Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014 [Архив] - Страница 22

Якут

03.06.2014, 13:02

Состав и дислокация войск хунты на 01 июня.Данный пост - апдейт по составу и дислокации войск киевской хунты на ЮВУ по состоянию на 01 июня 2014г. Включены как регулярные части (ВСУ, СБУ, МВД, ВВ) так и иррегулярные подразделения (нацигвардия, "правый сектор", наёмники, спец.б-ны,).
Начало новой фазы карательной операции на ЮВУ, по уже сложившейся традиции, ожидается сразу после визита замминистра обороны США Дерека Шоле. По имеющейся информации, Шоле дал согласие на начало "генерального наступления на позиции сепаратистов, с использованием всех имеющихся в наличии сил и средств". Число "допустимых" потерь гражданского населения составляет 10000+ чел.
1. Иррегулярные подразделения (нацигвардия, отряды "правого сектора", наёмники, б-ны территориальной обороны):
- г.Харьков, ул.Ромашкина, д.1 (в р-не международного аэропорта) - расположен штаб "Правого сектора";
- п.Балаклея (Харьковская обл.) - на территории детского лагеря "Олимпия" расположена база по подготовке боевиков (до 1500+чел). Обучение проводят представители ЧВК из Польши, ФРГ и США;
- п.Кочеток (Чугуевский р-н Харьковской обл.) - на территории детского лагеря "Орлёнок" размещено подразделение нацигвардии
численностью до 400+ чел;
- территория бывшей военной базы ПВО в р-не п.Эсхар (Змиевский р-н Харьковской обл) - расположен лагерь по подготовке боевиков правосеков численность до 750+чел;
- р-н п.Меловое (Великобурлуцкий р-н Харьковской обл.) - дислоцировано подразделение нацигвардии численностью до 500+ чел;
-п.Башкировка (Харьковская обл) - на территории военного городка расположено подразделение нацигвардии до 550+чел;
- 22-й б-н территориальной обороны Харьковской обл, (численностью до 450+ чел), сформирован 01 мая. Дислоцирован в р-н п.Сватово и п.Старобельск Луганской обл. Личный состав к ведению боевых действий не подготовлен, средствами индивидуальной защиты (каски и бронежилеты) плохо обеспечен, на местности почти не ориентируется;
- п.Беловодск, Луганская обл, территория детского лагеря "Спутник" расположено подразделение нацигвардии численностью до 250+ чел;
- 03км западнее п.Евсуг, Луганская обл, в лесном массиве, дислоцирован спецб-н "Днепр" численностью до 450+ чел;
-п.Меловое (95 км северо-восточнее Луганска) размещено до роты нацигвардии, усиленной РСЗО "Град" (3 ед.), снятые с хранения
со складов в п.Ярмольницы Хмельницкой обл;
- р-н г.Славянска Донецкая обл. переброшен 13-й б-н территориальной обороны, собранный из добровольцев, прошедших подготовку на базе 169 УЦ "Десна" (Козелецкий р-н Черниговской обл);
- п.Марковка (110 км севернее Луганска) в здании отдела пограничной службы находятся 10 наёмников снайперов. Они вооружены СВД, их отличительным признаком в обмундировании является головной убор типа "чалма", общение между собой ведётся на русском языке.
В здании райотдела милиции Марковки размещено 25-30 наёмников, прибывших из западных регионов Украины. Вооружены АКСУ, одеты в форму ЧОП. Проживание и питание наёмников организовано на территории РОВД;
- 10 км юго-восточнее п.Юнаковка Сумской обл, детский лагерь "Свобода" размещаются боевики "правого сектора" и самообороны майдана численностью до 200+ чел.;
- п.Башкировка (Харьковская обл) на территории военного городка расположено подразделение нацигвардии из правосеков, до 800+ чел;
- п.Хащевое Днепропетровской обл. находится база подготовки боевиков “правого сектора”, где проходят подготовку до 1000+ чел. На базе
находятся 20 БТР, 3 Т-64БВ, 8 120мм миномётов, 4х ЗУ-23/2, 20 КАМАЗ-ов. В качестве инструкторов привлекаются военнослужащие 25-й овдбр (п.Гвардейское). Обученных правосеков планируется включают в состав батальонов нацигвардии и отправляют в р-ны проведения
карательной операции в Донецкую и Луганскую обл;
- п.Курахово Донецкой обл. подразделение нацигвардии численность до 350+чел и 32 БТР-80 и БМП-2;
- п.Троицкое в полевом лагере расположено подразделение нацигвардии до 300+чел;
- п.Алексеевское прибыла вооруженная группа “правого сектора” численностью до 150 чел;
На вооружении у всех вышеперечисленных - стрелковое оружие, пулемёты, гранатомёты, АГС, миномёты и БТРы.
Все эти подразделения, на ротационной основе, выезжают в Донецкую и Луганскую обл. для участия в боевых действиях.
2. Регулярные войсковые подразделения. (ВС, погранслужба, спецура МВД, СБУ):
Подразделения ВС Украины и нацигвардии контролируют п.Троицкое (166 км северо-западнее Луганска), Нижняя Дуванка (137 км северо-западнее Луганска), Сватово (130 км северо-западнее Луганска). С этих плацдармов они предпринимают пока безуспешные попытки продвинуться в центральную часть области и с целью окружения и занятия Луганска.
Киевская хунта по-прежнему панически боится вооруженного вторжения ВС РФ в Украину, в связи с чем проводит переброску всего, что
способно двигаться, стрелять и летать, к границам с РФ:
-п.Сватово (Луганская обл.) передислоцировано подразделение ВС Украины численностью до усиленной мотострелковой роты на БТР, усиленной двумя танками Т-64БВ;
- аэродрома Чугуев (Харьковская обл) размещены самолеты Л-39 "Альбатрос", МиГ-29, Ан-26 и вертолётов Ми-8, Ми-17, Ми-24;
- 5-я оперативная бригады ВВ МВД Украины (в/ч № 3005, Харьков) передислоцирована в Луганскую обл, с целью усиления подразделений нацигвардии;
- 2х РЛС переехали из района п.Груновка в р-н п.Краснополье Сумской обл;
- 01-я отдельная танковая бригада в полном составе снята с Черниговской обл. и передислоцирована в р-н г.Изюм;
- 93-я омбр (в/ч 1302 п.Черкасское Днепропетровской обл.), численность 2000+чел; + заградотряд из боевиков "правого сектора", после подавления бунта срочников в середине мая, отправлена в Донецкую обл;
- 30-я омбр, ( А-0409 г.Новоград-Волынский);
- 26-я абр, (А-3091 г.Бердичев);
- п.Захаровка, Донецкая обл. (40км западнее Мариуполя). до 150+ ед. боевой техники;
- п.Ленинское на усиление 25-й овдбр приехала усиленная рота на БМП-2 численностью до 150+ чел и сводная рота нацигвардии
численностью до 150 человек;
- п.Новоивановка прибыл танковый б-н на Т-64БВ;
- 51-я бригада армейской авиации нацигвардии, на вооружении вертолёты Ми-24 и Ми-8/Ми-17. Базируется в основном под Изюмом + также аэродромы в Донецкой обл. Отличительная особенность - чёрная окраска вертолётов Ми-24.
- 114-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29 и Л-39;
- 299-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29, Су-25;
- 831-я бригада тактической авиации. На вооружении Су-27 и Л-39;
- 40-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29;
- 85-я бригада тактической авиации. На вооружении МиГ-29;
манёвренные группы украинской госпогранслужбы, на текущий момент они располагаются:
- в п.Макаровка Каланчакского р-на Херсонской обл. Не менее 100+ чел, автоматы, БТР;
- в г.Бердянск, Запорожская обл. Не менее 300+ чел, автоматы, БТР;
- в п.Николаевка Двуречанского р-на Харьковской обл. Не менее 300+ чел, автоматы, БТР;
- в п.Гремяч, Черниговская обл. Не менее 100+ чел, автоматы, БТР;
- в п.Чонгар, Херсонская обл. Не менее 300+ чел, автоматы, БТР;
Тяжёлые вооружения. Ввиду постоянных поражений, хунта решилась задействовать ВСЕ имеющиеся в арсенале ВСУ типы тяжёлых вооружений. Потверждено снятие со складов хранения и расконсервация следующих систем: 152мм 2С5 "Гиацинт", 240мм 2С4 "Тюльпан", 203мм 2С7/7М "Пион"/"Малка", РУ "земля-земля" "Точка-У", 160мм миномёты ПМ-43, авиационные ракеты Х-29Л/Т.
Все проходят техническое обслуживание, доукомплектацию и ремонт, после чего отправляются в р-н боевых действий. Основным местом дислокации тяжёлых вооружений остаётся г.Изюм. Также там проходит ускоренное обучение боевых расчётов.
Деятельность НАТО-США, британский самолет ДРЛО Е-3D из состава 8 аэ ДРЛО (авиабаза Уоддингтон, Великобритания) продолжает полёты над Румынией и Польшей для контроля воздушного пространства Украины. Кроме того, для выявления и уточнения состава и состояния средств освещения обстановки и целеуказания ВС РФ, расположенных в Крыму, с румынской авиабазы Отопени работает французский самолет разведки и радиоэлектронной борьбы С-160 из состава 1/54 аэ РТР "Дюнкерк".
Невзирая на потери на Украину переброшен дополнительный контингент сотрудников ЦРУ, АНБ и ФБР. В их задачу входит контрразведка, РЭБ и проведение (в союзе с СБУ) спец.операций по ликвидации или аресту наиболее важных фигур Сопротивления. По аналогии с Ираком составлена "карточная колода", в неё входят: Болотов, Стрелков, Бородай, Безлер, Мозговой, Евич, Пушилин, Долгов, Пономарёв и др. Для их устранения будут использовать в т.ч. и высокоточное оружие, для чего на территорию Донецкой и Луганской обл. заброшены группы т.н. "патфайндеров" (авианаводчиков) которые д.б. устанавливать спец.маячки для наведения авиаракет. Эти группы составлены из офицеров СБУ и агентов ЦРУ-АНБ, помощь им д.б. оказать члены 5-й колонны "пятёрки СБУ" из местных предателей.

P.S. Буду крайне признателен всем комрадам за помощь в сборе проверенной инфы по данной теме. Скидывайте в комменты или в личку.
http://strategia-22.livejournal.com/14379.html
Не знаю, насколько соответствует действительности.

Самогон

03.06.2014, 13:02

А молодые мужчины с Донецка, Славянска, Краматорска вместе с женщинами и детьми приезжают ежедневно в Крым, в Севастополь в качестве беженцев...
?!!

Блин.

"Мыздобулы". Крымская версия. Увы нам :facepalm:
Не клевещите на пса крымчан.

танкист

03.06.2014, 13:04

И понимаю почему.
В Берлине тоже были разные люди....

Ястребок

03.06.2014, 13:42

13-40
Губарев подтвердил, что к ополченцам присоединились бойцы еврейской бригады "Алия". Кол-во пришедших бойцов и их вооружение на данный момент неизвестно.

http://colonelcassad.livejournal.com/1614628.html

Valtapan

03.06.2014, 14:09

Луганск...

Милиция: ВВС Украины обстреляли администрацию Луганска 20 ракетами (http://ria.ru/world/20140603/1010473338.html)

ЛУГАНСК, 3 июн — РИА Новости. Украинская авиация выпустила около двадцати 80-миллиметровых неуправляемых авиационных ракет (НУРС) во время бомбардировки областной администрации Луганска в понедельник, считают в местной милиции.
По последним данным, в результате авианалета погибли восемь человек.
"Уже проведена экспертиза. Применялись снаряды калибра 80 миллиметров С8КО", — сообщил журналистам во вторник представитель местной милиции.
Ссылаясь на данные экспертов, он отметил, что всего было выпущено около 20 таких боеприпасов.

С8КО - модификация НАР С-8 с кумулятивно-осколочной БЧ массой 3,6 кг, несущей 1,1 кг ВВ (Гекфол-5). Оснащена пьезоэлектрическим взрывателем В-5КП1. Бронепробиваемость до 420 мм, 450-500 осколков по 3 г...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/S-8_KOM.jpg/200px-S-8_KOM.jpg

Вован Донецкий

03.06.2014, 15:02

Боль Луганска и Украина. Взгляд из Киева...
"Авиационный удар по Луганской ОДА окончательно зафиксировал раскол страны, и сделал дальнейший распад Украины, видимо, уже неизбежным", - так написал на своей странице в ФБ пользователь Андрей Головачев, судя по его информации - киевлянин.
Вот то, что он - киевлянин, делает его рассуждения по поводу авиаудара украинских ВВС по Луганску особенно актуальными. Это не взгляд уже успевшего изведать всю "прелесть" АТО и "высокой выучки" украинской армии жителя Славянска, Луганска или Донецка. Это, что называется, взгляд со стороны.
Кроме того, ценно в нем, взгляде этом, то, что там есть правда об отношении. Да-да, та самая правда, о которой многие из нас уже прекрасно осведомлены, но о которой мы, жители Донбасса, стыдливо умалчиваем даже в соцсетях, чтобы, как нам кажется, не нагнетать и без того крайне эмоциональную ситуацию гражданского конфликта. Головачев откровенно пишет об отношении к жителям Донбасса граждан Украины из некоторых ее регионов и называет то, что сейчас происходит, гражданской войной.
Впрочем, читайте сами:
* * *"Авиационный удар по Луганской ОДА окончательно зафиксировал раскол страны, и сделал дальнейший распад Украины, видимо, уже неизбежным.

Похоже, что точка невозврата вчера была пройдена.
И дело не в том, что погибли мирные люди. Хотя смерть их была ужасной, и на кадры разорванных женских тел смотреть без слез невозможно.

Дело в той реакции, которая последовала после этой трагедии.
Точнее, в отсутствии таковой.
Власть" ушла в отказку", категорически не признает своей ответственности за трагедию. Такое поведение власти, мягко говоря, недостойно и подрывает доверие к ней значительной части общества. Нас пытаются держать за лохов, как в советские времена.
Вместе с властью "в отказку ушли" и все те, кто поддерживают такую страусиную позицию официального Киева.
О трагедии не высказался никто! Никто не высказал сожаления и, тем более, никто не осудил авиационный удар. Ни один депутат, ни один известный журналист, ни один представитель церкви, ни один известный и публичный деятель, ни один бизнесмен, ни один представитель науки и культуры...
Ни для кого Трагедии нет! Есть простая статистика. Как на обычной. войне.
Значительная часть общества на западе Украины (это видно по ФБ) испытывает удовлетворение, если не сказать больше, от произошедшей трагедии. Никакой гражданской связи с погибшими они не испытывают.
О трауре в память о погибших в Луганске никто даже не заикнулся.
Сегодня ВР вряд ли почтит память погибших перед открытием сессии и, тем самым, перережет ту последнюю тонкую нить, что еще связывает нас с Донбассом.
Все это говорит о том, что где-то внутри себя мы уже не считаем жителей Донбасса гражданами Украины. Мы уже не скорбим о них. Все они для нас уже враги. Статистические единицы.
А это означает, что мы смирились с тем, что в Донбассе идет никакая не АТО, а обычная гражданская война!
Просто власть не решается называть вещи своими именами и держит значительную часть общества в иллюзии, что проблему можно разрешить военным путем.
А в гражданской войне победить невозможно в принципе.
Сколько бы ни бросали в топку войны человеческих жизней и ресурсов, мы ничего не сможем добиться. И никому не удавалось до нас.
Но прежде чем понять эту многострадальную истину, мы все заплатим горькую цену".
Андрей Головачев.

http://zadonbass.org/news/all/message_81012

Якут

03.06.2014, 16:06

http://rushor.su/upload/iblock/a6e/a6e0b0585682bed9c91212a55861e1d1.jpg
В вооруженных силах Донецкой народной республики создается женский батальон. Корреспондент "РГ" пообщался с одной из представительниц не такого уж, как оказалось, и слабого пола, вступившей в ополчение. Соратники зовут ее просто - Трофимовна.
46-летняя горловчанка, активистка ДНР Татьяна Трофимовна Демченко - очень приятная в общении, доброжелательная и мягкая женщина. Копна рыжих волос, добрые глаза, камуфляж… Татьяна проявила завидное мужество, пожелав дать интервью с открытым лицом и указав свою фамилию.
Татьяна Трофимовна, каковы функции у женского батальона? Имеет ли он оружие и участвует ли в боевых операциях?
Татьяна Демченко: Пока батальон только формируется. Но нас обучают разбирать и собирать автоматы и скоро повезут на стрельбище. Мы, как и мужчины-ополченцы, должны уметь в случае необходимости воспользоваться оружием.

А среди ваших соратниц есть те, которые уже знают, как обращаться с оружием?
Татьяна Демченко: Таких очень мало. Кого-то муж научил, кто-то пробовал стрелять в тире. Но, конечно, профессиональных бойцов среди нас нет. Подавляющее большинство женщин до вступления в ополчение вообще ни разу не держали в руках оружия. Но мы быстро учимся.
И как успехи?
Татьяна Демченко: Поначалу мы шокировали инструкторов, которые показывали нам, как разбирать и собирать автомат. Мы засыпали их вопросами: "Что это за кнопочка? А вон та пимпочка?" Шомпол иначе как "палочка" не называли. Бедняжки-инструкторы аж бледнели от такой терминологии, но ничего - терпели, учили. И ведь научили же! Теперь мы разбираем и собираем автоматы не хуже мужчин, которые вступили в ополчение примерно в то же время, что и мы.
А как ополченцы относятся к женскому батальону?
Татьяна Демченко: Поначалу ребята нас не воспринимали всерьез. Улыбались, подшучивали. Но когда увидели, что мы взялись за военную науку всерьез, зауважали и начали общаться на равных. Но при этом они волнуются за нас и всячески оберегают, как… Ну как старшие братья, что ли. Постоянно интересуются, не нужна ли помощь. Раньше, когда мы только на кухне и по хозяйству помогали, отношение было более снисходительное.
А сейчас вы выполняете работу по хозяйству?
Татьяна Демченко: Разумеется. И по хозяйству, и по кухне, и медицина вся на нас. И юридические вопросы тоже мы решаем. Я раньше работала в общественной организации и знакома с юриспруденцией.
И какие именно юридические вопросы приходится решать, если не секрет?
Татьяна Демченко: Ну, например, мы оформляем людей в ополчение с сохранением трудового стажа. А еще деньги собираем. Вот буквально на днях собрали десять тысяч гривен на операцию тяжело раненному ополченцу.
А как семья отнеслась к вашему решению записаться в ополчение?
Татьяна Демченко: Семья меня поддержала. Муж даже камуфляж подарил.
Он тоже в ополчении?
Татьяна Демченко: Нет, у меня муж инвалид. У него проблемы с ногами, поэтому в ополчение его не берут. Он, конечно, сильно переживает по этому поводу, но относится с пониманием.
А дети что говорят?
Татьяна Демченко: Моей дочери -студентке 21 год. И она очень гордится мамой. Рассказывает обо мне всему курсу. Тоже порывается записаться в наш женский батальон. Но я, честно говоря, против. Думаю, дочке это не нужно. Она еще молодая – ей семью заводить, рожать, а не воевать.
А вообще, насколько уместна женщина на войне?
Татьяна Демченко: Совершенно не уместна! Женщина на войне – это страшно. Но, тем не менее, Жуков в свое время говорил, что на 70 процентов в войне победила русская женщина. И наверное, это было сказано не случайно.

Как, по вашему, - женщина может выполнять какие-нибудь боевые задачи лучше, чем мужчина?
Татьяна Демченко: Думаю, может. Во-первых, мы можем в бою более грамотно оказать медицинскую помощь: нас этому специально обучали. А во-вторых… Знаете, женщина ведь в некоторых ситуациях может действовать даже более решительно, чем мужчина. Если она видит врага, которого ненавидит, у нее и мысли не возникнет – стрелять или не стрелять. Она сразу нажмет на спусковой крючок. Хотя, это, конечно, ее меняет.
А вы ощущаете перемены в себе после того, как записались в ополчение?
Татьяна Демченко: Да. Во-первых я забыла о бессоннице, а во-вторых, чувствую, что становлюсь жестче. Наверное, это плохо. Но, думаю, жизнь вернется в прежнее русло, когда ситуация наладится.
Скажите, а вам не страшно?
Татьяна Демченко: Нет, страха нет. Вообще. Честно. Как будто какая-то заслонка опустилась. Возможно, страх появится позже, если я буду участвовать в боевых действиях, но сейчас я его не чувствую. Наверное, просто устала бояться.

Между тем
Мужчины-ополченцы, у которых корреспондент "РГ" расспрашивал о функциях женского батальона, говорят, что он создается в первую очередь для того, чтобы женщины воздействовали своим примером на мужчин, которые еще не раскачались и не записались в ополчение.
- Разумеется, все опасные задания будут выполнять мужчины, – говорит один из командиров ополчения. – Мы не будем посылать женщин на передовую. Это не дискриминация, а элементарная логика. Ведь для рукопашной схватки или, например, для бега при полной амуниции больше подходят мужчины.

http://rushor.su/articles/18127
И комментарии тоже стоит взглянуть.

Ястребок

03.06.2014, 16:42

16-30
Александр Коц
На данный момент все укр военнослужащие из луганского погранотряда ушли, как сообщили в штабе Зари. В здании никого не осталось.

http://colonelcassad.livejournal.com/1614931.html

Ястребок

03.06.2014, 17:00

А тут без комментариев.

http://varjag-2007.livejournal.com/6226396.html

Regel

03.06.2014, 17:12

А тут без комментариев.

Свидомая Украина, ты сделала свой выбор. И после 2 июня 2014 года изменить его уже не сможешь. И тебе придётся пройти весь путь до конца. В Пекло.

А перед этим было 2 мая...
а потом еще, и еще, и еще...

Украине уже никогда не быть такой, как прежде.
Быть ли ей? Вот и не интересно.

nut

03.06.2014, 17:48

Украине уже никогда не быть такой, как прежде.
Быть ли ей? Вот и не интересно.
Украины больше нет! Надеюсь, что больше и не будет. Украина- это просто антирусский проект, который провален. Да здравствует Новороссия!

Regel

03.06.2014, 17:51

Украины больше нет!

да не люблю я впереди паровоза бегать.
Есть еще. Б.У.

как в той песне: слова нет, а жопа есть.

Valtapan

03.06.2014, 18:14

Луганск...

Ополченцы Луганска захватили беспилотники ВВС Украины (http://radiovesti.ru/article/show/article_id/138084)

Ополченцы самопровозглашенной Луганской народной республики захватили беспилотную авиацию Вооружённых Сил Украины.
Об этом заявил глава ЛНР Валерий Болотов, пишет РИА "Новости".
"Также у нас есть радары", - пояснил руководитель республики, не уточнив число имеющейся в распоряжении техники, передает радио "Вести ФМ".

Valtapan

03.06.2014, 18:23

АТО: Евакуація поранених після засідки терористів 03.06.14

http://www.youtube.com/watch?v=dxgnK7wccRo

Valtapan

03.06.2014, 18:32

Ж/д больница, Красный Лиман, 3.06.2014. Последствия обстрела...

http://www.youtube.com/watch?v=IEf-nJGgxfc

З.Ы. Инфа о захвате нацистами заложников из числа мирного населения в Красном Лимане вроде как не подтверждается... Но сцуко как достоверно выглядит...

San4es60

03.06.2014, 19:53

http://www.youtube.com/watch?v=fZRkb8uE_GE

Якут

03.06.2014, 20:28

https://pp.vk.me/c616631/v616631642/d368/EuqtMK19mDo.jpg

Якут

03.06.2014, 20:30

Коломойский - заказчик авианалёта 2 июня в Луганскеhttp://l-userpic.livejournal.com/54428731/8465174http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=115.7 (http://da-dzi.livejournal.com/profile)da_dzi (http://da-dzi.livejournal.com/)3 июня, 17:51Поступили точные сведения, кто заказал карательный авианалёт на центр Луганска и оплатил пилоту обстрел мирных жителей.

http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/99487/99487_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/da_dzi/8465174/100003/100003_600.jpg

Пилот Су-25, который нанёс удар по Луганскому ОГА неуправляемыми авиационными ракетами С-8, получил большую сумму денег от Коломойского. Именно губернатор Днепропетровска олигарх Игорь Коломойский является заказчиком военного преступления против мирного населения Луганска.

Задача операции была определена абсолютно точно. Никакой ошибки или промаха у пилота не было. Изначально была выбрана именно такая цель - административное здание в центре города. Гражданское здание, но с небольшим количеством жертв. Заметим, они не ударили в Луганское СБУ. Это бы поняли, это было бы хоть как-то рационально. Жилой дом для операции не подходил - слишком много шума на международном уровне, да и жертв слишком много, американские хозяева не одобрят.

Били специально в ОГА, понимая, что рядом с ним днём всегда гуляют женщины и дети. Проспонсировал этот вылет 299 бригады тактической авиации (характерный "Трезубец" на хвосте СУ-25) лично Коломойский. Тем более, что у бригады запасные аэродромы Днепр и Харьков.
Но... Возникает вопрос. Зачем это было сделано? Для чего это циничное и жестокое военное преступление?

Команда Коломойского, а также их американские хозяева добиваются трёх вещей:

1) Эта карательная операция должна поднять боевой дух "срочников", "правосеков" и "нацгвардейцев" - слишком быстро идёт разложение украинских карательных сил, ещё немного и начнётся массовое дезертирство. Вот Коломойский с компанией решили повязать всех кровью женщин. Почему? Да потому что теперь уровень жестокости в противостоянии выйдет на новый уровень. Думаете, ополченцы Донецка и Луганска простят ту девушку в красной кофточке, которая ещё прожила несколько минут с оторванными ногами (http://da-dzi.livejournal.com/242675.html) и просила, чтобы нашли её телефон и позвонили по нему? А вы бы смогли простить? И теперь ни "правосеков", ни "срочников" отпускать или брать в плен не будут. Именно этого Коломойский и добивается - чтобы киевским карателям некуда было отступать. Не забывайте, что Коломойский шахматист, он любит длинные комбинации и провокативные ходы. Потому сейчас крайне важно, чтобы с нашими ополченцами работали военные психологи и командиры - и не позволяли слишком звереть наших бойцам. Потому что именно этого и добиваются киевская хунта и Коломойский.

2) Ввода российских войск. Это очень нужно США, чтобы против России настроить весь мир, чтобы применить новые санкции. Это очень нужно Киеву, чтобы списать все долги, получить помощь от НАТО и ЕС и хоть как-то вытянуть умирающую экономику умершей Украины. Потому теперь киевские каратели убивают женщин всего лишь в 20 километрах от российской границы. Киев и США издеваются над русскими. Киевская хунта цинично убивает мирных людей воздушными ракетными ударами. Они специально провоцируют Россию.

3) Кто-то очень умный сейчас создаёт в головах "единоукраинцев" механизм отрицания: "мы не убивали", "это не мы", "они сами себя сожгли в Одессе", "они сами подорвали себя из ПЗРК в Луганске", "если и мы, то они сами заслужили", "они не люди, потому так и надо делать". Этот процесс уже был проверен в гитлеровской Германии. И этот процесс уже зашёл очень далеко. Вы помните, сколько свидомых евромайдановцев возмущённо вышло на Майдан, когда беркутовцы побили "онижедетей"? Вы помните, как евромайдановская тусовка роняла слёзы, как Порошенко стоял над кроватью Булатова, когда ранили "третье ухо" Булатова? Вопрос! И где сейчас все эти гуманные европейцы? Почему они не вышли на Майдан против того, что девушке в Луганске оторвало ноги, против того, что самолёты расстреливают ракетами мирные города? Видите, как уже далеко зашёл фашизм на Украине. А эти свидомые майдановцы даже и не заметили, что стали самыми настоящими фашистами. Незаметно, потихоньку. Да, именно так всё и происходило в гитлеровской Германии. Как видите, укропатриоты уже перешли к стадии "одобрения" карательных операций против мирных мирных жителей (http://da-dzi.livejournal.com/242896.html).

Что всё это означает?

Авианалёты на мирные города продолжатся. Коломойский и Порошенко оценили эффективность и безнаказанность такого решения. Но у них возникла проблема. Наши пилоты, кроме той мрази, что взяла деньги Коломойского, отказываются наотрез вылетать. И потому Коломойский сейчас ведёт переговоры по доставке пилотов из Грузии, и как вариант с Балкан. Переговоры уже начались. Иностранные пилоты будут расстреливать города Новороссии.

