывать, что "одвични лыцари" обстреливают Донбасс. И как хорошо было бы с Россией. Называла героев карателями. И земляными червяками.
Патриотка Марина не выдержала. Пообещала донести в СБУ.
Но вся маршрутка была за бытовую сепаратистку, и водитель, сцуко, тоже за нее.
После того, как девушка Марина вежливо предупредила, что сдаст сепаратистов в СБУ, маршрутка ей ответила дружным матом.
А потом Марину избили. Старые бабы. Цветами.
И, главное, повредили айфон, да. А патриот без айфона – это страшно.
Марина, конечно, успела телеграфировать в СБУ.
Правильно, поддержали девушку патриоты, а то каждый будет думать, что в Днепре живут одни единомышленники.
Марина жалуется. Как жить без айфона? Как вообще жить в Днепре?

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11896203_409446112587739_5097580313179520125_n.jpg?oh=1d40e365807dd8e0c8d5c669e893ec85&oe=567C3FE6
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11225392_409446139254403_4114872908096478878_n.jpg?oh=123d2ff20e89d38cb12f3d0c56d52019&oe=563BBA7E

[OUTCAST]

https://www.youtube.com/watch?v=dzbazqC5lto

[Кукушка]

В Славянске в кафе произошел взрыв (http://112.ua/avarii-chp/v-slavyanske-v-kafe-proizoshel-vzryv-254290.html)


В Славянске утром 26 августа в кафе произошел взрыв.
местное издание slavgorod.com.ua со ссылкой на секретаря городского совета Олега Зонтова сообщает, что был взорван кумулятивный снаряд, выпущенный из РПГ-18.
...о теракте речь не идет. Данный взрыв квалифицируется, как хулиганский акт с применением оружия.

[AlexDl]

В Славянске в кафе произошел взрыв (http://112.ua/avarii-chp/v-slavyanske-v-kafe-proizoshel-vzryv-254290.html)


В Славянске утром 26 августа в кафе произошел взрыв.
местное издание slavgorod.com.ua со ссылкой на секретаря городского совета Олега Зонтова сообщает, что был взорван кумулятивный снаряд, выпущенный из РПГ-18.
...о теракте речь не идет. Данный взрыв квалифицируется, как хулиганский акт с применением оружия.

Мдя... Это значит год назад ВСУ тоже хулиганили? Да здравствуют альтернативные вселенные :bad:

[чемберлен]

В Запорожье обложили шинами и подожгли памятник «Жертвам фашизма»

http://savepic.su/6032213.jpg

[BWolF]

Опрос: большинство жителей Кировограда хотят вернуть городу российское название
Елисаветград в качестве нового названия для своего города выбрали 51% жителей Кировограда, принявшие участие в опросе на официальном сайте города.

Об этом сообщает местное интернет-издание Кировоград.net.

Кировоград подлежит переименованию в рамках закона о декоммунизации, и местные власти решили узнать, какое новое название является наиболее привлекательным для горожан. Для этого на официальном сайте мэрии был размещён тематический опрос. Среди вариантов предлагались Елисаветград (таким было изначальное название города при его основании), Златополь, Ингульск, Благомир, Кропивницкий, Скифополь, Новоказачин, Славянополь и другие.

Вариант «Елисаетград» предпочли 51% участников опроса, вторым по популярности оказалось название «Златополь» (23% опрошенных), видеть свой город «Ингульском» хотели бы 16% кировоградцев. Все остальные варианты набрали менее трёх процентов голосов участников опроса.

Интересно, что после завершения голосования его результаты голосования были удалены с официального сайта Кировоградской мэрии, хотя и остались на сайтах-партнёрах, также размещавших у себя форму для голосования.

Стоит отметить, что формально город был назван в честь св. Елизаветы, и в переименовании такого рода нет ничего крамольного. Но ввиду того, что имя святой как бы совершенно случайно оказалось таким же, как и у царствовавшей в то время российской императрицы Елизаветы I, ситуация обретает достаточно скандальный политический подтекст.
http://timer-odessa.net/news/bolshinstvo_jiteley_kirovograda_hotyat_vernut_gorodu_rossiyskoe_nazvanie_872.html
Неправильный народ...

[OUTCAST]

Опрос: большинство жителей Кировограда хотят вернуть городу российское название
В Днепропетровске этот номер не пройдёт. Екатеринослав даже не рассматривается. Думаю и и Елисаветград тоже со временем тихо сольют...

[чемберлен]

бирки для опознания в морге

http://savepic.su/6072969.jpg

[Вован Донецкий]

Капец. И это они нас совками называют?! :rofl2: Сами же копируют все у СССР, да хоть бы эти значки. Вместо маленького Ленина маленький сопля. Карательные методы - почти в точности большевистские. Называется, найдите 10 отличий.

[OUTCAST]

Карательные методы - почти в точности большевистские
Вовка , а можно поподробнее о карательных методах большевиков . Да , и если можно о карательных методах Третьего Рейха , Императорской Японии , европейцев Эпохи Конкисты , Инквизиции , ну что б понимать , что большевики - самые извращенные и кровожадные со времён Великого Потопа....
зы. Будешь в Донецке , предложи снести памятники Ленину , Артёму и другим коммунякам , а заодно и улицы переименовать . Это ща пиковый тренд НА УКРАИНЕ , борьба с коммунистическим прошлым. А там и до Бронзового солдата недалеко....

[Вован Донецкий]

Вовка , а можно поподробнее о карательных методах большевиков

ну, чего далеко ходить. Понятие "Красный террор" знакомо?

Ну,вот, первое, что попалось навскидку:

«Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это – одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях»
(Ленин, ПСС, т. 5, с. 7).
тыц (http://scisne.net/a-1487)

вот еще:


Сразу же после Октябрьского переворота В. И. Ленин писал: «Нас упрекают, что мы применяем террор, но террор, который применяли французские революционеры, которые гильотинировали безоружных людей, мы не применяем и, надеюсь, не будем применять». Тем не менее положение в стране изменилось довольно скоро. Большевики угрожали расширением масштабов террора.

В декабре 1917 года, Л. Троцкий, в обращении к кадетам утверждал прямо противоположное тому, что еще недавно говорил Ленин: «Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьма»

Переход к массовому террору начался через несколько дней после вышеупомянутого выступления. Была создана Всероссийская Чрезвычайная Комиссия (ВЧК) и революционные трибуналы. Террор стал средством достижения не только политических, но и экономических целей. Позже, в обращении к большевикам Ленин утверждал, что ничего не получится, «пока мы не применим террора — расстрел на месте — к спекулянтам».

Репрессивные меры большевиков, их политический и экономический курсы все еще встречали сопротивление. В подобных условиях в августе 1918 года Ленин вывел задачу «провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».

тыц (http://www.bibliotekar.ru/gulag/35.htm)

Или их террор был правильным террором, а бандеровский - неправильным?




