Просмотр полной версии : Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014
На территории РФ ведутся боевые действия, оказывается.
Таки удивитесь, но ведутся.
Ястребок
09.10.2014, 12:32
https://www.youtube.com/watch?v=Nk5o75V5bhw
Вован Донецкий
09.10.2014, 12:34
Минобороны Украины отправило на передовую «шлемы для пейнтбола»
Солдаты ВСУ вычитали в инструкции, что хрупкая экипировка не предназначена для защиты от пуль.
Бесполезное обмундирование от украинских властей на этот раз получили бригады ВСУ под Дебальцево. По словам волонтера Кристины Бондаренко, шлемы настолько хрупкие, что военнослужащие признаются, что не стали бы играть в них даже пейнтбол.
— Солдаты сначала проверили эти шлемы. Оказалось, что пистолет ТТ прошивает их насквозь. Далее заглянули в книжечку, которая прилагалась к посылке, и вычитали, что защищают шлемы только от осколков. От пуль — никакой пользы, — посетовала активистка на своей странице в «Фейсбуке».
По ее словам, солдаты ВСУ надеются только на «эффект плацебо», который будет срабатывать, когда военнослужащий наденет новый шлем, поскольку в последние три месяца часть военнослужащих одной из бригад шла в наступление вовсе с незащищенной головой.
http://lifenews.ru/news/142347
Дорогой решительный товарищ!Позволю себе мягко и ненавязчиво заметить, что чтобы за что-либо "взяться", нужно, чтобы как минимум было что взять и где взять (это не говоря уже о возможности это взять). А воевать одной "решимостью" - это за компом понятно, как. А " в поле" несколько по другому выглядит. Это во-первых.
И во-вторых. Харьковскому сопротивлению весной дважды (!!!) массово снесли голову. По разным данным было арестовано до 250 человек (это кроме тех, кто вынужден был уехать, и теперь, кстати, многие из них в Луганске и Донецке воюют).
Совесть имейте, а!
Взять можно было в отделениях милиции и войсковых частях. Им предлагался такой вариант, указывалось где, что и сколько можно было взять. Они не захотели конфликтовать с властями. Им говорилось, тогда и там, что будет именно так, что их всех потом просто зачистят. Всем кажется, что вот лично с ним этого не произойдет. А потом вдруг становится поздно.
Стрелки переводить не надо. Вся эта фигня случилась не в России, а на Украине, у них. Если не захотели, нечего жаловаться и стонать, что прийдут их грабить. Речь не о тех, кто ушел и воюет за Новороссию, а о тех, кто не стал, которых в Харькове оказалось намного больше, чем в "бандитских" Донецке и Луганске. Особенно когда обнаружилось, что "зеленых человечков" не будет.
Примерно то же произошло бы и в Крыму, если бы не Севастополь. Постараюсь сдержанно.
Понимаете сушки.
Здесь не клуб попизделок столичного града. А знаете почему?
Потому что энное количество людей , которые здесь писали и читали ушло в ополчение или побывало там в качестве помощи, а некоторые и крови там оставили и друзей похоронили.
Поэтому , когда я слышу вот это вот понторезное ОНИ ДОЛЖНЫ, то хочется отфутболить и сказать, что никто ВАМ ничего не должен.
Вы на последней акции на Поклонке были? Ваш покорный слуга был, к примеру , ну потому что не мог не пойти по личным причинам. Пришло много, но не настолько насколько было бы нужно в ситуации, когда твоих собратьев ебошат и убивают совсем рядом.
Те кто пришел, с ними было все понятно. Часть от организаций, но много видел и тех кто пришел сам. Там было очень приятно находиться.
А теперь сушки вспомните сколько уродов из града Москва вылезло на беспонтовые шагания под укровскими флагами? Их было намного больше , чем я к примеру ожидал,учитывая тот факт, что их не должно было бы быть вообще.
Поэтому пытаясь понять причину болезни, обращайтесь чаще к себе самому. К своим соседям, друзьям, которые не могут оторвать жопу даже один раз ради своих людей. И это при том, что агитация про акцию была даже в метро.
А уж если совсем убежать в историю вопроса, то как Вы думаете, что смогли бы сделать партизаны и "Молодая гвардия" в то время, если бы у них не было уверенности , что скоро придет Красная Армия?
И попрошу не притягивать, что путинслил. Даже ему не слить тех кто сейчас в окопах. А вот МЫ вполне себе сами себя сливаем. По малодушию это происходит или просто пришло время ...пока понять не могу.
и вот кстати ко всем нам русским
http://www.youtube.com/watch?v=9NOA1CW090A
а вот что встретилось.
Думай или, хотя бы
8 окт, 2014 в 23:52
Стаканыч
Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ.
Меня просили прокомментировать интервью Захарченко. Просмотрел, прочитал, получил конкретные вопросы, выделил основные.
1. Его заявление об отставке.
2. Его наезд на Стрелкова.
3. Его уход, дабы не заставили чего-то подписать, тем самым предав людей.
Первый, самый простой. Человек идёт на выборы и, очевидно, должен до предвыборной гонки покинуть официальную государственную должность.
Что касается второго вопроса, то тут надо вспомнить последние стенания объекта наезда. А они были по поводу интриг Суркова. В принципе, это нормально. Как правило жертва видит или чувствует хищника заранее. Причём, совершенно безошибочно. И начинает поднимать тревогу. И тревога, несмотря на гвалт, не в том что лес подвергается опасности, а в том, что опасности подвергается сама жертва. В данном случае имидж И.И.Стрелкова.
Что же, с ним трудно не согласиться. Хотя бы в части вступления В.Ю.Суркова в игру. Не в том смысле, что Сурков вопреки стремлению Путина сливает Новороссию, а в том, о чём совестливо Стрелок умалчивает. В.Ю.Сурков числится у нас мастером многоходовых постановок по маргинализации любых назревающих антивластных протестных движений. Именно движений. Отдельные личности его мало интересуют. Те и сами с собственной маргинализацией справляются вполне успешно. Так было с Единой Россией, вернее с её молодёжной и безбашенно-активной частью, так было с болотно-навальными, так было с левыми ура-патриотами, так стало и с русскими национал-патриотами... Становится. То есть, когда некое, любое движение начинает перехлёстывать через край, включается некий "проект Суркова", маргинализирующий данное движение, вызывая как минимум здоровое неприятие. Возможно, сам Сурков и не в курсе всего этого, но уже принято все эти кремлёвские козни приписывать ему. Ну он и не отпирается.
То есть, само по себе существование всего этого разноцветного спектра общественных движений нам и необходимо. Всё таки пассионарные пары должны иметь свои выходы. Но, иногда иные процессы начинают служить катализаторами, и тут уже требуется некоторая нейтрализация их. Кажется, в химии это так и называется. Или редукцией. Если кто меня поправит, заранее спасибо.
Итак, устами Александра Захарченко Сурков вступил в работу по нейтрализации нынешнего знамени наших национал-патриотов И.И.Стрелкова. Был ли спор о необходимости взрывать жилые девятиэтажки, не было ли его, кому это интересно? Важное сказано - Стрелков, ты тут варяг, а нам тут жить! Доверяли ли люди Стрелкова ему, соглашались ли с ним, или, как сказал Захарченко, 90% с ним не соглашалось, какая разница? Всё равно те бойцы уже не у Стрелкова, а по другим подразделениям. И в интернетах не сидят.
Важно иное, важно заставить думающих задуматься над тем, что не все командиры в Новороссии думают столь же линейно, как Стрелков и Мозговой, а есть и иные мнения. И об их обоснованности мы поговорим чуть ниже.
Что касается ответа на третий вопрос, то тут уже без привязки ко второму не обойтись. А речь у нас пойдёт, конечно же о российской политике на Украине. Я уже не раз писал, что мы до последнего будем избегать нашего прямого участия в украинском кризисе. Но мы никогда не откажемся от помощи народу Украины, народу Новороссии, и всегда будем её оказывать тайно или явно. Где и как возможно. Также и А.Захарченко. Будучи главой ДНР он не может не исполнять веления идущие из Кремля. Но, учитывая раздутую антикремлёвскую кампанию путинслильцев, её воздействие на население, на бойцов (ведь что-то и в войска просачивается), не может не делать из этого роли вынужденного послушника. Хотя, с другой стороны, выглядит это и смешно, и нелогично. В самом деле, если уходишь, чтобы не предать потому что заставят, то значит даёшь возможность предать другому. Но, зная, что в этот период, в твоё отсутствие предавать больше всё равно будет некому, это выглядит кокетством. То есть, это его заявление на хомячков, а "кесарю кесарево".
Теперь о Стрелкове с Мозговым и их борьбе с олигархами. Здесь всё также на хомячков, дующих на Новороссию, на АЮВ и, разумеется, на беспрекословный авторитет кумиров. Но, давайте задумаемся. Что Мозговой со Стрелковым, что освещающие их блоггеры Борис Рожин и Анатолий Несмиян, все они грешат в одном объединяющем их. Война в Новороссии направлена против не только укрофашизма, но и против олигархии. Поэтому кран Военторга олигархической России для Новороссии закрылся. Но, несмотря ни на что, они готовы идти до конца.
Я не буду касаться вооружений, боеприпасов и боевой техники. Я готов поверить, что всё это АЮВ добыла сама и на всю войну вперёд. Как бы сомнительно это не звучало. Но, гражданскому человеку, тем более хомячку этого всё равно не понять. Я о более простых вещах. О горюче-смазочных материалах для боевой техники, главной статьёй из чего тупо является топливо. Как правило дизельное. О продовольствии. О спальных мешках, об обмундировании. О, наконец, том, что там Мозговой имеет ввиду, перезимуем с буржуйками. Простите, а где? Если в брошенных домах, то это уже не на позициях. Если на позициях, то это уже работа землеройной техники, наличие ж/б материалов и, разумеется, снова огромные затраты ГСМ.
А вот теперь давайте задумаемся над таким простым фактом, откуда ГСМ, продовольственно-вещевое снабжение, землеройная техника и масса, поверьте, колоссальная масса прочих необходимостей, если кран Военторга закрыт, а армия Новороссии брошена Россией на произвол судьбы? От олигархов? Ну иного и в голову не приходит! Я далёк от мысли, что на всё это, включая логистику, обеспечивающую поступление всего этого хотя бы в войска, сбросились москвичи и жители крупных городов России. Значит, какие-то олигархи? Ну, ребята, иначе никак! Тогда с кем борется Мозговой? Пилит сук на котором сидит? Или с одними олигархами в пользу других?
Сдаётся мне, всё намного проще. И Военторг работает в штатном режиме, и необходимые поставки, включая буквально военные, идут как положено. И всякая гуманитарка, которую А.Мозговой снисходительно получает. Просто, определённые силы, пользуя известных командиров для работы ртом, приучают нас к мысли, что в Кремле всё не так. И, пусть не вводит никого в заблуждение утверждение Стрелкова о том, что в войну надо поддерживать Верховного. Если речь идёт о свите, вопреки Верховному сливающей его дело, то на кой хрен такой Верховный? Речь идёт именно о работе против самого Верховного. Тем более, что Верховный и не может опровергать этих обвинений, как о прекращении работы Военторга, так и о сливе, наливе, разливе и переливе Новороссии. И вот тут включается в работу пресловутый Сурков. Да, после его работы кому-то становится больно и обидно. Но тут уже ничего не поделать. Коль уж ребята сами влезли в работу ртом, не стоит обижаться за то, что будут выставлены ртами.
А в целом, интервью хорошее. Мне понравилась озабоченность Захарченко не только борьбой с фашизмом, но самое главное, нуждами и чаяниями народа Донбасса.
http://ctakan-divanych.livejournal.com/
Минобороны Украины отправило на передовую «шлемы для пейнтбола»
Солдаты ВСУ вычитали в инструкции, что хрупкая экипировка не предназначена для защиты от пуль.Вот же дебилы. Карманного Кобзаря надо читать, а не инструкции :)
А шлемы ващето именно от осколков и защищали всегда. Пули - если только по касательной.
все они грешат в одном объединяющем их. Война в Новороссии направлена против не только укрофашизма, но и против олигархии. Поэтому кран Военторга олигархической России для Новороссии закрылся.Меня в последнее время несколько беспокоит мысль, что это пресловутая "антиолигархичность" Мозгового и иже с ним ( а что, Стрелков разве против олигархов что-то заявлял, кстати?) вполне может являться попыткой объяснения/оправдания/прикрытия истинных причин различных притормаживаний, приостановок и прочих малоприятных изменений (отнюдь при этом не "полного прекращения" ) в "работе Военторга" и иных организаций.
И, пусть не вводит никого в заблуждение утверждениеСтакан Диваныча, что ему
понравилась озабоченность Захарченко не только борьбой с фашизмом, но самое главное, нуждами и чаяниями народа Донбасса.Потому что от "работы ртом", для которой "пользуют известных командиров", "работа пером", для которой точно также пользуют, кого найдут, отличается только комфортностью "условий труда" и отсутствием рисков любой степени.
А по сути Стакан в очередной раз попытался продемонстрировать собственное превосходство на фоне и полевых командиров, и "собратьев по перу", и "хомячков"... Вот все, ну, буквально все, не понимают значимости Суркова как прикрытия "самого Верховного" (это ж ого-го как!) как от необходимости отвечать на неудобные вопросы, так и от "любых назревающих антивластных протестных движений"(с).
И костюм белый, и язык шершавый...:bad:
Потому что от "работы ртом", для которой "пользуют известных командиров", "работа пером", для которой точно также пользуют, кого найдут, отличается только комфортностью "условий труда" и отсутствием рисков любой степени.
А по сути Стакан в очередной раз попытался продемонстрировать собственное превосходство на фоне и полевых командиров, и "собратьев по перу", и "хомячков"...
: ))))))
отсутсвие рисков любой степени - это красиво. это ты Диванычу как "ополченец" ополченцу предъявы кидаешь?
он бы заценил, если б увидел. :)
Что касается различных "отповедей" в адрес Захарченко, так, на мой вкус, эта - более дельная ( и Волгарю должна понравиться, по идее:)).
О догмах войны
Среда, 08 Октября 2014 г.
2942023_ (515x450, 37Kb)Вчера на страницах аналитического ресурса "Эксперт Online" вышло развернутое интервью с премьером Донецкой Народной Республики Александром Захарченко.
Личные взгляды о бытие и мировоззрение товарища Захарченко нам не слишком интересно, но в своем интервью товарищ Захарченко позволил себе высказать сентенцию, дескать, их война — другая, что она не заключена в тактических ходах, направлении ударов и в жестокой обороне.
Меня это несколько смутило, даже можно сказать поставило в ступор…
Так вот, товарищ Захарченко в этой краткой публикации я вам коротенько намекну на то, как будет взят Донецк и как вооруженные силы территориального образования Украина, национальная гвардия, наемники и карательные террористические батальоны олигархов сметут разношерстные и зачастую никому не подконтрольные отряды ополчения, которые воюя «по-другому», пока еще удерживают территорию Донецкой агломерации.
Когда придет час «Ч», а он придет, и вы в этом можете даже не сомневаться, то в этот раз генштаб ВСУ будет умнее. В этот раз генштаб ВСУ не будет совершать опрометчивых ошибок и попыток в наскок рассечь позиции ополчения. В этот раз генштаб ВСУ не будет загонять пехотные и танковые клинья аэромобильных бригад в смертоносные котлы. В этот раз Генштаб ВСУ не будет растягивать тылы.
Поверьте, в США хорошие учителя и они не позволят Порошенко два раза наступать на одни и те же грабли…
В этот раз все будет совершенно по-другому.
Наступление ВСУ начнется внезапно и сразу по всему фронту, от Мариуполя до Луганска.
Огневая подготовка позиций ополчения будет вестись как по фронту, так и в глубину обороны. Гаубицы будут разбивать опорные пункты и узлы обороны, а РЗСО будут накрывать районы сосредоточения, пункты дислокации и коммуникации.
Это будет длиться сутки, двое, торе, а может и дольше, но ровно до того момента, когда операторы БПЛА не подтвердят, что так называемый первый эшелон обороны ополчения смешан с глиной и можно наступать...
Потом в наступления пойдут танки и другая бронетехника. На отдельных участках фронта ее будет больше на других меньше, а на незначительном удалении от бронетехники будет наступать пехота киевских карателей.
И так киевские каратели будут двигаться каждый день. Сначала снаряды и ракеты, потом танки, потом пехота. Методично и планомерно передвигая фронт на 5 – 10 километров к границе России.
Но в этот раз сами знаете кто, вам не поможет и не придет на выручку, потому что сами знаете кто, подписал в Минске сами знаете что.
Я понимаю, Вы не кадровый военный, академий не кончали и Вас не учили догмам войны, но если Вы не хотите, чтоб вооруженные силы Украины при поддержке нацгвардии, наемников и карательных батальонов олигархов просто напросто смели ополчение, перестаньте раздувать ноздри, позвоните Игорю Ивановичу и попросите у него красную книжку, в которой описаны догмы войны. Она вам пригодится. Почитайте ее на досуге, дабы избавится от превратных местечковых иллюзий. Потому как если киевские каратели сметут ополчение из-за того, что кто-то решил воевать с фашистами по-другому, всем нам будет больно и обидно…
Самое главное я хочу, чтоб вы поняли, когда Россия при Ельцине попыталась первый раз навести конституционный порядок в Чечне, у нас там тоже были особо одаренные командиры и начальники, которые вопреки догмам как-то по-другому решили для себя вести войну. Что из этого вышло, мы помним и знаем. Не совершайте этих ошибок.
Честь имею.
гв. капитан Владимир Орловhttp://www.liveinternet.ru/users/blog_soldier/post339325092/
Только вот я не уверена, что "красная книжка"(с) при всей её необходимости окажется достаточно эффективной, если
в наступления пойдут танки и другая бронетехника. На отдельных участках фронта ее будет больше на других меньше, а на незначительном удалении от бронетехники будет наступать пехота киевских карателей.
И так киевские каратели будут двигаться каждый день. Сначала снаряды и ракеты, потом танки, потом пехота. Методично и планомерно передвигая фронт на 5 – 10 километров к границе России.
но при этом
сами знаете кто, вам не поможет и не придет на выручку.
И я очень далека от мысли, что все пляски вокруг перемирия, "целостности Украины", передвижений ВС РФ, странных сепаратных переговоров и следующих за ними столь же "странных" событий (типа "консервации завода в Лисичанске" и возобновления работы кондитерской фабрики в Липецке) хоть каким либо образом связаны с "антиолигархической" риторикой представителей ВСН.
Минобороны Украины сделало очередное громкое заявление. Ранее военное ведомство обвиняло Россию в применении ядерного оружия на востоке Украины, а теперь советник министра обороны Украины Александр Данилюк заявил, что против украинских войск за высоту Саур-Могила воевали российские курсанты-артиллеристы. По мнению советника Гелетея, таким образом они сдавали госэкзамены.
09.10.2014, 11:51«Получено подтверждение, что в артиллерийских обстрелах украинских позиций на Саур-Могиле с территории РФ принимали участие в том числе курсанты Коломенского высшего артиллерийского командного училища, которые таким образом сдавали государственные экзамены. Россия окончательно превращается в Северную Корею», - написал Данилюк в своём Facebook.
Стоит отметить, что это не первое странное заявление руководства Министерства обороны. Например, он заявил, что Россия в луганском аэропорту применила тактическое ядерное оружие (http://russian.rt.com/article/51576). А сразу после назначения на должность он пообещал парад победы украинских войск в Севастополе
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/53583#ixzz3Fdx7CGwN
:facepalm:
Скажите уже кто-нибудь этому мудаку что училище расформировано в 2008 году.
это ты Диванычу как "ополченец" ополченцу предъявы кидаешь?Вот я ему ( как и он мне - теоретически) - вполне можем. Ввиду одинаковости "исходного положения". А, сидя жопой в тепле, всех подряд ( и тех, кто в тепле, и тех, кто под пулями) говном мазать во славу Сурка - это, как по мне, низковато.
Вот я ему ( как и он мне - теоретически) - вполне можем. Ввиду одинаковости "исходного положения". А, сидя жопой в тепле, всех подряд ( и тех, кто в тепле, и тех, кто под пулями) говном мазать во славу Сурка - это, как по мне, низковато.
Галя,
у вас неодинаковость "исходного положения". Именно в силу разного местоположения сидения жопой. В тепле.
Совсем. Или ты из окопа пишешь?
Или ты из окопа пишешь?Или он из окопа пишет?
P.S. Вообще, я уже говорила как-то, что его тексты вызывают у меня рвотный рефлекс.
Принимать во внимание человека, пишущего такое
А с зеком майданить одно удовольствие. Поскольку, этого хлебом не корми, дай ментов подставить. В отличии, скажем, от российского КГБ-шника Путина. Воображаю, как зек потирал ладони, наблюдая, как на Майдане пиздят ментов. (это его вчерашний перл) я не могу. (Кстати, - "в отличиЕ", но это уже мелочи).
А это, конечно, точно - окопное:
мы с сыном решили открыть сообщество в котором, если и будет присутствовать политика, то не более чем сопутствующий в конкретном посте информационный фон. Да и то, если уж без этого будет невозможно обойтись.
Наиболее интересная тема, на наш взгляд, тема путешествий, туризма, поездок, командировок (!), и любых иных видов перемещений в пространстве, изобилующих новыми видами, знакомствами, захватывающими приключениями и яркими впечатлениями...
Или он из окопа пишет?
вернулся и пишет. А ты?
И так киевские каратели будут двигаться каждый день. Сначала снаряды и ракеты, потом танки, потом пехота. Методично и планомерно передвигая фронт на 5 – 10 километров к границе России. а раньше они что, с цветами шли?
В тему про Харьков
Киевский районный суд Харькова осудил к 5 годам лишения свободы участника весеннего захвата здания Харьковской областной госадминистрации.
Об этом сказал прокурор Харьковской области Юрий Данильченко, сообщает УНИАН.
"6 октября одному из участников тех событий вынесен приговор. 46-летний Андрей Чупина признан виновным в совершении преступлений по ст. 294 и ст. 263 Уголовного кодекса. Это массовые волнения и незаконное обращение с оружием. Ему избрано наказание по совокупности преступлений в виде 5 лет лишения свободы", - сказал прокурор.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/9/7040268/
В этот раз все будет совершенно по-другому.
Наступление ВСУ начнется внезапно и сразу по всему фронту, от Мариуполя до Луганска.
Огневая подготовка позиций ополчения будет вестись как по фронту, так и в глубину обороны. Гаубицы будут разбивать опорные пункты и узлы обороны, а РЗСО будут накрывать районы сосредоточения, пункты дислокации и коммуникации.
Это будет длиться сутки, двое, торе, а может и дольше, но ровно до того момента, когда операторы БПЛА не подтвердят, что так называемый первый эшелон обороны ополчения смешан с глиной и можно наступать...
Потом в наступления пойдут танки и другая бронетехника. На отдельных участках фронта ее будет больше на других меньше, а на незначительном удалении от бронетехники будет наступать пехота киевских карателей.
И так киевские каратели будут двигаться каждый день. Сначала снаряды и ракеты, потом танки, потом пехота. Методично и планомерно передвигая фронт на 5 – 10 километров к границе России.Прям не ВСУ, а Красная Армия образца 1945 года :)
Существенно переоценены технические и людские ресурсы ВСУ их профессионализм и войсковая слаженность. И совершенно не учитывается, что противодействовать этому "Молоху" будут вовсе не манекены, а какая-никакая, но получившая уже боевой опыт, ненамного хуже вооружённая армия Новороссии. Даже если и самостоятельными не очень хорошо взаимодействующими, бригадами и отрядами.
Существенно переоценены технические и людские ресурсы ВСУ их профессионализм и войсковая слаженность. И совершенно не учитывается, что противодействовать этому "Молоху" будут вовсе не манекены, а какая-никакая, но получившая уже боевой опыт, ненамного хуже вооружённая армия Новороссии.Возможно. Правда, Володя Орлов только что под Луганском чудом плена избежал. Так что и с "ресурсами ВСУ" и с "армией Новороссии" познакомился довольно близко. Но это не считается. Потому как на самом деле он действительно мыслит категориями, вжившимися в него со времён службы в ВС РФ. Да и контузия, возможно, сказывается.
P.S. А меня к его сообщениям "приписывать" не стоит. Нехорошо как-то...
Минобороны Украины сделало очередное громкое заявление. Ранее военное ведомство обвиняло Россию в применении ядерного оружия на востоке Украины, а теперь советник министра обороны Украины Александр Данилюк заявил, что против украинских войск за высоту Саур-Могила воевали российские курсанты-артиллеристы. По мнению советника Гелетея, таким образом они сдавали госэкзамены.
09.10.2014, 11:51«Получено подтверждение, что в артиллерийских обстрелах украинских позиций на Саур-Могиле с территории РФ принимали участие в том числе курсанты Коломенского высшего артиллерийского командного училища, которые таким образом сдавали государственные экзамены. Россия окончательно превращается в Северную Корею», - написал Данилюк в своём Facebook.
Стоит отметить, что это не первое странное заявление руководства Министерства обороны. Например, он заявил, что Россия в луганском аэропорту применила тактическое ядерное оружие (http://russian.rt.com/article/51576). А сразу после назначения на должность он пообещал парад победы украинских войск в Севастополе
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/53583#ixzz3Fdx7CGwN
:facepalm:
Скажите уже кто-нибудь этому мудаку что училище расформировано в 2008 году.
У этого мудака в комментах:
Курсантов военно-медицинских ВУЗов пора отправлять туда сдавать экзамены по психиатрии. Многие не сдадут уверен, ибо такого еще не было в анналах психиатрической науки:)
https://www.facebook.com/danylyuk/posts/724935544247277
Если не захотели, нечего жаловаться и стонать, что прийдут их грабить.
Какая прелесть. Ложь. Просто меленькая, подленькая, вызывающая брезгливость ложь.
Ложь потому, что не совпадает с собственным мировоззрением?
Написана чистая правда.
Возможность взять оружие была. Не захотели.
Поскольку когда отбираешь в свои руки оружие - это показатель того, что дороги назад уже нет. И на это народ не пошёл.
Поскольку:
1) Нет уверенности в то, что большая земля не кинет.
2) Есть уверенность в том, что большинство населения будет за всем наблюдать со стороны.
Когда всё послевоенное время главной фразой было "Лишь бы не было войны", а в крайнее время ещё и "Жизнь - самая высшая ценность", то совершенно неудивительно, что никто не хочет войны и тем более мало кто видит необходимость лишиться этой главной ценности ради чего-либо.
В общем, освободите нас от нацистов, а мы за это вам скажем спасибо и попросим поднять экономику, чтобы было за что ездить без виз в ЕС...
Ложь потому, что не совпадает с собственным мировоззрением?
Ложь потому, что ложь.
Все обсуждалось в ветке о Харькове еще в период событий. Можешь почитать. И не вынуждай меня проводить очень доходчивые, но очень болезненные для тебя, например, параллели.
\избавь меня от этого трепа.
Написана чистая правдаБолее похожее на правду (хотя тоже от неё далековато), как по мне, написано в уже утреннем посте. Который при этом абсолютно противоречит ночному.
И, честно говоря, уже как-то поднадоело про какой-то абстрактный "народ", который чего-то там "не взял" или на что-то там "не пошёл". Есть конкретные люди ( в каждом протестном городе - несколько десятков), которые берут на себя определённую ответственность и по определённым причинам (объективным и субъективным) что-то делают, а что-то нет. И вот эти несколько десятков ( в лучшем случае) конкретных людей ведут куда-то ещё несколько тысяч ( в лучшем случае 2-3 десятка тысяч) активных. В том числе и в городах-миллионниках.
А "народ безмолвствует"(с).
Так происходит и происходило всегда и везде.
"Ничто не ново под луной"(с)
А я реально боюсь,и даже не смерти. А того, что от меня будет мало пользы из за возраста,здоровья и не опытности воевать. Поэтому бесславно сгину в первом же бою. А идти где то демонстрировать свое возмущение,так точно знают где я и кто я,и абсолютно беззащитен от банальной мести.А уехать не могу из за нищебродства. Хотя убежден что тут будет жопа 1-2 года.:dash2:
И вот эти несколько десятков ( в лучшем случае) конкретных людей ведут куда-то ещё несколько тысяч ( в лучшем случае 2-3 десятка тысяч) активных.
Угу.
Активных.
Исключительно до необходимости сделать нарушение, грозящее административкой. Даже не УК.
После этого от десятков тысяч остаётся хорошо если сотня. Стоящая чуть в сторонке и поддерживающая морально.
Поскольку, например, даже мои родители считают, что тюрьма - это хуже, чем стрелять в тех, чьи взгляды разделяешь...
Существенно переоценены технические и людские ресурсы ВСУ
Технические - в первую очередь. Во-первых, в ВСУ чем дальше, тем больше дефицит нормальных артиллерийских боеприпасов - и пополнить запас за счет поставок из США не получится: калибры не те. ;) И даже в бывших странах ОВД старые запасы, заложенные еще с помощью СССР, уже изрядно поубавились утилизацией по срокам хранения.
Ну, и есть еще одна маленькая подробность в описаном "перемалывании" артиллерией до бесконечности: ресурс самих орудий. Ствол и замок рассчитаны на определенное количество выстрелов, причем существенно меньшее, чем у "калаша" :) - и если "расстрелять" орудие, то для начала уйдет в никуда кучность/точность, а потом могут начаться и более интересные дела - раздутия и разрывы стволов, прорывы пороховых газов через замок... Добавим то, что мы уже видели с самого марта - "самовзрывающиеся" из-за херового состояния матчасти танки, самоходки, гаубицы...
В общем, это было и впрямь про какую-то другую армию. :) Идеальную. Даже не просто советскую начала 80-х, а какой она должна была быть по уставам и наставлениям... ;)
И я уж не говорю, что за "сутки, двое, трое" такой вот непрерывной артподготовки а-ля Кенигсберг-45 :) может существенно поменяться стратегическая ситуация...
...ах да, я ж забыл - все ж пропало, слили и не работает. Просто-таки по умолчанию. :)
И у ополчения нет ничего - ну совсем-совсем ;) - для контрбатарейной борьбы. Позволяющей, пока артиллерия тупо перемалывает передовой рубеж обороны, перемолоть саму артиллерию. :)
Карамазов
09.10.2014, 20:55
Ствол и замок рассчитаны на определенное количество выстрелов, причем существенно меньшее, чем у "калаша" :)
Бандеровцы будут давить массой на перегрев стволов....))
Помните укровоена с с этого форума (http://www.virt-life.ru/viewtopic.php?f=85&t=849&start=220#p34928), который после плена рванул в Новосиб?
Последовало продолжение, там же. Объединю несколько его постов.
— Я сейчас в самом Новосибирске. Устраиваюсь на работу. Вчера пошел посмотрел на общежитие, где живут беженцы. Познакомился с двумя семьями. Не хватило смелости сказать им. Хочу извиниться за все за все. Я обязательно вернусь. Неправильная война и страдали они и мы неправильно. Может, кто-то считает это за дурость, может, это так и есть?
— Кэп, я пришёл.
Я всё-таки ходил к беженцам. И сказал, что я воевал. Мы сильно подрались и я неделю лежал в больнице. Пусть меня побили, но я искренне извинился. Конечно, этого мало за то, что мы убивали людей. Они тоже в нас стреляли. Вчера мне позвонили отуда. Николай, один из переселенцев. Мы встретились. Он извинился, но сказал чтобы я больше к ним не ходил. Я не пойду.
Устроился работать. Работаю на заводе.
"Кэп, про "вышиванку" я написал о Украине. Так нае@ать нас надо постараться. Возьмем патроны, прежде чем набить рожок, мы каждый патрон очищали от какой то, как будто накипь какая то. Автоматы выдали только на месте прибытия. Пристрелки не было вообще. И каждый вечер нам вколачивали, что мы все на крючке комендантской роты. Слава Украине и Героям слава орали всегда. Был прикол у нацев - пройдет мимо курилки где мы сидим, и очень тихо скажет "Слава Украине!", если мы не встанем и не крикнем Героям Слава, возвращается и говорит, что вечером политинформация на плацу. Плац - это поляна за КШМкой. Политинформация - это будут пиз@ить. Если не придет кто инбудь, все равно узнают и изобьют всю полатку, где живет кто не пришел.Волонтеры помогали нам, привозили продукты, сигареты, вещи какие то. У нас даже Сергей фамилию не помню, его звали Гринго, кликуха такая. Гринго позвали и он сфотался с продуктами и в новом бронежилете, и здравой сбруей. Потом у него все забрали, отправили к нам. Я х@ею с этих людей, ну неужели они думают, что продукты, вещи и все что они привозят в ПВД, доходит до всех бойцов. Ну да разговаривал я с одним деятелем. Он свято верит в это. Я не знаю как где, а у нас все получали нацы,что бы распределить. Почта работала исправно. Еще надо подсказки вам? И продавали конечно местному населению. Все всё знают но молчат. Зае@ись в общем навоевался.А в россию поехал потому что тут очень дальние родственики. Если бы не родственики, все равно бы уехал, все равно куда, но в Россию. Тут просто на работу устроится и статус получить.А главное хоть как то есть возможность загладить вину перед русскими украинцами. Я сильно виноват перед ними. Не буду раскрывать полностью душу, но все обстоит так. Я сейчас делаю заготовки для ремонта в помещении, где будут работать волонтеры. Все приработки с согласия жены я перевожу в подарочные карты магазинов детской одежды, посуды и передаю через Николая, беженца с которым мы встречались. Я не оправдываюсь, вы не думайте. Я уже писал, что мне ваша жалость или осуждение не нужны. Мне и без вас х@ево."