Коломойский понял, что со всеми городами нужно поступать, как с Одессой - запугать, задавить, сжечь. А Луганск - это усовершенствование одесского метода.

http://da-dzi.livejournal.com/243173.html

Вован Донецкий

03.06.2014, 20:42

https://pp.vk.me/c616631/v616631642/d368/EuqtMK19mDo.jpg

А вот про таких надо не только скриншоты делать, а давать в эфир инфу про страницу, с которой такое льется. Телка под своим личным именем/фамилией. Срисовывается на раз-два. В Одессе есть Бригада 2 мая. Думаю в лдругих городах уже есть, или обязательно появится нечто подобное. Твари.

ЛАДЪ

03.06.2014, 20:50

Valtapan

03.06.2014, 20:57

Якут

03.06.2014, 21:00

надо не только скриншоты делать, а давать в эфир инфу про страницу, с которой такое льется.Да этих страниц сейчас - как грязи.

Ястребок

03.06.2014, 21:01

Это чужое (по крайней мере официально) воздушное пространство... Т.е. любые наши действияв нем - агрессия...

Ну вобщето случаи были, когда небо закрывали, ложа хуй на мнение папуаского правительства. Хотелось бы, чтобы и Россия достаточно окрепла для таких благородных жестов.

Вован Донецкий

03.06.2014, 21:01

надо не только скриншоты делать, а давать в эфир инфу про страницу, с которой такое льется.Да этих страниц сейчас - как грязи.

А разве "Никто не забыт! Ничто не забыто!" уже не актуально? У тех из наших, кто останется жив будет время, я думаю.

Valtapan

03.06.2014, 21:01

надо не только скриншоты делать, а давать в эфир инфу про страницу, с которой такое льется.Да этих страниц сейчас - как грязи.
Точнее этой грязи сейчас...:diablo:

Борис

03.06.2014, 21:04

сорри...война не бабское дело..
Для Президента России это ещё и политика.
Для сотрудника КГБ - ещё и расчёт на несколько ходов вперёд.

Valtapan

03.06.2014, 21:06

Кстати, Борис, как там шоколадные фабрики поживают? Слух прошел (непроверенный) что их типа запустили...

Вован Донецкий

03.06.2014, 21:07

сорри...война не бабское дело..
Для Президента России это ещё и политика.
Для сотрудника КГБ - ещё и расчёт на несколько ходов вперёд.

В принципе, ИМХО, в 08-08-08 расчет пиндосов был - "не посмеют". Сейчас расчет "ну же!!". Еще раз ИМХО.

Igrun

03.06.2014, 21:14

Украине уже никогда не быть такой, как прежде.
Украине уже никогда не быть.(ТОЧКА)
И на этом бы я остановился.

Якут

03.06.2014, 21:14

Все у того же Вершинина:
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/43e28a6a4a338f21911e56408ebf7a25.jpg
К Вершинину можно относиться как угодно, но источники у него и в самом деле есть.

Борис

03.06.2014, 21:21

как там шоколадные фабрики поживают?Работают.
Новая - строится. Но строится очень тяжело. После предыдущих .... мнэ ....наездов никак не настроятся. Видимо, прошедший наезд следы оставил очень очевидные.
Конкретных новостей пока нет. Человек, который работает на стройке, пока молчит, ничего нового не рассказывает.

Valtapan

03.06.2014, 21:23

Работают на кого? На поросенкаВилливонку?

Regel

03.06.2014, 21:26

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TYdvuaSUBpY

Милливольт

03.06.2014, 21:36

Я бы добавила п.4- падение рейтингов Путина внутри РФ...ну неужели невозможно небо над Луганской-Донецкой Республиками закрыть, хоть ПЗРК,хоть ПВО, а лучше- локальными авиаударами по укроаэродромах... и по скоплениям укровойск...
звыняйтэ,война не бабское дело...

Да все можно. При абсолютном превосходстве ВС РФ и обеспечить "полный рот земли" всей авиации ВСУ, и разнести аэродромы, предварительно подавив ПВО, - все может ВВП.
Но делать этого, как мне представляется, он не будет ни в каком случае, даже если нацгвардейцы будут вспарывать животы мирным жителям в прямом эфире.
Максимум того, чего можно ожидать, - дежурное дипломатическое журчание.
Причина (опять же, личное мнение) в том, что это восстание "варшавского" толка абсолютно не нужно российской элите. Она еще за Крым не рассчиталась перед смуглым и его кодлой. Миллер аж почернел, как Южный Поток прихлопнули - акционеры Газпрома не получат ожидаемых дивидендов. И это серьезно.
Опять же, санкции. Средний манагер будет менять машину не раз в год, а раз в два года, это тоже серьезно.
Так что восстание, из которого только группа Стрелкова представляет собой реальную силу, абсолютно не ко времени. Остальные даже не удосужились научить ребят основам НВП (ролик здесь приводил Волгарь), не говоря о боевом уставе.
А Стрелков - совсем не человек ВВП, его шеф - нечистый на руку монархист, играющий в свою игру, и желающий подтолкнуть Россию к конфронтации, заработать на этом политкапитал и наловить рыбки в этой водичке.
Так что, скорее всего, Россия будет ждать окончания расправы, при этом кровь ляжет на новую украинскую власть, а потом будет договариваться с ослабленной и подыхающей от экономической катастрофы, разрываемой вооруженными бандами разных "Ангелов", абсолютно не нужной ей Украиной.
А рейтинг? Чепуха. Спустят отставных замполитов-брехунцов, они объяснят, что это было единственно мудрое решение, ведь п**деть - не мешки ворочать. Побрешут раз, другой, десятый - народ и поверит, рейтинг опять пойдет в гору. Тем более, новая машина и прибавка к зарплате резко улучшают настроение. И уменьшают скорбь по невинно убиенным.
Единственное, что может помешать этому естественному ходу вещей - удивительное состояние украинской армии, которая не может быстро подавить разрозненные, слабо вооруженные и обученные (кроме Стрелкова) отряды, не имеющие единого руководства.
Людей только ужасно жалко. Но элита никогда не жалеет расходный материал, ведь иначе в элиту не попадают, и не удерживаются в ней.

Лейтенант Злой

03.06.2014, 21:55

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/43e28a6a4a338f21911e56408ebf7a25.jpg

Как бесят эти "кузены" (в Грузии отменили двоюродных братьев. или вера в великого и ужастного пиндоса не позволяет), которые (токмо волею пославшей его больной парализованной мамы) готовы убивать людей.

Теперь. проходит недельки две, эта мразь успевает сделать пару боевых, после чего его "приземляют" из ПЗРК, и он (при удачном раскладе) на парашюте попадает к нашим ребятам, которые, после всего вышесделанного бравыми пилотами, просто вздергивают его на стропе на ближайшем дереве.

Вы думаете хохлозаказчики кинутся бегом выплачивать денежки семье этого критина? Как бы хрен!!!

Офигеть помог маме и дочерям, сдохнув как пес бешенный и убийца людей "не мишист" хуев!!!!!

Kombrig

03.06.2014, 22:03

Я бы добавила п.4- падение рейтингов Путина внутри РФ...ну неужели невозможно небо над Луганской-Донецкой Республиками закрыть, хоть ПЗРК,хоть ПВО, а лучше- локальными авиаударами по укроаэродромах... и по скоплениям укровойск...
звыняйтэ,война не бабское дело...

Вот и думай Владимр Владимирыч... Вот и решай... Причем за весь периметр.

Это я так понимаю совсем чуть чуть и таран?

http://vz.ru/news/2014/6/3/689835.html

Пентагон: Русские летчики допустили один из опаснейших инцидентов со времен холодной войны

Российский самолет Су-27 приблизился на опасное расстояние к американскому RC-135 над Тихим океаном при попытке перехвата в районе Дальнего Востока, заявили в министерстве обороны США. Инцидент произошел еще в апреле, однако сообщается о нем только сейчас.

До инцидента самолет американских ВВС RC-135 осуществлял наблюдение в 100 км от российских берегов на Дальнем Востоке, сообщает The Washington Free Beacon.

Пресс-секретарь Пентагона полковник Стивен Уоррен заявил, что российские пилоты помешали американским пилотам проводить обычную разведывательную миссию в воздушном пространстве.

«Су-27 приблизился к RC-135U на расстояние примерно в 100 футов (30 м)», – сказал Уоррен, назвав действия российский летчиков «безрассудством» и одним из самых опасных инцидентов в воздушном пространстве со времен холодной войны.

Сотрудник министерства обороны США заявил, что Пентагон возлагает ответственность за случившееся непосредственно на Россию.

Генерал-лейтенант Томас Макинерни, бывший начальник ВВС на Аляске, также выразил озабоченность по поводу «провокационных» действий России.

«Даже в разгар холодной войны мы никогда не видели такого безрассудства со стороны СССР», – заявил он.

По мнению Макинерни, президент России Владимир Путин считает нынешнее руководство Америки слабым и подобным образом пытается запугивать США.

Полет RC-135 был частью программы ВВС США по разведке в Азии.

Самолет собирал данные о действующих системах противовоздушной обороны в регионе, отмечается в сообщении.

Лейтенант Злой

03.06.2014, 22:08

Valtapan

03.06.2014, 22:09

Ну практически... Злин прилетит, разъяснит подробнее... Наверное...

Valtapan

03.06.2014, 22:11

Самолет собирал данные о действующих системах противовоздушной обороны в регионе, отмечается в сообщении.

Нам бы...
...отправить его на хер"в сторону моря"... Но, блин, сцуко добанный прогресс...:diablo:

Вован Донецкий

03.06.2014, 22:15

«Даже в разгар холодной войны мы никогда не видели такого безрассудства со стороны СССР», – заявил он.

О, пиндосики!! Вы бы почитали историю, а не свои "учебники истории". Вы бы вообще из окон начали выбрасываться с криком "русские идут!". Это еще не безрассудство. Это ваших нигеров прощупали на крепость яиц. Яйца оказались всмятку. ИМХО.

Kombrig

03.06.2014, 22:18

Ну и для все еще сомневающихся с чем имеют дело сейчас ополченцы. Тема Дьявола не спроста периодически возникает, как мы все видели атакуют они на Большие церковные праздники, коронование пАрашенко также назначено на Великий праздник православной церкви.

"Дьявол придет и заставит уверовать род человеческий в то, что не дьявол он , а бог"... кажется кто то из Оптинских старцев говорил, ссылку не найду.

Текст собственно..."молитвы" батальона "Азов"

Украина, Мать Героев, сойди в сердце моë, прильни бурей ветра кавказского, шумом карпатских ручьев, боев славного Завоевателя Отца Хмеля, триумфом и шумом орудий Революции, радостным гомоном Софийских Колоколов. Пусть в тебе возрожуся, славой Твоей озарюся, ибо ты вся жизнь моя, ибо Ты всë моë счастье.

Прозвени мне звоном кандалов, скрипом виселиц унылой утренней порой, принеси мне вопли замученных в подвалах и тюрьмах, и в ссылке, чтобы вера моя была гранитом, чтобы росло рвение, мощь, чтобы смело я шел в бой так, как шли Герои за Тебя, за Твою славу, за Твои Святые Идеи; чтобы отомстить за позор неволи, попранную честь, смех палачей Твоих, невинную кровь замученных под Базаром, Крутами, в Кингири и Воркуте, героическую смерть героев украинской нации, Украинской Национальной Революции — полковника Евгения Коновальца, Басараб,Головинского, Шухевича, Бандеры и славную смерть Данилишина и Биласа, и тысяч других неизвестных нам, чьи кости разбросаны или тайком погребены.

Сожги огнем жизнетворным всю слабость в сердце моем. Пусть не знаю я страха, не знаю, что такое колебания. Укрепи мой дух, закали волю, поселися в сердце моëм! В тюрьмах и тяжкие минуты подпольной жизни расти меня для светлых поступков. В деяниях тех пусть найду смерть сладкую, смерть в муках за Тебя. И растворюся в Тебе, и вечно буду жить в Тебе, Исконная Украина, могучая и соборная!
и видео как полагается по ссылке http://www.pravda.com.ua/rus/photo-video/2014/06/3/7027907/

http://www.youtube.com/watch?v=XoKlsv7IqqU

Вован Донецкий

03.06.2014, 22:20

Пиздец. :facepalm:

Kombrig

03.06.2014, 22:29

Самолет собирал данные о действующих системах противовоздушной обороны в регионе, отмечается в сообщении.

Нам бы в жопу его целовать, а мы.... Опять сцуко не оправдали надежд!!!!:diablo:

Я много раз перечитывал. И каждый раз охуевал.

Пресс-секретарь Пентагона полковник Стивен Уоррен заявил, что российские пилоты помешали американским пилотам проводить обычную разведывательную миссию в воздушном пространстве. потом еще раз прочитал...ну или переводчик проявил вольность или ...слова литературные закончились у меня...

OUTCAST

03.06.2014, 22:34

Пиздец. :facepalm:
оскарбил пиздец:facepalm:

Лейтенант Злой

03.06.2014, 22:36

Kombrig

03.06.2014, 22:40

Я много раз перечитывал. И каждый раз охуевал.

Да я ж говорю, они за последние 20-25 лет просто офанарели до непотребного состояния, такое впечатление что для них фильм "Аватар" - это реальность!!!! Ну если ведущий аналитеГ минобороны США напрямую говорит что

США - это сила добра
то моя уверенность относительно того, что эти ибанашки не захотят ядруными головами покидаться в тот момент , когда поймут окончательно, что силу добра слушать перестали...стремится все больше к значению нуль

Лейтенант Злой

03.06.2014, 22:45

аналитеГ минобороны США напрямую говорит что

США - это сила добра

Их аналитиГи напоминают мне наших подростков лет 14-15 которые Лукьяненко начтиались про Дозоры... "В ставке фюрера все малохольные!" (с)

Kombrig

03.06.2014, 22:47

аналитеГ минобороны США напрямую говорит что

США - это сила добра

Их аналитиГи напоминают мне наших подростков лет 14-15 которые Лукьяненко начтиались про Дозоры... Но есть , как говорил Василий Иванович Петьке - большие нюансы.
У мальчишек за пазухой рогатки, ножики и максимум стволы. А у этих под пальцами...мама дорогая.(с)

Волгарь

03.06.2014, 22:56

Это я так понимаю совсем чуть чуть и таран?

Это смотря как посчитали. :) Если от одного кончика крыла до другого - то и не такое бывает. Когда их истребители наших "медведей" сопровождают - точно так же подходят.

http://www.youtube.com/watch?v=NyezdGZWluI

На 0:40 хорошо виден подход ближе 50 м (размах крыльев у Ту-95). Ну, и на 1:18 есть что смотреть. На 1:25 виден проход вплотную за хвостом.

Или вот тут - тоже много интересных кадров:

http://www.youtube.com/watch?v=WIb-RWW8hBU

- на 2:00, например. :) Дело в общем-то обычное... когда они - нас. ;) А вот так, чтобы мы - их... давно не пробовали. Им не нравится почему-то, когда с ними точно так же... :)

Kombrig

03.06.2014, 22:59

Волгарь

03.06.2014, 23:13

Согласитесь Волгарь.Дата публикации интересна.
Бананыч в Польшу прикатил, и тут же по сми понеслась манда по кочкам.
Нагнетают в предверии встречи стран Победителей на земле Нормандии?

Да, разумеется. :) И полностью соотносится со всеми остальными заявлениями - ну, кроме тех, где (как у Хейгела в Сингапуре) США должны быть белыми и пушистыми, а силу для защиты своих интересов применяет кто-то другой. Чего США не допустят. ;)

Бананыч в Польше - это мелочи по сравнению с зачастившими в Киев (напрямую, без всякого "туризма") мистерами из Пентагона, обещающими "помочь Украине с реформой армии" и т.д.

План в общем-то старенький, сколько уж лет его как один из вариантов обсуждали - в том числе и на этом форуме: война американцев против русских руками свидомитов... Сейчас, собственно, даже не вопрос - сама война и насколько далеко она зайдет. И уже ясно, что если "дожмут" Донбасс - на его границах не остановятся, за это время будет "взведено" просто дохрена молодых (и не очень) идиотов, которые решат "перенести войну на москальскую территорию" - первые звоночки к этому спектаклю уже были.

И даже не вопрос, будет отвечать Россия или нет - достаточно посмотреть на расширяющийся ассортимент поставок. :)

Вопрос - как именно будет отвечать. Потому что вполне может настать (и очень скоро) момент, когда одних поставок и даже подкреплений добровольцами будет уже недостаточно.

Kombrig

03.06.2014, 23:17

Согласитесь Волгарь.Дата публикации интересна.
Бананыч в Польшу прикатил, и тут же по сми понеслась манда по кочкам.
Нагнетают в предверии встречи стран Победителей на земле Нормандии?

Вопрос - как именно будет отвечать. Потому что вполне может настать (и очень скоро) момент, когда одних поставок и даже подкреплений добровольцами будет уже недостаточно.Сегодня Эллочка Панфилова стыдила практически Владимира Владимировича, за то, что по гуманитарной составляющей она не видит государственной помощи...люди простые помогают, а где государство?!

Обещали расширить и углубить.
По вооруженным силам, они ...от границы вроде как уехали , но как утверждают многие наблюдатели... почему то до места постоянной дислокации в большинстве своем так и не прибыли.
Болтаются херЬ знает где:blush:

Негра

03.06.2014, 23:22

Вопрос - как именно будет отвечатьИ будет ли.

И не говорите, что у меня "эмоции"...((

Valtapan

03.06.2014, 23:22

По вооруженным силам, они ...от границы вроде как уехали , но как утверждают многие наблюдатели... почему то до места постоянной дислокации в большинстве своем так и не прибыли.
Болтаются херЬ знает где:blush:
Обычный великороссийский бардак-с...:mocking:

Волгарь

03.06.2014, 23:25

И будет ли.

И не говорите, что у меня "эмоции"...((

Хорошо, не скажу... никаких эмоций, чего уж. Просто обычное желание - чтоб все было наглядно и однозначно, чтоб без всяких там сложностей и дипломатий, просто ррррраз! - и танки под триколорами уже на Крещатике.

Любой ценой и невзирая на последствия. Но шоб було! :)

Torgvald

03.06.2014, 23:26

Хороший ответ,тем кто считает,что "все просрали." Даже с такого богатого на "всёпросральство" леонтьевского "Однако"Ув. Татьяна, да, слушаем русское молчание. Обливаясь слезами от обиды и попранной справедливости.

Как слушали его (молчание) в 1812 г., ожидая вторжение Наполеона, и чудом за несколько дней до него смогли усмирить второй фронт на юге.

Да, слушаем. Как слушали его (молчание) в 1941 г., зная, что первыми начинать не можем. Зная, что Американский конгресс в апреле 1941 г. принял решение помогать тем, на кого нападут. Зная, что Британия и США подготовили Гитлера для нас. Зная, что войска вермахта на границе. Зная, что первый удар будет сокрушительным.

Ни одна страна не может воевать на два фронта, либо со всем миром. Россия, ценой жизни, ждала первого удара, максимально сколачивая, если не коалицию союзников, то хотя бы - коалицию нейтральных стран.

Да, слушали, в бессильной ярости, когда бомбили Югославию, а сами находились на грани исчезновения.

Да, слушаем. Как слушали его (молчание) в августе 2008, когда знали, что Грузия нападет. Слушали, когда Цхинвал уничтожали "Градами". Потом победили.

Да, слушали, в Ливии, потому что на 4 года частично удалось изолировать Путина.

Да, слушали в Сирии, но не сдали ее. Сирия - первая победа России в Дальнем Зарубежье, пока предварительная, но победа.

Да, слушаем и сейчас на русской Украине.

Ув. Татьяна, мазками - события.

а) ассоциация Украины в 2013 г. Под неофициальным напором России, Янукович жмет на тормоза в последний момент, в том числе еще по причине 160 млрд по соглашению 1994 г., которые должна (обещала) Европа Украине. Порошенко тоже отложил подписание. 160 лярдов нужны и русской Украине, и США, причем амеры их с Европы снимут за нефиг делать, если Петя Кровавый утвердится в Киеве. Мы же можем Европку просто на крючке держать, обещая забыть об этих деньгах, если Украина опять станет русской.

б) ноябрь 2013 - майдан. Начало. Фальстарт. Американцы и олигархи вместе решили валить Януковича и прибирать Украину к рукам. План был сырой. Запад влез по гланды.

в) декабрь 17 -е. Россия перекупает Украину и Януковича.

г) 21-22 февраля, после жесткой бойни на Майдане, Янукович сливается не только из-за своей трусости. Грохнуть его амерам не удается, Виктора Федоровича вывозят в Россию, как джокера.

д ) Амеры и хунта решают развить молниеносный успех , блиц-криг, Сов. Фед. Дает право Путину вводить войска. Видя, что Россия встала жестко, пыл НАТОвской хунты поостыл. Тогда были причины для ввода.

е) Волнения в Крыму, референдум на 25 мая, невменяемая позиция амеров, мощь критической массы людей в поддержку России в Крыму, вежливые люди: Крым - составе России

ж)Безпрецедентное давление на Россию, хунта бесится на Юго-Востоке. Началось накопление критической массы на Ю-Востоке. 2 мая - Одесса. Донецк и Луганск уже взорвались. 11 мая референдум.

Посмотрите на тактику:

Амеры и хунта должны втянуть Россию, чтобы она ввела войска. Амеры придушивают Европу окончательно и за ее счет питают доллар еще 10-15 лет. Экономические последствия для России существенны, нам планомерно перекрывают кислород. Но при этом, чтобы Россия стала агрессором, Донбасс и весь Юго-Восток режут медленно, издеваясь. Потому как в Грузии переборщили, амеры, при разработке карательной операции, учли это. Поэтому Градами не стерли Славянск, иначе даже бы галстуки в Киеве не успели бы пожевать. Да и при этом, сложно было бы Россию выставить агрессором. Отсюда лицензия на убийство от США Петро Кровавому в размере 2000 чел.

Что нужно было делать России - тянуть время, оказывая негласную помощь Новороссии. Именно оказывая. "Нона" чем стреляет? Война - дело дорогое и очень даже затратное, ув. Татьяна.

Россия за это время заручилась поддержкой Китая и подписала ЕАЭС, вбила клин между Европой и США, между официальными СМИ и позицией простых европейцев. Переломила ход информационной войны.

Все эти пляски с газом к бывш. Украине не имеют никакого отношения. Все это только для того, чтобы Европку сделать временно нейтральной.

Все равно Россия будет ликвидировать антирусский проект Украина, только она пока укрепляет собственные тылы и ослабляет противника. Приходится терпеть. За все амеры и хунта ответят. За все.

Только не стоит так отчаянно поливать Россию и Путина. Каждая смерть человека в Новороссии от рук фашистов - рубцом на его сердце, да и на наших тоже. Ждем. Мы всем отплатим, гнать скотов будем до самой западной границы.

http://www.odnako.org/blogs/novorossiya-protiv-hunti-3-iyunya/comments/page-3/

zlin

03.06.2014, 23:26

"Также у нас есть радары", - пояснил руководитель республики, не уточнив число имеющейся в распоряжении техники, передает радио "Вести ФМ".
толку то от них, при отсутствии вменяемых средств ПВО и истребителей. только удобная мишень для Х-58, шрайков, да мало ли сейчас таких ракет на вооружении

Дохляк

03.06.2014, 23:29

Вопрос - как именно будет отвечать. Потому что вполне может настать (и очень скоро) момент, когда одних поставок и даже подкреплений добровольцами будет уже недостаточно.

будет мало поставок -- будет ДРЛО и РЭБ без пересечения границ, затем бесполетная зона, затем ракетные удары и удары с воздуха. "бесконтактная война" по натовским образцам (в нашей редакции) в полный рост. и никакого вторжения.
:smile:

Негра

03.06.2014, 23:37

Каждая смерть человека в Новороссии от рук фашистов - рубцом на его сердцеАвтор - личный кардиолог или духовник Путина?

Неуместная фраза. Совсем.

zlin

03.06.2014, 23:40

Нам бы в жопу его целовать
ракетой Р-60.
нехуй лезть куда не приглашали, а то в другой раз еще и собьют "случайно"
а то ишь, обосрался, близко подошли к нему
Стрижы и Витязи, так вообще пилотажат на дистанциях 3 (три) и интервалах 1 (один) метр и ничего, очко не сводит

Вован Донецкий

03.06.2014, 23:44

http://cs614925.vk.me/v614925714/fe8f/VCiEd3OnDng.jpg

Kombrig

03.06.2014, 23:48

Про фашизм у Мамонтова сегодня

http://www.youtube.com/watch?v=eHOEfclKUJ0

Дохляк

03.06.2014, 23:48

"Вот Коломойский с компанией решили повязать всех кровью женщин. ... Потому сейчас крайне важно, чтобы с нашими ополченцами работали военные психологи и командиры - и не позволяли слишком звереть наших бойцам. Потому что именно этого и добиваются киевская хунта и Коломойский." http://da-dzi.livejournal.com/243173.html

дурацкий совет. работа военных психологов -- поддерживать своих людей в боеспособном состоянии. не надо выдумывать им еще "заданий". установки солдат противника зависят от работы ИХ психологов, и ИХ пропаганды.

Волгарь

03.06.2014, 23:50

только удобная мишень для Х-58, шрайков, да мало ли сейчас таких ракет на вооружении

У б.У.? Думаю, мало. :) А что осталось - приберегут для клятых москалей: вдруг они все-таки вторгнутся - и нечем будет их ЗРК подавить?..

Волгарь

03.06.2014, 23:52

Автор - личный кардиолог или духовник Путина?

У Путина нет личного кардиолога - он в услугах таких врачей не нуждается. Потому что у Путина нет сердца. Не знаете, что ли? :)

zlin

03.06.2014, 23:54

Думаю, мало.
хозяева могут и подкинуть
мало ли шрайков на помойках завалялось?
а то может и пару фантомов к ним на какой нить свалке у поленьев отыщут

Негра

03.06.2014, 23:54

у Путина нет сердца. Не знаете, что ли?Так это не ко мне. Это к тому блоггеру, тексту которого столько спасиб сказано.

zlin

03.06.2014, 23:55

я не пойму, я что, вальнуть это ебаного жиденка не?
ФСБ разучилась охуевших воспитывать?

Дохляк

03.06.2014, 23:55

Мрачный

03.06.2014, 23:56

На данный момент все укр военнослужащие из луганского погранотряда ушли, как сообщили в штабе Зари. В здании никого не осталось.

Положим,не сами ушли.:biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=mk8J-tpBRwo#t=722
https://www.youtube.com/watch?v=hIWJUzHno3I#t=37
https://www.youtube.com/watch?v=ncEiOMW2Wis#t=17

Волгарь

04.06.2014, 00:04

мало ли шрайков на помойках завалялось?

Вот только "Шрайк" (как и наши аналоги) - не ФАБ, которой лишь бы бомбодержатель подходящий. :) Для него (как и для наших аналогов) соответствующая аппаратура на самолете нужна. Совместимая. И пилот, который ею умеет правильно пользоваться. Потому как даже из ПЗРК недостаточно просто пальнуть в сторону цели, а дальше пусть само ищет... ;)

"Фантомов" у поляков, кстати, нету - у них F-16. :) И я уж не говорю о том, что разницу между "Фантомом" и "Грачом" наши РЛС (которые ПВО РФ) нарисуют очень быстро. А дальше - дело техники, организовать на контролируемой "сепаратистами" территории обломки самолета, явно не состоящего на вооружении ВСУ...

zlin

04.06.2014, 00:04

ну неужели невозможно небо над Луганской-Донецкой Республиками закрыть
как это сделать практически?
пошлем истребители на радость пиндосам?
или чего сотворим?
может завалим пару тройку хохлосамолетов своими зенитными средствами, благо технически это несложно
а потом слегонца охуеем от последствий
зато всем истеричным патриотам счастья полные штаны и юбки
на пару дней
а потом холодный душик, как следствие реакции европидоров и пиндосов
когда экономика России бодренько двинется к состоянию "песдес" и те самые патриоты на собственной шкуре узнают значение слова "думать". жаль только поздно. потому как сперва надо думать, а потом делать, а не наоборот
потому что по ура-патриотически ценой спасенной сотни жизней будет поломанная жизнь тоже сотни, только тысяч. и не факт, что обойдется без потерь, только не от пуль, а, например, от голода ......