Будешь в Донецке , предложи снести памятники Ленину , Артёму и другим коммунякам , а заодно и улицы переименовать . Это ща пиковый тренд НА УКРАИНЕ , борьба с коммунистическим прошлым. А там и до Бронзового солдата недалеко....
Жень, не городи ерунды.

[BWolF]

Жень, не городи ерунды.
Наша сторона должна быть самой белой и пушистой...
:)

И да, поначалу большевики отпускали врагов под честное слово.
Правда видя, что слово держать некому, потом прекратили эту практику.

[OUTCAST]

найдите 10 отличий.
Диктатура пролетариата и Красный террор были ответом на террор контрреволюции. РИ тогда находилась в состоянии войны , а на современной Украине - мир , на Юго-Востоке - АТО :wink:. Террор применялся в отношении контрреволюционеров и преступных элементов

пока мы не применим террора — расстрел на месте — к спекулянтам:morning1: . А на Украине террор в отношении к мирному населению.
зы. Не так давно Бацька признался , что в 90-е на трассе Москва-Брест были уничтожены несколько преступных группировок ( вернее они не не были арестованы , а просто исчезли ) , у остальных блатных желание грабить резко отпало . Без суда и следствия. Террор , он такой , ничем не отличается от большевистского и бандеровского.
Если интересно , то подробности есть у Бори Рожина в ЖЖ.



Жень, не городи ерунды.
Ну дык и не надо тогда приплетать большевиков ко всякой хрени. Сыт по горло антибольшевизмом.

[Regel]

Да антибольшевизм здесь ни при чем. Любая революция есть по сути своей бедлам, а следовательно и предполагает террор. И вследствие бедлама и в целях принуждения к любви к себе священной.
ну что тут поделаешь, так оно и есть.

Тогда в 17-м была революция, новая власть была установлена путем государственного переворота, кстати, наведение порядка предполагало террор.
На Украине нынче новая власть декларирует себя как результат "революции гидности", установлена в результате государственного переворота и... тяготеет к террору.

Как ты сказал, "в отношении контрреволюционеров и преступных элементов". Все верно. Донбасс с их точки зрения контрреволюционен.

Так что анология уместна.

отакэ.

[OUTCAST]

Так что анология уместна.
Да аналогия всегда уместна , вот только куда она приведёт , одному Богу известно. У нас с 91-го тоже аналогии проводились - Сталин = Гитлер , коммунизм = фашизм ... А вот современная аналогия , о которой кричат на каждом углу протоукры - Чечня 95 = Донбасс 15 .
И это , я там выше написал , что Красный террор - был ответом , на террор монархистов, а также борьба со спекулянтами . Вовка вон цитату Ильича привёл. Только вот и ты и Вовка упускаете один момент . РИ тогда была в состоянии войны. И спекулянтов тоже расстреливали с 41-го по 45-й. Террор ? Бацька тупо приказал расстрелять пойманных блатных , террор ? В Китае за коррупцию пуля в затылок , террор ?
Давайте тут закончим на эту тему. Не до этого , после разберёмся....

[Дохляк]

Так что анология уместна.

отакэ.

фашизм с коммунизмом уравниваешь? не ожидал.

[Regel]

фашизм с коммунизмом уравниваешь? не ожидал.

формально и белое с черным уравниваются.

[CHyC]

25 августа 2015, 15:57
Инженерные подразделения Вооруженных Сил России навели пять понтонных переправ через Северский Донец на участке, где по фарватеру реки проходит государственная граница Украины с Россией, а также оборудовали подъездные пути к этим переправам, заявил секретарь СНБО Александр Турчинов.



20:07, 28 августа 2015
Наблюдатели специальной мониторинговой миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (СММ ОБСЕ) не обнаружили понтонных переправ на Северском Донце на украинско-российской границе. Об этом говорится в отчете СММ ОБСЕ. http://112.ua/ato/obse-ne-obnaruzhila-pontonnyh-pereprav-cherez-severskiy-donec-na-granice-s-rf-otchet-254849.html

:dash2:

[чемберлен]

http://gifok.net/images/2015/09/02/55.jpg

[zlin]

Так он и говорит ровно то же, что и большинство тех, "кому неймётся":
так вот пусть это "большинство тех, кому неймется" записывается в ополчение, берет оружие и валит ВСУ воевать, глядишь и побыстрее станет
а мозг выносить окружающим нехрен. без торопыг проблем хоть отбавляй

[Негра]

глядишь и побыстрее станетНе станет. "Звучит другой приказ"(с)

[zlin]

глядишь и побыстрее станетНе станет. "Звучит другой приказ"(с)
с этого места конкретнее
без словоблудия и прочего пиздобольства
какой именно приказ? кто когда и кому его отдал?
имена, даты и источник информации.

[Негра]

Перемирие? Не... не слышал...

:biggrin:

[zlin]

а ты возьми автомат и сделай по-своему
ты ж так красиво тут требуешь
ну так и выполни
пример то покажи, глядишь и другие подтянутся, граждане-с-русской-идентификацией
заборют хохловласть на раз и все будут счастливы и вообще
и восстанавливать меньше.
а то несерьезно как то, до хрипоты орать по путинслил, нукогдаже и т.п., а как до реального дела, так "приказа не было"

[Волгарь]

а ты возьми автомат

Ты сам-то понял, кому посоветовал? :facepalm: "Не давайте детям играть с заряженным оружием..."(с) :) - и я сейчас не о биологическом возрасте, есличо. ;)

[Негра]

а ты возьми автомат и сделай по-своемуты меня, часом, с каким правосеком или кыивским "патриотом" не перепутал?:biggrin:

Кто в ополчении делал по-своему, "иных уж нет, а те далече"(с).

А тебе, я смотрю, "граждане-с-русской-идентификацией" мешают сильно? Ну, извини. "Нас миллионы, всех не перевешаете"(с)

[zlin]

ты меня, часом, с каким правосеком или кыивским "патриотом" не перепутал?
нет
все то разницы, что они от слов к делу перешли
да знак другой

[чемберлен]

В Днепропетровской области, самой «патриотичной» вотчине Украины подростки избили и ограбили чету пенсионеров. В милицию Павлоградского района обратилась 80-летняя пенсионерка.
Женщина сообщила о том, что в полночь, когда она вместе со своим 76-летним мужем находились дома, трое неизвестных отключили электропитание к дому. Дождавшись, когда ее муж вышел во двор, злоумышленники затолкали его в гостевую комнату и, угрожая ножом и пневматическим пистолетом, требовали отдать им денежные средства и драгоценности. После этого они забрали из серванта пенсию стариков и отложенные «похоронные» деньги 5 тысяч гривен,, серьги пенсионерки, а также прихватили старенькую мобилку и дедов велосипед.