"Попал я в плен по своей глупости. Мы напились сильно. Я так никогда не пил. Мы пошли вчетвером посмотреть на технику, которая приехала в этот день. До них было километра два, через лесок пройти и все. Наверно на эту технику хотели посмотреть не только мы. Я увидел какое то смазанное пятно из за дерева, и очнулся уже в каком то коровнике, воняло сильно. Потом приехал микроавтобус, нас запихали туда и везли долго. Когда ждали машину, конечно напинали от души. Санько вообще за офицера в темноте приняли - у него форма была новая и он с планшетом кожаным ходил, выпендривался. Это был единственый раз когда нас били.А как вы думали к нам относились? Ну конечно плохо, было даже, когда люди проходили мимо и плевали в нас. Мы понимали почему, ну и понятно страшно было. Кормили тем же что сепы ели, когда домашнего что нибудь принесут, когда сухпаек который мы у себя в части ели, молоко приносили. Сильное спасибо Светлане Сергеевне - маме одного из сепов, она даже постирать наши комки брала один раз. Жили в полуразрушеном часном доме. Там комната была, целая из четырех, глухая, только дверь. Там и спали, нам принесли 12 одиял, матрасов и подушек. Нас там 12 было. Выводили на работу, но кто то из них наверно знал про политинформацию. Потому что нас в первый день накормили, посчитали, построили, сказали что будет полудневная политинформация и повели по окраинам Донецка. По разрушенным окраинам, потом в морг, потом в больницу какую то. А потом нас увезли и мы каждый день работали - копали в основном, что бы ремонтировать коммуникации разные. Как избивали - видел одного контрактника поймали. Ввалили ему и увели куда то, но не убили - мы его потом на завалах в другой группе видели. Расстрелы ни разу не видели, слышали, что обещали в плен кого то не брать, но я с чужих слов передаю."
Вобщем, совесть есть у человека.
В тему про Харьков
Киевский районный суд Харькова осудил к 5 годам лишения свободы участника весеннего захвата здания Харьковской областной госадминистрации.
Ээээ.... Стоит ли отсюда следуя ожидать что суд на Харьковском массиве Киева (буде таковой сыщется) осудит захватчиков Киевской администрации?
А я реально боюсь,и даже не смерти. А того, что от меня будет мало пользы из за возраста,здоровья и не опытности воевать. Поэтому бесславно сгину в первом же бою. А идти где то демонстрировать свое возмущение,так точно знают где я и кто я,и абсолютно беззащитен от банальной мести
Когда у нас все начиналось в Севастополе, а Путин по телевизору повторял, что России гарантирует целостность украины и на Крым не имеет никаких притязаний, никто не знал, что появятся "Вежливые люди", было страшно за свое будущее и, особенно, за будущее детей. Но знала, что из Севастополя никуда не уеду, если не умею воевать, то банально бы снаряды бы подтаскивала, если бы доверили и раненых перевязывала. И такое мнение было у большинства моих знакомых. Одна из подруг отлично стреляет, так она была уже готова и снайпершей стать.
Ээээ.... Стоит ли отсюда следуя ожидать что суд на Харьковском массиве Киева (буде таковой сыщется) осудит захватчиков Киевской администрации?
Всему свое время.
:)
то банально бы снаряды бы подтаскивала
пардон за оффтоп, и этой женшине муж чего-то там не разрешает... ню-ню.
а в целом где-то так
чемберлен
10.10.2014, 11:46
Горела земля, дымились камни, плавился металл, рушился бетон, но люди, верные своей клятве, не попятились с этой земли. Роты сдерживали натиск батальонов, батальоны перемалывали полки. Накалялись стволы пулеметов, раненые, оттолкнув санитаров, бросались с гранатами на танки, в рукопашных схватках бились прикладами и ножами. И казалось, нет конца этой битве. Там, где все вокруг покрывалось трупами врага, появлялись новые цепи, их истребляли, но снова и снова возникали серо-зеленые силуэты. И неудивительно, что в одну на атак у бойцов добровольческого батальона "Айдар", вырвалось: «Да что они, из земли растут?»
У 76 Псковской ДШБ было в тот день изрядное преимущество в силах, мы несли большие потери, и не раз у меня мелькала мысль: сколько же ляжет на этой земле наших ребят и сколько их не вернется домой.
Тут нравственное оправдание одно – быть вместе с бойцами в тяжелый момент, испытывать те же опасности. И делать все, что ты можешь сделать, чтобы уберечь их от излишнего риска, облегчить их невзгоды.
С.Семенченко
Вот так это было на самом деле
По наводке с ГА (http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2652817/#message2652817):
Александр Викторов: Диалоги из Донбасса. Часть 1 (https://www.facebook.com/alexander.viktorov.5/posts/934037406609909)
Спрашиваю у командира одного из подразделений ополчения:
- А расстреливать своих бойцов за преступления приходится?
-Приходится! Только за "особо тяжкое".... А как иначе?! Некоторые приходят в ополчение, чтобы сводить старые, еще довоенные счеты (ну, должен кто денег, кто-то отобрал квартиру, сестру изнасиловали и т.п.)..... Автомат и удостоверение ополченца- страшная сила.... Сложно сразу определить, кто не имеет иных мотивов, кроме войны с украми.... Это реальная проблема. Но мы работаем над этим.
-А как вы потом родственникам объясняете гибель сослуживца?
- Ну, на пример, "уехал на лечение в Крым" или "героически погиб в бою".... По-разному объясняем.... Истинных причин гибели стараемся не называть. Родственники здесь не при чем....
Диалоги из Донбасса. Часть 2 (https://www.facebook.com/alexander.viktorov.5/posts/934126306601019)
Едем с таксистом из Донецка в Луганск. Таксисту лет 48. Не на прямую едем, так как в Дебальцево стоят украинские силовики, там и водителю опасно, не то, что нам. Мчим вокруг.
- Ты Донецкий сам?- спрашиваю у водилы.
- Я из Тореза (это рядом). Родился, вырос там.... Друзей много было, спортом, бизнесом занимались, на шашлыки вместе ездили, семьями дружили.... Когда все началось половина ушла к украм, а половина в ДНР....
- Почему?
- Не знаю.... Мы ведь никогда раньше об этом не говорили. А как началось, так все и вскрылось.... Теперь метелим друг-друга с особой жестокостью, глотки готовы грызть. У каждого своя правда, всем уже под полтинник, не перевоспитаешь...
Диалоги из Донбасса. Часть 3 (https://www.facebook.com/alexander.viktorov.5/posts/935410583139258)
Сидим в штабе одного из командиров ополчения. Его подразделение стоит слева от Дебальцевского полукотла. Пьем чай с плюшками...
Вдруг командир оживляется:
Представляешь, говорит, сегодня утром начали укры село обстреливать... Наше село N! Звоню украинскому командиру на сопредельной территории, мол, какого хера стреляете, перемирие же?!
А тот, мне так бодренько в ответ:
- Это, мол, ваш (ополченский прим. авт) танк -вышел -на -окраину села,- развернул -орудие -и бьет -по -селу.....
- Бьет по Своему собственному селу?! Вы там проверьте, товарищ полковник, какие грибы вам на завтрак подавали.... До связи!
А через десять минут приходит доклад от разведки с точными координатами загадочных артиллеристов.
Перезваниваю:
- Товарищ полковник, коль это Наш танк, разрешите мы его сами уничтожим, мерзавца?! Правда стреляет мерзавец почему-то из Углегорска (контролируется украинскими силовиками прим. авт) и находится по следующим координатам: широта... долгота.....
Тот с дрожью в голосе отвечает:
- Подождите, сейчас разберемся... Не стреляйте пока!
Обстрел тут же прекратился.
Перемирие, однако....
Диалоги из Донбасса. Часть 4 (https://www.facebook.com/alexander.viktorov.5/posts/935423613137955)
ДНР. Слева от Дебальцева. Стоим возле штаба. Курим. К командиру подразделеня подлетает подчиненный:
- Товарищ командир, нацгвардия предлагает БТР за 19000 гривен (66500 рублей прим. авт). Берем?!
- Берем!!! А почему 19?!
- Да, их 19 человек, по штуке на нос... Постреляют чуточку в воздух для отмазки и отдадут.
- Слышь, давай им еще по полторы тысячи сверху, пусть автоматы и боекомплект весь отдают!
Занавес.
С.Семенченко
Вот так это было на самом деле
А вот этого нет. Это сон.
10:24
Диана из войны под названием «перемирие»
…Вот кого нужно показывать всем из так называемого «прогрессивного человечества», которое всеми силами старается не замечать происходящего на Донбассе. Эта донецкая девочка, 4-летняя Диана – грустное и страшное, но одновременно прекрасное зеркало этой войны на юго-востоке Украины, которая с недавних пор зовется у нас «перемирием». Или «режимом прекращения огня». Грустное и страшное потому, что это действительно война. Полномасштабная, кровавая, смертоносная. Только на настоящей войне в соцсетях появляются такие объявления: «Найдена девочка по имени Диана, 4 года…
4799
…По документам, найденным при ней, предположительно фамилия Попкова. Помогите найти родственников!!! Ее перевели из Старобешевской больницы в Донецкую областную травматологию. Родители погибли на Старобешевской трассе, когда ехали в Донецк. Девочка чудом выжила! Теперь ищут родственников девочки, может, кто ищет девочку. У девочки при себе было свидетельство о рождении, предположительно сестры!».
Это – настоящая война, когда ребенок боится людей в военной форме. И это война еще и потому, что перед гибелью родителей и сестры девочка увидела огромный танк и назвала его «корабликом». А мама поправила: «Это танк, доченька…». А папа потом закричал, чтобы они все выскакивали из машины. Он почувствовал и понял, что по ним будут стрелять. Успела спастись только Диана. И убийцы ее не заметили. Она уцелела. Только осколками посекло правую ручку, и она до сих пор рисует только левой. А всех остальных либо сожгли в разбитой машине, либо просто прикопали у дороги.
Это и есть война, которую надо показывать тем, кто видит в происходящем на Донбассе борьбу за демократию в Украине, за ее территориальную целостность и европейский выбор. И может быть, увиденное поможет сытым европейцам понять, почему люди на Донбассе так уж не хотят интегрироваться в «семью европейских народов». Там поддерживают убийц их детей, родителей, братьев и мужей, которые иначе видят свою жизнь. Кого за это – пулями, минами, снарядами...
Это – трагедия, когда раненых детей в поле находят солдаты и приносят их и сдают в больницы как ничьих, брошенных, «бесхозных». А добрые люди потом неделями разыскивают родственников. В надежде, что те заберут и позаботятся. Потому что в воюющей стране не то чтобы не до брошенных детей. Там просто стреляют по всем домам. В том числе, и по детским. А дома, с родными, оно как-то спокойнее. И это трагедия, когда день без обстрелов и бомбежек, без смертей и увечий родных и близких, друзей и знакомых воспринимают как высшее счастье…
И это – ложь, страшная, фарисейская, когда такую ситуацию называют «перемирием» и радуются, когда, повторяю, просто не стреляют. Но ведь на Донбассе такое перемирие объявлено, а стреляют каждый день. Потому что не выполнены задачи теми, у кого есть «заказ» на Донбасс и очень много оружия. И все закрывают глаза на стреляющих – невыгодно, неполиткорректно. Это же все – «ради демократии». Молодой, украинской, «за это стояли на майдане, который удивил весь мир»…
И это – обыкновенный фашизм, когда убивают по расовому, культурному, языковому или идеологическому признаку. Убивают, потому что вообще не хотят замечать права другого на иную точку зрения, на инакомыслие. Права самому решать, как ему жить, на каком языке говорить и учить детей, какому богу молиться и каких героев возводить на пьедестал. А право на защиту своей самобытности называют «сепаратизмом» и защитников уничтожают как международных террористов, диверсантов и лазутчиков. «Колорадов», одним словом, смерть которых – независимо от возраста и пола – приносит счастье убийцам…
И это – однозначно конец любого государства, если в нем появляются и собирают множество поклонников такие вот рисунки с такими стихами:
4800
Нет будущего у такого государства, даже если ему огнем и мечом удастся покорить своих несогласных сограждан. Эти покоренные уже отказались от такого государства. Они оставили его бесам…
…А маленькой Диане чуть-чуть повезло. Люди разместили ее фото в соцсетях с просьбой максимально перепостить, чтобы найти родственников. И нашлась бабушка, которая и забрала девочку из больницы. Ей потом долго звонил солдат, спасший Диану и на руках ночью принесший в больницу. А потом перестал звонить. Погиб, наверное. Ибо это война, которую фарисеи и лжецы называют «перемирием»…
А потом к Диане опять пришли солдаты. Из армии ДНР. Принесли гуманитарную помощь. Они и на войне понимают, как тяжело их детям в тылу, по которому тоже стреляют и который по-прежнему накрывают артобстрелами.
…Когда-то на этой земле утверждали: «когда поют солдаты, спокойно дети спят». И все понимали, о чем эта песня. А теперь солдаты опять воюют. А другие люди в военной форме (язык не поворачивается назвать убийц мирных людей солдатами) убили родителей и сестру Дианы. И она испугалась, молчала, не хотела уходить с бабушкиных рук. Но потом немножко оттаяла, обрадовалась подаркам, заулыбалась.
Вот оно самое страшное в этой войне: когда улыбаются дети, солдатам становится спокойнее. Там, под якобы прекращенным огнем, под названием «перемирие», под который им все равно придется уходить. Но солдаты тоже счастливы – им улыбается спасенная Диана. Может быть, так и выглядит надежда…
Владимир Скачко
http://versii.com/news/313886/
Обзор Юры из Сум:
Ситуация на фронтах Юго-Востока на 20.00 по Киеву на 9 октября
October 9th, 21:57
В последние недели бои приняли позиционный характер, потому и обзоры стали выходить реже (последний). Да и характер обзоров поэтому будет несколько иной.
ДНР.
Донецкий аэропорт. Окончательное решение вопроса аэропорта находится в Авдеевке. Это было ясно с самомго начала. Но проблема (сила позиций хунты в этом районе) в том, что не разбив группировку в аэропорту приступать к штурму Авдеевки не было никакой возможности (это ответ на вопрос, почему). Потому наряду с зачисткой собственно подземелий аэропорта (хотя это больше напоминает сковывание и подавление) готовится штурм Авдеевки, который окончательно закроет тему аэропорта.
Дебальцево. В прошлом обзоре я уже писал, что после аэропорта это будет следующая цель. То, что я сейчас вижу по своим маркерам приводит к выводу о подготовке операции по ликвидации этого котла. Сроки называть не буду (по шее получу). Но все говорит о том, что операция готовится.
Юг. Разведка, прощупывание. Другими словами активная позиционная война . Вероятность больших боев здесь крайне низкая.
ЛНР.
Первомайск и окрестности. Постоянные обстрелы с обеих сторон. На самом деле этот участок очень важен обеим сторонам. В случае разгрома войск хунты в Дебальцево (вероятность которого велика) продвижение на север именно в этом месте очень вероятно (если будет политическое решение!!!).
Счастье. Вероятность атаки любой из сторон крайне мала. Все силы сейчас брошены на Донецк и Дебальцево (всех сторон). Хотя потом........ возможны варианты. Причем варианты стратегического значения. Но пока это дальняя перспектива.
Наступление хунты. Так и не началось. Здравый смысл возобладал. Это конечно затруднит (хотя в некоторых аспектах и упростит) операции ВСН, но не отменит.
В целом. В первую неделю октября так и не последовало попытки хунты перехватить инициативу (а разговоров было...). С каждой неделей шансы на это будут все более призрачными (как по мне их уже нет давно. С конца августа). До морозов от ВСН можно ожидать зачистки окрестностей Донецка и зачистки Дебальцево (возможно поле Дебальцево будет попытка войти в Лиссичанск). До морозов дальнейшие наступательные операции считаю маловероятными. А вот когда на Украине холод, голод и хаос будут нарастать вместе с политической нестабильностью возможно все....
П.С. И пожалуйста не пишите в комментариях, что кто-то что-то сказал и потому написанное мною "неправда". Отвечать на такие вопросы устал. Отвечаю сразу всем. Я не верю в "сказки" политиков. Я смотрю на их действия. Это интереснее.http://yurasumy.livejournal.com/205572.html
Официальный ответ МО РФ по поводу "коломенских курсантов":
Официальный представитель Минобороны России прокомментировал очередное заявление советника министра обороны Украины об участии курсантов Коломенского высшего артиллерийского командного училища в боевых действиях на Саур-Могиле.
10.10.2014, 10:01«В русском языке нет таких слов, чтобы прокомментировать очередную ахинею военного ведомства Украины, озвученную на этот раз советником украинского министра обороны Александром Данилюком, - отметили в военном ведомстве. - Чтобы комментировать такую глупость, которую озвучил очередной советник Гелетея, мы рекомендуем обратиться не в Минобороны России, а в другое ведомство, где выдают рецепты и ставят диагнозы».
«Безусловно, бумага и тем более интернет стерпят всё, но всё-таки интересно узнать, что курят официальные лица Минобороны Украины, - подчеркнул официальный представитель министерства. - На наш взгляд, это является наглядным результатом проводимой на Украине люстрации, когда очищаются не только ряды чиновников, но и их мозги».
В Минобороны отметили, что даже такие «фантасты» должны уважать аудиторию «или хотя бы задумываться, что большинство людей способны отличить глупость, граничащую с безумием, от реальности».
«Что же касается курсантов Коломенского высшего артиллерийского командного училища, подчёркиваю, что данный военный вуз завершил свою деятельность шесть лет назад (в 2008 году), - заметил представитель министерства. - Лучше бы эти «советчики» рассказывали про «урановые пистоны» и «космический бластер в шароварах Гелетея» – по крайней мере, это познавательнее для школьников начальных классов, интересующихся научной фантастикой».
...
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/53743#ixzz3FjHUhTUa
Слова-то есть, но они сейчас подпадают под ФЗ.
Тем не менее, дипломатические выражения официальными лицами МО отставлены в сторону. Совсем.
Глава МИД Украины: Киев сделает все, чтобы не допустить выборы в ДНР и ЛНР в начале ноября
Международная панорама
10 октября, 12:20 UTC+4
Верховная рада Украины приняла ранее закон, в соответствии с которым местные выборы должны пройти 7 декабря 2014 года
БЕРЛИН, 10 октября. /ТАСС/. Власти Украины приложат все усилия, чтобы не допустить выборы местной власти в провозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках (ДНР и ЛНР), которые они планируют провести в начале ноября, заявил глава МИДа страны Павел Климкин.
"Мы должны сделать все, чтобы не допустить выборов в начале ноября, которые будут проводить ДНР и ЛНР", - сказал он.
Верховная рада Украины приняла ранее закон об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, в соответствии с которым местные выборы должны пройти 7 декабря 2014 года.
В провозглашенных ДНР и ЛНР выборы запланированы на 9 ноября.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1499189
Ну и что такое "все" они планируют сделать? Пойти в наступление? Несметной армадой, гремя огнем и сверкая блеском стали? чи шо, га?
Вован Донецкий
10.10.2014, 13:40
Пойти в наступление?
Кэп!
Ястребок
10.10.2014, 13:45
http://ic.pics.livejournal.com/dragon_first_1/72271520/25632/25632_original.jpg
Коротко о важном.
1. Под аэропортом без особых изменений. Остатки гарнизона сидят в подземных сооружениях и тоннелях идущих к аэропорту из части ПВО, выбить их оттуда армия Новороссии не может. С другой стороны, вернуть контроль над аэропортом хунта так же не в состоянии. Установился своеобразный позиционный пат. Вчера был один из немногих дней, когда у наших не было 200-х. Наибольшие потери в ходе штурма понес отряд "Гиви". Общался вчера с человеком, который еще 5 дней назад бегал по терминалам в составе подразделения "Абхаза". Бои по его словам там были очень жестокие, потери у наших были значительные, впрочем у хунты их еще больше. Поймали забавного правосека, который на камеру признался что он гомосек, сейчас ищем способ передать видео и выложить. Так сказать, Ляшко на заметку.
2. На границе для нашей гуманитарки возникли проблемы. До понедельника сказали ничего не отсылать. Ждем понедельника, если задержки приобретут системный характер, будут сделаны и озвучены соответствующие выводы. Как я уже писал ранее, если нам начнут перекрывать кран, то мы об этом напишем, как только, так сразу.
3. Под Дебальцево продолжаются бои местного значения. Армия ВСН по сути пытается меньшими силами атаковать значительно превосходящие силы хунты удерживающие Дебальцевский выступ. В этом плане, неудача с броском на Светлодарск в начале сентября, выглядит особенно прискорбной. Если бы тогда Безлеру и Мозговому удалось бы захватить Светлодарск и создать Дебальцевский котел, то сейчас армия Новороссия имела бы более удобную конфигурацию фронта и могла бы подумывать о том, чтобы наступать на Артемовск и Константиновку. Ну а пока имеем то что имеем. Ситуация с созданием под Безлера единого командования северо-западного направления затягивается.
4. Касательно помощи России "если что" - она будет, но только если хунта перейдет в наступление. Хунта об этой ситуации в курсе, поэтому возникает следующая ситуация - хунта сосредоточила 2 ударные группировки под Донецком, которые могут перейти в любой момент в наступление и армии ВСН будет очень трудно отразить удар. При этом после начала наступления следует ожидать очередного открытия военторга в августовских объемов, что приведет к скорому разгрому сил хунты на территории ЛНР и удару на Мариуполь. Хунте с одной стороны очень хочется нанести удар по Донецку, тем более, что и американцы их к этому тянут, но боязнь очередной встречи с "работниками военторга", серьезно демотивирует военное руководство хунты, так как никаких иллюзий на тему результатов этой встречи они не питают.
5. Когда точно состоится военный совет неизвестно. Так же как неизвестен и расклад по политическим предпочтениям командиров. То что они в целом выступают против "перемирия", это понятно, но вот с формой организации и выбором единого командования, вопрос сложный. Позиции Захарченко сейчас ослабли в свете наличия его подписи под минским сговором, Стрелкова в Новороссии нет, остаются два генерала Безлер и Петровский, командир "Призрака" Мозговой и атаман Козицын. Остальные командиры имеют несколько меньший авторитет, чтобы претендовать на единое командование. Так как Петровский фигура не публичная и чурается политики, а Козицын со своей вольницей не пользуется большим авторитетом у регулярных частей, то Безлер и Мозговой являются наиболее вероятными кандидатами на пост главнокомандующего войсками Новороссии.
6. Начал уточнять информацию по котлам которые рисуют на картах. Пока удалось узнать под котел под Амвросиевкой, там действительно еще есть какие-то остатки войск хунты, но серьезных боевых действий там практически нет. В течение пары дней обещали дать инфу по Дьяково и котлам в ЛНР. В самой ЛНР продолжаются попытки армии Новороссии взять Счастье http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5716-armiya-novorossii-atakovala-pozicii-karateley-v-schaste-lnr.html, но успеха добиться пока не удается. "Перемирие" идет полным ходом - применяются артиллерия и РСЗО.
http://colonelcassad.livejournal.com/1833307.html
Пойти в наступление?
Кэп!
Там вчера в СМИ ещё был вариант с Путиным:
Украина просит Россию уговорить ополченцев ДНР и ЛНР не проводить выборы, заявление озвучил глава МИД Украины Павел Климкин. «Россия обязана отговорить ополчение Донецка и Луганска от идеи проведения выборов и развернуть ситуацию на путь стабилизации», — сказал Климкин. Министр ясно дал понять, что выборы не помогут уладить конфликт в стране. Он напомнил, что власти Киева готовы к децентрализации и стремятся наладить «всеобъемлющий политический процесс» на территории Донбасса
http://q99.it/nbvQhSo
Не прокатило:
Россия отказалась отговаривать ДНР и ЛНР от выборов
09.10.2014
МИД РФ ответил украинским властям, заявившим, что Россия должна отговорить Донецкую и Луганскую республику от проведения собственных выборов.
С комментарием, как передает ТАСС, выступил официальный представитель министерства Александр Лукашевич. «О чем договаривались (в Минске), надо выполнять, — заявил Лукашевич. — Не отговаривать людей, а создавать условия, чтобы выборы состоялись».
Представитель МИД РФ добавил, что российская сторона будет поддерживать «любые избирательные процедуры». http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy-plan/64581-rossiya-otkazalas-otgovarivat-dnr-i-lnr-ot-vyborov/
Так что кроме наступления ничего и не остаётся больше.
Существенно переоценены технические и людские ресурсы ВСУ
Технические - в первую очередь. Во-первых, в ВСУ чем дальше, тем больше дефицит нормальных артиллерийских боеприпасов - и пополнить запас за счет поставок из США не получится: калибры не те. ;) И даже в бывших странах ОВД старые запасы, заложенные еще с помощью СССР, уже изрядно поубавились утилизацией по срокам хранения.
Волгарь, Вас судя по всему читают на той стороне.:wink:
Форум ВО Свобода. Некто Леонид срывает покровы.
переведено через гугль...так шо оригинал читайте сами по адресу:
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_16385_690.php
Что до войны, - войско Украины в полной жопе. Переговоры, которые ведут власти за мир на Востоке Украины вынуждены. Есть все шансы, что войска останутся без стрелочных боеприпасов. Единственный патронный завод в Луганске под контролем сепаратистов, оборудование знищине или вывезено в Рашки. На черном рынке польские патроны в калибре 7,62 продают по доллару за штутку. Меня бесят кадры телевидения и выложены в сеть, где "боец" блок-посту щеголяя перед камерой выстреливает очередь в "белый свет". Пока еще есть на складах запасы, но они не восстанавливаются, поэтому уже давно должен в бойцов АТО действовать принцип "один выстрел - один труп". С "хизувальникамы" и журнашлюямы-провокаторами нужно проводить работу по разъяснении вредности их действий. В принципе споряджуваты патроны может оборудования на сигаретных фабриках, но для того нужен официальный состояние "войны". Можно зорганизувате "кустарное" снаряжения патронов, собирая отстрелянных гильзы и выливая самодельные пули, но будет значительная потеря в прицельности.
Что к в-политического момента, то вероятно развитие его в двух направлениях. Или дальнейшая эскалация, и полная отмена перемарья. Об этом говорят в НАТО, такое развитие событий еще больше укрепит внутренние позиции путинской клики в России, и усилит ее внешнюю изоляцию и как следствие экономический коллапс. Но мне кажется более вероятным немного другой сценарий. Рашка сделает вид, что идет на "уступки". Запад смягчит экономические санкции, в Украине будет объявлена "демобилизация", и в случае отсутствия реформ (а они будут всячески тормозитися 5 колонной), вместе с демобилизованными по АТО бойцами расползется по стране гражданская война, тогда Рашка без труда возьмет под контроль все, что ей понравится в Украине. От такого сценария нас могут спасти, только внутренняя нестабильность путинской правящей верхушки в России, с угрозой отстранения путиноиды от власти и полное реформирование власти в Украине.
:music:
В принципе споряджуваты патроны может оборудования на сигаретных фабриках, но для того нужен официальный состояние "войны". Можно зорганизувате "кустарное" снаряжения патронов, собирая отстрелянных гильзы и выливая самодельные пули, но будет значительная потеря в прицельности.
Оу, йес!!!
Это в мемориз. Так трогательно.
Сообщение от Александра Захарченко (пресс-конференция).
"Вчера подписали соглашение о линии разграничения с Украиной. Укр войска уходят из одного города и нескольких поселков, в том числе из Песок. Конец войне, будем договариваться политическими методами."
http://vk.com/strelkov_info
В принципе споряджуваты патроны может оборудования на сигаретных фабриках, но для того нужен официальный состояние "войны". Можно зорганизувате "кустарное" снаряжения патронов, собирая отстрелянных гильзы и выливая самодельные пули, но будет значительная потеря в прицельности.
Оу, йес!!!
Это в мемориз. Так трогательно.
4802
что то вспомнилось
переведено через гугль...так шо оригинал читайте сами по адресу:
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_16385_690.php по-моему там вирус. Нагло пытается обновить флеш плейер.
Захарченко: ДНР подписала с Киевом соглашение о линии разграничения
Тема:
Ситуация на Украине. Октябрь 2014 года (362)
16:3810.10.2014 (обновлено: 17:11 10.10.2014)70735911
Согласно достигнутой договоренности, силовики оставляют несколько городов, в том числе пригород Донецка Пески, из которого украинская армия ведет обстрел города.
ДОНЕЦК, 10 окт — РИА Новости. Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики подписали соглашение с Киевом о линии разграничения, заявил премьер ДНР Александр Захарченко.
ДНР: Мариуполь, Краматорск и Славянск остаются у украинских силовиков
"Мы подписали с Киевом соглашение о линии разграничения. Согласно ему, силовики оставляют несколько городов, в том числе Пески", — сказал Захарченко на конференции своего движения "Оплот".
Пески — пригород Донецка, из которого украинская армия ведет обстрел города.
В пятницу в Донецке проходит предвыборная конференция движения "Оплот", лидером которого является Захарченко.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141010/1027789620.html#ixzz3FkQpIAa5
Ну-ну.
чемберлен
10.10.2014, 17:25
Что интересно, Лена. Во всю ходили слухи в моей молодости, что папиросы собираются на фабриках из-за того, что это производство быстро переоборудувается на патроное. Кстати в папиросах мундштук так и называется - гильза
Valtapan
10.10.2014, 17:31
Кстати в папиросах мундштук так и называется - гильза
И "калибр" у них соответствующий...
Что интересно, Лена. Во всю ходили слухи в моей молодости, что папиросы собираются на фабриках из-за того, что это производство быстро переоборудувается на патроное.
тоже слышала такое.
Но переоборудовать сигаретное производство под выпуск патронов без признания ведения БД, без введения военного положения и лишь для обеспечения потребностей АТО по усмирению кучки террористов- это феерично.
А собирать отстрелянные гильзы и выливать самодельные пули - это верх патриотизма. Я плачу от переполняющего меня чувства умиления.
пы.Сы. Хотя, похоже, весь тот текст- сплошное литье пуль :)
А это для слабого успокоения переживающих в связи с появившимися в укроСМИ сообщениями о том, что РФ отвело какую-то технику.
все нормально. УкроСМИ исправились. Или РФ технику исправили, в смысле, заменили.
В Донецкую область из России зашли 30 единиц военной техники
10.10.2014 14:05
Печать
Ночью в районе Успенки зашла колонна военной техники и последовала в направлении населенного пункта Комсомольское
В Донецкую область из России зашли 30 единиц военной техники
С территории России продолжается заезд в Луганскую область наемников, которые прошли подготовку в учебном центре ГРУ ГШ ВС РФ в Ростове-на-Дону. Об этом сообщает Госпогранслужба.
По оперативным данным, за последние двое суток на территорию Украины зашло около 40 автобусов с террористами. Также вчера ночью с территории РФ в Украину в районе Успенки Донецкой области зашла колонна военной техники количеством примерно 30 единиц и последовала в направлении населенного пункта Комсомольское.
В четверг вечером пограничным нарядом Луганского отряда совместно с сотрудниками МВД на одном из блокпостов вблизи н.п. Станично-Луганское были задержаны двое граждан Украины, у которых найдены схемы расположения блокпостов по Луганской области и порядок их функционирования.
http://news.liga.net/news/politics/3617283-v_donetskuyu_oblast_iz_rossii_zashli_30_edinits_voennoy_tekhniki.htm
Ну и туда же.
Приколы информационной слаженности украинской стороны.
Бойцы батальона Киев-2 не дезертировали из зоны АТО - СНБО
10.10.2014 13:21
Подразделение планово переместили в другое место дислокации для дальнейшей перегруппировки
Бойцы батальона Киев-2 не дезертировали из зоны АТО - СНБО
Андрей Лысенко
Информация губернатора Луганской области Геннадия Москаля о том, что бойцы батальона Киев-2 и еще двух сводных батальонов МВД самовольно покинули место службы, не соответствует действительности. Об этом сообщил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко, отвечая на опрос корреспондента ЛІГАБізнесІнформ.
"Эта информация не отвечает действительности. Просто есть необходимость замены или передислокации подразделений, которые находятся в зоне АТО. Это плановый процесс, и его не надо связывать с дезертирством", - сказал Лысенко.
Ранее комбат Киев-2 Богдан Войцеховский заявил, что батальон перебазировался по приказу МВД в Донецкой области и находится на блокпосту в Волновахе
Напомним, сегодня глава Луганской облгосадминистрации Геннадий Москаль заявил о том, что батальон МВД Киев-2 сбежал из зоны АТО.
http://news.liga.net/news/politics/3617242-boytsy_batalona_kiev_2_ne_dezertirovali_iz_zony_ato_snbo.htm
не, ну понятно. Просто есть необходимость замены или передислокации подразделений. Ну, помните, выравнивание линии обороны было? Ну вот и теперь. Москаль просто не в теме. Это такой плановый процесс. Его не надо связывать с дезертирством. Дезертирство отдельно.
А это для слабого успокоения переживающих в связи с появившимися в укроСМИ сообщениями о том, что РФ отвело какую-то технику.
все нормально. УкроСМИ исправились. Или РФ технику исправили, в смысле, заменили
Входят... и выходят... входят... и выходят... На самом деле просто Нуланд сказала, что санкции смягчат, когда Россия свои войска выведет - а ГосДеп информацию берет из украинских СМИ и соцсетей. Так что тут же надо исправиться, чтобы российские войска никогда не вышли с Украины... ;)
Да, и по поводу подписания, линии разграничения...
В Совете национальной безопасности и обороны Украины не знают о заключении каких-либо соглашений с самопровозглашенной Донецкой народной республикой о линии разграничения противоборствующих сторон, сообщил официальный представитель СНБО Андрей Лысенко.
«Мы ни о каком тексте пока не слышали и никакого текста о разграничении не получали, и о передислокации подразделений, по крайне мере украинских с линии обороны нам тоже пока не известно», — цитирует Лысенко РИА «Новости».
Он также отметил, что если речь идет о договоренностях контактной группы, в состав которой входят украинские, российские военнослужащие, а также представители ОБСЕ, то «они уполномочены проводить лишь мониторинговую миссию в зоне разграничения и ни о каких договоренностях по поводу отвода сил антитеррористической операций вообще не идет». «Полномочия о перемещении войск в ту или иную сторону имеет только штаб АТО», — заявил Лысенко.
http://vz.ru/news/2014/10/10/709939.html
Ну, и тем временем...
Президент Украины Петр Порошенко начал проверку боеготовности украинской армии в зоне АТО. Об этом сообщается на официальной странице президента в Twitter.
Также сообщается, что Порошенко проверил фортификационные укрепления в Курахово, за 32 километра от Донецка.
Ранее сегодня в зону АТО отправился министр обороны Валерий Гелетей.
Напомним, накануне президент Украины Петр Порошенко потребовал у военного командования до конца недели обеспечить армию теплой одеждой. Также глава страны указал, какие именно элементы одежды должны быть заменены в первую очередь. По словам Порошенко, в Вооруженных силах есть проблемы с теплыми штанами, куртками и теплыми мешками.
http://korrespondent.net/ukraine/3430043-poroshenko-poekhal-v-zonu-ato
Ну, и вместо олигарха гауляйтером назначили генерала...