Волгарь

04.06.2014, 00:05

Так это не ко мне. Это к тому блоггеру, тексту которого столько спасиб сказано.

Да, надо бы просветить на этот счет. А заодно и о том, что Путин никогда не спит. :)

Волгарь

04.06.2014, 00:07

А тем временем в Луганске...

Более трехсот неизвестных вооруженных людей окружили милицейский полк патрульно-постовой службы Национальной гвардии Украины, которая дислоцируется в г.Луганск, и открыли огонь в сторону правоохранителей. Об этом УНН сообщили в пресс-службе Национальной гвардии Украины

Обстрел ведется с тяжелого вооружения: автоматов, минометов и пулеметов.

Сейчас бой продолжается, военнослужащие сопротивляются террористам и защищают воинскую часть от захвата.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373322-sotny-vooruzhennykh-luidei-shturmuuit-voynskuui-chast-natshvardyy-v-luhanske-smy

Подтверждается другими источниками, есть видео - но невнятные: город, стрельба, трассера куда-то над крышами улетают...

zlin

04.06.2014, 00:08

А дальше - дело техники, организовать на контролируемой "сепаратистами" территории обломки самолета, явно не состоящего на вооружении ВСУ...
да будь все так просто
разрисовали бы в хохлоцвета эскадрилью наших грачей, поставили бы ответчики хохляцкие, благо в бельбеке их хватало и вряд ли их кто нибудь из хохловойска удосужился снять, да организовали бы дружественный огонь .....

Волгарь

04.06.2014, 00:20

как это сделать практически?
пошлем истребители на радость пиндосам?
или чего сотворим?

Посылаем спецна... хорошо затарившихся по магазинам добровольцев, приехавших дружной компанией ;) захватить имеющиеся на Донбассе "Буки" (156-й зрп, дивизионы - Донецк, Луганск, Мариуполь) в целости и более-менее боеспособности... ну хоть чтоб своим ходом ушли и можно было заявить, что у АНР они теперь на вооружении имеются. :) Призыва... находим среди добровольцев специалистов по этим ЗРК. Заодно и списки Донецкого и Луганского облвоенкоматов по соответствующим ВУС тряхнуть неплохо бы...

...дальше - вопросы сложные (а кому сейчас легко?), но в первую очередь организационные. В том числе по организации обмена информацией с системами ПВО по нашу сторону границы.

Волгарь

04.06.2014, 00:21

разрисовали бы в хохлоцвета эскадрилью наших грачей, поставили бы ответчики хохляцкие, благо в бельбеке их хватало и вряд ли их кто нибудь из хохловойска удосужился снять, да организовали бы дружественный огонь ...

Да так и хотели сделать, не знаешь, что ли? Дмытро Тымчук уже эту коварную идею запалил на корню... :wink:

Мрачный

04.06.2014, 00:25

Если родственнички убиенных укровоенных в качестве хоть какой компенсации желали получить денежное содержание по причине потери кормильца,то-болт на воротник (что-бы каска не сползала:
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10414578_645670888835410_6036373235640041390_n.jpg

Дохляк

04.06.2014, 00:27

...дальше - вопросы сложные (а кому сейчас легко?), но в первую очередь организационные. В том числе по организации обмена информацией с системами ПВО по нашу сторону границы.

а потом аваковы будут в оон доказывать, мол это все москали, а мы-то дескать свои буки 20 лет кирпичом чистили, и они точно стрелять не годяццо!
:mocking:

я думаю, когда будет пора, будет в открытую. все равно ведь на нас спишут, чего морочиться.

zlin

04.06.2014, 00:29

Посылаем спецна... хорошо затарившихся по магазинам добровольцев, приехавших дружной компанией захватить имеющиеся на Донбассе "Буки" (156-й зрп, дивизионы - Донецк, Луганск, Мариуполь) в целости и более-менее боеспособности...
скажи, если это так просто (а технически это действительно просто), какого хрена не сделали? значит есть причины попридержать "покупателей снаряги из спортивных и охотничьих магазинов". и наверное причины серьезные, раз на подобные хохловыходки не последовала такая реакция

zlin

04.06.2014, 00:33

Да так и хотели сделать, не знаешь, что ли?
ага, точно, сам лететь собирался, да вот незадача, на работу вызвали .......
а если серьезно, то что мешает то? дыра в системе ПВО имееца, ослепить остатки не так и сложно, А-50 прилетит ... ну испортилось что то, вместо сканирования стал эфир засирать, дикари хуле ......
на ПМВ вошли, расхуячили пару баз посерьезнее, да свалили таким же макаром, я не я и лошадь не моя.
дурака включить несложно, а особенно если налет заснимут, а самолетки то с хохляцкими опознавалками ......
а уж откуда они взялись и куда делись-не к нам вопрос, наши все на месте и раскрашены вполне правильно

Волгарь

04.06.2014, 00:45

дурака включить несложно, а особенно если налет заснимут, а самолетки то с хохляцкими опознавалками ......
а уж откуда они взялись и куда делись-не к нам вопрос, наши все на месте и раскрашены вполне правильно

Да вот, понимаешь, какая незадача - раскраску-то могут не увидеть, а вот откуда взялись - срисуют и выдадут с точным маршрутом. :) Как у совершенно неизвестного МиГ-29, сбившего грузинский беспилотник 6 лет назад. ;)

Да, и еще: А-50 хуево ослепляет, только то, что на него самого идет. Для того, чтобы подавить на большой территории, у нас другие самолеты на вооружении имеются. Хотя они, разумеется, тоже могут прилететь. :)

Но при этом сами у НАТО на картинке нарисуются так, что маманегорюй, а их сцукины АВАКСы нынче и на предельно малых видеть умеют, и даже, говорят, наземные выделять научились. Особенно движущиеся - допплеровский эффект, сам знаешь, один на всех... наши зенитчики тоже иной раз среди долины ровныя вертолеты еще на земле засекали - как винт закрутился, так лопасти и начали "мерцать"... :)

Волгарь

04.06.2014, 00:47

я думаю, когда будет пора, будет в открытую. все равно ведь на нас спишут, чего морочиться.

Я думаю, когда будет пора - то само собой, а пока не пора - есть разные варианты. В том числе и насчет того, что именно спишут и что именно из списанного нам может потребоваться. :) И что - из того, что не списали, но нужно. ;)

Мрачный

04.06.2014, 00:49

Ранее упоминаемый Арестович (который М-Давид на израильском военном форуме)уже под Донецком):
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10436009_732819993448750_5481008344727041450_n.jpg
Надеюсь,его пуля-уже в магазине...

Андрей 1

04.06.2014, 00:52

да будь все так просто
разрисовали бы в хохлоцвета эскадрилью наших грачей, поставили бы ответчики хохляцкие, благо в бельбеке их хватало и вряд ли их кто нибудь из хохловойска удосужился снять, да организовали бы дружественный огонь .....
Есть и такая информация:

Минобороны предупредило о провокациях с участием МиГ-29 из Крыма
03.06.2014 20:05
Россия может использовать украденные в Крыму самолеты для провокаций с обстрелом жилых кварталов на Донбассе

Минобороны имеет информацию о возможности применения Россией захваченных в Крыму украинских военных самолетов для провокаций. Об этом заявил и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль на встрече министров обороны стран НАТО в Брюсселе, сообщает Укринформ.

"Сейчас на территории АР Крым, на авиабазе Бельбек, находятся 8 самолетов МиГ-29. Они в боеспособном состоянии, на них нанесены опознавательные знаки Вооруженных сил Украины. Мы сегодня ночью получили информацию о том, что эти самолеты начали активно готовиться для провокационной цели - использовать на востоке нашего государства, чтобы показать, как "вооруженные силы Украины" наносят удар по гражданскому населению", - рассказал Коваль.

Напомним, вчера руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук сообщил, что российские военные планируют использовать для провокаций на территории Украины самолеты МиГ-29 украинских Воздушных сил, захваченные в Крыму. Речь идет об исправной авиатехнике, которую РФ до сих пор не вернула Украине. В настоящий момент эти самолеты загружают боекомплектами.
http://news.liga.net/news/politics/2008 ... _kryma.htm

Якут

04.06.2014, 00:53

(https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#share)Кому:
(https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#share)Путин Владимир Владимирович, Президент России

Мы, граждане России и Украины, считаем недопустимым использование центральным правительством Украины военной авиации и тяжелых вооружений против гражданских объектов и мирного населения Донецкой и Луганской областей.

В целях сохранения жизней наших соотечественников и братьев, проживающих на Юго-Востоке Украины, требуем от Верховного главнокомандующего и президента России Владимира Владимировича Путина, обеспечить бесполетную зону (no-fly zone) над Донецкой и Луганской областями Украины, закрытую для действий военной авиации и тяжелой артиллерии обеих сторон конфликта.

С уважением,

[Ваше имя]
(https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#share)

https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#share

Якут

04.06.2014, 01:19

https://pp.vk.me/c540108/c7008/v7008779/25ac9/RkW9RpwPAr8.jpg

Волгарь

04.06.2014, 01:21

Якут

04.06.2014, 01:34

подсказать или и так видно будет?
Это что, предъява? Я показал, что петиция существует.

Береза

04.06.2014, 01:42

Береза

04.06.2014, 01:46

требуем от Верховного главнокомандующего и президента России Владимира Владимировича Путина

...адрес, по которому посоветуют идти с требованиями к Путину - подсказать или и так видно будет? ;) Там уже дорога в несколько рядов должна быть, кто только ни ходил - от Басаева до Обамы... :)

Та это еще скромность сама, а не петиция.:biggrin:
Тут такие предлагали подписать.
Чуть ли не войска вводи, высели всех хохлов с земли русской. и т.д. :dash2:

zlin

04.06.2014, 02:04

Сейчас на территории АР Крым, на авиабазе Бельбек, находятся 8 самолетов МиГ-29. Они в боеспособном состоянии, на них нанесены опознавательные знаки Вооруженных сил Украины.
жаль только летать не могут, а так таки да, боеспособны шопесдес ....... в хохляцких эротических фантазиях

Вован Донецкий

04.06.2014, 10:09

Нападающие заняли воинскую часть в Луганске - СМИ
Всех солдат части разоружили и отпустили по домам.Представители ЛНР взяли штурмом воинскую часть в Луганске. Солдат части внутренних войск Украины, которую штурмовали несколько часов ночью, отпустили по домам, сообщают РИА Новости. (http://ria.ru/)
Бой в центре Луганска шел несколько часов. С обеих сторон есть раненые. По меньшей мере один человек погиб. После штурма воинская часть сдалась.
Сообщается, что военнослужащих выстроили на плацу, после чего распустили по домам. Нападающие пояснили, что все они могут вернуться домой, а те, кто призван из западных регионов Украины, если захотят, могут остаться в Луганске.
Представители ЛНР в результате штурма захватили бронетранспортер. На территории части также находится сгоревший БТР.
Как сообщает пресс-служба Нацгвардии, три бойца правопорядка ранены (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373370-v-khode-shturma-chasty-v-luhanske-pohybly-6-napadauischykh-natshvardyia). Потери сторонников ЛНР составили шесть человек, 20 ранены.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373378-napadauischye-zanialy-voynskuui-chast-v-luhanske-smy

Страшные террористы-головорезы отпускают солдат по домам.

Valtapan

04.06.2014, 10:17

Страшные террористы-головорезы отпускают солдат по домам.
Знаешь... С учетом крайних изменений в законодательстве б.У. Отпустить домой - это реально серьезная кара...:boredom:

Вован Донецкий

04.06.2014, 10:24

И.о. министра обороны Украины заявил о полном отсутствии погибших мирных жителей за время АТО[4 Июня 2014г. | 05:44]
Исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль утверждает, что нет подтвержденных фактов о погибших среди гражданского населения во время проведения антитеррористической операции на востоке Украины.
«Нет ни одного факта или подтверждение того, что такое было. С нашей стороны за все время погибло 42 человека», - заявил Коваль, сообщает Forum (http://for-ua.com/article/635415).

«Сложность этой операции заключается в том, что руководство государства поставило перед участниками АТО задание - не должно пострадать ни одно гражданское лицо. Поэтому эти мероприятия очень сложно проводить», - констатировал он.

Коваль утверждает, что руководство АТО «дает команду на уничтожение только тогда, когда имеется достоверная информация, что нет ни одного гражданского лица среди тех, по которым проводятся серьезные меры».

«Операция проводится в соответствии с планом, и у нас есть все основания для того, чтобы говорить о том, что АТО увенчается успехом, и мы проведем ее в сроки, которые определило руководство государства», - отметил Коваль.

http://zadonbass.org/news/all/message_81050

Слов нет.

Волгарь

04.06.2014, 10:28

Это что, предъява?

Омайнготтт... :facepalm: :dash2:

Я показал, что петиция существует.

А я показал, куда она пойдет. :) Потому как - нушопаделать, Путин у нас нынче заигрался в царя-батюшку. Впрочем, не только нынче. Впрочем, не только он. :) Ну вот такой характер у мужика - ежели с ним, властителем не только дум, включая Государственную :) - по-хорошему, обходительно, просительно - то можно договориться. Вежливо. А вот на всяческие "требуем!" "должен!" "обязан!" "немедленно и впредь не!" - от кого бы ему это не прилетело, и особенно - если прилетело публично - он реагирует однозначно.

Примерно как ты: "Это что, предъява?" :wink:

Это в общем-то характерно для русских царей: ежели им челом бить - мол, смилуйся, государь, над холопями твоими, житья не стало от гетманов черкашинских... - дык это один вопрос, обсудить с боярами и приговорить по интересу государственному. А ежели "требуем!" - а иначе царь не настоящий ;) - дык древками бердышей хамам по хребтам да и за ворота. В лучшем случае.

Если взрослые люди до сих пор не в курсе, что решение вопроса может зависеть от формы его постановки перед начальством - ну чо, беда, но не начальства. А если в курсе и спецом так ставят - вот, мол, мы народЪ, мы Право Имеем, а он там, наверху, обязан к нам прислушаться, раз мы тут стопицооттыщ подписей собрали - так это понты корявые собственные. Вроде как у белоленточных.

Причем я даже не исключаю того, что где-то там, наверху, решат, что вот такая постановка вопроса - с требованиями - идет в одном ряду с нынешней волной "путинвсёслил", каковую гонят в надежде реанимировать в России "протестное движение". Если кто еще не заметил - после Крыма и прочих грозных телодвижений с последующими санкциями как минимум один фланг этого движения - национал-патриотический :) - где пошатнулся, а где и вовсе выразил одобрямс и даже местами покаялся - мол, я-то думал, а оно вон как... ;)

Ну, самые упертые, разумеется, со своего пути не свернут - это все Хитрый План НеПутина, это все договорено и подстроено, штоп народЪ задурить (ага, главное на планете - мозги народЪа русскаго, именно вокруг них вся мировая политика и вертится - а мировая экономика, само собой, вокруг прилагающегося ниже пупа...) и вообще полимеров нет, потому как лично упертые мандат не получили... или у них сдать требуют... ;) А вот ширнармассам идея Империи, возвращающей земли, понравилась куда больше майдана - особенно с наглядными последствиями. :)

А при таком раскладе в активе остаются только совсем уж белоглистные креаклы и паскуды-профи - каковых все-таки маловато для того, чтобы чего-то там унутре у России всерьез повредить. А при нынешних раскладах повредить - очень нужно, потому как одни санкции слабовато действуют, опять-таки Китай...

Кстати, и про Китай сейчас то же самое - мол, слились, легли, и вообще китайцы вот-вот завоюют Сибирь - тоже поплыло на той же волне. Которая должна Россию раскачать изнутри. И именно на этом самом: мы требуем! А ну-ка, давайте там, наверху, делайте так, как мы сказали! Разом нас багато!..

Тот же майдан, только лозунги другие.

При этом, что интересно, половина из этих, с лозунгами, стонет по отсутствию товарища Сталина, который не допустил бы и пресек...

Вадим, просто представь себе, что какой-то коллектив подписал свое коллективное письмо с требованием не допускать договора с Германией. Мол, это ж фашисты и все равно обманут - поэтому мы требуем от Верховного Главнокомандующего...

Просто представь. :)

Якут

04.06.2014, 10:30

Просто представь.
Леша, ночь, мозги закипели. Сори.

Якут

04.06.2014, 10:39

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/bebbb27a00a9bec91c15c93ea9f5443a.jpg

Волгарь

04.06.2014, 10:39

Леша, ночь, мозги закипели. Сори.

Да не за что извиняться-то. :) Вопрос-то не только в ночи, вопрос еще и в нервах, которые и у тебя, и у всех остальных на Украине у кого на пределе, а у кого и за. Особенно с учетом того, что линия фронта кое у кого и по семьям пролегла. Просто - граждане, пользуясь случаем, напоминаю: тут все свои. Ну, или почти все... Алекс вроде не заглядывал? ;)

Якут

04.06.2014, 10:40

Алекс вроде не заглядывал?Бог миловал.

=FPS=

04.06.2014, 10:46

Знаешь... С учетом крайних изменений в законодательстве б.У. Отпустить домой - это реально серьезная кара...
А пусть почувствуют объятия Нэньки, она-ж иха.

Olaf

04.06.2014, 10:53

Добавлю в тему мнение Онотоле Вассермана:
Помощь русской Украине. Почему её нет (или хотя бы не видно)

Главное, что мешает Российской Федерации оказывать полноценную помощь русскому большинству граждан Украины — неготовность значительной части российского руководства (и прежде всего — экономического блока правительства Российской Федерации) к действию в условиях изоляции Российской Федерации от Запада. Само взаимодействие с Западом, мягко говоря, далеко не во всём полезно для нашей (да и любой другой) страны — но наше экономическое руководство уже четверть века воспитывается в представлении об абсолютной необходимости такого взаимодействия и заведомой невозможности для страны жить самостоятельно. Именно поэтому угроза западных санкций (а особенно — изоляции страны от западных инвестиций и западных технологий) вызывает у многих наших руководителей (да и у значительной части рядовых граждан, воспитанных в тех же убеждениях) ужас, совершенно несопоставимый с возможными реальными последствиями таких санкций.

Правда, политическое руководство страны (прежде всего президент и подчинённый непосредственно ему силовой блок правительства) предпринимает разнообразные меры для того, чтобы явным образом ослабить зависимость страны от экономической изоляции. Но остаётся ещё одна страшилка — технологическая изоляция.

На некоторых направлениях (в общем-то, не очень существенных для жизни, но важных для комфорта жизни) мы действительно отстали от Запада ещё в советское время. Сейчас к этому прибавилось целенаправленное разрушение (в основном — в лихие девяностые, но в какой-то мере и сегодня) многих — прежде всего жизнеобеспечивающих! — технологий и родов деятельности. В результате изоляция от Запада сейчас действительно обернётся существенным спадом на многих направлениях — от падения непосредственно измеряемого уровня жизни до временного провала в некоторых областях военной промышленности, где мы в какой-то мере ориентируемся на зарубежные поставки (сейчас поставлена задача ликвидировать эту зависимость — но решить её удастся далеко не в одночасье). Всё это серьёзно пугает наше руководство.

Но есть ещё одна причина.

Крым достаточно убедительно доказал собственную готовность действовать. Сейчас накопилось уже достаточно признаков и свидетельств того, что знаменитые вежливые люди — это, невзирая на все легенды (и даже на слова собственного нашего президента, сказанные весьма аккуратно и обтекаемо, так что их можно трактовать по-всякому), фактически жители самого Крыма. В основном это отставные военнослужащие разных родов войск, в том числе и различного специального назначения. Только когда они начали действовать, а заметного сопротивления им не обнаружилось, стало ясно: Российской Федерации придётся вмешаться под страхом потери собственной репутации.

В Донецкой и Луганской областях, к сожалению, долгое время картина была не столь однозначна. Поэтому в значительной части российского общественного мнения господствует концепция: пусть они сначала докажут, что там есть достаточное число готовых бороться. С моей точки зрения, бороться безоружному (в лучшем случае — вооружённому тем, что доступно в быту) против вооружённых очень тяжело — поэтому такое требование не вполне основательно. Тем не менее мне приходится очень часто встречать его в публичных дискуссиях. Вероятно, в непубличных дискуссиях оно тоже активно обсуждается.

И ещё одна немаловажная подробность. У меня довольно много знакомых, весьма близко связанных с организациями сопротивления Украины. Эти знакомые утверждают: есть весьма неплохие шансы на то, что картина сопротивления в скором будущем резко изменится к лучшему. Теоретически не исключено, что фактически этому сопротивлению оказывается какая-то помощь из РФ — если не напрямую оружием и боеприпасами, то хотя бы полезными указаниями о способах получения и применения того и другого.

Тем не менее картина весьма напоминает старинную поговорку: кто хочет делать — ищет способ, кто не хочет — ищет причину. Очень надеюсь (хоть и не могу это однозначно утверждать), что среди нашего руководства всё-таки есть те, кто ищет способ.
http://www.odnako.org/blogs/pomoshch-russkoy-ukraine-pochemu-eyo-net-ili-hotya-bi-ne-vidno/

Olaf

04.06.2014, 10:57

Россия воздержится от создания бесполетной зоны над Донбассом а жаль...

Россия не будет обращаться в Совбез ООН с инициативой о создании бесполетной зоны над востоком Украины, где местные власти проводят военную операцию против ополченцев. Об этом заявил РИА Новости замглавы МИДа РФ Геннадий Гатилов. На данном этапе, по его словам, такой сценарий не рассматривается.

Представитель МИДа подчеркнул, что даже если эта инициатива будет внесена, она едва ли будет поддержана западными странами. «Естественно, мы расклад в Совете Безопасности этот учитываем», — отметил он.

С призывом установить бесполетную зону над востоком Украины ранее выступил лидер самопровозглашенной Луганской народной республики Валерий Болотов. По информации «РБК-Украина», он также попросил ввести на территорию региона миротворцев.

http://lenta.ru/news/2014/06/04/zona/

Valtapan

04.06.2014, 11:19

а жаль...
Тут без мазы...
В совбезе три голоса против одного при воздерживающемся Китае... Вот такой расклад по любой нашей инициативе с более или менее решительными телодвижениями на уровне "мирового сообщества"... Такова реальность, в которой приходится работать.

З.Ы. В заголовке:

Россия воздержится от создания бесполетной зоны над Донбассом
безобразнейшая, в данной ситуации, подмена понятий...

clarmon

04.06.2014, 12:23

"молитвы" батальона "Азов"
бля, сектанты как есть... инквизиции на них нет, уродов таких :diablo:

Valtapan

04.06.2014, 12:31

инквизиции на них нет, уродов таких
Инквизиция - это как раз их униатско-католические методы...:wink:

Якут

04.06.2014, 12:35

Я попал в альтернативную реальность. (http://hrapypris31.livejournal.com/147801.html)
4 июня, 8:59

Не для пиара, а выполняя приказ делаю сообщение.
Уже по личной инициативе начал с ЖЖ (у нас ведь ныне принято воевать и сетях тоже).
Итак...
Отныне я не стрелок Народного ополчения ДНР...
Со вчерашнего дня я назначен
ПОЛНОМОЧНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ КОМАНДУЮЩЕГО ОПОЛЧЕНИЕМ и МИНИСТРА ОБОРНЫ ДНР
по очень многим вопросам, в том числе по взаимодействию с правительством ДНР.

Вот такой "маршальский жезл".
http://hrapypris31.livejournal.com/

Ну вот и проблема фэйков более-менее решается.

Кто не в курсе - это знакомый Волгаря, сейчас в Славянске у Стрелкова.

ЗЫ Леша, если будешь с ним общаться - напомни, плз ему, я там ему вопросы в личку позадавал с неделю назад, а он молчит.

Olaf

04.06.2014, 12:37

безобразнейшая, в данной ситуации, подмена понятий... Так озаглавили редакторы... Кстати, я лично не вижу ничего странного. Если Россия воздержится от создания такой зоны - это означает, что 1.) создание такой зоны уже было допущено, как один из вариантов противoдействия, 2.) Говоря языком дипломатии, можно это назвать и некой уступкой. А каждая уступка делается ради ответной уступки в чём-нибудь другом.

Valtapan

04.06.2014, 13:02

Кстати, я лично не вижу ничего странного...
Читаем заголовок:

Россия воздержится от создания бесполетной зоны над Донбассом
Читаем текст:

Россия не будет обращаться в Совбез ООН с инициативой о создании бесполетной зоны над востоком Украины
Ничего странного не видите?

1. Бесполетную зону можно создать "сепаратно" и, тем самым, открыто выступить в качестве "агрессора" стороны конфликта.
2. Можно бесполетную зону оформить в качестве меры международного сообщества по "умиротворению сторон" и бла-бла-бла в том же духе

От какого варианта и почему пока отказывается Россия?

Какое мнение (особенно вы нынешнем контексте - "Путин сливает") будет сформировано у обывателя, прочитавшего только заголовок?

Вот так и ведут информационные войны...

З.Ы.

Так озаглавили редакторы...
Расстрелять нахерЪ...

танкист

04.06.2014, 13:09

Инквизиция - это как раз их униатско-католические методы.
кхе..
инквизиция, если что - она и сейчас есть, и в РПЦ тоже ;).
Униатско-католические методы - вот в этом суть, а не в слове "инквизиция". :)

clarmon

04.06.2014, 13:17

Униатско-католические методы - вот в этом суть, а не в слове "инквизиция".
Методы ноне одни - 5,45х39 мм и далее по возрастающей калибров. Я бы акцентировал - против кого конкретно направить деятельность инквизиции. А то вон, в просвещенной Эуропе в каком-то веке почти всех красивых женщин перебили по подозрению в том, что они ведьмы.

Valtapan

04.06.2014, 13:18

инквизиция, если что - она и сейчас есть, и в РПЦ тоже
Э-э-э-э... между католической инквизицией и церковным судом в православной Церкви (помимо методов) есть ряд организационных и процессуальных отличий, не позволяющих сравнивать эти два института...

Olaf

04.06.2014, 13:20

Вот так и ведут информационные войны Не думаю, что lenta.ru учавствует в борьбе против Путина. Скорее всего обычная невнимательность новостного редактора.

Valtapan

04.06.2014, 13:24

Не думаю, что lenta.ru...
Кх-м...
Lenta.ru (http://ru.wikipedia.org/wiki/Lenta.ru) — одно из ведущих российских новостных интернет-изданий, основанное в 1999 году Антоном Носиком при содействии Фонда эффективной политики.
Так шта-а-а-а... возможны варианты...:morning1:

Olaf

04.06.2014, 13:31

основанное в 1999 году Антоном Носиком при содействии Фонда эффективной политики.
Так шта-а-а-а... возможны варианты... спасибо за инфу. не был в курсе

zlin

04.06.2014, 13:32

Не думаю, что lenta.ru учавствует в борьбе против Путинаа зря
там периодически такие набросы говна на вентилятор, даже самые либерастические помойки отдыхают

=FPS=

04.06.2014, 13:40

Не все так однозначно....))

Главный редактор "Ленты.ру" Галина Тимченко оставит свою должность. Такое решение, как сообщила Тимченко редакции, принял владелец объединенной компании "Афиша-Рамблер-SUP" Александр Мамут.
Сообщение об этом опубликовано в разделе ТОП-новостей "Ленты.ру".
Новым главным редактором назначен Алексей Гореславский. Изменения вступают в силу с 12 марта.
Галина Тимченко, работавшая в "Ленте.ру" с момента основания в 1999 году, руководила изданием с 2004 года.
Алексей Гореславский работает в объединенной компании "Афиша-Рамблер-SUP" с 2013 года. Он занимает должность заместителя генерального директора компании по внешним коммуникациям. До прихода в объединенную компанию Гореславский возглавлял интернет-издание "Взгляд.ру".
Политолог Глеб Павловский полагает, что смена главного редактора портала – это следствие зачистки в средствах массовой информации. Комментарий Павловского публикует сайт "Эхо Москвы". Павловский подчеркнул, что в этом также виноваты сами журналисты. Он пояснил, что они не создали профсоюзы, которые могли бы защитить их от действий властей.
12 марта стало известно о том, что ресурс получил предупреждение от Роскомнадзора за публикацию интервью с одним из лидеров украинского националистического движения "Правый сектор" Андреем Тарасенко.
В материале "Мы – не вооруженные силы", опубликованном 10 марта, содержалась ссылка на статью лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша под заголовком "Рано или поздно, но мы обречены воевать с Московской империей".
Эту ссылку Роскомнадзор расценил как "высказывания, направленные на возбуждение национальной розни". Это стало первым письменным предупреждением, направленным ведомством "Ленте.ру". Согласно российскому законодательству, после второго предупреждения Роскомнадзор правомочен обратиться в суд с иском о закрытии издания.
http://9tv.co.il/news/2014/03/12/170874.html

Valtapan

04.06.2014, 13:44

Ястребок

04.06.2014, 14:08

Коротко по ночным и вчерашним событиям в виде ответов на часто задаваемые в комментариях вопросы.