В ходе проведения следственных мероприятий за совершение преступления были установлены и доставлены в милицию трое местных жителей 14-ти, 17-ти и 30-ти лет. По данному факту было открыто уголовное производство по ч. 3 ст. 187 (разбой) УК Украины. При этом выяснилось, что школьник-девятиклассник, грабивший несчастных стариков провел лето в патриотическом лагере «Укропчик», который в области организовали соратники Коломойского для «патриотического воспитания» молодежи. Первые плоды воспитания новых патриотов уже есть: вместо школы они ходят на гоп-стоп и обчищают кухни и сараи пенсионеров в небольших районных городках.

http://informburo.dn.ua/

Это было задание на лето - по предмету "Мародерство"(с)

[чемберлен]

А вот по поводу маленького скандальчика с Пушилиным даже Ищенко отписался. Как всегда толково


Слово и дело
Геополитика
Новороссия
Яндекс.Директ
Мобильные Телефоны Украина
Широкий выбор телефонов. Быстрая доставка по Украине!
rozetka.com.ua
Чаcы Улисс Нордин за 349 грн
Чаcы улисс нордин со скидкой до 50%! Жмите!
ulysse-n.mypokupka.com.ua
Ищете ломбард в Киеве?
Выкуп часов, ювелирных изделий и антиквариата. Онлайн-оценка. Выгодно!
lombard-perspectiva.com.uaАдрес и телефон
Материал на эту тему я писать не собирался. Не стоит она того. Но друзья и коллеги сутки донимают вопросами в социальных сетях, а каждому отдельно ответить невозможно. Поэтому небольшая записка на тему донецких событий.



Итак, что собственно произошло? Депутаты народного совета ДНР под руководством Пушилина и при поддержке силовых структур отправили в отставку Пургина. Ну отправили и отправили. Оппоненты Пургина совершенно правильно замечают, что сам он стал спикером квази парламента в ходе аналогичной акции. Наличие военной составляющей в мероприятии объясняется просто – не только в республиках, но даже к Киеве, если ты не можешь опереться на штыки, то будь хоть трижды в своем праве и скрупулезнейшим образом соблюдай конституцию и законы, ничего не достигнешь, кроме неприятностей (в отдельных случаях несовместимых с жизнью).

Поскольку Пургин, Захарченко и Пушилин проводили общую, санкционированную Кремлем политику, ожидать каких-то существенных изменений в ситуации в ДНР/ЛНР и вокруг них не приходится. Вернее такие изменения, если и возможны, то по инициативе иных сил, но об этом в следующей статье.

Мы не знаем, насколько официальная версия отставки Пургина соответствует действительности. В принципе, может соответствовать – повстанцы и прочие революционеры всегда бывают людьми амбициозными и не совсем адекватными. Так что могла быть и простая толкотня за власть (точнее за перераспределение полномочий), которую Пургин проиграл. Во всяком случае, активное участие в операции Пушилина, который собственного силового ресурса не имеет, свидетельствует о том, что конфликт этот затронул как минимум верхушку ДНР. Об этом косвенно свидетельствует и тот факт, что лица, оказавшие Пургину информационную поддержку, начали явно отрабатывать заказ по информационному обеспечению интересов Пургина в конфликте примерно месяц назад (тогда они, год не видевшие Пургина вдруг прониклись к нему симпатией). И тогда это был конфликт не с Пушилиным, а с Захарченко.

Впрочем, возможно, что на политическое противостояние в Донецке наложились и коммерческие интересы, причем и российских олигархов в том числе. Вот цепочка фактов:

Конфликт резко обострился после поездки Пургина в Питер, где он с кем-то о чем-то договорился. В Питере из всех государственных структур РФ находится только Конституционный суд, но вряд ли Пургин ездил консультироваться с Зорькиным.
В то же время, в Питере уже год идет активное брожение кем-то подзуживаемых активистов, которые постоянно декларируют необходимость «что-то делать» в связи с ситуацией на Украине, в том числе готовиться к постнацисткому обустройству украинской государственности. Несколько раз мне доводилось беседовать на эту тему с питерскими активистами и ни разу они не смогли дать мне ответ на простой вопрос: «В конфликт в Донбассе вовлечено российское государство. С учетом его включенности в контекст глобального противостояния Москвы и Вашингтона, планирование ведется на высшем уровне, а значит чужие здесь не ходят. Вы контактов с государственными структурами не имеете и не ищете. Как Вы собираетесь работать, не координируя свою деятельность с государством и не нанося при этом вред России своими спонтанными действиями?» Вместо четкого ответа я слышал туманные ссылки на каких-то олигархов, которым то ли Кремль мандат выдал, то ли совесть их замучила и они желают поработать на благо Украины.
Публицисты оказавшие Пургину информационную поддержку в подавляющем большинстве находятся в контакте с питерскими активистами.
Всех оппонентов Пургина ненавязчиво обвиняют в том, что они защищают интересы Ахметова.
В СМИ неоднократно попадала информация, что еще на первом этапе антифашистского восстания в Донбассе отдельные российские олигархи, финансировавшие отправку туда первых российских добровольцев, рассматривали войну, как сопутствующее обстоятельство, ставя при этом перед своими людьми задачу отжатия имущества местных донецких олигархов и прежде всего Ахметова, как самого богатого и влиятельного человека в регионе.
Непонятная связь Пургина с Питером, наличие каких-то местных олигархов, озабоченных Донбассом, но прячущихся за ширмой политических активистов (хотя что может быть проще и благороднее, чем публичное заявление о том, что я такой-то помогаю и буду помогать ДНР/ЛНР), мутная, информационная работа, ведущаяся посредством ограниченной группы публицистов, работающих исключительно с целевой аудиторией, все это может быть цепью случайных совпадений, а может свидетельствовать об очередной попытке воспользоваться войной для перераспределения собственности.

Думаю, что поскольку политическая борьба – весьма затратное мероприятие, конфликт внутри донецкой власти, начинавшийся как политический мог быстро приобрести экономический характер. То есть, люди, готовые профинансировать амбиции донецкой элиты поставили перед группами, с которыми они работали, задачу сохранить свое имущество от рейдерского захвата (Ахметов) или отжать чужое, например ахметовское имущество (гипотетические питерские олигархи).

Во всяком случае совершенно непонятное, но настойчивое упоминание Ахметова в контексте минских соглашений публицистами, работающими на Пургина, позволяет предположить, что их главным оппонентом является давно потерявший политическое влияние бывший украинский олигарх, которому тем не менее принадлежат в Донбассе достаточно аппетитные активы. В контексте же развивающегося экономического сотрудничества России и Донбасса привлекательность этих активов повышается.