Президент Украины Петр Порошенко сообщил об увольнении Сергея Таруты с должности председателя Донецкой ОГА и о назначении на его место Александра Кихтенко. Об этом сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на пресс-секретаря президента Святославав Цеголко.
По словам Цеголко, Порошенко сделал это заявление, находясь в Краматорске (Донецкая область), куда он отправился с целью инспекции украинской армии.
На сайте главы государства соответствующие указы пока отсутствуют. Ранее об его увольнении сообщил источник Корреспондент.net в Администрации Президента.
Сергей Тарута был назначен главой Донецкой облгосадминистрации 2 марта указом исполняющего обязанности президента Украины Александра Турчинова. До этого Тарута был председателем совета директоров корпорации ИСД. Сейчас он баллотируется в Верховную Раду на внеочередных парламентских выборах по мажоритарному округу в Мариуполе.
Александр Кихтенко с 2001 года – первый замкомандующего внутренними войсками Украины – начальник штаба Внутренних войск. С февраля 2005 года до апреля 2010 года был командующим Внутренними войсками.
Кихтенко - первый номер в предвыборном списке партии Сила и честь. Лидер партии - Игорь Смешко – назначен 9 октября советником президента, главой комитета по вопросам разведки при президенте Украины.
http://korrespondent.net/ukraine/3430071-donetskuui-oha-vozghlavyl-byvshyi-hlava-vnutrennykh-voisk
Конец войне, дальше только политические методы? :morning1:
Один из них - продолжение политики иными, а именно насильственными...
В Совете национальной безопасности и обороны Украины не знают о заключении каких-либо соглашений с самопровозглашенной Донецкой народной республикой о линии разграничения противоборствующих сторон
Так не удивительно, что не знают. У них вообще никто ничего не знает.
Ну вот хотя бы;
Ранее сегодня в зону АТО отправился министр обороны Валерий Гелетей.
Так он пока туда ездил, опа и его судьба стала неопределенной
После выборов Турчинов станет секретарем Совбеза, а Гелетей уйдет в УГОСегодня, в 13:35«Главком»
Глава парламента Александр Турчинов будет назначен секретарем Совета по национальной безопасности и обороне после окончания парламентской кампании. Об этом «Главком» узнал из источников, близких к Администрации Президента.
Ранее кандидатура Турчинова рассматривалась в качестве министра обороны Украины - вице-премьера по силовому блоку. Отсрочка назначения Турчинова связана с его желанием помочь «Народному фронту» избраться в Раду.
Также известно, что на Покрову могут произойти и кадровые перестановки в Министерстве обороны Украины. По информации источника, действующий министр Валерий Гелетей может перейти на работу в Управление госохраны (где он трудился при Президенте Ющенко). Рапорт об увольнении Гелетей написал на прошлой неделе.
В то же время не исключается назначение на должность министра обороны одного из руководителей подразделения, ныне активно принимающего участие в зоне АТО.
http://glavcom.ua/news/239868.html
Что укроСМИ, что укровласть такие загадочные и непредсказуемые.
Особенно мило смотрятся сроки перестановок. "На Покрову". Как романтично. Строго по-укровоенному.
А собирать отстрелянные гильзы и выливать самодельные пули - это верх патриотизма.
Угу и чистить ствол после каждого отстрелянного рожка. Нарезка весь свинец аккуратно соберет и отлично загладит. Я как-то отстрелял сотню таких самокруток из своего Ругера, за.... мучался чистить.
Угу и чистить ствол после каждого отстрелянного рожка. Нарезка весь свинец аккуратно соберет и отлично загладит. Я как-то отстрелял сотню таких самокруток из своего Ругера, за.... мучался чистить.
а это потому что надо кирпичом, кирпичом надо чистить! :wacko1:
Torgvald
11.10.2014, 01:59
Кассад,как всегда..нагнетает. И по делу.И так.
Линия разграничения
Офицер НКВД
11 октября, 0:38
В ДНР сообщают о договоренности с Киевом о введении линии разграничения( Свернуть )
Премьер ДНР Александр Захарченко рассказал журналистом о том, что руководству самопровозглашенной Донецкой республики удалось договориться с Киевом о линии разграничения.
По словам Захарченко, сторонами уже подписано соответствующее соглашение. Также он рассказал, что обе стороны договорились о том, что украинские военные «оставляют несколько городов», включая расположенный близ аэропорта Донецка поселок Пески.
Также Захарченко утверждает, что украинские военные согласны оставить расположенную в пригороде Донецка Марьинку и село Первомайское.
«Я пока не могу сказать, что мы отдали за это. Но могу сказать, чего мы не получили – Мариуполь, Славянск, Краматорск. Они остаются под управлением Киева», – сообщил премьер ДНР.
При этом СМИ отмечают, что с украинской стороны подтверждения данной информации пока не поступало.
На востоке Украины бои между сторонниками ДНР и украинскими войсками велись с апреля текущего года. В начале сентября сторонам удалось договориться о перемирии, вследствие чего снизилась интенсивность боевых действий. При этом на ряде отдельных направлений, в частности, в районе аэропорта Донецка, продолжились боестолкновения. Осенью также был принят, но еще не вступил в силу закон об особом статусе части Донбасса.
Стоит отметить, что после перемирия расширилась территория, не контролируемая украинскими силовиками: в вышедшую из-под их влияния зону попал, в том числе, и участок между Новоазовском и Донецком.
Украинские власти, комментируя отвод военных с ряда позиций, ссылаются на необходимость в создании «единой линии фронта».
http://nvdaily.ru/info/34823.html - цинк
Симптоматично, что Захарченко не раскрывает всех деталей соглашения, которые судя по всему послужили причиной мутной истории с "информационной отставкой". Причины же молчания понятны, фиксируя на бумаге оставление Славянска, Краматорска и Мариуполя за хунтой, Захарченко в очередной раз визирует документы связанные с минским сговором, что конечно не встретит широкой поддержки в самой Новоросиии, особенно в частях где высок процент солдат из оставляемых под хунтой городов. Последствия происходящего уже не заставляю себя ждать.
Доброго времени суток.
Спустя три недели у нас появилась возможность осветить некоторые интересные моменты из жизни как нашего подразделения, так и события происходящие в городах Новороссии.
Начать следует наверное с того, что "ДОЛГа" более не существует. Не существует его потому, что в Донецке мы были объявлены ОПГ (организованная преступная группа). За что? А вот просто так! Потому что в ведомстве МГБ, в котором мы "числились", для нас не оказалось места. И наши люди начали свой собственный путь становления. ОПЛОТ, Контрразведка, Призрак... Диван. С разочарованием и низко наклоненными головами.
Почему так произошло? Да всё просто. Никому сейчас ни в ДНР, ни в ЛНР не нужны идейные люди. ДОЛГ получил по ушам от своих же за то, что хотел быть в Новороссии, а не в ДНР.
Вы обернитесь по сторонам. Что сейчас происходит на улицах НАШИХ городов?
Укры лупят со всех видов стрелкового оружия по нашим домам, близким, родным. Укры насилуют наших жен, детей, режут и убивают, закапывают живьём, пытают такими способами, которые ни один НОРМАЛЬНЫЙ человек себе не может даже вообразить. Но Укры - враги.
А что происходит в "ополчении"? Появилось такое прекрасное слово "отжать". Правда оно появилось уже давно, НО! сейчас это стало более актуально. Отжать можно всё. Кошелек, машину, квартиру, бизнес. Даже жену. И самое удивительное - за это ну ничегошеньки с тобой не будет. Правда тут есть оговорочка. Если отжал - поделись со старшим. А старший уже тебе подпишет крышу подразделения. Есть у меня 400 стволов, тяж и БК к нему? Так я уже полевой командир в своём городе. Смотрящий. Вершащий. Я могу ездить на разборы с недовольными.
А укры? Укры в это время бьют по городу с расстояния и "подогревают" народ. Народ, который ходил на референдум, который хотел избавиться от воров и насильников русских людей, обрёл ещё больше. Теперь по народу стреляет бывшее государство Украина, бомбит дома и стремиться уничтожить максимум населения, а те, кто становился на защиту населения - грабят своих соседей.
Вступи в ополчение - забери у соседа лучшее!
Вот нынешний девиз частных армий ДНР и ЛНР. Городские командиры уже мало чем отличаются от олигархов. Деньги, дорогие машины, доверенности и дарственные на квартиры, а в квартирах: орг и бытовая техника, ценности и сейфы с документами. Хотят ли они что-то менять? Конечно же нет.
Вот и происходит сейчас слив. Сливают идею, сливают достигнутое кровью наших боевых друзей. Достигнутое нами. Сливают потому, что в Новороссии за свои преступления придётся отвечать. А в ДНР в составе единой Украины ещё и денег дадут. А может и портфельчик какой перепадёт.
Только вот беда, для ополченцев, которые бросили всё и пошли воевать, будущего нет. Командиров, вплоть до замкомвзводов, тихонечко вырежут, предварительно узнав у них численность, позывные и имена подчиненных, а остальных пересажают. Ну или запугают.
А ещё есть кредиты в банках, с набежавшей пенёй, долги за коммунальные услуги, личные долги. Их нужно будет отдать Украине. Ценой квартир, домов и оставшегося имущества.
МЫ НЕ СОГЛАСНЫ С ТАКОЙ ПОСТАНОВКОЙ ВОПРОСА.
И мы нашли пока единственный выход - уйти. Остатки подразделения уши в поля, если можно так выразиться. Мы ушли к боевому и полевому командиру. К командиру Механизированной Бригады "ПРИЗРАК" А.Мозговому.
Почему так? Да наверное потому, что даже Стрелков, со словами которого я чаще всего не соглашался, сказал, что Мозговой пока единственный командир, которому можно доверять. И я всецело поддерживаю это высказывание. Более того, я - Дончанин, ДНРовец - привык к тому, что на улицах Донецка меня боятся. А здесь мне желают доброго утра, дня, вечера. На рынках пытаются бесплатно угостить кофе, чаем... В магазинах пытаются уступить очередь. Называют защитником и с улыбкой на лице желают здоровья и долгой жизни. И это в городе, который Украинские войска обстреливали всего один раз. Где ещё вы видели такое?
О заслугах Мозгового в действительности можно писать много. Но я веду речь не о том. Я просто прошу задуматься о происходящем тех, кому "лёгкие" деньги ещё не окончательно затмили разум и затёрли совесть.
Воины! Выход есть! Алчевск, Мозговой, Призрак.
Хватит работать на олигархов! Нашу идею пытаются уничтожить. Уничтожить вместе с нами.
И ещё. На подумать.
Донецкий аэропорт можно было зачистить под уровень удобрений ещё четыре месяца назад. Для этого уже тогда было достаточно сил, оружия и желающих это сделать. Но это сделать не давали. Донецкий аэропорт можно было зачистить практически без жертв и сейчас. Разведкой и точечными ударами. Но это не выгодно.
Вангую - Донецкий Аэропорт ещё долго будет занозой. Потому что оттуда в город со стороны Укров летят снаряды и ракеты, а с другой стороны, со стороны России, в город летят гуманитарка и деньги. Правда Россия закрыла 0 на ноль, может что-то и изменится, но вериться мне в это с трудом.
Ну и в конце этого утомительного текста хочется ещё уточнить следующее. ДОЛГ не перестал существовать буквально. ДОЛГ как подразделение больше не будет в ДНР. Отныне мы существуем в составе ПРИЗРАКа. Приехали сюда группой, сейчас уже почти доросли до взвода. Обрастаем мясом, так сказать.
НОВОРОССИИ БЫТЬ!
Антон Долгов
Как не трудно заметить, это булыжник в огород Захарченко. Думаю через некоторое время мы услышим еще несколько громких заявлений по этому поводу.
В принципе при текущих тенденциях, к Мозговому будет уходить все больше людей не согласных на огрызок оставшийся от Новороссии. В свете этого вангую усиления потока помоев на Мозгового со стороны политических проституток обслуживающих линию Суркова. Это кстати будет очень отличным маркером на предмет выявления связанных с Сурковым информационных фигур и структур. Мозговой сейчас по сути становится центром притяжения тех сил, которые не согласны на то, во что пытаются превратить Новороссию. И здесь пройдет очень четкая линия разграничения.</p>
http://colonelcassad.livejournal.com
Очевидно,что масса недовольных "недоперимирием" возрастает с обеих сторон и очевидно,может достигнуть критического уровня. И тогда нестройный речитатив дипломатов заглушит истосковавшийся по выступлениям, артиллерийский хор.
Torgvald
11.10.2014, 02:08
И в догонку,как контраст,юрасумин.
Интересное заявление
yurasumy
October 9th, 23:29
Глава парламента ДНР Борис Литвинов заявил:
"Минские соглашения — это договоренности между тремя участниками этого процесса. Мы все знаем, кто участники этого процесса. Мы на этих договоренностях — наблюдатели", - заявил он.
http://112.ua/politika/v-dnr-zayavili-chto-ih-predstaviteli-na-trehstoronney-vstreche-v-minske-byli-nablyudatelyami-127458.html
Инетресно как это воспринимать.
1. Как предвыборная агитация (выборы они и в ДНР выборы)?
2. Изменение "официального" отношения к минским договоренностям в руководстве ДНР?
Время покажет. Буду наблюдать.
http://yurasumy.livejournal.com/205969.html
Вступи в ополчение - забери у соседа лучшее!
Вот нынешний девиз частных армий ДНР и ЛНР. Городские командиры уже мало чем отличаются от олигархов. Деньги, дорогие машины, доверенности и дарственные на квартиры, а в квартирах: орг и бытовая техника, ценности и сейфы с документами. Хотят ли они что-то менять? Конечно же нет.
Вот и происходит сейчас слив. Сливают идею, сливают достигнутое кровью наших боевых друзей. Достигнутое нами. Сливают потому, что в Новороссии за свои преступления придётся отвечать. А в ДНР в составе единой Украины ещё и денег дадут. А может и портфельчик какой перепадёт.
А городские командиры - это кто? И чем они отличаются от полевых - ну, кроме Мозгового, про него из текста все ясно, что вторая фамилия д'Артаньян... ;)
Донецкий аэропорт можно было зачистить под уровень удобрений ещё четыре месяца назад. Для этого уже тогда было достаточно сил, оружия и желающих это сделать. Но это сделать не давали. Донецкий аэропорт можно было зачистить практически без жертв и сейчас. Разведкой и точечными ударами.
С учетом того, что 4 месяца назад (11 июня - уточним) в Донецком аэропорту уже сидели украинский спецназ и десантура, все подземные сооружения были на местах, а у ополчения из средств нанесения "точечных ударов" было несколько минометов калибров 82 и 120 мм - как минимум смелое утверждение. Помнится, кое-кто лихим наскоком аэропорт уже пробовал взять - даже чуть раньше, чем 4 месяца назад. Обнаружил, что и с авиационной поддержкой у ВСУ тогда еще было все в порядке...
Воины! Выход есть! Алчевск, Мозговой, Призрак.
Под такими текстами надо мелким шрифтом приписывать: "На правах рекламы"... :morning1:
Причем текст практически полностью объясняет причины, по которым российский военторг в последнее время закрылся для некоторых полевых командиров. Именно что на ноль.
Очевидно,что масса недовольных "недоперимирием" возрастает с обеих сторон и очевидно,может достигнуть критического уровня. И тогда нестройный речитатив дипломатов заглушит истосковавшийся по выступлениям, артиллерийский хор.
НАТО не допустит... ну, в смысле, до критического уровня. "Выступление" должно быть строго контролируемым. И таки будет.
В НАТО считают, что положения подписанного в Минске меморандума об урегулировании на Украине соблюдаются не в полной мере, ситуация в зоне конфликта далека от стабильности и может ухудшиться в ближайшее время. Об этом в интервью радиостанции Deutsche Welle рассказал заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу.
«Ситуация крайне нестабильная. Прекращение огня не соблюдается в ряде районов, и в ближайшие дни может произойти серьезное ухудшение обстановки», – рассказал Вершбоу.
Заместитель генсека Альянса отметил также, что Россия продолжает военную поддержку ополченцев, которые усилили атаки на донецкий аэропорт. Такое положение Вершбоу назвал «неприемлемым».
«Прекращение огня предусматривает замораживание конфликта на позициях по состоянию на 19 сентября. Однако сепаратисты при продолжающейся военной поддержке России, которая поступает через неконтролируемую международную границу, в это время наращивали атаки на донецкий аэропорт. Это неприемлемо», – сказал он.
При этом Вершбоу заявил, что НАТО и ЕС настаивают на исполнении Россией всех положений договоренностей в Минске, не допуская их «избирательного» воплощения.
Россия, по мнению Вершбоу, должна «дать ясно понять сепаратистам, что она не поддерживает выборы, которые те планируют провести». При этом сами выборы в самопровозглашенных республиках он назвал нелегитимными, поскольку их проведение противоречит подписанному в Минске меморандуму.
http://top.rbc.ru/politics/10/10/2014/5437b9a4cbb20f8af59d1cab
Ну, вообще-то наш МИД уже разъяснял и насчет того, что Россия не является стороной соглашений, а только гарантом, что выборы предусмотрены аккурат меморандумом, что...
Что? Ась? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" (с) :unknown:
Тут у Порошенко на носу выборы, после которых - ежели и дальше перемирие - может начаться новый майдан, с непредсказуемыми США последствиями. Так что - ежели в ближайшие дни опять начать войнушку по-крупному, то или Россия не вмешивается, сливает, пэрэмога, или вмешивается, война, АТО переводится в ВП, москали во всем виноваты в очередной раз...
Чего уж тут - открытым текстом:
Президент Украины Петр Порошенко на представлении головы Луганской ОДА Геннадия Москаля представителям обществ Луганщины выступил с несколькими судьбоносными для региона инициативами.
Об этом передает корреспондент Укринформа.
"Следующая неделя будет определяющей. Якобы с россиянами мы обо всем договорились. Насколько искренни эти договоренности, следующая неделя покажет. Смогут ли они укротить бандитов, которые расстреливают мирные села как по этот, так и по ту сторону линии столкновения, - или мы россиянам в этом поможем", - заявил Президент.
Другим тезисом Порошенко было возобновление в полном объеме украинской власти в тех населенных пунктах, откуда убежали раньше избраны или назначены руководители.
"В каждом селе, поселке, в каждом доме на освобожденной украинской территории должна быть украинская власть. Флаг - это хорошо, но не главное. Украина - это есть власть, которая эффективно решает проблемы граждан. И прошу подготовить мне проект законодательного урегулирования этой проблемы (отсутствию власти во многих населенных пунктах), чтобы глава областной государственной администрации мог после обсуждения на востоке общества села, поселка, назначать человека, который будет до выборов осуществлять, - если хотите - прямое президентское правление. Ведь власть должна быть", - отметил он.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/poroshenko_vistupil_s_sudbonosnimi_dlya_donbasa_initsiativami_1673452
Интересно, кому именно окажутся непонятными такие намеки? :scratch_one-s_head:
Новый гауляйтер Донецка:
http://image.112.ua/original/Oct2014/79772.jpg
Хорош хряк :)
Ой, а что это у него под орденами "Ярослава Мудрого" (5-я степень), "Даниила Галицкого" и медалью "За военную службу Украине" нечто колорадское виднеется? Не смог определить из укроиконостаса :(
Ой, а что это у него под орденами "Ярослава Мудрого" (5-я степень), "Даниила Галицкого" и медалью "За военную службу Украине" нечто колорадское виднеется? Не смог определить из укроиконостаса
так еще советские. Нет?
Не похоже. Не припомню советских наград д с георгиевской лентой в жовто-блакитной окантовке.
Были ещё юбилейные медали Украины и СНГ с элементами георгиевской ленты, но не такой, как у хряка:
60 лет освообождения Украины от фашистских захватчиков
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Ukraine-60-ribbon.PNG
50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/50_years_of_victory_rib.png
60 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/60_victory_rib.png
65 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/65_years.png
Медаль Жукова (учреждена на 100-летие со дня рождения в 1994):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Zhukov_rib.png
Сегодня, 07:32
Генерал для Донбасса: все подробности назначения Кихтенко и отставки Таруты
Новый губернатор намерен вести силовую политику, прежний считает, что силой все не решить
В пятницу, 10 октября президент Украины Петр Порошенко своим указом отправил в отставку председателя Донецкой областной государственной администрации Сергея Таруту, параллельно назначив новым главой региона Александра Кихтенко — генерала, бывшего командующего Внутренними войсками.
ОТСТАВКА Таруты была прогнозируема давно, рассказывает "Сегодня" информированный источник. Пару недель назад губернатор объявил о своем желании баллотироваться в Верховную Раду, причем, как самовыдвиженец, без связи с какой-либо партией, в родном Мариуполе.
"Вначале обсуждалось, что он доработает свой срок, но последней, что называется, каплей стало поздравление Таруты Владимиру Путину с днем рождения (в нем он пожелал российскому президенту мужества понять, что это именно Россия напала на Украину, и прекратить, наконец, войну — ред.)", – рассказывает собеседник издания.
Слухи о конфликте с Банковой сам экс-губернатор комментирует неохотно, хотя и фактически признает — неугоден он был многим, как в Администрации президента, так и в Кабмине. "Я был неудобен не только Порошенко. Я был неудобен и Яценюку, который, к сожалению, общался (со мной) последний раз по телефону в мае. После этого он игнорировал Донбасс", – с грустью констатирует Тарута.
Причем, по его словам, не находили понимания в Кабмине даже антикризисные инициативы донецкой администрации (что, правда, не помешало бывшему первому заместителю Таруты Андрею Николаенко месяц назад возглавить Госагентство по восстановлению Донбасса — ред.).
НАЗНАЧЕНИЕ. Претендента на кресло Таруты искали давно. Еще в середине лета, после встречи президента Порошенко с представителями элит Донбасса, где ряд участников раскритиковал деятельность тогдашнего главы ДонОГА, появилась информация, что этот пост может быть предложен мэру Донецка Александру Лукьянченко. В окружении мэра это опровергли сразу: "Он не согласится", – сообщил нам источник. А позже и сам донецкий градоначальник публично открестился от губернаторской должности.
С тех пор, собственно, и искали преемника. "Но кто ж согласится на такую "расстрельную" должность", – с иронией замечает один из советников бывшего губернатора.
В итоге Петр Порошенко решил поступить по тому же принципу, что и с Луганской областью, назначив туда силовика. Второй охваченный войной регион, после кадрового милиционера-оперативника Геннадия Москаля, возглавил экс-командующий Внутренних войск, генерал-полковник Александр Кихтенко.
В отличие от прославившегося своими порой весьма колоритными высказываниями нардепа, о Кихтенко известно немного.
Родившийся в 1956 году в Харьковской области, он окончил в РСФСР Омское высшее общевойсковое командное училище имени Фрунзе. "Служил на офицерских должностях, начиная с командования взводом. В1991 году окончил разведывательный факультет Военной академии имени М.В. Фрунзе. После распада СССР продолжил службу в Вооруженных силах Украины", – таковы сухие строчки Википедии.
Должность командующего внутренними войсками Александр Кихтенко занял в 2005 году, уже при Викторе Ющенко. Благодаря ему впервые вышел и на публику, во время политического кризиса 2007 года открыто выступив против своего непосредственного начальника, главы Минобороны Василия Цушко и заявив, что не будет выполнять его приказы, если те будут противоречить президентским.
Тогда же Кихтенко был введен в члены СНБОУ, и получил от главы государства звание генерала армии.
Возвращение Кихтенко на широкую политическую арену и его назначение губернатором источники "Сегодня.ua" связывают с Игорем Смешко — буквально в среду Порошенко назначил его своим советником, параллельно — главой Комитета по вопросам разведки при главе государства.
ПЕРВЫЕ ОБЕЩАНИЯ. "Человек военный сможет связать военную силу и гражданское общество", – объяснил нам сам Кихтенко свое назначение.
Среди своих первых целей на новом посту генерал-губернатор видит детальное ознакомление с ситуацией в регионе, который он пока знает лишь по военной линии. "У меня есть десять дней для того, чтобы представить президенту план по урегулированию ситуации в Донецкой области", – добавляет он.
Общался Кихтенко и с Тарутой. "Я его проинформировал, предупредил, рассказал, что должность губернатора – это не должность военная. Губернатору военные не подчиняются. Губернаторство — это больше хозяйственные вопросы, социальные, знание промышленности. И он задумался сильно", – рассказал Тарута "Сегодня.ua".
Экс-губернатор надеется, что у его преемника все получится "Я с глубоким уважением отношусь к нему, но если будут возникать проблемы по вине руководителя, то я, безусловно, молчать не буду", – резюмирует бывший руководитель ДонОГА.
"Уверен, что будет создана команда профессионалов, которая сможет установить в регионе силу закона и порядка", – подчеркивает в свою очередь Александр Кихтенко.
http://www.segodnya.ua/print/politics/pnews/general-dlya-donbassa-vse-podrobnosti-naznacheniya-kihtenko-i-otstavki-taruty-559754.html
Ну, Тарута хочет сухим из воды выйти, кто б сомневался.
А вот с енералом интересно.
Если будет ВП, то и генерал на губернаторской должности- самое оно.
Вот надолго ли, это другой вопрос.
Ой, а что это у него под орденами "Ярослава Мудрого" (5-я степень), "Даниила Галицкого" и медалью "За военную службу Украине" нечто колорадское виднеется? Не смог определить из укроиконостаса
Защитник Отечества
http://cdn.best-antique.ru/upload/iblock/1db/1db16bebfecda1fc46a947a095040fe4.jpg
Не... не советская...
Вроде, похожа вот на это, не?
Медаль «Защитнику Отчизны»
http://znak.biz.ua/images/%D0%97aschitniku_%D0%9Etchizni.jpg
Медаль изготовляется из латуни, имеет форму круга диаметром 32 мм. На лицевой стороне медали изображён щит, меч и полувенок из лавровых и дубовых листьев. На щите — контуры государственной границы Украины и надпись «Украина». В верхней части медали по кругу надпись «Защитнику Отчизны». Все изображения рельефные. Медаль обрамлена бортиком. На оборотной стороне медали — изображение лавровой ветвей.
Медаль при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодкой, обтянутой синей шёлковой муаровой лентой шириной 24 мм. По середине ленты расположены пять полосок, три чёрные и две оранжевые. Крайние чёрные полоски обрамлены узкими оранжевыми полосками. По краям лента обрамлена узкими жёлтыми полосками.
государственная награда Украины, учреждённая Указом Президента Украины № 1299/99 от 8 октября 1999 года, в ознаменование 55-й годовщины освобождения Украины от фашистских захватчиков в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов, за проявленные личное мужество и отвагу защитников Отчизны.
От Кассада
1. По границе. Проблемы на границе оказались все же техническими и уже завтра грузы вновь поедут по месту назначения. Так что в этом плане системных проблем пока нет. Тут как говорится, лучше перебдеть, чем недобдеть. Но роту "Поля" накидали несколько сотен тысяч рублей и разных вещей выслали в Ростов (обещали прислать даже запчасти для "буханки"), в общем часть позиций по заявке сможем закрыть. Военторг по прежнему закрыт (подтверждения на уровне командиров бригад), но имеется твердая гарантия (вчера окончательно в этом удостоверился), что в случае наступления войск фашистской хунты, он заработает и хунта скорее всего не избежит встречи с "работниками военторга". Сосредоточение войск хунты под Авдеевкой, Красногоровкой и Песками учитывается и меры противодействия предпринимаются. В таких раскладах, как и говорилось ранее, военное поражение Новороссии исключено. Южнее Донецка хунта продолжает возводить оборонительные сооружения на линии Волноваха - Мариуполь, пока что в основном вокруг этих населенных пунктов. Здесь противник готовится к длительной обороне.
2. Так как многих расстраивает обилие плохих новостей, то немного разведу тучи. Несмотря на неблагоприятные политические процессы, есть ряд фактов, что "не все так однозначно".
Помимо крыши "работников военторга", которую США сейчас требуют убрать (а она пока не убрана), вчера узнал некоторые факты (которые пока перепроверяю, ибо мало ли что) о долгосрочных военно-экономических процессах протекающих за пределами медийного поля, которые в случае подтверждения несколько меняют картину происходящего. Являются ли эти процессы частью линии "на всякий случай" (если не удастся договорится с США) или частью какой-то альтернативной стратегии, пока не ясно. Тут не стоит цели заниматься пустым успокоением в стиле "верьте в ХПП", просто есть пара фактов, которые не вписываются в картину полного прогиба. Как будет возможность написать больше, обязательно разверну о чем идет речь.
3. Касательно обеспечения газом ЛНР. Труба которую трубопроводные войска тянут еще с сентября уже почти подошла к границе. Вопрос с запитыванием ЛНР на Россию фактически решенный. Труба скорее всего пройдет через районы уже давно очищенные от войск хунты. В этом плане, зима будет конечно жесткой, но кое-как протянуть должны. Бои в районе Счастья имеют помимо военного значения еще и стратегический смысл - необходим полный контроль над Луганской ТЭС, дабы не повторялась сентябрьская ситуация, когда идиоты из "Айдара" отрубили от большую часть области, в том числе и на оккупированной территории.
4. В районе Харцызска отловили "правосека" из карательного батальона "Шахтерск". Там до сих пор можно встретит ДРГ противника, несмотря на то, что линия фронта находится в 20 км от города. Мародеры, пьяницы и прочие антисоциальные персонажи с сентября роют окопы и строят укрепления, в городе комендантский час, порядок поддерживают строго, так сказать Донецку в пример. Так вот, это "правосек" в плену начал традиционно ныть, что он пошел в каратели, потому что ему семью кормить надо, мол есть нечего. А потом поведал и вовсе чудесное - оказывается командир "Шахтерска" обещает карателям, что после победы они получат по угольной копанке и 20 человек, которые там будут работать. В комендатуте поржали с современного рабовладельца и отправили рыть окопы от тех, кто еще не оставил
5. По поводу материала про детей Суркова, который вышел на "Голосе" и который кидали у меня в комментариях. Материал по моему указанию с "Голоса" убрали (несмотря на то, что большинством комментаторов он был воспринят благожелательно), потому что я придерживаюсь мнения, что в деле противодействия линии Суркова, подобные публикации скорее вредят и переводят проблему в русло каких-то личных обвинений, замыливающих реальную проблему сурковщины, которая имеет политический и социально-экономический генезис. Дети Суркова тут далеко не главный вопрос и к вопросу борьбы за Новороссию имеют крайне мало отношения. Предвосхищаю возможные вопросы - никто мне от Суркова не звонил и не угрожал, это решение редакции в свете острой полемики по этому вопросу.
6. Еще раз про слухи про "Абрамсы", это модернизированные украинские танки, которые местные жители постоянно путают с "Абрамсами" в силу необычного для Украины внешнего вида этих машин. Ну а потом эти слухи попадают в прессу и там появляются целые бригады "Абрамсов" наступающие на Донецк. Американцы сейчас ограничиваются в вопросах техники поставками беспилотников, спутникового оборудования, различных средств РЭБ и т.п. Тяжелое вооружение из США насколько я знаю не поступало. Может быть у кого-то есть фактические уточнения по этому вопросу.
Андрей 1
11.10.2014, 14:43
Новый гауляйтер Донецка:
Тута посмотрел его военную биографию,да образование приличное,ещё имперское(омская высшая школа,разведфак академии фрунзе),только интересно посмотреть бы места службы и в каких должностях до 91 г. (далее не интересно).
нтересно посмотреть бы места службы и в каких должностях до 91 г.
кто ж те скажет. С его-то ВУС.
https://www.youtube.com/watch?v=kbex9qLn7-k#t=30
Ну, собственно, Гиви о себе, друзьях и обо всем.
Премьер-министр провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко заявил, что запасов угля в ДНР хватит на то, чтобы пережить две зимы.
11.10.2014, 14:09
По его словам, того, что успели добыть и складировать, хватит, чтобы пережить две зимы. Чуть более сложная ситуация сложилась в сфере обеспечения республики электричеством.
Александр Захарченко: «У нас работают Старобешевская и Зуевская ТЭС, однако первая из них подает электроэнергию на территорию, занятую противником. При этом противник контролирует Кураховскую ТЭС, которая подает энергию нам. Мы сейчас проводим ряд мероприятий, чтобы полностью переключить наши источники энергии на поставки электричества исключительно нам».
Захарченко также признал наличие определенного дефицита гривен на территории ДНР, передает ТАСС. Он рассказал о планах введения гривны на территории республики, отметив при этом, что полностью сделать это не удастся.
Александр Захарченко: «Поэтому пока, наверно, у нас будет мультивалютная зона с хождением как рубля, так и гривны. Это позволит компенсировать некоторый дефицит украинской валюты».
Напомним, что из-за боевых действий в Донбассе Украина осталась без угля для теплоэлектростанций. Чтобы восполнить потери, Киев ранее заключил соглашение о поставках полезного ископаемого для украинских предприятий из Африки.
http://www.ntv.ru/novosti/1235600#ixzz3FqBkM7E3
углем хвастается. Только что язык не показал.
А с поставками электроэнергии все переплетено как. Думаю, и та и другая сторона решают, как переключиться на своих потребителей и отключить противника.
Хотя, укросторона с ее отношением к людям... не хочу думать плохое, но что-то весьма неприличное на язык ко мне просится.
Есл и Кураховская навернется, уж ополчение здесь точно будет не при делах.
Карамазов
11.10.2014, 17:52
нтересно посмотреть бы места службы и в каких должностях до 91 г.
кто ж те скажет. С его-то ВУС.
У меня такое ощущение (возможно, я ошибаюсь, хотя вряд-ли), что это наши генералы его "назначили" на это место, чтобы иметь прямой контакт. И решать насущные вопросы оперативно. Собственно, перемирие организовали вояки, им и карты в руки. И ещё мне кажется, что такие действия были одобрены американскими партнёрами. Олигарха придурковатого поменяли на какого-никакого, а офицера советского.
crazyvird
11.10.2014, 18:17
офицера советского.
Вроде Пиночета? Как то не верится
У меня такое ощущение (возможно, я ошибаюсь, хотя вряд-ли), что это наши генералы его "назначили" на это место, чтобы иметь прямой контакт. И решать насущные вопросы оперативно. Собственно, перемирие организовали вояки, им и карты в руки. И ещё мне кажется, что такие действия были одобрены американскими партнёрами. Олигарха придурковатого поменяли на какого-никакого, а офицера советского.
Дудаев тоже был советским офицером.
Карамазов
11.10.2014, 18:26
Дудаев тоже был советским офицером.