1. Что с управлением Луганского погранотряда? - По ряду сообщений (в том числе корреспондента КП Коца) часть взята. Подробностей сдачи пока не очень богато.
2. Что с В/Ч 3035 в Луганске? - Сдалась ночью. Солдаты разоружены и отпущены. Судя по всему бой был только для имитации сопротивления, чтобы прикрыть зад командиру (хотя были ранены люди).
3. Есть ли достоверные подтверждения по сбитым вчера самолетам? - Достоверных нет, есть свидетельства о попадании в 2 штурмовика, но падения не зафиксировано, так что они могли дотянуть до аэродромов и по сути не сбиты, а повреждены.
4. Что в Красном Лимане? - Хунта контролирует часть города, техника еще ночью вышла с южных окраин в зеленку. Ополченцы сидят на северо-западной окраине. Центр города по сути ничейный. Общие потери ополченцев и мирных жителей в Красном Лимане за вчера - 8 убитых и 10 раненных, не считая потерь на блокпостах. Потери хунты неизвестны, официально заявляют о 2 убитых и 45 раненных.
5. Какие потери за вчера? - Точных данных нет. Ориентировочно судя по отрывочным данным ополченцы потеряли 20-30 убитыми и несколько десятков раненными. Плюс убито и ранено порядка 25-30 мирных жителей Славянска, Семеновки, Красного Лимана и Краматорска. Хунта потеряла порядка 30-40 убитыми и до сотни раненными. По многочисленным свидетельствам, большое кол-во раненных перебрасывали в госпитали Харькова, где отмечается острый недостаток крови для переливания. Так что потери сторон ориентировочно можно диагностировать как серьезные. По технике - за вчера подбиты 1 танк Т-64, 1 хаммер, 4 БТР, 1 БМП, сбит 1 Ми-24, повреждены 1 Ми-24 и 1 Ми-8. У ополченцев минус 2 миномета и значительный расход ПЗРК. Сегодня сообщают, что к потерям добавился 1 Ми-24 сбитый в районе БЗС. Насыщение позиций ополчения "Иглами" неизбежно будет сопровождаться потерями хунты в вертолетах.
6. Что в Краматорске? - В Краматорске продолжается возня в районе аэропорта, из которого хунта тщиться продвинуться в центр города. Особых успехов в этом деле не наблюдается, бои как и месяц назад идут в полосе между юго-восточной окраиной аэропорта и жилой застройкой на окраинах Краматорска. В город хунта заходить боится ввиду значительного кол-ва противотанковых средств у ополченцев.
7. Что в Славянске? - Оборону самого Славянска еще по сути не щупали на прочность - бои идут в предполье основных оборонительных рубежей. Штурм Красного Лимана и упорная бомбардировка Семеновки (по непроверенным данным применялись и РСЗО) из орудий калибра 122-152 мм и минометов, это попытка зачистить предполье, чтобы загнать ополченцев в городскую застройку и приступить к подготовке штурма, хотя на данный момент у хунты по сути нет готовых штурмовых групп, вроде тех, которые действовали во вторую чеченскую кампанию при штурме Грозного российскими войсками.
8. Что делают ополченцы в Донецке и Луганске? - Укрепляют оборону Донецка и Луганска. К активным наступательным действиям они очевидно не готовы. Нет ни надежной ПВО для прикрытия передвижения мобильных групп ополченцев, ни оперативного планирования. Поэтому используется стратегия статичной обороны совмещенной с спорадическими налетами на позиции хунты и еще не сдавшиеся воинские части. Это не лучшая стратегия, но другой пока что не просматривается.
9. Проходит ли помощь людьми и оружием? - Да, проходит. Люди и оружие более менее регулярно поступают в распоряжение ополченцев. Большая часть оружия поступает из самой Украины, кое-что из-за границы. Но если посмотреть в динамике наращивание сил, то хунта наращивает свою группировку несколько быстрее ополченцев и при сохранении текущих тенденций, где-то к середине июня разрыв не только по технике, но и по людям может приобрести критический для ополчения характер. На данный момент, для хунты даже с применением танков, авиации и РСЗО проблематично взять даже относительно небольшой Славянск. Штурм городов вроде Донецка и Луганска в плотной городской застройке, представляется крайне проблематичным.
10. "Зассал ли Путин?" - Ответ на этот вопрос будет в отдельном материале. Из той информации, которая у меня есть, определенная практическая помощь со стороны РФ оказывается, но в недостаточном размере.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1311-rossiya-vozderzhitsya-ot-sozdaniya-bespoletnoy-zony-nad-donbassom.html - Россия воздержится от создания бесполетной зоны на Донбассе
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1315-nochyu-v-gorode-schaste-hunta-obstrelyala-zhiloy-dom-i-kafe.html - хунта ночью обстреляла город Счастье
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1310-rodstvenniki-ukrainskih-prizyvnikov-blokirovali-voennuyu-chast-na-zapade-ukrainy.html - родственники призывников на Западной Украины пытаются не пустить срочников на войну
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1237150 - Пономарев утверждает, что оба подбитых вчера штурмовика упали.

http://colonelcassad.livejournal.com/1616067.html

Dimson

04.06.2014, 14:25

Скорее всего обычная невнимательность новостного редактора.
Ну и эт-та... Если редактор по невнимательности ли, по какой другой причине допускает подобные смысловые ошибки - гнать его из агентства с волчьим билетом за профнепригодность...После увольнения главреда Натальи Тимченко и гендира Юлии Миндер...
За месяц редакцию покинуло 58 сотрудников из 94, часть работников, подавших заявление об уходе, покинули редакцию 24 марта, остальные — 31 марта.пишет Педивикия.

Видать, маловато зачистили...:nea:

Valtapan

04.06.2014, 14:48

Olaf

04.06.2014, 14:52

понравилось, делюсь
Игра на повышение
Украинские власти с каждым днем повышают ставки.

Каждое следующее преступление совершается для того, чтобы избежать ответственности за предыдущее. Это очень опасная игра, но играть по-другому они дальше не могут. Совершенного ранее хватит уже на два трибунала и на несколько пожизненных сроков, а кое-кому и на висилицу. Поэтому сказать "простите, мы были неправы" - сегодня в Киеве не может никто.

Все начиналось с первой условно-безобидной бутылки с бензином, брошенной в беркут. Это само по себе было правонарушением, которое предполагало наказание за хулиганство или посягательство на жизнь и здоровье сотрудника милиции при исполнении. Но наказания не последовало. За первой бутылкой последовала вторая, потом третья, потом начались набеги на ряды беркута с дубинками, палицами и холодным оружием, закончилось все расстрелом с сотней погибших. Сотня - это только со стороны активистов майдана. Погибших и травмированных со стороны беркута власть не считала.

Янукович, будучи еще президентом, предлагал митингующим амнистию, если они разойдутся. И досрочные выборы. Почти все, что требовалось, он обещал выполнить. Тогда еще была возможность остановить игру и зафиксировать скромную победу. И не пришлось бы платить по счетам. И не пришлось бы отвечать. Но заказ из Вашингтона был другим. Вашингтон требовал больше. И улица вошла во вкус. Тогда украинские политики решили, что если они победят - отвечать все равно не придется. И они пошли дальше, тем самым повысив ставки первый раз.

Изгнание законно избранного президента и неконституционный захват власти стал очередным преступлением. И тут бы остановиться, оформить импичмент Януковича, пообещать народу что-нибудь хорошее, успокоить улицу, реабилитировать беркут чтобы восстановить работу органов правопорядка, выйти на переговоры с Россией... но нет, Вашингтону не нужна была стабилизация, заказчик требовал большего. И Киев снова повысил ставки.

Губернаторами были назначены олигархи, на обсуждение был поставлен проект об ограничениях русского языка, распустили "беркут", объявили боевиков майдана героями. На пост главы МВД назначили политика, имевшего проблемы с законом, на пост главы СБУ назначили бывшего сотрудника, обвиняемого в измене Родине. Один из командиров майдана, Сашко Билый, был убит при задержании. Начались рейдерские захваты предприятий сотнями майдана. Были сожжены офисы политических конкурентов. Начались нападения на лидеров оппозиции. С этого момента прекратить "игру на повышение" стало практически невозможно. Оставалось только повышать дальше.

После серии политических арестов и столкновений на улицах Донецка, Харькова и Одессы между сторонниками и противниками майдана, регионы начали требовать проведения референдума о федерализации. В ответ на это политические аресты участились. Донецк и Луганск объявили о независимости. Киев принял решение подавить протест силовым путем. Началась войсковая операция, направленная на уничтожение движения за независимость.

В Одессе совершилась жестокая расправа над лидерами оппозиции. В Мариуполе подразделения нацгвардии совершили расстрел мирных жителей. Жилые кварталы Славянска начала обстреливать артиллерия. В Донецке расстреляны автомобили с ранеными и несколько десятков мирных жителей.

Начались расстрелы собственных солдат, отказавшихся продолжать войну. Призванные на службу резервисты отправлены на войну без должной подготовки, обещанные им сроки сборов нарушены. Родственникам погибших либо не сообщается ничего, либо сообщается о дезертирстве. Часть погибших военнослужащих кремирована, часть захоронена в братской могиле под горой Карачун.

Игра на повышение продолжается.

Ставки повышаются из тех соображений, что итоговая победа позволит списать все, все преступления будут либо забыты, либо объяснены суровой необходимостью сохранения государства. Играть по-другому уже невозможно. Совершено слишком много преступлений чтобы их можно было как-то объяснить, списать и забыть в случае поражения или даже элементарного перемирия. Любой исход, кроме полной победы, вызовет многисленные вопросы общества: и что, вот ради этого вы убиваи людей? Ради этого вы развязали войну? Поэтому им нужна только победа. Полная и абсолютная победа. Ничья не устроит.

Игроки ошибаются в одном. Итоговой победы уже не будет.

Они банкроты. Они залезли в такие долги, отдать которые уже не смогут. И это не только долги финансовые, в виде обязательств по оплате газа, выплате "боевых" и компенсаций семьям погибших военнослужащих, не только дефицит бюджета. Это еще и обещания обществу, ложные цели, поставленные перед страной, дезинформация собственного населения, обман собствненого народа через СМИ.

Украинская власть растратила кредит доверия, она пыталась пополнить его на досрочных выборах, но в ходе избирательной кампании было совершено так много новых преступлений и дано так много невыполнимых обещаний, что пополнение кредита является сугубо временным.

Украинские власти находятся в ситуации тотального дефицита. Дефицит бюджета, дефицит золотовалютных запасов, дефицит торгового баланса, а главное - дефицит доверия. И кругом долги. Это банкротство. Непризнанное пока, но уже фактически состоявшееся банкротство. И финансовое и репутационное.

И единственный способ выйти из ситуации, кроме трибунала, - взять новый кредит. Финансовый и кредит доверия. Ликвидность Украине могут добавить Европа и США. Но могут - не значит хотят. Да и могут они немного, поскольу сами находятся не в лучшей финансовой форме. Кредит доверия можно пополнить через досрочные выборы Верховной рады. Но для этого нужны новые обещания, как Вашингтону и Брюсселю, так и собственному народу.

Но если даже Киев сможет получить еще несколько западных кредитов и успешно проведет перевыборы Рады - что дальше? Еще один кредит и еще одни выборы?

По всем кредитам придется платить. И бесконечными выборами кормить народ тоже невозможно. Игра на повышение не может продолжаться бесконечно. Очень скоро игрокам нужно будет открыть карты. Что есть у Киева? Что кроме долгов и трупов?

То, что делает Киев - похоже на игрока в казино. Чтобы отыграться за прошлые долги, он повышает ставку. Чтобы сделать ставку, он берет в долг. Но снова проигрывает и вынужден брать в долг еще больше.

В казино победить нельзя. Можно выиграть отдельную партию, но выиграть в общем итоге - нельзя. Это математически невозможно. Весь бизнес казино построен на том, что игроки уносят меньше денег, чем приносят. Выигрыш всегда меньше той суммы, которую внесли все игроки вместе. Выигрывают единицы, а проигрываются десятки. И наивно думать, что вы обязательно будете в числе победителей. А если даже будете - это ненадолго. Завтра вы сделаете ставку и весь вчерашний выигрыш растает в одночасье. Вы когда-нибудь видели казино? Ну хотя бы в кино? Красиво? Вся эта красота сделана на малую часть тех денег, которые проигрывают игроки.

На украинском кризисе, как и на рулетке, Киеву не победить. И Вашингтону, что характерно, тоже.

Украинский кризис - это часть более глобальной рулетки. Точнее финансовой пирамиды. Это часть глобальной финансовой пирамиды, которую построили в США.

Вся долларовая система, система расчетов и заимствований, гособлигации, ценные бумаги, деривативы - все это глобальная финансовая пирамида, контролируемая США (ФРС). Финансовая пирамида может только расти, пирамида не умеет сокращаться или даже останавливать свой рост. Рост можно только замедлить, но отменить его - нельзя. Мы это знаем по истории МММ и ГКО. Все другие пирамиды постигла похожая судьба, как в России, так и за рубежом.

Вы обращали внимание, что на больших отрезках времени курс доллара очень сильно снижается? Это тоже эффект пирамиды. Для поддержания роста пирамиды постоянно выпускаются новые доллары, это один из способов взять в долг. Выпускаются гособлигации. Отодвигается лимит государственного долга. Америка постоянно берет в долг чтобы расплатиться по прежним долгам. Но долг не сокращается, а только растет.

Чтобы "прокормить пирамиду" одной печати денег недостаточно. Печать денег без роста реального сектора может вызвать гиперинфляцию. Наращивать реальный сектор экономики - очень сложно, особенно сложно сохранять прежние темпы. Производство вывезено в Китай. Рынки восточной Европы, возникшие после распада советского блока - поглощены. Рынок России, насколько это было возможно, тоже занят. Где взять ресурсы для дальнейшего роста? Ирак захвачен, Ливия захвачена, Афганистан захвачен, Югославия поделена и захвачена. Вариантов остается немного. Нужно подорвать экономику Европы, снизить конкурентоспособность европейских производителей, захватить европейские рынки и бизнес. Один из способов сделать это - создать хаос на Украине, тем самым нарушить экономические отношения России, Украины и стран ЕС. Нарушить поставки газа, нарушить сотрудничество методом ввода экономических санкций. Национализм тоже хорош, потому что он может распространиться в Россию и Европу.

США тоже ведут игру на повышение ставок. У них тоже нет другого выхода. По-другому они не могут платить по долгам.

Но игра США тоже не может привести к конечной победе. Даже если план будет реализован, потенциал роста все равно не бесконечен. Даже если конкуренты США в Европе будут уничтожены, а рынки заняты - их потенциал ограничен. А пирамида так и будет требовать дальнейшего роста.

Спасти пирамиду может только война. Большая глобальная война, которая аннулирует обязательства по всем прежним долгам. Пирамида не будет больше расти. Старая пирамида со всей своей массой долгов просто исчезнет, уйдет в историю. А на ее месте появится новая. Если конечно будет, кому ее создавать. И если будет, где.http://vvv-ig.livejournal.com/718135.html

ЛАДЪ

04.06.2014, 15:15

Спасти пирамиду может только война. Большая глобальная война, которая аннулирует обязательства по всем прежним долгам.
У паразита доллара нет мирных решений чтобы думать ,что на окраине идет "гражданская война"...и что "братский диалог" по газу,который ведет РФ с окраиной может что-то решить экономически...сумлеваюсь я...

Valtapan

04.06.2014, 15:34

Это сюда скорее... там рядом совсем...

В Ростовской области введут режим чрезвычайной ситуации из-за наплыва беженцев с Украины (http://itar-tass.com/politika/1237507)

НЕКЛИНОВСКИЙ РАЙОН /Ростовская область/, 4 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Буянин/. Режим чрезвычайной ситуации (ЧС) будет в среду введен на территории Ростовской области из-за наплыва беженцев, соответствующее постановление, как ожидается, до конца дня подпишет губернатор региона, сообщил журналистам в среду замглавы Ростовской области Вадим Артемов.
"Я доложил губернатору о целесообразности введения такого режима, но до вечера нужно время, чтобы подготовить документы. Губернатор одобрил. Он сейчас находится в Мартыновском районе и когда вернется - сразу подпишет", - сказал Артемов.
По его словам, за последние сутки на территорию Ростовской области въехало около 7 тыс. украинцев. "Мы не знаем, где они остановятся, может, это транзит. Введение режима ЧС позволит расходовать на помощь жителям Украины средства из областного бюджета", - отметил замгубернатора.
Он добавил, что областные власти также ждут поддержки федеральных властей, сейчас беженцев размещают в лагерях отдыха и пансионатах за счет спонсорских средств.

Valtapan

04.06.2014, 15:45

И еще сюда же...

Пограничные службы РФ на сопредельных с Украиной территориях работают в усиленном режиме (http://itar-tass.com/politika/1237307)

СОЧИ, 4 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Татьяна Полинюк/. Пограничные управления в российских регионах, граничащих с Украиной, переведены на усиленный режим работы. Об этом сообщил первый заместитель директора ФСБ России, руководитель Пограничной службы Владимир Кулишов.
"Есть пограничная практика - в случае обострения обстановки на приграничных территориях, безусловно, идет усиление пограничной деятельности в сопредельных государствах. Поэтому мы работаем в усиленном режиме. Полагаю, что мы приложим все усилия для того, чтобы не допустить проникновения на территорию Российской Федерации экстремистски настроенных лиц", - сказал глава Погранслужбы.
Отвечая на вопрос журналистов о количестве беженцев, которые уже пересекли российскую границу, руководитель службы отметил, что цифры меняются ежедневно. "Отмечается определенное увеличение числа людей. В прилегающих с Украиной субъектах Российской Федерации созданы пункты приема беженцев, организована работа по обустройству людей", - сообщил Кулишов.
Меры по укреплению пограничной безопасности рубежей своих стран обсуждают в Сочи участники 71-го заседания Совета командующих пограничными войсками государств - участников СНГ. В мероприятии принимают участие руководители пограничных ведомств Азербайджана, Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Молдавии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана. Глава Погранслужбы ФСБ России, открывая встречу, отметил, что на встречу были приглашены представители Украины, которые, по его словам, "не смогли приехать".
Он также прокомментировал обвинения украинской стороны в дестабилизации обстановки на границе с Россией. "Подобная риторика недопустима и не отражает дух пограничного сотрудничества. Обвинения в дестабилизации обстановки, по моему мнению, некомпетентны", - подчеркнул Кулишов.

Ястребок

04.06.2014, 15:48

Прошу всех аккуратно относится к информации которая идет, Игорь Иванович предупреждал, что возможны вбросы от его имени. А антиновороссийские силы очень активизировались последнее время. Явно будет попытка вбить клин между Новороссией и Россией, даже под видом критики бездействия ее властей, или же бездарного управления ДНР или ЛНР, а так же попытки создать панические настроения. Воспринимайте всю поступающую информацию критично и не тиражируйте вбросы. Новороссия победит, Бог хранит Стрелкова и его воинов!
Мы победим!!!

http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=783506&sid=5003d548e2bb92a97fa1dd6813bcc47f&start=21350

Ястребок

04.06.2014, 16:04

https://www.youtube.com/watch?v=tU2GS8LN6PM

Dimson

04.06.2014, 16:28

О заголовках, текстах и информвойне...

Вот еще пример народногоредакторского творчества.
Читаем заголовок:

Путин исключил возможность присоединения юго-востока Украины

Читаем текст:

Президент Владимир Путин заявил в интервью французской радиостанции Europe 1 и телеканалу TF1, что у России нет планов аннексировать юго-восточные регионы Украины.

Кто так пишет? А вот эти:

Журнал Forbes (http://www.axelspringer.ru/editions/forbes/) (русское издание) издается ежемесячно по лицензии Forbes, INC. издательским домом «Аксель Шпрингер Раша», российским подразделением немецкого концерна Axel Springer AG.

З.Ы.
Редакторы Forbes.ru (http://www.forbes.ru/news/259231-putin-isklyuchil-vozmozhnost-prisoedineniya-yugo-vostoka-ukrainy) честно заслужили свою шоколадку...На Форбс, редакторов и говножурналистов - насрать.
А вот над словами и формулировками Владимира Владимировича стОит призадуматься.
Ибо:
НОВО-ОГАРЕВО, 4 марта. /ИТАР-ТАСС/. У России нет планов присоединения Крыма. Об этом заявил президента РФ Владимир Путин, отвечая на вопросы журналистов в связи с ситуаций на Украине.http://itar-tass.com/politika/1020046

:morning1:

Regel

04.06.2014, 16:31

ну, планов-то не было, а жизнь она вона как повернулась.
Же ж.

Valtapan

04.06.2014, 16:36

У России нет планов присоединения...
...присоединять будем без плана... как получится:mocking:...

Полковник

04.06.2014, 16:48

Я сам себе задаю вопрос, почему Россия, Путин не предпринимают никаких активных действий на ЮВУ, моя сестра задает мне тот же вопрос (кольцо вокруг моего городка сжимается) в 50 км стоит нацистская гвардия. На мой вопрос, а как там шахтеры? Поднимают ли они всеобщую стачку по всему Донбассу, помнится они говорили, что если мы поднимемся, то в Киеве мало никому не покажется. Где они? Почему молчат. На этот вопрос ответа нет. Неужели Путин должен за народ Донбасса (если сам народ не принимает никаких всеобщих действий) Слава Героям Славянска, Луганска и других ополченцев, но это небольшая часть, а где весь взрослый народ, где сила шахтерская??? И еще, на мой взгляд, Путин понимает одну очень важную ситуацию, ни баоба, ни Европа не страшны ему. Я думаю он понимает, что в любом раскладе через пол года года в Украине будет социальный взрыв, это будет похлеще майдана и тогда сами украинцы обвинят во всем Россию и Путина. Думаю и европа и сша очень хотят, чтобы Россия ввела свои войска, обвинив потом ее во всех бедах. Ведь сейчас ни каких сельхоз работ не ведется, война, а поднимать экономику Украины все равно придется, вот такие мои мысли, возможно я и не прав. Посмотрим как пройдет встреча сегодня с Меркель, Обамой, с порошенко нельзя встречаться, после всего того геноцида, который он творит на ЮВУ.

San4es60

04.06.2014, 17:40

В Следственном комитете создано спецподразделение по расследованию преступлений международного характера, совершенных на Украине
4 июня 2014 года, 17:26

В Следственном комитете Российской Федерации создано специализированное управление по расследованию преступлений международного характера против мирных граждан, совершенных на территории Украины. Созданное управление будет действовать до тех пор, пока все украинские военные и лица, совершающие преступления против мирных граждан, не будут привлечены к уголовной ответственности. К работе спецуправления будут привлекаться все следственные подразделения СК России, на территории которых прибывают беженцы из Украины.

Напомню, что в Следственном комитете уже расследуется ряд уголовных дел по фактам преступлений в отношении украинских и российских граждан на территории Украины. В частности, расследуются уголовные дела в отношении членов «УНА-УНСО» - Мазура, Бобровича, Яроша, Корчинского, братьев Тягнибоков, Мамалыги и других, по факту ранения российского журналиста видеоагентства «Russia today» на Украине и другие.

В рамках уголовного дела о незаконных методах ведения войны на территориях Донецкой и Луганской народных республик (ст. 356 УК РФ) уже проводится ряд следственных действий, направленных на установление конкретных военнослужащих, членов воинских формирований Национальной гвардии Украины и «Правого сектора», летчиков, артиллеристов, снайперов, которые отдавали и выполняли приказы об авиаударах, артобстрелах и уничтожении мирных граждан и населенных пунктов на юго-востоке Украины. Кроме того, Следственный комитет России намерен получить из независимых источников данные с космических спутников различных стран, на которых зафиксирован характер разрушений, их количество, а также места дислокации украинских военных формирований. Это позволит следствию составить объективную картину происходящего на юго-востоке Украины. К делу приобщено большое количество фото- и видеоматериалов, доказывающих массовое совершение преступлений против мирных граждан. Уже допрошен ряд российских граждан, в числе которых журналисты, освобожденные из плена, а также украинские беженцы, которые попросили убежища у России, так как вынуждены покидать свои дома из-за преследований со стороны фашиствующей украинской военщины. По данным миграционной службы России, с каждым днем поток беженцев с Украины увеличивается. На данный момент в России приняты ходатайства о признании беженцами и заявления о предоставлении убежища почти от 4 тысяч человек, среди которых более 500 детей. Все они будут допрошены в рамках этого уголовного дела, при наличии оснований они также будут признаны потерпевшими. Всем потерпевшим будет оказана полноценная и квалифицированная юридическая помощь и разъяснено право подачи обращений в Европейский суд по правам человека и Международный уголовный суд.

Что касается лиц, причастных к преступлениям против мирного населения, то СК России намерен привлечь к уголовной ответственности всех без исключения должностных лиц, военных, как непосредственно принимающих участие в карательных операциях, так и лиц, отдающих приказы и финансирующих убийства мирных граждан. В связи с этим Следственный комитет России намерен дать правовую оценку действиям Арсена Авакова, Игоря Коломойского и других.

Следственный комитет призывает всех, в том числе и сознательных граждан Украины, оказать содействие в установлении конкретных исполнителей убийств мирных граждан юго-восточных регионов Украины – военных: летчиков, снайперов, командиров артиллеристских расчетов и других лиц, непосредственно совершавших и совершающих эти преступления.

И пусть не сомневаются эти «герои Украины», что их «подвиги» рано или поздно получат достойную оценку, которую дадут не их сегодняшние хозяева, отдающие преступные приказы, а российские и международные судебные органы.

Руководитель управления В.И. Маркинhttp://sledcom.ru/actual/404058/?print=1

Лаванда

04.06.2014, 17:44

Ох ты ж елы-палы :shok:
Не знаю, откуда это первоначально взялось и правда ли это, но решила здесь все-таки запостить:

"Получил секретную информация из правительства Яценюка. Украинский кабмин при непосредственном участии американских специалистов, подготовил секретную программу, которая начнется реализовываться уже в ноябре этого года.
Её суть в том, чтобы организовать поэтапное переселение 250 тысяч жителей Западной Украины, прежде всего из сел и небольших поселков, на Юго-Восток. Прежде всего в Донецкую, Луганскую и Николаевскую области. А теперь внимание! Программа предусматривает передачу в собственность переселенцам квартиры, частные дома и земельные участки, другой скарб уничтоженных и изгнанных из этих областей "террористов, сепаратистов и членов их семей"! Предусмотрена финансовая поддержка в размере 25 тысяч гривен на переселенческую семью.
После этого становится совершенно понятен мотив варварского действия карателей хунты. Им поставлена задача уничтожать население, сеять страх, чтобы люди бежали с родной земли, бросая все, что нажито. Подчеркиваю: осуществляется планомерное умерщвление населения Юго-Востока.
Хунта таким образом освобождает территорию для заселения её галичанами. Американцам на границах Украины с Россией нужны животные русофобы и нацисты".
http://ai-zhilin.livejournal.com/1393912.html

Правда, у меня большие сомнения насчет 25 тыс. грн., да еще и осенью.