Кроме того, мы находимся на грани срыва минского процесса. США пытаются дожать европейских союзников и заставить их пойти на очередной виток санкционного противостояния России. Если Минск будет сорван, возможность включения в состав России территории, которая будет освобождена по результатам очередного витка военного противостояния не абсолютна, но велика. Путин давно предупредил Запад, что Минску альтернативы нет. Поменять минский переговорный формат на какой-нибудь иной (больше устраивающий Киев и Вашингтон) не удастся. Можно только поменять плохой мир на хорошую войну. В таком случае Москве терять будет нечего и где она проведет свою западную границу одному Богу известно. Но то, что ДНР/ЛНР достигнут границ областей весьма вероятно. А это значит, что под контролем республик окажутся дополнительные активы того же Ахметова. И имея своего человека во главе республики, можно убедительно попросить частью этих активов поделиться.

Ну а тем, кто все-таки боится, что смена председателя народного совета может повлечь за собой нечто неприятное для Донбасса, советую внимательно присмотреться к информационному полю. Снятие Пургина – едва ли не единственный случай за всю донецкую эпопею, когда паникеры и лоялисты выступили с одних и тех же позиций – пожали плечами и спросили: «А что собственно произошло?»

Ничего не произошло. Пургин проиграл борьбу за власть, за прямой доступ в московские кабинеты, за контроль над поступающими в ДНР ресурсами. Только и всего. Не он первый, не он последний. Сказку о народном государстве, которое он ночами якобы строил в правом нижнем ящике рабочего стола можно оставить не слишком взыскательной аудитории, не слишком профессионально работающих солдат информационного фронта.

Если бы борьбу проиграл Захарченко (помните упорные слухи, что его вот-вот снимут) сейчас бы тоже распространялись панические слухи о том, как этот последний рыцарь Новороссии был устранен коварным Кремлем, которому он полтора года препятствовал отдать Киеву Донбасс, Крым, Кубань, Воронеж.

На деле, в идущем противостоянии сверхдержав судьба России не может зависеть от судьбы Пургина или Пушилина ровно так же, как судьба США не может зависеть от судьбы Порошенко или Яценюка.

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
http://cont.ws/post/118584

[Волгарь]

На деле, в идущем противостоянии сверхдержав судьба России не может зависеть от судьбы Пургина или Пушилина ровно так же, как судьба США не может зависеть от судьбы Порошенко или Яценюка.

Ну так "один день без меня, и уже икры в магазинах нет!"(с) ;)

Однако же возня вокруг "переворота" продолжается. Не то чтобы бурлит, но временами побулькивает...


Депутат Народного совета провозглашенной Донецкой народной республики Эллада Шафтнер заявила, что бывший спикер парламента ДНР Андрей Пургин находится под арестом.

«Андрей Евгеньевич Пургин и его жена Елена Алексеевна находятся сейчас в МГБ (министерство госбезопасности ДНР)», – сказала Шафтнер, которая является соратником Пургина, РИА «Новости». По ее словам, эта информация появилась у нее «из надежных, проверенных источников».

«Это можно легко проверить, если прийти к нему домой и просто попросить, чтобы он вышел. Он не выйдет, потому что его дома нет. Телефоны Елены Алексеевны и Андрея Евгеньевича отключены. Никаких обвинений ни вчера, ни сегодня не было выдвинуто. Более того, в пятницу, когда его арестовывали, даже генеральная прокуратура не знала о том, что производятся такие действия», – сказала Шафтнер.

http://www.vz.ru/news/2015/9/7/765511.html


Депутат Народного совета провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Андрей Пургин жив, здоров и даже не арестован, заявил в понедельник вице-спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин.

«Это больше уже укровбросы пошли на самом деле. Насколько у меня была информация, Андрей Евгеньевич (Пургин) нормально себя чувствует, он не арестован», - приводит слова Пушилина «Донецкое агентство новостей».

http://www.vz.ru/news/2015/9/7/765527.html

[Негра]

Публицисты оказавшие Пургину информационную поддержку в подавляющем большинстве находятся в контакте с питерскими активистами.А аналитики, пытающиеся оказывать таковую поддержку Пушилину, - с московскими кабинетами. И что? По этому принципу будем определять, кто прав, а кто - нет?

Да, "ничего не произошло"... Пургин с женой под арестом ( то ли домашним, то ли не очень), сын Александрова неизвестно где, Александров - в розыске и вынужден скрываться, опасаясь за свою жизнь...
Кстати, где Шаман, и что с ним?
А сколько тех, кого мы не знаем?
А-а... да, плевать... Это ж "только и всего"(с). Не они первые, не они последние. Так и надо. На Украине же тоже именно так делают (этот "аргумент":bad: меня вообще убил).

Да если б Пургина на сессии Народного Совета хотя бы тем же большинством ( 70 человек же оказалось!) просто сняли с должности и назначили туда Пушилина, как-то там мотивируя... Без арестов, обысков и преследований... Так и шуму было бы в разы меньше. Ну, был бы какой-то, конечно, не без этого, но столько дерьма не лилось бы.
А тут кому-то прям невтерпёж оказалось... До крайней степени, чтобы такое непосредственно перед выборами отмочить. Видать, горело...((

Блин, пародия на арест Берии в Большом театре... Правда, спустя десятилетия, выяснилось, что не настолько Лаврентий Павлович был "врагом", насколько этого хотелось Никите Сергеевичу... Но "фарш невозможно провернуть назад"(с).

[сушки]

А аналитики, пытающиеся оказывать таковую поддержку Пушилину, - с московскими кабинетами. И что? По этому принципу будем определять, кто прав, а кто - нет?

Да, "ничего не произошло"... Пургин с женой под арестом ( то ли домашним, то ли не очень), сын Александрова неизвестно где, Александров - в розыске и вынужден скрываться, опасаясь за свою жизнь...
Кстати, где Шаман, и что с ним?
А сколько тех, кого мы не знаем?
А-а... да, плевать... Это ж "только и всего"(с). Не они первые, не они последние. Так и надо. На Украине же тоже именно так делают (этот "аргумент":bad: меня вообще убил).

Да если б Пургина на сессии Народного Совета хотя бы тем же большинством ( 70 человек же оказалось!) просто сняли с должности и назначили туда Пушилина, как-то там мотивируя... Без арестов, обысков и преследований... Так и шуму было бы в разы меньше. Ну, был бы какой-то, конечно, не без этого, но столько дерьма не лилось бы.
А тут кому-то прям невтерпёж оказалось... До крайней степени, чтобы такое непосредственно перед выборами отмочить. Видать, горело...((

Блин, пародия на арест Берии в Большом театре... Правда, спустя десятилетия, выяснилось, что не настолько Лаврентий Павлович был "врагом", насколько этого хотелось Никите Сергеевичу... Но "фарш невозможно провернуть назад"(с).
Пургин сам виноват, нехрен было в бутылку лезть. Идеолухи они там.
Надо понять одно - не они заказывают музыку и незачем так орать.
Сиди смирно и реализуй стратегию, которую тебе определили. Так нет же - каждый сам себя лениным в кепке видит.