Кстати, да. И совсем не худшим вариантом для управления Чечнёй. И ликвидировали его по каким конкретно соображениям, остаётся только догадываться. По крайней мере, измена присяге и всё такое - возможно, что не было главным поводом.
Мулла, сын муллы или советский генерал, есть разница?
Карамазов
11.10.2014, 18:35
офицера советского.
Вроде Пиночета? Как то не верится
У нас пиночетов нет и быть не может, пока армия в том виде, в каком есть. Пиночеты появляются там, где армия профессиональная, наёмная, а главное - "элитная". Поэтому, конечно это не пиночет никакой. Но и не больной на голову торговец краденым. Типа Таруты. Возможно, он станет военным преступником, точнее, другого пути у него нет, раз погоны. Значит отвечает по любому. На мой взгляд, чисто субъективный, военный завсегда лучче "политического".......особенно такого, кто напяливает на себя форму и происваивает сам себе звание.
одно можно сказать. Губернаторами мятежных областей назначены генералы с интересными биографиями. Просто в силу возраста.
И я так понимаю, мирная гражданская жизнь этим областям будет обеспечиваться сугубо военными методами.
мирная гражданская жизнь этим областям будет обеспечиваться сугубо военными методами. Но называть это "военным положением" никто не будет. Ибо.
И Кульчицкий был советским офицером. И тоже в Уркаине служил в ВВ...
Вполне логичнее предположить, что это не "наши генералы его назначили, чтобы иметь прямой контакт", а Поросенко в предверии операции New Barbarossa поставил на хозяйство вместо жидкого олигарха крепкого военного для координирования действий военных и гражданских властей максимально эффективно с точки здрения АТО.
crazyvird
11.10.2014, 18:49
кто напяливает на себя форму и происваивает сам себе звание.
Это относится ко всему генералитету Украины, как бы Вас это не огорчало
Карамазов
11.10.2014, 18:58
кто напяливает на себя форму и происваивает сам себе звание.
Это относится ко всему генералитету Украины, как бы Вас это не огорчало
Меня ничего не огорчает, а параллельно - мало что радует касательно нынешней ситауции. Как всем нормальным людям, мне нравится война, но не когда она на пороге собственного дома))....В план Барбаросса на Донбассе я не верю.
Как всем нормальным людям, мне нравится война, но не когда она на пороге собственного дома))
видимо, у каждого свое понимание нормальности.
Война всегда приходит к дому того, кто ее любит.
Мулла, сын муллы или советский генерал, есть разница?
сдается мне, что вести боевые действия против армии под командованием бывших советских офицеров несколько сложнее, чем под командованием родственников муллы, не имевших аналогичного опыта в своей жизни...
:smile:
может кому интересно
Анализ общих перспектив предстоящего контрнаступления украинской армии в Новороссии (http://alex-leshy.livejournal.com/182475.html)
там и анализ, и карта. Много. Ну так.
Posted by admin on 08.10.2014 15:02
Луганское ополчение. Взгляд изнутри
В середине лета 48-летний российский литератор (публицист, автор книг, посвященных сталинской эпохе и деятельности НКВД СССР, создатель интернет-проекта «За Сталина!») Игорь Пыхалов отправился оборонять Луганск в качестве добровольца…
Как устроена военная служба, распорядок, воинская иерархия, какова роль церкви? Отношение местного населения к ополчению. О связи «официального» руководства республики и полевых командиров. Каким видится бойцам будущее Новороссии? И много других интересных подробностей.
(ниже приведено текстовое интервью, а для желающих не столько читать, сколько слышать и видеть, — после него — видео интервью)
—————————————-
Разговор с Игорем Пыхаловым в глухо тыловом Петербурге, куда писатель-боец вернулся после объявления перемирия, начался с вполне естественного в подобной ситуации вопроса.
Игорь БОЙКОВ. Что сподвигло тебя – человека не самого молодого и к тому же отнюдь не безвестного – взять в руки оружие?
Игорь ПЫХАЛОВ. Причина проста и очевидна: идущая на Донбассе война справедлива. В данном случае добиваться своего следует путём силы. Призывая других к войне, я считал своим моральным долгом и самому принять в ней участие. Тем более, что физически я был вполне в состоянии это сделать. Поэтому как только появилась возможность, я отправился в Луганск и вступил в ряды ополчения.
Почему именно в Луганск?
Во-первых, потому что партия «Другая Россия», при помощи которой я оказался в Новороссии, завязана, в основном, на Луганскую Народную Республику. А, во-вторых, мне не слишком нравились те белогвардейские изыски, которые были в Донецке у Стрелкова и его сподвижников. Луганск же выглядел более красным.
То есть идеологически он тебе ближе?
Идеологии по большому счёту нет ни там, ни там. Но всё же стихийный «окрас» ЛНР был для меня более близким.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-6.jpg
Скажи, как ты пересёк границу?
Границу я пересёк вполне легально, потому что к тому моменту – к 7 августа – пропускной пункт Изварино уже прочно контролировался ополченцами. Другое дело, что путь от границы до Луганска был под угрозой, и через некоторое время украинские войска его перерезали. Поэтому до столицы ЛНР меня сопровождали представители ополчения.
Ну хорошо: вот ты в Луганске. И что дальше? Для добровольцев существовала какие-то курсы боевой подготовки, учебный отряд? Или сразу же оружие в руки и на фронт?
Я вступил в батальон «Заря» – он тогда являлся зародышем Вооружённых Сил Луганской республики. В нём существовал более-менее ответственный подход к желающим вступить в ряды бойцов. Проводились собеседования, психологическое тестирование. После чего тех добровольцев, кто прошёл этот этап отбора, направляли в небоевые подразделения. Они занимаются там различными хозяйственными работами и постепенно привыкают к боевой службе. Мне повезло попасть туда, где заряжали установки залпового огня «Град». Надеюсь, что мой труд не пропал даром, и наши артиллеристы эти установки использовали с толком. В тот момент украинские позиции как раз активно утюжили.
Хорошо, ну а дальше?
Потом хорошо зарекомендовавшие себя добровольцы по мере появления вакансий направлялись уже непосредственно в воюющие подразделения. При этом, естественно, бывали и исключения. Если кто-то владел дефицитной воинской специальностью, например, являлся водителем танка, то его брали в действующее подразделение сразу.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-1.jpg
А кем ты служил непосредственно на передовой?
После недели службы заряжающим «Градов» я был направлен в формирующуюся 4-ю стрелковую роту и служил там в качестве гранотомётчика.
Разве у тебя были навыки обращения с гранатомётом?
Нет, никаких навыков изначально не было, всё осваивал уже на месте, с нуля. Здесь хотелось бы пояснить вот что. В России среди тех, кто наблюдает за войной, очень популярно мнение, что ехать воевать в Донбасс должны исключительно профессионалы – те, кто уже отслужил в армии или имеет опыт боевых действий и т.д. Считаю подобный подход в корне неверным. Конечно, от профессионала на войне пользы гораздо больше, чем от необученного бойца. Но с другой стороны, на Украине в постсоветское время (как, впрочем, и у нас) система начальной военной подготовки молодёжи была полностью развалена. Многие из приходивших в ополчение 25–30-летних местных ребят не умели буквально ничего, даже автомата собрать. На их фоне я, ознакомившийся с азами военного дела ещё в советское время во время учёбы в школе и вузе, выглядел чуть ли не профессионалом. Военной квалификации, конечно, у подавляющего числа бойцов роты не было, однако советское стрелковое оружие сделано так, чтобы даже неподготовленный человек может быстро им овладеть.
Кто командовал батальоном «Заря»? Что он собой представлял?
Командует батальоном Андрей Патрушев. Это человек достаточно молодой, держится скромно, так что непосвящённый не отличит его от рядового бойца. Кстати знаков различия и системы званий в вооружённых формированиях Луганской республики нет. Командиров просто знают в лицо.
Как же тогда соблюдается субординация? Вместо системы званий существует различие по должностям, как это было когда-то в Красной Армии?
Да, по должностям: командир батальона, командир роты и т.д. Традиционных воинских ритуалов – шагистики, отдания чести – тоже нет. Хотя, конечно, дисциплина поддерживается. В нашем батальоне действовал «сухой закон», и его, в основном, соблюдали. Тех же, кто вопреки приказу пытался пить, наказывали и достаточно сурово. Так, одного бойца, который, сильно напившись, начал петь песни прямо под окнами штаба, направили на передовую, на разминирование.
Он погиб?
Не знаю. Я больше его не видел. Возможно, что да.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-2.jpg
В Луганск действительно сильно разрушен? Телевидение передавало жутковатые кадры: перепаханные снарядами улицы, разбомблённые дома, очереди к колонкам с питьевой водой…
Не знаю, что конкретно показывало российское телевидение – на фронте мы были в информационном вакууме и возможности смотреть телевизор или выходить в Интернет не имели. Скажу о том, что видел сам. Подачу электричества в город украинские войска обрубили незадолго до моего приезда, поэтому ни света, ни воды в Луганске действительно не было. Всё это продолжалось до середины сентября, до нашего наступления, когда войска противника удалось отбросить от города. Только 14-го числа, в День города, было восстановлено электроснабжение. А в августе улицы действительно выглядели вымершими, люди по ним старались не ходить. Транспорт тоже практически не работал. Разрушений в Луганске действительно много, но говорить, что его превратили в руины, всё же нельзя. Огонь по жилым кварталам Луганска вёлся, в основном, из миномётов. А мины не обладают большой разрушительной мощью. При попадании они разрушают отдельные комнаты в жилых домах, сами же дома остаются стоять. Сильнее пострадали всякие торговые центры и павильоны, построенные уже в период «незалежности». Эти конструкции некапитальные, и они действительно разлетались от попаданий мин вдрызг.
В каких боях участвовал непосредственно ты?
Во второй половине августа наша рота участвовала в обороне Вергунки – одного из пригородов Луганска. В сентябре мы приняли участие в наступлении. 3 сентября нашу роту вывезли из города, и мы заняли позиции на передовой вместо подразделения, отведенного в тыл, на отдых. Через два дня нас бросили к деревне Раёвке: были данные, что неподалёку зажато в окружении около сорока украинских солдат и офицеров при двух танках. Своих танков у нас не было, поэтому танки противника уничтожила артиллерия. Мы наступали, имея несколько БТРов. Что меня порадовало – БТРы шли под красными флагами, на которых был изображён советский герб, и это выглядело для меня символично.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-7.jpg
Что собой представляли эти окруженцы?
Какие-то осколки разбитых частей. Вообще серьёзных попыток прорыва к своим они не предпринимали. Ночью, насколько я знаю, три человека у них было убито нашими соседями. Утром к нам на позиции вышел украинский офицер. Он был совершенно деморализован, ему казалось, что его тут же на месте расстреляют. Разумеется, ничего плохого пленному мы не сделали. Накормили и повезли в город, чтобы показать следы преступлений, совершённых его собратьями.
Значит, это были всё-таки бойцы регулярной армии, не «правосеки»?
Да, армейцы. С “правосеками” у нас не получилось бы такого разговора. Как и с украинскими артиллеристами, поскольку был приказ их в плен не брать. Вообще же наше выдвижение к Раёвке было столь стремительным, что многие местные жители даже не знали, что ополчение уже здесь. Так, например, один дедушка, проезжая утром на велосипеде через наши позиции, приветствовал бойцов нашей роты возгласом: «Слава Украине!» С ним вежливо поговорили, объяснили, кто мы. Было ясно, что это просто проявление бытового конформизма, стремление жить в ладах с любой властью.
На следующий день мы продвинулись дальше, вышли на берег Северского Донца и на господствующей высоте заняли оборону. Оттуда был уже виден тот самый знаменитый город Счастье, который, к сожалению, до сих пор оккупирован войсками хунты и в котором находится крупная тепловая электростанция, когда-то снабжавшая электричеством многие города Луганской области и сам Луганск. Как раз тогда и было объявлено перемирие. Занимая позиции на берегу реки, мы взяли в плен ещё двух солдат украинской армии. Они рано утром пытались связать из тростника плот и переправиться на тот берег, к своим. Одному было двадцать лет, другому тридцать. Оба, кстати, оказались из Львова.
И как, идейные были ребята или простые призывники?
Уверяли, что они – простые призывники и никому ничего плохого не сделали. Что интересно, говорили по-русски чисто, без всякого акцента.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-8.jpg
Ну хорошо, а как воюет ополчение? Какую применяет тактику? Ведь, по сути, это полупартизанские соединения.
Военная тактика ополченцев нацелена на то, чтобы сберечь жизни бойцов. Как правило, прежде чем посылать пехоту в атаку, украинские позиции очень долго обрабатывали артиллерией, подавлялись огневые точки…
Значит, артиллерия и большой запас снарядов у луганских ополченцев были?
На мой взгляд, в артиллерии мы противника даже превосходили. Были и полевые орудия, и установки залпового огня, и миномёты.
Можешь что-то сказать о природе их появления?
Воздержусь. Скажу лишь, что ополченцы из числа местных жителей называли всё это «эсэмэсками от дяди Вовы». Кто такой этот дядя Вова, я не знаю (улыбается). Возможно, так зовут украинского прапорщика, который всё это продаёт с армейских складов.
Кто были твои сослуживцы? Каков социальный состав бойцов ополчения, их мотивация?
Опять-таки, компетентно могу судить только по своему подразделению. А в нём подавляющее большинство бойцов было местными жителями, у которых, как в песне поётся, «враги сожгли родную хату». Причём, сожгли в самом прямом, буквальном смысле. Потеряв жильё, близких, они пошли воевать против украинской армии. В нашей части добровольцев из России насчитывалось процентов десять, остальные девяносто – местные: луганчане и жители области. Об идеологических предпочтениях личного состава сложно сказать что-либо определённое. Были православные, воцерковленные верующие, но их набралось немного, с десяток. Остальные же какой-то внятной идеологии не имели. Некоторые носили крестики, многие с симпатией относились к советскому периоду нашей истории, хотя, конечно, идейными коммунистами они не являлись. Ещё в качестве добровольцев из России в батальоне «Заря» сражались члены «Другой России», нацболы, однако они служили не в моей роте. Если говорить о возрасте бойцов, то следует отметить, что молодых, младше 25 лет, было мало, а моложе 20-ти – так вообще единицы. Основной костяк подразделения – те, кому около 30-ти, хотя встречались и те, кто был значительно старше. В большинстве своём это были люди без высшего образования, до войны занимавшиеся физическим трудом. Среди прочих встретил двоих шахтёров.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-4.jpg
Как восприняли в окопах смену власти в Донецке и Луганске, произошедшую в середине августа?
Донецк был от нас далеко, и происходящее в нём вообще практически не обсуждали. Что же касается снятия Болотова, то командиры бойцам сказали так: «Болотов снят, батальон “Заря” берёт власть в свои руки». Отчасти это было правдой, так как пришедший на место Болотова Плотницкий ранее занимал пост министра обороны, то есть, можно, сказать, был выходцем из армейской структуры. О подоплёке же происходящего большинству ничего не было известно.
Некоторые общественные деятели и публицисты в России в тот момент подняли волну паники: мол, всё – это капитуляция Кремля, Новороссии конец.
Среди нас никакой паники не было.
Дело в том, что ополчение Луганской республики – это, по сути, этакая феодальная армия.
Командиры подразделений напоминают средневековых князей со своими дружинами, и «дружинники», в первую очередь, ориентируются на них, а не на номинально первых лиц в Луганске.
Это не самая лучшая характеристика для твоих теперь уже бывших однополчан.
Я никого не хочу обидеть, в отрядах собрались люди достойные. Но тем не менее это так.
В чём проявляется феодализм? «Дружина» кормится с занимаемой территории?
Нет. В том, что командир-князь сам набирает отряд-дружину и выдаёт ей оружие. Дружинники могут переходить от одного, менее удачливого в ратном деле князя, к другому, более удачливому. Оружие, полученное непосредственно от князя, при уходе сдают, а то, что принесли с собой, с собой же и уносят. При этом один князь может, по сути, служить в качестве вассала другому, сохраняя при этом определённую степень свободы.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-9.jpg
Ты рисуешь крайне мрачную картину. Ведь это же полная архаизация общества, затрагивающая, в том числе, и военную сферу.
Повторюсь: что есть – то есть. Отсюда проистекают и многие недостатки ополчения. Так, оно не имеет системы набора массового пополнения и его обучения, как это принято в обычной регулярной армии. Оно очень чувствительно к потерям. В Луганской республике не было даже проведено мобилизации. Конечно, при имеющихся ресурсах и при должной организации дела военный исход мог бы быть более благоприятным для Новороссии, но что есть – то есть.
Высшее руководство ЛНР как-то боролось с подобной ситуацией?
Оно в принципе не могло бороться, потому что в нём нет современного аналога партии большевиков. Аналога даже не в смысле идеологии, а в смысле организации. Тогда было бы возможно выстраивать полевых командиров на основе общей идеи, включать их в общую структуру. Иначе подобную феодальную вольницу не изжить. Разве только один из феодалов усилится настолько, что подомнёт под себя остальных.
Что можешь сказать о противнике? О его боевых качествах?
У меня сложилось впечатление, что они весьма низкие. Армия Украины может лишь успешно терроризировать мирное население. Обстрелы городов и посёлков производились ею регулярно в силу безнаказанности. Если мы на каждый украинский обстрел наших позиций отвечали своим, то жилым кварталам отвечать было нечем. К моменту моего приезда в Луганск авиацию противника уже значительно «проредили», боевых летательных средств я за полтора месяца вообще не видел, не считая безоружного самолёта-разведчика. В артиллерии, как я уже говорил, мы их превосходили. По бронетехнике преимущество было у той стороны, но не подавляющее. С этим, конечно, приходится считаться, так как украинские военные могли, используя танки, где-нибудь неожиданно проломить нашу оборону. Украинская же пехота слабо мотивирована, боится вступать в ближний бой. С другой стороны, плена они тоже страшатся, так как машина по промыванию мозгов у хунты работает. Солдатам внушают, что на стороне ополчения воюет множество чеченских боевиков, которые с ними тут же зверски расправятся.
А ты вообще встречал в рядах ополчения кавказцев?
Нет, не встречал, хотя это не означает, что их там нет. Возможно, воюют в других подразделениях. Зато встречал сербов. Они тоже служили в «Заре».
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-5.jpg
Потери у вас за время боёв были большие?
Нет, в нашей роте за время моей службы убитых не было. Однако после каждого боестолкновения на передовой бывало по двое-трое раненых. К счастью, все ранения были лёгкими, в конечности, или же контузии. Самое тяжёлое – одному ополченцу оторвало на руке палец. Плюс, сказывалась, конечно, и «сберегающая» тактика командиров.
Что можешь сказать о масштабе потерь противника? Они действительно столь велики, как сообщают об этом в СМИ? Речь идёт о 10-15 тысячах убитых и раненых?
По ощущениям, они значительно больше наших. Это же подтверждали и пленные. Перед наступлением позиции войск хунты долбили и долбили снарядами. К примеру, тот же Луганский аэропорт можно было взять быстрее, но лобовой штурм означал бы простой размен смертями. На такое могла пойти лишь регулярная армия, не испытывающая проблем с пополнением.
Так всё же за счёт чего ополченческие отряды наносили врагу большой урон? Ведь по бронетехнике соотношение было в пользу противника, ближнего боя, как я понял из твоих слов, избегали обе стороны…
В основном, за счёт артиллерии – бога войны. У нас она работала лучше и качественнее, чем у украинских войск. Плюс действия разведывательно-диверсионных групп. Но я в них не участвовал, там действительно служили люди подготовленные.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-11.jpg
Как ты оцениваешь Минские соглашения? На твой взгляд они поставят точку в войне, или же это всего лишь многоточие, временная пауза перед новыми схватками?
Первая реакция в окопах – разумеется, досада. Возникло ощущение, что нас останавливают, не дают развить успех. Хотя если рассуждать здраво, то на нашем участке мы и так уже достигли максимально возможного успеха. Дошли до Северского Донца, закрепились, но на то, чтобы форсировать его и наступать дальше, сил уже не было. О ситуации под Донецком судить не берусь, ибо не владею достоверной информации. Возможно, там обстановка складывалась иначе.
Если же говорить о будущем, то очень бы не хотелось, чтобы граница между ДНР, ЛНР и Украиной прошла по сегодняшней линии фронта. В таком случае речь не будет идти не то что о полноценной Новороссии – даже большая часть республик при таких условиях останется под вражеской оккупацией. Это, на мой взгляд, просто недопустимо. Поэтому я надеюсь, что боевые действия всё-таки будут продолжены.
Однако здесь есть следующий момент. Ясно, что Россия прямо участвовать в войне не будет – Путин это ясно дал понять. Выбрана тактика, скажем так, косвенного участия. В принципе, ополчение может сражаться и само, но для этого необходимо выстроить, наконец, чёткую структуру власти в республиках, провести полноценную мобилизацию. В общем, должны возникнуть полноценные государства. А этого, к сожалению, пока нет.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-3.jpg
На 2 ноября там назначены выборы. Появятся легитимные органы власти, избранные народом.
Не стоит придавать этому процессу большое значение и впадать в электоральный идиотизм. Власть – это не игра в фантики. Власть – это аппарат насилия. И она должна действовать как этот аппарат.
Но насилие должно быть чем-то легитимизировано. Иначе это просто произвол.
Легитимизировать его можно и путём введения диктатуры. Недостаток Новороссии не в том, что они не провели выборы, а в том, что у них нет ясной и привлекательной для масс идеологии. Всё очень аморфно. Да, люди хотят быть с Россией, хотят оставаться русскими, но к этому нужно и ещё что-то.
Кстати, о национальном вопросе. Ярко выраженных украинцев или людей, позиционирующих себя таковыми, ты в рядах ополчения встречал?
Не знаю, что у кого там было записано в паспортах, но по ощущениям всё это – самые обычные русские люди, для которых русский язык – родной. Среди людей старшего возраста было двое украинцев, знавших свой язык (правда, скорее всего это был не литературный украинский, а суржик), использовавших его в бытовом общении. Но они не были врагами России и воевали на нашей стороне. Хотел бы также добавить, что, на мой взгляд, война на Украине – это не межэтнический конфликт. Это гражданская война внутри русского мира между теми, кто желает его самостоятельного развития, и теми, кто жаждет стать холуями Запада. Те же жители Львова, как оказалось, прекрасно владеют русским языком. В будущем, если успех всё-таки будет развит, необходимо дебандеризировать всю Украину.
Но ведь это в своё время не удалось довести до конца даже Сталину.
Сталин был слишком мягок. В отношении активных сторонников хунты после победы должны быть применены самые широкие и суровые репрессии. Подчеркну, речь идёт не о геноциде населения западных областей, а о репрессиях в адрес тех, кто вступал в подразделения карателей или жёг людей в одесском Доме профсоюзов. Разумеется, о непосредственном включении Галиции в состав России в данный момент речи идти не может. На первое время сгодится и протекторат. Западенцы должны понимать, что право жить в России и считаться её полноправными гражданами им надо заслужить.
http://vivavoce.md/wp-content/uploads/2014/10/Opolcentsy_LNR-10.jpg
Беседовал Игорь Бойков (zavtra.ru)
Интервью Игоря Пыхалова Ленинградскому Интернет-телевидению
https://www.youtube.com/watch?v=Vclwg71r9fE
http://vivavoce.md/igor_pyhalov/
Очень грамотное интервью. С обеих сторон : )
там и анализ, и карта. Много. Ну так.Один минус: датировка анализа - месяц назад, в начале сентября :)
Как утверждает Негра, в нынешней обстакановке это слишком много, чтобы зрители поменяли своё мнение, а не то, чтобы у действующих персонажей всё осталось неизменно :)
З.Ы. Но на время начала сентября анализ ничего так :)
Это гражданская война внутри русского мира между теми, кто желает его самостоятельного развития, и теми, кто жаждет стать холуями Запада.Это, на мой вкус, самое точное и лаконичное определение того, что происходит ( именно в рамках гражданской войны).
Из освобождённого от сепаратистов-террористов Краматорска сообщают:
Сегодня в нашем оккупированном городе агитаторов за хунтовские выборы толпа закрыла в мусорных баках. С утра по городу двинулся отряд разносчиц пригласительных на выборы и отряд барышень-анкетчиц. Из огромной стопки агитматериала им удалось распространить толкьо несколько листовок. Распространителей анкет и прочей предвыборной атрибутики большинство горожан просто посылает куда подальше.
Окромя матов в стиле и выкриков "шоб вы сдохли", науськивание собак и поливание помоями, сегодня народ у нас вооружился укроповскими методами борьбы и люстрировал двух хунто-пособниц в мусорные баки. Таким образом пособницы хунты просидели в помойных баках аж цельных полтора часа.http://shrek1.livejournal.com/1035404.html
Премьер-министр провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко заявил, что запасов угля в ДНР хватит на то, чтобы пережить две зимы
углем хвастается. Только что язык не показал.
Только что по ТВ сказали, что этот уголь якобы в своё время добывался для Киева.
Только что по ТВ сказали, что этот уголь якобы в своё время добывался для Киева.Пусть Киев подаст в международный арбитраж
посмотрела только что интервью мюрида. Как в грязи вывозилась.
Фу.
З.Ы. Но на время начала сентября анализ ничего так
да о и на сейчас ниче так в качестве базы. Во всяком случае есть от чего отталкиваться.
Карамазов
11.10.2014, 22:25
самое точное и лаконичное определение того, что происходит ( именно в рамках гражданской войны).
Но в корне ошибочное.....
Новая система расположения Вооруженных Сил позволит обеспечить надежную защиту юга Харьковской области. Об этом президент Украины Петр Порошенко рассказал на встрече с общественностью в Харькове.
"Будет действовать новая система расположения Вооруженных Сил. В том числе, по делу защиты Харькова с южной стороны. Будут размещены несколько бригад, в том числе, в Северодонецке, где я был вчера", - отметил Порошенко.
http://news.liga.net/news/politics/3641550-novaya_sistema_oborony_nadezhno_zashchitit_kharkovshchinu_poroshenko.htm
Помнится, вчерась он испектировал несокрушимую и легендарную чуть ли не тройную линию обороны, через которую ни один террорист не просочится. Теперь речь уже идет о Харьковской области...
"Мне нравится ход ваших мыслей" (с) :) - ждем сообщения с предвыборной встречи в Киеве. О надежной системе обороны города от "вонючего москальского газа"(с) террористов, которые будут наступать со стороны Харькова... ;)
Один минус: датировка анализа - месяц назад, в начале сентября
ну вот свежее
Прошедшие сутки, 10 октября, сопровождались взрывом большой политической бомбы. В интернете появились фрагменты видеозаписи пресс-конференции премьер-министра ДНР, на которой Александр Захарченко объявляет о подписании между ДНР и Киевом некого Соглашения о разграничении. Текст документа нигде не представлен и даже сам Захарченко о его деталях говорит крайне скупо. Якобы "ни метра своей земли" ДНР оккупантам не отдала. Демаркация принята по "донецкому", а не по "киевскому" варианту. В соответствии с ним под контроль ДНР должны перейти н.п. Пески, Марьинка, Метайлово-Первомайское и два неназванных села возле Мариуполя. При этом вся остальная территория Донецкой области, к настоящему моменту занятая войсками хунты, остается за оккупантами. Как известно, политика, как и дипломатия, это искусство возможного. Наивно было бы ожидать согласия Украины за просто так отвести свои вооруженные формирования за пределы административных границ ЛДНР. Вопрос - за что мы тут умирали? - одинаково актуален по обе стороны линии фронта. Так что, на первый взгляд Соглашение как бы выглядит позитивно. Как минимум, без боя ликвидируется позиция ВСУ в районе Песков, с которой украинская артиллерия обстреливает Донецк и сильно осложняется задача снабжения остатков гарнизона в донецком аэропорту, что ставит под серьезный вопрос целесообразность продолжения сопротивления остатков гарнизона ВСУ в нем. Выходит, как бы выиграли в переговорах только Пески, а по факту в виде бонуса еще и аэропорт себе отжали. Но на второй взгляд картина меняется. Причем, сильно. Ни на одном официальном ресурсе ДНР подтверждения заключения этого Соглашения нет. Сведений о том, что нечто подобное подписала соседняя ЛНР, также не поступало. Официальный Киев на сей счет сохраняет молчание. Разве что СНБО Украины категорически опровергло даже сам факт существования какого бы то ни было Соглашения. Существуют и другие моменты, существование этого документа как минимум ставящие под серьезное сомнение. Хотя бы Декларация о Суверенитете ДНР, пункт два которой прямо обозначает, что без прямого согласия граждан ДНР никакие изменения границ ДНР невозможны. Вне зависимости от того, кто и как их пытается изменить. Премьер-министр ДНР - лицо официальное, не подчиняться законам ДНР он права не имеет. Кроме того, есть еще мнение войсковых формирований донецкой армии, которые не в восторге даже от самого факта ведения переговоров с противником, не то что заключения с ним каких-либо договоренностей. Да и общие события на фронте существования Соглашения не подтверждают. Как и в предыдущие дни войска... воюют.
http://ic.pics.livejournal.com/alex_leshy/69295380/92115/92115_600.jpg
( Свернуть )
Мотоманевренная группа ВСУ (вероятнее всего кто-то из Правого сектора или Национальной гвардии) предприняла атаку на позиции ополчения в н.п. Никишино. По сложившейся на этой войне традиции, действия от силы двух взводов против примерно тоже двух взводов в информационных сообщениях с мест немедленно получили обозначение - начала большого наступления украинской армии под Дебальцево. Хотя, по сути, речь шла о боях строго местного значения. Атаку карателей ополчению удалось окончательно отбить к вечеру того же дня. Так что линия фронта осталась в прежней конфигурации.
Ничего не изменилось и возле Счастья. Вчерашнее "сражение за левобережье Северского Донца" закончилось ночным состязанием в контрбатарейной борьбе и к утру 10 октября, прекратилось совсем. Отдельные локальные спорадически вспыхивающие мелкие перестрелки из автоматического оружия не в счет. Такое на всем протяжении линии фронта никогда и не прекращалось. Эти случаи даже в Журнал учета нарушений Перемирия не заносят. Согласно нему Соглашение о прекращении за эти сутки ВСУ нарушили всего три раза. Хотя в действительности обстрелов, в частности минометных, было более двадцати семи. Правда, в абсолютном большинстве они касались "донецкой" части фронта. В ЛНР можно сказать вообще тихо. Кроме Счастья, конечно.
Не смотря на заявление Захарченко об отводе войск ВСУ, в районе Песков продолжают находиться до трех тысяч пехоты противника в составе смешанной группировки ВСУ, НГ, МВД, ПС.
http://voicesevas.ru/img/79e01d292e17dc18743270051bb5a698.jpg
Из тяжелого вооружения они имеют до батальона танков. Правда, не полного. Примерно 24 "старых" танка Т-64 и где-то два взвода (от 4 до 6 шт) "новейших" Т-64БМ "Булат", которые "люди не знающие", особенно гражданские, часто путают то с американскими "абрамсами", то с германскими "леопардами".
Вот это Т-64БМ "Булат"
http://www.artleo.com/pic/201202/1680x1050/artleo.com-18750.jpg
М1А2 "Абрамс" выглядит вот так
http://supermashiny.ru/wp-content/uploads/bronemashiny_USA_tank_ABRAMS_M1A2-10.jpg
"Леопард" выглядит вот так
http://supermashiny.ru/wp-content/uploads/bronemashiny_tank_LEOPARD_2-5.jpg
Впрочем, что взять с гражданских, если их путают даже сами украинские военные?!
Как бы там ни было с мнением относительно нужности или ненужности Перемирия, следует признать, что украинская армия потери от него несет значительно большие, чем ВСН. Сказывается принципиальная разница в мотивации. Добровольцы знают, за что, почему и зачем они пошли в армию, а солдаты хунты чаще всего - нет. Пока есть какая-то движуха, бои, рейды, разведки и тому подобное - еще ничего. Как говорится - чего тут думать, тут трясти надо! Но сидеть в полях и маяться бездельем для любой армии испытание тяжелое. ВСУ его не выдерживает. Давеча свои позиции под Дебальцево оставили сводные отряды УМВД из Полтавской и Сумской областей, а также батальон МВД "Киев-2", которых раньше прикомандировали к батальону "Киевская Русь".
http://image.zn.ua/media/images/original/Oct2014/99026.jpg
Вообще усыхание личного состава началось почти сразу по прибытии этих частей в зону АТО. С их выдвижением в Дебальцево процесс только ускорился. Если раньше под разными благовидными предлогами, а местами и без них, в тыл линяли отдельные бойцы, то вчера стало известно о снятии с позиций подразделений в полном составе. Взяли и ушли. Им гранаты выдали "не той системы", патроны в цинках рассыпались от ржавчины, на передовую послали "с одними автоматами" и так далее. В ответ на поднявшуюся в СМИ и в командовании зоны АТО шумиху, батальоны возразили с непередаваемой детской непосредственностью. Какой - такой дезертир? Где дезертир? Кто дезертир? Мы дезертир? Нет, мы не дезертир. Мы отошли на переформирование! На свою базу, расположенную между Волновахой и Угледаром. Какие мы дезертиры, если зону АТО не покинул ни один боец?! Что за клевета?! Впрочем, на счет ржавых патронов, это они скорее всего не сильно преувеличивают. Управление тыла ВСУ подобный хлам выдает в войска не редко.
http://image.zn.ua/media/images/original/Sep2014/96188.jpg
В целом украинская армия занимается возведением стационарной обороны. Президент Порошенко заявил о создании в зоне АТО аж трех капитальных оборонительных линий. Вчера он даже лично прибыл на позиции войск хунты в 32 километрах от Донецка.
http://voicesevas.ru/img/78cfa7d9cfeaa25d56022d270f03a20f.jpg
Вообще, украинские войска к зиме готовятся. Например, под Мариуполем части получили первые "утепленные контейнеры для личного состава".
http://voicesevas.ru/img/9a975cfe88951735efceb42d3459caed.jpg
В сущности это обычные двадцатифутовые транспортные контейнеры, как-то худо-бедно обшитые изнутри утеплителем. Что в них с вентиляцией - непонятно. По крайней мере, внешних признаков дополнительной вентиляции не наблюдается. Вопрос не праздный потому, что внутри там сварены рамы для примитивных нар в два яруса и установлена самая обыкновенная буржуйка. Судя по размерам, один контейнер предназначен на отделение численностью в 10 - 12 человек.
http://voicesevas.ru/img/e91c48e2404d8dcc9781dcb44ee74dc0.jpg
http://voicesevas.ru/img/8695a88f03d73d9e9bfff49b34587ab3.jpg
Такие контейнеры закапываются в землю, они же устанавливаются на поверхности открыто.
http://voicesevas.ru/img/55ec51c7f2d226a1117e230ceef4f84d.jpg
В общем, главное быстро и дешево. И, типа, осязаемое доказательство заботы государства о своих солдатах. Прочие соображения побоку.