Не знаю, как насчет этой программы, но в дом сбежавшего от греха подальше Царева уже селят беженцев - правда, пока из Донецка: "Накануне на своей странице в Facebook заместитель главы Днепропетровской областной государственной администрации Борис Филатов сообщил, что в дом Царева направляются «на постоянное жительство» беженцы из Донецка. По его словам, помещения готовы для приема граждан".
Заселить к Цареву планируют 6-8 семей. Как мило :diablo:
http://www.unian.net/society/925073-na-dnepropetrovschine-aktivistyi-zaselyat-v-dom-tsareva-bejentsev-s-donetchinyi-i-luganschinyi.html
http://fakty.ua/182695-v-dnepropetrovskij-dom-careva-zaselilis-pervye-bezhency-iz-donecka

Valtapan

04.06.2014, 17:58

...но в дом сбежавшего от греха подальше Царева уже селят...
Дык его ж сожгли... Дом то...:shok: ТАК на пепелище и селят?

Ястребок

04.06.2014, 18:13

https://www.youtube.com/watch?v=CW_Jmj2olv4

Лаванда

04.06.2014, 18:14

...но в дом сбежавшего от греха подальше Царева уже селят...
Дык его ж сожгли... Дом то...:shok: ТАК на пепелище и селят?
Пишут, что он не сгорел, а так... подкоптился.
3976

http://kp.ua/politics/455881-v-dom-oleha-tsareva-vselylys-try-semy-yz-donetska

Семей там уже три.

Вован Донецкий

04.06.2014, 18:50

Ультрас Карпат воюют на Востоке Украины
Представители фанатского движения львовских Карпат ведут борьбу против сепаратистов на востоке Украины"Представители "зелено-белых" также ведут борьбу на Востоке Украины против "колорадской заразы". Как в рядах Национальной гвардии, так и в рядах армейских соединений. Пожелаем нашим ребятам удачи и быстрее с победой вернуться к своим родным и близким. Огромное уважение вам. Вы - наша гордость", - говорится в сообщении ультрас Карпат.
Напомним. ранее СПОРТ bigmir)net сообщал о том, что ультрас Динамо отправились бороться (http://sport.bigmir.net/football/ukraine/1657165-Ul-tras-Dinamo-otpravilis--borot-sja-s-terroristami-na-Vostoke-Ukrainy) с террористами на Востоке Украины.

http://korrespondent.net/sport/football/3373726-ultras-karpat-vouiuit-na-vostoke-ukrayny

Интересно, а где ультрасы Шахты?

Самогон

04.06.2014, 19:44

Интересно, а где ультрасы Шахты?
Папы ремня по жопе выдали.

Kombrig

04.06.2014, 19:49

У России нет планов присоединения...
...присоединять будем без плана... как получится:mocking:... но летать станем больше...

Стратегическая авиация России расширила патрулирование Черного моря
После воссоединения России и Крыма стратегическая авиация России осваивает новые маршруты патрулирования над Черным морем, сообщил источник в силовых структурах.

«Участие стратегической авиации в отработке силами флота элементов боевой подготовки – следствие геополитических изменений в регионе, обусловленных возвращением Крыма в состав Российской Федерации и расширением территориальных вод», – сообщил источник, передает НТВ со ссылкой на «Интерфакс».

«В частности, самолеты Су-24 Черноморского флота контролируют надводную обстановку и отрабатывают удары по отряду боевых кораблей условного противника во взаимодействии с корабельными ударными группами и береговыми ракетными частями», – заявил он.

http://vz.ru/news/2014/6/4/689987.html

zlin

04.06.2014, 19:56

Kombrig

04.06.2014, 19:58

Стратегическая авиация России расширила патрулирование Черного моря
стратегам то чего там делать? ну максимум дальники, да и те только из-за большой "полезной нагрузки" а гонять стратегов на Черное море-это как из пушки по воробьям лупить, причем из серьезной, вроде Карла или Доры ну у журналиста писавшего статью Су-24 вроде как в стратеги залетел.
Насчет остальных больших и страшных...видимо просто летунам понравилась местность после парада 9 мая и они решили остаться:wink:

Johnch

04.06.2014, 20:02

Су-24 вроде как в стратеги залетел.
Насчет остальных больших и страшных...видимо просто летунам понравилась местность после парада 9 мая и они решили остаться:wink:

Видел сегодня Бе-12 на посадку шел, его даже на параде не было! Зверь-машина

zlin

04.06.2014, 20:04

Бе-12 на посадку шел, его даже на параде не было!
да он устарел уже безнадежно, чего его показывать то?

Kombrig

04.06.2014, 20:06

Якут

04.06.2014, 21:48

Волгарь

04.06.2014, 21:51

стратегам то чего там делать? ну максимум дальники, да и те только из-за большой "полезной нагрузки" а гонять стратегов на Черное море-это как из пушки по воробьям лупить, причем из серьезной, вроде Карла или Доры

Гм... У нас сейчас нет отдельно "стратегов", отдельно "дальников" - у нас все в Дальней Авиации: Ту-160, Ту-95 и Ту-22 всех модификаций. :) Поэтому ежели Ту-22 - то она самая. Впрочем, сегодня и "медведи" вовсю летали. И не только они. :) Пол-дня торчал в прямой видимости Энгельса, хорошо видно было.

Что делать? Да хоть Х-15 вываливать. Оптовыми партиями, по 12 штук из каждого "револьвера". Звено "лебедей", например, при таком раскладе заменяет эскадрилью Ту-22 и способно за один вылет отстрелять 96 ракет - хоть противокорабельных, хоть противорадарных, хоть вперемешку. :) Аэробаллистических, сцуко, и гиперзвуковых...

...а то ишь, повадились - ходять супостаты в нейтралке и нашенский Крым прошшупывають. ;)

zlin

04.06.2014, 21:53

Звено "лебедей", например, при таком раскладе заменяет эскадрилью Ту-22
все равно слишком дохрена получается
куда такая концентрация сил? поди не операция "Багратион" затевается

...а то ишь, повадились - ходять супостаты в нейтралке и нашенский Крым прошшупывають
а для этих пиздюков и пары Су-24 хватит .....
http://s019.radikal.ru/i640/1406/69/1d63723bc5b6t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i640/1406/69/1d63723bc5b6.jpg.html)

Волгарь

04.06.2014, 21:55

Леша, если будешь с ним общаться - напомни, плз ему, я там ему вопросы в личку позадавал с неделю назад, а он молчит.

Это скорее знакомый знакомых, хотя при встрече можем и узнать друг друга. :) Постоянно я с ним не общаюсь. А так вообще-то у него сейчас проблемы с тырнетом, он же писал.

Волгарь

04.06.2014, 21:55

все равно слишком дохрена получается
куда такая концентрация сил?

Чтоб обосрались. :)

San4es60

04.06.2014, 21:56

«Мы своих идей не навязываем, а для них расправа — это дело принципа»
Бывший командир «Альфы», лидер батальона «Восток» — одного из самых боеспособных подразделений самопровозглашенной Донецкой народной республики объяснил, почему он и его люди стали «сепаратистами»

Александра Ходаковского называют командиром батальона «Восток» и главой службы безопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики. Он — бывший командир донецкой «Альфы». Того самого подразделения, которое обвинили в стрельбе по протестующим на Майдане Незалежности в январе этого года. После того, как в Киеве сменилась власть — как считает сам Ходаковский, незаконно — он отказался продолжить службу. В марте Ходаковский вступил в движение «Патриотические силы Донбасса» (на Youtube можно найти его обращение к «Правому сектору»), а после начала вооруженного противостояния между новыми властями и сторонниками «народных республик» возглавил «Восток». Этот батальон называют наиболее подготовленным среди вооруженных формирований непризнанной республики — таких как «Восьмая рота» или «Русская православная армия». Именно у «Востока» есть новое оружие. Кроме того, в батальоне сражаются добровольцы из России.

В минувшие выходные бойцы «Востока» устроили для журналистов «специальный показ» в тренировочном лагере на окраине Донецка. Прессе показали новое оружие, которым обладает подразделение: ПТУРСы — противотанковые управляемые радиоснаряды, ПЗРК «Игла», минометы. В общем, постарались показать, что украинской армии будет непросто взять город. Общаясь с журналистами, Ходаковский отказался отвечать на некоторые вопросы — в частности, откуда у его подразделения появилось большое количество современного оружия. На другие темы — почему он поддерживает ДНР, кого считает основным противником и какие контакты он готов поддерживать с новой властью на Украине — он говорил более охотно.

«Русская планета» предлагает его взгляд на события на Украине. Многие тезисы, к которым обращается Ходаковский, могут быть частью информационной войны и к ним стоит относиться критически.

— Почему вы не прячете лицо в масках — не боитесь преследования?

— Я знаю, что на меня возбуждено уже не одно уголовное дело, не одно задание выдали на мое задержание — обвиняют в сепаратизме — поэтому скрывать мне нечего.

— Когда вы перешли на сторону ДНР?

— Я участник событий на Майдане. Я руководил донецким подразделением «Альфа», которое прибыло, чтобы локализовать ситуацию на Майдане. По линии старой власти, Януковича. Мы долго там находились, пропустили это через себя, и это сильно на нас отразилось.

Я даже не знаю, какой эпитет подобрать к состоянию, которое у нас было. Только что мы относительно гуманно противостояли им — потому что я могу компетентно заявить, что ни одного боевого патрона не было израсходовано во время событий в Киеве, мы не применяли оружие. Основная догма звучала так: там — наши граждане, в нас бросают бутылки, но мы не стреляем. Это и с точки зрения юриспруденции было бы превышение самообороны, потому что вероятность смерти от бутылки с зажигательной смесью ниже, чем от пули из автомата. Даже когда разрабатывали план зачистки Дома Профсоюзов, то с точки зрения тактических основ его продумывали в ущерб себе. Главная цель была вывести людей, которые там находились. По нашей информации, там находилось много горючих материалов, возможно — взрывчатых веществ, поэтому мы все делали для того, чтобы люди не гибли.

Но перспектива того, что власть, которая пришла, заставила бы нас бороться нашими руками с недовольством и протестными проявлениями в свой адрес, вынудила нас пересмотреть собственное «местоположение» в этой структуре власти.

Я как командир подразделения не представлял себе, что стал бы выполнять приказы новых руководителей, которые нас оклеветали, втоптали в грязь. Конечно, нам досталось немножко меньше, чем «Беркуту», но все равно досталось.

— Говорили, что стреляли люди из вашего подразделения.

— Да, в интернет выкладывали переговоры снайперов, хотя это относилось к совершено иным событиям: наши снайперские группы искали тех снайперов, которые расстреливали участников событий девятнадцатого числа налево и направо с той и с другой стороны. Не нашли. Те работали оперативно — пока реакция наступит, их уже и след простыл.

Я был выведен из состава подразделения специальным распоряжением, не знаю, уволен я сейчас или продолжаю формально числиться в «Альфе». Сразу в первых числах марта, когда здесь начались события, мы (видимо, он подразумевал не только себя, но и других бойцов донецкой «Альфы». — РП) стали участниками общественного движения. Люди ведь туго поначалу на Донбассе раскачивались. Были радикально настроенные группы, были умеренные, а были люди, которые вполне искренне выступали за единую неделимую Украину. Но сценарий разворачивался таким образом, что сейчас уже большинство не хочет иметь ничего общего с Украиной.

Я поучаствовал в движении «Патриотические силы Донбасса». Мы избегали радикальных действий. Пытались говорить людям: не надо делать так, как делают в Киеве. Иначе чем мы будем от них отличаться?

В конце концов, не мы формировали события, которые здесь происходят. Просто когда беда пришла, нам ничего не оставалось делать кроме как взять в руки оружие. Просто если бы мы имели дело с государственными формированиями — армией, милицией, силовиками, — диалог был бы на другом уровне. Но с той стороны стали инициативу формировать батальоны смерти, или, как мы их называем, черные батальоны — потому что они предпочитают носить черную одежду. Это в основном люди аморальные и безнравственные. Они подписывают в анкете пункт, что готовы стрелять в детей и женщин — для меня это диагноз.

То, что здесь сейчас происходит — это уже вынужденная реакция. Мы имеем право и обязанность защищать себя от этих людей. Армия нас вырезать не пойдет — пойдут вырезать эти, без всяких сомнений.

Да, украинская армия вполне боеспособна — просто у людей в головах есть еще извилины, а в сердце что-нибудь святое, и они прекрасно понимают, с кем идут воевать. К нам прилепили клише «террористы», но вот вы видите тут людей, разве мы такими являемся?

— Кто ваш главный враг — Национальная гвардия?

— Национальная гвардия — это формирование, которое, прежде всего, защищает интересы народа и руководствуется какими-то нормальными цивилизованными правилами действия. Батальон «Днепр», «Азов», «Донбасс», «Кривбасс» — сейчас возникло огромное количество всевозможных образований, которые только рядятся под Национальную гвардию. Но правил у них нет — у них есть враг, и они всеми доступными средствами борются с этим врагом.

Я могу оперировать только версиями — я же не формировал эти подразделения. Вот возьмем ситуацию с аэропортом — то, что мы видели. Есть кадровая военная часть спецназ ГРУ, кировоградская бригада, они занимались охраной этого объекта. Но их действия контролировали представители националистических сил, которые имеются практически при каждой воинской части. В виде, скажем так, заградотряда. Они стимулируют к «работе» людей, которые не хотят воевать — не буду говорить, что с собственным народом, мы же все-таки теперь разные народы, — будем говорить, со своими.

Есть другая сила, которая там представлена. В виде снайперов, в виде специалистов, которые управляли авиатехникой, которая бомбила аэропорт. Ведь трудно же предположить, что украинские авиаторы с их мизерным опытом могли совершать налеты, выполняя фигуры высшего пилотажа. Плюс перехваченные переговоры. Я не говорю, что это обязательно американцы. Это наемники, люди, которые за деньги отвергают любые моральные принципы, и готовы убивать кого угодно. Мы по сей день не можем забрать мертвых из аэропорта. Не нужно рассказывать, что произойдет в теплую погоду с телами, которые там в зеленке лежат. Да, были жесты доброй воли, часть погибших удалось забрать, но некоторые продолжают там оставаться.

Думаю, там остаются тела не менее десяти человек. Всего — теперь уже можно сказать примерные цифры — батальон (в бою за донецкий аэропорт 26 мая — РП) потерял от 60 до 70 человек. Точную цифру сказать нельзя — мы до сих пор не знаем о судьбе всех бойцов.

— А вы не жалеете, что вообще пошли в аэропорт?

— Знаете, есть выражение, кажется, Марка Твена — лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, чего не сделано. Мы не собирались никого убивать. У нас была договоренность — мы с вечера, как только заняли доминирующую высоту, поставили в известность воинскую часть, которая контролировала аэропорт, что мы не собираемся причинять им вреда, наша задача — снизить их активность. Мы заявили, что разрешаем им посещать супермаркет и закупать продовольствие. Мы понимаем моральную дилемму военных людей, которые выполняют приказ и не хотели давить на них ни физически, ни психологически.

Они оказались в сложном положении. Силы, которые были в аэропорту — интернационалисты, эти наемники, они разыгрывали сценарий Майдана: стреляли и в одну, и в другую сторону стороны, чтобы была картинка, была массовость, чтобы простимулировать агрессию. В итоге Кировоградская часть, понимая, что в них стреляют свои же — то есть те, кто формально на их стороне находились, — развернули зенитную установку и расстреляли к чертовой матери снайперскую позицию, которая находилась в центре управления полетами.

Сложная система взаимоотношений между военными и этими накачанными до одури разными идеями товарищами постоянно себя проявляет. Это видно во всех конфликтах, которые происходят на Донбассе сейчас. Военные не хотят воевать. Они принимали присягу, они служили каким-то идеям. Эти идейные люди — идейные в нормальном смысле. Мы накануне за два дня до захода в аэропорт блокировали возможный прилет двух военных бортов из Днепропетровска и Харькова. Мы подъехали на допустимую дистанцию и продемонстрировали, что не выпустим с территории аэропорта никакой груз. Они открыли предупредительный огонь — показали, что готовы дать отпор и не отступили от приказа.

Но кадровые части постоянно сопровождают наемники. Так вот те батальоны, которые формируют националисты — они просто причислены к Национальной гвардии. Они были все время с бригадой, которая там работает. Вероятнее всего, они оформлены в штат.

Вот возьмем ситуацию в Мариуполе 9 мая — это была сформированная группа — «Азов» или «Днепр». За два дня — то есть числа седьмого — это была абсолютно гражданская банда, которая была формально причислена к Национальной гвардии. А руководитель восточного территориального командования внутренних войск, господин Лебедь, отдал им на откуп военную часть в Мариуполе. Те приехали, получили форму Национальной гвардии, без каких-либо документов получили всю оружейку, привели оружие к бою на каком-то полигоне и девятого числа продемонстрировали нам, на что они способны: стреляли в кого угодно и куда попало. А потом, когда они почувствовали угрозу, просто взорвали штаб. Здание сложилось почти до фундамента. Замели следы, и уехали из Мариуполя. Так они и существуют. Специально для их поддержки созданы так называемые благотворительные фонды — «Днепр» или «Донбасс-1».

— Почему украинские военные не возьмут Славянск?

— Дело в цене вопроса. Что им даст — кроме политического эффекта — взятие Славянска? Этот политический эффект может быть перечеркнут другим. Уже достаточно матерей на Украине осталось без своих детей, счет идет на многие сотни. Для не воевавшей с 1941 года Украины — это огромные цифры. Это вообще ненормально, это противоестественно.

Их потери — сотни человек, а возможно и тысячи. Просто это скрывается. Каждая операция в Славянске уносила десятки жизней. Но украинские СМИ об этом не говорили — чтобы не пугать общественность. Уже на сегодняшний день матери в Киеве выступают перед правительственными зданиями и говорят — прекращайте, ради чего все это?

Одно дело, если бы мы несли потенциальную угрозу украинцам — поклялись бы уничтожать все украинское население. Наше местоположение локально, мы своих идей не навязываем. А для них это дело принципа — разделаться с нами. Но не слишком ли высока цена вопроса если они будут терять тысячи людей? Вот если сейчас они пойдут на Славянск — да, они могут уничтожить группу, которая находится в Славянске. Имея армейские средства — «Грады», авиацию, все остальное, это несложно сделать. Но они в ответ же понесут огромные потери. История показывает, что русско-японская, а затем русско-германская война развалили целую империю, когда в обществе пошло разложение и неприятие таких огромных потерь. Так и здесь: такие потери здесь в Славянке или Донецке могут просто перевернуть украинскую общественность. На сегодняшний день людей, лояльных власти, очень мало даже с той стороны Днепра. К нам накануне военных событий неоднократно приезжали группы делегатов от совета сотников Майдана, и они с нами очень много времени проводили, убеждали нас оказать помощь в противодействии правительству, принять участие в акциях (конечно, мирного характера) в Киеве. Разговоры эти показательны. Люди, которые устраивали Майдан в Киеве, недовольны результатами этого Майдана, потому что они не добились практически ничего.

— А у вас есть координация со Славянском?

— Плотной военной координации со Славянском нет. Они делают свое дело, мы делаем свое. Мы им помогаем, туда отправляем подкрепление.

— Как вы взаимодействуете с «Русской православной армией», «Восьмой ротой», которые входят в силовой блок Донецкой народной республики?

— Координация в той или степени происходит, но вы знаете, есть такой выражение «клубы по интересам».

Внутренние сложности есть, это тоже не секрет. В силу этих внутренних сложностей пару дней назад мы подъехали к администрации, и решили определенную задачу (речь идет о зачистке здания Донецкой областной администрации от «мародеров» — людей, которые якобы участвовали в разгроме супермаркета «Метро» неподалеку от аэропорта. — РП). Потому что тяжелые времена поднимают не очень хороших людей на поверхность. Бывают люди криминально настроенные, они вооружаются, начинают добиваться своих целей. У нас — другие задачи, другие цели, другие идеалы. Но есть группы, которые не слишком мучают себя каким-то идеализмом. У них есть в руках оружие: захотели — налетели, помародерствовали.

— Какие есть варианты, как будут действовать украинские силы?

— Всего три. Как ничего не делали, так и не будут ничего делать. Останутся стоять на своих позициях. Второй — отведут свои части, свои войска. Третий — пойдут в отчаянное бесполезное наступление. Соберут какие-то ресурсы, найдут денег на заправку военной техники, которая с пустыми баками стоит, ну может, найдут пару сухпайков для солдат, и бросятся в отчаянный бой для того, чтобы товарищ Порошенко смог удовлетворить свои амбиции, как-то так вот разделаться с ненавистными ему сепаратистами.

— Как вы считаете, ваше бывшее подразделение — «Альфа» может выступить против батальона «Восток»?

— «Альфа» — антитеррористическое подразделение, а террористов тут нет. Заложников никто не берет. Просто им удобно называть этим именем. Донецкая «Альфа» — немногочисленное подразделение, оно погоды не делает. Существует Центр специальных операций. Он давно уже участвует в спецоперации под Славянском и уже понес существенные потери — причем по вине руководства. Командование повело их маршрутом, который изобиловал засадами, хотя их предупреждали, что не надо это маршрут использовать. В итоге они нарвались на засаду и очень многие сотрудники «Альфы» погибли. Причем в их среде бытует мнение, что это было сделано преднамеренно.

— А какая-то связь с бывшими коллегами у вас есть?

— Да, хотя я в последнее время предпочитаю с ними не связываться, чтобы их не дискредитировать. Это у нас тут проблемы, а у них там стабильная спокойная жизнь. «Да здравствует потребительство». Да, их могут и против нас бросить, но это их решение: выполнять ли приказы и как их выполнять.

— Среди погибших альфовцев в Славянске были ваши знакомые?

— Там погибли мои близкие товарищи. Погибли от рук ополченцев. Но это война, и каждый делает свой выбор. Хотя надо сказать, что они не проявляли большой активности, потому что они все тоже прошли через Майдан. И к этой власти имеют вполне определенное отношение.

— В Киеве вас называют террористами. Скажите, с вашей точки зрения, деятельность ополчения имеет какие-то родственные признаки с терроризмом?

— Откройте «Википедию» и прочитайте что такое терроризм. Здесь нет никаких признаков. Сепаратизм — да, налицо, мы хотим отделиться от государства, к которому мы принадлежали, зачем скрывать. При этом в батальоне «Восток» — подавляющее большинство из Донецка. Денег они не получают.

— Готовы ли вы идти на переговоры с Киевом, и возможны ли они?

— Они необходимы. Мы не хотим убивать никого с той стороны. Мы сделали выбор и готовы к последствиям. Соответственно, мы готовы вести переговоры на условиях, что АТО будет прекращено, и войска будут отведены. Хотят эти войска охранять господина Коломойского — пускай охраняют его в Днепропетровской области.

— Каким вы видите будущее Донбасса — присоединение к России, независимое государство?

— Не буду отвечать прямо. Донбасс не самодостаточен. Он очень сильно интегрирован и в Украину в целом, и в рыночную систему отношения с другими странами — в Россию в частности. Если бы он был автономным, жил натуральным хозяйством, мы могли бы говорить о полной изоляции, полной автономии. Но отпочковавшись от одной экономики, нам необходимо присоединиться к другой экономике. Если Донбасс отделится от Украины — это будет коллапс. И поэтому мы будем вынуждены более тесно сотрудничать с Россией.

— Как вы думаете, Россия согласится?

— России нужно понять один простой факт — мы не за себя боремся, а за Россию. Это почему-то очень хорошо понимают чеченцы. Наша группа выезжала во Владикавказ для участия в выставке «Православное искусство». Один из погибших в аэропорту — православный парень, он туда ездил, организовывал эту выставку. Этих ребят пригласили в Чечню, где они встречались с правой рукой Кадырова — Делимхановым — и он сразу сказал: это не ваша война, а война России и Америки. Просто вы в этой войне на стороне России. И мы точно также считаем.
http://rusplt.ru/world/Hodakovskiy-10272.html

Лейтенант Злой

04.06.2014, 21:56

все равно слишком дохрена получается
куда такая концентрация сил? поди не операция "Багратион" затевается

Учения с применением сил и средств в условиях максимально приближенным к боевым еще не кто ни отменял...

Лейтенант Злой

04.06.2014, 22:23

[QUOTE]— Да, хотя я в последнее время предпочитаю с ними не связываться, чтобы их не дискредитировать. Это у нас тут проблемы, а у них там стабильная спокойная жизнь. «Да здравствует потребительство».
В силу этих внутренних сложностей пару дней назад мы подъехали к администрации, и решили определенную задачу (речь идет о зачистке здания Донецкой областной администрации от «мародеров» — людей, которые якобы участвовали в разгроме супермаркета «Метро» неподалеку от аэропорта. — РП). Потому что тяжелые времена поднимают не очень хороших людей на поверхность. Бывают люди криминально настроенные, они вооружаются, начинают добиваться своих целей.
Не буду отвечать прямо. Донбасс не самодостаточен. Он очень сильно интегрирован и в Украину в целом, и в рыночную систему отношения с другими странами — в Россию в частности. Если бы он был автономным, жил натуральным хозяйством, мы могли бы говорить о полной изоляции, полной автономии.

Разговор умного спокойного человека-офицера...

Без пафоса и надрыва.

San4es60

04.06.2014, 22:25

У России нет планов присоединения...
...присоединять будем без плана... как получится:mocking:...

Буду краток

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/1900616_518303518276305_2310410442886776735_o.jpg

Якут

04.06.2014, 22:29

Взял у Вершинина. Самого Вершинина цитировать не буду, только материал, на который он ссылается:

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/70480d260c88042b16f1ba8fc9fd5c0b.jpg (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=70480d260c88042b16f1ba8fc9fd5c0b)

( Свернуть (http://putnik1.livejournal.com/3172739.html#cutid1) )1.

Юго-Восток восстал и воюет только благодаря российской поддержке. Несмотря на то, что полевые командиры ополчения жалуются на недостаток людей и оружия, прямо обвиняя в этом Россию, они же признают, что в последнее время именно с территории РФ они получили и значительное пополнение добровольцами и некоторые виды вооружений, облегчившие им борьбу с бронетехникой и авиацией хунты. Да, формально Россия не помагает, но могут ли десятки грузовиков с оружием и добровольцами пересекать границу, оставаясь незамеченными российскими пограничниками и спецслужбами? Вопрос риторический.

2.

Надо понимать, что на сегодня ополчение - не массовое движение восставшего народа, а, в основном, армия профессиональных вояк, успевших отметиться во всех горячих точка последнего десятилетия. Понимаю, что там много и простых жителей ДНР и ЛНР, но костяк сформирован из тех, кто прошел Приднестровье, Чечню, Таджикистан, Абхазию и другие постсоветские гражданские войны.

Это люди особого склада. Раньше они становились дружинниками, рыцарями, самураями, викингами - в общем, военным сословием, которое не только воевало, но и управляло. Если для обычного человека, война - катастрофа, нарушающая привычный естественный ход вещей, то для людей подобного склада мир - досадный промежуток между войнами. В эпоху массовых современных армий они уже не правители, а лишь профессиональные ландскнехты. Кому повезло - стал офицером, кому повезло меньше - наемником, те, кому совсем не повезло мучаются обычными гражданскими людьми, но при первой возможности отправляются куда-нибудь воевать за правое дело, например, спасать буров от англичан.

Ни одно государство не радуется, когда необходимость заставляет предоставлять современное оружие таким Робин Гудам и их вольным стрелкам. Никогда не знаешь по какую сторону фронта они окажутся в следующем конфликте и не твой ли самолет собьет когда тобою же переданный им ПЗРК. Так что раз уж они оружие и поддержку получают, то непростое решение поддержать не только словесно Россией было принято. Ну а много или мало оружия и добровольцев поступило на Юго-Восток? Генералам всегда мало солдат и танков для войны, а политик всегда стремится сохранить людей и ресурсы для мирной жизни.

3.

Российские СМИ ведут оголтелую пропаганду войны. Хором ведут. И настолько успешно, что общественное мнение относительно необходимости вмешательства уже сформировано. Еще два месяца назад большинство граждан России было против посылки войск. Сейчас - за. Настолько за, что после передачи "Право голоса" матерый либерал и миротворец Станкевич, регулярно призывающий признать новую реальность, договориться с хунтой и учиться жить в мире с фашистами на западной границе, соврешнно серьезно сказал мне: "Ну конечно, если они будут дальше бомбить, таже единичными самолетами, то мы введем бесполетную зону в одностороннем порядке".