[Егорий]

Пургин сам виноват, нехрен было в бутылку лезть. Идеолухи они там.
Надо понять одно - не они заказывают музыку и незачем так орать.
Сиди смирно и реализуй стратегию, которую тебе определили. Так нет же - каждый сам себя лениным в кепке видит.
Алексей Александров - один из основателей"Русского блока " на Украине.
Пургин и Фролов - реальные, а не фейковые основатели ДНР.

Ахметовский путч в ДНР, исполняемый руками ФСБ, аресты лиц причастных к идеологическим структурам Новороссии, происходящие сейчас в республиках, выглядят как подготовка к сдаче республик под Украину.

Напомню, что приказ оставить Луганск в августе прошлого года исходил именно от ФСБ.

Поэтому, кому где сидеть и кого слушаться там где вы конечно виднее. Здесь реализуется форсированный вариант слива того, что осталось от "Русской весны" и от русского движения на Украине.

И ОЧЕНЬ многих моих друзей, в связи с донецким переворотом смотрят в сторону россиской границы. Все закончилось. Нас слили.

Самые тупые еще имеют возможность убиться об укроповские пулеметы.

Большинство людей, которые здесь с самого начала, боятся проснуться и увидеть табличку "фiльтрацийный лагер".

Нам здесь не стоит рассказывать, что "Москва всегда права". Двести порубленных в куски одесситов оказались тем самым ХПП и последствием выполнения безукословно распоряжений Кремля, если чо.

[Regel]

https://www.youtube.com/watch?v=cInBvD9-RiA&list=PLM9IbzO92NhXBSQP_fsdzJZ4_846oub_5&index=5

[чемберлен]

Алексей Александров

Егорий. Я Русский Блок знаю изнутри. Проект СБУ. Давай дождемся утра….

[сушки]

Алексей Александров - один из основателей"Русского блока " на Украине.
Пургин и Фролов - реальные, а не фейковые основатели ДНР.
Да кто спорит? Только основать - не удержать. Что касается Александрова, то судя по интервью на ютьюбе - слегка звезданутый товарищ. Пусть отдохнет.

Напомню, что приказ оставить Луганск в августе прошлого года исходил именно от ФСБ.
Да ну?!


И ОЧЕНЬ многих моих друзей, в связи с донецким переворотом смотрят в сторону россиской границы. Все закончилось. Нас слили. Это бесконечное "слили" уже год как слышим.


Двести порубленных в куски одесситов оказались тем самым ХПП и последствием выполнения безукословно распоряжений Кремля, если чо. О как интересно. Точно знаете?

[Волгарь]

Ахметовский путч в ДНР, исполняемый руками ФСБ

Страшней Рината зверя нет, даааа... :scratch_one-s_head: Даже ФСБ нанял для своих разборок. А может быть, и самого Путина. :wink:


Здесь реализуется форсированный вариант слива того, что осталось от "Русской весны" и от русского движения на Украине.

Скорее зачистки того, что в этом движении не устраивает ни одну из "кремлевских башен"...


И ОЧЕНЬ многих моих друзей, в связи с донецким переворотом смотрят в сторону россиской границы. Все закончилось. Нас слили.

Минометы отняли, боекомплект со складов обратно через эту самую границу вызвозят? :scratch_one-s_head:


Самые тупые еще имеют возможность убиться об укроповские пулеметы.

...и для того, чтобы сделать это как можно эффективнее, проводят учения с массовым применением бронетехники - которые ну совсем недавно так тебя восторгали. Это, надо полагать, и была подготовка к сливу? Или, может, местная инициатива "самых тупых" и очень непримиримых - внезапно обнаруживших под Луганском богатейшее месторождение чистой соляры ;) или научивших многотопливный, сцуко, дизель использовать еще и антрацит? :)


Нам здесь не стоит рассказывать, что "Москва всегда права".

Москва не всегда права, но всегда Москва. :)

И если б она не была за вами - шансов даже увидеть ту самую табличку не было бы просто никаких. Еще год назад. Когда без батальонов и дивизионов московского же "северного ветра" Луганск вы бы просто не удержали, без вариантов. И Донецк - тоже.

А от кого приказы исходили, от ФСБ или от СБУ, еще надо бы разобраться... потому как, извини уж, но чаще всего то, что в народе говорят и все знают о связях той или иной фигуры с той или иной спецслужбой - пишется даже не вилами на воде, а пальцем на небе.

Я уж не говорю о том, что ФСБ - служба, как ни смешно, внутрироссийская. И отдавать приказы кому-то из иностранных граждан в иностранном же государстве... ну, может, конечно - но только в том случае, если граждане эти ну совсем не могут отказаться. :)

А исходя из того, что Луганск таки никто не сдавал и более того - к нему организованно проехали на экскурсию (плавно переходящую в сафари...) люди, которые в служебное время :) занимались проведением в том числе и внешней политики России (в части ее продолжения иными средствами ;) ) - как минимум можно сделать вывод, что отказаться вполне можно было. И отказались. И получили полную поддержку. Тобою вполне виденную.

Это что ж, получается, что у нас Контора нынче такие полные лохи, что только понты кидает - отдает приказы там и тогда, где и когда заведомо не может добиться их исполнения? ;)

Или у нас в государстве одна башня совсем уж не знает, куда сносит соседнюю? :) То есть вот возле границы развернуты охуенные рынки военторга и скапливаются незаконные вооруженные формирования "отпускники", а ФСБ при этом (несмотря на то, что погранцы той же конторе подчиняются, в общем-то) ну совсем не в курсе происходящего - не, ну, чо, мало ли, может, у Кожеедыча учения такие, кто ж их знает-то... :)

Чисто на будущее: чтобы офицеру внезапно уволиться со службы, поддавшись душевным порывам и воспылав сердцем за Донбасс - ему приходится подписывать обходной лист.

В том числе у особиста.

Угадай, кому этот товарищ с добрыми усталыми глазами ;) подчиняется - и, соответственно, передает сведения о таких увольнениях? :)

[Негра]

вот возле границы развернуты охуенные рынки военторга и скапливаются незаконные вооруженные формирования "отпускники", а ФСБ при этом (несмотря на то, что погранцы той же конторе подчиняются, в общем-то) ну совсем не в курсе происходящегоОни там полгода "скапливались" до первого дуновения ветерка. И ещё полгода - до второго. И всё скапливаются...
ФСБ в курсе, конечно... У них работа такая))
Опять же - "охрана границы", доведённая в последнее время на рассматриваемых участках до укромечты практически...
А всё это скопление - оно, конечно, вселяет исключительно надежду на лучшее. Ну, если не думать о том, что это ещё и мощный заслон. От любых "элементов", которые вдруг могут быть объявлены "нежелательными".
Всё ж зависит от того, какой именно приказ будет отдан.
Критическая точка ещё не пройдена. Пока.