Остальная картина войны в Новороссии без изменений. ДРГ ополчения проводят точечные операции в тылах ВСУ. У Волновахи "злые люди" устроили засаду на конвой снабжения. То ли случайно, то ли специально ждали именно его, но грузом оказались боеприпасы. Детонировали в лучшем виде. Место засады было выбрано с таким расчетом, чтобы зацепить находящийся рядом с трассой полевой склад ГСМ. Расчет оправдался полностью. Детонация боеприпасов попавшего в раздрай конвоя вызвала пожар на топливном складе. Хороший такой пожар. Склад можно смело списывать в боевые потери.
Опять же в Запорожье в тылах у хунты стало неспокойно. Снова партизаны и снова бедной 93-й бригаде досталось. Точнее, не досталось. Собранных волонтерами продуктов и теплого обмундирования. Конвой снабжения. Засада. Обстрел. Кирдык. Так мало того, что транспортам полный карачун, так партизаны груз обмундирования себе забрали. Говорят, очень хорошее. Довольны. А то ведь зима, она не тетка. В полях холодно. Просят отправлять еще. В адрес 1-го эскадрона Запорожско-Мариупольской партизанской бригады.
А вообще... в воздухе носится какое-то явное ощущение грозы. Нет, глобальное наступление ВСУ вряд ли возможно. Наступать нечем. У ополчения сил для большого наступления тоже нет. Но острота базовых проблем, изначально вызвавших все эти события на юго-востоке Украины, не только не снижается, наоборот, она даже растет. Это не может длиться вечно. Значит - треснет. Но пока не совсем ясно - где именно и в каком виде. Слишком много равновероятных вариантов.
http://image.glavred.info/images/608xX/Jun2014/285293.jpg
http://alex-leshy.livejournal.com/245060.html
но это все-таки другой формат, как по мне.
Что в них с вентиляцией - непонятно. По крайней мере, внешних признаков дополнительной вентиляции не наблюдается.
...и тут же под этим абзацем - фото изнутри контейнера. С вентиляцией в левом верхнем углу. :)
ну не все ж такие внимательные :)
Милливольт
11.10.2014, 23:08
Очень грамотное интервью. С обеих сторон : )
Большое спасибо, действительно стоящий материал и прекрасно изложенный!
...и тут же под этим абзацем - фото изнутри контейнера. С вентиляцией в левом верхнем углу. :)
вот интересно, а дышать ли в енто отверстие поочереди, али заткнуть его варежкой, чтоп не задубеть, сидельцы будут решать демократическим путем?
:smile:
Оп-паньки...
В штабе АТО подтвердили соглашение с боевиками о разделе Донбасса
11 октября 2014
19:48
В штабе антитеррористической операции подтвердили соглашение с боевиками о "разграничительной линии" в Донецкой и Луганской областях. Такую информацию в прямом эфире озвучил спикер АТО Владислав Селезнев.
"Да, на самом деле, документ такой подписан, есть трехсторонняя группа, которая работает, и задачей которой является создание всех необходимых условий для разграничения сторон, которые принимают участие в конфликте", - заявил спикер штаба АТО.
Он также напомнил, что в состав этой контактной группы входят представитель Украины, России, а также мониторинговая миссия ОБСЕ. В том числе, участниками процесса по созданию разграничительной линии являются представители так называемых "ДНР" и "ЛНР".
Вместе с тем, Селезнев признал, что не знает деталей документа.http://glavnoe.ua/news/n195500
Звучит-то как: "раздел Донбасса". Как есть - "Мюнхенский сговор". Правда, в штабе АТО не в курсе, где им по этому разделу ещё типа можно, а где уже нет, поэтому шарашить будут везде. Что будут в связи с этим предпринимать в ДНР и ЛНР (ну, кроме выборов) тоже не совсем понятно. Скорее всего то же, что и делали.
Комментарий понравился с одного сайта:
я запутался - це зрада чи перемога?:music:
UPD
О-ооо! Пардон:)
Новость четырёхчасовой давности успела устареть
Спикер АТО опроверг информацию российских СМИ о разграничении между Украиной и «ДНР»
12.10.2014 | 00:02
Информация относительно согласованного разграничения сторон является преждевременной и не соответствующей действительности, подчеркнул Селезнев.
Информация о согласованном разграничении между Украиной и «ДНР» является преждевременной и не соответствующей действительности. Об этом в комментарии УНИАН сообщил спикер АТО Владислав Селезнев. По его словам, документ не может считаться подписанным, пока к нему высказываются «особые позиции». «Информация относительно согласованного разграничения сторон является преждевременной и не соответствующей действительности. Документ не может считаться подписанным, пока к нему высказываются «особые позиции», - сказал спикер.
http://www.unian.net/politics/994974-spiker-ato-oproverg-informatsiyu-rossiyskih-smi-o-razgranichenii-mejdu-ukrainoy-i-dnr.html
Почему это считается информацией "российских СМИ" не совсем понятно, видимо, чтобы опровергать самого себя было не так неудобно. Видать, "спикеру" кто-то объяснил, что спикать рановато: ещё торговаться не закончили, хотя и подписали.
http://vivavoce.md/igor_pyhalov/
Очень грамотное интервью. С обеих сторон : )
приятно послушать умного человека. там вообще все по делу, но в частности, чисто для себя отметил такой момент:
Дело в том, что ополчение Луганской республики – это, по сути, этакая феодальная армия.
Командиры подразделений напоминают средневековых князей со своими дружинами, и «дружинники», в первую очередь, ориентируются на них, а не на номинально первых лиц в Луганске.
...командир-князь сам набирает отряд-дружину и выдаёт ей оружие. Дружинники могут переходить от одного, менее удачливого в ратном деле князя, к другому, более удачливому. Оружие, полученное непосредственно от князя, при уходе сдают, а то, что принесли с собой, с собой же и уносят. При этом один князь может, по сути, служить в качестве вассала другому, сохраняя при этом определённую степень свободы.
хорошо подмечено. для интересующихся тем, как работает социум: это не значит, что новороссия скатывается в архаику. суть в том, что в критические времена задействуются более древние социальные механизмы... как более адекватные обстановке. новое никогда не уничтожает старое, оно просто наслаивается сверху. и когда возникает необходимость, приходит на помощь.
люди такие странные существа, они нихрена не помнят, но ничего не забывают...
:smile:
а установится нормальная система управления и обеспечения -- будет оч-чень быстрое возвращение в XXI век. потому что на самом деле они его и не покидали.
Сводка новостей Новороссии за 11.10.2014
http://www.youtube.com/watch?v=dm1C0vvDcHY
- В результате военных действий в Донецке 10 октября погибло три мирных жителя,
- В поселках в ЛНР разминировали склады боеприпасов.
- В Мариуполе на блокпостах вокруг города начали монтаж утепленных контейнеров.
- Разведка ополчения сообщает о том, что в селе Новотроицком Волновахского района нацгвардия совершила разбойное нападение на местный магазин, похищен алкоголь и мясные консервы.
- Премьер-министр Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко заявил о введении "режима тишины" и начале отвода войск через 5 дней
Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) по согласованию с Луганской народной республикой (ЛНР) с 11 октября вводит так называемый "режим тишины". Об этом заявил премьер-министр ДНР Александр Захарченко.
"С сегодняшнего дня должен наступить «режим тишины. После того, как он продлится пять дней, начнется отведение артиллерии и тяжелой техники. Отвод тяжелой техники пройдет под контролем ОБСЕ. Ждем готовности ОБСЕ, когда они подтвердят", - сказал Захарченко.
Также стало известно, что премьер-министр ДНР сдал подписи в местный ЦИК для участия в выборах на пост главы республики. Работники ЦИК приняли у политика подписи под роспись. Для участия в выборах необходимо было собрать тысячу подписей.
Напомним, что ранее и президент Украины Петр Порошенко заявил, что предстоящая неделя должна дать ответ, будет ли мир на Юго-Востоке. Как сказал Порошенко, по существующей договоренности, Москва должна помочь с прекращением обстрелов со стороны ополченцев.http://www.mk.ru/politics/2014/10/11/zakharchenko-vvel-rezhim-tishiny-i-obyavil-ob-otvode-tekhniki.html
Вот такие вот новости... "Новороссии". И у Порошенко выборы, и у Захарченко... был выбор, а теперь остались только выборы.
Что будут в связи с этим предпринимать в ДНР и ЛНР (ну, кроме выборов) тоже не совсем понятно
Заявление министра обороны ДНР В. Кононова: «Пока украинские военные не выполнят свои обязательства — ни о каком отводе войск с нашей стороны речь не идет»
Министр обороны ДНР Владимир Кононов в субботу 11 октября прокомментировал для журналистов возможность отвода войск в рамках подписанных в Минске договоренностей о прекращении огня. «Я готов отвести войска, если украинские военные выполнят свои обязательства. Однако, они их, к сожалению, пока не выполняют, и я пока никаких отводов войск делать не собираюсь. Они, в-первую очередь, должны произвести отвод тяжелой артиллерии, которая просто долбит наши города. «Ураганы» взрываются в районе детских садиков и школ, торговых центров бьют на 35 км. До тех пор, пока украинские военные не отведут свою тяжелую артиллерию, большое скопление бронетехники, ни о каком отводе войск с нашей стороны речь идти не может», – заявил Владимир Кононов.
Пресс-центр ДНР ©
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_22893
Раньше "перемирие" соблюдалось "в целом", а теперь будет "режим тишины" соблюдаться, да. И, похоже, без "военторга".
И, похоже, без "военторга".
И более того - Путин вообще слил:
Президент России Владимир Путин отдал распоряжение о возврате на места постоянной дислокации войск, участвовавших в летних учениях в Ростовской области, сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
По его словам, после оперативного совещания главы государства с постоянными членами Совета безопасности России Путин провел с Шойгу отдельную рабочую встречу. «Министр доложил Верховному главнокомандующему о завершении летнего периода обучения на полигонах Южного военного округа», — сказал Песков, передает РИА «Новости».
«По результатам доклада Путин поручил приступить к возвращению войск к местам постоянной дислокации… В общей сложности речь идет о 17,6 тыс. военнослужащих, которые летом проходили учения на полигонах в Ростовской области»,- добавил пресс-секретарь президента.
http://vz.ru/news/2014/10/11/710045.html
Зашугали санкциями, задавили финансами...
.. Захарченко заявил, что запасов угля в ДНР хватит на то, чтобы пережить две зимы.
11.10.2014, 14:09
http://www.ntv.ru/novosti/1235600#ixzz3FqBkM7E3
углем хвастается. Только что язык не показал.
А с поставками электроэнергии все переплетено как. Думаю, и та и другая сторона решают, как переключиться на своих потребителей и отключить противника.
Елена, у тебя внимательные читатели среди журналистов Новороссии:
ДНР будет рассчитываться за российский газ своим углем
11.10.2014, 18:36
http://novorus.info/thumb/250/0/http://novorus.info/uploads/posts/2014-10/1413037805_dnr.jpeg
Новороссии не страшна грядущая зима. В отличие от хунты, аласти ЛДНР делают все, чтобы население молодых республик не замерзло.
ДНР будет получать российский газ дешевле, чем Украина. Об этом заявил премьер-министр ДНР Александр Захарченко.
А чем бует рассчитываться молодая республика с Россией? Судя по всему, -- своим углем.
Донецкая народная республика берет под свое "временное управление" все расположенные на ее территории шахты и собирается продавать уголь в Россию, объявил на предвыборной конференции движения "Оплот" премьер-министр республики Александр Захарченко.
"Несколько дней назад мы взяли под временное управление Старобешевскую ТЭЦ, ряд других предприятий. Сегодня было объявлено предприятиям угольной отрасли, что они не национализированы, но взяты под временное управление. Они находятся на территории ДНР, значит, они наши, значит, они государственные", — объявил Захарченко своим соратникам.
По его словам, "был проведен ряд мероприятий по замене прежних директоров". Кроме того, по словам лидера Донецкой республики, "в ближайшее время мы создадим ряд предприятий, которые нам позволят гарантированно реализовывать уголь в Российскую Федерацию".
http://novorus.info/news/economy/28933-dnr-budet-rasschityvatsya-za-rossiyskiy-gaz-svoim-uglem.html
каменты +
Torgvald
12.10.2014, 11:48
У нас пиночетов нет и быть не может, пока армия в том виде, в каком есть. Пиночеты появляются там, где армия профессиональная, наёмная, а главное - "элитная"
И испанская армия 1936 года,на момент мятежа Франко, и чилийская армия начала 1970-х комплектовалась на основе всеобщей воинской повинности. "Пиночеты" и "каудильо" появляются во многом тогда,когда военная верхушка не хочет и не может сосуществовать с имеющимся в наличии государственным строем. И естественно,"пиночеты" не возникают как чертики из табакерки-они всегда опираются на часть общества,которое также не устраивает положение дел. В Испании - большая прослойка торгово-промышленных верхов,ностальгирующих о режиме Примо де Ривера, духовенство, само собой и значительная часть консервативного крестьянства западных(:wink:) провинций,например Наварры. В Чили Сальвадор Альенде сам наломал дров,и в первую очередь,экономических. Чтобы дров было больше,-помогали саботаж и искусственно созданные забастовки на местах. Например,забастовка работников автотранспорта,парализовавшую всю страну. В Чили просто нет ж/д.
Не забываем про внешние факторы выпекания "пиночетов"- в первом случае "пекарями" во многом были Германия и Италия. Во втором- самая демократическая страна на земле.
Да,и первоначальным ядром испанского мятежа были отнюдь не "элитные", подразделения Испанского Иностранного легиона (не путать с французким),который комплектовался марокканцами и прочими лицами "кондотьерской международной национальности". С очень приятным девизом,между прочим,"«Viva la muerte, y muera la inteligencia!». "Да здравствует смерть и да погибнет разум!". Может "вожди" укробатов займутся импортом столь славных традиций?)))
P\S В Пиндосии,поскольку там армия "наемная"-получается,должно быть чуть ли не каждый год по Пиночету.)))
Torgvald
12.10.2014, 12:03
Порция юросумина)
"Военный коммунизм" и победа в ГВ
October 12th, 9:18
В догонку предыдущему посту.
В ГВ на Украине четко вырисовались два лагеря (не факт, что скоро их не станет больше) со столицами условно в Киеве и Донецке.
Как показала летняя кампания у Киева блицкрига не получилось. Война перешла в затяжную, а значит выигрывать в этой войне будут не столько армии, сколько "системы". Выиграет та система, которая сможет лучше мобилизовать и использовать имеющиеся ресурсы. Опыт предыдущих ГВ показал, что лучше всего с этой задачей справляются системы построенные по военному принципу, где военная и административная части едины. Условно назовем этот принцип "военным коммунизмом" (хотя к КОММУНИЗМУ это не имеет никакого отношения. Читаем Маркса). На территории подконтрольной (условно) Донецку такая система по сути уже выстроена. Никакие политические идеи (коммунсты, православные, монархисты и все прочие -исты) не "отвлекают" людей с автоматами от главного. Мобилизация и распределение ресурсов идет строго по Ленину. Выборы 2 ноября окончательно закрепят эту систему.
На территориях подконтрольных Киеву мы видим полную противоположность. Они так и не поняли своей главной ошибки весны. Они заигрались в "демократию" и никак не могут осознать главного: "В условиях ГВ необходима концентрация". Любыми способами. Те кто не способствуют концентрации услилий должны безжалостно зачищаться (большевики именно потому и победили в ГВ 1917-21 гг., потому что поняли это с самого начала, а их противники игрались в "демократию" до самого краха. Даже в Крыму в 1921 году было несколько политических партий, которые пытались влиять на ситуацию. Бред, который привел к поражению). Важно, как я уже сказал выше, как эта власть сможет сконцентрировать усилия. Пока я вижу как Киев не просто не концентрирует усилия, а сознательно их распыляет. А значит их "система" в условиях ГВ однозначно проиграет. И конечно не последнюю роль играет насколько "народной" будет эта власть (но и тут олигархический Киев уступает Донбассу). Вернуть "народность" киевской хунте невозможно. Это именно те люди, которые за 23 года и привели страну к краху. Спасет ли Киев в нынешней ситуации военный переворот и жестокие (не жесткие, а именно ЖЕСТОКИЕ) зачистки СВОИХ БЫВШИХ СОЮЗНИКОВ ? Думаю, что это им уже не поможет. Поезд ушел. Надо было это делать раньше.
http://yurasumy.livejournal.com
Для альтернативной точки зрения можно почитать крайний пост Кассад "Усталость большого Брата" по адрессу
http://colonelcassad.livejournal.com/1835890.html .
Хотел разместить,но передумал-у нас и так на форуме ИМХО "горько-касторочный интоксикоз" развивается....
концентрации услилий
Хорошая опечатка - "услилия". Почти по Фрейду... :)
Карамазов
12.10.2014, 13:19
И испанская армия 1936 года,на момент мятежа Франко, и чилийская армия начала 1970-х комплектовалась на основе всеобщей воинской повинности. "Пиночеты" и "каудильо" появляются во многом тогда,когда военная верхушка не хочет и не может сосуществовать с имеющимся в наличии государственным строем. И естественно,"пиночеты" не возникают как чертики из табакерки-они всегда опираются на часть общества,которое также не устраивает положение дел.
Это всё верно, именно "военная верхушка" нужна. Эта военная верхушка - продукт многолетнего или даже многовекового формирования военной элиты. Привилегированная и богатая часть верхнего класса.
Но этого тоже мало, нужна железная дисциплина и мотивированность мл.комсостава, унтеров и рядовых. Дисциплина (в данном случае), достигается страхом. Или, как в латинской америке, ещё и отсутствием альтернативы для военослужащих. Бывшие крестьяне, которые получают в армии содержание, какую-никакую оплату, перспективы по службе, не имеют на гражданке таких возможностей. То-есть, снова станут нищими. Поэтому армия в таких государствах выполнит, практически, любой приказ своего генерала.
Даже если армия по призыву, то, фактически, она "наёмная". За крышу над головой и за относительную уверенность в завтрашнем дне. Офицерская прослойка в СССР систематически и последовательно унижалась и размывалась из-за страха партии перед армией. Только генералитет прикармливали. Это была "каста", а уже полковников было - как грязи....Результат все видели, а потом уже жизненная необходимость заставила политическое руководство по другому взглянуть на это дело...произошло это, по моим наблюдениям, после 08.08.08.
На Украине, я думаю, что у "армии" всегда будет альтернатива, поэтому военных переворотов не жду. И особой мотивации тоже....
Что касается США. Сценарий захвата власти генералами там всегда рассматривался вполне серьёзно. Но политическая система настолько стабильна, а уровень жизни настолько высок, что нет необходимых причин для переворота. Плюс к тому - население вооружено до зубов.
Выиграет та система, которая сможет лучше мобилизовать и использовать имеющиеся ресурсы.Можно сколько угодно говорить о том, что управление в ДНР выстроено эффективнее для военного времени, чем на Украине (хотя эта "эффективность" весьма условна, учитывая несогласованность как гражданских "властей" с военными, так и военных между собой, а это будет обостряться на фоне очередных подписанных "договорённостей"). Но сами-то ресурсы, а также их возобновляемость ( как внутреннюю, так и с помощью внешних вливаний) тоже как-то надо учитывать.
Так вот по этим самым ресурсам (экономическим, военным, техническим и просто человеческим) возможности Новороссии на сегодняшний день, мягко говоря, значительно уступают украинским. Возможности их возобновления - тем более.
Мобилизационные меры крайне важны, но они являются необходимым условием, а не - достаточным.
crazyvird
12.10.2014, 13:40
Но политическая система настолько стабильна, а уровень жизни настолько высок
Фергюсон - показатель...
Даже если армия по призыву, то, фактически, она "наёмная". За крышу над головой и за относительную уверенность в завтрашнем дне.Ну, насчёт уверенности в завтрашнем дне для военнослужащих, так она по любому ниже, чем для гражданских в той же стране.
А в остальном, по-Вашему, выходит, что вообще любая армия в мире - "наёмная" (казармы ещё в Древнем Риме строили, да и кормили). Стало быть и говорить не о чем.
"Пиночеты" и "каудильо" появляются во многом тогда,когда военная верхушка не хочет и не может сосуществовать с имеющимся в наличии государственным строем.
я бы только заменил "не может" на "может не". :smile:
пиночеты появляются там, где армия имеет значительное влияние, на фоне слабости других политических сил. такое положение, как правило, складывается на базе сочетания сильного дисбаланса экономики, как болезнь роста.
классика жанра -- всевозможные "банановые" режимы. в таких условиях армия не то, чтобы профессиональная, она становится особой привилегированной кастой в обществе -- потому что в таких странах деньги уходят верхушке и армии, остальные выживают.
В споре на тему какая армия лучше, чисто контрактная, или "по призыву", лично я вообще за смешанный принципи комплектования, но в основе - всеобщая воинская обязанность.
То есть, военную подготовку и некий срок в вооруженных силах должны пройти все, в том числе, это касается и женского населения. Не в том плане, что все женщины должны уметь пользоваться оружием, но военная подготовка должны быть. У всех.
Идеальная система это когда при всеобщей воинской обязанности есть мотивировка части "срочников" перейти на контрактную службу, поступить в военные ВУЗы.
И если в вооруженных силах призывник будет учиться военному делу настоящим образом, а не страдать хуйнёй и долбоебизмом, то избыток желающих служить значительно превысит потребность вооруженных сил в количестве призывников. Взятки будут давать не за отмазку от призыва, а за то, чтобы призвали.
Вопрос мотивации молодежи для службы ведь даже не в денежной плоскости, по большому счету, висит. Моложежи жалко времени, которое может быть потрачено впустую, когда за всю службу им дадут пару раз стрельнуть, а всё остальное время будут мести плац, заниматься работой ради работы, и дуреть от замкнутой территории и безделья....
Не будем ходить далеко, но престиж срочной службы в ВДВ в СССР был очень хорошо создан, в том числе, и за счёт кинематографа и вполне банальной пропаганды. Желающих всегда было больше, чем требовалось, даже когда престиж вооруженных сил РФ уронили ниже плинтуса.
Собственно, я к чему. Когда становится важным момент наличия мобилизационного подготовленного ресурса? Когда передовые части на линии столкновения с противником фактически уничтожены, за счет чего и как воевать дальше?
С такой проблемой, кстати, вполне реально столкнулся СССР в 1941 году, но система мобилизации и подготовки призывников ДО ВОЙНЫ, сработала, и 1945 год армия СССР встретила в Берлине. С тем же самым сейчас столкнулась Украина. после фактического уничтожения передовых частей ВСУ на деморализации самих ВСУ и добровольческих подразделений, выяснилось, что системы мобилизации на Украине за 23 года не стало. А это не только нахватать людей, их надо обеспечить, тыл тоже, кстати, разворачивается по мобилизационному плану. Этого нет.
Можно допустить, что Украина сейчас бы имела достаточно профессиональную полностью контрактную, обеспеченную всем необходимым армию. Но достаточно дебильное командование и хуевое боевое планирование обеспечили разгром, фактический, передовых частей. И за счет чего собираются воевать дальше?
Карамазов
12.10.2014, 14:11
Ну, насчёт уверенности в завтрашнем дне для военнослужащих, так она по любому ниже, чем для гражданских в той же стране.
А в остальном, по-Вашему, выходит, что вообще любая армия в мире - "наёмная" (казармы ещё в Древнем Риме строили, да и кормили). Стало быть и говорить не о чем.
Не совсем понял насчёт "уверенности", но думаю, что Вы и сами не совсем поняли...))
В древнем Риме армия была наёмной, разумеется. Чисто профессиональной и оплачиваемой. Деньгами, землёй и правами. Включая переход в более высокое сословие для офицеров. А иначе откуда бы у них современная армия взялась, даже по сегодняшним меркам....?
Андрей 1
12.10.2014, 14:11
С тем же самым сейчас столкнулась Украина. после фактического уничтожения передовых частей ВСУ на деморализации самих ВСУ и добровольческих подразделений, выяснилось, что системы мобилизации на Украине за 23 года не стало. А это не только нахватать людей, их надо обеспечить, тыл тоже, кстати, разворачивается по мобилизационному плану. Этого нет.
Можно допустить, что Украина сейчас бы имела достаточно профессиональную полностью контрактную, обеспеченную всем необходимым армию. Но достаточно дебильное командование и хуевое боевое планирование обеспечили разгром, фактический, передовых частей. И за счет чего собираются воевать дальше?
Таки даже не надо армии,Украине вообще противопоказано иметь это дело.Пару лет назад уже писал.,что необходимо и достаточно вместо дутой армии иметь пограничников(со средствами усиления)и корпус ВВ обученный оснащенный,замотивированный(со своим обученным мобрезервом,парой кадрированных полков и техникой на хранении).Думаю по численности 10-12 тысяч вполне достаточно. И всё,нет Крым бы не отстояли,но Юго восток удавили бы за пару дней.
Вопрос мотивации молодежи для службы ведь даже не в денежной плоскости, по большому счету, висит. Моложежи жалко времени, которое может быть потрачено впустую, когда за всю службу им дадут пару раз стрельнуть, а всё остальное время будут мести плац, заниматься работой ради работы, и дуреть от замкнутой территории и безделья....
очевидная мотивация для молодежи -- образование и карьерный старт. когда-то практиковалось получение гражданских специальностей через военную подготовку, была тема с поддержкой с поступлением в ВУЗы после срочки, да множество вариантов есть для реализации.
с другой стороны, надо как-то снижать степень отрыва "военки" от "гражданки". год в казарме и до-свидания, это и слишком много, и слишком мало... разумнее, по-моему, ориентироваться на более длительный по суммарному времени, но "распределенный" курс подготовки-переподготовки, без отрыва от. подходя дифференцированно к различным военным специальностям при этом.
ну и конечно, досааф, гто, обязательный предмет "гражданской обороны" в школах. с элементами начальной военной подготовки и практическими занятиями.
Не совсем понял насчёт "уверенности", но думаю, что Вы и сами не совсем поняли...))Отчего же? Военнослужащий в любом случае относится к группе риска жизни и здоровья. Так что его уверенность в "завтрашнем дне" в любом случае ниже, чем у гражданского населения.
У вас получается, что, если в призывной армии кормят и крышу над головой дают, так она тоже "наёмная". Я вам пыталась объяснить, что в этом случае ВСЕ армии можно отнести к наёмным.
Таки даже не надо армии,Украине вообще противопоказано иметь это дело.Пару лет назад уже писал.,что необходимо и достаточно вместо дутой армии иметь пограничников(со средствами усиления)и корпус ВВ обученный оснащенный,замотивированный(со своим обученным мобрезервом,парой кадрированных полков и техникой на хранении).Думаю по численности 10-12 тысяч вполне достаточно. И всё,нет Крым бы не отстояли,но Юго восток удавили бы за пару дней.
эт если бы политическое решение было принято оперативно, и не наткнулось на саботаж при этом. тогда хоть майдан удавить, хоть юго-восток... хоть пару аллигархов повязать...
:smile:
иметь один профессиональный корпус быстрого реагирования, конечно, очень заманчивая мысль. но что будет в более реалистичном сценарии, с колебаниями и саботажем? эти 10-12 тысяч распылят, деморализуют и обескровят, после чего вообще ничего организованного уже не останется.
crazyvird
12.10.2014, 14:46
В древнем Риме армия была наёмной, разумеется. Чисто профессиональной и оплачиваемой. Деньгами, землёй и правами. Включая переход в более высокое сословие для офицеров.
Абсолютно верная инфа:good: Но в случае угрозы государству и они объявляли всеобщую мобилизацию(за определённую мзду)... Получается - современное общество пользуется старыми наработками
Карамазов
12.10.2014, 14:56
QUOTE=Негра;778035]
Военнослужащий в любом случае относится к группе риска жизни и здоровья. Так что его уверенность в "завтрашнем дне" в любом случае ниже, чем у гражданского населения.
У вас получается, что, если в призывной армии кормят и крышу над головой дают, так она тоже "наёмная". Я вам пыталась объяснить, что в этом случае ВСЕ армии можно отнести к наёмным.
Нет, вы не поняли. Смотрите. Есть армия наёмная. Есть народная. Есть обе формы. Есть такие продвинутые страны, где крыша над головой, униформа и приличное питание, в сочетании с краманными деньгами, это уже за счастье. Ничего лучче не найти......
Степень риска и уверенность в завтрашнем дне - это разные категории))
Карамазов
12.10.2014, 15:06
В древнем Риме армия была наёмной, разумеется. Чисто профессиональной и оплачиваемой. Деньгами, землёй и правами. Включая переход в более высокое сословие для офицеров.
Абсолютно верная инфа:good: Но в случае угрозы государству и они объявляли всеобщую мобилизацию(за определённую мзду)... Получается - современное общество пользуется старыми наработками
Да, я тоже думаю, что ничего нового не изобрели с тех пор. Ну может отказались от открытой формы рабовладения, но это и всё..
Моё мнение вообще, что призывная армия является элементом стабильности в обществе. В сочетании с элитным офицерством и чисто-профессиональным "унтерофицерским" составом. Это сочетание позволяет сделать из новобранцев солдат в рекордные сроки, если возникнет такая необходимость.
народ, название темы смотрим. И здесь не увлекаемся теоретизированиями не по теме.
Есть такие продвинутые страны, где крыша над головой, униформа и приличное питание, в сочетании с краманными деньгами, это уже за счастье. Ну, СССР ( а с упоминания советской армии эта типа "тема" и началась) такой страной точно не являлся, не смотря на имевшие место быть недостатки.
И по теме.
Новая военно-гражданская власть Донецкой области по украинской версии подала голос:
Кихтенко заявил о подписании соглашения с боевиками, не исключает обмен Донецкого аэропорта (http://zn.ua/UKRAINE/kihtenko-zayavil-o-podpisanii-soglasheniya-s-boevikami-ne-isklyuchaet-obmen-doneckogo-aeroporta-155705_.html)
Но решение об обмене еще не принималось, сказал он.
Глава ДонОГА Александр Кихтенко заявил, что украинские власти подписали новое соглашение о прекращении огня с боевиками.
Об этом он сказал в интервью ZN.UA.
"По имеющейся у меня информации, в пятницу вечером действительно было подписано соглашение о прекращении огня. От военного руководства подписал замначальника Генштаба генерал Думанский. От "ДНР" — Захарченко. Оно сегодня соблюдается", - заявил он.
Также Кихтенко отметил, что, возможно, украинские власти действительно пойдут на обмен территориями с боевиками.
"Действительно есть спорные районы по линии, которая установлена в результате минских соглашений. Есть территории, которые находятся под контролем ДНР. Поэтому, если встанет вопрос обмена этих населенных пунктов на (Донецкий – ред.) аэропорт, то решение будет приниматься на высоком уровне", - заявил губернатор.
Он отмечает, что за удержание аэропорта приходится дорого платить.
"Ведь, с одной стороны, аэропорт Донецка стал символом героизма наших солдат. Но с другой стороны, это ежедневные обстрелы, убитые и раненые украинские солдаты. Более того, аэропорт как инфраструктурный и стратегический объект уничтожен. И здесь нужны правильные, обоснованные, своевременные решения", - сказал Кихтенко.
Но что именно подписали, до сих пор никому не ведомо. Торг продолжается.
Военнослужащий в любом случае относится к группе риска жизни и здоровья. Так что его уверенность в "завтрашнем дне" в любом случае ниже, чем у гражданского населения.
А среди гражданского населения есть летчики, шахтеры, пожарные, монтажники-высотники, врачи-инфекционисты... и даже автолюбители - сравните потери Советской Армии в Афганистане за 9 лет войны и статистику гибели водителей на дорогах. ;)
В мирное время профессия военнослужащего - не более опасна для жизни, чем многие другие "гражданские" профессии, и даже зачастую менее. В военное время... ну, в случае войны и у гражданского населения уверенности в завтрашнем дне немного, особенно у оказавшегося в зоне боевых действий.
Поэтому у военного-профессионала неуверенность в завтрашнем дне касается в основном стабильности жизни на одном месте :) - прижился-обжился, и тут тебя переводят из Прибалтики за Байкал, из крупного города - на какую-нибудь "точку"... :) Однако в нормальной стране это компенсируется различными социальными льготами по сравнению с "гражданскими".
У вас получается, что, если в призывной армии кормят и крышу над головой дают, так она тоже "наёмная". Я вам пыталась объяснить, что в этом случае ВСЕ армии можно отнести к наёмным.
Если рассматривать армию именно по возможности совершить военный переворот и т.п. - могу заметить, что рядовые переворотов не устраивают. :) Их устраивают генералы и старшие офицеры, каковые во ВСЕХ армиях являются "наемными" - то бишь профессионалами. :)
При этом выполнит ли рядовой приказ своего офицера или нет - зависит совершенно не от того, "срочник" это или "наемник", а от дисциплины в армии и законности в государстве. :) "Наемный" рядовой в профессиональной армии - это обычно все-таки гражданин того же государства, выбравший профессию Родину защищать, а не свалившееся с Марса нечто без моральных принципов и идеалов. ;)
Вообще же дискуссия о том, что если солдат служит за деньги и льготы, а не просто отбывает срок в армии под угрозой уголовного преследования :) - с соответствующим мрачным обликом "наемника"-профессионала, который за баксы Родину продаст на любом углу и первому встречному ;) - была развязана в 90-е годы товарищами российскими коммунистами при первых попытках перехода к профессиональной армии. :)
И переходя через настроения солдат обратно на Юго-Восток Украины...
Я далек от того, чтобы идеализировать ополченцев или демонизировать украинских военнослужащих. Вся бурлящая в интернете ненависть - это ненависть диванная. На войне практически все солдаты не руководствуются ненавистью к противнику. Особенно во время боя. Скажу больше, 99,9% солдат не ставят своей целью убить как можно больше врагов. Все, что делает боец, направлено на решение одной задачи - выжить. Для этого нужно стрелять "вон туда", чтобы не давать возможность тем, кто "вон там" стрелять по тебе прицельно. Все остальное, включая пропаганду и воинскую дисциплину нужны лишь для одного - чтобы солдат не ушел с поля боя со словами: "да пошли вы все в ж..." Как только у бойцов появляется фанатизм и ненависть к врагу (а противнику нужно очень постараться для этого), они способны творить чудеса на поле боя. Но это редкость. Солдат по умолчанию больше заинтересован в своей жизни, чем в смерти врага. Спросите любого ветерана Великой Отечественной войны об уровне его энтузиазма, когда командир поднимал его в атаку. Любой солдат предпочтет взаимные вялые перестрелки из окопов наступательным действиям.