Я совсем не уверен, что Россия прореагирует так быстро и так резко, но характерно, что Станкевич в этом уверен и считает, что этонормально. И большинство околополитической тусовки, чутко реагирующей на общественные настроения, стали жутко воинственными. Ни для кого не секрет, что работать практически в унисон и столь эффективно российские СМИ могут только в том случае, если они получили команду, не подлежащую обсуждению. Даже оппозиционные телеканалы (кроме "Дождя") и даже оппозиционные журналисты (кроме Ганапольского) страдают, кривятся, но поносят американский империализм во все тяжкие.

Сформировав собственными руками в своей стране общественное мнение в пользу войны, уже нельзя отказаться от войны. Ее можн выиграть без боевых действий, но уклониться, не вступить в войну нельзя - разбуженное тобой же общество не простит.

4.

Российские дипломаты в ООН и на двусторонних переговорах ведут себя предельно нагло. Для российской дипломатической школы вообще запредельно нагло. Разговаривать "с нашими американскими партнерами" в таком духе и стиле, как себе позволяет сейчас Чуркин, даже советская дипломатия не пробовала. По содержанию, конечно, отвечали жестко, но вот по форме, когда весь американский истеблишмент, начиная от Обамы и закансивая Псаки практически открытым тесктом называют дураками, лжецами и бандитами с большой дороги - такого никогда не было.

При этом российская дипломатия отказывается от компромиссов, от предлагаемых разменов, а значит перед ней не стоит задача "отступить, сохранив лицо". Более того, пока что она, впервые за время путинского правления, прекратила (по крайней мере внешне) заботиться о том, чтобы смогли сохранить лицо американцы. Им дают возможность извозиться в украиснкой крови и грязи по самые уши и всему миру продемонстрировать свое кровное родство с фашистами.

5.

Почему не топнуть ножкой и не послать на супостата армию пораньше, чтобы меньше людей погибло? Путин президент России, а не ЛНР/ДНР. Он Верховный Главнокоманующий российской армии, а не ополчения. Он обязан защищать государственные интересы России. И в этом его задача совпадает с нашими интересами, поскольку Россия - последняя и единственная надежда и опора русского мира. Ее нельзя проиграть.

Так вот, задача любого командующего - выигрывать войны (даже не сражения, а войны). Сколько людей (военных и гражданских) - вопрос важный, но второстепенный, поскольку проигрыш ведет к однозначно большим жертвам, а можно ли выиграть с меньшими потерями, как правило, вопрос умозрительный. История, политика, война не терпят сослагательного наклонения. Было так как было и по-другому не будет и быть не могло.

На Украине гибнут люди, но Россия завоевывает Европу. Удастся ли ее полностью перетянуть на свою сторону пока не ясно (если удастся - Америка прости, Америка прощай), но даже сейчас европейское единство нарушено. ЕС потерял даже внешнюю монолитность, возможности Еврокомиссии проводить "единую европейскую политику" сократились почти до нуля и вообще внутренние проблемы занимают все больше внимания, сил и ресурсов Европы. Это важно. В 1944 году Красная армия тоже перешла западную границу СССР и наши люди тоже гибли фактически за то же самое: чтобы Европа из фашисткой стала для нас приемлемым партнером. И, кстати, за это только погибшими СССР потерял 1 млн. солдат.

Конечно, геополтические расчеты не оправдывают смерти женщин и детей. Но политика цинична, а политик, руководствующийся эмоциями (или только эмоциями) выглядит, как человек, вышедший с одной гранатой против трех немецких танков. Герой Советского Союза (тем более посмертно) - человек совершивший ради страны и сограждан подвиг, который мог стоить (или стоил ему жизни). Задча политика избавить страну и граждан от необходимости совершать подвиги. Чем лучше работает политик, тем меньше Героев Советского Союза.

В сухом остатке.

Пока, без войск, только на поле дипломатии, Путин переигрывает своих оппонентов. При этом, им же созданное российское общественное мнение уже настроено на войну. Это не только аргумент на переговорах ("мы не можем игнорировать мнение наших граждан"), это еще и реальный фактор внутрненней политики. Президент реально не может не учитывать настроения тех людей (83%), которые его поддерживают (вернее может, но тогда он президент Украины). Юго-Восток получает помощь, возможно недостаточную для победы, но позволяющую выстоять, продержаться столько, сколько надо.

Какова будет помощь, если ополчение, на сегодня состоящее, в основном, из профессиональных вояк, действительно станет массовой народной армией, сказать трудно, но можно предположить, что тогда она будет более массированной, более открытой и более комплексной. Надо понимать, что воюющий за Донбасс стрелков и воюющий за Россию Донбасс из Москвы выглядят очень даже по-разному.

Вот, собственно, и все.

Не вижу у Путина возможности отказаться от вмешательства на Юго-Востоке. И не вижу у него желания не вмешиваться, если бы оно было, российское телевидение не рассказывало бы об Украине 7 дней в неделю, 24 часа в день. В то же время понимаю, что именно он будет решать когда и как вмешиваться, а не командование ополчение, потому и что и Путин, и ополчение служат России, а не Россия служит ополчению.

Простое решение - не всегда правильное.
Прямая дорога - не всегда верная.

По крайней мере, в политике.

San4es60

04.06.2014, 22:33

Турчинов надеется на скорое завершение АТО после закрытия границы

сполняющий обязанности президента, председатель Верховной Рады Александр Турчинов надеется на ускорение антитеррористической операции после перекрытия границы. Об этом он заявил журналистам на блокпосту, расположенном на въезде в Славянск, Донецкой области.

"Я убежден, что локализация террористов будет значительно ускорена", - сказал Турчинов.

Одним из главных элементов, который сейчас начался, это полное перекрытие восточной границы, в частности, в центральной части Луганской и на юге Донецкой областей.

Турчинов отметил, что после перекрытия границы исчезнет возможность поставки оружия и боевиков на территорию Украины.

Напомним, 3 июня силы АТО взяли под контроль северную часть Донецкой области.http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2014/06/04/124637

Волгарь

04.06.2014, 22:38

Тем временем с другой стороны границы:

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 4 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Буянин/. В 15 районах Ростовской области, граничащих с Украиной, из-за наплыва беженцев введен режим чрезвычайной ситуации (ЧС).

Соответствующее распоряжение подписал вечером в среду губернатор региона Василий Голубев.

"Основанием для ввода чрезвычайного режима на Дону послужила необходимость обеспечения жизнедеятельности в пунктах временного размещения людей, прибывающих в Ростовскую область из юго-восточных областей соседней Украины. Режим чрезвычайной ситуации, в первую очередь, касается муниципальных, региональных структур, которые отвечают за предупреждение и ликвидацию последствий ЧС", - говорится в сообщении.

Эта мера, подчеркивается в сообщении, позволит максимально оперативно и на законных основаниях организовать работу пунктов временного проживания и питания для пострадавших людей.

Днем 4 июня замглавы Ростовской области Вадим Артемов сообщал, что за последние сутки через пункты пропуска на территорию региона въехали около 7 тыс. украинцев.

Действие режима ЧС распространяется на города Азов, Гуково, Донецк, Зверево, Новошахтинск, Таганрог, а также Неклиновский, Матвеево-Курганский, Куйбышевский, Родионово-Несветайский, Красносулинский, Каменский, Тарасовский, Миллеровский, Чертковский районы.

http://itar-tass.com/politika/1238522

Между прочим, Азов как бы не очень пограничный город... или туда уже на моторках по морю беженцы добираются? :scratch_one-s_head:

Но в целом - первый шаг к официальному объявлению о наличии на ЮВУ гуманитарной катастрофы. С возможной последующей ликвидацией.

Nota_Lya

04.06.2014, 23:58

Между прочим, Азов как бы не очень пограничный город... или туда уже на моторках по морю беженцы добираются? :scratch_one-s_head:
Ну как бы не только беженцы могут, так что и там ЧС не помешает. )))

Valtapan

05.06.2014, 00:05

Беженцев у нас намедни в С-Пб показывали, что совсем не Ростовская область... Так что пусть и в Азове ЧС будет, на всякий случай...

чемберлен

05.06.2014, 00:14

http://cs540103.vk.me/c540104/v540104095/147de/v4F5r1_R4HQ.jpg

И кстати.Знающие люди подсказали:

Справа от Турчинова некто Jerzy Dziewulski Jerzy Dziewulski - один из командиров ЧВК, в ФБ хвастается: "имею свой филиал снайперов. Обученные по GROM хорошо подготовлены".

ФБ он уже снес. Понял, что засветился по самое "не могу". До сих пор о польских ЧВК и снайперах говорилось бездоказательно. Попробуйте теперь опровергнуть это фото. Заодно объясните, что этот человек делает вместе с Вождем Нации баптистом Турчиновым в зоне боевых действий.

Вообще, если судить по рожам ниже, в Красном Лимане им очень и очень грустно. Да и можно понять - поселок в 20 тысяч никак на стратегический объект сепаратистов не тянет - и место у него совсем не стратегическое - никакое, и обороняли его дай бог сотня местных, которые здорово оттянули на себя силы и отошли, потеряв менее двадцати человек. Зато завалили помкомбрига 95-й бригады и незнамо сколько чином поменьше - Харьков второй день борта принимает с ранеными - даже гражданский аэропорт на Гагарина начал принимать - скорые вереницами идут оттуда.

с КФ

https://pbs.twimg.com/media/BpTfHmlCEAARq2c.jpg:large

Мрачный

05.06.2014, 00:34

Сколько раз Селезнёв "Нону" хоронил?Вроде 3.:biggrin:

www.youtube.com/watch?v=W2pwYZe4EwI
А теперь
https://www.youtube.com/watch?v=sql9SHTGeBE
Нона может быть уже и не так актуальна?:wink:

Valtapan

05.06.2014, 01:21

Эта Нона - читерская... На нее наложена неуязвимость и бесконечный боезапас... 146%.:flag_of_truce:

Якут

05.06.2014, 01:48

Блестяще написано. Полностью поддерживаю:

Украинские маневры
http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=115.7 (http://yurasumy.livejournal.com/profile)yurasumy (http://yurasumy.livejournal.com/)
4 июня, 18:58

Сейчас опять посыпались вопросы о "миротворцах", "бесполетной зоне", "предали" и т.д.
Значит вернусь к уже написаному и постараюсь описать как может развиваться ситуация в ближайшее время (хотя это занятие и неблагодарное) и почему.

Как и в прошлый "штурм" Славянска раздались призывы о срочном вводе российских миротворцев, бесполетной зоне и т.д. Опять начали старую песню о "предали" и "усе пропало". Такое впечатление, что прошлый раз ничему Вас ничему не научил.
http://yurasumy.livejournal.com/40978.html

Хотя даже на первый взгляд события развивались по тому же сценарию (фактор "Ахметова" заменил фактор "Авиации"). Результат похоже будет таким же. В целях предотвращения на будущее подобных "истерик" попытаюсь описать как будут действовать стороны, а также причины побудившие их к подобным действиям. Мои фантазии и больше ничего (если что).

Хунта.

У них все просто. Как довольно толково описал Кедми(http://yurasumy.livejournal.com/70530.html) у хунты есть несколько "ограничительных факторов". Фактор ресурсов, которых просто нет и фактор времени.

Ресурсы внутри Украины отсутствуют. Напрочь. Причем отсутствуют не только на войну, но и на мирную жизнь. Уже объявленная "возможная" финансовая помощь на этот год не покрывает и половины "мирных потребностей". Не факт, что и эти деньги будут предоставлены. Есть жесткое условие - зачистка Юго-Востока. Это условие не выполняется и похоже выполнено не будет. Отсюда вывод - для хунты затяжная война это гибель. В буквальном смысле этого слова. Сроки осень-зима - скорее всего (весна - точно).

Выхода на самом деле два. Первый "блицкриг" в Донбассе (который проходит прямо сейчас. Результаты явно плачевны). Или втягивание России в войну с собой. В этом случае потери территорий неважны. Они с лихвой окупаются тем "расположением", которое получат организаторы "войны" от спонсоров (их главная задача будет выполнена).

Отсюда и действия войск хунты. А также тенденции в описании этих действий журналистами. Выпячиваются обстрелы атриллерией (болванками, а не реальными снарядами. Причем болванок реально не жалеют). Одиночные налеты на мирные города (Луганск, Донецк, Славянск). На этом фоне идут вполне себе значительные налеты на позиции ополчения (в тех же городах).

Если Россия "дрогнет" и введет войска реально "доказать" преступления будет крайне сложно, учитывая то, что пропагандистская машина запада уже произвела "первичную накачку" и ждет только отмашки. Обстрелов "Градами" как в Цхенвале мирных районов нет. По авиации опять же одиночные налеты, которые "спишут" либо на ошибку пилотов либо еще как. Гаубичная артиллерия бъет болванками, значит и массовых разрушений тоже пока нет. Все Россия - агрессор, что и требуется хунте. Все это сопровождается усиленной накачкой информационного поля, которое создает эффект "паники" и "все пропало". Одновременно в России пятая колонна усиленно рисует картину "подлого предательства" руководством России своих "братьев" на Донбассе, тем самым толкая его на непродуманные действия. Вот такой примерно план.

Похоже реально обстреливать города "Градами" города никто не будет (на данном этапе). Потому как такое уже было и ясно, что это проигрышный вариант. Бомбометания касетными боеприпасами видимо тоже. Хотя такие "вбросы" будут. Вернее уже были (и будут) и очень прискорбно, что кое-кто в руководстве ДНР и ЛНР ведется на такие "разводы". (Пользуясь случаем повторно к ним обращаюсь. Организация информационного отдела на подобие Анна-Ньюз это первостепенная задача не только для "пропаганды своих действий", но и в качестве информационного ресурса для себя. Или по крайней мере тесная работа с их кореспондентами, которые уже там работают. Причем очень оперативно и "качественно").

Одновременно с этим подобные действия позволяют хунте постепенно "разыгрывать" свой единственный козырь в этой партии - тяжелое вооружение ВСУ. Тут правда есть вопрос: "А что останется от ВСУ в тот момент, когда этим козырем можно будет воспользоваться в полной мере" (фактор времени). Судя по вчерашнему штурму работа тяжелого вооружения ВСУ очень "слабая", если не сказать большего. Больше на психику давит (тут успешно). Кто кого переиграет в этой "партии" будет видно.

Юго-Восток.

Их первостепенные задачи:
наведение порядка на подчиненных территориях;
создание своих ВС;
открытие границ с Россией.

Все это успешно выполняется. Прикрывает выполнение этих задач гарнизон "Стрелкова". Очень успешно кстати. Теперь смотрим на перспективы.

За месяц количество бойцов ЛНР и ДНР выросло на порядок (по признанию самой хунты). Вооружение и обеспеченность "техническими" средствами не сопоставимы с тем, что было месяц назад. Большая часть армии проходит обучение и слаживание в спецлагерях. В боях реально участвует от силы десятая часть ВС (если по численности. Правда пока это самые боеспособные части. Смены им пока еще нет). Через месяц-два реальные "боевые" силы Юго-Востока вырастут на порядок (это уже очевидно всем. Даже хунте. Интервью Семенченка вам в помощь).

Правда есть проблема. Одно дело снабжать 1000 человек. Совсем другое армию в несколько десятков тысяч. Отдельными караванами этого не сделаешь. Тут нужны "серьезные" поставки. Но как это сделать, чтобы все выглядело "красиво" для Запада. Я вижу один путь (и судя по тем маркерам, которые я замечаю он успешно реализовывается). Надо объявить Донбасс зоной гуманитарной катастрофы. И начать поставки (эшелонами) "гуманитарной" помощи. Примерно 10 дней назад Лавров сообщил "как отрезал", что гуманитарная помощь будет оказана в "необходимом" объеме. Понятно, что одни медикаменты тут не прокатят. Надо, чтобы официально было заявлено, что нет продуктов питания (тут объемы ой-ой-ой). Вчера это было сделано.

Для полноценного функционирования такого "гуманитарного" коридора нужна открытая граница. Сегодня сделан очень большой шаг и в этом направлении:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/4/7027948/

Примечательно, что "передислоцировалось" не только управление, но и погранотряд, который кстати очень часто мелькал в сводках неделю и больше назад.

Сегодняшний "порыв" магистрального водопровода в Славянске (который работает не только на Славянск) очень упрощает "обоснование" такого коридора. Тут никаких подстав нет. Сама же хунта, по опросу местных и сбросила бомбы на водопровод. Видимо так и не поняли насколько они "развязывают руки" России. Ну у них один геноцид на уме. Фашисты, что тут скажешь.

Еще очень важно взять под контроль Донецкую ЖД. Если вы помните такие попытки уже были. Причем все это сокрыто таким "туманом" (ну реально кто сейчас ДНР может в этом помешать), что невольно напрашивается мысль, что и этот участок приготовлений уже под оперативным контролем "нужных людей".

Думаю все уже поняли план России. Это не ввод войск или бесполетная зона. План этот называется полномасштабная гуманитарная помощь Донбассу. Понятно, что в общем потоке снабжения многомиллионого народа снабдить армию в 30-50 тысяч человек "всем необходимым" это уже мелочи. Если хунта захочет этому помешать, начав бомбардировки, то их попросту собьют, предоставив в виде доказательств кадры реальных эшелонов с гуманитарной помощью и кадры бомбардировкм "этих" эшелонов нехорошими "грачами". Тут и зонтик ПВО будет к месту. Крыть Западу этого будет нечем.

А освобождать Украину будет не Россия, а армия Новороссии. В этом нет никаких сомнений.

Как видим власти ЛНР и ДНР, а также Россия действуют по вполне обдуманному плану, который кое-кто очень хочет сорвать. Не думаю, что нам надо помагать этим кое-кому и разводить "панику". Законов информационной войны никто не отменял. Паника должна быть только в стане противника.
Считайте все сказанное мною "фантаией". Если кому так легче жить.

П.С. Если что никаких особых секретов я не открываю. Все реальные игроки и так все прекрасно понимают и судя по их дейчтвиям действуют вполне "адекватно" ситуации (в меру их "возможностей" конечно).
http://yurasumy.livejournal.com/72387.html?view=6286531#t6286531

Olaf

05.06.2014, 10:00

Не знаю насколько правдива эта инфа, но если всё так, как написано, то это очень хорошая инфа.

Как стало известно 04.06.2014 в район Луганска и Донецка из России в срочном порядке переброшены шесть зенитно-ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) ближнего действия комплексов Панцирь-С1. Перед подразделением поставлена задача не допустить авиационных налётов на населённые пункты восточных областей Украины. Комплексы находятся под прикрытием мотострелковых подразделений.
http://via-midgard.info/news/copyright/rossiya-perebrosila-na-donbass-6-zenitno-raketno.htm

Олег из Донецка

05.06.2014, 10:02

Так хорошо, что аж не верится.

Якут

05.06.2014, 10:45

Баптист за картой.....феерия
А что в этом не так? Расскажи.

=FPS=

05.06.2014, 10:45

Нуу.....как-бэ.....военачальник канешна.....решения принимает...

Valtapan

05.06.2014, 10:57

Баптист за картой.....феерия
А что в этом не так? Расскажи.
Я могу сейчас ошибиться в деталях, но "при советской власти" баптисты вроде как пацифистами были... В иных случаях до судебных разбирательств дело доходило в случае призыва на срочную...

zlin

05.06.2014, 11:34

Не знаю насколько правдива эта инфа
готов спорить, это фуфло
так откровенно подставляться Россия не будет
у хохлов панцирей нет, стало быть откуда ноги растут-даже псакерри поймут без подсказки, хоть они и абсолютные дауны

zlin

05.06.2014, 11:37

баптисты вроде как пацифистами были...
"я пацифист, я присягу принимать не могу!!!!!
я командиру доложил, он сказал, хоть ты и пидераст, а присягу все равно обязан принимать"

А что в этом не так?
про дурака и стеклянный хуй слышал?
вот это как раз тот самый случай

Волгарь

05.06.2014, 12:10

Не знаю насколько правдива эта инфа, но если всё так, как написано, то это очень хорошая инфа.

П-дежЪ и провокацiя, господа офицеры. :)

Хотя бы даже потому, что а) с обозначенной задачей 6 машин не справятся и б) прикрывать их в таких условиях отправили бы уж точно не мотокопытных. :)

Про все остальное уже сказали предыдущие ораторы.

Якут

05.06.2014, 12:16

Наткнулся вот)))

Каждый день натыкаюсь то там, то там на призывы "наконец-то начать войну", "задать жару укропам" и прочая, и прочая. Запощу-ка снова отрывок из Ремарка "На западном фронте без перемен". Хорошая и полезная книга.
Первая мировая, немецкий солдат приезжает с фронта домой в отпуск:

*****
На улице кто-то хлопает меня по плечу. Это мой учитель немецкого языка, он набрасывается на меня с обычными вопросами:
- Ну, как там дела? Ужас, ужас, не правда ли? Да, все это страшно, но тем не менее мы должны выстоять. Ну и потом на фронте вас по крайней мере хорошо кормят, как мне рассказывали; вы хорошо выглядите, Пауль, вы просто здоровяк. Здесь с питанием, разумеется, хуже, это вполне понятно, ну конечно, а как же может быть иначе, самое лучшее - для наших солдат!
Он тащит меня в кафе, где он обычно сидит с друзьями. Меня встречают как самого почетного гостя, какой-то директор протягивает мне руку и говорит:
- Так вы, значит, с фронта? Как вы находите боевой дух наших войск? Изумительно, просто изумительно, ведь правда?
Я говорю, что каждый из нас с удовольствием поехал бы домой.
Он оглушительно хохочет:
- Охотно верю! Но сначала вам надо поколотить француза! Вы курите? Вот вам сигара, угощайтесь! Кельнер, кружку пива для нашего юного воина!
На свою беду, я уже взял сигару, так что теперь мне придется остаться.
Надо отдать им справедливость, - всех их так и распирает от самых теплых чувств ко мне. И все-таки я злюсь и стараюсь побыстрее высосать свою сигару. Чтобы не сидеть совсем без дела, я залпом опрокидываю принесенную кельнером кружку пива. Они тотчас же заказывают для меня вторую; эти люди знают, в чем заключается их долг по отношению к солдату. Затем они начинают обсуждать вопрос о том, что нам надлежит аннексировать. Директор с часами на стальной цепочке хочет получить больше всех: всю Бельгию, угольные районы Франции и большие куски России. Он приводит веские доказательства того, что все это действительно необходимо, и непреклонно настаивает на своем, так что в конце концов все остальные соглашаются с ним. Затем он начинает объяснять, где надо подготовить прорыв во Франции, и попутно обращается ко мне:
- А вам, фронтовикам, надо бы наконец отказаться от вашей позиционной войны и хоть немножечко продвинуться вперед. Вышвырните этих французишек, тогда можно будет и мир заключить.
Я отвечаю, что, на наш взгляд, прорыв невозможен: у противника слишком много резервов. А кроме того, война не такая простая штука, как некоторым кажется.
Он делает протестующий жест и снисходительным тоном доказывает мне, что я в этом ничего не смыслю.
- Все это так, - говорит он, - но вы смотрите на вещи с точки зрения отдельного солдата, а тут все дело в масштабах. Вы видите только ваш маленький участок, и поэтому у вас нет общей перспективы. Вы выполняете ваш долг, вы рискуете вашей жизнью, честь вам и слава, - каждому из вас следовало бы дать "железный крест", - но прежде всего мы должны прорвать фронт противника во Фландрии и затем свернуть его с севера.
Он пыхтит и вытирает себе бороду.
- Фронт надо окончательно свернуть, с севера на юг. А затем - на Париж!
http://twower.livejournal.com/

Волгарь

05.06.2014, 12:20

Тем временем с российско-российской границы сообщают:

В Луганской области закрыты пограничные пункты пропуска Должанский и Красный партизан в связи отсутствием там пограничников, сообщает пресс-служба Луганской региональной торгово-промышленной палаты в четверг, 5 июня.

"С сегодняшнего дня закрыты пограничные пункты пропуска Должанский и Красный партизан в связи с фактическим отсутствием на них пограничников, что делает невозможным работу таможенных пунктов пропуска", - говорится в сообщении.

Вместе с тем, ПП Изварино, Красная Таловка, остальные пункты пропуска в северной части Луганской области работают в штатном режиме.

Отметим, что председатель Верховной Рады Украины, и.о. главы государства Александр Турчинов заявил о начале перекрытия восточной границы Украины, в частности, в центральной части Луганской и на юге Донецкой областей.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374017-v-luhanskoi-oblasty-zakryly-dva-punkta-propuska

М-да... Вот они, передислокации для-ради укрепления границы. И закрытие, ога. Погранцы ушли и повесили на границе замок. А может, даже и табличку "Закрыто". И теперь никакой КАМАЗ с оружием не сможет проехать через этот пункт пропуска: ну как же без таможенной-то проверки? А отметку на документах кто поставит?! А еще на территории б.У. иностранным гражданам низззя без миграционного учета - так что всяким там террористам остается только почесать затылки у закрытых пунктов и разворачиваться обратно...

Olaf

05.06.2014, 12:24

П-дежЪ и провокацiя, господа офицерыа жаль...

Якут

05.06.2014, 12:25

А еще на территории б.У. иностранным гражданам низззя без миграционного учета - так что всяким там террористам остается только почесать затылки у закрытых пунктов и разворачиваться обратно...

https://www.youtube.com/watch?v=Nk8xXYO45jQ
Слушать до конца)))

Regel

05.06.2014, 12:25

и.о. главы государства Александр Турчинов заявил о начале перекрытия восточной границы Украины, в частности, в центральной части Луганской и на юге Донецкой областей

"С сегодняшнего дня закрыты пограничные пункты пропуска Должанский и Красный партизан в связи с фактическим отсутствием на них пограничников, что делает невозможным работу таможенных пунктов пропуска",

Отэта я понимаю. Пацан сказал- пацан сделал. :morning1:

И вообще не просто перекрыл, а и закрыл, и людей увел.
Обиделся, что ль?

танкист

05.06.2014, 12:29

никак не могу определиться: сколько псаков в трупчинове - 0,5 или 2,5 ...

Якут

05.06.2014, 12:32

сколько псаков в трупчинове - 0,5 или 2,5 ...
0,5 клычка+0.5 псак.
Короче, литр дерьма.

zlin

05.06.2014, 12:48

с обозначенной задачей 6 машин не справятся
если конкретизировать задачу-то справятся, состояние хохлоавиации настолько плачевно, как в количественном, так и в качественном отношении, что там серьезный "зонтик" и не нужен Панцирь это не Игла, комплекс серьезный, устоять против него хохольчегам будет ой как непросто, если вообще возможно, учитывая уровень натренированности экипажей
по большому счету подобного прикрытия сейчас требуют Донецк, Луганск да Славянск. первые в силу размеров и "лакомости" целей для карателей (очень уж эффективны с точки зрения людских потерь, удары получаются, даже без точного целеуказания), а Славянск чисто политически важен (очень уж основательно там карателям жопу порвали). Другое дело, что обеспечить нормальное боевое планирование и управление по сути некому, что делает комплексы Панцирь там просто пугалкой вроде РСЗО. вот они есть, готовы стрелять ....... но не стреляют
опять же прикрывать их надо по серьезному, это не БМД и не Нона, потеря такой машины-удар серьезный

Якут

05.06.2014, 12:50

http://img-fotki.yandex.ru/get/9766/94845085.e5/0_b1161_1fe28693_XL.jpg
Опять города расстреливать будут, твари.

Regel

05.06.2014, 12:56

Опять города расстреливать будут, твари.

единственный способ и доказать, что это укры и обезопасить города- сбивать.

zlin

05.06.2014, 13:01

единственный способ и доказать, что это укры и обезопасить города- сбивать.
ну сбили его (интересно, чем?) ебнулся, пусть даже остался достаточно целым для возможности идентифицировать тип и госпринадлежность дальше?
по "картинке", которую хохлы рисуют, Россия и собирается применить самолеты с хохляцкими опознавательными знаками и даже ответчиками.
иначе говоря самолеты и должны быть хохляцкими. доказать что то можно захватив летчика, причем живым и крайне желательно неповрежденным, что бы в пытках не обвинили, а вот это уже никак не спланируешь.
по мне, так лучше "поддаться" и организовать такой вылет, но ударить не по городам, а устроить наглядный урок по теме "дружественный огонь"
беда в том, что скрытно этого по любому не сделать
не говоря уже о том, что тот металлолом, что остался в Бельбеке даже теоретически летать не способен, не говоря уже о боевом применении

Regel

05.06.2014, 13:04

ну сбили его (интересно, чем?) ебнулся, пусть даже остался достаточно целым для возможности идентифицировать тип и госпринадлежность дальше?