[zlin]

Они там полгода "скапливались" до первого дуновения ветерка. И ещё полгода - до второго. И всё скапливаются...
и чо?
срочно йопнем бронекулаком по щирой морде?
так в трамвае хотят?
устал уже повторять, никто не станет ни отчитываться перед тобой, ни уж тем более советоваться в вопросах внешней политики и обеспечения интересов государства, особенно когда это обеспечение связанно с применением силы по отношению к соседнему, пусть даже недогосударству.
хоть убогое, но формально оно суверенное и просто так взять и расхерачить его бомбами и танками без тяжелейших последствий для себя нельзя.
морализаторы дружно идут на хуй по той простой причине, что за ваши гребаные морали и идентичности, я, например, не хочу полный рот земли набрать.
я буду воевать или защищая свою страну от прямой агрессии или по приказу (если призовут) или за очень жирный интерес (не обязательно за деньги, интерес может быть и нематериальным).
можешь не сомневаться, я далеко не уникален в таких убеждениях. лезть под зенитный огонь и под атаки истребителей за крики тупых идетификаторов я не стану, из ума еще не выжил, уверен, что многие, абсолютное большинство, думают так же.
только про ДНР и ЛНР не начинай бодягу, у них мотивация куда серьезнее приказа, они за землю свою воюют, за дома и семьи. говоря по-русски, они защищаются от прямой вооруженной агрессии. и Россия им в этом помогает. и немало.

[Kombrig]

Та ладно. Все уже сдались епта и зрадились одновременно.

Но некоторые сопротивляются.
По глупости надо думать.



ДНР заблокировала поставки угля на Украину
Ранее министр транспорта ДНР сообщил, что поставки угля на Украину из самопровозглашенной республики будут заблокированы. Условием начала поставок угля Кузьменко назвал возобновление Киевом поставок топлива и запчастей для вагонов и локомотивов и сохранение перемирия.

"Украина не желает вести диалог в политическом поле, поэтому приходится оказывать давление в экономическом", — отметил Кузьменко.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150908/1237360194.html#ixzz3l8VicbDe

"подождем морозов"

так кажется называется этюд

[Негра]

и чо?И то, что само по себе скопление говорит лишь о наличии такового скопления. И больше ничЁ.
Как оно может быть использовано - есть варианты. Разные.

Причём тут ты со своими убеждениями и интересами, я вообще не поняла... Вроде как ты не там, а тут. Сильно далеко и от ЛДНР, и от "скоплений". Там же, где и я, собственно. И мы оба с "морализаторством", только разнонаправленным. Поэтому "дружно" куда-то там идти вполне можем оба вместе.:)

[zlin]

И то, что само по себе скопление говорит лишь о наличии такового скопления. И больше ничЁ.
гений военной мысли, Шойгу отдыхает и нервно курит в сторонке
а ничего, что это стоит окуенных денег и чрезвычайно непросто организационно?
просто так такую массу войск у границ не держат и резервистов не обучают, это очень дорого и никогда не делается просто так, что бы кому то что то показать.

[Regel]

и чо?

а ничо. Есть "скопление" войск- плохо. Нету, тоже плохо.

ну просто потому, что должно быть плохо.

[zlin]

а ничо. Есть "скопление" войск- плохо. Нету, тоже плохо.

ну просто потому, что должно быть плохо.
ну если так, то таки да
всепропаломывсеумрем:dash2:

[Негра]

Хорошо, что "организация скопления" нам по силам.
Как оценивать его использование или неиспользование, личное дело каждого.

Плохо быть не должно. Должно - хорошо. Но бывает иногда и плохо, как ни странно.

Как будет на этот раз - будем посмотреть.

[Волгарь]

и чо?
срочно йопнем бронекулаком по щирой морде?
так в трамвае хотят?

Забыл упомянуть: и по самый Киев! :wink:

На меньшее в этом трамвае не согласные. Им, видишь ли, очень понравилось первое дуновение - когда несколько бронегрупп вломили в спину охуевшим от такой неожиданности украинским бригадам, после чего начались полные непонятки и обосратушки - и очень хочется на такое смотреть, смотреть и еще смотреть... до победного (где-то на Карпатах) конца.

Но смотреть - строго издалека.

Поэтому сколько чего нужно для одного "дуновения" (нынче встречающего, заметим, сопротивление - которое тоже надо учитывать) - ну, зачем об этом думать? О том, что "ротация" нужна не только в ВСУ, что техника требует ремонта, что какие-то новые элементы тактики нужно отрабатывать "с нуля" и не один день - в ответ на такие же изменения у противника...

Я уж не говорю о том, что сама концепция "Fleet in being", то бишь Большой Флот (в данном случае скопление войск) действует уже самим фактом наличия - она наглядная только для тех, кто в коротких репортажиках способен оценить, что, сколько и как "жужжит и ползает". Для остальных надо - чтоб как в киноэпопеях Озерова, чтоб груды битой техники (нашей в том числе...), чтоб колонны пленных, чтоб названия освобожденных населенных пунктов каждый день в сводках... ну, или хотя бы пришли и воткнули флаг, патамушта наше и ниипет.

И то, что одним только формированием новых дивизий и армий на западном направлении, для которого уже и резервистов начали призывать


Россия им в этом помогает. и немало.

- ну, не доходит. И не дойдет. Не та картинка, к которой с детства приучены.

Опять-таки - своих детей-мужей-братьев в бой за моральные ценности не посылать, можно и захотеть, чтоб "подуло" сильнее и вотпрямщаззз, а не просто скапливалось и на нервах играло...

...а я вот прекрасно помню, как в ноябре месяце, когда опять-таки из-за выборов в республиках юкки суетились, как тараканы на сковородке, и изо всех утюгов (включая от наших просральцев ежедневно, чо ;) ) неслось про грядущее наступление ВСУ, чтобы сорвать и т.д. и т.п. - просто, без всяких дуновений-плюновений, показали по всяческим ютубам (и раскинули по разным форумам :) ) картинки с жужжащей и ползающей правильно организованными колоннами тяжелой артиллерией в изрядных количествах - и не то что итоги выборов можно было спокойно утверждать, а еще и Новый год республики в целом спокойно отметили.

Причем могли бы и дальше спокойно сидеть - поскольку в ДАПе гробики уже были смирные и без оружия через блок-посты ополчения соглашались ездить ;) - но кто-то решил, что можно бы их и совсем подвинуть из терминалов и башни, через летное поле-то лучше будет... да и выступ этот вокруг Дебальцево - ну так же ж намозолил, еще с первого Минска... :)

[zlin]

Как оценивать его использование или неиспользование
дело командования Вооруженными Силами и высшего руководства страны и ничье более

[zlin]

Забыл упомянуть: и по самый Киев!

да по Ужгород, хуле скромничать то?