Никто не хочет воевать. Военный энтузиазм присутствует только у тех, кто далеко от окопов и блиндажей. Поэтому пламенные речи о том, что мы тут воюем за "правое дело" на бойцов слабо действуют. Они редко сталкиваются с противником лицом к лицу и просто знают, что для того, чтобы выжить, нужно стрелять. Не убивать, а просто стрелять в направлении противника. Если они кого и ненавидят реально, то тех "мудаков, которые не смогли договориться миром". Впрочем, если противник начнет переходить границы (убивать мирных жителей, пытать пленных и прочие "прелести", направленные на то, чтобы внушить врагу чувство страха), то ненависть к себе он сформирует довольно быстро. Потому что ненависть - это производная страха.
Среди каждой стороны найдутся те, кто начинает избивать пленных, унижать их и запугивать. Или отыгрываться на мирных жителях. В большинстве случаев - это трусы. Бывают, конечно, психи - патологические садисты, но подавляющее большинство - обычные трусы. Ненависть позволяет локализовать страх. Поэтому, когда отморозки из "Исламского государства" отрезают головы пленным, глумятся над трупами, они делают это из страха и порождают страх и ненависть к себе. Соответственно, вряд ли они могут рассчитывать на милосердие противника. Таким образом создается непримиримость - никто из этого сброда не сможет уже сдаться в плен, значит будет воевать до последнего. Это и нужно главарям "Исламского государства".
Поэтому повторюсь, я не считаю украинских солдат карателями (за исключением банд "Нацгвардии", сформированных из отмороженных радикалов). И когда, кто-то на видеозаписи начинает стыдить пленного и рассказывать, что он ведет неправедную войну, я раздражаюсь. Любой нормальный солдат ведет войну за свою жизнь и только. А пропаганда нужна, чтобы объяснять народу, что этот солдат воюет за "великие цели". Добровольцы, которые рвутся на войну, после первого же боя расстаются с иллюзиями и больше всего хотят домой к маме. Солдат не идет в бой по своей воле. Солдат не хочет воевать. Процент фанатиков очень мал. Поэтому я против гражданской войны на Украине. Поэтому я не осуждаю никого из тех, кто на поле боя, кроме отморозков. Поэтому сочувствую бойцам обоих сторон.
И украинские "патриоты", с пеной у рта доказывающие в комментариях, что они правы, а все остальные имперцы, ватники и террористы, представляют собой жалкое зрелище. Потому что именно Россия добилась какого-никакого, но перемирия на Украине. Именно Россия требовала остановить гражданскую войну. И с самого начала призывала к диалогу. Та, страна, которая якобы виновата во всех бедах Украины. Отвлекитесь от пропаганды и подумайте о тех, кто под обстрелами и бомбежками. Они не хотят войны. Войны хотят те, кто никогда сам не пойдет воевать. Из трусости. Поэтому в них столько ненависти, которая, как я уже говорил, есть производная страха. Они, выплескивая свою ненависть в комментариях, видят в себе пламенных патриотов. Я вижу трусов.
http://molonlabe.livejournal.com/155385.html
От спецназа ФСБ с Северного Кавказа, есличо. :)
Ну, СССР ( а с упоминания советской армии эта типа "тема" и началась) такой страной точно не являлся, не смотря на имевшие место быть недостатки.
Мой отец пошел в училище именно потому, что для пятого ребенка в сельской послевоенной украинской семье указанные социальные гарантии плюс перспектива "выйти в люди" были не то чтобы счастьем, но очень и очень многим. :)
СССР был очень разной страной...
есличоТак оно и ежу понятно, что ни один нормальный психически здоровый человек не хочет убивать или, тем более, быть убитым. Хоть с пропагандой, хоть без оной. Вопрос только в возможности достижения неких целей иным способом, в преодолении конфликта иным способом и т.п. Поэтому в зависимости от имеющихся целей и, практически находясь в одном окопе ( а не на диване), кто-то подписывает "компьенское перемирие", а кто-то не может его принять
А пристрастие к войне как таковой - это, скорее, психопатология, чем какой угодно "политический фанатизм".
Карамазов
12.10.2014, 17:26
А пристрастие к войне как таковой - это, скорее, психопатология, чем какой угодно "политический фанатизм".
Тогда мы все психопатологи....))
Torgvald
12.10.2014, 17:52
Такие вот мордокнижные мысли.
Итак, конфликт на Донбассе, похоже, решили законсервировать. Вот тупо "оставить всё, как есть и посмотреть, что там будет дальше". Иными словами, длительное "ни войны, ни мира" - ни, к примеру, денег на восстановление разрушенной экономики и инфраструктуры. Плюс - постоянное "нависание" над мятежными районами правительственных войск, что заставить ДНР/ЛНР постоянно держать в готовности полностью отмобилизованную армию, что, конечно, подорвёт их экономику, которой (не будучи включённой в какую-то внятную макросистему) и так будет совсем не сладко.
По всей видимости, у Киева план какой-то такой: через пару лет там наступит полный ад и Фоллаут, после чего местные "недолюди-сепаратисты" оттуда просто разбегутся. И тогда (через пару лет) Украина проведёт свой аналог операции "Буря" - и с гордостью (хотя не без потерь) воздвигнет жёлто-синий флаг над практически пустынными землями, восстанавливать которые нет ни денег, ни мозгов, да это и не требуется - тут важен сам факт.
И этот план мог бы сработать, если бы не два "но".
Первое "но" состоит в том, что потеря Донбасса нанесёт украинской экономике удар, от которого та может уже и не оправиться. Уголь, электроэнергия - это только полбеды. Есть же ещё 30% экспорта. И здесь, собственно, надо ещё посмотреть, где Фоллаут будет более жёстким.
Второе "но". При замораживании (а не разрешении) конфликта создадутся идеальные условия для его распространения на новые регионы. В первую очередь - за счёт воюющих на Донбассе жителей этих регионов. А речь идёт по крайней мере о сотнях (!) хорошо вооружённых людей, имеющих боевой опыт, сбитых в боеспособные подразделения. С учётом настроений на местах - этого более чем достаточно.
И то есть вот вообще ещё не факт, кто кого переживёт: Донбасс Киев или Киев Донбасс.
Плюс, кто бы не победил в конце, в любом случае для жителей обеих частей "единой страны" всё это будет сопровождаться трешем, угаром и содомией. Таджикистан, к примеру, после войны уверенно съехал в 18 век, причем, по словам знающих людей, продолжает ползти уже в 17-й хотя война вроде как уже и закончилась.
https://www.facebook.com/yuri.tkachev/posts/648857781898627?fref=nf
Про финал я бы с автором не согласился,но вероятность присутствует.
А пристрастие к войне как таковой - это, скорее, психопатология, чем какой угодно "политический фанатизм".
...заявил человек, более всех остальных на форуме обеспокоенный тем, что РФ на Донбассе может пойти по пути слива Новороссии до двух непризнанных полобластей "хреновый мир лучше правильной войнушки" ;) - потому как фошызды же ж... :mocking:
Такие вот мордокнижные мысли.
Не то чтобы очень уж странные... но возникает ощущение, что аффтара волнует прежде всего вопрос "что и куда слил Порошенко". ;) При этом мысли о том, что тот же Таджикистан над уровнем 17 века держался исключительно на пинках и вливаниях Советской Власти и после распада Союза просто начал возвращаться в привычное состояние, на свое место в эволюции - отсутствуют напрочь. Иначе для примера мог бы взять и куда более близкий (во всех отношениях) регион - Приднестровье. :) Ни там, ни в Молдове особого "треша, угара и содомии" не наблюдается. Точно так же, как в Карабахе, например: руины, конечно, присутствуют, и это далеко уже не тот цветущий курортный край, что в СССР, но...
...то же самое в общем-то можно сказать и про очень многие регионы "постсоветского пространства", где никакой войны не было.
заявил человек, более всех остальных на форуме обеспокоенный тем, что
Вопрос только в возможности достижения неких целей иным способом, в преодолении конфликта иным способом
Этим, а не тем, что мне хочется всенепременно кого-нибудь убить или чтобы кто-то сделал это за меня.
И я очень сомневаюсь, что обеспокоена этим "более всех остальных". Многие из "остальных" просто не столь упрямы. На форуме.:)
Этим, а не тем, что мне хочется всенепременно кого-нибудь убить или чтобы кто-то сделал это за меня.
Так и запишем: Негру устраивает способ преодоления конфликта, при котором нынешние жители ДНР и ЛНР будут счастливыми гражданами Украины... ;)
Так и запишемНе совсем так.
Мне бы хотелось счастья и для жителей других областей.:) А слово "Украина" само по себе меня не особо смущает. Я даже не возражаю, чтобы "Украин" было несколько.:)
Мне бы хотелось счастья и для жителей других областей
вопрос еще, что именно понимать под счастьем.
Ну а какой ценой и кто заплатить должен, уже выяснили.
Кавычки не поставила я, да.:)
Про "счастливых граждан" Волгаря спрашивай.
Стоп. Ты стрелки не переводи.
Мне бы хотелось счастья и для жителей других областей.
Твоя фраза? Твоя. Твое желание? Твое. Воот :)
Твое желание? ТвоеЖелание, да. Для всех. Вообще.
"Счастья для всех... Даром... И чтобы никто не ушел обиженным"
Претензии?:)
Вован Донецкий
12.10.2014, 19:37
Твое желание? ТвоеЖелание, да. Для всех. Вообще.
"Счастья для всех... Даром... И чтобы никто не ушел обиженным"
Претензии?:)
http://i.ytimg.com/vi/vcdVV6NYBuk/maxresdefault.jpg
:bye2:
"Счастья для всех... Даром... И чтобы никто не ушел обиженным"
меня вычеркивай.
Даром всегда слишком дорого получается.
возвращаясь к теме. Надыбала полную запись прессухи Захарченко, где он среди прочего объясняет, что в отставку не подавал.
https://www.youtube.com/watch?v=kwDd6muFX6A
К чему это я. К тому, что вот мюрид тут с видом сердоболи за ЮВ накидал на вентилятор обо всех, так совсем никаким интерпретаторам верить не стоит. А таки первоисточник, оно лучше. Если уж есть.
Ну и уж самому на основании этого для себя выводы делать.
Valtapan
12.10.2014, 20:13
По тв сказали: Гелетей - отправлен в отствку, типа по собственному желарию...
об этом его "собственном желании" уже несколько дней как укрополитикум верещал.
Это который по счету? Следующий! :)
Вован Донецкий
12.10.2014, 20:19
об этом его "собственном желании" уже несколько дней как укрополитикум верещал.
Что вещает укрополитикум - то и есть собственное желание укропов. Мы колеблемся вместе с партией ©
Мы колеблемся вместе с партией ©
ну на тебе Учение От Человека В Каске без каски Тактика и Стратега Поколебайся, ога : )))
https://www.youtube.com/watch?v=2Y6KBEMwDGg
Дуга Путина, понятно? Отакот.
"Люди хотят стабильности, но это не повод. Стабильности не будет". Патамушта нефиг. Донбасс еще не ухайдокан , проблема с Донбассом не решена.
Вован Донецкий
12.10.2014, 20:41
Гей Летей - всё.
Порошенко удовлетворил рапорт об отставке министра обороны Украины Валерия ГелетеяКИЕВ, 12 октября. /ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко удовлетворил рапорт об отставке министра обороны Валерия Гелетея. Об этом сообщается на официальном сайте главы государства.
"Президент подчеркнул, что пришло время сменить руководство военного ведомства", - отмечается в сообщении.
Порошенко отметил, что намерен 13 октября внести в парламент представление на назначение нового министра обороны.
Глава украинского государства выразил надежду, что его предложение будет поддержано 14 октября на сессии Верховной рады.
"Уверен, что с голосованием за кандидатуру нового министра мы не будем тянуть. Рассчитываю, что оно произойдет во вторник", - отметил он.
По убеждению Порошенко, решение об изменении главы министерства обороны и ряд других кадровых решений, "в частности, обосвобождении руководства госпогранслужбы (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1490137) и образования комитета по вопросам разведки (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1494240) и назначение его председателем Игоря Смешко, серьезно усилят силовые структуры и укрепят обороноспособность Украины".
Перспективы дальнейшей карьеры ГелетеяРанее в украинских СМИ появилась информация о том, что после запланированных на 26 октября внеочередных выборов депутатов Верховной рады Гелетей перейдет на работу в Управление госохраны, где он работал при президенте Викторе Ющенко.
В частности, издание "Главком" со ссылкой на источники, близкие к администрации президента Украины, утверждало, что рапорт об увольнении с военной службы Гелетей написал еще на прошлой неделе
По словам источников издания, не исключается назначение на должность министра обороны одного из офицеров, задействованных в проведении силовой операции на востоке Украины.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1502784
Где новый министр анонсирует парад победы?
Вован Донецкий
12.10.2014, 20:44
Поколебайся, ога :
Спасибо, ржалЪ! :rofl2:
Особенно про украинское ополчение в Крыму и ступор керченской переправы (дважды мною за три недели пересеченную без проблем).
Поколебайся, ога : )))
Мне вот интересно: они РЕАЛЬНО на основании такой "информации" решения принимают или на камеру дурочку валяют?
Склоняюсь к первому варианту... :facepalm:
а тем временем снова Захарченко
https://www.youtube.com/watch?v=J5_xYHcByLw&list=PL2MWDCay19uGkSS4HZI7NJkpBqv0FIaF
Захарченко о передаче украинской стороной Марьинки, Нетайлово, и территории под Мариуполем.
Пока не увижу документ...
Особенно впечатлило, что "никто из воевавших не будет предан позору", да...
Видимо у кого-то возникают такие опасения, раз понадобилось такое "предвыборное обещание".
Особенно впечатлило, что "никто из воевавших не будет предан позору", да...
а меня не впечатлило. Нормальное обещание. Если вспомнить нытьевброс мюрида об арестах, то все становится на свои места.
Но sapienti sat.
ИМХО
Torgvald
12.10.2014, 21:38
нытьевброс мюрида
Пессимида, Леночка, пессимида.))))
Он же всегда ноет:
http://www.youtube.com/watch?v=5uT45jwRt1k
P\S Но в падание в эйфорию тоже крайность-только с другого конца.
Пессимида, Леночка, пессимида.))))
Да при чем здесь пессимизм.
А вообще странные вещи происходят. Просто инфа по отдельным, возможно, не связанным между собой событиям за день.
1. Мюрид, конечно не сказочник. Он интерпретатор. Причем интерпретирует весьма специфически и всегда в одну сторону. Вернее, против.
2. Далее есть такое:
ЦИК ДНР отказал в регистрации для участия в выборах организациям "Новороссия" и "Оплот"
Международная панорама 12 октября, 19:10 UTC+4
По данным избирательной комиссии, эти организации неправильно оформили документы
ДОНЕЦК, 12 октября. /ТАСС/. ЦИК провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) отказал в регистрации для участия в выборах организациям "Новороссия" и "Оплот". Об этом заявил ТАСС глава ЦИК ДНР Роман Лягин.
"Новороссия" и "Оплот" получили отказ в регистрации из- за неправильного оформления документов", - отметил он.
Дата выборов в ДНР и ЛНР остается прежней
Лягин также подчеркнул, что прием документов был завершен 10 октября. "Исправить недочеты у этих движений возможности уже нет", - пояснил он.
В регистрации было также отказано движениям "Индустриальный Донбасс", "Молодежная организация Донбасса", "Рабочий фронт Донбасса", "Партия возрождения отечества" и другим.
Лягин пояснил, что "только две политические силы стали субъектами избирательной кампании - общественное движение "Донецкая республика" и общественное объединение "Свободный Донбасс". Однако решения в отношении нескольких организаций еще будут приниматься.
По словам главы ЦИК, на сегодняшний день документы для регистрации подали шестеро кандидатов на пост главы республики. Среди них премьер республики Александр Захарченко, который подал полный пакет документов. Еще два кандидата - самовыдвиженцы Александр Кофман и депутат Верховного совета ДНР Юрий Сивоконенко.
"Еще троих проверяет МВД ДНР на предмет соответствия указанных ими данных реального положения вещей", - отметил глава Центризбиркома.
Выборы в Народный совет и главы провозглашенной республики запланированы на 2 ноября.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1502736
3. В ответ на мордокниге появляется это:
Павел Губарев
3 ч. ·
По поводу отказа в регистрации меня кандидатом на должность Главы ДНР...
Это фейк. Я еще не подавал документы. Я собирался сделать это завтра.
4. На известном форуме от Плохого Солдата:
Похоже гадости заканчиваются.Сегодня мне официально обьявили.что в новом штате МО ДНР Разведывательного управления НЕТ.соответственно нет и спецназа и органов агентурной разведки и радиоразведки :buba: Нет и меня.хотя не было пока приказа о моем снятии с должности или ее упразднении. Кто-то.как например Захарченко.подобному видению ситуации яростно сопротивлялся.другие руководители просто самоустранились. Ничего.боеприпасы пока есть-спецназ БУДЕТ воевать.но они ограничены........
при этом такое решение принимается не Захарченко, он-то, по словам Плохого Солдата, как раз очень сопротивлялся.
5. Губарев на мордокниге заявляет, что завтра сделает "важное сообщение".
Ничего так движ.
Нормальное обещание. Если вспомнить нытьевброс мюрида об арестахЕсли Захарченко читает Мюрида и считает необходимым что-то ему противопоставлять.
Но мне почему-то кажется, что обращение в "предвыборной программе" было не к "читателям" блогосферы.:)
Кстати, по сети бродит ещё заявление Председателя ВС ДНР от 10.10.2014. Я пыталась найти первоисточник и нашла его ( или не его) опять таки на странном новеньком сайте, ноги которого, похоже, тоже растут из Мюрида.
Таки если это ВСЁ вброс, то тогда вопросы к Мюриду, причём серьёзные. Если не всё, то "сколько нам открытий чудных готовит" дух, царящий в ДНР.
Если Захарченко читает Мюрида и считает необходимым что-то ему противопоставлять.
Но мне почему-то кажется, что обращение в "предвыборной программе" было не к "читателям" блогосферы.
Галя,
повеселила. :)
вообще-то речь о другом. О том, что есть возможность сопоставить два события.
Таки если это ВСЁ вброс, то тогда вопросы к Мюриду, причём серьёзные. Если не всё, то "сколько нам открытий чудных готовит" дух, царящий в ДНР.
я там выше написала. А если не ВСЕ? :) Мюрид- интерпретатор. Не из тех, кому стоит доверять. Но совсем наоборот.
Ничего так движУгу. Вроде ж Захарченко типа тоже от "Оплота"... Или он по нескольким спискам?
Короче, дело ясное, что дело тёмное.
чемберлен
12.10.2014, 22:29
читает Мюрида
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10711043_364358543728238_4472852482475520640_n.jpg?oh=d0560dca08eb21aa9d3446baa5e8b6ac&oe=54AB15EF
Лягин также подчеркнул, что прием документов был завершен 10 октября. "Исправить недочеты у этих движений возможности уже нет", - пояснил он.
В регистрации было также отказано движениям "Индустриальный Донбасс", "Молодежная организация Донбасса", "Рабочий фронт Донбасса", "Партия возрождения отечества" и другим.
Гм... "Всё страньше и страньше"(с)
С "официального сайта пресс-центра и Правительства ДНР":
ЦИК ДНР рассмотрит вопрос о регистрации Премьер-министра Донецкой Народной Республики Александра Захарченко в качестве кандидата на должность главы Донецкой Народной Республики
12.10.2014
13 октября 2014 года Центральной избирательной комиссией Донецкой Народной Республики будет рассмотрен вопрос о регистрации Премьер-министр Донецкой Народной Республики Александр Захарченко в качестве кандидата на должность главы Донецкой Народной Республики.
Напомним, что 11 октября 2014 года Александр Захарченко сдал подписные листы в Центральную избирательную комиссию, которые были собраны в его поддержку. В здании ЦИК также состоится пресс-брифинг Захарченко.
Регистрация кандидатов на пост главы Республики и списков общественных организаций для участия в парламентских выборах будет проводиться до 14 октября 2014 года.
Время мероприятия: 10:00
Место: город Донецк, бульвар Пушкина 7б
http://dnr.today/vybory/cik-dnr-rassmotrit-vopros-o-registracii-premer-ministra-doneckoj-narodnoj-respubliki-aleksandra-zaxarchenko-v-kachestve-kandidata-na-dolzhnost-glavy-doneckoj-narodnoj-respubliki/
А сколько у них ЦИКов?
Тим часом Тымчук... ;)
В Донбассе террористы используют режим прекращения огня для интеграции с Россией. Такое мнение высказал руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.
"Террористы настроены на долгую и счастливую жизнь в виде раковой опухоли на теле Украины. Они активно готовятся к зиме, попутно пользуясь так называемым "перемирием" для максимально возможной интеграцией с Россией. Москва эти чаяния донбасских маргиналов поддерживает - ради этого, собственно, и начинался весь сыр-бор", - написал эксперт сегодня у себя в Facebook.
Тымчук напомнил, что 7 октября в "ДНР" заявили о создании своего "Национального банка". "Очевидно, более уместным было бы название "Первый Российский Террористический банк". Далее "премьер-министр ДНР" Алекснадр Захарченко заявил, что "банковская система ДНР" будет интегрирована в российскую, что позволит, как уточнил этот уникум, "начать выплачивать пенсии и зарплаты, позволит запустить всю нашу экономику". Ранее "министр образования ДНР" И.Костенок ляпнул, что "ДНР" открыла корсчета в российских банках и "может проводить практически все финансовые расчеты", - отметил он.
"Проще говоря, террористы в который раз совершенно открыто заявляют (и российские СМИ радостно транслируют эти заявления): мы - проект Москвы, финансирует нас Москва, и жить мы будем на ее шее. Мир на открытое финансирование Россией ею же порожденного терроризма не реагирует", - добавил эксперт.
http://news.liga.net/news/politics/3641810-terroristy_ispolzuyut_peremirie_dlya_integratsii_s_rossiey_tymchuk.htm
"Я пацифист, но сейчас я буду стрелять!" (с) :) - вот ей-же-ей, при всем понимании политической, моральной, стратегической и всех прочих сторон...
...иногда все-таки очень хочется, чтобы пиздоболам на Украине воздалось за пиздобольство, и они получили то, о чем говорят. Террористы? Аааатлично, получи, Тымчук, гранату... из "Мухи" в любимую машЫнку. Прямо вместе с хозяином. Поскакали в поддержку антитеррористической операции? Спускайтесь в метро, там в мусорке уже сверточек заждался.
Даже не надо такого терроризма, который на себе испытала Россия - со школами, вокзалами и т.п. Можно и почище. IRA-stile. Хотя и у них бывало... показательно. Но чтоб именно террор. Чтоб нервно оглядывались. Чтоб, сцуко, прочувствовали, что это такое - когда именно террористы. И чем они отличаются от мужиков, которые в ваши города и дома не лезут, только в покое оставьте.
Впрочем... это ж Украина - возможно все. Совершенно не исключаю, что и до такого дойдет. И особенно - если Москва таки перестанет поддерживать "донбасских сепаратистов". И вообще будет слив Новороссии, пэрэмога Украины, торжество "мирного плана Порошенко" (кому его свежее выступление на тему - тыц сюды: http://news.liga.net/news/politics/3653585-obrashchenie_poroshenko_po_realizatsii_ego_mirnogo_plana_polnyy_tekst.htm - осторожно, мова! ;) ) - и вот тогда...
Тогда я совершенно не удивлюсь началу настоящего русского террора. Бессмысленного и беспощадного.
И не только я не удивлюсь.
И лучше б эти идиоты - хоть в касках, хоть в фуражках, хоть лысые - раньше додумались до того, что подконтрольные Москве ополченцы для них куда лучше, чем бесконтрольные.
Но - было б чем думать, а там-то под корой в голове сразу древесина...
И лучше б эти идиоты - хоть в касках, хоть в фуражках, хоть лысые - раньше додумались до того, что подконтрольные Москве ополченцы для них куда лучше, чем бесконтрольные.
Но - было б чем думать, а там-то под корой в голове сразу древесина...
да они свято верят, что Москва не оставит Донбасс без внимания. И именно поэтому так себя ведут и такое говорят. С целью очернить Москву и Донбасс они паразитируют даже на поддержке Москвой Донбасса.
А вот перестань Москва поддерживать, уйди совсем, вообще, с концами, даже не представить, какой бы вой поднялся.
Только РФ бы это не помогло все равно. Наоборот.
И эти в касках и без это отлично понимают. Ну, не мозгом, но пятой точкой чувствуют.
А вот перестань Москва поддерживать, уйди совсем, вообще, с концамиА вообще и с концами в смысле "совсем" - тоже нельзя. Потому как для РФ подконтрольные ополченцы тоже намного безопаснее, чем бесконтрольные.
И Москва в отличие от Киева это прекрасно понимает.
А вот перестань Москва поддерживать, уйди совсем, вообще, с концамиА вообще и с концами в смысле "совсем" - тоже нельзя. Потому как для РФ подконтрольные ополченцы тоже намного безопаснее, чем бесконтрольные.
И Москва в отличие от Киева это прекрасно понимает.
Спасибо, кэп :)
для РФ подконтрольные ополченцы тоже намного безопаснее, чем бесконтрольные.
И Москва в отличие от Киева это прекрасно понимает.
У Москвы, в отличие от Киева, накопился просто-таки охуительный, уникальный даже по мировым меркам ёпыт насчет незаконных вооруженных формирований - и просто идиотов с ружьем (гексогеном, аллахакбаром - нужное вписать) на собственной территории. И на соседних.
И в нынешней ситуации с поставками военторга... иногда они возвращаются. Уже не первый и не десятый случай, когда ловят на попытках ввезти оружие и боеприпасы из Донбасса в Россию - и ладно бы кто-то последний патрончик забыл выкинуть или пистолет "на всякий случай" решил заначить, а то ж ящиками протащить пытаются...
Одна из причин, кстати, по которой сейчас такие поставки если и идут, то далеко не всем. Как бы там ни обижались всяческие героические полевые командиры, а особенно - их "голоса" в уйутненьких...
Спасибо, кэпПожалуйста.:)
Контроль - штука полезная. В отличие от диктата и шантажа.
Контроль - штука полезная. В отличие от диктата и шантажа.
Только не все отличают. Тем более что шантаж может быть одним из методов поддержания контроля. :mocking:
Может. Есть ещё ряд "методов": смирительная рубашка, электрошок...
Зависит от того, как распределяются роли в отношениях между контролёром и контролируемым.
Может. Есть ещё ряд "методов": смирительная рубашка, электрошок...
Ну что Вы, электрошок не метод контроля вообще. И вопрос вообще не в "распределении ролей" :) - если есть контролер и контролирующий, это уже роли в отношениях. Вот какие именно отношения, как устанавливаются и поддерживаются - вопрос отдельный.
На войне контроль иногда бывает куда жестче, чем смирительная рубашка. И вместо электрошока может быть и пуля в затылок - дело обычное. А Россия сейчас ведет войну - пусть даже и Холодную - на нескольких фронтах сразу. Причем пока что отнюдь не выигрывает, так что - не до сантиментов. И так все ведется достаточно вежливо... по крайней мере до сих пор обходилось без снятия фигур.
А ведь тоже метод контроля - простой, проверенный, опять-таки в нынешних условиях никто точно и не скажет, кто да откуда - и уж точно в пропаганде всегда можно списать на врага...
Ну, да...
"Кто девушку ужинает, тот её и танцует"
"Цель оправдывает средство"
Цель контроля - вот "отдельный вопрос". Что именно лежит в основе отношений - туда же.
К примеру, мы следим за своими детьми - это контроль. И мы отслеживаем поведение "недружественных сил" - это тоже контроль. А методы - разные.
Ну, да...
"Кто девушку ужинает, тот её и танцует"
Если девушка сама напрашивается на такой ужин - то с чего бы ей удивляться приглашению на такие танцы? Впрочем, она вполне может отказаться и остаться в гордом одиночестве - точнее, наедине с теми, кому она 23 года борщ варила, а потом решила гордо и громко хлопнуть дверью... и поужинать за чужой счет.
Тем паче что наивных девочек-гимназисток среди тех, кто захватывал ДонОГА, вроде бы не наблюдалось. :scratch_one-s_head:
Если люди берутся играть в жестокие игры - должны быть готовы к жестоким правилам. И к тому, что по этим правилам жестко заставят играть. Тем более что правила эти никто и не скрывает - по меньшей мере от тех, кто удосуживается ими поинтересоваться и собирается выполнять, а не надеется в случае чего закричать "это нечестная цена на газ я так не играю!" и тут же начать диктовать свои правила старшим товарищам.
Цель контроля - вот "отдельный вопрос". Что именно лежит в основе отношений - туда же.
К примеру, мы следим за своими детьми - это контроль. И мы отслеживаем поведение "недружественных сил" - это тоже контроль. А методы - разные.
Анижедети? :facepalm:
Анижедети?Нет, конечно. Если по возрасту. В политике - дети.
Я говорила об основе отношений. Отношение как к своим, как к чужим или как к ничьим, просто как к средству достижения каких-то целей. Отличия, я не сомневаюсь, Вы прекрасно понимаете.
Нет, конечно. Если по возрасту. В политике - дети.
Тогда - марш в песочницу-тусовочницу. Побаловались на местах больших дядек, поигрались - и хватит. Иначе - за непослушание накажут по-взрослому...
Галина, "дети в политике" - это разве что пионеры, повязывающие очередной почетный галстук очередному почетному Леониду Ильичу. Когда дети берут в руки боевое оружие и начинают стрелять - им никто и нигде не делает поправку на возраст. Тем более - политический.
К тому же "детишечки" в эти политические игры играли не один год, с разными взрослыми дядями, и давно уже должны были понять, что к чему - если только не олигофрены. Если да - то тем более убрать подальше. Если буйствуют - то в смирительной рубашке. Если возьмутся стрелять по санитарам - получат свинцовый успокоин нах, без сантиментов и соплей. Сопли на Украине еще Януковичем были нажеваны на годы вперед, и именно поэтому - анижедети, анижсваи, анижнипанимаютихабманули...
Нормальные люди - прекрасно всё понимают. И что такое Большая Игра, и в какие игры играют спецслужбы в локальных конфликтах, и какую цену приходится платить за то, чтобы посидеть в высоком кресле при чьей-то поддержке. Вот только некоторые надеются, что платить не придется - ну, может, как-нибудь так... по-братски, все долги простят... ну примерно как Украина с газом. ;)
Знаете, сударыня, я в эти игры влез в первый раз 17 лет от роду - и то уже, несмотря на все праведно-комсомольское воспитание, прекрасно понимал, что вход на этот аттракцион рубль, выход - червонец, и то если повезет. А к 20 годам - прекрасно понимал, что контора с взрослыми дядями на любую попытку пойти поперек ее воли реагирует однозначно, причем если чужого в этом случае еще могут попробовать "склонить к сотрудничеству", то своего за упор рогом - накажут так, чтоб и чужим неповадно было.
Поэтому - не надо про "детей в политике". В политике иной раз блудным детям яйца дверью щемят, чтоб не блудили лишнего. Кто этого не понимает - нехуй яйцами трясти и политика из себя корчить. Заплати свой червонец за выход - сдай всех и всё, что успел наработать, тому, на кого покажут, отработай "дембельский аккорд" впридачу - и пшелнах с этой карусели, пока дядя добрый...
Политика - это говно, местами кровавое и всегда вонючее. Кто этого не знал в пионерском детстве - стопудово разнюхал в 90-е, и нечего теперь томно закатывать глазки: "АхЪ, мы думали, что нам-то это точно шоколадка будет, потому что мы вот такие хорошие и у нас богатый духовный мир..."
Просто - за все приходится платить. За удовольствие красоваться каждый день в телевизоре, называться "министром", "главнокомандующим", "генералом" - приходится платить по правилам Большой Игры. Но не все это любят, да-с. Некоторые надеются, что можно под наивных детишек закосить - и тут же акула капитализма им сиську даст. Вместо того, чтобы взять подпиську. ;)
Добро пожаловать в наш дерьмовый взрослый мир, детки. You're in the Army now...
...но только по-русски.
http://www.youtube.com/watch?v=nF6eZTS92bk
Я говорила об основе отношений. Отношение как к своим, как к чужим или как к ничьим, просто как к средству достижения каких-то целей. Отличия, я не сомневаюсь, Вы прекрасно понимаете.
Основу отношения России "как к чужим" можете спросить у тех в общем-то русских пацанов - но оказавшихся на чужой стороне - которых до сих пор подбирают по кускам от Амвросиевки до Старобешево.
Основа отношения Государства Российского к своим отродясь была одна: человеческий ресурс. Более или менее рачительно и рационально используемый. Причем российское государство в таком отношении к своим отнюдь не одиноко. Особенно - в Больших Играх.
Судьбу использованных, но не пригодных к дальнейшему употреблению ресурсов можете припомнить по июлю 1942 года на мысе Херсонес. Самые ценные кадры вывезены, остальные...
http://s-mahat.org/pict/o_26.jpg
http://sannews.com.ua/wp-content/uploads/2012/09/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8C_1942_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0.jpg
http://www.blackseanews.net/files/image/(10-99-99-99)/33(1).jpg
И не потому, что Сталин слил, башни Кремля о чем-то не договорились или кому-то из советских банкиров немцы что-то прищемили или откатили. Просто - такое вот отношение к своим ресурсам в России. Исторических примеров - чуть больше, чем дохренищщи.
А ничьих в таких делах, как нынешние, просто не бывает. Если ты не часть решения - то ты часть проблемы...
Я просто-таки не сомневаюсь, что и Вы прекрасно понимаете, насколько грязное и циничное дело - Realpolitik. И какие там расценки за участие на разных уровнях. И за выход.
Другой вопрос - что этот запашок Вам может не нравиться (а он вообще мало кому нравится...), с ценой Вы не согласны (ее никто не хочет платить - а приходится...) и вообще хотели бы не так (а по-другому... если знаете как - попробуйте сделать...), но - шо маемо, то маемо.