Что, дальше? Как минимум у укров на один уже меньше.
Или ты хочешь сказать, укры будут выть, что русские своих сбивают, что б свои свои города не бомбили?

А СУшку чем били? пальцем в небо? ну не надо.

Якут

05.06.2014, 13:05

не говоря уже о том, что тот металлолом, что остался в Бельбеке даже теоретически летать не способен, не говоря уже о боевом применении
Ну, у хохлы и флот мирового уровня... Так что фактическое состояние никого не волнует. Тут важно кто громчее крикнет "русские идут".

Вован Донецкий

05.06.2014, 13:26

Ну, и еще про границы:

Пограничники без боя ушли из Свердловска
Украинские пограничники ушли из пограничной службы, которая находится в городе Свердловск.
Об этом в своем Facebook (https://www.facebook.com/bochkala?fref=nf)написал журналист Роман Бочкала.
"Без боя. Украинские пограничники ушли из Свердловска. Колонна движется в сторону Харькова. В данный момент стоят у Краснодона на блокпосту", - сообщил он.

http://img.pravda.com/images/doc/2/9/2968518-1.jpg

http://img.pravda.com/images/doc/4/1/416ddab-2.jpg

Фото с Facebook Роман Бочкала

"Покидая свою базу в Свердловске, пограничники оставили на радость сепаратистам целый арсенал оружия. Наверное, на границе оно бы пригодилось", - написал он.
Как сообщил Бочкала "Украинской правде", причиной того, что пограничники ушли без боя могло стать то, что на днях "некое боевое подразделение из этой части отправилось в Дьяково на усиление, где тоже сепаратисты блокировали местный погранотряд".
"Т.е. таким образом, на утро сегодня Свердловский погранотряд оказался оголенным. По сути, там остались штабисты. Это может объяснить, что отряд ушел. Но у них было время собраться, а они оставили довольно много вооружения", - добавил журналист.
В свою очередь газета "Восточный эксперсс" приводит слова заместителя начальника отдела пограничной службы Александр Коваленко, по словам которого часть была заблокирована.
"Нас заблокировали… Как представились – это казацкая сотня… Вели переговоры, но фамилии переговорщиков не знаем. Мы собрались и уехали из пограничного отдела. Кто и что там сейчас, не знаю. Может, и заняли наш отдел. Мы собрались и все вывезли", - сказал он.

http://img.pravda.com/images/doc/8/d/8dbe283-3.jpg

В свою очередь госпогранслужба сообщила:
"В связи с крайне резким обострением ситуации вокруг Луганского пограничного отряда и ряда пограничных отделов Луганского и Донецкого отрядов, что сделало невозмоэным выполнение пограничниками своих обязанностей, в ночь с 3 на 4 июня и в первой половине 4 июня была проведена специальная операция по перемещению персонала, оружия и имущества некоторых подразделений на рубежи, определенные непосредственно у линии госграницы".
"Такая передислокация сил и средств погранслужбы позволяет усилить контроль за линией госграницы, в том числе, на опасных направлениях".
"При передислокации один из отделов подвергся вооруженному нападению террористов . Неизвестные открыли огонь на поражение. В ходе перестрелки были уничтожены три террориста, 1 АГС (автоматический гранатомет станковый ) и автомобиль с боеприпасами. После боя колонна продолжила движение к новому месту дислокации", - сказано в сообщении.
При этом в Госпогранслужбе не указали, о каких именно отделах идет речь.
Украиснкая правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/4/7028017/

У свидомья зубовный скрежет.

Волгарь

05.06.2014, 13:36

если конкретизировать задачу-то справятся

Задача там обозначена - прикрыть города Донбасса. А это, замечу, не только Донецк и Луганск, но и все, что между ними и чуть в сторону. При этом "Панцирь" - машина в общем-то для сугубо объектовой ПВО, предназначенная прикрывать объекты ну очень намного меньшие, чем, например, Донецкая городская агломерация - это, на минуточку, пятнышко на карте размерами примерно 40 на 30 км... При этом учти, что поставить машину посередине этого пятнышка и чтоб до всех окраин доставала - можно только теоретически-педивикически ;) - ну, раз у ракетки-то дальность 20 км заявлена, так и пущай...

И даже по одной машине ставить на окраинах, по периметру - хреновато будет. Хотя бы даже потому, что позиция эта в нынешних условиях легко вычисляется (особенно с учетом наличия в городе не столь уж малого количества людишек, которые совсем даже не за Россию...) - и накрывается артиллерией через головы любого количества пехоты.

Под Славянском, как ты понимаешь, сделать это еще проще. И даже раздолбать на подходе, потому как с проездом такой заметной техники в город могут быть проблемы.

О том, что для наиболее эффективной работы "Панцирю" одних только боевых машин мало, желательна еще и обзорная РЛС, а лучше бы и КП батареи - и говорить не приходится. Что поделать, этот комплекс задумывался не как вундервафля, способная заменить всю ПВО сразу (или хотя бы даже только войсковую - но любого уровня от полка до армии включительно; масштабы Донбасса - это как минимум армейская операция, а то и фронта) - а именно как "последний рубеж" обороны объекта, когда противник прорвался через все остальные - начиная с С-300/С-400. И при этом - вся остальная ПВО уже "подсказала" КП батареи, чего, как и откуда.

К тому же нынешние "Панцири" - это здоровенные будки на КАМАЗах, которые хороши в ПВО страны, но не в войсковой - где нужно гусеничное шасси, у которого хотя бы колеса не посечет осколками в хлам, если вдруг чего. Для ВПВО есть, говорят, гусеничный вариант - но его пока в войсках если кто и видел, то не торопится рассказывать. :)

Так что по целой куче причин - ИМХО гораздо лучше было бы сочетание "Буков" и "Тунгусок", благо и то, и другое на вооружении ВСУ состоит и, если хорошо покопаться, может обнаружиться даже на территории Донбасса. ;) Кстати, копаются, да-с...

Луганские ополченцы без боя взяли под контроль воинскую часть 7913 в районе Каменный брод.

Солдаты сдались без единого выстрела, такое решение они приняли после переговоров с командованием ополчения, сообщают «Вести.Ru». Во время проверки документов выяснилось: в части грубо нарушали правила хранения оружия и многие бумаги были не в порядке.

Никого из военнослужащих бойцы самообороны Луганска в плен не брали и не задерживали.

http://www.vz.ru/news/2014/6/5/690141.html

Regel

05.06.2014, 13:43

Пограничники без боя ушли из Свердловска

все ссылки ведут на этого Романа, журналиста "Интера".

Прикол в том, что и на Интере этот сюжет дается со ссылкой на все тот же фб этого журналиста.
И не то что бы нет. Но. Я подожду более правдивых источников.

=FPS=

05.06.2014, 14:35

(особенно с учетом наличия в городе не столь уж малого количества людишек, которые совсем даже не за Россию...
Вот просто так.....ну пригнали, ну ВСЕ видели, ну стоит где надо....а макет там ...не макет.....оно-ж летчикам как-то того наверное не оченно приятно....
А потом, когда-нибудь, когда надо (типа доказали причастность России) ...может и показать всяким ОБСЕ, ну железяка-жеж!!! вон...звенит аж. А чо делать? Бомбят-же.
А придет время...и ебнуть. А чего, никто-ж не боится. Макет же
Фантазия такой вот

22_RUS

05.06.2014, 15:08

И не то что бы нет. Но. Я подожду более правдивых источников.
Ну, за правдой, вообще-то, не к официальным укрИсточникам, если что..
Вот что от ведомства алексов:

В связи с крайне резким обострением ситуации вокруг Луганского пограничного отряда и ряда пограничных отделов Луганского и Донецкого отрядов, что усложняет выполнение пограничниками своих обязанностей, в ночь с 3 на 4 июня и в первой половине 4 июня была проведена специальная операция по перемещению персонала, оружия и имущества некоторых подразделений на рубежи, которые рассредоточены непосредственно у линии государственной границы.

Такая передислокация сил и средств пограничной службы позволяет усилить контроль за линией ГГУ, в том числе, на угрожаемых направлениях. При передислокации один из отделов подвергся вооруженному нападению террористов. Неизвестные открыли огонь на поражение. В ходе перестрелки были уничтожены три террориста, 1 АГС (автоматический гранатомет станковый ) и автомобиль с боеприпасами. После боя колонна продолжила движение к новому месту дислокации.

Что касается публикаций в отдельных СМИ о захвате подразделений, пленении пограничников, заявляем, что все отделы пограничной службы, в том числе и передислоцированные, выполняют задачи в полном объеме.

http://dpsu.gov.ua/ru/about/news/news_4234.htm

Передислокация подразделения - это когда ВДОЛЬ границы, а передислокация ВГЛУБЬ - это передислокация границы.

.. впрочем, в 404 возможно всё.

Вован Донецкий

05.06.2014, 15:22

Международный аэропорт Луганск приостановил работу
http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1437608.jpg

Регулярные рейсы из Луганского аэропорта временно не выполняются.Международный аэропорт Луганск приостановил свою работу, сообщает пресс-служба аэропорта.
"На данный момент регулярные рейсы из Луганского аэропорта временно не выполняются", - говорится в сообщении.
Напомним, Госавиаслужба Украины закрыла аэропорта Донецка до 30 июня (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373404-aeroport-donetska-zakryly-do-kontsa-yuinia). Причина такого решения - невозможность обеспечения безопасности полетов из-за вооруженного конфликта в регионе. В ведомстве подчеркивают, что в случае необходимости срок запрета на обслуживание рейсов в аэропорту Донецка может быть продлен.

http://korrespondent.net/ukraine/events/3374105-mezhdunarodnyi-aeroport-luhansk-pryostanovyl-rabotu

Вован Донецкий

05.06.2014, 15:24

И следом еще:

Пашинский выступает за введение военного положения в Донецкой и Луганской областях

Военное положение предусматривает четкую вертикаль подчинения, считает Пашинский.

И.о. главы Администрации Президента Украины Сергей Пашинский поддерживает введение военного положения в Донецкой и Луганской областях.
"Я лично поддерживаю введение военного положения на территории Донецкой и Луганской областей и в приграничных районах семи областей", - заявил он во время брифинга.

По мнению Пашинского, такой шаг позволит улучшить координацию действий между участниками АТО - Нацгвардией, Вооруженными силами, МВД, СБУ и Госпогранслужбой. "Военное положение предусматривает четкую вертикаль подчинения" - отметил он.
Накануне и.о. главы Государства Александр Турчинов поручил СНБО (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373311-turchynov-ne-yskluichaet-skoreisheho-vvedenyia-voennoho-polozhenyia-na-donbasse) изучить вопрос о возможности введения военного положения в районах проведения АТО.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374141-pashynskyi-vystupaet-za-vvedenye-voennoho-polozhenyia-v-donetskoi-y-luhanskoi-oblastiakh

Думаю, что введут.

Волгарь

05.06.2014, 15:24

Вот просто так.....ну пригнали, ну ВСЕ видели, ну стоит где надо....а макет там ...не макет.....оно-ж летчикам как-то того наверное не оченно приятно....

И поэтому летчики жалуются артиллеристам, а артиллеристы ебошат туда, где оно стоит. А макет там... не макет... потом фотки покажут всяческим ОБСЕ - мол, сами смотрите, оченно военная цель, да к тому же еще и явно россиянская! Отражаем агрессию, шопаделать - а ежели кого зацепило, так это виноваты террористы, под дулами автоматов сгоняющие народЪ встать живым щитом вокруг таких важных целей.

А не сничтожать такие россиянско-агрессорские цели - ну никак не могем. На войне как на войне. ПВО выдалбывается в первую очередь - это любая НАТО подтвердит.

Волгарь

05.06.2014, 15:25

Думаю, что введут.

И возможно - не сегодня, так завтра. До инаугурации Порошенко. Чтобы у него, типа, лапки чистенькие были - это всё не я, это всё... как их... папередники. ;) Ну а раз уж введено - не отменять же: надо сначала обстановку нормализовать, типа...

nut

05.06.2014, 15:31

Думаю, что введут. С другой стороны, военное положение будет обходится гораздо дороже дырявому укробюджету, чем АТО. Всем военным будет положены статусы участников боевых действий и все остальные ништяки, даже за ранения и гибель суммы будут должны выплачиваться намного больше, чем при АТО. Разорятся быстрее.

Якут

05.06.2014, 15:34

Разорятся быстрее.
Когда в карманах пусто - какая разница, сколько должен, тем более, что платить никто не собирается?

zlin

05.06.2014, 15:39

Или ты хочешь сказать, укры будут выть, что русские своих сбивают,
конечно, даже вопроса нет. примеры привести? Подсказываю: Одесса, Луганск, Славянск ......

Regel

05.06.2014, 15:43

конечно, даже вопроса нет. примеры привести? Подсказываю: Одесса, Луганск, Славянск ......

да что бы кто ни делал, виновата Россия. А то мы не знаем.

zlin

05.06.2014, 15:52

Задача там обозначена - прикрыть города Донбасса.
это ОБЩАЯ задача, а я говорил про вполне конкретную
причем, учитывая отсутствие потребной инфраструктуры, понятно. что прикрыт может быть даже не город, а только особо важные объекты в нем

Хотя бы даже потому, что позиция эта в нынешних условиях легко вычисляется (особенно с учетом наличия в городе не столь уж малого количества людишек, которые совсем даже не за Россию...) - и накрывается артиллерией через головы любого количества пехоты.
охрана самих установок-уже второй вопрос.
в любом случае, с самого начала я же и говорил, это фуфло, никто панцири не пошлет ни в Донецк ни в Луганск
слишком явная подстава

Якут

05.06.2014, 16:20

Экономическая независимость Новороссии. (http://yurasumy.livejournal.com/73165.html)5 июня, 13:46Вчера как-то буднично и почти не заметно на фоне событий в Славянске прошла интересная информация. По значимости я ее считаю намного более важной, чем "отбитие" штурма Славянска. Вот она:

"Власти провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) считают необходимым отказаться от гривны и получить у России стабилизационный кредит. Об этом сообщил в среду на круглом столе в Госдуме замминистра иностранных дел ДНР Борис Борисов.

"Единственный возможный выход из сложившейся тяжелой ситуации на Донбассе заключается в немедленном перезапуске экономики региона на основе российского рубля. Для этого необходимо создание центрального банка и получение стабилизационного кредита от РФ в размере первого транша как минимум 30 млрд руб.", - заявил он.

По словам Борисова, в Донбассе происходит "схлопывание" гривны. "Это приведет к уничтожению банковской системы, уничтожению системы расчетов между предприятиями, вслед за этим - к прекращению выплат зарплат, пособий, в конечном итоге - к прекращению нормальной торговли и неизбежному переходу к военной экономике и к карточной системе", - опасается он.
По мнению замглавы МИД республики, перезапустить экономику на основе гривны невозможно. "Это будут бессмысленные усилия и, если это направление не будет вовремя осознано, то нас ждет грандиознейшая гуманитарная катастрофа, десятки, а то и сотни тысяч беженцев", - заявил Борисов."

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1353-vlasti-doneckoy-narodnoy-respubliki-dnr-schitayut-neobhodimym-otkazatsya-ot-grivny-i-poluchit-u-rossii-stabilizacionnyy-kredit-ob-et.htm

Борисов безусловно прав. "Помочь людям" дело святое. Но это как бы видимая часть айсберга. А есть еще и невидимая, о которой он промолчал, но которая на самом деле и есть основная.

Такое решение ДНР (а затем и ЛНР) решает сразу массу проблем для них и ставит такое же количество проблем перед остатками Украины.

Давайте разбираться. Независимость бывает разная: военная, политическая, экономическая. Вот как раз эту экономическую независимость получат новые республики, если такое решение будет принято (а то, что оно будет принято я ни на секунду не сомневаюсь). Для руководства ДНР есть проблема. Допустим территория у них есть. Но на ней есть масса населения, которую надо кормить. Все налоги идут в Киев, а затем их часть возвращается назад. Схема решения этой проблемы проста и красива. ДНР получает кредит. И сразу же его представители перед собственниками предприятий ставят вопрос руба: "Или вы платите деньги в бюджет Донбасса или вы уже не собственники, а враги у которых эту собственность на этом основании и "национализируют". Киеву крыть будет нечем. Шантажировать невыплатой пособий, пенсий и ЗП он уже не сможет. Собственникам предстоит трудное решение. Но его им придется принимать. Причем очень скоро. Таким образом правительство ДНР (ЛНР) покажет всему народу, что оно реально правительство, а не г... на палочке. Его авторитет сразу будет поднят очень высоко. Часть собственности олигархов будет национализирована (чего очень ждут на Донбассе). Особенно эффектно это будет смотреться на фоне киевской хунты с олигархом во главе (и со всей шоблой олигархов, которые сбежались под ее знамена). Одновременно с этим переход под "рублевый зонтик" позволит Донбассу (а также тем территориям которые к нему присоединятся позже) избежать той экономической катастрофы, которая ждет остаток Украины уже очень скоро (осень-зима вероятней всего). Альтернатива вливание денег Западом в Украину десятками миллиардов без шансов их получить назад. Пока желание у Запада не просматривается.

О приятностях для Донбасса мы поговорили, а теперь о неприятностях для хунты. Их тоже много. Как только Донбасс перейдет на "рубль" экономический шантаж станет невозможен. Те ниточки, которые еще связывают население Донбасса с киевской хунтой (в виде ЗП, пособий, пенсий) будут разрезаны. Перед Киевом встанет трудный выбор: продолжать платить все это, изображая "единую Украину" (если будут, то они реально лохи) или перестать платить и смириться с тем, что де-факто Донбасс уже не Украина. Ну и гривневая волна с Донбасса будет разгонять гиперок в Украине сильнее и сильнее.

П.С. Ну и жители России. Готовьтесь. Очень скоро будет объявлена русская национальная забава: "Помоги Новороссии, купи новороссийское". Думаю вы нас поддержите. Это будет реальная поддержка. Причем для Вас абсолютно "бесплатная".

Ссылка в теле поста нерабочая, но есть и получше:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1238102
http://yurasumy.livejournal.com/

=FPS=

05.06.2014, 16:34

И поэтому летчики жалуются артиллеристам, а артиллеристы ебошат туда, где оно стоит. А макет там... не макет... потом фотки покажут всяческим ОБСЕ - мол, сами смотрите, оченно военная цель, да к тому же еще и явно россиянская! Отражаем агрессию, шопаделать - а ежели кого зацепило, так это виноваты террористы, под дулами автоматов сгоняющие народЪ встать живым щитом вокруг таких важных целей.
Жупел, на то и жупел, что-б не стоять на месте, а при раскрытии жупелом и остается. Использование фанеры, оно конечно россиянская техника в глазах ОБСЕков.
Флуд прекращаю ёще обидят.

Волгарь

05.06.2014, 16:44

причем, учитывая отсутствие потребной инфраструктуры, понятно. что прикрыт может быть даже не город, а только особо важные объекты в нем

А вот с этим в городской застройке еще хреновее, представляешь? Ну вот та же Луганская ОГА - прикрой ее... где ставить машины будешь? На площадях вокруг - чтобы РЛС видела стены многоэтажек и кусок неба над головой? И какое у нее будет время реакции на выскочивший на этот кусок самолет?

В ВОв ставили зенитки посреди города, потому как основной вид огня был - заградительный. Лупили над собой, создавали "стену" из взрывов и осколков, чтобы супостат не совался к объекту. Эффективность - по нынешним временам ниже чем хреновая. Саддаму Хуссейну, например, ни разу не помогало. А ЗРК, чтобы прикрыть объекты в городе, размещают вокруг города, вынося РЛС куда-нибудь на высоты или поднимая на мачте, как у С-300 - чтоб издали заметить приближающуюся цель.

Многоэтажные дома - охуительная помеха зенитчикам. Разве что ЗУшки и посты с ПЗРК прямо на крышах ставить. Иначе у летчика, точно знающего расположение зенитчиков в городе, будет куда больше шансов их уничтожить, подкравшись незаметно шопесец - думаю, такой фокус в исполнении "Грача" ты лучше меня можешь представить. :) Если на минутку попробуешь "повоевать" не за "наших", которые должны победить просто потому, что наши же ж, а за противника - исходя из того, что он тоже не дурак, чему-то научен и что-то умеет.

охрана самих установок-уже второй вопрос.

Это не второй вопрос, это первый - не решив который, нельзя вводить и размещать установки. Игрушка-то дорогая, а обученный персонал для нее - еще дороже. Если какой-нибудь командир в военное время сдуру выкатит те же "Панцири" под обстрел противника и потеряет, не выполнив задачу, только потому, что этот вопрос для него во вторую очередь был - могут ведь и под трибунал отдать...

Для летчика, само собой, первый вопрос о ПВО - чего там по нему стреляет и сможет ли достать. :) А вот на земле все надо решать сразу и вместе. Потому как - не игрушка же ж, в которой будет строго дуэль между самолетом и зениткой, а остальные своими делами тем временем займутся...

Андрей 1

05.06.2014, 16:45

. Неизвестные открыли огонь на поражение. В ходе перестрелки были уничтожены три террориста, 1 АГС (автоматический гранатомет станковый ) и автомобиль с боеприпасами. После боя колонна продолжила движение к новому месту дислокации", - сказано в сообщении.
Под это дело можно было списать ещё грузовик с полным кузовом ломов.Ломы очень трудно списывают,тута не хватает талантливого финансиста.Ещё повоюют с пол года -научаться,какие их годы.

orbits

05.06.2014, 16:49

Провокатор уже совсем одурел от своих ежедневных "бла-бла-бла" и за базаром не следит:

http://youtu.be/dyhQmDlj6pI

Волгарь

05.06.2014, 16:49

Жупел, на то и жупел

Есть и другие. Те же "Буки", например, ничуть не хуже как жупел - тем более что "Панцири" в бою еще никто не видел, и все понты вокруг них - сугубо от российской патриотической гордости ;) - а вот "Буки" на себе бывшие советские самолеты уже опробовали, и украинским пилотам результат тоже хорошо известен.

Использование фанеры, оно конечно россиянская техника в глазах ОБСЕков.

И сверх того - риск совершенно напрасных потерь среди местного населения, которому выпадет несчастье жить рядом с этой фанерой. Такую "мелочь", как то, что вокруг ложной позиции живые люди могут пострадать за такую "военную хитрость" - не учитываете?

Вован Донецкий

05.06.2014, 17:45

В Красном Лимане выявляют пособников террористов
В Красном Лимане в рамках проведения АТО идет выявление террористов или тех, кто им помогал и принимал участие в диверсиях.
Об этом "Украинской правде" сообщил руководитель пресс-центра АТО Владислав Селезнев.
"Продолжаются мероприятия в рамках АТО. Сообщают, что якобы украинские силовики задерживают украинских граждан, обижают их. Это неправда. Идет расследование, выявляются пособники террористов", - сказал Селезнев.
"Мы работаем с местным населением, люди понимают, они устали от бандитов, и хотят мирной спокойной жизни. От них идет помощь. Они указывают на конкретных лиц, которые являлись либо бандитами, либо пособниками бандитов, были замешаны в диверсиях, террористических действиях", - пояснил он.
"В ходе проведения определенных действий, если они оказывают сопротивление, эти люди задерживаются, фиксируются. С ними работают специальные уполномоченные лица. Если люди виноваты, с ними работают по процедуре в рамках украинского законодательства, предъявляют обвинения. Это не массово", - добавил Селезнев.
При этом он не уточнил, сколько уже задержанных, поскольку эта информация закрыта.
Отвечая на вопрос об обстреле больницы в красном лимане, Селезнев сообщил, что боевики организовали свой пункт в этой больнице.
"Когда шла операция по зачистке Красного Лимана, было установлено что в этой больнице находится группа боевиков. Оттуда начался обстрел. Мы не могли действовать там стандартным образом, поскольку это больница", - рассказал Селезнев.
По его словам, после того, как боевики начали из здания больницы стрелять, произошло силовое столкновение, направленное на уничтожение боевиков.
Как сообщают "Новости Донбасса", по состоянию на четверг, на здание мэрии Красного Лимана вернули украинский флаг.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/5/7028091/

Что-то мне это напоминает.

clarmon

05.06.2014, 18:00

Что-то мне это напоминает.
лично мне - вот это почему-то. Не дай Бог, тьфу-тьфу-тьфу.

http://www.youtube.com/watch?v=5Hsgr414EX8&feature=player_detailpage

Valtapan

05.06.2014, 18:09

http://www.youtube.com/watch?v=9Xoa9exH2os

З.Ы. Да знаю я, что машина демилитаризована... Но как же их делали!

Волгарь

05.06.2014, 18:53

Тем временем хероические алексы хероически защищают еще одну дырку на границе:

В Донецкой области в районе пункта пропуска Мариновка сегодня, 5 июня, около 15:15 украинские пограничники обнаружили БТР, четыре КаМАЗа, оборудованных крупнокалиберными пулеметами "Утес" , три микроавтобуса с ополченцами и четыре легковых автомобиля. Как сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины, за 1 километр от пункта пропуска колонна развернулась в боевой порядок.

Как сообщили в ведомстве, в 16:05 началась атака на пункт пропуска, бой принял личный состав Госпогранслужбы.

"По состоянию на 16:50 подбит один КаМАЗ, уничтожен крупнокалиберный пулемет. Проинформированы все взаимодействующие силы и подразделения. К пункту пропуска выдвинулся сведенный отряд Госпогранслужбы и Вооруженных сил Украины", - сообщили в Госпогранслужбе Украины.

Напомним, в ночь на 4 июня неизвестные уже нападали на пункт пропуска Мариновка. После открытия ответного огня со стороны пограничников, атака была прекращена.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3374297-v-donetskoi-oblasty-opolchentsy-atakuuit-punkt-propuska-marynovka

"Боевой порядок" микроавтобусов и легковушек... м-да. :scratch_one-s_head: И при этом - "сведенный отряд" за час так и не добрался. Видно, где-то далеко стоял от границы, от поста, который уже не первый раз атакуют. Это вот так усилили границу, что на 40-60 км от наметившегося больше суток назад места прорыва - "никто не услышит"...

Хотя от Амвросиевки, которую сегодня вроде бы нацгады всякие взяли - по проселочным дорогам аккурат около 40 км и получается.

Olaf

05.06.2014, 18:55

Футболистку, высказавшуюся против действий киевских властей на Донбассе, исключили из состава сборной Украины

Главный тренер женской сборной Украины Анатолий Куцев исключил из списка команды, которая готовится к матчам квалификации ЧМ-2015 против Англии и Черногории, Валерию Алешичеву, которая ранее выразила несогласие с действиями киевских властей на востоке страны.

На Донбассе продолжается конфликт ополченцев и вооруженных сил Украины.

Алешичева на своей странице воо «ВКонтакте» сделала ретвит следующего поста, размещенного в группе «АнтиМайдан»:

«Я из Донбасса! Я не хочу жить в стране, правительство которой называет свой народ бандитами и отправляет на расправу с ними вооруженны войска и танки».

Рядом были зачеркнутые значки – флаг Украины и свастика. http://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/52/46/03/29/rue02b4696b58.jpg
http://www.champion.com.ua/football/2014/06/5/574537/

Regel

05.06.2014, 18:57

"Мы работаем с местным населением, люди понимают, они устали от бандитов, и хотят мирной спокойной жизни. От них идет помощь. Они указывают на конкретных лиц, которые являлись либо бандитами, либо пособниками бандитов, были замешаны в диверсиях, террористических действиях", - пояснил он.
"В ходе проведения определенных действий, если они оказывают сопротивление, эти люди задерживаются, фиксируются. С ними работают специальные уполномоченные лица. Если люди виноваты, с ними работают по процедуре в рамках украинского законодательства, предъявляют обвинения. Это не массово", - добавил Селезнев...
Как сообщают "Новости Донбасса", по состоянию на четверг, на здание мэрии Красного Лимана вернули украинский флаг.

Что-то мне это напоминает.

Бій відлунав. Жовто-сині знамена
Замайоріли над станцієй знов.
І до юрби полонених сам курінний підійшов.
...

Я даже не поленилась по-украински написать. По памяти.

Очень напоминает. : (((

танкист

05.06.2014, 18:58

Тем временем хероические алексы хероически
да пидарасы, сэр..