Опять-таки - своих детей-мужей-братьев в бой за моральные ценности не посылать, можно и захотеть, чтоб "подуло" сильнее и вотпрямщаззз, а не просто скапливалось и на нервах играло..
мне некого посылать, так что полностью самостоятельный полет
а шкурка, сцуко, недешевая и запасную не дадут даже в военторге
отсюда вывод, без очень серьезной мотивации, на хую я видал все вопли типа, дайте уже хохлам по еблам, они наших обижают.
наши там отнюдь не безответные и кто кого в конечном итоге обидит-большой вопрос

[Негра]

дело командования Вооруженными Силами и высшего руководства страны и ничье более То-то ты никогда от себя эту сферу не комментировал:biggrin:

[Волгарь]

мне некого посылать, так что полностью самостоятельный полет

Мне тоже, знаешь ли. И шкур ровно столько же, и голова одна, и та больная... просил новую за казенный счет - говорят, не положено по нормам снабжения, вот дорос бы до маршала - бронзовую бы отлили... ;)

И жена у меня почему-то так аполитично рассуждает, что я должен не хуй знает где и чем заниматься, а сидеть дома, зарабатывать деньги, выращивать сына, дом ремонтировать... в общем, всякие скучные дела. Которые почему-то за меня не сделают те донецкие и луганские взрослые и здоровые мужики, которые забили моШШный шахтерский МПХ на всю эту войну, независимость и идентичность - и теперь ищут работу по России.

Или просто - сидят в том же Донецке, торгуют кто пивом, кто консервами... и не бегут наперебой записываться в свою республиканскую армию.

Потому что, вишь ты, мотивация у них недостаточная. И вообще они ждут, чем дело-то закончится: вдруг Москва их сольет - а они и запомоились...

...не сольет Москва - ну и хорошо, морально поддерживали, сольет - а они и чистенькие, можно достать тризубый паспорт и как-нибудь дальше жить...

Так что...


http://www.youtube.com/watch?v=nXkYvTeVKiw

Наши моралисты могли бы это назвать "кризисом целеполагания". :wink:

[zlin]

дело командования Вооруженными Силами и высшего руководства страны и ничье более То-то ты никогда от себя эту сферу не комментировал:biggrin:
ну ка напомни, когда это я орал про то, что надо с кем то срочно воевать

[Valtapan]

ДНР заблокировала поставки угля на Украину
Продолжаем разговор...(цэ)

Киев сообщил о возобновлении поставок угля из ДНР

Украина вновь начала получать уголь с территории самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Об этом на встрече с журналистами сообщил вице-премьер-министр страны Валерий Вощевский, передает «Интерфакс-Украина».
По его словам, перебои с поставками, начавшиеся 4 сентября и продлившиеся около двух дней, завершились. «Сегодня, за последние сутки, где-то 80 тысяч [тонн] мы уже получили. И это продолжается», — отметил Вощевский.
8 сентября в СМИ появились сообщения о том, что власти ДНР заблокировали поставки угля на Украину. По словам министра транспорта самопровозглашенной республики Семена Кузьменко, такое решение было принято в связи с тем, что Киев прекратил поставлять в ДНР топливо и запчасти для железнодорожного транспорта.
В настоящее время большое число шахт находится в неподконтрольных Киеву частях Донбасса, из-за чего страна не может обеспечить себя углем. Министр энергетики Украины Владимир Демчишин заявлял о том, что Киев будет импортировать уголь, в том числе и из России.
За 2014 год, согласно официальной статистике, объем добычи каменного угля на Украине сократился в два раза: с 5 миллионов тонн в январе 2014 года до 2,5 миллиона тонн в декабре.


http://lenta.ru/news/2015/09/08/coal/



В ДНР опровергли заявления Киева о восстановлении поставок угля из Донбасса

МОСКВА, 8 сентября. /ТАСС/. Запрет на поставки угля из провозглашенной Донецкой народной республикой (ДНР) Украины день остается в силе. Об этом заявил министр транспорта ДНР Семен Кузьменко. Он опроверг высказывания вице-премьера Украины Валерия Вощевского о восстановлении поставок угля из Донбасса.
"Ничего не было разблокировано по энергетике на Украину. Сейчас не идет ни одного вагона угля", - заявил Кузьменко Донецкому агентству новостей.
Он указал, что вопросами поставки угля занимается лично глава ДНР Александр Захарченко.
Ранее Вощевский заявил, что поставки угля продолжаются. "За последние сутки где-то 80 тыс. тонн угля мы уже получили, он продолжает поступать. Была остановка два дня", - утверждал он.
Однако в транспортном ведомстве ДНР сообщили, что Донецк разблокирует поставки угля на Украину, когда Киев снимет блокаду на поставки ГСМ и запчастей для локомотивного хозяйства железной дороги.


http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2244577

[Kombrig]

И ведь херЪ проверишь...возобновила поставки ДНР угля в страну победившей революСии или нет:morning1:

пока мороз на шандарахнет и трубы не начнут лопать...

[Негра]

ДНР, может, и не возобновила... А поставки с её территории при этом вполне могут продолжаться...:morning1:

[Kombrig]

ДНР, может, и не возобновила... А поставки с её территории при этом вполне могут продолжаться...:morning1: очень витиевато.

"вполне могут продолжаться" и "продолжаются" разные вещи.

фигура речи или есть факты?

[Негра]

Ссылок на "достоверные источники", а также сканов документов у меня, естественно нет. Всё остальное же не считается, правда? Как, впрочем, и заявления для прессы что с одной, что с другой стороны.:)

P.S. Скажем так, многочисленные "свидетельские показания" людей часто не знакомых между собой и рассказанные в разное время говорят о том, что "грузопоток" не прекращался никогда и ни на сколько.

[Kombrig]

Ссылок на "достоверные источники", а также сканов документов у меня, естественно нет. Всё остальное же не считается, правда? Как, впрочем, и заявления для прессы что с одной, что с другой стороны.:)конечно сканов не требуется. Заявление для прессы из Киева в арифметическом разрезе , представляются более лживыми...ну просто потому что их на этом ловили гораздо чаще, на мое скромное мнение.

Твое же желание подбавить "кислинки " во многие сообщения со стороны ДНР или РФ говорит или о том, что ты Галя более информирована , чем люди живущие и занимающие должности там и тут или просто потому , что люди живущие и занимающие должности там и тут, на твой взгляд не так исполняют свои обязанности:wink: что в общем то понимаемо...
Эмпирически рассуждая...

Если принять утверждение, что поставки до сих пор таки идут, то в этом случае наличие и ужесточение "единой линии" как бы напрашивается само собой.

Отсутствие единого контроля за стратегическим сырьем в условиях экономической блокады...

Это еще тот змеиный супчик.

[Негра]

наличие и ужесточение "единой линии" как бы напрашивается само собой.Необходимость жесткой единой линии я, собственно, ни разу не оспариваю. И не только в связи с "экономическими" процессами.
Недоумение и иные негативные "отклики" у меня вызывают либо разрывы в этой "линии", либо смены её направления, либо, местами, полное её (линии) отсутствие.
Кстати, то, что мы к этой линии можем отнести, до сих пор как раз экономические... гм... "несоответствия" затрагивало в наименьшей степени. Возможно, в качестве компенсации отдельным "персонажам" за соответствие в других... гм... сферах.

P.S. Я, естественно, информирована меньше, чем "люди, занимающие должности". Тем более - там. Но, поскольку я никаких должностей не занимаю ( в том числе тут:)), я гораздо более свободна в выражении собственной позиции.

[zlin]

ты Галя более информирована
страшнее кошки зверя нет
достовернее трамвая источника не существует :ora:

[Regel]

Киев рассмотрит варианты поправок в закон о статусе Донбасса

Украина согласилась рассмотреть предложенные ДНР варианты поправок в закон об особом статусе Донбасса, сообщил спикер парламента ДНР Денис Пушилин в эфире телеканала "Россия 24".
"Вчера в рамках заседания подгруппы по политическим вопросам некий просвет появился. То есть от Украины получено, наконец-то, более чем за полгода работ согласие рассмотреть наши варианты поправок в статью 10 закона об особом статусе, что, наверное, говорит о возможности дальнейшего диалога в рамках минских соглашений", — рассказал он.

Напомним, что 31 августа Верховная Рада приняла в первом чтении проект изменений в Конституцию Украины в части децентрализации. Однако в самом Донбассе заявили, что эти поправки не имеют никакого отношения к реализации минских соглашений. В МИД России отметили, что представленный президентом Украины в Верховной раде проект конституционной реформы абсолютно игнорирует предложения республик Донбасса.
http://politrussia.com/news/kiev-rassmotrit-varianty-695/

Хорошее слово "наверное". В разговороах с киевскими властями правильное.

[crazyvird]

В Минске обсуждают возможность проведения выборов на Донбассе по спецзакону
Во время встреч Контактной трехсторонней группы в Минске с участием украинской стороны идет активное обсуждение специального закона для проведения выборов на неконтролируемых территориях Донбасса.Об этом сообщает издание ZN.UA.

Как отмечается в статье, это выяснилось после встречи глав МИД "нормандской четверки", которая состоялась 12 сентября в Берлине.

"После завершения встречи министерство иностранных дел Германии опубликовало заявление, в котором, в частности, отмечалось: "Условия и сроки проведения местных выборов будут определены в рабочей группе по вопросам политики Контактной трехсторонней группы. Они опираются на предложения координатора соответствующей рабочей группы Пьера Мореля".

Официально "план Мореля" называется "Элементы для временного закона о местных выборах в некоторых районах Донецкой и Луганской областей".

Отмечается, что политическая подгруппа трехсторонней контактной группы обсуждает возможность разработки специального закона, позволяющего провести выборы на неконтролируемых территориях в рамках украинского законодательства.

"Эта возможность закреплена решением глав МИД четырех государств. И эта возможность далее обсуждается сторонами. И будет обсуждаться вплоть до парижского саммита "нормандской четверки", то есть, как минимум, до конца сентября, несмотря на "указ" Захарченко о проведении собственных выборов", - пишет издание.

Также эту информацию ZN.UA подтвердили лица, причастные к минскому процессу.
http://www.unian.net/politics/1128450-ukraina-v-minske-obsujdaet-vozmojnost-provedeniya-vyiborov-na-donbasse-po-spetszakonu-smi.html

[Regel]

А тем временем Украина пережевывает недожеванное ранее.


В Донецкой области объявлена украинизация

Сегодня 14:36

В Донецкой области началась постепенная украинизация местных школ и детских садиков, сообщил глава Донецкой областной военно-гражданской администрации Павел Жебривский, передает РБК-Украина.

"Постепенно, не грубо, не через колено, но украинизация школ и детских садиков происходит. Есть города, например Дружковка, где 100% украинских школ", — заявил Жебривский.

"Запланировали, что сейчас должен прийти новый директор департамента образования и науки, которая делала реформы во Львове, она в ближайшее время, если Квит подпишет на этой неделе, будет там возглавлять департамент образования и науки", — добавил глава Донецкой ОВГА.

По его словам, планируется также обмен педагогами: преподаватели из Донецка будут читать лекции в центральных регионах, а педагоги из других областей будут преподавать в Донецкой области.

"Первый блок заданий — это самоидентификация дончан... Мы считаем, что осознание дончанами себя украинцами является таким стержнем, на который должны нанизываться все наши мероприятия", — подчеркнул Жебривский.
http://www.2000.ua/novosti/ukraina_novosti/v-doneckoi-oblasti-objavlena-ukrainizacija-shkol-i-sadikov.htm

подавятся ли? До сих пор не подавились ничем.

[Regel]

В Херсоне снова горят машины активистов «Правого сектора»

Дата:22.10.2015 12:45in: Политика, Последние новости, Срочные новости524 Просмотры

Podgog
В ночь на 22 октября группы неизвестных сожгла машину активиста «блокады» Евгения Збруйного, который в том числе отвечал за подвоз питания участникам блокады.

На месте поджога в капсулах от автоматных патронах якобы были найдены листовки формата А4 с текстом «Это тебе за блокаду».

Евгений Збруйный не Херсонец, он родом из Винницы, а приехал на Херсонщину специально на блокаду.

Последнее время все чаще в СМИ появлялась информация о недовольстве и протестных настроениях на Херсонщине среди селян, тех, кто зарабатывает на выращивании сельхоз продукции.

Получить комментарии в пресс-центре УМВД в Херсонской области пока не получается.

Но нам пообещали!

Фактаж и видео получены от очевидца событий на электронную почту редакции.

https://www.youtube.com/watch?v=wSw-pV2_bAE
http://kherson.life/kherson/politics/srochno-v-hersone-snova-goryat-mashiny-aktivistov-pravogo-sektora/

[Ky]

В Херсоне снова горят машины активистов «Правого сектора»

Суровый Херсонский "Стопхам" . Нечего было на поребрике парковаться
© Из каментов

[Regel]

Сегодня пытались убить замначальника налоговой Днепропетровщины
Объявлена операция "Перехват"
Сегодня, 17:24Криминал в Днепропетровске
Сегодня в Днепропетровске трое неизвестных напали на заместителя начальника оперативного управления налоговой милиции Днепропетровской области Олега Яремчука.

Нападение произошло в 8.30 утра, когда Яремчук шел на службу.

Полковника били молотками.

Пострадавший госпитализирован в Днепропетровскую областную клиническую больницу имени Мечникова. Врачи характеризуют состояние налоговика как тяжелое.

В этой связи в Днепропетровской области объявлена операция "Перехват".

http://www.sobytiya.dp.ua/news/15/11927

пусть это протест. Ну протест же в любом случае. Даже если против налоговых проблем.

[Лейтенант Злой]

пусть это протест. Ну протест же в любом случае. Даже если против налоговых проблем.

Я все таки думаю, что "хулиганство"(тм)...