Се ля ви и а ля хер ком а ля хер.
Для "детей в политике" отдельного учебно-тренировочного земного шарика не предусмотрено.
Тем временем на Украине вскрываются страшные военные тайны:
Территориальные батальоны. Скоро эти подразделения будут основными персонажами армейского юмора. В них все не так как должно быть. Численность (вольная), состав (разношерстный), круг решаемых задач (так и не определен), вооружение (условное. Да и никто его во время "дифицита" последнего этим воякам не даст). Все это делает батальоны ТО пятой ногой украинской армии. После колоссалных потерь июля-августа эти батальоны попытались поставить в "первую линию" и получили разгром. Причем ЛС этих с позволения сказать подразделений не только не желает приобретать боевой опыт (другими словами самовольно покидает свои позиции), но и в последнее время взял на себя функции Генштаба:
"Если ехать по дороге из Киева на Чернигов, вы не заметите ни одного блокпоста. Местный погранотряд немногочислен. Все военные части находятся за Десной. Север Черниговщины практически никем не закрывается", – говорит о необходимости создания батальона "Север" первый замкомандира Андрей Ярмоленко.
"Давайте разберемся в терминологии – что такое АТО и где эта АТО проходит. В нашем понимании, идет война. Сейчас она в активной фазе идет на востоке, а в неявной для многих фазе – по всей стране, – продолжает Акулич. – Изначально, когда мы, гражданские активисты, после достаточно большого опыта волонтерской деятельности, поездок на восток, обратили внимание на регион, в котором проживаем, то увидели достаточно слабую обороноспособность Черниговщины".
"Мы провели консультации с военными специалистами, и пришли к выводу, что добровольческий батальон здесь нужен".
"Части, находящиеся в "Десне" – могут сразу оказаться бесполезными. Они находятся в треугольнике между Днепром и Десной. И если грамотно атаковать мосты, у них нет даже инженерных частей, которые могут наладить понтонные переправы. То есть, при продуманном нападении, они просто будут заблокированы.
Северная граница и дорога на Киев – фактически открытые. Ведь сегодня даже спутники могут и не засечь начало атаки. В современных войнах можно атаковать и из глубины своей территории, когда вся техника находится за 40 км от границы.
От границы же до Киева новый БТР может доехать за три-четыре часа. Кто его остановит?"
Больше читайте здесь: http://www.pravda.com.ua/articles/2014/10/10/7040285/
Я так понимаю это так сказать формирование по мнению его так называемого командира сможет остановить/задержать русскую армию. Громкое заявление. Не менее громкие заявления давали такие же активисты/командиры батальонов ТО в июне месяце, когда казалось, что бронированный каток ВСУ закатает ополченцев в донецкие суглинки, а им останется только изображать из себя Рэмбо, навязывая жителям Донбасса свое понимание мира.
Сказал бы проще - "Не хочу на войну. Ссы...но". Все бы поняли.
http://yurasumy.livejournal.com/209452.html
Вот такая она, беспощадная война с Россией: кратчайшее направление на столицу Украины не прикрыто то есть вообще ничем... ;)
Впрочем, прикрывать-то бесполезно: клятые москали применят сцукобластеры!
http://img-fotki.yandex.ru/get/3010/42410816.8a/0_de538_691093e9_orig
Ну, вообще-то это не магнито-резонансное... :morning1:
...но по действию очень напоминает зомбоСМИ, да-с.
Да, я понимаю, какое это всё дерьмо. К сожалению.
этот запашок Вам может не нравиться (а он вообще мало кому нравится...) Эта вонь не может нравиться нормальному человеку. Особенно в части цены, которая платится не за "высокие кресла" и не теми, кто в них таки садится. И в части "бей своих, чтобы чужие"... не боялись, нет..., а чтобы чужие не чувствовали себя чужими, а свои - своими.
И всё моё негодование направлено не на отказ признать реальность, а, наоборот, на отказ от признания её такой, какая она есть. На попытки прикрыть "высшими смыслами" обычную real грязь. На попытки объявить отдельные интересы интересами страны, манипулирование - помощью, предательство - рациональностью и т.п. (Причём кто-то делает это осознанно, а у кого-то просто работает некий "защитный механизм", потому что "так же не может быть!")
У меня, к сожалению, нет ни малейшего шанса "попробовать сделать по-другому". Но у меня ( у всех, собственно) есть возможность называть вещи своими именами.
И всё моё негодование направлено не на отказ признать реальность, а, наоборот, на отказ от признания её такой, какая она есть. На попытки прикрыть "высшими смыслами" обычную real грязь. На попытки объявить отдельные интересы интересами страны, манипулирование - помощью, предательство - рациональностью и т.п. (Причём кто-то делает это осознанно, а у кого-то просто работает некий "защитный механизм", потому что "так же не может быть!")
У меня, к сожалению, нет ни малейшего шанса "попробовать сделать по-другому". Но у меня ( у всех, собственно) есть возможность называть вещи своими именами.
Вот только иногда Вы, скажем так, очень увлекаетесь этим процессом "срывания покровов"... :empathy:
Это индивидуальная реакция на "увлечённую" подмену.
Это индивидуальная реакция на "увлечённую" подмену.
...плюс индивидуальные особенности максималистского восприятия. ;) При которой те, которые считаются "своими", точно так же оправдываются подменой: "Они же дети в политике!" :) Да не дети они, не дети... и связи в деловых кругах у них общеизвестны в общем-то, и кто чей человек, и грызня между товарищами-господами республиканцами такая же самая... разве что баночка у этих паучков поменьше - а так все по-взрослому и даже без "интересов страны" - зато с дележом чего уж есть.
Вот, например, свежее:
Автомобиль начальника мобилизационного управления Донецкой народной республики, лидера движения «Новороссия» Павла Губарева обстреляли в ночь на понедельник на трассе Ростов-на-Дону – Донецк.
После обстрела автомобиль врезался в столб. Павел Губарев в бессознательном состоянии доставлен в одну из клиник Ростова-на-Дону, передает «Новороссия».
Отметим, что это не первое покушение на жизнь Губарева: 2 июня из гранатомета был обстрелян его кабинет в здании бывшей Донецкой обладминистрации. Нападавшие целились в окно кабинета, но промахнулись.
Ранее Губарев заявил, что будет баллотироваться на пост главы ДНР и в парламент.
http://vz.ru/news/2014/10/13/710140.html
Как Вы думаете, кто его так: СБУ, ФСБ, свои же донецкие?..
https://www.youtube.com/watch?v=AlTcB83K6Ps
Губарев сегодня грозился важное заявление сделать.
Впрочем, прикрывать-то бесполезно: клятые москали применят сцукобластеры!
Манюк также пояснила, что этот вид вооружения вызывает то, что "разрывается всё в голове".Сцуко, почему волонтёры до сих пор не наладили поставку "Храбрым сердцам" ВСУ подшлемников из фольги?!1!
:facepalm:
Видать заявление сделали за него
Видать заявление сделали за него
Руководство Донецкой народной республики пытается прояснить ситуацию с обстрелом бывшего «народного губернатора» Донбасса Павла Губарева, сообщил в понедельник глава ДНР Александр Захарченко.
«Если это окажется правдой, то это трагедия... Мы пытаемся связаться с его (Губарева) людьми. Машину и водителя мы пока не видели», - рассказал РИА «Новости» Захарченко.
«По данным сводок, в том районе, в районе границы с Россией, Новоазовска стрельбы не было», - добавил при этом глава ДНР.
Ранее в понедельник СМИ со ссылкой на жену Губарева Екатерину сообщили, что он находится в ростовской больнице и пока не приходил в сознание. Однако ранений при обстреле он не получил, а только врезался на своей машине в столб.
«Его состояние более или менее, ничего серьезного», - приводились слова Губаревой.
Напомним, в понедельник автомобиль начальника мобилизационного управления Донецкой народной республики, лидера движения «Новороссия» Павла Губарева неизвестные обстреляли на трассе Ростов-на-Дону – Донецк. После этого он врезался в столб и был госпитализирован в одну из ростовских больниц в бессознательном состоянии.
http://vz.ru/news/2014/10/13/710184.html
А был ли обстрел? И было ли покушение - или "покушение по-украински"?.. :scratch_one-s_head: Хоть спецслужбы, хоть киллеры, получившие заказ на такую фигуру - контроль бы сделали, не такая уж там мощная охрана... А расстрелять "с гарантией", чтоб салон с содержимым в решето, врезавшуюся в столб машину - можно и не приближаясь. Метров с... в общем, на полную дальность видимости человека в ночной прицел.
В общем, по этому покушению ДТП чем дальше, тем больше вопросов. И не все из них - насчет того, кому выгодно, некоторые - и какого черта?..
Вован Донецкий
13.10.2014, 12:17
В общем, по этому покушению ДТП чем дальше, тем больше вопросов. И не все из них - насчет того, кому выгодно, некоторые - и какого черта?..
ИМХО, обычное ДТП, под которое подвели "обстрел".
Карамазов
13.10.2014, 12:22
Концерн Вольво изобрёл в своё время такую штуку, как ремень безопасности. Некоторые думают, что в джипе он не так обязателен, но это большое заблуждение.
какого черта?..Это, скорее, первый вопрос.
«Комсомолке» удалось связаться с помощницей супруги политика, которая сообщила, что он действительно находится в одной из ростовских больниц. - Он еще не пришел в себя, но уже известно, что жизнено важные органы не пострадали, - сообщила помощница Анастасия. В какой именно больнице находится бывший народный губернатор Донецкой области, тщательно скрывается. Эту информацию не разглашают ни близкие пострадавшего, ни в министерстве здравоохранения РО, видимо, из опасений, что покушение может повториться. Напомним, нападение на машину, в которой находился Павел Губарев, произошло в ночь 12 на 13 октября, когда он возвращался из Ростова-на-Дону в Донецк. Неизвестные обстреляли автомобиль, который впоследствии врезался в столб, после чего нападавшие скрылись, а пострадавшего Павла Губарева на машине сопровождения доставили обратно в Ростовскую область.http://m.msk.kp.ru/online/news/1868653/
Это к конспирологии, бардаку, паукам... и к очередному поводу "попредполагать", кто с кем о чём договорился, а кто кого "переиграл" и что выиграл.
P.S. Покушение не всегда происходит с целью обязательно убить, даже если происходит. А шухер вокруг жертвы без сознания - основание считать её выведенной из игры на некоторое время.
было ли покушение - или "покушение по-украински"?хороший понт - те же деньги. Вполне возможно укроразведка приписала себе очередную успешную укроакцию и почти ликвидировала, но ...
Заявление Плохого Солдата о расформировании РУ было уже. У Кассада подборка ответов Петровского на вопросы на известном форуме:
Вчера на известном форуме, где ранее постоянно выступал Стрелков, активно отвечал на вопросы генерал Петровский. Причиной активности судя по всему явилось следующее.
- Сегодня мне официально объявили, что в новом штате МО ДНР Разведывательного управления НЕТ. Соответственно нет и спецназа и органов агентурной разведки и радиоразведки. Нет и меня, хотя не было пока приказа о моем снятии с должности или ее упразднении. Кто-то, как например Захарченко, подобному видению ситуации яростно сопротивлялся, другие руководители просто самоустранились. Ничего, боеприпасы пока есть - спецназ БУДЕТ воевать, но они ограничены...(
Собственно налицо попытка ослабить позиции одного из наиболее боеспособных подразделений в Донецкой Народной Республике и пошатнуть все еще довольно прочные позиции генерала Петровского. Естественно Петровскому это не очень понравилось и он завуалировано озвучил ряд недвусмысленных угроз в адрес оппонентов из правительства ДНР. Выгораживая Захарченко, Петровский осторожно намекнул как на на возможность "назвать фамилии", так и на "силовую кооперацию".
Все это вылилось в вечер вопросов и ответов.
- А если Захарченко сопротивлялся, кто ж тогда объявлял-то?
- Мыныстр.
- Кононов что, берега потерял, или просто недальновидность?
- Нет, что Вы, с его стороны - обычный пофигизм, он не интриган, ждите подробностей...
- Похоже, чем дальше, тем страшнее! А кто сейчас вообще в штабе?
- На манеже все те же.
- На счёту группировки Захарченко уже бой против отряда Безлера, бой против "Кальмиуса", массовое уничтожение ополченцев по-простому и запытывание ополченцев до смерти при очередном очень "специфически" организованном штурме донецкого аэропорта, посадка в подвалы Донецка заместителя Стрелкова Сергея Здрилюка (Абвера) и множества неизвестных интернетной публике руководителей-стрелковцев, не успевших сбежать после бегства самого Стрелкова... Всех "Стрелковцев" собирают в одно место... ребят это беспокоит,причина такого не понятна. То, что происходит в Донецке, кроме как захват Захарченком власти и прямое предательство других мыслей и мнений нет.
- Не передергивайте - Абвера арестовывал я лично и смею вас заверить - там было за что.
- А штатку случайно не животинка спящая готовила, если даже Захарченко сопротивлялся?
- К чему Вам конкретные фамилии. Пусть я их и знаю, могу при необходимости озвучить. Ничего страшного, зарплата нам не нужна. Перестанут кормить - перейдем на подножный корм, боеприпасы в бою добудем. Повоюем еще, не переживайте так.
- Захарченко последние дни при короне.
- Ничего подобного. Он-то как раз не при чем, разве что это попытка ослабить его позиции.
- А кто же тогда разведкой и специальными операциями заниматься будет?
- Говорят, аж цельный разведбат создадут. Ну а агентурные сведения им знамо откуда пришлют. Токо чёй-то до сих пор ничего стоящего не присылали...
- Целый разведбат... Это как понимать? Понижение или вы сами по себе будете?
- Разведбат будут создавать без нас. Мы же переходим в разряд индейцев - без обеспечения довольствием, питанием, боеприпасами. Я сегодня общался со своими - трудности их не пугают, будем воевать дальше. Постараюсь завтра добиться, где же ЮРИДИЧЕСКАЯ составляющая - новый штат взамен утвержденного Кононовым 4 СЕНТЯБРЯ и находящегося у меня штата РУ ИЛИ ПРИКАЗ ОБ ОТМЕНЕ ЕГО. Приказ о снятии меня с должности,на которую я был назначен ИИ и т.д. Ну и, очевидно, завтра или послезавтра вечером ПОДРОБНО озвучу, как собственно и кем именно плелась интрига по уничтожению разведки.
- Сергей Николаевич, не могли бы вы разъяснить ситуацию по Захарченко, а то здесь уже много чего на него наговорили?
- Порядочный человек, боевой офицер, прямолинеен, камень за спиной не держит. Он-то как раз ни при чем, разве что это попытка ослабить его позиции.
- Сергей Николаевич, если разведки не будет, другое "министерство" предложат - пойдете ?
- Куда ж я из разведки - старый уже ориентацию менять. Нет конечно, будем боеприпасы покупать .
- Поаккуратнее с этим, а то ведь посчитают за переворот.
- Переворот - это кады против действующего руководителя и за каких-нить дятлов. А если против дятлов да еще и с целью не дать ослабить позиции Премьера и обороноспособность -это очищение.
- Вам можно как-то помочь?
- Спасибо, но помочь нам могу только я, как это ни самовлюбленно звучит :D Собственно, ничего страшного не произошло - просто некоторые товарисчи, фамилии которых я завтра вечером очевидно озвучу, добились своей возней того, чего хотели - уничтожить Разведуправление. Если за завтра ничего кардинально не изменится - как перед Богом - озвучу и нынешние и НАСТОЯЩИЕ фамилии. Родина должна знать своих хероев, воюющих в основном на паркетных фронтах. Мне не жалко подробностей в святом деле сохранения самых боеспособных и эффективных подразделений. Ох, ждите подробностей...
- Просто кормить - это одно, а вот всё что возит Жучковский и др. - совсем другое. Так что лучше не отказываться, и у укров иногда что-то можно прикупить.
- Ага, например вчера мои цельный украинский 79 ОРБ прикупили у Михайловки. :D Раз перемирие - мы устроили себе тренировочный день. А тут на полигон в нарушение всех правил подготовки и проведения стрельб выползают декаденты, не расписавшись за ознакомление с ТБ. Туда разведбат, оттуда в Курахово 9 Камазов с 200ми и 300ми.
- А их это... на рытье окопов нельзя отправить? или слишком далеко засели?
- Рядом совсем, если что - убежать не успеют :D Вот я подумываю - а не собрать ли завтра ВСЕХ командиров бригад, также недовольных кастрированным штатом своих подразделений на чаепитие. Но это уже КРАЙНИЙ вариант.
- Сергей Николаевич, в свете новостей, не считаете ли Вы, что собрание командиров (инициатива Мозгового) и выбор главнокомандующего (соответствующего пожеланиям реальных командиров, а не засланцев) над всеми войскам и ДНР и ЛНР, актуальна, или это утопия и каждый держится за свою вотчину?
- Ох, не знаю что и сказать...
Дык в ДНР собрание командиров, вернее, Военный Совет проводится регулярно и результативно, а вот о выборах Главнокомандующего как-то не привык.
- А что, в ДНР ввели звание "Герой Донецкой Народной Республики", а также когда Кононову присвоили это звание?
- Очевидно, это моя вина - забегался и забыл Вам сообщить, что еще 3 октября введено звание Героя ДНР. Звезду 1 вместе с погонами генерал-майора получил Кононов В. П.
- Не проще ли присоединить к Разведупру притулившийся где-то неподалеку штаб армии ДНР?
- Не втравливайте меня в блудняк, я не администратор, а разведчик. А вот мысль о совместной деятельности с Лешей Мозговым по созданию НОВОЙ армии ооооочень интересна и пакостна для некоторых. Буду продумывать :D
- Сергей Николаевич. С Мозговым - да, конечно. А с Безлером?
- С Игорем Безлером у нас тоже никогда не было никаких разногласий. Вопрос о его кооперации с Мозговым не ко мне.
- Надеюсь, рядом с Вами ВСЕГДА есть несколько проверенных бойцов. После Вашего обещания "обозначить всех поименно" желательно чуть больше думать о безопасности не только в тылу врага...
- ИИ обычно любит говорить, что нужно защищать не Хмурого от людей, а людей от Хмурого.
Вопрос: Стрелка убрали, Плохого Солдата превращают в индейца. Завтра глядишь - уголовником объявят. Мозговой - если откажется подчиняться, будет главарём бандформирования.
Ответ: Абсолютно верный прогноз
Вопрос: А избежать этого никак?
Ответ: Попытаемся. Мое личное видение ситуации следующее. Военторг.ограничивающийся поставкой боеприпасов был нам необходим и в принципе не было необходимости в чем то ином- военспецах.переформировании и т.д. Но тогда армия ДНР могла самостоятельно принимать решения о наступлении. С приходом чайна мушаверов под предлогом переформирования и введения новых штатов прекращены поставки- дескать сначала создадим боеспособные подразделения...Итог деятельности варягов.в большинстве приехавших за печеньками в виде званий и будущих должностей- остановка наступления.ублюдочный штат согласно которого нет РУ и например Оплот при нынешней численности в 4300 переформировывается в бригаду в 1500.остальных- нафик с пляжа. Варяги не местные.им глубоко плевать на еще неосвобожденные родные ополченцам города и поселки. В идеале - получить кастрированные управляемые подразделения
Ждем подробностей или что лучше, фамилий, хотя я догадываюсь, кого может назвать Петровский.http://colonelcassad.livejournal.com/1837771.html
http://cs617422.vk.me/v617422949/20c61/tcqyTvVetFI.jpg
...
Возвращение военных РФ с учений в Ростовской области может способствовать отмене санкций ЕС. Об этом заявил ТАСС дипломатический источник в Брюсселе.
"Реальный отвод войск РФ с территории, прилегающей к границе с Украиной, будет способствовать стабилизации ситуации в этой стране, что является главным условием для пересмотра режима санкций в отношении РФ или их отмены", - подчеркнул он.
В то же время, по словам дипломата, "отвод войск должен быть подтвержден и сопровождаться политическим процессом с целью полного прекращения боевых действий на юго-востоке Украины". "Только при соблюдении всех этих условий ЕС будет рассматривать пересмотр режима санкций", - подчеркнул он.http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1503787
Помнится, в предыдущий раз ( в начале сентября) "дипломатический источник в Брюсселе" нас тупо кинул. Но мы не свернём с намеченного пути в надежде что ЕС непременно будет "рассматривать пересмотр", ага.
P.S. Покушение не всегда происходит с целью обязательно убить, даже если происходит. А шухер вокруг жертвы без сознания - основание считать её выведенной из игры на некоторое время.
"Украинское покушение", когда жертву никто и не собирается убивать/добивать, чаще всего происходит с целью реанимации "политического трупа" или создания кому-то ореола "мученика". Как раз для того, чтобы вернуть в игру вышедшуюю из нее (или безнадежно выпадающую) фигуру.
При нынешних раскладах в ДНР - ИМХО, на истину не претендую, естественно... - власть так или иначе отходит к "военной диктатуре". К той или иной группе "полевых командиров" со своей силовой поддержкой. Губарев и некоторые другие "народные революционеры", вышедшие наверх при "митинговой демократии", но таковой поддержки (значительной) не имеющие (и - не имеющие что предложить группам "внешней поддержки") - остаются "за бортом"...
Кстати, неудивительно... мы же вот на что ориентируемся и ... надеемся, да...
Отставки с постов ключевых руководителей на Украине, ныне занимаемых безответственными политиками, могут начаться в ближайшее время, считает председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.
"Учитывая проявления безответственности, которыми отметились очень многие украинские руководители, а не только Гелетей, мы можем ожидать достаточно серьезных кадровых перемен после выборов в Верховную раду, и у меня есть ощущение, что эти кадровые перемены могут коснуться ключевых фигур украинской политики", — сказал Пушков РИА Новости.
По его словам, президент Украины Петр Порошенко демонстрирует желание найти людей более адекватных на те позиции, от которых зависит и качество управления страной, и образ Украины на мировой арене.( вот оно как, да...)
Он отметил, что в украинских руководящих кругах понимают, что качество очень многих назначенцев совершенно не отвечает статусу этих должностей. Такие руководители сделали большое количество безответственных заявлений, которые пересматривались, либо на них накладывались новые безответственные заявления. По его словам, в числе таких руководителей выделяется бывший министр обороны Гелетей, нынешний премьер-министр Арсений Яценюк. По словам парламентария, Яценюк, судя по его заявлениям, является человеком, которому как минимум не хватает опыта для такой должности.
"Я не удивлюсь, если после этих выборов произойдут достаточно серьезные изменения. В частности, думаю, что возможна смена председателя Верховной рады Украины, который себя зарекомендовал как сторонник достаточно диктаторских методов — его требование запретить коммунистическую партию, его попытки лишить права выступать тех депутатов, с которыми он не согласен", — добавил Пушков.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20141013/1028117171.html#ixzz3G1ukSHuB
Вот так вот... Порошенко демонстрирует... Сам он хороший, вот только подчинённые у него безответственные, да ... Сам-то он только ответственные заявления делал, ага. Но сейчас он их поменяет ( и Яценюка, и диктатора обязательно!) и всё будет тихонько и приличненько. С виду - имидж же ж .
Может, напомнить надо, что тот же Пушков ещё совсем недавно говорил об "имидже Украины"? А сейчас "тренд" не тот, да.
Но мы не свернём с намеченного пути в надежде что ЕС непременно будет "рассматривать пересмотр", ага.
...и в четвертый раз с марта отведем войска от границ с Украиной. И ведь даже НАТО подтверждало, что мы таки отвели.
Но как-то так, что они, отведенные, в конце августа за несколько часов не просто "вернулись", но еще и с ходу намололи две большие кучи укропа... :)
Сударыня, я Вам уже не раз говорил, но повторю еще раз - не лезьте в дела военные. Вы ж там ни уха, ни рыла... :) Занимайтесь лучше общей гуманистической философией - это у Вас куда лучше получается, тут Вы спец и профи, признаЮ и уважаю.
Но - не в военных делах. Ни разу. :)
Ну вот навскидку - какие именно войска у нас остаются в местах постоянной дислокации в Ростовской области - и на что именно их хватит, буде вдруг чего? ;)
Губарев и некоторые другие "народные революционеры", вышедшие наверх при "митинговой демократии", но таковой поддержки (значительной) не имеющие (и - не имеющие что предложить группам "внешней поддержки") - остаются "за бортом"...Да там цирк продолжается... По горячим следам не отходящая от мужа жена уже вывесила на фейсбуке сообщение:
Партия Павла Губарева "Новороссия" пойдет на выборы в парламент ДНР в составе блока "Свободный Донбасс", который уже зарегистрирован ЦИКом ДНР, заявила супруга Губарева Екатерина.
Представители партии "Новороссия" собираются принять участие в выборах в составе блока "Свободный Донбасс", об этом говорится в сообщении на странице лидера партии и бывшего "народного губернатора" Павла Губарева в Facebook, размещенном за подписью его жены Екатерины.
...Губарева заявила, что накануне выборов в ДНР в СМИ и интернете появляются "бездоказательные обвинения", направленные на разжигание розни между командирами и политическими лидерами самопровозглашенной республики. Чтобы "остановить все спекуляции вокруг недавних сообщений", касающихся обстрела автомобиля Губарева, она решила сделать заявление касательно предстоящих выборов.
"Представители партии "Новороссия" идут на выборы в парламент республики в составе блока "Свободный Донбасс". Этот блок уже зарегистрирован ЦИКом ДНР", — написала Екатерина Губарева.
"Будем надеяться, что Павел быстро придет в себя после травмы, пока же лидером движения ОПД "Партия "Новороссия" политсовет решил назначить меня", — добавила супруга Губарева
http://ria.ru/world/20141013/1028120506.html
Другое дело, что Губарев как бы не очень "политический труп". И на фоне последних событий количество его сторонников несколько увеличилось. И вот это кое-кому могло сильно не понравиться. Тому, скорее всего, кто знал, когда он возвращается из Ростова и с каким результатом.
чемберлен
13.10.2014, 21:19
http://s004.radikal.ru/i207/1410/86/4c0380cb11f2.jpg
Новости Украины сегодня, 13 сентября: Донецк, Луганск, Мариуполь, Харьков
Новости Украины сегодня, 13 октября, передают о ситуации в Новороссии, где Донецкая народная республика и Луганская народная республика, несмотря на перемирие на Украине, страдают от боевых действий.
Последние новости Новороссии отмечают, что режим тишины нарушался украинскими карателями, по некоторым данным, порядка 11 раз.
В частности, новости Донецка и ДНР сегодня, 13.10.2014, информируют, что во время обстрела города серьезно пострадали 100-летняя женщина со своей 71-летней дочерью: одна из долгожительниц лишилась ноги, вторая – сломала бедро.
Украина, последние новости: в ДНР за сутки погибли 16 человек: 12 мирных жителей, 4 бойца Новороссии.
Удары украинских силовиков обрушились на районы, прилегающие к аэропорту Донецка, ул. Энгельса и Куйбышева.
Новости Новороссии сообщают, что боевые действия разворачивались и в н.п. Григорьевка, Круглик, Никишино, Рассыпное, Ясиноватая.
В целом, карта боевых действий на Донбассе не меняется уже более недели.
Новости Луганска и ЛНР 13 октября отмечают бои сразу у четырех постов карателей АТО около Бахмутки.
Сводки ДНР и ЛНР, новости сегодня от ополчения также передают что огонь неоднократно открывался у н.п. Редкодуб, Острая Могила, Кировск и Горловка.
Новости Мариуполя сегодня, 13.10.2014, информируют, что в данном направлении, а также в самом городе боев нет. При этом стороны конфликта усиливают свои позиции на указанных территориях.
Жители Мариуполя, тем не менее, все равно пребывают в состоянии крайнего напряжения из-за бесчинств украинских силовиков в городе.
Последние новости Украины сообщают, что в Харькове люди обеспокоены новой системой расположения ВСУ: мирные жители боятся, что АТО на Украине придет в их город.
По словам президента Порошенко, Харьков при новой системе расположения сил будет защищен с юга. Украинский лидер пообещал, что боевые действия на другие регионы страны не распространятся.
Хорошего в этой информации только название сайта, с которого она взята: Новости регионов России (http://rrnews.ru/news/u217/2014/10/13/84174)
http://s004.radikal.ru/i207/1410/86/4c0380cb11f2.jpg
Инвертированная "дочь офицера"
Torgvald
14.10.2014, 01:16
Будем наедятся на то ,что в ближайшем будущем, кризис управления в Новороссии, как- то будет преодолен. В противном случае, появляется лично у меня, мгновенная ассоциация с печальным для республиканцев, финале Гражданской войны в Испании. Непрекращающаяся междоусобная борьба в правительстве между марксистами,анархистами,троцкистами, левыми националистами и прочими всевозможными "Истами" дошла в конце концов до того,что верхушка армии сочла нужным вступить в переговоры с франкистами. Ибо бардакатам было в разы меньше. Что и привело в конце концов к мятежу полковника Касадо(не путать с нашим Кассадом:biggrin:) в марте 1939 года. Мятежники правда,требовали для себя некоторых преференций и амнистии, но Франко не пожелал "высказывать озабоченность" этим действом,а потребовал безоговорочной капитуляции. Фронт рухнул и франкисты вошли в Мадрид. Диктатура в Испании продлилась для справки до 1975 года,когда была восстановлена республика.
Выясняющие между собой отношения при помощи "чемоданов компромата"(и не только) командиры Новороссии должны помнить о печальной судьбе испанских камрадов. Ибо если мы долго всматриваемся в бездну-бездна начинает всматриваться в нас.
P\S Партии "слива",хоть она и сейчас сильна,хочу напомнить что Новороссия, при всей сложности ситуации для России даже не Шевардинский редут при Бородино,которым пожертвовали "что бы подставить подножку Бонапартию", не французские форты Дуомон и Во,кои во время Битвы под Верденом 1916 года неоднократно переходили из рук в руки и были превращены в бледную тень античных руин. Я бы провел ассоциацию...с замком Угомон при Ватерлоо,который герцог Веллингтон считал своей ключевой позицией,сдача противнику которой ,являлась бы прологом неизбежного поражения.(О накале боев в этом пункте свидетельствует то,что спустя десятилетия местные жители выковыривали французские пули из дверей и заборов и продавали на сувениры туристам).Ну а в нашей с вами истории-это наверное, с вариациями,но Сталинград!
Valtapan
14.10.2014, 01:32
Тащем-то в 1975-м в Испании была реставрирована монахия... Причем королем назначили воспитанника Франко...
З.Ы. ну это я так... Занудствую немного...
Будем наедятся на то ,что в ближайшем будущем, кризис управления в Новороссии, как- то будет преодолен.Будет.Уже идёт полным ходом. При помощи "не только" в основном. Если брать исторические аналогии, всплывает словосочетание "марионеточные режимы", которым нужно удержаться (которые нужно удержать) в этом состоянии. Практически любой ценой. Какова может быть цена в условиях понимания необходимости наличия власти и государственности, но неприемлемости типа "её" курса для большого количества вооружённых людей, и отсутствия внятного курса у кукловодов?
И ни фига не "Сталинград". Хотя могло быть и так.
Захарченко-лайт Ходаковский.(имхо)
Боец отряда "Мотороллы" о первом:http://www.youtube.com/watch?v=AlTcB83K6Ps. Понты интервьюированного я отношу на посттравматический синдром:человек только из боя.
А кто такой Ходаковский вполне определенно сказал "Старый" http://www.youtube.com/watch?v=jCvZOl1ktNk
и Эль-Мюрид http://news2.ru/story/414670/
Torgvald
14.10.2014, 01:44
Тащем-то в 1975-м в Испании была реставрирована монахия... Причем королем назначили воспитанника Франко...
З.Ы. ну это я так... Занудствую немного...
Все правильно поправили, камрад! Конституционная монархия). По легенде,похожей на правду последние слова Франко к будущему королю Хуану Карлосу I были :"Прошу,Вас-Испания должна быть ЕДИНОЙ!")
Torgvald
14.10.2014, 01:47
И ни фига не "Сталинград". Хотя могло быть и так.
Иногда с женщиной проще согласится,дабы замечание о, допустим, не совсем тщательно вымытой(по её мнению)чашке не дошло до фазы Карибского ядерного кризиса.)))
Галя-ничего личного)))))
Инвертированная "дочь офицера"
"наша лучше"(с) :smile:
Шевардинский редут при Бородино,которым пожертвовали "что бы подставить подножку Бонапартию"
Вообще-то при внимательном взгляде на историю с этим редутом можно и увидеть, что там Бонапартий не то что подставил подножку, а поставил в удобную ему позу, развернув всю предполагавшуюся (и укреплявшуюся) линию русских позиций и заняв более выгодные для себя...
...но не будем оспаривать тот известный каждому школьнику факт, что Бородинское сражение было славной победой русского оружия, а Кутузов как полководец был гениален, могуч и уделал Бонапартия именно так, как сам хотел.
После чего "французы с горя заняли Москву"(с)... :mocking:
О накале боев в этом пункте свидетельствует то,что спустя десятилетия местные жители выковыривали французские пули из дверей и заборов и продавали на сувениры туристам
Экие, в сущности, мелочи: в Севастополе до сих пор массово торгуют ружейными пулями, оставшимися с Крымской войны...
Ну а в нашей с вами истории-это наверное, с вариациями,но Сталинград!
Отнюдь. Проигрыш в Сталинградской битве для СССР был равносилен поражению в войне - прежде всего за счет того, что немцы, перейди они Волгу, в кратчайшие сроки отрезали бы нефтеносные районы Кавказа - основной источник горючего для техники! - от остальной страны. А затем и захватили бы, получив колоссальное преимущество в ресурсах для продолжения войны.
Битва же за Новороссию для самого существования России настолько критического значения не имеет - это всего лишь одна из позиций на одном из фронтов. Политическое значение разгрома будет значительное, о значении для жителей самой местности и говорить не приходится. Будет потеряно определенное преимущество, Россия лишится удобного плацдарма и рычага давления на всю Украину в целом - но не последнего из возможных.
Другой вопрос - что сейчас в пропагандистских целях самые разные заинтересованные группы и стороны склонны подавать Новороссию именно как "последний рубеж", за которым для России война закончена, путинслил и т.д. и т.п. - причем не такая уж малая часть этих групп и сторон получила бы определенную выгоду именно в результате "слива". И именно - при его восприятии "широкой общественностью" как глобального и окончательного: на этом можно было бы куда больше "качнуть лодку" в самой России.