San4es60

05.06.2014, 19:03

Опубликовано: 3 мая 2012 г.

http://www.youtube.com/watch?v=GXISTcz-sO0

Волгарь

05.06.2014, 19:13

да пидарасы, сэр..

Не все. Колонна с "Должанского", говорят, уже доехала до Ростова - со шмотьем и семьями. Потому как нуйонах...

танкист

05.06.2014, 19:27

Не все.
ну, которые не замараные - те в хорошем смысле, остальные - просто. :biggrin:

San4es60

05.06.2014, 19:33

http://www.youtube.com/watch?v=SRLCTcNwDB4&feature=youtu.be

San4es60

05.06.2014, 19:53

по большому счету подобного прикрытия сейчас требуют Донецк, Луганск да Славянск.

Я вот только сегодня знал, что оказывается Горловка - это город с населением 300 000 человек, полтора Пскова. Как-то название у меня ассоциировалось максимум с мелким райцентром или поселком.

Якут

05.06.2014, 20:02

Я вот только сегодня знал, что оказывается Горловка - это город с населением 300 000 человек, полтора Пскова. Как-то название у меня ассоциировалось максимум с мелким райцентром или поселком.
Село у нас большое... Четыре вытрезвителя!(с)

Якут

05.06.2014, 20:07

https://pp.vk.me/c540108/c7008/v7008768/16e4a/FcKD-eFSgpo.jpg

АнтиМайдан (https://vk.com/antimaydan)
Нам пишут:

В Старобешевском районе на ГЭС проезжал на автобусе и сфотографировал вот что. Люди говорят такое впервые. Что это может быть?
С вК.

Медный купорос какой-то...

Якут

05.06.2014, 20:19

http://ic.pics.livejournal.com/summer56/16500977/59915/59915_original.jpg

Юрист

05.06.2014, 20:37

Батальону Ляшка нужны страпоны гуманитарные...

Якут

05.06.2014, 20:48

АнтиМайдан (https://vk.com/antimaydan)Мы не знаем: так это или нет. Лишь слова очевидца, проверить информацию крайне сложно. Можем только донести на ваш суд.

МНЕНИЕ

Значит так. Моя мама вчера связалась, наконец, со своей подругой детства в Красном Лимане. Тётя Лина живет в той части городка, где частный сектор. Это просто пожилая женщина, говорящая на русско-украинском языке.

Я помню как она пела украинские песни и рассказывала русские анекдоты (я часто приезжала в Лиман к прадеду, его дом, кстати, не разбомблен, в отличие от соседских, и там давно живут другие люди (дом много лет назад продали, после смерти деда) и эти люди живы, и грушевые деревья, которые я помню, живы, а вот соседи — не все). Тётя Лина не за "наших или ваших", она просто хотела спокойной старости в родном городе. Спокойной старости не будет.

Всё, что она рассказывает, я сейчас просто закавычу и (для удобства) переведу в речь от первого лица. И комментировать не буду. Иначе сорвусь. Итак:

"...Вокзал наш помнишь? Красивый, большой. Разбомбили. Нет вокзала. Мост через Донец разбомбили. И главное, знаешь, больница. Старинное здание, а при нем построили новые современные корпуса. Снаряд угодил в опер.блок. Погибли хирург и медсестра. А потом в больницу пришла Нац.Гвардия киевская. А там раненых — человек 150, наверное, было. Причем, с обеих сторон. И ополченцы и гвардейцы. Их всех расстреляли. Всех. Мы видели трупы. Мальчишки. Все мальчишки...

...Соседка в доме одна жила. Перед налетом ей, простите, пописать захотелось. Удобства на улице. Вышла. В этот момент дом разбомбили. Она из туалета выбегает, и не верит, что жива. А дома нет. Представляешь, какое везение? (плачет)...

... Ополченцы из Лимана ушли. Выбили. Мы не знаем, были ли они вообще тут, — я их не видела и мои знакомые не видели. Вошла нац.гвардия в город. Пошли по домам — зачистка. Честно объявили: будем искать ополченцев. Если паспорта или лица вызывали подозрение, — расстреливали на месте. Убили у моих знакомых в семьях мужчин. Они тоже, думаю, ополченцев в глаза не видели....
Убили. Просто в домах расстреливали. Зачищали....

.... Эти, из Киева, голодные сами и остервеневшие, нац.гвардейцы, тоже мальчишки совсем. Бегают сегодня по домам, отбирают остатки продуктов и животину. Свинью увидели — очередь по ней из автомата, и уволокли. Просто грабят. А нам уже есть нечего! Магазины разбомблены. Продуктов нет. Голод начнется со дня на день, а они курей, свиней, — все отбирают (плачет).

... Детский сад разбомбили напротив нас. Но вечером ударили, — детей там уже не было. Мы утром ходили смотреть на руины, — вроде трупов нет. Я не думала, что буду смотреть нет ли трупов в нашем Лимане... (плачет)".
С вК.

Якут

05.06.2014, 21:07

На днях в Бердянске в кафе, принадлежавшее пророссийскому активистуИгорю Маманазарову, который вместе с группой "единомышленников" отправился воевать с украинскими силовиками на Донбасс (http://silaslova.zp.ua/engine/go.php?url=aHR0cDovL3NpbGFzbG92YS56cC51YS9wb2xpdGljcy82OTA1LWVrcy1rYW5kaWRhdHktdi1tZXJ5LWJlcmR5YW5za2EtcG9kYWxpcy12LXByb3Jvc3NpeXNraWUtYm9ldmlraS5odG1s), наведались представители Правого сектора, сообщает "Заноза". Свой визит националисты назвали "дружественным" - они пытались выяснить, помогает ли женщина своему мужу, высылая деньги на боеприпасы.

"Жена начала плести легенду о том, что ей самой стыдно, что муж ее бросил, что связи у нее с ним нет, что кафе находится в стадии переоформления с мужа на нее. Активисты сразу поймали жену Маманазарова на хитрости и лжи. Как же возможен процесс переоформления имущества на другого человека без присутствия собственника или хотя бы без доверенности? А значит, связь с убийцей все же поддерживается. Жене объяснили, что лучший выход для ее мужа — добровольно сдаться. Готовятся депутатские запросы в налоговую, СБУ и прокуратуру для проведения проверки данного питейного заведения" — рассказали националисты.

Последние несколько дней, как пишет издание ходят упорные слухи о том, что Маманазаров был убит во время АТО, официального подтверждения пока нет.

http://silaslova.zp.ua/region/7022-pravyy-sektor-zashel-v-gosti-k-supruge-prorossiyskogo-boevika-iz-berdyanska.html

ЛАДЪ

05.06.2014, 21:11

Судя по тому,что ранее воротившему нос английскому премьеру Давиду Камеруну в отсутствии в протоколе Путина "окна возможности" незапланированных встреч пришлось "встречать" Путина в аэропорту "чтоб поговорить", и в догонку Обама тоже запросился... планы европидов могут измениться....

Якут

05.06.2014, 21:33

Итальянская газета отказалась молчать об ужасах войны на УкраинеИтальянское издание Il Giornale опубликовало у себя видео, снятое у здания областной администрации Луганска после того, как украинские войска нанесли по нему авиаудар. По мнению редакции газеты, украинское правительство не имело никакого права убивать мирных граждан, вне зависимости от того, каких взглядов они придерживаются.
http://russian.rt.com/inotv/s/content/3/u/1/162887_1_000_Par7897562_big.jpg«Ужасы войны на несчастной Украине, похоже, лишь слегка нас задевают, но эти душераздирающие кадры, снятые на востоке страны – словно удар под дых, который напоминает нам, что никогда нельзя закрывать глаза», – пишет итальянское издание Il Giornale о кадрах из Луганска.

Издание напоминает, что первого июня украинские правительственные войска нанесли авиаудар по центру Луганска. Целью стало здание Луганской областной администрации, которое заняли сторонники независимости области от Украины.

«Однако в результате этой бомбардировки снаряды попали в толпу», - пишет Il Giornale. На видео, которое прислали в редакцию газеты, видны «обломки здания и лужи крови», а также раненые женщины. «Речь идет о мирных жителях, может, и пророссийски настроенных, но, тем не менее, мирных жителях, у которых нет оружия. И разрывать их на куски – это преступление», – пишет издание.

Итальянская газета отмечает, что это не первый раз, когда правительственные войска«стреляют в толпу». Но до итальянских читателей эти новости и подтверждающие их видео доходят в очень смягченной форме, а зачастую не доходят вовсе.

Издание отмечает, что видеосъемка из Луганска была разослана во многие крупные газеты и телеканалы, но они ее до сих пор не опубликовали. Вместе с видео было и его описание:«Вот так Киев истребляет мирное население (не военных) на российских территориях, и вы об этом молчите».

Il Giornale пишет, что оно нарушает «молчание» и говорит о том кровопролитии, которое происходит на востоке Украины. «Но это не значит, что в братоубийственной войне легко понять, кто “хороший”, а кто “плохой”», – пишет издание.

Фото: SERGEI GAPON / AFP

Комментарии читателей на сайте Il Giornale (http://www.ilgiornale.it/news/esteri/lughansk-strage-civili-cui-i-media-non-parlano-1024613.html):

Lolafalana: Кто поддерживает правительство Украины? США также несут ответственность за эти преступления, но вместо этого они говорят, что Европа должна увеличить военные расходы.

Pegos:Даже притом что мне не очень нравится эта газета, я хочу похвалить редакцию. Если не считать controinformazione online, вы – единственные среди мейнстримных СМИ, которые распространяют подобную правду.

Iamwolf: А ЕС что делает? НИЧЕГО. Это просто сборище стран, которые никогда не были едиными, с бестолковой политикой и валютой, которая нас обедняет. Европа, тебе должно быть стыдно!

Massimo25: А Европе хватает смелости накладывать санкции на Россию. У них вообще есть достоинство? Они помогают нацистам убивать безоружных людей. Вчера «Черный» говорил о демократии, о защите, о единстве против России. И как Европа может безмолвно принимать такие вещи, да еще к тому же умудряться обвинять Россию в том, что она нанесла удар по пророссийски настроенным жителям?

Makeng (в ответ на комментарий Massimo25): На самом деле фашисты – это российские коммунисты, которые принесли в жертву свой народ для того, чтобы у них был предлог объявить Украине войну! Давайте поспорим, что через несколько дней начнется ответная наступательная операция со стороны России под возгласы «месть» за мирных жителей Луганска.

http://russian.rt.com/inotv/2014-06-04/Italyanskaya-gazeta-otkazalas-molchat-ob

Якут

05.06.2014, 22:18

https://www.youtube.com/watch?v=hcZZxOiBMV0

Ястребок

05.06.2014, 23:11

http://img.antifashist.com/images/lutsenko.png

Вован Донецкий

05.06.2014, 23:36

http://www.youtube.com/watch?v=z5Q5SXOc3aU

Алексам - плакать! :mocking:

Valtapan

05.06.2014, 23:43

Алексам - плакать!
За шнивку с козликом алексам отдельный фак:diablo:...

Волгарь

06.06.2014, 00:19

За шнивку с козликом алексам отдельный фак

Причем шнива-то личная, а не служебная... Служебные УАЗики, кстати, так и остались на посту. Похоже, не завелись...

Волгарь

06.06.2014, 00:21

Счастье по-украински...

http://i.piccy.info/i9/05b975b1380519a76afce5f8549e2111/1401997978/404755/756506/_1.jpg

Вован Донецкий

06.06.2014, 00:35

http://www.youtube.com/watch?v=ecoYIh6zIVA

Якут

06.06.2014, 01:16

У нас тут редкий гость затаился))) Меркулов, выходи)))

Blokator

06.06.2014, 01:27

У нас тут редкий гость затаился))) Меркулов, выходи)))
Здравия желаю! :bye2:
Пока дочитал до последней страницы ....

Якут

06.06.2014, 01:27

Привет. Рад видеть тебя)))

Blokator

06.06.2014, 01:30

Привет. Рад видеть тебя)))Я тоже.
Ну что, всё у нас по сценарию? )))

Якут

06.06.2014, 01:33

Blokator

06.06.2014, 01:46

Ну что, всё у нас по сценарию? )))
Более-менее. Сценарий не такой, как у вас был - но куда денешься, есть то, что есть. Движемся рывками, с задержками и прыжками в сторону, но в правильном направлении. Потому что обратного пути уже нет. Как-то так.

Как там любимый Город? Кошака из больнички выгнали уже? Как остальные? Передавай приветы))
Передам как увижу.
У нас всё нормально, учитывая сложившуюся обстановку.
Думал будет хуже. Как минимум пол-года нужны для стабилизации.
Банки ещё плохо работают и их мало, много безработных появилось и т.д.
А самое смешное - большой дефицит мелких денег, на рынке покупаем
не сколько надо, а округляем до целой цифры, на 100 руб. или на 150. )))
Но самое главное - мы дома!!!.
Меня тут недавно гайцы на 500 рэ штрафанули за превышение, ты не представляешь
с каким удовольствием расписывался в протоколе.
:rofl2:
Тока одна проблема теперь - заплатить! Очереди.
Никак не могу пополнить бюджет Российский.
:scratch_one-s_head:

Valtapan

06.06.2014, 01:50

Такая хрень как QIWI у вас работает? Терминалиы, которые можно деньгами накормить?

Якут

06.06.2014, 01:54

Счастливые люди)))

Blokator

06.06.2014, 01:55

Blokator

06.06.2014, 01:59

Счастливые люди)))
Да, нам повезло.
Но ты не расстраивайся, нэньке всяко кабздец настаёт!
Первый этап - Крым.
Второй - Донбасс.
Третий - Николаев, Одесса, Херсон, Харьков.
Четвёртый - Днепропетровск, Запорожье.
Пятый - Киев.
Ну и хватит. Где-то же нужно оставить резервацию для
переформатирования бандерлогов? )))

Якут

06.06.2014, 02:01

Где-то же нужно оставить резервацию для
переформатирования бандерлогов? )))
На Северном полюсе. Уж больно Карпаты хороши))

Valtapan

06.06.2014, 02:03

Такая хрень как QIWI у вас работает? Терминалиы, которые можно деньгами накормить?
Да работают вроде, телефоны пополняют на них и прочие платежи.
Я просто привык к кассам. Терминалами редко пользовался.
Просто с них тоже можно штрафы платить (оно конечно у вас на месте надо смотреть конкретно, что именно программа терминала позволяет, но по идее должно). И можно кошелек завести и платить из дома с компа - на госуслугах в соотв. разделе прямо ссылка есть: оплатить штраф с киви...

Valtapan

06.06.2014, 02:05

Где-то же нужно оставить резервацию для
переформатирования бандерлогов? )))
На Северном полюсе. Уж больно Карпаты хороши))
На СП нельзя... Там медведи ось крутят... Напугают бандерлоги зверушек, поломают что-нибудь...

Blokator

06.06.2014, 02:07

Где-то же нужно оставить резервацию для
переформатирования бандерлогов? )))
На Северном полюсе. Уж больно Карпаты хороши))Северный полюс - российская территория, Хребет Ломоносова.
Карпаты - источник йододефицита. Хай забирают.

Valtapan

06.06.2014, 10:22

В Москве 11 июня пройдет митинг в поддержку Юго-Востока Украины (http://www.tvc.ru/news/show/id/41400)

Общественные организации согласовали со столичными властями проведение в Москве митинга в поддержку народа Юго-Востока Украины. Мероприятие состоится 11 июня на Суворовской площади.
Митинг в поддержку жителей Юго-Востока Украины состоится 11 июня на Суворовской площади в Москве. Организаторы акции подчеркивают, что мероприятие согласовано со столичной мэрией. Заявленное число участников – 1500 человек.
В ходе митинга будет организован сбор гуманитарной помощи, сбор денежных средств для жителей и ополчения ДНР и ЛНР, а также сбор подписей под петицией.
Мероприятие будет транслироваться в некоторых городах Юго-Востока Украины.
Начало митинга в 18:00 (сбор в 17:00) на Суворовской площади (станция метро "Достоевская").

З.Ы.
Не знаю точно, что именно за организация взялась проводить этот митинг, если кому интересно, вот их страница Вконтакте: https://vk.com/zanovoross Судя по ссылкам они ближе к правым "национал-патриотам"...

San4es60

06.06.2014, 11:25

Украинские самолёты вторглись в воздушное пространство России

5 июня самолёты ВВС Украины нанесли удар по силам ополченцев ДНР на хуторе Репиховатый вблизи границы с Россией. Как сообщили жители посёлка Куйбышево Ростовской области, самолёты заходили на бомбометание над российскими полями. Как выяснилось, незадолго до налёта на приграничной территории завязался бой между украинскими пограничниками и ополченцами.

«Мы прекрасно видели, как самолёт бомбил пункт. После его ударов там появился белый дым, потом чёрным заволокло. И ещё что важно: самолёт вторгся в пространство России, он для очередного захода на пункт разворачивался над нашими полями. Почему никто с нашей стороны не отреагировал, непонятно», — рассказал глава Куйбышевского района Александр Криворотов.

Через полчаса после обстрела глава администрации принял решение отправить на Репиховатый, находящийся между двумя старыми пунктами пропуска, машины скорой помощи и полицию. Там медики обнаружили одного убитого и раненых, которых доставили в ЦРБ Куйбышевского района.http://chelovek-online.ru/zakon/news/ukrainskie-samolyety-vtorglis-v-vozdushnoe-prostranstvo-rossii/

Якут

06.06.2014, 12:09

Украинские самолёты вторглись в воздушное пространство России
Ох, не зря мне Глеб на каждом шагу мерещится...

Из книги Г.Боброва «Эпоха мертворожденных»Новобулаховка
Крошечный поселок встретил зловещими кумачовыми отблесками, промерзшей заброшенностью и показной мертвенностью. Половина домов лежит растянутыми ледяными муравейниками - последствия бомбежки старшей сестры - соседней Малониколаевки. Ни в чем неповинная Новобулаховка выхватила свое прицепом, за компанию. Поселок, сам по себе, давно уж - даром никому не нужен. Когда, в девяносто восьмом, на металлолом порубили шахту Штеровскую - работы не стало окончательно. Так и вымирали потихоньку, пока с началом войны в села не ломанул вал городских беженцев - поближе к земле-кормилице и родным очагам. Города, в одночасье, стали слишком голодным и опасным местом. Теперь и здесь - не отсидеться...
На небольшой площади вокруг прогорающего костра - мрачная молчаливая толпа. В темноте всё - как замершие черные кусты - ни одной яркой детали. Хотя нет - одна есть... полупрозрачным восковым столбом, стоящий у самого кострища - совершенно голый парень.
Подходим...
На земле, блуждающими синими языками, бьет жаром огромная куча углей. По бокам, выедая глаза, неохотно горят огрызки бревен и толстых веток. Впереди всех, всем видом показывая - кто здесь главный, стоит рослый и квадратный мужик лет за шестьдесят с древним "сорок седьмым"* за широкой спиной. Возле него, важно прижимая к груди отполированный до хромированного блеска АКМ, наш новый знакомый с разбитым носом. Тут же - рядом, словно постаревшее фото похожий, старший брат.
- Командир группы оперативного резерва, Деркулов.
Дядька перевел на меня неспешный взгляд и, редким, тяжелым басом ответил:
- Мыколай Затолока... - подумав, с расстановкой, добавил должность: - Вже никто... - развернулся и опять погрузился в дышащие жаром головешки.
Содержательная беседа. Повел взглядом на летчика...
Невысокий. Худощавый. В целом, хорошее правильное лицо. Неприятных эмоций не вызывает. Заломленные назад руки бугрят крепкие мышцы и выпирают лысую чуть конопатую грудь. Сам бесцветный, как моль - рыжеватые, очень короткие волосы; невидимые, светлые ресницы на подслеповатых невыразительных глазах. Ну и бледность у парня, разумеется, мертвецкая. Даже и без лютого мороза состояние - полный аут: для проведения очевидной параллели меж босыми ногами и пылающими углями - не нужно становиться обладателем неохватного, академического лба. Удивительно еще, что он вообще - целый стоит; пяток ссадин да подряпин с синяками - не считается. Обычно, в таких случаях, сразу возле места посадки - на куски рвут. В прямом смысле. Буквально...
- Как Вас по-батюшке, командир?
- Чё трэба, хлопэць?
Тяжелые глаза полны запредельной боли. И не дипломат. Придется - в лоб.
- Я послан командованием бригады, чтобы забрать пленного в штаб. Это - пилот истребителя-разведчика. Он - владеет важнейшей информацией. Его необходимо допросить. После - я передам его вам для последующего суда.
- Як тэбэ звать ?
Блядь! Ну, чего ты, дядько, такой "упэртый"...
- Кирилл Аркадьевич.
- Так ось. Я - тридцать годкив був начальником смены на трех шахтах. Институт закончив, колы ты - ще пид стол ходыв. Два сына ось стоять. Поглянь! Доню, люба... - он внезапно искривился лицом... - Вмисти з онукамы... - из глаз, цепляя красные отблески, покатились круглые градины слез... словно кровью - плачет... - Усых...разом... - мужик, опустив голову и, больше не сдерживаясь, бредя в слух, заплакал.
Сделав шаг вперед я прижал к груди понуренную седую голову, сотрясающего в рыдании, мгновенно состарившегося деда. Он, словно теленок, ощутив мамкин бок, прижался лбом к левому плечу, в аккурат меж, подвешенным вниз рукоятью к кевларовой лямке ножу и ощетинившимся железными торцами магазинов краем лифчика*.
Черная толпа молча изрыгала на нас невидимые волны яростного гнева. Мы - помеха, препятствие долгожданной мести. Они получили козлище, на котором - здесь и сейчас! - должны быть отпущены все беды войны. Немедленно! Скорее всех нас тут в клочья топорами порубят, чем кто-то посмеет воспрепятствовать торжеству справедливости. Всякая борьба - бесполезна. Летчик - обречен. Только жестокой силой решительной крови можно вырвать эту несчастную, бледную тень из неумолимых лат расплаты. Можно! Но я не стану стрелять в этих людей...
Стоящие рядом сыновья, поправляя и дополняя друг-друга, рассказывали, как в бомбежку погибла семья их сестры, как сломался отец, как сельчане хоронили убитых: всех вместе - закатывая в покрывала, скатерти и пододеяльники, в одном из снесенных взрывом погребов...
Я - не слушал. Надо было очень быстро соображать. Еще пару минут неопределенности и кто-то, не выдержав напряга, влупит по нам картечью. Потом рубку - не остановить. Оно мне надо - из-за одного пленного?!
- Слушайте все! Мы - согласны. Лётчик - ваш!!! Нам только, прямо сейчас - у вас на глазах - быстро его допросить... - темная масса беззвучно выдохнула часть не прощающей злобы; похоже, мы в безопасности. - Далее! Через полчаса сюда придет бронетехника мазепанцев. Уходите! Ничего не берите! Налегке... Потом - вернетесь. Мы останемся - прикроем. Время - пошло!!!
На окраине рычал Прокопын БТР. Подтянулись остальные пацаны. Дэн, по моему кивку, опять вызвал Воропаева. Доложу, что есть. Извините, товарищи! Так уж вышло. Мы - старались...
Обреченный затравлено шарил глазами по двум, увешанным оружием, фигурам боевиков. Мы, по всему, неожиданно оказались меж полными клубящегося ужаса пустыми глазами и полыхающим морозными волнами предвкушаемого кошмара, раскидистым костром. Наконец, после очередного толчка в плечо до него дошло...
- Не розумем... - он, поэтапно включаясь, окатил меня осмысленным взглядом: - Пшэпрашам*! - нашел время для вежливости, неудобно ему!
- Блядь... Кто польский знает? - понятно, мог бы и не спрашивать... - Имя? Как тебя зовут! Як тоби зваты?
- Бздышек Всесраньский*! - вновь раздается сбоку.
- Антоша, рот свой драный - закрой! Понял?! Бегом, вместе с отделением, на своё место! И - за секторами присматривать, а не дрочить! - поодаль, еще трое моих бойцов, подсвечивая себе фонариками, читали какие-то, развешанные на старой вывеске поселкового магазина, бумажки.
- Жихарь! Поди, объясни щеглам, что познанье - умножает скорбь...
Пленный заглядывал мне в глаза. Видимо, предельно обострившимся на пороге неминуемой смерти сознанием он понимал, что я - его единственная соломинка. По его лицу, ветерком, пробежала незримая волна и он, чуть подтянувшись, спросил:
- Speak in English?
Я беспомощно взглянул на вновь повернувшегося к нам взводного. А - вдруг? Тот - скривился:
- Ни дую, вообще, ни разу... - и кинул в сторону бэтэра... - Денис! Иди сюда! Наш говорун по-английски ботает!
Дэн - не успел...
Стоявшие позади приговоренного две крепкие фигуры внезапно загибают его носом вниз и тащат вбок. Навстречу им, из темноты, выныривает еще три, сливающихся с толпой, тени. Последние несут старую кроватную сетку. Меня аж мурашками продрало по шкуре. Поляка, подняв, иксом растягивают в воздухе и мокрой половой тряпкой шлепают животом на ржавый панцирь. Летчик заторможено молчит и даже не дергается. Кукла... В секунды, запястья и щиколотки примотаны пучками алюминиевой проволоки к раме, а под лицо влезает, мгновенно захрустевшая ломким льдом, по-деревенски огромная, мокрая подушка. Одна из фигур, невесть откуда взявшимися граблями, быстро вытягивает пышущую адским жаром кучу - вдоль. Ни мгновения не раздумывая и ничего не говоря, немного провисающий помост поднимается и, ровно по середине вытянутого вала углей, опускается вниз.
Тело изгибается дугой и на мои уши обрушивается, вдавливающий барабанные перепонки в глубину черепа, истошный визг. Секунду погодя вверх взмывают серо-синие тошнотворные струи горелого человеческого мяса.
Толпа, качнувшись вперед, заворожено замирает. По всей длине импровизированного мангала, заходясь в каком-то кошачьем вое, корчится их собственный страх, боль и горе всей этой войны…
Плывущие в предрассветной мгле тени, вновь выплыли с боков и сняли с костра замолкнувшее тело. Три ведра ледяной воды привели несчастного в чувство. Перевернув спиной вниз, его вновь положили на угли. Все повторилось: нечеловеческий, задыхающийся в самом себе, рвущий бездонную глубину нескончаемой ночи крик и, словно под напряжением, конвульсивно скачущее в снопах искр, обугленное тело.
- Довольно! Ёб вашу мать! Хватит!!! - толпа, приходя в себя, вздрогнула... - Вас всех сейчас - рядом положат! Бегите! Бегите, блядь, отсюда, на хер!!! - и, для закрепления сказанного, пропорол темень над головами длинной, залихватски закрученной в спираль, очередью.
Подействовало...
Спускаюсь в полуподвал. Юра с Борей двумя фонарями светят сверху. В огромной куче обрывков старого рубероида и обломках порыжевших от времени матрасов стекловаты, вьюном крутится, за руки привязанный собачьей цепью к крюку от батареи, сошедший с ума летчик. Пытаясь не фотографировать в сознании картинку поднимаю автомат и, не особо целясь, всаживаю короткую очередь в основание черепа. В слепящей тишине колокольным боем грохочет лязг затвора. Тело вздрагивает, прогнувшись до мерзкого хруста, вытягивается и обмякает. Вот и всё - отмучался.
На выходе из мрачного провала в лицо, обжигающей ледяной крошкой, ударил морозный порыв облегчения. Вот теперь - попустило...
Встали в проеме у самого спуска - не так заметает. Закурили. Юра выволок из-за пазухи плоскую флягу. Булькнул ею два раза в воздухе и вопросительно взглянул на меня...
- Давай. По глотку.
- Помянем?
- Лады...
Выпили за убитого пилота... Гирман перед тем как хлебнуть, отвернулся всем корпусом.
- Негоже так с солдатом. Пристрелили бы... ну, прибили на месте, что-ли...
- То, командир, им не объяснить. Видел же, что с деревней сделали.
Предпочитающий помалкивать Гирман, неожиданно выдает:
- Представляете: родители бланк получат. Потом цинкач привезут... Благополучная семья, Европа! Сынуля - на пендосской супершняге летать выучился, доллярами зарплату получает, доплаты за боевые... и тут: хрясь - получите!