Ну, а так, в общем и целом - 1941-й год, Киев сдан, Украина потеряна... но Сталинград пока что в глубоком тылу. Идет битва за Москву... и в случае победы в ней - предстоит вторая битва за Харьков, а на Донбассе нынче - позиционные бои местного значения...
Иногда с женщиной проще согласитсяМне пофиг чашки))
Если мысль непонятна - почему не "Сталинград" - могу развернуть. Есои понятна и ты не согласен - оспаривай.
P.S. реверансы придержи до личной встречи. Пригодятся.:blum1:
Torgvald
14.10.2014, 03:05
...но не будем оспаривать тот известный каждому школьнику факт, что Бородинское сражение было славной победой русского оружия, а Кутузов как полководец был гениален, могуч и уделал Бонапартия именно так, как сам хотел.
Дык, я и не говорил про "славную победу". Если не предвзято- по очкам французы выиграли-все ключевые позиции у них. Михайло Илларионыч таки дал сражение,которое давать не хотел,но вынужден был по политическим мотивам. Ибо кричали в свите: "Слив!". Когда ему доложили про уровень потерь,-отказался продолжить битву и на другой день.Другой вопрос-что занятие Москвы особых выигравшей Бонапартию не давало. Кроме политических. У меня был по этой теме большой пост пару десятков страниц назад. Да,полководцем масштаба Наполеона Кутузов не был. К тому же,как в свое время Ганнибал, он являлся военным деятелем,ограниченным в действиях собственным правительством. Наполеон же -"сам себе режиссер."
Про Сталинград-согласен и возьму мнение обратно.Просто пост писался при достаточно мрачном настроении-в город приехал FILARET (верховный жрец раскольнической конторки), и есть неприятные предчувствия по сему поводу. Плюс встретил знакомого давнишнего. Два высших,юрисконсульт,большая библиотека дома-"пасся" у него в свое время. И....начал рассказывать как "путинский спецназ стрелял на майдане" и как "россияки 3,14дарасы бомбят Донбасс". Ещё таращил глаза и говорил что я "зомбирован Кисилевым"!!!
Очень я расстроился. Если люди с мозгами (ну раньше точно мозги были) так инфицированы-то что говорить про простых обывателей..
Torgvald
14.10.2014, 03:06
Если мысль непонятна - почему не "Сталинград" - могу развернуть. Есои понятна и ты не согласен - оспаривай.
Ты права-я не прав.Признаю.
Дык, я и не говорил про "славную победу". Если не предвзято- по очкам французы выиграли-все ключевые позиции у них.
Дык я в общем-то в основном о том, как просрали полимеры ;) Шевадринский редут... но объявили это "подножкой". :)
Михайло Илларионыч таки дал сражение,которое давать не хотел,но вынужден был по политическим мотивам. Ибо кричали в свите: "Слив!". Когда ему доложили про уровень потерь,-отказался продолжить битву и на другой день.
Так ото ж... правда, и уровень потерь там во многом объясняется охренительно гениальным руководством и координацией на разных уровнях. "Стоять и умирать..."(с)
Просто пост писался при достаточно мрачном настроении-в город приехал FILARET (верховный жрец раскольнической конторки), и есть неприятные предчувствия по сему поводу.
По поводу завтрашнего дня вообще предчувствия мрачные... :scratch_one-s_head:
Если люди с мозгами (ну раньше точно мозги были) так инфицированы-то что говорить про простых обывателей.
Тема для размышления: "простые обыватели" не так уж редко оказываются более устойчивыми к подобным инфекциям и переносят их в куда более легкой, хорошо поддающейся лечению и быстрее проходящей форме. Заметно реже дающей рецидивы, чем "два высших и юрисконсульт". :)
Именно в силу более простых реакций на происходящее, отсутствия "мудрствования лукавого". Там, где интеллигент будет голодать (и других заставлять...) за идеи и идеалы - обыватель плюнет и скажет: "Идите нахер со своими идеями, мне детей не идеалами кормить надо!"
"Мы обыватели, нас обувайте вы - и мы уже за вашу власть!"(с) ;)
Обыватель же на Украине сейчас чем дальше, тем больше замечает, что его, лоха этакого, обули - но как-то не так, как хотелось и обещали...
Тема для размышления: "простые обыватели" не так уж редко оказываются более устойчивыми к подобным инфекциям и переносят их в куда более легкой, хорошо поддающейся лечению и быстрее проходящей форме. Заметно реже дающей рецидивы, чем "два высших и юрисконсульт".
Было хорошо заметно как "повелась" советская интеллигенция (с профессией по Гумилеву) при развале собственной страны, странного захотели пАнимаешь.
От Плохого Солдата с известного форума.
Отправлено 51 минут назад
Доброе утро всем. Перед тем как убежать на службу- кратко. Обещанный бум еще впереди. бегущие мишени из 79 ОРБ- обычная ежедневная бытовуха. Результат вчерашних встреч- штат бригады на базе Оплота увеличен до 3500. кое-кого ушли от руководства.конструктивный телефонный разговор с Алексеем Мозговым. Из забавного- ко мне из ЛНР приезжал тот Хмурый.чье лицо мелькает в ролике :D
Так что, все идет как надо. Процесс утрясания, он всегда беспокойный. Тем более в военное время.
http://s004.radikal.ru/i207/1410/86/4c0380cb11f2.jpg
Инвертированная "дочь офицера"Как сказать...
Мародёры ВСУ в Краматорске:
http://voicesevas.ru/img/ab60ac4e615fdb79faecd3965ab8d4e9.jpghttp://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5850-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-14102014-hronika-sobytiy.html
http://voicesevas.ru/img/bfe9cae38a87e1d86e47cc3daffc81e7.jpg
http://voicesevas.ru/img/a8eedebefd21f7d6ae4b42aeb397ccff.jpg
http://voicesevas.ru/img/553c29e71559c9c6d706a899772fee0e.jpg
http://voicesevas.ru/img/5f549a154b516879bf613519b9be5f87.jpg
http://voicesevas.ru/img/c8de4c083e8de62af479920ee885df75.jpg
А вот красивое
В Украину начались поставки некоторых видов высокоточного оружия, - Порошенко
14.10.2014 10:54
Associated Press
В Украину начались поставки некоторых видов высокоточного оружия. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко (на фото) на заседании Верховной Рады, передает корреспондент РБК-Украина.
"Некоторые виды новейшего высокоточного оружия мы только начали поставлять", - сказал Порошенко.
"И сегодня утром у меня были переговоры с руководителями двух чрезвычайно важных наших партнеров, и мне подтвердили поставки новой разведывательной техники, которая значительно повысит эффективность Вооруженных сил Украины. К сожалению, о некоторых видах высокоточного оружия мы до сих пор не можем и мечтать", - добавил он.
Напомним, в конце сентября 2014 г. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Украине не нужно закупать летальное оружие. "Когда я вернулся из США, я услышал только один вопрос: вы привезли смертельное оружие? Друзья, уверяю вас, нам не нужно смертельное оружие. Я могу привести две цифры: высокоточная противотанковая ракета производства Франции или США стоит в 14 раз дороже, чем аналогичная ракета, которая производится в нашем КБ "Луч", причем по основным характеристикам она не уступает. Учиться пользоваться американской ракетой нужно 2,5 года, пользоваться нашим оружием мы умеем", - заявил Порошенко.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-ukrainu-nachalis-postavki-nekotoryh-vidov-vysokotochnogo-14102014105400
что-то селедка под шубой.
Так это поставки новейшего высокоточного оружия или это новая разведывательная техника? Насколько новая? тоже 1940-го года? Поставки зи забугорья? А как же пример с аналогичной американской ракетой КБ "Луч", которая не уступает, дешевле и которой мы пользоваться умеем?
Или не умеем? Или их просто нет? А может, попил бабла важнее?
есть еще вариант, что это те же наши старенькие ракеты, снятые с консервации в странах СЭВ и проданные б. У. втридорога по приемлемой цене через посредника. Ну, как танки из Венгрии, чо.
Или речь вообще ниачом шла? Ну, о бластерах, об электромагнитных пушках направленного действия с дешифратором мысли, шифровок и донесений? Заодно и со способностью сканировать удостоверения диверсантов от ГРУ МО ФСБ?
А чо кто то не верит , что где есть война всегда есть мародеры?
Так всем не верующим надо разик сгонять в зону где постреливают.
Верно говорю. Цинизма такая поездка убавляет.
То Регель.
ну классика жеж
Никогда люди не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты.
Бисмарк.
питюня тут не оригинал.
это новая разведывательная техника? Насколько новая? тоже 1940-го года?Немного оффтопа для иллюстрации ( и расслабления).
Фрагмент урока студентки-практикантки (11 класс, Вторая Мировая война):
"- В Эфиопии немцы впервые применили химическое оружие.
- Это как? А ещё в Первую мировую же... Мы проходили...
- Ну, в Эфиопии - впервые."
:music:
Из остальной "новости" можно сделать вывод, что оружие - "высокоточное, но не смертельное". Может, луки со стрелами без наконечников?
Valtapan
14.10.2014, 13:28
Может, луки со стрелами без наконечников?
И с оптическим прицелом... высокоточные же ж...
И с оптическим прицелом... высокоточные же ж...
тогда уж бумеранги. разведданные приносить.
Valtapan
14.10.2014, 13:37
тогда уж бумеранги
Не, бумеранги нельзя... Его ж когда вернётся обязательно поймать надо, а то ж по затылку даст больно, подчас смертельно...
А сказано же ж:
...нам не нужно смертельное оружие...
Вооруженные подразделения самопровозглашенной ДНР не готовы начать предусмотренный Минским меморандумом отвод тяжелого вооружения из зоны соприкосновения сторон на востоке Украины. Об этом, по информации РИА Новости, заявил премьер-министр ДНР Александр Захарченко.
Стороны должны были принять решение о выводе тяжелой артиллерии после окончания пятидневного «режима тишины», который со стороны ДНР был объявлен 11 октября.
«А тишина была по итогам? Гарантированной тишины не было. У них разные взгляды на продолжение войны. Есть партия огня», – заявил Захарченко.
http://top.rbc.ru/politics/14/10/2014/543ce353cbb20fb384c2bdcb
в общем пошли найух и наведите порядок в своих сумашедших майданных сотнях.
Видмио махнули Захарченко флажком с Формулы -1 нечаянно.:smile:
Якак всегда с опозданием, но мысли вслух.
В общем мента назначить пытаются над армией второй раз.
Уркаинскую армию можно критиковать, но офицеры там есть.
Возьмите Рубана, к примеру. И такие никогда не лягут под педагога с рожей Сашко Билого.
Боеспособных частей, которые вот прям щаз готовы попереть туда откуда еле только унесли ноги...практически не осталось.
Соответственно нужна новая повестка.
С этим сложнее. К Крыму я так понимаю уже и пан Гелетей подостыл, к Донбассу подостыл также многие горячие головы, которых сейчас в лабораториях изучают в качестве материала.
Осталась еще конечно засратость мозга, но воздух осени, которая все больше почему то стремится к зиме, начинает проветривать оболваненное население.
Опять же сочится инфа то, ой как сочится.
Проклятые террориЗды как мы видим, тоже в ус не дуют и войска не отводят.
Со всем этим винегретом ...назовите мне хотя бы одну причину, по которой хорошие офицерские кадры должны сейчас начать слушаться какого то мента и снова идти под неизвестные пушки, снаряды и прочие мелкие шалости?
Высокоточное, да.
http://s54.radikal.ru/i143/1410/4e/448f3b246390.png:)
назовите мне хотя бы одну причину, по которой...Как минимум две назову: чувство долга (присяга и т.п. - у многих они таки есть) и вполне себе материальная причина ( у них что, есть возможность "перейти на другую работу"?).
P.S. На укроментов посмотри: дважды ( а кто и трижды) преданные, битые, стрелянные и оболганные.И далеко ж не все - "гаишники".
назовите мне хотя бы одну причину, по которой...Как минимум две назову: чувство долга (присяга и т.п. - у многих они таки есть) и вполне себе материальная причина ( у них что, есть возможность "перейти на другую работу"?).
P.S. На укроментов посмотри: дважды ( а кто и трижды) преданные, битые, стрелянные и оболганные.И далеко ж не все - "гаишники".
Ну первое вылетает в большом количестве. Доказательств по ссылке не маю. Поэтому могу сослаться только на одного из.
Прослушав Рубана в разных интервью, понимаю о чем он говорит и думает. И так думают многие офицеры.
Месть за погибших товарищей, это ИМХО наверная та причина, которую как то не учел. Насчет присяги и долга. Повторюсь, не могу согласиться. В том числе и по субъективным причинам кои имел возможность узнать.
При всем уважении к ментам...это не армейцы.
Насчет вознаграждения. :unknown:
Задержки уже начались еще вчера.
И коллега, не носив погоны думаю трудно понять унутряк офицера.:blush:
Особенно тогда, когда над ними ставят очередное гамно из ментовских кабинетов.
трудно понять унутряк офицераДаже спорить не стану.:)
И тем не менее:
Ставлю на дезертирство низов и саботаж офицерского состава. А "уходить с гордо поднятой головой" будут единицы.
трудно понять унутряк офицераДаже спорить не стану.:)
И тем не менее:
Ставлю на дезертирство низов и саботаж офицерского состава. А "уходить с гордо поднятой головой" будут единицы.ну и об чем пытались спорить то:biggrin:
однозначно главным всегда будет дезертирство низов, которому никто не будет сопротивляться и пытаться удержать авторитетом.
у нас же было такое...
топили за бортом таких офицеров еще в те времена давние.
а хотите прикол?
Знаю в Киеве (косвенно, знакомые знакомых и ваще не одна бабака, но сказала, шоп вы не подумали, да и не знаю ваще ни разу) нескольких жен военных ВСУ. Все (!) совершенно вменяемые. Из тех, кто фиг заскачет.
Вот и делайте выводы.
а хотите прикол?
В чем, собсно, прикол ? :)
Факт наличия Вас и еще нескольких не скачущих форумчан из Киева какбе предполагает наличие и других форм разумной жизни вна сегодняшней Украине ;)
Я тоже могу выдать прикол - один мой знакомый со времен учебы с соседнего потока, этнический грек, оказался майданутым и ярым защитником грузин по вопросу 080808. Показатель ? Да ни хрена.
В чем, собсно, прикол ?
Товарищ не понимает.
Выводы каждый делает сам.
Не подсказываю. :)
Не подсказываю.
Сдаюс, знакомых жён военных ВСУ не имею... и спросить то не у кого, кроме как у вас :)
Вован Донецкий
14.10.2014, 16:26
Президент Южной Осетии подписал указ о признании независимости ДНР и ЛНР (http://www.rusmia.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5204:dnr-i-lnr&catid=24:mia-novorossiya&Itemid=60)
Президент Южной Осетии Леонид Тибилов в ходе встречи со спикером парламента Новороссии Олегом Царевым заявил, что руководство республики без колебаний приняло решение о подписании указа о признании независимости Донецкой и Луганской народных республик.«Южная Осетия признала независимость Луганской Народной Республики и Донецкой Народной Республики. Сегодня мы готовы сделать следующий шаг - подписать ряд межпарламентских соглашений, которые пойдут на пользу двусторонним отношениям. Это будет сделано после проведения выборов в ДНР И ЛНР»,- отметил глава Южной Осетии Леонид Тибилов по окончании встречи.Также он подчеркнул, что судьбы народов Южной Осетии и Новороссии очень схожи, поскольку ранее народ Южной Осетии тоже испытал на себе ущемление прав человека и не смог остаться равнодушным к происходящему на Юго-востоке Украины.Тибилов сообщил, что на ноябрьских выборах в ДНР и ЛНР будет присутствовать в качестве наблюдателей группа депутатов парламента Южной Осетии.
http://www.rusmia.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5204:dnr-i-lnr&catid=24:mia-novorossiya&Itemid=60
Олег из Донецка
14.10.2014, 16:28
Пора создавать некое собрание непризнанных республик!:good:
знакомых жён военных ВСУ не имею
Все такие страшные?
Вован Донецкий
14.10.2014, 16:31
Пора создавать некое собрание непризнанных республик!:good:
СНГ - Союз Непризнанных Государств. :mocking:
Valtapan
14.10.2014, 16:31
Пора создавать некое собрание непризнанных республик!:good:
1. ЮО и Абхазия относятся к т.н. "частично признанным" государствам.
2. Уже есть: году в 2005 (если мне память с кем-нибудь не изменяет) ПМР, ОЮ и Абхазия договорились о политическом и военном союзе...
Карамазов
14.10.2014, 17:08
а хотите прикол?
Знаю в Киеве (косвенно, знакомые знакомых и ваще не одна бабака, но сказала, шоп вы не подумали, да и не знаю ваще ни разу) нескольких жен военных ВСУ. Все (!) совершенно вменяемые. Из тех, кто фиг заскачет.
Вот и делайте выводы.
Это не прикол, а просто женщины умнее мужчин. И часто по данному вопросу оказываются нормально-мыслящими. А ихние мужья - придурками.
Это не прикол, а просто женщины умнее мужчин. И часто по данному вопросу оказываются нормально-мыслящими. А ихние мужья - придурками.
не факт.
А ихние мужья - придурками.
-
чужой муж,когда пьяный,такой смешной и интересный, а свой дурак дураком
в ходе встречи со спикером парламента Новороссии Олегом Царевым заявил, что руководство республики без колебаний приняло решение о подписании указа о признании независимости Донецкой и Луганской народных республик.Как-то несколько режет глаз. Сюда, собственно, логически просится признание Новороссии. Ан, нет. Ну так и Новороссии нет. Не считая Царёва. конечно.:)
А чо кто то не верит , что где есть война всегда есть мародеры?
Так всем не верующим надо разик сгонять в зону где постреливают.
Верно говорю. Цинизма такая поездка убавляет.
Безусловно есть,
Просто вот то что приведено слеплено не отходя от дивана. Особенно порадовала фраза, что соседка поведала о 4-х таких посылках. Или мы тут имеем дело с атрофированным чувством самосохранения ибо трепать о намарадеренном уж точно не стоит или банальный пиздежь для сгущения красок как это было с распятым мальчиком. Потом противник при любом удобном случае макает в этого мальчика. Нахера такая медвежья услуга, когда есть фото и видео доказательства. Вон Димсон привел.
Вот я о чем, а не о святости на войне.
И в догонку может кто не видел
https://www.youtube.com/watch?v=Vmih24XjrqQ
Ястребок
14.10.2014, 20:41
https://www.youtube.com/watch?v=gI5FuVikZkc
Torgvald
14.10.2014, 21:38
Юра из Сум освещает ситуацию на Донбассе БЕЗ НЫТЬЯ и касается фактора т.н. "третьей силы",принадлежность которой вызывает вопросы. Пока что без ответа.
[B]Внутриполитическая ситуация на Донбассе
yurasumy
October 14th, 9:03
Тема уже перезрела давно. Я не писал специально.... Думал рассосется. Но нет. Причем явно вижу силы, которые пытаются эту ситуацию использовать в своих целях (уничтожения Новороссии).
Внутренние противоречия в ДНР и ЛНР были всегда. С самого первого дня. Уже "переворот 12 мая", устроенный Стрелковым при поддержке Губарева явное тому подтверждение. Внутри республик всегда существовало несколько партий. Главными из которых были: условно назовем их "максималисты" и "умеренные". К максималистам я отношу Стрелкова, Мозгового, в большей мере Безлера. К умеренным "болото ЛНР", сейчас это Плотницкий, Захарченко, Ходоковский. Причем я не хочу хвалить одних и осуждать других. Обе эти группы возникли не случайно и у каждой есть своя "логика", которая имеет право на жизнь.
Сразу определимся. "Официальная" Москва изначально поддерживала (даже частично создавала) именно "умеренных". Именно поэтому уход Стрелкова стал "причиной" Амвросиевско-Иловайского разгрома ВСУ. Стрелков бы естественно пошел бы брать и Мариуполь и дальше. Но это не вписывалось в планы Москвы. Потому и не было большого наступления до его ухода. Потому и "ушел".
Начало "переговоров" было болезненно воспринято "максималистами" (предатели и прочие эпитеты). Но уже уход Стрелкова сделал эти переговоры неизбежными. Вернее не так. Москва играет свою игру. Очередным этапом этой игры стали переговоры (При Стрелкове они были невозможны). Таким же этапом будет и замораживание конфликта до зимы (на самом деле сейчас идет "торг" о линии замораживания. Москва настаивает как максимум по границам ДНР и ЛНР, как минимум отход ВСУ от Донецка и уход из Дебальцево. Но в Киеве пока не готовы вот так отойти. Потому будут бои).
Во время боев каждая из сторон решает свои внутриполитические проблемы. Например уже набившее аскому "закрытие военторга". Он закрыт не для всех. Именно так Москва пытается склонить "максималистов" принять ее условия игры. Но "максималисты" пока не готовы расстаться со своей идеей-мечтой: "построение справедливой народной республики". Именно поэтому внутри ДНР и ЛНР идут "заговоры" и внутренние неурядицы. Я это видел давно. Но не писал по причинам, думаю понятным.
Почему я начал писать этот пост. Потому что увидел, что этот внутренний конфликт начали использовать в своих целях ТРЕТЬИ СИЛЫ. Они пытаются поглубже вбить клин противоречий и вызвать гражданскую войну внутри ДНР и ЛНР. По их замыслу в результате этого ДНР и ЛНР должны быть уничтожены внутренним "взрывом", чего они собственно и добиваются. Эти ТРЕТЬИ СИЛЫ сейчас усиленно окучивают "максималистов", подталкивая их к "роковому решению". Я всегда стоял на позициях "максималистов" (идейно), и "умеренных" (тактически). Этим постом призываю "максималистов" задуматься. Задуматься о результатах их действий, в случае если они начнутся.
П.С. Не спрашивайте меня о том, кто эти "Третьи силы". Я и так уже сказал очень много (и так есть за что по шапке надавать). Чего бы не сказал при других обстоятельствах. Но душа болит за дело, которое явно хотят "слить". И это не Москва. Это ТРЕТЬИ СИЛЫ.
Все сказал.
Torgvald
14.10.2014, 22:03
Да новости по визиту Жреца с кликухой "Бешенный Фил"(:biggrin:)-кто не понял это Filaret, зав. раскольнической конторки.
Согнали массовку.Именно согнали.От "Зари" в приказном порядке выставили 500 человек.Ибо "надо". Согнали студентов и школьников.Были и идейные. Общая численность толпы 1-1,5 тыс человек. Был флаг Б/у и ОУН-УПА.
"Бешенный Фил" выступал проникновенно. Про праздник Покрова сказал не более 2 минут. Остальная часть речи была посвящена тому ,что "с Божьей помощью вернем Крым" и очевидно,всё остальное. "Мы победим " и так далее и тому подобное. НародЪ внимал.
Короче,как говорил один мой знакомый (уехавший уже давненько)- "Азохен вей и танки наши быстры!")
Такие дела вот.
P\S Репортаж местных СМИ,кому интересно.http://novosti-n.org/news/read/78035.html
Цитата "Филарет прочитал проповедь, в которой акцентировал внимание на то, что любой агрессор - то ли Гитлер, то ли Путин - никогда не победит народ Украины, потому что с нами Бог."
Без коментариев.
репортаж от сегодняшней РВ от Зубченко.
Но самое интересное и он не застал.
12:51
Коррупционная ж…па (дополнено)
И снова в Украине историческое событие, значение которого в скором времени будет увековечено в песнях, мемориалах и памятниках. Проницательный читатель, знакомый с нюансами местной политической жизни, без труда догадается, что речь идет об очередном заседании Верховной Рады. Она как бы распущена, но напоследок продолжает зажигать. Чтобы зрителям не приелись перфомансы возле парламента, сессионные заседания проводятся раз в одну-две недели.
Каждый раз случается нечто необычное. То заловят коррупционера Журавского и посадят в мусорный бак, то притащат двести килограммов жутко прочных помидоров, чтобы забросать депутатов, не желающих бороться со взяточничеством. На этот раз к Раде притащили большую, розовую жопу из папье-маше без первичных половых признаков. То есть сзади это реально жопа, причем выполненная со знанием дела, можно даже сказать, с любовью к эротическому искусству.
http://versii.com/photos_new/2014/bank_39640_69943.jpg
А вот спереди голые, гладкие листы ДСП.
http://versii.com/photos_new/2014/bank_39639_69652.jpg
Не знаю, возможно, интеллектуалов покоробит это слово. Но как правдиво описать то, что видел собственными глазами? Жопа она и есть жопа. Данное творчество патриотов из «Свободы», которые собрались со всей области, чтобы продемонстрировать единство все той же нации, вызвало неоднозначное отношение среди самих участников акции. «Шо то означае?», – спросил меня музчина в брутальном камуфляже и ослепительно белых кроссовках. «А х…й его знает», – тактично ответил я, предпочитая не нагружать носителя национальной идеи абсолютно ненужной ему информацией. Тем временем в гигантскую жопу вонзили ножницы, на которых трепыхался некий листок с призывом немедленно принять антикоррупционный закон. Окончательно и, сука, бесповоротно. Следовательно, данный арт-объект символизировал коллективный архетип парламента, погрязшего в коррупции. При этом никого не смущало, что именно данная жопа должна принимать столь долгожданный закон.
Поскольку в Раду сегодня привозили живого Порошенко, количество демонстрантов и «акционеров» примерно равнялось количеству разнообразной охраны. Примерно тысяча представителей различных, порой самых экзотических силовых структур и столько же патриотов с удочками, на которых были прикреплены флаги с тремя круто оттопыренными пальцами. Ну да, все правильно: так называемая борьба с коррупцией является основным месседжем предвыборной кампании именно «Свободы», которая стремительно теряет свои рейтинги и явно не в состоянии преодолеть без админресурса пятипроцентный барьер. Помните бигборды, где мелким шрифтом напечатаны результаты голосования по принятию в первом чтении антикоррупционного пакета? Так это «Свобода» гордится своей четкой позицией. Я бы еще добавил сюда фотку известного «свободовца» Махницкого, который за три месяца генпрокурорства заработал себе на «Хаятт». Причем на весь сразу. Но, конечно же, патриоты в большинстве своем являются абсолютно честными. В том же Мариинском парке, недалеко от Рады, расово правильные делили деньги за акцию практически в открытую. Подошел и сделал им замечание. Мол, времена нынче стремные, кругом провокаторы, а вы тут устроили дележ. Вдруг путинский журналист подойдет и все это зафиксирует? Патриоты сочли замечание уместным и попросили меня разменять сотки по полтиннику. Некоторое время мы с ними делили бабло под лозунги борьбы с коррупцией и «ОУН-УПА! Державне вызнання!».
Думаю, в скором времени я бы стал там главным кассиром, поскольку наладил логистику процесса, но пришлось прерваться. Хотелось еще внутрь попасть. Сам парламент, аккурат перед гигантской жопой, был в тройном оцеплении Национальной гвардии. Еще четыре «слоя» силовиков в светлом камуфляже и брониках расположились непосредственно перед зданием. Всех шмонали, и была даже собака по кличке Федор, которая обнюхивала посетителей на предмет наличия посторонних предметов и жидкостей. С Федором мы подружились, поскольку он был достаточно дружелюбен и охотно позировал.
http://versii.com/photos_new/2014/bank_39636_77613.jpg
Как вы сами понимаете, попасть в Раду было довольно непростым, однако, сука, крайне увлекательным занятием. По ходу можно было ознакомиться с наиболее модными моделями камуфляжа, берцев, броников, разгрузок, тактических рюкзаков, позырить новые обвесы на АК, обсудить достоинства той или иной системы крепления коллиматоров и фонариков… Ах да, чуть не забыл: тем временем в Раде утвердили нового министра обороны. Человек он проверенный, умеет контролировать личный состав. Буквально вчера нацгвардейцы из части, расположенной под Киевом, заперли своих офицеров в кладовках и прогулялись в столицу, чтобы потребовать от президента дембеля. Они уже полгода его ждут. Честно говоря, искренне восхищен уровнем демократии в стране. Чтобы я во время срочной службы дал в рыло куску и вместе с пацанами смотался требовать дембеля от генсека?! Странно, но подобное мне даже в голову не приходило. Теперь же у нас европейские стандарты. Хочешь – иди к АП, хочешь – иди на… Под Раду. Так вот, командовал ими тогда Полторак. А теперь он министр обороны, поскольку верховный главнокомандующий внес его кандидатуру как опытного командира в парламент и там его утвердили без всяких вопросов. Оказывается, под АП митинговали до ночи агенты ФСБ, которые хотели дискредитировать овал лица будущего главы МО перед взволнованным мировым сообществом. Но у них ничего не получилось. И теперь армия может спокойно жить по европейским стандартам.
В парламенте было накурено и какой-то обдолбанный чел играл на бандуре, поставив перед собой горшочек для мелочевки. Он пел про какие-то страдания, горе и прочие негативные эмоции, прикрыв глаза и бодро ударяя по струнам. Никто на него не обращал никакого внимания. Кинул мелочь. Это все-таки, сука, парламент, надо быть толерантными.
http://versii.com/photos_new/2014/bank_39638_87081.jpg
В зале под баннером «ОУН-УПА – герои, ла ла ла» бесновалась фракция «Свободы», демонстрируя свое желание порвать всех коррупционеров. Законы о коррупции проходили быстро, поскольку их никто не читал и даже не обсуждал.
http://versii.com/photos_new/2014/bank_39637_75284.jpg
И это правильно, ведь время военное, агентура Путина ходит под АП в форме Нацгвардии, а страна гибнет под гнетом коррупционеров. Изредка слово брал Яценюк и верещал, что теперь все, конец!!! В оффшорах не спрятаться!!! Потом опять привели президента, который поздравил участников с историческим днем – днем искоренения коррупции. Многие плакали, медиа-шлюхи оживленно спрашивали друг у друга, что там приняли. Было весело. Теперь у нас есть Национальное антикоррупционное бюро и Национальная комиссия по вопросам противодействия коррупции. Бюро подчиняется президенту, а комиссия подотчетна Кабмину и подконтрольна парламенту. Или наоборот. Хрен их разберет. Но неважно: как только органы будут окончательно сформированы, со всем будет покончено. Причем сразу. Я так понимаю, бюро станет крышевать то, что раньше крышевали менты и эсбеушники, а комиссия работать по мелочевке. Ну, там ларьки, сигареты, водка. Давно пора было навести порядок в данной сфере. Нет ничего хуже, чем стихийный передел коррупционного рынка. Страна решительно поднимается вверх. Причем это чувствуют все, поэтому потребление алкоголя резко возрастает.
P.S. Только закончил писать материал, как понеслось: стрельба по окнам парламента, дымовые шашки, взрывпакеты. Попытка прорыва к зданию, хотя не понятно, зачем это делать. Наверное, хотят сжечь ВР.
И по свежим следам: "свободовцы" построились в колонну и пошли маршем в направлении Лавры. Под Радой остались "братчики" Корчинского, "куновцы", челы в балаклавах, представители батальона "Азов", вообще не понятно какие люди явно маргинально-агрессивного вида. Они и пытались прорваться к парламенту. Сейчас никакой особой движухи нет. Подтянулись "ляшковцы",которые жмутся плотной группкой в сторонке. Поют песни про Бандеру. В общем, "культурно" проводят время. Все загажено.
http://versii.com/photos_new/2014/bank_39646_82239.jpg
Александр Зубченко
http://versii.com/news/314103/
Стрелков бы естественно пошел бы брать и Мариуполь и дальше. Но это не вписывалось в планы Москвы.
Москва настаивает как максимум по границам ДНР и ЛНР И где тогда по мнению этого аналитика проходит, к примеру, граница ДНР? Особенно учитывая, что даже "умеренные" во всех своих заявлениях обозначали границу по границе области.
Разговоры про некие "третьи силы" уже, честно говоря, задолбали. Потому как даже если они существуют и активны, то они идут хрен знает каким номером за ( в любом порядке): несколькими "силами" ( как минимум двумя) Москвы, несколькими - "Новороссии" и не знаю сколькими Киева. Т.е. по любому не "третьи", потому как это не "контракт", в котором все стороны известны и обозначены. А желающих "поокучивать" что "максималистов", что, тем более, "умеренных" до хрена хоть в Москве, хоть в Киеве, хоть... да хоть в Польше или США, блин. То же касается и "вбивания клина".
Torgvald
14.10.2014, 22:20
Друг из Оренбургской губернии попросил выложить)
Про "третью силу" свое мнение.
"Могу предположить, что третья сила это наши белогондоники и те кто за ними стоит (те же пресловутые финансовые круги). Провалив схему либерального бунта они отбросили её как негодную, взяв на вооружение другую схему, а именно игра на чувстве патриотизма (дискредитация Путина через слив Новороссии, он не сливает, но преподносится это именно как вектор политики Путина), причём привлекаются различные крайние от правых до левых.ТО бишь они будут локомотивом следующего майдана в Москве.А что нужно для этого сделать, всего лишь сделать Новороссию недееспособной.Что в принципе и делается, стравливаются командиры, сабатируется строительство армии и государства,
этого достаточно, того чтобы Новороссия пала и была задавлена. Тут ещё накладывается эффект "мутной воды", то что в рядах самой Новороссии идёт закономерный процесс устаканивания между как сказал Юрий "максималистами" и "умеренными", плюс ещё всё таки не нужно сбрасывать со счетов местных олигархов, ну например Ахметова и Ефремова. Так что для условных белогондоников, тут идельное поле для деятельности. Но за белогондониками стоят, те же США. Круг замкнулся. ТОлько какие же это третьи силы, самые что ни на есть основные. Работают правда через третьи руки. (При условии что мои выкладки верны конечно)"
третья сила это наши белогондоники и те кто за ними стоит (те же пресловутые финансовые кругиОфигеть. Раз уж всё так опосредованно, нельзя ли поинтересоваться у твоего друга, какие по его мнению "круги" стоят за Путиным? Или он один "впереди на боевом коне"(с)?
Torgvald
14.10.2014, 22:30
Офигеть. Раз уж всё так опосредованно, нельзя ли поинтересоваться у твоего друга, какие по его мнению "круги" стоят за Путиным? Или он один "впереди на боевом коне"(с)?
При случае спрошу. Обязательно.
Но сам думаю,что те же,что и в 1999-м ,с вариациями.)
Не прикапывайся к форме -тебе и так понятно,что человек хотел донести.
Не вполне ясно, какие такие "белогондонники" могут шерудить в руководстве Новороссии, а вот Ахметка запросто
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot